【みんな】検事になりたいんですが第８【ノリピー】

やっぱり、このスレの現職Ｐさまはみんなノリピー世代なんじゃないかと思います。

>>1
糞スレ立てんなチンカス。

>>1
乙＆感謝！

過去スレ

【ＦＡＱ】検事になりたいんですがその7【装備】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1125216041/
【(ﾟ▽ﾟ*)】検事になりたいんですがその6【ピｰﾅｰﾛ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121012295/
【A庁が】検事になりたいんですがその5【沖ノ鳥島】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115991593/
【真正】検事になりたいんですがその４【こっち】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108104731/
【小役人】検事になりたいんですがその４【國の犬】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108058835/
【任検】検事になりたいんですがその３【言うな】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1105781551/
【任官】検事になりたいんですがその２【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097137159/
【任官】検事になりたいんですが【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065247487/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ∧,,∧
　　 　 　 　 　 　 　 　 ミﾟДﾟ,,彡
　　　 　 　 　 　 　 ＿_ﾐφ_⊂ﾐ__
　　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　|愛媛みかん|／

　┃　　　Ｑ１、任検・出世に学歴は関係しますか？
　┃　　　Ａ、　任検・出世ともに、原則として無関係です。
　┃　　　　　　研修所で平均以上の成績をとり、取調能力、公判遂行能力、組織適合能力、
　┃　　　　　　法的推論能力等が高ければ任検でき、出世も実績により決まります。
　┃　　　　　　ただ、法務省系での出世を望む場合には東大若年合格者が有利です。
　┃　　　　　　これは他省庁や国会との折衝で東大卒であることが有利に働くからです。
　┃
　┃　　　Ｑ２、検事は何歳までなれますか？
　┃　　　Ａ、　年金等の関係によりおおむね35歳までですが、41歳での任検者もいます。
　┃　　　　　　なお、基本的に年齢は採用に関係せずボーダーで同能力なら若い方、程度です。
　┃
　┃　　　Ｑ３、検事は高収入って本当ですか？
　┃　　　Ａ、　額面上は高いですが、時給換算すると割にあってません。
　┃　　　　　　実質収入は並みの弁護士程度です。転勤費用・資料購入費用も自腹ですし、
　┃　　　　　　給料はさらに下がる見込みですから、高収入を目指す方にはお勧めできません。
　┃　　　　　　身分保障と年金はしっかりしています。ただ、事実上の肩たたきはあります。
　┃
　┃　　　Ｑ４、Ｐ、Ｂ、Ｊというのはどういう意味ですか？
　┃　　　Ａ、　検察庁における略語です。
　┃　　　　　　Ｐ：検察官（Prosecutor） Ｂ：弁護人（Bengonin） Ｊ：裁判官（Judge） ＳＰ：副検事（Sub-P）
　┃　　　　　　Ｇ：検察事務官（kensatsuGimukan） Ｋ：警察官（Keisatsukan） Ｓ：書記官（Syokikan）
　┃　　　　　　Ａ：被告人（Accused） Ｖ：被害者（Victim） Ｗ：証人・参考人・目撃者（Witness）
　┃　　　　　　ＰＳ：検面調書（P-Statement） ＫＳ：員面調書（K-Statement）
　┃　　　　　　　。
　┃　　 ∧∧　/ 　　　　　　　　　　　公式情報は検察庁のHPでどうぞ
　┃　　(,,ﾟДﾟ)/)　　　　　　　　　　　　　　http://www.kensatsu.go.jp/
　┗　　∪ Ｐ ノ　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　...:::::し'＾J 　　Ｑ＆Ａは>>6以降に続きます。

　　[二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　　 |
　　 |　　　Ｑ５、転勤って何年毎ですか？裁判官みたいに全国回ったりしますか？
　　 |　　　Ａ、　Ｐはだいたい２年ごとが多いです（Ｊは３年ごとが多い）。
　　 |　　　　　　都市部（東京・大阪）と地方をピストンで行ったり来たりで、地方は全国をまわります。
　　 |　　　　　　ただＰによって地方の偏りはあると思います。地方の希望は出せますが、
　　 |　　　　　　希望通りになるとは限りません。なお、引越し費用は自前です。
　　 |
　　 |　　　Ｑ６、官舎ってどんな感じですか？
　　 |　　　Ａ、　都市部地方を問わず、俸給表（と所帯構成）で床面積と部屋数（Ａ〜Ｄ規格）が決まります。
　　 |　　　　　　入庁：２ＬＤＫ〜３ＬＤＫ　５年：３ＬＤＫ　１０年：３ＫＤＫ〜４ＬＤＫ　２０年：４ｌＤＫ・次席官舎
　　 |　　　　　　そのため、都心では家賃の割安感がありますが、地方では標準的な家賃です。
　　 |　　　　　　民間基準より壁が厚いのでプライバシーが保たれます。筑後何年かは運不運です。
　　 |　　　　　　犯罪者からの報復対策としては、自費で監視カメラ等を取り付けることも出来ますし、
　　 |　　　　　　官舎は「重点警備地区」に指定されていて、パトカーが官舎の敷地内まで巡回してくれます。
　　 |
　　 |　　　Ｑ７、犯罪歴があるのですが検事になれますか？
　　 |　　　Ａ、　道路交通法違反や偶発的な脅迫暴行傷害の罰金刑ならＰになれます。
　　 |　　　　　　しかし性犯罪なら起訴猶予や「告訴取消しの不起訴」でもＰになれないでしょう。
　　 |
　 ∧＿∧ 　/
　（　´∀｀）~)
　/´ <V>／二二二二二二二二二二二二二二二二二[三i三]二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　ヽ_}　r　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r==========ｭ
　（＿,ハ＿,）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 |
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|i―――――i|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Ｑ８、検事は拳銃を撃てますか？
Ａ、　撃てませんし、そもそも持ちません。但し、証拠品の拳銃ならイジリ放題です。

Ｑ９、〆(ﾟ▽ﾟ*)　ピーピーナロナロ　ピーナーロ ってなんですか？
Ａ、　「Ｐになろう」という魔法の合言葉です。

Ｑ１０、合格音頭ってなんですか？
Ａ、　合格！合格！みーんな合格！ハイハイ合格！合格音頭！
　　　ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀　)ﾉ(｀ﾉ　　)ヽ(　　　)ﾉ (　 ヽ´)ヽ(　´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ
　　　行くぞ司法試験 ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!! 司法試験
　　　疲れたら　( ﾟ人ﾟ)ﾀﾞｰﾚｶﾞ( σ｡｡)σｺﾛｼﾀ ( ﾟ人ﾟ)ｸｯｸ( σ｡｡)σﾛﾋﾞﾝ
　　,＿＿
　　�B■＿∧ 　 / 　
　　　（　・∀・） /
━━（ 　　　 つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ┌───┐ ∧∧　　　　∧∧
　　 │　 　 　 ｜(ﾟ　　,,)　　　(ﾟ　　,,)
=========== ⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
　　　　　　　　　 (┃ 　┃　　 (┃　 ┃
　　　　　　　　 ┏╋━┫　 ┏╋━┫

いいスレタイだね。

＞＞「みんな検事になりたいんですが」
まったくだ！

＞＞「第８ノリピー」
・・・。

>>5のテンプレは長文エラーが出たので一行目を名前欄に持っていきました。

>>5
＞任検・出世ともに、原則として無関係です。

んなわけねえだろ。最大派閥の��でさえ検事総長になれないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たてたァーーーーーーーーーッ！！！！
糞スレを立てたのは我が２ちゃんの雄ーーーーーっ！！！
１だァーーーーーーーーーーーーーッッ！！！

普段は引き篭もりの男！
身長159�a�b！！！1が雄叫びをあげてスレを荒らしまくるゥ
三十路を目前にしたこの勝負！釣ることができるかァーーーッ！！
おおーっと！
騙られたァーーーーッ！！！住人の一人が1に連続コピペ！
し・・しかし！
こたえてない！！無視する１！！！
また2人に煽られたッ！3人！
すっごぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いッ！！
3人に煽られながらも糞レスをやめないッ！！！1ッ！！！
なんという厨房！なんという図太さ！
まるで白痴ですッ！！！
4人目ッ!!さすがにｼｮｯｸを受けた！スレを放置するか１ッ！！
ああッ！！
まともなレスがァーーーッ
1を援護するのは・・・・・・・・・・・!?
自演！
やはり自作自演ですッ！！！！！
ヘタな芝居ですッ！ばれるかッ!!
ばれるッ！
ばれたァーーーーッ！！！ マヌケですッ！あいかわらずマヌケな厨房っぷり！
やったァーーーッ！レスが1000を超えましたァーーーーッ！！

>>6のQ7に関連して質問なんですが、窃盗の補導歴はどうでしょうか。だめぽ？

sage進行で行きましょう。

>>12
うわ、手癖悪い奴は一生治らないからやめとけ。

>>5
きわめてどうでも良いことだが、
ppo.go.jp
じゃないんだね。
kensatsu.go.jp
かぁ。分かりやすいっちゃ分かりやすいけど。

>>1新スレ乙です。さがって落ち着くまで暫く待ちましょうか

>>9
スレ建て＆テンプレ貼り乙です。

>>5は長すぎましたか(汗

2041bytesで(最大2048bytes)でいけると思っていたのですが、
計算違いだったようですね。すみません。

西村とろりん☆

>>1
乙

>>1さん
乙です。

>>1様
ありがとうございます。素敵なスレタイ・・・。

>>1 乙！！　

謎Ｐ先生降臨待ち。

テンプレには2年ごとに転勤とありますが、そもそもなんでそんな短期間に
何度も転勤させられるんですか？
ある勤務地に一生骨をうずめたいと思っても、それは許されないんでしょうか。

>>23
一定の地方（東北とか四国とか）をぐるぐる回る人はいますが、
一カ所に長期間いるのは無理です。
なれ合い、癒着を防ぎ、人事の公正とスキルアップを図るためなので・・・

>>23-24
正確にいうと，都市部（東京・大阪・その周辺）→地方→都市部→地方と転勤します。
行ける地方は，人によってみんな違います（人事の不思議。
２３さんのとおり，なぜか東北が多い人，九州四国が多い人，北も南（西）も両方いく人，人事いろいろです。
人気のある地方は，北海道と沖縄です（みんな遊びが目当てかなー）。
２年ごとの転勤の趣旨は２４さんの言うとおりです。
それに，もし勤務地が選べたら，そのうち激職の東京や大阪から検事がいなくなり，マリンスポーツ派が沖縄に集中し，ウインタースポーツ派が札幌に集中する２極化現象となるかもです（笑。

逆に言うと、地方はヒマな所が多いってことですか？

>>26
ヒマまでいかなくても激職でないです（昔は。
最近は忙しい地方も増えましたが（泣。

原因は、犯罪の増加っていうことでしょうか？
余力がある分、修習なども地方の方が相手してくれるものなのでしょうか？

僕は魅上君を目指しています。

>>29
まずはジャンプを捨てろ。
それからだ。
早売りもっているならウプしろ。
それしか俺にはいえない。

>>30
お前も捨てろ！

前スレで先週の水曜日にも
ネタバレのカキコがあったね。>>29は同一人物？

てか、もし>>29がうぷしたら
>>30は著作権法30条違反の教唆犯になるのかなあ。

謎Ｐ先生
５７期のＰにすごいワリヤがいるという話を聞いたのですが、
とりあえずへーって流したのですが、このワリヤってなんですか？

割り勘プレイヤー

口を割らせる＝自白させる

>>33
なんていうＰですか？

>>33

３５さんのとおりです。
ただ，自白調書をとっただけではまだまだです。立証レベルでいえば・・・・
まず，秘密の暴露がなければ，本当の文句なき任意な自白ではないでしょう。
次に，公判でも一貫して自白を維持する改悛の情の段階まで達していないと。
最後に，拘置所から取調べＰＫへ「お礼の手紙」が来たら満点だと思います。

もちろんこれは理想論（到達点）ですが，これを目指していただければと思います。

>>36
２ｃｈでは個人情報の流出は自制していただければと思います。<(_ _)>
５０期代後半には，２ｃｈで自作自演をしているＰがいますし（ウラあり）。

割り屋なんてどの期にだって一人くらいいるだろう。
大抵、直属の上司にはかわいがられるが、同期Ｐに運や配点がいいと妬まれやすい。
割り屋と呼ばれる人は、演技や心理学や話術などを人一倍勉強したりしてるのにね。
同期なんかよりも恐ろしいのは、上司のネットワーク。
転勤先の上司にあいつは割り屋だからなんて紹介されてると、
赴任時から上司は信頼してくれているけど、割れて当然とばかりに、
困難な否認事件ばかり回されることになる。
適当に仕事しておいた方が楽しく仕事できるとも思えてきます。
書き込みからにじみ出ているご人格からして，割り屋だと思われる謎Ｐさんもそう思いませんか。

たとえば、↑　このあたりが自作自演なんでしょうか？

>>39
誤解があるようですが，小生は割り屋ではないし，そのように呼ばれたことは（冗談ですら）任官以来１度もありません。(^^ゞポリポリ
Ａ庁のときは俗に「否認係」と呼ばれていましたが，否認のまま起訴することが多かったです（でも無罪は０件）。
むしろ，公判部で格闘しているとき，「真の自白とは何ぞや」と問題に行き当たって，上記の理想論に至っただけです。

＞適当に仕事しておいた方が楽しく仕事できるとも思えてきます。
確かに，人生を楽しむ谷は，それが理想…(。_・☆＼ ベキバキ…かもしれません。
ですが，そのうち，刑事部筆頭，特別刑事部筆頭，４席，３席となるので，嫌でも難しい事件しか配点されなくなります（苦笑。
難しい事件ほど，上司は自白の有無に気を使いますが，小生の場合は「公判で自白の任意性が飛んでも持つ事件か（自白に頼らない事件か）？」という目で公判記録をチェックしています。

>>40
いえいえ，もっと自己宣伝臭い，自作自演が露骨に出た見え見えの方で，一部界隈では名前すら特定されています。

謎Ｐ先生、教えてください。
>>38　の１行目と２行目のつながりがよくわかりません。
個人情報の流出自制という点では、特定のＰの存在を指摘するのは矛盾していますし、
自作自演のＰがいるからと言って、何故個人情報の流出を自制したほうがよいことに
なるのか意味がわかりません。
ちなみにウラありというのは、そのＰ本人が認めたということですか。

>>43
前段は，Ｐの個人名を出すのは止めましょうということです。
後段は，個人名を質問する異例のスレだったから自作自演の匂いをかいだので，乗せられてもねーという意味です。
なお，ウラありは職務上の秘密のようなものなので割愛します。

いずれにしろ，Ｐ個人名の自己宣伝や個人名の流出，それにＰの自作自演は，このスレでは願い下げだとうれぴーですね。

>>41
お返事くださってありがとうございます。
これまで私の周りには割り屋と呼ばれるような人が多く、
その点配点などで恩恵を受けていた私にも、彼らに対して
妬みがあるかもしれません。
適当に仕事…は聞き流してくださると、ありがたいです。

　なんだこのスレは謎Ｐの自作自演でできていたのか

こんなスレが有りまつた。
30歳を過ぎて、検察官を目指す人のスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121756046/l50

>>45(39)
　こちらこそご丁寧なスレいただいて。(^^ゞポリポリ
　大なり小なり勉強や仕事ができる人へは尊敬とヤッカミが混じるものですよ。
　小生なんか，受験時代からヤッカミしてましたから（爆。
　「Ｐの評価は１５年以上経たないとわからないので周囲の雑音は気にしなくて良い」と気付いたときは，既にオジンＰになっていたわけで（苦笑。

＞適当に仕事・・・・
　それを冗談で言える貴兄は多分実力があるＰだと思います。
　中味のないＰほど自分の能力を誇示して，そのような冗談は決して言いませんから（マジ。
　冗談は，Ｐの仕事でも，大事な疲労回復剤・緊張弛緩剤です（筋弛緩剤にあらず，お間違えのないようにｗ）。

>>46

　ばれましたか（核爆。
　そのギャグ最高です。

>>46
謎Ｐ先生（社内周知）の機嫌を損ねるような書き込みはよせよ。

>>50
いいじゃないですか。マターリ行きましょう。(^-^)/
小生を笑いのネタにして気分爽快スッキリとなる方がいるなら，
冗談で生きている小生の存在価値が発揮されたわけですから。ミ(ノ;_ _)ノ =3 ドテッ

裁事志望者です。
この前裁事の説明会があったので、裁判所に行って来ました。
説明会の中では実際の裁判の傍聴がありました。
（道路交通法違反・・１年前に酒気帯びで検挙されて罰金刑に処せられた前科一犯、
で、今回酒気帯びで交通事故を起こして相手に重傷を負わせて起訴された）
若手の検事さんでしたね。で、「今回たまたま酒を飲んで運転してしまった」って被告人
が言った際に、「そんな話みんな信じますかねぇ？」とちらりと傍聴席を見て・・。
って感じでした。
その後の裁判官との質疑応答で私は「メモを取っていましたが、とくに検事さんの
話すスピードが速くてメモがとれないくらいで・・裁判員制度が始まるにあたって、
素人は話しについていけないと思うのでなにか対策等は考えてられますか？」
って質問をしたりしました。

判事さんは「しゃべりが早すぎる・・ってのは、たとえば演劇とかでは真っ先に直させられる
べき点である。わかりやすい司法を目指す上では大切なことだと思う」とかおっしゃられていました。
あと今回の検事さんは若手で正義感一直線で突っ走っちゃうからかなぁ・・とも。

・・しかし、弁護人も検事さんも判事さんもしゃべるスピードが速い・・頭の回転が
早くないとこんなことは出来ないんだろうなぁ・・・って感心した経験でもありました。

ageてしまった・・申し訳ないです（汗）

まんもす

>>52
今のローテーションでは，単独事件や通常の合議事件は１時間，４０分，３０分の枠でギュウギュウに公判期日が指定されているので，落ち着いてＡＱ（被告人質問）をするのがないのが現状です。
そのため，嫌でも当事者（検察官と弁護人）は，小生のように頭の回転が遅くても，早口にならざるを得ないと思います。
１件１時間半なら，相当余裕をもって，傍聴人に分かり易い冒頭陳述やＡＱができるんですが・・・。

あるとき，弁護人のＡＱ予定時間が大幅に超過したため，Ｐ持ち時間があと２〜３分しかなくなりました。
そこで，否認の被告人にひとこと，「あなたは，この期に及んで，まだそんな弁解を言っていて恥ずかしくないですか？」で締めとしました。

>>28(26)
　亀レススマソです。<(_ _)>
　Ｐ庁が忙しくなったのは，統計をとると，送致事件数の増加と悪質否認事件の増加に間違いないと思います。
　地方の方が，余力はあるし，修習生の数が少ないので（６〜１２名），一人一人を見詰めた修習指導ができますね。
　そのかわり悪いところもバッチリとチェックされたりするのが怖いですが。ヾ(Ｔ△Ｔ)ﾉｼ

いえいえ、こんな粗末なＱにお答えいただけて嬉しいです。
ありがとうございました。

謎Ｐ様、のりぴーの歌では何がお好きなんでつか？
教えてくらはい

謎Ｐたん、ノリピーといえば、４月〜９月までの朝ドラは見てたんでつか？
昔は恵比寿にあったノリピーの店によく逝き、アイスも食べたまんもす
確か地方にはノリピーのパスタや甘味の店もありましたな
渚のピテカントロプスはよかった

今夜はガスター10西村のＰドラが登場ですな
共演の勝村政信はキムタクのＨＥＲＯに続いて２度目のＰですな
また内容を批評しまひょ

>>58-59
都合によりレス割愛させていただきます。m(._.*)mペコッ

謎Ｐ様、そんな冷たいことを言わずに
楽しくまーたりと逝きまひょ

謎Pさんに質問です

前スレでPバッジをつけていたことで犯罪に巻き込まれた先例はない、と仰っていましたが、
では逆にPバッジのおかげで犯罪にまきこまれるのを回避できたという経験をした又は聞いたことがありますか？（例えばチンビラに絡まれそうになった時等）

勝村政信は西村Pの弓道部の後輩の編集者みたい。

謎Ｐさんみたいな良いＰもうちの役所にいるんですねー。
密かに統計を取ったところ、人間性に問題ありなＰは、
やはり現場に多いですね。

あのバッチが検察官バッヂってけっこう知られてるのかなぁ

Bのバッジは有名なのにね。

捜査検事千草＞ザコ検長島
ドラマとしての評価はこれでよいでしょうか
おちゃらけからシリアスまでこなせる
西村さんには警官だけでなく検事も似合うようで
新聞ラテ欄は第一弾となってるので
数字がよければシリーズ化もあるのかな

64さんもＰさんですか？
人間性に問題というのは例えば・・？

どうしょうもない犯罪者相手に
へらへらわらって、挙げ句に
「笑って御覧。
そうそのほうがいい」ですよ。
人間以下ですね。被害者以下。

sage進行で行きましょう。

>>44
謎Ｐさん
もしかしてそれは一時期，修習生スレ等で「〜検事は元気？」とか「○×期エースは〜検事」とか書かれていた件ですか？
もう，この話は終わりならスルーしてください。

69さまのご発言からしますと、被害者は人間以下なんでしょうね。

マターリいこうよ

>>61
残念ながら，それほどＰバッジは周知されていないようです。

>>71
その件については具体的な話題は割愛させてください。<(_ _)>

検事・副検事バッジがわかるやつはほぼ前科者だけ

どうも，このスレには，特定の検事にネットストーカーを繰り返す４１歳独身女性が紛れ込んだようです。
しかもその４１歳独身女性は，ここのスレのＵＲＬをあちこち貼り付けて歩いたため，荒らしが来ることが予想されます。
この４１歳独身女性は，検事ネタ，キティネタ，セイコネタ，アキナネタで，法務検察関係スレに執拗なスレ違い投稿をして荒らしまくっています。
スルーで対処しても，「スルーは認められたことだ」と称して更なる荒らしを繰り返す４１歳独身女性です。
しばらく，現職Ｐの一部は口が堅くなるかも知れませんがご了承ください。

>>71
なお，一般論ですが，２ｃｈで個人名をことさらに連呼（曝す）する場合は，大別して
　(1) 本人の自己宣伝を目的とした自作自演
　(2) 特定の人の個人情報を曝す嫌がらせ
の２種類があります。
いずれにしても，まともな投稿ではないので，スルーが相当でしょう。

＞どこＰさん

　その４１歳独身女性の検事ストーカーにはホント困ったものですね。
　非常勤の検察職員としてＰ庁にもぐりこもうと画策したりして，もはやネットストーカーではすまない状態です。
　その意味で，Ｐの個人情報（固有名詞や勤務地等）は，２ｃｈでは避ける方がいいと実感します。

>>78
そうですね。
だれがやるにせよ，こんな巨大掲示板で個人名を晒すこと自体，まともな感覚ではないですね。

では、「まともな人」で盛り上げまくるのが一番良いのでしょうか？
（一応、自分は「まともな人」かな？ｗ）

＞バッジ
Ｐバッジは、裁事目指すようになって関連ページを見て初めて知りました。
それいぜんは「秋霜烈日」を読めませんでした。
あきしも（←なぜか変換できない）　状態でしたねｗ

TVドラマ「ヒーロー」見て、しゅうそうれつじつを知りマスタ。

41歳ではなく39歳ですが

＞41歳ではなく39歳ですが

　これが犯人性の秘密の暴露の典型例です（分かり易い）。

女性にとっては1歳でも若くみられたい、ということなんですね。
しかし・・・・・。

私も初代スレからＲＯＭってましたので，常連の皆さんの団結で，荒らしとストーカーはスルーしましょう。

正しい年齢

Ｓ地検Ｔ刑事部長検事…50歳
その妹分…39歳
松田聖子…43歳
ＳＡＹＡＫＡ…19歳
中森明菜…40歳
ハローキティ、ミミィ、ダニエル・スター…31歳
チャーミーキティ…１歳


以　上

>>87
失礼ですが、スレ違いではありませんか
ここはＰ志望が集まるＰスレですよ

>>88
ｼｨｯｰ!

２ｃｈ良スレとの付き合いは、何はなくとも永○園……ではなくて、
何があってもスルーでマターリ進行です（２ｃｈ歴８年です）。
口論、感情的、フレーミング、荒らし……の修羅場を乗り越える
魔法の言葉は、スルー、マターリ、寛容の微笑み、ワイルド７（最後はウソ。

このスレに降臨される現職さんはユーモア精神のある明るい方が多いですね
お話しをうかがう限り、かなりご苦労されているはずなのに漏れ達受験生を励
ましていただく思いに感謝です
そんなＰに私はなりたい
教官！私をＰ庁に連れてって！

>>90 ヘボＰさん
ワイルド７を知ってらっしゃるってことは・・。
ヘボＰさんも結構（ｒｙ

>>92　アニメの｢ワイルド７another謀略運河｣で知られた
んじゃないだろうか。

と、未来の上司のために一応フォローはしてみる・・・。

謎P様

一般論で結構なのですが，

最近，教え子とセックスしたり，被疑者の釈放後に関係者がセックスする
不祥事が頻発していますが，

これは，今までは隠れていたものが表面化しただけだとお考えに
なりますか，それとも，やはり，日本人と言うのは，職場でのセックスに
関して，考え方が非常に甘くなってきているのでしょうか。

せっかく警察官や教員という極めて安定した職を得たのに，
被疑者や生徒という手を出した事がバレれば，確実に懲戒処分を
食らう人間とセックスしてしまう人間の感覚がわからばいのですが。

わからばい

わからばくていいよ。そんなこと。

>>92-93
幼少のみぎりに古本屋を廻って「野生の７人」を手に入れたと日記には書いておこうｗ

つ[このギャグ自体で年齢でばれる予感]

＞ヘボＰさん

　ワイルド７の１巻「野生の７人」ですか！懐かしいですねー。
　小生は旧・続の全巻もってます（新は一部）。
　そこで一句（「ワイルドセブン」作詞：阿久悠 作曲：森田公一 編曲：小山内たけとも 歌：ノンストップ）
　♪おまえが受かる〜試験なら〜　この俺だって受か〜ってやる
　♪そうさ〜この世の〜ドブさらい
　♪……
　♪何かありそうなワイルドＰーマン
　＿|￣|○　オソマツ　○|￣|＿

>>94-96

　教え子と淫行や児童買春する例は，実は少なくありません。
　被害者集団世代と常時接することや心理的支配関係が犯意誘発の原因かもしれません。
　横領の「原因において誘惑的である行為」と同じように。
　警官が……これは新手のような気がします（確信はありませんが）。(+｡+)

＞謎Ｐさん

　ワイルド７のお仲間がいてうれしいです。
　草波隊長の官職が，ときに「検事総長」となっているのが印象ですね。
　それにしても，謎Ｐさんは，マンガのジャンルが広い！

体育会系のノリが苦手な私は検事を目指すべきではないのでしょうか？

　検察庁総合
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130680367/l50

謎Ｐさん、そろそろ司法試験合格体験記を、合格年次の分からないように
して書いてみてはいかがでしょうか。どうやって勉強したのか、非常に
興味があります。

もちろん、そのほかのＰの方でも、ぜんぜんオッケーです。

受験生を励ますときに自身の受験時代の苦悩、葛藤については今までもポロポロ語っておられますよ。

>>103
いやいや、そういう心理面というよりは技術面の話が聞きたい。

特定されてはダメだから
お察し下さい。

２ちゃんで実名を晒して侮辱されました。とても不快で夜も眠れませんでした。しかし、大学の先生がおっしゃるには、警察が捜査を開始する程の内容ではないそうです。２ちゃんでの侮辱的表現の場合、過去に警察が捜査したのはどの程度の内容の場合でしたか？

>>90
＞（２ｃｈ歴８年です）。

…反対尋問したくなりました。。。
あめぞう時代・ぁゃιぃ時代から、ということでしょうか。

>>107
>＞（２ｃｈ歴８年です）。
>
>…反対尋問したくなりました。。。
>あめぞう時代・ぁゃιぃ時代から、ということでしょうか。

　大正解で〜す。「前身からカウントすれば」が抜けてました（ゴメン。
　データがぁゃιぃと思ったら突っ込むのがＰの取調べ。
　パソ通の○○○○も懐かしい世代です。
　そういう貴方もネットお仲間世代と思います

>>106
新聞報道によれば、勝手にヌードを掲載された事案、「私を売ります買ってください」とオークションに虚偽出品した事案……そうとうエゲツナイ事案が目に付いていますよ。

