ネタバレ禁止！Wセミナー後期論文講座

ネタバレ禁止スレが見当たらないようなので立ててみました。

関連スレ
【ネタばれ】Ｗセミナー論文講座【こちらへ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054987379/

2ゲトー

レモナ
↓

うん。俺も立てようと思っていたが、いかんせん、あっちでもぜんぜんネタバレがないな

論文講座自体、2chではマイナーな存在だからな。
まぁ、問題集が比較的安価に手に入ってしまうからなのかも。

でも後期答練はじまったといっても、雰囲気ぬるいね。
あんまりベテ臭ないっていうか。
判例六法使ってる初学者っぽい女の子も多いね。答練書かずに解説だけ聞いてる人もいるし。
ホントに来年受かる気あるんだろうか

教室、俺一人だった。ほんとマイナーだな。

東京本校の水曜の夜は殺伐としてたぞ。

後期答練はセミナーの影がやけに薄く感じるのは気のせいでつかね？

一昨年にA4レジュメなどという愚挙を敢行した余波が未だに残っているのだろう。
基礎講座から羊のように従順に論文講座に移行した人もいるだろうが、外部からの
流入は少なくなってると思われ。

穴もあいてるし、公開よりいいと思うけどな

基幹講座LEC出身ですが論文講座に流れました。

>>11
A型答練ではなく論文講座を選んだ理由は何でつか？

>>12
A答も受講したよ。 で同じとこ続けるのも何だと思ってなんとなく流れたの。

>>13
ローラー、日蓮、公開、各種法職ではなく、論文講座を選んだ理由は何でつか

>>14
通いやすいとこにあったから。 ちなみブランチ。

ネタバレ禁止で何しゃべればいいのかわからんなぁ

解説がないからAはやめた。LECはレジュメはいいが講義はやばいよな。
公開は伊藤塾だからやめた。
あそこは雰囲気がぬるい。
ベテさんが多い方が気合が入る！

終わった回ならいいんでないの？前期刑訴とか

水曜日って人多い？

間違えた、土曜日って人多い？

>>20
東京本校で9時まで受けてました。結構込んでたよ

でも女の子少ないよね。

女の子結構いたよ。
隣の娘は1ページ半で書き終えてた（謎

前期から受けてるけど後期になって人が三倍程度増えた気がする（某ブランチ）。
土曜日に関して言えば。

中村先生、実務の話もいいけど、余計な話多いね

セミナーは論予にいい問題まわしてるからマイナーなのかな？

　　　　　☆　　　★　　　☆
　藤木英雄先生の著書「刑法講義総論」（弘文堂）、
　出版社は倒産していませんが、著者逝去後多年を経て
　事実上入手不可能になってしまいました。

　この本をぜひ復刊してもらいたいと思っております。
　「復刊ドットコム」というＨＰで、復刊希望の投票が集まると、
復刊が実現される可能性があります。

　http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11123

　心ある方、ぜひともご投票にご協力お願い致します。
　　　　　★　　　☆　　　★

　　　　　☆　　　★　　　☆
　丸山秀平著・商法総則・商行為法（東林出版社）
　ダットサンに比べれば、はるかに知名度は劣りますが、
　出版社が廃業してしまい、事実上入手不可能になってしまいました。

　この本をぜひ復刊してもらいたいと思っております。
　「復刊ドットコム」というＨＰで、復刊希望の投票が集まると、
復刊が実現される可能性があります。

　http://www.fukkan.com/vote.php3?no=19899

　心ある方、ぜひともご投票にご協力お願い致します。
　　　　　★　　　☆　　　★

>>26
論予の問題も売ってくれればいいのにね

売ってるよ。パックで。

>>30
あら、そうなの？
論文問題集しか知らなかった。どういう商品名？紹介ページある？

ネタバレ禁止age

渡邉の解説って、どうでした？

>>31
しらんが、セミナーの購買部行けば、山積みしてある。

もう今年の予想答練出てるの？

ネタバレありの方が盛り上がるのかなぁ

セミナーの論よは的中を狙ってるから滅多に売らないって聞いてたのに。

>>35
出てるよ。１万円。
限定販売だそうだが、売れてる気配がない。

>>38
１問的中したんだよね。
一万円って六法あわせて？

だよもん

>>38
フェアか何かやってるの？
それとも常時販売？

常時販売。
購買にあるよ。単に問題とレジュメをそのまま詰め込んだだけ。

>>42
去年もあったな

>>36
中身について書けないのなら、盛り上がりようがないと思われ・・

後期商法第1回のネタバレだけど、もうここでやってもいいよね？





株主への利益供与禁止制度って、有名なの？
それとも論文講座が細かいだけ？
現場で条文から要件導いて誤魔化せましたが。

「ネタバレ禁止」ってのは、答練の内容について
いっさい触れないという意味なのか

それとも、答練のそれぞれの問題が、全国のＷセミナーおよび通信制で
すべて出題されおわってから初めて触れるという意味なのか

ネタバレ可能スレでも議論されていたな

個人的には、ネタバレスレは、あらゆるネタバレが許容されてしかるべきと思うのだが…。

>>45





>　株主への利益供与禁止制度って、有名なの？
「有名」の意味にもよるでしょうけど
制度の存在だけなら、法律関係ない人にも
総会屋対策として一般常識レベルですよね。

知ってても答案は書けなかった。

>>48
答案で書けなかったことは、「知っていた」といえないのでは？
とくに商法のように択一のない科目では、書けて（or 言えて）ナンボの世界だと思うよ。

「書くべきだったのに書けなかった」が、本番で起こるとまずいから、気づいた今の時点で
修正がきちんとできるといいね。

あげておきますよ

終了直前になって答案の早出しする人が結構いるが、あれ何で？
１５〜３０分前ならわかるが（他に使えるだけの時間）、
終了５分内になって、わざわざ教壇の職員に出しに行く人がいるんだよね。
少しでも前に出すと格好いいと思っているのかなあ？
早く出せばいい答案というわけじゃないのに。 ガタガタ音がするからうざい。

ちなみに自分は、答練のときは時間を一杯使ってなるべくいい答案に仕上げる
（これやっておくとなぜか本番では時間が余る）。
時間が余って他に用がなければ、答案を隈なく見直して少しでも改善点がないかをチェックする。
間際に終わったら、折角受講料を払っているんだから、職員さんに回収に来てもらう。

早く解説みたいんだよ

３〜４分くらい待てよ・・・。

商法第8回のネタバレしてもいいでつか？

今俺はゼミで知り合った娘と司法浪人卒業記念旅行を楽しんでいます。
彼女と一戦交えて深夜の温泉を楽しんできたところですｗ
なかなな寝付けないので久しぶりに２ｃｈに来てみました。
かつて在学中に合格できなかったショックで２ｃｈに来てはヴェテの方達の話を見て
心の傷を癒していたことを思い出しました。
あいかわらずお変わりないようですねｗ
僕は大学卒業後１年浪人して合格しましたが、なぜあなた達とこんなにも差が開いてしまったのでしょうね・・・
よ〜〜〜く考えてみましょう。さようなら。プ

