【A庁が】検事になりたいんですがその5【沖ノ鳥島】

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1氏名黙秘
現役Pの皆さん、引き続きよろしくお願いします。
2氏名黙秘:2005/05/13(金) 22:42:49 ID:???
うんこ
3氏名黙秘:2005/05/13(金) 22:44:07 ID:???
>>2
択一悪かったのか?w
4氏名黙秘:2005/05/13(金) 22:50:27 ID:Gx4rLUkk
ヽ(`Д´)ノ ベンベン ゴシゴシ ベン ゴシゴシ!!
5氏名黙秘:2005/05/13(金) 22:55:58 ID:???
>>1
6氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:34:30 ID:???
>>1 スレ立て乙
7氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:36:12 ID:???
実質6スレ目だな。

【真正】検事になりたいんですがその4【こっち】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108104731/

【小役人】検事になりたいんですがその4【國の犬】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108058835/

【任検】検事になりたいんですがその3【言うな】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1105781551/

【任官】検事になりたいんですがその2【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097137159/

【任官】検事になりたいんですが【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065247487/
8謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/13(金) 23:36:39 ID:???
うわぁ〜〜!マジですか!
スレタイが面映いでふ。(^^ゞポリポリ
9氏名黙秘:2005/05/14(土) 00:16:46 ID:???
前スレ983ですが

>>1
希望をとりいれていただきありがとうございますw

スレタイ見て
「謎Pさんがへそをまげて来てくれなくなってしまったらどうしよう」
と思いましたが、杞憂に終わったようです。

今後も秋霜烈日の日々をお過ごしになっている
Pの皆様方の降臨をお待ちしております。
10謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/14(土) 00:30:09 ID:???
>>9
小生は,もとからヘソが曲がっているので,これ以上曲がりません(笑。
11どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/14(土) 00:34:39 ID:???
新スレ沖の鳥島発見・無事着陸でふ。
んっ,飛行場がなかったけど(w。
12私も現職P:2005/05/14(土) 00:43:57 ID:???
事件もスレも、初動(捜査)が肝心ですね。
ふ〜〜っ。やっとこそさ「他鳥」つきました。
13現職J:2005/05/14(土) 00:44:56 ID:???
私も参加させていただいて宜しいでしょうか?
14氏名黙秘:2005/05/14(土) 00:49:44 ID:???
2chで判検交流だ!
慶賀!慶賀!
もちろん大歓迎です>現職Jさま
15現職J:2005/05/14(土) 00:51:39 ID:???
どうも。一応刑事事件を担当しているので、共通の話題はあると思います。
ちなみに前々スレからROMしてました。
16氏名黙秘:2005/05/14(土) 00:53:27 ID:???
sageてまたーりいきましょうぜ!
17現職J:2005/05/14(土) 00:54:01 ID:???
失礼しました。以後気を付けます。
18氏名黙秘:2005/05/14(土) 00:55:41 ID:???
現職さんがイッパーーイ。
現職Pさまに続き、現職J様も、ご降臨(ご登場)されました。
我ら受験生のご指導よろしく。_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_←謎Pさまから借用AA
現職の方にとっては、実にくだらないような質問もありますが。
実務家になりたい受験生の熱き思いを受け取っていただければと思います。
19謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/14(土) 01:08:42 ID:???
熱き思いは,現職もナマの事件で感じていますよ。
この被害で困った方々,心痛の遺族の方々……。
我々が何とかしないで,誰がやる!なんてね。(^^ゞポリポリ

治安の悪化で,日本が少し前の米国や今のイラクにならないように。
市井のナニゲな家庭の幸福にささやかな貢献できると思うと。
安月給や転勤の苦労も我慢の「想定の」範囲内です。
20どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/14(土) 01:14:19 ID:???
>現職Jさま
 「どこかのP」略して「どこP」と申します。
 はじめまして。<(_ _)>

 こと,法の支配と社会正義については・・・・
 我々当事者は,よくて教唆・幇助犯ですが,
 現職Jさまは,正犯の重責をになわれている
 と思います。よろしくお願いします。

 現職Pだけだと,どこかに偏りが出て,受験生を
 ミスリードしてもいけませんので,現職Jからの
 忌憚のないご意見をいただければ幸いです。
21現職J:2005/05/14(土) 01:19:46 ID:???
>どこP様
はじめまして。今後ともよろしくお願いします。

「公益の代表者」から法の支配と社会正義についての「正犯」との指摘を受けると
小心者のJ(ハンドル考慮中)としては萎縮してしまいます(^_^;
これから毎日登場とはいきませんが、Jなりの意見を出せればと思います。
22私も現職P:2005/05/14(土) 01:36:16 ID:???
>現職Jさま
 私からも,よろしくお願いします。m(_ _)m
 ちなみに,小生は,「口疫の代表者」でふ。(^^ゞポリポリ
 沖ノ鳥島では,小生の失言に,今日も波が笑ってます。
 沖ノ鳥島支部長判事は,夜の海釣りに出かけた模様です。
 近海の雌魚は,夜は腰が軽いので,よく釣れるそうです(爆。
 品種は,もちりん,「社会正義」と「法の支配」だそうです。
 これは,裁判所支部に顕著な事実だそうです。f(^_^;)
23私も現職P:2005/05/14(土) 01:38:22 ID:???
↑訂正
誤:沖ノ鳥島支部
正:北方四島開設支部

謎Pさん,ごめんちゃいです。
24謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/14(土) 01:44:45 ID:???
>現職Jさん
 「謎の現職P」あらため「謎P」と申します。
 よろしくお願いします。
 ひょっとしてリアル法廷でお会いしていたら,これこそ奇遇ですね。

>私も現職Pさん
 支部長判事に凍え死なないようにお伝え下さい。
 沖ノ鳥島と違って北方四島は寒いはずですから。
 なお,こちらは既に最低気温が20度を超えてます。
 >ちなみに,小生は,「口疫の代表者」でふ。(^^ゞポリポリ
 「口疫の代表者」なら,ご同慶の行ったり来たりですよ(笑
25氏名黙秘:2005/05/14(土) 01:49:00 ID:???
稚魚を釣ったら、児童買春禁止法で捕まるでしょうか?
通常の衣服を身に付けていないスッポンポンですし、
同法は、客体を「人」と規定しないようにも読めてw。
26謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/14(土) 14:26:09 ID:???
>>25
コロモをまとえばセーフですから,テンプラがよろしいかと(笑。
それに,「鱗」を通常の衣服として身に付けているような気も。
ただ,「半漁人」だと微妙な解釈がいるかも。\(?。?")悪乗り!
27私も現職P:2005/05/14(土) 15:05:24 ID:???
人魚だったらどうでしょう。
それも18歳未満の女性だったら。
北方四島に生息しているかもしれません。
28氏名黙秘:2005/05/14(土) 20:53:33 ID:???
謎P様♪

「訴訟法上の推定」と「事実上の推定」の違いがよくわかりません。
「刑法総論講議案」に、構成要件該当性の違法推定・有責性推定機能
について、

「ここにいう『推定』は、いわゆる法律上の推定(推定規定が法律に
設けられており、反対事実を積極的に立証しない限り、推定事実の
認定が強制される推定)

を意味するのではなく、事実上の推定(推定規定が法律で定められて
いるのではなくて、甲の事実が存在すれば、通常乙の事実が存在する
〔又はしない〕という論理上、経験上の関係から、裁判官が事実上
行う推定)

の性質を有するものであることに注意する必要がある(書研・刑訴法
講議案233頁参照)」
とあります。
29氏名黙秘:2005/05/14(土) 20:59:00 ID:???
そういえば、憲法の講義でも、「表現の自由に関する制約立法も、
原則違憲の推定が働く」という命題に関して、教授が、
「これは訴訟法上に言う『推定』ではなく、比喩的な表現であり、
その意味で、推定にはかぎカッコを付けるののが望ましい」と
指摘されていました。

結局のところ、両者の違いというのは、

@法律上に明文規定があるいか(推定に関して)

A(裁判官の思考がある方向へとコントロールされている
点では実質的には同じだが)、「法律上の推定」では法律上、推定すること
が強制されるのに対し、

「事実上の推定」では、あくまで、推定が及ぶのは事実上の
レベルの話であって、法律上、ある種の事実から、別の事実を導き出す
ことが強制されているわけではない

という理解でよろしいでしょうか。
30私も現職P:2005/05/14(土) 21:29:34 ID:???
>>28>>29
法律上の推定は,挙証責任がPからABへ転換されます(たいてい無かったことの証明)。
# 講学上は,年少者使用の「年齢知情の無過失」は法律上の推定(挙証責任の転換)とされている感じ。
# 講学上は,AとBが「無過失」を自ら立証しなければならない。
# ただし,実務では,Aが未成年者の年齢確認をとらなかったという不作為を証拠化してます。
# ただ,厳密にいうと「法律上の推定」と「挙証責任の転換」は別モノです。

事実上の推定は,推定が敗れたら,Pが挙証責任のまま立証を負担します。
たとえば……
(1) たいていの事件では,Aに責任能力がある旨の「事実上の推定」がはたらきますから,PはAの責任能力を立証しませ。
(2) しかし,犯行時の得意言動や病的健忘を疑う事実があれば,事実上の推定が敗れて,精神鑑定などでPはAの責任能力を立証しなければならなくなります。
31私も現職P:2005/05/14(土) 21:32:07 ID:???
>謎Pさま
 横レス失礼しました。m(_ _)m
>↑
 訂正です
  誤)得意言動
  正)特異言動
32謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/14(土) 21:51:23 ID:???
>私も現職Pさん
 横レス支援ありがとうございました。
 ご指摘の見解に満腔の禿同です。

そういえば,米国判例法では,人を殺すに足りる行為をPが立証すれば,故意の挙証責任が転換されて(当初からAという説もあり),ABが「故意がなかったこと」を立証しなければいけない法制のようです。
イイナァ〜。PS短くて済むし,Aの殺意を割らなくていいんだから。
いやいや,Aが有罪の答弁や不抗争の答弁すれば,そもそも罪体をなーんも立証しなくてよい法制だった。
33氏名黙秘:2005/05/15(日) 00:16:25 ID:ZH0j8Jn6
ついでに現職Bも来たらいいのに
34期はナイショ:2005/05/15(日) 00:22:09 ID:???
Aが有罪の答弁や不抗争の答弁すれば,そもそも罪体をなーんも立証しなくてよい法制だった。
>32
  ある意味、そういう事件は、日本でも…skjlんlhdじゃs;jかs;js
  ゲホ、ゴエァ…あ、あぁヤクザ…あkjどdsyfぱおうおd
35謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/15(日) 00:24:32 ID:???
>>34
 そして,さりげに略式落ち(ゴホッゴホッ
36期はナイショ:2005/05/15(日) 00:27:38 ID:???
>34
 誤解を招きやすい表現でしたから、訂正します
 ヤクザの後に、「が現場にいるときのの共謀」
を付け加えます。
 結構、ヤクザ同士の共謀は難しい。
37氏名黙秘:2005/05/15(日) 00:27:50 ID:???
副検事 合格率13%(警察官でも受けられるw)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/seido/dai25/houmu2.pdf
そして副検事から特認検事になれるw
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/seido/dai25/houmu6.pdf

なんか、もう,これで検事になった人最高でしょw
ロースクールみたいにバカ高い学費払う必要ないし,
最悪,受からなくても公務員のままだしw
司法試験なんてバカらhしいよw
38氏名黙秘:2005/05/15(日) 00:29:57 ID:???
期はナイショさんまで。今日はすごいですね。
39どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/15(日) 00:30:52 ID:???
【893Pの事件簿】
親分「わかりました。検事さん。認めます。子分達の調書に合わせて俺の調書好きに書いてください。」
検事「それは無理だよ。子分達は全員否認してんだから。」
親分「それは困りましたねぇ。あいつらに認めるように言いますから,接見禁止を解いてください。」
検事「無理して認めなくていいよ。否認のまま起訴しても問題ないんだから。」
親分「その方が,もっと困りますよ。」
その後,親分がどうなったかは誰も知らない……。
40氏名黙秘:2005/05/15(日) 00:33:35 ID:???
>>37
もまえも目指してみろと言ってみるテストw
ニートに働きながらの勉強が出来るとは思えんがなー。
41期はナイショ:2005/05/15(日) 00:33:41 ID:???
>38
 私は、下っ端なので、書くことがないので、出る幕がないんですよ。
 先輩が多くて…
 
42氏名黙秘:2005/05/15(日) 00:37:59 ID:???
受験生はより多くの現職の方のレスを見てみたいと思ってますよ。
ちょっとしたことでも書いて下さったらうれしいです。>ナイショさん
43謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/15(日) 00:38:19 ID:???
>期はナイショ様
 そりゃ893の共謀は
     ♪目と〜目で通じ合う〜
     ♪そういう謀議で殺りました
が多いから,ホント苦労しますね。
 実際は詳細に打ち合わせしているはずなのに。(+。+)

>>37
 知り合いの特任Pが数名いらっしゃいます。
 ただ,仕事しながら勉強するので結構きついそうです。
 1発で合格した方が1人
 数回が3人
 苦節ウン回が数名

 ただ,GやSPとして身分は保証されているし,給料もでるので
 その意味ではロー生より待遇はいいです。
44期はナイショ:2005/05/15(日) 00:43:40 ID:???
>39
 P 「おまえ、下が認めとるんやから。認めぇや」
親分「できません。」

 えーなんで?

 
P 「お前このままでいくんか?」
親分 「はい」

 てなことで、え〜数年前の事件が引継ぎで…

45私も現職P:2005/05/15(日) 00:55:50 ID:???
>>44
>てなことで、え〜数年前の事件が引継ぎで…

 そういうのが一番頭が痛いですね。

【現職P殺人事件】
検事「それで同期Pを殺った動機は?」
犯人「スジ悪事件を未処理のまま残して逃げたから。」
検事「……(大いに同情して言葉なし)……。」
46氏名黙秘:2005/05/15(日) 01:08:30 ID:???
スレ立て記念!?にP様連続降臨中!

そして何と現職J様まで降臨!!

これで、現職B様まで降臨(ってか今までそれらしき方もいたみたいですが)
したら、完全な法曹一元ですねw
47氏名黙秘:2005/05/15(日) 01:11:28 ID:???
oioi?ヴェテ様をお忘れになるなよwww
48謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/15(日) 01:12:01 ID:???
>>46
法曹一元化は,司研と2chで実現される(ゲラ。
49期はナイショ:2005/05/15(日) 01:22:23 ID:???
>45
 いやいや、言ってもしょうがないですよね。


 と、達観した振りをした下っ端でいたいと。
50私も現職P:2005/05/15(日) 01:25:00 ID:???
>>49
 でも内心は皆さん同じでしょう。

受験生の皆さん!
皆さんは自分の努力だけで合格できます。
Pのように前任者の負の遺産を受けないから。
51期はナイショ:2005/05/15(日) 12:48:32 ID:???
>50
 本当は、残していくほうも心残りなんですよね。
 
 
52氏名黙秘:2005/05/15(日) 12:53:52 ID:???
大学の先輩弁護士の事務所にクラス仲間で遊びに行ったとき
「ちみたち、検事や裁判官は異動で嫌な事件とおさらばできるメリットがあるぞ。
弁護士は地場産業だからそうもいかない。
この(とファイルを投げ出す)事件なんかもう15年目の案件だ。
依頼者の希望で民事の再審までやってんだ。」
といってまつた。
53謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/15(日) 13:03:59 ID:???
>>50>>51
 歳を喰えば,「残す方も引き継ぐ方もお互い様」と達観するようになります。
 残した方も,移動先で残った事件を引継ぎますから。

>>52
 そのエピソードは,P任官勧誘に使わせていただきます。\(?。?")コレ!
 マジでは,事務所の移動や独立のときだと,B様も「引継ぎ」で苦労されるようです。
 普通の独立のときは,たいてい問題事件も一緒にもっていけばいいそうです(嫌でも…笑…)。
 しかし,独立や移動の理由さらにはクライアントとの関係で,詳細な引継ぎを求められて辟易した同期がいます。
 B志望の方は,独立や事務所の移動の際に,ボスBやパートナーBと喧嘩別れするのだけは避けましょうね。
54現職J(ハンドル考慮中):2005/05/15(日) 22:26:11 ID:???
>>33
別のスレには現職Bも居るようですが、声を掛けても良いのかなぁ…

>>52-53
それは私も利用させていただきます。
勧誘の際は、前任地で頑張って片付けても、新天地で長期未済の山があることもある、
という話は隠しておきます(笑

55氏名黙秘:2005/05/15(日) 22:58:31 ID:???
PスレなんだからわざわざBを呼ぶ必要はないと思いますが。
56謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/15(日) 23:45:14 ID:???
B様なら,最低3人はROMってますよ。(^-^)/
J様も,「現職(ハンドル考慮中)」様以外に,少なくとももう1人ROMっているはずです。
この方は,都市部のJ長・刑事部所長代行の方で,自作のパソコンで見ているはず。
57氏名黙秘:2005/05/15(日) 23:50:01 ID:???
>>55
お前の論理だと今後このスレは固定的メンバーだけによる固定的メンバーだけの為のスレになるな
まあ、司法にすら受かってない雲助風情が心配する必要も無く忙しく有能なBは態々sage板探して
書き込んで来はしないがなwww
58氏名黙秘:2005/05/15(日) 23:51:24 ID:???
>>55
BさんからみたP(J)さんについての話等も聞きたいし
いいんでないかと。
59氏名黙秘:2005/05/15(日) 23:57:53 ID:???
誘導したらそのスレの住人もついてきちゃうだろうからなー
俺はこのままの雰囲気が好きだ
60氏名黙秘:2005/05/15(日) 23:59:41 ID:???
謎P様♪

愛してる!
61謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/16(月) 00:06:12 ID:???
そういえば,司法研修所の検察教官と刑裁教官もROMっているとの噂があります(未確認・伝聞証拠)。

>>60
そっ,そのコメントには,返答に詰まります(ポッ。
下手に「浮気は活力だ」なんて返答したら,マスコミに叩かれるし(笑。
62氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:31:38 ID:???
>>61
謎P様♪

少なくとも、うちのローの実務家は見てるみたいです。
講義の中で、「最近は、ネット上で現役のPが出没して質問に
応えてくれるようなとこころもあるみたいだから、実務に関する
質問はそういうところで聞いてみるのがいいかもしれませんね」って
言ってました(マジ

愛の告白はPになれてからにします(^^
63氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:32:46 ID:???
62追加

そんな場所ってたぶんここしかないですよね・・・っていう
推測なんですけど(^^
64氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:50:26 ID:???
過労死するんじゃないかってほど
仕事漬けの時もありますか?
帰宅する頃には日付が変わってるとか。
65謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/16(月) 01:14:52 ID:???
>>64
そういう時期が,マレに集中することもあります。
小生も,いわゆるオウム事件のときは,トバッチリで週に2回はタクシーで帰宅していました(到着午前2時)。
しかし,それ以外は,御前様は,呑み会を別にすると,年に数回〜十数回で済んでます。
地方か,都市部の繁忙庁か,によっても違います。

都市部でこき使われるけど,地方では自然を満喫した豊かな生活が送れます。
もちろん例外はありますが(笑。
大葬の礼のときは,大東京地検でも刑事部はヒマこいてました。
○○地検で××××事件5連発をしたときは,多忙でした(しかし,徒歩で帰宅できる)。

なお,東京地検特捜部は別格で,あそこは大事件着手となると大変忙し日々が続くいらしいです(伝聞)。

>>62-63
やっぱりそうでしたか。(^^ゞポリポリ>ローの実務家傍受
ローの実務家先生にも,そのうち,コメントいただければ,受験制度変更に悩めるP志望受験生の励みになるのではないかと思います。
66私も現職P:2005/05/16(月) 02:24:25 ID:???
そういえば、択一の「新傾向」や「連結問題」だけでパニックになったのを思い出しました。
ロースクールという受験システムの根幹部分が変更されると……現役受験生の皆様のご不安は察するにあまりあります。

甲案,乙案,丙案なんて程度でも、後輩が浮き足立っていたような。
それに引き換え、受験生の皆様のご不安は大変なものがあると思います。
ですが、所詮は試験だから……と思って勤しまれてください。
67氏名黙秘:2005/05/16(月) 02:45:03 ID:???
>>57
sage板( ´,_ゝ`)プwww
68氏名黙秘:2005/05/16(月) 17:43:05 ID:???
このスレは実務家を身近に感じられるんだけど、
実はそこには「合格」という大きな大きな壁があるんですよね・・。
ほんっと、合格者って凄いなと択一受験して感じましたよ。
69氏名黙秘:2005/05/16(月) 18:15:33 ID:???
>>68
本当にそうですね。
大きな大きな壁を感じるorz
70氏名黙秘:2005/05/16(月) 18:48:31 ID:???
謎P様

東北の大規模地検ですが、刑事部長というポストは、だいたい何年くらいやるのでしょうか?
教えて下さい。
71謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/16(月) 19:55:50 ID:???
>>68,>>69
小生のときも,「とてつもない城壁」に見えました。(+。+)
特に,勉強会の同期が,毎年少しずつ合格して抜けて行き,
残存メンバーでゼミができなくなったときは辛かったです。_| ̄|○

ですが,合格者が集まると,「えっと思うほど,そんなに壁は高くなかったなぁ。」という意見が多いです。
論文で大論点1つや2つ落としても,口述で試験官と激論になっても,受かってます。
それを信じて,日々の地道な努力をされてください。7転び8起きです。

>>70
某トンデモ板でお尋ねのポストが取り上げられているので,割愛します。m(_ _)m
知り合いがゴロゴロいますし……。
72氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:03:24 ID:???
謎P様

そんな淋しいこと言わないで下され
73謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/16(月) 20:10:39 ID:???
>>72
淋しかったら失礼しました。m(_ _)m
ですが,努力は必ず報われるのが司法試験です。
確かに,勉強すべき量は半端じゃありませんが,
・やり方を間違えなければ(×:論点過度重視蛸壺知識,口述過去問責め捲くり)
・努力を怠らなければ(×:恥ずかしいので省略)
皆さんに栄冠は輝くと信じています。
74氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:03:08 ID:???
よく疑問に感じるのですが、捜査サイドが令状をJに請求して、それが認められないことは多々あることなのでしょうか?
言い換えれば、実務においては、捜査サイドが令状請求の必要性と意義を十分に説明して、それをJが十分に審査できているのでしょうか?
本の中でしかその存在を感じることのできない手続法の勉強をしていると、これ(刑訴法)って本当に使われているのかな、とふと不安になることがあるのです。
ご回答いただけますと嬉しいです。よろしくお願いします。
75氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:04:17 ID:???
>>73
>>72>>70では・・・?
76謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/16(月) 22:16:57 ID:???
>>75
ボケかましスルー作戦でふ。(^^ゞポリポリ

>>74
けっこう令状発布要件をチェックされますよ。
Jは,令状問題研究会で研鑽かさねていらっしゃるし。
疎明資料が足りないと追加を求められます。
○○状を請求したとき,××の不足を指摘されて,慌てて電話聴取書で追加したことがあります。
また,否認なので勾留請求したら(罪証隠滅の畏れアリ),勾留質問で詳しく自白したので,請求を却下をされたことがあります。
7774:2005/05/16(月) 22:38:09 ID:???
ご回答ありがとうございます。
あと、これもお聞きしたのですが、家宅捜索の令状や勾留の請求をする時に、ある種の心苦しさを感じたりするものなのでしょうか?
もし今の自分が家宅捜索されたら、あんな恥ずかしいモノやこんなに情けないモノまで見られてしまうわけですし、もし勾留されれば二箇月間とか閉じ込められてしまうわけです。
78休日厨P:2005/05/16(月) 22:50:44 ID:???
横レス失礼します。
>>77
勾留請求の際は今でも緊張しますね。身柄拘束ってのは被疑者にとって一大事ですから。
令状が出たときはほっとします。
もっとも、心苦しさと表現される心境とは違いますね。
ちなみに、揚げ足取りのようで恐縮ですが、被疑者勾留はまずは10日間です。
79謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/16(月) 22:50:53 ID:???
>>77>>74
それを考えたら(感情移入したら)仕事ができなくなります。
小生も人に見られたくないものはシッカリ持ってます(中身はナイショ)。
起訴後2か月も拘禁されたら「死んだ謎P追悼カキコ」がこのスレに出るでしょう(w。

実を言うと,令状段階なら,また,生きて被害に遭ってない人なら,まだいいのです。
捜査や公判で,レイプの被害者や残虐殺人の遺族の涙には,胸が詰まります。
人間の原型を留めない若年女性の惨殺死体を見ると,それが写真でも,ご本人の無念さを思うと胸が詰まります。
この胸の詰まりを「論告」で切々と訴える必要を強く感じます。
8074:2005/05/16(月) 23:14:56 ID:???
>>78
あっ!と、お恥ずかしいです。更新を除けば、被疑者は10日で、被告人は二箇月でしたっけ。

以前、K(元警視庁捜査一課)の方がご著書で心の救いをもとめてキリスト教に入信したとお書きになっていたのを思い出しました。
こんなこと書き込んでる時点でお前向いてないよ、と言われてしまうかもしれませんが、そうした胸の詰まりに耐えられなくなってしまう方もいらっしゃるのでしょうか?
81謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/16(月) 23:45:21 ID:???
>>80
PBJを問わず,取り扱いライン(商品)は,社会の病理現象ですから,それなりのストレスが溜まります。
Pの仕事に耐えられない方は,A庁前後に密かに退職されて,Bとして第二の人生を歩まれます。
自分の性格や適性に応じて,PBJを選択するのをお勧めする次第です。

小生は,ゴーツクバリで社会正義を平然と踏みにじる我侭依頼者には耐えられそうもないので,退官後でも民事はできないと思います(民商法忘れてるし…笑…)。
また,最終判断者の重責の任でもなさそうなのでJは無理だと思いました(その前に声がかかるワケなかったですけど…苦笑…)。
みなさんも,自分の性格,適性,趣味,し好,ライフスタイル……を考えてPBJの選択をされてくださいね。
8274:2005/05/16(月) 23:53:25 ID:???
レスありがとうございます。
それでも自分はPになりたいと思います。
83氏名黙秘:2005/05/17(火) 00:41:00 ID:???
謎P様の考え方>>81が自分とそっくりで心強い限りです(w
(そっくりでも任検できるかは・・・orz)
84謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/17(火) 00:46:11 ID:???
>>83
しかし,お金は儲かりませんよ(笑。
塾のセンセイやってたときの瞬間台風12月給料手取り合計76万円へは,まだ到達してないです。(^^ゞポリポリ
このときは合格した勢いで,バイト3か所掛け持ちしてたから,こんな暴利を貪ったわけですが。
85氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:40:26 ID:???
>謎Pさん

謎Pさんが司法研修所の検察教官ではないか、
ってカキコが、修習生スレにありましたよ。
86氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:52:12 ID:???
>>85
 そうか!司法研修所は和光から沖ノ鳥島に移転してたんだ(笑。
 それにしては,検察教官が支部長検事に挨拶に来ないなぁ(爆。
8786:2005/05/17(火) 01:54:33 ID:???
沖ノ鳥島支部のGになると、都会の雑音から逃れられる上
謎PさまからマンツーマンでSP試験の指導が受けられます
88氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:55:08 ID:???
いよいよ謎P包囲網が完成しようとしているのか!?
これだけ限られた個人情報しか書き込んでいないにもかかわらず謎Pさんを特定できたとしたら、法曹界、否、日本はなんと狭いことかっ!!
89氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:02:48 ID:???
謎Pさんはなぞのままいてほしいな・・・
90謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/17(火) 02:05:33 ID:???
>>87
これこれ,沖ノ鳥島支部の実情は曝さないように(w。
今年は受かるのだよ,SP試験。>86=87G

>>88
もともと法曹界はすごく狭い社会です(マジ。
那覇地裁の法廷でPが変なことを言ってJが訴訟指揮を間違えると,翌日には大阪高裁で,翌々日には東京地検で,3日後には札幌の検察審査会で噂話になったりします。
法曹界のゴシップは,音速といかなくても,飛行機並みの速さで伝播します(これが本当の伝搬性の理論)。
明日朝一の和光の授業では2chが話題になったりして(爆
91氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:08:19 ID:???
現職G様もご降臨かな?
92氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:10:51 ID:???
教官の話題が出てきたんでお尋ねしたいんですけど、教官ってどういう人が
なるんでしょう?各界のエース級の人材が出てくるのでしょうか?
93謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/17(火) 02:19:24 ID:???
>>92
エース級かどうかは別として,人に物事を教えるのがうまい人がなっているようです(最近は特に)。
ザックバランに言えば,この人の下で仕事したいとか,同期のコイツと一緒に共同捜査したいとか,思う人が多いですね。
別に小生が検察教官になりたくって,こんなこと書いてんじゃないですよ(爆。>検察教官様
小生はアルコールと異性と「白拍子」がアレルゲンなので,P教官に向いてないです。(^^ゞポリポリ
9459期:2005/05/17(火) 02:46:08 ID:???
>>93
>小生はアルコールと異性と「白拍子」がアレルゲンなので……
そういう楽しいPの方はP教官として来て欲しいでつ
95氏名黙秘:2005/05/17(火) 10:50:10 ID:???
謎P様

非常勤ですから独自採用ですが、M省・P庁の職員になるには、何かいい方法がありますか?
教えて下さい。
96私も現職P:2005/05/17(火) 12:14:35 ID:???
>>95
検事へのストーカー事案が発生しているので、
非常勤職員等の採用は慎重になっているから
よっぽど信頼のおける身元保証人を立てると
いいでしょう。
97氏名黙秘:2005/05/17(火) 14:07:54 ID:???
裁判員制度模擬裁判の傍聴人募集のお知らせ

多くの皆様に裁判員制度下での裁判員の職務について知っていただくため、
下記の通り、在京法曹三者共催による模擬裁判を実施致しますので、
傍聴を希望される方はご応募下さい。



●主催

東京地方裁判所、東京地方検察庁、東京弁護士会、第一東京弁護士会、第二東京弁護士会

●日時

6月20日(月)9:00〜17:00(開場 9:00 開始 9:30)

●場所

東京都千代田区霞が関 1-1-4 東京高等裁判所 806号法廷

●日程

午前:模擬裁判審理 午後:意見交換会・模擬裁判判決

●ゲスト

長沼範良(上智大学教授)、高井康行(弁護士)、加藤雅也(俳優)他
98氏名黙秘:2005/05/17(火) 14:08:43 ID:???
●参加条件

終日参加可能な方(当日はアンケートも実施しますので、ご協力下さい)

※なお、当日は法廷内で写真やビデオの撮影もごさいますので、
あらかじめご了承下さい。

●募集人員

30名

申込者多数の場合は抽選となります。

当選された方には6月10日(金)ころに東京地方検察庁から「入場のご案内」を郵送致します。

●応募方法

官製はがき又はこちらからお申し込み下さい。
(「模擬裁判傍聴希望」と記載した上、郵便番号、住所、氏名、年齢、性別及び連絡先電話番号を明記して下さい)

※一度の申込みで複数名の申込みはできません。
また、複数回のお申込みもご遠慮下さい。

※申込者の個人情報は、今回の模擬裁判以外の目的には使用致しませんし、
プライバシー保護のため、責任を持って厳重に管理し、
模擬裁判終了後、適切な方法で廃棄削除致します。
99氏名黙秘:2005/05/17(火) 14:09:22 ID:???
○はがきのあて先

〒100-8903 千代田区霞が関 1-1-1 東京地方検察庁 総務部広報担当

○メールでのお申込みの方は、下記のアドレスからお申し込み下さい。↓
[email protected]

●締切

5月31日(火)必着
100氏名黙秘:2005/05/17(火) 14:10:03 ID:???
詐欺で検察事務官を逮捕 新潟地検、罰金の45万詐取

新潟地検は7日、偽の預かり証を使い、罰金納付者から45万円をだまし取ったとして、詐欺容疑で地検長岡支部の検察事務官、蓑輪剛容疑者(27)を逮捕した。
容疑を認めているという。
地検は長岡支部を家宅捜索した。
使途や余罪などを調べた後、関係者を処分する方針。
蓑輪容疑者は地検高田支部で、出頭した罰金納付者3人に偽の預かり証を渡し、計45万円をだまし取った疑い。
101氏名黙秘:2005/05/17(火) 15:42:55 ID:???
102どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/17(火) 23:27:38 ID:???
まだまだ春とストーカー女は続くのでしょうか
103謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/17(火) 23:35:06 ID:???
>どこPさん
 荒らしとストカーは,蟲シカトが最良ですよ。(^-^)/
104氏名黙秘:2005/05/18(水) 00:17:23 ID:???
謎Pさん

新しく最高裁判事になった方の写真を毎日新聞のサイトで見ました。
人は外見では判断できませんが、内面的な誠実さ、正義感が
周囲に伝わってくる方ですね。

東大の新総長の方も、見るからに誠実な方という感じの方でしたが。
105氏名黙秘:2005/05/18(水) 15:56:54 ID:???
>>104
禿同。
法曹界で、それなりの立場に進まれた方は、誠実さや正義感をお持ちなんだと思われ
もちろん、そういう人でないと、最高裁判事や東大総長になれないのだろうし
106氏名黙秘:2005/05/18(水) 17:13:11 ID:???
>>105
そういう人でない人になられたら大変だと思われ
107氏名黙秘:2005/05/18(水) 17:21:12 ID:???
時間を刻むように 右回りの赤レンガ棟
杜の都まるで 星空みたい
Pの指先が 取り調べなぞる
手のひらでね 掴みとれそうだね

庁舎と同じ高さになったら
肩もたれ甘える合図
Pの中で見つけたレシピ
月に内緒だよ

愛してるの 心 肌に
その唇触れるたびに
嬉しくなる胸が痛むホントは
愛している 心 肌で
この舌が動くたびにね
P庁モラルが絡まりそうで
キスでふさいで
108氏名黙秘:2005/05/18(水) 17:53:35 ID:???
>>107
マルチポストは止めような
109謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/19(木) 08:29:35 ID:???
>>104-106
禿同です。
110氏名黙秘:2005/05/19(木) 15:53:32 ID:???
健治は検事(^^
111氏名黙秘:2005/05/19(木) 21:06:04 ID:???
謎P様

地方の地検の管理職は、
単身赴任 or 家族と同居
どちらのケースが多いんですか?
やはり単身赴任ですか?
教えて下さい。
112謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/20(金) 08:37:18 ID:???
>>111
それは,だいたいの傾向ですが,お子様の年齢層によって異なります。
お子様が,
 (1) おおむね中学校低学年までは家族同伴
 (2) 中学校2〜3年以上は,単身赴任
 (3) 大学生以上だと,夫婦同伴
という傾向があるようです。
また,自家保有ないし新築だと単身赴任がほとんど,という傾向があります。
113氏名黙秘:2005/05/20(金) 13:46:28 ID:???
では、東京にいる場合はどうなんですか?
東京の官舎でも一人でいる場合は多いのですか?
それとも、東京ではみんな家族と一緒ですか?
教えて下さい
114氏名黙秘:2005/05/20(金) 14:20:46 ID:???
>>112
>謎Pさん。
この>113=111は、書きぶりと焦りぶりからして
  某男性検事にストーカーしている40過ぎ独身女性
と思われるから、相手にしなでいいと思いますよ。
参考↓
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1115731404/l50
115謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/20(金) 18:01:23 ID:???
>>114
情報提供ありがとうございます。m(_ _)m
沖ノ鳥島支部にも,そのP様が常軌を逸した執拗な中年婦人2chネラーのストーキング被害にあって,
   多いに迷惑している
と風の便りに聞きました(通説・確定)。

実は,被害者や参考人さらには被疑者(!)にストーカーされる法曹被害は,ときどき出現しています。
おそらく,その被害P様は容姿端麗で人間的にもすばらしい方なのだと思います(過去の例からして)。

小生は,人に恨まれることはあっても(実際に外国人被告人に「殺してやる」と恨まれてますw),女性にストーキングされる心配はなさそうです。
それは,小生が、容貌魁偉であるばかりではなく,産まれたときから臍と性格がネジ曲がっている問題児だからでせう(笑。
PS:だけど本心はイケメンに生まれて女性にもてたかった(ボソッ
116どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/20(金) 20:35:33 ID:???
謎Pさま
>だけど本心はイケメンに生まれて女性にもてたかった(ボソッ
禿同。m(_ _)m
117氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:10:56 ID:???
またまた新スレです。

検察庁若手スレッド↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1115904560/l50
118期はナイショ:2005/05/20(金) 23:45:01 ID:???
>116
禿同…
119私も現職P:2005/05/20(金) 23:47:42 ID:???
>>116
禿同……。
だけど、これじゃあPはブ男の集合体と見られるかも。
いや、人間、正直が一番です。( ´ー`)y-~~
120氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:49:07 ID:???
法曹三者は多方面から恨まれ、脅迫を受けるかと思いますが、
実際何らかの対策等とられているんでしょうか?(無論、言える事だけで結構です)
以前、知人Bが「PやJはバックが国家権力だからいいよ。。」と言っていましたが。
121氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:54:36 ID:???
あらあら、現職様全員がもてたかったとおっしゃってる。
皆様ほんまにもてなかったんですか?
122氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:08:19 ID:???
>>120
実際、ガキや吉外は別として、検察庁に喧嘩売るやくざがいるとも
考えにくい・・・と思うのですが。
123氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:10:49 ID:???
Bはヤクザの味方だもん。恨まれるはずないよ。
大阪地裁の西側の道路なんて昼時になったらやっちゃんベンツの
かたわらでひまわりバッジの先生とやっちゃんがいつも仲良く談笑
してる。
124謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 00:22:24 ID:???
>>123
だけど893相手に交渉や訴訟するBは,自車のタイヤをパンクさせられたり,古典的なピザ20人前を届けられたり……と嫌がらせを受ける方もいるのです。
たいてい893顧客のBではなくて,893を相手にする庶民派正義の味方激昂仮面Bの方が被害に遭ってます。
小生は,Bからの告訴・被害届を受けて,893を起訴して実刑とったことがあります。

>>120,>>122
小生は,固定電話・携帯電話を問わず,発信非通知・非通知受信拒否の設定にしてます。
学校の同期会名簿ですら,官舎の電話番号は掲載していません。
また,「見知らぬ人が尋ねてきたら,インターホンで応答しろ。顔を見る必要があるときは,ドアチェーンかけて応答しろ。」と言ってます。
オウム事件が典型例ですが,PとJは恨まれると官舎に何をされるか判りません。
それに少年凶悪犯やデムパ系大人の方が,限度を知らないだけに恐怖を感じます。
125氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:22:30 ID:???
>>123
トーシロは黙ってROMってろよ
Bだって消費者金融専門でやってる人は恨まれたりしてるんだよ
そんな事も知らないのか?
お前、法曹で無いばかりか余程Fランク出身の受験生か中卒じゃないのか?

それと、PだろうとKだろうとBだろうと多かれ少なかれヤクザと関わり合ってるんだよ
持ちつ持たれつって事だ
分かったら「スンません。勉強になりました」ってコピペして糞して寝てろwww
126氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:29:54 ID:???
>>124
激昂仮面B

ちょっと、笑ってしまいました。
127謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 00:43:41 ID:???
>>126
例の「○○仮面」は「著作権がある」という指摘をいただいたもので,パロりました。

>>123
あなたのように,法曹の世界を知らない人の方がイーッパイいます。
法学部生だって,生P見たことない人は沢山います。気にしないで下さい。
「Pになったら拳銃を撃てますか?」という質問も過去にありましたよ。
最近は,「Pは法廷でコーヒー飲めるんだ。」とマジに言われました(笑。
128氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:47:14 ID:???
>>125
クレサラ専門低学歴B乙!!
129氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:47:36 ID:???
ある弁護士先生が「検事は大変だよ。時間との戦いだからね。」と言ってました。
やっぱ期間制限のプレッシャーは大きいんですかね?
130氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:48:34 ID:???
>>124
謎P様

たとえば、凶悪な犯罪集団などが相手の時、報復を恐れるあまり、
PやJは萎縮して判断がぶれないように、何か国からしてもらえることは
ないのですか?

例えば、先ほどの「顔を見るときはチェーンを」というくだりを見る限り、
私が親に買ってもらったマンションにすらついてるインターホンのカメラや
防犯カメラすら、官舎にはついていないのですか?
131氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:51:39 ID:???
謎P様

質問の追加なのですが、もしキャリアの方々お同じく、普通の
アパートみたいな官舎にPやジェーの方が住まれているのだとして、
実際報復される例というのはないのですか?

ビーの方は「契約自由の原則」を実定法上の根拠として、実際には、
「多忙」を理由にスジの悪い事件からは逃れることができるので
良いと思いますが・・・
132氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:52:50 ID:???
官舎のイメージはちょっと古い公団住宅をイメージすればよい。
20年たっても外壁のペンキ塗り替えだけしてもたせてる。
133氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:56:00 ID:???
ン十年後の検察首脳

検事総長    謎P
東京高検検事長 どこP
最高検次長   期はナイショP
法務省事務次官 私も現職P

情報公開に熱心な検察庁として名を馳せた。



謎Pさんが多分一番期は上だと思うのですが(なんたってもう支部長)
あとのPさんはわからないので、なお敬称は略させていただきました。
134氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:57:33 ID:???
謎ピーさんは、「記録(出世)」より「記憶(2ちゃんねらーの)」に
残る名選手なんだよっ!

