鬱な人々の広場Ｐａｒｔ６．１

司法試験は精神的に非常につらい試験ですね。鬱になる方々も多い
でしょう。ロー生も課題や人間関係などで鬱になったりしちゃうかもです。

そんな鬱な人々が集い、日頃の鬱な気持ちを吐露して、また合格に向けて、
ゆっくり歩みだすために、色々情報交換したりするスレです。

スレローカルルール
１．マターリ進行、殺伐はいやん。
２．基本的にsage進行で。下がりすぎたらたまには上げましょう。
３．鬱な感情を表現するのも歓迎ですが、建設的に合格に向けた対処法も語りましょう。

だから今やばいってｗ

　　　＞――――＜

　＜―――――――＞

どちらの線が長く見えますか？
多くの人は、おそらく「下のほうが長い」と言うでしょう。
しかし実は、どちらの線も同じ長さなのです。
かくも人の感覚というものは、あてにならないものなのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　結論
　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　↓

今海王が監視してる可能性があるんだよ!

司法板にも●持ちがいるんだｗ

>>5
択一後に酔っ払って買いますた。まあ三千円くらいなんで、いいっす。
主にスレ立てボランティアやってます。
一応けん制ということで、効果あるかどうか分からないけど、入れて
みますた。

>>1
おつ〜

頼むから俺の心のオアシス消さないでくれ

あれ前スレ削除されたの？
停止じゃなくて削除？
よくわからんな

一応、１５分で消えたその６をアップしておくわ

1 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/09 22:57 ID:???
海王、なんなんだてめえは。

鬱なかたがた、お待ちかねの鬱スレですよ。、


2 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/09 22:58 ID:???
余裕の２げと


3 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/09 23:01 ID:???
まだ３も入らない。衰退する２ｃｈの象徴。


4 名前：北三郎 ◆wVeAd/dZWI [sage] 投稿日：04/07/09 23:01 ID:???
なにがあったか知らんが、どうして鬱スレが削除になるのか。
マドンナとか言うヤシ、あんた何を考えているのか。

俺は鬱な愛すべき仲間の為にカキコしてんだよ。
てめ絵は鬱にならねえのか。こんな下らない試験で。
俺は鬱だったんだよ。パニック障害もあったんだ。
と言うか、そう言うヤシは合格者でもいくらでもいる。口述会場に行って見ろ。
どうたらメンタルクリニックの袋を後生大事に握りしめているヤシの何と多いことか。
てめえはそう言う現実が何にも分かっていない。

5 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：04/07/09 23:01 ID:???
気持ちは痛いほど分かるが、スレタイ・テンプレがまずい。最近、その２文字を
みると吐き気がして、ますますウツになる。ウツだからこそ淡々と行きませう。

6 名前：北三郎 ◆wVeAd/dZWI [sage] 投稿日：04/07/09 23:02 ID:???
さしたる意味はないが、俺が伝えたいことは書かせてもらう。

81 名前：北三郎 ◆wVeAd/dZWI [sage] 投稿日：04/07/09 01:08 ID:???
もうそう言う時期だな。
この時期に老婆心ながら当たり前のことを。

是非、ここ３年ほどの過去問をもう一度きっちり答案構成し直しておいて欲しい。
同じ問題は出ないから、気分的におろそかに、と言うか後回しになりやすいが、実はこれが一番大切。
聞いたことが何度もあると思うが、結局司法試験という物は「問題を換えながら同じ事を聞き続けている試験」
本当にそうである。
受かれば本当にその意味が分かる。

特にこのところはその傾向を強めている。
試験委員側が望む思考方法は、まさにここ３年の本試験問題の中にある。
頭の働かせ方のパターンをたたき込んでおこう。

一般的には､手垢が付いた分析で申し訳ないが、
�@誰も解いたことのない問題を基本から解きほぐさせる「ビックリ問題」
�Aどこかで見たことがあるのだが、でもどこかが違う「泥沼問題」（当たり前の吐き出しをすると結論がおかしくなる事が多いな）

とにかく、その場で持っている知識をもう一つ発展させてほしがっているのよ。
発展と言っても、ウルトラＣをしてこいと言うのではないの。
既存の当たり前の考えではどうしても座りが悪いところを、もう一度趣旨、原理原則から考え直せないか、無理でも問題意識の片鱗くらいは示せないか、
そんな感じ。
論より証拠で、早速ここ３年の過去問をやってみることだ。
必ず本試験会場であなたを救うことになる。

健闘を心から祈る。

7 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/09 23:03 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:r――‐=、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,r'":::::::::::::::::::::｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　　　　　　　　　　　　 ,..l､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l.、
　　　　　　　　　　　　　f rl ｀'ー‐､---ヲ‐:''"^ﾄﾞi
　　　　　　　 　 　 　 　 tV　￣｀'ｿ　　'r''"~´ t,ｿ　お待ちください
　　　　　　　　　 　 　 　 `l　　 ~r ''''　 ､~　　 ,j 　択一落ちの居場所はどうなるのです。
　　　　　　　　　　　　　　 j,　　　`''ー''"　　　ﾉi,_
　　　　　　　　　　　　,.:イ´ヽ、　 ノ三ヽ、 ,／　）`ゝ
　　　　　　　　,.;:r''"^´::::ヽ、　`''-､,,__,,.:ィ''"　／::::::::
　　　　　, :-='"::::::::,..、:::::::::`ｰ、　　 　 _,,.ｨ''"::::::::::::::
　　　,／f'T＝―-:(ｰ'`ヽ、:::::::::｀`''''┐f:::::::::::::::::::::::::::
　　／' (」｀'''ー-=　｀ﾞﾞﾞ　 ヽ:::::::::::::::::::i l:::::::::::::::::::::::::::
　/::::::::::::ヽ`ｰ--　　　　　　ﾞi::::::::::::::::::ll::::::::::::::::::::::::::::
. f:::::::::::::::::｀ヾ'ー　　 ,r〃　 ヽ::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::
.,i:::::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ`''ｰ（　　　　　｀ﾞﾞ`ヽ､,,__::::::::::::::::::::::

8 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/09 23:04 ID:???

　　　＞――――＜

　＜―――――――＞

どちらの線が長く見えますか？
多くの人は、おそらく「下のほうが長い」と言うでしょう。
しかし実は、どちらの線も同じ長さなのです。
かくも人の感覚というものは、あてにならないものなのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　結論
　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　↓

9 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/09 23:05 ID:???
とげとげしいので仕切り直し。


鬱状態の人々が寄り集まり
互いの傷を舐め、慰めあって
日々を何とか生きていくスレです

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦



10 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/09 23:07 ID:???
>>8
なわけねえだろ


11 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/09 23:10 ID:???
前スレ止められたの？
ある意味この板のメインスレなのに…

これで終わりだった。
海王という基地外削除人が居る。

マドンナというこれも基印もいた。


538 名前：マドンナ 投稿日：04/07/08 17:29 HOST:usen-221x249x253x174.ap-US01.usen.ad.jp
削除対象アドレス:
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1083824658/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1089219863/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1076771904/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1075172740/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1088477509/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1088854600/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059542512/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1064917444/
削除理由:
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

何なんだこいつらは

削除人さん
誘導もなしにいきなりはやめてくれ

いらねえ

ここは残してくれ

メンヘルに逝けよ

>>19
お前がいけよ

バ海王

誘導

【欝/不安】欝の人喋りましょう【寂】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085071547/

　　＞――――＜

　　＜――――＞

鬱じゃないけど貴様らのスレを応援します

どういうことなの？
いったい何が起こったの？
パート５が消されてしまって、争いになったの？
なぜ、削除されたの？
司法板にもこんな良スレなかなかないのに。
いったいなぜ？
板違いとは絶対にいえないと思うし。
全然意味が分からないです。
すごく悲しい。

北三郎さんが書いてたけど、この試験は精神的にとてもきつい試験だから、
うつ病にかかる人やうつ状態になる人は非常に多いのです。
そういった人たちが癒され、前向きに勉強にとりくめるようにするのが、
このスレの目的です。
それゆえ、多少ずれた発言も行きすぎた発言も広く受け入れようという
懐の深さがこのスレにはあるのです。
なぜ、削除されなければならなかったのでしょうか。

また、このスレは、合格者の北三郎さんのアドバイスもとても有益だし、
司法受験生の中でも優秀な人が多くて、情報交換としても、とても有益です。。
そのことは、内容を見れば一目瞭然なはず。

そういった事情を理解されないで削除されたのだとしたら、
あまりにもひどいとしかいえないのではないでしょうか？

事情が分からないので、なんともいえないのですが。

なんか最後の文章が変でごめんなさい。

削除されたいきさつなどの事情が分からないので、
この批判があたっているかどうかはちょっと分からないのですが。
という意味です。

試験レベルで鬱って･･･実務に入ったらどうすんだよ

>>27
試験勉強がきついんじゃないんだよ。鬱になる最大の原因は、将来への漫然と
した不安。あと人によっては（主に通信生）孤独感。実務に就いたら、また
話は別だよ。

ここは、もうキチガイ削除人によって廃墟になるでしょう。

みなさんでここに移転しましょう。
２ちゃん司法試験板と同じように使用できます。
http://ex.lv3.net/sihou/

buhiiiii

ただいまローカルルール制定のための議論を行ってます。


◆◆◆ローカルルール議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062517358/


「これ以上スレストはごめんだ！」と思う方は参加して下さい。

なんなんだ？

パート５が止められた後、６を立てたら
15分で止められて
さらにこのスレが立てられたのか。

そう

なんでもかんでも削除しやがって！

削除する人もだが、むしろ削除依頼する香具師がバカ

掃除当番とかな。

削除できるなら削除してみろ

>>37
煽るのやめてください。

>>1
乙

択一のおかげで鬱になってもう５年
外出も深夜のコンビニとレンタルビデオだけ
そういう生活をずっと送ってきた
もちろん勉強もする気になれないし、
かといって諦めることも出来ない
でも自宅だから大して出来ず毎年落ち続ける

今年気分を変えてローに入った
人間関係が上手くいかず疲れることばかりだが、
２年間なんとかやっていければ、
長かった俺の地獄もようやく終わりを迎えることが出来るのかな

まあ、削除されてもしょうがない気もするが
メンヘル板いくとか、雑談スレでやるとかね

それよりみんな肝心の勉強してるか？

司法受験生だからこそ共感し会えるところにこのスレの意義はあるのに…
この試験の特殊性、つまり単なる資格試験の範疇を越えて生活・人生そのものを全て献げているところが理解できない人が運営しているのが残念だ

まあ勉強しようよ

おいおい択一5連敗の引き篭もりでも
受かるのかよローって。

そんな奴に資格与えるわけにはいかんなやっぱり。

一応上位と言われるところですよ
母校は若い者ばかり採ったようでダメでしたが

欝に対する理解がない人は、欝というだけで、受験生不適格と思うのかも
しれないけど、それは明らかな偏見でしょう。
実際は、欝もちの合格者はたくさんいるし、このスレにも合格間近の実力者
が多い。
論文間近でちょっと寂れ気味だったのがまじめに勉強している人が多いという
何よりもの証拠です。
そりゃあ、欝がひどくて勉強が手につかない人やうまくすすんでない人も
いて当たり前ですが。うまくコントロールしてやっていけるようになるよう
ここでアドバイスも得られます。

なんか大変なことになっているみたいだね。
海王とかマドンナとか。新種のテロか。

４１に感動した。法律家の本質は共感することにある。鬱でも共感できる。
鬱だからって法律家になれないことは決してない。

warota

>>46
その通りだ。全く持ってその通り。

鬱太郎、早くこちらへ来い。

まさかこのスレが消されてるとは、ビックリだね。
もう普通の話をして大丈夫そう・・・？

論文前の最後の休養は、みんないつにしますか？
俺は、今日は意識的に何もしなかったよ。
最近ニュース見てると、すべてが試験問題に見えてくるようになってきたんで。
１日中うちにいたのって、１ヶ月ぶりくらいっぽい。

>>48
どこか他にあるのですか？

ここでいいよ

>>48
もまいらホモーだったのか。
まあ、勝手にやってくれ。

この５年ほど毎日自殺のことしか考えてない
死ぬ勇気もなく引きこもってる

>53
おれも同じだよ。
このスレが削除されたら、思い切って自分自身も削除してしまうつもり。

薬飲んでる人いる？
俺、もう精神的につらくて、頭の中を火箸でかき回されてるような
苦しい時があるんだけど、やっぱり心療内科で抗うつ薬もらって
飲んだ方がいいのかなぁ？

>>55
それは大変だなぁ。心療内科行ってみたら？
鬱病なら薬が効く場合が結構あるみたいだよ。
俺は効いたのかなぁ〜と思ってるうちに治ったが、よくわからん。

>>53-54
大丈夫。
焦るな。
朝ちょっとだけ早起きすれ。
お日様の陽に当たれ。
外の空気をすえ。
人と接する機会を持て。
ネットは控えめに。
ちょっとだけでも，前向きに。
大丈夫。

夜更かししてると、午前２時頃から憂鬱になってくる・・

夕方日が暮れてから起きるのも精神衛生に悪い…

ホント、朝に太陽の光を浴びると
鬱状態が直ったりするよね。

>>60
へー、そうなの。それじゃ、明日朝の散歩でもしようかな。
ついでに近くのホテルのモーニングでも食べようか。
んで、択一受験六法を片手に一週間の予定を立てたりして。
ウェイトレスの笑顔を見ながら論文の答案構成するのも悪くないね。

歩くのいいよ

陽の光は鬱と関係が深いらしいね。
北欧など日照時間の少ないところには鬱病が多く、
ライトで照らす治療法が効果があるらしい。

毎朝の散歩を日課にするといいかもしれないね。
朝６時ごろから３０分ぐらい。

なかなか寝付けないので、睡眠改善薬とかを飲んで
無理やり生活のリズムを整え、朝起きて日光を浴びようと思うのだが

そういう薬を飲むと逆効果かね？
勉強に支障がでると元も子もないので

鬱の薬とか、睡眠薬って、記憶力や思考力に影響は無い？

>>65
まずは薬使わず朝起きて日光にあたるのがいいよ
カーテン開けて体内時計調節
それでもダメなら薬必要かも
>>64とか良いと思う

>>66
薬が合わないと眠かったりだるかったり
人それぞれかな

>鬱太郎

なんかリッチだな。

また、削除か

司法の場合は、普通の人たちが日常生活でかかる欝だけではなくて、
将来の不安など神経症的な要素も強いから、
１人で薬だけで治そうとするのも難しい。
奥様の井戸端会議のように、愚痴れる仲間をつくるのが一番いい。

>>70
そこでチャットですよ！

２ｃｈが無かったら
とっくに精神が破綻してるな・・

>>72
むかつくことも多いが、確かにそのとおりだな。
２ちゃんのない頃の司法浪人は、どういう精神状態だったんだろ

夕日に向かってひたすら走ったんだろ

また、削除か

削除とか言うな
鬱になる

削除はどうかな？

犬を飼っているんだけど、夕方、犬を連れて散歩に行くと
鬱が治る。
一人で散歩すると、他人の目が気になって、どうもダメ・・・

>>78
かなりのSですね
俺はMだから一人の方がいい

俺もどM
一人でいるときが一番落ち着く
彼女いたときもそうだった

まだあったの？

現行がある限り、鬱ｽﾚの需要は減らない。
ﾛｰも同じかもしれんが。

ローだって新司法が近づけば欝になるだろ。３振が見えてくればなおさら。

期末前ですでに欝だが。
なんで学校の期末のために問題集民法だけで5冊も潰してるんだ

毎日が空しい…

と書いたが、鬱病予備軍かも
今のうちに病院に行くべきかな。

早すぎじゃない？
まずは日の出近くに起き、適度に体を動かして、それからじゃないの？
まあ、鬱に突入したら、病院に行く気力も湧かないかも知れないけど。

おまいら鬱で司法試験に挑戦って・・・
強いのか弱いのか分からんなー

病院もいいけど、薬だけだして、ろくに話をきかない医者もけっこういる
ので、要注意。
まず薬という医者も多いけど、個人的には、まずカウンセリングと思う。
いろいろ話して、頭の混乱がとれると心も体も軽くなって、うつ状態が
改善されたりする。
あとは、医者やカウンセラーに依存しないで、自分の欝の原因を考え、
それをのぞいたり減らしたり、薬に頼らないで、リフレッシュやストレス解消
をする方法も探ってみるべきと思う。
受験生だと、すべてのエネルギーを勉強に使っていないと不安になったり
するけど、余裕や遊びをもつことが結局は、勉強をはかどらせる結果につな
がるから、思い切って休む習慣をつけるのも大事。

>>87
ありがとう。毎日、日の出前に起きて体操してます。朝は元気ですが、
夕方になると空しくなる、の繰り返し。

>>89
「受験生だと、すべてのエネルギーを勉強に使っていないと不安になったり
するけど、」
本当に図星です。勉強しているときは元気ですが、自習室から家に帰る
ときに鬱になります。択一後から、ほとんど休んでないのが原因かもです。
（択一落ちです）。長丁場ですから、思い切って休んでみます。ありがとう。

1週間を８日にしてくれませんか？

むりぽ

QAサイトのメンヘル見たけど、
質問はぐだぐだで要点整理していないのが多かった。
それ＋回答者の野次馬根性で、わたしも共感しますよアンサー
や、人生相談ドンと来いアンサーが多い。

ここが一番軽やかでいいかもねえ。

なによりどのQもそういうどうでもよさそうな
アンサーがたくさん。
みんなしゃべり場ごっこしたいのかよ・・・。

試験の鬱は試験で合格するまで解決しない。
ひたすらがんばり抜くしかない。

>>95
確かにそういう面はあるけど、そういうふうに考えて、自分を追い込むのは
危険。特にこの試験では。
思うんだけど、人間、生きていくためには、達成感ていうのが必要なんじゃ
ないかな。どんな仕事でも、仕事をしていれば、節目節目で何らかの達成感が
得られ、それが次の原動力につながる。
司法浪人の場合、そういう達成感が足りないんじゃないかな。
試験に合格するまで、長い間、達成感がお預けだとその前に参っちゃう。
自分なりに小さな目標を設定して、それが達成された満足感を味わったり、
小さな目標達成に対して自分で自分に何らかの褒美を与えたり、何らかの
工夫をするといいと思う。
とにかく焦らないことが大事。

最近、ちょっと憂鬱気味になっていたんで
昼間に外へ出ておもいっきり汗をかいて日焼けした。
すると憂鬱状態が抜けたなぁ。

そうそう。自分を追い込むのは危険だよ。
美味しいものでも食べよう。ソフトクリーム食べるか？

無理してロー入ったが、
人付き合いがﾑｽﾞｶｼｽｷﾞﾙ…

>>99
どこ？
いくつ？

答案一通まともにかけただけでもたいしたもんだよ
まあ気楽にやりな

あきらめて既卒の就職探し出してからのほうが鬱だ・・・仕事ない・・・

そのうちこのスレッドも停止か削除されます。

このスレッドがいずれ削除される理由はこちらに書きました。
次からは削除ガイドラインに違反しないように工夫するか
他の雑談スレと合併か合流してください。

第４問.２ちゃんねるの統治機構について論ぜよ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1089736252/67

第４問.２ちゃんねるの統治機構について論ぜよ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1089736252/54-56

>>102
ほんっとヒマなキチガイだな。
お前が何やってもまた立てるよ　安心しろ

あ，キチガイだからヒマなのか。失敬

【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/l50

1 ：代理＠和風削り人 ★ ：03/12/24 01:55 ID:???
このスレッドは削除人が何度削除してもスレッドを立てられてしまうため
削除してもきりがないのを報告するスレッドです。
規制するかどうかは規制人・報告人さんに一任です。

※削除人以外の報告は無視されます。

>>105
>>103

>>103
スレタイと１を工夫しろとのことだ。
それだけで摩擦が無くなるのならそのくらいの努力をしてみても罰は当たるまい。

ここを必要としている司法試験受験生は数多いのだから。

削除しないでくれ

スレ削除について＠司法試験板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/l50

今度立てるときは「司法試験受験生の」鬱の悩みスレということを全面に出そう

【司法試験】鬱な受験生の広場【無気力】

【現行】鬱な人々【ロー】

>>110
鬱に限定せずに、いろいろな相談とかも受け付ける系に
範囲広げればいい。

そんな感じで

みんなも試験との関係も話すようにしようぜ
せっかくのスレが削除されたら元も子もない

賛成。先日の鬱太郎氏のﾚｽは、ﾎﾃﾙのレストランで
答案構成するとか択一六法開くとか、試験に絡める配慮があって
良かったよ。実行したらちと恥ずかしそうだがなw

鬱に限定しないなら、

【無気力】受験生のお悩み相談室【不安】

さらに射程を広げるなら、
【現行】受験生のお悩み相談室【ロー】
ただ、ここまで広げると、独自性はなくなる気もする。
やはり基本はメンヘラーのためのスレだから。

恋の悩みと性の悩みで埋め尽くされそうだなｗ

１本文の案

　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　|　鬱　　同　　盟　　.|
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　|
　　　.　ﾀﾞﾒﾎﾟ…|　( -＿-)ｷﾐﾓﾊｲﾛｳﾖ･･･
　　　　..　('A`)ﾉ|　(Ｕ　　)　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　..　　　　ﾉ(ﾍﾍ｜　Ｕ　Ｕ　..(∩　∩)　○|￣|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