最終解脱者はまだ発表されていないはずだが…（藁

>>57
あまりにも口述の出来が良かったので合格した気分でカキコしてしまいましたｗ
ごめんなさい。もしかして気に障ること言ったかな？もしそうなら本当にすみませんでした。
今こうして同じ時間を共有している君と僕とでも全然違った心境なんだろうなーって思うと
感慨深いものを感じざるを得ません。
僕はいずれ自分の事務所を設けるつもりですがその時は僕の下で働いてみませんか？
年下の短期合格者の僕の下でよかったらね！！！　藁

俺、まだ学部2年なんだけどな。
勝手に年上だと決め付ける香具師の下で働く気には、到底なれんがな。

画面の向こうで肌の艶を失い目の輝きも失いその他もろもろを失った汚い顔したおっさんが
必死にカキコしてる姿が目に浮かんできます。
あなたが学部２年だと言うのならそれはそれでいいでしょう。結局虚しくなるのは自分なんですから・・・
できればあなたが本当に若年であることを切に願ってやみません。
神よ迷えるヴェテ達に幸があらんことを・・・・ザーメン　ドﾌﾟｯ

なんか香ばしい香具師が釣られてるな…ﾜﾗﾀ

｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ│
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　お〜い糞ヴェテ一匹釣れたぞ〜〜
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

しかも >>62 はAAずれてるし
必死だな

なおいｈふぉあいえ

>>63
コピペごくろうさん＾＾
色んなスレ探し回ってようやく見つけてきたんだろうね。
その努力を勉強につぎ込めばいいのにね。　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>64
AAずれてる。　ＡＡずれてる・・・・　こりゃー傑作だ！！
香ばしい香具師叩くには最高の台詞だなｗ今後使わせてもらうよ。
ＡＡずれてるし！！　爆

>>66
ｷﾓｲ　ｷﾓｲ

>>66 香ばしいな〜。

>>63 なんて有名すぎるコピペで、ストックしてる香具師はゴロゴロしてると思うけどな。
痛々しすぎて珍獣に指定した方がいいのかもしれない

>>69
アフォ

69 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 03/11/09 05:27 ID:???
>>69
アフォ

？

>>68
なるほど・・未だ試験に合格してない糞ヴェテがいつでも言い争いに使えるよう
他人の作成したくだらんＡＡをストックしてる。なんか本当にかわいそうになってきた。
どっちが痛々しいか客観的に見ればわかると思うんでつが。。藁

>>72
ハゲドウ！

>>72
彼らのことを思うのであればそろそろ手を引いてあげたほうがいいと思ひます
あなたにとっては他愛のない遊びでも、彼らにとっては貴重な時間であるわけですし・・・
マジスレｽﾏｿ

よく分からんが、若手合格者も釣られ、複数のｳﾞｪﾃも釣られてるのか？

あれ？
もう終わり？
つまらんなー

荒らしも去ったということで。
いよいよ民訴ですね。
皆さん、お互いに頑張りましょう。

商法での最高得点２３点だったぜい

あまりに見当違いすぎて、答案読みかえす気になれん、、
しかしよくあんな答案にアドバイス書いてくれんな。感謝。読んでねえけど。

帰って来てる限りで最高点47点だな…

そろそろ
新合格者様の素晴らしい採点が混じってるのだろうか？
超すばらしい添削・採点があったら、ご高名を知らしめよう。

>>81
やはり口述前は添削が悪い。
択一落ちばっかりなんだろうか。
正直ガッカリすることが多い。

俺、そんなに不当評価を受けた印象ないんだけどな。運いいだけ？
東京本校で受けてるのだが…地域によって添削者の質にバラツキがあるのかねぇ？

>>83
目もあてられないくらいひどいのもいるよ。
俺は採点表の右上に「※○○さんは採点しないでください」って書いてた。

まったく答案になってないのを出すのって恥ずかしい。

>>85
分かる。でもその恥ずかしさが前進の糧になると思って、なんとか出してる。
合格体験記でも、２３点とれたら嬉しかったなんて人居たしね。

でも、有名な具体例を知らずに答案の体をなしてないシロモノを提出してしまった日には…。

>>86
俺、そういうとき外灯にして後出ししてしまう。

合格答案完成講座の商法３回２問の解説、あの項目立ておかしいよな？
所在不明の株式対策って、管理の充実、コスト削減の両方にまたがるじゃん。
総論で�@�Aって書いて、それにリンクさせるだけのが無難だよな。まあある程度は
固めて書くにせよ。
これで悩んで、えらい時間かかってしまった。

商法２回の第二問、

あんなの勉強してないぞ。
ベテしか解けないだろ。

ついに落ちこぼれて民訴三回目から外答案生活…
しかし、家で書いてると一通に四時間かかってしまう。
その場で書くのは、それなりに集中してるんだね。

憲法から復活したい。

>>91
俺なんて初めから街頭生活。
年内は脱出できなそう。

民訴４回第１問の受験生参考答案（28点）の添削者はひどいな（p.15コメント）。
よく考えるとワラエナイ。本人から大クレームだろう。

>>93
どんな酷いこと書いてあるんだろうと思ったら
ﾜﾛﾀ

>>93
見た。ﾜﾗﾀ

徳田さんage

あーあ

２ちゃんねるなら「またあなたですかｗ」とあおり気味に解釈されるだろうが、
この場合は完全に善意だろうよ。

上と関係ないが

新ポ「２９点ついてますが、せいぜい２４点か２５点でしょう…」
本人（＆採点者も）大ショック。

>>99
実践答案を「あ　こりゃなんか見てますね」というのもちょっとｶﾜｳｿ

受験生の参考答案集によくでてくる字のきれいな女の子がちょっと気になっている

>>101
優答常連で字が達筆な（だけど読みにくい）女性いるよね。
勝手にベテ子さん、と思ってるけど、その人？

>>102
多分ね　名前がかわいいから俺は勝手にあやや似の初学者だと思ってる。

初学者の定義は？

受験勉強開始から５年以内で司法試験を受ける予定の者

>>105
そりゃえらい気の長い話だな

初学者は１年半以内が妥当だろう。
１年半〜３年は平均層で、
４年目に突入したらヴェテ。
６年とかいったらもう万年ヴェテだな。

私はおととし論文講座を受けて、1年休んで復帰したんですが、おととし28点の優秀答案書いてた人が、今年も優秀答案を書いて掲載されてました。
28点取れるようなら相当優秀な方なのでしょうが、それでもなかなか合格しないんですね．．．

論文講座はカンニングできるからな。

刑訴第六回
第１問　自動車検問
第２問　実質的確定力

>>110
嘘つき

そろそろほしゅらんと危機

>108
出題内容を事前に聞いてから受けてる人は答練では点が取れるだろう。
気持ちは分かるけど何も知らないで受けたほうが良いんじゃないかな。

知らないと答案にならないんですが。。。。。。。

俺漏れも
毎回が未知の問題。知らない問題対策ばっちり。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>113
2年前の成績優秀者にも同じ人が載ってたり・・