いうなれば、イチローではなく、新庄☆
135氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:58:36 ID:???
支部長は30くらいでなるポストだがな
136氏名黙秘:2005/05/21(土) 01:00:43 ID:???
謎P様をリアルで気持ちよくしてあげたい♪
137謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 01:06:36 ID:???
>>129
捜査勾留の10日満期や20日満期はプレッシャー感じます。
ですが,慣れると,満期がない仕事に拍子抜けしたりします。
中には,満期のプレッシャーが「快感〜」になる人もいます(マジ。

>>130
実際は,PJや国税などの法執行機関職員に対する犯罪は,厳罰で望みます。
昭和20年代の昔,某警察署が某893の襲撃をうけたときは,某市警(当時)総がかりで大々的な謙虚活動を実施して,その893の組を壊滅したそうです。
JテロやBテロを実行したオウムは,ご存知のとおり,微罪逮捕で徹底的な捜査を実施しました。
また,単身赴任の某部長Bの官舎に「空き巣」が入ったときは,警察本部○○部長を本部長とする捜査本部ができたそうです。

ご質問の「判断がぶれないような対策」は,以上のほかにも,頼めば取ってもらえますし,頼まなくてもしてもらえることがあります。
某大事件のときは,官舎の前にポリボックス(移動交番)が立ちました。
これだと防犯カメラなんかよりも効果絶大ですね。
何せ,私服で遊びに行った同期のPが,怪しまれて執拗な職質受けたほどですから(笑。
そこまでいかなくても,PJの官舎は「重点警備(警戒)地区」に指定されて,パトカーが官舎の敷地内まで巡回してくれます。
これはもちろん,Pが変な事をするのを警戒するのではなくて(笑,侵入者による犯罪発生を事前に予防するためです。
もちろん,防犯カメラやインターホンのカメラは私費で取り付けることは可能です。
138氏名黙秘:2005/05/21(土) 01:09:52 ID:???
一人でDQN犯罪者何人も管理してたら拘留期限オーバーしても
気付かずに放置しちゃいそう。どうせゴミみたいな奴らなんだし、
でもそんなことやっちゃうとマスコミがギャアギャアさわいで
秋霜烈日バッジもパーになっちゃんだろうな。
139謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 01:11:25 ID:???
>>133-136
゛;`;:゛;`旦(;゜;ж;゜; )ブッ 茶ぁ吹いた
_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_
……ミ(ノ;_ _)ノ =3 ドテッ
o(*^▽^*)oあはっ♪\(?。?")コレ!
順不同です。m(_ _)m
140氏名黙秘:2005/05/21(土) 01:57:42 ID:???
謎P様

すごい時代です。
「人生ゲームM&A}発売です。

タカラ:
最近の風潮? 買収・合併の企業拡大ゲーム発売
タカラが発売する「人生ゲームM&A」。写真は試作品

経営者として買収や合併(M&A)を繰り返し、企業を拡大させるゲームで、敵対的買収をめぐる最近のトレンドを盛り込んだ。タカラ自身も先日、トミーとの合併を決めたばかりで、このゲームをヒットさせ、ピンチをチャンスに変える考えだ。
 ルーレットで止まった場所によって、敵対的買収を仕掛けたり、新株予
約権を株主に与えて買収する企業の影響力を弱める「ポイズンピル」
(毒薬条項)や、友好企業に株を取得してもらう「ホワイトナイト」(白馬の騎士)などの
対抗策を打ちながらゲームを進める。発売時期や価格は未定だが、来年
3月1日のトミーとの合併までには発売する
141氏名黙秘:2005/05/21(土) 01:59:41 ID:???
そういえば、丁度旧某銀行のことが話題になっていた時期に、
小学校で「カシタンポ、カシタンポ」というのがはやっていました。

今、小学校では、「ホワイトナイト♪」とか「ポイズンピル♪」とか
はやってるんでしょうか。
142謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 02:02:10 ID:???
>>140
「逆転裁判」というゲームが出る時代ですから(笑。
「逆転裁判」の間違い探しをやったら,実務に強くなるかも。

例:殺人事件をどうして一人のJで裁けるのだろうか?
143謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 02:08:37 ID:???
>>141
まさかクリスマスに
 ♪アイ〜ム ポインズビル アンド ホワイ〜トナァイト
 ♪ジャスト・システム ワズ ボム MS ダウン〜
ってなことになりませんように。m(_ _)m
144氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:17:43 ID:???
>>124>>143
謎P様

謎P様ってユーモアの天才ですよね。
一人で部屋で歌ってみたら、ばっちりでした、
語感的に(^^)

そのユーモアのセンスを、政治家や学者に教えてあげたいです。
ちなみに、日本では「優しい人」最近では少しひん曲がって
「かっこいい人」が好みのタイプのお決まりの返事ですが、

ヨーロッパそれにあたるのは大概「ユーモアのある人」です。
よく、a sense of humorって書いてあります。好みのタイプに。
ヨーロッパに生まれてたらハーレムを・・・
145謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 02:33:07 ID:???
>>144
残念ながら,小生は,アジアモーンスーンが生んだ偏平顔のモンゴロイドです。
ちゃきちゃきのウサギ小屋の原住民で,秋霜烈日の土着民族です。(^^ゞポリポリ
ですが,最近はPも品種改良が進み,ハーフの女性Pも出現しました。
なお,公的なPJ交流は,2世誕生とはいかなかったようですw(パンダじゃあんめいし。

しかし,許可無くPJ交流をやらかしたPは,2世にも恵まれ,惜しまれて退官してBとして活躍しています。
この方の2世は,「PJ夫婦の申し子だから,計算上,Bになるはずw」と同期が噂してます(爆。
146氏名黙秘:2005/05/21(土) 05:09:10 ID:???
なぞピー様

謎P様は、東京にいらっしゃらなくても、東京のピー、じぇー、びーの
方と交流がおありだと思います。

そこで、最近の修習生の就職事情について伺いたいのですが、1200
人時代の修習生でも就職はかなり危ういという話を聞いております。

現在、修習生の最大手採用先は、P(100名前後?)、J(100名前後
?)、大手四大渉外事務所(100名程度)だろうと思います。
1.
今後、P、J、大手渉外が採用数を伸ばしたとしても、3000名は
どうやっても法律事務所及び、任官任検だけではカバーしきれないと
思うのですが、謎Pさまの個人的な見解を教えてください。
(会計士業界では合格者が急増して以後、現に就職浪人が
決して少なくない割合(2、3割)程度出ているそうです)
2.
また、(ここからは予算の問題も絡むので明言は難しいと思いますが)
法務省サイドとしてはP、Jの大幅増員は考えているのでしょうか。

3.(ここからは予想で構わないのですが)
2006年新司法試験組(1000名前後?)と
2006年現行試験組(500名前後?)では、合格率が
片や50%超、片や5%未満ということになると思いますが、
両者は全く同じ眼鏡で見られることになるのでしょうか
(就職活動にあたって)
147謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 08:12:46 ID:???
>>146
最高裁のHP
http://courtdomino2.courts.go.jp/kenshujo.nsf/ea145664a647510e492564680058cccc/cfc36b98b099d0d449256ed0003f11db?OpenDocument
によれば,Jは100名前後,Pは80名前後です。
渉外Bについては,ご自身でググるなどして調べてみてください。
PBJの採用は,景気などの変動要因それにBならリーガルサービスの需要動向に左右されるので一概に言えません。
バブル崩壊前後の激変を目の当たりにしているだけに

1について
法務省や最高裁の公式見解によれば,PJ採用は,司法改革や裁判員制度の導入に向けて,「相当数」の増員が予定されているみたいです。
ここにいう「相当数」とは,「必要な範囲内でそれなりの数」という意味でしょう。
ただ,統計上,PJで100名も200名も増員するのは推測の範囲外でしょう(財務省がどの程度の増員予算措置を認めるかどうかにかかる)。

2いついて
何をもって「大幅」というかにもよりますが,毎年の予算(Pの定員とP人件費)と上記の統計を見る限り,統計上は,ここ10年間程度は,数名〜十数名の増員程度で推移してきています。
Jはよく判りませんが,統計上はPと似た感じで推移してると思います。

3について
「合格率と眼鏡」は,大方の受験生と修習生とに誤解があると思います。
特に2chは学歴差別や成績差別の専門化がウヨウヨいるので,誤報がまかり通っています。
一般論として,成績が優秀な方は仕事ができる可能性が高い「かも」しれない,とは言えるでしょう。
しかし,実務は,合格率や司法研修所の成績で左右できるほど甘くはなく,実務能力があるかないかで決まるようです。
たとえば,ペーパーテストに関係なく
  自説に固執して合議ができなければJになれない(合議能力)
  供述を躊躇する被疑者から供述を引き出せなければ,Pとして話にならない(取調べ能力)。
  当初はイミフなお客さんの相談話をテキパキと分析し,落としどころを予想する(相談受理分析能力等)
ということは,基本中の基本ですが,決してペーパーテストの「成績」で評価できません。
148謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 08:17:23 ID:???
>>147
追記ですが,就職活動問題は,合格してから先輩訪問などで情報収集した方がいいと思います。
企業と同じで,たった数年で,さまざまな内的外的要因で,採用需給動向はコロコロ変わるからです。
149謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 08:19:02 ID:???
↑訂正
誤:>>147
正:>>146
150氏名黙秘:2005/05/21(土) 14:10:13 ID:???
謎P様、>>114さんへ
漏れは、あのストーカーではありませぬ。
一緒にされたことは、とても悲しく、遺憾に思います。
漏れは、真面目に検事になる意思があり、いろいろと将来の生活についてもお尋ねしている次第です。
漏れは大変傷つきました。
虚しい…
151謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 14:17:12 ID:???
>>150
それは失礼しました。m(_ _)m
謹んで謝罪いたします。<(_ _)>
ごめんなさい。_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_
152謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/21(土) 17:43:56 ID:???
>石原都知事:沖ノ鳥島を視察
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050521k0000m010069000c.html

サインもらい損ねました。(^^ゞポリポリ
障子紙持って行って破ってもらおうと思ったのに(笑。
時代は「沖ノ鳥島支部の季節」

注:沖ノ鳥島は岩にあらず,名前がそうじゃん!(爆。
153どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/21(土) 20:21:59 ID:???
>謎P先輩
先輩が総長になった暁には,私を終身沖ノ鳥島支部長に任命してください。
そのころご多忙となられた謎P先輩を拝察し,2chのカキコも引き継ぎますから(笑。

>133さん
私は,認証官なんてガラではありませんってば。(^^ゞポリポリ
よくて,「認笑寒」です。\(?。?")文字通り寒いギャグ
154中年以降:2005/05/22(日) 02:00:09 ID:???
都知事は、若いときの障子破りを卒業して、今は型紙破りでしょう。
周囲の批判を何のその、若いときから自分を貫く姿は、思想を異にしても、応援したくなります。
そんな自分に素直に生きる人に、私もなりたい(羨望。
155氏名黙秘:2005/05/22(日) 05:31:53 ID:???
謎P様と合体することを夢見て今日も勉強します♪
156氏名黙秘:2005/05/22(日) 14:30:14 ID:???
>>P諸兄

Pになると立場上行動に自粛を求められることも多いかと思うのですが、ヘルスにも行けなくなりますか?
157氏名黙秘:2005/05/22(日) 15:08:36 ID:???
>>156
あなたは行っているのですか?
158中年以降:2005/05/22(日) 15:47:40 ID:???
>>153
 小生が総長になったら検察が瓦解しますよ(笑。
 できればずっと現場にいたいなぁと思います。

>>154
 そうですね道や立場は全く違っても,対立当事者でも,
 批判の嵐の中でも,己の信念を貫く姿には敬服します。

>>155
 残念ながら,ガン○ムのフィギアもってないんです(苦笑。
 Uセブンのホーク1号と2号の写真ならありますが……。

>>156
 過去に出張先で主任Pから「石鹸禁止命令」が出たというギャグがあります。
 船橋ヘルスセ○ターは良かったと言ってた大検事がいましたが(古い!。
 ただ,一つ言える事は,警察の手入れがあった現場にPが遊客でいたら,シャレにならないと思います。
 ことに,そこに「警察24時……」系のTVクルーがカメラ回していたら……(+。+)でしょう。
159謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/22(日) 15:58:30 ID:???
>中年以降様

158は小生なのに事故しました。(^^ゞポリポリ
大変失礼しました。_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_
1行目に
 中年以降さま,ご同慶の至りです。よろしこ。
と書いたとき,「名前」欄にあったカーソル位置へ変換中の4字だけが飛んで入ってしまったようです。
それに気付かず(消えたと思って)>>153以下をあらためて書いたという大チョンボです。

教訓:メイル着信の「ジャン」の窓が出たら,それまで作業していた窓の中で
   日本語変換でチョンボがないか確認しましょう。_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_
160156:2005/05/22(日) 17:31:19 ID:???
>謎P様

つまらない質問に回答ありがとうございました

>>157
私も、司法試験に受かって検事になって、それでも風俗いきまくるぞぉ!
という意気で書いたつもりではなく、一応一般社会では合法的(としてみんなやってる)な領域で、倫理的にはちょっと「?」なところってどうなんだろうかと思った次第です。。
パチンコとかも同じかもしれません。

馬鹿質問が現職さんにできるのは友人でもいないとここだけですので・・・
161157:2005/05/22(日) 17:52:40 ID:???
>>160
非難めいて聞こえたとしたら申し訳なかったです。
私としては、Pだって聖人君主ではないので、合法の域でこっそり(?)となら構わないのではないかと思います。
162氏名黙秘:2005/05/22(日) 19:19:26 ID:???
迷P様
 部制庁の部長、副部長級の人事の実質的決定権者って、検事長でしょうか?
163氏名黙秘:2005/05/22(日) 19:31:07 ID:???
>>160>>161
場提で挙げられるような店でなければ行っても全然問題ないんでは?
謎Pさんは風俗全般についてアウトと言っているのではなく、場提で挙げられるような店には行かない方が良いとおっしゃっているのだと思います。
164謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/22(日) 20:21:50 ID:???
>>162
それはサスガに「しらんぷりん」です。
ごめんちゃいです。m(_ _)m

>>163
実は,できればどこにもいかない方が……。
<架空例1>
刑事:おや,検事さん,また妙なとこで奇遇ですな。
検事:アワワ,だけど今日はこの店は手入れないんじゃない?
刑事:違いますよ。殺しのホシ追って情婦の店に乗り込んだんですよ。
<架空例2>
刑事:検事さん,これが前日に張り込んだときの写真です。
P女:……。ウン,あれ……,やだ〜!
刑事:どうかしましたか?
P女:張り込み先の隣の店が映っているけど,
刑事:どれどれ,あぁ,その店はホシと関係ないっすよ。
P女:このフーゾク店から出てきた写真の男は同期のP男君よ〜。
165氏名黙秘:2005/05/22(日) 22:33:59 ID:???
痛すぎる事例だ・・・
166氏名黙秘:2005/05/22(日) 22:50:40 ID:???
だからこそ、そんな変な気を起こさないよう嫁は美人をもらって
いろいろ仕込むわけですよ(謎
167謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/22(日) 23:12:00 ID:???
>>166
美人は3日で飽きるそうですが……(w。
168氏名黙秘:2005/05/22(日) 23:14:10 ID:???
少なくともそれ以下の女に関心が向かなくなるだけでも効果有り。
あとは仕込み次第(爆
169氏名黙秘:2005/05/22(日) 23:34:41 ID:???
そんな貴男に「ふたりエッチ」(ちょい古
170氏名黙秘:2005/05/22(日) 23:56:18 ID:???
高校時代、姉と同学年同クラスという試練に打ち勝った俺なら、
多分何があっても大丈夫!
171氏名黙秘:2005/05/23(月) 00:00:01 ID:???
 迷P様
な〜るほど〜
特定できました。。。。
迷P様はどこかの高検の検事長でいらっしゃいますね・・・
172謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/23(月) 00:05:10 ID:???
>>171
最高検次長検事や法務事務次官又は官房長というセンは,考えませんでしたか?(爆。
173氏名黙秘:2005/05/23(月) 00:18:34 ID:???
>>172
し、し、しゅつれい致しました〜〜〜〜
そこまで、上の方とは。。。。。
174氏名黙秘:2005/05/23(月) 00:29:37 ID:???
ま,まさか,謎Pさんは,本当に検事総長なんではないかと……
175にせ迷P:2005/05/23(月) 00:52:47 ID:???
176にせ迷P:2005/05/23(月) 00:54:55 ID:???
>>174
ははは、いや〜、単なるA庁の検事正にすぎませんよーーーー

(と、本人がいない間に悪ノリ)
177氏名黙秘:2005/05/23(月) 00:56:53 ID:???
エラリー・クイーンや某漫画家のように
   謎Pさんは,複数の検察幹部の合作HN
だったりして(中に一人は女性がいるはず)。
178謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/23(月) 01:00:09 ID:???
>>175
考えすぎです(笑。\(?。?")自分デふってオイテ!

>>174-177
゛;`;:゛;`旦(;゜;ж;゜; )ブッ 茶ぁ吹いた
ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
2chで大出世した謎Pでした(爆。
でも2階級特昇は勘弁(w。
179氏名黙秘:2005/05/23(月) 01:04:46 ID:???
>>178
謎Pさんは,40代半ばのはずなのに
この若いノリはどこから来るのだろう。
やはり,魅力的な人柄からであろうか。
180どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/23(月) 01:08:10 ID:???
しばらく,お留守にしていたら……
謎P先輩が,いつのまにか大出世している!
181氏名黙秘:2005/05/23(月) 01:35:38 ID:???
 話を総合すると。。。。
迷P様は俸給は6〜8号ぐらいで、
Pが5,6人の地検なら三席ぐらいの方
ということですね。
182133:2005/05/23(月) 02:15:39 ID:???
謎P検事の2CHでの華々しい活躍の日々が続く中
東京地検沖ノ鳥島支部の電話が鳴った。

「はい、こちら東京地方検察庁沖ノ鳥島支部ですが」
「謎P検事かね、こちらは最高検次長の☆☆だが」
「どうも、御無沙汰しております。それで、何か…」
「いや、今し方研修所の方から連絡があってな
今期の修習生の上位100人全員が任検希望とのことだ。
訳を尋ねてみると『謎Pさんのようになりたい』『沖ノ鳥島キボンヌ』
等の理由が圧倒的だということ、ふふふ、やったな」
「ええ、成功ですね」
「修習生勧誘の特命検事に君を任命したかいがあったというものだ
ただ、このことは検察首脳しかしらない極秘事項
最高裁も何かを嗅ぎ付けたのか、現職Jを送り込んできたようだが
こちらの動きをさとられぬよう注意したまえ」
「はい、承知しております
それで、あの〜勧誘の成功による2階級特昇の件は…」
ガチャン


前スレからの続き?ということでw
183どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/23(月) 07:24:37 ID:???
>>182=>>133
ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
♪ q(^-^q)(p^-^)p q(^-^q)(p^-^)p ♪ルンルン
\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?
お腹の底から笑える素敵な投稿です。
特に最後のオチが秀逸です。
184氏名黙秘:2005/05/23(月) 13:51:11 ID:???
2ちゃんねる検察庁検事総長謎P様に質問です♪

大学で刑法各論を習っているのですが、財産犯に入った途端に、なぜか
教科書の記述がシンプルで参っています。

少し相談に乗っていただけないでしょうか。なお、間違えても大学の
レポート等ではありません(にしては、質問がシンプルすぎだと思いま
すが)

西田典之『刑法各論』P134
「・・・窃取または詐取等の手段により、財物を取得した後に暴行・脅迫
を行う場合は、暴行・脅迫が奪取の手段となっていないから、2項
強盗罪が成立することはあっても1項強盗罪は成立しない(最決昭和61・
11・18刑集40巻7号523頁)」

質問:この場合、1項と2項でなぜ、成立に違いが生じるのでしょうか。
愚問で申し訳ないのですが、教えていいただけないでしょうか。

追伸:新司法試験における「融合」ブームのせいで、今ままでは
刑法各論では、刑法総論における解釈論が絡まない箇所からしか
出題されていなかったのが、今年度から刑法各論でも、敢えて刑法
総論の絡む出題になるんだそうです。

刑法各論だけでひいひい言ってるのに、刑法総論の復習も・・・
なかなか世の中はしんどいです(苦笑)
185氏名黙秘:2005/05/23(月) 14:02:59 ID:???
>>今年度から刑法各論でも、敢えて刑法
>>総論の絡む出題になるんだそうです。

ソースは?
仮にそうだとすると、かえって出題範囲が狭まって
受験生には有利になることになるけど。
186184:2005/05/23(月) 14:15:35 ID:???
>>185
紛らわしい書き込みですみません。
「司法試験」ではなく、私の所属する大学での「期末試験」の
話です。

司法試験や新司法試験の話は、たとえ先生方が試験委員になって
いても守秘義務が課されているので、私たち学生に内容を漏らすことは
ありえません。
187謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/23(月) 20:22:27 ID:???
>>179
いえいえ,頭が春だからです(笑。

>>180,181
謎Pの実態は,やはり謎です(苦笑。

>>182
どこPさんのコメントに満腔の禿同。
好きだなぁ,こういうギャグ。
最後の「ガチャン」が素敵なオチ。

>>184
小生は,総長ではなくて,沖ノ鳥島支部長です。スレタイ↑をご確認下さい(w。

1項強盗は,暴行脅迫→財物奪取ですから,題意の件は,財物奪取→暴行脅迫ですから,1項強盗は成立せず,モロ事後強盗です。
ところが,2項強盗には,債権行使を断念させるパターンの利益強取があります。
たとえば,この場合は,窃盗→Vから返還請求→Vへ暴行脅迫→Vに所有物返還請求権断念させる→Aは同額の財産上の不法な利益の取得となります。
それは,Vへ暴行脅迫→財産上の不法な利益の取得という因果の流れですから,2項強盗が成立するわけです。
この場合,窃盗と2項強盗は併合罪でしょう。
ただ経済的利得相当額は実質的に財物1個分に過ぎないのに,重い強盗の罪責を負うわけです。
したがって,盗んだモノの返還を求められたら素直に返却しましょう\(?。?")意味ガ違ウ
188氏名黙秘:2005/05/23(月) 21:19:08 ID:???
>>187
謎P様

とてもよくわかりました。
コピーして保存しておきます。

西田各論は書研講議案と相性が良いと評判なのですが、
説明が(上級者には簡潔な記述で無駄がなく、実に快適なんでしょうが)
初学者には、「法益関係的錯誤により〜(いきなり結論)」、
「この場合は65条の解釈から〜(いきなり結論)」など、
結構説明が省略されている箇所が多く、読み解くのがしんどいです。

これからも、謎P様に質問することがあると思いますが、第一線の
実務家としてご指導頂けると嬉しいです♪

追伸:それにしても、財産犯になるまでは結構説明が丁寧なのですが、
「財産犯はすごく重要」と強調されている割には、財産犯になった
瞬間に説明がシンプルになる西田各論って一体・・・(苦笑)
189187:2005/05/23(月) 21:26:24 ID:???
追加

それにしても、既に財物の占有を奪取した後に、Vからの返還請求を
拒むために暴行脅迫をすると、2項強盗が成立するというのは、
面白い発想ですね。

確かに、本来、犯人には所有権はないわけですから、Vからの返還
請求に応じずに、そのまま占有を維持することが「不法な利益の
取得」であるといわれれば、それはそうなんですが、一度、窃取に
より占有を得た後に、なお、「不法な利益の取得」を認めるのは、
法律を学ばなければ、思いつかない発想な気がします。
190188:2005/05/23(月) 21:26:58 ID:???
間違えました。188です。
これって、私文書偽造なのかな・・・
191188:2005/05/23(月) 21:29:10 ID:???
謎P様

どうもありがとうございました。
192謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/23(月) 21:40:44 ID:???
>>188
題意の問題は,小生が受験していたころ,有名な口述の過去門でした。
似た例として,当初から無銭飲食の故意なら1項詐欺,食べてから無銭飲食しようとしたら2項詐欺という有名な論点にひっかけて……
店を出るとき,店長に暴行脅迫を加えて反抗を抑圧し,飲食代金の請求を断念させたら,2項強盗が成立するかという問題があります。
同一被害法益に詐欺と強盗が二重に成立していいのか(それも近接した時間に)という疑念があるわけです。
古くていいなら,大塚刑法各論は,財産犯の記述が詳細だったと記憶しています。
ご参考まで。m(_ _)m(←支部長です!)
193謎の実務家:2005/05/23(月) 21:43:17 ID:???
>>187
>>184の事案は、窃盗と2項強盗の包括一罪(後者で処断)ではなかろうか……。
194謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/23(月) 22:07:09 ID:???
>>194
最近は
(1) 窃盗と強盗が別の機会なら(例えば翌日別の場所なら),併合罪
(2) 窃盗直後の同一場所での強盗なら,混合包括一罪
が判例の趨勢ですね(法定刑の上限は重い強盗)。

ただ,受験生時代は,混合包括一罪までいくと,混乱しそうですから,とりあえず迷ったら併合罪で。
195私も現職P:2005/05/23(月) 23:18:24 ID:???
我々実務かも、解釈や判例知識に迷いが生じたら
  コンメンタール
を見て調べています。
ことに罪数なんかは、調べて呆然なんても結構ある。

成人ポルノを製造して多数販売・多数販売目的所持でも全部包括一罪です。
ところが児童ポルノだと,(高裁レベルですら判例が分かれていますが)有力なものでは
  製造と販売(目的所持)とは併合罪
なんです。

コンメ調べて安心してたら,最高裁が高裁判例ひっくり返して新判例もありますし,新判例は回覧される判例時報で要チェックです。
実務では,判例は条文と同じですから,こういう見えない苦労をしているわけです。
196氏名黙秘:2005/05/23(月) 23:46:50 ID:???
実務家の皆様
択一は別として、論文用で罪数はどれくらい勉強しておいた方がいいのですか
197氏名黙秘:2005/05/24(火) 00:05:45 ID:???
P庁の裏口就職の道をキボンヌ
198氏名黙秘:2005/05/24(火) 00:11:11 ID:???
裏でも表でも表裏一体でも
この身を売っても
Pになりたい!
199どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/24(火) 00:33:57 ID:???
>ALL
突然ですが人生の新ネタです。
ホームレスから億万長者に!!…証券業で大成功
「10代のころ、母に言われた『その気になれば、何でもできる』という言葉が心の支えとなった」と語る。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005052328.html

これのパロディです。

2chから検事総長に!!…法曹界P庁で大成功
「30代のころ、謎P先輩に言われた『Pスレにいれば、総長になれる』という言葉が心の支えになった」と騙る。
http://ここのURL
200悪乗り受験生:2005/05/24(火) 00:52:25 ID:???
>>199
悪乗りの悪乗りします。

2chから最高裁判事に!…法曹界J所で大成功
「○○代のころ、長官に言われた「Pスレで極意を学べば、最高裁長官になれる」という言葉が心の支えになりました。」と感慨する。
http://最高裁のURL
201氏名黙秘:2005/05/24(火) 02:42:57 ID:???
謎P様と交わりたい♪
202氏名黙秘:2005/05/24(火) 07:45:22 ID:???
受験時代のころ、先輩に言われた「Pスレに参加すれば、司法試験に合格する」という言葉が心の支えになりました……。
と感慨できるようになりたい!
203氏名黙秘:2005/05/24(火) 20:08:30 ID:???
>>201
謎P様は,密かな噂では女性みたいよ。
204期はナイショ:2005/05/25(水) 00:33:16 ID:???
亀レスだが…

>133  異議あり!

 「最高検次長   期はナイショP」
 
 は、間違ってます。


 正しくは     
 
     「1階受付警備員     期はナイショP」

のはずです。



 ってか、多分私は、一番下っ端なんですけど…


      
205氏名黙秘:2005/05/25(水) 01:03:52 ID:???
>期はナイショさま
 ポン、ポン、ポン、ポ〜ン
 期はナイショさま、期はナイショさま
 異議は却下されたとの連絡を受けました
 次長検事のデスクに至急お戻りください
 そして志望動機に「Pスレ見ました」と採用願いに書いた人から
 優先的にP庁採用手続を実施してください
 以上は謎P検事総長さま専属秘書からの業務連絡の伝達でした
 ポン、ポン、ポン、ポ〜ン
206氏名黙秘:2005/05/25(水) 01:15:11 ID:???
択一発表前の不安な日々を現職P様たちのジョークが癒してくれます
ありがたい_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_→AA出典:謎Pさま
207氏名黙秘:2005/05/25(水) 02:18:26 ID:???
>>206
禿同!禿同!
短答の発表が近付くに連れて勉強が手に付かない漏れorz
今日もPスレとたわむれて癒しを求める・・・
現職Pとして2chに書き込む日を夢見て・・・
グチすまそです>現職Pの皆様
208厨な質問スマソ:2005/05/25(水) 17:22:36 ID:???
↓なぜ地検では無く高検がやってるの?


【橋梁談合】公取委が23日告発・東京高検、一斉捜索へ 過去最大規模の談合事件に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116629358/
209氏名黙秘:2005/05/25(水) 17:26:21 ID:???
>>208
特別規定でもあるんじゃないの?
公取が総長に告発ってぐらいだから。
210208:2005/05/25(水) 17:39:01 ID:???
>>209

総長「おまいら談合が来ましたよ!!」

検事正「wうはっwwwwメンドクサスwwww」

検事長「おれがやるお(`・ω・´)シャキーン!」

2ch風に言えばこんな感じだろうか…?
211蛇足坊:2005/05/25(水) 17:44:22 ID:???
独占禁止法違反は、東京高裁が専属管轄なので、対応する東京高検が捜査機関となります。
実際は、東京地検特捜部検事が、東京高検事務取扱検事として、または、東京高検から捜査嘱託を受けて、捜査しているみたいです。
独占禁止法85条や裁判所法17条なんかを見るとよいかも。
《独占禁止法》
第八十五条  左の各号の一に該当する訴訟については、第一審の裁判権は、東京高等裁判所に属する。
一  公正取引委員会の審決に係る訴訟
二  第二十五条の規定による損害賠償に係る訴訟
三  第八十九条から第九十一条までの罪に係る訴訟
《裁判所法》
第十七条 (その他の権限)  高等裁判所は、この法律に定めるものの外、他の法律において特に定める権限を有する。
212氏名黙秘:2005/05/25(水) 18:57:01 ID:???
>>211
独禁法の訴訟は、東京高裁が独占しているというわけですね。
213氏名黙秘:2005/05/25(水) 19:09:54 ID:???
謎P様

Pになるとガムシャラに働かされて、「夜の生活なんてもうメンドクサイ」
となる人と、ストレス発散のためやたら夜の生活が(含む家庭外、むしろ
メインは家庭外・笑)盛んになる人がいそうですが、謎Pさんはいかがですか


あと、Pは真面目な人が多そうですが、お酒が入ると下ネタ話したりしますか
(もちろん、女性のいないところで)?
214謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/25(水) 23:12:57 ID:???
>>196
論文の過去門に出てくるもの程度でよいのではないかと(自信ありませんが)。
>>197
ホントに裏口があったらいいなぁと思ったことありました。
ですが裏口があったら,とっくに小生が使ってましたよ(笑。
>>198
その熱意で司法試験or修習に励まれてください。(^-^)/
物事を成し遂げるとき,情熱は大きな力になると思います。
>>199-205
ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
小生も,Pスレでまったりさせてもらってます。
ジョークは人生の癒しと活力。(^-^)/
>>206-207
小生も,この時期は不安の塊りでした。
ですが,栄冠を信じて前を向きましょう。
>>208-212
(東京)高裁の専属管轄は,独禁法と内乱罪ですね。
刑訴の事物管轄のところにさりげに出てきます。
>>213
前段は,こればっかりは人それぞれ「人生いろいろ」でしょうね。
小生の場合は,.....(((((/・o・)/ニゲロー……回答が逃走しました(爆。
後段は,一般社会とあまりかわらないでしょう。
どちらかというと,ハイブロウかオジンギャグが多いかも。
<例1>A「あいつは仕事ハエーなぁ。(勾留)延長しないで起訴したよ。」
     B「あいつは飯喰うのも早いし,何でも早いみたい。」
     C「だから,あいつはマダ独身なんだよ。」
<例2>女P「先輩,この事件では,○○の点,どこまでAQで突っ込んだらいいですか。」
     謎P「量刑に影響ないから,軽く触る程度でいいんじゃない?」
     女P「チカンのオサワリ程度でいいわけですね。」
     謎P「……(オィ)……」
注:本例はフィクションであり実在の話題と似ていても偶然の一致ですw。
215133:2005/05/26(木) 00:28:57 ID:???
>>謎P様、どこP様、期はナイショP様
あたたかいレスありがとうございます。

182中ではP様の敬称を略させてもらいましたが
情報をよりリアルに伝えることこそ
国民の知る権利の保障につながることと思い
あえてあのような形で書き込みをしたこと
なにとぞ、御理解のほどを

でも、まさか、機密漏洩で検察庁自ら告訴なんてことありませんよね!?

って、あぁぁぁ、家の玄関前に黒塗りのクラ○ンと白のハイエ○スが
216氏名黙秘:2005/05/26(木) 08:03:09 ID:???
あのエロタコのセクハラ担当女性Pは長崎の次席ですな
217氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:43:06 ID:???
>>216
エロタコ?
スマソ説明キボンヌ
218氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:45:01 ID:???
ノック
219217:2005/05/26(木) 12:26:35 ID:???
>>218
ありがとう。
220氏名黙秘:2005/05/26(木) 22:03:44 ID:???
【注目シーン 番外編2】

Pの胸に唇を押し当て、愛撫を始める彼女。
しかし途中で攻守が入れ替わり、胸に顔を埋めてPの濃厚な愛撫が始まる。

そしてインサート。
Pの上に馬乗りになり形のいいバストを揺らしながら腰を振り始める彼女。
Fカップのバストの頂点でピンと硬くなった淡い桃色の乳首が美しい。
Pが突き上げる度に彼女のあえぎ声が薄暗い官舎の部屋に響きわたる…
221私も現職P:2005/05/27(金) 08:02:38 ID:???
>>215=133
こんなのはどうでしょうか……。

北方四島開設支部の元事務官が「ここの支部長は馬鹿だ!」と言ったら、釧路地裁北方四島開設支部で「懲役1年・科料1万円」となりました。
〔支部長記者会見〕
Q:なんで科料が付いているんですか?
A:侮辱罪の法定刑の一つです。
Q:悪口言っただけで懲役なんて、罪名はなんですか?
A:国家公務員法違反です。
Q:エー、何ですかそれ?
A:秘密漏せつ罪といって国家の重要事項の機密漏えい罪みたいなものです。
Q:どこが?
A:ニヤリ、「支部長は馬鹿だ」ですよ。
222謎の実務家:2005/05/27(金) 09:00:32 ID:???
科料は1万円未満だし、併合罪の規定はないから
「科料1万円」の主文はあり得ないはずだが。

それはともかく、この場合、記者に同じことを言った支部長自身も
後に処罰されるのか?
それとももみ消してしまうのか?
223私も現職P:2005/05/27(金) 09:36:34 ID:???
>>222
ジョーク例ですので科料は「1万円」としました。m(_ _)m
科料は常に併合されません。常に単独主文となります。
主文に科料が2つ併記される場合すらあります(2罪繰り返しても併合できないから)。
ご参考まで。

支部長も懲役刑ですね(w。
侮辱罪は被害者本人だから犯罪不成立としても、国家公務員法違反は成立しますから(ww。
もみ消したくても、新聞に載ったら、もう無理でしょう(www。
224河井信太郎:2005/05/27(金) 11:07:04 ID:???
♪明日は法廷に出て行くからは
何が何でも落とさにゃならぬ
脅しすかしで固めた調書
腕は名うての検察育ち
225氏名黙秘:2005/05/27(金) 11:57:39 ID:???
>河井信太郎さま
 地獄からの投稿はお止め下さい。
 重要な捜査情報を漏らす貴方はよろしくありません。
 出典:伊藤栄樹『秋霜烈日』(朝日新聞)74頁以下
     本田靖春著『不当逮捕』(講談社)全文
226氏名黙秘:2005/05/27(金) 13:39:45 ID:???
謎P様

やっぱり、Pの世界も渉外事務所のように高校も
以下のような名門校出身の方が多いのですか?
★森・濱田松本法律事務所★

所属弁護士の出身高校

筑駒8
開成5
桐朋4
海城4
巣鴨3
武蔵3
麻布2
駒東2
暁星1
早稲田1
227氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:38:16 ID:???
ここは学歴版じゃないって。
だいたい、出身高校って。。。何のギャグだ?
228謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/27(金) 20:07:20 ID:???
>>226
高校の学歴まで持ち出すようなヒマ人はP庁にいませんよ(苦笑。
ちなみに東京や大阪を除き,地方では県立高校が「名門校」とされるところが多いです。
○○○市に至っては,私立にいると「県立高校いけないオチコボレ」と言われるそうです。
その真偽はさておき,こんな学歴差別や学歴重視の話題はアホらしいと思いませんか?
学歴で被疑者から真実を引き出せませんし適格な公判活動なんかできません。

実力がない人ほど,過去の栄光である高校や大学の学歴にしがみついたり,こだわったりするのではないでしょうか。
PBJは,どこも最後は実力社会ですよ。
これだけはキッチリ保証しま。
また,司法試験や2回試験の成績がいいから将来安泰なんて思わない方が,いいと思います。
2回試験の成績が一桁で米国2年留学までしながら,その後鳴かず飛ばずという実例もあるくらいです。
J所は知りませんが,P庁では「200番以内なら皆同じ(成績は誤差の範囲内)」程度でしょう。
229氏名黙秘:2005/05/27(金) 23:31:32 ID:???
>>223
これって元ネタはソ連のジョークですね。
「ブレジネフは馬鹿だ」と言ったら国家秘密漏洩罪で処罰される奴。
230133:2005/05/28(土) 00:53:37 ID:???
>>私も現職P様、どこP様の秘密暴露!
では、ないですよね。
というより、それが許されるほど親密な仲のP様同士!?
う〜ん、うらやましいですね。

なお、私は目隠しをされたまま黒塗りのクラ○ンに乗車し、
その後飛行機に乗せられました。
「どうなってしまうんだろう」
と不安感のいや増すまま飛行機から降りてとある建物の中に入りました。

「目隠しを取ってあげなさい」
と落ち着いた声がして、両脇の捜査官が目隠しを取りました。
取った瞬間のまぶしさになれ、正面に座っている人物をみると
ハンフリー=ボガードも裸足で逃げ出すようなダンディズムと
ブラッド=ピットも足下にもおよばぬクールさが
その内面から出る暖かいオーラによってくるまれている
といった雰囲気を漂わせていました
「ようこそ、東京地方検察庁沖ノ鳥島支部へ、私が謎P検事です」
「!!!!!」
231謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/28(土) 06:44:39 ID:???
>>229
おそらくそうだと思います。
ただ,記憶では,J.F.ケネディの講演録に「米ソ会談のフルチュショフのジョーク」に出てくる奴だと思います。
確か,罰金10ルーブルと徒刑20年で,罪名は「国家元首侮辱罪」と「国家最高機密漏えい罪」だったかなぁ。

>>230,133
現職Pさんのジョーク中「北方四島開設支部」を「沖ノ鳥島支部」に置き換えても当てはまるで,全く問題のない「秘密の暴露」かと(w。
ちなみに,沖ノ鳥島には飛行場がないんです(泣。
ですので……
>ハンフリー=ボガードも裸足で逃げ出すようなダンディズムと
>ブラッド=ピットも足下にもおよばぬクールさが……
その方は謎Pのニセモノですから〜。残念!漸り!
232謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/28(土) 06:53:12 ID:???
>>230,133
追加ですが,「私も現職P」さんと「どこP」さんは,どうも知り合いなのではないかと思います。
ですが,お二人とも,狭い個室に連れ込み,Zライトを顔に浴びせ,机を叩いて髪の毛を引っ張って揺さぶり(太陽にほえろのゴリさんですね),関係を問い詰めても,完黙でしょう(笑。
233私も現職P:2005/05/28(土) 09:01:20 ID:???
>>230
北方四島開設支部長を自称しているのは,手前本人でございます。(^^ゞポリポリ
参照:【真正】検事になりたいんですがその4【こっち】>>719

>>232 謎Pさま
私は,どこPさんがどなたか本当に知りません(ニヤリ。
もちろん,2chですから,知っていても「本当のことは言わない」ですね(w。
234氏名黙秘:2005/05/28(土) 10:41:29 ID:???
謎P様

ローの放課後に、友達を連れてベンチャー企業の社長さんのセミナー
に行ってきました。

その趣旨(人生は楽しいもん勝ち。めんどくさいことは真面目な連中に
任せておいて、その成果を享受しつつ、楽しいことをしてるだけの
人生が勝ち組)はともかくとして、「失敗したら自己破産してやり直せば
いいだけだから、今からでも、何もなくても起業するのが一番」と
言っていたのが気になりました。

いくつか興味本位(野次馬根性で)足を運んだのですが、
あちこちでベンチャー企業のセミナーが開かれていて、「
成功すれば遊び放題、パラダイス!」というのがどこも
共通した台詞なのですが、

「失敗したら自己破産すればまたゼロからスタート」
「貰ったお金は遊びで全部使い切ってしまえば、自己破産しても
ノープロブレム」とのお話ですが、

実際、ベンチャー企業の場合、事業が傾いた時に、横領や背任
などの経済犯罪で検挙するされる傾向というのはあまりないのですか?

大企業の場合は、しばしば経営陣は経営が傾くと、粉飾決算や
背任など、経済犯罪に手を染めるように思うのですが、
ベンチャー企業だと事情は違うのでしょうか。
235謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/28(土) 11:14:54 ID:???
>>234
>人生は楽しいもん勝ち。めんどくさいことは真面目な連中に
>任せておいて、その成果を享受しつつ、楽しいことをしてるだけの
>人生が勝ち組
>「失敗したら自己破産してやり直せば
>いいだけだから、今からでも、何もなくても起業するのが一番」

企業家の方は,そこまで意図的に楽天的になって自分を奮い起こさなければいられないと,不安でしょうがないのだと思います。
実際,いわゆるベンチャーとか企業家として,まあまあ喰えるようになるのは5%,そこそこ成功といわれるのは2%以下と,どこぞの国家試験並みにギャンブルなんですから。
それに「楽しいことするだけ」では,私の経験でも「経営」そのものができませんので,ロー生に対する見栄やハッタリかも知れません。
私が学生時代にバイトしていた某会社は立ち上げ直後のベンチャーで今は,その業界で名前を知らない人はいない大会社になりましたが,経営者はバイタリティむんむんでしたが謙虚さを持っている方でした。

>実際、ベンチャー企業の場合、事業が傾いた時に、横領や背任
>などの経済犯罪で検挙するされる傾向というのはあまりないのですか?
現実に実刑例がありますが,会社が小さいウチに潰れる(潰す)ので,新聞の地方版に乗る程度ですから,ご存じないのかも知れません。
私費流用で会社を(計画)倒産させた事件では,詐欺破産罪で処理した例,詐欺と横領で処理した例,脱税で処理した例……小生も結構関与してます。

もちろん,ベンチャーの一番の問題点は「常に資金不足」ですから,私費流用を考える時点で「潰れる会社」の典型例でしょう。
最初から「自己破産(任意整理)でノープロブレム」とは犯罪者(詐欺師)の発想ですね。
236氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:13:50 ID:???
>>235

謎P様って本当に人生経験豊かですよね。
尊敬の一言です♪

ところで、謎P様、平成16年改正で性犯罪は一部厳罰化が
なされたと思います。

しかし、「暴行脅迫を用いて財物を窃取する」強盗罪に対して、
「暴行脅迫を用いて女性を姦淫する」強姦罪は法定刑の
下限が不均衡のままです。

実務家の先生(B)が役人に「強姦罪の厳罰化」をいったところ、「でしたら、
先生、先生が日弁連を説得してくださいよ」といわれたそうです。

強姦罪の厳罰化はいかなる根拠で実現せぬままになり続けている
のでしょうか。

たとえば、窃盗罪なら「3日間絶食していて、つい、パン屋でパンを・・・」
という事例なら情状酌量の余地があるように思います。

しかし、「つい女性を強姦してしまった」というのおよそ許されること
ではないと思いますし(「心の殺人」)、反対動機を形成できない
ことは通常人ならありえないことだと思うのですが。

(あと、もしご存知でしたら)世界的には強姦罪の処罰と日本は見合って
いるのでしょうか(財産犯である詐欺罪日本では世界的にも非常に重いと
聞きました)
237氏名黙秘:2005/05/28(土) 13:12:36 ID:T0V0kxGn
第57−55期検事、大学別任官者数の推移(含む大学院)

     第57期       第56期      第55期
一位 東京大学16人  早稲田大16人  東京大学16人
二位 中央大学10人  東京大学15人  中央大学11人

三位 早稲田大 8人  中央大学 7人  早稲田大11人
四位 京都大学 7人  慶應大学 7人  慶應義塾 7人
五位 一橋大学 5人  京都大学 6人  京都大学 6人

238氏名黙秘:2005/05/28(土) 14:06:11 ID:???

>>たとえば、窃盗罪なら「3日間絶食していて、つい、パン屋でパンを・・・」
という事例なら情状酌量の余地があるように思います。

「3日間禁欲していて、つい、路地で女を・・・」
という事例なら情状酌量の余地はないのかい?

239氏名黙秘:2005/05/28(土) 14:08:52 ID:???
ない
240氏名黙秘:2005/05/28(土) 14:25:37 ID:???
パンは代替手段がないが、女なら右手の恋人で我慢しろということ
241謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/28(土) 16:00:04 ID:???
>>236-240
パン(恋人)がなければ御菓子(通行人)を食べればいいのに……縛りクビ…いや…ギロチンでしょう(w。
皆様ご指摘の「性犯罪は軽い」というのは,実務運営で徐々に量刑アップにもっていき改善が図られました(歴史的事実。
でも,確か受験時代に,憲法で,生命,身体,自由(人格),財産と法益の順番を教わりながら,なんで強姦は強盗より法定刑が軽いの?と疑問に思うわけです。

その正解にならない正解(歴史的事実)は,現行刑法が明治時代にできたということで,つい最近まで旧漢字旧カナだったことでした。
量刑も,それをひきずってきたと思います。実は諸外国で隠れた男尊女卑でそうでした。
しかし,時代の背景から,強姦既遂で初犯でV1人なら,昔は執行猶予になったものも,最近は示談ができても原則実刑と厳しくなりました。実務運営上の改善です。
さらに著名なスーフリ事件が,集団強姦罪創設を強力に後押ししました。
その時代的背景と量刑アップに努めた実務運営,とくに性犯罪被害のPTSDの重篤さが注目されるようになり,その流れが,今般の性犯罪の重罰化につながったといわれてます(伝聞)。
ただ,下限であっても,法定刑をいきなりドーンと引き上げるのは,法的連続性と法的安定性かr好ましくないので,現行の重罰化につながったと言われています(各種解説書や国会審議録を見る限り)。

なお,正直言いまして,強姦の被害者を調べたり,証人尋問するときは,本当に辛いです。(+。+)
性犯罪のPTSDは,その人の人生を破壊する「人生破壊犯罪」という側面を有するからです。
242133:2005/05/28(土) 16:19:50 ID:???
>>謎P様
ナマ謎P様に会えたと思ったのに、グスン…

実は、「飛行機」の部分は「飛行艇」だったのですが
搭乗時間がかかりすぎるので変えちゃいました。
ささいなミスも見のがさぬ謎P様の慧眼には
感服の至りでございます。

>>私も現職P様
失礼しました、どこP様との地位の混同
平に御容赦の程を

今までのP様の所属を推察しますと
謎P様 東京地検沖ノ鳥島支部長
私も現職P様 釧路地検北方四島開設支部長
どこP様 不明(釧路地検北方四島開設支部?)
期はナイショP様 最高検一階警備担当検事
でよろしいのでしょうか。

どこP様と期はナイショP様は
島根地検竹島支部か那覇地検尖閣諸島支部への移動がそろそろw

243氏名黙秘:2005/05/28(土) 22:41:22 ID:???
謎P様♪
いつも明快なご回答ア・リ・ガ・ト・ウ♪
アタシ、ウレP〜〜〜〜♪♪
244謎J(元現役J):2005/05/28(土) 22:58:39 ID:???
お久しぶりです。先日は失礼しました。さて、私こと
那覇地裁尖閣諸島支部に異動となりました。
このスレのPの皆様とお会いする日も近いかも知れません。
どこP様とナイショP様はその可能性が高そうですね。
245どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/28(土) 23:03:35 ID:???
私は,自称支部を熟考の末,自分が南極観測隊フリークですから
   あっと驚く,南極支部
としたいと思います。
そこで本庁ですが,南極の昭和基地郵便局(本当に郵便局)は東京中央郵便局の所管なので,平仄を合わせ
   東京地検南極支部長
を自称いたします。難局が待ち構えているかも(オジンギャグ)。

なお,昭和基地郵便局を東京国際郵便局の所管とする記事が掲載されたこともありますが,これは間違いです。
法律上は,南極の「昭和基地」や「みずほ基地」は日本国内です(出国手続きしてない)。
しかも,東京中央郵便局長から,無集配普通局「昭和基地郵便局長」の辞令まででてます。
ご参考にならないと思われる雑学でした。
246氏名黙秘:2005/05/28(土) 23:17:40 ID:???
実務家の先生方、こんばんは。

最近、刑訴の勉強をしていて疑問に思ったことがあります。
というのは、証人尋問で弁護人が反対尋問を頑張れば頑張るほど、
証言があいまいになって、結果として検察側に有利で詳細な検面調書が
出てきてしまう(321-TA後段)ってことになりませんか?
なんとも皮肉な結果だなぁ、と思うのですが、実務でもそういう場面ってあるのですか?
247氏名黙秘:2005/05/29(日) 00:02:29 ID:???
>>246
ありますけど,そういうのって,本人の前では言えないと言うケースが圧倒的だと。
証拠開示でPSを見てる本人に対しては,「俺はそんなこと言ってない,Pが無理矢理採ったんだ」
とか言ってるんじゃないかな。
それよりか,PSが実は大したことを言ってないのに,Aが争うからと言って
それにあわせてBがPSを大幅に不同意にして,Pから証人請求せざるをえなくなって
証人がPSよりもっとAに不利なことを言ってくれて,Aが墓穴を掘るケースが結構多いですよ。
248期はナイショ:2005/05/29(日) 01:34:16 ID:???
>226
正直、同期の出身大学は殆ど聞いてない。
>229
 「フルシチョフは馬鹿だ、フルシチョフは馬鹿だ!」
と言って赤の広場を走り回るってやつですね。
>242
 那覇なら喜んで!
>244
 詳しいことはいえませんが、那覇は管轄違いです〜
>246
 うーん。Bとしては悩むところでしょうけど、Bとしては
争うからやるわけですよ。
 でも、相反性があるからという理由だけで調書が採用されるわけではないですから。
 だから、本気で争うBは、調べをした人間を証人尋問するわけですよ。
 
 でも、争われても平気ですけどね。
 任意性を争われて負けるような調書のとり方したことないし…

 いや、痛いところをついて、身動きできないくらいまで突っ込んで、
優しく署名させたことはあるけど。
 けど、何だろう、弱気なのか、「これでいいの?署名できる?」って
聞いてる時点で任意性はあるだろう…だろ…ちがうか?
 
 
249迷修習生:2005/05/29(日) 01:45:12 ID:???

>>それよりか,PSが実は大したことを言ってないのに,Aが争うからと言って
それにあわせてBがPSを大幅に不同意にして,Pから証人請求せざるをえなくなって
証人がPSよりもっとAに不利なことを言ってくれて,Aが墓穴を掘るケースが結構多いですよ。
  
 相反供述ならPS請求する前に証人尋問しているんでねえの?
 供述不能ならそもそも証人尋問できないんでねえの?(海外にいたとかならべつだが)

250249:2005/05/29(日) 01:53:59 ID:???
すまそ
もとい
326ですね
でも、なら最初からPSでなくて証人尋問を請求すりゃいいでねえの?
(ああ、Aが貧乏で訴訟費用請求できそうもないときに、国費節約のために証人の日当を節約するためか・・・)
251氏名黙秘:2005/05/29(日) 02:08:25 ID:???
あっっ!痛たっっ!
誰!こんなトコに画鋲撒いたの(ノ`Д´)ノ⊥⊥⊥
252氏名黙秘:2005/05/29(日) 02:20:28 ID:???
>>249
ほんとに修習生?
253私も現職P:2005/05/29(日) 02:34:45 ID:???
>>249-250
>相反供述ならPS請求する前に証人尋問しているんでねえの?
>すまそ もとい 326ですね でも、なら最初からPSでなくて証人尋問を請求すりゃいいでねえの?
これだけで、証拠法不勉強な人、検察修習の経験ない人と分かる。
あまりにも、分かりやすいですね。
その理由や根拠は検察実務を見た人なら、公知の事実で説明不要。
254氏名黙秘:2005/05/29(日) 08:23:49 ID:???
謎P様♪

今日もたくさん、お勉強する中で、いろんな事件が起きそうです。
最近は、脳内で強盗が多発しています。

早く、財産犯を抜け出したいです。
255氏名黙秘:2005/05/29(日) 10:06:09 ID:???
>>253
このスレの現職さんたちはよく釣れちゃいますねw
Pって生真面目なのか余裕がないのか・・・
256氏名黙秘:2005/05/29(日) 11:23:07 ID:???
謎P様♪

一つノートをとる際のテクニックとして教えていただきたいのですが、

@加害者(犯人)の略語はアルファベットだと何にするんでしょうか。
また、言語も(カタカタでもいいので)教えてください。

A被害者のVはVICTIMであってますよね?

