★☆★2002辰已総択総合スレッド★☆★ Part2

第1回　2002/04/21（日）
第2回　2002/05/03（日）
2001本試験出願者数38840名、受験者数34112名、短答合格者数6764名
2001総択　第1回　受験者総数12003名
合格推定点47点
　　　　　　　　　　　平均点41.6点　合格経験者48.0点　未経験者39.0点
2001総択　第2回　受験者総数12562名
　　　　　　　　　　　合格推定点46点
　　　　　　　　　　　平均点41.6点　合格経験者48.0点　未経験者38.9点
合格推定点ライン〜上位3分の1あたり。
名前が載るライン〜上位5〜7％あたり。
関連リンクは次に。

（関連リンク）
辰已法律研究所
http://tatsumi.co.jp/index.html

辰已・短答オープンPART�U
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1015429158/l50

ＬＥＣファイナル択一（F択）は有料！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1018532552/l50

Ｗセミナー択一答練（新直前）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1014125135/l50

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1018970881/

って、もうぱーと２たってるよ！！

スレたてんの早すぎ

それにしてもﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞは・・・（以下略

前スレわけわからなくなってしまったので、解決してからこっちへどうぞです。
（手伝ってたけど・・・）

第二回もきょうみたいのかなあ・・・。

スレ盾乙です。

逃げ切れると良いですけど（笑）

>>5
やめろよ
おもろいけど・・・（Ｗ

それを防ぐために早めに立てたんだろ。

ほかのスレが全く動いていない
みんなココに集まってきてるらしい（笑）

でもルイージってルイージマンマンションで初主役なんだな。

おいおい(；´⊇｀)

>>10
だからやめろって（Ｗ
ほんとでも意外だよな。ルイージ結構ジャンプ力とかあんのにさ。

君たちおもしろすぎ

>>10
ハゲシクワラタ

ふーっ(；´⊇｀)

確かにルイージマンションは（以下略

サブキャラがメインにはあんまなんないほうがよくないか？
たとえばキン肉マンででてきた
ラーメンマンが「戦えラーメンマン」で独立したけど、
あんま人気でなかったじゃん。

キジ賢治だって法学館から独立したけどうまくいてないじゃん。
やっぱサブキャラはサブキャラなんだよなー。

あとは、皆さんの感性に任せます（＾＾；）

おやすみなさいです〜。

ばんべリングべい！
ばんべリングべい！

ちなみに、明日速報が出たらどなたか張っといてくださいね〜
登録するの忘れちゃったＹＯ。

>>16
せっかく現世はなれてもりあがってんのに
「きじけんじ」とか「魔骨」とかいう単語だすなよ。

ゾンビの場合
安楽死の条件を備えているとも考えられ（以下略

>>20
このスレでもりあがんナよ（Ｗ

でもさ、悪魔ってだけでゾンビってだけで
なんで攻撃対象にされないといけないんだよ。

ドラクエだってそうだ。
なんでモンスターとであいがしら（まあむこうから攻撃
してくることもあるが）攻撃をしかけんだよ？
どうかんがえても正当防衛ではないよな？

あっちは最早ゲーム祭りなので、こっちに書こう
今日の憲法で差別的表現の規制立法の違憲性の問題がありましたが
最初の肢がどっちの話だかさっぱり分からんかった。
解説読んでもイマイチ。もう一度出たら絶対また間違える。
少なくとも個数で出たら死ぬ。
あれはどう理解しろと言うのでしょう。

たしかに。
「すばやさ」の数値がモンスターより高いからって
攻撃していいわけではないよな。

>>926 >>24
Ｌでもでてたよ。結構でる確率高いのかも。
なんか二重の意味で勘違いしやすいからケアレスミスしそうだね。

なぁ、両方ともゲームスレになってないか？
こうなりゃ毒を食らえば皿までも・・・
しめ！！このうさぎ！！

こちらも
祭っていますがナニカ？

差別的表現の問題は
工程を分割して解くと
間違えないと思う・・
スレ違いだけど（笑

しかし前スレと現スレがそろって１，２で揃うとは・・・。
「ドキュン！伊藤塾新講師呉明植」と同Unit2、及び
「ドキュン！伊藤塾新講師呉明植Ｕｎｉｔ2」と同Unit3
の時に似た現象が起こってだな。

>>26
ああ！こちらでもおてすうおかけしました
どうもです。
>>28
すれ違いってのが笑えるよね。

最初のアシは分かりやすくない？
要するに、その人になんら責任もなく、変えることもできないような属性について
差別的表現で誹謗されたりするのはあまりに理不尽、的な発想だと思われ。

>>24
Aはともかく、CDEはけっこう簡単に判別つくけど。
Cは「市民にゆだねられる」
Dは「デリケート」
Eは「取り扱い自体を禁止しよう」

肢でまよったら、「どっちかというとこっちの説」ぐらいで判断する
ことも重要かと。

それにしてもスターフォースって（ｗ

>>28
確かにスレ違いだ（Ｗ
ゲームについてかたろうyo!

ゼルダ！ゼルダ！
ドライフォースをあつめるぞー！

みんな
睡魔と疲労で、ハイになっていると思われ・・

それにしてもクレイジークライマーは（以下略

>>31
ＣＤＥで判断はつくのだろうけど、Ａも捨てがたい（泣）と
思ってしまった。
明らかに違うと言う風に思えませんでした。

>>32
スターソルジャーも燃えた。

スーマリで９−１にいけるってなかった？
たしかテニスをやって、電源切らずに抜いて・・（以下略

941 名前：氏名黙秘 ：02/04/22 02:57 ID:???
>>938
「育成」したり「恋愛」したりするものなの？
生首って。

確かに（ｗ
生首と恋愛ってないよな。
ましてや育成もしないだろ。

No.4
A　差別的表現は思想に関わらないので規制可。
B　自由な表現に委ねても解決できないので規制可。
C　国家の介入の無い表現の自由を推し進めるべきなので規制不可。
D　表現の自由は安易に制約されるべきでないので規制不可。
E　表現規制によらずに平等の実現を図れるので規制不可。

と理解してみたテスト。

最初のアシ＝A　のつもりで書きますた。わかりにくくてごめんね。
つーかマニアックマンション

いややっぱエグゼドエグゼスで（以下略
当時はなんで本屋がゲーム作ってんだ？と思ってたYO!

>>37
あったあった９−１！
逝き方に関しては諸説入り乱れてだよな。

あーあ、みんなこっちにうつってきたよ。

>>36
ああ、Aの肢の話だったのか。ｽﾏｿ。
ちょっとゲームの話で興奮してるので（ｗ
俺も>>31と同じ考え。

ただ、Aも、どっちかというとこっちかな、くらいでいいと思うけど。
あんまり深く悩まないほうが。

スターソルジャーってハドソンスティックがないとつらかった。
キャラバン参加者より。

>>41
>当時はなんで本屋がゲーム作ってんだ？と思ってたYO!
どういうことだい？
説明きぼーん。

もはや
スレ違いとか
駄スレとか言うレベルでは・・・

なんといっても戦場の狼の場合（以下略

新スレ立ってたのね・・前スレにも書いたけど重複書きスマソ

>>24たん

つまり、体のことについて「○×△」とか「●◎?B（自己規制）」とか言われて凹んでるひとに
ただ「言いかえしゃあいいじゃん」というのも酷かと。
という話では？

>>44
あなたもキャラバン参加者ですか！
つーかさ高橋名人てなんかインチキしてつかまんなかったっけ？

>>41
エグゼドエグゼス・・・・
んんんんんんん・・・・
おもいだせん
かなりやった記憶が・・・

以下略さんやぱーりかなりおもろいね。

>>46
戦場の狼・・・
２人同時プレーができて楽しかったような

>>48
たしかスティックにバネ入れたのかな？それとも
カセット半挿しでマッピー無限とかやったのかな？

あ、またゲームの話題に（ｗ

差別したい人に有利か、
浦部先生的に善人ぶるのに有利か、

という直感的なサバき方をしちゃいました。
意外と使える。

てーかまだ復讐終わってない。
２ちゃん見過ぎた。
今民法２４問目アイは苦手分野なんで無視して後ろからやってエばつオばつで正解。

無限アップってあったなー。
マリオだと３−２の階段のとことかでさ。

マッピー・・・私もナムコでは好きでした。あとゼビウスも。

復讐なんてどうでもいいんだ！！！！
みんなX-BOXをやれっ。
「天空」おもしろいぜ。

民法２３番--------
刑法で同じような問題だされれば落ち着いて解けるのに、
民法で出るととたんに動転する罠。

＞５６

　どうでもいいが、ゼビウスってXEVIOUSって書くんだよね。

　ZEだと思ってたよ。

ナムコミュージアムだったらどのディスクが一番おもろいかな？

>>44さま
どっちかというとこっちという判断が常に俺を裏切ってるところが
悲しいっす（泣）
けんぽうかんかくってやつなんですかねえ。
>>47さま
どうもです。
つまり、へこんだ人をこれ以上出さないようにきせいＯＫと言う事ですね
合憲だ〜と。ふむふむ。

>>59
それははじめてしった。
重要知識Ａランクyo!

>>55
あったあったあたた
３段上に着たら思いっきりとぶの！！

忘れた頃に出されて落とす

・明治憲法の統治
・請負の担保責任
・不可分債権債務
・法人学説
・買戻と再売買予約
・賄賂

Ａ（若しくはＢ）を押しながら、右×９回、上×２回、左×２回、下×９回

ゼビウス無敵設定コマンド。
こんなの覚えているのになぜ択一知識は定着しないのか謎。

>>60
４は源平とイシターが入ってておすすめだYo

>>63
そうそう3段上についたら思いっきりとぶんだyo!

しかし、司法試験板にしちゃ、異常な速度ですね。
今日月曜っすよ。大丈夫ですか皆シャン。

>>53
それいいかも

>>59
ゼビウスでも無敵ってあったよな。
なんかやるとタイトル画面の上に数字が出て
そこをいじると無敵になるんだよ。たしか

民法３８番みたいな問題キライだ。
離島に理科教材送る過去問、いつも間違う。

ゼビウスのスペルまでは知りませんでした・・・

どうでもいい話ですけど、任天堂のファコンが天下とってた時代から
いつのまにやらプレステの時代。早く合格しないと。

>>65
ナイす情報サンクス！
源平討魔伝かー。
PCエンジンでやったべ。

オリンピックの短距離走の
アーケードゲームで、
早く走るために
３０センチくらいの棒使ってパッチンパッチン（以下略

５３はいい事言った。
その感覚は大事だと思う

>>65
って、かきこんでたらもうでてた（Ｗ　

>>48
俺もキャラバン参加した。なんか参加賞みたいのでマジックだかなんだかもらった。しょぼ

>>23
２３、これに対して以降読む必要ないよ。

>>71
PCエンジンも今は昔の物語。
コラムスとかかなりやっったね。あえてＰＣエンジンで。

東京書籍がファミコン版の「ロマンシア」出してたっけ？

そういやPCエンジンもあったなあ
高橋名人今何やってるんでしょう。

おーい、総択の話しようぜ。

ゲーム：
ゼビウスからマッピー、リブルラブル、ドルアーガと、ナムコの黄金期。
あとは駄作やね。

しけん：
>>54たん
No24イはこないだハイレベル模死にでてたがまちがえた。

倉庫に入ったら最後、先取トケーンが効かなくなる魔の倉庫！！・・て理解でいいのかしらん？

>>75
コラムスやりたいんだけど
いまできるかね？

>>72
あったねえ。もしくはガチャガチャのふたの裏でシャカシャカ。

>>76
東京書籍って教科書の会社だね。

表現の自由vsプライバシーなんかも、同じパターンで。

顔に腫瘍のある私にとって都合がいいか、
人の秘密をネタにして小説売ろうとする作家に都合がいいか。

うわ、すごいことになってる〜。

>>81
もしくはビー玉

>>78

どうぞ
ミンナの会話の邪魔にならないように
控えめにね

忘れた頃にやってくる、
占有訴権と先取特権。

>>79
そんな感じでオッケーよん

>>83
さすが、自分の作品だけあってお強い・・・。

>>86
激ﾜﾗﾀ

>>80
おれもコラムスやりたい。
マジであれはねッちゅーしたな。
センター街の50円ゲーセンに通いつめたYO！
最近じゃテトリスとかだと
ネットで簡単にできるのだが、コラムスはないいんだよね。

皆さんずいぶんひまなんですね

>>81
ガチャガチャ（爆）懐かしいこと言ってくれますね。
昔、ビックリマンチョコのシール集めが流行ったころ、
ガチャガチャの「ロッチ（ロッテの偽物）」をつまされてたよ。

>>77
ハドソンの社員だYO!
某ラジオ番組にゲスト出演していて自ら語っていたんで間違いなし

源平討魔伝、弁慶瞬殺あるんだよね

>>92
オマエモナー

誤送過剰防衛の問題、３６条２項が違法減少、ってことの意味がわかんなくて（！）
思考停止してもうた。責任減少説しかよう知らんかったもんで・・・
ﾅｻｹﾅｰ

>>93
駄菓子屋にシールだけで売ってんだよね

>>89あれ、トリップ消えた。

>>ＮＯ38は分かりやすい奴をとにかく切っていった気がするな。
オとかアとか・・・自信は無かったけどね。

>>93
ロッチ！！
おれもだまされたよ。
偽もうによって交付しちったよ。

>>95

俺が先に言いたかった・・・

>>100
オレモナー

まあ、みなさん、また、来年頑張ってくださいね。
ぼくは最終合格します。では。

>>97
そうそうシールだけ青い髪袋に
つつまれてさ。
でもあれをつくってた会社って一体・・・。
しかも一応キャラのシールだったし、裏書きもあったじゃん。
子供は絶対喜ばないだろうに、そのシールを考える
人ってどうなんだろ・・・・

>>94
琵琶法師も波動波で倒せるYO!

>>79
いいんじゃない？でも、どっちかというと誰かのモノになったから先取り特権の範囲からはみ出たっていう感じがする。

>>102
がむばって（ｗ

>>102

♪煽ったのに〜
放置されて去って逝く〜
ベテ〜
寂しい後姿〜
るるる〜
（以下繰り返し）

ファミスタのバースはすごかった。

ここ見ながら復習しようとしたけど、なぜか昔の事ばかり
思い出して、笑ってしまう。
2ｃｈは勉強に向かないと・・・・今気づいた・・・・わけでもない。

>>96
つまり急迫不正の侵害があるからこそ過剰結果でも減免と言う事なわけですね。
責任減少だとあせってさえいればとりあえず減免の適用がありうる（説によるけど）
ということになるわけですな。
両方だとすると、誤想過剰だと違法減少がないので、免除は駄目だけど責任減少
の面を捉えて減軽は〇とかかんがえるわけですね。
って、あってるかな。

うわああ〜ん

>>102
また、明日にでも来てね〜。
模試のあった日は駄目だよ多分。

>>102
無理しないでこっち来なよ。ほんとは話したいんでしょｗ

４年生かあ。
就職活動中かな。がんばってくださいね。

>>96
急迫不正の侵害があれば、一応防衛の効果が生じるから違法性が減少する。
急迫不正の侵害がない場合、防衛の効果は生じないから違法性は減少しない。
結果無価値と行為無価値の対立を考えると分かりやすいと思うよ。

僕もゲームの話し、したいんです。

>>１１５
すなおでかわいい

>>109,114
ありがとう！

萌えプロでバントでホームラン打てるのは
今日の総択くらいに納得がいかん！

ホーナーですか？
>>118

>>105たん
そうするとさらにこんな感じで・・

でも、Cたんからみるとどう見てもただの倉庫なのに、Bたんの
呪縛がかかっていて、それが外から見えないのです。倉庫に入ったら
さいご、Bたんの手にわたってしまうのです。（＝譲渡担保は公示が不完全）

てな感じでいいんかいな？

先取り特権嫌い！！

コナミ共通→上上下下左右左右ＢＡ！

Ｃﾀﾝ・・・ﾊｱﾊｱ(´Д｀;)

まあホーナーは現実でもあんな感じだからいいじゃん

>>120
占有改定ってＡを通して（Ａに問い合わせたらＡがＣに占有改定してるよって言う）公示するってことじゃないの？
外見はともかく。

>>123（Ｗ

めちゃくちゃ進んだのに猫にリセット押されて冒険の書が消えてしまった昔の俺と
今日３２点しか取れなかった現在の俺はどうやら同じ気持ちのようだ・・・

>>125
ＣたんでなくてＢたんだまちがえた

>>126
俺は34点。頑張ろう(;´д⊂）

>>126
あの音いい雰囲気だよね

なんか頭がつかれてきた。
復讐は明日にしよう。朝起きた頃合推発表か。

さ○らちゃん☆ウザイ　カマトトオンナ
さ○らちゃん☆＞�刑法、楽しいですよ☆いちばん簡単だよ！覚えてなくても解けるなんてお得な感じ☆

ｷﾓｰ

19点・・・人生なめてました。
人生について本気出して考えてみます。
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

