社会人受験生が励ましあうスレ：part2

というわけで2つ目のスレたてました。

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1017313468/

参考文献
「司法試験への招待」菅原貴与志（法学書院）
「麦酒と司法試験」大山健児（早稲田経営出版）
「資格三冠王の絶対受かる勉強術」黒川康正（講談社ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧ文庫）
など

２げっと♪

おお、ついにパート２か。
たまによらせてもらいます。

みなさんLSの社会人枠は考えてるんですか？

またきます

＞＞４
出来れば、ＬＳより、来年、丙案の特権を享受したいです。

社労士ってなにやる人ですか？真のパンフには具体的なことがまるで書いてなかったので教えてください。使える資格ってことはきいたんですけど。
あと、実際どのくらいの期間勉強すれば合格しうるんですか？
あと､宅けん持ってる方いらっしゃったらどのくらい勉強して受かったか教えてください．
伝聞でもよいです！！

LSかぁ。いったいどういう試験になるんでしょうね。

>>7
「社会保険労務士」でYAHOOでも検索すればいろいろとわかると思うよ

age

毎回毎回択一落ち。
｢直前にさっと過去問まわしただけだけど、何とか受かった｣
みたいな書き込みを見ては鬱になる。
司試に向いてないっていうのはよーーーく判ってる。
向いてないからで諦められたら楽になれるんだけど。

昔は択一苦手だったけど今は何とか受かるようになったという方、
コツがあったら教えて下さい…。

＞11
憲法　浦部→潰した。戸波：大体読みこんだ。四人組→一応読んだ。
民法　内田→問題解きつつ潰した。
　　　双書・Ｓ→大体読んだ。
刑法　総論：書研潰した。山口大体理解した。　
　　　各論：大谷潰した。山口問題研究→ほぼ潰した。
判例集：大体潰した。
論文の過去問は基本的に全問潰した。
判例六法：二回回した。

択一過去問をやって、これやってぎりぎり合格でした。

択一苦手ってやつの大部分は、はっきりいって勉強と演習不足。
苦手だと思うのなら少なくとも過去問は、できる限り遡って、
足を全部覚えるくらいやれ。

>>11
初めて択一受かったのは3回目でしたが、私の場合、

憲法　芦部→何度読み込んだ。佐藤幸治→大体読んだ。伊藤正己→統治中心に読んだ。
　　　論文過去問は20年分ほど読んだ。択一過去問は統治だけちょっとやった。
　　　百選→一通り読んだ。
民法　松坂→大体読み込んだ。総則四宮（単独時代（藁）→かなり読んだ。
　　　総則川井→かなり読んだ。通説物権田山（三省堂）→かなり読んだ。
　　　択一過去問→20年分を２回回して、上記の基本書の該当箇所に書き込み。
　　　さらに判例付六法も択一過去問出題箇所に赤線を引いた。
刑法　総論：前田潰した。団藤、佐久間→だいたい読んだ。
　　　各論：前田潰した。
　　　百選は各論のみ一回り。その他前田レッスン37も一通り見た。
　　　択一過去問は平成3年以降をちょっとだけやった。（パズル練習は結果的にはあまりやってない）

私もこれをやって、ぎりぎり合格でした。
ちなみに、通勤時間で勉強するのになれて、静かなところで勉強できない身体になってしまってたので、
山手線に乗ってぐるぐる回り続けながら債権総論の本を読んでたこともあります（爆

おれの勉強方法
憲法：特に基本書読まず。デバイスと過去問、短答オープンのみ。
民法：全く基本書読まず。短答オープンと過去問のみ。
刑法：デバイスと過去問のみ。短答オープンは受けてたが、全く復習せず。

>>15
で、択一は何点でしたか？

ＬＳも視野に入れつつ、これから独学始めようと思っている
社会人です。（いちおう法学部卒です。）
基本書＋過去問のみで択一突破されている方が多いようですが､
予備校本は使われなかったのですか？
どの予備校本を購入しようか迷っているのですが・・・・。

２ちゃん初心者なもので、スレ違いだったら申し訳ないです。

予備校本を独学で読むんですか？
自信はないけど、とりあえず読んでみるんだったら
伊藤真の試験対策シリーズがとっつきやすいんじゃないのかな

>>18さん
アドバイスありがとうございます。
予備校本を使い独学で勉強する、ってあまり
一般的ではないのでしょうか？
横書き、図などもあって、基本書より読みやすいかな〜、
と思ったのですが｡

＞19
いいと思うよ。
シケタイ（伊藤真の試験対策）を参考用に使いました。
シケタイは語り口調なので独学者向きだと思う。

>>16
４８点でした
憲法１５、民法１８、刑法１５
憲法と刑法がいかんかな？

>>21
民法基本書読まずといっても、予備校で授業受けるか、あるいは
予備校テキストみたいなのは読んだんですか？

社会人一回目さん、「憲法浦部」ってどの本でしょうか？

択一落ちの11です。レスありがとうございます。
それなりに勉強しているつもりだったけど、
実は全然そうでなかったことが判りました。
基本書を何種類も読むのは自分の能力では無理そうですが、
一冊の基本書を何回も読み直して過去問やりまくって判例六法読み倒して
頑張ってみようと思います。

択一合格者の方、論文も頑張って下さい。
択一不合格者の方、来年に向けて一緒に頑張りましょう。

>>15
民法は基本書を読まなかったといっても、
予備校で入門授業を受けたか、大学で習ったか
なんらかの形で民法の一般知識全体の習得はしてたわけでしょ？

まさか、知識ゼロで短答オープンと過去問をやったはずはないから。

最近はあちこちで、リーマン受験生の姿を見かけることが多くなった。
予備校ではもちろんよく見かけるが、それ以外でも発見される。

たとえば今日、漏れが会社帰りに家の近くの駅の喫茶店で刑訴の本を読んでいたら、
隣の会社員が、平成13年度重判を読んでアンダーラインを引いていたのに気が付いた。

さらに昨日、日比谷線に乗っていたら、前の方に座ってるリーマンが、26穴式に
ファイルした憲法の答練と解答を読み込んでいたのであった。

今日は、商法の判例六法読みこみと基礎知識頑張って読むぞー
帰ってきたところですが、既に眠い。できるかな？

＞23
浦部法穂教授の憲法学教室です。
ワード化したのに、離任されてしまいました。残念。
まあ、論文には役に立ちそうな視点というか心意気は色々あります。

帰り道の電車の中で

　・田口刑訴で上訴部分を再読
　・藤木刑法（全）で各論のいくつかの主要部分をさらっと確認

さて、これから民法・憲法の過去問潰しと、民訴のチェック

社会人一回目さん、お返事ありがとうね。
あと1ヶ月がんばってください。
このスレから合格者輩出しましょう。

age

私も今日から司法試験始めます。
ロマーリオの言葉です。
「子供の頃、俺よりうまい奴は、沢山いたでも彼らは、
きっと自分を信じることができなかったんだろうな。
でも俺は、自分を信じたよ。幸運は、向こうから
やってくるものじゃない自分で探して追いかけるんだ！」

ロマーリオの自信は根拠のある自信でしょう。
この世界、根拠もなしにプライドばかり高い人が
多くて・・・・

断じて行なえば鬼神もこれを避ける

>>社会人一回目さん
ありがとうございます。
さっそく始めてみます。

今、帰ってきました。
これから憲法の判例百選潰し。今日明日で潰して、明後日重版と過去問。
さあ、頑張るか。

おそくまでがんばりますね

俺も今、帰って来た。日課で、寝る前に、２ｃｈをチェックすることになってる。
でも、お勉強は、朝でないとダメです。
おやすみなさい。

励まされます。皆さんより楽な仕事をしていて勉強していない
自分に怒りを感じました。

帰ってきました。これから、百選の残り＋重版二年分読む。
よし、やるぞ。

刑法一桁で落ちたんですが、皆さん刑法も基本書を読むだけなんですか？
知識があれば今年の刑法のような時間かかる問題もできるようになるんでしょうか。事務処理のすばやさ､正確さも備わっていないとムリな気がします｡
ご自分の日々の勉強がどのように刑法の点数に結びついてきたと思われますか？具体的に教えてください．

＞＞４０
必要最小限の知識を脳裏に叩き込んでおかないと事務処理なんて
出来ないと思う。後は論理でしょう。
知識はパブロフの犬になるしかないでしょう。

今日の東スポ

ロナウジーニョ　８　発
脅威の大記録
一晩に８ゴール

「彼は人間バイアグラ」　
Brazil ace scored with me 8 times in 1 night

だとさ

論文組のみなさん　２日　で　１２発　ゴール目指して頑張れ！！！

＞40
刑法総論は説の整理が出来ているかいないかも重要なポイント。
「刑法総論の思考方法」（大塚裕史著）がお勧め。これ読んで共犯の説の
対立が勉強してウン年で、すこしわかりました。
あとは、刑法択一は演習（過去問やＷセミナーの問題集）が重要かなと思
います。

昨日は途中で力尽きたので、これから判例百選の残りを潰します。
判例を足がかりとした論理構成の答案が書ければ、と思います。

漏れは理系の院生なんだけど、学会発表前で疲れていて
勉強の能率が悪い・・・
学会終わったら憲民刑論文過去問＋商訴のテープ聞き＋若宮先生の刑法総論
のテープ聞きを早く終わらせなければ・・正直もう院まで行ったのでLS
なんて行きたくない。なんとか現行試験で受かりたい。
忙しい皆さん、お互い頑張りましょうね。

＞＞４４
学界発表っていっても、せいぜい１５分でせう？
安全弁として特許庁入庁をお勧めします。
１年間務めあげれば、無条件に弁理士になれます。

>>45
いや発表自体は確かに10分で終わりますけど、スライド作る時間とか実験データ取捨選択する
時間が結構あるでしょ。

＞＞４６
失礼しました。
準備作業のこと忘れてました。

合格者ふえたから司法書士からのりかえた。しかし受験者大幅増で率は低下。
これは誤ったか・・・。しかしだんだん分かってきたからやめないでおこう。

48見たいなのが増えたということかな（藁

励ましあうスレ。がんばりましょう。やぱり時間がもっと欲しいね。

弁理士試験受験生から司法試験受験生に転向した人っている？

今日も社労士の講習会行ってきましたわ。
「女性大歓迎」の求人広告キャッチコピーで
男女雇用機会均等法違反なんだって。もう、びっくり。

社労士のバッチが遠めにみると、例の金バッチに見えるから
またびっくり。（講師の先生が社労士六法というのをもっていたのでそうだよな
と思った）

バッチが欲しくなった・・・。先生曰く、７月８月と月１００時間
やれば合格できるそうな。

Ｗセミナーの憲法３回目でニフティ事件の問題（ネット上の
名誉毀損の成立の可否）が出ていました。
で、受講生の参考答案（２７点）をみていましたが、

対抗言論が作用している場合は表現の自由を優先させ名誉毀損
が成立しない。フォーラムというのはみんなが書きこみできる。
また、他方が一方の書きこみを自由に削除できる等の事情もない
から、対抗言論が作用しており、名誉毀損が成立しない。

と書いてあり、「あてはめＯＫ」で２７点がつい
ていました。

３秒で論破されるような当てはめを書いてどこが
あてはめＯＫなのか小一時間（以下略

―――――――――
　論文って試験いつだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　確か７月20と21だったと思いますよ。
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀　）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜　来年はこの時期一所懸命勉強したいよ、マスター
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　　━┳━)
　━┳━　 　└┃―･ﾞ
￣　┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

毎日一時間しか勉強時間がありません。
択一過去問を３科目やっと１年で回して模擬試験を受けると、すっかり忘却していて３０点しか取れません。
毎年これの繰り返しですが、あと何年かすれば合格点とれるのでしょうか？
諦めたほうがいいのでしょうか？どなたか、似たような経験ある方いませんか？
そんなに必死で焦る環境にはないのですが……。

>>55
必死の受験生に勝てる訳が無い。

>>55
　毎日1時間っていうのは、土日祝日も入れてですか？
　そうだとしても、365日、必ず1時間ずつやっていますか？
　過去問をどのように潰していますか？
　すでに何年やっていますか？
　基本書などはどの程度読みましたか？

>>55
伊●塾の案内テープによるとＯＬのお嬢さんが毎日二時間の勉強を二年やって
最終合格したらしいですぞ。

通勤などの細切れ時間も利用して効率良く攻めたらなんとかなるぜよ。

今日　仕事で　和光市に行ってきました。
行き先は、国立公衆衛生院というところでした。東上線　和光市駅からバスで１５分
くらいでしたか。
なんか、予備校でよく見かけるような人たちが、荷物を持って、大挙してバスに乗り込んできたんですね。ああ、ここが、司法修習所があるとこなんだ・・・。
帰りに、タクシーの運転手さんに尋ねたところ、ぼつぼつ、後期修習が始まるのだそうです。そういえば、元べテの面影を残しつつ、なんか、自信に満ちていたような・・・。
ああ、好きなことやって、お金もらえるなんて、いいなぁ。司法試験に最終合格するということはすごいことなんですよ。きっと。東京大学の入学試験に合格された、優秀な方でさえ、合格は決して容易いことではないといわれているのに。私の、元上司も、文�Tで
やはり、あきらめて、今の世界にこられたそうです。その方だけでなく、早稲田の法とかも含めれば、もっと、沢山おられますね。

今は、どうなんでしょうかね。
でも、あそこに行けるんだったら行ったほうがいいですね。
そんな、感じがしました。なんとなく・・・。せっかく始めたんだから。許される限り。
と、思います。

皆さん、お仕事大変でしょうが頑張ってくださいね。

私は、択一　１８　点で　F　ですから。

２ちゃんで「東大文一」って言い回しを使う人って、
高校生？
法学部進学後ないし卒業後は、
文一って言い方は違和感感じる。

＞＞５７
土曜日は平均３時間、学習時間がとれます。日曜日は、雑用と子守で一日が終わります。
基本書の精読は１０年以上やっていません。というよりも過去問で精一杯でまともに読めないのです。
過去問よりも基本書をもう一度やり直す必要があるのかなあ。基本的に本を読むことは好きなんですが、基本書を読むことが即合格に直結するのか疑問なものですから。

＞＞５８　
毎日２時間で２年で合格ですか！？　もう少し小生も頑張ってみましょうかね。
この１５年間に仕事の都合等で択一４回しか受けられませんでしたが、一度も通ったことがありません。
丙案貴族を謳歌していたのですが、もう、期限切れになりますね。

＞＞５６〜５８さん　お返事ありがとうございます。法律の勉強は好きなんで、少し元気が出てきましたよ。

モチベーションを上げる方法はなんかないかな？

モチベーション下げるようなことはいくらでもあるけどね・・・。

自分は辛いことがある度、心の中で中坊公平を一発ぶん殴ってる。

>>61
過去問集はどのような本を使っておられますか。
解説の欠しい本であれば効果が少ないと思います。

また、「過去問を解くだけで精一杯」とのことですが
そもそも、体系的な知識は一体どうやって頭に入れておられるのでしょうか。
何も体系が無い状態で過去問だけをただ解いているのでしょうか？？？？

かりに基本書を読まないとしても、予備校テキスト（伊藤真など）は読まないと
むちゃだと思いますが。

>>61
東大の図書館では毎日現役東大生が１２時間以上も司法試験の勉強をしています。
あなただけ仕事にかまけて
一日３時間の勉強でいいのですか？

>>65
一日１時間って書いてあるぞ。

12時間か…そこまで自分を追い込むにはどうしたらいいんだろう。
なにか、イイ方法はないものか？

机の前に１２時間いるだけなら、猿でも出来る。

>>61
>基本書を読むことが即合格に直結するのか疑問なものですから。

「基本書を読むことが即合格に直結する」かどうかは確かにわかりませんが･･･

体系的知識を仕入れずに、単に択一過去問だけ解いても
身につかず、応用力もつかず、仮に受かっても論文でどうしようも
ないのでは？

基本書で筋道を理解する
↓
基礎テキストで肉付けする
↓
論証パターン・ブロック等で補強する


こうすると良いと受験仲間（学生）が教えてくれたよ。

つうか択一突破だけが目標ならばそれ程難しい事は無い。
しかし択一スペシャリスト＝論文の永遠ビギナーになりがちなのもまた真実。
択一と論文では求められる能力が異なるから、バランスを意識して学習しないとね。

>>61
>基本書を読むことが即合格に直結するのか疑問なものですから。

基本書読まないから合格しないのでは・・？
学者の書いた本が嫌なら、Ｃブックやシケタイでもいいと思うけど。

p&c?

今年択一４９点で突破した、元社会人ですが。
基本書は、読んでいました。
もちろん、予備校本も利用していましたけど。

基本書でも予備校の入門講座でも、なんでもいいから、
中核になるモノがあればいいのではないかと思います。
結局基本書に出ていること、それを応用すること、
この二つが問われているのではないでしょうか。
初学社がいきなり基本書を読むのは、確かに無駄が多いです。
しかし、最後に頼りになるのは、やはり基本書のように思います。

あと、択一突破に必要なのは、択一過去問というのは、正しいです。
ただ、ここ２年くらいの試験傾向からすると、足りない部分もありそうに思います。
どの科目も、法律全体の構造を理解しているか、事案を把握できているか、
従来は論文の力と言われていたモノが、択一でも必要になってきた印象です。

憲法は、判例の正確な知識と理解、
基本書に載っている程度の、各権利や各制度の知識と理解。
民法は、条文、判例の正確な知識を前提に、
事案分析力（事例をみて、何が問題か抽出する力、論文で重要な力）。
刑法は、パズル問題を解く知能テスト的能力と、
代表的な学説の論理的関係の把握（根拠、背景、帰結、批判を問う）。

今年は、過去問だけやっていた人は得点を下げ、
論文の力のある人、理解重視の昔ながらの全うな勉強をしてきた人、
こういう人たちが強かったように思います。
この傾向が続くかどうかは、要検討ではありますが・・・。

>>74
参考になります。
サンクスにてござる。

＞67
私の場合、弁護士になった時にやりたいと思ってる仕事
を考えるとやる気が出てきます。

＞74
いい勉強方法だと思います。

今日は珍しく早く帰れたので自習室に寄って山口各論と
前田判例集の各論を潰してきました。ラッキー。
なんとか今日中に山口総論と判例各論を潰したいと思い
ます。

勉強できるのは後２週間と３日。頑張るぞー　

択一過去問集はＷセミナーのもの（Ｓ５７年〜Ｈ１３年）を使っているのですが、解説だけで全然理解できないときに完択六法等に当たっています。
やはり、多少時間は掛かっても基本書（予備校本）等をじっくり読んで、論理的な理解をするよう努めた方が良いのでしょうか。

その際、択一過去問と離れて、基本書等を精読することが大切でしょうか？。３０点未満の小生。

あなたのような人は司法書士試験にするべきだと思います。

択一過去問集では、解説が一番充実しているのは辰巳ですね。
Ｗのを使うのならば、ちゃんとしたテキストで知識を確認する必要があるでしょう。

>やはり、多少時間は掛かっても基本書（予備校本）等をじっくり読んで、論理的な理解をするよう努めた方が良いのでしょうか。

論理的な理解をしないで受かる試験ではないと思うのですが。
基本書を読まずに受かる人はいますが、基本書も予備校本も読まずに受かる人はいないでしょう。

>その際、択一過去問と離れて、基本書等を精読することが大切でしょうか？。３０点未満の小生。

今どの程度の知識があるかにもよりますが、３０点未満ということは、体系的知識そのものが
かなり足りないのではないかと思います。基本書でも予備校本でもかまいませんが、なんらかのテキストを
一通り読みなおすべきです。

これから憲法百選をもう一度見返そう

やはり、民法がネックだな。
だんだん、問題が訳のわからないようになってきたような気がするんだが。
憲・刑はそこそこ何とかなるが、民の絶対的な時間が足らんのだろうなあ。
どうするか、しんどいとこだな。

民法は、択一と論文を、あまり切り離して考えない方がいいかも。
論文でやったことが択一でも問われ、択一でやったことが論文でも問われ。
要するに、テキストの事案や判例を理解しているかでは？

やっと弥永会社法が通読終了（項目立てと論点の確認ぐら
いですが・・・）。これから百選。
できれば、今日中に手形も見たかったのですが、到底無理。
なかなか進まず眠い。今年は厳しいかな〜。けど、来年に
なれば実力が上がるというわけじゃないしね。困ったもんだ。

今、職探し中ですが、早くもテンションが下がっています。
頑張ってる皆さんを見習います。
さ、答練やるぞ。

仕事が見つかりました．予備校の進学指導担当です。しかし、一生の仕事ではないなと思います。
朝昼は時間があるので、とうれんでも受けようかと思っているんですが、皆さんは答練受けてますか？やはり土日に受けているんですか？
真塾のペースメーカーは、答練自体はいいのですが解説が三時間もあるので無駄が多くて。

論文組の皆さん勉強がんばってください！まじでここから合格者輩出できますように。

いいスレですね。
皆様、仕事と勉強お疲れ様です。
応援してるっす。

基礎演習財産法（有斐閣）を全部潰した。
といっても読んだだけだけどｗ
これと過去問が、民法の場合は最良の教材ですね。

勉強はじめて1が月と半、まだ民法の物権
をやっている。2年合格を考えそろそろ、ネット
も控えるようにしなくてはならない。
このスレに来る人も、ネット中毒にならないよう
気を付けてください。

ネット中毒・・・うう、心が痛い！

>>85さん、おめでとうございます。
私は来週面接に行って来ます。職安で見つけた非営利団体の事務の仕事です。
仕事ラクそうで勉強するにはよさそうだけど、吃驚するほど給料安いです。
決まるといいな。

そういえば、司法試験六法の今年のを
漏れもついに買った

会社で法務の仕事をしている。
仕事をするのはうれしいが、上司が厳しいのがつらい。

＞＞７７
今度買うときは、辰巳の択一過去問集にしてみます。

その前に、埃の被った基本書等をひととおりまた読み直して見ます。
アドバイス、本当にありがとうございました。謝謝。

＞89
有難うございます！！

私も先月くらいに某非営利団体のバイトの面接に行きましたよ．
でも面接で、履歴書を見て、「あなたの経歴ならもっといい仕事がありませんか？」（経歴っても大卒、塾講とか、司法試験業界人にとっては基本事項ですが）みたいなことをいわれました。結果はもちろん不採用。
ただその質問のときに、いや、もっといい仕事が在ったとしても、どうしても貴社の活動に携わりたい！！みたいな意気込みを見せられなかったのがよくなかったのかなと思います．
なので、面接のときは、そういう姿勢を見せるとよいかもしれません．