100程度のレスでもう次ｽﾚの話題ｗ

「悩み相談室」ではやはりこのスレの価値がなくなってしまうと思う。
前にベテ女さんが書いてたけど、「広場」という言葉はいい言葉だよね。
「鬱な受験生の広場」がいいと思うけど、これでもやはりまずいのかな？

ところで、このスレが削除対象とされる２点の理由について
１．多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの　という点については、
司法受験生の欝は社会的に類型性のある一個の典型事象であり、
司法試験板におけるニーズが高い以上、他にふさわしい掲示板があるとは
いえないと思う。
ここにくる人たちは、欝な苦しみを誰でもいいから共有したいのではなくて、
あくまで受験生同士で共有して、受験に向けて建設的な話がしたいわけで。
このスレを板の趣旨とほとんど関わりのない雑談スレと認定するのは、
かなり恣意的な判断だと思う。

また、欝でない雑談スレに欝な話題をもちこむのは迷惑というもの。
このスレを必要としている人たちも、今までのように自由に受験生の欝に
独特の話はできず、望まれている機能を保つことはできないと思う。

２．掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
という点については、
このスレが掲示板の趣旨を非常に重視しているということは上の通り。
また、４人に１人が欝病だといわれる昨今、司法受験生は、この試験の特殊性から、
特に、誰でもいつでも欝になる危険が高く、そういうとき誰でもいつでも
ここに参加できる。
それに、欝病じゃなくて欝状態に限っていえば、ほとんどの受験生が
常にたたかっているテーマともいえるのではないかと思う。
参加者を重要視しているわけではないと思う。

こういう形式的な文言に形式的にあてはめて、不合理な判断を下すなんて、
法律家になろうとする者がすることとは正直思えない。
このスレのこの板における存在意義をよく分析した上で、
削除ガイドラインなるものの趣旨に遡って考えれば、このスレがこの板に
おいて上の２つのガイドラインに抵触して、削除対象となる理由はないと
思うのだけど。

このスレが特殊な人の集まりに見えるのは、やはり、ロースクール組みの
人なのかな？この試験の精神的な過酷さがまだ分かっていない人なのだ
という気がするな。

それとも、削除に関係している人って、司法試験に全く関係のない人なのかな？
そうだとすると理解するのは難しいんだろうか。

長レスご苦労だが分かっていないね

受験生ではない削除人に削除されないようにするためにいろいろ工夫しようということ
あなたの言うように受験生にしか分からない事情があるからね

> この試験の精神的な過酷さがまだ分かっていない人
というのはロー云々とは無関係
司法試験とは無関係な削除人のこと

もちろん潔癖性のようなｱﾎが削除依頼しまくっているということもあるが、
削除人次第では放置されるだけ
海王なようなのから曰く「ｸﾞﾚｰゾーン」を守るために対策を練っている訳

何で削除されなきゃいけないんだよ！orz

「『参加者』を強調したら削除」というなら、スレタイを「司法試験と鬱の関係を語る広場」とかに変えれば済むのでは？

>>1 の文面案を考えてみた。

司法試験は精神的に非常につらい試験です。鬱になる方々も多くおります。
ロー生にも、課題や人間関係などで鬱になる方々も多くおります。
その関係を学術的に考察しつつ、解決につながる道を模索しましょう。

そんな鬱な人々が集い、日頃の鬱な気持ちを吐露して、また合格に向けて、
ゆっくり歩みだすために、色々情報交換したりするスレでもあります。

スレローカルルール
１．マターリ進行、殺伐はいやん。
２．基本的にsage進行で。下がりすぎたらたまには上げましょう。
３．鬱な感情を表現するのも歓迎ですが、建設的に合格に向けた対処法も語りましょう。

削除しないで〜

>>119

鬱な受験生の広場でいいと思うよ。

なんか本当にくだらないことを議論させられてるね。
ますます欝になるよ。
損害賠償請求してやるか。

普通の受験生ぽく論点表をつぶしていた。

憲民刑→択一受験六法のおかげでさくさく進む→気分爽快
商法→択一受験立法なし、基本書３冊で疲れる。
刑訴→薄い田口なのでなんとか乗り切る。
民訴→上田、分厚い→鬱→勉強中止してコンビニで立ち読み。

自由国民社よ、商訴の択一受験六法出版してくれ。

いずれにせよメンヘルサロンよりこっちのほうがよりふさわしいということが
司法試験を知らない第三者からみて判断されるようなものじゃないと駄目みたい

何の為にメンヘルサロンがあって、そっちでは出来ないことを証明しないと駄目みたい
需要があるってだけじゃこの板でやることは説得性がないし

メンヘルサロンで司法受験生限定の鬱スレじゃ駄目かな？

鬱じゃない受験生も意外に参加したり読んだりしてるからね。オレのように。ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝだと参加者が減るよ。
論文が終われば、急性鬱病にかかるヤツがたくさん出てくるからね。司法板に残しておいてよ。
このスレ、意外に良いｶｷｺあるし。

実務修習になったのですが、配属先の事務所が暇すぎて
鬱です。受験生は目的があったいいですね。
私は合格してみて合格が目的だったことに気づいてしまい
ました。でも、もうこの道に行くしかない。
イヤだなあ

>130
あなた贅沢ですね。そういえば昔「合格したくせに鬱な人」っていうスレが
あったよね。

>>127
自由国民社のあれはそんなにいいのか？

論文へ向けて最終段階に入りました。
各科目のハート（趣旨、制度、原理よりもっと広い、拠って立つ哲学みたいなもの）を過去問を通じてチェックしています。
細かい論点は忘れているけど、解決する頭と条文があれば恐れるに足りないと思う。
みなさんも、体調に気を付けて頑張ってね！

メンヘルサロンにも以前「司法試験とメンヘラー」というスレがあったけど、
やはりこのスレのようにはいってなかったみたい。
メンヘルサロンに行くのは、どうしても重症な人なんだよね。
そこで、建設的な議論をするのは難しいというのが実態。

欝にはいろいろなレベルがある。
このスレにくる人は、欝と折り合いをつけながら、現実的に戦える程度の力を
もって試験勉強に取り組んでいる人、仮性うつ状態の人、欝から復活した人、
欝気分の人など、比較的軽症の人が中心。
だから、建設的な話ができるわけなんだよね。

司法受験生と欝はある意味となりあわせなんだし、ちょっと愚痴ったり、
適切なアドバイスで、軽いうちはすぐ復活できるし、勉強との折り合いも
つけられる。
だからこそ、この板にこういうスレは必要だと思う。
健康に近い人が、メンヘルサロンに行くと、かえってマイナスなことの方が
多いと思う。

このスレが「鬱病」ではなくて「欝」とだけしていることにも、
すごく意味があると思うんだよね。
逆にメンヘル板では、板違いだともいえるんだよ。

ただ、司法試験を知らない人に（しかも、スレタイと１だけで）
このことを理解してもらうにはどうしたらよいのかというと・・・。
誰かいい案を考えてください。

あ、ベテ女さん、あともう少しですね。
体調に気をつけて、淡々と取り組んできてくださいね。

論文受験のみなさんが、もっている力を十分に答案に表現できるよう、
お祈りしています。

>>132
そんなにいいことないよ。成川六法でもＬＥＣ六法でも同じよ。
コンパクトだからいいだけ。ファミレスにさすがに内田４冊持参するわけにはいかんでしょ。

お、ベテ女だ。
各科目のハートって表現がいいね。来年の冬あたり辰巳でハートで書く論文という講座が開講したら、
その講師はベテ女ということかな。

>>134
メンヘル板で板違いで削除されたというソースは？
ないなら板違いと「思い込んでいる」だけでしょ。

各科目のハートか。

全然見えてきません。
いや、見えてはいるけど答案に書けないという感じかな。

確かに細かい論点出ないからねぇ。

ハートは答案に無理に表現しようとするより、
問に対して素直に自分の理解を表現することで、
自然とハートの理解が現れるものなんじゃないかな？
本試験の問題は特に、それだけでハートの理解の有無がみてとれる
ようにできている気がする。

>>137
板違いうんぬんはここで言いたかったことの中心ではないので、
そのような誤解を与えてしまったのなら、撤回します。

言いたかったのは、このスレがこの板にあることの必要性と、
このスレが純粋にメンヘラーとしての鬱病の人のみを対象としている
わけではないので、メンヘル板が必ずしもふさわしいとはいえない
ということです。

偉そうなことを書いてしまった。恥ずかしい…
真意は、最新判例は言うに及ばず、趣旨、制度すら押さえきれなかったから、せめて理念は学んだということで開き直ろうという点にあったの。
みなさんのように試験委員も善解してくださるとうれしいのだけど…

>>141
えらそうだなんて全然思いません。
各科目のハートを大事にするという心構えはとても大切なことだと思う。

ベテ女は受かる

大丈夫ですよ。

ベテ女はここ１、２週間は毎日どれくらい勉強してるの？


ホントに人少ないねぇ。
当たり前か。。
ケイソがおわらん・・

さて本試験だが。

あー
今更何もすることないか。

いや統治の問題みとこうかなぁ。

早く開放されたいよ

また来年がんばろうよ

雑談スレの枠が一つ空いたね


【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】司法試験板自治スレ５【策定中】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1077541425/l50
雑談スレ７＠司法試験板
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1090041573/l50


どちらか統合か合流すれば削除されないよ
★★★酒呑みと司法試験★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1088864494/l10
鬱な人々の広場Ｐａｒｔ６．１
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1089383142/l10

>>149
嘘書いて、削除促すのやめれ

このスレの住人にも関係してくることなので、
ローカルルールやカテゴリ移動について検討してますので、
自治スレまでお越しください
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1077541425/

そんな外向きの性格の奴がこんなとこにいるはずがないだろ…

なんか、元気になった
(*'o'*)/

論文受験した方お疲れ様。
俺は刑訴第二問の小問２を勘違いしてしまった。
あと民訴第二問って何。分からんから理由中の判断の既判力を書いてしまった。
プチ鬱。
以上

>154
勘違いって？



まさか補強法則書いたのでは？



それはオレか・・・

今年はあんまりスレ立たないんだね。

やはりこの板は廃墟寸前なのかね・・・

>>155
フフフ。員面調書を検面調書としてしまったのよ。参った。
ベテ女は手ごたえはどうだった？
民訴第二問の小問３って相殺の再抗弁が問題になるみたいだけど、
なんのことやら分からん。最新事情はよく分からんよ。
他にもミスがある。刑法第二問乙を背信的悪意とか書かずに
横領の共同正犯とした。論点は６５条１項の「共犯」に共同正犯が
含まれるかどうか。
どうも俺の答案は幼稚だな。かなり鬱。

>相殺の再抗弁が問題になるみたい

そうなの？？
あれは、事前に相殺してた、っていう主張だから
相殺の再抗弁にはならないんじゃないのか・・・

>>158
そうなのか。もう俺には何のことやら。民訴は得意なのに。
心証の部分が理由中の判断だと思って、理由中の判断の既判力
を書いたのよ。１が例外的に生じる（っていうか１１４条２項）、２は原則どおり生じない、
３が例外的に生じる、ってね。刑訴第二問小問２より民訴第二問の方がやばそう。
去年と違い、今年は今の時点で合格してない気がしてきた。ベリー鬱。

ケイソ民祖のそれくらいなら
そんなに減点されないでしょ。レベル低いし。
上三でミスすると厳しいけどね。

民法２問目で大嘘を書いた俺は・・・orz

そういえば大嘘かつ自己矛盾だった。

もうダメポ・・

なんか、鬱スレらしからぬ展開のような
鬱スレらしい展開のような…

今年の問題は、受験生の力量を適切に判断できて、しかも一科目のミスが致命傷にならない良問だったと思う。
易しいと感じた人がいれば、むしろその人は危ないのではないか。
ハートを示すことが出来たかどうか分からない。
今は終わった試験のことはあまり考えたくない。
受験されたみなさん、本当にお疲れさまでした。
明日以降、ボーっとして事故などに遭わないようにしましょうね！

>今年の問題は、受験生の力量を適切に判断できて、しかも一科目のミスが致命傷にならない良問だったと思う。
>易しいと感じた人がいれば、むしろその人は危ないのではないか。

そうなのか・・・ベテ女はさすがに言う事が違うなぁ・・・
どこが良問だったのか俺には全然わからない・・・
どの辺が？

そうだ。ハートだ。論点落ちや問題文読み違いより、ハート落ちを気にしなければ。
俺はハートは示せたと思う。それで良しとしよう。
今日は発泡酒飲みながら２ちゃんに専念だ。

良問というのは、その人の実力を正確に判断できる問題のことです。
予備校答練などでは、たまたま前日に理解もしないで丸暗記した問題がたまに出題されて、優秀答案になってしまう。
こういうのが悪問です。民法第二問で混乱した方が多かったみたい。民法はGだって声をよく聞いたよ。つぎに、両訴が難しかったと。
眠くなったので、お先に失礼！ おやすみ。

ベテ女はつかんでるねｗ
きっと大丈夫

>>166
そうだ。民法第2問だ。
ああいう問題は嘘を書かないように守るべきなのに
嘘を書いてしまった。
みんな出来てないようでいて
点数が大幅に落ちるのは嘘を書いた奴だけなんだよな・・・orz

ここに居る人は皆実力があるようで正直うらやましいです。
俺は嘘を書かないようにしようと思ったんですけど、
いざ書いてみるとあれもこれも嘘になりそうな気がして結局まともに書くことが出来ませんでした。
正直受かる気がしません。

嘘を書かなければいいとよく言われるけど、
実際は、やっぱり、書くべきことを書かないとだめなんだよね。
時には、勇気も必要だ。

出来たと思ったけど
なんか皆出来たと思ってるみたいだなぁ。

つまり誰でも一応のことは書ける問題だったということか。

考えてみるとたいしたこと書いてないかも。
一体どういうところで差がつくんだろう。

なんかどういう勉強すれば受かるのか分からなくなってきた・・・
どういう答案を書けばいいんだろう・・・

みんなが書いていることを書ければＯ．Ｋ．
嘘を書かなくてもみんなが書いていることを書かないとＮＧ
ひねりや題意に適格に答えられれば跳ねる→失敗を補填
ひねりに答えるために多少の嘘を書いてもＯ．Ｋ．
論理矛盾や的外れ、常識部分の嘘はＮＧ

まあロー生には関係ない話よ

そうだなぁ。
でも、みんなが書いていること、ってのは後にならないとわからないよなぁ。
それなりには分かるけどさ。

基本部分の嘘はダメだよな orz

なんか自分の力の限界を感じた。これ以上伸びる気がしない。
後はバクチだな。ふー。俺は去年より今年の方が難しいと感じた。
ハートは書けたんだけど、出題意図とは違うハートを書いたかもしれん。
というより、ハートだけで、その先を書けなかったというか。

難しかったなあ。
正直言っておれ、全然解んないな。
どれもこれも見たことのない問題な気がする。
ざっとしか見てないけど。

みんなあれ解いてきたのか？唖然とする。
全く持ってプロだな。受験生は。

とりあえず、７月中はゆっくりするといいよ。
８月からすこしづつ機動だな。あたりまえのことでもうしわけないが。

ご苦労様である。本当に。

>>176
去年受かったんだっけ？

なんか簡単なようでいて
こんなのでいいのかな？？って感じの問題が多かったよなぁ。

ベテ女がいう良問ってのはそういうことかな。一見簡単なようで
実力者にだけ大事なところが見えるというタイプの問題なのかな？

ちなみに、嘘の話だが、嘘は書いても良い。
ただし、筋の通った嘘ならば、と言う限定がつく。

自分なりに法解釈を展開し、それこそ「趣旨から」必要に応じて、修正論を展開し、
その結果、ポピュラーな結論とはかけ離れたところに着地しても、それは致命傷ではない。

俺の知るある奴は１２問中８問は嘘を書き殴って受かっている。
決して「筋の良い嘘」ばかりではなく、とんでもない嘘も多かったが、なぜか受かっている。

用は前にも言ったが、「気合い」の部分が大きいように思う。
つまんない答案より、面白い答案、その方が可能性は大きいように思う。
だってつまんねええもんな。つまんねえとうあんは。採点してみれば分かるよ。
もちろん、アベレージレベルの段階はクリアした上での戦いであり、当たり前のこと（入門、基礎講座でやるようなこと）
は、間違えてはならなのは当たり前だけどな。

嘘を書いたからと言って、投げてはならない。あきらめるべきでもない。
攻めの嘘なら、たぶん大丈夫。

>>177
もう少しまえだｗ
業界を離れると、天で分からなくなる。困ったものだ。

>>178
じゃあ民法2問目で

物上保証人は債務を負担しないから弁済しても時効中断できない、
と書いた後に、

法律上の利害関係があるから第三者弁済でき、それが時効中断になる。

と書いたのは大丈夫？

ただの自己矛盾だろｗ

ああそうさorz
一体どれくらい減点されることやら・・・orz


ああまた択一か・・・
というかチャンスは後1回か・・・

保守

>>182
すまんがその答案じゃＧ確定だな。
他の科目で挽回していることを期待せよ。

こういうの聞かされるとあと少しで択一落ちたヤツは無念だろうな

>>184
そうだなorz

まあ今までの経験から憲、商はＡ、珪素はＣ、刑、民祖はＡ〜Ｃ、って感じだが
無理かorz

>>185
なぜ？

>>187
択一マシーンが論文で案の定だから

>>188
その認識はオカシイ。
択一受かったって論文まで手が回っていない奴は半分近くいる。
それを択一マシーンというのはどうなんだか。
そもそも今年の問題で４５取れない奴が
「あと少しで・・」とか言ってるのは問題外だろ。

そういう奴もいることはいるだろうという話だ
みんながみんなそうのはず無いだろ

もっともロー生の俺には択一も論文も昔の話だが

>>180
もう少しその結論に至る論理構造を教えてもらわんと何ともいえんなあ。

択一受かる気がしない

>>191
詳しい論理構造も何も>>180のカキコだけで完全に論理矛盾でしょ。

論文後にいろいろ調べたら全く自信がなくなってきた
また択一やらなきゃいけないのか・・・

そして来年はまさかの択一落ち

>>188
>>186で他は出来たと言ってるんじゃないの？
大体、ミスしてしまったという奴に対して
択一マシーンが案の定、と侮辱的な言い方をするのはどういう神経だ。
現行に歯が立たず早々とローに逃げた奴が随分偉そうだな。

みんな苛立ってるね。この暑さではやむを得ないのかな？

>>178は、中断の相対効を強調して、主債務者との関係では中断しないが、物上保証人との関係では中断するというのは、論理的に成り立つし、他の人も出来ていないから大丈夫よ。
反省するのは落ちてからでも遅くないよ。

他の人も出来ていないから大丈夫、といいつつ
反省するのは落ちてからでも遅くない、と
前言撤回してることにワラタｗ

>>180みたいのは、そこだけ取り出すとえらい間違いのように見えるが、
他をどう書いたかによっては、それほど大きな痛手は被っていないかも
しれないよ。

俺のミス。
・民法第二問→後順位抵当権者の援用権を無資力の場合に例外的に肯定してしまった。
素直に債権者代位にすべきだった。
・刑法第二問→背信的悪意とか考慮せずに横領の共同正犯としてしまった。
・民訴第二問→大雑把に理由中の判断の既判力としてしまった。
・刑訴第二問→検面調書としてしまった。なんたることか。
でも、俺の実力は出し切ったと思う。来年も司法試験に再挑戦する。
まだ諦めない。

明日病院逝ってみます。

患者を食い物にする医者に当たらなければいいですが

東京都でいい病院ないかな

ふつう前から流して読んでたら目が点になるだろｗ

>>200
いずれも大したミスじゃないと思いますが。
他が出来ていれば大丈夫だろ。
去年もギリギリだったんでしょ？

うーん。
しかし、やはり、検面調書はかなり痛いだろう。

そういうのってどれくらい減点されるんだろ。
明らかにケアレスミスだからな。
こいつ分かってねぇ、という類のミスではない。

これから日本は貧富の差が激しくなっていくけど
おまいらは合格しなかったときのための保険なにか容易してるの？
それか親の仕事継げたりできる環境なの？

親の遺産が２０億ほどあります。

足りないかな？

減点というより、その部分には点がつかない。
それは仕方ない。
取り違えと同じ。

なるほどね。
それは一体どれくらいの点なのだろう。
やっぱ致命的なのかね。

つらい。人生に負けた。

まだ、人生に負けちゃあいないさ。
ミスは仕方ない。
まだチャンスはある。
それに結果がでるまで分からんし。
思わぬところにいい点がついて、取り返せてたりするかもしれん。
本試験の点数は幅が広いからな。

