★☆ロー制度『崩壊』カウントダウン！２5☆★

1 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:37:14 ID:???

「ここは「ロー崩壊」という妄想をじっくりと楽しむスレである」
（下位ロー生語る）

2 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:37:49 ID:tynO5u+z

乙

3 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:38:49 ID:???

尋ね人

我妻コンメンタールを基本書にしているローの生徒を探しております
ひょっとしたらそのロー自体が我妻コンメを採用しているかもしれません

若手です

ヴェテランを馬鹿にしております、公には馬鹿にしていないかもしれません

以下、付加情報よろ

4 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:38:57 ID:tynO5u+z

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ
それも嫌ならっ・・・・！

5 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:39:18 ID:???

前すれ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1147101720/l50

6 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:39:23 ID:???

４ヶ月で２４スレ消費かよw

7 ：法務大臣談：2006/05/12(金) 23:40:26 ID:???

　　　　　　　　　川の流れのように決まりますよ・・

8 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:41:27 ID:???

ロー生ならいいけど
旧司法試験受験生で今スレ立てしてる香具師はバカじゃないの

9 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:42:47 ID:???

>>8
そこそこ昔の合格者でございます。

10 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:43:39 ID:???

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！祝３００★★

祝ﾏｼﾞ崩壊しやがったwww

11 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:47:01 ID:???

＞旧司法試験受験生で今スレ立てしてる香具師

いないから心配すんな

12 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:48:17 ID:???

このスレにはまんこが足りない

13 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:50:07 ID:???

>>10
30の間違いだろ？

14 ：氏名黙秘：2006/05/12(金) 23:55:05 ID:???

>>13
賢者は謙虚なり。

15 ：アゲ♂アゲ♂：2006/05/13(土) 00:12:17 ID:???

エブリ　ナイト

16 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 00:35:09 ID:???

財界が期待しているのは法曹濫造工場のローであって企業戦士製造工場のローではない。
ましてや新司にすら合格しない三振法務博士なんぞに企業が興味があるわけがない。
法律を生かじりした奴ほど煮ても焼いても食えないタダ気ぐらいだけは高い
奴のいないことは賢明な社会人ならば周知のことだからである。
そういうことも含めて外人ロー教員が投稿したというならば
本当にこのローの新司での合格率が低くなることを予見しての暴走であろう。
いずれにしてもこのローの新司における合格率が低くなることは間違いなさそうである。

17 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 00:38:00 ID:???

僕の脳はメロンパン入れに(ry

どのようなものにも要件事実があること。それを示す《詩「メロンパンの要件事実は
なんですか」。（メロンの形をしていること、パンであることです。）》。
ちょっとシュールです。メロンパンといえばシャナですが、僕も、けっこう好きです。

正確に言えば、メロンの形をしていることは、規範的要件
（例えば、四角いメロンも現実に存在するのだから、形状だけでは判断できない）
この場合、それを根拠づける具体的事実が要件
（「京都大学大学院法学研究科法曹養成専攻22」による）

このレスポンスには感心しました。

18 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 01:09:46 ID:???

炉利ばかりだな

19 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 01:16:22 ID:???

ローほーかいage

20 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 08:14:52 ID:???

明日の夜は５スレくらい消費すると思うのだがどうか。

21 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:02:32 ID:???

いろんな意味で『嵐の前』の静けさ

22 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:07:54 ID:???

そういう意味深なかきこみはいいから

23 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:10:55 ID:???

今日は択一イブですな

24 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:13:05 ID:???

そういう意味深なかきこみはいいから

25 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:15:22 ID:???

↑
おまいが一番意味深w

26 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:15:41 ID:???

択一落ちが25000人出ますね。（笑）

27 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:17:43 ID:???

明日は全国的に晴れのちアラシ

夕方以降スレ超多消費にご注意下さい

28 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:18:56 ID:???

ロー生は、１年経っても、例えば民法の「特定」を知らないそうですが、
本当ですか？

29 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:23:00 ID:???

そういう意味深なかきこみはいいから

30 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:23:31 ID:???

>>26
そんなもんじゃすまんぞマジで。
３０，０００人近く落ちてもおかしくないぞ。
そのうち２０，０００人は学部生じゃないか？
そのうち１０，０００前後がロー入試と併願だろう。
さあてロー専願が何人かな？

31 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:24:57 ID:???

そういうわかりやすいかきこみはいいw

32 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:28:55 ID:???

ちょっと眠っておきる

33 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:32:47 ID:???

>>32
そうしてくれ

20 ：氏名黙秘[sag] ：2006/05/12(金) 20:44:15 ID:???
>>19
国選のような取りっぱぐれのない良い事件は
営業力のある大手渉外と外資がほぼ独占している。
国内弁や街弁には回ってこない罠。

いいねこういう見えすぎた嘘は
ちなみに漏れが注目したのは
sagってなんだよwwww

34 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:45:01 ID:???

>>28
瑕疵担保における種類物の｢特定｣の議論は非常に難しく、
最高裁の基準を理論的に説明するのは専門家にも困難なのだが…
そういうことではなくて？

35 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:53:27 ID:???

分離準備通知と予備校答案覚えて精液噴射してるクソヴェテかｗ

36 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 09:55:18 ID:???

>>35
｢審理｣の定義くらい覚えてからまたこいやｗ

37 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:03:46 ID:???

ベテの逆切れ文句
「プレテストの成績悪かったんでしょ」
「プレテストの成績悪かったんでしょ」
「プレテストの成績悪かったんでしょ」

いつの時代の話だよｗ

38 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:05:08 ID:???

ヴァカ手と糞ヴェテ・・・

こんな煽り合いのあった芳しい風景は何処へ。。。

39 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:06:34 ID:???

明日には択一落ちになってそれから半年以上ロースレを荒らすのだけが生き甲斐ｗ

40 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:06:56 ID:???

>>37
おい！フルチンフルチンww 下位ロー生w

41 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:08:21 ID:???

>>39
おい！フルチンフルチンww 下位ロー生w 他人事じゃないぞwww

42 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:14:13 ID:???

新種のロー生と言えば下位ロー生。
２ちゃんでロー生名乗れば下位ロー生。
２ちゃんにくるのは下位ロー生。

だからロー生煽りは『この下位ローがぁ～www』で決まりだな。

43 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:15:18 ID:???

まあ実際は上位ロー生の方が多いんだけどな。定員的にも。

44 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:17:23 ID:???

まあ実際は下位ロー生の方が多いんだけどな。２ちゃんには。

45 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:18:39 ID:???

そう思い込みたい気持ちは分かるが。

46 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:18:51 ID:???

>>43
下位ロー生、明日に備えて寝ろ！

明日は修羅場だぞw

47 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:20:02 ID:???

そう信じたい気持ちは分かるが。

48 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:21:59 ID:???

下位ロー生＝２ちゃんねるの掲示板に書き込みをする自称ロー生のこと

２典に申請しようかなw

49 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:24:43 ID:???

先週、既習者に刑訴の質問に行った。
質問内容は
①平成15年の違法収集証拠排除法則の判例に関して、なぜ毒樹の果実で処理せず「密接関連
性」という言い回しになったのか。
②A罪被告事件に関する接見について、B罪被疑事件を理由にする指定ができるとして、では
弁護人がAとBで異なるときも同様に指定ができるのかどうかと、その理由

既習者たちは「そんな細かいところ出ないよ」とか言ってたけど、細かいのか？
んなこたーないと思ったし、教授も出なくはないと言ってたんだが。
3人が集まって20分近く鳩首協議してくれてたんだが、結論が出なかったからﾜﾛｽ
あんたらいったい長年何やってたんかとｗどうせ司法試験受験を隠れ蓑にして怠けてたんだろうとｗ

あとで教授に聞きにいって理解できた。

50 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:27:35 ID:???

>>49
何が理解できたの？教えて？漏れも知りたい。ほんとに

51 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:30:09 ID:???

既修と未修の煽り合いは見たくないな

見てる方が辛すぎる

目くそ鼻くそだからw

52 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:31:37 ID:???

あと、既習者って、会社法知らないのか？ｗ
株式交換と株式移転の違いもちゃんと説明できないとは驚いたよ。
試験に出ないのかもしれないし、知ってるかどうかだけの問題だけどな。。。
けどさ、こんなもん社会常識の範疇だと思うのだが。こんな程度のことも知らなきゃ、
弁護士になっても使い物にならんと思う。

ベテの既習者見てて思うんだが、条文や論点の知識はすばらしいと思う（多分）。
でも、実践で使えるの？って人が多いな。論点は知ってるけど、ちゃんと依頼者が来て
解決策を提示できるんか？

53 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:32:59 ID:???

ヴェテは教科書事例は詳しいが、所詮畳水練にすぎない

社会に散在する複雑な問題を解決する力量、応用力はない
あくまで教科書に書いてることはわかる程度のレベル

54 ：↑：2006/05/13(土) 10:33:41 ID:???

イヤッ

ミグルシィ～…

55 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:34:23 ID:???

★法科大学院・地獄の悪循環

　　適性受験者・ロー入学者が減少
　　　　　　　　　↓
　　「入学者が減るのは、新試験合格枠が少ないからだ。新試験合格者を増やせ！」
　　　　　　　　　↓
　　合格者大増員
　　　　　　　　　↓
　　弁護士激増による競争激化、収入減、ステータス低下
　　　　　　　　　↓
　　多額の金と時間かけてまで法曹になる魅力が減少
　　　　　　　　　↓
　　適性受験者・ロー入学者が減少
　　　　　　　　　↓
　　　　以下、くりかえし

56 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:35:19 ID:???

ヴァカ手と糞ヴェテと下位ロー生と…くさそー・・・

57 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:36:37 ID:???

ヴァカテ未収はマスゴミ記事程度の話題は詳しいが、しょせんシロウトにすぎない

複雑な法的知識を用いて解決する基礎力はない
あくまで世間の話題にくわしい程度のレベル

58 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 10:42:05 ID:???

>あくまで世間の話題にくわしい程度のレベル

これってまさにベテ

59 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 11:01:34 ID:???

>>58
ﾜﾛﾀ
確かにベテって理屈はもってるんだろうけど不十分。
かといってベテにたとえば債権回収を依頼したとしても、１銭の金を回収する術
さえ知らないんじゃないか。
訴える、といっても、どういう書類が必要かとか、その書類はどうやって入手す
るのか、とか、そんなアホみたいなことすら知らないのがベテ。
なのに偉そうにしてるから面白い。

60 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 11:07:47 ID:???

債権譲渡の同時到達の事例しか知らないからなｗ
しかも全額回収可能の最高裁が供託の判例であることを忘れるｗ

61 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 11:32:58 ID:???

事務所に、苦節15年でやっと合格した新人弁護士（39）が加入した。
よく雇ったなというのが俺の第一印象だったんだが。

しかし加入たった半年で、事務所内での評判は最悪に。
・女性事務員に対する品のない発言（ほとんどセクハラ）
・妙にえらそう。長く勉強してきて苦労したんだ話が多い
・書面作成が遅い。期限を守らない。
・会議で居眠り。
・司法試験の論点には忠実だが、実際の事例で使えない。理屈で頭でっかち。
事実上の主張が書けない（事案の事情を拾い出せない）。

自分は司法試験に合格したからエラいと思ってるみたい。
こっちも、時々不快な思いをさせられる。とはいえ年下なんであまりきつい注意
もできない（なるべく厳しく言ってるんだが）

ベテランはホントお断りだよ

62 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 11:44:03 ID:???

>>61
↓に投稿してこようよ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/l50

63 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 11:46:23 ID:???

>>61
若手弁護士なりすましの下位ロー生乙ｗ

64 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 11:53:27 ID:???

>>49
49の理解の程度によっては、49の方がぷげらされてしまうけど。

確認しとくけど、判例の年月日は平成１５年２月１４日だよね。

65 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 12:22:53 ID:???

ロー生としてはこう考える。

①
判例は毒樹の果実理論を、違法の程度や密接関連性を含めたものとして理解してるので（一部学説も同様）
その一部である密接関連性がクローズアップされたにすぎない。

②
そもそも被告人の余罪の場合の制限は、被告人が当事者であることの配慮から
被告人の防御権の不当な制限にわたらない限り認められるものだから、
弁護人が別人になっても基本的には変わらないと考える。
（裁判例には弁護人側の弁護権を重視するものもあるが被告人の権利を中心に考えるべき。）

66 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 14:12:46 ID:???

>>65
1の、当該事案との関係に論及しないでどうするよ
これだからロー生は（笑）

67 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 14:27:52 ID:maeD+jXx

ローなんて金がかかるだけだろ。
誰だ?こんな馬鹿な「改革」したのは?

そういえば、薬剤師も大学就業年数が6年になったな。

68 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 14:29:46 ID:???

①も②もずれてる気がする。

69 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 16:08:34 ID:???

おまえら、今日は明日に備えて鋭気を養え。
ロー生叩きは明日夕方から一晩で５スレ消費するつもりでやればいいだろ？

ああ、それから明日は旧試験叩きは禁止な。
心無い一言がヴェテに樹海行きを決意させてしまうかも知れんぞ。

70 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 16:09:53 ID:???

いいよ択一ヴェテなんて死ねば。
今までローを散々煽って不快な気分にさせておいて甘えるんじゃねえ。
樹海で懺悔しろ。

71 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 16:20:24 ID:???

俺はロー生だが、旧試験特攻組は法曹を目指す仲間だと思っている。
失敗しても立ち直って欲しいと思うし、樹海なんてもってのほかだ。

明日は頑張って欲しい。

72 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 16:23:01 ID:???

池沼ロー生に仲間と思われるなんてｗ

73 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 16:31:52 ID:???

カイロー崩壊は見えてきているが上位ローはますます栄えそうだ

74 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 19:04:29 ID:???

日本の基本法律を一定程度以上理解しているという点で，
受験生は皆，貴重な仲間じゃないか。。。

総人口の１％に遥かに届かない割合しかいないはず。

>>70　72　73
悲しいこというなよ。泣けてくる。

75 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 19:07:23 ID:???

みなさん人を恨まば穴二つといいますので
ほどほどにしたほうがいいですよ

76 ：街弁（本物）：2006/05/13(土) 19:13:39 ID:gAtJYuM3

こんばんは。最近多忙でレス出来ませんでした。旧試の皆さんいよいよ明日決戦ですね。御健闘をお祈りします。
私の頃と比較すると昨今の択一は実に厳しいものがあります。命がけで挑んで下さい。
前にも記しましたが、この世界に足を踏み入れた以上は勝つのみです。結果をだせなければそれで終りです。
ロー新試験の方も同じこと。あちこちのスレを拝見してますと、旧より合格率が高いせいか油断してると思われる方が散見されます。
問題の難易度と分量からしたら旧より大変なのですから気を引き締めて勉強して下さい。
では頑張って下さい。

77 ：初代１より ◆vp6x9kSkak ：2006/05/13(土) 21:46:38 ID:???

決戦前夜ですね。

いよいよですね。
旧試験受験生のみなさん。

論文試験が天王山だとしても
今年の択一試験ほど厳しいかつ困惑させられる試験はないでしょう。
例年以上に合推がどの程度で合格者数がどうなるのかがよく分からないからです。
しかし、そういうもであるからこそ真の実力が試されるだろうし、それを突破した暁には
確固たる自信にもなることでしょう。

どうか最後の１秒までテンションを落とさずに頑張ってください。

健闘を祈ります！！

初代１より！

78 ：本スレ１：2006/05/13(土) 21:51:17 ID:???

さすがに今の時期にこのスレを見ている受験生の方もいないでしょうが、
>>75,76と暖かいお言葉をかけていただいて、なによりのことかと存じます。

私も、受験生の皆さんが、明日の択一試験において、最善を尽くせるよう祈念しております。

79 ：本スレ１：2006/05/13(土) 21:58:15 ID:???

76,77の間違いでした。
初代１さんすみません。

80 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 22:34:50 ID:???

頑張れ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！

81 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:24:45 ID:???

ローを異常に批判してた旧試験特攻ヴェテ（30代後半）がいたんだが、
朝から夜まで休憩室でロー批判の会話を繰り広げてるんだよね。

勉強すりゃいいのにｗ

82 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:26:03 ID:???

おまえもな
それ全部きいてたんだろ

83 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:34:47 ID:???

>>82
いや、自習室に荷物置いたまま、時たま（2時間に1回ぐらい）休憩室に行ったら
その人たちずっといたからね

84 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:35:21 ID:???

>>82

>>81から「全部きいてた」と推認する事実認定能力のなさじゃ・・・

85 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:39:56 ID:???

「どうして弁護士になりたいのか。弁護士はそんなにいいもんじゃない。なってみれば分かる」と“忠告”した。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006051301001182

86 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:44:45 ID:???

朝から夜まで話していたと断定するからには相当な時間チェックしてたんだろ。
それか誇張しているか。
俺が予備校の自習質通ってたときなんて昼飯以外ラウンジなんていかなかった

87 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:45:14 ID:???

ずいぶんと板自体が閑散としてますね

88 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:46:55 ID:???

>>86
朝1回、夜1回見てそれぞれ話していれば
その間も継続して話していたものと推定されます

89 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:48:06 ID:???

>>84

事実認定能力？

おまえがないだろ？

１　朝から晩まで話している→頻繁に何度も確認しにいくか，その場にずっといる必要。
２　かつ話の内容がロー批判であることも確認

してないと書けないはず。　１・２をやってる奴は、果たして勉強しているのか？

90 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:48:18 ID:???

>>87
嵐の前の何とやら

91 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:51:40 ID:???

>>88

お前・・・
そんな経験則存在しないだろ？
ありえねー
朝夕ジョギングしてるの目撃されたら、その間ずっと走っていたと？
朝夜食事してるのを～同上～
朝夜電話してるのを～同上～
朝夜性交　　　　　～同上～
…

自分がどれだけおかしなこと言ってるかわかるか？

92 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 00:03:27 ID:???

>>88
占有かよｗ

93 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 00:07:09 ID:???

とりあえず午後１１時以降カキコしてる香具師

身分を晒してくれ

そうでなければこんな時期に心ないヴァカ下位ーロー生だとの認定

94 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 00:09:00 ID:???

>>93
つか、このスレは旧試験とは直接は関係ないんだから
何を書き込まれようと、旧受験生からみて「心ない」もﾍﾁﾏも
ないのでは？
旧試験択一情報交換系のスレを荒らすんなら「心無い下位ロー生」と
言われても仕方ないだろうけど

95 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 00:11:53 ID:???

>>94
心ないヴァカ下位ロー生認定

96 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 00:14:24 ID:???

＞旧試験択一情報交換系のスレを荒らすんなら「心無い下位ロー生」と
＞言われても仕方ないだろうけど

と自分の都合のいい限定解釈をするおまいは心無いヴァカ下位ロー生

97 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 00:28:09 ID:???

何書かれようと、見なきゃいいんだから、
旧ﾍﾞﾃにとって「こころない」なんてことは無意味だろうが。

そもそもこの時期、時間に2chを見てること自体
旧ﾍﾞﾃの自業自得の重過失だろｗ

98 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 00:35:21 ID:???

>>97
おい！火の粉がお前の頭に降り注いでるぞ。注意しろよ。

心無いヴァカ下位ロー生w

99 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 00:44:25 ID:???

高レベルの煽り、乙です＞９８

100 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 19:25:30 ID:???

>>86って朝から夜まで自習室に荷物だけ置いて、どこかでくっちゃべってる
スーパー現行ベテっぽいよね

101 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 19:28:24 ID:???

>>86
その昼飯に3時間かけてるんだろ
自習室でも昼寝ばかりしているくせにwwwww

102 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 21:44:08 ID:???

ええと、ロー叩きはまだ始まりませんか？
それとも皆さん、ローの素晴らしさに気付かれましたか？

103 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 21:51:06 ID:???

旧試験受験生は釣られないくまよ

104 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 22:27:01 ID:???

たぶん択一試験で疲れたんだろう。
俺達も新試受ければ同じだよ。
いやもっとシンドイだろうな。

105 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 22:48:09 ID:???

しかしヴェテって面白いよね

択一本試験の日になるとロー叩きがピタッと止まったもんな
やっぱりヴェテが板を汚してたんだな

106 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/14(日) 22:53:10 ID:???

さて、ヴェテはどれくらい虐殺されたのかな？
択一だけ得意なヴェテはやはり50以上はとったのか。
まあ、そういうヴェテが増えたほうがライバルが減って助かるんだがな。

フヒヒヒヒ！！！

107 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 22:55:52 ID:???

さて、崩壊のニュースを探してくるか。

108 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 23:09:19 ID:???

＞未収者には純粋未収とそうでない者が混在しているが、
＞同じレベルになってきた感じ。しかし、予備校に通っていた者は
＞まだその悪い癖から抜け出せない者がいる。試験直前の暗記用に
＞作られた図解集を見ながら講義を聴いているなど。既習者は
＞ほとんどが予備校の影響を何らかの形で受けており、これを
＞排斥にするには既習者の入学を大幅に減らし、いずれは未収者が二年に
＞進学したときに若干名を編入させるようにするのが適切ではないかと思う。

この言によれば、択一オチベテにはもう行き場所が無いな。
なにせ予備校の毒にどっぷりとつかりきった生き物なわけだし。

109 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 23:10:51 ID:???

ロー擁護とかありえないだろ、普通

110 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 23:14:27 ID:???

>>108
ソースは？

111 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 07:21:35 ID:???

全然伸びてねえじゃねえか。
択一前の威勢はどこ行ったんだよ。
おめえらヴェテはなあ。
択一なんて楽々50以上とって，ロー生や馬鹿手を馬鹿にしてるくらいじゃねえとなあ，こっちも張り合いがねーんだよ。

こら，何やってんだよ。。。
返事をしろよ・・・

112 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 07:38:15 ID:???

未収どもは今年の択一で点数取れるのか？
憲民は糞簡単だったが。
おまえらは脳味噌も知識もないから刑法は勘弁しといてやる。

なんなら新試験でもいいぞ。おまえらには解けないだろうよ。

お前等は門下の基準みたすだけのお布施要員なんだよ。
ポテンシャルとかいうセールストークに踊らされてんじゃねーよｗｗｗ

こんなもんでよろしいですかね？

113 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 07:38:57 ID:???

新司試前で大抵べんきょうしてんじゃねーのか＿？

114 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 09:00:10 ID:???

択一の出来が良かったようだから合格者数の増加を考えるだろうな。

115 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 09:01:06 ID:???

>>112
そうじゃなきゃなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　論文がんばれよｗｗｗｗ

116 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 10:38:59 ID:???

予備校も合推出しかねてるようだなw
今回は無髄ぞ

117 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 10:47:27 ID:???

ローを信じた結果が
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1147085593/l50

118 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 10:53:04 ID:???

受け控えなんぞモラトリな精神を養うだけで逆効果だと真剣に思うぞ。

119 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 10:55:29 ID:???

ローに行ってそれから『受け控え』なのか・・・親が泣くな

新司に関してはまずどの程度の『受け控え』が出るのかが焦点

これもひとつのロークオリティー

120 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 11:49:15 ID:???

山梨学院大の法科大学院を今春修了した一期生１１人が、１９～２３日に行われる新司法試験に臨む。
合格率が３％以下で「超難関」とされる現行の司法試験に対し、法科大学院の修了者を対象にした
新試験ではおおむね２人に１人が合格する見込み。

ttp://www.sannichi.co.jp/DAILY/news/2006/5/15/1.html

121 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 12:01:13 ID:???

そんなに受かんの

122 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 12:08:28 ID:???

Ｙ員大ロースクールの行方予想

①合格者数０の場合→廃止検討開始
②合格者数１人の場合→統合先検討開始
③合格者数２～４人の場合→第２回新司まで様子見
④合格者数５人以上の場合→中堅ローとして存続

こんなんでましたけどw

123 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 12:12:22 ID:???

