30歳以上職歴なし就職活動　履歴書9枚目

前スレ

30歳以上職歴なし就職活動　履歴書8枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130199594/l50

関連スレ
司法浪人の就職事情　43社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130500410/l50
【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131261922/l50

２８歳だけど、２げと

２７歳が３げっと

２６才が４ゲット

人 │　／
　　　　　　　　　 < 　> ＼　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　 　　　　Ｖ（｀Д´ ）─
　　　　　　　　　　 　＼＿／　　　　　　　　　　 　←>>2　　　　　
　　　∧i!!i∧　　　／　│　＼
　　 （　・∀・）　　 人
　　と　　　　）　　< 　>__∧∩ ｶﾞｯ
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人｀Д´）/　　　　　　　　　　　←>>3
　　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩ ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　　　　　　　　　　　←>>4　　
（＿フ彡　　　　　 　 /

元２５歳が５げっと

絶望の33歳
最近は面接にすら進めない

希望が無いからやる気も出ない
それが相手にも伝わるから面接も通らない
ただ真っ白な雪だけが降る音の無い世界のような毎日
このまま終わっちゃうのかな・・・

そんなこと言うなっ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

僕は２１大学生です。弁護士目指しています。人生の先輩方何かアドバイスください

行書でも頑張れば年収600万ぐらいまでは高度の蓋然性をもって
いくみたいだぞ。まず行書事務所の補助者から始めてみたら？

ここはなんだか落ち着きますね。
転職版だとけんか腰になってるとこもあるし。
>>8
数多くある職務内容の中で比較すればやりたいのもあるのでは？
最近まで法曹めざしてたのに、100％やりたいことがすぐみつかるわけ
ないですよ。がんばりましょう！！

>>11
もしかして今週のプレジデント読んだ？

>>10
新卒できちんとしたとこに就職しろ。
日本は新卒至上主義だから、
人生で一度しかない新卒の機会を捨てて司法試験なんて目指すと、
ニート、ホームレスの道しか残されてないよ。

>>10
新卒できちんと就職活動すれば、
高給弁護士とまでは行かなくとも、
平均的な弁護士と同じぐらいの収入は保証されるよ。

役立ちそうなので前スレの書き込みを貼っておきます。

959 ：氏名黙秘 ：2005/11/14(月) 21:16:44 ID:???
参考になりそうな本を挙げておきますのでよかったら立ち読みでもしてください。
社会経験の無さを補う知識、立ち直るための心のありかたなどです。

若手のための商取引の掟―これでバッチリ伝票・お金・商品の流れ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861670284/qid=1131944489/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-0835100-4057142
見積り書や領収書などの書類、印鑑、領収書、伝票などの知識がわかる。

即戦力になる!!ビジネス実務とPC活用 営業編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891004614/qid=1131944665/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/249-0835100-4057142
営業に最低限必要なマナー、パソコンをどう営業に活用するか、プレゼンの方法等がのっている。他にも経理偏などがある。

。

コールセンター指導のプロが教える魔法のビジネス電話トレーニングブック����アスカビジネス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-0835100-4057142
CD付きで実際に声を発してやる練習がある。
読むだけの本ではいざ本番で思うようにできないし、３０過ぎで電話に慣れてない人間を見る職場の視線は冷たく慣れるまで待ってもらえない。

大きく考える人が成功する
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478733147/qid=1131945080/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0835100-4057142
「どうせ俺は３０過ぎだから」と考えてしまうとうまくいくものもうまくいかなくなる。そうならないための方法がのっている。

「きっと芽が出る人」の法則
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569624278/qid=1131945758/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-0835100-4057142
これでなくてもいのですが「報告、連絡、相談」の方法が簡潔に載っています。
これができない３０代への視線はかなり冷たいです。

ナンバ式快心術����角川oneテーマ21
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047041963/qid=1131945977/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-0835100-4057142
自分が負けてること、悔しさを素直に受け入れてそこから努力する方法が載っています。

電話、マナー、ほうれんそうなど軽視すると内定後に失敗する可能性が高まります。
事前に対策しておいた方が無難です。そこまで待ってもらえません

>>1
乙！！！

>>12
ありがとう。
あなたも頑張ってください。

まあ、新卒で2部上場でも、世間一般から見れば結構上の
方の人生なんだよな。驚きまくりんこだが。

書類通過は、大体３割だ。

先日９社を一気に応募したが、やっぱり３社から面接通知がきた。
そんなもんなのかなー。

書類は通ってもその後がいけないんだよなあ。応対が不完全っていうこともあるんだろうけど、
冷やかしで呼ばれてるんじゃないかっていう気がしないでもない。いい加減、ニートからジョブ
チェンジしたい・・・。

みんな年齢教えてくれ

32歳職歴なしなんているか？

>>23
ﾉｼ

そんなん腐るほどいるっちゅうねんｗ
合格者の平均年齢が約２９歳だろ？

32歳は腐る程いるだろうが、職歴なしって言うのはどうだろね。

何年か前、バイト先に４０代フリーターがいて２０代の正社員にアゴで使われてたけど、
ああいう風になるなら死んだ方がマシだと思ったね。

>>26
普通の人たちから見れば、まさにキチガイだよなｗ
ああ、死にてえ・・・('A`)

>>26
バイト歴が職歴に含まれないってことなら、まさに私はそれに当てはまりますよ。
ただ、実際活動して思ったのは32歳職歴なしでも何とかなりますから悲観する
ことはないですよ。
下手に卑下するとかえって面接官の印象が悪くなるし実際一番最初に受けた面接で、
そんな感じのトークをして落ちたので、
それ以後の面接ではあえて開き直り気味に堂々としていたら面接も通るようになりました。
ただ、面接で面接官と色々とお話をさせていただいての印象としては
32ぐらいがやはりギリギリのラインみたいです。
実際「あと5歳若ければ他は全く問題ないんだけど年齢がねぇ、ギリギリだね」
なんて言われましたし。

俺の経験からしても下手な嘘つくよりも、正直に司法試験
力一杯頑張ってきました。って明るく元気に言った方が
印象よかったよ。暗く言ったら本当に深刻になっちゃうから。
どうせ、仮に正社員に採用される場合、嘘書いても社会保険の
履歴とかでバレるしね。

俺、今日で30です、誕生日です。
このスレでは若手ですが 、無資格で職歴も無い、宮廷です・・。
11月に急遽続行を断念することになったため、資格等まったくとってなかったです。
みなさんの方が資格があって、正直羨ましい。自分には売りが全くないですから。
若く見えることと清潔感があること以外、まったく取り柄がないです。
どこまでこれでいけるか、とことんまでやってみます。
それでだめなら・・・

昼は元気なんだけど、夜になると時々（ｒｙ

>>31
頑張ろうぜ。ここにいる奴等も色々なものを背負いながら
頑張ってるから。
前いた人たちもなんとか就職できている人が多いし。
俺も夜は泣きそうになるよ。

>>31
若く見えること、清潔感があることは面接で大きな武器となるから
頑張れ！
おれは32歳で無資格、バイト歴も短期バイトとかコンビ二ぐらいしかないが
頑張ってるぞ。

下がるとホント良スレだよ。
上がると単なる煽りスレになっちゃうけど。

俺はこのスレがなかったら死んでた。
今生きていく元気が沸いてくるのは、このスレのおかげ。

>>35
ネットが無かった世代の人たちは、一体どうしてたんだろうな
当時は合格者の平均年齢が３０を超えてたと思うんだが

そうだよな。
こういうサポートは一切するところもないし、自殺者も多かったではないかと思うよ。
なんせ現役の弁護士でも自殺するくらいだしｗ。

ここ1ヶ月は冗談抜きで死が身近になった。
ずっと底辺にいる人間は、平気かもしれないが、高いところから落ちたら
人間は正気でいられないよ。今までは司法っていう目標があったから
それに耐えられたけど、それがなくなったら、自分のアイデンティティが崩壊しそうになった。

俺の学生時代、知り合いの親の銀行の副頭取が自殺したよ。
汚職がらみだった。金もあるだろうし、執行猶予もつくだろうに、
なんで死ななきゃいけないのか、当時は理解できなかったけど、
やっぱ、プライドの重さに、耐えられなかったんだろうな・・・

まぁ、現行廃止は俺にとっては金の橋をかけてもらったと、
心のそこから思ってるから、まともな社会人に復帰できるようにがんばるよ。

>>37
頑張ろうや
なんとか人生を取り戻そう

内定かー。内定かー。欲しいなー。

最近、出勤したこともないのにｗ、とにかく朝起きたらスーツ着てる。
間抜けっぽいけどいやこれ意外にオススメ。気合い入る。
もう仕事は始まってる、就職活動も仕事の一環、研修前段階の無給研修と位置付けてやれる。
気分の問題にすぎないけど、その気分の問題でつっかえたりするやん。
いま昼休み。ということにして。

新スレたちました。

【滞納・免除】司法試験と国民年金【低受給額不安】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132199405/

やっと冬のスーツ買った。
せめてコート着る前に決まりたい‥。

>>40
家の中で着っぱなし？

ﾔﾊﾞｽw

スーツかー
いいね

忘れとった

>>37
その気持ち、わかる。痛いほど。
で、死を身近に感じるときって、「ポジティブに生きろ！」とかの
言葉がすごく重く感じるんだよね。すごくうっとおしく感じる。

>>40
いいアイディア！

>>42
スーツの上から着るコートっていうのは、長めのものになるのかな？
家にないや。

弁護士の平均年収５０００万

>>47
俺は500万あれば十分すぎる。妥協。

３４歳の人いる？

現行にかけるひとはいないの？

自分はあきらめたけどけれからどうすればよいのかわからないよ

>>48
人生諦め取るがな

>>52
そ、そうか？なんか俺、金銭感覚がずれてるかな。
結婚しないし、まあそれくらいでいいかなって思った。

>>47
一般人はほとんどの弁護士が年収５０００万だと思ってるｗ

>>49
上げる人には誰も答えません。

以前どこかで自分の年齢と同数の会社に応募しないと決まらないとかいうのを見たが、
ついに自分の年齢を応募数が超えましたよ。まだｷﾏﾝﾈ・・・(´･ω･`)

中小企業の正社員すらなれないために、また勉強に戻らざるを得ない人や
パートやアルバイトのままで生活している人が、実は水面下に相当数いるから、
ここのスレタイ該当者は。
会社員にすらなれない人がかなりの数いる、その現実が恐ろしいんですよ、俺は。

みんなとっとと諦めて勉強再開してるんだろうか？俺は気力が続かないから就職しよう
と思ってるが、こうも決まらないと、いっそのこと戻った方がマシなのではなどと考えることが
結構ある。今更戻っても来年はきついし、進むも引くも地獄ですな。

書類提出して１週間経つけど、ご縁がなかったということでいいすか？

しょうがないから勉強に戻るか、
というのはやめとけ。
そんなんでやっても、集中できないだろう。同じこと繰り返しているだけになる。
就活は時間かかるし、タイミングやら運もあるみたいなので、焦らずやるしかないと最近思ってる。
うじうじしてるなら、金かけないで時刻表片手に在来線乗り継いで
旅行行ってくれば。時間はあるだろ。

>>60
そうなんだよね。知識を維持しようと思って法律の本も読んでるが全然集中できない。
本格的にやろうと思っても中途半端になるおそれが多分にあるから、いまはとにかく
業界研究その他でどんどん書類を出すことに専念してる。とは言いつつも、しょっちゅう
気が滅入ってるんだけどね。w

>>59
お祈りの可能性が高いけど、１週間過ぎても連絡がある場合もあるから一概には言えない。

生きてる時と死んでる時が

実はそんなに変わらない事だとしたら

それとももっと良かったりして

ソクラテスが氏ぬ直前にそんなことを言ってたな

噴水飛び上がった水

落ちてしまうまで永いって感じるのか

それとも短いって感じるのか

さあ。水には意識がないだろうし、かりにあったとしても我々のそれとは
時間の流れ方がちがうだろ

電車飛び込み弁護士自殺か　根室公設事務所所長

２４日午後４時３５分ごろ、東京都渋谷区笹塚の京王線笹塚駅で、
東京都杉並区和泉、第２東京弁護士会所属の弁護士柴田岳彦さん（３２）
が新宿発高尾山口行き下り準特急電車にはねられ、間もなく死亡した。
警視庁代々木署の調べでは、準特急電車は笹塚駅には停車せず、
同駅を通過する直前、ホームに立っていた柴田さんが線路に飛び込んだ。
運転手が急ブレーキをかけたが、間に合わなかったという。

同署は自殺とみている。

第２東京弁護士会によると、柴田さんは２００３年３月から２年間、
北海道・根室の公設弁護士事務所の初代所長を務めていた。
２４日は通常通り、勤務先の紀尾井町法律事務所で執務していた。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（共同通信） - 10月25日1時21分更新

携帯からは疲れるよ

バイバイ、わたしたち

携帯からだとかなり金かかるんじゃ？

死については輪廻の考えに賛成だな。カルマが尽きるまでは
いずれ生まれ変わってこなけりゃならん

どっちにしろ、ageてる奴は荒らしだろ

田中万代・弁護士。
毎日片道２時間の通勤で、神楽坂の法律事務所に通勤している。
猛勉強の末に司法試験に合格した彼は、六法全書を生き方のマニュアル
だと信じていた。
ある日、京子の案内で西新宿のアパート物件を訪れた万代はそこで彼女にある提案をした。
「平日の夕方から夜の２時間、ここで一緒にいないか？」
パソコンも置いたし、暗号も考えた。
何も無い部屋にパソコンモニターだけが青く光っている。
あの日を境に西新宿のアパートで逢引きを繰り返す万代と京子。

限られた時間の中でお互いを求め合うふたり。
ある時、京子が言った。
「なんか私ね、心に”膿”溜まってるみたいなのね。」
万代が答えた。
「・・・じゃ、その”膿"出しちゃおうよ。」
それはふたりが一緒に死ぬこと。つまり”心中”を意味した・・・。

僕の知っている範囲では、生まれてすぐ笑ったのは、ゾロアスターくらいでしょうね。

自分の人生を他人に干渉してもらいたい、それが、愛されたい、という言葉の意味ではありませんか？

ゾロアスターが知り合いか。いいな。

自分の意志で生まれてくる生命はありません。

他人の干渉によって死ぬというのは、

自分の意志ではなく生まれたものの、

本能的な欲求ではないでしょうか？

age荒らし、ウザ杉。
楽しいか？　寂しい奴だな。

僕はまだ子供で、ときどき、右手が人を殺す。

その代わり、誰かの右手が、僕を殺してくれるだろう。

それまでの間、何とか退屈しないように、僕は生き続けるんだ。

子供のまま。

孤独を知っている者は、泣きません。

人は、どう答えるかではなく、何を問うかで評価される。

★1. セミナーニュース　　2006年度ロースクール入試 合格者仕事説明会

ｷﾃｨの定時爆撃か。まったく・・・。

我々は燃えている火のようなものだと思うけどね。誰かに
消されないかぎり、燃え尽きるまでは燃え続けるし、
その炎にそれ以上の意味はない。
貴方と俺とにちがいがあるとすれば、
俺にはまだ火が消えないだけの燃料があるってことかな。

カルマは蝋燭のロウのようなもので、自分でどうこう
できるようなものではない。なくなれば消える。
それだけのこと。

勉強再開しようかと迷ってる奴、
このスレの荒らしの書き込みをよく読め。
これが司法試験受験生の姿だぞ。
こんなのに戻りたいか？
おまいらよりよっぽど惨めだぞ。
止める決心したんなら、迷うな。
ただひたすら就活するのだ。

消える。

ただそれだけのこと。

いつの日か、人は皆消える。

遅いか、早いか。

ただそれだけのこと。

生と死は、皆平等に訪れる。

全てが平等なら良かったのに。

最近、ちょっと酒が入った状態で電車のホームに立つと本当に
吸い込まれそうになるので恐いです。
この前はギリギリ近くにいたオジサンに「君、危ないよ。」といわれてはっとしました。
レールの上面って電車の車輪との摩擦でピカピカしてるじゃないですか？
あの輝きって、妙に吸いこまれるような魅力があるんですよね・・。

死を恐れるな。

死は新しい世界への扉。

全ての苦しみからの解放。

生の対極。

いつかは辿り着く場所。

遅いか、早いか。

ただそれだけのこと。

少なくとも俺にとっては天国。

地獄はこの世。

あの世こそ天国、この世は地獄。

無の境地、悟りを開け。

>>88
死んだら苦しみから解放されるなんて本当なのかな？
とんでもなく苦しい世界が待ってたりして。
しかし、死んじゃったら自分はどこに行っちゃうんだろうな？
それ考えると夜も眠れない。
いま、死について考えている俺は、死と同時に消え去るのか？
それが実感できない。眠りにつくようなものなのだろうか？
死んだ奴に聞くことも出来ないしな。困ったな。

　ageてる人にレスしないでね。
　この人、ただの荒らしだから。

あの楽しそうなディズニーランドに一緒に行こうよ。

樹海での首吊り写真(現場で写したやつ)を見たことあるが
すごいショックでトラウマになってる。樹海での首吊りは
高いところでできないから遺体の足が地面についてたりして
普通に立ってるように見える。とても死ぬ気にはなれないよ

生まれ方は一つだが

死に方は一つじゃない

生まれる前の状態が死

俺はそう信じてる

死を超越するんだ

かつて戦いに敗れた武将は皆自害したという。

武士道とは死ぬことととみたり。

>>93
首吊りって、体重の約60％がロープに掛かりさえすれば死ねるらしいね。
だから、腰さえ地面から浮いていれば、足が地面についていても構わないとか。

人々の記憶に美しいままの姿を刻んで

決して歳をとらない永遠の若さを残して

いざ無限の彼方へ

私の祖父の人は飛び込み

私の父の人は服毒

私の人は・・・

子を残さなかったのがせめてもの救い

高望みしすぎなんじゃないのここの人？
中小の正社員ならがんばればイケルでしょ。
今から大手にいこうたってそりゃ無理ぽ。
文系らしく営業でがんばんなさい。

鬱だ。
結婚式また断っちゃったよ。
親友なのに。
合わせる顔がない。
出席者も皆凄い顔ぶれだから行ったらきっとますます惨めな思いしそうだ。

本当に親友ならわかってくれる。

そういうのはねぇ、断って正解だと思います。
個人的にお祝いでもおくれば。そうすれば少しは救われると思います。

現行はもうほんとなあきらめたん？

>>59
俺は１社書類選考の連絡待ちが郵送してから６日目。
期限を区切らないで待たされるのが初めてなんで結構イライラ。
まさかこのまま放置なのか？と、考えてしまう。
そうかと思えば昨日の夜７時に速達で書類出した他の会社からは今日の昼には連絡あったりと
世の中よくわからない。

>>106
俺は紹介会社の人にメールで送ってもらったから
会社側でも即日目を通してると思う。
紹介会社の人からも全く連絡ないとこみるともうダメだな。
郵送ならまだ期待出来るじゃねぇか･･･頑張れ。
俺は次を探すわ
o....rz

なんだかネガティブな流れ。派遣でもいいから働けば？それから考えようよ、死ぬとかさ。

>>107
ありがとう。
頑張って。

>>108
みんな慰めて励ましてほしいの。
一般論じゃなくてさ、なんていうか同じ境遇にある仲間と
孤独を分かち合いたいんだよ。

っていうか生きていて恥ずかしくないの？

>>111
生きていて恥ずかしい奴なんて星の数ほどいるんじゃないか。

それにここに居る奴はなんら恥ずかしい生き方してないし。
君以外。

>>111
うん。
だって、おまえみたいなくずでも恥ずかしげも無く生きてるし。

「結果を出したか？」「会社に必要とされてるか？」「立派に
生きているか？」を問うたら、ほとんどの日本人はノーだろう。

こういうことからして、「生きてて恥ずかしくないの？」っていう
発言は、多くの人間を挑発するものだな。

っていうか>>111こそ生きていて恥ずかしくないの？

おまいら釣られすぎですよ。

司法試験がだめだったってそんなことで死ぬとかいうべきじゃない。
みじめすぎるよ。
もっと、自分に自信を持ったら？
今までみんながやってきたことは犯罪ですか?
違いますでしょ。逆にこの世の犯罪を法で裁くという立派な目的で
弁護士と言う崇高な職業を目指してきたわけですから、立派なんですよ。
だから、もっと胸を張って堂々としていてもいいのではないでしょうか
100人に2人に入らなかったと言うだけです。来年以降は100人に1人以下になるから
なおさら、不合格でも自分が無能と言うわけではないのです。
司法試験受験生はみんなすばらしい才能を持っている。
単に試験に不合格だからと言って自分の全てを否定してはいけない。
それは間違っている。
これからさき、司法試験に落ちるよりもずっと困難な試練が待ち構えている。
それを乗り越える糧を得たと思い前に突き進んでいくしかないのだ。

DQN外食にも落とされた。
バイトで何年も外食やってて、リーダー格だったりしたので、
受けにいってみたんだが、ダメだった。
司法試験受験歴を「結果が出ていないとチャレンジ精神も意味がない」
といわれた。これを言われるのは定番みたいだな。

高学歴の司法試験受験生っていっても、結局はフリーターだからね。
結果を出さなきゃ云々っていうのも向こうの言うとおり。
反論できないからつらいんだよね。

＞司法試験受験歴を「結果が出ていないとチャレンジ精神も意味がない」

結果が出てたらＤＱＮ外食なんて受けるかってのｗ
やはりＤＱＮ企業はいうことが違うな・・・。

まぁ逆説的にいって、とってくれる企業が人を見る目がある企業
人を形式的に判断しないいい企業なのかもしれんね。

ただブラックを外さないといけないのが難しい

「結果が出ていないとチャレンジ精神も意味がない」という意見は正論だと思うけど？
会社に入って問われるのは「過程」じゃなくて「結果」だよ

「チャレンジ精神なんか誰でも持ってるんだよ」
とも言われた。

それもまた正論

＞「結果が出ていないとチャレンジ精神も意味がない」という意見は正論だと思うけど？

正論かなあ？
結果を出さなければチャレンジ自体に意味がなくなるのだとしたら、
そんな会社ではチャレンジする奴は誰もいなくなるだろうな。
こわいもん。
本田が社員のやったチャレンジ失敗を毎年社内表彰しているのは
何のタメなのか？

会社に入ったらもっときついことを度々言われるぞ

>>125
まあ、本田は国内屈指のメーカーで余裕があるからね
新技術の開発にはチャレンジが欠かせないし、開発の過程を他に転用できるから
でも我々がこれから就くような文系職の場合は違う
過程を転用する機会がないから

馬鹿な会社だったと思って次いくしかないね。

＞過程を転用する機会がないから

自分個人の中では転用できると思うけどね。
司法試験の勉強の中でやってきた様々な失敗。
これを自分の糧とすることはできる。
ただ、それを就職のアピールにするのは大間違い、ってことか。

自分の立場を冷静に考えたら、馬鹿な会社だとは思えないけど・・・
縁が無かった、と思うべきだろうね

馬鹿な会社、くらいに思うので丁度いい。
真剣に受けとめ過ぎると後に引くだけだし、いいことないよ。
それでなくても司法受験生って真面目で謙虚過ぎるとこあるから。
俺を落とした会社が馬鹿、くらいで丁度いい。

>>129
社会ってのは自分らが思ってるよりはるかに厳しいよ。
いや、べつにそんなことないけど？っていう人は、ただ単に極めて恵まれてるだけ。
司法試験の失敗を糧にするのは、自分の中でだけにとどめるべきだと自分は思う。
この年代の就活ってのは、過去の蓄積から自分は何が出来るのかアピールすることを
要求されるわけだから、もう同じ失敗を繰り返しませんじゃ採用はされないと思う。

まず遊べば良いんじゃないの？俺は択一後一応働いて
小金持ちになったからセブ島に行きます。

旅行期間は1ヶ月。ここまで来たら人生の大勢に影響はないだろ。

なんか下らないレスが延々続いてるなあ。
少し具体的な経験談晒してやるよ。
面接に【落ちた】って話。
　・企業名：　[株式会社クレステック]
　・職 　種：　[営業]
　・業務内容
　　[官公庁相手の法政支援システムコンサル営業]
　　会社が扱ってる事業自体は幅広い
　・年　 齢：　[32　] 歳（男）−司法試験[　8] 回受験
　・学歴等：　MARCH　　

商品（サービス）自体が好評で人手が足りないため補充要員。
営業マンは月曜日出社するも火曜〜金までは車でエリア内の役所
を転々と徹底的に周るらしい。
なので運転歴をまず聞かれたｗかなりの走行距離になるとのこと。