ホントよく分からん。点数のつき方が。

まあ俺は大体予想と合っていることが多いが・・

久々にあげとこう。
２０３，２１１、サンクス。
今再現答案作っているけど、１５００番ならなんとかなりそーかなーとも思っています。
結果よりも日々の努力が大切。今週の水曜からもう勉強してる。
皆も７月休んだら８月からは勉強した方がいいよ。

・阪神大震災で老人や子供までもうめき苦しむ中、第一報見出しが「天罰だ！」だった国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツがいる。だが今まで日本の猿真似で成長してきた国
・子供のお見合いの時、母娘（母息子）揃って整形受けるのが当たり前という風習の国
・内面的特徴は幼稚、短気、短絡的、でまともに話をする事が不可。相手の為に言ってる言葉も
　けなされていると感じる。そしてこの国の民族にしか起こらない精神病『火病』がある国
・外見的特長は身長がかなり高めで体格が良く、目が細く小さい。顔が平面なので非常に醜い
　鼻がとても低く、肌が黄色い（土色）。日本人や白人、黒人などに有る顔の凹凸が全く無い
・レイプ犯罪率世界２位、殺人事件は日本の４．５倍、暴力事件は日本の１００倍以上起きる
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国、林真須美、オウム真理教教祖の麻原、
　幼女（３歳〜１２歳まで）１００人超レイプ事件容疑者、等数え切れない在日犯罪者がいる
・中田英寿は在日三世と報じ、中田側から違うとクレームがつき、噂で書きましたと謝罪をした国
・チャットをすると世界的友好国の日本を「日本は嫌われ者！」と叫びまくる世界的に嫌われている
　韓国女性が必ずおり「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと中々挙げることが出来ず何とか
　ごまかそうとする。そこで更に追求するとつぶやくように「・・・日本」としか言えなかった国
・自国のコインを改造し10倍の値打ちにして日本で不法使用しまくる馬鹿が居る国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が急に告訴される国
・日王(天皇）賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国
・日本での強盗、暴力事件、強姦事件の容疑者の実に５５％以上を生み出す、盗みも大好き国
・日本人女性が２人以内で旅行に行くと必ず強姦や強盗を受けて帰ってくる国
・日本人がレイプや強盗事件に遭っても警察が相手にしてくれない国
・世界各国で日本人の悪口を言う国。だが国籍を聞かれると日本人のフリをする本末転倒国
・常に日本を貶める事を第一に考え日本人のフリして悪行を働く国。海外ではこの国の生徒や社員を取
らない学校、会社が激増。ロス暴動でこの国に対し黒人達がキレて在米の韓国系の店を破壊し尽くした

俺も今日から勉強に復帰。
余裕があるこの時期に近年の論文再現集を丁寧に分析したい。
直前にはあんまりできなかった。

ほー、やはり始める人は始めとるんですなー。
漏れも明日口述本買いに行って始めよっと。
但し、今年の本試験の内容には目もくれませぬｗ

再現は記憶が新しいうちにしとくといいと思うよ。できれば全文。
まあ今年受かれば無問題だけど。
万が一のときのために。

けっこうつらいけど、
自分が本番でどういう心理状態でどういう間違いを犯したのかとか、
身をもって分かるし、
成績と見比べて、分かることがたくさんあるし。

いろいろ辛い。今年はいろんな意味できつい。
来年の挑戦は常に鬱との戦いになりそう。
だからこそ意味があるのか司法試験よ。

ちんたら勉強してたら今日やっと再現答案完了。
Ａ評価のみアップします。ただ俺の答案は幼稚だとつくづく感じた。
問題提起・規範定立・あてはめ・結論しか書いていないのだ。
読みやすいし、再現しやすいんだけど、果たして論文に値するかは疑問。
ロボットが書くような文章だ。
皆は再現やったか。それとも済んだ問題は忘れて口述か。
それとも捲土重来を期して択一への復讐とか。
いずれにせよ、お疲れサマー。また来年ー。

それにしてもレス少ないな。あげで行こう。

オレは一年かけてウツ治ったよ。
まわりの人々に、感謝だね。

俺もパチンコに勝ってから鬱治った

削除人に鬱スレと趣旨がかぶるのがちょっとと言われ、
削除に怯えてるのですが、樹海スレ削除されたら、
このスレ内に支店立てていいですか？（´・ω・｀）

>>221
鬱スレ→慢性鬱の受験生が寄り添い合って何とか生きていくスレ
樹海スレ→急性鬱の受験生がこの世（己か？）を嘆いて樹海に旅立つスレ

全然趣旨が違うと思われ。

期末で発狂しそう。本当に鬱になると抗鬱剤も服めない。服んでも効かない
ただある程度こうした精神状態の方が他人に寛容になれるという意味ではいい法曹になれると思う
受　か　れ　ば　の　話　だ　が

>>217
確かに辛すぎる作業ですな。
再現なんてみんなやることなのか？
ヴァージンなもんで…

>>223
俺もさ、ローの前期は抗うつ剤と睡眠剤飲んできたんだけど、
副作用で眠いし頭の回転も悪くなるから最近、量を勝手に減らしたんだ。
そしたら効きが中途半端で期末の勉強ができない。

つらい。。

　　　　　　　　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよぉ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　おかねは大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

俺自分で鬱だとはっきり自覚してるんだけど、
病院逝った方がいいかな？
一応曲がりなりにもローには通ってるけど
全く勉強する気になれんし、常に自分に苛ついててトゲトゲしてる
最悪

心療内科をお勧めする

削除すんな！

ローでも鬱なんだね。現行の俺も鬱が増してきた。
合格が近づくにつれ鬱が増すんだと納得するしかない。
気分転換にＦＰでも取得しようかな。ＦＰも難しいのかな。

FPなめんなコラ！

>>230
現行で鬱になってローに潜り込んだが同じ事だった
ただ2006の希望だけが唯一の突破口

きついことを言うようだが、受かっても鬱は鬱だ。
奇跡的な解決はない。
実務もただひたすらきつい。

それでも生きていかなければならない。
それが大人と言うもので、大人という物は自分の責任を苦虫をかみつぶしながらこなしていかなければならない。

そんなもんだ。

生きろ。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

辛いことを一個でも乗り越えれば
　　　　　　一 　 ( ﾟдﾟ)　　　辛
　　　　　　　＼／|　y |＼／

幸せになれるんだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 　幸
　　　　　　　　(＼／＼／

ま、人生なんて辛いことばかりだけどな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

たいしてすることもないので、論文後友達と暫く遊んだあと
実家に帰ってきました。

「あー、することないなー、まあ毎年のことかー」なんて思って、
かかりつけの病院に検査に行ったら、持病（うつ病ではない）が悪化してるらしく、
近いうちに入院することに。たぶん数ヶ月の入院です。

別に死ぬような病気でもないんですが、入院って凄い退屈なんですよ。
体調はそんなに悪くないので特に退屈。
何事にも投げやりになりそうな気分・・・。

入院中は、家族法百選と口述過去問ですごす事になりそうです。
俺の夏は論文後の約２週間で終わる。蝉みたいだｗ

ベテ女頑張れ

>>235
看護婦をナンパすればいいじゃん。
逆に法律のことを質問したりするのもいいかも。
分厚い基本書持参することを勧める。高橋重点講義なんていいかもよ。
医療訴訟の解説書とか。
退院したらキチンと報告しろ。
俺も入院してーな。ファミレスで論点表確認よりよっぽどいいぞ。羨ましいです。

最近人少ないみたいですね

>>237
羨ましいは言い過ぎｗ

茄子と話せるのは確かだし、２年前入院したときはメアドゲット。
ただ、退院後からから鬱っぽくなって、その茄子を遊びに誘う気分にはなりませんでした。
あと、大学病院なせいか、若い茄子は少ない・・・。
医学部５年生の実習の子と仲良くなれれば良いが・・・。

基本書は、読んでても余り頭に入らないんでね。百選その他にしときます。
夏限定だが、病院はちゃんと勉強できる環境かも。

以前入院したときは、現役弁護士のミステリ小説（検察捜査、司法戦争）を読みましたよ。
医療過誤判例百選とか読んでると、変なことで訴えられないかって医者がビビってみたい（マジ）


>>236
俺はベテ女様ではありません。「入院」っていうのは共通項みたいですが。

検察捜査はおもろいよ。
３時間で読めるから勉強の支障にならないし。

>>236
鬱の人に頑張れは禁句のはずだが・・。

ベテ女はよく頑張ったよ。

今年の問題って確かに難問なんだけど、基本からキチンと書けばそこそこの答案が書ける
ことに気付いた。たとえば民訴２問。実質的に易問ぞろいじゃないだろうか。ベテランが大量合格するぞ。
ベテラン株を今のうちに買っておけ。ベテランも捨てたもんじゃない。

ベテは今年来年で一気に掃けて、2006からは若いのと実力ないのがローに合流か

>鬱太郎
詳しく教えてください。

なにもやる気がしない

オナニーだけは毎日３回
昼夕夜

>>244
何を？

寂しい・・。
さみしいよー

冬のソナタのＣＤを購入してしまった。シンプルだけど心に残る。
論文の答案もこういうのがいいんだろうな。果たして秋のソナタになれるか。
それとも来年の択一のソナタか。

夏休みkoeeeeee
講義からたった１日解放されただけで、糞ベテに戻された
ような気分になってわたわたしちまったよ。
明日からちゃんと自習室逝こう・・・・・

たまにはエッセイでも書くか。才能ないけど。

鬱でやる気のないときにどうやって勉強するか。
勉強しないのも手だけど、勉強することを前提に考えよう。
まず、とにかく自分を褒めること。勉強していること自体に価値を見出して、
よくやっていると褒めること。他人より成績が悪いとかは気にしない。
いくら頑張っても成績が上がらない場合があることは、司法試験受験生なら
十分承知のはず。勉強が上手く行かなくっても落ち込む必要はない。
勉強さえしていればよしとする。どんな方法でもいい。
ブロックカード（古い言い方かな）でも基本書でも答練でも。
もし身近に同じ価値観を持っている人がいれば、その人を大切にすること。
なかなかいないけどね。

これはエッセイじゃないな。ま、なんでもいいや。

モティベーションを維持するにはどうすればいいか。
たぶん合格後の姿を考えるとかがよくあると思う。
合格後の華やかな生活とか人権の擁護者とか。
ま、それもいいけど、勉強すること自体から逃げてるみたいでイヤだ。
結局勉強するしかない。好きこそなんとかだ。じゃ、勉強を好きになるしかない。
勉強後の成績とか合格後とか、一瞬やる気がでるけど、長続きしない。

皆さんの意見をキボン。

勉強以外の時間を献げられる好きな人でもいれば違ったのかもな

>>鬱太郎

あんたは通院してるのか？通院していないんなら「鬱」という言葉を気軽に使うな。
抗うつ剤に抗不安剤をしこたまぶっこんで闘っているオレとしては正直、カチンと来ることがある。

でも、超広い意味では同類項だから、あんたの最終合格を祈っているけどな。

カリカリしないようにするのも大事だぜ
ココロを広くゆったりと大海のように

uge

通院してるかしてないかで分けられるもんでもないだろ。
病院行って鬱の免許皆伝でも貰った気分か、おめでたいな。
「僕のほうが不幸なんですよ？」って主張しないと気が済まない
タイプなんだろうな、だから治らない。治るはずもない。

ほら、釣られてやったぞ？

釣られたとか書いて先に牽制して、

思いっきりマジレスするのはどうかと。

ここで争うなよｗ

あついねぇ
することないねぇ

最近、鬱という言葉が流行っているのは確かで、
さしたる病状もないのに鬱だ鬱だとうるさいと奴は
たしかにうっとおしいね。俺は通院してるが。

欝太郎はいままでのかきこからして、いわゆる欝だと思うよ。
論文受験できているんだから、本当の重症ではないんだろうけれど、
なんとかコントロールしながらやっているという印象。

まあ、ほんまもんの欝の人間にとっては、軽々しく欝という言葉を使われる
のは嫌だという気持ちは分かるけれど。
そういうのに、反応してとげとげしてると、それが自分に返ってきて、
余計欝になってしまうから、気持ちを大きくもとうよ。

このスレは、誰でもウェルカムなところがいいんだからさ。

保守

些細なことで気持ちが高ぶって収まりがつかなくなるのは結構症状が重い…

ほんとは別の病名でも、鬱というと何か聞こえがいいね。
きょうび、雅子様でも鬱になって薬飲んでますって天下に公言する時代。
こころの病気にも偏見がなくなってきたといっていいのだろうか。

社会的認知を受けてきたのはいいこと
以前はおかしな人扱いだったし

そうはいってもまだ自業自得病
みたいな風潮はあるわな。

気持ちのもちようでしょ
世界には飢えで苦しんでる人々も大勢いるのに贅沢いってんじゃないわよ

とかなｗ

癌を告知された。明日入院。
まだ初期だから大丈夫、と言われたけど不安で仕方がない。
論文試験に受かっていた場合（９０％落ちていると思う）口述はどうなるのか。
来年も受験できるだろうか。
初期だと安心させておいて実は末期なんてことはないのだろうか。
入院中性欲はどう処理しようか。
いろいろ考えているうちに滅茶苦茶鬱になってしまった。
まだ20代、死にたくないよ
せめて合格してから死にたい・・・・・・

>269
普通、ガンを告知された奴が性欲処理で悩むか？鬱病患者は薬の副作用で性欲すらないぞ。

>>269
それはパニくるよな。
とにかく早くよくなることを祈るよ。
悪く考えてしまうのは仕方ないだろうが、
癌は免疫力の低下が大きな原因らしいから、
前向きな考えをもった方が体にもいいと思うよ。
今は、癌も治してしまうという、免疫力を向上させるサプリメントなども
いろいろでているようだから、調べてみては？

>>269
性欲の問題は俺に任せて、健康を最優先しろ。オナニーもしばらくやめろ。
全体力を健康に回せ。。
論文受かってたら口述は来年でいいじゃんか（なんなら俺が代わりに受けてやろうか）。
とにかく無事退院を祈る。

>>269
どこのガンなんだ？
場所にもよるが、まだ若いし大丈夫だろ。
イ�`。マジイ�`。

まあ初期なら切れば治りますよ。
俺も切って治ったから。
若くてガンになるのもそんなに珍しいことではない、ネタでないとしても。

ベテ女も癌だったのかな…

>>275
最近ベテ女さんこないね

ああ
実家帰って長期療養モードかな
春先倒れたしな

>>277
そのとおりです。
もっとも私は元気ですよ。
東京は意外に涼しいですね。今日だけかな？
明日からバイトです。

ベテ女髪伸びたな

>>278
東京涼しいか？俺には暑すぎ
で、バイトはなにすんの？

ベテ女のバイトって塾講か個人指導だったっけ？
灯台卒なんだよね

最近好調。
いつもこんな調子でやっていけたらなぁ。

>>282
そんなもんだよ。気にするな。
でも試験に関係なく勉強することも大切。

俺は久しぶりに百選を読んでいる。百選から条文解釈のテクを磨いている。
やっぱ百選も俺には必要だ。

このままだとこのスレ消滅するぞ。
ベテ女なんでもいいから発言してくれ。
過去のコテハンも復活しろ。ななことかビギナーとか。
ベテ男とまっつんの違いキボン。

実は泣いてた…

ベテ男さんは、書いていることがネタじゃなかったら、
不器用だけどすごく純朴で生真面目な青年という印象。
松浦さんとは、随分印象が違う。

さて、明日は精神科に通院だ。カウンセリングのねーちゃんがそれなりにかわいいから（；´Д`）

>>287
おまえほんとにウツなのか？ｗ

>>284
困ったわね。発言しろと言われても何を書けばいいのかしら。
鬱な話といえば論文の成績のことですね。
難しいと感じた問題は、順に、刑２、民訴２、民１、民２、憲２、民２、民訴１、商２、刑訴２、商１、刑訴１、憲１、刑１です。

実は張り付いてるベテ女ｗ

つかそういう文脈で鬱という言葉を軽々しく（ｒｙ
コワイ人に怒られるよ

この時期って、不安定だよね。
今年はいけそう、って気分が高揚する日もあれば、
何であんなこと書いてしまったんだ、って凹む日もある。
試験前のほうが目標が明確な分、精神面も安定してたよ。

ﾛｰ受けろよ

鬱なことと言えば、論文の問題が全然わからないことです。
択落ちなんだけど、民法、刑2、商訴全く分かりません。
ﾛｰ行く金もないし、現行終わるまでやってry
人生辛くて生きてる実感ないんですよね。
鬱過ぎてｽｲﾏｾﾝ。このｽﾚは皆さん前向きに努めておられるのに。

>>289
鬱な話じゃなくてもいいんだよ。
ベテ女はこのスレのマドンナ的存在だから、なんでもＯＫ。
どちらかというと嬉しかったことを書いた方がこのスレに活気がでると思うよ。
>>291
全く同感。俺も精神的に不安定。だから好きな勉強だけしてる。
>>293
ん。新コテハンか。別のコテハンにした方がいいよ。

>>290
時々、ドキッとさせられる書込があるのですが、今回もそうでした。
実は、今夜は張りついていたのです。
帰省やバイトで最近見ていなかったので。
鬱という言葉の使い方の件、ごめんなさい。

論文受験者がこの時期不安定なのは当たり前。むしろ普通。
去年の合格者とかのこの時期の日記とか見てみろ。

>>295
長い髪が素敵です

民訴２の件でウツだー

なかなか合格しないんだけど、なかなか諦められない司法試験。
俺は先天的な鬱じゃないけど、司法試験のせいで鬱。いや、ウツーってな感じか。
司法試験は宝くじか。どうすりゃいいんじゃ。
もう勉強するしかないね、とにかく。鬱だからと言って不利じゃないけど、
だからと言って鬱で合格するわけない。勉強するしかないのが現実。

今俺は論文恐怖症で、論文書こうとすると身体と頭が拒否する。
で、もっぱら百選と論点表をつぶしている。そろそろ今年の択一でも分析するかな。
択一刑法はパズルだから、憲法・民法の択一をやろう。

>>298
民訴２は皆できてないから気にするな。とにかく勉強しろ、なんでもいいから。

鬱太郎とベテ女だけじゃ、このスレだめだ。その他のコテハンきぼん。
エリート鬱きよし、みないなスマートなのがいいね、俺は。

だってつまんないことしか書けないんだもん
しかも散発的に

俺でいいか？
この時期、論文組が論文恐怖症にはまることはいかにも良くあること。
何もおかしな事ではない。
むしろ、無理をせず別のことを９月までやってみるのも良い。
ただ、そういう気分転換という物が臨機応変に出来れば鬱なんかにはならないのだがなあ。

今更かも知れないが、この時期は基本書読みには良い時期。
耳たこかも知れないが、我妻読んでみなよ。
出来れば民法案内。
古くてもいいからさ。

法律ってこんなにおもしれえものだったのか、マコツはここからぱくってたのか、
何だそう考えるのか、
色々本当に目から鱗だから。

民法案内の良いところは、実録ライブ授業本であること。
口述筆記本だから、我妻先生の生の講義が本から聴けるわけよ。
実に面白い。それでいて、法律解釈の基本が体から身に付く。内容も適度に高度過ぎもしない。
（もちろんレベルは高いぞ）
９冊もあるからさ、どれか一冊２冊手に入れて、読んでみなよ。良いリハビリになるから。

健闘を祈る

コテハンにすると神経を使って疲れる気がするんだけど、
そんなことない？

>>302
そうなんだよねぇ。
コテにすると、すぐ叩かれる。こっちは丁寧に接してるのに。

>>301
民法案内って復刻するって話があったけどどうなったのかね？
普通に本屋で売ってないんだよね。

>>301
サンクス。民法案内読んでみます。
>>302
正直コテハンだと神経使うよ。
>>304
区立図書館のでいいんじゃない？


おれバイク乗りなんだけど、一緒にツーリングにいかないか？
希望者は今日の１２時に鬱な人々の広場6.1に集合ね。ブンブン。

残念ながらまだ復刊は進んでないようだな。
自分の本にしたければ古本屋で探すか、オークションで探すしかない。
別に現行新版でなければならないことはないので、ちょいと古めの奴でも十分。
本当に面白いから。

大学の図書館には必ずあると思う。
大きな図書館なら大学でなくてもあるさ。この時期の鬱晴らしには結構お勧め。
むちゃくちゃ勉強になる上にマジで笑えるから。何となく頭がすっきりするしな。

鬱太郎ｻﾝ、ｽﾚが廃れないようにわざわざﾚｽして、しかも
ﾚｽも気ぃ使って大変だな〜
昨日鬱太郎氏にｺﾃやりないなら別ｺﾃにしたらと言われたけど、
大変そうだからやめとくね。
このｽﾚはﾚﾍﾞﾙ高いﾍﾞﾃﾗﾝが多いから、話できるように頑張るわ。
ﾚﾍﾞﾙ低い初受験生より

そんなに面白いのか我妻さんの本は。

>>308
名著。
法学入門者向けの本だが，ある程度勉強が進んだ者が基本を再確認するために，これほど優れた本はない。

自分もまさに論文恐怖症だー。
ネット上で飛び交う情報に一喜一憂してもうてます。。
基本書でも読むかー

>>305
１２時ね、どこ行く？あとレプリカでもOK？肩身せまいんだよレプリカ。

これがきっかけで故意が芽生えたりして....

