塾の講師について(伊藤・呉・高野・・・)

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1氏名黙秘
伊藤塾の講師について話し合うスレです。
呉の論文系は評判いいですね。入門も塾長より上なのか?
2氏名黙秘:04/10/24 03:22:54 ID:???
2gettu
3氏名黙秘:04/10/24 03:27:36 ID:???
とあるスレの続きぽいから良スレ祈願。
4氏名黙秘:04/10/24 03:40:08 ID:???
高野の論文って受けたことある人いませんか?呉とどっちが上か知りたいです。
5氏名黙秘:04/10/24 03:58:40 ID:???
上とか下っていう評価は、なかなか難しいね。

聞き取りやすい。
テキストに載ってることをもう一段分かりやすく説明する。
というのが最低限だとして

・メリハリ(当面不要だとして飛ばす)が効いているか
・やっておいた方がいい事を指示するか
・択一・論文の問題を解くことを主眼に教えるか
といったあたりについては、好みが分かれるからね。

個人的には、伊藤塾長の入門は
・テキストは全部読む
・ランク付けはするけど、それ以上の指示はしない
・問題の解き方は各人任せ
という気がしている。
6氏名黙秘:04/10/24 04:50:40 ID:???
>>5
なるほど。分かりやすさでは伊藤。論文への移行のしやすさは呉のよかん。
もし呉で理解できるならこっちで貫徹した方がいいのかな。呉は塾長みたいにかみくだい
ての説明は一切なしですか?基礎Mとかで。
後、14期の呉を受けていた方に質問ですが、上三法はどうだったでしょうか?下三法のみ
が言及されているので。
7氏名黙秘:04/10/24 05:05:03 ID:???
>>6
今からはじめる人?
通常の理解力のある人であれば、呉の講義はわかり易いよ。
上三法も。基礎Mも論Mも。
ちゃんとかみくだいておしえてくれるよ。

特に塾長の方がわかり易いってこともない。


このスレ、糞スレにならないといいね。
8氏名黙秘:04/10/24 05:06:34 ID:???
呉と伊藤では教材が違うと思うんですけど、新入門講義テキストには論点の結論と理由はあっても論証は
なく、でもシケタイには巻末にありますよね。呉の方が入門段階から論証を押さえられるんでしょうか?
従来のカリキュラムだと応用Mで塾長は論証をやってたみたいですけどそれも棒読みと聞いたので、呉はど
うかなと思いまして。塾長とは違く、論証の理解もしっかりやってくれるのかな。
後、シケタイは理解しやすいですけど、新入門講義テキストやプロブィと違って1回理解した後は、逆にま
とめにくい感もあるんですけど、レジュメとかで整理できるようになってるんでしょうか?
入門ではなく他の講義で、呉+シケタイを体験された方でも結構ですのでお願いします。
9氏名黙秘:04/10/24 05:26:31 ID:???
>>8
今から現行始めるの?
いろいろ悩んでるみたいだけど、そんなに早くから論文を意識してるなら、呉に
したほうがよいと思う。

論証ってのは入門をしっかりやれば自分で理解して記憶できるもの。
丸暗記するわけじゃないんだから。そこらへんは論文を書き慣れてくると
分かる。
シケタイをレジュメで整理したいなら自分でやるべき。そこまで予備校は面倒見て
くれない。
でも、読み慣れると、キーワードだけ追っていって1冊5〜6時間で読めるように
なる。ていうかそのくらい読み込むべき。
10氏名黙秘:04/10/24 06:04:22 ID:???
山本は雑談大杉。よく聞くと実は半分くらい雑談。

岡はやること偏りすぎ。試験に出そうにないところほど厚くやる(改正のところとか)。
11氏名黙秘:04/10/24 06:32:00 ID:???
何故、かのお二方は  「バカキング」  と呼ばれ続けたのですか?
12氏名黙秘:04/10/24 06:40:55 ID:???
バ○だから
13氏名黙秘:04/10/24 06:57:03 ID:???
そんなにバ○なんですか?
14氏名黙秘:04/10/24 08:05:26 ID:???
伊藤塾といえば思考の入門・思考の応用。
平成11年から平成12年にかけて開催された、言わずと知れた有名講義。
憲法は判例百選を、民法と刑法についてはオリジナルレジュメを使用して論文試験時に必要な思考能力を身につける。
現行司法試験のみならずロースクール生にもおすすめできる。
15氏名黙秘:04/10/24 08:16:42 ID:???
思考の入門は塾生必聴だな。
塾長の講義ばかり聴いていると馬鹿になるからな。
16氏名黙秘:04/10/24 09:20:48 ID:???
またオクか・・・
17氏名黙秘:04/10/24 10:36:13 ID:???
はやくも糞スレ化のヨカーン(・∀・)
18氏名黙秘:04/10/24 11:45:37 ID:???
所詮大体において講師の序列付けはオクで高値を付けるための宣伝みたいなものだからな
19氏名黙秘:04/10/24 12:02:09 ID:RIuvW20t
前のスレでも聞いてた人いたけど、入門から全部をカセットでやるのは音のみでやばすぎで
すかね?具体的には呉の14期のです。通学校でも欠席がたまっちゃった人は復習カセット
を買ってやる人もいるのかな。
でも伊藤塾においては大体において前見てしゃべってるだけですよね。迷ってしまってアド
バイスお願い致します。
20氏名黙秘:04/10/24 12:04:50 ID:???
>>19
他校は音声(カセット)のみだしあまり神経質にならない方が・・・。
ちなみに14期だと復習カセットの販売期間は終了してるかと。
21氏名黙秘:04/10/24 12:05:50 ID:???
>>19
カセットでも構わないと思いますよ。
ただ・・・カセットの利点として「早聴き」を挙げる人が結構いますが、
入門段階、まだ知識を持っていない段階でこれをしてしまわないことが大切です。
ついつい早聴きしてみたり、他のものに目をとられたりしがちになるので
カセットを使うなら、そういう点に気をつけるとよいでしょう。
2219:04/10/24 12:32:46 ID:???
>>20,21
早速のレスありがとうございます。
他校の通信は調べたことがなかったんですけど、カセットが媒体なんですか。知らなかった
です。とすると他校で映像を見れるのは通学はもちろんとしてVBとか学校に通うしかない
んですね。
自分が気になってたのは、たまに図とかを使ってその際はパワーポイントで指摘しながらや
ると聞きまして。多分カセットだと図の紙のみで。他にも心配事はありますが。
ただ塾の場合ほとんどは板書なしと聞いたのですが本当でしょうか?ずっと前を見てしゃべってる
のが主なんでしょうか?上のパワーポイントなどと合わせて伺えればなと。通学の方でも欠席で日
がたってカセットでという人は多いのかな?
何回もすみません。
2319:04/10/24 12:35:22 ID:???
すみません。少し追加で。上で図とかをつかってとあったのですが、使う場面として
は内容の整理や事案の把握の場合のようで。特に論文期の事案の把握で心配です。
24氏名黙秘:04/10/24 12:39:37 ID:???
>>19
細やかな神経をもったあなたにはこの道に進むことを
進めない。自分が浪人として同窓会に呼ばれて肩身の
狭い思いをするのに涙を飲んで、素敵な彼氏彼女に捨てられて・・・
そんな生活をおよそ5年する。そういう試験だからな。覚悟が甘いぞ。
25氏名黙秘:04/10/24 12:44:35 ID:???
伊藤塾はロースクール入試対策で最強の講師陣だったのに、講師がやめてしまって本当にもったいないなぁ
田村先生の講義にはお世話になったよ
読解が得意になった
適性で高得点取れたのは田村先生のおかげ
山本先生の小論もよかった
山本先生はLECに行ってしまったけど、LECに行ってからはあまり評判を聞かないね
塾の頃の方が山本先生もやる気があっていい講義をしたってことかな
26氏名黙秘:04/10/24 12:46:16 ID:???
俺は、刑訴の山本先生がよかったな。
今では、辰巳やセミナーのほうが講師陣豊富すぎ。

27氏名黙秘:04/10/24 12:50:35 ID:???
論文なら高野先生が非常にわかりやすいですね。上3法ですけど。
呉先生は、少し棒読みが多いです、テキストの。
伊藤先生は雑談が3ユニットめのはじめにありますね。
ただ、他校もよい講師はたくさんいますので、広い範囲で見たほうがよいかと。
どの講師のやつ受けても、択一ですら予備校本では歯がたたないと痛感して、
塾長の内田民法とかもいずれ受講せねばなりませんので。
2858期:04/10/24 12:51:41 ID:???
基幹講座は塾で十分。(但しトウレンはWかT)
むしろお釣りが来るぐらい。
後は論パタ暗記など安易な方法論に走らず、
基本書シケタイを読み込めば受かる。

29氏名黙秘:04/10/24 12:52:25 ID:???
講師が豊富であっても、自分の選ぶ講師は一人だからなぁ
(科目によって異なることもあるけど)
入門→答練で講師が変わることをよしとするかどうか。

あと、講師も、企画モノの講座の場合、
予備校の都合でやむなく引き受けていて、気合いが入っていないことがある。
講師を判断するには、やはり、大きな講座の方がよさそう。
30氏名黙秘:04/10/24 12:53:09 ID:???
ロンパ棒暗記が塾の合格率を下げている一番の要因だよな・・・
31氏名黙秘:04/10/24 12:58:16 ID:???
論文過去問の「切り口」ゼミが論文対策では逸品
32氏名黙秘:04/10/24 13:00:44 ID:???
>>27
高野先生は択一もいいですね。
択一合格塾はポイントどころを押さえていて流石の一言です。
33氏名黙秘:04/10/24 13:02:02 ID:???
>>32
高野先生の択一合格塾は評判いいですね。
34氏名黙秘:04/10/24 13:04:46 ID:???
塾長、岡、高野、呉、欧介、唐見、横山、山本
8人の講師を選ぶとしたら、君ならどれが好き〜
「塾長!」
塾長好きは自分に素直、思ったことを隠せない、
でも、理想と現実大分違うから夢から覚めなさい
「岡!」
岡好きは少しお利口さん、塾長好きより少しはお利口
それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさい
「高野!」
高野好きは大分お利口、塾長好きよりいくらかCOOL!
そこまで現実分かっているならもう一頑張りです
「じゃぁ、呉!」
呉好きは正解に近い、最も限りなく正解に近い
でも、呉の担当してない講義も多いので油断は禁物です

講師チョイスのセンスで、その後の受験生活は大きく左右されます。
まるで塾の校舎の変遷のように・・・

「欧介!」
欧介好きは中途半端、好みとしては中途半端
「実務経験なくてもいいけど、ちょっとはあった方が」そんなの微妙すぎ
「唐見!」
唐見好きは卑屈すぎます、自分に自信がない証拠です
講師は決して怖くなぁ〜い、勇気を持ってくださ〜い
「じゃぁ・・」
横山好きと山本好きは、実務家ならいいってもんじゃないということを
肝に銘じておいて下さーい! 受験の敵ですよ〜

いろんな講師を見てきたけれど、最後に私がいいたいことは
自分の合否を講師で判断するのはよくないことですよー!

la〜lalala〜lalal・・・・・
35氏名黙秘:04/10/24 13:07:51 ID:???
>>27
高野先生の論文は今年が初めてじゃないのですか?それとも大阪の方ではやってたのかな。
あるいはLEC?
14期の呉で論文を六法すべて呉にするか、今年のカリキュラムで上三法は高野にするかで
かなり迷ってるんで。高野は呉のように論文の書き方とかも含めて実践的にやってくれますか?
高野と呉なら論文はどっちが上なのかな?
36氏名黙秘:04/10/24 13:29:36 ID:???
塾長の論文の講義はレベル高すぎ。塾長は難しく考えすぎ。
目指すところが高すぎる。一部の天才しかあのレベルには到達できない。
わからないなら無視して書かなければいい、わからなければ条文と結論だけ書いておくだけでいい、
この程度でA評価が来るからこの程度で十分、そんな感じで指導する他校の講座を受けて目が覚めた。
37氏名黙秘:04/10/24 14:34:13 ID:???
465 :氏名黙秘 :03/11/11 00:42 ID:???
    _
   / /|) 
   | ̄|
 / /
趣旨スレでお勧めの「思考の入門」がもう手に入らない・・・・
467 :氏名黙秘 :03/11/13 14:29 ID:???
>465
漏れも欲しかったよォォ
469 :氏名黙秘 :03/11/13 15:31 ID:???
>>467
手にいれたもん。
470 :氏名黙秘 :03/11/14 08:53 ID:lYbMsE/r

「思考の入門」って何?
471 :氏名黙秘 :03/11/14 09:03 ID:???
>>470
ネタだよ。
気にすんな。
いや、マジで。
472 :氏名黙秘 :03/11/14 09:27 ID:???
>>470
塾生のみが知る秘密の講座だ。
塾の最終兵器。
非塾生のお前には関係はない。
38氏名黙秘:04/10/24 14:34:45 ID:???
168 名前: 氏名黙秘 04/01/19 22:51 ID:???
憲法の百選使った講義で最強なのは、数年前に伊藤塾でやってた
「思考の入門」という講義。
まじでいい講義だった。

169 名前: 氏名黙秘 04/01/19 22:53 ID:???
>>168
禿同

170 名前: 氏名黙秘 04/01/19 22:54 ID:???
持っている判例の講義。
花井氏、思考の入門、人権判例50。

どれも全て当たり。名講義。

買いすぎかとも思えるが、つまらない長尺の講義を一個
買う金で全部買える。
39氏名黙秘:04/10/24 14:35:53 ID:???
俺も高野の論文講義の良し悪しを知りたいです。
呉と比べてどうですか?
40氏名黙秘:04/10/24 14:38:41 ID:???
思考の入門(憲法)
近時の憲法は判例を素材にした問題が出題されます。しかし、本試験問題は判例そのままではありません。
そこで必要になるのが、ベースとなる判例とその問題との共通点・相違点を意識して答案を作成することです。そのためには、
日頃から判例の射程範囲を意識的に勉強することが必要です。本講義では、特に判決文中の引用部分に着目し、
判旨がなぜその判例を引用したのかを考え、択一・論文を通しての憲法の実力アップを図ることを目的としています。

思考の入門(民法)
民法ができない受験生が多い。その原因は論点を探す勉強をしていることにあります。
しかし、実は論点は一定の思考方法に沿って自然に出てくるものです。そのような思考過程を示したのが本講義です。
論文本試験の民法の事例問題を苦手としている方には必聴の講義といえます。
41氏名黙秘:04/10/24 14:39:08 ID:???
思考の入門(刑法)
近時の論文本試験は、流行の論点というよりも基本的知識を用いてきっちりと問題文の事実を評価できるかということが問われています。
そのためには、問題文の読み方・構成要件の認定の仕方をしっかりと身につけることが必要です。
本講義では、刑法各論の構成要件の認定の仕方を身につけることのみならず、刑法の思考過程を身につけることをも目的とします。

思考の応用(本試験A答案検討講義)
本講義の目的は、「真のA答案を知る」ということと、「本試験の現場での思考過程を知る」ということです。
まず、第1点「真のA答案を知る」については、成績評価を数値化しました。つまり、各科目の各評価について0点から8点までの数値をつけました。
合計のポイントが低いにも関わらず実際の総合評価が高い場合、それは抜きんでた答案があったということにほかなりません。それらの答案をAの上位答案として選出しました。また、逆にこの方法によりAの下位の答案も浮き彫りにでき、それらAの下位の答案を見ることによって、
この程度でも十分なのだということも実感していただけます。次に第2点「本試験の現場での思考過程を知る」については、
本番に臨むに当たって注意すべきは3つのベクトル(@内容、A形式、B時間)や、1問目と2問目のバランスのとり方、
本番を貫く思考・姿勢、問題文に対するこだわり方などを、講師自身の論文再現をも使いながら、具体的に検討していきます。
これにより、合格者の本試験での思考を追体験することができます。
42氏名黙秘:04/10/24 15:17:51 ID:???
>>35>>39
高野は基礎を主流にやっているけれど、論文塾や過去問講義(答練付)やらやっているじゃん。
あまりにもチミは情報無さ杉・・・。
上3法は今期の高野で良いと思う。始めに書き方の講義をするし。
っつか、あまり質問魔は嫌われるぞ。
それにもっと自分で判断出来ないとこの試験にはまず合格出来ないって事を肝に銘じておきなよ。
またこういった掲示板で書かれた講座を買って騙されたって言う人もまた多い事もお忘れなく。
確かblogで塾に詳しい合格者がいたからその香具師に聞いてみたら?
43氏名黙秘:04/10/24 15:32:01 ID:???
>>42
ヨコ質問スマン。

blogで塾に詳しい合格者

教えて下され。
4435:04/10/24 15:49:55 ID:???
>>42
ありがとうございます。確かに情報なさすぎですね。知らなかったです。
45氏名黙秘:04/10/24 15:57:04 ID:???
塾関係のスレにしては良スレですね。あのスレもね。
46氏名黙秘:04/10/24 16:02:03 ID:???
呉にしても高野にしても、塾生のみなさんは典型問題の穴を埋めたりするのに問題集
を使ってますか?えんしゅう本とか。それとも授業での問題を完璧にして後は答練かな。
今年の論文だと典型を押さえてないときついと思うんだけど。後、基礎力にもなるしさ。
14期とかの新論文M・今回のカリキュラムのどちらの体験者でもいいのでお聞きしたいです。

47氏名黙秘:04/10/24 16:35:38 ID:???
使ってない
一応、論マスで、本試験論文過去問で講義で扱かわないやつ
は、本を買うなりして全部潰しとけと言われたのみ。
論文は高野のほうが上。経験が長いから、その分確信に満ちて
講義してくれている。
はよ受かりたければ、さっさと基本書なりでじっくりやったほうがいいと
思う。昨年の俺の同期で塾一回合格者は、論マスの途中から講義来なくなり
自分で過去問と基本書なりを使用して合格していったぞ。

48氏名黙秘:04/10/24 18:04:31 ID:RIuvW20t
>>47
論文は、高野>呉と?
49氏名黙秘:04/10/24 18:16:54 ID:???
高野の論文って塾長と同じ感じで実践的じゃなくだらっとしゃべってる感じだと思ってました。
答練の解説でそのようなイメージを持って、論文は呉>>>高野>塾長と思ってたのですが。
なんか高野の評判もいいようですね。でも論文は呉ばっか言われてる気も(ネット以外でも)。
俺の情報不足ですかね?
50氏名黙秘:04/10/24 18:28:51 ID:???
呉も魔骨も高野も良いが、結局勉強とは自分でするものであり
誰にも共通普遍して使える方法論てのは無いと言える。
つまり、知識を詰めたら自分なりに方法論を確立する事が大切。
よって基礎マスターは必要条件だと言えるがそれ以降の講座は・・・。

とまあ、こうゆう趣旨の事をとある日記で書いてあった。
51氏名黙秘:04/10/24 18:40:35 ID:???
いや塾長の論文は天才型以外は伸びないと思う。だから布陣を変えたんじゃないかな。
択一はそれなりに評価されてたから残してるし。
塾は入門は定評あったが論文期が評判わるかった。だから高野や呉の論文講義の長所
とかは最大の関心所。
52氏名黙秘:04/10/24 18:54:33 ID:???
当方上三マコツで、下三法を検討中。

基礎マスからやるべきか、
呉のシケタイ使った商訴集中講義ってのも気になります。

アドバイスよろしくっす。
53氏名黙秘:04/10/24 18:55:50 ID:???
呉と高野の具体的な長所・短所を受講体験を織り交ぜて話してくれる方いないかな。
俺は塾長だったから再受講も考えてます。どっちにしようかも迷ってたり。
5453:04/10/24 19:04:43 ID:???
>>52
受けてないから人づてだけど、シケタイを使って知識の確認と論証をやってくらしい。
回数も少ないから論文の直前に以前の記憶を喚起・整理するという講義では。まちがってらすんません。
52さんの選択肢にはないみたいだけど、14期の新論文Mていうのが在宅でカセットで売ってる。
これは基礎M+応用M+論文Mと1つの講座で基礎から論文までやる講義でかなり評判よかったらしい。
その分、三つのMを合わせたような量だけど。

通学校でやってたのは2003年5月頃からだから改正はどうかな?これは他の人お願いします。
55氏名黙秘:04/10/24 19:14:53 ID:???
こんなとこで聞くより大学の先輩の合格者とか
予備校通ってる友達から聞いた方がいいよ。
そして事務局行って自分でどっちが自分に合ってるか確かめなよ。
ていねいにレスしてる人がみんな言ってるように、
論文は自分で書けるようにするものだよ。
もうそれ以上の質問は意味がない。
一流大学出身が大部分の塾生の9割があきらめていく試験に
今から臨むんだから、そのくらい自分で決めろよ。
56氏名黙秘:04/10/24 19:17:44 ID:???
みんな冷たいな
お前みたいな奴には絶対合格は無理
と言ってやるのが本当の優しさだろ
57氏名黙秘:04/10/24 19:30:14 ID:???
>>56
いくらなんでも正直すぎるぞ。

てか、まさか今から現行受ける気ではないだろ
奇習ねらいか?
58氏名黙秘:04/10/24 19:40:55 ID:???
>>56

2ちゃんで質問するような奴は絶対受からん
と合格者も言ってたけど、それを言うなよな
59氏名黙秘:04/10/24 19:56:33 ID:???
だから塾生は他校に糞にされんだろうな
60氏名黙秘:04/10/24 20:00:37 ID:???
塾生は自分で考え自分で判断して行動することが出来ない奴が多いよな。
61氏名黙秘:04/10/24 20:15:11 ID:???
2ちゃんで質問してるような奴でしたが、現在口述受験中です。
真面目なスレは荒らさないでね。
回りが勉強しててつまらないのはわかるけど。
62氏名黙秘:04/10/24 20:18:46 ID:???
俺は2chで情報得て目星をつけて体験受講していい講義が受けれた。
当時は評も使えたけど、今は少しすたれてる。
特に塾は適正な情報が得にくいところだからね。もちろん悪い面も多いけど最近改善
の方向にありそうだから有益なスレにしたいね。
批判的な人はこなきゃいいだけ。
63氏名黙秘:04/10/24 20:56:48 ID:???
良レスの予感だったので、一言。
自分は、マコツ受講後、下三法に不安があったんで
呉の14期論マス商訴を再受講。
はじめ呉の、論パ、起案集(旧問研)への度重なる「使えない」発言に
ややビクーリしたが、
これによって、予備校答練の高得点優答と本試験の合格答案の違いを
会得できたと思う。説明になってなくてスマンが、これが実感。
具体的なイメージとしては、セミナー小塚、辰巳永山っぽい。
あと塾の「切り口」ゼミ、辰巳の合格者講義「暗記ちゃうねん民訴」も同じ感じかな。
好感触だったんで、予定に無かった上三法の論マスも受講。
こちらではさらに論パ、起案集、「使えない」発言連発で、
その分、呉自身が作成した答案を多数配布したんで、
これで上三法で求められる現場思考のイメージを会得。
結局、呉の論文講義から得られるもの=マコツの講義からは得がたいものは
論パ暗記から脱却し、
あたかも基本から考えてるようにでっちあげる、答案スタイルだろうな。
あ、ちなみに高野は受けたこと無いんで
比較はできませぬ。スマソ。

64氏名黙秘:04/10/24 21:16:11 ID:???
>>52
口述疲れたから(わらい)、ぶっちゃけてやる。


呉とかタツキとか最悪。
評判良かったなんて嘘だろ。工作員。
なんか、塾って中途半端。

あと、言い古されてることだけど、
塾生は人に頼りすぎ。


騙されるな。
65氏名黙秘:04/10/24 21:24:24 ID:???
まこつ受講後、六科目呉を再受講するとは
金持ちですな
66氏名黙秘:04/10/24 21:32:01 ID:???
俺は上3法が苦手だったから高野を受講した。
はっきし言って、論パ、起案集等を批判しまくり、
過去問講義では合格答案のイメージを詳細に解説してくれて、
非常によかった。どの講師も共通していることは、過去問メイン、
基本書をじっくり読むということです。論パ等は論外というのが
驚きでした。
64さんの言うように、呉とかタツキとかも受講すればわかりますが、
棒読みなことも事実ありますので、ご注意ください。
論文の実力なら高野のほうが上なのは確実です。
また、マコトの論マスでもよいかもしれません。
ただ、これだけでは120パー合格は不可能なので、過去問等の
フォローを自分でしないといけませんが。
67氏名黙秘:04/10/24 22:01:57 ID:???
マジレス。

とりあえずのペースメーカーとして基礎マスあたり。
で、さっさと基本書過去問に移っちまった方が早いと思われ。

手取り足取り教えてもらうモンじゃないし。
そもそも塾生は情報が少なすぎる。
68氏名黙秘:04/10/24 22:04:38 ID:???
>>64に同旨。
全く同感。
論文受かるレベルになると分かるよな。
ここにいるやつが全て工作員に思える。

それと、人に頼るな。
自分の耳で講義聴いて確かめりゃ一番確実だろ?
6951期:04/10/24 22:06:53 ID:???
とりあえずシケタイはやめとけ。
受からない上、それで間違って受かった奴らは実務に出てから苦労している。
基本書と過去問の繰り返しでいい。
以上。
70氏名黙秘:04/10/24 22:09:06 ID:???
最近なにを思ったか、塾は内田解析とか山口解析とか始めてるよな。
71氏名黙秘:04/10/24 22:10:52 ID:???
正直、
基本書判例条文過去問
以外にやる必然性のあるものってない気がするんだが・・・。
あとは、分からないことを聞きにいける人がいれば十分かと。
72氏名黙秘:04/10/24 22:13:56 ID:???
レック is No1
73氏名黙秘:04/10/24 22:22:54 ID:???
>>52
呉のシケタイ使った商訴集中講義→論文試験前に受講したが講義時間が少ないのに
中途半端な解説をするので欲求不満。記憶喚起に徹して欲しかった。ただ、
3科目全部受けたが商法民訴はこの講義のおかげかどうか知らんが(辰巳の
論文式六法も受けた)Aだった。
74氏名黙秘:04/10/24 22:32:44 ID:???
今の基礎マスターは上3マコツ、下3呉なの?
75age:04/10/25 00:00:39 ID:???
論証パターンはどの授業でもらえるのでしょうか?
応用マスターでしょうか?

論文書いたことのない未収者は応用マスターがいいのですかね?
LECと悩んでます。
76氏名黙秘:04/10/25 00:01:41 ID:???
基本書
憲法 芦辺
民法 近江
刑法 大塚仁

でいけますか?
77氏名黙秘:04/10/25 00:10:44 ID:???
大丈夫です。
近時の事件に対応していない分については、
百選など主要な判例集などを使えば、知識的にはいけるでしょう。
78氏名黙秘:04/10/25 00:18:04 ID:???
山口解析ってたった2回
総論1回各論1回で何ができるのやら・・
79氏名黙秘:04/10/25 00:23:14 ID:???
庭山秀雄講師、石上倫太郎講師の近況お願いします
80氏名黙秘:04/10/25 00:23:26 ID:???
いい加減なアドバイスも多いな
LEC? プッ
81氏名黙秘:04/10/25 00:42:02 ID:???
基礎マスだけでも完璧にすれば、少なくとも知識レベルでは択一もカバーできると思うんだけど。
みんな色んな講座取りすぎじゃないかな。
82氏名黙秘:04/10/25 02:03:04 ID:???
上に書いてある、思考の入門って一体何?塾の講座?
83氏名黙秘:04/10/25 05:53:10 ID:???
塾関連スレの中で初の糞スレ認定誕生です!!



本スレッドを糞スレに認定いたします。



         日本スレッド協会
84氏名黙秘:04/10/25 07:38:53 ID:???
>>82
塾の講座
今では値段が高いから聞きたければ持ってる友達にコピらせてもらえ
85氏名黙秘:04/10/25 08:27:10 ID:Qwiw8yYo
思考の入門はよくないって先輩が言ってましたけど。上のはギャクでは。
それと上で基本書などで十分とありますが、その下地を作るまでも結構大変ですよね。
最低限、基礎知識+論文の書き方+過去門の検討ぐらいは必要かと。
そうすると塾で行くとすると、基礎M+応用Mぐらいはとらなきゃね。もちろん他の予備校もあり。
昔なら基礎Mの後は他の予備校いくのがよかったけど、今はそんなことないのかな?俺も高野や呉の論文講義の
長所は気になる。塾では画期的な話だもんね。他の予備校でも伊藤塾でも論文講義(模試解説でも)を受けたこと
がある人は比較もしてほしいです。
俺自身、岩崎に逃げたけど過去門の教材では伊藤塾の起案集のほうがいいと思うんだよね。
起案集の過去問で学習、スタンと照らし合わせながら合格者の答案をイメージ、暗記と。
86氏名黙秘:04/10/25 08:28:54 ID:???
なんか口述会場で魔骨がなんか俺にほほえみかけてきてきもかったんだが。
87氏名黙秘:04/10/25 08:40:59 ID:???
あのー上でタツキは最悪とかあるんですが、タツキって誰のことでしょうか?
今、塾の入門を検討してるもので講師のニックネームとわからないのですが。
それとも他の予備校の人でしょうか。
88氏名黙秘:04/10/25 09:53:26 ID:???