面接は、職務経験なしってことで、すぐ営業マンの業務に関して
説明があってそれに関して質疑応答って感じで進行。その中で、
労働条件もシビアだし精神的にもキツイけど君にできる？って
振られた。そこで怯んでのち相手の本気モードが↓。
スキルに関してはプレゼン用にパワーポイントが必要とのこと。
法制執務に関しては一般人より馴染み深いけど武器にはならず。
未経験の点については待遇面で差を付ける考え方の会社らしく
それほど固執する印象はなし。
人事は悪い印象なし。丁寧な質疑応答だった。

感想としては、
・ワード、エクセル、パワポはしっかり押えよう。
　未経験ならコンピューターくらいは「強く」ないと。
・業績がいい会社ってのはたくさん働かされるんだなと。
　残業は覚悟するけどホテル生活・・
・面接の最後に給料いくら欲しいか聞かれたんだが、どれくらい
　と答えるのが良かったんだろう・・・。
・正直に話しをしよう。
　テクニックは必要だけど誤魔化しがきくとも思わなかった。

最近はブルーな状態が続いて動いてなかったけど、ここらで
気持ちを奮いたたせます。年内に決めるのが目標。

社会ってのは、メチャクチャ交通量が多くて流れの速い高速道路みたいなもんだ。
正規のインターチェンジから入って流れに乗って走る分にはさして大変じゃないが
一旦、路肩で故障したりして変なところで立ち往生すると流れに戻るのが物凄く大変。

司法浪人ってのはまさにこの状態。
よほどエンジンの性能が良くないと、もう元の流れには絶対に戻れない。

法制執務サービスに興味のある人は、じょうれいくん　でぐぐって。
こういう世界もあるんだってのがわかると思う。

面接、こっぴどくダメ出しされた。
くそー覚えてろー。

元の流れに戻るのに必要なのは、エンジンの性能より押しの強さだろ。
面接で偉そうな説教もらっても、鼻でせせら笑って次の会社へ応募するような。

阪神高速環状線でグイグイ合流する感じか。
このたとえ、わかる人はわかるはずｗ

>>140
そんな奴はここ覗かねーよ！
決めて報告。はい、サイナラかな。

ぶらぶらと夜になる

ぶらぶらと夜を行く

じりじりと夜になる

じりじりと夜を行く

神の手は滲むピンク

滲むピンク

舐め尽したドロップの気持ち

３０半ば、就職しなければならないと感じてます。
履歴書は一ヶ月前買いました。写真も撮りました。
後、一歩が踏み出せない。

とにかく、履歴書を書いてみて、どこかに応募すること。
些細なことでもやってみると、そこから糸口が開ける。

とりあえず、明日、履歴書を書きます。
応募するかどうかそれから考えます。

しろよ。なにビビってんの？

>>152 昨年雨の論文発表日から３ヶ月就職活動し５社書類提出、２社面接、
最初の面接は大失敗し１ヶ月鬱状態、面接２社目でメーカー総務に決まり
ました。このスレなければ今の自分はなかったと思います。
就職活動すれば必ず決まるので、頑張って活動してください。

２６だけど、諦めるの？
ここまで来たらローでもなんでも行って、司法試験受かるべきじゃない？
毎日歯を食いしばってやったんでしょ？

就職して今思うと、旧試験って正直者が馬鹿をみる試験だったと思う。
ほんと嫌なやつしか合格しなかった。いいやつや真面目な知人がローに行った
が、また馬鹿を見るんじゃないかと思う。給料はいいぞ。

>>152
153のものの言い方は厳しいが、153の言うとおりだ。
動けば間違いなく就活の状況は変わってくる。

もうすぐ12月だぜ、オメーらクズどもは、ちゃんと年越せんのか？
子供にクリスマスケーキやプレゼント買ってやれっか？
大晦日に家族で笑いながら紅白やＫ-1見れっか？
除夜の鐘をどういう気分で聞くんだ？
親戚の子供たちにお年玉やれっか？
クソどもが･････････････････
オメーらみてーのを甲斐性なしって言うんだよｗ
つまり生きてる価値なしだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このナイナイ尽くしのクソッタレ野郎どもがｗｗｗｗｗｗｗ
年末までハロワ通いの木偶の棒どもがｗｗｗｗｗ
殆どが右手が恋人のサルジジイばっかだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここの人は、さんざん落ちてきてるから、その程度の煽りではｗ

>>159 そうなんだよね、追い込まれているんだが、別に怖くないんだよな。
この精神的強さが身についたことが、１５年間の成果だとつくづく思う。

>>158
敢えてだな煽りに乗ってやるけど、
子供にいないからケーキいらないし、ダセーよ今時ケーキって。
それに紅白って、誰見んの?まさか、モーニング・・・ってかｗｗ
家族でK-1って本当の格闘好きじゃないだろ。
除夜の鐘は聞こえんな。どんなとこ住んでんの?
お年玉って一人1000円？１０人で１万か。きついけどやれるか。
右手が恋人。表現古いねぇ。
ハロワか？年末までやってるならいってもいいな。

かっこいいよあんたは。
で、お前は友達いないのか？
それとも、嫌な事あったか?

みんなで慰めてやるからまたおいで。

>>158
とりあえず落ち着け。話はそれからだ。
それと最後の5行、「ｗ」が多すぎだ。

どっこいしょ

＞この精神的強さが身についたことが、１５年間の成果だとつくづく思う。


強さというより鈍感さのような気がする。

みなさん十年前なら立派なプライドがあったでしょう。
このスレを見てるとひどく縮こまってしまった人が多いように思えますが、
失敗した事と言えば撤退時期を見極め損ねた一事ではないのですか。
小さなダメージの失敗ではなかったでしょうけどでもひとつだけでしょう。
何ら恥じる事ではないと思います。
誇りを落とさずもっと胸張ってがんばってください。
それでは良い週末を。
T.M.

すれ違いかもしれんが、行政書士とかとってみんなで集まって
開業したらどうだ？普通の行政書士より知識は豊富だろうし、
頑張ればあの業界でトップクラスになれるかもしれんよ。
　でもさ、就職するって決めたなら、絶対途中であきらめたり
するなよ。就職するのも、就職してから働くのも、とても辛い
と思うけど、辛いからって司法試験のこと思い出して戻ってくる
なよ。頑張れよ。弱い自分にだけは負けるなよ。

ほどけた靴紐を結んで

振り返らずに歩いていく

３０で職歴無しって一体・・・

職歴なしって別に恥ずかしいことじゃないよ。
普通の仕事なんてみんな大した事してるわけじゃないし。
ただ最低限の礼儀さえはずさなければ。それさえできない社会人はいっぱいいる。

売り込み方としては、
面接官を初めとした社員が、自分が入ることでいかに楽できるか、
ということを説得できると面白い。
利益云々っていうのは、それこそ経験がものをいうので、
「職歴もないくせに。」って逆に思われかねない。

世間は狭いというけれども、再び会うことがなければ、その人達は死んでいるのである。
もし出会った場所へ戻って、一人一人を捜し、見つけ出したとしても、彼らは死んでいるであろう。
なぜなら、誰がどの道を行こうと、それは人を殺す道なのである。

人が自然を制御しようと決める。

その瞬間から人は、どうしようもないトラブルに巻き込まれる。

なぜならそれは不可能だからだ。

人は船は作れるが海は作れない。

人は飛行機は作れるが空は作れない。

人の力とは、人が信じる夢と比べれば取るに足らぬものなのだ

またやってるな^^;

明日のことまで思い悩むな。

明日のことは明日自らが思い悩む。

その日の苦労は、その日だけで十分である。

黒い色もふさわしい場所にあれば絵を引き立たせるのと同じように、

３０代職歴無しはたしかにそれ自体として見れば醜く嫌悪すべきものでありながら、

それを置いた宇宙全体は、見ることのできる人の目には美しい。

彼を許した私を、許すのは誰だろう、と私は思う。

見上げると、高い空しかない。

住職は、合掌し黙祷した。

一切が空。

一人では、いったいどうして暖まれよう（伝道の書）

男でも作れよ。

司法試験歴はあまり前面に出さないほうがいいのかな・・。

当たり前だろ^^;　

自分より強い女が好きな香具師なんて、真田広之ぐらいなもんだ。

そうそう。こないだＴＶに出てたスペイン人のモデルが、自分は
ラテン系だから、強い女の人が好きだとかいってたぞ。あのテの
やつがいいんじゃね。浅黒くてわりとたくましい、セクシー系の
にいちゃんたち。

面接ムズい。
アピールの具体性は、どういう感じでやってますか、皆さん？

>>182
司法やってた人間の長所は法律絡みの知識と精神力なのでそこを膨らして話す。
逆に弱点は年齢とコミュニケーション能力、社会人マナーの有無なので
その辺をフォローする話をする。

あう

面接は受けるほど、よく分からなくなってくるよ。。。

167 168 ってなんの歌詞だっけ？

くそ、荒らされまくってる。
今はアフォが消えるのを待つしかないか。

履歴書書いたよ。
やろうという気に少しはなった。
就職先の検討を月曜日から始める予定。

ｶﾞﾑﾊﾞﾚ！！

199*年○○大学卒業


お前らこれの下に何を書いてる？
マジレスで教えてくれ。
俺はここからが困っている。余白が多すぎる。

いきなり就職しようとしないで
とりあえずアルバイトから始めればいーじゃん。

>>190
「職歴」としてアルバイトのことを書く
応募先に関係ありそうなものなら書いていいらしい

それもなければ「以降、司法試験に専念」とでも書くしかないな

補記事項として、
サークルでの成績やゼミ活動のアピールすれば？役回り等も含めてさ。

いや、それは止めといた方がいいと思う。
中途で第二新卒でもないのに、いったいいつの話してんだよ、と…
バイトの経歴、試験受けてました、とか書いたほうがよっぽどましだと思う。
大きな書店行って、履歴書職歴書の書き方の本何冊か買ってきて研究してみるといいよ。
お互いがんがる！

十歳以上年下の奴が上司のケースってあるでしょ？
最近のＩＴ企業なんてライブドアだけじゃなくて
20代半ばくらいで200人以上の会社社長になってるケースけっこうある。
俺たちの場合、数書類出して面接出してっていう活動にならざるをえないんだけど
そんな十歳以上年下が直属の上司、しかもなんとなく
嫌味な感じがする奴だとして
内定もらったらどうする？
今まさに、そんな状況なんです。
36歳オス。書類にして40社提出しての結果です。
給料は、他と比較してまぁまぁ。
だけど、簡単に首切りが成立する感じもしないではないです。

面接時に俺もかなりむかついたんだけど
落とされ捲くってたんで、気合で我慢した。
質問の中に「当社では、直属の上司が部下を首にできないようになっている」
「直属の上司が配置転換できないようになっている」
って言う説明があったんだよ。
上場企業ならそもそも簡単に従業員を首にできないはずだし
その会社、まだ設立5年目で倍々ゲームで社員が増加している会社なんだよ。
いわゆる派遣ビジネス。
派遣って、女の事務員とかじゃなくて、男の肉体労働系のやつ。
つまり、辞める奴も半端じゃない。
そんな状況で一応、総務でオフィスワークなんだけど。。。
ここで短期職歴は作りたくないし。。。

お前はそんな贅沢を言える立場じゃないだろ。
上司だって使いにくいよ。

>>197
そりゃ、そうですね。
でも、君はどうなの？

今回のは、年棒制で年収600なんです。
職歴無しでこの年なんでいい数字なんですよ、自分にとっては。
十歳以上年下の上司、しかもかなり上下関係を強く意識する感じで
やっていけるかかなり心配なんですね。
非上場ですので、法制度を守らない可能性もあって。

年俸制は何だかねー。3年、5年先が見えない。

いやならやめとけ。働いたってつまんないだろ。

自害したい

ちょいと話変わるけど、司法浪人の就職事情スレで
未経験で２５（ここだと３０過ぎだから、３０位は月に貰わんと
おかしい）みたいなこと書いてるけど、それが職歴無し司法崩れの
適性年収なんか？

最終面接で、30歳・年収400万って条件提示されたな。
年功序列型の給与体系を基本とする上場企業だったよ。

安っ。
贅沢など言えんけど。。。

未経験で400もらえれば御の字だろ？実績示して昇給を求めればいいんだよ。

３０過ぎ職歴無しで、４００も行くものなんか？
精々３５０行けば御の字じゃないの？

ホントに活動してるのか？
このスレタイ該当者で職歴無し６００万円とか、まともに就活してればありえないんだが。
せいぜい３００万円代だろ。

>>207
この年で雇ってくれる会社でまともならば
500以上はあるよ
職歴無しで500以上なんだから内定なかなかもらえないんだよ
俺が面接した会社は、だいたい500〜560くらいだったよ
だから、前述の会社は給料面では破格
逆に400以下を提示した会社はもっとやばいと思う

>>208
具体的に会社を列挙してみてよ
ここの常識とかけ離れすぎて、正直、信用できない

＞俺が面接した会社は、だいたい500〜560くらいだったよ

これの会社名をさ

>>209
君、受験経験者？
司法浪人を馬鹿にしてるのかもしれないけど
俺らは、普通に就職してれば、今頃そんな値段ではないはず。
俺はある一定の条件で応募している。
もしかしたら、それがいい方向になってるのかもね？

>俺らは、普通に就職してれば、今頃そんな値段ではないはず。
いや、普通に就職してないからそういう値段になるんじゃ無いの？ってことよ。
司法浪人は社会からバカにされてるでしょ（司法に限らず他資格浪人や
公務員浪人を含む）
まだ営業ならわかるが、事務系で職歴無しの人間に５００〜６００を
ポンと出す会社の方が信じられん・・・多少景気が回復してるとは言えね。
別に煽りでもなんでもないから、念のため。
いまくんみたいなのが、一般のケースだと思うがなぁ・・・
尤も転職成功は別としてね。

>俺らは、普通に就職してれば、今頃そんな値段ではないはず。

36歳無職がよくこんなえらそうなこと言えるな。
お前みたいに過去の栄光にいつまでもしがみついてる奴が、10歳年下に
顎で使われる仕事には耐えられないだろ。
やめといたほうがいいよ。

もう十分頑張ったんだから
無理して商業使用人になんかならなくてもいいじゃん・・

と思ってしまうときもある。

>>211
人材派遣かぁ。微妙だな。クリスタル系だったらやめた方がいいよ。
そんな贅沢言ってられんかもしれないけど、年報制って交通費、
残業代、賞与、退職金込みでしょ？毎日夜１１時まで残業、土日
出勤、上司は意味わからん肉体労働系ＤＱＮの可能性があるよ。
時給400円くらい。確か昇給はほとんどなかったはず。
まぁ俺が知っているところではないかもしれないけど。
ブラックか調べてみたら？とにかく年俸制はあやしい。

>>214
食っていけないから仕方ないよ
田舎に帰って農家継ぐとか家業がある人なら別だが

パチンコパチスロ企業も何だかなー。

＞10歳年下に
顎で使われる仕事には耐えられないだろ。

使われてますが、何か？

鳥山明、ドラゴンボール連載終了以降ほとんど仕事してないのに
年収１５億だって。
すごいね。　（´・ω・）

>>218
あんたに対するレスじゃねーだろ、でしゃばんな。

とても３０歳以上のスレとは思えない。

いたたまれない。

ここで書き込みしてる人で三十路超えの人ってほんとにいるの？！

雨ニモマケズ　風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ

立派ナ学歴ヲモチ　職歴ハナク
ソレハ低学歴ノヤルコトダヨト
イツモ他人ヲワラッテヰル

一日三食 母親ノ作ッタゴハンヲ食ベ
アラユルコトヲ 見下シテ
ジブンハ決シテ挑戦シナイ

ヨクミキキシワカリ
ソシテ忘レル

ハルカ昔ニ卒業シタ大学ノ 小サナ自習室ニヰテ

東ニ行書ヲ受ケル人アレバ
行ッテ「ソンナ試験ハ簡単ダヨ」トイイ

西ニ介護ニ疲レタ人アレバ
「ソンナ仕事ハ誰デモデキルヨ」トイイ

南ニ起業シタ人アレバ
行ッテ低学歴ノアナタヨリ　自分ガヤレバモット成功スルトイイ　　　　　

北ニ中小ニ内定ガ決マッタ人ガアレバ
リーマンハツマラナイカラヤメロトイフ

ヒデリノトキモ自習室ニイテ
サムサノナツモ自習室ニイル

ミンナニカツテハ神童トヨバレ
ホメラレ　クニモサレズ　ソシテ忘レラレル

サウイフモノニ　ワタシハナリタイ

荒れてるのかなんだかわかんねぇなぁ。

また、今日から頑張るべ。
クヨクヨすんな。
きっと、いい事あるさ。がんばってりゃ。
今が底辺なんて考えるなよ。
まだまだ試練はこれからだ。

さぁ、寝よっと。

いろいろ書き込まれましたが
今の自分には年収600というのは「いい身分」なのかもしれません。
職歴無しがバックオフィスに行けるなんて例外中の例外かもしれませんね。
今日、契約書を会社に持参します。
皆さん、いろいろアドバイスありがとう。

年内に退職すると予言しておく

うんも

年内に司法復帰すると予言しておく

＞司法試験受験歴を「結果が出ていないとチャレンジ精神も意味がない」

結果が出てたらＤＱＮ外食なんて受けるかってのｗ
やはりＤＱＮ企業はいうことが違うな・・・。

最近自分の決意表明をするひとがふえたけど
全部自分にいってるだけだよね

＞殆どが右手が恋人のサルジジイばっかだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は左利きだ。しかも逆手でする流儀　Ｏrz

職歴無し３０代後半の人間にいきなり６００万も出す会社って
どんな会社なんだろう・・・

>>231
募集広告には
「たとえ失敗したとしても新しいことを仕掛けることのできる人を評価します」
みたいなことが書いてあったので真に受けてしまった。

社長による面接だった。
「結果がでてないとチャレンジ精神も意味がない。
チャレンジ精神なんか誰でも持ってるんやで。君だけちゃうで。」の他にも、
「外食なんかキツイ割に給料も安いし、
他にもっといい仕事があるんじゃないの？」とか、
「司法試験への未練を捨てきれてないように見える！」
とか、そんなことばかり言われ続け、反論すると、
「議論するつもりはない」と黙らされてしまった。

最後には、
「困っただろ？人間は困ったときに、その本質が表れるんや。
それを見たかったんや。どの質問が一番困った？」などと言ってきた。

>>235
まったく話にならない社長ですね。
自分の言いたいことだけをいい、相手に反論を認めない。
そしてそうすることで、自分の力が絶対的であることを
誇示しようとするタイプ。

>>235
典型的なＤＱＮ社長だな。
第２、第３の被害者を出さない為にも
企業名の情報公開を。

日商１級取れよ。

あんたの息がくさいのが一番困ったと言ってやれ。

今自分33歳なんだけど、仮にもし仮に日商簿記検定1級、全国経理簿記上級、税務検定法人税1級・消費税1級
を取得したら就職できるんだろうか。もちろん、これらの資格をとった頃にはたぶん34歳か35歳になっていると思うが。
どうだろう・・。このまま現行に特攻するよりは就職可能性が上がるのではないかと思うんだけど。

経理もこの年齢になると資格云々じゃなくて実務経験だよ。
とっとと派遣でもいいから経理なり自分の興味のある分野で働け。
働きながらでも取れる。にしても消費税は時間がかかりすぎるような。。。。

>>235
一種の圧迫面接だわな。
社長の人柄は社風に出るからやめといたほうがいい。

>240
いま必要なのは資格より実務経験。何でもいいからツテを頼って就職。
経理ソフトを使えば資格なくても仕事が出来るし、資格をとっても経理関係じゃあまり評価されんよ。
パソコンを使えるほうをアピールしたほうがマシ。

九州にある「山○」という倉庫業の会社。
ようやく面接にたどり着きなんとかなるかと、少しの希望を
抱いて受けてきた。
「君、何にも職歴ないんだ。何やってたの？司法試験ふーん
で受からなかったんだ。なんで途中であきらめなかったの？
よくやってるね。」
「社会じゃ結果ださなきゃ意味ないから、わかる？頑張る
やる気があるっていうけど、そんなの当たり前、君は結果出せなかった
んでしょ？」
「具体的に何頑張るの？通関士？あのねぇうちはそれを使う人間
が必要なの、君みたいに使われる人間はいくらでもいるんだよ。
それに通関士受けてうかるの？」
「もう帰っていいよ」だと。。。。
三十代職歴なし、司法試験不合格がどんなにハンデかってことは
誰よりも俺自身が分かっているよ。
分かった上で、それでも、なんとか一歩踏み出そうとしてるんだよ。
俺はここまで、他人に非難されるような生き方をしたのか？
取るつもりがないなら最初から面接なんてしないでくれ。

>>243
別に伏字にしなくてもいんじゃない？

保守

>>243
面接の段階でクソ会社ってことが分かって良かったジャン。
入社してから気付いても遅いしね。
がんがって他探そうぜ。

>>243

新卒でもそういうこと言われることあるよ。
過大にメゲずにみんな同じと思って頑張って下さい。

>九州にある「山○」という倉庫業の会社。

>社会じゃ結果ださなきゃ意味ないから、わかる？

上げんでほしい。

単に嫌な会社の気もするけど、圧迫面接のつもりかもしれないから、こう言われたらどう答えるってのを練りなおしたら?反論ではなくとりあえず相手に合わせるようにして。

千葉の某自治体が採用試験で年齢制限取っ払ったって聞いたけどそこはどうなのさ
コネがないと無理？

だからあげんなって。ID:W1eo5FDz

＞＞日商簿記検定1級、全国経理簿記上級、

実務の簿記とはかなり乖離している。

＞＞税務検定法人税1級・消費税1級

これは存在を知らない人のほうが多い。
税理士事務所で働く人でも知らないんじゃない？
たとえ税理士科目合格していても試験の内容は実務とかなり乖離している。

試験を受けるよりもはやく実務を経験するほうがいいと思うよ。

>>235
それは圧迫面接というポピュラーな手法じゃないの？
クレーム時に冷静に対応できるかを見るという

>>税務検定法人税1級・消費税1級

この検定の存在を知ってる人は少ないけど知ってる人はこの試験の難易度の低さも知っている。
基本的に専門学校の学生が受けるものだよ。

もうこれから何も無い薄っぺらな人生しか生きられないってよく分かってるから、
もういいかなって、もうずっと我慢ばっかりの人生はもういいかなって、
つくづく心の底からそう思ってしまうのですよ・・・

やはり司法試験受験歴を前面に出すと、
「結果が出せなければ社会では意味がない」攻撃を招くだけのようだな。

「何をしていたの？」と聞かれたら「フリーターですｗ」と答えておいて、
「あ、司法試験も少し受けましたが、結果が出ませんでした、えへｗ」と
先に手を打っておくのがいいかもしれない。

「何のために司法試験を受けたの？」という質問も定番だな。

あと「バイト歴はあるんだね？バイト先での具体的な実績は？
なにかアイデアを仕掛けて結果を出したことはある？」
というのもよく聞かれる。
バイト先での実績といわれても・・、
そんなもん学生に混じって適当にこなしてただけなので
答えられなくなってしまう。

>>257
それじゃ単なる高卒のＤＱＮフリーターと同じだろ
大学出た後無為にだらだらと過ごしただけの高齢職歴無し３０代フリーターを
一体誰が採用したがる？

昨日、郊外型のホームセンターに寄った。
あんなとこにあるファーストフード店で、家族が楽しそうにハンバーガーやポテトを食ってるのを見掛けた。

>>260
自分が求めていた人生って、そういう人生。
いくらいい大学出ても、こんなザマじゃ意味が無いよ。
たとえ家族を奇跡的にもてたとしても、自分の子供に
「俺みたいにはなるなよ」としかアドバイスしてやれないもんな。

>>256
・゜・(ノД`)・゜・

これから、200万円以上の車が買えるかどうか‥。
マーチぐらいか。

あの頃は外車に憧れたのにな。

>>259
でもそこで「へぇ〜、司法試験受けたことがあるんだぁ？」
という流れになるはずだろ。
それで、「ハイ、実は１０回受けましたが結果がでなくて時間の無駄でした。」
と言ったら、面接官はこちらの逆を言う習性があるから、
「いやいや、時間の無駄ってことはないだろぉ〜ｗ
何か身に付いたものがあるんじゃないの？」
と言ってくるはずだ。
そこで、「いやぁ、法律知識だけは無駄に身につきましたから、
御社で活かしていけたらいいなぁ、とは思いますけど・・えへｗ」と。

ここの皆さんで、５月、６月ぐらいから活動されてる方はいらっしゃいますか？

>>265
ﾉｼ
もっと前からやってる人だって掃いて捨てるほどいますよ

>>256
ナンパ師を目指すのなんかどうだろう？

一流大卒だし、教養のある面白い話ができるじゃん。

　　　　　　　　　 _______________
　　　　　　　 　/　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　 /○○株式会社 /
　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　 　　　　/ 　　　　
　　　　　　----------