採用されるとよいですね．

>>93
私は結構いい歳なのに職歴がないのでもう、履歴書見せるだけで厳しいです。
面接先にはたまたまコネがあったので、何とかなるかと思ってるんですが。
卒業直後なら｢コネ採用なんて汚い｣てな寝言でも言ってただろうに、
ｳﾞｪﾃの今では｢顔の広い親を持つのも才能の一つ｣と平気で開きなおる自分。
・・・この屈折がいつか役に立つ日が来ますように。

＞89
わはは。
顔の広い親と、まだ働いてる親、は受験生の必携アイテムなのかもね。うらやましいっす。

皆さんどのようにして休みをとっているのでしょうか？
毎年同じような時期に休みをとると怪しまれたり、故意に妨害されたりしませんか？
論文に受かれば合格は目前だから仕事をやめるという手もあるでしょうけど、
択一は一日でやるからともかく、論文のための休みをどのようにとっているのか疑問です。
また、当日に急な仕事が入って突然呼び出されたり、同僚や親戚の冠婚葬祭が入ったら
どのように対処していますか？

公務員をしながら試験を受けている方に質問です。
次のうち、どれが司法試験勉強をやりやすいと思いますか？
予算・時間・仕事のキツさなどを考慮して教えて下さい。

１　地方上級（都道府県）
２　地方上級（政令指定都市）
３　地方中級
４　国家�U種（行政○○）
５　地元の市役所上級
６　裁判所事務官�U種

３　をお勧めします

そして、学校事務に行きます。

これ　ベスト

上級はいろいろあるのできついです。
中級は上目指すもよし、そのままもよし。
給料は　上中下　そんな　目に見えて変わるもんじゃありません。
昼間　雑談してて　残業　という手もあります。
基本給×１，２５×ｈ　大体　新規採用でも　１５００円/ｈくらい
いくんじゃないですか。

>>96
受験日当日が土日なんだから、よほどのことが無い限り
問題はないと思いますが。
ちょっと前は３日間なので、１日はなんとか休暇を取るのに
腐心しました。
３日目の訴訟法が終わってからフレックスタイムという名目で出社して
仕事したこともあります。

>>98>>99
ありがとうございました。参考になります。
あとついでに100げっと

友達の家に来る郵便ハイターさんは書士浪人だそうだ。
人間関係(ｦﾀﾄﾞｷｭｿが多い)と秋霜烈日が嫌でなければ、
勉強時間がとれていいとか。
｢受からなかった時の保険｣という意味を求めないなら、いいんじゃないか？

とにかく収入がないと予備校にも通えない貧乏人なので

>97
すまん、漏れ自身は国家１種だから「はたで見ていてこう思う」としか言えないが、
国家２種も（部署によっては）相当忙しいからリスキーだと思われ。

漏れは勉強する時間がなくて死んでます（涙
まず１日４時間の睡眠時間を確保するのが精一杯だし、土日も結構出勤するから、週１日数時間勉強できればいい方。
極めて無理くさい・・・。

アルマ刑事訴訟法は良かった。
四時間で読めて基礎知識の代わりのまとめ本として
ちょうどいい。
現試験委員３人による共著で
「司法試験・・・十分活用できると考えてる」
と前文で書いている。
ここから大きく外れた問題意識は出さないでね、
と思いつつ読みました。

今日、書士の試験なんだよね。
書士浪人のみんな、頑張れよー！

＞＞１０４、アルマってヤフーで検索しても出てこない。
　　正確な出版社名教えてくれ。ｂｙ刑訴未履修者

＞106
有斐閣アルマだよ。
ちなみに伊藤塾の試験対策講座は同じく試験委員、
というか刑訴の重鎮三井先生の法学教室連載の問題
意識をよく拾ってる。
全体的によくまとまっておりこれもお勧め。
今年の刑訴は、判例六法、シケタイ、アルマ、百選
で勝負。

の問題はいつも超基礎だから
それだけやればおつりが来ますでしょ
ついでに安富演習もヨロシク

みんな〜、がんばってくれ〜！
俺には声をかけることしかできないが、みんなにはがんばって欲しい！
元ヴェテより。

今日は自宅で勉強。結構はかどりました。

＞108
確かに基礎問題。他説一杯書いてそこそこ当てはめがで
きると答練じゃすぐ２６、２７点つくけど、本番は必ず
ひねりをいれてくる。そのひねりの意味を考えるのが大
変。今年は、他説批判やめて問題にくらいつきたいと思
います。

司試板で唯一こころあたたまるスレ

初めて来たが いいｽﾚだ 俺も社会人二年目だが みんなガムバッテるなー 壮大のﾛｰｽｸｰﾙ狙ってます 又来ますさようなら

二週間後のいまころは、抜け殻のようになっているんだろうな・・・。
辛いけど、がんばろう！

アルマ刑訴とエグゾセ刑訴、両方取りあえず評判を聞いて揃えたが、随分性格が違うような気がするんだけど、どっちがいいのか、使い分けが必要かなあ。

ローの通信作るように圧力かけようぜ！

俺社会人だが 通信より通学したい もう一度学生になりたし(W

漏れ、某総合商社の法務部にいますが、色々とあってシンドイ・・・
司法試験の勉強どころじゃ・・・
鬱だ・・・

>>117
択一受かってますか？
だとしたら、漏れと同じです…。

漏れは公務員だから、普通なら「（環境に）恵まれてる」方なんだけど、
隣席のﾔｼがﾒｿﾀﾙになったせいで、モロに実害を蒙って…。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うええん
漏れの方が、ﾋｷｰになりたいよ。
元々、ﾔｼのﾀﾞﾒﾀﾞﾒぶりをカバーするために、
過重の負担に甘んじてたっていうのに…（鬱

よう、もっと元気だそうぜ。おれたちは始めるきっかけ
が遅かっただけで、ベテではない。希望もとうぜ。

ｳﾞｪﾃの自分は最近、ネット依存症になりつつあります・・・

民訴と刑訴、一気に基本書を読み返そうと思うのだが
ただ読み返すだけでは効果が薄そう。
そこで・・Ｗ版の口述問題集（Ｈ８〜１３）をこれから使う。
これは民事系・刑事系それぞれがあるが、さらに民法・民訴と
刑法・刑訴に分かれている。
体系順になっているので、民訴・刑訴のこの口述問題を見て
一気に頭を回転させつつ、教科書の該当部分を見て回していくのだ。
だいぶ前に口述問題集を眺めたときはえらく時間がかかったが、
今はかなりな速度で回せそう。

今日は会社の飲み会でした。
これから憲法の百選を潰します。既にベロンベロン。

とりあえず、明日までに答案を一巡できそう。
この後、テキストを死ぬほど読みまくって、記憶回復＆定着。
うおー。

そういや、民事訴訟法の新司法試験委員で升田先生っていますよね。
かなり以前、升田先生（元裁判官、現清心？教授）の講演に行ったと
きの話ですが、
�@裁判の判断基準は三つしかない。全てこれで判断。
　�@悪い人ＶＳ悪い人→どっちが勝とうがどうでもよい。
　�A良い人ＶＳ悪い人→色々理屈をつけて良い人が勝つ
　�B良い人ＶＳ良い人→これが悩む。
�A判例は全くみない裁判官と重視する裁判官がいる。判例の引用も
　略して引用する人もいれば一言一句引用する人もいる。
�B裁判例の重要度
　地方裁判所→判決文を書いた人による。東京地裁なら注目する。
　高裁→重視、特に東京高裁
　最高裁→非常に重視
�C地裁の判決は書いた人によるといったが、その分野について一つ
　しか裁判例がないとはやり重視される。

とか言ってました。陽気な先生という印象があります。大して
役に立たない話でごめんなさい。

>>124
たいへん有益でござる。
サンクス！

民訴と刑訴は、論文の森もあと１回は回せそうだ

だが、しかし･･･会社法では、改正前の前回論文受験までの（H11年以前）
記憶が残っているのが、かえって現在の体系を覚える邪魔になっている（汗

神田会社法を読んでいても、なまじ文章が似ているだけに、鈴木会社法の
叙述の記憶がよみがえって、新旧の内容がごっちゃになりそうに・・・

昨日は判例を１０個潰してそのまま寝てしまいました。
今日は頑張るぞー。

ワタクシも、論文答案を一通り解きおえて、
明日からはテキストをひたすら読み、基本事項を確認します。
直前ほど、基本をやるという方針で。

毎晩仕事が夜の10時過ぎぐらいに終わる方、
どうやって勉強時間捻出してますか？
電車の中やそれ以外での1日の勉強時間（平日）
あわせてどれぐらい勉強やれてますか？

すいません。日本語間違ってました。
電車の中とそれ以外での1日の勉強時間（平日）
どれぐらいとれますか？

皆さん、頑張ってらっしゃいますね。

>>117さん
色々って、例えばどんなことですか？
僕も某カード会社の法務部勤務で、ここ５年ほどモーレツに仕事して、
今やっと少し落ち着いたところです。この５年ほぼ完全に勉強から遠ざ
かってたんですが、また始めようかと思ってます。
他の業界の人がどんなことで苦労されてるのかとかって、なかなか聞く
機会がないので、よろしければ差し障りのない範囲で教えていただける
とうれしいです。

>>130
夜10時に仕事が終わるとしても、

・往復の通勤時間
・出社前に喫茶店など
・家で夜2時くらいまで

で１日3時間くらいは取れないかな？

夜2時くらいまで？
マジ？みんなそんなことしてるの？
倒れちゃうよ！

ふんー。俺はボーナス2ヵ月のへたれ会社だけど、仕事中
基本書読めるよ。みんな大変だな。でもそれが、勉強への
情熱へかきたてることもあるはず。がんばれ。

みなさん頑張って勉強時間を捻りだされているようで畏敬の念を覚えます。
ところで、今後、弁護士業界は競争が激しくなり、受かったはいいけど食え
ないなんて人もいっぱい出てきそうです。みなさんは社内弁護士として活躍
されることを想定されているのでしょうか？社内弁護士となれば待遇は良く
なりますか？将来のイメージをどのように持たれているのか教えていただけ
れば幸いです。
当方論文受験回数６回ですが、最近「どうしても最終合格するぞ」という気
合が入りません。これは将来の明確なイメージがだんだん描けなくなってき
ているのが原因のような気がするのです。

疲れてるんだよ。
模索続けられるほど、人間は強くできてないし。
不安は、過ぎると、心腐らせる毒だしなあ。
社内弁護士なんて、実際必要な会社は数えるほどだろ。
明確なヴィジョンは、持ち得なくて当たり前、のような気がする。
継続して、社内で弁護士飼うとすると、相当かかるよ。
税控除措置でもしないと、使い捨てになる。必ずね。
でも、論文がんばってね。
浦安で、グチりあおう。

＞135
やりたい仕事のための肩書かな〜。
現在弁護士の方の話を聞くと社会的事件や興味
深い事件を色々やってて、面白いよ。
やっぱり人生やりたいことやらないとね。

会社には残る予定なし。待遇云々より、社内
弁護士ってつまらないよ。

会社辞めて司法に専念してましたが、択一落ちてこれから就職活動です。
とんでもなく鬱状態です。

職探しで何件か面接に行ってますが、
職歴のない私でも｢？｣と思うような会社って結構ありますね。
社会人は礼儀と常識と節度を弁えて日々働いていらっしゃるのに
いい歳こいて無職の私と来たら生まれてすいませんと思っていたんですが、
ちょっと気が楽になりました。

>>138さん、気を落とさないで頑張りましょう。
職安で人間ｦﾁしたり変な求人票を見つけてみたり
職探しも気分が変わってなかなか面白いですよ。

＞待遇云々より、社内弁護士ってつまらないよ。

禿同。社内弁護士なんて「鵺」みたいなもんだよ。社内では浮いた存在になるのは必至でしょ。

もちろんやりたい仕事のためというのは理解できます。
私も試験勉強始めたときは、金のためでなはなく、社会
正義の実現のために働くなんてなんと素晴らしいことだ
と思っていました。しかしこれからは特に、やりたい仕
事だけやっていて食えるのかとか、そもそも仕事自体とっ
てこれるのかとかという点で厳しさが一層増して行くと
思われます。その点社会人受験生が合格するといきなり
年収は半分以下になるわ、弁護士になってもまだ以前の
レベルには戻らないわ福利厚生もなくなるわで、興味あ
る事件だけやるなんてことで生きて行けるとも思えませ
ん（妻子があれば特に）。そうるすとある程度安定しつ
つ法律知識を活かした仕事ができる社内弁護士も有力な
選択肢ではないかなと。ほんとにみんな受かったらスパ
ッとやめて、イソ弁から始める気満々なのかな？
>>137
あなたのやりたい仕事（又は興味ある事件）って何？それ
で食べていける？その仕事をあなたに依頼してくれる人は
みつかりそう？

■弁護士の報酬規定廃止へ　競争促し低額化めざす　
▼ソース元▼ http://www.asahi.com/national/update/0709/048.html
政府の司法制度改革推進本部は９日、弁護士の報酬規定を廃止する方針を固めた。「
日弁連と弁護士会の会則には、弁護士の報酬に関する標準を示す規定を定めなければ
ならない」という弁護士法の規定を削除する。法曹制度検討会で全会一致で合意され
た。来年の国会に弁護士法改正案が提出される予定。事実上、弁護士に高額の報酬を
保証する役割を果たしていた規定をなくすことで、弁護士同士の競争を活性化し、顧
客がより安く良質なサービスを受けられるようにするのが狙い。昨年閣議決定された
政府の規制改革推進３カ年計画の方針にも沿うものとなる。

最低報酬の値下げにより、いよいよ日本でも、事件事故が起こると弁護士が「私にや
らせてくれませんか？」と営業しに来る時代になるようだ。ロースクール開始による
質の低下は料金を下げることでなんとかまかなわれていくことになりそう。ただ、料
金と弁護士の質は必ずしも比例するものではないので、やはり依頼者側の弁護士を見
る目が必要になることには変わりなさそうだ。

司法合格→速攻で渉外事務所へ→初年度1000万！→ヨッシャー！

社内弁護士でもいいと思いますけど。
独立して仕事をしたいから、
弁護士になりたいという人ばかりではないです。

自分のやりたい仕事が、そこにあれば、
社内の弁護士という選択もありうるわけですし、
その企業の専門分野を学びたいのであれば、
その会社に潜り込むのも手。

私は、企業再生に興味があるので、
会計事務所に勤めてもいいと思っていますよ。

age

>>142
営業力、マーケティング能力のある人間が
必要になるな
それができない奴はだめだ

サービス残業撲滅委員会HP http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/からのお願い

皆様の会社はサービス残業はありますか？
ウチの会社にはサビ残などない、という方、よろしければHPの「総合掲示板」にある
「■この会社はサビ残などありません■」スレまで書き込みお願いします。

いや、ウチはサビ残ばかりだという方は
「■■これが我社の勤務実態です■■」まで書き込みお願いします。

以上、ご協力お願いいたします。

営業力やマーケ力のある人と、チームを組めばいいと思います。

会計事務所でも、外向き仕事（仕事を取ったり、顧客に説明する窓口の仕事）と、
顧客の帳簿を管理したり、節税方法を検討する内向き仕事とで、
チームになっているケースがありますよ。

自分に能力がなくても、人と組めば、自分の弱点を補えます。
営業経験者は、こうした経験があるので、ボスに担ぐには便利かも。

会計事務所に勤めながら司法試験に受かった人を知ってるよ。

>>149
たまに、会計士の資格を既にもってる人の合格の話が
体験記にのっています

わしゃ会計が体質に合わん

おっと、レス進んでる。

＞141
人それぞれだけど、とりあえずわたしゃイソ弁
やる気満々です。

まあ、会社離れてどうなるなんて分かりませんが、
全て自己責任ってことで・・・


ということで今から内田�U（除不法行為・不当利得）
潰します。後９日。

名前入れ忘れた。さてやるか。

私はイソ弁平気だな。
在学中合格のクソ生意気な年下ちゃんにでも頭下げるよ(w

>>152
あまり夜更かしして体壊すなよ〜。

通勤電車の中で、最近憲法本試験問題２０問程度を
答案構成したメモを必死に回している。

眠いのだが、なんとかならんものか？

ちょっとした仮眠でも随分楽になるよ。
無理しないで寝るべし。

それが、眠ると余計疲れる時があるんだ。
コーヒーとかドラッグとか使えるものないかな。

疲れる。覚醒剤を使ってみたい気分だよ全く鬱だ・・・

ただいま、不適切ナ発言がありました。

今日は刑法の百選プラス基礎知識を潰します。
しかし、百選読むたびに気付かなかった個所を
発見する。今まで何を勉強していたのか・・・

そりゃ力がついてるって証拠よ

激お久しぶりです。
何とか生きてます。
あと少し、終わったら死んでもいいと思って、やります。
上司は最近、私の化粧っ気のなさ、目の下のくまに気づき始めた。。。。。。知るもんか。

ﾐｯﾁみたいな女が弁護士になるんだろうな ﾏｼﾞｷﾓｿｳ!

　∧＿∧
（´∀｀）おまえもキモいモナー

ﾐｯﾁｼｮｼﾞｮｹﾃｰｲ!!

酒飲み過ぎて酔ってまふ。もうすぐ論文だが、もうフラフラ・・・

就職活動中のｳﾞｪﾃ。
自分は司法試験委員会にも企業にも必要とされてないのかと思って虚しくなる。

どうしても机に向かえなくて、ずっと２ちゃんをウロウロしてしまう。

あと一週間！
がむばろう！
あきらめず！

神田会社法を改めて読んでいるが、
「株式」の部分、大幅に改正されたところが
ろくに頭にはいっていなかったのに気がつき、
愕然としている･･･（汗

>>168
漏れは社会人受験生の典型で、「時間が無い」が口癖。
この所、会社から用無し扱いされているので、非常に辛い
しかし、ここで踏ん張らないと思い頑張っている。
辛いのは皆同じだ、頑張ろうぜ！
月並みな話でスマソ

>>168
煮血栄、将校（焼香）ファンドは回りましたか？
ここなら内定出ると思いますよ。「金融の勉強がしたいんです！」と強くアピールすれば！

>>171、>>172
ｱﾘｶﾞﾄ
結果待ちのが一つあるので、どうしてもイライラしちゃって・・・。

今日は少し机に向かった。
就職することになって環境が変わったから
ちょっと情緒不安定になってるだけだと思い込むことにして、
少しずつペースを戻していくよ。

頑張ろう。

＞170
私も株式交換とかまったくわかりません。株式関係は
出ないことを祈っています。これだけ改正が頻繁だと
試験委員も出す範囲が絞られ苦労しているのでは？


シケタイの手形法を読んでますが二〜三時間くらいで読めて
まとめ本として丁度いいです。後一時間程で読んで、仮眠し
た後予備校の自習室に行こうかと思ってます。

あと、一週間ですね。この二。三ヶ月ほど記憶が飛んでます（笑）。

民法は論証やらないといけないものなのか？
この科目はどうも論証は量も多いし、使い道
もいまいちナ感じがするのだが、どうだろう。

論証やるにこしたことはないけど、
時間のない社会人受験生はまず判例だと思われ。

株式交換、株式移転は、どういう趣旨の制度かを知っておけば、
あとは現場で条文を拾えばなんとかなりますよ。
合併なんかと似たところがありますから。

>>177
背皆の公開2で出たね。

みんないいなぁ。
論文受けられて。私は、セミナー自習室で仕事の帰り、２時間程度毎日
社労士の過去問つぶしてます。肢　一個づつ　確認しながらなので
５×５　くらいしかできない。　８月２５日　試験です。

＞176
激しく同意。論証って論文受ける直前に基本論点について
それなりに書けるよう守るためのもの。

代表的な基本書（代表的なというのが試験委員の本を指
すのはどうかと思いますが）＋百選＋重判三年分で、試
験委員が求める知識レベルには到達すると思う。

＞179
頑張ってください。

＞179

179→180
ありがとう　
肢をつぶす作業は面倒だが、試験が近くなって困らないよう
いまのうちからこつこつやっておくよ。

なんだか、直前期になって、かえって集中できなくなってきた感じだ

日栄に就職しても、社会人受験生として認めてくれますか？

>>171
勉強をおろそかにして｢自分は仕事してるからしょうがない｣
仕事をおろそかにして｢自分は勉強してるからしょうがない｣

社会人受験生の陥りやすい罠だよな。
どっちも中途半端の使えない人間にならないように頑張ろう！

>>183
仕事きつくて勉強時間取れなそうじゃないか？

>>184
改めて考え直しておこう。

仕事はちゃんとやる。設計も製造も検査もちゃんとやる。
が、「情報処理の資格取れ」というのだけはやめてくれ＞会社

>>186
設計やるって理系の人なの？
( ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ

そういう法律学以外のことが出来る法曹が増えるっていいよな。

俺は電気工事士だ。鬱だ

皆さん直前期でも、そ知らぬ振りして仕事は続けているんですか？？
＞179
HNなんかわらっちった。
いい歳して一日中自習室で勉強できる人って、ブルジョアジーなだろうな。
ちくしょー。革命起こしますか｡

ロースクールの社会人枠に入るのが近道では？

ローの通信とかできないかなぁ。

>>191
それではローの設立の趣旨が無意味になってしまうだろ。

そうか？？
MBAだって、一部通信で履修できるしすべて通信では駄目という
合理的理由はないんじゃないか？
衛生放送とかネット、メールなどフルに使えばある程度のことは
できると思う。勉強したい人のニーズに今の教育は応えていないし、
失業者の数から考えても、働きながらスキルアップできるような環境
をもっと創りだすべきだ。

私は会社に失礼だと思って、受験のことは上司に話してません。
その結果、残業をせず、飲み会も全部断り、お見合い話も断ってる
うちに、変な奴だと思われ、同僚から浮きまくっています。
しかも今年は択一で３７点しか取れず、精神的にどん底です。
誰かアドバイスを下さい。

