【2回試験】新60期司法修習スレ part4【救済ﾅｼ】

虐殺に備え修練ｾﾖ！！
新時代を担うのは貴様らだ！！

前スレ
【新時代】新60期司法修習スレ part3【新修習】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159570329/
【新時代】新60期司法修習スレ part2【新修習】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158976229/
【新司法】新60期司法修習スレ part1 【合格者】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148860315/

二？

辰巳メルマガコピペ


　「面接出頭時刻等通知　送付」10月23日（月）頃（実務修習地内定を含む）
　「面接（最高裁判所）」　　　11月２日（木）
　「採用発令日」　　　　　　　11月27日（月）

　「導入教育」　　　　　　　　11月27日（月）〜12月22日（金）
　「移動日」　　　　　　　　　12月23日（土）〜12月26日（火）
　「分野別実務修習1」　　　　 12月27日（水）〜２月21日（水）
　「分野別実務修習2」　　　　 ２月22日（木）〜４月14日（土）
　「分野別実務修習3」　　　　 ４月15日（日）〜６月７日（木）
　「分野別実務修習4」　　　　 ６月８日（金）〜７月31日（火）
　「選択型実務修習」　　　　　８月１日（水）〜９月21日（金）
　「移動日」　　　　　　　　　９月22日（土）〜９月26日（水）
　「集合修習（考査試験含む）」９月27日（木）〜11月26日（月）

最高裁は二回試験虐殺準備を完了
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160607690/
【願】新司１期合格者は司法修習で命を懸けろ【頼】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159779451/
ミキティ新司法試験合格おめでとう！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158850168/
【新60期】２ちゃんねる総合法律事務所【集合】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158939506/
60期（新１期）ですが就職がありません
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146868397/
【金融庁】新司法合格したけど修習行かない人
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159791603/
【そろそろ】大手渉外・外資系事務所9【終焉】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156587871/
国内企業法務・一般民事系事務所
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132981884/

１乙

要件事実マニュアル、改訂近いみたいだね。

要件事実マニュアルなんてまじに読んでるの？

>>6
読んでないけど、一応持っとく。そんだけ。

まあ、著者自身、通読する本じゃないってゆってるしな。
俺は問検と類型別だけ読むけどね。

問研はですます調でさえなければ良い本なんだがなぁ。
シケタイもそうだが、ですますの本は嫌いだ。

なんという修習生…
就職活動で大変な苦労をしつつも勉強に余念が無い。
司法改革の担い手は間違いなく俺達
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

新実例刑訴いいね

読売新聞によると，新６０期から，
2回試験の追試はなくなるとのことである。
つまり，不合格者は即罷免である。
新60期は，旧司法試験の厳しさから逃げ出した
勇気のない連中で構成されている。
馬鹿な上に，楽をして，法曹資格を取ろうという臆病で
卑劣な連中の塊である。
こういう連中に法曹界が支配されることを恐れた，
司法研修所の姿勢が，追試なしという動きに出たのであろう。
司法試験が馬鹿でも受かる，つまり宅建試験とおなじレベルに
下がったことに耐えられなくなった司法研修所の
反撃は，これだけに収まらないといううわさだ。
さらなる反撃が予想される

旧試験にすら受からない馬鹿が暴れているな。

>>13
可哀想だからそういうこと言うな。

>>14
そうか、我々勝ち組としては負け組みには温情を示すべきか。
しかし、まあ、彼らもこれからローにいく手もあるわけだし、何もわざわざ
このスレで憂さ晴らしをしなくていいと思うんだがな。

旧60期も追試ナシになったわけだが・・・。

Q＆A
Q1旧試組がスレを荒らした場合、どうすればよいのでしょうか。
A1彼らも制度の被害者、優しく対応しましょう。
ローに入りたいという人には適切なローの紹介、金策に困っている人には奨学金等の説明をしてあげましょう。
旧試験を志すほどの頭脳を持っている彼らですから、きっと優しさは伝わるはずです。嫌味や皮肉も控えましょう。

結局資料配布っていつよ

４８は馬鹿なんだからでしゃばるな

ローに入るやつは，くずに等しい。
�@まず，ロースクールに入るための試験は，全く公平でない。
　試験ができなくても，親のコネや財力に任せて入学できる。
　この時点で，優秀だが，金のない強力なライバルをけちらせる。
�Aそうすると，後は楽だ。よほどの馬鹿でない限り，3倍程度の
　倍率をかいくぐることができる。
�B旧試験では10回以上も落ち，全く歯がたたなかった馬鹿が大勢，
　新試験で合格したというのが，お前らのレベルの低さを物語っている。
こんなやつらが弁護士になるのは，この国の崩壊の序曲の始まりである

>>12と>>20、同一人物ｗ

>>20
一度国ごと崩壊してみるのも一興だと思うよ。

>>21
そーゆーこと言わないの。優しくしてあげなきゃ。

>>23
スマソ。おまい、優しいな。

>>23 24
おまえら，何も反論できないな。
親の財力にまかせて，ローに入って，
楽して試験を受かる。
そんなやつに，人権擁護など崇高な理念を実現できると
思えない。くやしかったら，来年の旧司法試験を
受けて，どうどうと合格してみろ。
まあ，無理だろうな。おめらのようなずるがしこいやつは。

学力が無くても金さえ積めば法曹になれる時代になった。

金に任せて大学院を出た「博士」たちが、大量に法曹になろうとしている。

一方、理由無く受験資格を奪われる高学歴貧乏人は、戦後例の無いほどの不条理の中で、別資格の勉強を始めたり、今まで以上にアルバイトに精を出している。

奨学金があるというが、現実には方向転換を余儀なくされている者が多いのが実情だ。

ハコモノ設立に右往左往した大学教授陣が、必死になって合格枠を増やすロビイング活動に成功し、貧乏人枠は来年は３００＝ほぼゼロと言われる。

来年以降、低学歴と貧乏人の法曹募集はほぼゼロということだ。

少子化と大学全入時代を前に、大学の必死の生き残り工作の前に、多くの勤勉な司法試験受験生の人生が潰されようとしている。

大学教授ども、束になってかかって来い！

>>12＝>>20＝>>25

ここで煽るやつに、人権擁護など崇高な理念を実現できると
思えない。
くやしかったら、おまいも合格してみろｗ
まあ、無理だろうな。
ってか、早く勉強に取り掛かれよ。

そういう制度になってんだからさ，個々の受験生を批判しても意味ないよ。
俺もローは変な制度だと思うし，ザル試験しやがってと苦々しく思ってるが，
それは法務省が悪いのであって，受験生が悪いわけじゃない。

また，もし仮に旧試験からローに１人も逃げなかったとしたら，
新試験合格者の質とやらは現状よりずっと低かった可能性がある。
そう考えると，ローに逃げた人のお陰で新試験も少しはマシになったんだよ。

>>26
自演乙。ここまで見事な自演も見たことないわｗ

>>25=>>26
こんなに分かりやすい自演も珍しいなｗｗ
メール欄変えとけよｗ

＜ロースクール（法科大学院）の悪いところ＞

■学費が高い（国公立で1年80万、私立で120〜300万）
■社会人は会社辞めないと入れない
　社会人は事実上、経済的に余裕のある社会人しか法曹になれなくなる
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
　そうすると経済的に二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
　貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
■法律を知らない人が未修でローに入ると1年で法学部生と同等の学力を身につけなければならない
　実質的に不可能なので、未修者は受験回数制限のある新司法試験で不利になる
■どこのローを出たかにより差別化が行われる
　将来は東大ロー出身者を頂点にヒエラルキーが形成される予定
　地方の私立ロー主新車は事実上、検察官・裁判官になれなくなる
■大学により授業内容に大きな差がある
　研究者教員・実務者教員の質・量、少人数教育の程度により理論と実務それぞれについて差がはなはだしい
■初期の7〜8割の合格率というのは詭弁で合格率ははるかにそれより少なくなる
　ロー組みは結集しやすいので法務省に署名を提出し、合格人数が増やされた
　現行組みは結集しにくいので署名も集めにくい。
　その結果当初より大幅に現行組みの合格人数は減らされることとなった
■体障害者は法科大学院に入りにくい
　大卒でなければローは入れない。
　例えば全盲の人の場合、全盲の人が大学に入るのさえ大変な苦労を要する。
　大変な苦労をして頑張って卒業してもローに入れるか保証はない。そういう人を特別枠で入学させるローは少ない。
　事実上障害者は法曹になれなくなる
　旧司法試験ではそういう差別はなかったので実際に大変な努力をして弁護士となった全盲の方もいる（例えば竹下義樹氏）
■極道出身大平光代弁護士・暴走族出身金崎浩之弁護士などのような個性ある弁護士が全くいなくなる
■英語や自己推薦文などの法律と関係ない部分で選別され、ローに入れない人間は事実上司法試験を受けられなくなる

＜ロースクール（法科大学院）の悪いところ＞

■学費が高い（国公立で1年80万、私立で120〜300万）
■社会人は会社辞めないと入れない
　社会人は事実上、経済的に余裕のある社会人しか法曹になれなくなる
■ローのみでは新司法試験に受からないので予備校に通わなければならない
　そうすると経済的に二重負担となり、金持ち以外司法試験に受からなくなる
　貧乏人は結果的に法曹になれなくなる
■法律を知らない人が未修でローに入ると1年で法学部生と同等の学力を身につけなければならない
　実質的に不可能なので、未修者は受験回数制限のある新司法試験で不利になる
■どこのローを出たかにより差別化が行われる
　将来は東大ロー出身者を頂点にヒエラルキーが形成される予定
　地方の私立ロー主新車は事実上、検察官・裁判官になれなくなる
■大学により授業内容に大きな差がある
　研究者教員・実務者教員の質・量、少人数教育の程度により理論と実務それぞれについて差がはなはだしい
■初期の7〜8割の合格率というのは詭弁で合格率ははるかにそれより少なくなる
　ロー組みは結集しやすいので法務省に署名を提出し、合格人数が増やされた
　現行組みは結集しにくいので署名も集めにくい。
　その結果当初より大幅に現行組みの合格人数は減らされることとなった
■体障害者は法科大学院に入りにくい
　大卒でなければローは入れない。
　例えば全盲の人の場合、全盲の人が大学に入るのさえ大変な苦労を要する。
　大変な苦労をして頑張って卒業してもローに入れるか保証はない。そういう人を特別枠で入学させるローは少ない。
　事実上障害者は法曹になれなくなる
　旧司法試験ではそういう差別はなかったので実際に大変な努力をして弁護士となった全盲の方もいる（例えば竹下義樹氏）
■極道出身大平光代弁護士・暴走族出身金崎浩之弁護士などのような個性ある弁護士が全くいなくなる
■英語や自己推薦文などの法律と関係ない部分で選別され、ローに入れない人間は事実上司法試験を受けられなくなる

今年全盲で合格した人がいるから、障害者云々のくだりは説得力ないな。

>>31
ご苦労さん。俺はロースクール設立に関わったわけじゃないけどな。

まあ、俺も旧試験を受けてきた人間だ。
気持ちが分からないわけでもない。
旧試験がなくならないうちに、早く合格しろよ。
親御さんも大変だろうて。

医学部の場合は、大学入試受験において差別されているわけではない。
また、医師国家試験も倍率は低い。
私立の医学部は金持ちしか入れない、というのは事実だけど。

ところがローの場合、大学卒業後の経済力の有無が、新司法試験の合格にかなり影響を与える可能性があるのではないか。
司法試験は受験者のほとんどが落ちる試験であり、そこに経済力要件が直結するような制度を放置するとしたら、これは大変な問題だな。

君も金を積んで、司法試験受験資格をゲットしてみないかね？
君も金を積んで、司法試験受験資格をゲットしてみないかね？
君も金を積んで、司法試験受験資格をゲットしてみないかね？
君も金を積んで、司法試験受験資格をゲットしてみないかね？
君も金を積んで、司法試験受験資格をゲットしてみないかね？
君も金を積んで、司法試験受験資格をゲットしてみないかね？
君も金を積んで、司法試験受験資格をゲットしてみないかね？
君も金を積んで、司法試験受験資格をゲットしてみないかね？

>>33
そうなの？知り合いなの？

司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。
司法試験は資本試験に改正されました。

暇な人はいいね。
朝から晩までやることだらけだよ。

はいはい。
下位から中位まで、既に５校に入学金納めてキープしてる俺様が来ましたよ。
金さえあれば、何処のローにでも行ける♪
いい世の中だ。

>>37
横レスだけど、ＫＯロー出身の人だよ。
視覚障害者のＨＰでも話題になっているすごい人だよ。

ご苦労さん。俺はロースクール設立に関わったわけじゃないけどな。

まあ、俺も旧試験を受けてきた人間だ。
気持ちが分からないわけでもない。
旧試験がなくならないうちに、早く合格しろよ。
親御さんも大変だろうて。

二回試験で保留というのがなくなったため
今まで追試で救済されてきた人間は一発アウト。
今年でいえば107人が卒業×ということだよね。

で、2ｃｈで言われてるのは今年の旧500人
来年の紳士2000人はレベルが下がってるということだから
さらに倍くらいは落ちるのでは…？
実際は、修習期間が短いからだろと思わんでもないが…それでも不憫だ。

その人らは屈辱の浪人生活、翌年再試ということになる。
当然内定も取り消しだし、翌年受かるまでは多分雇ってもらえない…。
徒党組んで独立（矛盾してるようだが）するほうがいいのでは？と思う。


てか、おちねーよーにがんばれ。

ベテに２回試験の話題は関係無いんじゃないの？一生受ける事無いでしょ？

>>25
人権擁護ww
左翼ですか？

>
　試験ができなくても，親のコネや財力に任せて入学できる。

馬鹿ww
こういうこと考えていたからローに入れなかったんだね。

>>20
我々がローにいる間にさらに２回受けても受からなかった旧試組はなおさら馬鹿だよねww

あげ

負け組みのいいわけ見苦しいな。
金がないなら奨学金もらえよ。
頭悪くてもらえなかったんだろww

貧乏を言い訳にする人は自分の無能を一生懸命アピールしているようなものだ。

価値がない人間だから金も寄ってこないんだなｗ

で、結局ローの学費と一人暮らしの生活費稼ぎをし続ける勤勉な者と、親が金持ちなロー生では、新試験の合格可能性についてかなり差がある、ということでよろしいか？

「貧乏人がバカを見る」司法試験制度を容認するとしたら、モラルハザードだよね。
法の支配は崩壊する。貧乏人に法曹になる機会の平等すらない国は、北朝鮮と同じ。

貧乏人が馬鹿を見るんじゃなくて馬鹿だから貧乏人なんだが。

>「貧乏人がバカを見る」司法試験制度を容認するとしたら、モラルハザードだよね。

では旧試験も廃止しないとな。
旧試験は奨学金がなかった分だけより貧困層に厳しかった。

＞法の支配は崩壊する。

なことはない。
もともと国会議員も裁判官も金持ちの子が多いよ。
でも法の支配は成り立っている。

むしろ僻みっぽい貧乏人が権力握るほうが怖いね。
文化大革命みたいなめちゃくちゃしそうで。

＞貧乏人に法曹になる機会の平等すらない国は、北朝鮮と同じ。

金持ちが有利にならない国のほうが北朝鮮と同じだろ。

旧司合格者に劣等感を感じる新司合格者はいるが、新司合格者に劣等感を感じる旧司合格者はいない。
それだけは確実に言える。

>>54
んじゃ頑張ってあと3回で受かってよ。
択一落ちには夢のまた夢かもしれないけどさ。

＞で、結局ローの学費と一人暮らしの生活費稼ぎをし続ける勤勉な者と、親が金持ちなロー生では、新試験の合格可能性についてかなり差がある、ということでよろしいか？

学生がバイトに夢中になるのを勤勉とは言わない。
俺も高校のころバイトしてたが、校則で禁止されていたので後ろめたい気もしてた。
クラスの半分以上がやってて禁止も何もないだろうとは思ったが、学生である以上
あまり夢中になるのもよくないよ。

金がないなら勉強して奨学金もらうのが本筋だね。

>>54
だとしたら旧試組は傲慢ってことだな。

340 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/10/08(日) 00:57:13 ID:???
択一落ちで職歴なしなのに危機感ない奴とかいるよな。
まあ危機感ないから択一落ち無職になったんだろうが。

旧試験の択一落ちが論破されているのを見ると面白いなあ。

旧司法試験の合格率と，新司法試験の合格率は，全然違うようね。
普通に見れば，旧のほうが断然難しいと考えるのが素直ではないだろうか。
このスレに書き込んでいる，新６０期は，ローに入りたかったら，
奨学金をもらえとか，感情的な反論しかできてない。
旧試験より，自分たちのほうが劣っていないということを証明して
ほしい。君たち，法律家の卵だろ。これができなければ，馬鹿と
いわれてもしょうがないなあ。
さて，旧試験合格者が新試験合格者より，優秀な理由。
�@合格率が全然違う。
�Aローに入るための試験がロースクールによって違う。ひどロー
　だと，金さえつめば，はいれてしまう。財力を問わず，コネもなくても，
　勉強さえ出来れば，受かるのが旧試験であり，新試験は，この点，極めて
　不公平である。
�B今まで，弁護士採用で，学歴による差別がなかったが，新試験合格者の
　レベルの低下に危機感を覚えた大手の企業系事務所は，東大，京大，一ツ橋，
　慶応以外の人は採用しないところが急増している。学歴社会が持ち込まれない
　だけ，旧試験のほうがはるかにましである。

ひとつひとつ的確な反論をしてほしい。

今年の二回試験大量落ちは、新の合格者大量虐殺の布石のために敢えて
やったんだよ。新６０は、２００人は落とすつもりみたいよ。
司法試験で削ると批判が出るので、二回試験に選抜機能を持たす主旨。

いつも思うんだけど、「旧試験合格者が新試験合格者より、優秀な理由」を旧試験不合格者が知ってどうするんだろう？
先におまいが受からないとダメなんじゃ、という希ガス。

旧６０期が実感家から「（旧）司法試験で受かっておいて本当によかったな」と言われているのを何度見たか

脳内で。

>>60
優劣を論じるためには、優秀とは何かを定義しなければいけない。
ところが、優秀な法律家とは何かを定義することはとても難しい。

難しい試験に合格していれば優秀なのか。公平なら優秀なのか。
学歴不問なら優秀で学歴を問うと優秀ではなくなってしまうのか。
そんな単純なものではないと考えるのが素直ではないだろうか。