教えてくれくれクン







工作員










ヤフオク出品者




ばっか
89氏名黙秘:04/10/25 09:53:42 ID:???
>>87
切り口講座参照。
90氏名黙秘:04/10/25 09:54:00 ID:???
自作自演
91氏名黙秘:04/10/25 10:11:43 ID:???
択一落ちの講義評論家ばかりか?
なんで現行終わるのに今更入門系の講座ばっか話してるんだ?

92氏名黙秘:04/10/25 10:16:03 ID:???


まあ確かに書き込み時間すげー近いし、文体同じだし、自演ぽいけど別にいいんじゃねーの?
どうせ情報収集なんて自己責任だし。
93氏名黙秘:04/10/25 10:57:48 ID:???
ロー入試向けじゃない?現役大学生の。
94氏名黙秘:04/10/25 10:58:44 ID:???
結局宣伝スレか。
95氏名黙秘:04/10/25 11:23:56 ID:???
大学受験予備校生並のスレだなw
人に頼ってばっかりじゃあ絶対に受からないし実務でも使えないw
96氏名黙秘:04/10/25 11:37:30 ID:???
>>87
中山達樹先生。
憲法判例の「切り口」と、論文過去問の「切り口」を担当。
その講義がすばらしいと口コミで評判が広まって有名になった。
近年の試験の傾向をよくわかっているし、最悪どころか塾では最高だと思うよ。
俺は目からウロコだった。
批判している奴は評判を下げて中古品を安く買いたいだけだから気にしない方がいい。
97氏名黙秘:04/10/25 11:40:54 ID:???
質問して、自分で答えるていうパターンばっかだなw
98氏名黙秘:04/10/25 11:41:32 ID:???
どうして塾性て自分で調べずに人に聞こうとするのだらうか?
だから合格出来ないのに、すかも実務に就いても人に聞きまくるのかなw
自分で調べて判断出来ない香具師が塾に多いのはある意味救いだつた罠w
99氏名黙秘:04/10/25 11:41:47 ID:???


ねえ、にんにんって誰????????????
100氏名黙秘:04/10/25 11:42:46 ID:???
>>97
出品&工作だから仕方がなーいw
101氏名黙秘:04/10/25 11:43:37 ID:AQpV9Goh
まっ 勉強は自分でするものですからネット
102氏名黙秘:04/10/25 11:44:14 ID:???
>>99

にんにんは今口述受けてる人じゃないの?
この人のHPなかなかよかったけど、なんで閉鎖したんだろ
103氏名黙秘:04/10/25 11:45:09 ID:???
じゃあ、てんぱって誰??

塾長のことでつか
104氏名黙秘:04/10/25 11:46:02 ID:AQpV9Goh
漏れはIDに呉が出たから呉でいくわ
105氏名黙秘:04/10/25 12:32:10 ID:???
みんな落ち着いて!!!!!!!!!!


せっかくの良スレなんだから、煽りが続いても完全放置で!!!
106氏名黙秘:04/10/25 13:23:28 ID:???
お前が落ち着けよw
煽りじゃなく事実だろ、宣伝は。
まあセミナーにしろ、この手のスレは自己責任だからね。
107氏名黙秘:04/10/25 13:28:56 ID:???
>>103

塾長は1日で天派になったと聞いたがどうなんだろうか。

それよりサスという奴のほうが気になる。
108氏名黙秘:04/10/25 13:55:13 ID:???
高野先生は択一に関してはどうなのでしょうか?
択一は他の先生の方がいいのでしょうか。
109氏名黙秘:04/10/25 13:55:49 ID:P/v7xygH
>>108
高野先生は択一もいいよ。
択一合格塾は択一突破ノート(市販の択一六法で代用可能)を使って重要なところをしっかり押さえてくれる。
最近の傾向とマッチしていて、確実に択一突破したい方にはオススメだね。
110氏名黙秘:04/10/25 13:56:35 ID:???
>>109
そうですか。
高野先生の択一合格塾はかなり良いという話を聞いたことがあります。
購入してみる価値はありそうですね。
111氏名黙秘:04/10/25 14:00:05 ID:???
>>108-110
書き込み時間1分内かよw
112氏名黙秘:04/10/25 14:28:29 ID:???
講座や講師の良し悪しをこんなところで検証する奴の気が知れん
どちらにせよ自分に合う合わないがあるし。
長々しく書き込んでる奴、暇なんだなw
113氏名黙秘:04/10/25 14:29:58 ID:???
>>111
やっぱ宣伝か
114氏名黙秘:04/10/25 14:45:40 ID:???
108 :氏名黙秘 :04/10/25 13:55:13 ID:???
高野先生は択一に関してはどうなのでしょうか?
択一は他の先生の方がいいのでしょうか。


109 :氏名黙秘 :04/10/25 13:55:49 ID:P/v7xygH
>>108
高野先生は択一もいいよ。
択一合格塾は択一突破ノート(市販の択一六法で代用可能)を使って重要なところをしっかり押さえてくれる。
最近の傾向とマッチしていて、確実に択一突破したい方にはオススメだね。


110 :氏名黙秘 :04/10/25 13:56:35 ID:???
>>109
そうですか。
高野先生の択一合格塾はかなり良いという話を聞いたことがあります。
購入してみる価値はありそうですね。


・・・
108でID隠して
109で自演と思われないようにIDさらして
110でさらにバレないようにとIDを隠す

完全工作の完了!
115氏名黙秘:04/10/25 15:35:38 ID:???
高野は最初じっくりで後半は超特急ってほんと?
116氏名黙秘:04/10/25 15:37:58 ID:???
塾は、基幹講座は素晴らしいが、択一論文ダメというのは定説はずだが・・・
117氏名黙秘:04/10/25 16:29:11 ID:???
>>115-116
趣向変えても同じだよ、工作員w
118氏名黙秘:04/10/25 17:02:14 ID:???
工作や自演するにも、もうちょっと時間帯あけたり、文体変えりゃいいものを。
短時間に絶賛レスつきすぎ、こりゃすぐバレルよ。
教えてクレ君から宣伝するパターンも同じ。単独スレ建てるセミナーほど露骨じゃないけどw
ま、こういうのみるとやっぱ情報収集は自己責任だな〜と実感する。

>>112
予備校や出品者も必死だから仕方ないよ。やめろとも言えんし。そういうの全部含めて良くも悪くも2ちゃんだからさ。
>>114
まあほっときなよ。大体みんなわかってるでしょ。

こんな入門系の講座宣伝より、講師の授業を元に〜のように勉強に生かしているという話のほうが有意義だと思うけどね。
まあこれも紙一重かw

119氏名黙秘:04/10/25 17:10:03 ID:???
浮気みたいなもんか?
「してもいいが、バレないようにやれ」w
120氏名黙秘:04/10/25 17:22:59 ID:???
ワロタ
121氏名黙秘:04/10/25 17:38:47 ID:???
高野先生いいよ。俺塾歴2年ないけど
択一合格塾&過去問だけで択一50超えました。
論文合格塾&GOの集中勝訴で論文も全Aだった。
昨日の口述ではミスったので、心配だが・・
122氏名黙秘:04/10/25 17:40:11 ID:???
何だかんだ逝って塾が一番だな。
敢えていうなら論文だけは論文講座&日蓮にしとけ。
123121:04/10/25 17:41:28 ID:???
ちなみに、浦安には塾バインダー持った人イパーイいました。
124氏名黙秘:04/10/25 17:42:24 ID:???
>121
chimisugoine
125氏名黙秘:04/10/25 17:43:24 ID:???
>>122
L○Cナンバー1だった高野が塾では3番手程度に甘んじてるくらいだしな
126氏名黙秘:04/10/25 17:43:59 ID:???
そうなんだよね、試験会場とかいくと塾バインダー持っている人沢山いるんだよね。
127氏名黙秘:04/10/25 17:44:33 ID:???
>>121
>俺塾歴2年ないけど
どうせその前にワセミあたりで10年くらいやってたんだろw
128121:04/10/25 17:46:15 ID:???
>>127
ベテランの人って、すごいねじまがってるんですね。
129氏名黙秘:04/10/25 17:48:36 ID:???
塾を宣伝するとソッコウで糞ベテ(or他校の工作員)が横槍を入れてるな。
お前らが糞みたいに、何年もやってるのに
優秀な若手にサクっと受かられたくないもんなwwwwwwwwwwww
130氏名黙秘:04/10/25 17:51:11 ID:???
せっかくの良スレがヴェテのせいで荒れたな
131氏名黙秘:04/10/25 17:54:50 ID:???
今朝、浦安でマコツを初めて見たけど、それほどデカくはなかったな。
塾生が握手を求める姿はなんか微笑ましくて、少し和んだよ。
132氏名黙秘:04/10/25 17:57:19 ID:???
まっ 塾も在庫をかかえて大変なのだから宣伝は見逃してやれやw
オクの出品者も助かる事だしなw
133氏名黙秘:04/10/25 17:58:29 ID:???
つうか塾はオクだめだろ?
見つかったら相当の違約金&警察通報じゃなかったか?
134氏名黙秘:04/10/25 18:02:15 ID:???
教えてクレクレ君 君のための個人スレでわないのだよ。
粘着すてる暇があったら勉強汁。
講師は誰が良いとかいくないとか聞いたり答えたりする前に勉強しないと(ry
まっ 2ちゃんの情報にはネタと裏が・・・(ry
135氏名黙秘:04/10/25 18:34:00 ID:???
「けなしてる奴はヤフオクで安く買いたい奴」
「誉めてる奴は工作員」
「誉めてる奴はヤフオクで高く売りたい奴」

て、こんな書込ばかり飽きずにやってる奴らの方が危ない気がする。
136氏名黙秘:04/10/25 19:15:27 ID:???
きそM  おわったのですが、
論文講座でおすすめはどこでしょうか?

どこの予備校でもかまいません
137氏名黙秘:04/10/25 19:17:51 ID:???
>>136
呉の論マスが一番マシ
138氏名黙秘:04/10/25 19:19:24 ID:???
>>136 
問題 解説(レジュメ含) 模範解答

塾  A    A          C
W  C    C          C
L  B   A B
T A A A

セミナーはやめとけ。他はどこも同じ。
139氏名黙秘:04/10/25 19:20:26 ID:???
>>136
中山の論文過去問「切り口」ゼミがいいのでは?
これ聴いたおかげで論文受かったって人、俺の周りにたくさんいるよ
140訂正:04/10/25 19:22:58 ID:???
塾・   問題A 解説A  解答例C(G)
セミナー・問題C 解説C(G)解答例C
LEC    問題B 解説A  解答例B
辰巳   問題A 解説A  解答例A

セミナーはやめとけ。上3の合格者解説が特にやばい。金払う価値なし。
塾の模範解答は、模範にするな。
141氏名黙秘:04/10/25 19:43:56 ID:???
136

論文かいたことがないので、応用マスターを考えているのですが・・・

来年からロー生です。
142氏名黙秘:04/10/25 19:51:50 ID:???
応用マスター?そんなのもうないぞ。
143氏名黙秘:04/10/25 19:59:30 ID:???
あるんだなぁ、これが
144氏名黙秘:04/10/25 19:59:59 ID:???
法律応用マスター(リーガルライティング)

というやつです。
145氏名黙秘:04/10/25 20:06:29 ID:???
げ、そんなのあるのか。知ったかこいて恥ずかしい。
逝ってくる。
146氏名黙秘:04/10/25 20:10:26 ID:???
いえいえ、去年はありませんでしたから(多分)
18期で復活ですよw
147氏名黙秘:04/10/25 20:17:38 ID:???
俺は普通に塾の答案例が一番優れてると思うぞ。
実戦的だし読みやすい。
読みやすさは大切。
148氏名黙秘:04/10/25 20:18:22 ID:???
前途有望な若手
「応用マスター?法律応用マスターのことね。高野先生と呉先生の講義楽しみだなぁ。」

知ったかこいた糞ヴェテ
「応用マスター?ああ、応マスか。起案集使う上三法だけの講座だろ?魔骨の答案棒読み。」
149氏名黙秘:04/10/25 20:27:11 ID:???




これだけ短時間にスゲー自作自演だなw







150氏名黙秘:04/10/25 20:30:42 ID:???


これだけ塾の講師がよいのなら
塾出身の合格者数、なぜ発表できないの?
151氏名黙秘:04/10/25 20:31:03 ID:???
おもろいな、本スレ以上の伸びだ。

開き直った工作員     VS     べテ


の戦いか。
152氏名黙秘:04/10/25 20:31:21 ID:???
多すぎるからだろ
153氏名黙秘:04/10/25 20:41:46 ID:???


どうでもいいけど
どっちとも自演バレバレだよ。
あからさまな工作は逆効果じゃないの?(>>114 >>121 >>139 >>147 >>148)
べテ?の人ももっと有意義な書き込みすれば?(>>140みたいな)
154氏名黙秘:04/10/25 20:45:38 ID:???
もう慶応ではいとうのこと、見捨ててますけどね。
行く人もずいぶん減りました。
東大の友達も昔みたいに入れ込んでるのは後輩には少ないといってました。
単なるあせりというか、講師の宣伝をしてるだけなんじゃないですか。
でも無駄ですよ、たぶん。
やはり、負け犬ムードだから。教室減らしたりテキストの穴減らそうとしたり。
155氏名黙秘:04/10/25 20:49:16 ID:???
そんなことはない。
東大生は頭がいいから伊藤塾のよさがよく分かってますよ。
イトマコ、イトマコってどんどん伊藤塾を選んでます。
馬鹿な慶大生に伊藤塾はネコに小判、ブタに真珠、割れ鍋に蓋ということですかな。
156氏名黙秘:04/10/25 20:51:13 ID:???
>>154
宣伝するにしても、もうちょっと上手くやりゃいいのに。
それに顧客を「べテが荒らした」なんて書いたら逆効果じゃないの?
若手の人までゲンナリすると思うけど。

まー塾関連じゃ仕方ないのかなあ〜
157氏名黙秘:04/10/25 20:52:48 ID:???
さっそく「馬鹿な」慶大生かw
これで慶応の受講生激減だなw
158氏名黙秘:04/10/25 20:54:14 ID:dHdmX5o4
講師はいいけど実績はいまいち。
まるで、大学受験のYゼミみたいだな。
159氏名黙秘:04/10/25 20:55:03 ID:???




NO1 の宣伝



それは









>>108-114 を見ること
160氏名黙秘:04/10/25 20:57:36 ID:???
心配するなクレクレ君 チミは塾しか目を向けていないやうだから講師が誰であっても受からないYOw これだから盲目的信者って言われるんだZOw
161氏名黙秘:04/10/25 21:05:13 ID:???
評の売りますに塾教材が乱発中!
ttp://nyanko.daa.jp/law/c-board.cgi?cmd=one;no=256;id=sell
162氏名黙秘:04/10/25 21:10:35 ID:???
今って、連続書込の制限なかったか?
163氏名黙秘:04/10/25 21:11:09 ID:???
テスト
164氏名黙秘:04/10/25 21:16:31 ID:???
>>161 明らかにピーコだな。つーほーしておくか。
165氏名黙秘:04/10/25 21:28:03 ID:???
204 :氏名黙秘 :04/10/21 19:38:06 ID:DzkFaZTf
マジで呉講師の論文講義とかわかりやすいって本当ですか?
下三法の講義は前の御三家と比べてかなり良くなったと聞いたんですが。後輩から。
司法試験の評でもいいという意見がありまして。
伊藤塾のHPで体験VTRみたいのがあって見たら分かりやすそうな気も。
宣伝じゃないんでマジな感想お願いします。

207 :氏名黙秘 :04/10/21 20:27:47 ID:???
>>204
結構いい
伊藤・岡・山本の論マスは死亡だから比べものにならん

208 :氏名黙秘 :04/10/21 20:34:35 ID:???
塾長はともかく岡と山本はひどい

209 :204 :04/10/21 20:35:40 ID:DzkFaZTf
いいんですか。一時期、講座内容と違う話でたたかれてたので実際の実力はわから
なかったんですが、下三法ではいい部類かもしれませんね。
上三法基礎を伊藤、下三法基礎を呉、論文系上三法を高野、論文系下三法を呉。
正直、この布陣てかなりよくないですか。初学者に一番やさしいルートかも。


マルチしていたのかw
166氏名黙秘:04/10/25 21:42:49 ID:???
最悪の組み合わせに先導しているのがワロタ
167氏名黙秘:04/10/25 21:46:11 ID:???
>伊藤塾のHPで体験VTRみたいのがあって見たら分かりやすそうな気も。
自分で判断出来ないのか駄目だこりゃ。
168氏名黙秘:04/10/25 21:56:29 ID:???
こんにちは。コンポウ星人です
 あなた様の好きなカセットをおっしゃってください。梱包の上発送します。
ただしこれはカセットの賃貸借契約=レンタルではありません。これは「雇用契約」です。
あなた様と雇用契約を締結していただき、わたしの梱包作業・および発送に要する労務提供の対価として労働賃金をいただきます。
カセット使用の対価としては、一円も受け取りません。
 したがって申し込むときは、「カセットレンタルお願いします」ではなくて、「梱包作業お願いします」とおっしゃってください。
荷物到着後1週間で送り返してくださいませ。

★伊藤塾基礎マスターDVD
梱包作業代15000円
★伊藤塾応用マスターDVD
梱包作業代12000円
★伊藤塾応用マスターDVD
 梱包作業代15000円
★伊藤塾択一マスターDVD
 梱包作業代13000円
★伊藤塾商訴集中講義
梱包作業代10000円
169氏名黙秘:04/10/25 22:08:32 ID:???
>>168

おそろしいほどかしこいな、あんた
170氏名黙秘:04/10/25 22:12:54 ID:???
そんな詭弁が通じるなら
世の中の犯罪者は全員捕まらない
171氏名黙秘:04/10/25 22:15:48 ID:???
確かに塾で被害を受けてる方は多数。従来の下三法・論文はひどかったもんね。
でも今の呉・高野の講義はかなりいいと思うよ。伊藤も入門限定で。まあ主観に左右されると思うけどね。
入門ならLECもいいだろうし、論文ならWセミナもいいしね。体験受講して決めてくださいな。
でも選択肢にはいれてみそ。特に呉の論文なんかはいいよ。マジで。呉の論文は最近始まったからべテの
人はほとんど受けてないと思うからのぞいてから発言してね。
>>166
どこが最悪なのか具体的な理由がほしいです。
172氏名黙秘:04/10/25 22:16:13 ID:???
伊藤塾の労基法逃れの請負契約と同じくらい無理があるな。
173氏名黙秘:04/10/25 22:17:30 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
174氏名黙秘:04/10/25 22:18:12 ID:???
講義評論家
175氏名黙秘:04/10/25 22:18:50 ID:???
>>172
あれはひどかった・・・。弱者の味方じゃなかったのかよ!!と本気でおもた
176氏名黙秘:04/10/25 22:23:16 ID:???
すみません

初心者にはwセミナーではどれがいいのでしょう?

千葉ヒロシ先生のスタンダード100をつかったのがよさそうなのですが
177氏名黙秘:04/10/25 22:27:24 ID:???
>>176
論文基礎力マスター講座だね。
スタンダード100を使用した定評のあるいい講座だよ。
千葉ヒロシ先生は小塚門下生でシンプルで柔軟な思考をするからわかりやすいよ。
論文の基礎力を身につけるには論文基礎力マスター講座が一番だね。
178氏名黙秘:04/10/25 22:27:48 ID:xzENcqkx
でも基礎から丁寧に論文を教えてくれる先生は誰かな。予備校かかわらず。
どこも同じようなもので結局は自分でやることが論文では多いのですか?
入門上がりです。答案見てこんなの書けるか不安でして。
179氏名黙秘:04/10/25 22:27:49 ID:???
セミナーの工作員まで来てるのか。
いいかげんキモいな
千葉なんかだれもとらないだろ
180氏名黙秘:04/10/25 22:28:09 ID:???
辰巳でいい講座なに????????
181氏名黙秘:04/10/25 22:29:10 ID:???
おまいらスレのタイトル読めないのかw
182氏名黙秘:04/10/25 22:32:45 ID:???
>>177=176
よくそんなセミナのパンフ棒読みみたいなレスできるな

ほんとセミナの工作員って悲しいな
183氏名黙秘:04/10/25 22:32:53 ID:???
>>181
「宣伝総合スレ」じゃないの?w
184氏名黙秘:04/10/25 22:34:10 ID:???
>>180

山島先生のポテンシャルが最高です。
11月10日までにご購入をお勧めします。
185氏名黙秘:04/10/25 22:35:34 ID:???
なんも理由なく批判してるのはただの荒らしですね。
186氏名黙秘:04/10/25 22:35:59 ID:???



NO1 の宣伝






それは








>>108-114 を見ること







187氏名黙秘:04/10/25 22:36:03 ID:???
>>178
思考の入門教室と思考の応用教室
188氏名黙秘:04/10/25 22:36:42 ID:???
>>187
出品乙
189氏名黙秘:04/10/25 22:37:10 ID:???
>>175
まだ続いてるんじゃないの?
190氏名黙秘:04/10/25 22:38:09 ID:???
>>156

確かになw
191氏名黙秘:04/10/25 22:39:01 ID:???
まあ書き込み時間からして、まああれだから。しばらく待ちましょ。寝ます。
192氏名黙秘:04/10/25 22:39:08 ID:???
伊藤塾は守銭奴ではありません
193氏名黙秘:04/10/25 22:40:00 ID:???
確かに塾で被害を受けてる方は多数いるとは思う。
それはどの予備校も同じ。
論文で良いなと実感したのは残念ながら塾では高野だけ。
それ以外はよくはない。当たり前のことを当たり前に話しているだけ。
岡は知識を得る点と理解するためには本当に良いよ、絶対に。
194氏名黙秘:04/10/25 22:41:52 ID:???
もう二重のプレミアムは聞き飽きたずら
195氏名黙秘:04/10/25 22:43:10 ID:???
196氏名黙秘:04/10/25 22:43:58 ID:???
結局合格したけりゃあ、
セミナーなり辰巳なりの単発講座を賢く取るべき
197氏名黙秘:04/10/25 22:44:38 ID:???
>>185
露骨な宣伝しといてどっちが荒らしだよw
198氏名黙秘:04/10/25 22:45:45 ID:???
>>185=191
もう寝るの?
199氏名黙秘:04/10/25 22:46:48 ID:???
>>196
具体的に何????????
200氏名黙秘:04/10/25 22:48:46 ID:???
てか、落ち着け

工作・宣伝がいたとして、
「宣伝ウザイ」とかで煽ってるだけだからだめなんだよ。
中身のない書込なら論破すりゃいいだろ
201氏名黙秘:04/10/25 22:49:12 ID:???
>>199
セミナーなら、桃谷先生の14年度刑訴マスタとか、石川式原則例外パターン一本勝負論文とかがお勧め。
202氏名黙秘:04/10/25 22:50:22 ID:???
マジで、論文の初心者にいい講座おしえてくり〜
203氏名黙秘:04/10/25 22:52:24 ID:???
>>200
宣伝自体うざい
>>202
小塚の合格講座が超お勧め
204氏名黙秘:04/10/25 22:58:16 ID:???
>>203
宣伝うざい
205氏名黙秘:04/10/25 23:01:17 ID:???
>>204
宣伝うざい
206氏名黙秘:04/10/25 23:07:34 ID:???
>>1-1000
宣伝うざい
207氏名黙秘:04/10/25 23:08:24 ID:???
warota
208氏名黙秘:04/10/25 23:47:35 ID:???
入門・LEC、論文・呉、択一・柴田、がベストチョイス。マジで。
柴田がやなやつは岩崎でどうぞ。
209氏名黙秘:04/10/26 00:28:14 ID:???
入門・LEC、論文・高野、択一・小野、がベストチョイス。マジで。
岩崎でも可。
講師は経験業だから、長年やっている講師を選ぶべき、絶対に
210氏名黙秘:04/10/26 00:46:32 ID:???
山口解析聞いたひといる?どんな感じ?
211氏名黙秘:04/10/26 00:51:08 ID:???
いまどき、講座に行ってるようじゃ、現行では無理ですよ。
ローに行きましょう。

択一合格済みで、答練しか受けていないような連中が、
まだわんさかいるんだから・・・
212氏名黙秘:04/10/26 00:52:04 ID:???
ベテラン講師ほど最近の傾向を外してないか?
長年まともに答案書いてないだろうし
213氏名黙秘:04/10/26 02:08:08 ID:???
そうとも言えない
最近の若手合格者講師の奴は講義の内容面はド下手すぎ
やはり長年講義やって、受講生からの質問に耐えてきた講師は
良いよ。
214氏名黙秘:04/10/26 03:35:53 ID:???
そうだね
215氏名黙秘:04/10/26 03:40:25 ID:???
>>211

答練しか受けてないヤツが実はボロボロ落ちていくんだよ・・・
216氏名黙秘:04/10/26 07:07:25 ID:???
そんな夜中に適当なこと言ってるなよ
217氏名黙秘:04/10/26 12:06:04 ID:???
やっぱりDQNの巣窟だな。この香具師はピーコ売りつけだわ。
メルしてみなw
http://nyanko.daa.jp/law/c-board.cgi?cmd=one;no=256;id=sell
218氏名黙秘:04/10/26 12:14:33 ID:???
結局どう組み合わせても実績の出ない伊藤塾。
何が問題か分析する力がない。
まず、たこつぼ現象をやめて辰巳などに積極的に行かさないと
絶対、合格者数は増えない。

・・・といってもローへのシフトが完璧な辰巳・レックに比べ、
イトマコは現行とともに滅びそうだが。
(呉なんかの講義が最高なんだもんな)
219氏名黙秘:04/10/26 12:16:42 ID:???
口述試験会場は伊藤塾のファイル持ってる人多いよ
特に情報シート
220氏名黙秘:04/10/26 12:19:10 ID:???
呉は受けてみたけど、まだ甘いな
棒読み多杉 呉は答練解説のみはなぜか良い。
やはり、まだ辰巳やレックのほうが上だと思う。
塾では、入門と過去問使用した高野の講義がよかったみたい。
221氏名黙秘:04/10/26 12:28:20 ID:???
辰已にいい講師なんかいないと思うんだが
222氏名黙秘:04/10/26 12:41:51 ID:???
>219
それが本当なら合格者実績を公表するはずなんだよ
>221
辰巳はよそが育てた受験生を刈り取る場所
223氏名黙秘:04/10/26 12:42:51 ID:???
色が目立つだけ>伊藤のファイル
224氏名黙秘:04/10/26 12:43:20 ID:???
辰巳の合格者講義は最高によかったが・・
225氏名黙秘:04/10/26 12:45:30 ID:???
工作員がいないことだけは辰巳を評価できるな
226氏名黙秘:04/10/26 13:15:49 ID:???
辰巳の天野の入門は良いと思うんだが全然話題にもならないな。
話す速度が遅くて2倍速で聞かないと眠くなるせいかな。
227氏名黙秘:04/10/26 14:28:24 ID:???
やっぱり、高野>呉か。
入門なら、高野>伊藤>呉か。
高野中心にいくなら他の予備校にも負けないかな?この人の悪口ってないよね。
228氏名黙秘:04/10/26 15:07:47 ID:???
>>26
山本の刑訴も悪くなかったが、刑訴といえばやっぱり法曹同人のエグゾセ刑事訴訟法カセットだよな。
早稲田セミナーでも講師を勤めた中島が講師。
まずは問題の所在、判例・学説の状況・試験委員の問題意識・視点を総論的に丁寧に解説。
その後、解答例を解説して、最後に口述問題を解説。
各論点ごとに関連する判例についても、百選や判例教材をベースに全て説明。
司法研修所での刑事裁判等の講義や検察問題研究の事例にも触れる。
まさに最高レベルの講義だった。
法曹同人が無くなって入手が非常に困難になってしまったのが惜しまれる。
229氏名黙秘:04/10/26 15:28:14 ID:???
>>228
あれ、全然よくなかったぞ。
無駄が多すぎて今の司法試験にとっては有害と言ってもいいかもしれない。
暇つぶしに聞くんなら止めはしないけど合格には遠回りだな。
230氏名黙秘:04/10/26 15:33:12 ID:???
なわけない、めちゃいいよ
231氏名黙秘:04/10/26 15:46:03 ID:???
あんまり人に勧められるようなもんじゃないな
232氏名黙秘:04/10/26 15:47:16 ID:???
よかったぞ、聞いてから俺は論文A以外とったことがない
233氏名黙秘:04/10/26 15:48:12 ID:???
俺はずっと患ってた腰痛が治った。
234氏名黙秘:04/10/26 15:48:42 ID:???
>>228のように、具体的に内容を述べているレスは信用できる
抽象的にいいとか無駄が多いとか述べているレスは信憑性ゼロ
235氏名黙秘:04/10/26 15:49:20 ID:???
>>227
高野はペース配分が滅茶苦茶という噂が
236氏名黙秘:04/10/26 15:49:56 ID:???
>>232
刑訴に時間取られて他の科目がよっぽど悪いんだな。
やっぱり無駄が多すぎて有害ってことだ。
237氏名黙秘:04/10/26 15:50:20 ID:???
>>228がべテだということだけは分かった
238氏名黙秘:04/10/26 16:05:35 ID:???
>>234
……228を信用するのか?
あんた、あれ聴いてみたか?
あまちゃんだな

高野のわるぐちが少ないのは高野の講義取ってるやつ自体少数派だからだろ。
239氏名黙秘:04/10/26 16:10:55 ID:???
「方向転換することも1つの手です。
 伊藤塾には司法書士、公務員コースもあります。」
240氏名黙秘:04/10/26 16:20:51 ID:???
>>239
「行政書士、宅建コースもあります」
241氏名黙秘:04/10/26 16:49:13 ID:???
210 :氏名黙秘 :04/10/26 00:46:32 ID:???
山口解析聞いたひといる?どんな感じ?
242氏名黙秘:04/10/26 17:17:52 ID:???
>>210>>241
塾長の山口刑法は良かったですよ。
私は行為無価値なのですが、結果無価値の問題意識がよくわかりました。
講義を受ける前までは難しいと感じていた山口先生の本も読めるようになって、択一を解くスピードも上がった気がします。
問題意識から出題意図を見抜くことで、論文でも的確に問いに答えることが出来るようになりました。
243氏名黙秘:04/10/26 18:51:34 ID:???
969 :氏名黙秘 :04/10/26 18:32:54 ID:???
 高野は論文だけね。時間数との兼ね合いを考えれば民訴に
多くの問題は使ってられないし、重要な問題だけをピックアップして
短く解説してくれる方が助かると思った。合理的だし
短期間でまとめて演習するのには適していた。俺が聴いたのはた
またま高野だっただけかも知れないが民訴はとっとと問題から入った方が楽。
橋本は本格的な講座なので本当に法律の勉強が好きなら良いかと思うけど、
民訴はカトシン奮闘。雑談が抽象的な民事訴訟を具体的にしていく。
244氏名黙秘:04/10/26 19:39:25 ID:???
>>242
営業おつかれさまです。
ビデオクラス用の紹介文をそのままここにコピペですか?
塾関係者がそんな手抜きしちゃいけませんなー

そんな簡単に択一解くスピードは上がらないものなんですよ、そこらへんも
勉強してくださいね。
245氏名黙秘:04/10/26 19:52:16 ID:???
たしかに242ほどあからさまな営業も悲しいな。

塾にもこういうところで工作活動する部署ってあるのかな?
246氏名黙秘:04/10/27 00:31:17 ID:???
合格者が少ないんだから、実績以外で宣伝するしかないよな。
247氏名黙秘:04/10/27 09:51:07 ID:???
最低講師ならかなり集まってる。岡、山本、えみりん、呉、長尾・・・
248氏名黙秘:04/10/27 20:46:18 ID:wzAXFwlF
伊藤塾長最強伝説!
249氏名黙秘:04/10/27 20:55:47 ID:???
  