鬱太郎こねーじゃん
カブリ気味のプラグ替えてきたのに･･･２０分もまちぼーけー

>>313
すまん。民法案内読んでたのと、途中で３０キロオーバーで赤切符やられたので、
遅れてしまった。
レプリカ上等。俺のはデカくて、空冷で、ネイキッド。
それじゃ行きますよ、箱根に。ブーン。

どう見てもコイツらは鬱なんかじゃねぇな w

>>315
ここではしゃいでること自体が鬱の証
ひとりだと無口だし部屋出ないしネガティブな思考ばかり

>ひとりだと無口
お前は違うのか？こわい奴っちゃ。

>>317
そうだからこのｽﾚにいますが？

無口と言うよりテンションが低いというか

明るくて社交的な奴でも、１人の時は無口だろう。
逆に、１人の時間が必然的に長い受験生は、無口で
非社交的になっていくのが定めかもしれん。

>>314　鬱太郎さん

XJRか？
昨日は一人でさびしかったぞｗ
次回楽しみにしてる。
まあバイクは基本的に一人だな、司法試験と一緒だ。
一人で寂しいからパーキングエリア、宿泊所で仲良くなれる。
すれちがう奴にはピースサイン、いまだに慣習残ってるし。
肩書きも年齢も関係ない、ただのバイク好き。
そんな関係も忘れかけてた。
受かったら北海道でもいきましょう。

★ＪＦＥ、中国に高炉建設・2008年メド

・ＪＦＥスチールは中国で製鉄中核設備の高炉建設に踏み切る。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092192672/l50
　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040811AT1D0909510082004.html


司法受験生はこのニュースについてどう思うの？
基幹産業を敵国に売り渡そうとしていることについて。

俺は気分がノってるときはひとりで自室で踊りまくりだけどな
それも２時間ぐらい

そううつ？

閑古鳥が鳴いているね

８月は皆休憩か。

民法案内は１だけ読んだけど、基本書は総論を忘れずに各論を読むという基本を
思い出させてくれた。

で、再び百選と論点表の毎日だけど、百選の事案って覚えてる？
百選の事案と問題の事案を比べて答案を書くってことをいう人がいるけど、
俺はどうやっても出来ないね。結果的にそうなることはあっても、意識して
そういう答案は書けない。記憶力が弱いからだろうな。
百選ももっぱら論点を通じて条文とその趣旨の確認だけ。事案もきちんと分析してない。

そろそろ択一の復習も始めるか。

>>325
このｽﾚを参考に
良ｽﾚです

◆判例の結論で答案を書く時の理由付け
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1091856359/

深いですよ判例は

民法案内を読んでくれたのは嬉しいね。
出来れば２以降を読んでみて欲しいなあ。
我妻先生の民法の切れ味が光りまくるのはやはり本冊に入ってから。
１は１で伝説の本だけどね。

百選なんだが、あれはつまんないね。
ただ、考える素材にはなるんだろうな。

ううむ。深い。百選でもたまにすごいっていうのもある。解説も含めて。
基本書も同じ。
やはり基本書・百選・過去問は三種の神器なのか。あうー。

民法案内の２って、近くの区立図書館にはないんだよね。
で、３−１から読んでる。

現実的にいって、判例の勉強は百選しかないよ。最高裁調査官解説なんて読んでられない。
そういえば、ベテ女がたしか刑訴百選を１日で読んでたな。そういう読み方をすれば、
百選の事案・結論・理由が頭に定着するのかな。

我妻（敬称略）が夏に箱根あたりに勉強合宿しに行ってたそうだな。
俺もやろうかな。なんかマコツ塾みたいだな。

あー、早稲田で何回マコツと挨拶してんだよ、俺は。今年は岩崎とも挨拶したね。
もー、こーなったら、来年はマコツと握手でもするか。
いいかげん合格して、来年はマコツの横で受験生と握手したいなー。

閑古鳥が鳴いているね。

最近調子いいんだよね
結局自分は自尊心だけで生きてるちっぽけな人間だったんだと思う

とか書いたらまた憂鬱になってきた…

>>321
司法試験受験生は全く興味ないみたいだな。

興味ない。
つうか、そこまでのネタに興味もてる精神的余裕ないっすｗ

774 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/15 22:12 ID:IlVg0aAy
日本の大手企業が、中国に生産拠点をシフトし、一部下請け会社も親企業と伴に中国にシフト。
中国に進出できない地方の零細下請けは、閉鎖か破綻、もしくは疲弊し切っている。
ユニ黒、100均etc 商品を中国から輸入しているため、弱小製造メーカーは、生産縮小、
こんな状況が日本の各地方で、どんどん起きている。

地方の人達は、中国人に対する気持ちとか感情を、どのように抱いているのか、
容易に察せられるけど、2chねらーような知識、知恵までに、まだまだ地方は知り得てない。
だから、サッカーで中国人ブーイングに対する反応は、地方愚民にすれば、単なるショックだった。

中国人が豊かになれば、その分、どこかの誰かが、当然のこととして貧しくなる。
でも、日本人の大多数を占める、中間層かそれ以下の地方愚民は、まだそれくらいの認識レベルだから、
今回のサッカーブーイング騒動に関しても、日本の国内問題としては、あの程度で無事に収まった。

自分が買っている商品のダンボールケースに、たとえばSONYって書いてるだけで、コレは日本製だと、
地方愚民は、簡単に勘違いしてるし、その程度の知識だから、今回のブーイング騒動でも、
地方愚民全体の反応は、中国人に優越感を抱きながら、「アイツ等、成り上がりのクセに。」なんて、
ビール飲みながら、文句言ってるくらい。（何も知らないとは、このようなモンだ。）

だけど、毎日　毎日働いても給料は全然上がらず、逆に生活水準を下げないと、暮らして行けない。
まさか、それが日本のメーカーが、中国シフトしてる事が原因だなんて、まだまだ、想像すら出来ないし、
地方愚民には、考えられない壁と位置づけられている。

このように、日本人の大半を占める地方愚民だから、日本は捨てたモンじゃないと思う。
59年前、広島、長崎に新型爆弾が投下されても、満州にソ連が進攻して来ても、本土決戦、一億玉砕、
と息巻いてた帝国陸軍と、似たようなモンかな、今の日本は。

名目GDPの推移
年代 日本（兆円） 米国（10億ドル） ユーロ圏（10億ユーロ） 中国（10億元）
1996年　 　 510　 　 　 　 7817　 　 　 　 　 5633　 　　 　 　 　 6789
1997年　 　 521　 　 　 　 8304　 　 　 　 　 5756　 　　 　 　 　 7446
1998年　 　 515　 　 　 　 8747　 　 　 　 　 5993　 　　 　 　 　 7835
1999年　 　 507　 　 　 　 9268　 　 　 　 　 6268　 　　 　 　 　 8207
2000年　 　 511　 　 　 　 9817　 　 　 　 　 6576　 　　 　 　 　 8947
2001年　 　 506　 　 　 　10101　 　 　 　 　 6843　 　　 　 　 　 9732
2002年　 　 498　 　 　 　10481　 　 　 　 　 7073　 　　 　 　 　 10479
2003年　 　 499　 　 　 　10985　 　 　 　 　 7254　 　　 　 　 　 11669

>>333
鬱が悪化するよ。憂国の感とともに。
中国人は昔からズル賢いから日本人は気を付けろよ！
気付いてみたら日本中に中国人がいる。いまに占領されちゃうよ。

日本のGDPは徐々に減っている。一方、中国のGDPは急速に増えている。
今の日本はうちらの親の世代によるものであることを忘れてはならない。
日本は少子化（社会的な要因がきわめて多いのが原因である）にさらされ
ているが、うちらの次の世代がどうなっているかについては保障できない。
コスト削減という目先の利益のために中国に生産拠点を移す企業体質が窺
える。食料品についてもそうだ。米の自由化にしたって本当はそんなこと
をする必要などなかったのである。外国からの圧力によりしぶしぶ自由化
したに過ぎない。日本の米はブランド米といわれて高価品として取引され
る。自由化することによって日本の食料自給率を下げ日本の食糧事情を悪
化させたのである。日本の食料自給率は現在でも他国と比べて極端に低い。
せめて技術分野に関しては国外への流入は避けるべきである。でないとま
すます日本のGDPは下がり、３流国への道を歩むこととなるだろう。

336の続き

ただ悲観ばかりする必要はない。特許技術や著作権関係の発展により
新しい巨大市場を作ることは可能である。しかも必要な物質の量に
比して動く金額の量は桁違いである。要するにやりようによっては
個人で億単位の金を手にすることも可能な時代となったのである。
ただ技術開発に必要な物質の量が減ってもその代わり技術ないし権利
を作るために必要な人的資源の確保が今後は重要となっていくだろう。
技術や権利を作り出せる人間は引っ張りだことなり、逆の場合は相手
にもされずに雑用要員として働かざるを得なくなるだろう。こうして
社会の構成員の間に二極分化が進行することとなることが予想される。
ただ思うに、そのような特殊な技術や能力を持った人間は数限られて
おり、彼らが次の世代の指導者層として活躍することとなるだろう。
これまでのような、あらかじめ決められた物事を機械的にこなすよう
な種類の人間は社会の中下層としてやっていくほかないだろう。
ただそうすると、つまるところアメリカのそれと同じような社会構造
となることを意味するのではないか。いわゆるネオコン（新保守主義）
の思う壺である。確実に今の日本はそのような方向へと向かっている
ように思えてならないのは僕だけだろうか。

336と337を書いたのは僕です。
ちょっと鬱憤たまっていたので、無意識のうちに書いてしまいました。
悪気はもちろんありません。
気分を害したらごめんなさい。

気にしなくても読まれないであろう



ベテ女親孝行乙ｶﾚｰ

さゆりんか。正直でいい女じゃないか。
さゆりんを受け入れられるぐらいの器がないと、
これからの社会生き残れんぞ。
アリーも超ミニスカだった。

なんかさゆりんとかいうのが
祭りになってるようだね。

名前も顔も特定されたの？
すごいな。
写真きぼん。

さゆりんか、彼女のように自分の欲望に正直に生きられたら、
鬱になることもないのだろうか？
いろんな男と寝れば、執着もしないのだろうな。

>>342

でもなんかそれって淋しくないか。
気が付いたらひとりぼっち。

>>342
依存症の人間って欝的な奴は多いよ

蟻ー面白かったな
最初の頃は

345は昔女だらけｽﾚに書いてた人？
漏れ昨日ｽﾚ建てようとしたけど、ﾎｽﾄ規制でﾀﾞﾒだった。
もう需要ないのかね？

>>346
そうだよｗ
女だらけ楽しかったね
毎日凄い祭だった

いやぁ、全くやんなっちまうぜ。二回試験に向けて久しぶりに勉強してるんだがよお、
全然集中できねえ。
こんな漏れでも受験時代は朝から晩まで死ぬ気で勉強していたのになあ。
ハッキリ言ってこりゃ凄いぜ。
こんな勉強何年もし続けられるっつうのはよお。
ああ、鬱だ鬱だ。

暑いな。

>>348
ハウス

鬱（なんちゃって鬱も含む）でも勉強をやっていると、それなりの成果が出てくる
ところが勉強のいいところ。なんとか俺も勉強をして実力を維持している。
休憩は発表後でいいや。ベテ女はこの時期どんな勉強してるの？

ベテ女はかき入れ時だから

そもそもロー制度が出来たのは、今の答案にキレがないからだろう（反論禁止ね。俺の意見です）。
永山本を立ち読みしたが、なんか萎縮してしまい、キレがなくなりそう。どうも合わない。
もっと伸び伸びとした、キレのある答案を書きたい。本質からずばっと書く答案。
永山は帰納的に合格する方法を見つける。それじゃつまらん。
それより、演繹的に本質からずばっと書きたい。そうすれば普段の勉強も面白くなるはず。
このスレでそういう勉強をしている人はいるだろうか。もしいたら意見きぼん。

気持ちは分かる。
だがなあ、「キレのある答案」とは何なんだろう。

永山の言うことは、要は「余計なことを書かず、聞いていることを見極めて基礎から趣旨から分かり易い法律屋の文章を書いてこい。」
ということだろ。
これは全く正しいと思うのだが。

前にも言ってあるが、法律屋の仕事は文章を書くこと。
裁判は全くの書面主義。
そこに「キレのある」（定義にもよるが）わけのわかんねえ文書が出てくることを期待している法曹関係者はただの一人も居ない。

ただ、演繹的に本質からずばっとかく、と言うことはとてもいいことだと思う。
永山本をもう少し緻密に読んでみて欲しい。必ず役に立つから。

自分も演繹型好き
だけど総論が頭でっかちになりがちで問題があると言われてから控えめに
コンパクトな本質からの説き起こしを目指してる

研修所にはいるとこれはよく分かる。
悲しいが、研修所では「個性的な答案」は全く（程度によるが）期待されていない。
と言うか、そういう物を書いても、点は恐ろしく低い。

くどいが、研修所教官は司法試験委員であることを忘れてはならない。

研修所で行われている「法曹教育」は、徹底的に修習生の頭を「定型化」すること。
そりゃそうだ。ﾜｹの分からない「俺様はこう思う」というような書面が裁判所に横行することは、彼らにとって悪夢でしかない。
１０月になれば、今研修所にいる連中はすぐに裁判所に書面を出すようになる。
そいつらの「個性」（もちろん許容範囲はある）を、徹底的にはぎ取って、「正しい書面の書き方、正しい着目点のあり方」
をたたき込むのが研修所。

研修所起案（すなわち「論文」だが）の採点の仕方は、恐ろしく細かい。
各論点にきちんと点が細かくふってある。形式点（書面のあるべき形式にそっているか）も結構大きい。
もちろん、採点官の裁量点もある。しかし、勝負はその前で決まる。

司法試験の採点がこれと同じだとは思わない。
しかし、全く天と地ほどに離れて居るとも思わない。
そういう試験を受けていることを忘れてはならない。

書きたいことを書けば、相手は分かってくれて、受からせてくれるんだ、と言う思いは甘美だ。
しかし、試験である以上、採点基準は厳然とあり、それを知った上で闘うべきではないか。
敵を知らずんば、勝てる戦も勝てるはずはない。

辛いことだ。

示唆に富んでるな
むしろ届くような気がしてきた

>>356
ちと補足を。
研修所の起案は，論点が非常に多く，論点を拾うだけで大変。
論点１つを深く掘り下げる時間的余裕もない。
自由度は，ほとんどないに等しい。

これに対して，司法試験の論文は論点が少ない。
論点１つを深く掘り下げることが可能。
自由度は，司法試験の論文の方がはるかに高い。

>>358
御同輩申し訳ない。フォロー感謝。

そうなのだ。ただ、研修所起案は朝の１０時から夕方５時まで時間が与えられた中でやる。
これだけあれば、結構色々書けそうだと思うだろ？
ところが、それは全く望まれていない。

「書くべき事」は決まっており、かつ、「あるべき思考の流れ」まで、決められている。
それからはずれると、点はつかない。
下らない。実に下らない。
これに比べれば、司法試験は、まだかなりの自由度があることは事実。
（百花繚乱の再現答案を検討してみればよい）

しかし、研修所教官の「求めていること」の本質が何なのかは洞察できると思う。

健闘を祈る。

研修所起案では掘り下げるのは無理ってのは人によるような気がするなあ。
優秀なやつはちゃんと掘り下げて書いてるよ。俺には無理だがｗ
満遍なく拾えばそれだけでそれなりの成績はつくけどね。

論点が遥かに多いのは確かだが，時間も遥かに長いし。
俺も起案と司法論文の採点って大して変わらん気がする。

あら

まあ

今年の刑法２問の出題意図が横領罪の罪数関係らしいが、
そんな論点知らんぞ。最新判例がネタらしいが。
全然考慮せずに、３つ成立させて併合罪にしてしまった。
論文前は合格する予定だったが、不合格を前提にスケジュールを組む羽目になった。

ベテ女さーん。

>>363
そんな判例知らなくたって受かるから気にするな。

ようやくバイトが一段落ついた。
バイト中、辛いもの（ハバネロとかいうスナック菓子など）やカフェインをたくさん食べたり飲んだりしてしまった。
体によくないとは思ったけど、単調な作業をしていると体が刺激を求めるのでしょうか？
そろそろ、季節の変わり目ですね。
私は、この時期に鬱になることが多いので、スローペースな生活を心がけるようにしないとね。

こんばんわ
幅寝ろとか手が汚れるから苦手です
器に移して箸で食べてます

>>367
こんばんは。
指キャップとかして食べれば全然汚れませんよ。
あとスナックの油や匂いを洗い流す石けんも一度使ってみては？
（そこまでして食べるようなものでもないですけどね…）

何のバイトだっけ。
翻訳だっけ？
精神的にきつそうなバイトだな。

個別指導とかじゃなかったっけ。

まさかと思うけど、街で行儀の悪い中高生を注意したりする？

>>368
ベテ女久しぶり。季節の変わり目は確かに鬱になりやすいね。
俺は鬱かなんかしらんが、論文不合格にえらい落ち込んでいるよ。
まだ確定じゃないけど、合格の気分になれない。
でも合格してたら一緒に「ベテ法律事務所」を開設しないか。

最近気分転換にプールで泳いでる。不合格の身で海には行けないが、
プールなら大丈夫。もちろん区営プールだけど。

デコピンの最新日記はまさに俺の心境と同じだ。一緒に修習に行きたい。

西村慎吾のホームページのプロフィールを見た。男惚れした。

そいつについてのコメントは避けよう・・・

「そいつ」がデコピンなのか西村慎吾なのか、それが問題だ。

今日･･･ってか木曜は通院日だった。

ＬＳ受験のことはいってある。「結果出るまでは、絶望も歓喜もない」
ってなこといったら、絶望しないだけで充分･･･みたいにいわれたよ

そんな三十路の漏れ

>>373
西村慎吾のテレビの発言って結構三段論法になってることが多い。
論文合格の秘訣は三段論法にあるのだろうか。

西村氏にとっても司法浪人時代は地獄だったそうな。
去年あたりから俺も地獄に気付いた。失ったものがボディーブローのように効いてきた。

まっつん司法試験再開したそうだな。さすがにまっつんより俺の方が上だと思うが、
最終合格しないかぎりまっつんと同じ。いや変なプライドを捨てよう。
俺はまっつんと同じぐらい馬鹿です、と。あんなだけ馬鹿なら司法試験に
最終合格するには猛勉強する必要がある。俺もやるか、猛勉強。

>>375
三段論法は基本中の基本だが・・・。
鬱太郎はいったいどんな答案を書いているんだ？
恥ずかしがらずにうｐしてみれ。
２ちゃんの恥はかき捨てだ。

>>376
基本中の基本でもなかなか実行するのは容易じゃないぞ。
答案うｐは許してくれ。おれの答案は三段論法しかない幼稚な答案なので。

「鬱太郎はかっこいいので、好きだ。」
これは小前提と結論しかない。大前提が省略されている。
法律家は次のように書くべきじゃないだろうか。
「かっこいいのが好き。鬱太郎はかっこいい。よって、鬱太郎が好きだ。」と。

予備校本や基本書の記述には大前提が省略されていることが多い。
西村氏の発言は大前提をきちんと述べていることが多い。
大前提が明確でないと、論争が噛み合わない。これは一号各社が以前よくコメントしていたこと。

|
|
|
|　　　　　　　　　　( 'A`)
|　　　　 　 辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|
| 'ｰ,`)し
|ｏ一ｏ　　　　　 　( 'A`)
| U 　 　　辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ　　　　　 　Σ ('A` )
|　　　　 　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| 　　　　　　 　　 ('A` ) ｶｰﾁｬﾝ…
|　　　　 　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

西村慎吾といえばこっちで頑張って欲しい。

６４０兆円が盗まれる前に。

http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/

レベル低いな

ここは我慢のしどころだと…ｗ
つまらないことで言い合わないようにしよう＞俺ｗ

>>380
レベル低くてすまん。
とにかく勉強しよう。それしかない。過去問中心で。
ちなみに俺はかっこよくない。
暑さもそろそろ終わり、勉強の秋だ。

>>382
鬱太郎はコテハンとはいえ、特定されているわけじゃないだろ？
答案うｐして叩いてもらい、自分の答案の問題点をあぶり出すことは大事だと思うが。
２ちゃんの恥はかき捨て。
まぁ２ちゃんにはすぐ煽るクズ野郎がいるから、なかなか勇気は持てないんだろうけどな。