そんなこと知るかよ。自分で考えろ。

>>194
何回やって択一３７点なのか？

そうかなぁ

別に　個人的になにやっててもいいんじゃないかなぁ。
組織にとっては、費用対効果があがればそれでいいんだから。
組織人としての自己啓発という視点での法学の勉強は肯定してもよさそうですが。
ポジティブな発想が管理者に乏しいのでは。
その組織は、労働者の司法試験受験と組織の利益に相関関係があるのかなぁ。

私生活も管理みたいな組織は伸びないとおもうな。個人的には。

なんだか一夜漬けのような気分になってきた（ｗ
ずっとやってきたのに、頭に商訴がなかなか定着しない・・

そんな会社あるもんか、
目先の利益と、自分のことで精一杯、
役立タタスハサレという事よ

結局、金貯めて専業受験生が一番ですね。

>>192
確かローは社会人や主婦にも広く門戸を開く趣旨から通信制度も考えている
んではなかったっけ？

＞198
私も。1日1科目。


今日はひたすら刑訴。勉強するたびに知らなかったことが増えていく。
もうタイムアップだ〜。今年は厳しいかな〜。

>>197
仕事きっちりやった上で勉強するならどこの会社でも歓迎するだろうけど、
>>194の場合はそこらへんに問題があると思われ。

>>194
｢私の夕飯何にしたらいい？アドバイス下さい｣って聞かれたら、
漏れなら｢自分の飯ぐらい自分で決めろ、依存するな｣って言う。
｢私の人生どうしたらいい？アドバイス下さい｣って聞かれたら、あなたなら？
>>184をよーく読んで、自分の頭で考えてみよう。

>>172
おいおい、マジレスじゃないよな？
あんまりひどいこというなよ。

>>168
探せば小さくてもいい会社は結構あるよ
あきらめずに気長にやろうぜ

>>194
上司になんか話す奴は、超少数派だと思われ。
菅原貴与志さんの言葉を借りれば「休みにゴルフの練習すんのと一緒じゃ、ぼけ」

引用にあらず(w

合格してから上司に話すのを楽しみにするっていう
超馬鹿らしいようなモチベーションを持つのも一つと思われ
でも、マジな話上司に話すなんてのは考えられない。
妨害されるのがオチ。
漏れの会社だけかもしれんが、そういう陰湿な奴がいるのは

【2003年度SI(IT系)企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ最終決定版】
70 野村総研 [IBM]
69 NTTﾃﾞｰﾀ 電通国際 [Microsoft]
68 [SAP] [Cisco] [Oracle]
67 NEC [Sun]　
66 日本総研 [Deloitte] [Accenture]
65 富士通 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ [hp+Compaq]
64 日立製作所 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ [Unisys] [Monday]
63 NTTｺﾑｳｪｱ TIS 富士総研 住商情報 大和総研 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
62 日立ｿﾌﾄ ｵｰﾋﾞｯｸ NECｿﾌﾄ [ISE] ｵｰｼﾞｽ総研
61 東芝 CAC 横河電機 CSK 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
60 Fsas 東芝情報ｼｽﾃﾑ 富士通FIP 構造計画研究所 沖電気工業 CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
59 ｲﾝﾃｯｸ NTT-AT ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｱﾙｺﾞ21
58 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ CEC Fsol ﾆｲｳｽ NTTｿﾌﾄ 日立SAS ｱｸｾｽ 日本情報通信 [NCR]
57 DCS ｸﾚｽｺ 三井情報開発 NOS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ
56 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ ﾒｯﾂ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日本電子開発 [ISNS]
55 NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ　日本情報産業
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾈｸｽﾄｺﾑ 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ 国際ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ CIJ ｸﾚｵ ﾈｯﾄﾜﾝ
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算 ISB ﾋｭｰﾏﾝｼｽﾃﾑ [isol] TDC NTTﾃﾞｰﾀCS
　　　 ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ KSK ｿﾗﾝ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ　川鉄情報ｼｽﾃﾑ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA　CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ
　　　 日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ ﾊｲﾏｯｸｽ OBC
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｶﾃﾅ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 闘魂 ﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｯﾄ
　　　 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　第一勧銀情報　ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発　ｻｸﾗ情報
31〜35 SMG　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 富士ｿﾌﾄABC ﾄﾗﾝｽﾈｯﾄ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ MIT
　　　 ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ 大塚商会
30以下 その他下流工程担当企業

これから刑法を復習。
なんかやること一杯ありすぎてパニックになりそうになる。
困った困った。

漏れも刑法の途中。
この科目が一番鬱だな

昨日の後半と今日（の通勤電車）の中で田口刑訴を再度読む。
何度か読んでたのに、新しい発見がまたいろいろあって、ぞっとした（汗
今は大谷刑法各論を光速で読んでいます。
もう問題を潰す時間はないので、基本書を見直して、あとは当日の勢い任せかな（ｗ

＞209
＞210
帰りの電車で刑法の百選を読んでいたら、今まで気がつかなかった
ことが続出。ほんと、今まで何勉強してたんだろう。
如何。飯くったら眠くなってきた。

刑法終了。結局今年準備できたのは、書研、山口チョロチョロ。
判例百選（+前田250）、重判3年分、シケタイの論証だけだった。
予備校の直前答練は重判に関係している問題のみチェックで後は
放置。
学生の頃は答案を100〜150ぐらい覚えたけどそんな余裕なかった。
難しいもんだ。

みなさん、電車で百選読むときってどうされてるんですか？
ブックカバーとかつけますか？
つけるにも、なんかでっかいから・・。
どかんと表紙出して読むのもなんだか恥ずかしいし。。

>>213
コピーして読んでます。
いつも、小さくたたんでポケットに。
問題集もそう。
出張いくにも、散歩のときも便利だＹＯ！

>>213
OCRにかけて、テキストデータをpalmで読む。
仕事中でも、怪しまれない。

通勤電車の中でも恥ずかしくない。

んー初学者のせいか、100選の重要性がまだわからん。

さすが！OCRにかけてる方って、結構いらっしゃるんですね。
私は現在、コピー派です。ただ、縮小コピーすると字がつぶれてしまうのが
難点。。

百選の重要性、私も勉強開始４年目にして初めてしっかり読もうと思いまして。
しかも、友人に薦められて・・・。w

あ〜やっと在宅基礎マス終わった。
月2回の論文過去門の提出するのは思う以上にきつかった。
600人超で始まったが、今では400人切っている現実。
ほんとは択一過去門潰しやサブノートも並行して作成したかった
が、一通り回すので手一杯。
商訴に至っては、教育給付金取るのが第1目標となってしもうた。

さて、もう一回まわしてみるとするか。

私はまだ民法だよ。論文は出さない。

百選をOCRにかけて、テキストデータにしておくと、
規範部分の判例の言い回しだけを抜き出すとか、
判例ベースの論証を作るのに便利ですね。

今日は休みを取った。商法頑張ってます。

＞216
論文の問題は百選・重判の事例を組合せてることが多い。
しかもその事案と解説をきちんと理解していれば合格点
を満たすと思う（予備校の答練の的中は単に出題分野の的中
であることが殆ど）。
去年だと
憲法二問とも
民法二問目
刑法二問とも
商法二問とも（一部総則百選だけど）
刑訴一問目、２問目も大体。
民訴・・・我が道をいってたけど基本的な体系問題
　　　　　（一昨年の反動か？）。
例年こんな感じかな。
このような状況に関わらず、受験生は百選読まない
（読むの大変だし）。
まあ、読んだからってきちんと書けるかは全くの別問題
だけど、論述があさっての方向に行くことは避けたいな
と思い百選を潰してました（きちんと潰せてないけど）。
今年は去年の反動で百選でないかもしれんが、それなら
来年はでるでしょう。

さて、続きをやるか。

「法曹をめざす諸君にとって、六法と百選はバイブルのようなもの。
　それらはすべて熟読されていることを前提に問題を作成しています。」

とは、恩師（元司法試験委員）のお言葉。
言われてみれば、当たり前のこと。

「百選さえ読まない者に研修所にこられたんじゃぁねぇ・・・」
これは研修所教官やってる先輩のお話。

やっぱ、実務は条文と判例なのねぇ。

とりあえず、商訴は判例六法を前から順に読み、どうでもいいような部分は
さっさと飛ばし、重要論点や制度関係のところにきたら、そこから逆に
さっと基本書を開いて該当箇所を見て確認する･･･という作業をしている。
条文を本番でちゃんと使えるか、の確認もかねて。

今日明日と夏休み前借り。
仕事が忙しくなくて良かった。

後二日ですね。問いの意図に答えることを心がけて
頑張りたいと思います。

民法の答案で出てきた条文を、最優先でチェックしてます。
論証は、でっち上げる！

職安で見つけた法律事務所の事務員募集に履歴書送ったら、
ああっと言う間に突っ返されたよ！Yeah!

>>224
わはは、同じことを考えていますね！！私も２日休みが取れました
横浜在住でちょっと遠いので、明日は夜は新宿のビジネスホテルに泊まる予定。

別スレで見たのですが、いいこと書いてあるので持ってきました。

http://ime.nu/www17.u-page.so-net.ne.jp/qc5/iwapon/summary4.htm

>>228
いいこと書いてありますね。
事実、伊藤真も「私たちもどのような答案が合答となるのか分からない」
と講義で言っていた。
柴田孝之は「合格者の再現答案を見ると、論じるべき論点が抜けて
いることは少なくない。しかし、合格する何かが記述されている」と
言っている。

書面で相手方に伝える以上、明快に伝わる日本語でなければならない
当たり前の事への配慮を心がけたい。
わずか40分足らずで記述するだけに、そこまでの配慮は考えていなかった。

いよいよ明日ですね。長かったような短かったような・・・
ろくに論証も覚えていませんが
�@知らない問題でも基本的なところは書く
�A知ってる問題でも論点に飛びつかない
�B答案構成はしっかりする
を旨に頑張ります。大した心がけじゃないですが・・・

そういえば、合格した私の先輩は手に「諦めるな」と書いて論
文試験に臨み、苦しいときはそれを見て自分を奮い立たせてい
たそうです。やはり粘りが重要だと思います。

苦しいのは皆同じはず。
オレだけではないはず。
うおおおお。

>>228
勇気付けられたような気も・・・
否定されたような気も・・・
複雑な気持ちだ・・・

＞232
話半分で流すのがよいかと・・・


択一時使用していたセミナーの択一六法をみて
最終チェック中。
なんか胃が痛いですね〜。

なんだか、もう何を見ても集中できなくなってきて
頭にはいらなくなってきたなｗ
商訴の条文読みの方がいいかも

同じく。
とりあえず、見てきたモノを、もう一度。

とうとう明日か・・・
思えば長かったような短かったような。
まあやれることはやって頑張りましょう。

みなさん、とにかく悔いのないようがんばろう。
おやすみなしゃい。

社会人の人でも論文３日間仕事休むの大変でしたか？

早く寝ろ！
頑張れよ！

頑張れよー！
今日頑張らなくていい奴等は、来年頑張ろー！

あれほど百選重要って言ってたくせに合併の判例よんでおらず、
しかも、合併無効の訴えを書き忘れてしまった。鬱だ。
明日頑張ろう。

全て、超守備的答案。
サカーで言えば、8-1-1くらい。

っていうか、攻撃したくてもできない。。。( ´Д⊂ヽ

あと一日！
最後まであきらめないで頑張ってください！

帰ってきました。民訴が爆沈してます。公開主義の例外
がわかりません。二問目も勉強不足です。
ただ、他の科目で知らない論点もなく（会社法の合併は
悲しい）、書く練習及び今の勉強を続けていればなんとか
なりそうな気がします。
来年に向かって頑張るぞー（明日から）。

＞書く練習及び今の勉強を続けていればなんとか
＞なりそうな気がします。
　
そう思いつつはや８年目・・・

みなさんお疲れ様でした
私は、競輪に行ってきました・・・（スマソ）
車券売り窓口の職員がマークシート式販売機導入のため
合理化されてました。
で、なにやってるかっていうとマークシート記入方法コーチの
のスタッフとしてお仕事されていまいた。
きっと組合かなんかと交渉した結果なんでしょうね
それも未来永劫というわけには・・・

やはり　生産手段を持たないものは　弱いですね
権利の上に眠るものは保護に値せず・・・
きびしい　けど　しかたがないか・・・

みなさん　頑張ってくださいね

法曹はある意味自力勝負できる仕事だと思いますので
やる気次第では・・・

帰ってきました（疲れた）。とりあえず書いた内容を紹介しておきます（ｗ
まず憲法・民法。

【憲法１】
まず、検閲にはあたらないことを論じた。次に、表現の内容に関する規制なので、一瞬
「明白かつ現在の危険」の基準にしようかと思ったが、この基準は、表現全面禁止にする
ようなケースに向いているので、細かいあてはめには本件では不向きと思い、勝手に
「厳格な審査基準」を決め、手段が必要最小限かどうかを判断した。
「写真その他該当箇所を削除・抹消するだけで良いはずなのに、閲覧禁止は過剰な制約であり
違憲、とした。

【憲法２】
まず総論として、「具体的な法律上の争訟」（「法律上の」は不要だったと思うが後の祭り）に
あたるものが司法審査の対象であることを論じ、また、それにあたるとしても統治行為が例外で
あることも付け加えた。各論でそれぞれのケースについてあてはめた。

【民法１】
いまいち覚えていないが、利益相反行為で処理するのか、心裡留保の類推でいくのか悩み、
結局前者一本でやった方が簡単だと思ってそれにした。細かい点は覚えてないが、貧乏夫婦の
債務が弁済できて息子も結局生活費相当の利得を得ていることも前提にして論じた。

【民法２】
合意なしでできる方法･･･第三者弁済だが、これは息子が拒否してるので結局不可と書いた。
合意によってやる方法･･･
　　（１）親が保証契約を債権者と結んで保証人になり、正当な利益ありとして、息子の意思に関係なく第三者弁済
　　（２）親が債権者から債権譲渡を得て（息子が承諾しなくても通知で対抗）、そのあと
　　　　　一方的に債務免除
　　（３）親が債権者と債務者交代の更改契約。（ここでミス！息子が拒否したら不可だと書かなかった！）
　　（４）併存的（重畳的）債務引受契約。

ついで商法・刑法。
【商法１】
条文を見ながら、取締役の違法行為差止・株式買取請求・総会決議取消しの訴え・
総会決議無効の訴え・合併無効の訴え・株主代表訴訟・取締役の第三者への賠償責任を
だらだら書いた。他にも何か書いたかも知れないが忘れたｗ

【商法２】
前半は、裏書の連続と善意取得をまず論じ、ついで被変造者の責任について論じようとした。
ここで、裏書人が担保責任を負わなくなる「期限」は具体的にいつだったか、急にわからなくなり
必死で条文をかき回してなんとか適当にまとめ、変造したのが使用人であり白地裏書をしたことに
帰責ありとして権利外観で担保責任を負わせた。

後半は、時間がなくて発狂しながら、手形行為独立の原則をただ無論証であてはめ、担保責任を
負わせたが、69条の変造後に従った責任ということを明記するのを忘れてた！

【刑法１】
フィリピンパブ事件判例にそっくりなのでびっくりした。乙はＡに対しては正当防衛、Ｂに対しては
Ｂに対してはいったん法定的符合説で故意を認めたあと、誤想防衛−違法性阻却事由の錯誤という
ことで、責任段階で故意を阻却、過失傷害にした。
甲は、正当防衛の効果を及ぼすか否か、どっちでもいいような気がしたが、結局、防衛の意思がなく
積極的加害意思があるということで正当防衛を否定してＡＢ双方への傷害罪にした。

【刑法２】
時間がなく、最低限のことしか書かなかった。なお、盗品をＣに（盗品であることを知らせず）売りつけた
行為に対しても詐欺罪を成立させるかどうか悩んだが、結局成立させた。

さいごに訴訟法。

【民訴１】
　公開・非公開を定めた条文が民訴にないかどうか、法文を４回ほど、民訴規則の部分まで
細かく舐めるように必死でめくったが、結局、憲法82条2項の例外ということで、あと、裁判所
法70条と、民訴の訴訟記録閲覧制限の条文をひっぱりだして、もっともらしく説明した。
（プライバシー、営業秘密を挙げた）
次に、弁論準備手続、書面による準備手続、進行期日協議についても書いた。
なお、判決は必ず公開であることも、どこかにちょっと書いておいた。

【民訴２】
何説で書こうか一瞬迷ったが、新堂説（規範分類説）が一番かっこよく見えるかと思って
それにして、「規範分類説」という学説名称も書いた。手続き保障という言葉をわざとらしく
何度も何度も使い、かなり長くなった。

【刑訴１】
田口刑訴の該当箇所を思い出して、条文をひっくり返しながら、身体検査令状＋鑑定処分許可状の
併用説で論じた。強制採尿の判例をちょっと批判的に紹介した。あと、排出された物についても
差押令状が必要ということにした。（尿とは違って無価値とは限らない、と触れた）

【刑訴２】
訴因について一般論をちょっと序に書いたあと、訴因変更の前に、まず新訴因が
「日時・場所・行為」が特定できていないのではないか、被告人が防御に困るのではないか
を論じ、最終一回ということに釈明すればよい、と決めた。
その上で、公訴事実の同一性はほとんど時間がなく、簡単に肯定して終わった（ｗ

>>249
乙かれっす。いい叩き台になると思います。

>>245
同志よ！

私も恥をしのんで
【憲法１】
プライバシー権と知る権利の等価的比較衝量
考慮要素
�@プライバシー権は一旦侵害されると回復困難。しかも犯罪行
　為であればなおさら。
�A問題となっているのは雑誌。図書館での閲覧を許可すれば、
　多数人が見る危険性が大。当該記事を見るつもりでない一般
　人も雑誌を見て当該記事をみるから。
�B削除だけでよいかと思われるが、削除された雑誌が閲覧でき
　る状態にあり、何も知らない一般人がみるとかえって興味を
　そそる。
�C請求者の他の記事をみる権利も侵害したかもしれないが、書
　店や中古店で雑誌を購入できるので知る権利の侵害の程度は低い。
以上より、合憲。
　
憲法２
司法権は法律上の紛争（�@個別具体的な〜�A適用で最終解決可能なもの）
違憲審査権は付随的審査制の下法律上の紛争でしか行使できない。
（１）（２）�@非該当。（３）統治行為だから�Aに該当せず。
こんな感じ。いい加減だな〜

民法１
１（１）利益相反行為の基準
　　　　＝法定代理人は包括的な代理権を持つものであり、行為の客観的性格から
　　　　　法定代理権の著しい濫用に該当しない限り利益相反行為に該当せず。
　　　　本件該当せず。但し心理留保。
（２）７０３の善意に該当。弁済義務なし。
２　不当利得を検討。「法律上の原因なくして」といえるかが問題。
　　たしかに債権は有していた（相手方ね。だれだったかな〜）。
　　しかし、不当利得は公平の図るための制度。
　　�@債務者の無資力�A他人の物であること以上について相手方が
　　悪意であれば不当利得成立。
　　本件では、相手方が�@について悪意であれば不当利得返還請求可。

民法２
同意必要
�@保証
�A併存的債務引受け
�B債権譲渡
同意不要
�@第三者弁済→駄目。
�Aまだ、２０歳。未成年時の法律行為であれば未成年者取消権行使可（子供が
　成人後追認してなきゃ）。
なんか論証もいいかげんだし、いやになっちゃうね。
　　　　　

商法１
本件は、持ち株６０％の親会社の横暴による合併と認定。
特別決議には２/３が必要。最終的には７０％の得票で決着がついたが、
数％の得票をひっくり返していれば特別決議を否定できた事案。
とすれば、Ｘとしては総会での議論を活性化させることが大切
�@総会前
議案提案権。
書面による説明事項の送付
合併契約書が承認された場合の買い取り請求権
�A総会の間
　説明義務を負っているのでしつこく質問攻めにすべし。
�B後
不公平な決議として取消し訴訟
取締役の解任請求

合併無効忘れた。死んでもいいね。

商法２
（１）遡及権を保全するには満期に支払提示が必要。
　　　本件では変造の関係でなし。従ってＢに対して
　　　責任追求できず（判例同旨）
（２）交付契約説からすればＢの白地式裏書ではＢは　
　　　手形上の権利を負わない。そこで裏書について
　　　手形独立の原則が適用になるか問題。
　　　政策的な原則であるが、権利の分属を防ぐため
　　　善意取得者のみＯＫ。
　　　Ｅが善意取得者ならＯＫ。この場合、Ｄは変造後
　　　の満期に従って責任を負うから遡及権も保全され
　　　ている。
　　　以上より、Ｅが善意取得者なら責任追求ＯＫ。

全体的にいい加減だな〜。

>>253
遡及権保全は「満期に提示」だったっけ？
「支払提示期間＝支払いをなすべき日＋２日内に提示」じゃなかったっけ？

＞254
駄目かな〜
田辺先生のだと「満期における適法の提示」ってあったから、従ったん
だけど〜。

商法２、私は、Ｅが手形を裏書で取得した時点（６月１０日）で
既に（変造前の）拒絶証書作成期限（５月３１日＋２日？）を
すぎているので遡及権保全ではなく期限後裏書の問題だとして答えました。
Ｅはそもそも（変造前に従うなら）遡及権を保全しようにも、期限後なので
遡及権そのものがないのだと考えて。
いいのかどうかわかりませんｗ

良く考えたらＡに対しては期限後裏書になるのだから、
善意取得もへったくれもないね。やってもうた。

>>252
統治行為は、具体的な（法律上の）争訟であり
法律適用で解決可能だから
原理的には司法審査が可能なはずだが、それでも敢えて
政治部門の判断を尊重して、政治責任を終えない司法が
判断を控える、というものでは？