>>60
感情的な文章、乙。

＞新６０期は，ローに入りたかったら，
奨学金をもらえとか，感情的な反論しかできてない。

どこが感情的なのだろうか。
奨学金による貧困層救済は客観的な事実なのだが。そのために奨学金が
出来たわけだし。

旧死ベテはスルーでお願いしたい。

>>新60期予定者

お前ら本当にスルーが下手だ
いちいちアンカーとかつけて返答するな
何事もなかったかのように別の話題を展開しろ

旧試不合格者ｶﾜｲｿｽ（´；ω；｀）

ところで，いずみ寮の収容人数は何人？

＞旧試験合格者が新試験合格者より，優秀な理由
なあ、比較するっていうのはさ、2年間ローに行って、どっちも受けてみて、やっぱり旧試験の方が難しいやって感想を言ってくれたら分かる。
でもさ、ローにも行かないで、4日間新試験も受けたことがないのに、新試験の合格率を見て、旧試験合格者の方が優秀だっていうのは正直付いていけない。
俺は旧試験の択一持ちだし、論文も総合Ａ落ちで、不合格者であることには違いないけど、新試験を受けて、どっちがどう優秀なのかは一概に言えないと思った。
今思っても、新試験は量の多さに圧倒されたよ。

>>68
67だが、いいこといった。みんな釣られすぎ。
>>68の周りに修習地東京第一どれくらいいる？
おいら東京になりたいんだが…

�@合格率が全然違う。 　→　合格率が低い試験にしがみつく人は
判断力が劣っている。判断力が劣る人が母体だから、率だけ比べても無意味。

�Aローに入るための試験がロースクールによって違う。ひどロー
　だと，金さえつめば，はいれてしまう。財力を問わず，コネもなくても，
　勉強さえ出来れば，受かるのが旧試験であり，新試験は，この点，極めて
　不公平である。

→大嘘。金を積んでも成績が低いと入れない。必要条件と十分条件の勉強、
中学校に戻ってやりなおせ（公立だと高校でやるのか？）。

旧試験は財力がないと生活費や塾の費用を出せなかった。
ローは奨学金が最大月２０万以上出るから、むしろ負け組みの再チャレンジに優しい。

�B今まで，弁護士採用で，学歴による差別がなかったが，新試験合格者の
　レベルの低下に危機感を覚えた大手の企業系事務所は，東大，京大，一ツ橋，
　慶応以外の人は採用しないところが急増している。学歴社会が持ち込まれない
　だけ，旧試験のほうがはるかにましである。

→　従来から大手は東大・京大など優秀校からとる傾向があった。
そもそも学歴で区別するのはいいことだ。学歴が低いものは高いものをひがむ傾向があるので
混在していると事務所内に衝突が起きる。外務省で低学歴のノンキャリアの登用制度を設けたら
不正が起きたのを忘れたのか？　東大・京大が就職に有利ならいけばいいじゃないか。
国立だから学費安いぞ。

>>72
俺は68ではないが、俺のまわりは７割以上が東京第一希望だ。
東京のローで自宅生が多かったからしょうがないんだが、
若年独身男性の俺は絶対飛ばされると覚悟してる。

現状で自分の中で答えが見えてないのは
１．資料配布時期はいつなのか？
２．導入教育では何が行われるのか
３．選択型実務修習の内容、そしてそれはいつ選択するのか。
の３つ。

煽りが出てくる毎に上から順に話題にしたいと思う。

>>70
しらねーなーすまん。
でも地方からの奴はとりあえずみんな入寮希望出してる傾向あり。

>>74
まじかよー。
俺も自宅東京、24歳。男。これは…やばいな…
>>75
資料配布が一番知りたい。

俺は関西寄りの地方人だから，俺の周りは大阪神戸が多いな

電話しろよ誰か。ｗ

資料配布時期も知りたいが、中身も気になる。

>>78
なるほど。やっぱ9ヶ月ごときで引越ししたくないよな。
>>79
頼んだ！

>>79
ありがとう。

俺が電話してやってもいいぞ。
最高裁か司法研修所のどっちに掛けたらいいんだ？

>>74>>77
お前ら第1希望東京にしたのか？
どう考えても無理だろ

>>79
ネ申！

>>72
俺も68ではないが、上位ローなので皆就職決まっているのに東京大人気だよ。
かなり厳しいと思う。

>>83
資料関係はやっぱ研修所かなあ。

>>84
やっぱり？
いやだめもとでさー。
俺は「以下一任」ってだけ書いたようなもんなんだな。
>>83
おねげします

引越しは楽しいぞ
たった8ヶ月なんだから未知の土地を満喫するのもいいと思うし

>>84
まぁ無理ならいいんだよ。
第二希望以下は全部３群から選んでるから、
島根に行くことはないはずだと信じてるｗ

最高裁判所事務総局広報課 電話　０３−３２６４−８１１１（内線３１５６）

最高裁か研修所かはっきり汁。
話はそれからだ。
電話代がもったいない。

>>86
うほｗｗｗｗ
もういいや現地妻でもつくるさｗｗ

>>75
１について。
旧60期は入所前に予習を指示されたらしいが、俺たちはどうなるんだろうな。

>>92
ＩＰ電話ならただみたいなものだろ。

俺は24歳男で，東京で就職したいと思ってるけど，
東京と書いても間違いなく飛ばされると思ったから，
第1希望は静岡，第2希望は新潟。
なんとか東京には行けそうな場所で。

>>89
うん。なったらなったで前向きに捉えようと思う。
修習いけるだけで幸せなんだしぜいたくいっちゃいかんよね。

>>89
どうせならウラジオストクか上海かジャカルタがいい！

>>94
ね。周りは結構勉強してるぞ。もう。
じゃあ聞くことまとめようぜ。
配布日・配布物の内容・予習の有無でFA？

>>99
一ツ橋ローだな。
さては。

>>100
違うんだなー。
一ツ橋は確かにゼミしてるみたいなことを言っていたね。

教官に何読んだらいいか聞いて本集めて勉強はしてるんだが、
これにオフィシャルの予習まで加わったら間に合わないぽ。

>>101
下位ローでも司法試験は予備校があるからどうにでもなったが、こういう時期
上位ローは有利だよな。

>>102
まじか。
俺は正直あんまり出来てない。
やるしかないか。

５９期の人は今の時期は遊べと言ってたけどな。

>>103
特に一ツ橋とかはまとまり、結束よさそうだからな。

>>95
ＩＰ電話なんてそんなもんもってねーよｗ

>>102
凄いな。簿記だけで手一杯だわ。

>>107
ドラえもんに出してもらえw

59期の人たちの時とは状況が違うからなー。
今は59期の人たちで言うと2月中旬頃だから･･･色々大変だ。

>>105
試験後発表まで十分遊んだし、
今遊んで２回試験落ちたらそれこそ洒落にならん。
１年後には２回試験だガクガクブルブル。

必須

『検察講義案』法曹会
『刑事弁護実務』日弁連
『刑事第一審手続の概説』法曹会
『刑事事実認定重要判例50選　上下』立花書房

『民事判決起案の手引き』法曹会
『民事第一審手続の概説』法曹会
『紛争類型別の要件事実』法曹会
『LP民事保全』青林書院

>>108
簿記やっぱりやるべき？
案外面倒だよな。
参考書はどれがいいだろ。

>>111
試験後発表までは遊べなかったよ。
合格していない場合を考えたら時間もお金もなかった。知り合いにも会いづらかったし。

コテハンやめた。

>>92>>107
とりあえず最高裁でいいんじゃね？
過疎る前にアタックして一歩前進しようぜｗｗ

>>112
多いな。一年かかる…

上位ローの要件事実や民事法総合演習の期末集めて皆で検討しとけ。
それが今のところ最良の問題演習だろう。

演習よりもインプットしないとあかんわ。

電話期待さげ

>>113
就職先によるんじゃない。

ちなみに、中央経済社の「新検定簿記講義」と「ワークブック」を使ってる。
一番オフィシャルぽいやつ。
法律書に比べると驚くほど安いよ。

>>117
上位ローに知り合いがいないから無理。
だれかオークションに、と思ったけど著作権法違反だから無理だな。

>>119
どういう場合に簿記の知識使うんだろう？
企業法務？
それとも自分の事務所の会計？

>>121
事業再生とかM&Aとかタックスとか。
まぁ企業法務やるならやっとけという感じかな。

>>122
タックスって税？
税のことは税理士にお任せってわけにはいかないんですか・・

2006年1月15日 (日)
旬刊金融法務事情１７５６号〜１７５８号

　最近、若手弁護士の中で、弁護士大量増産時代に備えて、公認会計士の
資格をとったり、弁理士・税理士登録をする人（知財や税務の勉強をしている
人も含む）が増えているようです。

　私も、非常な危機感を共有しており、いくつか対応を講じているとことです。
まず、弁護士としての基本的な知識をさらに深めるという作業を試みております。
例えば、交通事故は、弁護士であれば、誰でもできるという分野とされております
が、私の場合には、損害保険協会の様々な医療研修や、損害保険事業総合研究
所の損害保険基礎講座などを受講し、さらに、交通事故関係の判例速報や専門
雑誌などを愛読しているところです。

　第２には、一般的な弁護士では取り扱ってこなかった分野を開拓する作業です。
昨年は、知的財産の研修が中心で、一時期は、弁理士登録も考えました。

　第３には、新規の顧客開拓ということです。確かに、現在、私のような田舎で開業
している弁護士で、仕事がなくて困っている人は、きいたことがありません。普通に
仕事をこなせれば、月額１００万円くらいの所得は得られるのではないでしょうか？
しかし、弁護士大量増産時代にくるとどうなるでしょうか？　現在、私は、船井総合
研究所の経営セミナーなどを受講して、具体的な戦略を練っているところです。
http://shimanami.way-nifty.com/report/2006/01/index.html

>>123
そんなこと言ったら、簿記だって会計士さんにお任せでしょ。
餅は餅屋だけど、彼らと交渉するのにこちらも基本的な考え方くらいは理解してないといけないのよ。

あと、大企業は法律事務所・会計事務所・税理士事務所と三つ依頼するけど、
中小企業や個人はそんなことしないから、一般民事やる人の方がよりやっといた方がいいかも。

電話勇者は結局なしか。

数学苦手なんだよな。
簿記会計って俺でもできるかな。。

商業高校生でも出来るんだからできるだろ・・・

簿記は四則演算しか出てこないよ。難しいのは金融工学。

>>71
君は，試験に受かることの難しさと試験の問題の量を
ごちゃまぜにしている。
いくら問題の量が多かろうと，また，試験期間がタイトであろうと，
3人に1人が合格できるわけだ。
よほどの馬鹿でなければ，受かるってこと。
司法書士や行政書士の試験より受かるのは簡単だって事。
それから，旧試験も以前は，4日間の日程だった。
あまり特権意識や被害者意識に浸らないで欲しい。

>>130
東大の２次に落ちたやつはよほどの馬鹿なんですね。
ずいぶん変わった解釈だこと（ぷ

>>130
＞あまり特権意識や被害者意識に浸らないで欲しい。

自分に向かって言えば？

>>131>>132
スルーしろド素人が！

だからスルーをしろってばさ

電話勇者降臨まだー？

>>134
電話したけど、つながらなかった。なんで？？？

>>133が>>68ならいいな。
俺は>>134だが>>67だから、
相当なタイミングでシンクロしてる。
まあ暇人ってことだがさー

今年の旧試合格推定者ですけど
ここのスレには期待。

てか、どの本を読んだらいいのか
多角的勉強をしたロー出身者の意見が
聞けて結構有意義なのですｗ

俺は61期だから時期は一緒ではないですけど、
お互い風向きの強くなった時代のサバイバーとして
がんばりましょう。

「日弁連 - 第一東京弁護士会 司法修習生就職情報(60期向)」
これに行く奴いる？

>>134
ってかさ、なんでおまいは自分で掛けないの？
人に頼ってばかり。
でも、よく考えると、実際掛けてもなんで報告つうか教えなきゃいけないんだろうと思う。
普通は教えないもんだぜ。

>>137
合格すると人に優しくなる典型だな。
それに比べて（ｒｙ

>>137
おお、合格おめでとー。そしてがんばりましょー。
パート１から実際良スレだと思う。
いい人多し。ココの住人。

>>137
まじ、おまい、いい奴だ。
自演と取られたくないから、長くは書かんが、今年受かっているといいな。

>>139
いや、ただのめんどくさがり。
わかった。もう自分で聞きます。

>>137
油断せずに口述も頑張れよ。そして就職活動も。同じ事務所になるといいなぁ

>>143
まあ、そう拗ねるな。報告よろ。

>>145
したお。>>91のところに。
めちゃめちゃ感じ悪いねーちゃんがでてぶちきれそうだった。
ていうかキレたお（＾ω＾メ）

『要件事実マニュアル』の著者として有名なエリート裁判官が、ロースクール生を暖かく激励！！

＞ロースクールのみなさん，もっと基礎を勉強しましょう(^_^)。ファイト！
＞英語の契約書なんて今から書けなくても全然いいですから，
＞そんなことより基本科目（特に民刑）の基礎知識をしっかり固めてください。

＞■[司法]　ＬＳ未修者向けには双方向的授業を　ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報５９４号６６頁
＞
＞ここでいう双方向的授業とは，いわゆるケースメソッド方式であり，
＞予習として判決の全文を読み込んだ上で，授業に望むというもののようです。
＞
＞学生の負担は，通常の授業の１０倍に達するそうです。
＞また，体系的知識については，授業以外で，学生が自分で立派な体系書を読破すればいいとされています。
＞
＞愛知学院大学のロースクールのみなさん，がんばってください。

＞■[司法]　新司法試験のプレテストの結果＠法律時報７８巻２号３７頁
＞
＞同書によると，昨年８月に行われたプレテストの結果は，次のようなものだったようです。
＞
＞短答式　「実に８割の受験生が不合格」
＞論文式　結果がよくないため，評価基準を下げたが，それでも，優秀答案は０％，良好答案も５〜８％台
＞なお，問題の難易度は概ね適切であった（同書１１頁）。

＞■[独り言]　ロースクール生の中には窃盗をしても平気な人がいるんですか？
＞http://sawatorial.net/article/16470352.html


岡口裁判官のHP
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
ロー生は岡口裁判官に完全にバカにされてる件w
http://makimo.to/2ch/school5_shihou/1151/1151314425.html

お腹の下でヒイヒイ言わしたいタイプだなｗｗ
で、結果は？みんな報告待っているお。

>>146
ちょｗｗｗ詳しくｗｗｗ

まあまて
いまもえんわしてる

え→で

IDさらすか

>>146
がんがれ

デート取り付けろ

全貌が見えた。
今電話終了。
かなりむごいぞ

>>154
最高裁は全く取り持ってくれなかった
司法研修所。の資料科

むごいってなんだ
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

研修所に直接かけた方がいいかもね。

内容の正確性は司法研修所に確認してくれ。
ただ、導入研修前に宿題として資料配布を予定。
配布は、司法研修所に採用内定後に送付されてくる。
２３冊。

全部読め、と言われたｗｗｗｗｗ

2・・・23？！

うはｗ

>>158
たらいまわしにあうぞ。
配布日は資料課、配布内容は企画課

　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

乙。男の中の男だね。
しかし、２３冊って・・・採用内定通知から研修開始まで１ヵ月もないじゃん。

>>163
ずれてやんのｗ

じゃあ、類型別と問検は改訂版買うのやめるわ。
新実例だけ買うことにする。

中身を予想しよう

検察講義案
一審手続　刑事
一審手続　民事
判決起案の手引き　民事
判決起案の手引き　刑事
紛争類型別
一巻　二巻
問題研究
刑事弁護実務

・・・まだ半分以下？

市販されているものの配布予定は、数冊。
結構びっくりした。聞いてもみんな言わないとかいってるし
出し惜しんでおくか。

とりあえず読みきれる量ではない。

>>164
男の中の男といわれちゃー出し惜しめんな。
というかもう出かける時間なんだ。
すまん。
>>166ので八割がたあってる。

>>166
民事執行保全は確実だと思う。

別冊書式とかは１冊扱いなんだろうか。
だとしたら起案の手引きと刑弁実務には別冊が付いてるはず。

問検くらいは教えてくれ。どうだ？はいっているのか？

>>166 に加えて執行保全、白表紙が各科目２冊

くらいになるんじゃないかな

民事事実認定教材とか法務総研の事例とかがあるな

この２３冊を導入研修１ヵ月で全部するというわけじゃないだろうが。
それにしても、遊ぶ暇ないな。

「試験範囲」

>>174
ああ、なるほど。
少しは２回試験のめどが立ちそうだね。

電話勇者GJ！
まあ、予想していた範囲とはいえかなり凄そうだな。
「採用内定」ってことは、「採用発令日」とは違うんだよな。
採用内定はいつだっけ？

>>173
１年で使う分だろ。
俺はもう遊び予定決めたから遊ぶよ。
というか、おととしの８００騒動から今年の合格発表まで緊張しっぱなしだったから
少しは遊ばないとやってられん。今後の集中力回復のためにも１０日間くらいは
遊びます。

俺はバイト三昧だ
新生活始める金が足りない

>>178
ホームレス修習生になってマスコミ呼んで格差社会を訴えろよ。
親が金持ちの修習生は月１０万円のマンション借りてるのに親が貧乏だと
アパートも借りられない、って。

ただいま

問研は入っていたっけなー。
メモとってなかったし記憶があいまいです。
民事執行関連も確かきいてないぞー。
前もってまとめておいてくれたらすべて詰めたのにー。

まあ第二の勇者が突っ込んでくれ。
俺もかねないからバイト探したいが、
この時期に短期やると退職証明はどうなるんだろうか。
とりあえず、寝ます。

ノシ

>>180
お疲れ。
退職証明は自分で書いて、ハンコだけ押してもらうといいんじゃない。
法律事務所なんかだと慣れてるから向こうで勝手に作ってくれるけど。
必要なら書式アップするよ。