出勤前に勉強です。皆さんの手応えはいかがなものだったか
うかがいたくて来たのに、あまり書かれていないですね。

>>133
前スレの前半に結構書いてあるかとｗ

600あたりにいっきの話が出てから急にゲーム話に火がついたわけで
それより前は煽りも少なかったような・・・もう覚えてねぇｗ

すげぇ、もうパート２？　合推４２点だったね。　ちょっと安心したよ。

意外と低かったね

４２か。みんなできわるかったみたいだね。

成績おくってくるの以外とはやいね。

４２はかなり嘘っぽい

４２は低すぎる。

総択�ｂR７の肢アだけど。大決昭６．４．７は「物上保証人は・・・・
債権者と共に債権者の有する抵当権を行使することができるが・・」
という最判昭６０．５．２３によって変更されたんじゃねえのか？
それともあれか、６０年判決は物上保証人の弁済の場合で人的保証人
の弁済の場合とは違うってのか？物上保証人が弁済した場合と
保証人が弁済した場合とで利害状況は違うとは思えないが・・
みんな，ドウ思うよ？

大決昭６．４．７は単独代位を肯定した判例、
最判昭６０．５．２３はその後の配当について債権者優位を示した判例と思われ。

予備校の自習室がうるさくて勉強できないって人は
けっこういるんじゃないですか。
hhhhhhhh
ならば大久保の有料自習室がお勧めです。
朝7時から深夜12時まで年中無休です。
とても静かで快適ですよ。
ただし、7月には満席になってしまうので
早めに指定席を確保しましょう。
uuuuuuuuuuuu
詳しくは、下のホームページで
http://www.d9.dion.ne.jp/~sousekei/jisyuusitu.html

(1)一部代位は共同実行だけど（502条）、(2)配当は債権者優位、というのが最判昭６０．５．２３。
(1)について、単独でもいけるよ（502条の解釈）、というのが大決昭６．４．７。

最判昭６０．５．２３によって大決昭６．４．７が否定されるわけじゃないと思うけどどう？

>>139 >>140
成績速報メールで確認した。
合推４２点で間違いない。

刑法は簡単だったのに、民法がやたらむずすぎ・・・。

皆が大絶賛の最新判例集、期待してたら予想外にうすかったっすね！

前スレ６００番台に質問を書いたのですがファミコン談義でうもれてしまったので
初心者の質問に合格者や中上級が答えてくれるよ〜4
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1016557232/822-
に書かせていただきました。
答えてやろうという方はよろしくお願いします。

辰巳のＨＰにも詳しく出ましたね

2002年度第1回
受験者総数　 12747人
合格推定点　 42点
全体平均点　　　　　 36.6点
合格経験者平均点　42.6点
未経験者平均点　　 34.1点

憲法　全体平均　13.4点
　　　　合格者　　 15.2点
　　　　未経験者　12.7点

民法　全体平均　11.6点
　　　　合格者　　 13.9点
　　　　未経験者　10.6点

刑法　全体平均　11.6点
　　　　合格者　　 13.5点
　　　　未経験者　10.8点

転記ミス（？）で予定より２点低かった・・・欝だ・・・

http://www.tatsumi.co.jp/siken/h14/soutaku/1kai/01.pdf

オープンと同じく受験者の上位3分の1のところが合格ラインだね。
分布図の山の頂点は41点。

292 ：択一4連勝ヴェテ ：02/04/21 20:35 ID:???
いやあ、今日は3科目とも面度臭かったですよ。
憲法は時間はかからないけどよく分からん問題ばっかり。
民法は細かい所ばっかりついてきて変な問題。
刑法はとりあえずめんどい。時間かかり過ぎ。
合推は16･14･13の43点でしょう。

この人、ほぼホールインワン賞

結局、号水は42ってことでよかったですね。

短答演習講座　成績
http://www.tatsumi.co.jp/siken/h14/soutaku/

前スレからの続きね。

955 ：氏名黙秘 ：02/04/22 03:31 ID:FB574v+E
ファイアーエンブレムとかみんなやらないのかな？
論文終わったら、絶対アドバンス買ってやろうと思ってるんだけど。

正確にはファイヤーエ「ム」ブレムだＹo!

>>157
もっと大人になろうな。

合推42か・・・・一昔前の本番の点数になりましたね。
ゲーム話も落ち着いてようやく、冷静沈着な皆さんに戻られました。
よかったよかった（笑）
アレはアレで楽しかったけど、二回目までお預けですね（Ｗ

みんな景気のいい事ばっかり言ってるから
どうなる事かとおもったよ
２ちゃんねらーは成績優秀な人が多いのか？
それとも見栄っ張りな人が多いのか・・・

15や28、32、45、46、57、59なんて
正解の肢の正答率が誤答の正答率を下回るのはどうなんだろうか
と言ってみるテスト

>>160

いずれにしても
本試験の択一後は
発表までは来ない方がよさそうだね
去年の例を見てもそうだけど

合推48とか言ってたやつは首吊って氏ね

誤答の正答率？

>>161
そういう問題を復習すると
（知識問題でない限り）
感覚がズレルそ！

>>161
そういう問題は作ったほうが悪い。
つーかオープンではそういう問題はあんまりなかったけど、
昨日のは悪問ぞろいということか。

まじ？
そうすると、俺は初の合推越えになるぞ、やた！！
Ｌでは一度も超えなかったのに。。
でも速報でしょ？
４２はちょっと低すぎると思うんだけど。

・・合格者平均は４２．６だね
Lだと４３か４４になりそうだよ。
Ｔの合格経験者は優秀だからいいのか？
漏れは感覚的に４３か４４、終わった直後は４５だと思ってたよ。
合格経験なしだけどな！！

大丈夫、受かりますよ

合推４２？
それは信じない。俺が合推に届くはずがない（藁

　今年はレックの消去法で殆ど解答できる問題に
馴らされた奴等が如何に多いかがこれではっきりしたな。

解説の目標解答時間、合計すると
憲法70分、民法50分、刑法80分なんだね
なんか解いた感覚とずれてるような気がするんだけど．．．．

憲法は比較的早かった気がする。
70分かかるかなあ。
民法の方が肢を切るのに苦労したんだけど。

>>165
同感、感覚ずれるよね。
ああいう問題だと実力と点数がきれいに出てこないからつまんないよね。
憲民の？な問題で波長の合った奴がのびてくる。
>>167
たいしたもんだよ。おめでとう！
第二回も越えれば、まず本試験も通ると思うよ。
その調子でｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

恐らくショックを与えないように、低めに発表したのでは？

　合推４２なんてﾋﾞｸｰﾘだよ。一応乗ったけど、あまりうれしくないなー
　てかほ○るとかいう人がうざーぃ

　それはともかく、物上保証人がいたとしても債権者取消権は行使できるのか。
昨日初めて知った。というかこの判例って常識？

>>171
(#`Д´)＜ﾏﾁﾞﾃﾞｽｶｯ?
刑法80分で解けるわけねーだろ！！！
私、100分で15/19問

佐藤剛志に解かせてみろっつーの。80分で。

ＬＥＣのハイレベルなら合推４４って書くところ
俺は４６だったけど、安心は敵だと思ってる

>>176
激しく賛成!!

おれの時間配分は、
憲５０民５５刑７５
そんで、NO．45だけ、さいごに10分かけて股ーりと解いた。
17･18･17だったが、
刑法は、取捨選択してリズムつければ、
80分で解けるとおもう。
ただ、民法は50分ってのは無理。

つえー

今回の受験生約１２０００人のうち、合格経験者って
普通どれぐらいいるものなんですか？

>>179
に質問。
あの民法でなしてそんなとれるの？
判例の肢でやられることが多いんだけど、それも余裕でとってた？
それはどういう勉強方法で得た知識？

>>181
計算してみた
3749.117647　人
となりました
まあ3749人かな？

>>179
同じくきぼん

３９だった・・鬱

あげ

がちゃぴんあげ

民法はそんなに難しいとは思わなかった。
終わったときは、去年と同じくらいの難易度だと思っていたが。
なんで、合推は、46、7点と思っていた。

確かに判例の肢で迷ったところはいくつかあった。
たとえば、慰謝料の問題。
はじめはウ、エ、オが正解と思ったのだが、
肢を見て答えが出なかったため、
あとは公平の理念にのっとりその場でさばいたって感じだ。
結構重要だとおもうよ。公平の理念。
要は、具体的に当事者の利益を考えるってことだよ。
判例は、その結論を導くための論理をいっているのすぎないんだからさ。

なるほどあげ

>>167
おめでとう。
辰已の総択はそれなりの信頼があるわけだし、信頼しましょう（ワラ）
性質の違うハイレベルと同じ基準を持ち出すのもどうかと思うし。

>>150
こんな点のわけないと思う

46点だった。今回は難しくて時間が無かった。5問白紙でだしちゃた。(鬱

本当は何点ぐらいなんだろう？

ＨＰいってきな。でてるよ。42マジだよ。

ＬＥＣは無料だったけど、10回受けて２回推定以下だったし、・・・・

>>188
さんきゅー。

合格経験者をＹ人とする。
総受験者数１２７４７人で、合格経験者平均点が４２．６点、
合格未経験者の平均点が３４．１点。

よって
４２．６Ｙ＋３４．１（１２７４７−Ｙ）＝３６．６×１２７４７

８．５Ｙ＝（３６．６−３４．１）×１２７４７

８．５Ｙ＝３１８６７．５

Ｙ＝３７４９．１１７６

うーん、これが多いのか少ないのか・・・。

辰巳
http://tatsumi.co.jp/

>>191　すでに辰巳が発表してるのに疑うなよ（Ｗ

>>195
多いよ！
レックのF択、去年計算したら600人くらいだった記憶がある。
セミナも辰巳と同じくらいいるよ。
3500人くらいの合格経験者が受けてる。

結局２年前くらいまでの難易度でしたか。

セミナーのは「合格経験者の平均点」と「全体平均点」しかデータがないから
合格経験者が何人か正確な数字が分からないんだね。
でも、辰巳とほぼ同じぐらいだと思う。

皆民法でくるしんだみたいだが、昨日の総択の問題は
去年と今年のオープンの焼き直しだよ。
５０点以上取っている人はちゃんと復習している人。

１２０００人って事は本番の四分の１が
受けてるのかな。
本番儲かりますように

民法の自己採点18だったのにメールで届いた成績は17だった・・・。
問題冊子確認しても間違ってないからマークミスだとは思うんだが、
模試で良かった・・・・。マークミスなんて初めて（　´∀｀）。
合推42ってのはたしかに昨日のカキコ見ると低く感じるけど、
ほとんどの人が難しく感じる時は過去の本試験の例からいっても
42程度に収まるようにできてんでしょうね。

昨日へこんでた人の多くは今ごろ安心しただろうね。
漏れは３５だからダメだ。

まだまださ、頑張れ！

推定が思ったより低くてちょっと安心。
でも、結局3人に1人が合格推定点以上だもんな。
Ａ以上が合格圏だとすると、約半数の受験生がそれに当たる。
突き抜けない限り安心はできない。改めて思ったが怖い試験だ。

>>203
あのネットでの個人成績表って、てっきり通信生だけかと思ってた。
会場で受けてても使えるんだね。
あれって、郵送で送られてくる奴と同じ？
次は申し込もう。

総択って肢ごとに出典がのってないんですね。
この点はハイレベルの方がよかったな。
あと白黒なのは残念。

>>206　Ｂランクも入れると６割に達するね。ただ総択は受験者がレベル高いから。

>>173
>>193
ありがとう。油断せず頑張るよ。

漏れ時間配分憲法７０分民法６０分刑法８０分だったよ。
民法は１７。民法苦手だったからかなり頑張って勉強してたかいがあったよ。

後はさらに民法詰めて、刑法なんとかして憲法をさらりとまとめとかないと。
ああ、まだ過去問まわしてねぇ。。

刑法から解いて終わったら３時０５分（ｗ
あと、民法→憲法で、１０分余った。
で、１７／１７／１３の４７点。
みんなの書き込みを見ると、漏れってかなり変な時間配分をしたみたい・・・。

今年初受験の人で一昨年辺りの総択の問題解いてみた人いる？
あの頃と余りレベル変わらない気がするが、そのときは４６点位
だったよな、合推。
　今回の問題で合推いかなかった奴は予備校の問題に慣れた事にも
原因有るのかもしれないな。　怖いことだ。

え？一昨年って合推40、41くらいだったよ。

今年のLECの感覚では合推45の感じだったんだけどな


とLECに苦湯を飲まされた受講生として本音を言ってみるテスト
(今年のLEC合推高すぎ、やっと自信を持てる模試を受けた気がする)

「ハイレベル」編ですから。

>>201
50分、60分、70分で50点
別にオープンは受けてないけど．．．．

まあ、俺はたまたま時間が余ったっていうだけで、
合格経験者は時間さえあれば刑法であと数点は上がっただろうから、
個々の問題について自分が優れてた訳じゃないと思う。

民法は、ちょっと答え出しづらかったね
まあ、間違えたのはほとんど全体正答率４割以下だからよしとしよう。
内容面のフォローはもちろんちゃんとやるけど。

総択一回目は「今期初の択一」っていうベテも多いからね。
気を抜いてられない．．．．

16 12 13
ごーすいに一点足りないけど、まだまだがんがるぞーヽ( ･∀･)ﾉ

よくさー、択一常勝ベテは、今からーとかいうけどさ、
ほんとにそんなひといるの？
漏れもベテ（かなりの）だけど、
模試で毎回50オーバーしてるようなベテ仲間にもそんなのひとひとりもいないよ？

１８ １４ １３
どうにか合推越え
民法気合入れるぞ！！

今からどころか、択一１0日前ぐらいに自分が司法試験受験生で
あること思い出して、肢別本等をしこしこやって去年も50数点で
合格した択一常勝ベテいるＹＯ！

択一常勝ベテなんて、上（ある意味下）を見たらきりが無いよ。

っていうか　男性くさすぎ。
汗くさいつーのか体臭っていうのか
ちゃんとお風呂はいってるわけ？
作戦なのか知らないけど鼻が曲がりそうだったよ。

体臭対策に香水つけて行こう。次回から。
体臭よりは香水の方がマシだよ。

女性専用受験室を作って欲しいわ〜

>>222
マンコ臭そうな女だな。

今からでも間に合うかどうかについては、その内容によるだろう。
憲法が不得手の人は結構きつい。憲法はそう簡単に身に付かないから点数上がらない
民法は知識がほとんどなので、十分間に合う。条文を丸暗記するくらい読み込み、判例にも目を通して
おけばなんとかなる。
刑法は論文の勉強をしている人なら、あとは慣れの問題なので、問題集をがんがんやれば間に合うと思う。

>>224
べテ女のいう事は蟲しようや。

書き込み内容から考えてまともじゃないだろ。

ベテ女じゃないよ〜。
初受験で臭さにびっくりなんだよ。
司法浪人ってあんなにクサイの？

全員が臭いわけないだろ。まともなスレに変な書き込みするな。

合格したら、そういうヤツ相手に仕事することもあるかもしれないだろ？
くだらんことでガタガタいうな、とマジレスしてみるテスト

はーい。すみません。でもよく香水とか批判されがちなんですけど
体臭がくさい人にくらべたらアロマ効果もあるし、マシだと思うんですけど
ってことを言いたかったんです。

すいません。もうきません。

まあ、確かに香水で気持ち悪くなることもあるからね。
でも、そんなに臭いやつなんているか？
おれはまだ出会ったことナシ。

まんこ洗って出直して来い

ハイレベルは受験者の４．５人に１人が合推越え。
今回の総拓は受験者の３人に１人が合推越え。
この辺がハイレベル受けてた人が合推低いなと感じる理由かな？
(ちなみに総拓で４．５人に１人に入るには約４４点必要）

問題の質は(特に民法が）ハイレベルより総拓の方が良かったような気がする。
まあ、来週受けるＦ拓はハイレベルより質が上がってるものと期待しよう。

Ｆ択受けたけど
昔の模試ほど悪くないけどそれほど良くもないといった感じ
総択と比べると、やはり多少は総択の方がいいんじゃないかな

女の子には優しくしよう。

優しい女の子には優しくします

うまく返したな（ｗ

やらしい女の子にはやらしくします

渋谷３号館に >>こぎれいな女子 と
同じようなことを言ってた人がいたな…。

本試験はマスクに香水つけてどうたらこうたらと。

確か今年からは成績票に点数載るんだよな。
だとすると合格点は公式発表の有無に関わらず（どっちなのか忘れた）
確定が可能になるよな。
とすると、合推って言葉はなくなるのか？