>>100
Ｐ庁は体育会系というのは半分以上神話です。
確かにそういうＰもいますが，学級肌で温厚なＰも多いですよ。

謎P様

自己破産の経験は任検に影響しますでしょうか。
とあるベンチャー企業の経営者が「まずは起業して失敗したら
自己破産でチャラにして次の人生歩めば良い」とおっしゃっていたの
ですが。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾＾
堀江氏は広島大での講演の最後に「失敗しても大丈夫。ゼロになるだけで
すから。いくら借金しても自己破産すればいいんです」と発言した。
ジェット機を手に入れ移動が自在になった堀江氏が、広島で壮大な仕掛け
を考えている可能性も出てきた。

http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051106-0001.html

>>104
小生は，受験○報や予備校の合格体験記を集め，勉強のノウハウは「合格者の多数説」にしたがいました。
あのころから，統計チックな処理してましたねー（遠い目）。
大勢の人が採用する手法は一面の真理を突いているはずという。
なお，「受験生通説」は当てにならず，「合格者通説」を信望してました。

>>110
ありがとうございました。
飲み会は好きですが一発芸とか強要されるのなら嫌だなぁと思いまして。

>>111
前例がないので何ともいえませんが，失敗すればいくら借金していても自己破産で責任回避を当初から予定……という思考には付いていけません。
そういう部下をもったときを想像してみればわかると思います。
起業ビジネス業界ではホリエモンの哲学に一理あると思いますが，法曹界でそれが受け入れられるかと言うと，自己責任を最初から放棄して，多くの債権者を泣かせて連鎖倒産させてもかまわないという考えは，破産法の立法趣旨からすれば……（ｒｙ

>>114
やりたい奴は周囲の顰蹙勝手もやるでしょうｗ＞一発芸
２０年前と違い，最近の現場Ｐはスマートですよ。
茶碗酒飲酒強要＞…＞…＞ワインの銘柄とチーズの相性で盛り上がる。
これは，Ｐ庁だけでなく，サラリーマン社会のスマート化だと思います。
他の業界に行った高校大学同期と飲んだときの話で出ました。

お返事ありがとうございます。

謎P様最近では　実際問題　自己破産したベンチャーの社長が
本を出して「自己破産したこと」を売りにしたりして活動して
いますが

実際　自己破産しても　大した影響は　ないのですか。

最近「とりあえずは起業して失敗したら自己破産すれば
それでチャラ」という話を盛んにベンチャー業界では
しているような気がするのですが。

すくなくとも　世間様では　従来　起業して失敗したら
借金取りに追われて最後は自殺しかない　というのが
通説だったのではないかと思うのですが

自己破産を取り巻く環境は変わってきているのでしょうか。

>>117-118
そういう本を書いている人は，破産からカムバックできた人だけですよ。
倒産（実質破産）で街金に追いまくられて一家心中や自殺は多いですよ。
最近急増した自殺の相当件数が経済的理由によるといわれています。
それに，通俗本は，本が売れるためのことしか書いてないものも多いですよ。

誰しも，一発大博打の大当たりでリッチなセレブになりたいし。
コツコツと地道な毎日の仕事をこなすＰ生活からすれば対極でしゅう。
もちろん，日本に真の意味のバイタリティあふれる起業家が輩出することを望みますが。
Ｐに一発逆転があるとすれば，Ｐ小説で空前のベストセラーだけでしょう（苦笑。

２ｃｈ用語でいえば
　犯罪の原因は金と異性が二台横綱の希ガス
　破産がいいなら破産の私生活制約をやってみるテスト
気を付けよう甘い言葉と暗い道
　気を付けよう甘い起業と破産道
　法曹不祥事は金銭と異性トラブル

＞１１７
　あなたは、破産した人と経済的取引をしたいですか？
　ベンチャーの人が成功したというけど、その人は、
どれほどの人を犠牲にしたんでしょうね。
　（改正後の破産法は知りませんが、免責を受けたあと
個人的に返済をすることも可能（最高裁判例によると、
いわゆる自然債務になる）なのに、してないんじゃないで
すか？）
　そういう、人にあなたは賛同するんですか？
　
＞１０８
　　思ったより先輩で…
　　

あんまりベンチャーに挑む人のことを悪く思わないでください。
私には、ベンチャーで失敗したもののちゃんと借金を返済しようと頑張っている知り合いがいます。
必死に努力している人もいるのです。

ベンチャー一般の話しはされていないと思いますが

>>119の謎Pさん
私は、所謂リッチなセレブを棒に振ったかなとも思いますが後悔は…
謎Pさんが何度もカキコしているように、どこに自分の幸福を求めるかが肝要かと

＞Ｐ小説で空前のベストセラーだけでしょう
俄然やる気が出てきました(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

Pの皆様

質問お願いしまつm(..)m
�@自白の任意性の立証とは、具体的にはどのようなことをするのでしょうか。
�Aまた、基本的なことで申し訳ないのですが、「訴訟法上の事実の立証責任は主張する者にある。」ということの具体的な意味は、
自白調書だったらPが立証責任を負うということなのでしょうか、それとも自白調書の任意性を争う事実を主張するBが立証責任を負うことになるのでしょうか。

（未来の）後輩より

＞期はナイショさま

　年齢だけが先輩かも知れませんよｗ。
　Ｐ庁には年下の上司や年上の部下がいっぱーいですから（爆。
　それに個人が特定されるのを防ぐためフカシをするのが許されるのが２ｃｈです。
　謎Ｐさんが実は検事総長や高検検事長でも驚かないくらい。

>>125
勝手に回答してみます。
�@営業上の秘密ですｗ。知りたかったら絶対Ｐになってくださいね。
Ｐ庁で待ってますよー。そしたら教えてあげます。
�A訴訟法上の事実は主張するものに立証責任があるとは，簡単に言えば，立証に失敗すれば，そのような事実はなかったという不利益を被るのです。
たとえば，告訴の立証に失敗すればＰは……という判決を受けるしかありません（ｒｙ
自白の任意性は，責任能力と同様に「事実上の推定」がはたらいているのでＰ立証は事実上不要です（ないことの立証の負担をＡＢが負う）。
しかし，「任意性を疑わせる事実」をＡＢが立証すれば，事実上の推定が破れ，Ｐは自白ＰＳＫＳの任意性を具体的に立証する義務を負うことになります。
つまり，任意性が有る！という挙証責任（立証責任）そのものは，原告官たるＰにあるという本則に戻るだけです。

>>124(20)

＞＞Ｐ小説で空前のベストセラーだけでしょう
＞俄然やる気が出てきました(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

　ザコ検や赤カブ検事や「否認」なんかは既出ですので，大穴狙いは
　(1) 「誰も書かなかった検察庁−秋霜烈日の向こうはこんな顔−」
　(2) 「検事の犯罪−ゲリラハンターがゲリラになる日−」
　(3) 「あなたは検事の娘を愛せますか」
　(4) 「２ｃｈ検事出撃す−匿名無能検事−」
　だと思います。
　しかしバカ売れする本にするなら
　　(1)と(2)は暴露本の類だから退官しないと無理だし，昔の同僚からヒンシュク
　　(3)は恋愛経験豊富でないとムリポだけどＰはたいてい経験皆無状態
　　(4)は自分で自分を笑えないと書けないギャグ系だし上層部がお冠
　というネックがあるでしょう（爆。

こんにちは。
ユーモア溢れるPさんのトーク？にいつも励まされています。
先日、ある男性に「長年付き合っている彼女がいるから君とは結婚できない」と
言われました（要するに二股というやつですね）。
とてもショックで、今は勉強していても泣けてきます。。。
その人はＢでしたが、ここにいるＰの方々も、こういう悲しい思いをしたこと
or相手にさせたことはありますか？
スレ違いかもしれません。すみません。。

>>128
モテる男性（女性）で浮気をしない人がいたとするなら，それは相当な
人格者です。

私は，すくなくとも同性同士での「ぶっちゃけトーク」を色々聞いて
きましたが，二股や，キープ，浮気の類は，もし相手が社会的に見て
モテる人なら，もう仕方ありません。

神様の目から見て本当に何もないなら，それは相当の人格者です。
今の社会ではモテる人は本当に徹底的にモテはやされます。
出会った瞬間から一方的に好意を持たれる世の中です。

女性ならともかく魅力的な男性なら，生涯の間に，肉体関係に至った
異性が５０人に上らないなら「貞操がある」と評価すべき時代だと
思います。

悲しい思いをさせたより、悲しい思いをした現職さんであってほしい。

♪〜Sosotte　そそられて
　　Sosotte　そそられて
　　キッスは　あ〜ん　どっちにする？〜♪

謎Ｐ様やどこＰ様、私も現職Ｐ様はこの歌は知ってまつか？

>>131　報道みて思い出して、あの頃にトリップしちゃったんですか。
いつものオバさんですね・・・。光陰矢の如し、人生もっと有意義な
ことに使われたほうがいいですよ。

本田美奈子さんのご冥福をお祈り申し上げます。。。

死については考えさせられます。
本田美奈子さんのニュースもそうですが，福井県大野町老夫婦のニュースについても考えさせられました。

>>謎Pさん
将来、特別広報部（略して特広）部長になった謎Pさんのもとで
創作活動に勤しもうと思っていたのですが
「沖ノ鳥島検事シリーズ」などで一発当てようと。でもそうなったら、そうなったで

「ふう、今回の本も売れ行き好調、１００万部は固いなあ〜
ファンからのメールにでも目を通すか。あ、謎P部長の娘さんからメールが来てるな
なになに『私もやっと２０歳になりました。つきましては、これまでのキャラクター使用料として
売上の１０％をいただきます』って、え〜！！」ピポパ
「もしもし、謎P部長、今し方娘さんからメールが届きまして、
何でもキャラクター使用料を払わなくてはならないって
前に部長が『ネタになるなら娘でも』とおっしゃっていたじゃないですか」
「あ〜２ちゃんの書き込みのことかね」
「そうですよ、大体本の売上の１０％って印税まるまるですよ。一体どうしたんですか？」
「まあ、うちの娘は２０歳になったら、自立する。パパには迷惑かけないっていっていたからな
全くよくできた娘だ。あ、あと２ちゃんの書き込みについては『タダで』とは一言もいってない
つまりはそういうことだ」
ガチャン

>>127
「赤かぶ検事」のお陰で、特任検事が広く世間に知られるようになり、特任辞めても弁護士になれる道が開けた。
和久さん感謝と言う事。噂真の編集長を名誉毀損で起訴したのもわかるなあ。

Pを辞めて渉外弁護士に転職した方はよくいらっしゃいますか？

2009年5月までに導入される裁判員制度への理解を広めたいと、松尾邦弘・検事総長が9日、奥田碩・トヨタ
自動車会長を同社東京本社に訪ね、従業員に広報する場の提供などの協力を依頼した。検察首脳による極めて
異例の企業行脚の第1弾。まず6万5000人の従業員を抱える日本のトップ企業に率先して協力してもらうことで、
ほかの企業への波及効果も期待している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　つまりは企業のトップダウンで裁判員制度を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 国民に認めさせ、従わせようということだろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　いっそのこと、トヨタのアシモに
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 裁判員やらせるのはどうでしょう、検事総長。∩(･∀･) ﾒｲｱﾝ ｶﾓ｡　

05.11.9 日経「検事総長がトヨタ会長に裁判員制度で協力依頼」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051109AT1G0803Q09112005.html

謎P様

合格できました。
苦節５年の苦労が報われました。

今日はキャバクラに行って予備校からのバイト代１０万円散財してきます。
今までどうもありがとうございました。

と言いたいでつ・・・

あと少しでつ・・・

お腹壊しそうでつ・・・

で、どうだった？

本年度口述合格率
約95.38％

>>136
逆に、渉外弁護士辞めて検事(法務省官僚)になった方はおられます。

P志望の場合、研修が始まるまでの間何をするべきなのでしょうか？

弁護士事務所訪問などもやっておいたほうがいいのでしょうか

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

第５７−５５期検事、大学別任官者数の推移（含む大学院）

　　　　　第５７期　　　　　　 第５６期　　　　　　第５５期
一位　東京大学１６人　　早稲田大１６人　　東京大学１６人
二位　中央大学１０人　　東京大学１５人　　早稲田大１１人
三位　早稲田大　８人　　中央大学　７人　　中央大学１１人
四位　京都大学　７人　　慶應大学　７人　　慶應義塾　７人
五位　一橋大学　５人　　京都大学　６人　　京都大学　６人

　 　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　渉外！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　渉外！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡　　　　　　　　四大渉外！
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

11/11 　修習生ブログリングを作り直しました→司法修習生及びその予定者ブログのリング
　また，６０期司法修習生予定者の方も，どしどし参加してください(^_^)。
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm


岡口さんはこんなこと言っているが、修習生段階ではブログはやめておいて方が無難。

＞ヘボＰ様

お忙しい中、詳細な回答をありがとうございます。
�@は少し残念wでしたが、�Aについては疑問が解けました。

ただ、事実上の推定が及ぶ結果として、Ｂが負う立証責任は、（責任阻却事由等と同様に）講学上証拠提出責任とか争点形成責任とか呼ばれているものですよね。
∵本来は調書を提出するＰが任意性の立証責任を負うはずだから。

（将来の）後輩Ｐ

>>147
しかしＰになるとその後もブログに手を出せない罠

こんなスレ発見！

30歳を過ぎて、検察官を目指す人のスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121756046/l50

謎Ｐ様はここをご存じでつか？↓
http://www.shozankan.com/

↑杜の都ネタ

>>128
小生は二股三股の被害者の方で(+｡+)，加害者の心理はわかりません<(_ _)>。
失恋の被害者心理は多数の体験に基づきプロ中のプロと自負しております。

>>134(20)
（　#ﾟдﾟ)つ☆モデル料[出世払（不能条件）]
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
毎度の秀逸なギャグにお腹を抱えて笑いました。

>>136，>>142
Ｐ庁と渉外事務所の人事交流（転職）は聞いたことがありません。
多分ないでしょう。

>>143
既出（２ｃｈでは「ガイシュツ」）ですが，二度とない自由期間なので借金しても長期海外旅行に行きましょう。
数週間〜２ヶ月の海外旅行なんて，引退までもう二度とできない可能性が高いですよ。
格安航空券・ユーレイルパス・地球の歩き方なんぞで。(^-^)/

>>148(125)
横レスですが，小生もヘボＰさんと同様の意見です。
ご指摘のように，事実上の立証を破るだけですから，挙証責任（立証責任）に変動はなく，講学上の「立証の負担」「証拠提出責任」を負うだけです。

>>151-152
そのネタはこのスレでは止めてください。

>>153
お返事ありがとうございました。

アドバイスに従わせていただくつもりです。

>>153
転職ではありませんが、
検察官の社会経験ということで、若手検事を弁護士事務所に派遣する
制度が今年から始まってます（確か裁判所と同時進行だったはず）。
対象事務所には渉外も含まれているので、行った人がいるかも。

>>153
いますよ。
任検3年未満で渉外になった人はいます。

>>156
情報提供ありがとうございます。<(_ _)>

>>150
Ｐ志望の方の一助になる姉妹スレとして続くとウレピーですね。(^-^)/

謎Ｐ様、
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1131770958/l50
の被害者＆加害者カップルは、
例の話題の公務員Ｐスレに出てくる彼女の中学の後輩にあたるらしいでつよ

>>159
�@スレ違いです。�A検事ストーカーネタは止めましょう。
それと，�B自作自演と�Cマルチポストの観念的競合も止めましょう（かすがい現象？）。

２ちゃんだと書きたいことも書けないないな…
Pさんと仕事の時以外で話してみたい。
ロムっている四方職員も多いんじゃないかな

＞Pさんと仕事の時以外で話してみたい。

　Ｇの皆さん仕事のあとでＧＰで呑みにいってますが？

>>161
＞２ちゃんだと書きたいことも書けないないな…

スレ違いは迷惑なのでしないのが２ｃｈの常識ですが、何か？
次のところへ誘導いたしますです。そこで存分にどうぞ。
★検察官にストーカー行為をするババアを根絶しろ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130405789/

＞どこＰさん

　この投稿は例の方ですよ。マジレスしないでいいと思います。

ここは検察官を目指すスレ違いでしたね。
すみませんでした。

訂正
すれ違いでしたね→スレでしたね。
スマソ

＞スレ違いの方

　ご理解いただけてうれぴーです。(*^o^)ノ
　みんなで司法イタの良スレ化しましょう。

>>166
お邪魔しました(^o^)丿

>>167

　Ｊ志望orＪ関係者の方ですか？
　また遊びにきてくださいね。(^_^)/~
　謎Ｊさんという常連様もこのスレにいらっしゃいますから。

>>168
いえ…ただの司法警察員です。
このスレはよくROMっているんです。
送致するときと○○のときぐらいしか
PさんやSPさんにはお目にかかることがないので
読んでいて興味深いものがあります。
それでは本当にお邪魔しました(^o^)丿

>>169
ああ，勘違いしてました（ペコリ。
四方は司法府（裁判所）じゃないくて司法警察員だったんですね。
勘違いスマソです。

このスレには、ＳＰめざす司法警察員（警部補さん、警務隊さん、海上保安官さん、税関職員さん、入管職員さん）が多数ロム又は常連さんでいらっしゃいます。
あなたも、ぜひ常連にいてください。
漏れのようなＰ志望の司法浪人は現役の警察官とＰさんの会話が聞きたいです。

ホントにここは良スレ中の良スレですね。
ここに出没できて光栄です（シミジミ）。

寒っ・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>172
初雪ですか・・・

>>172
雪はまだだけど、氷は張っていたみたいです・・・

謎Ｐ様、どこＰ様、
今夜放送の「中居正広のブラックバラエティ」は必見でつよ

>>175
何やるんですか？

>>175
仙台ネタはストーカー隔離スレでやってください

謎Ｐ様、犯罪白書はもう発売されてまつか？
また、聞きたいのでつが、編集は法総研の研究部と聞いてまつが、研修部は編集に関与しているのでつか？
教えてくらはい

>>178
法務省のホムペに載っているよ

謎Ｐ様やどこＰ様は、同僚のＰやＳＰ、Ｇたちと懇談会をしたことがありまつか？
あるならどんな感じでつか？
教えてくらはい

>>180
もちろんありますよ。修習生が加わることも多いですね。
たいてい和気藹々で身の上相談に乗ったりするときもあります。
この２ｃｈのＰスレが話題になることもあります。
中年婦人による検事に対するストーカーが犯罪最近は話題に上ります（逮捕しようって）。

＞逮捕しようって

ｗ

>>180
どこＰさんとだいたい同じですね。
小生も若いＧＰの恋愛相談に乗ったことがあります（こうするとフラレるから止めようの類…笑…）。
酒席ですから，バカ話や四方山話で，未知の面白い話題を耳にすることがあります。
特に新任地の生活情報や観光情報は，懇親会で仕入れると間違いないですね。

昔取り扱った事件や今抱えている事件が話題になることもあります。
庁内の懇親会でしか話せないからですね（庁外では話題はご法度）。
呑みながら，先輩Ｐから教えてもらって勉強になったことが結構あります。
たいてい，ギャグやジョーク交えつつ為になる話しをするＰが多かったかと。
最近は，若いＰ・ＳＰさんの事件相談を受けることが多くなりました（歳だｗ）。

このスレは良スレですね！
自分が司法試験に合格し，検事に任官されるまで続いて欲しい。
といってもまだ大学１年生ですが…(合格するまであと何年かかるんだろう…)

>>184
何度か嵐の危機にさらされてきたけど、現職さんと名無しさんの協力で
切り抜けられたしね。ホントこの良スレ続いてほしいよ・・・。

現職側の小生としても，ここで受験のお手伝いできて，
Ｐ庁以外の人と普通に言葉がかわせてウレピーです。
ちなみに私は定年まで相当ありますから，出来る限り，
このスレに参加していたいです。(*^o^)ノ

このスレに参加して魑魅魍魎とネット犯罪カキコｋばか
りと思った２ｃｈ…偏見でした…を見直しました。
司法イタがどんどん良スレ化することを願います。

マトモ系の常連受験生の夢が一緒＞ピ−ナーロ
長期戦だからスレも長期戦が続くしｗ続いて欲しいし
ｐ志望同士で情報交換できる場はここしかないし（少数民族？）
現職ｐサメの話を気軽に聞けるのはここしかないし（現職様希少価値）
現職ｐサメって確か全国で総長入れて２０００人くらいでしょ
そのうち数名の現職ｐサメが降臨するのは幸運だと思う

葉玉匡美 ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/masami_hadama

新会社法１００問について
（抜粋）
２色刷りで４８５ページ。
解答例部分は，約３９０ページ。１問約４ページ。
解答例を読めば，理由も結論も明確なので，解説は載ってません。
初版をお買い求めの方は，可及的速やかに，誤植を発表しますので，ご容赦ください。

このブログをご覧の方のうち，初版をお買い求めの方でには，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「葉玉匡美が，憲・民・刑・商・民訴の質問に答える券」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
をもれなく一枚差し上げます（笑）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
該当者は，このブログの掲示板にどんどんご質問を書き込んでくださいね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

最近P大人気なんでしょ？

激戦ですか？

>>189
　激戦と思ってください。昔は何が何でもＰ志望獲得でしが，今はウカツに「採用だ」と言うな！という時代です。
　謎Ｐさんも過去ログで書いていましたが
　　　　昔は手を上げただけで強引にＰに採用されそうになった古き良き時代
がありましたが，最近はＰ志望が多くて，現職Ｐ側には嬉しい買手市場です。

　実務修習中に，自白獲得能力，事案分析能力，疑律判断能力，常識的処理能力……をチェックされるようです。
　何か特技があった方が有利みたいですが，英語や簿記会計程度だと・・・（時代は変わった）。
　ただ，私見ですが，刑法や刑訴法の法令判例知識があった方が好感もたれるのは間違いないです。
　ですから，とりあえず，刑事法を得意科目とするとよろしいかと思います。
　ただ，昔の民訴選択でも特捜部でバリバリ活躍している人がいますから，刑事法得意は必要条件ではありません。
　あと，意外かも知れませんが，被害者の苦しみに共感できない人は別の道を考えた方がいいかも知れません。
　某有名大学現役合格で司法試験超上位合格者の熱烈Ｐ志望（実は知人の後輩）が「あんな手口に引っかかるＶの方がアホ」と方言したのをＧ経由で聴いて，本人の性格も加味して，結局，泣いて「不採用意見」を上げた経験があります。
　その方は，幸いにも某大規模渉外事務所で飛ぶ鳥を落とす勢いの弁護士として活躍していますが，Ｐとして一緒に仕事をしたいとは最後まで思いませんでした。

　ご参考になれば幸いです（謎Ｐさんの真似−好きなフレーズ−）。

ご丁寧にありがとうございました。

論文では何故かさほど好きでない民事系の方が成績がよかったのですが・・・

個人的にPになれないと司法試験に受かった意義が半減してしまうと
思っているので、頑張ります！

>>191=189
好きな刑事法で頑張ってください。

私は表現が下手なのでブチャケで言いますが
　・英語のトフルの点数や英検１級を不必要に宣伝する奴
　・簿記２級を何度も自己宣伝する奴
　・ハイテク部門でカタカナや３文字略語を多用して煙に向く奴
には「採用意見」を出したくありません。

逆に，たとえ刑事法が苦手でも
　・一所懸命コンメで判例や学説を調べる人
　・自分で調べた上で、恥も外聞も捨ててＰに相談する人
　・ウソでもＡやＶの言い分に真剣に耳を傾ける人
　・求略式罰金と起訴猶予で悩んで眠れなくなる人
だと，司法試験や修習成績が下位だろうが，「採用強く推薦」意見出したいです。

＞何か特技があった方が有利みたいですが，英語や簿記会計程度だと・・・（時代は変わった）。
＞ただ，私見ですが，刑法や刑訴法の法令判例知識があった方が好感もたれるのは間違いないです。

なんとなく、長期（世界）旅行になんて行っている場合ではない気がしました。。。

見聞を広めろってことでﾈｰﾉ？

>>193
ヘボＰさんのご趣旨は，合格してから付け焼刃で身に付く程度では効果はないということでしょう。
英語だとネイティブモードとか，パソコンだとハッキングできるスキルとか，簿記会計だと税理士レベルとか……。
だから，あれば助かるという特技のレベルは高いから，あまりこだわらないでください。
特技があっても，Ｐの実務能力がなければ画餅なんですから。本体で勝負です。
過去ログを見ていただければ幸いでございます。
自主ゼミで反対説に反発しないで言い分をじっくり聴く能力を磨いた方がいいかもです（取調べの秘訣）。

それなら，合格したら人生に二度とない体力まかせの長期海外旅行で見分を広めては（我田引水ですが）。
引退後のフルムーン海外旅行では，行けるところや旅程は限られていますから（マジ。
なにせ，４０歳超えたら夜行特急列車の旅を外国で片言英語とゼスチャーでする体力も気力もないしｗ。
トラベル・イングリッシュやフレンチで安宿の斡旋を依頼するのもカッタシーと思ってしまうし（苦笑。
異文化と当たり前に接して，文化と価値観が人によって違って当たり前という世界を知ったら，ＡＢの否認弁解にカッとなることもなくなりますよ（「文化と価値観の違いはフツーのことで議論しても無意味」）。

我田引水はありますが，ご参考になれば幸いです。

謎Ｐ様、中居正広の黒バラの件は来週も続くようでつよ

謎Ｐ様、今、テレビ東京で虎ノ門にある牛たんの太助が出てまつよ

事件の公判担当になると（例えばオ○ムとかですかね）専属のボディガードがつくことがあるって聞いたことあるんですが、本当ですか？

謎Ｐ様、サンクスに○台辛味噌ラーメン（エースコック）というカップ麺を見つけまつた
残業食にいかがでつか？

200ＧＥＴ！

○台→Ｓ台

>>194
そのとおです。簡にして要のコメントに脱帽。<(_ _)>

>>198
オウム捜査のときは，オウム令状担当Ｐに警視庁警備課のボディガードがついていたようです。
公判Ｐも，最初は付いていたかも知れないですね（未確認）。
横ベン氏がオウム偽装交通事故で怪我させられたくらいですから。

>>196-197，>>199-201
スレ違いの「仙台ネタ」投稿は止めてください。迷惑です！

中国、ベトナムといった共産圏への旅行歴があっても大丈夫ですか？

>>203
もちろん大丈夫です。
在中国の日本大使館にはＰの一等書記官がいますよ。
ベトナムには法務総合研究所国際協力部から立法支援でＰが派遣されてます。

どうもありがとうございます。

警察官の知り合いに、任官したら共産圏には旅行できないと言われていましたので
ちょっと心配だったのです。

Ｋの友人はいかがわしい店に行くことを「ちょっと風にあたりに・・・」と言います。
業界用語ですね〜

>>206
　法務検察警察モノの本にも出てましたが
　　　警視庁（本庁）＞桜田商事（本社）
　　　警察庁＞サッチョウ
　　　法務省＞赤レンガ
　　　公安調査庁＞九段
なんかは割とポピュラーですね。

従業員「お客さんはどちらの会社。珍しいバッチしてるね。」
酔謎Ｐ「日本ヘリコって会社。ヘリコプター作っている。」
従業員「バッチは会社の徽章なんですか。」
酔謎Ｐ「ほらローターがくるくる廻ったデザインのバッチ。」
従業員「どんな会社なんですか。」
酔謎Ｐ「吹けば飛ぶような会社だよ〜。おまけに人事で全国に飛ばされるし〜。」
酔若Ｇ「ククッ…（必死で笑いを堪えている）…。」
（実話ですが，誰もＰ庁を「日本ヘリコ」とは呼んだりしませんよーｗ）

>>205
それは冷戦時代のことでしょう。
いまなら北の将軍様の国以外ならどこ行っても問題ないです。

>>207
日本ヘリコプターって、全日空の前身（の一つ）ですよね。

>>209
そのとおりで，通称「日ペリ」のＩＡＴＡ２レターコードは，日本ヘリコプターの略称「ＮＨ」。
ＡＮＡは合併存続会社として未だに「ＮＨ」承継してます（日航は「ＪＬ」）。
Ｐバッチ見たとき，これはヘリコを上から見た感じと思った飛行機オタク…σ(^_^)…。

踊る大捜査線だと
＞警視庁
本庁
＞警察庁
本社
って言ってますよね？

>>211
＞踊る大捜査線
さすがにモロ隠語を使うのははばかられたんでしょう。＞本庁と本社
だけどＳＡＴがＣＢ用ハンディトーキー使うのはいくら何でもｗ・・・。＼(?｡?")マニアック！
でも主人公がＳＡＴに「勝っちゃいましたー」は大爆笑の楽しいオープニング。
そして最終場面で現場担当者だけに感じる主人公とＳＡＴの心の通い合い。
小生はファンですねん。「太陽にほえろ」の次くらい。

