【潜在】ロースクール被害者の会【被害者】

被害者はいまだ被害者であることに気づいてません

こんなスレばっかり。

うんこ

詐欺の未遂に留まってほしい。

今中止すれば必要的減免だぞ。

被害の実態を教えてほしい。

択一40点くらいの仮面・法新卒未修をターゲットに未修の講義が（予備校の補修として）猛烈なスピードで進むからね。

黄金の橋щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

まぁ今年入った６０００人のうち３０００人は被害者だよな。

全国連絡会事務局設置を要望す！！

さあ、全国の被害者達よ！！！

国家損害賠償を起こすのだ！！！！

かわいそうに

俺、未収クラスだけど、連絡会できたら、連絡したいです。
もうマジ勘弁です。
卒業したら、新卒扱いでいいから、試験受けないで就職したいです。

>>12

他のスレ見てるとローって試験に役に立たない宿題を
学生の負担も考えずに膨大にだしてるそうだね。
あなたのローもやっぱりそういう感じなの？

>>13
学生に試験の勉強をさせないためのイジメかと思うくらいです。
自分で自分の首を締めている感じ。
合格率悪いの見て、考え直すんだろうけど、それじゃ、俺らが犠牲者です。

>>14

俺は現行組だけど、択一にしろ論文にしろ
問題が解けるようになるには、前提として
地道な勉強の反復継続が必要だ。
ローの教授は大半が司法試験の勉強などし
たことが無い奴らばかりだから、そんな当
たり前のこともわからないのだろう。

>>15
量が多すぎて、反復なんかしてられません。
これなら、現行にすれば良かったのかも。
せめて、もっと、樂なローに行けばよかった。

オレも現行組だけどローでやってることで参考になりそうなことないの？
良さそうなら取り入れたいな〜と思ってるのだが。
論文終わりぐらいでちょうど学期末なのかな？

まぁ新司法試験向けの勉強は卒業後５年間ゆっくりやればいいさ。
とりあえずいまは法務博士取得がんがれ。
役に立たないと思ってた宿題が知らぬ間に太い幹を作ってくれてるのさ。
そのうちわかるよ。

>>17
判例の読み方
でも独学では無理
こなすことで力がついていく
そんな実践的なもの

>>17
あんま知能労働してる感じしない。
土方仕事だよ。
クラス内の優秀なグループに入れないと、かなりつらい。
あんな作業一人でやったら、死んでしまう。

こなすことで力がついてくなら独学でできるんじゃないの？

>>16

現行もこの先は地獄だが・・・。
ところであなたのローはどこ？
差しさわりの無い範囲で教えてよ。

新司法試験の内容が明らかになる前にロー入る香具師はギャンブラー。
司法制度改革の実験台にされてる気分はどう？

>>22
俺も現行で行こうかと思ったんだけど、名の通るローにまぐれ合格しちゃったん
だよな。それが運の尽きってか？ｗ
>>23
創業者利得が得られると信じています。

まぁ５年後くらいには新司法試験用の勉強を何年もしてるベテが出てくるわけだから、
早くロー入ったほうが受かりやすいだろうね。

>>24

入学しちゃった以上は卒業するしかないだろうね。
でも、新司法試験を完全に諦めているならともかく、
そうでないならローの授業はできる限り手を抜いて
試験に向けて情報収集と勉強に励んだほうがいいと
思うよ。その気になればいろんな教材を予備校等を
利用して入手することは可能だと思う。

俺のロー、もう、中退者、複数出てるよ。
定員数中程度のローだけど。
まじ、やばい。
沈む泥舟から、続々逃げ出しているような感じ。

まぢで？
中退するには早すぎるだろ。

>>28
まじです。
未収だけどね。
予備軍も続々。期末に向けて、大変なことになってる。

>>20
分担ということか？
１人でやるから力がつくんだろ
意見交換はもちろん非常に重要だが

ちょっと早いな。消える人が出るのは夏休み明けかと思ってたけど。

なんだかねぇ。。。

やめてどうしてるの？
別のロー受けんの
それとも社会に帰ったのか

入学金や授業料も含めると100万以上の金を
払い込んだだろうに、それでもこんなに早く
やめてしまうのか。

>>30
資料調査のことです。コピーとりとか。
まさにドカタ仕事。一人でやっても、上腕筋がつくだけです。

傷は浅いうちのほうがいい。
１００万の損きりができたかどうかでその後の人生が大きく変わる。

>>33
それぞれ、
「俺には、俺が生きるところがある！」
「損きりのタイミングは重要だから」
とか言って消えていった。一人は前の会社にもどったみたい。
ちなみに、まだ、二桁万円のお金しか払っていません。

どの職種でもうまくやれる人がいれば、リーマンしかできない人もいるんだね。

ローぶっ潰して
みんなで３０００人合格時代をむかえよう！
受験生は、文句無いだろう？
ロー生も三振制度とかわけのわからん制度に振り回されるより
ダメな物はダメだってはっきりさせた方がいい
くそローの犠牲者で人生終わるぞ

10万円≦二桁万円＜100万円

うちの未修クラスでも、中退の動きあるよ。
というか、一部でうわさされている。
まあ、イジメの裏返しでもあるが･･･ｗ

>>41
適当にカモフラージュして詳しくｗ

ロー制度Ａ級戦犯：ピロシ・砂糖工事

>>41
いじめって誰のどんな？

>>43
井上正仁もいれとけ

みんな大学名おしえれ。イニシャルでもいい。
中退でそうなところ俺の通ってるローかもしれんし、、、
ちなみにＫＧ大学。

東のK大は未修が一人倒れたと聞いた。

いじめって・・・中学生かよ

>>43>>45
戦犯３兄弟と名づけよう！

>>42
明らかな勘違い高ピー男ってけっこういるんだよね。
そいつらの誰が一番最初にやめるか、みんなで噂してる。
っていうか、資料とか連絡回さなかったり、いろいろ動きがある。
みんなストレス発散の場所探してるみたいｗ

>>47
朝礼で？

ネズミは沈む船からは逃げる。

>>52
もう船は出てる。
逃げても溺れ死ぬだけ。

Ｃ大も二人脱走しますた

ロー生なんて、エリート意識ばっかり高くなっちゃって、知識もなければ弱者への共感も持てない、欠陥品。

>>53
今ならまだ間に合う。
遠沖に出たら、泳いでも岸にはつかない。
賢い人は知っている。いつなら、泳いで戻れるか･･･。

しかし、現行も実質あと１回だしな・・・

>>50
おぉー　なんかロー話のなかで一番実務的なようなｗ
人間関係はむずいねぇ。

水は高きから低きに流れる。受験生も現行からローへ流れる。

>>50 何処の大学？Ｃ大？

嫌われて当然の人なら、いじめという報復も仕方ないが
弱者に向かうようになるともうダメだろうね。

現行受験生はローが成熟するのを待ってるのだよ。
実験台はごめんだ。

阿鼻叫喚。ローは怖いところでつ。

正直いじめがあるようなローには行きたくない。

>>63
おまえは氏ね。ウザイんだよ。

３０人くらいで毎日顔合わせてればイジメが起こるのは
中学高校時代にてらして当然。
いじめられっ子だった漏れは大学のマスプロ授業にどれだけ感動したことか。

>>55
＞ロー生なんて、エリート意識ばっかり高くなっちゃって、知識もなければ弱者への共感も持てない、欠陥品。
ちょっと言いすぎだと思うが、中らずともとも遠からず
漏れ下位ローだけど、下位ローでもエリート意識持ってる香具師いるんだよねw

皆大人なのでイジメにはなってないが
そいつが喋ると場の空気が凍る奴は居る

>>65
何か刺激しましたか。

>>64
いじめというより空気なんだろ。そんなふいんき。

なぜか変換できない

>>71
単語登録したから変換できる雰囲気。

>>72
どうやら、文部省の改定で、常用漢字から外れたようでつ。

いじめられたら仕返しすればいいじゃん。
参考文献隠しまくり、レジュメ盗みまくり、イスに画びょうおきまくり。
どうせお勉強でひーひー言ってる奴らだから、２週間も続ければ疑心暗鬼になって
相互に疑い合い始めてグループ崩壊、ノイローゼで２，３人は来なくなるよ。

いじめられたら速攻で殴るに限る。怯えて口が聞けないくらいにしてやれ。

>>74
多分、期末に向けて、いろいろデマゴギーとか回りそうな雰囲気。
ヴェテとか、年のいった社会人ほど惨めなものはないって感じ。
彼らは完全にハブられてるｗ

仕返しできるような香具師はいじめられないんじゃねーの。

>>75
そんなことしたら、もっとイジメが公然化するだけさ。
もう、ターゲットになったら終わりでしょ？
イジメって。

>>76
あらかじめ警戒して一回り下の若造に媚び売ってるおっさんもいるしね。

他人をいじめるような奴や、いじめられても何もできないような奴が、まともな法曹になれるわけない。

どうせまともな法曹になれないならイジメル側になりたいな。

>>79
いるいる。それが賢いというものでしょう。
身分を弁えないとねｗ

中坊公平もいれとけ。

>>81
いつ仕返しされるか怖くてできんわ

ああ７８をいじめたくてたまらん。顔面割られてヒィヒィ泣いてるところ見て見てえなあ。

>>84
だから、イジメル側も必死にならざるを得なくなるんじゃない？
相手に気づかれたら。
だって、相手の息の根を止めないと、確実に激しい仕返しが来るわけでしょ？

ほんと怖いね。学内でサバイバルか･･･。
おそろしや･･･。

>>82
屑

>>83
＞中坊公平もいれとけ。
晩年までいじめる側にいたんだけど、最晩年でいじめられちゃった方でツカ？
と思ったけど、あれいじめられたわけじゃないよな。
常識的には、中坊・安田はただの犯罪者だもんなw

ローってそんなに雰囲気悪いのか。
今年は現行とロー入試併願してるんだが
（あくまで現行メインなので、適正の勉強なんてろくにできてないが）、
全部のローがそんなだったら嫌だな…。

>>85
残念ながら、俺はロー内では安全地帯にいますから。
最近、昼飯おごってくれるオジサンロー生いるんだけど、どういう意味だろねｗ

俺といる限りは平和ですよ。

>>89
上位既修は仲良いよ。皆楽勝だと思ってるし実際殆ど受かるだろうから。

仕返しするとか、そんな露骨なイジメじゃねーだろｗ
リア厨じゃあるまいし

>>86
小学生や中学生のいじめなら、いじめられる方も子供だから大した仕返しは思いつかないけど、
大人をいじめるのは絶対にやめた方がいい。
本当にどんな仕返しがされるか予想もつかないはずだ。

クラスのＡランクグループにハブられたらやっぱＢランクグループに入れてもらうのかな？
まぁ中学高校と修学旅行のバス座席で一番後ろを陣取っていた漏れには無縁な話だな。

>>89
＞全部のローがそんなだったら嫌だな…。
東のKとかCとか一部でしょ

分からないけど、案外、根に持つタイプの人が多い。俺のロー。
やっぱ、個人業を好む人って、そういう傾向あるじゃん？

>>90 お前関東か？会いたいな。

>>89
雰囲気悪くなるのはこれからかも。
単位認定や新司試絡みで。

>>95
東のKは別にいがみ合ってはいないよ。
倒れた人が出たと書いただけだお

>>90
＞最近、昼飯おごってくれるオジサンロー生いるんだけど、どういう意味だろねｗ
オジサンの漏れとしては、飯代くらいで簡単に情報収集できるのはありがたい話だ
貧乏な若者はオサ〜ンと仲良くするといいかもねw

関東以外のローってどんな感じ？

東北学院の某は一週間で出てこなくなった。
上位ロー受けるんだと。
正解のような気がする。

>>91
未収はバックグランドに差がありすぎ。
あれが、イジメの原因になってる。
みんなプライド高いの多いしなぁ。
気を許せない仲間たちってとこだね。

>>102
今年の適性の少なさからすると仮面ロー浪人は正解かもね

>>103
新卒と30台エリートの溝が深すぎ。
間に立たされる20代後半の漏れ

>>103
そそ。俺のとこも、最近、すごい勢いで雰囲気悪くなりつつある。
いつ、寝首を掻くか掻かれるかみたいな状況になりつつあるのかも。
嫌だなー。こういうの続くと。

>>105
＞新卒と30台エリートの溝が深すぎ。
確かに。
新卒は気合いが足らんと思う

ローって講義が役立たないこととか宿題が
多すぎることが欠点だとばかり思ってたけど
人間関係のストレスも相当あるんだなってことが
このスレ読んでよくわかったよ。

人間関係のストレスでかいねぇ。
サークルみたいに辞めるわけにもいかないし。
やれやれ。

ここでは上位ローも鼻糞ローも匿名として同等に発言してるからな。
一般化できないんじゃないか

多様性を追求した結果が「いじめ」かよ
日本も終わってるな

>>107
気合が足らん新卒おねーちゃんや法卒OLの方が授業には着いていけるのに
エリートが着いていけてない。そりゃ一回目と二回目三回目じゃ違うよな。
これがクラスのストレスを増大させる。

戦犯といえば、ロー構想の骨組みを作ったのは田中成明だってよ
２ちゃんではあまり名前が出ないけど

＞ローって講義が役立たないこととか
「役に立たん」の多いと思うけど、
「役に立たん」って言ってる香具師の大多数が予備校崩れなとこが・・・
予備校関係者からみると（オッとこれは言っては拙過ぎ）

鼻くそローのほうが我が強い香具師少なそうだからマッタリしてそう。

立命館大学法科大学院に限ったことではないのでしょうが、実務家教員の教え方にはかなりの問題があります。
実務家としての経験は豊富なのでしょうが、学生への接し方や教え方を知らない方が多すぎます。
おそらく現在の学者教授でも、最初は試行錯誤だったでしょうから、初年度にうまく教えることは困難かもしれませんが、
必死の学生にとっては悲劇です。実験台にされてはたまりません。当校で、裁判官出身の「要件事実＆事実認定」
を教えている吉川義春という弁護士は、老齢でヨロヨロしていてスタミナに問題があるし、全員のレポート採点に
４時間もかかってしまって大変疲れたと愚痴をこぼし、しかも採点もいい加減でショックを受けました。
それは法科大学院教員としては当然のことですし、全員のレポートの採点に４時間かかる位で愚痴を言う程度の覚悟で、
教員就任を承諾してほしくありませんでした。このような教員に自分の運命を左右されると思うと苦痛です。

役に立たないから東大生が伊藤塾に殺到したんだろｗ

上位ロー未修ってのは強烈なエリート意識のぶつかり合いの中
「じゃあ即時取得の要件言ってみて」の一言で第一線のサラリーマンが
大恥をかくという危険な空間だよ。

上位と言われるローいるのだが、内進の若手のネットワークには
逆らえないね。そういう空気だよ。
社会人エリート達も、その空気を甘受せざるをえない、そんな感じ。

>>115
そうでもない。
東北学院なんか出身校のマークが入ったグッズこれ見よがしに持ち込む奴いたり
内部生を露骨に馬鹿にしたり
とにかく目立つ奴はたたいとくという雰囲気。

>>112
＞気合が足らん新卒おねーちゃんや法卒OLの方が授業には着いていけるのに
＞エリートが着いていけてない。
あっ、そっちの問題か？
そりゃ教員の努力不足だ罠
仮面未収系のプレッシャーやら準備不足のせいで初学者に入れるべきとこ入れてないもんね
確かに、他専攻にとっては酷過ぎだよな

ここでもう一回


ロー生なんて、エリート意識ばっかり高くなっちゃって、知識もなければ弱者への共感も持てない、欠陥品。

法科大学院生向提携ローン(予定)について
東京都立大学法科大学院では、都内の銀行と法科大学院生向の教育提携ローンを検討しています。詳しくは、提携内容がまとまり次第お知らせします。
概要
利用対象者　法科大学院に入学、在学する大学院生本人
対象経費　入学金、授業料など学校への納付金及び書籍代(ただし、1ヶ月以内に申込人・親権者などが立て替えを行っていることが確認できる場合は補填資金として取り扱うことができる。)
融資限度額　500万円まで
融資期間　1年以上10年以内

>>118
うへえ

>>122
そんなことはないさ。
強きをくじき、弱きを助ける。ロースク内で実践中！ｗ

>>125
「エリート意識」，「知識」に触れていません。減点７

>>118
わらたｗ

Ｃの未習で、陰湿なイジメがされてるって本当？

>>125は漢

>>118
それはなんつーか、サラリーマン経験しかない人って自分の仕事の経験が
どこでも通じると勘違いしてる人多いからなぁ。

＞強きをくじき、弱きを助ける。
そんなことしてると紛争は解決せん
弱きをくじき、弱気を叩け

>>129
おごってくれるオジサンロー生をお守りしますからネ！ｗ

>>118
明治既修の面接でそれ聞かれたよ。
平穏公然の要件を落としてしまった漏れ。

やべえ、ロー楽しそうだな。

>>131
紛争を解決させるのが目的じゃない場合もあるわけでｗ

>>130
それを分かっていて，強烈に勉強する人と，いきなり躓いちゃってもう
どうして良いか分かってない人に分かれるみたい。勉強してる人は
学問に王道無しを実践してる。定義趣旨要件はカードとか表にして
覚え，シケタイ・論森・えんしゅう本で復習，講義前にはテキスト読む。
泥臭いことをしなきゃいけないという覚悟が出来てないサラリーマンに
危険信号が点っているな。

>>132 やっぱりクズだ

今まで見たスレの中で、
このスレがローの空気を
知るのにいちばん有益だと思う。

>>130
俺はリーマン経験者の現行受験生だけど、仕事について、そんなに驕った考えは持ったことないよ。
ローの未収って、そんなに変な基地害が多いんですか・・・

今年ローを受けようと思っている会社員なのでつが、
イジメに合わないようにするにはどうしたらのよいのでつか？

教授をいじめろよ
全員でやれば、ＯＫ

まぁ現行目指すようなリーマン経験者と
ローが出来て勢いでロー入ったリーマン経験者じゃ大分違うよ。

>>133
既修で条文の要件落とさないでくれよぅ
ちなみに純粋未修の皆のために復習しておくと
・動産であること
・契約が有効であること
・公然，平穏，善意無過失
・無権限者からの取得
・占有を取得

>>140
＞イジメに合わないようにするにはどうしたらのよいのでつか？
ふつうはあわないよ

>>140
やっぱり、金、暴力、法律の知識の３つにおいてそのローの入学者の中で
抜きんでることだろ。

勘違いリーマンはロー側が手取り足取り教えてくれると勘違いしてる。

>>141
一人裏切って教授に媚びて単位もらってあわよくば将来のロー教官狙うのが俺。

>>139
それはリーマンしながらでも他分野に目を向けてたからじゃない？

>>140
とりあえず、おとなしくしてることじゃない？
あと、変なのに目つけられないように注意するとか？
あんま、疲れない程度に、気を使わざるをえないでしょう。
これも、悲しい人間のサガなのか？

>>143　取引行為が落ちてるよぅ。

>>140
新入社員のときと同じように少々の理不尽は我慢しる。

>>149
正直疲れる。自習室が気楽。

>>150
「契約が有効であること」に含んでしもた。

現行では「どんなことでも憶えられるもんなら憶えておいた方がいい」って感じだけど，
ローでは「そんなこと憶えても意味ナイ。こんなこと憶えても意味ナ（ｒｙ」と記憶を軽視する人が多い。

どっちもｱﾚだが，何もないよりあった方が(･∀･)ｲｲ!!