バイトごときに退職証明なんていらないんじゃね？

黙ってりゃばれないと思うけど、一応必要なはずだよ。

ぎょうせいに電話して聞いたら
要件事実マニュアル改訂版の発売の話は全然ないんだとよ
それで調べたら３年後って書いてあった。

http://aws.pods.bz/amazon.php?keyword=%E6%B0%91%E4%BA%8B%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E6%B3%95&media=books-jp

>>180
おお、サンクス。また頼んます。
じゃあ、問研は保留だな。
他に読む本はたくさんあるからまあいいや。
取り合えず、石井の証拠法は、事実認定入門に続いてやっと読み終わる。

一審手続(民・刑)は、ロー時代に熟読してあるのが前提らしいよ。

熟読はしただろ。遠い昔だが

一審手続(民・刑)って本があるの？

さっき気がついたんだけど、今日は１３日の金曜日なんだね。

>>190
極めて不愉快な出来事があったよ。

>>191
どういうことがあったの？ｋｗｓｋ

>>192
修習とは関係ないプライベートな出来事だから。まぁ彼女と別れたということにしておこう。

>>193
ｳﾗﾔﾏｼｽ…

そりゃ不愉快だな。
毎日本を読んでいるか昼寝するか２チャンをしているかの俺には別の世界だけど。

どこがうらやましいのかと…

>>190
ぎゃあああああああああ


AA略

新司法試験受験生はアウトプット(演習)不足である。
法律の論文を書くには、インプットとアウトプットの双方が不可欠である。
現行試験の受験生は、論文期直前には、毎日10通〜20通の論文を書いている。
しかし新試験の受験生は、この時期になっても１〜２通の論文しか書いていない。
これでは、新試験受験生の答案が現行試験受験生の答案よりも劣るのは当然である。
新試験のほうが問題文が長いとか、新試験では択一と論文が同時に行なわれるとか、
そんな言い訳は全く通用しない。全く理由になっていない。

不合格者乙。

�@　追試が廃止になるのは、現行６０期以降。

→つまり、現行も６０期から追試なし。
→新６０期以降ももちろん追試なし。

�A　二回試験に不合格になった者は、次回以降の再受験を認める。
再受験の場合、不可とされた科目数にかかわらず、原則として全科目を受験することになる。

→つまり、１年待てってことね。
→「原則として」全科目なので、例外もありうるように読める。が、その詳細は不明。

�B　新・現行の司法修習の並行実施期間中は、新・現行のいずれの二回試験も再受験の対象となる。

→「並行実施期間中は」という限定が付いているので、現行修習のやつが二回試験に落ち続けた場合、現行修習の制度が終了した瞬間にアボンの可能性あり。
そこで何らかの救済措置が取られるかもしれないが、それは、現段階では不明。

�C　再受験のためには、修習生として再採用される必要があるが、その時期は、二回試験の直前を予定しているとのこと。
再採用のときに欠格事由に触れるとアボンされるから、その点留意しろだと。

→要するに次期以降の後期修習には参加させてもらえないってこと。

くらえ、ヨンバーめ！
http://magical.s6.x-beat.com/futaba/grtsq/src/1137875291663.jpg

地震びびったお

>>198
＞ 現行試験の受験生は、論文期直前には、毎日10通〜20通の論文を書いている。
いやいやいや
そんなに書いてたら、論文前に腱鞘炎になって本番でペンを握れなくなるぞ

＞�B　新・現行の司法修習の並行実施期間中は、新・現行のいずれの二回試験も再受験の対象となる。
＞
＞→「並行実施期間中は」という限定が付いているので、現行修習のやつが二回試験に落ち続けた場合、現行修習の制度が終了した瞬間にアボンの可能性あり。
＞そこで何らかの救済措置が取られるかもしれないが、それは、現段階では不明。

現行６０期試験落ち→新６０期の二回試験も再受験の対象
という意味ではないのか？

司法試験法では附則で救済、２回試験も新のを受験させてもらって救済。
つくづく甘やかされてるな、旧のバカどもは。

>>198
馬鹿？
新の受験生も予備校の答練でいっぱい答案書いたよＷＷ

答練受けたことない椰子でも普通に受かってるけどなｗ

それは旧試験時代に答練受けてきたからでしょ。

俺は旧試験受験歴ほとんどなかったから、ロー在学中にローの友人に進められて
伊藤の旧試験向け答練採ったよ。旧試験の受験歴ない人で受かった人は
そういう対策とってたんじゃないか？

旧試験も答練なんてしないでも１桁２桁合格者はわんさかいる。
明後日答案ばっかり練習してるとむしろ落ちる。

でも、新試験再下位層の答案はそもそも日本語になってない人とか居そうだが。

作業量の多さと，勉強量の多さは違うよね。
俺は作業量をどれだけ減らすか考えてやっていたよ。
論文なんてほとんどの時間は写経。勝負は問題分析・答案構成で決まる。
それをどうすればうまく組み上げられるかだけを考えていたな。
大掛かりな作業は二週に一度の答練だけで，俺は十分だったよ。

どう書くかよりも何をどれくらい書くか（書かないか）の方が大事だからな。

答案構成さえできれば答案は書ける。
答案全部書くのは時間の無駄。

ロースクールに金がないやつは奨学金をもらえばいいのだと
しきりに予防線をはる馬鹿がいるが，奨学金をとるのは
たいへんだ。司法試験でも相当上位で受かる実力がないと
だめなんだ。
だから，金のない人間はローに行くのをあきらめ，弁護士に
なれなくなる。
私立の医学部みたいなもんだ。ローは。
新試験は，ほんと，馬鹿でも受かるからいいよなあ。
裏口でローに入り，試験も簡単。
私立の医学部に裏口で入り，医師の国家試験を受けるやつと
同じ。ローは医師の国家試験と同じぐらい簡単だからね。

奨学金貰った上に学生支援機構の返還免除までしていただきましたが何か。
人生かかってるんだから死ぬ気で勉強しろよ。

馬鹿でも受かるわけなかろ。アホか。
意図的に二回試験の留保、不合格者を増やしてるの。
新の大量虐殺の布石だよ。

ほんと、スルースキルのない奴らだな( -_-)嵐に反応する奴も嵐だぜ

>>216
確かにそうだが、荒らしに来る奴って、ホント暇なのな。
勉強しなくていいのか？って思うんだけど。

>>217
しかも択一に落ちてからずっとな。ｗ

>>214
奨学金の免除も，コネをつかえばできる。
必ずしも優秀だから免除されるとは限らない。
要するに，ローはいろいろあるわけだから，
どこのローも公明正大に試験をやっていると，
君は断言できるかな？
東大あたりは別としても，下位ローはそうはいえないだろう。
それに，旧試験では全く歯が立たなかった馬鹿が，
新試験ではなんなく合格できたやからがたくさんいたことに
ついて，君はどう思う？
法律家の卵なのだから，的確な反論を望む。

>>219
妹の部屋に忍び込んで・・・まで読んだ。

チンコたった。

>>219
学生支援機構の免除って書いてあるだろうが。
私大の奨学金とはちげーんだ。
ちゃんと読めクソヴェテ。

>>222
相手にするなって。非人道的なことはやめろ。
お前はホームレスに石を投げているのと同じだぞ。

>>223
おまｗｗｗｗｗ
なにげに刺激するなｗｗｗｗｗｗ

┳┻|
┻┳|ｼｮﾎﾞｰﾝ…
┳┻|ﾍ_∧
┻┳|ω･`)
┳┻| ⊂ﾉ
┻┳|ｰＪ


┳┻|
┻┳|
┳┻|　ﾋﾟｬｯ!
┻┳|彡
┳┻|
┻┳|

>>213
＞奨学金をとるのは
たいへんだ。司法試験でも相当上位で受かる実力がないと
だめなんだ。

馬鹿ＷＷ
学生支援機構は希望者には断らないよwww
成績悪いと利子付にはなるがな。

成績より親の収入じゃね？
俺は低所得層だから無利子だｗ

はげ

ヨンパ、ﾃﾗｻﾞﾙｽwwww

不合格者うざい

ベテだろうが、ローを選ばなければ、絶対全免とれるよ。大丈夫。

お、早くも釣れた
おやすみ、ザル男さん

>>232
1500人ざる試験にうからなかったざる落ち男は君だな。

ほんとに大丈夫だから。地方下位私立とか、択一落ちでも全免プラス生活費支給とかあるらしいし。

>>234
それって、ＹＧＵだろ？　ちょっとなあｗ

下手に上位いくより、全免で、自分のペースで出来る方がいいでしょ。

なぁ、新60期の給与って、貸与制なの？？

>>236
合格後が下位だときつい

>>238
学部が法曹界に先輩がたくさんいるところなら問題ないだろ。
東大とか早稲田とか慶應とか。

下位ローなんてサマクラ出しても全部落ちるよ。論外。

全部スルーしろ
華麗さが足りない

>>240
馬鹿？
俺は東大から下位ローに行ったけど、サマクラ通ったよ。
大事なのは学部だろ。

最高裁判所がその建前を厳格に適用し、従来は行われていた二回試験の追試救済
までやめるということは、政府によって一方的に押し付けられた法科大学院・
新司法試験制度の有効性をかねてから疑問視しているであろう最高裁判所が、
自己の権限の及ぶ範囲内で「反撃」に出たものとも受け取れなくはありません。
　黒猫は、現行の法科大学院制度にはもともと大反対の立場を取っていますが、
事態がこのまま推移すると、新制度の「実験台」である新６０期の司法修習生には、
いささか酷な結果が待ち受けているような気がして仕方ありません。極端なことを言えば、
司法試験合格者３０００人時代を待たずして、いきなり修習生の半分くらいが二回試験で
落ちるような事態もあり得ないわけではないということです。

>>240
おれも下位ローだがサマクラ通った。
ただ周りは上位が多かったのは確かだね…

現状で自分の中で答えが見えてないのは
１．資料配布時期はいつなのか？
２．導入教育では何が行われるのか
３．選択型実務修習の内容、そしてそれはいつ選択するのか。
の３つ。

煽りが出てくる毎に上から順に話題にしたいと思う。

>>244
四大？
めちゃくちゃ珍しくないか。特定されうるほどに。
中が下位ローだというならたまにいるかもしれないがｗ

http://magical.s6.x-beat.com/futaba/grtsq/src/1137875291663.jpg

>>247
グロ注意。

>>245
知らないとは遅れてるな。

>>247
一種の遺伝病ですね。伝染はしないが、罹っているこの人はお気の毒にねえ。

何の病気なの？

新試組煽り病

>>旧試験では全く歯が立たなかった馬鹿が，
新試験ではなんなく合格できたやからがたくさんいたことに
ついて，君はどう思う？

正直，俺はこれに反論できない。
誰か，この嵐に反論してくれ。

今年，息子さんを新試験に合格させた人が，
「LAWスクールは結局財力勝負だと思う．」といっておられた．
法だけでなく，いろんな教育分野で財力が左右する方向になってきている．

で，教育費がかさむから，貧乏人は最初からあきらめるし，
大手サラリーマン程度の中途半端な勝ち組の場合，
学費を出せるものの結構きついから，結局少子化に走る．
あまり良い制度とは思えないな．
金持ちの私大卒が政治家の主流になって
金の問題に無頓着に政策を進める傾向になったのかも．

昔の旧試験・・・駿台70
今の旧試験・・・駿台55
新試験・・・進研60

新試験「俺たちは偏差値60だ、偏差値55のお前らより優秀なんだ！」
旧試験「駿台と進研を同列に並べるんじゃねえ、このＤＱＮどもが」
と罵り合っている状態。

>>253
時の流れ。
2年勉強しているうちに実力がついただけ。
馬鹿なのではなくて勉強始めたばかりだっただけのことだろ。

>>254
的外れ。
ローなんて奨学金で通うから自己責任。
親のせいにするなよ。

そもそもローが出来たのはアメリカの圧力だし。
金持ちの政治家とかそういう問題じゃない。

>>257
＞ローなんて奨学金で通うから自己責任。
親のせいにするなよ。

笑わせてくれるｗ
卒業後はどうするの？

　俺は旧試験合格者だけど
　ローは全く考えられなかったし
　ローしか道がなかったら
　法曹を目指せなかったと思う。
　修習生にも同じような意見・環境の人も多い。
　つまり
　ローという制度自体が
　年齢・財力のフィルターになっていることは明らか。
　大学の学費に奨学金を使ったことがある人なら
　奨学金や修習貸与制の重さがわかると思うが・・・　

>>258
お前こそ笑わせるなよww
弁護士として稼ぐに決まってるだろ。
馬鹿か。

>>259
俺はローのせいでニート決定だよ
昔の制度なら裁判官になれたのに

>>260
へー
司法試験に合格する前に弁護士になれるのかｗｗｗ

>>259
俺は新試験合格者だけど旧試験は続けられなかったし、
旧試験しかなければ法曹を目指せなかったと思う。
ローの同級生にも同じような意見・環境の人も多い。
つまり旧試験という制度（奨学金もなしに勉強に専念しないと受からない）が
　年齢・財力のフィルターになっていることは明らか。

合格した人なら奨学金の返済なんかたいした負担ではないことはわかると思うが。
贅沢しなければ返すのに困ることはない。

>>262
すぐに合格できるだろ。
お前は馬鹿だから合格できないことを前提にしているんだな（ぷ

自家用車とか別荘とか贅沢を言わなければ弁護士の暮らしは余裕がある。
奨学金の返済なんてどうということはない。
無利子か低利子だからな。

奨学金は上位ローでそこそこの成績だと返済半額免除になるんだが。
下位ローは免除枠が小さいかもしれないけど。
下位ローにしかいけない本人の責任だな。

卒業後生活費がかかるのはローでも旧でも同じだろ。
ローに固有の負担は授業料、これに尽きる。（貸与制はロー制度というより増員の反映だからとりあえず措く）
授業料は優秀であれば免除もあるし、返還免除の奨学金もありうる。
一方、あまり優秀でなく（あるいはプライドが高く学歴を落としたくない）、
かつ経済事情の悪い人に門戸を閉ざすことになっているのは明白であると思われる。

もしかして奨学金の返済が負担だといってるやつは弁護士なったら勝ち組の暮らしをしないといけないって
思ってない？

外車買って、休みの日にはゴルフ、上流階級の娘さんと結婚してブランド物をどんどん買う、
高級マンションで家事はメードさんにまかせる、そういう暮らしをイメージしているのでは？

たしかに贅沢したいやつには数百万の借金はうざいと思うけど、普通に暮らして地道に返せば
気になる額ではないよ。普通のサラリーマンより給料いいんだから、その差額で地道に
返していけばいいでしょ。

>>267
それはそうかもしれないな。
でももともと頭がよくなければ受からないだろうし、また、頭がよくない人を受からせる
システムにする必要があるの？
仮にローを防衛大学みたいに無料にしても、頭がよくない人は結局新試験で切られるのでは？

>>268
俺は旧試験といっても，500人時代の合格者だが，
ローの最大の問題点は，各ロースクールの採用基準に
ばらつきがあることだと思う。
奨学金については，君の言うことももっともだと思う。
でも，たいして勉強のできない人間が財力やコネにまかせて
ローに入学している人もいるという事実だ。つまり，
一部で不公正なことがなされていること。
新試験の倍率が3倍だと，馬鹿でもまぐれでうかるという
事実が現にあるということ。
それに比べて，旧試験だと，択一論文口全て公正になされているということ。
また，旧試験では，会社をやめなくても，受けられるが，新試験では
事実上，会社をやめざるを得ないという現実だ。
社会人にも門戸を開くと言って置きながら，社会人が試験を受けにくく
しているという現実だ。それに企業系の事務所は，社会経験より，
若い人を採用したがるし，社会経験のある人のほうが，弁護士として
活躍するというのも，自分の今までの経験からすると，うそでは
ないかと思う。若くて柔軟性がある人のほうが，やはり仕事はできる。
公正さ，公正らしさという点においては，ロースクールは極めて
問題がある。
旧試験だと，どこで何をしていようが，試験のときによい答案
を書けさえすれば受かることができる。
合格者を1500人程度で，旧試験を続けていくほうが，いいと
思うが，どうだろうか。

よ　そ　で　や　れ

>>270
>ローの最大の問題点は，各ロースクールの採用基準にばらつきがあることだと思う。
など、もっともな点もあるが、現実的な意見とは思えない。
学習指導要領作るとか、共通卒業試験をやるとかの方がいい。

hagesikusuretigai

ロー崩壊スレでどうぞ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160543348/l50

ここは新60期が修習について情報交換をするところです

>>270
＞一部で不公正なことがなされていること。
＞新試験の倍率が3倍だと，馬鹿でもまぐれでうかるという
＞事実が現にあるということ。
なんだ、思い込みの妄想家か

それより明日の祝賀会はみんな行くのかねぇ

筑波とかまだ卒業生出してないけど社会人ばかりなんでしょ？
当然辞めていないままの。

>>276
就職決まってない香具師は行っといた方がいいんじゃね
ちなみに↓ね
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/event/attorneys/061016.html

技術職が不当な評価されてるってのは同意するけどさ
理系の仕事のすごさを文系が理解してない

>>256
そうだよな
東大の若手と中大のベテの合格率見たら歴然としてる
前者はローで伸びて後者はすでに伸びきっていたｗ

技術職は金を儲けるには客を引っ張ってくる
ことが一番重要であることを理解してない。

日本の学校が金を稼ぐということを教えないからだな。
努力して金を稼ぐことは悪いことではないのに。

どう考えても新旧が同レベルなんて有り得ない。
ロー生が増えてから妙な書き込みの数々で当たり前の認識が２ちゃん内で
覆されている。論文受験者のレベルだけ比べても旧＞＞＞新なのは自明。
その論文受験者の10人に6人受かる新と、7人に1人しか受からない旧の
最終合格者のレベルを比べても、当然旧＞＞＞＞＞＞新なのは自明。

研修所では，合格基準のレベルを下げない限り
60期（新旧とも。特に新）は，さらなる不合格者増になるだろうと
予想されている。
（レベルが下がってるのに，修習期間が短くなるという矛盾に
　研修所教官はアタマを痛めている）
ロー側は，自己保身のため，２回試験の合格レベルを下げろとか，
実務教育はローでやってるので，修習だけやって２回試験を廃止しろとか，
圧力をかけるかも。
漏れは，いっそのこと２回試験不合格者の出身ローも公表して，
不合格者の多いローを戒告するとか廃絶するとかすれば