Bあと、覚えておくとノートが取りやすくなる略語が
あったらぜひ教えてください。

お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。
257謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/29(日) 12:40:42 ID:???
>>244
コテハンも新たに,謎J様
那覇地裁尖閣諸島支部支部長判事(多分尖閣諸島簡裁上席併任)
のご栄転とご着任おめでとうございます。\(^▽^)/
絶海の孤島談義で盛り上がりませう。

>>245
どこPさん
あっと驚いたぁ〜(想定の範囲外という奴)
本庁が同じで南極支部長検事ですか。
ご栄転おめでとうございます。\(^▽^)/
南極支部便りを楽しみにしてます。

>>246-250
法321条1項2号は,判例が多数あるのに,殆ど論文や口述試験に出ないし,出ても基本的な論点ばかりですね。
これで察してくだされ。_| ̄|○

>>251-253
まぁ,皆さん,択一の発表も近付いて気もそぞろになる時期だから,多少の勇み足は大きな目で見て,まったりいきませう。(^-^)/

>>255
反射神経が良すぎるのかも知れないですね。
2chでは「脊髄反射」というらしいですが。

>>254,256
P庁伝統の略号は
A:犯人(アキューズ;最近はディフェンダーですが),V:被害者(ビクティム)
W:証人(ウイットネス;参考人・目撃者),P:検察官(プロセキュータ)
B:弁護人(ベンゴシ:マジ),J:裁判官(ジュリスト),S:書記官(ショキカン:マジ)
K:警察官(ケイサツカン:マジ),PS:検面調書(Sはステイトメント),KS:員面調書(同上)
といったとこでしょう。
258氏名黙秘:2005/05/29(日) 15:33:42 ID:???
謎P様

お返事どうもありがとうございました。
AとVは早速、来週から使いたいと思います。

ところで、
質問@
以前、謎P様にお答え頂いたときに被害者に関しては「V1」「V2」という
言い方を謎P様がされていたように思うのですが、共犯、とりわけ、
共同正犯や幇助犯、教唆犯に対応した特別の略号はないのでしょうか。

やはり、単にA1、A2、A3という感じで続いていくのでしょうか。

質問2

親族相盗例に関する質問なのですが、244条1項は、
「免除」、2項は「親告罪」であると規定しています。

実務の慣行としては、「1項の免除は必要的であるから、
同項の親族関係がある場合に起訴されることは、告訴の
有無に関わらず実際には無いといってよい(大コンメ9巻
420頁)」とされていることを大前提として上で、
理論的な問題についてお聞きしたいことがあります。
(「理論的」などといっていますが、全然大した問題では
ありません)
259氏名黙秘:2005/05/29(日) 15:37:46 ID:???
続き

現実の運用はともかくとして、理論的には・・・

244条1項に該当する場合には、Pは、告訴の
有無に関わらず、通常の犯罪同様、公訴を提起する必要がある場合には
公訴を提起した上で、有罪判決の一種である免除の判決を
貰う。

それに対して、2項の場合には、親告罪なので、そもそも
告訴がなければPは公訴を提起しないという理解でよろしいの
でしょうか。

来学期にならないと刑事訴訟法をやらないので、言葉遣いが
不適切な箇所もあると思います。すみません・・・
260氏名黙秘:2005/05/29(日) 15:41:49 ID:???
にしても、何で、英語と日本語の両方が略称に入ってるんでしょうね・・・
全部英語だとダブってしまうんでしょうかね。。。

ポリスとパーセキューターとか。

それにしても、ユーモアあふれる謎P様のようなPになりたい
という理由と、英語を頑張らねばということで、アメリカの
ジョーク集(原語)と、(法律の勉強をして、なお、英語の
勉強というのはとても無理なので)ハリーポッターの原書を
買ってみました。

いつかは、謎P様のように絵文字とジョークを交えたユーモラスかつ
誠実(ここが大事ですよね!!!)なレスポンスが出来るように
なれたら、と思います♪
261謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/29(日) 15:45:20 ID:???
>>258-
>質問@
 たいていそのように番号振ってます。
 最高「A258」までいったことがあります(苦笑。
>質問2
 実務上は,刑の免除相当なら起訴猶予が多いです(被疑者の利益のため)。
 親告罪は,告訴がなければ起訴できませんし,起訴しちゃいけません。
262初めまして:2005/05/29(日) 15:48:23 ID:g4ANHAEh
謎P様
はじめまして。 私も検察官になりたくて、現行試験の勉強をしています。
基礎講座の先生はヤメ検センセでした。 とてもスピードが早くてついていくことが
難しかったですが、それのおかげで他校の講義を受けてもスピードが遅く感じられ、
ずいぶん助かっています。
今はちょっと勉強に疲れたので、ネットサーフィンをしています。
263謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/29(日) 15:52:02 ID:???
>>260
Kをポリスなどとすると「P」となってダブルからです。
ちなみにどこぞの県警の略号は,警察官がPM,交番がPBだそうです。
Bをソリスターとすると「S」となるし,バリスターとすると「B」になるし,アトーニーとすると「A」になるので,Bにしたというのが有力説です。

研修雑にハリーポッターのセリフを引用した論文を掲載したPがいました(笑。
この方は,研修誌の連載論文にフェイスマークをバンバン使ってました。

260様も,早くいらしてください。
2ch参加P一同でお待ちしてます。
264謎P:2005/05/29(日) 15:52:09 ID:???
>>262
で?だからなに?
265謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/29(日) 15:58:51 ID:???
>>262
ようこそいらっしゃいました。m(_ _)m
このスレは,P志望受験生の方が,P志望の思いを語るスレとして立ち上げたそうです。
その後しばらしくて,小生らのような「自称現役P(裏付けマダナイ…笑…)」が参加させていただいています。

一度早い授業に慣れると後が楽ですね(実感。
ここは勉強に疲れた方が癒しと活力源を求めていらっしゃる方が多いようです。

PS:メール欄に半角文字で sage と入れてください。m(_ _)m
266どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/29(日) 16:02:10 ID:???
>>262
久々に謎Pさんの偽者がでましたね。
謎Pさんは,ニセモノと本物を区別するため,いつも
  謎P◆ZxmoOyiQgw
と名前で出てられます。

この「◆」が「◇」のときは,それもニセモノの証拠です。
267私も現職P:2005/05/29(日) 16:34:05 ID:???
>>262
私も後からきた「自称現職P」ですw。
このスレは,P志望の受験生や修習生の皆さんが主人公です。
我々自称現職Pは,P志望の皆様の熱き思いに(守秘義務に触れない範囲で)お応えしています。
最近は現職Jの「謎J」さんもご降臨されました。
良スレが続くことを願っています。
268氏名黙秘:2005/05/29(日) 21:09:51 ID:???
>>265
謎P様お返事ありがとうございます。
少々くどいようで申し訳ないのですが、244条についてもう少し
だけ質問させてください。

244条について、西田『刑法各論』は、「本条2項の場合が親告罪である
のに対して、本条1項の場合が有罪判決の1種である刑の免除にとどまる
ため、告訴が無い場合を比較すれば、理論的には、より近い親族関係の
者が不利益な扱いを受けることになる」とあります。

実務としては謎P様ご指摘のように、「刑の免除相当なら起訴猶予が多い」
ので、問題にならないということは承知いたしましたが、この教科書の
示唆する理論的な(可能性としての)問題は、

要は、告訴が無いときには
244条1項のケースでは、公訴が提起されるのに対し、
2項のケースではそもそも公訴が提起されないということで、

1項のケースでは、免除だとしても、そもそも2項では有罪判決そのものが
ありえないということで、、「より近い親族関係の者が不利益な扱いを
受けることになる」と指摘しているという理解でよろしいでしょうか。

愚問ですみません・・・
269どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/29(日) 21:50:28 ID:???
.              _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|  どうかみんなが
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |   択一試験にとおりますように。
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.( ´・ω・)合格.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, /-,!:.:`、\
        (.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.  /.:.:.:.:.:. \
         \.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. /(.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. ヽ
           \.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:./   \.:.:.:.:.:..:.:.: 丿
             丶______/      ヽ______/
南極からパクリでスマソ
270謎J:2005/05/29(日) 21:58:21 ID:???
>>268
理論上は貴方の指摘されるとおりです。その理解で大丈夫です。
学者としてはその(あまり現実化はしない)不均衡が気になるのでしょう。

他方、実務家としては「現実に弊害が生じない以上、これ以上考える必要はない。」と
いうスタンスを取るのが通常だと思われます。
271氏名黙秘:2005/05/29(日) 22:18:41 ID:???
糞フェミ勢力に数年前から乗っ取られた法務省と法制審議会が、
今年も択一のNO.13で糞フェミ剥き出し問題をぶっつけて来ました。(論文でもまた来ますよ。)

ところで、今年のNO.19「確定的係数」の誤植問題が話題になっていますが、
実は、去年も無様な誤植があるんですよ!!!!  出題ミスの未成年者の「自立」じゃなくてね。

去年(H16/2004)の刑法【NO.45】を見て下さい!
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/h16.lzh

特に刑法では 学生達の「僕は〜と考える」「○○君は〜」という論理問題が例年多いわけです。
それで、この「僕は〜」「○○君」なのが、糞フェミ勢力は気に入らなかったらしくて、
「私は〜」「○○さん」というフェミタイプを、H16年に、初めて2問ねじ込んだのです(ちなみに憲法ではH15から)。

そういう目で見ると、こんなトコに至るまで、ヒステリーノイローゼが目を光らせているのが分かります。
(「看護婦」は「女性差別」だから「看護師」とか、カブトムシはオスを高く売るな指導とか、全部同じ勢力です。
法務省なんてまだマシな方で。「少年法」はいいんですかね?)

ねじ込んだ2問とは、NO.43とNO.45です。ざっと読んでみて下さい。
無理矢理「私は〜」「○○さん」にしているので、文章自体浮いているというか、笑えます。
そして、問題の【NO.45】の方ですが、学生Cの1番目の発言では「Aさん」なのに、学生Bの2番目では「A君」と、
誤植してしまいました。今までずっと「○○君」で問題を作ってきたので、無理矢理フェミタイプをねじ込もうとして、
無様に失敗してしまったのです。ご愁傷様というほかない(ゲラ   

最後に今年の洗脳フェミ問題NO.13に関してですが、都合のいいときだけ「北欧」なんかを持ち出して
くだらない上に実に醜いわけですが、それはそうとして、

なんだかんだと、あっちこっちでゲタを履かせてやらないと様にならない
「女性」← この2文字の動物って一体なんなんでしょうかね????
272どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/05/29(日) 22:25:47 ID:???
マルチポストはスルーしまひょ
273氏名黙秘:2005/05/29(日) 22:27:38 ID:???
風邪をひいてしまいました。今日の寒さにやられたようです。みなさんも季節の変わり目にはご注意ください。
274初めまして:2005/05/30(月) 00:22:25 ID:???
 262に投稿した者です。 
謎P ◆Zxmo0yiQgw さま
どこP ◆Jj8f3ah4kM さま
私も現職P さま

ありがとうございます、とても嬉しいです(T_T)

2chの使い方がいまいちよくわかっておりませんので、また失礼をする
かもしれませんが、よろしくお願い致します。
#E-mailにsageと入れることも知りませんでした・・

私のP志望動機は、とある公共団体に勤めていたときに、
自分の人生、このままこの職場で終わることが想像できなかったこと、
職場で女性の立場で責任ある仕事が任せられることが少なかったこと、
たとえ職場がなくなっても、生きていけるようにしたかったこと、
というものがありました。
大学時代、社会人生活を送っている時でも、自分の人生をいかに生きるか
とても悩み、答えがみつからないまま、暗中模索で様々なことに挑戦したり
もしました。

転機が訪れたのは、たまたま新聞に掲載されていたPになった方の記事を読み、
その方が「パブリックな仕事に就きたかったからね」と言われた言葉に、
「これだ!」と確信し、それから「Pになる!」という目標ができました。

他学部出身なので、法律用語などに慣れがなく、とても苦労しますが
何としても、必ずPになってみせる!!!と決意しています。

よろしくお願いします。

ps:これからの投稿時の名前は、8739で書き込みをさせていただきます。

275氏名黙秘:2005/05/30(月) 05:20:23 ID:F+5loM+5
検事様、判事様、スレのみな様
お忙しいところ失礼いたします。
ひとつ質問をさせてください。

法務省刑事局などの本省へは、希望を出せば配属されるのですか?
それとも検事さんの中でも一部のエリートしかいけないのでしょうか。。


私は訴訟の現場は勿論のこと、
刑事政策の立案にも携わりたいと考えています。

どうぞよろしくおねがいします(ぺこり)
276氏名黙秘:2005/05/30(月) 05:40:09 ID:???
申し訳ありません
下げ忘れました


切腹っっ!
277謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/30(月) 21:02:42 ID:???
>>274
小生も社会人経験者です。ただし小生はナカナカ合格しなかったので止む無く社会人やった消極的社会人受験生でした。(^^ゞポリポリ
仕事をしながら受験するノウハウは,まだ少々覚えておりますので,何かあったらいつでもどうぞ。

>>275
刑事局勤務は,希望を出しても配属されるとは限りません。
しかし,若い局付Pなら,世間様が思うほど一部のエリートでもありません。
同期の中では,15名くらいが既に経験しています。
2chで学歴某が問題とする出身大学だって,T,W,C,M,I……と結構バラエティです。
ただ,語学が堪能なのは有利みたいです。
後輩で英語がネイティブなPは,刑事局のウン年間も長期拘禁されて現場に戻りたがってます。
2788739:2005/05/30(月) 23:35:58 ID:???
謎P さま

ありがとうございますm(__)m 心強く感じます。
某職場は退職し、フリーの受験生を1年ばかりやっていましたが、
来月より、労働基準法定時間ギリギリの週30時間労働をする予定です。
謎Pさまは、仕事終了後に勉強されていましたでしょうか?
それとも、仕事開始前(朝)に勉強されていましたでしょうか?
また、仕事をしながらの勉強はどのようにされていましたでしょうか?


今週より、予備校が行っている答案練習会を受講します。
答案練習って、書けるようになってから受けるものではなかったのですね(゚o゚)

今月初めて択一を受験しましたが、まだ半分くらいしか点数が取れなかったので、
来年に向けて今年は答案練習と同時に択一問題を解く計画を立てました。

今は眠素の勉強をしています。
予備校の講義では、眠素は楽しくないと聞くのですが、私はそうは思っていません。
むしろ整然と順序が書かれてあるので、勉強していて楽しいです。
勉強の仕方は、講義テープ→聞いた範囲をノートにまとめる→論文の過去問 と
進めています。

Pのみなさまに質問です。
昼食時は、どうされていますでしょうか?店屋物ですか?それとも食堂が中にあるのでしょうか?

お願いしますm(__)m

279謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/31(火) 00:24:36 ID:???
>8739さん
【仕事と受験の両立】
 今から××年前,自分で飯を喰いながら受験を続けるため
   合格者が多い職業・バイト
を合格体験記(受験○報,エー○出版,Wセ○ナー)から抽出したら
   (1) 塾の講師,(2) 夜間警備員,(3) 公務員……
というデータでした。
 そこで午前中の勉強を確保し,睡眠障害の持病に差し支えない,学習塾の講師として3年間働きました。
 朝は黄金の金貨を咥えているというように午前中が勉強の効率が高いそう(ゲーツ調査)なので,午前中の勉強時間が確保できる職業ですし,実質時給が高いので週4日勤務で喰えるという計算からでした。
 午前は基本書精読,明るい午後は百選・争点・論文過去問解説(午前中に読んだ範囲),夕食後は以上のまとめ,これを基本にしました。
 仕事があるときは午後3時〜夜は勉強できません。
【昼飯…雑学…】
 ひとそれぞれです。小生の場合は,メンドクサがりやなので,たいてい役所の食堂です。
 食堂がない支部では出入り業者や近場の弁当屋の弁当が中心でした。
 官舎が役所のそばだと昼飯食べに一旦官舎に戻って食べていた時期もあります。
 ただ,たとえば横浜地検だと中華街もあるしワゴン弁当もうまいとか,○○地検の対面ラーメン屋は絶品とか,その地検ごとの十八番があると思います(横浜のは超有名)。
 また,東京地検・高検ですと,中で食べるのも並ぶけど,店舗が多いから日替わりの楽しみってのもあります。20階は眺めもいい。
 ちなみに,東京地検・高検・最高検の法務合同庁舎地下の弁当屋は,なんと厚生課の直営で販売カウンターの向こうには見たことがある検察事務官様がいらっしゃるときがあります(店員として)。
280氏名黙秘:2005/05/31(火) 00:35:44 ID:???
謎P様

>>275の刑事局について質問したものです。
レスを下さいましてありがとうございます!
とても参考になりました。m(_ _)m

学歴云々よりも、要は実力と運と言うことですね。
余計なことは気にせずロー入試に向けて頑張ります!

それでは失礼します(ぺこり)
281氏名黙秘:2005/05/31(火) 19:04:32 ID:???
閑話

本日「検事 霞夕子」放送
いつの間にか鉄骨娘鷲尾からトコジー床嶋に代わってたのね
3代目になるのかな

閑話休題
282謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/31(火) 20:30:51 ID:???
>>254,256
257投稿の訂正です。<(_ _)>
A:犯人(アキューズド;ed落ちてました)
J:裁判官(ジャッジャ…多数説…)(ジュリスト…少数説…)

英語が苦手ですいません。(^^ゞポリポリ
2838739:2005/05/31(火) 20:38:28 ID:???
謎P さま
みな さま

こんばんは! 8739です。

謎Pさまへ
ありがとうございます。
朝は「黄金の金貨」なんですね。。。仕事は朝〜昼過ぎまでの時間にしてしまいました(>_<)

【昼飯…雑学…】
「役所の食堂」というのは、市役所or区役所のことを指しているのでしょうか??

横浜には中華街があるのでお昼にこってり美味しいものを味わうことができるのですね(^^)

>販売カウンターの向こうには見たことがある検察事務官様が
>いらっしゃるときがあります(店員として)。

いいなぁ〜・・・Pも店員となることができますか??


8739の住んでいる町には、とある検察庁&家裁があります。
そこはいつもヒッソリとしていて門も閉まっています。クスノキだけがザワザワとしているので
いつも「ここっていつもコワイナー・・・中で本当に仕事やってるのかなー??」と思いながら、
チャリンコで通り過ぎます(・o・)




284謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/05/31(火) 21:07:50 ID:???
>8739様
 小生が書いたのは,検察庁内の食堂のことです。
 なお不思議なことに,「裁判所の食堂より検察庁の食堂の方がマシ」というのは全国的傾向みたいです。
 かなりの地検で,「わざわざJとSが地検の食堂によく来る。」を耳にします。

 >Pも店員となることができますか??
 新任検事の社会研修の課題として上申してみましょう。

 >朝は黄金の……
 ネタ元は,多胡輝『ホイホイ勉強術』『スイスイ受験術』(ゴマブックス)です。

 >8739の住んでいる町には、とある検察庁&家裁があります。
 >そこはいつもヒッソリとしていて門も閉まっています。
 事務統合されて職員が常駐しない区検や廃止された支部や区検かもしれません。
285氏名黙秘:2005/06/01(水) 01:57:10 ID:???
>>279謎Pさん

週4とありますが、塾講師はアルバイトですか?就職したのですか?
合格した年まで続けていましたか?
286謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/01(水) 02:52:04 ID:???
>>285
身分上はアルバイトでしたが(労働保険なし,社会保険なし),採点バイトの管理やコース教科主任という中間管理職(泣)までさせられました。
ただ,公開模試(日曜日)副担当もしてたので(喰うため),自分自身の日曜答練は受けられず,土曜答練に出ていました。
○○年前ですが(物価換算のこと),週4日勤務で月13万円もらって生活してました。
ただし,住居は6畳一間トイレ共同風呂なし(都内某区)で住居費浮かしました。
また,恋人に振られて自動的にデート代が浮きました(喜んでいいのか悲しんでいいのかw)。

合格するまで仕事を続けました。教え子(当時小学生)の合格3月の前に小生の合格11月が来ました(ホッ)。
意外だったのは,2年間面倒をみたクラスの教え子20名の中から,約10年後に2名が司法試験に合格しました。(*o*)
教え子(男女)が修習生となってから再会したときは感無量でした。( ´ー`)y-~~
残念なのは2人ともPではなくBになったことかな(でも再就職先ゲットかもw。)。
287285:2005/06/01(水) 03:13:53 ID:???
>>謎Pさん
さようですか。
自分も塾講やってるんで、励みになります。
このまま続けて、頑張ります。
288氏名黙秘:2005/06/01(水) 03:17:53 ID:???
sage
289謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/01(水) 03:24:18 ID:???
>>287,285
元同業者としてエールを送ります。\(^▽^)/
合格されて是非P庁に来て下さい。<(_ _)>
実社会で苦労した人ほど,取調べに幅ができると思います。
たとえば,小生のように女性に振られ続け連荘だと,女性に振られたくらいで女性を殺す!という犯人の心理を伺うことがえきます。\(?。?")ソレハドーカナー!
290氏名黙秘:2005/06/01(水) 13:46:48 ID:???
【注目シーン】

●夜の舌先

彼女は、有給休暇を利用して、南国へひとり旅をした。
ホテルの部屋に置かれた香炉は、昼間、市場で手に入れたもの。
店のおばさんは言った。
「それを見つける人は不幸な人。でもこれで幸せになる。好きな人の髪の毛、この香炉に入れて眠る。好きな人、夢に出てくる。好きなこと、するといい」

彼女はPを思い出す。
素敵な男。
「チュウしたら…意外といい仕事しそう…あの指でいじられたら、あたし、凄い声出す…」ある日、そのPにお土産のネクタイを渡す彼女。
その時、Pの肩に髪の毛発見。
帰宅し、香炉に髪の毛を入れ、常習になった睡眠薬を飲んで横たわる─彼女はあの南国のホテルのベッドでPと全裸で絡み合っている。
興奮の極み。
それ以来、彼女は何度もPの髪の毛を入手しては淫らな夢に中毒になっていくのだった…。
291氏名黙秘:2005/06/01(水) 13:48:55 ID:???
彼女は、

まで読んだ。
292氏名黙秘:2005/06/01(水) 17:16:45 ID:???
マルチポストの荒らしはスルーでいきまひょ
293どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/01(水) 17:43:20 ID:???
当南極支部に検事正が視察に向かわれましたが、激しいブリザードに立ち往生して生命の危険を感じて断念したそうですw。
294氏名黙秘:2005/06/01(水) 20:13:43 ID:???
>>286
謎P様に教えていただくと、法曹への適正が身につくのかも♪
ただ塾で習うだけでなく、いろんなことを個人指導して欲しいかも♪

謎P様の分身といいことしたい♪
それだけでPになれる素養が身につくかも!
295謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/01(水) 20:34:47 ID:???
>>294
残念ながら,教え子に手を出してはおりませぬ。
マジです。\(?。?")相手ハ小学生ダッタロウガ!
296氏名黙秘:2005/06/01(水) 20:52:46 ID:???
6月3日(金)は科学技術館に藤原紀香が来まつ
矯正局のPも一緒なんでつか?
2978739:2005/06/01(水) 23:14:12 ID:???
謎P さま
みな さま

こんばんは! 8739です。

284のレスです。
Pについての知識は殆ど持っていませんので(P=コワイ取調べ しか・・・)
またこういう質問をすると思いますがよろしくお願いしますm(__)m

>>Pも店員となることができますか??
>新任検事の社会研修の課題として上申してみましょう。

お願いしますm(__)m  できましたら、お弁当1番たくさん売った人には何か褒美をくださると嬉しいです☆

>多胡輝『ホイホイ勉強術』『スイスイ受験術』(ゴマブックス)

ありがとうございます、書店で確認してみます。
私は「大人のための勉強法」和田秀樹(PHP新書)を読み、勉強計画の参考にしました。
  (↑変な本ではありませんよ!)
この本に書いていましたが、著書の和田氏の弟さんもPだそうです。

みなさまに質問致します。
・現行司法試験の面接試験の時に着用したスーツの色は何色でしたか?

現行面接試験の時には「白」のシャツでないといけないという”暗黙”の取り決めがあるのでしょうか??
8739は、実は密かに色のついたシャツを着ていくとどうなるか知りたいので 着用したいと思っています(^^;;
298氏名黙秘:2005/06/01(水) 23:20:46 ID:???
去年は口述初日をジーパンで受けて合格した人がいる。
299氏名黙秘:2005/06/01(水) 23:39:58 ID:???
超ミニや胸開きブラウスで合格したのは毎年いる(ナンなんだ
300氏名黙秘:2005/06/01(水) 23:50:27 ID:???
>超ミニや胸開きブラウス

むしろ効果的(^^)
301謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/02(木) 00:07:34 ID:???
>>299-300
小生もそう思いますが,皆さん,考査委員が女性の場合を忘れていませんか?(笑
いずれにしろ,「服装やスタイルは採点基準にはない。俺はビキニでも問題にしない。」と呵呵大笑していた考査委員がいましたよ(マジ。
でも,これは取り方によってはセクハラになるので,既に考査委員をお止めになった大官Pの発言としか言えません(笑。
302氏名黙秘:2005/06/02(木) 00:20:25 ID:???
>服装やスタイルは採点基準にはない

山田優が、受験会場にいたら最下位でも合格にすると、
某教授が酔っ払った時に叫んでいました(マジ

303謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/02(木) 00:29:29 ID:???
もし小生が考査委員だったら(妄想)……
受験生「2chのPスレでP志望になった事案を考えれば……」
謎 P 「ハイ結構です。刑事法は合格です。」
304氏名黙秘:2005/06/02(木) 01:56:40 ID:???
>>303
副査がその分厳しく突っ込んできたりして(w
こういうことがないよう、口述は試験官が2人いるんですね。
305氏名黙秘:2005/06/02(木) 02:30:10 ID:???
面接官が一人だと、
「顔がむかつくから不合格」とか「美人だから合格」とか
言うことがあるわけですね。

「関西人は嫌い」とか「巨人ファンは許せない」とか。
306謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/02(木) 07:48:46 ID:???
そうなんです。
考査委員が2人いるのは,公平性を担保するため,とても大事ですね。
実際,学者と実務家の組み合わせにして,学術的な偏りも防いでいます。
ファン球団や好むギャグの傾向についても,主席と陪席(副査)の組み合わせで公平を図っているかどうかは,判りませんが(微笑。
307ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/06/02(木) 12:42:37 ID:Yl1yv+5l
兵庫県赤穂市の少女(19)が東京都内で3カ月以上にわたって監禁された事件で、東京地検は
1日、少女を3カ月以上監禁し、「心の傷」を負わせたとして、無職、小林泰剛容疑者(24)を
監禁傷害罪で起訴した。小林被告は監禁容疑で逮捕されたが、少女は監禁によって心的外傷後
ストレス障害(PTSD)を発症、現在も体調不良を訴えており、地検は刑法上の傷害に当たる
と判断した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    この事件は以前に偽装−国策事件と判断したんだが
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / どうやらこれも法務省の企画のようだね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  協力は元警察署長という事ですね。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 国民を法的にガンジガラメにする方針のようです。(・∀・ )

05.6.2 日経「少女監禁、PTSDを傷害と認定・東京地検、小林容疑者を起訴」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050602AT1G0102P01062005.html
308氏名黙秘:2005/06/02(木) 14:22:12 ID:???
ごめんなさい!
309氏名黙秘:2005/06/02(木) 19:36:45 ID:???
謎P様♪

一人で勉強してるとすごく寂しいです・・・
お勉強の進行状況をこのスレッドに書いてもいいですか?

予備校に行ったら、色々受講生の方が声をかけてくださったんですが、
「この後、お茶でもどうですか?」「今度飲みに行きませんか?」
っておっしゃる方が多くて、どうも、予備校ではお友達を作れそうにない
んです・・・(合格するまでは真剣にお勉強したいので)
310氏名黙秘:2005/06/02(木) 21:14:31 ID:???
【注目シーン 特別編】

いきなり背後からPに抱きつかれ、激しく突き上げられる。

「あーっ、いい! すごくいい!」
「ああ、後ろからキスされたの初めて」
「いっていいから、キスして!」
「ダメ! ダメ! でも抜いて欲しくないの!」
3118739:2005/06/02(木) 22:06:34 ID:???
みな さま

こんばんは! 8739です。
服装のレス、ありがとうございます。読んでいてとても笑ってしまいました(^o^)
受かるなら、ミニスカありということで(笑)

謎P さまへ→ 今日、書店に行って「ホイホイ勉強術」「スイスイ受験術」の本を探してきました。
残念ながら 出版先品切れ・重版なし ということでしたm(__)m

今日は気持ちがもやもやしています。
そこでみなさまに質問致します。 気分が晴れない時の解決法(ストレス解消法)は何ですか??

312氏名黙秘:2005/06/02(木) 22:41:54 ID:???
>>311
近所をジョギング→ビールを飲む→寝る
少々の落ち込みはこれで解決
313氏名黙秘:2005/06/02(木) 22:52:41 ID:hbwXL4Di
スレ違いかもしれませんが刑訴で良い成績をとるコツがあれば教えてください。刑訴だけはD以上の成績をとったことがなく、伸び悩んでいます。民・商・刑は毎年Aなので、今年こそは刑訴でAをとって最終合格したいと思っています。
314謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/02(木) 22:53:44 ID:???
>>309
司法試験予備校でのナンパは永遠の課題!
お茶や飲みで釣れないと次は
   初夏:一緒に答練ゼミやりません?
   夏日:口述過去問ゼミ合宿やんない?
へ進化すると予想されます(マジ。

>>311
小生は,先ず,ゲーセンでシューティングゲームでした。
このやろ,このやろ,バキュン・ドキュン……DQN(笑。
帰宅してから,パタリロを読み捲くり(5巻くらい)。
振り返ってみると根が単純というかアホというか(苦笑。
315氏名黙秘:2005/06/03(金) 09:47:36 ID:IchPN0gO
パタリロ、キタコレ!
パパンが、パン!だーれが、ころした♪くっくろびん
316氏名黙秘:2005/06/03(金) 11:45:09 ID:???
謎P様

「国家公務員は学歴は一切関係ない」そうなんですが、
どうして法務省は、他の官庁とこれほど、採用大学がバラバラ
なんですか?

どの官庁も人材を重視した結果、財務省や外務省では例年東大が
八割以上を占め、法務省では、人材を重視して採用した結果、
例年ほとんど東大はとらない(東大の人は、法務省の仕事を
希望しない?あるいは向かない?)ろいうことなんですか?

2004年 国T 官庁別採用大学 文系(人間科学も含む)
経産省  東大18 京大2 慶應1
財務省  東大15 一橋1 京大1 慶應1  
総務省  東大22 慶應6 京大3 一橋1 早大1 ジョージワシントン大1
警察庁  東大 9 京大3 慶應2 中央1 早大1 同志社1
外務省  東大14 京大3 一橋2 慶應2 早大1 中央1 筑波1 神戸1 ルーバン大1

法務省  早大 6 東大4 中央3 東北3 一橋2 
九州2 関西学院2 筑波1 千葉1 大阪1 神戸1 お茶1 
学芸1 佐賀1 大正大1 


317氏名黙秘:2005/06/03(金) 11:45:21 ID:???
謎P様

「国家公務員は学歴は一切関係ない」そうなんですが、
どうして法務省は、他の官庁とこれほど、採用大学がバラバラ
なんですか?

どの官庁も人材を重視した結果、財務省や外務省では例年東大が
八割以上を占め、法務省では、人材を重視して採用した結果、
例年ほとんど東大はとらない(東大の人は、法務省の仕事を
希望しない?あるいは向かない?)ろいうことなんですか?

2004年 国T 官庁別採用大学 文系(人間科学も含む)
経産省  東大18 京大2 慶應1
財務省  東大15 一橋1 京大1 慶應1  
総務省  東大22 慶應6 京大3 一橋1 早大1 ジョージワシントン大1
警察庁  東大 9 京大3 慶應2 中央1 早大1 同志社1
外務省  東大14 京大3 一橋2 慶應2 早大1 中央1 筑波1 神戸1 ルーバン大1

法務省  早大 6 東大4 中央3 東北3 一橋2 
九州2 関西学院2 筑波1 千葉1 大阪1 神戸1 お茶1 
学芸1 佐賀1 大正大1 


318氏名黙秘:2005/06/03(金) 11:48:31 ID:???
「人材を重視」というのは、人物本位で採用した結果という意味です。

法務省は、やはり、すごく開かれた、公平な採用活動をする
官庁だという理解でよいのでしょうか。
(もちろん、財務省なども人物を見た結果、9割が東大なのかも
しれませんが)
319氏名黙秘:2005/06/03(金) 13:10:49 ID:???
法務省は、ほぼ原則として、課長以上の職種は検事が就任するので、高級官僚を目指す国家1種合格者には、うまみのある官庁ではないからでしょう。
320東京大学法学部4年択一42点 ◆f0r9eE/2n. :2005/06/03(金) 13:23:00 ID:???
落ちこぼれ検事ども
お前らは定年まで残れないんだから、こんなとこで遊んでないで、再就職に備えろww
321氏名黙秘:2005/06/03(金) 13:48:17 ID:???
>東京大学法学部4年択一42点 ◆f0r9eE/2n.
 最終合格できたら、また来てね、バイバイ!
322氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:03:05 ID:???
ネタに決まってるんだから流せ。
「東大」に恨みを持つ人の工作なんだから。
323氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:06:49 ID:???
謎Pちゃん

面接官二人の話を聞いて思いました。
権力分立だってチェックアンドバランスが核ですよね。

偏見や暴走を止めるための。
海外から見ると・・・

民主党の岡田克也代表は2日午前、クラーク首相と会談した。
クラーク首相は小泉純一郎首相の靖国神社参拝について


「中国との関係を犠牲にしてまで、何を国民にアピールしようとしてい
るのか」と疑問を呈した。

324氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:10:31 ID:???
多分、「アピール」なんて、そんな政治的な高度のテクニックの
話じゃないですよね。

「俺の心(意気)の問題」

そんなの、日本人には理解できても、政治を「合理的な紛争解決の
営み」と捉えるヨーロッパのエリートには理解できないですよね。

まぁ、政治家は、「ここは日本だ!!!」みたいなことを言うのかも
しれませんが(M&Aの話)。

「ここは日本だ」=「俺達は合理的には物事を考えない(考えたとしても、
合理的には決断しない)」ということが何の恥ずかしげもなく同義に
用いられる国ってすごいですよね・・・
325氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:15:35 ID:???
>>「中国との関係を犠牲にしてまで、何を国民にアピールしようとしてい
>>るのか」と

「信条」ですって。
上のレスであった通り、信念があるから見習うんでしょうね。
中身を問わず。

個人的には内実のない信念は害悪に過ぎないと思っていますが
宮仕えには言えませんよ。ここは日本ですから、首が替わるのを
待つだけです。。。
326氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:25:53 ID:???
>>324-325
関係ないかも知れないけど、一億総玉砕を思い出した。
国際協調を全く考えないで「信念」とやらで日本が破滅し掛かった
時代と類似しているように思う。世襲議員には分からないのかも
知れないけど。
327氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:26:03 ID:???
謎P様

セクハラが起きた時、判断の基準は被害者に置くべきだといいます。

でないと、いつぞやの議員のように、
「私はそんなつもりじゃなかったが、そう受け取られたのは遺憾」という
日本的な理解不能な(少なくとも言い訳にはなりえない)言い訳が
成立する余地が生まれると思います。

セクハラ同様、これらの問題も「相手方がどう感じるのか」を視野に
入れて行動することが大事なのではないかと思います。

「私には私の考えがある。あなたにはあなたの考えがあって良い。
私はあなたには一切干渉しない。だから、あなたも私には干渉
しないで欲しい」という孤立した考え方は公人には許されない
でしょう。
328氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:56:02 ID:???
>>326
協調を拒絶したのはどっちだろうな。表面的、教科書的には日本になってるけど…
329氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:57:43 ID:???

                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

330氏名黙秘:2005/06/03(金) 16:10:47 ID:???
>>323
 通りすがりのものです。
 323さんの後の議論は、クラーク首相が日中関係を心配して発言したかのような前提でなされているようですね。
この発言で日中関係が改善すると彼女が考えているはずがないと思うのですが、、、
 彼女には彼女の利害があるのであって、それを考えて(ニュージーランドに利益があるように)
発言したと見るべきでしょう。それが何だかは、国際政治音痴の私にはわかりませんが。
331氏名黙秘:2005/06/03(金) 16:14:51 ID:???
謎P様

博報堂の社員はPの子弟が多いと聞きましたが、どうなんでつか?
あと、今日は藤原紀香に会ったPはいまつか?
教えてくらはい
332謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/03(金) 20:22:43 ID:???
>>327
民事や行政処分・労働法の懲戒はそれでいいと思います。
また,私的な人間関係はご指摘のとおりだと思います。

ただ,これが刑法の世界(脅迫,暴行……)に来たら
  行為の客観的側面を丹念に分析して故意を推認する
という作業を忘れないようにしましょう。
 真実セクハラの意思や監禁・わいせつの故意があっても
    相手の同意があった
とバックレルのが犯人の心理だからです。

>>331
以前にも博報堂の質問に答えましたが,小生は知りません。
なお,藤原紀香嬢が沖ノ鳥島を極秘訪問したのは,法務検察の最高機密なので軽々しく口にできません(マテ。
3338739:2005/06/03(金) 23:25:07 ID:???

こんばんは! 8739です。

>>327を受けての>>332
これが刑法の世界(脅迫,暴行……)に来たら行為の客観的側面を丹念に分析して故意を推認する
という作業を忘れないようにしましょう。
真実セクハラの意思や監禁・わいせつの故意があっても相手の同意があったとバックレルのが犯人の心理だからです。

この、’真実セクハラの意思や監禁・わいせつの故意があっても’の部分は、本当に難しいと思います。
加害者はそういう意識の認識がない=自分のやっていることがセクハラやわいせつに当たると言うことが判ってない とのこともありますし、
被害者も、被害妄想ということもあります。
#実際、何名か周りの友人でありましたし、私も会社でのセクハラはありましたよ。(裁判もあったし。) 上司の誘いを断っていたら、担当替えになりましたし。

一番良いのは客観的に見てどうかという評価を公平な形で下して下さる方がいらっしゃるということは
とても大切だと思います。

…前の会社のことを思い出してしまった…

334謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/03(金) 23:30:12 ID:???
米国は男女の雇用機会均等が進んでいます。
なぜなら年上の女性上司に関係を迫られたイケメン新入社員の事件があったからです。
さすが米国です。
セクハラまで男女機会均等化が進んでいます。
チャンチャン!
335氏名黙秘:2005/06/03(金) 23:36:41 ID:???
先ごろ国連での女性幹部によるセクハラが報道されましたね。
336謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/03(金) 23:58:43 ID:???
【2050年P庁の日直調べ室】
P:そこに座ってくださいね。
A:ラッキー!男性の検事さんだ。珍しい!
P:なになに,そりゃなんだい?
A:いえね,滅多に当たらないけど,男性検事の方が調べが優しいから。
337氏名黙秘:2005/06/04(土) 00:07:12 ID:???
【2050年P庁の日直調べ室】
(入室:ヒールを履いた美人P入室)
P:はじめますね
A:ラッキー、こんな美人検事さんに会えるなんて
P(無視)
A:でも、すごいですよね。女性で検事さんなんて、綺麗だし。
P(無視)
P:はじめますよ。
3388739:2005/06/04(土) 00:08:43 ID:???

8739が検事になったら…(予想)…

8739「吐けっっ!吐くんだっっ!!!」
   A「ホントに何もやってないんですっっ!」
8739「嘘をつくんじゃないっ、顔に書いてるぞっっ!」

(ここで電気スタンドを持ってAの顔に近づける)

8739「ホントにやってないっていうんだなっ」
   A「ヒェェェェーーーーー!!!」
(さらに、コップをバリン!と割って、その破片をAの頬にピタピタ…)
8739「どうなってもいいんだなっ。」
   A「や・やりましたっっ!!!」
8739「それでいいんだよ、最初から吐いておけばいいものを」
   A「フゥ…」

って、テレビドラマの見過ぎですよね(^^ゞ
339謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/04(土) 00:33:54 ID:???
>8793
どうせなら,自白剤とスタンガン使いましょう(w
その方がナウいです。\(?。?")誤解ヲ招クジャナイカ!
CIAにあるそうですが(伝聞証拠)。
最近のTVドラマは,ここまで進歩しているかもです(笑
3408739:2005/06/04(土) 00:44:30 ID:???

 8739です。(注!8793ではありませんっっ!(>_<))

8739「吐けっっ、吐くんだっっ!!」
   A「私はやってませんっっ」
8739「嘘を言うんじゃないっ、顔に書いてあるっっ。そうだ、よーし、謎P先輩に教えてもらった
     アレを使ってやろう」
   A「な・なんですかっっ?!?!」
8739「まずは、スタンガンだ。どーれ、お腹のところに…」
   A「ギエェェェェー!」
8739「よく効くなぁ。どれどれ、今度は自白剤を…」
   A「うぅ…ホントは私が謎Pさんに頼まれて殺りました…ムニュムニュ」
8739「ほほぅ、やっと自白したな。 ナ・ナヌ?!?! 謎P先輩に頼まれて…先輩って一体…」

 ってな感じになるのでしょーか?(笑)

341氏名黙秘:2005/06/04(土) 00:48:16 ID:mXbmcFO1
なんか、このスレは寒い奴ばっかでつね。
342謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/04(土) 01:04:00 ID:???
>>340
ごめんなさい。m(_ _)m
気をつけます。_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_

>ナ・ナヌ?!?! 謎P先輩に頼まれて…先輩って一体…
・あるときは謎P,あるときは闇の仕置き人
・しかしてその実態は!・・・・実態は〜!
・ただのロリコンスケベオヤジだろ\(?。?")AQぱくルナ!

>>341
TV世代だからでしょう(w。
西武警察のパロディなんか最高かも。
343氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:16:25 ID:???
な○Pさんは、実は修習生時代地方修習で
現地づ・・・

国家機密だ。
CIAに消されるからやめよう。
344謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/04(土) 01:24:38 ID:???
>>343
地方勤務の単身赴任で現地づ・・・というスジ読みもあります(笑。
Q:女性にもてない謎P氏が現地づ・・・を作れるの?
A:ああ,あれは準婚姻契約じゃなくて雇用契約なんだよ。

>修習生の皆様
 後期修習になると研修所の正門に赤子を抱えた見たことある女性が……
 という噂は毎年聞きますが,誰一人そんな女性を見たことがありません。
 なぜなら,即刻事務室にお越し願って職員がシクシク話を聞くからです(w。
345氏名黙秘:2005/06/04(土) 19:16:53 ID:???
>>謎P様

この修習生どう思いますか?
http://blogs.yahoo.co.jp/r7y88tobf2
346謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/04(土) 19:25:04 ID:???
>>345
それより,本人の事前の同意がないのに,ホムペやブログのアドレスを2chに曝すのはいかがかと思います。
確かに,ここは良スレですが,デムパな人もヲチ(閲覧のこと)しているので,その方のホムペやブログに荒らしが殺到する危険が高いからです。
347氏名黙秘:2005/06/04(土) 20:38:21 ID:mXbmcFO1
謎ぴーに、しつもーん!
飲酒運転で1ヶ月の業務停止の懲戒処分を受けた弁護士が2ちゃんに
実名と住所、電話ファックス番号、メアドを晒して、言い訳してます!
法律勉強相談板の弁護士本音トークスレです。注意してやって下さいな
1週間前くらいやけどね☆アヒャ★
348氏名黙秘:2005/06/04(土) 20:41:31 ID:???
口の利き方を知らんヤシだな。
349氏名黙秘:2005/06/04(土) 20:42:08 ID:???
どうせ愉快犯でしょ
350べんべん ◆r7Y88Tobf2 :2005/06/04(土) 22:36:59 ID:???
謎P様

ご忠告ありがとうございます。
ブログへのアク禁は全面かお気に入り登録以外禁止の方法しかないようですので、
特定のサイトからのアク禁はできないようです。
ブログURLがあっちこっちに貼り付けられて以来、アクセス数が激増しましたが、
今のところ悪意のある投稿はありません。
しばらく様子をみようと思います。
351謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/04(土) 22:49:52 ID:???
>>350
>べんべん様
 了解です。心中お察しします。m(_ _)m
 ここしばらくは,変人や変態(デムパ系)のアクセスが急増すると思いますから,投稿記事の内容は少し慎重にした方がいいかもです。
 なお,ヤフーの顧問弁護士は,元Pで現役Pの知り合いも多い方ですから,何かあったら彼に依頼しましょうね(就職活動にもなるかも…笑…。
 また,ヤフーブログはヤフーの方でアクセスログをきちんととっていますから,何か犯罪行為をしたら,トレースバックして犯人を特定できますのでご安心下さい。
 当社の「ハッカー検事」が,そこらへんのところは,非公開の捜査技法を含めて,ほとんどビョーキのレベルまで詳しく知ってます(笑。
 よろしかったら,この記事をコピペでそちらのブログに貼り付けて「魔よけ」にされてもいいですよ。
   謎 P /s/
352氏名黙秘:2005/06/04(土) 23:16:54 ID:eOTiiDcN
謎P様って書かないとレスなしかよ。見事にシカトされた。なんか嫌〜な感じ!何様なんかいね、この人。オタどもに煽てられて偉そーにしちゃって。トンチンカンの勘違い野郎だわな。
353氏名黙秘:2005/06/04(土) 23:20:30 ID:???
そんなにカッカしないで。穏やかにいこうよ
354氏名黙秘:2005/06/04(土) 23:24:46 ID:???
>>352
そういうときは「謎P殿」と慇懃無礼に呼びかけるのがよし
3558739:2005/06/04(土) 23:25:05 ID:???