  巛彡彡ミミミミミ彡彡  わざわざ上げんなボケ
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
  |:::::::          i彡ミミミミミ彡彡  わざわざ上げんな引篭もり
  |::::::::     /' '\ |巛巛巛巛巛彡彡       
  |:::::    -・=- , (-・=-         i彡ミミミミミ彡彡  わざわざ上げんな知障
  | (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   /' '\ |巛巛巛巛巛彡彡       
  | |    ┃ノヨョヨコョョi┃ | -・=- , (-・=-         i彡ミミミミミ彡彡  わかったか?馬鹿
  ∧ |    ┃ ト-r--、| ┃ |  ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   /' '\ |巛巛巛巛巛彡彡  
/\\ヽ  ┃ヽニニニソ┃ ノ ┃ノヨョヨコョョi┃ |  -・=- , (-・=-         i   
/  \ \ヽ. ┗━━┛/ \┃ ト-r--、| ┃ |  ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   /' '\ |  
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、ヽニニニソ┃ ノ  ┃ノヨョヨコョョi┃ |  -・=- , (-・=-  
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ       ヽ━━┛/ \ ┃ ト-r--、| ┃ |  ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ-ーイ   `、 ヽニニニソ┃ ノ ┃ノヨョヨコョョi┃ |  
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄        )       ヽ ━━┛/ \┃ ト-r--、| ┃ |

250氏名黙秘:04/10/27 22:30:43 ID:???
kuso
251氏名黙秘:04/10/28 23:24:51 ID:Pcw3MuVA
age
252氏名黙秘:04/10/29 15:35:48 ID:???
いまどきイトマコでどうにかしようという発想が・・・
253氏名黙秘:04/10/29 17:56:51 ID:???
上げ進行で行きます
254氏名黙秘:04/10/29 18:52:03 ID:dNC6+a1V
いやだからさ、呉はいいのよ。
他はやばめ。なぜなら試験向きに知識の取捨をしてくれないから。説明してから後はほったらかし。
呉の14期のはよかったよ。例えば商法でシケタイを具体例と共に説明、でその後は
その知識を論文の形で整理。さらに答案の中でも取捨。理由付けはまず幹となる1つを
覚える。下三法はこの人でいくのが一番近道だと思ったよ。まあ講師経験浅いからたまにロレツが
まわってない感もあったけど。たまにキツイ口調になるけど。
ただシケタイはCと違って知識を整理しにくいから呉の説明を聞きながらノートを作って
いく方がいい。もちろんシケタイメインでノートはまとめ用ね。
ここで非難してる人はべテが多く呉を受けてない人多数とおもわれ。
255氏名黙秘:04/10/29 18:55:35 ID:???



また、宣伝開始かw




256氏名黙秘:04/10/29 18:57:14 ID:???



NO1の宣伝





  それは。。。。。







   >>108-114  を見ること







257氏名黙秘:04/10/29 18:58:40 ID:???
最後の一行がなければいいのに
258氏名黙秘:04/10/29 19:03:29 ID:???


>>153

>>156



なんかもおもろい




259氏名黙秘:04/10/29 19:30:31 ID:???
いやだからさ、呉はいいのよ。
他はやばめ。なぜなら試験向きに知識の取捨をしてくれないから。説明してから後はほったらかし。
呉の14期のはよかったよ。例えば商法でシケタイを具体例と共に説明、でその後は
その知識を論文の形で整理。さらに答案の中でも取捨。理由付けはまず幹となる1つを
覚える。下三法はこの人でいくのが一番近道だと思ったよ。まあ講師経験浅いからたまにロレツが
まわってない感もあったけど。たまにキツイ口調になるけど。
ただシケタイはCと違って知識を整理しにくいから呉の説明を聞きながらノートを作って
いく方がいい。もちろんシケタイメインでノートはまとめ用ね。

ここまでならすごく好印象な文章。なぜ最後の一行書いちゃったの?気持ちはわかるけど。
260氏名黙秘:04/10/29 19:33:45 ID:???
呉なんてどこがいいんだか。
岡先生の方が良かったよ。
呉とか高野とか実務家じゃない奴に下三法やらせるなんて塾はどうかしている。
261氏名黙秘:04/10/29 19:51:54 ID:???
具体的に呉のどこが悪いの?254は具体的に言ってるけど。
確かに岡はまあましな方だったけど山本は俺的にはやばかったです。
262氏名黙秘:04/10/29 21:10:34 ID:???
出品者の必死さに藁
263氏名黙秘:04/10/29 21:16:29 ID:???
呉はそれほどかと。答練講義のみ良い。
下3法はやめとけ。
基幹講座は時間の無駄。
一応、俺も昨年受けたよ、論マスね。
シケタイメインだけど、これがいただけない、
結局最後に基本書読むなりしなければ合格は無理。
論文受けてわかった。全く書けない事実が。
棒読みは別に気にしないけど、批判しまくるから
使用する気もうせる。
しかもシケタイ商民訴は岡が作成したから、岡のほうが
情報量は絶対上だと思う。しかも岡は実務家だから、付け焼き刃の
知識ではない。呉の場合は実務経験すらないから、理解がしにくかった。
反面、答練の呉は良い。
せめて、商訴は実務家豊富な、高野か岡山本が絶対上。
俺は取るだけ無駄と感じたね、いやマジで。
264氏名黙秘:04/10/29 21:53:33 ID:???
それではどうして、あのお二方は長年、


「バカキング」


と呼ばれ続けたのでしょうか。
265氏名黙秘:04/10/29 22:36:00 ID:???
>>263
それでは質問です。
新論文Mの商法一回目で一番最初に扱った答案はどの内容についてでしょうか。
大体でいいですので。
ほぼ正解がわかるヒントですが、14期で使った問研商法の一問目です。
これはわかるでしょ。
266氏名黙秘:04/10/29 23:02:16 ID:a7CGp1ml
答えられないという事は・・・悲しすぎますね。
267氏名黙秘:04/10/29 23:30:49 ID:???
シケタイ商訴を岡が作成するはずないじゃん
実況中継部分が普段の口調と全然違う
理解する民訴と文体も違う

岡は試験でどこが重要なのかのメリハリがないところが致命傷
管轄だとか重要じゃないところに時間を掛けすぎる
山本は雑談大杉

あと高野は実務経験0
268氏名黙秘:04/10/29 23:32:23 ID:???
結局263のような人が荒らしまわってるんですね。
そんなに暇なんでしょうか。
269氏名黙秘:04/10/29 23:41:32 ID:???
263は荒らしじゃないだろ。
言ってることはよくわかる。
270氏名黙秘:04/10/30 00:00:38 ID:???
>>265

263です。
甲株式会社が乙の全株式有する場合に、どのような商法上の問題点
昭和49年過去問
イは加点ですよ。エに1定款違反の決議はあり得ない
2総会議事録は必要を追加しとけ等です。

シケタイ商民訴は岡先生ですよ。
商法はほとんど全部鈴木会社法の基本書が元ネタです。
民訴も同様で作ったそうです。
271氏名黙秘:04/10/30 00:05:57 ID:???
呉先生は、塾の教材を自分の授業で堂々と批判しまくるんですか?
272氏名黙秘:04/10/30 00:10:38 ID:???
下3は実務やっている奴のが目から鱗
塾なら岡で十二分
講義も塾初代から講義いていただけあって
批判にさらされてきたから、ツボを付いた講義してくれるよ
民訴だって基本書も出版しているし
辰巳なら加藤、レックは岩崎が無難
実務科目は、長年やった者に教わるのが絶対有利
273氏名黙秘:04/10/30 00:15:09 ID:???
>>272
君、勉強の方向が間違ってそう
274氏名黙秘:04/10/30 00:16:38 ID:???
羽広は実務家だけど授業中は実務の話をほとんどしない
実務の話は試験に全く役に立たないことが分かってるからだ
275氏名黙秘:04/10/30 00:17:55 ID:???
知的好奇心を満たすことと試験勉強は全く別物だ
276氏名黙秘:04/10/30 00:19:05 ID:???
実務の話をするしない、じゃなくて
実務経験がある人の話のほうが理解しやすいということを言ってるんじゃないか?
277氏名黙秘:04/10/30 00:19:07 ID:???

確かに理解から入れるから、実務家経験あるほうがいいな。

あと、長年やっているのもキーポイントかな。

受講生の質問で講師自身の欠点がわかり、修正して講義してくれるからなあ
278氏名黙秘:04/10/30 00:21:45 ID:???
>>276
実務経験があることと話が理解しやすいこととの因果関係は薄いだろ
279氏名黙秘:04/10/30 00:22:23 ID:???
>>277
岩崎の入門があれだけ不評なことの説明がつかない
280氏名黙秘:04/10/30 00:22:59 ID:???
長年やっている講師は学説等が古い場合が多いのが難点
281氏名黙秘:04/10/30 00:23:21 ID:???
岡も実務やっているけど、あえて試験にピンポイントで
必要不可欠な分だけ語ってくれるのがよかった。
本当に岡は商民訴を理解しているなと納得できた。
岡が刑訴をやらないのは、刑訴実務経験なく、教え方に正確な具体例等で
講義で示せないから、別の講師に委託しているみたい。

282氏名黙秘:04/10/30 00:25:44 ID:???
雑談で実務のことにちょっと触れてくれるのも役立つよ
具体例がわかる。具体的にどう使うのか、とか。
雑談が多すぎるのは問題外だが。
283氏名黙秘:04/10/30 00:26:01 ID:???
>>281
岡はむしろ試験と関係ない話(細かい管轄の話、改正法の話)が多かった
284氏名黙秘:04/10/30 00:26:42 ID:???
岡は呉と似てる。朗読してるだけで解説してない。だめな講師の典型。山本はその朗読さえしないからな・・・
285氏名黙秘:04/10/30 00:26:58 ID:???
はぁ、、、
商法と民訴、刑訴は本質的理解がないと、
覚えるの地獄だよ・・・

上3法は新人講師でいいかもしれんが、
下3法はやめとけ。後悔するぞ

長年やっていても、岡山本とかは最新学説選択してるよ

他の講師も
286氏名黙秘:04/10/30 00:28:13 ID:???
>>282
そういう話はあまり役に立たなかったりする
司法試験の問題では手形が転々流通してしまう
手形を見たことがない若手がどんどん受かっていく
実務は関係ない
287氏名黙秘:04/10/30 00:28:26 ID:???
>284

呉はやめとけw本を棒読み。。しかも訂正しているしw
答練はいいらしいけどなw

>細かい管轄の話、改正法の話)

一応重要だけどなw

288氏名黙秘:04/10/30 00:28:51 ID:???
でも、呉って下三法メインに担当してるよな
>>285の意見からすると、逆のことをしてるよな
289氏名黙秘:04/10/30 00:29:47 ID:???
>>285
岡はむしろ弁論主義や処分権主義といった本質論はあまりじっくりやらない
とにかく細かい話が多い
290氏名黙秘:04/10/30 00:30:39 ID:???
>>287
試験で管轄や改正法が出題されてるか??
291氏名黙秘:04/10/30 00:30:49 ID:???
>>286

だよねえ。やはり岡がいいのかな・・・
講義で手形すら見せてもらえず、ひたすら問研とか
論証とかを押さえて講義していたからなあ。
たーまに実務の話しで理解の手助けしてくれるけど。
岡は実務やっているけど、試験に受かるためだけの講義を
提供すると宣言しているからなあ
292氏名黙秘:04/10/30 00:30:55 ID:???
やっぱり塾NO.1はえみこだろ。
他の講師とは格が違う!
293氏名黙秘:04/10/30 00:31:22 ID:???
試験で管轄や改正法が出題されてるか??
試験で管轄や改正法が出題されてるか??
試験で管轄や改正法が出題されてるか??

されています
294氏名黙秘:04/10/30 00:31:41 ID:???
そうか?岡は弁論主義の話大好きぽかったぞ。
まぁ総則商行為や管轄の話は、確かに多かったな。
295氏名黙秘:04/10/30 00:32:59 ID:???
>>293
管轄は昭和時代に1度だけだ
改正法は相当期間をおかないと試験に出ないのが慣例
ちゃんと傾向把握してる??
296氏名黙秘:04/10/30 00:33:32 ID:???
総則商行為にちゃんと時間をかけるのはいいことだとおもう
297氏名黙秘:04/10/30 00:34:23 ID:???
岡はまんべんなくやってくれているが・・・
弁論主義も出るから徹底してやると豪語して全部やったが・・・
管轄は今後いつ出されてもおかしくないから、細かくやると
講義で言っていた
改正法はおさえなければ精神安定上良くない。
過去、改正法に触れさせる問題も出題されているから無視はできない
からやるとか言っていたよ
298氏名黙秘:04/10/30 00:36:40 ID:???
>>297
複雑訴訟は非常に薄い。入門ではほとんどやらない
管轄もやるなとは言わないが時間をかけすぎなのが問題
299氏名黙秘:04/10/30 00:36:54 ID:???
>>295

管轄は63年頃にモロ出ているやん、正面から。
今後ヤマの一つだよ、管轄は。答練にも良く出る。
改正法は、管轄もからんでいるし、譲渡制限の自己株式等の
重要であり、かつヤマ的な部分までからんでいるから、
講義では時間を割いているんだけどなー
300氏名黙秘:04/10/30 00:38:07 ID:???
>>298

薄いけど、全部やったじゃん
301氏名黙秘:04/10/30 00:39:26 ID:???
>>299
だから昭和時代に一度きりだろ
理論をきくことが多い本試験で管轄の細かい知識をきく可能性は少ない
なんでたびたび出題される複雑訴訟があんなに削られなきゃならない
302氏名黙秘:04/10/30 00:39:33 ID:???
むしろ管轄は自分でなかなか勉強しないから
講義で強制的にやらされたほうが助かる
303氏名黙秘:04/10/30 00:40:17 ID:???
>>300
やるだけならどの講師もやってるよw
304氏名黙秘:04/10/30 00:40:18 ID:???
いや、管轄はヤマのヤマだけど
複雑訴訟は最近出たとこだし・・・・
305氏名黙秘:04/10/30 00:43:54 ID:???
管轄は50年以上の司法試験の歴史の中で1回しか出たことがないんだぞ。
それには必ず理由があるはずだ。技術的にすぎるからだ。
管轄がヤマのヤマとか言ってる奴は司法試験の性質を全く理解してない。
306氏名黙秘:04/10/30 00:44:27 ID:???
いや岡だったら呉でしょ。商法だけ再受講したけど。
試験にうかるという点で呉は徹底してると思ったけど。それとシケタイ棒読みはないよ。
元々シケタイは理解できるように書いてあるからかみくだく必要が無い所はそのまま言って
るけど、分かりにくい所は具体例出して話してたよ。
基礎を答案にもリンクしてやってくれる先生って少ないと思うけど。何が不満なんだ。
307氏名黙秘:04/10/30 00:47:20 ID:???
>>306
世の中には試験に特化した授業を嫌う人がいるんだ
合理的すぎることに抵抗があるんだろ
308氏名黙秘:04/10/30 00:47:34 ID:???
岡は、商法民訴に関しては一番まともだと思ふ

マジレスな

塾の改正法講義だって、過去いままで全部岡じゃん?
逆に岡ではないと出来なかったのが理由だけどね。
相当理解していないと、やはり商法民訴を教えるのは無理だと思ふ。

講義では、岡は、これを絶対覚えてください、これがヤマです。
とか、試験に絞ったことしかやんないんで、実務好きにはキツイ講義
かもしれないけど、試験という点では一番だと思ふ。
まあ、基本書出版するくらい良い講師は事実だよ。
309氏名黙秘:04/10/30 00:49:17 ID:???
岡は試験特化だけどなーw
310氏名黙秘:04/10/30 00:49:36 ID:???
民訴の出題傾向は弁論主義・処分権主義・既判力の3つに極端に偏ってるよね。
最近は既判力ばっかり出題されてる。
311氏名黙秘:04/10/30 00:51:07 ID:???
>>309
はぁ?問題の分析も答案の書き方もほとんどやらない岡が試験特化?
312氏名黙秘:04/10/30 00:52:52 ID:???
>>308
改正法は試験に出ないから他の講師がやる理由はない
岡は仕事で必要だからどうせ勉強しなきゃいけないからやってる
313氏名黙秘:04/10/30 00:53:46 ID:???
ここに呉か岡のどちらか本人いますか?
って疑うくらい白熱してますな。
314氏名黙秘:04/10/30 00:56:18 ID:???
岡のほうがめちゃいいのに・・・・
315氏名黙秘:04/10/30 00:57:01 ID:???
>>308
ユニット3の最初では必ず10分前後実務話やってるよ
316氏名黙秘:04/10/30 00:58:16 ID:???
呉がそこまでいいとは思わんがバカキングの100倍ましだ
317氏名黙秘:04/10/30 00:59:11 ID:???
まぁ好みの問題だろうな。
呉も岡も、合う合わないが激しいだろう。
318氏名黙秘:04/10/30 01:00:57 ID:???
>>315

必ずって、そんなに話してないよ
難解な箇所のみ、解きほぐして解説するために、
スパイス的に実務の話しをしてるだけだよ
他は問研や論パ等、試験対策ばっか。
覚えてください、絶対忘れてはいけないとか言うから、
講義はしんどかったけど、論文ではA評価取れましたよ
319氏名黙秘:04/10/30 01:03:04 ID:???
呉に下3法は無理があるだろ・・・
下三法はせめて高野か岡のほうが絶対マシなわけだが
模試では呉がいい
320氏名黙秘:04/10/30 01:03:43 ID:???
岡先生って意外に人気あるよね
人柄のせいもあるかな。
321氏名黙秘:04/10/30 01:05:24 ID:???
いや、これからの弁護士像とか、試験に全く関係ないことよく喋ってたよ
322氏名黙秘:04/10/30 01:06:37 ID:???
具体的な論拠を出している方が説得力があるね。
323氏名黙秘:04/10/30 01:11:31 ID:???
まぁ、岡はいい講師だよ
塾の中では、少なくとも商民訴に関しては良いかと
一応商民訴の苦手意識を払拭してくれた講師だから感謝している
324氏名黙秘:04/10/30 01:13:05 ID:???
ライブでは岡の受講生は激減したけどなw
325氏名黙秘:04/10/30 01:25:45 ID:???
324

そうか?
東京校の会場だけど、かなーりいっぱいいたぞ??
どのクラス?
326氏名黙秘:04/10/30 01:26:53 ID:???
高野って下三法どっかでやってますっけ?
327326:04/10/30 01:29:00 ID:???
それと岡ってまだ基幹講座もってるんですか?
自分は今年からですが、パンフにのってなかった気がするんですが。
下三法は呉のみだった気が。
328氏名黙秘:04/10/30 01:43:40 ID:???

岡はやっていると思う
法科大学院もタッチしている関係上、
司法試験パンフには名前載せていないかも。
岡でいけるなら岡のほうがいいぜ。
ただし講義はハードだから、手を抜かずに受けるべし。
絶対に岡の講義で結果でるから。
329氏名黙秘:04/10/30 01:44:53 ID:???
岡さんは司法書士科に移りました。HP見て下さい。
330氏名黙秘:04/10/30 01:48:01 ID:???
シケタイ民訴第2版は、
「当時、合格に最も近かった受験生」
が作ったんだよね。

もっとも、その人はそのあと最終合格したみたいだけど。
331氏名黙秘:04/10/30 01:50:07 ID:???
>>328
伊藤塾初心者を陥れて楽しい?

このスレ、むちゃくちゃだな。
332氏名黙秘:04/10/30 01:52:16 ID:???
バカキングと呼ばれるのには理由がある
333氏名黙秘:04/10/30 01:54:52 ID:???
>>331

岡はいいと思うが・・・
少なくとも呉よりは・・・
334氏名黙秘:04/10/30 01:58:01 ID:???
呉の勝訴は18期の中では
相当評判いいよ。
マジお勧め。

ただ、ちょっとくどくやりすぎる時があって
最後の方駆け足になりすぎるのは難かな。

あと、基礎Mの段階ではボコボコ穴だらけなので、
応用Mと一緒にとらないとダメ。
335氏名黙秘:04/10/30 02:01:21 ID:???
いや、呉の商訴は評判悪いけど、
民法と答練講義はいいみたい。

上3法は高野が絶賛されているね。

一応、全部受講しないとダメ
部分部分では役に立たない。
336氏名黙秘:04/10/30 02:03:01 ID:???
おうおう。

ヴェテは怖いのう。
337氏名黙秘:04/10/30 02:06:37 ID:???
明日は呉先生の商法があるのでもう寝ます!
338氏名黙秘:04/10/30 02:17:03 ID:???
呉は模試のみにしとけ
339氏名黙秘:04/10/30 02:26:08 ID:???
岡よりは全然まし
340氏名黙秘:04/10/30 06:00:03 ID:???
この糞スレまじdat落ちキボンヌ

はりきってスレ立てた>>1は、今頃泣き出してんじゃないか?
341氏名黙秘:04/10/30 09:30:49 ID:???


>>259-340




   宣伝の自演乙









342氏名黙秘:04/10/30 09:35:49 ID:???
岡のほうがいいかと・・・
教え方も上手だよ
343氏名黙秘:04/10/30 09:46:50 ID:???


岡廚キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー





344氏名黙秘:04/10/30 09:50:00 ID:???
高野のほうがいい
345氏名黙秘:04/10/30 10:02:43 ID:???
呉厨ばっかだな
まあ、14期あたりから呉しか選択無理だから、
その受講生ばかりが書きこんでいるだけだろうけど。
まぁ、これしかもう取れないから正当化しようとしているんだ
ろうけど、醜すぎるぞ。

346氏名黙秘:04/10/30 10:36:37 ID:???
長尾先生はどうでしょうか?
行政法を考えています。
347氏名黙秘:04/10/30 10:37:04 ID:???
>>346
長尾先生はいいですよ
行政法選択で受験したそうで行政法の知識もピカ一です
効率よく試験を意識して講義をしてくれるので助かりました
長尾先生はクロスレファレンス刑法総論もいいですよ
348氏名黙秘:04/10/30 10:37:36 ID:???
>>347
ありがとうございます。
ついでに横山先生はどうでしょうか?
349氏名黙秘:04/10/30 10:38:08 ID:???
>>348
横山先生の講義もわかりやすくていいですよ
ハスキーな声で聞き取りやすく基本から丁寧に教えてくれます
ズームアップ憲法は必聴です
350氏名黙秘:04/10/30 10:39:16 ID:???
>>349
どうもご丁寧にありがとうございます。
ズームアップ憲法とクロスレファレンス刑法総論はもう売ってないみたいですね。
残念です。
351氏名黙秘:04/10/30 14:59:53 ID:???



>>346-347 長尾宣伝   レス時間27秒



 >>348-350 横山宣伝   レス時間1分40秒




 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





 もっとうまく宣伝しろw
352氏名黙秘:04/10/30 15:02:44 ID:???