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　お前の　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　履歴書　　　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　心底ﾜﾛﾀｗ　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/

酒の肴にもされてるね

マジでロー行け。

そうでなければ嘲笑されるだけの人生が残っているだけだぞ。

行政書士とか司法書士の事務所はどうなの？
年齢とかあまり気にしなそうだけど。
いまさら法律と無縁の世界に行こうとしても無理でしょ。

>>269
どのスレで？

>>270
おまえの人生が糞同然なのはおまえ自身のせいで、
ここの人たちのせいじゃないよ
逆恨みしちゃだめだよｗ

>>271

俺は補助者だったけどブラック行くのと変わらんよ。手取り15万(社会保険なし)
とか、よくても20万。それでもよいなら35歳ぐらいまでなら雇ってもらえるよ。
もちろん書士有資格者でね。

>>270
ローに行ったら行ったで若手のロー生から冷たい視線を浴びるわけだが。
一流企業勤務、医者、会計士などの同年代のロー生からは当然相手にされないし。
まあ、30代職歴無しは何処の世界に行っても針のむしろだと思って間違い無い。

だったら書士取得してロー行けば？

>>276
何歳になるまで勉強してる気だよｗ
書士取るのにうまくいって2年、ローに2年、
うまくいって浪人1年で新死合格、で修習1年、と。
実務付くの40超えるな。
実務につくのは早い方がいい。
待った無しだよ。
毎年2000人以上、合格者が量産されていくからな。
その頃には就職先が本当に無くなっていると思う。

就職のために資格取るっていう考え方、いい加減やめたほうが良くないかい？
資格がないとか、能力がないとかじゃなくて、高齢すぎるというのが、不採用の理由でしょ。

とりあえず、契約社員でも派遣でもなんでもいいから、アルバイト以外の職歴つくらんと。
ほんで、働きながら資格とればいいじゃん、社労士とか行書とかビジ法とかさ。
職歴ない奴がこれらの資格もってても就職できるとは限らないけど、なにかしらの
職歴ある人がこれらの資格持ってたら、転職しやすいからさ。

いわゆるブラックでも、犯罪集団と世間に認識されている会社じゃないかぎり、3年ぐらいガマンして
働けば転職は十分可能ですよ。

就職のために資格を取得したいんじゃなくて、精神的な支えが欲しい
だけなんですよ・・・。

フリーターの一生 sage New! 2005/11/21(月) 19:21:21 ID:ax8lG5cy0
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

フリータの行く末については
NHK国谷キャスターが懸念表明

無縁仏も悪くないのではないか？
俺はそもそも暖かい家庭とかって余り信じてないので。
人間最後は1人で死んでいくんだから。
子供が何人もいるのに誰も面倒見てくれず施設に閉じ込められている
老人も沢山いるしな。
天蓋孤独で一人ぼっちと、子供も孫もいるのに一人ぼっち。
俺なら前者を選ぶね。

フリーターでも食っていけるのでは？これからは少子化で生産年齢
人口はどんどん減っていくんですよ。今でさえバイトの求人出しても
人があまり集まらないから毎週求人出してるところもありますよ。
高齢者を使うしかないし、そんな悲観的になる必要もないと思いますけど。

>>279
気持ちも考えんと書き込んで、正直スマンかった。

中小零細でとりあえず就職決めて、夜間ローで逆転ねらうのはどうだろう？

>>282
またまたそんなこと言ってこのスレに来る。

まーここまで来てしまったんだからポジティブに考えるしか無いよな
独身主義として結婚を諦めるのではなくて
とりあえず独身であることをプラスに考える

よく考えてみろよ
４０代でセックスレスで嫁が韓流ブームにはまって
６０代で熟年離婚なんてするくらいなら、

養育費とか嫁を養う金全てが自分の趣味に使える独身は寂しいけど最低ラインではないってこと。

元AVメーカー社長高橋がなりさん

「就職活動ってのは、社会でけなされる数少ない場面ですよ。」

　自分は３４歳職歴なしのマーチ卒。
　約３０社に書類を送り４社面接にこぎつけ、１社から内定を貰いました。
　中小の通信システム関係の会社で、希望は総務だったけど面接時に、使って貰えるなら総務にこだわらないと言ったせいか通信システム技術者系での採用に。
　月給２０万(年棒制で、月４０時間までの残業は給与に含まれる)。
　
　年齢・職歴を考えると次の内定ゲットはいつになるかわからないし、未経験でも資格取得等に関する教育制度は整っているとの面接時の話だったので、これも何かの縁と思い、ゼロから頑張ってみるかという気持ちが半分。

　上記の給与システムと(一応各種手当ては別途支給。あと福利厚生は悪くなさそうなんだけど)、文系一筋で来た自分がやっていけるかという点で不安だし、敢えて他を探してみるかという気持ちが半分。

　あまり選べる立場じゃないのはわかってるんだけど、それでももう少し、じっくり雇ってくれる会社を探すべきか、内定というチャンスを活かすべきか...

>>288
賞与はいくらくらいもらえるの？年収にすると、あと年間休日とかよかったら教えてくれないかな
俺も今同じような待遇での仕事を検討中
２３万賞与なし土日休みだ。

>>288 内定おめでとうございます。せっかく内定してくれたんだから、
その会社のために頑張ってみたらいいと思う。他の会社のことは、
半年後まで頑張り、その時考えれば？バイトより社員は断然いいからね。
　　　

しかしどうやって技術者に？？
とりあえず、働くってのはいいことだよね。
そのうちさらに景気が上向くし。

>>288
それはIT土方といわれる未来社会の最底辺だよ
残業代は40時間超えてもたぶんでないよ
家に帰れないよ
デスマーチで検索してみよう

でもいいと思います。IT土方でも登っていける道は個人の努力で切り開けます。

>>288

内定おめでとう
条件はあまりよくなさげかな。
残業４０時間を含んで２０万円はかなり安いかな。
残業を含まなかったら、１６万の給料だから。
でも、でも、まずは職を持つことが大事。
俺も去年に司法試験を撤退して、ブラック企業に就職した。
でも、春に運良くいい会社に転職できたよ。
「すっごいヒドイ会社だったんです。」っと、泣きついたら内定もらえたよ。
無職と、職ありとでは対応が全然違うから、まずは就職してみれ。
嫌だったら、転職しちゃおう。

ネタ乙

俺ＳＦＣＧ行くよ

２５時間戦ってください

25時間労働だと転職活動する暇もない

>>288 おめ！文句ばっかいって働かない人が多い中で行動力あるね。
どんな会社だって希望どおりなんてない。俺も就職して給料家にいれたら
ものすごく家族が喜んでた。頑張れ

しかしこうも忘れるもんか…
半年サボるとウェーバーの概括的故意の処理すらままならん…


今までの何年間は何だったんだ…

TVのチカラ

>>300
法律の知識がバンバン抜けてるのって、俺だけじゃないんだな…。

>>289
　賞与は年2回（業績配当）で、休日は一応、完全週休2日制（土・日）、祝日、年末年始休暇、夏季休暇、有給休暇、慶弔休暇 年間休日125日という事になってます。

　ついたレスを読ませてもらって一晩考えてみました。
　仕事内容や給与にやはり不安を感じるけど、とにかく何か職について働くという行動を起こすのが、今の自分には必要なのかなぁという気持ちに今はなってきてます。
　あと少し猶予があるので、もう少し考えてみます。

>当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
>いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
>服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

貯蓄がないのに、ビニールシートを購入するというのが不自然だな。
ビニールシート、ダンボールを拾う、っていうのが正確じゃないのか。

しかし、フリーターで家にパラサイトしてたら、結構貯蓄はできるはず。
立ちっぱなし、深夜の肉体労働は割りと時給もいいはず。

健康保険はなくとも国民健康保険があるから病院にはいける。
年金も額は少ないけどもらえる。

親の年金にたかれば結構やっていけるらしいぞ。

>>288
とりあえずおめでとう。
また鬱々とした書き込みばっかかな〜と開いてみたらほっとした。
自分のことじゃないのは残念だがｗ

>>300
どきっと思わず確認しちゃったよ。

今日、連絡もらえる日
三回も足を運んで厳しい気もあるけど
もし内定もらえたら一発逆転です。
俺も35歳無職歴で今の条件は年収600です。
管理本部というところで総会準備とかの仕事らしいですが内定欲しい。
待つのってきついですね。

>>306
連絡来た？？

某所の面接で言われたんだが、面接の理由は「昨年司法浪人を中途で取ってうまくいったから今年も」ということだったらしい。

就職決まった人、後進のためにも仕事がんばってくれ。

年収600万とかネタでしょ？ｗ
あり得ないけど。

>>308
法務関連部門を抱えてる会社の面接に行った経験では、
やっぱ営業向きじゃないな〜と言われた。

310の補足
法務関連のところに司法浪人がいるとのこと。
そっちむきだが今は求人なしと・

>>308
それは意外だね。なかなか見所のある人事だ！

>>308
何となく嬉しくなる話だな。

まあ、まだ内定取れてない俺には関係ないが。

>>306
ネタ？
ネタじゃなかったら、どこから仕入れたか
教えて。もう、弾ないし。
よろしく・・・

今のとこ、連絡無しです。
朝からずっと、ＰＣの前にいます・・・
無理なのかもね・・・
ただ、こつはつかめたのでもし駄目でも次頑張ります。
手持ちはないけど・・・
>>314
申し訳ないけど、ここじゃ言えないよ。
ある意味、仲間だけど、ある意味、ライバルじゃん。
皆と同じ活動したら無理だと思う。
もちろん、俺もまだ内定もらったわけじゃないけど。
媒体は同じだよ。きっと。
やり方を変えたらちょっとだけ前に進んだ。
でも、またゼロからになりそうだけど・・・

やっぱ、駄目だな・・・
一から出直しです・・・
今応募してるのは、上場企業で条件も待っていた会社よりも上
いい方向で考えよう
ピンサロでも行ってくる

行くな

>やっぱ営業向きじゃないな〜と言われた。
ﾌﾟﾌﾟｗ

お前も向いてないよ

>>315>>316
残念だったね・・・
でも何とかなるさ。
日々できることをするだけだよな、ほんと。その積み重ねが
結果として出るだけなんだよな。

何だか司法試験勉強してる頃にも、しばし聞いたお言葉だよー。

事案の類似性と価値判断の共通性か。。。

本日、はじめての不採用通知を受け取りました！
かえって新鮮な気持ちです！・・・・・

全く職歴無しと、少し職歴があるけどブランクがあるのでは
面接の時のプレッシャーが違うような気がするけど
全く職歴が無い人ってどれくらいいるの？

ちなみに俺は全くなし。

ここのスレタイよんでくれ

もう師走になっちゃうな。
こりゃ、年末年始はガードマンかなー。

無邪気に瞳輝かせ

夢を語り明かした

あの頃を忘れないでくれ

今ならまだ間に合うはず

昨日までを断ち切って

本当の勇気を見せつけてやれ

先生は私たちに悲しい思いをさせたくないと申しました。

いつかは、そういうことが起きるだろうが、泣いてもらいたくないと申しました。

つまり、わたくしたちに泣くということを教えてくれなかったのですわ。

教えたくないと申しましてね。

孤独で、悲しくて、泣くということは、人間の身に起り得る最悪のことなのだと先生は申しておりましたわ。

ですから、私たちは涙も悲しみも知りません。

私が大きくなるまで、あなたが待ってくれますようにと願うの。でも、きっとだめね。

JASDAQ程度に上場の企業なら、３０過ぎても総務で採用されてるぞ。
その場合には、司法試験歴をちゃんとアピールしろよ。
あとは面接で爽やかなら採用される。

司浪が街にあふてるから競争が激しいな。総務でも難関。

具体的な企業名を挙げていただくと
ありがたいのですが。

なんども言うが、司法試験受験歴ってのは、事務系・総務系では
「デスクワークに強い」「事務処理能力が高い」ってことで
高評価ってことをきちんと知っておけよな。
面接に何回も行くうちに、司法試験歴を書いた履歴書の方が
評価が高いことを痛感したよ。選り好みしてるから、決まるまでに時間がかかったけどね。

どのような業種の企業でしたか。

就職して4ヶ月です。
現行への未練や慣れない仕事への疲れもあって倒れてしまいました。
職場に戻るの怖かったけど、みんな心配してくれてました。
戻っていきなり激務だったけどなんとか乗り切りました。
一番私の癒しとなったのはみんなの心配と職場が自分を必要としているということです。
チラシの裏ｽﾏｿ
かつての同士たちよ、今はつらいだろうが堪えろ。
貴方たちを必要とする職場はどこかに必ずあるはず。

>>333とは別人ね。

>>335
励みになるよ、ありがとう。おまいも頑張ってくれ。

失敗したぜ俺のこの人生

革命家にでもなればよかったと

最後の夜に思うのなら・・・

学歴って関係あるのかね？
もうこの年だとほとんど関係ないような。
あと、俺、ひどい成績とってたんだけど考慮されんのかね？
まぁもう関係ないよな・・・

元阪神の亀山氏激太り

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/11/21/195227.shtml

>>340
うーん、凄まじい。
現役時は、痩せてて小さかったのに。
現役引退してから、少年野球の監督やってるところをテレビで見たときには
ちょっとふっくらしたかな、という感じだったが、こんなにもなるとは。

漏れも、数年後には違う意味で変わってたいものだ・・・

みんな撤退してから太った？痩せた？
おれは2キロ落ちたよ

亀山って新庄と一緒にやってた亀山？マジかよ・・・。結構イケメン
だったのに。

>>342
俺も少しやせたぐらい

彼の18番だったヘッドスライディングをすると、お腹でポンポンって跳ねそうだな。
実は妊娠なんじゃねーの、アッー。

論文発表あってから１月で５キロ以上やせたぞ。
食欲激減して、水飲んだだけでお腹いっぱいになってたからな。
最近ようやく食欲もとに戻ってきたよ。
明日は休日で企業休みだから、なんも連絡がないな。つまらんｗ

>>342
飯がのどを通らず１月で7kg痩せた。そのまま維持って感じ。

総務の求人は少ないな
どこで探すんだ？

まぁ、俺は一年で20キロ痩せた
最後の５キロは、論文後落ちた。
おかげでスッキリ好印象

プライドを守るために

思っても無い言葉で

身勝手に傷つけていた

悔しさから逃げていた

欲しいものも憧れも

初めからから違うから

求め続けて探し続けていこう

今、全ての想い出を投げ捨てて

ほどけた靴紐を結んで

振り向かずに歩いていく

ときめく街に夜が明ける

君の勇気が群がる人波の中

埋もれてゆく　掻き消されてゆく

手を差し伸べる仲間も力尽き果て

行き場のない哀しみが募る

街中を　その頬を　流れる涙を

無駄にしないで　諦めないで

誰の胸にも宿る幸せの天使

哀しい事ばかり続かない

飼い犬のように自由を奪われたまま

失われた笑顔　取り戻せない

吹き荒れる時間の嵐　追い風に纏って

奇跡を起こすのさ　残された勇気で

雨上がりの街がやがて訪れて

全ての想いを輝かせていくさ

ポエムいらんし、やめてんか。

>>354

悔しさから逃げるな！！

ぱっと見た字面だけで受けつけないので一度も読んだことない。
律儀に読んでる奴もいるのか？いねえよなぁ・・・

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>356
ageで書いてるヤツは基本的に放置でいいんじゃねえの？

>>357
このコピッペかなり好き。どこの人？

==================================
=================／∧　=========／∧
===============／　/ λ=======／　/ λ　　　　　　　　ー
=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　　 　ー　／
===========／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ　　　　　　 　／
=========／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　　　 　 ＿＿
=======／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　 　 ＿＿＿
=====./　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　 　 　　／
====/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ 　 　 ／
===/　　　　　　　　/／　　　　　　　　 　 　 　　 ＼　 /λ
===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /|　　 ___|____
==｜　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿＿＿＿　　　/ //|　　 　／
==｜　　　　　　　　　　　ヽ───────〆　　　///// 　／|＼
===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ////|　　　　|
===＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
=====＼_　　　　　　　　　　　　　 　　 　 / //////__／. 　 　 　｜
========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ／　 　 　 　 　 ｜
==========＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　 　　　　　─┐
============＼　　　　　　　　　　　 　　 　＼　.　 　 　 　 　 ─┤
==============＼　　　　　　　　　 　　 　　　＼ 　 　 　. 　　─┘
================＼　　　　　　 　　 　　　　　　＼
==================＼　・　　 　 　 　 　 　　　　　＼
=====================
======================

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |　　　　　　　　　　　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　 |　|　 ――　　―‐　| |
　 |　|　-=・=-　-=・=-| |
　 |　|　　　　　ゝ 　 　| |
　 ＼＼ 　　 ＿＿　 //＿＿
　￣|＼＼　　￣　 //|＼　　￣￣゛ー-
　　 |　 ＼ ￣⌒￣/ / 　|
　 　|　　ヾ￣￣￣ /　 　l

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |　　　　　　　　　　　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　 |　|　 ――　　―‐　| |
　 |　|　-=・=-　-=・=-| |
　 |　|　　　　 ,,‥、　 | |　　シューーーーーーーー
　 ＼＼ 　(⌒)　(⌒)//＿＿
　￣|＼＼ 　―‐ 　//|＼　　￣￣゛ー-
　　 |　 ＼ ￣⌒￣/ / 　|
　 　|　　ヾ￣￣￣ /　 　l

ミ彡⌒ﾐ（彡ミ（彡ﾐ彡⌒ミ彡）ﾐ彡)ミ⌒彡）ﾐミ彡⌒ﾐ）彡ミ彡）
（ミ彡⌒ﾐ（彡ミ（彡ﾐ彡⌒ミ彡）ﾐ彡)ミﾐミ彡⌒ﾐ）彡ミ彡）
ミ（彡⌒ﾐ彡ミ（ミ彡⌒ﾐ彡ミ彡）ミ彡)ﾐ彡ミ)
ミ彡 |li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!!!彡ミ⌒彡ﾐ彡）
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!|.　　　　　　　　ヽ/ 　ヽ　　　､/　　　　ヽ/　　　　　　　/＿　
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!.　　　　　　-　　　　　 　　　　　_,,,,,、　　　　　　　　　　　　　￣.／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　＼　　　　　　　　 　l||　||l　　　　　　　　　　　　　
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＿ヽ　 ,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,｀''''"　　　　　　　　　　　　　　　　￣／
　|　　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　llllllllllllllllllll!!!l_　　　　　　　　　,,, ,,,　　　　　　-￣
　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　　　　　　　　　lllll|　　　　　llllllllll!!!!!　　llll !ll!　iiii,, 　＜
　 |　|　＼_,,〉〉〈〈､._／| |　　　／＿　　,illlll'　lllll|　lllllﾞ　　　　　　　　　　 ,,,iillll!!ﾞ　　　　＞
　 |　|　-=・=-　-=・=-| |　　　　　　　 ,illlll'　 lllll|　　lllllﾞ　　　　　　　 　:ll!!!ﾞﾞ
　 |　|　　　　　‥ 　 　| |　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |　|　　　　r―､　　//
　 ＼＼ 　 　|￣ﾉ　//＿＿
　￣|＼＼　 ￣　//|＼　　￣￣゛ー-
　 　|　 ＼ ￣￣ / / 　|
　 　|　　 ヾ￣￣　/　　l

ミ彡⌒ﾐ（彡ミ（彡ﾐ彡⌒ミ彡）ﾐ彡)ミ⌒彡）ﾐミ彡⌒ﾐ）彡ミ彡）
（ミ彡⌒ﾐ（彡ミ（彡ﾐ彡⌒ミ彡）ﾐ彡)ミﾐミ彡⌒ﾐ）彡ミ彡）
彡ミ（彡⌒ﾐ彡ミ（ミ彡⌒ﾐ彡ミ彡）ミ彡)ﾐ彡ミ)
　彡ミ|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!!!彡ミ⌒彡ﾐ彡）
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!|.　　　　　　　　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　/＿　　＿
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!　　　　　　: --!　　　　　　　　　_,,,,,、　　　　　　　　　　　　　￣.／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　＼　　　　　　　　 　l||　||l　　　　　　　　　　　　　 ／
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＿ヽ　 ,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,｀''''"　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣''_,-
　|　　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　 llllllllllllllllllll!!!l_　　　　　　　　　,,, ,,,　　　　　,r-'''ﾞ￣
　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　 　　　>　　　　　lllll|　　　　　llllllllll!!!!!　　llll !ll!　iiii,, 　＜_.
　 |　|　＼_,,〉〉〈〈､._／| |　　　　／＿　,illlll'　lllll|　lllllﾞ　　　　　　　　　　 ,,,iillll!!ﾞ　　 ＞
　 |　|　-= =-　 -= =-| |　　　　￣／ ,illlll'　 lllll|　　lllllﾞ　　　　　　　 　:ll!!!ﾞﾞ゜　　 ＜_
　 |　|　　　　　‥ 　 　| |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　 |　|　　　　r―､　　//
　 ＼＼ 　 　|￣ﾉ　//＿＿
　￣|＼＼　 ￣　//|＼　　￣￣゛ー-
　 　|　 ＼ ￣￣ / / 　|
　 　|　　 ヾ￣￣　/　　l

!|li|人;;;!|li|从;;;⌒＼!|li|;;;;;;;人;;;⌒!|li|;;;;;从人;;;⌒;;;;／）;;人;;;;⌒;;;;）
（＼＼;;!|li|;;;;;人;;;⌒;;;;;从人;;;;!|li|）;;／;;;人;;;⌒;;;;⌒;;;;）
;;;从;!|li|;;⌒;;;;;;;;）!|li|⌒;;;;;;!|li|;;⌒;;;;）⌒;;;;）
　 （＼!|li|＼;!|li|;;⌒;;;!|li|;;;;）／;;;）
　　　li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!!!lli||
　　　|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!!!lli　　　　　　　　　 |＼　　　　 /＼　　　 　/ |　　　／/　 /
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!|.　　　　　　　 ヽ./ |　 ヽ!　.`､/　　ヽ,/＼/　|∧／　/／/＿　　＿
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!　　　　　　: --!　　　　　　　　　_,,,,,、　　　　　　　　　　　　　￣.／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　＼　　　　　　　　 　l||　||l　　　　　　　　　　　　　 ／
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＿ヽ 　 ,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,｀''''"　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣''_,-
　|　　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　 llllllllllllllllllll!!!l_　　　　　　　　　 　　,,, ,,,,,　　　　　,r-'''ﾞ￣
　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　 　　　> 　　　　　lllll|　　　　　llllllllllllllll!!!!!!!!　　llll !ll!　iiii,, 　＜_.
　 |　|　＼_,,〉〉〈〈､._／| |　　　　／＿ 　 ,illlll'　lllll|　lllllﾞ　　　　　　　　　　　　　 ,,,iillll!!ﾞ　　 　＞
　 |　| -=ﾆ=-　-=ﾆ=-| |　　　　￣／　,illlll' 　 lllll|　　lllllﾞ　　　　　　　　　　　:ll!!!ﾞﾞ゜　　　 ＜_
　 |　|　　　　　‥　 　| |　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ー-、
　 |　|　　　　r―､ 　//　　　∠＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣
　 ＼＼.　　 |　 ﾉ　//＿＿　　　　/／/　／∨|　/Ｗ＼　　/＼|＼ 　|＼　　/＼|＼　|　
　￣|＼＼　 ￣　//|＼　　￣￣゛ー-/／　　　|/　　 　 ＼/　　 　 ＼|　＼/　　 　 ＼|
　 　|　 ＼ ￣￣ / / 　|
　 　|　　 ヾ￣￣　/　　l

とても三十路の所作とは思えませんな。ご愁傷様。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |　　　　　　　　　　　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　 |　|　 ――　　―‐　| |
　 |　|　-=・=-　-=・=-| |
　 |　|　　　　 ,,‥、　 | |　　シューーーーーーーー
　 ＼＼ 　(⌒)　(⌒)//＿＿
　￣|＼＼ 　―‐ 　//|＼　　￣￣゛ー-
　　 |　 ＼ ￣⌒￣/ / 　|
　 　|　　ヾ￣￣￣ /　 　l

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |　　　　　　　　　　　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　 |　|　 ――　　―‐　| |
　 |　|　-=・=-　-=・=-| |
　 |　|　　　　　ゝ 　 　| |
　 ＼＼ 　　 ＿＿　 //＿＿
　￣|＼＼　　￣　 //|＼　　￣￣゛ー-
　　 |　 ＼ ￣⌒￣/ / 　|
　 　|　　ヾ￣￣￣ /　 　l