11人の中にミキティが居るのかｗ
しかしどうするんだろうなミキティ。就職ねえよな。山梨に就職するか枕か。

124 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 12:41:24 ID:???

>>123
たぶん受け控え

125 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 12:42:58 ID:???

>>124
kwsk

126 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 17:18:37 ID:???

このスレで択一の合推を４９点と予想していた香具師がいたな。
当たったかもな。

127 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 17:30:01 ID:???

そろそろ旧市特攻組が帰ってくるか？

な、ロー併願しといてよかったろ？
な、あと３年は崩壊してもらっちゃ困るだろ？

128 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 17:33:20 ID:???

いや
今年の新司法試験のロー生のできがどのくらいか
みて議員に突撃するつもり

129 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 17:54:55 ID:???

なんかロー併願房がいろんなスレで荒らしまくってる件

130 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 17:56:02 ID:???

他にも親切に就職の心配までしてくれるのもいるぞ>129

私もロー併願のベテだけどこういうのは小学生じみててよくわからん

131 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 17:56:40 ID:???

>>129
適性の出願数結果に戦々恐々のロー生かロー教員だろw

132 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:05:50 ID:???

2006.05.15
18:58 志願者数が約１４００人減少。法科大学院の０６年度入試。
志願倍率も６．９倍に低下。定員割れは７４校中で３３校。

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

133 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:12:29 ID:???

今年の適性受験者数は４万人超え！！！！

文部科学省は１５日、開校３年目を迎えた法科大学院の今年度の入試状況を発表した。
それによると、志願者数は４万３４１人で２年連続の減少となった。
http://www.microsoft.com/japan/windowsserversystem/facts/default.mspx

134 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:16:26 ID:???

今年の適性は受験者数４万人の大激戦！！

文部科学省は１５日、開校３年目を迎えた法科大学院の今年度の入試状況を発表した。
それによると、志願者数は４万３４１人で２年連続の減少となった。

http://www.asahi.com/national/update/0515/TKY200605150289.html

135 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:17:44 ID:???

うそはヨクナイ

136 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:25:29 ID:???

どうてみも昨年度の入試状況です。
朝日記者はもう少し頭使ってください。

137 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:26:23 ID:???

でも今年入学者の入試は18年度入試って言うからそんなに責めるなよ

138 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:28:38 ID:???

たぶん文部科学省のプレスリリースには、
０６年度入試の状況って書いてあって今年度の入試状況と勘違いしたんだろ。

139 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:30:51 ID:???

1500人から600人になるという事実上の終了宣言があったのに
人数が減少した。
これをどう見るか？

140 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:32:04 ID:???

ほーかい。

141 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:32:40 ID:???

だから今年の出願じょうきょうじゃねぇ

142 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:32:59 ID:???

文科省は「法科大学院のスタートから３回目になり、だいぶ落ち着いてきた」としている。

143 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:36:10 ID:???

さすが官僚のコメントはさえ渡ってるな。

144 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:38:30 ID:???

905 名前：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:35:26 ID:???
http://www.moj.go.jp/KANBOU/SANYOKAI/051125/gijigaiyo.pdf

下位ロー大量認可に対する政治の責任を問う声

145 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:39:23 ID:???

志願者１４００人減少　法科大学院、定員割れ３３校

　法科大学院の２００６年度入試で、志願者数が前年度から約１４００人減り、募集人員に対する志願倍率も前年度の７・２倍から６・９倍に低下したことが１５日、文部科学省のまとめで分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000136-kyodo-soci

146 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:39:30 ID:???

>>143
将来に問題が起こらなければ、可とすべきだろ

147 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:44:06 ID:???

制度導入から３年目　法科大学院、４割強が定員割れ

　制度導入から３年目となる法科大学院が、
今年度入試で全７４校の４割強にあたる３３校で定員割れとなったことが１５日、
文部科学省のまとめでわかった。前年度よりは１２校減った。志願者は４万３４１人で
前年度比３．４％（１４１５人）の減。倍率は６．９倍で０．３倍低下した。志願者が半減した
前年度に比べると下げ幅は縮小したが、
２年連続の減となった。
http://www.sankei.co.jp/news/060515/sha088.htm

148 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:44:42 ID:8dzaPde7

落ち着いてきた＝崩壊決定　ですか？

志願者減かつ定員割れ３３校で何を（ｒｙ

149 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:45:57 ID:???

>>148

文科省「学生の質を保つために大学側が合格者数を絞り込んだ影響がある」

150 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:46:20 ID:???

定員割れの33校をｋｗｓｋ

151 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:47:18 ID:???

定員を５０名から３０名にすると定員割れじゃなくなるマジック

152 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:49:06 ID:???

もうカウントダウン終了でいいんじゃねいの？

153 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:50:09 ID:???

>>144
土屋参与もうちょっと政治責任を追及する声を大きく

154 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:55:19 ID:???

　まず、法科大学院設立の趣旨が問題となるが、常識人の判断になじまないため、
行政府の裁量によるべきである。
　次に、６０００人の学生から毎年３０００人を合格させて８～９割の合格率が達成できるのか
数学の存在が問題となるが、常識人の判断になじまないため、行政府の裁量によるべきである。
　さらに、「学生の質」を筆記試験と面接試験で判別できるかが問題となるが、
常識人の判断になじまないため、行政府の裁量によるべきである。

155 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 20:00:28 ID:JYJV12RZ

半数近くが、定員を絞っても定員割れ。
適性受験者も更に減り、まさに完全崩壊したﾛｰ制度。
1期の合格枠減少も決定的になり、たとえ合格しても未曾有の就職難
と低賃金は確定。
教授は相変わらずのオナニー授業で高い授業料を徴収。
そりゃ志願者減るよね（笑）

スレ名も、カウントダウンじゃ足りないだろ。

156 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 20:03:55 ID:???

>>155
定員を絞ったことを無視して
「（定員割れは）昨年よりも減って３３校」
とは片腹痛いわｗｗ

157 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 20:05:04 ID:???

カウントダウンがマイナスに突入！！

158 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 20:05:49 ID:???

おーおー択一落ち確定の無職が吼えておるわ。
司法板はこうじゃなきゃなｗｗｗ

159 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 20:06:32 ID:???

次スレからスレタイはこれね

ロー制度『崩壊』メトロダウン

160 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 20:07:24 ID:???

星を盗んだまんこ

161 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 20:31:10 ID:???

法科大学院の志願倍率は６・９倍、定員割れ３３校

法科大学院の今年度入試の志願倍率は６・９倍で、前年度の７・２倍とほぼ同水準だったことが１５日、
文部科学省の調査で分かった。

開校した２００４年度の１３・０倍から０５年度は大幅に落ち込んだが、同省では「開校３年目で志願状況が
安定してきた」と分析している。

調査によると、全国７４の法科大学院の定員は５８１５人で、今年度の志願者数は４万３４１人。
定員割れは、０５年度より１２校少ない３３校だった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060515ic21.htm

162 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 20:32:49 ID:???

択一落ちは黙ってろ、と言ってみるテスト。

163 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:02:29 ID:???

ここが『択一落ち精神崩壊カウントダウン』スレですか？

164 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:04:37 ID:???

もっぱら下位ロー淘汰が論点

165 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:07:00 ID:???

88 名前：氏名黙秘投稿日：2006/05/15(月) 18:36:45 ID:???
そうだよな。失うものなんてないよな。

いくら馬鹿だと笑われても、
行きたくもない方向転換するくらいなら、
死んだほうがマシだね。

名も無き道をの世界だな、こりゃw

89 名前：氏名黙秘投稿日：2006/05/15(月) 18:39:19 ID:???
このスレを地で行っているな。ｗｗｗ

ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/

166 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:16:51 ID:???

>>163
そのうち『三振者精神崩壊スレ』になるから心配すんな。

167 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:20:03 ID:???

>>166
無職択一落ち乙ｗ

168 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:20:31 ID:???

精神が崩壊するのは２振決定後だな

169 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:40:25 ID:???

煽りヴァカ下位ロー生諸君、

一人称フルチン状態で煽り活動ご苦労さん。

まぁこれからがいろいろと本番ですね。

こうして一時の悦に酔いしれようとも

あぁ三振の足音が確実に貴方の背後に迫ってきてますよ。

明日は我が身です。

その時までごゆるりとこのスレの伸びにご貢献下さいませ。

170 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:42:15 ID:???

現在確定事項

①　三振制度
②　三振制度
③　三振制度

171 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:43:05 ID:???

日本人は３の数字がすきやねぇw

172 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:45:33 ID:???

ひゃひゃひゃ
択一落ちも元気が出てきたようだな
次は300人の旧試験に特攻かｗ

173 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 21:49:14 ID:???

>>144
よく読むと急死は移行措置って書いてあるな

174 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 22:25:55 ID:???

>>172
こぅのぉ～択一落ちがぁ～wwww

175 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 22:46:42 ID:???

現在確定事項

①　三審制度（地裁・高裁・最高裁）
②　参審制度（裁判員）
③　三振制度（下位ロー生）

176 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 22:52:21 ID:???

択一落ちはハロワにいきなさいｗ

177 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 22:55:11 ID:???

>>176
先にいっちゃっていいんだね？
三振してから来てももう遅いよ。

178 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/15(月) 23:00:14 ID:???

山梨学院ローのことバカにしてるみたいだけどさ、
低脳ヴェテは下位ローしか入れないんだから、あまり悪く言わないほうがいいよ。
中上位ローなんて入れないから。
25歳以上のヴェテはもう負け犬なんだよ。

択一もちヴェテ→山梨学院ロー
択一落ちヴェテ→ハローワーク

179 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 23:15:22 ID:???

択一もちヴェテは山梨学院
夏帆タソﾊｧﾊｧは精神病院

それぞれふさわしいところに行け、な

180 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 23:48:43 ID:???

僕は未修ロー生です。いちおう上位にランクされてる学校です。正直言って情けないのですが、思うように学習が進まず困ってます。
新試験の科目を全部こなせるのかと。予備校の講座は受けたけど新試の問題は私には難し過ぎる。
旧試験を受けてこられた方々（既修も含）は新試の問題をみてどう感じますか？

楽勝ですか？旧よりずっと易しいのですかね。やはり未修からだと、
たとえ一流ローでも新試合格は相当キツイ、三振者がかなり出るような気がします。
まわりの同期もみな不安をかかえています。

181 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 23:49:35 ID:???

182 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 23:52:21 ID:???

ひらけ！ベンキッキ

　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　／　　／￣￣￣￣￣＼　　＼
　　|　　／━━ii　ii　ii━━ ＼　　|
　　|　　|（　●　）　　（　●　） |　　|
　　|　　|　＼　　・・　　／　|　　| 　　ガチャピン
　　|　　|　　|　　 ◎　　|　　 |　　|　
　　|　　|ヽ＿＿＿＿＿＿＿ﾉ|　　|
　　＼　＼＿＿　　　＿＿／　／
　　　　＼_＿＿）　　（＿＿_／

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　ムック
　　　　　　　　　|　　ー　　 |
　　　　　　　　　＼__㎜__／　　

183 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:01:25 ID:???

卒業時に全員が無職。しかも５年後でも半分が無職。

そんな学校に誰が行きたがるのかね？

184 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:01:56 ID:???

>>180
抽出 ID:W1UXTRlc (2回)

53 名前：街弁[] 投稿日：2006/03/26(日) 23:36:47 ID:W1UXTRlc
私は現行の経験者なので大したアドバイスは出来ないですが、プレテストを個人的に検討した限りでは正直言って難しい大変な試験だな、
というのが感想です。特にくせ者は民保と民執法。これがネックになってる方が多いのでは？
私は修習に入る前に薄い概説書と条文を読んだのですが、最初は何言ってるのかサッパリ分らないとこが結構あったのを覚えてます。
私は個人的には大学に不信感があるのでロー制度は反対なんです。なので今日の皆様の不安・怒りや疑問は当初から予測してました。
誠に御気の毒としかいいようがありません。

54 名前：街弁[] 投稿日：2006/03/26(日) 23:53:11 ID:W1UXTRlc
こう新司法試験が手強いとなると、残念ながら結果的に法曹になれない方が続出するでしょう。
近い将来の話です。しかも一流ローであってもです。ただ私も現行では苦労したくちで、昨日から様々なスレを読み皆さんの悩みや不安を昔の私に重ね合せてました。
チャンスは三回のみ。なんとしても勝たなきゃいけません。全体をマスターしなければいけませんが、先ほど記した民保・民執と民法の担保物権や債権法とのリンク、また近時大改正された破産法も視野にいれた横断的な学習をして下さい。頑張って是非法曹になって下さい。

185 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/16(火) 00:03:00 ID:???

択一後に急に書き込みが少なくなったな。
ヴェテのくせに悪い結果だったのか。
本気で論文の勉強してる受験生なら択一前後で勉強態度を変えないはずだし。
あそんでくださいよーヴェテさーん？

186 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:04:50 ID:???

和田は上三割確定、下三割も(不合格)確定、中四割は浮動。
他の上位ローもこんな感じの分布？

187 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:23:54 ID:???

>>180
オレは糞ベテ→既修だけんど。ま～旧に受からなかったからさ。負け組大したことないけど。
新司も厳しい試験だね。旧の択一みたいに神経衰弱みてえなのはないけど。
いかんせん分量が多すぎるよ。もうウンザリする。本音いえば。それに、ん。レベルも高いな確かに。
未修の人にはさらに過酷だろうね。大量3000合格なんてほんとに来るのかね？怪しいね。

188 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:24:11 ID:???

口述にくる受験生のレベルが低いって話から予備校の批判。
ここまではいつもの授業と同じ流れだったのですが、この
日は別でした。
「もっとタチの悪いのがロースクールの学生なんだよ～、自信をも
って言うけどハッキリ言って君達（＝和田の学部生）の方がマシだ」
っておっしゃったのですが、そこまでローはやばいのでしょうか。
それとも、和田ロー以外（慶応とか中央）はまともなんでしょうか？

189 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:26:44 ID:???

つーか、ローは択一落ちばっか。

学部でも択一くらい受かってるのは結構いるし。

190 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:27:59 ID:???

>>188
和田ロー無茶苦茶だな・・・・・

その旧試験組より無能なロー生を選抜しまくって、教育しまくったのは和田ローだぞ
なんたって旧試験組は粛清してる原理主義ローだからな

191 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:30:12 ID:???

大学の教員が一番狂ってると感じるが。

ロー制度を早くもガタガタにした戦犯は教授連中だろ。

192 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:31:50 ID:???

740 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/04/25(火) 21:27:06 ID:???
こんばんは。今日の昼間、法廷からの帰り途中、知り合いの検事と会い、
立ち話をしました。彼はいま法務省で働いています。ローの話もしましたが、
やはり当局がローの質に対し大いなる猜疑心・不信感をいだいているのは
間違いないです。

従いまして、喧伝されています『５割合格』とやらを妄信せずに全力で勉強して下さい。
油断は禁物ですよ。万が一にも合格率が、例えば仮に３割とかになろうとも、
余裕で合格する位の気合いを皆さんには入れて頂きたい。

193 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:32:21 ID:???

つーか、現行試験＆予備校の批判だけで成り立つ制度なんてある筈ない。

194 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:35:55 ID:???

地頭よさそうなヒトを選んで教育したものの結局「ダメだこりゃ」って
気づいたってトコか。

195 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/16(火) 00:38:34 ID:???

君達いつまでもウジウジ愚痴って恥ずかしくないの？
できたもんは仕方ないだろ？
既成事実という言葉を知らないのかな。ここの低脳は。

前を見てさっさとローに切り替えろよ。
糞ヴェテでも全面とれば山梨学院ローには入れるんだからさ。

あと、下位ローだから入りたくないなんていうなよ？
25歳過ぎても受からなかった自分が悪いんだから。
俺からみれば25歳過ぎのくせに下位ローに入りたくないとか、見ていて恥ずかしいよ。
贅沢言うな。

196 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/16(火) 00:40:04 ID:???

あと俺はロー生は現行にしがみついている糞ヴェテよりずっと優秀だと思う。
能力も法律知識の面でもな。

197 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:41:36 ID:???

>>夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA
だから、お前は炉利スレへ逝けっていうのに・・・

198 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:42:39 ID:???

俺は択一受かってる現行受験生の方が、ロー生一般レベルより上だと思うけど。

ロー行ってる者の感想として。

199 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:43:53 ID:???

>>108参照
＞理科系の大学を卒業した純粋未収の一年生の訪問を受ける。話好きな学生で２時間近く話をしていく。
＞入学案内のとき入学までに読むべき書物として我妻栄先生の「民法案内（上）」に
＞収められている「私の試験勉強方」を推奨した。これは自分が司法試験を受験したときに
＞役立ったからであるがその学生は「民法案内」にすっかり魅せられているという。
＞学生の多くは予備校の安直な要約本を使っていて、「民法講義」のようなかび臭いものを読んでいると
＞司法試験に合格しないといわれているがそんなことはないと思い頑張っているという。

我妻の本は民法の道しるべという副題のついたものしか読んでないけど、
あれはすごく分かりやすい良い本だったと思う。きちんと読んでおけばとは思った。

しかし、予備校本もけなされるほどには悪くないと思うが。
すくなくとも、予備校本＞内田教科書じゃないか？

200 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:46:06 ID:???

>>197
そいつ、少し前に全択スレで暴れてた香ばしい奴なんでしょｗ
噂には聞いてたけど、相当なもんだな。ほっとけ。

201 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/16(火) 00:53:40 ID:???

全択スレ？
1，2回書き込んだだけだが。
俺はロースレによく出没するよ。

ヴェテはローに嫌悪感を抱いているようだから、ロースレを見て情報収集をすることさえ
しないんだな。

202 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:55:05 ID:???

さきほど書き込みしたロー未修です。意見をお寄せ頂き感謝します。
やはり現行経験者の方でも新司の問題は手強いんですね。

203 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 00:55:15 ID:eZUs4Xy6

スレタイの２５って数字
２が全角、５が半角だね。

204 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/16(火) 00:59:10 ID:???

>>202
現行の数倍難しい。
あれを目標にして勉強するとしたら、現行生とは比肩できない程度にレベルが上がるだろう。

ロー行かずして現行合格して許されるのは、学部生～卒一まで。

205 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:07:01 ID:???

>>204
既成事実が怖くてローに入った者だが、
ロー入って旧試験の問題点もわかっただけに
あなたに半分くらいは同調するが、
ローは批判されるべき制度ではあると思うよ。

206 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:08:12 ID:???

>>180
プレの刑訴の問題を見たけど、旧試よりは面白そう。
旧試論文が得意な人でも、得手不得手が激しく別れるだろうね。
妄想オナニーの得意な人にとっては都合がいいかも。
暗記ガチ、解法頼みの人には厳しいと思った。

207 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:24:57 ID:???

>>204

頼むから死んでくれ。マジでうざい

208 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:26:56 ID:???

>>207
ＮＧワード設定してる俺はｽｯｷﾘしてる。

209 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:33:02 ID:???

ローを語るにあたって、いまだに未収と既習を区別できないアホがいるんだな。
そんな分析力のなさじゃ、旧試験合格など程遠いどころか、通常の仕事もできないぞ。
ていうか社会に出られない。

210 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:34:33 ID:???

>>201
>ヴェテはローに嫌悪感を抱いているようだから、ロースレを見て情報収集をすることさえ

言い訳が出来なくなるからじゃない？
旧試験だと合格率の低さだけを隠れ蓑にして「ボッボボボボクしっしし司法試験うう受けてるんです！」
で通用すると思ってる人、ホント多かったから。

いい年こいて親の金でニートやってるだけじゃん。そんなの通用するかよ

211 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:37:08 ID:???

>>210
そういえば、旧受験生なのに、何故か今年の試験も受け控えしてるベテを知ってる。

きっと落ちたらいい訳できないの知ってるんだろうね。
予備校でも勉強手につかが、女ジロジロ見回して一日過ごしてるし。

212 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:37:39 ID:???

あと僕が在籍してる未修では今や殆んどの人が仕方なしに授業受けにきてる感じですよ。
嫌嫌ながらというか。働かず学生してて罰当たりかも知れませんが、
みんな新司のあまりのハードルの高さにおびえてるのと同時に、
やる気のない学者教授達に苛立ってるんです。モゴモゴ何言ってるのか意味不明だし。
これで世間では上位ローと評価されてるのが信じられないです。

213 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/16(火) 01:39:04 ID:???

>>207
俺の言葉が痛いのは現実だからだろ？
現実でなければ痛くないはず。
戦わなきゃ。現実と。

::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::
::::::::| 　だ　な　　救　　じ　ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゝな　い　い　つ　ﾉ:::::::::::::::::::::::
::::::::::/　　　べ　　様　　に　ｲ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::|　　　テ　　の　　　　 i:::::::::::::::::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::
――--､..,ヽ__　　＿,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　:::::::::::::::::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　:::::::::::::::::::
/￣　＿　　| i　　:::::::::::::::::　
|(￣`'　　）/ /　,.　::::::::::::　　
`ー---―' / '（__ ）:::::::::::::::　
====（ i）==::::／::::::::::::::::::　
:/ 　　　ヽ:::i

214 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:41:08 ID:???

>>212
ローなんて、そんなもんだよ。
でも、もうロー経由でないと法曹になるのは厳しいから仕方ない。

許される範囲で、手抜きや内職や居眠りして過ごしな。

215 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:42:39 ID:???

>>212
学部のぬるま湯に浸かりまくってて実務やってない学者なんてそんなもんだよ。

216 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:47:32 ID:???

>>212
もともと旧試験が予備校頼りになったのは
教授の教育能力の低さが原因だった

もっとも予備校は司法試験に必要な知識を解りやすく提供するという面では有用だったが、
正しい知識とは言いがたかったし、応用が利かないという限界を見せた

そこで今回の改革となったわけだが、すべての教授に教育能力があるという前提で行われてしまった
実際はあまりいないのに

どのローで学ぶかではなく、
どの教授に学ぶかという視点で改革すべきだった

217 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/16(火) 01:51:23 ID:???

>>216
ローの講義自体は不要なんだよ。
必要なのは難しい問題と、ローのカリキュラムだけ。

218 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:57:47 ID:???

212未修です。僕を含め内職組は沢山います。そんな僕らにキレて怒鳴りまくる学者教授がいます。
この人は最高裁判例の批判ばかりして、自らのマイナー説でまとめた馬鹿高いテキストを強制的に僕らに買わせようとします。
他のローは知らないけど、うちは矛盾だらけですよ。実際、休学してる人もいますし。
ロー経由でないと法曹になれないとは、実態をみてますと本当にオカシイと思います。
すいません。思わず愚痴ってしまいました。

219 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:59:39 ID:???

俺のローは平和だな。
みんな判例・実務の説しか書かなくなってるから日本の未来が心配だ

220 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 02:01:19 ID:???

>>218
うん、それ全部ロー制度導入前から予言されてたんだけどね。
当時のロー生は旧試験を罵倒するだけで聞く耳を持たなかった

これからの展開は

「落ちたら努力が足りないか、向いてなかったんだ、俺のせいじゃない」

だよ

221 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/16(火) 02:07:27 ID:???

>>220
ヴェテがどう愚痴ろうが、できてしまったものは変わらないんだけどね。
俺がいくら忠告しようとも、罵倒するだけで聞く耳を持たなかった

これからの展開は

「ローができなければ法曹になれていたんだ、現行にしがみついていた俺のせいじゃない」

だよ

222 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 02:19:19 ID:???

そうだよな。自己保身にだけは長けた「自称」学者どもだから。
あ～あ嫌だね！いい加減な実態が分かっていながら、
わざわざ馬鹿高い￥払ってこれからローに行かなきゃいけね～なんて。
馬鹿だよね。まるで漫画だよ。

223 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 02:24:15 ID:???

