◆◆ｲﾙｶ記念　実務家・受験生交流ｽﾚｯﾄﾞ６◆◆

1 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 23:07:23 ID:???

基本はマタ～リ，荒らしは放置ということでおながいします。

＜ローカルルール＞
ｲﾙｶ先生のレスを期待しないこと

前スレ
◆◆ｲﾙｶ記念　実務家・受験生交流ｽﾚｯﾄﾞ５◆◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1085780973/

2 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 23:08:44 ID:???

( ・∀・)σ))´∀`)２げと

3 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 23:09:46 ID:???

↑おれがゆずってやったのさ

4 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 23:55:19 ID:???

>>1
お疲れ

5 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/09/30(金) 04:27:44 ID:???

>>1さま
スレ立て乙です。

>>4
コラッ！ノートン君が反応しちゃうじゃないか！！

6 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/09/30(金) 19:26:51 ID:???

新すれと秋本番１０月の到来とともにﾌｶｰﾂしますた。

7 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 00:48:03 ID:???

>>6
おめでとうございます。
今後のご活躍を祈念いたします。

8 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 01:37:18 ID:???

良くなったり、悪くなったり・・・一生鬱病と戦うって恐ろしいな。

9 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 02:18:00 ID:???

いるか様，行き詰まりさま，如月様

1.最近は（知的な）サービスを「個人向けに」行う業態では，
無断キャンセル，ドタキャン，料金の踏み倒し，事後の値切り交渉が
相当深刻な問題として浮上していると聞きます。

２．歯科医の世界では，無断キャンセル・ドタキャン率が合計すると
3割に達するという調査もあるようです。また，弁護士の世界でも，
料金の踏み倒しや事後の値引き交渉などは，しばしばあると聞きます。

３．先生方の印象としてはどうでしょうか。

10 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/10/01(土) 04:35:21 ID:???

>>9
受任契約のための来所の予定を入れた後にキャンセルとなることは稀にあります。
ただ，無断というのは，まず無いです。
もしも連絡が無いまま予約の時間に来なかった場合は，こちらから架電して確認します。

事前の値引き交渉は割とありますが，事後の値引き交渉というのは，まず無いです。
支払いの猶予は時々しますが，踏み倒しというのはあまり聞かないです。

以上は，あくまで私の感想ですが。

11 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/01(土) 06:31:08 ID:???

>>9さま
私の仕事は国選，当番，及び扶助協会の法律相談に限られているため，基本的に
「ドタキャン」，「価格交渉｝という概念が妥当しません。
ただ，国選で控訴，上告を受任したものの何もしないうちに控訴，上告の取下げ
で終わってしまうことはたまにあります。

12 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/10/01(土) 15:16:53 ID:???

>>9
相談の予約を入れたのに無断で来ないということは経験がありません。
いや，１回だけ経験がありますが「忘れていた」とのことでした。
事後になって弁護士報酬をまけろと言ってきた人もいないですね。
ただ，着手金は（事件をやって欲しいから）みんなちゃんと払いますが，
報酬金を踏み倒されたことは何回かあります。
１度は裁判までして取りました。
そうならないように，金銭で入ってくる場合には，一度私の預り金口座に入れて，
報酬金を引いたものを本人の口座に振り込んでいます。

13 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/10/01(土) 15:20:58 ID:???

前スレでちょっとお話しした「自分への誕生日プレゼント」が今日届きました。
誕生日にはまだ３ヶ月ほどありますが，まぁ，３０歳になる自分へのプレゼントです。
モノはいってしまえばありがちなものでＢＭＷなのですが（しかも３２０）。
大学生のとき，「俺は３０までにＢＭに乗る」と宣言したことを果たせました。
せいぜい，大事に乗りたいと思います。

それから，保護司になる動きが本格化してきました。
本業も忙しくなってきているので，時間的余裕がないということで一度お断り
したのですが，この地域の保護司の高齢化が著しいので何とかと言われた次第です。

14 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/10/01(土) 15:38:48 ID:???

>>13
イルカ先生、ＢＭＷですか。
こちらはカローラに乗っているというのに・・・orz
なにはともあれおめでとうございます。

保護司さんには当職としても期待するところ大なので、
対象者の更生に向けて頑張っていただきたいです。
無給なのが心苦しいところですが・・・。

15 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:52:13 ID:???

ある意味、適職かもしれないな。
メンヘル系にとっては。

16 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 23:07:54 ID:???

保護司って刺されたりしないですか？

17 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 01:46:51 ID:???

いるか様，如月様，行き詰まり様

やはり，医師と弁護士とでは，お客さんが「ナメてる」度合も
まるで違うのですね。

歯科医のセミナーなどでは，ドタキャンや無断キャンセルがあることを
前提に，それをいかに減らすかということに焦点があるようです。

イルカ先生の方法論はかなり参考になりました。

18 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 05:27:44 ID:???

>>17
母集団が全然違うからでしょ。

だいたい、弁護士に行くっていう知恵をめぐらせる人って
ある程度そういう法律知識に気を使っているもんじゃないのでしょうか？
債務不履行だぜ！って感じで。

一方歯医者は誰でも行くから。。

例えば、今流行の人工授精とかを頼むお客様だとドタキャンや無断キャンセル
の率は弁護士より低いんじゃないでしょうか？

19 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 20:23:16 ID:???

＞報酬金を踏み倒されたことは何回かあります。
＞１度は裁判までして取りました。

意外とせこいですね。
ＢＭＷ買うために、何やってんだか。
うつ病イルカに幻滅しました。
つくづく嫌な奴ですな。

20 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 20:30:49 ID:???

＞報酬金を踏み倒されたことは何回かあります。
＞１度は裁判までして取りました。

強欲鬱馬鹿ゴキブリ。
生きてる価値なし。
　

21 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:24:27 ID:???

下らん。

22 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 02:44:21 ID:???

まあ、依頼者を訴えたことなんて、
あえて自分から公表することでもないような。

23 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 06:16:30 ID:???

>>19-20は同一人物だろうな。２ちゃんではありがちだが。

24 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 06:37:07 ID:???

仕事の受任、報酬の請求など、
どんな局面でも無理をしないことが肝要かと。

25 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 08:45:57 ID:???

やっぱり，世間的にみて高級な車を買ったということを書き込むと，荒れるな。

26 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 12:48:49 ID:???

３シリーズでもさ，車好きじゃない庶民にとっては高級で手がでないもんな。

27 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 13:01:24 ID:???

>>25
「他人が病気で苦しんでいる」という不幸をネタにして自分の気持ちを
支えている不合格者にとっては、他人の幸せは致命的ですからね。

28 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 13:13:59 ID:???

弁護士を始めてから支給された国選報酬は１円も使ったことがない。
国選報酬だけが振り込まれる預金口座に貯めているが，
先日，その残高を見たら１０００万円を超えていた。
これでＢＭが２台くらい買えそうだなｗ

29 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/03(月) 17:57:28 ID:???

私の愛車
　ﾃﾞﾀﾞﾁｬｲSC61.10A＋ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｯｸ
　ﾃﾞｭﾗｴｰｽﾌﾙｾｯﾄ＋ｷｼﾘｳﾑ
　という構成のフルオーダー車。
もうまる１年以上放置プレイ状態．．．orz

30 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 18:23:45 ID:???

私の愛車

ブリジストン　シティサイクル（２万円）

私の足
電車，バス，徒歩

31 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 23:48:57 ID:???

>>29
これって何ですか？　さっぱり見当がつかない・・・・

32 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/10/04(火) 01:09:30 ID:???

仕事で山道を走ることが多いのでスポーツセダンに乗っていますが，
ガソリン代がやたらとかかることに閉口しています。

次に買う車はハイブリッド車にしたいです。
まだだいぶ先のことなので，そのころにはパワフルなものが安く買えそうです。

ちなみに今の車は既に８万キロ台です。かなりガタが来ています。

33 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 12:28:04 ID:???

報酬金を踏み倒されたことなんて何度でもある。

開業した当初は、相手方からの支払先を
当事者の預金口座にしていたため、
３０００万円くらい回収したのに、
１円も報酬なしということもあった。

でも、裁判で取ろうなどという無理なことはしなかったな。
法的権利があることは確かだけど、地元でやるのはねえ。

34 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:04:58 ID:???

>>33は，明らかに法曹ではない。
それは，なぜか。
現役の実務家のみが分ることである。

35 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 19:01:41 ID:???

>>27
そこまで言っちゃうと、ｲﾙｶ先生も当てはまっているんだよな。その範囲に。
他人の不幸を喜ぶまでは行かなくても他人の幸福を喜ばないという点では。
この掲示板のコンセプトになりつつあるんだけれども。

36 ：33：2005/10/04(火) 19:16:51 ID:???

俺，一応，法曹なんですけど。
イルカさんと同期だと思います。
５２期，最後の２年修習です。
報酬取りはぐれると，弁護士の資格がなくなるのですかね。
まさか「、」を使ってると法曹の資格がないとかｗ　
さすがにそれは違いますよね。
俺，パソコン３台使ってるから，パソコンごとに
設定が違うんですけどね。念のためｗ

37 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 20:16:54 ID:???

小学生だってもっとマトモなこと書けるよ

38 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 21:30:22 ID:???

>>33
当時から余裕があったのですね。あるいは田舎だからか。
東京では傍目にも見苦しい弁護士が少なからずいます。
弁護士会の綱紀委員会メンバー全員に対して懲戒申立てをした弁護士とか
（自分の懲戒事件の引き延ばしのためらしい）、
自分が被告になったので裁判官忌避を乱発した弁護士とか・・・。
報酬取立訴訟なんて、こんなのに比べたら可愛いものです。

39 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 00:54:46 ID:???

>>34
答えが分からん。理由は？

40 ：33：2005/10/05(水) 08:40:48 ID:???

すいません。
とりたてて特定個人を非難するつもりはなかったのですが。

都会と田舎の違いでしょうね。
田舎では，他の弁護士からの紹介事件が多数あります。
だから，仲間内で「変人」扱いされると，
仕事にならないんですね。

それに，その事件で報酬取りはぐれたことを
気にしすぎると，別の事件で無理な報酬請求を
したい気持になるなど，心にゆがみが生じる
ような気がします。

先日も１００万円以上の報酬を取りはぐれましたが，
特に気にしていません。
事件と金は天下の回りものですので。

41 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 11:22:40 ID:???

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128474158/
このスレです。

42 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 12:57:21 ID:???

実務家の先生方

私は，できれば，年収１５００万円から２０００万円くらいの
プチ・プチ・お金持ちになりたいと思っています。

全部自分で使いたいので結婚はしません。子供なんて，論外です。

ところで，先生の皆様。
事務所規模１～5名くらいの事務所だと，実際問題，受忍する仕事は
個人と中小企業が大半だと思うのですが，ロースクールにいる間に
学んでおくべき「稼げる」法って，なんでしょうか。

国際私法や国際租税も確かに「稼げる」法ではあるんでしょうが，
いかんせん，そんな法を駆使するのは，大規模事務所のエリート
弁護士だけだろうと思います。

日本の中小企業相手に仕事をして，小金を稼ぐ上で，学んでおくべき
法はなんでしょうか。

43 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 13:56:04 ID:???

民法
破産法
民事再生法

44 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/10/05(水) 17:35:47 ID:???

あとサイバー法も成長分野です
中小企業のベンチャー企業やソフトベンダー企業
さらには情報通信の大企業
ＩＴ技術（コンピュータ通信工学）がマトモに判る弁護士は、日本全部でも数名もいない

45 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/05(水) 18:25:48 ID:???

>>42さま
>私は，できれば，年収１５００万円から２０００万円くらいの
>プチ・プチ・お金持ちになりたいと思っています。
私とは無縁の世界ですなぁ。

46 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/10/05(水) 20:53:22 ID:???

井上治典・立教大学法学部教授（民訴法）が亡くなられました。
学生時代、先生の著書はほとんど目を通した者として、言葉がありません。
ご冥福をお祈りいたします。

47 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 20:58:24 ID:???

受験生のうちから何が「稼げる」のかとか気にしてるって、法曹志望としてどうなのかなあ

とか思ってしまう俺は古い人間なんだろうな。

48 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/10/05(水) 22:36:50 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000038-mai-soci
＞妻が悲鳴に気付き、長男が井上さんに馬乗りになっているところを発見
＞意味不明の話を繰り返していることから、刑事責任が問えるか調べて

おそらく長い間ご苦労されてきたのでしょうね。
発見した際の奥様の心中を察するといたたまれないです。

49 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 23:33:49 ID:???

>>47
古い人間と言うか、
大卒の肩書きがあって真面目に仕事をこなしていれば
大体の人間が定年まで勤められた幸せな世代の人間なんでしょうね。

50 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 23:38:45 ID:???

>>48
息子さん、苦労してそうですよね。
普通の家庭ならば、職について他人様に迷惑を掛けなければ万々歳
なんだけど、その家族構成じゃ恐らく。

以下妄想。
ｲﾙｶ先生も父上の影響で法曹に就いたそうだけど、両親両方とも
存命で両方から陰に陽に圧迫を受けていたんでしょうな。
ｲﾙｶ先生よりきっついわ。しかも、短期合格する能力が無いんだから
不可能なことを。

ただ、恐らく生き残った奥様は「無理やり法曹にさせる積りはなかった」
と弁解はするでしょうが。

51 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 01:37:53 ID:???

長男　生まれてこなきゃよかったのにね。

52 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 01:49:22 ID:???

それは言い過ぎ。
ただ、「３８歳　無職」になる前にいろいろな選択肢があったのではないかとは思う。

53 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 02:56:05 ID:???

こんな人間のクズを生かしておかなくてはならないとは。
人権擁護は費用がかかるな。

54 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 11:31:43 ID:???

精神傷害の方の人権やご家族の地獄の苦労にご配慮いただければ。合掌

55 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 13:28:22 ID:???

ここでイルカ先生が一言
↓

56 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/07(金) 16:37:04 ID:???

精神科通院歴があるというだけですぐにｷﾃｨちゃん扱いするのはやめてもらいたいものです。

閑話休題

鑑定人
　医師　Ａ
　医師　Ｂ
鑑定補助者
　医師　Ｃ
　医師　Ｄ
　医師　Ｅ
　医師　Ｇ
　臨床心理士Ｈ
という作成名義の精神鑑定書が捜査段階で作成されているのですが，これを不同意とした
場合，医師Ａのみを証人尋問しただけで３２１条４項書面として採用していいんでしょう
かねぇ。

57 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 19:35:38 ID:???

尋問の結果によるとしか言えない。
真正について十分な心証が取れたと裁判所が判断すれば採用できるし、
不十分ならさらに他の人を尋問するだけ。

58 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/07(金) 21:23:31 ID:???

でも医師Ａが「Ｂさんはこう言ってました」と証言してみても，Ｂ作成部分に
ついては伝聞性を排除できていないですよね。

59 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 21:59:36 ID:???

>>58
その点に文句があるなら異議を述べないと。
そもそも真正の立証が厳格な証明を要するか自体が問題だが。

60 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/07(金) 22:12:17 ID:???

実は原審でこの鑑定書が採用されちゃった事件の控訴趣意書を書いているところなのです。

61 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 23:18:46 ID:???

あとは自分で考えて。国選だろうけど報酬もらうわけだし。

62 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 23:30:16 ID:???

>>54
鬱病ならまだいいけど、人格障害はどうしようもないからなぁ・・・。
「人格形成責任」（団藤）とはよく言ったものだ・・・。

井上教授の長男、妄想型人格障害ではなかろうか。

63 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 16:04:35 ID:???

64 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 23:02:54 ID:???

>>60
控訴趣意書できあがりましたか？

65 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/12(水) 03:47:34 ID:???

>>64さま
構想は頭の中で固まりつつあります。趣意書の締切が２４日なのでまだ焦っては
いません。
それより被告人が頭で電波を受信しちゃう真正ｷﾃｨちゃんなので，その辺の事実
誤認の主張をどう理解してもらうかが悩みの種です。

66 ：受験生：2005/10/12(水) 13:38:33 ID:???

法曹の先輩方へ「基本書の効用」についての質問です。

僕は勉強を開始して以来ずっと「基本書と予備校本はどう違うんだろう？」と
疑問に思ってきました。
地頭の良い人が基本書を使うものなのかな、とも思っていました。
なにせ基本書は予備校本（シケタイ）に比べて記述が難解なので・・。

すると、こんな意見を聞きました。
「地頭が悪いから基本書読むんだよ」と。
「頭がいい奴は何使っても簡単に通るが頭が悪い奴はシケタイでは永久に通らない
基本書は回せば回すだけどんな奴でもそれなりに力がつく」と。
さらに、
「基本書読みで通らないのはアウトプットの技術が無いから。
だから地頭の悪い万年基本書読みヴェテがアウトプットの技術を
指導されて開眼→合格ってのはよく聞く」と。

この「地頭の悪い者が頑張って基本書を読むと、それなりに力がつく」という点について
先輩方のご意見をお伺いしたいのです。
よろしくお願いいたしますm(__)m

67 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/13(木) 01:34:11 ID:???

>>66さま
予備校本は受験に必要最低限の知識が受験用に加工されて掲載されている。
だから予備校本を丸暗記すればたいていの問題には「落ちない答案」を書
くことができるようになる。
これに対して基本書は各分野の基本構造から説き起こされている。だから
初めのうちはちんぷんかんぷんでも読み込んでいるうちに全体構造をが理解
できる。そして応用問題にも柔軟に対処できるようになり，ホームラン答案
をかっ飛ばすことができるようになる。

というのが基本書一本主義だった元ヴェテの独り言でした。

68 ：受験生：2005/10/13(木) 14:53:29 ID:???

>>67
ありがとうございます！
受験時代に基本書を読んで身につけた応用力って
実務へ行ってからも強力な武器になりますか？

69 ：受験生：2005/10/13(木) 15:03:52 ID:???

>>67
合格レベルまで行くのに、１冊の基本書を合計何周ぐらい読まれましたか？
５０回ぐらいですか？

70 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/13(木) 17:35:50 ID:???

>>68-69さま
私は趣味で受験生を長くやってましたんであまり参考にはならないとは思い
ますが，科目によっては１冊の基本書を２０～３０回くらいは回したでしょ
うか。
また，例えば刑訴法３２１条３項４項の制度趣旨がわかっているから>>56の
ような問題意識を持つことができるわけでして・・・。

71 ：氏名黙秘：2005/10/13(木) 18:06:53 ID:???

実務に出ると，予備校本に目を通す機会がない。
だから，基本書と現在流通している予備校本の
どちらが良いかと問われても，答えようがないな。

72 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/13(木) 22:00:43 ID:???

実務に出てからもしばらくは後輩の受験指導などをしておりましたので，予備校
本にも接する機会がありました。そこでも予備校本じゃ応用力は付かないな，と
感じましたね。
ずっと前にも書いたんですが，平成６年論文の刑法第２問。タクシーを乗り逃げ
しようとして流しのタクシーを拾い，目的地に着いたところで運転手を殴って失
神させ，その後財物を奪う意思を生じて売上金も奪って逃げたという事案なので
すが，売上金に対する１項強盗の成否について前段の暴行が単なる暴行ではなく
２項強盗の手段であることに論及している本は予備校本数あれど１冊のみでした。
自分が論文合格したときの話なので鮮明に覚えています。

73 ：氏名黙秘：2005/10/14(金) 07:38:36 ID:???

地頭の悪い（もちろん平均的レベルよりは高いのだろうが）人間が
基本書にかじりついてたら，いつになっても合格しないよ。
ロー経由なら時間もあるだろうが，現行試験を続けるのだったら，
時間切れだろ。

74 ：氏名黙秘：2005/10/15(土) 17:35:17 ID:???

５８期スレで司法試験の成績開示が話題になっていたのでやってみた。

合格した年の論文
憲法Ｅ　民法Ｃ　刑法Ｂ　・・・ＯＴＬ
我ながら良く受かったものだと思う。　

口述が平均を超えていたのは意外だった。途中打ち切りもあったのに。

択一だけで判断してもらえたら、一発合格だった・・・orz

75 ：氏名黙秘：2005/10/15(土) 19:17:01 ID:???

裁判官の年収ってどれくらいなのでしょうか。
裁判官報酬法（？）は見たのですが、各種手当て等の有無や昇給のスピードなども
知りたいので、できれば「○○年目で手取り○○円くらい」などと具体的に教えて
頂けるとありがたいのですが。

76 ：氏名黙秘：2005/10/15(土) 19:22:53 ID:???

>>75
調べればわかる
例えば「裁判官　年収」をキーワードに検索

77 ：氏名黙秘：2005/10/15(土) 19:51:14 ID:???

>>76
検索しましたがヒットしません。
探し方が下手なのかも知れませんが、サイトをおしえてもらえるとありがたいです。

78 ：氏名黙秘：2005/10/15(土) 20:07:36 ID:???

>>73
非常に悩ましい問題だな。確かに来年の現行司法試験の合格を目指している
受験生に今から基本書をベタ読みしろとは言いにくい。しかし基本書を読む
ことによって知識の軸ができるのであれば，逆説的に基本書への回帰もいい
と思いますよ。もっとも基本書読みだけでいいとは，さすがに思わない。

73を訂正しましょう。
>基本書「だけ」にかじりついてたら，いつになっても合格しないよ。

79 ：氏名黙秘：2005/10/15(土) 23:30:17 ID:???

>>77
たとえばこれ。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kennjiteatebeppyou.htm
判事補は１０年未満、判事は１０年以上の裁判官であるが、
その中でどのように号俸が分けられているまでは不明。

80 ：氏名黙秘：2005/10/16(日) 11:46:34 ID:???

>>74
成績開示はどうすれば出来ますか？

81 ：氏名黙秘：2005/10/16(日) 12:04:39 ID:???

>>80
法務省に電話して情報公開請求として司法試験の成績開示をしたいって
言えば、どうすればいいか教えてくれるよ。わざわざ法務省に来なくても
郵送してもらえる。

82 ：74：2005/10/16(日) 13:08:14 ID:???

>>80
法務省のホームページに案内がある。
ttp://www.moj.go.jp/DISCLOSE/disclose05-04.html
結果を見てショックを受けないように・・・

83 ：氏名黙秘：2005/10/16(日) 13:09:33 ID:???

合格した年の論文
憲法Ｅ　民法Ｃ　刑法Ｂ　・・・ＯＴＬ
我ながら良く受かったものだと思う。

これって今よりも成績評価が厳しい時代のことですよね。

84 ：74：2005/10/16(日) 13:17:43 ID:???

>>83
平成１１年の変更よりは前の話です。それでも憲法Ｅはひどすぎる・・・

85 ：氏名黙秘：2005/10/17(月) 10:51:34 ID:???

弁護士ドットコムって登録すると儲かるのですか？

86 ：氏名黙秘：2005/10/17(月) 20:48:02 ID:???

>>85
どうだろう？　まだ知名度不足で顧客も集まっていないのではなかろうか。
もっとも、個人的には弁護士法・職務基本規程違反の問題が解決するまでは
手を出すべきではないと考えるので、登録する気はありません。

87 ：氏名黙秘：2005/10/19(水) 20:31:28 ID:???

今登録している香具師は、基本的には、○○○○ないのばかり
だと思うんだけど。

88 ：氏名黙秘：2005/10/20(木) 03:02:31 ID:???

脳が足りない？　

89 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/20(木) 04:24:13 ID:???

最近この時間帯に家を出ることがすっかり定着しました。
外はまだ真っ暗です。

90 ：氏名黙秘：2005/10/21(金) 00:20:36 ID:???

弁護士の皆々様

私は現在しがない地方公務員をしています。
いわゆる，市役所職員というものです（現在２６歳）

２００７年度にロースクール受験を考えているのですが，
人生のリスクとリターンを真剣に考えています。

大卒地方公務員は概ね，
１年目　名目所得　３００万以下
３０歳　４００万

４０歳　８００万

５０歳　９００～１１００万

６０歳定年　１０００万

年金　月額　２０万円前半という感じです。

世間様からは批判されますが，はっきり言ってまるで「夢のない」
人生です。

そこで弁護士転進を考えているのですが，弁護士の先生というのは
年金は一体どうなっているのか簡単に教えていただけないでしょうか。

91 ：氏名黙秘：2005/10/21(金) 01:13:05 ID:???

国民年金

92 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/10/21(金) 01:29:00 ID:???

ちなみにこんな上乗せもありますけど
http://www.bknk.or.jp/

93 ：氏名黙秘：2005/10/21(金) 08:13:35 ID:???

弁護士互助年金制度もある。

94 ：氏名黙秘：2005/10/21(金) 11:53:30 ID:???

>>90
失礼だけど
お金の心配より弁護士になって何がしたいの？
モチベ続かないよ

95 ：氏名黙秘：2005/10/21(金) 16:44:06 ID:???

弁護士は、実はドタバタする割にはお金儲からないよ
セレブを目指すなら、ローは止めて転職した方がいい
社会の病理現象扱うんだからＤＱＮ相手も多いんだし
もっともＤＱＮしか相手にしない検事よりいいと思うけど

96 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/10/21(金) 17:37:22 ID:???

検事は１５年後の年収が多いように見えるけど
引っ越しの連続と単身赴任で二重家計だから
それほど生活が楽ではないのが実情です
１５年後の可処分所得は同期の弁護士の方がいい
でも検事志望者は検事になってね（ワラヒ

97 ：氏名黙秘：2005/10/21(金) 19:53:25 ID:???

ご回答ありがとうございました。

私は地方大出身の地方公務員で，今は手取りだとお給料が１８万円
くらいしかありません。

あれだけこき使われてるのに，これ以上生活が悪くなることはあり
えないので，法曹界への転進を目指しています。

確かに，二重生活や引越しは大変だと思うのですが，私は，お給料が
４０歳でもおそらく手取りだと，３５万円くらいだろうと思います。

16年目の検事さんだと，おそらく手取りは７０万円くらいではないかと
思うのですが，やはり今のまま公務員をしているよりは，検事さんのほうが
豊かではないかなと思うのですが，いかがですか，実際は。

98 ：氏名黙秘：2005/10/21(金) 23:32:50 ID:???

>>97
お金がメインなのね

99 ：氏名黙秘：2005/10/21(金) 23:42:28 ID:???

そういう人にお薦め
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062130149/qid=1129905710/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-8973039-7712241

100 ：氏名黙秘：2005/10/21(金) 23:42:40 ID:???

貧すれば鈍すというし、ある程度の金はいるのかも知れない。
そういう意味では収入の安定している裁判官や検察官は生活面での
苦労は少ない（無いとはいわないが）だろう。
ただ、法曹になる以上は、それ以上の志を持って欲しいものだ。
身分保障があると言うことは、責任が当然に付いてくるわけだから。

101 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/10/22(土) 01:48:37 ID:???

来週の前半は猛烈な忙しさが予定されています。
ずっと週末が続けばいいのに…

102 ：氏名黙秘：2005/10/22(土) 04:39:03 ID:???

>>97
あなたにとってはその給料は少なすぎるのかもしれないけど、
世の中には手取り35万円なんて一生望めない人が大勢いることをお忘れなく。

つーか、手取り18万を確保しようとしたら勉強する時間が皆無になる現状…＿|￣|○

103 ：氏名黙秘：2005/10/22(土) 11:23:36 ID:???

お金は大切だと思います。

例えば病気になった時友人は心配してくれると思います。

でも入院費を出してくれる人はいません。

子供が大学進学を望んだとき周囲にお金を出してくれる人はいません。

同情してもお金は一文も出さないというのが現代日本のスタンスですから

お金は生きていくうえで必要です。

104 ：氏名黙秘：2005/10/22(土) 13:57:45 ID:???

>>103
そうだけど
このスレで出てる金の意味とは違うだろ

釣りかorz

105 ：氏名黙秘：2005/10/22(土) 19:34:32 ID:TP8j/AF3

イルカ先生、出てこられなくなりましたね。
ルールですので、レスを求めるわけでは決してないのですが、
少し寂しいです。

106 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/10/22(土) 20:05:07 ID:???

法律家の仕事は金を目的とするものではない。
青臭いと言われようが、正義を求めるものなのだ。
金目当てなら他にいくらでも儲ける方法はある。

と、たまには書生論をぶってみる。
こういうことを言えるのも、身分保障と給与の保障（最近は怪しいが）があるからと言われたらそれまでだが。

107 ：氏名黙秘：2005/10/22(土) 21:22:09 ID:???

お金がいいからって、市役所職員をやめてロースクールに入るのは
リスクが大きすぎるように思いますよ。

以前だったら、仕事しながら（苦しいだろうけど）勉強したらどう
という勧め方が出来たけど、これからはロースクールに入らないと
ほとんど法曹になる道が無いからね。

そういう意味では、リスキーだね。

108 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/10/23(日) 13:56:36 ID:???

>>105さま
いや，貧乏金なし，かつ貧乏暇なしと申しまして日曜の今日も仕事しています。
来客は夜間・土日に集中していますね。
平日ゆっくり起案できるのはよいのですが，警察署での接見にやや困っています。
というか，私は困らないのですが，弁護人接見にはどうしても１時間かかります。
そうすると，平日昼間しか制度上接見できない一般の方にご迷惑がかかります。
したがって接見は夜間や土日に行くようにしていたのですが・・・・。
いろいろむずかしいですね。

>>97さま
たしかに，弁護士になれば可処分所得は増えると思います。
ただ，独立自営してやってゆくとなると，才覚等の問題もありなかなか難しいです。
これから，ロースクールに３年通い，新司法試験を経て新司法修習の間の経済的手当が
できるか否かがまず真っ先に問題になるでしょう。
そして，法曹の仕事は，>>105の判事補さまがおっしゃっているように，
金銭的なものではありません。
金銭が後からついてくる部分はありますが，経済的安定や可処分所得の向上がいちばんの
目的だとすれば，法曹には向かないし，勉強のモチベーションも続かないでしょう。
私は，市役所の職員というのは住民の権利と平穏を守るきわめて崇高な仕事だと思います。
自分の仕事の意味と，法曹の仕事の意味を比較してみるのがまず大事ではないでしょうか。

109 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/10/23(日) 13:58:02 ID:???

そういえばへたれ「判事補」さまがへたれ「判事」になるのがいつか楽しみ
どうやら特例は付いている模様ですし　・・・へへへ

110 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 14:02:51 ID:AOENgkvF

>>108
成功報酬をむしり取るため裁判する弁護士に言って欲しくないセリフですね。

111 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 17:19:54 ID:NUTeZHtz

現行受験生です。

判例百選について。
憲法と刑訴は、よく必須としてみんな読みますけど
民法や商法、民訴の百選の事案・判旨の読み込みは
現行論文試験に何か大きなメリットはありますか？

112 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 17:20:26 ID:NUTeZHtz

あと、刑法も。

113 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 19:01:27 ID:???

>>110

何が言いたいの？
単にイルカ先生イジメだったら、俺が許さんよ。

114 ：氏名黙秘：2005/10/23(日) 19:43:31 ID:???

>>113
そうですね。
個別の事案については，このような場で言えない
事情があるのだと思いますし。
このスレでは，他人を非難せず，まったりといきたいものです。

115 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/10/24(月) 10:15:37 ID:???

>>111-112
受験時代憲法と刑訴の百選しか読まなかった私が言うのもおこがましいですが・・・・。
最近の論文の問題は（特に民法など），事案が非常に複雑ですよね。
ＡとＢが争っていて，そこにＸとＹがからんで，さらに甲と乙が利害関係とか。
民法・民訴あたりの百選は，やはり事案を読み解くのが結構疲れますから，
その訓練にはなるのではないでしょうか。
転じて，刑法については，基本書や予備校本に出てくる判例をより深く理解するには，
一読して損はないと思います。

116 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/10/24(月) 11:12:38 ID:???

＞収入にお悩みの方

　検事は１５年選手でも手取りは４５万円くらい（官舎費引き去り後）で数年は据え置きですよ。
　それに２年に１度の引越しで、４０～１００万円は自腹負担が出ます（１２月のボーナスでたいてい飛ぶ）。
　検事は儲かるとの２ｃｈ噂に苦笑する毎日

>>111-112
　受験時代は、百選と争点それに司法試験シリーズ（論文過去問解説）使ってました。
　刑事訴訟法は、当時、論点の新理論が次々出ていたので争点は助かりました。

４０度の発熱で公判もないので久々に休みました。orz

117 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 17:23:40 ID:???

>>116
４０度とはひどい。
お大事に。

118 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/10/24(月) 21:03:51 ID:???

>>109　イルカ先生
へたれ判事補はへたれきっているので万年判事補の予定です。
特例も付けてもらえているのかどうか自分でも分かりません（ｗ
再任拒否にあっても判事補を名乗り続けるかも知れません（ｗｗ

119 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 21:53:13 ID:???

>>118
頑張って判事になってください。
今この不景気のご時世で勤続１０年で年収１０００万に
到達する儲かる仕事なんてそうそうないですよ，もったいない。

修習生も今は「安定的に儲かる」ということで任官任検希望者が
かつてない増加を見せているこのご時世に。

PとJは給与+年金で生涯所得で6億も稼げるんだから
頑張って稼いでください。

120 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 21:55:13 ID:???

>>116
Pって本当に儲からないんですか？
Pと同等の待遇の元高裁判事の先生が
引退してロー教授になったら給与が半額以下に
なったって笑ってボヤいてましたよ。

121 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/10/24(月) 22:34:59 ID:???

>>119
年金込みで６億稼ごうと思ったら何歳まで生きる必要があるんだろう・・・。
私には多分無理です。
最短で合格して最速で昇給、最後は最高裁判事まで行った場合の数字でしょうね。

122 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 23:53:36 ID:???

最短で合格，最後は最高裁判事なら生涯所得は8億近く行きますよ。
6年在任，退職金だけで2億５０００万以上もらえますから。
判事は正直儲かります。

都会の公証人になれれば，それだけで１０年で2億は堅いです。
普通の人なら１０年で3億は稼ぎます（税金こみ）

123 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 00:03:44 ID:???

１．裁判官の給与

　裁判官給与は最高裁長官から新任判事補（１２号）・簡易裁判所裁判官
１６号まで２５段階に分かれ、その大半が検察官給与に対応している
（判事１号は検事１号に対応し、年収２３，１７８，１２０円）。

ちなみに最高裁長官は年収３９，６７４，８８０円、
新任判事（１１年目－判事８号）は１０，２１１，４５９円（検事８号と
同額）、同判事補は５，１１８，７０７円である。

124 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 02:32:28 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000417-yom-soci

ショックです。何ででしょう。

125 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 02:58:23 ID:???

過疎地にいると，サラ金に対する過払請求で金はウハウハ儲かる。
周りから持ち上げられる。

それに対して，都会に帰るとＤＱＮの相手をさせられて
金は儲からない。
下っ端弁護士としてこき使われる。

これでは，うつになっても仕方ないな。

126 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 08:41:06 ID:???

イルカ先生もご用心
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000417-yom-soci

127 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 09:09:33 ID:???

>>126
激しく外出だが

128 ：論文苦労人：2005/10/26(水) 17:50:43 ID:???

今年論文合格し、口述の発表待ちの者です。
今後スキルアップを図るため何を勉強しようかと思っていたところ、
上の方で、サイバー法が有力という書き込みを見たのですが、具体的には
どんな勉強をお勧めなのでしょうか。情報処理とかＳＥの資格のことを
差しているのでしょうか。お教えいただければ幸いです。

129 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 18:13:07 ID:???

>>128
あそこでいわれてるレベルのスキルは，コンピューターサイエンスの
修士号，情報工学の修士号クラスの知識のことを言っている。

シスアドの資格くらい持ってるなんちゃってサイバーローヤーなら
既に吐いて捨てるほどいるよ。

130 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 20:02:19 ID:???

まあ、英語の勉強でもしたらどう？
あとは簿記２級とか。

131 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/27(木) 08:58:01 ID:???

本日は東海道線人身事故の影響により約２時間遅れにて事務所着。
来るだけで疲れた。

132 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 14:39:12 ID:???

まさか・・・ね。

133 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 18:21:42 ID:???

行き詰まり先生が元気でよかった（＾＾）
弁護士は見た目は華やかでも
人生苦労の連続だからね。

134 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 19:33:51 ID:???

実務家の先生方にお尋ねします。
実務では、税法に対する知識はどれほど必要とされているのでしょうか。
税金の知識なくては依頼者が満足するアドバイスなどできない、という
ちょっと極端かなとも思える意見も聞いたりするのですが。その方がいう
には、たとえ法律的に勝っても税金でごっそり持っていかれたら仕方がない
ということらしいのですが。

135 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/10/27(木) 23:20:50 ID:???

>>134
税金の知識は必要ですが，法律家向けの税金の本が沢山あるので，
あまり心配しなくても大丈夫です。

136 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/10/28(金) 05:37:39 ID:???

最近，弁護士会に国選を取りに行くと係の人から「これ，至急なんでお願い
できませんか」と言われることがたびたびあります。頼まれるといやと言え
ない性格なのでそんなのを引き受けてますと，アクの強い被告人に当たった
りします。
そんなことが度重なって最近少々疲れ気味です。
今日もそんなアクの強い被告人に接見に行かねば・・・orz

137 ：氏名黙秘：2005/10/28(金) 07:21:15 ID:???

>>136
行き詰まり先生，無理はなさらないでくださいね。
おとといの32歳の弁護士さんの話を聞いたときは，
「行き詰まり先生は確かもう１０数年目だから」と

違うのではと思いましたが，一瞬不安になりました。

138 ：134：2005/10/28(金) 11:18:42 ID:???

>>135
レス、ありがとうございます。
具体的に、定番の(またはお勧めの)本などありましたら
お教えいただけるとありがたいです。

139 ：氏名黙秘：2005/10/28(金) 11:29:56 ID:???

何でもすぐクレクレしない。

140 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/10/28(金) 22:31:51 ID:???

>>138
事務所に何冊かありますが，生憎と今自宅なので…
東京の弁護士会館の地下の本屋に，弁護士向けの税金の本が並んでいますので，
機会があったら手にとって御覧になってください。
（弁護士でなくても入れます。）

事件の類型ごとに，税法上問題となりそうな注意点がまとめてあるものが，
実践的で使いやすいです。

あと，やはり税法全体を薄い体型書でサッと把握しておくのも必要なのかも知れません。
と言いつつ，私は未だにできていませんが。

141 ：氏名黙秘：2005/10/29(土) 19:17:22 ID:???

岡口裁判官のブログより

「行列のできる法律相談所」出演者募集(^_^)　50期以降の弁護士の方で
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm　（１０／２８の項目参照）

イルカ先生、如月先生、いかがですか？
行き詰まり弁護士先生は残念ながら対象外みたいです。

142 ：134：2005/10/30(日) 08:37:42 ID:???

>>140
丁寧な返信、ありがとうございました。

143 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/10/30(日) 21:54:42 ID:???