と、どうでもいいことで気を紛らわせる午後の一時

正直、満員電車とかでかがされるなら、香水より素朴な体臭のほうがマシ。

たしかに司法試験を受けるオトコは、臭ってきそうな雰囲気の奴
が多いけどな。実際にくるかどうかは別にしても。

昨日は雨だったんだから臭いもきつくなるだろ。

総択って年齢層高いよなー
無精髭はやしたおっさんといわゆる「司法ブス」があんないっぱい
いるもんだとはしらなかった

Ｆ（Ｆ択でない）のやつってなんかミスやらかしたやつじゃないの？
どうでもいいが０点３人、１点１人、４点１人、とかって一桁取ってるのは何だ？
確率で逝けば１２点はとれるんじゃないの？
ちなみに１２点は１７人・・

なまじ考えたからそういう点になったのでは？

>>214
確かに今年のハイレベルの合格推定点は高かった。
昨日の問題もハイレベルの感覚からは、４４前後はあると思った。

ハイレベルで鍛えられたかいがあったかな。

42かー。
あぶねぃあぶねぃ。
刑法死んだ時にはどうしたもんかと思ったけど。
合推割れしなかったからちょっと安心。
さ、次は全択だ。

刑法６問終わらなくて全部２にマ―クしたら４点もあがったよ！

こぎれいな女子　と名乗るアフォでいったん場が荒れたが
また元に戻ったなｗ
これからは真面目なﾈﾀオンリーで行こう。

>>250
ここで運を使い果たしたってことにならないように実力つけろ。

>>175
＞それはともかく、物上保証人がいたとしても債権者取消権は行使できるのか。
昨日初めて知った。というかこの判例って常識？

どんな問題？

ﾏﾀｰﾘ

受験者総数去年と変わらないね。
15000くらいは行くもんかと思ってたけど。
総択蹴ってF択受けた人がいた・・・のかなぁ？

>>255
そりゃないだろ。

F択スレ全然あがってないしね

前ｽﾚ1000とれなかった。
誰か慰めてください。
と自分で言っておきながら関係ないﾈﾀをふってみるテスト。

みんな肢読むときは前から読む？　後ろから読む？
今回の、後ろから読んだらかなり時間短縮できるのがあったね。

あんなに受験者は増えてるのにね。

初学者って辰巳知らないんじゃないの？
ＬとＷが司法試験予備校で伊藤塾は専門で、辰巳はよく知らないとこって言う印象だとか。

Ｌの入門生とかはＦうけたのかな？　　

初学者だって・・
ああ、ベテになっていく・・

そういえば俺も辰巳のオープンがいいと聞いたのは
受験開始から3年後のことだった。

案外何年か勉強してても知らない人いるよね。
自分は最初から辰巳だったけど、どうやって知ったのかは覚えてない、、、
基礎講座は他校なのに。

漏れ魔骨から辰巳。
ちょっと少数派かな、と思ってみるテスト。
魔骨から外に出ない人多そうだもんな。

東大だと駒場で魔骨の勧誘攻勢に負けて魔骨行く奴多い
みんなが魔骨選ぶから、なんてのもいるね

ちゃんと情報収集、選別の仕方を心得ている奴は
ローラーとかオープンとか総択・全択の利用の仕方を知ってる
ダメな奴はベテになってから気付く
才能に溢れている奴は魔骨を最初から最後まで信じても受かる

そんな漏れはＬＥＣ基幹講座出身、ハイレベル・オープン等を併用する東大生

ローラー別によくないと思うが。

>>241
何でもかんでも合推って言う奴が多いけど、正確にいうとこうなる。

発表の有無に限らず本試験で法務省側が決めた合格点は「合格点」。
で、合推ってのは二つの意味で使われている。
一つは、模試でいうところの「合推」（本試験だったら…ってこと）。
もう一つは、本試験で合格点が分からないときに予想する「合推」。

だから、合推って言葉はなくならないよ。

F択１回目の合推、４４くらいかな？
今年の本試験って、刑法の作業量増えるの？

魔骨は立ち上げ当初は総択がいいと言ってた。
年によって予備校で問題の質の差がでるから
注意して選ぶようにと言ってた。
今は「うちが一番です！！」とか言ってるのかな？

まこつあげ

>>270
たくます、で
たくますに付属してるまこ宅以外にも他校のも受けてくださいね。
って逝ってた。ＹＯ！

>>222
つきあってください。

４２か。
やれやれ。
安心したけど油断は禁物だな。

合推なら名前載るの？

42ね。やっぱむずかったのか。
合格経験者平均はどのくらいか誰か知ってる？

150見るべし。

>>150

名前は上位5〜7％といわれてる。

じゃあ４８点くらいからか。無理だな。

去年の成績のところって
マークしなきゃだめなのかしらん。

今年は最終合格者が２割増えるから、受験生も２割くらい増えてもいいだろう。
８０００人くらい増えても驚かないよ。

そういや最終合格者が増えるということは、択一合格者も
増やすんだろうか。それとも択一合格者数は例年なみで、
その中の論文合格者を増やすんだろうか。

前者でなければ意味ないと分かっていながら聞いてみるテスト。

択一合格者数は昨年並みだろう。
だが受かってしまえば俄然有利になる。

今夜もゲームネタでワショーイ！！！！

総択第一回。
やはり難しかったみたいですね。

>>284
そうか、良く考えると、択一合格者おいそれと増やすと論文の採点が
大変になるものね・・ということは、択一とおったら昨年よりも
競争率は低いと言うことか・・・

>>286
Y???取ったの？

＞＞288
気分次第です（w

┌───────────────────
│さて、今年は何人連れて行けるかな･･･
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　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　勉強しない奴は連れて行くぞ･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
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　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>222
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　 / ＼∪
　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>281
おれ、昨日、書き忘れたよ。
(責任は持てないけど）たぶん大丈夫だろ。
もしそれが原因で成績送ってこなかったらここで報告するよ。

>>281
>>291
書かなくても大丈夫だよ。
予備校に自分の成績を教える必要などないよ。

>>291
オープンでは書かなくてもよかったよ。

>>290
連れて行かれるのはこわ〜いので勉強します！

。

ちゃんとsageましょう、てへ。

ハハハ。ゴメンナサイ

age

>>265
俺の友達で魔コツ派の人います。
知り合いがまコツで受かったからだってさ。
今回のそう拓も、間コツやってると簡単だとか言ってた。
馬コツ組みはほぼそうおもってるんじゃん？
むかつき。

300

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　 ||| (6　　　　　　>　|
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、取れんかった。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

昨日は楽しかったです。

私は明日のＦ択に向けて勉強しなければならない
ので，今晩はみなさんでぜひ盛り上がってください。

>>276
合格経験者平均点は42．6でした。

すげー、適当にゲームネタカキコしただけなのに
こんなとこまで盛り上がってるって、、、やっぱ
みんな昔はやりこんでいたんだよなぁ

そうか、号水４２なのか。４５でだめだーと思ってたから
正直驚いた。なんか、ゲームの筐体のコイン返却口で１００円
取り忘れがあったのをみつけてもうかったような、そんな気分かな
（占有離脱物、いや窃盗か）
得した

　いつも疑問。去年と一昨年の成績をマークするとき、不合格のバヤイは
　「不合格」と「評価」を二つマークするの？　

>>305
俺も去年担当の人に聞いたら
「その辺は適当にやっといてください」と言われた(ｗ
いちおう二つマークしてるけどね

てゆーか、上位１／３のラインの点数が
「合格推定点」と言い張る辰巳がおかしい。
どう考えても４４、５点が妥当な合推。
そもそも２回とも合推とった人の１／３が
本番で落ちるなんて不自然だろ。

だから３分の１も落ちんて
算数もできないのか

ほとんど三分の一だろうが

>>307

辰巳は、総択と本試験の点数の相関関係について、
ここ何十年かの統計資料を持っているのでしょうね。
そういうのをもっていない僕は、何ともいえません。

そういや、去年の第一回の総択で合推とった人の、その年の本試験の
合格者占有率は６０何％とか言ってたな・・・
「合格推定」と言うには、ちょっと低いよね。
このパーセンテージだと、たぶん受かるんじゃないかとなぁと思うた
めには、合推プラス２，３点は要りそうだよな。
合推＋３点以上の人の占有率を出してみれば、「合格推定」の名に恥
じない数字がでてくるんじゃないか。

>>311
いやー。高得点だからといって、率が上がるということでもないみたいよ。
この辺になると、もう問題の質と当日の体調のレベルっぽい。

>>312
いや、昔の資料によると点数が上がると合格率もあがるよ。
記憶によると、総択２回目で、
合推ジャストだと約５０％、
＋４点だと約６５％、
＋８点だと約８０％、
それ以上取っても８２％前後で変化なし。だったよ。

合格推定＋８点以上でも
五人に一人は落ちるのか・・・
模試の点数自慢が如何に無益かという証左だな・・。

運が左右する試験で５人中４人も受かるのはすごいことだと思うが？

一発勝負だからね･･･。

>>315
合推＋8点を運ではとれんよ。
それなのに5人に1人も落ちるのは
模試は模試ってこと。

模試の結果と本番の結果が完全に一致するわけじゃないんだし、
60％の合格率があるなら上位3分の1でもいいんじゃないか。
所詮、シミュレーションなんだし。
安全合格圏以外の人は問題や体調によってコロコロ点数上下するでしょ。

317、318は良いことを言った。
辰巳の模試の結果と合否の関連性は余りないと思う。
パンフ掲載のグラフの胡散臭さは昔から有名だよ。
合推２回取れても、落ちる時は落ちるし、３０点切っても、受かる時は受かる。
一喜一憂せずに過去問回しに励んだ方が良い。

１０位以内に入ったのに落ちたよ。今年も優秀者と合格者を見比べて
みれば落ちてる人意外と多いと思うよ。

当然６０点でしたが何か？

実力つければ、いいんだよ。
実力あれば、総択も取れるし、本番も取れる。
実力あっても取れなかったとかいうやつ、いるけど、
結局は、言い訳にしかすぎない。
本番、通りたかったら、どんなことでも揺さぶられない実力を
つけろや

分かってる人もいるようだけど、なんか勘違いしてる人も多いな。
まず、総択で上位１／３のラインを合推としているのは、本試験に比べて
総択の方が実力者の受ける割合が多いというデータを考慮してのこと。

それから、模試の合推はあくまで「今回の模試が本試験だとしたら」
合格となる人のライン。
だから、真の本試験で合格する人はその本試験で合格点を取った人
であって模試とずれるのは当たり前。
どれだけのズレがあるのかが、模試と本試験の違いということだ。

でも、直前の模試を３つも、４つもうけて、一度も合推とれなかった
のないのに本試験だけ受かったって奴知ってる？漏れは知らない。

>>324
知ってるよー。平成11年なんかは結構いるんじゃない？

去年初受験だったが模試は5回受けた
どれも30点前後しか取れなかったが本番は44点

本試験も難しくなると波乱が起きるんだろうね。
下克上が始まるんだろうね。

４戦１勝で受かったやつは知っている。
３戦２勝で落ちたやつも知っている。

今の時期合推越えて浮かれている奴ほど危ないのかも知れん。
所詮は予備校の模試。
４２というのも作為ではないのかも知れんが、３点位割り引
いて考えておくことにする。

濡れは去年総択と伊藤塾の公開模試受けてどれも40点いかなかったけど､
本試験受かったよ（マジで

>>328
だから作為も何も>>323の言う通りだって。
３点位割り引いて考えておくのは当たってるがな。
ちなみに漏れは昨年６戦５勝で本試負け。

何点上とったから安心というのも単なる目安。今回の結果が本番と直結するわけではないし、
確実に合格点取れるというわけではないから。
どんな問題でても確実に結果を出せるようならまず心配ないだろうけど。

45点以下はゴミ。本試験は受けるな。

そんなこといっても受けるだろ。ふつー。
真面目なスレにあわない奴だな。

まぁまぁ。>>332はたまたま46点取れたから嬉しかったんだよ。
でも、本試験で落ちるのが怖いからこんなこと言ってるんだよ。
大目に見てやろうぜ。

┌───────────────────
│俺から見れば貴様もゴミ．．．
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　歯ごたえのない奴めっ！
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
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　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>332
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　 | |
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　　　　　　　　　　　　 ∪∪

上を見るのではなく、下を見た方がいいということでしょうか。
２回のうち１回は優秀者に名前を連ね、１回は合推踏んづけた
とかよりも、２回とも合推＋３点とか方が安定性があってﾖｼ!
なんでしょうかねぇ。

最新判例集の表紙がショボくなったのが気になった受験生の数→

ＥＲＲＯＲ：サブジェクトが長すぎます！

>>336
>２回のうち１回は優秀者に名前を連ね、１回は合推踏んづけた
>とかよりも、２回とも合推＋３点とか方が安定性があってﾖｼ!

上の場合は、本番の問題や体調で左右される可能性が大きい分、紛れは出るかもしれない。
下の場合は、どんな問題でも崩れないといえそう（数回程度の模試で言い切れないけど）。

てことか？

個人成績表って、いつ届くんですか？

>340
今日発送だから､都内なら明日に届くと思います☆

>>341さま

ありがとうございました

あれだけ係員に電源切れって言われてるのに、横の奴が
試験中ケータイを振動させてた。不思議な奴もいるもんだ。

>>343
いるんだよ、そういう人の話し聞かない奴って。
たとえ受かったって、友達が出来なさそうな感じ。
それとは違うけど、いちいちトイレに行くときに
転びそうになるくらい、音を立ててばたばた走っていく奴がいた
教室出るまではそーっとあるいて欲しかった。
机は蹴るわ、床はきゅっきゅ鳴らすわ・・・。　

>>344
おまえら馬鹿か？（藁
わざとやってやってるの気付かないのか？

本番にそういうことあったらこまるだろ？
だからわざとやってやったんだよ。
感謝すること小学校で習わなかった？（藁

隣の人が貧乏ゆすりするのに備えて、普段から自分で
机を揺らしつつ勉強して訓練したという人がいた。
一発で合格したから、有用な訓練なのかもしれない。

>>344
よい練習になっていいと思うよ。
本試験ではもっと変な人いると思う。
だから、模試ではできるだけ変な人のソバがいい。
風邪ひきは写ると困るのでいやだけど。

>>346
周りの実力者がそいつの貧乏揺すりでノックアウト。

刑法８０分かけて１２問しか解けないのは致命的だと気がつきました。
そのうち１１問は正解しました。スピード不足。
そのうち１問は少ないやつと多いやつを間違えるケアレス。

特に時間がかかるのが穴埋め又は（かつ）並び替え。
よいスピードアップ法っていいのないっすかね。
学説論理とかは何となく方向性でちらほらできるんですけど。
事例あてはめもそんな難しくないし。
穴埋めもそうでもないかな。

並び替えのスピードアップを図らねば！！

　そういえば作成者さん来ないね。
　そろそろお話きかせてほしいなあ

>>345
baka派お前だろ？
わざとやってたとしてもそれで迷惑だと思ったっていいんじゃネーノ？
お前こそ自分がやられて嫌な事は人にやらないっていう基本中の基本が
わかってねーんじゃねーの？
司法修習所は君を待ってないよ。あしからず。
本番では他人に殴られない程度に好きな事死テロよ。
>>347
貴方の言い方はとても気持がいい。ありがとう。
確かに模試で悪環境に慣れておくのが、いいかもね。
本番は何がおきるかわからんもん。

>>345
ちなみに、対ぞー君？

>>348
刑法は時間さえあれば誰でもできる問題がほとんどなのよ。
よく択一刑法が苦手な人で自分は論理的思考は大丈夫だから
時間さえ短縮できればなぁ、とか言う人がいるけど
この程度の論理的思考自体ができない人って
あんまりいないんだよ。
時間を短縮するポイントは基本的な論点の論理操作の問題で
事前に整理した知識を活用することだよね。
学説の対応を知識で判断できれば相当時間は省けるはず。
まぁ、よく言われていることではあるけどね。