>>151
なんだ、弁護士になるのに、また、新入社員時代に逆戻りか…
リーマンはほんと報われないなー。

被虐仮面・ロリーマン

＞どっちもｱﾚだが，何もないよりあった方が(･∀･)ｲｲ!!
禿同だが、現行（予備校）崩れロー生の考えようとしないのは、
それはそれで凄いものがあるw

暗記って言葉が忌み嫌われてる。
「暗記だけじゃ駄目」を「暗記はしなくていい」と勘違いしてるひと多い。

>>154
文句があったら現行で司法修習生になって、二回試験通ったら即開業すればいい。

＞記憶を軽視する人が多い。

危険な傾向ですよ
実務に出ても「知りません！」って
開き直りそうだよな

考えるのもいいけどまずは法律知識詰め込みが先だ。

>>153
ちょっと違うな。大学の先生はメリハリを付けて教えない。
供託やら懸賞広告まで全部大事大事と教えちゃう（そりゃ自分が論文書くときは大事なんだろう）。
現行は最初は頻出のところだけ摘まんでいって何度も何度も重ね塗りする。
純粋未修の人がアップアップになっちゃうのは全部やろうとするから。
マニアックな論点まで最初から全部完璧にするなんて出来るわけが無い。

>>153
ロー生って、やっぱり地頭のよさを
過信しているのが多いのかねえ。

いじめられる前にいじめれば良いだけ。手段は選ぶな。首を切ってやれ。

んー、ってことは全体的に既習はイジメないってことかな？

カッターは常に持ち歩け。

>>152
まさしく。
ほんと、早く夏休みこないかな。それが待ち遠しくて堪らない。
ウザイ若手たちも、一度、社会経験をしてから、ローに来てほしい。
相手すると、マジ疲れる。

イジメって大げさすぎｗ
ちょっとした不和だよ。

既習は現行崩れという同じバックグラウンド持ってるから良い雰囲気。
現行でプライドもズタズタだし。

既修の刑法は酷いみたいだけどな。
予備校チャンポンで体系が語れる奴がいないので，
基本書が頭に入ってる数人VS教官というエキサイティングな様子らしい。

既習は未習のように甘くないからコツコツやるだけさ。

>>163
そうだね。はじめが肝心だからね。
粋がってる元エリート達に熱い仕置きをしておかないとｗ

>>165
ローで犯罪発生でつか？ｗ

>「暗記だけじゃ駄目」を「暗記はしなくていい」と勘違いしてるひと多い。

現行で基本書主義でこれやってベテ一直線になっちゃうタイプというのもいる。
新司法試験だとどうなるんだろうね。

うちは　内部生が不良グループ化しているよ
詳しくは書けないが
ＤＱＮ大のやつは、高校生のＤＱＮよりもっとたちが悪い
ローのラウンジで酒盛りなどなど
もう、これ以上書けないよ

カッターナイフはよくないと思う。

どうなるっていっても即時取得の要件とか177条の第三者の定義とかは
覚えなきゃ駄目だろ。現行やってる連中だって最初は嫌々覚えたんだ。

>>174
内部の不良軍団に絡まれたら、もう最後。
こんな少年院みたいなところで、3年間もすごすとは･･･。

レベル勘違いしすぎ176

>>157
いいこと言うね。ホントその通り。
現行の「暗記」に対する批判は、暗記はしていても理解していない奴がいる、というところなんだよな。
それを曲解して、暗記はいけない、つうことになっている。
大事なのは理解して暗記することなんだけどね。

>>176
俺、現行組だけど、その辺の定義は覚えたというより覚えていた…だなぁ。
さすがに３年間とかかけて何回もまわしていると、
メジャーなのはだいたい網羅できるからねぇ。それを最後に定義集で確認する感じだった。

ローはあんまりグルグルできないだろうから、ちっと可哀想だな。

>>176
禿同。ところで、177条の第三者の範囲は、どこまで覚えるべきだと思う？
94条2項の第三者とかもそうだけど、択一六法とかにたくさん出ているのを
全部覚えるのは、どうなのかねえ。現行の場合は、択一のために仕方なく
覚えているけど。

早稲田も文キャンじゃ毎日酒盛り。

俺、この間、電車でロー生とおぼしき連中に遭遇した。
知性のかけらも感じられない奴らだったよ。
上位では睡眠時間削って勉強してるらしいが、上下の差は相当あるようだな。
旧司法なら問題外の連中が、新司法一年目は5割以上受かるかと思うと・・・・。

>>180
現行組みが択一受けるまで2・3年掛けるところを半年でやろうって
いうんだからね。無茶させすぎだと思うよ。

>>181
某ロー未修では遺留分減殺請求権・遺産分割まで全部やったよ？ｗ

＞新司法一年目は5割以上受かるかと思うと・・・・。

お荷物となる・・・　by前田○英（受験新報）

>>183
受からないってｗ

この劣悪な環境。なんとかして頂きたい。
あのヴァカテ達に死んでもらいたい。

ローの入試（面接）は、一体、どういう基準で選抜したんだ？ｗ

教授の選考能力は、大したことない？

>>187
既修は基本的に年長者のほうが学力あるからまだいいよ。
新卒や仮面（はおとなしくしてるけど）がエリートを学力で
完全に負かしてしまう構図の未修の緊張感は2chでしか愚痴
れない。王様の耳はロバの耳。

>>188
おまえが受かってるくらいだしなｗ

>>188
女はルックス。男はコネ、コミュニケーション能力。

あんまり叩いてると
連続コピペで荒らされるぞ
奴らは、きっと今頃飲み会だから大人しくしているけどな

>>181
定義ではなくて範囲か…。でも、もう現行受験で覚えてしまったから、
別に忘れるもんでもないしいいやって感じだよ、俺は。
定期的に判例六法で条文素読みするついでに確認してる。

新たにどのぐらいやるべきなのかは、正直よく分からない。

人間関係に疲れる。結構面倒だよ。気を使う。
制度の矛盾によって生み出されるストレスが背景にあるのかな。

未修者は学力差があり過ぎるからね。
学力ない、現行受けたことない人の
思い上がった、司法試験をなめた態度がどうしても気になる。

さすが二ヶ月も経つと面白い話がいろいろ出てくるな。
これからもロースレは目が離せない。

未習なんかほっとけよ。どうせ叩き潰しあって自滅するさ。

>>194
未収で受けようかと思っていましたが、自分で勉強して既習で受けまつ。
若手や勘違いリーマンと机を並べるなんて、ただでさえ、人付き合いの
あまり得意でない俺には、無理でつ。

＞ローの入試（面接）は、一体、どういう基準で選抜したんだ？ｗ
＞教授の選考能力は、大したことない？
ステートメントの嘘（誇張くらいにしといた方がいいか）が見抜けてないもん
営業マンの履歴書見たことあったら、あんなもんどう誇張するかすぐ見抜けるようになるんだけどね

>>195
某弁護士は、ローは、壮大な社会的実験と言ってるし・・・

>>197
とりあえず、現行の入門講座レベルを自分でやって、既習狙えるなら既習へ。
無理そうだったら未収へ。ローの前に予備校の講座に金がかかるけど、それの
方が良い。親に金出してもらう場合には、ちゃんと説明しましょう。

>>194
それは既習でも同じ。
実は漏れ昔グレてて暴力団にもスカウトされた位なんだけど、そういう生活が嫌になって、大検受けて大学そしてローに来たんだ。だから尚更、いい年こいてイキがってる奴見るとムカつく。
でも大人だから、ぐっと堪えているケドね。

>>197
人付き合い苦手なの？
それなら、むしろ･･･（ry

>>200
「ダメローに逝くんで、あらかじめ、予備校資金出してください」かよw

即時取得の要件と１７７条の第三者、
さっそくカード化しﾏｽﾀ｡
この調子で、気がついたらその場で
カードにするとよいのでつね？
２ちゃんねるやってても勉強になりまつ。

ローの既習の人の生活ってどんな感じ？
レポートに追われてる感じ？
飲み会三昧？
現行の勉強をメインにやってるという感じ？

>>201
まじでつか？
上位ローなら、そんなやついませんよね？
あぶないあぶない。

>>206
上位ローでつ

>>201
人間の屑

>>205
予習に追われる毎日。レポートを提出するとかはあんまりないんだけど、
ケースブック系の本の設問をアトランダムに指名して答えさせるので、
結局それなりに回答を準備して行かざるを得ない。

>>205
俺、中央だけど、それぞれバラバラ。現行でいい線いってる人は、予習は一科目一時間程度で済ませる科目もある。
でも、飲み会三昧はいない。

未習者を一年で既修レベルに引き上げ、なおかつ
双方向の授業を成立させる方法。

それは、できる仮面未習者が常に発言し続けること。

純粋未収でノイローゼぎみの人が何人かいますが、
どうしたら良いでしょうか。

大検？
特定しました

純粋未修嫌悪って結局はしょうもない縄張り意識としか思えないのだが。
勉強開始から合格までに２年〜１０年以上と非常に幅のある試験において、
ちょっと速くスタートしている奴らが威張ってもバカじゃないのって感じ。
威張るならゴールしてからにせいや（ｗ

>>210
中央は上位ローではないでつ。
安心安心。

>>201
御前みたいなのがLSにいることからわかるように制度の破綻だな。
高卒無職なら警官、自衛隊、暴力団のどれかにスカウトされるわな

>>201
ごめん。後半部分が、ネタっぽくみえてしまう。

>>212
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚと励ましてみる。

>>212
セミナーの成川学院長のところを連れて行く。

>>201
ローで変に丸くならないように。

実は、釣りデツタ…。

>>214
お。飲み会から帰ってきたかな。

今日はどうした？工作が激しいみたいだけど。
適性試験近いもんなw

��が上位？ﾌﾟ

>>214
ゴールに着くまでのサバイバル競争！
こういうのって、勉強より精神面の方が最後に影響しる！
ローの成績や単位も相対評価だし！！
ま、すでに、安全地帯に入った俺は困ることはないのだがｗ

>>201さんは大学も中央？親は金持ちだね。

>>201
砂糖工事にバレると大変なことになるぞ。
現行はやくざの女房だった人が受かるから問題だって言ってたらしいからな。
ローを潰されるぞｗ

>>227
その前に自分のローが潰れるだろ
麹菌

砂糖工事は、憲法学者。そんな人が、それぞれの人生の苦難を知らずに、差別的発言をするなんて…。

>>229
まあ、工事の基本書を見た限りでは、外国人の人権のところも何となく冷たいし・・・

最近読点やたら付ける人多くね？

別に読み易くするためでしょ？

学者だからこそ、一般人のことなんぞ頭に無いんだよ。

盛り上がってるな。

というか憲法って高卒ＤＱＮみたいなゴミクズをどうやって納めるかの学問だからあたりまえ

工事の頭にある「国民」とは、東大、京大などの大学を出た人を指すのだろう・・・

やっぱロー制度だめだな。変な特権意識だけをもった法曹を作り出す。
現行一本にして合格者増やすのが、一番いいな。

工事ってそんな嫌なやつなのか？
一回テレビで見て温厚そうに見えたが…

>>211
出来るかどうかはわからないが近いことはやってる。
講義のレベルだけはどんどん上がっていく。
良いのか悪いのかは分からない。でも自分が来年の
既修と闘うためにはなりふり構っていられない。

>>237
むしろ現行一本の純粋受験生は心も純粋すぎて世の現実を知らなさすぎるのだよ。

高卒なんて本当にどうしようもない生き物だと社会人ならわかってる。
つまらんクレームに辟易する営業マンであれドキュソ患者の相手してる医者であれ。

>>239
穏便な形で大学に抗議したら？
それか、予備校に通うか…。

＞高卒なんて本当にどうしようもない生き物

なんか、マミー○田を思い出すなあ・・・

ロー生なんて、エリート意識ばっかり高くなっちゃって、知識もなければ弱者への共感も持てない、欠陥品。

>>238
ＮＨＫで「片肺飛行」（絶対禁止用語）と発言したんだけどね。

＞既修と闘うためにはなりふり構っていられない。

これに気付かない未収が多いような気がする。

エリート意識なしで刑法なんか考えられるか？
刑法を学んだり研究したりしてる学生・教師の誰が自分が刑務所行くと思ってる？

>>243
ここの書き込み見たら、そう判断せざるを得ないな。

>>244
　言葉狩りに忠実かどうかで人権意識が測れるのだろうか？

>>246
はあ？

>>246
エリート意識は、自分の内面で持ってるのは構わないんだけど、それを
他人に対して露骨に出す奴は（ry

>>245
泥臭く地道に積んでいくしかないんだよね

>>244
法学者に限らず、おじいちゃん学者は禁止用語使いがちだよ。

>>248
言葉そのものじゃなくて、その背後にある思想を問題に
してるんだよ。言葉狩り自体はどうでもいい。

>>246
いや、そんな事はない筈だぞ。たとえば司法試験受かって検察研修に行った人が、「最近の合格者は、人間に対する興味がないのか」ってボヤいてたって。
別に、犯罪者マンセーと言う気はないけど、エリートである事と他人への同情や思いやりがある事とは、両立しうるはず。
そもそも、その為のロースクール制度の筈なんだけど…。

>>253
>>244は言葉を問題にしているが。

写経と座禅を必修にすべきだ

エリートっていうのは、博士号を持っている人間のことを言うのだよ。
君らは、まだまだ早いよ。
はははは。

有罪と無罪。どちらで書きましょうか」。関東地方のある地裁。
新任の判事補の質問に指導係のベテラン判事はがくぜんとした。

判事補の机には司法試験予備校時代の参考書が並ぶ。書く判決文の論理にすきは
ないのだが、有罪か無罪かに関心がない。結論を先に聞き、それに合わせて判決文
を作ろうとする。「自分の仕事がわかっているのだろうか」と判事は不安にかられる。

司法研修所では「判決を書くマニュアル」を探す修習生も出てきた。一つの問題に一つの
答えと思いこむ。「証言の信ぴょう性の判断など最後は自分の人間性が問われるという
自覚がない」。司法試験の面接で返答に詰まった受験生が泣き出すという場面もある。

ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt33/20001026EIMI004626033001.html

そもそも法曹倫理を教えているのがアノ傲慢・・・

「ローンはつらいよ」
2004年(28歳)＝既修のロー生（←ロー既修の合格者平均年齢で合格と仮定）
2007年(30歳)＝ワン・ストライク
2008年(31歳)＝予備校へ
2009年(32歳)＝ツー・ストライク
2010年(33歳)＝引きこもり学習
2011年(34歳)＝スリー・ストライク
2012年(35歳)＝下位ロー既修入学（振り出しに戻る）
2015年(37歳)＝ワン・ストライク
・
・
・
以下一家の金が尽きるまで延々と続く。

>>257
ローも、法務「博士」のようだが・・・

学者ってみんな差別的な気持ちもってるよ。とくに頭の悪いの排除したがるし

司法試験に受かってるのに、実務家にならないで学者になる人って、実務の現場で
ドキュンの相手をするのが嫌だからなのだろうか。

>>257
別に博士号があるかどうかの問題ではないだろ？　法律家はそんなのほとんどないし…。
あと、ロー受験するかも知れないから云っとくけど、あんたみたいな変なプライドの高い奴は、一番嫌われる。ステメンでも、面接でも。

東大以外から東大ローいった香具師はキツイだろうな
バカという先入観をもたれて教授が接するわけだから

>>262
おおよそ教師全般に言えるが、一回の印象で人を決めつける奴が多い。
実社会の方が評価はシビアだが、普通は一定期間は観察しようとする。

>>262
>とくに頭の悪いの排除したがるし
大学院なんだから当然だろ。

>>264
ステメン不要、面接無しの東大行くしかねーなｗ

>>245
そうなんだよね。追い付くには1年しかない。未修で入っても許されるのは
1年の猶予だけ。現行から来る人は現行の過去問は濃淡あれ全部潰してる。
未修は復習の段階で現行の過去問を解けるところまで要求されていると理解している。
まあ単元ごとなら意外と何とかなる。保持するのはきつい。

>>251
そう。やることは大学受験以上に地道。九九を覚えるがごとく基本を覚える。
その上で答案の書き方を掴んでいかないといけない。やっぱり大変。

>>257
俺の知り合いの理系27歳は、現行でヴェテになってるが。

>>264
だから、あなたみたいなことを言う人間は三流法曹って言われるんだよ。
博士号のひとつもなくて、エリートうんぬんなんて、笑うしかないね。
学卒ごときで何ができる？粋がった評論家が関の山。
そういう法律家が淘汰されるのだよ。

>>267
研究は必ずしも学部レベルまでで評価される「頭」と相関はない。
学部の成績優秀者を助手にする習わしが続いてきた法学系の研究者養成システムは
かなりいびつだ。橘の文春記事ではないけど、東大や京大の教授でさえ
小賢しい受験マシーンがそのまま大人になったような、幼稚な世界観の人が多い。

法科大学院って希望がないな。
ロー生の日記読んでいると、つくづく思う。

ロー生日記のＵＲＬ教えれ

>>271
じゃあ、あなたはどんな法律家になりたいの？
そして、それが一流なの？
あと、理系の博士号を、実社会のなかで生かせてるの？

>>271
残念ながら、理系と文系ではその辺の意識が全然違う。
色々な研究所（企業含む）がある理系とは違って、
文系で博士なんていったら就職も覚束ない。

＞東大や京大の教授でさえ
＞小賢しい受験マシーンがそのまま大人になったような、幼稚な世界観の人が多い。
むしろ東大や京大の教授だから、じゃないか？
ピロシとか見てるとそう思う