>>141
以前，局の人から電話で出演依頼をされましたけど，断りました。
かなり沢山の人に電話をかけているようです。

144 ：氏名黙秘：2005/10/31(月) 07:23:45 ID:???

彼らのかませ犬になるために出演したがる
若手弁護士がそんなにいるのか。

ドットコムの主催者なんかは、出てきて宣伝しそうだが。

145 ：氏名黙秘：2005/10/31(月) 15:50:39 ID:???

事務所を選ぶとき、会社をまず選んでその顧問事務所を探す、という方法は採れるのでしょうか。
例えば、ソニーの顧問事務所はどこか、という視点で。

146 ：氏名黙秘：2005/10/31(月) 23:13:20 ID:???

顧問先が一つなわけじゃあるまいし

147 ：氏名黙秘：2005/11/01(火) 20:27:16 ID:???

誰が一つだって言ってるの？

148 ：氏名黙秘：2005/11/01(火) 20:34:54 ID:tQSFVvFW

煽りのマジレスすんな。

149 ：１＝瀬久原擦蔵：2005/11/01(火) 20:47:18 ID:???

全てはワシ瀬久原の気分一つじゃ、
全てのスレッドはワシ瀬久原の気分一つで止まる。

真・スレッドストッパー
は　ワシ瀬久原　じゃ。

150 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/11/02(水) 12:48:10 ID:???

カレンダーもあと１枚ですね（１枚２ヶ月のやつ）。
まったく，月日の経つのは早いものです。
弁護士の仕事は「明日があるさ」の繰り返しです。
特に訴状とか調停申立書は期限がないのでのびのびです。
依頼者から電話かかってくる前にはやりますが（何とか）。
そろそろこの業界も年内にこの事件は落とそうというものが発生してきます。
弁護士はそれほどではないですが，裁判所とか検察庁は割合顕著みたいですね。
私は，年の初めに受けた会社整理を年内に落とそうと思っています。
正月の餅代として配当すれば，低率の配当であってもけっこう債権者は喜びます。
これって司法研修所の倒産整理の教科書に書いてありました（ｗ

151 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/02(水) 17:27:30 ID:???

年末のケツ叩きはＰ庁の刑事部では結構きます。
公判部は、Ｊ所がシャニムニ落とそうとするのでトバッチリ受けます。
この時期の起訴と判決は怖いものが出ます。
例：沢山の横領の一つを時効完成看過してまとめて起訴
　　受刑中なのに未決算入の判決
　　薬物の必要的追徴を忘れた判決
気をつけよう１２月の事件処理と問題判決

152 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/11/03(木) 08:32:24 ID:???

>>151　へぼＰ先生
執行猶予になる被告人に自宅で正月を迎えさせてあげたいので、
年末はご迷惑をおかけします。
問題判決はなきよう心掛けますので平にご容赦を。
＞　　受刑中なのに未決算入の判決
＞　　薬物の必要的追徴を忘れた判決
前者は書記官に頼んで、記録の表紙に赤字で「受刑中」と書いてもらってるので
多分やらないとおもいます。
後者は共犯事件だと結構怖いかも（共犯者のみ先に判決したが、未確定の時とか・・・）

153 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/11/03(木) 08:38:37 ID:???

なお、民事では年末は和解成立が期待できる時期です。
年内に決着できるならということで当事者が飲んでくれることが多いです。
そのために、年末一杯（御用納めの日）まで和解期日が入ります。
昔々は、御用納めは午前中仕事して午後から酒を飲んでいたらしいですが、
今ではその日も５時過ぎまで仕事です。

154 ：氏名黙秘：2005/11/03(木) 23:31:23 ID:???

＞へタレ判事補様
そのように過誤防止に努めていただきありがとうございます。
１２月は実刑判決ほっておいてもいいから（オィ，猶予の判決を先に出してあげてください。
法曹三者の思いは同じです。
温かい正月が更生の第一歩。
涙でむせぶお雑煮の湯気。
身に染みる両親と配偶者の愛。
こんな判決なら何度でも聞きたいです。

155 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/03(木) 23:32:32 ID:???

すいません１５４は私です。名前欄が飛びました。(^^ゞポリポリ

156 ：氏名黙秘：2005/11/05(土) 18:38:57 ID:5EzK90xv

４３期の合格者で最近合格した年の成績を取り寄せました。
短答５０
論文ＢＡＡＡＤＢＢ総合Ａ
口述４２２
とあったのですが順位が書いてないのでよく分かりません。
これってどの程度のレベルなのでしょうか？
総合Ａっていわれても合格してるんだから当たり前だと思うのですが。

157 ：氏名黙秘：2005/11/05(土) 20:42:53 ID:???

今頃、そんなの気にしてどうするんでしょ？

158 ：氏名黙秘：2005/11/05(土) 20:44:17 ID:???

少なくとも弁護士任官は無理だな。

159 ：氏名黙秘：2005/11/05(土) 22:35:46 ID:???

>>156
論文の成績はこれだけでは正直言って分からない。
Aが１～１０００位、以下５００位ごとにＢＣＤＥＦとなり、Ｇが３５０１位以下なので、
訴訟法以外は悪くはない（Ｂは決して良くはないが）。合格者の中では普通かな？
（あくまで推測なので、違っていたらスマン）
口述は１科目平均６０点なので、２科目分プラスが付いたということ。平均より少し上。

>>74よりは上ではないだろうか（違う年度の可能性は高いが）。
悪くはないと思われ。

160 ：氏名黙秘：2005/11/06(日) 00:50:46 ID:???

イルカ先生

人生相談をさせてください。
現在，私は，２４歳で来年東京にある国立の法科大学院に
進学予定です。

私には一歳年上のフィアンセがいて，彼女は地方公務員をして
います。

最近，彼女も法科大学院に行って弁護士になりたいと言い始めている
のですが，①法科大学院＋修習＝３年の機会費用（公務員ベースで
考えると，３２０万×３＝９６０万），②２０１０年以降における
修習の給与貸与化＝３００万，③私立なら学費が３００万（２年分）
ということを考えると，トータルの費用は１５６０万円ということに
なります。

弁護士の職業としての安定性，今後の弁護士の年収の推移，家族
構成の安定性（夫婦で弁護士と，男弁護士，妻公務員のどちらが
安定的か）を考えたときに，彼女に法科大学院進学を勧めるべきか
とても悩んでいます。

また，公務員やめるとなるとある種の安定性が失われ，また，三振
してしまうリスクもなくもありません。

私としては，そんなにお金はいらないので，夫婦で２５００万くらい
稼げる中流の家庭を築きたいと思っているのですが，いかんせん，
公務員と言うのはほとんど奴隷状態で，４０歳になっても年収は
７００万程度しかいかず，もし妻が弁護士になって，１０００万程度
稼いでくれるなら，その方がいいと思っています。

実際問題，イルカ先生は弁護士をなさってみて，儲かるなという
印象はありますか？

161 ：氏名黙秘：2005/11/06(日) 01:34:35 ID:???

>>160
マジでそんな質問しているの？
自分が何のためにロー行きたいのか
考えたことある？
金のため？

ま、人それぞれか･･･

162 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/06(日) 01:42:35 ID:???

横レス失礼しますが
収入と生活を考えるなら
　　人生のバクチは貴兄だけにした方がいい
と思います。
ロー生と合格枠で推測した統計上、新制度になったって、お二人のどちらかが合格する確率は、おそらく
　　下手をすれば３０％未満
となる悪魔のシナリオすらあります。
合格者だって、弁護士業界の先行き不透明感から、みな判事や検事になろうとして、空前の任官ブームという現象に注目してください。

163 ：氏名黙秘：2005/11/06(日) 10:53:27 ID:???

マジレスすると彼女には公務員を続けさせた方がよい
君が敗者になる可能性の方が客観的には遙かに高いが
その場合でも彼女に食べさせてもらえる
ヘタすると夫婦でホームレス

164 ：氏名黙秘：2005/11/06(日) 14:47:03 ID:???

＞私としては，そんなにお金はいらないので，夫婦で２５００万くらい
＞稼げる中流の家庭を築きたいと思っているのですが

ここには誰も突っ込まないのかｗ

165 ：氏名黙秘：2005/11/06(日) 16:48:31 ID:???

>>164
突っ込むに値しない

166 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/06(日) 16:57:00 ID:???

>>164
若人の夢は大事にしたいと思います。
その夢があった故，さっさと司法試験や弁護士に見切りを付けて企業家で成功した億万長者が米国にはたくさんいる。

167 ：氏名黙秘：2005/11/06(日) 18:46:55 ID:???

奥さんが公務員の２馬力なら
旦那が弁護士としては平均的な年収１５００万を稼げば
５０過ぎには年収２５００万は達成できる希ガス。

旦那渉外奥さん大蔵（財務）の家庭だと
年収なんて「うちは１本（１億）もございませんのよオホホ。庶民でござ
います」とか言ってるし。

２馬力は強いよ。すくなくとも今まではそんなに所得格差がなかった
からP１馬力の家庭より旦那県庁奥さん市役所みたいな二人の方が
手取り多かったりするし。

何せ日本は（これからは変わるだろうけど）
東大教授（年収１１００万）と給食のおばちゃん・車の
運転手がほとんど年収では変わらない国だから。

168 ：氏名黙秘：2005/11/06(日) 19:01:48 ID:???

死にそうなほど（現に過労死・うつ病自殺あり）働かされている
高裁のJよりも

５０歳過ぎの車の運転手（地方公務員・年収１１００万・勤務時間
朝７時～夜５時途中休憩あり）と５０歳過ぎの学校給食のおばちゃん
（地方公務員・年収１０００万・勤務時間朝９時～夜５時）の
カップルの方が手取りは多い件。

無名大学を出て市役所に就職し全く仕事は出来ないがクビにされることも
なく周囲からは総スカンであるものの年功序列で部長にはなれたダメ公務員
（５５歳年収１３００万・勤務時間朝８時～夜６時）と

無名大学を出て小学校教員になり教頭にもなれてない平教員の妻
（４８歳年収１２００万・勤務時間朝７時～夜７時）のカップルが

なんと中央省庁の事務次官並の稼ぎがある件。　

169 ：氏名黙秘：2005/11/06(日) 21:01:29 ID:???

つまり夫婦で馬車馬のように働けと。

170 ：氏名黙秘：2005/11/06(日) 21:50:41 ID:???

子供は誰が育てると・・・・

171 ：氏名黙秘：2005/11/07(月) 00:01:51 ID:???

>>160
あなたがローで新試験、彼女に働きながら現行を受けて相互に教えあうのがよろしいかと。

172 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/11/09(水) 08:19:44 ID:???

朝晩すっかり冷え込むようになりました。
今朝乗った電車は暖房がガンガンに効いていました。
久しぶりに見た富士山はすっかり雪化粧でした。
もう冬はすぐそこですね。
なんかむなしい・・・。

173 ：氏名黙秘：2005/11/09(水) 18:43:25 ID:???

朝晩すっかり冷え込むようになりました。
今朝乗った電車は暖房がガンガンに効いていました。
久しぶりに見た女子高生はは厚化粧中でした。
もう冬はすぐそこですね。
なんかむなしい・・・。

174 ：氏名黙秘：2005/11/09(水) 21:11:47 ID:???

７科目時代のおじさんですが、当時の論文総合得点３９０.５２はどのくらいのレベルかわかりますか？

175 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/11/09(水) 23:20:37 ID:???

最近，遠くの裁判所への移動を高速ではなく新幹線等で行くようになりました。
乗り込んですぐに駅弁を食べて，そのまま一眠りします。
運転の楽しみよりも，つかの間の休息を優先するようになってしまいました。

到着時間が確実に計算できるので，
車の場合よりも出発時刻を遅らせることができるのも利点です。

>>172
もう１１月ですか。
私の場合，今年は特に早かったような気がします。

176 ：氏名黙秘：2005/11/11(金) 02:35:33 ID:???

>>174
１問あたり27.89点ですか。十分合格レベル（というか、受かっているので当たり前か）なことは分かりますが、
それ以上はちょっと分かりません・・・合格者の中でも悪くはないと思いますが。
ちなみに私は６科目（法選あり時代）の149.91点です。１科目あたり24.985点・・・ボーダーラインぎりぎりでしょう。
択一の順位は２桁なので、択一と論文との相関性は低いと思われます。

177 ：氏名黙秘：2005/11/11(金) 02:44:39 ID:???

>>167-168
言っていることはわからんでもないけど、
その比較自体、庶民から見ると神々のどっちが強いかを論じているみたい。
なんか石油王と鉄道王とIT企業のトップ（ホリエモン）のどれが金持ちですか？

今は地方公務員も感嘆にはなれん。司法より難しくなるかもしれない。
教員に至っては、ほとんどの大学ではコネ無いと、東大卒でも
無理ですよ。

178 ：氏名黙秘：2005/11/11(金) 02:51:51 ID:???

誤字、脱字だらけだ。

>>167-168
言っていることはわからんでもないけど、
その比較自体、庶民から見ると神々のどっちが強いかを論じているみたい。
なんか石油王と鉄道王とIT企業のトップ（ホリエモン）のどれが金持ちですか？
って質問をされているようだ。

今は地方公務員も簡単にはなれないです。司法より難しくなるかも。
市役所が楽になれると思ったから、取り上げたんでしょうけど、
一般受験生から言うと国Ⅱや県庁の方が受かり易い（というより
受験政策上）ですよ。

市役所やもっと小さい町役場だと何が起こるかわからないですから。
現に、市役所（政令指定都市以外）に落ちて国Ⅱ内定って話は
珍しくない。

教員に至っては、ほとんどの学校では、コネ無しではまず無理。
東大卒でも関係なく。

今の二十代の平凡な若者から見ると、そんな感じです。

179 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/11/11(金) 18:38:18 ID:???

唯一持ってる民事事件の次回期日が年明けになった。
早く来年の手帳を買わねば。

180 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/11/12(土) 00:55:55 ID:???

>>179
訟廷日誌を使われてないのですか。

今は次回期日が１２月上旬ということが多いので，
今年の訟廷日誌と来年の訟廷日誌にダブルで書き込むのが面倒です。

181 ：氏名黙秘：2005/11/12(土) 09:13:10 ID:???

↑
私は新しい弁護士日誌が来たら、
古い日誌の新しいのに切り替わるところ（今年は12/5）に新しいのを挟んで使用してますので、
二度手間にはなりません。
ちなみに入手後直ぐに旧手帳の翌年分を書き写します。

182 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/12(土) 13:19:29 ID:???

手帳は，Ａ５サイズのタイムシステムもどきの自作リファイルでやってます。
リファイルはエクセルチャートで作った人がいたのチャートごともらったです。
Ｐの場合，捜査は２０日単位で動くから，どうしても１月が見渡せるマンスリーページが必要です。

183 ：へたれ判事補：2005/11/12(土) 14:29:12 ID:???

裁判官の場合、裁判所が用意した期日簿に自分で日付を入れるか、
高松刑務所で作られている「執務記録」を使う人が多いようです。
民事では１日の口頭弁論の数が多すぎて「執務記録」では間に合いませんが
刑事にはちょうど良いみたいです。

184 ：氏名黙秘：2005/11/12(土) 14:58:59 ID:???

またＢＰＪとテンポよく…

185 ：１８１：2005/11/12(土) 15:13:08 ID:???

付け加えると私はスケジュール管理は弁護士日誌と携帯を併用してる
携帯にスケジュール入れとくと暇なときにチェックしやすくていいよ

186 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/11/12(土) 16:22:38 ID:???

先ほどはトリップ付け忘れました。

あと、民裁（刑裁）システム導入庁では、個人配布のパソコンに入っている
ロータスノーツで期日以外のスケジュールも管理している人がいるみたいです。
ただ、これだと法廷で確認できないので、結局期日簿を併用することになりますが・・・

187 ：氏名黙秘：2005/11/12(土) 17:01:21 ID:???

ＪとかＰって残業バリバリなんすか？
裁判所って遅くまで電気ついてるし…
夜中でも令状って出すんすか？

188 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/12(土) 17:25:19 ID:???

Ｐは都市部勤務（東京や大阪及び周辺）では残業バリバリです。
ですが異動で地方に出れば残業は大事件のときだけ。
都市勤務と地方勤務のピンポン異動で執務負担のバランスがとれてます。

なお，夜中の令状はＪが官舎で令状審査（発布の適否）を受けることもあります。
Ｊの皆様，夜半ご迷惑でしょうが一刻を争う令状もあるのでよろしくです。<(_ _)>

189 ：氏名黙秘：2005/11/12(土) 17:53:06 ID:???

大変ッスねぇ
勉強になりますた

も１コ質問いーすか？
検察官てのは土日祝日は休みなんすか？
交代制？

190 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/12(土) 18:05:37 ID:???

>>189
土日祝日は休みですよ。
そのかわり日直が当番で廻ってきます。
警察は逮捕した事件を４８時間以内に検察庁に送致しなければならないので，それに合わせて普通は検察官１名が待機します。
ただし，東京地検みたいに超大規模庁は検事３名副検事３名ということもあります。
地方で，土日祝日に事件送致がないとき（前日に判る）は，変死体発見時の代行検視指揮くらいですから，官舎待機で済みます。

ここはイルカ先生の記念スレですから，もっとＰ業務に質問したければ↓がいいかと思います。
実務家Ｐ数名が参加してますよ。
【みんな】検事になりたいんですが第８【ノリピー】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130933237/

191 ：氏名黙秘：2005/11/12(土) 18:26:58 ID:???

回答どーもでつ
参考になりますた

192 ：氏名黙秘：2005/11/12(土) 21:55:55 ID:???

訟廷日誌って使いにくくないですか。

小生，田舎弁護士なので会務など
法廷に行く以外の労働がやたらと多く
普通の手帳を使っています。

193 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/11/13(日) 04:28:36 ID:???

>>187
令状は２４時間３６５日いつでも対応できます。
もちろんそのための当番も決まっています。
大半の庁では平日昼間以外は自宅待機ですが、東京・大阪では
裁判官も宿直（泊まり込み）があります。
（もちろん、裁判所職員は交代で宿直があります。）

法廷の前夜に逮捕状請求などで何度も起こされると、
翌日は居眠りしないようにするのが大変です。
「ここで眠ったら新聞に載るぞ！」と思い必死に耐えることも・・・（ｗ

194 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/11/13(日) 11:02:59 ID:???

>>193判事補さま
令状当番お疲れ様です。
刑裁修習のときに令状当番の見学というのをしましたが，本当に大変そうでした。
その日は逮捕状却下や撤回が出て「今日見学でよかったね」とおっしゃっていただきました。
さて，このスレをにぎわしている手帳の件ですが，当職は６穴リフィルの普通の手帳を使います。
別段意味はないのですが，訟廷日誌や弁護士日誌はいまいち使いづらい気がするものでして・・・・。
バインダー式手帳の方がアドレスやメモの量，交通マップ，しおりカレンダーなども調節できますし。
毎年暮れになってから購入して翌年の予定を書き込むことにしています。
（今年の予定表に来年３月までの分はくっついてきますので）

195 ：氏名黙秘：2005/11/13(日) 21:20:14 ID:???

実務家のみなさま

ロースクールの実務家教員の先生（B）が，
コンパのときに，「率直な話，これからは一番儲かるのは
PとJで，あと１０年もすればBの所得の長期低落が始まるから，
豊かな生活がしたいならPかＪになった方が良い」と

おっしゃっていたのですが，実感として，やはりあと１０年も
すればＢは儲からない仕事になると思われますか？

196 ：氏名黙秘：2005/11/13(日) 21:22:02 ID:???

すでに儲かる仕事じゃない。
地方に行けば別だが，それも後１０年かもな。確かに。

197 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/13(日) 21:33:12 ID:???

>>195
Ｐ志望スレでも一時話題になりましたが，名目収入に目を奪われると
　・転勤引越しの自己負担で２年置きの引越し貧乏（２０～１００万円）
　・中高年は単身赴任が当たり前となる二重生活の負担（毎月１５～２０万円）
　・定期昇給や年金はもはや減額される一方（マスコミ報道のとおり）
　・法律の資料文献やパソコンは全額自腹（経費で落ちないサラリーマン）
　・転勤人生のため夫婦共働き（配偶者の長期雇用）は相当キツイ
を知らないでＰになり，こんなはずじゃぁなかった！になりますよ。

198 ：氏名黙秘：2005/11/13(日) 21:42:49 ID:???

これからは公証人にもなれないしね

199 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/13(日) 23:35:47 ID:???

>>198
そうだと思います。
もともと公証人になれるのは検事ＯＢの半数程度だったし，
任地も選べないから，公証人になるため単身赴任した人も
少なくなかった，という実情を知らない人がほとんでしょう。

200 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/11/14(月) 06:56:11 ID:???

亀レスですが（自宅プロバイダがアクセス規制中なもので）
私も手帳は６穴のシステム手帳を使ってます。年末に書き移すのがおっくうなので。
手帳にはこのほか２３区の区分地図とか電卓なんかを挟んでます。

201 ：氏名黙秘：2005/11/14(月) 18:20:27 ID:???

B，Ｊの先生方

刑事訴訟法で「捜査密行の原則」なるものがでてきたのですが，
「捜査は・・・秘密を守って行わねばならない」という程度の
記述しかなく，具体的なイメージが湧きません。

しばしば，捜査のシーンがテレビで報道されているような気がする
のですが，

これは，①捜査を行っていること自体を秘密にするということと，

②捜査内容の秘密を守ること

のうち，②のみを内容とする原則として理解してよいのでしょうか。

202 ：４＊期 ◆QjgjfGgbvE ：2005/11/14(月) 23:26:40 ID:???

ご無沙汰です。

私は９９年暮れから、ずーっとＶｉｓｏｒを使い続けています。
いろんなソフトを入れて、カタマイズしまくっていますから、
法廷でもサッサッと予定を入れることが出来ます。
一番良いのは、自分の汚い字を見なくてもすむことです（笑）。
書き写す必要もないし。

あっという間に雲散霧消してしまったパームですが、予備機を
２台ほど仕入れましたから、死ぬまで持つでしょう。

203 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/11/15(火) 08:51:12 ID:???

>>201さん
必ずしも適切な例ではありませんが，たとえばおとり捜査なんかを考えると①も含まれる
んじゃないかと思います。

204 ：氏名黙秘：2005/11/16(水) 12:04:00 ID:???

ここで相談すべき内容ではないかもしれませんが、
ここの方々はとても信頼できる方々なので相談させてください。

現在29才でローを受験しました。
国立はこれからですが、すでに合格したところもあり、手続も済ませてしまっています。
しかしそれからが苦悩の連続です。
3振の恐怖です。

自分はまだ勉強を初めてまもなく、知識の絶対量はまだまだ低いです。
そんな中、現行の強者たちや、ロー卒浪人の人たちと戦って勝つのは容易でないと思います。
結局非常に貴重な時間と金銭をドブに捨ててしまうことになりそうで、不安の連続です。

このことを思い始めたら、
数ヶ月前（ロー受験決意後、受験のみに突っ走り始めた頃）に完治したと思っていた抑うつが再発し、
また病院通いを始める始末です。

自分の人生は最終的に自分で決めるしかないと分かっていますが、
それでも多くの人の率直な考えをうかがいたいと思うのです。
よろしくお願いします。

205 ：氏名黙秘：2005/11/17(木) 20:15:51 ID:???

冷たい言い方だけど、あんたの頑張りしかないんじゃない？
どうすればいいかなんて、たったそれだけの情報で
適切な助言なんてできるはずもないこと。

そういう冷厳な事実を聞きたくて書いたんじゃないことは
分かってるけど、あんたのような甘えた人間には、そこんとこ
から考え直さないと、スタートからつまずきそうだね。

206 ：氏名黙秘：2005/11/17(木) 20:39:09 ID:???

２回落ちて３回目の受験をする際のプレッシャは、
ロー入試前のプレッシャの比じゃないですよね。
そのときには、頭が不可逆的に
おかしくなってしまうのではないですか。

207 ：氏名黙秘：2005/11/17(木) 20:39:35 ID:???

>>204
本当に3振の恐怖だけ？
それならみんな恐怖だよ
まだ来年度まで時間あるし、そんなに実力が足りないと不安なら
択一の過去問でも9割以上正解するまでやってみたら？
シケタイでも読むとか。

ttp://lswatch.blog32.fc2.com/
ここ読んだことある？
心配しなくてもみんなで乗る泥舟だからｗ

208 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 19:30:49 ID:???

>>204
やめなさい。
始める前からそんなんじゃ受かりっこないよ。

209 ：身近な司法へ，司法試験９０００人合格時代へ：2005/11/19(土) 09:47:46 ID:???

11/18 　司法試験合格者９０００人！　内閣府推進会議が法務省に案示す

　内閣府の規制改革・民間開放推進会議の司法界核問題専門ワーキンググル
ープが，法務省に示した提案内容は，

司法試験合格者を9000人程度とすることに加え，

現行司法試験につき，その合格者がロースクール修了者に比べ不利益に
ならないような措置を取る（合格レベルを合わせる）ことなどを内容とし
ているようです。

　司法試験は，最難関試験でもなんでもなく，
主要な大学の法学部に行けば，大体合格できるような時代になるのかもし
れません。むしろ，司法書士試験の方が難関になるかもしれません
（合格者800人程度）。
　＊ネタ元は，週間法律新聞11月11日号付け1面

http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm

210 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/19(土) 11:09:38 ID:???

次は司法書士への大量合格圧力が高まるおそれが・・・。

211 ：氏名黙秘：2005/11/19(土) 23:02:30 ID:9rt+HsYy

今年も何とか年越しができそうだ。

212 ：氏名黙秘：2005/11/20(日) 15:07:03 ID:???

９０００人なんて，規制改革・民間開放推進会議の妄言に過ぎない。
宮内よ，いい加減にしろと言いたい。

213 ：氏名黙秘：2005/11/20(日) 18:59:46 ID:???

６０期予定のものですが、早稲田法職の祝賀会で「日本法総合データベース
LexisiNexis JP」を１年間弱無料で使用できる、という案内をもらってきました。
これは申し込んだ方がいいんでしょうか？

214 ：氏名黙秘：2005/11/20(日) 19:05:14 ID:???

>>207

新司法試験の合格者数は1000人で打率4割
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131543932/l50

から。

669 ：氏名黙秘：2005/11/20(日) 19:00:30 ID:???
別掲示板で出た意見。言いたいことを代わりに言ってくれたって感じ。

「私はそもそも、最初に７，８割なんていう数字を安易にあげてしまった
ことに全ての原因があると思います。
　そもそも一点ではなく、経過で法曹にふさわしいか判断する、という建前なのであれば、
ある一定の時期に何割合格させる、という制度そのものが趣旨と矛盾します。
もし一定の時点で一定の合格者を出すというものにするなら、現行試験となんら変わりません。
つまり現行試験に、試験を受けるだけの資格をさらに必要とされただけになってしまう。

そうではなく、あくまでプロセスで評価したいということなのであれば、何割ではなく、
もし司法試験という形態を残すのであれば、年に数回試験を行い一定の点数をとったものを合格とする、
とするのがまだ合理的かと思います。三振制なんてもってのほかですね。結局もう一度ローに金をつぎ込む
ための方便でしかない。
　これはローと司法試験を切り離しているところにそもそも問題があるような気がします。」

215 ：氏名黙秘：2005/11/20(日) 20:37:37 ID:???

>>213
申し込んで損はない。ただ、その環境に慣れすぎると
Lexisがない環境に戻ったときに苦労するかも。
個人で利用するにはかなり高い（というか、事務所に
入れさせる以外到底出せない価格）から、任官任検では
それ無しで十分法律調査できる能力がないと辛い。

216 ：氏名黙秘：2005/11/20(日) 20:42:53 ID:???

>>215
よくわかりました。ありがとうございました。

217 ：４＊期 ◆QjgjfGgbvE ：2005/11/20(日) 22:32:34 ID:???

>>213
役所勤めになった場合、ＩＤを個人負担にすることはもちろんですが、裁判官や検察官の執務室の通信環境がどうなっているのかにもよりますね。
セキュリティの関係で、庁舎内の１台のＰＣだけがネットに接続していて、メール専用マシンとして動いているところもあります。
そうなると、役所で仕事をしているときには自分のアカウントで接続できないということになります。
ＡｉｒＨで接続するという手はありますが、ちょっと遅いと思います。

（参考まで）
http://www.lexisnexis.jp/legal/application.htm

１ヶ月１万円「から」とありますね。「から」って。

218 ：氏名黙秘：2005/11/20(日) 23:52:44 ID:???

弁護士の皆様

市民に身近な司法を実現するには
初回相談料を３０分２０００円程度まで引き下げるべきだ
という規制緩和の主張をどう思われますか？

219 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/21(月) 01:26:23 ID:???

>>218
私の同期は，知人や知人を介した「法律相談」は，「お友達ベース」として，初回はロハや安めの居酒屋の飲み代１回分（３０００円）で済ませています。
企業相手なら日弁連の旧基準どおりにして，庶民の法律相談を一定範囲でダンピングしているようです。
相談料下げたって身近な司法の実現にはならないような気がします。
法律相談は個人的信頼関係が必要だと思うからです。
むしろ，企業の値切りたのめの規制緩和ではなく，市町村の無料法律相談という公益事業を推進した方が，庶民に身近な法律相談になると思います。
外野の検事からの独り言ですが。

220 ：氏名黙秘：2005/11/21(月) 07:47:29 ID:szMhxhIv

法律相談の料金なんて，それ自体の金額は，
経営的な観点からすれば，５千円でもいいし，
ゼロでもいいし，どうでもいいんだけどね。

なぜ，事務所で行う法律相談でお金を取るかというと，
どうでもいい相談を持ちかける相談者を
スクリーニングするため。
俺は田舎弁護士なので，公的団体が主催する無料法律相談の
仕事をよく引き受けてるが，相談料が無料だと
どうしようもない連中が押しかけてくる。

そんなのが事務所に押しかけてきたら困るだろ。
だから，お金を取るんだよ。

221 ：氏名黙秘：2005/11/21(月) 08:28:39 ID:???

Ｊ志望の６０期予定の者ですが、Ｊの転勤はどのぐらいの周期であるのでしょうか？
また、判事補の時は転勤が多く、年数を重ねるごとに転勤も落ち着くという仕組みなのでしょうか？

222 ：氏名黙秘：2005/11/21(月) 17:06:55 ID:???

>>221
判事補のうちは３年に１度です。
判事任官後しばらくすると４年に１度くらいになります。
もっとも、不定期異動もないわけではありません。
また、当初はかなり遠隔地への異動が多いのですが、任官２０年程度を経過すると、大体同一高裁管内での異動に落ち着くようになります。

223 ：ＴＮ：2005/11/21(月) 20:10:35 ID:???

>>218
報酬規定は撤廃されてますから既に規制緩和はされているのです。
タダにするか３万円にするかは個々の弁護士の裁量です。

私自身は一見客でも親戚知人でも３０分５０００円で処理してます。
親しい人間からもちゃんととらないとこちらがプロ意識を持って相談に乗れませんし、
一見客の場合はその程度の相談料をけちる人間にあまり来て欲しくないからです。
いずれにせよ３０分５０００円でもサービス価格と思ってますから、
これで高いと思う人には来て欲しくないです。

224 ：221：2005/11/21(月) 21:03:46 ID:???

＞＞222
ありがとうございました。
やっぱり判事は転勤と切り離せないものなんですね。。

225 ：氏名黙秘：2005/11/21(月) 23:00:09 ID:???

まるで２ちゃんねるの嫌がらせ猥褻投稿みたいです。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
最高裁事務総局などによると、判事は昨年９月、出会い系サイトに
「私はＳ（サディスト）で専属の奴隷を探しています」と書き込み、

知り合った女性に実名と職業を明かし、同年１１月から先月までの間、
卑猥なメールを送信した。

　今週発売の「週刊ポスト」によると、メールは「ママ、とってもとって
も気持ちいい。我慢できない。ママの上品なお口にオモラシしてもいい？」
という“赤ちゃんプレー”や、

「お前の身体も下着も私の唾液（だえき）とミルクでしみだらけにして
やる。しゃがんで足を広げてごらん。純白の下着に染みが。

お前の蜜だねぇ。淫乱女」などの“言葉責め”を楽しむものもあった。

　そのほか、パンツ１枚の姿で“息子”を膨らませた画像や、勤務中に
撮影したとみられる

法服姿の自分の写真も送信。

何度も「ホテルで会おう」と誘い、“調教代”として

女性に５－１０万円を

要求するメールも送っていた。
自分が担当した裁判についても言及
していたという。

226 ：氏名黙秘：2005/11/22(火) 17:16:00 ID:aF1k74pr

週刊ポストにもっこり写真が掲載されてたけど、
ずいぶんと小さい「息子」だったなｗ

227 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/22(火) 17:27:24 ID:???

Ｊには「積極的な政治的行為の制限」があったはずだが・・・字が・・・。
Ｐもチカンで懲戒免職になっているし、この手の性的不祥事は・・・（ｒｙ。

228 ：氏名黙秘：2005/11/22(火) 17:42:58 ID:???

犯罪ではないから，罷免は免れるのではないでしょうか。

229 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/11/22(火) 17:46:19 ID:???

人吉は一人支部だから匿名報道でも本名バレバレですね。

230 ：氏名黙秘：2005/11/22(火) 18:08:37 ID:???

性犯罪専門の弁護士として活躍できるのでは？

ネットでもわいせつ・ポルノ弁護士として全国から
引き合いのある先生もいるようですし。

231 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/22(火) 18:29:26 ID:???

でも、チカンでヤメＰはチカン専門として引き合いないですよ（資格喪失もあったかな。

232 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/11/23(水) 00:51:29 ID:???

仕事の話をしていたという部分や，勤務中であったという部分などは問題にすべきですが，
性癖に関するメール内容をここまで報道することには，かなり違和感を感じます。

233 ：氏名黙秘：2005/11/23(水) 05:56:45 ID:???

勤務をさぼって送信していたメールの内容だから，
報道されてもやむをえないのではないかな。

234 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/24(木) 01:20:59 ID:???

ＰＪの不祥事週刊誌ネタは，当事者が週刊誌にタレ込むのが多いですね。
Ｐ庁の女性不祥事は，ネタを週刊誌に売った女性が多いみたいです。
＃　売れるネタのような女性との付き合いがない私ｗ

235 ：氏名黙秘：2005/11/25(金) 09:22:24 ID:???

Ｊの不祥事を報ずるのにＰの建物の写真を掲載するとは、
なかなかオツなことをやりますな（笑）＞週刊ポスト

236 ：氏名黙秘：2005/11/25(金) 15:13:02 ID:???

うううううううううううううううううううううううううううう

237 ：氏名黙秘：2005/11/25(金) 15:16:00 ID:???

おまけに改修前の古い写真だし（ハゲワラ

238 ：氏名黙秘：2005/11/27(日) 23:18:23 ID:???

青春とは人生のある期間ではなく
心の持ち方を言う。
薔薇の面差し、紅（くれない）の唇、しなやかな手足ではなく、
たくましい意志、豊かな想像力、燃える情熱をさす。
青春とは人生の深い泉の清新さをいう。
青春とは臆病さを退ける勇気、
安きにつく気持ちを振り捨てる冒険心を意味する。
ときには、２０歳の青年より６０歳の人に青春がある。
年を重ねただけで人は老いない。
理想を失うとき初めて老いる。

　　　　　サムエル・ウルマン（ユダヤの詩人）

239 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/27(日) 23:39:32 ID:???

実務に疲れたとき，Ｊ．Ｆ．ケネディの言葉を思い出します。
　　　ヤング・イン・ハート
　　　ニュー・フロンティア
とかです。
だけど，死後にＭＭと不適切な関係があそこまで暴露されると。＿|￣|○

240 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/11/28(月) 12:24:40 ID:???

空揚げ

241 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/11/28(月) 18:59:14 ID:???

今日東京拘置所に行ったら「年末年始の面会，差し入れ等の扱いについて」との張り紙
がしてあった。
もう年の瀬ですね。

242 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/28(月) 19:13:03 ID:???

家族を持つ身としては塀の外で年末年始を迎えさせてあげたいけど
こればっかりはねー。因果な商売選んでしまいました（年の瀬はユーツ

243 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/11/28(月) 20:56:02 ID:???

>>242 ヘボＰ先生
自白していて執行猶予になりそうなら「勾留満期で釈放して
在宅起訴」を多用したらいかがでしょうか？

年末は保釈請求も増えますね・・・。

244 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/28(月) 20:59:21 ID:???

>>243
半分が逃走してしまいます（過去の先輩の失敗例
それより，保釈保証金という質をとった方が，人間逃げないもののようです
ですから，へたれ判事補さんの方で保釈判断（通称：年末恩赦保釈）をよろしく

ただ否認で被害者を攻撃している人だと……＿|￣|○

245 ：氏名黙秘：2005/11/28(月) 21:08:45 ID:rjSsyemJ

弁護士の先輩たち。
もしも、弁護士数が激増して
先生たちの年収が３００万円になってしまったら
どうしますか？
それでも弁護士を続けますか？

246 ：氏名黙秘：2005/11/28(月) 21:16:49 ID:???

>>244
逃げるとは言っても国内で逃げおおせるものなんでしょうか？
それとも逃げられたら重大事件でもない以上捜査も熱が入らなくなるということでしょうか？

247 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/28(月) 21:21:21 ID:???

>>246
２～３年は逃げるのはざらにいますよ。
所在捜査は必死にしますが，それ専従に裂くだけの人員が警察にはありません。

248 ：246：2005/11/28(月) 21:55:06 ID:???

>>247
ありがとうございます
在宅でいいじゃんと思うことも多かったのですが、
そういう実情とは知りませんでした…

249 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/11/28(月) 22:23:22 ID:???

>>248
在宅でいい人（交通事故や軽微な窃盗）は，送致段階から在宅がほとんどです。
逃げたり（住居不安定），否認・通謀したり（薬物），罪障隠滅したり（被害者を脅したり，ニセアリバイ作ったり）という可能性が高い犯人だけ逮捕しているのが実情です。
逮捕状請求して逮捕するって，けっこう大変なんですよ（マジ。

250 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/11/29(火) 04:13:30 ID:???

>>245さん
私は現在でも年収３００万ちょいです。

251 ：氏名黙秘：2005/11/29(火) 06:33:06 ID:???

>>250
年収３００万円というと，
うちの事務員（勤続３年目）より収入が低いですが，
マジですか。

今年はかなりお仕事をされてたようなので、
さすがにそれよりも高収入なのでは。

252 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/11/29(火) 08:31:17 ID:???

センターが出来たら国選の資力要件が厳しくなって，私選中心になると言う話がありましたが，
所得証明とかを出させないと，結局ごまかされて終わりそうですね。

253 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/11/29(火) 09:11:52 ID:???