こんばんは!8739です。

少し前のレスですが…
>>314
パタリロ…知っていますよ(笑) 漫画本の気分転換、します。
ブラックジャックの本を見て、彼の有能な腕裁きなるメス裁きにいつも満足します。
爽快な気分になったところで再び勉強に取りかかります☆




356謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/04(土) 23:28:02 ID:???
>ID:eOTiiDcN
 小生は,確かに「トンチンカンの勘違い野郎」ですが,呼称の方は,
    謎P(呼び捨て)でも,謎Pさんでも,謎P君でも
どれでもいいですよ。

 別件処理中で「速攻」のレスできずに失礼しました。m(_ _)m

 ただ,弁護士の問題は,弁護士会の弁護士自治に委ねられると法が定めておりますので,小生のような一介の「トンチカンの勘違い野郎」Pがクチバシを入れる問題ではないと思います。
 ご理解いただければ幸いです。

 それより,sageませんか?
357氏名黙秘:2005/06/04(土) 23:42:55 ID:???
>>352
自分がカキーコすれば相手がレスして当然とは
   す ご い 思 い 上 が り
   何 様 の つ も り か な
   エ ラ ソ ー に し て (w
お宅こそ非常識の自意識むき出しで感じ悪いな!
358氏名黙秘:2005/06/04(土) 23:45:55 ID:???
煽りは無視りましょう
359氏名黙秘:2005/06/04(土) 23:46:32 ID:???
>>357
煽るなよw
360357:2005/06/04(土) 23:57:48 ID:???
>みんな
スマソm(_ _)m
謎Pさんの悪口言われて脊髄反射してしまった
どんなつまらない質問にも、俺みたいなベテのことも考えて、丁寧に答えてくれる謎Pさんを誹謗してきたもんだから・・・
361謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 00:00:07 ID:???
まあまあ,まったり行きましょうよ。
小生は,自己の非をわざわざ教えてもらったと思っているのですから。
それに,「トンチンカンの勘違い野郎」というのは事実なんだし(笑。
362氏名黙秘:2005/06/05(日) 00:02:50 ID:???
しかしこの自白、補強証拠が見つからない…
363謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 00:07:25 ID:???
>>362
自白:トンチンカンの勘違い野郎
補強証拠:下図のとおり頭が春である
ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_.....(((((/・o・)/ニゲロー
( ゚人゚)ダーレガ( σ。。)σコロシタ ( ゚人゚)クック( σ。。)σロビン
♪ q(^-^q)(p^-^)p q(^-^q)(p^-^)p ♪ルンルン
ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!! (。_・☆\ ベキバキ
ね,補強証拠でしょ(^_^)/
364氏名黙秘:2005/06/05(日) 00:08:36 ID:???
謎Pさんの人柄(=性質)は それぞれの返答を見ればわかるのでは?
365氏名黙秘:2005/06/05(日) 00:09:04 ID:???
そもそも主観面に補強証拠は要るのか?
3668739:2005/06/05(日) 00:11:08 ID:???

 8739ですっ。

>>364
そうですよね。文章の流れを見ていると大凡、掴めますよね。

367謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 00:15:50 ID:???
>>365
例の判例は別として,実務的には,その主観(たとえば殺意)に応じた具体的事実や行為(裏付け証拠)で立証してます。
ただ,補強証拠自体が客観的な立証になってしまうので,「補強証拠性」が背後に隠れて見えなくなるかもです。

これを「ミニスカート理論」という人がいます。
ややセクハラ気味で恐縮ですが
  素敵なミニスカート−>生唾ゴックン(パンチラ推認)−>パンツの存在証明(自白を補強)
だそうです(爆。
368氏名黙秘:2005/06/05(日) 00:46:57 ID:???
>謎Pさん
 愚問ですが、その理論は「ぱんしゃぶ」に適用できないのでは?
 # しばらく、ミニスカート理論に笑い転げていましたよw
369氏名黙秘:2005/06/05(日) 00:54:39 ID:???
え、それって、なまつばごっくんが証明されれば、その人がパンチラ除いた覗いたということが補強されるということ?
370氏名黙秘:2005/06/05(日) 01:02:49 ID:???
>>351

謎P様トムクルーズに見えました♪
その太い腕で私を抱いて欲しいです♪
371謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 01:12:05 ID:???
あわわゎ,こんなに反響があるとは(汗

>>368
 この理論を提唱された某検事にメイルで確認したら
  >ああ,それは「ぱんしゃぶ汚職」が出る前にでっち上げた奴だからw
  >私が「ぱんしゃぶ」行ってない「補強証拠」になったな(ゲラ
だそうです。m(_ _)m

>>369
そうではなくて,通常は,主観という頭の中(スカートの中)が見えないけれど,そこから表出する外形的事実(ミニスカート)から,中身が推測できるという意味だそうです。
これは,「ミニスカートにノーパンなし」「スラックスにはノーパンありかも」というコモンセンスに由来するそうです(笑。

>>370
残念ながら,小生の腕とすねはかじられて細くなってしまいました。orz
372氏名黙秘:2005/06/05(日) 01:26:34 ID:???
謎Pちゃん

地方修習まじで楽しみ♪

地方の女の子は「慶応」というだけでときめいてくれる
うぶさが素敵(旅行で確認済み)

「国際弁護士の卵(渉外は通じない)」「慶応」「フェラーリ
所有(マジ、親が入学祝に買ってくれた)」で女の子とニャンニャン
しまくるぞ♪
373氏名黙秘:2005/06/05(日) 01:32:02 ID:???
>>372
「学歴・持ち物」でA女が落ちるとは思えんな…
要は中身なんじゃないのか?
374謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 01:33:55 ID:???
>>372
アドバイスしますと……
・マルチポストはよくないですよー。
・実務修習(修習生は「地方修習」とはいわない)頑張ってください。
・「慶応」と書かないで「慶應」くらいに書くと本物らしく見えますよ。
・フェラーリよりもポルシェカレラの方が金持修習生の定番です。
・「女の子とニャンニャン」と書くと40代半ばに見えちゃいますよ。
いじょうっ
375氏名黙秘:2005/06/05(日) 01:37:48 ID:???
謎P様は2ちゃんねるのおまわりさん♪
376謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 01:48:17 ID:???
>>375
♪困ってしまってワンワンワワン,ワンワンワワン
しかし,子猫ちゃん相手だと,児童○○の疑いかけられそうですね(笑。
377氏名黙秘:2005/06/05(日) 01:59:20 ID:???
検事が児童○○すると、取調検事から「エロオヤジ」呼ばわりされるんだろうな。
さらに公判でも被告人質問で公判検事から同じこと言われて……
378謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 02:07:50 ID:???
>>377
 公判手続(被告人質問)の先例によりますと
   エロオヤジではなくて「ただのロリコンすけべオヤジだろ」
となります。orz
 しかも,P庁の担当は期が上の先輩に配属されるのが先例ですから
   まさかこんな罪名で後輩を調べるとは思わなかったよ
と吐き捨てるように言われます(前同先例)。
 J志望の人には失礼仕りました。m(_ _)m
379氏名黙秘:2005/06/05(日) 02:19:00 ID:???
検察修習で多くの修習生が悩んだり苦労するポイントってどこですか?
取調べですか??それとも決裁??
380どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/05(日) 02:22:11 ID:???
>>379
共通したのは,司法解剖立会!だそうです。
何を着ていくか,何(気付薬とか)を持っていくか,朝に何を食べていくか何も食べないで行くか,etc。
381氏名黙秘:2005/06/05(日) 02:26:08 ID:???
>>380
つかぬことを聞きますが、本当にPの方ですか?
最近は司法解剖は任意性ですが・・・
382どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/05(日) 02:30:09 ID:???
>>381
昔から任意(希望制)でしたよ。
いつからと明言すると私の期がバレルので言えませんが。
383氏名黙秘:2005/06/05(日) 02:32:21 ID:???
有名なベンチャー企業社長が、巨乳タレントの集うところとして有名な
事務所と提携して「新人発掘」及び「育成事業」をするんだそうです。

エッチな人はPやJになって痴漢や児童○○で逮捕されるようなショボイ
幕の閉じ方をするのではなく、どうせなら某社長のように、大金持ち
になって遊んだ方が良かったような気がします。

ちなみに、(この人ではありませんが)私があった某ベンチャーの
社長は、「死ぬまでに1000人の美女を抱くのが目標」といって
おられました。

いつの時代も「英雄は色を好む」なんでしょうね。
384謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 02:33:22 ID:???
>>380-382
その昔,まだ女性修習生が極少数民族だった御世ですが,解剖立会で女性修習生が卒倒して救急車で搬送されるという「不祥事」が生じました。
そのため,以降は,「本人の同意(希望)」を条件に解剖立会修習が行われるようになったと聞いています。
385氏名黙秘:2005/06/05(日) 02:35:34 ID:???
なぞぴー様と1秒時代の投稿、
秀樹感激!
386謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 02:36:13 ID:???
>>383
その立論は「大金持ちになって」という前提部分で,たいていの人が挫折(失敗・撤退)するような気がします。
387謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 02:37:01 ID:???
>>385
ホントだ!
388氏名黙秘:2005/06/05(日) 02:40:28 ID:???
あと1秒早ければ謎P様と合体できたのに。。。
残念!
389謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 02:44:05 ID:???
>>388
小生は「毒性」だから瞬間悶絶すると思われ(笑
390氏名黙秘:2005/06/05(日) 02:46:07 ID:???
謎P殿にマジな質問

一般人は(私も含む)、扇情的なメディアの「凶悪事件」の
報道を聞いて、某N精神科医の指摘によれば、「パニック現象」
とも言うべき反応を見せているといわれます。
(→変質者情報を聞くと、保護者総出で送り迎え、集団登校など、
あるいは、データを見ることもなく、少年犯罪の「凶悪化」「激増」
を叫ぶ)

実際問題謎P殿は、本当に凶悪かつ残忍な事件の処理を今まで
されてきたと思うのですが(70人以上の強姦犯人、バラバラ
殺人など)、そういう人を見ていて、人間観が変わったという
ことはありますか?

やはり日常生活と、あるしゅ「特異な」仕事場での出来事は
わけて考えることが出来るものなのでしょうか。

あと、謎P殿が今まで担当した事件の中でもっとも凶悪な
事件というとどのレベルのものになるのですか?
守秘義務があるような特定できない程度に
事案をぼかして教えてくれませんか?
391謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 02:57:44 ID:???
>>390
 確かに,マスコミに出るような凶悪犯が目の前に座ったときはショックを感じます。
 こんな残酷なことを出来る人間が現実に目の前に座っているって……。
 しかし……小生の場合ですが……

 Pをある程度やっていると,仕事の内容と日常生活をスッパリ分けるスベを覚えます。
 それは,そう割り切ったり,頭や気持ちを切り替えないと,家族や私生活に悪影響がでるからです。
 その意味で「わけて考えることが出来る」ようになるし,そうならないとPは続けられません。
 それに耐えられずに辞める方も,マレにいますが,遺族や被害者の無念の涙を前にすれば耐えられるようになります。

 守秘義務に触れない範囲での凶悪例を言いますと
    人間の原型を留めない方法で無残な遺体の残骸を創造した
放火殺人事案です。
 この事案では,女性ご遺族には御遺体を見せることができませんでした。
 何気に「解剖立会報告書」の写真を見た修習生が真っ青になってトイレに駆け込みました(マジ。
 合掌。_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_
392氏名黙秘:2005/06/05(日) 03:05:52 ID:???
>>391

お返事ありがとうございます。
ところで、取調べって、テレビドラマと違って結構和やかな
雰囲気で行われているのですか?

例の監禁事件の記事を見ていたら、こんな記事があったのですが・・・
■父親批判 「自分は『王子』ではない。『皇子』だ」
 青森で暮らした高校時代に、同級生から「王子さま」と呼ばれていた
××被告。あだ名には、実家が資産家で過保護だったことへの揶揄
(やゆ)が含まれていた。だが被告は取調室の中で臆することなく自ら
を「皇子」と名乗り、捜査員にも「皇子」と呼ぶよう要求。

「皇子」へのこだわりは雄弁だ。
 「『王子』の表記はあくまでも王様の子供という意味。自分は、自ら
の雰囲気と能力ゆえに『皇子』と呼ばれるのであり、(親から)継承
されたものではない」。


捜査員が「皇子」と声をかけると、うれしそうな表情を見せたという。
ソース:ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000018-san-soci
393謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 03:22:37 ID:???
>>391
そうですね。
たいていはフツーの議論や井戸端会議のようなものが多いですね。
任意性担保が至上命題ですから。
もちろん,否認事件の場合は,詰問口調になることもあります。
しかし,怒鳴ったって,反発されるだけだし,本当のことは言わないし。
それなら,優しくあるいはフツーに説得した方が自白する率が高いかも。

取調べ傍聴修習で修習生が意外に思うヒトコマでしょう。中には……
修習生「謎Pさん,あんなウソばっかりこいてる奴を優しく調べたら付け上がりますよ。
     もっと取り調べは厳しくていいんじゃないですか(怒!」
謎 P 「まてまて,君は青法協の会員だろ。そんなこと言っちゃいけないんじゃない?」
修習生「でもですねぇ。あんな嘘つき見てたら誰だって腹立ちますよ!
     ガンガン行きましょう。ガンガンと(怒!」
謎 P ……(怒鳴るとお腹がすくんだよなぁ)……
というウソみたいな本当の話もできあがります(架空例……です)。
394氏名黙秘:2005/06/05(日) 11:31:15 ID:???
>>323
> 謎Pちゃん
> 面接官二人の話を聞いて思いました。
> 権力分立だってチェックアンドバランスが核ですよね。
> 偏見や暴走を止めるための。
> 海外から見ると・・・
> 民主党の岡田克也代表は2日午前、クラーク首相と会談した。
> クラーク首相は小泉純一郎首相の靖国神社参拝について
> 「中国との関係を犠牲にしてまで、何を国民にアピールしようとしてい
> るのか」と疑問を呈した。

これにレスを付ける価値があるのかと小一時間(ry
395謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 12:12:43 ID:???
>>395
Pの不偏不党の精神からスルーが相当でしょう(定説)。
しかし,謎P先輩をちゃん付けするとは……親愛表現と善解しよう。
396謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 12:15:42 ID:???
↑訂正:操作ミスf(^_^;)1行削除以下を追加

某氏のメイルから
>しかし,謎P先輩をちゃん付けするとは……親愛表現と善解しよう。
そうです善意に解釈しましょう。

PS:ペーストはリターンキー操作間違うとドツボ<(_ _)>
397どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/05(日) 12:18:34 ID:???
>>355-396
謎P先輩でも操作ミスするんですね。
何故か妙に安心しました。f(^_^;)
そういえば気になっていたんですが,2ch用語の
  (ry
ってどういう意味でしょうか?
398氏名黙秘:2005/06/05(日) 12:27:34 ID:???
>>397
ry/(ry【りゃく】[名]
「以下省略」の意味。語源は「略」のローマ字表記「ryaku」をさらに略したもの。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i145

漏れも謎Pさんの操作ミスに微笑んで親しみを覚えました。
確か、これで2回目ではないかと思います。(謎Pわっちゃぁ)
そんな人間味を感じる謎Pさん目指して、Pになるぞー!
399氏名黙秘:2005/06/05(日) 12:55:51 ID:???
Pの現実を知って失望しないようにね。
Pは(Jもだけど)結構やめていく人多いよ。
400私も現職P:2005/06/05(日) 13:51:38 ID:???
>>399
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
401謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/05(日) 13:55:10 ID:???
>私も現職Pさん
そのAAとフレーズいいですね。ъ( ゚ー^) メモだ!
フレーズはスレタイにも使えそうだと思います。
難点は,お腹の調子が……と誤解されそう(笑。
402氏名黙秘:2005/06/05(日) 14:23:09 ID:???
>>401
それは
ピーピ−ゴロゴロ ピーゴーロ
403私も現職P:2005/06/05(日) 14:31:12 ID:???
>>402
それを読んだときは,Pが余ってゴロゴロしている,ようなニュアンスにとりました。
そんなんだったらどんなにいいか。(;´Д`A ```
当社は,今,犯罪増加と司法制度改革で人手不足です。
みんな早く受かってP庁に来てクレー(悲鳴!
404氏名黙秘:2005/06/05(日) 19:33:59 ID:???
P犬神 ジャンプコミックスデラックス
村上 もとか (著)
価格:\620(税込)
出版社: 集英社

レビュー

真実を追求する男、P・犬神。
不確かなものは、徹底して調べ直し、間違いが無いと確信するまで起訴はしない。
世の中の不正と闘う決意でPの道を選んだ犬神は、ねばり、洞察力、そして勇気をもって罪を犯した者たちの、業の闇の核心にせまる!!
元被疑者の美しい女性との恋愛をからめて描く法と正義を信じるPの活躍が、新装版で登場!!
4058739:2005/06/05(日) 23:34:24 ID:???

こんばんは、8739です。

>>403
私も現職P殿、わっかりましたっっ!(`´)ゞ    急がなきゃっっ!! C= C= C= C=┌(;・へ・)┘

406氏名黙秘:2005/06/06(月) 00:56:33 ID:???
修習生バッヂの赤色って検事を表しているって言うけど何でだろ?
407氏名黙秘:2005/06/06(月) 00:58:51 ID:???
検察官バッジの中心部の色を見よう。
408氏名黙秘:2005/06/06(月) 01:02:29 ID:???
>>406
ヒント:戦前の服
409謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/06(月) 01:16:54 ID:???
>>406-408
正解は↓です(色に注目)
http://www.kariginu.jp/kikata/igyou-syouzoku.htm
ここからPの渾名が「赤鬼」となったのです(苦笑。
法服の地色が黒なのは「何物にも染まらない色」と称されています。
しかし,この解釈はマズイでしょうね。
だって,弁護士の「白は何色でも染まる色」と誤解されかねない。

ちなみに美術学部デザイン学科にいる悪友曰く
  裁判官のバッチはホントに×サ×サなのに
  なんで修習生バッチは満点の出来なんだ!
と不思議がり,クビをひねって捻挫しました(笑。

まずめざせ修習生バッチ!
そのつぎは検察官バッチ!
受験生の皆様に栄冠あれ(^-^)/
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
410氏名黙秘:2005/06/06(月) 02:07:55 ID:???
> 〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ

これを見て「ツーツーレロレロ」とかぶってしまうのはおじさんでしょうか?
411謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/06(月) 02:17:09 ID:???
>>410
小生も最初はそのフリがかぶりました。
ドリフの8時だよ全員集合!ですね。f(^_^;)
412氏名黙秘:2005/06/06(月) 17:34:00 ID:???
プリント会うとして机の前の壁に貼りーぽった

>まずめざせ修習生バッチ!
>そのつぎは検察官バッチ!
>受験生の皆様に栄冠あれ(^-^)/
>〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
413氏名黙秘:2005/06/06(月) 17:42:31 ID:???
漏れは次のとおり貼りーぽったり

>まずめざせ修習生バッチ!
>そのつぎは検察官バッチ!
>そして謎P様認定バッチ(^-^)/
>〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ

>謎P様
謎P様認定バッチの制定キボンヌ(ヨロシコ
パタリロとタレパンダと素敵なAA図案で!
414氏名黙秘:2005/06/06(月) 18:42:20 ID:???
(`Д´)ノ !!ケンケンゴシゴシ検察官!!!
415謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/06(月) 19:24:38 ID:???
ъ( ゚ー^) !!ケンケンジンジン!ケンジンジン!!
416謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/06(月) 19:28:28 ID:???
(+。+) ゴロが悪い,ダメポ
417氏名黙秘:2005/06/06(月) 19:37:52 ID:???
ぴーぴー鳴らすな、えろいぞピー
418氏名黙秘:2005/06/06(月) 19:43:28 ID:???
返歌
 ぴーぴー鳴らせ、えらいぞピー

419氏名黙秘:2005/06/06(月) 19:53:36 ID:???
正直、検事は一番興味ない。

だって、毎日犯罪者を相手にする商売でしょ。
窃盗とか強盗とか、そんな連中とばっかり
付き合ってて面白いのだろうか。
偶には犯罪事件や刑事事件をやるのも
面白そうだが、一生それだけってのはな…

判事や弁護士なら民事も刑事もやるから面白そうだけど…
420氏名黙秘:2005/06/06(月) 20:00:12 ID:???
ヽ(`д´)ノ ケンケンサッサッケンサッサッ
421どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/06(月) 20:01:26 ID:???
>>419
そういう考えも十分成り立つと思います。
裁判官や弁護士の仕事量を考えれば,民事が8割とご理解されるとよいと思います。
422氏名黙秘:2005/06/06(月) 20:02:57 ID:???
>>419
面白い面白くないなんて基準を出すのがそもそも変だと思うぞ。
そりゃあ普通に考えりゃ皆あんましやりたくないことであろう。
それを通りこしてなお貫かれるべき正義感に満ち溢れてないと検事はきつい罠。
検事になりたい人はそこに重きを置いてるんだろうて
423どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/06(月) 20:03:40 ID:???
>>420
ご協力はうれしいのですが,化学雑巾の宣伝と間違われそうで・・・。
ケンケンサツサツ ケンサツサツ と大文字の方が平仄がいいかも。
424私も現職P:2005/06/06(月) 20:05:45 ID:???
むしろ民事の方が,我侭ゴーツクバリの依頼者オア相手方で神経疲れるカモです。
民弁や民歳で(特に家裁)で,修習を経られてみてください。
425氏名黙秘:2005/06/06(月) 20:10:03 ID:???
>>421
勿論、やりがいもあるんでしょうけど、
でも、せっかく一生懸命法律の勉強したのに
殺人犯や強盗犯相手に法律のスキル関係ないじゃん!
などと思ってしまうんですが…
426氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:23:41 ID:???
>>我侭ゴーツクバリの依頼者オア相手方

犯罪者よりマシでしょう。犯罪を犯してないんだから。
それよりも、現職Pと名乗りつつ、こんなカキコやめなよ。
組織の品位下げ、恥ずかしい人間だなぁ。
4278739:2005/06/06(月) 23:24:09 ID:???
こんばんは、8739ですっ。
今日から仕事の為、朝6時起床ですっ。ガンバリマスッ。

Pのお仕事…犯罪を犯す原因となった背景は、10人10色だと思います。
この仕事はそういった人間の泥臭い部分と向き合っていく仕事だと考えていますし、
面白くないと感じられる方もいらっしゃると思います。また、サラリーも弁護士と
比較すると…かもしれません。(まぁ、弁護士はピンキリということでm(__)m)
社会人経験をされた方は肌で感じていらっしゃると思いますが、普通の会社でも…
否、そっちの方がもっと泥臭いですよ。(だから特捜部のお世話になったりする)
イヤな仕事もしなきゃいけないし、能力のない上司が毎日退職日を遡って数えていたり、
退職金を計算していたり…。 モチ、お縄頂戴スレスレをやっている人もたまには見かけます。
弁護士になっても、Pになっても、何になっても、面白くない部分=人間の汚い部分に目を晒さなくては
社会ではやっていけません。 その部分がPの場合は他人であった…ということだと思います。
民事は”ウソのつき合い”と講義して下さいました、基礎講座でお世話になった元P(組長)の発言は、
本当は正しいのかもしれません…m(__)m

428私も現職P:2005/06/06(月) 23:44:18 ID:???
>>426
いえいえそういう趣旨ではなくて,問題ある依頼者と付き合わないたいへんさが弁護士先生のたいへんさ,好訴マニアを相手にしなければけない裁判官と書記官の仕事の大変さという意味です。
私には,とても勤まらない大変な仕事が民事事件だと思い,初志貫徹して検事になった次第です。
429氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:47:57 ID:???
しかし、詐欺師とか経済事犯とかだとPもかなり苦労すると思うが。
430謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/06(月) 23:52:41 ID:???
>>419-429
そこいらの話題は,皆さん一人一人の価値観や人生観に基づくので,答えは一個じゃないし,一人一人の見解が違っていいと思いますよ。
431氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:59:09 ID:???
ここのスレの人達は何でこんなに丁寧なんだろか
432氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:03:20 ID:???
常連が丁寧だから(禅問答スマソ
433氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:34:51 ID:???
僕、ぴーの仕事ってすごく大事だと思います。
ピーやけーのみなさんがいなかったら、
日本は
政府崩壊後のイラク状態です(あのフセインの像が倒された直後の)
434氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:41:25 ID:???
「頭の良い人の話し方 頭の悪い人の話し方」

@何事もランキングしないと気がすまない
→多様な価値観を認められない。自分の価値観をおしつけないと
気がすまない

A自分と違う考え方にふれると、すぐけなす
→物事を多角的に見つめることが出来ない。
自分の世界でしか生きられず、人を馬鹿にすることによって
優越感を感じていないと精神の均衡を保てない。
435氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:53:01 ID:???
>>434
それは頭の良し悪しではなく,性格や人格の社会的成熟性だと思われ
436氏名黙秘:2005/06/07(火) 02:15:42 ID:???
>>434
その話題は、どこかの炎上ブログの管理人Bに当てはまる
437氏名黙秘:2005/06/07(火) 04:28:34 ID:???
なかなか勉強が続かない困った習癖を持ちながら
漠然と検事を志しつつ、ダラダラと1年間過ごしてしまった・・・

ここ読んで、一度死ぬ気で勉強しようと思いました。
まだ大学4年だから間に合うかな?? 検事になりたいっっ!
438謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/07(火) 07:35:27 ID:???
>>437
頑張ってください。(^-^)/
応援します。ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!
439氏名黙秘:2005/06/07(火) 08:40:43 ID:???
>>438
ありがとうございます
お言葉、印刷して壁に貼って励みにします
440氏名黙秘:2005/06/07(火) 09:13:33 ID:???
>>438
私は437(439)さんではありませんが・・
私も、お言葉印刷して壁に貼らせていただきます(オジギ
441氏名黙秘:2005/06/07(火) 16:28:11 ID:???
謎P様

私の友人のブログが、パスワードを盗んだのか、探し当てたのか、
アダルトな内容の投稿をされ、大変気落ちしていました。

ヤフーブログで弁護士を目指している女性のサイトなのですが、
以前、謎P様が張られていた【警告】の文章を、Pでは一般の
人はわからないので、謎の検事とハンドルを変えて貼らせて
いただけないでしょうか。

ここに、そのアドレスを晒すとかえって逆効果になるので・・・
442謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/07(火) 17:22:49 ID:???
>>441
それは返って逆効果ですよ(マジで大事。
「検察」「検事」「警察」というキーワードでググる香具師が殺到して,今よりひどくなります。
それにそのような「警告板」を貼ること自体が,そのような香具師を集めてしまいます。
ですので
    ・荒らしは放置が一番
    ・削除だけを励行し
    ・レスには反応しないのが一番
なのです。
443氏名黙秘:2005/06/07(火) 17:28:13 ID:???
>>442
了解しました。
いたって真面目な友人のブログに突如、誰かが何がしかの
方法でログインして、アダルトな内容を投稿したようなのです。

スパイウェアでも仕掛けているのか、何なのか。
ご指摘のようにアドバイスしておきます。



444442:2005/06/07(火) 17:29:40 ID:???
まだ終わりではないと思いますが、今日も
お仕事お疲れ様でした。

正規の勤務時間修了ということで、一杯引っ掛けながら
お仕事頑張ってください。

Pの方々が日本の治安を維持しています!!!
4458739:2005/06/07(火) 23:20:11 ID:???

こんばんは、8739です。

>>428 >>430
そうですね。 ”みんなちがって みんないい”ですね。

>>409
にて、謎Pさまが教えて下さいましたサイトですが、
http://www.kariginu.jp/kikata/igyou-syouzoku.htm
そのままクリックすると、アダルトサイトに飛びます↓

画面下に表示されるURLが教えて下さったURLと異なっています。
これは、私だけでしょうか?? それともみなさんそうなりますか??
教えてくださいm(__)m




446133:2005/06/07(火) 23:31:44 ID:???
やっと勾留が終わりましたw

すごいスレの伸びですが、やはり本物P様sの力は偉大だなぁと思います。

ところで質問なのですが
>>謎P様
今までのスレだと家族同伴で沖ノ鳥島にいらっしゃるようですが
娘さんや息子さんの通学はどうしているのでしょうか?

>>どこP様
南極支部の寒冷地手当てはいかほどに?

って刑法や刑訴の質問をしなさいとお叱りを受けそうですが
447謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/08(水) 00:02:48 ID:???
>>444
晴天降雨積雪を問わず,深夜未明白昼をとわず
  地域を巡回している地域課のおまわりさん
が一番最先端で日本の治安を維持しています。

>>445
それは2chのジャンプ用の(エロ宣伝満載の)ペイジです。
一番上のURLを再度クリックしてみてください。
それでダメなら,URLそのものをカット&ペーストで「アドレス(D)」欄に貼り付けてリターンキーを押してみましょう。

>>446
娘は,島立沖ノ鳥島中学在学で,都立沖ノ鳥島高校を目指してます。
息子は,そろそろ沖の鳥島幼稚園の2年保育の準備してます。

>>ALL
小生が,沖ノ鳥島支部で放った弓矢が南極支部のどこPさんの頬を掠めて血が流れた場合,その刑責を「四字熟語」のみで論じよ。
448氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:30:43 ID:???
Pの皆様

私、現在ロースクール生で検察志望なのですが、
検察の仕事の大半はどんな感じなのでしょうか?
特捜みたいに「社会正義」を体感する機会は、やはり多いのでしょうか?
もちろん重大犯罪の数は少ないと思いますし、軽微な犯罪に関わることのほうが多いとは思うのですが。

どんな感じでしょう?
449氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:43:50 ID:???
>>447
過矢致傷?
450氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:15:50 ID:???
>>447
私戦予備?
451氏名黙秘:2005/06/08(水) 04:59:44 ID:???
愛国無罪?
452謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/08(水) 07:43:47 ID:???
>>ALL
荒唐無稽!_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_
453どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/08(水) 17:52:06 ID:???
>>452 異議アリ!

抱腹絶倒!

〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
454氏名黙秘:2005/06/08(水) 18:23:17 ID:???
謎P様大変ですっ!
今の子供はピンチです!!!

幼稚園でテレビゲームを始め、
小学生でパソコンをはじめ、
高校生までに全体の三割が、異性といいことしちゃって・・・

その結果、「鶴の一声」「露骨に」などの意味が分からない「中3レベル」
以下の学生の割合は、国立大(3校)で6%、

私立大(16校)で19%に上った。


短大では35%と、


3人に1人が中学生レベルだった。
455氏名黙秘:2005/06/08(水) 18:28:42 ID:???
さじを投げる =好き嫌いをする

奔走する =無駄な努力をする

一目置く=相手の目をじっと見て真意を確かめる

嫡流=亜流

懐柔する =賄賂(わいろ)をもらう
456謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/08(水) 19:29:34 ID:???
実は25年前の「大卒」入社試験では既に……

・結納をかわす……ケットウ
・先生を奉る……ブンナグる
・コウイン矢の如し……口陰
・恩師をタットブ……立飛ぶ
・蛙の子は___……おたまじゃくし
・□肉□食……焼・定

塾業界ではしばらくこの話題で盛り上がり(苦笑
4578739:2005/06/08(水) 23:15:20 ID:???

こんばんは、8739です。

みなさまにお尋ねします。
答練の学習方法はどのようにされていますでしょうか?また、答練の活用方法を伝授してくだされば幸いです。

また、来年択一に向けて過去問を毎日解くことにしていますが、その他に予備校が夏から行われる択一練習会は
活用した方がよいでしょうか??

よろしくお願いしますm(__)m



458氏名黙秘:2005/06/09(木) 01:00:19 ID:???
>>457スレ違いでは?
459私も現職P:2005/06/09(木) 02:51:49 ID:???
>>受験現役の皆様
 457様の誘導よろしこ
460現役受験生@論文試験勉強中:2005/06/09(木) 10:31:37 ID:???
>>457
終(論文)合格者がとった論文勉強法…Session3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1102858050/
初受験、実勉強期間1年半で論文合格
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1002975326/
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1002/10029/1002975326.html

後はスレッド一覧を「答練」で検索してみたらどうでしょう?

ただ、予備校は高いし、時間もかかって無駄が多いので、
お仕事があるなら自分で勉強しなければ合格は無理な気も…
択一答練については、年内に過去問一周した方が無難と思います。
時間がたてば覚えたことは忘れちゃいますし。
461氏名黙秘:2005/06/09(木) 22:07:52 ID:???
択一は年内は過去問最低一回まわしておけば大丈夫ですよ。
んで年明けからの択一答練で周囲のレベルと最近の刑法の傾向を知ればOK。
夏秋は論文の勉強したほうが良いのでは。
462期はナイショ:2005/06/09(木) 22:15:34 ID:???
>457
初心者ということで、独断と偏見で答えると

 択一答練は、まだしなくてよいでしょう。
 昭和50年ころ以降の択一過去問題のうち、知識問題
について、すべての肢の正誤を正しい理由で解答できる
状態になるのを目指すのが先でしょう。
 

 択一答練は年明けからで十分では?
 択一答練は、問題の作り方が各予備校それぞれに癖があるので
気をつけてください。
 私の現役のころは辰巳がよかったような記憶がありますが。

 論文の答案練習会の活用法は、ほかの人に聞いてください。
 論文直前の模試以外行ったことがないので。


 
463氏名黙秘:2005/06/09(木) 22:17:08 ID:???
受験生時代は禁欲した方がいいですか?
受験生の頃のお話を聞かせて欲しいです。
464氏名黙秘:2005/06/09(木) 22:20:01 ID:???
「後足」の読みは「あとあし」ですか「うしろあし」ですか?
また、どのような意味ですか?
たとえば、逃亡等も入りますか?
どなたか御教授していただけないでしょうか?
465期はナイショ:2005/06/09(木) 22:38:24 ID:???
>463
 お好きにどうぞ。
 私はそんなことを悩む相手すらいませんでしたが…

>464
 「あとあし」です。
 犯行後の足取りのことですね。
 当然逃亡なども入りますよ。
 逆に、犯行前の行動は「まえあし」
466464:2005/06/09(木) 22:39:52 ID:???
誰も教えてくれないのか?2chなんてそんなもんだよな・・・
バイバイ・・・(._.)
467期はナイショ:2005/06/09(木) 22:44:37 ID:???
>466
 っと、間に合わなかったか…
 まあ、そう言わずにまたどうぞ。

訂正

誤  >463
   お好きにどうぞ。
   私はそんなことを悩む相手すらいませんでしたが…

正 >463
  お好きにどうぞ。
  私は、「今も」そんなことを悩む相手すらいませんが…

  ウツダ、シノウorz
468464:2005/06/09(木) 22:46:34 ID:???
>>465
ありがとうございます。
よく分かりました。
人間って素晴らしいですね!
ボクは今から性善説に転向します!!
よって、刑事弁護の道を邁進していきます。
本当にありがとうございました!
469氏名黙秘:2005/06/09(木) 23:17:11 ID:???
>>467
イ`
4708739:2005/06/09(木) 23:41:44 ID:???
こんばんは、8739です。

>>458>>462
名前黙秘 さま
現職P  さま
現役受験生@論文試験勉強中 さま
期はナイショ さま

ご返答いただき、ありがとうございますm(__)m
秀樹感激!(←これ、一度使ってみたかったんですよ(笑))
試験勉強ビギナーなので大変励みになり、感謝しております。 スレッドも確認してみます。
論文は、答案→答案構成はできるのですが、その逆が難しく感じています。
択一のような出題は苦手なので、それを克服したいと思って、毎日少しずつ問題を解いています。

>>467
私も仲間です(握手)


471氏名黙秘:2005/06/10(金) 19:05:24 ID:???
謎P様

お金持ちってたくさんいるんですね。
最高裁Jや最高検Pは、この中に入れますよね?

世界で保有資産を100万ドル(約1億400万円)以上持つ富裕層人口。
日本は2・4%増の134万3000人と伸び率では世界の中で低水準に
とどまったことが10日、米証券大手メリルリンチなどが発表した
報告書で分かった。

 それによると、世界の富裕層の資産(居住用の不動産を除く)は、
8・2%増の30兆8000億ドルと2年連続で増加し、過去3年間で
最大の伸び率だった。

日本の富裕層の資産は2・0%増の3兆3420億ドル。
472謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/11(土) 10:18:11 ID:???
>>471
PやJやっている限り,最高裁Jや最高検Pにいっても,お金持ちにはなれません。
ウエッブを検索して報酬月額を見れば,一部上場企業の役員より収入は低いです。
お金持ちになりたい方には,Bになることをお勧めします(チャンスはある)。
473氏名黙秘:2005/06/11(土) 12:36:52 ID:???
キャリア官僚と似たようなもんなのかな。
474氏名黙秘:2005/06/11(土) 13:59:35 ID:???
キャリア官僚よりはかなり恵まれてはいますが。
とはいえ、Bの上の方に比べると雀の涙程度です。
475氏名黙秘:2005/06/11(土) 14:12:03 ID:???
>>471,473
退官後、大企業の顧問弁護士になる人もいますが
それより美味しいのは、公証人!

確か検事長以上の人はなることができないのですが
仕事が楽な上、安定した収入(大体年収3000万以上)
が約束されてます。

公証人のミスに対しての判決も出てますが
もちろん大甘。
公証人のポストは、法務省管轄なので
裁判官(特に定年間近の人)も気をつかうのです。

P様たちのレスはないんだろうけど
大学教授、国1キャリア、弁護士、ヤメ検!の方から
聞いたことです(伝聞証拠ってことでw)。
476氏名黙秘:2005/06/11(土) 15:34:22 ID:???
某最高裁長官の退職金が4億ちょっとだと伝え聞いた気がしまふ。
まあBの中にはこの額をたった一年で叩き出す人もいるわけで・・・。
金儲けしたければそりゃBが法曹の中で一番かと
477氏名黙秘:2005/06/11(土) 16:19:20 ID:???
謎P様

P協会に毎月金取られてますか?
会報ってありますか?
478謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/11(土) 18:16:09 ID:???
>>477
入会の有無は個人情報ですのでコメントは割愛させてください。
ただ,P協会は,内部にいる限り,慶弔の交付等の互助会ではないかという認識程度です。
詳しくは,P協会のホムペをみれば,具体的な活動内容がわかります。
479氏名黙秘:2005/06/12(日) 05:59:12 ID:qPKmOMm7
他のスレでもお伺いしているので、
マルチになってしまうことをお許しください。

質問です。

私は今24歳で検察を志望(熱望)しております。
今後はローに行ってあと4〜5年。
新司法試験合格時28。修習時29。任官時には30になります。
仮に修習での成績が悪くなかったとしても、
年齢の高さがネックになって、
任官拒否されることがありうるのでしょうか。

また多少年齢が高くても、
採用していただけるような方は、
やはり何かしら特別なスキルを
持っているのでしょうか。


任官の実際について、教えていただければ幸いです。

よろしくお願いします(ぺこり)
480氏名黙秘:2005/06/12(日) 06:11:24 ID:???
下げ忘れました

陳謝致しますtt
481氏名黙秘:2005/06/12(日) 07:50:48 ID:???
>>476
最高裁長官は公務員だから、4億円の退職金なんてありえませんよ。
せいぜい1億ってとこです。
482氏名黙秘:2005/06/12(日) 11:19:01 ID:???
>>479
私は修習生ですが、教官がいうには年齢が高くても採用はされるそうです。
ただ年をとってる分、採用されるためには若手にはない、それなりのもの(豊富
な社会経験に基づく知識など)が求められるそうです。
483氏名黙秘:2005/06/12(日) 12:16:25 ID:???
>>479
任官時30歳なら問題ないでしょう。
あとは適性だと思いますよ。
若くて前期の成績も良かった人が,実務修習で適性がないと
判断されて肩叩きされたケースもよく聞きますし。
484謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/12(日) 12:52:45 ID:???
>>479
最近の検事任官平均年齢は28歳前後ですが,実は最多層は30歳ですよ。(^-^)/
http://www.moj.go.jp/PRESS/041005-1.html
483さんが,おっしゃるのが一番実情に近いと思います。
35歳を超えると年金の関係で採用が厳しくなると聞いています。

ちなみに小生も任官時30代です。(^^ゞポリポリ
それでもキチンと誠実に仕事をこなしていけば,
○○○○にもなれますし,×××へ出向もあります。
ただ,沖ノ鳥島支部長は就任激戦ポストでしょうか(笑。
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
485氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:04:17 ID:???
>>479で質問したものです。
ご回答ありがとうございました!

実は一説にワカクナイトムリという人もあり、
片や謎Pさんが示されるデータもあり…
混乱しておりましたが、ようやく迷いが晴れました。

やはり年齢よりも、検事に足る資質が備わっているかどうかで、
きちんと判断していただけるのですね。

よかった(^_^;)
これで余計な不安を抱えずに、邁進できます。

皆さんの後輩になれるよう頑張ります!

ありがとうございました。m(_ _)m
486氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:23:58 ID:???
全ては検察修習で決まる……
487氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:55:54 ID:???
検察修習にいけたら、ピーピーナロナロピーナーロって鼻歌で歌ってみよう
488謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/12(日) 22:43:43 ID:???
>>487
P修習中といえども,法廷傍聴・P立会修習中には,鼻歌は止めましょうね。
もちろん,鼻チョウチンはもってのほかで物議となるので注意しましょう(笑。
489教えてください:2005/06/12(日) 23:04:43 ID:???
少し教えて下さい。
親告罪に時効はあるのでしょうか?
490氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:20:30 ID:???
>>489
あるものにはある。
ないものにはない。
491謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/12(日) 23:44:40 ID:???
>>489
(訴追の)時効は法定刑ごとに決まっています(刑訴法250条)。
法定刑のない刑法はないですよね(刑法……不要でしたw)。
よって,時効のない犯罪は日本にはありません。
ドイツには時効のない犯罪はあります(ナチス戦犯訴追のため)。
ちなみに本年1月1日から時効期間は延長されました。m(_ _)m

本邦刑事訴訟法250条
時効は、次に掲げる期間を経過することによつて完成する。
一  死刑に当たる罪については二十五年
二  無期の懲役又は禁錮に当たる罪については十五年
三  長期十五年以上の懲役又は禁錮に当たる罪については十年
四  長期十五年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については七年
五  長期十年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については五年
六  長期五年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については三年
七  拘留又は科料に当たる罪については一年
492教えてください:2005/06/13(月) 00:27:43 ID:???
ご丁寧にありがとうございましたm(__)m
頭の中で点の勉強が線になっていないのがわかりました…

493謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/13(月) 00:49:02 ID:???
>>492
点の知識が線になり,やがて面や立体の知識(体系化)になれば合格しています。
ご健闘をお祈りします。<(_ _)>
494氏名黙秘:2005/06/13(月) 11:41:20 ID:???
\
495氏名黙秘:2005/06/13(月) 11:43:46 ID:R1NJNbSm
締め切り迫る!みんな早く書き込もう!