.|＼　　 　 　 ｲｼﾂツﾂﾂﾂ彡彡ツ;;;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ミミ;;;;;;;;;;;;;;"从ll
..| : ＼　　　　 |彡;;;;ｯｲﾂ彡ﾞ､､-ｰ''''""" ﾞﾞﾞﾞﾞ"""'' ､＼ミ;;;;;;;;ミ从l|l|
. |　:::ヽ　　　　'､;;;;;;|　　　　　　　　　　.....::::::::　　 ﾐ;;;;;;ﾐ从从::;;;;;;;　　　 ヒヒヒヒヒ
　|　:::|ヽ　　　　l||;;;|　　::::::::::....　　......:::::::::::::　　　{;;;;ヾヾヾ,､-ミ;;;;
.　|　::::| ヽ　　 　};;;;| :::::::::::::''"ヽ:::::''" ,､-ｰ- ､ ::::...ﾞ' ､;;､ 'ﾞ: : : : :lﾘ　　　 ねぇ。
.　 |　::::|: ヽ　　　ﾞ';;l,ｨｰ--ｰ'　 :: ｀''''" ＿,,,,,,,,, ＿　　_';,,,､-イ二ヽ　　　だってぼくは未成年だから、
　　|　:::::|　ヽ　,,,､=＝＝＝ミ-ｰiir=彡____""'' ､;;;;ｱ}",-i'"ﾘ,/:::::ヽ',　　　人を殺す自由という特権を
　　 |　:::::|:　ヽt;;（"ﾞ''{ :_,,;;;ｪﾐ|r''ヽ;{､:≦-'''＝- l|;;/´"　ﾚ"/:ヽ　l| |　　　与えられているんだからねぇ
　 　 |　:::::|:　 ヽﾞ', :　l::"´...::ﾘ|:::　 ',)ﾞ''::::::''"　　j;/　　..:::" j:::ノ,ノ ﾉ 　 __・・・・・・
.　 　 |　::::::|　　ヽ '､＿＿_ノ:j::::　　ﾞ'' == -ｰ ''"　　...::::" '"／ ,,ｲ,､ '"　 ＼
　　　 |　::::::::| 　 ヽ　 l""　（ﾂ::..　''"）　　　　　　　...::::"＿,､ 彡'"　　　　　＼
　　　　|　::::::::|　　ヽ　'､　イ｀'―::'"´　　ﾞ'''ｰ､::..　 ...:":::j: ,､ '"　　　　　 ,,､　 ｀'､
　　　　 |　:::::::::|:　　ヽ ヽ::ﾞ'-､､,,"＿,,,.....,ィ'" "　 ..:::　ノ'"　　　　,,､- ''"　　 　 ｀ﾞﾞ'''ｰ､
　　　　　|　:::::::::|:　　 ヽ ヽ ﾞ ｀ヽﾆﾆ ｨ''"　　　　..:: ／　　 ,､- ''"　　　　｀ﾞ' ､
　　　　　 |　::::::::::|::　　 ヽ ヽ ::ﾞ''ｰ― '":::"　　..::: /　,､-''"　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　|　::::::::::| 　 　 ヽ ヽ　｀""´´　　 ..::::／'"´　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 |　:::::::::::|:　　　ヽ ヽ　　　　　..::,､ '"´　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　|　::::::::::::|::　 　 ヽ ﾞ'ｰ----z'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　 |　:::::::::::>､　　 l（　 ,,､ ''´　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;|　　 ━'ｿ:i:i:'━ i 　　 ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　 　　 i.､.'||　　＜･>　< ･> | ─　　　。r　*o:*::f:::r:::..l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　__,-,,-、　 ___　'; ' |］　　　　 '　i,.　 /　　 ::::::::*o;;;rｏ　ot_f_ヽ丿
　　　　　　　 　　 　 　 　　　 __/| | l |ヾ-"~　　, ｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　-v--v-　'''''''"V"~~ ┴
　　　　　　　 　 　 　 　l⌒ 二 -l ..uUU""l----　/ ﾞt::::::::､'､v三ﾂ::;'
　　　　　　　　 　　 　 └　　 　l 　（　　／., - イ　 　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/
　　　　　　.ﾄ　　 　　　 　 　　 　|　 　., - '　　　|　　　　':.:､::;;;;;;;:/ ヽ
　　 ヽ､i　/　.∠　　　　 　 　　/ 　 　|　　　　　ヽ_　　 　　　 _/ 　　　ヽ 、
　　　 / y'_／　　　　　 　 　 /　　 　 |　　　　　　 "〜-　""~ 　　　　　 　ヽ、
　.ゝ-+-::i⌒ヽ　　　　　 　　/　　 　　|　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　ヽ
　　.__／::| | 　i　　 　 /　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　 　/　/:| |　 i 　　 　　　/　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 │
　　　　i ::| |　 )　　　　　│　 　　 　 | l　　　　G　I　A　N　T　S　　　　　i　　　　|
　　　 /i ::し//　 　 　　　|　　 　 　 /　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　 |
　　　　　::| (（　　　　　　 l　 　　 　 _ノ |　　　　　　　　　　　　　5　　　 /=======|

　　　　　　　　　 /　 ヽ　　　　　　　　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　　　　　 　 /　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　 ヽ､――――――/　　　　　＼
　　　　　　　il　　　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::　　　　　li
　　　　　　 !|. __,,,__　　 　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　__,,,__ .|!
　　　　　　.!|,;'　 　 `,,　　　:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　 　 ,,;'　　 .`,|!
　　　　　　!|;; :::。:::　;;　　　 :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　 ;; ::::..｡ :::;;|!
　　　　　 .!| '';,_＿_,,;' ;,　　　 :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　;,, '';,,_＿_,,;'.|!　　　　ﾀｽｹﾃ
　　　　 　!| ';,,_,,_,,,､,‐　　　　　::;;;;;;;;;;;;;;;::　　　　　‐,,_:;,,_,,;''..|!
　　　　　 i|　::;;;;;;;;;;:　　　　　.くＯ'';;;;;;''Ｏ>　　　　　:;;;;;;;;;;;;: .|i
　　　　　..i|　:;;;;;;;;;;:　　,,　　　`::;;:　　';:;;:　　　　　　:;;;;;;;;;;;: :|!
　　　　 　 i|　:;;;;:;;;: 　;;'　　　,, _, ､_:　',,,;、,, 　　;;　　:;;;;;;;;;: ;|i
　　　　　　i|　 ::;;;:　 .;;　　　/,,､!,,,I､:|;:,ｉk;;!;:ヽ 　.;;､　　;;;;;;: .|i
　　　　　　.i|　　　　:;;　　　!|,,, :::::::::;;;::::::::::,,,|!　 ;;'';　　　　 |i
　　　　　　　i|　　　:;::　 　 !|,,,､::::::::;;;;::::::::,_,,.|!　 ;;;:　　 　 |i
　　　　　　　 .i|　　:;;;;;　　 i|,-,}:::::::::;;;;:::::::{,-,,|i　 ;;;;;:　 　|i
　　　　　　　　.!|　　;;;;:　　.i|,-,}::::::::;;;;:::::::{,-,,|i　;;;;::　　 |!
　　　　　　　 　 .i| 　.:;;　　　!^}::::::::;;;;;::::::::{^,!　　:;;.　　|i
　　　　　　　　　　!|　 :;　　　｛ﾞ'I´ﾞ!jﾞﾞ'lﾞ'''i,`;｝　　;:　　|!
　　　　　　　　　　　 !|　　　`、::::::::;;;;;;:::::::,´　　　　|!

　　　　　　　(
　　　　　　 　)
　　 　　　　　　　　　＜　オイ鬼太郎

　　　　　,,､-ーと（◎　）、
　　　 　|ﾞ''ｰ､,_＿ﾌ_,,,,ノ''|
.　 　　　!、　 　 　　　　,! 　　　　　会社は給食制じゃから、
　 　　 　 へ _＿＿_,,イ 　　　　　　　　マイ箸を持参せんと恥をかくぞ、お前！＞
　　　　　　　└─┘.::.:.:.

もう就職なんてしないなんて言わないよ絶対

荒らしの最中に恐縮だけど、大学の成績表って必要？

>>374
成績表は当然必要。
普通は応募の時に履歴書に添付して送る。
もし、書類落ちが続いてるなら、成績表を添付し忘れたのでは？

あと面接の際に手土産持参は常識。
価格は5千円〜1万円くらいが相場。
女性が面接官の際は、花束が効果的とか。
頑張ってください。

>>375-376
嘘教えるなよ。
成績表は全くいらない。入社後もいらない。中途採用なんだから。
手土産なんてあるわけない。

面接行くとびっくりする。
ホリエモン見てびっくりしたが、ああいう若い経営者がたくさんいる。
この前なんか、20代の社長がいた。
ホリエモンは東大（中退）だが、そういう社長はあまりいい大学出てないケースが多く
学歴は関係ないが彼らの思考にあって
いたずらに、学歴を持ち出すのはマイナス。
学歴が通用するのは、いいとこの一部上場企業だけ。
そこにいければ、いのだけれど。

いたずらに学歴の話しを出すってどーいうことなんだ。成績表と手土産は必要ですよ。隠れたマナーです。

こういうゴミクズ↑って、結局試験にも受からないし、就職も出来ない、
誰にも相手にされない、能無しだけど根拠の無いプライドだけは一丁前で
ただ人から蔑まれるだけの役立たずの出来損ないのまま、人生終わっちゃうんだろうなあ・・・

>>379
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。空気読んで欲しいよな。

お前ら充分廃棄物だぞ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
笑
なんだこりゃアホ

若い経営者って恥ずかしい言葉のワースト３に入るよね

余程の年寄りなんでしょ。で面接で俺は高学歴だって言ったらなんだこのガイキチはと思われたんだね。そして２chに書き込み。可哀相に。

松井は結婚に関して両親に「お兄ちゃん（利喜さん＝３３）が結婚するまでオレは絶対に結婚しない」

と宣言してきたが、今年の正月に父の昌雄さんから「お兄ちゃんを待っていたら、いつまでも結婚できないぞ。

もうお兄ちゃんは待たなくていいから、いつでもしたい時にしなさい」とＧＯサインが出されていたという。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。空気読んで欲しいよな。

わたくしという現象は、仮定された有機交流電流のひとつの青い照明です

あらゆる透明な幽霊の複合体

風景やみんなといっしょにせわしくせわしく明滅しながら

いかにもたしかにともりつづける因果交流電灯のひとつの青い照明です

ひかりはたもち、その電燈は失はれ、これらは十余年の過去とかんずる方角から

紙と鉱質インクをつらね、すべてわたくしと明滅しみんなが同時に感ずるもの

ここまでたもちつづけられた、かげとひかりのひとくさりづつ

そのとおりの心象スケッチです

>>379がどうやら痛いところを突いちゃったらしいね。
この必死な荒らしっぷりを見ると。

>誰にも相手にされない、能無しだけど根拠の無いプライドだけは一丁前で
>ただ人から蔑まれるだけの役立たずの出来損ないのまま、人生終わっちゃうんだろうなあ・・・

特にこの辺りが痛かったんだねｗ

　これから皆どうするの？

Ｑ：ああ、どうしてなんですか。僕は仲間と一緒にローに行こうと云ったんです。


Ａ：ああ、そうだ。みんながそう考える。けれども一緒に行けない。
　　だから、やっぱりお前はさっき考えたようにあらゆる人の一番の幸福を探し、みんなと一緒に早くそこに行くがいい。


Ｑ：ああ、僕はきっとそうします。僕はどうしてそれを求めたらいいでしょう。


Ａ：ああ、私もそれを求めている。みんながめいめい自分の神様が本当の神様だというだろう。

　　けれども、もしおまえがほんとうに勉強して実験でちゃんと本当の考えと嘘の考えとを分けてしまえば

　　もう信仰も化学と同じようになる。僕達の体だって、考えだって、天の川だって、汽車だって、歴史だって、

　　ただそう感じているだけなんだから。

>>391
苦労して宮沢賢治のパロディを作った割には面白くない。

怒ったら駄目、憎んだら駄目、泣くのも我慢するの。

ね？司法崩れは他の子と違うんだから、お友達のそばに寄っちゃいけないの。

大変なことになっちゃうの。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。空気読んで欲しいよな。

ハロワはナンパしやすいって
今週のＳＰＡ！に書いてあったけど
ホントなの？

まあまあそうだね。同じ境遇同士ちゅーのはあるね。三人いただいたよ。

俺も今年入って５人やったね。金までもらって助かったよ。

ゴミクズが消えるまで、しばらくサヨナラ　ﾉｼ

この板住人はキモイ３０過ぎなんだからありえん。道歩いてて警察から逆ナンされることはあるがな。

お前が消えろ。ﾉｼじゃねーよ。

荒らさないで下さい。チャチャ入れられて必死になってゴミクズとか言うのもおかしくないかい。有益な情報交換しましょうよ。

とりあえず収束かな。＠タイプの匿名エントリーってどうなのかな？

正攻法で行った方がいいよ。

30歳　職歴なし　だと
初任給いくらぐらい？
税金等をひかれる前の状態で

正直わかんないんだよね。
大学新卒と同等が主流だと思うんだけど、
このスレの中には500万とか600万貰ってるとかいう
ちょっとにわかには信用できないような人もいるし。

面接で給料どれくらい希望するか聞かれるよね
みんな　どう答えているんだろ
税引き前で　18って　やっぱ　まずいかな

企業によるよね。300〜350っていって、「その程度しか出せない」っていうところもあれば、
「そんなに少なくちゃやっていけないだろ？」っていうところもあるし。

お金のことには疎いから、と下手に出て先方に任せる旨伝えたら
税込み１７万提示されたことがあるよ。
少し多めの額を希望して、交渉の過程で徐々に下げていくのがいいのでは？

＞税引き前で　18って　やっぱ　まずいかな

ずっと安月給でこき使われて終わるよ？
もう右肩上がりの時代と違って、急激に給料が上がることは無いから。

>>407-409
ご意見ありがとうございます。
>>408さんのいわれるように、最初多めに要求しておいて
徐々に下げていく方法がいいかもしれませんね。
いままで　せんかた任せだったのが　まずかったのかもしれません。

みなさんも　面接のとき　気をつけてくださいね。

せんかた

俺は２２万ですら拒否られたけどね

おいらは２１〜２８と書いてあって
任せますといったら２４と言われた。
こんなもんかな。

せんかた？
せんぽう、でしょ。

給与額を具体的に提示されてるってコトは、皆さん、結構最終面接に臨まれてるんですか？

面接は３回あったが、給与は最初に提示された

20万×18ヶ月で年収360万だから、このくらいを希望するのが無難じゃないかな？
大手だったら、どのみち給与体系に沿って支給されるから関係ないけど、
中小の場合、出来るだけ安く抑えたいと思ってるから、足元見られる可能性ある。

このスレに特化する情報じゃないけど建設業界の中小はほんとヤバイ。
毎日バタバタ倒産してまっせ。
公共事業も削減方向にあるので今後は一層淘汰されてく。要注意。

中小ならやっぱニッチな業界で高シェアとかだろ

漏れも３０まで司法浪人、
その後就職→転職したクチ。

最初の給与は21.5万円×12＋10=268万だった。
年間休日は99日。
ちなみに一番最初の賞与は5000円だった（実話）
今思えば、明らかになめられてたな。
ただ仕事が法務よりの総務職だったのが救い。

当初は300万すら到達しないことに絶望したけど
とにかく必死に仕事覚えたよ。
その結果2年経たずにスキルを買われて転職ができた。
ちなみに、今は年収450万くらい。休日は117日。
まだまだ少ないが、随分生活は楽になった。

そういった経緯を思えば、給与はどれだけ安くとも
やはり仕事内容で最初の仕事を選ぶべきだと思う。
漏れの場合、法務総務だけに絞ってた。

>>417の18ヶ月は中小企業はまず無理。
そんなに賞与が出せる会社は稀だと思う。

>>420
最初の賞与は本当は支給されないもんだよ

>>420
中小には無理とか無理じゃないとかじゃなくて、そのくらいを希望しないと
足元みられるってこと。
大手でもボーナス6ヶ月出ないとこあるから、中小で6ヶ月でるなんて誰も考えてないって。
会社が300万出すつもりのところ360万希望すれば、満額の300万になるでしょ。
ここで270万ぐらいしか希望しなかったら、そのまま270万で採用になるでしょ。
俺が言いたいのはこういうこと。

いまくん降臨の予感。

お前ら、あほか？
スレと関係ない現職元司法浪人だ。
賞与が6ヶ月？　あるわけねーだろ？
俺なんか、だれっでも知っている上場企業だけど
今や4ヶ月も切ってる・・・
残業代が全額支給だから550以上あるけど。
（30歳ではじめて就職、今、36歳の元司法浪人）

>>424
お前、あほか？
賞与の話なんて誰もしてねーだろ。
希望給与額を聞かれた時に、いくらぐらいを希望するべきかを話してんだよ。

550万も稼いでるんだったら、その金でまず日本語学校に行けよ。

まあまあ落ち着いていきましょうよ。
それではハロワに行ってまいります。

法務関連部門を抱えてる会社の面接に行った経験では、

やっぱ社会人向きじゃないな〜と言われた。

平日の午前３時半に書き込みしてる奴にオレ勤め人と言われても、な。

＞希望給与額を聞かれた時に、いくらぐらいを希望するべきかを

常識としては希望しちゃダメだろ　基準に任せるとしとかないと受かるもんも受からん

>>429
あんた面接うけたことないでしょ。
そりゃ履歴書には「待遇につきましては貴社に規定に従います」って書くよ。
それを面接のときに「待遇につきましては貴社に規定に従いますって書いてあるけど、
具体的にいくらぐらいを考えてますか」って聞かれた時のことを話してるんでしょうが。

あんたはそれでも「基準に任せます」って答えるわけ？
質問がかみ合わないだろ、それじゃ。

４２９ではないが
「具体的にいくらぐらいを考えてますか」なんて聞かれたこと無いぞ
普通に職歴ないから給与はいいですねみたいに流される

面接中に具体的な数字を出すのはやはり稀
最後に履歴書どおりでいいですねという感じで軽く聞かれるだけというのが大半だと思う

じゃあ、具体的な金額きかれたらどう答えるの？
その場合を想定して話してるんだけど・・・。

論点ずらしたがるよね、君たち。
＞具体的な数字を出すのはやはり稀
具体的に聞かれた時のことを話してるのに、稀かどうかなんて関係なくないか？

具体的に聞かれても「御社の基準に任せます」がやはり無難

確かにそんなに聞かれる訳じゃないけど、何回かは聞かれるからね。
１次面接でも聞かれたことあるし。

自分が聞かれたこと無いからって一般的に聞かれないと思うのは間違ってるぞ。

>>435
その通りだと思う。
自分も給与の希望額について訊かれた時、最初は御社の基準に任せますと言ったけど、
具体的にはいくらほしいか聞かれて、返答に窮したことがあるよ。

２０代半ばと３０代ってたいして変わらないの？

天と地と

３０越えからすれば２０半ばは神

それこそ新卒と給与・待遇同じだろうと馬車馬のように
働きスキルアップを目指す

希望給与云々については不毛な議論だったな。
契約なんだから面接官が希望額を聞くのは当然だよな。
そこで貴社規定にお任せしますじゃ、
あまりに投げやりな印象を抱かせるよな。
次に具体的な提示額が、そいつのスキルと
マッチしてるかだとかみる。

ちがうだろ
三十路越え職歴無しの実務スキル無しが
希望給与云々について言うのがそもそも不毛な議論なんだよｗ

確かに…

基本的には３００〜３５０で妥当なんだろう
新卒と同等もしくはそれ以上の労働力しか向こうに提供
出来ないわけだから

＞同等もしくはそれ以上の労働力

それ以下の間違いｗ

昨日のゴミクズがまた来てるみたいだな
ここにもゴミクズの居場所なんか無いのに・・・

面接７連敗。。。
上場会社や管理系部署は、もう止めるかな。

初めて履歴書等が郵送返却されてきたよ。これもまた、微妙な心境だね。

早慶だけでも３〜４千人の既卒司法浪人が
職を求めて街へ流れ出してるわけだが・・・

決まるのってどれくらいいるんだろうね。今年の人事は似たような履歴書ばっかり見て
辟易してるかもな。俺も出すのうんざりしてきたが。w

俺なんかほとんど帰ってきてるけどね。履歴書。
クリアーファイルだけ取られてｗｗ

写真がだいぶ無くなってきたが、焼き増しにいくのやだな。「こいつ、まだ就ｶﾂしてるよ、ﾌﾟ」って
思われそうで。w

「縁の下の力持ち」ってセリフ言ったら、
担当者はさすがに聞き飽きてるらしく、説教された。
もっと勉強して来いって。

>>451
がーん…llllll(-_-;)llllll
俺も言ってるし・・・

ちとバイトの面接行って来るわ。
金、底ついてきたからな。
ついでに会社法100でも見てくるかな。

＞上場会社や管理系部署は、もう止めるかな。
早く気づけよｗ

「司法試験の勉強やっていたとしても、全く構わんよ。
それが、当社の総務に何をもたらしてくれるかが具体的に知りたいんだ。」

うーん。

>>454
ぷぷぷ、他スレに誤爆したくせにえらそうだな。

＞「司法試験の勉強やっていたとしても、全く構わんよ。
＞それが、当社の総務に何をもたらしてくれるかが具体的に知りたいんだ。」

何もない。

荒らしかよ。

下ネタかよ。

今週のSPAでも読んでくれば？もう下流でいいからそこで
自分なりの楽しみを見つけるのだ。これが一番現実的に
ハッピーになれる生き方だよ。
で、W大の東って人誰なんだ。そんな奴知らなかったけどな。

とある女性雑誌の見出しに、
下流層をつかまないための男の選び方、みたいなのがあったな。

東大出て下流か・・・・凄いなwww
マジでスゴス

ここ１０年ぐらいはべつに珍しくないだろ

まさに不運を背負う世代だな。今の３０前後は。就職難と
それに伴う資格の難易度上昇。
いまの大学生なんてバブルだよ。就職楽勝。資格の難易度も
全般的に容易になってくるだろうし。
まさに人身御供になった世代。で、後の世代からはこんなとこに
しか就職できなかったのかよってプププって笑われる。
フリーター、ニートなんてのも死語になってくるよ