>>251さん
去年１年間に受任した国選事件は７２件でしたが今年は現時点で５５件です
（いずれも控訴・上告取下げで何もしてない事件を含む）。
去年はしょぼい事件を数こなして稼いでいましたが，今年は分量の多い事件
を多くやってきたので件数は少なくなりました。
１００丁のしょぼい事件でも３０００丁の事件でも原則として１件あたりの
報酬は同じですから，今年はたぶん減収になります。

254 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/11/30(水) 22:58:29 ID:???

本日最高裁からやや厚みのある郵便が送付されてまいりました。
開封したところ，趣意書を１年以上も前に出した事件（もちろん刑事）の決定書でした。
弊職浅学非才にして，いつも「弁護人和智薫の上告趣意は，違憲をいう点を含め，
実質は単なる法令違反，事実誤認，量刑不当の主張であり，いずれも刑訴法４０５条の
上告理由にあたらない」という三行半しかもらったことがなかったのです（恥
今回初めて，「なお，緒論にかんがみ職権で判断する」という実質的理由と，
某裁判官の補足意見までつけてもらった決定書を頂戴した次第であります。
結論はむろん上告棄却でしたが，これなら被告人も少しは納得できるのではと感じました。
さらには，ものの本で「上告趣意書に検討に値する主張が含まれているときは，決定まで
年単位で待たされることもある」と記載されておりましたので，珍しく弊職の起案にも
わずかながら検討に値するものがあったのかな，と密かに喜んでおります。
もっとも，被告人の望む結果は得られなかったのですから，こんなことで喜んでいては
いけないのでしょうが・・・・。

255 ：氏名黙秘：2005/11/30(水) 23:46:04 ID:???

> 弁護人和智薫

本物の和智さん？

256 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/01(木) 01:27:01 ID:???

１つの起案のために１年考えることが出来るとは羨ましいです。

257 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/01(木) 03:13:37 ID:???

最高裁のＪは刑事だけでも年間２０００件以上来る事件をたった１５人（プラス調査官）
で処理しているわけだから，年単位で待たされても起案にかかった実質的な時間はそんな
にないと思います。

258 ：氏名黙秘：2005/12/01(木) 12:09:06 ID:???

>>255
イルカ先生＝和智先生

このスレじゃ常識だよ。

259 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/12/01(木) 16:37:40 ID:???

寒くなってまいりましたねぇ～。さて，私儀，
本日付けをもって法務大臣より保護司を拝命いたしました。
お決まりの文句ですが更生保護と社会の浄化のために
微力とも言えない程度ではありますが，力を尽くす所存です。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
　　　　↑
なんだか年賀状の文句みたいですね。

260 ：氏名黙秘：2005/12/01(木) 17:01:11 ID:S8E48uxA

>>250
なんでそうなっちゃうんですか？？
原因は何ですか？
田舎へ行くとか、そういう手は無いんですか？

261 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/01(木) 17:46:43 ID:???

>>259 イルカ先生
これはこれは，就任おめで㌧ございます。
無理しすぎて体をこわしたりしないようご自愛下さいませ。

>>260さん
私は男の一人暮らしで一財産作ろうなんて野心もないし，食いっぱぐれない最低限の
収入があればいいんです。
だから必要最小限の仕事だけしてあとは勝手気ままに暮らしております。

262 ：氏名黙秘：2005/12/01(木) 17:58:44 ID:S8E48uxA

>>261
カッコイイ！あこがれます！ちなみに個人事務所ですか？
あと、結婚する予定は無いのですか？

263 ：氏名黙秘：2005/12/01(木) 18:02:00 ID:???

おまえ、試験やめて結婚したいのおんなだろ　＞２６２

264 ：氏名黙秘：2005/12/01(木) 18:30:20 ID:???

私は結婚してからちょっと野心が出てきたかなあ。
といっても個人事件を増やしたいとかそういうレベルだけどw

265 ：氏名黙秘：2005/12/01(木) 19:06:16 ID:???

弁護士っていいよね。
だって野心が出てきて「もっと稼ごう」と思えば
自分の努力でどうにかなるもんだし。
これがサラリーマンだと転職するしか無いもんね。
弁護士の場合は「裁量」で何とでもなっちゃうんだよね。
いい職業だよ。

266 ：氏名黙秘：2005/12/01(木) 20:34:23 ID:???

J,Pの1年目の給料って500万ぐらいですか？

267 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/12/01(木) 21:44:24 ID:???

>>254 イルカ先生
早速最高裁ＨＰにて発見しました。
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/796461de45c725c9492570ca00256e92?OpenDocument
興味深い問題提起ですね。もし１審弁護人（国選）の弁論が
違法弁護となったら、国賠の問題が生じるのでしょうか？

あと、保護司の仕事もよろしくお願いいたします。
報酬が出せないのが心苦しいのですが・・・。

>>266さん
そんなところです。

268 ：氏名黙秘：2005/12/01(木) 21:48:46 ID:???

あなたが船を選んだのは、
私への思いやりだったのでしょうか？
別れのテーﾌﾟは切れるものだとなぜ
気付かなかったのでしょうか？

269 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/02(金) 00:09:36 ID:???

>>257
おそらく多くの事件は機械的な処理が可能なものでしょうから，
仕事から離れたプライベートタイムにまで頭を悩ますということは無いと思うのです。

なので，生活の中でふと「あれはどうかなあ」と，特定の問題の処理に思いを巡らせる日々が
１年間も続くということが素敵だなあと思うのです。

何というか，真理を求めて思索に耽る哲学者への憧れという感じでしょうか。

翻って，締め切りに負われて探求を打ち切らなければならない我が身への憂いと。

270 ：氏名黙秘：2005/12/02(金) 10:33:19 ID:???

最高裁の調査官って何人くらいいるんですか？

271 ：氏名黙秘：2005/12/02(金) 13:09:22 ID:???

調査官は首席以下３６名前後です

272 ：氏名黙秘：2005/12/02(金) 13:11:24 ID:???

>>271
㌧です。

273 ：氏名黙秘：2005/12/02(金) 13:28:32 ID:???

イルカ先生の判決読んだけど、何かカッコええなあ…こういうのが重判や百選に載るわけか
ヤフーのトップにも出てたので保存貼り。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000106-jij-soci
被告と異なる弁論適法＝懲役17年確定へ－鹿沼市職員殺害・最高裁

　公判途中から全面否認に転じた被告の弁護人が、最終弁論で同調しなかった場合、
適法な訴訟手続きといえるかが争われた殺人事件の上告審で、
最高裁第3小法廷（上田豊三裁判長）は30日までに、
「弁護人は審理経過を踏まえ、被告に有利な認定を求めており適法」とする判断を示し、
被告側の上告を棄却する決定をした。
　決定を受けたのは、栃木県鹿沼市職員を殺害したとして、
殺人罪に問われた不動産仲介業吉田（現姓飯田）義雄被告（62）。決定は29日付で、懲役17年が確定する。
　吉田被告は初公判で殺意を否認。1審途中で全面否認に転じた。
1審の弁護人は最終弁論で、全面否認は無理があるとし、
「共犯者に強要された点を強調する従来の弁護方針を撤回すべきでない」と述べていた。
　同小法廷は「弁護人は被告が捜査段階で詳細に供述した点や、
審理経過を踏まえた上、最大限有利な認定がなされるよう主張した」と判断し、訴訟手続きを適法とした。　
（時事通信） - 11月30日19時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000150-kyodo-soci
実行犯の懲役１７年確定へ　鹿沼市職員殺害事件

　廃棄物行政をめぐるトラブルで、栃木県鹿沼市の職員が殺害された事件で、
最高裁第３小法廷は３０日までに、実行犯とされた不動産仲介業飯田（旧姓吉田）義雄被告（６２）
の上告を棄却する決定をした。懲役１７年が確定する。決定は２９日付。
　被告は宇都宮地裁の公判途中まで殺害への関与や殺意を一部認めていたが、
１審の終盤になり一転否認。しかし、弁護人は「供述に明らかな無理がある」として同調せず、
そのまま結審した。被告は防御権を侵害する違法な訴訟手続きだったと主張していた。
（共同通信） - 11月30日19時18分更新

274 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/03(土) 01:06:33 ID:???

イルカ先生とてもかっこいいです。
Ｐから見ても惚れ惚れします。
これまでのご努力の賜物です。
イルカ先生に敬礼。(^^ゞ

275 ：氏名黙秘：2005/12/03(土) 23:19:38 ID:???

ヘボP様、一つ質問があります。
私は、将来うまく行けば２８歳で新司法試験に合格する予定ですが（笑）
そんな私でも検事になれるでしょうか？

276 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/03(土) 23:29:03 ID:???

>>275さん
昔から３５歳までなら楽勝ですよ（マジ。
最近は特技を認められた４０歳前後の方がＰになってます。

277 ：氏名黙秘：2005/12/04(日) 02:02:09 ID:???

本当ですか？ありがとうございます。
私自身、どうしても検事になりたいのでたいへん嬉しく思えます。
正直、年齢制限上難しいのではないかと不安になったこともありましたが、
ヘボP様のお言葉で元気付けられました。ありがとうございます。
明日辺りから念入りに調べてみようかと思います。

278 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/04(日) 08:31:08 ID:???

>>277
それならここが参考になります。
http://www.moj.go.jp/PRESS/051006-1.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/041005-1.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/031006-2.html
http://www.moj.go.jp/PRESS/021007-1.html

Ｐ志望スレに出ている「謎Ｐ」さんは３０歳任官だそうです。
不詳の私めも，ほぼ同様です。<(_ _)>

279 ：クジラの惰眠 ◆TJ9qoWuqvA ：2005/12/05(月) 14:17:57 ID:???

あげるわ

280 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/09(金) 00:02:16 ID:???

もう選挙運動の季節なのですね。

郵便はまだいいのですが，ＦＡＸはできたら避けていただきたいです。

少なくとも，受信の間，ＦＡＸが使えなくなるということへの配慮をしていただけたら。
同じ書面を弁護士の人数分送り続けるということは，避けられるのではないかと思います。
必要なら事務所内でコピーするでしょうし。

あまりそういうことは考えないのかな。

281 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/09(金) 08:13:44 ID:???

毎日寒いですね。
今朝は線路脇の工場にある温度計が０℃を指していました。

282 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/12/09(金) 16:24:37 ID:???

まったく寒いですね。
先だって話題になっていた収入の件ですが，当職は，本年，売上が１８５０万円くらいでした。
ディスクロージャーということで開示いたします。
ただ，埼玉での開業初年なので経費がけっこうかかり水増ししなくても９００万くらいです。
しかし，今年は源泉徴収されている収入がほとんどないのでバックは望めません。
いくら税金払うことになるのか魑魅魍魎の世界です。

283 ：氏名黙秘：2005/12/09(金) 16:32:32 ID:???

>>282
一年目でそんなに稼げるの？
凄いね。

284 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/09(金) 23:53:16 ID:???

>>282
所得税１００万，住民税６０万，事業税３０万，消費税４０万というところでしょうか。
だいたいですが。

285 ：氏名黙秘：2005/12/10(土) 19:24:20 ID:???

社会保険料や生命損害保険料…は経費か。

286 ：氏名黙秘：2005/12/10(土) 21:14:16 ID:???

報酬面ではシビアな方のようですので、この程度の売上は当然かと。

287 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/11(日) 01:54:23 ID:???

>>285
経費になるのは，仕事上の損害保険などだけです。
ただし，社会保険料は所得控除の対象になります。

288 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/11(日) 02:30:36 ID:???

>>286
地方の場合，報酬面にシビアにならないと，
逆に仕事が増えすぎて手に負えなくなります。

289 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/11(日) 03:01:17 ID:???

聴いた話では．中央は報酬面を度外視して仕事を増やさないといけないとか＿|￣|○

290 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/11(日) 04:17:45 ID:???

>>289
できれば地方に来て，国選，当番，法律相談，会務などを分担して欲しいです。
被疑者国選が本格化（２１年だっけ）する前に。

291 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/12/11(日) 23:34:38 ID:???

私の給料は開示すると期がバレルので止めておきます。
５００万以上、１０００万以下と思って下さい。

ちょっと古い資料ですが、こんなのもあります。
（今はこの表より若干減らされています）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kennjiteatebeppyou.htm

292 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/11(日) 23:46:14 ID:???

ウチはこれです。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO076.html

293 ：氏名黙秘：2005/12/11(日) 23:50:26 ID:???

>>292
初任給調整手当が入っていない・・・。
確かＰとＪとは基本的に同額だったはず。
上の方は定年の違いとかがあって良く分からないが。

294 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/11(日) 23:52:53 ID:???

>>293
別表は基本給だけですよ。
この法律の条文１～３条を読むとわかります。
ＰとＪは全く同額です・・と言いたいが，最高裁判事以上だけは別格です。

295 ：氏名黙秘：2005/12/11(日) 23:55:48 ID:???

ひとまつがい

296 ：氏名黙秘：2005/12/12(月) 01:13:21 ID:???

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　

297 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/12/12(月) 19:42:56 ID:???

亀レスですが，当職の収入については，埼玉県志木市という事務所の場所柄が
大きく影響していると思います。
志木市には法律事務所が当所を入れて２事務所しかありませんし，近隣の朝霞，
新座，和光，鶴瀬などを入れても法律事務所は数事務所です。
さらに，飛び込みの顧客を受け入れているかなどの条件で絞られてしまいます。
そうすると，ベッドタウンとして人口がそれなりにあり，法的紛争も少なくない地域で，
当所が駆け込み寺的都市型公設事務所のような機能を果たし得た面があります。
事件の件数が多い分，まぁそれなりの報酬も得られたということのように感じています。

298 ：氏名黙秘：2005/12/12(月) 20:24:17 ID:???

＞駆け込み寺的都市型公設事務所
都市型公設で、依頼者相手に
報酬請求訴訟なってやらないでしょ。
日頃弁護士と接触することのない人々を
食い物にするのは止めましょうや、イルカ君。

299 ：氏名黙秘：2005/12/13(火) 00:13:23 ID:???

2chには煽りは珍しくない。
だが、なぜ、こうも早いんだろうか・・・。

300 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/13(火) 00:32:33 ID:???

>>299
嫉妬心が強い人は仕事をほっぽりだしても粘着するからでしょう。
最近はハテナアンテナでチェックの網張りする粘着氏も多くなったし。

301 ：氏名黙秘：2005/12/13(火) 02:19:26 ID:???

302 ：氏名黙秘：2005/12/13(火) 16:02:05 ID:???

>>298
「公設事務所」だから、報酬踏み倒しを甘受しなければならない理由について、５００字で説明してください。

303 ：氏名黙秘：2005/12/14(水) 03:27:56 ID:???

>>299
なるほど。。個人的にはブログか掲示板立ててやって欲しい。
2chだと、相手が特定できない。自分のものなら、IPぶっこぬけるし
書き込み・閲覧拒否も出来る。と思ってたんですが、ｲﾙｶ先生、
掲示板持ってたんですね。失礼しました。

304 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/14(水) 07:09:15 ID:???

今朝は一層冷え込みますね。線路脇の温度計は－３℃を指していました。

話は変わりますが，当職の本年の売り上げは１１月末現在で約６１５万円でした。
１２月末の入金見込みが５０万円ほどなので，年間７００万には手が届きそうに
ありません。去年より減収になることは確定的です。

305 ：氏名黙秘：2005/12/14(水) 21:55:02 ID:???

>>302
甘受すべきだと言ってるんじゃなく，
事実としてやってないだろという意味でしょ。
日本語力が弱いねｗ

306 ：とおりすがり：2005/12/14(水) 22:10:10 ID:???

>>305
「やっていない」って何を？
誰の日本語力が弱いんだかｗ

307 ：氏名黙秘：2005/12/15(木) 03:48:08 ID:???

イルカ先生

渉外弁護士じゃないのに開業１年目から稼ぎまくりの
イルカ先生に尊敬の念を禁じ得ません。

今ロースクールで日々勉強しているのですが，
弁護士になって早く稼ぎたいと昼休みはいつも
お金の使い道の話で盛り上がっています。

イルカ先生みたいにお金を稼ぎまくって男遊びまくりたいんですが，
実務に出てから特にお金儲けに有用な法律を
教えてくれませんか。

私のロースクールでは国際租税とか国際私法とか
一部の超エリート弁護士以外は不必要な科目ばかりに
重点が置かれていてやや困惑しています。

街弁の使う法律でてっりばやく稼げる法律を
ぜひ教えてください。

308 ：氏名黙秘：2005/12/15(木) 04:49:26 ID:???

>>307
知っているが、お前の態度が気に入らない（ＡＡ略）

国際私法ぐらいは勉強しとけよ。渉外事件は結構転がっている。

309 ：氏名黙秘：2005/12/15(木) 21:46:58 ID:???

>>307
そんなに稼ぎたいなら８９３の顧問弁護士になれ

310 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/15(木) 23:00:46 ID:???

ようやく出ましたね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051215it14.htm

もっとも，最近このあたりは本気で争ってこないですけど。

311 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/16(金) 14:18:14 ID:???

こんなのも出ました。
http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200512160185.html

312 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/16(金) 22:51:18 ID:???

>>311の全文です。
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/321cd560c6cc179c492570d90026393d?OpenDocument

313 ：氏名黙秘：2005/12/16(金) 23:07:58 ID:???

あのー30万円ゲットしても原告の人は弁護士費用で赤字になるんじゃないんですか?

314 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/17(土) 00:22:22 ID:???

>>311-312
「生活することによる変色・汚損・破損と認められるもの」という記載では，
「通常損耗を含む趣旨であることが一義的に明白であるとはいえない」ということですね。
結論自体は適切だと思いますが，論理は少し豪快すぎる気がします。

日弁のメルマガからＡＡが姿を消して久しいですね。
日弁らしくなさが好きだったのですが。
単に職人さんが担当を外れただけなのかな。

315 ：氏名黙秘：2005/12/17(土) 00:41:19 ID:???

AAってあったか？
って思って見たら、No.10の雪だるままでは確認した。
その後ある？

316 ：氏名黙秘：2005/12/17(土) 05:58:06 ID:???

>>311-312
＞大阪府住宅供給公社の賃貸マンション
ってのは結論にしたんでしょうか？
すまいのしおりって・・。

>>314
裁判官さんは引越し多そうだから原告の気持ちがわかるような・・。

317 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/12/17(土) 07:58:25 ID:???

裁判官の場合、多くは官舎に入るので、民間の賃貸マンションとは
その辺の扱いが違いますが、引っ越しの度に数万～数十万円の
補修費を請求されると腹が立ちますからね。原告の気持ちは
良く分かります。
特に財務省管理の合同宿舎は、退去時の負担金が高過ぎ・・・。

318 ：60期予定J志望：2005/12/18(日) 16:13:37 ID:???

>>へたれ判事補さん
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1134088908/l50
こんなスレがあるのですが裁判官の給与は来年1月から大幅に減少するのでしょうか？
実情を教えてきただきたいです。

319 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/12/18(日) 19:25:51 ID:???

>>318さん
確かに減少しますが、大幅とはいえないような・・・。
一般の国家公務員に準じて、平均４．８％の引き下げとなる模様です。
上の方が余計に減らされるのですが（最大６．８％程度）、それでもそのスレは
大げさですね。
国の財政が厳しい折、違憲を主張して顰蹙を買うのも・・・なので甘受します。
裁判官は生活に困らないだけの報酬（と身分）が保障されているのですから・・・。

それより、井上判事の再任問題の方が気になる今日この頃。
実情を教えてくれる横浜の人はいないかなぁ・・・。そんなに問題だったのかね・・・。

320 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/18(日) 20:17:50 ID:???

伝聞でよければですが
横浜弁護士会からは相当批判されてました
それも傾向が違う事務所の弁護士が一致して言っているという珍しい例でした

321 ：氏名黙秘：2005/12/18(日) 21:23:46 ID:???

>>319
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1134184914/107
横浜ではなくて，以前の赴任地の例ですが。

322 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/18(日) 21:33:42 ID:???

判決以前に訴訟指揮や法廷内外での言動が物議をかもした模様です。

323 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/12/18(日) 21:35:10 ID:???

>>320 ヘボＰさん
>>321さん
どうも情報提供ありがとうございます m(_O_)m

324 ：氏名黙秘：2005/12/18(日) 22:18:47 ID:???

うちの田舎の支部にも井上さんほどではないのでしょうが、
証人尋問中に証人を怒鳴りつけたりして顰蹙をかってる判事がいます。
この件をきっかけとして、少し態度を改めていただくと
ありがたいのですが。

325 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2005/12/18(日) 22:21:24 ID:???

Ｓ木Ｈ夫さんもヒドイですね
証人に罵詈雑言浴びせてました

326 ：60期予定J志望：2005/12/18(日) 22:30:04 ID:???

>>319へたれ判事補さん
レスありがとうございました。
5パーセントぐらいならしょうがないですかね。（部外者が言うのも失礼ですが）
医療報酬も3.2パーセント下げられるみたいですし。。

327 ：氏名黙秘：2005/12/19(月) 08:19:26 ID:HMQob0v6

俸給表の級が上がるので，それほど影響はないのでは。

328 ：氏名黙秘：2005/12/19(月) 08:57:03 ID:???

>>327
一般職ならともかく、判事・判事補で級って何？

329 ：氏名黙秘：2005/12/19(月) 09:12:22 ID:???

>>328
号はあるんだろ。
つまらんことで噛みつくな。

330 ：氏名黙秘：2005/12/20(火) 01:39:55 ID:???

知ったか？

331 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/20(火) 07:56:56 ID:???

今朝も冷え込みますね。線路脇の温度計は－４℃を指していました。
手がかじかんでキーボードをうまくたたけないです。

332 ：氏名黙秘：2005/12/21(水) 15:36:22 ID:???

田舎に住んでますので，最近まで雪に埋もれていました。

333 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/23(金) 08:49:01 ID:???

なんか，被疑者との電話接見を認めようとする動きがあるようですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000285-kyodo-soci
（岡口裁判官のボツネタ経由）

でも，電話接見だと秘密接見の保障がないんで，結局は勾留場所へ
出向くことになるんじゃないかと思います。

334 ：氏名黙秘：2005/12/23(金) 11:33:38 ID:???

>>333
当会では，電話接見を認めてもらおうという積極的な動きがあり，
件のアンケートに現在の状況を記載して危機を訴えたりしています。

公共交通機関が無いため全ての警察署に自動車で行かねばならず，
かつ片道２～３時間かかるような当地の場合，単に接見で半日つぶれるだけではなく，
ガソリン代の負担もばかにならないです（１往復で数千円とか）。

現在でも多大な負担を義務的に分担している当地のようなところでは，
電話を認めていかないと被疑者国選の本格化に対応できない感じがします。
私は極力出向いて顔を見て話をしたいですが。

335 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/23(金) 11:34:45 ID:???

別に名前を出す必要もありませんが，
>>334 は私です。

336 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/12/24(土) 06:22:13 ID:???

電話接見は微妙な問題ですね。
埼玉は如月先生のところよりは断然恵まれていると思いますが，それでも
公共交通機関を使っていては時間とカネ（警察署が駅から遠く結局タクシー）が
かかるという問題があります。
また，警察署も遠いところにあたってしまうと車で片道２時間ということも。
簡単な要件はぜひ電話で済ませてほしいのですが，話を聞いてみるまで
簡単な要件か否かが判断つけられないわけで，なかんか厳しいところです。
あるいは，被疑者被告人にしてみれば，遠いところを来てくれるというだけで
信頼してくれる人もいますから，私も極力顔を見て話をしたいとは思います。

337 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/26(月) 17:18:47 ID:???

いつの間にか冬至を過ぎていたんですね。
夕方暗くなるのが遅くなってきたように感じます。

338 ：氏名黙秘：2005/12/27(火) 08:34:32 ID:???

冬至過ぎたら日が長くなりますよ
もうすぐ春です

339 ：氏名黙秘：2005/12/28(水) 13:07:23 ID:???

今年は売上減ってもおた。

340 ：ヘボＰ：2005/12/28(水) 13:23:15 ID:???

御用納めを発熱で休んだヘボです。

　今年は水揚げ（起訴）・売上（判決）とも約３０％増しなのですが、もちろん給料は変わりません。

341 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/28(水) 15:40:40 ID:???

私も今日が仕事納めです。
今年は国選の受任が６０件，終決（控訴，上告の取下げで何もしなかったもの含む）
が６４件でした。
そのほかに私選が１件，起訴前（当番）が６件，民事の受任が１件です。
去年より減収，減益になりました。

342 ：氏名黙秘：2005/12/28(水) 19:38:49 ID:???

>>340，341
お疲れ様です。

343 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2005/12/28(水) 23:20:17 ID:???

今日で御用納めでした。一応の業務は終わりました。
ただ、大晦日にまだ令状当番が残っているのですが・・・今年は
紅白見ながら酒飲むわけに行かないorz

>>340-341　ヘボＰ先生、行き詰まり先生　今年１年お疲れさまでした。

344 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/29(木) 01:24:11 ID:???

どうにもこうにも仕事を納められません。　　(o_ _)o

せめて大晦日と元日は休みたいのですが…

明日から裁判所や検察庁との打ち合わせが出来なくなるのですね。

345 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2005/12/29(木) 04:15:10 ID:???

私も家の大掃除と宿題３本（上告趣意書１本，控訴趣意書１本，弁論要旨１本）
があるので完全に休みというわけには生きません。
でも，駅伝中継だけは見ます。

346 ：イルカの昼寝＠アル中状態 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/12/29(木) 14:30:28 ID:???

>>344先生
私もまったく仕事が納まりません。
まぁ，昼間から飲んだくれてばかりいてγＧＴＰ８８５なのが悪いのですが。
今日も来客を３件予定しております。
正月は，大型刑事事件の記録読み（できるところまで），複雑怪奇な内容証明の起案１本，
離婚訴訟の訴状起案などの宿題を抱えていて動くに動けませぬ。
大晦日の紅白を観るくらいが楽しみですね（今年のさだまさしは『広島の空』だそうです）。
あ，そういえば１０月から共同していただく５９期の先生が決まりました。
そして私はこの大晦日で三十路に突入いたしまする。

347 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/29(木) 21:52:11 ID:???

>>346
体にお気を付けください。
昨年の弁護士会の健康診断で不吉な数値を叩き出した私は，その反省に立ち
運動を心がけたところ，今年の健康診断で劇的な改善を遂げることができました。

当地の国選は，だいたい期日の４週間前に会員に割り振られるのですが，
この期間が，年末年始を挟む場合でも４週間のままだったりします。
なので，年明け早々の国選が年末に割り振られるため，結局，年末年始にも接見やら
関係者巡りやらをすることになります。

今日は，既に店じまいの裁判所や検察庁に，ファクシミリを送りまくりました。
年明けに書記官さんは，さらに大量のファクシミリと対面することになるでしょう。
ちなみに明日は国選の担当検事が当番で登庁する日なので，早速打ち合わせです。

348 ：氏名黙秘：2005/12/30(金) 09:40:01 ID:???

今日も事務所出勤。起案続行。
明日は年賀状の整理。
心の安まるときがありませんわい。

349 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2005/12/31(土) 01:30:09 ID:???

大晦日と元日は休むことにしました。
ということで早速仕事終わりに，夜の高速をクルージングしてきました。

遙かに見える街灯りや，ライトに浮かび上がる案内板が幻想的でした。
サービスエリアで豚汁を食べ，息の白さをしばらく楽しんだり。

日常の苦悩から，少しばかり逃避できました☆

そして今，持参したノートＰＣで起案を（以下略

350 ：イルカの昼寝＠アル中状態 ◆MPw7Mbkr2o ：2005/12/31(土) 12:47:48 ID:???

いよいよ大晦日ですね。
さて，私儀，年の初めに「２００５年の１０か条」という目標を立てましたが，
実現したか否か自己点検してみませう。
　01　マイペースがいちばん　できた
　02　量より質で単価向上　相当程度できた
　03　できないものを引き受けない　できた
　04　（引き受けた以上は）ひとつひとつ手を抜かない　できた
　05　書類はすぐにファイリング＆送信　できた
　06　予定はすぐに記録・手帳に移記　できた
　07　ホームページを逐次更新（昨年の反省ですね）　できなかった
　08　朝１０時までに起きる　できた
　09　週に１度はエッチする　黙秘
　10　独立の気概　できた
といったところです。
そして，来年の目標はシンプルに「あと１０キロ痩せる」にいたしました。
ちなみに，ＭＡＸ時の体重８９キロ，現在の体重７５キロです。

351 ：４＊期 ◆QjgjfGgbvE ：2005/12/31(土) 21:01:24 ID:???

私は昨日で仕事納めでした。
これで仕事始めまで、じっくりと腰を据えて仕事が出来る（笑）。

352 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/01/01(日) 00:37:08 ID:???

明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

２年越しの令状当番のため、酒抜きの年越しとなりました。
元旦は朝から屠蘇をたっぷり飲むぞー！

353 ：【大吉】【1470円】：2006/01/01(日) 02:25:20 ID:???

名前欄に!omikuji !damaでおもしろい事になるぞ！

354 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/01(日) 07:00:58 ID:???

明けましておめでとうございます。

355 ：イルカの昼寝＠アル中状態 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/01/01(日) 10:09:07 ID:???

あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い申し上げます。
私はこれから年賀状書き＠３００枚ですorz
でも年賀状発祥の頃は本当に元日になってから書いていたらしいですね。

356 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/01(日) 11:03:15 ID:???

おめでとうございます。

357 ：【だん吉】【1721円】 e：2006/01/01(日) 12:46:24 ID:???

やってみますた

358 ：60期J志望：2006/01/01(日) 20:26:52 ID:???

判事が激務と聞きますが、渉外事務所の10時から深夜2時3時当たり前と同等ないしそれ以上の忙しさなのでしょうか？
自殺者が多いとか言う２ちゃんのレス見ると躊躇してしまうのですが。。

359 ：氏名黙秘：2006/01/01(日) 20:32:41 ID:???

>>358
所属する部署や事件の多寡、その人の地位によって大幅に違います。
大都市やその近郊の忙しいところでは渉外事務所並かそれ以上に忙しく、
田舎の支部で特に大事件もないところなどはと９時５時も可能らしいです。
（ちなみに、最も忙しいのは最高裁判事とか・・・。）

360 ：60期J志望：2006/01/01(日) 20:38:23 ID:???

>>359
レスありがとうございます。
渉外事務所より忙しいところがあるとは。。。
健康的な生活を送りたいので、9時から0時が限度なのですが、無理っぽいですね。
やっぱり町弁かなあ

361 ：氏名黙秘：2006/01/01(日) 21:39:48 ID:???

私も60期予定なんですが、
精神化通院歴はJPの任官に影響ありますでしょうか？
受験生時代に原因不明の身体の不調に見舞われたときに、3ヶ月くらい通ったのですが。
鬱病とか精神異常ではないのですが、やばいですかねえ・・・

362 ：【大吉】【920円】：2006/01/01(日) 23:49:20 ID:???

363 ：氏名黙秘：2006/01/02(月) 04:55:02 ID:???

渉外事務所は「命をお金に変える」職場なので，

お金より大切なものがある人は止めておいた方が良いですよ。

ただ，５年目で２０００万貰えることは普通の職種では
なかなかありえないという魔力もありますが。

364 ：イルカの昼寝＠アル中状態 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/01/02(月) 14:24:00 ID:???

>>360
私は町弁ですが，6:00am～1:00amの日もあれば，
11:00am～4:00pmの日もありまちまちです。
年収は以前書いたのよりちょっと増えて2000万くらいです。
ただし経費がけっこうかかります。

365 ：氏名黙秘：2006/01/02(月) 14:43:36 ID:???

>>364
年収とは売上のことですか？
もし売上２０００万円だったら，
イソ弁とるのはきつくないですか。

366 ：氏名黙秘：2006/01/02(月) 14:47:44 ID:???

ｲｿ弁に1000万売り上げてもらえば良い

367 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/02(月) 14:49:23 ID:???

>>360
どんな分野に進むにしろ，初めの５年くらいは，がむしゃらに頑張るべきだと思います。
たとえ街弁でも，この時期に楽をしているようでは大成できないと思います。

進路は「忙しさ」や「目先の収入」ではなく，「自分が将来的にどのような仕事をして
いきたいのか」で選んでください。
「裁判官になりたい」という確かな想いがあるのなら，裁判官を目指してください。

「渉外事務所の仕事をしたい」という強い気持ちから渉外事務所に入った人は，
忙しさを成長の糧として前向きに頑張っています。
「辛い」と感じている人は，強い想いに基づくのではなく，ただ何となくその道に進んだ人のようです。

一人で矢面に立つ街弁は，精神的なタフさが強く要求される分野ですので，
街弁を目指すなら，そのあたりの心構えが必要です。
それも「街弁として生きていきたい」という強い気持ちによって得られるものです。

修習を通じて，「自分が本当にしたい仕事は何か」を見つけてきてください。
そして想いを確かなものにして，その分野に進んでください。

368 ：60期J志望：2006/01/02(月) 15:47:20 ID:???

>>367如月 ◆/GMOONH2H2 様
レスありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。目が覚めました。
２ちゃんで辛いとか辞めたいとかいうカキコを見て不安になってましたが
そのようなものはその人の仕事に対する気の持ちようなのですね。
私自身が裁判官としての仕事に強い想いを持っていさえすれば、忙しさを成長の糧にできるのであって、
他人の辛い、辞めたいという感想に惑わされる必要もないわけです。
忙しそうだから他の道に進むなどというのは愚の骨頂ですし、
そんなことでは他の道に行ってもろくな仕事はできませんよね。
他意はありませんでしたが、「やっぱり町弁かなあ」という発言は強い意欲を持って
町弁の仕事取り組んでおられる如月様その他の先生方に大変失礼な発言でした。お詫びいたします。

私はもともと裁判官になりたいと思って司法試験を受けたものですから、
忙しいかどうかなど今から心配してないで裁判官を目指して頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

369 ：イルカの昼寝＠アル中状態 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/01/02(月) 16:47:53 ID:???

>>365
いま一人では仕事がさばききれなくて新件を全部断っておりますので・・・・。
断っている数だけ事件が入れば問題ないかと。

370 ：氏名黙秘：2006/01/02(月) 17:31:58 ID:???

361 ：氏名黙秘：2006/01/01(日) 21:39:48 ID:???
私も60期予定なんですが、
精神化通院歴はJPの任官に影響ありますでしょうか？
受験生時代に原因不明の身体の不調に見舞われたときに、3ヶ月くらい通ったのですが。
鬱病とか精神異常ではないのですが、やばいですかねえ・

通院歴云々より線の細い人にはＰは向いていないよ（俺Ｂだけど）。

371 ：氏名黙秘：2006/01/02(月) 20:32:52 ID:???

>>369
イルカ先生は三十路になるかならないかのようですが、
当方、修習が終了したら東京近県か多摩のほうで即事務所を
構えたいと考えております。

372 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/02(月) 21:06:36 ID:???

>>368
いつか，どこかの法廷でお会いするかも知れませんね。
頑張ってください。

373 ：氏名黙秘：2006/01/02(月) 21:42:11 ID:???

>>371
2年くらいはｲｿ弁したほうが良いのでは？

374 ：氏名黙秘：2006/01/02(月) 21:43:14 ID:???

最低１年はイソ弁した方がいいよ。

375 ：氏名黙秘：2006/01/03(火) 04:07:02 ID:???

イルカ先生

最近街弁として生きる道に惹かれ始めています。

ただ，街弁は闇金や～組の方と，個人で向き合わねばならない
など，かなりキツイ職種なのではないかという気もしています。

ご存知の通り，弁護士業界は「誰とでも仲良くなれる」ものすごい
陽気な人がかなりいる気がするのですが，その人たちに
（要は一般人からすると異様に付き合える範囲が広い人々）
「弁護士業なんて嫌な人とは関わらないよ」と言われても
あまり説得力が感じられません。

私は基本的に引っ込み思案で臆病で人間関係が苦手な
タイプです。

イルカ先生も繊細な心をお持ちのお優しいかただと
存じ上げていますが，その点，イルカ先生は，①ご自身の
人間関係構築力と②弁護士業の人間関係をどうお考えに
なっていますか。

376 ：氏名黙秘：2006/01/03(火) 09:06:44 ID:???

横レスですまないが、

＞弁護士業界は「誰とでも仲良くなれる」ものすごい
＞陽気な人がかなりいる気がするのですが，その人たちに
＞（要は一般人からすると異様に付き合える範囲が広い人々）
＞「弁護士業なんて嫌な人とは関わらないよ」と言われても
＞あまり説得力が感じられません。

弁護士に誰とでも仲良くなれる人がそんなにいるなんてことは
ありません。司法試験にそんな性格を試す科目はありませんし。
私の周りを見ても、そんな人は見ない。
あなたが言いたいのは、「誰とでも普通に話が出来る」
という意味ではないですか。それだったら、弁護士としては
最低限は出来なければ、その先には進めませんから、必須のことです。

でも、初対面の人と普通に話をするといっても、基本的には法律相談
から始まるわけですから、そんなに心配することはないように思い
ますけどね。基本的に、弁護士は依頼者とは、
仕事上の関係しかありませんから。

377 ：375：2006/01/03(火) 12:20:11 ID:???

>>376
わざわざ書き込んでいただき恐縮ですが
私にはイルカ先生の助言しか有益でないように見えるので
今後はご遠慮ください。すみません。

378 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/03(火) 13:55:25 ID:???

今年の「箱根」はおもしろかった。
我が母校は来年も予選会廻りだけど。

それにしても亜細亜かよ・・・。

379 ：氏名黙秘：2006/01/03(火) 14:06:38 ID:???

377 ：375：2006/01/03(火) 12:20:11 ID:???
>>376
わざわざ書き込んでいただき恐縮ですが
私にはイルカ先生の助言しか有益でないように見えるので
今後はご遠慮ください。すみません。

そりゃ善意の書き込みにこんな返答するようじゃ人間関係苦手にもなるわなーw
その前に相手が嫌がるよね。
>>376ｶﾜｲｿｽ

380 ：氏名黙秘：2006/01/03(火) 14:10:31 ID:???

>>378
おぬし、早稲田だな。

381 ：氏名黙秘：2006/01/03(火) 16:53:39 ID:???

>>379
激しく同意
学力の前にアルバイトでもして人間力を鍛える事を強くお勧めします>>375

382 ：氏名黙秘：2006/01/03(火) 19:35:49 ID:???

>>379
>>381
さすがに、素でここまで壊れた生命体が法律家目指さないでしょう。
煽り初めのたぐいと見た。

383 ：氏名黙秘：2006/01/03(火) 22:19:28 ID:???

376です。

私の自作自演ではありませんので、念のため。
イルカ先生が書きにくくなっているようなので、
少しフォローしておきたいと思います。

>>375氏は、世間なれしていないから、>>377のような
書き方になってしまったのでしょう。
社会人経験が無い、ある意味純粋な人の場合に見られることです。
375氏は、379以下の指摘を真摯に受け止めて、勉強してください。

384 ：３７５：2006/01/04(水) 01:56:51 ID:???