＞謎Ｐさん
めずらしい「ですねん」に笑ってしまいました。
ついでに質問なんですが、警察のキャリアとそうでない人との対立は
あんな感じなんでしょうか？

>>213
あれはデフォルメの極地ですよ（課長や署長のオチャラケと同じくらい。）。
キャリアは一見いい思いしているように見えるけど，実際は捜査の仕事ができないで現場から浮いているのを自覚しているから，意外と腰が低い良い人が多いですよ。
都道府県警察の現場で帝王学を学ばせてもらっているという真のキャリアらしい謙虚さをお持ちの方が多いですね。
例外として，若くて突っ張った「脳足りんキャリア」の「本部刑事○課長」が被疑者の釈放に抗議に来たことがあるけど，「証拠もないのに逮捕して勾留しろっと言われてもねー。」でお引取りいただきました。
そのときは，後で所轄署の刑事係長が「殿様は事件処理の実務をご存知ないんで失礼しました。私は逮捕に反対したんですけど。」と丁重に電話してきました。
珍しく「警察を検察」した唯一の経験です。

>>214 謎Ｐさん
ありがとうございます。キャリア制度ではいろいろ言われてるから
実際はどうなのかなと思いまして。
謎Ｐさんは署長と課長のカラミで爆笑してそうだ・・・ｗ。

>>215
その刑事係長とは明け透けに何でも言える仲でしたから・・・その後に呑んだとき・・・，
係長「ウチらにとって，新しく来るキャリアと検事さんには，当たり外れに戦々恐々ですわ。」
謎Ｐ「（ニヤリ）そりゃそうだろー。脳足りんキャリアと秘密の暴露にうるさい検事…σ(^_^)…と，どっちが来ても大変だよねー。」
係長「検事さんにとって，今度赴任する都道府県警の当たり外れが気になるのと同じですよー（爆笑。」
と意気投合してカラオケ歌いまくりました。
ちなみに・・・係長は「演歌メドレー」，小生は「ウルトラマン伝説（メドレー）」でして…(^^ゞポリポリ…，こればっかりは意気投合しなかったです（苦笑。
所轄のベテラン刑事さんから「刑事になって１４年，検事さんがウルトラマン歌うのは始めて見ました。」という雑感いただきｍした。

ウ・・ウ・・・ウルトラマン！
謎Ｐさんは、ストレス発散でもお茶目ですね。

謎P様

会社法の立法に携わる人は，そこら辺のへっぽこ法律（失礼・・・）の
立案に携わる人より出世頭なイメージがあるんですが，

そんなことはないんですか？

>>217
(^^ゞポリポリ
尊敬できるキャリア警察官の方とも一緒に歌いましたら，未来のエリートは目を丸くしていました。
調子に乗ってアニメソングメドレー（宇宙少年エース，ソラン，エイトマン……ｗ）まで歌ってしもうた。<(_ _)>

>>218
司法法制部は，検事，裁判官，弁護士（任期付き研究官もあり），法学者がてんこ盛りですよ。
商事法務や金融法務など，その道のエキスパートが集まっているそうです。
ですから，小生は行ったことはありませんが（笑。
出世頭かどうかではなく，得意分野の専門家集団のようです。
早く「ギャグ及びジョーク法」の立案にならないかなー。＼(?｡?")ンナワケナイ！

初対面の人に職業聞かれて正直に答える場合はあまりないみたいですが、Pと答えた場合相手はどんな反応示すことが多いですか？
それと、お子さんの学校などで父兄の職業を記入したりする書類なんかあるかとおもいますが、それにはPと記入するんですか？

>>220
検事って言うと、刑事に間違われ
検察官って言うと、警察官に間違われます。
一昔前に比べればマシになってきたけど、
案外マイナーな職業なのねって思います。

分からない人って結構いますよね。
大抵の人には「映画とかの裁判のシーンで、この人は悪い人です、
って陪審員に訴えている役」と説明すると分かってくれます。

横槍失礼します。
質問です。
裁判員制度が実施されると何故訴訟の迅速化につながるのでしょうか？

>>223
連日開廷と、公判前整理手続による立証制限のためです。
特に後者について、思想がかった事件で弁護人がやたらと細切れで
証拠請求してきたことがありましたが、そのような引き延ばしができなくなります。

なるほど。ありがとうございます。
現職のみなさんも新制度が導入されることになって、
きっとご苦労されているのでしょうね。
改正に苦しむのは受験生のみにあらず、ですね。

＞迅速
証拠開示の裁定全部に抗告されたらどうなることでしょう。
裁判員がかかわらない所でいくら時間がかかっても無問題？

本当の迅速な裁判と充実審理は，経験則で言えば
　　ＡＢ事実認・Ｂ証拠全部同意・浮いた時間でＰＢＪの詳細なＡＱ・Ｂの入念な情状立証準備
なんですが，否認事件だとできないのが玉にキズ。<(_ _)>

公判前整理手続きって、ＡＢの弁解や主張を制限するから、Ａの憲法上の権利（証人審問権とか）を害するのでは？

東京都内の自民党と民主党のあわせて９つの政党支部が、去年、脱税事件で有罪になった企業や、
談合をしたとして指名停止処分を受けた企業から政治献金を受けていたことがわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　これは談合・脱税した企業が政治献金をしたのか、政治献金
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / でバックに政治家が付いた企業が談合・脱税したのか、検察には
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　その辺をよく捜査して実態を明らかにしてもらいたいもんだ。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 巷では「政治家がバックなら怖いもんなしだ」とは良く言われますね。(･∀･ )

05.11.15 NHK「脱税や談合の企業から献金」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/11/15/k20051114000112.html

>>221
まあ、裁判員制度が開始されれば、検事の活動が広く知られるでしょう。
犯罪に関わらなければ、お世話にならない職業ですからね。できれば関わりたくない。
警察は、犯罪捜査以外の仕事も多いからね。

ところで質問なんですが、例えば
Ａ事実（傷害）で起訴
Ｂ事実（傷害）で追起訴
の後、別のＣ事実（傷害）を含めて全部を包括する常習傷害罪に訴因変更したいとき
先行する２回の起訴（２個の訴因）はどう扱われるのですか？
一方を常習傷害に変更して他方を取り消すのも何か変ですし、といって
２個の訴因をまとめて１個にする手続も刑訴法には見あたりませんし・・・。
（諸々の事情により）指導官には聞きづらいので、ここでこっそり教えて下さいm(_o_)m

>>231
＞２個の訴因をまとめて１個にする手続も刑訴法には見あたりませんし・・・。

　ありますよ。検察官は普通にやっています。
　窃盗や住居侵入で起訴した後に，常習累犯窃盗に（追加的）訴因変更する例が典型例です。

実際に訴因変更するときってどうやってるのかイメージがわかないので質問です。



平成3年の過去問であるような　
（Ａ）窃盗幇助→（Ｂ）窃盗共同正犯＋（Ｃ）住居侵入　っていう訴因変更するときって
まず（Ａ）→（Ｂ）に交換的又は予備的変更、
次に（Ｂ）または（Ａ）or（Ｂ）→（Ｂ）＋（Ｃ）または（Ａ）or（Ｂ）＋（Ｃ）に追加的変更
ってやるんですか？それとも一回の訴因変更で（Ａ）→（Ｂ）＋（Ｃ）ってやるんですか？

もし後者だとすると訴因変更の可否の論点書くときに狭義の同一性と単一性を論じて
それが（Ａ）（Ｂ）間の話なのか（Ｂ）（Ｃ）間の話なのかしっかり分けて書かなきゃならなくて
結構大変だなーと思って心配したりしてるのですが・・・


今更論点なんて、という感もあるかもしれませんが宜しかったら実際の運用をご教授下さい　ヽ( ﾟдﾟ)ﾉ

>>233
全部１回の訴因変更でやりますよ。
横領罪を詐欺罪に訴因変更する例を参照してみてください。
ポイントは訴因の非両立性（択一的非共罰関係）です。

>>232
どこＰ先生、どうもありがとうございます。
この場合、訴因変更請求書には
「平成○年○月○日付け及び同年×月×日付け各公訴事実を次のとおり変更する。
　被告人は、常習として
１　・・・（以下常習傷害罪の事実ＡＢＣを列挙）
したものである。」
という感じになるのでしょうか。

>>235
まさにそんな感じです。(*^o^)ノ

>>234ありがとうございます。勉強します

謎Ｐ様、どこＰ様、私も現職Ｐ様、
http://www.pc3939.jp/（ケータイ）
↑面白いでつよ

このような質問をすること自体を大変恥じておりますが、
学生時代の友人が卒業後、積極的に反政府運動をしている
某市民団体に所属していた（現在は辞めたとの噂）ことを知ったのですが、
訳あって、その友人と連絡をとりたいのですが、
Ｐを目指す上で何か差し支えでもあったら…と迷っております。

実際のところ、何か差し支えがありますでしょうか？

反政府運動っていうのがよくわからない。
極論だが、郵政民営化反対も反政府運動らしい（倒閣運動だそうな。自民党幹事長談）。

>>240
その内容をいうとその団体を特定されそうなので…。

>>241
それでは抽象的過ぎて現職さんたちも答えようがないんじゃない？

思想公安系の質問を現職さんにするのはあまりにビミョー過ぎる気がする。

姉小路祐作、特捜検事（雷鳥ファイル）ってのを
読みますたけど、警察との関係ってあんな感じなんでそか？

>>243
やっぱり、そうですかね？

あまりその団体が特定されるようなことを書くと
かえってお答えづらいと思ったのですが、
どう表現していいか。

その方面に詳しい人ならすぐ分かる
キーワードみたいなものはいっぱいあるのですが・・・。

君子危うきに近寄らず、の精神がいいんじゃあないか

>>246
実はこの迷いはこの１〜２年ずーっと抱いてきたものなんです。
246さんのおっしゃるとおり今までその精神で来ましたが、
上の方で共産圏の旅行の話が出ていたので
この機会に思い切って質問しようと思ったのです。

>>244
過去ログ嫁

全共闘の闘士だった江田五月は執行猶予判決後
猶予期間満了とともに修習生となり，その後にＪに採用されているよ

謎Ｐ様

よくＰの首脳陣が集まって御前会議が行われている料亭「かつら」は、
三田のどこにあるのでつか？場所を詳しく教えてくらはい
また、謎Ｐ様（どこＰ様や私も現職Ｐ様も）は逝かれたことがありまつか？いつかは逝ってみたいでつか？

>>250
スレ違いです
現職Ｐ様への嫌がらせならよそでやってくれ

>>245
表向き公安が警戒している対象については公安庁のサイトで出てるし、一つ参考にしては？
（参考になるか激しくビミョーだけど）

>>251です
謎Ｐ様、あんまりでつよ
漏れは受験生であって、嫌がらせとかではないでつ
いきなりそんなこと言うのは失礼ではないですか
漏れがＰになったら、お世話になる店になるかも知れないではないでつか
すごく傷つきますた

以前も自白の任意性立証に関する質問があり、それはヒミツ♪という事だったのは承知してますのでこの質問も回答を差し控えたいという事でしたら結構ですので、一応質問させてください。

取調べ状況の可視化ということで取調べの録音及び供述調書を一問一答式の記述とするのが望ましいと学者達が言うのをよく見るのですが、実際にはそれは難しい事なのでしょうか？
否定する立場が挙げる録音等による事務の煩雑というのも大した事はないのではないかと思うのですが。
また現役Ｐで録音や一問一答式を支持するような声はあるのでしょうか？

個人的に思うところでも結構ですので御回答頂ければ幸いです。

>>252
警察庁のＨＰに回顧と展望っていうベージがありますよね？
そこの反戦運動の記述に
明らかに該当する活動は行っています。
当時、写真付で新聞記事になりました。

司法試験合格者９０００人！　内閣府推進会議が法務省に案示す
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm


９０００人の中からどうやってＰ適格を見極めるのでしょう。
選挙で選ぶのでしょうか？
それ以前に司法研修所はどうなるのでしょう。

ｽﾙｰｽﾙ

＞＞２５３
ボケ！
謎Ｐさんのカキコじゃないだろ
お前のカキコの方が侮辱だ

>>252(251)
こいつの方がホントに失礼な奴だな
投稿者の名前も読まないで
謎ｐさんのカキコと勘違いして
謎ｐさんに文句いうなんて
どんな神経してんだか
おおかたストーカーババァの自作自演だろ

>>253
＞漏れがＰになったら、お世話になる店になるかも知れないではないでつか
＞すごく傷つきますた

　いったい何考えてこのスレに参加しているんですか。
　尊大な傷つき公言して現職Ｐさんに文句いう香具師はＰになってほしくないですわ。
　その前に司法試験に受からないと思うんだけどね。

みんな！スルー汁！

>>252ですが、、、251ではないし、一言も現職Ｐには触れてないんですが。。。
orz

>>252流れ弾ドンマイ

>>253＆>>251
　これがトラブルのもと（多分ストーカー荒らしの誰かさん）
　この人の無礼なカキコはスルーしましょう

>>252さん
　あなたは礼を尽くして現職Ｐ様の立場も考えてられます
　勘違いされた（レス付け間違い？）だと思うから気にしないで

いつも読ませて頂いています。
>>126に関して亀レスです。
自白の任意性についてはＰに立証責任がある，という立場をとっても，
任意性に疑いが「ない」ことをしらみつぶしに立証させるのは不可能を強いるものだから，
まずＢに任意性に疑いを抱かせる事情を主張をさせるというのが実務という感じです。

で，問題は訴訟のどの段階でどの程度具体的に疑いを抱かせる事情を主張するか？
例えばまず被告人質問をする。ここで被告人から
「『○月×日の調べで△△刑事からここでしゃべったら即釈放なんだけどなー』と言われた。」
と具体的な答えを引き出してしまうとまずい。というのは，
△△刑事の証人尋問期日で
検察官「被告人はあなたに・・・と言われたと言っているのですが，本当ですか。」
△△刑事「いいえ。そのような事実はありません。」と紋切型の答えで逃げられてしまう。
でも，この程度で裁判官も任意性の立証できたとの心証を形成する（裁判官は違うと言うでしょうが）。
だから，「偽計による自白があった」「暴行・脅迫による自白だった」程度の主張にとどめて
被告人質問は調べを担当した刑事の後にするとかという方法があります。
裁判官はＡＱを先にやってしかももっと具体的に聞けとつついてきますから
任意性を争う場合は（というより刑事訴訟全般で），PJ対Ｂという構図になっているという感じです。

　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　Ｐ宅の引っ越し手伝いをＧにさせませんように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (゜Д゜ ) 　情勢視察と称して観光にきませんように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ノ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>265
＞「『○月×日の調べで△△刑事からここでしゃべったら即釈放なんだけどなー』と言われた。」

　それがウソの弁解との立証は，刑事のＰＷも普通は不要です。
　しゃべったのに即時釈放されない。
　だけど文句もいわずに，次々と供述して，ＫＳＰＳが積み重なる。
　だいたい刑事に釈放の権限がないことは大抵のＡが知っている。

これらの日付を重ねたＰＳＫＳの存在とＡＱで立証すれば任意性は十分です。
この程度では，刑事の証人尋問も不要です。
だいたい，キョウビ「しゃべれば釈放だ」という刑事はいません。
そんな刑事は昭和４０年代に死滅しましたので。

あの〜すみません、極めて初歩的な質問なんですが

判例読んでて、少数意見と反対意見って出てきますけど
昔は反対意見のことを少数意見と行っていたと思ったのですが
あるホームページに「少数意見はさらに補足意見、意見、反対意見に分かれる」
とあったので、本当のところは如何なものかと

>>269
＞昔は反対意見のことを少数意見と行っていたと思ったのですが

　最高裁の判旨は，もちろん「多数意見（法廷意見）」です。
　そのため「反対意見」とは，結果的に「少数意見」です。
　ところが，「補足意見」は，多数意見にも少数意見にも付きます。
　補足意見とは，結論は同じだが(1) 理由が異なる，(2) 理由を付加する，(3) その他のコメントを付加する（たとえば「将来的には条件付違憲判断をすべき）などがあります。
　最高裁の判例集で，最高裁判決書（要旨でないもの）を読まれるとわかりますよ。(^_^)/~

なんとなく社会勉強と思い出会い系に登録してみた（勿論、表向き無料の）。
メール送ってくるのは写真つきでかわいいんだけど、サクラだと思ってるので相手にせず。
しかし、巧妙にお金をせびりますねｗ
女→男でメアド通知に女は3万支払う必要があったから返事して、と泣きの無料メッセージを男に送信
⇒メアドを受け取れる男は正会員のみ⇒正会員としてお金を払う必要有り
（サクラだろうと思いつつ可愛さと同情心でお金を払いたくなる）

やっぱり出会い系がらみの事案は現職Pの皆さんからも実感として増えてるんですか？

謎Pさんありがとうございます。

ただ、一般的には多数意見と結論は同じだが
（１）理由が異なるものを「意見」
（２）理由を付加するのを「捕足意見」
と思っていたのですが（例えば尊属殺違憲判決）、
あと、「昔は」の部分は書き方が悪かったようで、
昭和２０年代は少数意見＝反対意見の意味で書いたのです。
このころは反対意見という書き方、政令２０１号事件などと
少数意見という書き方（こちらが多いような）、新潟県公安条例事件などが
混在していると思われるので。

>>272
そのようですね
最高裁の違憲合憲判決は，時代とともに表記に若干の変遷があると思います。
なお，「私の意見」と書くとタイトルが「意見」，「私の補足意見」と書くと「補足意見」と取り扱われているような雑感があります（自信がありませんが）。<(_ _)>

書き込んで更にメールに眼を通していて気付いた。
「相手が決まると受付終了」と書いてあるところから考えると恐らく、
お金（1万円以上）を払って正会員になっても
「ご希望の女性は既にパートナーを見つけられました」とでもしてあやふやにしそう。
詐欺の立証は難しそう。

>>271
　児童買春や児童レイプがらみの事件は，体感として，ほとんどが出会い系サイトが関係している感じです。
　まことに残念な社会現象です。<(_ _)>

＞謎Pさん
ありがとうございます
ついでなので、統計とか調べてみましたけど、
確かに出会い系が出てきたであろう2000年以降急激に被害件数が増加してますね。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
昔だったら起こさなかったような人が起こすようになったのか、
起こすような人が増えてきたのか。。

謎P様

司法試験の合格者を９０００人にする計画が浮上しているそうです。

国民に身近な司法ではなければ利用できないということから，

初回相談料が３０分２０００円程度にまで下がるのが望ましいという
意見や，

法外な企業法務のタイムチャージは国際競争力を削ぐので，今の
３分の１から５分の１の水準まで値段が下がるまで供給を
増やせという意見をお持ちの方もいるようです。

会計士の例を見ても，歯科医の例を見ても，タクシーの例を見ても，
供給超過になれば，平均所得がベラボウに下がるということは
実証されているのに，「弁護士が儲けなくならないようにならないと，
国民は手が届かない」という主張のもと，合格者の大幅増は
趨勢として避けられない状況にあると思います（今，想定されている
水準以上に）

ところで，謎P様，やはり９０００人修習時代になると，やはり
任官・任検は，丁度今大卒者を対象に事務官採用試験を
しているように，司法試験合格者をペーパーテストで更に
絞って，見込みのあるものを実務修習で絞るという形になるのでしょうね。

いよいよ，P・Jが名実共に人生の勝者になる日が近づいてきました。
「儲けたいなら任検を」

今も和光では言われつつあるそのせりふが，ロースクールにまで
浸透する日は遠くないように思いました。

>>276,271

　ぜひＰになって，そこのところの原因論を研究してください。<(_ _)>

>>277
＞任官・任検は，丁度今大卒者を対象に事務官採用試験を
＞しているように，司法試験合格者をペーパーテストで更に
＞絞って，見込みのあるものを実務修習で絞るという形になるのでしょうね。

　過去ログをよく読んでみてください。
　Ｊは分かりませんが，Ｐは「ペーパーテストで絞る」ような愚かなことはしてないと思います。
　合格者の中から実務能力（ガイシュツ）だけで選んでいるようです。
　強いていえば，司法試験の成績なんかは，せいぜい平均点程度以上であれば問題ありません。
　２回試験は合格さえすればよく，成績は採用の考慮外だと思います。

　「儲けたいなら任検を」は相当誤解があります（２ｃｈガセネタに近い）。
　これもよかったら過去ログをよく読んでみてください。

道を踏み外さないよう気をつけながらｗ　頑張ります。<(_ _)>

>>277
その答申は現実感ほぼ皆無、というのがロー受験生な漏れの印象。
ロー1学年6000人の存在は何？9000人にして受験生なり合格者なりを誰が教育するの？
人口減少に入り誰が受験するの（10年で9万人!?）？誰が答案採点するの？
9000人合格にもなると司試受験生のモチベーションも下がるし、
合格最下位層は言うに及ばず最上位層の質も下がるでしょ？etc。。。
（紳士も3000人合格といえども「三振できない」という危機感で勉強するし）
尽きぬ疑問ｗ

>>280
将来の３０００人合格の前にいくつかのローが廃校にならないといけないのだが
本当に廃校するのか？厳格な単位認定って本当か？予備試験はどうなる？

矛盾だらけだ。

現在の９０００人構想は，

・渉外法務の単価を切り下げたくて仕方ない財界の意向

・新司法試験の合格率低下による廃校を避けたい法科大学院協会
（圧力団体！）の意向

・市民に身近な司法を実現したい（要は低料金）市民団体の意向

が一致し，『現行試験受験生に不利益を及ぼさぬため』合格枠を
増加させるべきという大義名分のもと，種々の圧力活動を
行っているようです。

当事者は「真っ当な政治活動」と言いますが。

低料金で中身のある仕事が出来るわけがない。
やる仕事の内容は変わらないのだから。
（もし誰でも出来るっていうなら自前の法務部で安価に出来るはず）

卑近な例だと最近の偽造建築士（安価で計算書を作ってくれることで有名らしい）。
高度な専門職を舐めすぎ。合格人数ありきではなく中身のある教育をしろ。


適切な法曹人口の議論は法務省と最高裁の良識に期待したい。

＞９０００人構想

　９０００人もの司法修習生をどうやって実務修習するのでしょう？
　検察官（副検事を含む）は，全国で２０００人程度しかいないんですが？

＞＞どこP様

政治の世界ではしばしば「暴論」が「正論」になります。

廃校を出さないために法科大学院は日々必死に
合格枠拡大のため政治活動を行っています。

猫も杓子もで結局合格枠３０００人に対し
入学定員は既に７０００人超なわけで。

>>285

　法律の世界だけは，無理が通れば道理が引っ込む，が通用しないこと願いますよ。

　そうなったら，もう法律の世界じゃなくなる。
　法律が政治の侍女になるのは自殺行為です。
　法適合性判断は純粋理性の世界のはずです。
　ドロドロした利害関係の圧力に屈したら佐藤幸治憲法の自己矛盾です。

佐○幸治は惚けたんじゃないだろうかw
来年には首相交代だから、規制緩和万能論が少しは変わるかな？

>>286

財界・法科大学院協会VS日弁連

どちらが勝つか見ものですね。

個人的には９０００人は勘弁して欲しいですけどね。

そこまで増やすと

弁護士の初任給　年収３５０万〜５００万

弁護士の平均年収１０００万　平均所得　７００万程度まで
落ち込むんじゃないでしょうか。
（現在は平均年収３０００万　平均所得１５００万）

>>289
二極化するんでないか。
一方が、今まで通りの弁護士。
他方が、弁護士資格を持った事件屋（非弁じゃないので逮捕されない）。

認知されないだけでたくさんの「被害者」が出るでしょう。
一般人には見分けが付かないので。
年収は事件屋の方が多くなるでしょうね。

Ｐ志望に関係ないと思いたいですが・・・・＞９０００人合格
ですが，法曹三者の一角の変動は他の二者に波及するのは歴史的事実です。
経済界の計算合理性やコストダウンを法律業界に持ち込まれると・・・

根本的に9000人も受かる資格じゃ飯が食えないので頭のいい人は就職しそう。
次に賢い人は合格して就職。
正義心に燃える人は今まで通り。
名前だけ欲しい人は事件屋系。

そしていずれ9000人も「受験」しなくなる。

【近未来予想ニュース】
　今日の特集です。少子化と合格者枠急増の影響でロースクールと司法試験が「全入時代」に突入しました。
　平成××年に経済界の強い要望で毎年９０００人も法曹を世に送り出す時代が続きました。
　年々出願者が減少し、来年の試験では、ついに受験生総数が合格定員を割り込む事態になることが判明しました。

一次ソース。

ttp://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/wg/2005/0704/item050704_01.pdf.pdf
ttp://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/wg/2005/0704/summary050704_01.pdf

「例えば9000人程度」だってさ。あんまり根拠ある数字とも思えんが。

あのぅー・・・
もし宜しければ軽〜くで結構ですので>>254にも御回答いただけませんか?


>>265　Ｂの方ですか?
書研でもまずＡＢに主張立証させる、とのような事を読みましたが
265のように例があるとわかりやすくて助かります。
ありがとうございます。

>>294を読んでたら無性に腹が立ってきた。

>254
志望者という身分ながら・・
取調べにはPの生い立ち等々かなりプライベートな話をするので、
それを法廷に出すのは憚られる、というのが一つの意見として聞いたことがある。
それに、記録していないところで「何かやっただろ」という水掛け論の危惧もある。
（結局相互の信用問題になるので、現状と変化しない、という見方）
表向き現職は反対のはず＜個人では賛成の方もいると思うけど
あるＰ　ＯＢの方は導入に理解を示すブログ記事書いていたような？

>>295
＞否定する立場が挙げる録音等による事務の煩雑というのも大した事はないのではないかと思うのですが。

録音について言えば、そんなことで反対してるんじゃないですよ。
２号書面という制度が、本当はなぜ存在するかを考えてみてください。

＞また現役Ｐで録音や一問一答式を支持するような声はあるのでしょうか？

まずないと思います。

今超一等地のどデカイビルに入居してる某巨大渉外事務所郡に

日本の一流企業は弁護士にもよるけど，１時間当たり６万とか
ボッタくられてるわけよ。

中南米を危ない思いしながらかけめぐって，コーヒー畑おさえて
ようやく数百万利益出したり，タイヤ１万本売って，ようやく
数千万の利益だしてる企業からすれば，

二ヶ月仕事頼んだら１０億近く平気で請求してくる渉外事務所は
やっぱり「ボッタクリバー」に等しいんだと思う。

　やはり取調べで話している内容は明かされるにふさわしくないということでしょうか。

　2号書面の存在の本当の理由・・・
　「本当の」の捉え方にもよるかもしれませんが、法の建前通りではなく訴追官の主張の便宜ということでしょうか。
　2号書面の証拠採用のされやすさは問題があると学者の先生が言っていた気がします。

　とすると録音や一問一答式を採用してしまうと今まで使ってきた、
Ｐの主張の裏づける証拠となりＪに主張通りの心証を抱かせやすい２号書面の制度が使いにくくなるということでしょうか。

　私としては取調べの違法性が問題となるようなのはＰによる取調べよりも主にＫによる取調べだろうと思っていました。
　そうすると3号書面が証拠能力を与えられることは実際はほとんどない（と書いてありました。別冊法学セミナー）
現状であるとすれば取調べ情況を秘匿して証拠とするため、というわけではないのかなと思っていました。
　それともＫの取調べに不適切な部分があったときに供述の任意性を疑わせる事情等の瑕疵が
ＰＳにも実質的に影響を及ぼしてしまいかねないことを恐れているということでしょうか。
　

　取調べをどうやっているのかは企業秘密ですよ♪っていうのが一番の理由ですか?