憲法何使ってる？

フロンティア

論文基本問題答練会の話題もここでいいですか？

もちろん。けど少なそうだね

>>121
そうですか。私の受講番号もなんか二桁なんで少ないかも。
では早速、論文基本問題答練会の話題に入りますが、憲法１回目の第２問って書き
にくくないですか？皆さんどう書きましたか？私は判例と似たような構成で書きま
した。
人権パターンで書こうとすると・・・。
タイトルがネタばれ禁止ってなってますね。ネタばれな話しないと検討しにくいの
ですが。

>122
ネタバレはこちらで。
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067704554/l50

自分は基本問題答練は受けていないので、質問に答えられないが…

>>123
さんくすです。もう一個あったんですね。

ほしゅ

おつ

受講者数はどうよ？

ヤッホー

　ヤッホー

　答練は、問題も添削もひどい。最新の判例とか、法学雑誌を購読してないと、
　見たこともない問題だ。それだけならまだしも、自分なりに規範を立てて書い
　たら、内容は同じでも出題者と違うというだけで、バッサリ切られる。カンニ
　ング答案しか、いい点がつかない。納得がいかない。

今年は択一論点ばっかりで、流れよくかけるかが勝負どころみたいだから
そうでもないんじゃないか。

添削が屑なのはしょうがない。どこだってそうだし。

Ｗセミナー以外の論文講座を受けてないから知らないが、あの値段で質を求めても
いけないか。在学中だったら、大学院行ったのに・・・　巡り合わせが良くない。

問題教えて？

なんのため？

　何のため？

ヤッホー

やばいよやばいよ

ほんとはローラー受けたいけど、校舎が遠い、、
くそ、弱小企業め

>>132
セミナーは十分高いと思うが。

大学の授業料に比べての話。　落ちこぼれずに、当たり前だが、不正をせず
に受けている。それだけでも、得点は考えずとも、かなり力がつく気がする。
あの採点に、精神が耐えられるかの勝負だと思う。

論文講座の価格設定は妥当と思う。
採点者の取り分（１通５００円ぐらい？）を考えたら、
これ以上安いと添削が不安になる。

高いのは択一答練。利益率高すぎる。
安くして受講者増やす戦略に転換してくれ。

1通500円だとしたら、割の会わない採点の質だと思うが。
新保先生に「採点者に恵まれませんでしたねこの人」と呼ばれないようにはなれ。
そこで研修システムを提案＞セミナ

外答案ってどうなるの？

>>142
それだ。「添削者養成講座」で一儲け！


というのは、さておき、
新合格者に対して「先生」扱いで何もいえないのだろうか？

俺の知り合いが、刑法で、前田説で書いたのに、採点者が分かってないらしく、
質問状を送ったが、無視されたそうだ。

>>145
質問状なんて受け付けてくれるのか？
それとも、採点にクレームつけたって意味？

だいたいそういうやつは前田説書いてるつもりなだけで、
意味わかんないことになってんだよ。
じゃなきゃどんな説でも普通は読めば判る。
読んで判らないのはどっちみち駄目だろ。

アンケート用紙のことかな
あれに質問書いてどうにかなるの？

大量にもらうから、メモ用紙にしてるけど。

前田説がわからない合格者なんかいないような。
>>147の分析の方が正しいかも

知り合いの話なので、詳しいことは分からない。ただ、解説レジュメに書いている
説でも、採点者は読んでないのか、さも新説を扱うかのような態度、「俺は、知ら
ないから駄目。」という採点者がいるのは事実だ。

質問はほしいですね。本人にもっと詳しく説明したい場合もあるし、
コメントが意図通りに受け取られているのか確認したいというのも
あるので。質問票が採点者に回ってくるのかは知りませんが。

何年か前になるが、前田説で書いたら、
｢独自の立場で書かれているようです」と
コメントされた。

ってか、
そもそも添削っててきとーじゃない？
「ＯＫです」「よく書けています」「もっと短くできます」「○」くらいじゃん。
最後のコメントもコピペくさいし。
テキトーに書いたところ「ＯＫです」って言われても困るんだけど。

その場合、確かに採点者の質が低いともいえますが、逆にいえば、
本試験でも同様の採点が行われる恐れがあるともいえます。実務家
委員が通説以外をも完璧に把握しているとは思い難いです。通説以外で
書く人は、そのリスクを認識して書くべきだと思います。例えば、
通説を批判した上で自説を書くとかです。

>>採点者さん
１通の添削料はいくらですか？
企業秘密でなければ公開希望。

500円。

>>154
適当に書いたところにOkと書かれたのなら、それだけ実力があるという
ことでよいのではないですか。たぶん、あなたが想像する以上にひどい
出来の答案は多いですよ。

>>156
そんなものです。1通あたり20〜30分ぐらいかかるから、あまり割りの
よいアルバイトではないですね。

議論のスリカエがお上手なことで。

「お前、本当に採点者かよ（心の声）」　というのが、
あまただと思いますので、添削料を１円刻みで教えて欲しい。

もちろん、契約上、あかせないなら結構です。

本物だろうと偽者だろうと、
採点者ってみんな>>154みたいなコジツケの論理武装してるだろうさ。

510円だったか570円ですね。頭が5で次が縦の棒、最後が丸ということ
しか覚えてません。

>>158
そんなに時間かけてるのは真面目なほうだと思うよ。

>>161
試験委員は、できが悪い答案であるという推定を持って採点していると
考えられます。不合格にすべき人間の方がはるかに多いからです。
ですから、自分がわかっているということをわからせるための答案を
書こうとした方がよいと思います。

>>163
別にお金のためにやっているわけではないですから。

まとめると、>>142

一言で言うならば、>>136

>>167
>>126

民法って何回までだっけ？

10

(･∀･)ノｱﾘｶﾞﾄｰ

>>165
通信で調べながら書いてるんで点数はいいのですが、コメントが字数埋めるため（
１０行以上コメントしないといけないルールがあるようだ）のいい時用のテンプレ
みたいな感じです。
本当は疑問点について質問できればその応答を書いて頂きたいのですが。
ポストイットに質問書いて採点者に任意で応えてもらうとかダメですよね？

１７２さん、正直に言ってくれてありがとう。俺は、本番の雰囲気になれるため、
規則通りに受けている。そして、成績表を見て、毎回合格点とる奴はすごいと思っ
て、少しヘコんだことがあった。でも、本番で相対的にいい点採るためには，
見たことない問題をその場で考える力が重要だから、Ｗセミナーでは、たまに
合格点つけばいいという感覚で、点数より、プロセス、訓練だと割り切って、
正直に望んでいる。成績表で、平均点など出しても、受験者の条件が違い、何の
意味もないから、やめるべきだ。あと、採点基準、東京本校の方が、採点が甘い
気がする。

>>172
正直にいって、まとめのコメントを書くのは難しいです。特に、
文中にいろいろコメントしてしまうと、最後に改めて書く必要の
あることはほとんどなくなります。
質問は、私個人としては受けてみたいですが、システムとして
それが許されるかはよくわかりません。本当は、そこまでやる
方がよいと思いますけどね。