じゃあ俺が答案アップロードしちゃおうかなあ。

あ、ちゃんとしたのができたと思ったときね。

俺も鬱病。心療内科で精神安定剤もらって何とか維持してる。
勉強は進むんだけど、たまに不安感に襲われて苦しくなって
それが勉強を妨げてる。

家にいると寂しいから、大学の図書館へ行ったりするんだけど
所詮は一人で勉強だから、どうしても寂しくなって、友達に
電話したりするけど、あまり頻繁だと嫌われるから必死で我慢・・

あと寂しい時はよく漫画喫茶へ行く。
漫画喫茶って、一見堕落したような人が集まっているせいか
何故か気が楽。

よろしく。

>>385
よろしく。

夜の７時に駐車違反取り締まるな。＿|￣|○

ﾛｰが休みだから入学以前の状態に逆戻り
九月一日からは自習室に通うよ
さっき起きたしね…ｗ

別スレで過去問のすごい分析があった。すげー、と思った。
で、今年の問題みたら、そんな分析できないと分かった。また鬱。

論文の分析ってほんと難しいね。よく考えたらきちんと勉強している受験生
にとって鬱の原因は論文の分析の難しさにあるんだ。
んー。論文の分析ができるようになるには、論文の分析をたくさんこなすことか。
択一はもう分かるんだ。まあ来年も７割の確率で合格する自信がある。
択一の大変さを俺もよく分かっているので９割とは言わないが。
問題は論文だ。今やる気がないのも論文から逃げてるからだ。
論文の勉強をやって、論文に自信が付けばやる気も出てくる。
現に今年の論文前は論文に自信があってすげーやる気があったからな。
これは論文受験生が直前期に実力急上昇する理由だろうな。
逃げてちゃいかん。論文やるか。

俺の今日一日。
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ サカー決勝　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜パラ●　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　アルゼ○　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>389
分析するためには、まずは全科目につき
どんな問題点があるのかを空で言えるようになる必要があるんだ。
九九のようにね。
で、問題を見て、九九の中からどれが該当するかを頭の中でフィルターにかける。
ほとんどの論文書けない人は、その九九が出来てない人だよ。
あとは繰り返し訓練するだけ。

全くその通り
理解して記憶

まあ勉強のほとんどが暗記ってこっただな

だから法律はつまらない…

>>389
どこのスレですか？

論文の過去問はきちんと正確に答えようと思ったら、
ほんと死ぬほど難しい。

やっぱり受験生の中での上位を目指すしかない
完全解は無理
ミスをなくすこと

>>394
つまらないかも知れない。
でも、そのくらいできなくて、法曹はつとまらない。
なんと言っても人様の大事な財産、権利、自由をお預かりするお仕事だからな。

しかし、それも３年死ぬ気でやれば出来る程度のことだ。
だが、以外とそれが出来ないで、答練だけを追いかけ、日が暮れていく、いつの間にかまた本試験、
そういうパターンが一番悲しい。

やらなければならないことは吐きながらでもしなければならない。
その先にしか奇跡はない。
一見馬鹿のように見える「合格者」だが、皆それはそれは真摯に勉強をしてきている。
「全然やってねえよ、運よ運、」などと言う三味線を本気にしているヤシは居ないだろうとは思うが。

いずれにしてもこの試験が辛い試験な事は同意する。
辛いなあ。

>>395
どこだったかな。マイナーなスレだったよ。
憲法の、国政に関する看板の問題。思考の過程がすばらしいと思った。
まさに問題文と会話していた。でも言うは易し、行うは難し。
結局今日もオリンピック関連のテレビを見て、夜が過ぎた。
ま、それも良し。室伏が言いことを言ってた。努力や過程が大事だと。

>>399
努力や過程は成功者の場合にのみ大事になるんだよ

試験に合格しないと法律の知識なんてアニオタのアニメの知識と同じレベル
努力して得たものとは思われない

報われない努力は徒労だが、努力しないと報われないからな

はい、今先生いいこと言ったｗ

>>400
そんなことはこのスレにいる人は十分すぎるぐらい分かってる。
ただ、成功という結果を重視するとこの試験なかなか続けられないぞ。

と言いつつ、また論点表とニラメッコだ。
気分転換に基礎講座を通学で受けようかな。

今まで反対説にしてたのを深くやってみる
そっちで説得的に書けるように
そしてら理解が相当深まるかな

＞気分転換に基礎講座を通学で受けようかな。

リッチーだなぁ。

九月。
秋ですね。
秋が深まって来る頃って、昔はとっても好きだったんだけどなー。
運動会とか遠足とか…

冬になる直前が大好き

>406
私も好きよ。その季節。

ベテ女って三島由紀夫の小説に出てきそうなタイプだなぁ。

>>407
話が合うなｗ

一年に一回おみくじを引く気分です。

そうだな

夏祭りの１００円くじみたいです。
テキヤのおじさんは「さっき１等がでたよ！！」
とか言ってるけど。オレは何度引いてもはずれ。

漏れなんて今年のクジでたまごっち当たったよ
何年前の１等だよ

何をするでもなく夏が終わってしまいました。
そろそろ訴訟法くらいやっとかないとね。

高校時代の部活仲間が結婚します。　
オレのところにだけ招待状が届きませんでした。
先日、友人から電話で「お前結婚式出席するの？」
と唐突に尋ねられ、その後きまずい雰囲気に・・・
悲しいです。

疲れたんで今日休む(図書館行かない)ことにしたんだよね。
読書、掃除、買い物、料理と充実させようとさ。
うっかり2ちゃん三昧で、頭が廃人ぽくて鬱。。。

>>415
俺は招待状きたけど、クラス会いけなかった・・・ort

俺も受かるまでは潜伏生活だ…

友達の間では、オレと飯を食いに行く時は、
オレには奢らねばならないことが暗黙の了解
となているようだ。複雑な気分です。

人と違う生活すると
友達いなくなるぽ
"<（ｰ_ｰ；）

なんかこのスレ、心が暖まる。
欝太郎さんにあっては、がんばってもらいたい。

>>420
お付き合いしませんか？。まずは２ちゃん友から。

>>418

俺も７年間隠遁生活を送ってる。今年で終わるかな。

( ･∀･)っ旦~
>>422
ネカマで良ければ

>>424
では、このスレではこのＨＮを使うよ。

がってん承知のすけよ

>>426
>>415はオレのカキコ。電話の向こうの友人
一瞬言葉が詰まってた。「しまった。そうだった！！」
てな感じで。
こんなことの積み重ねで、友人が消えていくのだろーな〜

今からでも間に合う


多分

今のオレの唯一の楽しみは、飯を食うことだけ。
まったくつまらない毎日さ。

毎日何してるの?

>>430
今、論文の結果待ちなのだが。
�@朝起きて（９：００〜１１：００）飯。
�A２ちゃんをＲＯＭ
�B昼飯（食わないこともある）
�C２ちゃんｏｒテレビ・プレステ
�D庭の草むしり（１時間くらい）
�E晩飯
�F２ちゃん（本格的に）

私も去年迄はこの時期勉強してたけどなぜか今年はやる気が起きない

仕事してるから無為に過ごしてる気はしないけど

負け犬さんも夏期講習のバイトでもすれば良かったね
発表待ちなら人前で恥ずかしくないから市のスポーツサークルにでも入れてもらえば気晴らしになるぽ

>>432
仕事って夏期講習のバイト？
確かに、何かすべきだった。

ｸﾏｰ既修の受験準備中。
まにあわなさそうで鬱だ・・。

夏期講習ではないけど

私は最初の仕事辞めた時友達の誘いとか断ってるうちに友達と疎遠になってしまった（ToT）

しかしなぜか今の職場に高校時代の友達がいた
今は大学のサークルにも顔出すようにしてる

まあ、今年の結果を見て考えるよ。
不合格だったらバイトを探します。
友達のつて（あるうちに）たどってみるよ。

私の知り合いは英会話教室で彼女を見つけた
英会話習う子はインテリ好きだからいいことあるかもよ♪

>437
金かかるでしょ？英会話。
有閑マダムをゲットできるとの噂は聞いていますが。

おいおい、司法浪人がノバですか？
いいご身分・・

>>439
>>437は「私の知り合い」といってますよ。

>>440
439のレスは
>>437
> 英会話習う子はインテリ好きだからいいことあるかもよ♪
に対してだろ

ふう、最近は新しい浅かきを買ってきたのででかい雑草がスムースにとれて最高に気持ちいいぜ。
俺、土地もちだから。

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B5%85%E3%81%8B%E3%81%8D&num=50

翻訳の仕事の際、どういう日本語に訳したらいいか分からず、誤魔化してしまうことがあります。
そういうところは意味不明になってしまいます。
その部分はかえってないほうが全体の主旨が通じます。
最近、口述問題集など合格者がバイトで作った予備校本を読んでいますが、趣旨不明な問答に出くわすことが学者本に比べて格段に多いですね。
そういうところは無視して進めていかないと全然進まないですね。

翻訳やってるんだ。

翻訳の仕事ができるなんてうらやましい。
司法試験の勉強しながら、英語がそのレベルに達するということは、
ベテ女さんは、帰国子女or留学経験ありですか？

訳あってイタリア語を勉強していたの。帰国子女じゃないし、留学もしていないけどイタリアには二年弱住んでいました。
サッカー関係の記事の翻訳が一番多くて、次がイタリー料理。
英語はたいしたことはないし、発音は全然ダメです。
私は躁鬱なので翻訳の仕事には向いているかも。季節労働者みたいな仕事だから。
司法試験に合格しても、みなさんが考えているような弁護士とはかなり違う仕事をしていくつもり。
もっとも今年も結構失敗したり、他人とは違うことを書いてしまったので不安です（どんな失敗かは聞かないでね）。

>>447
> 帰国子女じゃないし、留学もしていないけどイタリアには二年弱住んでいました。

これを矛盾無く説明するには、親の仕事関係で家族でイタリアに住んでいたのではなく、
自分が仕事か何かでむこうに行っていたと。

仕事で外国行くってすごいな・・・
俺の中では弁護士なんかよりよっぽど凄い感じがする・・・

でも外国にいける弁護士はもちろんかっこいいよ

ますますベテ女に魅せられてきた

>448
婚約者がイタリア人、イタリアで懲役刑とか他にも色々な可能性がある。

翻訳、と聞くと皆何の疑いもなく英語だと思っていたようだが（俺も）
イタリア語か。

ベテ女は仕事してたのか。

俺は日本人だしヨーロッパ行ったことないよ。
話が違うよベテ女。

ﾍﾞﾃ女駐伊商社ﾏﾝと結婚してたことがあるとか。
何にせよｶｯｺいいわ、頭いいし。
ますます魅せられた。

>>454
> ﾍﾞﾃ女駐伊商社ﾏﾝと結婚してたことがあるとか。

俺激しくショック・・・
ベテ女は商社マンとか嫌いだよ多分・・・

>>455
商社ﾏﾝが嫌いなのはﾍﾞﾃ女ではなくおまいだな。
ﾍﾞﾃ女は、司法とは関係のない男が好きな気がするよ。
ｻﾅﾄﾘｳﾑで療養中の詩人とか画家とかな。
司法やってるからﾍﾞﾃ男に恋するとは限らん。いやむしろ…ry

たしかに高学歴な女ほど男の学歴にはこだわらない。むしろ遊び人に簡単に引っ掛かる傾向にある。ｲﾀﾘｱだけにナンパペテン師に騙されて鬱病になったというのが自然な推理だろうな。

俺もさっさと自信取り戻していい女見つけよっと

みんな良くこれだけ勝手なこと書けるなｗ。ベテ女が笑ってるよｗ。
てか、暇なうちにベテ女の半生記きぼんぬ。

仕事一息ついたから勉強してるってさ

地震が恐くて眠れない。抗不安薬を飲んだけどまだドキドキしてる。鬱の人ってこういうときどんな感じなの？

恐いのは自分がこのままで終わってしまうこと
天変地異よりも恐い

恐怖をコントロールできる人間になりたい

地震をｺﾝﾄﾛｰﾙできる人間になれたらな…

464 それはスゴいな！

俺が起こした地震がニュースになってるな

フラッシュ板で感動を巻き起こした名作

さよなら、青い鳥（元祖版）製作者:西村京次郎
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html

今更過ぎて

http://gifanimation2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up001/img/12.gif

鬱の時、休んだほうがいいのか、勉強するほうがいいのかな？
前は一日休むと回復だとたのに、この一週間行って休んで…
なんかしてても頭が働かない。
気分転換に外出、秋の山でも行きたいけど気力なし。

いただきます

マジで鬱なら司法の勉強よりも根本から治してからローとか行ったほうがいいんじゃ・・・
鬱で社会人しててその合間に司法の勉強出来るなら鬱じゃないだろ

鬱でも薬でなんとか社会人できていますが、とてもとても
受験勉強どころではない…毎年択一合格がやっとです。

>>472
とりあえずローに入ったけど勉強が手に付かない…
いろいろ誘われるけどなんか理由つけて断ってしまう…

鬱気分が去ることがあっても、悲観的な発想が頭から去らない。
大学合格まではこの悲観的人生観のお陰で人並み以上の成果を
残せたけど、ここへ来て人生どんづまり。
なんで平凡な人生で満足できなくなったんだろ？

平凡な人生で満足してる奴なんていないよ。

平凡で満足できない人間だからあえて最難関に苦労して挑んでる

東大京大の奴多いだろ？
素直に国�T合格後入省、または大手に入社してれば、一応人からは
羨ましがられる生活だった。俺は魅力感じなかったけど。
今や隣のおばはんやら中小ﾘｰﾏﾝにも憐れまれている。
昔は志があったからそんなの平気だったけど、今は何かツラい。

旅に出るのもいいのではないか？
２週間くらい、寝袋だけ持って放浪してみなよ。

生きてることだけで、好きなことが出来るだけで幸せだと思えるようになるかも知れないよ。

俺はまだ終わっちゃいないぜ

今や「最難関」という言葉もむなしく響くのだが。

なるほど。
近いうちに災難間でさえなくなるのか。

だって弁護士の供給過剰で収入大幅減だろ
裁判官か検察か渉外弁護士ぐらいしかもう災難間とは言えないだろ
これからは合格してからが本当の競争になるんだろうね

そんなこといってんのかｗ

飯を食いに行く元気もなく、昨日炊いた冷や飯を食べて終了。

旅か。頭の中では憧れるが、家から出たくないな。
自分の人生から2週間ほど離れたい。

腹が減っても外に出るのは一日一回だけ
しかも明け方
松屋→コンビニ→家

辰巳から10月期のパンフが送られてきた。なんだかとても鬱。

旅に出ようかな。
気分転換しないと死にたくなりそう。

最近わかった。頭の悪い者には、悩む権利もない。

俺も旅に出たいが金がない。

あと旅先で日本人に会って、「何されてるんですか？」と聞かれたくない。

おまい海外を考えてるのか、そら金かかるわw
俺は知床の、司法試験なんぞ知らないオヤジのやってる
小屋に泊まりたい。

>>492
国内じゃああんまり現実から逃れられなくないか？

バイクで一人旅でもして、知床で熊ラーメンでも食うよろし。

俺は自宅だけど脳内トリップ
完全に現実逃避の日々
脳内ではベニスビーチだよ
そんな映画ばっかみてる

要は引きこもりか。

疲れたな〜
尾瀬行きたいな。

>>497
だから行って来い。
簡単なことだ。

>>493
能登半島の先にでも行ってみな。
人間の何たるかが分かるから。

>>499
人間の何たるかって何だよ。
本当に分からん…

>>500
それが分からないから藻前らはこんな下らないことで苦悩しているのだ。
ご託並べてる暇はない。
直ちに上野駅にｇｏだ。

今日は暑いから外出したくない。ネット上で旅に出るよ。自分を探してくる。

暑いか？
ものすごくいい秋晴れじゃないか。

こういういい天気の日は憂鬱になる。

何もすることがないから。どこもいくとこがないから。

旅行に出かけることを考えたら、面倒くさくなったわ。
勉強してるほうが楽なので机に向かう。
人間としてどうよ、漏れ。

あと５度低ければパチンコでもやりに出かけるが、この暑さでは無理。目眩がする。

>>503
わかる。司法の勉強始める前そうだった。
こんないい日に何やってんだ俺って思ったよ。
今は雨でも天気でも気にならない。

だあああああかあああああらあああああ、
藻前ら、とにかく１万円持って家を出な。
そのまま上野駅に行って、適当な電車に乗ってしまえ。

後は何とかなるもんだ。

もっとも、そのくらいの覇気もなくなってしまう物なんだよなあ。

睡眠薬を飲んで一日中寝ている。腹も減らない。オナニーもしない。月に一度夢精をするときの夢だけが楽しくて生きている。
二十歳前後の綺麗な看護婦に世話をしてもらいたい。

抗うつ剤はあっちの方の欲望を無くさせるからなあ。
まあ、無駄な射精は、タンパク質の無駄遣いだからいいんでねえの

でとりあえず車に乗ってあてもなく走ってるときにサンデーソング
ブック聴くと、ほんと鬱になる。
あのﾏﾀｰﾘ感は隣に愛しい人が乗ってる時以外は刃物だよ。

>>505
お前どこに住んでるんだ？

しかしここの住人はメンヘル板より輪をかけて覇気がないなw

>511
渋谷区初台だよ。そこは暑くないの？

>>512
当たり前だ。メンヘル板は鬱でも仕事行ったりバイトしてる
スレがあるじゃないか。ここはみんな無職だろう。

>>513
俺も東京だが涼しいぞ。
西向きか？お前は。

>515
窓なんてないよ。監獄みたいな部屋だ。
いつのまにか大相撲が始まったね（鬱）

あれ？地震かな？？

今日もこうして一日が終わる。
いろんな事が出来たはずの一日が終わる。

今日も一日中寝煙草しながらテレビ鑑賞で終わっていく。今、遠い未来の生物についての番組をみてる。人間はどうなっちゃうのかな？

>>518
さあ、君もテンコブポーズを今すぐにやってみよう。

ここﾋｷ板かメンヘル板みたいだなw
朝の鬱が嘘のようにすっきりしてきた。
これから晩飯を作る。
　
こうやって愚痴ることで気が晴れるなら、別スレ立てても
いいのかな？ この流れは、鬱太郎氏やﾍﾞﾃ女女史らの、
鬱でも勉強できてる人たちには邪魔かも知れんし。

そんな体力なーい。

昼間ヲナヌー５回もするからだ。

精神安定剤飲んで、髪が良く抜けるようになった人いない？

結婚式呼ばれてるんだけど欝だ・・・
卒業してから何年も会ってなかったのに何だかな。。

今のところ放置。
論文受かってたらいく気持ちにもなるけど、
今は無理だああ。

１万円持って家を出たら旅行じゃなくて風俗行くな。
で、微妙に足りなくてしょんぼりして帰ってくるな。

（´･ω･`)風俗いかなかったらお金がたまるよ。

>523
トレドミンにしてからよく抜ける。今では地肌が透けて見えるほど。ドグマチールに戻そうか、パクシルに変えようか悩んでる。

>>527
そう！トレドミン！！
俺、それで抜けるようになったよ！
心療内科でその旨言ってみたけど
「そんな報告は無いけどねぇ・・」と言われた。
せっかく精神安定剤飲んでも、抜け毛で精神が不安定になってる！

履き汁はやめとけ
死ぬぞ。

>>524

痛いほど気持ちがわかる。俺は去年ブッチした。

やはりトレドミンは抜け毛が多くなるのか・・・
鬱スレとハゲズラ板の往復で今日も一日を無意味に浪費してしまった。

昨日ここで愚痴ったら、朝からスッキリ。
出来る日はがんばろっと。

俺の場合、トレドミンは夜の寝る前に飲むように医者に指示されてる。
でも、抜け毛が怖いので、寝る前のトレドミンだけ飲まないようにしてる。
他の薬は飲んでるけど。
でも、勝手に減らすと良くないとも聞くし、困ったなぁ。

俺は別に結婚式にいくのは
嫌ではないが
カネがないのでなんだかんだ理由つけて断る。
３万も出せない。

もう招待状さえ来ないが何か？

ここにいる奴の大半は鬱じゃないだろ？
元気なくしてるだけっぽい・・・

>>536
まず鬱の定義から考えないか。またなぜそういう定義になるか。
鬱とは、気分の落ち込みが継続する状態をいう。
なぜ、そういう定義になるかは、そういう状態から抜け出したいと切望しているから。
以上、俺の定義からはここにいる奴の大半は鬱だと推測する。
タブーかも知れんが、俺の身近にいた奴（大学の先輩と後輩）が３人自殺している。
うち一人が司法浪人。
原因は、鬱なのに人との接触が少なかったからだと思う。
鬱は、誰でもなるが、結構自殺に行くことが多いぞ。いやでも人との接触を増やせ。
何かしら刺激になる。そうすれば気分の落ち込みが継続することもない。
継続が良くないんだ。家庭でも持っていれば別だが、一人身にやつは気をつけよ。
まずいかな、こんなレス。でも嘘は言ってないし、誇張もないぞ。