一晩たって，お返事を見ようとここに参りました。

なぜか，私の偽者が出現していて本当に驚きました。

私がイルカ先生に書き込みをした「３７５」です。

イルカ先生，スレッドの皆様ご迷惑をおかけして
本当にすみませんでした。

385 ：氏名黙秘：2006/01/04(水) 10:56:25 ID:???

まあ３７５氏も反省しているようだし，
これ以上の批難は止めとしよう。

386 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/04(水) 16:31:39 ID:???

今朝最高裁に記録閲覧に行ったら閲覧申請書の原符番号が１番だった。
今年はなんかいいことあるかも。

387 ：氏名黙秘：2006/01/05(木) 01:14:58 ID:???

>>386 行き詰まり先生
なんだかよく分かりませんが、おめでとうございます。

388 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/01/06(金) 05:40:33 ID:???

>>375さま
亀レスですが・・・・。
私の人間関係構築力は，まぁ普通だと思います。
取り立てて友人知人関係が多いわけでもなく，狭いわけでもない。
そういう意味では，世間にいくらでもいる凡庸な人間です。
弁護士業をやっていると，相手方より，自分の顧客との関係構築に苦労します。
闇金や「～組」の人たちとかかわることもたまにはありますが，それは概ね相手方です。
従って，淡々と事務処理を進めるだけです。
向こうも最近は分かっていますから，あからさまな暴力や脅迫はしません。
しかし，自分の依頼者はそうはいかない。信頼関係を作らなくてはいけませんから。
あなたのために一生懸命やっていますよ，という目に見えるかたちがなくてはならないし，
ポーズだけではなく現実に一生懸命やらなくてはいけない。
しかし，それが分かってもらえないことも往々にしてあるわけです。
弁護士の間では，「前から飛んでくる弾はよけられるが，後ろからはそうはいかない」といいます。
そして，完全にその人に同化してしまっては自分がつぶれてしまう。
親身になりながらも，「しょせん他人事」と割り切れる気持ちも必要なわけで，
そのあたりが弁護士業の難しいところです。
お答えになったか分かりませんが，ご参考まで。

389 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/06(金) 07:03:28 ID:???

イルカ先生は今日からおフランスですね。気をつけて行ってらっしゃいませ。

私は１月末か２月頭ころに「土・日きっぷ」を使って飯山線，只見線，陸羽東線，
米坂線と乗り潰す計画を立てているのですが，
http://www.jreast.co.jp/train_info/tohoku.asp
や
http://www.jreast.co.jp/train_info/shinetsu.asp
を見ると実行できるかどうか・・・。

ともかくも大雪に見舞われている地方の方々にお見舞い申し上げます。

390 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/06(金) 14:54:18 ID:???

会津若松駅ライブカメラ
http://www.ntt-east.co.jp/fukushima/mado/gazai/jrwaka1.wvx

391 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/01/06(金) 20:03:53 ID:???

>>389
天候は運任せですから・・・でもこの季節は難しそうですね。
飯山線なんて豪雪地帯をとおってますし・・・。
春になってからの方がいいかもしれませんね。

３月で出雲が廃止らしいので、近いうちに乗りに行こうと思ってます。
餘部鉄橋は大丈夫かなぁ？

392 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/01/07(土) 02:20:01 ID:???

この三連休は同期を尋ねて仙台地検に鈍行鉄分補給しながら遊びに行く予定でしたが急遽中止しました。＿|￣|○
Ｐスレで以前「謎Ｐ」さんが職場の異性問題を取り上げた言葉を思い出しました。
(1) パンを得る所で肉を求めてはいけない
(2) 私物のペンを会社のインク壷に入れてはいけない
でも社内不倫じゃなくて性犯罪となると＿|￣|○　<(_ _)>　○|￣|＿

393 ：氏名黙秘：2006/01/07(土) 13:04:56 ID:???

>>392
(1)は良く聞く言葉ですが、(2)は初耳です。
会社のインク壺って!?

394 ：氏名黙秘：2006/01/07(土) 13:19:27 ID:???

>>392
前段と後段の文章の関係が気になりますな。

395 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/01/07(土) 15:43:00 ID:???

>>393-394
謎Ｐさんの過去のコメントによると，米国法曹のジョーク集からの引用みたいです。
確か「オフィシャル・ローヤーズ・ハンドブックス」というおふざけ本ではないかと。
なお「会社のインク壷」とは英語原文（私は不知）で大爆笑だそうですが，セクハラ言語（上記は３０年くらい前の本）のようですのでコメントは控えます。<(_ _)>

396 ：氏名黙秘：2006/01/07(土) 16:43:16 ID:???

原語では　”Don't dip your pen in the company ink.”
わりとポピュラーな言い回しかと。

397 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/07(土) 19:35:44 ID:???

６０歳というところが哀しいです。

398 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/01/07(土) 19:39:39 ID:???

>>397
禿同。<(_ _)>

399 ：氏名黙秘：2006/01/07(土) 22:02:56 ID:???

みんな普通に接してるけど

イルカ先生は慶応卒司法試験3年次合格者（同期に全国で１０名程度）
のお方なんだよな。

きっと近いうちに売り上げ５０００万を達成されるだろう。

400 ：氏名黙秘：2006/01/08(日) 04:11:22 ID:???

>>399
プレッシャーを与えては駄目です。

謙遜しているけど、生徒会の役員もやり、中学生から親の変わりに
近所づきあいも行うほど社会性にあふれているから弁護士業もこなせる訳で。
普通のボンボン慶應学部合格者（慶應に限らないけど）だったら無理。

公立だと、親が飲んだくれで真面目な子供がｶﾜｲｿｽって家庭は散見される。
100人いれば5～10人位はそんな感じ。で、後ろから刺されるってことも
割とある。例えば「この校則ややり方はおかしいですよ。」と真面目な
学級委員的人間や生徒会系の中でも真面目な人間が先生に言うと
どうなるか？先生が怒るってこともあるが、何よりも食って掛かるのは
その抗議によって恩恵を受ける筈の同じ生徒の不良だったりする。
「先生に文句言って良いとおもってんのか？」と不良がケチつけて来る
訳。下手したらいじめのターゲット。

で、こういうのを見て育つと、「依頼者から裏切られる」という
弁護士の方の話を聴いても、「そりゃむかつくしやってられないだろうなぁ。」
でも、最後には「まぁ普通に有り得るだろうな」と思っちゃう。

大学入って、何しようかなと考えて、ローや法曹を目指す俺は
「うん。そういう目に合うのは結構あるよね。世の為にやろうとしても
却ってそれで、為になると思ってた人から嫌な目に合わされたり
殴られたり。でも、それでも俺は社会の為になるしそういう仕事をして
みたいと思って法曹を目指すことにしたんだよな。」と自分はもちろん
誰もがそう思って職を決めたと思ってた。

でも、案外そうでは無いんだよね。

401 ：氏名黙秘：2006/01/08(日) 04:22:15 ID:???

>>400は、誤りだらけで訂正です。
>>399
プレッシャーを与えては駄目です。

402 ：氏名黙秘：2006/01/08(日) 04:22:52 ID:???

続き
>>375
謙遜しているけど、生徒会の役員もやり、中学生から親の変わりに
近所づきあいも行うほど社会性にあふれているから弁護士業もこなせる訳で。
普通のボンボン慶應学部合格者（慶應に限らないけど）だったら無理。

ただ、受験生の私見を言うと
公立だと、親が飲んだくれで真面目な子供がｶﾜｲｿｽって家庭は散見される。
100人いれば5～10人位はそんな感じ。で、いわゆる「後ろから刺される」って
ことも割とある。例えば「この校則ややり方はおかしいですよ。」と
真面目な学級委員的人間や生徒会系の中でも真面目な人間が先生に言うと
どうなるか？

先生が怒るってこともあるが、何よりも食って掛かるのは
その抗議によって恩恵を受ける筈の同じ生徒の不良だったりする。
「先生に文句言って良いとおもってんのか？」と不良がケチつけて来る
訳。下手したらいじめのターゲット。

で、こういうのを見て育つと、「依頼者から裏切られる」という
弁護士の方の話を聴いても、「そりゃむかつくしやってられないだろうなぁ。」
でも、最後には「まぁ普通に有り得るだろうな」と思っちゃう。

大学入って、何しようかなと考えて、ローや法曹を目指す俺は
「うん。そういう目に合うのは結構あるよね。世の為にやろうとしても
却ってそれで、為になると思ってた人から嫌な目に合わされたり
殴られたり。でも、それでも俺は社会の為になるしそういう仕事をして
みたいと思って法曹を目指すことにしたんだよな。」と自分はもちろん
誰もがそう思って職を決めたと思ってた。

でも、案外そうでは無いんだよね。そこのところが問題だと捉えるのか
夢のような世界だと思ってもらって受験してもらうのかが
今後、経済的に恵まれるとは限らない法曹界の鍵な気がする。

403 ：氏名黙秘：2006/01/08(日) 08:29:55 ID:???

わりい。長すぎて読む気しない。

404 ：氏名黙秘：2006/01/08(日) 14:54:50 ID:???

>>400
「妹のパンツはぐっしょりと」
まで読んだ。

405 ：氏名黙秘：2006/01/09(月) 11:28:30 ID:???

>>404
俺はその４行下の
「俺の妹は２歳なので」
のところで読むの止めた。

406 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/09(月) 23:54:47 ID:???

最近，体力が付いてきたことを実感します。

407 ：氏名黙秘：2006/01/10(火) 20:35:04 ID:???

400ですが、既に終息した議論に絡んでしまったようで。。
蒸し返す危険があるならｽﾙｰして下さい。

>>403-405
きちんと読んでくれるのがよくわかります。

私の書いた>>400よりも、はるかに長く煽りも含む>>160等へも
事細かに引用つきで（普通はｽﾙｰor冷静にかわすのに）反応している
ようだし。このような特長を持つ人が一定数いることを見ると
やっぱり受かっちまえば後は野となれ山となれという受験生が
出てきたり、>>160のような方が出てくるのも自然な話かも。

408 ：氏名黙秘：2006/01/11(水) 09:08:29 ID:???

>>407
さすが、馬鹿だけに言ってることが支離滅裂ですね。

409 ：氏名黙秘：2006/01/12(木) 17:58:45 ID:???

ところで、弁護士の皆様は確定申告はどうされているのでしょうか？
税理士任せか、それとも自分でされているのか、自分でするとしてもパソコンソフトは何を使われているのか・・・

410 ：氏名黙秘：2006/01/12(木) 18:27:17 ID:???

記帳は自分でしてるけど，点検は税理士に依頼している。
弁護士は，税理士をしようと思えばできるけど，税法の頻繁な変更を
フォローするのは，実際に税理士業務をやってない限り無理。

ソフトは，JDLを税理士に勧められて導入した。それ以前は，名もないソフト（Ｗ

411 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/12(木) 23:11:11 ID:???

全て自分で。
ソフトはやよいの青色申告。

弥生のハイパーサポート契約をしているので，常に最新版が入手でき，
法改正とかも気にしなくて済みます。

ちなみに申告は２日目くらいに速攻で済まします。

412 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/13(金) 03:10:40 ID:???

私の場合，源泉徴収されている収入がほとんどなので，Exelで諸経費を集計し，
国税庁のホームページで確定申告書を作ってます。
私も受付初日くらいに提出していますので，年度替わり頃には還付金が戻って
きます。

413 ：４＊期 ◆QjgjfGgbvE ：2006/01/13(金) 10:34:23 ID:???

私も、去年から弥生の青色申告を使い始めました。
税理士さんにお願いするほどでもないので、ずっと自分でやっています。

414 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/01/13(金) 17:47:09 ID:???

ただいまフランスから帰国（帰宅）いたしますた。
時差ボケもなく順調です。
詳しくは後日ＨＰにて。
しかし今，大量の郵送物とＦＡＸ，そして電話連絡帳と対面しております　orz

ちなみに私の確定申告は弥生の青色申告で，すべて自分（及び妻）がやっています。

415 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/13(金) 17:51:42 ID:???

大変遅くなりましたが，>>56の事件についての判決文が届きました。
結果は（もちろん）控訴棄却でしたが，参考のため判決理由のうち
該当部分をうｐします。

第1 訴訟手続の法令違反の主張について
論旨は,要するに,原審の訴訟手続には,医師Ａほか6名作成
の精神鑑定書(以下「本件鑑定書」という。)について,そのうちの一
人の鑑定人に対する証人尋問を経ただけで,刑訴法321条4項の要件

416 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/13(金) 17:52:23 ID:???

(続き）
を満たしているものとして証拠として採用し,これを被告人の有罪認定
の根拠としている点において判決に影響を及ぼすことが明らかな法令違
反がある,というのである。
そこで原審記録を調査して検討するに,本件鑑定書は同項の要件を満
たしており,証拠能力を有しているものと認められるから,原判決に所
論のいう訴訟手続の法令違反はない。以下,所論にかんがみ,その理由
を補足して説明する。
1 関係証拠によると,本件鑑定書の作成経緯及び原審における審理経
過等として,以下の事実が認められる。
(1)甲医科大学精神神経医学教室医師Ａ(以下「Ａ医師」
という。)は,平成15年12月26目,検察官から精神鑑定の委
嘱を受け,一件記録を精査した上,同医学教室医師Ｂ(以下
「Ｂ医師」という。)と共同して合計7回の被告人との面接を実
施した。そのうち三,四回の面接については,Ｂ医師に単独で行
わせた。また,Ａ医師は,4名の医師及び1名の臨床心理士を鑑
定補助者として使用し,心理検査等各種検査の補助,面接への立会
などを行わせた。このようにして,Ａ医師は,Ｂ医師と共同し
て,同一の鑑定事項に係る鑑定(以下「本件鑑定」という。)を実
施し,本件鑑定書を作成した。
(2)本件鑑定書の末尾には,鑑定人として,Ａ医師及びＢ医師の,
鑑定補助として,4名の医師及び1名の臨床心理士の各記名押印が
ある。

417 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/13(金) 17:52:57 ID:???

（続き）
(3)原審弁護人は,第1回公判期日において,検察官から取調請求さ
れた本件鑑定書について,不同意の意見を述べ,検察官は,本件鑑
定書の作成の真正等を立証趣旨として,Ａ医師の証人尋問を請求
し,これが採用された。原審裁判所は,第2回公判期日において,
Ａ医師の証人尋問終了後,本件鑑定書を採用して取り調べた。
2 所論は,次のようにいう。Ｂ医師は,本件鑑定書に係る鑑定作業
について,単独で被告人と面接するなど重要な役割を担っていたから
こそ1通の鑑定書に共同鑑定人として記名押印している。本件鑑定書
においては,鑑定主文を含め,Ａ医師の判断及び作成に係る部分と
Ｂ医師の判断及び作成に係る部分とが不可分一体のものとして作成
されており,Ｂ医師の該当部分については反対尋問のテストを経て
いない。したがって,本件鑑定書について刑訴法321条4項によっ
て証拠能力が認められるためには,Ａ医師だけでなくＢ医師の証
人尋問をも実施し,「作成の真正」ずなわち,鑑定書の作成名義の真
正のみならず鑑定内容の正確性についても反対尋問のテストを経る必
要があるといわなければならない。
所論等にかんがみると,本件の主たる争点は,共同鑑定人が同一の
鑑定事項にっいて鑑定し,1通の鑑定書を作成した場合に,この鑑定
書に証拠能力が認められるためには,共同鑑定人全員を尋問しなけれ
ばならないか,という点にある。
そこで,所論に即して本件鑑定書の作成経過及び結果について更に
検討すると,Ａ医師の原審証言によれば,共同鑑定人両名のうち,

418 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/13(金) 17:53:32 ID:???

（続き）
Ａ医師が指導的立場で,Ｂ医師が従的な立場で本件鑑定を実施し
たこと,鑑定補助者は,鑑定資料の収集を補助したもので,これを見
分して分析判断をしているのは,共同鑑定人であるＡ医師とＢ医
師であること,Ａ医師は,被告人に対する7回の面接のうち,三,
四回はＢ医師との共同で行い,残りの三,四回はＢ医師に単独で
行わせたが,各回ごとに,被告人に対ずる面接内容等についてＢ医
師と事前事後の打合せを十分に行い,Ｂ医師の行う質問の内容及び
これに対する被告人の応答内容をつぶさに把握していたこと,鑑定書
の「面接からの抜粋」の項には,面接内容のうち被告人の犯行時の精
神状態について重要と考えられる部分が抜き出されており,同項に記
載されている被告人に対する質問は,Ａ医師が主導して行い,Ｂ
医師がこれを補足したものであること,Ａ医師は,本件鑑定の責任
者として,全体的に鑑定の経過及び結果を自ら確認し,それが鑑定書
に正確に記載されていることを確認した上で,鑑定書に記名押印して
いることなどの事実が認められる。
以上によると,本件鑑定は,Ａ医師が指導的立場からこれを主導
し,Ｂ医師が従的な立場からこれを補足する形で実施されたもので,
Ｂ医師の鑑定作業は,それ自体が独立的,あるいは完結的なもので
はなく,Ａ医師の鑑定作業と不可分一体のものとして見ることがで
きる。ところで,いわゆる共同鑑定における共同作業の形態には,実
務上様々なものが見受けられるが,共同鑑定人が同一の鑑定事項につ
いて鑑定し,1通の鑑定書を作成している場合において,そのうちの

419 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/13(金) 17:54:17 ID:???

（続き）
一人に対する尋問によって,同鑑定書に係る作成名義の真正のみなら
ず,記載内容の真正(相当な方法により真しに鑑定し,その結果を正
しく記載したということ)についても十分な吟味が加えられたと認め
られるときには,鑑定書全体の「作成の真正」が明らかになったもの
として同項の要件を満たすものと解するのが相当である。そして,本
件鑑定の形態は,上記に検討したとおりであって,共同鑑定人の一人
であるＡ医師に対する原審の証人尋問によって,本件鑑定書の作成
名義の真正のみならず,記載内容の真正にっいても十分な吟味が加え
られているものと認めることができる。そうすると,本件鑑定書が同
項の要件を満たしており証拠能力を有することは明らかである(なお,
以上の検討によって明らかな本件鑑定の形態にかんがみると,「作成
の真正」の意義について,「鑑定内容の正確性」を含むとの所論の立
場に立ったとしても,Ａ医師に対する原審の証人尋問において,Ｂ
医師による鑑走内容の正確性に関して,Ａ医師に対する反対尋問
の機会が与えられている本件においては,同項の要件が満たされてい
るものと認めるのが相当である。)。本件鑑定書に証拠能力が認めら
れるためには共同鑑定人全員を尋問しなければならない旨をいう所論
は採用できない。
3 そうすると,Ａ医師に対する証人尋問によって作成の真正が立証
されたものとして刑訴法321条4項により本件鑑定書を採用した原
審の判断に訴訟手続の法令違反はない。論旨は理由がない。
第2 事実誤認の主張にっいて
（以下略）

420 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/13(金) 17:56:46 ID:???

法廷で聞いたときは伝聞法則とか３２１条４項の制度趣旨とかについてもっと
踏み込んだ判断をしていたような記憶があるんですが・・・。

判決宣告が１２月１４日だからこの１ヶ月の間に相当書き換えられた模様。

421 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/14(土) 00:26:05 ID:???

鑑定人全員の尋問の要否の基準が分かりにくいですね。

複数の鑑定人が全く同等の立場で鑑定をすることは通常はないでしょうから，
これだと事実上常に主任だけ尋問すればよいという方向に持っていかれそうですね。

422 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/14(土) 04:02:08 ID:???

実は判決を聞いてから自分の卓上に置いててあった「刑事訴訟の実務」（新版）を
開いてみたところ，「鑑定人が補助者と分担して作業をした場合は補助者も尋問
すべし」との記載がありました。これぞ宝の持ち腐れ．．．orz

423 ：氏名黙秘：2006/01/14(土) 13:35:14 ID:???

このスレ、ノートン２００６が遮断してしまいます。
ギコナビを使っていて、Logフォルダまでを除外しているのですが、それでも
駄目です。どうしてですか？
イルカ先生、どうすればいいでしょうか？

424 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/01/14(土) 13:47:54 ID:???

>>423
横レスすまそです
ウイルスバスターなら大丈夫です

425 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/15(日) 06:31:07 ID:???

ようやくここまで来ました。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060114/K2006011303550.html
確か以前に補足意見で出ていましたが。

＞貸金業規制法は今年、見直しが予定されている。
＞貸金業界には金利の上限の撤廃や緩和を求める声も強く、
＞業界への参画をはかる外資も政界などへの働きかけを強めている。

（´・ω・｀）

426 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/15(日) 06:42:22 ID:???

きっと民放ニュースはスルーするんだろうな。

427 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/01/15(日) 22:55:22 ID:???

>>426　如月先生
そうですね。
民放はサラ金のＣＦでもっているようなものですからね。
私はサラ金の「心地いい」ＣＦを観る度にけったくそ悪くなります。

>>389　行き詰まり先生
亀ですが。
私はフランスでかの国の誇る高速鉄道ＴＧＶ，そしてもっとかの国の誇るべき
客車鈍行ＴＥＲなどを乗り潰して久しぶりに「鉄」分を補給して参りました。

428 ：氏名黙秘：2006/01/16(月) 09:29:29 ID:XQZyKz9w

わすれなあいで、おかねよおりも、たいせつなものがあるー

サラ金ごときに言われとおないわ

429 ：氏名黙秘：2006/01/16(月) 09:45:02 ID:???

われとおないわ

方言まちがっとるがな

430 ：検察候補：2006/01/17(火) 12:27:05 ID:1L4tDSnJ

犯罪史上最も残虐な“婦女暴行事件”

足立区綾瀬の少年らは、夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を拉致し、自宅２階に４０日間
監禁、殺害した。遺体はドラム缶に入れコンクリートで固め、江東区の空き地に棄てた。
監禁中、手足に揮発性油を塗りライターで火を付け、被害者が熱がるのを見て笑い転げた。
肛門に瓶を入れ蹴り込んだり、性器を灰皿代わりにしたりと陵辱の限りを尽くした。

犯行内容＝判例集（女子高生コンクリート詰め殺人事件）
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/AA7836E2A5E1E03449256CFA0007BACA/?OpenDocument

検察官冒頭陳述　裁判記録
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40EAC32C83857 （実名記載）

犯人らは主犯を除き、未決勾留期間を除き全て６年程度で出所した。
現在でも、法務大臣は「死刑執行を許可しない」と表明している。
出所した犯人は、再犯したり、犯行を自慢したりと反省はない。

431 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/18(水) 20:04:45 ID:???

今日の診療は３時間待ちの２分診察でした。。。orz
今の病院も通い出して４年。そろそろ病院を変えようかとも思う今日この頃
であります。

432 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/18(水) 23:01:20 ID:???

＞３時間待ちの２分診察

我々がそんなことしたら大問題ですけど，病院だと許されてしまうのですね。
待ち時間の短縮とかは何とかなりそうなものですけど。

433 ：氏名黙秘：2006/01/19(木) 11:25:04 ID:???

予約時間を決めときゃいいんでしょうけどね。

434 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/19(木) 14:39:34 ID:???

>>433さん
それがうちのドクターの場合予約時間を決めておいても２時間以上待たされる
ことがあるんですよ。

435 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/22(日) 02:23:54 ID:???

＞予約時間を決めておいても２時間以上待たされる

我々がそんなことしたら（以下略

436 ：氏名黙秘：2006/01/22(日) 04:29:10 ID:???

予約時間の機能を果たしていないですね。

437 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/24(火) 05:05:30 ID:???

今日の午前中東京拘置所に行く予定にしているのですが、どれくらい文屋さんが
集まってるか。。。

438 ：氏名黙秘：2006/01/24(火) 07:15:37 ID:???

これからしばらくは東京拘置所付近が混雑しそうですね。
拘置所を何箇所か分散させてくれればいいのに・・・

439 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/24(火) 20:10:55 ID:???

案の定，帰り際に「ライブドアの弁護士さんですか」と尋ねられますた。

440 ：氏名黙秘：2006/01/25(水) 20:39:52 ID:???

そこで「いや、（もごもご・・・）」などと挙動不審になると注目を浴びるかも（ｗ

441 ：氏名黙秘：2006/01/26(木) 22:47:22 ID:???

っていうか，「はい」とも「いいえ」とも答える必要ないですよね。

442 ：氏名黙秘：2006/01/26(木) 23:15:41 ID:???

「急いでますので・・・失礼」

443 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/01/26(木) 23:19:13 ID:???

「黙秘します」「答える権限が与えられておりません」ってのはどうですかｗ

444 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/01/27(金) 00:20:24 ID:???

「取材には一切，応じていない。」が正解のようです。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060126i101.htm

445 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/01/27(金) 01:00:09 ID:???

「人の心はお金で買えるけど、検事の心は買えなかった。」と言ってます。
＃　検事は「人で無し」だからｗ(/ω＼)
＃　ホリエモンは弁護費用の支払いで領置金が乏しいからｗo(_ _*)o

446 ：４＊期 ◆QjgjfGgbvE ：2006/01/27(金) 12:09:51 ID:???

にやっと笑って「受任事件については、依頼者の承諾がない限り一切答えない」と答えています。

ちなみに用向きは、国選の接見でした（笑）。

447 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/01/28(土) 04:53:47 ID:???

わたしは「それは何とも申し上げられません」と答えていますｗ

最近，２１時に寝て３時半に起きるサイクルが定着してしまいました。
そんな朝っぱらから仕事をする気にもならず，かといってやることもなく困ります。
本日はいまコンビニのおにぎりを買って食べたところです。
今年１年間で体重１０キロ減の目標は遠いようです。

448 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/01/28(土) 06:36:13 ID:???

>>447イルカ先生
やることないならフランス旅日記を早くうｐしてくださいな。

449 ：氏名黙秘：2006/01/29(日) 21:31:27 ID:DOvvGYSO

質問です。

破産して復権したのですが修習は拒否されるのですか？

宜しく御願い致します。

450 ：氏名黙秘：2006/01/30(月) 01:05:50 ID:???

>>449さん
復権（免責確定とか、全部弁済とか）していれば修習の障害にはなりませんし、弁護士にもなれます。
復権してなくても修習は可能ですが、弁護士登録ができないですね（弁護士法７条５号）。

451 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/01/30(月) 05:06:03 ID:???

>>449-450
古い話ですが、民裁教官によれば、修習生は国家公務員法に準じて採用されるため、「破産者で復権を得ない者」は、「復権を得るように」と指導されるそうです。
しかし、復権を得ていない者で採用願いを出した人はいないそうです（昔々のお話しです）。
この話からしても、復権を得ていれば問題ないと思います。

452 ：氏名黙秘：2006/01/30(月) 06:51:09 ID:AqoiAQA5

ありがとうございましたm(__)m

453 ：氏名黙秘：2006/01/30(月) 21:18:18 ID:???

>>451
あれ、破産者って国家公務員の欠格事由でしたっけ？
（人事官はそうですが・・・）

454 ：氏名黙秘：2006/01/30(月) 21:22:41 ID:???

イルカ先生

イルカ先生は大変な戦略家と存じ上げています。

開業１年目で売り上げ２０００万などほとんど神の領域です。

ところで、イルカ先生。

私は今、２０代後半で来年ローに入るのですが、

イルカ先生が開業されてから「これはもっとやっとくべきだった」
という法律があれば（司法試験科目以外）、アドバイス頂けない
でしょうか。

私は、就職先としては、弁護士３０名～数名の中小の事務所で
最初は勤務しようと思っております。

455 ：氏名黙秘：2006/01/30(月) 21:25:33 ID:???

【続き】

どうも、ローというのは、うまく機能していないようです。

というのも、学生の質以前の問題として、たった２年間の
間にあまりに色々な科目をてんこ盛りにしすぎて、かえって、
何もつかめずに終ってしまうようなのです。

私としては、

現行試験六法＋行政法＋破産法＋民事執行・保全法を
最重点科目にしようと思っているのですが、他に
何かありますでしょうか。

456 ：氏名黙秘：2006/01/30(月) 21:27:44 ID:???

クレサラを扱われている弁護士さんに質問です。

闇金様とか、消費者金融様から、なにがしかの
恐いアプローチをされることはないのでしょうか。

457 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/01/30(月) 21:32:01 ID:???

>>453
人事院規則か採用準則か知りませんが，国家公務員では破産者は採用しないとのこと。

458 ：氏名黙秘：2006/01/31(火) 21:16:21 ID:???

採用されてから破産なら大丈夫なのですね。

459 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/01(水) 08:25:01 ID:???

早いものでもう２月ですね。
ということで２００５年の確定申告がまとまりました。
　収入　６５３万
　所得　３７９万
でした。
昨年は趣味に走って記録の厚い事件を多くやったため減収になりましたが，通勤経路
の見直しと原審弁護人から記録を借り受けて謄写料が減少したことから若干ながら増
益となりました。

460 ：氏名黙秘：2006/02/01(水) 16:18:19 ID:???

＞行き詰まり先生

勤務時間は９時～３時くらいですか？
それならある意味理想かもです。

461 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/01(水) 18:12:47 ID:???

>>460さん
通常の勤務時間は７時から１４時くらいですね。
それと通勤に往復５時間！

462 ：氏名黙秘：2006/02/02(木) 01:34:25 ID:???

５時間・・・；

463 ：氏名黙秘：2006/02/02(木) 02:00:55 ID:???

((((´･ω･`))))通勤経路の見直しをしたうえで5時間・・・ｱﾜﾜ

464 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/02/02(木) 02:10:56 ID:???

眠れない夜のコメント

　私の先輩はご家族の病気の関係で横浜から新潟へ往復６時間かけて通勤した方がいました。
　ただし，正味２週間で倒れたとのことです。その数年後に生死の境の大病にまで至ったそうです。
　行き詰まり弁護士先生，どうぞお体ご自愛ください。そしてご家族をお大事にされてください。

465 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/02/02(木) 02:51:47 ID:???

私の通勤時間は片道３分ほどです。
家を９時５０分に出ても１０時の法廷に間に合います。

なので，こんな時間まで夜更かしをするようになります。

466 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/02(木) 03:08:27 ID:???

なので私はもう起きています。
和光時代は私も往復６時間でした。

467 ：イルカの昼寝＠朝から呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/02(木) 10:41:49 ID:???

私の通勤時間は３０秒です。
寝室を出て事務室に至るまで階段を上がるだけｗ
和光時代も車で２０分くらいだったので，恵まれていたと言えるでしょう。
>>454さま
弁護士になると，扱ったことのない事件でも付け焼き刃で勉強してなんとか維持できるので，
これといって困った経験はないです（それでよいのかという議論はありますが）。
学部・法科大学院・修習時代と，広く浅くやっておくことが何よりと思います。
強いて，勉強しておけばよかったと思うのは，簿記・財表などと租税関係ですね。

468 ：イルカの昼寝＠朝から呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/02(木) 10:43:59 ID:???

つけたし
町の弁護士としてやっていくうえで，
学部時代真面目に勉強しておいてよかったと思うのは労働法です。

469 ：洗濯中の学生：2006/02/02(木) 10:57:10 ID:???

イルカ先生、堀エモンの様な、唯物論的な考え方をする人にたいしてどのような印象をお持ちですか？

470 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/02(木) 15:47:59 ID:???

昨年秋に自宅ＰＣを買い換えたのですが，到着翌日にオーディオデバイスが
あぼーん。２週間経って代替品が届いたらこんどは，
http://news.tbs.co.jp/asx/news3216437_3.asx
という事態に。
素直に自作するんだった・・・orz

471 ：氏名黙秘：2006/02/03(金) 22:53:54 ID:???

>>470 行き詰まり先生
ご愁傷様です。うちのパソコン（購入後４年経過）はハードディスクがあぼーんして２週間ほど
ネットと無縁の生活をしてました。これも結構いいかも・・・

472 ：氏名黙秘：2006/02/06(月) 03:21:05 ID:???

バックアップとってましたか？＞４７１さん

ところで、メールとかワープロ文書とかをまとめてバックアップとれる便利なツールはないでしょうか？
個別にすると結構面倒・・・

473 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/06(月) 12:55:27 ID:???

>>472さん
スタート＞すべてのプログラム＞アクセサリ＞システムツール＞バックアップ
ではいかがでしょうか。

474 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/06(月) 18:02:59 ID:???

ｽﾝﾏｿﾝ
自宅のＮＥＣには>>473は入ってませんですた。
その代わりＮＥＣオリジナルのバックアップツールが入ってました。

475 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/02/06(月) 21:49:30 ID:???

>>427-474
次のがいいですよ。
右クリックするだけで指定した拡張子のファイルのバックアップがとれる。
弊社のハイテク大御所Ｐから推薦されて私も使っています。
最初に条件指定がメンドイけど，一度設定すれば後が楽。

CopyExt - 拡張コピー
http://www.htosh.com/software/freesoft/copyext.html

476 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/07(火) 00:41:53 ID:???

ちなみに私はＤＶＤ－ＲＡＭディスクにブリーフケースを作り，そこにお仕事
関係のファイルを入れて持ち運んでます。
ファイルのバックアップというだけでなく自宅でちょこちょこと書き換えたり
するのに便利です。

477 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/09(木) 18:16:43 ID:???

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135290766/385
によれば只見線は春までダメみたいですね。

478 ：氏名黙秘：2006/02/11(土) 21:07:30 ID:???

あぁ、今年は大変だ。

来年はもっと大変だ。

479 ：氏名黙秘：2006/02/12(日) 00:32:45 ID:???

この商売、いつまで経っても楽にならないと思った方がいい。

480 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/02/12(日) 01:39:44 ID:???

所得が少し増えただけで税金が激増・・・

481 ：氏名黙秘：2006/02/12(日) 04:34:11 ID:???

>>480
真の愛国者！！ｗ

482 ：氏名黙秘：2006/02/12(日) 20:05:55 ID:???

納税は国民の義務です。

483 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/02/12(日) 23:07:18 ID:???

所得税が激増ということは，これからくる住民税，事業税，消費税，国保・・・・　orz

484 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/02/13(月) 00:31:09 ID:???

私たちは，各種税金と社会法消費を強制分割納付してます。
そのため，ちょこちょこと採られて重さに気付かずにいる面と，
年末に来る例の源泉徴収票を見て，予想以上の納税と社会保障費に愕然となる面があります。

485 ：へたれ判事補：2006/02/13(月) 00:42:52 ID:???

そうですねぇ。私も源泉徴収票を見て共済（年金＋健康保険）の負担の重さには
愕然とさせられます。税金は定率減税のせいか、それほど重いとは思わないけど、
それでも住民税が結構な金額ですなぁ。

そうはいっても、皆様の納めた税金で食べさせていただいているのだから、
贅沢言ってはいけませんが・・・。
（とはいえ、最近数年は給料引下げが続いて、ちょっとゲンナリ・・・）

486 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/02/13(月) 01:04:00 ID:???

＞へたれ判事補様
よく考えたらＰとＪは蛸配やっているようなもんですね（爆。
国家に会社法が適用されない理由がわかった（違。

社会保障費（年金＋健康保険）はマスコミが叩くほど優遇されてないんですよね。
私は指定職ゆえに定期昇給が止まって久しいし，基本給減額は御同慶の至りで。

487 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/02/13(月) 02:36:03 ID:???

>>485-486
私は登録後も修習生時代の共済の任意継続をしていましたが，
国保に切り替わった途端に納付額が４倍になりました。

事業税は経費になりますし，消費税は簡易課税ですが，
それでも１年中何らかの税金が引き落とされています。
あと弁護士会関係の支出が結構な額になります。

488 ：氏名黙秘：2006/02/13(月) 18:21:51 ID:???

２０年後に新しい会社法とか新しい独占禁止法を作って
一儲けしたいんですが、検事や判事は自分の希望で
異動できるんですか？

出来れば立法担当官になってその後大手渉外事務所に
移籍したいと考えているのですが。

489 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/13(月) 18:25:00 ID:LZt7yovB

ごめんなさい。一度やってみたかったんです。

__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　イルカの昼寝
　　 ~￣￣￣￣

490 ：氏名黙秘：2006/02/13(月) 18:26:30 ID:???

本物？ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

491 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/02/13(月) 20:20:50 ID:???

悪乗りさせてください。m(_"_)m

イルカ先生の昼寝ｷﾀ━━━━━━ !!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）')
　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　（つ　　/
　　　（ ´∀｀）っ　　 ∧∧　　 | 　 (~~)
　　　(つ　　　/　　c(・д・,,)　　し'"´
　　　| 　（⌒）　　　ヽと )
　　　し⌒　　　　　　('~)　l
　　　　　　　　　　　　　`J

492 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/02/13(月) 22:20:59 ID:???

　　　　　　∬　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。･･Λ～Λ　　･｡｡。∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　（´∀｀　）　＊　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　（ (( ー----‐ )) ）　＊O0ｏ
　　　(~~)ヽ　＊　　　　　　＊　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　＊　＊　　　＊　（⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"　　　　　　　¨^^
　　　　　　､i,,　　　　　　``′　　　　""

493 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/14(火) 04:58:06 ID:???

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

494 ：も ◆U/SoWqWnvk ：2006/02/14(火) 09:33:57 ID:???

　　微笑ましいのぅ・・・　

⌒⌒⌒⌒⌒⌒Ｏ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　｡0

::|__∧
::|∀・）
:⊂　）
::|　/
::|＿）

495 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/14(火) 13:57:14 ID:???

トリップのテスト中。

496 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/17(金) 09:22:32 ID:???

朝４時から今日の公判の準備してたら疲れた。
（今日になってあわててやったというわけではない。仕上げです）

昨日リタリン増量ＧＥＴに成功した。
リタ中まっしぐら。

497 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/17(金) 17:24:59 ID:???

今日久しぶりに地検の記録閲覧室に行ったら、片隅にセルフコピー機が置いてあった。
１枚１０円と安いのはいいけど、１０枚以上コピーするときは謄写申請書を書けって
ところがお役所的に感じた。

498 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/17(金) 19:32:30 ID:???

地検閲覧室に行く前の法廷が
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060217&j=0022&k=200602175448
だったのだけど，自宅に帰ってから某新聞社から電話取材があり，「弁護人の感想は？」
と聞かれた。
「まぁしゃぁ～んないんじゃないの」なんて口を滑らせてしまったから，明日の朝刊には
無能弁護士のコメントが載るのかもしれない。

499 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/02/18(土) 00:04:41 ID:???

確定申告に行ってきました。
混んでいました。

>>498
自宅に電話が来るというのは，東京では普通のことなのでしょうか。
こちらでは，まず考えられません。

500 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/18(土) 03:50:12 ID:???

今だ！５００番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～

>>499　如月先生
昨日は夕方遅くに新聞社から事務所に電話がありまして，その連絡を受けた
私が社に電話を入れたところ，担当記者が外出中で折り返し電話を入れると
言うので，自宅の番号を教えた次第です。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

501 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/19(日) 02:08:07 ID:???