手形で私は、善意取得を認定してから、期限後裏書を認定する、という
失敗をしました。（遡及権保全の話は触れず）　やってもうた。

みんなやってるね。いえ〜い。

＞258
そうかもしれん。やっぱ基本的事項がいい加減だな〜。

>>260
やりまくってるよ

ここで膿出して反省し解かねば
刑法１
乙の罪責
�@Ａに対して
　傷害罪の構成要件に該当
　緊急避難か正当防衛か。
　事情から急迫不正の侵害。
　よって正当防衛成立。また全体としても社会的相当性がある。
　以上より不成立
�AＢに対して
　傷害罪。法定符合説により故意ＯＫ。
　正当防衛？　緊急避難？
　緊急避難が問題。ただしやむをえない行為といえない。
　この場合でも過剰防衛成立か？→成立。
甲
�@Ａに対する罪
　共謀共同正犯成立。
　乙の正当防衛の影響は？
　積極的加害意思がある場合は急迫性が欠ける。それは共同正犯でも異ならない。
　（判例同旨）。
　よって傷害罪成立。
�AＢに対する罪。
　故意は？共犯と錯誤→傷害の構成要件に該当。
　過剰防衛については上述のとおり影響しない。
　以上より傷害罪成立。
二つは観念的競合。
　
刑法２
�@有償処分斡旋成立
�A横領罪成立
�B詐欺罪成立
�Aと�Bは同一法益に対する侵害で�Bに吸収。�@と併合罪。

�Aは財物　�Bは返還請求権だから同一法益ではないよ。
どうせ言うなら「実質的に」同一法益

論文の試験は全体的に現場思考型のようでしたね。
社会人ですと、仕事上、これはもう詰んでるよ　デッドロックだ
という場合でも何とかしなければならない場合もありますからね。

試験の傾向はよいと思います　社会人とっては

頑張りましょう

仕事が決まらない。
努力してるつもりなのに結果を出せない。
なんかもう、試験や就職においてと言うより、人生そのものにおいて。

疲れた・・・

内田民法ＩＶを買いました。
読む気が出るかどうかはわからないけど・・・

4買う必要あるか。楽しければそれでもいいが。

司法試験受けないとしても、内田４は
役に立ちそうだな。

人生もサッカーと同じ。得点できなきゃ意味がない。
頑張りましょう。

誰か漏れをやみくもに励ましてくれ・・・

>>272
具体的にどうはげませばいいの？

>>273
その気持ちだけでいいんだ・・・

他の論文受験者の感想はどうなのだろうか

行き帰りの電車の中で、なんとなく田口刑訴を読んでいる。
夏の気合を入れた勉強というわけではなく、惰性でやっているだけなのだが・・

今日　有斐閣　法学講演会　行って来ました
　
内田先生　担保法のパラダイム
　　　　　ＳＰＣや担保の意義の変遷など
山口先生　共犯の現状と課題
　　　　　教唆の未遂など
終了後　サイン会・・・・本が飛ぶように売れてました
民法４とか　　
先生も大変ですね

山口先生はダウソ　タウソの浜ちゃんに似てるんですね

>>277
>山口先生はダウソ　

これみてダウンロード板の住人かと思っちゃいましたｗ
まさかねｗ

なーんか、やめちまおうかな。って思ってる。
めんどーになっちまったよ。
モチベ無し。やれやれ。

>>279
おれも今年考えた。
でもモチベだけは復活した。

厳しいよな〜。

７７　ＭｃＫ、ＢＣＧ、財務省、

７５　日本銀行、ドイツ銀行、経済産業省

７３　日本政策投資銀行、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ、ＧＳ

７２　電通、三菱商事、三菱地所、テレビ朝日、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、

７１　ＮＨＫ、東京電力、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、農林中金

７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村IB、東京海上 、マガジンハウス
　　　信金中金、国際協力事業団、博報堂、三井物産、トヨタ自動車、JR東日本

６９　東京三菱銀行、大和ＳＭＢＣ、日本郵船、集英社、日本生命
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、テレビ東京

６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産、ホンダ
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、住友商事、武田薬品工業、商工中金

６７　伊藤忠商事、任天堂、サントリー、味の素、日立製作所、リクルート、ＣＣＣ、
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ

６６　新生銀行、日本製紙 、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、ソニー、全日本空輸、松下電器産業

６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学 、キッコーマン　
　　　、マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ

６４　ＳＭＢＣ、みずほ 、三菱信託、アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研

６３　キーエンス、京セラ、ファナック、


727 ：就職戦線異状名無しさん ：02/07/26 19:54
今、三菱商事に勤めてるけど、ノリは８５％体育会系。
実際、学生時代ラグビーやってた奴がやたら多い。
配属先の部署によってもかなり違うとは思うが。
戦コンや政府・日銀系（それも所属によるが）に比べたら、
脳味噌稼働率は到底低い。商社は体力と気力と計算力勝負。
そういう意味では偏差値７０も無いだろ。自分でいうのも何だが。
一昨日は接待、翌日早朝会議で睡眠時間２時間。
その環境で頭使って、しかも内容は商売だからな。

ここではテレビ局も上位に来ているみたいだが、
偏差値は商社と同じくらいで、７０は無いと思うよ。
テレ朝の友人は２０日連勤くらい当たり前のようにこなしてるし。
その疲労感の中で頭使うのは確かにキツイが、
偏差値という数値で見るなら、そんなに高くないだろう。

就職前の学生は花形部署・しかも想像ベースで語ってるんだろうけど、
入ってから１年は青二才で、一番下（雑用係）の扱いを受けるの覚悟しとけ。
１年持たないで出される奴もいるからな。あんまり夢見過ぎないほうがいいんじゃないか？
以上、入社６年目オッサンの戯言。

729 ：就職戦線異状名無しさん ：02/07/26 22:20
７５　ＧＳ　ドイツ銀行、財務省、経済産業省、フジテレビ、ＴＢＳ、日本テレビ
７３　テレビ朝日、テレビ東京、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン、三菱地所、ＭｃＫ、ＢＣＧ、ソニー
７２　、読売新聞社、電通、博報堂、集英社、三菱商事、三菱地所
　　東京電力、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、
７１　毎日新聞社、マガジンハウス、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、三井不動産、日本銀行
７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村IB、東京海上 、共同通信社
　　国際協力事業団、
６９　大和ＳＭＢＣ、日本郵船、伊藤忠商事、三井物産
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、トヨタ自動車、本田技研工業、Ｐ＆Ｇ
６８　角川書店、日経ＢＰ社、味の素、日本政策投資銀行、ＮＨＫ
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、住友商事、日本総研、武田薬品工業
６７　、任天堂、キーエンス、サントリー、ＪＣＢ、農林中央金庫、大阪ガス
　　　キッコーマン、リクルート、新日本製鐵、デロイトト−マツ、日本航空
　　　資生堂、ＪＲ東日本
６６　新生銀行、日本製紙 、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、旭硝子
　　　ＮＴＴコミュニケーション、日本ＩＢＭ、京セラ、ファナック、全日本空輸、
　　　日本生命
６５　日立製作所、ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、松下電器産業、
　　 三菱化学 　ＮＴＴデータ、プライスウォーター、日清食品、花王、三共、
　　　アサツーディケイ、オリックス

730 ：肉倉 ：02/07/26 22:27
↑基準がわからん。。
世間体だけで判断してねーか？
そういう見栄っ張りで周囲の目を気にかけてばかりの奴ほど
負け組み。オレは思う。すでに成熟しきった会社に入って
何が勝ち組みなのかと。。本当の真の勝ち組みとは依存しないで
生きていける奴。会社の名前で仕事してる奴などたいしたことは
ねーな。

>>279
戻る為の黄金の橋があるなら戻った方がいいかもしれない。

自分の橋はもうとっくに濁流に流されてしまったよ。
モチベーションを搾り出してでも前に進むしかない。

最大の名誉は決して倒れないことではない。倒れるたびに起き上がることである。
孔子
時は悲しみと口論の傷を癒す。人はみな変る。過去の自分はもはや現在の自分ではない。
悩む者も悩ます者も、時がたてば別人になる。　パスカル
心を傷つける鎖を断ち切り、悩みをきっぱりと捨て去った者は、幸福なるかな。
オヴィディウス

ミスター梅介は「乱暴されそうになった時に「いやよ、いやよ」と言うと２重否定なので無効」と言っていた.

ミスター梅介は「奥さんと別れたい人は、奥さんを土に埋めておけばよい。そうすれば奥さんの所有権は発見者か、
（仮に発見者が放棄しても）最悪国のものになるので別れられる」と言っていた。

ﾌﾞﾁｬｰｹ週平均何時間勉強できたら合格できるんだろう、、
月〜土毎日4時間　日10時間　←見込みあるでしょうか・・・。

>>286
時間の長さは関係ない。
去年は1ヶ月以上前から、過去問やら何やら、
そこそこ用意周到に準備したのに択一落ちだったが、
今年は、模試の見直しすら終わらずに択一受けて、結果、法文貰えた。

要は、集中力と効率が問題。

>>286
一日10分でも受かる奴は受かるという罠。

10分じゃぁうからんだろう・・・絶対に。

おれ、３０分。平日だけ。
講師提出再現答案は、一応○でてるが、どうなるだろう？

漏れも、来年はここで答案構成するっす。
でもその前に択一突破するっす。

>>288
「過去に勉強の蓄積があって、択一受かるくらいまでいった人が
　１日10分やり続けた」っていうなら、まだわからんでもないけど

でも、さすがに休日はもっとやらないとまずいのでは？
平日も、せめて１日１時間はほしいな

>>277
私も講演会行ってきました。
山口先生は子供みたいでしたねぇ、なんともほほえましく
こりゃ東大刑法の大看板を支えられるのかどうか心配になりました。
内田先生の話は投資家のまわし者かと思いましたよ。

夏の間は訴訟法をやっておくのがいいな
一番手薄になりがちだから

社会人受験生は、夏の間は遊ぶなどという考えは捨てるべき
直前期に時間がとれないのだから、夏の間に、一日一時間でも
やり続けて、長期記憶を定着させておくべし

多罪で、刑訴の田口教授の講座があるから、それを受けようかと思っている。

ところで、漏れも社会人受験生だけど
会社終わってパッと頭を切り替えることができるようになった
しかし土日に勉強に没頭してると、月曜には先週の仕事の事が頭から
完全に忘れられていて困ることがある。
最近は月曜の午前中一杯かけて先週の事を思い出してる。
こんな経験ある人いる？

>>296
それは頭の切り替えがはげしすぎ（ｗ

でも、いいこともあるYO
仕事のストレスが全く無くなった
司試の勉強始める前は、余計な社内政治とかに巻き込まれたり
どうでも良いことに頭使ってた。
多かれ少なかれ、司試の勉強やってると変人扱いになるけど、
こうなれば、もう悟ったような感じだす

確かに、どうでもいい飲み会や休日のパチンコなど、
著しく金は使わなくなったな。
会社の細かい気にならなくなったけど、家族から変人
扱いされるという罠。

３００

>>296
やっぱり、頭の切り替えは必要です。
特に社会人受験生には。
職場を出て、駅のホームに降り立つと、すでに勉強モードに入ってます。
往復の通勤時間が、平日取れる貴重な勉強時間ですから、
１分たりとも無駄には出来ません。
たまには、目がショボショボしてどうしようも無い時とか、
フッと睡魔におそわれる時もありますが・・・。

｢このままだらだら生きてるより、
東京駅のコンビニ店長みたいに英雄っぽい死に方する方が幸せかも｣
と一瞬思ってしまった自分。
あの人も、このスレの参加者だったかも知れないんだよね。
ごめんなさい、ご冥福をお祈りします。

もう一頑張りしてから寝るよ。

ミッチさんは論文はどうだったのであろうか。

やっと就職決まった。
社会人やったことがないので不安だけど、
ここの皆を見習って頑張るよ。

まだ決まってない人、諦めるな！
決まる決まらないは、本人の資質じゃなくて運だぞ！

夏の間やっておかねばすべてが無駄になるぞ。

>>304
いくつくらい廻られました？

おひさです。。。。
みなさんお疲れさまでした。
論文は今一でした。昨年より手ごたえ悪いな。。。
口述対策は一応しますよ。そのうち。

ここらで息抜き、あさってからちょっと遊んできます。
南の島へ！

そういえば私も、去年は択一オチで、しばらく司法試験をもう止める気に
なってて、夏から冬近くまで遊びまくっていたな
８月は沖縄某島にダイビングに行っていたことを思い出す
あのとき、商訴を固めておれば、今年の論文で苦しまずに済んだものを･･･

正直今の時期の勉強は気休めにしかならんと思う。お守りみたいなもん。

なるほど気をつけます。。。！
６日間の予定で帰ってきたら勉強再開します。
充電のつもり。

>>309
そうでもないよ
長期記憶が直前の詰め込みにまさることもあるもな。

>>311
俺にはそんな長く記憶する力はない罠

>>306
書類審査だけで落としやがったところ併せると10ぐらい。早く決まった方かな？
自分は最初から｢合格するまでの仕事｣と割り切って
あまり条件のよくないところばかり選んだから・・・。
一回不採用になった会社が、欠員が出来たと言って拾ってくれた。

不採用だと自分の人格を否定されたような気になるけど、
履歴書一通・面接一回で人格が判る訳ないんだし、採用不採用はただの運。
くじけずに履歴書送り続ければ、何とかなると思う。
がんがれ。そして折角就職した会社を｢合格したから｣と言ってすぐ辞めようよ(w

ミッチさん南の島かぁ〜
いいなぁ
学生時代から一度も旅行らしい旅行したことねえっす

　　　 ∩＿∩
　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　 ＼　　　 ／ 　
　　　 |⌒I、│
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

さて、寝るか・・・

何故、丸耳モナー？

たっぷりお休みしたので、
今日から必死に勉強します。

>>318
がんがれ

明日から　社労士Ｗセミナービデオ講義だ　3時間　2こま　きつー

さいきんγＧＴＰ高いです

就職先の研修に行ってきた。
座って講師の説明聞いてるだけ。
要するに普段やってることと同じことやってて、金がもらえる。
んー、これが社会か。

＞322
その通り。仕事なんて大したもんじゃない。

社会保険労務士は、背皆が良さそうだな

夏休み〜age

就職して一週間も経たないのに、
他人の悪口を生き甲斐にしているお姉様に早速目をつけられる。
これで仮面司試浪人だとわかったら何言われるか・・・。
こういう人と上手くやっていくのも給料の一部なんだな。

さて、頑張って百選読むぞ。

なんか、めんどくさくなって、止めよか、と思ってたけど、なんとなくモチべ復活。
さて、鹿児悶でもまわすか。
わりーけど、さ来年一席へっからね。（ｗ
後の1199席か1299席、このスレの人で、埋めてくだせえ。（ｗ
浦安であいませう〜〜〜〜。爆勉すっかな。

暑いですね〜　

クーラー病に注意
俺の友人は家で勉強するとき半天着ていると言っていた
ヲイヲイ

はんてんって。。。。。。17度とか？

クーラー病には注意しましょう。

クーラー病は、暑いところと寒いところを逝ったり来たりすることがいけません。
ずーっと寒いところにいるか、ずーっと暑いところにいれば大丈夫。（まじ）

ていうかスーツ来て、暑い暑い逝ってんじゃﾈｰﾖ。
会社の中は寒いんだよ。ごら。

>>331
それ当たり。
漏れ1日18時間以上エアコン稼働で、引きこもり勉強派。
元気もりもり、食欲も変わらない。

>>332
生活習慣病にならないように。
ちゃんと運動しろよ。。。

みんな、朝勉強してるの？　夜勉強してるの？

自分は時給制の契約社員で終業時間にちゃんと帰れるから夜だ。

過去ログには｢朝何時間、夜何時間｣って人がいたと思われ。

バカンス気分もようやくぬけてきました。
さぁ、これから勉強するぞぉ〜！！
お盆は親戚がどっとやってきますが。。。

なんで司法試験に合格しないの？
どうして，択一に受からないの？
司法試験，何年続けるつもり？
このまま，ずっと受験生してるの？
ほんとに合格したいって思ってるの？
司法試験始めて，何年たつと思ってるの？
択一に受からなかったら，論文受けられないんだよ。
択一に受かった人だって，その５人に４人は論文に落ちるのに。
択一に受からないで，論文受かると思ってるの？
択一は苦手，って言っても，１０人しか受からないんじゃないんだよ。
毎年６０００人以上受かるんだよ。

ちょっと知識がついたからって，自分の実力を誤解していない？
自分のこと実力者だって，勘違いしてない？
そういう自分が，一番実力ないんだよ。
受からなかったら，実力なんかないんだよ。
答練で点数をとる実力ならあるけどね。
惜しかった，惜しかったって，何が惜しいの？
１点差だろうが何だろうが，不合格者なんだよ。
模試ではよかったなんて，何の言い訳にもならないんだよ。
「力あるのにね」っていうのは，「だけど，本試験には受からないね」って言
われてるのと一緒なんだよ。
暗記は無意味，知識はなくてもいい？
典型論点の論証もろくに書けない人間に限って，そういうんだよね。

すぐ合格できるって思ってた？
そんなに甘くないよ。
真剣に勉強してるの？
必要だからって，バイトばかりして，本末転倒じゃないの。
バイトに逃げてるだけじゃないの？
親に申し訳ないから？
単に，親に頭下げて頼む勇気がないだけじゃないの？

「死にものぐるいで勉強しますから，金貸してください」って言えないだけじ
ゃないの？
時間が足りない？バイトが忙しいって逃げ道を作ってるんじゃないの？
足りない？工夫が足りないだけじゃない。

周りの人が働いているのに，昼寝してるの？
受験生が大変？
汗水流して働いて，上司に怒鳴られてるよりずっとマシじゃない。
精神的にしんどい？
誰も受験してって頼んでないよ。
自分で好きでやってるんじゃない。調子が悪いからって，やつ当たりしないでよ。
何で，人の悪口ばっかりいうの？
司法試験受験生？
よく言うね。宅建受験生なんて聞いたことないよ。
司法試験受けてるからって，偉くも何ともないよ。

今の生活，楽しい？
じゃ，もうしばらく合格しないで受験生やったら。

とりあえず内田４と民訴の本を読み終わらねば。
といいつつ、息抜きにジョン･グリシャムの「ペリカン文書」を
原書("The Pelican Brief")で読んだところでしたｗ
最高裁判決の反対意見がdissentだということなど、多少英語の学習にも
なった・・

来週は三日間、ダイビングに行って来ます。

>>337
このコピペよく見るけど、うちの姉ちゃんの口調にそっくり。

今日、有菱閣の三井先生の刑事手続法（１）を
買ってきました。
レントゲンと下剤について１頁ぐらい割いて解説。
9月に（２）が出るそうですし、結構いいかもしれません。
ご参考まで。

菱？

転職活動中です。マジで疲れる。司法の勉強かなり遅れてるよ。

>>342
がんがれ。
就職できりゃどこでもいいのかある程度のところがいいのかで違うけど、
結婚と就職は運と縁だ。

前からちょくちょくＵＰさせてもらっているが

３３８＞かっこいいですね　まじで
原書ですか・・・
英語の本が読めるなんてすばらしい　開成や灘の高校生はＴＩＭＥを暇つぶしに
読んでいると聞いたが。

漏れのほうは、社労士受験生で今日答練だった
中大駅前　背皆　　受験生5人
ロビーのビデオで小塚講師の入門が無味乾燥にエンドレスで流されていた

答練は記述 23/40 択一23/70
合格推定　26/40 46/70

ぜんぜんだめぽ

　　　　 　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　もうだめぽ
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

>>215
持ってるスキャナについてきたOCRソフトは文字認識が全然ダメ
で使えないんですが、いいOCRソフトありますか？

>>338　来年の択一は英語だといいね。

自分は漢詩とかが好きなので、来年の択一は漢文だといいなあ。

>>347
で、科挙受験生のような苦行の生活を送る・・・

放尿・・・

科挙って三年に一度だったんだよね。偉いよね。

来週、世間より一週間遅れて、ようやく夏休みです。

まとまった時間がようやくとれるので、基本書を読みます。
芦部、内田、前田。
一週間で何とかなる量じゃ、ないような気もするけど、
この期を逃すと、次は年末年始まで時間がとれないから、
何とか読み終えようと思っています。

社会人のみなさん（学生は不要）は、夏休みに何をされますか。

＞351
夏休みなかったよ。

目先を変えたものを読もうと思ってます
いま着手中は「刑法と民法の対話」

　　　　　　　　　　　　＿,--─--,,,___
　　　　　　 ,--─i'''""　　　　　　　　'ヽ､
　　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　..i　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 i,
　　　　/　　　　＿i-、　　＿＿＿,　　　　 　 i,
　　　　|　　 ┌'　　　￣￣　　　　 ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　 　 i
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　/ .@ヽ　　 ::. / .@ ヽ 　 　ト'/"i |
　　　　　 .|　　　　　　 l　:::::.　　　::::::::::::::::::∂ l
　　　　　 |　　　　　　 l　 ::::::...　　...::::::::::::　-' ﾉ
　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl
　　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、
　　　　　　　　　　~ﾄ､....:::::::::::::::::::／::::／　>、
　　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼
　　　　　　　　_,,-| ＼　　　::_,--'"　 　 /　　　　ヽ-､
　　　　_,,,.--'"~　|　　 >,-'''"　　 　 　 /　　　　　 |　~"--,,_
　 _,,.-'"　/　　　 |i　 i"　ヽ　　　　 ／/　　　　　　|　　　　　~''-,,__


世の中、どこへ行っても厳しいんですよ・・・
何を甘えたことを言ってるんですか・・・

なんか、伊藤真ＡＡでスレがとまってるのので（藁
初カキコ。
今日は公休なので、大枚はたいて買った法曹同人の
カセットテープをきいた。
民事訴訟法の条文解説なのだが、内容はまあままと
いったところでしょうか。

訂正

とまってるのので
　　↓
とまってるので

あと一週間で社労士の試験です
３ヶ月ですか。勉強してきました。
課顧問問いたり、と売れん浮けたりしていました

最近　基本書を読むようになってから飛躍的に成績ＵＰ

基本書はなんでも大切なんですね

合格が見えてきました　　来週　結果　ＵＰしますです

このAAって伊藤真だったのか・・・

みんな通信？　それとも通学（土日とか）？

漏れは田舎暮らしだから通信。

インターネットで答練の答案提出出来るのｲｲ!!
自分の汚い字の答案読み返すのって苦痛だったから。

お盆は休んでも実家に帰らなければならず苦痛だ・・・・・
　
こんなことなら狭いアパートで勉強してるんだったよ。。。。

>>361
たまには親孝行しないと。

お盆に親戚が集まってでる話は俺の結婚話
試験やってることは知らないから不思議そうだ
叔母「彼女はいるんでしょ」
伯父「結婚する気はあるんか？」
従兄「まぁあせらずに」
従妹「どういう人が好みなの？」