>>255
だからそんなのどうでもいいんだって。
前にも同じこと書いたら「言葉狩り云々」って反論があったけど、
要は、佐藤は（意識的であろうとなかろうと）差別主義者なんじゃないか、
って話なんだよ。

sumeruとか、その他多数ある。

うちのクラスの一番の馬鹿がBlogやってるらしいんだが
どんな舐めたことを書いてるかと思うと笑える

漏れはそもそも、人間性とか思いやりというものを２０歳過ぎてから
後天的に醸成できるという考えを支持できない。

>>279
どっかにウォッチスレない？

>>271
　国際的にはそれが常識なのだが、これまでの日本の法曹界はそうではな
い。博士学位をもたない人が学界をリードしていたり、最高裁判事になっ
ていたりする。

だいたいローって、従来の吐き溜め的な存在だった専修コースの拡大版だろ。まともに教育するわけないじゃん。
研究者コースと専修コースの差を見ればこうなるのは予測できたよ。国立の話しとしてね。

>>281
そうか？人間は環境に大きく左右されるからな。
余裕がないときは誰だって他人を思いやれないだろう。

現行の合格者のエリート意識も物凄いけどな。

>>284
　いや、専修コースが実定法に関しては失敗だったという反省の下に
作られた制度だろう。

既修は程よく現行に打ちのめされてるから良い人が多いよ。
新卒の子は鼻っ柱強いけどさ。でも講義で中堅に負けるから
多少落ち着いたみたい。

現行は受験してるだけでエリート意識持ってる香具師がいるからな。
択一落ちでも。

>>275
物理やその他のサイエンス等を使って、真理を探究するができる一人前の認定資格が
博士というところだろうかね。
真理の探究、それこそが法曹の本来の使命ときっても切れない関係にあるんだろ。
これぞ、真の一流。悪いが、亜流は淘汰されるよ。

>>286
現行の場合は、試験に受かったと言う点では、エリート意識を持つのは仕方ないかな。
それと人間性は別なんだけど、その辺を勘違いしている奴はいそうだね。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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>>290
法律学はまずもってサイエンスではない。残念ながら。
27歳理系って、去年この板に出没して現行に受かると息巻いていた人？

>>281
貴方は一理の真実を語っているね。
そ。人は5歳にして、すべてが決まると俺も思うよ。
俺も5歳のとき、天の啓示を受けたしなｗ

法学の祖先は神学だからね
ﾄﾞｸﾞﾏｰﾃｨｸ

医者もｴﾘﾄ意識凄いよ。
特に大学教授の偉さといったら、

預言者降臨

医学部のダメな部分を、ローがすべて受け継いでるってことか…

>>290
　自然科学の手法の法学への応用は古来幾度となくなされてきたけど成功
していないね。
　まあ特許法などのように技術を対象とする法分野では自然科学の学識
は役に立つと思うけど。

正直、現行合格者は凄いと思うからエリート意識持つぐらいはいいと思う。
僕なんてエリートじゃないですからとかいわれても、こっちが困るし。
但し、意識持つのは内心だけで。外に発現されるとひじょーにウザイからダメだけど。

やっぱ、現行やってる奴の方が、謙虚でいい奴が多いよな。

>>296
別に医者はエリト意識強くてもいいと思うけどね。

>>293
そいつは、知らぬ。俺のことではない。
俺は今年ローに受かり、そして、来年現行に受かる予定ではあるけどな。
ま、現実的には、どっちが実現できれば、最悪良いことにしようかとも思っているが。

>>301
(@_@)

>>299
法社会学・法と経済学・法律人工知能・・・
際物として捨ててしまうには余りに惜しい知見だとは思いますがね。

日本に、ノーブレス・オブリージュはないのか…。

>>289
そんな奴は少数だと思う。
ただ純粋未収より法律知ってるから、ちょっと得意になってるだけじゃないのか

>>305
その手のことやってるのは法律がマスターしきれなかったアホが９９％、
出来過ぎて法解釈ごときがアホらしくなった秀才が１％。
棚瀬とかは後者。

>>306
ないよ。戦後日本は、悪しき平等主義が蔓延してるから。

法曹がエリートだなんてとても思えないが。

>>301
確かにそれはいえるね。
苦労を知っているというか、何と言うか。

>>306
日本の世論はリーマンの嫉妬でできてますから。

>>305
そういうのは法曹が役立たせるというよりは、
立法政策に反映させる系統だろうから、少し方向性が違う気がする。

エリート意識自体が悪いワケじゃないでしょ。
「乃公出でずんば叢生を如何せん」ってね。
問題は，わしゃエリートだから金儲けて当然敬われて当然って，まるでラスコーリニコフ的な奴だな。

>>306
シバリョータローの「坂の上の雲」のような時代にはあったかもしれんが・・・

>>301
そこが現行制度のいい点だと思う。
変なプライド砕かれるから、司法試験って。受かった年振り返ると、がむしゃらにやったって思った。
まだ、就職決まってないけどﾅｰｗ

法曹なんて、まさに、「事件屋」じゃないか。
合法的なヤクザだろ。
そんなのにエリート面されているから、日本も終わりなのだよ。
俺は、そういう勘違い達から、日本を開放するために、法曹を目指すぞ！

>>308
俺のハートをえぐるようなことを言うな。

>>313
事実認定に使うのか，規範自体の調整に使うのか，
法解釈に使うのか，っていうのは議論が尽くされていないよね。
法解釈に使っちゃってる例としては民法でもやるハドレールール
なんかがある。事実認定は一番極端なのはダウバード基準かね。
阪大の経済系の先生が法と経済学会でちょっとその話に触れたら
法学者と経済学者が頭抱え込んでて中々面白かった。

>>317
ツナギは黙ってろ

>>311
ありがとう。苦労が実って、良い法律家になりたいものですね。
>>314
そうそう。だからノーブレス・オブリージュが無いのかと思うんだけど…。

>>317
本来の意味での法曹は神官＝裁判官だけ。
検察官というのは人権保障のために裁判官から分離した。
弁護士っつーのはようはドキュンどもの「代言」人であって、前二者とは異質であり、もともと法曹ではない。

>>319
あんたバカだね。
俺は理論系だよ。ツナギ着たバカドカタ作業員と同じにしないでほしいね。
まあ、ナチュラルセレクションされてくれ。アホどもは。

>>321
あんた、誰？

三百代言って、どこから来た言葉なの？

>>319
　「ツナギ」って何？

>>322
て云うか、なんでエリート面を保とうとするの？　単なるモラトリアムじゃん。

>>321
裁判官と検察官を一体化させ、弁護士を廃止するようにすれば、真のエリート法曹
と認めてもよいわけだな。
しかし、現状頭数でいくと、ＤＱＮ弁護士が一番多いわけだｗ

法曹なんかより、電通、三菱商事、三井物産あたりでリーマンやってる方が幸せなのかねえ・・・

>>328　まじめな性格と相まって過労自殺とかは嫌だけどなｗ

>>327
>裁判官と検察官を一体化させ、
　中学社会科勉強してから来てね。

釣り氏にしてはあんまりだね＞理系さん
頑張ってね。ただ、あなたくらいの経歴の人なんてローじゃザラだと思うけど。

>>328
40過ぎて，先週習った94条2項の第三者の定義を先生に聞かれて
新入社員くらいの法学部新卒に陰で笑われながら「すいません」と
大恥かくのが嫌なら黙ってリーマンやってた方がいいよ。

>>328
安定した生活という面からは、確かにそうだろうね。
でも、人それぞれ志があったりする訳で…。

人格をシステムで修正するのは、無理だと思いますよ。

10年も20年もかけて司法試験を受験している人がいますが、そのような人は
やはり大事なところを勉強していないのではないでしょうか。全体的に薄く広く
読んでいても、頭の中で統一的に理解することに欠けているのでしょう。問題
の設問の表現は種々あっても、やはり基本的な問題を理解しているかどうか
の試験をしているのだと私は考えています。

（横山○二著　大馬鹿者　Ｄ．Ｓ．Ｃ）


　全　体　的　に　薄　く　広　く　読　ん　で　い　て　も　、　

　頭　の　中　で　統　一　的　に　理　解　す　る　こ　と　に　欠　け　て　い　る　


未収の頭の中も、こんな感じでグチャグチャなのか？

エリートで何でも良いから、うまい酒が気分良く飲めればいい。
リーマンとか嫌だから、弁護士を目指してる。法律学がたのしいってのもある。
のんびりうまい酒、気のあう女、温かな家庭。最高だと思う。

純粋未修は超大量の情報に溺れちゃってる感じだと思う

>>326
ほんと、救いようが無いね。
では、君は、早朝から深夜まで働く、３Ｋドカタ作業員がエリートだと言うのかね？
モラトリアムの中から真理の探究が行われるのだよ。
アホみたいに、あっちのものをこっちにしたり、こっちのものをあっちにしたり
して忙しくしているようじゃ、何も新しい価値が生まれないだろ？
そういうのを単純作業労働者というのだよ。まあ、歯車のひとつだわな。

>>336
正直言ってオレもそうだ。

>>338
分かったよ。人生をもち崩さない様に、頑張ってくれ。

>>331
俺は真剣だよ。
そのうち、アーティクルとかで特集が組まれるだろう。
「新進気鋭の理系博士がロースクールへの華麗なる転進！！」
もしくは、
「天才理系博士の司法試験一発合格！！」
とかなｗ

>>338
真理の探究ってのも、別に新しい価値の発見じゃないような。
その真理って、宇宙が生まれたときからずーっとあったわけで、
何にも新しくない。且つ、真理の探究も社会システムの一部であるなら、
歯車の一つと言えなくもない。ずば抜けた人というのは無論いるだろうが、
博士といえども究極においては種類物であることの方が多いだろう。

ノーベル法学賞って、ないの？

ﾜﾛﾀ

>>341
　がんばれよ(w

大体なんで理系がこんなとこにいるんだ？なんで法に入らなかったんだよ。

>>343
グロティウスとかにはあげてもよさそうな気がするけどな
うちらがやるのはほとんど国内法だから、ノーベル賞とは縁がないだろう

>>342
相対化すれば、何とでもいえるのさ。しかし、それでは、本来の趣旨を満たさないこと
になるのだよ。真理の探究というのは、人類が新たな宇宙の英知を得ることさ。
新しいというのは、そういうこと。文明科学の先端を切り開くことなのだよ。
法制度は後追いだろ？そこに違いがあるかもしれないな。

>>341
現行ならまだしも、ローじゃそれはないよｗ
そもそも多様な経歴の持ち主に法曹への門戸を広げようっていうのが、趣旨なんだし。
現行でも理系から転進した方まれに受かってるし。
どっちにしても、司法試験やってる人って並の勉強量じゃないよ。

>>346
俺の高校では、
「ホー、ホー、アホウ」と、法学部志望者はバカにされてたけどな。
真理を探究するのと、他人の褌つかって相撲とるのと、第一選択段階で、どっちを
真のエリートが選択するかは明白だろ？

>>336
普通に暮らせればいいんだけど

ローの未収者用授業大分批判されてるようだけど、
結構ローの授業脅威に感じてるのは、俺だけ？

現行やってて自分に足りないと感じるのは、判例に対する意識
の甘さ。論文では特に判例を学ばずして現場思考
はできないと感じてる。（特に事例問題）

伊藤眞先生（東大教授、伊藤塾ではない）の「法律学
への誘い」でロー未収者用のテキスト見たんだが、
判例が前文載ってる（吃驚）。これは現行からしたら
ありえないことだ。（せいぜい百選の規範レベル）
あの様子だとローでは詳しい事案、原審、二審の判決の分かれ目
、調査官解説までフォローするはずだから、漏れみたいに判例を
もっと分析したい香具師にとっては「目から鱗」の連続のはずだし
、こなせるとしたら相当力がつくはず。（もちろん主体的にこういう
問題意識が持てるかが大事だと思うが・・そういう意味で純粋未収の人たちは
宝の持ち腐れになるのではと思う）

そもそも予備校のアンチとして生まれたロースクール。
予備校に漬かってきた仮面未収の香具師にとっては王道的な勉強に
学ぶところが多いに違いない。（といいつつも、現行の弊害の責任は予備校の
安直な教え方にあるのは確かだが、論文の時間が短すぎるせいで
それにあわせて予備校の教え方が安直（吐き出し論証とか）
になったという事情があると思う）

能力あるやつにとっては自分の能力を伸ばせる場所だと思うよ、
ロースクール。隣の芝生は青く見えるせい？だったらごめんなさい。

>>350
でも、今は法律家に成ろうとしてるんだよね？　この年で、高校時代の話を持ち出すのは…。
とにかく、もう少し謙虚な方がいいと思う。

＞俺の高校では、
　「ホー、ホー、アホウ」と、法学部志望者はバカにされてたけどな。

いろんな意味でワラタ。

>>350
人の志望を腐すなんて嫌な高校だね。

＞ローでは詳しい事案、原審、二審の判決の分かれ目、調査官解説までフォローするはずだから

無理無理無理。そんな時間無いよ。学ぶところは多いけどね。

>>350
エリート論は別にいいので、
そんなに真理の探究が好きなら転進しないで極めればいいのに。
ローに行くということはつまり、阿呆の仲間入りをすることというのが、
お分かりでないようで。

＞現行やってて自分に足りないと感じるのは、判例に対する意識
＞の甘さ。論文では特に判例を学ばずして現場思考
＞はできないと感じてる。（特に事例問題）

これは、今までの司法試験の問題が、判例の深い理解を必要としていなかったから。
平成７年くらいから、今のような事案重視の傾向になってきているけどね。
確かに、予備校の講義に甘さは感じるけど、少なくとも、貴殿のせいではないよ。

じゃあなんでローで他人の褌で相撲をとろうとするんだ？

>>353
あなたは、きっといい人に違いない。
しかし、大切なことがあるのです。
多少の摩擦が想定されても、臆することなく、真実を主張していくこと。
これが、理系マインドというものかな。
まあ、ローコストで摩擦を軽減する賢い方法があれば、それも追々身に付けなくて
はならぬのだが･･･。

私も理科系出身なんだが
見てて恥ずかしくなってくる
理系に偏見もたれるの嫌だから止めてくれｗ
ちなみに重点化し過ぎた現在、理系博士号なんぞ誰でも
課程修了で取れるからすごくもなんともない
しいて言えば変人だと思うくらい

理系の大半は、リーマン技術者として、待遇面その他で不遇な人生を送るわけだけどな。

２７にもなって転向するなよアホ。

>>355
くさしてはいないさ。
みんな、それを知った上で、法学部へ進むのだからな。
これが真のエリート集団なのだよ。

>>360
理系の言う「真実」なんて，日向水並みの生温さでしょ。
その程度でもﾋﾞﾋﾞっちゃってるんじゃ，とても法曹には向いてないと思うんですけどー

ロー入学者の平均年齢27・8くらいだろ。

>>357、359
あなたは、マーガレット・サッチャーという女性をご存知かね？

なあ、もう「理系２７歳」スルーしないか？

マジレスするけど、理系27歳はその分野で社会に貢献し、それなりの結果を出してきた人なんだろう。
そういう人が弁護士になる野望を持つのはいいことだと思う。
今の司法制度改革の方向性には合致してる。
でも、一筋縄ではいかないとおもうよ。

今まで司法試験をやってきたとか法学部卒なら分かるが２７で理系から転向するのはアホ。

まあ、「郷に入れば郷に従え」だ。
法学の世界に入るなら、まずは、謙虚に受け入れることが大事だな。
理系の強みを生かすのは、それからだ。

>>361
あなたは何歳？学位は何？専攻は？差し支えない範囲で教えてほしいね。
どこが恥ずかしいのか？
理系は理系としての主張をすることを恥ずかしいと思うようでは、ダメだと
思うよ。この国の限界を打ち破るには、そんな気合ではやっていけないのだよ。

>>348
＞真理の探究というのは、人類が新たな宇宙の英知を得ることさ。

ヴァカが。
んじゃ、お前は法律の世界に来ないで新たな宇宙の英知を得てろｗ。

「理系」に反応するのは医学部コンプだけ。

>>360
そういう気持ちがあるなら、大丈夫だと思います。確かに、言うべき事を言うのと、謙虚になる事とのバランスは難しいですよね。
案外、ロースクールに来て、文系アタマになるのも有意義かも知れません。それに、別の専門知識を有している事も魅力的ですし…。

いろいろと大変かも知れませんが、とにかく頑張って下さい。

すげぇ、チャットみたいだ。

そんなに理系が好きなら一生理系やってろ

確実に言えることは、理系で才能があるのなら、そのまま日本国のために理系で
研究を続けるべき。
理系で箸にも棒にもかからない香具師は、法曹なんて話にならない。

>>369、371
大変よい方達がいらっしゃいますね。
こういうところで、合格予定者と不合格予定者の判別というものがつくもの
なのだろうか。
人間、キャパシティが狭いと、すぐ行き詰まるのですよ。

激ﾜﾛﾀ

理系とかどうでもいい。はっきりいって実力ないし眼中にないから。
ただ、理系理系うるさい奴は、どうせ受かる素質無いんだからまず受かってから物事ほざけ。
受かる前から夢みてんじゃねーぞｗ。

>>378
つまり、才能があるわけではないが、箸にも棒にも掛からないわけでもない、
という人がローに来るべきってことか。見極めの難しい基準だなｗ

>>350
>他人の褌つかって相撲とる
　素人さんによくある誤解だね。褌に各人の個性あふれすぎなのが法学の特徴。

>>377
生涯かけて、理系弁護士ですよｗ

理系２７歳が文章力がないのは分かった。

私が博士取得者なら特許事務所勤めつつ
弁理士試験狙うけど

>>381
残念な方ですね。
これからの、大淘汰時代に生き残られることを陰ながらお祈りしましょう。
多分、無理でしょうが。

理系出身の法曹

弁護士　　升○英俊（青色LED訴訟他多数）、矢野○秋（昔セミナーで林一郎という名で講師をしていたらしい）
裁判官　　井○薫（著書多数）
検察官からロー教授　　渡○咲子

>>383
「コンピューターに法律と今までの判例全部入れれば裁判官いらねーだろー」
っていうＮ速厨みたいだね。

ポストにあぶれた総理工のＯＤ？

マスナガは東大法卒銀行勤務司法試験合格東大工学士入学卒だよ。

まあ、自分の能力が理系で通用しないと思ったからローに逃げるわけだろ。
医学部の学士入学（阪大等）と同じだね。
京都大学でロケットの研究をしてましたとか言ってくるんだよ。
でも、最悪なんだよね。
結局使えないわけ。
仮にローに入れても、確実に新司法試験では３振するよ。