早く寝たらこんな時間に目が覚めてしまいました。
このたびＰ弁護士を迎えることもあり，事務所を賃借することにいたしました。
自宅隣のビルという好適な物件です。
４月くらいからの移転を計画していますので，みなさまお近くへお越しの節は
ぜひお寄り下さい。

502 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/19(日) 16:02:55 ID:???

自己レス
自宅隣のビルのはずが，さらに好適な物件を血眼になって探した結果，
自宅はす向かいのビル６階になりました。
窓が多く明るい，よい部屋です。
私の自宅＆自宅横に停まっている車なども見渡すことができます。
賃料はしんどいですが，がんばっていきましょう！

503 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/19(日) 16:05:01 ID:???

さらに自己レス
ＬＡＮ構築やコードレスビジネスホン導入をお客の会社が引き受けてくれました。
３年の顧問契約とバーターで，無料です（笑）。
タイルカーペットと机，冷蔵庫，湯沸かしポットくらいで移転できそうです。

504 ：氏名黙秘：2006/02/19(日) 18:58:25 ID:???

自宅と仕事場が近過ぎってちょっと辛くない？

505 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/19(日) 19:22:38 ID:???

>>504さま
自宅事務所よりはだいぶ気が紛れるかと。
Ｐ弁護士さんも時間に気を遣わずに仕事できますしね。

506 ：氏名黙秘：2006/02/19(日) 21:12:21 ID:???

このスレで一度軽く触れられていた話題なんですが今日初めて最判平17.12.16を読みました。
賃借人や（弱者保護に篤い）受験生としては嬉しい判例だと思いますが賃貸人の方としてはたまらないですよね。
今までは敷金から差し引くことができていた分が手に入らなくなってしまうわけですから。
どうも勉強をしていると特約を「公序良俗に反する」とかで無効とする場合が多いため、
特約もあんまり使えないのかなと思ってしまうのですが実務ではそうではないのですか？
勉強するときに出てくる特約を無効とする場合は現実にはあくまでも例外的な場合なのでしょうか。
答案を書くときには契約自由の原則を修正することばかりなものですからよくわからなくなってしまいまして・・・

507 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/02/20(月) 13:33:42 ID:???

ぎっくり腰と診断されました。
痛み止めを飲んで静養するしかないそうです。期日には無理して出る予定ですが。

こんなとき，裁判所が近くて，かつ庁舎が小さい地方は助かります。
ぎっくり腰状態で東京地裁の建物に乗り込むのは，まず無理でしょうし。

>>506
特約については何かの法令（借地借家法とか消費者契約法とか）に引っかけないと，
無効主張は厳しいかも。
ただ，受験上は一般条項も総動員してバランス感覚を示せた方がいいと思います。

508 ：506：2006/02/21(火) 01:13:07 ID:???

なるほど。やっぱり原則として特約は強いんですね。
おそらく問題ででるのはそれだと不都合な場合ですので受験上のバランス感覚でがんばります。
ありがとーございました。

509 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/21(火) 04:06:10 ID:???

今日は自宅起案の予定なのでゆっくり寝てようと思ったのですが，いくら
寝ても裁判の夢ばかり見るのでここらへんで起床しようかと思います。

510 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/21(火) 07:06:05 ID:???

ダメだ，やる気が出ない。
２月に入った頃からずっとこうだ。こないだの診察でアモキサン増やしてもらったのに
効果が出ていない。

今日の起案も午後に回して酒飲んで一眠りしますだ。

511 ：氏名黙秘：2006/02/22(水) 06:45:03 ID:???

お大事に

512 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/22(水) 07:32:05 ID:???

行き詰まり先生，どうぞお大事に。
朝から酒呑んでるのは私も一緒です。
今日は１０時から調停で車乗るので呑めないorz

当方も確定申告が固まりました。
売上高　１９７７万８５７１円
所得額　　５０２万５６４６円
です。ただし，専従者給与などがあるので実感所得は１０００万くらいですね。

513 ：氏名黙秘：2006/02/22(水) 19:58:52 ID:???

これだけの経費を積めるとは。節税努力がすごい。

514 ：氏名黙秘：2006/02/22(水) 20:50:26 ID:???

実感所得が１０００万ぐらいとは羨ましい、と行き詰まり先生が言いそうだな。

515 ：氏名黙秘：2006/02/23(木) 01:49:23 ID:???

>>512
専従者給与ってなんですか？
奥さんを事務員として使ってる給与とか？

町弁って儲かるんですね。
早く法曹になりたいです。

516 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/23(木) 06:50:23 ID:???

>>515さま
専従者給与とは，身内を従業させている場合に渡す給与です。
白色申告ではほとんど認められませんが，青色では届出をすると相当認められます。
私の場合は，妻に渡している金額がそれに相当します。
あとは諸控除がけっこう大きいですね。医療費控除とか・・・・orz

517 ：氏名黙秘：2006/02/23(木) 07:15:38 ID:nJ6OyIBX

IDが「QQQQQQQQ」になってるｗｗｗ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1089126172/758

518 ：氏名黙秘：2006/02/23(木) 07:37:19 ID:???

私も名ばかりの専従者（実際が別なものがおこなっています）ですが、仕事をさせてもらって
一部をもらっています。

申告の給与と実際の受け取る額が３００万くらいすくない（もっとかも）
んですが支障はないんですよね。

519 ：５１８：2006/02/23(木) 07:38:14 ID:???

ん？支障はないんだよな。

では～

520 ：５１８：2006/02/23(木) 07:50:08 ID:???

もしもし～

だれもいないのか

521 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/23(木) 17:48:34 ID:???

>>273の最高裁決定が重判に載ることになりました。

522 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/23(木) 18:08:24 ID:???

>>521 イルカ先生
それはそれは，おめでとうございます（と言っていいのかどうか）。
私の方は>>415-419の事件について左陪席から「これは判例になるかも・・・」との
年賀状をいただいていたのですが，どうやら裁判長あたりが判例にしたくなかった
ようです（^^;

523 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/23(木) 18:49:18 ID:???

>>522先生
それは残念でございますね。
ちなみに私の最高裁決定は最高裁判所判例集にも搭載されるそうです。
いいのか悪いのか分かりませんが・・・・。

524 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/02/23(木) 21:47:09 ID:???

私も初めて上告審を担当することになりましたが，判例を作れそうにはありません。

弥生から平松さんの名前で，お詫びの手紙が来ました。
いつの間にか買収されて，いつの間にか矢面に立たされて，何だかお気の毒です。

525 ：氏名黙秘：2006/02/23(木) 22:38:30 ID:???

イルカ先生

弁護士事務所のシステムについて知りたいんですけど、
内縁の妻のような人を事務員として雇って給与１０００万
支払っても経費として認められるんですか？

526 ：イルカの昼寝＠ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/24(金) 04:55:48 ID:???

みなさま，おはようございます。
今日は，
　　　接見
２ちゃんねる風に言うと
　　　ｾｹｰﾝ
に行く予定です。

>>525さま
現実に払っていれば認められる可能性もありますが，おそらく過剰支出として切られるでしょう。
内縁の妻の「ような」人だと給与ではなくまず絶対に「お手当」とされてしまうかと。

527 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/02/24(金) 05:57:33 ID:???

>>526 イルカ先生
朝からｾｹｰﾝお疲れ様です。

私は，昨日，東京拘置所で３名の被告人とｾｹｰﾝしてまいりました。
住居不定・無職の常習累犯窃盗の被告人が，「自分は７軒もの店を経営している」
とか，郵便で差し入れた原審判決の写しや控訴趣意書の原稿を「拘置所の陰謀で破
棄された」などと述べていたので，妄想性障害ないし妄想型統合失調症による心神
耗弱を主張してみようかと思います。原審では責任能力について何も審理されてい
ませんでしたけど。

それはそれとして，この１週間体調が悪かったので，今日は１日自宅療養させてい
ただきます。
女子フィギアをテレビで見ながらビールを飲んでいるところです。

528 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/02/24(金) 17:36:18 ID:???

先日，慣れない東京高検に地裁側から入ったところ，間違えて法務省に入ってしまい，
司法試験の願書提出の行列に出くわしました。

係の人から，「先生！検察庁はこっちです！」と大きな声で呼ばれ，
行列の横を，肩をすぼめて通り過ぎました。

ついに裁判所でも
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20060224/20060224i305-yol.html

私は交換ソフトを使ったことがないので，情報流出騒ぎのたびに，
然るべき地位の人達が交換ソフトを使用していること自体に意外な感じを受けます。
それにしてもウイルス対策を何故しないのでしょうか。

529 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/02/24(金) 20:28:46 ID:???

>>528　如月先生
書記官に成りかわってお詫び申し上げます。
ウイルス対策は、実際に被害にあってみないと分からないという問題がありまして・・・
（古い定義ファイルのまま放置している人は結構多そうです）

「書記官は『然るべき地位の人』ではない」という突っ込みはしないでください(^_^;

530 ：氏名黙秘：2006/02/24(金) 20:38:09 ID:???

>>528
自衛官が流出させた事件は息子が犯人だとか。
ほかにも本人の知らないうちに家族が犯人だったこともあったらしい。

ウィルス対策をしていても亜種とかもあるし、
ソフトまかせでは万全ではないから、
人間が気をつけないといけないんだよね。

あと蛇足だけど情報流出騒ぎは悪趣味だけど面白いから厄介かも。
ニュースで報道されると見てみたくなるのも人情だし。

531 ：氏名黙秘：2006/02/25(土) 14:24:28 ID:???

よく聞くんですが、ファイル交換ソフトというのは
一体どのようなことができるのですか？

そんなに良いものなのですか？

532 ：氏名黙秘：2006/02/25(土) 14:33:04 ID:???

>>531
無修正、DVD、MP3、ゲームなどなど、
交換というかダウンロードできる
違法コピーの配布、昔は割れ物って呼んでたけどね

533 ：氏名黙秘：2006/02/26(日) 12:02:17 ID:???

そもそもの問題は「持ち帰り残業」だったりするわけで

534 ：氏名黙秘：2006/02/26(日) 19:50:59 ID:???

民間企業じゃもう「万が一にも外部に漏れたら困る」レベルのデータは
社員個人のパソコンに一時的にコピーする事すら禁止されてるというのに、ねえ。

535 ：氏名黙秘：2006/02/26(日) 20:14:36 ID:???

↑
それで仕事が出来る程度にはパソコンを配備して欲しい・・・orz

536 ：氏名黙秘：2006/02/26(日) 20:53:09 ID:???

もしやウィニー被害は公務所のウェブセキュリティ意識を高める警鐘を鳴らしPC環境を整備する潮流を作るためのミダス団の陰謀・・・

537 ：氏名黙秘：2006/02/26(日) 21:03:08 ID:???

俺は，やばいファイルなどをダウンロードする目的で，
専用のパソコンを用意してる。

貧乏人じゃあるまいし。
安全に楽しい思いをするなら，少しくらい投資しろ。

538 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/02/28(火) 19:10:32 ID:???

新しく賃借したビルの部屋のレイアウトが決まりました。
結局，「早さ」と「安さ」でＡＳＫＵＬにお願いいたします。
若干チープなできにはなりそうですが，我慢のしどころでしょう。
４月１日には移転オープンができそうです。

539 ：氏名黙秘：2006/03/01(水) 05:14:33 ID:???

＞イルカ先生

ロー卒新試験組み、年収６００万で雇ってくれますか？

540 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/01(水) 19:29:30 ID:???

>>539
私は現行か新試験かにこだわるつもりはありませんが，
とりあえず今秋から１名来ていただくので当面採用は無理ぽです。
事務所のスペースがそんなにない＋私の予算がそんなにないので（涙）。

541 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/04(土) 02:41:25 ID:???

寝る前のテトラミドが１錠から３錠に増えて調子いい＆眠りの質が良くなった。
その代わり睡眠時間が短くなった。

542 ：氏名黙秘：2006/03/04(土) 12:04:22 ID:???

>>540
イルカ先生、新しい事務所が軌道に乗ったらまた
弁護士雇ってくれますか？
イルカ先生の事務所で働きたいです。

543 ：氏名黙秘：2006/03/05(日) 13:30:16 ID:???

>>541
それはおめでとうございます。
パキシル飲んだら昼間眠すぎてダメだった。
アビリットにレキソタンで当面しのいでる。

544 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/05(日) 14:07:43 ID:???

>>542さま
真意か表示か（民法の勉強参照）は別としてうれしいお言葉です。
新しい事務所が軌道に乗ると言っても，要するに場所を移るだけなので，
２０万がとこの賃料と１０月からのＰ弁護士さんの収入を確保すればよいだけです。
素朴な正義感と相当程度の事務処理能力のある方なら来ていただきたいと思っています。
もっとも，事務所が狭いので，すし詰め状態は覚悟していただきますが・・・・ｗ

545 ：氏名黙秘：2006/03/05(日) 15:04:41 ID:???

>>542
イルカ先生、ロースクールを卒業したらぜひ雇ってください。

午前４時～午後２時＋必要な限りの残業で年収３００万円

午前４時～午後５時＋必要な残業で年収４００万円

午前４時～午後７時＋必要な残業で年収５００万円
くらいでどうでしょうか？

546 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/05(日) 15:37:56 ID:???

>>543さん
昨夜は午後５時に薬入れて寝たら午後１０時前に目が覚めました。結局，
午前５時過ぎまでネット三昧し，ちょっとだけ朝寝して現在に至ってい
ます。
今日も２月中の鬱々とした気持ちは湧き上がってきませんでした。

明日も朝早い予定なので，今日はこの辺で眠剤入れて寝ます。

ちなみに，２月中の鬱々とした状態については↓に日記書いてます。
http://players.music-eclub.com/?action=user_diary&user_id=99890

547 ：氏名黙秘：2006/03/05(日) 15:51:34 ID:dr1VcvMx

　　　　　 |＼ /＼／| ／|
　　　　　 |　　　　　　 |　「今年のジャイアンツはオールスターまでに３ゲーム差。
　　　　　 | ＿＿＿＿_　|
　　　　　 | | /⌒v⌒ヽ| |　　　最終的には１０ゲーム差で優勝するんだよ」
　　　　　　| | |　ヽ|/　ﾉ| |　　　　
　　　　＿（|　` -o-´　|）＿
　　　 ` ─┬───┬─′
　　　　　　　_|＿＿＿__|_ 　　　　←ナベツネ
　　　　　　　 `─┬ ┬─′∩__
　　　　　　　 /＾▽▽￣￣|　∋
　　　　　　 /　|　　　　|￣　￣

548 ：通りすがり：2006/03/05(日) 16:49:54 ID:???

>>545さん
とりあえず、新司法試験に合格してからご相談されてはいかがでしょうか？
落ちてしまっては何にもなりませんから・・・

549 ：氏名黙秘：2006/03/05(日) 18:22:16 ID:???

受かる前から就職の心配かいな・・

550 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/05(日) 22:46:09 ID:???

今晩はどういうわけかまったく眠れないぃ。
ドラール２０×１，銀春×２，ベゲＢ×１入れたのにダメだわ。
いつもなら５秒で夢の中なのですが。
仕方ないのでたまった仕事でも夜を徹してぼちぼちやりましょう・・・・。

551 ：通りすがり：2006/03/05(日) 23:04:36 ID:???

イルカ先生
ついでにＨＰの更新もおねがいします。

552 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/06(月) 06:29:55 ID:???

結局一睡もできずに朝を迎えました。
>>551さま
ＨＰねぇ・・・・・（遠い眼）。
昨日は頑張って無料法律相談に答えたので力尽きました　orz

553 ：氏名黙秘：2006/03/06(月) 19:26:53 ID:???

http://www.asahi.com/national/update/0306/TKY200603060238.html
弁護士が判決文偽造、業務停止に　「勝訴」の金額は自腹

思わず笑っちゃった。
けど、業務停止２年は長いような。

554 ：氏名黙秘：2006/03/06(月) 23:03:35 ID:???

公文書偽造ですからねぇ・・・
退会命令が出なかっただけよしとしないと・・・

555 ：氏名黙秘：2006/03/07(火) 17:52:45 ID:???

裁判するより良いじゃないか
と思った。

556 ：氏名黙秘：2006/03/07(火) 18:25:08 ID:???

イルカ先生に質問です。私は、イルカ先生同様、都会から
やや離れた地域で開業したいと思っているのですが。。。

①地方の弁護士はいわゆるクレサラ・闇金関係が重要な仕事に
なると思います。

脅されたり脅迫されたりすることはないのでしょうか。

②弁護士になって恐い目にあったことはありますか？

557 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/07(火) 20:16:01 ID:???

「地方」と言う場合，首都圏は入らないのでは。
ということで「地方」の私でよければ。

>>556
「地方」の方が都市部よりも多様な仕事を受けざるを得ませんので，
債務整理も仕事の「一部」にとどまるのかと思います。

クレサラの場合，大手は弁護士相手だと丁寧な対応をしますが，
中小の場合は稀に乱暴な言葉をはかれることがあります（電話で）。
その場合は粛々と提訴をするのみです。

闇金は，最近は非常に少なくなりました。
その代わりに「振り込め詐欺」などが多く，それらが脅迫的な言辞を用いることがありますが，
毅然として対応すれば問題はないです。

弁護士になってから「暴力」や「危害」という意味で怖い目に遭ったことはないです。
（送達されてきた判決の封を開けるのは怖いです…笑）
暴力団関係の裁判では傍聴席から強面の面々が威圧してくることがありますが，
慣れてくれば気になりません。

他の方の話だと，一番怖いのは「精神のバランスを崩している人」からの逆恨みだそうですが，
幸いに，そのような経験はないです。

558 ：氏名黙秘：2006/03/08(水) 17:56:50 ID:???

＞＞如月先生

コメントありがとうございます。とても参考になりました。

追加で質問させて頂きたいのですが、私の場合、自分の業務で
自分が殺される分にはある意味、自業自得（！？）なので
納得もいくのですが、例えば、「家族に危害を加える」系の
脅迫などはとても恐いなぁと思ってしまいます。

実際問題、如月先生のお知り合いももそうでな方も含めて
脅迫等で参ってしまうご同業の方はいらっしゃらないのでしょうか。

559 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/08(水) 23:10:11 ID:???

>>558
そのようなものは「業務妨害事例」と呼ばれていて，
弁護士会に対策委員会が設けられています。
なので，そういう場合は業務妨害対策委員会に報告すれば，いろいろと助けてもらえます。

ただ，実際の数は少ないです。
うちの単位会（中小規模会）の場合，会内全体で年間１～２件です。
内容も事務所や隣近所への嫌がらせ電話くらいです（それも迷惑ですが）。

１０年以上前は，弁護士に対する現実の危害も割とあったそうですが
（参照：http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/ga_res/1990_2.html）　←１６年前のもの
各種の運動の結果なのでしょうか，今はそのような話は，ほとんど聞かないです。

560 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/09(木) 10:19:16 ID:???

>>556さま
東京は弁護士が８０００人，埼玉は３００人ですからやはり大いに違いますね。
東京三会，名古屋，大阪などの大規模単位会にいない限り，クレサラはついて回ります。
大手の消費者金融は心得ているので，怖い思いをすることはありません。
ただ，取引経過の開示を渋ってケンカになることはよくありますが（笑）。
闇金も心得ていて，弁護士に対しては慇懃無礼といったところです。
夜中や早朝に電話をかけてきたり，事務所（家）の近くで張っていたりはありますが，
直接的な暴力はないですね。
電話で殴られることはないからと開き直ってやっています。
うちの女房は気が強く（これ内緒ね），闇金を電話で怒鳴りつけていました（爆）。
どちらが怖いのかよく分からない。
精神のバランスを崩した依頼者はまいりますね。
これも直接的な暴力はありませんが，頻回に電話をかけてきたり，押しかけてきたり。
なんとも後ろから飛んでくる弾はよけようがないです。
あまりにひどいときは辞任も考えますが・・・・。

561 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/09(木) 12:33:49 ID:???

メンタル系の上告趣意書を２本かかえてあっぷあっぷしています。

562 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/09(木) 21:58:55 ID:???

こちらもメンタル系（といってもどちらかといえば人格障害）の事件を抱えてアップアップ寸前です。

563 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/10(金) 00:24:30 ID:???

私は６日・７日と大風邪をひいて寝倒したせいで眠れません。
眠れぬ夜は起案でもすることにしましょう・・・・。

564 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/10(金) 01:22:44 ID:???

私は花粉症が酷すぎて眠れません。
かと言って起きていても仕事になりません。

565 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/10(金) 03:40:27 ID:???

私は眠れぬ夜は
http://players.music-eclub.com/
で気に入った音楽を探しては聴いています。

566 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/10(金) 08:12:53 ID:???

こちらはこれから送別会続きで、仕事時間が圧迫されるので眠れません。

567 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/10(金) 08:50:23 ID:???

２～３時間寝て朝を迎えました。
>>564先生
お大事に。
花粉症の方にとってはこれからつらい季節ですね。
>>566判事補様
こちらも「お大事に」でいいのでしょうか？
人事異動の季節ですね・・・・。

568 ：氏名黙秘：2006/03/10(金) 21:57:13 ID:???

平成１７年分の所得税の申告終わった。
追納額は、２００万円余り。

源泉税と予定納税の合計が４５０万円くらいだから、総額６５０万円
の所得税。もうこれ以上仕事したくない。

569 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/10(金) 23:08:24 ID:???

>>567　イルカ先生、どうもありがとうございます。
今日は某所で送別会でした。>>562の当事者対応で当職も（職員も）かなり気が重いので
とっとと転勤したかったのですが、今年はその順番ではなかったようです。

ああ、旅に出たい……

570 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/11(土) 04:13:52 ID:???

みなさま，おはようございます。
わたしはこれからＤハイをばこしらえて呑もうというところです。
昨日は当番弁護であることを忘れていて（爆），出動依頼票のＦＡＸにぶったまげました。
今日午前２件ｾｹｰﾝに行きます（埼玉は４８時間以内出動）。

>「痴漢」事件で無罪、東京(共同通信)
>電車内で痴漢行為をしたとして東京都迷惑防止条例違反の罪に問われた40代の会社員男性に、
>東京地裁八王子支部（長谷川憲一裁判官）は10日、無罪判決を言い渡した。
>男性の代理人の河村文弁護士らが同日、記者会見し発表した｡
>無実を信じた会社の上司が罰金を納める窓口の前で待ち構え「一生後悔するぞ」と説得。
>異議を申し立て、裁判で争うことを決意した｡
>[共同通信社：2006年03月10日 22時30分]

よい上司ですね。
さて，私の当番弁護は劇的な事件になるか否か。

571 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/11(土) 07:27:17 ID:???

おはようございます。
昨日はあまり調子よくなかったんで午前９時半に仕事を切り上げて午後２時
から寝てました。そうしたら夜８時に目が覚めて，眠れなかったんで午前４時
頃までネット三昧。
今，洗濯機を回しているところです。

痴漢事件といえば，４年ほど前，当番で接見して被疑者が「先生，俺やってない
んですよ」って言うんで詳しく事情聴取してその結果を上申書にして検事にぶつ
けたら１０日満期前に処分保留・釈放となったことがありました。

572 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/11(土) 22:10:49 ID:???

本日ｾｹｰﾝ１件目は傷害の少年でした。
比較的珍しい（？）勾留に代わる観護措置（少年法４３条１項）をとられています。
とりあえず，初回面接なので男同士でしかできない雑談（笑）などして気分をほぐしてきました。
私の感想　「最近の少年ってすすんでいるなぁ」。　←俺が奥手だっただけか
２件目は威力業務妨害の中年男性でした。
聞くと，「起訴されたので当番弁護士を呼んだ」とのこと。
それはお門違いそーまっちということで，国選弁護人がついたら接見に来い！　と手紙を出すよう指示。
事件の見通しや手続についてはいちおう説明義務を果たしてまいりましたが。
というわけで受任は１件目の少年のみでした。しかし扶助・・・・orz

573 ：氏名黙秘：2006/03/12(日) 07:24:27 ID:???

イルカ先生、如月先生お返事ありがとうございました。

ところでイルカ先生、『家の近くで張っている』というのが
かなり気になったんですが、具体的にはどんな感じなんでしょうか。

近くに恐いおじさんがいて見てるだけですか？
それとも「先生、ちょっうとお話が」とか言って話しかけてきたり
するんですか？

574 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/12(日) 15:24:58 ID:???

>>573さま
近くにそれらしいお方が車止めてたりするくらいですね。
話があるときは彼らも律儀にアポ取ってから事務所に来ますｗ

最近２３時に寝て４時に起きるパターンが定着してきました・・・・。

575 ：氏名黙秘：2006/03/12(日) 20:18:10 ID:???

ちょいと実務家の皆様にお聞きしたいのですが、
資格を剥奪されたり、懲戒免職をくらったりした
元法曹の方々は、その後どのような道にお進みに
なられるのでしょうか？

576 ：氏名黙秘：2006/03/13(月) 08:21:51 ID:???

某法律事務所で事務員として働いている人なら知っている。
書面作成はそこの弁護士よりもうまいらしい。

577 ：４＊期 ◆QjgjfGgbvE ：2006/03/13(月) 12:32:19 ID:???

東京地裁の地下の酒屋（売店）も３月末で閉店ですね。
歓送迎会のときには，地下からビールを取り寄せて，乾きものでやってたものですが．．．。

578 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/13(月) 13:01:10 ID:???

最高裁の床屋も閉店だそうです。
一度も利用したことないけど。

579 ：氏名黙秘：2006/03/13(月) 16:18:50 ID:???

イルカ先生の判決が判時に載りましたね。1916号。

580 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/13(月) 20:48:02 ID:???

>>577
寂しいですね。電気店の跡も空いたままですし・・・
検察庁地下が大丈夫なら、当面はそこから調達できますが。

最高裁の床屋は使うことが無いと思うのでどうでもいいです（笑）

581 ：氏名黙秘：2006/03/13(月) 21:31:56 ID:???

>>580
ハゲと断定！

582 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/13(月) 22:13:03 ID:???

せめてもう少し柔らかい表現でお願いします。

なお、この件については認否を留保します（藁

583 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/13(月) 22:24:16 ID:???

東京地裁の売店ってそんなに閉鎖しているのですか・・・・。寂しいですね。
私も修習中の宴会はそこからの調達でやりましたねぇ。
私の修習部ではなぜか（なのか慣例か），酒及び肴の注文担当は左陪席でした。
最高裁の床屋はまぁ私も使うことはないでしょうなぁ。
茶髪ロン毛なので理容室ではなく美容室でないとうまくやってくれないのです。
したがって「弁護士和智薫は禿である」との主張については否認し，
なお被告の主張として「現在のところ禿に至ると思われる兆候もない」とします。
>>582判事補さま
留保ということはいずれ認否していただけるのですね（和良
>>579さま
おお。そうですか。どうせ「弁護人和智薫の上告趣意　省略」なんですけどね。
>>575さま
亀ですが。
同期の友人とかの弁護士の事務所に拾ってもらってパラリーガルする例が多いようですね。
もちろん拾った弁護士はしっかり監督及び書面，事務処理のチェックをしないと非弁です。

584 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/13(月) 23:20:01 ID:???

当地も修習生が激増することになりました。
私の頃と裁判官の数は変わらないのに修習生は４倍弱です。

裁判修習の記憶と言えば，裁判官からのマンツーマンの指導でしたが，
もはやそんなことは望むべくもないようです。
「地方修習ならではの，きめ細やかな～」というフレーズも今や昔となるのでしょうか。

実務修習の半分を占める裁判修習で，
積極的に学ぼうとする人とサボろうとする人との差が，大きく開くことになりそうです。

585 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/14(火) 00:27:00 ID:???

検察修習でも事情は同じです。
修習期間が極端に短くなるので，取調べ修習自体が存亡の危機ではないかと。
２０日満期いっぱい捜査修習して，運が良ければ修習事件の公判修習もできた時代は今いずこ。

586 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/14(火) 01:39:06 ID:???

２１時前に寝たら２２時半頃に目が覚めますた。
記録を持ち帰っていないので仕事をすることもできず，ダウンロードしたフリーの
シーケンサーソフトで遊んでいます。

587 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/14(火) 01:45:32 ID:???

デジタルデータでも仕事を持ち帰れなくなったので，
必然的に残業が常態化しています。。・゜・(ノД`)・゜・。

昔は良かったです。記録持ち帰れた時代もあった。
それがご法度になってもデジタルデータ持ち帰って
官舎でコソーリ仕事できた時代もあった（遠い目。

先輩と官舎間電子メールで論告書いた時代も…。
Ｐ志望スレで謎Ｐさんが午前２時３時に出るのも
長時間残業化のせいではと勝手に心配してます。

588 ：氏名黙秘：2006/03/14(火) 01:52:59 ID:???

あの、失礼ながら・・・トリップから察するにこのスレでのヘボＰさん＝かのスレでの謎Ｐさんなのでは!?

589 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/14(火) 02:14:04 ID:???

>>588
実をいうと，トリップが謎Ｐさんとドンピシャなので，思わずお互いに同期Ｐとばれたんですよ（爆。
同期Ｐだけが判るある種の符丁（極秘ですｗ）をトリップに偶然使っていたんです。
ですが，これはナイショにしてください（水爆。(^^ゞポリポリ

それに，ヘボＰ＝謎Ｐ，ということにしておけば，お互いの人定を煙に巻けるので助かりますｗ。
実はウエブメイル経由で密かに謎Ｐさんと連絡をとり，私がＰ志望スレに投稿するときはトリップ使わない匿名にすることで謎Ｐさんと合意に達したのです（核爆。
そして煙巻き匿名性を高めるために，私も謎Ｐさんの真似をして，自宅のパソコンの読点を「，」に変えたのです。

すみません。o(_ _*)o
我々が意図的にした煙巻き作戦に乗せてしまって。
失礼の段は平に謝ります。ごめんなさい。
ですが，２ｃｈ出没Ｐの人定を特定しようとする方が多くて。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
謎Ｐさんなんかは，一時は司研教官ではないかと疑われ，某Ｐ教官が「あなたは謎Ｐさんでしょ」と言われて目を白黒させる事件まで起きたんです（彼は２ｈを見たこと無いローテクＰなのにギャグ体質だったからｗ）。

ご理解くださいね。

590 ：氏名黙秘：2006/03/14(火) 02:17:56 ID:???

>>589　
了解しました。

591 ：私も現職Ｐ：2006/03/14(火) 02:31:32 ID:???

　今までロム専で失礼しておりましたが，かのスレ住人の「私も現職Ｐ」と申します。
　みなさま，よろしくお願いします（お辞儀。

　やっぱりねー。ヘボＰさんと謎Ｐさんは同期だったんですねー。謎が解けました。
　私も最初はお二人の投稿内容が似通っているので同一人物かと疑っていました（爆）。
　そのうちカキコのテイストが明らかに違うので同期か同世代かなーと思っていました。

　実をいうと私も特定を避けるため，個人パソコンの「、」を「，」に変えて，「煙巻き作戦」を密かに設定していたんです。
　考えることは同じで検察官同一体の原則かなーｗという不思議なご縁が２ｃｈではありますね。

　このスレの常連の皆様，突然の横レスを失礼しました。
　ロム専に戻ります（深く深くお辞儀。

592 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/14(火) 03:15:19 ID:???

Ｐは２ちゃんねらーが多いようで羨ましいです（本音）。
Ｊはブロガーはいても２ちゃんねらーはほとんどいないようなので……

593 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/14(火) 03:50:39 ID:???

みなさま朝早くまで残業お疲れ様です。
私はぼちぼち出勤の時間です。

594 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/14(火) 22:49:49 ID:???

>>591 「私も現職Ｐ」検事さま
ロム専などとおっしゃらずこのスレにもときどきお顔（？）を出していただけるとうれしいです。

昨日は長岡に出張，いや，「ｼｭﾁｮｰｳ」でございました。
長岡に行く新幹線って１時間に１本くらいしかないんですね。
当事務所報酬規程により，新幹線ｼｭﾁｮｰｳは原則グリーン車なのですが，
昨日は往復とも普通車になってしまったのでいささか疲れました。
次回は鈍行でのんびりと行き，その後２日ほど桜と温泉を楽しんでくる予定です。
あ，当然その費用は自己負担でございます。当たり前ですね。

595 ：氏名黙秘：2006/03/15(水) 00:22:01 ID:???

141 :将鼓 ◆SXXuKKxnKQ :04/07/05 20:59 ID:???
もう未成年ちがうねんから
顔写真出してほしい。
テレビみててもまだ出てないような気が---。

てゆうか、死刑にしてほしい。

142 :氏名黙秘 :04/07/05 21:06 ID:???
>>141
死刑反対！

143 :将鼓 ◆SXXuKKxnKQ :04/07/05 21:16 ID:???
死刑は要る！（ｷｯﾊﾟﾘ

悪い奴に命をうばわれた人は
もう悪いことすらできへんねんで。
人権人権ゆうて死刑反対唱える弁護士いるけど
はっきりゆうてアホかと。
胸のバッジに描かれている天秤、「悪」の方に傾いてるんちゃうかと言いたい。

596 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/15(水) 06:04:12 ID:???

>>594 イルカ先生
グリーン車に乗れるとは羨ましい限りです。
裁判官の場合、判事にならないとグリーン料金が出ないことになってまして、
へたれ故に永遠の判事補としてはグリーン車は雲の上の存在です。

それはともかく、「私も現職Ｐ」様ほかロムっている実務家の皆様にも
是非出てきていただきたいですね。Ｊのロム人口も（推定）５人はいると
思われますし（根拠なしですｗ

597 ：氏名黙秘：2006/03/15(水) 06:56:39 ID:???

オービスに測定誤差の疑い、高裁で破棄判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000137-mai-soci

598 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/15(水) 07:11:52 ID:???

先ほど１７年の所得税還付金が振り込まれました。

599 ：氏名黙秘：2006/03/15(水) 08:27:23 ID:???

公務員で１０年勤務してグリーン車の料金が出たらすごいことかと。

やはり、裁判官は雲の上の存在ですね。

600 ：氏名黙秘：2006/03/15(水) 08:29:45 ID:???

Jは自分を公僕と思っていませんから，他の公務員との比較はあまり意味がないのでは。

601 ：氏名黙秘：2006/03/15(水) 10:00:03 ID:???

まだ税金やってませんが何か？

でも昼までには終わりそうです。

602 ：氏名黙秘：2006/03/15(水) 11:10:36 ID:???

消費税には，まだ手を付けてない。
今週末にはやらないと。

603 ：氏名黙秘：2006/03/15(水) 13:07:53 ID:???

>>596
判事だとグリーンに乗れるんですか？
修習生のとき、刑裁修習で北陸まで出張尋問にいくのについていかせてもらったことがあったのですが、
部長も我々と一緒に普通車で行っていました。
部長は本当はグリーンに乗れたけど、我々と一緒にしてくれたんですね～。

604 ：氏名黙秘：2006/03/15(水) 13:17:11 ID:???

出張旅費は精算しない渡し切りでしょうから，
グリーンと普通の差額が浮いたのでしょうね，その部長さん。

605 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/15(水) 20:56:50 ID:tqMrJGBg

事務所の引っ越しが始まりました。
今日、明日、明後日の３日間でめどをつける予定です。
この書き込みも臨時のノーパソ　Air Edge　からしています。
とりあえず、今日は新しい什器備品の搬入＠ASKULでしたが、廉価なわりに大満足です。
何とかがんばって移転を無事終了したいものです。

606 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/15(水) 21:13:35 ID:???

>>604
いまどき旅費は精算義務ありです。
本当にグリーン車に乗ったか、しっかりと確認されます。

607 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/15(水) 21:16:28 ID:???

>>604
弊社もそうで，必ず旅行会社経由で鉄道航空券を購入し，明細書と領収証の発行を受けて，会計課に提出しています。
航空券は搭乗半券の提出が義務付けられています。

608 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/16(木) 00:59:01 ID:???

私は交通費を別途もらうという習慣がありません。
全て事件費用として経費処理しています。
なので遠くの裁判所に通う日が続くと少し辛いです。

鉄道で行く時は，帰りを鈍行にするという奥の手がありますが，
車で行く時は，下道を通ると逆にガソリン代がかさんだりします。

609 ：氏名黙秘：2006/03/17(金) 11:34:55 ID:???

ホントにひどい別れ方ってのはなぁ…

誕生日にびっくりさせようと
「今日は仕事で行けない」
と言っておいて、彼女の部屋の押し入れに隠れてﾆﾔﾆﾔしながらスタンバイしてたら、彼女が帰ってきたから
「おめでとう！」
と元気よく飛び出したら、知らない男と抱き合いながらキスしてたから何も言えずに固まってたら、彼女に
「お願いだから出ていって」
と言われて戸惑ってたら、男の方に
「大人なんだから分かるだろ？」
と言われて、クラッカー片手にただ呆然と彼女の家を後にして、それ以降まったく連絡がつかない事を言うんだよ！
甘えんじゃねぇ！

610 ：氏名黙秘：2006/03/18(土) 00:10:26 ID:???

>>609
激しい誤爆だなｗ

611 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/18(土) 06:18:19 ID:???

>>608 如月先生　
たしかにガソリン代の出費は痛いですね。
弊職も今の車にしてからハイオク＆燃費悪いなのでつらいところです。
もっとも，車に乗る距離は先生に比べたら格段に少ないでしょうが。

612 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/19(日) 19:52:48 ID:???

ガソリン代はともかく、車検代が痛い今日この頃です。
法定費用に今回は「リサイクル費用」を徴収されるので、８万円は最低でも掛かります。
それやこれやで１２，３万円は掛かりそうです。
３月のボーナスが無くなったので、ちょっと辛いです。

それより、ドライブに行く暇が欲しい……

613 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/19(日) 23:23:59 ID:???

２０日の月曜日は大阪拘置所に出張します。

614 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 23:59:05 ID:???

>>613先生
帰りはどこを回ってきますか？
４月１０日まで青春１８きっぷの季節ですね。

615 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/20(月) 22:37:27 ID:???

大阪から帰ってまいりました。
行きはムーンライトながら９１号，帰りは東海道線の普通，快速列車です。
もちろん１８きっぷ１回分使用。

616 ：氏名黙秘：2006/03/20(月) 23:46:17 ID:???

関西本線経由ではなかったのですね(ﾆﾔﾘ

617 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/21(火) 04:38:18 ID:???

>>616さん
今回は関西本線を回ってる時間的余裕がありませんでしたので・・・。
大阪着8:08，発15:00で午前中３時間，午後１時間の接見時間を確保するのが
やっとでした。

618 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/21(火) 14:49:06 ID:???