>>276
祝賀会って？
知らないのはなんでだろう…

>>275
ぷっ（笑

>>285
祝賀会っていうか、法テラスの就職説明会なんだろうけど。

漏れの知り合いに、日駒出身の30過ぎのベテで、ロー来て、新司落ちた奴いる。
そいつのことより、そいつの親のことが頭を離れない。
ホント惨めだと思う。職場や近所に息子のことで恥かいて・・・
来年も受けるみたいだけど、こういう親ってなにを信じて生きればいいんだろう。
所詮、日駒レベルの頭なんだよ。生んだ責任もここまではないだろう。
漏れも、いつか子をもつと思うが、こういう人生だけは、なんとしても避けたい。

>>288
君みたいな人格の子供はもちたくないよね

そんな奴が知り合いなんだから>>288も似たようなものだと思われｗ

悪いことイワン
学部が日駒レベル以下なら
迷わず金融庁へ行くべき

行くだけで手ぶらで帰ることになるけどなｗ

>>287
さんきゅ！
どれくらいいくのかなあ

>>283
アホ。
旧は母体のレベルが低かった。
新は母体が秀才ばかり(一部例外はいるけど）。

いい加減に旧人類を相手にするのやめようぜ
俺たちは、いかにロー出身の地位を高めるかを語るべきだろ？
＆二回試験突端な

突端・・・ｗ

うが〜〜〜〜　揚げ足取るな

ロー崩壊スレでどうぞ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160543348/l50

ここは新60期が修習について情報交換をするところです

部外者の相手をするやつも嵐








もしかして、延々と自演をしてるのかもしれんが

和光市・研修所のバスの定期ってどこで買うの？
西部の窓口ならどこでもいいの？

大江戸線光が丘とか西部新宿線大泉学園からバスで行くのじゃ遠いかな？

バスの定期は買わない。
バスは5000円の回数券が一番安いからね（5850円利用可）。
研修所からも回数券代は支給されるが定期代は支給されないよ。

>>301
300じゃないけど、ついでに就職事情きいてもいい？
いま旧60期で決まってないのってどのくらいいるの？？

>新試験の倍率が3倍だと，馬鹿でもまぐれでうかるという
>事実が現にあるということ。

新スレになってから、煽りに来てるこの人（１名？）はナンダカンダ言って
結局上のことが我慢ならないんだろうな。

でも、ほんとに馬鹿かまぐれかで受かったか否かってのは、その人が実務家になって
成功するか、淘汰されるか、で明らかになるべきこと。
司法試験はあくまで実務家登用試験なのだからね。

新60期の実力の程はいずれ各方面から明らかになるだろうから
それまでは、いいがかりつけずに、静観していただきたいね。

>>302
申し訳ないけど全く分からない。
俺だけじゃなく、なぜか周囲も渉外内定者が多くて
就職活動自体をしていないので状況に疎いし、
決まっていない人の人数を数えるような場面もない。
ただ、弁護修習先の一般企業法務の中規模事務所では
９月に内定者が決まっていたし、
全体の半分程度は決まっているのではないかな。
俺の実務修習先の知人だけを見ると４分の３くらいは決まっている。

地方修習の人だと３分の２くらいまだかもしれないけどなあ。
まあ、そんな感じ。

あんまり言うと反発を覚えられるかもしれないけれど、
中小規模の事務所は新試験の採用を考えていないところも多いので、
人的繋がりを頼りにして色々訪問をした方がいいよ。
あの人ならと思わせれば現行と新と関係ないからね。

>>304

302じゃないけど参考になります。ありがとうございます。

なるほど、助言どうもですm(_ _)m

>>304
あの人ならと思わせるほどの実力があるなら大手でもいけそうですが・・

>>307
あの人ならと思われるより前にスペックで切られるよ。

新制度の「実験台」である新６０期の司法修習生には、いささか酷な結果が待ち受けているような気がして仕方ありません。極端なことを言えば、
既に大手渉外事務所などから「青田買い」されているという一部の幸福な人を除けば、就職活動も困難を極めると予想されますので、新６０期の
司法試験合格者３０００人時代を待たずして、いきなり修習生の半分くらいが二回試験で落ちるような事態もあり得ないわけではないということです。　
そうならないようにするためには、新６０期の皆さんは、後期修習や二回試験の内容に関する情報収集を怠らないようにする必要があると思われます。
司法修習は過去に例がないほど過酷なサバイバルレースになってしまうでしょうが、今更後戻りはできないので、何とか頑張ってもらうより仕方ありません。

俺、一部の幸福な人だから心配してないよ。

>>310
二回試験落ちたらどうするよ？過去問見たけど新試験よりも遥かに難しいよ。

じゃ、旧試験よりはもっと難しいわけだなｗ

>>312
比較にならんよ。59期が大量虐殺されたの見ればわかる。もちろん、新60期も
大量虐殺予定だが。

>>311
俺そこまで馬鹿じゃない。

>311
二回試験の過去問って、どこかで入手できるものなの？

　２回試験は事件の記録を読んで起案する
ものだから過去問自体は手に入らない。
　ただ，研修所の起案はだいたい２回試験の
過去問を使うのでそれでレベルがわかる。
　２回試験は，司法試験より勉強ははるかに不要。
　単に，事実認定だよ。勉強してもそれほど伸びない。
　それより，思う存分遊んでおけ。

>>312 >>313
時間制約を度外視して思考するアホ人間発見。
しょせん、平均点以下、旧試験G相当でも合格できる人間の頭脳なんて
この程度なんだよな。馬鹿ヨンパ、笑えるｗｗ

>>294
アホか。あんなに簡単な択一で400人も脚きりされる集団のレベルが
高いだと。笑わせる。
旧の論文受験者は9割落ちる択一を通過した高レベル集団だ。おまいらみたいな
ザル試験組とは訳が違う。
平均点以下でも受かるのに勘違いしてんじゃねえ。

あげ

>>317
もはや旧試験は完全に見下されています＞＜

>>320
２ちゃんのアホロー卒の書き込みだけでね。
世間も法曹界も違うよｗｗ
必死に旧と同じレベルだと言い張ってもだめ。
なにせ、平均点以下でも合格なんですから。

>>321
しかも、旧の論文受験者＞＞＞＞＞＞新の論文の採点を受けられた受験者
だからね。あの簡単な択一で400人脚きりの低レベル集団。

321=322って馬鹿？
母集団って概念もないようだな。
必死で合格者をけなしても世間はひがみ・ねたみとしかみないよ。

小泉純一郎氏の言葉を送ろう
「成功者をねたんだりひがんだりして足を引っ張る風潮は改めないと社会は進歩しない」

>>318
頭悪すぎ。
最初から何割切ると決めていればどんなに簡単でもある程度おちる人は出てくるだろうが。
お前、頭悪すぎて私立中学いけなかったＤＱＮ公立卒だろＷＷ

>>323
っつーか、母集団比べたら旧＞＞新なんじゃん。
もちろん、記念受験含む旧の全体と新ではなく、
旧の択一通過者と新の脚きり通過者を比較してるんだろ。
そしたら、３２２の言うことは正しい。
事実を歪曲して喜んでるのは新だろう。

>>317
時間制約？
まさか旧試験で途中答案しかかけない低学歴？
そんなやつがうじゃうじゃいる旧はレベル低いな。

>>325
アホか。
お前こそ事実を歪曲しているだろ。
旧の択一なんて受験始めたばかりでも簡単に通る。
新はもともと頭のいい人だけがローに入り(一部例外もいるが少数）、
そこで2年間ダブルスクールで鍛えられている。
要件事実の概念もわからないカップめん(即製）受験生とは違うよ。

だからスルーしろって

>>324
何割切ると決めていても関係ない。通過ラインが得点何割だったか言ってみろ。
低空飛行もいいとこだろ。

>>326
おまい、馬鹿。読解力つけようね。

>>329
あれだけややこしい試験で210点も要求されたんだからな。
お前ら旧の受験生ならまず無理だっただろうな。
判例の知識が曖昧なやつ多すぎ。

>>329
お前らの妄言にはついていけない。
主観的な妄想ではなく、普通の人にもわかるように話せよ。
それができないからお前は不合格なんだろ。

ニートがＷＷ

よ　そ　で　や　れ

ホームレスに石を投げるのと一緒って上の方でいってただろ。

>>327
アホか。今年の新の合格者の何人が今年の旧試験択一に受かると思ってんだ。
その択一に今まで受からなかった人間が大量に新で合格してるんだろうが。
もともと頭のいい人間がローに入る、なんてもはや噴飯もの。正気で
言ってるとは思えん。要件事実についても旧はやらなくてもいいからやらないだけだろう。
それだけ、酷い認識なんだ。

ここまでスルーできないと、
煽り厨の自演かと思ってしまう。

>>331
ホームレスとニートは違うだろ。
旧試ベェテは本当にうざい。
ローにも何匹か紛れ込んでたよ。もちろんそいつらは落ちてたけどなＷＷ

釣堀ジャーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>334
お決まりの逃げ口上。馬鹿ヨンパの習性だな、もはや。
おまえら、二回試験で大量虐殺だよ。どうあがいても大量の不純物を
受からせてしまう新の欠陥があらわになる。

>>332
時間の流れがわからない馬鹿発見。
新受験生は秀才がほとんどだから2年もあればその間にとっくに旧の択一受かるようになっただろうな。

はぁ？
頭がいい人がローには多いよ。
東大を出た若手とか。
旧にしがみついているのは馬鹿すぎて奨学金もらえないようなやつばかりだろ。

＞要件事実についても旧はやらなくてもいいからやらないだけだろう。

新の受験生が旧試験のパズル対策をやらないのも同じだな。
やらなくていいからやらないだけ。

>>336
まあ俺らが二回試験受けるのを指くわえてみてろよ。
ドカス。
ビックイシューでも売ってろよ。

ちょっと前まで旧に受からなかったことを謙虚に受け止めていたのに、
新で受かったら途端に新＞旧だと。馬鹿じゃないか。
どこをどうやっても旧＞＞＞＞新でしかない。

>>336
旧試験こそＤＱＮの巣窟じゃないか。
馬鹿でも丸暗記だけで受かるのが旧の特徴だ。

今日の祝賀会いくやつどれくらいいる？
と、別の話題を振ってみるテスト

>>339
あんな暗記中心の偏った試験のどこがいいんだ？
あんなのしかやってないから研修所でついていけずに二回試験で落ちるんだろ。

>>340
ワロス。そんな認識の人どこにもいません。
その旧試験から逃亡したのに。
言った言葉は自分に返ってくるよｗｗ
馬鹿ヨンパ、どこまでアホなのか。

>>341
俺はいかない
というかどこでやってるかも知らない。

だってまじめ書いちゃったらこんな所に裁判官がいるはずはないと信じてもらえないか
裁判官が２ｃｈを見るなんて日本の法曹はマジでヤバイと法曹不振をまねいちゃうじゃ
ないでちゅか。だからアホと思われるぐらいでいいんでちゅぅぅぅぅぅぅﾁｭｯ (* ￣)(￣ *) ﾁｭｯ♪
(*⌒∇⌒*)テヘ♪（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

もう馬鹿ヨンパ無理すんなよ。
どうやってもユルユル試験で受かったということは、低レベルのレッテルを
貼られるんだから。これから頑張ればいいじゃん。

>>343
はぁ？
廃止される試験を受けなくて何か問題が？
行き止まりの道を歩かないことが逃亡？

旧試験糞ベェテにしか通用しない理屈だな。

アホはお前だろ。
精神病者らしく勝手にわらってろ。
お前みたいな認識こそ化石人の世界でしか通用しないぞ。
国が駄目な試験だからということで廃止した制度だ。
駄目なものは駄目。
いくら不合格低学歴醜悪糞ベェテがわめいてもな。

いい具合に伸びてるねえ。
ここはいい釣堀だねえ。

>>346
旧の1500人時代に受からなかった君らはスーパー馬鹿だなＷＷ
不合格君！！

>>347
おまえ、スルー技術もないならこのスレ来るな、ボケが。

旧試験は馬鹿を大量生産した。
だから廃止されたんだよ。
暗記馬鹿には2回試験は難しかったようだね。

>>349
ワロス。逃げたのにｗｗｗｗ

>>350
ボケはお前だ。
旧試ＤＱＮはたたくべきだ。
北朝鮮と同じで放置すると図に乗るぞ。

馬鹿ヨンパが必死で事実を捻じ曲げております。

>>349
だから世間が駄目試験だと決めて廃止される試験を受けないとなんで逃げたことになるの？
頭悪すぎるよ。
旧試験を受けるのがいいという前提がすでに崩れているんだよ。
お前の頭がついていってないだけ。
まさか40代のおっさんか？

>>354
旧試験すら受からない馬鹿が事実を捻じ曲げているんだろ。
まるで中国か韓国の政府だなＷ

>>353
おまえみたいなのがいるから荒れるんだろうが、どっかいけカス。

漏れは旧死論文A落ちだが、
ユルユルになるのは分かりきってたのに
方向転換、リスクヘッジをしないのも先見の明がない証拠。
法曹になりたいならなりふり構わず手段を選ばす、
ローに転向すればよかったんじゃねーか。
能力ないのに自分をを過信しすぎるからいつまでも泥沼にいるんだ。

やっほー、仲間割れだね。

>>357
かすはお前だろ。
私立下位ロー卒か？

警察官は何の権限があってストッキングを引張ったんだ？

>>360
てめえよりはマシなところにいってるよ
ドカスが。

>>361
エロエロ権に決まってるだろうが。

スルー技術のない厨房がおります。

>>363
そうか。ありがとう。助かった。
俺は網タイツの方が好きなんだが。

ミナポン＞まおみ＞ぴろりん＞アヤパン＞翠＞美香＞クリ

どっちにしてもあぶないのはそっちじゃないの？365

>>367
ベテ子？

もう保守的金太郎飴行政追随裁判官はいらん。
もっとリベラルな判決を書け。存在意義をかみしめろ。

どっちにしてもあぶないのはそっちじゃないの？369

>>370
おまい、真性基地外なのかな。

>>357
スルーしろっつっても無理だよ。嵐の自演だもん。

合格者がむきになって反論してるわけないじゃん。
やっぱ司法板とは別のところにスレたてしたほうがいいかもね。

無職不合格者を煽るなよ。
お前らは新宿駅のダンボールハウスに火を付けたりするのか？

何の話やねん。

新宿駅に行ったことのない人がいるようだ。

司法板＝「司法試験・ロースクール・受験生活全般等についての話題を扱う板です。」
修習スレって実は板違いなのかも。

>>375
今はあんまりダンボールはないよ。

>>376
公務員板だな本当は。
昔から定期的に「合格者は司法試験板から出て行け」っていうスレが立っていたな。ｗ

>>377
というか駅構内には１つもないと思う。
寝てる人はいるけど、段ボールはウスはない。

住みにくい世の中だなあ。

旧ベテが煽りに来て逆に煽られてる件について

ギスギスした世の中はいやだなあ。

【就活】司法修習生のスレ【2回試験】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160961106/

>>381
一生無職のまま煽り続けるんだろうなあ。
凄い人生だよな・・・

>>384
それは言いすぎかなあ。

ベ　テ　の　行　く　道　は　、　道　な　き　道　

ルンペンに石を投げるような行為は、暇つぶし以外ではやめましょう。

>>386
ローがなかったらおまいもそうなってたんだから、あまりキツイこというなよなあ。

（　＾ω＾）

「ベテをバカにしてたらいつの間にか自分がベテになってた」

今はローがあるから幸せなんだお（　＾ω＾）
ベテランもロー時代に生まれれば合格してたお（　＾ω＾）
だから若手がベテランを馬鹿にするのはおかしいお（　＾ω＾）

ベテランがロー時代に生まれたら、ロー浪人ベテになってるかもしれない。
まあ、多くはベテにならずに高確率で合格または方向転換が出来ただろうな…


でも、今年以外の旧試択一落ちてるベテとかは理解不能。

10歳も年下のロー卒合格者を煽るという悲惨な姿。
自分が司法の勉強を始めたときに小学生だった子供相手に。ｗ

旧ベテはロー時代に生まれてたら三振できて早く進路転換できたのにな
１０年も司法試験を受けなくてよかったのに

>>387
ローがなくても頭がよければ短期合格できるでしょ。

>>391
まあでも実力者でも旧試験の択一は落ちる場合もままあったしねえ。
ありゃ、体調悪いとあっという間に点が下がる。
俺もそういうの経験して死ぬかと思ったけど。
俺は旧を真剣に受けてた奴は馬鹿にできん。
新を真剣に受けてる奴と同じさ。

旧を真剣に受けてたら合格してるよ
ベテは真じゃないか頭が弱すぎるかどっちか

何度か落ちてもいいけどなんで10回も落ちてんだよと。
10回も落ちて勝手に頑張るのはいいけどなんで新卒ロー卒に当り散らしに来るんだよ。
近所のキチガイみたいなもんで関わらなきゃいいんだけどよｗ
2chだと見えちゃうからさｗ

まあまた煽られるかもしれないけどね、俺は旧からロー行って受かったけど、
旧受けてない新試験合格者の認識はちょっとおかしいと思う。
旧は1500時代でも団子状態の中から合格ラインを突破するのはかなり運の
要素が強く、競争も激烈だったわけ。択一に受かったことのないような
ベテランは除外するにしても、その他の真剣に勉強して力をつけた奴は
やはり優秀な奴が多かったよ。
だいたい、東大出身者の合格率が５，６％だったりするわけだから、
今で言うならば上位ローの成績上位者でもなかなか受からない、そういう試験
だったわけだよ。合格者平均が３０に届こうという試験なんだから、そのくらい
の年でベテラン扱いというのも２ちゃん特有のネタだと思うけど。
新で必死になってる奴、旧で必死になってる奴、どちらもその真剣な顔を
前にすれば、俺はどちらもすごいと思う。人生かけて真面目になってる奴を
馬鹿になんてできない。

なんかさ、短期合格者も、ベテも、新試合格者も、
社会正義とか、人類の自由とかを目指して頑張ってきたから
お互い意見が一致するはずだよな。短期的利害は一致しないが。