>>386
民主党のカン直人は、東工大卒の弁理士。麻雀卓の自動計算機で、特許とったらしい。

>>391
彼も実務にデビューしたのは30過ぎでしたっけ？
まあ、学士じゃ大したことないですけど、その心意気は評価できますね。

>>389
Legal reasoningのExpart systemの研究は日本は大枚叩いてさっぱり駄目だったからな。
とかいうと吉野一先生にしばかれそうだが。

自分は理系だからという奴に限って択一にも受からないのが多い。

>>391
マスナガと砂糖工事の共通点

ともに、住○銀行で、束の間のリーマン生活を送っていた。

>>393
菅は馬鹿ですよ。
憲法すらわかってない。
彼と一緒に仕事してたけど。
まじで。

もうすぐ400。はやっ。

>>392
なかなかいいことを言いますね。
しかし、平気なのですよ。私の場合は。
どうやら、ここのスレの方達は、マーガレットサッチャー女史の経歴を知らない
ようですな。
　　　　　　　　　　　　　　井の中の蛙、大海を知らず
無知は犯罪かもしれませんよ？

>理系27歳
君のせいでスレが全然関係ないほうへ逝ってるんだが・・
目立ちたいが頭悪いっていうのは非常によくわかったから
ほかのスレでやってください。

＞皆様
無視したほうがよくないか？内容がないやつのレスでこのスレ
が埋められていくのは気分が悪い。

>>401
反応が面白いからつい…。
だって、画面の向こうに必死にキーボード叩いてるのが居ると思うとさｗ。
以後自粛しまつ。申し訳ない。

>>395
出たな。一部では法学Σとか言われているとか。

理系さんは以後無視でおながいします。
被害者の方のレスください。

>>401
別に目立ちたい訳ではありませんが、あまりにバカの壁のような頭脳をお持ちの
方がいるので、ちょっと議論が発生してしまった訳ですね。
それから、あまり、根も葉もない誹謗中傷は控えられたほうがいいですよ。
あなたの人品が疑われる。大変、残念なことです。
＞スレのみなさま
　スレの健全な運営と建設的な議論の構築のために、協力いたしましょう。

書き込みボタン押す前にスレタイをよく読みましょう。

>>404
あの基地外のおかげで、レスがメチャクチャ。
香具師を書き込み禁止にする方法はないのですか？

>>401
そうだね。理系の勘違い君は日頃から徹底的に理論を鍛えられまくっている
司法試験受験生にコテンパンに論破されたということで、終了にしよう。

>>408
おいおい、やめとけよ。

>>401
そもそも理系なんかが、出てくる幕ではないのだよ。
落ちこぼれ理系は、静かに死んでほしい。
この不毛な議論も終止符を打ちましょう。

>>403
何だ法学Σって　ゴッドシグマか？（ｗ
実はあのプロジェクトの理系側の人間と近いところに居たんだが
「法律の先生が集まると，『権利とは何か』とかそういうところで
『学者人生を掛けても・・・』って始まっちゃって進まないんですよΣ(´д`；*)」
と嘆息していたのを見て大笑いしかけたことがある

>>407
あぼ〜んしたところで、この流れではレスの流れが読めないしね・・・ｗ
自分はこのスレに添った意見が聞きたいんで、被害者の会の方のレスが増えるしかないかと。

DQN企業から脱出して、やっとエリートコースに乗ったと思ったのに。
ああ、お先真っ暗だ･･･。
まぐれで適性試験であんな高得点とれてなければ、
もっと平穏な人生が送れたはずなのに･･･。

まっ、被害者の被害を大別すると、�@教授の授業をはじめとする教育システムについて、�A学生について、のどっちかが大半だね。
誰か、具体的な書き込みして。

ま一番の被害者は一般国民なわけだが。

>>415
エリート意識満点のわれわれロー卒法曹が、ローでの模擬裁判を思い出しつつ
熱い裁判でバシバシ判決出すからな。

また出たな択一落ち。

>>413
現行をかじってみて、自分でもっと勉強すべきだったね・・・

>>417
う…なぜバレた？

>>418
仕事あるとなかなかそれも出来ないのですよ。
ＤＱＮ企業ほど忙しいのですからね。
まあ、最後は国がなんとかしてくれるのでしょうか？

択一とかどうでもいいし。
現行バカって二言目には択一だね。

>>421
何が言いたいの?

>>420
マジレスすると、予備校の通信講座を並行してやるか、すくなくとも予備校本を読んだほうが良いです。
せっかく入学したのだから、栄冠を勝ち取りましょう。

>>423
あなたもロー生ですか？そういうことされているのですか？

ローに通わない方が法曹としての実力がつく
予備校通信講座＋自習室通い＞ロー

予備校本なんか百害あって一利なし。
ローでシケタイとか論文の森やってる奴は三振確実。

>>425
ローに入った私って･･････
うう･･･

>>424
少なくとも仮面は基礎講座は終わってるし予備校本は必須とは言わないが
メリハリが付かないローの講義では迷子になる。気の利いた純粋未修の人は
復習段階でシケタイ・択一過去問・論森あたりを使ってる。

>>425
それは無いと思う。授業の現場でのやり取りはまた別。

>>427
被害者乙

>>427
まさに、貴殿のようなお人が、このスレを盛り上げて下さい。

で、実際ローの教育で新司法試験合格できるレベルにいたるものなの？
もう、プロセスだの、充実した日々とかどうでもいいから。
要は、ローで法曹になれると感じてるかどうか聞きたい。

>>427
何かちょっとかわいそうだな。good luck
このスレでいいアドバイスもらえるといいな。

眠いのでオヤスミ

この虚しさは勉強することでしか克服でないのですよね。
他学部出身だと、大変です。

>>427
やっぱ、人間、生まれ持った器があるから、無理は禁物だね。
自己責任だよ。このスレは評論家の才能がある人は多いみたいだけど、真の
エリート法曹適格を有する人は少なそうだから、あんま相談しても無意味かもよ？

>>424
既習で、現行論文Ａ(といっても1900番台)です。
やはり予備校本はよく纏まっており、最低限の法律知識を吸収するには一番早いです。既習クラスでも、結構コソコソ使ってます(ローは上慶中のどれかです)。
前はシケタイが良いと言われていましたが、今はＣブックが人気があるようです。でも一番は、書店で立ち読みし、御自身に合うテキストを買われるのが良いと思います。

>>431
勉強するしかない。

>>433
そゆことです。要件効果定義趣旨をみっちり覚える。
判例の流れを抑える。事例を見て考える。書いてみる。
自律も含め，そういう王道しかないんだと思います。

･･････

まぁ未修は今年はみんなコソコソ択一受けてたみたいだから
自分の愚かさをいやというほど思い知らされただろうな
20点台でポテンシャルとか言われても、ねぇｗ

結局、予備校排除のためにローつくったのに、そのローの授業に
ついていく為、ローで単位とって卒業して受験資格得るため、
卒業してから新司法試験に受かるため、に結局また予備校に行く
ことになるんですなー。皮肉なことになったもんだ・・・

粋がって未修に入るからだよ。
自信あったから入ったんでしょ？
情けないよ。こんなとこであご出しちゃ。

現行の合格率を増やせば全ては上手くいった

>>436氏はロー生なの？

世はまさに大法曹時代

一緒にワンピース探しに行こうぜ！！！！

結局早慶とか半端な学歴で就活とか苦労するの嫌がった甘ちゃんが未修の大半なんだよね
一昔前なら法政クラスみたいなのが夢見ちゃったんだよな

>>442
そう。

>>444
それはそこまで酷くない。

444444444444444444444444444444

まぁまぁ皆さん、抑えて。
別に>>424=>>427さんが失礼なカキコした訳ではないでしょ？　もう少しマタ〜リ行きましょうよ。

>>424=>>427さん。とにかく明日(というか、もう今日だけど)にでも、本屋に行って見てみて下さい。別にエロ本じゃないんで、予備校本に罪悪感を持つ必要はありませんから…。
とにかく、要領よく合格を目指す事が大事だと思います。

それでは。

遅レスだが慶応の未習が連休前後に倒れたのは他大の俺も耳にした

今の早慶なんて１０年前の日大レベルだろ。

>>449
そのこころは？

大昔の慶応法について教えて下さい。

阿呆学部時代の？

まず神戸寅次郎という先生がおってな

慶応のお荷物だったそうで・・・

>>451
井田良が在学しておりました☆

役に立つことを書けよ熟成度も

ＫＯで唯一偏差値60切ってた学部だったからな

芸能人の慶応出身者に法学部が多いのは（ry

なんだ貴様ら。
井田良の名に恐れをなしたな。

このペンマークの紋所が目に入らぬか。頭が高い！ひかえおろう！！

>>459
見方によっては、あの紋所は、ティ○ポにも見えるよね・・・

>>459
ﾎﾝﾄは銀杏がよかったんだろ？

>>460

　　Σ(ﾟДﾟ；)　　(；ﾟдﾟ)

卒業する前に気づいてればきっとみんなの人気者になれたのに。。。OTZ
主、なかなかの切れ者と見たw

ま、井田センセは頭いいと思うけどね

井田って東大落ちたの？

>>464
井田は内部進学組だよ。
そうでなきゃ慶應大学の世話にはならなかったと思われw

東大落ちるのが恐くてひよったなｗ

>>318
ダウバード基準、って何？

http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/houjin/04042701/032.pdf
横浜国大でさえ「合格率７０％」が「目標」だぞ。
下位ローなんて行ってる奴は自分の痛さを認識した方がいいね。

だって横国は未修で採って内部振り分けでしょ？
未修じゃしょうがないじゃん

最近数校で未修が刑法が理解できないのは教官が無能だからだとの愚痴をたれているな
まったく甘ちゃんはこれだから

　っていうか横国で７０％は無理でしょう。現行で実績出している私大がそれくらいに
なるんじゃないの？横国じゃ目標３回受けた上で５０％ってところ。

＞３回受けた上で５０％ってところ。

平均値じゃねえか

現行の実績とローの合格率には何ら相関がないよ
場所が近い程度しか

>>472
平均以下のところが半分以上出るでしょ。
ｻｲﾄﾞﾅｼｮﾅﾙなら平均出せれば上等だよ

おそらく早慶はそんなに受からないよ。
私立で国立上位並みの合格率出せるのは中央だけ。
他は論外。千葉、横国、都立、大阪市立など都市部の国公立はかなりいい線行くだろう。

地底、地方駅弁はどんなもんでしょ？

かわいそうに。
ばかなのに法曹なんか目指すから。
予備校本でしか理解できないならポテンシャル的に、
合格レベルの知識を入れるのは無理じゃないかな。

>>475
根拠は？
未修既習の比率の方が支配的要因だろう

>>478
既修者の価値がある既修は東大京大のみだろ。他校の既修なんてわざわざ
基礎をやる機会を放棄してる無実力者の集団だから、むしろ多い方がヤバい。

>>478
国立既習は選考方法のせいで択一落ちレベルが大量混入してますが？ｗ

>>480
だから択一なんてどうでもいいんだって。
パンデクテンがきっちり書けることが要求されてるの。

いまだに自分が被害者と気づいていない未修がいるなｗ

まあ現行ベテには同情するけどね。
何年も人生棒に振ってきた挙げ句に、いきなりずぶの素人に並ばれるんだから、
そりゃ腹も立つわな。

並ぶって？、制度上未修は1学年卒業年次が違うんだけど、知ってる？ｗ
まぁ3年かけてパンデクテンだかなんだか勉強してねｗ

>>483
とりあえず検閲の定義と使用者責任の要件を覚えてから粋がろうな。

>>470
日大の板倉の話ですなｗ

未修を差別するな
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086429768/

ここで暴れている奴と同じだな。

>>484
ローで法制史を取ってるんだがこれに民法でちょくちょく出てくるトリビアを
組み合わせるとパンデクテンでもいくらでも書けるような感じだ。
インスティチューション方式やらローマ法やら，酒の肴にはなる（ｗ

いやいや、彼らは今のところ違法性と責任が理解できないのは教官の指導が悪いからだと抗議しに行っているような段階だから（某校実話）、
そんなキツイこと言わんといてあげてえなｗ

>使用者責任の要件
請求原因？

これだけ法律初心者のケーススタディがてんこ盛りのローなんだから
やりようによっては素晴らしい初心者用テキストが誕生してもおかしくないのだが。

ホラ実体法もわかってない人間にいきなり手続法教えたりするから
>>489
みたいな未修が発生しちゃうんだよ
ローの欠陥の見本みたいな人だ

理解力の低い人が勝手に被差別感持っちゃってるんだろうね
既習は２ｃｈの外では君らのことなんかそもそも眼中にないから心配しないでね
君だって同じ学校の既習には口も聞いてもらえないだろうが？

それ以前に下の方のローなんかそもそも国も社会も眼中にないんだが（ｗ

と、ローの下の方の虫けらがいっておるが

まぁ未修は零戦パイロットみたいな国家の犠牲者だから同情はするけどね

既修（現役除く）って小野田さんみたいなもんだろ

小野田さんの5割り増しの授業料払う未修は横井庄一ってか？

LSの話は許認可の行書より権利義務の行書に関係した話だろう。
とはいっても難しい試験を受けたわけでもないLS組が役に立つまでには１０年ほどかかるから、しばらくは行書でもやっていけるだろ。
LS卒の弁護士なんて、それこそ行書と変わらん学力しかないから、そいつらが大挙して実務に参入すれば今の行書・社労みたいに食えないと言うだろう。

授業料をいうなら全免以外で私立いってる奴なんてアホの極みじゃん。
たかが司法試験に一体いくら金かけてんの？

考えてみろ、他学部卒のLS卒なんて法学部卒と同程度の学力だ。
そいつらに簡単な司法試験を科して使えるわけがない。
資格職の実力なんて試験や実務でどれだけ絞られたかだよ。

>>491
いやいや使用者責任の要件なんて新試験では請求原因の記載としてしか意味をもたないから、
明らかにその視点がないことを示唆したんだが

>>500
だからたかが一つの試験に５年も１０年もかける低脳が実務で使えるわけないだろ。

>>502
今の実務家の殆どが（ｒｙ

>>503
だから制度改革したんだろ。

>>504
・・・ｗ
問題は試験制度であって、
合格者のレベルの話ではないんだが…
実務で使えないのは平安貴族、短期合格者だが
頭悪いってよく言われるだろ？

未修でローいくと５年ぐらいかかるぞ

>>506
どういうルートだろうと、それぐらいは普通にかかるだろ
現行5年で受かりゃ御の字だ

俺、未収クラスだけど、案外、回り見て、相手にならないヤツが多いのに驚いた。
こんな母集団なら、一発合格は確実な気がしてきている今日この頃･･･。

>>508
相手は既習者だということを忘れている

>>509
仮面未収でもあんなくらいだから、既習もたいしたことないのでは？
と推論が働く。法律ってこんな簡単な学問だったのかと･･･ｗ

>>510
幸せな性格だね。
7年後に樹海に逝くことに（ry

まあ未修も既習もピンキリなのは確かだろうな

>>511
「樹海で消えた元ロー生」事件の現場検証とかねｗ
しかし、こんなんで苦しんでるやつらって、何して生きてきたの？って感じ。

>>513
コテハンにならないか？

>>514
ご期待にお応えしよう。
私は逃げも隠れもしないから。

未収にも短縮コースを作ってほしいよね。飛び級制度とかもね。
そういうローができたら、案外、人気が集まるんじゃないかと思う。

現行でも２年で受かる人がいるんだから、それより緩い新司法試験で３年かける必要ない
人が出てくるのは当たり前。

>>516
その通り。
時間と金の無駄だ。
こういう私も、ロースクールの被害者と言えるのだろうな。

>>515
名前のあとに#適当な文字を入れてくれ。
適当な文字の部分が暗号になる。

挫折するまではそれで適度に書き込んでくれ。
そのまま最終合格したら神。

これで良いのかな？

>>517
来年の現行受けてみれば？

>>519
それで良いよ。
今のレベルはどの程度？

>>520
そうだな。
来年4月から休学して勉強に励もうかな。
さすがに在学しながらだとちときついかもしれぬ。

>>517
かつて東大の山口先生は合格者400人時代に
大学３年生で、しかも２番で合格されたそう
ですが、あなたもそれくらい天才なのですか？

理�V出身でインターンやりながら１年未満で現行受かった
人もいるからね。未修でも極めて適性がある人なら
来年の現行に受かってもおかしくはない。

>>523
私は山口先生の時代に生きていた人間ではないから、そういうエピソード
を持ってこられても、比較できないね。
中学生の時、受験したＩＱテストの偏差値が85だったが。
それが、山口氏と同じ並にすごいのかは不明。

そういうのは大抵前提の準備があるか嘘

>>526
山口氏の話のこと？
高校生から準備していたとならば、確かに話はもっと一般的になるよな。

>>525
あんまり凄くないよ。東大生の平均かちょい上くらいじゃないか？

>>525
ＩＱ85って、あなた･･･。
それって、精神薄弱者なみだよ？
よく生きていられるね。

>>529
たぶん藻舞のＩＱが85ｗ

IQ８５？
ＩＱって１００が平均で、７５以下は病気だぞ。
ギリギリだな

念のため
ＩＱテストの偏差値が85 ≠ ＩＱ85

そして厨は消えた

>>524
あー、いたいた。１３ねんだっけ？
その人は開成でもいつも１，２番で「天才」って言われてた。
その人の弟は「天才」の兄と比べられていつも劣等感感じてたらしい。
結局その弟も筑駒から現役で理�V。
世の中には凡人では図れない能力の持ち主がいると感じたよ。

大学病院（医者）の世界は、臨床は厚生省だが、研究・教育は門下省。
門下省は、臨床よりも論文の数に重きを置いている。
医局制度の話が出ると、決まって、この種のことがでてくる。
ローもそうだが、嗚呼、ここにも門下省・・・

サンプロ見てたなｗ

まあ理３にくらべりゃ司法試験なんて
断然簡単なわけで
大体試験勉強に頭はあまり関係ないし、やっぱ努力でしょ
国公立医学部受験に例えると
本当にできる奴は現役や万一すべっても１浪で合格してる
危ないのはそれ以上かかったメンツだし
そういう奴は元からできない奴ら
無理だとわかったら薬学とかに転向してるしそれはそれで賢い
どういうプライドから来るのかわからんが
いつまでも無職で続ける司法浪人よりはよっぽど健康的
期間を決めてないからダラダラ受からないのでは？
ま、弁護士なんてその辺の町医者と同じかそれ以下の
立場でしかないわけなのに
なにやら世界で一番難しい試験にはまって抜け出せないように
考えが偏ってくる
数ある仕事の中から積極的な理由があってこの業界を選んだ
そういう目的意識がないからダラダラするんじゃないの？
精神病んで勉強ができなくなる、寿命の来たピッチャーみたいになる前に
合格するしかないって