>>108-114



の奴も忘れるなよ
353氏名黙秘:04/10/30 15:48:17 ID:???
どうも根気が足りないようだな。
354氏名黙秘:04/10/30 15:51:08 ID:???
宣伝だと決め付けてるのは他校の工作員?
もう売ってない奴を薦めてるんだから、宣伝ともいえんだろ
ただ、長尾・横山を両方ほめちぎっている点はw
やっぱり塾にも工作員がいるのか?
まぁ2chの内容なんて誰も信じてないから、どうでもいいけど
355氏名黙秘:04/10/30 17:32:04 ID:???
>>354
宣伝乙
356氏名黙秘:04/10/30 18:04:08 ID:???
工作員がいないのはセミナーだけ
357氏名黙秘:04/10/30 19:27:45 ID:???
岡山本が使えないのは定説
358氏名黙秘:04/10/30 20:55:53 ID:???
呉と岡はどっちも悪くない。前者は試験徹底で後者はちょい教養はいってるけど、好み
が分かれるところ。後、高野も。塾長は入門限定で。
でもね他はみんなやばいと思うね。
ちなみに俺は呉派。でも宣伝とか言われるんだろうな。上でも言われてたけど答案に直結
したインプットってなかなか無いと思うけどね。さいならー
359氏名黙秘:04/10/30 22:56:02 ID:???
純粋に講師として試験合格に導いてくれそうかどうかと言ったら塾の講師で使えないのは一部かと。
なぜだかそいつは自分のクラス持ってるけど・・・
360氏名黙秘:04/10/31 00:20:34 ID:???
>>330
1版は分業だっけ?
2版って・・・Iさん?
361氏名黙秘:04/10/31 00:55:51 ID:???
>>356
何を言う。一番熱心なんだよ。やりすぎ工作員は新聞沙汰。
「早稲田経営学院」(東京都新宿区)に売却する目的で、東京都の職員採用試験の問題を盗んだなどとして、警視庁新宿署は四日、
男女二人を窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕、男子大学生ら二人を書類送検した、と発表した。男女は「予備校に頼まれた」と供述しており、
同署は四日朝から同学院についても関連場所として家宅捜索している。男子大学生らは男女二人に頼まれて、都職員のほか神奈川県職員、
裁判所事務官などの採用試験も受験しており、同署は、これらの試験問題も盗み出して同校に売却したとみて裏付けを進めている。
都の採用試験問題は試験終了後も公開されておらず、同校は開講している「公務員セミナー」での教材に利用しようとしていたとみられる。
 逮捕されたのは東京都文京区目白台一丁目、無職(三二)、新宿区上落合三丁目、アルバイト(三〇)の両容疑者。
書類送検されたのは新宿区内の男子大学生(二四)と府中市内の無職男性(二三)。四人は同じ大学の先輩後輩。
 調べでは、平子、山田両容疑者は、非公開となっている東京都職員経験者採用試験を盗むことを計画。二人に依頼された男子大学生は九月十二日、
偽名で受験者になりすまして新宿区内の試験会場に入り、教養試験の問題四ページ分を切り取って盗んだ疑い。
 無職男性も二人に頼まれて、同様に試験会場に入り、試験問題をビデオカメラで撮影した疑い。

 平子、山田両容疑者は、入手した問題を早稲田経営学院側に売却したと話しているという。大学生は二人から数万円の報酬を受け取っていた。
山田容疑者は「これまで十八種類の試験問題を同学院に渡した」と話しているという。

 早稲田経営学院の総務部長は「驚いている。学校として関与したことはないと信じている」と話している。
362氏名黙秘:04/10/31 01:04:38 ID:???
元Wセミ内部者 - 04/10/6(水) 14:51 -
 予備校のネット対策、その手の内を、もう無関係で利害も無いから、ここで明かしておくよ。
 工作部隊に今もいる同志よ。2チャンネルやここで、無料広告をやらなければならない悲哀は
分かる。また受験生はまだ良いか悪いかの判断能力がない人が多いし、ばれそうに
なったらブチ切れた振りをすれば引く人がほとんどだしね。たまに自虐的なWセミ
批判を展開すれば、もうばれないなんてたかを括っているんだろうね。地方受験生
や孤独な受験生が鵜呑みにするから一定の営業成果も上がるよね。LECにも同じ
く仕事熱心な人たち=『事実上の』工作部隊があるから、まぁライバルに乗り遅れ
まいとする気持ちはわからないでもない。 しかし、そんなんでいいの?僕も実際
に1ヶ月位やっていたからあまり強くはいえないけどさ。久々に覗いてみたら、こ
こもWセミの営業掲示板になりつつあるよね。皆さん、くれぐれも騙されないよう
にね。
 もちろん、WセミにもLECにもいい書籍や講義はあるんだよ。だけど、自分の
目で見てね。掲示板だけ見て決めないように。Wセミの書籍・講義評はよくよく注
意して。自分の目で確かめることを忘れないようにネ。これだけ繰り返しても駄本
を購入する人は絶えないのだろうなぁ。
営業、つらいだろうけど、頑張れよ。
363氏名黙秘:04/10/31 14:28:24 ID:???
>>358   
宣伝乙
もうくるなよー
364氏名黙秘:04/10/31 18:42:15 ID:???
高谷 覚 :04/10/22 15:25:47 ID:0UMQVESS
あえて内部告発するが、LECのチラシ、各中心校に張ってある
ポスターの「LEC出身○○%」という占有率。
あれは事実無根の全部デタラメ。
「有料講座の受講生〜」と書いてあるが、実際は資料請求、
無料ガイダンス&解答速報会の出席のカウントも入っている。
司法試験課の現社員の奴が言ってるくらいだから、間違いない。
司法試験、司法書士なんか、実際に計算したら確実に60%を下回る
だろうとも逝っていたが。
365氏名黙秘:04/11/01 00:06:53 ID:???
よその予備校で通用するのは高野、伊藤まで。
あとは伊藤真の下手なくちぱく。
366氏名黙秘:04/11/01 01:29:23 ID:???
口ぱくといえば、横山、呉、長尾。
こいつらを下手な朗読者とすれば、
岡・山本は不協和音。
聞いてられないことでは同じ。
367氏名黙秘:04/11/01 01:38:34 ID:???
Σ('-'ノ)ノ
>>364 もとネタどこ?
368氏名黙秘:04/11/01 02:21:47 ID:???
伊藤塾だよ
369氏名黙秘:04/11/01 02:30:14 ID:???
うーん、岡はどちらかと言えば、知識与える派だな。
試験徹底で、ここ覚えてとか、なぜこのように理解すべきなのか、
これがヤマ、等試験のことのみに徹していたのはよかったな。
講義も流暢で聞きやすいし。岡が塾では一番良かったのも事実、マジレスで。
次に高野がくる。元レック講師だけあって、鍛え上げられているから
非常にわかりやすい。論文の講義は大絶賛だった{大阪校でね}。
山本も実際良かったけど、受講後すぐの論文ではB評価だったので微妙w
岡の商民訴は、なんとかA評価はゲットできたから、さすがプロの講師
と思えたな。ちなみに岡の出版している理解する民訴は一応読んだけど、
講義のみ言われたことをやっただけ。
まとめると、憲法伊藤 民法高野 刑法高野 商法岡 民訴岡 刑訴他校
が良いと思ふ。

370氏名黙秘:04/11/01 02:51:35 ID:???
ほとんど他校がよさそうだなw
371氏名黙秘:04/11/01 03:11:13 ID:???
岡は試験と関係ない話多いよ
話も全く分かりやすくない
現に16期ライブで岡の授業聴いてるのは半分以下
372氏名黙秘:04/11/01 06:34:05 ID:???
石井江梨子
373氏名黙秘:04/11/01 06:35:56 ID:???
すまん、この人講師とかしないの?
374氏名黙秘:04/11/01 06:36:59 ID:???
もれも授業受けたいんですけど
375氏名黙秘:04/11/01 06:37:55 ID:???
伊藤塾とは関係ありませんw
376氏名黙秘:04/11/01 15:26:04 ID:???
岡は試験と関係ない話ほとんどしんやろw
あれほど、試験対策してくれる講師はいないよ。
この説は試験と不要だから削るとか、効率的には
良い講義でしたよ
377氏名黙秘:04/11/01 15:33:03 ID:???
鵜ぜーーーーーーーーーー岡廚
378氏名黙秘:04/11/01 15:40:54 ID:???
岡が使えないのは既に受講生の急激な減り具合で証明済みだから
何言っても無駄
379氏名黙秘:04/11/01 16:59:07 ID:???
と書いておいて、岡を受講する俺。
やっぱ岡のほうがいいと思う。圧倒的に
380氏名黙秘:04/11/01 17:53:42 ID:???
岡先生いいと思うが。
おいらDVD受講ダケド、2倍速で聞くとちょうどいいヨ
381氏名黙秘:04/11/01 19:18:03 ID:???
批判の方が具体的だし・・・
382氏名黙秘:04/11/01 20:16:10 ID:???
だよねえ。やっぱ岡がいいのかなあ
前に慶応のヤシで合格後体験ガイダンスやっていたけど、
<前のエール合格体験記かにも載っている>が、
択一終了後に、はじめて商訴を勉強した。とった講座は、
商法民訴岡 刑訴山本 で実際3ヶ月しか商訴やってないけど
その年の論文合格されましたからね・・・
383氏名黙秘:04/11/01 20:17:32 ID:E+DzVpOV
今の塾に行ってりゃ分かるけど呉は人気あるよ。俺は14期でしたけど。
14期は塾長クラスから呉クラスに流れる人が散見されたのは事実でして。
呉はですね入門時からずっと論文で書くならというのを意識してくれます。論文で
書くものと脳内で理解してればいいものをはっきり区別してくれてるのでメリハリが
良かったです。また下三法なら入門時から答案を見てくので論文期になると他校の答練
に行く人がちらほら。自分もそうでした。今の塾なら岡の存在すら知らない人が多数だから
比較はできませんが、岡を知ってる人は逆に呉もわかんないですよね。
下三法は実務の話は必要最低限で典型問題の答案を1つでも覚えた方がいいと聞いていたので、
呉は良かったです。今の在宅でいまだにシケタイで仕上げる商訴が売られてるのは需要がある
からだそうです。世話になったんで適正な評価を下して欲しいのですが。
ある塾関係のスレですごく良好な時期がありましてその時の呉への評価や、司法試験の評での
評価が適正な気がします。
384氏名黙秘:04/11/01 20:18:15 ID:???







宣伝マタ北よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
385氏名黙秘:04/11/01 20:23:28 ID:???
>>382-383
また文体変えず、レス1分間かよw
386氏名黙秘:04/11/01 20:27:10 ID:???
>>383
その良好なスレってどこかは分かる。いまはちょっと荒れ気味だけど。このスレが作られた経緯も知ってる。
だからこのスレの最初は良スレだったんだけどね。だからあんたがあげた二箇所とこのスレの冒頭らへんが参考になる
と思う。岡は試験と関係ないところを厚くやりすぎ。今の受講生の激減ぶりをみれば普通にわかる。山本は・・・。
でもさそんなまじめに書いたら煽られるだけだから気づけ、あほ。どあほとは言わんけど。
387氏名黙秘:04/11/01 20:27:55 ID:???
>>382
岡山本との因果関係全くなさそう
388氏名黙秘:04/11/01 20:29:12 ID:???
>>386
宣伝乙
389氏名黙秘:04/11/01 20:29:20 ID:???
>>385
ぷぷぷ、一分間でこんな長文またあげれる訳無いじゃん。それともこぴったとでも。
あおりに必死ですね。
390氏名黙秘:04/11/01 20:29:31 ID:???
>>386
16期ライブクラス、教室1つになっちゃったしねえ
あれを見て岡は何も思わないんだろうか??
391氏名黙秘:04/11/01 20:31:54 ID:???
あのー本当に塾の講師のそれぞれの適正な評価を知りたいんだけどどこにいきゃいいんですか?
このスレ荒れ気味なんでその良好なスレってところに行きたいんだけど。評はぐぐりゃいいんですか?
392氏名黙秘:04/11/01 20:32:31 ID:???
>>389
コピペ使って宣伝乙
393386:04/11/01 20:36:00 ID:???
>>388
宣伝じゃないって。

しかしどうして塾スレはこうまであれるかね。やっぱりあのスレをかくれみのにしてまったりやってりゃ
良かった気が。でも1は善意でやったの知ってるからなんかかわいそだけど。
これからなるべく良い話をして盛り上げてくんで1も帰ってきてくれ。
394氏名黙秘:04/11/01 20:36:27 ID:???
>>393
宣伝乙
395氏名黙秘:04/11/01 20:36:57 ID:???
>>394
宣伝乙
396氏名黙秘:04/11/01 20:37:07 ID:???
>>392
ぷぷぷ。
397氏名黙秘:04/11/01 20:37:21 ID:???
>>394
宣伝乙
398氏名黙秘:04/11/01 20:37:38 ID:???
>>396
宣伝乙
399氏名黙秘:04/11/01 20:38:27 ID:???
>>398
宣伝乙
400391:04/11/01 20:39:49 ID:???
>>386
各講師の特徴とか教えてほしいんですけど。勧めになると宣伝になるんで特徴でいいです。
401氏名黙秘:04/11/01 20:40:31 ID:???
最初から宣伝スレだったけどなw
もう派生スレにはクルナヨ。
402氏名黙秘:04/11/01 20:41:07 ID:???
>>400
宣伝乙
403氏名黙秘:04/11/01 20:41:36 ID:???
>>401
宣伝乙
404氏名黙秘:04/11/01 20:41:40 ID:???
呉のシケタイ講座をやってるのは、岡・山本が糞なせいで需要があるからに他ならない
他に理由はないだろ
405氏名黙秘:04/11/01 20:42:07 ID:???
>>404
宣伝乙
406氏名黙秘:04/11/01 20:43:24 ID:???
>>405
宣伝乙
407氏名黙秘:04/11/01 20:44:50 ID:???
しかし385はびっくりした。レス一分間?まじでか。
これは一生記憶にのこるよ。この伝説をコピペしながら語りつぎたい。
408氏名黙秘:04/11/01 20:46:38 ID:???
>>407
宣伝乙
409氏名黙秘:04/11/01 20:47:18 ID:???
>>408
宣伝乙
410氏名黙秘:04/11/01 20:48:57 ID:???
まあしばらく宣伝?や煽りっぽい事はやめとき
411氏名黙秘:04/11/01 20:49:42 ID:???
>>410
宣伝乙
412386:04/11/01 20:59:50 ID:???
>>391
よく今あれぎみなのに聞こうとするね。まず評はもうぐぐったと思うけど。後は公開答練
ていうスレの中ごろらへん見てみん。あれは合ってると思う。
指摘したように特徴だけ言うけど。
塾長と呉の大きな違いはね後にまで残る勉強かということ。話のわかりやすさ、流暢さならこの
業界でも塾長はトップだと思う。けどね分かった後、どうそれを料理すればいいかを塾長は言って
くれないし、インプットの段階でもメリハリはあんまつけてくんない。
呉はね分かりやすさなら劣るけど後に残る勉強だと思う。みんな言ってるけど特に論文。
高野はこの中間ているイメージかな。岡と山本は無難に行きたいならやめといた方がと思うよ。
ちなみに、高野は東京近郊では入門やってないから必然的に伊藤か呉かになる。まあ体験受講しなさいな。
それと呉でやるなら入門時から、辰巳のえんしゅう本を平行してやるといいよ。俺はクラマネにこのこと言われて
やってたけどかなり良かった。塾のカリキュラムだと典型問題がかなり抜けるからえんしゅう本で押さえることは重要。
じゃないと上三法は迷路でまようことになる。でもあるスレで合格者が言ってたけど、下三法は過去問・答練でいいと
のこと。基本的なのばっかだから。
それと単科で申し込むことも重要。正直、入門・応用Mおわったら、論文は他校の答練・択一は他校の講座に行った方が近道
だと思う。択一は俺は辰巳に行ったけどよかったよ。でも応用Mでやる過去問の検討はいいと思う。起案集の過去門の答案は他校のより
よさげだし。まあ俺の場合は新論文Mといって応用M・論文Mともにやる内容だったけど。
何度もいうけど上三法は典型問題おさえた方がいいよ。今年の論文は典型やってないと絶対無理と思った。さいならー。
413氏名黙秘:04/11/01 21:01:41 ID:???
>>412
宣伝乙
414氏名黙秘:04/11/01 21:03:48 ID:???
まあ別に宣伝でもいいんじゃないの?
415氏名黙秘:04/11/01 21:15:27 ID:???
最後に書き込み。
まとめると、上三法は過去問・答練・問題集、下三法は過去問・答練のみで合格できる試験。
下三法は塾の過去問を入手できないなら、新論文なりスタンなり買ってやるべき。
呉はなんども書くが、わかりやすさはない。後に残るというのは論文の書き方のみ。内容は基本書読むなりしな
いと合格は絶対無理。択一は他校の講座に行った方が近道。取った講座は辰巳短答講座のみ。これのみで合格レベル取れる。
まあ高野が取れるなら絶対取るべきだと思う。呉の下三法は論文の書き方はいいけど、内容がやはり
浅はかなのは事実なのですから。
ただ、岡山本講座からは一回合格者が数名出ているのも事実。確かにやっている内容を聞くと、これのみで論文合格レベルは
必要十分に達成できると思う。だから、論文の表面的な書き方{例えば問題提起はこう、この点、しかししたがっての順番}とかの
当たり前のことを教えてもらうのなら呉、商訴の内容面を中心にしたいのなら岡山本という峻別ができると思う。塾長は、応用Mだけは
良かったですね。理由は過去問を実践的な形で教えてくれたから。要するに、どれが弱点かを見出し、講師は選ぶべきだと思う。さいならー。
416氏名黙秘:04/11/01 21:28:14 ID:???
何回さいならーしてんだよw
417391:04/11/01 21:57:19 ID:???
>>386
ご丁寧なレスありがとうございます。申し込む前にかなり有益な情報いただけてありがたいです。
辰巳とWセミナは入門向けではない感じがしたんで。
後はLECと比べて最終的に決定したいと思います。
ただ呉は本当に評判はいいみたいですね。LEC出身者の先輩で下三法だけシケタイで仕上げると
とってた人がいたんですが、答案に直結しててかなり近道と言ってました。もちろん個人差はあると
思いますが。後、一応現在入門を受けてる友達からの情報ですが、岡先生や山本先生の受講者は少ないようです。
各人、先輩たちから情報を得ているのですかね。ありがとうございました。
418氏名黙秘:04/11/01 22:00:00 ID:???
412と415は明らかに別人か。
俺の情報もあわせると412が一番真実味があると思う。しかしこのスレは・・・
419386:04/11/01 22:10:32 ID:???
>>391
後、一応俺の勧めも書いとく。
呉で入門と基礎論文固めて、それと平行してえんしゅう本・択一過去問をとく。
その後はWセミナの論文講座を前期から、辰巳の短答講座と短答オープン。
ここらへんで合格者のぎりぎりのラインにのれると思う。ローなら上位。
それと、えんしゅう本をやる時には市販の書き方本を参照しながらね。伊藤のオリジナル問題集
の通読もお勧め。最初は形式面もすごく大事だから。
とりあえず前倒しが大事。どのぐらい知識をアウトプットと絡めるかで合格年齢が決まると思う。
そういう意味で呉を勧めたんだけど、まあ話し方で駄目とかいう人もいたからほんと体験受講ね。
後、答練を選ぶ時には辰巳のローラー・日曜答練のような学者肌のは予備校的な答練を消化した後がいいと思う。
段階というのがありますから。
420氏名黙秘:04/11/01 22:12:07 ID:???
412はいいけど、415はうぜーな。
421氏名黙秘:04/11/01 22:17:38 ID:???
なんかやっとまともになってきた感も。お勧めとかより386のように方法論なのと
講師の特徴とかで話していくのがいいかも。確かに塾だと典型おさえずにいきなし過去問だもんな。
下三法はともかく上三法はそれだとつらいね。そのクラマネには感謝ですね、386。
422氏名黙秘:04/11/01 22:40:56 ID:???
>>386
度々のレスありがとうございます。すごく参考になります。
他にも何か入門生への指針みたいなものがありましたらお話していただければなと。
どうもです。
423氏名黙秘:04/11/01 22:43:04 ID:???
>>386
あっ、ちなみに評やご指摘されたスレも見てきました。確かに具体的な理由付けもしてある
話だったので参考になりました。ありがとうございました。
424氏名黙秘:04/11/01 22:45:11 ID:???
それって・・・「らっく」が書いていたじゃん
425氏名黙秘:04/11/01 22:57:40 ID:???
らっく?
426氏名黙秘:04/11/01 23:29:08 ID:???
あかさたな
427氏名黙秘:04/11/01 23:36:59 ID:???
なぜ塾にこだわるのかわからん。
岡や呉以上の講師なんて他にいっぱいいるのだが・・・
428氏名黙秘:04/11/02 00:10:22 ID:???
ここは塾のスレだw
429氏名黙秘:04/11/02 00:47:59 ID:???
セットで申し込んだから取るしかない罠
430氏名黙秘:04/11/02 03:01:59 ID:???
セミナーの新保とか、レックの宮武・柴田とか、辰巳の天野とか、
真実、最高の講師と比べてないだろ、君たち。
だから合格しないのだよ。
431氏名黙秘:04/11/02 03:15:22 ID:???
むしろそんなたくさんの講義を聞いて(ry
432氏名黙秘:04/11/02 04:06:39 ID:???
>>431
シーッ!!
433氏名黙秘:04/11/02 04:55:16 ID:QWB9G2E2
新保はかみくだいてくれず、しかも昔のようなカリキュラムではなくなり答案をしっかり扱ってくれない。
柴田はクセが強くペースが速く、テキストが必要最低限で相性がかなりある。
宮武はかなりよさげだが関東圏だと受けれない。
辰巳の入門は評判わるくて受ける人かなり少ない。
付け加えると、岩崎の入門は抽象的で評判わるい、大友は基本書使って無難ではない。

以上のような点から、入門に限定するなら伊藤塾がベター。マジで。LECの反町がいればそっちだったが。
伊藤塾で入門と論文の過去問つぶし⇒他校で答練・択一対策が一番ベストだと思う。
塾は上のようなところまでの講座だったら批判より賞賛の方が多い。ただ当時の下三法はみんな苦心してた。俺も。
択一とおっても苦労しっぱなし。呉とろうかな。
これらは答練で他校のやつと友達になっていろいろ聞きました。特に初学者はこのコースがお勧め。

434氏名黙秘:04/11/02 05:10:43 ID:???
ごあきうえは最近人気が高まってますね
435氏名黙秘:04/11/02 10:33:55 ID:???
↑高まっていないよ、むしろわざろ書いて初学者を誘導
しているのが多い。ここの書き込みでも
講義は、下3法は地雷。棒読みだし、理解が全然なっていない。
436氏名黙秘:04/11/02 10:57:02 ID:???
>>433
基礎マスだけじゃシケタイ全部終わらないよ。
応用マスと組んで、初めて基礎講座として完成するから、
そこのとこ注意ね。

>>435
自分の理解力は子犬程度です。
大馬鹿者です、って言ってるようなもんだぞ。
恥ずかしくないのか?

ていうか、呉の授業で理解できなかったら、
塾長の授業にはついていけないだろ。
呉は難しいとこはすごい詳しく説明するからね。
逆に言えばそれが呉の欠点かな。
俺としてはもっとペースを上げて欲しい。
437氏名黙秘:04/11/02 13:20:41 ID:???
>>436

ん?呉で論文書けたか?
あっさり撃沈だれたぞ。あの講義のみで合格するのは神だと思うが・・
わかりやすさとかは、伊藤高野岡のほうが上。
呉でいくなら、一貫性がないといけないから、入門論文全部取るべし。
他の科目講義で教えたことを前提に講義する場面が多いからな。
単発講座はやめとけ。俺はそれでやられた。

わかりやすさは、一応本当にマジレスしておくよ。実際講義受けた
感想では{単発講座だけど}、
高野>伊藤>岡>呉山本>長尾だと思う。
高野はわかりやすい。論文過去問使用講座は、絶対取るべし。ライブなら、
受講後、フォロー講義してくれるから、なおさら良い。
伊藤は論文が実は良い。あれほど流暢に全過去問を攻略してくれる講師
はそういない。岡は、商民訴のみ。この講師も伊藤同様流暢でわかりやすい。
ただ、岡は論文の書き方の点では浅いけど、伊藤上3法の論文受けていれば
それで十分付いていける。
呉はどちらかと言えば論文の書き方を教えてくれる点では良い。だけど、
下3法は少し?の解説が目立つし、論文の書き方は答練解説講義取れば足りる。

以上、ネタでもなくマジレス。嘘と思うなら、講義でどの点指摘したかも
全部書ける。このスレは、他の塾スレ同様宣伝が多すぎるから、一応
マジレスしておきました。最後は、体験受講で決めるべし。
438氏名黙秘:04/11/02 13:32:57 ID:???
余計なお世話だけどあんた講座評論家になってるよ。しかもネット中毒ぎみ。
人の心配もそうだけど、自分の事も忘れずに名。
別にわざわざスレ進行のことまで心配する必要はないよ。
まあ、宣伝や工作員なら本当に的外れだがw

オレも人のこと言ってるほど今年論文成績よくなかったんで勉強せねば。
最後は講座や本じゃなくて一心不乱に勉強しまくったものが勝ちだよ。
根はいいやつみたいだが、周りで君みたいなタイプが長引いている典型例なんでちょっと
本当に余計なお世話ながら書き込んでみた。ともに頑張ろう。じゃあ。
439氏名黙秘:04/11/02 13:41:17 ID:???
>>438

437です。そうだね。全然余計なお世話でなく、マジレスありがとうw
目が覚めたよw一応、このスレ見ていて宣伝
ばかりだったので、つい本当に思うことを書きこんでしまいました。
周りの合格者見ても、講義でどれを取ったからって合格が決まる
わけないみたいですしね。論文は今年ダメだったので、来年でなんとか突破したいので、
お互い頑張ろう。それでは。
440氏名黙秘:04/11/02 16:04:42 ID:wtabGR7M
長尾先生の行政法考えているんですが、他校の講義と比較できる人がいたら教えて下さい。
441氏名黙秘:04/11/02 16:22:38 ID:???
芋の人が、シケタイ読むだけで半年で論文受かったって言ってた。
442氏名黙秘:04/11/02 17:01:38 ID:???
呉と岡は擁護レスがあるのに横山や山本は放置なのはなぜ?
443氏名黙秘:04/11/02 17:12:30 ID:???
>>442
どうしようもないってことだろ
444氏名黙秘:04/11/02 17:52:15 ID:???
芋の人が、期本書読むだけで半年で論文受かった
って言ってた。
445氏名黙秘:04/11/03 01:27:18 ID:???
山本も、ここで言われてるほど悪くもないと思うんだけど。
雑談もそこまで多くないし。
雑談しても、ちゃんと最後までやるしね。
446氏名黙秘:04/11/03 02:13:47 ID:???
最近気がついたんだけど、ひいらぎ法律事務所の看板に
山本・横山の名前が有るが、桜丘法律事務所から独立?
岡は別の事務所なんでしょうか。
447氏名黙秘:04/11/03 03:40:34 ID:???
>>446
言わせときゃイイジャン。
講師のせいにして逃げ場作りたいんでしょ
448氏名黙秘:04/11/03 06:39:12 ID:???
芋の人は芋の人。
凡人は凡人。
449氏名黙秘:04/11/03 09:14:39 ID:???
>>446
岡先生は自分の事務所を嫁はんと
嫁はんのお父さんとで経営しているという
話を聞いたことがある
450氏名黙秘:04/11/03 09:32:24 ID:???
正直、高野=呉>塾長>岡>>>他だと思う。今塾いってるやつは大体こんな評価。
ただ岡以下は受けたことない人が多いいからね、どうだろ。悪くはなかったよ。
451氏名黙秘:04/11/03 09:43:27 ID:???