３月１８日からＪＲ北海道は長距離特急を含め，全車両禁煙となりました。＿|￣|○
こうなったら，全線鈍行青春１８切符作戦しかない（特急通過待ちホームで喫煙）。
だけど，そんな時間がないしな～（論文試験直後の鈍行鉄分補給が懐かしい）。

関西本線のスイッチバック（通過車両退避線）はまだ残っているのでしょうか？
この前子供と箱根登山鉄道を乗っていて，ふと思い出しました。

619 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/22(水) 11:24:50 ID:???

関西本線のスイッチバック，どうなっているのでしょうねぇ。
修習生時代に乗ったきりなのでわたしも情報キボンヌ。

新事務所に移転してようやく落ち着きが出てきました。
応接には鮮やかな海水魚がゆらゆらと泳いでいます。

620 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/22(水) 16:22:01 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%A8%E5%AE%B6%E4%BF%A1%E5%8F%B7%E5%A0%B4
によれば関西本線の中在家信号場は現役のようですが，時刻表を見る限り定期列車の交換は
行われていないようです。

それから，箱根登山鉄道といえば，３月１８日のダイヤ改正から小田原～箱根湯本間の全列車
が小田急車両になりまして，三線軌条の外側のレールが早くも錆び付いています。

621 ：氏名黙秘：2006/03/22(水) 17:03:23 ID:???

そういや今もダイヤ情報って売ってるのかな？
昔，中学高校のころ，撮影のため良く購入していた。

622 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/23(木) 00:43:29 ID:???

２週間ほど前に本屋に行ったらありましたよ＞鉄道ダイヤ情報
http://www.kotsu.co.jp/magazine/train/
そういえば、交通博物館がもうすぐ閉鎖ですね。

623 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/23(木) 01:53:32 ID:???

＞そういえば、交通博物館がもうすぐ閉鎖ですね。

　＿|￣|○　<(_ _)>　○|￣|＿

　私が幼稚園のころ親に連れられて，中学高校は友達と，大学では恋人と，司法浪人中は未来の嫁さんと，実務家になってからは，最初娘，次に息子と，それぞれ行った思い出の場所。

　秋葉通いと交通博物館通いは，変貌が著しく，人生のペーソス。ＨＯゲージとＣＱの青春いまいずこ。

624 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 09:53:52 ID:???

HOの青春とは贅沢だな

625 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 10:58:49 ID:???

624に同感。
私はNの青春だったなあ。

626 ：氏名黙秘：2006/03/23(木) 12:16:40 ID:???

俺はキハ２０のオレンジ色のやつ１台しかモーター付の奴は持ってなかったなあ。
昔の小遣いでは，月にＬＰ１枚買ったらもう余力はなかった。
今なら大人買いできるけど，別に要らないなあ。

と良かったころを思い出し，ボス弁のダブルブッキングフォローのため，事情を全く知らない刑事の公判（支部）に向かう。
おまけに今，知らぬ間に予定を入れられそうになった。

627 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/23(木) 23:22:53 ID:???

っ　プラレール

628 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/23(木) 23:30:38 ID:???

プラレールからＨＯです（マジ。
ＱＯ（９mm）ゲージは値段が倍したし，Ｎゲージまだ不存在。
歳がばれますね（苦笑。

629 ：氏名黙秘：2006/03/24(金) 05:45:12 ID:???

田舎で次席くらいはやってそうな年ですね
決裁通してあげましょう

630 ：氏名黙秘：2006/03/24(金) 12:05:31 ID:???

Ｎゲージ不存在っていう時代って聞いてもピンとこないなｗ

631 ：氏名黙秘：2006/03/24(金) 13:01:14 ID:???

>>614あたりから全然ピンとこないなｗｗｗ

632 ：氏名黙秘：2006/03/24(金) 14:16:04 ID:???

鉄分が足りませんね。

633 ：氏名黙秘：2006/03/24(金) 14:25:52 ID:???

漏れの親父はOゲージで遊んでいたそうだ。
箱根登山鉄道や京浜急行逗子線でもないのに３線軌条でｗ

634 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/24(金) 18:18:54 ID:???

昨日は遠くの裁判所に車で行きました。
高速と下道を繰り返し，渋滞に巻き込まれ，サービスエリアで仮眠しつつ。
夜中にヘロヘロになって戻りました。

今日は遠くの裁判所に鉄道で行きました。
新幹線と特急を乗り継ぎ，車窓の風景を楽しみつつ弁当を食べ，広めの座席で熟睡。
夕方にリフレッシュして戻りました。

やっぱり鉄道で行けるところは鉄道で行くべきだなあと思う今日この頃。
高速代とガソリン代を考えると，グリーン車を使っても費用はほとんど変わりません。

635 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/25(土) 15:48:23 ID:???

昔石北本線で乗ったキハユニが懐かしい。
最近妻も鉄分が行き渡ってきたらしく，今度私が長岡に出張するときは
鈍行の鉄で一緒に行って温泉か佐渡島へ行きたいなどと抜かしております。
私としては快適な毎日ですｗ

636 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/25(土) 17:37:24 ID:???

基本はＪＲ鈍行ファン（青春１８切符多用）ですが。
横浜市電，東京都電，京都市電，広島電鉄，札幌市電も乗ってます。
昔は車掌さんも乗車していたし，ドアの開閉も手動でした（３ドア車の中央ドアを除く）。

修習時代の夏期自由研究日期間ｗ，名古屋から松本まで蕎麦を食しに行きましたが，妻と青春１８切符で往復し，中央西線の鈍行完乗を成し遂げました。

＞イルカ先生
上野から新潟への鈍行は早朝に立って昼コロ着いたことがあります。
今のダイアではどうでしょうか。接続がいいといいですね。
論文試験終了後の真夏に行きましたが，土合～湯桧曽のトンネル内が窓半開で寒かったですよ。

637 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/25(土) 20:26:07 ID:???

>>635　イルカ先生
奥様に鉄分を浸透させた秘訣は何でしょうか？
後学のために伺いたいのですが・・・

最近は味のある車両が少なくなりましたね。
鈍行の旅でロングシートに当たると、その区間を特急で飛ばしたくなります。

638 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/25(土) 23:36:00 ID:???

＞ヘタレ判事補さま

　私が愚妻と松本に行ったときがそうでした（ロングシート）。
　そのため，先頭車両運転席ベッタリの３人がけロングシートに２人で座って，電車でゴー感覚の鉄分雰囲気を吸収しました。

　私の好きな宮脇さんの名言。
　　「乗る時間がかえって短くなるのに追加料金をとるのはおかしい！割引すべきだｗ」
　でも強行日帰り出張（支部視察や決済）のときは全行程鈍行はムリポ(/ω＼)

639 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/26(日) 05:47:49 ID:???

国鉄の「チャレンジ２万キロ」塗りつぶし組とか他にもいるのかな。
表紙が確かＳＬの。

私は北海道と関東は完全に塗りつぶしていました。
今も手元に，仁宇布，雄武，北見枝幸，北見滝ノ上，湧別，北見相生，朱鞠内の入場券と，
「愛国→幸福」，「糠平→十勝三俣」の切符があります。

身内には全く価値を理解してもらえませんが，このスレの住人なら分かってもらえそう。

640 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 15:04:57 ID:???

すいません。私にも理解不能です。

641 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/26(日) 19:35:20 ID:QnTXqw/e

>>639 如月先生
チャレンジ２万キロ、懐かしいですね。
「愛国→幸福」は一大ブームになった切符ですね（今は亡き広尾線）。
目の前には「３０線区踏破記念」のレール型文鎮が今もあります。
「日本国有鉄道」の文字が時代を語る・・・。

これが始まった頃に「チャレンジ君」という漫画（全５巻）があったけど
知っている人はいるかな？

>>631さん、>>640さん
分からなくて全く問題ありません。ただ、こういう世界の存在だけは
知っていただけたらと思います。

642 ：氏名黙秘：2006/03/26(日) 20:09:14 ID:???

大学時代，俺の友人が地文研なるサークルに入ってたが，
そいつの趣味は地図を読むことだった。
実際に旅行することには興味がないが，
標高線が入り組んだ地図を見るとゾクゾクするのだとか。

まあ，世の中，他人様が見ると理解しにくい趣味を
持ってる人もいるもんだと思ったものだが。

643 ：氏名黙秘：2006/03/27(月) 21:42:37 ID:???

理解できない君に問題があるようにすら思う俺はﾃﾂｦﾀ兼地図好き田舎弁

644 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/27(月) 23:41:33 ID:???

>>640
まずこれらは，美幸線や渚滑線，興浜北線，興浜南線など，
当時から指折りの赤字ローカル線たちなのです。

しかも盲腸線（起点の駅以外に他線との接続がない線）の終点なので，
数少ない汽車に乗って終点まで行って，入場券を買った後，
その乗ってきた汽車で起点まで戻るという作業が必要となるのです。
（乗車は周遊券で。）

ふっふっふ…これで理解されたぜ。　(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

645 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 01:56:58 ID:CdnLHqc9

６０期修習予定の者です。
もうすぐ修習が始まり、勉強やるぞと張り切っていたのですが、先輩弁護士から
弁護士になるなら、白表紙の勉強を一生懸命やってもしょうがない、みたいな
ことを言われてしましました。その方いわく、やるなら執行法とか保全とかを
やっておいたほうが実務で役に立つとのことでした。本当でしょうか。
もし本当なら、執行法とか労働法とかの本を読もうと思うのですが、そのような
本を今やって将来役に立つのでしょうか。できればアドバイスお願いします。

646 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 07:48:33 ID:???

あせる気持ちもわかるけど，B志望なら遊んでおくのが一番大切

647 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 09:04:33 ID:???

民事執行法、民事保全法、破産法、労働法。

これらは、Ｂでやっていくなら必須。
基礎を身につけておくだけでいいから、遊ぶ合間に勉強して
おくべきだろう。

648 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 10:26:44 ID:???

執行保全は後でよい
破産法も後でよい
労働法もしかり
親族相続をやっておけ

649 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/28(火) 12:02:52 ID:???

個人的な経験ですが，労働法はけっこう使いますね。
破産法を知らなくても普通の破産事件はできます。
管財人になると基礎程度は必要ですが。
執行・保全は（私のやる事件がソフトなのか）あまり使ったことがありません。
親族・相続は法律相談などで絶対必要です。
ただし，いずれも研修所に入ってからでも十分かと思われます。
いろいろな世界を知っておくことが弁護士にとっていちばん大切なように思います。

650 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/28(火) 12:09:43 ID:???

>>636　検事様
いや，乗り継ぎはやはり悪い方が。
途中下車して街歩きを楽しんだり，名物など食してみたり。
新潟からは，熊谷まで上りを鈍行で来たことがあります。
やはり半日程度はかかりましたでしょうか。
新潟駅前の回転寿司がうまかったことと，同駅待合室で酔っぱらいに絡まれたことが想い出。
そういえば，土合駅の階段を一度はのぼってみたいものです。
私も相当に鉄分濃いですねｗ

>>637　判事補様
妻はフランスへ旅行に行ったとき，Ten（客車鈍行）に乗ったのがきっかけで鉄分浸透したようです。
古色蒼然とした海外のレールは鉄の心を惹きつけ，また人を鉄にする磁力がありますね。

>>639　如月先生
私も幸福駅の切符と朱鞠内の入場券を持っています。
動かなくなった幸福駅のキハと深名線の青春いまいずこ。
幸福駅に貼ってきた私の名刺はまだ元気でしょうか・・・・？

651 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/28(火) 12:13:16 ID:???

最近Air Edgeにしてから「変な情報が送られてきました」となって書き込みできないことが
多いのですが，これって仕方がないのでしょうか？
もっともモバイルに使うことと，新事務所のＢフレ瓦解通するまでのつなぎなので，
それほど問題ないのですが。

＞＞検事様
宮脇先生は私も大ファンで，お亡くなりになられたときは本当にショックでした。
「時刻表昭和史」の玉音放送の話（米坂線でしたでしょうか）が大好きです。

652 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/28(火) 12:18:18 ID:???

>>645さま
白表紙の勉強も決して無駄にはなりません。
ちゃんとした書面（民事・刑事とも）を書き，それなりの尋問をするには必須です。
労働や執行・保全・破産が臨床医学なら，白表紙は基礎医学のようなものです。
構造がしっかりしていない家にいくら壁を塗っても家は強くなりません。
それに，とくに民事では白表紙ベースで来る裁判官も多いので対応を要します。
遊んでおくこと（いろいろな世界を知ること）がいちばん大事だと思いますが，
研修所では研修所の勉強をしっかりすることがやはり王道ではないでしょうか。
それに，途中で裁判官志望にでも転向することもありますし（私もしかけた）。

653 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/28(火) 12:21:00 ID:???

>>650のTenはTerの誤植
>>651の瓦解通は「が開通」の誤植
失礼しますた。

654 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 12:35:24 ID:???

保全はともかく執行はそんなに頻度高くないよ。

655 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 13:25:00 ID:???

　　　　 __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／おやおや、法曹三者あつまって，鉄道ネタとは世も末である。
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　|　　このままでは，法曹＝鉄ヲタの誤った認識が広がりかねない由。　　　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　その上，宮脇のことで盛り上がるのに，私の名前が出もしないとは情けない。　　　
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　|　本来ならば、怒鳴りつけているところだが，白表紙の代わりに私の本を薦める　
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　　＼という条件付で，もそもそと和解に応じることとする。　
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

656 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 13:35:17 ID:???

法曹にはテッチャンが昔から多いんですよ。
国鉄全線完乗したＪ６名Ｐ１名（ＪＲ発足前の意味）
ＪＲ全線完乗したＪ２名（ＪＲ後）
ってな感じです。

テッチャンはしゃべりすぎずに黙々乗車ｗ

657 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 19:34:58 ID:???

民法書の売り上げベスト１０
http://aws.pods.bz/amazon.php?keyword=%E6%B0%91%E6%B3%95&media=books-jp
2006年3月28日現在 (amazon売上ランキングより）
１位民法のまるごと講義生中継〈2〉債権編
２位民法のまるごと講義生中継〈1〉総則・物権編
３位 1限めはやる気の民法 2 (2)
４位 1限めはやる気の民法
５位民法 I [第3版] 総則・物権総論内田貴
６位　要件事実マニュアル〈上〉岡口基一
７位伊藤真の民法入門講義再現版
８位マンガでわかる離婚知識から手続きまで離婚届・親権・慰謝料・養育費・姓・調停離婚・離婚訴訟・公的扶助
９位民法 III [第3版] 債権総論・担保物権　内田貴
１０位要件事実マニュアル〈下〉岡口　基一

658 ：氏名黙秘：2006/03/28(火) 22:36:48 ID:???

>>656
ＰよりＪのほうが鉄分濃い人が多いんですね。
Ｂは母集団が大きいから、ＪＲ（国鉄）全線完乗した人も多そうですが・・・

659 ：氏名黙秘：2006/03/29(水) 10:16:48 ID:???

将来、弁護士として独立したいと思っております。
そこで質問なんですが、1人で独立した場合、事務員は雇う必要はありますか？
また、雇うとして何人くらい雇う必要がありますか？

660 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/03/29(水) 13:23:14 ID:???

>>659さま
絶対に事務員が必要かというとそうは思いません。
弊職も以前事務員なしでやっていたこともあります。
ただ，裁判所への書面提出，法務局や郵便局，記録謄写，会計税務などすべてを自分でやらなくてはなりません。
これは正直言って時間の無駄だと思います。
また，電話番がいないと（ナンバーディスプレイを使っても）迷惑電話に出てしまうことがあります。
そこで，事務員を相応の給与で雇用し，雑務に割く時間を本来の業務に当てる方が得策だと思います。
人数としては，弁護士１人に事務員１人でよいと思いますが，１人が遣いに出ているときのフォローとして，
２名雇用できればベストですね。むろん，１名は配偶者で間に合わせるという手段もあります（弊職もそう）。

661 ：氏名黙秘：2006/03/29(水) 14:33:35 ID:???

>>660
早速のご回答、有難うございました。
参考になりました。

662 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/30(木) 00:24:51 ID:???

それじゃ９人目を目指そうかな・・・
まずは今いる高裁管内のＪＲ全線踏破からだが、道のりは遠そう・・・

663 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/30(木) 09:17:18 ID:???

私も乗り潰し派なんですけど、ローカルルールが鈍行限定（特定区間を除く）。
大学時代から青春１８切符で北の方からシコシコ鈍行鉄分補給中です。
北海道は廃止線を含めてほとんど乗り潰しましたが、室蘭・東室蘭間が未了。
退官まで（爆）、鈍行完乗を目指しますで。

664 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/03/30(木) 10:04:45 ID:???

４月４日締切の上告趣意書にめどがついたので，小出駅前のビジネスホテルに
４月５日の予約を入れました。
今年になってから一度も列車が走っていない大白川～只見間がそれまでに復旧
しているといいのですが・・・。

665 ：645：2006/03/30(木) 10:15:28 ID:aYSGMFGU

６０期修習予定のものです。
多くのレス、ありがとうございます。
白表紙と言ってもまだ事前配布分(類型別等)しか知らないので、多分
充分に回答を理解できていないと思いますが、こちらもそれなりに
やっておく意味はあるということですね。
それ以外に労働法などの基礎もやっておくと良いと。あと遊べと。
参考にして来月からがんばります。

666 ：氏名黙秘：2006/03/30(木) 11:07:01 ID:???

労働法より親族相続と言ってるのがわからんのかこのバカ

667 ：645：2006/03/30(木) 18:13:34 ID:aYSGMFGU

>>666
アドバイス、ありがとうございます。親族相続ですね。
ちなみに親族相続は、なにをやるのが有益でしょうか。
受験時代に使った基本書より、やはり実務向けの本(例えば、｢遺産分割の
実務｣みたいな)の方が良いのでしょうか。もし定番みたいな本がありまし
たら、どなたか教えていただければ幸いです。

668 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/03/30(木) 22:03:36 ID:???

>>645
白表紙の内容は法曹の基礎体力みたいなものですから，
まずは白表紙をきちんと理解することから始めるべきではないかと思います。
「白表紙の勉強を一生懸命やってもしょうがない」という意見には賛同しがたいです。

白表紙の考え方がきちんとマスターできたら，
あとは仕事に応じて新しい知識を追加していけば大丈夫です。
また，今は二回試験が厳しいですから，白表紙を軽んじると留保の危険もあります。

家事事件のマニュアル的な本は毎年たくさん出るので，
特に「定番」というものはないかと思います。

もっとも，それらのマニュアル本が必ずしも必要というわけではないです。
手続き的なことは実務修習等で自然に覚えられますので，
むしろ条文や判例の知識を確実にしておくことが大事だと思います。
そういう意味では内田民法Ⅳ（親族・相続）が実は結構頼りになったりします。

手続き的なマニュアル本としては，弁護士会が出している各種の法律相談ガイドブックが
参照しやすいかと思います（「相続・遺言法律相談ガイドブック」など）。
東京の弁護士会館の地下の書店に行けば，大抵揃います。

669 ：ヘボＰ ◆Zxmo0yiQgw ：2006/03/31(金) 17:30:11 ID:???

Ｐ庁従業員の大移動が本日から始まりました。
新任地でお世話になったらよろぴくです。<(_ _)>

670 ：氏名黙秘：2006/03/31(金) 18:00:07 ID:???

イルカ先生、質問があります。
以前、このスレでイルカ先生は合格者がかなり少ない時代の短期合格者だと聞きましたが、
私自身、貧乏であるため、ローに行く学費も生活費も払えないので
２００７年度の現行試験を受けようと考えてますが、かなり心配であります。
そこで２００７年度の現行試験の難しさや合格者が極少である中で合格する秘訣などについて
伺いたいです。
　やや漠然とした質問でありますが、気軽にお答えいただければありがたく思います。
どうぞよろしくお願いします。

671 ：氏名黙秘：2006/03/31(金) 21:04:24 ID:???

イルカさんの頃は、丙案＋合格者８００人くらいで
かなり合格しやすかった時代のような気もしますが。

672 ：氏名黙秘：2006/03/31(金) 22:31:05 ID:???

丙案＋合格者７４０人台だったかな。
それでも今よりはかなり難しいと思われ。

673 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/03/31(金) 22:53:02 ID:???

うぅ……歳を感じる４５０人台＿|￣|○
なお，異動に伴い，謎Ｐさんと同じ◆Zxmo0yiQgwから別のものに変えます。

674 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/32(土) 00:53:34 ID:???

日付が楽しいことになっているようだ。

>>669 ヘボＰ先生
もしかしたら法廷でお会いするかもしれませんね。
その際はお手柔らかにm(_o_)m

675 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/03/32(土) 01:05:40 ID:???

>>674　判事補さま

法廷で２ｃｈ用語をときどき使うＰがいると風の便りに聴きましたが
それは私ではありません（キッパリ。
業過事件でバイクが絡むとリキが入ることはあります（マジ。

こちらこそよろしくお願いします。m(_"_)m
怖～いブチョーの法廷だったら被害者同盟ということで（マテ。

676 ：氏名黙秘：2006/03/32(土) 01:54:10 ID:???

http://021.gamushara.net/mongoose/data/mierukai.jpg

677 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/03/32(土) 02:33:48 ID:???

とある事件（２ｃｈとは無関係）で、検察官から２ちゃんねる某スレのログが
提出されたと聞いたときは、「もしや謎Ｐ氏かヘボＰ氏か」と思ったのですが、
違いましたか・・・？　その公判担当Ｐは、法廷では２ｃｈ用語を使わないので
結構意外に思ったのですが・・・

部長についてはノーコメントです（笑）。

678 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/03/32(土) 02:58:07 ID:???

＞判事補さま

そんな自分の首を絞めるようなことはしませんよ（笑。
謎Ｐ先輩は法廷で２ｃｈ用語をシレっと使うそうですから謎Ｐ氏でもないでしょう（爆。
ハッカー検事様ではないかと思ったのですが，この方は高検だから違うでしょう（謎。
よって，独断と偏見で，どこＰさんではないかと……(。_・☆＼ベキバキ

某ぶてふ語録（現・退官）
「左陪席たるもの部長の酒の好みくらい覚えておくものだ」
「自白１回結審事案はその日のうちに判決起案を完了せよ」
「刑事は楽だよ。民事なんか全件否認事件なんだから」
「見当たらない判例は検事に調べさせろ」
これを聴いてますますＰ志望が固まった（ｗ。
だけどＰ庁のブテフも…自主検閲…（水爆）。

679 ：氏名黙秘：2006/03/32(土) 09:22:40 ID:???

http://407.gamushara.net/talents/data/akitakejo001.jpg

680 ：645：2006/03/32(土) 11:45:00 ID:???

>>668
大変参考になりました。今度弁護士会館のほうに行ってみようと
思います。白表紙のほうも頑張ります。

681 ：どこＰ ◆Jj8f3ah4kM ：2006/03/32(土) 13:28:50 ID:???

＞判事補さま
＞ヘボＰさん

　私じゃない！ヾ(Ｔ△Ｔ)ﾉｼ
　たぶん「私も現職Ｐ」さんですよ。＼(?｡?")コレ！

682 ：氏名黙秘：2006/03/32(土) 17:08:42 ID:???

>>679
精神的なブラクラだった。
当時はあれで抜いていたのか

683 ：氏名黙秘：2006/03/32(土) 17:13:05 ID:???

あき　竹城　の英語名がtakejo akiって・・・本名→ひっくりかえして芸名→翻訳されて本名　ってことか？

684 ：氏名黙秘：2006/03/32(土) 17:37:34 ID:???

弁護士の先生方へ質問です。

弁護士業務の中でも債務整理は極めて定型化が容易で、
事務員さんがほとんどの仕事をやり、最後の五分程度
弁護士が話を聞いて終りという形で業務が出来ると
聞きました。

例えば、弁護士３名、事務員３０名くらいの債務整理専門の
事務所を作って、他の事務所より圧倒的に安い費用で
債務整理の仕事をするというようなビジネスモデルは
難しいでしょうか。

685 ：氏名黙秘：2006/03/32(土) 18:24:31 ID:???

>>684
そのような事務所はすでにたくさんあります。

686 ：氏名黙秘：2006/03/32(土) 21:24:22 ID:???

でも、これからどうするんだろうね。

687 ：氏名黙秘：2006/04/02(日) 00:59:08 ID:???

破産者が激減することはないだろうし、非弁を告発しまくってパイを維持・拡大するだろうな。

688 ：氏名黙秘：2006/04/02(日) 07:44:34 ID:???

しかし、せっかくBになったのに
来る日も来る日も破産じゃなあ・・
いくら金になってもちょっとね。

689 ：氏名黙秘：2006/04/02(日) 08:45:37 ID:???

そう思う人は、大都市を少し外して就職・開業すれば？
まだしばらくは需要過多だから狙い目だよ。

690 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/02(日) 14:36:42 ID:???

>>688
Ｐになっても，最初は常習累犯窃盗，無銭飲食，大麻シャブ，恐喝ばかりですよ。
経験を経ていくうちに，強盗致傷，殺人，脱税，贈収賄と範囲が広がります。

691 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/04/02(日) 18:47:31 ID:???

そういう意味では、Ｊは最初から大きな事件に関与できる。
ただし、それは合議体の一員としてであって、単独で出来ることは
最初の５年間かなり限られるが・・・

692 ：氏名黙秘：2006/04/02(日) 20:08:06 ID:???

仕事というものがそもそもそういうものなんですがね＞来る日も来る日もほとんど同じことの繰り返し
リーサラをちょっとでも経験すれば(ry

693 ：氏名黙秘：2006/04/02(日) 20:44:36 ID:???

同じことの繰り返しは覚悟しているが、破産ではねぇ・・・という気持ちは分からないでもない。
まだほかの仕事の方が前向きに考えられる。

694 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/03(月) 16:40:09 ID:???

今度こそ書き込めるかな？

695 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/03(月) 16:43:49 ID:???

書き込めた！
ここしばらく「変な情報が送られてきました」で書き込み不能だったもので。
>>670さま
そんなわけで亀ですが，なぜ法曹になりたいのかという動機がもっとも大事だと思います。
法曹としてそんな仕事をしたいかという堅い夢を持っていさえすれば，
素朴な正義感と人並み＋α程度の事務処理能力で何とかなります（と思います）。

696 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/04/04(火) 18:27:32 ID:???

勢いだけで受任してしまった，，，１７，０６１丁の外国人事件。
これで５月末までの予定は全部埋まったようなものだ。

とりあえず明日から鉄分補給に出かけます。

697 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/04/04(火) 19:45:32 ID:???

>>696　行き詰まり先生
お疲れさまです。鉄分をしっかり補給して、万丁事件に臨んで下さい。

勢いで仕事できるっていいなぁ・・・（俺も年だなぁ・・・

698 ：氏名黙秘：2006/04/04(火) 21:49:51 ID:???

http://009.gamushara.net/smile/data/gegegenobouzu.jpg

699 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/04(火) 23:33:42 ID:???

>>696
謄写するのですか？

費用も大変ですけど，置き場所にも困りそう…

700 ：氏名黙秘：2006/04/05(水) 01:01:42 ID:???

控訴審か上告審でしょうから、原審の弁護人から記録は譲ってもらえると期待しているでしょう。
どっちにしても置き場所は大変そうですが。

701 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/05(水) 09:16:23 ID:???

>>696　行き詰まり先生
　大部の記録との格闘よろしくお願いします。
　私も１３６分冊（採用提出記録ベース）の公判を１人でやっていたときは、ロッカー３本を臨時に入れてもらいました。
　不同意書証も既存大型ロッカー２本分にギュギュウでした。
　あのころは若かった……私も歳ですよ＿|￣|○　＞へたれ判事補さま

702 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/04/06(木) 01:30:00 ID:???

いままでそのような大部の記録と格闘したことはないので、もう一生そういうことはないと願いたいです。
（一番厚かった記録でも合計2m程度ですので、ロッカー1個分もなかったです。）
まあ、実況見分調書で大分厚さは稼いでいましたが・・・

民事の記録だったら1m超えたら眩暈がするでしょう。普通は厚くても30cm程度ですし・・・

703 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/04/06(木) 16:10:47 ID:???

鉄分補給からかえってまいりました。
ルートは，熱海→富士→甲府→長野→戸狩野沢温泉→越後川口→小出（泊）
→大白川→小出→水上→高﨑→高麗川→八王子→橋本→茅ヶ崎
です。
計画では２日目は，小出→会津若松→郡山→水戸，と回るつもりだったのですが，
大白川～只見間運休，代行輸送なしなため断念しました。

704 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/06(木) 21:07:35 ID:???

>>703先生
お疲れ様でした。
この鉄分を糧に万丁事件に挑んでくださいませ。
私の方は十万丁事件の上告趣意書期限を今月末に控えつつ，
２０日から３日ほど鉄分と硫黄分を補給に出かけます。
ネタバレしてしまうと，趣意書期限は延長の内諾がとれているのですが。

今日は珍しく仕事が早く終わり，いまベッドの中でこの書き込みをしています。
新事務所に移ってから６時出勤帰宅は午前の日々が続いておりましたので。
明日の朝も余裕がありますから，ハルシオン・ドラール・ベゲタミンで爆睡します。

705 ：氏名黙秘：2006/04/06(木) 21:26:38 ID:???

皆さん，お疲れ様です。

706 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/04/06(木) 21:43:48 ID:???

>>703　行き詰まり先生
お疲れさまでした。２日目の予定の分は、夏の１８きっぷシーズンのお楽しみですね。

>>704　イルカ先生
あまり無理をされないようにして下さいね。
と言っても、そうも行かない事情がおありなのでしょうが・・・。

久々に結審後判決起案未了の事件が無くなった。今晩ぐらいはゆっくり呑んで寝よう。
明日はまた１件結審予定なのだから（もちろん起案はまだ（爆

707 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/06(木) 22:46:06 ID:???

>>703
時刻表の上で追体験しました。

>>704
１０万…

∩( ・ω・)∩

708 ：氏名黙秘：2006/04/06(木) 22:52:17 ID:???

２ｍってだけでも

　∩(・∀・)∩

709 ：氏名黙秘：2006/04/08(土) 14:52:19 ID:???

６０期修習の者ですが、検察の事前課題がさっぱり分かりません。
Ａ４で８ページ！にわたって事案が書かれており、「あなたが検察官として、
被疑者に対する処分（罪名、起訴不起訴の別など）を念頭に置きつつ、
いかなる捜査（勾留請求の適否、補充捜査も含む）を行うべきかを論述
しなさい。」という設問です。これをワープロで５，６枚書けということ
なのですが、勾留請求につき丁寧に書いても５，６枚などとうてい行きません。
なにを書けばよいのか、良かったら御教授ください。起訴猶予か否かをメインで
書いたらまずいのでしょうか。

710 ：氏名黙秘：2006/04/08(土) 23:21:40 ID:???

その問題（事案）を見ているわけではないが、おそらく最終的には
・起訴か不起訴か
・起訴するなら罪名は何か
・不起訴ならその理由は何か
を判断するわけで、その判断に必要な情報が多分足りないと思われ。
どういう捜査をすればその情報が得られるか、捜査の方法を考えろ、という問題だろう。
どんな方法があるかは、検察講義案をよく読めばヒントぐらいは見つかると思われ。

これを丁寧に論じたら５枚ぐらいは簡単に埋まるのではないか？
勾留以外に何もしないで起訴猶予、とはいかないのだろう。

711 ：氏名黙秘：2006/04/09(日) 13:43:14 ID:???

皆さん，大きな事件をやってらっしゃいますね。

うらやましくはないけど。

712 ：氏名黙秘：2006/04/09(日) 15:11:33 ID:???

報酬の大きさとは別なんだろう

713 ：氏名黙秘：2006/04/10(月) 00:36:01 ID:???

報酬の大きさを気にするようなら法曹は向かないと思われ。
そういう香具師は起業家を目指せ。

714 ：氏名黙秘：2006/04/10(月) 12:35:09 ID:???

>>713
黙れイソ弁

715 ：とおりすがり：2006/04/10(月) 17:12:45 ID:???

>>714
何でここでキレてるんだ？意味不明だな・・・

716 ：氏名黙秘：2006/04/10(月) 17:21:07 ID:???

切れやすかったり意味不明だったりする人間がメシの種だったりする

717 ：氏名黙秘：2006/04/10(月) 20:10:19 ID:???

>>716　そのとおりだな。>>714みたいなのは、相手するのは苦労するが、
金蔓になるなら大目に見るところだ。

718 ：氏名黙秘：2006/04/10(月) 20:10:30 ID:GnMWD7Gl

シンジ　　　　　　　　　「や、やめてよ長谷川平蔵 ◆qSVlZ1bfgU …そんなとこ舐めたら汚いよぉ…」

長谷川平蔵 ◆qSVlZ1bfgU 「そんなことあるかいな、おまえのここは綺麗だよ…」笑

シンジ　　　　　　　　　「あん…ああん、そんなんしたら…う〇ちでちゃうよぉ…」

長谷川平蔵 ◆qSVlZ1bfgU 「出せや出せや、ぶっといのひねり出せや」笑

シンジ　　　　　　　　　「うわあああああああああああああ」

　　　　　　ブリピー！ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ…

シンジ　　　　　　　　　「ﾊｧﾊｧ、う〇ち出ちゃったよぉ…しかも大好きな長谷川平蔵 ◆qSVlZ1bfgU の前で…」

長谷川平蔵 ◆qSVlZ1bfgU 「ホンマに汚いのォ…」笑

シンジ　　　　　　　　　「えーん、ひどいよぉ…」

長谷川平蔵 ◆qSVlZ1bfgU 「でも全部食ったるわ、おまえのこと好きやからな」笑

シンジ　　　　　　　　　「嬉しい…僕も大好きー」

719 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/10(月) 23:51:29 ID:???

今度こそ書き込めるかな？

720 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/10(月) 23:57:50 ID:???

書き込めた！
>>709さま
勾留請求については，①勾留の必要性だけでなく，②嫌疑の相当性も検討しなくてはなりません。
また，検察起案では，
　　１　事件性（事件か事故・自死傷か）
　　２　犯人性（被疑者と犯行の結びつき）
を論じた上で，
　　３　構成要件該当性（解釈とあてはめ）
　　４　違法性・責任阻却事由（問題となる場合）
　　５　罪数
　　６　適条
といった順番で論じてゆくので，これらの中で証拠が薄い部分があれば
補充捜査の対象になると考えてゆくとよいでしょう。
そのうえで，起訴か起訴猶予か，起訴するとして公訴事実はどうなるかなどを
考えてゆくとけっこうページが埋まると思います。

721 ：７０９：2006/04/11(火) 00:29:21 ID:???

>>710 >>720
参考になる返信、ありがとうございます。
補充捜査ということですが、各構成要件ごとに証拠が必要ということ
なんですかね。あと犯人性の点、ということですか。う～ん、難しい。
このあたりはまだ修習前ですので、よく理解できませんが、できるだけ
がんばってみます。

722 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 00:31:20 ID:???

>>721
修習前の課題で選別されるなんてことはないですから，気楽にやればいいと思いますよ。

723 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 03:06:32 ID:w43cT4sN

イルカと鯨の一部、霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とか下等な奴は全部ﾒｽの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてもんじゃないレベルのものね。
おぼえておいて。

724 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 11:42:55 ID:???

誤爆？

725 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/11(火) 18:40:02 ID:ZZ4lSyN0

みなさま，おはようございます。
行き詰まり先生を見習い，昨日は午前３時３０分，本日は６時３０分の出勤です。
最近，仕事で調書を巻くことが多くなってきました。
民事の「陳述書」に替えて，「供述調書」（弁護士面前調書）を巻いているのです。
このほうが，特に後日，訂正の申し出があったときに私の判で直せるので便利です。
また，後日作成する陳述書と違ってその場で巻くので，正確な録取もできます。
裁判所でもそれなりに好評のようです。
しかし，これがなかなか大変な作業で，私には１時間で５枚巻くのが精一杯です。
事務官もおらず，一人で資料を見て，話を聞き，パソコン打つからでもありますが。
そこで，Ｐの皆様に調書作成のコツ等をご伝授いただきたい次第ですが，いかがでしょうか。

726 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 18:44:09 ID:???

178 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 18:33:41 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144672761/l50
ローの法律相談を褒めた一般人に現役弁護士が必死に反論している件
再反論されててﾊﾞﾛｽww

179 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 18:35:52 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144672761/511

727 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 18:47:43 ID:???

＞だいたい、今までの弁護士は質が高かったのでしょうか。

厳しい質問だな

728 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 18:59:47 ID:???

見てきたけど，別に「必死に反論」ていうほどでもないし，やりこめられてるわけでもないし。
「ﾊﾞﾛｽww」と笑えるほどのことでもないのでは？

729 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 19:01:58 ID:???

どちらかといえばやり込められているように見えるが
弁護士はプライド高いから認めたくないのだろうか

730 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 19:09:37 ID:???

＞既得権益にしがみつく哀れな弁護士か

図星だったんでねーの

731 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 19:37:22 ID:???

俺も見てきたけど、ニュー速の奴らがあんなに司法試験に詳しいとは思わんかった。
知り合いに合格者も結構いるみたいだし。

732 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 21:01:04 ID:???

>>731
つーか、ベテがニュー速の７５パーセントを占めている

733 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 21:23:05 ID:???

60期の者ですが、修習での自己紹介で、志望は明確にした方がいいですか？
JP志望は最初からアピールしとけと言われているのですが、私はまだはっきりと
決めかねており、志望は未定です。
JPを志望する可能性がある以上、JP志望と言っておくべきでしょうか。

734 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 21:28:34 ID:???

>>733
Pは最初からアピールした方がいいでしょうが，Jはあまりアピールに意味ありません。
いい成績をとることに専念しましょう。そうすれば向こうから声をかけてきますから。

735 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 22:02:23 ID:???

>>725
供述者の署名・捺印をもらった後は，
たとえ本人の申し出があるからといって，
弁護士の印鑑で訂正することはできないのでは？

Ｐ修習のとき，もう一度身柄のＡを呼ぶのが面倒で
これをやったけど，指導担当Ｐに，ホントはダメなんだけどねえ，
と言われた記憶がある。

俺の理解，間違ってる？

736 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 22:08:50 ID:???

>>735
うちの指導担当Pもやってましたが，「，」の打ち間違いや，誤字脱字等，形式的なミスだけでした。

イルカ先生，陳述書と弁護士面前調書を使い分ける趣旨がよくわからないです。

737 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/11(火) 22:39:11 ID:???

>>735-736
最近のＰＳは，誤字脱字等の形式的なミスも本人の面前でないと訂正厳禁になったよ。

738 ：氏名黙秘：2006/04/11(火) 23:12:17 ID:???

>>736
イルカ先生は，あとで内容に間違いがあることが分かったら
自分の印鑑を押して訂正するので，楽なんだということですね。

ただ，これは上に指摘があったとおり，
はっきりとした言い方をすれば，
まったくのインチキ・ペテンです。

こんなインチキ書面を裁判所に提出して
大丈夫なの？

739 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 00:09:12 ID:???