イ�`

川島なお美ユニーク語録
◆「私の体には、ワインの血が流れています」　芸能界有数のワイン党として知られるが
　週刊誌の企画で利きワインに挑戦して全問不正解。「こんなカジュアルなワインは飲んだことなかったの。経験が役に立たなかったわ」。

◆「私は女優」　嫌いな料理をゲスト同士が当て合うテレビ番組で。「私は女優よ。演技するから当たらないわよ」
　と自信満々だったが、一発で当てられた。番組終了後も「なぜ分かったのかしら」。

◆「盲腸はワイン漬けのチョリソみたい」　急性虫垂炎の手術で、切り取った盲腸を表現。
　さらに、激しい運動禁止で「当分は（男性との）ボディーランゲージできないわ」。

◆「まるで大根おろし」　エスカレーターで転倒し、けがをした足の傷口を表現。　
　　ワインをかばった事故に「私らしいでしょ。うふふ」。（日刊スポーツ）

510 名前：508[age] 投稿日：04/06/06 10:41 ID:???
>>509
仮面未収でもあんなくらいだから、既習もたいしたことないのでは？
と推論が働く。法律ってこんな簡単な学問だったのかと･･･ｗ



久々の燃料投下かと期待したのだが…ｗ
つか現行ベテの暇つぶしの釣りか？

ロー制度と言うのは、劣等人格を作り出す制度でもあるようだ

>>541

501 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/06/06 10:23 ID:???
>>491
いやいや使用者責任の要件なんて新試験では請求原因の記載としてしか意味をもたないから、
明らかにその視点がないことを示唆したんだが

どうなることやら・・・

必死ですねｗ

そりゃもう必死です

外形標準説を否定します。

短期で受かる人はやはりオナーニ回数も制限してるんでしょうか？

>>547

短期合格者は短時間で合格するから偉いのではありません。
ｵﾅｰﾆ回数を制限せずに短期合格するからこそ、偉いのです。

１年で合格する人は一日３発必須とか

少年院ロー脱出して、上位に移動するため、今日、適性模試受けてきましたが･･･、
これじゃあ、どこにも移動できなさそーな点数になってしまっていました。
ローに入って、適性が落ちるってどういうことなんでしょ？
ああ、はやく脱出したい！

予備校の模試は難易度高すぎなんだよ。
去年の追試でも解いてたほうが有益。

ローの授業は効果があるのか？
といった書き込みを見ますが、

新司法試験が、教授の言ったとおりにやってた人ができるような内容
になる可能性はないのかな？

問題形式だけでなく、評価の仕方についても現行と変わるかも
知れないと思うと怖いな。

東大ロー有利とかね

教授の言ったとおりにやってても論文書けるようにならん。

結局、予備校排除のためにローつくったのに、そのローの授業に
ついていく為、ローで単位とって卒業して受験資格得るため、
卒業してから新司法試験に受かるため、に結局また予備校に行く
ことになるんですなー。皮肉なことになったもんだ・・・

誰かこのスレ立ててくれませんか？うちのホストからじゃ建てられないみたいで・・
お願い・・

タイトル【２ｃｈ法科大学院】純粋未習入学者応援スレ【頑張って】
名前稲葉のシロウサギ
１「法科大学院が始まって２ヶ月。その理念とは反対に大量の課題・予習
を前にして純粋未習者が授業についていけない実態が明らかになっ
てきました。このような矛盾を前に純粋未習の人が犠牲になるのは
あまりにも悲惨です。原則は自助努力のようですね。

さてそこでこのスレでは主に本当に法律を学んだことのない人が
が法科大学院に入学して授業についていけなくなることがないように時間のある
今のうちに代表的な六法の教科書を読んでいこうというものです。
（現入学者も参加歓迎です）
基本方針
法科大学院の理念（？）に乗っ取り、みんなで時期を決めて
代表的なテキストを読みこむ
具体的には１．テキストは良質の入門書・定評有る基本書を六科目三月
までに読みこむ
２．極力、予備校テキストは使わない、
３。条文・百選も参照する

入門用使用テキスト（３ヶ月を目安に）
憲法・「憲法第３版」芦部信喜（岩波書店）
民法・メイン大村敦志「基本民法１・２・３」（有菱閣）
内田貴「民法１２３」（東京大学出版会）
刑法・松宮孝明「刑法総論・各論」（成文堂）
大塚裕史「刑法の思考方法・各論」（早稲田セミナー）
商法民事訴訟法・刑事訴訟法はまだ未定。

多少ハードですが、４月に笑えるように頑張りましょう。
では開始します。」

楽していい目みようとしたんだから、当然の報いじゃないの。
世の中、甘い話しには注意しろってのは常識だから。

純粋未習が嫌がられているのは、態度のでかさもあるだろうな。法律は素人のくせに。

文句を言っている純粋ってのは結局、予備校の基礎講座さえ
終了させられない能力不足の人と同じでは？

>>556
この時間にたむろってるのは妬みヴェテだけだ。
違う時間に頼みなさい。

被害妄想晒しあげｗ

うちのローの時間割は非常に理不尽。
どうしてくれようか･･･。
未収者には、人権はないのか？

特別権力関係だから。。。

>>563
憲法違反です。

>>562-564
いかにも未習というかんじ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

>>565-566
いかにもヴェテというかんじｗ

純粋未収ですが、灯台理三一年、医国試三週間、司法択一四ヵ月でパスしましたが何か？誓って実話です。勉強なんてやれば誰でもできるから皆も頑張ってね (^o^)

まぁ１年の勉強で最終合格する香具師もいるからな。
できる香具師はできるんだろう。

あんたが特別なだけ。その能力を社会のために役立てて下さいよ。
司法試験のようなつまらん試験に時間を使わないでさ

＞勉強なんてやれば誰でもできるから皆も頑張ってね (^o^)

もう少し世の中を知ったほうがいい。

論文受かってから言えや。

>>568
こういう人たちがゆとり教育とかしでかしちゃうんだろうな。

＞灯台理三一年
意味が分らん。大学受験なんて中学高校からの知識の積み重ねだろうに。

>>司法択一四ヵ月でパスしましたが何か？
純粋未収じゃないだろ？
そんな頭いいなら現行で行けば？
なぜに既習じゃなくて未収に入ってる？

なかなかよく釣れてるね。ヴェテばっかだけどｗ

>>556
なんだか知らんけど面白そうだから立てたよ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086589299/l50

<<568 ブロンドの美女を５人恋人にしましたが何か？

>>568
そんなの自慢する話じゃないだろ？
論文に受かりなさい。
本当どうしもようないことを自慢する勘違いが時々おるな。
法曹なんて、社会正義が実現できてナンボのもの。
試験に受かりそー、くらいで云々するのは愚の骨頂と申し上げておく。

>>568
純粋にすごいね。
僻みに負けず頑張って。

【JLF】法科大学院既修者試験（法学既修者試験） 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1085000841/l50
法科大学院総合スレ○80校目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1084921751/l50
日弁連適性
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086214037/l50
法科大学院　適正試験の勉強方法9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086025833/l50
【潜在】ロースクール被害者の会【被害者】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086421903/l50
ロー対策の模試専用スレ（ねたばれあり）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1078681354/l50

>>580
女うぜー

>>568
どうせ早稲ローでしょ？
なんの自慢にもならんよ。あんなとこ入っても。

妬みみっともない。

やっぱり大学受験ですら無名なとこはローも駄目かな？

早くもバブルが弾けて下位ローは淘汰されるのが確実になったのに、この期に
及んで新規設立の申請を出す神経がわからない

>>586
今さら戻れないだろ。糞ベテと同じだよ。

ポストにつられて下位ローに移った教員達の自己責任が問われそうだな
渥美先生、まだ間に合うっす

渥美東洋・上徹・阿部泰隆・・・

え？東洋ﾀﾝ下位ローに逝ったの？

ロー２期校で生き残るのは筑波くらいか？
それでも夜間ローだから試験的には苦戦しそうだけど
国立とはいえ信州、静岡なんかはそれほど需要が続くとも思えん
国公立で真っ先に消えそう
龍谷以下の私立は生まれた瞬間から瀕死

>>591
下位ローは予備校とタイアップで起死回生かもｗ

筑波は、将来的には筑波キャンパスで昼ローもつくりたい、
みたいなことをＨＰに晒してた気が汁

渥美先生は中大を定年退官で共産ローだろ。

上徹　姫毒
滞留　頭学院

>>591
企業法務とかそれなりの社会人に絞って入れるみたいでね。
3振しても保険があるヤシと言う感じ？
>>593
もう退任しちゃった前学長がそういうことを言っていたよ。
今の学長からはそういう話は出てないように思う。

>>594
元気になったんだな。
あいつの生命力に脱帽。

新規設立の申請したLSって何校ぐらいあるの？
静岡、信州、龍谷、東京法科、あと…

【JLF】法科大学院既修者試験（法学既修者試験） 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1085000841/l50
法科大学院総合スレ○80校目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1084921751/l50
日弁連適性
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086214037/l50
法科大学院　適正試験の勉強方法9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086025833/l50
【潜在】ロースクール被害者の会【被害者】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086421903/l50
ロー対策の模試専用スレ（ねたばれあり）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1078681354/l50

愚痴ばっかりじゃなくて、少しは被害弁償させる法律構成を考えろよ

<<600 少しも被害弁償させる法律構成を考えつかないから、愚痴ばっかり言っているんだよ。

みんな自分だけは被害が発生しないと思ってるから

被害額が確定していない以上損害を観念できないとする説

いまあるローにいるんだが、他のローに編入したい。

適性出願したか？
　編入は無理だろう。

（１）ローの無い地域から新司法試験を受験するためには、授業料以外に「生活費」という
　　　　負担がかかるため必然的に受験者が減り、司法過疎化が進む。
　（２）視覚障害　聴覚障害などがある場合にローに通うのは困難である。
　（３）多様な人材を集めるといいながらも、社会人が参入することは難しい。
　　　　特に、家庭を有する者にとって２年間、３年間を働きながらロー通学に費やすのは
　　　　非常に困難である。
　（４）法科大学院での奨学金、司法修習での貸与と法曹になる為に莫大な「金」
　　　　がかかる。これで優秀な人材を集めることが出来るのだろうか？


　　　以上のような問題点がありながら、現行枠は２００人、１００人と大幅に減らされ、
　　　予備試験が行なわれるまでとても不利な状況に追いやられる。

ロースクールランキング【確定版】
＜ＳＳＳＳＳ＞東京大学法科大学院
＜ＳＳＳ＞　　中央大学法科大学院・一橋大学法科大学院
＜ＳＳ＞　　　京都大学法科大学院
＜Ｓ＞　　　　神戸大学法科大学院・上智大学法科大学院
＜ＡＡＡ＞　
大阪大学法科大学院
＜ＡＡ＞　　　
横浜国立大学法科大学院・早稲田大学法科大学院　
＜A＞　　　　
東北大学法科大学院・名古屋大学法科大学院・千葉大学法科大学院
慶応義塾大学法科大学院・明治大学法科大学院・同志社大学法科大学院
＜ＢＢＢ＞
北海道大学法科大学院・九州大学法科大学院・立命館大学法科大学院
＜ＢＢ＞
大阪市立大学法科大学院
＜Ｂ＞
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>>607
なぜ、こんなに中央ローの評価が高いのでつか？
東大に場所が近いから？
今年ロー受験しようと思っている会社員でつ。

>>608
そりゃー、つくった奴がｒｙ

>>608
>>607はかなり間違ってるのであんまり信用しないほうがいいです。
普通に学部のレベルを基準として考えたほうがいいです。
中央は一応評価は学部よりはかなりいいけど、607はやりすぎです。

1708 名前： ★これが真の序列★ 投稿日： 2004/06/01(火) 23:48

◎一流ロー
　　　旧帝早慶、一橋（１０校）

◎二流ロー
　　　中央、神戸

◎三流ロー
　　　駅弁国立、明治、同志社

◎これ以外のローは行っても全く金と時間の無駄。
　（都立、上智は落選）

>>611
地方宮廷よりかは、中央の方がよさそうな気がするのは間違いでつか？
なんだかんだいって、地底では話にならないと思うのでつが、偏見でつか？

地底経済ロンダ灯台李院ｄｑｎ営業氏ね

>>612
あなたの言う通りです。
中央＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞地底
が正解です。

>>613
地底理系学部卒のロー生の方でつね？
あなたは、きっと、三振しまつ。

>>606
今までも、合格者の大半は首都圏か関西の大学出身。

元々駅弁学生は合格できなかったんだから同じ。

　　　　　+
　　　　　+　　+　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　　　　＜　 わーい！　>>614は天才だ！
　　 br（´∀｀　）ﾜｰｲ !　|　 　　
　+ 　　ヽ 　　　つ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　(⌒_ノ
　　　 　　 し'ゝ　;;::⌒::

やはり、中央は地底より上ということでいいのでつね？

>>607のランクは
中央よりも上智の位置が問題なきがする。

基本事項の反復をせずして
判決文読んだり、ケーススタディやったって
効率悪いよ

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ロー明らかに沈滞ムードだな。
アメリカはローが当たり前っつったってロー出た後の司法試験合格率75％
なら金かけてでもいきたいと思うわな。
日本のは金だけはいっちょ前にとって、下らん授業に効率悪い勉強しいられて、
その挙句に二年目以降は30％にも満たない合格率。誰が行くかっつーの。

分母が激減している中合格者という分子を増やすことで、法曹の質も現状よりも
明らかに落ちるだろうな。

A級戦犯、今から要チェックだな。

>>622
ほんとにそんなに低いのでつか？
悪くても40-50％くらいは受かるのではないでつか？
でないと、制度が存在する意味がないではないでつか？

２年目は２２％だよ

>>624
残りの人はロー人？
22％に入る人ってどういう人でつか？

>>623
このあいだ法務省が４０％に満たない可能性があると
国会で答弁してた。日経に載った試算だといずれ２０％
以下になりかねないとか。

本当にどうなるかは誰にもわからんが、覚悟して
いく必要はある。

大量の三振法務博士が発生、自殺者や破産者も続出で社会問題に。
　↓
新司法予備試験開始。これまで社会の片隅に散り散りになっていた
旧現行受験生たちが大集結。ロースクールのバカバカしさを見切った
新卒・大学生達も多数参入し大盛況。
　↓
予備試験の志願者数５万人を突破。もはやこちらが主流派となり、
当局も予備試験経由の合格者数を抑制できず。
　↓
法科大学院制度崩壊
　↓
田中成明（京都大）・佐藤幸司（近畿大）・高橋宏（東京大）
への責任追求の声が高まる。全国民から罵詈雑言の嵐。
　↓
３人ともなぜか逮捕。翌年東京拘置所にて死刑が執行される。
皮肉にも執行に立ち会った検事は龍谷大学法科大学院一期生。

>>627
そんな恐ろしい展開が予想されているのでつか？
どうすると三振しなくてすむのでつか？

第三球の前に引退

ロー批判に必死すぎ。

問題点が発生したら改善するだけ。
簡単に崩壊させるわけないだろ。

国民も批判するとすれば裁判員制度ぐらいで
司法試験なんて無関心だろ

>>630
そうでつよね。
ここは、ペシミストが多すぎる気がしまつ。
きっと、最低40％は維持されると思いまつ。

>>631
辰巳の校長の予想だけでなく、いろんなところで合格率の低さは
言われている。

予想合格者数を予想受験数で割ってごらん。

今年論文受けるって話じゃなく、２年後まで試験も受けられないことを
多くの現行専願生は看過して論じる致命的ミスを犯している。

その前にその3人は死んでるよ

>>631
ペシミストというよりジェラスト（そんな言葉ないけど）

ローに入れなかったものの僻みだと思う。

何とか新制度は失敗だったと思いたいんだろうけど
失敗だったとしても当分現行に後戻りはない。

>>630
ロー生必死だな。
数年後の激烈な競争をがんばって下さい。
失敗したら、絶対に就職（人生のやり直し）は無理だけどね。

>>636
それは現行も同じだろｗ

ローは当初の７，８割に比べれば厳しくなったというだけで
２パーセントの合格率ではないからね。

>>632
第三者、評論家は基本的に、批判するものなのでつ。
そんな話を鵜呑みにするのは危険なのでつ。
おそらく、40-50％が最終合格するようになるのでつ。

>>638
dona?