>>299
単独犯なら基本的にＡのＰＳはいらないということの意味はわかりますか？
それの裏返しですよ。
そして、取調ではしゃべれても公判ではしゃべれない人間がいるんですよ。
取調内容を録音なんかして、公判で録音テープの再生内容が
そのまま出るとしたらどうなりますかということです。

謎Ｐ様、東京地検の15階にチョー美人の女性Ｇがいるそうでつよ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/junsasaki77
ちょっと面白いブログを見つけたので貼り。

>>6の犯罪歴についてですが、前科の場合はどうなるのでしょうか？
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo44.php
これだと５年から１０年で前科なしになるようですが…？

>>302
刑法上はそのとおりです。
しかし、Ｐ庁やＫ庁のデータは死亡するまで保管されている・・・

>>303
ありがとうございます。
ＦＡＱにも追加した方が良さそうですね。

＞問答調書
問答形式（１問１答）形式の調書は現実に使われていますよ。
全部がそうな場合と重要部分に採用する場合と。
このような実務の実態を学者先生はご存じないので，１問１答式を採用しろという不思議な立論になるのでしょう。

＞取調べ録音
これが問題となるのは否認事件でしょう（真摯な自白なら任意性が問題にならない）。
英国では全件録音方式を採用していますが，最近は弁護側が録音テープを証拠に採用することが極めて少なくなりました。
それは，再生してみると，先例では
　　粗暴で不埒な被告人の言動
　　不自然・不合理な弁解（偽アリバイ，ナイフで１４か所刺して殺意を否認）
　　被害者を罵ったり攻撃したり責任転嫁したり（悪いのは被害者の奴で俺の方こそ被害者）
というＡに不利な情状が録音されている例が続出し，量刑上被告人に不利なことが多いからです。

　ご参考まで。(^_^)/~

＞3号書面が証拠能力を与えられることは実際はほとんどない

　条文と判例をよく読みましょう。
　ＰＳと違い「必要不可欠性（代替不可能性）」が証拠能力要件です。
　とすれば，たいていＰＳの法３２１条１項２号で立証が足りるので，ＫＳは結果的に証拠能力の不可欠性を満たさなくなります。
　３号書面の先例は，外国法廷での証人尋問調書（外国のＪＳ）です。
　これは供述者が当初から外国にいて，Ｐ調べができない場合（ＰＳがない）ばかりです。

謎Ｐ様！テレ朝の「旅の香り」をすぐ見てくらはい

今夜のブラックバラエティも楽しみですよ！
謎Ｐ様！

>>300様
　単独犯の場合のＡのＰＳとは３２２�Tのことですか?
　Ａが取調べで不利益な事実を承認したけれど公判廷の被告人質問のときには否認した、
としたら不利益な事実を承認したＰＳは必要になるのかな、と思ったのですがそういうわけでもないのですか?
　すみません、どうも理解が足りないようです・・・。
　それゆえ裏返しの意味もわからないので・・・ご面倒だとは思いますが宜しければご教授願えませんでしょうか。

>>どこＰ様
　そうなんですか!一部では既に一問一答式を採用してるんですね。
　田○先生や某試験対策講座を読んでも「一問一答式を採用すればいいのに」としか書いてないので
てっきり全く採用されてないのだと思っていました。

　録音にしても「取調べ過程の適法性が担保されるんだからやればいいのに」としか思っていませんでしたが
実際にはＡの不適切な言動や不利な言動も全て記録されてしまうんですね。
　実際にどのような運用がなされて、いかなる結果が生じているのかを受験生の立場では
知る機会がなかなか無いので現職の方の御意見はとても参考になります。
　ありがとうございます。

　３号書面については今際の際の発言以外でも外国のＪＳで認められた例があるのですね。
　ロッキード事件のような場合ですね（もっともこのときは不起訴宣明書が駄目と言われたみたいですが）。
　答案で書くときは普通に「3号書面の要件を満たせば証拠能力が認められる」みたいに書いちゃいますけれど
実際には、ほぼ要件を満たさないのですね（必要不可欠性が欠けるから）。
　そのような現実を知っていると答案を書くときにも3号書面にあたる、と簡単に判断して良いのか、
共同被告人の公判廷外の供述に証拠能力を認めるときに３２２でいいのか３２１�T各号にするのか、
という議論等の実益がわかる気がします。
　
　お蔭様でとても参考になりました。
　ありがとうございました。
　また長文失礼しました。
　

>>309(254)
問答調書（１問１答式）は，戦前からありますよ（マジ。
２２６事件でもあったし，重要な供述の任意性担保，ナマ供述を正確に記載して証拠化したちとき，なんかは昔から使われています。
「既に採用」というのではなく，戦前からフツーにあった録取形態です。
学者先生もちょっと調べれば分かるはずなのに何で知らないのかなー（ＮＨＫのＴＶで調書が大写しで出ていたのに）。

＞どこＰさん

　記憶では大津事件か大逆事件でも，検事局検事の問答調書があったのを見ましたよ。
　Ｂ４袋とじで，中折れ表示が「検察庁」のかわりに「検事局」で中折れ着色も赤色だったので，思わず
　　　　　調書の書式は戦前から変わっとらん！
と驚いた記憶があるんです。

便乗で勉強になります。

丁度、同じタイミングでこんな催しがあったみたいですね。
シンポジウム：「取り調べの録画・録音」を求め−−四国弁護士会、松山で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000157-mailo-l38

かなり前に，英国の取り調べ録音に関するドキュメンタリー（たしかＢＢＣ製作）を見たことがあります。
法廷で取り調べ時の録音テープが再生されて，
　　取調べ時の言い訳がコロコロ毎日のように変わる
という状況が明らかとなり，判決で
　　　被告人は不誠実な性格であり，その言い訳（弁解）はとても信用できない
　　　訴追側は，被告人の言い訳が全部ウソであることを逐一立証する必要はない
と指摘されていました。

ということは３号書面が証拠能力を認められにくいというのは絶対的特信情況というものがなかなか認められないからではなく『犯罪事実の存否の証明に欠くことができない』の必要性が欠けるからなんですね
勘違いしてました〜(＾o＾;)

だから無理しないで，弁護士みたいにバッジ外して高級ソープ
行けば良いのに。。。

執務中にわいせつメール　熊本地裁人吉支部の判事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000079-kyodo-soci

執務中にわいせつメール 熊本地裁人吉支部の判事

熊本地・家裁人吉支部長の男性判事（42）が出会い系サイトで知り合った女性に執務中、わいせつな内容のメールなどを繰り返し送っていたことが発覚、辞表を提出していたことが21日、分かった。
判事は「ストレスがたまってやった」と話しており、現在、自宅謹慎中。

熊本地裁によると、この判事は昨年11月から今年10月にかけて、平日の執務中にほぼ毎日、女性と携帯電話でメールのやりとりをしていた。

メールはわいせつな内容や世間話で、自分の下着姿や法服姿の写真画像を添付したものもあった。
自分の身分を明かし、担当した裁判に関する内容にも触れていたが「当事者の名前などが特定される内容ではない」と話しているという。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1132486332/l50

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112101.html
こっちが詳しい。

わりと同情的な意見が多いですね。
【社会】ハレンチ判事、執務中にわいせつメールやり取り…熊本地裁人吉支部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132543629/
【社会】勤務中にみだらなメール、下着姿や法被姿の写真も。熊本地裁支部の判事が辞表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132543620/

本日の月曜ミステリーは「検察審査会」です
主演は極妻姐さん高島礼子
危険なアネキとどっちを見るか微妙だなぁ

裁判官の執務室にはパソコンがないらしい
ケータイも所持を禁止したら？
また、コソーリ出会い系やってるＰっているのかな？

>>320
Ｊの執務室にもパソコンぐらいはありますよ。
ただインターネットには繋がってません。

○定スキャンダルを思い出した。
やっぱ辞職願い不受理→弾劾裁判ってことになるのかねえ。

弾劾裁判はないだろ

そうかもね。でもずっと前に同じようなＪの不祥事があったとき
退職金とか支給させないために弾劾裁判にかけたことがあったよね。
結局Ｊが公職に立候補して自動失職で空振りに終わったけど。
最高裁事務総局はそこまでやるんだなあと。

残念な不祥事ですね。＿|￣|○
Ｊには，弾劾裁判までいかなくても，分限裁判があります（戒告とかの懲戒処分）。

そういえば、アノ援交Ｊの村○さんはどうしてますか？
村○さんを裁いたＪの○室さんは今はＢですが
あと、福岡のストーカー妻騒動のＪだった古○さんはアキバでＢをやってますが

ちなみに、当時、
福岡次席Ｐの山○さんの情報おもらし疑惑のオマケまで付きました。
山○さんはかつては東京地検特捜部にもいたことがありましたな。
山○さんは今は宮崎でＢをやってますが

>>314
ＫＳは、３２１条１項３号の証拠能力が認められ難いのではなく、請求自体する例はほとんどないから判例がありません。
ＰＳを３２１条１項２号請求し、ＫＳを３２８条請求するのが、通常の実務処理例です。

なるほどー328で処理ですか＿φ(・・*)

参考になります

>>328-329
ＶがＰＳ作成前に死亡した某事件では，臨終間際の簡単なＫＳを法３２１条１項３号で請求したことがあります（採用）。
重態で署名ができないので，Ｖの指印のみでしたが，主治医の立会人署名付きＫＳでした。
最終丁には「犯人の厳罰を求める文言」の次に「家族への感謝がほとんど絶叫調」で録取されており，言葉を失いました。合掌

………なんかな。
そういうことがあったのかもしらんが、なにも２ちゃんでわざわざ。

>>331
２ちゃんだからだろｗ
自分のブロクを持てないＰが書けるのは２ちゃんねるぐらいしかない。
（Ｐでも法務省勤務なら大丈夫らしい。）

Ｐ志望スレなのでＰ志望者への情報提供でしょう。
Ｐになったら、人の生き死にが相手の商売ですから（マジ。

司法解剖見学でＰ志望を止めた修習生って結構いるような気がします。
葬儀屋の次くらいにＰは人の死に関わるのかも知れません。
そういう私は死刑事案の公判立会中です。

重い、重すぎる・・・。　けれど、だから、私もＰになりたい（八、）。。。。。

確かに殺人とか傷害致死とか論文模試でヘーキに書いているけど
現実社会で人の死には滅多におめにかからないよな

言わずもがなの老婆心ですが・・・・・。
写真でも血を見るのが嫌いな方はＰ以外の志望に換えた方がいいかもです。
ですが，ＢＪも民事刑事を問わず写真では血を見るんでしたな。＿|￣|○
法曹は，社会の病理現象と事故を仕事の客体にする商売です。

話題が重過ぎてもＰを目指す３３５様に合格の栄光あれ！

>>337　ありがとうございます、ヘボＰ先生もお体大事にして下さい。
Ｐ先生方の戦列に早く加われるように頑張ります。。。＼(＞＜#)／

検事を目指してる高校生ですが、学歴が関係ないのはわかってますが、お勧めの大学とかあります？やはり東、早慶らへんですかね？房質問すいません。

>>339
強いていえば合格者が多数出ている大学かな。
一緒に勉強する仲間が多数いるだけでいいと思う。
その大学で受験生が自分だけだとどうしても予備校頼り以外になくなるそうです。
ご参考まで

>>338(335)
　私からもあなたの合格をお祈りします。<(_ _)>

>>339
　強いて言えば私もヘボＰさんと同意見です。
　文学部の方で一緒に勉強していた方は足しげく法学部へ通っていました。
　また，法学部のない女子大出身の方は，最寄の大学法学部でニセ学生（非登録聴講生）やって勉強していたそうです。

ニセ学生は一応ダメですね。
今時そんな熱心な学生ならお咎め無しでしょうが。

卒業してからのほうが学部の授業に興味がでてきてしまいました。
困ったもんです。
学部生時代はもったいないことをしてたものだ・・・。

今日は大学で有名人の講演会があったので聞きに行こうとしたら
学部生と教授しかダメと断られ・・・

切ないもんですな。

ヘボＰさん、謎Ｐさんどうもありがとうございました。
自分はDQN底辺高にいますが、これから死ぬ気で頑張ってなんとか早慶らへんを目指します

総計らへんじゃなくて東大目指せ。ランク落とすんは後でもできる。

同意。検事目指すなら東大が一番。
つか今から勉強して東大に入れないようでは司法試験に合格するのも難しい。

＞司法試験に合格するのも難しい

いくらなんでも３０００人には入れるでしょう。

学費を考えたら東京大が一番お得でしょう。
実家が東京圏なら。

私大と司法浪人で親の脛をかじった小生としても，
今後ローや修習で学費がかかることを考えれば，
国公立に行ければ越したことがないと思います。

小生も子供の学費に頭を悩ますオヤジになって，
益々そう思います。(^^ゞポリポリ

＞「検察OBに検察講義案のような実務テキストをはなから読まされた学生ばかりが育って、
これから日本の刑事訴訟法学はどうなってしまうのか、という想いがあります」
というロー教育批判について、実務Ｐの方からみられてどうなんでしょう？

田宮と講義案で刑訴は勉強しました。

講義案だけでは足りないですよ。特に捜査法。

>>350
それは書研刑訴講義案の話ではないですか?

>>349
実務家になるのには実務知識の収得が不可欠です（当たり前。＞ロースクール
日本の刑法学は，そもそも法学研究科（修士・博士）の領分です。ロースクールではない！
ところで日本の刑法学者の方で，キチンと実務実例を研究された方はどれくらいいるのですか？
米国のブランダイス・ブリーフのような研究論文を書いた人はいますか？
証拠等関係カードや法３２１条１項２号請求書面（法３２８条請求書面・法３２２条請求書面）すら見たことがない博士課程在籍者というのは（ｒｙ
団藤先生の研究が飛躍的に進化したのは最高裁判事になってからと先生ご自身が述懐されてました。

この機会に実務と法学研究が融合できるチャンスと思いませんか？
職分領域侵害を恐れる前に。

たった２年でやることに無理がある。

＞どこPさん
ホント、仰るとおりだと思います。
オマケに
＞「新司法試験はあまりに実務優先すぎる。結局は判例や捜査実務を肯定する方向に流れてしまう」
と言う意見まで出る始末ですからね。
実務家養成の教育課程でこんな本末転倒な話はない。
制度弄りの場合と違い、怒るというよりもはやネタの領域だと思ってます。
遅かれ早かれローは実務家教員（せめてロー卒研究者）が占めるようになるでしょうね。

とりあえず、色々なことを学びつつも試験に合格し、P任官できるよう頑張るか。

現職Ｐさま

　私の大学のサークルの大先輩が、１１月１日にＳ市の刑事部長に着任となられて、再会を果たせました。
　１１月にもＰの異動はあるのでしょうか？４月ばかりと思っていましたが。
　差支えがあれば聞き流していただいて結構です。

謎Ｐ様、例のＳ地検の部長Ｐが東京に戻って来たのですか？
それとも大阪なんですか？
詳しい情報をおながいします

今回の急な異動は司法改革で裁判員制度の対策に対応するため？
今月から公判前に三者協議をやることになったんですね？
関係あるの？

>>355、>>357
今回の１１月の人事異動は、新聞報道によれば、地検幹部と高検部長クラスの異動のようです。
実は、１１月の幹部異動は、例年あることなので、特別な意味はないと思います（と下っ端は思います）。
そのため、１１月に高検部長と高検所在地の地検次席や部長は異動になっても不思議ではありません。

>>356
あなたのような特定の検事の人事情報を意味も無く問うのは失礼千万です。
だいたいスレチガイもいいところだと思います。
ストーカーさんのカキコのようですから、もうこのスレにカキコしないでください。

起訴状記載の訴因について質問です。

�@起訴状に訴因は予備的又は択一的に記載することができる(256�X)とあり、これは公訴事実の同一性の範囲内にある事実のみが記載できるのですよね。
�A他方、併合罪加重というものもありますよね。
�Bそして起訴されてない余罪を処罰する趣旨で量刑に考慮することはできないのだから…ん？(ーΩー;)

�Bからすると�A併合罪加重するにはいずれの犯罪事実も起訴されてなくてはならないはず。
しかし併合罪となる犯罪事実の間には�@公訴事実の同一性は認められないはず。

とすると…一体どのようにして起訴しているんだろうか？
と訳がわからなくなってしまいました。
お助けくだされ〜ヽ(´д｀)ノ

>>359
起訴状には，併合罪の公訴事実について，
「被告人は　第１〜　　第２〜　したものである。」　というように記載します。
それから，「余罪を実質的に処罰する趣旨で量刑に考慮できない＝
すべての余罪を起訴しなければならない」という意味ではありません。

おちかけてます。

葉玉？

あ。つまり起訴状には「第一、第二」で併合罪の公訴事実を書いて
第一の中で公訴事実の同一性がある範囲で予備的又は択一的記載をするということですか?

「被告人は
第一　窃盗または盗品有償譲受にあたる事実によってＶの預金通帳を入手し
第二　銀行の窓口で現金をおろし詐欺を犯した」

みたいな感じですか?

起訴状では，予備的又は択一的訴因の記載は見たことがありません。
それくらいは補充捜査で特定してから起訴します。
ただ，公判で予想外の証拠や事態が発生したら，訴因変更の一形態といて，追加的な予備的訴因変更する例はまれにあります。

謎Ｐ様、「行列のできる法律相談所」のレギュラーの住田裕子さんは、
例のＰとは川崎支部で一緒だったでつよ

謎Ｐ様、今夜の18:00〜19:00までＡＭラジオを聴くととてもイイコトがありまつよ
今夜もブラックバラエティは必見でつ

>>365
スレ違いです。マルチポストは止めましょう。
検事に対するストーカー投稿も止めましょう。
真面目に司法試験や司法修習に取り組んでいる常連さんにとって，あなたの投稿はタダの無意味な迷惑投稿です。
謎Ｐさんだって，貴方に相当な不快感をもっていると思いますよ。

どこＰ様，では謎Ｐ様と仲良しになるには
どないしたらよろしゅうございまつか？

Pになるには色々な意味で｢覚悟｣がいるのだな、と改めて
再認識させられました・・・・・。

法曹三者、どれも相当な覚悟がいるよ・・・

>>364
ありがとうございましたー

>>365(367)
ストーカーやＰ志望スレ荒らしをしないことが前提でしょう。

>>368
大丈夫ですよ。(^-^)/
Ｐを志望した正義感が燃え続けていれば，大抵の障害は乗り越えられます。
それに，懊悩の極にいる被害者や遺族の方の涙を目の当たりにすれば，燃え続けられます。
多分，定年間際にバッジを返すころ「真っ白になったよ。」と自分の体をいたわれるかと。

以上「あしたのジョー」を参考にした比ゆでした。<(_ _)>

>>368,369
ですね。
うちの親も脅迫状とかあるよ。
松本サリンもそうだしね。。

脅迫状はともかく、怪文書とかネットでの誹謗中傷は
耐えないといけないんですか？

黙殺するのが賢明なんでしょうか。。。

>>374
残念ながら耐えるしかありません。
被疑者，被告人側から何を言われようがしょうがありませんが、
このごろは「××被害者の会」の圧力がかなり強くなってます。
これ以上は言えませんけどね。

>>374
有名になればある程度はしょうがないかと。
このスレにいる某ストーカーは論外だけど。検事さんﾃﾗｶﾜｲｿｽ…

>>374
私は，ウン年前，東京地裁の入り口で，私の実名入りのビラを「○……○の会（被告人の支援組織）」に配られたことがあります。
さっそく，次の保釈請求では，保釈反対意見書の疎明資料として，このビラを添付しました。
外部組織と通謀し……を図っていることは添付の疎明資料「ビラ」から明らかであると（苦笑。

ころんでもタダでおきず，落ちているゴミを拾うくらいの余裕が現職Ｐです（爆。

＞私も現職Pさん
多少は先天的な要素なんでしょうけど、慣れるもんなんですか？

>>378
それは，まさに慣れですよ。
司法解剖の立会と同じ。
違うのは，犬の遠吠えを無視できるようになることと，ご遺体に敬虔な気持ちになれること。

たまにテレビとかで凶悪犯の顔を見ると、
次にPの取調べの様子が頭に浮かぶんだけど、自分ならビビりそうだな、
とか思ってしまうヘタレでつ。。
（以前、バイトの職務上トラぶって○暴風の男に絡まれたことがあり。。）
でも、大半の現職さんは元々はそうだったんだろうし。。
う〜ん、なるほど、ありがとうございます。

最初のデートは緊張のあまりビビリまくりだと思います。
ですが回を重ねると自然と言葉をかわせるようになりますね。

ということは新任Ｐの頃は暴走してしまうこともしばしばということですか（笑）

新任Ｐのころは，ビビッてろくに有効な質問もできず大汗…σ(^_^)…です。

謎Ｐさんは，デートで女性を口説くようにして，静かに被疑者を自白させるタイプなのでは？
私は，すぐ証拠と理詰めで行くので，「厳しい」と被疑者に文句言われてますが（ｗ。

＞ヘボＰさん

　小生は女性を口説くのが下手です（成功した試しがないｗ）。
　したがって，被疑者を自白させることはヒドク下手です。ＱＥＤ

　ただ，突然，被疑者が涙をポロポロ流して自白を始めたのは目撃しましたｗ。
　小生の方が，予想だにしない事態に唖然呆然としてしまいました。
　いつも，唐突に被疑者が勝手に自白を始めるので困ってしまいます（爆。

>>385謎Ｐさん
＞　いつも，唐突に被疑者が勝手に自白を始めるので困ってしまいます（爆。

「証拠はそろってるんだ。無駄なあがきはやめるんだ」
って感じで追いつめられて自白・・じゃなくって、

謎Ｐさんも知らないうちに、被疑者の心を揺さぶる「何か」に触れちゃってるのかもしれないですねｗ
（わかりにくい表現で申し訳ございません）

>>365
　多分、謎Ｐさんの場合はそうなんでしょう（いいなぁ）。

ヘボＰショートショート

ヘボＰ：証拠はバッチリだ！本当のことを言えよ（「殺す気だったんだろ」のつもり）。
被疑者：分かりました検事さん本当のことを言います。
ヘボＰ：そうそれでいいんだよ（内心は「ホッ」）。
被疑者：実は、私身代わり犯人でして、やってないんです。
ヘボＰ：……オイ（激汗
被疑者：今まで犯人だってウソついてスイマセン。

>>387
ショートショートに思わず笑ってしまいました（スマソ。
ヘボＰ様が自分を笑いのネタにするなんて、
密かに自信があるからできるのでしょう。

＞ヘボＰさま

パクリをお許しください。

ある日の釧路地検北方四島開設支部（ショートショート）

Ｐ：被疑事実は認めますか？
Ａ：俺やってねーよー
Ｐ：否認するのか、「貴様アラスカ行きだー！」
Ａ：1人エロイカやんないでよ。
Ｐ：愛を込めてる。
Ａ：マジですか？なら認めます。

少女漫画に詳しくないと笑えないでスマソです（オジギ。

Pの皆さんはやっぱ高級車の所有率は高いんですか？？

>>390
？？？高級車？？やっぱ？？弁護士スレと勘違いしてませんか？

>>390　官給品だからね、ジャガーとかディムラーらしいよ。
詳しくはここの車両編を見てみて。

http://homepage3.nifty.com/byd00262/001/001_301.html

Pになったらできるだけ車は乗らない方が良いときいたのですが・・・

本当だったらペーパードライバーの自分としては嬉しい

事故ったら示しつかないもんね

免許持ってないＰや運転しないＰはけっこういますよ。
自家用車は，リッターカーが多い感じです。
嫁さんの買い物（地方の必需品）や土日の家族ドライブに多用するからかな。

>>392
特命武装Ｐ黒木氏は，多分警察庁の予算で買ったんでしょう。
彼は，警察庁警察官兼検察庁検察官という唯一の官職だからｗ。

少し、お尋ねさせてください。
Ｂの資格を取得している者が捕まった場合、私選・国選弁護人をつけて公判に望むのですよね？？
資格を持っているということで、１人２役・・・なんてことはないでしょうか？

時事ネタか。。。

>>397

ふと、疑問に思ったもので・・・

>>387
弁護人は被告人から独立した権限を持つ（固有権と独立代理権）とされているので，多分無理でしょう。
もちろん，前例も判例もありませんが。たいてい同期や親友が弁護士に付きます。

ただ，パペットマペットみたいに公判ができたら楽しいかも。
非弁提携した現職ＢがＡというブラックジョークみたいな事件ですが。
現役法曹の重大な恥の犯罪で，同じ法曹として恥ずかしいです。(+｡+)

訂正：スマソ<(_ _)>

×　>>387
○　>>396

えらく間違いしてしもうた。(^^ゞポリポリ

これは決してケチをつけているわけではないのですが
＞同じ法曹として恥ずかしい
このような感覚は皆もつものなのでしょうか?
特に自分の監視監督が及ぶ範囲でもない場合には、言ってしまえば関係ないような気がするのですが。
私の場合は同じ大学の者が不祥事を起こしたりしても
＞同じ大学の生徒として恥ずかしい
とかは感じないのですが。。。

単に私に責任感や周りに対する関心、配慮がたりないだけなのかもしれないですけどね

人それぞれだけど別に
「同じ・・・として恥ずかしい」
とか感じなくてもいいんじゃね？
他人よりもまずは自分を正すことが大事だから。

判事が判事の罷免訴追請求か・・・。
最近俄かに法曹界がにぎやかになったねえ。

Ｊの間で内ゲバか、世も末だな・・・。

平賀事件がありましたね。

>>399
ありがとうございます。
新聞にありましたが、Ｐが変わった途端に逮捕…に変わることもあるのですね。

まったく関係のない話しになりますが、謎Ｐさんは平均何時間くらい睡眠をとられているのでしょうか？
ずっと見ていますと、そんなに睡眠をとられていないように思えるのですが・・・
体力的にもキツイ年齢に…いえ、決してそうではないハズですが…仕事の過酷さ…ということでｗ…からして、
充分に睡眠をとらないといけないように思うのですが、いかがでしょう？

刑訴法３２１条１項２号後段後半の「実質的に異つた」の意味について
質問させてください。
池田前田ｐ３５６
「公判準備又は公判期日の供述と検面調書記載の供述とが、」「表現自
体としては矛盾していないように見えても前後の供述などを照らし合わ
せると、結局は異なった結論を導く可能性のある供述である。」
・・・とあるのですが、「前後の供述などを照らし合わせる」というの
が具体的にイメージできず理解できません・・・。具体例を教えていた
だけないでしょうか。
（教科書は何冊か見ましたが載っていませんでした。）　

こんなスレ発見！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1105373581/l50

少佐、アラスカ送りだけはご勘弁を〜。

今、鬼嫁ブームですが、
Ｐに対しては鬼嫁態度はご法度ですよな？

先生方の書き込みが少ないと、一般国民の知らない間に何かこの国で
重大な事件、事象が発生しているんじゃないかと、ドキドキしてくる・・・。
自分が某国のアタッシュだったとしたら、このスレをワッチしてる、と思う。

謎Ｐ様やどこＰ様の奥さんは鬼嫁なんでつか？
鬼嫁なら毎日どんな夫婦生活なんでつか？
聞かせてくらはい

>>401-402
法曹一元化というか同じ研修所の釜の飯を食った同窓生意識だと思います。

>>403-405
納品先のことですので、黙秘しましょう（わらひ。

>>406
間にＰの異動が入ると捜査が途切れるので、次のＰが来てから事件に着手する段取りを組むことは多いですね。
なお、謎Ｐさんは、スーパーマンかも知れません。
前に、睡眠傷害とおっしゃってましたが、それが影響しているのかも。
実は私も寝れないときは２ｃｈをサーフィンしてます。

>>411
１１月下旬〜１２月上旬は、たいていのＰは多忙になります。
捜査では、年内起訴処理（１２月２８日）を目指して大事件着手するかの判断、年内に可能な限り処理する努力。
公判では、なぜか大事件の大論告や第１回公判が１２月に集中しやすいし、一般事件も年内（前同）判決が集中するので、その準備。
プライベートでは、忘年回の連日敵開廷（ｗ）、ことに付き合いの広い人は、１２月上旬から私的忘年会がかなり入ります。

>>401-405
私も現職Ｐさまと同意見ですので，これを引用します。＼(?｡?")手抜キ！

>>407
異なった結論を導く典型例は
(1) ニセアリバイ主張（ゴビンダ事件
ＰＳ：犯人であることが明らかな自白
公判：アリバイがあると称するので無罪になるはず
(2) 共謀否認（よくある公判否認
ＰＳ：共謀して殺害したことは明らか
公判：冗談で話し合っただけで共謀の故意がなく無罪になるはず