所詮は陳述書、裁判所も事案の理解の材料にはしてもこれで心証を
取ることはまずない（主張自体失当！の場合は別だが）。ご安心を。

740 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/12(水) 00:12:45 ID:???

>>738
次の接見で本人に説明して了解をとり，本人面前で加除訂正すればいいのでは。

741 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/04/12(水) 00:17:28 ID:???

今やっている上告審の事件なんですが，勾留状の裏面にある勾留延長の理由の欄に
「一括処理相当の余罪捜査未了」とあるのが二重線で抹消されているんですね。
で，その「余罪」で再逮捕，再勾留されている・・・。
しかも最初の勾留について釈放（余罪で再逮捕）されたのが２０才の誕生日の２日前。
いろいろツッコミどころありそうです。

742 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 00:31:58 ID:???

>>739
裁判所は本人呼んだって心証とりませんもんねえ。ましてや陳述書をや。

743 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 01:06:28 ID:???

つーか俺は陳述書は読ませて確認させてから署名押印させるけどね
下手にこっちで直してたら何かの拍子に問題にならないとも限らない

744 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 09:00:27 ID:???

>>741
まあ、２０歳の誕生日の２日前に家裁に送致しても、家裁としては
その２日後に年長検送するしかないですから（軽微事件を除く）、
その点は突っ込んでもしょうがないような・・・。

745 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 09:29:50 ID:???

イルカ先生が作成するのは，本人の署名・押印のない調書なのでは？
これだったら，本人の面前でなくても自分の印鑑で直せますよね。
如是我聞という感じなのかな。

本人の署名・押印をとってるＰＳみたいな文書だったら，
もちろん，本人の面前で直さないとまずいけどね。

746 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 10:47:33 ID:???

保全手続で、「当事者本人はこう供述した」という内容の報告書（弁護士作成の）は出したことあるよ。
本人名義の陳述書の補充としてだけど。

747 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 10:55:33 ID:???

>>734
ありがとうございました。

748 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 10:56:40 ID:???

よくわからないんだけど

そういう修正とかはひとりだけで切り盛りしている
弁護士さんにあるのでは？

なにがありがとう？
ちなみに７３４ってどんなひとだろう？

749 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 11:27:47 ID:???

>>748
よくわからない。行間埋めてくれ。

750 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/13(木) 00:08:26 ID:???

私の場合（割とよくあるパターンでしょうが），

事務所で陳述者の話を聞いてメモをとった後，陳述者を帰してから陳述書案を作成します。
それを陳述者方にファクシミリ送信または郵送して確認させ，訂正箇所を指摘させます。
完成したところで陳述者方に郵送して，署名押印させて送り返させます。
それを裁判所と相手方にファクシミリ送信します（陳述者にも号証を付した写しを郵送します）。
その後に訂正の申立があった場合は，新たな陳述書で訂正します。

陳述者が収監中だったり体の不自由な人の場合は，私名義の陳述聞き取り書を作成します。
聞き取り書案ができたら接見室で読み聞かせて，その場で訂正箇所を書き込みます。
事務所に持ち帰って清書したら，再び読み聞かせることなく，そのまま送信します。
その後に訂正の申立があった場合は，新たな聞き取り書で訂正します。

だいたい最初の聞き取りからファクシミリ提出まで１週間くらいです。
それほどの手間でもないですし，安全ですのでお薦めかと。

>>745
本人の署名押印がないものを提出前に訂正するのでしたら，
もう一度，最初から作り直した方が良いと思います。
ファイルを少し修正するだけですし。

751 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/14(金) 23:52:26 ID:???

これまでどんなに申し入れても取り合わなかったのに。

実態を知りながらＣＭを流し続けて巨万の富を得ておいて，
火の粉を被らずに逃げ切りを図ろうというのかな。

752 ：氏名黙秘：2006/04/15(土) 01:08:44 ID:???

>>751
マスゴミたる由縁ですかね。
アイフルってそんなにひどかったんですか？

753 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/15(土) 02:27:16 ID:???

>>752
取り立ての酷さは知られていました。
弁護士に対しては非常に丁寧に接してきますが。

もっとも，違法な金利を取っているサラ金は，基本的に全て同罪かと。
そして違法行為の宣伝活動をして巨万の富を得ている人たちも。

↓既に２年前のものです。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2004_28.html

754 ：氏名黙秘：2006/04/18(火) 21:41:10 ID:???

サラ金なんて片っ端から潰れればいいんだよ！

755 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/18(火) 22:01:00 ID:???

刑事事件から見ていると

　クレジット中毒→サラ金通い→ヤミ金→口座売買やクレジット詐欺の手伝い→Ｐ庁強制通い

最後の最後になって弊社のお客さんになります。嗚呼！

756 ：氏名黙秘：2006/04/18(火) 22:14:17 ID:???

記録上出資法違反が露骨に出てるのに、何もしなかったＰを見たことがあります。

757 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/19(水) 00:35:36 ID:???

↓ようやく。
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200604180053/index.html

つい最近まで，サラ金業界は逆に利息制限法の金利の引き上げを主張していました。
外資系を中心に「金利の自由化」と言ってみたり，
「サラ金を取り締まると闇金がはびこる」などの詭弁を弄して。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo232.htm

アイフルの件で一気に流れが変わってきたようです。
あとはマスコミがサラ金宣伝費への誘惑を断ち切ってくれれば。

758 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/19(水) 00:49:15 ID:???

>>756
出資法違反は法定刑も重くないし裁判所の量刑もスカスカなんです。
それなのに立証に要する証拠は結構多過ぎです。＿|￣|○
そのため，出資法違反の余罪をあげるくらいなら，詐欺や恐喝の余罪１件上げた方が捜査経済や訴訟経済に資するんです。
そのかわり，論告で，ヤミ金融を生業としている素行不良者で規範意識の欠如者と指摘して悪情状証拠に使います。

759 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/19(水) 02:27:57 ID:???

そういえば，こんな使い方も。
保釈請求理由が，金融と労働者派遣の仕事を引き継ぐため，でした。
金融登録と労働者派遣事業登録がないことを捜査照会回答で疎明して。
保釈請求自体が違法行為を目的としており裁判所がその助長をすること断じて容認できない，と意見書に書きました。
もちろん保釈却下決定でした。

760 ：氏名黙秘：2006/04/19(水) 18:00:36 ID:???

五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する

これが軽いんでしょうか？
量刑や立証の困難さはよくわかりますけど

761 ：氏名黙秘：2006/04/19(水) 18:34:21 ID:???

詐欺や恐喝は「１０年以下の懲役」ですからね・・・。

闇金問題の本質は、高金利ではなく「違法な取立て」だと思うので、
むしろ恐喝などで立件した方が効率的だと思うが、検察庁はなかなか
そういう方向では動かないですね。

762 ：氏名黙秘：2006/04/19(水) 20:18:43 ID:???

そもそも警察レベルで、闇金の被害者に対し、借りた者は返さないといけないなどと小説教をする奴がいるのが困る

763 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/04/20(木) 08:15:28 ID:???

事務所のＰＣを新しいのにしました。
テストカキコです。

764 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/20(木) 18:48:58 ID:???

>>761
０９０金融や暴力金融なんかは大抵恐喝（未遂）で立件してますよ。(^-^)/
出資法なんかで甘い処理すると下手すりゃＪが罰金刑に落としたりするから（暴力団専門Ｂが執拗に主張する例が多い。）。

765 ：氏名黙秘：2006/04/20(木) 21:23:30 ID:???

>>762
同感。
このまえ，俺がいる地方で悪名の高い無登録の街金に借りた金を
「何で借りた金を返さないんだ！」と小一時間説教した
Ｋがいた。

766 ：氏名黙秘：2006/04/21(金) 05:49:17 ID:???

>>765
県警本部に抗議しる！

767 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/21(金) 08:21:01 ID:???

出張先の新潟のホテルから書き込んでいます。
当新事務所も落ち着いてまいり，会議室にゆらゆら泳ぐ海水魚が依頼者にも好評です。
調書の件はお騒がせいたしました。私の舌足らずでした。
まず，調書を巻くのはたいてい民事で，面前で録取して，コピーを持ち帰っていただきます。
そして，訂正の申し出があった場合，①数文字程度で，②供述者の同意があり，③その電話が
録音されているときに限り，私の判で直しています。
大きな訂正のときはご面倒でもご足労願っています。
ア○フルの営業停止は「一罰百戒」と与謝野金融相がおっしゃったそうですね。
当方にしてみると，百罰百戒でお願いしたいところですが。
先般の最高裁判例以来，開示には協力的な業者が増えましたが，それでも１５年を
超えると出し渋ってくるところが多いですね。
やむを得ず，山盛りにした推計計算を出し，反論があるならしてみろという態度ですｗ
とりあえず明日まで出張で，観光をかねて久しぶりの骨休めができそうです。
いままでAir Edgeでうまく書き込みができなかったので，亀ですがレスしてみました。

768 ：氏名黙秘：2006/04/21(金) 08:49:14 ID:???

揚げ足をとるわけじゃないけど，
何事も，面倒でも正規の手続を踏んだ方がいいよ。
思わぬところで足をすくわれかねないからね。

769 ：氏名黙秘：2006/04/21(金) 14:15:36 ID:???

弁護士事務所でクライアントとの間の電話内容をこっそり録音して
それを証拠にすることを考えてるとは。終わってるね、この人。

さすが、報酬を裁判で請求する人だけのことはある。
このときも、隠し録音を証拠として提出したのかｗ

770 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/21(金) 22:32:07 ID:???

>>767
私は開示された最初の日の残高をゼロとして提訴しています。
面倒な推計も不要になり，結果的に過払金の額も大幅に増えます。
今のところ判決でも全て認められています。

このような処理というのは全国的にも割と行われているようです。
これが増えていけば，サラ金も最初から全て開示するようになるかもしれません。

771 ：氏名黙秘：2006/04/22(土) 19:24:26 ID:???

>>770
途中で完済があって，
完済日以降の履歴しか開示しない業者には
この手が使えんのよね。

772 ：氏名黙秘：2006/04/22(土) 21:36:35 ID:???

その場合は、不開示を理由とする損害賠償請求訴訟を起こしてみては？
債務者のいう取引期間から推計できる過払額を損害額として。

773 ：氏名黙秘：2006/04/22(土) 21:47:16 ID:???

>>772
完済日前にも取引があったという証拠があれば
可能だけどね。

774 ：氏名黙秘：2006/04/22(土) 22:44:20 ID:???

>>769
なんか嫌なことでもあった？
デカイ犬の糞を思いっきり踏んだとかｗ

775 ：氏名黙秘：2006/04/23(日) 01:12:32 ID:???

実務家の先生方の見解を聞きたくてここに来ました。
柴田講師ってどう思います？
実務家の先生方からは、どのように映るのか？を伺いたいです。
特に論証や答案等についての評価です。
よろしくお願いします。

776 ：氏名黙秘：2006/04/23(日) 01:27:10 ID:???

>>775
ココで聞いても名前しかしらんだろう
最近の合格者に聞いた方がいいよ

777 ：氏名黙秘：2006/04/23(日) 01:30:22 ID:???

でしょうね。ここの実務家は柴田講師より上の世代が中心なので、
イルカ先生以外は回答できない質問ですな。

778 ：イルカの昼寝＠呑んだくれ ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/23(日) 08:12:02 ID:???

>>775さま
柴田講師とは，講義をご一緒したこともあり，多少の交流があります。
司法試験（ロースクール）に特化した頭の切れる方という印象でした。
柴田式（ＳＬ式？）の添削を担当したこともありますが，レジュメを見る限り，
私とは対照的な答案を書かれる方だなぁと思ったことを憶えています。
私は，問題提起，あてはめなどを厚く書き，３ページ半から４ページに及ぶ
「重戦車型」の答案を得意としておりましたが，柴田講師の答案は，非常に
あっさりしたものでした。広く浅くの現在では，それが受けるかもしれません。
あえて，マイナス面をいえば，（争いあると思いますが）日本語が若干変でした。
そのあたりも，「てにおは」などもこだわりがちな私とは対照的でした。
なお，２ちゃんねるの書き込みはそこまで考えずに書き散らしておりますのでご了解を。
全体評をいえば，講師に特化した，切れ者であり，かつ人格円満と思います。

779 ：氏名黙秘：2006/04/24(月) 09:52:33 ID:???

>>764
ま，事件化して，なおかつＰにまで行った事件しかご存じないんでしょうなあ

780 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/24(月) 19:51:42 ID:???

>>778 自己レス
「てにをは」の「を」はワ行の「を」でしたね。
こんなことを間違っておいて日本語にこだわっているとはお恥ずかしい。

781 ：氏名黙秘：2006/04/24(月) 19:59:29 ID:???

柴田先生は，才能としてはとても良いものをお持ちだと思います。
しかし，柴田先生には，大学院での厳しい研究生活の経験も，
実務家としての経験もないことは，（特に今後新試験関連の
講座を持つなら）大きな弱みになる可能性があると思います。

ロースクールには，かなり腕の立つ実務家教員が出講しており，
新試験の難易度が非常に高いこともあり，予備校での
指導は（おそらく）実務家がメインになるのではないかと
思われます。

もし，柴田先生が修習に行かれて五年程度実務経験を
積まれれば，民事訴訟法や刑事訴訟法に関して，とても
良い教科書を書かれるのではないかと思います。

782 ：氏名黙秘：2006/04/24(月) 21:24:13 ID:???

あまりローのことを持ち出されるのはどうかと・・・
荒らしの標的になりかねないです。

783 ：氏名黙秘：2006/04/24(月) 21:48:02 ID:???

>>781
実務はそんなに甘くないよｗ

784 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/25(火) 00:09:58 ID:???

>>781
５年の実務経験程度では，ＰＢＪのどれでも今一段階です。
１０年選手が理想だと思います。あくまで理想ですが。

785 ：氏名黙秘：2006/04/25(火) 01:00:19 ID:???

なるほど。７７５です。実務家の先生方からそのように映るのですか。
勉強になりました。私自身、柴田講師を信頼してよいのか否か正直不安でして、
実務家の先生方に伺おうとした次第であります。
ご丁寧にありがとうございます。

786 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/04/25(火) 04:12:45 ID:???

最近，ＤＴＭごっこという新しい遊びを覚えてしまい，少々寝不足気味です。
でも，元来飽きっぽい性格なので，いつまで続くことやら・・・。

http://players.music-eclub.com/?action=user_detail&user_id=99890

787 ：４＊期 ◆QjgjfGgbvE ：2006/04/25(火) 17:20:18 ID:???

>>786
あー。これやりだすと大変ですよ（笑）。
小品で満足しているうちは良いですが，そのうち交響曲全曲打ち込みたくなる。
まだ駆け出しでそんなに忙しくなかったときに，ブルックナーの５番の第４楽章
を打ち込んだことがあります。

788 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/04/25(火) 17:58:43 ID:???

>>787 ４＊期先生
すでに小品では満足できなくなりつつあります。
詳細は近日公開予定。

789 ：氏名黙秘：2006/04/26(水) 06:43:48 ID:???

柴田先生は講師業が好きなのであって法曹実務には興味がない
という趣旨の事をかつてご自身でおっしゃってましたが、さて現在でもそうなのでしょうか・・・

だいぶｽﾚ違いになってますね。すみません。

790 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/26(水) 07:25:43 ID:???

そういえば私のような田舎弁護士のところまで，いまだに辰巳から添削のお願いが来ます。
講師のお誘いは来なくなりましたが。

791 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/04/27(木) 03:24:36 ID:???

さすがに小生のような田舎判事補には、予備校も声を掛けてきませんな。
これでも修習生時代は添削依頼ぐらい来てましたが（遊ぶのに忙しくて
手を出す暇はありませんでしたが）。

もっとも今添削しろといわれても、憲法とか商法といった普段余り使わ
ない分野は無理ですね。

792 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/27(木) 03:31:57 ID:???

ロースクールの助教授のお声掛けメールが来てました。
だけど，苦手科目は刑法と刑訴法と書いてレスしたら，
以後来なくなりました（火暴。

793 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/04/27(木) 04:00:15 ID:???

ロースクール助教授ですか。すごいですね。
こっちには全く声が掛からないですね。
まあ、その気があるぐらいなら司法試験を受け続けなかったので、関係ない話ですが・・・
今教えるなら民訴か破産ぐらいですが・・・

794 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/27(木) 06:17:48 ID:???

>>793
あまりの給料の安さに先輩Ｐが次々と断ったいわく付きの某ローでしたが。
そんなところの４番５番煎じしか声がかからない。＿|￣|○

795 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/04/27(木) 17:58:24 ID:???

今日午後１番で東京拘置所に行ったのですが，面会者出入り口の前はかつてないほどの
報道陣でごった返していました。
自分が注目されてるみたいでちょっとキンチョーしました。

796 ：氏名黙秘：2006/04/27(木) 20:37:12 ID:???

ちなみに伺いたいのですが、９０日間も拘留しつづけて可能なんですか？
いくら被告人拘留でも制限とかあるのではないかと思いましたが。

797 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/27(木) 20:44:32 ID:???

>>796
刑訴法に規定があります。(^-^)/

〔勾留の理由〕
第六十条　裁判所は、被告人が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由がある場合で、
　左の各号の一にあたるときは、これを勾留することができる。
　一　被告人が定まつた住居を有しないとき。
　二　被告人が罪証を隠滅すると疑うに足りる相当な理由があるとき。
　三　被告人が逃亡し又は逃亡すると疑うに足りる相当な理由があるとき。
②　勾留の期間は、公訴の提起があつた日から二箇月とする。特に継続の必要がある場
　合においては、具体的にその理由を附した決定で、一箇月ごとにこれを更新することが
　できる。但し、第八十九条第一号、第三号、第四号又は第六号にあたる場合を除いては、
　更新は、一回に限るものとする。

刑訴法第６０条第２項で引用する同法第８９条は次のとおりです。

〔当然保釈・保釈を許さない場合〕
第八十九条　保釈の請求があつたときは、左の場合を除いては、これを許さなければな
　らない。
　一　被告人が死刑又は無期若しくは短期一年以上の懲役若しくは禁錮（こ）に当たる罪
　　を犯したものであるとき。
　二　被告人が前に死刑又は無期若しくは長期十年を超える懲役若しくは禁錮にあたる罪
　　につき有罪の宣告を受けたことがあるとき。
　三　被告人が常習として長期三年以上の懲役又は禁錮にあたる罪を犯したものであると
　　き。
　四　被告人が罪証を隠滅すると疑うに足りる相当な理由があるとき。
　五　被告人が、被害者その他事件の審判に必要な知識を有すると認められる者若しくは
　　その親族の身体若しくは財産に害を加え又はこれらの者を畏怖させる行為をすると疑う
　　に足りる相当な理由があるとき。
　六　被告人の氏名又は住居が判らないとき。

798 ：氏名黙秘：2006/04/27(木) 20:58:43 ID:???

というわけで、ホリエモンも罪障隠滅のおそれがあれば勾留を続けることが可能ですよ。

一律の制限があるなら、麻原とかを途中で釈放しなきゃならないから大変だよね。

799 ：氏名黙秘：2006/04/27(木) 21:31:30 ID:???

ヘボＰ様、ご丁寧にありがとうございます。
私が条文を見落としていたのですね。我ながら恥ずかしいですｗ

全く関係ない問題なのですが、一つ伺いたいのです。
特捜で働ける人はものすごく限られた人だと聞きましたが、
やはり特捜で働くにはものすごく難しいんですか？

800 ：某スレ住人：2006/04/27(木) 21:58:42 ID:???

>>799
某現職Ｐ氏の書き込みから引用します

＞ただ，Ａ庁以降で本省や特捜部（応援を除く）に行く人は，優秀な人が多いでしょう。
＞Ａ庁までで，どこまで実務能力を身に付けたか（磨いたか）が将来に影響するようです。
＞なお，ガイシュツですが，何か専門能力（専門分野）があった方がいいみたいですね。

801 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/27(木) 23:21:22 ID:???

>>799-800
ただ，最近は，若手Ｐが一度は特捜部に応援に行きますし，全員が脱税研修を特捜部で受けます。
だれでも最低一度は特捜部で試されるチャンスがめぐってきますので公平です。
特捜部側としては若手Ｐの段階で優秀な人材を発掘していると思います。

特捜部は贈収賄や脱税などの特殊重大事件や財政経済事件がメインであり，向き不向き（適性）があると思います。
Ｐになったら一度は目指してみて，実際中で働いてみて，自分に向いているか否かを見極めてみるといいでしょう。

802 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/28(金) 00:11:51 ID:???

今日は面倒な仕事が幾つも片づきました。
机の上から大量のファイルがロッカーへと消えました。

o(^-^)o

明日からは清々しい気持ちで机に向かえそうです☆

803 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/28(金) 05:28:39 ID:???

弊職がもしＰなら，常累盗とか毒劇法などの小さな事件を，
精魂込めてやってみたいですね。

804 ：氏名黙秘：2006/04/28(金) 13:31:57 ID:???

ま，人手が足りなさすぎるので無理でしょうね

805 ：氏名黙秘：2006/04/28(金) 15:17:29 ID:???

まあ、国民としては、常習累犯窃盗よりも
もっと悪質な事件の捜査・立件について
検察官に頑張ってほしいのですが。

806 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/28(金) 17:11:46 ID:???

私の大好物である「常累盗とか毒劇法などの小さな事件」は，
事実上，ＳＰさんの専属事件となっているのが実務です。＿|￣|○
私も新聞を賑わす事件より，市井の一般事件をコツコツやりたいのですが，
歳を食うと，フツーの一般事件はやらせてもらえません。
常習累犯オジさんやヤクザ屋さんと会わなくなってウン年です（ショボン。

807 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/04/28(金) 19:50:49 ID:???

「小さな事件」でも「常累盗とか毒劇法」は地裁に公判請求されるので
こちらではしばしばお見かけします。
個人的には少年事件のような可塑性ある人が相手だとやる気が出るのですが、
何度刑務所に入っても治らない人だと、被告人質問にも気合いが入らないですね。
何か一つでも「前回とは違う」というところが見つかれば良いのですが・・・。

808 ：氏名黙秘：2006/04/28(金) 20:12:06 ID:???

＞先生方

今でも「基本書」を読むことってありますか？
受験時代に基本書を読んで勉強して、培った能力というのは
法律の知識以外に、どのようなものがありますか？
読解力とか論理的思考力が、基本書の通読によって大きく
向上したと思われますか？つまり、頭が良くなりましたか？

809 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/28(金) 21:21:25 ID:???

>>807判事補さま
ご同慶の行ったりきたりです。
Ｐ「あなたは前回の裁判でも二度としませんと言ってますが，今日のとどこが違うの？」
Ａ「今回は『絶対』です。」
Ｐ「でも，もう一つ前の前科の裁判では『絶対に盗みは二度としません』っていっているんですけど。」
Ａ「今度は『絶対の絶対』です。」
Ｐ「……」
Ｊ「検察官，もういいでしょう。では終結して次回に判決ということで。」
気合が入らない　(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

>>808
論告を書くときは，ときどき団藤刑法や大塚刑法を読み返しますよ。
高検で高裁立会していたときは刑訴の基本書を持って行きました（上訴の判例が頭に入っていないから）。
基本書を読んで，頭はよくなったとは思いませんが（元が悪いからｗ）
　(1) 物事を体系的（階層的フォルダー）に考えるようになり（論理的思考能力）
　(2) 考えるスピードや要点を掴む時間が早くなった（読解力等）
ような気がします。錯覚かも知れませんが。(^^ゞポリポリ

810 ：氏名黙秘：2006/04/28(金) 22:12:32 ID:???

前に親から言われて付添人に付いた子（ミニバイクで暴走みたいな感じだった）が、国選（窃盗）で回ってきた。
親が金を出してくれなくなったのかと思い、しばし感慨にふけった後、忙しいことを理由に断った

811 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/28(金) 23:59:17 ID:???

Ｐの場合は再会してもそのままです。

Ａ「検事さんお久しぶり。…（雑談省略）…前回は否認だったけど，今回は認めますよ。」
Ｐ「バーロー。お前は組長の事件しょって出頭してきたんだろうが！ウソこけ。」
Ａ「違いますよ。この拳銃は俺が持っていたですよ。前回は自白しろなのに今回は否認しろですか？」
Ｐ「ちゃうちゃう。真実を供述しろというスタンスで一貫してるだけ。」
Ａ「やだなー。正義の味方なら，自白調書とってくださいよー。」
（中略）
Ｐ「結局，今年も誕生日は塀の中かよー。」
Ａ「あっ，検事さん覚えていてくれたんですかー。うれしいなー。そうなんですよ。これで６年連続塀の
　　中のバースデイなんです（シンミリ）」
Ｐ「…………」
Ａ「検事さんと俺の仲じゃないですか。自白調書採ってくださいよ。公判でひっくり返しませんから！」
Ｐ「（そういや，こいつは，前回，捜査段階完全否認を公判段階全面自白にひっくり返したんだよな）」

検事になって，被疑者から自白調書の録取を「強要」された最初の事件でした。(/ω＼)
でもヤーさんに懐かれてもねー。(*´･д･)ｳｰﾝ(･д･｀*)

812 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/29(土) 00:01:40 ID:???

>>808
いわゆる基本書で一番参照するのは民訴です。
立証に関する部分や，上訴，複雑訴訟などを，ときどきチェックします。

受験時代には結局よく分からなかった理由付けが，
今では実感を持って理解できたりもします。

>>810
忙しいことを理由に国選を断れるのは少し羨ましいです。

813 ：氏名黙秘：2006/04/29(土) 00:41:45 ID:???

>>809
まだ，Pはいいじゃん。
そういうの弁論要旨書くことなくて困るよ。。。

814 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/29(土) 00:51:47 ID:???

>>813
某弁護士会のテンプレがありました。
(1) 被告人の家庭教育の不幸を書け
　　（他府県ではたいてい書いていない）
(2) 「ここまで詳細に自供したのは本件が初めてで真の更正の意欲に初めて目覚めた」
　　（本県内の再犯では使わないこと）
(3) 差し入れた本の記述に触れよ
　　（人生訓の本がよいが，論語だとありふれている）
(4) 社会の更生受け皿の不備の被害者と位置付けよ
　　（社会に責任転嫁していると受け取られない程度に）

815 ：氏名黙秘：2006/04/29(土) 01:08:48 ID:???

>>814
面白いですね（笑　
そんなものまであるとは・・・
確かに(1)とか(4)とかよく聞きそうですね。

816 ：氏名黙秘：2006/04/29(土) 09:55:14 ID:???

>>814
（１）と（４）はケースによっては書くけどなあ。

（２）「ここまで詳細に自供したのは本件が初めて」って，立証のしようがないじゃん
（３）本差し入れなきゃいけないじゃん

817 ：氏名黙秘：2006/04/29(土) 10:26:46 ID:???

被告人質問で明らかにするんでしょう。
信用されるかは別にしてｗ

818 ：氏名黙秘：2006/04/29(土) 10:59:41 ID:???

>>817
前回はどこまで自供したか事細かに聞くのかなｗ

だいだいどこまで調書取るかはPやKの趣味にもよるわけで，
情状に影響するとは思えん。

819 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/29(土) 11:03:28 ID:???

>>816-818
ほかに書くことがないときのテンプレだそうです。＿|￣|○
立証はＡＱで実施し，読書は拘置所や刑務所の官本で読んだものから引用だそうです。
前回までとの反省の違いは，これまでの調書じゃなくてＡと一緒に考えるとか。

820 ：氏名黙秘：2006/04/29(土) 18:51:37 ID:???

会社生活で男社会に揉まれて苦労するなら、その労力で
料理教室とお琴、お花教室で師匠レベルまで頑張ってくれた方が
女としての実力がずっと上がる、、という話を上司がしていた。
料理そのものの知識は二の次なんだそうです。
お琴もお花も技術そのものは二の次なんだそうです。
教室の雰囲気なんだそうです。品だそうです。
そういうところでお嬢さんたちやお師匠さんたちに混じっているうちに
女が磨かれるのだそうです。空気の中で学ぶそうです。
あと、印象に残った話としては、、
女に必要なのは、事務処理能力や交渉力ではなくて
むしろ、作法と品格、言葉遣い、立ち居振る舞いなんだそうです。
それができる人がお嫁に行って、奥さんになった場合、その家は
良い家になるんだそうです。
家というのは、奥さんの品格と作法と言葉遣い、立ち居振る舞いで
評判が決まるそうなんです。
「あの家はきちんとした家だね。見習いたいね」と言われる家というのは
奥さんに品格と作法と言葉遣い、立ち居振る舞いが備わっている家なんだそうです。
そういうのは、会社生活のような競争社会にいるとむしろ逆効果になるんだそうです。
キャリアな雅子さまよりは、紀子様、美智子様、というのがその例だそうです。
あと、世間というのは、若い年頃の女というものを、ちゃーんと観察していて
品格と作法と言葉遣い、立ち居振る舞いのきちんとした娘さんを見ると
「あそこの娘さんはいい子だよ」というように評判を立ててくれるもの、だと。
その評判が良縁を運んできてくれるのだと。
ハイステイタスな良縁はそういう口コミ・評判の力が大きいのだということ。

821 ：氏名黙秘：2006/04/29(土) 18:53:26 ID:???

>>820のレスを見て「司法試験の世界の空気でずっと過ごしている私って
どうなんだろう？」と、ふと思ったんですが、先生方はどう思われますか？
司法試験の空気で過ごした女の特徴で、他の女と比べて明らかに違うなと
思われる点があれば、お聞かせ願えますか？

ｂｙ　２６歳♀受験生

822 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/29(土) 22:02:40 ID:???

>>821
論理的思考に長けている女性が多いですね。
突込みも鋭いし。反論や批判も的確。
感情に流されてワヤクチャ思考にならないのが利点でしょう。

823 ：氏名黙秘：2006/04/29(土) 22:04:03 ID:???

>>821
まあ，俺は嫁に娶ろうとは思わんけどね。
正直な話。

824 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/30(日) 14:09:39 ID:???

＞常習累犯窃盗
あーそうですねー。これってたいていＳＰさんの仕事ですよねー。>>806
当地ではかなりの事件までＳＰさんがやってます。人手不足が深刻ですね。
むしろ地裁でも自白事件の公判立会をＳＰさんにしたほうがと小一時間
刑裁修習のとき，前科十何犯の常累盗のＡＱで，
　Ｂ　今までの人生ふり返ってみてどうだった？
　Ａ　・・・・くだらない人生でした・・・・（涙）
というくだりがあって，妙にしんみりしたことを憶えています。
当職は，幸か不幸か弁論に欠くことがなくて苦しんだ経験が殆どありません。
もっとも，Ｊにしてみればどうでもよい辺縁的主張を書いているからでしょうが。

＞基本書
私がいまでも（てか，受験時代は使ってない）よく使う基本書は我妻民法です。
現代的課題に対しても，必ず何かしらのヒントがあり，先生の偉大さを思い知らされます。

825 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/30(日) 14:38:30 ID:???

＞イルカ先生
実は，地方の非部制庁地検では，地裁にも地裁管轄事件でＳＰさんが公判立会しています。
自白の単純強盗などでも，地検・検察官事務取扱副検事の資格で公判立会してます。

Ｐの人手不足は一時深刻でしたが，最近は６０～９０人と新任Ｐが採用されるようになりました。
しかも，競争率３～５倍の難関を突破しての時代となり，優秀で人格円満な方が増えました。
私のころは，競争率が１倍ｗ程度でしたから，隔世の感があります。(^^ゞポリポリ

826 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/04/30(日) 14:47:11 ID:???

当地でも、地裁事件にＳＰさんが公判立会しています。当庁（地裁）の刑事事件を通算すると
おそらくＳＰさんの方が多いのでは・・・合議事件でも（自白なら）ＳＰ公判立会があるほどです。
以前某所で合議の否認事件でＳＰ立会の例があったと聞いたときは「冗談だろ」と思いましたが
この調子ではそのうちそういう場面に出会うかもしれません。

827 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/04/30(日) 16:15:16 ID:???

地方によっては地裁のＳＰ立会もあるのですね。浅学にして恥じ入る次第。
当地（さいたま）は地裁の立会は正検事の姿勢を崩しません。
事件を簡単に終わらせていいというのではないのですが，交通事故などで
過失がかなり微妙な事案をＳＰさんが乱暴に起訴して，訴因変更の羽目に
陥ったりしているのを見ると，なんだかなぁという気分にはなります。
当然，ＳＰさんにも優秀な方は多く，簡裁事件でビビッたりもしてます。
あ，それから「口頭主義の徹底」の名の下に最近冒陳・論告がまさに「要旨」，
簡単なメモになり，弁護士会でも賛否分かれて紛糾しています（ＳＰさんに限らず）。
裁判員をにらんでということでしょうが，訴訟行為を正確に記録に残すという意味では，
疑問の余地がないではありません。

828 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/04/30(日) 17:06:33 ID:???

こちらの地検には「公判部」がないからでしょうね。
（基本的に起訴検事が公判も立会する。）
その辺りが、さいたま地検のような比較的大きめのところとの違いでしょう。

Ｐが冒陳・論告の書面を出さないのは全国一律のことのようです。
当職は、これらの書面が出ない場合
　冒陳→一切記録に留めず（立証対象を確認できるよう手控えは採る）
　論告→定型文言と求刑部分のみ記録に残す（求刑以外は完全に聞き流す）
という扱いにしています。それで困る事件なら書面を出せと言っていますので。

829 ：氏名黙秘：2006/04/30(日) 18:22:30 ID:???

さいたまでも越谷支部は，副検が公判立会してるよ。
つーか，支部長以外正検事がいない。

830 ：氏名黙秘：2006/04/30(日) 19:11:21 ID:???

刑事は国選しかやらないので，
じゃまな冒陳や論告の書面がなくなったことは
俺的には大歓迎。

弁論要旨の書面もなくしたいところだが，
まじめに仕事をやったことのアリバイ作りのために，
当面，作成は止めないつもり。

831 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/04/30(日) 22:45:39 ID:???

>>827
私は冒頭陳述や論告が書面で出なくなったことは，かなり問題だと思います。
裁判員を睨んでということなら，なおさら書面で正確に理解させるべきだと思います。

多数の共同被告人がいて，訴因も沢山ある複雑な否認事件（もちろん合議）で，
検察官が分厚い冒頭陳述を一気に読み上げながら写しを渡さなかった時は，
「検察官が証拠によって証明しようとする事実が分からなければ対応できない」として，
写しの送付があるまで公判の進行が止まりました。

後日事務所に送付されてきた冒頭陳述は何十ページにも及んでいました。
それに目を通して初めて，検察官のストーリーを何とか把握できました。
もちろん問題点の数も一つや二つではありませんでした。
（細かい金額や日時のズレなどは書面化されていなければ気付きませんでした。）

裁判員制度は，冒頭陳述や論告を書面化・明確化することを拒む理由にはなりませんし，
裁判員が証拠調べ前に検察官の主張や問題点を正確に把握できていないことは，かなり危険です。

その場合，弁護人が公判前整理で把握した検察官主張の問題点を冒頭陳述書にまとめて，
その写しを弁護人の冒頭陳述（もちろん検察官立証の前）の際に配布することが必要になるかも。

832 ：氏名黙秘：2006/04/30(日) 23:27:58 ID:???

法テラスになったらオレ国選おりちゃうよ
国の下でなんか働けるかよ

833 ：氏名黙秘：2006/04/30(日) 23:32:00 ID:???

まあ、裁判員制度の対象事件は全て公判前整理手続を経るわけで
そのときは証明予定事実を記載した書面を出すわけですが。
（ただしこれは裁判員に提示される物ではありませんね。）

834 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/04/30(日) 23:32:30 ID:???

国選って税金で運営されている裁判所からの仕事なんですが・・・＿|￣|○

835 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/05/01(月) 00:27:49 ID:???

>>833
やはり（勘所をつかんだプロではない）裁判員の場合，
「証拠調べの際に何にポイントを置いて聞くべきか」を的確に理解してもらうためには，
双方の主張を書面で正確に把握しておくことが必要だと思うのです。

836 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/01(月) 00:38:48 ID:???

>>835
模擬裁判のアンケートでも書面があった方がいいという模擬裁判員が多いですね。
それにパワポやスライドは，見たとき判った気になっても，終わってみれば頭に残っていないことが多いと思います。
ちなみに米国の連邦と州の刑事法廷では，フリップや固定スライドは使ってもパワポをほとんど使わなくなりました。

837 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 00:40:30 ID:???

しかし、その書面が双方各１、２枚ならともかく、
上記の共犯事件の冒陳のように何十枚もあるようでは、
裁判員が読んでポイントを理解するのは困難では？

レジュメ程度の物でいいと思いますが・・・

838 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/01(月) 00:51:53 ID:???

>>837
同感です。o(_ _*)o
Ｊ用とＪ員用の２種類を作る必要があると思います。
Ｊ用は旧来の方式（ただし証明予定事実で十分かも），
Ｊ員用にはビジュアル画面＆レジュメがいいと思います。
またぞろ，ＰＢの負担が増えますが。＿|￣|○

839 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/05/01(月) 00:58:29 ID:???

>>834
行政出身者が理事長を務める行政法人との契約によって行われるようになるのです。

>>837-838
実際に極めて複雑な事件で，争点が沢山あり，相互に絡み合っているような場合は，
「裁判員の理解が困難」という理由で省略することは許されないと思います。

裁判員に選ばれた以上，事件の争点を正確に把握することは絶対的な義務ですから，
「人の人生を決めてしまうのだ」という責任感を持って職務を勤め上げてほしいです。

それが裁判員には無理だとすると，「そもそも裁判員制度の導入は如何なのか」という話に
なってしまいます。

あと，ビジュアル化する場合には，ポイントの誘導という危険の存在を意識する必要がありそうです。

840 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/01(月) 01:07:39 ID:???

＞如月先生

　国選のご指摘ありがとうございました。多謝。　<(_ _)>

　事案が極めて複雑な事案では，公判前整理手続でも対応できないなら，裁判員裁判逃避条項（６条１項）を発動する，との最高裁事務総局スズメ噂があります。

　ビジュアル化でポイントの誘導（誤導ｗ）という論点変更の誤謬には心しないといけないですね。

841 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/01(月) 01:58:26 ID:???

訂正：＿|￣|○　<(_ _)>　○|￣|＿

誤：６条１項
正：３条１項

842 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 06:40:33 ID:???

確かに法テラスができるとそれを口実に
国選や扶助を下りる人が結構いそう
これから国選なんかは不勉強な新人ばかりになるだろうね

843 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 08:14:59 ID:???

法テラスが動き出すと，国選の報酬は
法テラスの従業員が決めることになるのでは。
馬鹿馬鹿しくて話にならないですよね。

844 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 08:21:54 ID:???

ご存じの通り都市の国選は奪い合いになってるから、多少安くなっても誰もやらないということはないかと。

845 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 09:14:52 ID:???