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/
496氏名黙秘:2005/06/13(月) 12:09:24 ID:???
謎P様

研修

論題 研修の現場から ストーカー行為等の規制等に関する法律違反事件において、「ストーカー行為」に該当するか否かが問題となった事例
2005年 3月号 P83〜92
497氏名黙秘:2005/06/13(月) 18:13:18 ID:???
498氏名黙秘:2005/06/13(月) 18:22:48 ID:???
平成18年3月に法科大学院修了見込みで,
検事任官をお考えの方への進路説明会について
http://www.moj.go.jp/oshirase5.html


修習期間が1年だとこんな事もしなくちゃいけないんでしょうか。
説明会程度で進路を決める人は少数派なのは分かっていますが。
私は来年の旧司法組ですから(ローのお金も時間もない)何だか
取り残された気持ちになります。年齢的にもPになれる可能性のある
ギリギリの年齢に突入しますから。。。
499氏名黙秘:2005/06/13(月) 19:08:09 ID:???
(゜∀゜)250条が改正されていたとは!
まぁ訴因変更でよくある長期10年のあたりまでは変わってなくて一安心♪
500謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/13(月) 21:50:30 ID:???
>>486
特別法だと,実務では,こういう判例(判決例)がとっても大事です。

>>498
いままでは,各大学のOB三者が,各大学法学部主催の説明会なんかやってましたね。
それが,公式なものに高まったようです。

>>499
ここ数年は,基本6法や実務で重要な特別法の改正・新設ラッシュで,実務かも頭が痛いです。
501氏名黙秘:2005/06/13(月) 22:17:09 ID:???
ニュース等を観てるとやはり別件逮捕というのはかなり多用されてるようですが…
実務家からみて『別件逮捕は違法』とか受験生が口を揃えて言っているのは『ハァ?青いな…』という感じなのですか?
502謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/13(月) 22:22:00 ID:???
>>501
「別件逮捕」の論点は,司法試験の口述〜2回試験までよくでます。
「別件逮捕」の定義(意義),要件,効果(違反効)をよく詰めておきましょう。
政策論争ではなくて,法律論争として吟味すると見えてくるものがあります。
503氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:23:37 ID:???
実務家さんや現役修習生さんもいるようなので質問させてください。

過去に万引きで逮捕あるいは補導された場合どうなりますか。
1)そもそも修習生に採用されるのか
2)修習生に採用された後、Pに採用されるのか(能力面等には問題ないと仮定する)
3)高校生などの未成年の場合と20歳以上の大学生・社会人の場合で扱いが
  異なるのか

 < (_ _ ) >  よろしくお願いします。
504503:2005/06/14(火) 00:26:13 ID:???
>>503
もちろん、微罪処分か起訴猶予になっていることが前提です。
505氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:30:13 ID:???
知らんが,研修所の入所申込用紙には前科告白欄があった。
書式例の甲野花子(?)さんは万引きか自転車泥棒で捕まっていた気がする。
506氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:39:57 ID:???
前にもこれ系の話題があったな。
507氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:40:42 ID:???
逮捕じゃなくて任意聴取だった場合もありそうだし
508謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 01:19:16 ID:???
>>503
逮捕歴があっても修習生になっている人はいます。
学園闘争はなやかしりしころは公務執行妨害で逮捕された経験をもつ修習生がいたそうです。
江田五月さんは,公務執行妨害で執行猶予付き懲役刑を経た後に修習生になられたそうです。
また,少年法の趣旨からすれば,少年時代の万引きによる逮捕・補導なら,それほどP採用に悪影響はないと思われます(推測)。

成人の微罪処分や起訴猶予では,感覚として少年の万引きと同じではないでしょうか(憶測)。
修習生になる前に,交通事故の業務上過失傷害とか速度超過の罰金程度の前科前歴を持つPがいたような気がします(記憶曖昧9.
ただ,罪名が詐欺とか横領とかの重い財産犯や公然わいせつ等の破廉恥犯となるとよく判りません。
検察教官に聞いてみてください。
509503:2005/06/14(火) 01:39:31 ID:???
>>505
>>508

ありがとうございます。
成人であれ未成年であれ、窃盗で微罪処分なら
少なくとも修習生にはなれるということですね。


>>修習生になる前に,交通事故の業務上過失傷害とか
>>速度超過の罰金程度の前科前歴を持つP

確か、た○○ぎ(ハンドルネーム)さんという方が
交通事案で罰金刑の前科がありましたがPになっておられます。
以前、ご自身のホームページに載せておられました。
ホームページの方はTOP以外閉鎖されていますので伏せ字にしておきます。
510謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 01:57:15 ID:???
でも,公然ワイセツはダメですよw
誰とはいいませんが(知っている人は知っている)。
もちろん,電車内のチカンもダメですよ。
誰とは口が裂けても言えませんが(+。+)。

H系の犯罪には寛容性のカケラもないと思ってください。
ことに盗撮事件(嫌疑不十分)があったばかりだけに。

教訓1:勉強中や修習中にビデオカメラを持ち歩くのは止めよう。
教訓2:できれば手鏡を持ち歩くのも止めよう(女性を除く)。
教訓3:自室で調教系ゲームや漫画を収集するのも止めよう。
511503:2005/06/14(火) 02:15:02 ID:???
>>510
即レス、重ね重ね本当にありがとうございます。

窃盗で、たぶん微罪処分のはずです(交番限りでしたから)。
公訴時効が過ぎてますが深く反省してます。しかも成人でしたので
本当に恥ずかしい。。。
ロー制度になると修習生採用の基準が厳しくなるのではないかと
思いましたので質問いたしました。


>>教訓3:自室で調教系ゲームや漫画を収集するのも止めよう。

これは犯罪ではないと思いますが。倫理機構(?)の承認済なら。
調教系は持ってませんが、Hな(市販の)本は持ってます。
一旦買うと捨てにくいので処分に困ってます(古本で出しにくいのです)。
512氏名黙秘:2005/06/14(火) 07:02:53 ID:???
家族の前科は関係ないでつよね?
ちなみに今の総長の父にはタイーホ起訴歴がありまつが
513謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 07:10:37 ID:???
>>512
家族の逮捕・起訴歴は関係ないと思います。
ご指摘のとおりの洗例がありますね。
514氏名黙秘:2005/06/14(火) 09:29:18 ID:???
[]
515503:2005/06/14(火) 18:14:56 ID:???
謎P様へ

>>510
>>H系の犯罪には寛容性のカケラもないと思ってください。


本当に恥ずかしく、申し訳なく思いますが疑問点を残したくないので
最後に確認させてください。
私は時々日記を付けているので、当時の日記を探して調べてみました。
私が万引きしたのは18禁ゲームと光ディスクでした。
万引き後、買取という形で、手元にあったのですがすぐに処分しました。
したがって、どんな内容の18禁ゲームか分かりません(覚えていません)。

18禁ゲームの万引きだと 「H系の犯罪」 ということで修習生になれませんか?
公訴時効も経過しましたので、欠格事由(禁固以上の刑)には該当しないですが、
修習生採用の段階で問題になりますか?
P採用については修習生採用後に検察教官に相談できますが、そもそも修習生に
採用されるかどうかは誰にも相談できないのでよろしくお願いします。
くだらないことだと思われるでしょうが、当事者としては切実な問題ですので
お許し下さい。
516503:2005/06/14(火) 18:28:37 ID:???
>>515
書き忘れてましたが
私は当時、すでに成人で、微罪処分(交番かぎりでしたから)だと思います。
書けば書くほど自己嫌悪になります。
517謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 18:53:05 ID:???
>>503,515,516
そのような経緯なら心配いらないでしょう。
目指せ合格!目指せP!応援のエール(^-^)/
518謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 18:58:06 ID:???
PS:エロ本を今まで一度も買ったことがない修習生の方が不気味です。
   買ったことない人はリビドーが余計なところから出る予感だからです(マジ。
519氏名黙秘:2005/06/14(火) 19:07:11 ID:???
謎P様

知り合いの弁護士が、「怪しく室内で監禁ゲームにはまるくらいなら、
○っぱいパブでみんなで明るく遊べる奴や、石鹸王国で楽しく
明るく助平な人に来て欲しい」と言っていました。

やっぱりPも、隠れた怪しい性的嗜好の持ち主よりは、「社員一同みんなで
ここで解散。任意でたまたま、これから三件先の○○で落ち合おう」
みたいな健全スケベの方が好ましいですか?
520503:2005/06/14(火) 19:20:46 ID:???
>>517-518
ありがとうございます。

私の場合、P志望というのは図々しいのかも知れませんが
合格さえすれば修習生になれるのでしたら全力で頑張ります。
Pについては修習生になったときに周りの方々に相談してみます。
521謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 20:01:01 ID:???
>>519
立場上,そのまま全部は賛成できませんがw,趣旨はそのとおりです。
明るく楽しく健全なス○ベが,マトモな社会人としての必要な能力です。
522氏名黙秘:2005/06/14(火) 20:37:13 ID:???
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン

漏れ(男)も合格したら
ショタ系の漫画捨てなきゃならないのか…OTZ
523氏名黙秘:2005/06/14(火) 21:03:00 ID:???
>>522
そういう人は裁判官になりましょう。
児童買春と痴漢さえしなければ大丈夫ですから(w
524522:2005/06/14(火) 21:26:01 ID:???
>>523
(*゚Д゚)マジデ?

じゃあP志望だったがBかJにするか
児童買春・痴漢等犯罪には興味ないしOKだな
525スネッドンP:2005/06/14(火) 21:46:17 ID:???
謎P様

この度は、有名人としての要素が今回の裁判で働いた…ということで無罪となり、申し訳ありませんでつた
ペコペコ
526謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 22:06:26 ID:???
>>522-524
調教モノでも普通の部数を持っていても大丈夫と思いますが,数十冊(本)となるとねぇ。
ちなみに普通のエロ本数十冊持っていてもPになった人はいます(誰とは口が裂けても言わない)。

>>525
米国カリフォルニア州サンタバーバラ郡地検のトム・スネッドン検事補(日本の「検事」に相当)様
本当にお疲れ様でした。<(_ _)>
米国陪審員制度の限界で,民主主義(市民参加)のコストですよ。
アメフト選手OJSだって無罪だったんですから。
日本から米国の同業にエールを送ります。(日本語)_| ̄|○(英語)orz
527氏名黙秘:2005/06/14(火) 22:12:17 ID:???
自転車盗とか万引きの話が出ていたのでお聞きします。
普通、自転車とかお店の商品って鍵が掛かっていたり
防犯シールか防犯タグが付いているはずですが、
これらを壊した場合、窃盗罪の他に器物損壊罪が成立しますか。

例えばお店の商品の防犯タグを壊して、商品を外に持ち出した場合、
@壊す行為は「窃取」の一態様であって、窃盗罪が成立するに過ぎない。
A壊す行為は、器物損壊に当たるが、のちの窃盗罪に吸収され別途評価しない。

実務上、@かAのどちらなのでしょうか。

528謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 22:24:27 ID:???
>>527
実務上は,どっちの考えも成り立つ可能性がありますが,どちらかといえば@の当然吸収かなぁ(自信なし)。
Aと解すると,不可罰的事前行為という論文口述のマイナーな論点になりますね。
ただ他罪に付随する軽微な器物損壊(親告罪)は,フツー告訴状の提出がありませんので(求めませんので),起訴しない(できない)のがほとんどだと思います。
ICタグ等は,1個5円〜50円〜500円くらいですので,軽微な損害でしょうね。
529522:2005/06/14(火) 22:31:38 ID:???
謎P様

お返事ありがとうございます。了解しました(・∀・)ゞ

漏れも合格したらエロ本類やアイドルの写真集を捨て
明るく健全な風俗業界を楽しめるように努力します。

上手く60期に入れれば検事を志望致しますので
その際はよろしくご指導ご鞭撻お願いします_(__)_
530氏名黙秘:2005/06/14(火) 22:40:10 ID:???
>>528
なるほどです。罪数関係って基準があるようでないような
何となく分かりにくいので、自分の感覚と違うものは暗記
することにしてます。だから、あんまり納得していないので
すぐ忘れて試験の時困ってます。。。。。

実務だと、親告罪ってところも重要ですね。


>>529
P志望の人はHな人が多い w
531原田:2005/06/14(火) 22:46:06 ID:???
謎P君へ。キャ/ヽ

君も沖の鳥島勤務で何かと不便してるだろうから今度韓国でパチンコか
ロシアで飾り窓の物色でもしにいこーよ。ア/ヽア/ヽ
だいーじょうぶだって、もう三井みたいな怖いのいないって!キャ/ヽキャ/ヽ

元P元締めより(賭博場より愛をこめて)ギャ/ヽ/ヽ/ヽ
532いとう:2005/06/14(火) 23:03:37 ID:???
>>原田君へ
こっちにきたら
キツ〜イおしおきが
待っているからな!
5338739:2005/06/14(火) 23:20:49 ID:???

こんばんは、8739です。
ふと疑問に思い、質問させていただきます。
確かBは通称名okだったかと思いますが、P・Jの場合は通称名はokでしょうか??

534謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 23:23:51 ID:???
>>529
フツーの部数つまり一般通常人の平均冊子数程度なら無理して捨てる必要はありませんよ。
かくいう小生も……オット,娘や息子にバレといけないので割愛(爆。

>>530
お題を考えていて気が付きましたが,実務にさほど必要とされていない論点や判例は忘れてしまうようです。
反省の糧を与えていただき,ありがとうございます。<(_ _)>
ホントは初心忘れるべからずってことを実務家は肝に命じないと。
これでも,受験時代は,罪数が得意だったんですけどね……_| ̄|○
>P志望の人はHな人が多い w
いいえ,エッチなことを口にできる明るい職場ということで(笑。
Jだとそうはいかないみたいですね(Jの猥談を聞いたことがほとんどない)。
Bだと女性事務員からセクハラと言われかねない御時勢ですし……。

>>531
実は,異性問題の不祥事には厳しいのがP庁ですよ。
フロム 沖ノ鳥島 ウイズ カフ。

>>532
いとう様,あの世からの投稿は自粛されてくださいw。
535氏名黙秘:2005/06/14(火) 23:34:15 ID:???
>> かくいう小生も……オット,娘や息子にバレといけないので

既にワイフはご存知で?
536氏名黙秘:2005/06/14(火) 23:46:03 ID:???
>>533
国家公務員なので、公文書(Pなら起訴状、Jなら判決書等)には戸籍名が要求されます。
この点、Bよりは遅れてますね。
537謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/14(火) 23:46:18 ID:???
>>533
Pは,訴訟書類では通称名はノーです。
要式行為の厳格性が求められるからでしょう。
だけど,一度「謎の現職Pこと謎P」って署名してみたいです。f(^_^;)

>>535
勿論解釈で,配偶者には秘中の秘ですよ(ゲラ。
538氏名黙秘:2005/06/14(火) 23:55:42 ID:???
>謎Pさん

1つお聞きしたいのですが、KやPには何か共通の取り調べ術みたいなものはあるんですか?
ドラマではよく「北風と太陽」作戦みたいな取り調べを見かけますが。
取り調べのノウハウを共有するといったことはあるんでしょうか?
539謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/15(水) 00:08:53 ID:???
>>538
具体的内容は企業秘密ですが(笑,仲良くなったKとはノウハウの情報交換したことありますよ。

【諭してもダメだった例:架空例】
謎P「嘘つきは泥棒の始まりだよ。本当のことを言わなきゃ。」
泥棒「検事さんねえ。泥棒は嘘つきのなれの果てなんですよ。」
謎P「…(窃盗の自白と評価すべきか?)…」
泥棒「じゃあ検事さん。本当のことを言います。私はやってません。」
謎P「_| ̄|○」
540氏名黙秘:2005/06/15(水) 00:16:34 ID:???
>>538
架空例は結局自白するんですか?
541氏名黙秘:2005/06/15(水) 00:32:19 ID:???
>>539
お答えいただきありがとうございます。
架空例の最後のオチはたまりませんね(笑)

ところで、Pは異動の繰り返しで大変だと思いますが、
謎Pさんがよくおっしゃっているように、地元の観光名所に行けたり、
人脈が広がったりと、全国を転々とするのも案外悪くないですね。
542謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/15(水) 00:45:52 ID:???
>>540
架空例ですから,自白させてもいいし,否認のままでもいいでしょう(苦笑。
どっちがオチとして受けるかで判断しては(爆。\(?。?")コレッ!

>>541
そのとおりです。
人生はプラス思考の方が明るく楽しくなります。

【手前味噌の例】
振られたということは,もっと素敵な人にめぐり合うチャンスだ(空想の自由!
否認事件の配点とは,被疑者を割る楽しみをもらったんだ!(オィ。
無罪判決くらうとは,控訴趣意書の勉強の機会だ!(かなりムリポ
543氏名黙秘:2005/06/15(水) 06:27:01 ID:???
>>537
結婚前の名前を使って署名などをしているPがいたと思いますが。
544氏名黙秘:2005/06/15(水) 06:29:02 ID:???
nazopi-sama

Bは通称オーケーって裁判所に出す書類に「芸名」を
使えるって事ですか?

例えば、例えば、本名「織田信長」って言う人が、
「豊臣秀吉」という名前で、
@弁護士として登録でき、
Aかつ、公式書類にも、「芸名」使えるんですか?

545氏名黙秘:2005/06/15(水) 08:47:54 ID:???
>>544
弁護士登録の際に「登録名(通称)」を届け出ておけば
あとはそれを使い続けることが出来る。
ほとんどの場合は旧姓使用なので、設例のとおりの
登録が出来るかは確認していないが。
546氏名黙秘:2005/06/15(水) 17:50:01 ID:???
謎P様

東京地検がまたまた図書室係員を募集してまつ
採用されるコツがありましたら教えてくらはい
547氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:53:07 ID:???
うわぁ よくチェックしてるな〜 この人本気だわ(^_^;)
548謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/15(水) 18:55:26 ID:???
>>546
司書の資格がある人が優先されやすいです。
身元保証人が法執行機関(検察,警察,国税など)が良いといわれてます(機密保持のため)。
549氏名黙秘:2005/06/15(水) 19:08:11 ID:???
>>546
あこがれの刑事部長検事さんに尽くしたいというと優先採用されます。
面接では,胸が開いたブラウスに超ミニスカートがよいとされています。
550どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/15(水) 19:09:29 ID:???
>>546
図書館司書のほか,東京本庁や法総研は英文文献が多いので,英検2級以上(準2級ではイマイチ)が有利です。
551氏名黙秘:2005/06/15(水) 21:39:42 ID:???
>>510>>521
>H系の犯罪には寛容性のカケラもないと思ってください。

H系にも、風俗などは結構グレーなスレスレなのも
多いと思いますが、そこらへん、どうなるんでしょうか。
そもそも国家の建前として性風俗や性産業には
どういった基本スタンスを取っているんでしょう。
本音と建前の乖離が実に著しい分野だと思いますが
一体どこまでが明るく健全な助べえとされ、どこから非寛容になるのか。
海外売春ツアーなどはどうなるんだ?などと考え出すと分からなくなります。
552原田:2005/06/15(水) 21:50:34 ID:???
>公益の代表者たる検察官の懲役20年の求刑は,いかにも軽きに失するので,主文のとおり無期懲役が相当である。
このようにバッチシ書く人もいますね。
なお,検察庁には独自の求刑基準があるので(公然の秘密),必ずしも予想判決の2割増しで求刑しているのではないみたいですよ。

Jスレから引っ張ってきたんだけど、独自の求刑基準はトップシークレットですか?
553氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:03:03 ID:???
>>552
裁判官志望のスレはどこにありますか?
554氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:22:59 ID:???
>>548〜550
ありがとうございました!
私は、刑事部長Pと同じ世界に入って活躍し、これからの生きていく希望を見つけたいです!
その為にも頑張って応募します!
苦しくても辛くても、刑事部長Pが同じ世界で見守って下さるなら、どんなに厳しくてもP庁に命を捧げて生きていけます!
よろしくお願いしますっ!!!
555氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:28:13 ID:???
>>554
年齢制限あるからムリポ。
ストーカーババアはスレ違いだからカエレ。
556謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/15(水) 23:46:04 ID:???
>>551
ポイントは,「性犯罪」のうちの「犯罪」という部分です。
現行法は,売春や風俗の相手方になっても罪に問われません(良し悪しは別として)。
しかし,チカン(強制わいせつ罪or条例違反)や児童買春(同法違反)は,Pなら懲戒免職ですし,Jなら弾劾裁判で罷免となります。
公然わいせつ罪だと,修習生ですら罷免されます。
これで察してください。<(_ _)>
犯罪にP庁が厳しいのは当然でして,交通事故の軽微な業務上過失傷害でも戒告以上の懲戒処分を受けますよ(マジ。

>>552-553
そのコメントはJスレで,J志望スレではないですね。
小生もJ志望スレは,あるのかないのか残念ながら不知です。<(_ _)>

>>554
あなたは応募を諦めることをお勧めします。多分不採用になるでしょうが。
少なくとも2chの某イタや自前サイトで特定Pのストーキングをバンバンカキコする人は,P庁に来てもらっては困ります(キッパリ。
某Pが非常にあなたのことで迷惑を被っているのは事実です(キッパリ。
あなたの2chや自前サイトでのカキコだけで,立派なストーカー防止法違反です(断言!。
ここは,P志望の方がカキーコして意見を交換すれスレです。
あなたのようなストーカー女性の投稿は,はっきり言って皆迷惑に思うと思います。
557氏名黙秘:2005/06/16(木) 00:15:14 ID:???
>>556
よろしければ、Jスレの場所を教えてください。
司法試験板や法律勉強相談板を探しましたが見つからないので…。
558氏名黙秘:2005/06/16(木) 00:17:54 ID:???
>>557
自己レス。見つかりました。
■ 裁判官の部屋 ■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1064214337/
559氏名黙秘:2005/06/16(木) 00:26:35 ID:???
江田五月さんのHPで略歴を読んでみました。
2回逮捕されてますが、執行猶予付き判決を
受けたとは書いてませんが。

実は公表していない事実???
560謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/16(木) 01:12:18 ID:???
>>559
亡くなられた親父さんの後を継ぐため,Jを辞して国会議員に立候補したとき,あちこちの週刊誌に載ってましたよ。
561氏名黙秘:2005/06/16(木) 03:07:24 ID:CxELBayN
>>537
Bの場合通称名の使用は可能ですが、戸籍名の異動があった場合
自由と正義に公告されることになります。

身上に関する事項に異動があった場合(w全国各地に知れわたるので、
考えようによっては公務員である場合よりもインパクトが大きいのか
もしれません
562氏名黙秘:2005/06/16(木) 03:08:24 ID:???
561です。
すみません。sage忘れてしまいました。<(_ _)>
563氏名黙秘:2005/06/16(木) 18:30:29 ID:???
>>555
年齢制限は書いてないでつが
564謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/16(木) 18:43:53 ID:???
>>563
雇用機会均等法の施行で書けなくなりましたね。年齢制限(^-^)/
565氏名黙秘:2005/06/16(木) 18:54:55 ID:???
改正刑法など成立 人身売買罪を新設

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000154-kyodo-pol


何となく軽いような気がしないでもないですが
どうなんでしょうね。
566氏名黙秘:2005/06/16(木) 20:16:28 ID:???
謎P様

昨日から山口百恵のカヴァードラマpart1「赤い疑惑」が始まりますた
しかし、漏れはpart2の「赤い運命」に期待してまつ
なんてったって「赤い運命」の主役はPでつから
漏れは「赤い運命」で生まれて初めてPという職業を知りまつた
謎P様はいかがでつか?
ちなみにPを演じた宇津井健はその後小泉今日子のドラマでもPを演じまつた
567氏名黙秘:2005/06/16(木) 21:47:44 ID:???
応募してくれれば調べる手間が省けていいじゃないですか。
けれど・・・ひょっとして故意のお相手が謎P先生に!?(゚∇゚;ノ)ノ 
謎P先生、ベレッタM92Fの携帯許可を申請して下さい!
568氏名黙秘:2005/06/16(木) 21:52:01 ID:???
> ベレッタM92F
日本で所持してる人なんかいるのか?
海兵隊じゃあるまいし

俺ならグロッグを持つなw

追跡者って映画(トミー・リー・ジョーンズ主演)見た?>567
ベレッタ使いはグロッグ使いには勝てないのよw
569謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/16(木) 21:54:17 ID:???
>>565
国民の代表の国会が定めた法律ですから,粛々と執行しましょう。

>>566
小生だと,Pという職業は,ボス以下七曲署刑事の必死の捜査に対し,冷たい顔で法律や証拠でガタガタ言う変な奴w,という太陽にほえろの世界でした(爆笑。
受験中は,「事件」の熱血弁護士2人組み(何故か太陽にほえろのゴリさんがB)に,やっぱり冷たい顔でイチャモン付ける奴wに始まり,ご存知フランキー堺の「赤カブ検事」へと移りました。
Pになってからは,検事若浦洋子〜キムタク検事を見て,映像に映る書類や手続の「間違い探し」してました。
この時代の流れを見ると,だんだんリアルな描写になっていっているなという感じです。

【間違い探し−冗談バージョン】
検事若浦洋子の重大な間違いは,あんな美人検事はいない!スキップしながら東京地検に楽しそうに当庁する奴はいない!(事件で気が重いから)。
キムタク検事の重大な間違いは,あんなイケメン男性検事はいない!あんな豪華なソファーで広々とした休憩室はない!(庁舎が狭いから)
……ちなみに,小生は,(若いころの)賀来千賀子のファンです(ハァト。
570謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/16(木) 22:23:52 ID:???
>>567-568
小生が所持許可欲しいのは,FA−MAS突撃銃,UZI短機関銃,MP5SD4短機関銃,H.KMP5短機関銃……やめよう,きりがない(w。
拳銃じゃあ迫力がないし,十数人を相手にできないので,対テロ特殊装備なら短機関銃がお勧めですw。
571氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:34:06 ID:???
で、結局検事になったら拳銃撃てるんですか?
572氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:37:29 ID:???
拳銃は撃てないけど、死刑執行には立ち会えます。
573氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:37:31 ID:???
>>571
撃てません
574謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/16(木) 22:43:38 ID:???
>>571-573
撃てないけど触れます。
銃刀法違反事件の証拠品として法廷に出すので,証拠品見分の際に,日本のブラックマーケットに流通している拳銃ならたいてい触れます(拳銃マニア必見)。
最近は,S&Wやトカレフなんて当たり前で,もう拳銃マニアには法悦の極致ですよ。

検事になってよかったこと−その1−
モノホンの拳銃を合法的にイジクリ倒せる…モトイ…熱心に見分できる。
575氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:48:03 ID:???
検事はBと違って足なんか使わないんだから銃は必要ないだろ
5768739:2005/06/16(木) 22:59:48 ID:???

 こんばんは、8739です。
敬称名についてのレス、ありがとうございます。
JやPでは正規の氏名を使用するということですね…
ということは、残された氏名変更は家裁で…ということになりますね(^^;;

577氏名黙秘:2005/06/16(木) 23:00:25 ID:???
Bは足を使うから銃が必要だと?
もう怖くてBにはなれません。
578氏名黙秘:2005/06/16(木) 23:41:43 ID:???
> H.KMP5短機関銃
日本版SWATが使ってるね
579謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/16(木) 23:59:33 ID:???
>>578
ピンポンです。\(^▽^)/
SATの制式短機関銃で高速弾のため甲高い射撃音ですね。
ローラーロッキングシステムで命中精度が高く誤射が少ないし。
580謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/17(金) 00:05:32 ID:???
>>577
それなら,Pになりましょう。(^-^)/
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
581氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:07:44 ID:???
久々東京マルイのHP見に行くか…
582氏名黙秘:2005/06/17(金) 06:33:48 ID:???
謎P様

キャリア官僚の世界では、よく中堅の人が体を壊して大学に
転進しますが、Pの世界でも、大学教授になる人は多いのでしょうか。

キャリア官僚よりも、Pのほうが大学で教えることは明確な気がする
のですが。

薄給なのは全く構わないのですが、夜12時過ぎまで延々作業が続く
という話を聞くと、体壊さないかなと思うのですが。

583氏名黙秘:2005/06/17(金) 09:36:02 ID:???
そういえば、よくワイドショーのコメンテーターとして、最高PにいたTがよく出ますな
584氏名黙秘:2005/06/17(金) 11:21:39 ID:???
警察庁出身の検事さんっていますか?
585氏名黙秘:2005/06/17(金) 15:03:59 ID:???
>>566
赤い運命

伝説のアイドル山口百恵が甦る!!
伊勢湾台風の恐ろしさを世に知らしめた、「赤い運命」が25年の歳月を経てDVDで初登場!!

●ストーリー

伊勢湾台風とその後の混乱で起きた赤ん坊の取り違えから発生する様々な悲劇を描く。
殺人犯で刑務所帰りの父・島崎(三國連太郎)に健気に尽くす娘・直子(山口百恵)の姿と、直子にとって実の父であるPの吉野(宇津井健)に何不自由なく育てられている取り違えられた娘・いづみ(秋野暢子)の姿の対比が強烈。
586氏名黙秘:2005/06/17(金) 15:14:59 ID:???

綾瀬はるかがリメイク
587氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:12:56 ID:???
これがパンパカパーンのセクハラ担当Pでつ
意外と美人ですな↓
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/hito/2005/zoom/05.html
588氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:27:04 ID:???
>>587
うーむ・・・・・・・
589氏名黙秘:2005/06/17(金) 23:19:56 ID:???
>>587
その人、うちの大学OGかも。
前に大学の講演で来ていたような。。
590133:2005/06/17(金) 23:24:38 ID:???
>>謎Pさんへ
学生の頃、賀来千賀子そっくりの学科no.1美人
を振った経験がありますが
今になって後悔してます

「女は顔じゃない」という証拠として採用してますが…
591謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/17(金) 23:41:28 ID:???
>>582
最近は民間の方が過労死や過労自殺で騒がれていますね。
Pから大学(助)教授に転進する方は,数年に1人くらいいると思います。
深夜までの残業は,A庁クラス(任官4〜6年目くらい)に経験します。
そこでは,多数の事件を迅速かつ適格に処理するスベを覚えます。
体を壊さないように周りで励ましたり,気遣ったり,みんなで呑みに行って発散したり……そういうスベも覚えますよ。f(^_^;)

>>584
警視庁出身のSP(副検事)さんと一緒にお仕事したことがあります。
取調べでニラまれると怖かった,とお客さんが言ってました(微笑。

>>587-590
その昔,「女は顔じゃない。生きた証拠がウチにいる。」とやらかしたB先生は,本人はパーティージョークのつもりだったのに,回りまわって奥様の耳に入たっため,…以下自主検閲…。
その教訓として,某Pが「女性Pは美人ばっかし」とやらかしたら,修習生から「P採用の釣りですか」と突っ込まれたそうですw。
そのオチと証拠は……
  美はたかだか皮一枚の差!−>(その証明)−>司法解剖を見よ!

ですが……
>学生の頃、賀来千賀子そっくりの学科no.1美人
>を振った経験がありますが
 いいなぁ〜,うらやまぴーm(._.*)mペコッ
 それに引き換え小生の学生時代は……(;´Д`A ```
 (モテナイ賀来千賀子のファンより)
592133:2005/06/18(土) 00:36:46 ID:???
>>591
そんな、私は今独り身

美しい奥様
可愛い御息女
利発な御子息
をお持ちの謎P様がうらやましいです。
593謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/18(土) 01:43:48 ID:???
>>592
そんな小生も,受験時代は都内某所6畳一間トイレ共同で独り身の詫び住まい。

以下,家族に言及すると家庭争議と真実探求の葛藤となるので……
割愛ですから〜!残念〜!キリギリス!(爆笑
594氏名黙秘:2005/06/18(土) 03:53:23 ID:???
つまらない質問なのですが、
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050616i411.htm
どうして公安部なんでしょう? 特捜部や特別刑事部の置かれている
検察庁では捜査(逮捕まで)は専らそういった部署が行って、公安部は
左翼団体の事件や宗教団体の事件などの公判を担当するものと思っていた
のですが、違うんでしょうか? もし違うなら、部署毎の仕事内容の違いは
どこにあるのでしょうか?
教えていただけると嬉しいです。
595氏名黙秘:2005/06/18(土) 09:25:07 ID:???
>>593
毎日独りシコシコと・・・
596氏名黙秘:2005/06/18(土) 14:41:51 ID:???
謎P様

これらの製品はお使いなんでつか?↓
http://www.e-capic.com/
597謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/18(土) 15:48:28 ID:???
>>594
公安部は,公安事件(右翼や左翼)のほかに,労働事件や外事事件も担当します(地方なら公安労働係P)。ですから
・労働事件(賃金不払いなどの労働基準法違反や労働安全衛生法違反の労災事故を含む
・外事事件(外国人の事件で,昔は不法残留まで全部担当だった
・組織犯罪事件……
なども担当します。
お尋ねの事件は,おそらく労働関係の事件ということで公安部が担当することになったのでしょう。

>>595
毎日独りシコシコのご苦労が,明日の合格への栄冠に繋がります。(^-^)/

>>596
キャピックブランドのうち,ホウキは修習生時代に使っていました。
熊の木彫りの置物2体は,官舎に鎮座してますw。
PS用紙は,確かどっかの刑務所の作品のはずです。
刑務所見学をしたとき,司法試験の論文解答用紙を作ってる現場に出くわしたこともあります。
おそらく,司法試験を受験すれば,あなたもキャピックブランドのユーザです。
598氏名黙秘:2005/06/18(土) 18:20:18 ID:???
>>597
独り暮らしの薄暗い部屋の中で、昼は鉛筆片手にシコシコシコシコ
夜も鉛筆片手にシコシコシコシコ・・・

懐かしい、青春時代・・・

20冊以上も、そういえばビニ・・・
懐かしい。
599氏名黙秘:2005/06/18(土) 21:17:25 ID:???
> シコシコ
というのは地道に努力するという意味です
変な意味で使わないで下さいね
600氏名黙秘:2005/06/18(土) 21:30:14 ID:???
平成17年6月7日

ご応募者の皆様へ

東京地方P庁P広報官

本年6月20日開催の裁判員制度模擬裁判傍聴人募集に,ご応募いただきありがとうございました。
抽選の結果,残念ながら抽選から漏れましたので,ご連絡いたします。
なお,裁判員制度に関するパンフレットを同封させていただきますので,ご参考にしていただければ幸いです。
601氏名黙秘:2005/06/18(土) 21:51:08 ID:???
>>599
「シコシコ」って何かに懸命に取り組むこと以外に
意味あるんですか?
602氏名黙秘:2005/06/18(土) 21:51:46 ID:???
よく、大学の先生が「私も毎日毎日、若い頃はシコシコシコシコ
論文書いてました」とか言いますよね。
603氏名黙秘:2005/06/19(日) 00:44:25 ID:???
取調べの時には、違う意味で使うでしょうね、きっと。
604氏名黙秘:2005/06/19(日) 13:18:12 ID:???
ひとズーム

◆長崎地P次席Pになった
田中素子さん(46)

治安維持に努め県民の信頼得たい

「当事者と向き合い事件を立証していく仕事に魅力を感じ」Pに任官した。
P駆け出しのころ、6歳の少女が誘拐、殺害される事件を担当。
悩み苦しむ遺族を目の当たりにし「遺族が頼りにしているのはP。被害者にもっとデリケートであるべきだ」と心掛けてきた。

前任の大阪地P特捜部では主任Pとして大阪府和泉市の競売入札妨害事件の捜査に着手した。
今月、同特捜部が現職の市長らを逮捕。
「昨夏から取り組んできた事件。苦労が実ってよかった」

東京地P特捜部在任時にKSD事件の共同捜査に加わるなど「寝食惜しまず」やってきた。
自身初の次席P。
現場を統括する立場に変わる。
「現場のPの苦労や悩みなどは分かる。間接的な立場から適切に導いていけるかが課題」という。

長崎地P初の女性次席P。
九州では珍しいが、「全国的には増えている」と冷静。
「県警と連携し困難な事件でもきっちり証拠をそろえ処罰すべきものは起訴し、治安維持に努めることで県民の信頼を得たい」。
夫の慎治さんは秋田地P次席P。
大阪府出身。
(報道部・蓑川裕之)

【編注】たなか・もとこ

4月19日長崎新聞掲載
605氏名黙秘:2005/06/19(日) 14:20:01 ID:???
何がしたいの?
606氏名黙秘:2005/06/19(日) 14:24:51 ID:???
女性で特捜部か。
すごいなぁ。
607氏名黙秘:2005/06/19(日) 20:44:50 ID:???
謎P様

教頭先生が、風俗店の内偵捜査でアウトです。
やっぱり、Pになったら風俗店は駄目ですね。
しょんぼり
608133:2005/06/19(日) 21:20:07 ID:???
>>謎P様、キリギリスレスありがとうございます。

ところで、ふと疑問に思ったことがあるのですが
例えば、オウム事件のような大規模事件が
島根地検竹島支部wで起こった場合
島根地検の検事だけではとても手が足りん
となったら検事の移動はどのような形で行われるのでしょうか
広島高検の検事が手伝いに行くのかどうするのか?
東京地検の特捜部には、同地検の他の部署から応援に行くとの話はよく聞きますが
こんな場合はどのような形でP様の移動が行われるのでしょうか。

あ、現沖ノ鳥島支部が参考にならないことは重々承知しております
謎P様の手腕からすれば、オウムはおろか2.26事件でも
3日で解決!
609謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/19(日) 22:10:30 ID:???
>>607
店舗型はまずいでしょうね。
以下割愛……ミ(ノ;_ _)ノ =3 ドテッ

>>608
応援は,おおよそのルールがあって
(1) 地検管内(支部<−本庁:自分とこでバンバンしなさい)
(2) 高検管内(神戸地検<−大阪地検:ブロック内はブロックで)
(3) 全国から(新潟地検佐渡支部<−東京地検:どこでもいいSOS)
というような人身売買もとい応援態勢をとることになっています。
応援も時期がよければその地方の名産を賞味することができます。
酒や焼酎の好きな人は地酒・焼酎の味を覚えてささやかな喜び。

沖ノ鳥島支部は応援Pを泊める宿屋がありませんw。
支部長官舎に強制宿泊となり悲惨だと思いますよww。
>オウムはおろか2.26事件でも3日で解決!
その前に大規模犯罪は,全員が島内に佇立できないので物理的不能犯でせう(ゲラ。
610氏名黙秘:2005/06/19(日) 23:06:08 ID:???
応援の最中はホテル暮らしなんですか?
611氏名黙秘:2005/06/19(日) 23:08:43 ID:???
>>547>>550
例の履歴書は発送しました。
カバーレターも添えてあります。
どうもありがとうございました。
後は頑張ります!
612氏名黙秘:2005/06/19(日) 23:11:11 ID:???
>>608
島根地検ではなく松江地検でつ
613謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/19(日) 23:55:34 ID:???
>>610
応援の最中は,ビジネスホテルや公務員関係会館の宿泊です。
懐具合から,厚生年金会館(旧厚生省),メルパルク(旧郵政省)やグリーン会館(旧林野庁)系が多いです。
最近はシングル個室が普通となり応援立会Gと同室で気兼ねすることも少なくなりました。
地方の支部によっては,畳の旅館に泊まることもあります。
すると夕食がそこそこ山海の料理を頬張れることもあります(佐渡支部など)。

>>611
あなたが中年ストーカーであるならサヨウナラ

>>612
たまに間違えますよね。行ったことのない地検の名称。
県名冠していないで県庁所在地等の名称を冠した横浜地検,那覇地検,水戸地検,宇都宮地検……。
紛らわしいのは,横浜地検管内神奈川区検,那覇地検沖縄支部……。
614氏名黙秘:2005/06/20(月) 00:09:15 ID:???
民弁起案で水戸地裁宛の訴状を,茨城地裁,茨木地裁,栃木地裁(!)などに
提出する関西出身の方がたくさんいました。
615謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/20(月) 00:48:18 ID:???
刑事民事を問わず北海道高裁に控訴状出さないで下さい。
札幌高裁に知り合いがいたので,そんな笑い話を聞いています。
告訴状などには,東京最高検察庁というのは,よくあるそうです。
確かに東京にあるんですけど……。
616氏名黙秘:2005/06/20(月) 01:56:54 ID:???
謎Pさん、新任検事の異動や、その後の凡その進路は一体誰が決めてるのでしょう?
やっぱ法務省大臣官房人事課長ですか?
617謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/20(月) 02:14:35 ID:???
>>616
Pの人事は,もっと上のようです(メイビー)。
ウン年前の人事課長がそれらしきことを口にしてました(「俺にゴマ擂ったって無駄だよ…割愛…。」)。
マスコミによれば,高検の検事長会同はバクロウ会議と言って,人材の取り合いをするとの噂アリ(『法務検察裏のウラ』という本)。

【ホロリとした実話】
次席「難病の奥さんが心配だろうから○○地検が引き取ってもいいと言っている。入院中の奥さんの病院のそばだな。いくよね。」
某P「次席!…(あとは涙で声にならず)…」…(つД`)グスン
618氏名黙秘:2005/06/20(月) 06:16:44 ID:???
>>615
「一四日以内に高等裁判所宛の控訴状を
 この裁判所に差し出すように」
619氏名黙秘:2005/06/20(月) 06:21:03 ID:???
教示の一種ですかね
620氏名黙秘:2005/06/20(月) 08:03:23 ID:???
みなさま、おはようございます。
質問させてください。
違法性の錯誤の問題について、実務上はどう処理されているんでしょうか。
学説の人格形成責任論とかはどうも感覚的にあわないです。
実務の考え方をお教え願えればと思います。

621氏名黙秘:2005/06/20(月) 13:47:26 ID:???
謎P様

修習内定者がデリヘル自宅に呼んで、たまたまガサが入ったら
採用取消になりますか?
622謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/20(月) 19:17:02 ID:???
>>618-619
4月に聞いたこと
「14日以内に名古屋高等裁判所宛の控訴状をこの裁判所に……しっけい,しっけい,東京高等裁判所宛ての控訴状をこの裁判所に提出してください(苦笑。」
前任所での口癖が出てしまったんですね。

>>620
違法性の錯誤は,たいてい違法性の意識の可能性がほとんです。
逆に人格形成責任が実務に一番あいますよ。
被告人の身上経歴を重視するところがその証拠です(ボーチンや判決書)。

>>621
それは最高裁の管轄ですから最高裁に聞いてください。
多分答えてくれないでしょうけど(爆。
623620:2005/06/20(月) 20:15:47 ID:???
>>622
ありがとうございます。
基本書なんかには、判例は違法性の意識も可能性も不要としている、
と説明されてますが、実務は可能性必要説ということで理解してもよろしいいんでしょうか?
624謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/20(月) 20:37:01 ID:???
>>623
必要説ではなくて,違法性の意識の程度が犯意の程度や一般情状という量刑事情として評価されます。
もちろん,判例は不要説です。
625氏名黙秘:2005/06/20(月) 21:58:53 ID:???
刑事では控訴状ではなく控訴申立書では?
626謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/20(月) 22:05:00 ID:???
>>625
そのとおりです。訂正します。m(_ _)mごめんちゃい
なんせ,控訴したのは2回しかないし,署名は次席がするから……\(?。?")言イ訳!
627氏名黙秘:2005/06/20(月) 23:38:38 ID:???
謎P様

去年から今年にかけて刑事訴訟法って改正はありましたでしょうか。
最近は、どの法律も改正だらけで、下手に予備校の講座をとれなくて
参っています。
628氏名黙秘:2005/06/20(月) 23:45:36 ID:???
謎P先生を予備校のかわりに使うなよ・・・ (- -
629謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/20(月) 23:45:50 ID:???
>>627
 司法制度改革に関連した改正はありました。
 正確にいうと,改正法の成立と施行は別ですが,今年の秋から
   第1回公判前の整理手続
が実施され,裁判員制度に繋がる重大な改正です(マジ。
 実質的には起訴状1本主義が重大な変更を受けたに等しく,第1回公判前の詳細な証拠開示手続が定められ,
    覚えるのが大変_| ̄|○
なんですよ。(+。+)
630謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/20(月) 23:47:07 ID:???
>>628
別にいいですよ。(^-^)/
だって,元塾の講師(中学受験)だし,司法試験予備校講師(○セ○ナー)だったから(w。
631氏名黙秘:2005/06/20(月) 23:53:17 ID:???
>>628
謎P様
どうもありがとうございます。
ということは、これから実施される新しい講座を受講した方が
よさそうですね。

謎P様もお使いになられた?○大の法職講座を受講する前に、
大体刑訴の大枠をつかまえておきたいと思ったので・・・

○せ○な○ーがよさそうなので、判例ベースで講義を
すると言う評判の某講師の講義をとってみようと
思います。

それはそうと、最近2ちゃんはアクセス数が相当
落ちてるみたいですね。プロフィールの確実さはさておき、
常に同一人物から発信されてる可能性の高いブログに
人の流れが移ってるようです。

これからは、ネットを通じた人権侵害が、少なくとも純粋バーチャル
よりは、リアルの世界に近い度合にまで下がっていきそうで
良かったなと思う今日この頃です。

このスレッドも、いつまでもまったりとした良スレで
あってくれることと思います。
また楽しからずや(^^)
632133:2005/06/21(火) 00:00:00 ID:???
松江地検の御指摘ありがとうございます(ネタの提供にはなったようでw)

最近、謎P様にズタズタに斬られているので

「総長、大変です!」
「何かね、☆☆次長」
「沖ノ鳥島沖自衛隊潜水艦脱走事件のことですが」
「ああ、例のあれか。新造潜水艦を艦長が中心になって強奪し
第七艦隊の主要艦沈めて逃走、とばっちりで海上自衛隊にも被害が出たという」
「それです、その件についてです」
「な〜に、沖ノ鳥島といえば、あの謎P検事が支部長として赴任しているところ
彼に任せておけば、3日もあれば事件は解決するだろうて」
「ええ、確かに3日で事件の処理は終わるでしょうが
今度こそ、2 階 級 特 昇させなくてはならなくなります」
「!!!!!」
「前回は何とか事なきを得たのですが…」
「☆☆次長、あれを使いたまえ」
「あれといいますと」
「こんなこともあろうかと、法務省で密かに開発した2002年式大艇
『秋霜烈日』号だよ。あれならジェット推進で沖ノ鳥島まで3時間もあればつく
乗員も100人は乗れるから、すぐさま手配したまえ」
「了解しました」

そういえば、最近ゴ○ゴ13でも沖ノ鳥島ネタがありましたね。
633氏名黙秘:2005/06/21(火) 00:05:50 ID:???
>>631 628ですけどお礼の相手を間違っていますよ・・・。

>>630 心の広い謎P先生に敬礼!(・∇・ゞ
自分も先生のような立派な法曹に一日でも早くなれるように頑張ります!
634氏名黙秘:2005/06/21(火) 00:11:51 ID:???
謎P様【日本の規範意識について】

@Pが、フィリピンパブに連日通ってることが職場で話題になる。
→まぁ、注意くらい?

A学校の先生が、連日キャバクラ通いで生徒に見つかる。
→注意くらい?

B大学の先生が、ピンサロに通っていることが知れ渡る
→さすがに、懲戒処分?(減給までは行かないか?)

CPが痴漢
→さすがに、減給処分か?