NO.28のウってよく読むとおかしくない？　問題文と矛盾しているような気が。

>>353
28問は悪問。
肢ウが判断できないと３か４かまで絞っても無駄。
出題者の悪意（俺はこんな問題作ったぞ。すごいんだぞという自己顕示欲）を感じる。

解説はずれてる気がするけど、問題はまとも。
肢だけで判断するのではなく、前提文章を元に考えないといけない。

ダメ問題は、本試験でも出るよ！
もっとも民法じゃ少ないが・・・

NO２８のウは、問題の言ってることを理解するのにかなり時間がかかりました。
そもそも不動産質は条文上利息はとれないのが原則だから、
これが即ち「利息について制限される」ということにあたるのかとも思った。
まあこう考えても結論に差異はないんだけど、、、
みんなの意見キボンage

　NO.28だけど、「抵当権」か「質権」かどっちかは必ずかかっているという前提だよね。
　だとしたら、「利息について制限されることが『ない』」
　ということは「抵当権ではありえない（３７４って強行規定だよね、自信ないけど）」という風に考えて、
「なら質権だな」ってことでウ○にしたんだけど・・・
　「質権でも利息について制限されることもあります」という解説自体はわかったんだけど、
そうすると「抵当権も質権も両方かかってない」という事例を想定した解説になる気がする。
　だからおかしいと感じたんだけど・・・

なるほど、問題文に「抵当権または質権の設定をうけている。」と明示してあるから、
「どちらか一方は絶対設定をうけていなければならない」という前提ですね。
なのに、ウの解説によると、「どちらの設定もうけていない」という結論になりそうだから、
おかしいってことか。（でもこの解説自体は、条文そのままだから、別に間違っているわけでもない。）
そして問題文と肢ウの解説自体が矛盾してるってことになると、、、
ここまで考えてなかったけど、言われてみれば確かにそうですね。
するとこれは没問なのかな？問題文の設定を誤ったということで。
誰か斬新な切り口キボン

>>352
ありがとうです。
基本論点を確認した方がいいのかな。

２８のウ。
ウの前提のまま考えると、抵当権でも質権でもないってことは明らか。だから、言っていることは間違っていることは明らか。
じゃ、何って気がするけど、問題文からするとどちらかの設定を受けているって書いてある。
つまり、問題文と矛盾することをいっている肢。
よって、矛盾するから前提も間違い。
としたのだけれど、だめなのかな？

３５８氏の指摘はもっともな気がする。
問題文にハッキリ「抵当権又は質権の設定を受けてる」って書いてある。
利息制限がない場合は、抵当権ではありえない以上、（特約なしの）不
動産質権の設定を受けてるということになるんじゃなかろうか・・・
それとも、自分ひとりしか抵当権者がいないときは３７４条の適用を特
約で排除できるとか、そういう抜け道があるのか？

解説がちょっとピントが合ってないのはわかるけど、
抵当権または質権のいずれかが必ずかかっているという前提で、
ウを検討してみると、問題文の前提事例においては、「利息につ
いて制限されることはない」とするなら抵当権が設定されているは
ず（学習の指針より）。質権は利息を請求できないので「制限され
ることはない」とはいえない。
てことは、「〜制限されることはないとすれば、Ｂは・・・質権の設定
ではなく、抵当権の設定を受けていることになる。」という文章なら
正しいが、ウの記述は質権と抵当権が逆なので誤っている。

話の流れと違って済みませんが、不動産質ってハイレベル模試でも出てたんですけど、
本試験には出そうなんですかね・・・？

実務では殆ど使わないって話は聞いたことあるんですけど

>>363
憲法も実務では殆ど使わん。

>>３６１
３７４条は抵当権設定者（債務者）との関係では適用ない。だから２８番の問題では適用されない。択一受験六法にも書いてるよ。

よーし、おいら２回目は
６０点狙っちゃうぞー

実務の話しをすりゃ、ビックリするくらい使うのが根抵当権。

>>367
そう、私もそれ思ったのです。どうせ足切りのための試験なら、
もちっとあとで使うことを聞けばいいのに・・

根抵当権が連問で出たらおもしれ〜な〜

　な、なんか頭が混乱してきた・・・・
　まあ悪問でしょう、間違いなく。こんなわかりづらい問題たぶんでない・・・よね？

No.28の「ＢはＡに融資するにあたり（略）」って前提の事例では、
374条の出番はない。解説で触れてるからそれに惑わされてる
だけ。

判例素材の問題ならあり得るんじゃない。
だいたい抵当権の判例って根抵当じゃん。

>>370
ですね。俺もあとで考えたらよく分からなくなってきた。
本試験でこういうのがでたら保留にして、判断するような自体になったら、なんかおかしなこと言っているなということでばつか、適当に悩まず鉛筆に任せるとか。

！
こういうときこそ作成者の出番なんじゃないの？
おーい

いや〜でも、解答に必要ないなら解説でも３７４には触れないはず。
少なくとも今までの辰己の雰囲気だと、そういう無駄な解説はないと思った。
それに３７４の出番が全くないとも言えない。だってAB以外に人がいるかも知れないし。
わからん

はげ同しとく

そうだそうだ、作成者さ〜ん！！

前提文章に書いてる事例を元に考えないとダメだよ。
去年の38番も前提文章を元に答えてたでしょ。それと同じ。
アシだけで正誤判定してはダメということです。

ん？３７４っておれ？？（ｗ

３７４条が抵当権設定者との関係では適用されないなら、
ウは、それを知ってるか試してるってことなのかな・・・

いや、３７４条

>>380
　でも、そういうことなら必ず解説のところに書くはずだよん。

>>380
大判昭9.3.10を学校の図書館で調べろ。
デバイスにも色つきで載ってるほど有名な判例だ。

解説じゃなくて学習の指針に書いてあった．．．

あ、本当だ、ちゃんと書いてあるや・・・

　学習の指針に書くということは、多分出題意図そのものじゃないんだね、
ということでますますわからなくなってきました。

すみません。ここで法律の議論になっているのですが、どなたかアドバイスくれませんか？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019551498/l50

>>387
とりあえず、そっちのスレの５０はバカとだけ言っておきます。
こっちはこっちでアツい議論？　をしているとこだす

ウの解説はよくないから、気にしない方がいいと思う。

（前提事例）
Ｂ：抵当権設定者or質権設定者
Ａ：抵当権者or質権者

ウ　被担保債権の範囲が利息に制限されることはないとすれば、ＢはＡ所有の
　不動産に抵当権ではなく、質権の設定を受けていることになる。

事例問題だからＡＢ以外の人の存在は考えなくていいんだよ。

あとは上にも書いてるとおり。

　なるほどー、そう考えるとスキーリだね、
　でも解説最悪だね！！！　

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、>>No.28作成者！！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

390さんの解釈（？）でほんとにいいのかどーか、作成者さんのｺﾒﾝﾄが聞きたい。
あと、それならなんであんな解説になっちゃったのかも聞きたいなー

>>389
なるほど。よくわかりました。
へんな解説読まないほうがよかったですね。

ウで正解が左右されるような肢の組み合わせも問題やね。

なんで作成者でてこないんだ？書き逃げか？

これはあげとこう

間違えた、５０じゃなくて５２だな・・・まあ興味ないのでどうでもいい

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。

ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

つまり、問題はまともだが解説がヘン、という結論か。
その判例（大判昭9.3.10）を知らない受験者を墜とす問題なら、
解説の後半部分と学習の指針は入れ替えたほうが自然だよな。

実は正答率が割れていたから適当に確認だけして解説もあんまり読まなかったよ。
漏れは今刑法の過去問といてる。
総択の問題って過去問の焼き増しっぽいの多いね。
ちゃんと過去問やってたらもっと点いってたような。
って、やるべきなのは総択対策じゃないってばさ。

400

準用条文(361条)を知ってたからあまり悩まなかった。
利息の請求が出来るのであれば、374条が適用(準用)される(後順位者がいる)
されない(後順位者がいない→肢ウ)いずれにしても結論は同じになるはずなのに、
ウは違うとしているから。
こんなんじゃダメ？

後順位者がいるかどうか考える時点で解き方が良くないと思う。
上にもあったけど、去年の民法の３８番なんて、長ったらしい事例を前提に考えないと正解できなかった。ざっと見た感じだと、35、39、40など事例を前提に解答させている問題が多い。
反対に、32、36、37なんかは事例をあげてなくて、各肢ごとに答えを求める単純正誤問題。

>>401
たしかに同じ条文が適用されるのであれば同じ結論になるね
そうなるとウは×でいいのか

今回の問題は事例があがってるので、ABだけで考えればいい。もし、後順位者Ｃが登場するならウの肢の中に登場しているはずだからね。
この問題が「次のアからオのうち、誤っているものはどれか」って問題ではないし、抵当権が設定された場合の利息の制限についての抽象的な知識を求めている問題ではないからね。

こんなとこにカキコしても誰がみるんだ？

いいんだよ。２ちゃんの精鋭だけが情報交換できる貴重な場所だ。
PCのない一般人はこれで出遅れるのだ。
作成者もROMってるしな。

激しくスマソ
PDAでiモード用のやつ見てたから。
これ、同じなんだね。
またPCに戻りました。

作成者は演技者だろ。偽者っぽい。

今はこんなに悲しくて　涙もかれ果てて
もう二度と成績優秀者には　のれそうもないけど

そんな点数もとったねと　いつか話せる日が来るわ
あんな点数もとったねと　きっと笑って話せるわ
だから　今日はくよくよしないで
次の模試に備えましょう
変わる変わるよ　点数は変わる
喜び悲しみくり返し
今日は合推に及ばない人たちも
生まれ変わって　学び出すよ

うんうん

>>389
BとAは逆だよな？
で、抵当権者と債務者との関係では
被担保債権の範囲について制限されることは無いから
ウは誤りといことでいい？

成績いつ返ってくるの？
あと、オープンでE-スクールに入っている人は
自動的にメールで送られてくるの？

明後日くらいじゃないのかな？

>>412
事前登録したなら返ってくるよ。すごく見づらいメールがね。

>>413
ありがと
>>414
総択は別個の登録が必要だったのね
失念してしまった。。。

>>414
見づらい？ＰＤＦで来るんでしょ？
拡大してみたらどう？見やすい？

合推に届かなかったです。（涙
来年もかな・・・。

　NO.28については結論は同意なんだけど、それにしてはあの解説になるのが
謎だ。意図がよくわかんねーよ

>>417
模試で少しくらい届かなくたって、あと三週間
死ぬ気でやるくらいの気でやれば、何とかなる人もいますＹＯ！
がんばれ〜。

>>416
去年はテキスト形式だったけど？

問題46、なんで違法責任減少説が妥当しないのか分かりません。違法の減少の分は連帯するんでないの。
「及ばないからいいのだ」ってワケじゃないよね。
違法減少説の人だって一身専属性認めるもんね。
大塚とか見たけどウラがとれん。

No.59って解答１をマークした人が６０％以上いるようですが、
本文８行目の『（　　）は実行行為の一部を行えばいいのだから』
に「非身分者」を入れて　１０−９＝１　という計算になった、
という方はいらっしゃいませんか？

独学超初心者です。22間違えた。皆取りますよね、やっぱり・・
無権代理人の相手方のできうることって、こんな整理でいいんでしょうか。

善意無過失：表権代理の成立主張
善意無過失（無重過失）：無権代理人の責任追求
善意有過失：取消
悪意：追認為否の催告

>>423
> 善意無過失（無重過失）：無権代理人の責任追求
（無重過失）っていうのは、しらないなー。
漏れは、逆に基本書ほとんど持ってないからね。
民法は一冊も持ってない。

あとは、あってるよ。ここは、予備校テキストなら必ずまとめてあるところ。
内田あたりでもまとまってるんじゃねーの？

相続計算ひとつ間違えてパーになりました。答えがでなくなってしまって。
あ〜〜〜もう、時間かけて解いたのに。ちきしょう

>>421
逆に効果から考えてみる！

去年俺は択一初受験で、総択連敗だったけど、択一パスしたよ。
今の時点で合推から３点未満くらいなら、３週間もあれば十分。
今から民法の条文を暗記するくらい読み込めばなんとかなる。
去年それで１８点とれたよ。

>>424どの
ありがとうございました。LECの択一六法とまこつ本使ってるのですが、
どちらにもあんまりきれいにまとまってなくて・・

無重過失ってのは、なんだかそうしないと表権代理と成立要件が重なっ
ちゃって意味ないから、ていう説だそうです。

いや、だから、違法責任減少説だと違法が減少する分も刑の必要的減免の根拠となると考えるなら、「逆に効果から考え」てみても、肢エ「正犯の中止行為の効果が共犯者全員に及ぶということを」少なくとも理論的には承認する事になるんでないの、と思ったんよ。
もちろん、違法責任減少説の論者で中止行為の一身専属性と認めない人はいないと思うよ。
でもそれは違法減少説の人もそうでしょ。
論理的にはどうかと。それを聞いてる問題だよね。
少なくともウラとりたい。
「違法責任減少説からは、中止行為の一身専属性が論理的帰結である」っていう文献どっかにないかなあ。

>>421
本問の見解４は，違法性と責任の両方が減少しなければ中止犯を認めない
という趣旨だとおもう。
だから，責任減少を必ず要求するという意味で，中止行為の効果は連帯しない
ということなんじゃないの？

そういや、少し話ズレるけど、過去問の中に、「共同正犯における違法性の連帯」
と「過剰防衛の減刑根拠」の関連させた問題があるんです。

「共同正犯者相互の違法性の連帯（肯定説か否定説）」と、「過剰防衛の減刑根拠
（違法減少説か責任減少説か違法・責任減少説）」の組み合わせの中から、「共同
正犯者ひとり生じた過剰防衛による減刑は他の共同正犯者には影響しない」という
結論を導くものを選ぶ問題。

セミナーの過去問集の解説だと「違法性の連帯（肯定）」、「過剰防衛の減刑根拠
（違法・責任減少説）」という組み合わせが、条件に合う組み合わせとして選ばれ
てるんだけど、なんかすごく妙な気がしないすか？
違法性の連帯を肯定した上で、過剰防衛は責任のみならず違法性も減少してるんだ
と言うなら、結論としては他の共同正犯者の軽も減刑せざるを得ないような気がす
るんだけど。

これも４３０さんが言うように、責任減少も認められないと、過剰防衛による減刑
は認められないってことなのかな？

>>429
中止犯において、行為無価値派の違法減少説（大谷）ならば、
違法性に法益侵害結果のみならず主観・行為も加味するので、
中止行為を行わない共犯者には効果は連帯しないという結果が導かれると思います。
大谷総論・新版P409参照。

>>431
>違法性の連帯を肯定した上で、過剰防衛は責任のみならず違法性も減少してるんだ
>と言うなら、結論としては他の共同正犯者の軽も減刑せざるを得ないような気がす
>るんだけど。

たとえば、
「ＡとＢが共謀してＣを殺しに行ったが、Ｂだけが突然Ｃに襲われ、過剰防衛して殺した場合の
　Ａの罪責」ですね。
前田などは共同正犯者にも過剰防衛が成立する、との立場ですね。

しかし、行為無価値の立場で「防衛の意思必要説」に立てば、防衛の意思を持たない
他の共同正犯者には過剰防衛が成り立たない、という結論を、簡単に導けると思われます。

>>432
しつこくてすいません。

それでは結局、「共同正犯における違法性の連帯」を否定してることに
なりませんか？客観的違法要素は連帯するけど主観的違法要素は個別
的に考えて、それでもなお違法性が連帯を肯定してると言い切れるっ
てことですか？

あと、過剰防衛における違法性の減少を肯定し、さらに共同正犯におけ
る違法性の連帯を認めてもなお、その理論で「他の共同正犯者には過剰
防衛が成り立たない」とい結論を導けるなら、「違法性の連帯（肯定）」
「過剰防衛の減刑根拠（違法性減少説）」の組み合わせも問題の条件に
合うってことにならないすか？
ところが解説よむと、その組み合わせは条件に合わないと書いてあるん
ですが・・・・

初心者です

解説本と>>429さんで「効果」っていうタームの意味に
齟齬があるのかな？とおもいました。


中止行為の「効果」として中止犯が成立する。

共犯の人たちの違法が減少しても、中止犯が成立しない以上
正犯の中止行為の「効果」が及んだとは言わない。
しいて観察すれば
正犯の中止行為の「影響」が及んだてなところ。


ということでしょうか・・>>430さんとおなじことですけど。
ぜんぜんちがってたらスマソです

作成者どこ逝った？

連帯なんたらについては良くわかんないけど、
少なくとも46のエの批判は、２の見解への批判だよな。
４は「承認しなければならなくなる」とはいえないもんな。責任加味するから。
って、それだけじゃないの？
解説のまま素直に理解しようよ。択一はそのレベルだよ。

>No.59って解答１をマークした人が６０％以上いるようですが、
>本文８行目の『（　　）は実行行為の一部を行えばいいのだから』
>に「非身分者」を入れて　１０−９＝１　という計算になった、
>という方はいらっしゃいませんか？