ゆとり世代って楽勝世代。受験楽勝、就職楽勝。

本日ここに卒業を迎えられた司法浪人の皆さんに対し、

心からお祝いを申し上げたいと思います。

また、皆さんの勉学をこれまで支えてこられたご両親を初め、

多くの方々に対しても深い敬意を表する次第です。

今日は過去の総括の日であるとともに、新しい門出へと皆さんを送り出す日でもあります。

総じて、新しい門出には不安はつきものです。不安がなければそもそも新しい門出にはなりません。

しかしながら、近年新しい様相が見られないわけではありません。

それはこれまで不安をコントロールしてきた組織の力が急速に衰え、予見性が立ち難くなったという点です。

この数年間における大企業の盛衰や消滅、自治体の合併に代表される公的セクターの変貌など、

それぞれの組織の持続性には大きな疑問符がつくようになりました。

これまで日本では組織への帰属によって不安から解放されるという生き方が支配してきました。

それは個人的な知識や能力に対する評価を一旦括弧に入れて組織への全人格的忠誠を求めることと結びついていました。

新しい組織に入れば、「それまでのことはきれいさっぱり忘れる」ことが何よりも求められました。

司法試験を卒業したら、先ず、「法律のことは忘れる」ことが課題になりました。

こういう卒業現象と表裏一体となった組織依存、それによる不安の抑制という仕組みが目下崩壊しつつあるのです。

この仕組みによって不安は抑制されたかも知れませんが、同時にそれは個々人の能力の蓄積やそれに基づく満足感には

全く無関心な仕組みであったことも確かです。一旦、組織が昔日の存在感を失うと、後に残ったのは他所では活用できない

特定の組織のマニュアル型人間でしかないというのは何の不思議もありません。

しかも、そうした人々が旧来の地位にしがみつこうとするわけですから、組織が活力を失い、リーダーに対する深刻な不信感

が社会に瀰漫するのは当然の帰結です。この数年、われわれが眼前に見てきたのはこうした現象でした。

皆さんは幸か不幸か、こうした卒業現象を享受できなくなりました。

皆さんは私以上にこうした変化を痛感していると思います。

今や多くの企業や組織は必要に迫られて無定量の忠誠心よりも個々人の能力に注目するようになりました。

この観点からすれば、組織は新卒に格別の魅力を感じないのは不思議ではありませんし、

どの大学を卒業したかにも無関心になっていくでしょう。

問題は彼や彼女がどのような能力や力量の持ち主であるか、どのようにしてそれを高めるか

ということになります。皆さんはその潜在可能性において社会的に高く評価されているでしょうが、

潜在可能性はあくまでも現実のものにならなければなりません。

これをどのように実現するかについては弛まぬ努力と相当の熟慮が求められます。

キティさん、今日もお元気ですね。

>>451
>>452
どういう文脈で使ってるの？

　　早稲田慶応マーチカンカンドウリツかぁ。

18歳前後によく勉強した人達と思えばいいのか。

科学技術の目覚しい発展によってわれわれの生活に多くの光明をもたらした20世紀が、

多くの問題との取組みをこの世紀に先送りしたことはよく知られています。

日本社会の抱える相当数の問題はこれと深く関わっています。

その上、次々と新しい課題が登場していることも見逃すわけにはいきません。

この十年ばかりは経済のグローバル化とそれへの対応が専らわれわれの関心を占めてきましたが、

今や、テロと戦争の影が地球上に大きく伸びてきています。

日本の近隣でも、核開発やミサイル問題が毎日のように取り上げられ、

遠い地域の出来事として済ますわけにはいかない事態となりつつあります。

そういえば俺大学の卒業式出席しなかったな。
大学に別れるのが寂しい友達なんていなかったし、
何の未練もなかった。
俺って寂しい人生歩いてるな。

時々起こるような歴史の大転換にわれわれが直面しているかどうかは分かりませんが、

「意図せざる結果」によって歴史の転換が生ずることは珍しくありません。

この十年余り、公共の事柄に配慮するわれわれの力量は厳しく試されてきました。

その成績は私のみるところ厳しいものでした。

組織に自らを丸投げし、他の事柄に無関心を決め込んできた報いが恐ろしい結果を招きました。

そこへ今度は「地政学的リスク」なるものが登場し、われわれを更に鍛える機会をうかがっているように見えます。

組織に自らを丸投げし、他のことは知らぬ存ぜぬで済ましてきた時代に決別し、自らの努力の積み重ねを大切にし、

ひいては自らを大切にするという観点の延長線上に、これら公共の事柄に知的な関心を持ち続け、

必要に応じて市民として協力の輪に加わることは当然の帰結というべきでしょう。

普段は公共の事柄に無関心で合理的な議論をした経験のない人が突然に熱狂するといった態度は

皆さんにふさわしいものではありません。

あくまでも知的に普段からこうした課題に取組む態度を自らの習慣としていただきたい。

今日この卒業の日にあたり、私は皆さんに自らに対する配慮と公共の事柄に対する配慮という二つの課題を取り上げ、

改めて皆さんの注意を喚起しました。それぞれの卒業生がこの二つの配慮を背中に背負いながら逞しく生き、幸運に恵まれ、

そして何よりも悔いのない人生を送るよう心から祈りつつ、私の告辞を終わります。

あなたがたには、あなたがた自身の《知性》の動揺を、恐れることなく招き寄せていただきたい。

揺らぐことを放棄した《知性》はもはや力を持ちえず、現状維持の自堕落さに陥るしかなく、

ある種の快適さからふとそれに安住するとき、人は知らぬ間に若さと別れを告げるのです。

わたくしは、あなたがたがいつまでも若くいてほしい。

防御的な収縮を拒み、進んで変化を招き寄せながら、年齢とは無縁の若さを実現し続けてほしい。

その祈りをあなたがたへの別れの挨拶として、今度こそ本当にわたくしの言葉を終わらせていただきます。

これ誰の言葉？蓮實？

>>475
俺も。まあ、５年生で卒業したから他に誰も・・・。
でも、節目の行事として出ておけばよかったと思う。

>>424
>30歳ではじめて就職

ちょ、待ってくれ先輩！漏れは29歳で中央線ダイブ一歩手前でﾊｧﾊｧしてるんだけど、
就職ってどんな感じでできたんですか？

自分は全く職歴無し、ちょこちょこバイト経験があるくらいで資格も車の免許しかない。
なんかアドバイスおながいします

帝国データバンクって
未上場の企業の財務情報がわかるの？

>>481
jobcafeとかいった？

29で自殺しなきゃならないんなら、俺らは・・・

蓮實なつかし。むかしフランス語なろた・・・

>>485
あら？こんなところで同窓生発見の悪寒。

>>483
なにそれ？

>>485
>>486
あなたたち東大出身？
でも職歴なし３０歳じゃなかったらスレ違いだけど
高みの見物に来たの？
それともこのスレの住人？

>>485
「私が司法試験について知っているニ、三の事柄」
なら、俺でも書けそう。

猪口大森佐藤誠三郎時代に駒場にいた自分も参入

>>482
わかる。
コスモスネット２０００とかいう有料サイト通せば
財務評価とか経営状態が分かるようになってる。
基本情報が１通９００円、詳細が１万ちょっと。
ただ、信憑性がどうかは知らない。。

ttp://www.hata-kosen.co.jp/index.htm
ここの会社社長の言葉みてみろ
ある意味極悪だろこれ

621 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/11/25(金) 09:46:29 ID:psZCja4D
ハロワの求人なんてあまり良いと思われる企業なんてないのにそれでも落とされまくってる

だいたい中小企業のクセして時代の流れでよりどりみどり状態ってのが憎たらしい
バブルあたりの頃なら絶対相手にされないような企業ばかりなのに…

622 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/11/25(金) 10:07:23 ID:61lUHaz9
>>621
そういうのはひがみ根性だと思うが・・・

623 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/11/25(金) 10:22:56 ID:3UJf9niR
買い手市場の時期に少しでも能力の有る人間を採用して
さらなる発展をするつもりなんだろうな。

624 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/11/25(金) 10:27:14 ID:N8f9ql4a
先週二年振りにハロワ行ったらスゲーガラガラ
前は激混みで整理券取って一時間待ち当たり前で検索も30分で、いつまでも粘ってると職員が呼びに来たのに、
今は待ち時間無し、検索は45分だけど２時間居座っても何も言われない。
ネットで幾らでも仕事探せるのにあれだけ糞求人ばっかり載ってたらそりゃ人減る罠ｗ

俺が大学受験の時は、マーチなんてなくてＪＡＬがあった

ハロワ今混んでるけどね

今朝の朝刊読んで商工ファンドﾜﾛﾀ
以前このスレで行くだの行かないだの言ってた奴は結局どうしたのかな。

>>496
何が書いてあったの？ＳＦＣＧだよな？

旧商工ファンドに業務停止処分、白紙委任状を不正取得＝金融庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000107-reu-bus_all

不正に取得の仕方がまた契約書の裏に
下に敷いた紙にも二重に書けるなんとかペーパーを
隠してはさむという古典的な手法で・・・

>>498
サンクス。
工作員か何か知らんけど持ち上げるのがいたが､
仕事っぷりを目の当たりにするとまともな事はしてないとこだとすぐわかるよ。

でも、前の方のカキコで、ここに決まったと
喜んでる奴いたな。かわいそうに

こういうところの法務部って何やるのかな。
もっと合法的にえげつない行為をしているのかと思ってたら
ここまでストレートに違法行為をしているとは。

こういう人もいるんだな。
http://blog.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&tg=all&st=time&dc=10&dp=all&da=all&ts=goo&MT=30%BA%CD%A4%AB%A4%E9%A4%CE%BA%C6%BD%D0%C8%AF

>>502
宣伝乙

工場の正社員に応募しようかと思ってますが、
司法試験のことは黙ってて、フリーターしてたことにしようと思ってるんですが
どっちがいいものなんでしょうか？・・・

>>504
工場はやめとけ。マジ奴隷階級。
司法目指してた奴がなまじやるとホント気が滅入るぞ

俺が経験者だからよくわかる、、、orz

>>501
＞ストレートに違法行為
　
ﾜﾛﾀ　確かに法務部なんていらんわな。w

>>503
>宣伝乙
いや、既に消えてるんだが。

>>504
何の工場だか知らないが、辛いぞまじで。何が辛いって、未来が見えないこと。

俺は福祉をやったがこれはかなり辛いぞ
本当に未来が見えない

宣伝って、
アフィリエイトのこと？　gooのこと？

あるｽﾚより。29歳でこんな状況らしい

名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 23:37:32 0
この冬のボーナス100万超えるけど
そんな果てしない額だとは思わない
大学時代の友達でも普通にいるし


バイトの俺の年収150万だよ、、、、orz

>>511
安心してよ。俺は３０万ちょいもらえるだけだから。
会社次第では年１０ヶ月出るとこもあるから、上の話もあながち嘘じゃないだろ。

金よりも自由を選んだんだろ？
俺たちは。

ボーナス100万って、トヨタとかか？スゲーな

>>503
>>508
工場で２年働いて「職歴」を手に入れてから
総務or法務に転職しようと思っています。
工場でも職歴になりますよね？

就職なんてムダ
やめとけ
それよりも１年でも早く合格したほうがいい。
自分の頭で考えるクセがついた人間に
理不尽なかたまりの企業で奴隷リーマンなんざつとまらん。
精神を病むか、なにかを犠牲にして磨耗するだけだ。
勉強に集中したほうがいいよ。

>>515
２年後の面接時に履歴書を見た面接官から
｢君の経歴を見ると君が何をしたいのかよくわからないなぁ｣
と言われるに１０００点。

>>515
不動産屋とかはどう？
これも辛いと思うが、工場よりはいいだろ。
営業力もつくし。

工場から総務や法務に転職できるかどうかすらも分からないようでは
やはり落ちるべくして司法試験に落ちたとしか言えないねｗ

姓 イオーノフ：Ионов
名 アナトリー、В．
生年月日 1946.12.28
性別 男
国籍 ロシア人
学歴 中／高卒
考察 93年12月選挙で第1期国家会議代議員に当選。

工場鋳物製産作業班班長として働く。

ロシア連邦共産党会派のメンバー。
ロシア連邦共産党中央委員会幹部メンバー。
第1期国家会議労働・社会的支援委員会委員。
95年12月第2期国家会議代議員選挙で比例区から当選。
第2期国家会議労働・社会政策委員会委員。

姓 イコンニコフ：Иконников
名 ワレリー、И．
生年月日 1939.01.19
性別 男
国籍 ロシア人
学歴 博士
考察 無党派。大学で経済学を専攻し、教鞭をとる。

一時、工場で働いた後、大学院に戻り、71年より再び大学で教職に就き、学部長もつとめる。

86年には大学の分校長となる。
中央行政および企業の幹部職にもある。
大統領直属文化・技術援助委員会議長。
92年1月政府付属国際人道・技術援助委員会副議長
（97年9月29日付ロシア政府決定第1244号によりロシア政府付属国際人道・技術援助問題委員会は廃止され、
ロシア政府付属国際人道援助問題委員会が設置される）。

姓 イサコヴィチ：Исакович
名 カルル、Л．
生年月日 1937.01.01
性別 男
国籍 ユダヤ人
学歴 大学卒
考察 63年ハバロフスク工業大学卒業。

中等学校卒業後、工業技術学校で取付工・組立工について学び、コムソモリスク・ナ・アムール市の工場で働く。

大学卒業後、沿海地方ナホトカ市連合「ダリモルギドロストロイ」に派遣される。
63年機械技師として働き始め、かなり前から企業合同「ダリモルギドロストロイ」総支配人の職に就く。
人の職業に関する知識と信念の確固さを何よりも評価する。
95年11月選挙人グループにより沿海地方ウッスリースク選管区から国家会議代議員選に推薦されたが落選。

姓 イシャエフ：Ишаев
名 ヴィクトル、И．
生年月日 1948.04.16
性別 男
国籍 ロシア人
学歴 大学卒
考察 高等教育修了。
専門は機械技師。91年8月までソ連共産党員。
ノボシビルスク水運技師大学卒業。

64〜88年ハバロフスク造船工場勤務。

労働者から副技師長、生産部長をへて副工場長となる。

71年から73年ソヴィエト軍勤務。

88〜90年ハバロフスクアルミニウム建設資材工場長。

90〜91年ハバロフスク地方ソビエト執行委員会第1副議長兼計画経済総局長。
91年10月24日から大統領令によりハバロフスク地方行政長官をつとめる。
93年12月選挙で連邦会議代議員に当選。無所属。選挙では42.11％を得票、4人の候補者を上回る。
選挙でのテーマは、「ハバロフスク地方の住民にふさわしい生活を」であった。
現存するどの政党にも加わっていないことを強調。
「私の政党は、ハバロフスク地方である。」連邦会議国際問題委員会委員。
極東・ザバイカル地域連邦構成主体経済連係地域間連盟議長。ゴルバチョフに対して批判的。
ハバロフスク・コサックを庇護。妻と1男1女。96年1月から第2期上院議員。
同年12月8日に実施されたハバロフスク地方知事選挙で70％以上の得票率で再選される。
98年4月、50歳の誕生日にあたり、市の発展に対する多大な功績のためハバロフスク名誉市民の称号を授与される。

姓 イスプラブニコフ：Исправников
名 ウラジーミル、О．
生年月日 1948.10.14
性別 男
国籍 ロシア人
学歴 博士候補

考察 72年大卒後、工場で働く。

後に大学に戻り、経済学を専攻。
代議員選出時には、大学の学部長。
経済理論の分野で大きな功績がある。
91年から経済改革に関する委員会の仕事に専念。
91年10月銀行運営法律化に関する委員会の副議長に選出される。
91年9月ロシア連邦最高経済評議会議長の辞任によって、
最高会議幹部会に臨時委員会が設置され、委員に選ばれる。
91年11月ロシア連邦最高経済評議会議長に任命される。
92年4月、第6回人民代議員大会で共和国会議メンバー、
ロシア連邦経済改革決議草案準備委員に選出される。
93年3月29日、最高会議副議長に就任。

休み前になると必ず現れる奴いるねｗ

ＳＦＣＧ

面接、最終まで二社行ったがそこからが突破できん。
一社で三度も面接すると疲れる。
来週、今一件面接日程ありで、もう一件日程依頼がある。
36歳、ここが正念場だな。

今度、同じ日にて次社の面接までが５時間ぐらい空いちゃうんだけど、
どんな場所で暇つぶしたらいいかなー？リラックスできるとこってある？

喫茶店ぐらいか。

予備校自習室

馬場のセミナー2F

マジレスすると俺の場合水族館がリラックスできる
映画は感情の抑揚がありうるからオススメしない

このスレで実際に就職活動してるひとってほとんどいないんじゃない。
実際面接しているひとは多少入るけど（山田さんとか）就職決まったって言う
報告がないよね。過去スレでは数少ないながらあったけどほとんどが29歳から就職活動した
とか派遣とかの職歴があったりとかで純粋に30過ぎてから職歴無く決まったって言う人の数は
あまりにも少ない（っていうか皆無に近い）からかなしくなってくる。不安だ。
今じゃ、29歳や28歳も30代とおなじようなあつかいされるみたいだし、27からものすごく
きつくなるみたいだしね。当然26歳とかもかなり厳しいんだろうな。職歴ないと。
でも、一浪とかしてる人なら２６でもかろうじて卒2〜卒3だからまだ、30代よりはよいのかな・・・・。
資格とかがあれば、多少は前進できるんだけど、法律系以外の資格で役に立つのは
やっぱり、簿記検定とかしかないみたいね。経理･財務志望とかだと経験重視だから
たいへんだけど、資格はもってるにこしたことはないから、26歳だと日商簿記1級
や全経簿記上級や全経法人税法1級とか消費税法1級とかもって簿記･会計･税務の知識を
アピールするっていう方法もあるかも。あと、会計士の短答式に合格していれば
無職期間のいいわけをかろうじて納得してくれるかもしれない（一応、自分は５つとも取得済み）。
また、今さいきんできた経理･財務スキル検定という経理版のＴＯＥＩＣのような
実務資格ができたので、それをじゅけんして実務知識があることもアピールする
ことも多少良いことなのかな（12月中ごろに受験よてい）。
あとは、業務上必要なスキルとしては会計ソフトとＥＸＣＥＬがあるからそれらの対策も
しっかりやれば評価は上がるのだろうか。例えば、
ＥＸＣＥＬ⇒マイクロソフトオフィススペシャリスト試験一般＋経理で必要なスキルを別途独習
会計ソフト⇒パソコン財務会計主任者試験1級
などで、対策すれば最低限のそれらのスキルの証明になるからよいのだろうか。両者とも実技試験なので
筆記よりは断然よさそうな気がする。
今、検討中です。

>>527
俺も体験したが、一次面接が「あれ？こんなんでOKすか？」って感じで通過できたら、要注意かもよ。
二次面接は単なる、司法浪人・かませ犬パターンかもしれない。

侮らず慎重に。。。だけど、一発大逆転を信じてアピールだよね。

>>532
ナガス　君は２６なのか？

２６なら資格に走るより面接受けまくった方がいいね
あんまり資格は重視されないよ　入ってから取ればいいって感じが多い

メール欄を見る癖をつけたほうがいいよ

>>535
26歳になって３ヶ月経ちました。
２６も３０超えても就職事情は同じと聞き短答式不合格を確信した
5月から資格取得に専念して短答とそれ以前に取得した資格あわせて1級レベルが５つ。

>>535
たしかにそうですよね。実務知識の方がずっとたいせつですから制度会計やっても
それほど、必要ないのかなと。ないよりましかなという程度みたいですし。
やっぱり、実務でのスタンダードな知識（経営会計）をしっかり身につけたほうがよいのかな。
そのため、最近始まった経理･財務スキル検定というのを受験予定なんです。
スコアはいくら確保できるかな〜という感じ。
とりあえず、業務で必要なパソコン技能と会計ソフトの基礎を学びつつ経理･財務スキル検定
対策に実務知識を勉強していこうと思います。

経理･財務スキル検定（ＦＡＳＳ）の詳細は以下のサイトです（ご参考までに）
http://www.cfo.jp/fass/index.html
ＦＡＳＳ試験の企業の評価はいかのサイトです（上記のサイトから飛べますけど）
http://www.cfo.jp/fass/kigyo.html

上記のサイト内容によると
「簿記などに比べてより実務に即した試験内容となっているため、
業務内容を正確に理解し遂行できるかどうかを判定できる」
「簿記検定に比べて、FASSは実務の力を正確に測れます。経理・財務業務全般に
わたり、 各スタッフがどれだけのスキルを持っているかが定量化され、かつ
資産・決算・税務・資金の４分野ごとに強み弱みを把握することができます。」
「FASSのスコアは、経理系SSCのスタッフを新たに採用する際のメジャーとなります」
「ＦＡＳＳは実務スキルを測定するのに最適のツールなので、中堅経理スタッフ必須
の検定と位置づけ社内で活用していく予定です。」

アクセスの資格（mous）って役に立つかな？

なんで上がるのかと思ったらsagaになってた・・・・。すみませんでした

>>539
アクセスは経理とかでは使うところはほとんど無いみたいだよ。
それよりも一般の事務系ならエクセルＭＯＵＳ一般は必須で経理とかだと
ＭＯＵＳ上級の一部（ピポットテーブルとか関数や分析や集計等）を使うみたいだから
そこだけピックアップして「世界一分かりやすいＥＸＣＥＬ」っていう本がでてるから
その演習版みたいなやつがおすすめ。今かなり売れてる本みたいだよ。

>>539
基本的にＭＯＵＳは結構役に立つみたい。
経理だけじゃなくて一般の事務職でもそのほとんどに
「ワード、エクセル必須」と書かれているし中には
「ＭＯＵＳ取得者歓迎」とかかれていたりするし。
ただ、ワードまではとらなくてもいいかなと。また、上級レベルは
実際に業務で使う分は割合的には少ないからわざわざ高い受験料（13000位しますよね）
や労力つかってとるまでもないとかんがえてます。
要は、今はワードはできて当たり前でエクセルは強みかなと（もちろん、エクセルもできて
あたりまえになってきてるけど）。

みんなは11月の日商簿記検定受験しました?
以下のサイトをひらいていちばんしたのほうを読むと企業が求める
資格というのがかいてあります。
http://www.caplan.jp/tensyoku/sp/biz/kanri.html

このサイトによると日商簿記1級はかなりの高評価。
また、ビジネス実務法務検定2級以上もかなりの高評価です。
もちろん、転職サイトなのでかなりハードルが厳しいけど。

司法試験の難易度は別格。税理士は取得期間長期で別格って感じみたいです。
概ね正しいような気がします。（上記のサイトより）
獅子受験生はしゅうしょくするとした場合は人事、総務、法務あたりかと思いますので
>>543のサイトは少しはやくにたつのではと思います。

何で、このスレって会計士崩れが定期的に来るの？
同じ崩れでも、司法と会計士ってのは似て非なる物ってのが
全く分かってないんじゃ無いか？
そんな分析力や物の見方しかできんから、歳が若くても就職すらできないんだよ。
２６で就職が無いって、そんな訳無いだろ？
２９の俺でも、何とか就職ぐらい出来たんだからさ。
しかも、総務・経理でｗ

宅建って企業受けがいいって聞いてるけど
何も言及されてないな。

>>545
会計し崩れも司法試験崩れも同じだからですよ。
同じ超難関国家試験でしょ。
最上級クラスの試験に挑むチャレンジ精神は全く同じですし。
それに、いろいろ参考になることがあると思いますし。
就職が厳しいのは３０すぎも２６もかわりません。
勉強内容が全く違うけど、根本は同じっていうことです。

>>546
宅建は獅子スレとかでは企業受けがいいって言いますよね。
丁度、建設業経理事務士っていう資格と同じでその資格保有者が一定数以上以内と
だめと法律で決まっているからかな。
獅子受験生だと宅建が受かりやすいし、会計士崩れだと建設業経理事務士が日商簿記1級と
ほぼ同じ範囲なので（財務分析を除いて）、受かりやすいのかなと。
自分は建設業なんか興味ないから受けないけど（でも、そうはいっていられないかも）。

>>545
獅子受験生は高学歴だし、20代そして>>545氏の人間性が武器になったんじゃないかな。
一般的には、やっぱり25過ぎると就職厳しいみたいですから。

獅子スレって何ですか？
検索したら
【獅子奮迅】駒澤大学法科大学院 ４【曹洞宗】
しかヒットしなかったけど。

年齢３１。
職歴４年。
司法受験歴６回。
択一合格４回。
論文Ａ落ち３回。
就活２週間。
業種、職種は秘密。
月収３０万。
人生なんてこんなもん。

ハロワへ週１ぐらいで通って「総務」で検索して
出てきたものの中で従業員数と休日数をチェックして
面接へ行く。
やることは社会保険とか給与だとかそんなもん。
年商１００億程度の中小企業ってことになるけどな。
その程度の規模の所は３０過ぎても学歴で採ってもらえる。
総務は事務処理能力が全て。学歴による事務処理能力の差は
中小の総務担当者なら嫌というほどわかってる。（大企業だと
全員が一流大卒だから、そのへんの違いがわからないんだ）。

で、総務に採用されても、引き続き、もっと上の会社の総務を
探す活動を続ける。総務の管理職募集は４０歳ぐらいまである。
総務で管理職で採用されれば一気に給与は上がる。
司法浪人なら、最初の総務の職場での仕事の吸収なんて
アホみたいに簡単に思える。さっさと吸収して次の会社へＧＯ！

年商って売上げのことですか？
申告所得のことですか？

>>552
情報ありがとう。なんだか勇気が出てきます。

こんなスレありました。
30代からやっと就職を果たし、ｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立った人達
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1132917181/

とにかく、最初に就職する会社は「社会へ出るに当たっての“リハビリ”」と
割り切ること。
たぶん、最初に困るのは「電話に出る」ことだろう。
どこからかかってきているのか、誰につないだらいいのか、それで
右往左往して、電話をとるのが怖く感じるだろう。

いいんだよ。たくさん失敗しておけよ。どうせ「練習」なんだから。
中小なら、周りのポテンシャルも低いから、失敗しても何て事は無い。
とにかく、会社で必要な最低限のビジネスマナーやら電話作法やら
そのへんを「ほほー。そうやるのか、へー」と見学しながら体験するんだ。

１つめの会社は、そんな感じのスタンスで気楽に行こう。「勉強」だと思って。

>>553
売上げ

売上げ3000億ってよい方？

半年も勤めてみればわかる。
「なんだ。最初は周りにいる人間がみんなスゴイ仕事のできる連中に
見えていたが、実は大したことないな・・ケッ！」ってな。
そう感じるころには、もう自分にはある程度の会社生活スキルが身に付いたってことだ。

それから、会社にいると、暇な時間ができて手持ちぶさたなことがある。
その時には、その会社の財務状況や経理状況、コスト削減策やら営業との関係や
マーケティング戦略、つまりビジネスモデルがどのようになっているのか
アンテナを張っておくといい。そういうのが見えてくるのは、規模の小さな中小企業ならではだから。
大会社だと、細分化されすぎてて、会社全体の仕組みが見えない。
中小にいる時こそ、それをやること。

次の会社へ行ってから、会社全体を見渡したビジョンでモノが言えるようになる。

>>557
業種にもよるがかなり良い

サンクスコ

たぶん、最初の会社では、中小企業だけに上司は「馬鹿」だろう。
しかし、無理矢理尊敬する必要は無いが、相手は「俺を見下してないか？おまえ？」
と、心の中で思っているはずだから、それを悟られないように、気を付けること。
ま、どうせ半年か１年しかいない会社だから、評価なんかどうでもいい。気にしない。
とにかく会社というもののシステムを片っ端から吸収しておくこと。