386はいたるところで講座・本の評論してるな。


452氏名黙秘:04/11/03 09:47:10 ID:???
>>451

>>438読め
453氏名黙秘:04/11/03 09:48:05 ID:???
岡、おか、オカ、丘、oka.
OKA
454氏名黙秘:04/11/03 09:58:00 ID:???
オカ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
455氏名黙秘:04/11/03 13:50:46 ID:???
>>450
岡は単発の講義は結構いいんだよ。
本講義はダメダメ。
456氏名黙秘:04/11/03 21:15:52 ID:???
横山や山本が講師でございと存在できるだけで、伊藤塾の水準の低さがわかる。
よその予備校で通用するのは伊藤・高野のみ。
457氏名黙秘:04/11/03 23:17:09 ID:???
高野って今、そんなに評価上がってるのか。
去年は存在感すらあまりなかったが。
458氏名黙秘:04/11/04 00:15:19 ID:???
高野・山本って、伊藤真がLECを辞めたあと、
2人がLECの看板講師だったんだよな。
459氏名黙秘:04/11/04 02:11:30 ID:???
伊藤先生の内田民法読解講座は評判どうですか?受講しようか迷ってますが。
あまり評判を聞かないので、悩みます。
460氏名黙秘:04/11/04 02:18:29 ID:???
伊藤先生って、あまり予習しなくても
講義として成立させてしまう能力を身につけてしまってるみたい。
聞いてる方に強い不満は残らないが、よく分かるということもない。
461氏名黙秘:04/11/04 02:26:55 ID:???
そうだね。機械みたいな授業。
462氏名黙秘:04/11/04 02:51:47 ID:???
呉の手形法でおれは吐いたね

立証責任を反対に言ったり、請求原因落としたり、結構やばいと思うけど
みんな平気なの?
おれは論文合格した今でも無駄金返してほしいと思ってるよ
463氏名黙秘:04/11/04 03:02:31 ID:???
司法試験の問題でわざわざ手形の請求原因なんて細かく書く必要はないでしょ
立証責任はもし本当なら問題あるけど、やはり試験には無影響だろ
464氏名黙秘:04/11/04 03:26:56 ID:???
まあ 形式的資格で債務負担まで推定されると勘違いしている受験生を生みだした
彼の罪は重いと思うが・・・というか塾全体か・・?
手形の関連箇所がでなきゃ試験に影響ないのは当たり前だけどね
俺はもう関係ないから知らないよ 本当にそれでいいと思ってるんなら
そのままがんばれ 少し細かいことを言って反論されるのは慣れっこ
返事をくれた463の合格を祈る
465氏名黙秘:04/11/04 03:30:02 ID:???
sage
466氏名黙秘:04/11/04 03:55:54 ID:???
馬鹿は、馬鹿な奴にも分かるような説明をしてくれる
講師に習えば良いのであり、
ある程度の説明で理解できる奴は、
より多くの情報、テクニックを教えてくれる
講師に習えば良い。

受講者のレベルによって、適切な講師も変わってくるだろうよ。
まあ箸にも棒にもかからない講師はいるだろうが、
主要予備校の看板講師であれば、そんなことはないだろう。
467氏名黙秘:04/11/04 06:08:01 ID:???
>>464
そんなとこ試験にでないでしょ
468氏名黙秘:04/11/04 12:04:40 ID:???
でないとしても、間違いを教えられたらやはり気になるだろ。。
469氏名黙秘:04/11/04 12:13:54 ID:???
吐いたとか、無駄金だとかは極端だろ
470氏名黙秘:04/11/04 12:25:17 ID:???
そういう合格者の意見もあるってことで別にいいだろ。

まぁGOが好きならGOについていったらよい。
471氏名黙秘:04/11/04 15:24:56 ID:???
>>459
あんな短時間で内田民法回すこと自体無理がある。
472氏名黙秘:04/11/04 15:36:11 ID:???
消滅時効と除斥期間なんかを実際の判例で現場感覚で教えてくれるような講師は
宮武だけだからな。岡・横山・山本は実務家のメリットが何もない(山本の警察漫談くらいか)
http://kao.keijiban.net/cgi-2/mkres2.cgi?miyatake
473氏名黙秘:04/11/04 16:12:07 ID:???
確かに宮武を悪く言う人は今まで見たことがない。
関西限定というのが勿体ない。
伊藤塾渋谷校が引き抜いてくれたら伊藤塾の復活もありなのだけど
無理だわなぁ
474氏名黙秘:04/11/04 17:36:31 ID:???
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10090826

満をコしての登場・・・

誠意ってなんだろうね?
475氏名黙秘:04/11/04 21:23:15 ID:???
イトマコは創立者の伊藤真以外は負け犬でしょ、しょせん。
あげくのはてに、公務員やら司法書士やらの講座ももたされて、
悔しくないのか、恥ずかしくないのかってことだよ。
476氏名黙秘:04/11/04 21:36:00 ID:???
高野先生も修習いってないんでしょ??なんでだろう
477氏名黙秘:04/11/04 21:58:21 ID:W2f8uurk
813 :氏名黙秘 :04/11/03 23:14:20 ID:???
>>231
塾の下三法は評判悪かったと思うのですがどうやって下三法は仕上げましたか?
今は講師が変わってるみたいですが。

820 :氏名黙秘 :04/11/04 19:17:26 ID:???
>>813
従来の塾の下三法は評判はあまりよく無かったですね。確かに自分でフォローする面が多かった
です。ただ問研を仕上げておけば典型の把握には十分でしたし答練への移行もスムーズにでした。
なのでなんとかなるかと。
それと講師が今は呉に変わりましたね。一応、主観ではありますが自分なりの印象かいときます。
まず、答練の解説は予備校全体でみてもかなり良い方でした。論文の教え方うまい感じです。
基幹講座もいいのかなと単純な興味で大学で後輩に、講義の流れ・使用教材などを聞きましたが、
結構いいんじゃないかと。論文に直結してますし、むずい所は具体例でかみくだいてますし。
また、問研の答案でいらない所は削ってるようで。下三法は論文が全てという事を考えると、一応、
呉は結構お勧めなんじゃないかな。
ただもちろん、しゃべりがつたない、口調がちょっと、という批判もあると思うので体験受講はすべきですが。

822 :231 :04/11/04 19:27:18 ID:???
あっ、ちなみに呉の基幹講座は一回分だけ録音したカセットを聞いたことあって、その
感想を含んだのが上の感想です。
478続き:04/11/04 21:59:05 ID:???
825 :氏名黙秘 :04/11/04 20:11:10 ID:???
>>231
塾の有効活用法おしえてくださいまし。後、俺も呉はいい評判ききます。論文用の知識の
取捨選択ぶりがいいようです。一時期は講義内容とは違う方面で叩かれましたが。

826 :氏名黙秘 :04/11/04 20:45:46 ID:???
塾の欠点を最初に言っておきますと、入門講座で知識を教えた後それを試験用にどう加工するかを言ってくれな
いこと(ランク付けだけです)、入門から論文への接続がすごく悪いこと(書き方の話もしっかりせず上三法もいき
なり過去問です)、です。手取り足取りというイメージが強いですが、実はつきはなしの感が強いです。
自分は入門の途中で先輩の情報を得ながらこれらの欠点に気づき以下のような対策を講じました。
入門期に論文の書き方本・典型問題・択一過去問をつぶす。応用M期にはWセミナの答練を前倒しで受ける。
論文Mは過去問でつぶせなかった論点用で、既にやっていた問題集や答練とかぶったので聞きませんでした。
そして、択一M期では過去問の再復習・枝的な知識を身に付ける。
塾のメリットである、入門の分かりやすさ・過去問の検討、を残しつつ後は自分で組み立てる感じです。
ただ、択一段階では事前に過去問をつぶしてなければ、辰巳の短答講座・オープンに行った方がいいと思います。
塾は単価で申し込むのがいいですね。
よく応用M期で全然消化できない、ついていけない現象が起きるのは事前に典型問題・書き方を吸収してないから
だと思います。講義内容もそうですが、上三法でいきなり過去問は森でさまよう感じでお勧めできません。
まあ上でいったような塾の欠点は他校でもままある事のようなので、自分がやったようなフォローはどこであれ結構
お勧めです。

総じて、司法試験は前倒しが大事だと思います。前倒しでやってれば早い段階で試験用の実践的な資料(論文
問題など)を得ることができ、早くから知識を試験とリンクさせて実践的な勉強ができます。そして入門時から
ずっと、抽象的なインプットの復習ではなく、試験用の実践的な知識の復習ができるので。





479氏名黙秘:04/11/04 22:02:42 ID:???
上の一連の会話は、某合格者スレでかなりの人気を誇っている231さんがしてくれた話。
この人はえんしゅう本の使い方を初め、数々の具体的な勉強法の指摘で人気。
なんで信憑性あるかと。
講師の評価だけじゃなくて、塾の有効活用法もよさげなんではっときました。
480氏名黙秘:04/11/04 22:07:42 ID:???
典型問題のつぶし方とか上で言及している部分を具体的に言ってる部分があるから、
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1098697678/l50 へどうぞ。
231以降を見てください。

でもこの人も、呉>>>従来の下三法陣、ていう評価だね。実務の話とか抜きにして
試験対策という観点だとこうなるのかな。他のスレや評での評価もいれると、呉はよさげ。
481氏名黙秘:04/11/04 22:09:25 ID:???
出品者や工作員が活動しているなw
482氏名黙秘:04/11/04 22:09:32 ID:???
ちなみにオークションを推奨してる訳じゃないから、フォローも受けれないし、なんか
教材も足りないみたいだし。実際くるまで保存状態とか分かんないし。いいことだらけ
じゃないんで。オークションは。俺も過去に痛い目みました。
483氏名黙秘:04/11/04 22:10:40 ID:???
呉自信の書き込みか?
484氏名黙秘:04/11/04 22:10:46 ID:???
>>477,478
乙。
485氏名黙秘:04/11/04 22:12:50 ID:???
らっくも書いていたなそいや。
486氏名黙秘:04/11/04 22:13:14 ID:???
231はな、説得力あるぞ。マジで。あのスレは良スレ。231以外もね。
単純に勉強法が無駄が無くていいかんじ。
487氏名黙秘:04/11/04 22:15:34 ID:???
確かに塾は論文への接続わるすぎ。前倒し大事だね。
488氏名黙秘:04/11/04 22:17:50 ID:???
231は司法試験界でみると模範受験生。
塾側の視点でみると、ぐれた受験生。他校の積極的活用の推奨の点。
どの予備校にしろカリキュラムを批判的に見て自分での改良は大事やね。
489氏名黙秘:04/11/04 22:21:29 ID:???
>>488 自画自賛?
490氏名黙秘:04/11/04 22:23:45 ID:???
この人のレスを丁寧によんでみてくれ。特に入門受講生。べテに追いつくよ。
491氏名黙秘:04/11/04 22:24:52 ID:???
2ちゃん情報は・・・w
492氏名黙秘:04/11/04 22:38:00 ID:???
じゃなんのために2ch見てんの?
煽るためだけかいw
勉強しろってw
2chの情報の取捨選択もできんのかいw
だからお前はw
493氏名黙秘:04/11/05 00:07:26 ID:???
煽りあいは・・・
でもこの塾の活用法はいい、というかこのやり方以外で塾のカリキュラムはきっちり
消化できないでしょ。なんで入門段階でアウトプットの指導しないかな。答練回数少ないし、
答練でもいきなり過去問だし。
494氏名黙秘:04/11/05 00:10:56 ID:???
18・19期の基礎マス伊藤クラスは、シラバスを使って、
前回の復習にあわせて、択一・論文の基本的過去問の解説もしているよ。

495氏名黙秘:04/11/05 00:21:15 ID:???
231の話は確信ついてます?
当方、入門受講中。
496氏名黙秘:04/11/05 00:35:24 ID:vbDkVGha
18期なのですが、ぜんぜん通学してません・・・

基礎M憲法なのですが、民法とおなじように、ライブフォロー講義ってありました???
497氏名黙秘:04/11/05 00:38:39 ID:???
>>496
こう取り返しつかねえよ。
やめちまえ。

今週で商法終わり。
刑法も後2週で終わり。
それで基礎マス終わりだよ。
498氏名黙秘:04/11/05 03:02:55 ID:???
そのリンクのスレで231の方法論みたけど、分かりやすい。
やり方こまってる受験生、特に伊藤塾の入門生にお勧め。べテに追いつくというか
実力者に近いところまで行けるプラン。べテ=実力者ではないので。
ちなみに俺の塾の許容範囲の講師は、高野・呉・伊藤。このスレタイの通り。
1もそうだからそういうタイトルにしたと思うけど、まあいろんな意見がある訳で。
499氏名黙秘:04/11/05 03:05:33 ID:???
>>496
90日間か60日間限定の欠席フォローで自分のペース決めてやるか、復習カセット
を買ってるやるかのどっちかにしたら。
ちなみに伊藤?それとも呉?
500氏名黙秘:04/11/05 04:37:33 ID:???
伊藤は入門だけだね
上から見下ろすような話ばっかりで全く受験生の視点で授業をしてない
答案なんて20年くらい書いてないんだろうね
501氏名黙秘:04/11/05 10:30:58 ID:???
その点批判覚悟で柴田のように自分の答案さらす師は潔いと思う。
伊藤も若い頃は自分の書いたものを公表してたっけ。論証ブロックだけだけどな。
偉くなってからは、スタッフの書いた物を批評するだけになっている・・
502氏名黙秘:04/11/05 10:34:20 ID:???
伊藤は入門はダメだろ
俺は伊藤論マスのほうがはるかによかったぞ。
503氏名黙秘:04/11/05 10:51:12 ID:???
>>437

激しく同意。
ほんと、ネット上には真実は書いていませんね。
私も437の意見にほぼ同意です。
504氏名黙秘:04/11/05 11:26:46 ID:???
現実に、イトマコのこの人の基礎マスで自分は合格した、といえるだけの講師が、
イトマコにいるかだよ。
イトマコ基礎マス全体の合格者数が少なくて合格者数を発表できないんだから、
その中でもこの講師ならという人がいるかだな。
オレはそんな合格者には会ったことがないね。
505氏名黙秘:04/11/05 11:56:37 ID:???
昨日は横山えみりで抜きました。
506氏名黙秘:04/11/05 12:14:39 ID:???
最近の塾生はみんな岡山本を捨てて呉の講座聞いてるよ
岡山本の受講生は軒並み半分以下に減ってる
507氏名黙秘:04/11/05 13:04:35 ID:???
ラウンジスレが止まったなw

667 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
508氏名黙秘:04/11/05 14:30:57 ID:???
>506
でも呉の下3法がわかりにくいんだよ。だから悩んでいるわけ。
あれで合格答案書くの絶対無理。
昨年受講して今年論文下3法の商法G民訴D刑訴Eだったんだよ。
まあ、呉も合格前年度は商法も本試験成績Gだったと講義でも言っていたから、
下3法は自信なさげだったけど、それは仕方がないな。

509氏名黙秘:04/11/05 14:35:21 ID:???
>>508
それは教え方が悪いんじゃなくて
お前の頭が悪いだけ。
510氏名黙秘:04/11/05 14:36:38 ID:???
教え方も悪いんだけどなw
511氏名黙秘:04/11/05 15:31:37 ID:???
教え方は上からもう悪い>呉
512氏名黙秘:04/11/05 17:46:45 ID:???
てか上の231のコピペは結構いいと思うが。
これでいけば塾でも力つきそう。
513氏名黙秘:04/11/05 17:55:16 ID:???
近道、呉で論文直結。
回り道、伊藤・岡で理解した気。なんも身についてはいない。
514氏名黙秘:04/11/05 18:05:32 ID:lF3GYMr+
まあ、講師スレなんて批判が絶えないのはあたりまえのことだし。体験受講が一番いいやね。
その中で、試験に直結した知識のメリハリをつけてくれてるかで決めたらいい。
俺が感じたのは、伊藤・高野は単に知識のメリハリだけということです。ランク付けのみ。
呉は二者と比べて確かにしゃべりの流暢さでは負けてます。分かりやすさでもちょっと。
ただこの定義は論文で書くあるいは理解しとけばいいや、ここの理由付けは一番重要なこれだけ
書けば十分など、論文に移行しやすいんです。多分、合格したばっかだからメリハリ付けの感覚が鮮明に
残ってるかんじ。
231も書いてるように塾は論文への移行がすごくしにくいんで呉が、俺は一番だと思う。
またそういう理由で、若手ながら基幹講座にくいこんできてるし、在宅でもまだ売ってる。
現在の塾では人気あります。一応、俺なりのマジレスです。参考にしてください。
しかし塾で応用M行く前に典型問題つぶすような講座あればいいのにね。
515氏名黙秘:04/11/05 18:46:51 ID:???
>しかし塾で応用M行く前に典型問題つぶすような講座あればいいのにね
それが今現在の応用マスターな訳だが・・・
516氏名黙秘:04/11/05 20:02:46 ID:???
ほとんど過去問ぽいし論点も網羅してないじゃん。
現存利益とかないし。他にも抜けがぽろぽろ。また事案も典型的な事案が少ないので
何が基本かわからずじまい。基礎を固めるには適さないでしょ。
517氏名黙秘:04/11/05 22:03:20 ID:???
>514
今も同じような講義だよ。
一番論文直結は間違いなく伊藤の論文。呉ははるかに
及ばない。高野もいいらしい。
呉は上3法はまだマシだっただけどな。下3法がどうにかならないかな・・・
受講したけど、うーんって感じだな。
518氏名黙秘:04/11/05 22:58:56 ID:???
伊藤はありえないと思う。どれだけ他校へ流れたと思ってる。
高野・呉はまだ許せるが。
519氏名黙秘:04/11/06 00:04:06 ID:???
だなw
伊藤は入門は3ユニットめのはじめが・・・
ただ、伊藤の応用論マスは入門と違い良かったよ。
過去問、新作をあれだけ流暢に語れるのは塾では
伊藤と高野だけ。
520氏名黙秘:04/11/06 00:20:21 ID:???
流暢=実践的ではない。理解したつもりが何も身につかない。
高野はまだましだけど。
521氏名黙秘:04/11/06 00:47:03 ID:???
伊藤まで論文を批判するか
高野はいいのは認めるけど、伊藤の論文は本物だぞ
20年も教えているだけあって、ピンとを得ているし、得るものは
非常に多くあったぞ。
522氏名黙秘:04/11/06 00:47:07 ID:???
100人の落第者の言葉より、
1人の合格者の言葉の方が、
はるかに重い罠。
523氏名黙秘:04/11/06 01:14:41 ID:???
だな。
慶応の方だけど、実際会った奴がマコトの論マスであっさり合格してたぞw
岡でも合格している。どの講師でも合格できるんだよ。
自分はマコトの論文は良かったですよ。
524氏名黙秘:04/11/06 01:35:04 ID:???
過去問検討は伊藤の論文マスが内容が一番で、役に立つと思われ。
LECでは基礎完という講座で基本典型論点の論文講座を実施していたのに、
塾では基礎マスのあとにいきなり過去問の難しい問題を検討する是非を、
直接マコツに質問したことがあったが、そのときの回答としては、
過去問のレベルを初めに知って、そこに到達するようなゴールを見るような勉強を
最初からしないと、短期合格は難しいということだった。
たしかに、論証を覚えた基礎答練で合格点を取れても、本番とのレベルの違いに、
どうしていいかわからない受験生が増えてきたLECへの反省だったのだろ。
マコツぐらいになると、書き方のテクニック表面上のとっつきやすさを
いくらでも講義で示すことはできるのだが、それをあえてしないのは、
大学教授からの予備校批判に配慮してと、論文で問われるレベルを示すため。
呉が2chでは評判いいけど、所詮マコツの講義を聴いて短期合格したに過ぎない。
教えるには知識と経験不足は否めないわな。
呉自身、ここで評判になっていた商訴完成は内容的に失敗した講座といってたぞ。
525氏名黙秘:04/11/06 01:50:28 ID:???
>マコツぐらいになると、書き方のテクニック表面上のとっつきやすさを
いくらでも講義で示すことはできる

善意解釈しすぎ。できないんだよ、答案書いてないから。
526氏名黙秘:04/11/06 02:13:42 ID:???
>>525
書いてるよ。
少なくともこの3人は。
まあPCでやってるから
書いてるとは言えないかもしれんが。
527氏名黙秘:04/11/06 02:42:26 ID:???
答錬の答案例は誰が書いてるの?講師自身は書いてない感じだが。
528氏名黙秘:04/11/06 03:03:32 ID:???
ノシ
529氏名黙秘:04/11/06 06:18:51 ID:???
呉は条文にしても目次上どこに位置付けられるかをすごく重視してる。
塾長は単純にひいてりゃ覚えるという。
呉は民法で担保もできるように全体の進度を速めると最初にいう。
塾長は最後の方、民法は穴だらけ。
呉はランク付け+択一用論文用の言及+理由付けの取捨選択+理解が必要な定義と暗記が必要な定義の
分別+論点間のつながりを意識した講義、をしてくれる。
塾長はランク付けだけ。

どっちがいいかは答えはできってると思うんだが。分かりやすさも大して変わんない。
今塾にいってる人で呉を批判するやつは全然いないよ。岡の話がでてること自体昔にうけてる
人が多いのでは?高野は受けたことないですが論文が楽しみです、評判がいいようなので。
ただ14期でいうと呉の論文が評判よかったようで途中参入組みが多かったようです。事実。
530氏名黙秘:04/11/06 06:21:50 ID:???
231も言ってるけど塾は入門理解しやすいけど後にまで残る知識の加工まではやって
くれない。
そういう意味で呉が一番実践的だと思う。確かに口調がときどき地がでる感じで・・・
まあ自分は体験受講と先輩の情報で決めたんで、相性も大事だしね。
531氏名黙秘:04/11/06 06:32:23 ID:???
いま高野の応マス受講中。前年度は応用/論文が統合されて論マス一本
だったが、今年からまた応マスと論マスに分かれた。単に塾が迷走して
いるだけとも思えるが、一応今年の応マスではロー対策も視野に入れて
少な目の回数でまずはアウトプットの一般的導入をはかるという意図で
あるらしい。

それで高野の応マスだが、それ自体としては悪くないと思う。過去問を
素材に、論点の背後にある価値観・趣旨にまで遡って丁寧に解説して
くれる。すでに塾長の入門講座で習って理解したつもりのことがらでも、
こうして別の講師から違う切り口で改めて講義を受けると理解も深まる
し、時には初めて「あ、そういうことだったのか」と納得できることもある。

しかし如何せん丁寧すぎる。回数が少ないので、当然ながら各科目の
冒頭部分のような箇所だけやたら詳しく、後は結局触れずしまいになって
論マスに進むことになる。また上記で肯定的に書いた解説の丁寧さも、
入門講義から引き続き受講する塾の体制の中では、冗長すぎる嫌い
がある。

あの丁寧さで、全範囲を一通り押さえられるだけの回数をかけて通年
で講義してくれる講座にすれば、一応の基礎を自学なり他校で済ませ
てきた人が知識の確認と復習もかねて受けるにはかなり良い講座に
なると思うんだけどな。念のため言っとくが、高野の講義が悪いという
つもりはない。ただ現在の塾のカリキュラムの位置付けがうまく噛み
あってない感じがする。
532氏名黙秘:04/11/06 06:47:48 ID:???
そうですね塾はカリキュラムがよくないと思う。
今年より去年の一度で全部やってしまう方がいい気がする。
でもそれだとロー用になんも対策してない感じがでて経営上よくないんだろな。
他の予備校だと論文の講義は大体一括でやることが多いのにね。
去年のとるのもありだと思うよ。改正が気になる人は商法のぞいで。
もちろんオクの宣伝じゃないから在宅でね。
533529=530:04/11/06 06:55:01 ID:???
>>531
高野先生の情報ありがとうございます。当方、秋生でうけるの来年なんですが、期待
してるような講義でない感じも。
特に1回で論文用の資料つくたかったんで穴が多いとつらいです。ふれなかった所は
論文Mでやるのかな。資料を早い時期から何回も何回も繰り返したいので。
一応、去年の呉がやった上三法と今年の高野の上三法で迷ってます。呉は論文も一緒に
とった方が効果でそうなんで。

もし、いらっしゃれば去年の呉の論文を受けられた方の感想お聞きしたいです。
それとできれば今年と去年のカリキュラムの優劣も。
534氏名黙秘:04/11/06 07:18:04 ID:???
高野って沈黙長いよね。
俺はスレタイの3人の授業しか聴いたことないけど。

塾長でなれちゃったから、高野だと遅すぎる気がする。
535氏名黙秘:04/11/06 07:42:06 ID:???
3人だと誰が一番良かったですか?優劣お願いします。
536氏名黙秘:04/11/06 09:03:16 ID:???
>>535
それぞれ持ち味が違うから一概には言えない。ずばり相性というものが
大きいと思うし。呉など数年前はボロクソに叩かれて、なぜか高評価に
なったのは最近のことだが、それでも塾長より呉のスタイルが好きだと
いう隠れ信者は以前からいた。高野も、冗長と捉えるか懇切丁寧で良い
と捉えるかは、各自のスタイルや学習の進度によると思う。

オープン出るなりテープを入手するなりして、自分との相性を判断する
しかないと思う。

漏れの主観では3人の持ち味はこんな感じ:

塾長: 天才型 入門をソツなくこなす。但し本当の意味で塾長の真価
     を合格にまで結び付けられる人の割合≒短期合格者の割合

高野: 凡庸 それ故に堅実。実力と講義スタイルからして、おおくの
     受験生にとって一番無難で手堅い講師と思われるが、残念
     ながら現在のカリキュラム(担当講座)では真価を発揮しきれ
     ていない

 呉: スネた秀才 その合理性・割り切りの良さが現実的。3人の中
    ではアウトプットに関して一番実践的なスタイルとも思え、肌の
    合う人には良い。但し講師としての総合力ではまだ経験不足か。
537氏名黙秘:04/11/06 10:24:16 ID:???
だから、やはり、合格者数が発表できないのか、と思ってしまうなあ↑
538氏名黙秘:04/11/06 10:30:58 ID:???
予備校講師の話を信用してもよいかという観点で行くと
正直、岡が一番信用できると思う。
中堅大学法学部教授よりは絶対各上。
塾長は熱いけど、結構適当なこと言うね。
岡が一番好き。
539氏名黙秘:04/11/06 11:36:47 ID:???
上からずっとみると、伊藤・岡をすすめる人の理由は大体抽象的。
逆に、高野・呉は具体的に理由を書いてる。
どれが真実かはすぐ分かりますね。
540氏名黙秘:04/11/06 12:13:19 ID:???
真実とか言っちゃってるよ・・・( ´,_ゝ`)プッ
541氏名黙秘:04/11/06 12:18:58 ID:???
>>539
それは塾長に対してあまりに失礼だ。
542氏名黙秘:04/11/06 13:02:49 ID:???
呉が好きな人は、呉を絶対だと思ってて
他の講師を排除する傾向があるように思うのだが、どうしてだろう。
543氏名黙秘:04/11/06 13:07:57 ID:???
>など数年前はボロクソに叩かれて、なぜか高評価に
>なったのは最近のことだが

これはこのスレでもわかるように、同じ受講生が同じように
宣伝がてらに書き込んでいるから。
俺も受講生の一人。呉の商訴はやめとけ。民法あたりは良かったけど、
伊藤には残念ながら劣る。そもそも呉は伊藤の講義で合格した受講生に
すぎないから、超えることは不可。俺も524の書き込みに同意。
高野はやたら評判良いのは、教え方が上手だから。秀才タイプでない高野
が努力のみで合格できたコツを伝授してくれるから、初学者でも理解可能な講義
をしてくれるから、塾では間違いなくNO1だと思う。
544氏名黙秘:04/11/06 13:09:58 ID:???
>>542
自分はそれしか受けてないから、悪く言われるのは気に障るから、
無理やりでも論文良いよとか書いておいて、2ちゃんで絶賛得させる
ように先導して、精神安定して講義受けるようにするためだよ
545氏名黙秘:04/11/06 14:48:15 ID:???
伊藤の論文なんて抽象的・非実践的で全く役に立たないよ。
これは大昔から言われ続けてること。
546火災に注意:04/11/06 15:32:14 ID:hEjafO8C
ビジネスニュース2CH トヨタが約34万台リコールハンドルきかずけが。

トヨタのリコールは危険。

トヨタが約34万台リコール ハンドル利かず1人けが
トヨタ自動車は26日、ハンドルとタイヤをつなぐ部品などに欠陥があったとして、「トヨタハイラックスサーフワゴン」など3車種、
 計約33万台(1988年12月−96年5月生産)と、小型トラック「タウンエース」など2車種、計約9000台(昨年7月−今年6月生産)
 のリコール(無料の回収・修理)を国土交通省に届けた。
 トヨタハイラックスサーフワゴンなどは、ハンドルとタイヤをつなぐ部品に強度不足で亀裂が生じ、最悪の場合、折れてハンドル操作が利かなくなる恐れがある。
 今年8月、熊本県菊池市でカーブを曲がる際、反対車線に出て対向車と衝突し、1人が軽いけがをした。
 タウンエースなどは、ハンドルの遊びが大きくなり、ハンドル操作が確実にできなくなる恐れがある。
(共同通信) - 10月26日15時56分更新

【リコール】人気ミニバン『アルファード』に火災のおそれ

トヨタは27日、ミニバン『アルファード』のかじ取り装置に不具合があり、火災のおそれがあるとして国土交通省にリコールを届け出た。
昨年11月から今年1月までに生産された『アルファードG』、同『V』の9261台が対象。

パワーステアリング駆動用ベルトの張力が過大な場合があり、ポンプ軸受け部が損傷して作動油が漏れ、最悪の場合、ポンプが潤滑不良により過熱し、
火災になる。これまでに24件(うち火災3件)の不具合が報告されている。すべての車両の油圧ポンプとベルトを交換し、
ポンプから漏れが見つかったクルマはギアボックスと油圧配管も交換する
547氏名黙秘:04/11/06 15:43:05 ID:ian6HOTO
>>545 それは どこでも 一緒

具体的、実践的な事なんか試験委員にしかわからない
548氏名黙秘:04/11/06 16:22:02 ID:???
商訴の入門講義テキストが欲しくて岡山本の基礎マスターDVDを買うのは
池沼の極致ですか?
エール出版の本ではべた誉めされていますが。
549氏名黙秘:04/11/06 18:04:55 ID:???
教わった人は教えた人を超えられないなんて論理が
何で成り立つんだ?
羽生善治に将棋を教えた人は今の羽生善治に勝てるわけないだろw
550531=536:04/11/06 18:35:41 ID:???
>>548
他のレスにもまたがってレスすることになるが、まずテキストは、
現在の基礎マス=法律基礎マスターを受講している人ならば、
売って貰うことができるはず。知り合いで、現在の呉・商訴クラス
受講生が実際に売ってもらえた(14/15期のものか、16/17期
のものかは分からない。値段も分からない)。

岡山本については、漏れは人としては好きだ。塾長の講義よりも
岡の商/民訴の方が好きだったくらい。但し、人が良いのと合格
に結びつくかはまた別の話。さすがに噛みまくり、いい間違い
まくりの講義は、講義としてツラいものがある。

山本も話を聴くのは好きだった。過去に大学受験予備校で講師
の経験(数学:学生時代or司試浪人中のバイトか?)があるそう
で、「講義というものを進行する」スキル自体はこなれたものが
あり、その点では岡はもとより現在の呉よりも遥かに巧みだった
と思う。但し、講義の内容が…受験生の注意を惹き、楽しんで
勉強できるモチベーションを与えるという意味で如何にも予備校
の人気講師タイプだと思うが、大学受験は良くても司試にはそれ
だけでは通用しない。