かくて、田舎では国選が崩壊するわけですね。
田舎の刑事事件はすべて大都市に移送を認める制度にしないとね・・・

846 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 09:43:29 ID:???

Ｊ用とＪ員用にわけるなんてのには，弁護人は同意しません

847 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 09:52:39 ID:???

田舎で数年間は国選が崩壊するでしょうが，法テラスのスタッフ弁護士の皆さんのおかげで，国選をしなくても良いようになります。
扶助事件もしかりです。
利限見直しもあります。

よって，自分一人が生きられれば良いや系のまったり事務所には仕事がなくなります。田舎でもそろそろ就職先がなくなってきました。

848 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 09:57:40 ID:???

それが嫌なら法務省の言いなりになりましょう。
あるいは弁護士辞めましょう

俺は弁護士辞めます

849 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 14:23:57 ID:???

本を読む女性のイメージ・・・紺野美沙子、壇ふみ
本を読まない女性のイメージ・・・梨花、青田典子

先生方は、本を読む女性の方が好きですよね？

850 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 16:11:28 ID:???

一番読まなそうなのは上戸彩だな

851 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 17:38:07 ID:???

俺は梨花が好きだ。
青田は尾道あたりでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

852 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 23:36:16 ID:???

>>848
競争相手が減るので歓迎です。

853 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/05/02(火) 00:38:35 ID:???

>>842
>>845
地方の場合，支援センターとの契約を理由に拒む人はそれほどいないかと思います。
その負担が周囲の会員に重くのしかかるのは気が引けますので。

地方の国選にとって深刻な脅威は被疑者国選です。
地方では当番弁護と同様な名簿による義務割当になりそうですが，
当番弁護の場合は遠くの警察署に勾留されている被疑者も割り当てられるので，
このままだと遠くの支部の国選事件を被疑者段階からすることになりかねません。

そうなったら，時間的にも金銭的（ガソリン代等）にも，非常に厳しいです。

854 ：氏名黙秘：2006/05/02(火) 01:00:27 ID:???

>>853
裁判所に「遠隔地の代用監獄での勾留は、被疑者弁護を実質的に阻害するので
そのような場所での勾留を認めないように」と申し入れでもするのでしょうか？

855 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/05/02(火) 01:27:13 ID:???

>>854
裁判所からすると遠隔地ではないのです。
そこに遠隔地から弁護士が来るわけです（当該支部周辺の弁護士が少ないため）。

仮に事務所の近くの警察署に移してくれても，現場も関係者も遠隔地ですし，
公判も遠隔地の裁判所なので，メリットは少ないです。

856 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/05/02(火) 01:31:14 ID:???

>>854
本来は，当番弁護も含めて，支部の事件は支部周辺の弁護士が
全て引き受けてくれるのが理想なのでしょう。

支部周辺の弁護士の負担は凄いことになりそうですけど。

857 ：氏名黙秘：2006/05/02(火) 01:45:31 ID:???

ひまわり基金事務所ぐらいでは到底足りそうもないのなら、
支部への弁護士強制移転も考えなければいけないですね。
とりあえず日弁連の執行部経験者あたりから・・・

858 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/02(火) 03:00:33 ID:???

行き詰まり先生並みに早く目が覚めた。
もう出勤してしまったのが職住接近の長所でもあり短所でもあり。
被疑者国選に思いをはせながら，菊田幸一『犯罪学』でも読みましょう・・・・。

859 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/05/02(火) 04:58:26 ID:???

>>858　イルカ先生

私は最近０時から１時起床ですよ（ｗ

860 ：氏名黙秘：2006/05/02(火) 09:44:19 ID:???

そこで埼玉の弁護士会のように法テラスに協力しないって作戦ですよ

861 ：氏名黙秘：2006/05/02(火) 09:45:22 ID:???

>>857
義務的な仕事で見れば弁護士はたりないんだけど，普通の仕事で見れば弁護士は後数人で一杯
ってところが多いように思いますね。

862 ：氏名黙秘：2006/05/02(火) 18:32:02 ID:???

埼玉の弁護士は優秀だね
全国展開しなければ

法テラスは会長経験者を強制収容したら良いんだよ

863 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/02(火) 18:38:05 ID:???

>>862
そうなったら、弁論で論語や漢詩を引用されて、被告人や若手検事が目を白黒させることが増えそうです。
どうせなら、某元裁判官を見習って「さだまさし」を引用されるのとかを希望します。

864 ：氏名黙秘：2006/05/02(火) 18:42:57 ID:???

会長経験者に知性派はおりませんからご心配なく
欲だけで生きてる連中です

865 ：氏名黙秘：2006/05/02(火) 18:47:09 ID:???

そうでしたか
よいことを聞きました。

欲だけでいきてないひとを会長に交代できないでしょうかね？

866 ：氏名黙秘：2006/05/02(火) 18:57:40 ID:ygMEYANk

そんな人はいません
欲の大小が違うだけです

867 ：氏名黙秘：2006/05/02(火) 18:59:03 ID:???

欲だけでいきてないひとはいますでしょ
お前以外なら＞８６６

868 ：氏名黙秘：2006/05/03(水) 03:36:03 ID:???

>>860
埼玉なら地元弁護士会を切り捨てて東京の弁護士を連れてくる戦略もありそうだな。

869 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/03(水) 04:18:45 ID:???

うーん，欲のない人はいないと思いますが，欲だけで生きていない人はいると思います。
当会の会長や常議員を歴任された方の中にも尊敬すべき人は（おべっかでなく）たくさんいます。

昨日は恥ずかしながら弁護士生活６年目にして初の保釈申請をし，通りました。
刑事は国選がほとんどだったので，保釈になろうにも保証金のない人が通常でして。
たまにある私選の人は，「保釈になどならずに拘置所にいて反省します」という見上げた方が数人。
勾留執行停止というレアケースを取ったことはあったのですが。
今回は，一昨日の午後に請求して，「その日のうちに意見出せやｺﾞﾙｧ」と検察官にねじ込み，
昨日午前に裁判官面接，午後には身内に保釈金用意させて釈放という力業でした（ってほどでもない）。

870 ：氏名黙秘：2006/05/03(水) 04:44:50 ID:???

欲だけで生きている人はいない・・・と信じたい

871 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/05/03(水) 05:20:46 ID:???

私まで早朝覚醒してしまいました（笑

>>869　イルカ先生
さいたまではそのペースでも速い方なんでしょうか？
当職の場合、微妙な事案を除いて午後３時頃までの請求は当日中に判断しています。
ときに検察官から「意見書は明日の朝一でいいでしょうか？」との問い合わせがありますが、
「今日中に判断しますから、出来るだけ早く意見書を出して下さい。」と返事しています。
おかげで検察庁職員からの評判は悪いです（笑
＃保釈の判断が出るまで職員を待機させるため。

で、保釈申請書だけ出して連絡付かない弁護人が一番やっかいです。
連絡が付かないので一般的な基準で保釈保証金額を決めて決定を出した後から、
「その金額は高すぎる。どうにかなりませんか。」と言われてもねぇ・・・。
「不服があれば準抗告して下さい。」としか返事できません（＞某先生）

872 ：氏名黙秘：2006/05/03(水) 09:02:35 ID:???

俺の田舎だったら，午後に出して次の日の午後に身柄解放なら，
ずいぶん遅め。
せっかく検察官の意見が出たというのに，
その日中に保釈決定を出してもらわなければ
意味がないように思われるが。

裁判官面接をやるというという形式にこだわったがゆえの
チョンボか。

873 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/03(水) 09:05:16 ID:???

なにぶんにも初保釈申請でして（ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
書記官が「うーん，意見戻りと決定はＧＷあけですかねぇ」とおっしゃられたので，
それを額面どおり受け取ってしまいましたです。申し訳ない限り＞被告人

874 ：氏名黙秘：2006/05/03(水) 10:35:15 ID:???

頑張れ、埼玉！
法テラスなんかぶっつぶせ！

875 ：氏名黙秘：2006/05/03(水) 12:14:16 ID:???

６０期修習生です。民弁起案で，訴状や答弁書を書かせた後，「問題点とそれに
対する見解をかけ(起案２ページ以内)｣という問題が出ます。この場合の
問題点とは，何を書けという趣旨なのでしょうか。よろしければ御教授願います。

876 ：氏名黙秘：2006/05/03(水) 13:11:55 ID:???

>>869
埼玉県弁護士会は立派な人が多いんですね。
京都はろくなのがいません。

877 ：氏名黙秘：2006/05/03(水) 13:33:56 ID:???

バイト先の美人が以前銀座に勤めていた時に、

とある大物弁護士から「俺の愛人になれ」って言われて
困惑してるという相談メールを貰った事があります。

そんなもんなんだな、ホステス相手に名刺あげちゃうんだなって
人前では「法の支配」なんて言ってても性欲は人並み
いじょうなんだなって幻滅しました。

878 ：氏名黙秘：2006/05/03(水) 14:29:10 ID:???

>>873 イルカ先生
＞書記官が「うーん，意見戻りと決定はＧＷあけですかねぇ」とおっしゃられたので，
＞それを額面どおり受け取ってしまいましたです。申し訳ない限り＞被告人
書記官は後で文句を言われないよう、長めに言いますからね。
次回からは「この程度の事件でそんなに掛かるのはおかしい。」と言い返してみて下さい。

879 ：氏名黙秘：2006/05/04(木) 09:50:34 ID:???

道交法違反（無免・酒気帯び）じゃ、保釈が出て当たり前ですな。
＃罪障隠滅の余地なんぞあるわけがない。

裁判官面接なんぞ要求せずに、保釈保証金の希望額を事前に伝えて
「一刻も早い保釈決定を」と言っておけば、当日中には保釈決定が
出ていたと思われ。

880 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/04(木) 10:30:51 ID:???

特殊事例ですが……。

無免許の保釈中に再度無免許やった被告人がいました。
裁判官が激怒して初求公判（罰金２回）で怒りの実刑となってしまいました。
保釈の際には，「くれぐれも車を運転しないように」とＢの皆様のご指導をお願いします。

なお無免許運転では常習性の罪障隠滅をして藪蛇となった被告人がいました。
なじみの給油所に行って「俺じゃなくて息子が給油にきたことにしてくれ。」とやったんで。
そのことが発覚して，給油伝票と被告人の指紋から，余罪十数件が露見し追起訴となりました。
保釈の際には，「罪障隠滅行為をしないように」とのＢの皆様のご指導をいただければと思います。

再犯防止は法曹の願いですが，保釈の際にはＢの皆様が尽力できる場でもあります。

881 ：氏名黙秘：2006/05/04(木) 11:21:03 ID:???

最初の事例は控訴したら猶予だろうな

882 ：氏名黙秘：2006/05/04(木) 12:40:56 ID:???

そういう連中は，Ｂに注意されたって
自重するわけないでしょ。

883 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/04(木) 13:11:20 ID:???

>>881
残念ながら，懲役５月の原審判決が某高裁の控訴棄却で確定しました。
公訴継続中の再犯（在宅or保釈中）ですと，Ｊは一般的に厳しいようです。
異罪種でそのまま比較できませんが，保釈中の薬物使用は間違いなく実刑になっていました。

>>882
私もおおむねそうおもいますが，Ｂ諸氏のアドバイスで１０人に１人でも再犯を思いとどまってくれたらと思います。

884 ：氏名黙秘：2006/05/04(木) 21:21:47 ID:???

>>880
Ｂは余罪の存在を知らなかったのでは？

まあ，Ｐ様にも感銘力のある取調べをお願いいたします。

885 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/04(木) 21:24:48 ID:???

>>884
ご賢察のとおり，Ｂさまは余罪の存在を知らなかったそうです。

＞Ｐ様にも感銘力のある取調べをお願いいたします。

　それがあればＢ様方にご迷惑をかけないですね。＿|￣|○[反省]

886 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/05/09(火) 08:39:03 ID:???

連休中は午後１時過ぎに寝て夜中の０時１時に起きる生活を続けていたので，
時差ぼけがまだ残っています。

887 ：氏名黙秘：2006/05/09(火) 18:15:35 ID:???

先生！ちょっと困っています！
共有と相続に関して質問があります。
次男が家業を継いだとします。
店舗の土地は３人兄弟の共有になっているとします。
この場合、次男にとって他の兄弟に対する店舗の土地の賃料というものは
発生するのでしょうか？
賃貸借契約があるわけでもない場合には、賃料相当損害金が発生するのでしょうか？
権利関係のみ考えた場合には発生するのはわかるのですが
この事例のように「親の家業を継いでいる」場合にも、他の「継がなかった兄弟」に
対して、土地の持ち分に応じて賃料相当損害金が発生するのですか？

888 ：氏名黙秘：2006/05/09(火) 21:42:37 ID:???

弁護士に相談しろよ
他人の知識をタダで使おうとするんじゃねえ

889 ：氏名黙秘：2006/05/10(水) 05:10:15 ID:???

不動産の占有についてなんですが

（１）取得時効の場合の占有の事実の証明なんですが、前後の占有だけで
その間の占有も推定されるのでしょうか？

（２）また、不法占拠の場合の占有も、前後の占有だけで
その間の占有も推定されるのでしょうか？

（３）占有の態様ですが、広い土地・建物の片隅に、車を１台停めてあるだけでも
土地全体を不法に占有していることになるのでしょうか？

890 ：氏名黙秘：2006/05/11(木) 19:54:41 ID:???

（１）（２）はそのとおり。
この推定を覆すには、途中の一時点で占有していないことを証明しないといけない。
（３）は、占有の状況が詳しく分からないと断言はできない。
土地の形状、土地と建物の位置関係、車の置いてある状況・・・

891 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/11(木) 19:59:30 ID:???

>>898
(1)～(3)は，いずれも現行（旧）司法試験の択一過去問にあった記憶です（断言できませんが）。

892 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/11(木) 20:00:33 ID:???

アンカーミスすいません
×>>898
○>>889

893 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/05/12(金) 15:27:41 ID:???

伝聞法則に関する参考判例。
http://www.asahi.com/national/update/0512/SEB200605120002.html

894 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/12(金) 20:25:57 ID:???

>>893
再伝聞というか３２１条と３２２条の競合というか

895 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/14(日) 13:06:47 ID:???

>>893
暴力団がらみの事件のアンカーが「８９３」（やくざ）というのが笑える。
伝聞法則を厳格に適用した裁判例ということでしょうね。
Ｊ員制になると，陪審と同じく，証拠能力の判断は思いっきり厳格にすべきでしょう。
Ｊ員の場合「ここから心証を取ってはいけない」などの判断は難しいですからね。
しかし多分そうならない予感がするのが残念ぽです。

896 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/14(日) 13:14:14 ID:???

>>895
最近は「捜査段階の自白調書の信用性を検討するまでもなく」と甲号証と公判供述だけで判断しようとする判決例がボチボチでてきました。

897 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 13:33:33 ID:???

>>896
それは公判Ｐの立証方針が変わってきただけと思われ・・・

898 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/14(日) 14:11:55 ID:???

>>897
いえいえ，ちゃんと「捜査段階の自白は信用できる」といつもの論告を力説したんですが
全く触れられていませんでした。(^^ゞポリポリ

899 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 14:44:52 ID:???

あのさ、先生。旧司法試験の択一と論文の試験問題や、基本書の知識で
実際の実務に出て一般民事の法律相談できるレベルの何パーセントぐらいを
カバーしているんですか？（研修所で習う知識を除いて）

900 ：899：2006/05/14(日) 14:47:28 ID:???

それから、合格して、いきなり開業できないと言いますけど
仮にどこかでイソ弁するとして、イソ弁をすることでしか身に付かない知識とは
どのようなものなのでしょうか？それは独学では絶対に無理なものなのですか？
社交的で営業向きの人間でも、やっぱり、いきなりではきついのですか？

901 ：899：2006/05/14(日) 14:51:56 ID:???

それからさ、先生。開業する際には、自分の事務所の家賃がかかると思うんだけど
仮に自分の住んでる家の一室を事務所にしたのなら、家賃がかかりませんよね？
その他にどんな費用がかかるのでしょうか？法人でないから法人税もかかりませんし
その他は市民税とかそんなもんじゃないですか？大して費用はかかりませんよね？

902 ：899：2006/05/14(日) 14:55:51 ID:???

それからさー、商店街とかの店舗を１つ買い取って、そこをそのまま法律相談所に
した場合、３０分３０００円ぐらいにして、若い美人店員もいて、気軽に法律相談だけやったら
客って来るでしょうか？敷居の低い入りやすい法律相談所ってのがあったら
流行るような気がするんですけど。法律相談喫茶のような感じで。事務員はミニスカで
若い女子大生とかなんです。週１回は萌え～な服装とかして。
まじな話、店（事務所）を一般で流行らせようと思ったら、とにかく堅苦しい感じを
抜きにして、誰でも気軽に入れるような雰囲気にしたらどうかな？と思うんですが
そういう方向で自分ではやる店（事務所）をどんどんやっていっても、大丈夫な業界ですか？

903 ：899：2006/05/14(日) 15:17:05 ID:???

あとさー、弁護士資格を持っていて弁護士会にも登録してある者が
自分で漫画喫茶とかを開店するのって、法律違反になるの？

904 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 16:36:10 ID:???

>>899
自分の性器にきいてみろ。
ちゃんと出してだぞ。

905 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/05/14(日) 19:20:43 ID:???

今日で交通博物館が閉館でした。
仕事が忙しくて結局お別れはテレビでとなってしまいました。
来年１０月にオープン予定の「鉄道博物館」を指折り数えながら
待つことにします。

906 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/14(日) 19:26:30 ID:???

交通博物館閉館は本当に残念です
レガシーもののモノホンバイクを気軽に見れたのに
私もさっきＮＨＫのＴＶでお別れしました

907 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/05/14(日) 20:15:30 ID:???

>>899
簡単な家事事件と債権関係は，基本書が完璧なら問題ないかも。
弁護士会や自治体主催の法律相談なら，全体の１割くらいかな。
>>900
いきなり開業できないというのは，金銭面とかの話であって，
知識的な部分は，修習をきちんとすれば問題ないと思います。
（特に弁護修習は大事になります。）
現に地方では，いきなり開業している人も何人もいます。
>>901
賃料の次に大きな費用は人件費ですね。なので身内を事務員さんにできると大きいです。
あとは什器備品の購入費，リース料等ですね。詳しくは開業ノウハウ本を見てください。
なお，個人でも事業税は当然にかかりますので，開業後すぐに開業届を税務署に出します。
>>902
「法律相談所」というのが事務所のことなら，敷居の低さとともに信頼感も必要です。
そのような事務所にした場合，依頼される仕事の質に問題が出てきそうです。
なお，「弁護士全体の品位にかかわる」と判断されれば，弁護士会から注意も受けます。
>>903
弁護士会に届出をすれば，おそらく可能だと思います。

908 ：899：2006/05/14(日) 20:58:05 ID:???

>>907
如月さん、ありがとう(・∀・)ｖ

909 ：899：2006/05/14(日) 21:09:14 ID:???

全体の１割？全体の１割？

弁護士会や自治体主催の法律相談で、その場で即答できないものも
多いのですか？その場合は、どう対応するのですか？
「調べておきます」というのは通用するのでしょうか？

910 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 22:34:11 ID:???

こんな奴相手にするなや

911 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/05/14(日) 23:26:45 ID:???

>>909
合格後に研修所その他で勉強することで残りの９割弱に対応できます。
それでも，どうしても未知の問題に対応することは避けられませんが，
その場合は「調べてから後日（もちろん無料で）お答えします」とすることもあります。
また，一通りお答えした場合でも，事務所に戻ってからもっといい案が浮かんだ時は，
事務所から電話で追加アドバイスをすることもあります。
>>910
このスレは受験生や修習生も多く見ているようなので，参考になればと。

912 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/14(日) 23:53:33 ID:???

＞如月先生
Ｐ庁を首になったときの対策にもなりました（マジ。
でも刑事事件馬鹿が今さら辞めて弁護士できるか不安です。
多分できないと思います。
民事はほとんど忘れたし，民訴法や商法や不動産登記法の改正が大杉。

913 ：899：2006/05/15(月) 00:20:23 ID:???

>>911
如月先生、ありがとう　(・∀・)ｖ

勉強がんばります！

914 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 01:00:14 ID:???

Ｐ先輩へ

１、受験時代に刑法の基本書は何を使われましたか？
２、合格後、この刑法基本書にしとけば良かったな、と思った本はありますか？
３、今の受験生に薦めるとすれば刑法の基本書は？

915 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/15(月) 01:08:25 ID:???

>>914
昭和末期に合格したクチなんで参考になるかなあ。

１　基本書は総論各論とも団藤＆大塚の両先生のダブルです。
２　合格後も変わらなかったです。
３　受験生でなくて合格者多数派の基本書をお勧めします。

３は大勢の受験生が知っていることを自分が避けるためです。
また，他の科目で合格者通説と受験生通説の微妙な差を合格後に実感したからです。

916 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/15(月) 01:10:11 ID:???

訂正スマソ

３は大勢の受験生が知っていることを自分が避けるためです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らないことを

917 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 01:14:03 ID:???

Ｐ先輩、ありがとうございました。大変参考になりました！

918 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 08:02:12 ID:???

>>912
辞めPさんの民事は・・（以下自粛）

919 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/15(月) 14:07:54 ID:???

>>896-898
かの神山啓史先生は，かつて乙号証を全部（といっても戸籍は除くだろうが）不同意にしたところ，
「それでは乙号証は全部撤回します。立証は甲号証で十分です。」と言い放った女性Ｐがいて，
敵ながらあっぱれだと思われたとおっしゃっておられました。
>>899
よくある相談として，損害賠償，親族相続あたりは基本書でＯＫでしょう。
商事や税務，労働などは自分が心がけて勉強しないと難しいですね（労働は菅野本で相当いけますが）。
>>900
研修所を出ていきなり独立することも十分可能です。
法律事務には登記や税務がついて回ることと，起案の仕方，ミーティングの能力などは，
先輩弁護士についてしばらく勉強した方が無難だというにすぎません。
当職もイソ弁は事実上３ヶ月しかしませんでしたから，特に問題はないと思います。
案外，最大の問題はとくに都市部で開業しようとすると資金が足りないことかも知れませんね。
>>901
所得税，個人事業税，消費税，事務職員の人件費，調査研究費（本代・判例検索リースなど）なんかが出ます。
自宅を事務所にして，１人は配偶者を事務職員にすれば光熱費等が経費にでき，青色専従者の控除も認められますから，
かなり有利ではありますね。ただ，事務所用回線とプライベート用回線の２本の電話を引き，事務所用回線は
夜は電話線を抜いてしまうか留守電応答にしないと夜中の電話に苦しめられます（当職体験ずみ）。
>>902
３０分３０００円で１日５人来たとして１万５０００円ですから，事務職員（？）の給与や諸経費，
生活費等を考えると相談オンリーの事務所を運営していくのは難しいでしょう。
当職も，医者のように待合室を作って相談だけさばく事務所ができたらな・・・・と夢想したことはありますが。
>>903
弁護士との兼業は届出制になりましたが（昔は許可制），営業内容によってはダメなようです。

920 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 14:10:17 ID:???

相手にするなやとかいう育ちの悪そうな人に知り合いいない

921 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/15(月) 15:23:14 ID:???

>>918
当職も現在辞めＰさんを相手方代理人とした民事事件をやっていますが，
なかなか鋭くかつ挑戦的な（笑）書面を出してくださるのでビビッています。
もっとも，事務所のイソ弁に書かせているというウワサもあるのですが・・・・。

922 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/15(月) 18:46:52 ID:???

皆様のお知恵拝借です（択一も終わりましたところで・・・・）
事例（会社は同族・閉鎖会社）
　①Ａ株式会社　代表取締役　甲　契約締結
　②甲死亡　代表取締役　乙（息子）に改任
　③Ａ株式会社原告名義（代表取締役乙）で訴訟提起
　④Ａ株式会社清算結了・解散登記
　⑤乙が個人事業主「Ａ」として事業を継続

この場合に，原告をＡに変更して訴訟を続けてゆくにはどうすべきでしょうか？
書記官さんも「解散すると当事者消滅ですからねえ・・・・当然承継というわけには」と，
弊職と一緒に頭を悩ませています。

　①甲の時代から乙の時代を通じて法人格否認の法理で押す
　②後付けで債権譲渡（第三者対抗要件が具備できないか）
　③乙をＡ株式会社の権利義務承継人と構成して訴訟承継
　④事業の譲渡（会社法２４条１項参照）
　⑤むむぅ・・・・。

弊職としては④あたりが無難かと思っているのですが，いかがでしょうか？

923 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/15(月) 18:49:03 ID:???

訂正
＞原告をＡに変更して
　　↓
　原告を「Ａこと乙」に変更して

924 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 18:54:16 ID:???

>>923
後腐れがないように④がいいとオモ

925 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 19:15:34 ID:???

④

926 ：氏名黙秘：2006/05/15(月) 20:55:43 ID:???

訴訟が残ってるのなら、生産血両してないだろ

927 ：へたれ判事補 ◆pGrhCOOmto ：2006/05/15(月) 22:15:56 ID:???

①は、判例が法人格否認にやや厳しめだし、形骸化とも濫用とも言い辛い
ので（解散法人が契約当初から形骸化していたとの立証は難しいだろうし、
新法人を設立して責任回避した例ではないから濫用というのも難しい）、
あまりお薦めはできない。
②は債権譲渡原因の主張立証が難しいと思われ。
③も権利義務の承継原因の主張立証ができるのか不明。
結局④ぐらいしか思いつかない・・・。

>>926の突っ込みはそのとおりだが、この際「Ａこと乙」の責任を追及
した方が手っ取り早いですね。

928 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 01:01:15 ID:???

>>919
イルカ先生！ありがとう(・∀・)ｖ

勉強がんばります！

929 ：928：2006/05/16(火) 01:05:07 ID:???

基本書を読んだり、過去問を解いたりして勉強していても
「実際の法律相談ではこんな程度の知識では太刀打ちできないんだろうなぁ・・」
なんて思いながら勉強しています。
だから、受験生でない知り合いから法律相談をされたりすると、例えそれが
民法の範囲のことであっても、おどおどしてしまいます。
「実はまだ俺の知らない範囲に、この問題に関して特別法があるんじゃないかな？」とか
「司法試験の範囲は教室事例であって、実際の紛争には、もっと複雑な理論構成を
使うのでは？」とネガティブになってしまうのです。

でも、基本書で読んでいる知識で、実務でも通用すると聞いて、とても励みになりました。
ありがとうございました。

930 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/16(火) 05:05:38 ID:???

みなさま
お知恵をお貸しいただきましてありがとうございました。
本日にでも書記官さんに相談してみます。
しかし，小規模閉鎖会社が適当に清算結了（したことに？）して解散登記し，
個人事業主なりするというのは実務的にはけっこうありそうな事案ですが，
訴訟上はなかなか対応に苦慮するものなのですね・・・・。
どうも商事は苦手です（ﾜﾗ

931 ：４＊期 ◆QjgjfGgbvE ：2006/05/16(火) 14:36:52 ID:???

>>929さん
私が今やってる事件は，当事者が「履行として認容して受領したか」が争点になっています（笑）。

932 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 14:44:45 ID:???

清算を終えないのが本筋なんだろう

933 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 19:24:22 ID:???

>>932
で、すでに登記もしているような状態でどうやって財産回収を図るの？

934 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 22:08:56 ID:???

>>933
それは登記が間違ってるんだろ。
非弁ちゃんでつかｗ

935 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:15:29 ID:???

登記が間違っているのは君に言われなくても分かってるって。
で、残余財産の分配も終わった会社からどうやって債権回収するのかね。
その具体的方法ぐらい分かっているんだろうね。

936 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:36:08 ID:???

>>935
はあ？
922を百回読み返せ。

937 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:40:51 ID:???

乙をねらい打ちしたいんだろ。

938 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:46:44 ID:???

Aこと乙は原告なのか、被告なのか。

939 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:54:32 ID:???

被告と勘違いしている人がいるね。

940 ：氏名黙秘：2006/05/16(火) 23:57:57 ID:???

被告が訴訟継続したい理由は何ですか？

941 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:22:35 ID:???

既判力を及ぼして再訴を防ぐ。
あと訴訟費用の回収（大した金額にはならないだろうが）。

それはともかく、>>922のイルカ弁護士は原告代理人ということでおｋ？

942 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:30:53 ID:???

原告が逃げたのに既判力をどうやって及ぼすの？
反訴していないんでしょ？

943 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 00:33:20 ID:???

原告代理人なら任意的当事者変更でおｋだろう。

944 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 04:43:32 ID:???

おはようございます。早起きです。
先生方は、今後の法科大学院制度はどうなっていくと思われますか？
主要な科目以外のところで膨大なエネルギーを使わせる制度ですけど
肝心の民法・商法・民訴にもっと時間をかけなくては、基礎のロクに固まらない
阿呆な修習生が量産されることになって、イカンのではないですか？

945 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 16:50:48 ID:???

不存在の法人の代理人であり続けるってことですか？
やめた方が良いと思うけどね。Aこと乙から委任状取り直すべきじゃないかな。

事案によるだろうけど，相続絡んでるのだったら，相手方から懲戒申立さえあり得るのでは。

少なくとも俺はしない。

946 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:18:22 ID:???

被告代理人でしょ。

947 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 19:53:28 ID:???

>>944
> 主要な科目以外のところで膨大なエネルギーを使わせる制度
もう少し具体的に。

948 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 20:13:02 ID:???

ローより>>922が結局のとこどういうことなのかが断然興味ある

949 ：氏名黙秘：2006/05/17(水) 21:41:41 ID:???

久しぶりに『ビギナー』を見た。

950 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 01:53:43 ID:???

>>922
イルカ先生
遅レス失礼します。

請求原因を構成する権利関係がもともと会社に帰属していたのであれば、
債権譲渡であれ営業譲渡？であれ、実体法の問題として、会社から事業
主たる個人へその権利を移転させることが必要では。

そのような権利移転がなされていないのであれば、今からでもそれをせざ
るを得ないように思います。
清算結了の登記がなされているとのことですが、たしか注釈会社法によれ
ば（手許にはないので不確かかもしれません。）、かかる登記は創設的効
力を有するものではないとのことだったはずで、実際は清算人の業務が
残っていたといって、いまからかかる権利移転をするのが本筋のような気
がします。

まあ、そうすると、結了登記は何だったのとか、清算第２回総会の時点で
黙示の放棄があったんじゃない、とかいろいろ気になる点はあるのですが。

951 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 05:55:05 ID:???

＞先生

心療内科や精神科への通院歴って、どうやって調べるのでしょうか？
私は試験前に精神安定剤の世話になっているので、心療内科へ良く行きます。
ところが友人が「心療内科の通院歴って興信所などで調べるとすぐにわかるから
就職や結婚の時にすぐバレるよ？」と言われました。

そんなに簡単に調べられるのですか？

952 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 07:43:44 ID:???

興信所ってそんなに高い調査能力があったのか。
知らなかった。

953 ：氏名黙秘：2006/05/18(木) 09:58:31 ID:???

ないから安心して。
架空請求の業者とかが「今話してるお前の電話を逆探知してすぐにお前の家に行ってやるからな」って言うのと同じレベル。

954 ：イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o ：2006/05/19(金) 17:02:08 ID:???

最近２ちゃんよりもミクシィにはまっています。
私のミクシィでの名前はイルカの昼寝ではなく「かおるちゃん」です♪

955 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 17:05:22 ID:???

>>954
根釜様のようなお名前ですね・・・。

956 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/05/19(金) 18:38:34 ID:???

前にも書きましたが，私は最近
http://players.music-eclub.com/?action=user_detail&user_id=99890
にはまっています。
今月中にはモーツァルトの２５番が完成する見込みです。

なお，ＨＮの「さぬきうどん」は私の修習地に由来しています。

957 ：氏名黙秘：2006/05/19(金) 21:43:40 ID:???

>>955
本名だよバカ

958 ：氏名黙秘：2006/05/20(土) 07:05:01 ID:???

>>957
「ちゃん」付けしたらどんな立派な本名でも台無し

959 ：氏名黙秘：2006/05/20(土) 17:36:12 ID:???

こっちに書きます。

【刑法】
総論：
①大塚入門を１０回ほど通読する。
②書研を１０回ほど通読する。
③前田総論を１０回ほど通読する。

刑法の勉強をこのように進めようと計画して
今、②の段階が終わろうとしているのですが、先輩から
③は前田よりも先に大塚か大谷でしっかりと固めてから
前田へ行った方がいいよ、と言われました。

自分は行為無価値に立つのですが、択一試験のことも考えると
やはり、前田の前に大塚概説を読んでおく必要があるでしょうか？

960 ：氏名黙秘：2006/05/20(土) 19:34:58 ID:???

行為無価値論を採るなら前田・総論を読む必要はない（各論はともかく）。
大塚か大谷をマスターするのが先（大塚入門を読んでいるなら、大塚総論の方がいいかも）。

前田をどうしても読みたければ、その後に。しかも１０回は多すぎ。

961 ：氏名黙秘：2006/05/20(土) 19:46:05 ID:???

>>960
択一用に結果無価値の学説を押さえる必要があるのですが
そのために前田を読む必要はありませんか？大塚では学説が不足なので・・

962 ：氏名黙秘：2006/05/20(土) 22:08:57 ID:???

山口の方が分かりやすいよ

963 ：氏名黙秘：2006/05/20(土) 22:25:18 ID:???

択一用に学説を整理するだけなら予備校本の方が時間かからずに済む。
そのくらい割り切った方が時間を有効に使えるよ。

964 ：氏名黙秘：2006/05/20(土) 23:13:11 ID:???

>>963
同意。論文対策は基本書読込がいるが、
択一は＋過去問集（＋予備校本）で十分。

どうしても気になるなら、大塚を一応理解できた後に
１、２回読めば十分。まあ、結果無価値の理解のため
なら、山口の方がしっかりして読みやすいと思うが。

965 ：氏名黙秘：2006/05/21(日) 00:05:18 ID:???

先生たちは、受験生時代に基本書を読んでいて、ゾクゾクした経験ってありましたか？

966 ：氏名黙秘：2006/05/21(日) 00:48:58 ID:???

三ヶ月民訴（法律学全集の方）は、読んでて面白かったな。
あと、平井宜雄の債権総論・債権各論IIもお薦め。

967 ：氏名黙秘：2006/05/21(日) 13:56:21 ID:???

古いけど宮沢憲法は法律の本で唯一の名著だと思うな
受験にはあまり役に立たなかったから１回しか読んでないけど

968 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/22(月) 02:11:06 ID:???

佐藤幸治初版に出会ったときはゾクゾクしました。
だけど名著なら９６７さんのとおり宮沢憲法の統治でしょう。
自由主義的と民主主義的に統治の原理を分けて分析した名著。
私は合格するまで佐藤幸治と平行して何度も読みました。

969 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/05/22(月) 22:25:47 ID:???

私が別板に立てたスレが１年をかけてパート２に突入しました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1148187229/l50

970 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2006/05/22(月) 22:36:35 ID:???

＞行き詰まり先生

パート２へ突入おめでとうございます。o(_ _*)o
１年もと息の長いスレの当然の結果でしょう

971 ：氏名黙秘：2006/05/23(火) 03:49:28 ID:???

>>969
先生は鬱病なんですか？
受験生の頃からですか？

実は、僕も鬱病になってしまったんですけど
治療薬を飲み続けているうちに、頭がホンワカしてきて
知能が少し下がったような気がするのですが
こういう経験ありませんか？

972 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/05/23(火) 12:08:30 ID:???

>>971さん
はっきり「うつ病」と言われたわけではありませんが，もう４年以上通院して
抗うつ剤の処方を受けています。
根を詰めて仕事をした帰りの電車の中などで時々頭がばーっとしてくることが
あります。

973 ：氏名黙秘：2006/05/23(火) 13:19:46 ID:???

>>972
先生、重要な法廷の前日・当日とか、口頭弁論の最中とかに
うつの症状からパニックになったりすること、ありますか？

974 ：氏名黙秘：2006/05/23(火) 16:43:17 ID:???

不法行為の問題を解いているのですが
事実摘示による名誉毀損で、内田先生の基本書には
①その行為が公共の利害に関する事実にかかり
②もっぱら公益を図る目的に出たこと
③摘示された事実が真実であることが証明されたこと
とあります。

ここで「公人」にあたるか否かについて
（１）商工会の会長
（２）地区単位のライオンズクラブの会長
（３）公立高校の教職員

この３つについて「公人」にあたるかどうか、を検討しているのですが
１，２，３，すべて「公人にあたる」として、よいでしょうか？

975 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/05/23(火) 18:35:00 ID:???

>>973さん
尋問や接見のときに次の一言が出てこなくて困ることはしょっちゅうありますが，
パニック発作というほどのひどいのは経験していませんです。

それはそれとして・・・
そろそろ新スレ移行の時期ですかね。

976 ：氏名黙秘：2006/05/23(火) 18:45:57 ID:???

全部私人だろ

977 ：氏名黙秘：2006/05/24(水) 00:05:14 ID:???

質問です。

遺産分割して、３００坪の土地を３人で共有することになりました。
持ち分はそれぞれ１：１：１：で決まっているのですが、分筆はしていません。
そのうちの１人が、その土地の片隅５０坪ほどに物置を置いて使用しています。
この場合、その１人の持ち分が１００坪分あるのだから、不法占拠にはあたらないのでしょうか？
それとも、ほかの共有者に対して不法占拠していることになるのでしょうか？
もし、不法占拠だとすると、賃料相当損害金を支払う必要がありますか？

978 ：氏名黙秘：2006/05/24(水) 00:32:51 ID:???

なんか空気読めない奴が多いね

979 ：氏名黙秘：2006/05/24(水) 01:11:15 ID:???

新スレ立てておきました。
◆◆ｲﾙｶ記念　実務家・受験生交流ｽﾚｯﾄﾞ7◆◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148400573/l50

980 ：氏名黙秘：2006/05/24(水) 01:19:47 ID:???

テンプレに「一般的な法律相談をしないこと」を入れたら？

981 ：氏名黙秘：2006/05/24(水) 08:45:20 ID:???

とっとと共有物分割の請求でも城

982 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/05/24(水) 12:29:42 ID:???

月曜，火曜と午後４時まで仕事したら今日は朝から調子が悪い。
だからこれから寝る。

983 ：氏名黙秘：2006/05/24(水) 15:03:52 ID:???

鬱最強だな
イソ弁の私は，日月火とがんばって事務所事件を終わらせ，今日は一日中俺の事件をやれると意気込んでいたら，
朝から事務員の尻ぬぐいと（何度も平気で同じ失敗をする，そろそろ見極め時か），ボスが安請け合いした極めて面倒な事件が回ってきましたよ。

984 ：如月 ◆/GMOONH2H2 ：2006/05/24(水) 22:29:40 ID:???

行き詰まり先生は朝が早いですから。