>>218
純粋学者は理想論の塊だからな。ローで教えていること自体矛盾。
まぁ、腐らず内職がんばれよ。

224 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/16(火) 02:25:12 ID:???

まあ、プライド捨てて下位ローにでも行けよ。
プライドを持つほどの人間か？お前は。
低脳のくせにプライド高いほど醜いものはないぞ。

225 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 02:29:55 ID:???

>>224

日本語理解できるか？さっさと、消えろって俺は言ったんだよ。お前みたいなごみが一番目障りだ

226 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 02:30:32 ID:???

>>225
相手にすると喜ぶからスルーしる

227 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 02:31:14 ID:???

>>226

すんまそん。

228 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 02:45:08 ID:???

授業の予習や課題にいかに手を抜くかというのはわかるんだけど
内職なんてできる？

やっている人は見たこと無いんだけど・・・

229 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 03:00:28 ID:???

>>228
下位ローだろ。
既習と未修に差が出てるのは別枠入試のところ。

発言を見るだけで大体どこのローかわかってしまうのが怖いな。

230 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 03:15:56 ID:???

>>229
本人は上位ローって言ってるぞ

231 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 03:18:45 ID:???

おかしな時間に起きちゃったや・・・・

内職なら大人数のところのほうが、可能かもね

232 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 06:24:32 ID:???

マイナー説のテキストを買わせるとかいってる時点で下位ロー確定だな。

233 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 06:55:55 ID:???

>>232
もーどうでもいいじゃん。そんなの。
そういうアンタは新試験受かるのかい？どうせ三振予定者でしょww

234 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 07:18:56 ID:???

>226

このひとでしょ？>233

235 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 07:20:50 ID:???

べてこVS職業ロー煽りｗ

236 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 07:22:50 ID:???

業者だって結局。いくつかのブログで自己採点してないのも
採点してるのも

237 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 07:55:27 ID:???

うちのローはマイナー説押し付けたりはしないけどな。
予習復習の負担は大きいが授業時間自体はたいしたこと無かった。
予習で読まなきゃいけない論文、判例は今思えば試験に役立つものが多いし、
復習は役に立つとこだけやればいいわけだし、ロー良かったと思うけどな。

他所のローがどういうことやってるかまでは知らないが。

238 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 08:05:02 ID:???

2chで煽られてるローはヴェテの脳内にしか存在しない。

239 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 08:20:33 ID:???

こんなの試験に役立たないよ～、とヴェテが言ってたものがプレに出た時はﾜﾛﾀ

240 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 08:21:11 ID:???

日経5/16朝刊

その１

法科大学院　社会人の転身意欲後退
今年度の入学7%減
文部科学省は十五日、法科大学院全七十四校の二〇〇六年度
の入学状況を公表した。入学者総数は五千七百八十四人で前
年度比四・三%増だが、社会人の入学は千九百二十五人で、
同七・九%減った。今年度から始まる新司法試験の合格率が
当初の見通しより低くなったことが、社会人の法曹への転身
意欲に影を落とした可能性がある。
入学者全体は4%増
一多様なバックグラウンドを持つ法曹の養成」は法科大学院
設立の理念の一つ。社会人からの転身組は、その中核を占め
ると期待されていた。入学者に占める社会人の割合は発足し
た〇四年度は四八・四%に達していたが、〇五年度は三七・七%
に低下。今年度はさらに下がり三三・三%になった。入学者の
うち法学未修者は三千六百五人で同三・六%増えたが、全体に
占める割合は六二・三%で同○・五響低下した。一方、入学者
の出身学部別にみると、最も多いのは法学部で全体の七一・七%

241 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 08:23:10 ID:???

その２

を占めた。この割合は前年度に比べ一・六響上昇。法学部以外
の文系学部出身者は一九・七%、理系学部出身者は五・六%に
とどまった。今年度入試の志願者数は四万三百四十一人で、
入学者に対する志願倍率は昨年度を○・三響下回る六・九倍。
国公私立別の志願倍率は国立六・三倍、公立十・七倍、私立
七・一倍だった。十九日には法科大学院修了者を対象とする
最初の新司法試験が全国六会場で始まる。今年度の合格率は
約五割と予想されるが、来年度以降は、今年度の不合格者ら
が加わることで三割程度になる見通し。新試験の合格率は当初、
「修了者の相当程度、例えば七ー八割」(司法制度改革審議会
意見書)とされていた。立教大の淡路剛久・法務研究科(法科
大学院)委員長は社会人入学者の減少について「やはり合格率
の問題が非常に大きい。合格率が三割程度では、仕事を辞め
なくてはならない社会人は冒険できない」と話している。

242 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 08:24:11 ID:???

>定員割れは33校（同45校）で、うち入学者が定員の約5割となった私立2校もあった

これどこ？

243 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:06:09 ID:???

文科省は相変わらずマスコミにリークして見え見えの数字を掲示するあたり

必死だなw

「延べ」を省くなよw

244 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:08:09 ID:???

【教育】志願者１４００人減少　法科大学院、定員割れ３３校[05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147698847/

245 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:23:56 ID:???

＞今年度から始まる新司法試験の合格率が
＞当初の見通しより低くなったことが、社会人の法曹への転身
＞意欲に影を落とした可能性がある。

日経にこう掲載される意味
①　政府が合格率を上げる施策を検討中であることの証

具体的な施策
①　三振制度の続行
②　三振制度の続行
③　三振制度の続行

それによる期待的効果
①　受け控え
②　下位ローの淘汰

246 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:29:38 ID:???

240 ：名無しさん＠６周年[sage]：2006/05/16(火) 09:26:59 ID:+xTcEmwC0
２割の合格率で3回のみ受験じゃあ全うな社会人は行かないワナ。
おかげで道楽息子系がうじゃうじゃ入ってるよ。

247 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:32:01 ID:???

定員割れの国立５校、公立２校、私立２６校ってどこよw

248 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:35:56 ID:???

定員割れといっても300人定員で290くらい？入学させた早稲田とか
入ってるんじゃなかったか。あんまり意味ないよ。

定員の半分とかになってる下位ローは流石に・・・だがｗ

249 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:38:30 ID:???

自称教育大国ニッポンとしてはこんなに定員割れが生じるとは想定外

250 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:41:26 ID:???

>>245
ナイス分析w

251 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:43:18 ID:???

第三者評価が迫ってるからな。
こないだの門下の査察と違って複数機関がやるから容赦ないよ。
御取り潰しも出るだろうな。

下位ローなんて存在自体悪なんだからとっとと遡及的に消滅させる他，
正常化への道はない。

252 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:51:26 ID:???

定員割れの国立５校、公立２校、私立２６校・・

まっ正常ではないな。

253 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 09:52:20 ID:???

しかも定員絞ってるからな

254 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 10:03:39 ID:odNwmcKG

公立2校はすぐわかるなｗ

255 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 10:45:02 ID:???

崩壊の足音が聞こえるぅ…

256 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 10:47:54 ID:???

足音どころか既に崩壊してるよw
灯台もと暗しでロー生どもには見えないだろうがwww

257 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 13:02:01 ID:???

灯台もと暗し・・まさにそうだな。

258 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 14:42:26 ID:/yYkyUss

日経のいう社会人って、既卒現行出身を含むんだろ。

259 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 14:46:58 ID:???

こうすればローは良くなる。
１　適性試験と並行して法律知識を問う共通試験を課す。→志願者の一定の質の確保。
２　ローとロー入学枠を大幅に減らす→人数が減る事による教育・奨学金制度の充実。
３　ロー内で単位認定を厳格化→適性を欠く場合の早期の引導・社会復帰。
４　１、２、３による受験生の選別、質の向上→自然な合格率上昇。
→将来的には合格者数を限定しない純粋な資格試験化の実現。
→ロー制度の魅力向上。

文科省さえ外せば簡単に実現するんじゃないかと思われる。

260 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 14:47:47 ID:???

無職択一落ちが暇に飽かせて考えた司法制度改革（笑）

261 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 14:51:29 ID:???

でもいまの制度よりたぶんまし
5割しかうからない
のちに2割

三振のプレッシャーで
つぶされそう

262 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 15:02:57 ID:???

>>260

その司法改革より拙い司法改革制度。

263 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 15:04:43 ID:???

>>259
結局こねくり回してよく分からなくなるだけ。

最高の司法改革はロー制度廃止。

それが無理ならば即刻一部中位・下位ローを廃止して合格率を９割に設定し直す。

あとは予備試験という名の新司受験資格試験で予定調和（司法改革に市場原理を持ち込む趣旨なのだから）。

無職ヴェテ択落ちが考えますたw

264 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 15:06:57 ID:???

>>263
最期の一行が潔いな。

265 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 15:17:26 ID:???

>>264
だろw
見習っておまいも煽られる前に晒すことだw

266 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 15:19:41 ID:???

日経が３面でこの話題を掲載する当たりが面白いね。

267 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 15:38:06 ID:???

今年の適性志顔射は何名なんだ？

268 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 15:46:42 ID:???

>>267
50,000

269 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 16:01:57 ID:???

順風満帆だな

270 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 16:18:49 ID:???

適正志願者はいつ発表になるんだろ？

271 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 16:34:41 ID:eb5baoze

誰か書いてたけどさ、新司法試験は難しいな。厳しいよ。
オイラ今年うけるけど、正直言って受かる自信がない。
行政法と選択(労働法）もまだ完全とはいえないし。
ちっと考えれば分かるけど、新司法試験よりレベルがずっと落ちる
旧司法試験に合格出来なかった人間（オイラもそうだけど）が、
新司法試験に挑戦して上手くいくはずがないんじゃねーか？
たしかに合格率は高くなる。だから受かる人は増えるだろう。
だが、その背後で旧べテ＆択一合格経験無しを含め三振する椰子が
続出する予感がするんだな。　
だから未修が受かるはずがないよ。さいしょから分かってる話だと思う。
詐欺だよまるで。。。。。
3回チャンスがあるが、2回目→3回目は逆に合格率が落ちる
可能性が高くなるとも思う。精神的な重圧が邪魔をしてな。
みなも経験があるだろうけど、3回なんてアッという間だよな。
ほかの新司法試験スレをみると、なぜか楽観というかノホホン
としてる椰子が多いんだよね。旧司法試験のような悲壮感
がまるで感じられん。。。。

272 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 16:45:47 ID:???

>>271
問題のレベルをあげて
科目数を増やすが

それらに合格するための授業は提供しない

予備校がノウハウを蓄積するまで
犠牲になれってことだろう

273 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 16:53:56 ID:???

２年受け控えすれば、その間にノウハウも貯まるんじゃね？

274 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 16:58:33 ID:???

>>273
誰に貯まるんだよw

275 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 16:58:41 ID:???

相対評価なんだから楽な試験じゃん。
出来なくても出来ない中から必ず一定数は選ばれるんだから。

276 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 17:00:53 ID:???

日経の記事は未だにロー寄り。
今日のも、合格率三割では社会人はきずらい、と教授のコメントはあったが、
肝心の三振制度の存在や厳格な終了という前提が崩れたということについてはまるで触れてない。
合格率が旧試験より高くなるということだけを強調して、むしろ被害者を増やしてる気がする。

277 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 17:03:33 ID:eb5baoze

>>275　それ言ったら旧司法試験も同じでは？
　　
　　　　商法。訴訟法。

278 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 17:09:19 ID:???

>>277
いや、選ばれる『一定数』が問題で、
出来ない中からも必ず5割ないし3割選ばれるってこと。
それが楽な試験だというゆえん。

279 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 17:09:51 ID:eb5baoze

悲観論ばかり記してしまい申し訳ない。
ただね、新司法試験がこれほどレベルが高くなろうとは
ロー入学当初は思いもしなかったからな。。。。
だからオイラも認識が甘かった。

これからまた勉学に励む。みんなガンがろう！！

280 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 17:19:23 ID:???

>>276
だから日経は「崩壊」するまでは何があってもロー擁護派なんだよ。
それはバブルの時と同じ。
ただ今回の論調は「負」の部分を垣間見させた点で意味がある。
その「裏」の意味が読みやすい。
これを各面通りに読むのはこの試験とは関係のない輩だけ。

無職択一落ちベテでした。

281 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 17:25:50 ID:???

『ウィキペディア（Wikipedia
米谷達也
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B1%B3%E8%B0%B7%E9%81%94%E4%B9%9F&oldid=5746352

282 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 17:52:07 ID:???

下位ロー認可撤回と上位ロー定員削減をセットでロー改革を！

283 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:20:55 ID:???

世間の関心は完全に冷めてるよ・・・　＞ロー

284 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:23:25 ID:???

大学院の中ではもっとも注目されてるだろｗ

285 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:24:22 ID:???

＞「世間」の関心は完全に冷めてるよ・・・

というより無職旧ヴェテ以外の社会人がね。

286 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:25:09 ID:???

当事者のロー生もローに満足しているのに変える必要があるか？

287 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:26:54 ID:???

【医療】医師国家試験受験資格、1年前倒しを＝医師不足解消で特例申請へ－NPO法人[05/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147533172/

288 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:27:09 ID:???

>>286
そういうのを「灯台もと暗し」ってゆうんだよ

289 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:28:34 ID:???

東大もと暗しだろうなｗ

290 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:29:51 ID:???

いやいや紳士と適性志願者数と楽しみですなあw

291 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:35:57 ID:???

東大もっと暗しだろうよw

292 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:44:33 ID:???

明るいジョークが賑わうのもローの成果だな

293 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:53:01 ID:???

定員削減（主に上位ロー）
下位ローは地方の需要もあるから都内下位ロー以外は潰せない。
削減対象は譲位。
合格率は、今後は３０００人前倒しなど合格者総数で。
当然、修習は廃止の方向。

294 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:54:10 ID:???

「イマジン」の歌が聞こえてきそうなスレだな

295 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 18:59:08 ID:???

定員割れしているのに需要とのたまう下位ロー生がいるすれはこっこっでっつかー？

296 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:22:04 ID:???

もう下位ローは全部潰して代わりに予備試験枠広げろよ

297 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:24:54 ID:???

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/01/11(水) 20:18:39.89 ID:Ibm/HKE90
♪熊の子見ていた
39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/01/11(水) 20:28:42.31 ID:GhBvv2CvO
かくれんぼ～♪
41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2006/01/11(水) 20:35:52.53 ID:Ojt31g2b0
♪お尻を出した子
42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/01/11(水) 20:47:06.66 ID:GhBvv2CvO

　　　　　　　　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　.+　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

298 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:26:29 ID:???

ロー制度が順風満帆に存続する方策は・・・

①　三振制度の続行
②　下位ローの即刻廃止

299 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:29:23 ID:???

>>293
フルティンフルティンwww

300 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:31:45 ID:???

301 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:32:28 ID:???

本日の日経記事に焦る痴呆下位ロー生が本スレに続々参入の模様w

302 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:34:10 ID:???

下位ロー生の悲鳴が聞こえてきそうなスレだな。

無職択一落ちベテでした。

303 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:34:47 ID:???

>>288

いくら言ってもね純粋なロー君には理解できないよ。だから放っとけばいいよ。

先にレスを寄せた方が記された通りで、新司は過酷な試験になる。
おめでたい何も分ってないロー君が新司を受け、そしてモノすごい分量の難問に手も足も出ず1アウトする。
その時、現実に直面して初めて分かるだろう。試験に全く関係のないローでの無駄な雑事にどれだけの時間と労力を吸い取られたかを。
人間、体験しなきゃ分からないことって沢山あるんだから。

304 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:35:14 ID:???

本日の日経記事？UPたのむ。

305 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:36:21 ID:???

【第一問】
下位ローについて述べよ。

論点
下位ローの定義・趣旨
下位ローの問題点

306 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:39:01 ID:???

>>281
なんだかんだとwikiに個人名が載るって凄いな

307 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:44:57 ID:???

一受け控え；一番バッターを観て相手投手の球種等を把握

一振り目；対戦バッターの球筋を知る。

二振り目；全身全霊込めて‥

308 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:46:07 ID:???

>>306
おまいもなんかすれば載るぞw

309 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:49:02 ID:rcHV818f

下位でも成績が良ければ受かる？

310 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:49:28 ID:???

>>２９７
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=23537

311 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:51:16 ID:???

>>305
稚拙な問題設定。
一行問題で論点指摘を優先するあたりが筋悪し。

よって〇点

312 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:59:32 ID:???

>>309
受かるぞ。その後の新司に合格するのかは別だが何か？

313 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 20:02:08 ID:???

３年目にして「社会人離れ」というべたな状況が晒されたロー制度。

順調に崩壊へとカウントダウン中です。

314 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 20:21:34 ID:???

>>304
>>240-241

315 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 20:33:07 ID:???

現行の方が社会人の合格割合が多いって話になって、
ロー廃止、現行復活になるだろう。

316 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 21:47:08 ID:???

>>275 >>278

御割は始めだけ。３割ったら実際シビアだぞ。
冷徹な法務省だから場合によっては３割より更に引き下げる可能性もあるのでは？
きっと３０００合格うんぬんも『あれはあの時点での一つの方向性に過ぎなかった』とか抜かすんだろww

317 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:08:16 ID:???

三割なら旧の択一より簡単じゃん

318 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:12:02 ID:???

>>316
そうなったら母集団の差はともかくとして旧司の論文とさして
難易度は変わらんかもな

論文で上位２～３割の中に確実に入ることがどれだけ難しいか
これから身をもって知るだろロー生は

319 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:38:11 ID:???

渋谷桜丘の‘教祖様’（？）がおおせの通りだよ。曰く『現行も新試も法曹への一本の道』であると。
『求められるものは双方とも同じ』であると。しかし『新司は現行プラスαの能力が必要』と説いておられるだろ。

だから新司が現行よりレベルが高いのは当然だし、レベルが高い試験の３割にはいるのは、
非常に大変なのは言うまでもなかろう。中身をみずに倍率のみの比較を行うのは問題だよ。
ある二流大学入試の倍率が東大文１より高いと。だから二流大学>東大だというのと一緒だよ。

320 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:39:36 ID:???

試験の難度をあげても、その分優秀な人間が受かるというわけではない、と
うっちーが言ってなかったか？

321 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:39:48 ID:???

その通り。旧試験組よりアホな新司試合格者はウンコ。

322 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:42:56 ID:???

うっちーの言ってる難度とは違うだろ

323 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:46:21 ID:???

>>278
>いや、選ばれる『一定数』が問題で、
>出来ない中からも必ず5割ないし3割選ばれるってこと。
>それが楽な試験だというゆえん。

一応最低ラインはあったんじゃなかったか。
一問でも出来栄えが一定水準以下だったら斬られる。

たとえば白紙答案が混じっていても3割だか4割だかにはいっていれば
必ず受かる･･･というわけではない。

324 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:49:37 ID:???

最低水準さえクリアすれば相対評価なんだから
（しかも全体の水準が低ければ最低水準も下げてくれる）
周りが雑魚なら、その３割に入るのは余裕。

新司法試験受験者の能力があるかどうかには再三再四疑問が投げかけられているところだし。
ぴろしとかからなｗ

325 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:54:16 ID:???

>>293
＞地方の需要

そんなもんどこにある？

326 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:57:09 ID:???

★法科大学院の悪循環・無限地獄のスパイラル

　　合格率が低いから学生がローに来ない

　　　　　　　　　　　　↓

　　合格者数を増員させる

　　　　　　　　　　　　↓
　
　　弁護士が量産されて就職困難、収入激減、魅力なくなる

　　　　　　　　　　　　↓

　　法曹志望者減少、ますますローに学生が来なくなる

　　　　　　　　　　　　↓
　　　以下繰り返し

327 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:58:58 ID:???

ローの定員を減らすとどうなるんだろう？

328 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:03:04 ID:???

>>327

326の逆で、たとえば極端な話、東大と京大のローだけにしたら、

ものすごい数の受験生が殺到して、優秀者が選ばれ、

新司法試験合格率100％も夢ではないし

この２つのローはすばらしい繁栄が約束されることになる

329 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:24:41 ID:???

>>328
それは職業選択の自由に対する過度の規制

330 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:39:11 ID:???

>>323 >>324

ただねハードルを下げるのにも限度があるだろう。
それにこういっちゃ失礼だが、君もそして俺も客観的にみれば
その雑魚の一群の中にいるかもしれんよ。

いずれにしても現行旧より難しいし、こなさなきゃ
ならん分量が増大したのは事実。
新試験がシビアなのは間違いないね。

331 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:40:02 ID:???

2006年択一落ち＞＞東大ロー主席

332 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:48:13 ID:???

>>330

達成度が低いからいくら問題が難しくても試験としての難易度は易の部類。

333 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:50:06 ID:???

>>332
択一落ちの殆どは，受験しさえすれば受かるよな新試験。

334 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:53:31 ID:???

旧試験10000位＞＞＞新試験1位　くらい。

335 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:53:49 ID:???

あんまり甘くみない方がいいように思うけど。

336 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:54:17 ID:???

>>333

そのとおり。正直東大文１受かる方がよっぽど難しい。マーチや駅帝のヴェテやその予備軍が受ける試験が難しいなんて笑わせるな。

337 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:55:11 ID:???

でも文１のやつも新試は落ちる

338 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:57:29 ID:???

>>337

それはないと思う。文１の奴が落ちる要素があるとすれば、試験勉強をローの授業で妨害されたこと

339 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:58:22 ID:???

東大の学部3年生なら殆ど合格するよ新試験。

340 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:59:42 ID:???

もはや司法試験は東大生にとって魅力はない。

341 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:00:02 ID:???

君たち自身満々だね。とても優秀なんだろうね。
旧試験で1500人合格の枠内に入れなかったのが
不思議なくらいだｗｗｗ

342 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:04:18 ID:???

択一落ちの人は暇でいいなぁ・・・

343 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:04:24 ID:???

旧試験2万番で新試験主席くらいだろ。

344 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:05:05 ID:???

>>341

新司法試験が難しい、ロー生は優秀だと主張したい気持ちはわかる。しかし、合格率５０％の試験を世間は難関試験と言わない。
世間の見解は、ローのおかげで馬鹿でも弁護士になれる。君の法学部出身以外の人に意見を聞いてみれば分かる

345 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:06:31 ID:???

「楽勝だ、みんなバカだ、俺は大丈夫だ」なんて
力説して、自分が受ける試験のランクをみずから
おとしめても良いことないと思うが・・・

346 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:06:58 ID:???

>>344
医師国家試験は難関だよ？ｗ

347 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:09:33 ID:???

ロー卒が択一受けてもほぼ全員落ちるだろ。

348 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:12:46 ID:???

もうすぐザルザル新司法

349 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:15:32 ID:???

>>344

自分はロー(元現行べて）だがロー生が優秀だとは思っていない。
自分も含めて。さまざまな問題があるのも事実。
ところで貴方は現行だろうけど、今年だって来年だって
再来年だってもう受からないでしょう？現行は。言っちゃ悪いけど。
貴方自身もう悟るべきだよ。

もし法律家の夢が捨てがたいのなら、貴方も世間が軽くみる
その新試験を将来受けるんですよ。ローいくか予備ルートかは知らんけど。
そしたら新司もシンドイのが分るよ。

350 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:17:18 ID:???

大人しくロー行けばいいのに。

351 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:20:11 ID:???

>>346
少なくとも医学部卒業生にとっては難関ではない。

352 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:24:31 ID:???

帝京でも９割も受かる試験は池沼試験だろ。

353 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:24:50 ID:???

>>351
世間は尊敬しますね。糞次第医学部卒だろ、と馬鹿にするのは２ちゃんの学歴厨だけです。

354 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:27:38 ID:???