それから、たぶんビックリすることは、司法試験時代に一緒にいた連中とは
タイプが全然違う人間の集まりってこと。
ポテンシャルが低いから、仕事から逃げようとする人間がたくさんいる。
自分に役目が回ってきそうになると、巧みに他へふる。
新人がいたなら、そこへ回ってくる。ま、どうせ難しい仕事ではないから
受けてしまえばいいのだが。とにかく「仕事するフリだけしてる怠け者」が多いので
驚かないように。

あとね、司法浪人経験ある（つまり独立志向の強い人間）が
中小企業に勤めて、会社のシステムなんかを目の当たりにすると
そのうち「なんだ。俺が自分で会社やった方が早いじゃないか」と
思うようになるだろう。

もし、そう思ったら、その会社の中で移動希望だして
「営業」に配属させてもらうといい。
総務である程度仕事したのなら、営業を希望すれば
営業の作法をイチから教えてくれるだろう。
営業のスキルと会社組織の知識があれば、あとは資金と人脈さえ
整えれば独立できるから。

そうすれば経営者として経済的自由を獲得できる。

>>552さんの意見は説得力がありますね。これでこそ、就職スレって感じですよ！。
自分も最初は税務会計事務所でやとってもらってそこでスキルや知識を
体得しながら実務経験を積んでいこうと思っています。
丁度552さんのように周りの先輩からよいいみで実務を盗んでいくって感じで。
その上で>>558のように自分に転職の際に付加価値をつけられるように
様々なぶもんのかたと情報交換をするのも必要ですよね。
とにかく、最初の会社はリハビリで練習のためっていう５５２さんの言葉に
すごく共感して励まされました。引き続きがんばって勉学に就職活動に
がんばっていきますよ。ほんとうに、ありがとう（今迄で一番良いレスだったです）。

>>552さんにききたいのですが、やはり、マーケティングとか在庫管理や販売管理
それに、経理･総務とかいろいろなことを学ぶ上では中小企業診断士って結構ぴったんこだと
おもうんですが、その辺はどう考えているのでしょうか?
自分は、税務会計事務所で勤務しながらパソコンや会計ソフトや一般的な税務業務（申告や節税アドバイス等）
や会計業務（中小企業の経理サポート、決算書作成等、財務分析などなど）
を習得しながら、中小企業診断士の勉強をしようかと考えているんですが、
転職する際に役に立ちそうですか?。
５５２さんの会社の事情で結構なのでどのように評価されるのか知りたいのですが。

あと、552さんがおっしゃってることで一つ「ちょっとちがうのではないか」と思うことがあります。
３つあるんです。
ひとつは会社を半年か1年でやめることを前提にしているみたいですが、
半年とかだと職歴にならないのではないかと思っています。
最低でも1年。できれば、２〜3年くらいはそこでがんばらないと駄目なのでは？
その辺はどうなんでしょうか?転職サイトでもやはり最低1年以上ですが
だいたい目安は３年というのが多くありますし。
また２つめとして、1年でその会社の全体を把握するというのはかなり難しいのではないでしょうか?
中小企業と大企業とりわけ上場か非上場で経理システムは違います。有価証券報告書のていしゅつ義務
があるかないかで経理一つとってみても全く違うと思うのです。
転職サイトでもたとえば、大手なら｢前職は大手でどういうことをしたか」という
のが非常に重要なポイントですよね。中小のしかも未上場から大手の一部上場などへ
転職するのはかなり厳しいのではないでしょうか?その辺は、どう対処しようと思っているの
でしょうか。差し障り無ければおしえてくれませんか。
自分は、中堅上場に転職して有報作成業務にたずさわったりしたいし、そうでないと
今までがむしゃらにやってきた勉強の意義が薄れてしまうので。アドバイスいただけるとうれしいです。

>>564
やれるものならやっておけばいいのだろうけれど、
実際に会社に勤めてみると、仕事に追われ、付き合いに追われ
疲れて帰ってきてから「スキルアップのために勉強しよう」という気には
ならないだろうね。それが頭にあると仕事がいいかげんになってしまい
折角の実体験による勉強の機会を逃してしまい、どっちつかずに
なってしまう。最初の１社目では、会社の業務の吸収に専念した方がいい。
仕事をしているうちに「どんな勉強が必要か」が見えてくる。

俺の場合、１社目のリハビリ期間終了後の失業期間中に
財務諸表の勉強を徹底的にやった。会計・財務状況から経営分析をするための
ありとあらゆる本を読み、知識を身につけた。
それから総務で学んだ保険知識に関して、不明瞭な箇所を徹底して本で潰した。
こういうのは、ある程度仕事をしてから目標が見えてくるものであって
仕事をする前段階で準備するものではない。後でやるもの。
司法試験やってると、何でも事前準備しようという発想になってしまいがちだが。

失業期間中に徹底して勉強したことを次の会社の面接でアピールした。
就業期間中にコレコレの業務を行い、こう思ったので、退職後にその点を
徹底的に覚えた。こういう具合かな。
資格を取るならその時がいいのではないか。

>>565
中小企業ってのは業務が簡単だ。すぐに身に付いてしまうから３年もいるのは
もったいない。その分、限られた１年間で全てを吸収するように、仕事に集中するんだ。
そこで資格だの何だのよそ見しながら３年いても、ダメ。

総務で転職する場合、前の会社に何年いたか、よりも「どれだけできる即戦力なのか」
が、重要なのであって、そんなものは面接で総務の面接担当者が面接すれば
すぐにわかる。
何ならその時に、「前職での総務業務はもうマスターしてしまいましたので
さらに高度な業務をしたくて、転職を決意した」と言ってもいい。
もちろん、それを言うためには、前の会社で総務を全部できるまでに頑張る必要があるけどな。
普通なら２年か３年だろうが、ここにいる司法浪人が「中小企業」でいつまでも
グダグダしているのは、もったいない。さっさと実力を付けて１年で羽ばたくべきだ。

実力のない３年選手よりも、実力のある１年選手の方が、次の会社では評価される。

あと、３つめは、５５２さんは中小企業はポテンシャルがないといっていますが、
ぜんぜんそんなことはないと思います。
起業することじたい、ただいなリスクを負って背水の陣で望むわけですし、それなりの
経営のノウハウなどもせんもんてきちしきはなくてももっていないといけないわけですよね。
年間17000社程度もの会社が倒産しているわけだし、倒産すればそれこそ、多大な債務を経営者
がじこふたんする事になるわけですから、それこそ死に物狂いだと思うんです。
そのような経営者をはじめ従業員をあたかも無能といわんばかりのいいかたは良くないのではないでしょうか?
いろいろな経営者のかかれたざっしをみてもあたまがさがるくらい立派な経営理念と統率力で
夢をかなえようと必死でがんばっている中小企業人はたくさんいますから。
552さんのかいてくれたことはすごくためになる部分も多いけど、あまりにも
自己評価が高すぎて、画一的なものの見方しかしてないとおもいます。

あとね、総務で仕事をしているときに暇を見つけて他の人の仕事を
手伝わせてもらうこと。
上司に「もっと何かやらせてください」と言うこと。
すると上司は「お。こいつ、やる気あるなぁ。じゃ、これをやらせてみるか。がんばれ」
と、好評価してくれる。こういう裁量の大きさも中小企業ならではだ。
自分のスキルが広がるし、周りも喜ぶ。
目に見えるところにある業務は何でも手を出すスタンスな。これ重要。

それから、休憩時間や上司との飲みニケーションの場で、会社組織について
いろいろと相談してみることだ。上司は喜んで語り出す。
語ってはイケナイことまで語り出す。
そういうのが勉強になるんだ。本では決して得られないよ。

>>566>>567
すごく、納得！！！！。
すごい！！。すごい。ほんとうに勉強になりますよ。

うわ　なんかぐちゃぐちゃ

ま、勤めてみればわかる。
俺の経験した範囲ではそんなところだった。
会社の数は星の数ほどあるから、他ではまた事情が
異なるのだろう。一般化するつもりはないよ。

では。

こら　ダメ社会人と会計士崩れ

もっと短くまとめろ　お前らの私物化すんな

>>573
全然だめじゃないよ。
むしろ、すごいとおもうけど。
私物化してすみません。去ります。
５５２さんありがとう。なんかすごくためになりました。

>>568
理論で語るな。現実を見ろ。

>>541
>>542
ありがとう。
なんか、二ヶ月くらい勉強したら取れるみたいだから、今ぼけーとしてる間に取ってみるよ。
卒論を一本指打法wでなんとかＥｘｃｅｌやワード使った経験あるし、なんとかなるかも。

あと、話は変わるんだけど、「司法試験やめた」って世間から小馬鹿にされないかな？

>>576
小馬鹿にされないかな？と思ってる表情を見て、相手が馬鹿にしてくる。

>>577
マジ？他人ってそんなもんなんだ。

自分はおまけに26歳にもなって職歴ないしなぁ。バイトすら年賀状をちょこっと配ったことがあるくらい。
まぁ、多少の嘲笑は覚悟してます

>>565
「厳しい、厳しい」って、転職する気があるのか？
そんなものは、面接官騙してでも、とにかく入社して
そこで必死に覚えるんだよ。

なんでも事前に準備しないと入場資格がない、と考える、その考え方を
まず改めないと、何もできないぞ。
会社は勉強しに行くところであって、貢献しに行くところではない。
それぐらいの気持ちで行かないと。
有価証券業務なんて、入ってから上司に教わればそれでいいだろう。

おお、５５２は面白いことかいてるなぁ・・・
勤め始めて４ヶ月ほどだが、最初は周りが出来る奴ばかりに見えたのが
最近ではてんで大したことの無い連中の固まりに見え始めてる・・・
こんなとこで最低二年も我慢か・・・と思ってたが、その必要もないのな。
自分であれこれ考えてやれば、ショートカットは可能なんだな。
仕事から逃げてる（っつーかさぼるやつ、気を抜く奴）奴っているなｗ
社長がいないときは「銀行いってきます」なんていって、朝九時から
夕方四時頃まで帰ってこないバカとかｗ
こいつらは大概４０以降の奴だな・・・営業は数字挙げないといかんので
おっちゃんたちも必死だけどな。

えーと５４７へ（他にも書き込んでるだろうが・・・）
会計士と司法の違いって、やっぱり残る物があるかどうかだと思うのよ。
司法は受かるか止めるか、生きるか死ぬかの世界でな、択一合格でも
あんま役にはたたんしね・・それに引き替え、実務経験無しは就職しにくい
点では同じだが、会計士崩れはまだ資格が残ったりするでしょ？
簿記１とかな。司法崩れはせいぜい行書ｗそれに法務は一定の規模の企業じゃ
ないと無いけど、経理・財務はどこでもある（経理は必ずある）。そういう
違いがあるように思うんよ。

後、５５２に質問。
もし良ければ、財務諸表とかを勉強するさいにいいと思った本とか
お薦めがあれば、教えてくれます？
保険の方も。

自己分析やり直して、
バイトだろうと勉強だろうと、なるべく具体的な事実に依拠したアピールをつくった。

その甲斐あって昨日の面接は、幾分だか自信をもって臨めた。オーラが出てればいいなー。

552さんの文章読んで、7月半ば以来靴を履いてない自分が
ハローワークってトコに行ってみようかなって気に少しだけなった


でも、こわい

ただのヒッキーじゃねえか…

＞５８２
そういう姿勢は大事。
そういうとこが分かれば、就職は出来るよ。
受かってるといいな。

>>568
あのね、中小企業の「経営者」と、その下でこき使われる「従業員」では
ポテンシャルは全然違う。仕事への取り組みも全然違う。もう全てが違う。
従業員ってのは「安定」を求めてる怠け者だ。

就職して一緒に業務をする相手は「従業員」だ。
優秀な経営者と一緒に仕事するわけではないぞ。

それから、起業した経営者、つまり創業者と、二代目三代目経営者では
また違ってるぞ。

大企業云々言うけど、３０過ぎまで司法浪人で生きてきて
いきなりそんな大企業へ行けるラッキーな人間は何の問題も無いだろう。
全くの未経験で、電話の取り方も知らず「アスクルって何？」とか言うレベルの
３０歳に、イチから丁寧に仕事教えてくれる東証一部上場企業があるのなら
そこへ行けばいいだろう。

でも、そんなの無いだろう？
その時点で上場企業云々を語るのがそもそもおかしいだろ。
そんな未経験のおっさんをイチから教えるような会社は
中小企業しか、無いのっ！

そこで経験積んで少しずつキャリアアップ転職するのが
唯一残された道なのっ！

明日来るってなに？

ヴェテとはいえ図書館や自習室ぐらいには足を運ぶものかと思っていたが
スーパーヒッキーもいるんだな

なんでそこまで会社勤めにこだわるのかが分からん。
スペインでも行って闘牛士にでもなればええやん。
みんなができへんことやったらええやん。
そんな人生素敵やん？

経済的な豊かさは諦めて心の豊かさを求めるのが正解なのっ！
出家するのもいいかもねっ！

>>590
みんな環境がそれぞれ違うからなんともいえんけど､
そういったことができればロー行ったり､受験続けたりできるんじゃないか？
それが出来なくなったから会社勤めを考えているのでは。

>>568
＞いろいろな経営者のかかれたざっしをみてもあたまがさがる
＞くらい立派な経営理念と統率力で
＞夢をかなえようと必死でがんばっている中小企業人はたくさんいますから。

経営者ってのは、頑張れば頑張っただけ自分の収入になるから
そりゃ、頑張るワナ。
しかし、従業員ってのは、そうじゃないんだ。
そもそも、中小企業の業務ってのは、「つまらん」ものがほとんどだ。
遣り甲斐のある中小企業業務なんて、ない。
そんなところで「よし！俺は社長のクラウンをベンツＳクラスにするために
身を粉にして頑張るぞ！」なんていう奇特な奴はいないんだよ。

大抵は、「ま、適当に仕事して給料だけもらって、パチンコでもいくか」
そんな程度だ。できるだけ仕事したくない。言われたことしかやらない。
そんな程度。

自分でバリバリと仕事を見つけて頑張るような人間は、そもそも中小にはいない。
そんな勤勉な人間なら、勉学を勤勉にやっていい大学出て、上場企業に
新卒で入ってる。中小には来ていない。

独身ならパンと水があれば生きていけるだろ。
サグラダファミリアの建築手伝いなんか良くない？

スペイン語もろくに話せず、
３０過ぎのアジア人の中年男が、闘牛士なりたいって？
掃除人夫なら話は判るが、門前払いがいいとこ。
闘牛士はスペインだと、日本のプロ野球選手に該当するんだよ。
現状分析も出来ないから、無職なんだよ。
ただの馬鹿一人って開き直れ！

親に金入れるつもりの人はいないの？
確かにうちの兄貴は３０過ぎて今まで散々親に迷惑かけておきながら､
一銭も入れてないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.､､､､､､.＿__　　
ｰ- ､ 　　　　　　　　　　　,.ィヾ´＼ヽ＼＼＼ヽヾヽ
;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　 ,ｨぐヽ＼＼ヽヽ ＼＼ヽヾヽヽ
;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　　　　　 lﾐ＼＼ヽ ｝ ｝}　} 　| l l |l.ｌ| j　{
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 　　　　 !ﾐヽヾヽヽj　!|　j　｜| | |!|| }　}
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　　　　 /ﾆｰヽ＼ゞミﾘ l | l| ! | l| l|ﾘﾉ,ノ!
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　jΞﾆ三ﾆミ　　　__　　　　　 '彡|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　lミ,.ミﾆ＝Ξ　　＿_｀ ‐-‐'＿_|ﾐj.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　　　 |ﾐ! ゝヽ彡､ 　 ＾ニヾヽｰ〃ニ｣ﾐ!
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　lｷ、ヽ lﾐj　｀Y´(∀),ｧ}'Tl(∀)=｛〉
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　ヾﾐヽ.j 　 　 ヽ ＿_／　|ヽ＿_ﾚ′
;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　　　　,ｲ|_,ハ　　　　 　 ﾉ(.,、 ,}､ 　　 ﾉ　　
;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ,.ィi´川 　 ﾊ 　　　　　　 ,エ、 　 　/ 　 __　　　　(　　丿
;;;;;;;;;;;;;|　 　 ﾐリﾑ{ |　　ヽ　 　 　 ‐=ニｧ　　　/　　 /,ハ　　　　)　ﾉ
;;;;;;;;;;;;|　 ミﾐＪﾊ.ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　/ r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/　　　_,＞､　　　 ｀ヽ, ｀丁`l　　　;　√`-､　　 ｀ヽ ｀"　//// 〉
;;;;;;;;;|　　　´　　 ｀ー､　　　 ＼|　 ゝ､　　,〈　　/ 　 　 　 ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__　　　　　　 ｨ´｀ 7ｰ､　　　　ヽ＼ノノ） ﾊ　　　　 　 ﾉ　　 /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__　　 | ___,|　　ヽ　　　　　 ｀V／　'.,　　　　/`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,､､ l　　　　　　　　　 |　 ,r个 ｰ−ｲ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l|　　　　　　　　　 |. /　�U　　 j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.ﾘ　　　　　 　 　 　 |ﾉ 　　　　　|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　 | ,'　　　　　|

つまりだな・・
中小企業ってのは、「従業員」として勤めると、本当にアホでくだらない場だから
「会社に貢献する」というスタンスでは、やってられない。
むしろ「ノウハウを盗んでやる」「経験値だけ高めさせてもらってサイナラ」
「ビジネスモデルを学習させてね」「司法浪人のための社会勉強スクール」
そういう「次を見据えたスタンス」でやらないと、やってられない。
だから、中小で自分の必要なスキルに意識を集中させて、さっさと身につけて
次へ行くんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.､､､､､､.＿__　　
ｰ- ､ 　　　　　　　　　　　,.ィヾ´＼ヽ＼＼＼ヽヾヽ
;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　 ,ｨぐヽ＼＼ヽヽ ＼＼ヽヾヽヽ
;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　　　　　 lﾐ＼＼ヽ ｝ ｝}　} 　| l l |l.ｌ| j　{
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 　　　　 !ﾐヽヾヽヽj　!|　j　｜| | |!|| }　}
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　　　　 /ﾆｰヽ＼ゞミﾘ l | l| ! | l| l|ﾘﾉ,ノ!
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　jΞﾆ三ﾆミ　　　__豊彦　　　 '彡|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　lミ,.ミﾆ＝Ξ　　＿_｀ ‐-‐'＿_|ﾐj.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　　　 |ﾐ! ゝヽ彡､ 　 ＾ニヾヽｰ〃ニ｣ﾐ!
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　lｷ、ヽ lﾐj　｀Y´(∀),ｧ}'Tl(∀)=｛〉 ＜中小で悪かったなあ
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　ヾﾐヽ.j 　 　 ヽ ＿_／　|ヽ＿_ﾚ′
;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　　　　,ｲ|_,ハ　　　　 　 ﾉ(.,、 ,}､ 　　 ﾉ　　
;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ,.ィi´川 　 ﾊ 　　　　　　 ,エ、 　 　/ 　 __　　　　(　　丿
;;;;;;;;;;;;;|　 　 ﾐリﾑ{ |　　ヽ　 　 　 ‐=ニｧ　　　/　　 /,ハ　　　　)　ﾉ
;;;;;;;;;;;;|　 ミﾐＪﾊ.ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　/ r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/　　　_,＞､　　　 ｀ヽ, ｀丁`l　　　;　√`-､　　 ｀ヽ ｀"　//// 〉
;;;;;;;;;|　　　´　　 ｀ー､　　　 ＼|　 ゝ､　　,〈　　/ 　 　 　 ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__　　　　　　 ｨ´｀ 7ｰ､　　　　ヽ＼ノノ） ﾊ　　　　 　 ﾉ　　 /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__　　 | ___,|　　ヽ　　　　　 ｀V／　'.,　　　　/`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,､､ l　　　　　　　　　 |　 ,r个 ｰ−ｲ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l|　　　　　　　　　 |. /　�U　　 j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.ﾘ　　　　　 　 　 　 |ﾉ 　　　　　|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　 | ,'　　　　　|

もう、マッタリ生きたらええやん。
努力は無意味で、普通の生活が一番の幸せって気づいたやん？

最近、ホームレスの人達の気持ちが分かるようになってきた。

ミ彡⌒ﾐ（彡ミ（彡ﾐ彡⌒ミ彡）ﾐ彡)ミ⌒彡）ﾐミ彡⌒ﾐ）彡ミ彡）
（ミ彡⌒ﾐ（彡ミ（彡ﾐ彡⌒ミ彡）ﾐ彡)ミﾐミ彡⌒ﾐ）彡ミ彡）
彡ミ（彡⌒ﾐ彡ミ（ミ彡⌒ﾐ彡ミ彡）ミ彡)ﾐ彡ミ)
　彡ミ|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!!!彡ミ⌒彡ﾐ彡）
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!|.　　　　　　　　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　/＿　　＿
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!　　　　　　: --!　　　　　　　　　_,,,,,、　　　　　　　　　　　　　￣.／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　＼　　　　　　　　 　l||　||l　　　　　　　　　　　　　 ／
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＿ヽ　 ,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,｀''''"　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣''_,-
　|　　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　 llllllllllllllllllll!!!l_　　　　　　　　　,,, ,,,　　　　　,r-'''ﾞ￣
　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　 　　　>　　　　　lllll|　　　　　llllllllll!!!!!　　llll !ll!　iiii,, 　＜_.
　 |　|　＼_,,〉〉〈〈､._／| |　　　　／＿　,illlll'　lllll|　lllllﾞ　　　　　　　　　　 ,,,iillll!!ﾞ　　 ＞
　 |　|　-= =-　 -= =-| |　　　　￣／ ,illlll'　 lllll|　　lllllﾞ　　　　　　　 　:ll!!!ﾞﾞ゜　　 ＜_
　 |　|　　　　　‥ 　 　| |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　 |　|　　　　r―､　　//
　 ＼＼ 　 　|￣ﾉ　//＿＿
　￣|＼＼　 ￣　//|＼　　￣￣゛ー-
　 　|　 ＼ ￣￣ / / 　|
　 　|　　 ヾ￣￣　/　　l

ハロワに行ってみたくなってきた。

>>603
ろくなのないから止めとけ。

>>585
有難うございます。頑張ります。

前回面接受けた会社で、部長みたいな人に
そんなんじゃどこの総務の採用面接行っても就職決まらんぞ！と言われて、大変悔しい思いをしたので・・・。

ロクなの無いの？

そんなんじゃどこの総務の採用面接行っても就職決まらんぞ！
なんて、大きなお世話じゃ。

（結論）

就職なんてしない方がいい。

司法浪人の就職は無価値（判例・通説）

人事からすれば司法撤退組って年齢や職歴以上にプライドの高さや視野の狭さが気になるんだろうな。
大学で4年間司法の勉強してれば適性とか大体分かってくるだろうしさ。それを来年こそ、って引き伸ばしてきたわけだし。
あと「仕事」に関しては全くの新人なのに、法律の「知識」はそこそこあるから、そのアンバランスさが使いにくいんだと思う。
プライドあるだろうけど、学生時代の友人に社会人として必要な知識やスキル、会社紹介とかしてもらった方がいいと思う。

実務経験もいるみたいだけど一級建築士ってなるの難しいの？
例の姉歯事件を通して知った
一級建築士の生活スタイルってほとんどヒッキーみたいで
もの凄く羨ましいんだけど。

姉歯は貧乏事務所だぜ

なにごとだ！

弁護士みたいに飛び込みの個人なんかを顧客にすることがないから
事務所の外観でハッタリをかます必要がないのでは？
一級建築士の報酬はだいたいマンション一軒に付き百万、
真面目にやった場合一人でやってる事務所では約一ヶ月間朝から晩まで
専門書とパソコンを見比べるような日々が続くらしい。
�@勉強が苦痛でない
�A孤独が苦痛でない
ようなヒッキー気質司法浪人には夢のような生活じゃね？