そうだとすると、あまりしつこく煽ってる人とかは、
司法試験と関係ない人や他の資格の人、人格が壊れちゃった（orもとから壊れてる）人
なのかなって思う。
法曹の地位を下げるために経済界が必死に工作してるとは思えんしｗ

>>396
でもおまいは旧には合格してないだろう。
そういうこと言う資格はないと思うぞ。

だって2chで新合格者やローを煽ってる奴なんて10年連続択一落ちとかの廃人だもん。

>>399
俺もそう思う。煽りはこの世界に関係してない奴が多いのだろう。
ロー煽りもベテラン煽りも２ちゃんだけ。ちょっと異常。
見てて気持ち悪いよ。相手を思いやることの基本もできてない。

ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/

スレ違いだけどさ、俺、昨日から腹痛がして、便に血が混じるんだけど
ヤバイかな？

一生合格出来ないベテランなんて煽ったってしょうがないんだけどな。
法廷で会うこともないし。酔い潰れて道で寝てる阪神ファンを煽るようなものだ。

>>４０４
アナルで遊ぶときは、ローション使うべきだと思う。

>>400
ロー入学の年に一回だけ力試しに受けてみたよ
択一は通ったけど論文B落ちだった
受けた感じ普通に勉強すれば受かると思ったよ
でも、元々ローで勉強したかったからね

きちんとやってきたベテランならロー行けば難なく合格するよ。
択一受かったことないとかだとマズイかもしれんが。
でも択一受かったことのないベテランも今年は沢山受かってたな・・・

299 ：氏名黙秘 ：2006/10/15(日) 21:51:43 ID:???
部外者の相手をするやつも嵐
もしかして、延々と自演をしてるのかもしれんが

>>404
病院池

みんな祝賀会行かないんだねー
シーズンの渉外スレと違って就職スレも盛り上がってないし、何やってるの？
こっそりシコシコ抜け駆け？

>>407
ま、それはそれでいいが。
でも初受験でそれくらいでも翌年Gとかになるんだけどな。
俺はそうだった。新に比べて旧は採点基準が最後まで五里霧中だった。
主観と客観の一致が合格者でも出来てない試験だったからな。

>>406
ちょ、アホ。下血レベルなんでヤバイかもしれない。昨日は猛烈に痛かった。
まずい病気だと修習キャンセルかも。。。

意味わからねえのが択一落ちの癖に絡んでくるヴァカだよ。
そんなに気にくわねえなら新合格の合格取消訴訟でも起こしてみろっての。

>>408
どこのローよ？
うちには択一合格未経験のベテなんて存在すらしなかったけどｗ

>>412
だから部外者だって。

>>411
虚血性大腸炎とは・・・・
脳を養っている血管がつまると「脳梗塞」になります。心臓を養っている血管がつまると「心筋梗塞」になります。これとおなじことが大腸におきて大腸を養っている血管がつまるり血行不良のために大腸が壊死してしまうのが虚血性大腸炎です。ばい菌とは関係ありません

結構多い病気です。便秘の方に多いです。「脳梗塞」「心筋梗塞」と異なり、お年寄りだけでなく若い方もよくなります。

突然、おへその左下に強い痛みを感じ血便をおこします。

治療は数日間、入院して絶食にして腸を休め、抗生物質を投与します。劇症の場合、手術が必要となりますが、大部分は点滴治療で治ります

>>413
そういうとこが複数あったのは事実だよ。
でも旧試験１５回受けてダメだったけど、新試験で合格できた東大ローの人とか
嬉しかっただろうな。制度に救われた感じ。島根の人もそうだな。

>>415
ありがとう。ちょっと病院行ってくる。おまいさん、詳しいね。

>>402
ローで嫌がらせしてくるベェテを思いやる必要はない。

>>417
ぐぐってコピペしただけだよｗ
病院いってき。

>>419
なんだｗｗ
若い看護婦さん想像したのに。
今はだいぶ落ち着いたから、午後から病院いってくるわ。

>>416
沢山じゃなくてごく一部じゃんｗｗ

>>420
勃起させてやれなくてすまん。ｗ

択一持ちが大量死惨した立命館見てるから、択一持ちなら大丈夫とか
何の根拠もならないな。

>>421
人数にすると結構いるはず。
ごく一部ってのも難しいけど、無視できないくらいにはいるのは確か。
色んなところで合格体験記みたいなのを読む限りでもそう。
ま、いいじゃん、そういう人も合格できて。
今までの旧は人材をみすみす捨ててきたのだから。
上で出てる東大ローや島根ローの人なんかの例を見ると尚更そう思う。

旧試で論文でいいとこまで行ってる人も結構落ちてるしな

2年連続Aで三振したのがいるよ。

新試験も合格率が２０パーくらいまで下がると、旧みたいな不安定な試験に
なる可能性があるな。実力順に受からないという感じ。

>>422
このエロガッパがｗｗ

新は旧より随分と事実分析→あてはめが重視されてることに気が付くと
旧から流れて来た人は大概は大丈夫なんだろうがな。
法的論証は薄々だけど必要なワードだけチョロッと書いておくだけでいいし。

>>429
事実認定に重きがあるということを皆が皆知っていたわけではないっぽいな。
力があるのに落ちたのはそういう層かな？

スレ違いでスマン。俺、今年のロー受験者なんだけど、ちょっと質問したいのです。
ローを選ぶにあたって、神戸ローとか北大ローとか、この辺りに行って
何か不都合ってありますか？それなりに上位だと思うんですけど。

どんなことを不都合と思うのかはっきりしないから返答しようがない。
合格？
就職？
学費？
まあどれもとびきりいいというわけじゃないが、結構いいと予想されはする。

>>431
関東在住ということでよろしいか？一人暮らし歴は？
学校どうこうより快適に生活できるかどうかの方が問題だと思う。

バカが合格したっていいじゃんね
そのうち市場原理で淘汰されるんだから何の問題もない
合格率低くして■採れば一生安泰なんていう護送船団方式はイラネ

>>432
ごめんなさい。就職という面でということです。
法律的には東大、一橋でも行けると思うのですが、適性で失敗したので
神戸、北大あたりを狙おうと思ってるのです。
一年浪人して、来年東大、一橋を狙うという手もあるのですが、そこまで
するメリットもないかなと思ってます。もう年なのもありますし。

>>433
東京在住で、一人暮らし歴は７年くらいです。
ホントは東京いたいんですけど、これはもう諦めてます。

��慶は落ちたのか？

>>436
旧試験で自信もあったし、論文直後に書類を作成するのが面倒なので
スルーしてしまいました。中央は行く気なかったのですが、慶應は少し
後悔しました。でも学費を考えると慶應もなんだかんだで高いので
国立を志望してます。

学費の問題じゃね

関西に落ち着いちゃっても構わないという気があるなら、神大なら就職の問題はないと思う。
東京に帰って渉外に行きたいとかだと、四大は厳しい。外資は十分行ける。
東京の中堅事務所はスペック的には問題ないが、志望者が少ないので情報格差などがあるかも。
あと、当然のことながら交通費や宿代が掛かるし（出してくれるところもあるが）、他人の三倍は時間が掛かる。
一般民事は修習始まってからが多いから、あまり関係ないかな。

>>439
丁寧にありがとうございます。
可能性としては北大＞神戸の感じではあるのですが、北大も似たようなものですかね。
年齢的にも興味的にも大手渉外は行く気はまったくないです。
東京がホームグラウンドなんで、新試験受け終わったらすぐ東京に居を移せば
就職活動も大丈夫かもしれませんね。

>>440
>試験受け終わったらすぐ東京に居を移せば就職活動も大丈夫かもしれませんね。
あーそうだね。
東大ローでも実家が地方の香具師は逆に大変そうだった。
あとは、学部時代の友人と仲良くしとくことかね。
俺は関西人だから北大は分からん。

>>441
学部時代の友人とはちょっと疎遠ですね。やばいですｗｗ
北大と神戸は就職にあたっては同じ評価だと考えていいのかが問題ですね。

就職にあたって、神戸＝北大と考えていいのか、どなたか教えて頂ければ
助かります。

同じようなものだと思うよ。
どっちもOBが多いわけじゃないし。

勝手なイメージだが、北海道には北大しかないのに対し、関西には京大・阪大があるので、神大は一般受けしないかも。
関西人以外には、しんだい＝信州大学なんでしょ？

学部は東大なので、少し抵抗がなくはないですが、北大も神戸も東大から
行ってるようですし、東大、一橋に次ぐ地位にはあると思うので、不利益は
ないとは思っています。神戸も北大も旧試験でもそれなりに合格者を出して
いたみたいですし。

蝦夷地に行くなら熊に気をつけろよ。
この前も一人食い殺されているからな。

学部東大なら仲良かった友達に恥を偲んで（そういう気が無ければ
もっといいけど）でも就職の相談すればどうにかなると思うよ。

>>448
新試験合格してからの話ですね。一瞬、ロー行かずに就職しろと言われたのかと
思いました。そうですね、新試験受かったら、学部時代の友人は有り難い人脈
かもしれません。

>>447
札幌は結構な都会かと・・・

>>448
北大や神戸だとコネを使わないと就職できないとかいう意味ではないですよね？

だれも助けてないんじゃないかな＞４５０

神戸はともかく北大が一橋に次ぐ位置ってバカ？

神戸も北大もどっちかと言えば新興勢力だからね。
神戸なんかかなり注目浴びてるから今後どうなるかなんてわからない。
この先のＯＢの頑張り次第で評価もゴッソリ変わるかもしれない。
現に変わりつつあるし。
正直ここらは就職云々は予測はつかないといった所。
まあ悪い方向には転ばないはず。
むしろ転ぶとしたら良い方向だな。

>>450
そうじゃないけど上位ローでも新卒か特殊能力者以外は何の伝手も
なしに回ってるとかなり厳しいよ。伝手コネ最強だよ。

>>451
どこにでもいるなべてこは。

>>452
次ぐ「グループ」ってことで勘弁してください。

>>453
良い方向だといいです。入ってからダダすべりでも困りますし。

>>454
上位ローでも新卒、特殊能力以外は厳しいというのは結構ショックですね。
ということは、大多数の人にとって厳しいということですね。
やはり、都会は飽和状態なのですかね。
弁護士の友人と先輩には情報を今後ももらってみます。

神戸、北大ってイメージだけで選んでるだろこいつ

阪大、東北大のほうがランク上なのに

>>456
それはないｗｗ

>>456
そっちの方がイメージｗ

阪大は理系の学校だしね。ローの選抜方法もまずい（今年から変えたらしいが）。
東北大は阪大よりはいいが、旧試験実績でも北大に負けている。
あと、新試験の結果もこの２校はよくなかった。

>>455
「この時期では決まらない」ってことだけどね＜厳しい
大多数の人にとって厳しいのは間違いないよ。

北大なんか行ったら道外で就職できんだろ

神戸も北大も法学のレベルは元から高かった。
それがあまり知られてなかっただけ。

>>462
神戸はともかく
北大は腰掛けの外部教官ばっかだろ
阪大もそうだけど

>>461
それは絶対ないｗｗ
そんなにつっかかるなよ。

>>463
ｗｗ

神戸は東大人事と京大人事と内部人事が交錯するカオスだよ。
北大は東大の腰掛と内部人事があるが。

どっちにしろ、神戸も北大もトップ１０には間違いなく入るしね。

しつこいけど北大は北の大地というイメージと飛行機による交通の便で
稼いでるだけだと思うけどな
歴史的にいっても東北大が負ける理由がわからん

負けた理由は簡単だよ。

・・・てめーは俺を怒らせた


・・・じゃなくて
東京で入試やったから。

今からロー行っても僕らの時は就職ないかもしれないですね・・・
ハイリスクローリターンな気もします。

>>470
逆に増えたロー卒を吸収した事務所なら受け入れ態勢を
整えてるかもしれない。なんとも言えんね。

>>471
なるほど。いずれにしても不透明ですね。
法務部に就職してキャリア積んでから（旧試験受けながら）
ロー行くことも考えたりはするのですが・・・

北大、腰掛人事、とか言っている人がいるけど、基本的に東大から行って
いる人はいい人が行くことが多いよ。伝統的に一つの出世コースではある。

一般的には、北大・神戸・金沢は、東大人事の通り道らしいよね。

昼間に下賎な話をしていたようだな

age

中堅企業法務の事務所でも、説明会をやってるところ結構あるね。
弁護士会のHPをチェックすべし。

もう発表終わったから青田買いでも何でもないしな。
事務所も新人も目端の利くのはとっくに動いてるだろ。

ようやく事務所訪問を始めたけど、確実に乗り遅れている。
よさそうなところは現60期が軒並みさらっていっている。
想像以上に大変な状況になっている感じ。

>>477
大阪弁護士会のサイトには旧60期向けしかないよ？

>>479
ローの強みといえば実務家教員の存在。
早いうちに親しくしていた人に紹介をお願いすると楽だと思うよ。

日弁連の法テラス説明会聞いてきましたよ。
意外に良さそう。

本気で検討しようかと思った。

何人くらい来てた？

普通に良さそうだよね。一般民事志望の人なら志とも合致するし。問題は10年後か。

>>483
100〜200ぐらいか？結構多かったぞ。

スタッフ弁護士が喋ってる時に、私語してる奴うぜえ
とか思ったけどよくよく見ると私語してるのもスタッフ弁護士だった。
それで嫌味言われてもな。

スタッフ弁護士として様々な種類の実務経験積めば
その後もやっていきやすいんじゃないかと思った。

給料も悪くないしな。
ってか判事・検事と同等の給料って具体的にいくらなの？

スタッフ弁護士として経験できるのは一般民事だけ。

そっから企業法務やりたいと言っても、顧客ない弁護士を受け入れる事務所
は簡単には見つからないぞ

だいぶ刑事も扱うというような話だったよ。企業法務はあんまり、という感じでありそうだけれど。
企業法務がやりたいというのでなければ、修行するのにいい環境だろうとは思う。

企業法務がやりたい香具師は既に就職決まってるだろ

一般企業で企業法務へ行きたいときってどうするんだ？
とりあえず就活サイトの途中入社に登録してみたんだが。
研修所卒を新卒扱いにしてもらえんかな。

>>490
インハウス？
あまり前例がないだろうし、直接メールで問い合わせた方がいいんじゃない。

>>489
そんなことない。現行ヴェテは話のるな

バーーーーーーーーーーーーーーーーーか（　＾ω＾）

一般民事だけっていうか，法律扶助事件と刑事弁護はガンガンやって
過疎地ではその他一般のサービスもやるっていう話だったよ

西川口の相場っていくらぐらいですか？
40〜50分ぐらいで

修習生がそんなとこ行っていいのかよ。

あのさ、一般企業の就職活動みたいに、さくさく内定断っていいの？

俺６つもらって
サクサク断ったよ。

お前ら，名刺作った？
俺，100枚作ったんだけど，このペースじゃ使い切らないよｗ

会社でもないのに内定５つもらっても回ってたのかｗ

実務先が決まったら作る予定。
自作より業者に頼んだ方がいいのかねえ。

研修生になるまでのつなぎの名刺だから自作で充分だと思うよ。
研修所入ったらもらえるし。

>>500
いろいろ見たかったからね。
事務所の規模をかえつつ回りまくった。

研修所では名刺もらえるの？

そんなに内定もらえてるの？
うちの地方とはえらい違いですよ。
内定はおろか、通達のせいで事務所訪問すらままなりません。
こうしている間に現60期がどんどん内定ｹﾞﾄしているというのに・・・（´Д｀；）

街弁なるなら田舎だよな。
まじで儲かるらしい、
誰もいないから。
３年目で売り上げ３０００万とか普通らしい。

>>505
ネタじゃないならそれはおまいのやり方が悪い。
表向きまだ募集してないというところでも交渉してみると訪問できる。

つか、地方のところでいいならあせる必要ないがな。
法テラスでもいいしな。

>>497
むしろサクサク断らないと、事務所にも他の志望者にも迷惑。

先輩曰く、
「弁護士は見た目が肝心だから、スーツと時計はいいものを身に付けろ」
だそうですが、世の中には分相応というものがあるので、
あまりに高いのを身に付けるのもどうかと思ってしまいます。
皆さんなら、いくらくらいのものが「必要経費」だと思いますか？

>>509
シャツとネクタイとクツと時計で高価な物を身に付けていれば，スーツも高く見える。
よってスーツは安物（3万以下）でとりあえずはおけ。
時計とクツは最低でも3万以上のものを。
シャツは1万以上のものを。
ネクタイは1万前後のものを。

就活ならあまり高価なものをつけないほうがいいだろう
とはいえこぎれいなもののほうがいいと思うが

靴は高ければ高いほど、
車で移動して芝生と絨毯の上しか歩かない人向けになってくかも。
歩き回って、革底を一月に一回変えてもいいけど、
グッドイヤー製法の靴でも、うっかり真中まで磨り減ると出費もでかい。
そんなおいらはラブ・ジョン・ロブ

>>327
ロー生が２年間かかって覚える（といっても平均点以下でも受かる新試験
合格者だとレベルが知れているが）要件事実を、
レベルが低いといわれた５９期のうち９割以上が前期後期6ヶ月
（ほとんどが後期３ヶ月）だけで、２回試験レベルまで到達している事実をどう考えるのかな。

これで新試験合格者から民裁落ちが続出したら、なんて言い訳するだろ。

>>513
優秀な人たちの中で平均ならたいしたものだね。
学士に過ぎないくせに実務博士の我々に無礼な口を利くにはやめたほうがいいぞ。

>実務博士の我々に無礼な口を利くにはやめたほうがいいぞ。
>実務博士の我々に無礼な口を利くにはやめたほうがいいぞ。
>実務博士の我々に無礼な口を利くにはやめたほうがいいぞ。