なんつーかこれだけローを陥れたい人がいるんだね。
自虐ロー生も含まれてるだろうけど、多数ではないだろう

・・・つっても旧試験択一当落線上以上の人は今論文の勉強で手一杯だがなｗｗｗ
誰が煽ってるのか火を見るより明らかｗｗｗ

355 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:28:33 ID:???

町弁さんが、、初回紳士も油断するなって言ってたな・・・・

356 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:29:11 ID:???

>>353
医学部入試が難しいだけじゃない？

357 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:29:48 ID:???

>>356
糞私大医学部入試よりは上位ローのほうが難しいな、間違いなく。

358 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:29:52 ID:???

試験合格率厨が多いんだな司法界は

だから世間から不信感を抱かれて、国民からそっぽを向かれるのか。ﾒﾓﾒﾓφ（._.)

359 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:32:26 ID:???

別に合格率自体は（俺が受かる限り）1％でも90％でもいいけどさ、
合格者の絶対数が多すぎて法曹があふれて食えなくなるってのは
困るよね。

360 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:33:10 ID:???

困るのは能力的に使えない人でしょ。

361 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:37:12 ID:???

>>355
肝心の新試験に関してのの声がなかなか
聞こえてこないよねこのスレは
不思議なことに
きょうはいくつか苦難に直面してるであろう人
が正直にレスしてたけど

僕は来年受験だけど、やはり大変だと思う
現行専念の人達はザル試験と馬鹿にするけど、
ロー生からの新試への思いが極端に少ないように
感じるんだよね

362 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:40:46 ID:???

50％受かるってことは、50％落ちるってことでもあるわけで
「周りはアホだから俺は大丈夫」という人もいるが、みんな同じことを考えてるんじゃないの？

1％受かる旧試験なら、「落ちてもともと」だけど、50％受かる試験に落ちるってのは
ある意味、恐ろしいことだよ。

比喩的にいえば、

・旧試験落第者＝貧乏人が一攫千金を夢見て宝くじを買ったが結局あたらなかった
・新試験落第者＝平均的社会人の生活から突然生活保護に転落した

みたいなもんだよ。

363 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:42:06 ID:???

>>361
新司法は殆ど合格当確の人と不合格当確の人がいるからね。
不安なのは真ん中の人だけ。

364 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:46:32 ID:LdFDwdoH

今後、キモオタベテ系は任官されない。
法曹はさわやかにイケメン・美女が活躍する。

ローで法曹のイメージ一新が真の狙い。

365 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:47:36 ID:???

>>364
馬鹿かコイツ

366 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:58:53 ID:???

ローだろうが現行だろうが結局同じなんだよ。
どちらが優れているか（現行＞ローは否定しないが）なんて
両方が並存している間だけの問題だよ。
いずれ片方は無くなるんだから。
制度の変わり目で安きに流れて資格だけゲットするか
安きに流れず資格さえゲットできないリスクを背負うか
どちらがいい？

367 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:01:10 ID:LdFDwdoH

>>365
キモオタ乙！

368 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:03:45 ID:???

>>366
つまりはそういうことなんだけどね。現行なんてものと比べるから話がややこしくなる。
比較の対象は、他の「専門職大学院」なんだよね。
社会人未修（理学部卒IT職）ってやつでローに行ったけど、専門分野の情報セキュリティにするか
ローにするか…、そういう枠で悩んだよ。どーせ情セキュは大量に同業いるから冒険！な心でロー進学。

なんか三振！とか妙な悲壮感漂ってるけど、情セキュ出ても高度情報処理（これも合格率数％の難関試験）
受かるわけじゃなく「受かりやすくなるだけ」なんだよね。おちたら単なる「セキュリティ博士」になるだけで。

どれも事情一緒なのに、なんで司法試験だけこんなーにエキサイトするのかさっぱしわからん。
ローの授業「無駄」論も分からないではないけど、人生「無駄」ってプロセスの大切さがわからんかな？わからんのだろうなぁ。

369 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:04:29 ID:???

>>367
ま、せいぜい新司で足掻いて現実を知りなｗ

370 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:06:22 ID:???

>>366　先にあった渋谷桜ヶ丘の『教祖様』
　　　　
　　　　も現行だろうがローだろうが

　　　　やることは一緒って言ってるよね。

　　　　じっさいそうだよね。

　　　　科目数の違いはあるけど、やんなきゃ
　　　
　　　　ならんことはおんなじ。
　　
　　　　ただねえ、社会人はローには行けないよね。

　　　現行神風ゼロ戦→予備しかないだろう。

371 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:18:43 ID:???

>>349

自分が合格できなかったからって一緒にしないでください。丁寧な文章で必死すぎです

372 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:26:59 ID:???

>>368
学部卒業して
１　就職
２　進学（研究する人生）
３　専門職大学院で更なる知識
と綺麗になってないのはローでわかったんじゃね？

他はともかく、法学専門職大学院は「旧試験の怨念」があるんだよ。
ただ、１０年もたてば>>368が言うように「進路の一つ」になって、司法の特別感も
なくなるかもしれんがね。

373 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:30:51 ID:???

>>372

もはや司法試験が難関なのは過去の話。法曹が特別と見られたのも過去の話。

問題はヴェテ（俺も含む）が、弁護士として食っていけるか。情勢はかなり厳しい。

まあ、コネもち、渉外、任官は別だろうけど

374 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:45:28 ID:???

>コネもち、渉外、任官

ステータスが欲しいのなら弁護士などにならない方がいいと思うよ
汚れ役になることだって多いんだから

汚れ役になれる強さのない人はマジで弁護士にならない方がいい。職業適性ないよ。
ていうかそんなことは受験中知るはずだけどねえ。そもそも司法試験のプロセス自体が
泥臭いもんなんだし。

375 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:46:04 ID:???

>>373　レスサンクス。

>>373が言う事、それが分かってない人が多い気がする。この板。
自分の認識では、そのうち司法試験は高度情報処理資格と同程度。つまり「食っていく」んじゃなくって
他に食う手段を持っている人の「高度な差別化」のための資格になるんじゃないかなぁと思う。
実際、たんなるIT屋よりは「高度情報処理」持ってるほうが珍重されるし。
あと、プログラム書く世界では、全く異分野になる会計士とかそういうのも珍重されるよね。

つまり「プログラムが書ける司法試験合格者」とか、そういうのでいいと思うわけ。
他にも、Webデザインができる弁護士とか、手術ができる弁護士とか、なんかそんな感じ。

376 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 01:58:46 ID:???

>>371

現行は今年から合格者数減るの知ってるよね？ww
これまでの大量合格枠にさえ入れなかったのだから、
今年以降受かると考える事自体甘いのでは？

377 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 02:01:37 ID:Vkh4G0ha

>>376
専業無職ベェテは自分には甘く他人には厳しい。

378 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 02:05:28 ID:TN3X7nju

>>377
だから何十年も受け続けてるわけか。
仕事もせずにｗ

379 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 02:09:38 ID:???

町弁先生元気かな？忙しいんだろうな。１８年もよくベェテ粘着できたよな。

いい悪いは別にしてさ。オレには考えられないよ。

380 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 02:20:36 ID:???

でも勝てば官軍だからね。町弁先生は４０代後半だろう。

普通のリーマンなら
一番キツイ年代だな。ごく一部の少数勝ち組を除き他は全部負け組。
町弁先生のレス読んでると本当に弁護士業が好きみたいだ。生き生きとしてる。
試験は長引いたが、夢がかない今が春だな。土俵際でのうっちゃり勝ち。逆転だね。

381 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 02:36:59 ID:???

>>３７６

甘いね。確かに。まあ、君も頑張れや。俺は仕事持ちながら受けてるから、現行終わったら、予備試験だけど。

まあ、個人的な分析では、予備試験枠の拡大は避けられないと思うから。

くそヴェテの妄想とか言うレスはかえさんでいいよ。

ま

382 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 02:39:20 ID:???

糞制度だからそのうち変わるだろな。

383 ：佐藤幸治：2006/05/17(水) 02:50:31 ID:???

変えたきゃ変えればいいよ。好きにしたまえ。ワシはもう辞めたんだから関係ない。
ワシは単に自分が合格出来なかった現行の存在自体が許せなかった。
それだけだったんだ。ま、あとはロー利権。金儲けね。
ワシだけでなく文科官僚・文教族議員もみな甘い汁を吸った。ではお休み。

384 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 02:51:23 ID:???

ありがとう佐藤先生！
批判者は三振してしまえ！

385 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 02:56:36 ID:???

役人が利権すってるのは事実。
ぶひゃっひゃっひゃっひゃ。司法試験受験生は永遠に苦しめ！！！

386 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 03:37:53 ID:???

オレは家から5分の久留米大（下位ロー）にした。
九州大のローなら行けそうだったんだけど、
どこに行ってもローの授業自体は役にたたんらしいから
久留米を選んだ

387 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 03:52:44 ID:???

>>381
どこを縦読み？くま？

388 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 03:57:55 ID:???

今、某県庁で勤めています。
ロースクールに行くことを真剣に考えているんですけど・・・
ローの選考基準はよく分からないのですが、
旧帝くらいならいけそうな気がします。

受けるべきでしょうか？このまま仕事を続けるべきでしょうか？

389 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 04:24:59 ID:???

>>388
サイコロ振って決めたら？

俺は、税法が解って、世界のオフショアに精通してる弁護士になりたい。

390 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 06:05:05 ID:???

>>388
こんなとこで進路相談なんかしてるような馬鹿は止めといたほうが
賢明なんじゃないの？ｗ

391 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 07:56:45 ID:???

>>388
マジレスしとくと、法曹になりたいなら迷わずロー行け。
ただし、妻子がいるならちゃんと相談してからな。

392 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 08:52:41 ID:???

>>388
＞今年度から始まる新司法試験の合格率が
＞当初の見通しより低くなったことが、社会人の法曹への転身
＞意欲に影を落とした可能性がある。５／１６日経朝刊

日経にこう掲載される意味
①　政府が合格率を上げる施策を検討中であることの証

具体的な施策
①　三振制度の続行
②　三振制度の続行
③　三振制度の続行

それによる期待的効果
①　受け控え
②　下位ローの淘汰

393 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:13:28 ID:???

こういう事態になると必ず元受験生もしくはそうなることに尻込みしていた現社会人の
虫が騒ぎ出すものである。
そしてその虫を押さえきれずに仕事を辞めて憬れの受験生活を始めると
大抵の場合は「こんなはずじゃなかった。。。」と後悔することになるんだ。

間違いないw

394 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:16:06 ID:???

7 名前：氏名黙秘投稿日：2006/05/17(水) 08:32:39 ID:???
この際択一落ちヴェテは永久に試験受験不可能とかしてやれば
親切なのに無駄に（主観的には）可能性があるルートを残してやる
から生き続けることになるんだ。通る可能性のない賭けに負けた
奴なんてカイジの強制収容所みたいなところにぶちこんで鉱山でも
掘らせておけ。

395 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:20:05 ID:???

7 名前：氏名黙秘投稿日：2006/05/17(水) 08:32:39 ID:???
この際勘違い社会人と下位ロー生は永久に試験受験不可能とかしてやれば
親切なのに無駄に（主観的には）可能性があるルートを残してやる
から生き続けることになるんだ。通る可能性のない賭けに負けた
奴なんてカイジの強制収容所みたいなところにぶちこんで鉱山でも
掘らせておけ。

396 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:22:01 ID:???

>>386
母校が廃校になる前に合格しろよw

397 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:23:27 ID:???

無職択一落ちが見事に釣れてるｗ

398 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:27:32 ID:???

ロースクールも裁判員制度も大失敗の模様ですね。
これだけの大改革は、まず小規模に試行して問題を洗い出して手直しを繰り返
さないと、うまくいかなかったときに取り返しが付かなくなる危険が大きいの
だが、そういう実務的な発想は司法制度改革審議会や同推進本部のメンバーに
は無かったのでしょうか？

一般的な感想（ボツネタコメントより）

399 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:28:44 ID:???

ヴァカ下位ロー生が見事に釣られてるw

400 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:40:07 ID:???

（原則）
妻子のある社会人が何ら会社側の担保無くローに入学することは辞めた方がよい。

401 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:42:41 ID:???

３年目にして「社会人離れ」というべたな状況が晒されたロー制度。

順調に崩壊へとカウントダウン中です。

402 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:50:10 ID:???

>>400

馬鹿とブスはロースクールへ行け。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴェテラン桜より

403 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 09:54:53 ID:???

もうロー利権が発生したから、ローをつぶす方向には動かないだろうな。
予備試験？あれは一種のポーズでしょｗ門戸をあまねく拡大してますよっていう。

まあ、糞下位ローは淘汰されるだろうけどねｗｗｗ
予備試験は、今まで糞下位ローにしか入れなかった人の、糞下位ローがなくなった
あとの受け皿にすぎないと思うよ。
つまり糞下位ローに行くしかないようなレベルの人が予備試験受けるんでしょ。
ってことは

予備試験出願者　20000人　に対して　　予備試験合格者　100人
とか普通にありそうだよね
で、上位だけが残ったローでは　新司法試験出願者　3000人　に対して　新司法試験合格者　2800人
とか。

404 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:10:37 ID:???

>>403
妄想乙w

405 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:16:23 ID:???

＞予備試験出願者　20000人　に対して　　予備試験合格者　100人
＞とか普通にありそうだよね
＞で、上位だけが残ったローでは　新司法試験出願者　3000人　に対して　新司法試験合格者　2800人
＞とか。

あと１００人は？wwww

406 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:21:10 ID:???

>>405は何を言っているの？

407 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:21:30 ID:???

>>404
まあ妄想ではあるんだが、404が妄想なら旧ベテが唱えている予備試験拡大とかは

妄想を超えて　　　　　オ　カ　ル　ト

だな

408 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:23:22 ID:???

>>361
>ロー生からの新試への思いが極端に少ないように
>感じるんだよね

新試験がどうなるかわからんからな
具体的にローが何か示してくれるわけじゃなし
何のためのローなんだかって感じだね

409 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:30:42 ID:???

>>392
　そもそも、「合格率」という目の前のニンジンに騙されて「転身意欲」が湧く
程度の人物を、今の法曹界は求めていないだろう。

　“司法バブル”を生んだ世の不景気という暗雲が消え去った今、法科大学院そ
のものが雲散霧消してしまうのではないか。

　予備試験という方策以前に、法科大学院そのもののあり方の抜本的な改革が試
行早々ではあるが迫られている。

410 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:36:37 ID:???

>>407
ということは、予備試験合格者拡大志向の、日本政府与党である自民党、並びに、
その最大圧力勢力である日本経団連、日商、経済同友会は、『オカルト』集団
だということになりますなw

411 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:42:11 ID:???

>>361
>>408

大した勉強しなくたって新司は受かるだろう。
自分が落ちるわけがない。回りは低能なんだから。
と皆タカをくくってる。だから新司の話題が出てこない。

412 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:44:28 ID:???

新試験の合格レベル＝択一25点

413 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:45:47 ID:???

次の空欄に入る適切な語句を下から選び文章を完成させよ。（但し、空欄には同一の語句が入る）

ローを批判する奴が多いけど、しょせんは負け犬じゃないかな。もともと実力が
ない人間が、自分のことを棚に上げて、ローに責任転嫁している。同じ人間として
見ているほうが恥ずかしくなる。（　　　　　）を見てみなよ。大口を叩いて上品とは
言えないだけに、ひとたび曙のように負ければ、たちまち大バッシングに遭う。
すべては自分で背負う覚悟、ロー生は爪の垢でも煎じて飲んだほうがいい。

ロー生は、不都合なことはすぐ人のせいにする。甘やかされて育ったんだろうね。
これからも一生そのような人生を送るのかな。たぶん三振するよ。仮にまぐれで
受かっても、法曹としては成功しないだろうね。これでは使い物にならないよ。
やっぱり（　　　　　）を見習うべきだよ。もっと自分に厳しくならないと。
あの確固たる自信は、妥協を許さない自分への挑戦に裏打ちされているんだね。

ロー生は、先端科目ばかりやっていて基礎がおろそかになったと言うけれども、
苦しい弁解に過ぎない。そもそも忘れるような基礎は、もともと身に付いて
いなかったのだろう。（　　　　　）は、絶対に弁解したりしないよ。君たちロー生も、
今すぐ甘えを捨てて、曲がった根性を叩き直さないといけないと思う。別に
ボクシングをしろというわけではないよ。根性を見習えと言っているんだ。

ローの教授が学生に求めていたレベルは、もっと高いものだったと思う。
このような質の低い学生ばかりを教えなければならない教授も気の毒だよなあ。
教授の本音としては、（　　　　　）にローに来てほしかっただろうね。ボクシングも
できる弁護士、21世紀の法曹像として最高じゃないか。

１．ハマコー　２．イチロー　３．朝青龍　４．亀田三兄弟　５．デーブ・スペクター

414 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:47:58 ID:???

　法科大学院生の漠然とした将来への期待感と危機感の欠如さが、現代青年が通常有する
将来観とは対極にあるところが興味深いところである。

415 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:52:28 ID:???

まあ脳外科志望が減ってるのとは対照的だ罠。
それが志が高い事が主因といえないところがまたｗ

416 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 10:57:45 ID:???

新司の出来が悪けりゃ新司の合格数が減らされ逆に現行が増える。
たとえば今年だと現行８００新司７００とか９００・
６００とか。当初の９００～１１００は夢のまた夢。
国は現行新司それぞれの人数割当に関する確定値を
公表したことはない。だから自由に割当を決められる。

417 ：416：2006/05/17(水) 11:02:22 ID:???

まあ退屈落ち確定の俺には関係ないことだが

418 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 12:13:59 ID:???

>>413
５かな？

419 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 14:18:56 ID:???

択一と論文同時にやるのに、答案の出来比較されたら新のほうが負けて当たり前

420 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 14:29:00 ID:???

お、そろそろ択一落ちの連中も元気になったか。
そうだよ、ローでも叩いて元気出せよ。

421 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 14:35:00 ID:???

それでも比較はするだろうな当然
ロー組が独学連中に論文の出来が負けるはずないと役所サイドは思ってるから
それで酷い論文書いたら逆ギレして
移行期で質のいい生徒が集まらなかったとか言って
合格者を減らす。
奴らならやりかねないよまじ

422 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 14:54:32 ID:???

>>410
広報誌(日経)はローの味方ですが…？ｗ

423 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:00:05 ID:vJ8qoFDp

421
そんな妄想に耽ってないで、さっさと論文の勉強しろよ。必要ないならスマソ

424 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:15:43 ID:???

>>422
そうだ。

だから「言いにくい」お話は未だ伏せてあるんだよw

425 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:16:30 ID:???

>>424
オカルト乙

426 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:16:41 ID:???

>>424
「ずるいですよ」

と自演してみるw

427 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:18:34 ID:???

>>425
灯台もと暗しの下位ロー生乙w

428 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:19:54 ID:???

>>427
決め付け大好きの択一落ち乙

429 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:22:05 ID:???

▼ 2006.05.16(火)
★働く場所がないという新規登録弁護士
【弁護士業務】記事編集
　昨日の午後，建物明渡請求事件の依頼人であるＮさんの自宅に伺って，
今月末までに提出しなければならない書面の内容や今後の進め方などに
ついての打合せをしてきた。
　打合せの中で，また(4月22日の「土曜日の仕事」参照），Ｎさんから，この
事件に知合いの弁護士を1人入れてもらえないかと言われたので，その必要
はないし，Ｎさんが経済的に困っておられるというので，着手金を安くしたのに，
もう一人弁護士を頼んだら，そちらにも着手金を支払わなければならなくなる
ので，大変ではないかと言ったところ，Ｎさんから，懇意にしている方の息子
さんが今年修習を終えて，弁護士の登録をしたが，自宅におり（イソ弁先が見
つからなかったよう），仕事がなくて困っているという話を聞いたので，この事件を
私と一緒にやってもらうことにしたらどうかと考えて，先方に話したら，是非手伝わ
せて欲しい，着手金は無料でよいと言われたという説明。
　私は，仕事がなくて困っているという弁護士に，無料で事件を手伝ってもらうこと
にしても，その弁護士にとって決して有難いことではないはずなどと説明して，お断りした。　

430 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:23:01 ID:???

大人しく制度に迎合した香具師には「見えない世界」があるんだよ＝オカルトだから気にしないことだよwww

431 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:24:22 ID:???

逆だろｗ
道を踏み外した樹海に近きものには｢見えないものが見える｣＝オカルトwwwwwwwwwww

432 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:24:33 ID:???

ロースクールの教授とロー生は、独裁国家とその国民の関係に酷似している。
ロー生はローの授業に対し、かなりの不満を持っている。そして、教授は、その不満のガス抜き工作として、現行受験生という敵をつくり、批判の対象としている。
ロー生は、現行批判を（とりわけヴェテ）を批判することによって不満を解消している。

この関係を某国が日本の内政干渉に積極的であることと酷似しているのではないだろうか？

433 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:24:59 ID:???

ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/

434 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:26:47 ID:???

>>432
外に目を向けるのは常套手段ですが、
ロー生はそんなのに引っかかるほどアホではありません。
親の金を湯水のように使って腐った浪人生活過ごしてる糞ベテと違いますよ。
金払っている以上、正当な対価は支払ってもらいます。

435 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:28:38 ID:???

>>434

言ってるそばから、教授にマインドコントロールされてるな。

436 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:29:57 ID:???

>>431
ならばオカルト狂の俺様が未修下位ロー生のお前にも「見える世界」を教えてあげようかw

①三振制度　②２年目からは合格率３割　③社会人のロー離れ加速（お前が頼りの日経談）

437 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:30:02 ID:???

>>435
はあ？教授はこちらがコントロールする対象であって、
コントロールされるいわれはないよ。
予備校にコントロールされて就職機会失った糞ベテ乙。

438 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:31:16 ID:???

何せ択一中もロー煽りが止まなかったことで
職業ロー煽りという基地外がいることが判明しているからなあ。ｗ

439 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:31:22 ID:???

>>436
①～③は正しいけれど、やはり見えないものが見えてるね
｢未修｣とか｢下位｣とか、自分は入れてすらもらえないのに馬鹿にするとは…ｶﾜｲｿｽ

440 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:32:07 ID:???

>>436

無駄だ。どんなに説得的な意見を述べても、受け付けない。それが宗教というものだ

441 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:32:42 ID:???

＞金払っている以上、正当な対価は支払ってもらいます。

正当化もしれんが、どこも財政圧迫していてのぉ～

たりんのじゃ～

あと４００万円払ってくれる？w

442 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:34:41 ID:???

>>440
そうだね。どれだけ予備試験拡充はないといっても、
今年の800はないといっても特攻かける人っているよねｗ

>>441
未修の三年分の学費よりたけーじゃねーかｗ
財政基盤が揺らいでる下位ローなんかさっさと潰せばいいよ

443 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:34:47 ID:???

択一落ちには、けっして否定的な言葉を投げかけてはいけない。
彼らの心の側には樹海がある。
今は彼らを肯定して、立ち直らせることが大切なのだ。
いくらロー批判をしたっていいじゃないか。
それで彼らが少しでも元気になるのなら。

444 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:34:48 ID:???

さすがのオカルト狂の俺様もロー真理狂には敵いませぬ。。www

445 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:35:01 ID:???

>>437

お前が必死になればなるほど、同情を覚える。ちなみに俺はヴェテじゃないけど。
そのうち中毒になるぞ。ヴェテを批判しろ。ヴェテを批判すれば天国に行けるとか言い出すなよ。

446 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:36:33 ID:???

>>442

予備試験拡充はないって誰が言ったの？

447 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:36:40 ID:???

なんかひとり必死に釣られる下位ロー生がおるのぉ～w

そんなに辛いのかぇ～？w

448 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:36:51 ID:???