>>173
点数は気にする必要ないです。採点基準があるので、まあ合格
だろう、という答案でも２４点とかつけざるを得ない時がありますから。
私の場合、点数にできないプラス評価は、文中に「なるほど」とか
「説得的です」、マイナス評価は「理由付け不十分です」等と書く
ことで表現しています。採点する人にもよるのでしょうが、点数より
も、むしろそういったコメントにこそ注意した方がよいと思います。

>>173
174さんのおっしゃるとおりです。
採点基準を完全に無視するわけにもいかないので
しかたなく24点をつけるときはあります。
特に優れた点がある場合には加点して25点にすることもありますけどね。
以前マイナーな整理問題でこんなこと書けるか！というようなものにも配点があったときには
点数はそのとおりにつけて、本試験では配点表みたいにはならないと思います、
というコメントを付したこともありますがｗ

それにセミナーは0.5点刻みの採点が出来ないので、
点数自体は結構いいかげんです。
ですのであまり気にしないというそのスタンスでいいと思います。
漏れも受験時代は点数は気にしていませんでした。
どう見ても適当な添削者もいますから。

２ちゃんねるは、結構、いい加減なところだと思っていたら、ちゃんとした
会話が成り立って嬉しいです。アドバイス、心に染み入ります。

ロー合格者が採点を始めたって本当か？
かなわないぜ。

>>174
たしかにコメント大変そうですね。コピペというのは撤回します。採点者の人
も捻りだしたようにコメント書いてますね。
質問をポストイットに書いて貼っても運営側に剥がされてしまう可能性があり
ますね。
>>173
私のような人間が平均を上げている部分はありますね。通信で時間もかけるの
で点数いいです。
私はまともに受けていた場合は２３未満を取らないことを目標としていました
ね。答練ではやや細かいと思われる論点に点が振ってあることがあると思った
ので。
>>177
それはかなわないですねｗ
既習者試験用の答連だけだと思いたい。

甲斐の山々　陽に映えて
われ出陣に　うれいなし
おのおの馬は　飼いたるや
妻子(つまこ)につつが　あらざるや
あらざるや

祖霊(それい)まします　この山河
敵にふませて　なるものか
人は石垣　人は城
情けは味方　仇(あだ)は敵
仇は敵

《詩吟》
疾如風（はやきことかぜのごとく）
徐如林（しずかなることはやしのごとく）
侵掠如火（しんりゃくすることひのごとく）
不動如山（うごかざることやまのごとし）

つつじケ崎の　月さやか
うたげを尽くせ　明日よりは
おのおの京を　めざしつつ
雲と興(おこ)れや　武田武士
武田武士

>>179

マルチウザイ

同感

>>178
通信で高得点答案を作成するという方法論は、すごくよいと
思います。実は私も、最初はそのようなことをやっていました。
そのせいで、優秀者として名前が載ったこともあります。

早く受かるためには、よい答案とはどのような形をしたもので
あるかを早めに理解することが大切だと思います。レジュメを
見て書いても構わないと思います。ただ、その場合は、２６点
以上を狙うようにするべきでしょう。

私は、論文講座を受ける前に、授業形式の論文対策講座を受けました。それは、
講師が添削してくれる特典がありました。狙いは、１８２さんと同じです。
　しかし、時間内に何も見ずに書くことは、質的な差があり、論文講座を受けた
当初は、時間が足りず、そして、論点バランスに手間取りました。今は、慣れたので、
２５点を量産できています。
　初学者は、無理して、論文講座を受けない方がいい反面、合格圏内の人は、
正規に受験してもらいたいものです。受験資格を制限し、受験監視を徹底すべ
きと思います。　でも、営利法人のＷセミナーがそんなことするわけないか。

>>182
ありがとうございます。ちなみに結構ヴェテです。
レジュメは復習の時以外見てません。そのかわり学者本はマニアなのでたくさ
ん持ってます。基本書や演習書、判例集を調べて書いてます。さすがに学者論
文は参照してませんが。
よい答案とはどのような形をしたものであるか、これが今の悩みです。
細かい点数は特定につながるので書けませんが、なかなか２８点以上が取れな
いんですよ。
中心論点では規範と当てはめをちゃんと分けて、当てはめも自分なりに（レジ
ュメの解答例よりも）充実させているんですけどね。

正規の受講は直前答練で行う予定です。今は理解重視の模解自作が目的なので。

すごいですね。人によって、やり方がありますからね。互いに励ましあって、
現行試験で突破しましょう。

>>172
それなら伊藤塾の答錬受ければ？
あそこは答案提出が解説後だから答案に質問たくさん書けるよ。
答案用紙も周りの色が薄いから書き込みできるし。

age

>>184
28点以上を狙うのは労力との関係において無駄だと
思います。感覚的には、答練で２４点以上答案を確実に
作れる実力があれば受かってしまうと思われますから、
従って、私は、学者本の読み込みも労力との関係に
おいて、試験に受かるという観点からは、やはり無駄だと
考えます。効率から考えると、レジュメとシケタイ等、必要に
応じて百選と争点を引く、ぐらいのやり方がいちばん
よいのではないでしょうか。

>>188
ありがとうございます。
なるほど、２８点以上はあえて狙う必要はないですか。
私は渋谷塾ヴェテでつい最近まで予備校のレジュメやシケタイばかり読ん
でました。これだと全然頭に入らず答練でも書けなかったんですよ。
学者本を読むようになってから答練（正規受講の）でも点が伸びました。
具体的には２３点未満をあまり取らなくなりました。
学者本といっても何冊も読み込むわけではなく（メインの本を選ぶ過程で
結果的に数冊通読してしまいますが）、一人の本をメインにして他の本は
調べ物用に補う感じですけどね。民法は予備校出版の択一六法も使います
が。

あんさぁ、
今大学２年なんだけどさぁ、
セミナーの答練では一応２３〜２５くらいで、
まぁよくもないけどそれなりに答案の体をなしているものくらいは書いてるつもりなんだけど、
大学の成績がＤとかＣばっかつくのはどういうことだと思いますかぁ？

セミナー23点→学校の成績Ｄ
　　　　25点→学校の成績Ｃ

というふうに対応してるんだと思う。

俺はレックのＡ答練しか受けたこと無いので教えて欲しいのですが、
論文講座は前期・後期の問題のレベル自体は同じですか?
何となく前期は基礎的・後期は実戦的、みたいな感じがするのですが。

論文講座の問題集買おうと思ってるのですが、実戦的なものをやりたいならば
後期のを買えばよいのでしょうか?