>>513は小学生が九九を覚えるのに丸六年かかると思ってるらしいな
極めて特異な見解だが、個人的な体験からくるものなのだろうか

>>1
ロー卒弁護士は、外弁用のバッチらしいよ

外弁のは、弁護士バッチより一回り小さい

４８にはちょうどいいだろう

いい加減流せよ

たぶん23日までネタがないんだよ。

暇つぶしですな

成績通知のときみたいにうちは１日遅れそうだなぁ。
遠いから出頭命令だけは勘弁。

修習地の内定通知と研修所で使う本が貰えるのかな？

合格留保制度及び不合格者の次年度の中途編入の廃止
＝不合格者は修習生採用願いから出し直して最初から修習やり直し

修習生の採用の要件に２回試験の不合格に関する事由は
入っていないから当たり前か。

６０期で不合格になったら
最短で６２期でやり直し
それでもダメなら６４期（以下繰り返し）かな。

二回試験の合格率について「必要な政治活動は行っていく」と述べた法科大学院教授がいるというものがありましたが、一言で感想を述べると、それはかなり難しいのではないかなあという気がします。
　新司法試験の合格者数は、法科大学院サイドが法務省に圧力をかけた結果、当初の新試験約８００人、旧試験８００人という構想が変更され、新試験約９００〜１１００人（実際には１００９人）、
旧試験約５００〜６００人に変更されたという話が有名ですが、二回試験を司法試験と比較すると、以下のような違いがあります。

|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

教授は、自分に影響力があると勘違いしがちｗ

学士は国際的に見れば低学歴です！

526は重要事項

５２８もなー

> �B旧試験では10回以上も落ち，全く歯がたたなかった馬鹿が大勢，
> 　新試験で合格したというのが，お前らのレベルの低さを物語っている。
> こんなやつらが弁護士になるのは，この国の崩壊の序曲の始まりである

それはそうだなｗ

>>531
馬鹿か？
旧試験で落ちまくってたベェテは新試験でも受かってないよＷＷ
受かったのは受験回数が少ない若手だけ。

そりゃ何人かはいるだろうが大勢ってのは言い過ぎｗ
概してベテのほうが苦戦してて現行受験経験１回とかの若手のほうが受かってる
旧試験だって何人かは旧試験落ちまくってるベテがうかるんだし

> �B旧試験では10回以上も落ち，全く歯がたたなかった馬鹿が大勢，
> 　新試験で合格したというのが，お前らのレベルの低さを物語っている。

それはそうだなｗ

まぁその万年ベテだけがバカなのはガチ

その万年ベテが馬鹿なのだけはガチ、だろ。
俺らが馬鹿かはブランクだ。

馬鹿ヨンパ今日も必死に自分の地位をかさ上げｗｗ
ワロスｗｗ

まあでもいいじゃん。旧試験があまりにもくじ引きだったから、
旧から新に移行してベテランの人も多く受かったのは事実。
最初からロー制度があれば、順当に合格すていっただろう人たちなんだから。
だいたい、２ちゃんでベテラン扱いされてるのって、３５歳以上、択一合格して
ない、とかいう人でしょ。

>>536
馬鹿不合格者乙。

３５歳以上ってｗｗｗｗｗ

法曹の適性ないのに続けてたら新試で受かっちゃったってやつだな
研修所も本気で落としにかかるだろうよｗ

>>538
馬鹿ヨンパ乙。

子供の喧嘩かｗ

まぁ俺は去年の旧試受けてても楽勝で受かってたけどな
せっかくローに入ったからそのレールに乗ってみてるだけだ

>>539
東大ロー卒、旧試験では１５回受けたけどダメだった、みたいな人は
今年かなり合格してるよ。別にその人たちに学力がなかったわけでも
何にもない。旧試験がそういう人たちすらはじく試験だっただけ。
人材を埋もれさせなくていいと思う。

>>542
おま、それはちょっとどうかと思うが。

旧ベテが必死な件についてｗ

馬鹿ヨンパ、もしくはゴンニが必死な件についてｗｗ

あーーー、しまった。親子丼だったのに・・・・

どっちも必死な件についてｗｗｗ

>>548
おまいも必死な件についてｗｗ

必死な奴多すぎすｗｗ

旧ベテがこのスレにいる時点で必死ｗｗ

>>551
そんなおめえが一番必死ｗｗ

>東大ロー卒、旧試験では１５回受けたけどダメだった、みたいな人

そもそもそういうベテが東大ローにいたの？

>>553
新聞記事にも載ってる。東大だろうがどこだろうが、こういう合格者は多い。

盛りそばの方がよかった・・・・

多いと何故言い切れるのだろう
ソースは？まさかわずかな知り合いがそうだからとか？

>>540
旧試験受験者って馬鹿だから３％しか受からないんだよね。
馬鹿すぎて定員を下回った年もあったそうじゃないか。

>>557
釣りが下手だな。

休止でも１０年ものや１５年物のベテが毎年一定数受かってるじゃん
それって休止１０連敗や１５連敗の奴が受かったってことだよね

>>556
マジレスすると、合格体験談（新聞記事、ロー、予備校発信のもの）や、
合格者の属性を調べた資料から、かなりそういう人は多い。
島根（山陰合同だっけ？）の人も京大理の博士課程出て、田舎で塾講師
やりながら１０回くらい旧受けてたんでなかったけ？
新は不純物も混じるが、旧みたいに優秀な人間をスポイルする制度よりは
マシじゃないかと思う。

っつーか、旧受けてて１期でロー行った奴は旧の不条理さを知ってるだろうに。

合格者平均年齢が３０なんだから、いろんなやつがおるさ。

島根の人は３回しか旧試受けてないお。
合格体験談にしても、一体いくつ見たわけ？
休止のベテ割合とちゃんと比較した上で多いと言ってるの？
合格者平均年齢は新旧同じくらいだよね？

おまいら、ココ壱でカレー食ってもいいですかねえ。

>>561
ハァ？
不条理とか甘えてるからいつまで経っても受からなかったんだろが

>>563
三回ではなかったと思うが・・・・

特殊な人なんてごく一部だよ。
殆どは法学部出てヴェテってただけの無職。
それが現実。

>>564
イカスミはもう終わったよ

>>568
終わったのか。一度食べたかった。。。

>>565
おまえじゃん！

>>566
ソースだお。

ttp://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=300389006
＞司法試験は、七年間で四度目の挑戦で合格を勝ち取った。

旧が不条理だったから、新制度で合格できたと。それはそれでいい話だよ。
チャンスは広く与えられるべきだろ。今までが人為的に絞りすぎて、有為な人間を
大量に取りこぼしてただけ。

>>571
（　＾ω＾）ありがとうだお

夏野菜とチキンのカレーが好きだったんだけど、もう終わったよなあ。

京都大理学部大学院の博士課程を修了か

万年落ちの低学歴とは素地が違うから今後も期待の人材ですね

今回は無為な人間を大量に拾いすぎた気もするが・・

ところで、バカが合格したら何か困るのか？

>>575
でもそういう頭脳の奴でも、旧では受からなかったかもしれないわけだから、
やっぱ不条理だろう。この人は５年間で３回くらい旧受けた計算かな？

>>572
> 旧が不条理だったから、新制度で合格できたと。それはそれでいい話だよ。

まだ言ってるのか

文句なしのガチ試験で実力不足で落ち続けて運のせいにして甘えていたんだろ
それが新試でハードルが下がったからすんなり受かっただけ

成長しない奴だな

>>578
お前頭悪いな

>>577
国民が迷惑するんだよバカ

>>579
ハードル下がったのは事実だろう。でも先進国比較をしても、今までが
異常に門を閉めていただけだから、それでいじゃん。
その前に牛乳飲めよ。

>>581
見る目のないアホの自己責任だろ。

>>580
あってんじゃない？

>>581
実際は、法律家になるのにそんなに高い能力はいらないだろう。
他国を見てもそうでしょう。結局、OJTでなんぼも鍛えられるし、単純頭脳以外
の要素が大きいんでないか。

なんでトッピングでチーズを頼むのか理解できん。

チーズ臭い。

とろとろしてておいしいじゃん！！

お好み焼にチーズとか、処刑する。絶対に許せん。

あそこの臭いと同じ。

>>585
ココイチのくせに

>>590
ココ壱は高級カレーだ。

俺はなぜかわからんがＣ＆Ｃが好きだ。

奮発するなら珊瑚礁

旧だって合格者数１５００人のスーパーボーナスがあった。
あの時受からなかった人って相当頭悪そう。

>>594
もうそういう煽りはやめろよ。
旧1500がボーナスでも何でもない厳しい戦いだったのは受けた奴は知ってる。
そんなこと言ったら、今年の新試験は下駄を３つも４つも履かせたことに
なるだろうが。旧1500でも合格率は３％だぞ。

俺は、ココ壱が一番上手くできてる気がするけどなあ。
でも500グラム食べる俺は、1000円くらい払うハメになる。
ちょっと高い。

>>594>>595
激辛カレー食ったからって、そう興奮するな。

ココ壱か。週3回は行ってるｗｗ

>>595
何が煽りだ。
旧試馬鹿が煽ってるから事実を教えているだけ。
いくら比率が低くても低学歴ＤＱＮもたくさん受けていたじゃないか。

Ｆランク私大と東大を比べて倍率だけで前者のほうが難しいというようなものだ。

＞今年の新試験は下駄を３つも４つも履かせたことに
なるだろうが。

ならないよ、馬鹿。
合格者を侮辱するのもいい加減にしろよ、旧試糞ベェテ！

旧試糞ベェテは自分が馬鹿だから受からないという事実を素直に認めるべきだ。

自演お疲れ様です。

ココ壱は駅に行く途中にあるんだけど店の前を通ったときの匂いがウワーだよorz
中入って食えば旨いんだけどさ

>>599
「旧だって」ってことは新がスーパーボーナスだってのは認めてるんだろう？

>>594=>>595=>>599=>>600=>>602

旧の糞がここまで荒らすなら板分けてもらえないかな。カテゴリは司法試験と旧司法試験で。
修習スレにまで荒らしに来るとか、もう病気だろう。

>>603
はずれ

だがお前の言いたいことは分かった。ここはココ壱のスレだってことだろ？

>>605
物分りがいいな。ヨンパーでもベテでも許す。

ココイチ近くにないんだよなぁ。

就職活動厳しすぎ。世間は売り手市場だというのにOTZ
思えば大学卒業時も空前の就職氷河期で、また今回も・・・
いやになるな。

５９９は病気だな。

旧ヴェテって、自分が受けてる試験がどれだけ難しいかを説明するためだけに生きてるんだな。
家族に迷惑かけ、友人に迷惑かけ、新試合格者に迷惑かけ、空気の無駄なんだけど。

>>599
低学歴DQNが沢山受けてたてって、おまえ、有力校だけで受験者総数何人
いたと思ってるんだ？東大出身でも合格率５，６パーの世界だぞ。
厳しいに決まってるじゃないか。
旧は異常に厳しかったから、新で普通になった。そこで難なく合格した。
別に恥ずかしくないじゃないか。そんなに旧を目の敵にする意味がわからん。

ココ壱って辛すぎるだろ。あんなのばっか食ってるとがんになるぞ
まあうまいんだけどさ

↑こいつもね＞６０９

今まで旧で苦労していたのに、新が出来た途端に旧を馬鹿にするって
変節にも程がある。どちらも尊重すればいだけの話。

>>613
こやつめ。

カレーって、飽きないよな。
ココ壱はよく研究されてる味だと思う。
俺は、毎日でもいい。

なんか話題にならないと思ったら、スパイシーって関西限定なんだな

ココ壱は全国区なん？

少なくとも東京と名古屋と大阪にはある。

>>618
全国区だよ。ココ壱いったら、ココ壱を紹介したパンフがあるから
見てみ。全国にあるよ。

ココ壱ファン多いね。

高校生の時、学食のカツカレー320円だったなあ。

ココ壱高杉。
一度入ってみようと思って、外でメニューを見てみると、
カレー一杯600円くらいしてアホらしいから、結局松屋に行く。

>>623
でも松屋は飽きるんだよなあ。

ココ壱で900円とか1000円とか払うと、後で罪悪感に苛まれる。
貧乏人なのに夕食だけでこんなに使っていいのかと。

>>617
スパイシースプーンなら知ってる。

今日はチキンカツカレー500グラム、トッピングでゆで卵で決まりだな。
高すぎだけど。

>>623
そういう金銭感覚いいな。万一、金のザクザク入る身分になってもそういう
感覚でいたい。というか、多分直らないと思う。

日本のカレーは最近中国にも進出して人気が出てるそうな。

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？

ところで、研修所でシャツのクリーニングとかどうするの？
近くにあるのかな？

>>600
合格者平均年齢が３０なのにベテも何もないだろうが。

アスパラとトマトのカレーも美味かった。

>>631
自分で洗濯してアイロンじゃないか。
もしくは、ジーパンにTシャツで登校。

>>634
さすがに後者は浮くと思われ

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？

OK

人間のクズがおるな。

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？

NO
ヘッドロックしてビールかけて清めてやって下さい

人間のクズがおるな。

旧試験しかなかったら15回受けても受からなかった奴が吼えてるｗｗ
ローが出来てお前みたいな馬鹿でも助かったんだから、ちょっとは感謝したらそうや。

今からココ壱行くでえ。

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？

NO
酔いに任せてクソベテの本心を聞き出すよい機会です
興味あります法曹界最底辺がなにを考えてるかが

また自演かよ。つまらん。

>>640
アホか。
俺は高学歴だから旧試験でもすぐに受かったよＷＷ

ＷＷってなに？

おれ　真摯合格者だけど、やっぱ、
自分の実力に自信ねえよ。
煽りみてるだけで、まじブルーになる。
就職もなさそうだし。

合格したときは、うれしかったのになあ。
最近は気分しずみっぱなしだよ。

ﾜｾﾀﾞﾜﾛｽ

>>646
妹のパンツの中に、まで読んだ

新も院ではなく学部別の合格率を発表すればいいのに。
東大卒の合格率、９０％超えるだろｗｗｗ

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？

YES
精一杯ひっぱたいて下さい
あなた自身の頭ですからー

学部東大は300人どころじゃないだろうな

てか、新の人、知らないよ。
俺は今年の旧５００の口述待ちだけど、業界の評価まじで低いから。
あと、一般人の法曹に対する評価が君達のおかげで著しく下がってて萎える。
まあ、就職では負ける気がしねー。
て、俺は親族の事務所に勤めるわけだがorz

> 俺は今年の旧５００の口述待ちだけど

あー、業界外の人に説明する時が面倒くさいよね。
いつも新制度のことはボロクソにけなして、従来の制度を持ち上げて説明するが。
新制度は企業のためのソルジャーを製造するためのもので、いわゆる一般にいう弁護士とはまたちょっと違うとか。
納得してくれるけど。
一方、業界の上の人は事情がわかってるから付き合いが楽。
酒飲みに行ったりしたら、本音が聞ける聞ける。
こっこで新人類目の前にして言える内容じゃないけどｗ

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？

Why?
なぜ人の頭を叩くんですか？何かのギャグですか？

↑
１５回落ちてる低学歴ベテ

15年前って俺まだランドセル背負ってたなｗ

仮装敵国として１５年ものベテを想定しないと自尊心が保てないのかｗ新人類は。
どうしようもないな。
まあ、それで精神衛生保てるんなら別にいいけど。
君達とは一生関係ないし、そうでもＥ。

>>656
まあ別にそれでもいですけど、純粋に疑問に思いませんか？
なぜ人の頭を叩くんですか？
常識博士でもコピペしましょうか？

必死だなｗ
よっぽど効いてると見えるｗｗｗ

旧試合格者が新合格者を煽る。
新合格者が旧不合格者（九死べテ）を馬鹿にする。

見苦しい限り。人格破綻者が多いよな、この世界。

　　　　_ξ
　　 ／ノ　＼
　　|　(●)(●）
　　|　 （_人_）)　コンパで人の頭叩くか？
　 　＼. ｀⌒ノ 　常識的に考えて……
ﾊﾞﾝ／　Y　＼
☆　イ . |　　 |

１５年ってことは３７・８歳？
それで低学歴って就職活動しても会ってももらえないんだろうなｗ

15年モノならきっといい音が鳴るよ

旧ベテが来たらすごくのびるねｗ

相手するやつがいるからだけどな。

ここではなだめてるけど実際そういう奴がいたら吹き出すかもｗ

>旧試合格者が新合格者を煽る。
>新合格者が旧不合格者（九死べテ）を馬鹿にする。

旧試合格者＞＞＞新試合格者＞＞＞新試験不合格者（ロー生）＞旧試不合格者（専業受験生）

といったところか。

>>668
みんな本音では気付いてるんだからいちいち言うな。うざい。

旧試験不合格無職とそこら辺のニートの違いが分からないｗ

>>670
旧試験不合格無職はキモイのしかいない

遊んでないでローの復習しろ！壊ロー生どもw

>>652>>654
未だ最終合格もしてない奴がアホみたいに出張してくるなよｗｗ
旧組は構ってちゃんが多いから困る┐(´ｰ｀)┌

臼歯ヴェテが鬱屈して荒らすののは良く分かる。
煽る臼歯の合格者が、一番たち悪い。
そのおごった物言いは、法曹を志すものとして恥ずべきもの。

＞652
口述待ちが勉強もせず２ちゃんねる三昧な件について

＞そのおごった物言いは、法曹を志すものとして恥ずべきもの。

論文平均点以下低脳合格者の方が恥ずべきものだろ。
恥ずべきものというか、単なる汚物。

負ける気がしねーなら、別に煽ることないのにね

＞676
人格について批判をしているのに、その点は開き直るわけですか。

低脳かどうかねえ。さあ、どうだか。

まぁ、カレーでも食って落ち着け。

まあ実務地が決まるまでは、旧試のゴミと遊ぶのも良いかもな。
どうせ来年も択一落ちで同窓会にも出席できないんだから。
合格者まで騙って生きてて恥ずかしくないのかねえ。

>>680
いや良くないだろ。旅行でも行っとけよ。

１．５％の試験突破したのにさらに口述なんてもんがあるから
イライラしてんだよ。
なんで４８％の奴らに口述がないんだよ、と。
まあ難しい方がやりがいがあるからいいけどさ。
しかしいくらなんでも４８％はいかんだろ。
宅建じゃないんだからさ。