近隣駅の立ち食いソバ屋。
かけそば/うどん240円。今や貴重な飯だ。

　 　'|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllヾ　 ､　 　 ヽ　 ''`ヽ ,,,　　　　　　
　　　}lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼_ `　' ｀　"　　 ） ;;;;;;,,,　　　　　　　　　
　　　|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`lヽ､　　　　 ! ､_　''''　＼　　　
　　　,|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,､llllllllllllllllllllllll､;;""` `ﾞ `'　　　;;;;;;;;;;;,`ヽ､_　　＼　　
　　　 'illllllllllllllllllllllllllllllllll､､ll､lllヽ` `"' ﾞ`"` ﾞ 　 ,;;;;;;;;;,,,　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　､　　丶　　 /
　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllヽヽ ヽ`　　　　　　　 ;;;;;;:'''''"　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;''　　ヽ　　_, ノ'>' /
　　　　　!l lllllllllllllllllllllllllllllヽ,　,,,,,,,,,,,　 　　　,　 '':''　　..:::::::::::....;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ヽ r'　|　|　/::
　　　　　 'ヽllllllllllllllllllllllllllll､ﾞ　'':::;;;;;;:::''''' 　/　　､ ､　 ::::::::::::::::::....'''''　　　　　 丶|　|　ヽ/:::
　　　　　 　 ＼llllllllllllllllllll､ヾ　　　　'　　　||　　|_i　::　:::::::::::::::::::::::::..... 　 　 　 　 i ∧　/:
　　　　　　　　 "＼llllllllllllllli_　　　 　;;;,,,,　||＼ |lﾞ'ヽ､　::::::::::::　　　 　　　　　　　 | }::＼/:
　　　　　　　　　　 `ヾヽ`'" ￣`　─-　､__,,.. ‐‐ ､　　｀　　　　　　 　　　　　 ,,ノ　}::::::/::::::
　　　　　　　　　　　　 'ﾞ`　　　　　　　　　　　 　　＼;;;; 　 i _,,_ 　_ri､,／`￣"　　 }::::::}::::::::i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ -'" 　￣　　　　　　 　　 {::::/:::::::::|::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:::/::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ／:::::::::::
「なんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれ・・・・・」

>>615
マクドならハンバーガーが３つ食える。

　 　'|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllヾ　 ､　 　 ヽ　 ''`ヽ ,,,　　　　　　
　　　}lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼_ `　' ｀　"　　 ） ;;;;;;,,,　　　　　　　　　
　　　|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`lヽ､　　　　 ! ､_　''''　＼　　　
　　　,|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,､llllllllllllllllllllllll､;;""` `ﾞ `'　　　;;;;;;;;;;;,`ヽ､_　　＼　　
　　　 'illllllllllllllllllllllllllllllllll､､ll､lllヽ` `"' ﾞ`"` ﾞ 　 ,;;;;;;;;;,,,　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　､　　丶　　 /
　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllヽヽ ヽ`　　　　　　　 ;;;;;;:'''''"　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;''　　ヽ　　_, ノ'>' /
　　　　　!l lllllllllllllllllllllllllllllヽ,　,,,,,,,,,,,　 　　　,　 '':''　　..:::::::::::....;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ヽ r'　|　|　/::
　　　　　 'ヽllllllllllllllllllllllllllll､ﾞ　'':::;;;;;;:::''''' 　/　　､ ､　 ::::::::::::::::::....'''''　　　　　 丶|　|　ヽ/:::
　　　　　 　 ＼llllllllllllllllllll､ヾ　　　　'　　　||　　|_i　::　:::::::::::::::::::::::::..... 　 　 　 　 i ∧　/:
　　　　　　　　 "＼llllllllllllllli_　　　 　;;;,,,,　||＼ |lﾞ'ヽ､　::::::::::::　　　 　　　　　　　 | }::＼/:
　　　　　　　　　　 `ヾヽ`'" ￣`　─-　､__,,.. ‐‐ ､　　｀　　　　　　 　　　　　 ,,ノ　}::::::/::::::
　　　　　　　　　　　　 'ﾞ`　　　　　　　　　　　 　　＼;;;; 　 i _,,_ 　_ri､,／`￣"　　 }::::::}::::::::i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ -'" 　￣　　　　　　 　　 {::::/:::::::::|::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:::/::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ／:::::::::::
「なんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれ・・・・・」

リーマンにこだわらないなら
いい仕事あるよ。
それなりにプライドが保てる仕事

３０代の死因のトップは自殺か。
自殺の原因のトップは経済事情、職に関する問題か。
俺はなんとしてでもお前らを救ってみせる。

プライドを守るために　思っても無い言葉で

身勝手に傷つけていた　悔しさから逃げていた









悔しさからにげるな！！！

中途で入ったところで出世なんて夢のまた夢

ちっぽけな金にしがみつきぶら下がってるだけじゃＮＯ　ＮＯ　ＮＯ

　　

>>620
俺も一時期本気で自殺を考えて鬱病になった
今でも苦しい時もあるが
一時期よりは楽になった。

ま、せいぜいがんばって荒らせ
おまえが消えたらまた来るから

みなさん学歴以外の資格は何を持ってますか？
普通自動車免許とか

>>624
age荒らしにレスするのやめろ

マッチもあんなにプライド高くなけりゃもっと大物になれただろうな。

34歳だけど来年もう一回受けようかな。

俺の心の安らぎが。。
荒らす奴の気が知れない。

２０代前後の連中が大学受験に２回失敗したとか、職が見つからないとか
で自殺したってニュースを聞いて驚いたことがある。
たしかに、あの年頃では大きな悩みではあるが、人生全体から見れば大した
悩みではないんだよな。
誰かが教えてやるべきだったんだここの住人の存在を。
ここの住人の頑張りが、苦しんでる人達の励みになることをどうか忘れないで欲しい。

荒らしているのではない、導いているのだ

わかったから、死ねよカス

>>617
ガーン…。
その手があったんだっけ？すっかり忘却していた。

>>634
マックチキンの方がおいしいよ

＞誰かが教えてやるべきだったんだここの住人の存在を。

激しくﾜﾗﾀ

>>634
マクドは定期的にＨＰにクーポン出すから要ちぇっく。
クーポン使用ポテトＬ１２０円×２＝２４０円を
大量の水で流し込めばお腹一杯。

>>635
３つ買ったら300円。
予算オーバー。

ふたつで充分だよ

むあ！

マクドって関西人？

疲れた。
でもがんばるしかないな

なんか最近このスレとだめぽスレの役割分担ができてないような気がする

小学生ですらおやつの予算は３００円なのに・・・

　 　'|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllヾ　 ､　 　 ヽ　 ''`ヽ ,,,　　　　　　
　　　}lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼_ `　' ｀　"　　 ） ;;;;;;,,,　　　　　　　　　
　　　|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`lヽ､　　　　 ! ､_　''''　＼　　　
　　　,|lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,､llllllllllllllllllllllll､;;""` `ﾞ `'　　　;;;;;;;;;;;,`ヽ､_　　＼　　
　　　 'illllllllllllllllllllllllllllllllll､､ll､lllヽ` `"' ﾞ`"` ﾞ 　 ,;;;;;;;;;,,,　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　､　　丶　　 /
　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllヽヽ ヽ`　　　　　　　 ;;;;;;:'''''"　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;''　　ヽ　　_, ノ'>' /
　　　　　!l lllllllllllllllllllllllllllllヽ,　,,,,,,,,,,,　 　　　,　 '':''　　..:::::::::::....;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ヽ r'　|　|　/::
　　　　　 'ヽllllllllllllllllllllllllllll､ﾞ　'':::;;;;;;:::''''' 　/　　､ ､　 ::::::::::::::::::....'''''　　　　　 丶|　|　ヽ/:::
　　　　　 　 ＼llllllllllllllllllll､ヾ　　　　'　　　||　　|_i　::　:::::::::::::::::::::::::..... 　 　 　 　 i ∧　/:
　　　　　　　　 "＼llllllllllllllli_　　　 　;;;,,,,　||＼ |lﾞ'ヽ､　::::::::::::　　　 　　　　　　　 | }::＼/:
　　　　　　　　　　 `ヾヽ`'" ￣`　─-　､__,,.. ‐‐ ､　　｀　　　　　　 　　　　　 ,,ノ　}::::::/::::::
　　　　　　　　　　　　 'ﾞ`　　　　　　　　　　　 　　＼;;;; 　 i _,,_ 　_ri､,／`￣"　　 }::::::}::::::::i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ -'" 　￣　　　　　　 　　 {::::/:::::::::|::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:::/::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ／:::::::::::
「なんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれなんとかしてくれ・・・・・」

べテ「ママー。今日お肉食べたい」
母「今月は厳しいんだから我慢しなさい」
べテ「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

>>631
俺は別に頑張ってないんだけど・・・

がんばるしかないな

(ノ_＜。)ビェェン

o(^-^)o(￣ー+￣)ニヤリ(・ω・;)(;・ω・)

一級ベテラン士

これのこと？

【金融】商工ローン大手「ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）」の一部店舗を業務停止へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132878394/

日弁連の調査によると公正証書に係わる被害が
判明しているだけで年180件、そのうち118件がSFCGによるものだそうだ。
弁護士断念してSFCGに行くというのは
人生観を根底から叩きなおさないといけないだろうな。

そんなことするのは今までの人生の否定だよな。

じゃあ中小の総務課に就職だけが人生の肯定か？

ＳＦＣＧみたいな、経営者をもうけさせる為だけの悪の犯罪結社に
入って履歴を汚すよりマシだね

知らずに入っちゃったら、どうする？
内部告発すべきなのかな。

人は愛し合うために生きてるっていうけど本当かもしれないぜ

>>657
姉歯の心境に近くなるな

いつからだろう　僕らは痛みを忘れた

僕らは時間を忘れた　刻まれてゆく時間

その瞬間の美しさも　瞬間が永遠であることも

でも、時は流れていく　僕らが忘れたように僕らを忘れて

明日、面接です。
新興市場の会社。赤字決算らしいけど、年々伸びてる設立間もない上場会社。
少数精鋭でやってきてたみたいだけど、
これからは社員を増加させるって決算発表で書いてた。
年収は600以上。
俺、35歳男。
学歴は総計以上です。。司法やってた時間、取り戻す。ぜったいに。

あの丘の上の樹の下で　僕らはいつかの落し物を

陽が暮れるまで探しました　小さな手足で探しました

気が付けば周りの景色も　泥まみれの僕らの手足も

探し続けた落し物も　止まない雨で見えなくなって

あれから幾つもの月日は過ぎた

気が付けば僕らの出口に　いろんな物が落っこちました

>>664
ぜひ今後の経緯や結果を報告してくれ待ってるぞ

むん

>>664
新興宗教かとおもたよ。
年収600か。
いいんじゃないかそれだけ貰えれば。
あとは、潰れないことだけを祈る。

05年11月、29歳になった。
このまま老いさらばえ、自らもドブネズミの一匹として、中年の30代を迎えねばならないのか。

履歴書に日商1級取得と書いてもバレないよね？
職がほしい…

>>670
簿記一級は写真証明つきの証明書が要求される
うそはやめとけ

仮にも法律をやってた人間がウソっていうのは・・・
冗談だよな？>>670

お前ら資格欄にどういう資格を書いてる？

マジレスで

自動車免許、ビジ法、TOEIC

択一合格は職歴書にチラッと。

普通免許のみ

>>674
TOEIC何点？

>>676
700

>>673
書くことがなければ、
○○受験予定とでも書いときゃいいんじゃないの。

資格：普通自動車免許
賞罰：なし
職歴：なし


　　　orz

>>673
普通免許、宅建、行書、ＦＰ、漢検1級

友達が24歳で司法書士・行政書士・論文Aらしいんですが、
やっぱすごいですよね。

おまいらこのスレ見るといいよ
総○経○研★所ってどうだろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/

まめころ

松井秀樹って弁護士にもいるんだね。（有名？）

頑張って(*｀θ´*) ぷんっ
頑張って(*｀θ´*) ぷんっ

やばー。役員の面前で一回、「ボク」って言っちゃったよ。。。
転落〜。

緊張凄まじいな。

「おいどん」って言ってしまった・・・。

>>680
FPって資格収得に実務経験が必要なんじゃないの？

　　(　ﾟдﾟ)　30歳無職、ネタだ・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　/
　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )　　ろ・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　/
　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)　・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　/
　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )　!!!
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　/
　　　￣￣￣

とーさーん！仕事決まったよー

今のご時世は無職やリストラなんてザラだから
そんなに悲観的になるな。

リストラされて、今から資格試験始めてる３０代が
何と多いことか。

それと逆行する君らは、なんとチャレンジャーなんだろう。
普通のリーマンからしたら「資格の勉強続けた方がいいのに」としか
思えないんだが。

ｂｙ　リストラされそうな銀行員

掘りえモンもIQは９８らしい。
ここの連中はおそらくそれ以上あるだろう。
結局、行動力なんだな、と思った

SFCGに就職すれば社長の娘もまわしほうだいやで。
お前らも覚悟を決めてSFCGに来いや。

俺は晩熟だから遠慮しとくよ。

このスレタイの条件に合った人でこのスレに常駐してる人は何人いるのだろうか
正直さいきんかなりきついが
なんだか情報交換が出来なく冷やかしがあまりに多いような気がする
>>689みたいなの見るだけで凹むからな。

ハンパに就職して一年未満でやめてたりすると、
職歴なしよりﾀﾞﾒだな・・・。もう進退窮まったかんじ。

そうだね。俺も、ここをオアシスみたいに
感じてるよ。ここの奴が頑張ってるから、俺も
力をもらえるみたいな。
でも、あんまり煽りが多いとオアシスが枯れてくる
感じ。

>>696
どうした？辞めたくなったのか？

>>697
お前のプロフ教えれ25歳職歴無し程度とかだったら頃す。

>>699
煽りか？俺は３３歳、職はあるけど、もう辞めるギリギリ
現行組だよ。

職っていっても、派遣だけどな。

>>695
ロムラーだけどこのスレの住人を心の中で応援している人は多いと思われ。

一流大学を出ても、ごくたまに私の企業に面接に来る者がいます。
履歴書を見ると、かなりの名門大学出身なのです。
しかし、私は採用はしません。このような有名大卒がうちのような中小企業に
くるのは、何らかの訳ありの方が多いからです。このような大卒は普通は大企業に就職します。

それでも昔はこのような大卒も私は採用していました。
しかし、いきなり辞められたり、満足に仕事ができなかったり、対人関係が
非常に苦手だったりと、何らかの欠陥を持ってるケースが多かったのです。
それ以来、この手の大卒は採用しないようにしています。必ず何らかの問題点があるからです。

大卒で司法浪人になる人も同じだと思います。そもそもこの試験は大学生、大学院生対象の試験であり、
現役合格の方々がなる職業です。にもかかわらず、最近ではちらほらｳﾞｪﾃの方々がなっています。
これは大卒の中でも、かなり低脳な人であると私は判断しています。
なぜならば、普通はそんな資格は目指さないからです。やはり相当に能力が低いのだと思います。
大卒であれば直ぐに大企業に就職するものであり、それが当たり前なのです。
司法浪人は能力が低い上に「怠け者」であるとも思います。

やばいな、こんな時間に起きたよ・・・

>>703
騙るならもうちょっと上手く騙れ

ｳﾞｪﾃだの低能だのって、この業界用語だしな。

お疲れ様。

それ以前にマルチだし

>>692
それ、どこのデータ？

テレビでやってたよ

これどう？

https://asp3.dmi.co.jp/khi/career/entry/index.html
・国内外の業務関連法律知識のある方
（司法試験短答式合格者又は５年程度の企業法務経験者レベル）
・大卒以上で30歳前後の方
なお、英語力があるほうが望ましい。

Two little mice fell in a bucket of cream.

The first mouse quickly gave up and drowned.

The second mouse wouldn't quit.

He struggled so hard that eventually he turned that cream into butter,

and crawled out.

胸にしみる空の輝き

今日も遠く眺め涙を流す

悲しくて　悲しくて

とてもやりきれない

このやるせないモヤモヤを

誰かに告げようか

白い雲は流れ流れて

今日も夢は縺れわびしく揺れる

悲しくて　悲しくて

とてもやりきれない

この限りない空しさの

救いはないだろうか

深い森の緑に抱かれ

今日も風の歌にしみじみ嘆く

悲しくて　悲しくて

とてもやりきれない

この燃えたぎる苦しさは

明日も続くのか

今まで好きなこともしたし　たまに我慢もしてきた

「アイツはダメだ」なんて君勝手に決めないで

余計なお世話だよ

どこに行ってもいい　道なんていくらでもある

立てなくなるほど考え込むより

行こうよ行こうよ自分を叫ぼう

元気なうちにやりたい事見つけ出したいよ

大好きな人に会いたいときに会えればいいのにな

気がすむまでケンカして仲直りしたいよ

やりたいように　やりたい事できればいいのにな

いつでも正しい　人なんているのかな

まあ　そんな事大した問題じゃないね

行こうよ行こうよ（行こうよ　行こうよ）　あいかわらずなボクら

行こうよ行こうよ自分を叫ぼう

日は断崖の上に登り

憂ひは陸橋の下を低く歩めり。

無限に遠き空の彼方

続ける鉄路の柵の背後に

一つの寂しき影は漂ふ。

ああ汝　漂泊者！

過去より来りて未来を過ぎ

久遠の郷愁を追ひ行くもの。

いかなれば蹌爾として

時計の如くに憂ひ歩むぞ。

石もて蛇を殺すごとく

一つの輪廻を断絶して

意志なき寂寥を踏み切れかし。

ああ　悪魔よりも孤独にして

汝は氷霜の冬に耐えたるかな！

かつて何物をも信ずることなく

汝の信ずるところに憤怒を知れり。

かつて欲情の否定を知らず

汝の欲情するものを弾劾せり。

いかなればまた愁ひ疲れて

やさしく抱かれ接吻する者の家に帰らん。

かつて何物をも汝は愛せず

何物をもまたかつて汝を愛せざるべし。

ああ汝　寂寥の人

悲しき落日の坂を登りて

意志なき断崖を漂泊ひ行けど

いづこに家郷はあらざるべし。

汝の家郷は有らざるべし！

　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　,,.ｨ ─┘:::::＼
　　　 　／:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::::::::::::,; - ､::::::::, -ヽ
　　　i:::::::::::::::／ 　　　`v'　　`i
＿＿|ｱﾄﾑ::/　　　　／'　'＼　|
＼:::::::::::::::/ 　　､-･=- ,　(-･=-　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼::(6ソ　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　 ／　
　　　|　|　 　　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃　|　 ＜　　は・じ・め・て・の
　　 ∧ l　 　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃　|　　　＼　　アトム♪
　 ／＼ ヽ ､　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　　ﾌﾞﾌｯ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　 ＼ ヽ､　　┗━━┛/l |＼
／ 　　　r‐-‐-‐/⌒ヽ / /　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽﾋﾞｼｯ'"ノ　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
／ ノ^　人　　入＿ノ＿￣__　　 　 __　 )
／ 　　　＼＿＿ //＿. ~|| .|＿　 / /　 ';
|　　　　　　　　　/　 ﾄｲノ.|　＿| / /__､　;ﾎﾞｺｫﾝ
ヽヽ　　　　　　ノ　　ﾉノ　 |__|　./＿＿ヽl
　　＼＿＿／　　　　　　　　|　　　　　 ﾉ

>>710
エントリーするのに職歴記入欄が…

みんな頑張ってるな。俺は働き出してからおっさん達がどういう価値観をもっているか
を探るために司馬遼太郎の本を通勤時間に読んでいる。

結果。鬱になった。司馬遼太郎はやたらと「なまじ小人物ほど学問や才能があるとか」
やたらと強調してる。これは日本人の歴史にだけ当てはまることだと思うのだが・・
この理屈がおっさん達の不勉強の理論的根拠になってるようだ。

「俺がここまでくるのに何年いやな思いをしたと思ってるんだ」と説教するが、
司法浪人が下手な弁護士を越える法律知識をみにつけるのに何年・どれだけの苦労
努力をしたか理解してくれない。してくれようともしない。

同士達よ。頑張ってくれ。

いわゆる新卒社会人も苦労したかもしれん。おっさん達も苦労したかもしれん。
　ただ給料もらって、豪華な昼飯くって、会社のバッジつけて、給料もらって
彼女もいて　という環境での苦労だ。しかも会社のやり方に乗っかって結果をだした
だけ。ビジネス環境が変わろうとしても理論的勉強すらしない。

俺達は一日千円・無職ニートフリーターと馬鹿にされ、給料もなし、彼女には見捨てられ
自殺未遂だってしたやつもいるはず。その苦労の上で下手な弁護士以上の法律知識を身につけた
んだ。
　
　なんなんだこの社会。

悔しかったら受かれ　ロー逝けばいいだけ

諦めたなら認められないのは当然

面接から帰ってきて、発泡酒片手に「花より男子」を観る。
週で最もリラックスする瞬間だ。

>>725

職歴記入欄に択一合格歴を書けばいいんじゃないの？

>>728
いや、契約書の審査・作成では、会社の頼んだ弁護士の書いたものの間違い
より優れた契約書を俺が作成して、それが認めれているんだよ。

ただ、1ヶ月もあれば見につく社会人マナーとかの些細なミスをとがめていじめる。
そして、そのマナー（会社ごとにびみょうに違う）を学ぶ機会をくれない。

↑
間違い・より優れた契約書　に　訂正　すまそ。

>>726
その分、通勤列車に乗らんですんだし、６時におきる必要も
ない。好きな時間に本読めて、真昼間から映画鑑賞できたじゃない。
１０年以上もモラトリアムを過ごせたのだから文句は言えない

>>730
そっか！！

優れた契約書を作れない弁護士がいるからなんなの。なんか言ってることが堅すぎだよ。だから些細なこと突っ込まれんじゃ？

>>726 が契約書の作成・審査とのことから、一応法務やってると仮定したうえでだけど、

弁護士と（企業内）法務じゃ、役割違うから、弁護士が契約書をつくれなくても（みっともないけど）仕方ない
とも言えるんじゃないの。それに契約書の作成・審査をまともにやろうとすれば、社内がどうなってるかの
全社的知識とか関連部署との折衝が必要で、むしろ法律知識とかそんなの（これらももちろん必要だけど）より
もっと別の能力、社会人としての対人折衝能力とかコミュニケーション能力などが要求されるから、そんなの
所詮外部にいる弁護士には限界あるでしょ。弁護士に頼んで全て済むならアウトソーシングしておしまいに
すればいいわけで、それができないからこその法務だと思うんだけどね。

下手な弁護士を超える法律知識とか言っても、所詮井の中の蛙で実はたいして知識もってないんだな、と漏れ
自身は就活してて思ったけどね。法律についてすら知らないことが多すぎるんだな、と。

社会人マナーとかはたいしたもんではないかも知れんが、会社中心の世の中で生きていくには非常に大切なこと
だと思う。ここらあたりが抜けた香具師見ると、どっか変・あやしい、とまず思われてしまいその後にすすめない
から、ビジネスとしては損でしょ。いままでそういうものを得る機会がなかったのだから初めはミスっても仕方
ないけど、そこで学べばいいし、周りがどうしているかよくみて盗むもんだと思う。いじめる、という意識を
持ってる限り先には進めないんじゃないかな。漏れは受験暦長くて、一度断念して中途採用されたことあるけど、
そんなもんだと思う。

どうしても今のとこがいやなら、スキルだけ得て転職すればいいじゃん。今のとこ踏み台にするつもりでいれば
気持ち的に少しは楽になるでしょ。年収だって上がるだろうし。それでも我慢ならない、そもそもサラリーマン
として生きていけない、というなら、しょうがない、>>728 が言うようにローに行って満足するまでやるしかない。

とまあ、あれこれ書いてきましたが、また近々働きはじめます。先輩、どうぞよろしく。

1部上場企業法務部の社会人経験不要の希少案件です。
司法試験受験経験者の方は是非ご応募ください。
http://tacnavi.com/script/pb/job_form.php?job_no=205110002

28歳位迄・・・

募集一名かよ・・・

28歳「位」とあるだろ。ポテンシャル採用というのもあるし、人事が有能なら
多少は大丈夫だ。書類の書き方、面接の受け方、で結果はひっくり返せるはず。
ダメもとでやってみたら。紹介案件だから、紹介会社のフィルターで引っ掛って
厳しいとは思うけど。

マンション分譲はつまらなそう

みんな法務希望なの？
今までやってきたことを無駄にしないのが法務なのかとは思うけど、
しょせん、試験の知識なんて、結局どれも実務には直結しないと思うんだが。
俺は、法務は希望じゃないんだけど、やっぱキャリア積む上では
法務じゃないと先々、不利になるのかねえ。

みんな職探し以外は昼間何してる？

>>743
バイト。
今からいって来る。

正社員未経験な30過ぎての法務採用はホントに超難関だよ。

法務志望で来たが、いい加減疲れたな。

>>745
他の職種ならまだマシなのは確かだね。でも将来もずっとその仕事をやるのかって考えると、
最後のところでちょっと躊躇しちゃうんだよな・・・。もっとも、法務で入ったところでそれが本当に
正しい選択かどうかは分からないんだが。

手持ちの数社で、なんとか年内に決めたい。

>>737
百人くらい来そうだね。

32歳職歴なしだが、書類がまったく通らん。
ちなみに営業にはまだ手を出していない。
みんな書類通過率ってどれぐらいなの？

今、いったん営業職に就くと、これからずーっと営業職だよ。

>>748
それは皆一緒だよ・゜・(ノД`)・゜・

書類通過しても内定まで辿り着かなくてはならないからなぁ･･･
一体いつになったら腰を据えて働ける職に就けるんだ

>>749って本当なのか？
新入社員には必ず営業からやらせるという会社が多いような気がするんだが。
まず営業で人当たりのようなものを身に着けたうえで
違う部署にやるみたいな。