あぁ、黙っててくれい！

いくつなの？

32です。田舎は結婚が早いもんで、32で独身といえばヤバいらしいです。

やっぱり一番の親孝行っていうのは
結婚して嫁さん連れて孫の顔見せるってことじゃない？
試験に受かるとか立派な仕事するってのも親孝行のひとつではあるが。
孫の顔見ないうちは死ねないよ。
いくつになっても気がかりな息子。

うちのおかんもそうだな。
兄貴が30過ぎて司法試験受かって今は事務所開業してやってるが
嫁なし。もうすっかり一人前なのに何かと心配してる。
俺以上に気がかりらしい。

ちなみに俺の会社は業績不振、嫁は専業主婦、娘は来年幼稚園。
問題だらけだぁぁぁぁぁぁぁっ。

みんな大変なんだねえ
俺は独り身だし実家も都市部だから大した苦労はないよ
盆休みは勉強三昧でした

夏休みも今日で終わり。
１０日間、刑法総論に取り組んでおりました。

>>368
問題の所在の指摘が的確です。◎

>>368
｢娘が幼稚園に上がったら嫁がパートに出る｣
｢いっそ妻子を捨てて夢に賭ける｣
などの具体的な答えを示さないとマイナスポイントです。

>>368
自分なりの規範を立てて、あてはめてみてください。
まったく判らなくても、守れる答案は書けるように！

頑張ってください。

会社のひととグループ旅行に逝ってきますた。
なんかの話をしてる最中、聞き間違えて、

「強姦？」

って逝ってしまった。。。
前の日に「強盗強姦殺人」の問題解いて間違えたからだ。。。

たぶん誰も覚えていないと思うが、鬱。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／| |　お前等にとって労働とはなんだ！！　
　 ／　 |　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
／　修 | 　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　研 ／　　 ∧∧上司　　　∧ ∧新人　　　∧ ∧新人　　　 ∧＿∧新人 　 ／￣￣￣￣
|　 ／‖　　（#ﾟДﾟ)っ　　　　（ﾟДﾟ∩　　　　　（ﾟДﾟ∩　　　　　　（´∀｀　∩　　　 |
|／　　　 　　|っ　 ノ　　　　⊂ 　　＼　　　　　⊂ 　　＼　　　（　　　　ノ　　 ＿|　 頭下げときゃ
‖　　　　 〜|　　|　　　　　　　　＼　｀〜　　　　　＼　｀〜　　│ │ │　　　＼　 いいﾓﾅ
　　　　　　　 し^Ｊ　　　　　　　　　 UU　　　　　　　　UU　　　（＿（＿ ）　 　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　.　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 |　自らの成長を促すものです！　
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　|　充実感をもたらすものです！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんか、またＡＡでスレが止まってるのでﾊﾟﾋﾟｺ｡
現在は時期的に商訴を中心に勉強中。
昨日と今日で刑事訴訟法の条文解説のテープを聴いた。

サイボーグ００９を見終わったら、辰巳の手形法の
本をよむつもり。

皆さんはやはり週末は勉強中心ですか？
それとも多少気分転換もしているのですか？

｢勉強するぞ｣｢気分転換もするぞ｣と言ってるうちに
週末は夢のように過ぎ去ってしまいます。
誰か叱って下さい。マジで。

>>377
漏れも同じだから、叱ってやれない…スマソ。

今日　社労士　やってきたで
あかん　なぁ・・・
蝉名のテキストや参考書見ても答え載っとらんやんけ！！！
通達やら行政庁の疑義照会　回答　から　出題されてもなぁ。
市販のテキストやら予備校の答練は、本試験となんかずれているような
気ぃするなぁ。なんか　あるなぁ
打つだ　市能・・・
今　手元に　行書の願書　あるんやけどなぁ

なんか　いい　アドバイス　（忠告）あれば

司法の択一に専念せいとか　

法学検定２級受ける人います？

>>377、>>378
｢気分転換にしろ勉強にしろ目的意識を持って週末を過ごすスレ｣が
必要かもしれないな。

たまには、上げるよ。

ビジネス法務１級持ってます。

オートバイ、買いました。

暑くて寝苦しくて生活のリズムが崩れがちだ。
しわ寄せが勉強時間に来てしまう。
頑張らねば・・・。

来年は、受かろう。（この板みてるうちの、２人でも）
スレタイのとおり。

暑い時の健康管理って皆どうしてる？
寝る時クーラーかけると風邪引いちゃうし、かけないと寝苦しいし。
窓開けて寝るのも物騒だしなあ。

窓開けて寝ると、ゴキブリが入ってくるしねぇ
超音波ペストXって、効果あるのかなぁ

ゴキブリにはホウ酸団子。
肉汁・玉ねぎ(おびき寄せるニオイ)の代わりにポテチの屑でも使えば簡単だ。

http://www3.justnet.ne.jp/~konan/waku/c-1406.htm

なるほど！
だけど、ゴキブリを招きよせるという罠

ホウ酸だんごを食べたアレは水を求めて外に出るらしいから
死骸を見ることもなくて快適だよ。
ただし、だんごをカビさせたりすると逆に気色悪いという罠。

>食性：雑食性、ヒトの髪の毛1本で約1カ月生きることができる
ﾋｲｨ･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まだ3.5ヵ月だけど、商法が終わった。
調子が出て来た。電験3種の勉強とボイラー1級
の勉強まで今日はやってしまった。

落ちきってるぞ。
社会人気張れよ。
お互いに。

期末ですね。

>>388　超亀レスだが，ペストＸは全く効果ないそうです。

社会人受験生に朗報！？

政府の司法制度改革推進本部の法曹制度検討会は１０日、
司法試験合格後に司法修習を終えていなくても、企業法務
や議員などの実務経験が７、８年以上あれば弁護士資格を
与えることで合意した。弁護士数を増やすのが狙い。来年
の通常国会に提出する弁護士法改正案に盛り込む。

　具体的には、〈１〉企業法務担当者〈２〉国会議員
〈３〉地方議会議員〈４〉公務員――のうち、裁判手続きや
法令立案、契約などに携わり、経験要件を満たすと法相が
認定した人が対象になる。この法改正で弁護士資格を取得できる
企業法務担当者は約２０人、現職の国会議員は６人、国家公務員も
約７０人いるという。

(9月10日22:08)

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020910ia24.htm

しかし退職せずにローに行く方法があるのか？

朗報であるとは言えない。

医学部と一緒。
みんなローに殺到。
１０浪当たり前みたいな。

４００Ｇｅｔ！！！！！！！！！

つーか、既存の司法試験合格者向けです。
あと、企業法務担当者は、その企業に社内弁護士がいて
その弁護士の指導の下で７，８年実務経験を積むことが
必要とされることになりそうですので、事実上、その
ような人はほとんどいません。

＞やっぱり一番の親孝行っていうのは
　結婚して嫁さん連れて孫の顔見せるってことじゃない？

兄貴（３２歳）の嫁は、姑（うちの母）と仲が悪く、
孫も、嫁の両親（小金持ち）の方になついてる。
だからかもしれないが、
うちの父母は、孫がきてもあまりうれしそうじゃないぞ。
姉（２８歳）も、その嫁と仲が悪いしな。
母も姉も、毎日兄嫁の悪口を言ってる。

在職中の人は、ＬＳができたらどうすんの？
諦めるのか。

>>402
そうですね。

あと、お兄さまは、お嫁さんの肉体に溺れただけかもしれませんね。
やはり、性格の良い協調性のある女を選ばないと。

駄目女を選ぶような息子を育てた自分を反省すべきかと＞402ママン

裁判事務やってる友達からのメール。
｢制度が変わる前に受かった方がいいと思う。頑張れ｣
いや、それは重々承知なんだよ・・・。

後３回の命か・・・
自分にOVER２００萬の金はないし。

親が金持ちでもないし。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ｡

スレとは関係ないけど。

http://www1.linkclub.or.jp/~myke/game/check/poncheck.html

11958.159 ポンコツでした。

松屋F(9887)のHPはデザインがよくなりましたねぇ。TOPはあまり好きくないですが、IRのページが結構好きですね。
メニューの情報も古くないようだし。HPの担当が変わったんかな？

既存店売上があまり芳しくないのに、株価が上がっているのを見ると底力を感じますね。

株主優待の権利取りも最終日。
さあさあ、みなさんお早めに。

>>408
誤爆？

座りっぱなしの所為か痔になったよ。
お前ら、気をつけて下さい。

age

>>410
事務系？
土日・祭日は当然休みなんだろうなぁ。
我が輩、肉体労働だから休みは不定。
現場行く途中、休日の渋滞に巻き込まれたときにはウンザリするよ。

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>412
バイクで答連通ってます。
すり抜けます。

>>412
事務系っつーか電話番です。
24時間365日営業なので休みが不定です。
電波ゆんゆんなお客さまがたまにいて面白いです。
｢損害賠償を請求する！｣と怒鳴っている人がいると
民法の講義をしてあげたりします。

さて、医者に行ってくるか。
痔主さんは恥ずかしがらずに肛門科逝ってよし！

>>415
あーいわゆるクレーム処理ってやつね。
もう、言ってることﾒﾁｬｸﾁｬなんだ（ﾜﾗ
でも電話で強気な奴は、直接行くと…（以下略ﾜﾗ

精神的にイライラしたときなんかは、時間はあっても勉強捗らないよね。
もしかして、その痔は職業病？

私の仕事は電話だけで、実際のクレーム処理は現場の人に行ってもらうのですが
電話で30分怒鳴っていた人に担当があってみると
物凄い好青年になってたりするらしいですね。

｢雷でテレビが壊れた、弁償しろ｣と言ってきたお客さまの法律構成と言ったら。
当社(電気屋)には雷で電化製品が壊れないようにする義務があるそうです。
・・・そんなの雷神様あたりに言ってもらわんと。

理不尽に怒鳴られてもﾏﾀｰﾘｦﾁするタイプなので仕事のストレスは感じないです。
むしろストレスは勉強してる時に・・・。

自分に関係ないので知らないけど、合格発表っていつ？
このスレの人が受かってるといいねー。

age

論文の合格発表って11日じゃなかったか？
俺には関係ないけどね。（ﾜﾗ

榎本加奈子、バスト成長の理由を告白

タレントの榎本加奈子（２２）が２９日に２２歳の誕生日を迎え、４年ぶりの写真集「メイライ」
の発売記念イベントを都内で行った。

過激ショットが話題で、榎本は、４年間ですくすくと育った胸に、「ハタチ過ぎて、多少は大きく
なったのかな」と赤面。大きくする秘訣については、「使えば増える！」と意味深に笑っていた。

（夕刊フジ）

漏れ、田中さんと同じ高校の出身。
同じリーマンでも、かたやノーベル賞、かたやベテ。
母校に火でも点けちゃおうかと思う今日この頃・・・。

論文に受かった人誰かいる？

>>423
残念ながら、落ちますた。
また長くて短い1年が始まる、といっても1年ないのか･･･はぁ。

誰か、祝杯を挙げている人がいることを祈る。

誰かいないの？
ageるぞ

保全age

ageとくよん♪

休日だってのにやる気が起きない。
食欲もない。
金もない
やる気もない。

29才。理系。会社員。今日から勉強始めようかなという感じなんだが。
ワットってので勝負かけようかなと思ってんだけど、受かるよな？
法科大学院なんて高くていけないしさー。
できたら、最大でも２年以内で合格。
とりあえず参考書買ってみた。
六法全書も要るのか？
なんもわからん。
金はまあある。
みたいな。
楽勝か？
案外？
な？

斜めに
なってるね

尻すぼみ具合を表現してみますた

漫画喫茶に入り浸り。
択一対策せねば。
でもちょっと息抜き。
生き抜いてる間に答連は進む〜

明日も仕事だ

もう、死にたい・・・
会社辞めたい・・・
ボーナスまで辛抱するか・・・
鬱だ・・・死

専業受験生から兼業受験生になって数ヶ月。
お局様に目をつけられたようだ。鬱。

｢司法試験に合格したんで辞めます。
あれっ、試験のこと言ってなかったですか？｣
って言う日が来ることを楽しみに勉強しよう。

みんな、辛いだろうけどガンヴァロウ！

ちょっくらLECの100万の教材買ってくる。今日が人生の真のスタート。

>>435
真のスタート？
真って、伊藤塾じゃないの？

>>433
ロー開始まで我慢しなはれ

>>434
ＯＬさん？

>>434
詳細ｷﾎﾞﾝ！

OLと言うにはトウの立ち過ぎた、
職歴なしベテ嫁き後れの三重苦ですよ。
社会人としての常識が何一つ身についてないものだから
目をつけられるのは当然なんですが。
修習所に入るまでに｢現役合格者は常識がなくて困るわ｣ぐらいの
嫌味が言えるようになっておきますわ(w

>>440
同じ社会人として。
その野望は捨てた方がいい。
なんとなく合格が遠のく気がする。。。

もっと前向きに頑張ろうぜ

不良債権処理をめぐって売られるものもあれば買われるものもある。
☆★☆不良債権処理恩恵銘柄☆★☆
レーサムリサーチ（８８９０）：業績上方修正、投資格付け新規Ａ、店頭売買代金１位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021022-00000022-fis-biz
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/021017/kth/021017_biz004.html
山田債券回収管理（４３５１）：不良債権処理の恩恵大、２日間で株価２倍だが底値圏
http://kabu.zakzak.co.jp/
パシフィックマネジメント（８９０２）：三洋と企業再建ビジネスに本格参入
http://www.tktoushi.com/happyou/8/90/ua160180.pdf

長い空想から覚めて、愕然とした
全ては存在しなかった
欲望がひとり歩きした世界だった
空想に入る前、かすかにあった向上心、忍耐力
そんなものがいっさい無くなっていた
性欲は少し増えていた
会社は辞めないとだめだった
廃人でも出来ることを探した
無かった
タイミングを必ず逃します
首の骨が一つ、ズレてるんです

首の骨！！！！

LS出来ると社会人は望み薄になるのかい？そんなことないと思ってたけど。

>>445
望み薄にならないように調整しているようですが、どうでしょうか。

とりあえず、望み薄になってもロー作ってみて、不都合が生じたら
そのときなんとかしようって感じでしょう。

いっちゃんどーでもいー集団だからな〜、俺ら。

>>443
青山君のように司法試験に合格しても、、、。

同期がみんな結婚していくよー。
まー、いっか。

３０過ぎて合格して就職あるのかいな？？

うーむ！？

伊藤君の説だと、毎日２時間を３年で十分。

食べていければいい、贅沢言わないというのなら、３０代ならまだまだいけるのではないでしょうか。

50代までなら全然若い。

どうなん？

弁護士なら30後半でも就職先はあると、某弁護士講師から聞いた。
ただし、どのレベルのどんな事務所になるかまでは不明。

＞456
知合いの弁護士は37で受かって、物凄く優雅な暮らしをしてるよ。

裁判所で仕事してます。
最近Ｗセミナーの基礎講座に通い始めました。
しかし、書記官任用一次試験に受かってしまいました。
来週面接があります。
本音は司法試験の方に魅力を感じてるんですよね・・・。
どうしようかな・・・。まだ受かったわけじゃないですが。

３０代で司法試験に受かれば、すごいと思うんですよ。
３０代で自分の夢がかなえばすごいじゃないですか。
書記官しながら司法試験受かるかっつーと無理だろうな・・・。
司法試験に専念したいというだけではなく、個人的な事情から
受かっても書記官任官を辞退しようと思ってる俺ってたぶん
馬鹿なんだろうな・・・。
板違いと叩かないで下さいね。

同じ社会人受験生として頑張って行きたいと思います。ではでは。

>>429
ま　た　お　前　か

生涯賃金を考えると３０台半ばまでか？

以前、何度が同様の書き込みをしたけど、論文終わって改めてゼミ員募ります。
渋谷で日曜日の午後に実施します。
目標は、来年の最終合格。
興味がある方はメールください。

ちなみに私もかつて裁判所職員でした。
書記官試験の筆記に通って、二次の面接で司法試験やっているから
合格しないでいいです、と言いました。
それが良かったかどうかはまだ分かりませんが、後悔はあまりしてません。
合格した後の辞退はいろいろ気まずいので、あまりお勧めしません。

>３０代で司法試験に受かれば、すごいと思うんですよ。

弁護士になるのが夢じゃないだろ。
弁護士になって何をするのかが問題じゃないの？

固定ハンだった論文受験組は
社会人一回目氏もプープル会社員氏もだめだったようだが
ミッチさんはどうだったのだろうか

「受かったからやめます」って言ってみたい･･･
でもそれより時間の確保ができないことに焦っちゃうんですよねぇ。
もう忘年会の話がでているし、なるべく断ろうとすると、それぐらい付き合うもんだ
って言われるし。でも一回ならいいけど、あちこちから何回もあるんだもん。
日本の社会人で忘年会断るのがそんなに、いけない事なのか！！としみじみ思う。

忘年会を断るのはいけない事ではないが、
カドを立てるのはいけない事なんだよな。

快く出席の返事をしといて、当日急病になるってのはどうよ？

もう使えないよぉ･･･すでに数回使っている・・・（汗
社会人受験生のみなさんは、どうやってかわしてるんですか？

＞＞くらげ氏
　おいおい。忘年会に誘われるってことは、いいことだぞ。
　しかも、多方面からとは、なおさらだ。
　誘われくなったら、惨めじゃ。気晴らしに楽しんでみてはどうじゃ？

>ベースのシド（セックスピストルズじゃなく関西在住だよ）って奴が、
>当時１５歳の高校生を妊娠させて、その子は可哀想に留年だってさ。
>馬鹿な女なら話も分かるが、学○院の子じゃ問題だろう。

相思相愛とは言い難い、バンドの男と高校生のっは、法的にはどうですか？

>>467さん
レスありがとうございます。
>>誘われくなったら、惨めじゃ。気晴らしに楽しんでみてはどうじゃ
お金も時間も司法試験用に使いたいんだけど、社会人であるかぎり折り合いつける
しかないのかなぁ･･･。ポジティブシンキングで行きます･･･(かなりｲﾔだけど･･･はぁぁ)
>>468
結婚したら？といってみるﾃｽﾄ･･･あははは

忘年会、いいじゃん。
たまには世間とお付き合いしないと。

ただ年くった合格者じゃ、ベテラン長期合格者とかわんねーぜ。

>>ただ年くった合格者じゃ、ベテラン長期合格者とかわんねーぜ。
す、するどい・・・（汗

みなさん　どの講師の入門を受けているんですか？

？

社会人はこの時期モチベ保たないのかな？
前向きな書き込みが、どんどんなくなってるような気がする。
がんばえ、職持ち。

その代わり、スキーやスノボの誘いには乗れないのが辛い。。。

>>475
受験生なら、滑る転ぶは間に合っているだろう！

論証例とかのサイトって知ってますか？
あれば教えてください。

需要ありそうだからａｇｅ

ガンガレ社会人！
モチベーションage。

もうこのまま会社に骨をうずめてもいいかと思ってみる師走。

>480
ガンバローヨー
でもちょと気持ちわかるかも。。。

コネでいい会社に入れる話があったのに蹴った。
そして今は結構なベテだ。

自分の選んだ道だから後悔はしていないが、
あの日に戻れるなら勿論そっちに就職するよ(w
自分がこれだけ司試に向いていないとは思ってもみなかった。

とりあえず上げておこう

最近、やっと神田会社法第三版を買いました。

芦部は新しいのをみんな買っているかい？

>>484
私は新版補訂版を持っているから買わないつもりです。
実際判例追加した程度みたいだから敢えて買う必要もないと思いますよ。

択一の問題集をかわなければ・・・

>>468
去年買ったのの使いまわしで乗り切れ！

>>487
すみません、もう買っちゃいました。
アドバイスありがとうございます。

だれか雇ってください。

このまま、こー無印してよかな。
なんんんんか、だるくなっちったなあ。
喝入れてくらさい。
安月給だけど、つぶれんしなあ。とか悪魔がささやきまする。

>>490
ボーナスで飲んで来い。

ぴえーるの合格体験記が発売されたよ。

みんなが帰省して来る。
嫁や旦那を連れて来る。
子供を連れて来る。
仕事で成功した話をしにやって来る。

もうみんな帰って来なくていいよ・・・。

ぴえーるさんは天才だな。
俺が方法論真似しても合格は絶対無理。
そもそも社会人で合格する人って、
ぴえーるさんみたいな人（天才）ばかりなの？

ぴえーるって誰？

http://homepage2.nifty.com/Site-de-Pierre/index.htm

ピエール

ピエールを立ち読みした感想
最後のほうで川田龍平のおっかさんの政策秘書
になってるのを読んで激しく萎え。

気合の入った社会人おらんのか〜？

>>498
社会人であれ専業であれ、気合はいった香具師は２ＣＨに来ないと思われ。

５００げっと。

これで気合もげっと。

職持ちに嬉しい連休につきage。

会社に入ってから勉強を始めて今までで４回受験。
択一２回合格です。
答案読み込み式の勉強に限界を感じてきたため、とりあえず３月くらいまでに
各科目の基本書を２回ずつ読もうと思っています。
気合いれています。
ちなみに、読む予定の基本書は以下のとおりです。

憲法：芦部
民法：内田
刑法：書研、西田
商法：江頭、アルマ（総則・商行為）、なぜかシケタイ（手形）
民訴：林屋
刑訴：アルマ

横山秀夫「半落ち」

被疑者が犯行全部を認めていない状態を「半落ち」と言います。
そんな被疑者が被告人、在監者となるまでを、警察官、検察官、
弁護士、記者、裁判官、刑務官の視点から描いた秀作。

物語は、被疑者の、オチていない空白の二日間を巡る登場人物
たちの葛藤や感動的なラストが引っ張ります。

司法試験的には、やっぱり刑事訴訟法の大きな流れが具体的に
展開されていくという点に興味が集中します。操作の端緒から、
緊急逮捕、被疑者拘留、起訴、被告人拘留、接見、第一回公判期日、
証拠調べ、論告求刑、最終弁論、判決、刑務所入りという一連の流れが、
見事に鮮やかに、そして魅力的に描かれています。