DJが児童○○
・・・
635氏名黙秘:2005/06/21(火) 00:15:02 ID:???
@普通の居酒屋

Aキャバクラ

Bおさわりパブ

C○っぱいパブ

Dヘルス、ピンサロ

E○ープランド

Pに許されるのは、Aが限界?
Bは少しバレルと厳しそうだな・・・
636謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/21(火) 00:18:56 ID:???
>>631
受験時代に周りを見回すと会社法と訴訟法で悩む方が多かった記憶です。
 ・会社法は本格的な「組織法」
 ・訴訟法は文字通り段階を踏む「訴訟法」
だから,行為法の民法や刑法それに憲法の人権に馴染んだ方には違和感があったからみたいです。
刑訴では,捜査のチョンボが証拠法に跳ね返るというメンドイ論点もありました(シミジミ。
刑訴は手続の概略枠組みを押さえてから個別論点の勉強に入った方がいですよ。
あたかも,民法はダットサンや双書でとりあえず全体像つかむ感じで。
ご検討をお祈りします。(^-^)/

2chのアクセスが減った分,ブログや掲示板の荒らしが多くなりました(マジ。
荒らしたいブログや掲示板を2chに曝して,2chから荒らしの専門家を誘導する高等テクニックも普通の手口になったみたいです。_| ̄|○
このスレも何度も学歴房やAA房に荒らされたのを見てますが,良識有る常連様が団結してスルーしたので
    荒らしても反応がないイタなんて荒らしてもつまらない
と思わせて荒らしが去ったようです(生活の知恵)。
このスレ(イタ)の常連様の良識に深く敬意を表します。_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_
637氏名黙秘:2005/06/21(火) 00:27:47 ID:???
>>636
そうなんですか・・・
でも、ブログ激増によって、一つあたりのブログへの
アクセス数が減ってくれば、次第に落ち着いてくるんじゃないか
と、希望を持ってみたり・・・

でも、荒らされちゃうのって、書いてる人にも少しは原因が
ある気がします。
どんなひとにだって、痛みを感じる事柄はあるのに、
そういう人の弱いところをつついて、喜んでる
ブログや、政治的に非常にデリケートな問題について、
無神経な書き込みをするのもどうか、という気はします。


でも、2ちゃんに関しては、特に、ロー入学者が増えて社会生活を
営むようになった人が増えたせいか(笑)、司法板のアクセス数は
明らかに激減してますよね。

修習生の板や特定の大学の板も、内容を見る限り、どうやら、
修習生や特定の大学の学生というよりは、むしろ、それらの
存在に対して何がしかの「思い入れ」を持たれてる方が
書き込まれているようですし。

ある意味、アクセスが分散すると愉快犯的な荒しの方としては、
良い意味であんまり「やりがい」がなくなってきたのかもしれませんね。
638594 :2005/06/21(火) 00:27:49 ID:???
ご回答ありがとうございました。
公安検事→公安警察→警備公安活動?みたいな単純な思考回路だったので、
参考になりました。

ついでにといっては何ですが、もう一つ質問です。
「振り込め」詐欺グループの殺人事件で、警察が組織犯罪処罰法の殺人容疑
での立件を視野に入れているとの報道がありました。
そこで質問なのですが、組織犯罪処罰法でやるとなると何が違うんでしょう?
とりわけ、刑法改正で199条の法定刑が5年以上に引き上げられたので、別に
普通の刑法でいいんじゃないかって気がするんですが。
まさか共同正犯の立証が要らなくなるなんてことないですよね?
639氏名黙秘:2005/06/21(火) 00:29:49 ID:???
>>634
@ 問題ない。ただし不法就労を見逃した場合はその限りにあらず。
A 学校によるが、多分注意で済む。
B おそらく問題にはならない。最悪でも戒告止まり。
C 減給では止まらない。よくて諭旨免職、通常なら懲戒免職。
D 当然弾劾裁判(先例あり)
PもJも高度の倫理性が要求される職業です。
640謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/21(火) 00:34:31 ID:???
>>632(133)

沈黙の艦隊は単行本で全巻もってますよ。(^-^)/
隠れ潜水艦マニアなんで。(^^ゞポリポリ
Y基地でモノホンの潜水艦(ただし停泊中)に載せてもらいました。
確かに誤記誤読はギャグネタになりますね(w。
ギスギスした職場の潤滑油ともなります。

【誤記事例:一応架空事例】
某G「オヤジィ,Jから電話ゎ〜……ホイ(受話器手渡し)」
謎P「もひもひ,電話かわりました。」
某J「本日の勾留延長ですが,被害者取調べ未了は本当ですか?」
謎P「(ヤベー)あぁぁ,それはナカナカ出頭しない方で……(激汁。」
某J「あのー,勾留罪名は殺人の既遂で,未遂じゃないですよねぇ。」
謎P「……(沈黙の完敗)……」

そうですかゴルゴ13でも沖ノ鳥島ネタですか。縁ですねぇ(シミジミ。
でも沖ノ鳥島に飛行場がないからUS−1かPS−1でないと着陸できないですよ(w
シーハリアーで垂直着陸という手もありますが航続距離が足りないので,タンカー(空中給油機)同伴しないと。
そうか新型機『秋霜烈日』があったか!降参(^_^)/~ ←白旗フリフリ
641謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/21(火) 00:37:56 ID:???
>>634
@は「本人が全面否認」と思われw
AとBは事案によるので懲戒例の集積を待とうww
Cは「懲戒免職」に間違いない(先例あり!
Dは,公知の事実で「ロリコンすけべオヤジ」という判例もあり
良い子の皆さんは,恋人を作って…(自主検閲)…健全によろしこ(爆。
642謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/21(火) 00:38:51 ID:???
>>635
完黙します。許してたも。m(_ _)m
643氏名黙秘:2005/06/21(火) 00:40:26 ID:???
>>639>>641
普通の公務員は痴漢では懲戒免職にならないようなので、
Pはやっぱり厳しいんですね。

ところで、>>635はどうですか?
「合法」だからといって、問題にならないではPは済まされない
ような気がするのですが・・・
644643:2005/06/21(火) 00:41:14 ID:???
謎P殿
 了解しました。
645謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/21(火) 00:43:34 ID:???
>>638
組織犯罪処罰法だと法定刑の下限が重いので実質重く処罰できます。
それに犯罪利益の没収・追徴だけでなく,その「保全」までできます。
そのほかにも色々とメリットがあります(条文参照されたし)。
646氏名黙秘:2005/06/21(火) 00:46:23 ID:???
要するに、性犯罪は絶対ダメで
風俗関係もやめた方がいいと。

不倫もまずいんだから当たり前か。
647638:2005/06/21(火) 00:55:19 ID:???
謎P様、ありがとうございました
648謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/21(火) 01:12:28 ID:???
>>646
だけど決して,実物Pたちは,ストイックでも成人君子でもないから,安心されたし(ゲラ。
少し上のログに,Pの健全(?)な猥談の怪説も書いときましたから(w。
なお,Pになればワイ図画見放題ルン!と勘違いされる方がいますが,あれを仕事で大量に見れば(目が肥えてw)飽きてきて,最後はゲップが出るようになります(マジ。
目が肥えて,川島あずみ萌えで5年!○○のりか流出に萌え……という病気の世界にならないかと心配したりして(w。\(?。?")ンナ訳ナイ!
むしろ性犯罪で捕まった被告人の末路や被害者の懊悩を熟知するだけにビビリますよ。>性犯罪
649氏名黙秘:2005/06/21(火) 20:42:46 ID:???
>>475公証人が公務員であることからすれば国会議員よりも高い年収3000万というのは有り得ないのでは?
650氏名黙秘:2005/06/21(火) 21:04:39 ID:???
謎P様

たまには渋谷へも遊びに繰り出すPはいるのでつか?
651氏名黙秘:2005/06/21(火) 21:10:57 ID:???
>>624
ありがとうございました。
量刑で考慮すれば、現行法上は不都合が無さそうですね。
652氏名黙秘:2005/06/21(火) 22:37:02 ID:???
Pって敬礼することあるんですか?
653氏名黙秘:2005/06/21(火) 23:07:09 ID:???
国旗に向かっては常に敬礼です。
あと最高検検事にも敬礼します。
654氏名黙秘:2005/06/21(火) 23:16:09 ID:???
>>653はもちろん嘘
655氏名黙秘:2005/06/21(火) 23:52:37 ID:???
>>653はもちろんホントです
656氏名黙秘:2005/06/22(水) 01:03:46 ID:???
敬礼って、手を頭につけるやつ?
657謎Pファン:2005/06/22(水) 01:05:17 ID:???
謎P様

謎P様にお聞きしたいことがあります。
予測可能性の見地から、質問事項をまず書きます
@業務上過失「致傷」という言い方は、実務では使わず、
業務上過失「傷害」が正式名称なので、減点すると添削に書いて
あったのですが、業務上過失「傷害」が正式名称なのでしょうか。

A以下の事案で、私は、問題とすべき罪名は「業務上過失致傷」と
「保護責任者遺棄致死」だと私は考えました。

しかし、解答は、「業務上過失致死」と「保護責任者遺棄」について
検討していました。
この事案では、やはり予備校サイドの解等が妥当なのでしょうか。
そうだとして、理由を教えていただけないでしょうか。
また、私の考え方はどのような点に問題があるのでしょうか。
どの罪名に「致死」を付けるのかは重要な問題だと思いますので、
謎P様の見解を教えてください。

【事案】 Aの罪責について
・Aが、不注意により、Vを轢き、重症を負わせた
・Aは、自動車を降りてVの様子を確認し、「死ぬことは無い」と思い、
逃走
・その後、たまたま通りかかったBが、Vを見かけ、病院に運ぼうと
思い、自動車に乗せるも、以前からうらみに思っていた人間と
気付き、暗闇に放置して走り去った。
・結果、V死亡。病院に運べば救助可能
658謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/22(水) 04:26:43 ID:???
>>649
公証人と執行官は出来高払いが収入になるという自営業者同様の報酬システムになっています。
正確に言うと,公証人は事務員の給料や家賃も経費として負担する自営業者のような経理システムの模様です
ググって見てください。(^-^)/

>>650
東京地検のPならいるでしょう。
渋谷は大人の穴場の店(飲み屋)がありますから。

>>652-656
2chではします。コレ−> σ(^_^; f(^_^;) (^^ゞ

>>657
@業務上過失傷害が正式に使われます。
 刑事統計報告なんかの罪名呼称が使われる慣行らしいです。
A「第三者の故意行為の介入」という因果関係の論点です。
 AとV死亡の間に因果関係がないので業務上過失傷害
 Bの故意(不作為)行為の結果V死亡なので保護責任者遺棄致死
 これが正解と思います。
659氏名黙秘:2005/06/22(水) 15:51:33 ID:???
謎P様。質問です。
裁判官と検察官だと、組織のしがらみがきついのはどっちでしょうか?
660ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/06/22(水) 16:03:32 ID:LrUX5xnx
鋼鉄製の橋の建設をめぐる談合事件で、日本道路公団からメーカーに天下った
元理事が、以前は、道路公団の現職幹部に相談しながら、各社への工事の割り
ふりを決めていた疑いがあることが関係者の話でわかりました。
東京高検も、こうしたいきさつが記された文書を入手しており詳しく調べています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    メーカが天下りを受け入れる最も大きな理由は現職
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  職員とコンタクトを取らせるのが目的。 現職職員の
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  関与は当然だね。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 道路公団自身にメスが入れられるべき。m9(・∀・) ケンサツ、スルー スルナ。
661氏名黙秘:2005/06/22(水) 18:48:09 ID:???
謎P様

謎P様も受講しておられたという○大法職の受講を検討しています。
そこには、○丸先生という有名な元判事の先生がおられるのですが、
受験生時代でも実務家になってからでも、謎P様はお会いに
なったことはありますか?

もしお会いになったことがあるようでしたらお答え頂きたいのですが、
どんな人柄の方ですか?また、話し上手な方でしょうか。
それとも、論文勝負、教科書勝負の方でしょうか。
662氏名黙秘:2005/06/22(水) 19:27:50 ID:???
>>659
後者
上下関係がある
前者は堅苦しさだけ
663謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/22(水) 19:45:58 ID:???
>>659
あくまで一般論ですが,P庁のいいところは,上司(決裁官・勤務評定者)と絶対同室にならないことです。
J所は,部総括J(通称部長J)と毎日顔を突合せますし,Bでも,たいていはボスBと顔を突き合せます(大手渉外は別)。
しかし,Pになれば,決裁官(次席,部長,副部長)は個室に陣取っていて別の部屋ですから,ときに数日間も顔を合わせないことすらあります。
刑事局や法総研に出向しても同様です(部長や課長は別の個室)。
つまり,実質ボスの目の前で仕事したり,電話を横聞きされたりしないのが,P庁です。

また,上司の決裁は不可欠ですが,自分が収集した証拠と判例で上司を説得できます(上司を説得できないときはたいてJも説得できず無罪になるよ〜ん)。
さらに,直属の上司(たとえば部長)と見解が分かれたら,上司の上司(たとえば次席)の判断を上司ともども仰ぐことができます。
一番いいのは,迷ったら同僚や先輩(室長Pとか)に気軽に相談したりできるところです(Pはたいてい「教えたがり君」)。

これで察してください。(^-^)/
664謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/22(水) 19:47:17 ID:???
>>661
すいません。f(^_^;)
○丸元Jだけでは検討がつきません。m(_ _)m
665氏名黙秘:2005/06/22(水) 20:34:28 ID:???
>>664

えへ、すみません。
石○ 元東京高裁総括判事です。
666氏名黙秘:2005/06/22(水) 21:29:07 ID:???
> 東京高裁総括判事
などいない
667氏名黙秘:2005/06/22(水) 22:04:33 ID:???
起訴落ちしても判事が譲らない事ってあるんだね
弁護士の敵は検察だけじゃないって事か。やれやれ
668謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/22(水) 22:38:01 ID:???
>>665-666
東京高裁部総括判事(通称部長)さんですね。
残念ながらお名前は存じ上げていますが,お人柄まではわかりません。
ただ,東京高裁の部長まで行かれたのは優秀な証拠です。

>>667
詳しくどうぞ。m(_ _)m
669氏名黙秘:2005/06/22(水) 23:15:02 ID:???
他人の受け売りだけどね

某少年事件で某有名Bが検察とやりあって何とか折れさせて放火殺人罪を放火罪のみで
起訴させる事に成功したんだけど、担当Jが「超保守・厳罰大好き」で有名で、検察が
起訴落ちしたのを気に食わず、「殺人」を復活させるよう圧力を加えて今度はP庁と大喧嘩で、
でも検察は検察で面子にかけて再度の変更は出来ないで・・・まあ、そんな事件です

弁護士が刑事やりたがらないのは報酬の面もあるかもしれないけど、やっぱり法廷で「嫌な思い」を
するからだろうね。でも本当に事件の真相を知れるのは弁護士だなって思うよ。「最前線」で真実に
触れられるのは弁護士だからね。でもそういう弁護士から意見を聞いて検察も考え直すのだから
両者にはそういう相互互助の関係を築いて貰ってより良い判決を勝ち取っていって欲しいね
・・・とすると弁護士にとってラスボスは判事になるんだよなw
670謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/22(水) 23:25:39 ID:???
>>669
ご指摘のとおり,当事者にとってラスボスはJさまです。
オーラスは,もちろん最高裁のJさまです。
671氏名黙秘:2005/06/23(木) 15:05:07 ID:???
謎P様

昔、P総長だったM田氏の娘がストーカーをしていたという話は本当でつか?
教えてくらはい
672氏名黙秘:2005/06/23(木) 17:03:31 ID:???
>>謎Pさん
お久しぶりです。以前よく来ていたのに、ローでの課題が忙しく、
しばらく来れなかった者です。
さて、何でもロー卒の任検希望者に、
検察庁が説明会を開いてくれるそうです。
これも検察の情報開示の一環なんでしょうか?
ソース:http://www.moj.go.jp/oshirase5.html
673謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/23(木) 21:45:16 ID:???
>>671
それは噂レベルでも初めて聞きました。
ホントかガセネタか分かりません。

>>672
P庁は,出張講義とか始めていましたし,ローは新制度で,他学部出身者にはPをよく知らない方もいますので
いわゆる説明責任(知らせるべき人たちには知らせる)を果たしているのかも知れませんね。
6748739:2005/06/23(木) 23:57:59 ID:???
こんばんは、8739です。

Pの方は仕事でうまくいかなかった時などの対処はどのようにされているのでしょうか??
フツーの社会人一般のように、飲みに行ったりして発散します??

675氏名黙秘:2005/06/24(金) 00:33:01 ID:???
飲みに行くのではなく、庁内で飲んで発散しています(ナイショ
もちろん飲むのは5時以降です(キッパリ
676氏名黙秘:2005/06/24(金) 09:25:52 ID:???
>>674-675
都市部の時差出勤指定庁では、飲むのは午後6時以降です(勤務終了時間)。
それも、隣室や同室の者が取調べや証人テストをしてたり、大部屋で同僚が仕事をしてたりすれば、離れた別の部屋や階に行って飲んで発散しています。
677氏名黙秘:2005/06/24(金) 10:01:30 ID:???
これ置いときますね。

【政治】犯行前の謀議だけで訴追 「共謀罪」24日審議入り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119573621/
678672:2005/06/24(金) 17:22:24 ID:???
>>謎Pさん
ありがとうございます。しかし、謎Pさんは私なんかよりずっと忙しい
でしょうに、ほぼ毎日レスをされているのには感心します。
今後ともよろしくお願いします。
679氏名黙秘:2005/06/24(金) 19:27:13 ID:???
目標は早く決めよう

▼東大法学部への入学

私が法学部を選んだのは、幼い頃から、母親に、「これからは法律を知っていなければダメだ。」とよく言われていたことが頭にこびりついていたのが一つの原因でした。
小学校や中学校の頃は、母親の言葉が何を意味するのかさっぱり理解できなかったのですが、高校生ともなると、学校で習ったり、新聞で読んだりするところから、世の中が法律により律せられ、秩序づけられていることが、おぼろげながら理解できるようになってきました。
それゆえ、いかなる職業に就くにしろ、社会に出て仕事をしていくには法律を知っていることは必要であるし、便利であり、日常生活を送る上でも、法律の知識は必要てあると思ったからです。

そこで、どうせ法律の知識を身につける必要があるのなら、法律を専門的に学ぶことのできる法学部へ行こうと決心したのでした。
680氏名黙秘:2005/06/24(金) 19:28:30 ID:???
▼司法試験の受験

私が司法試験を受けるようになった理由は二つあります。

一つには、大学に入り、世の中の人々の役に立つ職業に就きたいと漠然とながら、常々考えていたのです。
そして、日頃、新聞で犯罪の報道を見て、自分の身の回りの人間を殺されたり、騙されてひどい目に合わされた人々は、その怒りやその苦しさをどこにぶつければよいのか、自分がそのような立場に立たされた時のことを思い浮かべながら考えていたのです。
そんな折、刑事訴訟法の講義の時間に、犯罪の被害者の気持ちを代弁するのは検察官であるということを教授から聞いたのです。
その時、自分の就くべき職業は、この検察官ではないかというふうに思ったのです。
そして、その仕事を通して世の中の役に立つことができると思ったのです。

二つには、前述のように私は法律を身につけたいと考えて法学部に進んだわけですが、学生時代における法律の勉強の一つの集大成として、司法試験の合格を考えたからです。

このような理由で、司法試験の受験を決心したわけです。
681氏名黙秘:2005/06/24(金) 19:30:18 ID:???
▼大学での生活と受験勉強

大学入試突破で喜んで遊び呆けているうちに、二年余の月日がアッという間に流れてしまいました。
その間、私は、法律の専門科目は民法第一部(民法総則および物権)のみしか受けることができませんでした。
さすがに、三年の夏休みが終わると、四年の春からの司法試験の準備をしなければいけないなあと思い始め、いろんな手引書を買って読んでみましたが、さて何から手をつけてよいのか皆目見当がつかず困ってしまいました。
思い悩んだあげく、結局、大学の講義をマスターしておけば何とかなるであろうと考え、大学の講義に真面目に出るようにし、終わってしまった科目は、友達のノートを借りてコピーしたり、講義録を購入したりして、次の年の司法試験に向けて、ようやく船出したのでした。

三年の冬の大学の定期試験の頃には、どうにか、憲法、刑法、民法の不法行為まて、商法の総則と手形・小切手まで目を通すことができました。
そして、定期試験が終わると、何とか短答式試験を突破せねばならないと考え、法学書院の「司法試験短答式分類問題集」を買ってきて、基本書を参照しながら、過去間を覚えるくらいに、くり返しやりました。
そのかたわら、あちらこちらの模擬試験を受けて、勉強の達成度を見ながら、勉強を進めて行きました。
勉強がまだ浅いせいか、さすがに模擬試験の点数は、五十点そこそこで、今年は合格するのは無理かなと思っていました。
しかし、過去の問題を中心にしっかりやったおかげと思うのですが、幸運にもその年の短答式試験には合格することができました。
682氏名黙秘:2005/06/24(金) 19:33:12 ID:???
ところが、短答式に受かったことが自分に司法試験を見くびる心を芽生えさせたのです。
「司法試験はむずかしいというけれども、こんなものか」と思い、
短答式試験終了時には、会社法、法律選択、教養選択が満足に終わっていないのに、
「論文式試験も何とかなるのでは」と考えてしまいました。
そのため、短答式から論文式の間の二ヶ月間は、時間もなかったため、
基本書を読んだだけで、論文式試験に突入してしまったのです。

試験に臨んでわかったことは、教科書を読み、講義を聞いただけの中途半端の知識だけでは、
出題された問題点につき、時間内に自分の考えをまとめ上げることはとてもできないということでした。

この年の論文式試験に失敗し、一ヶ月余り意気消沈していましたが、
10月の半ばともなると、やはり来年に向けて勉強しなければと考え、今までの反省を踏み台にして、来年への対策を練りました。
この時考えたことは、一ヶ月二時間というのは、非常に短いため、
自分の考えをきちんとノートに整理しておく必要があり、基本書の読み放しではダメであるということ、それから、自分一人で勉強することは、非常に能率が悪く、誤った考え方をしていてもそれに気付かない恐れがあることの二点でした。
683氏名黙秘:2005/06/24(金) 19:34:45 ID:???
その対策として、私は、友達二人と勉強会を始め、また、予備校へ通うことにしました。
結果として、次の年合格することができたのですが、 合格したのは、右の二つのことを実行したおかげであると思っています。
友達との勉強会では、ケンカになるぐらい議論することにより、理解が深まり、自分の気付かないことを教えられたり、誤りを矯正してもらいました。
それから、予備校では、各論点につき、まとまった考えを与えてくれるので、それを覚えればよく、勉強の能率アップにつながり、教えてくれない部分については、教えてくれた考え方を応用してまとめ上げていくことができました。

以上のように、友人や予備校の諸先生方の助けを借りながら、私は司法試験に合格することができたのです。
684氏名黙秘:2005/06/24(金) 19:36:43 ID:???
▼これから受験する人への助言

助言というには、まことにお粗末ですか、これから司法試験を受けられる方に次のことを言っておきたいと思います。

司法試験は一種の就職試験ですから、受験生自身に法曹実務家としての素質がそなわっているかということを問う試験であると思います。
したがって、法律の知識、理解を問うのはもちろんですが、法律家として、将来、事件にあたって、法律、規則を適用して事件を処理する能力が要求されるのだと思います。
すなわち、それを論文式試験の枠の中で考えてみますと、法律、原理、原則といったものを大前提として、与えられた問題を小前提とし、解答を導き出す力であると思います。
このことを念頭において、常に勉強して行ってほしいと思います。

それから、司法試験の勉強を始めるさい、三年計画ぐらいで、きちんと計画を立てて勉強を進め、その年その年を一生懸命闘ってほしいと思います。
人から聞いた話ですが、三月も半ば頃、勉強が進んでおらず、もう短答式に間に合わないといって勉強を投げ出している人がいるそうです。
力一杯勉強して試験を受けることにより、失敗しても次の年への何かをつかみ取ることができるのですから、右のようなことがないようにしてほしいと思います。

最後に、勉強方法ですが、先輩の意見を参考にして自分の方法論を確立していくのがよいと思います。
ただし、そのさい注意してほしいのは、先輩達は自分に最もよく合う方法を確立してきたのですから、それが必ずしも自分に合うとは限らないのです。
したがって、いろんな人の話を聞き、自分に最もよく合うと思う方法をまねるのがよいでしょう。
また、いろんな人の長所を取り、自分なりのものを作るのも一つの方法であると思います。
早く自分の方法論を確立し、そのレールの上を突っ走るのが合格の早道だと思います。

以上、私の述べてきたところが皆様の勉強の指針になれば幸いです。
685氏名黙秘:2005/06/24(金) 19:39:54 ID:???
謎P様

上記の作文は誰が書いたか当ててみて下さい

1.東京地検特捜部長
2.入国管理局参事官
3.あるヤメ検B

ご回答をどうぞ
686氏名黙秘:2005/06/24(金) 19:41:35 ID:???
他の皆さんも3つのうちから当ててみましょう!w
687氏名黙秘:2005/06/24(金) 19:42:12 ID:???
4.全文引用は著作権に引っかかるのでは?
688謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/24(金) 20:25:30 ID:???
>>679-686
著作権法違反ですので回答できません。
689氏名黙秘:2005/06/24(金) 20:47:00 ID:XyksnOJF
答えは2でつ
690氏名黙秘:2005/06/24(金) 20:50:12 ID:???
すみません
sageるの忘れました
691氏名黙秘:2005/06/24(金) 20:55:50 ID:???
>>688
「著作権法違反かどうか」と「回答できるかどうか」とは
「…ので…」という関係で結合できないのでは?
692氏名黙秘:2005/06/24(金) 21:13:04 ID:???
>>691
Pという立場を付加して考えろ
693謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/24(金) 21:50:26 ID:???
691-692
そうなんです。m(_ _)m
Pとあろうものが著作権法違反の質問に回答した!
と騒ぐ房がいるやも知れないので。(^^ゞ
694氏名黙秘:2005/06/24(金) 22:26:35 ID:???
どこで揚げ足とられるか分からないから大変だよねw
695謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/24(金) 22:37:13 ID:???
>>694
それが2chの醍醐味(?)ですね(w。
696氏名黙秘:2005/06/25(土) 06:03:08 ID:???
しかし、今や入国管理局参事官という大先輩Pのお言葉は、大いに皆さんの励みになるのではないでつか?
謎P様
697氏名黙秘:2005/06/25(土) 08:02:08 ID:???
謎P様

P庁の庁舎にはシャワー室はあるのでつか?
教えてくらはい
698謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/25(土) 10:29:29 ID:???
>>696
地位や年齢に関係なく,P志望の人にとって,Pの言葉のカケラは参考になることが多いでしょう。
小生は,退官した方の著書の言葉ですら,参考になったことがあります。
参考にする合格体験記として読むなら,たくさんの合格体験記を読んで,共通項を探ると受験のセオリーを発見することがあります(平均値の法則or大数法則)。

>>697
あるところは少ないです。
東京地検や浦安センターのように,武道館や体育館が併設されているとあるかも。
ちなみに沖ノ鳥島支部にはありません。
海岸で海水浴びで十分だからです(爆。
699氏名黙秘:2005/06/25(土) 11:37:51 ID:???
ppp
700氏名黙秘:2005/06/25(土) 11:49:51 ID:???
S 司法研修所 東大助手
A コンサルファーム 日本銀行 投資銀行
B 東大ロー その他外資 
C 財務省 経産省 東大法研修士
D その他官庁(外務省除く) メガバンク 留年司法浪人
E 外務省 その他ロー 民間(在京) 東大公共政策 
F 地上 民間(在郷)
Z 既卒司法浪人  精神崩壊者(無職)

701氏名黙秘:2005/06/25(土) 14:10:45 ID:???
S 沖ノ鳥島支部長
A 次長検事,東京地検警備担当,北方四島開設支部長,尖閣諸島支部長,南極支部長(同順位順不同)
B P志望の受験生&司法修習生(スレタイから一応優遇w)
C P志望以外の受験生&司法修習生&その他の常連の皆様
… …………
Z 該当なし 
-------------------------
枠外 学歴房,職歴房,AA房
702氏名黙秘:2005/06/25(土) 14:26:13 ID:???
平成17年6月21日

匿名 殿

最高P庁事務局総務課人事係

選考結果について

この度は,当庁非常勤職員の求人に対して御応募いただき,ありがとうございました。
本日,書類による選考を行った結果,今回は御希望に添えないこととなりましたので,あしからず御了承ください。
なお,提出いただいた履歴書等につきましては,当庁で責任をもって廃棄処分いたします。
703氏名黙秘:2005/06/25(土) 14:29:46 ID:???
>>698
あの、仙台にはシャワーはあるのですか?
704どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/25(土) 14:38:12 ID:???
>>702-703
S地検某部長へのストーカー中年婦人ネタはスレ違いです。m(_ _)m
705氏名黙秘:2005/06/25(土) 16:34:42 ID:???
漏れはあのストーカーとは違いまつ
失礼は大変かなしゅうございます
706どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/25(土) 18:05:04 ID:???
>>705
それは失礼しました。ごめんなさい。<(_ _)>
仙台地検ネタは現職Pが例のストーカー問題でピリっているんです。<(_ _)>
707氏名黙秘:2005/06/25(土) 19:21:06 ID:???
謎P様

例の公務員板のPスレでのウワサでつが、
食肉偽装のハンナン事件の担当Pが近々留学するって話がありまつが、
真相はどうなんでつか?
708ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/06/25(土) 19:24:04 ID:G9lOxHck
検察トップの松尾邦弘検事総長が23日、お茶の水女子大付属中の2、3年生11人を
東京都千代田区の東京地検の庁舎に招き、裁判員制度について「語ろう会」を開いた。
生徒からは「専門家の方が正確では」と素直な疑問も。松尾総長は「『人ごとにしない』
ことが大切。皆さんに参加してもらい開かれた良い司法に」と語りかけた。
「帰ったら両親に制度の大切さを教えてあげる」とほほ笑む子供たち。法務省や松尾総長の
狙いは通じたか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    犯人は必ず被害者の反応を確認しようと
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / する、ってトコだな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 吉と出るか、凶と出るか。(・∀・ )

05.6.24 Yahoo「<雑記帳>松尾検事総長、中学生と裁判員制度で『語ろう会』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000140-mai-soci
709どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/25(土) 20:07:25 ID:???
>>707
沖ノ鳥島支部の僻地には留学話までは聞こえてきません。<(_ _)>
710謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/25(土) 20:08:34 ID:???
>>707
沖ノ鳥島支部の僻地には留学話までは聞こえてきません。<(_ _)>(棒読み)
どこPさん代返ありがとうございました(笑。

711どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/25(土) 20:11:48 ID:???
>謎P先輩
ひらに〜!<(_ _)>ご容赦を!
南極支部とカキコするつもりが無意識で沖ノ鳥島支部って打ってました〜。
それだけ「沖ノ鳥島支部謎P支部長」先輩の存在が大き過ぎて〜(言い訳。
712氏名黙秘:2005/06/25(土) 20:38:26 ID:???
「共謀罪」が衆議院の法務委員会で審議入りするそうだと聞きました。
そこで受験生としては思うのですが、共謀共同正犯の理論では足りないのでしょうか?
713謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/25(土) 20:47:28 ID:???
>>712
実行の着手なくして共謀段階で既遂になる共謀罪とは,組織犯罪に関する国際条約で締約国に立法義務が課されたものです。
国際的には,テロなどの重大な組織犯罪は実行の着手(同時多発テロが典型)を待たずして,謀議段階で即検挙できることがのぞましいとされたものです。
714712:2005/06/25(土) 21:02:56 ID:???
>>実行の着手なくして共謀段階で既遂になる共謀罪
僕の考えていた内容とは違ってました。
噂の刑法の国際化ってやつの一環なんですね。
勉強不足ですみません。
715氏名黙秘:2005/06/25(土) 21:15:21 ID:???
実行の着手なくして共謀段階で既遂になる,となると問題がある気がする。
そういうことを考えるための審議なんだろうけど。
716氏名黙秘:2005/06/25(土) 21:24:29 ID:???
理屈的には共謀自体が実行行為ってこと?
それとも予備罪の一種?
717謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/25(土) 21:32:10 ID:???
共謀罪を理解するヒントですが……,
誰も強盗予備罪はおかしいとか,通貨偽造準備罪はおかしいとか言いませんよね(実務上。
また,米国連邦法では,日本の公判請求事案に相当する重罪は,全て共謀罪(謀議罪)があります。
映画「ウォール街」で主人公が逮捕される罪名が「証券詐欺謀議……」でひた。
718Pな人:2005/06/25(土) 21:38:39 ID:???
予備罪だって,修正された構成要件と考えれば,そのものが実行行為だろ。
とすれば,共謀それ自体が実行行為でも構わないはず。
問題なのは,そんなところではなくて,
どれだけ共謀それ自体で処罰する妥当性があるか。
言い換えれば,そういう共謀が,共謀時点でどれほど危険だと考え,
それが国民の共感を得られるものなのかというところだろう。
719謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/25(土) 21:59:37 ID:???
 「Pな人」さんご指摘の意見に付加すると
   通信傍受法の対称犯罪
   組織犯罪対策法の対称犯罪
は重要な犯罪に限定されていますよね。
 また,通信傍受法は,薬物密売組織のように
   通信傍受をしないと検挙が難しい
犯罪を対象としています。
 そして,米国連邦法で,オトリ捜査や潜入捜査が有効なのは
   オトリ捜査官や潜入捜査官と被疑者が謀議した段階で逮捕
できるからなのです。
 某宗教団体社会テロ事件も謀議段階で検挙できれば
    あれだけ多数の人が死なずにすんだかも
しれないですね。
 もちろん,その対極として,万引にまでは共謀罪は不要でしょう。
720氏名黙秘:2005/06/25(土) 22:44:28 ID:???
謎P様

http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan23.html
「組織的な犯罪集団が関与する重大な犯罪の共謀行為に限り処罰する」
という限定はあるのですか?ちょっと怖いのですが…

共謀罪―フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E8%AC%80%E7%BD%AA
法令データ提供システム
「組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律」
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
721謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/25(土) 23:45:21 ID:???
>>720
http://www.moj.go.jp/HOUAN/houan23.html
「組織的な犯罪の共謀罪」では,第一に,対象犯罪が,死刑,無期又は長期4年以上の懲役又は禁錮に当たる重大な犯罪に限定されています
(したがって,例えば,殺人罪,強盗罪,監禁罪等の共謀は対象になりますが,暴行罪,脅迫罪等の共謀では,本罪は成立しません)。
第二に,@団体の活動として犯罪実行のための組織により行うことを共謀した場合,又はA団体の不正権益の獲得・維持・拡大の目的で行うことを共謀した場合に限り処罰するという厳格な組織犯罪の要件が課されています
(したがって,例えば,団体の活動や縄張りとは無関係に,個人的に同僚や友人と犯罪実行を合意しても,本罪は成立しません)。
第三に,処罰される「共謀」は,特定の犯罪が実行される危険性のある合意が成立した場合を意味しています
(したがって,単に漠然とした相談や居酒屋で意気投合した程度では,本罪は成立しません)。

「組織的犯罪」の特定の罪だけに共謀罪が成立するので,かなり厳しいシバリでしょう(満貫縛りなみw)。
722氏名黙秘:2005/06/25(土) 23:51:59 ID:???
こうなると、中国人窃盗団なんていうのが事前に挙げられるわけか。
それはいいことだ。
723氏名黙秘:2005/06/25(土) 23:53:43 ID:???
チャンコロは予防拘禁できるようにしろよ。
724氏名黙秘:2005/06/25(土) 23:57:13 ID:???
所詮検察志望は右翼ばかりって事か
725氏名黙秘:2005/06/25(土) 23:58:48 ID:???
>>724
不良外人の犯罪被害を防止することのどこが右翼なのかわけわからん。
726謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/26(日) 00:01:37 ID:???
>>723
差別用語と予防拘禁は止めましょうね(w

>>724
ハヤトチリもいくないかもです。
727720:2005/06/26(日) 00:10:10 ID:???
>>721
謎Pさまお返事ありがとうございます。
論文試験前なのにこれに気を取られすぎてます(w

つまり下の「」部分は「犯罪集団」による共謀でなければならない、ということですね。
通常の団体における組織の一部が、「あいつ邪魔だから今度会ったら殴ろうか」、
と話し合ったことを傷害罪の共謀ということで逮捕できるわけではない、と。

組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律

第二条  
この法律において「団体」とは、共同の目的を有する多数人の継続的結合体であって、
その目的又は意思を実現する行為の全部又は一部が組織(指揮命令に基づき、
あらかじめ定められた任務の分担に従って構成員が一体として行動する人の結合体
をいう。以下同じ。)により反復して行われるものをいう。

(組織的な犯罪の共謀)
 第 六条の二 次の各号に掲げる罪に当たる行為で、団体の活動として、
「当該行為を実行するための組織」により行われるものの遂行を共謀した者は、
当該各号に定める刑に処する。ただし、実行に着手する前に自首した者は、
その刑を減軽し、又は免除する。
一  死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮の刑が定められている罪 五年以下の懲役又は禁錮
二  長期四年以上十年以下の懲役又は禁錮の刑が定められている罪 二年以下の懲役又は禁錮
728謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/26(日) 12:03:44 ID:???
>>720=727
そのとおりです。
実務的には「実行に着手する前に自首した者は、 その刑を減軽し、又は免除する。」の部分は,タレコミ……もとい通報者保護制度の一種に近いですね。

>>720=727さん及びこのスレの論文受験生の皆様
論文のご検討をお祈りします。(^-^)/
論文合格スルモンネъ( ゚ー^)

>>来年の合格を目指す受験生の皆様
今年の受験で,あなたの合格を阻んだ人たち多数が来年は合格していなくなります(笑。
来年の栄冠目指してガンガロー!
ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!

729720:2005/06/26(日) 18:07:24 ID:???
>>728
謎P様お返事ありがとうございます。激励まで…感激です・゚・(つД`)・゚・

共謀罪の意味合いも理解できましたし、適性試験も今日受けてきましたので、
安心して論文勉強に専念できます。必ず今年最終合格しますネ (・∀・)ゞ ビシッ
730氏名黙秘:2005/06/26(日) 23:38:39 ID:???
(´・ω・`)激励感謝ですがな。
今年で論文試験を終わらせますがな
731氏名黙秘:2005/06/26(日) 23:59:10 ID:???
個人的には口述落ちをゼロにして欲しい。。。
来年にも関わることだし、意地悪しないでね>>委員会の皆様
732氏名黙秘:2005/06/27(月) 01:13:35 ID:???
>>731
誰も落ちない試験は試験の意味を有しない。
733氏名黙秘:2005/06/27(月) 01:45:26 ID:???
スレ違いかもしれませんが

>>「司法試験用六法 平成17年版」の販売が、6月25日(土)より開始されています。
>>法曹会より、3500円(税込み)です。

だそうです。みずいろのカバーの画像まで出ていました。
近所にある全国規模の書店に問い合わせてみたところ、
まだ入荷していないとのこと。6月末かもって言ってました。
一体、どこで発売しているのでしょう。
論文試験までわずかしかないのに、入手できる時期に差があるのは
はっきり言って不公平な気がします。

改正部分がやたらに多いので早めに慣れておきたいと思うのが
人情だと思うのですが。。。
みなさんどこで入手していますか?
734氏名黙秘:2005/06/27(月) 14:01:57 ID:???
>>733
予備校で普通に売ってるよ
735氏名黙秘:2005/06/27(月) 15:32:24 ID:???
福岡のセミナーでは今日から発売だった
736氏名黙秘:2005/06/28(火) 10:44:47 ID:???
へえ
737氏名黙秘:2005/06/28(火) 17:58:09 ID:???
謎P様

最近聞いたところでは、大手渉外事務所の場合、入所10年以内に、
3割の者が、移籍・過労死・自殺でいなくなるということだったんですが、

Pの場合、10年以内にやめる人は謎P様の「体感温度」だと
どれくらいですか?

キャリア官僚の場合は、流出が相当激しいようですが。
738謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/28(火) 19:45:24 ID:???
>>737
10年以内は記憶のかなたですが,15年以内で「体感温度」だと,10%前後ではないかと(期によってダイブ違います)。
15年近くだと子弟教育や両親同居など,家庭の事情で惜しまれて辞める人が出てきます。(+。+)
ことに最近は,P志望が定員をはるかに上回る時代になったので,辞めると言えば昔みたいに熱心に引き止められなくなったようです。
739氏名黙秘:2005/06/28(火) 20:15:50 ID:???
>>738
やっぱり、渉外よりはPの方が安定してるんですね。

私のローは、クラスなどで話をしていると、社会人が多いせいか、
ライブドア騒動以降、(別に四大渉外のような、日本の法曹界の
超エリート集団を目指しているわけではないでしょうが)
クラスの7割くらいは、進路としてビジネスローヤー、企業法務を
専門にしたいと言っています。

でも、ビジネスローヤーはやっぱり、大変さが際立つみたいですね・・・
740謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/28(火) 20:37:00 ID:???
>>739
同期の話を聴いても大変なのは事実のようですね。
事情は米国も同じようで,企業法務の米国大手弁護士事務所では
  ノット・ヨットレース,バット・ラットレース
  トラックが通過するほどの胃潰瘍の穴
というギャグを読んだ記憶があります。

ですが,自分の処理した仕事がデカデカと新聞の一面を賑わしたり,発展途上国の○○シスムテを変革したり,というビックな仕事に酔いしれると思います。
ハイ体力消耗・ハイリターンと同期が言っていました。
もちろん,体力だけじゃなくて,日々の勉強は怠れないし,米国ロースクールは出ておかないと……。
しっかし,ハイリターンはやっぱり魅力的ですよね(俗人謎P)。
741氏名黙秘:2005/06/28(火) 20:53:28 ID:???
電車内の痴漢についてお尋ねします。
電車内での痴漢…例えば、満員電車内で女性のお尻に手があたったままの状態で、女性に痴漢と間違われた場合、どうなるのでしょう?
こちらの意思が痴漢をするつもりだった場合は勿論痴漢になりますが、そうでない場合は無罪放免でしょうか?
お尻に手が当たったまま身動きができない状況ではなく、手を自分の胸あたりにもってくることは可能だったとすると、どうでしょう?

742謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/28(火) 21:20:10 ID:???
>>741
刑法論文問題として分析すると
(1) 強制わいせつの定義(実行の着手の有無)
(2) 不作為犯と作為義務(作為可能性)
(3) 故意の認識・認容の内容
でしょうね。

間違われると嫌なので,たいていのPは,両手ともに持ち上げて,つり革つかんだり,新聞読んだりしてます。
743氏名黙秘:2005/06/28(火) 21:36:02 ID:???
ありがとうございます。
故意の認識・認識の内容も必要になるのですね。

満員電車でムラムラッと…ということ、男性にはあるんでしょうが、女性にはないんでしょうね。。。
744氏名黙秘:2005/06/28(火) 23:01:10 ID:???
>>740
アメリカの、超一流事務所は、パートナーに残れるのは1割いないんだとか。

今までは、日本も、「隣の○君がこぼれれば、僕はパートナー」という
牧歌的な世界だったようですが、これからは、そうもいかないんで
しょうね。

そもそも、昔は入り口で5名くらいしかとっていなかったのが、
「今はとりあえず頭数を」に採用方針が変わってますしね。

でも、今はみんなロー生は夢を見ています。いや、見ていたいんです。
全国のロースクールのほとんどに「渉外法務」があるが・・・と、
弁護士の先生は苦笑していましたが・・・

気分は、みんな、LF対LDの代理人です。
「試験受かるの?」・・・

ゴールドラッシュに胸躍らせて大陸横断鉄道にのる若人に、
理性的なアドバイスは野暮ってもんです☆
745氏名黙秘:2005/06/28(火) 23:27:14 ID:???
だがそれがいい。

ってな感じでしょうね。
でも、検事・判事志望の人々には余り関係ないのかな?
746謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/29(水) 00:01:10 ID:???
>>744
故マルチン・ルーサー・キング牧師のパクリで……

私には夢がある! 私には夢があ〜る!
ソニーの子孫と松下の子孫が
私のM&Aの下で手を取り合う日が来ることを

私には夢がある! 私には美しい夢がある!
日本の現役首相を東拘の部屋で
毎日取調べる日が来ることを

私には夢がある! きっと実現する夢がある!
最高裁の大法廷で
違憲判決を読み上げる日が来ることを

謎Pには夢がある! 誇大妄想の夢がある
2chのこのスレ出身者で
P庁を占める日が来ることを……なわけない(笑
747氏名黙秘:2005/06/29(水) 00:17:46 ID:???
>>746

私には夢があります。

東大出たのに、択一試験を15連敗しましたが、

弁護士になって毎日すしをぎょうさん食べて、沢口靖子似の
嫁さんとぎょうさんパコパコする夢です。

748氏名黙秘:2005/06/29(水) 00:22:35 ID:???
謎P様

謎P様は、合格する前は優しい塾の先生だったようですが、
@「合格したら、ぎょうさん〜するぞ」と思ってたことは
ありますか?(プラモの組み立てでも、サッカーでも、何でも
いいんですが)

A実際、合格したら、その〜をぎょうさんしましたか?
749謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/29(水) 00:54:50 ID:???
>>748
(1) 合格したらぎょうさんするぞ〜
・バイトしまくりでお金をためる
・生まれて始めての海外旅行に行く
・ワイルドターキーを呑む(注1)
・ナンパしまくり(注2)
注1:合格まで断ってますた
注2:異性絶ち(断ち)してたのでw\(?。?")モテナカッタだけダロウガ!