はぁ〜い！

>>421
亀レスながら、超激しく同意！！！

>>437
同じくはぁ〜い！

しかも前半部分の接続詞「そして」の使い方がおかしい。
共同正犯だけでなく教唆・幇助も加えることにしたのが判例なのに
どうして「そして」判例にならって共同正犯の話になるんだ？
原文の百選よんだらそのままだったから
これは出題者が悪いというよりは鹿児島大の泉先生が悪い。

>>433
>それでは結局、「共同正犯における違法性の連帯」を否定してることに
>なりませんか？客観的違法要素は連帯するけど主観的違法要素は個別
>的に考えて、それでもなお違法性が連帯を肯定してると言い切れるっ
>てことですか？

行為無価値的立場では、共同正犯では、
「客観的違法要素と主観的違法要素は連帯するが、違法性阻却事由は
　連帯しない」
という理解でいいのではないでしょうか。

共謀して故意が同じである以上、主観的違法要素は連帯。（客観面はもちろん連帯）
ただし、防衛の意思は片方にしか存在しないので、違法性阻却事由は連帯しない、ということで。

総択の結果が返ってこない・・

>441
おれも…。23区内なのに…。

同じく

総択の成績がかえってきた人いる？

大阪市内だけど、まだ。ここ読んでみんなまだなので、安心したよ。

オレは所沢だけどまだ。
明日は返ってくるかな。

>>341

？？？

どっかの誰かさんのクレームでもめてるのかな？

火曜発送で封書だから木曜着じゃない

>>434
超納得した、ありがとう

合格経験者の過半数が正解の問題だけ正解すれば余裕で合格。
むしろ経験者の正解率が過半数を割るような問題はあまり深く
復習すべきではない・・・とくに刑法の場合無視でいい。
と誰かが言っていた。

刑法ってそうだよね。
別の聞き方されたらちゃんと答えられるって事が多いし。
論理操作問題で正答率が低い問題は、きっと変な論理構造なんだよｗ。
ある程度の知識があるならちゃって良いと思うしそうしてる。

ふむふむ

＞ある程度の知識があるならちゃって良いと思うしそうしてる。
なんだこれ・・・
・・・あるならそうしちゃって良いと・・・です。
鬱死

>>454
おもろいから許す。

合格経験者の過半数が正解の問題って、全部あわせたら余裕で50点超えるんだよね。
それをとるのはなかなかにむずい。
正解率が50%切る問題を無視するのは禿同。

50点超えるんだ、、、知らなかった

正答率50％切る問題を無視するとしても、
その判断は皆さんどのようになさってますか？

やっぱりやってみないと分からないですよね。
よく分からないところ且つミスしやすそうな場合、
いつも無視してます。

>>458
同意。
自分は苦手論点で人相が悪いやつなんかは、
あまり深入りしないようにしてます。
とはいえ、案外やってみるとできたりするから悩む、、、
もちろ全部できればそれに越したことはないから、優先度の問題だろうけど。

おれは初受験のとき、総択平均点もなく、全択にいたっては２０点前半だったよ。
でも、５月入って死ぬほどがんばり、択一は合格できた。
５月勝負！！

>>460

ありがとう。やるきがでてきたよ。

>>460
本当ですか？
頑張ります！

今回の総択、カトシン監修らしい。
モニターが、クレームつけたが一蹴されたと嘆いていた。

>>431
やっぱりあまり納得してない429です。
ちなみに過剰防衛の違法性の連帯のケースでは、過剰防衛が責任減少とした上で連帯しないとするのが受験通説とやらだと思いますが、ちょっとおかしいと都立大学の某教授（メスの方）が突っ込んでました。
つまり、正当防衛と違法性連帯のケースでは、行為無価値論の受験通説は、主観的違法要素が連帯しない、というもの。
だったら、過剰防衛の場合も、違法性の段階で連帯しないことを説明すべきでないか、とのことです。
防衛の意思でもいいし、急迫性でもいいし。
確か、過剰防衛につき違法減少説を採る関西の御大は、「だって共犯者には急迫不正の侵害がそもそもないじゃん」で、減免の効果が連帯しないことを説明したはずで死。
ご参考までに。

この時期唯一の有益スレだな・・・

>>463
どういうクレーム？

今年の本試験は難化して、合格ラインはあれくらいになるだろう。

答えを発表せねばならんから
難しくできないんじゃないかな〜。

中野区の奴には成績表が来てるのに、新宿区の俺には来てない・・・

>>461,462
もちろん本当。だから、最後までがんばろう！

>>467,468
今年、難化するというのは同意します。
ただ、答えを発表するということを考えると、
難化の傾向としては、条文知識になるんじゃないかな？
条文知識なら、「こんなの聞いたことないよ！」と受験生が
いくら文句言っても「いや、条文あるし」で終わるもんね。
あと、判例もそうかな。「いや、判例あるんだって」。
学説は過去にもいくつかあったけど、基本書ごとに書いてる
ことが正反対のところがたまにある。あんまり学説にこだわる
必要はないんじゃないかな。

>>469
新宿区の人には辰巳の職員が自転車で配るんです。

>>470
これちょっと妥当っぽい
というかキボン（ｗ
刑法はやめてほしいけどね（ｗ；

おれも>>472

>>470
＞難化の傾向としては、条文知識になるんじゃないかな？

あんまり細かくしすぎても、若手合格者を増やすという目的に
反することになるがな。

あとは作業量を増やすか。

>>474
いや、若手でも条文なんざ一通りおさえてる（学説は別）。
むしろ、修習所の教官は条文全然知らない若手に辟易してる
というのは、ここ数年の常識。
おれの知ってる１回合格の子は、瑕疵担保責任や根抵当権
なんて言葉、修習で初めて聞いたらしい。

>>476
瑕疵担保責任はうそだろ。

寝て伊藤もうそだと思われ

>>477

>474
ロースクールが出来ると決まってる現在、
あえて、現行司法試験で若手にこだわってるとは思えないけどどうだろう？

ローができても、new司法試験が始まるまでにはまだ間があるから、
ある程度若手重視の姿勢は変わらないと思う。
ただ、この数年で上の方にたまってる実力者を合格させたいという思惑はあるかも知れない。
だから、すきのない勉強をしていないと受からないような択一問題になるかも、
４７０氏のいうような感じになると思われ。

＞初めて聞いた
かひたんぽ
こんていとう
と覚えていたから。

>>476

>>瑕疵担保責任や根抵当権

完全にネタでしょ。

瑕屁担保責任

>>瑕屁担保責任

すばらしいヒット・それとも、昔からの定番ネタ？

>>450どの
どういたしましてデス・初心者なので、自分の言ってることがまともなのか
すらよくわかりませーん。お誉め頂くと、オーソライズされた感じでうれし
い＆役に立ちまする。

ぢつは32点だったのだけど、あと２週間ちょい・間に合うかな？？

>>486
がんばりたまへ

あたらしい司法試験は受ける回数が制限されるみたいだね。。3回までとか。。

結果って返ってきました？

>>489
返ってきましたよ。
ところで、広末は受験を止めたのだろうか。
今年は優秀者に載っていなかった。

矢吹丈とかいたよね。

>>490
うぉ、そうなのか。
Ｆ択は返ってきたけど総択の結果はまだなのよ。

こっちはＦ択が返ってこないです。

総択結果かえってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

総択もＦ択も返ってこないぞ！！

作成者氏ね

>>496 かとしん監修だぞ。

まだ返ってこないよー！

返ってきた。
５０点以上とった人がこーんなにたくさんいるのか・・・
鬱だな。。

第�U回でばんかーいっと！

返ってきた。
やっぱ刑法が死んでる。
知識としては知ってるのに、解説よめばわかるのにって問題がほとんど。
要するに知識が不確かで、作業速度が遅いんだな。
最後までやるし、必ず受けるけど、今年はもう間に合わねぇかなぁ・・・

優秀者氏名で46点の所に
安保、西野、垣岡、倉島、長尾という名字の人いませんか？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1018532552/

46で名前が載るわけないだろ。

47からでっせ。旦那。

まだ返ってこない・・明日か。遅いな。

去年、総択で50点超え連発したのに落ちた人を知ってる。
その人は全択でも50点超えてた。

まあ、みなさんは油断するなよってこと。

>488
消極目的規制っすか？
厳格な合理性の基準に照らして違憲ムコー！

>>502
おい・・・そんなことしてるヒマあったら勉強しなよ。
さすがにあきれるよ。

総択全国２位で落ちた人がいるってさ。

とにかくこれからなんですね｡油断大敵、諦めるのは本番が終わって
からでもできると｡

４７から載ってるの？まじ？

全択上位１０番以内でも最終合格は２人だけ・・・

なんか作成者がカトシンに責任を押し付けてねーか？

逆に論文は落ちそうだよね。
で、何点から名前載った？

ところで、みなさん本試験での予想順位って何番でした。
漏れはあの順位に死亡宣告をつきつられたような気になりました（ｗ。

7500番くらいだった。
４１点だからさ。
はははははははっ
腐ってくるよ全くさー
成績表が来ないのは一体なんでだ？

カトシソのチェックあったのは憲法だけ。
で、今回悪かったのは民法、刑法。
カトシソのせいにするなYO！

>>517
憲法の問題は腐ってましたが、なにか？

そう炊くの結果返ってこないー

Fと総択、どっちも今日来たよ。

きた、きた。
こうやってみると、ほんと絶望的な点数やな・・・
まぁ、頭も悪いけど、あきらめはもっと悪いので続けるけどね。

復習したけど、結構いい問題だったと思った。

今年って返却遅いよね。辰巳。
去年のｵｰﾌﾟﾝは１週間、総択は二三日で郵送も来ていた。

復習が不便なので困る。

何点から名前載ったか教えてチョンマゲ。

>>523
復習するには困らないんじゃない？
正答率はネットで発表しているしね。

>>524
４６からです

どなたか、総択の解説講義聞いた人います？
おられたら、情報を希望〜〜〜ん。

>>525
間違った所の分野名が出るじゃない。
請負のタンポン責任とかね？

そーゆーの眺めたり、爆弾マーク見るのが好きなの。

>>528
まぁ早く送られてくるに越したことはないね。

論文伸びると択一伸びる。
実感。5▲点。

そういえば択一が元々いい人と論文勉強して成績上がる人といるよな。
俺も後者。択・論とも元々いいのが一番だろうがね （ｗ

論文やって下がった人もいる。

科目にもよる

民訴の勉強すると間違いなく民法の助けになるけどね

＞５２６
ありがとうございます。

さーて勉強するかな。

俺も論文口上＝択一口上のパターン。
意外に訴訟法とか商法とか、直接絡んでこないはずの科目も関係してくる気がする。
総合的なカがついたような気がする。

平均点でした（36）。
もう絶望ですか？

>>538
ここであきらめたら本当に絶望になっちゃうよ。
ほかの受験生はありがたいだろうが、ほかの受験生
喜ばせてもしょうがないだろ？
まだ半月ある。最後までガンガレ！

（）は年齢じゃないよね。（藁
ぜんぜん絶望じゃないって。まだ2週間もあるのに。

あと、５×点とってても本番で落ちてるやついるよ。
とかいってるヤツ。
自分がその点とってて本番が不安で言ってるわけじゃないよね。
ひがみまるだし。

そりゃ、当日、何があるかは分からないけど、分からないから
○点とってても受かってるヤツいっぱいいるわけだし。
がんばりましょう。

>>538 あきらめるな！総択平均点は結構うかるらしいぞ。

レックから、最新判例集が届きました。
皆さん読んだ？

あ、まちごうた。しゅなん！！

ほんとすみません。しゅなん！！ってなんだよ、すまん！！
でした。ほんとすまん。

しばらくネットに乗れない生活が続いていており、書き込みできなくてすみません。
（この書き込みも外部からのものです）
偽者じゃないかという話もあるけど本物です。
ただ、60門全部作っているわけでもないし（当然だが）、
全科目タッチしているわけでもありません。
あまりくわしくいうと辰巳との関係が悪くなりそうなので控えさせていただきますが。
で、スレの流れを完全には把握していないのですが（ざっと読んだだけなので）、
疑義があるのは２８だけでしょうか？ほかにもあれば指摘してください。
いまだ自宅からネットに乗れない状況にありますが、
なるべく多くの疑問になるべく早く答えようと思います。
なんか取り留めのない文章でごめんなさい。

しゅなんage

>>545
いつまでも過去の問題をほじくってるわけにはいかないし、もういいよ。

>>545
遅いよｗ
逃げてたと思われてもしかたないんじゃない？

言い訳がましい。次回は常駐しろよ。

本物本者ってしつこいしｗ
本物だろうが偽者だろうがどっちでもいい。

役にもネタにもなってないし。

つうか、ゴうすいいかなかったんで最低です。

すみません。第50問についての質問です。

会話の後半部分が抽象的すぎて解説を読んでも分かりません。
キ 「占有移転者が物・利益の移転については完全な認識を有するが、反対給付や給付の目的
について錯誤に陥ってる・・・」
というのは、具体的にどんな事例を指しているのでしょうか？

イ 「・・・財産交換・財産の目的実現が失敗した事が詐欺罪の法益侵害であり・・・」
にいう「財産交換・財産の目的実現が失敗したというのもイメージが湧きません。 ・・・トホホ

よろしくお願いします。

> キ 「占有移転者が物・利益の移転については完全な認識を有するが、反対給付や
> 給付の目的について錯誤に陥ってる・・・」というのは、具体的にどんな事例を指して
> いるのでしょうか？
　Photoshop7.0Jが5万円で売ってくれると聞いて、露店のおっちゃんに5万円渡した。
儲け儲けと喜んで、早速家に帰って中身を調べると、箱の中にはPaintshop7のＣＤが
入っていた。

> 財産交換・財産の目的実現が失敗した事
　Photoshop7.0Jを5万円で手に入れるという目的実現が失敗し、Paintshop7を5万円
で買ってしまったT_T
　

>>552さん
ありがとうございます。
この場合財産移転自体には錯誤がないと設問で言ってますが、私のイメージする
詐欺はほとんどの場合、財産処分「自体」には錯誤なく処分する動機に錯誤がある
に過ぎないのですが、「財産移転自体」錯誤があるというのはどういう場合なのでしょ
うか？

模試で４５点取れない馬鹿は本試験を受けるな

http://www.eroeroero.com/bishouzyo/gallery/192/

本試験で逆転されるのがこわいのかい？（ｗ

正答率30パーセント以下の問題が多すぎ。
オープンではあっても1,2問だったのに。
悪問揃いだな。2回目に期待。

１さんへ。
part３を立てる時は１の記述を少なくしてください。
このスレは、携帯からコマメにみるので、パケ代がかかるので。
ペコリ

＞パケ代
ＡＡ荒らしが来たら地獄だね。

多数が正答では無い問題はよくないな。
例えば、憲法の予算の問題は正答率が２０％程度で、６０％が別の解答を選んでいた。

よく模試でいい点とるのに、本番でだめな人って、いわゆる模試慣れしている人がいるらしい。
要するに模試は「ひっかけ問題」があるんだけど、本番ではそんなに無い。
が、模試なれしている人は本番の素直な問題を「ひっかけ」と思って、自縄自縛にはまってしまうとか。
気をつけようっと。

>>558
わあ、ごめんね。
一気に書いとこうト思ってつい、多すぎちゃったね。
次スレを私が立てるときはなるべく短くするよ〜。

２に記述集めても大丈夫なのかな？パケ代って・・・・・

>>561
各スレの1は、最初は絶対表示されちゃうから、2以降にいろいろ集めれば問題ないよ。
どうせすぐレスで埋まっていくし。

次スレでは第1回目の記述は省略できるね。
あと、〜は>>2
〜は>>3
てすると便利だよ。
でも、2get!とか邪魔する人がたまにいるんだよね。

>>562・563
なるほど！感謝。

邪魔に対しては、>>2-10とか使えばいいよ。

かちゅーしゃ、とかA Boneで2ちゃん見てる人って少ない？
ブラウザでみるより快適だけど。

>>564
風速はやいとこだと、
詳細は、>>2-50あたり
とかにしてる。
まぁ、うちは、>>2-10ぐらいでいいんでねーの？

>>566
昨年の２ｃｈ崩壊危機以来、専用ブラウザ使う人が増えてるはず。
司法試験板ではあんまり話題にならなかったかな？
IEなんかで普通に２ｃｈに接続すると、書き込みやらレス番の引用やらで飛ぶたびに、
転送による情報量が増えてしまい鯖がピンチになるらしい（と聞いた）。