その流れの中で、わたしらが論点として学ぶ、被疑者拘留の
時間制限や起訴独占主義、検察官と警察の上下関係、接見
制限や自由心証主義、証拠裁判主義、そして真実発見・人権
保障といった、いまいちピンと来ない様々な事象が、具体的に
描かれています。司法試験に落ち続けた検察事務官の悲哀は
この板の住人ならではの共感できるポイントです。

話中で弁護士の「あなたには弁護士の選任権がない」という
くだりがありますが、思わず条文を参照してしまいました。

小説としても面白く、2002年の各ミステリーランキングで軒並み
ベストワンをゲットしているので、本屋に行けば、一番目立つ
ところに置いてあります。是非ご一読下さい。

では、よいお年を。

>>503
オレ、先週読んだよ。結構、胸を打った。
６時間ぐらいで一気によんだからそれほど時間もかからないし。
息抜きとモチベ挙げるにはいいと思うよ。
ラストはマジで泣いた。

>>504
わたしも半日ぐらいかけて、一気に読みました。
ラストはもうホント、すごいの一言です。

今日、刑訴の答連（被告人に対する捜査・取調べ）を受けてきたんですが、
かなり具体的なイメージがぱっと浮かんできて、解説が理解しやすくなった気がする。

気がする、という程度だけどね。

セミナ羽広先生「山口問題探求刑法から本試験の出題傾向を探る講座」総論各論
あります。興味のある方はメールを下さいませ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

その「半落ち」ってのは文庫ではないの？
読んでみたいけど、お金が無い…。

>>508
図書館で借りることを考えればいいじゃないのさ。

何とか年内に伊藤真拓一セレクションをまわせた。
今終わってほっとしている。

価格：￥1,700

自首。証拠充分。
だが被疑者は頑なに何かを隠している。

実直な警官が病苦の妻を扼殺。捜査官、検察官、裁判官…6人の男たちは事件の“余白”に迫っていった。
警察小説の旗手、初の長篇。

「人間50年」――
請われて妻を殺した警察官は、死を覚悟していた。
全面的に容疑を認めているが、犯行後2日間の空白については口を割らない「半落ち」状態。
男が命より大切に守ろうとするものとは何なのか。
感涙の犯罪ミステリー。

内容
請われて妻を殺した警察官は、死を覚悟していた。全面的に容疑を認めているが、犯行後2日間の空白につい
ては口を割らない「半落ち」状態。男が命より大切に守ろうとするものとは何なのか。感涙の犯罪ミステリー。

著者について
■横山秀夫（よこやまひでお）
昭和32年、東京生まれ。国際商科大学卒。上毛新聞社に勤務後、フリーライターとなる。平成3年『ルパンの消
息』が第9回サントリーミステリー大賞佳作に。平成10年『陰の季節』で第5回松本清張賞受賞。同12年『動機』で
第53回日本推理作家協会賞短篇部門賞を受賞。

●平成15年最初に書き込んだ香具師が合格するスレ●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1041334713/l50
　

今年こそ合格するぞおーーー

最終合格するぞー！！！！！

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/005/011202/011202d.htm
質問です。通信のローってどこですか？仕事しながら合格したいんです。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>516
いい加減、年数の間違いを直せよ。。。

通信はできないんじゃないか？

４ 法科大学院の設置形態
（重複回答あり）
昼間制 ６５大学（国立20、公立2、私立43）
夜間制 ８大学（国立1、公立0、私立7）
昼夜開講制 ３３大学（国立4、公立1、私立28）
通信制 ２大学（国立0、公立0、私立2）
未定・無回答 ５大学（国立2、公立0、私立3）

＊設置を予定（検討）している大学の約４割（３９大学）が昼夜開講制など社会人等の受入れに配慮した設置形態を予定（検討）している

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

age

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

社会人はつらいよ

正月休みもあと一日です。

「○○さんは休みの間は、どっか逝ったんですか？」

という質問に納得できる答えを用意せねば。
見栄っ張りなもんで(w

ええちょっと、浦安へ下見に。

｢風邪ひいて寝正月ッスよ｣ってのが当り障りがなくていいかと。

正月前に自習室で風邪貰って、ホントに、寝正月になった。

（＾＾）

連休は朝から勉強できたのになぁ・・・。
会社が始まったら途端に量が行かなくなった。
逆に気合いは入るんだけど、やっぱあせる。

でも俺、立教出てるからきっと短期で受かるような気がする。

社会人はつらつ条例
社会人はつらいよ条例

後輩からの誘いを断るのは辛いな〜

今日はもう疲れたので寝る。
いつまで定時であがれることやら。

今日は早いぞ、
今年は未完成なので来年受験だ。商法やっとくか。

MBAと司法ダブル取得狙っている人います？
まあ、両方の感覚持てるのは社会人ぐらいしかいないと思うけど。

>>534､535
同じひとのカキコなので、コメント。
先にＭＢＡとらないとむり。
人生そんなに長くないし、あなたが
司法に一〜二年で受かるほど優秀なら
可能でしょう。まこつの言葉を信じて
かつ択一合格もしていないなら、無理。
幸せな社会人まこつのところ多いから。
択一２０点代しかとれないのに、頑張って
いるのがいる。優秀なヤシはまこつのところでも
すぐに択一は４０点軽く超えてくる。
まぁ、頑張って。
よくいたよ、司法＋公認会計士。ということを
言ってたヤシ。司法をとってからと考えていたため、
爆死。会計士なら楽だったものを。
まぁ、漏れも司法は半分趣味で受けている。
択一にしかうからんベテになった。

＞536　Thanks
司法は1〜２年で通るようにしましょう。
司法でもMBAでもビジネスと直結させない限り、社会人が取得してもどうかと。
ちなみに拓一模試では４９点前後で推移しているが、下３法が全く手付かない状態なので今年はやめた。
ちなみに、司法＋会計士っていうのは何を目的としているのか不明。
私が目指すのは経営者！。経営者になる為にはゴマすりもそうだが、欧米と張り合う為にも司法＋MBAは取りたい。
MBAでマネジやり、司法で契約関連を契約会社関連を抑える。
これで新会社設立の土台は完璧！

>>536
今年は最後の丙案適用よ。
仮にあなたがそれだけの実力
あれば、受けるべき。
本試と模試は全然違う。
過去問を家でやるのとも違う。
司法＋会計士は、会計士試験で
民商法免除になり、法律会計事務所を
ひらき安くするのが目的。会計部門は自分ではむり
なので、結局税理士を使うことになるが。
経営者は弁護士のままは弁護士会が許すかどうか。
あの魔骨も弁護士登録はずしたのもそのあたりから。
会社経営なら弁護士資格、必要あるかな。
仮に５３５さんと５３７さんが同じであるとして。
コメント。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/005/011202/011202d.htm
どなたか通信のﾛｰがどこか教えてください。

>538 　弁護士資格はともかく、欧米の経営者は弁護士資格を持っている人多い。
これからコンプライアンス重視等でもっとこの傾向は強まると思う。
何も弁護士資格を持っているから、事務所を構えるという必然性はないように思いますが。

>>540
アメリカで弁護士資格を取ったほうがビジネスには
直結するし、対費用効果が高いと思うんですが。

>542　逆にそう考える人が多いからこそ、社会人経験者が乗り出す価値が今後あるんじゃないかな。
単なる年齢ではなく、実務で鍛えたバックボーンがあるのだから。

３月に年金数理人検定試験を受けることとなったので
今年は司法試験はできそうにないな
６月には通信で始めた英国の大学のＭＢＡコースの試験もあるし

結局、私も択一だけ受かるベテで終わりそうｗ

>>543
もったいねー。

択一に受かるようになってるんなら
氏ぬまで戦えい！！

>>545
もう氏んでいますが何か？

公務員やりながら勉強している人いる？

　いるよ。俺、高校の田舎教師だじょ。

>>548
マジですか？一日の平均勉強時間はどれくらい？
ちなみに自分は４月から警視庁事務職員です。

>>549
いいですね〜。事務職員の人は、勤務時間が比較的に安定してるいし、年次休暇
も取りやすいはずですよ。私は英語の勉強もしたいので、平日は司法には４時間弱です。
職場へは車で１０分なので楽です。あと、土曜日の午前中は部活があり、勉強は午後と日曜日を
利用したりしています。

　でも、休みだからといって、一日中できるかというとそこまで我慢がたりません。とほほ。
公務員をしてしまうと、この生活を捨てていいものかと思ったりして、モチベーションが
下がります。

　７７４さんは若そうだし、警視庁ということだから、モチベーションを維持できるでしょうね。
がんばってください。

　「地方公務員やりながら司法試験」ってスレあるよ。

（＾＾）

>>550
３年で択一落ちて挫折して公務員に転向したような人間だから、また司法試験の勉強を再開する
のが鬱なんですよね。

　多分、そのうち再開したくなるよ。

霞ヶ関で公務員やりながら司法勉強。
時間がなくて死ぬる・・・勉強しなくても一日４時間睡眠と土日片方出勤なのに。
仕方ないので国会待機の時間を活用したりｗ

国１とは傾向が全く違うしなー。

>>555
キャリアは、厳しいだろうね。何も、法曹にならなくてもいいんじゃない？
どうしてもってなら、ロー行けば？

1578.　どうなんだろう　ロザーナ　　2003/01/18 (土) 22:19

みんな良い事ばかり書いているので、荒らしではないけど、たまには違う意見も書かせてもらうよ。
ピエールさんは乙案で合格された方だと思うんだけど、乙案が廃止される今後については、ピエールさんの勉強方法が通用するのか、少し疑問があるのだけれど。
あくまでも参考程度に思っていないと、ひょっとしたら足元を救われかねないと思うんだけど・・
ピエールさん自信はどう思っているの？

彼のホームページからのコピぺやめれ。

乙案って何？

>556
ロー行っても確実に法曹になれるとは限らんしね。
辞めて挑戦するだけの勇気はない・・・。
けれども今の職業には不満・・・・。

煮え切らない自分に自己嫌悪ですが、まぁ現実的な選択肢の中で、やれることをやれるしかないですしね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>560
　司法だけが人生でないのでは？
　高級官僚が制度内でローに国内留学できる日もきますよ。

最近、殴り合いのケンカがあっても、見て見ぬフリをして。
ケンカを止めていれば助かる命が、見て見ぬフリをしたばかりに無惨にも奪われてしまう。
それは良くない。
国がケンカで奪われる個人の生命・身体を守るために動いてほしい。
例えば『目の前で起きている殴り合いのケンカを止めようともせず、見て楽しんでいたり
。野次馬になっている者を処罰する法』を作ればよいと思うんだけど。
どう思いますか？

>562
実は留学帰りだったりする（笑）ので、二度目の留学はありえないのです。
留学して外から日本の行政をみたら、嫌気がさして、久々に試験勉強というところ。
それなりの年齢なんで、今から転職するとしたら現実的には弁護士くらいだろうし、
今まで「国民のため広い視野で」という言葉のもとで（全てではないけど）無意味な仕事に苦しんだりもしたので、今度は個人一人一人を相手にする仕事もいいかと思ったりしているのですよ。
街の弁護士をやって、主婦の数十万のトラブルを解決する、なんてのも、価値ある生き方ではないかと。
今までとは対極にある仕事で、かつ今までの勉強・社会経験を活かせる仕事をやってみたいと思っているのです。

まぁ、まだ迷っている最中ですけどね。今の仕事が無意味とまでは思えないし・・・。

町弁いいね。

>>564
　かなりのエリートじゃないですか。言われていることも立派ですね。

　ぜひ、弁護士になってください。あなたなら大丈夫でしょ。国�Tも受かり、留学

　選抜にも選ばれるわけだから。うらやましい。。。

エリートあげ

官報公告あげ。

ttp://kanpou.pb-mof.go.jp/20030124/20030124h03531/20030124h035310000f.html

短大卒　２７歳東京在住
これからお勉強始めますが、遅いですか？
もちろん一次から受けます。

勉強を始めるに年は関係ない。若いに越したことはないが。

>>569
短大卒なら一次は免除。

キャリアといえば、某ペイパーチェイサーさんって
どうしているのかな。
５５５さんではなさそうだし・・・。

>569
結婚してください。
当方無職33歳択一３回落ち。

>>573
嫌です。
択一に受かってから、出直して下さい。

>>574
いや、君、選べる立場じゃないぞ・・・

図書館にいるところを職場の人に目撃されることがある。
司試の勉強してるところは見られていないらしいけど、
見つかったら何て言い訳しよう・・・。

社会人ならば、弁護士はアドバイザーの立場のみというのは理解できるよね。
戦コンも当初は色々アドバイスできて面白かったけど、所詮主体者になれない。

主体者を目指しつつ、司法試験も合格しようかなと考えている人いますか？

>>577
「主体者ではない」というのは、クライアントの事業にとっての主体でない
（主体はクライアント自身だから）という意味だろ
それは当然だ

だが、弁護士自身の仕事も「事業」だと考えるのならば
主体者であることに変りは無い

司法試験受験生並びに合格者？の考え方は、規則で制御するという方式が主流。
人の欲望を動かして、目標を実現していく政治家タイプは中々いない。
しかしこの発想がないと事業者にはなれないんだな。

私は、この試験合格しても法曹３者以外の道を進もうと思っている。

>>579
だって俺ら法律家になろうとしてるんだし（藁）

忙しさで出願をすっかり忘れていた。
会社さぼって用紙もらってその場で書いてきたよ。
あぶねえなあ。

私は初学者です。みなさん、入門の勉強は予備校通われましたか？
あるいは通信でしょうか？　入門コースはどこがおすすめかアドバイスください。

１日2、3時間しか勉強できねぇ。択一問題数は20問が限界だ。模試の点数は平均点
しかとれないし。
今年も、ダメそうだ。
誰かたすけてくれ。

エクソシスト、昔見たらぜんぜん怖くなかった。
最近ディレクターズカット版見たらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
ありゃーカットされるはずだ。

このスレとてもいいですね。
私は、放送会社で営業やってる者です。
ローのことを知り、夜間制での入学を目指そうかと考えたのですが、
まともな大学のローは昼間制のみのところばかりです。
ローは、仮に合格できても、
普通の会社員が働きながら通うのは無理みたいですね。
やっぱ、現行試験で目指すしかないのかなあ。

　一粒社「民法1〜3　全3巻」我妻栄・有泉亨著、いわゆるダットサン
　出版社が倒産してしまい、事実上入手不可能になってしまいました。

　この本をぜひ復刊してもらいたいと思っております。
　「復刊ドットコム」というＨＰで、復刊希望の投票数が集まると、
復刊が実現される可能性があります。

　http://www.fukkan.com/group/?no=1818

　心ある方、ぜひともご投票にご協力お願い致します。

今年２５歳の高卒自衛官です。
司法試験に合格して弁護士になりたいです。
叩かれるのを覚悟で、１次を突破するのと通信制大学で１次免除とどちらが
宜しきや？
なお、４月から陸上勤務で午後５時以降時間に余裕あり。
今から成すべき事とは何ぞや？
なお、今教育期間中にて週末のみ返事可能。
とりあえず、今最優先すべきことは？
真剣に助言を求む。

>>587
その議論は、司法板でもかなりされたが、漏れの意見は、通信で１次免除説に
たつ。放送大学ですばやく単位をそろえよ。

>>588
放送大学とその辺りの大学の通信制や夜学と
どちらが良いんですか？予備校も同時進行がいいのでしょうか？

>>587
漏れは大学を中退してしまい、
一次免除の単位まで届かなかった。
2001年に通信に入り直したが、
今年は科目を充足して、択一受験できる。
ただし、通信の勉強と司試の両立は難しい。
漏れの場合は仕事もあるので、かなりシンドイ。
でも、一次を受験する気にはならんかったなあ・・・

>>589
前段について。
働きながらなら、通信か放送大学だろう。夜学というが、結構きびしいと
思う。自己管理をしっかりして、通信でやったほうが現実的だと思う。

後段について。
いきなり予備校はつらいと思う。まずはを２次の受験資格取得に全力を
尽くすべし。ただし、余裕があれば、予備校本などを買って、気分転換に
読むと、後々予備校に通いだした時、楽かもしれない。
でも、まずは受験資格取得が先だ。堅実に行くべし。ローも見据えよ。
それならば、大学卒業資格も取るべきだ。

防衛大学に行ってそれからどこかの大学のロースクールに行ったら？

>>592
膨大は２１歳未満しかうけられんのだよ。

590だが、コツコツやれば通信で単位を取るのは
そう難しくない。
ただし、レポートだけはマメにこなさないと
挫折しかけるので要注意。

すまん、自衛官は２３歳未満まで受けられるそうだ。まあどっちにしても
＞＞５８７には、膨大という選択肢はないな。

>>593
それは知らんかった。

自分は放送大ではないのだが、
単位取得はラクチンという話は良く聞くよね。

>>596
ぐぐれば一発ででる。また無駄な知識が増えた。もう一度人生やり直せるなら
膨大でもいくかな・・・。

膨大だとキャリアだからな・・・

漏れは生まれ変わるなら、
犬にでもなって、お姉ちゃんに飼われたい。
でも、こういうヤシに限って野良犬になって
野垂れ死にするんだろうな・・・

　一粒社「民法1〜3　全3巻」我妻栄・有泉亨著、いわゆるダットサン
　出版社が倒産してしまい、事実上入手不可能になってしまいました。

　この本をぜひ復刊してもらいたいと思っております。
　「復刊ドットコム」というＨＰで、復刊希望の投票数が集まると、
復刊が実現される可能性があります。

　http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11156

　心ある方、ぜひともご投票にご協力お願い致します。
　　　　

皆さんありがとう！
とりあえず通信か放送大でがんばります。
今、私は佐世保に住んでいてＣＡＴＶは引いていません。
放送大のＨＰみたらＣＡＴＶ見れなければいけない
みたいな事が書かれていた気がしたのですが？
家族に経済的な余力がないので、自衛隊を辞めてローに行く
選択肢はありません。
今できることをやる事くらいでしょうか？

>>602
スカパー（ＣＳ放送）でやってるよ。

もう帰隊します。
次は７日（金）の２３００頃に
顔をだします。アドバイスがあれば、お願いします。
お休みなさい。

>>今年２５歳
がんばろう！

流石に、この時期、人いないね。
これ書いたら、もちょっと民法やろ。
がんばってる社会人、みんなでがんばろ。
6万人になろうと、9万人になろうと、上から6000人の相対評価だしね。
条文知識固めたいが、なかなか過去問もまわしきらん。
だれもが通る試験じゃないけど、所詮だれかが通る試験だし。
これ見た社会人の人、10月末にウラヤスで会いましょう。
発射台があなたを待ってますよ。
まずは、択一46点ゲットからかな。お互いに（ｗ

こんばんわ、やっぱり近畿大の通信制を受けて
一次免除を狙います。
とりあえず、今年は行政書士をねらってみます。
甘いかな？

行政書士の勉強するのはいいけど
それだけだったら、本当にいつ受かるかわからなくなるぞ
俺も行政書士、行政法のゼミとってた関係で受けてみたけど
司法試験との受かる難しさの差は、九九と微積くらいの差があるぞ
将来的に現行試験はなくなってく可能性が高い以上
あんまりのんびりしていられないよ

う〜ん、のんびりできないのは分かるけど、
一次がネックなんだよね。まあ、大学の単位とる
片手間に行政書士と司法書士。世間をなめてるかな？

なめてるかどうかは、やってみればわかると思いますよ。

はじめのうちは、がんばれば何とかなると威勢の良かった人も
やってるうちに言葉が無くなっていくのがこの試験。

あくまで推測ですが、言葉が無くなった殆どの人はベテになるんでしょうね。

まあ、ほとんどがベテになるか諦めるか
だけどな。

職にとまどう弱気な僕　通りすがるあの日の職
ほんとは見た目以上　給与安い職がある
止めど流る　我が人生よ　消せど燃ゆる　我が気合いよ
あんなに好きな職に　就ける日は二度とない

人はなぜか職求めて　世に漂うかもね
きっとコネまかせ　oh　white color　気合い入るまで

（面接で）見つめ合うと素直に　発言できない
ロボットのような堅苦しさに　『あ…え〜と』　おびえてる

辞めたときから履歴書の　志望動機が書けない
圧迫のような面接の中で
思い出は　いつの日も　だめ〜

まあ、行政書士云々といっているようでは
司法試験はやめておいたほうがいい。
本気で司法試験を語るなら、
行政書士なんてものに見向きするな。
片手間でもダメ

スマン、ちと言わせてもらうとだね>>607　２５歳

行政書士の知識は、はっきりいって役に立たない。
司法書士の知識は半分くらい重なるけど、受かる為には別の知識を
２年くらいかけて暗記する必要がある。　しかし受からない・・。

漏れも、司法試験を目指しながら、行政書士を取って、択一合格２回
論文総合Ｄで諦めて、今年からまたチャレンジしてる同級だけど、時間
の無駄だよ、行書は・・。結局、今は団体職員として勤務して、その後
勉強するという生活をしてるけど、片手間で他の資格を取るなら、１日でも
早く、自説を固める努力をした方がよいと思うよ。

ＴＶ局で営業やってる３３歳です。
今年から司法試験の勉強を始めようと決意し、
ＬＥＣの入門講座とＣ型答練に申し込んできました。
社会人の場合、職業訓練給付金を利用できるので助かった。
４０万円のコースが修了後には８万円で済む。

でも、勉強時間が平日は３時間しか取れないし、
水曜日の講座は出席できるか超ビミョウな状況。
会社を辞めるのは嫌なので、
やれる限り頑張ってみるつもりです。

社会人の方、頑張りましょうね！

書きこみに間違えがあったので訂正します。
８万円は１０万円の間違いでした！
（職業訓練給付金の上限額は３０万円まででした…）

ごめんなさい。

頑張ってください。

>>616
社会人はいいなー、「お金持ちになるための黄金の羽」になるといいですね。

>>619
「〜黄金の羽」、漏れも読みましたよ。

金持ちにはなりたいけど、
これからは、弁護士だけじゃ大変だろうと思う。

ローが開校したら、弁護士資格を取って
外資とか給料のいい会社への入社・転職を目指す人が
増えてくると思ってます。

大手のＴＶ局とかは、
業界又は実務経験があって弁護士資格を持ってる人は
欲しがってるからね。
（著作権関係とか、コンテンツ権利の売買とかで法律知識が必要）

春から働くことになりました。
家庭の事情のため大学を１年と少しで中退しています。
したがって春からは放送大学の単位取りと司法試験の勉強を並行してしないといけません。
大変だろうと思いますががんばろうと思います。
（救いは勤務時間が９時から１７時まで。残業はなし　土・日は休みってとこですかね）