(2) 実際合格したら
・@当時の職場とA●セ●ナーとB●●国六法全書作成とC●●●●●書き捲くり……とバイトしまくり80万円貯めました
・欧州貧乏旅行で英国とアイスランドとリヒテンシュタインを除く西側諸国(注3)はほとんど回りました
・ワイルドターキーをかなり空けました。涙が出るほど美味でした
・逆ナンされて目を白黒(注4),ナンパは難破しまつたw
注3:ベルリンの壁崩壊前でつたw
注4:人生で空前の夢のような世界,惜しむらくは短期間で終了し絶後となったw
750氏名黙秘:2005/06/29(水) 02:21:06 ID:???
>>749
相変わらずの謎P節★
素晴らしいですね☆

逆ナンの相手は、どんな人でしたか?
私は、海外に行くとしばしば、それはそれは美しい瞳をした・・・





屈強な「男性」に口説かれてしまうのです・・・
751氏名黙秘:2005/06/29(水) 06:38:33 ID:3rOwQC81
P志望なのにスピード違反で捕まってしまった・・罰金確実です
752氏名黙秘:2005/06/29(水) 10:53:28 ID:???
ダイヤモンドの調査によると、弁護士の平均生涯収入が四億なのに対して、検事、裁判官は六億だって。なんでこんなに検事、裁判官はもうかるんですか?
753氏名黙秘:2005/06/29(水) 11:40:58 ID:???
まじかよ
754氏名黙秘:2005/06/29(水) 11:42:02 ID:???
7割の敵って

長者版付けにみた町金
とぱちや?
755氏名黙秘:2005/06/29(水) 12:20:31 ID:???
>>752
それは、東大法卒のエリート裁判官検事の話
謎Pのような低学歴検事は途中で解雇されるので生涯年収は低い
756氏名黙秘:2005/06/29(水) 13:52:30 ID:???
>>755
P庁の出世と学歴は直結していないってばさ。まぁ確かに上に行く人に東大卒が多いのは事実だけど、それは相対的に優秀な人が多いだけってことだよ。
なんかですら立派に出世してる人もいるわけで。東大以外だからといって定年までいられないわけじゃない。
さらに、Jはエリートだろうと何だろうと誠実に仕事をしていれば、相当な問題児でないかぎり定年までいられる。学歴などは一切関係ない。
現役P(Jもたまに)が来るスレなんだから、煽るにしても色々とウラを取ってから煽れ。
757氏名黙秘:2005/06/29(水) 18:05:10 ID:???
>>756
リアルワールドの東大法学部生は、学歴ひけらかすようなタイプの
人ってまずいません。

それよりは、むしろ腰の低い方が多いです。

本当に自分に自信のある人は、自己の優位性を保つために
他者を貶めるようなことはしないんですよね。
758謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/29(水) 19:13:41 ID:???
>>750
それが何年も会ってない遊びサークルやゼミの後輩ばっかしで………(つД`)グスン

>>751
スピード違反(速度超過)の罰金なら現役PBJにもいますよ。
ご安心めされ。(^-^)/ でも事故には気をつけてね。

>>752-754
詳しくは分かりませんが昔はクロヨンと言って,サラリーマンの所得の9割に税金がかかりますが企業や個人事業主は所得の半分しか税金がかからないですし,様々な購入物等を経費で落とせます。
したがって全員サラリーマンである公務員と個人事業主の弁護士の名目上の収入を比較するとそのような逆転現象があるかもです。
ただし,実質的可処分所得でみたら(転勤費用の大赤字を含め)おそらく弁護士の方が生涯所得はよいと思います。
しかも,国民年金国民保険の弁護士とは異なり,バカ高い共済掛け金を長期間払う反面,掛け金に応じたそこそこの年金がもらえます(今はですよ)。
ですから老後の年金収入だけは,弁護士より判検事の方が有利なのは事実です。
この老後の収入も加算した数字になればご指摘の数字はありえるかもです。

>>755
公務員は解雇ではなく免官と言いますw
Pは一般職の公務員以上の身分保障がありますので,その意に反して免官されるのは,懲戒,検察官適格審査会の免官相当議決,実刑以上の有罪判決などに限られてます。
ご参考まで。

>>756-757
禿同です。
少なくともP庁は実力社会であることは保障します。
またT大卒の方も実力があって自信がある方も腰が低い方が多いですね。
学歴房の大言壮語と罵倒用語の濫用とコントラストです。
759氏名黙秘:2005/06/29(水) 19:26:48 ID:???
> またT大卒の方も実力があって自信がある方も腰が低い方が多いですね。
> 学歴房の大言壮語と罵倒用語の濫用とコントラストです。

ですね
東大の人って自分に自信がある割に謙虚に人の意見にも耳を貸す
議論してて疲れない相手
760氏名黙秘:2005/06/29(水) 20:11:00 ID:???
>>759
法制審議会の会社法部会のメンバーを見ていても、「傲慢な」
東大卒なんて、見たことがありません。

あんまりギラギラしてる人とか、ものすごく傲慢な人って、
社会では通用しないことを、大多数の東大卒の方はわきまえているから
だと思います。

それにしても、昔は「東大は真面目な人の集まり。あいつらは勉強
だけ」なんてイメージもありましたが、最近の東大生は、ジャニーズ系
とか、綺麗系のお姉さんが増えましたねぇ。

「天は神に二物を与えず」ということが、大嘘だと言うことが
証明されつつあります。
761氏名黙秘:2005/06/29(水) 20:13:34 ID:???
あ、ちなみに、100人東大生集めれると、やっぱり一人くらいは
学歴房もいるかもしれません。

でも、そういう社会生活を営んでいく上でのマナーに書ける「変な人」は、
PにもJにも渉外Bにもなれずに、排除されていきます。

ベンチャー企業の社長くらいでしょうね、傲慢な発言をしても
生きていけるのは、それも「その発言を補って余りある実力が
ある場合」の話ですが。
762どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/29(水) 21:10:59 ID:???
要するに学歴云々ではなくて,その人の人柄が社会人には大事ですね。(^-^)/
763氏名黙秘:2005/06/29(水) 21:16:27 ID:???
東大卒は人格的にも優れてる人が多いということですね。
764氏名黙秘:2005/06/29(水) 21:18:38 ID:???
>>763
検事は低学歴多いんだから煽るなよw
765氏名黙秘:2005/06/29(水) 21:50:21 ID:???
今夜はみんなでスルースルー、ドライブするー
766謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/29(水) 22:23:13 ID:???
話題転換。

今日は本庁方面が騒がしかったみたいですね。
沖ノ鳥島支部は今日も平和でした。(^-^)/
両手を挙げて横断していたヤマト蟹に速度超過のフナムシが突っ込んだ業過事件が1件あっただけですw。
767氏名黙秘:2005/06/29(水) 22:26:38 ID:???
業務性どうやって認定したんでしょうか?
768どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/29(水) 22:28:35 ID:???
南極支部では,右足を左足にひっかけたペンギンの自過失転倒事故1件だけでした。ww
当地は夏が終わって冬に入り日照が悪くなって足元がおぼつかなくなったのが事故原因でした。w
769謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/29(水) 22:31:22 ID:???
>>767
フナムシという社会的地位に基づき,岩場を反復継続してカサコソ歩くのが餌取の仕事(営利性)であると判明したので業務性認定しました(笑。
支部長決裁済みです(爆。本庁には報告してません(w。
770どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/29(水) 22:36:39 ID:???
>謎P先輩

 フナムシが過失を否認して「蟹は両手を挙げてなかったから横断とは思わなかった」と触覚をフリフリして弁解した例の事件ですか?
 そして,「蟹は横歩きするとき両手を挙げるのは沖ノ鳥島に顕著な事実だ。不自然不合理な弁解は止めなさい。それとも君は蟹が横歩きするとは知らなかったとでも言うつもりかな〜」と諭して自白させたんですよね(ww
771氏名黙秘:2005/06/29(水) 22:55:07 ID:???
ひとりやがな…
772どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/06/30(木) 00:56:51 ID:???
>>771
あなたは一人ではないですよ。
この素敵なスレの常連様がいますよ。
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
773謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/30(木) 00:58:07 ID:???
>>771
そして2ch現役P集団が見守っていますよ。
774氏名黙秘:2005/06/30(木) 02:17:45 ID:???
日本地検2ch支部
775氏名黙秘:2005/06/30(木) 02:18:52 ID:???
>>760が指摘しているように、東大卒は、傲慢では通用しないから謙虚を演じているだけ
本心は傲慢
東大卒のキャリア官僚が泥酔して、警官、タクシーの運転手に、「お前ら偏差値低い」と言いながら暴行したという事件があったが、これは東大卒の本音がわかる事件
ゆうこりんがキャラを作っているようなもの
低学歴検事どもはその辺のことをわきまえて、東大卒の検事、修習生に接してほしい
776氏名黙秘:2005/06/30(木) 02:48:09 ID:???
>>775
官僚・公務員にも露骨に差別意識を平気で出す奴は多いよな。
777氏名黙秘:2005/06/30(木) 02:57:08 ID:???
>>775
で?
それはその東大キャリアが傲慢だっただけじゃないの?
東大卒が全員そうだという証明になるの?
それに>>760はそんなこと指摘なんかしてないと思うが?
低学歴検事って?国家の最難関資格通った人間に「あんた低学歴だね」って言えるの?
無資格でも高学歴の方が偉いって言えるの?それじゃあんたの学歴職業職歴地位年収は?
ついでに親兄弟親族一族郎党はどうなの?結婚してるなら閨閥は?
あと「ゆうこりん」って何?なんか気持ち悪い言葉なんだけど?ねえ「ゆうこりん」って何?
教えてくれないかな?ねえ「ゆうこりん」て何?
778氏名黙秘:2005/06/30(木) 03:19:05 ID:???
新しいお菓子
779氏名黙秘:2005/06/30(木) 06:45:34 ID:???
>>775-776みたいなのがいる世知辛い世の中ですね
東大卒にはコンプレックス丸出しのくせに「低学歴検事ども」とか言って中大卒なんかを見下す

>>758-763あたりの通りですね
780氏名黙秘:2005/06/30(木) 10:09:43 ID:???
勉強しろよ
781氏名黙秘:2005/06/30(木) 10:17:01 ID:???
謎P様

明日から異動のPもいるようでつが、地方へ転勤の時は、住民票は移すのでつか?
Pは転勤が多いから、さぞかし移動の中身が多いでしょうな
782氏名黙秘:2005/06/30(木) 11:21:20 ID:???
謎Pは中央より下の三流私大卒だからwww
様とかつけなくていいってwww
783氏名黙秘:2005/06/30(木) 11:50:38 ID:???
>>782
おまえは合格見込み無しのベテだけどなwww
784氏名黙秘:2005/06/30(木) 13:13:27 ID:???
生涯年収7億(含む年金)の、謎P様は、実は何気に超勝ち組★
785氏名黙秘:2005/06/30(木) 13:31:29 ID:???
>>779
検察はどうだかしれんが、他のところではそういうくだらん奴も少な
からずいるってことじゃないの。

まぁ、傲慢だったりギラギラしてるのはあまり大成しないってのは
事実だけどな。そういう人って知らず知らずのうちに敵を増やしたり
肝心なところで足を引っ張られたりするのがオチだろうし。
いずれにせよ、その手の人間はほっといても自滅するだけだから
関わらないに限るね。
786氏名黙秘:2005/06/30(木) 13:47:57 ID:???
謎Pは元ベテだから生涯年収は低い
残念
787氏名黙秘:2005/06/30(木) 13:52:13 ID:???
友達いい無いからって、ネットで暴れまわるな。

差別意識を持つ人は、必ず敵を作る。

だから、友達できないんだよ。
788氏名黙秘:2005/06/30(木) 13:57:35 ID:???
低学歴検事と検事を夢見る低学歴が集まるスレはここですかw
789氏名黙秘:2005/06/30(木) 14:05:13 ID:???
>>788
787の実証乙
790氏名黙秘:2005/06/30(木) 14:16:22 ID:???
謎PとかどこPとか落ちこぼれ低学歴検事
東大法卒のエリート検事は霞ヶ関で忙しく働いているのでこんなところに出入りする暇などない
791氏名黙秘:2005/06/30(木) 14:18:34 ID:???
不倫は活力らしいが。。。
どこにそんな時間があるんだw
792年休中のP:2005/06/30(木) 15:23:43 ID:DxRlZn7Y
謎Pさんは、本当はコ○ン○ア大学ロー卒業しているんじゃないかなー(独り言。
793年休中のP:2005/06/30(木) 15:24:47 ID:???
ageてしまった・・・スマソ。
794病休中のP:2005/06/30(木) 15:41:54 ID:???
いえいえ、謎P先輩はゲッ○ン○ン大学マスターコース終了ですよ(二人言w。
ただし、ソ○ボ○ヌ大学マスターコースで逆ナンされて困ったとの噂もあり(前同。
795産休中のP:2005/06/30(木) 16:49:42 ID:???
実は、謎P様は中州産業大学法学研究科博士課程終了なのよ(三人言。
森田教授から学位をもらっているから法学博士(JD)様なのね。
謎P様は、奥ゆかしいからきっと隠していらっしゃるんだわ。
796氏名黙秘:2005/06/30(木) 17:08:56 ID:???
謎P様は、吉本法科大学院で「法学博士」を取得している。
797運休中のP:2005/06/30(木) 17:11:24 ID:???
ちがうよ、謎Pさんはガミラス帝国ガミラス大学院法学研究科JD終了だよ(4人言。
だから、宇宙人のパタリロやタレパンダが大好きなんだよ。
798氏名黙秘:2005/06/30(木) 17:56:29 ID:???
某漫画より
「最近じゃ銀行も専門職に高給払えるようになったんだ。3000万程度だがな。」

ここでの専門職とは弁護士の事。
3000万×20年で6億、30年なら9億か…。
799謎B:2005/06/30(木) 18:06:24 ID:???
>>798

現実にはまず、ないですね。
かつて、バブル全盛期の頃には、銀行員(都銀)は、
30歳 1000万 35歳 1500万
45歳 2000万は堅い時期もありました。

しかし、今は、メガバンクの中でさえ、ヘッドが2400万しか
もらっていないところもあります。

一番多いメガバンクのヘッドでも4800万です。

そもそも、日本の銀行は弁護士はやとっていないし、
通常の行員と異なる完全実績級の職種を「専門職」というなら、
それは、法務ではなく、ディーラーやファンドマネージャーが
それらにあたります。

ちなみに、邦銀でも、ディーラーやファンドマネージャナーなら
結果を出せば5000万程度はもらえます。

ただし、職業としてのディーラーは、もって寿命は10年と言われて
います。朝から晩まで、それこそ渉外以上に神経すり減らす生活を
しますからね。
800謎B:2005/06/30(木) 18:16:39 ID:???
ちなみに、きちんと定年までこなせるなら(仕事が高齢になると
キツクなってやめるJは多い)、特別にビジネスのセンスが無い限り、
本当の意味での「生涯ベース(年金、福利厚生全て含む)」なら、

P、Jよりも生涯所得の多いBは、むしろ例外的だと思います。

例外的な、高収入のBとしては
@都会の有力ビジネスローヤー
(ただし、そんな人は、全2万人弱の弁護士のうちの、せいぜい200人
程度なことに注意)

A中規模都市の、有力B
(非常に手堅く基盤を気付いていて、地方の有力企業と密接な
コネをもっている)

B・・・

C・・・

とまぁ、この4種類に当てはまるくらい人くらいしか、生涯所得で
P、Bにかなう人はいませんね。

あくまで、印象論ですが、あらゆる福利厚生も含めた生涯所得で、
P、Jを上回るBは、おそらく3割程度ではないかと思います。
801798:2005/06/30(木) 18:27:38 ID:???
>>799-800
レスどうもです。謎P氏に限らず本職さんのお話は非常に参考になります。
>>798の話は大手銀行専務が個人的に雇ってる若い顧問弁護士に対して
うちの社員になれと誘う流れで出るセリフです。
因みに返答は「契約社員で一年でよければ」でした。
俺には夢幻のような世界の話です。
802氏名黙秘:2005/06/30(木) 18:53:04 ID:???
生涯年収7億って、そんなん検事長クラスで退職後悪者弁護に奔走して
やっと手が届くくらいだろ。
803氏名黙秘:2005/06/30(木) 20:51:36 ID:???
謎P様、>>781 ですが、レスはどうなりました?
804なぞなぞP:2005/06/30(木) 21:00:48 ID:???
>>803
当然移しますよ。移さないで過料をくらうとみっともないので(w
一度自分の戸籍の付票を見てみたいものです。
805氏名黙秘:2005/06/30(木) 21:02:05 ID:???
>>800
BとCが気になる。
一つは○暴関係かな。もう一つは見当が付かない。
806謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/30(木) 23:28:29 ID:???
>>781
住民票は移します。なぞなぞP様のとおりです。
引越しのとき書類を整理すると,住民票の写しがぞろぞろ出てきて,戸籍係に付票の記載を次々させて不評をかっているだろうなと感慨しきりのオジンぎゃぐ(笑。
807謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/06/30(木) 23:29:50 ID:???
小生の学歴が錯綜してますので弁明します。
司法研修所に入る前の最終学歴は,
   ひょっこりひょうたん島のトラヒゲ
と同じです(w。
808氏名黙秘:2005/06/30(木) 23:42:16 ID:???
学歴詐称キタ━━━━ヽ(‘∀‘ )ノ━━━━か??!!!!
809氏名黙秘:2005/07/01(金) 01:11:23 ID:???
Pになると民事系の法改正って(個人的に)チェックしないのですか?
例えば、民法口語化とか新破産法とか会社法成立とか。

Pの皆さまが受験生の頃とはかなり変わっていますが>>特に会社法
810氏名黙秘:2005/07/01(金) 01:13:29 ID:???
>>809のつづき
Pから民法(?)で大学教員になられた方もいらっしゃると
お聞きしたので。
811氏名黙秘:2005/07/01(金) 01:24:35 ID:???
Pは転勤が2〜3年に一回あるそうですが
そのほかのP庁の職員の方は転勤って無いんですか?
検察事務官とかはずっと同じ職場?
812謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/01(金) 01:57:03 ID:???
>>809-810
それは検察官個人個人によって異なるでしょう。
ただ,最近は本業の重要な刑事法の改正ラッシュで,民商法まで手が回りにくくなっていると思います(時間的制約)。

>>811
一般のP庁職員は原則として地検管内(同一都道府県内)の異動があります。
同一地検管内の本庁・支部・区検を異動します。
ただ,希望すれば「広域移動」といって,よその地検(たとえば出身地)に移動することもできます。
また,いわゆる課長職以上と副検事さんは,広域異動の対象とされ,千葉地検の○○課長が横浜地検の××課長に異動となる,大阪地検の副検事さんが神戸地検に異動となる,というようなことはあります。
813氏名黙秘:2005/07/01(金) 02:12:14 ID:???
>>812
そうですか。狭い日本とはいえ、異動は大変だと思います。

少し前からROMってますが、謎Pさんは人事関係とかに
お詳しいですね。ひょっとして、人事担当P(ってあるのかな?)ですか。
814謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/01(金) 02:21:52 ID:???
>>813
P庁に勤務していれば,この程度の内部情報には普通に接します。
むしろ,苦楽を共にするG様の人事処遇を理解することは大事でしょう。
なお,Pの人事は法務省と検察庁のかなりウエの方(超偉い方)で処遇しているようですが,詳しいことは人事の秘密のため,小生のような下々Pにはよくわかりません。
815氏名黙秘:2005/07/01(金) 15:33:03 ID:???
 謎P様の”謎”はますます深まるばかり(笑)
816氏名黙秘:2005/07/01(金) 21:54:29 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000089-mai-soci

なんとなく、嫌な記事だ。
30代任検の可能性大なので。。。
817謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/01(金) 22:04:04 ID:???
>>815
ハンドルを謎々Pに変えましょうか(w。

>>816
35歳まではP任官の可能性はありますよ。(^-^)/
818謎B:2005/07/01(金) 22:23:31 ID:???
>>817
ロースクールが定着すると、変わる可能性はありませんか?
うちの事務所でも話すんですが、本来、ロースクールは、
「多様な人材の確保(異分野での修士号博士号保持者、実務経験者など)」
を目的にしていたのに、現実には、2期以降は、学部生を直に
受け入れるという体制になってきています。(というか、付加価値の
ある人材が入ってくるほどの魅力がロースクールにはなく、学部生、
及びそれらに順ずる程度の人しか応募してこない)

3期以降は、受験市場における滞留者が更に少なくなってくるので、
もう本当に、学部卒(22、23歳)が直に、ロースクールに行く傾向が
強まってきて、既習に関しては(既に一部はそうなっていますが)
平均年齢が23歳まで下がるのではないかと思われます。

そうなると、平均年齢29〜30歳、25歳以下は2割5分未満だった
現行試験の頃と異なり、30過ぎの方が任官任検するには、それに
相応しい差別化要素(若手との間の)が必要になるのではないかと
思うのですが。

少なくとも、Bの感覚では、
同じ能力なら、25歳>>>30歳>>>>>>>>35歳の順に、
採用しようと思いますが。
もちろん、実務の能力が、
35歳>>>>>>>30歳>25歳なら、
採用性向が、35歳>>>25歳≧30歳となるのもわかるんですが。
819謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/01(金) 22:36:56 ID:???
>>818
小生もいた民間の感覚ならご指摘のとおりだと思います。
しかしP庁は,取調べ能力,公判遂行能力,組織適合能力,法的推論能力,有れば特殊技能など様々な点で評価して採用され,実は年齢は二の次なのです。
もちろん同じ能力なら若い人を採用するという選択肢がありますが,たいてい能力順に採用する感じですので,採用ボーダーラインで初めて年齢を問題にすると思います。

それだけ,P庁は実力主義が厳しい会社で,採用時から35歳超過を除き実力優先だと感じています。
820氏名黙秘:2005/07/01(金) 22:37:33 ID:???
>>818
Bだとますます、年齢は関係ないのでは?
素人考えですが。
821氏名黙秘:2005/07/02(土) 00:07:09 ID:???

 こんばんは、8739です。

刑訴で??となる点が出てきました。そのため、実務でどのようになっているのか教えて下さい。

逮捕に伴う捜索・差押の時間的範囲・限界ですが、 最大判S36.6.7 の『「逮捕する場合においてとは、単なる時点
よりも幅のある逮捕する際をいうのであり……逮捕との時間的接着性を必要とするけれども、逮捕着手時の前後関係
は、これを問わないものと解すべきである。被疑者がたまたま他出不在であっても帰宅次第緊急逮捕する態勢の下に
捜索・差押がなされ、且つ、これと時間的に接着して逮捕がなされる限り、その捜索・差押は、なお、緊急逮捕する
場合その現場でなされたとするのを妨げない」とする。』

こちらの判例は救済判例であると言われました。

実務では、着手不要説を取っておられますでしょうか?
それとも、被疑者が現在していれば(現にそこにおれば)逮捕の直前後の捜索・差押も許されるとする説を取っておられますでしょうか?

よろしくお願いしますm(__)m

822氏名黙秘:2005/07/02(土) 00:15:08 ID:???
>>819
巨大掲示板における最もP志望者の注目を集めているイタで、最も主導的立場かつ現職のPにあられるあなたは、採用事情についてはもっと慎重にご発言されたほうがよろしいのでは?ミスリーディングの場合の影響力はかなり大きいので。
823氏名黙秘:2005/07/02(土) 00:18:08 ID:???
それとも、現教官室の立場を忠実に表明されているのでしょうか?
824氏名黙秘:2005/07/02(土) 00:25:27 ID:???
>>692-695あたり参照
825氏名黙秘:2005/07/02(土) 00:27:06 ID:???
読んでいるP志望者は、それがあたかもP庁のオフィシャルな見解のように、深層心理に刷り込まれてしまうのでは。
組織として受ける、あなたが採用事情に言及することに対しての影響は、百害あって一利なしなのではないでしょうか?
組織人として行動されてはどうでしょうか?
826氏名黙秘:2005/07/02(土) 00:45:54 ID:???
参考にするだけだからいいよ。司法試験の合格者体験記と同じ。
オフィシャルな見解じゃあ大事なところがわからなかったりするからね。
827氏名黙秘:2005/07/02(土) 01:48:55 ID:???
謎Pさんの言ってることも,なんとなくわかるような・・・。
数回の面接で,採用を決めなきゃならないBと,何ヶ月か教官が付きっきりで,
能力を見極められるJ・Pで,採用の際の重点の置き方が変わると考えるのは,
素人考えでしょうか?
828氏名黙秘:2005/07/02(土) 01:57:17 ID:???
皆様へ

・この掲示板の情報はあくまで「参考情報」として利用すればいいのです。

→だから、たとえば、謎P様の考え方が「偏っている」と感じるのなら、
気にしなければいいのです。

また、「公式見解」を求めるのも筋違いな気がします。「公式見解」は
ネットを見ればいくらでも出ています。

日本の多くの会社の募集要綱では、勤務時間は「9時から17時」、「年齢・
性別・学歴は一切不問」などになってしまうのです。

しかし、そのような「大本営発表」に情報の価値はあるでしょうか。
「公式」見解ではないからこそ、言える本音もあるのではないかと
思います。

私は、Pではありませんが、謎P様の仕事には○として、非常に
感銘を受けています。
829氏名黙秘:2005/07/02(土) 02:04:33 ID:???
>>826
>>828
まず読解力を身につけよう。それが大前提です。
830謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/02(土) 02:40:40 ID:???
>>ALL
謎Pのコメントは,謎Pの経験に基づくコメントに過ぎませんね。(^-^)/
なぜ,私の個人的見解をオフィシャルとするのか不思議です。
そのような偏見を除くのが,おそらく実務修習です。
極論すれば,所詮は2chで謎Pと称する自称現役Pのコメントに過ぎません。

客観的事実を言えば,採用と年齢を知りたいなら,法務省のホムペに毎年のP採用年齢のデータが載ってますので,それを見ましょう。
人の供述は,それだけでは信用しないで,裏付け証拠があって初めて信用するのが正しい刑事実務の事実認定です。

【再述のギャグ:私生活で実用しないこと】
検事たるもの,妻や恋人が「愛している」というたびに裏付けを取る
パクリ先:ジャーナリストたるもの,母親が愛しているというたびに裏を取るべし(米国マスコミ学の名言)
831謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/02(土) 02:51:36 ID:???
>>ALL
もしも謎Pが組織人として行動したら・・・・
  沖ノ鳥島支部長を自称しないw
  ギャグをカキーコしない(Pはマジメなはずだからw
  後難をおそれてそもそも2chにはカキーコしない。w
謎Pが2chにカキーコするのは・・・
  趣味であるw
  ギャグが好きw
  受験時代の自分を思い返して守秘義務に触れない範囲でPの魅力を語りたい
  ウソは嫌いだから,Pに向かない人はBJになった方がいいと思って勧めている
  年齢と学歴等に誤った不安を抱く人が多いから,許される範囲で誤解を解きたい
  若い人と会話して若返りたい。
(^^ゞポリポリ<(_ _)>
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
832氏名黙秘:2005/07/02(土) 02:52:24 ID:???
>人の供述は,それだけでは信用しないで,裏付け証拠があって初めて
>信用するのが正しい刑事実務の事実認定です

まさに、その通りなのです。
データが全てです。

法務省のホームページを見れば、相対的に見て、「年齢」、「学歴」、
「性別」で差別しているのかどうかが、わかるでしょう。

例えば、企業法務に特化した事務所の中には、採用者の8割がとある
一つの大学出身兼就職時26歳以下に、限定している事務所も
あります。

データをよく見て考えることが大事です。
833氏名黙秘:2005/07/02(土) 02:57:36 ID:???
ちなみに、個人的見解を述べると、

年齢、学歴(というか大学名にこだわる度合は)

四大渉外(「こだわる」というか、あの生活に耐えるには、そういう
人間しか無理>>>>>>>>>>>渉外>>>>J>>>>Pだと
思います。

Pは、採用の点から見て、大学名も年齢も相当ばらけており(何より、
東大出身者がさほど採用されてない→とはいっても人数的には
毎年ベスト3ですが)、「実務能力」「組織適合性」で採用して
いるというのは決して間違いではないと。

あの、体育会系的組織になじむには、ある意味、お洒落にスーツを
着こなして女性を口説けるかどうかとは、まるで別次元の能力と
思われます。
834氏名黙秘:2005/07/02(土) 03:01:01 ID:???
Pになりやすい人
@つべこべ文句を言わない

A体力に自信あり

B人間関係を「ウザイ」と思わない

C上下関係を重んじることが出来る

D人と話すのが好き
835氏名黙秘:2005/07/02(土) 03:34:24 ID:???
MP5の好きな謎P先生これドーゾ
http://www.tokyo-marui.co.jp/download/images/040625_mp5j.jpg
 http://www.asahibeer.co.jp/girl/image/cal_1024.jpeg

一杯飲んで、暑さも嫌なこともMP5乱射して吹き飛ばして下さい・・・。

836氏名黙秘:2005/07/02(土) 03:50:35 ID:???
書店でみつけたロースクールのムック本によれば
どっかのローでは最高齢在籍者は48歳の方だとか。
ぜひともがんばっていただきたいもんです。
837氏名黙秘:2005/07/02(土) 04:36:20 ID:???
>>833
参考までに一般Bはどこに入りますか。
いくらP志望といっても採用されない人の方が多いわけですから
一般Bも気になります。(渉外には興味なし)
838氏名黙秘:2005/07/02(土) 11:27:03 ID:???
>>837
四大渉外と異なり、一般Bと言っても、法律事務所は1000箇所
以上あります。

そして、それぞれの採用方針は異なるので、一般化はとても不可能です。
両極端な事例を挙げておけば、とある中規模事務所は、某大学の法学部
出身者が100%で、そこでの採用方針が、「その学歴+α」であることは
言うまでもありません。

他方、全く学歴など見ずに、@事務所のメンバーと仲良くやっていけるか
(法律事務所は大企業と違い、毎日同じメンバーが顔を合わせる
規模のところが圧倒的)、A事務所の方針に共鳴してくれるかどうか、
B雇ってペイするかどうか、という観点だけから見る事務所もあります。

基本的には、四大渉外事務所でなければ、年齢・学歴よりも、人格面
の方が、Bの採用では重要と言えます。
839氏名黙秘:2005/07/02(土) 11:38:41 ID:???
>>835
かっこいいすね
国内仕様ですか?



俺はPさんが羽目外す場として好きに書いたらえーと思うよ
ここでぶっちゃけ無ければどこでぶっちゃけるよ
そういう場所でしょ2チャンは
十分節度守ってるから、多少の個人的見解を漏らしたのに食いつくのはカコワルイ
840謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/02(土) 12:41:06 ID:???
>>821
 緊急性がない限り直前捜索はしていないと思います。
 小生はP歴十ウン年ですが,直前捜索事案は未だお目にかかったことがありません。
 直前捜索をしないでよいよううにするため,逮捕の前には○○を××××して△△△△に完璧を期していますw。

>>834
>@つべこべ文句を言わない
 小生はけっこうウエに文句言ってますよ(笑
 共同捜査や会議では議論白熱もしばしばです。
 それがP庁の本当の活力です(マジ。
>A体力に自信あり
 PBは,原則として体力がないと勤まりません。
 ただし,体力に自身のない方も入れるB事務所は結構あります。
>B人間関係を「ウザイ」と思わない
 これがウザイと思う方には,PBをお勧めできません。
 Jも,四六時中大部屋で部長裁判官や陪席裁判官と顔を突き合わせていますので・・・。
>C上下関係を重んじることが出来る
 リーマンである以上必要ですね。
 ただ,重んじればいいのであって,盲従する必要がないのがいいです。
 上下関係を重んじて次席意見に30分間丁寧に反対しw,次席と共に検事正室にいって,5分で検事正決裁(謎P原案どおり)となったことがあります。
>D人と話すのが好き
 嫌いな人は今のうちに練習して好きになりましょう。>口述対策
 また人と話すのが好きでないと,Bも依頼者から事案を聞き出せないでしょう。

>>839,835
 国内モデルガン仕様フル装備ですw。
 証拠品として15分くらいナデナデ見分したことあります(爆笑。
 至福のときでした。(^^ゞポリポリ

>謎Bさん,B情報提供の氏名黙秘さん
 ありがとうございます。<(_ _)>
 小生のB情報は伝聞が多いので,現役の方の情報提供は助かります。
841氏名黙秘:2005/07/02(土) 13:08:33 ID:???
ここを見ている受験生、ロー生の方に一言言っておけば、
Bを目指すなら、年齢や学歴は、「大卒」「35歳以下」なら、
ほぼ間違いなくハンデになりません。

重要なのは、「人柄」や「適応能力」です。

逆の言い方をすれば、「年齢」などの形式的要件で
採用者をきれるほど、つまり、悪い言い方をすれば、
黙っていても掃いて捨てるほど採用希望者が殺到する四大渉外
事務所以外は、そんなに、事務所の立場は強くありません。

近年では、P、J、渉外がごく一部の人材を取り合う形になっていて、
そのような、修習生就職戦線で「イチオシ」になる人材は、
必ずと言っていいほど、その三者のどこかに収まってしまうため、

逆に、中規模以下の事務所では、ある程度の質の人材をとるのでさえ、
大変苦労しているのが実態です。

ですから、形式的要件で応募者を切れるほど、通常の事務所に余裕は
ありません。全人格をかけて、「真っ当な人材」であることを
証明できれば、雇ってもらえると思います。

(追伸)ちなみに、近年は、Jと渉外が狙う人材がバッティングすること
が本当に多いようで、Jの方々のお怒りを買っている・・・
なんてことは・・・

いや、私は何も知らないことにします。
842氏名黙秘:2005/07/02(土) 15:31:20 ID:???
とあるローの最高齢在籍者は48歳だそうです
843氏名黙秘:2005/07/02(土) 16:26:18 ID:???
Pって激務の割には給料安いですよね。
これからも公務員ということで給料も下がりそうだし。
こんなんで本当にやっていけるのですか?
もっと楽にもっとたくさん稼げるBへの誘惑はありませんか?
844氏名黙秘:2005/07/02(土) 16:28:42 ID:???
> もっと楽にもっとたくさん稼げるB
んなこたない
845謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/02(土) 16:47:10 ID:???
>>844
逆に法曹産出3000人時代になると,PJの採用はそんなに増えませんので,弁護士が激増し,法律業務が急速に拡大しない限り,パイの食い合いにならないか心配されてます。<(_ _)>
846氏名黙秘:2005/07/02(土) 16:52:49 ID:???
弁護士、医師、会計士、税理士…
かつて稼げるといわれていた職業が
どんどん稼げなくなっていきますな
かわりに株屋とIT関連が台頭してきてる
847氏名黙秘:2005/07/02(土) 17:07:10 ID:???
>>844,>>845
今年、修習所では、最高裁の調査官の方が、
@パイが広がらない 
A 無能な弁護士とおせっかいな裁判所のせいで、
市場原理が健全に機能しない

ことを理由に、弁護士の先行きに?をつけておられました。

今、リーガルサービスをめぐって、需要が増えてるのは、企業法務
だけなのですね。既に、地方では、少子高齢化を受け、一般民事は
横ばい、または、減少のところが出始めています。

同じように、「特権階級」としての「弁護士ギルド」が批判され、
急速な弁護士の増員を図った韓国では、弁護士の収入の低さが
今、大きな社会問題になっています。 
848氏名黙秘:2005/07/02(土) 17:14:20 ID:???
【続き】
日本の政策が「需要」を大変的確に予測した上で、組み立てられることは、
高速道路の件はお見事です。

50年間で、建設費用を償還しようとすると、丁度それに相応しい
「需要」が、計画の中ではじき出されるわけですね。

年金に関しても、政府の発表によると、今後は、合計特殊出生率が
回復するんだそうです。素晴らしいですね。

今度の司法制度改革は、完全に社会の「リーガルサービス」に対する
需要を無視した強引な増員計画です。

最初の10年はいいでしょう。おそらく、リーガルサービスに対する、
現在の超過需要が解消され、需要と供給の均衡をもたらすだけですから。

しかし、その後(2016年以降も)毎年3000人、場合によっては
(一部ロースクールの教授が主張していますが)5000人まで合格
する時代が到来する可能性があるわけです。

素晴らしいですね。戦後60年かけて、2万人に満たない弁護士数しか
いないのに、場合によってはたったの4年で弁護士数が2万人増える
訳です(任官、任検ではほとんど吸収できませんから)

10年先までに引退する人はいいですが、20年後までを射程に入れたら、
丁度今の歯科医のように、供給超過が明白になり、弁護士の収入も、
2〜3割は減ることは必至でしょう。

だからこそ、賢い修習生は、今、任官任検を目指すと言う側面が
あることも否定できませんね。
849氏名黙秘:2005/07/02(土) 17:24:47 ID:???
>>844
「もっと楽にもっとたくさん稼げるB」

これは、OLさんがしばしば誤解していること(だからこそ、
Bは合コンではもてるも、生活の実態を知られると、医者には
負ける)なわけですが、Bは現在ですら、そんなに稼げる仕事
ではありません。

P、Jには、事実上の家賃補補助や、引退後の手厚い年金など、各種の
福利厚生が非常に手厚く行われています。

対して、Bの場合、例えば、晴れて渉外Bになれた場合、時間の節約の
ために、赤坂や六本木に新人の頃から住む人は多いわけですが、
住むだけで毎月20万近く飛んでいきます。

対して、PやJには官舎があり、非常に安い家賃ですむことができますから、
それだけでも、所得格差は大幅に縮小します。

更に、P、Jには手厚い年金もあり、また、身分保障も手厚いです。
以上のことを総合評価すると、結果論として、P、Jになるより成功できる
Bというのは、多く見積もっても3割程度だろうと思います。

今後は更にその割合が低下するでしょうね。
だからこそ、今、Pやjは大変な買い手市場になっています。
850 :2005/07/02(土) 17:45:54 ID:???
第一の選考基準は
 渉外B:学歴
 J:起案の成績 
 P:実務能力
だから、一番Pが即戦力のいい人材を採ってるんだろうな。    
851氏名黙秘:2005/07/02(土) 18:00:34 ID:???
医者は医者でキツイです。将来の展望暗いです。
医師板も似たような展開で荒れてます。
全くの新規で大成功するには美容整形ぐらいしかありません。
医療訴訟のリスクも今後どんどん高くなるでしょう。
今後は医学部出て一般企業へ、という道も増えるでしょう。
結局新卒で大企業か公務員というのが現在の勝ち組なんでしょうか。
852謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/02(土) 18:02:52 ID:???
そこで・・・・・
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
皆様の御入庁をお待ちしてます。<(_ _)>
853氏名黙秘:2005/07/02(土) 18:37:55 ID:???
質問です。

現在大学四年生ですが、持病があり長時間にわたる屋外での仕事が厳しいため
判事を目指しているのですが、若くて成績がよければ判事になることは出来ますか?
体力的には問題ありません。
854853:2005/07/02(土) 18:41:38 ID:???
しまった、文章が一文一テーマになってない。

具体的には、日差しの強い場所での活動を長時間すると
病気が悪化してしまうのです(朝や夕方なら夏場でも問題なし)。

また、弁護士事務所への就職も厳しいでしょうか。
855氏名黙秘:2005/07/02(土) 19:02:07 ID:???
>>853
健康診断でよっぽど変な結果を出さない限り、
成績をきちんと取れれば判事補にも弁護士にもなれるけど
いずれも体力がなければやっていけない仕事ですので
ほかの仕事を探された方がいいのでは?
なってから突然抜けられたら大迷惑かけますよ。
856氏名黙秘:2005/07/02(土) 19:12:26 ID:???
>>841
地方で直接開業っていうのも可能でしょうか。(年齢、学歴基準がボーダー付近あるいはやや超える場合)
841さんは東京基準でのお話のようなので。地方の(といっても大都市周辺の)単位弁護士会だと、かなり
会員数が少なく高齢化しています。事務所就職は無理(初めから募集していない?)でも直接開業で
路頭に迷うことは避けられますでしょうか。

来年現行(旧司法試験)で合格を目指していますが、年齢基準だと誕生日の関係で就職時にまさに
「35才」になってしまいます。就職活動の時は「34才」なんですが。。。
P志望でもほとんど不可能に近いので(しかし成績だけは上位を目指します)一般Bも視野に入れておかないと。
具体的には、大学は関関同立のいずれかで、関西在住なんですが。Bの場合、関西圏しか考えていません。
857氏名黙秘:2005/07/02(土) 19:19:23 ID:???
【注目シーン 特別編】

彼女のFカップ巨乳がPに揉みしだかれて、こぼれた!

彼女の淡いピンクの乳首が丸出しに!
絶頂の歓声をあげて突きまくられる!!!!!

彼女に覆い被さったPが黒いブラの上から豊満なFカップバストをゆっくりと揉みしだくと、体を仰け反らせ敏感に反応する彼女。
胸の谷間に顔を埋めてブラからこぼれ落ちた乳房にしゃぶりつき舌を這わせ、首筋を舐めると、身を任せる彼女は官能的に何ともいやらしい表情を浮かべる。
バストにむしゃぶりつくPを「マザコンなんやねぇ」と挑発する彼女。
感情的になったPは、背後に回り荒々しく責め始める。
首筋を舐め回しながら、胸をワシ掴みにして、硬くなった桜色の突起を摘み上げ責め立てる。
「あ、ああ! 気持ちイイ!」快楽に溺れていく彼女…

【注目シーン ハイライト】

●Pの激しい愛撫を受け入れると快感に身を任せるように喘ぎ声をあげる彼女
●Pの背後からのしつこい責めに彼女の火照りきった体が敏感に反応する
●お返しにとばかりに、今度は彼女が上になりPの体に舌を這わす
●Pの目の前でのオナニー。指先を秘部にあてがい体をくねらせる
●レイープ。Pに目隠しされてバックから胸をワシ摘みに
●シースルーのドレス姿でPの目の前に立つ彼女。ドレス越しに彼女の美しい体が透けて見える。豊満なバストも丸見え!
●Pの目の前で悶絶オナニー!

※注、この話はノンフィクションなので、現職のPとは何の関係もありませんので、あしからず。
858853:2005/07/02(土) 19:30:45 ID:???
>>855
レスありがとうございます。
なれるということでしたらこのまま頑張ることにします。
残念ながら他の仕事がありませんので。
859843:2005/07/02(土) 21:18:22 ID:???
でも聞くところによると,Pは若いうちは全然給料上がらないんでしょ。
大台いくのも10年くらい経ってからだって言うし。
Bは楽して稼げるというのは,左うちわという意味ではなくて,相対的な話です。
私の知ってる若いPは徹夜続きだと言ってたし,そういうのに比べたら
Bの方が楽に稼げるという意味です。
官舎は確かにあって,渉外Bは都心の真ん中に自腹で家を借りてというのも
その分官舎はぼろいと思うし,通勤だって大変だと思います。
年金だってどうなるか分からないし・・・
860通りすがりのロー生ですが:2005/07/02(土) 21:20:19 ID:???
うちのローでも判事・検事志向がかなり強くなってます・・・。
実際今のご時世検事任官の倍率っていくらくらいなんでしょうか?
願ってもなれない人が山のようにいるのでしょうか?
検事志望の私にとっては結構切実な問題・・・。
8618739:2005/07/03(日) 00:04:29 ID:???

謎P さま

こんばんは、8739です。

謎Pさま
>>840
ありがとうございます。
やはり 先の判例は救済判例ですね。

>逮捕の前には○○を××××して△△△△に完璧を期していますw。

うーん…(考え中) 

○○→犯人
××××→うーん…身柄拘束
△△△△→任意捜査       

でしょうか(@_@)


862謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/03(日) 00:30:52 ID:???
>>861
「犯人を身柄拘束」したら「任意捜査」じゃないですよ(爆笑。
8638739:2005/07/03(日) 00:34:38 ID:???
>>862

(-_-;)

で・では…

○○→犯人
××××→うーん…身柄拘束
△△△△→家宅捜索 (強制捜査)

これです??(・_・) 
864822:2005/07/03(日) 00:43:19 ID:???

>>830
わかんねぇ奴にはいくら言っても無駄だわ、
バイバイ
865期はナイショ:2005/07/03(日) 01:11:27 ID:???
>859
すみません。私は給料が幾らか、まったく知らずに任官しました。
 ってか、教官に「お前らの給料は安くなっても、高くならない。」と
言われて任官しましたが。
 この世界(法曹三者)の仕事をする限り、金で仕事をするつもり
はなかったので。
 嘘じゃないですよ。金で仕事するつもりなら、べテ受験生をせずに、
バブル期の流れに乗って民間会社に入ってますよ。 
 (とは言っても、左翼系の心情を持っているので、その世界で金を稼ぐ
積もりもないが。)
 個人的に言うと、年金などまったく信じてない。正直、共済の金(年金分)
返せと…おいお前何するんだ、おいやめろ、jふぁ;ふぁjfはホ亜t連…)
>8739
 微妙な事案は、警察が事前に相談に来たりします。ですから、
結構警察官も、その点は考慮して行動してますよ。
 たまに、無茶言う人がいて、止めるのにどれだけ苦労するか…
866氏名黙秘:2005/07/03(日) 01:48:10 ID:???
>>865
退官後はどうなさるかお考えでしょうか。
公務員は定年がネックです。Pは63歳でしたか。

まだまだ寿命が延びるでしょうし、農家では
まだ中堅の年齢でリタイヤです。
やっぱりBの動向も気になるのでは無いでしょうか。
(年金なんて当てにならないとお考えのようですから)
867謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/03(日) 01:52:31 ID:???
>期はナイショさん
 お久しぶりです。<(_ _)>
 小生もお金を目当てに仕事するなら,P任官なんかしないですよ。\(?。?")マテ!
 本業は塾の講師,副業は司法試験予備校講師,アルバイトは某特技で……をシコシコ,これで研修所に入る直前は手取りで月70万円はいってました。
 それにしても,共済の長期掛金と短期掛金はホントにゴッソリ引かれますね(泣。

>8739
 実務修習かP任官しないと知らない「実務業界用語」があるから回答不能でいいんですよ。ヽ(*´ー`*)ノ
868氏名黙秘:2005/07/03(日) 03:52:35 ID:???
>>860
とある関東の大規模ロの学内調査では、
入学時20代前半
@渉外B希望 3〜4割、A任官任検希望3〜4割、B一般B希望3割程度
ということのようです。

これが、面白いことに、入学時20代後半以降になると、
@任官任検希望 5割、A一般B希望4割、B渉外B希望1割

ということで、年齢が上がると(=社会人経験がある)、渉外B希望が、
かなり減るんですよね。

3000人時代になると、おそらく就職できない人が現れ、一般企業に
行く人も増えるでしょう。また、今後は、弁護士の初任給も、大体、
2〜3割は下がることが予測されますので、ますます任官任検の人気が
あがることは間違いないでしょう。

「資格があれば」というのは神話で、それは、市場において希少価値が
あるからです。今や、公認会計士補の2〜3割は毎年就職できていませんし、
年収も400万円台に下がってきています。

「資格があるんだから」というのは、学生の甘えで、市場は、その財(
=資格)の希少価値で値付けを容赦なくしてきます。

今後は、弁護士資格の価値は大幅に下がることは避けられない以上、Pや
Jの輝きは相対的に増すことでしょう
869氏名黙秘:2005/07/03(日) 04:15:18 ID:???
>>868
東京に集中しすぎているからだと思うけど。
例えば、島根県にBが何人いる?
IT社会とか高度情報化社会とか言いながら
相変わらず一極集中。

ローだって全ての県にある訳じゃない。
寄らば大樹の陰なら法曹には向かないだろうし
成功もしないだろう。サラリーマン感覚のBが
弁護士会活動をするとも思えないし能力が高いとも思えない。
能力がないなら、いないのと同じ。何も恐れることはない。

公務員であるJ、Pも日本の経済事情に左右されるのだから
Bを取り巻く環境を人ごとのように思っていてはいけないだろう。

かりそめにも「法曹三者」なのだから。
870氏名黙秘:2005/07/03(日) 04:22:30 ID:???
>>868
「過疎地域では、今参入すればチャンス」というのは事実です。

しかし、それは「今、参入すれば」なんです。

既に、過疎地域では、事件数そのものが横ばい、もしくは、
早くも減少し始めている地域があります。

それでも「チャンス」というのは、過疎地地域では、弁護士数が
足りなお、しかも、高齢のBが多いからなんですね。

しかし、これからは(潰れなければ)地域密着型のローから、
毎年50名近いBが輩出されることになります。

過疎地域では今明らかに、「超過需要」がありますが、そもそも、
リーガルサービスに対する需要自体が非常に少ないですから、
今後10年間で輩出される3万人のBのうちの、3000人が、
過疎地域に向かうだけで、「弁護士過疎」なるものは解消されると
思われます。
871氏名黙秘:2005/07/03(日) 04:31:30 ID:???
>弁護士数が 足りなお、しかも、高齢のBが多いからなんですね。

弁護士数が「足りない」、しかも、の間違いです。

>公務員であるJ、Pも日本の経済事情に左右されるのだから
>Bを取り巻く環境を人ごとのように思っていてはいけないだろう。

おっしゃることは一理ありますが、個別の財(=リーガルサービス)の
市場価格の決定と、日本経済全体の動向に給与が依存するP、Jの
将来は、直接には連動しません。

弁護士数が、今後10年で、最低2万人は増員されることになりますが、
(場合によっては3万人超)、リーガルサービスに対する需要を、
上回れば、当然、配分に差はあれ、B一人当たりの収入の低下は
避けられません。

また、初任給も下がりますし、「殿様商売」はできなくなります。

これは、供給過剰の歯科医を見れば、明らかです。

ありとあらゆるサービスを付加しないと、もはや歯科医はやって
いけない状況です。

それに対して、P、Jは、公務員ですから、財政破綻が、一般国民の
目に明らかになりような事態にならなければ、給与事態の大幅
削減はまずありえません。

その意味で、むこう30年という意味では、P、Jは、せいぜい
給与カットを系経験しても、1割カットのレベルだと思いますよ。
872氏名黙秘:2005/07/03(日) 04:37:09 ID:???
>寄らば大樹の陰なら法曹には向かないだろうし

実際のところ、リアル修習生の間では、
任官・任検・渉外が「勝ち組」だというのは、
通説どころか、「定説」だと思います。

(本当に渉外が勝ち組なのかは、その人が生き残れるかに
依存するわけですが)
873氏名黙秘:2005/07/03(日) 05:30:31 ID:???
>>872
ところで、あなたは誰ですか。
B?修習生?ロー生?