>>444
レス番が君の未来をあらわしているよｗｗｗ

>>445
何の中毒？糞ベテは批判しても旧試験やただのベテは批判しないよ？

>>443
カウンセリングもローヤーの仕事の内だし仕方ないね。

449 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:37:54 ID:???

>>447
下位ロー落ち乙

>>446
格差社会って怖いねぇｗ

450 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:38:21 ID:???

予備試験拡充はないって
予備試験拡充はないって
予備試験拡充はないって

日々近づく足音に怯える下位ロー生のクオリティーw

451 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:40:10 ID:???

>>450
そうだねー。予備試験始まる前に弁護士になってるけどねwwww
頑張って予備試験に合格してきてね。年１００万で雇ってあげるよｗ

452 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:41:22 ID:???

４４９の必死さに唖然!!!w

453 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:42:34 ID:???

択一落ちるって怖いねぇwww

454 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:42:40 ID:???

湧いて出た４５１の必死さはただ事ではないぞ!!!

ﾓﾁﾂｹwww

455 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:43:04 ID:???

択一に落ち続けると人間ここまで壊れるんだな…ﾒﾓﾒﾓ

456 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:43:19 ID:???

>>448
。国が正義とか、理念だとか言い出すとき必ずある種の一定の人に対するマインドコントロールがある。
７，８割の合格を約束しておいて、実際は２，３割りしか合格できない未収生は本当にかわいそうだと思う。
今は、まだ自分が三振すると皆思っていないから問題は発生していないが、三振者が出るころには社会問題になるのは必至。
仕事やめてきた人は特にかわいそう

457 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:43:25 ID:???

>>432は的を射てるな。
閉鎖社会にいると見えるものも見えなくなるんだろう。
傍から見ると某国の国民と同じくらい異常だな、ローを擁護する輩は。

458 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:44:05 ID:???

仕方ないw暇だしつきあうかぁ～

三振するってどんな気分だろうねぇwww

459 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:44:40 ID:???

>>451

法務博士の間違いだろ

460 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:46:18 ID:???

前人未踏の三振に怯えると人間ここまで必死になるんだな…ﾒﾓﾒﾓw

461 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:47:21 ID:???

>>456
算数の出来ない馬鹿を保護する必要はない。
せいぜい１期だけだろ、保護に値するのは(認可は１１月、受験１２月～)

>>457
いつ擁護したんだかｗ
さすがオカルト厨は違うなwww
お前だって600万払えば択一論文免除してやるって言われたら払うだろーが。
そこで意地張って1000万以上費やす糞ベテは理解不能。

462 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:47:35 ID:???

外人ロー教員に同情される気分はどうですか？＞４５５

463 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:49:10 ID:???

オカルト厨ではありませぬっ!

オカルト狂といいなさいっ!!!ｗ＞４６１

464 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:49:29 ID:???

来年の300に絶望しながら特攻する択一落ちと三振確定の下位ロー生。
なぜ彼らは仲良く出来ないのか。同病相憐れむというわけにはいかないものだな。

465 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:50:41 ID:???

>>463
そりゃわるかったｗ

>>464
本当に絶望したり、三振確定してると思ってないからだろ。
俺も上位だからって合格確定してるとは限らないがｗ

466 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:51:47 ID:???

>>461
糞ベテ
糞ベテ
糞ベテ

おまいもオカルト好き？w

467 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:53:19 ID:???

>>466
好きだよｗ
相手がロー生や合格者ならいくら煽っても傷つかないし、
相手が職業煽りならむしろ嬉しいだろうし、
本当に糞ベテなら論外だからｗ

468 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:54:17 ID:???

俺も上位だからって
俺も上位だからって
俺も上位だからって

今日も来ました!自称上位ロー生がwww

469 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:57:57 ID:???

三振が社会問題になることなどない
新聞の片隅にﾁｮﾛっとのるだけ
ひっそり死んでいくだけ
それだけのことよ

470 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 15:59:06 ID:???

＞今年度から始まる新司法試験の合格率が
＞当初の見通しより低くなったことが、社会人の法曹への転身
＞意欲に影を落とした可能性がある。５／１６日経朝刊

日経にこう掲載される意味
①　政府が合格率を上げる施策を検討中であることの証

具体的な施策
①　三振制度の続行
②　三振制度の続行
③　三振制度の続行

それによる期待的効果
①　受け控え＞４６７w
②　下位ローの淘汰

471 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:01:06 ID:???

三振死亡は、昨今続発する痴呆夫婦の無理心中よりもインパクトあると思うけどなぁ。

472 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:03:08 ID:???

>>470
なるほどね
それで自称上位ロー生がこんな時間に２チャンネルですかw

また政府の術中に嵌ったわけだw

473 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:04:21 ID:???

エリート（実際には違うが）の転落劇として大衆は喜ぶ
そしてすぐ忘れ去られる

474 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:06:35 ID:???

受け控えが多ければ多いほど政府機関紙日経で

「第１回新司法試験の合格率は当初の発表通り８割」

なんて記事が掲載されるもんねw

475 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:08:22 ID:???

旧こそ最も閉じた世界ということに気付かない糞ベテ>>457マジでｶﾜｲｿｽ(´Д`)

476 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:09:13 ID:???

１０年後の国民は小泉政権のことなんて忘れている。
しかし、
その改革の徒花である「三振法務博士」だけが哀しく残る…（完）

477 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:11:50 ID:???

ローこそ最も歪な世界ということに気付かない自称上位ロー生マジでｶﾜｲｿｽ(´Д`)

478 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:16:17 ID:???

>>470
控える必要性を感じない。
タダで大学通わせてもらいながら
落ちるわけには行かないってプレッシャーはあるがなｗ

479 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:19:41 ID:???

医者にかかるとき、旧ベテは医者の学歴や出身大学をいちいちみるんかな？
いやそうとしか思えんのでね。自分たちはローとは違うエリートなんだと
いう意識からするとね。

普通医者は上手いか下手かで評価されるのに、旧ベテは競争率にしか評価
基準がないのが、本当に世間からの著しい乖離（反社会性）を示してるよね

480 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:22:03 ID:???

それを言うんなら
上位ロー下位ロー言ってる人はどうなんだね

481 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:28:01 ID:???

>>480
教育内容＝実力の差で差別化しているのであって、
学歴だけで叩いてるのは厨。もっとも就職には影響するだろうが…

482 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:30:26 ID:???

だったら、医者の出身大学を気にてもいいんじゃないのかね

483 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:31:19 ID:???

>>477
合格率３％の世界が正常だと仰るか。

484 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:32:54 ID:???

>>479
そういう御託はロープロセス教育が実務で開花してから言ってくれ。
そのお話も日経で記事になるだろうからなw

485 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:34:43 ID:???

>>483
日本に法律系資格は概ね合格率が一桁ですが何か？

486 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:37:00 ID:???

まあ渉外だろうが街弁だろうが下位ロー生よりも上位ロー生を採用したいわけで。

なぜならば、ロー生自体が疑わしいのにましてや下位ロー生は訳が分からないから。

487 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:37:58 ID:???

結果論を先取しているだけでしょ。
医学部は下位私立でも一流校の出身者が教授をする。
施設も学生から搾り取っているためそれなりに揃う。
故に、下位校からでもたまに優秀な医師が生まれる。
優秀である以上、学歴だけの劣等医師に見下される筋合いはない。
当然、それ相応のポストが与えられる。

法曹も同様であり、実力で上回れば学歴云々言われることはない。
実力に応じたポストに就くことが出来るだろう。
しかし、下位ローは医学部の場合と異なり、自前の糞教授と老害に侵されている。
したがって、医学部以上に入学時の序列が固定される可能性が高い。
それだけの話。

たとえ、最下辺のロー出身であろうと、全優であり、
派遣の裁判官・検察教官や地元弁護士会の派遣教授から絶賛されるほどの実力を持っていれば、
そんじょそこらの上位ロー生などより遥かに高待遇を受けるだろうよ。

上位下位言ってる奴の大半もそれは否定しない。単に｢レアケース｣だろうというだけ。

488 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:38:58 ID:???

新司についての批判はないんじゃないか？
問題としているのはすべて「ロー教育」について。
法曹人はほとんどそれについて疑いを抱いている。

489 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:39:47 ID:???

俺は上位ローだが、下位ローも悪くないんじゃね？

490 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:43:19 ID:???

>>487
長々とどうでもいい稚拙な分析をどうも。
要は、自然科学か社会科学かのフィールドの違いだよ。
下位医学部でも優秀な医者を輩出するのは、それがいわば技術屋だから。
頭の体操ではないということ。

そもそもローと医学部とを同列で論じても下位ローを擁護する事情は出てこないんだよ。

下位ローの「越えられない壁」は、上位ロー生との論理力のちがいだよ。

491 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:43:37 ID:???

>>488
知らずに批判する輩ほど質の悪い者はいない。
法曹適格がないのに合格したとしか思えない。
実際に一部たりとも関わって批判しているのであれば、
その一部から全体を推測することにどれだけの合理性があるかはさておくとして、
それなりに法曹界を憂えているということだろう。

492 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:44:05 ID:???

>>489
>>490

493 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:46:08 ID:???

>>491
人間には「推論」というスキルがあるんだよ。

494 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:46:21 ID:???

>>490
法曹も技術屋だがね。
別に上位ロー生にそれだけの｢論理力｣が備わっているとも思わない。

495 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:47:11 ID:???

>>493
なんらの事実に基づかない｢推論｣を行う者に法曹適格はない、といってるんだが？

496 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:47:34 ID:???

俺は上位ローだけど、下位ローの人も頑張ってるよ。きっと。

497 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:49:29 ID:???

>>490
すまん。別に下位ロー生の平均が上位ロー生の平均と変わらないとはいわないけどさ。
論理力の違いなのか？
入試見ても論理力で選抜なんかまったくしてないと思うんだが。
もしかして適性？あんなので論理力？違うよな？
既修は補充的な要素でしかないし。

498 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:49:32 ID:???

>>494
法曹は「口八丁」だろw
法曹を技術屋などという香具師を観たことはないぞw

医術は命と関わるエンジニアというべき存在。

お前は馬鹿か。

マジで。

499 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:50:37 ID:???

>>497
じゃあわかりやすく「頭の出来の違い」といおうかw

500 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:51:15 ID:???

>>496
頑張ってはいると思うけれど、条件が違うということだよ。
教える事項にもよると思うが、君の先生と君と、どちらがうまく教えられるだろう？
やはり教える側の教育能力と知識レベルで上がる効果は変わる。
方向性というのもある。実務を研究者が教えようとしても、実務が求める方向からは明後日を向く。
新司法試験について言えば、委員が教えるのがまさにその｢方向｣だろう。
そういう意味で下位ローは不利益を受けている。

入学時のレベル差というのはどの程度あるのか怪しいよ。

501 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:51:51 ID:???

>>499
そっちのが分かり易い(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

502 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:52:07 ID:???

>>498
たしかに訴状を書き損じると書き直せば済むが、手術はそうはいかないな。
弁護士は社会のお医者さんともいいしな。

503 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:53:08 ID:???

>>498
渉外＝国際代書屋＝書面作成技術

つーか、お前は理系コンプか？

>>499
本当にそんな違いがあると思っているのか？
｢平均値｣とか｢トップ｣とかの値は違うだろうが…

504 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:54:12 ID:???

>>498
技術屋ではないと思うが、職人ではある。

505 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:54:24 ID:???

>>502
訴状程度ならそうだな。手術だってほとんど影響のない軽微な瑕疵もあるぞ？

506 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:54:26 ID:???

>>500
一部の変な教育をしているローを除けば、教育による差はほとんど生じないと思う。
入学時点での序列そのまんまだと思う。例外はもちろんありうるが。
しかも、その序列は法律の実力でソートしなおしたもの。

507 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:54:27 ID:???

「頭の出来の違い」は下位ロー生の越えられない壁だよ。
下位ロー生を擁護する事情は何もない。
頑張って合格することを祈る。
しかし、合格後に凄まじい「差別感」を味わうことだろう。

508 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:56:32 ID:???

医者の手術；手段責任

法曹のお仕事；結果責任

509 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:58:04 ID:???

>>506
だから出るよ。卒業までに100単位、50コマ程度。
予習復習授業で50コマ×6時間×15週＝4500時間
差が出ないわけがない。

むしろ入学時の差は一部を除いて軽微だと思うが…
それこそ択一餅の戯言と腐ったプライド＋択一落ちの比類なき劣等感
によって生まれた産物。

510 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:58:14 ID:???

まあまあまあw
そのうち下位ローが下位ローなのか
上位ローが上位ローなのか
判明するんだからなw

そう熱くなるな。

９月にはすべてがわかるw

511 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:58:30 ID:???

>>503
下位ロー生がだめというのは平均の話だろ？
そりゃ、上位ローでも落ちこぼれはいるし、下位ローでも優秀な奴はいるだろ。
でも、そんなのは、平均には影響しない程度しかいないというだけ。
平均でなかったら上位ロー全員合格、下位ロー生全員不合格という結果が出るだろ。
でも、現行でも低学歴合格者や高学歴連続不合格者がいるように、そんなことはありえない。
だから、もし平均の話でないと思っているのなら思い違いだから、気にするな。

512 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:59:54 ID:???

>>509
未修様は神様でございます。

513 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:01:03 ID:???

>>511
おいおい、下位が上位を上回るのがレアケースだということに対する反論だろ？
どんどん自己矛盾を起こしていっているぞｗ

514 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:01:53 ID:???

>>508
法曹の仕事も手段責任だろ。
訴訟に負けるたびに責任を問われたくないよ。

事件の筋が悪くて負けるときは負けるんだから。

515 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:02:27 ID:???

反論できなくなったんだろ。もう許してやれよ。

516 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:04:30 ID:???

>>512
魔骨は2000時間合格説を唱えているが、
未修は一年次だけで最低1500時間勉強しているわけだ。
少なくとも択一落ち既習なんてのと差はないと思うけどね。
未修教育が試験と違う、明後日を向いたものになっていれば別だけど、
旧試験の予備校教育の方が明後日の方向に当たるわけで。

このことについては一橋の後藤教授が言及しておられるよ。

517 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:04:45 ID:???

>>513
俺ついさっき来たばかりだから、話の流れ読めてなかったかもしれん。
下位が上位を上回るのはレアケースだというのには同意する。
だからこそ平均には影響しない。
もっと、レアケースという言葉の定義にもよるがな。
俺は平均にほとんど影響しない程度という意味で使っている。
ほとんどもまたこりゃ人によりけりだが。

518 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:06:30 ID:???

>>517
下位からも０ではないと思うけど、
下位は定員も少ないから事実上０に近似すると思うよ。
初年度はいいとこ10人、下手すれば一桁かと。

519 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:06:35 ID:???

>>516
まこつの2000時間合格説はまったく根拠がない、講座をとらせるための宣伝文句でございます。
新司法ではありえる話かもしれません。

520 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:07:38 ID:???

ローに入ってから少なくとも4000時間以上は勉強してる。
マコツ先生、俺はもう合格確実ですかね？

521 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:08:36 ID:???

>>518
20人定員なら２０％で4人か。初年度の合格率５０％で10人か。
そりゃ０に近い罠。

522 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:10:20 ID:???

>>516
では優秀な君に聞く。
債務不履行に基づく損害賠償請求と不法行為に基づく損害賠償請求の差異について簡単ですから答えてください。

523 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:12:02 ID:???

>>519
全く根拠がないというのは同意だけど、一年間一日たりとも休みなく４時間以上、
試験委員に従って、新司法が求める方向に向かって勉強することの効果が、
そんなに低いとも思えないんだが。

頼みの予備校論証も｢談合｣があったからこそ使えた技であって、
予備校本の普及率が下がっているから、その一事をもって大減点することが
可能な環境が整いつつあることも旧試験経験者の有利性を失わせる。

もっとも、本当に１５００時間やった未修がどれだけいるかが問題だけどな。

524 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:12:31 ID:???

下位ローは全免傭兵を分けて考えた方が実体に合っていると思う。
20人定員なら傭兵は2名。
傭兵が５割で合格。→１名
歩兵が１割で合格。→２名　計３名合格。
こんな感じだろ。

525 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:12:35 ID:???

はーい根拠条文が違いまーすｗ

526 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:12:40 ID:???

どっちも金をとる手段だから似たようなもん。
まあ契約責任の方が先に検討するのが筋だけどな。

527 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:13:16 ID:???

>>516
択一落ち既習が雑魚なことには全く同意します。
司法試験合格までの勉強時間は一般に20000時間といわれています。
短期で合格する凄い人は6000時間程度で合格するともいわれています。

528 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:13:40 ID:???

傭兵も新司の合格率の減少に伴って２期、３期となるに従って
減ってる。
５期くらいになったら傭兵自体存在しなくなるかもな。

529 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:14:56 ID:???

>>522
例えば主観的要件の立証責任(但し実際はあまり変わらない)
例えば消滅時効。

他にも違いは沢山あるが、良い子は先生に習いたまえ。

530 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:15:16 ID:???

>>525-526
ネタではなく少しは真面目に答えろや。

531 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:16:42 ID:???

>>523
授業時間と課題に費やす時間は「勉強時間」には参入されない。
試験委員の指導は別にローになってから始まったものでもない。

532 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:17:38 ID:???

債務不履行責任はイギリス法由来。穂積が起草を担当。
不法行為責任はフランス法由来。梅が起草を担当。

533 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:18:13 ID:???

実質的には時効ぐらいしか変らないのに真面目に答える
気にならん。

534 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:18:20 ID:???

>>531
大抵、個別に指導を受けたのはあっさり受かっているわけだが。
もちろん予備校行った人の中にもあっさり受かった人はいるが。
法学部の授業とローの授業は大きく異なるので、前段も容易に首肯は出来ないな。

535 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:19:24 ID:???

>>529
未修ならもっと見当違いのこというと思ったのに！
やはり簡単すぎたかな。

ちなみに、こんなの先生に習うまでもないことだがな。

ところで、立証責任について「実際はあまり変わらない」だそうだが、どういう場合に何故変わらないか判るかね？

536 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:21:14 ID:???

>>534
君はあっさり受かったのか？

537 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:21:47 ID:???

なんか旧ベテは、自分らの給料とかステータスとか、自分さえよけ
ればよい的な狭い視野しかないみたいだな
だから「低合格率＝偉い」という不合理な等式にいつまでも縋るのかな

538 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:22:58 ID:???

未修ならこう答えると思った。
　　　　　　　　直感によると違います。

539 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:23:45 ID:???

>>537
世の中全体を考えるほどロー制度はない方が良いという結論になってしまう。

540 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:23:49 ID:???

>>535
お前は下位ローの未収だろ？宿題は自分で解くもんだ。
それが嫌なら質問スレにいけよ。

541 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:24:12 ID:???

旧ベテって言いたいだけだろ

542 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:24:57 ID:???

>>540
わからんのか？ｗ
俺は別に未修ではない。現行ベテって奴だ。
ローではこんな簡単な問題が宿題に出るのか？

543 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:24:59 ID:???

>>535
債務不履行＝債務の立証に骨が折れる。
不法行為＝不法行為の立証に骨が折れる。

実質的にはあまり変わらない。

544 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:25:19 ID:???

>>535
そりゃ不真性かつ給付生だからな。
債務不履行の要件事実と、それを実際に立証するために
どのような事実を挙げなければならないか、不法行為と比較したまえ。

そんなことよりもむしろ遅延損害金の起算点や弁護士費用の請求、
過失相殺の扱いや精神的損害の填補、第三者に対する請求や、
抗弁の違いなどを意識した方がいいのではないかと思うがｗ

君が典型的な｢旧試験受験生的思考｣をしている人だからあわせてはあげたけれど、
ロー生なら新司法に向けて注意して勉強したほうがいいんじゃない？とマジレス。

545 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:25:57 ID:???

>>543
間違い。おまえ、予備校本で勉強しているだろ？

546 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:26:29 ID:???

>>545
正解書いてよ。

547 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:26:29 ID:???

質問ごっこはほかでやれ

548 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:27:22 ID:???

>>544
ヒント：>>529にはそんなものは上がっていない。

549 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:28:26 ID:???

>>535はわからんから聞いてるんだろ？

550 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:29:04 ID:???

>>546
基本書読め。
読む視点としては、立証が困難なものと困難でないものがあるということを意識して読めばわかると思うぞ。

551 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:29:12 ID:???

>>548
挙げなかったんだよ。教科書的な解答は時効などの比較だからな。
だから教科書的に答えてやっただけ。

それが誤りで>>544のような答えを期待していたなら、
ああいうレス(>>535)はかえさんだろ。

552 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:30:14 ID:???

>>551
誤りでないんだから、別の答えを求めていても否定するわけには行かないだろ。

553 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:31:07 ID:???

実際上の違いとしては時効と池田小事件みたいな事例
ぐらいだな。

554 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:31:15 ID:???

>>550
立証が困難か困難でないかはそれこそ事件ごとに異なる。
債務不履行の方が立証が楽なこともあれば不法行為の方が楽なこともある。
両方主張できそうなときは、請求の原因で両方書く。

555 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:31:35 ID:???

>>552
誤りではなくても不十分だと指摘するだろう、普通。
>>535からそういう意思を読み取ることは通常人には不可能。

556 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:32:03 ID:???

所詮立証責任なんて裁判官の心証次第。

557 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:35:23 ID:???

>>554
そこまで具体化するなよ。もう少し抽象化しろ。
たぶん、分かってないからそういうのだろうけどな。
契約書がないから契約の事実の証明が難しいとかそういう話じゃない。
証拠としては一般的なものがそろっていると仮定して、とでも言わないとだめか？
これ以上言うと答え言っちゃうんだが。

558 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:37:54 ID:???

それじゃ、>>557を踏まえて、その事件ごとに異なる例をあげてみてくれ。
抽象的なもの答えられないようだから、具体的に聞くしかないな。

559 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:39:57 ID:???

俺は>>545で、この議論に加わるつもりはないが、一つ聞いていいか？
>>557が現行生で>>556がロー生ということであってる？

560 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:41:21 ID:???

>>559
>>545は俺。>>557は現行生。
>>556はしらない。おそらく未修ロー生。

561 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:42:38 ID:???

>>560
ごめん、一個ずれた。俺は544だｗ
で、君はロー生？

562 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:43:00 ID:???

東大房

下位に交われば

下位になる

字余りw

563 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:43:26 ID:???

どの基本書でも書いてないのかな？
例ひとつぐらいは書いてあるだろ？それが何故かは詳しく書いてないかもしれないが。
基本から考えれば分かることなんで、あえて書いてないのだとおもうがな。

564 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:43:43 ID:???

じゃ、俺も>>545。>>557が現行なのは賛成。

565 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:44:13 ID:???

おいおいwロー生同士で煽り合いかいwww

566 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:45:05 ID:???

>>561
現行生。今年だめならローいく。

567 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:46:00 ID:???

>>566
このヴァカ併願房がぁwww

568 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:46:34 ID:???

てめーら、私的自治からやり直せ。

569 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:46:40 ID:???

>>566
ふむ。未修ロー生なんかに言われても仕方ないと思うけど、
あなたの方が>>557よりも合格に近いと思うので頑張って。

570 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:47:38 ID:???

>>569
>>557も俺な件について。

571 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:49:28 ID:???

あれ、554じゃないのか？＞570
抽象的なレベルでわかっていることは大事だけれど、
あまりそれに固執しないほうがいいと思うよ。

572 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:53:38 ID:???

>>557
安全配慮義務違反のような事件であれば、債務不履行も不法行為も大して変わらない。

573 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:53:47 ID:???