もともと内向的だったのが、専業受験生になったら人との
関わりがますます減り、鬱に。人と会うのを避けてたら激鬱に。
魔のﾙｰﾌﾟにはまった。ここまでならない内に、人つき合いを
持つことを勧めたい。できれば身近に受験仲間がいればな…
鬱太郎の知り合いも自殺者多いな、京大か？

>>538
そうそう。そういうこと。
現代は薬療法もあるけど、人つき合いを持つことを俺も勧める。
俺も積極的に人との付き合いを増やそう。実は俺のレスは自分自身に対するものでもあった。
ただあまり刺激的なのも良くない。司法試験を辞めてしまうようなのは。
「公訴事実の同一性」の範囲で、ね。
って、だれか勉強の話題も書いてくれ。
なんか、刺激的な勉強ないかなー。百選読んでもなんかつまんね。
やっぱ過去問かなー。でも今年の問題はまだ見る気しない。
辰巳の講師で、ＡＩとかなんとか法ってあったよね。
問題文をとにかく分析する方法。ああいう方法って法律家に向いているような気がする。
とりあえず大はずしすることなさそうだ。

飯台の基礎工の人のだね

通院しているオレの例。地元の碁会所で囲碁を習い始めた（囲碁の知識はゼロ）。
碁会所は大半が高齢者だが、日曜日は、ちびっ子も来る。かなり世界が広がった。
ということで、人付き合いを持つことはオススメ。
医者に報告したら、非常にほめられた。
医者的には患者が自発的にそういうアクションを起こすことをねばり強く待っていたみたい。
参考まで。長文ｽﾏｿ

結局鬱対策としては適度な運動と人付き合いってことでＦＡだね

人付き合いのない奴は「萌えよドラゴン」でも見て、家でシャドウボクシングでもしようぜ

俺、鬱病と診断されて、抗うつ剤や精神安定剤を飲みながら受験勉強する生活を
３年続けた。
金銭的に苦しくなってきたので、一旦、地元の小さな定時で帰れる暇な職場に就職した。
するとそこには同年代の人間がたくさんおり、女子社員もかわいい子が多かった。

俺の鬱は一気に治癒し、今は会社が楽しくて仕方なく、気晴らしになっている。
帰宅後、勉強が捗る。

なんというか、毎日一人だと、人が恋しくなって勉強がむなしくなる。
勉強は一人でやるのが基本だから一人を我慢しなければならない。
これがジレンマになる。

でも、就職して昼間に人間関係を作ると、夜、一人になりたくなる。
一人になると勉強が捗る。ものすごい好循環になって成績も上がった。
勉強時間はかなり減ったのに成績が上がった。

専業時：１日７時間勉強＋常時鬱状態
兼業時：１日４時間勉強＋リラックス＋高集中勉強状態

人との交流がないことは、ほんと鬱の引き金なんだな。
534は偉いよ、周りの人を好きになれて。
今漏れは孤独で鬱、周りと上手くやれなかったのを
周囲がｱﾌｫだからと思ってるようなﾏｽﾞｰな状態。
他人を否定することは自分を否定すること。ほんとヤバい状態。

受験生で鬱じゃない奴なんていないよ

>>545
ここは重度な人向け

>>544
分かるがそういう内省的なものもなんかマイナスばかりに働くから、
今は極めてバカになろうと努めてる

鬱だけなら勉強できる。無気力まで進むと2ちゃんしかできません。

逃げるな

鬱の人の気持ちを考えろ！

ガンバレ！　ガンバレ！　応援するぜ！

法律の勉強って面白いを思える時期がある。というか、俺にはあった。
その時期って、人との付き合いより法律の勉強を優先してしまい、
気付いたら人との付き合いが少なくなっていた。
やはり人との付き合いと法律の勉強とは両立させるべきだね。
なぜなら、法律の勉強の本質は人間関係の紛争の解決にあるから。
人間関係を否定した法律はありえないんだ。それを忘れちゃいかん。

>>５５０
前段と後段が矛盾してないか。行間を説明してくれ。

>>551
法律の勉強って面白いと思える時期がある。

>>550は煽り

すまんが、愚痴らせて下さい。

俺は２４歳の引き篭もり受験生。
友達の誘い全て断ったてたら、誘ってくれる人すらいなくなった。
断る手間が省けて、良かったと思ってしまうほどヤバクなりはじめてる。

ところで、俺の兄貴は２７歳会計士。
今週の日曜、結婚するんだけど、式に逝きたくないんだ。
親戚に司法浪人です。と挨拶するのもダルイし、
情けない。今週に入ってからは、イライラして勉強もおぼつかない。

オナニーしても気持ち良くない。

>>554
騙されたと思って、絶対式に出ろ。
金持ち兄貴に金出させてオシャレして行け。
身なりをきちんとすれば、司法浪人が法律家の卵となる。
卵が孵化するかは分からんが、そこらへんは誤魔化せ。
論文でいうと、Ｇ答案をＣ評価にする感じだ。分かるだろ。
今週は勉強よりオシャレに悩め。

とりあえずお兄さんには気持ち良く式をこなして貰うため、
超エリートの卵を演じ切るべし。

お返事ありがとう。

良く考えたら、めでたい事なのに。。
なんて不義理な弟なんでしょうね。

とりあえず、形式を整えて、参加してきます。

鬱太郎、いい奴だな。ﾍﾞﾃ女と語らってる時は、
どこが鬱なんだ？と思ったが、いろいろ考えて葛藤してきたらしい。

>>547
＞今は極めてバカになろうと努めてる

そうそう。自分をバカにできて、それを表現できるようになると
とたんに人間関係うまくいくようになる。

自分をバカに出来るって、笑える余裕があるってこと？
卑下なら出来るけど、本心からは思ってないせいか、
人間関係躓きまくり。大学時代は友達多かったのに。

卑下すると周りは引くだろ。

コンプレックスの塊みたいな奴は扱いづらく
周りを不愉快にさせる。

>>560
自分をネタに「笑い」をとることができるようになれ、という意味だ。
卑下とは違うぞ。卑下は相手を困らせるだけだ。

とにかく人間は「面白いことが大好き」だ。
そのために他人をネタにするのは反則だし、信用を失う。
だから自分をネタにして笑いをとれるようになれば一人前。
失敗談をコメディー風に話してもいいし、物まねでも何でもいい。
そういう、相手を楽しませる努力というのができるかどうかで
人間関係は決まってくるぞ。

人間関係ってのは、正しいことを言うか、間違ってることを言うか、で決まるのではなく
相手に気に入られるか、嫌われるか、で成り立っているんだ。

>>562
おまいスゴいよ。
説得力ある。

もしかして司法予備軍か？

相手が気を遣って触れられないような自分の弱みを笑ってさらけ出してしまえばよい

だからといってブス女が自分のブスぶりを笑いにしようとしても笑えない・・・

気の毒になる

>>566
卑下はいかんっつーことだな。

>>566
それは卑下だからな。

軽い失敗談でなければダメだ。

ブスであることはあまりにも重く致命的な失敗談だからな。
言わなくても見れば分かるし。

失敗談か・・・
なるほどね、確かに欠点よりも失敗談のほうが笑いですむよな
最近のお笑い芸人の笑いは失敗談よりも他人の欠点をつくようになってるよな
よくない傾向だよ

自分の失敗を客観的に見つめることができれば、人生上手く行く。
自分の失敗を笑いのネタにするということは、実は自分の失敗を客観的に分析することに
なるんではないだろうか。
自分の失敗を笑いのネタにできる奴は人生上手くいくよ。
でも、俺は、プライドが高いから、なかなか自分の失敗を笑いのネタにできない。鬱。

だから、俺は人生が上手く行かないんだな。まずい。直さなきゃ。

もう少し軽く考えてみよう
お気楽さんごっこ
真面目だから深みにはまる

>>570
そんな分析いらないって。
相手を楽しませたいと思う気持ちがあるかどうかってだけ。

昔はできてたな。
今は失敗を話す相手もいない。

朝から鬱。
あっ、そういえば例の計画はどうなりました？

司法を受けたっていう大失敗を誰に話せるって言うんだよ・・・

例の計画？

秋にベテ女を囲むオフ会

囲む・・・

ベテ女も来るオフ会

例の計画について、そろそろ検討し始めないと間に合わないよ。実行は一ヵ月後ぐらいでしょ？

東京で決行するの？

漏れは東京以外がいい。東京は挫折した町だからね。人が少ない美しい場所がいい。

「例の計画」については別スレのほうがいいかと。

公安が感づいてるぞ

例の計画やるのかよ！？
道具買って腕立てしなきゃな。

アレか？ストか？

ストといえば、選手側についた弁護士は学生時代に鬱だったらしいね。おれもいつか彼のようにアクティブになりたい。

早まるなよ。

オナホール新調しなきゃ。

鬱人工の高い板

オナホールって何ですか？
鬱人口が多い板を教えてください。

メンヘル板に決まってるジャン

１０万円の臨時収入！今日は買い物に行くぞ！鬱も金があれば治るもんだ。

問題は何に使うかだ。高級ソープで豪快に使うか、衣類とかにせこく使うか。
まあ、糞でもしながら考えるよ。

>>593
おめ
俺なら買いたかったけど贅沢だと我慢してきた諸々のものに半分
後は貯金だな
そして寿司でも食う

今日、生まれて初めて海老（天麩羅）を食べましたが、美味しくてビックリしちゃった。
そのせいか、なかなか眠れません。

ベテ女トリップ最近つけてないよ

海老をはじめて・・・ってネタか？

貧乏だったんだね
苦労したんだね
偉くなりなよ

鬱入院すると毎日何して過ごすの？
結構自由に歩き回れるんだよね？そうでもないの？

常にネガティブなことばかり考えてますが

ﾍﾞﾃ女チベットからの留学生だったんだな。

ベテ女、ユダヤ教だったのかもしれん。
改宗したのでエビ食べてもＯｋとか

ベテ女のイタリア在住歴も売られたのかもしれんな…

妄想しすぎだよ。ベテ女は海老と男とを言い間違えただけだ。

ハハハ。下らない書き込みにレスをありがとう。

海老は、甲殻類アレルギーだから食べなかったのですが、実はカニだけに反応することが分かったから食べたの。

イタリアには伯父の仕事の手伝いで行ったんですよ。
それにしても想像力が豊かですね！

ベテ子彼氏海老原っていうんだ…。

仕事ってファミリービジネス？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ベテ子じゃないベテ女様だ…＿|￣|○

ベテ子じゃありませんから！
切腹！

　　↑
ノリノリなベテ女？

;

躁鬱なのか…

ベテ子じゃありませんからぁ〜！
切腹！
＿｜￣｜〜〇
にしときゃよかった…

オジの仕事の手伝い？

いくつのとき？

ってかなんで仕事の手伝いをめいに頼むんだろう？

それでイタリア語が出来るようになったのか。謎だらけだ・・

ベテ女は謎めいた女だからな。
ｲﾀﾘｱ…ﾌｧﾐﾘｰ…なんかﾔﾊﾞそうだ。
余り詮索するな。

切腹は名誉だが、打ち首は不名誉
全然違うよ

ケコーン式逝ってきますた。

代官山でのオサレな式は、自分にはまぶしすぎますた。

ﾓﾂｶﾚ

乙！

ああ、連休も独りぼっち。

安心しろ、俺もだ。

俺もだが、安心したくない。

友達出来ないのは自分だけ特別だと思いこんでる俺のせいなんたけどな

高学歴で自分のことを勘違いしてる奴はいるけどな
そういう奴は嫌われてるよ

連休に誘ってくれた友達、女は多い。だが、俺は一人が好きだから断ったよ。









ウソだけど。

話相手は、オーバーステイの中華マッサージ嬢と猫だけ。

猫、飼いたい…

ネコみたいな女でも可

ネコみたいな中年男は？

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7 　中年男っすか…
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>623
つーか回りもみんな高学歴じゃないか？

バイトで周りが高卒のとき。
相手を尊重できる高学歴は、ちょっと世間ばなれしてるいい奴
で通るが、相手をバカにしてると、プライドばかり高くて
使えない奴と嫌われがち。

司法試験は凡人には難しい。
刑訴の当事者主義を勉強していて、なんで当事者主義と真実発見・人権保障がつながるのかイマイチ分からん。
どちらかというと、民訴の弁論主義と同じ感じなんだと思うけどなあ。
当事者主義→当事者が十分に攻撃・防御できる、みたいな。
刑訴法は理想に傾きすぎ。余罪取調べって、テレビで観てると、当然に行われている。
難しい。鬱というか、元気がますます無くなる。
バランスじゃなく、本音で語る刑訴の基本書を書いてくれ、学者よ。

>>632
学説に乗るから訳がわからなくなるんでしょ。

>>633
もう少し具体的にコメントしてくれ。
俺はどうも刑訴を勉強するたびに時間が無駄な気がして、鬱になる。
例えば、身柄拘束下の取調受忍義務について、通説だと否定。
嘘付けって思う。テレビによると余罪取調べガンガンやって、ＦＡって感じだろ。
ま、こんなことに拘っているから受かんないんだろうな。
で、論文合格しない皆どうよ。俺は、ヤケクソ気味に、昭和２４年から過去問を検討してる。
今年は徹底的に勉強する。タブーかもしれんが使わせてもらうぜ、頑張れ。

応援するから頑張ってくれ

このスレで頑張れか…

ダメなの？

頑張れよ！おまいらのことみんな応援してるぞ！

>>634
そう思うなら、判例・実務説で書けばいいじゃん。
漏れは取調受忍義務認めて書いてるよ。
その方がが実態に即してるから書きやすいし。接見指定とか。

通説が理想に傾いてるのは刑訴に限らないけど、
刑訴は特に隔たりが大きいかもね。

なんか恋愛する気力も自信もない

刑訴を実務説で書くなら、池田・前田と新実例がいいよ。答案表現は板橋か柳沢から盗めばいい。
最近の受験生は左翼学者が嫌いな人が多いね。
これも時代か・・・

新実例ねえ。
裸で闇の中に突入するようなものだと思うが。

刑訴はそんなに難しく考えなくてもいいのだ。
頭のいいヤシには辛いことかも知れないが、判例をおさえ、田口本を押さえ、過去問を押さえておけば十分受かる。
そもそも、裁判所、弁護士、検察各サイドで刑訴についての言い分は全く違う。
ただ、何を言おうとも、裁判所には逆らえないので、裁判所実務が重く「通説」として存在するだけ。

受験生レベルで刑訴マスターになる必要はない。
ただ、繰り返しになるが、自分のよって立つ立場をしっかり決めて、
そこから考えていけばよい。

取り調べ受認義務、認めなければ認めなくて結構。
その上ですべてを構成していけばよい。
実務がどうなっているか、テレビドラマがどうなっているか、
そういうことに気を向ける必要はない。
実務がおかしければあなたが変えればよいのだ。
現状を追認しなければならないような学問ではそもそも無いのだ。刑訴は。
頭の筋を自分なりに通すことが大事。
それが一番大事。

開き直ることをお勧めする。

>>642
左翼的な学者・通説が嫌われるのは、それが現実の問題に対処できない
からだと思う。
実務がおかしくて、変えなければならないのなら、それでもいいけど、
おかしいのは、実務じゃなくて、左翼的な学者・通説の方だから、
流れが変わってきているのでは？と思う。
特に、最近の本試験の問題は、具体的な現実問題を考えさせる問題が多くて、
実際の事件の中で、考えつくされたバランスの中で決せられた結論である
実務の立場を理解していた方が、答えやすい問題が多いと思う。
判例・実務で書くことはそんなに難しいことじゃないし。

>643
同意。刑訴学者は２〜３年実務に携わるべき。空理空論が多すぎて呆れる。社会がまったく分かっていない。何事にもコストがかかるということを理解していない幼稚園児。

>>639
取調べ受忍義務認めた場合でも、被疑事件だけだろ。
で、テレビで余罪追及とか放送されると、ガクッてくる。
あと別件で逮捕して余罪追及とかもＮＨＫの放送でよくある。ガックし。

この板の論文過去問スレ見ていたら勉強するやる気が沸いてきた。
まっつんスレよりはるかにお勧め。

>>642
さすが合格者、いいこと言いますね。
>>632他　公法系特に珪素がリベラルになるのは、実務が法文を捻じ曲げて
　　　　　自分に都合よくなんでもありになってしまうから、学者が理想論
　　　　　と批判されても敢えて人権保障よりにならざるをえないのでしょう。
　　　　　学者が日和ったら直ちに人権は危殆に瀕しますから。
　　　　　　実際ある元判事が「起訴状一本主義といいますが実務でこれだけ
　　　　　無視されている条文はありません」」と言ってました。
　　　　　　もっとも法律は優れて価値判断と密接ですからご自分が納得する
　　　　　説を採ったほうが読んでて迫力があっていいと思いますよ。　

>>645
余罪取調べは任意捜査として認められると考えればいいんだよ。
実務でも一応、その建前は守られているんでしょ。

左翼学者が嫌われるのは時代もあるだろ。

左翼運動が盛り上がった時代とは違うさ。
盛り上がりが大きければ大きいほど反動も大きくなる。

論文受かれば何も言うことない。
落ちた場合のモチベーションの維持が難しい。今年は久しぶりに予備校に通おう。
馬場まで行くのは遠いので、渋谷に決定。
伊藤塾→公開模試の自己添削コース。安いから。
ＬＥＣ→論点なんとか講座。論点忘れ防止のため。
Ｗ→うーん。遠藤先生のやつ。民法が苦手なため。通信なのが欠点。
辰巳→渋谷だと答練だけになる。ローラーかな。ハーフで。近時の本番に日蓮不要。
統一教会渋谷本部→確か渋谷にあったはず。鬱防止のため。韓国ブームだし。
週一で映画を観る→意外といいかも。

鬱太郎はリッチだな。


サラリーマン経験があるのか？

>>650
一応社会人だよ。残業しないようしっかり仕事してる。
誤解されたね。６４９の講座全部取るんじゃなくて、どれにしようかな、ってこと。
正直金には困ってない。そこはベテ女と違う。
あ、６４９の俺のレスに矛盾発見。こんなだから論文落ちるんだよ。あー。

カネに困ってないのかいいなぁ。

俺なんか大学の図書館行きたいけど毎日電車賃４００円近くも払えないから
行かない。

確かに毎日４００円は痛い。
やはり家で勉強が基本だと思うよ。
とりあえずあげとく。

将来が不安でたまらなくなって就職したら今度は勉強時間が取れなくて
焦ってまつ。夜寝ようとすると勉強しなきゃって感じで目が冴えてきて、
でも疲れてるから勉強してるつもりでも頭に入ってこない。。。
マジで、どうしたらいいんだ。。。

仕事に専念したほうがいいんでねの？

>654
少し休めば？

>打つ太郎
お金ください。睡眠薬を買いたいから。

>将来が不安でたまらなくなって就職したら今度は勉強時間が取れなくて
>焦ってまつ。夜寝ようとすると勉強しなきゃって感じで目が冴えてきて、
>でも疲れてるから勉強してるつもりでも頭に入ってこない。。。

良くわかる。
上手く眠れる方法を、探してみては？
寝る前に運動するとか。
風呂につかるとか。

>>656
昼飯後に勉強して、疑問点を基本書で確認しようとすると、突然睡魔が。
これだよ。睡眠薬じゃなく基本書。

睡眠薬買う金で、基本書を大量に買えば。

なお、基本書を睡眠薬にするか興奮剤にするかはその人次第。

>打つ太郎
たしかに貴本書は眠くなる。しかし熟睡できない。貴本書読みをやめると目が冴えてしまうんだよ。

論点の発見について。

与えられたものをフルに使いこなす必要がある。
本番では問題文と六法が与えられている。
これだ。つまり、問題文を詳細に分析し、六法をじっくり眺めれば、
論点が見つかるように本番の問題が作られている。
当たり前のことだけど、俺にとっては目から鱗。
でも、６月に気付きたかった。

ええぃ者ども、この淫祀邪教の輩の巣窟に火をかけい！

>>660
何がきっかけで気づいたのですか？

>660
じっくり読んで条文引いて論点を発見できたとしても、時間切れなら意味ないね。

>>660
当たり前のこと書いているだけだと思うんだけど・・・
それでも打つ太郎は俺より実力上なんだろうね、と思う択一落ち

打つ太郎は最近はめっきりオナネタやらなくなったね。



ｷﾎﾞﾝﾇ

>>665
オナネタって何だ？女のネタのことか。

泣いた・・・

http://www3.to/sayonara-aoitori

久々に来たのにいないじゃん

;l

氏んだ？

最近は勉強ができるようになった。論文直前期にははるか及ばんが。
精神的に安定している。もう大丈夫という感じがする。
開きなおりというか、ヤケクソというか。俺が受からんでも世界は変わらんし。
鬱じゃなくてもこのスレにいるつもり。