弁護士会はどう動くのやら。
弁護士会が日本医師会になる日は来るのでしょうか。

公務員はどうも、日本全体がどうなろうと我関せず
が信条みたいな見解ですね。
874期はナイショ:2005/07/03(日) 12:37:54 ID:???
>866
退官後は、まだ何も考えてませんが。

>公務員であるJ、Pも日本の経済事情に左右されるのだから
  まったく持ってそのとおりで。だからこそ、われわれも給料が下がったわけで。

>公務員はどうも、日本全体がどうなろうと我関せず
 が信条みたいな見解
  そんなことはない。仕事がない不況が続けば、犯罪が増えるという方向での
 悪影響が生じるということは、割合がきわめてわずかながらも、否定できませ
 んし、何より親兄弟の生活は民間そのままなので、気にはしてますよ。
  ただ、政策立案は、私の仕事ではない(専門外では判断能力がない)ので、
 口をはさまないと言うことですよ。
875どこP ◆Jj8f3ah4kM :2005/07/03(日) 12:44:57 ID:???
>>866
>公務員はどうも、日本全体がどうなろうと我関せず が信条みたいな見解

 もともと公務員は政治的中立性が求められますが,特に検察官は「厳正公平不偏不党 」が信条ですので,仲間内は格別,たとえ2chでも政策的な意見は控える方が多いと思います(事実に基づく未来予測は別)。
876謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/03(日) 13:38:36 ID:???
>>872
>実際のところ、リアル修習生の間では、
>任官・任検・渉外が「勝ち組」だというのは、
>通説どころか、「定説」だと思います。

 いつの時代も修習生通説や定説は,悪気はなくても,希望的観測や自尊心というバイアスがかかっているので,合理的疑念を抱くようにお勧めします。<(_ _)>
 それに時代や制度の激変は,もともと修習生の想定の範囲外なので,通説や定説が覆されるのも無理はないです。
 例えば,次の事象は昔の修習生の想定の範囲外でした。
 ・バブル崩壊と不況の長期化
 ・金融自由化と金融地図の激変
 ・犯罪認知件数の急増と検挙率50%割込み
 ・司法修習生1500〜3000人時代
 ・司法制度改革と裁判員制度等の刑訴大改革
 ・大手渉外の合併生き残り戦略
そして
 ・P志望者の殺到(爆笑……マジか
877氏名黙秘:2005/07/03(日) 13:49:04 ID:???
>>874-876
2CH検察首脳揃い踏みw

>>866
上記のP様達は定年65歳推定でつよ
878氏名黙秘:2005/07/03(日) 13:51:13 ID:???
ヤメ検ってどうなの?
879866、869、873あたり:2005/07/03(日) 20:57:27 ID:???
>>874-876
ちょっと、言い過ぎたかも知れません。

>>870-871あたりの一般Bは能力が劣っている(今風では負け組)といった
論調は腹が立ってしょうがなかったのです。(能力のある人材が溢れかえるわけがないので)

個人的な見解ですが、
>>しかし、これからは(潰れなければ)地域密着型のローから、
>>毎年50名近いBが輩出されることになります。
これはあり得ないと思います。新司法試験の合格者は明らかに東京大阪周辺の
ローが大半を占めることになります。
今までの司法試験が難しかったのは実務の困難さ(難しさ)からきたものです。
択一は只の足切りの面がありますが、論文口述(2回試験も)は明らかに
実務の難解さを反映しています。試験はパスしやすくなったとしても、実務は
変わりません。いや、ますます複雑化するでしょう。そのような実務に、ぬるい点数で
パスしたものが何人いようと役に立つとは思えません。
つまり、合格者が何人であろうと、事実上の合格者は毎年1500人程度と見るのが
正確でしょう。(資格を持った三百代言が横行することが司法改革なのかも知れません。)

丙案ショック以上の衝撃に、研修所と法曹三者がどう対応するのか。
ロー推進派も現首相が引退する来年には一掃されると思ってますがどうなんでしょう。
880866、869、873あたり:2005/07/03(日) 21:03:36 ID:???
私は、来年の旧司法試験受験組です。
今年択一で苦杯をなめました。
いわゆるベテ受験生です。

ローには懐疑的なのでバイアスが掛かっているかも知れませんが
多くの人の正直な感想でもあると思っています。

いずれにしても来年合格します。もちろん目指すは上位合格です。
881謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/03(日) 21:30:42 ID:???
>>879,880……
勝ち組負け組とか,学歴房とかをカキーコする人は,コンプレックスの裏返しの鬱憤をブチマケテイルかわいそうな人ですから,哀れみの目をもって処遇してあげましょう。
法曹PBJで就職に成功したと思い込んでも,実はリセットがかかり,再びスタートラインに立ったに過ぎないと分からなければいけない時期が来ますし。
もっとも,そのまま分からないでいると,ただのトラブルメーカー法曹で一生を終るからもっと怖いですね(実例アリ。(+。+)
882氏名黙秘:2005/07/03(日) 21:45:51 ID:???
>>879
Bが負け組なのは前から変わりませんが。
渉外Bは学歴があるけど自分の頭で考えられない金が欲しい人がなり、
一般Bは研修所の落ちこぼれか、変わり者がなります。
883謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/03(日) 21:48:32 ID:???
自己レスすまそ
>勝ち組負け組とか,学歴房とかをカキーコする人は,コンプレックスの裏返しの鬱憤をブチマケテイルかわいそうな人ですから,哀れみの目をもって処遇してあげましょう。

 そして,執拗な投稿には哀れみの目をもってスルーするのがいいでしょう。(^-^)/
884氏名黙秘:2005/07/03(日) 21:57:58 ID:???
正直なところ、本当にBが能力のある人間ばかりで、JとPがアホなら
無罪判決を多数出さないとならない事態になり
世の中の秩序は維持できないでしょう。
司法研修所の、起案の成績=J、実務能力=P、その他=B
というのは良くできたシステムだと思います。
885866、869、873あたり:2005/07/03(日) 23:39:22 ID:???
>>881,883
Pスレですので、Pを持ち上げるあまり(?)Bは落ちこぼれみたいに言う
書き込みが散見されます。どこかで差別化したいのでしょうが。。。

個人的な話ですが、年齢がP採用可能ギリギリのため
Bも視野に入れておかないと路頭に迷いかねません。
関西圏で最初から直接開業するつもりです。
茨の道でしょうが、覚悟の上です。
Pとは違っても弱者の味方でありたいと思っています。
(収入については気にしていませんが、刑弁を丁寧に出来るくらいには
確保したいです。)

それはともかく、成績と実務能力で切られることだけは嫌なので
ベテ受験生ですが、来年旧試験で上位合格を目指して頑張ります。
執念で来年合格します。
886氏名黙秘:2005/07/03(日) 23:46:37 ID:???
>>879
>>870,>>871をどう読むと、「一般Bは能力が無い」と読めるのでしょうか。

言っているのは、
・将来的には、リーガルサービスは超過供給になる

・それを受けて、弁護士報酬一般は下がらざるをえない

・弁護士過疎の地域はリーガルサービスが超過供給にならないというのは
幻想

・弁護士報酬一般の低下度合と、P、Jの待遇の悪化を比べれば、弁護士の
度合の方が大きいだろう

という、多くの弁護士会で共有されている見方を述べているだけ、
なのですけれども。。。

8878739:2005/07/03(日) 23:48:48 ID:???

こんばんは、8739です。

期はナイショ さま
>>865 
ありがとうございます、納得しました(^v^)

>無茶言われて止めに…
そういうことってあるんですね(・・;)
 

>>867
「実務業界用語」で安心しました (´ρ`)

>>881
後段部分、非常に共感します。


PJは¥は稼げない(なぜなら、公務員だもの!)ことは、法人vs非営利法人or公務員or団体職員…を考えれば
すんなり理解できると思いますが…稼げる土俵に上がっているのは、否、稼げる土俵があるのは、法人………

私のP志望はやりたいと思うから! これのみです。 
¥がどうとか、仕事量がどうとか 言ってると、どこにいっても(たとえそれが法曹でなくても)勤まらない…


888氏名黙秘:2005/07/03(日) 23:53:08 ID:???
>>879
試験はパスしやすくなったとしても、実務は
変わりません。いや、ますます複雑化するでしょう。そのような実務に、ぬるい点数で
パスしたものが何人いようと役に立つとは思えません


根本的な誤解があるように思います。
「試験の難しさ」と「実務能力」は直接には、影響しません。

というのも。択一のパズル問題が解ける能力と、例えば、証券化に
関する最先端の議論を論文にまとめて発表する力は、直接には
関係しませんし、ロー生が、現行生と比べて「使える」のかどうかは、
出口で実際、ロー生のパフォーマンスを見てみないと、なんともいえ
ないというのが、実務家の一致した見解だと思います。

今までとは、根本的に異なる教育方法を採用していますし、
「蓋をあけてみないと」、ロー生の出来が良いだの悪いだの、
というのはいえないと思います。

実際、20数人を5年間程度とって見て、現行時代に入ってきた
アソシエイトのパフォーマンスと比較してみないことには、
「現行生」と「ロー生」の質の比較など出来ませんし、している人が
いるとすれば、それは自分の「思い込み」を述べているだけだと思い
ます。
889氏名黙秘:2005/07/03(日) 23:53:40 ID:???
>>879
試験はパスしやすくなったとしても、実務は
変わりません。いや、ますます複雑化するでしょう。そのような実務に、ぬるい点数で
パスしたものが何人いようと役に立つとは思えません


根本的な誤解があるように思います。
「試験の難しさ」と「実務能力」は直接には、影響しません。

というのも。択一のパズル問題が解ける能力と、例えば、証券化に
関する最先端の議論を論文にまとめて発表する力は、直接には
関係しませんし、ロー生が、現行生と比べて「使える」のかどうかは、
出口で実際、ロー生のパフォーマンスを見てみないと、なんともいえ
ないというのが、実務家の一致した見解だと思います。

今までとは、根本的に異なる教育方法を採用していますし、
「蓋をあけてみないと」、ロー生の出来が良いだの悪いだの、
というのはいえないと思います。

実際、20数人を5年間程度とって見て、現行時代に入ってきた
アソシエイトのパフォーマンスと比較してみないことには、
「現行生」と「ロー生」の質の比較など出来ませんし、している人が
いるとすれば、それは自分の「思い込み」を述べているだけだと思い
ます。
890866、869、873あたり:2005/07/04(月) 00:04:42 ID:???
人数の増加と質の低下についての相関関係です。

当たり前ですが、どんな試験であれ上位はいつも優秀です。
それは当然だと思います。

丙案で衝撃を受ける法曹界で、優秀な人材が雨後の竹の子のように
出てくるとは思えません。最も畏れるのは有資格の三百代言でしょう。
悪貨が良貨を駆逐することは将来に禍根を残すことになります。

択一は足切りだと書きました。天王山は論文です。
論文試験を簡単だと思われる方はいないと思います。
考えれば考えるほどよくできた問題だと。特に去年の刑法。
891謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/04(月) 00:10:12 ID:???
>>ALL
一般論で言いますと,司法試験の成績と実務能力は別問題だと思ってください。
司法試験の成績と頭の良し悪しをリンクされる方もありますが,それも一応切り離した方がいいでしょう。
現行修習生とロー系修習生の区別をあれこれ言うのも,小生の個人的見解では想像の産物に過ぎないと思います。

試験成績結果こだわり君は,試験の成績が頭の良し悪しを証明し,それが実社会で通用すると思っている点で極めて甘いと思います。
PBJのどれに就職されようとも,就職時点で再びスタートラインに立ち,今度こそ自分の生活や自尊心をかけた実務能力が問われるのです。
ご参考まで。<(_ _)>
892866、869、873あたり:2005/07/04(月) 00:12:03 ID:???
>>889
あなたは、どういった立場の方でしょうか。
立場によって感じ方が違うので、もしよろしければお教え下さい。
私は只の受験生です。ですから判断に用いる情報は少ないです。
893氏名黙秘:2005/07/04(月) 00:17:38 ID:???
謎P様カコ(・∀・)イイ!!

下3法の直前暗記事項が多すぎて、不安になってましたが、
謎P様の話を聞いてなんだか元気がでました。

漏れも最低点で滑り込めるよう頑張りまつ。
894謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/04(月) 00:19:22 ID:???
>>866,869,873〜892
あなたは,おそらく「感じているだけ」だと思いますが・・・・・・・・,
889さんは実務経験に裏付けられた事実を述べていると思います。
小生も,P庁現場等の経験とデータに基づく事実を述べているだけです。
895889:2005/07/04(月) 00:24:57 ID:???
>>謎P様

全くの同感です。

>>866
「試験成績」で優秀かどうかがわかるなら、苦労はしません。
現に、某大学法学部卒、司法試験一発合格者(もちろん、こういう
属性の方には優秀な方は多いんですよ)が、採用して1ヶ月持たずに、
事務所を辞めるなんていうことは、しばしばあることでして・・・

某弁護士の言葉ですが、司法試験合格で問われているのは、
「事務処理能力」と「忍耐力}(これがメイン?)、それに
ほんの少しの「思考力」だけなんです。

実務をする上では、もっと広い、もっと深い能力が要求されます。
「試験だけで計れる」というのは、相当甘いだろうと思います。
896氏名黙秘:2005/07/04(月) 00:25:49 ID:???
事実というか、結局はその時になってみないと
分からないと言っているだけで、何の意見も
言っていないのはどうなんでしょう。

未来予知は出来ませんが、悲観的なことだけは
印象づけています。しかし根拠はわからないと。
897889:2005/07/04(月) 00:33:40 ID:???
>>896
どうぞ、「決め付け」をなさらずに、正確に相手の主張を
理解しようと、「耳を傾けて」下さい。

これが、一番重要な能力です。

リーガルサービスの供給超過の問題は、弁護士「数」によってもたら
されるものなのです。

「試験の成績で」、あるいは、「学歴」で、例えば、あなたは、歯科医に
行く時に、それらを見て歯科医院に行きますか?

実際問題、専門職に依頼をする際には、クライアントの側には、
その人に専門能力があるかないかを見極める力はなく(「情報の
非対称性」)、あったとしても、そのコストの膨大さから、
「信頼できる人かどうか」で、依頼の可否を決めることがしばしば
あります(→起業法務を除く)

弁護士数が、爆発的に増加することが確実な情勢の下では、リーガル
サービスの需要に対して、供給超過に陥らざるをえないというのは、
非公式ながらも法務省関係の人間も認めていることです。

「わからない」と申し上げているのは、「実務能力」に関する、何の
資料もない現時点で、「ロー生」なる人と、「現行生」なる人を
比較するのは、無理であろうということを申し上げているわけです。

客観的な資料も無いのに、むりやり結論を出そうとすれば、「思い込み」
や「偏見」で意見を申し上げざるをえなくなり、それでは意味が無い
と申し上げているわけです。
898氏名黙秘:2005/07/04(月) 00:53:08 ID:???
どのような質のものか分からないのに数だけは増やすと
本当に法務省は言っていますでしょうか。

ここに疑義があります。
丙案での質の低下に対して文句を言っていたのは法務省です(研修所教官もですが)。

有資格の三百代言(言い過ぎかも知れませんが)がいくらいても最終的に困るのは
クライアントだけです。「まともな」Bが困るとは思えません。
結局の所、数が増えると言っているだけで、その中身は「わからない」では意見でも
事実でもありません。

私は「学歴」も「成績」も強調してはいません。
どちらかというと一部の採用側の方でしょう、そんなことを言っているのは。

899氏名黙秘:2005/07/04(月) 00:58:04 ID:???
500人時代の方々から見れば1000人〜時代の人間はトンデモに見える(見たい)し,
1000〜1500人時代の人でも平安はトンデモに見える(見たい)し,
それらの人の中でもロー,3000人の時代はトンデモに感じる(感じたい)。

時代というのはそういうものでは。

古代エジプト文字にすら「最近の若者は」なる言葉があったと言いますし。

人が増えることをマイナスにとらえず,例えばBなら新たな需要を掘り起こす
きっかけになって,一般市民に身近なリーガルサービスの提供ができればよし。
刑事関係だって,誠実で熱心な刑事Bが増えることはAにもPにも有益ですし。

ま,どうなるか分かりませんけどね。ケセラセラ〜
900氏名黙秘:2005/07/04(月) 00:58:21 ID:???
>>898に追加
優秀な人材が爆発的に増えるはずがないという点について
厳格な証明はいらないかと存じます。
901謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/04(月) 01:06:57 ID:???
>>897,889
 禿同です。<(_ _)>
 極論ととっていただいて結構ですが…………,
 どこの大学でようが,司法試験と2回試験の成績がどうであろうが,実務家のバッヂを付けたあとに頑張ればいいだけです。
 逆に言えば,バッヂを付けたあとから本当の人生の勝負が始まるわけです。ガンバローъ( ゚ー^)
 今をときめく渉外のビッグフォーだって,創業者は1〜2人の個人事務所(街弁ですね)からスタートしてあそこまで大きくしたわけです。
 就職先や試験成績で勝ち負けが決まるほど,今の法曹実務は甘くないと思います。

 Bは,供給過剰になって客単価と総売上の減少は計算上明らかです。
 パイの喰い合いとは,実務能力や顧客信頼性の勝負を意味します。
 PJは,収入の4割が借金という国家財政から見て給料の減少は必然です。
 仕事の内容は,ここ十数年で高度化して個人的な勉強も必要となりました。
 自己啓発に基づく実務能力が昇進昇給を左右する時代になるかも知れません。

 だから,受験生の皆さんは,成績や年齢や学歴なんか気にしないで
    合格してからが最初の勝負だ!
    PBJになってからが本格的勝負だ!
と思って,予断と偏見に惑われずに,受験勉強にまい進されてくださいね。(^-^)/
902謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/04(月) 01:14:07 ID:???
>>898,900
あなたの見解は,抽象的意見や理論の上に推論に推論を重ねたもので事実にもとづいていないですし,反論も理屈倒れで説得力が伺われません。
どうか,他人のコメントも虚心坦懐に読んでみることをしてみてください。それが合格への近道だと思います。<(_ _)>
903889:2005/07/04(月) 01:18:03 ID:???
>>901
全く同意します。

ビッグフォーだって、当初は、小さな事務所にすぎなかったわけで、
超一等地にの綺麗なオフィスに、綺麗なお姉さん(少し俗物・・・)
を揃えられるようになったのは、企業法務に対するニーズが爆発的に
増加し始めてからのこととなわけです。

そして、それは「今をときめ」いているからな訳であって、「栄枯盛衰」
「盛者必衰」に例外はありません(いつ訪れるかは別ですが)

結局のところ、実務についてからが勝負です。
どんな肩書きがあっても、仕事が来なければ、クビまたは、
事務所をたたむ他無いですし、P、Jの方でも、明らかに
力の無い方は、「自主的に」辞めていかざるをえないだろうと
思います。

牧歌的な時代はもうじき終わります。
これからは、「金融ビッグバン」ならぬ「リーガルビッグバン」の
時代はこれからです。

安穏とした時代をうらやむのではなく、パワー全開で頑張って
行きましょう。

904氏名黙秘:2005/07/04(月) 01:18:25 ID:???
成績や年齢や学歴のうちで努力で何とかなるのは
成績だけです。

年齢・・・若返りは無理
学歴・・・大学に2回も3回もいけない(余計に年を食う)

したがって、成績だけがこれからの努力でどこまでものばすことが可能。


成績で頑張るといっている受験生(修習生)のことは暖かい気持ちで
見守ってください。エリート意識も差別意識もないですよ。ほんと。
905謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/04(月) 01:23:10 ID:???
>>904
試験の成績もそのとおりですが,むしろ将来を見越して,実務能力の成績(実務修習の成績)の向上に努められることを希望します。
ただ,法的判断能力や事案分析能力は,司法試験も実務もほぼ同じですので,できれば判例が判示する理論は身に付けておいてよいと思います。
小生は,手形法は交付有因論で合格しましたが,実務で事案分析や法的判断をするとき(当然判例バンザイです)にリハビリに苦労しました。(^^ゞポリポリ
906氏名黙秘:2005/07/04(月) 01:39:30 ID:???
>>902
言いたいことはありますが、控えます。
合格で威嚇されると口答えできない小心者です。

ただ、私にも少しは理はあると思います。
理屈倒れ理念倒れになっているのは誰なのか
それは別の機会で証明されると思います。
907謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/04(月) 01:56:38 ID:???
>>906
あのー,合格で「威嚇」した覚えはありませんが,何か誤解されていませんか?
単に,こうした方が合格の近道だと書いただけですよ。
趣旨を誤読しないでくださいね。<(_ _)>
908氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:02:08 ID:???
とんがってる人がいるね
丸くいこうよ
909氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:08:58 ID:???
なんでこんな流れになったんだ?
PBJの収入とか能力とか学歴とかに不等号をつけたがる人は放置でいいじゃない。
910氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:09:10 ID:85D/LzYf
弁護士の過剰供給問題が熱く議論されてますが…
司法制度改革の方向性としてもそれは認識した上で従来型の弁護士事務所
のあり方にとどまらず社内弁護士として活躍する者を増やしたいという
業界からの要望が強かったという経緯があるはずです。
元々独立志向が強くて弁護士を目指す人には不本意でしょうが仕事の場は
まだまだあると思いますけど。
911氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:13:51 ID:???
>>907

わざとです。>>907のようにレスされると予想していました。
受験生に正確な「事実」がわかるなら苦労しないかと。
あくまでも与太話だとお思い下さい。受験時特有の精神状態です。
先行きの見えない時代に突入せざるを得ない若輩者の戯れ言です。
お休みなさい。(謎Pさまの応援もあるので必ず合格します。はい。)
912氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:15:31 ID:85D/LzYf
そうですね、ここは検事スレですから弁護士の話題は避けた方がいいかと。

ローを経由して検事任官を目指す場合おそらく任官のハードルがかなり高くなるだろうから、
任官できなかった場合の事を考えるとどうしても弁護士の方に目を向けざるをえないっていうのも分かりますけどね。
913氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:19:15 ID:???
> ローを経由して検事任官を目指す場合おそらく任官のハードルがかなり高くなるだろうから、

ロー経由以外って予備試験しかなくなるんですが
まさか経過措置の現行?w
914氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:19:21 ID:???
>>906 謎P先生にここで絡んでも仕様が無いよ・・・。
どうしてこんな事になったのか、これでも読んでみて。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html#homu-s
http://www.bunshun.co.jp/jicho/nihonkaizou/nihonkaizou.htm
915氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:24:16 ID:85D/LzYf
> 913
いや、単純に合格者3000人時代になったら数多くのP志望者は涙を飲む事になる
だろうと思っただけです。PJの定員はほとんど増えないでしょうから。
916氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:25:21 ID:???
続きは↓で

弁護士年収300万時代がやってくる
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1110651116/l50
917氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:25:53 ID:???
>>914
司法改革は国民のためじゃないのね。
そんなものが成功するのかいな。

あと、ageない方がいいんじゃなかったっけ?
918氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:29:53 ID:???
>>915
月並みな現行ベテの煽りかと誤解した
失礼しましたm(__)m
919謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/04(月) 02:32:52 ID:???
人によって幸せになる道は違うと思います。
道によって幸せになる方法は違うと思います。
自分に合った進路に進むのが一番の幸せだと思います。
人生は単線ではなく複線や複々線で分岐点も結構あります。

PBJ実務情報は,自分がPBJのどれになるのがいいか,という観点から情報収集すれば足りると思います。
そこから,一歩進めて不等号話にもっていく必要はないでしょう(909さんに禿同)。

競争の激化が心配なら,ジェネラリストだけど何か一つはスペシャリストというのはどうでしょうか?
Pでいえば,ほ脱(脱税)の神様,独禁法の権威……なんて先輩がいらっしゃいます。
Bの専門化はかなり進んでいますが,未開拓成長市場はおそらくサイバー法と中国法でしょう。

ちなみに,小生みたいにギャグと2chの権威を目指してもダメですよ(爆。
ちーともウエから評価されませんから(笑。
そのかわり楽しいPライフのヒケツだと思ってます(趣味的個人的見解。
920氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:36:50 ID:???
ともかく、今年・来年・再来年までに合格すること。
これなら何とか運の要素を排除して法曹としての
スタートが切れる。これだけは争いはない。

これ以降は誰にも分からないのだから
心配しても個人ではどうしようもない。
921氏名黙秘:2005/07/04(月) 02:38:32 ID:???
>>915
確かに、PJの定員増やさないと意味無いよな。
922謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/04(月) 02:39:43 ID:???
>>911
それをきいて安心しました。
ぜひ合格されてください。応援します。(^-^)/

小生も論文不合格が続きに続いたときは正常な精神状態ではありませんでした(マジ。
しかも,成績通知のAがずーーと続いたときは苦しかったです。
でも,ギャグでやっと乗り切ったという感じですねー。

月並みですが,苦しいときは,栄冠に近付いてすぐそばまで来ている証拠です。
受験で悩み苦しんでいる方に苦悩受験生の先輩謎Pから送ります。
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
( ゚人゚)ダーレガ( σ。。)σコロシタ ( ゚人゚)クック( σ。。)σロビン
ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!! 合格ダァ!

<(_ _)>おそまつ
923氏名黙秘:2005/07/04(月) 04:01:59 ID:???
ローの派遣検察官の教官が、熱心にリクルートしている。
派遣裁判官もかなり熱心。
このスレでは検察は人気だから・・・みたいな流れですが、「優秀」な人の獲得には検察も裁判所も危機感をもっているように感じます。
任官希望者が一杯いればよいというものではないのでしょう。
何だかんだいっても渉外など大手事務所の存在はでかいんでしょうね。

924氏名黙秘:2005/07/04(月) 11:24:04 ID:???
賢治
925氏名黙秘:2005/07/04(月) 17:27:38 ID:???
刑事弁護をまともにやるBはほぼいなくなるから
Pとしては仕事は楽になるだろう。
えん罪事件も全くなくなるだろうし。
悲願の有罪率100%も実現可能。

あ、たくさんお金がある被告人だと話は別か。
そのときは不起訴にする?
指定弁護士に協力する気なんて元から無いから
その手の心配はないな。結果についてPに責任はないから。

公務員(P、J)か大手渉外(あるいはある程度の規模のある事務所)に
在籍できれば、よほどおかしな事をしない限り安泰。

気がかりなのは強制加入団体である弁護士会。
食いっぱぐれているBであろうと票は持っているから、妙に力を
付けられても面倒。早めに任意団体に格下げしないと。
926氏名黙秘:2005/07/04(月) 22:43:08 ID:???
>>925
万年択一落ち妄想癖クソヴェテ乙
927氏名黙秘:2005/07/04(月) 23:17:05 ID:???
人事:法務省(4日)
 法務省(4日)
法務総合研究所長(広島地検検事正)中井憲治
▽広島地検検事正(札幌同)新庄一郎
▽札幌同(岡山同)川端伸也
▽岡山同(金沢同)太田文保
▽金沢同(福岡地検次席検事)木村敏文
▽福岡地検次席検事(法務総合研究所研修第1部長)中村明
▽長野地検検事正(大阪地検次席検事)太田茂
▽大阪地検次席検事(最高検検事)吉川興治
▽最高検検事(静岡地検沼津支部長)伊藤薫

退職(長野地検検事正)宮沢忠彦

毎日新聞 2005年7月4日 5時00分
928期はナイショ:2005/07/04(月) 23:59:19 ID:???
>925
  あなたの書き込みは洒落と捕らえますが、一応釘を刺しときます。
  なんか不愉快だと。
929氏名黙秘:2005/07/05(火) 00:26:07 ID:???
不愉快に思わなければ終わっているでしょう。

ただ、B会が未来永劫強制加入団体だとは限りません。
P庁ほどの結束力と上意下達は過去の話。。。
戦前のようにPの支配下に下ることはないでしょうが。
930氏名黙秘:2005/07/05(火) 02:04:18 ID:???
http://plaza.rakuten.co.jp/droppy/diary/

2005年07月02日の日記は凄まじいですね。
職業としての法曹とは何なのか。
色々と考えさせられます。
931氏名黙秘:2005/07/05(火) 02:08:41 ID:???
↑  弁護士会の話題が出たので裁判所について
   参考までに。

>>裁判所に自浄作用があるのか,今後の行く末を多少見ていかないとな,とも思います。

この下りが気になるところです。
932氏名黙秘:2005/07/05(火) 03:17:37 ID:???
教官によると、東大法卒の修習生には一目置くそう
933氏名黙秘:2005/07/05(火) 03:55:46 ID:???
そりゃそうだろ
自分より頭いいんだから
934氏名黙秘:2005/07/05(火) 06:40:44 ID:???
東大法卒だと、ねたまれて、厳しくされて、つらいよね。
935氏名黙秘:2005/07/05(火) 07:11:21 ID:???
エリートの宿命
936氏名黙秘:2005/07/06(水) 13:56:16 ID:???
雑感

一受験生やロー制度に反対していた実務家の指摘していたことが
現実化するだけだろう(制度をいじることが出来ない者に直接責任はない)。

本質と非本質、原則と例外、本職と離れたところの現実を取り巻く世界に対する無知。
互いに無関係なものを比較の対象にする無意味さ。
一般人を(無意識にせよ)ただの客(あるいは物)程度にしか思っていない傲慢さ。
実務経験に裏付けられた事実という幻想(生の事実はそれ自体では
意味をなさない。論者の解釈・評価を通していかようにも変質する。
そもそも、それが「唯一の」正解なき法学の世界。)

自己評価と他者評価には常に齟齬がある。
「差別」があるのは事実。理性的な人間だけで組織は構成されていない。
可及的に防止することを目指すが、「可及的」にすぎない。
人間の本質は制度によって変えられるものでもない。

結局の所、一個人に出来ることは、自分に与えられた環境・条件の中で
自分に出来ることをその時その時、権威に頼るのではなく自分の頭で
考えて実行するしかない。当たり前のように思えて実のところ、それが
出来るのはごく一部の人間に過ぎない。
937氏名黙秘:2005/07/06(水) 14:00:16 ID:???
文学的過ぎて読めません。
938氏名黙秘:2005/07/06(水) 14:37:18 ID:???
>>936
要約

心配しなくていいから謙虚に努力しよう。
当たり前のことが出来ればそれだけで物事はうまくいく。
疑心暗鬼にならないこと。
939氏名黙秘:2005/07/06(水) 14:56:24 ID:???
丁寧に言うと 「各々が最善を尽くしましょう。」

関西風に言うと 「なるようにしかならんで。せいぜい頑張ってや。」
940氏名黙秘:2005/07/06(水) 23:23:00 ID:???
中央省庁に照会した文書って保存されているのでしょうか。
具体的に言うと、数年前に人事院か法務省人事課、あと司法試験管理委員会(現司法試験委員会)に
いくつかの項目で照会したんですが、その文書の行方が気になります。

覚えている範囲だと受験資格についてと筆記具についてなどだった気が。
確か、交通違反関係で罰金刑を受けると受験資格が無くなるのかとか
禁固刑ではないが科料あるいは過料だとどうなのかとか、水性ボールペンでもいいのかとか。
回答は特に問題なしってことでした。正確には「制限はない」だったかと。
罰金刑を受けたことはありませんが、照会によって何か目を付けられてたりしたら嫌だなと思いまして。
ちなみに人事院か法務省人事課のどちらかだったと思いますが、回答書を引っ越しの時に
処分したようなので不明です。
941氏名黙秘:2005/07/07(木) 00:20:08 ID:???
>>930
くだらない質問ですいません。
日記の内容が削除されてて詳細がわからないんですが、
要は上司からものすごいイジメがあって
J辞めるって話なんですかね?
942氏名黙秘:2005/07/07(木) 00:50:08 ID:???
司法警察員って、警部補以上ですか? 巡査部長以上ですか? (刑訴法199条除いて)
法律探してみたのですが、どうにも分からなかったもので。
どなたか教えていただけると嬉しいです。
943氏名黙秘:2005/07/07(木) 15:39:20 ID:???
法務省の担当者は「説明会を通じて早いうちに検事の仕事に関心を持ってもらいたい」と話し、志望者確保に意欲的だ。今後、法科大学院生向けのホームページ
も作成する予定。

 ただ、こうした取り組みを懸念する声も出ている。ある最高裁幹部は


「優秀な弁護士を採用したい一部の法律事務所が、司法修習生を囲い込むケー


があって憂慮しているのに『検察まで青田買いをするのか』と受け取られかねない」と話す。これに対し、法務省は「採用にあたって説明会参加者を優遇するこ
はない」としている
944謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/07(木) 21:57:42 ID:???
>>940
そのような文書は,保存期間が1年〜5年程度で破棄されます。
そのような文書は,結構くるので一件落着すれば忘れ去られます。
目を着けらることはないでしょう。
それに司法試験の採点は,採点する試験官には指名などが一切わからず,因縁つけたり不正をしようとしても先ず不可能です(マジ。
ですから,安心して勉強を続けてください。(^-^)/

>>941
ことの真偽はわかりませんが,管理人さんは部長Jのイジメと理解されて,相当心理的にキツイみたいで,止めたいなという感じのようです。
その管理人さんの心の平穏が訪れることを願います。<(_ _)>

>>943
その青田買いは杞憂かマスコミの作文でしょう。
司法試験に合格するか否か未定の人を青田買いするほど不合理なことはありません。
合格してから青田買いなら分かりますが。
9458739:2005/07/07(木) 21:59:48 ID:???
>>942
司法警察員は、警司以上ですよ。
ちなみに、司法巡査はフツーのおまわりさんを指します。
過去問S54-1で出題されている部分ですね。
946謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/07(木) 22:57:11 ID:???
>>942,945
司法警察員は,原則として巡査部長以上です。
司法巡査は,普通,巡査と巡査長です(ただし,巡査長は正式な階級ではありません。)。
刑訴法189条・199条2項のほか各都道府県の「司法警察員等の指定に関する規則」などで定められています。
ただし,司法警察員の指定に関する訓令で指定されれば,巡査でも司法警察員になれます。
警視庁では第一線に出ている司法警察員巡査の方が多いですね。
http://www.pref.iwate.jp/~hp0802/oshirase/jyohou/kunrei/keijibu/l01.pdf

これと勘違いしやすいのが「逮捕状等を請求できる司法警察員」ですが,これは警部補以上です。
また,最近は「傍受令状等を請求できる司法警察員」は,警視以上です。
947氏名黙秘:2005/07/07(木) 23:14:19 ID:???
謎Pさんの書き込みからうすうす感じること。
謎Pさんは裁判官をライバル視(いい意味で?)している。
948940:2005/07/07(木) 23:14:47 ID:???
>>944
>>目を着けらることはないでしょう。

そうですか。結構、問い合わせがあるのですね。
汚い手書きで、しょうもないことも照会していたのですが
「貴殿の照会につきまして・・・」という改まった回答書を
頂いたので恐縮してしまいました。
949謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/07(木) 23:20:57 ID:???
>>947
いえいえ納品先ですので,両手モミモミ,有罪(令状)頂戴ね(はぁと,ですよ(笑。
変な判決だと,控訴だぁーと叫ぶ前に,控訴審査が大変だぁヾ(T△T)ノシジタバタ。
裁判官は,人権救済,社会正義の実現の最終ストッパーですから大変だと思います(マジ。

>>948
ああ,そのフレーズは,多分規則か何かで決まっている定型文言ですから気にしなくていいですよ。(^-^)/
最近は,情報公開で,各種公開請求という名の問い合わせが多いです。
950氏名黙秘:2005/07/07(木) 23:28:00 ID:???
ところで、7月から冒頭陳述・論告が口頭化されるそうですが、
現場のPとしては以前との違いが大きいのでしょうか?
それとも単に書面をJBに渡さないだけで結局書面を読み上げて
いるのでしょうか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000002-kyodo-soci
951謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/07(木) 23:46:57 ID:???
>>950
レジュメのようなメモに基づいて,その場で口頭で行っているようです。
小生は,その場で即興で論告することがありましたから(それも否認事件だったわーい),違和感ありませんが,なれないとキツイものがあると思います。
論告のパターンとしては,犯行動機に酌量(同情)する余地はない,態様手口は巧妙(危険)で悪質である,結果は……重大で,被害弁償がなされていない,
この種の犯罪を予防する(一般予防)見地から厳罰に処すべきである,前科や前歴があり犯罪に赴く傾向があるので厳しい態度で臨むべきである。
最近はTVの法廷ものでも,これくらいは検察官役の役者さんが「論告」してますね。
結構当たっていたので妙に感心しました。
ただ,少年に「懲役5年」の求刑はないよなーと思いました(笑。
9528739:2005/07/08(金) 00:26:33 ID:???
>>946
基礎で警視以上と習ったのですが、巡査部長以上なのですね。 司法警察員といってもいろいろあるのですね、勉強になりましたm(__)m
953謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/08(金) 00:34:12 ID:???
>>952
条文を棒読みすると読み誤りやすいところです。
口述模擬試験問題を作るときは,ひっかけに最適だと思いました(マジ。
今はなくなった「鉄道公安職員(通称鉄道公安官)」は,警察権があるけれど司法警察員でないという変な制度で,よく加点事由にしました。
954謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/08(金) 00:42:49 ID:???
ちなみに警察の階級は
巡査,(巡査長)(注),巡査部長,警部補,警部,警視,警視正,警視長,警視監,警視総監です。
出典:望月三起也『ワイルド7』『続ワイルド7』『新ワイルド7』……漫画です。(^^ゞポリポリ
注:巡査長は,「巡査長に関する規則(昭和42年国家公安委員会規則第3号)」で定められた呼称・職位で階級ではないですから,警察法上は巡査です。

小生は,ガキのころから警察マニアでした(笑。
955氏名黙秘:2005/07/08(金) 01:15:27 ID:???
>>944
謎Pさんの「合格してからの青田買い」カキコは
最高検次長からの特命があったことの
証拠として採用されますか?
956謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/08(金) 01:22:57 ID:???
>>955
2chのカキコは,証拠能力がゼロでしょう(爆。
それにいまどきの修習生は,青田買いを平気で裏切ることで有名です。
渉外の知人が言ってました。前期で青田買いしたら後期にキャンセルされたって。
就職戦線と同じで,所詮は青田買いとはその程度。
地道に職業の魅力を語り,適正にあった人を採用するのが双方にとって幸いでしょう。

それなら,なぜ謎Pが採用されたのか?などと突っ込みを入れないように(笑。
957942:2005/07/08(金) 10:48:53 ID:???
なるほど。参考になりました。規則だったとは、どうりで法律探しても分からないわけですね。
ありがとうございました。
958氏名黙秘:2005/07/08(金) 12:23:47 ID:???
謎P様

素朴な疑問です。
@P、Jと渉外Bは、何か因縁があるのですか?

うちの先生方は、将来は「ぜひ来てくださいね」とよく授業中に
言うのですが、たいてい、「渉外を目指すような方は要りません」と
いう一言が付け加わります。

そして、飲み会がある時に、お酒が回ってきた頃に、たいてい、
「渉外なんて・・・」という話が始まります。

しかも、これは、ある特定の実務家教員の話ではなく、Pや
Jの先生方(複数)が、「渉外を目指すような人は・・・」ということも
言います。

何か、P、Jと渉外Bには因縁があるのでしょうか。

私たちの周りでは渉外志望が多いのですが、渉外の先生とお話しするとき
以外は、「渉外志望」であることはご法度で、ほとんど「隠れキリシタン」
状態に、皆なっているのですが・・・
959氏名黙秘:2005/07/08(金) 13:20:30 ID:???
>>958
その質問をそのままぶつけてみては?
進路に迷っているといった感じの訊き方をすれば
むげに答えない方はいないでしょう。

ご本人の考えなのですから、それぞれ思うところがあるのでしょう。

960氏名黙秘:2005/07/08(金) 15:27:31 ID:???
>>958
いつの時代も輝いてる人は妬みと羨望の的なんだよ
961氏名黙秘:2005/07/08(金) 18:08:42 ID:???
正義を軽んじて自省しないタイプが多いからでしょうね。
962氏名黙秘:2005/07/08(金) 20:16:12 ID:???
不祥事で懲戒処分を受けるとその後どうなるのでしょうか。

事件処理をわざとしなかった検察事務官や交通事故で
相手に重傷を負わせたPとかです。
新聞記事だと減給、悪質だと停職○月みたいですが
すんなり職場復帰できるものでしょうか。
家族を養わないといけないので辞職は出来ないでしょうし。
懲戒免職以外ならそのまま頑張るってことになるのでしょうか。
963氏名黙秘:2005/07/08(金) 21:08:33 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000285-mailo-l31

検察官の修習指導は死にたくなるほどつらいのですか?
964期はナイショ:2005/07/08(金) 22:55:59 ID:???
>963
 う〜ん。
 私のおぼろげな記憶では
 最初の3、4日は講義が続いてその間、記録を検討して
 5,6日目から早い人はぼちぼち呼び出しをかけて、
 7,8日目から調べして、

 って感じだったような記憶がうすーく残っている。
 (自分で、ここまで記憶が減退していることに欝)

 だから、記事にある「29日修習開始」という
数字を基準にカレンダーで平日の日数を計算すると、
指導もくそもない時期だと思うが?

 大体へこむのは、決裁のときでは?

 それでも死ぬほどとは思えないけど、欝はほかの人には
わからないときがあるからねぇ。
965氏名黙秘:2005/07/09(土) 01:04:51 ID:???
社会人経験のあと、色々考えて検察官志望になって年齢的に微妙だったので、
現行にこだわりましたが、やはり壁は厚かったです。ロー経由にしました。
まだ全く望みはないとは言い切れませんが、ロー経由で合格しても、正直
きついでしょう。検事志望の方、現役検事の方には頑張って欲しいと思います。
まあ、弁護士でも色々できますし、法律家になることは諦めませんが。
以前はこのスレを良く見てたのですが、最近つらくて見られなかったのですが、
どこかでけじめをつけて、前に進みたいと思ったのでカキコさせて頂きました。
スレ汚しすみません。
966氏名黙秘:2005/07/09(土) 09:53:41 ID:???
あああー イク〜 ハアハア↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1118536537/l50
967氏名黙秘:2005/07/09(土) 20:11:27 ID:???
今夜は21時からテレビ朝日系列で朝日奈輝子でつ
見まつか?
968氏名黙秘:2005/07/09(土) 21:02:49 ID:???
>>967
ふだんやってるような仕事を、わざわざテレビを通じて見ることもないでしょ。
私は、女子バレーを見ます。
969氏名黙秘:2005/07/09(土) 21:24:56 ID:???
ブルマーに萌え〜でつか?
970氏名黙秘:2005/07/09(土) 22:29:21 ID:???
>>969
今は,ブルマーじゃなくて短パンだろ
971氏名黙秘:2005/07/10(日) 15:59:59 ID:???
何があったんだろう?

【社会】27歳司法修習生、13階から飛び降り自殺…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120810877/
972謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/10(日) 18:24:35 ID:???
>>971
自殺は主たる動機のほか,(反応性)うつ病,過剰なストレスなどが積み重なって起きることが多いようです。
ただ,ただ。涙の黙祷・合掌。_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_ 魂が安らかに昇天されますように。
973氏名黙秘:2005/07/10(日) 22:20:23 ID:???
司法解剖ですか?
974謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/10(日) 22:25:01 ID:???
>>973
立会は辛すぎます。…(つД`)グスン
975氏名黙秘:2005/07/10(日) 22:34:04 ID:???
解剖はむしろ解体という感じらしいね
976氏名黙秘:2005/07/10(日) 22:41:58 ID:???
>>975
でも、最後は外見上きちんと復元するので完全にばらしたりはしない。
977氏名黙秘:2005/07/10(日) 22:44:58 ID:???
>>975
そんなに時間を掛けられないと法医学者が行っていた気が・・・
大学病院でもあんまり丁寧にしてくれないんだって。新聞で読んだことある。
978氏名黙秘:2005/07/10(日) 22:55:05 ID:???
謎P様

司法修習は、ほぼ毎年自殺者を出していると聞きます。
(別にP庁に限らず)やはり、法曹の世界では、
@怒鳴られる、A書類のゼロからの書き直しを迫られる、
B書類を、地面に叩きつけられる、
といったようなことは、業務の一環として、受忍する義務がある
世界だと考えていた方が良いでしょうか。
979謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/10(日) 22:59:15 ID:???
>>978
@は別として,AとBは十ウン年間,一度も経験したことがありませんが。
@も最近は極めて少なくなりました(P庁では)。
980氏名黙秘:2005/07/10(日) 23:12:39 ID:???
>>979
お返事ありがとうございます。

とりわけ、P庁は『体育会系組織』と聞くことが多いのですが、
もし仮に、この表現が当たるとすれば、どのような点を
捉えての表現だと思われますか?

私は、高校野球の体育会系を想像して、@〜Bを想像して
みたのですが(ほとんど当たっていなかったようですが)
981謎P ◆Zxmo0yiQgw :2005/07/10(日) 23:22:41 ID:???
>>980
その意味での体育会系なら,単なるレッテル張りに過ぎないでしょう。
チームプレイで,犯罪組織を叩き潰すという意味なら,体育会系?かも
982氏名黙秘:2005/07/10(日) 23:38:48 ID:???
>>981
お返事ありがとうございました。
P庁に言ったら、
殴られることはまずないとしても、
怒鳴られる、書類投げられるなどは、「伝統的な」日本の職場として
当然受忍すべきものかと思っていました。
983期はナイショ:2005/07/10(日) 23:46:58 ID:???
>978、>980
 @は、新任の時にあった。
 Aは、「書類」ではなく、取調べをやり直す結果、調書を
作り直すと言うことはある。あと、書き方が下手なので書き
直しを指示される。こういうときは、「えぇ、こういうことが言
いたいんです!」って感じですな。
 Bこれは、決裁官の昔話で聞いたぐらい。

 「体育会系」確かに言われたらそう見られる側面はある。
 決裁を通さないといけないですからね。
 しかし、それはあなたが言うような形での体育会系がちがちではない。
 とりあえず、決裁というシステムがあるので、修習生レベルで
あれば、「上が言うこと絶対」という意識で体育会系と評価する
可能性がある。
 そう見られかねないところが皆無ではないし、物の言い方が上から下
という形が結構あからさまなので、そう見えるかもしれんが、実際はもっと柔軟。
 修習生に見せる場面と実際は、ちと違うかも。
 
 あと、否定できないのは、酒の飲み方かな…酒好きが多いですしね。
 
9848739:2005/07/11(月) 00:01:04 ID:???

謎P さま

試験勉強時代のことについて、少し教えてください。
勉強時代の食事、家事全般はどうされていましたでしょうか。
外食オンリー、それとも自炊されていましたでしょうか。
また、掃除・洗濯・買い物……などはされていましたでしょうか。

お願いしますm(__)m


985氏名黙秘:2005/07/11(月) 00:15:15 ID:???
>>978
@は別としてってのがミソですねw
まっとうな理由があればまだしも、狂犬みたいに吠える決裁官が絶滅していないのは事実。
しょっちゅう「バッジ外せ」って言う決裁官もいましたよ。
いくら相手が(能無しの)部下であっても、口にしていいことと悪いことの区別はしていただきたいものです。
986氏名黙秘:2005/07/11(月) 00:16:20 ID:???

アンカーミス>>979でした
987氏名黙秘:2005/07/11(月) 00:16:45 ID:???
そろそろ、次スレのタイトルの希望をどうぞ。
988氏名黙秘:2005/07/11(月) 00:28:40 ID:???
【やっぱ】検事になりたいんですがその6【任検でしょ】
989氏名黙秘:2005/07/11(月) 00:30:56 ID:???
【拳銃が】検事になりたいんですがその6【撃てるから】
990氏名黙秘:2005/07/11(月) 00:40:45 ID:???
【裁判員】検事になりたいんですがその6【丸め込むぞ】
991氏名黙秘:2005/07/11(月) 00:41:02 ID:???
【〆(゚▽゚*)ピーピーナロナロ】検事になりたいんですがその6【ピーナーロ】
992氏名黙秘:2005/07/11(月) 00:43:36 ID:???
【否認上等】検事になりたいんですがその6【控訴無用】
993氏名黙秘:2005/07/11(月) 00:44:49 ID:???
>>991 おもろいけど長すぎ。
994氏名黙秘:2005/07/11(月) 01:09:46 ID:???
【〆(゚▽゚*)】検事になりたいんですがその6【ピーナーロ】
995氏名黙秘:2005/07/11(月) 01:11:33 ID:???
>>994
で、立ててみる。しばしお待ちあれ。
996氏名黙秘:2005/07/11(月) 01:20:50 ID:???
【(゚▽゚*)】検事になりたいんですがその6【ピーナーロ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121012295/

スレタイが長すぎるそうなので、削りますた。
997氏名黙秘:2005/07/11(月) 01:44:38 ID:???
>>996
乙彼
998氏名黙秘:2005/07/11(月) 16:21:10 ID:cdi9Kt1W
age
999氏名黙秘:2005/07/11(月) 16:21:35 ID:???
仙台最高!
1000氏名黙秘:2005/07/11(月) 16:22:25 ID:???










たかのり
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