>>571
俺の質問の仕方が悪かったのかな。
もう言っちゃうけど、診療契約と売買契約の相違のことを答えて欲しかったんだよ。
もちろん、債務不履行と不法行為の立証責任な。
実際は一応の推定とかあるから、この辺の相違も相対化されているといっていいんだけどな。
いや、さすがに次元が違うかな？

574 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:56:06 ID:???

>>572
まぁ、そういうことだね。数秒違いだけど書いてくれてうれしいよ。
レスで例に出した奴とはちょっと違うけど、そういう場合もあるよね。
本当は理由も答えて欲しいところだけど、もういいや。
自分の勉強しなくちゃ。

575 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:57:12 ID:???

ああ、こいつわかってないな。

576 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:57:31 ID:20ht1bW7

>>573
売買契約の場合、債務不履行と不法行為が競合することはそうそう考えられない。
診療契約（医療過誤事件）なら競合する。
しかし、どの程度の診療行為をすべき義務があったのかについて原告の立証が求められるので、立証の負担は不法行為とほとんど同じ。

577 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 17:59:05 ID:???

医療行為って手段責任なの？？？

578 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:02:09 ID:???

医療責任は損害論と因果関係の取り方がかなり特殊だから、
事例問題は来ないと信じている。

579 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:02:25 ID:???

>>576
そうそう考えられないできるなよ！ｗ
では、どうして診療契約だとほとんど同じといえて、売買契約は考えにくいとしてもどうして違うのかってさらに質問しそうになったけど止めた。
診療契約が・・・って言っている時点でそれも普通は分かっているよな。

580 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:02:55 ID:???

お前ら必要的減免か任意的減免かはどうでもいいの？

581 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:02:59 ID:???

>>577
昔は結果債務だった。

582 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:03:08 ID:???

>>568
抽象論も大切ですが、論文は事実をきちんと見た方がいいよ。

>>571
だから俺は>>544であって、君と議論していた人とは違うよ。
まあ一応コメントしておくと、きちんと類型ごとに理解していることは評価できる。
けれど、試験との関係で言うとかなり無意味。
なぜなら、試験において比較問題を出すならば、
診療契約と売買契約という形で最初から与えられるのであって、
元々典型例としてその二つを知っている必要はないんだよね。
同様に、例えば、私権は生活上の利益を標準として、4つの類型に分かれ、
法律的な力を標準として3つの類型に区別できる、それらは…
などという論証は出来なくても、与えられた事例では
財産権かつ請求権というものが問題となり、それは身分権や支配権とはどのように違うか、
そこが理解できていれば十分なのであって、
論文という紙面の上で上記のような抽象論を長々展開することはむしろマイナスだから。

弁護士になった後は、そういう基礎的な理解、重要だと思うけれどね。

583 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:03:33 ID:???

>>580
どうでもよくねーけど、それも一応運用上あんまし意味ねってなっているやつだな。

584 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:05:28 ID:???

>>582
ロー生？
現行ベテが教授みたいなこと言っていて、ロー生が試験ではとか教授が批判する現行ベテみたいなこと言っているね。

585 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:06:50 ID:???

>>581
馬鹿！wwww

586 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:07:58 ID:???

医療行為が結果債務か手段債務か明確に教えてよ

587 ：581：2006/05/17(水) 18:08:55 ID:???

診療契約は手段債務だったの？とみえたorz
眼科行って来る。

588 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:10:04 ID:???

>>586
医療契約は準委任だから、結果を出すことまでは求められてない。

589 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:10:12 ID:???

582の続きだけど、実際に債務の性質がどうであるかといった事柄は
(行政法と同様、類型を軽視は出来ないけれど)
実際の事実関係、契約関係を見て決まることであって、
一概に診療契約だから、ということにあまり意味はないということにも注意。

例えば、未成年者の契約を取り消した場合、現状利益を返還すればいいというのが抽象論だけど、
未成年者がモデルになるために整形手術をし、その後実際にモデルになって稼いだという場合に、
整形手術を取り消したとしたら、その場合の現状利益とはなんだろう？

>>584
ロー生だよ。教授の批判は無思考に対するものであって、
試験対策そのものに対するものではないよ。

590 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:11:01 ID:???

>>586
質問の意図から考えて、契約のことだよな？
昔は結果債務だと解されていたけど、最近では手段債務とされています。
一応通説では手段債務ということで。

591 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:11:23 ID:???

>>587
改めまして・・・医療行為って手段債務なの？？？

592 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:12:15 ID:???

>>589
手術の結果が残っているから現存利益ありで手術費用全額返還を求めることになるだろうね。

593 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:13:03 ID:???

ベテ必死すぎｗ

594 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:13:29 ID:???

>>590
ホントにぃ・・・ホントに医療行為のすべてが手段債務なのかなあ・・

595 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:14:12 ID:???

自演がむごいな

596 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:14:25 ID:???

>>594
あんた賢いねw

597 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:16:18 ID:???

自演がむずいな

598 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:17:13 ID:???

>>594
手段債務と結果債務の分類なんて意味がないんじゃないの？という見解が内田に書かれてあったりする。
ということで、粘着してまでこだわることじゃないだろ。

ちなみに内田によれば、医療行為は手段債務の典型とある。

599 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:17:35 ID:???

>>590
君、センス無いから法曹諦めた方がいいと思うよ。マジで。

600 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:20:01 ID:???

>>592
手術は何債務ですか？通説は手段債務ですよね？なのに結果を論ずるのですか？
また結果についていうならば、モデルによって稼いだという部分は入ってきませんか？

といった感じで、単純に抽象論だけで語っても仕方ないんですよ。
それぞれ具体の事例において、法律を用いて妥当な解決を図る必要があります。
おそらく、そうあっさりと結論を出すことを試験委員は一番嫌います。
科目にもよりますけれど、あっさり結論を出せるような問題は出していないはずです。
結論自体は妥当だとしても、理由付けというか、あてはめ、事実の補強が足りない。
それが不合格の最大の原因ではないかと。

601 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:21:05 ID:???

>>598
己が粘着していた件…w

弁護修習には気をつけようね。

あ！

そこまで逝ったらねw

602 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:22:22 ID:???

>>600
いいじゃん。ロー生w

603 ：592：2006/05/17(水) 18:25:32 ID:???

>>600
先に言っておくアホな合格者ですまん。

手術債務の経済的価値＝手術費用は、手術結果という形で残存している。
だから、手術費用全額について現存利益ありとして返還請求するという理屈を考える。

モデルによって稼いだ部分は、認められればラッキーという程度でとりあえず主張してみたりもする。
でも、手術の有無とモデルで稼いだという部分の結びつきは遠いからたぶん認められない。
訴訟費用のことを考えて、返還請求は手術代のみにする。

思考の流れとしてはこんな感じ。

604 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:26:21 ID:???

>>602
求めているものが新試験と旧試験が違うというのはおそらく確か、
だけれども、あくまで具体の事例について答えないといけない、
というところは変わらないと思うよ。

って、ロー生に言われてむかついたらごめんな。

605 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:26:36 ID:???

＞手段債務と結果債務の分類なんて意味がないんじゃないの？という見解が内田

そういうウッチーが実務に影響力がないという件

とりあえず債権法改正頑張って影響力増すしかないねw

606 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:28:50 ID:???

誰か５９４の回答してやれw

607 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:31:08 ID:???

ﾁｮｳｻﾁｭｳﾁｮｳｻﾁｭｳwww

608 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:33:35 ID:???

>>603
まあ実際はそんなものなんでしょうね。
アメリカの判例等は一応引いてくると思いますが、
請求額は手術代部分だけにして一部請求の形にするんでしょう。
で、相手が不存在確認を打ってきたら儲けものという感じですか？

しかし何が現存利益かという点は(603にあるように)論じるはずで、
答案でも同じように論じておかないと、採点者としては困ると思います。
現行ではそういう論証があると、全員そう書いてくるわけで、
その一事をもって不合格にすることは出来ない。
で、イライラしてロー制度と相成ったわけですが、
ローにきても相変わらず、という人は少なからずいますから、
試験委員の苦労が今すぐなくなる、ということはないんじゃないかな、と思いますけどね。

609 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:48:31 ID:???

>>606

ローができたのはそんな理由じゃないよ。しかし、要件事実までやった７割のロー生がこれから三振するのか。少し、かわいそうだな

610 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 18:54:55 ID:???

>>609
かなりざっぱくに書いてますからｗ
ローが出来た背景は、実際にはかなり複雑です。
ちょうど議論が始まった時に、大学に入学し、
推進派の教授のゼミなんかに所属してたりもしましたから、
そこのところはよく理解しているつもりですよ。

７割落とすことが正当か、それ以上落とさなければならないかは、
実際に試験をしてみないとわからないと思います。
上位の教授にはもっと多くの割合で合格相当の学生がいるという人がいますが、
ふたを開けてみれば、その辺は全員合格、ということもありえますし。

それに、要件事実を研修所前期のレベルでマスターしている人間が
１０割というわけでは当然ないです。
多く見積もっても三割程度だと思いますから、
三割という数字がめちゃくちゃというわけでもないかもしれません。

611 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:20:47 ID:???

法律実務まで学ばせて野に放ったら、事件屋や非弁行書になるのが目に見えてる。
入り口できちんと絞る制度にしないと危険だよ。

612 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:22:22 ID:???

>>611
ものになる人が野に放たれたりはしませんよ。

613 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:29:26 ID:???

働く場所がないという新規登録弁護士

懇意にしている方の息子さんが今年修習を終えて，
弁護士の登録をしたが，自宅におり（イソ弁先が見つからなかったよう），
仕事がなくて困っているという話を聞いたので，この事件を私と一緒に
やってもらうことにしたらどうかと考えて，先方に話したら，是非手伝わせて欲しい，
着手金は無料でよいと言われたという説明。

ttp://tamago3.blog21.fc2.com/blog-entry-196.html

614 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:29:26 ID:???

中途半端な知識で大暴れするからなおさら被害甚大なわけじゃないか。

615 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:33:05 ID:LdFDwdoH

理想のロー生

【学歴】東・京・一・工・早・慶クラス現役４年（１浪まで可）
【学部成績】前優もしくは１２０単位以上優
【適正試験】７５点前後
【外見・他】清潔かつ美男美女。コミュニケーション能力に優れた者

616 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:39:51 ID:???

↑
おいそこの和田
どさくさに紛れて早慶なんてゴミまぜてんじゃねえよｗｗ

617 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:44:33 ID:???

現実のロー生

【法学力】　択一落ちｗ

618 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:53:21 ID:???

全優で適性75って、頭悪いけど教授に媚びて成績表だけいい奴の典型だな。
あんなもん何の準備しなくても90以上取れるだろ。

619 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:00:15 ID:???

とりあえず現行もロー生も仲良くやろうや。目的地は同じわけだし。

620 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:03:51 ID:???

>>618
90点以上の人数は去年30人、一昨年13人。
準備なしで90点以上取れる奴はごく例外だろ。
頭良すぎてバランス感覚を失ってるぞ。

621 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:26:32 ID:???

俺、前日仕事で徹夜したが90超えたわ。
でもさ、こんなの凡人のレベルだろ？全優って言えば山口厚とかのレベルなわけだし。

622 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:34:50 ID:???

お前の理論だと頭悪くても教授に媚びてれば全優は何とか可能なんだろ？
お前の方が凄いって。マジで。上位0.1％とかじゃん。

623 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:38:58 ID:???

全優は俺には全然無理だったからさ。
適性75点しか取れない頭で全優取れるってどうやってんだろ？って感じなわけよ。

624 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:41:57 ID:???

第1回の適性で90越えたけど、
大学の成績は優3分の2、70単位くらいだったよ。
(ローにはいってないから、新試験前とかの煽りは不要)
上の基準を作った奴は、明らかに馬鹿私大の在学だな。

625 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:45:36 ID:???

120単位以上優とか、私大でもないだろ。多分。

626 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:46:17 ID:???

>>624
お前、かなり成績いいな。適性90は凡人、全優は異能者だよな。

627 ：624：2006/05/17(水) 20:46:58 ID:???

もしかして、その基準って教養学部の成績も考慮するのか？
馬鹿みたいにたくさん科目とれば120単位いくだろうが、
%が下がったら意味ないよなあ。数だけ多いって、まさに私大の発想そのものだが。

628 ：556：2006/05/17(水) 20:52:53 ID:???

一期既習ですが何か？

629 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:55:36 ID:???

東大法での優のとりづらさ知らないんでしょ。
早慶法学部なら初年度ＤＮＣ７５点くらいでも
普段授業出てきちんと試験対策さえすれば余裕で全優狙える。
早慶法学部で優取るのに才能はいらない。
非常に婦女子向け。

630 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:56:32 ID:???

>>628
勉強しろよw
それとも受け控えか？w

631 ：556：2006/05/17(水) 21:01:52 ID:???

模試みる限りだと落ちる心配ないから大丈夫ｗ

旧司はきついそうだね～。皆頑張ってよ。

632 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:02:17 ID:???

私大の優の個数なんて無意味

633 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:03:22 ID:???

というか東大京大一橋阪大以外の優の数なんてあんま意味ないだろ。

634 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:03:59 ID:???

一橋阪大を入れてるあたり、きっといい人だ

635 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:05:49 ID:???

もう終わりだね

636 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:08:27 ID:???

ただ阪大生なだけでしょ。

637 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:18:06 ID:???

「働く場所がないという新規登録弁護士」
http://tamago3.blog21.fc2.com/blog-entry-196.html

他人事ではありません…

638 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:19:59 ID:???

そりゃ他人事じゃねーよ

639 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:20:28 ID:???

>>637
５８期かな？

640 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:22:01 ID:???

「今年」修習を終えた、という部分を真に受けると、2回試験落ちと
いうことになる。

641 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:23:16 ID:???

>>637
今後新規登録はすれども就職できない弁護士が続出する予定なので
全然驚かない。

642 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:24:58 ID:???

２回試験落ちは択一落ちよりも暗そうだな

無職択一落ちベテでした

643 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:27:05 ID:???

新規登録して引きこもり状態になる香具師が出現する悪寒

644 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:27:38 ID:???

>>637
マジレスするとですね、修習終えたばっかでイソ弁先が見つからないというのは昔から（それこそバブル崩壊前から）あるんですね。
まあ自力で見つけられないタイプっていうんですか？
で、どうするかっていうと、教官がその弁護士の卵ちゃんのために奔走する、と。
だからその人の存在と、現在のローの状況をリンクさせるのは間違いよ。
まじで。

645 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:28:53 ID:???

>>641
そうか？このスレで話してることが現実にあることがわかっただけで
ビックリなわけだが

646 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:34:25 ID:???

>>644
そうかもしれんが、増員すればそれだけこういう自宅弁護士が多く現れる可能性は
あるのだな。そして、
そういうのが増えれば増えるほど教官のコネも当てにはならなくなるんだな。
いつまでも過去の期の連中に構ってられないしな。

まじで。

実は既に教官コネ枠は枯渇気味だよ。

647 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:35:33 ID:???

５８期から教官のコネもあてにできなくなっていると聞いているが

648 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:37:21 ID:???

>>644
＞教官がその弁護士の卵ちゃんのために奔走する

笑わすわw
いつの時代だよw
もうそんな古き良き時代は終わったんだよ。

「これからは自己責任で・・・云々完ぬん」w
だって。

649 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:37:56 ID:???

こうなったら新米弁護士で事務所立ち上げちゃえ

650 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:38:37 ID:???

親米弁護士で

651 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:40:36 ID:???

そゆこと＞６４７

大手ならまだしも街弁の人件費歳出能力には限りがありましてね。
地方でもそろそろ埋まってしまう模様ですよ。

いまだにいざというときは教官のコネを当てにできると思ってる当たりが
ロー生並みに世間慣れしてない証拠でしょうね。

652 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:43:01 ID:???

２回試験の合格してもまだ就職できていない香具師はいる件w

653 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:47:24 ID:???

どっかの行書事務所のようになんか辺鄙な雑居ビルに開業でもいいじゃん。
とりあえずいきなり開業せいや。
家にいると母ちゃんが心配するからな。

654 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:48:27 ID:???

開業資金は？クライアントは？

655 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:50:52 ID:???

>>651
たしかに受け入れ先の問題は深刻だよなあ。

今既に「ないものはない」んだからなw

そういうキャパの問題も解決しないでロー制度と相まって法曹濫造するわけでね。

見切り発車でしょう。

ローはw

656 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:52:33 ID:???

>>654
いわゆる保証協会。
　　　　　　　　　　　　　　いわゆる営業活動汁。

657 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:54:38 ID:???

>>655
そうだから些末なことで煽り合っている場合ではないということ

658 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:56:37 ID:???

>>656
開業資金はまだしも営業活動はロー出身の僕ちゃんお嬢ちゃん達は習ってないので
無理でしょうw

659 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:58:19 ID:???

>>654
個人事業の独立開業は、政府が手厚くサポートしてくれるよ。
政府系金融機関が低利で融資しくれる

あとは、開業後の営業力のみ

660 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:00:23 ID:???

すぐに開業した場合、開業資金はなんとかなっても、その後のランニングコスト
もかかる。まさか、それまで借金でまかなうわけにもいかない。

661 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:17:38 ID:???

行書を開業してなんとか食っている俺にしてみれば
弁護士の資格が有れば鬼に金棒だ。
すごく仕事が取り易くなるだろう。
今年最終合格したら修習後即独立するよ。

662 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:20:13 ID:???

このスレ人大杉w

663 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:21:10 ID:???

>>661
ロー逝ったの？それとも現行？

664 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:22:53 ID:???

>>663
現行さｗ
最終合格する可能性はかなり低いけどな。
もしダメなら小金を溜めてロー行くよ。

665 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:27:14 ID:???

>>660
とうざの運転資金も含めて融資してくれるよ。開業後数年間は返済しないコースもある。
政府系金融機関って神様みたいなんだな。

666 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:27:21 ID:???

>>659
世間知らずも甚だしい。
現在政府系金融機関は統廃合改革対象なんだよな。
そして、個人に金を貸す場合はそれ相当の「担保」を要求してくるんだよ。
実績もなく、そもそも法曹増員で弁護士のステイタスも低落傾向なのに呑気なことだ。

イソ弁が開業するときは、信用保証協会で金を借りるんだよ。

もっとも、いきなり独立組に金を貸してくれるかは定かではない。

667 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:28:24 ID:???

>>665
嘘はいくない！
調べればわかることだ。

668 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:30:57 ID:???

>>667
国民生活金融公庫のHPをみてね。

669 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:31:33 ID:???

がははははは！

信用も担保もない単なる自宅弁護士に金を貸す金融があるわけ無いでしょ。
あ！サラ金があるw

ましてや「奨学金」という借金持ちに金を貸してくれる機構はありましぇんw

そんなことをしたら中小企業の社長さん達の暴動もんだぜwww

670 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:33:56 ID:???

国民生活金融公庫の新規開業ローン
http://www.kokukin.go.jp/sinkikaigyou/loanj_c.html

>>669
独立開業弁護士も中小企業の社長と一緒なんだが・・・

671 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:34:08 ID:???

年金払っとけば金貸してくれるんじゃなかったか？

672 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:35:41 ID:???

>>668
だ～か～ら

「保証人、担保（不動産、有価証券等）などにつきましては、お客さま
のご希望を伺いながらご相談させていただきます。」

www

誰でも開業できるわけではありましぇんw

673 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:36:53 ID:???

>>670
>>672

中小企業のおっさん達はそれなりに担保あんのよ。
ロー生に何があんの？
借金はあるけどねwww

674 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:38:16 ID:???

>>670
>>669

まあ合格後に修習終わって試してみればいいよw

675 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:39:22 ID:???

要は、制度の迎合する香具師は、制度に溺れて制度に踊らされるわけだね。

676 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:40:13 ID:???

ロー制度の歪みって制度の当初の理念から問題だったよな。
予備校養育の弊害を連呼し、その検証すらせず、でっちあげのまま制度を創りあげた。
法曹養成を真摯に行おうという姿勢が全く見られなかった。
結局、省益目的と一部のエリート教授のつくった巨大なハリボテでしかない。
日本はほんとに馬鹿な国だと思うよ。

677 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:41:34 ID:???

>>674
施行済み

678 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:42:40 ID:???

>>675
世間的常識に欠けるところがロークオリティーだからなあw

ＨＰの自分に都合のいいところだけにしか目がいかないらしいしw

ましてや公務員改革や税金の無駄遣い規制の時代だということも
忘れてるらしいw

679 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:44:19 ID:???

>>677
はいはいw

釣られてやったついでだが、おまい向いてないわ

法曹に

680 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:47:29 ID:???

弁護士は食っていければ十分だろ。俺を成仏させてくれ

681 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:49:55 ID:???

或るロー出身の自宅弁護士のいる家の風景・・

「母ちゃん、今度いきなり開業すんだけどね、この家担保に入れていい？」
母ちゃん「この家、すでに抵当にはいってんのよ。。」

「父ちゃん、今度いきなり開業すんだけどね、連保に署名して！」
父ちゃん「・・・すまん、父ちゃん自己破産してんだ。。」

682 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:50:47 ID:???

成仏成仏成仏・・・www

683 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:53:07 ID:???

「すいません、担保も保証人もないですけど、なんとか資金をお借りできないでしょうか？」

貸出担当者「・・・次の方どうぞぉー!!!!!!!!」

「。。。」

684 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:55:04 ID:???

>>681
たぶんこいつら教官に泣きついて「連帯保証人になってけれ」とか言い出すぞw
新しい形の教官のコネだなwwww

685 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:55:30 ID:???

>>679
既に法曹なんだが・・・

686 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:57:46 ID:???

俺は親父の事務所があるからどうでもいいや

687 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:58:00 ID:???

デパートのカードや学生ローンぐらいしか経験がないのだろうな。
イメージが湧かないんだろうな。

安易すぎる。

こんな調子でローに迎合したんだろ？w

無職ベテでしたwww

688 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 22:59:24 ID:???

>>685-686
おい！フルチンだぞぉーw

689 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:00:01 ID:???

あ～２ちゃんでよかった

690 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:02:03 ID:???

～ここまでのマトメ～
或るロー出身の自宅弁護士のいる家でよくある風景・・

「母ちゃん、今度いきなり開業すんだけどね、この家担保に入れていい？」
母ちゃん「この家、すでに抵当にはいってんのよ。。」

「父ちゃん、今度いきなり開業すんだけどね、連保に署名して！」
父ちゃん「・・・すまん、父ちゃん自己破産してんだ。。」

「すいません、担保も保証人もないですけど、なんとか資金をお借りできないでしょうか？」
貸出担当者「・・・次の方どうぞぉー!!!!!!!!」
「。。。」

691 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:03:03 ID:???

或るロー出身の自宅弁護士のいる家でよくある風景・・

「母ちゃん、今度いきなり開業すんだけどね、この家担保に入れていい？」
母ちゃん「この家、すでに抵当にはいってんのよ。。」

「父ちゃん、今度いきなり開業すんだけどね、連保に署名して！」
父ちゃん「・・・すまん、父ちゃん自己破産してんだ。。」

「すいません、担保も保証人もないですけど、なんとか資金をお借りできないでしょうか？」
貸出担当者「・・・次の方どうぞぉー!!!!!!!!」
「。。。」

「私に任せなさい」

！？

692 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:07:12 ID:???

693 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:08:19 ID:???

>>692
不覚にもチトワロスw

694 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:09:39 ID:???

たしか年金手帳で金貸してくれるとこあったよな？

695 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:10:55 ID:???

いきなり開業しようという貴方へ

マネーにもマナーを！！

696 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:11:35 ID:???

つまらんよ

697 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:12:40 ID:???

急死ニートベテがエリートロー生に嫉妬してるスレはここですか？ｗ

698 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:13:47 ID:???

>>697
あれ？開業してる方でしょw

699 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:14:36 ID:???

仰天開業劇age

700 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:15:58 ID:???