何個か使ってみたけど、あぼーんが一番使いやすい。
http://abone.pos.to/

使おうと思ったけど、これ以上２ちゃんにハマるのが怖かったので使ってない。

かちゅ+kageでmodokiで自動更新してます。

去年の総択みてみたけど、今年のって解説がずいぶん少なくなった。

ベテランの追い込み力はさすがにすごいですね。
オープンで名前すら載ってなかった人が総択では優秀者。
オープンの時は「まさか調整失敗してるのかな」などと傍目で見てたけどとんでもない
話でした。

択一答練より直前答練
直前答練より本番

これからが本当の勝負です。

>>573
禿同
どの模試見ても載っていないから、受験やめたのかと思ってたら
総択では一ページ目に載ってたり。
べてってすごい。

激しく択一得意な人はオープン受けずに総択だけでしょ。

□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□■■■□■■■■□■□□□■■■■□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
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□□■■□■□■■□■□□□□□□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□
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　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜　　　　/∵∴／／　　　＼｜　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
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　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜
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□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□

>>573
名前すら載ってなかったって・・・
君何月生？
１月生なら２・３・４月生の成績でないよ！

それに２・３・４月生がベテランとは限らないいでしょ！

今日昼すぎ渋谷でなにかあったの？
消防車が東急本店のとこにたむろしてたし
空ではヘリコプターが巡回（？）してたよ。
爆弾仕掛けたとかのデマでもとんだのかね。

禿しく択一得意なベテは５月からでしょ。

あおりスレじゃないので、マタ〜リといってください。

>>580
めーでー

>>580
たむろ倶楽部（ｂｙ反町

>>583
なるほど。

すごくうずうずしている・・・正直なところ
書きたくて書きたくて・・・何がってわけじゃなくてとにかく書きたいの
とーってもセンセーショナルに書きたいの
しかもそのエサには他の2ﾁｬﾈﾗｰが食いついてきていないと駄目なの
それはなぜかって？


　　　　　　　　　　 　　　 　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ||||||||||
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!'' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈 　 　|
　　　　　　　　 　　了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　 　　｀ヽ　　|
　　　　　　　　　　　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ
　　　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_; ｡=‐≠:エ"┬|　　／ あなたたちを
　　　　　　　　　　　　└､' トﾐﾐi＝´<_,l､＝´,E=|＃ﾅﾉ ＜　　食べてしまいたいからですよ
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽトﾐ|「‐､=ラ7￣E/-‐'　　　　＼ ﾎｰｯﾎｯﾎ
ー-------＿＿＿_　　　＿. `i=､　二　,.＝i´　　　 　＿＿|
|　　　|　　　　|　　　￣７´　/-‐'´ `─´／　｀`ーへ￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ー＿ |　　　　| 　　　　|　　ゝー──､／──ノ　 ﾉ

寝ないと…

俺は今日総択２回目受ける（通信）みんなより一足先にオープン戦終了
ってわけだ。５．１２，開幕ダッシュかけ７月の天王山２連勝、そして
秋には日本シリーズだ！

日本シリーズって何？

>>589
ばか？
口述だろ。よみゃわかる。文盲さんですか？

まけずにage

そういう口のきき方では口述おちる

全択スレに負けるな、ａｇｅだ

52点取りました。

>>589
来年向けの論文答練です

>>589
行政書士の試験だろ。

>>596
オレは去年、そっちの日本シリーズで優勝しました（笑）

>>589
防衛大学校の入試という噂も

>>597
いいな〜俺は日本シリーズのチケットさえ無かったよ。
申し込み忘れて。
今年はどうなるやら。

>>599
オレは論文試験で失敗して、そんな試験もあったなって発見して
口述の勉強と平行して勉強し、口述試験の日程の裏日程で受けました。
まあ、裏日本シリーズに行かないように頑張りましょう。

通信で２回目受けました。
結構良問、本試験に近いのではないでしょうか？
会場で受ける人はがんばって！

ちなみに点数は４９でした。。。

age

>>601
答えを教えてください

3352145522
1423151142
3514514215
4435121443
2413425414
3345124450

最後の0はﾜﾗﾀ

模試の答え教えてもらってうれしいか？

3333333333
3333333333
3333333333
3333333333
3333333333
3333333333

これで１２点は間違い無し

ある模試では２が６つしかなかった。

4444444444
4444444444
4444444444
4444444444
4444444444
4444444444

これなら18点はいけるやろ。

3333333333
3333333333
4444444444
4444444444
4444444444
4444444444

>>605
ポイントに気づいてくれたのはうれしいが、
投稿時間とかIDから自作自演ぽくみられそうのがちょっと鬱。

こうしてみると、こんな数字の羅列で人生決まるかと思うと
こわいね。

前回はラスト5問ぐらい２ばっかですげーかわされた。
さすが永山。

総択の付録の判例集。
いいんだけど、直近の択一に即効果があるかといえば疑問だよな。
もらった資料は目を通す癖だけど、憲・刑の最新判例読むのは択
一にはあまり御利益なさそう。2年前のを読んだ方ましか？

>>614
判例セレクト・アーティクルの判例見とけばＯＫ

アーティクルの判例って最新号？
それ買って読む価値あり？？

みんな、今の時期憲民刑どのぐらいの比率でやってる？
俺は民６憲２刑２って感じだけど憲刑が不安。

>>616
アーティクルの判例は5月号に最新判例のってます。
結構的中するって聞いたことあるけど。

>>612
ﾜﾗﾀ

判例セレクトは憲法だけで147個もあるんだぞ。
まぁ、一日12個ずつ読めばいいんだけどね。1時間もあれば読めるか。

>>620
つっこむ必要はないと思うけど、
法学教室の別冊付録のやつだぞ。（憲法の判例は９つ）

最新判例より百選の方が試験にスバリ！

とはわかってるけど、資料もらうと漏れも気になってみてしまうタイプ。

今回総択初参戦です。
昨日本屋で申し込んだんですが、受験地東京の場合、
会場はどうやって決めるのでしょうか？希望は中大理工です。
ハガキ（D票)を当日会場に持って行っても良いのでしょうか？

マジで憲・刑の判例集。択一終わってから郵送しろよな。
どうせ今年の択一本試験に出ないんだから。

>>623
おいおい、こんなところで聞いてないで、ちゃんと辰巳に問い合わせた方がいいぞ。

そういえば、前回の関大天六は当日申込が売り切れてたな。

　　哀れ・・・

>>623
本屋で申し込むときは会場を選ばないの？

>>626
かなりの人数があぶれてたよな。
すげー時間の無駄だろうな。

素直に問い合わせてみます。
>>627
会場は講座コードで決められる程度なので「東京」の先が
どうなるのかがパンフ見ても不明でした。HP見てもパンフの
PDFしかないし。

>>613
永山？
永山は総宅にはタッチしてないのでは？

総択は山本だよ

>>623
>素直に問い合わせてみます。
その方がいいね。俺の知り合いは全択だけど当日会場に行ったら
違う場所だと言われて受けられなかった。
それとは違う場合だけど、念には念を入れて、だね。

２回目の総択は50点越えで気持ちよく本番を迎えたいと思います。

明日の２回目は１回目より合推が下がるらしい。

>634
ほんまに？
前回42でかなり不評やったのに。。。

辰巳は今年の本試験は難問の年だと予想してる訳ね。

今年の本試験は合格点４９で作るらしい

すいません総択２回目を単発で申し込むと
いくらくらいですか？
気のいい方教えて下さい。

２回で８０００円だったから、単発だと４５００円くらいじゃない。

>>638
事前申込４６００円
当日申込５１００円

俺の知り合いは通信で二回目を受けたらしい。
一回目は会場で合推ジャスト。
二回目は一回目マイナス５くらいといっていた。

まあ、家でやって気が抜けたのかもしれないけど
難しいであろう事は確か。

合推４０から４１の問題かー、気合入れて受けねば・・・

639 640様
ありがとうございます
ネットって本当に便利です

>>641
俺の知り合い
友達ではないわけね＾＾；

合格点46の問題だと普通に取れそうだから、模試ではちがうパターンの
練習をしてみたいな。さて、本当に難しくなってるか、明日が楽しみ。

みんな明日の目標何点？

>>641
この問題なら合推３０点台後半も有りうる。

>>645
一応、第１回と同様に５０狙いですが・・・。。
ラストの模試なので気合い入れていってきます。。。

>>646
そんなに難しいのー？最後なのに自信なくしそう。

>>648
あくまで本試験のシュミレーションとして、頑張りましょうよ！！！
点数は気にしないでさっ。。。
模試は模試ですし。。。

合推46で作って欲しいよ。本番46だろうし。　

作ろうと思ってもできないんだよ。

前回４１、今回５２、ちなみに過去6回本試験受かってる。こんなに
開きがあるのはヤッパリ気だな、気合だ。それと前回は時間配分なんて
関係なく，論文のことも視野に入れつつ問題読んだことかな。遊びすぎた。
俺の予想では推定点４４．

>>652
合推４４点は高すぎない？

人によってまちまちだな。
ここまで差が開くか？
予想点をぴったしは無理としても、読めない奴は（以下略）

オレは２回目、普段の短答オープンと同じぐらいのレベルだと思った。
今の時期ならみんなどれぐらいとれるか興味あり。
ちなみに推定予想点はメール欄見てね。

難しいのか簡単なのかよく分からないが・・・
明日は一回目のリベンジ達成するぞ！！

通信で受けたんだけど合推点は>546に同意。
そんなに難しくないよ。フツーでした。

間違えた・・・。>655ね。

俺3点下がった。2回目50切った。

2回目が難しいはネタみたい。
それならさくっと50は行きたいね。

　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　所詮模試とは言っても、
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　本番と同じくらい気合い入れて解くよ！
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼
　　　　　　し （＿）

２回目４９だった　　合推４７ぐらいと予想

二回目は一回目より難しいと思った。
憲法と民法が。

総択ん、こっちだ！

★ＮＨＫ「奇跡の詩人」、賛否両論の大波紋…脳障害、母親の手を通して会話
・ＮＨＫの看板番組「ＮＨＫスペシャル」で４月２８日夜、放送された『奇跡の詩人』が大きな議論を呼んでいる。
　脳障害のため、全身が不自由で言葉を話せない日木流奈（ひき・るな）君（１２）が、母親の“手助け”で
　綴った詩集やエッセーが人々を感動させているという奇跡のドキュメント番組。
　放送後、視聴者から「感動した」「信じられない」と賛否両論が同局に殺到したのだ。

　（略。全文はソース「Yahoo」「ZAKZAK」を見れ）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020502-00000012-ykf-ent
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0502_2_03.html

すばらしき動画集
ttp://www7.tok2.com/home/uxzncj/kiseki.mpeg
ttp://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram
ttp://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki1.mpg
ttp://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki2.mpg
ttp://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki3.mpg
ttp://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki4.mpg
ttp://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki5.mpg
ttp://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki6.mpg
ttp://www7.tok2.com/home/uxzncj/kiseki.mpeg
ttp://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram
ttp://ftp.sk-kaken.co.jp/gyakutai.mpeg
ttp://www.toheart.to/~cybazzi/image/NHK.mpg

総択第2回目を申し込むのを忘れてました！！
なんとか鳴らないですかね？
あとで問題・解説を購入できないんでしょうか？

>>666
電話して聞いてみたら？当日申し込みくらいあるかもよ

>>667
そうですね。
一応電話で聞いてみます。
それにしても忘れるとは・・・。

今日、１５時くらいに起きた。どうしよう総択？
ずっと起きてるのつらいよな。その前に寝るべきか・・？

>>669
同じ悩みの人ハケーン！
わかるよ〜。私は総択２回目（１回目は在宅）を会場受験して
そこから本番まで朝起き・・という計画を練ってた。
でも、無理っぽい（ｗ
本番の日ちゃんと起きれるのか自分に小一時間、問い詰めたい。

>>670
はやく直さなきゃな。
俺は無理矢理明日逝って直すよ。
寝るか起きているか悩むところだけど。
漏れはいつもボーダー前後だからこの調子だとボーダー割れしそうだ。

>>671
そうだね。
どんな状況になろうとも、午前９時には絶対に起きているようにする！

今年の択一本試験は必ず去年より平均下がるよ。

何でかって？
そうしないと試験委員会が困るから。

すなわち、（藁

去年より出願者が多い今年に簡単な問題を出すと、ボーダー付近での１点当たりの人数が増えすぎて、合格者のコントロールが出来なくなる（5800番の次が8000番とか）。

これを回避するためには標準偏差を大きくすることが必要。

そのためには問題を難しくする必要がある。

よって、平均点は下がる。

　　　　　　　　　　　　　異　常

と、辰巳は見てるんじゃないの？

>671
2時間でも1時間でも寝たほうがいいと思うよ。
もちろん中途半端に寝ると寝起きがつらいけど、
熱いコーヒー飲んでシャワー浴びたらマシだよ。
眠らないで行くと、試験中にどっと疲れがきそう。
気分的にも全く眠らないのと少しでも眠ってるのはぜんぜん違う。

>>674
サンクス。少しでも寝ておくよ。
本番あまり眠れなかったときの練習かな。
といいつついつもあまり眠れなかったときの練習になっているYO！！

当日申し込みが出来るかどうか調べようと思って
辰巳関西のホムペ行ってみたら、なんか
パラリーガル専門の指導機関ぽくなってた。
こんなこと今頃知ったおいら、逝ってよしですか？

ああ、民法と憲法の過去問終わってません。
去年４回くらいまわしました。
今年は３６から挑戦と思って一回まわしてあとは直前にやろうと思っていたら、今まで風邪で寝込んでいました。
総択全宅の復讐と憲法の判例読み読みを他にやる予定です。
おわるでしょうか・・・？
それとも肢別にした方が・・

>>677
去年は受かったのでしょうか？

>>678
一点足りませんでした。だから手を広げたんです。
去年は５６からしかやってません。

明日は立教だ・・・。
元カノの母校・・・。
クリスマスツリー見に行ったなぁ・・・。

>>677
惜しかったんですね！過去門を４回やってもそうなんだ・・・。
ちなみに新作問題はどのくらい解きました？

>>681
いや、新作は一問もやってないです。
去年は刑法でちょっとミスして躓いてしまったので過去問だけでもダメだったとはいえないかもです、

　

投稿日 2002年4月30日(火)19時08分 投稿者 七氏産＠問題作成者 [tbtcd-13p498.ppp.odn.ad.jp] 削除
刑法難しかったですか。
セミナーのことは分かりませんが，
総宅としては特に刑法が難化すると
予想していたわけではありません(^^;
単に作成者がみんな気合を入れていただけです。
ですが，形式は本試験のものを踏襲していますし，
論点的にもある程度ヤマ当ての要素がありますし，
質にはそこそこの自信をもっています。
また，模試で少々難しめのものに慣れておいたほうが
良いと思いまして（自分を振り返って），
事務処理作業量を若干大目にしたというものあります。

>>684
なにそれ？
総択の２回目？

>>682
新作を１問もやってないということは模試も受けなかったってこと？
過去問だけでそれだけいけるってことか・・・・。
なるほど！！

だめだよ，評のカキコをコピーしちゃ。
別に特に難しくするつもりはなかったし，
1回目の想定も４４だったんだよね，ほんとは。
４２はこっちとしてもちょっと予想外。
2回目がどうなるのかもこの分では分からないけど
（想定号水は現時点では明かせません），
たとえ難しめだと感じても，模試なんだし，
号水が４２〜４５くらいの問題の方がいいと思うんだけど，
問題の質が良いなら・・・・・。そんなことないですか？

作成者氏ね

もっとまともな煽りはないの？
ぴりぴりする気持ちはわかりますけどね。

作成者萌え

ありがとう。初めてそんなことこのスレで言われた。まじで嬉しいよ。

＞＞作成者様
疑義問題に対してもコメントしてね。

>>作成者
受験生の身分で偉そうなこと言うのもなんだけど
合格未経験者の方が正答率が高いような問題だけは勘弁してください。
全択の１回目はそんなの一問もなかったですよ。
総択を信頼してますからぜひよろしく。

私も作成者萌え
通信で解いてみたけど、難しいことは聞かないが考えさせられる
よい問題だと思った。
合推は高いと思うけど。
私は５２点だったよ。

この時間まで寝れ無かったよ〜。
もう徹夜で行くしかないか、、。

いよいよ今日ですね。
私も今から、これまでに間違えた肢のチェックして、
出陣です。

はあ〜、奇跡的に今起きた！
睡眠時間は1.5時間か〜。今日から朝型にするぞ！

問題はある程度難しい方が嬉しい。
模試なんだもん。色んな問題になれるために受けるわけでしょ？
本番でいきなり合格点40点くらいの問題にぶちあたって殺伐とするよりは、模試で
それくらいの問題にあたって心の準備ができていた方がずっとまし。
去年の全卓なんかひどかったじゃん。
逆に簡単すぎて会場殺伐とした雰囲気（ｗ