>>189
これよく見るんだけどさ。予備校本読んでても頭に残らなかったが基本書読んだらできるようになったって。
それは単に予備校本の読み方が甘かっただけだと思うよ。
俺は前半一緒でその後基本書には行かずシケタイをきっちり読み込むようになったら論文も安定してきた。

>>193
予備校本は信用できないという意識が根底にあるからしょうがない。
100パー信頼できる君の方がうらやましいよ。

>>194
いや、よく分からない所は考えて調べて納得してガンガン修正してるよ。
目次まで修正液で消して直すことあるからw
基本書だって100％信頼できるか、って言われたら俺は無理だから。

>>195
つまり基本書に立ち返っているわけだよね。

結局みんなは
基本書と予備校本
どっちがメイン？

>>197
科目によるぽ

>>197
予備校本で得た知識を検証するために基本書流し読み
という感じじゃないのかな普通
で、下三法は予備校本だけとか。

>>199
おいらは憲法は予備校本久しく使ってないです。
民法は予備校メインかな。

上三法　芦部内田前田
下三法　シケタイ

予備校本の読み方が甘かったのは、その通りかも知れない。信用できないって
意識もあったし、何より予備校本読んでるとストレス溜まりまくりだったもん
で。
基本書読んでるとストレス溜まらないどころか、楽しいし、成績も伸びたし、
俺には基本書が合ってたってことね。
友達でデバイスだけ読み込んでローラーで平均５２〜５３点の香具師もいたか
ら人それぞだと思うけど。

異論はあるでしょうが、私は予備校本ではシケタイがいちばんだと
思います。というのは、デバイスやＣ−Ｂｏｏｋは数名の人間の共著で
あったりして、各説の並列的表示になっているというところがあるから
です。特にデバイスはそのような編集方針を意図的に取っていると
思われます。、

こういった本は、辞書的に用いたり各説の比較を行う際には便利ですが、
学習用教材としては使いにくいものになっていると考えます。各説に
優劣をつけずに提示されれば、自説の固まっていない学生は混乱する
他ないからです。

これに対し、シケタイは、一応は伊藤真という人間の視点で一貫した
形で編集されています。〜説を採るべき、と明示してあるのはシケタイ
ぐらいでしょう。だからシケタイは読みやすい。この読みやすさは、
やはり著者の視点で一貫して書かれている基本書の読みやすさと
共通するところがあると思います。

そして、シケタイは、基本書と違い、試験対策用として書かれ、論点や
論証を試験に使いやすい形で提示しています。だから、シケタイが
学習用としてはいちばんいいと思うのです。

もっとも、ある程度学習が進むと、シケタイ程度の記述では納得が
いかなかったり、また、どうしてもイトマの考え方は承服できないと
いった場合が出てくるでしょう。そうなったら、争点シリーズなりに
進み、自説を確立していくのがよいと思います。

>>203
わかりました。これから一心不乱にシケタイを読ませて頂きます！

　デバイスへの批評が正鵠を得ている。俺は、初めてデバイスを読んで、基本書との
違いに驚かされた。そして、宣伝に踊らされ、試験にデバイスが必要だと考えた
ときに、断念しようと思った。
　今では、デバイスは悪書だと考えて、基本書を読むようになってやる気がでてき
た。同じ考えの人間がいて、嬉しい。

わかりました。これからデバイスを読むのをやめます！

あと、シケタイのよい点は、判例通説絶対主義を貫いていることです。
かつて、前田教授が試験委員だった頃、手形法につき創造説が一世を
風雅したと聞きましたが、今は創造説は見る影もありません。同じく、
同名の前田教授の結果無価値論も遠くない内に消えゆく運命でしょう。
正義の追求ではなく試験対策として考えた場合、そのような一学者の
説と心中するのはリスクが大きすぎます。

私は、伊藤塾の金儲け主義は大嫌いですが、試験対策という点における
伊藤真という人間のの優秀さは、否定し難いものがあると思います。

わかりました。これから伊藤真先生を崇めさせていただきます！

イトマを崇める必要もありません。使いやすいものを適宜取捨選択
すればよいというだけの話です。

我をあがめよ！

>直前答練、といいたいところだけど、たぶん、また論文講座。
>自習室の利用資格が主目的だから、基本答連でもいいかと思ってる。
>どこの予備校でも同じだと思うので、渡り鳥はしないつもり。

もくろみ外れた。本当に基本答練から撤退なんだね。
今日パンフもらってきたら書いてなかった。

俺は最終的にデバイスがいいと思ったよ。
ってか、本なんて何回も読み直さないし。
よっぽど頭が悪いやつは別だが。
判例がある点だけシケタイはいいな。

ねたばれスレ消えたので避難してきた。

>>213
にーさん、消したのは僕だよ。

新スレはいらないよね。
もう終わりだし

>>215
また前期が始まりますが。

まあ、全部終わったらこっちでやればいいしな。

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢さす｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　唆　す　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　　　まじですか？

ここからネタバレありになります。

すみません、Wセミナーの択一直前講座のスレッドはどこにありますか？
見失なちゃったもので。

消えたｙ

マジで？　検索かけても出てこなかったからおかしいと思ったんだけど。

>>222
1000まで行ったよ

新スレ
★★★Wセミナー　択一合格答練習会★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1079969300/

>>207
> 同名の前田教授の結果無価値論も遠くない内に消えゆく運命でしょう。

前田説はともかくも東大は結果無価値の学者ばっかだからそれはないと思われる。

ここの自習室は人少ないしベテいないしお勧め。
受講証とか不要だし。

http://www.itojuku.co.jp/sch_suido/index.html

>>210
ははー！

sage

世の中は結果重視に流れている。民事も刑事も。

プロセス＝復帰的物権変動論の無条件採用

ネタバレスレが見つからないんだけど、こっちに書いていいのかな･･･？
刑法第３回第２問
甲に間接正犯が成立するかという問題提起の前に、乙に強盗罪が成立するとあるけど
利用者に間接正犯が成立する場合、被利用者も正犯となりうるの？

>>230
乙に強盗罪は成立しないよ。

利用者に間接正犯が成立し、被利用者も正犯となる場合はけっこうあるよ。
たとえば、故意ある幇助的道具とか、過失犯の利用とか。

>>231
そか、構成要件に該当するだけだったね。
でも、基本的構成要件に該当するということは、正犯であるということだよね。
利用者＝間接正犯、被利用者＝正犯という場合もあるのかあ。
故意ある幇助道具のときは、幇助道具は従犯だから利用者が間接正犯とすることと
整合する、という論証を見た記憶があるんだけど、こういう論証もありなんだろうか。

>>232
そうだった。被利用者が機械的事務処理者のときは
幇助犯とするのが多数のような気がする。
>>231後段前半の事例はなしにして。
（「異なる故意ある道具」ならいいかな）
とにかく、利用者に間接正犯が成立するからといって
必ず被利用者が従犯になるわけじゃないよと言いたかっただけだす

（東京本校は）
明日で最終回か。前期からだと長かったね。

しかし、あんまり実力ついたような気がしない。
基礎講座上がりには所詮無理だった。
受け方を来年は考えよう。

最終回は拍子抜けしたなぁ
7回が激しく時間かかる問題だったのに

８回目の第１問（トルエン麻薬）の問題文の最後に

「ただし特別法違反の点は除く」って書いてあったら笑えるのに

ついにおわったな。　

ネタばれスレも1000いったしこのまま終わらせるのは勿体ないな

前期のグループ割引しようよ！

今申し込めば０００１番とれるよ。

>>240
実は狙っていた。同じことを考える人がいるから無理か。

>>239
いい方法ないですかね。去年は結局ネタかマジか分からなかった。

論文誰もやってないのかな。

第7回第1問
「部分的犯罪共同説に立っても、異なる罪の共同正犯は導ける」云々
と判例講義刑法に書いてあったが、採点者は論理ミスだという。
つーか、65条で罪名と科刑を分離する団塚以外、
誰も罪名従属性なんか肯定してないと思うのだがなぁ