司法試験も試験である以上客観的に採点できるはず。
そして、司法試験で客観的なものといえば条文。
だから、問題となる条文を間違えるとどうしようもない。
ただ、その条文の趣旨をどう考えるかはある程度自由だと思うけど。
あとは論理だろうな。

以上、言うは易し行うは難し。

そう言えば最近ベテ女見ないね。勉強しっかりやってるのかな。

>>６６０
民法の条文見てたら民法の条文自体が壮大な論点表だと感じたから。
これが本音。理屈は６６０に書いたとおり。与えられているのは問題文と条文だから。

>>６６０じゃなくて>>６６２ね。

過去のレス見ていたら、台形カーブっていうコテハンがいた。
そうそう、俺のはＸＪＲ１２００　９５年式。サスは純正オーリンスに変えてある。

台形カーブ氏の勉強はどんな状況？

>>673
再インストしてトリップなくなった
論文過去問しっかりやりながら択一過去問とりかかろうと思ってるとこ。
アホだから年内に択一やっとかないと年明けからスピード出ない。

でかいXJR音よさそうだなー。
エンジンオイルやっぱり相当食うの？そういうレポートよくあった気がしたけど。
漏れは限定解除したらCB1300かな、受かってからの話だけど。

>>671
趣旨から〜ｽﾚ見たからじゃねーの？

>>674
エンジンオイルはまあまあ食うね。初代の９４年式がひどかったみたいだよ。
年内から択一か。論文で使う脳みそと択一で使う脳みそは違うだろうから、
気分転換にいい。結局俺まだ今年の択一検討してないし。
論文過去問に飽きてくる１２月頃に択一の勉強ができればいいかな。

>>675
趣旨スレにはなかったと思うよ。
ま、問題文と条文は当たり前だから、俺以外の人にとってはたいした発見ではないね。

>>676
いったい今まではどんな答案を書いていたんだ？？

NEETだったことが判明

30以上もNEETって言うの？
漏れのことだけど
>>676
レスサンクス
94年がダメなのか
てか空冷って扱いにくくない？
漏れの友達が乗ってたの400だけど、ご機嫌取りに大変そうだった
どうでもいいけどパソコンに水冷ってあるんだね

バカヤロ今時の4st空冷なんぞ昔の2stに比べりゃおとなしいもんじゃ

なんか年上の女に頭をなでて貰いたいよ…

ママに頼みﾅ。
それとも捨て子ですか？

>>680
まあそうなんだけど、2stだったらこっちも考えながら乗るじゃん
4stでそれかよって思ったのよ
2stも絶滅だな

ベテ女が年下だったらどうしよう

>>681

どうしたの？発表の前だからナーバスになってるの？
あまり深刻にかんがえないでね。不安が緩和されるのなら、頭を撫でてあげるわ。

僕のあそこの頭もなめてください！！

最近このｽﾚ以上に病んだｽﾚが乱立してるな。
奴らは通院してる人たちよりも病んでいる。
ﾎﾞｰﾀﾞｰっていうのか？他人を煽ったり叩いて憂さ晴らし。
このｽﾚのほうが健全に思えたりするよ。

>>687
基地害去れ

本人来ちまいました。
ｽﾏｿ。

ドンマイ

ベテ女この時期はなんの勉強してるの？

>>685は本物か？
トリップついてなかったっけ？

あやしい

鬱の時の気分転換法教えて。
自分はﾁｮｺとｺｰﾋｰだったけど、鬱が続いて腹がヤバいんで。

ベテ女はIEだしトリップつけてないことの方が多い

>>695
映画見てその世界に浸る

って現実逃避じゃん…

トリップ付けたほうがいい？私の偽物なんて現われないと思うけど・・・

今の時期は、口述対策として、平成の論文で問われた箇所を判例集や新しいテキストを使って考える勉強をしています。
調子が良くても悪くても、午前九時から午後四時まで（途中一時間弱食事タイムをとりながら）やっています。

久々にカキコ
とりあえずベテ女(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

鬱太郎が来る予感

鬱太郎来るよ。きっと。１０時前後に現われると思う。今夜は久々にオナネタのような気がする。
期待してるよ。

>>698
頭なでてくれてありがとう

後期は特に行政法に力を入れてるよ

この時期に
９時から４時まで勉強してるのか・・・

俺もやらないとな・・・

鬱太郎は合格してる

自分に
欝

しょぼーん

鬱と欝ってどう違うの？

ｳﾝｺとｸｿ

ローで後期になってから以前よりは周りともコミニケーションとれるようになった

今日裁判の見学に行ってきたぞ。
やる気まんまん。

鬱のみなさん、裁判傍聴したことある？

鬱になる前なら傍聴したことがあります。
あのころはまだ気力があった…

裁判傍聴するとハイになれるぞ！

傍聴すると励みになったよ。
弁護士はじいちゃんでﾀﾙかったけど、検察官の畳みかける
質問がすごかった。ポイントでは視線も使って、芝居気
ありーのでかこよかった。やっぱ検察官は優秀そうだな。
裁判官は人情派のｵｻﾝぽかったが、優秀...なんだろ、多分。

裁判官の性格やら評価載ってる本あるじゃん
裁判官Who’sWhoだっけ？
それ読むとおもしろいかもね

傍聴といえば、漏れの逝った簡裁の判事はどうしようもなかった。
漏れと連れの受験生が難なく気づく、法的主張の前提問題の被告の誤解にきづかない。
原告代理人は弁護士、被告は非弁護士の代理人の訴訟ね。
で、釈明するどころかキレ出して、あなたはころころ言うこと変える、
あなたみたいな人はいりません、次本人に来させなさい。
とかほざいて、打ち切り。
弁護士は無論黙って見てる。
俺らは失笑。
なるほど、これが噂の書記官上がりの乾パンかって感じ。
やっぱバカだとだめなんだよね。

鬱太郎、ﾍﾞﾃ女、最近司法板を荒らしている自演厨が
このスレにも来てｱｹﾞで荒らしている。
なんでもいい、今やってる口述の勉強法でも、受かった後の
志望でもいいから書いてくれ。自演厨に占領されないように。

なら俺が。ｗ

口述について徒然なるままに。
口述試験は一言で言って「理不尽な試験」。
受かるべきヤシが落ちて、どうしようもないヤシが受かるケースが実に多い。
くれぐれも、口述落ちが人格破綻者であるとの誤解は避けるように。

まず口述の会場に行く。
すると、ものすごい数の人がいる。
そこで思う。何で俺は今までこの中にすら入れなかったのか、と。
それほど圧倒的な人数だ。

そして、意外なことに、実に意外なことに、数多くのヤシがシケタイ、伊藤塾関係のバインダーを読みあさっている。
合格者５０人を切っているとか、いい加減なことを言われ続ける伊藤塾が、実はかなりのものであることが、ここで受験生は初めて事実を知る。

また、さらには、少なからぬヤシの手には「どうたらメンタルクリニック」の袋がしっかりと握りしめられている。
ここまでたどり着いたお仲間だ。熱い共感の視線クロスを交わそう。ｗ

口述の怖さは、出てくる問題がかなり日によって難易度が偏る事にある。
馬鹿じゃねえの、と言う日も正直言ってある。こんなのやってねえよ、誰も、と言う日もある。
しかし、受験生は、「所詮その日その日で何人か落とすのだし、問題の難易度は相対的なものだ」などと
己を慰めているが…

必ずしもそうは言えない実体が実はある。以下、また気が向いたら。
健闘を祈る。

北三郎。レスダンケ。
論文受かったことのない俺が言うのもなんだが、
口述会場で手にﾒﾝｸﾘの袋はもたないだろう。
俺ならカバンに入れとくよ。ネタ？

つーか、薬の話題がまったくないね
鬱とスレタイに書いてあってクリックしてみたけどガッカリ
単なる雑談というか勉強スレか
せめてセントジョーンズワートぐらい飲んでる奴いないのか？

おーい、精神科、心療内科にいってるかーー？
辛くて精神薬を飲まないのは、虫歯を我慢して歯医者にいかないのと同じだぞーーー。
飲んで楽になれよーーー。俺は楽になったぞー。

　以上鶴見の受け売りでした。
('A`)宇梶ｲﾗﾈｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ぼくパキシルってやつ飲んでて、いまはトレドミンてやつ飲んでる。

心療内科に行ったらジアゼパムくれた。
今はSJWで元気回復。

薬物治療は効いたのか？
私の場合、
【ドグマチール】ほとんど効果なし
【ソラナックス】不安感の一時的な除去には効果あるも、厭世観は消えなかった。
【パキシル】厭世観は緩和されたが、感受性が減少して物事に感動しなくなった。
【トレドミン】倦怠感は除去されたが、焦燥感や強迫観念が強くなり、イライラすることが多くなった。

現在は【マイスリー】という睡眠導入剤を常用して睡眠時間を増やしたり、散歩したり野菜をたくさん摂取したりして対処している。
神経伝達物質を薬物によりコントロールすることも時には必要だけど、体を使うことも効果的だと思う。

あとは深刻に考えることをやめたことも効果があった。

躁鬱は最近はかなり良くなった。
私にとって、とりわけ効果的だったのが生活に変化を持たせたことだった。
法律の勉強は一日おきにやるようにした。間の日には、小説を読んだり演劇を観に行ったりして、感動できるものに多く触れた。
すると法律の勉強も面白いと感じられるようになった。
前向きな考え方をする友達と意図的に会うようにした。
すると自分も前向きな考え方をするようになってきた。

ﾍﾞﾃ女、キャリアを感じさせる発言ありがとう。
薬と睡眠と考え方と運動の組み合わせで凌げそうだね。
孤独はいかん。自分も前向きな友人欲しい。
鬱でつき合いを面倒がってたら友人を失ってた。
あとﾌﾟﾛｻﾞｯｸに興味あり。

>>718
それがﾈﾀではない。
握りしめていないと不安で仕方がない一部の方々が居る。
もちろん、たいていの皆様はしっかり鞄の中だろうが。
結構目立つぜ。

明日は可能なら今すべき口述勉強範囲についての予定。

先生、もうあさって発表なんですが。

ベテ女と演劇を観に行きたいけど、苛つかれるのはやだな・・

はっきり言って、あさって激鬱の悪寒。

なんか鬱になってきた。
あさってのことを考えると胃がむちゃくちゃ痛くなってきた。
息が苦しくなってきた。

そう言う鬱はスレ違い
ここは病人専用

>>729-730
落ちてると思っとき。
君たちみたいに心の弱い人は、じゃないと病人になっちゃうよ。
漏れもなんだが。
親にもﾏｽﾞ無理だと言っておいた。
>>731
失礼しました。
逝って来ます。

>>727
言われてみれば申し訳ない。
では、手短に。
今年論文をお受けになったご一同、一番辛い時期だが、そこを敢えて発表まで勉強しよう。

一番やっておくべきは、親族相続法分野である。
択一で全く手を付けていないヤシは居ないだろうが、
だからと言って、きちんとやっているヤシも少ないと思う。

口述、毎年、この親族相続に当たったヤシが泣くことが多い。

「タイプライターで打った遺言状がある。これは有効か」
「何とかして有効にする方法はないか」
「そこにどこどこの土地はＡに相続させる、と書いてあった。どういう効果があるか」

このレベルでも、かなり辛いだろう。
何もしゃべれなくなるとそこでおしまいだ。

あとは、民訴、刑訴の手続き面を概観しとくこと。
思いつくままに適当に書いてみるが、ぱっと分かるか。
刑訴、訴因変更、一罪一逮捕一勾留の原則、弁護士が作った現場再現ビデオの証拠採用方法、
民訴、訴訟提起前の証拠収集手段、人事訴訟（離婚訴訟）の管轄、離婚慰謝料請求の管轄、

こんな所でねえよ、と言うあたりを保険として見直しておくこと。
泣きを見ないために。明日のために。打つべし打つべし。

刑訴、訴因変更、一罪一逮捕一勾留の原則、弁護士が作った現場再現ビデオの証拠採用方法、
民訴、訴訟提起前の証拠収集手段、人事訴訟（離婚訴訟）の管轄、離婚慰謝料請求の管轄、


これの何が分かればいいの？

心の支えを準備しておけ

>>734
悲しいことを聞くなよ。
その論点名から自分が何を説明できるのか、それを考えて、大抵のことを答えられるようにしておけと言うことだ。

大きく、では、「訴因変更について説明してください」と聞かれたら、何と答えるか、
その先に、相手が何と聞いてくるか、予想し、それにも答えていく。
大抵は、「こういう訴因での起訴がある。このような認定を裁判所はすることが出来ますか」
てな事になるだろう。色々なバージョンを考えておくんだよ。
難しいかなあ。

そういう与えられた問題でない、自分で頭を回してやる勉強が出来ないと、
マジこの試験辛いぞ。

つーか、こういう事は勉強スレでやってくれよ　ここ鬱の人のスレだよね
有益なのはみとめるから
721〜725みたいな話しをもっとしたい
もっと仲間と語りたい

あくまで司法板の鬱スレだからな。
薬の話、重い鬱の話はメンヘル板で充分。
このスレは鬱と戦いながら勉強をするスレだ。
今までの流れからも、勉強の話こそ有益でスレも栄えるのだよ、
ｱｹﾞ荒らし君。

ｸｿスレ乱立、スレのﾚﾍﾞﾙ低下。
２ちゃんの衰退が司法板にも表れている。
過疎板だが志は高く持ちたい。
鬱太郎のｶｷｺを待つ。

なんだそれ？
上げただけで荒らし扱いかよ
それじゃなんなんだよ、このスレ

鬱の気持ちがわからない自己中か・・・

まあはっきり言って　削除対象だなｗ

>>738,739
おいおい荒らすなよ〜
上で自演廚やら上げ荒らしとかいってたのおまいか？
おいら鬱じゃないけど、鬱の人って大変みたいだよ
毎日死にたいとか思うらしいし。あんま刺激するのはどうかと。
個人的には勉強話もしたいけど、本当の鬱の人間を荒らし扱いしてメンヘルにいけというのはねえ

カリカリすんな　ＳＪＷ飲め　楽になるぞ

鬱の人のスレで、鬱でもない人間が、鬱の香具師に偉そうに何いってんだか
まあ司法板だから勉強話は排除したくないが

もちつけ！コンビに言ってＤＨＣのカルシウムやらセントジョーンズワートやら飲め！

鬱スレだからこそできる勉強の話(例えば、ベテ女が
１日おきに勉強する話とか)がしたいわけ。
鬱じゃないならﾊﾞﾘﾊﾞﾘ勉強してるよ。
句読点も打てない奴は荒らし扱いだからな。

よくわからんな、おまい。
句読点打てない奴が荒らしやら自演廚やら上げ嵐など。
過去問スレじゃｗつけてる奴は荒らしとかいってたっけ？
ちょっと頭おかしいんじゃないのか？自分の気に入らない話しは全部嵐かよ。
お前スレの管理人かよ。自己中にもほどがすぎるよ。

さあここにも
山島、過去問スレを荒らしていた奴がでてきたぞｗ

と荒らしが言っております。

>>747
荒らすぐらいなら消えてくれよ！

変な奴多いな。
ＳＪＷでも飲めば？どうでもいい細かいことに気になるのはちょっとその傾向あるみたいだから。
なんでもいいけど荒らさないでくれ。

最近いたるところで荒らしてるよね、この人。
趣旨スレにもいたよ。
本人がスレ荒らしてる自覚ないのが痛い。

おまいらもちつけ！
荒らすきっかけ作る香具師は鬱スレは遠慮してくれ・・・
こういうのが１番嫌なんだよ・・・

レス増えてると思ったらなんじゃこりゃ


もう、やめれ

>>718みると択一落ちかよ
１日中2ちゃんに張り付いてるな

反応するなよ。反応するﾔｼも荒らし。

>>756
？　そうとは限らんのじゃないの
確かに2ちゃんにずーっと居るみたいだが


どーでもいいが、もうやめてくれ
もうウンザリ

鬱スレは
住人の気分と同じで
深く深く
下がっているのが
ふさわしい。

鬱じゃないのが住人にいるからおかしくなる。
もう消えてくれ、争いごとは鬱の人間にとって一番嫌だ。

司法板のﾚﾍﾞﾙも落ちたな。ローができたからか。

>>761
おまえいい加減ウザイよ。消えろ

まあまあ。
まずは、どんな人間もすぐに排除しようとしないで、
その存在を認める心の広さをもつことが、鬱の解消にも役立つ。

それに、本物の鬱の人だけと接していると楽な面もあると思うけど、
そうしてると鬱から抜け出すきっかけを失ってしまうよ。

まずは、ゆったりとした心をもつようにしよう。

この嵐が来たスレ、みんな潰されてるからな。
いい加減にしてほしいよ。

鬱の人間はレベル低いな。馬鹿ばっか。

荒らしさんと思うなら、同じ土俵にのってはだめだよ。

もうやめてくれ・・・・・



終わり

お前らのような鬱の症状なんてどうでもいいんだよ。
邪魔はお前ら。社会の不適合者同士傷でも舐めあってろ。
勉強の話だけで十分。

うぜーーー
消えろ！！！

>>768のほうが不適合に思えるがな。
ｽﾙｰが吉。

人を叩くのだけはむしろ得意な鬱の人…

ともかく消えてくれ。

762=768

キモイ
心でね

過去問スレにいたよ、こいつ
心でねって、同じことしか言えんのかよｗ

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

773消えろ！！荒らすな！！

ｳｻﾞ

おまい
朝から張り付いてるなｗ

昼下がりだが…

嵐はスルーで

粘着だな、この荒らしは。
なんでもいいけどこのスレで暴言吐くな。ドキッとする。

A・RA・SHI　　A・RA・SHI

FOR　DREAM

隣の草加の張り紙してある家で

嫁と姑らしき二人が、
いつもギャーギャー喧嘩してて

鬱でやんす。

しょうがないから、スーパー逝ってくる。

うるせえな、鬱の奴らは。
ここは勉強の話だけで十分なんだよ。
鬱太郎や北三郎をおだてて有益情報だけかすめとりゃいいだろ。
お前ら単なる道具にすぎないんだよ、わかる？
メンヘル板でもいってじゃれ合ってろ。

>783

有益情報だと？

頼むから、消えてくれ。。。

朝からずーっと張り付いてるな。
ウザ、早く去れ。
択一の勉強でもしろ。

メール欄に変なこと
書いてる奴が
あらし。

叩かれると暴走するのも症状だしね…

あと
ウザ　uzeeeee
とか言ってる奴も
火に油を注いでるから、
自粛しよう。

以後、私も自粛シマス。

>>787
句読点打ってないと荒らし
自演廚
上げ荒らし
ｗつけてると荒らし

の次が
ﾒｰﾙ欄に変なこと書いてる奴が荒らしかよｗ

なんでもいいけどウザイので消えてね。

>>790
今度はsageてるね。
プッ

そんなに勉強の話したければ、同じような自宅スレいきゃいいんじゃないの？
論文１０００番台の愛なち紺もいるし。
そもそもこのスレって司法試験してて鬱の人がお互いの症状なんかを聞いて、励ましあうスレだしね。

>>791
何が気に食わないんだ？
頼むからやめてくれ。もとのマターリしたスレにしようよ・・・
あ〜なんかまた鬱になってきたよ。薬飲も。

↑乙。

鬱じゃない奴が、なんで鬱スレで鬱の人を叩くのか？
このスレ、鬱であることが大前提だろ。

なんでもいいが、もうやめれ。

おれ最近トレドミンを減薬中だよ。
早稲田ロー受かったことで快方に向かう予感・・・

おいらはジアゼバム飲んでる。

俺はさっきダイエットコーラ飲んでたらボトルが机の上で倒れてノーパソに顔射したよ・・

みなさん明日のせいで荒れてらっしゃるのか。
漏れはもう悟りの境地だぜ。

全ては「運命」なのです。
天地創造の瞬間から、全ての事柄は起こるべくして起こっているのです。
あなたも、悟りましょう。
そうすれば楽になれますよ！！

なんか変だなｗ

コンスタン朝昼夜0.4ｍｇを3条ずつ飲んでいるが、気分がいいや。
今までのｸｿのような人生が素晴らしく見えるや。
これにカフェイン100ｍｇ錠を５つ飲んだら結構人格が代わったって
言われてうれしかったや。