>>621
頑張れ！！

>>621
私も勤務時間に関しては似たような環境です。
恵まれているほうなんですよね・・・がんばんなきゃ。
ロー時代になったら働きながら通うのとても無理だろうし、
社会人にはより厳しい世界になってくるっすね・・

さて今日もこれから頑張りますか。

「黄金の羽」とその元になった「ゴミ投資家」シリーズは良いね。

（＾＾）

大坂講師はマコツや呉よりもアクが無いところが数少ないいい点かな

↑スレを間違えた（伊藤塾公開答練のスレに書くつもりだった）
スマソ

物理的な時間はけっこうとれるが、とにかく眠い・・
根性が足りないな・・

なるほど、行書は無視して司法一本でやります。

やっぱ一日1時間くらいしか時間とれんのだよ。
引くべきか、進むべきか。

それだけあれば、充分だろう。
一般社会人は、もっと少ないと思われ。

勤め人をしながら合格する人って年間何人ぐらい
なのかな〜。
百人ぐらいかな？

昼、営業事務のバイト、夜はお水。これも社会人なのかな？

行書とれたので、今年から司法試験の勉強はじめました。
はっきりいって行書とのレベルの違いと、重ならないっぷりに愕然としてます。

刑法からはじめましたが、ツレからは「普通、民法からするもんや」とツッコまれましたが、そうなの？

社会人受験生は、ロー進学⇒新司法試験ルートについては、
選択肢として考えていないんですか？

そもそも大学時代に優をたくさん
とっていないとローなんて無理じゃん。

>636
でも、社会人としての経験や専門性も考慮されるんでしょ。
評価の重みとしたら、
　　　　　　　　　経験・専門性＞大学時代の優
じゃないのかな。

＞636
上3科目ならとっつきやすい方からやればいいと
思いますよ。

６３８に同意だけど、
普通は憲法からやる人が多いのでは？

>>636

そうだよねー
大学の時、優なんてほとんどないもん。
私の場合、直ぐに正社員やめて、その後はフリーターだし。
経験専門性って「お水」じゃ無理にゃあ（＾＾；

お店にいってもいい？（ｗ

>>640
昼・夜働いて、いつ勉強してるんだ？朝か？

>>641

きてもいいけど、
かなり高いよ北新地のクラブだから

ほぼ合法合意なボッタクリ店だしね

そういや、この間行ったお店の女の子は
公認会計士を目指してるといってた。
女の子の場合はそんな子も結構いるんじゃないのかな〜。

大阪かあ、今は東京のリーマンだからちょっと無理だね。
受かったら行くね。

>>642

昨年、行書のときは

出社前１時間、近くのサテンで
店のない時は、帰ってご飯作ってから２時間＊週２日
土曜日は図書館で５時間。
日曜日は死ぬほど遊ぶ。０時間でした。

今は朝の１時間と土曜３時間です

社会人受験生は、１日どれくらいの勉強時間を確保してるんですか。
３時間／日　くらい確保できるとして、現行試験合格には
何年くらいかかるのでしょう？

ちなみに私のケースは、大学は非法学部（社会学専攻）で
現在、地方都市の公務員で１８時には帰宅できる環境なのですが・・
法律の勉強は、本当に今から始めるレベルです。

通勤時間こみで約4時間。土日は大体10時間。
現行試験も来年再来年をピークに人数が減少
するので、今から始める方は来年には択一を
受かっていないと厳しいような気もします。

おはようさんです。
今から出勤まで民法の過去門やります。

>>633
百人なんて門じゃないだろう。択一の合格者の平均年齢が28ぐらい
だからまぁ少なくとも3割ぐらいは社会人または仕事しながら、て人
だろう。一日中勉強できる環境にいるやつなんて逆に少ないんじゃない。

今、仕事終わって帰ってきました。
疲れたな…。民法の択一過去問やらねば！

おはようございます。
今日は寝過ごしてしまった。民法やります。

うちの職場は困ったことに、春だけ忙しい。
今日は久々の休日でバッチリ勉強するつもりだったのに、
ついつい眠気が・・・。
メシ食ったら択一やるぞぅ。

みんな頑張ろう！

>>654
うちも春に忙しい職場なんですよ。
択一は通らねば…。
がんばりましょう！

さあ、出勤まで民法やるか。
なんか一人カキコ状態ですね（W

なかなか思うようにすすまないもんだよな・・

合格者中の社会人率が知りたい。民間、特殊法人系、
公務員（特に裁判所事務官・書記官）の内訳とかもわかればいいんだが・・
モチベーションを保つのにいいかも。

平均年齢が２０後半といっても必ずしも社会人とは限らないしねえ・・

さて、ちょっと疲れてますが、これからやります。
あと一息、頑張りましょう。

＞659
勤め人は100人ぐらいじゃないかな？

>>660
100人もいるんですか。
じゃあ、負けないようにがんばらなきゃ。
でも平安切れだしなあ・・

去年までお荷物だった択一刑法が、憲民をカバーするようになってきた。
単に憲民が落ちてきただけか？ｗ
本番いけても４６までだろな
それ以上合格ラインあがったら、まったくもってバンザイだわな。
一体何万人受けるんだ？今年は。
まあ、それはおいといて、勤め人はみんなでがんばろ。

一ヶ月切りましたね。
みんな頑張ろう！

（＾＾）

択一2回合格の時点で
滅茶苦茶残業の多い部署に異動してしまい、
3年間受験・勉強できませんでした。
今春ようやく7-8時に帰れる部署になったので
再開しようかと思ってます。
高齢（32）とブランクがかなり痛いのですが、
なんとかがんばるつもりです。

ところで、この間大きな変化ってあったんでしょうか。

民法が変わったね
問題にはでないだろうが

私も、家に帰るのが翌日で休みもない部署に来てしまったので、
勉強自体諦めています。
物権がらみの仕事が多いので、仕事で六法読めるのは助かるが…

そうですか、ありがとう。
3年ぶりなんで、体力の低下が心配です。

ちなみに私も物権がらみの部署でした。w

いえいえ、最近実体法の改正が多いですよね。

今は、司試から離れています。
物権の他、労働法も抑えておかなくてはいけないのです。
仕事でも使いますが、労組構成員ではないので、自分でも組織に対抗できるようにしておく必要があります。
体力低下というか、常に眠いです。
夕食の時間が不安定なせいか腹の調子が常に悪いです。

下手に法律知ってると、上から警戒されているのではないかと不安です。

>>665
わたしもっと高齢ですが（w
もうとても現行試験の用意はしてられないので、LS一本に切りかえました。
暇なうちに受かりたかった、、、、。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

明日からまた仕事・・・
なんと早いのだろう、週末は

仕事が忙しいのに大失敗やらかす。
｢何コイツ、使えねー｣という視線が痛い。
仕事も勉強も中途半端か(´Д｀；　)

ダメだ、今日はもう寝ます。

そう、二兎を追う者は一兎をも得ずになってしまうのが怖い。
「仕事できない奴」という烙印押されると精神的にきつくなって
勉強どころじゃなくなるんだよな・・

悪循環から抜け出さねば

　 最近になって、うちの職場に大学院通学のための休職
制度があるのを知り、ローを目指そうと思います。
学費ためるのと勉強のため、来年度受験しようと思います。
　一応、司法試験合格者数上位5校のうちどれかの法学部出身
ですが、そこそこしか勉強していなかったため、成績は平凡です。
　ちょくちょく来させて頂こうと思いますので、よろしくお願いします。

がんばって☆

>>674
漏れは37歳金融系社会人だけど、LS受かれば退職します。

今仕事中です。

　まじですか？

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─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
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──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 1 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
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───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
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仕事やめたい

僕も最近、仕事辞めたいです。

今週の土曜日に入門講座の憲法の授業があるのですが、
日曜日に強制参加の部内ゴルフコンペがあるので、復習ができない…
本当は、復習に時間をあてたいのだが。

会社の連中には司法試験の勉強は内緒なので、
授業がある水曜は逃げるように定時に会社を出ています。

クラスで知り合いになった社会人の男性は、
会社にはTOEICの勉強とウソをついて、
水曜日に残業せずに学校に通う許可を取ったそうです。

司法試験の勉強をしているってことは、
受かったら基本的には会社を辞めるって話なわけだから、
会社の連中には白眼視されてしまうのかなあ。

俺も辞めてー
仕事が入って択一模試もいけなかったよ

私は，少し前までとある企業の会社員でした。

>>681
その会社で働き続ける限り，受かるまで（もしくは
会社を辞めるまで）内緒にしとくべきだと思います。
まさにその白眼視リスクがあるからです。上司にも
言わないほうがいいと思います（上司にもよります
が，やはり言わない方が無難でしょう）。

勉強が進んでくると，辞めて勉強に専念しないと
論文合格どころか択一合格も相当厳しいという
ことがわかってくると思います。
そこで，勉強を断念するということにしたときに，
何食わぬ顔で働き続けるためにも，内緒にしておく
べきでしょう。

私は上司（課長）に話したら、
内緒にしておく、しかし陰ながら精一杯応援する、と言ってくれました。
ありがたい話です。
あとは同期の親友に一人話しただけ。

公務員です。

　　　　お前なぁ、それ本気か？
相手はベテだぞ、ベテ。１年２年かじっただけでベテに勝とうなんて
お前マジでどうかしてるよ。マジで。
お前が
「おい和彦、お前今度の中間で１０番以内に入ったんだって？すごいじゃないか！
このまま頑張って塾高入れよ。お母さんも喜ぶぞ、はっはっは。」とか
パパに褒められて白いソックス履いて学校通ってた頃からベテってのはよ、お前、
本試験受けてたんだよ。わかるか？この意味が。
「ここ数年、刑法の傾向が変わって知識ベテにとっては不利だよね。ふふふ。」
「そうだよね、ベテさん受難の時代だよね。俺たちはさっさと受かろうね。」
とかいう会話をお前よ、平成６年頃には既によ、戸山口のミスド辺りで
交わしてたんだよ。渉外１０年やって今年の秋に銀座１丁目に事務所開くような
友達と大学時代はよ、競い合ってたんだよ。
だからお前が
「今年はとにかく択一だけはギリギリでもまぐれでも何でもいいからぜぇったい
受かりたいっ！」とかいくら寝言ほざいったって、
「今年総択で１００番以内に入れなくて来年は必ず入ってやる！」
ていうような明確な目的意識を持って日々精進してるベテには
総択では絶対勝てないんだよ。絶対。あきらめなって。
まあ、ここまで言われても総択２回目でベテに民法で勝とうなんて思うバカな奴は
せいぜい今年最終合格して総択でベテと勝負しようとした自分の不徳を恥じる
ことだな。お疲れさんっと。

>>684
いいなあ。

　ロー狙いのため法律の勉強と平行して語学の勉強中。
とりあえず、仏検の準1級が自分のレベルに近いので受けようと
思うが、準1級って春季しかないのね。
　合格発表の時期まで考えると来年度受験のためには今回1発
勝負になるのか・・・。
　しかも試験日の前の週に監査が・・・。 （TДT)
　監査終わってから大人しく英語勉強するかな。
　

俺も社会人二年目。仕事忙しくて勉強は殆どしてない。一年半死ぬ程やったが最近一年は殆ど参考書見てない。土日も仕事だった。
最近少しヒマになったので再挑戦しようと思います。これからの選択肢としては…

1、現行をひたすら突っ走る
2、法律科目を捨て今から統一試験対策のみ。新司法試験の合格率が低いのを承知で今年もしくは来年の上位ローを目指す。
3、仕事と両立できる夜間ローが出来るまで数年待つ。
4、試験制度が安定している司法書士に鞍替えしコツコツやる。
25才、都銀勤務。ドキュソな俺にアドバイスおねがいします。

>>687
逝ってよし

もしよろしければ教えてください。
１次免除のため通信制の大学に申し込もうかと思っています。
放送大学より中央のほうが安価で魅力なのですが
何か違う利点で放送大学のほうがよいということは
ないでしょうか？

ちぃっ。
終わっちまったぜ。
１１日にいけねーよー。
ばかみてーに、民法引き上げたのはなんのためだよ。まったく。
総拓４８点が土産かよ。碁薄い６点超えたのは、直前じゃ初めてだったんだが。
へたすりゃ、これで獅子からアポーンだわ。
みんなは、がんがってくれ。

>>690
かわいそう・・・
来年は頑張って下さい。

現行試験はあと３年で合格者大幅に減らすらしいし、ローは働きながら
通えるか疑問だし、先行き暗すぎ・・
でも勉強せねばはじまらないんだよなあ

高校時代の友人は、俺より成績悪かったのに、今では医者。
推薦で不人気医学部にいき、無事国家試験も合格。
医学部はいれりゃあなんとかなっちゃうもんな。
医者より弁護士になるほうが絶対難しいと思ふ。

俺も弁護士になりたい。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

現行制度の枠組みだから勉強のしがいがあった！！
本格的にLSが動き出し、法曹数の大幅増加が現実化した時、
みなさんは、現職を捨ててまでLSに賭けるほどの気概をお持ちですか？

>>693
俺の高校の友人も同じく。

だいたいＬＳってなんの意味があるんだろーなー。
実務家教育を重視するんだったら、研修を厚くすりゃいいと
思うが。俺みたいな馬鹿でも普通に疑問を感じる。

どう考えたって、金儲けをしたいからだろ？

>687

僕が考えているのは、

１．今は、2005年の現行試験合格を目指してとにかく頑張る。
２．しかし、2006年の現行枠が少なくなるのは間違いないと思われる。
３．そこで、2004年に適性試験を受け、2005年にロー既習者コースを受験する。
４．ローに合格したら、会社を辞めて進学する。
５．ローに通いながら、2005年の現行試験を受験する。
６．2005年現行試験に落ちたら、ロー修了後の2007年に新試験を受ける。

このプランの問題点は、
2005年現行試験受験が、三振ルールの１回としてカウントされてしまうこと。
しかし、2006年現行試験の合格枠がわからない以上、
上記プランは現実的だと思っている。
だから、今は退職後に備えて貯金に励んでる。

それは３３歳の誕生日の朝だった。

母「べテ！べテ！起きなさい！！」

べテ「・・・・・・・・・・・」

母「べテ！今日は択一の発表日でしょ？」

べテ「・・・・・・・・・・・」

母「べテ！！！！」

べテ「・・・・・・・・・・・」

返事がない。ただのシカバネのようだ。

700ゲッチュ☆

いずれにしろ我々にとってはやりにくい状況にはなっているわけだ。
現役のぴちぴちおぼっちゃんおじょうちゃん学生が欲しいんだろうね、
おじさまたちは

通信事業者６年目です。
今の給与には満足していますが、業界柄、仕事Onlyでは先行き不安。
４月初旬から少しずつ勉強を始めています。
夜の会議が多く残業が異常に多いDQNな部署なので、帰宅は毎日11〜1時くらい。
平日は勉強４．５時間（早朝２〜３時間、朝電車１時間、昼休み１時間）。
真剣に勉強されている方には申し訳ありませんが、こんな生活でも、
効率上げて２００６年までに現行で受かりたい！
勉強の効率を上げるため、毎日２時間使ってカセットテープ付きの
通信教育を受けたいと考えています。政治経済卒で３つは般教レベルの初学者。
どこがおすすめですか？
経験豊富な講師のほうが良いと思い、
LECの入門+C、岩崎講座にしようかと考え中です。

>>702
えらいなぁ。
こういう人には　うかってほすぃ。

>>702
ＬＥＣ最近あんまり聞かないけど
どこでも予備校なら　そこそこの水準まで
上げてくれる。
あとは　自分。択一も論文も過去問やりなはれ。
わからないところは　基本書見て最後までやる。
　特に論文は自分勝手に考えて書いちゃだめ。

社会人受験生とは、これから会社勤務しながら現行試験受ける人と
会社勤務しながらロー通う人に分かれるね。

私は30代後半社会人です。
何も不自由はしていないのですが、この4月から突然Lec入門で勉強を始めました。
他学部卒で法律は一般教養レベル。
Lec通い始めてから、朝は5時半くらいに置き、勉強、通勤40分勉強
残業は19時〜21時くらいで夜12時くらいまで勉強という毎日です。

私の姿を見て、娘も自主的に勉強始めたりする副次的効果がありましたが(笑)

私は2005年合格を目指しています。

次に娘が学ぶのは努力が必ずしも実を結ばないということだろうな。

>>707
心根が汚い香具師だな。プ

>>706
そんな勉強時間で本気で２００５年合格を目指すつもり？
それはマジで言ってるの？
それともギャグ？
本気で言ってるのであればよっぽど貴方は頭が良いのでしょうね。
それとも。。。

社会人受験生にはｱﾌｫがいっぱいだって本当だったんですﾈ

応援はしたいが、正直保険をかけてるヤシらには負けられない。

＞７０５
会社勤務しながらロー通う人に分かれるね。

これは無いよ。
ローに夜間は設置しないことになったじゃん。

これからの社会人受験生は
１．現行試験続行
２．ローに合格し、今までの大手企業年収１０００万
　　の環境を捨て入学

いずれにせよ、社会人がロー目指すのは大きな決断がいりそうだ
（特に今の会社の待遇・環境が良い人ほど悩むだろう）

ロー出た後、仕事あるのかなぁ？
今の仕事で安定していても、司法目指す人多いんだね。

つーかさあ、ロー入学→法曹家になれるって勘違いしてる香具師多くねえか？
たしかに、合格率は格段に上がるだろうが、ほんとに使える奴らってほんと一握りだろ？

たしかに。
ローって、ボンボンが金に物を言わせて入るアフォの寄せ集め学校っつうイメージ
しかないんだけど。
ほんとにデキル奴なら現行でいくんじゃないのか？
どうなの？

明日は、総択ですね。
やっと残業が終わったので、今から帰って
過去問の復習をやります。
あさっては全択か。1回目は
人生史上最悪の点数を取ってしまいました。
（20点台前半！）

なんとか11時くらいには始めたいな。

どっちか休んで過去問やった方がいいのでは

おはようございます。
今日は総択ですね。
午前中に少しでも、民法をやらないと。
明日の全択も申し込んではいますが、
パスして、民法をやる予定。
あと一週間ですが、このスレの人たちには
頑張って欲しいです。

>>718
暖かいレスありがとう。
とりあえず総択は受けました。
今年度で一番いい点数でした。
（でも多分合推には一歩届いていないと
思いますが）。
多分全択はまた難しいと思うので、
この達成感を来週につなげるべく、
明日は回避しようかな。

＞702
自学自習も一つの手かと・・・
代表的な基本書、百選、問題集があれば、合格に足りる知識が
身につきます。

せっかくお金も払ったしという動機で
今日も受けてしまいました。
まあ、生涯最悪だった全択1回目よりは
良い点だったけど、合推には遠いようです。
来週は1日休める予定なので、それまで
憲法、民法を中心に過去問をまわすことに
します。
718さんは、２チャンなどせず、勉強まっしぐら
かな。

もう1週間ないよ。
焦って勉強が手につかない。
この6日間を無駄にしても受かるほどの
実力はないのに・・・。
どうしよう。

＞＞６８７
ＬＳの入試のとき、司法書士試験合格は加点対象になるのでは？

>>723
今のままの状態で受けませう。
この時期は、誰も、通常通りの勉強量はこなせまへん。
こなせたと思っても、どうしても中途半端になりやす。

>>723
私は１つの納期と思って
1週間でできることを終わらせます。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･(　　　　)　　＜　 自分ファイト！!　　|
　　　　　　　| （　　　 （　　　 ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

この不景気で、仕事あるだけマシ、って言われるけど、やっぱり司法試験受かりたいよ・・・。

ヤフチャ（ユールー）で息抜きしませんか。

>>685
表現は失礼だけど内容は正しい。
私は会社を辞めたくちですが
絶対的な時間量は不利以外の何者でもないです。
現行法も無くなってしまえばＬＳはお金がかかりすぎるし
だから728さんも歯がゆい思いをしてるんでしょうね。
気持ち分かるなー。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

今日も昼休み勉強できんかった・・貴重な１時間が・・

明日休みを取った。
あと二日頑張りますか。

明日は午後から半休とる予定です。
みなさんがんばろう！

そわそわして勉強が手につかないので、
開き直って、毎日過去問１年分を時間計ってやる、だけにとどめてます。
心静かに。

択一前日に仕事はいってしまいました。
外資なので時間の都合上深夜12時まで。
もう最悪です。

ご愁傷様です。
まぁ、そこは、「論文と違って午後開始の択一で良かった」とプラスに考えましょうよ。

お互いがんばりましょう！

>>713

>これからの社会人受験生は
>１．現行試験続行
>２．ローに合格し、今までの大手企業年収１０００万
>　　の環境を捨て入学

第三の道として、会社の金でローに行き３年間は御礼奉公

これが主流になるんじゃないか。
一流大学の法学部の卒業生を入社させローに行かせて法務をやらせるというわけだな。

LECの通信受けようかと考えているんですけど、通信教材の発送の時
荷物の内容に「司法試験」て入っていますか？
寮だから誰にも知られたくないんです。
仕事してると通学は難しいですよね。みんなどうしているの？