第7回第2問
甲は、相続目的で親父を殺した現場を通行人に目撃されたのでそいつを殺した
とあるが、親父殺害が強盗殺人罪だと解する場合は、
通行人殺害は「強盗の機会」だろう。
ついでに死者の占有で窃盗説を採ったので、罪数処理に悩んだが、
併合罪としてみた。

論文のべんきょしてるよ。

＞「部分的犯罪共同説に立っても、異なる罪の共同正犯は導ける」

　トリビア的な知識。へぇ〜。
　殺人の共同正犯と傷害致死の共同正犯が成立するという最高裁の結論を
自説にひきつけようとする試みかな？

＞とあるが、親父殺害が強盗殺人罪だと解する場合は、
＞通行人殺害は「強盗の機会」だろう。

　なるほど。「強盗の機会」に全く絞りをかけない見解なら
　通行人の殺害も強盗殺人罪になりうるね。
　

>>243
普通に密接関連行為説からあてはめたんだが。

>>242
大谷は部分的犯罪共同説を採りながら、殺人罪の共同正犯と
傷害致死罪の共同正犯を認めている。

大谷総論（薄い方）読んだけど

・・・
したがって、Ａは殺人罪の共同正犯であり、Ｂは傷害致死罪の共同正犯となる。
このように構成要件の重なり合う範囲で各犯罪の共同正犯の成立を認める立場を
「部分的犯罪共同説」という。

って書いてある。
普通に読んだら論理ミス？！っていう指摘もしたくなるよな。

>>245-246
大谷はエキサイティングでもそう言ってたんだよ。
曽根と対談して誤りに気づいたとかなんとか。

で、笑っちゃうのが判例講義刑法総論で、
「甲：殺人罪の共同正犯、乙：傷害致死罪の共同正犯という結論を、
行為共同説の側から導くものもある。」
って書いてあるわけよ。著者は大谷じゃないんだけど。
おいおい、前から主張してたような書きっぷりだなと。

刑法８回目参考答案おかしくない？

どこがおかしいのでしょか

>>242
　ちょっと気になるんだけど
　大谷先生のテキスト>>246部分は誤りでそれを大谷先生自身が認めているってこと？

>>250
いや、今までいわゆる部分的犯罪共同説と同じ処理
（重なり合う限度で共同正犯、飛び出た部分は単独犯）
をしていたが、
曽根と対談して右処理の誤りに気づいたあとは>>246になったということだろう。

この論理が非常にわかりにくい。勝手に分析するとこんなかんじだと思う。

重なり合いが認められれば相互利用補充関係があるから共同正犯が成立し、
60条の恩恵、つまり因果関係の擬制を得られる。
そうすると、殺人の故意で殺害行為をし、（擬制された）因果関係のもと結果発生
したから、殺人罪が成立して当然だ。
逆に、傷害の故意しかない奴は、傷害行為と、（擬制された）因果関係のもと
死亡結果発生したから、結果的加重犯の共同正犯肯定して傷害致死罪の共同正犯成立。

＞曽根と対談して右処理の誤りに気づいたあとは>>246になったということだろう。

これって誤りの方に訂正したんじゃないの？と思う（素人考えですが）
部分的犯罪共同説は「構成要件の重なり合う範囲で」各犯罪の共同正犯の成立を認める立場
だと言ってるんだから，
「殺人罪の共同正犯，傷害致死罪の共同正犯」という帰結にはならないのでは？
（殺人罪と傷害罪は殺人罪の限度で重なり合うっていうんなら話は別ですが）
「構成要件の重なり合う範囲で」って言うんなら甲も傷害致死罪の共同正犯止まりでしょう。

そんなことよりグル割は？
2万ぐらい浮くよ！くるよ師匠。

2ちゃんでのグル割募集がうまくいかないことは去年証明済み

>>252
訂正が誤りかどうかは知らないが、
大谷門下は誤りではないとしている。
それに、そんなこというのなら、
「大谷は部分的犯罪共同説だ」という理解も誤りなのかもしれない。
構成要件該当行為の共同と言ってるのだから。

大谷は実行行為共同説だから、殺人の共同正犯と傷害致死の共同正犯という
論理も成り立つのです。

ところで、8回第1問。故意としては何か有害で違法な薬物の認識でよいと
するなら、麻薬も覚醒剤も有害で違法な薬物なのだから、麻薬という認識が
あれば覚醒剤の故意があると言ってもいいのでは？

>>256
意味の認識以上に、TB該当物件の認識があると、
その罪の故意しか認定できなくなるんじゃないかな。
（本問甲の故意を認定しないと結論付けるにあたり論じたことを
裏からいうとこうなると思う。）
本件でいえば、乙は、コカイン、つまり麻薬所持罪該当物件だと認識している
以上、覚せい剤所持罪該当物件であることを積極的に打ち消す認識があり
よって同罪の故意はない、となるのではないだろうか。

>>256
自分もそこは疑問に思いました。
前田先生の総論313頁に書いてありますね。
覚せい剤の意味の認識、社会的有害性の認識は十分に
持っていたが、行為者は麻薬だと思っていた場合には、
覚せい剤の故意を構成するだけの違法内容の認識が
打ち消されるわけではないから、覚せい剤の故意は
認められる、そうです。

あの、すみません。
258の書き込みは257さんのお話を前提としたものとして
読んでください。

ああ…それじゃ論理矛盾だ…。>>259
度々申し訳ないです。

まず、「有害で違法な薬物」という認識があれば、
覚せい剤所持罪の故意はみとめられる。
もっとも、麻薬であると誤信した場合には、
重い覚せい剤所持罪の故意は認められない。
なぜなら、麻薬だと思っている場合には、
重い覚せい剤所持罪の認識を打ち消すだけの認識が
あるからである。
これに対し、麻薬であると誤信したが、覚せい剤の意味の認識、
社会的有害性の認識は十分に持っていた場合には、
いわば薬物の名称を誤信したに過ぎず、重い覚せい剤所持罪の
認識を打ち消すだけの認識があるとはいえない。
それゆえ、かかる場合には、覚せい剤所持罪の故意が認められる。