漏れも岡山元のDVDは欲しいとは思う。懐かしいし心がなごむ
から。但し合格のための教材としてはアテに出来ないと思うが。

但し書きばかりでスマソ

551氏名黙秘:04/11/06 20:08:40 ID:???
たしかに、山本先生は大学受験の予備校なら人気出そう。
大学受験では数学教えてたんだっけ?
552氏名黙秘:04/11/06 20:21:26 ID:???
伊藤の基礎マス民法が穴だらけというのは昔の話。
去年でも親族相続まできちんとつぶしているし、
後輩の受講している18期なんて、シラバスで択一・論文過去問までつぶして、
きっちりカリキュラムをこなしている。ただし、択一マスター並みの早口だが。
それと比べると、18期の呉の講義はよい意味ではメリハリが利いているのだが、
内容があまりにも大雑把で、説明が幼稚。はっきり言い切ってくれるので小気味よいため、
それを受験対策に特化していると善意解釈してる奴もいるが、
なぜあそこまで自信を持って言い切れるのか、やはり若さゆえであろう。
553氏名黙秘:04/11/06 20:30:05 ID:???
>>552
彼は生まれついての自信家・傲岸不遜な人間なんだ。それが彼の個性。
554氏名黙秘:04/11/06 21:32:41 ID:???
受かってから言えやw
555氏名黙秘:04/11/06 21:33:41 ID:cCnauqxo
魔骨とGO!
556氏名黙秘:04/11/06 22:13:16 ID:???
>552
俺もそう思う、訴訟法でもあの説明はいかんでしょという
ことも多々あるし、この講義のみではGになっても文句はいえない。
やはり論文は伊藤のほうが上だと思う。特に応用マスターは
一気に問題を消化しえくれて、後々非常に役立ったしな。
高野を取りたかったけど、当時大阪校でないとライブなかったんだよな。残念。
557氏名黙秘:04/11/06 22:36:22 ID:???
伊藤の授業なんて役に立たないでしょ。
肝心な問題文の読み方や書き方の説明はほとんどなし。
558氏名黙秘:04/11/06 22:46:15 ID:???
まあ、少なくとも呉よりは目から鱗だったな、伊藤の論文は。
20年も受験指導してるから良くて当たり前なんだけどね。
はっきり言ってやるよ、伊藤の論文を良くない約に立たないと言えるなら
もう合格レベルを超えているよ、やっても無駄なことばかり追求
しているな。
559氏名黙秘:04/11/06 22:50:52 ID:???
20年も実戦から離れてるから使えない、というのが実際のところ。
560氏名黙秘:04/11/06 23:10:00 ID:???
塾長は新たに始めた基本書読み込み講座や過去問講座等の新講座で
ますます実力を上げているに違いない。
人に教えることは最高の勉強になる。
561氏名黙秘:04/11/06 23:48:13 ID:???
問題文の読み方なんて賢い奴なら自分でできますから。残念。
562氏名黙秘:04/11/06 23:53:06 ID:???
賢い奴に授業はいらない
563氏名黙秘:04/11/06 23:57:53 ID:???
ついに伊藤まで叩かれるようになったか
世も末だねえ 昔は2ちゃんで良い講義だから受講させたくないため、
伊藤応用マスターは絶対やめとけと、毎日夜書きこみまくって煽ってやったぞと、
俺の大学の先輩が本気で言っていたのには驚いたけど、
その名残がまだあるのかな?
564氏名黙秘:04/11/07 00:09:20 ID:???
伊藤の良さを広めたくない
基本書講座は天下一品
565氏名黙秘:04/11/07 00:10:30 ID:???
いや、基本書より論文のほうがよかったような・・・
おんれは、伊藤論マスで助けられた一人。
入門の100倍良い
566氏名黙秘:04/11/07 00:15:37 ID:???
伊藤は昔から具体的な根拠とともに叩かれてたよ
特に論文系はひどいね
567氏名黙秘:04/11/07 00:17:44 ID:???
叩かれようが何されようが
俺を合格へ導いてくれた講師であることは間違いない
568氏名黙秘:04/11/07 00:29:36 ID:???
論文系は伊藤の得意分野だぞ、
レク時代でも、論文合格講座、論基礎講座、合格者再現答案分析、
全講義担当してたし、論文だけは伊藤は信頼できるし、実際受講してかなり良かった。
良くなかったのは入門。3ユニの初回の雑談が多すぎる。入門だからかしらんけど、
かなり多かったのが痛かった。でも論文で力付いたから納得しているけどな。
569氏名黙秘:04/11/07 00:33:02 ID:???
ありゃすぽりゅともうオワッタの?
570氏名黙秘:04/11/07 00:42:44 ID:???
論文は呉の方が数段上だね
伊藤の説明は極めて抽象的だし、理由づけせずに「ここはこうです」みたいな話ばっかり
571氏名黙秘:04/11/07 00:46:52 ID:???
>ついに伊藤まで叩かれるようになったか

全盛期はマコツ攻撃スレが数え切れないくらい有ったのだが
572氏名黙秘:04/11/07 00:51:32 ID:???
で、一体何人合格させたのか?
実務家は結果が勝負なんだよ。
573氏名黙秘:04/11/07 00:56:03 ID:???
入門、高野>呉>伊藤。
論文、呉>高野>>>伊藤。
試験向けでという視点での私の感想。14期生です。
574氏名黙秘:04/11/07 01:02:18 ID:???
受講生です。昨年論マスとオプション講義受講しました。
入門、高野>伊藤、呉。
論文、伊藤・高野>呉
試験徹底という点では、これが事実でしょう。
575氏名黙秘:04/11/07 01:07:55 ID:???
集金額は日本一。
実務家かは結果が勝負。
576氏名黙秘:04/11/07 01:09:11 ID:???
だから伊藤の論文は・・・。
高野か呉にしとけって。
577氏名黙秘:04/11/07 01:11:38 ID:???
伊藤の論文で煽っている奴いるみたいだけど、
ありゃあ嘘だよ。良い講義だよ。毎年受講生の再現
分析だってやっているし、レックでも再現分析しているし、
俺は受けてみて、他の講師よりはめちゃ良かったぞ。
578氏名黙秘:04/11/07 01:22:40 ID:???
再現分析やったからどうなんだw
579氏名黙秘:04/11/07 01:24:26 ID:???
なんだか・・・・
ロースレの大学間の「うちがいい」「いや、うちの方がやっていることが高度」
っていう争いと構造が一緒ですね。
580氏名黙秘:04/11/07 10:29:15 ID:XZVzKJX9
論文はそれぞれ特徴があると思う。
演繹的⇒呉、答案の作成段階から言及していく。
帰納的⇒伊藤、答案例を批判を加えながら説明していく。
なんで伊藤は既に典型問題つぶしたり書き方が分かってる中上級者向き。
初めて論文をという人は呉のほうが無難だと思う。
高野は両者の中間。説明は呉より丁寧。作成の面では呉の方が丁寧。
581氏名黙秘:04/11/07 10:49:31 ID:???
司法試験の評の、買いますの評で塾講師で唯一出ているのは<呉の上三法の基礎M>。
一応、売りますの評でも<呉の商訴集中講義>あり。
呉の人気ぶりがよく分かります。
582氏名黙秘:04/11/07 11:02:44 ID:???
>>581
漏れ京都港だけど、呉の上三法基礎マスクラス、登録3名で出席2名だよ。

だから呉が人気ないという結論に直結はしないかも知れないが、どうも
ここ今年に入ったあたりから呉株が俄かに急騰してきたのは、そのままに
受けとることが出来ない気がするなあ。

他が悪すぎるという理由から相対的に呉が浮上したという面はあるのかも
しれないが。
583氏名黙秘:04/11/07 11:37:44 ID:???
<呉の商訴集中講義>民訴→受講生の質問に対する解答に不適切部分あり。
刑訴→捜査における違法の2類型(要件満たさない強制処分で違法・強制には当たらないが任意処分の限界を
超えたため違法、の2類型)を区別していないんじゃないかと思われるところあり。あくまで主観。
ただ学者には区別しない人もいる。
584氏名黙秘:04/11/07 13:14:39 ID:???
やっぱり伊藤は糞だね
585氏名黙秘:04/11/07 14:37:51 ID:???
確かに呉は下三法は地雷だと思う。受講してわかった。
ただ、論文模試の解説のときはそうでもなかったな。
伊藤は呉よりは教え方は確実に上手。論文も俺は伊藤のほうが
いいとは思う。高野は大阪校にいればわかるけど、大人気講師で、
教え方もいいらしい。
586氏名黙秘:04/11/07 14:50:08 ID:???
呉に基礎から六科目すべて教わるのって怖すぎるな。
論文答錬の解説だけで充分。
587氏名黙秘:04/11/07 15:24:46 ID:???
伊藤は講義慣れしてるだけで中身は薄い
588氏名黙秘:04/11/07 15:26:28 ID:???
と書いておいて、伊藤が一番良い罠、それも圧倒的に
589氏名黙秘:04/11/07 15:35:50 ID:???
残念だけど伊藤は糞だよ
金払っちゃったものは仕方ないけど
590氏名黙秘:04/11/07 15:36:54 ID:ofMyDgZg
とみせかけて伊藤だね
591氏名黙秘:04/11/07 15:38:54 ID:???
まあ経営に忙殺されて試験のことに構ってられないんだろうね
592氏名黙秘:04/11/07 16:57:15 ID:???
でも伊藤が一番イイ
基礎マスはダメだったけど、論文はイイ!
593氏名黙秘:04/11/07 17:18:29 ID:???
答案例なぞって少し加除するだけ
受験生の立場で授業をするなんていうことは大昔に忘れたんだろうね
594氏名黙秘:04/11/07 18:56:16 ID:???
でもいいモノはいいんだよねえ
595氏名黙秘:04/11/07 21:48:10 ID:???
わざと使えない講師を賛美してる人がいるみたい
596氏名黙秘:04/11/07 21:52:32 ID:???
ネット以外では隠してるが、正直、岡は最高に教え方が上手い。
岡塾でもやれば、すぐに伊藤塾を越えるだろう。
だがネット以外では決して、こういう情報は流さない。
597氏名黙秘:04/11/07 21:53:20 ID:???
こういう感じ
598氏名黙秘:04/11/07 22:58:56 ID:kITutlVB
入門に関しては、高野・呉・伊藤。
論文に関しては、高野・呉。
これらの賞賛は聞いたことある。もちろん批判も。
でも論文の伊藤・岡などの賞賛はまったく聞いたことない。批判ばっか。
これが真実でしょ。
599氏名黙秘:04/11/07 23:26:59 ID:???

ああ、あれね。
全部デマだから。本当の情報は流さないよ。
今だから別に書いてやるけど、
入門に関しては、高野
論文に関しては、伊藤・岡・高野
の組み合わせが最高に良いのが事実。
論文は書き方うんぬんを学んでも一回で合格しようと
すれば、知識吸収しまくれる高野・伊藤・岡の講義が断然良い。
毎年数名は確実にこれらの講師から一回一年合格は確実に出る。
600598:04/11/07 23:48:59 ID:???
あのーネット上だけの情報じゃないんで。塾生です。
601氏名黙秘:04/11/08 00:10:25 ID:???
俺的には入門から伊藤も外してほしい。分かりやすいけど後にのこんない授業。
俺は全体的に高野がお勧めだけど東京じゃ受けれないから、関東は呉、関西は高野
がいいんじゃない。論文入ったらどっちにしろミックスだけど。
602氏名黙秘:04/11/08 00:19:09 ID:???
598と600は偽者
良くわかったよ、ネットの仕組みが
603氏名黙秘:04/11/08 00:34:52 ID:???
いや的ついてるでしょ。塾の評判しらべてるやつなら分かると思うけど。
604氏名黙秘:04/11/08 00:41:26 ID:???
そうだね、599の評判は予備校で実際耳にするな
ネットはデタラメばっか・
605氏名黙秘:04/11/08 00:56:12 ID:???
今年論文合格しました。一言助言。
正直、誰がどーのこーのと言ってる人達にとって、どの講座も一緒です。
どうせ自分で必死に勉強する気はないんでしょ?
606氏名黙秘:04/11/08 01:25:33 ID:???
塾の講師に対する批判は悪意ある情報操作が多すぎる
オクに出品する商品の宣伝であったり、
塾のせいにしたがるDQNの腹いせであったり、
他校の工作員の営業妨害であったり、対抗営業だったり、
そもそも他の講師と比べられるほど長年勉強してない奴の方が多いし、
してても基幹講座を何校も受けた奴などほとんどおらんやろ
そうなると講師と自分との相性が一番で、自分で確かめるしかない
信頼できる先輩の助言などが得られる奴はここにはこんし、
ネットの書き込みを鵜呑みにはせんわな
607氏名黙秘:04/11/08 01:36:00 ID:???
599は明らかに的を射てないね
608氏名黙秘:04/11/08 01:55:28 ID:???
伊藤・呉・高野を体験受講してきめりゃいいよ。
ただ今年の応用M・論文Mを分けてるカリキュラムより去年の新論文M一括でやって
た時の方がいい気がする。
上で高野の今年の講義について書いてあったけど、中途半端になってるんじゃないかな。
609氏名黙秘:04/11/08 12:17:38 ID:???
呉の上3法も良かったよ。メリハリ付いたし論文択一に役立ちそう。
高野の論文も実践的で役立ちそう。
610氏名黙秘:04/11/08 12:46:29 ID:???
井の中の蛙大海を知らず
しょせん、合格者数を今年も隠しそうな予備校の内部争い
611氏名黙秘:04/11/08 12:55:56 ID:???
呉は上三法の基礎マスはよかったな。論文よりも。
高野は、凡人からの合格したから痒いところまで
分かりやすく講義するのが良い。図表も駆使して、自分で書いたテキストの
講義録、論証を使用するから、受けた奴の評判聞くとかなり良いみたい。
基礎の民法とかは最後まで終わらなかったので、補講講義を別日程で設けたり
してくれるので親切さもgood.論文も実践的。
伊藤は応用マスターが良かった。これは受講済み。理由は、一気に知識論証を吸収できる
講義だし、それで十二分に本試験対応できる。伊藤の基礎マスは、分かった気に
させられるけど、インパクトが薄いため頭に残らないという批判が多いのも
事実だそうです。3ユニット目初回の雑談も注意だそう。
612氏名黙秘:04/11/08 14:37:17 ID:???
>>611

> 3ユニット目初回の雑談も注意だそう。

18期では大幅に減ったよ(無くなったとは言わない W)。以前に比べれば皆無
に近いと言って良いほどの減りよう。

漏れは14期で、現在18期基礎マス再受講中。ビデオクラス冒頭の復習クイズ
が無くなり、Unit3冒頭の雑談もほとんど無くなったお陰で譲担も、僅か1ユニット
ながら家族法もカバーして民法が終わった。

だが、あまりに叩かれたので悔い改めて雑談を減らしたという訳ではないようだ。
現在では現行司試以上にロー対策コースの現役学部生な塾生も多いわけだが
受ける講義は同じ法律基礎マスター。だからロー対策という建前jからいやおう
なく一通り全範囲をカバーしたことにする必要が生じ、時間配分の都合で泣く
泣く雑談をカットした、というのが真相のようだ。ロー対策生に択マス受けろとは
さすがに言えないからね。
613氏名黙秘:04/11/08 14:48:29 ID:???
論文って知識だけあっても仕方ないと思うんだけど
書き方がまずくて点数落としてる人がゴマンといるし
614氏名黙秘:04/11/08 15:23:05 ID:???
とはいえ、最低限の基本を落とし、書き方だけくどくど言われても仕方ない。
615氏名黙秘:04/11/08 15:23:28 ID:???
書き方などは最初に何時間か習えば、あとは自分で習得するもの
答練を何度か受験したら、自然と身についてくるだろ
まぁ、塾生は講義を聞いて文句たれるだけで、
答練などはあまり受けてない奴ばかりなんだろうけど…
書き方がまずくて点数落としてる人というのは
答案以前の問題として、当該論点を理解していない奴がほとんど
616氏名黙秘:04/11/08 15:48:02 ID:???
なんで受験者は試験後にこぞって再現答案の分析やるのか分かってるのかね
617氏名黙秘:04/11/08 15:49:15 ID:???
伊藤の論文って基本より派生論点の話ばっかりだけど
618氏名黙秘:04/11/08 15:53:06 ID:???
ま、添削やれば分かるよ。知識過多で問いに正面から答えてない答案多いから。
619氏名黙秘:04/11/08 16:06:41 ID:???
書き方=形式的な答案作法と、
書き方=具体的問題について論点として何をどう書くべきかという
捉え方がごっちゃになっている気がする。
後者の場合、習うというより考えて自分で気づくものではないかと。
所詮講義では結果論で、答案にケチつけてこう書くべきだったとしかいわんし。
論文の本番の現場で悩むことは、結局人からは教われんのでは。
620氏名黙秘:04/11/08 16:24:27 ID:???
たとえ結果論だとしても、なぜそういう結果になるという説明は必要だろ。
伊藤の場合、ここはこうなります、ここはこうなります、ばっかりであまり理由言わないし。
621氏名黙秘:04/11/08 16:33:40 ID:???
まあ、基礎は伊藤はやめとけ。
論文なら伊藤にしよとけ。受講生からのマジレス。
基礎は、頭にまったく残らん講義。
論文は、さすがというか受けてよかった。過去の応用マス
ターは合格者も絶賛しているぞ。
622氏名黙秘:04/11/08 16:36:07 ID:???
886 :231 :04/11/07 07:01:51 ID:???
それと塾生のみなさまへ一言。
今はどうか詳しくは知りませんが、従来の塾の論文講座は演繹的な指導法の欠如が
かなりありました。答案を見ながらいろいろと学んでいく帰納法が主体なので、実力
がある人は消化不良もなく過去問を網羅的につぶせるので結構実力つきます。自分も
役にたったと今でも思っています。
ただ論文講座以前の段階で演繹的な論文の勉強内容を消化してない人はたいがい消化不良
を起こしてました。上で塾はある意味ではつきはなしといった理由の一つがこれです。
なので、特に塾生は論文講座以前に、書き方本や典型問題集でルールを身につけることを
お勧めします。


この説明が伊藤の論文の欠陥をよく現してる。過去問を潰すという以外のメリットはあまりない。
623氏名黙秘:04/11/08 17:01:08 ID:???
俺もこの231の数々のレスは塾生は見といた方がいいと思う。特徴を端的に書いてる。
呉や高野は演繹的に教えてくれてるのかな。昔の塾長を俺も受けたけどハイレベルな講義だった。
基礎講座で論文の基礎やらないくせに。
624氏名黙秘:04/11/08 17:10:36 ID:???
いや、伊藤は基礎は演繹的に教えてくれなかったけど、
論文は教えてくれたぞ。最近は良くなっていうのでは?
高野は全部演繹的に教えているよ
625氏名黙秘:04/11/08 17:16:32 ID:???
呉はどうすか?
626氏名黙秘:04/11/08 17:48:18 ID:???
>>625 基礎上3法も結構良いぞ。ただ受講生が少ないから情報が少ないだけ。
627氏名黙秘:04/11/08 17:58:37 ID:???
>>624
今も書き方なんてあまりやってませんよ。私の周りの塾生は期待外れというのが本音です。呉の受講生の方が満足度は高いようです。
628氏名黙秘:04/11/08 18:40:22 ID:???
18期のカリキュラムが1番良い気が・・・
629氏名黙秘:04/11/08 19:01:38 ID:???
演繹的に説明しても、出発点の実力が違うと、
そもそも着眼点が発想できなかったりするので、
結局、合格者講義にありがちの小手先の合格答案作成テクニックに走りがち。
帰納的な説明の場合、一応目指すべき最低限の準備がわかるので、
自分にとって、その前提を整えるための勉強の必要性がつかめる。
なので、金を使うなら、最初に帰納的に学び、その上で演繹手なき書き方を
合格者ゼミなどで安く個別的に学び、答練で実践していくのがいいんでは。
630氏名黙秘:04/11/08 19:06:01 ID:R3IcYAUs
18期は応用M・論文Mに分かれてるだよね。しかもロー生は応用Mのみしか論文
講座ないわけで一通り回さなきゃいけない。だから上に書いてあったが、高野でも
一問にさける時間が少なくなり中途半端になる。
その点、14期の新論文Mは応用M・論文Mをあわせた時間量なので厚くできてた。
しかも、ある分野に対してある程度の問題量を一回り目でできるので、類似問題とかも
解けて強くなれる。
今のカリキュラムはローとの対応で過渡期。2方面を意識しなきゃならなく、中途半端よ。
まあ、ロー用のカリキュラムをパンフに載せなきゃ客がこないので気持ちはわかるが。
これはある講師もちょろっと言ってました。去年との講座の比較を聞いた時に。
631氏名黙秘:04/11/08 19:09:45 ID:???
>>627
18期の方ですか?なんか論文をシラバスに載せたりしてますけど全然検討してませんよね?
しかもあの問題だけだったら穴あきまくりだし。
自分で典型問題集やってた方がためになります。
632氏名黙秘:04/11/08 19:16:45 ID:???
メリハリなら呉が一番。
基礎は呉でいくのがいいと思う。
論文は高野がいいんだが、今年のカリキュラムだと中途半端そう。
去年の新論文Mとろうかな。
633氏名黙秘:04/11/08 20:52:49 ID:???
シラバスで論文と択一の過去問を検討するのは伊藤のみ。
呉の基礎マスはシラバスなんか一切検討しませんよ。
答案直結なんかと、ここでは評価されていますが、
憲法の公務員の人権と刑法の保護責任者息の過去問の2問を
自分の答案配って自慢しただけだったけど。どこが書き方を意識なんだか。
呉クラスの者は、伊藤クラスで過去問検討していると知って焦ったのなんの。
634氏名黙秘:04/11/08 21:39:02 ID:???
伊藤は自分で答案書かないのかね。書けなかったりして。
635氏名黙秘:04/11/08 22:42:51 ID:???
聞いていいですか?

18期なんですけど F&Q集って上3法ももらえるんですか?

行ってないのでわかりません・・・・
636氏名黙秘:04/11/08 22:49:48 ID:???
F&Q?
637氏名黙秘:04/11/08 22:51:32 ID:???
fuck?
638氏名黙秘:04/11/08 22:53:52 ID:???
FAQ集って書いてあるのですが・・・・
639氏名黙秘:04/11/08 22:55:12 ID:???
>>633
基礎マスで過去問なんかやったら231の言った弊害が出るだけじゃないの
640氏名黙秘:04/11/08 23:57:16 ID:???
こいつらみんな使えないから、東大京大早稲田慶応兄弟をあれだけ集めても、
合格者数は発表できない低水準を10年近く続けているわけだ
641氏名黙秘:04/11/09 00:09:09 ID:???
つーか、おまえらくだらないことうだうだ言ってないで勉強しる!
642氏名黙秘:04/11/09 00:28:16 ID:???
別に入門講座で少々の論文過去問を検討しても意味ないでしょ。
過去門が本当に吸収できるのは基礎を固めてからだよ。上三法のことだけど。
呉はその点メリハリつけてるからシラバスは自分でみる程度でいいと言ってる。
呉のメリハリいいよ。例えば、民法だと信義則とか権利濫用とか抽象概念をいまやって
も意味ないからと後の方に回したり、択一論点と論文論点を明確に区別したり、定義も理解用と
暗記用で区別したり、論文でつながって出てくる論点同士に言及してそのつながりまで言及
してる。
伊藤はただランク付けしながら進んでるだけでしょ。ここらへんが合格してから何年たってる
かが出る点だと思った。
643氏名黙秘:04/11/09 02:34:59 ID:???
刑法各論入りました。
今日の雑談もなかなか考えさせられるものでした。
644氏名黙秘:04/11/09 03:10:42 ID:???
>642
>別に入門講座で少々の論文過去問を検討しても意味ないでしょ。

いえ、全然ありすぎますが・・・
ゴールからの発想なので、勉強の効率もかなりはかどりましたよ。
つねに過去問を意識して講義聞けたので、効率はすごい良かったです。
呉が悪いとは言わないけど、下3法はだめですね。基礎マスは良いですが。
ちなみに、論文は伊藤先生のほうが良いですよ。普通は苦痛を伴う
過去問検討を、あそこまで段取り良く潰せる講座はそんなにないでしょ?
私は論文マスを伊藤先生にしてよかったです。
下三法は、岡先生を受講しました。基礎マステキストでまとめたかったのと、実務経験豊富で
覚えるきっかけを与えてくれたのですばらしい講義でしたよ。この講義のみ
でその年の論文はAをもぎ取れましたから。下3法は、基礎マス、問研究、岡先生の
書いた民訴基本書以外は使用していませんから、講義についていければ、絶対
合格点は取れると思います。
645氏名黙秘:04/11/09 03:56:03 ID:???
伊藤の論文と岡は地雷だよ。呉は伊藤と違って答案へのコメントが具体的かつ詳細でいいね。
試験にはまぐれというものがあるので・・・・
646氏名黙秘:04/11/09 04:20:55 ID:???
少々の過去問でどうやってあの膨大な入門知識にゴールへの発想を与えられるんだ?
入門知識に該当する典型問題を網羅的に見ていく方が知識の論文での使われ方が分かる
から復習の効率性が全然ちがうし、実践的。
それに過去問は複雑すぎだって。塾生はあれを最初に事案分析の手法や書き方などもなしに
ゴールからの発想と漫然と見せられるから何していいかわかんなくなる。
結局、それらしい事いって変にモチベーション高めるてるだけだって。
個人的には231の方法に賛成。まあ下三法は意味あるけど、呉だから論文問題は使わない
かも。でも呉はほんと実践的だよ。したったらずなとこあるし、しゃべり方は最初は伊藤流で
後のほうでは地が出てくるけど。
647氏名黙秘:04/11/09 04:23:52 ID:aWaS68ao
結局、このスレ最初から眺めてると、
高野⇒賞賛が多い。
呉⇒賞賛と批判は半々。
伊藤⇒入門は呉と同じ感じだが、論文は批判多し。
岡⇒山本などよりはいいが、批判多し。
山本他⇒批判のみ。

総数でみると結局、よく耳にする評判どおりになる。おもしろいね。
648氏名黙秘:04/11/09 04:51:40 ID:???
伊藤って講義慣れしてるだけで中身は薄いよな
穏やかな喋り方に騙されている人が多い
本当は経営に忙殺されて試験対策どころじゃないんだろう
もともと呉と違って試験対策に興味なさそうだし
649氏名黙秘:04/11/09 05:08:06 ID:???
でも反Jrは山本だったぞ。たくさんの講師を聞いたが山本が一番よかったと言ってたぞ。
650氏名黙秘:04/11/09 10:06:53 ID:???
塾にいって講師はだめになるって子とかな
651氏名黙秘:04/11/09 12:45:50 ID:???
間違えた。訂正

高野⇒賞賛が多い。
呉⇒賞賛と批判は半々。
伊藤⇒入門は呉と同じ感じだが、論文は絶賛多し。
岡⇒山本などよりはいいし、これのみで合格点取れたの書き込みが唯一ある
山本他⇒実際山本ファンは超多い。中央駅前山本ライブクラスは満員だから。
652氏名黙秘:04/11/09 14:36:01 ID:???









宣伝














653氏名黙秘:04/11/09 14:50:25 ID:???
確かに塾のスタッフが2、3人で必死に長文レス書いてる感じだね。





ただ、そういうの含めて2ちゃんだから、別にいいんでは?w
654氏名黙秘:04/11/09 21:55:31 ID:???
>>605
その通り!おれも去年までそうだった。今年は来た出でがんばるぞ。
655氏名黙秘:04/11/09 23:32:12 ID:???
ゴール見せるのに、過去問を丸ごと見せないと示せないという段階で、
講師としての実力のなさを示している。
受講生の各段階で、講師が示すべき素材は変わるのだよ。
ああ、伊藤塾に行ったら合格しないわけだよ。
あたら、いい素材をたくさん集めてずいぶん駄目にしてしまって・・・
罪悪感はないのだろうか。
656氏名黙秘:04/11/09 23:46:05 ID:???
はぁ、百聞は一見にしかずだろ。
基礎的な過去問を少し見るくらいなんだから弊害も少ないだろ。
予備校に通う受験生の方にしても、
自分が目指す試験にどんな問題が出てるのか関心ない方が、
どうかしてるんではないのか?
塾以外は、それほど皆全員予備校任せなのか?
657氏名黙秘:04/11/10 00:51:02 ID:???
231が一番説得力があるね。書き方の説明をしてからじゃないと過去問見ても時間の無駄だしね。
658氏名黙秘:04/11/10 01:46:47 ID:???

654 :氏名黙秘 :04/11/09 21:55:31 ID:???
>>605
その通り!おれも去年までそうだった。今年は来た出でがんばるぞ。

>来た出でがんばるぞ
ってなに???
659氏名黙秘:04/11/10 02:33:15 ID:???
>657
おまい才能ないわ、この試験やめとけ。
660氏名黙秘:04/11/10 12:35:19 ID:???
>>644>>646は、どっちも言えてる部分があると思う。

過去問で示すゴール、というものの捉え方に違いがあるだけじゃないかな。
661氏名黙秘:04/11/12 20:39:16 ID:???
塾の講師は糞ばっか
662氏名黙秘:04/11/14 06:37:27 ID:???
658 :氏名黙秘 :04/11/10 01:46:47 ID:???