>>752
３０代中途入社組はそれが現実
それも約５〜６人に１人は試用期間で切られるらしい
人材会社の人に聞いた話だけど

30歳職歴なしの男がいたとする。　
この男が31歳営業歴1年になって法務を目指すのと、
31歳職歴なしで目指すのとどっちが困難か。
少なくとも前者が不利ということはないだろう。　　

もうすぐ内定が出そうだ。
そしたら、受かったローにいかず、仕事をするつもりだ。
オレは仕事を始めても、現行の出願をして、択一を受ける。
もちろん、仕事しながらでは来年以降の現行合格は難しいだろう。
しかし、「現行受験者が減少しない、現行受験者の質が依然として
ロー生より高い」と言わせるために、論文Ａ落ちのオレの出願も
少しは役立つと思う。
オレみたいなヤツが増えれば、来年以降の現行の合格者も多少増える
かもしれない。そうすれば、来年以降の現行に特攻するヤツらに少しは
楽になる。

オレのように現行撤退して仕事に就くやつも、来年の現行を出願し択一
を受験してほしい。
それが、法科大学院制度への一番の批判になるだろう。

>>754
1年で会社やめるのはマイナスだと思うよ。

宅建すら落ちた・・・

宅建合格証書しょぼすぎてがっかり

>>757

気にするな。俺は去年受かったが就活で何の役にも立ちやしない。
不動産業界行くなら別だけど。

とうとう１社、内定頂きました。上場企業の管理部門です。
バイト歴のみですが、転職サイトを経由し応募しました。

あまりにトントンリズムだったので、「えっ、オレすか？」という感じです。決まる時って、こんな具合なのかなー。

6月の就職活動開始以降、何度も気持ちが沈んで活動が停滞しましたが、
とにかく管理部門に転がり込むコトと、何とか年内に決めるコトを目標に頑張ってきました。

このスレの書き込みには大変に励まされ、勇気づけられました。ありがとうございました。

管理部門とは具体的には、どんな
仕事ですか？
もし、差し支えなければ教えてもらえますか。

>>760

オメ。
会社でも色々嫌な事あるだろうけどくじけないでな。

>>761
皆さんが大体応募していらっしゃる職種系です。

>>762
ありがとうございます。頑張ります。

>>763
法務ということですか？

>>760
内定おめでとうございます。
さし支えなければ年齢、書類通過率等を
教えていただけないでしょうか？

>>760
おめっ！！！！！！！！！

僕も、なんとか内定もらいました。
30歳以上ですが、2年ほど営業で正社員経験
があります。
それでも、ここに書き込んでいいですよね。

うん。

内定報告多いな。12月1日って内定出す日なのかね。今年最後の、キリがいい日だからか。
みんなおめでとーーー。

>>769
知り合いの話によると、年内に片を付けたいって言う気持ちは人事の側にもあるみたいよ。

>>760
オメ！６月からだと、５ヶ月か！みんなそんなにかかるの？

オレ今一ヶ月目。この生活があと4ヶ月も続くのなんかイヤだ・・・
希望と本当にかけ離れた職種で内定でそうなんだが、妥協すべきかなあ。

経営コンサルって何やる仕事？未経験でできるのかい。
スカウトメールみたいの来てんだが。職歴ねーのに・・・

>>764
管理部門とは主に、総務、人事、財務、法務等の後方支援部門を指しますよ。

>>771
個人差があるよ。決まる人はホントすぐ決まる。

俺の場合は、最初のほうの面接でロクに話せなかったし、そもそも気持ちの整理が
全然付いてなかったから、本腰入れるまでに随分かかってる。

横レスｽﾏｿ

内定ゲットされた方は後続の人のためにもう少し詳しい情報を教えていただけ無いだろうか

知りたい情報

�@職歴の有無
�A今までの就活期間と面接数
�B履歴書のポイント、収得資格
�C面接で気づいたこと等
�D会社のだいたいの規模と年収、待遇、等

これらのことを教えていただきたい。

俺は腐ったみかんなんかじゃねえ！！

救いようの無いバカなんだろ？
このスレのみんなはわかってるよ

スミマセン教えてください
履歴書に２社ほど抜いて書いて内定がきました。
これってばれたりしますか？

保険とかの関係で、バレるらしいよ。
職歴のことだよね？

社会保険の手続きの過程でばれるかもしれない

職歴あるなんてうらやましいけど、
あえて消さないといけない職歴って、ブラック？短期でやめたとか？

そうですか。。せっかく受かったのに
だめになっちゃうんですかね、、、、
今の会社は通じてたみたいだけど、、

ざわわ　ざわわ　ざわわ　この悲しみは消えない　

話しかけるように　ゆれる柳の下を

通った道さえ今はもう電車から見るだけ

あの頃の生き方を　あなたは忘れないで

司法試験は私の　青春そのもの

悲しいことがあると　開く模範六法

>>778
なんで隠す必要あるの？

去年自宅を所在地に登記して
ネット商店やってるわけだが。
自分がアクセ関係すきなんで食の足しになればと、、。
今、月純利15マンくらいでカツカツながら受験しながら生活
している。

俺からの意見
従業員になるだけが食う道ではない

卒業写真のあの人は目線を検閲済み

>>787
お前まさか税金を払ってないなんてことはないよな

>>787
ガッツシ払ってる
なんとマジメに国民年金も払ってるぜ！

＜人手不足＞バブル期並みの水準　労働経済動向調査

企業に従業員の不足感が広まり、バブル期並みの水準にあることが１日、
厚生労働省が１１月に実施した労働経済動向調査で分かった。
だが、雇い入れは進んでおらず、「人手は欲しいが人材が集まらない」
といったミスマッチが雇用環境改善の足かせになっている。


皮肉なもんだな・・・('A`)

俺もネット関連で10万月に稼いだでた。
でも、それで一生はとても食えない。ボーナスないし社会保障もない。
なまじ稼いでダラダラやってきたのがよくなかった。

スキルは残るし、副業としてやっていくからそれはそれでいいけど。

スマソ
アンカー789ね

俺の売りものは自分でデザインし、
シルバークレイを焼いたアクセ。
チョーカーとか指輪とかね。

面接で「以前は宝飾関係のデザイナーをしていました」とか言うつもりなのか？

漏れの知り合いに、40歳前後で東証一部上場企業・法務担当として採用された
奴しってる。コネ採用ではあるが。

皆さん、申し訳ありません。レス大変遅くなりました。

>>764
未だ法務としては分化してないようです。
>>765
31です。書類通過率は平均30％以上でした。最終的には4割。

書類は就職活動を始めた最初の1ケ月に、徹底して研究しておきました。とはいっても、本などは全く読まず、転職板やこのスレの書き込みをメモしておき参考にしました。
で、ポイントは、「こいつ、何だか面白そうだ。一度会ってみるかな。」です。どっかの書き込みにありました。
私の自己PR文も、何かのセリフ引用から始めてました。

他方、中途/キャリア採用における面接というのがいまいちコツが掴めず、苦戦してました。せっかく、唯一の上場メーカー法務の面接にも呼ばれたのに棒に降ったこともありました。
相手の要求が、企業によってかなりブレがあり対応できませんでした。新卒な扱いやら、キャリア扱いやら。。。

とある面接でダメ出しされたことを機会に、自己分析をやり直しできるだけ具体的事実に基づく紹介/アピールを作って、自信を回復させたコトが、
今回、外面的・精神的に何らかの効果をもたらし、良いオーラが出たのかもしれません。

就職活動は、真夏に1ケ月半、10月末に1週間ほど完全中断し、忘れさせました。特に後者の時期は、ホント嫌になっちゃいましたね。

実際に活動しながら、少しずつ何かを発見し改善していけば、必ず良い結果が出ると思います。あとは、縁です。
以上、長文申し訳ありませんでした。

>>765
>>766
>>771
本当にありがとうございます。

せっかく上場企業の内定もらたのに
彼女が東京行きを承諾してくれない。。

>>791
今は社員と言っても派遣とか契約とか色々あるから
信用できない。

1000

>>798
彼女との恋人契約を破棄すれば良い。

そういう契約類型はない

>>802

いや、>>801の発言はマジメなツッコミを入れるところというか、
笑うところだと思うんだが・・・ｗ

>>803
いや、>>802の発言はマジメなツッコミを入れるところというか、
笑うところだと思うんだが・・・ｗ

>>804
まぁ、そうとも解釈できるねｗ

　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　/-─-,,,_　 : :＼
　 　　　.　 /、>>1〜805,,: : : :i　　　　　.　　　　　 ∧　　∧
　 　 .　　　r-、 ,,,,,,,,、/: : : : : i　　　　　　 　　　 /　ヽ‐‐　ヽ
　　　　　　L_,　,　　、＼: : _-、　　　　 　 　　　彡　　　　　　ヽ
　　　　　　 ●) (●>　　|:/∂ﾉ　.　　　　　　　彡 　　●　　●
　　　　　　(ｲ-=-'＼　　　　/ 　　　　　　 　　 彡 　(　　　　　 l
　　　　　 　ﾄｪ-ｪｪ-:）　　./　　　　　　　　　　彡　　 ヽ　　　　 |　　　　この人達、無職です
　　　　　　　ヾ＝-'_　　/　　　　　　　　　　　彡　　　 ヽ　　　 l
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ（　o o)
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

ミ彡⌒ﾐ（彡ミ（彡ﾐ彡⌒ミ彡）ﾐ彡)ミ⌒彡）ﾐミ彡⌒ﾐ）彡ミ彡）
（ミ彡⌒ﾐ（彡ミ（彡ﾐ彡⌒ミ彡）ﾐ彡)ミﾐミ彡⌒ﾐ）彡ミ彡）
彡ミ（彡⌒ﾐ彡ミ（ミ彡⌒ﾐ彡ミ彡）ミ彡)ﾐ彡ミ)
　彡ミ|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!!!彡ミ⌒彡ﾐ彡）
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!|.　　　　　　　　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　/＿　　＿
　　　!|li|l!!|li|l!!|li|l!!|li|l!　　　　　　: --!　　　　　　　　　_,,,,,、　　　　　　　　　　　　　￣.／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　＼　　　　　　　　 　l||　||l　　　　　　　　　　　　　 ／
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＿ヽ　 ,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,｀''''"　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣''_,-
　|　　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　 llllllllllllllllllll!!!l_　　　　　　　　　,,, ,,,　　　　　,r-'''ﾞ￣
　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　 　　　>　　　　　lllll|　　　　　llllllllll!!!!!　　llll !ll!　iiii,, 　＜_.
　 |　|　＼_,,〉〉〈〈､._／| |　　　　／＿　,illlll'　lllll|　lllllﾞ　　　　　　　　　　 ,,,iillll!!ﾞ　　 ＞
　 |　|　-= =-　 -= =-| |　　　　￣／ ,illlll'　 lllll|　　lllllﾞ　　　　　　　 　:ll!!!ﾞﾞ゜　　 ＜_
　 |　|　　　　　‥ 　 　| |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ
　 |　|　　　　r―､　　//
　 ＼＼ 　 　|￣ﾉ　//＿＿
　￣|＼＼　 ￣　//|＼　　￣￣゛ー-
　 　|　 ＼ ￣￣ / / 　|
　 　|　　 ヾ￣￣　/　　l

新卒の頃は誰もがアツい気持ちを抱いて社会に飛び立ったもんだ。
あれから十余年が経った。
今となっては、あのアツい気持ちはどこへやら。
３０を過ぎ、振り返ってみれば朝から晩まで仕事の毎日だった。
そりゃ、金は貯まったさ。けど、金じゃないんだよな。
最近、学生時代を懐かしむことが多くなった。
ローでも行って人生変えるかな。

勤めて何年かすれば、自分の本当の実力というものが分かるよ。
良い意味でもなく悪い意味でもなくね。

親父の背中がどことなく寂しそうだったのはそういうわけだったのか。

定年するサラリーマンに、もう一度人生やり直せるならどういう道を歩むたいかという
アンケートの結果、もう一度同じ道を歩みたいと答えたのは小数派で、管理職の多くは
弁護士、政治家と答えたという。

撤退する司法受験生に、もう一度人生やり直せるならどういう道を歩むたいかという
アンケートの結果、もう一度同じ道を歩みたいと答えたのは小数派で、１０年選手の多くは
公務員、サラリーマンと答えたという。

退職リーマンの嘆きなんて半分が怨念で半分がのろけみたいなもんだわさ。

サラリーマンには積極的になりたいと全然思わないな。
仕方がなくなるだけで。撤退する今でも。
司法試験に費やした勉強を公務員試験に使っていれば・・・とはしばしば思う。

まー、今更しょうがないべ
前向いて歩け

>>814
ああ、やっぱりそれ考えるわな
でも20歳前後で公務員を目指すのはある意味で勇気が要る

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 |　　　　　　　　　　　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　 |　|　 ――　　―‐　| |
　 |　|　-=・=-　-=・=-| |
　 |　|　　　　 ,,‥、　 | |　　シューーーーーーーー
　 ＼＼ 　(⌒)　(⌒)//＿＿
　￣|＼＼ 　―‐ 　//|＼　　￣￣゛ー-
　　 |　 ＼ ￣⌒￣/ / 　|
　 　|　　ヾ￣￣￣ /　 　l

若くして公務員目指すって生き方もなんだかな。
ある程度年とって、いろんなことを諦めた人間に相応しい仕事。
年齢制限撤廃すりゃいいのにな。

俺の中では公務員＝警備員なんだよな。
生き様として。

>>798
内定オメ！アタシだったら彼女と反対で背中バーンと押すけどなぁ・・・。むしろ東京に付いていくのに!!

　アタシの彼氏も、みんなみたいに辛いところを歯ぁ食いしばって頑張ってくれればいいのになぁ・・・。
ここ数日、富みにクヨクヨしちゃって、アタシとのことや親御さんのこととか色々考え出しちゃって、鬱々してる・・・。
アタシに不自由させることも嫌らしくて、他の男見つけろとか言ってたし。アタシが働くことに関しても「ヒモな自分」が嫌みたい。
　やっぱりプライドなのかなぁ？スレタイ通りの身分だから良い企業に勤めることは無理だってことは
判ってるみたいだけど、”そこらへん”の企業に勤めることにも抵抗を感じてるんだよね。
　近くに住んでれば、すぐに会いに行けるものを・・・。遠距離恋愛だから今度そっちへ行こうかとメールしたら
「一週間待ってくれ」って返事が来た。ホントはケツ叩きに奇襲かけてやろうかと思ってたのに・・・。電話も出ないよ。

どうやって再起させれば良いのだろう・・・？ひとまず一週間待つべきかな？

わたしたちは　いつか　いなくなる

のはらでつんだはなを　うしろでにかくし

おとうさんにはきこえない　ふえのねにさそわれて

わたしたちは　いつのまにか　いなくなる

そらからもらった　ほほえみにかがやき

おかあさんにはみえない　ほしにみちびかれて

>>820
あなたが彼氏を思う気持ちを伝えればいい。
「あなたが高学歴で頭がいいから好きなんじゃないんだよ」
ってことを知らせなさい

絶望という名の地下鉄に　I　love　you

シャボン玉飛んだ屋根まで飛んだ

屋根まで飛んで壊れて消えた

>>824
そんなせつないこと言うなよ。

今年の冬はとても寒くてたまらないからお婆ちゃんの編んでくれたセーターを着なくちゃ

そして僕は冷たい人間の仲間入り

みんなで樹海へ
永遠の泳ぎに逝こうか・・・

ハートにひびが入るほど綺麗な海を探しにいく物語

>>822
それは泣いて訴えました・・・。

日に一度「食事は採ったか？」くらいの短いメールを送っているけど、
男の人って、それすらも放っておいて欲しいのかな？

も少し待ちます。

　　　　　　　　　, -───‐-､　　　
　　　　　 i⌒辷j}　　　　　　　 ＼　
え　　　　|　 |　　　　　　　　　　 ,rr===================､
い　え　 |　 | 　 | |Vへ/＼／l　//　　　　　　 ￣　　　　　　/　
っ　い　 |　 {､厂| |　＞　　　　//　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.
　　っ.　 |　 | ゝ‐| |､　 r─ｧ　//　　　　　　　　　　　　　　/
　　　 　ﾉ j八_／リ个ｰ｀='イ//　　　　3年3組、ゆうこ/
　 　　く 　_ノ　　　　＼乂ノ//　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　｀う| ＿}_rへ)）[艾]//　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　 f´　（　ｕＪ＿__//　　　　　　　　　　　　　　/
￣￣￣￣￣￣￣｀ｰ───────────‐′￣￣￣
ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ ｶﾀｰｰｯ!!

お前の心が僕の心になってこのままこうして揺られていたいんだ

真冬にコートを着込んで友達と２人でいろんな話しをしながら道を歩いていくのは好きだな


冷たい風が吹く

浦島太郎　＝　＠海。近く。村
子供＊＊　いじめる　亀
浦島太郎　買う　亀　＜子供＊＊　
浦島太郎　放す　亀　＞海

浦島太郎　釣りする　＠海
亀　現れる　＜海
亀　言う　＞浦島太郎　（亀　＝　乙姫。使い）
亀　欲する　（浦島太郎　乗る　＞亀。背）
浦島太郎　乗る　＞亀。背　　＃目をつぶって
浦島太郎　到着する　＠竜宮城

乙姫　言う　＞浦島太郎　（（浦島太郎　：助ける　亀）　〜　（乙姫　：待つ：　浦島太郎　＋ご馳走））
浦島太郎　食べる　ご馳走
浦島太郎　見る　魚＊＊。踊り
＄時間＝３。月。間、浦島太郎　暮す　＠竜宮城　　
浦島太郎　言う　＞乙姫　（浦島太郎　欲する　（浦島太郎　帰る　＞村））
乙姫　与える　＞浦島太郎　玉手箱
乙姫　言う　＞浦島太郎　（浦島太郎　！許可。開ける　玉手箱）　

浦島太郎　帰る　＞村　　＃亀の背に乗って
村。様子　＝。変わる
浦島太郎　尋ねる　＞老人　（老人　＝。知る　浦島太郎）
老人　言う　＞浦島太郎　（＄時間＝３００。年。前、浦島太郎　！：帰る　＜海）　＃伝聞
（浦島太郎　開ける　玉手箱）　〜　（浦島太郎　なる　爺）　＃箱からは白い煙

こんな仕事はいかが？お前らにピッタリだよ笑
ttp://opac.u-air.ac.jp/library/lib/koshashin/HSD10110.JPG

昔々、ある村に正直なジジィが雀を飼っていました。
その雀は、隣のババァが作った洗濯の糊を片付けておかずにいたのを
雀が食べてしまったので、隣のババアは、自分がかたずけないことも反省しないで、
雀が悪いのだと、雀の舌を切ってしまいました。
雀は痛い、痛いと言って逃げて自分住む雀の宿に帰って行きました。

正直なジジィは、雀が可哀想になり、薬を持って雀の宿まで尋ねに行ったら、
その宿では、雀の家族から大変感謝され、何時も可愛がってもらい、
又舌を切られたことを心配して薬まで持って来たので感謝されました。
そのお礼で、もてなしまで受けたのです。

帰りには、お礼だと言って大きな会社と小さな会社を二つ紹介され、
好きな会社にご就職下さいと言われたので、大きい会社を選びました。
会社に入ってみると、口やかましい上司、すぐに裏切る同僚、滅茶苦茶なノルマが待っていました。
正直なジジィは失敗したと思いました。

俺の友達でも今郵便局で働いてる奴がいるけど
人間として本当に面白く無い奴だよ、顔は普通だが安定職で？嫁さんは美人
そいつと話してるといつも競馬の話とパチンコの話、
こんな夢の無い旦那でも奥さんはいつも○○チャンと旦那を呼んで仲が良いからな世の中ってそういうもんだよな。

で、>>842自身ははどれくらい人間として面白いの？
夢だった司法試験には受からなかったんでしょ。
それでもまだ「おれには夢がある」って言えるのかい。

夢は実現するよりも見ている時が最も幸せだということに気づいた時、

人は夢から醒め、現実と直面するのである。

>>843
あー俺は単なるROM組みだから
むかし司法試験目指してたけど早々撤退して今は大手商社で海外飛び回ってます。
このスレの人を励まそうと身近の惨めな郵便局員の話をしただけ

俺が人間としてどれくらい面白いのかはこんな匿名掲示板で実証しようも無いけど
人間のスケールが小さいクズってどこでもいるだろお前みたいに。
そういうのでも生きていけるんだってことを教えてあげたのさ。

死ぬなサラリーマン

急増「リストラ・過労自殺」

大手商社８人連続死!?／悲劇の背景と処方箋


http://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/bak/02_7_7yw_moku.htm

>>845

いや、実証しなくていいよ。
あんたが相当面白い人間だってのはよく分かった。
２ちゃんの煽りに過剰に反応する、とてもスケールの小さな人間だってことも。
ホント、人間のスケールが小さいクズってどこにでもいるよな！

すまん。俺から見ると目糞鼻糞・・・

>>848
お前は歯糞だけどな

>>848

正　解　！

そりゃ公務員には>>845みたいなDQNは採用されないだろ。
市民の反感を買わないというのが職務内容の一部のようなものだし。

>>850
>>851
なんかお前らって切羽詰ってて本当にみっともくて哀れだよな見ていて酷いｗ
心配してあげてて損したよ、こんなクズどもは社会に出られないだろうなって思った。
まず社会に出る前に人間的に何かがかけてるってこと考え直したほうが良いよ。
それと俺はもう二度と来ないし見ないからレスしなくて良いよ。
レス返すお前らは一生負け組みだからｗ

>>845
精神年齢１６歳の撤退キモ面お疲れさん

今は大手商社で海外飛び回ってます

＞今は大手商社で海外飛び回ってます

素敵wwwww

今はホームレスで蠅が飛び回ってます。

もう年内はダメそう？

繁華街は、○|○|のX'masかよー。

俺の友達でも今大手商社で海外飛び回ってる奴がいるけど
人間として本当に面白く無い奴だよ、顔は知らないが安定職で？嫁さんはいない。
そいつと話してるといつも自慢話と他人の悪口、
こんな厨臭いおっさんでも世間では大手商社マンとして威張り散らせるからな世の中ってそういうもんだよな。

「昭和４５年築じゃ古すぎる」「そんなに古い建物じゃ今より危ない」
「今は１００�u以上のところに住んでいるのに、３０�uも狭くなったら家具がおけない」
「あなたが私のお父さんだったらどうしますか？」
「たった３６世帯の命も守れない行政なんていらない」
「いままで納めた区民税全て返してくれ」
「国は公的資金投入して、地方は最低でも住居を無料で斡旋するべきだ」
「国は最後まで面倒をみる義務がある」

>>858
＞そいつと話してるといつも自慢話と他人の悪口

うわぁー！ソレ、俺の同級生と全く同じだー！

年間休日122日ってどうかな？
優良企業ってのは、どれぐらいなの？

>>861
１２０日あるなら十分だ。
あとは、残業手当が付くかどうか。これが最も重要。
それから「労働組合」が「ある」企業は良い。

四季報の「未上場優良企業」ってのを見るといい。
儲かってる企業が載ってるから。

>>862,863
恐縮です。

残業手当付かない会社に入ると、ホント、脱力だよ〜

>>858
そのとおり
社会の評価なんて適当。
まじめに考えないほうがいいよ

社会の評価なんて適当。

だから、デイトレーダーになるのがいいよ。

でも残業手当が付くかどうかなんて入ってみないと分からないよな

>>868
面接で分かるよ。「何か質問ありませんか？」って言われるから
その時に聞くのが普通だけどね。

就職はあなたの健康を害するおそれがあります。
働きすぎに注意しましょう。

就職は鬱病、自殺、過労死、の原因となり、さらに精神障害をひき起こす可能性があります。

1996年8月29日、故石井偉（いさむ）さんは29歳の若さでくも膜下出血で亡くなりました。
（株）リクルートの、インターネット・ホームページ媒体を利用した求人情報「デジタルB-ing」をその年の4月に事実上ひとりで立ちあげ、
試行錯誤しながら週1回の画面更新のために深夜、時には明け方までの長時間不規則勤務を強いられていた中のことでした。
御両親は、偉さんの死は過労死であると確信し、「なぜ死ななくてはならなかったのか」を解明し、リクルートの責任追及と二度と
同じようなことが起こらないようにという願いを込めて、1999年7月29日、損害賠償請求裁判を起こしました。

働いても地獄
無職でも地獄

撤退しても地獄
続行しても地獄