>>681
680じゃないけど、明日から一週間行ってくるわ。で、11月の連休にもう一週間。

＞682
48％がいけない。そんなこと、俺らにいわれても困る。
法務省に言ってくれ。

>>682
口述前に新試煽るような底辺が。行書に負けないようにしっかり勉強しとけよ。
医師国家試験以下の合格率でよかった。

>>685
意味が分からんぞ。

>>683
いいねー。どこ行くの？

>>686
すまん、煽られすぎて頭が変になったようだ。今は反省してる。
ちょっくらJTB行ってくる。

>>687
南の方。

みんなベテを構ってやる暇があったら旅行しろよ。
修習始まったらなかなか行けないんだから、借金してでも遊んどけ。

自称口述受験生のベテか。ｶﾜｲｿｽ

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？

NO
二回試験落ちるまで生暖かくヲチして楽しみましょう

>>682
医師国家試験。

新合格者　＞旧合格者だろ
法曹になるまでの残り時間を考えろ。

そんなに今回の試験で臼歯ベテ受かってるか？？
俺の周りでは軒並み落ちてたが。

ベテがたくさん受かってる→俺もロー行ってれば余裕で受かってたな→でも休止にこだわる俺カッコイイ

カッコイクナイ

いつまでもよう飽きずにやってられんなｗ

そろそろ飽きた。
就活の話と二回試験の話をしようぜ。

べテが論文で惨敗したのは統計上明らか

そんな煽られそうな話題を

教材っていつ送られてくるの？
それとも裁判所にもらいに行くとか？

渉外・外資系は大体終了してるよね。
それ以外の中堅クラスってどう？

東京、本当に早いんだな。
大阪は大手がいま事務所見学やってる最中だよ。

>>703
大江橋は修了生サマクラを大量に採用していたみたいだけど、内定出したりしてないの？

>>701
旧60期は貰いに行ってたね。

今東京じゃ中堅どころの企業法務の事務所が新60期やってるね〜。
個別面接にすでに入ってる。たぶん１１月頭には決めるつもりなんだろうね。

選択型修習っていつ決まるんだろうな。実務修習開始後なんだろうか。

>>704
大量も何も、１年の採用人数が数人。

CY APはほぼ終わってる雰囲気。

>>708
いや、バイトをたくさん採ったって意味よ。K大なら100%行けるくらいの勢いだったと聞き及んでいるが。

馬鹿ヨンパはもういい加減カサアゲはやめなよ。
評価が低いことは自覚してるんだろう。謙虚になれよ。

>>644
アホか。旧は東大出身でも合格率５，６％なのを知らんのか。
だいたい旧で受かるなら、ロー在学しながら受ければよかったじゃん。
それすらしないで「俺なら受かった」って、馬鹿じゃないか。
逃亡しただけの低知能ヨンパが。市ね、化す。

ヨンパは旧試験択一Cレベルでも受かるのに、自分たちの方が優秀だって
何考えてるの？ローできた当初は旧＞新の認識でゆるぎなかったのに、
新試験始まったとたんに新の方が優秀というデマを流すなんてアホだよ。
ロー入試もザル、新試験もザル、どこでまっとうな選抜してんのよ。
勘違いも大概にしろ。

ココ壱始めて行った。美味かった。おまいらもココ壱行け！

http://shimanami.way-nifty.com/report/
岡口 基一: 要件事実マニュアル〈上〉
この本は、法科大学院生だけではなく、
弁護士、裁判官・書記官にとっても、
必要不可欠の書籍であり、
この書籍なしに、
訴状を起案することはできないような状況になっています
（少し大げさかも？）。　
岡口裁判官は、自身ＨＰを作成されており、
非常に有益な情報が満載です。 (★★★★★)


文字通り、各条文及び紛争類型における
要件事実をマニュアル化したものです。
要点を即座に調べることができ、大変便利です。
（店長オススメ度： ★★★★★)
http://myshop.7andy.jp/myshop/crowschool?shelf_id=10

>>713
ベテは早く身の振り方を考えるべきだな

>>716
ヨンパだろ、それはｗｗ

ココ壱、ちょっと高めだな。

>>717
たしかに。
将来どんな専門分野をもつか、どういう立場で仕事をするか、
すごく悩んでるよ･･･

刑事何やったらいいかわかんね

>>720
とりあえずカレー食って、コーヒー飲んで、昼寝するといい。

ここは新60期のスレなんだから関係ない煽りにいちいち反応しないほうがいいお

そもそも新旧比較なんてこれから結果が出てこないことには
何ともいえないものなんだしね

『要件事実マニュアル』の著者として有名なエリート裁判官が、ロースクール生を暖かく激励！！

＞ロースクールのみなさん，もっと基礎を勉強しましょう(^_^)。ファイト！
＞英語の契約書なんて今から書けなくても全然いいですから，
＞そんなことより基本科目（特に民刑）の基礎知識をしっかり固めてください。

＞■[司法]　ＬＳ未修者向けには双方向的授業を　ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報５９４号６６頁
＞
＞ここでいう双方向的授業とは，いわゆるケースメソッド方式であり，
＞予習として判決の全文を読み込んだ上で，授業に望むというもののようです。
＞
＞学生の負担は，通常の授業の１０倍に達するそうです。
＞また，体系的知識については，授業以外で，学生が自分で立派な体系書を読破すればいいとされています。
＞
＞愛知学院大学のロースクールのみなさん，がんばってください。

＞■[司法]　新司法試験のプレテストの結果＠法律時報７８巻２号３７頁
＞
＞同書によると，昨年８月に行われたプレテストの結果は，次のようなものだったようです。
＞
＞短答式　「実に８割の受験生が不合格」
＞論文式　結果がよくないため，評価基準を下げたが，それでも，優秀答案は０％，良好答案も５〜８％台
＞なお，問題の難易度は概ね適切であった（同書１１頁）。

＞■[独り言]　ロースクール生の中には窃盗をしても平気な人がいるんですか？
＞http://sawatorial.net/article/16470352.html


岡口裁判官のHP
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
ロー生は岡口裁判官に完全にバカにされてる件w
http://makimo.to/2ch/school5_shihou/1151/1151314425.html

ヒマな奴らがほんとうらやましいよ。
毎日目が回るほど忙しいわ。

>>724
俺、合格者だけど超暇。おまいもカレー食おうぜ。

俺も合格者だけど超暇。カレーも自分で作る始末。

>>726
俺、貧乏だから大量にカレー作って冷凍して1週間食べ続けたりしてる。

やっぱりカレーだよな。
研修所の近くって美味いカレー屋あるのかな。

>>728
多分ない。田舎だしなあ。

研修所教官によると、今月末に白拍子などの教材が大量に送られてくる。
導入研修で遊んでる暇ないぞ、と釘を刺された。

>>713
暗記で受かる旧試験も受からない馬鹿がひがんでやがる

>>730
げ・・・白表紙が来る前に新実例を読み終えねば。
事実認定まで手が回らんorz。

新実例。まだ１も終わらないよ＞＜

新実例って

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997171924X

のこと？

新実例って２と３を読んでおけばいいよ

そうそれ

俺は新実例と事実認定の前に田宮＋争点＋１００選で基本知識を回復しようと思ってるんだが
それすら終わらなさそうだな…

>>735
サンクス。そうする。時間が余れば１を最後に読むよ。

>>731
暗記で受かるって、アホかよ。
学者のレッテル貼りじゃあるまいし・・・

>>738
頼むから、新試験合格者以外は書き込まないでくれ。
ってか、いちいち煽りに反応してあげてるけど、俺って親切すぎるのかなあ。

>>739
すまん。旧経験ある合格者だよ。

>>736
アルマ＋百選で十分
それより一審解説でも読んだら？

その

一審解説

ってなんですか？　情報に疎くてすみません・・

>>742
一審解説は民事だった
刑事は刑事第一審公判手続の概要
法曹会から出てる青いやつです

>>743
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974974291

入手不可なんですけど・・

みんな結構勉強してんだな・・・。俺は試験後5ヶ月何もやってない。合格後は飲み会ばっかりだし。
というか基本書とか予備校本はほとんど捨てちゃったから勉強しようがないｗｗ
ところで、研修所では事実認定と起案だけで論点的な勉強はやらないよね？
今から何の勉強始めたらいいのかな？

>>745
基本書捨てるのｇはやばくないか？

刑事系の本は同志がこのページで紹介してるよ。
ttp://myshop.7andy.jp/myshop/crowschool?shelf_id=08

>>746
やばいだろ。
>>745、そのままいくと２回試験でアウトだぞ。
買いなおせ！

基本書捨てる意味がわからんｗｗ

>>740
茶々を入れるわけじゃないけど、平日の昼間に書き込みできるんだな。
多分携帯からだとしても、結構暇なんだな。

>>747
余り役にたたなそうだぞ。
研修所に入る前に読むべき本を教えて欲しいんだが。

>>750
暇だろそりゃ？

>>744
ローで読まなかったのか？

>>752
>>750は、>>740が「合格者」なのに、暇なのはどういうわけか？ということを言いたかったんだと思われ。

>>754
>>740って旧経験ある「新の合格者」じゃない？
だったら立場一緒で当然暇だろうと思ったんだけど。

>>750
７４０だけど、それなりに暇だよ。
今しか休めないからなるべく休んでる。

みんな就職活動をしていないんだね。

休止10回以上受けてたから今ものすごい開放感に浸ってるよ。
若手にはこの気持ち分からんだろうなｗｗｗ
とりあえず類型別と一審公判でも読むか。

>>731

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>>753
うちのローレベル低いから読まなかった。

噂では，類型別すら読んでいない（指定授業がない）ローもあるらしいぞ。

>>761
ﾉｼ
某休廷です

>>762
もう少し具体的に言っちゃえば？

>>761
国定教科書を読まないなんて…

非国民だ！
特高呼ぶぞ！！




国定なんていうから妙な場面思い浮かべたじゃないかww

赤城の山も今宵限りか

>>744
ジュンクにあるよ！
みたのは池袋。

>>766
そりゃ国定忠治だｗｗｗ

>>767
東京までの飛行機代ください。

気ニナル本・DVD・CD
この４冊の共通点を挙げよ。
http://blog.livedoor.jp/p-2794226/archives/50899260.html

一審概要は白表紙でもらえると思うが。

新実例はくれないの？

白表紙ｷﾀｰ

今買う本がわかる司法修習生的リストはこれだね。
http://www.ailight.jp/Amazon/List/1/R332IUQ3VF98C2/none/Default.aspx

>>773　内訳キボンヌ。

１巻２巻類型別問題研究一審手続・・・・

>>774
サンクス。

えっ、白表紙もう発送されているの？

北海道だがもうきましたよ＞白表紙

>>779
ネタくせえ

本当だったら何が来たのか教えてくれ

>>774
もう大体持ってるけどねｗ

>>774
正直、なんで田村の知財が入ってるの？
俺は知財選択だったから持ってるけど、
修習で知財なんてやるのか？

しかも、田村は結構独自説強いぞ・・・

刑事尋問技術も入ってるな。
ローじゃ評判悪いが・・

そのリスト、誰が作ったの？

昔からあるものでは？

しかし前は別のスレで未発売の本が挙がっているのを見たし、
中身を見ずに適当に薦めているのも相当ありそう。

白表紙を自費で買った人って、エライね。
自分は、もらえるんだから買わないって感じだったよ。
買ったのは、授業で使ったやつ（問研と類型別）だけだな。

＞中身を見ずに適当に薦めているのも相当ありそう
それ、一番タチが悪いじゃねーかｗ

白表紙はもう発送されているのか？
２３日に発送だと思ってたよ。

採用内定が26日までに来ない場合は連絡しろってなってたな。
採用内定と白表紙が同時なのか？

ところで、書面審査で何か問題ある人は面接送りになるらしいが、
面接の人は面接終わるまで白表紙も来なかったりするんだろうか。

>>784
今では某判事補

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？



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そういうやつはコンプの塊だから叩けば暴行罪で告訴してくるのは間違いない。
批判するだけでコブシをブルブル震わせながら“侮辱罪だ！　警察行くぞ！”と脅してくる可能性もある。
かかわらないのが無難だと思うぞ。

多分最初から「みんな俺のことをバカにしてるに違いない」って思いこんでるから自分ことは話したがらないよ
その代わりに未習とか叩いて憂さを晴らす

http://blogs.yahoo.co.jp/bcnr33_26/40332756.html

>>793
そういう奴多いよな。。

部外者自演ばっかり。

>>791
おまえの猛烈低脳自演オツムに

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辰巳の新司の論文添削って，一通いくらだっけ?
いろいろ仕事やってるので把握できなくなってきたのよ。

>>798
辰巳に電話してきけば？

>>798は合格者じゃない気がする。
あくまで「気がする」だけだが。

このスレに合格者はほとんどいない。

ところで白表紙、もう来た？
俺のところはまだ来ないよ。
いつも郵便遅い地区なんだが。

12/23に日弁連が就職説明会やるみたい。貴重な移動日がつぶれそう…

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/event/attorneys/061223.html

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？



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そんなアホが新試験受かるはずないだろ。

ぶっちゃけ論文試験トップでおちるほうが
新司法試験よりできるとおも

トップで落ちるってなんだ？
論文試験？？

おそらく「旧試験の論文不合格者の中での最優秀者のほうが、
新司法試験合格者よりも優秀であると思う」の意味だろう。

よって、スルーするのが相当であると認める。

んなわけねーだろ　何寝ぼけてんだ？

>>806
日本語出来ない奴は論文受からないよ

>>810
多分、>>806は論文トップ不合格者でもないし、ロー生でもないし、旧論文受験者ですらないかもしれない。
ただの多浪東大受験生が「東大落ち無職は慶應生よりも優秀」と虚しく吠えてるだけ。

ようするにただのゴミだろ。無視していいんではないか。

スルー城！

しかし下位ローのベテとか接し方に困るな
まあ別に接しなくてもいいわけではあるが・・・

就活めどい・・・(´･ω･`)

大手渉外以外ならいくらでも後追いできるよ

みんな低レベルなんだから仲良くしたほうがいいよ
ヨンパだからね

旧試ベェテうざいよ。
お前らと一緒にするな。

旧試ベテはスルー汁！

旧試ベェテの大半は人格障害者だからな。

旧試ヴェテに同意するわけじゃないけど、
順位が3ケタとか4ケタのアフォと一緒にされたくない。

>>806
旧試験論文不合格の中でのトップどころか、旧試験択一C,Dレベル落ちが
ヨンパの中に沢山いるわけだろう。ヨンパはローでも新試験でもスカスカの
フィルターを通過しただけ。厳密な選抜を受けていないのに、旧より優秀なんて
絶対ありえない。というかそんなこと言ってるのはヨンパだけｗｗｗｗ

>>820
10回以上の受験歴がある者ですが仲良くしようね

>>820
二桁合格なら、旧試験でも一回とは言わないが、三回受ければかなりの
確率で受かったであろうから、おまえは問題ない。
今年の旧試験を受けても、新試験組ではせいぜい、5，60人しか
受からなかったであろうことは間違いない。

>>804
猛烈低脳自演馬鹿のお前に

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>>821
もともと頭のいい人だけがローに入っていたのだから、合格率が高いのは当たり前。
旧試験よりはるかにレベル高い。

>>823
お前、馬鹿だろ。
昨年の旧試験ってスーパーボーナスじゃないかＷＷ

>>825
おまえ、そういうのホント止めろって。1期でも選ばなければどこかのローには
入れただろ。選抜なんて無いに等しい。「もともと頭のいい人だけが」って
おまえ真性馬鹿だろ。旧試験よりレベル高いなんて言ってるのはヨンパだけだよ。
ホント呆れる。

>>826
おまえ、それを受けずに逃亡したじゃんｗｗ
確実に受かるのなら受ければよかったじゃん。馬鹿か。
だいたい、去年はボーナスなわけないことは受けた奴は知っている。
択一通過者だけで考えても、今年の新試験とは別世界の厳しさだ。
馬鹿も休み休み言え。

どうやったら新試験で受かった方が優秀という結論になるんだろうか。
このスレの一部はアホだな。

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？



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新試験は選抜なんて無かっただろ。

>>828
だって旧試験って受験者自体レベル低いしｗ
ボーナス組だし

合格率１％の旧と４８％の新を比較すると、必ず母集団の話が出る。
しかし、新試験受験生はロー入試で選抜を経てるとは言いがたい。
そもそもローは複数受けれたわけだし、レベルが低い受験生でも
選ばなければどこかにはもぐりこめた。しかも、修了認定は大変甘く、
事実上ほぼ自動的に終了できた。こうして形成された母集団のレベルが
高いわけがない。旧試験の受験生の1割を選抜する択一通過者の方が
どう考えてもレベルは高い。

こうしてみるといかに新試験が上げ底のいい加減な選抜かがわかる。
どう理屈をこねまわしてみても、新試験合格者の能力には疑問符がつく
といわざるをえない。

>>831
ｗｗ負け惜しみだな。旧がボーナスだったら、新試験は底が抜けてる
ことになるよｗｗ　白いものを無理矢理黒くするような理屈だな。
もう少し謙虚になれよ。能力に疑問符がつけられて、そのせいで
就職も厳しいんじゃないか。現実を見ろ。

長文レスして必死ですねｗ

また釣り堀ですか。

答案書きの能力なんて法曹としての能力のごくわずかな素養。
それがわからん馬鹿がまだいるんだなｗ

>>832
しかし紳士の連中は「資力」による猛烈な選別を経ているぞっｗｗｗ

>>823
ロー生のうち２３００人中２００人くらいは、
在学中に旧試験合格して抜けていきました。
自分のクラスでは、受けた人数からすると、３分の１くらいの割合で旧試験に合格していた。
新試験組も下の方はだめなのもいるかもしれないけど、それは旧試験組の最下位の方も
同様だと思う。上位５００人は一定レベルの実力はあると思いますよ。
自分は新卒ですが、大学４年のときに初回で択一通っています。

>>838
それはそうだが、旧試験は択一、論文、口述と三段階でかなり厳密な選抜をする。
だから、レベル的にヤバイ層はまず受からない。
新試験は下の少数がヤバイ、というレベルではなく、半分が相当にヤバイ、という
レベルなのが問題なのだよ。

>>839
ヤバイというのは人間的におかしいという意味？
確かに、口述が基地外っぽいのを落とす役割を担っていたと思うが、
ロー入試にも面接ってのがあったからね。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　一桁合格の俺には関係ない話だお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>839
そこで２回試験の活用がにわかに浮上したってわけさ。
一応最後に帳尻は合うようにできているらしい。