654 :氏名黙秘 :04/11/09 21:55:31 ID:???
>>605
その通り!おれも去年までそうだった。今年は来た出でがんばるぞ。

>来た出でがんばるぞ
ってなに???


教えて!
663氏名黙秘:04/11/14 18:45:57 ID:???
      |
   \  __  /
   _ (m) _
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧   
    <`∀´ ∩ 2chで宣伝を閃いた!
    (つ  丿 
    <__ ノ
       レ
664氏名黙秘:04/11/17 01:19:18 ID:???
ところで、「伊藤真の平成の論文過去問がいっきに見える講座」
よかったですか?
取ろうかどうしようか思案中。安くはないので・・
辰巳の永山の「優等生」みたいなものなら、まあいらないかなとは
思いますけど・・
665氏名黙秘:04/11/17 02:57:24 ID:???
塾の応マス、論マスをとったこと無い人には意味あるかも。
666氏名黙秘:04/11/17 17:36:40 ID:???
>>665
ふーん、内容は論文マスターみたいなものなんですか?
早口で答案を読んで検討するみたいな?
667氏名黙秘:04/11/18 16:18:14 ID:hI9PeqRo
...
668氏名黙秘:04/11/18 17:13:16 ID:???
伊藤は論文のみはよかったよ
昔の応用マス論マス受けたけど、大満足している。
入門は絶対やめとけ。3ユニット目が痛すぎるから
669氏名黙秘:04/11/18 19:31:28 ID:???
人気ないけど物凄く良い講師

岡・長尾

この二人はめちゃくちゃ良い
670氏名黙秘:04/11/18 20:09:22 ID:???



      また始まったか


671664:04/11/18 20:22:02 ID:???
・・・すいません、ご意見ありませんか・・?
672氏名黙秘:04/11/18 20:35:11 ID:???
nai
673氏名黙秘:04/11/18 20:42:02 ID:???
>>669
えみこを忘れてるぜ。
えみこ最高!!
674氏名黙秘:04/11/18 20:43:59 ID:???
>>671
いつもどおりだろ。伊藤に論文を期待しちゃいけない。
675氏名黙秘:04/11/18 20:50:10 ID:???
emiko
676氏名黙秘:04/11/19 00:28:49 ID:???
       ,--─i'''""        'ヽ、
     /   i,             ヽ,
    ..i     |.              i,
    /    _i-、  ___,       i,
    |   ┌'    ̄ ̄     ヽ、    l
    |    l             i,    |
    |   i ,,,,,,,,,,     ,,,,,,,,,,,,  ヾ,    i
    .|  /  _ "     __ "'   i ,--i
    .ト、.l  -=・=-    -=・=-   ト'/"i |
      .|       l :::::.   ::::::::::::::::::∂ l
      |       l  ::::::...  ...:::::::::::: -' ノ
      .|     '~-  -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
      ヽ,    i ____ `i:::::::::::::::::l 
       ヽ,    _____  ::::::::::::::::::ノl  
         \     ...::::::::::::::::/::ト、
          ~ト、....:::::::::::::::::::/::::/ >、
          il,  ̄ ̄ ̄ ̄::::/  /  \
        _,,-| \   ::_,--'"    /    ヽ-、
    _,,,.--'"~ |   >,-'''"       /      | ~"--,,_
  _,,.-'" /    |i  i" ヽ     //      |     ~''-,,__
677氏名黙秘:04/11/19 12:14:29 ID:???
イトマコは論文のみはいいよん
入門択一はやめとけ
678氏名黙秘:04/11/19 12:30:35 ID:???
emiko
679氏名黙秘:04/11/21 02:34:06 ID:???
基礎Mだけうけているのですが、
論証パターン集は購買部で購入できるのでしょうか?
680氏名黙秘:04/11/21 07:28:38 ID:???
dekiru
681氏名黙秘:04/11/21 07:29:04 ID:???
emiko
682氏名黙秘:04/11/22 03:08:14 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::   .;--;,
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;        ./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|  
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"        |┌─────┐ J |||  
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i          | | ドラえもん | ◎ |||  
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"         | |来春から声優|    |||  
::::::: |.    i'"   ";|              .| |  高野 | ||||||| |||  
::::::: |;    `-、.,;''" |             |└─────┘||||||| ||  
::::::::  i;     `'-----j             | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||  
::::::::::: .i;       ,;-'"            ...|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::  
683氏名黙秘:04/11/22 08:10:33 ID:???
emiko
684氏名黙秘:04/11/24 12:50:16 ID:???
魔骨命
685氏名黙秘:04/11/24 13:19:05 ID:???
emiko
686氏名黙秘:04/11/24 18:16:50 ID:???
>>684
おまいら、オイラの???を馬鹿にしていたのか?
687氏名黙秘:04/11/24 19:35:57 ID:???
emiko
688氏名黙秘:04/11/25 01:50:04 ID:???
そんなにemikoが好きならAAのひとつも希望

emiko
689氏名黙秘:04/11/25 07:46:22 ID:???
emiko
690氏名黙秘:04/11/25 23:50:33 ID:???
最近の呉の髪型とちょび髭をみてたら

春巻龍を思い出したよ。

ほあちょ〜ん。

あいつ絶対いじめられっこだったなw
691氏名黙秘:04/11/25 23:54:23 ID:???

        研究科長 ワッショイ!!
     \\  研究科長 ワッショイ!! //
 +   + \\ 研究科長 ワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


692氏名黙秘:04/11/26 07:14:54 ID:???
emiko
693氏名黙秘:04/11/26 07:19:16 ID:???
問権についてしばらく質問させていただきます。
よろしくお願いします。
694氏名黙秘:04/11/26 07:44:52 ID:???
おうバンバン盛り上げて行こうぜ!
695氏名黙秘:04/11/26 08:38:55 ID:???
所詮塾の講義は浅い。浅すぎる。
テキスト棒読みと毛の生えた程度の解説・・
まあ入門期、体系掴むには役立ったけど。
論マスは結局答案と論パ読むだけだし・・
稀に解説の一言が理解の手助けになるくらいだった。
既出だが中でも山本は最悪だわ。
本質の真の理解という点では
辰己看板講師の講義がベストだったよ。
カトシン以外w
696氏名黙秘:04/11/26 09:18:01 ID:???
>>693
こちらこそよろしく。
697氏名黙秘:04/11/26 10:54:32 ID:???
カトシンはいいねえ
698氏名黙秘:04/11/26 13:57:20 ID:???
>>695
糞ヴェテ乙
699氏名黙秘:04/11/26 14:30:39 ID:???


問権の完全差し替え情報希望


700氏名黙秘:04/11/26 15:06:23 ID:???
700
701氏名黙秘:04/11/26 17:42:23 ID:???
民祖以外の差し替え情報下さい。
702氏名黙秘:04/11/26 19:40:30 ID:???
>>698
お決まりの台詞うざい。
辰己に手出したらベテ決定かよ?単細胞ヤロー。
んな貧相な発想だから択一受かんねーんだよw
703氏名黙秘:04/11/26 19:44:17 ID:???
>702
まあおちつけ。
704氏名黙秘:04/11/26 20:00:18 ID:???
合格に繋がるかどうかは知らんが、俺は山本と呉がお気に入りだな。山本は
単に人柄。あのシュールさがいい。呉はそこそこ行ける講師になってきたな。
塾長は一時期の勢いはなくなったな。手を広げすぎではなかろうか。
705氏名黙秘:04/11/26 20:07:17 ID:???
山本かー・・
わかり易いが、頭に残らない講義って気がして俺は駄目だな。。

706氏名黙秘:04/11/26 20:58:26 ID:???
俺は論文は高野伊藤が最強!
入門は、まあ誰でもいいわ
707氏名黙秘:04/11/26 22:05:46 ID:???
高野ね・・・プ
708氏名黙秘:04/11/26 23:52:10 ID:???
呉も、わかりやすいしすごく好きだったけど
あまり頭に残っていないような・・。
論文の解説だけしか聴いてないけどね。
あとから見直すと、岡や山本の話のほうが印象深くて
頭に残っていた。わかりにくいのに。
709氏名黙秘:04/11/27 00:16:33 ID:???
高野の択一ってどんな感じ?講義買おうか悩んでるんだけど・・・。
教えてくだされエロい人
710氏名黙秘:04/11/27 02:10:35 ID:???
この塾いつまでこんなことやってんだ・・・
711氏名黙秘:04/11/27 02:11:49 ID:???

おーい、問権の差し替え情報まだ〜?
712氏名黙秘:04/11/27 08:13:40 ID:???
>>709
よかったよ。択一両方とも聴いたけど、伊藤<<<高野でした。
パックで申し込んだ人も入門・論文を伊藤講師をとってたとしても
あえて高野講師を聴いてみる価値はあると思います。
713氏名黙秘:04/11/27 08:22:54 ID:???
>>712
出品者乙
714氏名黙秘:04/11/27 10:55:26 ID:???
一点だけ
その場では「わかりやすい」のに「頭に残らない」って・・・・・

厳しいことを言わせていただきますが、
それは、君たちの責任です。勉強の姿勢に決定的な欠陥があるのだと思います。
多分、どの講師の講義を聞き、どの基本書の記載を読んでも同じことになるでしょう。
715氏名黙秘:04/11/27 10:59:44 ID:???



問権の差し替え情報まだ?


716氏名黙秘:04/11/27 22:06:38 ID:???
>>714
ご立派なご意見を有難うございます
717氏名黙秘:04/11/27 22:08:33 ID:???
モンケン差し替え情報お願いしますm(__)m

合格者の方、塾関係者の方、塾のイメージアップのためにも…

情けは人のためならず…とも言いますのでお願いします
718氏名黙秘:04/11/27 22:13:21 ID:???
>>717
自分で発見出来ないようでわ合格わ(略
719氏名黙秘:04/11/27 22:14:49 ID:???
>>717
なぜ2ちゃんで聞くんだ?直接塾に電話すればいいじゃん。多分差し替えはない。
買いなおしてくれと言われるはず。
720氏名黙秘:04/11/27 22:18:55 ID:???
差し替えってなんのためなの?
改正法?
721氏名黙秘:04/11/27 23:33:56 ID:nG0JOyei
,--─i'''""        'ヽ、
     /   i,             ヽ,
    ..i     |.              i,
    /    _i-、  ___,       i,
    |   ┌'    ̄ ̄     ヽ、    l
    |    l             i,    |
    |   i ,,,,,,,,,,     ,,,,,,,,,,,,  ヾ,    i
    .|  /  _ "     __ "'   i ,--i
    .ト、.l  -=・=-    -=・=-   ト'/"i |
      .|       l :::::.   ::::::::::::::::::∂ lわがマコツ真理教が司法試験塾であっては
      |       l  ::::::...  ...:::::::::::: -' ノ
      .|     '~-  -::::::::::::::::::::::::::::┌-'まずいわけだ!!
      ヽ,    i ____ `i:::::::::::::::::l 
       ヽ,    _____  ::::::::::::::::::ノl  
         \     ...::::::::::::::::/::ト、
          ~ト、....:::::::::::::::::::/::::/ >、
          il,  ̄ ̄ ̄ ̄::::/  /  \
        _,,-| \   ::_,--'"    /    ヽ-、
    _,,,.--'"~ |   >,-'''"       /      | ~"--,,_
  _,,.-'" /    |i  i" ヽ     //      |     ~''-,,__

722氏名黙秘:04/11/28 00:06:55 ID:???
差し替え情報あるのかないのかだけ知りたかったので目的達成しました

しかし質問に正面から答えられない心の狭いムナシイサミシイ人ばかり…
いくら2CHとは言え…匿名をカサにきる奴はろくな人間じゃないな…
でもそんな方々でも一部の人は受かれば少しは心が広くなるでしょうが
723氏名黙秘:04/11/28 00:19:08 ID:???
>>722
気持ちはわかるけど、そりゃ言いすぎ。
724氏名黙秘:04/11/28 00:21:38 ID:???
emiko
725氏名黙秘:04/11/28 00:21:44 ID:???
おっしゃる通りと思います

反応がが哀れで貧相な皆さんに幸がありますように
726氏名黙秘:04/11/28 00:23:41 ID:???
自己中だなw
727氏名黙秘:04/11/28 00:24:31 ID:???
>>722
>>726
こいつなんだ?喧嘩うってるの?
728氏名黙秘:04/11/28 00:25:18 ID:???
いちいち荒らしの釣りにかかるなよw
729氏名黙秘:04/11/28 00:26:18 ID:???
emiko
730氏名黙秘:04/11/28 00:29:04 ID:???
>>727
なあ。自分はまともだって勘違いしてるよ。肝心な自分も「匿名」で他人を
馬鹿にしている。塾初心者にこういう青臭い奴が多い。教材の情報なんて
COMに聞けばすぐに確実に分かるのに、わざわざ2ちゃんで聞くとは
意味不明。
731氏名黙秘:04/11/28 00:33:26 ID:???
さんざん公開答連スレ私物化していてよく言うよw
732氏名黙秘:04/11/28 00:34:01 ID:???
emiko
733氏名黙秘:04/11/28 07:52:52 ID:???
一生懸命な自己弁護、他者批判否定お疲れさまです
そんなに痛い所つかれたのでしょうか
それでしたら大変申し訳ありませんでした
みなさん頑張ってよき人になって下さい

願っています
あなたが来年笑っていられることを…2CHで私物化云々言ってヘラヘラしていないことを…
734氏名黙秘:04/11/28 07:54:40 ID:???
>>733
必死だなw
735氏名黙秘:04/11/28 07:59:13 ID:???
>>733
何だこいつ、偉そうに。
736氏名黙秘:04/11/28 08:03:46 ID:???
>>717での態度と
>>722>>725>>733の態度が
180度違うのにワラタ
737氏名黙秘:04/11/28 08:11:15 ID:???
少なくとも自分を偉いなどとは思っていません
正直な話自分はクズですね
皆さんとは違いきっとコンプレックスのカタマリなんだと思います
度重なる無礼をお許し下さい
ごきげんよう
738氏名黙秘:04/11/28 08:11:15 ID:???
emiko
739氏名黙秘:04/11/28 08:12:09 ID:???
>>737
よく自覚してるじゃんw
740氏名黙秘:04/11/28 08:12:44 ID:???
もうくるなよ、荒らすなよ。
741氏名黙秘:04/11/28 08:14:52 ID:???
emiko
742氏名黙秘:04/11/28 09:26:49 ID:???
734=735=739=740


ぷっ
743氏名黙秘:04/11/28 09:49:27 ID:???
>>742
また7時代の自演厨かよw
744氏名黙秘:04/11/28 09:55:48 ID:???
emiko
745氏名黙秘:04/11/28 14:48:45 ID:???
研修所では本当にデスっているんだな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jinkenha/kensyuuj.html
746氏名黙秘:04/11/28 15:51:03 ID:???
岡とかも、講義聴いてて頭にくることが結構ある。

既出部分とか簡単で誰でもわかるとこばかりくどく説明するくせに、
明らかに説明、補充が欲しい箇所をさらっと流すこと数知れず・・

ハァ?おいおい・・てなることない?岡の講義って。
747氏名黙秘:04/11/28 17:47:10 ID:???
emiko
748氏名黙秘:04/11/28 22:33:56 ID:???
えみこ先生の講義は受けたことないな・・
749氏名黙秘:04/11/29 00:25:31 ID:???
emiko
750氏名黙秘:04/11/29 03:07:38 ID:???
芦部憲法六時間で講義するって・・・
どんなんだろう?
751氏名黙秘:04/11/29 03:23:00 ID:???
>>750
そりゃ意味ねーわ。
概略説明して終わりだな。体系マスターですらもっと時間かけたぞ・・
752氏名黙秘:04/11/29 06:59:28 ID:???
>>746
まあそれは岡に限ったことじゃないけどな。

にしても岡の喋り、かみすぎ。間抜けすぎ。
753氏名黙秘:04/11/29 07:09:26 ID:???
emiko
754氏名黙秘:04/11/29 09:40:24 ID:???
オカほんとダメだね。

合格体験記でも露骨に批判されてるし。

最悪講師
755氏名黙秘:04/11/29 09:49:38 ID:???
2年本科にかけた時間とお金・・・orz
756氏名黙秘:04/11/29 11:12:20 ID:???
emiko
757氏名黙秘:04/11/29 11:21:48 ID:???
manko
758氏名黙秘:04/11/29 22:10:57 ID:???
>>754
ダメといわれてるわりには岡講師の講義オークションで落とされてますよね。
なぜ!?
759氏名黙秘:04/11/29 22:14:31 ID:???
つうかなんでオークションで塾の講義が出回るんだよ!出品者氏んでくれ。
760氏名黙秘:04/11/29 22:15:40 ID:???

良い講師は隠すからだよ
761氏名黙秘:04/11/29 22:16:27 ID:???
馬鹿
762氏名黙秘:04/11/29 22:17:05 ID:???
>>759
在宅だからokと言ってるが。
んなこたない。
763氏名黙秘:04/11/29 22:17:33 ID:???
最終的には己の努力が必要
764氏名黙秘:04/11/29 22:18:26 ID:???
岡は少なくとも塾では商民訴はダントツに上手
塾内の講師での話しだけどなw
765氏名黙秘:04/11/29 22:19:41 ID:???
てゆうかどうせ買い取りか返品か選べるならまだ教材が新しいうちにオクで売ったほうがいいだろ。
766氏名黙秘:04/11/29 22:20:40 ID:???
岡が塾で人気な理由・・・講師が全員カス
767氏名黙秘:04/11/29 22:21:21 ID:???
岡に人気なんて全然ない。山本も。だからあわせて馬鹿キング!
768氏名黙秘:04/11/29 22:25:13 ID:???
まあ、塾で受講するなら岡だけど、
他校では俺はカトシンとか高橋を受講するな
769氏名黙秘:04/11/29 22:40:32 ID:???
漏れの周りに限った話だが

講師をけなしてる奴は
@なんちゃって受験生
A虚言癖ある椰子
が多いなぁ


個人的には、アツイハートで親身になってくれるので岡さんは好き
ただ教授論と勉強の方法論との区別がついてないと思えることもある
講座によって調子が違うこともある
それより今更いない講師の話をしても…
770氏名黙秘:04/11/29 23:33:19 ID:???
だいたい岡ちゃん、某大学の司法研究室で、自分は予備校教師向いてない
ってこと自認する発言してたし。
本人もわかってるんだよ。
771氏名黙秘:04/11/29 23:50:28 ID:???
emiko
772氏名黙秘:04/11/30 13:54:12 ID:???

〜岡の駄目駄目っぷりの核心〜

問題、答案の「分析」をきちんとやらない。
参考答案をただ頭からダーっと流して
ブロック的に出てきた論パの論証をただ拾い読み・・
流れ無視のぶつ切り解説・・

一つ一つの問題の「読み方」、
それを答案作成に繋げる「思考過程」、
その他実践的な「答案作成法」
という肝心なところを解説しない。

もうね、アフォかと・・講師として。
773氏名黙秘:04/11/30 13:56:14 ID:???
デタラメもここまでくると笑えるなw
やっぱみんな隠したいんだね
774氏名黙秘:04/11/30 14:09:47 ID:FcsrgmZ4
論証パターン集って市販されていますか?
シケタイ買うしかないのでしょうか?
伊藤塾いってない人はどうやって手に入れてるんですか?
775氏名黙秘:04/11/30 14:50:23 ID:???
されてないよ。シケタイ買うしかない。
776氏名黙秘:04/11/30 14:56:59 ID:???
oka
777氏名黙秘:04/11/30 14:57:27 ID:???
emiko
778氏名黙秘:04/11/30 16:17:28 ID:???
あー苛々するなー岡あぁ
ちゃんと説明しろやあああ 
キーワードだけ読み上げて終わらすなやヴォケ
779氏名黙秘:04/11/30 16:20:40 ID:???
ほんと772の言う通りだ
これで塾ではマシというから恐ろしい講師陣だ・・唖然
780氏名黙秘:04/11/30 16:37:33 ID:???
うーん、岡はどちらかと言えば、知識与える派だな。
試験徹底で、ここ覚えてとか、なぜこのように理解すべきなのか、
これがヤマ、等試験のことのみに徹していたのはよかったな。
講義も流暢で聞きやすいし。岡が塾では一番良かったのも事実、マジレスで。
山本も実際良かったけど、受講後すぐの論文ではB評価だったので微妙w
岡の商民訴は、なんとかA評価はゲットできたから、さすがプロの講師
と思えたな。ちなみに岡の出版している理解する民訴は一応読んだけど、
講義のみ言われたことをやっただけ。ただその当たり前のことをするのが難。
781氏名黙秘:04/11/30 16:48:38 ID:???
>講義も流暢で聞きやすい
・・?
かみまくりですが岡。かつ舌悪すぎ。
あのムニャムニャした喋り方、声w
自体生理的に受付けないって人多いよ。
782氏名黙秘:04/11/30 17:05:24 ID:???
emiko
783氏名黙秘:04/11/30 17:55:54 ID:???
書籍部問い合わせたけど差し替え情報なんてないらしい

ってことでお時間ありましたら情報よろしくです!!
784氏名黙秘:04/11/30 18:52:45 ID:FcsrgmZ4
>>775 ありがとうございます、シケタイそろえます。
785氏名黙秘:04/11/30 20:09:23 ID:???
↑シケタイ論証はあってないようなものだから、
講義受講してもらえる論証パターン集をゲットしたほうが良いと思うが・・・
数の多さも全く違うし・・・
786氏名黙秘:04/11/30 22:29:04 ID:???
>>772
それって伊藤もできてないよな。
唯一、呉が答案作成法だけはできてる。
787氏名黙秘:04/11/30 23:06:06 ID:???
山本はさらに酷いよな。
問研読みもしねーもんなw 
788氏名黙秘:04/11/30 23:10:13 ID:???
>>785 >>784
俺両方持ってるけど
シケ論証でいいと思うよ。
主要カードは入ってるから。科目によるがだいたい6、7割くらい。
あと残りは細かい論点だし、カードで潰さなくてもいい。
ちなみに両者にかぶるカードは、
一言一句同じだよ。
789氏名黙秘:04/11/30 23:24:19 ID:???
えっ!?
シケタイの論証と塾の論証って違うの?
790氏名黙秘:04/11/30 23:30:46 ID:???
>>783
呉クラスだけだよ。差し替え答案とか配るのは。
791氏名黙秘:04/12/01 00:26:35 ID:???
ありがとうございます
792氏名黙秘:04/12/01 00:28:22 ID:???
>呉クラスだけだよ。差し替え答案とか配るのは。

これがどっちも使えないんだよw 
自分で判断できないと思ったら、実力のあるクラマネに聞いてみそ。
結局、塾の講義に答案作成のノウハウはかけらもない。
793氏名黙秘:04/12/01 00:48:35 ID:???
差し替えっていうのは、
呉の書いた答案に差し替えるってことなの?
794氏名黙秘:04/12/01 07:25:54 ID:???
emiko
795氏名黙秘:04/12/01 09:18:02 ID:???
答案は長けりゃ良い短いほど良いとかそうゆう次元の問題じゃあないだろうがw
796氏名黙秘:04/12/01 09:30:38 ID:???
?
797氏名黙秘:04/12/01 09:38:31 ID:???
manko
798氏名黙秘:04/12/01 13:23:22 ID:???
ローで論文試験のないところなんてないのに、伊藤塾ってどうするつもりなの?論文指導力皆無で。
799氏名黙秘:04/12/01 13:24:05 ID:???
ローで論文試験のないところなんてないのに、伊藤塾ってどうするつもりなの?論文指導力皆無で。
800氏名黙秘:04/12/01 13:48:36 ID:???
emiko
801氏名黙秘:04/12/02 01:12:16 ID:???
辛味講師は修習行くんですか?
802氏名黙秘:04/12/02 01:13:44 ID:???
そこで柴田先生の誕生です。
803氏名黙秘:04/12/02 03:03:15 ID:???
柴田は一度塾に売り込みに来て断られているだろ。
804氏名黙秘:04/12/02 09:54:22 ID:???
emiko
805氏名黙秘:04/12/02 14:46:25 ID:???
mimiko
806氏名黙秘:04/12/02 18:35:37 ID:???
manko
807氏名黙秘:04/12/02 19:23:05 ID:???
chinpo
808氏名黙秘:04/12/02 19:46:21 ID:???
emiko
809氏名黙秘:04/12/02 22:08:06 ID:???
本当にえみこのファンの人居ますか?
810氏名黙秘:04/12/02 22:18:36 ID:???
京橋港では干されたからなあ
811氏名黙秘:04/12/02 22:43:01 ID:???
17期にえみこ先生のクラスあるよね
えみこ先生が六科目担当してるの?
812氏名黙秘:04/12/02 23:59:42 ID:???
サスが基礎マスター持つ日まで入塾するのは待ちます。
813氏名黙秘:04/12/03 00:10:42 ID:???
emiko
814氏名黙秘:04/12/03 09:46:00 ID:???
昨日の日経のしけたいの宣伝またか?
 マコツが自分のこと救世主だってさ。
815氏名黙秘:04/12/03 17:18:55 ID:???
emiko
816氏名黙秘:04/12/05 11:28:01 ID:???
>>814

>  マコツが自分のこと救世主だってさ。

そのような言辞が実際にあるのか漏れは直接は知らないんだけれど、
キリスト教の歴史なんか見てても、その名前のもとに悲惨な運命を
強いられた人々がゴマンと居ることを考えれば、案外適切な呼称と
いえるかもw
817氏名黙秘:04/12/05 13:56:36 ID:???
emiko
818氏名黙秘:04/12/07 00:05:28 ID:???
あげ
819氏名黙秘:04/12/07 00:55:58 ID:???
emiko
820氏名黙秘:04/12/07 02:01:49 ID:9B064FUx
kemiko
821氏名黙秘:04/12/07 13:09:32 ID:???
emiko
822氏名黙秘:04/12/08 13:44:51 ID:???
eminem
823氏名黙秘:04/12/08 18:28:25 ID:???
emiko
824氏名黙秘:04/12/08 22:00:17 ID:???
798 :氏名黙秘 :04/12/07 13:42:34 ID:???
すいません、やっぱっり修習中に講師バイトするのは無理っぽいです。
俺なら二束のわらじもいけると思ったのですが・・by唐見
>>801
825氏名黙秘:04/12/09 02:05:19 ID:???
emiko
826氏名黙秘:04/12/11 00:55:16 ID:???
条文マスター商法の講師・講義の評判は?
827氏名黙秘:04/12/11 00:56:28 ID:2x7nrpm+
emiko
828氏名黙秘:04/12/11 00:56:51 ID:???
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ!
解脱するぞ、解脱するぞ、解脱するぞ!
私は必ず解脱をするんだ。私は菩薩の道を歩む!
私は戒律を守る!

修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!!
修行するぞ!!!修行するぞ!!!修行するぞ!!!


829氏名黙秘:04/12/11 00:57:58 ID:???
emiko
830氏名黙秘:04/12/11 20:14:24 ID:???
オススメノゼミジョウホウきぼ〜んぬ
831氏名黙秘:04/12/11 20:19:54 ID:???
emiko
832氏名黙秘:04/12/11 23:42:25 ID:???
塾長も高野も呉も岡も山本もみんないい先生だよ!
もっとも全部の講義を一括してとらないと、その良さはわかりにくいかも。
体系がしっかりしてるから、そこからズレると苦しいかもね。
833氏名黙秘:04/12/12 01:58:45 ID:???
emiko
834氏名黙秘:04/12/12 02:01:26 ID:???
emiko
835氏名黙秘:04/12/12 08:30:10 ID:???
巷でいまいち評判がよくない(?)呉先生の商訴集中講義ですが、
個人的には結構気に入ったので、基礎マスターの刑訴買ってみました。

…自分でシケタイ熟読した方がましなんじゃないかな。
1.説明が説明になっていない
2.応用マスター以降に譲ると称して重要論点とばしまくり
3.シケタイを使うと言いながら、論証パターンに依存しまくりなので、情報が分散

完全な初学者にきついと思われ。
836氏名黙秘:04/12/12 12:40:18 ID:???
emiko
837氏名黙秘:04/12/12 17:36:33 ID:???
応用マスターの商法をとりたいのですが、、、

来年商法が大改正されるとのことで、内容がかわってしまわないか心配です。

今までの勉強が役に立たなくなったりするのでしょうか?
838氏名黙秘:04/12/12 18:39:26 ID:???
manko
839氏名黙秘:04/12/13 01:56:20 ID:???
>>835
商訴集中講義と基礎マスター商訴はどう違うのですか。
840氏名黙秘:04/12/13 08:20:17 ID:???
chinko
841835:04/12/13 10:46:14 ID:???
>>839

時間数は基礎マスの方が多い。
触れる論点は商訴集中の方が多い。
というのも、基礎マスは、応マス、論マスと上級講座にあがっていくことが前提らしく、
網羅性はまったくない。
「今の段階では飛ばしましょう。上級講座でやります」
こんなセリフにストレス感じる人には、基礎マスはおすすめできないかも。

一方、商訴集中は、論点解説は薄々だけど、まがりなりにも一巡する。
ここに価値を見出す人にはおすすめできる。
論文直前期に一度学んだことがある人の記憶喚起用の講座として実施されたらしいので、実践的。
LECの後期A答向けに、知識0の状態から商訴集中を聞いたけど、それなりに点とれました。
もっとも、「基礎マスなら時間があって、もっと説明できるんですが・・・」なんてぼやきが入るし、
「論パ」「問研」といった塾用語?を当たり前に使うあたり、塾生対象な印象あり。
それで不安になって基礎マスとってしまった漏れは、絶好のカモなんだろな・・・orz

以上、基礎マスについては呉クラスの感想でした。
842氏名黙秘:04/12/13 23:17:23 ID:???
商疎の基礎マスターの入門講座テキストって販売してるんですか?