>>697
わたくしは無職択落ちニートヴェテです、はいw

701 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:16:44 ID:???

ここでの書き込みは
開業準備行為だな

702 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:16:56 ID:???

見事な自演を見た

703 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:18:00 ID:???

エリートロー生は俺と同じで社会常識がないことが分かっただけでもよかったよw

704 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:20:06 ID:???

>>702
だろwwwよかったよかった

無職ベテでしたw

705 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:20:59 ID:???

このスレ人大杉w

706 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:21:26 ID:???

エリートロー生と無職ベテである俺の違いは、
・年齢
・学部成績
くらいしかないことが分かってよかったよｗ

707 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:23:50 ID:???

>>706
社会常識のないものヴァカ同士、頑張ろうな！

708 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:25:41 ID:???

俺の知ってる最少額開業は判例秘書とコピーと電話だけで開業した友人
事務員は嫁さん、事務所は取りあえずワンルームマンション
開業費用は100万以下だったらしい

709 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:26:33 ID:???

世間的にはエリートロー生も無職ベテも目くそ鼻くそ程度でＦＡ？w

710 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:29:27 ID:???

別にロー生がエリートだなんて思ってる人はいない

711 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:30:00 ID:???

俺は自宅兼事務所で、事務員嫁さんで、年収８００万円で所得税はゼロだったけどなw

712 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:31:30 ID:???

文科省発注工事、７割をＯＢ受け入れ企業が受注

　国立大学などが２００２～０５年度に発注した大学施設設備などの１億円以上の
工事４２５件（契約金額約１４８１億円）のうち、約７割の２９０件（同１２１３億円）を、
文部科学省ＯＢの受け入れ企業が受注していたことが１１日、分かった。

　契約金額の８割以上を占めるなど、天下り先企業が“独占的”に受注している実
態が浮き彫りになった。

　共産党の井上哲士参院議員が、管工事関係企業に天下りした同省のＯＢグルー
プ「櫟の会」の名簿などを元に調査し、この日の参院行政改革特別委員会で公表
した。

　それによると、天下り先企業の受注割合は、競争入札（１７９件）で６４％、随意
契約（５１件）で９２％。契約金額をみると、競争入札（同５８０億円）の７６％、随意
契約（同２７４億円）の９６％に達していた。

　過去３年間は受注実績のなかった企業が、大学幹部ＯＢを０５年度に受け入れた
直後、ＯＢが在籍した大学の工事を落札したケースもあったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060511i306.htm?from=main3

713 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:32:21 ID:???

いつかこういうときがくる・・・どこかで怯えている自分がいた・・・hideki matsui

714 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:33:00 ID:???

ローって専門大学院って分類だけど
何の専門なんだろう？

715 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:34:31 ID:???

>>714
不安恐怖症の専門

716 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:35:47 ID:???

三振専門大学院

717 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:38:01 ID:???

ローは、未収、受け控え、三振の、三冠王です

718 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:45:16 ID:???

つーか、今年択一落ちとか有り得ない

719 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:47:05 ID:???

>>718
君と目くそ鼻くそだからダイジョウＶw

720 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:48:57 ID:???

つーか、択一落ちって、汚らしくない？

721 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:49:54 ID:???

択一落ちロー既習が一番汚いよな

722 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:50:38 ID:???

確かにな。

次が無職専業択一落ち。

723 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:52:00 ID:???

6/8に初の三振者が出現するわけか。かわいそ

724 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:52:20 ID:???

>>720
汚らしい同士がんばろうやw

無職ベテからのエールでしたw

725 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:53:04 ID:???

726 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:53:41 ID:???

なんかエリートロー生が打ちのめされててｶﾜｲｿｰ・・・

727 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:53:59 ID:???

>>724
直前の論文予想答練は、どこの予備校とってますか？

728 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 23:56:44 ID:???

>>727
だから汚らしい無職択落ちﾍﾞﾃだっつーの

わからんちんだなおまいはw

729 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 00:03:11 ID:???

730 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 00:04:35 ID:???

>>729
ローの建物も入ってるんじゃないか。
やはり俺たちの想像通りの世界だな。

731 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 00:06:15 ID:???

それはおよそ法曹をそだてるにふさわしくないような
建物だね
すごい心配
おはらいしなくていいだろうか？

732 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 00:07:15 ID:???

＞文科省発注工事

文科省砂糖工事にみえたｗ

733 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 00:08:33 ID:???

>>731
おはらいって何だよｗ

734 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 00:10:30 ID:???

>>732
warosu

735 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 00:36:13 ID:???

５４４だけど、
その条件の｢美男｣以外は満たすよ。
さすがにナルじゃないからその条件だけは無理ｗ

736 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 00:42:32 ID:???

無職ベテの奴はトリップ付けろ。
夏（ｒｙはだめだよ

737 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 01:12:19 ID:???

新規開業なのに開業資金から運転資金まで全部借り入れって、
ビジネスモデルとして破綻してる

738 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/18(木) 01:20:45 ID:???

俺も街弁先生好きだよ。
正義の味方みたいだからね。

所得がどうとか言ってる美学もクソもない貧乏人低脳ヴェテより数百倍いいね。

739 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/18(木) 01:23:44 ID:???

司法諦めたくせに司法板に粘着している負け犬の巣窟はここですか？

手が届かなかったからといってそれを貶す人間ってのは醜いね。
こういう人間にはなりたくないよ。

740 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 01:25:34 ID:???

おまいは毎晩元気だなぁｗ

741 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 01:29:46 ID:???

>>739
受かる氣あんのか？

742 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 01:29:46 ID:???

あああああああああああああああああああああああああｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓっさああああああああああああああああああああああああああああ

743 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/18(木) 01:31:18 ID:???

>>741
当然。
受かるために受けているのだよ。

744 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 01:32:35 ID:???

：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA に同意できるのは、銭形零＞舞　くらいだな

745 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 01:33:39 ID:???

あ、夏帆タンやｗ
択一は無事に？

746 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/18(木) 01:37:13 ID:???

>>745
無事だお。

747 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 01:39:59 ID:???

>>746
新試験で三振するなよｗｗｗ

748 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/18(木) 01:49:13 ID:???

>>747
今年現行で受かるお。

749 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 01:50:31 ID:???

>>748
そりゃ～、無理だべｗ

750 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 02:03:06 ID:???

夏帆さんはローの何年生なの？
カウント有り？

751 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 08:38:33 ID:???

「働く場所がないという新規登録弁護士」
http://tamago3.blog21.fc2.com/blog-entry-196.html

今後は、こういうケースがますます増えるでしょう。

弁護士にさえなれば、仕事があり収入もある、といった牧歌的な幻想を持っている人は、捨てるべきです。

落合ブログより

752 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 08:38:56 ID:???

ローへの補助金で、研修所が何軒も建つんだってね。
しかも、ロー（大学）が発注した工事は、全部文科省ＯＢの天下り先ゼネコンに
いくんだってよ。

つまり

ロー生の学費＋国の補助金
　　　　　　↓
　大　　　　　　　　学
　　　↓　　　　　↓
　　教　授　　　文科ＯＢ在籍ゼネコン

これがローの構造

753 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 08:46:42 ID:???

>>752
毎度おなじみの国絡みのマネー・ロンダリング構造＠法曹・文科省編ですなw

このスレで既出の予想図ですた。

754 ：夏帆タソﾊｱﾊｱ ◆cd.GnkfeKA ：2006/05/18(木) 09:05:36 ID:???

>>750
ロー生じゃないよ。
22歳論文Aの若手論文実力者ですよ。

755 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 11:21:35 ID:???

>>751
問題は来年。旧新２ルートからなんと２０００人超もの弁が新規登場するんだから。
いったいどうなるんだろね。考えるだけで恐ろしいが。
ほんと馬鹿な制度つくったもんだ。

756 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 11:34:49 ID:???

『ぼく、働きたいです！』

新規登録弁護士就職活動支援継続中

日便連就職斡旋事業部よりのお知らせでしたっ

757 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 11:43:21 ID:???

合格者の増加分のほとんどをなんで弁護士側が吸収しなければならんのだ。
裁判所と検察も同じように採用数を増やせばいいのに。
簡裁判事とか副検事なんてものをなくせば十分需要があると思うのだが。

758 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:04:27 ID:???

>>757
＞合格者の増加分のほとんどをなんで弁護士側が吸収しなければならんのだ。
の理由
・司法改革における法曹人口増員策は、安価で企業弁護士に委任したい財界の要求によるものである。
従って、増員対象はあくまで在野の企業弁護士である。
・これと関連するが、そうであるから、日本を訴訟社会にするつもりで司法改革を為しているわけではないので、
裁判官と検察官の在野人口増員と比例しての増員策が為されることはないのである。

759 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:07:22 ID:???

＞簡裁判事とか副検事なんてものをなくせば・・

増えることはあってもなくなることはない。なぜなら、裁判実務に精通した内部者を登用した方が
リーゾナブルだからである。

760 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:15:59 ID:???

渉外枠も限りがあるし、煽りを食らう街弁はもっとパイに限りがあるわけで。
どう考えても、いきなり３０００人は多すぎると思う。
緩やかに２０００人ぐらいでいいんじゃないか？どう思うよ。

761 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:17:52 ID:???

>>758
そうはいっても「財界」が雇用する気配がないんだよね。
修習生の就職難の問題処理を弁護士に押しつけられても困る。

762 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:27:23 ID:???

そこで結局、
資格を取ったからって弁護士にならねばならないわけではない、
男子いたるところ青山あり、という論が出てくるわけで。
そんなんで良い人集まんのか疑問だが、最後はこれなんだろう。

763 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:32:27 ID:???

>>762
それって、「需要がなかったけど増員しました」という開き直りだよな。

764 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:40:14 ID:???

>>761
＞そうはいっても「財界」が雇用する気配がないんだよね。

当たり前である。イン・ハウスを増員しても企業の利潤には直接関係がないからである。
また、何か法的措置が必要な場合は、渉外へ外注した方が安上がりだからである。
企業内にはそもそも弁護士はあまり必要ないのである。

765 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:41:25 ID:???

卒業後のロー生には、思う以上の試練と苦悩が待っていることは、確かだ。

766 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:52:02 ID:???

そういうのは財界の上層部だけで、実際にはそれほどニーズは無いのではないか、との見方もある。
渉外事務所間の仕事の取り合いになるのではとの懸念がある。

とある渉外弁護士さんより

767 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 12:59:18 ID:???

弁護士の子息令嬢ってこころがつよい？

768 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:00:53 ID:???

自分が子供をもったときに弁護士ないしは受験生として
まなんできたことはいかせて子供はつよくなる？

769 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:05:01 ID:???

どちらに進んでも地獄

770 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:07:56 ID:???

浄土宗？＞769

771 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:18:09 ID:???

>渉外事務所間の仕事の取り合いになるのではとの懸念がある。

それでいいんだよ。それが狙いなんだから

772 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:22:04 ID:???

日本人同士でつぶしあいさせるのか

773 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:22:38 ID:???

本当は弁護士は財界の目の上のたんこぶにならなきゃいけないんだけどね。

774 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:23:40 ID:???

なら生涯弁護士同士であらそっているわけにはいかないじゃんか

775 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:48:41 ID:???

スレ違いだけど、お詳しいと思うので質問させて下さい。
各ローの入試要項が一括して載っているｈｐはありますか？
（例えば、ここはトーイック提出必要、ここは新卒以外社会人歴○年必要など。）

776 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:51:53 ID:???

>>all

そこで、渉外事務所の合併が加速度的に進行中なわけだ。

つぶし合いにならないように。

在野も馬鹿ではない。

財界の言いなりにはならないだろう。

そもそも増員策の先導をきっているのは、あの関西のお方。

777 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:53:40 ID:???

>>775
本を買った方が無難

778 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:53:59 ID:???

監査法人みたいに寡占化が進行する訳か。

779 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 13:55:24 ID:???

>>778
そうである。

780 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 14:01:34 ID:???

実はさほど外資の流入も脅威ではない。なぜなら、日本の税制は先進国一厳しいし、また、外資は日本経済には
あまり期待をしていないからである。外弁の流入も実は緩やかであり、中堅外国共同事業系事務所間では既に仕事の取り合いが
始まっているようである。

とある渉外弁護士談

781 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 14:03:55 ID:???

>>780
先生、働いてください。

782 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 14:05:46 ID:???

>>781
>>756

783 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 14:10:25 ID:???

>>780
外国共同事業系事務所って何？

784 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 14:11:50 ID:???

なんか鬱だ。。。。

785 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 14:14:38 ID:???

>>776
あの関西のお方って誰？

786 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 14:30:13 ID:???

>>785
オリックスの人じゃないの？

787 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 15:36:15 ID:???

崩壊崩壊あ～ほ～かいage

788 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 16:50:09 ID:???

俺のまわりは三回以内に受かりましたよ。みんな。
三回やってダメなら頭悪いんだからやめれば？
いつまでもニートでさ、世間に迷惑なんだって。
大学受験思い出しなよ、どうせ早稲田とか慶応とかの三流私立でしょ？
そこで東大や京大に入る能力なかったのに能力のなさに気づけよ。
何をどう勘違いしたら、一発逆転なんてできると思うのかね…司法三回以上の馬鹿どもは…
三振はすばらしい案だね。馬鹿に馬鹿と強制撤退させて社会復帰させるんだから。

789 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 16:54:21 ID:???

>>788
未来から乙

790 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 16:54:39 ID:???

>>788
コピペうざい

791 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 16:56:59 ID:???

>>788は、タイムマシンに乗ってやってきた猫型ロボット。
おかげでのび太は三振せずに済みましたとさ、というオチだな。

792 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:13:24 ID:???

いまだに無職ベテがここの住人だと思いこんでる当たりがかわいいじゃないかwww

無職ベテからのお知らせでした。

793 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:15:31 ID:???

>>792
ロー＆新試験三振制って無職ベテをなくすための制度？余計なお世話だよな。

794 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:17:32 ID:???

日本の政府はいつだって政情の安定のために浪人を減らす努力をしてきた。
大なるものは島原の乱、西南戦争、小なるものは数え切れない。
お前らの為の政策ではないのだ。

795 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:19:47 ID:???

無職ベテはいなくなるかもしれないが、無職は減らない。
むしろ増えるな。

796 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:20:56 ID:???

>>793
その反面、この制度、無職三振法務博士や職場のない新規登録弁護士を増員するんだよな。

無職ベテ的にはそちらのほうが余計なお世話に思えるんだよな。

俺のテリトリーを侵害するんだからな!!!

無職ベテからのレスでした。

797 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:21:35 ID:???

>>794
そして、お上や金持ちの言いなりに動く奴隷を量産してきたわけだ。

798 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:23:19 ID:???

文句があったら選挙で言え。それが民主主義。

799 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:23:34 ID:???

「無職ベテ」は汚らしいが「無職」はべたすぎて筆舌に尽くしがたいな

800 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:24:59 ID:???

奴隷・・・ん！？！あっ！ロー生の漏れのことか。。

801 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:28:01 ID:???

>>798
いや、今時、総理大臣にでもならないと文句いっても通じないだろ。もっとも、選挙は欠かさず
行ってるがな。

802 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:41:42 ID:???

新司受験中に短答でむりぽ悪寒した香具師は途中退場して論文辞退するのかね？

803 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:52:20 ID:???

>>802
いるんじゃないか

804 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:52:35 ID:???

その後、採点されない論文を17時間に渡って書く事に耐えられないなら、そうだろうな。

805 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:54:58 ID:???

アシキリされたか分からないまま論文突入て鬼だなｗ

806 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:56:02 ID:???

そうなると１７時間は人生で一番長い時間になりそうだな

807 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:56:02 ID:???

体調崩す人も出てくるだろうしね。
そのとき「足切りにあっているな」と思うと耐えれないだろうね

808 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:56:16 ID:???

なんで足きりするのに論文書かせるのかがわからない

809 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:57:23 ID:???

今年受け控えする一期既習のみなさんのために、
伊藤塾では来年の新司法試験に向けて磐石の体制で臨むためのカリキュラムを作成しました！
「２００７年合格目標　新司法試験対策講座」です！
この講座ではロースクールを卒業したものの知識があやふやな一期既習の方のために、
基礎からわかりやすく新司法試験対策を行います！
６月開講クラスを５月３１日までに申し込めば、
本来ならば１２３万円の本講座を特別割引の１１３万円で提供いたします！
http://itojuku.co.jp/shinshihou/topics/2006_koza/class.html#basic

810 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:58:32 ID:???

択一対策に傾注しすぎないようにってことなんでしょ。
旧試験みたいに択一と論文に間があくと、
択一ばっかやる奴出てくるから。

811 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:58:38 ID:???

そうだよな
普通は択一で足きった後で論文の受験をさせるだろ

812 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 17:59:51 ID:???

>>810
単に受験生の負担が増えただけジャマイカ

813 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:01:05 ID:???

>>810
やらないわけには行かないから
択一と論文どっちの成績も全体的に落ちるだけだと思うんだけど。

俺ら、スーパーマンじゃないし・・・・・

814 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:01:32 ID:???

>>809
そこまでするかぁ～ふつうwww
受験生の足下見過ぎなんじゃないのか

しっかしエグいなあ～イ㌧ずくはw

815 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:02:32 ID:???

>>809
なんか、入門編もコースに入ってるな（ｗ
なんでよって感じだ。

816 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:02:57 ID:???

>>809

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶句

　　　　　　

817 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:03:21 ID:???

>>809
下位ローに２００万払うより余程法律の実力つきそうだなｗｗｗｗ

818 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:05:26 ID:???

イ㌧ずくも覚醒したなw

ここからはやりたい放題だなw

あとは予備試験待ちだwww

819 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:06:41 ID:???

結局予備校を排除するなんて不可能なんだよね

820 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:06:48 ID:???

>>809
二期三期はウンコだけど一期既修は予備校の基礎講座修了者ばっかだろ？
こんなの受講する一期はいないだろ

821 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:07:18 ID:FjpiFS+6

【トイレ】日テレ盗撮アナ、同僚の女性アナにも盗撮行為。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/l50

822 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:07:31 ID:???

一期奇襲対策用としてはピントがずれてる気がするが
未収で入った人が通うコースの予行演習的な提示の気がする

823 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:07:43 ID:???

今度のエール出版社の合格体験記が楽しみだ。

「新司合格は伊藤塾のすべておかげです。」w

824 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:08:09 ID:???

>>821
釣られた。釣りだとわかっていても釣られずにはいられなかった・・・・・

825 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:09:28 ID:???

>>820
基礎的な法知識が備わってる方には
７月スタートの「プログレッシブ　論文基礎クラス」がお勧めです！
こちらは３９万円と非常にお求めやすい価格になっております！

826 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:09:43 ID:???

>>823
そうなると本当に本末転倒。研究会の滅びを加速する。

827 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:10:17 ID:???

全ロースクールで評判のよい教授を集める
↓
辰巳ロースクール開校
↓
予備試験楽勝
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

828 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:10:31 ID:???

でも第一回新司法落ちるような奴は基礎講座からやり直したほうがいいと思うよ。まじで。

829 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:11:09 ID:???

>>825
もう父ちゃん母ちゃん首くくるぞ!!!

この糞ガキがぁ～。。

830 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:11:25 ID:???

>>825
えぐい。。

831 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:11:56 ID:???

>>828
おまいは工作員かw

832 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:13:11 ID:???

てかこうなると予備校工作員が２ちゃんで活動再開するなw

833 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:14:23 ID:???

父ちゃん母ちゃん開業資金も出せんぞ!!!

この糞ガキがぁ～。。

834 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:15:46 ID:???

教育能力の高い教授でそろえた辰巳ロースクールが真の司法改革を成し遂げるときが来る！！

全力ががんばれよ、辰巳さんよ

835 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:15:55 ID:???

ロー教員はマジで論文も書けなくなるし研究会も出席できないくらいに忙しくなるぞw

836 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:17:08 ID:???

l○cの工作員まだ～

837 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:17:24 ID:???

>>834
数年したら予備校の新司試講座がアフターロースクールみたいな感じになるんだろうね。

838 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:18:59 ID:???

>>809
＞ロースクールを卒業したものの知識があやふやな一期既習の方のために

そんな奴いるかよｗ

839 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:20:16 ID:???

オナニー教授を一掃し、
低廉な費用で
働きながらの受験を可能にする

その名は辰巳ロースクールｗｗｗ

840 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:22:00 ID:???

ホント、笑える
旧試験の予備校教師が、ロー教授よりも、まともな授業をできるとでも思っているのかｗｗｗｗ

841 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:23:04 ID:???

>>840
卒業後やっかいになるかもしれんぞ

842 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:23:06 ID:???

>>838

ロー生を舐めるのもいい加減にしろって感じだな。
ローを卒業して時点で、ロー生の能力は５００人時代の司法試験を合格して２年の司法研修を経たものを凌駕すると実務家や大学教授から言われてるのにな。

843 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:23:54 ID:???

そう思ってても新司が始まればすぐ対応してくるから

844 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:24:14 ID:???

学芸大附属→東大文一現役合格→司法試験在学中合格のマコツよりも頭良いロー教授なんて
上位ローにしかいないでしょ。
私大卒の中下位ロー教授に教わるくらいならマコツに教わったほうがいいよ。

845 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:24:16 ID:???

>>838
一期は大丈夫だけど、近い将来に必ずそういう人は出てくるから

846 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:24:58 ID:???

結局、新試験も予備校を太らせただけだった

なんてオチにならないといいな。

847 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:25:36 ID:???

>>846
２ちゃんではそういう予想になってるお

848 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:26:06 ID:???

>>846-847
それが現実ｗ

849 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:27:37 ID:???

いやー予備校はかなり弱体化してるよ。
新司法試験なんて受験者数が最大でも１万５千人程度だし、
適性試験も受験者数１万人台で落ち着きそうだし、
受験者数５万人を誇ってた旧試験の頃とは比べもののならないくらい
司法試験事業に関しては収益悪化してるよ。

850 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:27:56 ID:???

そうなるだろ
適正試験、ロー入試対策、新司法試験
むしろ儲けの機会が倍増したとさえいえる

851 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:27:58 ID:???

>>842

はげどう

本当はロー生を卒業した時点でそのまま実務に出しても十分やっていける。新司法試験なんか必要ない。
ただ、それは今の実務家がロー生を恐れている証拠。できるだけ、ロー生が実務にでるのを遅らせたい

852 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:28:17 ID:???

>>849
ヒント・毎年1万人の新規参入

853 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:29:20 ID:???

予備校の工作員がんがれ!w

854 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:29:46 ID:???

ローの工作員もがんがれ！

855 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:30:13 ID:???

毎年１万人新規参入してるんなら適性受験者数は減らないだろ。

856 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:30:17 ID:???

>>853
卒業後予備校行かずにどーすんの？
ローが面倒みてくれるの？

857 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:30:40 ID:???

俺はこの講座とって予備試験うけるわ。これなら働きながら可能だし

858 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:30:40 ID:???

>>849
ただ、その「最大でも１万５千人程度」の人たちが
いずれもお人好しで無邪気な騙されやすい鴨だからな。
どっちが儲かるんだろ？

859 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:31:28 ID:???

三振廃止なんてことになったら、予備校は濡れ手で粟だなｗ

860 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:31:43 ID:???

>>849
今年旧試験が３万ぐらいだから適性２万人はいないと現行時代のパイが縮小か。
まあローの場合は適性と新司試で二重に搾り取れるけど。

861 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:33:11 ID:???

今はちょうど移行期だから予備校も一時的に収益が悪化してるだけ。
一回ローに入ったら卒業→３振まではもうやるしかないからな。
やり切れもしないのに講座とりまくって予備校に貢ぎだすやつらがいっぱいいるだろう。
最悪だなこの制度。

862 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:33:12 ID:???