どっちにしろあと5年は未修はほとんど三振だろうから関係ない

逸失利益　８００Ｘ３年間＝２４００万円
授業料　１２０万円Ｘ３年間＝３６０万円

３年間で卒業して三振した場合の最低限の損害賠償額＝２７６０万円

留年させられたり、三振するまでの逸失利益なども考えると５０００万円
いっちゃうかもなぁ。

さて、みんなで頑張って損害賠償勝ち取ろうぜ

>>638
批判というか計算しただけだろ。

新司法試験の
合格率下げる→志願者減少が続き困る

合確率上げる→明らかに現行より法曹の質が下がり、法曹界・経済界から大ブーイングで困る

結局、必要性の根拠に欠ける不十分な制度を、十分な議論もせずに見切り発車で強引
に推し進めた奴等にとって、当然の報いが今生じようとしているわけだな。

教授辞職と頭を丸めるぐらいはしてもらわないとな。
もちろん退職金も辞退してもらいたい。

うちの未習コースには択一合格レベルが２割以上いて、
法卒の私にも授業レベルが高すぎてきつい。
これで２割だときつすぎる！４割でもきついくらいだ。

>>641

大学の評判を落としたとして、逆に損害賠償を請求されないようにね！

>>642
批判的な計算を基礎としたのでつ。
>>643
質が下がっていいのでつ。
利用者の自己責任の原則なのでつ。

>>643
どの道現行に後戻りはないよｗ

>>646
それはないよ。

ありうるとしたら、ある程度の損害は自己責任といわれて、過失相殺だな。

>>643
合格者数増やして合格率あげたところで、金銭の極度の負担という根本的な問題が
解消されない限りは志願者が増える保障は無いからな。

合格者数増やして志願者増えると思ってたら思ったより増えなかった時の質の低下
は大ブーイングどころではないだろう。それこそローを出ている学生の質は現行合
格者よりも高いと、明確な根拠も無く主張している奴等の責任問題だ。

まぁ、門戸が広がることは俺達受験生にとってはありがたいことではあるがｗ。

現行受かった弁護士は怒ってるよ。

>>649
そもそも>>641がありえないんだけど。

退路がなくなるのは、三振博士も現行ヴェテも同じだが、借金の額が違う。

>>651
きっと、単に因縁をつけたいだけのヤクザな弁護士なのでつ。

　　　　　　　あ　ん　ま　夢　見　て　も　し　ょ　う　が　な　い　よ　

>>647

計算に批判的も何もないよ。

今分かってる定員や合格者の数を元に計算すれば答えは同じ。
もちろん定員や合格者は予定なんで変化するけどね

損切りは早いほうがいい

一番の問題は金銭面だな。
ローができる前のアンケートで、学費が150万超えたらロー進学をあきらめるという人
が半分ぐらいというデータが出ていて、こうなることは十分すぎるくらいわかっていた
はずなのだが。
何故にその点を改善することなく強行突破したのか？？？

>>656
数字のマジックなのでつ。
なぜなら、定員も合格者も、勝手な予想に過ぎないからなのでつ。

>>653
ローで浮かれてる連中は親の金だから借金はない。

>>659
じゃあ４０〜５０パーセントというのも勝手な予想だねｗ

純然たる借金でローに通っている奴は少ないだろ。
親のすねかじりや、リーマン時代の貯金の人が
結構多いよ。

社会人が相当いるんでしょう。遺失利益は当然発生すると思うけど。

問題は社会人が多すぎたことでしょ。三振して自殺する奴も出るだろうな。

>>661
あなたは三振しまつ。
勝手ではないのでつ。腰だめの数字なのでつ。

学部からの現役なら国１その他の公務員という道もある

自殺はどうかしらんが、予備校であるような乱闘騒ぎは日常的になるな。
教授も身辺に気をつけないと。

今の日本で自殺は珍しい出来事ではないやろ

>>666
ないだろ、予備校では

それこそ自己責任なんだけどな

てかローは未収志望が多すぎ。
既習と未収の倍率が違いすぎる。
結局まともに法律勉強してる香具師はローに入ってない。
逆に言えばまともに勉強してる香具師がローに入ればｳﾏｰ。

Aは，ローに入学するために３月末で退職し、退職金も受領した。この場合、Ａが退職願を取り消し、職場復帰
出来るのはどのような場合か？

腰だめ＝いい加減って意味じゃないっけ？

まぁロー制度は明らかに「ミス」だよな。
現行が十分な制度だったとは思わないけど、ロー制度は明らかに検討不十分すぎ。
穴だらけで突っ込みどころ満載過ぎる。
よくこんな制度を実現させたなぁと思う。

当然ロー進学者は何も悪くないし、現行続けてる人も何にも悪くない。
悪いのはこの制度を検討不十分な突っ込みどころ満載のまま実現させちゃった人々
だね。質疑とかの議事録読むと、解答が意味不明ののらりくらり解答でひどすぎる。

でも、予備試験が行われれば、当局がどんなに合格者数を絞っても
すごい人数の受験生が集まってくると思う。

中産階級以下にはこれしかないからね。過去の経歴だの志望動機だの
もゴチャゴチャ問われないし。
誰でも、いつまでも自分が納得するまで夢を見れる。実に平等で自由
な競争。大人気を博す。

そうなれば難易度は予備試験＞新司法試験（本番）となるのは必然。
つまり、予備試験合格が実質的な司法試験合格となり、予備校も
「予備試験２年合格システム。ローよりお得！」といった講座を
始めるに至りますます大盛況となる。

そうなれば、もはや予備試験制度を握りつぶすわけにもいかず。
問題点続出の法科大学院もその存在意義に「？」が付いて凋落する。

>>671
きっと、脅迫にあっていた場合でつ。

>>674
＞過去の経歴だの志望動機だの
もゴチャゴチャ問われないし。

この辺が本音？
ただの糞べての僻みｗ

もっとも、今年ローにいる人達は、>>674のころには辛うじて
立派な法曹になってるだろうけどね。

「でつまつ」調やめれ
　いい年して
　キモイんだよ

司法改革が票にならないのが問題なんだよね。
政治家が興味ないから学者と官僚のやりたい放題になってる。
詰まるところ国民の司法改革への無関心さが問題。

>>678
まだ、20代でつよ？
あなたより若いと思いまつよ。30台ヴェテさん。
>>679
参院選の争点にしてほしいでつね。

合格しても就職難の会計士よりマシ。

現行は択一４４の東大生と択一４５の明大生がいたら東大生が落ちる試験。
ローは適性８０の東大生と適性８１の明大生がいたら明大生が落ちる試験。

現行まんせえええええええ

>>676
君みたいに立派な経歴じゃない人のほうが、世の中では圧倒的に
多数派なんだよ。
もちろんそういう人達はポテンシャルの低い人が多いだろうから
なかなか司法には合格できないだろうけど、そういう人達でも
数万人が予備試験に殺到すれば、それはそれでひとつの世論・文化
を形成するのではないだろうか。

>>680
計算はできるようになった？

学者って偉そうにしてるけど、何が偉いの？
司法試験通ってる人は実務も知ってるだろうからいいけど、それ以外はただの
法律オタクじゃん？
もうちょっと謙虚になれないものかね？

俺、２３
２０代で使ってんじゃねーよ

>>683
ローが定着すれば学部からの進学か
立派な社会人だけでいいんじゃない？

今は過渡期だから浪人もいるけど。

初年度入学者はかわいそうだな。法科大学院の実体も分からないまま入学したからね。
後悔してる人いるだろうね。

今年が情報が揃ってるわけで、なにがあろうと自己責任になるんだろ

自殺者が何人かでるかもしれない。

>>685
お前も司法試験に通ってないだろｗ

知り合いで、でつまつ調使ってる奴いる
ちょっと太り気味で
確かにキモイかもな

まあローにいっても現行は受けられるんだけどね

初年度入学者は初年度のおいしさ狙いのギャンブラーなんだから
同情する余地ないだろ。

>>687
んなこといってたら明らかに質が落ちるだろうが。
ついこの間までオールラウンドサークルで茶パツロンゲで「まぁ〜じうざくねぇ〜？！」
とか言ってチャラチャラしていたような奴等が、ろくに勉強もせずに二年後には弁護士
になってしまうことになる。

昔学歴板で、でつまつ調つかってる高専卒がいたな。

現行ヴェテだってローに入るチャンスはこれから何回もある。
特に下位ローは現行ヴェテでも入れる可能性高し！

476 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：04/06/06 19:53 ID:???
Ｗニュース５月号
上智の既修合格者の話
４年生の５月に択一受験さんざんな点数をとる
そして、本当に一生懸命勉強し
年が明けて受けた択一合格答練会で
「２０点」
だけど既修合格

689 ：氏名黙秘 ：04/06/08 06:19 ID:???
東大既習ロー合格者でもWニュースで
「基礎講座を受けたので民法は完全に潰したから自信があった」
というとんでもなく恥ずかしい合格体験記を書いちゃう始末
こんな奴も合格率70％の大バーゲン新試験を受けちゃう現実

Ｗニュースより
関東国立ロー既修合格者
これまで択一試験を１０回受験し１回しか合格しなかった
現行試験に対して行き詰まりを感じていた

既修１期生　２００６年新司法試験受験可能

743 ：氏名黙秘 ：04/06/08 13:13 ID:???
Ｗニュースより
中央既修（授業料半免）合格者　　　　　Ｈ１５　択一不合格

明治既修合格者　　　　　　　　　　　　Ｈ１５　択一不合格

既修のレベルも大した事ないぞ　頑張ろうぜ！

>>694
学部の成績重視したり、既習者認定を厳しくすればいいじゃん。

そもそもローに入ってまでチャラチャラしてたら留年だけど。

>>690
お前読解力ないねー
だから俺は別に偉そうにしてねーよ

>>696
現行べテは、下位ローにとって神!!

>>694
能力があればいいんじゃない？

茶髪の弁護士

福岡大学ロースクールの惨状↓

平均年齢
２８．６歳

出身大学
九州大 16人 福岡大 7人 早稲田大 3人 熊本大 2人 鹿児島大 2人
神戸大 2人 中央大 2人 東京大 2人 同志社大 2人 北九州市立大 2人
名古屋大 2人 立命館大 2人 愛媛大 1人 関西学院 2人 京都大学 1人
熊本県立大 1人 国際基督教大 1人 佐賀大 1人 山口県立大 1人 松山大 1人
神戸学院大 1人 西南学院大 1人 千葉大 1人 筑波大 1人 長崎大 1人
帝京科学大 1人 福岡女子大 1人 法政大 1人 明治大 1人 学位授与機構 1人
http://www.ilp.fukuoka-u.ac.jp/lawschool-exam.htm

とりあえず>>698が純粋ﾐｼｭｰであることはよくわかった。

>>699
だからお前相手に偉そうにしてもいいだろ

既習は上位も下位もないよ
国立とか選考基準のせいで択一落ちレベルが大量混入しているし
慶応とかもそうでしょ？

帝京科学大？
いつ出来た？
熊本県立大　山口県立大　誤植じゃねーの

ひどすぎるな。これで合格者続出だったら、予備校の数倍すごい教育だな。

工事は司法改革の理念に反する事態に怒るだろうけど

択一落ちで既習って、いったい何の既習なんだ？？

>>703
学部からすんなり進学これが大学院の基本。
オッサンが大量になだれ込むのが異常。

まあ経歴りっっぱな社会人は別だけど

ローの総定員は択一合格者数より少ないのに、
択一には絶対受からなそうな大学からロー受かりすぎ。

>>698
既修者認定厳しくしたら、卒業しても頑張って勉強続けている人のほうが実力ある人が多い
から卒業生の方が多くなるのではないでしょうか？
未修ならまだしも既修も学部からの進学だけとするのには無理があるかと。

択一合格者があと2年勉強するってのもおかしいな。

未修は今後就活もあるから、成績はちゃんと取っておいた方が良いな

>>687

「学部からの進学か立派な社会人」だけに法曹への道を与える
というのは、一時的には合理性があるかもしれない。

しかし、結局は「法律家になりたい」という人々の欲求を押さえ込むことは
できないと思う。

もし、司法試験への道が閉ざされれば今度は司法書士などの隣接法律職
に人々が殺到し、そこでとてつもなく競争率が跳ね上がるかもしれない。
試験の難易度が　司法書士＞新司法試験となる可能性も充分に考えられる。
司法書士試験が自由競争なわけだからね。

そうなれば弁護士の威厳もへったくれもない。ローの卒業生は
「鼻持ちならない金持ちの優等生君」として、年収３００万時代にあえぐ
庶民のルサンチマンの対象となり世論から総スカンを食うかもしれない。

>>709
初年度の合格者の平均年齢が高杉。ショックだった

未修でて順当に三振した法務博士なんて企業じゃあんまり喜ばれないだろうしね

>>711
現行がなくなった将来的な話。

今の実力者だって若い頃は大学生でしょ。
そういう人が浪人にならずに大学院に進学して勉強をすればいい
と言うこと。

でもローでよけいなオナニー課題に忙殺されてちゃロクに勉強も出来ないと思うよ

＞そういう人が浪人にならずに大学院に進学して勉強をすればいい
＞と言うこと。
今のままいくと、
ローで勉強してロー卒業後５年間勉強しても新司法試験受からないひとが
３０００人くらい毎年生まれるわけだが。

>>709
まぁ結局君がどう主張しても、ローが欲しがっている人材は平均28・5歳
位の法律知ってるおっさんなわけよ。
昨年の入試で、若さはロー側の眼中にないということが判明してるのさ。
若いだけで法律知らん奴は要らないということ。
君も既修に受かりたいならせいぜい法律の勉強に励みなさい。
それがダメなら君の言う「立派な社会人」と未修枠で競い合いなさい。

＞ローの卒業生は「鼻持ちならない金持ちの優等生君」として、年収３００万時代にあえぐ
庶民のルサンチマンの対象となり世論から総スカンを食うかもしれない。


どっちかというと単なる試験落ちとして蔑みの対象になるだけでしょうね

まずは３振法務博士の自殺続発で、受験回数制限が撤廃されるかな。
そうすれば新司法は滞留浪人生で競争率が跳ね上がって阿鼻叫喚だね。

>>714
だから現行がなくなった時に

司法浪人なんていないでしょ？

学部からの進学が基本で、
社会に出たあと法曹になりたいと思った人は
その経歴を生かしてローに行けばいい。

＞司法書士＞新司法試験となる可能性も充分に考えられる
それならそれでいいんじゃない？
難しい試験だから受けるわけじゃないだろｗ

そんなことで回数制限撤廃されるわけがない
希望的観測はやめれ

>>717
＞今の実力者だって若い頃は大学生でしょ。

この理論は危険かと。
今の実力者は今の年になるまで想像を絶する苦しみを経て今の実力をつけているのである。
そして、その努力をすることこそが本当に大変なの。
そこをあっさりと省いてはいけません。

いずれにせよほんとうに未修は制度の犠牲者だな
伊藤真とおなじくらいかわいそうだ

>>723
現行がなくなってもロー浪人はいっぱいいるだろ。

平安で司法試験に誤ったイメージ持った人がおおいんだろうな。

>>720
現行の勉強やってたひとでしょ。
今は過渡期だからそういうおっさんがいるけど
新制度が定着した後の法律知ってるおっさんって何者？

将来的には、おっさんになる前に学部からローに入れるのが基本と言ってるだけ
なんだけど。

今年未修に飛びついた人はTVに騙されて不味いラーメン屋に行列する低所得家族と同じ思考レベルなんだよね

択一無くなるまでは択一落ちの既習は肩身が狭い

>>724
回数制限があると、毎年数千人が社会的生命を絶たれるんだよ。

そういう人に対する世間の目は厳しいぞ。
現行試験ならば「落ちて当たり前。大変だったね」と大目に見てくれる風潮も
ほんの若干ながら世間にはあるが、三振法務博士なんてどう考えても
「この、タワケ者のぼんぼん野郎。失せろ」ってな感じでしょう。

これまでずっとエリートだった元法科大学院生がそれでも生き続けられるでしょうか。
耐えられるでしょうか。

エリートよりは私大卒とかの方が割合的に大多数ですよ

ロー入学者の大半が新卒になったら、
すごいレベル低そうだな。
いまでも新卒のロー志願者は６０００人くらいしかいないのに。

とりあえず、未収は現行受けないとしても現行の入門講座に
いったほうがいいよな。
未収3年＋5年目に三振アウトで少なくとも8年人生棒に振ることになる。

気を付けましょう。

もうすぐ新司法試験用の入門講座ができるよ。

>>734
ベテになってロー入学しても、新卒で入学して4，5年通っても
同じじゃない？

金のあるやつにとっては後者のほうがマシ。

>>729
だから〜ロー浪人だろ。

んじゃ、お前は大学4年にロー受けてどこにも受からなかったらあっさりと法曹の道諦めんのか？
「もう一年浪人して勉強して次の年もう一回行きたいロースクールをうけよう！」とは
思わないのか？
おまえの中でロー受験は大学4年のワンチャンスだけなのか？

そうやってロー浪人して、次の年も行きたいローに受からなくてもう一回浪人する奴だ
って当然出てくるだろ。お前だってそうかもしれん。そうしたら、そういうロー浪人生が
がどんどん毎年溜まっていくだろ。そうしたら、法律知ってるおっさんが多くなってくる
だろ。お前だってその法律知ってるおっさんになるかも知れんぞ。

そうなれば大学4年生が法律よくわかってないけどすんなりローに進学なんて甘っちょ
ろい現実じゃなくなるだろ。

>>736
出題傾向も決まってないのに何教えるんだ？

とりあえずレベルの低い滞留ヴェテ排除がロー設立の最終目的
新卒歓迎

土日遊びすぎて、熱が出た。
バカ丸出し。早くねよう・・・。

>>740
まぁ結局君がどう主張しても、ローが欲しがっている人材は平均28・5歳
位の法律知ってるおっさんなわけよ。
昨年の入試で、若さはロー側の眼中にないということが判明してるのさ。
若いだけで法律知らん奴は要らないということ。
君も既修に受かりたいならせいぜい法律の勉強に励みなさい。

ぎゃははは！宮迫っておもしれーなー、おいｗ＜８チャン見てまったりしろ

>>738
ローって浪人すればいいってものじゃないでしょ。
法律の知識は増えるかもしれないが、ステートメントは年々悪化する。

一浪ぐらいはありかもしれないが

現行ヴェテは４万人いるんだよ？
これが全員ロー入学し終わるまでにあと２０年はかかるよ。

>>744
下位ロー既習は浪人すればするほど受かりやすくなるだろ。

>>738
せいぜい1留してダメだったら，就職する人が大多数になると思う。
就職しながら，ロー受けるか予備試験受けるかするんじゃない。

現行試験と違って，ロー入試は，その先にもまだｲﾊﾟｰｲハードルが待ちかまえているからね。

>>746
下位ローに受かっても三振アウトの罠。

>>746
下位ローに行くために何年も浪人するの？

新司法試験が合格率２０％台になったら、
ロー入学前に働きながら予備校の新司法試験講座通って十分実力を蓄えてから
中央ロー既習とか法律ガチンコロー目指すおっさん増えるだろ。

>>742
過渡期の現象。
最終的にはヴェテ抹殺が目的なのは火を見るより明らか。

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

>>748-749
下位ローだって弁護士になれればいいじゃん。
あくまで照準は新司法試験。
経歴とかで上位ローはじかれるだけで
法律の力は新司法試験合格レベルあるオッサンを仮定してるわけだから
三振アウトとかって煽りは無意味。