使っている授業ってあるの?
843氏名黙秘:04/12/14 00:12:49 ID:???
>>841さん、多謝です!

全くの初心者なら基礎マスから上がっていくのがよろし。
自信があれば集中ってとこですね。
体験授業でも聞いてみます。

>>842
パンフ見ると、岡・山本講師時代の基礎マス勝訴がまだ売られていて、
そこでは入門講義テキスト使ってるみだいですよ。
俺も呉先生の講座とどっちを買うか迷ってるところです。
844氏名黙秘:04/12/14 00:15:52 ID:???
>843
それなら迷わず岡・山本に絶対すべき
呉の商訴はやはりダメだ。俺は受講したから全部内容書ける
けど、岡・山本のほうが絶対いいぞ。
まあこう書いても2ちゃんだからすぐ反論が入るだろうから、
絶対無料体験受講したほうがいいぜ。
がんばってください!
845氏名黙秘:04/12/14 00:28:22 ID:???
商訴は他校にいい講師が沢山いるのに・・・
マコツが教えてくれるわけでもないのに塾にこだわる理由がわからん。
現行にしろローにしろ合格が遠ざかるぞ。
846氏名黙秘:04/12/14 00:38:19 ID:???
岡山本は最悪だよ。2ちゃんかどうかは関係なく、知り合いの塾生にでも聞いてみればいい。
体験受講はぜひともしてみた方がよい。
847氏名黙秘:04/12/14 00:41:35 ID:???
いや、岡山本は少なくとも塾内では良い選択だと思いますよ。
私は受講して本当に良かったです。
848氏名黙秘:04/12/14 00:55:16 ID:???
      ,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ 
     ,/;:;:;:;:;_;;::;;::;;::;;;:;:;:;:;:;:;\
    /;:;:;:;:r'"     \;:;:;:;:;:;:;\ 
   y';:;:;:;:/        \;:;:;:;:;:;:\ 
   l;:;:;:;:/━─-  -─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ  
   l;:;:;:/       __  \i;:;:;:;:;:;:;l
   l;:;:;l '"て`).;/  (_t_ソヽ`ヾl;:;:;:;:;:;:;l
   i;:;:/   ̄/        ∨;:;:;:;:;:;:l
   l;:;l    /  _       l;:;:;:;:;:;:;:l来年からよろしくお願いします。
   l;:;:!   .(_o__o_)\    ノ;:;:;:;:;:;:;:l
   l;:;:;i    l l       `i'"';:;:;:;:;:!
   i;:;:;:l   _,γヽ_       /;:;:;:;:;/ 
   ,ソ!;:;i   -=二=-      'l;:;:;:;:;:i 
     !;:;`、        / l;:;:;:/
  r'" ̄!;;';;`.、..:..:. .: .: :../  l;/`..、
. /::::::::::::::::::ヽ`ー──''    /::::::::::::`.、
849氏名黙秘:04/12/14 13:57:54 ID:vTAd+Ny0
【論文の答練はどこがいい?】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1102967098/l50
850氏名黙秘:04/12/14 14:14:07 ID:???
emiko




851氏名黙秘:04/12/14 19:25:32 ID:???
あいかわらず このスレきもいな
工作員と講師本人の書き込み・・・
まあ、塾にいって受かったやつって俺の周りにいない・・・
今も塾でやってる香具師はいるけどw
852氏名黙秘:04/12/14 21:10:18 ID:???
manko
853氏名黙秘:04/12/15 00:02:51 ID:???
>商訴は他校にいい講師が沢山いるのに・・・

具体的には誰ですか? 私も商訴は塾にこだわらなくてもいいと考えているので。
854氏名黙秘:04/12/15 00:09:17 ID:???
>>853
商法・民訴は新保、柴田。
刑訴は白鳥、千葉。
沢山じゃなかったなw
ただここに挙げた講師は塾よりはずっといい。
以上聞き比べた感想でした。
855氏名黙秘:04/12/15 00:11:45 ID:???
>>854
2ちゃんでも妥当ですよね。
白鳥は初耳ですが。
856氏名黙秘:04/12/15 00:17:22 ID:???
論文でいい講師ってだれ?

千葉?
857氏名黙秘:04/12/15 00:21:47 ID:???
商訴はセミナーに良い講師が集中してるのか?
858854:04/12/15 00:24:08 ID:???
ちなみに刑訴は柴田も新保もダメ。
やっぱり受験時代選択してないとわかってないこと多いね。
859氏名黙秘:04/12/15 00:26:32 ID:???
刑訴こそ塾長の得意科目らしいから、基礎マスだけでも復活して欲しいよ。
民訴は選択してないからちょっとずれてたらしいが。
860氏名黙秘:04/12/15 00:28:11 ID:???
塾長って珪素選択なんだ?そういや刑法も得意そうだったね。
861氏名黙秘:04/12/15 00:34:17 ID:???
塾長は刑訴、刑事政策選択って聞いた。人権重視科目は強そう。

セミナーは講座の連携がよくわからない。基礎講座だけで商訴完結するのかな。
862_:04/12/15 01:04:30 ID:aUSFfhbD
柴田の民訴がいいって?ギャグだろ?
新保は初めての概念の説明とかせずに
デバイスの色塗りが中心だから初学者は結局シケタイとか
自分で買って読んでる香具師が多いよ。
但しある程度理解はしてるなら新保の民訴は整理には良いらしいが。

863氏名黙秘:04/12/15 15:20:12 ID:???
emiko
864氏名黙秘:04/12/15 15:58:23 ID:???
manko
865氏名黙秘:04/12/16 01:01:23 ID:???
ところで辛味講師って修習行くんですか?
塾には残らないの?
866氏名黙秘:04/12/16 11:45:35 ID:???
この人が最強の塾の講師でしょう。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1090327469/l50
867氏名黙秘:04/12/16 19:04:54 ID:???
商法 森
民訴 小塚
刑訴 白鳥

俺が選択したベスト講師
868氏名黙秘:04/12/17 14:22:43 ID:???
chinpo





























869氏名黙秘:04/12/17 15:27:47 ID:???
まんこ
870氏名黙秘:04/12/19 17:21:37 ID:???
ほしゅ
871氏名黙秘:04/12/23 22:29:48 ID:???
来年からはマコツが論文マスター復帰!!
また犠牲者が・・・
872氏名黙秘:04/12/23 22:34:36 ID:???

前からだよ
ちなみに論文は伊藤のほうが絶対いいよ
まあ、いいというか、マシという意味で。
基礎はやめといたほうがいいけどな
873氏名黙秘:04/12/23 23:18:57 ID:???
>>872
釣りか?
伊藤は基礎はわかりやすくていいが、論文は高速棒読み抗議でよくないってのが通説だろ。
874氏名黙秘:04/12/24 10:56:18 ID:???
emiko


















875氏名黙秘:04/12/24 13:12:22 ID:???
>>873
いや、結構見るよ。伊藤の論文は良いとの話を。
ただ俺自身は全然勉強しなかったせいか、単に高速の伊藤スピーチが
右から左に通り抜けてっただけで、何がいいんだかわからなかった
基礎はとにかく聞きやすい点が良いと思った
(戦争系の話は腹立つけど・・・まだやってるのかな?)
876氏名黙秘:04/12/24 17:21:34 ID:???
mimiko











877氏名黙秘:04/12/24 17:39:34 ID:???
rumiko







878氏名黙秘:04/12/25 21:37:18 ID:???
平成の過去問が〜
って講座お勧めですか?
とろうかとおもうんですけど。・・・
879氏名黙秘:04/12/27 01:18:15 ID:???
>>878
とったよ。
でも、自習したほうがマシだなと思った。
だって、塾の論文系全般に言えることなんだけど、要求水準高すぎなんだもの。
現場でたった一時間で初見の問題を4ページびっちり書けるかっつーの!
もっと、実践的な守り方を教えてほしいよ。
漏れ書くのがとても遅いので。

あくまでも私見だけどね。
880氏名黙秘:04/12/27 01:37:42 ID:???
高野の論文の講座はよっぽど評判悪かったのだろうか・・・
1年でマコツが再登板みたいだし。
881氏名黙秘:04/12/27 02:01:26 ID:???
>>880
高野は新設のロー対策講座を主に担当するみたいだが、やはりそうなのかね。
882氏名黙秘:04/12/27 16:12:32 ID:???
emiko
883氏名黙秘:04/12/28 22:02:01 ID:???
サス曰く「呉は良い。」
884氏名黙秘:04/12/28 22:05:43 ID:???
高野は・・・
885氏名黙秘:04/12/28 22:06:27 ID:???
どの講師も、ガイダンスやオープンスクールの時は、景気良いこと言うんだけど・・・
886氏名黙秘:04/12/28 22:06:52 ID:???
manko
887氏名黙秘:04/12/28 22:16:51 ID:???
ん?釣りか?
伊藤の論文はよいけど、基礎は3ユニット目の雑談
ばかりで良くなかったぞ。
論文は伊藤も本気モードなので、めちゃ良かったけど・・・
888氏名黙秘:04/12/28 22:19:28 ID:???
お前「ん?」が好きだなw
889氏名黙秘:04/12/28 22:21:41 ID:???
ん?そうか?
890氏名黙秘:04/12/28 22:23:33 ID:???
warata
891氏名黙秘:04/12/28 22:31:00 ID:???
emiko














892氏名黙秘:04/12/28 23:45:47 ID:???
>>883
いつの話ですか?
サス様はいずこに?
893氏名黙秘:04/12/28 23:47:55 ID:???
mimiko













894氏名黙秘:04/12/29 00:06:55 ID:???
kimiko













895氏名黙秘:04/12/29 00:07:23 ID:???
momoko
896氏名黙秘:05/01/05 02:33:24 ID:???
ほしゅ
897名無しさん@引く手あまた:05/01/06 18:10:56 ID:UGcDBRJB
塾のテキスト全然わからない!!!!
省略しすぎっていうか憲法も芦辺センセのみてやっと分かったし、
民法なんてどうしたらいいの?
択マステキストと基礎マステキストと2冊に分かれて使いにくい!!!!
論点もたくさんあるけど択一用の論点か論文用の論点かどっちを意識すればいいか
分かりません。
論証パタ−ン集にあるかないかで判断すればいいのでしょうか?
シケタイ見る気ないし、どうしたらいいの?
898氏名黙秘:05/01/06 18:28:02 ID:???
そういう時期を経て、大人になっていくのです
899氏名黙秘:05/01/06 18:33:45 ID:UGcDBRJB
んん?どういう意味?時間を無駄なく勉強したいのですが、、、。
自習室この間初めていったら手製の単語カ−ド山済みしている人がいて
びっくりした。何を書いているのか見せてもらいたかった。
あ-どうしよう。何から手をつけていいか分からない。
900氏名黙秘:05/01/06 19:18:47 ID:???
カードを作って勉強した気になる=塾の思う壷
901氏名黙秘:05/01/06 19:31:36 ID:JRihEK7s
>刑訴こそ塾長の得意科目らしいから

亀レスだが本当にそう。
LEC時代の論文合格講座、一度聴いてミソ。
(論文基礎完じゃないよ)
刑訴は最新判例中心の出題だからそのまんまは
役に立たないが、受験刑訴の核心を伝えてくれる。

でもヤフオク等で血眼になって手に入れるほどの
ものでもない。

カードは作っただけじゃダメで覚えないと。
訳わからないなら丸暗記。
ごちゃごちゃ言うやつが書く答案より
カード丸暗記答案が勝つ問題が多いんだから(w

カードや論証パターン全部覚えたらそのころには
自分が何をすべきか自然とわかっているはずです。
902氏名黙秘:05/01/06 20:38:56 ID:???
あとは、俺が受講した中で一番よかったのは
応用マスターのみ。塾長が一気に過去問を潰してくれたので、
その年にまぐれで択一合格して論文に挑んだけど、上3法は
この講義のおかげでA評価ゲットできたからな。
903択一三連勝中:05/01/06 20:40:25 ID:vXYtelvp
俺みないな馬鹿には伊藤先生の論文講座の素晴らしさが理解できない。
単に答案例を読んでるだけにしか俺には思えないのだが。それとも俺の実力不足なのか?
904氏名黙秘:05/01/06 20:44:41 ID:???
そりゃあ実力不足だろ・・・・

伊藤先生の講義は流暢だから良い箇所もさらっと流す
から、ボケーと聞いていたらダメだぞ。
おいらも論マスでなんとかA評価取れているけど、
伊藤先生論文しか受けていないから必要十分だと思ったけど。
A評価取れていないヤシは俺の友人にもいるけど、講義の
途中で変な問題集を勝手にやったり、復習もしなかったり
とかそんなのばかり。
俺は伊藤先生が重要と言った過去問は全部8割は書けるようにしたし、
それ以外は手を広げていないからな。でもそれで本試験は解ける。
905択一三連勝中:05/01/06 20:53:45 ID:vXYtelvp
>>904
伊藤先生が重要と言った過去問をどのようにして勉強されてたのですか?
申し訳ないですけどもう少し具体的に教えてください。よろしくお願いします。
906氏名黙秘:05/01/06 21:10:21 ID:???
>>905
時間がないのでまた今度。
さっと書くとすれば、何度も上3法の過去問を繰り返し
やること。伊藤先生の講義でネタは全部出ているから。しっかり
聞いていないとスルーしていると思うが。しょうもない
田村本とかは使用すると合格まで長引くぞ。そんな高度なものは
この試験にはいらない。伊藤応用論マスの反復のみで十分対応できるから。

でも択一3連勝なら、今年受かるよ。
余程変なこと書かない限りな
昨年受かった奴の再現みてもアホなこと書きまくりでも
受かっている。さらに今年も1500だからな。上位層は
もう抜けていないから、普通に書いて来い。
がんばってください。
907氏名黙秘:05/01/06 21:50:30 ID:???
>>899
121入ってすぐのところで本当に「山積み」でやっていて、
それが10月半ばのことなら、それは私です。
口述前に知識の再確認をしていました。内容は単純なものです。
11月以降なら私ではありません。
908氏名黙秘:05/01/07 03:15:38 ID:???
伊藤の論文はマジ糞。問題文の読み方や書き方やらないし。
なぜそうなるか、という理由を言わず、「ここはこうなります」みたいなのばっかり。
応用が利かない。
909氏名黙秘:05/01/07 03:29:56 ID:???
emiko






















910氏名黙秘:05/01/07 03:35:24 ID:???
manko
911氏名黙秘:05/01/08 17:27:54 ID:???
高野はかなりいいぜ!
912氏名黙秘:05/01/08 17:36:40 ID:???
>>908
中学・高校の教科書と糞教師の授業みたいだな・・・
913氏名黙秘:05/01/08 17:37:10 ID:???
>>911
最初はいい。最後は超特急。
914氏名黙秘:05/01/10 13:30:19 ID:???
mimiko
915氏名黙秘:05/01/10 17:10:17 ID:WobqYdnZ
話は変わるけど、伊藤塾の入門テキストは使えないよな。
もっとプロビを見習って入門者にも解りやすくしてもらいたいな。
916氏名黙秘:05/01/10 22:38:27 ID:???
917氏名黙秘:05/01/10 23:15:40 ID:???
emiko




















918氏名黙秘:05/01/12 01:37:52 ID:???
mieko
919氏名黙秘:05/01/13 03:13:28 ID:???
>>915
プロヴィも初学者にはわかりにくいと思うが・・・
920氏名黙秘:05/01/13 15:02:24 ID:9L/z7vwZ
法律初学者の塾生ですが、他の人の勉強法が聞きたくてカキコしました。
私は大学のテストにしても他の資格試験にしても「要領がわるいなぁ」と
思いつつテキストをまとめたり、またはテキストの記述そのままをル−ズリ−フに書き写す
という勉強の仕方をずっとやってきました。
でもこの莫大な量の司法試験も本当はこのやり方で行きたいと思っても
一生かかりそうだし、、、。
かと言って塾のテキストの論点マ-クの記述とか次頁にまたがって見づらいし、
立ち読みしたデバイス憲法に載っていることが塾のテキストになかったりして
思わずつけ足したくなってもスペ−スが無いし(法の支配の解釈とか)
判例の部分をもうちょっと詳しく書いときたいし、
基礎マスに書いてなくて、択マステキストに書いてあることとか
もうどうやって勉強していいか分かりません。
どなたか助言ください。
921氏名黙秘:05/01/13 15:05:00 ID:???
↑基本書からやってみ
体系も整理されるし、試験に必要な
とこ網羅されているから。基礎マステキストとか
読んでも意味ないかと・・・
922氏名黙秘:05/01/13 15:14:06 ID:IbqNu9pb
伊藤塾の基礎マスターのテキストは使えないよな。
単に数十冊の基本書を箇条書きにしただけだもんな。
923氏名黙秘:05/01/13 15:17:02 ID:9L/z7vwZ
有難うございます。貴方はちなみにどういう勉強方法をとってますか?
924氏名黙秘:05/01/13 20:54:46 ID:???
その為にシケタイがあると言うのに・・・。
925氏名黙秘:05/01/13 21:17:49 ID:???
emiko
926氏名黙秘:05/01/13 22:55:49 ID:???
mimiko
927氏名黙秘:05/01/14 09:15:10 ID:E0Zka+wA
シケタイの記述を基礎マステキストに書き込むとか>
928氏名黙秘:05/01/14 21:05:49 ID:???
emiko




















929氏名黙秘:05/01/14 21:21:35 ID:???
mimiko
930氏名黙秘:05/01/16 01:01:16 ID:???
>>922
シケタイのダイジェスト版みたいで読みやすいから、俺は好きだけどね
931氏名黙秘:05/01/16 01:05:13 ID:???
俺は入門六法がバイブル。
基礎マステキストの内容とシケタイをコンパクトに
条文に集約してるからいい。

これを中心に加筆して何度も読み返している。
これ、使ってる人塾で見かけますか?在宅生なので
どんなもんかなあっと思って・・。
932氏名黙秘:05/01/16 01:21:26 ID:???
商法使ってる人は時々見かけた。
933氏名黙秘:05/01/16 01:24:01 ID:???
emiko





























934氏名黙秘:05/01/16 15:01:15 ID:???
>>931
同意。塾生にとっては入門六法は実に使いやすい。復習にもいい。
基礎マス受講生以外には使いにくいかもしれないが。
民法早く改訂してくれ。
935氏名黙秘:05/01/16 15:17:40 ID:???
>>934
塾生なら情報シートでいいんじゃないの?
入門六法と情報シートは同じ内容じゃないの?
936氏名黙秘:05/01/17 00:04:38 ID:???
>>935
択一マスター受けるお金が無いから入門六法で代用しています。
937氏名黙秘:05/01/17 04:19:43 ID:FOM+Vii+
伊藤真の入門講座について。
受講生としての感想。メリハリなく、すべてが平板。ポイントが頭に入らない。テキストも、まるで箇条書き。読んでも、議論の流れや問題の所在が掴めない。だからとにかく、論証カードの暗記に走る。結局、なにも身についてない。
講座を申し込んだ客としての感想。やればできるのマスクと人心掌握術は、業界随一。思わず信じて、他校との比較検討なしに金を振り込んでしまう。
・・・司法試験、断念。

LECの大友の入門講座について。法律の沿革や、対立利益を明確にながら、問題の所在と議論のステップを丁寧に追う。とくに受験生が誤って理解する箇所は、レジュメに過去問や判例を引用し、どこをどうやって間違えるのかを含め、正確な理解を叩き込む。
それから、柴田の論文を受ける。法律は、遊びの道具だ、楽しく遊ぼうぜ、そんな勢いの授業は、「脱マニュアル」。自分の頭で法律を噛む楽しさを知る。たまらなく刺激的。
・・・司法試験、合格。

予備校の講座は、人生をかけた買い物です。比較検討しましたか?
938氏名黙秘:05/01/17 16:17:20 ID:???
>>937
一回受けてたから、二回目受けたときに理解しやすかっただけかもしれないよね。
自分の能力も上がってるので、順次受けたからと言って
客観的に比較できるとは限らない。
内容面を否定するわけではないけど、一言。
939氏名黙秘:05/01/17 22:19:54 ID:???
おめでとう
940氏名黙秘:05/01/18 19:42:25 ID:???
>>937
一回目の講義を聴いた感想は全く同感。しゃべりが流暢なのでわかったきになるが、
何も身に付いていない。しかしテープを聞き直すと格段に理解しやすくなる。
伊藤塾長入門は努力できる人向け。
941氏名黙秘:05/01/19 03:42:05 ID:wI8YgDJK
伊藤真氏の講義を1度聞いた感想。「えっ、何いってるの?早口で聞き取れない」。
巻き戻して聞くと、「はー、ふんふん。こういうことだね」と分かった気になる。
3回目聞いたときは、「そうそう、スピード遅いぜ」って感じ。理解したと思う。
けれど、決して、「なんだ、こういうことか」という手ごたえは掴めない。
・・・つまり、大多数の凡人にとって、カネ払ってまで聞く講義じゃない。
自分で法的思考ができるようになるのに、役立たないのだ。
ぼんやりした理解が増えて、論証パターン(論点)に依存する癖がつくだけ。
少なくとも、僕にとっては、そうでした。みんな、がんばってね。

942氏名黙秘:05/01/19 11:46:45 ID:???
入門六法は地雷だろ・・・
読み肉杉だし、量が大杉
検索用に使えば十分だけど、イラネ
943氏名黙秘:05/01/19 16:29:24 ID:???
emiko
944氏名黙秘:05/01/19 20:23:02 ID:???
マコツは天才ですから
945氏名黙秘:05/01/23 00:53:10 ID:???
【論文の答練はどこがいい?】

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1102967098/l50
946氏名黙秘:05/01/23 18:10:28 ID:+snpQe0T
俺は伊藤塾に入塾して約5年が経つけど、3日前に伊藤塾から「司法書士入門講座の案内」が届いた。鬱だ。
947氏名黙秘:05/01/23 18:35:59 ID:???
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
948氏名黙秘:05/01/23 19:35:25 ID:???
やっぱりロリコン先生が最強ですよ

【ロリコン先生(上戸先生)】

ヤフーのジオシティーズで自分のホームページ作って論証売っていたが、
ヤフーオークションのIDのままページ作ってたので、
IDから過去の落札物を見られてしまったマヌケな伊藤塾クラマネ。
しかも落札物・出品物が
「上戸彩 生写真26枚セット」、
「お宝満載!スーパー写真塾18冊」、
「お宝満載!熱烈投稿37冊」、
「お宝満載!アクションハイスクール12冊」、
「成年コミックまとめて20冊セット」
など恥ずかしいものばかり。
2ちゃんで晒しものになった後本人はすぐにオークションIDを削除、論証売ったページも閉鎖した。
売っていた論証は伊藤塾のものをベースにしていたと思われ、クラマネが売っていた点が問題に。
ジオシティーズの商業利用禁止規約違反、特定商取引法に基づく表示違反も犯していて問題に。
949氏名黙秘:05/01/23 19:45:01 ID:???
小塚が最強ダベ
950氏名黙秘:05/01/24 08:30:13 ID:???
emiko


















951氏名黙秘:05/01/24 17:21:15 ID:???
講師は良いが事務が無茶苦茶
952氏名黙秘:05/01/24 21:00:18 ID:???
mimiko




















953氏名黙秘:05/01/24 21:29:45 ID:???
emiko
954氏名黙秘:05/01/25 23:24:24 ID:???
呉だけはやめとけ。論理性がないのに自信だけあり、修正不可能なまま暴走数年。
955氏名黙秘:05/01/25 23:47:11 ID:???
塾オリジナル民法2版はいつでるの?
956氏名黙秘:05/01/26 03:02:40 ID:???
mimiko
957氏名黙秘:05/01/26 22:28:35 ID:???
呉は前は無謀にも塾長の講義をけなしていたが、今は宮武攻撃に集中している。
・・・いずれにしても無謀なり。
958氏名黙秘:05/01/27 01:37:06 ID:???
宮武さんに欠点はないからな。
悪く言う奴も今までは皆無だった。
959氏名黙秘:05/01/27 03:23:24 ID:???
エミコ悪くなかったと思うけど。内容少ないのかな?聞く分にはおもしろかった。
論Mから塾長になってはじめあの速さについていけなくなった。
俺はじめから塾長だったら単調すぎてドロップアウトしたかもw
呉はうらやましいけどな〜
960氏名黙秘:05/01/27 15:21:09 ID:???
ここにも958のようなLEC関西の工作員が活動しているな。
宮武なんて実際は魔骨以下。
通信で何度も繰り返せるのが一番効率的にインプットできるのに
通学しかない宮武は、リスクが大きい。
そのうえ、論文以降のLECの講座はまさに地雷で、
多くの受講生が他校へ結局流れているのが現状。
961氏名黙秘:05/01/27 17:35:03 ID:???
emiko




























962氏名黙秘:05/01/27 18:29:04 ID:???
宮武の授業はみんなテープに録音しているが・・
963氏名黙秘:05/01/27 18:46:43 ID:???
最近サスどうしてるの?
964氏名黙秘:05/01/28 00:34:28 ID:???
呉が最低と思っていたが、長尾と最悪決定戦だな(除 えみりん)
965氏名黙秘:05/01/28 00:49:17 ID:???
条文マスターの講師はどうだろう。受けようか迷っている。
受けてる人は少なそうだけど。
966氏名黙秘:05/01/28 01:29:19 ID:???
男前
967氏名黙秘:05/01/28 11:13:43 ID:???
emiko





























968氏名黙秘:05/01/28 19:01:27 ID:???
塾の講師ってどういう採用基準なんだろ?
講師の誰かが合格者の中から推薦するのか?
969氏名黙秘:05/01/29 00:12:31 ID:???
えみこ
970氏名黙秘:05/01/29 01:25:53 ID:???
朗読のえみりんと自己中心で愛を叫ぶ呉
971氏名黙秘:05/01/29 01:26:25 ID:???
いまどき塾なんてまだ通ってる奴いるのか?ネタだろ?
972氏名黙秘:05/01/29 01:45:43 ID:???
伊藤塾擁護工作員は多くてね
973氏名黙秘:05/01/29 01:46:25 ID:???
だろうな。
そうじゃなきゃ何も知らない学部生だろうな。
974氏名黙秘:05/01/29 02:15:05 ID:???
教室も小さくなり続けてるし、終わってるよ
975氏名黙秘:05/01/29 02:17:15 ID:???
早めに見切りつけて正解だったな
976氏名黙秘:05/01/29 02:32:40 ID:WwD7SDoF
俺は、司法試験あきらめて、塾講師やってるよ。
今日も中学生相手に数学教えてきたよ。
同じような奴いない?
977氏名黙秘:05/01/29 02:37:33 ID:???
>>976
まぁ頑張ってくれ。
俺は塾には見切りつけたが、司法には見切りつけられない。
他の分野からの転向組だし、後にはひけないもんでね。
978976:05/01/29 02:43:50 ID:WwD7SDoF
ごめん。本当はあきらめていないんだ。
金銭的にきつくなってきたので就職したんだけど、
忙しすぎて勉強できない。
高校入試が終われば少しは楽になるかもと期待している。
979氏名黙秘:05/01/29 02:47:27 ID:???
>>978
そうか。それじゃぁますます頑張らないとね。
可処分時間を上手く利用して勉強するしかないよな。
こういうことは魔骨も言ってた気がw
980氏名黙秘:05/01/29 16:01:49 ID:???
emiko



























981氏名黙秘:05/01/30 01:15:05 ID:???
L工作員の塾攻撃って痛いね。
982氏名黙秘
笑美子