>>860
あとロー入試対策もな

863 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:33:13 ID:???

ってか、試験後はどういうケアをローはしてくれるんだろう。
自習室すら無さそうなんだが。

864 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:34:14 ID:???

>>863

そんなケアありません。

865 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:34:31 ID:???

>>861
受験生＝ニート状態でしょう？
卒業後も継続して予備校に金を払えるのか？

866 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:35:09 ID:???

ロー生がこれからは常時１万８千人いるからね。
ロー在学中に搾り取れるシステムつくらないと予備校は厳しいね。

867 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:35:43 ID:???

>>863
「法務博士」の称号

868 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:35:58 ID:???

>>863
それは、学校によるんじゃないか？

869 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:36:15 ID:???

予備校にはがんばってもらわないと
ローは卒業生へのアフターケアないからな

キャレルも現役分しかないし
大学の図書館くらいしかたまるところがない

教授も予備校に出張してもらわないと
インプットが3年から5年の間にどんどん劣化していく

870 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:36:22 ID:???

てか一振りした奴はいやでも予備校の世話になるよ

871 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:36:28 ID:???

ローって、卒業後は「無職」なんだよな。

無職かよ・・・

872 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:36:29 ID:???

>>865
まぁなんだかんだでロー生はいいとこの坊ちゃんが多いからね。
法曹になるための資金援助なら惜しまない親御さんがいる。

873 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:36:34 ID:???

LECとセミナーはもともと他の資格に手を広げているし
辰巳は小さいから、それはそれで逆に何とかなるんだろう
伊藤塾も拡大路線だけど、どうなるかな。

874 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:37:11 ID:???

>>871
いや、博士。
法務博士。

875 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:37:14 ID:???

>>869
行政法がオナニーだったから
予備校でよい教授の授業をしてホスイ

876 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:37:15 ID:???

>>865
予備校も貸与制の奨学金作れば大丈夫。

877 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:37:39 ID:???

このスレって実況板の閑散スレより速いねｗｗ

878 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:38:26 ID:???

>>877
ちょうど気を抜く時間帯だからだろ

879 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:38:38 ID:???

>>863
大宮ローは卒業後も月５万円で自習室使えて補講も受けられる。

880 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:39:20 ID:???

>>873
伊藤塾はシケタイが売れてりゃなんとかなるんじゃね？

881 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:39:31 ID:???

>>879
へぇ。でも５万は高いな

882 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:39:46 ID:???

>>872
そそ、ローに入った時点でこれでうちの子供も弁護士だぁなんて勘違いしてる馬鹿親多数。
まして、大学→ローなんてずっと学生だから親も子供もまだまだ扶養してる・されてると思ってるからね。
三振するまで有り金出し続けるさ。予備校も親子対象に合同説明会でもしてやれば親からも搾り取りやすいかもね。ｗ

883 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:40:21 ID:???

シケタイはローが出来て売れなくなっただろう

884 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:40:56 ID:???

>>882
マルチ商法みたいだな

885 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:41:11 ID:???

>>875
漏れも行政法の予備校講座欲しい。
ｶﾄｼﾝあたりがやるなら、通信で買う。

886 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:41:46 ID:???

>>883
法学部の連中に売れてるし

887 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:42:40 ID:???

>>884
またこれが政府公認の制度上に成り立ってるからたちが悪い。

888 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:43:46 ID:???

マコツは執筆業に専念したほうがいいくらいだろ。

889 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:43:52 ID:???

大学図書館のシケタイがボロボロな香具師

ﾉｼ

890 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:44:51 ID:???

>>884
ミズモレックスと同じだろ。

891 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:45:10 ID:???

>>886
ロー生が買わなくなったら、代わりに学部生がロー入試のために買うようになったわけか。
伊藤真もしぶといものだな。

892 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:46:11 ID:???

普通の法学部生も定期テスト対策に買ってるよ。

893 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:47:36 ID:???

普通の法学部生の中には、六法持ってない奴がいるからな・・・

894 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:48:17 ID:???

ロー生卒業
↓
法曹教育能力の高い役に立った教授をアンケートで抽出
↓
インプット依頼
↓
アウトプット依頼
↓
日本選抜ロースクール完成
↓
予備試験合格
↓
新試験合格
↓
真の改革が現れる

895 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:50:04 ID:???

>>894
最後は、マコツかよ。

896 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:51:34 ID:???

>>890
街金に手を出すのかよ…それはやめとけ。

897 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:52:49 ID:???

予備校にうまい教授が集まったら
ロー生も不得手科目を補完できるし
旧試験組も本当の法律とやらを学べる
オナニー教授も改善する努力をしないですむ
砂糖浩二も責任追及されなくてすむ

みんな幸せになれるオ

898 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:55:43 ID:???

>>897
そして、「無職」の大量産されるという構図・・・

899 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:56:00 ID:???

>>897
予備校は資本主義なので良い講師悪い講師の淘汰があるが、学者は共産主義なので、
良い教授悪い教授もみんな共存なのでつ。

900 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 18:57:41 ID:???

>>899
文系ってそういうところが不思議だよねぇ。
理系みたいな競争ってないもんね。

901 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:00:07 ID:???

「予備公が出しゃばったことしなければ、三振制度を廃止してもよかったのになぁ
ハハハハハハハハハ」

www

902 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:00:41 ID:???

文系だって研究そのものについては競争はあるでしょ。
ただ授業の質については競争はない。評価対象外。

903 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:01:41 ID:???

ローの教授たちの給料をさ年俸×そのローの新司合格率にすればいいんじゃない？
で、学生に辞めさせたい教授を投票させて皿にその教授を他の教授同士でも評価しあって
ダメだしされたやつは首にする。
自分の給料にかかわってくるからそうそう馴れ合いにはならないかも。

904 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:02:20 ID:???

「こうなったら、ハゲタカ呼ばわりされようが老後のためにふっかけてみるかぁ。
ハハハハハハハハハハハハ」

www

905 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:02:20 ID:???

三振した奴は憲法訴訟でも起こしとけ

906 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:02:50 ID:???

>>903
徹底的にやるならば

授業を受けた学生の科目別平均点をだして
それを反映する

907 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:03:59 ID:???

>>903
基本給×学生の評価でいいんじゃないかな。
学部生の教員評価ってマチマチだろうが
ロー生だと厳しい先生でも役に立つなら高評価だろうし
大御所でもわけのわからない授業だと低評価とちゃんとつけるだろう。

908 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:04:38 ID:???

人間の屑である文系大学教授が
自分に厳しいことなどするはずない
妄想もほどほどに

909 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:06:19 ID:???

それにしても相変わらずえぐい商売するね

商魂逞しいw

910 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:06:37 ID:???

>>908
改革トップからして教え子に

「先生の授業では司法試験に受かりませんでしたっ」

といわれた御大だからなｗ

911 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:09:06 ID:???

>>907
いやシビアに合格率でいいっしょ。
合格者の出ない糞ローは給料でないから教員が集まらない→糞ロー自然淘汰

912 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:10:46 ID:???

試験１年目から予備校に「隙」を見せている当たりがロー教員の脇の甘さだなw

913 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:14:08 ID:???

やっと予備校排除のきっかけをお国から頂いたのにばっかじゃねえの＞ロー教員

研究会や論文はいいから受験生の補習をしろ！！！

法科大学院教授だろw

914 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:17:14 ID:???

とりあえず自分の授業に強制的に出席させることには成功した
金も入ってきた
卒業後に予備校になだれ込まれても痛くも痒くもない
勝手にやってね

915 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:19:56 ID:???

>>913
文部科学省の指導により、受験生の補習をしてはいけないことになっている。
受験指導などやる気のある教授も、文部科学省に邪魔されてうんざりしてる。
教員個人というより、制度そのもの、文部科学省が諸悪の根源。

916 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:20:32 ID:???

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！★★
1 ：氏名黙秘 [age]：2006/02/07(火) 08:38:57
ああまたハゲタカがぁ・・・・・

語れ！！

初代１がいう「ハゲタカ」は予備校のことなんだろうなあ

917 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:21:21 ID:???

>>915
どっか、指導受けてたよね。
大なり小なりやっているところは多いと思うんだけど、何でばれたんだろうね

918 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:21:30 ID:???

ハゲタカは役人と教授だろ

919 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:22:30 ID:???

ロー生卒業
↓
予備校へ
↓
法曹教育能力の高い役に立った教授をアンケートで抽出
↓
インプット・アウトプット依頼
↓
日本選抜ロースクール完成

メリット
・ロー生は不得手科目の補完ができる
・ロー生はアウトプットの勉強ができる
・旧試験受験生は真の法曹教育に触れることができる
・有職者は働きながら勉強できる
・地方者は上京しなくてすむ
・オナニー教授は抗議されなくてすむ
・文科省はロー崩壊の責任を追及されなくてすむ
・法務省は法曹崩壊の心配をしなくてすむ
・シュガーは責任を追及されなくてすむ

920 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:22:37 ID:???

文科省さえいなくなれば少しはマシになるのに

921 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:23:37 ID:???

>>918
ハゲタカは
無職ベテ的には役人と教授
ロー生的には予備校

922 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:24:15 ID:???

予備校はいかなきゃいいだけだろ

923 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:26:15 ID:???

>>922
＞予備校はいかなきゃいいだけだろ

赤信号、みんなが渡ればｼｭﾗｼｭｼｭｼｭw

924 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:27:39 ID:???

ロー卒業して予備校逝って半分三振して、それから…

さあ何が残るというの？

925 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:28:02 ID:???

でも予備校行かないで独学はきついだろ。
１年働くのが遅れることによる逸失利益からしたら、
予備校に払う金なんて微々たるもんだよ。
マコツに１００万払っても、
それで受かれば年収６００万の世界が待ってるんだから。

926 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:28:25 ID:???

伊藤塾の体制をみるに
予備校つぶしは失敗するから
ローも文科省も
教授の予備校への出向を黙認すべきだ

927 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:28:43 ID:???

>>924
借金と絶望感と親の冷たい視線

928 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:30:49 ID:???

>>925
おまいは市場経済原理主義の申し子のようで・・いいぞw

929 ：通りすがり：2006/05/18(木) 19:32:17 ID:???

スレを読んでて一つ疑問に思う事。皆さんはなぜ法律家になりたいのですか？

皆さんのレスからはその動機や夢に賭ける熱い思いというか。それが伝わって来ない。
でてくるのはもっぱら収入や事務所就職の話。が殆んどでしょう。？
それも重要ではある。がそんなら不動産営業マンにでもなった方が稼げるのと違いますか。
法律家を志す動機が希薄・具体的でないからなかなか試験にも合格しないのではとかんじます。
ただ金になる（というイメージの）企業法務がやりたいからでは事務所就職だって難しいですよ。

930 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:32:20 ID:???

>>925
＞年収６００万の世界

え？いつの時代のお話ですか？

931 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:34:36 ID:???

>>929
夢って？

そんな時代もあったよね。

今の小学生に「将来の夢は？」と聞くと「・・・（沈黙）」なのだそうだ。

932 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:35:09 ID:???

>>929
不動産営業マンにステータスはないでしょ？
つまりはそういうこと
もっとも法曹のステータスもこれからは危ういけどねｗ

933 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:35:52 ID:???

企業法務を志望した動機は・・

「弱者救済！」

w

934 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:36:21 ID:???

>>929
熱意で受かるんならいくらでも出すけどね・・・・・・

935 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:37:04 ID:???

>>932
え？ステイタス？

そんな時代もあったよね。

936 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:38:15 ID:???

>>934
＞熱意で受かるんならいくらでも出すけどね・・・・・・

何を出すんだよw

937 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:38:53 ID:???

>>935
ま、専門の知識はあるんだからそこらのボンクラとは
いくらなんでも違うでしょ

938 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:40:24 ID:???

>>937
その専門の知識を発揮する職場が日に日に無くなってきてるっていうよ。
どうすんの？w

939 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:41:18 ID:???

>>938
そこで乱訴ですよ

940 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:41:41 ID:???

いろいろ苦労して合格すれども就職先がないのはたしかに痛いな

941 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:42:15 ID:???

だいたい法学部に進む連中なんて、
研究欲とか人の役に立ちたいとかって気持ちないやつばっかんだよ。
あるのは名誉欲と権力欲と金銭欲。
東大法→官僚→外資金融の奴なんてこの３大欲の権化みたいな奴だよ。

942 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:42:38 ID:???

>>938
なんのスキルもない奴よりマシ

943 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:43:12 ID:???

>>939
え？いわゆる事件屋推奨ですか？

944 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:43:57 ID:???

>>943
そこで竹中平蔵ですよ

945 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:43:58 ID:???

マスコミに何とかもぐりこんで弁護士批判キャンペーンでもはるかな。
ロー制度で作られた粗悪品弁護士たち。鬱憤ばらしにはちょうどいいだろ。

946 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:45:35 ID:???

そういえばジャガー横田の旦那（東大医学部卒、東大病院勤務）は
子供を「官僚」にしたいんだってね。
２歳で英語を教えて・・とかw

さすがにエリートが違いますなw

947 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:46:30 ID:???

>>946
ヒント・ジャガーの血も引いている

948 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:47:05 ID:???

日本動かしてるのは東大病院の医者じゃなくて中央省庁の官僚てことが
年を取ってやっとわかったんだろ。

949 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:47:42 ID:???

>>944
なるほど！自然淘汰ですね。できない香具師は逝ってよしということでw

950 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:47:59 ID:???

官僚なんかどうでもいい

951 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:48:45 ID:???

官僚支配はまだまだ続くと思う？

952 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:49:30 ID:???

官僚になれば東大ローにもいけるし、大学講師にもなれるし、
衆議院議員にもなれるし、外資金融にも行けるし、人生バラ色ですよ。

953 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:50:13 ID:???

>>946
会見で、「子供の意思を尊重・・」とか抜かしたら、ジャガーから

「お前は官僚だって言ってただろがぁ～」ﾎﾞｺ

と突っ込まれてたなあw

954 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:50:26 ID:???

>>951
つづくんじゃない？
景気がよくなってきたから税金の無駄遣いなんてまたみんな忘れちゃうよ。

955 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:50:29 ID:???

>>952
そんなのは極一部の奴だけ

956 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:54:34 ID:???

>>951
ﾏｼﾞﾚｽ。

広い意味で日本は官僚社会。
官僚社会とは、没人格化社会ということ。
合理化を極限までに追求するとこうなる。
誰でも入れ替わりが効く社会。
だから無責任社会。
ロー制度もその延長上にある。
破綻しても誰のせいでもない。

そんなおいしい社会を諦めるわけがない。

少なくともその恩恵を被っている輩がな。

957 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:56:18 ID:???

>>956
なるほど

958 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 19:59:56 ID:???

>>954
戦後最長記録更新してきたから
そろそろランディングするよ。
その頃になって就職組は絶望することになる。

959 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:01:26 ID:???

日本の政治経済に与える影響力では、東大文１　＞＞＞＞＞＞＞＞　東大理３　ですな。

960 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:02:28 ID:???

>>946
ジャガーとうまくやれるだけに、曲者なんだな、あのだんなも

961 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:03:56 ID:???

>>959
実は違うんだなあ・・・京大を含む関西系だぞ、今政治経済を動かしているのはな。

考えてみぃ

962 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:04:55 ID:???

>>961
法曹養成もねw

963 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:07:48 ID:???

>>961
確かに政治を動かしたよな（ｗ

964 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:10:30 ID:???

>>963
小泉の懐刀は？w

965 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:13:23 ID:???

>>964
たしかに香具師は大学は一でも出身は関西だ。あと行革も司革も関西人だな

966 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:28:35 ID:???

>>929

正論だ。ただそのまっとうな正論は、ここにくる受験生と
称する２ート君達には通用しないよ。みなロクに努力もし
ないクセにいまの自分は仮の姿、将来は違うと片想いして
るだけ....甘いよね。

967 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:29:47 ID:???

ろくに努力もしないって・・・

968 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 20:37:53 ID:???

２ちゃんでよかったなw＞９６６

969 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 21:00:33 ID:???

関大の二部は廃止されるんだってな。
少子化の煽りだって。
関大って夜間法科大学が発祥らしい。
公明党の冬柴さんもここを卒業後１年で司法試験に合格したんだって。

970 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 21:03:28 ID:???

>>969
昔は関西の司法を牛耳っていたらしいな

971 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 21:14:56 ID:???

>>969
マジで？関大二部法ってけっこう有名だったような・・

972 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 21:50:40 ID:???

>>969
二部っていっても授業料は大して安くない。択一会場が関大だったが授業料についての
告示があった。正確には覚えてないが二部でもなんと4年で300マン以上。ちなみに昼間
は380マン。デフレなのに授業料はずいぶん高いような気がする。就職なら当然昼間の方
がいいし、貧乏人には厳しい授業料だ。わざわざ二部に行くメリットがない。二部で授業料
が高いのは早大社学だけかと思ってたが…。

973 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 22:53:14 ID:???

>>972
昼間稼ぎに行く時間が取れるのが唯一のメリットか。
でも夜のバイトのほうが稼ぎよさそうだけどね。

974 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 23:12:11 ID:???

合格率予測
１年目５０％程度
２年目３０％前後
３年目２５％前後
４年目以降２０％前後
でＦＡ？

975 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 23:15:30 ID:???

合格者数が増えたら合格率も上がるんじゃないの？

976 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 23:18:17 ID:???

合格者は実際のところ３０００人までしか増えないからね

977 ：街弁（本物）：2006/05/18(木) 23:22:49 ID:dc2qixof

今晩は。現行択一試験を受験された皆様、先日はお疲れ様でした。
刑法が難しかったようですね。昔の受験時代を振りかえますと私は択一
は得意でした。19回受験して落ちたのは2回。17勝２敗ですね。
だが、論文。これが一筋縄ではいかなかった。特に憲法の答案の
書き方が皆目分らなかった。最後まで論文憲法には不安があった。
これは今でも感じることですが、予備校答練や問題集の憲法模範答案は
全般的に合格答案とは質が異なると思います。なんかズレてるんですよね。
あと民事訴訟法も苦手でしたね。この科目は実務に入ってから『ああ、
あの時イメージが湧かなかったこの箇所。これはこういうことだったのか！』
という妙な感動(？）を覚えたことが多かったです。
とにかく次は論文。何が何でも突破して下さい。応援してます。
あと新試験の方。前にも記しましたがこれも大変ですね。分量が膨大ですから。
合格率が高いとはいえど、個人的には受験生に酷過ぎるような気がします。
問題自体は良問なのは確かですけどね。くれぐれも気を抜かずに頑張って下さい。
このスレでもいろいろ書かれていますが、就職を有利にするためにも一回で合格
する。これが至上命令でしょうね。失敗は絶対に許されないです。
あと、私は受験生活が異常に長かったので、一時的にですが法曹への情熱が希薄
化してしまうことがままありました。惰性ですね。
やはり法曹になった後、具体的にどういう仕事をしたいのか？これを考えることは
無駄にはなりませんし是非とも必要なことだと思います。私の場合は今やっております
不法行為／賠償法の分野ですね。弁護士になったらこれを主軸に位置付けようとは
かなり前に決めておりました。
では御身体に気をつけて頑張って下さい。また時間ができましたら投稿させて頂きます。

978 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 23:47:33 ID:???

>>977
わざわざご苦労様です。今年何が何でも５００人入ります

979 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 23:48:44 ID:???

どこにはいるの？司法修習所？

980 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 03:57:56 ID:???

夏帆タンハアハアは、択一何点だったんだろうか?もしかして、落ちちゃたんかな

981 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 07:29:29 ID:???

＞就職を有利にするためにも一回で合格する。これが至上命令でしょうね。失敗は絶対に許されないです。

まさにその通り！

982 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 07:40:05 ID:???

２振り目以降の法務博士は予備校に鴨が葱を背負ってくるようなもんだw

こいつらのために入塾船上パーティー開いてやれwww

983 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 08:49:45 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060519-00000025-kyodo-soci
＞新司法試験がスタート　「４、５割」合格見通し
＞
＞　法科大学院の修了者を対象にした初の新司法試験が１９日、東京など全国の６会場で始まる。受験予定者は約２１００人。
＞司法試験委員会は合格者のめどを９００―１１００人としており、旧司法試験で３％程度だった合格率は４、５割となる見通しだ。合格発表は９月。
＞　１９日は「民事系」「刑事系」「公法系」３科目の短答式試験。２０、２２、２３日にこの３科目と選択１科目の論文式試験が行われる。旧試験に比べ、より実務的な能力を試す内容となっている。
＞　法科大学院は２００４年に６８校が開校。大学法学部卒業者などの既習者コース（２年）と未習者コース（３年）があり、今回の試験は既習者コースの今春の修了者が対象。
＞　新試験の合格率については、政府の司法制度改革審議会が０１年６月にまとめた意見書は「７、８割」としていた。
＞　旧試験も１０年まで新試験と並行して実施。旧試験の昨年の合格者は約１５００人だったが、今年は５００―６００人めどで大幅に減ることになる。
＞（共同通信） - 5月19日6時15分更新

一般の人がこの倍率の違いを聞いて、当然と思うのか、
ずいぶん新司法試験は楽だと思うのか、どうなんだろう。
いずれにしても、新試験に落ちたら、世間的には、
馬鹿の烙印を押されるのは間違いなし。

984 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 08:51:02 ID:???

でも世の中の馬鹿がもっといることがわかってるから
あんまり

985 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 09:13:24 ID:???

新司法試験が始まったから今日はロー制度崩壊記念日

986 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 09:20:33 ID:ph9GFobd

これで落ちたらホント救いようがないな。

987 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 09:27:23 ID:???

68 名前：氏名黙秘投稿日：2006/05/19(金) 07:19:13 ID:???
2007年なら択一C落ち＞東大ロー主席くらい。

988 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 09:47:08 ID:???

＞　新試験の合格率については、政府の司法制度改革審議会が０１年６月にまとめた意見書は「７、８割」としていた。

主題に似合わぬこの一文・・・何かの伏線か

989 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 09:51:07 ID:???

次スレよろ

990 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 10:13:39 ID:???

次スレは
「ロー制度崩壊カウントダウン」じゃなくて
「遂にロー制度崩壊」でいいんじゃね？

991 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 10:18:53 ID:???

合格者数が最低ラインの９００を下回る可能性があると思うね。
いずれにせよ試験受ければローの中身が如何にデタラメか身をもって知るだろうよ。

992 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 10:32:09 ID:???

倍率の差がひどすぎる

993 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 10:34:00 ID:???

不平等

994 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 10:36:14 ID:???

崩壊してるね。

995 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 10:38:43 ID:???

逆に、みんな高得点を獲得したりしてな

996 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 10:40:02 ID:???

3%と50%

997 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 10:46:52 ID:???

来年大きな転機が必ずくる。就職は現行組優先。なにも弁だけじゃない。
裁・検だって優秀な現行がまずは欲しいはずだ。
結果としてロー真摯組から膨大な数の失業者が発生。
そんな彼等の鬱憤の矛先は何の役にもたたないロー。
国会でも大量無職者の問題が取り上げられる。
法曹大量生産＝バカげた政策が見直されるよ必ず。

998 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 11:03:36 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽ。

次スレも「ロー制度『崩壊』カウントダウン！」で充分。

このスレのタイトルが直截的ではないから合格者や実務家が立ち寄るスレへと成長している。
また、まだ現実には『崩壊』していないのだから、「遂に」などと入れると安っぽいスレと化してしまう虞がある。
そうすると、「夢だった」スレのように尻すぼみになるだろう。

以上より、次スレも、「ロー制度『崩壊』カウントダウン！」でよろしく。

999 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 11:13:23 ID:???

>>998
いやオマエが立てろよ＞次スレ

1000 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 11:20:32 ID:???

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。