ﾛｰの教材には書いてないね。
司法試験は知らない。

ﾏｺﾂの通信は大丈夫だよ。工作員とかじゃなくて。

エロビデオの通販かよ！

＞＞７３９
自宅に送らせて、自宅から別の箱に入れて転送すればよい。

そんなことするなら、私書箱を作った方がよっぽどいいや。

＞＞７４４
私書箱は小さくて入らん

「密送希望」って書けば？

＞＞７４６
密葬でせう？

>>746　｢密送｣って、なんか裏ビデオの宅配みたいだね

>>739
マジれす。
私も同境遇でした。
他は知らないけど、真塾は大丈夫だった。
確かに他からみたら分からなかったはず。

なお、司法試験管理委員会の人も好意的だった。
受験票を封筒に入れてとお願いしたら、
ちゃんと封筒に入れて送ってくれましたよ。

いっしょにがんばりましょう。
今日の答え合わせ怖くてやっていませんが・・・。

自己採点２２･･･。
来年絶対受かりたい！！

１５＊１１＊１３
まただめか。

来年はどうしようかな。

普段の答練は土日に受けれるが、
直前期は曜日関係なく進むからな。
土日コースのあるところはないのかゴルァ

みなさんどうでした？
ワシは撃沈。
模試で45下回ったことないのに‥
あぁぁ仕事か受験かどっちかやめたいよぉ

最近仕事やめました。
この1ヶ月死ぬほど勉強（独学）して
初受験　15 8 8でした。

民法は司法試験の択一は簡単だね。

やっぱ仕事しながらってのはきついですか？
今大学４年で、就職は何とかなりそう。
でも、法曹あきらめられない。

東京法科大学院って青森山田学園が東京に開校予定している
夜間法科大学院らしいが、本当にそんな情報ありますか？
リーマンスレで出てたんだけど。

おととい位の読売新聞に出てただろ。新聞位読めよ。

仕事しながらだとね、周りとあわせちゃうと
俺みたいにね、最初の数年は勉強からはなれちゃうよ。

ありがとうございます。
やっぱ、卒業までに頑張っとかないとだめですね。
単位はそろってるから、がんがります。

42点ですた（17、10、15）
民法で死にますた･･･。

模試×2回×3校（Ｔ、Ｗ、Ｌ）の点数がそれぞれ、
38・28／32・36／39・32だったけど、
本試験の方が自分に合ってるので、
（昨年も模試は最高で合推-3。本試験45）
ちょっとは、望みを持ってたんだけど。

言い訳になるけど、毎年直前期に、
計1週間〜10日くらいしか勉強時間がとれない漏れにとっては、
今年のカレンダーはイタかったなー。
昨年より1日休みが少なくなってしまった。

はぁ、来年はもう30だよ･･･（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

18-12-15
うーむ。微妙。
思い立ってから一年足らず、時間もなかったからなぁ・・・

とりあえず、悩んでも仕方ないので、商法・訴訟法読みます。

>>762
45なら大丈夫でしょう。論文がんがってください。

↑↑
当方、今年で３１になりますが、何か？（藁

がんがりませう、お互い・・・

762と同い年で、勉強開始した時期も同じ。にもかかわらず、
俺は受験を控えてしまった。この一年俺はまずい勉強をして
いたようだ。毎年最終合格を狙うのが受験勉強の王道である
ことが再確認されたよ。

今日はルーティーンワークさえ新鮮でした。　
仕事があってよかった。

片道二時間で東京に行って試験受けて帰ってきた
だけで今日仕事中体の節々が痛い。年だｗ

15-17-17　
ですた。
今年こそ最後の年にしたいね。
良く考えると勉強始めてから中断期間含めると10年近いや。

すごいよーーー>>768
まだ20代でしょうかね？
おいら43点でした。34歳。ｼｮﾎﾞﾝ

>>769
　オレ、今年から勉強を始めた３４歳・・・。

>>769
私は32歳、今年から勉強はじめました。今回受けましたが、
受けてみてよかったと思う。モチベーションあがりました。
来年は必ず受かりたい。

筆が遅く、悪筆で困っています。3ページちょいまでで
すむ問題なら楽勝なのですが、小門が三つもあるやつだと
字が荒れてしまいます。

>770

折れは３５でスタートだぞ！

オレ36。

みんな頑張ろう！

今年は初受験、しかも過去問も模試も一切なし。
結果は・・・
書くの恥ずかしいや

３５才で勉強を始めて今３７才。２連敗。
働きながら短期合格ができるとは考えてない。
とにかく頑張るだけだ。

待たせている彼女がもうすぐ30才
俺が受験始めなければとっくに結婚していたんだろうが
択一の出来が悪いとマジで死にたくなります

>>773
　なんか勇気がわいてきました。

　年いってから司法目指すなんて、バカげてるかもしれない。

　でも、弁護士を頼む方は年齢なんて気にしないんだし。

　エリート弁護士にはなれないけど、自分の人生にアキラメないでやっていきたい。
そんな風に今は、思っています。みなさん、がんばりましょう！

　

↑オレ、７７０

>>778
同情する。
僕も同じような立場だ。同い年の彼女が業を煮やしている。恐。
社会人としてはそこんとこうまくやりたいものだけど
ここの人たちはどうなんですかね？

>>781
　彼女がいないので、何の心配もいらない・・。
人のつながりって、自分を縛り付けるものだね・・。

　みなさんは、仕事と勉強の両立が大変だと思いますが、
睡眠を何時間くらいとっていますか？

　最低６時間寝ないと、記憶に影響するといわれてますが、
そうも言えなくなってきました、最近。

age

職場恋愛で長い付き合いなのでもしここで下手に別れたら受験の事実がバレかねない
そんなんでズルズルつきあってる
最低だな俺

すごい当たり前のこというと仕事やめないと受からないよ。
本気で目指すなら辞めよう。さらに言うと社会人受験生は
仕事からの逃避行動となっている場合もあるので注意。
疲れから来る高揚で、たいして勉強もしていないのに
充実感が得られてしまうという状態です。
或る程度年齢が行っている人は今の仕事をがんばろう。
逃避行動の人は辞める前に本当に法曹になりたいのかを
真剣に考えてからやめましょう。
まあいわないだけでわかっているとは思いますが。

>>786
わかりますた。

>>786
まずわが身を心配しよう。

Ｈｅｌｌｏ　ｅｖｅｒｙｂｏｄｙ！（みなさんこんにちは　（礼）　）
現行試験で合格したい、ロースクールにも入りたい、出来れば英語も喋れるようになりたい。
そんな欲張りな皆さんを応援すべく、英語の授業もはじめる事にしました。
ゆっくり急げです、60兆の細胞に働きかけて世界の幸せの総量を増やしましょう。
最後まで読んでくださってありがとう。

http://www.itojuku.co.jp/frame/kouza/lawschool/2003/05_essence/index.html

仕事に全力投球！　　　　　できない・・・・

age

辰巳の出口調査来た。
ガーン！

４５はダメかよー。
まぁ初挑戦だし、いっか。
なにはともあれ、勉強。

みんな論文の勉強頑張ってるのかな・・・

１０年のブランクで、久しぶりに頑張った。
４８点だったので論文勉強始めている（３７才）。
民訴が完全に変わってるし、商法も条文が増えてる
さらに、もう創造説は通用しないんですか？
きびしいかも。
でも、やれるだけ頑張る。

す、す、すごい！
頑張りましたね。
論文も頑張ってください。
槽増設でもぶれなければいいと思います。

当方、26歳。今回3回目の受験で２６点（１３・７・６）
最低点とってしまいました。今まで何やってたんだ、漏れ。
最近、同い年の彼女に結婚を迫られました。「受験生の妻でもいいから」
と言われましたが…。
もう試験あきらめろっていう神の啓示かなあ。

796 はネタくさいな。その点数は一年もかからずに到達するでしょ。

ネタじゃないです。28・35ときて今年26。
漏れは無能力者なのか？やり方が拙いのか？
とてもこんな点数、親や彼女に言えない…

かなりのヒット
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

だんだんと平然と論文の勉強をしていることができなくなってきました

仕事を持っている方は
勉強時間の絶対量が少ないので、
ほぼ勉強を終えている場合を除いて、
仕事を辞めずにお金を貯めて給付金と合わせて資金とし、
放送大学を卒業してロースクールを２年で終わらせるのが
現実的なのでは？

>>801
放送大学って何年で卒業できるのですか？

>>802
さぁー？。
でも結構楽だそうです。
司法試験で恋も仕事も
ＧＥＴ！
（ダンディ坂野
　http://www.sunmusic.org/get/index.html）
してください。

>>803
ダンディ坂野って誰？

>>804
まだメジャーになりきれないお笑い芸人。
「ゲッツ、ゲッツ」と叫んで両手で指差すのがけっこうダンディ
（と本人は思っているのでカワイイ）。

>>801
放送大学でＬＳ2年の要件を満たすことができるの？

勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて「独りぼっち」で、勉強ばかりしている３０代が増えている。
いわゆる「スタディー（ｓｔｕｄｙ）ルンペン」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、３０代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを追いかけていると指摘されている。
２０代は就職の機会が多いが、３０代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。

「社会と職場で一番忙しく働かなければならない３０代の人々が、空白状態に置かれているのは問題だ。明確な目標なしに、長くは７〜８年間『勉強生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される」と述べた。
（スタディー・ルンペンたちは）勉強さえお上手ならば、なにもかも解決されるという誤った価値観を持っているようだ。
彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、いつも２０代のマインドで生きていきたいと思っているため、ひどい場合は、一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある」と述べた。

（σ・∀・）σｹﾞｯﾂ

>>807
ｺﾋﾟﾍﾟうざい

おまけに韓国のマスコミ記事だろがｗ

　スタディールンペン。まさにオリのことだ・・。

１日１５時間仕事して過労死するよりマシだ
辞める前まさにそんな状態だった

　３億円あたったら、一生スタディルンペンするぞ。
なぜなら、オレはそういう男だから。

>812
ああ、いいよねそれ。5000万でもいい
一生分の国民年金保険料払えて
つつましく暮らしながら勉強できる

　一生、モラトリアム人間。
何者でもない。そういう人に私はなりたい・・。

＞８１４
今の状態をつづければいいだけじゃないか？

　金があれば、一生受験生でもいいよ。
一生合格せんでもいい・・。たまに、どこかの
テキト−な大学院にいってさ。言いたい放題。

　ある意味、受験生って奴が一番言いたいことが
いえていいよ。

スタディルンペンと呼ぶかどうかは別として
会社員の間でも、資格試験とかスキルを学ぶとか社会人大学院の
クラスにいくとか、そういう学習ブームではあるよね
それも若いのから熟年まで

今やってる仕事のスキルを高めたいというのもいるだろうし
転職したいとかリストラ対策とかもあるだろうし
スタディルンペンとそうでないものの境界線はやや微妙かな

そうしてWせみ辺りが大繁盛するわけです。

まあ現実逃避なんではないかと

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

実力差というものを、見せつけられたと思うなあ。
４８は取れんわ。本番で。（連中は取るんだぜえ）
しゃーない、国民的美少女コンテストにでもエントリーして、あぶく銭でも稼ぐか。（ｗ
ロー行く金とヒマはマッタク無いしなあ。

なんかさ、今みたいに、猛烈に仕事する訳でもなく
｢来年こそ合格だ｣とかいいながら勉強し続けて
・・・みたいな生活をずっと続けて60歳ぐらいでやっと合格。

そういう人生もアリかなと思い始めてみたりしてさ。
昔の日本映画みたいな、ただ平凡なだけの人生。

さて、そろそろ出勤の準備をするか。

週末あげ

＞822 ロースクール導入までは、そんな生き方もありえたけどな

ローに入ったからって
弁護士になれるのか？

>>825
ＬＳにはいったからといって弁護士になれるとは限らないが
（今よりは合格率は遥かに高まるんだろうけど）

822のいうような「ずっと勉強を続けて熟年老年で合格」
という生き方は、もう不可能でしょ
通常の、大卒なら誰でも受けられる試験はあと数年で消滅するんだから

（「予備試験ルート」があるのかも知れないが、あてにしないほうがいいのでは）

民訴百選と新堂をやっと回せた。明日民訴の答練受けてくる。

すごいな。働きながら新堂、百選やっているのか。
漏れはどうしようかと思案中。時間との戦いだな。

土日は勉強したい
が、家族サービスという仕事もある
朝から遠出でもう２３：３０か。
やっとこれから勉強できる
時間との戦い、まさしく　その通りだ。

とりあえず、ＬＥＣ民訴の答練を受けてきた。
基本問題だったけど、趣旨をしっかり書くことと
問題文を読み違いないように気を付けて受けてる。

しかし、予備校のレジュメは相変わらずひどいね。
「〜の論点が書けるからこの説をとりましょう」
とかいって実務で無視されてる有力説を平気で勧める。
読んでも無駄なのでレジュメはそのまんまゴミ箱に
放り込んできた。

司法試験の平均合格年齢っていくつなの？
ちなみに私今年で３０歳。
大学卒業後、フルコミッションのセールスやっていて、年収は７〜８００万円。
はっきり行って命削って仕事している感じ。

こういうセールスの仕事はやはり尊敬されない。
１０年後もぺこぺこ頭下げている姿を想像したら
「俺の人生間違っていたかも・・・」色々考える今日この頃・・

ふと中学校の卒業色紙をみたら、将来の夢は弁護士と書いてあった。
友人の姉が以前司法浪人をしていて「３０歳までよ浪人するのは」と言っていたが
やはり３０過ぎてから挑む奴は少ないのだろうか？

私は今年３１の公務員ですが、昨年から勉強始めました。
３０まで「浪人」なのであって、転職組は結構な高年齢までいるはず。

>>831
いや、けっこういます。
リストラや会社に依存できないと見切りをつけた３０過ぎは。

最近、思うのだが、漏れの周りでも司試の勉強してる奴が多すぎる。
あくまでも、伝聞だが、司試サークルなるものも存在するらしい。
　

社会人で合格する人も、多くはいませんが、毎年少数ながら存在しますね。

ただ、（社会人に限りませんが）「自分がなりたいのは、本当に弁護士なのか？」
ということを、最初にはっきり問い直しておくことが重要でしょう。

世の中には、他にもいろんな資格があります。社会人の自己啓発や独立や転職や
社内地位固め用の手段は、司法試験だけではありません。

さらに、合格したとしても、その仕事が本当に自分に向いているのかとか、
収入はどうかとか、毎月（毎年ではない）弁護士会費＋会館建設負担金10万円程度を
負担するのに耐えられるのかとか、弁護士量産時代にうまく仕事をとれるかとか、
さまざまなことを熟慮する必要があります。

司法試験は、やはりかなり労力がかかります。その労力を、別なことに向ければ、
もっと別な道が開けるかも知れません。現状に不満を持っているとしても、その不満を
解消する手段は、司法試験だけとは限らないわけです。

このようにいろいろ考えた末に、どうしても司法試験を受けて弁護士になりたい、と
いう決意が揺るがない人は、最大限にがんばってください。成功を祈ります。

　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
;:;:;:.:.:.:. : .　　　　　　　　　パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。　　　　　　　　 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. .　　　　　　　 　 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>836
上手いなー。

>>839
本人か？
コピペじゃーねーかよ、アフォー。

週末は、刑訴の答練だ。頑張るか。

インドに行くと、一日５００円あればいい宿に泊まれるし、いい飯も食べられる。
そんなハングリーな環境で勉強してみないかい。

それじゃハングリーじゃないだろ

>>843
ワラタ。

ビル・ゲイツの家で書生しながら勉強ってハングリーかも。
コスト削減を叫ぶ家長の下で
冷や飯食うにもおそるおそる・・・。

みんな発表は会社帰りに見に行くの？ネット？

>>840
いや〜、本人じゃないけど、
836は久々に上手いと思ったよ｡
下品じゃないし｡

行きますよ
桜田門の駅から掲示を見に行く時ってホント、死にそうな気分だよな

っていうか、最寄の予備校にいけばいい

>>847
上手いし下品じゃないけど，このシーンは悲しいよね。
。・゜・(ノД`)・゜・。

予備校はいやだなぁ〜なんか

あぁまた仕事

パチスロ台は１日に１台平均約２万円を回収している。
つまり、月給６０万円の社員を雇ってるのと同じ。
つまり、パチスロ１台は年収７２０万円の社員ってわけだ。
そこらへんの会社員より、よっぽど良い働きをする。
お前達はパチスロ1台以下の存在ということだ。

はじめまして。今年の択一は合格しそう。
で、論文ですが、やはり社会人は時間がない。
まだ下三法のうち民訴しか終わってないです。
でも、自分なりに論文対策をしてきて、いい方法を考えついている。
今年はそれを試してみる。成功したらいいんだが。
皆もがんばろう。

いい方法なあに？出し惜しみせんと教えてええな

＞でも、自分なりに論文対策をしてきて、いい方法を考えついている。
＞今年はそれを試してみる。成功したらいいんだが。

えーと、どんな方法だか聞いて欲しいのかな？

>>856
それは、合格したあとのメシノタネだから、教えられないな。
11月以降、予備校で金を出して聞いてちょ。

855もね。忘れてスマソ。

なんか勝手に俺のフリをしたやつが登場しているな。
ま、いいけど。
いい方法って、そんなたいしたものじゃないよ。
予備校でお金もらって開陳するほどのものじゃない。
皆も論文対策への秘策持ってるだろ。それと同じだよ。
それより阪神が負けて、今度は俺が巨人（論文試験）に
勝ってやるとやる気が出てきた。
それじゃ。

>>831
今年で33歳です。
製造業（町工場）で働き、このままでいこうとも思っていました。
実際にものづくりが面白いことも確かであり
業務の改善点も多く、それらを効率化し仕事を良くしてゆく実感があるのも確かです。
しかし、法曹への思い断ち難くこの夏ごろから勉強をはじめようと準備しています。
（単にあきらめが悪いだけかもしれませんが）

択一の発表、明後日ですね。恐くて自己採点してないんですよ。
受かってると良いんだけど・・・

政令市勤務で、係長試験受けなさいと勧められているんですが、
一部を除いてDQNどもの下で２０年近く（それ以上かも）中間管理職やるなんて、
考えただけでも鬱になりそうだ。（ﾜﾗ

さて、今年はこのスレみてる奴で最終合格する奴がいるのやら・・・

去年はこのスレの前スレで
択一合格者が何人かいたが
論文や口述に受かったという話は聞いていない

>>861
私も自己採点してません。手応えとしては、３５点から５５点の間です（ｗ

去年択一には受かったが論文はＤ。
ミスも無く自分なりに手応えはあったが
周りの連中のレベルが高いよ。
そもそも勉強量が足りないわしらは相当頑張らないといかんよ。
どうせ皆さんもそれなりに歳もいってるんだろうし。

>>864
いまからしてもいいんじゃない？もう発表目の前だし
論文の支障にもならんでしょう。

採点ドキュメントここでやってよ。

勤務時間中ですが、
誰も出社していない（完全フレックス）
ことをいいことに勉強しています。

ついに明日だね、択一発表。

>>867

いいよね、サラリーマンは、んなことでも給料もらえるんだから

私がつけた>>836のレスが褒められてる。
氏名は黙秘してみるものですねｗ

>>870
きも

>>871
何やっても駄目な奴だなお前。

えっ、漏れがダメなの？

少なくとも836は上手いから、
「何やっても駄目」ではないよ。

871も「何やっても駄目」でないっていうなら、
社会人受験生が励まされるような
なんか感動するようなもの見せてよ。

>>874
だから、アレはコピペだって。
君が、ヴァカ。
コピペした本人かい？。

>>875
そんなこと他人が分かるはずも無いし
どうでもいいことじゃない。
むしろ、人を馬鹿呼ばわりして誰も信用することができない
あんたの性格ひねくれてるよ。
かわいそうなやつだなぁ。

皆さんどうやって勉強時間確保してます？

>>876
っていうか、871に対して大きな事を言ったわけだが、
そのツケをどうするかが、社会人としての一つのけじめ
じゃないか。
そんなことにも気がつかないで、自己弁護に必死な君って
とても、pitifulだと思うけどね。
もしかしたら、まともな社会人ではないんじゃないの？

じゃあね。

勉強時間は専業受験生のようには確保できない。
論文前でも１日５時間がいいところ。
ゆえに、量ではなく質の方をアップせざるを得ない
と思います。

おはよー！

>>872-874
私のために喧嘩しないでｗ

878みたいなやつ、けっこういるんだよ。
頭の回転が良くてプライドが強いから、
自分の事が非難されたら
自分の事には触れないで
他人の事に摩り替えて
いいわけする。
878がぐちゃぐちゃ他人の事いってるけど
878自身が人を馬鹿呼ばわりして誰も信用してない事には
誤る事もせずに何も触れてないじゃない。
やっぱり、こういうのはよくないよ。

>>871
本当に駄目な奴だな。

47でギリギリ合格。これで10連勝達成ｗ
いい加減論文合格させてくれよ。
あと、７月仕事忙しくなるのをどうにかしてくれよ。

そういえば、昨日地下鉄で市販の試験用六法と刑訴の論文ファイルを
抱えていたスーツ姿の男性を見かけた。
俺も頑張ろうと思ったよ。

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　モウダメポ・・・

とりあえず、短答は受かってた。
これからが本番。

>>882
>>883
言い訳、必死だな(禿藁

励ましあうスレなのだからまったりやりましょう。

　仕事が忙しいよ。もちかえりの仕事が多いよ。
司法の勉強できず、憂鬱。宝くじもハズレ、短刀も落ち。

　だんだん、気持ちが離れていく感じ・・。憂鬱。
風俗でも行ってくっかなあ。

よし！今年も択一合格できた！！
がんばるぞぞ〜ん！！！！

今年初合格の方いますか？
論文の準備全然なんですけど
何をしたらいいんでしょうか。。。

とりあえず過去問つぶすといいと思います。
過去問しっかりやって臨んだ２回目の論文試験、
昨年は総合A落ちですた。

基本をしっかり押さえて条文、趣旨から丁寧に掘り起こす
予備校にどっぷり漬かった受験生が忘れがちな視点と思います。

というわけで、４５はダメですた（笑
ま、コツコツマターリいきますわ。

１８−１２−１５　民法の強化かなぁ。
やはり、勉強期間１年未満なので、知識が要求される民法が弱点になったということでしょうか。
どうすればいいですかね。

４６ぎりぎり不合格　１７−１７−１２
死にたい気分

択一集中後、模試全勝ながら、４６で死亡
気持ちの切り替えができない、、、。
よわい私

いまさら泣き言いいたくないが切実に時間がほしいわなあ
来年、再来年は最大のチャンスだし思い切って仕事やめるかな・・・・・

４６点で落ちるなんて悲惨だね。

いっそ４３のほうが、、、

４６点なら来年受かるよ。

択一だけなら、、、

＞＞８９９
何の根拠も無いね。

今年また１０００人以上ぬけるから大丈夫だよ。

来年こそ。

ここのスレでは勝敗やいかに。
来年初めて目指すので気になります。

去年は俺含めて全滅だった。今年はなんとかしよう。

俺を含めてって仲間が全滅ってこと？ドラクエでいったらぜんめつじゃん

>>887
漏れは872と883しか書き込みをしていないんだが、言い訳って何だ？
本当に駄目な奴だな。　>>871