３２１条１項２号で採用するときは
ＰＳ：裏付け証拠があり自然かつ合理的で客観証拠と符合する
公判：客観証拠と矛盾しており，弁解自体が荒唐無稽（信用し難い

>>409
男性のエロイカより愛を込められても困りますし，アラスカは寒すぎます（笑）。

>>411
私も現職Ｐさんのおっしゃるとおりです（忙しいーよー）。

>>410
否定できない例があるとは聴いたことがないと言えそうです（曖昧…ｗ…

>>412
そういう質問は失礼だと思いませんか？＞ストーカー中年婦人様

>>411
１１月下旬〜１２月２８日までは，Ｐ庁とＪ所のカキイレどきです（マジ。
１２月２６日に強盗殺人犯が緊急逮捕されたときは，年末年始がなかった。oｒｚ

>>412
そういう失礼な質問には回答を拒否します。＞多分独身中年ストーカー女性さま

>>413　私も現職Ｐ先生、詳しい解説、ありがとうございます。
構造計算書の偽造、某組長銃刀法違反、広島の事件、世間を
騒がす事件があると、ひょとしてこのスレの先生の案件では
ないかとか、御前会議という言葉が無味乾燥な毎日を
過ごしている受験生の脳裏に浮んできて、何故だかドキドキ
してきます・・・。

>>414 本屋で短時間睡眠の本が平積みされているのを見かけ
ましたが、真先に謎Ｐ先生を連想しました。作者のプロフを見て
謎Ｐ先生ではなさそうだったので、買いませんでしたが。
（早く合格して、いつか謎Ｐ先生の下で忙しく働きたいよー）。。。

>>415 どこＰ先生、知人の知人に某民放のＰがいて、ドラマの
ネタに困っているようなのですが、そのまま使えそうな
シチュエーションのような気が。このまま受からなかったら
働きながら先生方をネタにして、小説家でも目指そうかとか
不埒な妄想をして、しばしば現実逃避しています・・・。

寒くなってきましたので、先生方、どうかくれぐれもお体だけは
大切にして、このスレを暖かく見守って下さい。<(_ _)>

＞中年女性　この方、謎Ｐ先生が対荒し失踪欺瞞工作のオペレー
ションを展開したときに受験生を慰めてくれたんですよね。根は
悪い人ではないような気がするというか、ストーカー行為さえ
しなければ只のＰ庁ファンなのに。。。

一々応対せずにネグレクトするのが一番効果的なのでは？

>>406(396)，>>416
睡眠障害とうまく付き合えば短時間睡眠の極意も入手できます。
大事なのは「眠れないときに焦らないこと」だと思います。
ぜひ合格してＰ庁に来てください。合格を祈念します。(^_^)/~
〆(ﾟ▽ﾟ*)　ピーピーナロナロ　ピーナーロ

事件ネタに困ったら，各法の判例百選の事例で小説が１本書けますよ。
某ＷＳという弁護士作家がネタ案出技法に使ってます。

検事ストーカー女性の問題は，ご趣旨は分かりますが，散々ネットで曝されたＰの方の心情を思うと，現職Ｐとしては，残念ながらとても許す気持ちにはなれないことをご理解ください。
詳しくは書けませんけど，被害者Ｐは，たいへんな迷惑を被っているようです。

ＰＳ：小生は冬にカゼを引かず夏風邪ばかり引いていますｗ＼(?｡?")ばかノ証明ダロ！

>>417
ご趣旨はそのとおりだと思います。<(_ _)>
ただ，ネグレクト放置プレイが効かず潰された某法務検察スレのことを思うと……。

謎P先生、ご回答いただきありがとうございました。＜(_ _)＞

謎Ｐ先生をはじめ、情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、
ぜひ教えて頂きたいことがあります(ぺこり)。

Ｐは転勤が多いと よく耳にするのですが、
もし、Ｐ同士が夫婦になった場合、同じところに転勤できるのでしょうか？

せっかく夫婦なのに、お互い転勤先が違って
すれ違ってばかりになってしまったら、悲しすぎます・・・。

検事とはそういう悲しい生き物


・・・なんちゃて

本庁と支部、刑事部と公判部、東京地検と横浜地検、東京地検と司法研修所教官……という感じに同じ官舎から通勤できるように配慮してもらえます。

本省と東京地検という夫婦Ｐもいます。
東京地検と千葉地検という夫婦Ｐもいました。

なりたいなー夫婦P 。

その前に自分が受からなければ・・・。

今、裁判所の地下にいますが、
雑誌「研修」はどこに売ってますか？
これを見た方でわかる方はすぐにレスをして下さい。

研修誌は、法務総合研究所の「誌友会」に申し込んで直販してもらうしかありません。

ありがとうございました。
でも一般には売らないんでつよね？
以前ここの過去スレで裁判所の売店にあるという書き込みを見たことがあり、
もしかしたらと逝ってみたらありませんですた。

>>423,424

官舎が一緒で職場は別々・・・それがベストかもしれませんね。
あんまり距離が近すぎても喧嘩しちゃいそうですし（笑）
ありがとうございました♪

ついでながら、久々に一言！

〆(ﾟ▽ﾟ*)　ピーピーナロナロ　ピーナーロ

PPキャンディ食べる？

ペロペロキャンディーはＰＰキャンディですね(^-^)/

現職Ｐさまの学説が学会で引用されましたよ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/12/01/10051.html
著作はここ（このサイトで購入できました）
http://www.tokyo-horei.co.jp/haiteku/

Ｐになっても、学者みたいに研究もできるんですね。
そういえば、「特別法の解説書は検事が書いた本が一番いい。」と主任教授が言っていた（遠い目。

>>434
仕事しては，法務総合研究所の研究部研究官とか研修部教官になれば研究自体が仕事になります。
地検に勤務しているＰでも，申請して採用されれば，法務研究として６か月間，研究に専念することができます。
そのほか，裁判員裁判でもあったらしいですが，外国で数週間にわたり調査研究する場合もあるみたいです。
知人の先輩Ｐには，独占禁止法の権威といわれるＰ，証券取引法の生き字引といわれるＰがいらっしゃいます。
私は，北方四島開設支部長ですから，北方領土法（？）の権威になりたいです（苦笑。

法務省所管の新法ができると担当局付Ｐが，解説書を発表します（他の人では書けないでしょうね。
いわゆる立法者意思説に相当する懇切丁寧な国会審議を踏まえた解説なので啓蒙書の意味合いもあるわけです。
刑事局の局付Ｐが各新法解説書を書くのは，世論に立法趣旨や立法理由を説明するためもあるようです。

>>433
その現職Ｐさまは、漏れの大学の先輩だけど、
学生のころからパソコンに異常に詳しかった人でした。
ゼーンブ独学らしいです。

>>435
とすると元公正取引委員会職員（２年前まで）の漏れもＰになれるでしょうか？

>>437
Ｐ庁内でも、かなり有名な方ですね。
ちょっと話したことしかありませんが気さくな方です。

>>438
前職の特技を生かすチャンスはあると思います。
ただ、特技に頼ることなく、司法試験とＰ採用を突破してください。
Ｐとしての適性を身に付けた上で、特技が光輝くからです。
ちなみに私のバイクのモトクロスの特技は使い道がまだないですｗｗ。

元銀行員の若手Ｐが帳簿捜査で大活躍してくれました（具体的にはナイショ）。
一念発起して両親の大反対を押し切って大手都銀を辞めて初志貫徹したＰでした。

みなさんが社会で経験したことは趣味であっても仕事に生かすチャンスはあります。
パソコンオタクを自他共に認める先輩Ｐが我が社のハイテク権威Ｐになったように。

＞パソコンオタクを自他共に認める先輩Ｐ…

それって今は札幌にいる…？
横浜出身でかつては青森や法総研にいた…？

フツーの中年女性でもＰになれまつか？

>>441
それ以上は特定Ｐの個人情報を特定することになるのでご遠慮願います。

>>442
何をもってフツーというかわかりませんが……，
頑張って司法試験に受かってＰになった元スチュワーデスがいらっしゃいました。
あなたが合格するころ４０歳代を採用しているかどうか判りませんが，可能性がないわけではない，としか現段階では申し上げられません。

Ｐは公務員だから採用要件として年齢を明示すればいいのでは？
あるいは原則更新不可の任期制を導入するとか。

>>444
それには法律（検察庁法）の改正が必要です。
現場の一存ではどうにもならないでしょう。

スーパーハカーでもある受験生ですが、
過去の悪さは黙ってればお咎めなしでしょうか？

>>443
その人はワイドショーのコメンテーターにも出てた女性Ｂ？

あと、「行列のできる法律相談所」のレギュラーで出てる女性Ｂは元Ｐですか？

>>446
それは過去の悪さの事案によるとしかいいようがありません。<(_ _)>

>>447
そのワイドショー見てないので……スイマセン回答不能です。(^^ゞポリポリ

>>448
ご自身が著書で元Ｐであることを明らかにされています。
ご夫婦でＰをされていて，夫婦付随で退官され，今はご夫婦でＢです。
司法研修所教官もされていて（「受験新報」参照）さわやかなＰさまでした。

何か、調べてみますとその方はＰ時代に埼玉で冤罪問題を起こしたことがあるらしいのです。
未だに当時の被告に対しては謝罪がないという話ですが。

>>450
あれだけの大事件となると公判立会Ｐ一人の判断ではないですよ。
ネット上のいいかげんな情報は慎重に扱われる方がいいです。
Ｓ元検事の謝罪を執拗に２ｃｈで要求している方がいますが，それは筋違いでしょう。
無罪判決の論告を陳述したＰが全責任を負って謝罪するというのも変な話です（実務上）。
あれだけの大事件なら，公判部長，次席検事，検事正などの決裁を経ているはずだからです。

また，無罪＝冤罪というわけでは必ずしもないでしょう。
明らかな人違い逮捕なら警察が謝罪した例があります。
また戦前の拷問が立証されて最新無罪となった吉田岩窟王事件では裁判官が謝罪した例もあります。
しかし，合理的な疑念が残る無罪というのは，刑事補償という国家の無過失責任で対応して，ＰやＪ個人への責任追及は本来しないというのが憲法のたてまえです。

以上を前提とすると「特定Ｐが冤罪を起こしたらしい」というカキコは不相当ではないかと思われます。
ご参考まで。

敢えて言うなら、Ｐ庁が冤罪を起こしたと言うべきでしょうか？（検察官一体の原則）
最高裁（大審院）判決に対する再審以外なら裁判所自体に最終責任はないかな。

冤罪の定義既定から議論をお願いします。

東電ＯＬ殺人事件（ゴビンダ事件）だって，東京地裁無罪・東京高裁有罪・上告棄却。
「民事有罪刑事無罪」だって，横浜地裁無罪・東京高裁有罪・上告棄却。
その逆に地裁有罪・高裁無罪もあります。
山形マット事件も記憶に新しいですね。家裁非行事実無し・仙台高裁犯人性認定。

無罪と有罪の限界は厳しいものがあります。
刑事事件に携わると，軽々しく「無罪＝冤罪」とはいえません。
そのかわり「無罪」となった以上，理由や過失のいかんを問わず刑事補償を憲法上の権利として行えるわけです（身代わりなどの虚偽申告は例外）。
ここらへんは，憲法の口述試験でときどき出ますので，佐藤幸治「憲法」で立法趣旨を復習しておきましょう。
特に国家賠償責任と絡んだ論点は憲法の先生がお好きですから。

実体法上罪となるべき事実がないのに、起訴されたり有罪判決を受けたりすること。
手続法上重大な違背があるのに、起訴されたり有罪判決を受けたりすること。

なお、Ａが実際に何をして何をしていないかは神様しか分らない。

＞なお、Ａが実際に何をして何をしていないかは神様しか分らない。

　だから、国家が無過失責任として刑事補償を行うわけですね。

重い課題ですね。有罪〜無罪〜冤罪。
それを本業とする現職Ｐ様の苦労はいかばかりかと。
出たばかりの犯罪白書によると無罪になるのは０．０３％しかないそうで。
それも無罪の大半は交通切符の身代わり犯人でＰ庁が申し立てた再審無罪らしいし。

派遣ヤメ検、両方いないけど環境がいいロー
派遣はいるけどトータルでは前者には一歩かな？というロー。

悩んでます。。。

ageてしまった。。

派遣いないとこなんてあるのか。
日当駒船レベルでもいるし。

派遣Ｐもヤメ検Ｂもいないって……それロー設置基準違反になるから間違いでは？
だけどロー選びは慎重にしないと。
私は定員割れを起こさないところを狙います。
結構消費者は賢いんですから。

派遣Ｐがいないところはヤメ検Ｂ教授でつじつま合わせているんでないの？

なんで一人で会話してるフリしてるの？

Ｐ志望だから派遣Ｐ教官がいるローに入りたいです。
謎Ｐ様が教授の授業なら楽しくて為になりそうなんですが。

>>463
詳しく

L社のランキングで上位にされた某校のパンフ教員紹介を見る限り「検察」の文字が見当たらない。。
ＢとＪ出身ばかり。

>>466
それはヤメ検を「弁護士」として紹介しているだけでないかい

>>466
名前この際いっちゃえ。
特待とかコースの有無言わなければ特定されないから。

一人で大変ですねｗ

>>469
なんだＰＢＪ荒らし房かｗｗ

ジュラシックパークが終わったから常連さんが啓蟄状態なんだわ。

まだ入試中だけど大阪市立

確かにPの文字はないね。経歴に。

>>472
非常勤講師で実務家（元）Ｐでないの

研究者専任教員、実務家専任教員、研究者兼担教員、兼任講師のカテゴリー分け。
派遣は別枠なのかもしれないけど、Q&Aの教員数でも触れられず。
元Jは明記されているから元Pが隠されるとは思えないし。

>>475
元Ｐ弁護士（ヤメ検Ｂ）が，パートタイム教官（非常勤）やっているのかも知れません。
首都圏では，落合弁護士（４１期元Ｐ）が，某ローで半年の教官やっていたみたいです。

謎Ｐ様，このところ広島，栃木とああいう事件が相次いでますが，
今後，ミーガン法の必要性が出て来るのではないかと思われますが，どのようにお考えでしょうか？
お聞かせ下さい。

>>477
英米刑事法や性犯罪対策に興味をもつ小生にも，ミーガン法関係については個人的見解があります。
しかし，法執行機関の一員として立法政策を語るのは遠慮して控えさせていただきます（三権分立）。<(_ _)>
ただ，娘を持つ父親の一人として，被害女児のご両親の懊悩・やり場のない怒りを推測すると，言葉を失います。
合掌。＿|￣|○　<(_ _)>　○|￣|＿　黙祷。

取調べ中の被疑者から暴言を吐かれた場合、どう対処するんっスか？

一発ぶちかましてから何事もなかったかのように続けます。

＞取調べ中の被疑者から暴言

　取調べの任意性の証拠になりますｗ。
　被告人質問で被告人の捜査段階の不誠実性という大事な悪情状証拠です。
　そのままＰＳに録取しましょう（署名指印拒否されても）。
　恐喝や強盗事案なら，被害者の畏怖状態を示す間接証拠になるかも（マジ。

署名指印拒否されたらPさんを証人尋問するわけですか

>>482
公判で否認したら，追加乙号証につづって証拠開示し，証拠請求もします（先例あり）。
署名指印を欠くＰＳでも同意書証で証拠能力を取得する場合があります。
それに，弁護人も，ＰＳ開示を介して取調べ状況の実態が分かって，適切な弁護方針を立てられるでしょう。

ありがとうございます

679 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/12/04(日) 16:06:32 ID:Tf+wtA9P
子供殺しの最大の主犯格はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※日本で起こる殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

謎Ｐ様，広島のあの事件からですが，
例のペルー人，母国で前科があったり名前をごまかしたりして入国してましたが，
入国審査についてはおかしいと気が付かなかったのでしょうか？
入国管理の最高責任者はＰですよね？
将来は入国管理局に逝くＰも出ますが，
どう思いますか？
お聞かせ下さい。

報道によれば，旅券自体が母国で指紋登録までされた虚偽公文書だったから，本邦の入国審査で気付くのは不可能でしょう。
なお，入国管理局長はＰですし，同局の局付Ｐは昔からいます。

謎Ｐ様，こんな書き込みを見つけました。

裁判員制度、一部知識層が先進諸国では国民参加の裁判が一般的だの民主的などと言って導入したのはいいけど一番迷惑をこうむっているのは一般国民だよな。

こんな制度、いつ国民の熱い要望が湧き上がったんだ？
誰も望んでいないような制度を民主的だと言って上から押し付けたって国民は迷惑な話だ。

だから法務省が作ったドラマも、裁判員に選ばれた市民が迷惑そうに辞退を申し入れているシーンからはじまる。
本当に国民が望んで出来た制度ならこんなドラマ仕立てにはならないだろう。

望んでいない国民を無理やり裁判に引っ張り込むのではなく、
法曹関係者がいかに国民に信頼される裁判を行うか自らが切磋琢磨しなければいけないのに、
まったくもって傲慢極まりない制度だ。

これってどう思いますか？

>>488

　４７８の謎Ｐ様のコメントから推測しましょう。
　立法批判ことにできたばかりの法律批判を現職様がコメントすることは遠慮すると思われ。
　つ[三権分立と法執行機関のモラル]

裁判員裁判制度には現職Ｐ一同が個人的見解の口を閉ざすと思います。

どうして裁判員制度が導入されたのか、については、
法案を作った国民の代表者の皆様に聞くのが最適なんだと、
私は思っています。
知り合いにそんな方はいないので聞けませんが。

「裁判員制度批判(上)」西野喜一教授・判時１９０４号３頁

それ、下もでていますよ。
招集通知、赤紙とか。

60期の採用者はローの第１期との兼ね合いで少なくなってしまうのでしょうか？

どっちも60期だろ

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

４９６はタダのマルチポストですからスルー相当

謎P様、検察教官とどうも人間的に合わない場合にはどうしたらよいでしょうか。
無難にやりすごして実務修習で頑張ればいいんですかねえ。

>>498
Ｐにもいろいろな人がいるから、そんなに心配することないよ。
前期教官と大喧嘩したけど、Ｐ実務修習で楽しくやれて、後期教官から太鼓判もらって和気藹々。
そんな同期の現職Ｐもいますから。

謎Ｐ様，もうすぐ今夜のＰドラはついに
サスペンス女王の片平なぎさですな
どうですか？

>>500
ドラマネタをあちこちの法務検察スレでマルチポストするのは止めて欲しいわ。

>>498
私は教官に別の道もどうかと言われたことがありますが
初志貫徹してやってます。
この仕事をやっていく上では、あきらめが悪い方がいいのかもしれません。
まあ腐らずにがんばってください。

>>498
現場では，公務員安泰路線のＰ志望を落とせモードの感じです。
ですから，安月給でもいい！たくましくＰで生きたい！の信念を持ち続けてください。
つまり，嘘吐き否認の被疑者相手のＰは，修習生のオベッカモードや建前モードなんかも，もちろん信念Ｐ志望も，すぐ見抜いちゃいますから。
「あいつ鼻っ柱が強いし，Ｐの欠点言いたい放題の問題児だけど，Ｐに向いてるからパクルか」（注）てな感じに思われるくらいにＰ修習に熱心に取り組むのが一番でしょう。

注：σ(^_^)Ｐ５年目の上司が偶然後期教官の同期だったので，Ｐ実務修習時の謎Ｐ捕獲作戦（笑）の真相を後で教えてもらいました。

>>494
>>495
じゃあ今年度の現行試験に受かった人とロー一期を合わせた合計の中から
例年通りの人数が任検されるということ？

だとすると今年は相当狭き門になりますね

>>504
合格者が増えてＰ志望が増えたんじゃないみたいですよ
単に給料と年金と身分保証ねらいの修習生が増えたみたい
その手合いは、任官後１〜４年でどっと止めるからすぐわかるそうです
「Ｐは安泰かと思ったら初任給安いし地方転勤があって嫌だ」などと文句言って辞めるそうです
最近はＰ庁人事もそれを把握しているみたいで、金目当ての任Ｐは落とせとなるようです

謎Ｐ様

>>254以降にお話がある、
取調べを録音することについての質問があります。

今日大学の授業で、法廷で自白の任意性を証明するものとして
1999年に行われた取調べを警察が録画したビデオを見たのですが、
カメラを体で遮って暴行を加えたらしい音が録音されていました。
(その後被疑者が腕をまくって傷が写るようにするシーンがありました)。

それを見て、自分達で録画しててもこういうことをする位なら、
>>254以降のレスで挙げられたことも考え合わせても、
「被疑者が望むなら取調べを録音または録画する」ことは
必要じゃないのかと考えるようになりました。

この場合もやはり何らかの問題があるのでしょうか？
御回答できる範囲で結構ですのでよろしければご教示ください。

たいていの被疑者は録音や録画を嫌がるよ。人権侵害だって。
取調べ時の秘密録音に関する日米英の判例を調べてごらん。

ちなみに英国では、取調べ時の録音が法的に強制されて問題になっている。
「被疑者が望む」をどうやって争い無く証拠化します？
何もなくても「刑事に殴られた蹴られた」とウソを言って罪を免れる人がいるとすれば
　　　撮影と録音の同意を強制された
　　　録画と録音は偽造だ！改ざんだ！
といわれて、結局、金をかけただけ損してもとの木阿弥になるような気がする。

>>507
だから、望んだ場合という話です。

>>508
同意しているところも録画してはどうでしょう。

>>509
気持はわかるけど、俺が弁護士なら
　　「同意している部分の撮影も強制された」と主張しろ
とアドバイスするけどね。
撮影録音しても、どこまでいっても水掛け論なんですよ。
だから、英国では取調べ時の録音が形骸化したんです。

>>510
なるほど。では、弁護士の同意も要件にしたらどうなんでしょう？
弁護士＆被疑者の同意によって取調を全て録画。

もし訴訟を担当した弁護士が同意は強制によるものと主張しろ、
と助言したら、被疑者についた弁護士も共犯ということになるから
簡単に水掛け論にできないような気がします。

大事なことを忘れていました。

>>507>>508>>510様
御回答ありがとうございます。
とても勉強になっています。

>>511=506
　いえいえお礼なんぞに及びません。
　実務家として、つい横レスして申し訳ないと思っています。

　なお、弁護士が「同意」したら、その責任担保として、取り調べ立会権を要求するのがスジです。
　そうでなければ、口頭の同意なんて、訴訟行為と違って、事実行為が支配する捜査手続では、なんの実効性もないからです。
　どうなるかわからない未来の取り調べ手続を「同意」するのはリスキーです。

　弁護士の同意を盾に強制的に取り調べ状況を撮影され
　　　　ノラリクラリで弁解たらたら状況
　　　　質問にはマトモに答えない不誠実な人柄ありあり
　　　　被害者の悪口言いたい放題
　　　　犯意を否認しているときは冷や汗たらたら
というビデオが公判廷に顕出されたら、法廷でしおらしく反省してもパーになります。

　情状証拠という観点からは、取り調べ時の録音もビデオも、否認事件なら大抵不利な証拠化を許すことになり、被告人となる被疑者には不利なだけです。

>>513
詳細な御回答ありがとうございます。
教授が「取調には弁護人立会いが認められなければいけない」
という主張をされていたことを思い出しました。

取調が被疑者の意思によって撮影されるようになれば、
少なくとも「暴行や偽計による自白を引き出しにくくなる」
という抑止効果が期待できると考えたのですが、
そう単純ではないようですね。

ただ、また多少疑問が残っていますので、
ご多忙でしょうが、よろしければまた御回答をお願いします。

情状証拠として被疑者に不利になりがちとしても、
本人が録画を望んだ結果なら問題が無いようにも思います。
要件を弁護士＆被疑者の書面と録画による同意として、
被疑者が同意を撤回できるようにすれば、
パターナリスティックに介入するよりも…。

この考え方はどこか視点が抜けているのでしょうか？

特に、真犯人ではないのに取調を受けていて、黙秘権を行使せず
ちゃんと話しているのに執拗に追求されている場合とかには、
違法な取調の対抗手段としては有効ではとも思いました。

>>514
そもそもの誤解があると思います。
取調べは証拠に基づいて理詰めの追求することは許されます（昭和２３年最高裁大法廷判決）。
暴行や偽計による自白は証拠能力を飛ばされるので、今はそんなアホやる警官はいなくなりました。
任意性で証拠能力を飛ばすのが最高の抑止力です（成果を潰されたら自白とっても無意味となるから）。
違法な取り調べの対抗手段が３１９条の自白の証拠能力の制限です。
しかも任意性の挙証責任は検察官が負うからなおさらです。

また、実際に被告人にウソの取調べ状況を告げられてそれを信じて任意性を争ったら、被告人のウソがばれて恥じをかく弁護人が多いことも知っておくべきことかも知れません。
「３０度を越す暑いさなか真夜中まで調べられた」との弁解を信じて争ったら、Ｐが気象庁資料で・・・・・・
　　取り調べがあった夏（公判の３年前）は異常気象の冷夏だったことを立証したため、被告人のウソを信じた自分が無念でした。
「体調が不良で冷や汗ポタポタたらしながら震える手で署名を強要された」という弁解に対し、・・・・・
　　ＰがＫＳを物として請求し、ＫＳの書名欄がふやけていないし汗のシミもないこと、犯行現場の賃貸契約書等数通の署名とＫＳの署名がほとんど同じで見た目にも手の震えがないこと」
などを立証されてギャフンン状態となった事件もあります。

>>466
実務家教員(検察OB)や派遣教官(検察官)が一定数に満たさないとローの指定が取り消されますよ。

>>516
それはもう終わっている話題だよ。
現職Ｐ様が回答済みです。
それにageないでください。
荒らしを呼ぶ危険があります。
ご協力のほどをよろしく。

>>515
度々の詳細な御回答ありがとうございます。

二行目以降のようなお話は以前に聞いたことがあります。
ですから、私も今は
そのような警官はいなくなったものだと思っていました。

ですが、、その506で挙げたビデオでは
ほぼ間違いなく暴行が行われていましたので、
(刑事甲が大声で取り調べして、被疑者が黙秘という状況がしばらく続き、
甲と座っていた刑事乙とがなんらか話をしているようなシーンがあり、
乙が後ろのカメラを見て立ち上がってカメラの前に立ち、
その後すぐにイスを蹴飛ばしたような大きな音と甲の怒声があって、
弁護士が来る辺りで被疑者が腕まくりしてアザをカメラに映し、
それを見て甲が怒鳴るというものです)

あ、まだこういうことが実際にはあっているのかと思い、
>>506というレスになった次第です。
録画しないと任意性は水掛け論になるかなと。

>>518
最近のＰは、ＫのＰＷ以外の争いようのない外形的事実で任意性を立証するので、Ｂとしてもやりにくくなったようです。
つまり、Ｂが主張する任意性を争う事実（たいていＡの主張）を「ウソである。客観証拠に反する。」と立証してくるのです。
１９９９年のビデオというのは本物ですか？
大学教材用に再現ビデオが出回っていると聞いていますが？
もし、オリジナルの証拠物ビデオを弁護人から流出させたら懲戒ものですから、違法収集教材になりますよ（苦笑。

>>519
法廷に提出されたものという話でした。

弁護人が証拠開示を求めて、検察側が一度承諾して、
後に拒否したが、追求されて結局出したという話でした。
再現ビデオとかいう話はしていなかったと思います。

あ、でも私は少し遅刻しましたので、
もしかしたら再現ビデオと説明されたのかも知れません。
出席している友達に確認してみます。

法廷に提出されたものということで間違いないようです。

わりと有名な教授ですし、
違法収集教材を使われるような方とは思えません。
時どき早送りして音が聞こえないようにしていましたから、
被疑者の承諾も得て違法な部分を放映しているのかもしれません。

開示された証拠を弁護人が訴訟活動以外に使うのは（コピー）でも違法です。
あなたは違法な教材を見たことになります。
今回の刑訴法の改正では、これまで解釈上認められてきた証拠の訴訟目的外使用の禁止と懲戒を求める権限が明記されました。
その有名な教授はホントに刑訴法の先生なんでしょうか？
大学で違法教材を公開するなんて聞いたことがありません。

オウム事件の某弁護士がＡ原の検事調書を週刊誌に公開して弁護士会から資格剥奪の懲戒処分になっている
東京地検八王子市部の事務官が証拠品のワイセツビデオをコピーして持ちかえっただけで公開していなくても懲戒になって引責辞任させられいる