>>751
むしろベテが発生しにくくなる。

新卒〜院と言う流れが主流。
この流れに乗るために学部から必死に勉強すれば
悪くないと思うけどな。

>>747
それはない。絶対ない。
企業はそんな奴採用しない。

企業面接官「合格したらすぐ退職されるんですか？それはちょっと・・・お帰りください」

新卒が主流になるわけねーだろ！
ことしのロー志願者で新卒は６０００人！
新卒はロー全入かよ！

>>754
学部から院経由で６年間も学者ベッタリ。
すごーく固い法学徒の一丁上がりだね

専門職大学院なんだから新卒が主流という考えはどうかと。

>>753
経歴ではじかれるだけって簡単にいうけど
同世代の優秀な人間は通ったロー入試に落ちた人
なんだから三振の可能性が高いというのは煽りじゃない。

同じ試験に合格するのに多くの時間を要すると言う意味で
三振の可能性は高い

なんか、ロー派と現行派で法曹を目指す者同士が激しく対立し合ってるな。

佐藤幸司はカエサルだな。「分断統治」

学者しかいないなんて下位ローか？

>>755
ロー入試より就活の時期のほうが先だよ。

>>755
？
1留くらいなら採用する企業は山ほどあるよ。


あ・・キミの大学だとそういう評価になってしまうのかもしれんが・・・

>>759
あーもう反論するのも馬鹿らしいな。

そもそもアメリカ流の一端社会経験を積んだ我々みたいな人間がローの想定している
人材だろう。
新卒もベテもお呼びじゃない！








これどう？ナイスあおり？自称有能社会人も混ざってさらに紛糾するの図。

>>755
これからローは、企業からの派遣内留がほとんどになって、産学癒着が進む予定。

新司法試験が法律ガチンコな以上、
新卒主流にはならんでしょ。

>>766
こらこら！華麗にスルーするんじゃないよ

>>758
法律家って職業だから学生の時に志すのが主流でいいと思うけどね。

社会にでて目指したいと思った人を排除しなくてもいいけど

福大は、国立医学部出身が何名かいるみたい。
また、学歴には現れなくても、変わった経歴の人も多い。
九州地方の新聞に最近よく出ます。

>>769
未収ってのは学生のときに法律家志さなかったひとを対象にしてるんでしょ？
んで法科大学院は未収コース（３年コース）が基本だよ。

>>766
合格率が低いから無理だよ。
ヴェテだらけの企業なんてシャレにならん。
三振して自殺→労災認定か（w

>>767
そこを何とかするための三振制

アメリカでは法学部が存在しないために、一端社会にでて資金とキャリアを積み、
その上で専門職に就くのがスタンダード。
われわれ、有能な社会人のための制度。それこそわれらがロースクールなのだよ諸君。
我が輩の華麗なる経歴の引き立て役としてガンバッテくれ給え。

>>771
主流＝多数派じゃないんだけどね
まあ主流という言い方が悪かったかな。

エリートコースのことだよ。

法学部新卒がクソであることは、初年度入試で証明されたはずだがな。はて、
新卒君は何をおっしゃりたいのかな。お帰りはあちらだよ。

>>774
日本には法学部が存在するんだな〜これが。

エリートコースの話だったのかよ！

法学部生？法学部生が何しってるのかな〜？？
純粋未修と変わらない実力しかないのが法学部生の実力かな〜？？
日本の法学部生はタコ。これ世界の常識。かっはっはっはｗ

法曹界のエリートコースは、
現行が消滅すれば東大法新卒→東大ロー入学だろうね。やっぱ。

>>776
まあまあ、実力ベテ３０歳と比較すべきは３０歳の法律家であって
新卒相手に威張ってるばあいじゃなよ。

同世代の現役合格者は先に進んでるよ。

学部のタコが内部優遇でローに入ってきていることを苦々しく思っている諸兄も沢山居られるようだよ。
われわれの価値まで下げられてしまうわい。がっはっはっはｗ

>>765
ただの煽りでしょｗ

本当は東大法学部だろお前

実力ベテ３０歳と新卒２３歳の若者が同じ土俵で戦うのが新司法試験なわけだが。

>>784
現行もそうじゃねえか

>>780
現行が消滅すればそれしかない。

>>786
新司法試験の合格実績を見るまでは何とも言えんぞ。

>>784
その新卒２３歳のなかに現役合格者と、将来のベテがいるの

将来そのベテが、23歳に対して、若いやつは知識がないと言うの

その中には現役合格するやつもいるが、やっぱりベテになるやつもいる

結局ベテがベテ予備軍を馬鹿にしてるだけなんで、同世代の優秀な人間

にも目を向けろという話。

合格率トップから遠くても
東大医学部出身の医者の格は段違いに高い。

>>788
まぁそれはそうだな。

東大医学部は合格率トップじゃないっつっても９０％以上の合格率はあるからな。
ぶっちゃけ合格率９０％以上なら大差ないっしょ。

それに東大理�Vは難易度が客観的に激ムズだけど、
東大ローは他の東大大学院と同じで難易度が主観的でハッキリしなくて
学部より有難みがない。
だから東大法卒東大ローがエリートコースなのは当然だけど、
早稲田法新卒東大ローよりも東大法卒早稲田ローの香具師のほうがエリートコースかもしれん。

>>789
ありゃー医局支配の賜物だ。
いくら東大様までも，法学部にはあんな権力ｱﾚﾍﾝ

>>789
医師国家試験は落ちたところで次に受かる。

新司法は受からないのが多数で三振もある。
つまり医師の場合とは「不合格」の深刻度が桁違いである。

もし、新司法の合格実績を出せなければ東大の権威が揺らぐ
ことにもなりかねない。

おまいら本気で合格率次第で東大ローの格が落ちるとでも思うのか？

>>795
医学部と違って司法試験以外に価値はないだろ、法科大学院は。
合格率がすべてだよ。

そだね。
医学部みたいにほぼ確実に医者になれて関連病院のポストや他大教授のポスト持ってるならともかく、
東大ロー入っても三振アウト続出じゃちょっと。。。

>>797
もしそんなことになれば、マスコミは面白おかしく書き立てる。

その反面、予備校と提携した下位ロー（そもそも東大・早計出身者が多く在籍）
が大躍進すれば
「やっぱり、思考力重視の新司法でも予備校主義の勝利だった」（現行でも充分
に思考力重視なんだけどね）。

ということになり、大学教育の面目丸つぶれは必至。

思っているのか・・・

まあ日本は大学教育腐ってるから。
大学教授も大したことないし、偉そうなだけ。

800

>>799
まぁ付け入る隙が出来るってだけで、
東大ローがローの頂点であることには変わりないと思うけど。

476 ：氏名黙秘 ：04/06/09 22:59 ID:???
国立最上位＞総計＞マーチは不変、と。

>>802
果たしてそうかな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

中央＞灯台だった時代もあるわけだから、
流動的だよな。

それは合格者数だろ。
最高裁判事は合格者数が中央＞東大だろうと常に東大がマジョリティ。

>>806
東大は学者や外交官・官僚出身判事で数稼いでるだけ。

法曹は中央。
官僚は燈台。

と言う時代は確かにあった。

うｎ

親の某外資企業では
学歴なんぞ全く関係ない。
大体皆ある程度以上あるが。

大学別志願者数の公表は、
東大より合格者数多かった中央に対する東大出身法務官僚の嫌がらせ。

教養選択導入、それをまた廃止して択一のパズル化、そして丙案にロースクール
と東大出身の官僚は中大に対しありとあらゆる嫌がらせをしてきたが、
その都度中大はそれを退けてきた。

>>812
司法試験に限らず、中大ほど酷く苛められてきた大学は日本にはないんじゃないかな。
厳しい苛めにも拘らず、中大はよくがんばってきたと思う。

>中央＞灯台だった時代もあるわけだから、
ない

>>812
(ﾟдﾟ )ﾊｧ？

今日、吉川義春先生の「要件事実＆事実認定」の授業がありました。はっきり言って腹が立ちました。
先生は、また、「一人の宿題の添削に３０分もかかってしまった」と愚痴をこぼしただけではなく、
「民法や民事訴訟法の偉い学者の先生は、細かい学説の知識や対立についてはよく知っておられますが、
裁判所や実務の現場では全く役には立ちません」と、クラスの面前で学者教員の価値を否定しました。
そんなこと言っていい訳ないでしょう。ここは、基本的に、新司法試験の合格をめざす法科大学院ですよ。
学説の知識が不可欠なのは言うまでもありません。通用しないと言っても、どんなに実務教育科目があったとしても、
事前準備にすぎず、やはり、実務はオン・ザ・ジョブ・トレーニングで修得するものであるはずです。
いい加減にしてもらいたい。そして、学生のために苦労をすることに対して愚痴をこぼすのも・・・
愚痴をこぼさざるをえないのでしたら、隠居されては？

試験をあれこれ改革しない限り、若手がなかなか合格しないってところが司法試験の
すごさ。
若手って言っても三回以内合格だからね。想像を超えている。

ロースクールにベテが流入する限り未収は相当厳しい。
丙案なし、択一刑法パズルなしで、どうやってベテを攻略するんだろう？
本当にむちゃくちゃな制度だ。

唯一の方法は未収が新司法試験ベテになることだろうな

【問題】吹き出しの部分に、適切な文章を入れ、ローの実態を適切に説明しなさい。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　
　 ∧＿∧ 　 |　
　（　・∀・）＜　
　（ 建前 ）　 | 　
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 本音 ） 　 |　
　（　。Ａ。）＜　
　 ∨￣∨ 　 |　
　　　　　　　　|　
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

奨学金や授業料免除ねらいで力んでいる仮面未収ほど迷惑なものはない。
あれはいかん。

>>812
ワロタ。

582 ：氏名黙秘 ：04/06/09 14:11 ID:???
予備校で択一の講座をやってる講師は、中大出身者が多いんだよな。
中央でない人でも、私大出身者が多い。面白い現象だ。

辰巳　　永山（中央）、瀬戸（中央）、北出（中央）、合資（慶応）
セミナー　　羽広（中央）

>>816
今度ベテを攻略すると自殺者の増加に直結するし
法務省の役人は危険な目にあうだろ。

元リーマンロー生が三振した場合は文科省の役人が危ないだろうし。

つーか、もうベテ一掃セールを大々的にやればいいじゃん。
一定レベルのベテが一掃されれば、
優秀な若手はストレートで受かっていくでしょ。

もう人数制限自体が時代錯誤なんだよ。
そうそうに絶対評価試験にすべきだな。

絶対評価にしたら減ってしまう訳だが…

どっちに行ってもダメだな。司法試験も、こんな風に、先着順にしたらどうよ？

先着順採用、会議自由参加で世界一の小企業をつくった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062119935/qid%3D1086798262/249-8931786-4083541

成蹊未修生の日記と東洋大学スレッドを見れば、
勘違い未修の自分の無能を棚に上げた甘ったれさがよくわかる

成蹊未修生のHP
http://www4.ocn.ne.jp/%7Emasa2080/

ベテ攻略最後の手段。

それは全員合格させて、採用の段階でガチンコ拒否。

>>826
幼稚だなお前

＞公正取引委員会は「下請けいじめ」に対する勧告が増加していることを発表しました。
＞この公取委という独立行政委員会は、長らく憲法上の合憲性が問題となっていたそう
＞です。というのも、行政権は内閣に属する（憲法65条）にも関わらず、内閣から独立
＞して活動しているからです。
＞でも、行政権として特に重要な「法律の執行」をする者は、内閣に限定されていない
＞んですね。私人だって契約のときに広い意味では法律を執行しているし、裁判所は
＞もちろん、地方公共団体だって同じです。
＞そうだとすれば、公取委も合憲であるのは当然なのです。結局、法律がその執行者を
＞各省大臣に指定した場合にだけ、内閣に法律の執行権があることになります。ということは･･･
＞う〜む、この議論、最近の講義でやったことなのですが、私はまだうまく理解できていません。。

このスレの住人には以下の３通りしかいない

ロー賛成派：ロー生。自分を正当化したい。
ロー反対派：ロー生。今のうちにライバルを絶望させて辞めさせたい。
俺：某国立大学経済学部出身のプータロー。ローに興味もなにもないが、たまたま２ｃｈでスレ発見。カキコ。

ローのおかげでこの板も一見さんが来やすくなったのか。

>>829
実はこうかもしれん。

ロー賛成派：2ちゃんねらーに扮した砂糖工事（本人）＆ピロシ（本人）＆ロー教員の教授
ロー反対派：そいつ等と仲の悪い学者連中

ちなみに俺は、自分の利害抜きで、ロー制度は議論及び準備不十分の見切り発車で作ら
れた非常に問題のある制度だから、今後の日本の法曹界と司法のためにも改めて十分
に議論して大幅に改善していって欲しいと思っている。

　（１）ローの無い地域から新司法試験を受験するためには、授業料以外に「生活費」という
　　　　負担がかかるため必然的に受験者が減り、司法過疎化が進む。
　（２）視覚障害　聴覚障害などがある場合にローに通うのは困難である。
　（３）多様な人材を集めるといいながらも、社会人が参入することは難しい。
　　　　特に、家庭を有する者にとって２年間、３年間を働きながらロー通学に費やすのは
　　　　非常に困難である。
　
　（４）法科大学院での奨学金、司法修習での貸与と法曹になる為に莫大な「金」
　　　　がかかる。これで優秀な人材を集めることが出来るのだろうか？


　　　以上のような問題点がありながら、現行枠は２００人、１００人と大幅に減らされ、
　　　予備試験が行なわれるまでとても不利な状況に追いやられる。
　　　

必ず傍観者を気取る奴がいる

２ちゃんでロー叩きor擁護してるのは全てそいつらの仕業

>>833
意味不明。

　

来年のロー入学を目指してる者です。

関西の立命館ローについて聞いたことで
俺なりにびっくりしたことを報告します。

�@立命館では通学に使う自転車に「ＲＩＴ’ｓ」ステッカーを
張らないといけない。
�A教授、講師の姿勢。
�Bコピー用紙が自前。
�C校舎移転について学生には事後報告。
�D学食は6時45分で終わり（途中閉店あり、夜はメニュー1種類）
�E購買、書籍は歩いて10分の衣笠校舎まで行かないといけない。
�Eロー図書館には佐藤幸治の本さえない。
�Fキャレルは来年から共有。というより、
　もらえない可能性がある。

これらのことは、確かな情報です。
一体、何のためのローでしょう。
聞いてて、びっくりしました。
列記した問題点はバラバラですが、
立命に限らず、
ローってこんなものなのですか？
他のローがどんなのか気になります。
何か知ってる人は教えてください。

>必ず傍観者を気取る奴がいる

対立する立場を自演していたりする罠

>>837
ｳｻﾞｲのは大体ｼﾞｴﾝ

JLF受けるつもりなのでつが、だいたい何点くらいとれれば、上位ローに
受かりまつか？
今年ロー受験予定の会社員でつ。

JLFじゃいくら高得点とっても上位ローには受かりません。
灯台も鏡台も芋も和田もＫＯもJLFは採用していませんので。

>>839
地底経済卒灯台ロンダ三流リーマンはもうくるなよ

>>841
あなたは、DQN大卒の浪人生でつね？
ねたまないで下さい。

>>839
上位のボーダーはJLFなら大体240点ぐらいだよ。
未修だったら最低でも250点はあった方がいいかも。
がんばってね〜。
あ、念のためだけど、純粋未修ならロー行くのはマジでやめたほうがいいと思うよ。

>>843
1部3部は9割行くのでつが、2部が苦手なのでつ。
辰巳のO先生の講義をとったのでつが、あんま意味がないみたいでつ。
ところで、なぜ、純粋未修はダメなのでつか？
一応、未修希望でつ。

>>836
立命館と同じ市内のローだけど、上の問題点はあまり当てはまらないと思う…。
というか、最近立命への批判が多いんだけど、何か意図があってのことなのかな？
それとも、本当に>>836みたいな状況で、やむにやまれぬ告発なのだろうか？

＞なぜ、純粋未修はダメなのでつか？

そんな推論もできないあなたが適性で高得点を得られるはずがありません

>>846
あなたのその非論理的な思考回路では、高得点どころか、平均点も無理でつよ。

JLF使える上位大なんて阪大くらいじゃない？
金の無駄だから受けるのやめときな

>>843
こらこら、ライバル減らそうとするなよ。

実際教えていても他学部卒未修者の伸びには驚かされます。
法律は世の中全体を扱う学問なので、法律以外の専門分野を勉強した方のほ
うが理解力が高いのでしょうね。
一番ダメなのは予備校に通って現行の勉強をしてきた連中ですね。
アメリカに法学部がないことからも、他分野を学んでからこそ法律学を学ぶ
べきです。

>>849
あなたは親切な方でつね。
やはり、私のような人材を法曹界は欲しているのでつね。

>>850
我々はあなたような意欲的な方を求めています。
あなたのような人材こそ法曹界へ。
ロースクールでお会いできるといいですね。

>>849
うちの教授かな？なんてなｗ
確かに純粋未修の人たちの熱意と能力には驚かされるね。
少なくともうちのローは。
俺、仮面未修だけど多分もう追い抜かれてるよ。
これではいかん、と思いつつ２ｃｈで時間を浪費する…。

>仮面未修

半端者のロー最下層民がなにをほざくか

>>852
法学部卒の学生の低迷を見ていて我々も内心忸怩たる思いです。
教え子達が他学部卒者に追い越されていくのを見て教授会でも問題になってい
ます。
将来的には法学部のカリキュラムは大幅に改革されて、教養学部のような形に
なるでしょうね。
私個人も教え子達には責任を感じています。
他学部卒の方々に熱意だけは負けないように頑張って下さい。

２０すぎて、でつまつ調使う奴はキモイ
「でつ」「まつ」・・・あほか？
イライラすんだよ
かわいいとか思っているなら
終わり

未修者の未修者による未修者のための夕べか

>>856
チガウ

607 ：氏名黙秘 ：04/06/10 10:54 ID:RNGCjl+R
昼間のAA女　菓子食いながら
先生わかんなーい！　包括承継人ってなんですか？
途はとおいな。辞典ぐらい調べろYO。
AFOにもつつましさが必要だ。

仮面未習が学び初めの純粋未習を叩いてるな
夏には抜かれてるのにｗ

学部の民法の講義で「包括承継は２コあります。１コは相続。もう１コが分かる人，手ー挙げてー」
って教授に言われて指されて，「合併でーす」と元気に答えていた女のコ。今も元気かなー

>>853-854
いやあ、面目ない。

>>861
択一も受かってないのに既修を名乗ってるｳﾞｧｶより、自分の実力を分かってる分マシだ

>>860
あと一個わからん・・・・・・
教えてください（屈辱）

契約当事者者の地位移転でつか？

>>852
おいおい、信じちゃダメだよ。
>>849 >>851 >>854はどうせロー受験生を一人でも増やそうとしている予備校の回
し者だよ。
大体まだローが始まって2ヶ月しか経ってないのに伸びもクソも無いって。
まだ法律用語に慣れたかどうかって感じでしょ。何度も試験を重ねてきてその結果
純粋未修者が非純粋未修者に比べて大きく点を伸ばしていますっていうんならわかる
けどね。
つーわけで「伸びには驚かされます」とか言ってる時点で、他学部卒純粋未修者の自作
自演か予備校の回し者確定。

やめた方がいいっていうのは、純粋未修はいきなりロー行ってもわかりにくい授業
のオンパレードで苦労するだけだから。
大体新司法試験の合格者数も、合格率も、さらには純粋未修者が本当に28〜29歳
まで必死に現行試験の勉強してきた既修者に勝てるのかとかも一切わかってない
段階で会社辞めてまでローに飛び込むのは無謀だよ。
まぁ傍観者としては、3年足らずのローでの勉強で簡単に法曹になれるというその
勘違いっぷりに笑えるからいいんだけどさ。