>>839
いや、ここ数年ヤバイ層も受かってるｗ
うちのローでもやばいのいたｗｗ

>>840
アホ。口述は純然たる試験じゃ。基地外を落とす試験ではない。

っつーかさあ、新試験合格者（俺はヨンパとは言わない）はどの時点でも
厳しい選抜を受けていないというのは事実だから仕方ないだろう。
ロー入試も複数回チャンスはあったし、レベル的にも上下様々。しかも
ローの修了認定は甘かったのは事実でしょう。
それにくらべて旧は狭き門なのは間違いない。だから質に差が出ても仕方
ないだろう。

心配しないでも新も旧も来年は２００人以上落ちるよ
もう１年がんばってね

　 　 　　　　 ＿_＿＿_
　 　＿　　／　　 　 　＼
　　|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　・・・もしもしお母さん、僕だお、僕・・・そう、ヨシオだお・・・
　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　・・・今年も失敗しちゃって・・・論文だめだったお・・・
　　| 　|　　　 （__人__）　　　　|　　

　　|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　・・・答練代いっぱい必要だけどお金持ってないお・・・
　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　・・・うん・・・うん・・・今から言う口座にすぐ振り込んで欲しいお・・・
　　| 　|　　　 （__人__）　　　　|　　

　　|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　・・・お母さん・・・迷惑かけてばかりでごめんなさい・・・
　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　・・・うん・・・ありがとう・・・がんばるお・・・じゃあね・・・
　　| 　|　　　 （__人__）　　　　|　　

ﾌﾟﾁｯ…　　＿　　／　　 　 　＼
　ﾂｰﾂｰ…|　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　・・・
　　　　　　| 　| 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　　　　　　| 　|　　　 （__人__）　　　　|　　
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　　　　　　 §
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　　 §
　　∂
　∽

>>847
冴えないなあ、おまえのAAｗｗ

いちいち反応するなって。

旧試験ベテへ
早く受かってから来い。

>>850
ザルヨンパなのにｗｗ

>>851
お前、暇だなー
いつまで受験勉強を続けるのやら。

>>852
ま　た　お　ま　え　か

予想はついていたけど、結局、白表紙の話はネタだったのか。
月曜日（２３日）は、最高裁からの通知で祭りになりそうだな。

通知は23日発送だろうから、到達は24日じゃないか？
今日発送なら明日着く人が出るだろう。

旭川に飛ばされたらいやだなーｗ

それまで釣って釣られて暇つぶしだな。

都内だったら23日発送でも23日に着くと思う

土日に通知は来ないな
火曜だろう
まぁ，いつ来ても旭川は旭川だ

旭川そんなに嫌か？
俺は松江よりずっと良いと思うんだが。

マイナス20℃はしばれるだろう。
でも夏はいいな。

２℃とか３℃なら寒いって分かるけど、マイナス２０℃って、感覚すらしない希ガス。

>>860
北の生まれ？
それならいいけど、普通に関東以西の出身なら，旭川に行ったら
「なんじゃここわーー！！」ってなるよ。

１５回落ちてる低学歴ベテがいたらコンパの席で頭叩いていいよな？



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北国出身が那覇で実務修習することになったら、驚くだろうね。

はいはい、全国一任の俺様が来ましたよ。旭川？松江？上等ですよ。

旭川って、やっぱホワイトアウトするの？
冬の北海道って、北の国からで見た吹雪のシーンのイメージが強すぎる。

旭川の夏は東京並なんだが…

漏れはアイスバーンのほうが怖い。
今までチェーンとかスタッドレスタイヤなんかしなくてもいい、雪も降らない場所に住んでいたから、新潟･松江･旭川･仙台のくじを引いたらと思うと、ドキドキする。

>>845
ロー入試の倍率、かなり高かったぞ。
その倍率に今回の倍率をかければかなり高くなるはず。

ウランバートルよりマシだろ　＞旭川

なぜウランバートルｗ

>>871
ウランバートルは寒いのかい？

湿度低そうだからな

>>869
アイスバーンは雪国の人間でも怖いから安心しなｗ

>>872
1009番の人は特別にウランバートル修習らしい。

ってか、俺、九州南部の人間だけど、タイヤにチェーンを巻いたことないよ。

俺は北国だけど、チェーン経験ない。




車ないよ・・

みんな車買うのかな？

雪国でもチェーンはあんまし使わないぞ。
四駆＋スタッドレスタイヤで8割方ＯＫ。

戦前の小説読んでたら

「バスは鎖を巻いていたが、それでも時々車輪が空転して怖かった」

とあった。

鎖って何かと思ったけど、よく考えてみたらチェーンだな。なぜか最近は
誰も日本語で言わないけど・・

>>879
修習地が東京になったら車を買わないで済むんだけどなあ。

就職できないの５００人
二回試験落ちるの３００人

就職できないの5人
2回試験落ちるの30人

の間違いですね。
旧試験組と違ってうちらは優秀だから。

釣られたような書き込みも旧試ヴェテの自演だな。
884を見てようやく気付いた。

最近誰も釣られなくなったから
こうやって釣れたフリをしてるんだろうね。

地方に行けば何とかなるとかほざいてる下位ローベテがいるんすけど

次スレよろ

修習始まって飲み会とかあったら、
合格順位や出身ロー、出身学部とかが話題になるんだろうな

お前も学部東大なの
俺もだよ！
今駒寮がなくなったんだってねぇ

と盛り上がるベテの姿があちらこちらに・・

いかに旧試合格者が無能か分かるスレだな

っていうか、なんで白表紙が送られてくること前提で
話が進んでいるのか？
採用内定通知の中に、白表紙を採りに行く場所と時間が
書いてあるんじゃねぇの？

実務修習地の発表って明後日だよね。
ちょっとドキドキしてきたな。。
仙台コーーーーイ。牛タンとカキと浦霞。

みんな地方決まったら和光始まる前に地方の住居見つけておくの？

>>891
電話で問い合わせたときに、送ると言われたらしい。>>159参照。
今年は時間もないし、直接送ったほうが早いってことなんじゃないの。

急死合格者も千人超えてからは無能だが、紳士はそれに輪をかけて無能

>>893 >>159
23冊も読むの無理すぎorz

白表紙って記載例集が別冊になってたりするんだっけ。
それ含めて１冊カウントならまだ何とかなるかなぁ。
しかしそれでも多い。ローの予習よりしんどいかもしれん。はぁ。

>>892
牛タンって狂牛病危険部位じゃなかった？
たしか牛骨ラーメンと牛タンが危険なんだよ。

＞みんな地方決まったら和光始まる前に地方の住居見つけておくの？
時間があるからそうしようと思っているんだが、１か月分無駄に賃料を払う羽目になりそうだな。

>>896
マジですか？牛タン危ないのかア･･･。
昨日､暇だったからついつい「るるぶ」の仙台のやつ買ってしまったよ。
牛タン刺身とか寿司とかあると書いてあったから、楽しみにしてたのに。。
でも、仙台行ったら、狂牛病忘れて食べちゃいそうだ。

佐賀を第一希望地にした奴はいるのだろうか


【ネット】 「２ちゃんねる」など監視中…佐賀ブランドを守る佐賀県★13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161398586/

佐賀ネタもう秋田

あげてぇ

>>879
もう買いますた

>>902
何を買ったの？釣りならいらんｗ

松江とか旭川になったら、中古車でも買おうかなって思ってるよ。

車は止めとけ。事故ったらしゃれにならんぞ

釣れたフリ

和んでるときに殺伐レスをつける自演はいつものこと。
完全無視してください。

>>898
国産牛なら検査もしっかりしているし大丈夫だと思うよ

もう車買っちゃったよ・・・

仙台の牛タンはアメリカ産のはず。だもんで輸入禁止で干上がった。
別に牛タンは特定危険部位じゃないから大丈夫だと思うがな。

>>907
本当に国産牛なのかな・・
アメリカと中国は肉骨粉まだ使ってて、本当は危険らしい。
どこまで汚染されているのかはよくわからないけど、グローバルな時代だから
国内で食べても外国産のは多いかも。

去年上海にいったときに現地で働いている女性(日本人）にタンと牛骨ラーメンは
中国で食べるなって言われた。蘇州の近くの無錫ってところで狂牛病の牛がみつかったらしい。
中国で危ないのが日本でだけ安全とは思えないのだが・・　

肉は基本的に安全なはずだから、仙台で牛食べたければ岩手産の南部牛のすき焼きでも
食べるのが無難かと。

神戸だと神戸牛食うチャンスがあるか？
でも高そうだ。

>>892
お、同士。
倍率高いのかな？

>>905
政令指定都市クラスなら車はいらないだろ。むしろ駐車場代がかさむ。
でも、旭川・松江は車がないと生活困難な気が…（特に旭川）
事故リスクは、個人の技量によるな。
正直、これまであまり車に乗ってこなかった人は、無理しない方がいい。

旭川で運転って恐ろしくないか？
中古の戦車でも売ってればいいんだがなw
キャタピラが付いていればさすがに滑らないだろうw

20万円の月給で自動車を持つのは苦しいな。

>>914
戦車の運転免許ってどうやったらとれますか？

軽なら買えるんじゃないか？
地方の国立大生すら持ってるんだし

>>916
あれって、大型免許では駄目なのか？
そういえば俺もってないや・・

演習で普通の道路走ることあるから免許制度がないはずはないんだが。

旭川の場合は4WDで寒冷地仕様車じゃないと駄目な気がする。

ところで俺、北海道の地裁所在地は旭川以外は全部行ったことあるが、
市内だけで暮らすなら自家用車必要ないっぽいと思う。
北海道の場合、郊外のショッピングセンターとかあんまりないしね
（かわりに駅前にでっかい長崎屋がある町は結構ある。）。

ただ、弁護修習であちこち動く場合は車運転できないと辛いかも。
あっちの弁護士さんがどのぐらい自分で運転してるかは知らんけど。

旭川電気軌道ってバスを見た気がする。
旭川には鉄道（JR以外）もあるの？

>>917
田舎では軽のほうがむしろ高いよ。維持費は安いけど。
20万円くらいで古いカローラあたりを買っておけば間違いないよ。

田舎は速度が出るから事故が重大になりやすい。
大きな車がいいだろう。
たとえばクラウンとか。

雪が降る地方で、重いFR車ってのは、最低の選択だなｗ

スウェーデンのボルボなんかどうだ？
同じ雪国だから乗りやすいだろ。
ソ連製モスコビィッチは意外と寒さに弱いらしいけど、スウェーデンなら大丈夫。

車好きなやつは買えばいいだろう。
維持費とかの問題じゃない。

電車好きはどうしたらいいですか？
電車が走ってない修習地に飛ばされたら退屈しそう。

電車買えばいい

あるけ

>>926
気動車じゃ駄目なのか？

家広そうだから家の中でNゲージでも走らせようかな。

旭川行ったら自衛隊の演習を見に行きたい。

旭川はすでに氷点下

スレ違いかもしれないけど、一つ質問。
新試験合格して事務所就職する場合には、職歴なしよりも社会人経験
ある方が有利になるの？上の方で、法務部で勤めても就職で有利には
ならないという旨のレスを見たけど、真実はどうなのか？
どなたか知ってる方いたら教えてくれーーーー。

そんなの職歴の内容次第だと思われ。
単なる社会人経験を超えた何かがあればそりゃ有利だろう。

>>934
ただ単に法務部おりました、ってのではダメだのか・・・・

事務所によるし、職歴の内容によるだろ。

普通の法務部で、同じような能力、同じような人格（そんな前提は無意味な前提だけど。。。）
なら一般的に
　　職歴なし若手＞法務部勤務あり30歳＞職歴なし30歳

でも、人格とかボスとの相性とかのほうが大事なので。

>>936
そうですか。法務部行くかロー行くか迷ってる者なんですが、もう２８歳なので
迷ってます。どこかでアドバイスを頂ければと思ってスレ違いですが、質問させて
もらってます。スレ汚しすいません。

旭川から東京へは直行飛行機が出てるのかな？

出てるはず

>>934
＞単なる社会人経験を超えた何か

って具体的には？

どのみち新60に就職ないよ

どの面さげて、あると思うに？？？？？？？

司法試験受かればモテモテでもう勉強しなくていいと思って
死ぬ気で我慢したのにまたこんな苦痛が待ってるとは。
金稼ぐ自信ない。

>>933
郡谷大輔と10年ものヴェテを比べてどっちが有利か考えてみろ

>>243
そうですか。やはり現時点２８歳でも法務部迂回ルートの方がよさそうですね。
資格取るのが遅れてしまいますが。

アンカー間違い。>>943です。

もうだめだろ

>>946
??

>>943 >>946
牛乳飲めよ。

>>943
郡谷大輔って誰よ？

>>949
東大工→経済産業省技官→法務省民事局で会社法立案中に
旧司法試験合格→60期司法修習生。初任給1億2000万円といわれる。

単なる社会経験を超えた何か

ロー生には弁理士や官僚だった人なんかがいるね。

郡谷大輔ってそんな経歴だったのか。裁判官かと思ってたよ。
ただ、そんな例を出したり、その例を見てやっぱ法務部か、なんて言う人は・・・ｗ。

商社の法務部とかにいた人は優遇されるだろうけどねえ。
そもそも「法務部」が独立してるところはそう多くないよ。

>>952
法務部経歴は馬鹿にできんよ。
官僚なんて現実より高く買われすぎ。実態はつまらん仕事だよ。
ただの公務員。

そんな俺もキャリアだが、旧試験の勉強してる。早くやめたい。
一生役人はいやだよ。

>>954
留学して辞めたらええんでないの〜？

>>953
独立の法務部あるところは、そもそも大企業が多いしな。

うちの一期既修は会計士・弁理士・医者・他分野研究者は全部受かってた。
その一方でヴェテが落ちてたりするんだよな。ｶﾅｼｽ

>>955
留学してすぐ辞めると返金請求しようという流れになってる。
ま、当然だよ。税金で丸抱えで留学なんておかしいと現役の俺から見ても思う。
この10年の役人の失態を見ても尚更。もう役人がリードする時代じゃないよ。

>>957
それ例外的不良ベテランだろう。俺のとこはほとんど受かってた。
落ちたのはほぼ新卒近い組。

>>959
もちろんな。普通のヴェテランは順当に受かってるんだが。
たまにとりこぼしてる。一方で2年くらい勉強して既修に来た
もと社会人が誰も取りこぼさないからさ。不公平というか不条理だなとｗ

試験くらいヴェテランに勝たせてやってもと思っただけだよ。

>>960
ま、いろいろだな。ローごとに違う傾向があるのかもしれない。

本当にローによって傾向が違うっぽいな。
うちは新卒の合格率がかなり高かった。
意外と振るわなかったのが最大勢力の卒１卒２組。

>>954
たぶん実際の仕事内容がどうだったか、っていうのじゃなく、地頭がどれくらい良いか、
ということがポイントなんだと思う。

（それが正しいかどうかはともかく)官僚なる奴は元々の頭がいいだろう、という推定が
多くの採用担当弁護士の中で働いている気がする。

>>963は相当知らないな。

>>963
実際のところは、地頭は司法やってる奴の方がいいと思う。
国�Tなんて司法受けてる奴からしたらホント簡単だろうし、俺らはその程度の
試験に受かってるだけだからね。どちらかというと、民間企業専門で就活した
奴いに近いと思う。

よく言われる「地頭の良さ」って、
例えば試験合格順位と関係ある？
一桁や二桁合格者は、地頭最強なの？

>>966
新試験でってこと？

>>967
新と旧の話になると荒れるからやめよう。

>>966
地頭なんてポテンシャルと一緒でつかみ所がない概念だよ。
そもそも測定のしようがないんだから。

人間の能力というのは奥深いものだよ。
司法試験くらいで測れるのは能力の極極狭い範囲。

地頭関係ないと思うな。
ゴリゴリ長時間勉強出来る奴がうかる。
記憶力が異常にいい人ってタマにいるけど。

「地頭」という言葉がいいかはともかく、一般人は、他人の経歴を見たときに色々と物事を推定
（みなしではなく推定、たまにみなしてしまう奴がいるが・・・）しながら、採用活動をしている。
これは民間就職、事務員採用、弁護士採用、どれもかわらない。

若手合格、東大出身、上位ローなら、ヴェテ、下位大出身、下位ロー出身より頭がいい、体育系は
礼儀正しいし体力あるだろう、とか、何大はお嬢様が多い、とか、何人はどういう性格だ、とか、
どこどこ出身の奴はどういう性格が多い、とか、日常生活には常に推定があふれている。

そういう推定の世界の中で、28歳から法務部にいきました、という経歴は（どこでどういう仕事を
したかにも当然よるが）一般的な法律事務所採用においては余りアピールポイントにはらなない、と
個人的には思う。

一般人　→　一般に人は、に訂正。


あと、私は推定を打ち破れる何かある、というのなら推定は気にする必要はあまりない。

972に同意。

法務部というのは一般企業では日陰だからたいした人物でない
と思われる。
花形部署（企画・人事）にいたという方が人物的に優秀という
推定が働く。

...人事が花形？

大抵社長は営業と企画で回してるよ。

■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

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【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＞中国より嫌われ

中国に失礼。
中国は内政に問題はあるが外国を侵略はしない国でしょ。

本気か？

白拍子こねぇよぉ

＞975
中小の会社なんて知らんよ。

次スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161509968/l50

>>974
おいおい、法務部は日陰とは限らんぞ。
むしろ、大企業では優秀な人間から法務に配属するのが最近の傾向だ。

どの部署が花形かなんて、会社によるとしか言いようがない。
俺の昔いたところは技術系の部門が異常なほど強かった。
今思えば特異な会社だったような気もするが、そういうところもある。

>>972
28から法務はアウトですか。。。。
このまま職歴なしで法律事務所探すより、社会人経験があった方が採る方も
安心して採るから、多少は有利かと思ったのですが。。。

確かに大手商社の法務は優秀な奴を優先的に配属すると聞いたことがある。

法務が日陰って、ある意味自分たちの将来の仕事を否定することになるぜよ。
日陰なんかではないよ。

なるほど金融とは違うんだね。まさに会社によるか・・・

＞984
取る側からすれば年食った人間は
・体力面で不利
・下手すれば年上が教えることになる
でいいことはない。
それなら早めにローに行ったほうがよい。