改正刑訴法ってこれか　今は１年以下の懲役か罰金で処罰されるんだ
第二百八十一条の四
１ 　被告人若しくは弁護人（第四百四十条に規定する弁護人を含む。）又はこれらであつた者は、検察官において被告事件の審理の準備のために
閲覧又は謄写の機会を与えた証拠に係る複製等を、次に掲げる手続又はその準備に使用する目的以外の目的で、人に交付し、又は提示し、若しく
は電気通信回線を通じて提供してはならない。
　一 　当該被告事件の審理その他の当該被告事件に係る裁判のための審理
　二 　当該被告事件に関する次に掲げる手続
　　イ　第一編第十六章の規定による費用の補償の手続
　　……
　　リ　刑事補償法 の規定による補償の請求の手続
２ 　前項の規定に違反した場合の措置については、被告人の防御権を踏まえ、複製等の内容、行為の目的及び態様、関係人の名誉、その私生活
又は業務の平穏を害されているかどうか、当該複製等に係る証拠が公判期日において取り調べられたものであるかどうか、その取調べの方法その
他の事情を考慮するものとする。
第二百八十一条の五
１　被告人又は被告人であつた者が、検察官において被告事件の審理の準備のために閲覧又は謄写の機会を与えた証拠に係る複製等を、前条第
一項各号に掲げる手続又はその準備に使用する目的以外の目的で、人に交付し、又は提示し、若しくは電気通信回線を通じて提供したときは、一年
以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 　弁護人（第四百四十条に規定する弁護人を含む。以下この項において同じ。）又は弁護人であつた者が、検察官において被告事件の審理の準備
のために閲覧又は謄写の機会を与えた証拠に係る複製等を、対価として財産上の利益その他の利益を得る目的で、人に交付し、又は提示し、若しくは
電気通信回線を通じて提供したときも、前項と同様とする。

そういや、交通事故の被告人が、被害者遺族の調書をネットにアップして、逮捕されてた報道があった。
その証拠品の（多分コピーの）ビデオを大学で堂々と公開するのは、まずいんでないかい。

法学部の教授が堂々と刑訴法を破るってのは・・・。

公開したのがロースクールの授業だったら
ローの不祥事がまた一つ増えたわけで。

厳密には刑訴法の条文に触れないとしてもだが
立法趣旨を没却する重大な違法収集教材！ってか。

>>523
なるほど。では
何の不利益があるかわかりませんので、
この話はもうやめておこうと思います。

途中で書き込みしてしまいました。

とすると、多分私と友達の勘違いなんでしょうね。
違法教材を使うことは考えられませんので。

いずれにせよ、取調を録画することの
実際上の問題点がわかって良かったです。
御回答ありがとうございました。

そうした方がいいでしょう。
でないと「訴訟記録の非公開原則」を無視した法律学のトンデモ教授ということで大学やマスコミで問題になりかねない。

それ問題にしたほーがえーんでねー

>>532
そういうのはこのスレではスレ違いだと思うわ。

訴訟記録の非公開原則は、確かに大事な法益です（だから刑訴法が改正された）。
そして、もしもの話ですが、教授が公開したビデオが証拠品のコピーなら、検察庁は断固たる処置をとるでしょう。
ですが、このスレタイの趣旨から、受験生のみなさんに奉仕する以外のことは、あまり突っ込み入れない方が（ｒｙ。

http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2004/12/
http://www.jlaf.jp/iken/2004/iken_20040221.html
ここらを見ると昔は問題が無かったようにも思えますが、
過去に貰った資料を第三者が公開するのもアウトなんでしょうか？

>>535
昔からアウトですよ。

>>536
前にどなたかが引用していた刑訴法の条文は，過去の判例や実務慣行（それも先進諸国の国際慣習）を明文化したものに過ぎません。
刑事確定記録法も参照されるといいでしょう。
第三者からもらった資料は所有権があるから自由に公開していい，という理屈は成立しません。
犯罪手口のなまなましい記録が公開されたら模倣犯が跋扈するので，ＡＣＣＳ事件では一部の証拠調べ手続きすら非公開にしたほどです。

>>537
謎Ｐ様
http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2004/12/
＞これまで、検察官開示証拠については、
＞その利用を制限する法的規制はなかったが、
そうするとこの記述は間違いということでしょうか。
それとも何か別の理由でアウトということですか？

受験生の皆様に説明しますと訴訟記録は，弁護人には謄写権があるのに被告人には閲覧権しかありません。
そもそも弁護人は守秘義務を負います。被告人は守秘義務がありません。
これらをヒントに，刑訴法４０条と刑訴規則３１条，同１２６条などの立法趣旨を考えて見ましょう。

>>537
明文の法的規制がなかったという点で，そのブログは間違いありません。
訴訟記録はプライバシーと捜査上の秘密が満載されているので目的外使用が厳禁される，というのは当然過ぎる話です。刑訴法の勉強をちゃんとしていれば法曹はみんな知っていることです。
弁護士法上も刑事訴訟法上も厳格な守秘義務を負う現職の弁護士が，そんな公序良俗違反や人権侵害するわけがないと信じられていたので，あえて立法されなかっただけです。
しかしオウムの通称ヨコベンがＰＳの謄本の写しを売却するという暴挙に出たし，被告人が弁護人からもらったＫＳの写しをネットで公開するという非常識を超えた人権侵害行為を敢行するという事態に至ったので，信頼の原則が破れ，ついに刑事罰をもって立法化に至ったのです。

>どこＰ様、謎Ｐ様
何となくですが、わかりました。
ご回答ありがとうございました！

どこの国か思い出せませんが西欧諸国で，訴訟記録は全て裁判所の許可を条件としている国があり，マスコミへの情報漏えい……そうだ思い出した確か英国だ，それは法廷侮辱罪で処罰される法制になっています。
日本だけが訴訟記録の非公開規制立法がなく，随分遅れた法制だなと思った記憶があります。
訴訟記録は捜査上の秘密と当事者のプライバシーだらけだということを脳天気に忘れている法曹の方がいたら，その方の人権感覚を疑うことにしています。

うっかり高検

判決確認怠り 男性投票できず

執行猶予つきの判決が確定した男性の住む自治体に「実刑判決が確定した」と誤って通知したため男性が選挙で投票できなかったとして、東京高検などは６日、点検で見過ごした30代の検察事務官を戒告処分に、通知書を作成した20代の同事務官を訓告処分とした。

高検によると、男性は04年２月、二審で懲役１年６ヵ月執行猶予３年の判決が確定した。
しかし、検察事務官らが執行猶予を見落とした結果、男性は04年７月の参院選と今年９月の衆院選で投票できなかったという。

９月末、男性から高検に連絡があり、発覚した。

>>543
スレ違いです。
スレタイを見てから投稿してください。

法務・検察は、実力主義で良い世界のようだね。
現役のＰさんの話だと、司法研修所や２回試験の成績が出世するときについて回らないようだ。
裁判官は、色々ありそうだね。
私大出でも、高検検事長(認証官)や最高裁判事(中大出の甲斐中判事など)にも実力でなれる。

それぞれ平均偏差値、ギリ内定偏差値
４大内定＝60　50
中堅＝52　45
裁判官＝62　55
検事＝55　48

偏差値って何の？

きち○い指数じゃない？

それぞれ平均偏差値、ギリ内定偏差値
４大内定＝60　50
中堅＝52　45
裁判官＝62　55
検事＝55　48

今週２回程、それぞれ違う裁判所で裁判を傍聴してきました。
法廷で検事さんは、書面を持ち運ぶのに風呂敷を使ってらっしゃいました。
そこでふと疑問に思ったのですが、風呂敷を使うのは、紙に折り目が付かない、
すぐに折りたたみが出来るといった理由からなのでしょうか？

それにしても検事さんが法廷に立っておられる姿はかっこいいですねｗ
違う職種のセミナーでの法廷傍聴だったのに、今更ながら検事になりたくなって
しまいました・・・。困った困った。

>>550さん
もしかして、裁事ですか？＞違う職種

実は私もセミナーのときの傍聴で検事さんかっこいいって思った一人だったり・・ｗ

検事の職場って女いる？いなそうなイメージだが

３割は女性Ｐですよ。
検察事務官も最近はカワユイ子が結構入るようになった（ニコ。

ニコ　　がかわいい。

>>553
あの井上和香も国�V種に合格して、検察事務官への誘いもあったそうだよ。

マジ？

サッカー日本女子代表、中学２年の男子に０−７で完敗


来月開幕のサッカー女子Ｗ杯を前に、福島県内で合宿中の日本代表が２７日、
同じ場所で合宿中の男子のＵ―１４（１４歳以下）チームと練習試合を行った。

　中学２年とはいえ、日本協会が今年度から始めた「エリートプログラム」に
全国から選ばれた精鋭が相手。速さ、身長で劣る女子代表は、ベストメンバー
で臨んだ前半（３５分ハーフ）こそ０―２と善戦したが、結局０―７と完敗した。

　女子代表の上田栄治監督は、「テクニック、判断力があって、なかなかいい。
女子の試合では味わえない厳しさがあった」と、未来の男子の代表候補たちを
たたえていた。

・・・・つまり、女の代表は小学生レベルってことでつね ( ´,＿ゝ`)ﾌﾟｯ

http://web.archive.org/web/*/http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030827ie29.htm

>>557
スレ違いのマルチポストはご遠慮ください。<(_ _)>

謎Ｐ様，今の国税庁徴収課長はどうもＰらしいのですが，
Ｐはそういう所への出向もあるのですか？

>>559
横レスで失礼します。高口秀章氏ですね。京都大学法学部卒で検事に任官した方のようですね。
今年の税理士試験の国税徴収法の試験委員ですね。国税徴収法は、民事訴訟法や民事執行法と関係の深い法律です。司法書士試験にも出題されます。ピッタリの試験委員ですね。
検事から、財務省のキャリア待遇で出向してるケースは多いそうです。国税不服審判所(本部)の所長などは検事からの出行の指定席みたいです。

ありがとうございます。
昨日の朝日新聞を見てあれっ！と思ったものですから。

三井環氏の映像をみつけますた。これを見ると、裏金があったのは本当だったような気もしないでもない。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

何が裏金かわかりませんが、目的外で利用することはあり得たでしょう。
他の省庁であって法務省検察庁は過去にもなかったとは誰も考えないでしょう。
裏金については警察ではばれてしまいましたが、ばれるまでは「あり得ない」「事実無根」って
繰り返していました。

流用できる資金自体がほとんどありませんから、現在では無いでしょう。

>>563
まあ、今は流石にやってないでしょ。
てゆーか、謎Pさんも言ってるように、お金が欲しい人間が検事になっちゃダメだよ。
ゴルフや料亭の接待がを受けたいという気持ちが理解できない。

ホントに口封じの逮捕だったら

　　　ど　う　し　て　裁　判　所　は　実　刑　に　し　た　の　か　

>>565
どっちも悪だから。
三井氏の暴露の動機が、自分の不正の隠蔽だからね・・・

三井が悪なら裁判所は邪悪で検察庁は巨悪だなｗｗｗ

そういえば大阪地検特捜部は三井氏が騒ぎ出す１年も前から「四国の三井不動産ヤクザ収賄事件」を内偵していたらしい。
大阪高検公安部長に配置換えしたのも大阪地検特捜部が逮捕するため（被疑者現在地管轄）だったとの噂あり。

三井氏のように検察庁の悪口ネタで出版講演生活するようになったらおしまい
そのうち獄中記を出版するんだろうが
その前に、悪いことは悪いと素直に言って不正を拒否できる人生で終わりたい

取調の基本は，被疑者の人格を破壊することである。
検事一年生にして，このように教わった。
この教えを授けて頂いた方は，現在ある高検の検事長である。
八分の一の確立であるが，あてっこゲームをなさるか？
なさらずとも，八名ともそのようにお答えになると思う。
あるいはソフトに信頼関係の構築と答えられるであろうが，その信頼関係は，人格破壊が前提にある。と思う。
団藤刑法・人格形成責任論の帰結は，人格破壊論である。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~y_oka/dayary/daiary.htm

過去ログ読むと謎Ｐさんも団藤刑法の人格責任論によっているみたいですね。

ヤメ検さんの「人格破壊論」は「人格矯正論」とするほうがより的確。
ほんとに人格を破壊したら人格崩壊で痴呆化するからｗ

>>571
通説でしょう。

捕手

団藤先生のすごいところ。
最高裁の反対意見や補足意見で「拙著」を引用している。
拙著の方では「判例の私の少数意見」を参照している。
団藤刑法に萌え｡

　京都地検の皆様や事件関係者は帰省や年末年始が・・・。
　大晦日に２０日満期でしょうから，ご同慶の至りです。<(_ _)>
　無くなった女の子に合掌＿|￣|○　<(_ _)>　○|￣|＿黙祷。

親戚にヤクザがいるとか、心療内科や精神科の受診歴の有無やら
学生時代の素行なんてのは関係あるの？
よく警察が採用者の調査するよね。あれぐらい厳しい？

>>576
満期が年末年始にかかるようなときに通逮をさせなければいいのですが
現逮などで捕まえちゃった場合には決裁などはどうするんですか？

>>578
２８日までに決裁もらえば通常は問題なし。
今回の京都・宇治の事件なら、京都地検は大晦日まで関係者が残って
起訴まで持っていくでしょう。年越しそばがうまいと思われ。

鑑定留置して満期飛ばしｗ

ほんと迷惑なやつだな。
それだけで上に上げるほど求刑重くなりそう。

＞三井氏関連レス
　基本的に現場にいる人は分からない話題ですね。
　マジで嘘ともホントともいえませんね。
＞５７０
　本当にその人はそのようなこと（団藤説の帰結ということ）を言ったのですか？
　人格を壊すような取り調べしたら、調書できませんぜ？
　プライドと人格は違いますよ。
　じわっと、プライドを崩して、人格を呼び覚まして話をしてもらわないと。
　それと、団藤理論と取り調べは何の関連性もないはずですが？
＞５７６
　何もいえません。被害者の方の心痛と、担当者の負担を考えると。
＞５７７
　あまり関係ありません（と思います）。ご本人の過去が一番問題ですから。
　細かいことはいえませんが、（前も言ったかも）私は、親戚に前科持ちらしき人がいます。
＞５７８
　大きな地検なら、当番検事が事件をコントロールするけど、小さな地検はどうだっけ？
　とりあえず、年末に来た現逮事案で問題がないやつは、逮捕中起訴に近いやり方を
するような記憶が。
　私の記憶では
　決裁官「とりあえず、Ａの話聞いて間違いないか聞いて。」
　私　　　「間違いないっす。」
　決裁官「なら、弁録を簡単な調書風に巻いて、起訴しよか。」
って感じでした。
　ま、起訴猶予丸見えの、公務執行妨害だったからですが。
　
　今日、パソコンが修理からあがって来ました。
　パソコンの修理って結構時間かかりますねぇ…。

>>578
　１２月２７日に口頭了解、２８日に書面決裁、３０日にＧと出勤して起訴（検務は日直担当）という処理をしたことがある。
　いまはＢなので、全部来年まわしにできるが、Ｐ庁は満期があるし宿日直もあるから年末は大変だった。

あの祖師谷の殺人から５年が経ち，未だに犯人が捕まりませんが，
あの時はＰには正月は返上だったのですか？
あと，宇都宮は今市の事件を今ﾀｲｰﾎしたら正月はぶち壊しですね。

本部係Ｐが現場に臨場はしますが、犯人逮捕の捜査は全て警察にお任せしています。
ゆえに犯人が捕まらないことにはＰは無用です。
もちろん犯人が捕まれば正月は返上になるでしょうね。

Ｐは警察を指揮する立場と聞いていましたが，失礼しました。

プライドって人格の重大な一要素だから
それを崩すって結局>>570の日記と同じ内容では。
まあどうでもいい話かもしれませんが。

いきなりな質問で失礼します。
さるスレで少し議論になり、確かめたく思い、レスします。

検察官が起訴する際に、執行猶予付き判決となることを前提とすることはありますか？
また、論告・求刑において、執行猶予相当の弁論をすることはありますか？

以上、お教え頂きたくよろしくお願いします。

>>588
ふつーにあります。
一部ガイシュですが
「社会内更生が可能であるとしても厳罰が必要である。」（猶予でいいよの趣旨）
「社会内更生に不安があるので特別の公的保護が不可欠である」（猶予なら保護観察付けないあきまへんでーの趣旨）
と論告に書くこともあります（普通はおおかた書かないことが多い）。

>>589
なるほど。露骨には書かないにせよ、猶予を前提とした起訴や求刑もあるということですね。
参考になりました。どうもありがとうございます。

もうひとつ、謎Ｐ様のお答えを見て疑問に思ったのですが、
そのように執行猶予を前提とした起訴と起訴猶予とで処遇を分けるのは何故でしょうか？
言葉は悪いけれども、社会や被害者に対するアピール的な部分なのでしょうか？
わがままついでで恐縮ですが、お教えください。

　Ｐの起訴不起訴も求刑もＪの量刑も情状によって決まります。
�@罪質，�A動機経緯，�B計画性，�C態様，�D結果（被害実害），�E被害感情や処罰感情，�F犯行後の状況（被害弁償や慰謝の措置），�G一般予防，�H特別予防（前科・前歴，再犯可能性）などの総合犯判断です。
だから被害者が実刑を求めても執行猶予となることもあれば，被害者が被告人を宥恕しても実刑になることすらあります。
　実は，これには根拠条文があり（口述試験対策ｗ），刑訴法の起訴猶予の条文を見てみましょうね。<(_ _)>

論告で「相当法条を適用の上」と書いて、具体的な条文を示さないのは
起訴状に罰条が書いてあるからなのでしょうか？
後、被告人を○○に処するのを相当と思料するとしないで「思う」とか
「考える」とは通常しませんか？思料という言葉が若干古めかしいと思ったもので。
裁判員制度も始まるのでもっと分かりやすい表現がいいと思うのですが。

>>591
刑訴法248条ですね。
ええと、質問の仕方が悪かったのですが、
執行猶予を求めるくらいならば、起訴猶予にすればいいんじゃないか？という疑問が湧くのですが、
その辺りはどうなんでしょうか？

お疲れのところ、似たような質問ばかり度々申し訳ありません。

>>592
　まず「相当法条適用の上」とは，法令適用や罪数判断は裁判官の専権事項だからです。
　刑訴の有罪判決の摘示事項を見てください。
　それなのにＰがしゃしゃりでてあれこれ言うのは遠慮しているような気がします。
　おかげで，適用法条を調べることも間違えることもないので，楽でいいですよ。
　なお，Ｐが罪名罰条を摘示するのは訴因を明確化するためです。
　また，法令適用の誤りは，ほとんどが絶対的控訴事由となるので，Ｊの恥と言われています。

　次に，「思料する」とは文語調なのも当然で，戦前からの慣行なんです（２２６事件論告参照）。
　そのため，裁判員裁判模擬裁判では，「考えます。」と言い換える例が多いです。

>>593
「執行猶予」と「起訴猶予」の「法的効果の重大な差異」を見比べて見ましょう
そうすれば，そのような頓珍漢な疑問はわかないと思いますよ。

>>595
なるほど、そこまでヒントを言って頂いてようやく納得できました。
お疲れのところありがとうございました。

＞謎Ｐさん
ご丁寧にありがとうございます。謎Ｐさんは法務省派遣のロー教授じゃない
ですよね。ギャグ好きな教授がいるので。あっ、もちろんスルーしてくださって
かまいません。

>>597
幸いというか沖ノ鳥島にはロースクールがありません（笑。
ちなみに小生とギャグを競うＰは相当な数に昇ります。
ある意味でギャグでも言ってないとやってらんない仕事でもあるからでしょう。
・・・とギャグ体質を自己正当化する謎Ｐですた。<(_ _)>

ちなむと，謎Ｐ司法研修所教官説，同ロー派遣教授説，次長検事説ｗ……とか高尚なポストを想像する方が多いので面食らってます（マジ。
ザコ検，ひとやまいくら検，一言多い検，くらいだとウレピーですがｗ。

姉歯は今月中にﾀｲｰﾎできるんですか？
ﾀｲｰﾎしたら東京地検も正月潰れますね。
これは警察がやるようですが，Ｐか警察かはどこでボーダーラインを引くのですか？

600ＧＥＴ！

>>599
原則は警察で例外（国税や公取の告発事件等）は検察庁。
そのほかは検察と警察の協議で決めるし、分担する場合（ロ事件）もある。

東京以外に特捜部ってあんの？
ニュースで出てくるのはほとんど東京地検特捜部ばっかりだよね。

大阪地検と名古屋地検にある。
他の地検は、特別刑事部（特捜部と公安部を兼ねた感じ）と呼ばれる。

独自捜査（ 政・財・官界に潜む巨悪との戦い）

略）

東京地検・大阪地検・名古屋地検には特別捜査部があります。
この特別捜査部においては，ロッキード事件・ダグラスグラマン事件・
リクルート事件・撚糸工連事件など多数の事件を検挙摘発し，また，
最近においても大物政治家の脱税事件・ゼネコン汚職事件・インサイダー
取引事件・中央省庁幹部職員らによる汚職事件などを検挙摘発しています。
これら以外の庁でも必要に応じて独自捜査を展開しています。

http://www.kensatsu.go.jp/gyoumu/kensatsukan.htm

>>602
名古屋地検特捜部、大阪地検特捜部がある。
それから、京都地検特別刑事部などの独自の捜査機関もつくった。時代遅れの公安部を改組した。
特別刑事部は、主な大きな地検にある。
オウム事件では、警視庁公安部の捜査がずさんだったので、東京地検特捜部や各地からの応援検事で乗り切った。
その影響で、司法試験の拓一が恐ろしく難化した。検事が問題を事前に解答してチェックするらしい。それが出来なかった。

>>605
最終パラグラフはデマですよ。
択一は司法研修所教官や司法試験考査委員全員でチェックしていて、現役Ｐが投入されることはないです。

>>606
そうだったんですか。ありがとうございます。あの年は短答が難しくなったので、そういう都市伝説が予備校を中心に流布したわけですね。

謎Pさん、勉強に疲れました。
頭では勉強しなきゃという焦りが募っていますが、机に向かえません。
検事の方のほうが精神的にもっと過酷でしょうから、受験生の甘えに過ぎませんが。

>>608
疲れたら休む、これがむしろ良い結果を生む。
焦る気持ちはわかるが、修行僧のように自分を追い込めばいいというものでもない。
休むには勇気がいるが、これは実務に入っても必要な勇気。
適度に休息をとってリフレッシュし、再スタートを切れば大丈夫。

>>608
　そんなとき，小生は，
　　(1) １人のとき，ゲーセン行ってシューティングゲームでウサ晴らし
　　(2) 気の合う仲間がいれば，呑みに行ってウサ晴らし
　　(3) 外出すら嫌なとき，パタリロ！やブラックジャック読んでウサ晴らし
などいろいろカウンターストレス大作戦（笑）を展開していました。
　だれでもスランプはありますよ。(^_^)/~
　焦らず気にせずパーとウサを晴らしましょう。（　#ﾟдﾟ)つ☆ウサ

刑訴では任意同行と実質的逮捕の区別っつー有名論点がありますが、
PはKに、判例の要件にあてはめてみて逮捕といえる場合に「それは実質的逮捕になるからやめなさい」とか指示するんですか？

>>611
原則：通常は，任意同行着手時点から起算して４８時間の制限を遵守させる（判例参照）。
例外：令状主義を没却する重大な違法があれば釈放して勾留請求しない。
輔論：違法な逮捕行為は，迅速に口頭で主任Ｐが所轄Ｋに注意する。
　だいたいこんなところでしょうか。
　Ｐ庁は強制処分における手続きの適正を結構シビアに見てますよ。
　Ｐになってからの方が，令状・強制処分の判例を必死に勉強しました。

刑事訴訟法の教科書に「検察官が証拠開示命令に従わない場合の効果」「訴因変更命令に従わない場合の効果」
などと言う項目があるのですが、実務ではそのようなことがそもそもありうるのですか？訴因変更命令というもの
自体稀有だと思うのですが。

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で真の被害者と凶悪犯が放置されています。

給与表にＰ号とありますが，
特捜部長，総務部長，刑事部長，公判部長とかは何号なんでしょうか？

>>615
地検の規模によってそれぞれ異なる
というか何期か（勤続年数）によって号俸が決まるのが公務員です

では，来年４月で23年目ならどうなんですか？

>>617
そういう質問は止めよう
検事ストーカーと誤解されるよ

なぜＭ省の会議に出るお茶は伊藤園のお〜いお茶（ペットボトル）なんでしょうか？

>613
　私のつたない経験では、命令という形で出されたという
話を直接聞いたことはありませんね。
　通常、裁判所の方から「事実上の勧告」があり、これを
Ｐが持ち帰って検討し、訴因変更をするかどうかを決める
という形がほとんどですし。
　参考にならずにすみません。

>>618
東京地裁では訴因変更命令が出されてＰが「予備的訴因変更」した例があります。
ところが，これが東京高裁で，訴因変更命令の前提となったＪの実体法の条文解釈に「法令解釈（適用）の誤り」があったっため，破棄されて
，本位的訴因（当初の起訴状の訴因）が採用されて自判となったという後日談があります。

謎Ｐさんは合格までに結構時間が掛かったみたいですが
その間に同窓会とかに出ていましたか？

今日、電話で高校時代の同級生から同窓会の誘いがあったのですが
とりあえずお断りしました。話を聞いてみると弁護士をやっているそうです。

大学では現役で合格した人もいましたが、それほど焦りはありませんでした。
周りがどんどん合格して、自分だけが取り残されて落ち込むというのは
ありふれた話しで、歯牙にも掛けなかったのですが、まさかこんなに自己嫌悪
になるとは。。。

>>622

小生は勉強仲間で最後に残った一人で痛切な孤独の１年を送りました。<(_ _)>
正直，同窓会は，高校のものを含めて避けていました。(+｡+)
最後の２〜３年は自己嫌悪も深くなりました。後輩に次々抜かれたから。(^^ゞ
ですが，ここが踏ん張りどきだと思います！（マジ
嫉妬や劣等感や自己嫌悪感は，向上心から発生しているものだそうです。
あなたには，燃える向上心がある証拠です。
自分を信じて来年の栄冠を目指してください！

合格！合格！みーんな合格！はいはい合格！合格音頭！
ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀　)ﾉ(｀ﾉ　　)ヽ(　　　)ﾉ (　 ヽ´)ヽ(　´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ
今年ρ(・_・ )プチッ...............................(((((/・o・)/行くぞ来年の合格へ
ご健闘をお祈りします<(_ _)>

スレに修習期ごとのスレってあるんですか？
３６期スレってありますか？

>>624
それくらいの期だとＭＬ（メーリングリスト）でしょう。

じゃ，ＪやＰも参加している？

同期のＭＬは，ＭＬですから実名でＪＰＢが参加していますよ。
そのほか○○研究会とか著作権とかハイテクとか専門ＭＬだと，期を越えてＪＰＢが参加してます。

同期のＭＬは全国の法曹情報が飛び交います。

裁判官某が近々本を出すとか。
弁護士某がどこそこで講演するとか。
検察官某がなになに学会で発表するとか。

その話題かこつけて、じゃぁ○○祝い（励まし）で呑み会やろうと続きます。
同期の絆は、同じ釜の飯を食った思いか、結構末永く続きます。
このスレの皆様も検事になったら同期を大事にしましょう。

　不祥事で起訴された裁判官、弁護士、検察官の私選弁護人は
　　　　同期の弁護士や司法研修所担当クラスの刑事弁護教官
がつくことが多いです。
　その意味もあって（爆笑）同期は大事にしましょう。

同期スレやＭＬはいいですね。
法曹三者がクローズド環境で心置きなく本音を交換できて。

>>623
謎Pさん、私も622氏とまったく同じ状況です。
いつも欠席しているのに、毎回誘いの電話や励ましのメールをくれます（泣
謎Pさんも苦労して合格されたのですね。
それも決して無駄な日々ではなく、謎Pさんの人格や人柄に大きな影響を与えているのでしょうね。
あと半年、自分なりに精一杯がんばりたいです。

>>631
＞謎Pさんの人格や人柄に大きな影響を与えているのでしょうね。

とても辛いときはギャグやマンガで立ち直りを図るすべを見に付けました。(^^ゞポリポリ
他人の失敗やチョンボに寛容になりました（人のことは言えないからｗ）。
ドツボのときは，無理して仕事しないで，とりあえずホット一息いれるようになりました。
人様の人情（毎回誘いの電話や励ましのメールをくれます）を大事にするようになりました。
同様の立場にある方々に素直にエールが送れるようになりました。

だから皆さんも司法試験の受験過程で迷ったとき，一息入れて立ち直ってください。
受験時代の苦労は，無駄どころか人生の肥料や指針にもなるのです（マジ。

珍しくマジだけモードでごめんなさい。m(._.*)mペコッ
６２２氏６３１氏をはじめ皆様の合格を祈念します。
　合格！合格！みーんな合格！ハイハイ合格！合格音頭！
ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀　)ﾉ(｀ﾉ　　)ヽ(　　　)ﾉ (　 ヽ´)ヽ(　´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ

「養女わいせつ」男性無罪
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news002.htm

犯行日とされる日に男性が会社に出勤していたことを証明するタイムカードが発見されるなどしたためで、
地検は「慎重に証拠の吟味をすべきだった」と捜査の不十分さを認め、新証拠がないことを理由に控訴を
断念した。

男性の弁護人は「冤罪（えんざい）だ。検察も警察もなぜ裏付けをとらなかったのか」と話している。

>>633
＿|￣|○................否認のときは潰しの捜査をしましょう（泣

名前が変わる前から無罪判決が多いからな、このＪは

再度の猶予連発のＪってのも困るよネ。

霞夕子（鷲尾 いさ子バージョン）の仕事っぷりにあこがれたのが
司法目指すそもそものきっかけ

そんなことより検察官が公訴事実を読み上げるのでちょいと聞いて頂きたい。スレとの関連性は希薄であるが。
被告人は
第１
某日、某所の牛丼ﾁｪｰﾝ店吉野家に赴いたところ、折からの来客多数により空席がなく店内を見渡すと「150円引き」
と書かれた垂れ幕があるのを発見し、「アホか、馬鹿か、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来るな。ボケ」
等の暴言を発した上、たまたま同店に来客中の親子4名（以下被害者らとする）を「おめでてえ家族だ」等と誹謗し、150円と
引き換えに席を空けるように迫り、被害者らがこれに応じないと分かると、被告人は「刺すか刺されるか」「女子供は、すっこんでろ」
などと申し向けてその生命身体に害悪を加える旨を告知して脅迫し、もって被害者らに義務のないことを行わせ、
第２
やっと座れたところ、席の隣に居合わせた西村ひろゆき（自称１９年）が「大盛つゆだくで」と注文したことに腹を立て
「つゆだくなんてきょうび流行らないんだ。ボケが。」などと迫った上、「お前は本当につゆだくを食いたいのか」
「つゆだくといいたいだけではないのか」と強い口調で同人を小一時間ほど問い詰め、もって同人を公然と侮辱し、
第３
「大盛りねぎだくギョク」なる奇怪な注文方法を店員に要求するという偽計を用いてその業務を妨害したものである。

罪名及び罰条
強要　　　　　刑法第223条第1項
侮辱　　　　　刑法第231条
偽計業務妨害　刑法233条

罰金事案か措置入院の可能性もある

＜補正命令＞
公訴事実第１記載の事実には、
「もって被害者らに義務のないことを行わせ」
とあるところ、「もって」以前には、
なんら被害者らの具体的行動が示されていない。
したがって、強要罪の未遂か既遂かが明確にされておらず、
訴因として不特定であると解する。

短的に「公訴棄却」でいいのでは？

すみません。「席を空けさせた」という趣旨で誰か補正してください。

どっちにしろスレ違いです

え〜？？

>>638
＞赴いたところ

　この言葉だけであなたがＰでも修習生でもロー生でもないことがわかります

それ以前に送致事実レベルでも不出来で受理拒否相当ですね
八箇の原則が全く守られてませんから

第三事実の業務妨害の内容の記載がなく，被害者が特定されておらず，とても実務では使えませんよ。

謎Ｐ様
３０前半のサラリーマンです。
法曹に興味があり、ローに合格したのですが、ここにきて仕事をやめるか迷っています。
安定した仕事を捨てるのは、やはり、ハイリスク・ローリターンで無謀すぎるでしょうか？
お忙しいとは存じますが、何かご意見頂けましたら幸甚です。

>>648
仕事の内容にもよると思います（再就職が可能か否か）。
あと，法曹に成りたいという希望や意思がライフステージでどれほど占めるかもあると思います。
そして，自己資金力（親兄弟や親戚からの借金を含む）も検討していただければと思います。
新制度はロー学費と司法修習の給与貸与制と自己負担がきつくなります。

現行司法試験組も，まず現役では受からない方がほとんどだったので，有望な内定（俗にいう一流会社）を蹴った方が多かったようです。
しかもロー制度関連の改革では，先行き不透明感が多いというリスクがあります。
小生の場合は，何が何でも法曹になりたかったので，某証券会社の内定を蹴って司法浪人の世界に入り，アルバイトで食いつなぎました。
仕事しながらの勉強はけっして楽ではないですし，将来への漠然とした不安は年を追うごとに深まりました。
それを続けられたのは，法曹になりたいという人生設計を当面の至高の価値として，敗れたら塾講師の人生を送ろうと腹を決めていたからだと思います。

貴兄が法曹になりたいという気持ちの強さと人生設計如何だと思います。
中間解は，仕事を続けながらローという選択もありますが，これでは勉強時間が不足して合格まで時間がかかる可能性もあります。
厳しいことをいって恐縮ですが，安定した仕事と司法試験は両立し難いのが昔からの現実のようです。
有職者で合格した人は，昔だと，塾講師，夜間警備員，地方公務員単純職というアルバイト的職種がベストスリーでした。
某大銀行に大卒で就職した先輩は，学生時代に論文合格口述落ちまで行きながら，結局最終合格できませんでした。
ご参考にならないかもしれませんが。<(_ _)>

小生は来年の本番を控えた某私立ロースクール生で、将来は検察官を希望しております。
仮に順調に来年度合格できたとして、就職では現行試験の合格者と同時期に就職することになります。
そのときに、検察庁のほうで現行出身者を優遇したりするようなことはありえるのかについて一抹の不安を抱いております。
>>2以下のFAQで書かれていなかったので質問させてください。

現場のＰの方々はやはりロースクール制度、少なくともロースクール出身者の能力に懐疑的なのでしょうか？
謎Ｐ様の個人的見解でも、一般的見解（酒の席などで出た程度）でも構いませんので、お聞かせ願えたらと思います。

>>646
八「箇」の原則・・・orz

>>650
誤解されてますが，検察庁は適性と能力という実力本位で採用しています。
学歴とか試験種別とか出自は全く関係ありません。
その点はご安心なさってよいと思います。
だいたい検察修習中にナマの事件を使った処理能力をバッチリ見てます。
出身の能力なんてたかが知れてますよ（マジ。
ですからロー云々よりも，事案分析能力，法的推論能力，自白獲得能力が自分にあるかを心配されてください。

ＰＳ：ギャグ能力は加点事由にはなりません（笑

>>651
八何の原則ですね。変換ミスでしょう。愛嬌愛嬌(^_^)/~

>>652
わかりました。今は自分の能力を磨くことと試験を突破することに専念します。
ありがとうございました。

Ｐになりたいなあ・・・・

>>653
頑張ってください応援します。(^-^)/
〆(ﾟ▽ﾟ*)　ピーピーナロナロ　ピーナーロ

スレ違いかも知れませんが

日本刑事政策研究会（http://www.jcps.or.jp/）に入会するのに何らかの資格が必要ですか。
修習生になったら入会しようと思っていますが、紹介者が必要でしょうか。
ちなみに、大学は民法ゼミで、刑事系の論文は全く書いたことがありません。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ乙。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

だれかちゃんと起訴状書いて。

ホムペの管理人にメイルで問い合わせるといいでしょう。
各学会や研究会の入会資格はそれぞれ異なりますから。
この研究会はマイナーなせいか財政基盤が弱いので皆様のご参加をお待ちしていると思います。

ちなみにあすからＩＤＦのコミュニティーが東京で開催されるようです。
一般は１万５千円と高いですがスクールダンピングは５千円ぽっきりと参加費が安めです。
http://www.digitalforensic.jp/2005Work.html

>>657
牛丼屋の宣伝はよそでやってください

今どき吉牛コピペを知らない香具師がいるとは・・

>>660
Ｐ志望スレは真面目で他のスレ見ない人もいるくらいですから

漏れなんて吉野家コピペ、そらで言えますが何か？

>>662
随分ヒマですね

どう見ても精子です〜　
も、いえます。

>>662
取調べの時に「小一時間問い詰めたいｒｙ」とか言ってしまいそうになったりしますか？

被告人は、
第１　平成○年○月○日午後○時○○分ころ、○○県○○市○○町○○番地所在の
　株式会社○○「吉野家」店内において、同店で注文待ちをしていた○○（当時○○年）及び同人の家族３名に対し、

と、書いた時点で具体的な脅迫文言を一切述べていないことが分かった。
この牛丼のネタは、ひきこもりの根暗が内心でぶつぶついって何もできないだけの人でしょ。
なんら犯罪性がないので、不起訴裁定書を作って終わり。
「無罪」とね。　

小生も学生時代からキャリア２８年の牛丼ファンですが，
１５０円引きに釣られたとしても，たたえ家族連れでも，
牛丼の美味しさが判っていただければ幸いです<(_ _)>。
変に通ぶった迷惑人よりも純粋に牛丼の美味しさをね。

不起訴裁定書は無罪ではないですよとマジレスします。
罪とならず，嫌疑なし，嫌疑不十分……が定番でしょう。

>>666
「罪とならず」では？

取調べで牛丼の出前取ってってやったり・・・するわけないですよね＾＾；

「ネタ」を楽しもうという感覚はないんですね。

謎Ｐ殿下とかぶってしまいました。
大変失礼いたしました。

>>671
ネタにしては腐り過ぎ。

>>668,669
そうでしたね。
指摘いただき、検察講義案で確認しました（汗
ずいぶん久しぶりだったので、つい……

だいぶ釣れたので満足して帰ります。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

>>672,669
いえいえお気になさらずに
牛丼ファンとしてはネタにされたくないだけです。
牛丼＼(^▽＾)／

牛丼一筋三百年、美味いの、早いの、安いの〜♪

他の板で見つけたんだけど、これって、どういうこと？？

裁判長
http://8.pro.tok2.com/~namamono/21/src/1134887656204.jpg

詳しくはここ
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

謎だらけ

記録を読んでないので何ともいえませんが・・・
共同被告人の全面否認事件でＪが有罪を書くのはよっぽどの証拠があるときです（マジ。
テレビマンは記録読んでいるわけではないから誤報もやむを得ないと思います

被告人のニセアリバイを信じて報道した新聞がありました
判決でニセアリバイを証拠に基づき完全に否定したとき
その新聞は一言もアリバイに触れませんでした

>>678
というか、これ最高裁の判断ありますよね。
そこに掲載された高裁の事実認定を見て、
ご自分で考えられたらいかがでしょうか。
（資料検索はご自身でお願いします、Ｊスレではないし）

最高裁も民事と刑事で逆の判断をした事件もありましたから
何とも言えませんね。
そもそも係争中の事件はコメントできませんよ。

「少年たちは無実だ」　静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役２年　事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ　静岡地裁沼津支部

１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳〜１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。
http://www.kyuuenkai.gr.jp/shinbun/2005/20051115.htm

【動画】

第２回　スクープスペシャル ＜特集１＞検証！少年１０人「えん罪」事件　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

【長野智子blog】

今度の日曜日　2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131

不思議な裁判　2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114

有罪判決　2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

係争中の事件につきスルー厳守で。

ほんと、真面目なｽﾚだねえ。
俺がいたら汚れるから去ります。
すんませんですた。

係争中の事件ですから見守ってスルーしましょう。
このスレはＰ志望の方が熱い思いを語るスレですのでよろしく。＞686様

あるＭＬより

馬鹿やロール東京地検危険 あっちこっち田舎の地検のＰよくきけあほめ！！

今は民営化がはやりだが、民営化とは大なり小なりお歳暮、お中元の世界じゃないか？
誰も困らない収賄？や談合、社用俗がなぜ悪い、キャバクラの姉ちゃんが馬鹿息子を学校にいかせられににゃねいか！！
もっと無駄に人間のために派手に無駄遣いせにゃ、生きた金になんないで、お金の為に人が失業し犯罪増えるだにゃ！！！
こりゃ地検の危険ＰＪ、最高法規になんて書いてあるかわかってんのか！！

ＪＰの資格なんて略奪じゃない、剥奪するぞ、それとも逮捕されたいか、こりゃ！！！

>>688
マルチポストはご遠慮ください。<(_ _)>

全くスレの流れと関係ないですが、Ｐの方々の趣味ってどうなんでしょう？
屋外系に行ってしまうものなのか、それとも一般のサラリーマンとかと同じようなのか。
（謎Ｐ殿下の趣味は存じ上げておりますｗ）
というのも、私はＰ志望ですが、バイクでのツーリングやらドライブやらが趣味でして、
休日にこういった趣味を楽しむことはできるのか、というのが気になります。

不真面目なように見えるかもしれませんが、真面目に聞いています。教えてください。

>>690
私はバイクが趣味で家族ほっぽって（オィ，ツーリング楽しんでます。
地方勤務のときはコーナーを攻める道路を発見して快感に浸れます。
罪滅ぼしは，翌週に家族で任地の観光地巡りのドライブです。
バイク系やカー系の趣味は地方勤務のあるＰに適していますよ。

>>691
それを聞いて安心しました＾＾
いつぞやに「ＰやＪは交通事故起こしたらコトだからバイクや車はご法度」
なんてもっともらしい話を小耳に挟んだものでして・・・・。
官庁にもバイクや車で通う方もいらっしゃるんでしょうか？

>>692
それは二派に分かれます。
たしか謎Ｐさんは「事故で捕まるのは嫁さん」で笑いをとってらした記憶。
そのかわり，追突事故の業過傷でも懲戒喰らうことは考えてハンドル握りましょう。
ツーリングでコーナーを攻めるのは人跡未踏に近い山道で自爆事故限定とか。
家族ドライブは安全運転これ第一が基本です。
地方では車でないと通えない官舎もなきにしもあらずです。

>>693
やはり人身事故とかにもなれば懲戒も厳しいんでしょうね。
自爆事故限定ってのも嫌なもんですが・・・・＾＾；
Ｐを目指すようになってからは、赤切符を切られるような走りはしてませんが、
やはり安全運転が一番ですね。
ヘボＰ様も何卒交通安全には気を付けてくださいませ。
ありがとうございました。<(_ _)>

>>694
いえいえ，ツーリング派のお仲間が増えればと（現在は極端少数説）。
ツーリングファンのＰ志望の皆様の合格を最優先で祈願します。
もちろんその他のＰ志望の方の合格も祈願します。(^^ゞポリポリ

ありがとうございます。頑張ります！

謎Ｐ様
遅くなりましたがご回答ありがとうございました。
あれからずっと悩んでいますが、堂々巡りになってしまいます。
私は国家公務員ですので、辞めてしまえば後戻りはできません。
合格率が２割とも言われる世界に飛び込むのは、無謀だ、お前には無理だ、
と言われるにつけ、最初はやる気で溢れていた気持ちがどんどんと揺らいできました。
経済的にも奨学金を借りなければやっていけません。
職場の上司にも相談できる状況になく、時間だけが過ぎていってしまいます。
５年後１０年後の世の中はどうなっているのかは分かりませんが、
例えば三振者が大量に現れた場合、当局としては見捨てるだけなのでしょうか。
大変お忙しい中恐縮ですが、またアドバイス頂けましたら幸甚です。

あの監禁王子ですが，今頃になって初公判とはずいぶん日にちが経ってますが。

私もこのスレに参加してもいいかしら？

700ＧＥＴ！

＞合格率が２割とも言われる世界に飛び込むのは、無謀だ、お前には無理だ、
＞と言われるにつけ、最初はやる気で溢れていた気持ちがどんどんと揺らいできました。
おまい、旧試験の合格率知ってる？
2割も受かる激甘ｻﾞﾙ試験にｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるようなやつは三振ｹﾃｰｲだからやめとけ。
･･今年の現行もｻﾞﾙだけどさ。
＞例えば三振者が大量に現れた場合、当局としては見捨てるだけなのでしょうか。
当然。自己責任。

いつもうちの息子がこのスレでお世話になっております。
これからもうちの子をよろしくおながいします。<(_ _)>

パパきょうもそうさとさいばんがんばってね。
おうえんしてるよ。

>>702>>703
煽りなんだろうがなんかあまり煽りに感じないな。
ほのぼのしているというか。

今夜も帰りは遅いの？
あまり無理をしないでね。

このスレの君達，わしの息子をよろしく頼むぞよ。

たまには店にいらしてネ。
お待ちしてるわ。

ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！
ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！
ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！
ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！
ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！
ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！
ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！
ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！
ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！
ワン！ワワン！ワン！ワワーン！！

うちの孫はこのスレで大変頑張っているようだなあ。
みなさん，これからもうちの孫をよろしくね。

>690
　バイクが趣味の人は少数派ですがいます。
（私もですが。この季節は寒いし、最近は雪が降るんででられませんが。）

　事務官とツーリングしたりする人もいますよ。

　事故や違反には気をつけますが、人として当たり前の程度ですよね。
　この世界の人は刑事民事を問わず、事故がどれだけ苦しいものかを知って
るので、かえって安全運転かもしれませんね。
　
　車が好きな人もいますし、ゲーマーもいますし、写真好きなどいろいろな趣
味の人がいますよ。

　自然に近い地方に来てダイビングに目覚めたという人もいましたね。
　
　時間があれば十分できます。東京規模でも十分楽しめますよ。
　（頻度は下がるけど。）

　

>>謎pさん他Pの皆様
今まで楽しくP様のレスを拝見させていただきましたが
何度か現職＆OBP様と直に接しているうちに
若手のエリートを望む意識が非常に強いことを感じ取り
自分は枠外だなと思いました（周りからはお前は検事向きだといわれていてその気にもなっていたんですが）
今までの暖かいレスは心に留めておくこととして
検事志望は断念することにします<(_ _)>

>>697(648)
大変むずかしい質問ですが，突き詰めると貴方の人生観・人生感如何でしょう。
せっかく手に入れた国家公務員のポストをドブに捨てたくない気持ちは判ります。
小生も国家公務員の端くれで，とりあえず定年直前の肩叩きまで生き残れそうだと判って人生設計も固まりつつあるだけになおさらです。
他方，当時としては有利な就職先を蹴って司法浪人業界へ進む決断をしたとき，やはり迷いましたが，単身プータローの身軽さ気安さから，そもそも自分が人生でしたかったことは何かを突き詰めて，エイやっと進みました。
そして，周囲が次々と合格する中，最後の一人となったときは痛切な孤独感も味わいました。

５年後１０年後の検察庁は激変も予想されます。
司法制度改革自体が，特にロー制度と合格率がまた改革されるかも知れません。
技術立国日本を目指して大学院を粗製乱造した結果，オーバードクターやオーバーマスター（博士課程修士課程未修了者），職無しポスドク・マスターも大量に巷にあふれました。
また，最後まで合格できなかった合格率２％前後の司法浪人についても，国は早期に断念するようにと成績通知制度を作るのが山でした。
おそらく，いわゆる三振法務士も，これらと同様になると思います。
基本は，自ら特別なリスクを引き受けた自己責任です（危険への接近理論）。

検事になっても，自己責任の時代がとうとう始まりました。
ついこの前，誰が見ても無能を絵に描いた出勤率すら不良の３０代検事が，強力な辞職勧告を受けて辞職する時代となりました。

これらの現実を見て，ご自身の進路をご家族とじっくり話し合って決めるとよろしいかと思います。
どのような統計的処理をしても，けっしてロー生は８割が法曹になれるはずはないと思います。
いつまでたっても司法試験は，ハイリスクハイリターンに変わりはないと思います。
ただ，自分の全人生をかけても勝負する価値は十二分にある試験だと確信してます。

ご参考になれば幸いです。<(_ _)>

>>711(20)
ご判断は尊重しますが，いつの世も採用選別では若手を優遇します。
ただ，それは，適正が同じならという条件付です。
また，エリート優遇は，多分幻想だと思います（中にいるとわかります）。
今一度ご再考いただければ幸いです。<(_ _)>

>>712
10年後には三振法務博士が社会問題になっているかもしれませんね。。。
個人的には新司法試験は一定の能力を有するかを審査する資格試験にして後は自由競争に委ねればよく、
人数の枠に嵌める合理性は乏しいのではないかと思いますが。
その３０代の検事のように、周りや市場によって淘汰されることになるでしょうし。
あと５ヶ月、悔いの残らないように頑張ります。

>>713
頑張ってください。
私からも応援します。(*^o^)ノ

なお合格者人数枠は，ことの良し悪しは別として，ぶちゃけ単純に実務修習の受入れ可能枠ですよ（特に弁護修習）。
８０００人という数字は妄想の産物か，実務修習完全廃止が前提となります。
全国で弁護士は２万２０００人しかいませんから。

>>710
従来の趣味のみならず、色々な趣味も開拓できそうですね。

＞（頻度は下がるけど。）
の部分が若干気にはなりますがｗ
もしかしたらＰはストイックな生活を強いられるのかも、なんて思ってましたが、
転勤が多い分、むしろ余暇も楽しむ機会は増えそうですね。
安心しました。

試験にも受かってないのに余計な心配いするな、とお叱りを受けるかとも思いましたが、
真面目に答えてくださってありがとうございましたm(_ _)m

＞期はナイショさま

　ごぶさたしております。<(_ _)>
　私は本日東京の市ヶ谷に赴いて実弾射撃……じゃなかったヾ(Ｔ△Ｔ)ﾉｼ……某学会関係の聴講に行ってきました。
　参加費１万５千円…（´д｀;…は高かったけど参考になり楽しめました。
　そこに行く前は皇居お堀端を散策して時間つぶしの命の洗濯しました。
　東京も楽しむ術があるのはご指摘のとおりだと思います。
　もちろん、納入業者が１５０箇所のガサで大変だろーなと頭の片隅で思いつつ。

＞ヘボＰさま

　バイクおたくＰは少数派ですので，このスレでツーリングできるといいですね。
　ＣＢ７５０とあマッハ３とかのクラシックバイクはいかがです（笑。

＞謎Ｐさま

　人生の選択は本当に難しいですね。
　特に司法試験は。
　情報を最高度に修習してご自身が決断すべきとの御説はそのとおりだと思います。
　我々現職にできることは適切な実態をお知らせすることだと思います。

つ[私は非エリート非若年での採用の先輩です]

>>715(690)
横レス失礼します。<(_ _)>
道によって幸の見付け方はいくらでもあります（安心して）。
Ｐがストイックというのは地方へ出たらウソですよ（東京と大阪は別として）。
司法試験受験時代の方がよっぽど真面目でストイックだったと思います。
転勤を活用すれば楽しむ術は緒先輩Ｐが開発済みです（安心して）。

>>717
二回にわたる（安心して）が逆に不安を煽りますがｗ
それでも趣味のために仕事を選ぶなんてことはナンセンスですし、
やはりＰになりたいと思う次第です。
なんとか合格して諸先輩Ｐとツーリングでもできたらなあ、と思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

Ｐ．Ｓ．
バイクの趣味、中々渋いですね。マッハですか。
いつぞやに某湖に出かけた折に30台くらいの集団に出くわしてビビッたことが思い出されます。
まさかどこＰ様がその中にいらしてなんてことは・・・・ｗ
自分は大型２輪は取得しておりませんが、合格したら是非とも取りたいですね。

>>718(690)
バイクで合格が５年遅れたとからかわれてまして。(^^ゞポリポリ
ヘボＰさんのハンドルが「ワイルド７」に由来するとピクリンと反応した私ｗ。

>>719
ワイルド７は、確か検察中枢に顔の利く検事正が組織した秘密捜査集団の話でしたね。

他スレで知りましたが，
Ｇの多重債務が増えているって本当なんですか？

>>721
ここはＰ志望のスレです。
すれ違いですよ。

なんか業界覗き見趣味の変なヒトが増えたね。

謎Ｐ様，どこＰ様，私も現職Ｐ様
これらのホテルで利用したことのある所はありまつか？

・新高輪プリンスホテル
・ホテルニューオオタニ
・横浜プリンスホテル
・パレスホテル大宮

>>724
それもスレ違いです
芸能ネタの変形バージョンと見えます

芸能というわけではありませんが。
ただＰでもホテルを利用する時はあるんだろうなと。

ホテルネタが出たのでついでに質問。
他の県から応援で呼ばれた検事はどこに泊まるんですか？
官舎の空き部屋？？

>>727
屋外にテントを張ります。
寒さについて疑問に思われるかも知れませんが
冬山で鍛えているので問題ありません。

＞７１６
　お久しぶりでございます。
　ＣＢ７５０（７５０ライダーの頃ですか？）とか、マッハ３とか、って…
　私は、ホンダ「ビッグワンプロジェクト」を
始めたころ位に興味を持った程度であまり昔のことは…「以下、黙して語らず。」


　東京は確かにエンターテイメント面での楽しみ方はほかに負けないですね。
　捜索場所の数も負けませんけど…（主任になったら、物読み大変でしょうねぇ…）
　
　今夜は雪がまたもや降っております。
　皆様、風邪をめされませんように。

　

＞７２７
　　私が聞いた話では、各地検が用意したビジホに泊まる
　らしいですが…。
　　あと、あんまり高いホテルに泊まる人はいないと思いますね。
　　だいたい、ふつうのビジネスホテルではないでしょうか？
　　最低限の設備があれば、後はアクセスの方を重視する人が
　多いでしょうし。
＞７２８
　　残念。
　　私は鍛えられたことはない。

>>726
いずれにしろ「検事ストーカー」紛いの質問はお止めください。

>>727
昔は公務員特約で安価に泊まれた共済会館系列（ＫＫＲほか）が多かったです。
最近は格安ビジネスホテルが増えたのでそっちの利用も増えました。
東京だけは，浦安センターに応援ＰＧ用の宿舎が完備しています。
佐渡島は官舎最寄で検察ファンのオーナーが経営する旅館ですが，ここは毎日山海の珍味が夕食に出て味覚を堪能できます。

なお，当職が詰める北方四島開設支部では，寒冷地対策として特約旅館でヒグマの毛皮を無償でレンタルしています。
多分，南極支部では白熊の毛皮が支給されるはずです。詳しくは「どこＰ」さんにお尋ねください。
また，沖ノ鳥島支部では特約ホテル（実は謎Ｐ支部長官舎客間）で毎朝うみねこ卵の目玉焼きがでると思いますｗ。

＞私も現職Ｐさん
　残念ながら白熊は北極で南極にはいません（笑
　ですから，どこＰ支部長がアザラシの毛皮を支給してくれるでしょう。

>>727＆期はナイショさん
　沖ノ鳥島支部の宿舎は，私も現職Ｐさんご指摘のとおりで申し訳なし<(_ _)>
　ただし，ウミネコの卵のハムエッグを朝食に準備します。
　そして，中３の娘にメイド服着せてサーブいたしますので許してたも（笑。

　ちなみに小生は，ビジネスホテル○横インをお願いしております。
　σ(^_^)には，トータルでリーズナブルだからです。
　各部屋にＬＡＮ回線が設置されていてパソコン持ち込めばインターネットやり放題です。
　それに，朝食として，オニギリ３種類，漬物２〜３種類，お味噌汁，コーヒーが食べ放題・飲み放題です。
　インターネット申込割引，土日割引もあります。
　幸い建築会社は系列建設会社で例のところではありません（苦笑。

>>728
　残念ながらテントは貸与されず自腹となるので小生は敬遠してます（笑。
　でも，７２８さんのノリは素敵で，゛;｀;:゛;｀旦(;゜;ж;゜; )ブッ　茶ぁ吹いた〜と笑いました。(^^ゞポリポリ

おとぎの国の話

その国では司法改革の一貫としてロースクールなるものを作り、先行き不透明なまま見切り発車をしてしまった。
現職＆OBPもロースクールなるものに派遣され、授業を受け持つことになった。
で、某ロースクールでの飲み会での一こま
「そうか、君は検事志望かね」
「はい」
「で、今いくつになるんだね」
「××歳です」
「そう、う〜ん、今うちは買い手市場だからね。昔と違って若くていいのもたくさんくるからなぁ
もし、検事になれたとしても、いろいろきついこと多いし」
隣にいた若い学生に声をかけ「で、君は、いくつ」
「…歳です」
「そうか、だったら、可能性高いぞ」
以降××歳のものには飲み会が終わるまで声がかけられることはなかった。
周りのもの曰く「なんか、年齢わかったとたん手のひら返されましたね」

おとぎの国の話です、念のため。

　謎Ｐさんをはじめ、このスレにおられるＰの方のお言葉には嘘偽りもありませんし、誠実そのものと思ってます。
　ただ、老婆心ながら、Ｐ志望のみなさまに申し上げておきますが、必要以上に正義感が強い方はＰに向きません。
　なぜなら、Ｐ庁内部にも不正義があり、余りに正義感が強い方にはそうした不正義に我慢がならないはずだからです。
　詳細は申し上げられませんが、修習生の方々はよくよく教官や指導担当Ｐに食い下がってＰ庁の内実を知っておくべきでしょう。
　受験生の方々はとりあえず一刻も早く合格され、Ｐ庁の内実を知るべき立場になるよう希望します。
　謎Ｐさんほか、このスレにおられるＰの皆様には敬意を表しますが、事実は事実です。　
　正義を貫きたい方には果たしてＰが適職か否かは微妙なところです。
　なにぶん、ここは２ちゃんなので、こうした意見が冷やかしの対象になることは承知の上ですが、無視していると痛い目に遭いますよ。
Ｐ庁を愛するがゆえのヤメ検の発言ゆえ、なにとぞご理解ください。