ということでよろしいかと思います。

しかし覚せい剤の方が重罪とは知らなかった＿∩○

刑訴提出期限すぎてしまった。全部出せなかった。

ところで、添削結果評を最後まで全部もらってきた。
これもらうたびに毎回受付に説明させられるのはなぜだろう。

私　　　「添削結果評ください」
バイトA「ちょっと待ってください」（まったく把握してない）
バイトB「参答ですか」
私　　　「違います」

このやり取り、1回や2回じゃないぞ。

>>262
それなに？なに成績表みたいなやつ？
俺はもうあれもらうの諦めたぞ、めんどいから。

>>262
成績表でなくて添削者の感想文集。

全体成績表は途中で面倒になってもらうのやめた。
各回はwebだけにして、印刷されたのは科目ごとぐらいにまとめてくれると
お互い便利なのにね。

番号ずれた。ごめん。>>263

>>264
ああ、サンクス。
それならいらないや。



択一3週間前。

論文講座問題集、高い。

1日から通信フェア

通信フェアやってんの？

通信限定のフェアだよ

ああ、。

夏のフェアは何がでるかな？

論文講座・年間一括で前期からの申し込みをすでに終えました。
受講番号一桁狙いだったけど、すでに二桁だった。

まじかよ。
前期からフルはきついなぁ。

「択一の結果で追い込まれての前期講座でなく自分で選択したのだ」
と言えるから、気分は前向き。

さて、自分は関係ないけど、、、

**↓以下、今年もグループ申し込みのネタでお楽しみください。↓**

前期からフルはきついなぁ。

答練ってぶっちゃけ必要？

必要

age

論文講座は前期には重いな。

択一負担のない前期こそ重くていい。
他予備校のも通信でとるかな。

まじかよ。

論文講座は解説ありフルじゃないと割り損だよな・

おい、誰か前期のたてろ

去年に比べて異様に盛り下がっているね。
受講生が激減なのか。

前期は高いからな。

早稲田セミナーの論文講座ではグループ申込割引があるようなんで、一緒に申し込みましょう。
6月5日の13時ちょうどに高田馬場駅前のBIG BOX前に集まれる人いますか。
通学する校舎、コースが違ってもいいそうです。
解説講義つきフルコース（生・ビデオ）年間一括30人以上で、定価220800が154600になります。
私の知り合いだけで現在13人います。択一不合格の人もいると思うので、20人くらいにはなりそうです。
ご覧になった方で、協力いただければ、30人超えると思うので興味のある方は集まってください。

>>286
今年はもう騙されないぞ。
何度も何度も騙される私ではない。
地獄に落ちろ。
このすっとこどっこい。

解説なしフルで行くよ

解説テープ付をとって、解説テープをオークションで売り払う方が安上がりという罠

解説レジュメ読めばいいだろ

>>287
落ち着けよ。
何興奮してるんだ。
何があった。

昨年だまされたんだろ

>>287
2年連続択一落ちですか。
がんばれ

2年も連続で択一落ちれば毎年恒例行事になるなｗ

寝過ごしたロギーとかいうやつがいたが、寝過ごして正解だったのかな。

去年グル割で騙された皆さん、お元気ですか？
択一の結果はどうだったのでしょうか？
ご報告お待ちしています。

あと三人で三十人です。
誰でもいいんででこれる人は来てください。

早稲田セミナーの論文講座ではグループ申込割引があるようなんで、一緒に申し込みましょう。
6月5日の13時ちょうどに高田馬場駅前のBIG BOX前に集まれる人いますか。
通学する校舎、コースが違ってもいいそうです。
解説講義つきフルコース（生・ビデオ）年間一括30人以上で、定価220800が154600になります。
択一不合格の人もいたので、現在27人です。
ご覧になった方で、協力いただければ、30人超えると思うので興味のある方は集まってください。

今２０歳なんですが、この掲示板見て司法試験の予備校行く気がなくなりました。

五人集まりましたので、無事154600円で申し込めました。
ありがとうございます。

始まってるのに話題がないとは

ｗの前期論文講座は今日からだっけ？
僕は辰巳だけど、とりあえずあげで。

＞工作員様
論文講座の参考文献に、『成川式・択一六法』は要らないので
普通に芦部（高橋補訂）『憲法（第三版）』（岩波書店）を挙げてください。

基本だろう。

マジ？参考文献は成川だけ？

それはネタ

>>302
信じてローラー申し込んだ
ネタなら論文講座にすればよかった

でも論文講座で明らかに刑法総論の思考方法参考にしているのあったな。
「大塚裕史教授の命名」とか普通に書いてあって笑えた。

常識的に参考文献が１個しかないわけないのに
何でからむのだろう？

関係ないけどレジュメの誤植情報
１−２−２１　新聞史→新聞

日記スレにするつもりはないけど、閑散としてる、、、

白鳥先生はセミナをやめたわけではないんだね。ちゃんと来てた。

で、やはり参考文献で芦部を挙げて欲しい。
必要ないならともかく、今日の解説講義も芦部・戸波説ばかりだし。

ＡＶを借りる
↓
答練が忙しくて返しに逝けない
↓
ヴィデオ返却、延滞料金の督促連絡が来る
↓
本人不在の為 母親が電話を受ける
↓
延滞料金だけでなく、ご丁寧に作品名まで伝言
↓
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!

>>308
カキコしてないだけで読んでるよ
頑張ろう

>>310
住人いましたね。
他人様から見たら自作自演wのようだけど、頑張ろう。

さて、そろそろ民法を頑張ろう。

272なんか書けよ

今年２周目ですが、憲法１回目は自己ベスト。

ずっとこの調子でいきたい、と思った矢先に
３回目第１問で（多分）ずっこけました。
出題意図がワケワカランかった。

>>313
問題検討不足かと

憲法２回目第１問

おまえら検閲の定義ぐらい正確に書け
あと、明確性の原則も忘れんな

基本中の基本だろ

272なんか書けよ

前期スレが正常に動き出したので引っ越します。
さようなら。

後期は論文講座にしよっと。
やっぱLECとセミナーじゃ受験指導能力から社員の質まで天と地の差がある。
というか、
むしろLECならオレ以下だ。

>>317
帰ってこい

272なんか書けよ

誰か去年後期を渋谷で受けた人いる？
日曜の縦積とか何人くらいいたかわかる？

>>321
ぱらぱらって感じ。２０人はいなかったような。

>>322
サンクス！
今日は日曜で即ち縦積組の日なわけなんだけど、
渋谷校ったった一名だったんで、
後期もそれならやめとこうと思ったんだ。
２０いるならいいかな。

いや２０人ってのはネタだが

結局ネタを信じた奴がいるわけね

なんだよ、だったら馬場にしよっと。

後期は多いダろ

曜日と時間によっては少ない。
特に、年明けは日曜の13：30〜17：00の間は多くない。

やっぱ日曜少ないのかぁ。オレは日曜に縦積で受けようと思ってるのになぁ。

渋谷校の自習室最高だからさ、後期や夏休みは渋谷校に住むよ。

そろそろ後期答練考えようぜ。

やだ

負け犬が。

sage

秋から開講。

負け犬が。

そろそろ後期だね。
範囲指定方法かわったね。
予習が忙しくなるね。
でも、２回まわせるね。

どう変わった？

回数分に区切られていたのが、
２回一組で大きな区切りになった。
つまり、奇数回までに偶数回の範囲も予習終了させなければいけないということだ。
奇数回が終わったらもう一回同じ範囲で偶数回があるからもう一回まわせる。
最終決戦用だね。