お昼からですな。
通信生なんでもう解いたけど。
通学生の皆さん頑張ってね

ボチボチ準備して早めにいきますか。

模試でいくら高得点とっても、、とは言うけれど、
やっぱり合推だしてぇなぁ・・・

うわ〜やっぱり総択は受験者数が多いだけあって、
受ける奴の中には頭悪い奴も多いですねぇ。

ここ最近、点数が悪くなってきている。
今日の総択と日曜日の全択では５０以上とるぞ！

>>701
中でもおまえがサイテー。

さて、そろそろ受けに逝くとするか。

ただいま〜

あげ忘れた。
問題はとてもよかったと思う。
民法判例ぶつ切りの問題でなく、ちゃんと条文、理論で解かせる問題。
刑法は分量が多い？かと思ったが、50番以降は軽めになってるのね。

とりあえず、おつかれ〜〜

ここのスレはレベルの高い人が多いから、
今回は高得点の人が多そうですな〜

…いやオレはあんまし取れんかったけど（笑

171918の54
第1回は43だったのにな…

>>708
うお。すげー。
…しかし、高得点は名前が載っちゃうのでご注意（笑

て優香、号水は53です＠辰巳スタッフ

４８だったよ
おれはそんなに簡単だったとは思わなかったけど、簡単だったのかな？

muzui

そんなに簡単にした覚えは作った側にはありません。
でも，友達の感想を聞いてみても，1回目よりは簡単だといっていた。
ってことは，受けた側の感想としては，簡単と言うことでしょうか。

>>713
レスいつもお疲れ様です(^^)
私も１回目よりは簡単かな？と感じました。
合格推定点はどれぐらいを予想してますか？
私は４５、６ぐらいかな？と思いましたが…

それはちょと高いですね・・・でも1回目もはずしたし＞法仙人

13　16　14　43

５０だった。刑法は１３（ｗ
隣に40代のオバサンのベテが座ってたんだけど、
ガサガサ動いたり、大きな音でページをめくったり、
カタカタ鉛筆の音を立てたり・・・
おかげでいい訓練になったよ。
ありがとう、オバベテ。
あ、ちなみに俺は30代ベテ。

結構みんな出来てるね。
合推４５、６かな。

12・15・19　46
終わったときは簡単だと思ったが、
採点してみると憲法間違えまくり。
時間的には余裕だった。

２０・１８・１８　５６
超簡単だった。剛スイは５２・３か。

いい問題だった。
というわりには取れてないが・・・４５
刑法異常に簡単と思ったがかなり間違えた。
表紙やぶると正誤表にはびびった（藁

憲法がやけに難しく感じた・・・

もー、関大会場はいきなり方式かえんなよー。
前回の教室までいっちまったじゃないかー。

俺も４５点｡
刑法難しかった｡３問残して､１４点しかとれんかった。

いい問題だったと思うよ。
でも、民法やけに、面倒くさいもんだい多くなかった？

いい問題といってもらえてよかった。
正誤表笑えたでしょ？最初はもっと面白かったんだけどね。
作成者の性格が現れてますね。

で、結局何が難しかったの？
こんなに評価が分かれるってことは、
やっぱり良問の証拠？

No.8,33解いた？

19　15　16　　50
かぜをひいてしまった
民法頭働かん
民法で18は取りたかった
でも、１回目39だからよしとする

>>726
作成者さんへ。No.43で、事例ウ
乙が自転車で突っ込んできたって、正当防衛だと思ったYO。
歌舞伎町でオレにもうダッシュで突っ込んでくる乙を想像してたよ。
乙を不正の侵害って取ったのオレだけ？

オレとしては、もうちょっとわかりやすく、不正の侵害じゃないのだして
欲しかった・・・。
でも、オレだけがこの勘違いしていたら、問題は別に悪くないってことだよね？
みんなどう思う？

みんな刑法どれぐらい時間かけたのかな？
オレは１００分かけて全問解いたけど１５点でした…

憲法は普通、
民法は長く読ませる問題が多かったので難、
刑法は簡単

>>726
疑義問題答えろよ。今回は逃げんなよｗ

１回目より難しかったような気がした。
っつーか、正確に言うと難しくはないが作業量が多かった。
時間的に余裕の人って凄いよ。
合推は前回と同じくらいを希望。

>>730

2のBの肢
「実名で報道されない権利を付与しているとものと解する余地ある」
↓
表現内容・態様によっては少年法61条違反として損害賠償請求の根拠たりうる。
↓
よって、×と考えたんですが、だめですかね。

>>730
俺も悩んだ。
でも、問題作成上緊急避難にしたいんだろうなって思ったよ。

作成者さ〜ん。
どこかいっちゃったの？？

１回目より簡単な気がしましたが、もしかすると
自分の勉強が進んだだけなのかもしれませんね。

51点でした。合推予想は45〜46。

てこずった感があったのは民法。ということで、
科目ごとの感想は、憲法は普通、民法は難しめ、
刑法は易しめ（後半に足で切れてしまうものが
いくつかあったという意味で）ってな感じ。

ところで、今晩もゲーム談義になるんでしょうか？（ｗ

作成者どこいった？

作成者さんが今まで有益な書き込みを
したのを見たことがないのですが？

>>720 特定！

５１、同じ。
合推は４６とおもわれる。
長年の勘。合推の勘は確かだと思ってる。

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪ ・・・・憲法１８　刑法１５なのに　民法が７
　　　　　　　　知識がいいかげんだが解き方はいいということだろうか
　　　　　　　　残り１週間、民法の知識を詰め込んでやる
　　　　　　　　

４９点。
かなり不本意。
憲法は１８点だったけど、あんまり良い問題とは思わなかったなあ。
変に細かい。

違うスレであそんでました。ｽﾏｿ

＞＞７３０
たとえ乙の行為が「急迫不正の侵害」であったとしても，
丙に対しては緊急避難の問題になるんじゃないかと思うんだけど。
確かに，問題文の表記の「乙の乗っていた自転車とぶつかりそうになった」
というだけで，現在の危難と読み取れるのかといわれると，そうかもしれないが，
柱書きには「兵について，…緊急避難が成立するか否かを検討した場合」
とあるのだし，そこらへんは割り切ってほしいのですが・・・・だめですか？

＞＞７３３
ぴりぴりする気持ちはわかるけど，作成者にあたるよりも復習なり，
過去紋をさらにつぶすなり，素読するなりしてたほうが有効だよ。

>>744
すごいな（Ｗ
民法は難しかったからね・・

憲法悪問ばっか

16，15，17で48
参考までに第1回は13，16，16で45
全択は18，19，15で52
刑法はやや易、民法はやや難、憲法は普通という印象
推定点は44〜45というところか

でも推定が出るまではlecから参入した2年連続合格者が
推定は48から場合によっては50もあり得ると煽る罠

>>744
がんばれ！ 憲刑でそんだけいってるんだったら
何とかなるYO！
おススメは民法肢別本１日700問を２回回しだYO！

>>744
俺も似た傾向。
憲法１７点　刑法１６点　民法９点。

こ　の　ま　ま　じ　ゃ　や　ば　い　・　・　・

48点（ちなみに前回は44）。
憲法は前回と変わらず。
民法は前回よりむずい。考えさせる（･∀･）ｲｲ!問題ですね。
刑法は前回よりだいぶ簡単。
全体的には前回より簡単目だと思いました。時間も10分程余ったし。
なにより、「終了です」の合図のあとに、前回のような殺伐とした空気がなかった(^_^;)
1回目の終わった後は凄かったからなぁ。空気で肌が切りさけそうな感じだったもん。
合推は45点と見ました。44までは下がらないだろうし46までは上がらないかな。
あ〜、でも46はありうるかも。みんなの民法の出来次第でしょうね。

変な問題も少しはあったけど、レックのＦ択に比べたら
天と地の差のような気がします。
レックは、殆どが変な問題ばかりだったので、今日は結
構いい問題に感じました。民法で結構時間かかりましたが。

民法キチー・・・。
１６・１３・１４で43点。
前回38点だったのに比べりゃ進歩だが。
他の予備校のは全部合推取れるのに辰巳だけは厳しい。

総択1回目46　全択1回目47　本日51

やってる最中は3科目とも1回目より難しく感じたのだが・・・。
今日の刑法が難しいと感じたらやばいのだろうか。
試験終了時の印象は合推44てとこだったが、ここ見るとみんな
（･∀･）ｲｲので46前後と予測。

１５　１５　１６　４６
憲法今季初の１５．すごい凹んだＹＯ！
もう何年も勉強してるのに・・
ｈぁ、もうだめぽ。

俺も、51。（まぐれで1点プラス）
なんか51多いな。
今の時期は意外と合推高いかも。
それでも、46くらいかな。

＞＞７５２
いいとこついてると思います。
特に，各科目の難易度の感じ方は・・・まさにそのとおりだと思います。

今晩は今日の民法を題材に解き方を研究してみましょうかね、
本試験直前にちょうどいい研究テーマをいただきました。

>>747 750
ありがとう。肢別本と択一六法を叩き込むよ。
いいかげんな知識で肢切ってるということは自覚してるんで。
いいかげんな性格が顕著に出てる。過去問民法だけ終わってないし。

まだまだあきらめないぞ。
民法不得意な仲間たち、一緒に頑張ろう。

民法本当に良い問題か？
難しけりゃいいってもんでもない。
解いた感想では変な問題だと思ったけど。
とりあえず今から復習してみよー。

憲＝普通。民＝難。刑＝簡単。　問題は凄く良かったね。　
合格経験者平均が４６点台で、合推は４５点って感じかな？
時間的には、どうだった？　２問飛ばして、１問残ったんだけど。　

＞＞７５５
刑法は，前回よりは簡単目になったはずですが，
人によって感じ方はまちまちだし，点数は安定してらっしゃるようなので，
大して気にする必要はないとおもいます。
あと10日きりましたが，くれぐれも体調には気をつけてがんばってください。

7問、18問目みたいなの嫌い。
たとえば7問目のBは確かにへんだなーとは思うが、
一応与えられている2説のどっちに当てはまりやすいか
考えちまったじゃーかｺﾞﾙｧ
本試験でこういうのでないんじゃないの？

民法は良質だったと思うよ〜
正直憲法はもうちょっと練ってほしかった。

>752
あお、すいませんが、コテハンになってチョ！

民法難しいにゃー・・・

>>744 >>760
いいねぇ、勢いを感じるよ。
まだ受験歴浅いでしょ？

漏れも負けないように頑張らねば…

>>759
>今晩は今日の民法を題材に解き方を研究してみましょうかね、
> 本試験直前にちょうどいい研究テーマをいただきました。

その研究成果　発表してちょ！

民法，肢を２つだけ検討して消去法でやったら，後半ばたばたと間違えた。
民法を丁寧にやっていると，どうしても時間不足になって，得点源の刑法にやり残し
が出てしまう。
だれか，いい対策あったら，教えて。

やっと過去問を終わらせて受けた。
前回より９点上がった。あと１０日で５点あげよ。

>>764
7.18そんなに迷う問題だったかな？
いい問題だと思うが。

>>768
実は2回目です。
仕事が忙しくて、択一答練とか受けてないけど、
近年の過去問の検討と論文論点叩き込んだら、
憲法と刑法はなんとかなってきました。

民法は勉強量に比例すると信じて、走りきります。

>>744
>>751
漏れも似た傾向
憲法１４点　民法９点　刑法１８点
民法を最後５２分ぐらいで解くわけだが
ムズイ。
過去問のみしかやってないということが
影響しているのだろうか？

また後で顔出します。とりあえず失礼します。

前回３２点とったものでーす。
今回は１７、９、１６の４２点でした。751さん、同じですね！
この調子で行くと本番は５２点？？なわけないない！

それにしても、連休中は民法ばっかりやってて、刑法憲法全然やらなかったのに
この結果、やっぱりこの試験よくわかりましぇーん。

>>773
> 民法は勉強量に比例すると信じて、走りきります。

何かこっちが元気をもらえそうなカキコです。がんばってね。
実は漏れも２回目。社会人３年の後、今は無職です。

>>774
正直、なんで点数とれないかよくわからん。
肢別２回まわして、前回は民法１５点だったのだが今回はこのありさま。

たしかに抜けている知識のせいもあって、あと数点はとれたかもしれないけど
今回レベルで１５点とかは俺には絶対無理だと思ったよ。

１回目は４６
今回は１７、１４、１６の４７

いやー、この民法は厳しいでしょう。
去年の傾向をさらに厳しくして出るとは思えないんだけどなぁ。
差をつけたいなら憲・刑の難化だと思うんだけどなぁ。
合推予想は４５で。

疲れました・・・。
合水46では？

第1回３８、第2回５１でした。
オープソでは6回合推取りました。
最初、憲法が時間かかるなぁと思いました。難しくしてるのかなと。
でも20問トータルでは別に普通でしたね。全択の1回憲法が偉くしょぼかった
からその記憶があったのかも。
民法は途中から嫌になった。だから刑法に行ったら簡単だった。
また民法に戻って、最後に憲法の飛ばしたNO.8､13をやった。
NO.13って簡単？
19点取ったけど、唯一NO.13間違えた。素直に簡単なCの肢を含む答えに
しとけば良かった。やっぱ答えを終了直前で変えるのはよくないね。

豪酔４２キボ〜ン

>>774
自分はまだ過去問全部やってないんですけど、
「あれ、どっちだったっけ」という感じで、ポンポン解いたらこうなっちゃいました。

>>777
肢別本繰り返しですね。頑張ります。
まだまだやりきれてないことがあるぶん、
やりきったけど点の悪かったひとよりは有利だと
勝手に考えて頑張るぞ。

択一は勢いだ！

18、8、15
民法なんでやねん。

って俺と同じ傾向の人多いね。

18 15 16 49
でした。

憲法は悪問が多かったっす。
民法は普通かな。
刑法も普通。

全体的にヴェテが喜びそうな問題が多かった、という印象です。
私は受験2回目で総択は今年初めて受験したのでけど、毎年こんな感じなの？

>>785
ベテが喜びそうな傾向だとおもうよ＜本試験も
受験者増えるんだし、ふるいにかけるためには、ベテ有利になるんじゃ
ないかなー。現場思考系だと差がつかないこともあるし。
論文採点のキャパからはそんなにたくさん受かるわけないし。
だからこそ、若手は択一受かれば丙案で論文は受かりやすい、ってこと
になるんじゃないの。去年もそうだったし。

>>786

そうなんですか。
ともあれ残りの日数、妥協せず頑張りましょう。

合格者平均45.5、合推45、未経験者平均36ってとこじゃないの？

第1回から憲法が+4
後は同じでした。

さて、復習と。

>>785
憲法のどの辺が悪問なの？
前回よりましだと思うけど。

おいおい、前回より下がった奴いないの？
俺は、さがった・・・鬱

合格者平均点は４５点台だろう。他校なら合推４６だろうが、辰巳は低めに出すから４５かな。

憲法記念日に憲法ブレイクした。

前回より７点アップだった。

漏れは、魔の「憲法」記念日やった・・・

前回と同じだった。ただ今回は微熱ありの風邪気味（言い訳）。
第１回　１８・１４・１５の４７
第２回　１６・１７・１４の４７
刑法、簡単だと思ったのにぼろぼろ。
民法悩んだ割にはまあまあ。憲法よく分からない感じだった。
前回も今回も時間はギリギリだった。

時間は余ったな。
刑法終わった時点で4時すぎだった（マジ）
その代わり迷い問含めて7問飛ばしたが。

セミナー全択１回目と較べて、憲法マイナス１、民法マイナス１、刑法プラス２．５といったところか。

憲法はベテ向きの問題だったな。

８００げっと

前回より５点アップ（民法５点アップでほかは同じ）
LECハイレベルの受講生対象の「チャレンジ７８０」の
民法をひたすらやったおかげか？

憲法は、本試験と乖離してて、あまり復習のしがいがない（判例、条文問題少ない）
解釈論とキータームで答えさせる問題が多くて、試験中、嫌になってきた
民法、刑法は、まぁまぁって感じでしたが、１回目のほうが良い出来のように
感じた