予め３年間勉強すれば、ローで３年勉強すれば、法曹になれるよ。

　【平成１５年度司法試験についての分析】
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　初受験からの　　　短答式　　　　　　　　　　　　論文式　　　　　　　　　　短答⇒論文
　　受験年数　　　　合格者数（比率）　　　　　　合格者数（比率）　　　　　　合格率
　──────────────────────────────────
　　１〜３年　　　　　２３０６　（　３３．０％）　　　　２２８　（　１９．０％）　　　　９．８９％
　　４〜５年　　　　　１６０８　（　２３．０％）　　　　１７３　（　１４．４％）　　　１０．７６％
　　６年〜　　　　　　３０７２　（　４４．０％）　　　　８００　（　６６．６％）　　　２６．０４％
　──────────────────────────────────
　　合　計　　　　　　６９８６　（１００．０％）　　　１２０１　（１００．０％）
　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　

　注意：　　法務省より発表されたデータをもとに分析。なお、短答合格者6,989名の内、
　　　　　　　論文受験者は6,840名であるため、短答⇒論文合格率は厳密ではない。

　記念受験は別として、本気で受験しようと思えば、択一初受験までの準備期間としては、
ゼロから勉強し始めて、２年程度の期間はかかる。

　受験者（45,360名）のうち択一合格者（6,986名）だから、全体で択一合格率15.4%
　そして、受験１年目〜３年目までの者の合格率が、全体平均合格率よりも高いとは思えない。

　それを前提としつつ、敢えて、仮にこの合格率を適用すると、受験１年目〜３年目までの受験者の
　最終合格率は、（択一合格率15.4%　かつ　論文合格率9.89%）　で、1.52%　になる。

　「合格者の平均」で、合格まで初受験から５．７６年。事前準備期間も含めると、約７年の勉強を
　要するということ。　これが、現行司法試験の世界。そういう人たちがローに流入している。

　純粋未修者は厳しい闘いを強いられるだろう。

　　　　http://www.moj.go.jp/PRESS/030604/15soukatu.html
　　　　http://www.moj.go.jp/PRESS/031010-1/15ron-soukatu.html

ふーん

DNC適性受け直す人いる？

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

>>869
腰に悪そうな姿勢だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　終終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　 終終終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　. 終終終終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　終終終終終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　 終終終終終終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　.終終終終終終終終 　　　　　　ローも欠陥隠しでつ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　終終終終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .終終終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 終終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　終終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .終終
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 終
　　　　　　　　 .終終終終終終終終終 .終終終終終終終終終
　　　　　　　　終終終終終終終終終　　.終終終終終終終終終
　　　　　　　終終終終終終終終終　　　.　終終終終終終終終終
　　　　　　終終終終終終終終終　　　　　.　終終終終終終終終終
　　　　　終終終終終終終終終　　　　　　　.　終終終終終終終終終
　　　　終終終終終終終終終　　　　　　　　　.　終終終終終終終終終
　　　終終終終終終終終終　　　　　　　　　　.　　終終終終終終終終終
　　終終終終終終終終終　　　　　　　　　　　.　　　終終終終終終終終終
　終終終終終終終終終　　　　　　　　　　　　　.　　　終終終終終終終終終

863 ：氏名黙秘 ：04/06/11 03:44 ID:???
>>860
あと一個わからん・・・・・・
教えてください（屈辱）

契約当事者者の地位移転でつか？



「合併でーす」

＞「合併でーす」

ﾜﾛﾀｗ
つーか、もしオレがその教室にいたら、バカにするのではなく、素で大爆笑しちまうな。
気をつけないとな。傷つけてしまうことになる。

ここのスレは見るたびに、低レベル化してまつね。
これくらいのレベルなら、ローに入っても楽勝でつ。
というか、現行も受かるかもしれないでつね。
会社やめて、勉強に専念しようかと思っていまつ。

DQN営業じゃどうせろくなローには入れないからな。
下位ローでスティグマ背負って死ぬよりは失業者の方がいいよ。

>>875
あなたは、地方無名私大出身のDQNヴェテでつか？
DQN企業でつけど、国立なら平気だと思っていまつ。
適性はそこそことれるのでつので。

>>860
会社合併ですね。

>>864>>866
８６６の統計などは、現行受験生の大半が予備校で思考力を鈍磨された結果に過ぎ
ません。しかも、現行試験の３％前後とは違い新司法試験は合格率が２０％前後で
すよ。
未修の方々の潜在能力を謙虚に認めるべきでしょう。

あなたは何故、未来のある意欲的な人を挫こうとするのですか？
未修の方々に脅威を感じられたのかもしれませんね。
そうであるならば、このようなところで時間を浪費せず、寸暇を惜しんで勉強して
ください。

未修者過程入学希望の方々も、このようなところで議論のための議論に時間を浪費
せずに、今のうちに御自分の専門分野の勉強を深めておいてください。
ロースクールに入ったら多かれ少なかれ法律漬けになりますからね。

国立院修了都内トップローですが何か？

<<878
無名駅弁院修了、都立ローでつか？学部は、無名私大でつね？
ロンダオンリー人生楽しいでつか？
あなたは、司法は無理でつ。傷が深くならないうちに撤退するべきでつ。

>>879
なんだそのｷﾁｶﾞｲみたいな経歴はｗ
自己紹介はそれくらいにしておけ。

<<
使う奴うざい。

>>878、879
人生終わってるなｗ
こういうどうしようもないやつらが行くとこ、それがローなわけだわな。

878＝地方私大→地方国立駅弁院→都立大ロー
879＝宮廷経済→灯台李院→DQN営業

現状見ると、どっちもどっちかな？ｗ

>>883
これから、起死回生のロー入学になるのでつ。
地方私大生とじゃ、ポテンシャルが違うのでつから、勝負にならないでつよ。

両方２チャンネラー。
終了。

ロー組の魔法の合言葉
「択一は1点差落ちだった」

あーみてていらいらする。
宮廷の君。
仕事してる割には２ｃｈに書きこみまくってないで
もっと中身の有る話してくれ。

学歴注がほんと増えたな。
司法試験版でどうしてこんなにいらつかなきゃならんのだ。
「でつ」の君、語るのはいいが内容ある話をしてくれ。
せめて入門講座うけるとか基本書読むとかロー未収用
の伊藤眞「法律学への誘い」読むとか、なにかしら
法学徒をほんとに目指すべく努力をしてから
ここに書きこんでくれ。そういう話がしたいなら
学歴版へゴー．

君とでは話の素養がこの板の通常人とちがいすぎる。
だらだら身の上のこと自分の能力のこといつまでも話さない。
煽りにレスつけないでスルーする、ここは学歴版じゃないんだから
暗黙のルールを感じて従ってくれ。

「でつ」君は無視ってことでお願いします。みなさま。
こんなにレス見てて医らついたのは久しぶりです。

>>887
私のことでつか？
講座なら、辰巳の大柳先生の適性対策講座を受講しまつた。
2ｃｈで絶賛されつたのでつが、あれくらいの講義なら、私でもできるかもしれないと思いまつた。
みなさんの目は節穴でつか、案外、私もいいとこ行けるような気がしてきていまつ。

＞君とでは話の素養がこの板の通常人とちがいすぎる。
これは煽りでつか？ほめ殺しでつか？
私のほうが、上ってことでつか？確かに、素養がなさ過ぎる人がいる気がしまつ。
そういう人は、発言を遠慮するといいと思いまつ。
これからも、このスレのレベルアップのために頑張りまつ。

漏れ駅弁未収だけど、みんな仲良いよ。
ただ、ぶっちゃけ危機感が足りない気はするが・・・。
俺はこっそり予備校の通信で勉強しているよ。

さすが田舎者。いまだに「ぶっちゃけ」ですか。

>>889
基本的には、駅弁では無理でつ。
せめて、宮廷以上でつ。
悲しい現実がそこにあるのでつね。
まあ、頑張ってほしいでつ。

>>887
こんなことぐらいで、いらいらしてどうする？
司法試験を克服するには、でつまつ君くらい、許容できるキャパが必要だ。

駅弁未収ってひどそうだな。
駅弁の現行司法合格率は軒並み低いし、
あまり競争試験の勉強できる環境じゃないのかもね。

新司法試験も競争試験だから、困ったもんです

>>889
駅弁未収の現状なんてどうでもいいよ。
勝手に金払って勝手に三振して勝手に田舎で死んでくだけだから。関係ない。

>>889
　釣　り　で　す　か　？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086954300/

【法案】ロー教授自慰禁止法案特別委員会【審議中】

1 ：委員長 ：04/06/11 20:45 ID:???

ロー教授（研究者教員）のオナニーっぷりはどこもひどいようだ。
みんな、なんとかオナニーをやめさせるべし。


政府提出原案

１条（原則）　ロー教授の自慰行為は禁止するものとする。

２条（定義）　自慰行為とは以下のものを指すものとする。
　１号　授業で異端的な自説を語ること
　２号　授業で判例・通説をふまえないこと
　３号　授業で新司法に出そうもない瑣末な論点を扱うこと
　４号　授業で旧法や比較法などどうでもいいことをすること
　５号　意味もなく判例全文を読ませること
　６号　予習やテストなどで前言を翻し不意打ちすること
　７号　個人的な嗜好で評点・留年を決めること
　８号　その他新司法合格のために有害である行為の一切

３条（効果）　自慰行為を行った教授は解雇されるものとする。
　　　　　　　なお、罷免の可否は生徒の過半数の投票をもって決する。

４条（救済措置）　罷免された教授の授業を履修していた生徒の単位はこれを保障する。

＞８４５
立命に関する報告は
私が立命のロー生から聞いたもので本当のことです。
私は立命に一切関係ないので
立命の悪口を言うつもりもありません。
ただ、今年ロー受験しますので、
各ローがどの程度、というより
各ローの問題点を知りたいと思ってかいてみました。

ごめん
一応合併が答えだろ

900ゲットでつ。

>>898
そうかね。疑って悪かったね。
俺は>>845にも書いたように他大のローだけど、
今のところはかなり満足してる。
色々な意味で、勉強が出来る環境を提供してくれてる、と思う。
教授陣もおおむね熱心で有能だしね。

>>887
こんなことでイライラしていたらＤＱＮを相手する弁護士は務まらないよ。
企業法務や検察・裁判官なら大丈夫かもしれないが。

しかし、>>887じゃないが、最近の司法板のレベルの低下にはやはり辟易とする。
素人が何も分からないのはいいが、卑しくも法曹になろうというロー生が
あほなことしか書いてないと、ほんとこの先この世界はどうなってしまう
んだろうと思うよ。

>>902
裁判員制度が始まるので、判事・検事といえどもＤＱＮの相手を
逃れるわけにはいかなくなるんだろうな。

>>904
悲惨なのは裁判官。
裁判員にいちいち説明しなくてはならない。
説明しないとサヨ裁判員が大騒ぎ。
真面目な裁判官は心労が溜まって自殺も考えられる。

裁判官は半分が左だが

アホな事を書くロー生とやらの大半はヴェテ扮する偽ロー生なのは常識。
ゆえに嘆かれるべきはヴェテ。

>>907
妄想に基づいて責任転嫁。犯罪者と同じ思考。

>>906
はぁ？

ヴェテって卒業しても勉強続けている人のことだろ。
となるとクソヴェテって大体卒２ぐらいからだな。

にもかかわらず俺の先輩、自分も卒業してる＆択一落ち＆下位ロー落ちのくせに
自分より年上の人を見つけては「あいつはヴェテだ」とか言いまくってる。
俺はいつも心の中で「お前もヴェテだろ！」と思っている。

何よりも下位ロー落ちが痛いな。
そいつ存在自体が司法受験生の中で最下層であり失当だな。

１０年後のお前らの姿↓↓

まじ必見！！！！かなり勉強の気合入るよ！！！！！！

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/2ch-city/img-bbs2/img-box/img20040601043240.jpg

絶対見とくべき。

下位ロー落ちなんか受験生ではないだろ
今年は中位でも択一無しで楽々入れたのに

マジ？

ああ
明治が択一持ちの下限
もっとも択一なしでも補欠は多かったようだが
それ以下は択一なしでも楽勝だよ
もっとも「択一はないけど論文はそこそこ得意」という連中が入れたんだろうが

ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄
ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄
ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄
ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄
ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄
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ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄
ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄
ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄　ロー　地獄

実際、純粋未修でも差がついてるな。
ついて行けなくて落ちこぼれている香具師がいる一方で、教員もたじたじとなるくらい鋭い質問する香具師もいる

まあ、前期で退学するのもいそうだな

>845
そっか。あなたは恵まれた環境で勉強できてるんですね。
今、私は大学院に在籍してますが、
いろんな事情でローに転向するつもりです。
よかったら、845さんのローの恵まれているとこ
教えてくれませんか。
学生から見た、よいローの基準を知りたいので。

ﾘｯﾂと同じ市内って強大か同支社しかねーべ

＞
はい。そうです。
ただ、私の適性試験の能力では
同じ大学のローには残れないので
他大学のローの実情を知りたいと思いまして。
いろんなロー、できれば関西にあるローの
実情を知りたいです。

そう言うことは個別スレに誘導してやれ

ちょっと思ったんだけど、会社分割も包括承継じゃない？

誰が承継するんだyo!!!

前期で辞めちゃう人も多そうだな

ポテンシャルでカバーしる。

ポテンシャルって便利な言葉だな

ロー生がやけに使う言葉
「プロセス」「ポテンシャル」「論点主義の現行」

こういう金太郎飴が嫌でローができたんでなかったっけ？

予備校に客を取られたからローを作った。
でも予備校は焼け太り。
漏れもローに行こうと思っていたが
落ち着いて考えるとあまりに酷い制度。
司法修習生になれても、給料は貸与だし。
最近では１５００万円の年収を捨ててまで行く価値は
ないのかとも思っている。

んｊｋｌｌ

>>928
そりゃないだろ。
俺みたいに借金酢百万抱えておまけに働くとしてもパートタイム時給９００円が
せいぜいの人間が一発逆転狙うための場所なんだから。

>>928
待った方がいいね。
どうせ合格者は増えるわけだから、制度が落ち着いてからでいい。

貸与制になったことがもう
弁護士は特権階級では
なくなってきたことの現れだな。

弁護士は、合格者が3000人になった時点で、
1500万も払ってなる価値がある仕事じゃなくなった。

227 ：氏名黙秘 ：04/06/13 09:14 ID:???
論点主義に凝り固まった現行さんが吠えまくってたみたいですね
これからの法曹に必要なのはペーパー試験を乗り越える能力じゃなくて
コミュニケーション能力ですよ

例えば、接見交通権の論点を知らなくても、接見交通権を適切に行使することで
容疑者が反省して自白するってのが大切
現行さんはこういうことするスキルがないでしょ
ローでちゃんとコミュニケーション能力を鍛えることで、こういう風にうまく道徳的な
事件解決ができるようになるんですよ。こいういのはローでのプロセス教育を
経てないとできない

>>919
　京産無視したらかわいそうや。

貸与制になった場合、修習が終わった直後に自己破産をしようかと思います。
そして、晴れて免責が下りてから弁護士登録を行います。

免責をもらう際の審判では、鬱病の診断書などを取って「当分働くことができません」
と主張すればうまく行くのではないでしょうか。

貸与に担保を要求されたりしてな。

>>937
あっ、そうか。
保証人は絶対に要求されるだろうから、自己破産しても
保証人に迷惑がかかるか・・・。

復権しないと弁護士なれないんじゃないの？

＞晴れて免責が下りてから弁護士登録を行います

とあるから、当然に復権することを前提としている
（破産法366条の21第１項１号）。

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現行に嫌なこともされたけど　　　ノーロースクール　　　　　ロースクールの現実を伝えるのが
　　キライになれない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャーナリストの役目

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　　キライになれない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴェテの役目

貸与になったらバイトやり放題だよ。
今のバイト禁止は生活費あげてるよねって前提だから
だいじょうび。

あとは遊んでいても金はいってくるな〜
期間保証だから、個人再生申請しておわり

>>943
あまい、バイト禁止の方向だよ。
最高裁は、弁護士事務所でバイトして
そのまま青田買いされることを恐れているんだな。

生活保護申請して良いのかね。

成川学院長の合格水　　　\315

砂糖工事のオナニーショー　　￥5000000












失った受験資格・・・・　　　priceless

お金で買えない価値がある

三振後は樹海へ

>>947
前者はアレが含有されているからなｗ

国策age

>>934
どっかの教授乙。

ローでコミュニケーション能力なんて磨けるかよ。
下位ローの先生なんてまともに日本語話せなかったりすんだぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>113

ん？佐藤功二じゃないの？＜ﾛｰの構想

成川の合格の水って懐かしいな。
8年前ぐらいには、小塚のガイダンス聞きに行ってアンケート書いただけで無料でもらえたんだけどな。
今は辰巳一筋だからどうなっているのか知らないが。

>>950
下位ロー乙
Σ(・∀・*；)

次のスレタイはこんな感じ？

【損害額】ロースクール被害者の会２【Priceless】

愚痴スレに統合していいんじゃね？

弁護士が頂点の構図は不変でしょ
東大生の地位は東大出きて以来下がる一方（あがるわけがない）だけど
常に一番上にはいたわけで

東大出て弁護士なるからいつも稜線上だなｗ

次スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1087295883/

「何が東大だ。何が司法試験だ。ロースクール制度ってだれが、日本に導入したか知っているのか？
アメリカの一流ロースクールに留学したアメリカ派の連中じゃないか。ロースクールは、日本をアメリカと同質化して植民地化するための道具だ。日本はカルタゴ、アメリカはローマ。
日本の運命はもはや決まっている。身の程わきまえろ、奴隷め！」

陰謀論めいてるが
はげしく同意

アルプスを象で越えてやる

>>942
腹を抱えて笑った。
おまえ天才

禿同！！！
そんな才能あるんなら
これからステータスがあるかどうかもわからん
弁護士など狙う必要ないのでは？

ほんとにローの授業ってつまんないんだよね。
いっそ辞めて司法書士でも目指すかな。
転向したいです。

じゃあ黙ってやめればいいのに。君がやめても誰も困らないし。

少なくとも、やる気の無い人と同じクラスってのはきついな。
成績順でクラス分けしてほしい。
退学クラスと受験クラスに分けるべきだよ。

自分の首を絞めたいのか…ｗ

本当にローの授業が素晴らしいのであれば､批判レスばかりではなくすばらしいという
声が多数存在していてもおかしくないのだが､そういうレスがほとんどないというこ
とは､やはりローの授業は高い学費を払う価値は無いのであろう。

結局またローの学費以外に予備校代がさらにかかるのか・・・。
金がきつい・・っつーか無理。