>>734
>Ｐ庁内部にも不正義があり、余りに正義感が強い方にはそうした不正義に我慢がならないはずだからです

どこの組織でも、そこに人間がいる以上不正義があるのは自然と言ってもよいと考えています。
ただ、不正義をそのまま放置するのか・なくそうとするのか・加担するのか・・・自分がどう関わっていくかだと考えています。
また、正義にもレベルがあると思います。

不正義＜自分の志　

不正義＞自分の志　

であっても不正義なＰ庁を”愛するＰ庁”にするために自分が努力をする必要はあるのでは？　と考えています。

与えられたものが満足のいく状態でなければ、そこから抜け出す手もあるし、満足のいく状態にかえていく手もあるし。

それは自分自身の志にすべてかかっているのではないでしょうか。　究極はＰ庁に何を求めているのかだと考えています。

どこの組織も不正義はあります。
極端な人権優先を主眼とするグループに中央をハイジャックされた弁護士中央センター日弁連もあります。
起訴前公設弁護を執拗に唱えた人は，その起訴前公設弁護を引き受けないという矛盾が見えます。
自由業で独立と思ったら，委員会決議拘束で自由に法制審議会で個人意見をいえない日弁連が典型例です。
だけど，この組織を活用していつか自分の理想な日弁連にしたいと思います。

もう一人の方と見解を異にしますが，不正がある組織でも，燃えるような社会正義感があれば，改革の使命感に燃えます。
家庭の事情でＢとなりましたが，正直言ってＰ庁の方がＢ会よりも正義が貫かれ，ドロドロとした派閥争いもないと思います
いま日弁連会長選挙でファックスが飛び交っていますが，これを修習生が見たら相当な失望となるので，誰もＢは修習生に見せません。
私としては，正義感が強い人はＰ庁に残った方が充実した人生がおくれます。
自分の正義感を我慢して捻じ曲げないとＢは勤らない可能性が高いです。

>>736
弁護士会選挙ってそういうものだと思います。公選法の範囲外だし。
自分の思い描いている「正義」が本当の「正義」か、それ自体も疑って掛からないといけません。
最近は革新系が嫌われる傾向にありますが、人権擁護に右も左もないと思っています。

＞ヤメ検Ｂの方々

　貴重なご意見をありがとうございます。<(_ _)>
　小生たち現職が立場上言えない修習生には貴重なお二人のご意見だと思います。
　矛盾しているように聞こえると思いますが，お二人のご意見はどちらもお二人個々人にとって誠実な心情を吐露されていると思います。
　小生は民間企業経験者ですが，民間（学会や大学を含む）に比べたら，法曹三者の世界は裏を見ても，まだまだ赤ん坊のように純粋無垢で正義が貫かれていると思います。
　ヤメ検Ｂお二人のご意見はお二人個々の人生選択の結果で，どちらもご本人にはベストを選んだご意見だと思われます。

　お二人に共通する組織内の不正義に対する憤りは，マトモな法曹の当然の帰結ではないかと思う今日この頃です。
　そこで別の組織に移るか，体制内改革を図るかは，その人の理想と適正と家庭条件で判断すればよいと思います。
　小生はＰになってから，ある○○や××の経験から，弁護士業務（弁護士会）も大学法学部（法科大学院・通常大学院）もウラのウラまで見る機会を得ました。
　そして，現在のＰ庁の現状を見て，丁度それぞれの業界から転職のお誘いがきていたのですが，Ｐ庁に残る道を選びました。
　それは，けっしてＰ庁がベストの組織でベストの社会正義団体だというわけではありません（こんなこと平気でいうから出世しない…冗談…）。
　マジでいうと，自分の適性や性格が，弁護士業（弁護士会）や教授研究職（大学社会）よりもＰ庁にフィットしているという属人性に基づく判断です。

　社会正義や組織に対する憤りとそれへの対処は，皆様一人一人の正義感や人生観で選ぶものだし，それが最適解だと思います。
　比ゆで言えば，亡命政権参画のために国外脱出するのも，故国に残ってパルチザンとして活動するのも，どちらもフランスにとって必要だったのです。
　これは歴史的事実が証明しています。道を選ぶのはあなた方お一人お一人の事情〜理想に基づく方がいいと思います。
　スーパーマジレスすまそです。<(_ _)>

追伸：

　偉そうなことを言いましたが，次のことを告白します。(^^ゞポリポリ
　Ａ：「年棒２５００万円プラス家賃５０％補助だよ。」という提示にグラッときました。
　Ｂ：「えっこの程度の職務内容なの。それってＰ庁基準でいったら週休３日じゃん」と思ってしまいました。

　謎Ｐだって，所詮この程度の誘惑に弱い人間ですよ。<(_ _)>

内田有紀と吉岡秀隆がﾘｺｰﾝしましたが，
内田有紀は仕事で吉岡が家を空けてばかりいることで，
夫婦生活が寂しいからと出て逝ってしまいましたが，
家庭を犠牲にする程忙しいＰの世界では
そんなことではやっていけないですよね？

Pはお歳暮などは受け取らないのですか？

謎Ｐ様
今回もお礼が遅れましたが、どこの馬の骨とも分からぬ小職に対して、
誠意ある回答を頂き感謝しています。
この連休で、じっくりと考えてみます。
一度しかない人生をどう送るのかを。

庁を去ることになるかもしれませんが、謎Ｐ様のことは忘れません。
またお話をお聞かせください。ありがとうございました。<(_ _)>

>>714
レスどうもありがとうございます。

理想と現実の狭間でどう生きるか、というお話も興味深く読ませて頂きました。
ヤメＰさんと謎Ｐさんのやりとりは勉強になりました。ちょっとだけショックでしたが（爆）

やめＰさん×２、謎Ｐさんのやり取りを読んでみて、上手く表現できないけど法曹になりたい気持ちが更に強くなりました。



>>733
全米が泣いた。プチベテの俺も泣いた(´；ω；`)ｳｯｳｰ

>>740
夫婦の間には当該夫婦でしか判らないことや非公開のことが多いので，一般化はできないと思います。
それに今は，ことの良し悪しは別として，官民を問わず大なり小なり家庭を犠牲に働かないと喰っていけない時代だと思います。

>>741
公務員倫理法に基づき，親戚や知人からの物以外受け取らない方が，絶対的多数派だと思います。

>>742(648,697)
ご丁寧なレスに痛み入ります。<(_ _)>
あなたのよりよき人生の決断に至ることを祈念します。

>>743(713)
小生からも合格をお祈りします。
社会人になれば官民問わず誰でも理想と現実のハザマで悩まれると思います。
たいそうなことを言って失礼しましたが，ご参考になれば幸いです。(^^ゞポリポリ

>>744
ヤメＰさんたちのご意見と小生の愚説がお役に立てば幸いです。

>>741
仕事の関係では全くないですね。
せいぜい部下の結婚に際して媒酌人を引き受けたときに、
その部下から届くぐらいです（それも数年で切れたりして…）。

Ｐ様方、クリスマスイブもお仕事お疲れ様ですm(_ _)m
ところで、犯罪者に正月はないわけで、検察官も当番（？）になったら正月も待機ということになるのでしょうか？
やっぱり若手Ｐが駆り出されたりするのでしょうか（笑）

それと、さんざん既出かもしれませんが、Ｐに求められる素質を一言でいうと何だと思いますか？
お忙しいところ恐縮ですが、よろしくお願いします。

>>748
年末年始も通常の土日祝日と同様に，日直（昼）と宿直（夜）があります。
だいたい順番に当番となるので，老副検事さんから若手検事までが駆り出されます。
小さな庁だと全員が１〜３回は当たるので，大晦日〜２日くらいは地元出身の方が引き受けてくれて帰省するＰやＳＰの便宜が図られます。

Ｐの素質は一言ではいえないと思いますが，�@事案分析能力（事実認定能力を含む），�A法的思考能力と法的知識，�B自白獲得能力（人間性や人間観察力），�C組織内プレゼン能力などは，最低限必要でしょう。
これらが多少の強弱があってもバランスよく獲得できていれば素晴らしいです。
注意することは，司法試験では，実は�Aしかチェックされていないことです。
司法試験の事例問題も，実務では分析不要の典型例の当てはめに過ぎず，�@はナマの記録に当たってどこまで出来るかを検察修習でチェックされます。
往々にして秀才型がＰ適性なしと採用を断られるのは，理詰めで物事を割り切ろうとするためか，�@に欠ける場合が多く，次いで�Bや�Cでもふるいにかけられます。

高卒の検事はいますか

>>750
昔ですが，高卒＞司法１次＞司法２次＞修習生＞Ｐがいらっしゃいました。
また，昔も現職でも，高卒＞Ｇ＞ＳＰ＞特任Ｐがいらっしゃいます。

>>751 お答えありがとうございました！！

Pのみなさんメリークリスマス

＞７５３
　やたらとスーパーで鶏肉を売ってると思ったら、
クリスマスイブですね。
　
　いやいや、世間はにぎやかでいいですね。

　さて、寝ましょうかね、今日は仕事に行ってましたし。

　必要もないのに…
　

ヤメ検の弁護士って結構いるんですか？
メリットあるんですか？

結構います。
弁護士になるのが目的なら、メリットはありません。

結構いるんて゛すか〜
ヤメ検は弁護士の仕事あるんですか？
ヤメ検の方々はどんな仕事をするのでしょつ？

危ない団体に重宝されるとは聞いたことがある。

Pのみなさん、ならびに修習生のみなさん、
そして お集まりの受験生のみなさん、メリークリスマス！

・・・来年こそは受験生じゃないクリスマスを目指します☆

家庭の事情でヤメ検になられた方は結構います
最初は修習生時代に戻って必死に民事法勉強するそうです
「４０過ぎに転職はきつい」だけどそれも家族を思ってでしょう

定年間際に退官された大検事もヤメ検になります。
私選で元検事長，国選でかって仕えた検事正と，それぞれ相対したことがあります。
元検事正から「謎Ｐ君もだいぶ実力をつけたな（微笑み）」と言われて頭をかきました。

>>759
合格を祈念します。<(_ _)>
小生のころは，先ず「ゴールデンウイークに遊べる身分になろう」ですた。

>>757
私の場合は，検察修習のときの指導担当Ｐが，やめ検ＢとしてＡについて，法廷で喧々諤々やったことがあります。
ただ，ヤメ検Ｂは，無茶な主張はしないし，手続や進行予定を守り，依頼者に本当に利益になる弁護活動する方がほとんです。
そのため，喧々諤々となってもさわやかな気分ですし，結構勉強になることがあります。

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）＜悩める常連さんにも合格と任官のプレゼント♪
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>762
つまりウザい人権派弁護士は訴訟妨害としか言い様のない理不尽な
証拠調べばかり請求し、検察側の訴訟行為にはひとつひとつ無意味な難癖をつけ、
被告人の気持ちよりは自己満足のワンマンショーを展開することにだけ執心する
どうしようもないクズだと言うわけですね。

>>764
私のコメントのどこをどう読んだらそういう結論になるのでしょうか？
強引に自分の結論にもっていこうとする無茶な論理飛躍にしか見えませんが？
それに「クズ」とか罵倒用語を使うのはどうかと思いますが。

Ｂ側の単なる職場の上司からの嘆願書をひたすら不同意にするＰもいる。
全く争いのない事件にもかかわらず．．．
証人尋問などして、時間をつぶさなければならないほど暇なのだろうか。

>>764
>>766
スレ違いです
スレタイ見て投稿してください
よろしくです

>>766
　記録を見てないので一概に言えませんが，私は過去に職場の上司の嘆願書を不同意にして証人はしかるべくとしたことがあります。
(1) １件目は，職場の上司＝暴力団組長（暴力団組長経営会社）
(2) ２件目は，職場の社長と称する者がそもそも会社を経営していなかった（会社不存在）。
(3) ３件目は，職場の上司という人が不存在（住所には別人が住んでいた）。
　つまり，Ｐは過去に職場関係や被害者関係の上申書や嘆願書や示談書の偽造で騙された経験則を有するので，必ずその人物会社の存在を確認し，本人と連絡がつけば記載の有無や内容の真正を確認してから同意不同意を決定するようにしているのです。
　ご参考まで。<(_ _)>

>>766
職場の上司の嘆願書という紙きれ１枚だすより，職場の上司に情状証人に立ってもらい，被告人が従業員として優秀であり，社会復帰後は会社内で監督する旨誓約させるほうが情状立証としては効果的です。
Ｊだって，身元引受人の証言を見て聴いて，この人なら身柄を任せられると心証を得てくれるので，執行猶予にそれだけ近づきます。
保釈請求で，身元引受人を同道してＪ面接するのと同じです。
あなたのように紙きれ１枚でことたれりとして，Ｐの不同意を攻撃するのは，弁護人としては「怠慢」と非難されても仕方ないでしょう。
私だったら，首に縄付けても両親と職場の上司を裁判所に連れて行きますが。

ヤメ検（あまり好きな言い方ではありませんが）の方も結構ＲＯＭってたんですね。
Ｐを続けられるかどうかは、転勤に耐えられるかどうかだけかも知れませんね（推測）。

＞私も現職Ｐさん
　小生も，過去に「職場の上司の嘆願書」と「被害者の示談書」の開示を受けたので，検察事務官を介してウラをとったところ
(1) 「Ａは懲戒解雇にした。そんな書類書いた覚えない！」と元職場の上司がカンカン！
(2) Ｖは「示談しろと強引に言ってきたので拒否しました。示談書なんて知りません。」
という経験があります。
　以上を弁護人Ｂに伝えたところ，先生から偉く感謝されて，先生は私選弁護を辞任されました。
　世の中には，自分の弁護人を騙して偽造書類を提出するＡもいないわけではありません。
　そんな偽造生類のデッチあげがあったため，在宅の傷害事件だったのですが，刑事部の再捜査が独自で開始されて珍しく検事逮捕と……（以下職務上の秘密で割愛）。

誤記訂正です。ごめんちゃい。<(_ _)>

　×：生類　　○：書類

ヤメ検なんて存在自体が弁護士倫理基本規定の精神に反してるだろ。
カネで頼まれて後輩の捜査・公判活動に事実上の影響を与えるのが仕事なんだから。

>>773
それはあまりにも不勉強で無知な意見ですね
後輩が先輩の言うこと聴くと思ったら大間違い
よその業界と違って「顔」なんか全くききませんよ
先輩のヤメ検を逮捕して刑務所へ送り込んでいるのご存じない？

>>773
先輩が弁護人としてついていようが，こちらは全く手を抜こうとなんて考えませんけどね。
ただ，やめＰのＢの方が，こっちの扱い方がうまいだけの話で。
むしろ，そうでないＢの扱い方がひどいだけという話かもしれませんが。

>>773
　属性でレッテルを貼って「〜だからダメだ」という議論（攻撃）は無意味です。
　というか，ラベリングといって，まともな法曹はそんなことしないですよ。
　というのは，そんな意見に何の説得力もないからです（分析欠如）。
　むしろ，日常生活でも，ラベリングをする人は，個別性の洞察力が欠如しているからです。
　「人権派弁護士」や「ヤメ検」というレッテルを貼って誹謗中傷すれば，誹謗中傷者の溜飲が下がるでしょうが，それだけの効果しかありません。
　法学に限らずサイエンスの世界では，ラベリングをしたとたん評価はガタ落ちになります。
　法的には差別的言動に当たるでしょう（憲法や労働法や刑法の論点）。　
　ご参考まで。

Ｐ志望スレだからと言って、人権派弁護士やヤメ検弁護士への誹謗中傷が受け入れられはずと思うなら、お門違いでしょう。
ＪスレやＢスレでＰへの偏見を書いてもスルーされるのと同じです。
マトモな批判ならＰＢＪスレでも真摯に議論が展開するのと好対照でしょう。

>>776
横レスで済みませんが、法学ってサイエンスなんでしょうか？
自然科学とはかなり議論の組立方が違うように思いますが・・・
（そもそも検証可能性があるのかどうか・・・）

自然科学
社会科学
人文科学

＞７７８
　ま、大学に社会科学科というのがあるのが（以下略

＞ＡＬＬ
　私のつたない経験上でも、やめ検の先生でむちゃくちゃ
という先生はほとんどいなかったですよ。
　やめ検かどうか、というより、個人の属性なのでは？
と思ってますが。

　個人的には人権派弁護士は嫌いではない。
　真の意味で人権を擁護する弁護士は、検察と法廷で
対立しても、目指す方向は同じだと思う。

　被告人が争わず、かつ、客観的証拠から犯人性が明らかで
あるのに、「弁護人独自の意見として」犯人性を争い、無駄に
日時を使う弁護士
　や、
　嘘の証拠（「宥恕」の意味を説明せず示談する弁護士なども
含む）を作る弁護士
　は許せないし、嫌いですが。

　

>>778
そういう細かいところを気にかけるよりも
文全体の趣旨を読み取ることを重視すべきジャマイカ？

ついでに、法学も社会科学の一種だとはいえる
（訳語がサイエンスであってるかどうかは知らん）

しかし「ヤメ検」という呼称はあまり当人には気に入られないみたいだよ
実際或る「ヤメ検」Ｂに会ってその人の事を「ヤメ検」と言ったら
そういう言い方は嫌いだ、と言ってたし（●●期のＳ．Ｉさんスマソ
新しい言い方はないかな？「元検Ｂ」とか

法学は、もともとロー・サイエンスですわ。

追加

サイエンス・オブ・ローともいうのよ。

「元検」Ｂのブログがあるわよ。

質問なんですが、検察官を辞めた後、弁護士になる場合、
法律事務所に就活してイソ弁からやり直すのですか？
それまで苦労してきたわりに報われないのでしょうか？

検事の先輩が開設した事務所が沢山あるから就職には困らない
自宅兼個人事務所の人も多いよ
元検事の弁護士は少ないから刑事私選でひっぱりだこですよ

７８７で書いたのは定年間際で辞めた元検の場合です。
若いときに辞めた場合は、謎Ｐさんか７６０に書いたとおりだと思われます。

>あなたのように紙きれ１枚でことたれりとして，Ｐの不同意を攻撃するのは，弁護人としては「怠慢」と非難されても仕方ないでしょう。
それでは調書不同意につき嫌みを言うのは一切やめてもらいたい。

>私だったら，首に縄付けても両親と職場の上司を裁判所に連れて行きますが。
時間に対するコスト意識が欠如しているのは、さすが公務員という点はおいておいて−
ならば証人申請についても嫌みをいうのは一切止めていただきたい。

なお、そのＰは証人の連絡先を記入されているにもかかわらず、すべて不同意にしている。
また確認をした形跡も無し。

>>789
不同意で嫌みを言われるのは争いがないような部分を不同意したりしているからでしょう。
証人申請について嫌みを言われるのは不必要に多人数を申請したりするからでしょう。
証人の連絡先と不同意は関係ないので，刑事訴訟法を勉強し直した方がいいでしょう。

＞７８９
　　おっしゃりたいことは、分からないでもありませんが、
　「コスト意識が欠如」の点は、真剣に争うつもりがあるかどうか
　分からない弁護士の不同意の方が多いかと。
　　あと、元ＰのＢのレスへの回答なのか、Ｐへの批判なのか、わかり
　づらいかと…。

　　「確認した形跡」ですが、確認しなくても不同意にすることもありますね。
　　理由は、黙秘します。
　　
　　

>>789
刑事弁護での仕事上の愚痴を垂れるだけなら、チラシの裏にでも書いて下さい。
スレの趣旨から外れてるように思われます。

同意・不同意のあり方

途中送信してしまいました。すみません。

同意・不同意のあり方や証人申請について、より具体的な問題提起をして
前向きな議論をしようというのであれば、このスレでやってもらった方がいいと思います。

連続カキコ失礼しました。

歳のせいかいつもより早朝に目覚めました

>>789
　おっしゃりたいことはだいたい判りますが，「証人に対するコスト意識」はご検討された方がいいでしょう。
　陳述書よりナマの証言の方が，執行猶予を確実にするというのは刑事弁護実務の常識です（刑事弁護マニュアル参照）。
　それとＢの愚痴をつらつら述べるのは，現職として見苦しいので，このスレではご遠慮ください。
　あなたにとって「嫌味」に聞こえても，それはＰの正当な意見かもしれないですよ（転んでもただで起きないで自分の能力向上のチャンスとする）。
　無駄な「調書不同意」は訴訟遅延となり，あなたのいう「コスト意識の欠如」かも知れません。
　証人申請も同様であり，本来不必要かもしれないですし，Ｊによっては無駄なＢＷは却下する方もいらっしゃいます。
　それはＢＷの連絡先が書いてあっても同様で，そんなことを理由に掲げるのはあまりにも刑事実務が勉強不足です。
　たとえＰＪの訴訟活動に不満でも，これを真摯に検討して己のよりよき刑事弁護の糧にされた方が，貴兄のＢとしての実力寛容になると思います。
　内容と言葉遣いから４０期代後半から５０期代の方とお見受けしますが，もともとＢは民事がメインでどうしても刑事の研鑽がおろそかになるのは民刑職務比率からやむを得ないことだと思います。
　ですから，その点を自覚して，小さな刑事弁護でも一つ一つ積み重ねて立派なＢになられてください。

　チラシの裏書のような愚痴への批判に対して，嫌味で反論していては進歩しません（受験と同じ）。
　ここはＰ志望スレですから（受験生が主人公），Ｐへの嫌味や愚痴をいうのはスレ違いだという常識を自覚されて，受験生に対して先輩法曹の面目を保たれたください。
　守秘義務に反しない限度で，同意不同意のあり方，情状ＢＷＰＷのあり方について真摯に議論することは，受験生やロー生の方にも参考になるので，結構だと思います。
　ここはベテランＰも現職Ｊも元検Ｂも参加しているスレなので，真摯な深まった議論が期待できます。

質問です。

http://www.kobe-np.co.jp/backnumber/04kenkei/0630ke35700.html　の一番下の段落

微罪処分、簡易送致　捜査手続きの合理化のため、軽微な犯罪に運用される事件処理。
都道府県警の内規で定められ、容疑者が成人であれば微罪処理で検察庁に、少年は
簡易送致として家庭裁判所に送られる。窃盗や詐欺といった犯罪のうち、被害が少額
▽再犯の恐れがない▽盗品の返還や損害賠償が可能―などが対象。犯罪の前歴は
記録されるが、成人は不起訴、少年は審判不開始の処分となる。ただし、容疑を否認
したり、初犯でないケースなどは除かれる。


＞成人は不起訴、少年は審判不開始の処分となる。

検察官送致ではないので、不起訴も審判不開始もしないのではないでしょうか。
とすると、検察官はいかなる処理をするのでしょうか。

>>796
(1) 微罪処分は，刑訴法２４６条に基づき検察官が事件送致を受けず，微罪処理報告を受けて法律上は不起訴と同等となります。
(2) 簡易送致は，通常よりは簡略書式（簡略特例書式）となるだけで送致そのものを受けるので，検察官が記録を検討して（必要があれば補充捜査を指示して），不起訴か求略式罰金処理にしています。
　また，通常送致事案相当なら，送致点検段階でを送致を受理せず，通常送致を指示することもまれにあります。
　少年事件であれば，そのまま家裁送致にしています。
(3) 簡易送致が全部不起訴になるように読める上記引用文はその限度で誤っています。
　傷害事件や業過は結構罰金になるものがありますよ。

【刑事訴訟法】
第二百四十六条
　司法警察員は、犯罪の捜査をしたときは、この法律に特別の定のある場合を除いては、速やかに書類及び証拠物とともに事件を検察官に送致しなければならない。
但し、検察官が指定した事件については、この限りでない。
【犯罪捜査規範】
（微罪処分ができる場合）
第１９８条　捜査した事件について、犯罪事実が極めて軽微であり、かつ、検察官から送致の手続をとる必要がないとあらかじめ指定されたものについては、送致しないことができる。
（微罪処分の報告）
第１９９条　前条の規定により送致しない事件については、その処理年月日、被疑者の氏名、年齢、職業及び住居、罪名並びに犯罪事実の要旨を１月ごとに一括して、微罪処分事件報告書（別記様式第１６号）により検察官に報告しなければならない。
（微罪処分の際の処置）
第２００条　第１９８条（微罪処分ができる場合）の規定により事件を送致しない場合には、次の各号に掲げる処置をとるものとする。
　（１）被疑者に対し、厳重に訓戒を加えて、将来を戒めること。
　（２）親権者、雇主その他被疑者を監督する地位にある者又はこれらの者に代わるべき者を呼び出し、将来の監督につき必要な注意を与えて、その請書を徴すること。
　（３）被疑者に対し、被害者に対する被害の回復、謝罪その他適当な方法を講ずるよう諭すこと。

仕事の愚痴やボヤキの類でもこれが実務能力向上の議論に昇華できるといいですね。
これは受験勉強も同じだと思います。
いずれにしろ，嫌味皮肉当て擦りの類は，学生・社会人を問わず嫌われますから。

>>789
あなた、検事志望スレまで出張って愚痴愚痴言ってたしなめれたら嫌味返すのはみっともないから止めなさいよ。
同じ弁護士としてこっちまで赤面するほど恥かしいじゃないか。自分の勉強不足・能力不足を棚に上げて！
ここの検事さんが言っていることは、全て刑事訴訟法や実務に則っていて正しいことしか言ってないよ。
出張って間違った愚痴を吐くみっともないことするくらいなら、Ｂスレでやりなさい。誘導します。
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/

受験生のみなさん。現職検事のみなさん。
同業がご迷惑をかけたことを私からもお詫びします。
まだ若造の弁護士みたいだから許してやってください。
こんな弁護士はまれな方だから、よかったらＢ志望も考えてね（ｗ。

以上普段はＲＯＭってる某弁護士会ななしのごんべ副会長でした。

現職Ｂさまがご降臨されました（バンザイ。
よろしかったらこのスレを暖かく見守ってください。
迷える受験生もこのスレ見て頑張っています。

ざっと一連のカキコを読むと
>>799が蛇足というか、野次馬的に読めますな。

判決書じゃないから蛇足はいいんじゃない（ニヤリ

内容についてではなく、タイミング的にという意味で。

このスレでは蛇足でも、老婆心から先輩が押っ取り刀で駆け付けて教育的指導をしたのでしょう。
漏れたち受験生も、先輩弁護士を暖かく見守ればいいのでは。

検事正以上に出世して辞めると、大きな会社の非常勤監査役、社外取締役などに就ける。
これは、他のキャリア官僚の天下りと同じ。財務省・国税庁の天下り先とも重なる。

＞＞８０５
それは部制庁の検事正や検事長クラスの話。
たいていの検事は小地検の検事正で終わるから、大会社の監査役など夢のまた夢ですよ。

他スレからの情報

羽越線の列車転覆事故で，
山形地検鶴岡支部の女性Ｇ（28）が行方不明だそうです。

上記事故で５人目のご遺体を発見（性別年齢不明）

>>797
若干細かいかも知れませんが

＞(1) 微罪処分は，刑訴法２４６条に基づき検察官が事件送致を受けず，
＞　 　微罪処理報告を受けて法律上は不起訴と同等となります。

この場合でも、不起訴裁定書を作成するのでしょうか。

>>809
送致自体がないから裁定書は作成されません。
送致を要しない事前指定の一括不起訴と法的意味は同じですが

↑鉄道事故の５人目のご遺体は女性Ｇさまとわかったそうです。
合掌します。黙祷します。

ちなみに，山形地検と鶴岡支部のＧは全員対応してるようですが，
Ｐたちの動きはどうなんですか？
また，東京の対応はあるのですか？

>>812
そういうストーカー紛いの質問は明らかにスレ違いです。
よく紛れ込んでくる受験生でもないストーカー女性みたいですね。

>>812
「Ｐたち」って言葉遣いからして・・・。
ただの荒らしストーカージャマイカ

あのー、正当防衛って実務上成立することは稀だと聞いたんですが本当ですか？
短答式や論文式ではしょっちゅう正当防衛成立させてますが・・。

裁判例になるのは
起訴された事件なので正当防衛成立例が少ないんだと思いますが，
嫌疑不十分不起訴事件の中に
正当防衛が成立するかどうか微妙な事件はあるのですか？