前回１２、１０、１１の３３点
今回１６、１６、１６の４８点
民の肢別と泉をじっくりやったら、ここまで伸びた。

憲法１６民法１８刑法１３の４７

民法の問題、LECとカンジが全然違う
時間かけすぎた・・・

第一回のときも、このスレだけみてると合推４５越えそうな勢いだったよなぁ。
やっぱ、できなかった人は書きこまないか・・・

>>803
すごい伸びですな。

>>805
いや、でも今回はかなり上がるんじゃないかな。
ただ刑法が簡単で民法が難しいというのは、
若手にはさほど有利ではないから
その意味で45点と見た。

No.13解きながら、レックの模試の細かさを思い出していたのは俺だけ？

今日、帰り際、前の若手の集団の話に耳を傾けていたのだが
その中の１人が５５点取ったらしい。
周りの連中がビックリして勉強方法教えろとか騒いでいた。
過去問と択一六法だけだと答えていた。
顔を見たらメガネが似合うひょろっとした高校生風の奴だった。
こういう奴に抜かされていってるのかとつくづく思った。
大学受験の延長線上にあるんだろうな。

>>808
細かいっちゃあ細かいが、Ｃ× Ｄ○ Ｅ○ で答えは２。

民法や憲法は難化してもヴェテは耐性があるから
さほど点数は下がらない。
刑法が難化すると見事に荒れる（Ｗ

当方、前回比−７…
うち憲法前回比−４…

合格圏から一気に追放されちまったYO！
おれにとっては今回のほうが格段に難しかったYO！

　１７.１７.１６の５０。前回４４。だけどあとで見たら「逝ってよし」なミスが２.３問あったなー
本番では気をつけないとなー・・・
　問題は前回にくらべて良いのでは？　特に刑法、民法はいい感じだった。

　というかね、立教の教室が超熱かったんだけど。会場案内の一番上に書いてあった
（番号の一番若いグループが入った）部屋なんだけど、一緒に受けた人どうよ？
床も誰か歩く度にミシミシしてうるさかった。これがなけりゃ５２はいったな、
　と言ってみるテスト。

民法はプラス３だった
刑法は変わらず

前回何点だったの？　>>812

憲法がやや難。
民法は、必要とされる知識は1回目と同程度。
刑法は変わらず。

１　司法試験第二次試験の出願状況
　司法試験第二次試験の出願者数は，昭和５３年度の２万９，３９０人を
ピークにその後は減少傾向となり，平成５年度は２万８４８人まで落ち込んだが，
同６年度（２万２，５５４人）からは司法試験改革等の影響により
増加傾向となった。
　本年度の出願者は，昨年度に比して６，６９２人増，増加率で１７．２％増
の４万５，６２２人となった。

大変な数字だけど、皆さん頑張りましょう

14　8　7の29点。
時間が全然足りなくて、刑法10問ほど解いてないので刑法は覚悟してたけど
民法がこれとは、、、、
ちなみに、総択1回目は35点で、オープン平均は41点、合推突破2回だす。

あ〜あ、前回-2
ま、本番じゃなくて良かった。
ここを読んでると50行ってないと安心できない。
そんなに簡単だったかなあ・・・。

>>818
合推を超えたことがあるのなら、十分可能性はある。頑張れ。

なんか今回は５０台当たり前みたいね。
１回目の時は４０台後半ですら
ちらほらしかいなかったのにねぇ。
解いてた感じは１回目よりはちょっと簡単かなって
感じだったけど
結果的には俺もプラス８点だから
かなり易しかったんだね

民法は本試験よりさらに細かいね。

合水は４４点だよ。４５点かもよ。

細かい知識問題に惑わされないようにしよう。

45、6かな

今日は１回目より書き込みのペース遅くないか？

＞815
前回43（15・13・15）
ぎりぎり乗せた感じだった
今回36（11・12・13）だよ。トホホ…。
民法はともかく、刑法も国語的に肌に合わないのが多かったような…。
憲法は…

総択1回目　14,8,12(34）
Ｆ択1回目　15,14,17(46）
全択1回目　19,15,11(45)
総択2回目　15,15,17(47)

屈辱の8点から良く頑張った(笑）
辰巳の呪縛から逃れられた...

復習中・・・
えっと、ちょー基本的事項のような気がするのですが、確認させてください。
（そういうのは初心者スレで！　という場合は言ってください）

２７問目：肢イについて
主債務者の債務承認→保証人の保証債務の時効放棄→保証人の主債務の時効援用は不可

では、
はじめの主債務者の債務承認がない場合はどうなるのでしょう？
やっぱり信義則で不可？

そろそろ全択1回目の復習してくるか。　

留置権が競売できるなんて思いも寄らなかった。

まじで？？

えっと、憲法＆刑法は１８点でした。。。
民法は言うのも恥ずかしい点数でした。。。
合推はこえると思いますが、、、鬱です。。。

お、作成者の意図をバッチシあててしまいましたね。
だから何かといわれたらどうしようもないんですが(^_^;)

なんか結構皆さんできてるみたいですね。
50オーバーがｹｺｰｳいますし。
さて、復習するか・・・

それはいかがなものかと

前回よりいい問題だった。合推は４６か４７だろう。

>>836
違ったら氏ね

去年より悪い問題だった。

自分が良かったら良い問題だったという奴多いね。

むやみやたらと合推を高めに書きこむ奴も多い。
わざとか？

復習しがいがある問題なら、自分の点数、良くても悪くても
良い問題っしょ！

はてさて良問だったのでせうか
でも良かったっていう人も回りに多かったしな…

>>839
HGD

本試験と比べて良いかどうかが問題なのですが・・・。。
まあ、あくまで模試らしい問題だな〜〜〜とは思いましたが。。。

19なんて難しーよ。
ア以外手がかりねーよ(;´Д｀)

13・14・15　42
うーん。ううーん。

>>845
バカヤロウ！Eが結論ぐらい気づいてやれ。

まぁ愚痴ったりしてストレス発散させながら頑張っていきましょう。

>>846
尻上がりに点数良くなっているじゃないか。
次回は16・17・18だね。

というわけで口直しに明日F択3回目受けてきます…

>>847
俺はＥの置き所に一番困ったが・・・

16問のE。
例示説と特別意味説は違うもんなのか。
例示説の中に後段に特別な意味を持たせる説があるとおもてたYO!

　後段列挙事項に特別な意味を持たせるなら、それ以外の事項は排除して
考えないといけないから、例示説とは結びつかないと思われ。
　でも、漏れもひっかかりかけた。

>>850
Ｆ択３回目の口直しとして全択２回目をどうぞ。

>>849
ありがとう！元気でた！
でも解いた順番は刑民憲だったりする罠

あ、俺のIDゴールデンウィークだ。

>>856
少し休みなさいとの神の啓示です。

>>855
アホ！そんなのかんけーねー！
受かるぞ！

＞854
いーや、もういい。さすがに３連荘はキツイ。
F択で合推出して気分良く本試に逝くとします。
でも前回のF択は簡単だったしな…
参考になるんだろか

>>858
ひょっとして成川さんですか？

>>855
激しくﾜﾛﾀ

14･15･16の45だす。
個人的には刑法が簡単やったと思います。
なんせ43問目で4時10分ぐらいやったのに全部解けたし。
自分でも奇跡と思った。

刑法早く解けるようになるには
どーすればいーの？
さっきも書いたけど、１００分かけて１５点だったよ…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｰﾝ

>>862
ね

俺は７０分かけて１３だった。

10問の文章は百地章さんの文章だったのか。
なんかうれしい。

あせらずにオニのように集中する。
あと、作業量の多そうなのは後ろからといてみる。
例えば47問目。
肢５から検討したら2分ぐらいで終わるで。
こんな感じかな？
あまり方法論は検討したことが無いので参考にならへんと思う。

>>867
そーかー。。サンクス
やっぱ、頭の差だな…（笑

おぅ、のぅー！
今チェックしたら49問目答え出てるのに数え間違えてる！
なにしてんねん！

俺は５８問目、正しい方数えてしまった

本試験だったら泣くに泣けない。

23番のアとウってみんな知ってるモノ？
ガイシュツネタ？

今日のは憲法が簡単だった。

>>872
ウは知ってて当然レベル。
アはどうかな。

>>872
オープンで何度か出てたような気がします。

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
やっぱ民法成川式だけじゃキツイのか・・・

>>876
だいたい、今年の論文のヤマとも言われてんだよ。＞ウ

>>876
成川式書いてないんだ、、、
たしか自国はしっかり書いてあったはず。

解説書の最後にある激励のメッセージに感極まって、帰りの電車の中で
思わず涙が出てしまった。
あと１週間、本当に頑張ろうと思う。

オープン総択は自国を種本にしてるような。

>>872
アは知らないけど、二重譲渡と判断して○にしました
ウは結構メジャーな判例だよん

>>881
アについて同じく

>>880
禿同。
オープン受けてて切に思った。民法は自国が一番だね、やっぱり。

>>881
私もそう思った。
この判例はもう定番。
もう5回ぐらい出題された気がする。

>>879
私も解説に説教されてしまいました。
でも、私は法律の勉強は嫌いです。

自国ってなんじゃぁーーーーー

>>886
自由国民社の択一六法のことです。
なんかｹｺｰﾝしてそうだな、、、

みんな自国とか読んでるんだ・・・。

>>886
自由国民社の赤い本のことです。

自国は使えるのは民法だけ。
他のはクソ。

20のＤにからんで、
去年、職務上の秘密をも漏らした件で裁判官が有罪になった際、
弾劾裁判すべきか、当然免職できるか、で論議になりましたが、
結局、実際の処分はどうなったのか、ご存じの方おられます？

>>887

あなたの予想、的中しましたね。

刑法の自国は特に使い物にならん。

>>886
日本国憲法の前文３項に出てきます。

ｹｺｰﾝage

>>894
そうきたか。

>>896
憲法記念日だからね。

>>894
「自国の主権を維持､､､」って最高独立性かぃ！！

誰かそろそろ次スレ（Part３）を作って下さい。これから書きこみが増えそうだから。

なんか２回目難しくなかったすか？

ゆえに自国は最高である。

あった！成川式にもあったです。
地役権のとこ見てたけど１７７条の方にバッチリ
書いてあったっす。ちゃんと・・・というか一回は
見たはずなのに完璧に忘れてた・・・。うう。

俺も難しく感じた。

>>891
何が問題と関係するかわからないけど、
判事のドキュソ携帯脅迫妻の事件のことですか？

>>900
俺はそう思うが、一般人はそう思ってないらしい。

昨日眠れなかったものですが。
憲法の15から17まで全てマークミスで失った。
あっていたのに・・・。ショックだ鬱だ。
３点も・・もう合推ダメぽ・・。まだ憲法しか見直ししてないのに三問も・・
本番でなくてよかったと喜ぶべきだが。
それに、よくぞ三問に押さえたと。でも・・・
やっぱりちゃんと眠らないとこういうミスをしてしまうのだろうな。

前回４４、今回５１点だったよ
印象としては、憲法がちょっと細かいかなと思った程度で
民法刑法は普通だと思うよ。
民法をあまり難しいと思わなかったのは、自分がベテぎみだからかも

でもケアレスを４問もやらかしているのは
この時期としてはイタイ。
もう少し気をつけなければ・・・

>>902
さすが成川式

成川ﾀﾝ、ごめん。

>>900何を根拠に？
例えば民法が事例問題が多くて、単純肢が少なかったとか？

>>906
マークミスなら、合推行ったってことでいいじゃん。

成川たんに謝っちゃう872萌え
漏れなら「何で地役権とこに書いてねんだｺﾞﾙｧ」だけど。

成川恐るべし・・・

ミスはミスだＹＯ！

前回43
今回40
マジでやばい

というわけで、自国は憲法上の根拠がある
格式高いものだということだな。

＞９１２
いやでも１７７条んとこにまとめてある方が頭に入る気がした
っつっても気がしただけ・・・しっかり忘れてたから（汗

その割には誤植が何年も放置されている。

>>916
まだ引っ張るのかYO！

マジで誰かｐａｒｔ３作らんかね？

No.45のＨとＥは、逆に入れたらいかんのか？

１７、１７、１６でかろうじて５０。
前回より５点あがった。
民法そんなにむずいとは思わなかったが。
それでも１７なんだけど。

>>920今日で終わりだろ。
あとはみんなで本試験のヤマハリしようぜ。

>>920
うん、作ったほうがいいみたい。
というわけで、作り方知ってる人おながいします。
僕はまだ子供だからわからないので。

ラップ民法って無いんだっけ

>>915
まだまだ！

>>925
自分で作るしかない。

50超えの人はできれば受験歴を。
若手だと尊敬します。

パート３は序盤は今日の話題の書き込みに必要じゃないかな。
スレが余ればファミコンの話で有効に消費されるだろうし。

マジで46なの合推？

３２歳、受験歴１０回、択一４連勝中、５０点。

ごめん。５０超えてなかった。

>>931
（・∀・）ｶｴﾚ

>>930
４５だと思うよ。

俺が４３点だったから、今回の合推は４４か４５と見た。

>>931
俺みたいなのがウヨウヨいるのよ、この世界は。

>>933
いや、わざわざ提供してくれたのにそんな､､､
>>931
どーもです。
今更ながら、厳しさに打ち震えてます。

でわ、私も。
28歳、受験歴１回、択一１勝、51点。

＞＞９３１

（・∀・）ｶｴﾚ
あげ

ギリギリでも受かればいいじゃん。

>>921
おれも同じ間違いしたんだよねぇ・・・
逆にいれてもいいが、解答どおりのほうが素直かなと思ってみたり。

27歳、択一５連勝中、社会人。
16・12・14、予想推定は44．
連勝も今年でストップか。

26問ア。
成年非後見人って意思無能力の人がなると思ってマルにしちゃったよ。

>>943
だめじゃん

>>933
激ﾜﾛﾀ

>>943
その理解はいかがなものかと。

>>942
＞連勝も今年でストップか。

そんなことないでしょう。

>>879
カイジを読んで気合い入れてください。

>>933
何気ないカキコなのに、なぜこんなに面白いんだろう…

民法6点しかなかった
これからどうやればいいんだろ
打つ出し脳

>>943
ドンマイ

通信やったのだけど、正誤表なんてついてなかったＹＯ！

>>947さん
お励まし、有難うございます。

>>952
なんで存在をしってんだ？

>>954
このスレの上の方に書いてあった。
どの問題の何よ？

>>943
本試験前に気づいてよかったじゃないか。

漏れ前回46→今回52
やっぱり簡単だったのか。
合推は45とみた。

このスレの数％は優しさでできてるな。

なんか良かった人が書きこむから実際は４４くらいか？

>>955
Ｎｏ．２２のＺ群タの最初のＢがＣに、最後のＡがＢに。

前より上がることだけは確かなようだ。

はあ、初受験の去年は調子良かったなあ・・・。

辰巳ＨＰまだ合推のってない。おせ――――。

２年目のジンクス

何時掲載予定なの？

>>963
そう焦るなよ。

>>964
当方は５年目ですが。(T-T)

昼頃じゃないの？

７年目の浮気

>>963
いくらなんでもそれはムリでは…
おそらく今頃はマークシートを読み込ませてる最中だろね

辰巳職員が汗垂らしながらマークシートを流し込んでいる姿が目に浮かぶわい。

明日の２時じゃないの？

俺の周りの合格者で47以上のやついなかったぞ。

>>971
マークシートの機械って見たことないんだが、
そんなに重労働なのか？

>>973
いいねたﾊｹｰﾝ

>>974　薄いマ―クのを直したりもするのさ。

>>973
点数が嘘か、合格したことが嘘かのどちらかだろう。

>>973
周りが頭悪いんじゃないのか？

>>974

>>973
その人達は受験何回目ですか？

>>974
今だとフィーダがついてるから、読み込むシートがなくなったら
数百枚置くって作業をときどきやるだけでいいかと思われ。

>>974
勝手に想像してみた。

47でも合推いかないのかい？

>>９７６
まじ？
それって余計なことなんじゃ．．．

ソウタク一回目は速報メールのあまりの早さにぶっとんだよ
それに比べていとう塾・・・
先月の２６日に受けた模試の成績通知がいまだに来ないぞ、ゴラァ！！
　

1000いくぜ！！

>>980
合格回数3-5回の人たちです。
私を含め。

誰か新スレたてんの？

たまには司法板でスレ立てたいんだがテンプレってこのスレの流用してもいいのかい？

>>985 んなアホか？

某受験団体では読み込む機械を有していないため、係員総出で丸付けするらしい。

しかし、総択のせいで阪神のすごい試合を見逃してもうた。

おお…
スレの残りが少ないよぅ

1000!

>>990 　んなアホな？の間違いでした。

おまんこ舐めたい

1000！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おいおい…

いいんでない？
俺たてようとしたがerrorでてたてられなかった。
だれか頼む。

挑戦してみたが立てられなかったよ。

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