だね。

後期はこのスレのつかいまわしでいいか？

ｚｄｖ

去年の後期論文講座って、何人くらい受講してたの？
A答くらべてどっちが多いのかな。

後期は団体割引のために集まったりしないの？

後期はローラー+オープン

後期は短円オープン論考

だね☆

おーぷんってそんなにいいの？

まぁね。

まぁ、過去問じゃなかったらオープンだわな。
短等は辰巳、論文はセミナというのが昔から通説だからな。

Ｗセミナー工作部隊の方々

元Ｗセミ内部者 - 04/10/6(水) 14:51 -
　予備校のネット対策、その手の内を、もう無関係で利害も無いから、ここで明かしておくよ。
　工作部隊に今もいる同志よ。２チャンネルやここで、無料広告をやらなければならない悲哀は
分かる。また受験生はまだ良いか悪いかの判断能力がない人が多いし、ばれそうに
なったらブチ切れた振りをすれば引く人がほとんどだしね。たまに自虐的なＷセミ
批判を展開すれば、もうばれないなんてたかを括っているんだろうね。地方受験生
や孤独な受験生が鵜呑みにするから一定の営業成果も上がるよね。ＬＥＣにも同じ
く仕事熱心な人たち＝『事実上の』工作部隊があるから、まぁライバルに乗り遅れ
まいとする気持ちはわからないでもない。　しかし、そんなんでいいの？僕も実際
に１ヶ月位やっていたからあまり強くはいえないけどさ。久々に覗いてみたら、こ
こもＷセミの営業掲示板になりつつあるよね。皆さん、くれぐれも騙されないよう
にね。
　もちろん、ＷセミにもＬＥＣにもいい書籍や講義はあるんだよ。だけど、自分の
目で見てね。掲示板だけ見て決めないように。Ｗセミの書籍・講義評はよくよく注
意して。自分の目で確かめることを忘れないようにネ。これだけ繰り返しても駄本
を購入する人は絶えないのだろうなぁ。

これだけスレあると、こっちも疲れるよ。自作自演。組織プレイですなぁ。

★★★★★★　ＬＥＣ受講体験談　★★★★★★★★

・答練の回数と出題指定範囲とを全く逆にして出した。（2回に3回の範囲、3回に2回の範囲）
・答案返却は1週間後と書いてあるが、嘘。しかもそれが当然のような態度。
・答練終了しても係員現れず。受講生困惑。フロントまで全員持参。
・配布資料は２回に１回以上の確立で違うもの（違う回、違う講座のもの）を渡される。
・レジュメのページ数が製作段階でズレてた。
・教室案内掲示から受講講座が漏れており、受講生、校舎を彷徨う。
・レジュメのミス多数。
・空調悪い。風邪をひいた。
・択一早起き特訓。社員寝坊、受講生厳寒期早朝に外で一時間待ちぼうけ＠渋谷駅前。講座も中止。


※　すべて謝罪なし。
（なお、伝聞例外）

定款の目的、「債務不履行」と「犯罪」にしたほうがいいと思うがね。
会社の体質が駄目だからね。
こんなのに最後の一年冗談じゃないけど任せられない。

【違法】 ＬＥＣ東京リーガルマインド　【行為】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1095191836/l50

ブランチ校の時間割はどうなってるの？
午前の開始時間がまた１０時ですか？
詳細おせえてください。

そだよ。

やっぱ受講は本校かな？

横スレ失礼。
論文講座を受けようとしている方は、明日正午、高田馬場駅前のBIG BOXに集合!!
団体割引を使いましょう!!
参加を希望される方は、できれば
[email protected]
に、�@個人を特定できるニックネームと、�A人数を書いてメールして下さい。

なにかと出費の多い受験生、お互い協力して、上手く節約しましょう。
では。

なお明日は、目印として『論文講座』のパンフレットを持って行きます。
分かり易いでしょｗ

明日からかー

団体だとかなり安いな。。。

http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/winfieldNO1?

天気は悪いけど、今日の正午に、高田馬場駅前のBIG BOX(というビル)の入り口前に集合!!
論文講座の団体割引をＧＥＴしましょう!!
こうなりゃ、騒乱罪のように『烏合の衆』でもＯＫ!!
とりあえず気楽に、BIG BOX前を覗いて下さい。

実質最後の来年の現行対策としては、知識チェックのため、答練は論点網羅型の『論文講座』がイイ!!と思います。
あとは自分で本試験Ａ答案を検討すれば良いはずですから。

では、後程!!

>>354
午後の開始時間は、それぞれ何時からですか？

明日申し込みます。
ちょっと出遅れた。

さっそく害か。。。。

>>364
意味不明

外ってこったろ。
はぁ、このままじゃ来年受からん。

やっほー

ネタバレスレ建ててほしい人手あげて

もうたってるよ。

あやや

やっほー

ネタバレしないと人いないね。

たしかに

だえん。

えんちゅう。

なんか人少なくなったね。

>>376
お前のくだらないメアドのせいで
話す気が失せるんだけど。

なんでだよ。
おまえもしかしてローの負け犬なのか？

わんわん

ロー厨はされ!

されい！

むけだげん

鵜川昇。

相良

おづよ？

研修所では本当にデスっているんだな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~jinkenha/kensyuuj.html

なにそれ？

セミナーはやっぱ最高だね。

そうだね。

そろそろ終わりだね。
ﾊｧ

SOPHIA UNIVERSITY（新２号館）

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セミナー最高！

【論文の答練はどこがいい？】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1102967098/l50

ジャイアントデバイスがすごく欲しい

刑素終了。

終わったﾌﾘ乙

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力

後期憲法
　1回　羽広 政男 先生 （はひろ まさお）（弁護士・Ｗセミナー専任講師）
　2回　渡辺 邦広 先生 （わたなべ くにひろ）（Ｗセミナー専任講師）
　3回　野村 大吾 先生 （のむら だいご）（Ｗセミナー専任講師）
　4回　渡辺 邦広 先生 （わたなべ くにひろ）（Ｗセミナー専任講師）
　5回　古谷 徹 先生 （ふるや とおる）（Ｗセミナー専任講師）
　6回　古谷 徹 先生 （Ｗセミナー専任講師）

明日から憲法開始age!

解説講義どうよ？

最近つまんないね。

早春フェアのお知らせ（05.01.23）
Ｗセミナーでは講義カセット、サブノート等を特別価格でご提供いたします。 期間 ： 2/10（木）〜2/26（土）
実施校 ： 東京本校・渋谷校・お茶の水校・池袋校・立川校・中大駅前校・大宮校・津田沼校・横浜校・札幌校・名古屋栄校・京都校・梅田校・なんば校・神戸校・広島校・福岡校・熊本校 ※ 期間中の対象品目、営業時間等については各校に直接お問い合わせください。

皆様のご来校をお待ち申しあげております。
通信フェアも開催[期間：2/21（月）〜3/25（金）]

論文買う。

買った。

アゲアゲ

pl

もうだいぶまえのすれだな。

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

刑法ももう終わるね。

いよいよ最終回だね。

前期のパンプまだ〜？

前期っていつから始まるの?

6月

論文講座は終了か？

Wニュース6月号にのっていない。
新・司法試験「論文式答案練習会」は7科目だから違うよね。

んなわけないだろ。ローラーもあるし。

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