ただ胃が痛いよう。

多かれ少なかれみんな基地外だからなもっと適当にいきるわちょーーーーーーー

一時的に落ち込むのは鬱じゃねーんだから繰るな！ｱﾎ

思うに、薬飲んでれば　鬱と認定。

俺はまだだからこのスレの住人資格無し。

さよなら。鬱太郎　べテ女　北三郎

ベテ女の言葉遣いが気になります
荒っぽい言葉を使う人は嫌い

よく見たら北ｻﾝだった…

やっと荒らし消えたか。

人間はみんな変態でｳﾝｺさ。

解離性人格の人いますか。
頭の中にざわざわ人がいっぱい。
レスちょうだい・・・

薬について語るベテ女、男言葉になってたが…
あれが地？？

中の人はｵｻｰﾝですからね

>>812
詳しく。
ベテ女はネカマなのか？

違うと信じたい

論文終わった直後はあんなに自信満々だったのに
今は落ちたらどうしようってことばかり考えてる
薬飲んだら楽になるのか・・・

今日は何も手につかない。
鬱太郎は余裕だろうな。

荒らしは自宅スレに消えたか。鬱じゃないやつが荒らすなよ。
あ〜トレドミンの量増えそうだ〜

＞810
よくわからないが、俗にいう「多重人格」の方ですか？
貴志裕介の「ＩＳＯＲＡ」という小説で読んだ気が。あの小説では１３人もの人格が出現してたような。
確か、内部に１人協力者をつくると人格の統合が進むんですよね。
大変だと思いますが、たまにはこのスレで語ってって少しでも気を楽にしてください。

荒らしは朝からネタスレ立てて遊んでるよ…と思ったら、
マジでした、2006年現行800人。

ベテ女、鬱太郎はどうしてるかな？
生きてるか？
見に行くのか？

鬱太郎は社会人だから働いているんでは？

かわいそうだな、810みんなスルーか。
本当に鬱かこいつら。

発表はネットだな。８００人は朗報だ。

本当に鬱だ・・・

コンスタン飲んでいるよ、毎日ね。
死ぬほど落ち込んでいた気分が
全く正反対とまではいかんが
良い気分。死ななくてよかったと思う毎日だよ。
薬ってこんなにいいものだったんだね。
死ぬまでこの薬飲みつづければ幸せならずとも
なんとか生きていけそう。
（'Ａ`）宇梶ｲﾗﾈｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

おいおい
鬱太郎、ベテ女は受かったのか？

どうなんだ？！

粘着だなｗ

なんとか受かりました。
あの答案でダメなら諦めるつもりでした。あと二週間頑張ります。

おめでと

>>826
おめでとう。
保険の意味で親族相続を見直しておこう。
本当に、毎年これに引っかかる不運なヤシに口述落ちが多い。
エスでもいいから一気に頭を通すことをお勧めする。
何か答えていれば何とかなるから。

黙ってしまわないように、それなりのﾈﾀを入れておこう。
あとは何とかなる。
口述など所詮そんなものだ。

健闘を祈る。

>>826
ベテ女おめでとう！
あと２週間、体調崩さないでがんがって。

やっぱり受かるよな。
むしろこれだけできるのに受かってもらわないと困る。

口述終わったら勉強方法教えてね。

荒れない程度に勉強法知りたい。
ていうか、鬱とどう両立したかが聞きたい。

不合格だった。もう限界のような気がする。
択一はだいたい分かるが、論文はおれには無理。

お疲れ。
鬱太郎は何回受けてるんだっけ。

>>832
辛いなあ。
まずは休め。

２週間くらい休め。どこか旅に出るのも本気でお勧めだ。

論文、これは実力も確かに関係するが、時の運と勢いがかなり影響するのも事実。
せめて来年まで闘おうじゃないか。チャンスは最大限に生かす。それが人の生きる道だ。

>>832
お疲れ。
鬱太郎が弱気になると、おれは寂しいぞ。
もう知識はいっぱい蓄えたろうから、しばらく充電して
気力を養ってくれ。
新参者より

ｳﾞｪﾃ女さん、おめでとう！！
鬱太郎さん、漏れもダメでした。
でも先生のおっしゃるとおりだ。
もうあとたった１年、論文までは１０か月。
お互い最後までがんばりましょう。

ベテ女おめでとう
引き続き頑張って先に待っててくれ

鬱太郎残念だったな
ゆっくりするといいよ
目前なのは間違いないんだから
一年繰り越しただけ
来年上位で受かればいい

みんないろいろありがとう。
何回だっけ。あまりにもたくさん受けすぎて忘れたよ。
ええと、今回で７回目。来年で８回目。
回数は多いけど、全然実力ないです。
そうそう、来年まで闘おう。

敗因は、んー、分からん。ただ勉強方針はあまり変えないつもり。
ただ今年の民法や民訴は難しかった。まだ恐怖感がある。

800人のニュースに揺れた一日だった…
一期既修なんだが気合い入れ直して頑張るよ
なんか甘えて半年だらけてたのに気付いてよかった

まあスレ違いにならない程度で勉強話もしていこう。

ああ、今年もダメか・・またコンスタン必要か・・・

ｺﾝｽﾀﾝてなに？ ｽﾀﾝとは違うんだな。
誰かﾌﾟﾛｻﾞｯｸを飲んだ人いない？

１日たってまたやる気が出てきた。
こういう自分の馬鹿能天気なところがイヤだ。まっつんみたい。

ぷーさんの受験日記を今日の朝初めて読んだ。
パワーを感じる。この試験はほんといろんな奴がいる。
結構時期的に俺とかぶる。違うのはまだ社会人っていうとこ。
駒場や本郷でぷーと会ったのだろうか。メトロとか（まだやってるのかな）。
でも、このままだと、来年ぷー合格で俺不合格の可能性大。
予備校の通信購入してちょっとパワーアップする必要ありだ。
柳澤とかどうなんだろうね。山島も気になる。

俺に足らないのは何だろう。
問題文の分析力だと思うんだけど。いや、論証か、あてはめか。
字はそんなに汚くない。
答案読み込みゼミみたいなのがあれば受けたい。

とにかく俺も来年の潰し合いに参加決定。
自分の甘さがよーく分かったが、今までの蓄積利用して何とか来年の論文に参加したい。

>>842
なんか勉強話ばかりすると荒れるみたいだから気をつけてね。
オイラもダメだった。なんとか薬と来年でおさらばしたい。本当にしたい。

あ〜トレドミンの量減らしたい。。。

>>842
脳天気結構じゃないか。健康に見えるやつは大抵脳天気だしな。
未来に希望が持てないと鬱になるから。
絶望は薬では治せないし。
答練は日練にするか、ｾﾐﾅにするか迷ってる。
鬱太郎さん、アドバイス下さい。
僕は受験２年めです。

>北三郎
論文受かりました。
論文前にここで読んだあなた書き込みは
とても役に立ちました。
ありがとう。
薬をもって口述に挑んできます。

>>842
> １日たってまたやる気が出てきた。
> こういう自分の馬鹿能天気なところがイヤだ。まっつんみたい。

そこが藻前の良いところだろ。
いいんだよ，馬鹿脳天気で。

> 俺に足らないのは何だろう。
> 問題文の分析力だと思うんだけど。いや、論証か、あてはめか。
> 字はそんなに汚くない。

ここで自問されてもなー・・・。
答案うｐでもやってくれれば，アドバイスのしようもあるってもんだが。
２ちゃんで答案叩かれるのが精神的に辛いってんならしょうがないけど。
うｐするメリットとデメリットを比較考量してみることだね。

>>845
セミナは受けたことない。日蓮は、参考答案が、問題文の細かく分析して感心した記憶がある。
日蓮は悪くないよ。２年前に受かった先輩もいいと言っていたし、俺も悪くないと思うよ。
って、アドバイスしていいんだろうか。

>>847
答案アップはもう少々お待ち下さい。

答案うｐは論文試験スレでやっちくり。
荒れると嫌だ。ちなみに前、俺2ちゃんで晒して847のいうように精神的に辛かったよ。
それでも役に立てばいいんだが、評価された答案が成績わるかったとか、その逆だったりとか
どうも有益かわからんのだよね。

＞846
おめ！俺は落ちたけど同じ鬱として頑張ってくれ。
＞845
後期答練スレみるといいよ。まあ過去問中心がいいだろうけど。

鬱太郎は東大法だったのか。

何が悪いんだろうな。

具体的にどういう勉強をしているの？

>>850
法学部ではない。多額部。
メトロは法学部の食堂ではないと思う。そうだったらスマン。

去年は基本書中心。
今年は前半が百選の読み込み中心で挫折し、その後過去問中心。
方針を変えたのがまずかったかもしれん。
今年は今までと同様過去問中心でやる予定。

ぶっちゃけ、2ちゃんやめて勉強に集中するのが１番なんだよな。
鬱太郎はリーマンだっけ？なら尚更そうだと思う。

ただ・・・それが困難なんだが（ワラ

>>851
過去問中心がいいかもな。

過去門中心って何をしてるの？

アドバイスありがと。
鬱太郎さん、東大他学部か。まっつんとかぶるな。

そのぐらいにしとけ。

柳澤通信でとるなら過去問の方がいいよ。
鬱太郎さんの今までの勉強方針とは、ちょっとというかかなり違うかもしれないけど、
欝太郎さんの書き込みから推察される悩みを解消できる可能性はあると思う。
（過去問の深い出題意図の理解、論証の仕方、あてはめの表現、判例の勉強の仕方など）
ただ、人によって合う合わないがあるみたいだから、
とりあえず、過去問のガイダンスのときに配られた15年の憲法の答案だけでも、
手に入れて読んでみて、自分に合うかどうか判断してみたら？

すごい雨ですね。雨季のバリ島みたい。

私は、論文対策として一番重視したのは、争点発見能力を研くこと。
百選の解説で、学者が疑問を提示している箇所を赤で囲んで覚えた。
「判例は前科が当然プライバシーにあたるとするが、個人の思想や病歴のようにインディビジュアルなものではないはずであり、むしろ社会に流通させるべきパブリックな情報であろう。」
つい飛ばし読みするところだけど、逆にこういう部分だけを読むという方法もいいと思いますよ。

ベテ女バリ島にもおじさんがいるのか。

100選はﾌﾙに活用すべきようだね。判旨だけでなく、
学者の問題意識も学ぶものなのか。

>>857
なるほどな。で、それで緩やかな基準とか。
うーん。鋭い。

>>846
それはヨカッタ。
口述のアドバイスは結構書いているからもういいか。

くどいけど親族相続を見ておけよ。
健闘を祈る。

鬱太郎さんは、やはり検面調書が痛かったのではないでしょうか？

百選を読み込むのか。
しかしベテ女はレベルが高すぎるからなぁ。

他に何をやったんだっけ？

みんながメトロと思ってるとこは実は銀杏・・

たった10冊ぐらい読めるでしょっ！
一冊に一週間かけても、２カ月半。年内に終わるわ。

ベテ女に偽物出るのか…
ベテ女今度からﾄﾘｯﾌﾟ頼むわ。ｽﾘｯﾌﾟでもいいけどな、ﾑﾌ

ヒッキ−はうつ病にならず、うつの人はヒッキ−にならないらしいね。
俺はヒッキ−だから、欝の人の気持ちは正直わからん。
ただ、病んでる点では同じだと思うのでお互い頑張りましょう。

>>866
鬱のせいで人との交流が減って、半ﾋｷ化してるのだが…？
誰の説？

やっと本来の流れになってきたよ。よかった。

精神科ってちょっと怖いっていうか、いきにくいというか
偏見なんだろうけど、ちょっと行くのを躊躇してしまいます。
実際のところ、どうなんでしょうか？結構司法受験生も多いのでしょうか
内科みたいに予約しないでふらっといってもＯＫなんでしょうか？
是非教えてください。

ちなみに、精神科と心療内科とはどう違うのですか？
なんとなく後者のほうが通いやすいかな。

どうなんだろ？漏れも病院いくのいやだからコンビにでＤＨＣのＳＪＷ買ってる。
あとはせいぜい薬局でパンセダンていう薬でごまかしてる。

このスレの本来の流れは、鬱な人たちがどうやって
勉強に向かうかであって、病気の話がしたいならﾒﾝﾍﾙ板じゃないの？
ﾒﾝﾍﾗなのに司法試験スレもあるしね。
ここは鬱気分の人もオケで、ﾒﾝﾍﾗ限定じゃないから。

また始まったよ。。。素直に答えてやりゃいいじゃん。
そういう風に排除していくから無駄に荒れるんだよ。

荒れそうな悪寒

まあまあマターリ行こうぜ。
鬱系が専門化したらメンヘル、勉強系が専門化したら勉強スレ
これでいいじゃないか。

鬱というより眠れないよ、俺。
なんかいい方法ないか？枕元に切ったタマネギなんか置いてるんだけどな（ワラ

(ワラ って…
昼間運動 寝る前に風呂、軽いウォームアップ 寝る前1時間はネット
しない かな。

ぶっ倒れるまで勉強すればいいじゃないか

鬱の人間がそんなことしたら死ぬって。

>>869
心療内科最初に行くといいよ
予約は病院によるけど、漏れが心療内科行った時は
予約の人優先だったから待ち時間かかった
まあ初診はそんなもんじゃないかな

>>879
サンクス。心療内科が初級者向けということかな。
なんか待合室で顔合わせるの嫌だな。受験生っぽい人だったらいいが・・
延々と質問されまくるのかな、本当に不安。
１回通い始めたらずーっといくもんなのかね。薬もらってそれでしまいにしたいが。

ああ、論文落ちてからいっそう鬱になったよ。何を見ても聞いても感じない・・・

つらいだろうがガンバレ！

>>880
むこうは慣れたもんだから安心して
中にはダメな先生もいるみたいだが･･･

薬が不安だったら聞けば良いし、
とにかく不安なことは全て話して楽に。

>>882
マジでありがと。このスレで聞いて本当によかった。またわからん事あったらきくね。
鬱同士今後とも協力お願いします。

相談相手がいるといい。
医者でも相談相手になってくれる場合はＯＫ。
欧米人の金持ちは有料のカウンセラーを持つらしいし。
やはり有料がいい。聞いてくれる方も真剣に聞いてくれるはず。

ブログもいいかも。

ベテ女を相談相手に考えていたら、
置いて行かれたよ・・・
ﾋﾄﾞｲ

今の時代は、少し落ち込んでいる程度の人も精神科や心療内科に来る位だから
気楽にいってみるといいよ。一人で苦しんで病院に行かないのは
虫歯なのに歯医者に行かないのと同じだって精神科の先生もバカの鶴見も
同じ事を言ってました。

でも、悪い医者にかかると、ろくに話もきかないで、
やたら薬を出すだけっていうこともある。

薬は依存性はないし、副作用はないと説明されるけど、
鵜呑みにするのも危険。
自分で、薬のこと調べたり、薬は最小限にして、
なるべく薬なしで、調子を保てるようになる工夫をすべきだと思う。

それに、ちゃんとしたカウンセリングが受けられるところがいいね。
先生とは相性があるから、合わないと思ったら無理しないことも大事。

金曜日の夜にあまりに落ち込んだおかげで、
今日から勉強開始することができた。
俺は基本書を相談相手にするよ（暗っ）。

司法受験生専用バーでもあるといいだが。
ママに愚痴聞いてもらう。
オレ「ママ、また落ちたよ。」
ママ（細木風）「ズハリ言うわよ。勉強すれば来年受かる。勉強しなさい。」
オレ「へへへ。よし勉強しよ。」
なんてね。

受験生バーないかな
まともなママがいい

田舎には、修習生が通う伝統の安い居酒屋があったりする。
そういうところに行けると、女将も事情通だし、優しいぜ。

そういうのじゃなくてネット上の話
ここは言ってみればクラブ鬱でﾏﾏはベテ女
バーテンは鬱太郎で北さんは古株
但しﾏﾏは転職決定済・・・

転職はしませんよ。
今年、口述に受かっても来年は修習には行けないの。来年は病気（躁鬱ではない病気です）を完治させることに集中するつもり。

ギコオンライン行ってみそ
地下５F
有名コテがバーテンやってたぞ

転職はしませんよ、て？

ﾏﾏｰｗ

てか大丈夫七日よ…

おい！もまいらよく寝てられるな。おれ、狂っちゃったよ。友達にあたり散らしたり、女に暴力振るったり、あーイライラしてたまんねー。死ねばいいんだよな！例の計画どうなってるんだよ！

何の計画？

勉強はなかなか計画どおりに進まないね。
軌道修正しまくりだよ、ﾄﾎ

例の計画は公安に漏れたから中止

>>892
自分の知人にも病気で治療だけに一年かけた人がいる
副作用も多い治療で本当に大変だったようだ
辛いこともあるかもしれないけど頑張ってね

最近、自殺をよく考えるようになった。積極的に死ぬ勇気はないけど、たとえば地震のとき、あーこのまま死ねればいいのになぁって思う。
以前は地震が恐かったけど、今は地震にならないかと期待している。

自分は今のままでは絶対に死ねない
せめて地震で死ぬ運命ならせめて合格後に

最初のせめては要らんね・・

ん？今日はいったい何曜日だ？

今日寝過ごしたと思ったよ
休みでよかった

今日は火曜日だよ。夜中にﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ？

ベテ女、口述の勉強も２日に1回なの？

今日ロー休んじゃったよ
論文落ちは辛過ぎる

ロー生は何人ぐらい現行受けて
何人ぐらい論文通ったんだろう？

ああ〜眠れない
なんかいい方法ないか？
できれば薬以外がいい。

>>856
サンクス。

>>857
うーむ。ベテ女の奥義見たり。ムーチャグラシアス。

>>235で入院した者ですが、最近ようやく退院しました。
論文不合格の報告は病棟で親から聞きました。

当然だけど、受かっている人もちゃんといるんですね。
落ちてる人、身体を壊さない程度に頑張ってください。
僕も落ちたので、がむしゃらに頑張りたいのだけど、
病気（鬱病以外）のことがあって、勉強は程々にしか出来ないんです。

>>912
おー。乙。
オヤスミ。

打つ太郎、乗っているな。なんかいいことあったん？

だれか寝むれる方法しらんか〜

鬱太郎とベテ女は ぁゃιぃ (∵)

ベテ女とぁゃしぃのは俺

>>917
も前誰？

誰も答えてくれんのか〜
マジ不眠で悩んでるんだよね〜
できれば薬以外で解決したいんだよね〜
タマネギ枕元以外に方法ないのかね〜

>>919
漏れはDMAE飲んでる
アセチルコリンを生成する時に眠気がくるらしい
ほんとは眠るために飲むもんじゃないけど嬉しい副作用
鬱やADDにも効くらしい

おおありがと
薬局で最近睡眠役でたけどあれしかないかな

でもさ〜なるべく薬以外でなんとかしたいんだよね

>>921
運動する、日光に当たる。
無理に寝ようとしない。
アルコールに頼らない。
寝れなくても心配しない。
1日2時間しか寝れない状態が半年続いても、死にはしない。

>>922
アドバイスはありがたいが無茶なこというなよ。
君１日２時間しか寝てない状態を体験したなら別だが。
それに勉強しなきゃいかんのだよ、能率がさがってしょうがない。

>>914
いいことなんか何もない。論文合格がすべてだった。
ただ、勉強のやる気はかなりあり、結構勉強してる。
あ、そうそう、今年が２００４年というのはかなり運がいい。
まだ来年があるから。それが唯一いい出来事だった。

>>916
あやしいわけないだろ。ベテ女の素顔は全く知らん。

メシ食った。もう少ししたら勉強始める。寝る前にまた来る。

不眠は深刻だよな。
俺は経験ないが。。。。。

>>923
ありますよ。
そんな人はいくらでもいますよ。
申し訳ないですけど、あなたの認識が甘いだけです。

>>924
じゃおれも寝る前にまたこよっと。

あげ

あげ

>>924
今はどんな勉強してるの？

>>926
ちょっとまった！

なんでそんなに喧嘩腰に話すんだ？
単に勉強にまで悪影響が及んでいるからアドバイスを求めてるだけで
認識が甘いどうこうまで言われる筋合いないよ。

あ〜変な香具師に聞いちゃったな〜　920さんみたいに親切な人教えてくれ〜

メンヘラスレでも聞いてみたら？
薬に詳しそうだったよ。

ﾈﾑｰとかはどうなんかな？
私は飲んだことないけど。

>>933
なんですか、ねむーって
なんかいい名前だな〜
なるべく薬に頼りたくないが仕方ないのかな〜

確か大塚製薬から出てるﾅｲﾄﾐﾙｸです。
おやすみ飲料とか言ってたような。
早くぐっすり眠れるといいですね。

935さん、本当にありがとうございます。
さっそく購入してみます。

眠れないのは、寝ながらいろいろ考えるからだよ。漏れはこの簡単なことに
きづいてから考えなくなった。そしたら30分以内には寝れるよ。眠罪はやめた
方がいい。効かなくなりやすい。

ﾈﾑｰ効くといいですね。
前にｿﾌﾄﾄﾞﾘﾝｸ板だったかでｽﾚ見かけたけど、私も今度飲んでみる予定です。

937さん、本当にありがとうございます。
貴方のいうような事ズバリあてはまります。さっそく注意したいと思います。
睡眠ザイは僕もそう思ってるので、あんま使いたくないんですよ。

938さん、かさねがさねありがとうございます。
どーやら牛乳ベースの飲み物みたいですね。御互いスッキリ寝てスッキリ勉強しましょう！

成績表が届いた。




なんじゃ、こりゃ？！


オールG、7000番台・・・

自演はウザいな。
メンヘラスレが流行らないからってこっちまで来るなよ。
あっちに隔離されてろ。