もし00が両澤作品だったら43

1 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 10:21:48 ID:???
もし00が両澤作品だったら42
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243214508/
もし00が両澤作品だったら41
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1242138723/
もし00が両澤作品だったら40
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1240963736/
もし00が両澤作品だったら39
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1239724495/
もし00が両澤作品だったら38
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1239116963/
もし00が両澤作品だったら37
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238502190/
もし00が両澤作品だったら36
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1238295398/
もし00が両澤作品だったら35
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237795135/
もし00が両澤作品だったら34
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237514878/
もし00が両澤作品だったら33
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237097519/
もし00が両澤作品だったら32
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236505802/
もし00が両澤作品だったら31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235909791/
もし00が両澤作品だったら30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235642727/
もし00が両澤作品だったら29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1235294369/
もし00が両澤作品だったら28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234763999/

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

もし00が両澤作品だったら27
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234363306/
もし00が両澤作品だったら26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234102480/
もし00が両澤作品だったら25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233839300/
もし00が両澤作品だったら24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233486287/
もし00が両澤作品だったら23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233273335/
もし00が両澤作品だったら22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232976221/
もし00が両澤作品だったら21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232713039/
もし00が両澤作品だったら20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232453685/
もし00が両澤作品だったら19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232269109/
もし00が両澤作品だったら18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231856391/
もし00が両澤作品だったら17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231486710/
もし00が両澤作品だったら16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230798033/
もし00が両澤作品だったら15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230192569/

もし00が両澤作品だったら14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229168272/
もしOOが両澤作品だったら 13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227968162/
もしOOが両澤作品だったら 12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226577747/
もし00が両澤作品だったら 11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225625109/
もし00が両澤作品だったら 10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224581072/
もし00が両澤作品だったら 9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1223107155/
もし00が両澤作品だったら 8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220171398/
もし00が両澤作品だったら 7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217660263/
もし00が両澤作品だったら 6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1216265117/
もし00が両澤作品だったら 5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213246427/
もし00が両澤作品だったら 4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209863966/
もし00が両澤作品だったら 3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207928228/
もし00が両澤作品だったら　2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205813885/
もし00が両澤作品だったら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202750738/

被らないように急いだら失敗した
すいません

>>5
乙なりぃ

前スレｗｗ

1000 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 22:34:10 ID:???
1000なら種劇場版が2312年公開

前スレの話題だが、種死最低の戦闘はヘブンズベース攻略戦だと思う。
ミネルバ組の戦闘が悪くない感じなのに鬱陶しいくらい挟まれるAA組の描写で
テンションが下がりまくるクソ編集的な意味で。

>>1乙

前>>987
リアルド部隊のセーフティーバント的デュナメス特攻や
グラハムの狙撃を潜り抜けての抱きしめたいな！タックルや
ガッチャッガッチャッとティエレンが走って来たり
シュバババババババとミサイルが飛んでいったり
試みやアングルなんかは面白かった

それぞれの主要キャラの戦闘が途切れて他の場所に視点が移ってしまうと
テンションがその度に下がるのが非常に惜しかったな
時間が経過する描写に必要とはいえフェルトが寝てるのとかスメラギがいつも通り憂いてるのはいらなかった
イナクトかフラッグが出撃する時のアングルを完全アオリ目線にするなど
出撃時の滑走路の光を多めにするなどして
なるべく空の明るさだけでやって欲しかった

トランザムの戦闘ってなんか敵が画面中央にいて
そこを右に左に駆け抜けるだけのイメージなんだよな
レイズナー的な戦闘

で、アリーとかグラハムとか簡単に逃がしちゃうから
消化不良でおわる

タクラマカンではティエレンが序盤から最後までいたけど、
コックピット内で10時間以上立っていたのかが気になる。

>>7
つまりこういうことか

福田「私たちは福田負債。自主製作映画『ガン種』を保有する私設妄想組織です」

時代が4年くらいズレてるが、なに気にすることはない

>>11
そこは交代制だったと思うが

>>11 軍には覚醒剤という便利な物が（ﾏﾃ

>>1
乙

>>8
確かにあれは邪魔だったな。
あとで一気にやればいいものを。
それはそれとして、ベブンズ戦はデストロイのあまりの雑魚化に泣いたよ、俺は。
それなりにデストロイは気に入ってたのに、一気に熱が冷めた。

なんだろ？00の戦闘は
ピンチ→なんか起きる（新兵器とかトランザムとか援軍とか）→反撃→敵撤退
を繰り返しすぎて「おおっ！」と思えるシーンが少ない

刹那が操縦で一瞬のひらめきを起こして逆転みたいなのが欲しかった

>>16
とりあえず、「戦闘描写」と「展開」は分けて考えないか

タクラマカン砂漠は戦闘シーンだけに絞った方が閉塞感とか出たと思うんだよね
あとキュリオスのやられ描写やエクシアとヴァーチェのコンビが無難な映像だったのが残念
特にエクシアとヴァーチェのコンビは動きが良かっただけに口惜しい

>>11
1000機のＭＳが一斉に出撃してるわけじゃない
三国側は代わる代わる戦力を出すことで絶え間なく行動できるけど、
4機しかいないガンダムはそうはいかない
っていう作戦だったろ

最後じゃなくても、名ありキャラがぽっと出でも
名ありキャラが主要キャラと死ぬまで戦うような
30分の殆どを使った泥仕合戦闘っていうのはもっともっと欲しかったな
機会的には最初にアリーと対戦した頃の感じなんだけど
あれがアリーだったから死なずに終わっちゃった

ひらめき担当はスメラギだしねー

後半のトランザムは確かに使えば一発逆転だから、賛否両論の意見があるよなー。
でもストーリー的にトランザムは必須だったし、トランザムも無しに疑似太陽炉機の軍相手に勝たれてもイマイチだしなー。
どちらにせよ、エクシアのトランザムは強すぎたな。
他のガンダムのトランザムは使ってもダメージ受けたりしてたのが、それなりにあったから、無敵って感じはなかったし。

>>17
パイロット能力で戦況を一変させるのって盛り上がるもんだぜ
毎回とはいかなくとも一回も無しってのはどうよ

>>16
毎週日曜BS-i午前11時〜11時30分
君好みの戦闘を見せてくれるアニメがあるからそちらをお奨めする

>>23
うん、人の話聞いてくれないかな
「このパターン多すぎ」って意見自体は同意なんだ

>>23
確かにパイロット能力で逆転というのは盛り上がるな。
00でそういうのが感じやすい戦闘はなんだったかな？
一期だとラストの超兵覚醒、二期だとラストのケルvsガデッサかな。

00は天才型はあんまりいなくて、普通に「経験積んでる方が強い」って世界観だったから
主人公側がパイロット能力で一発逆転燃え！って需要自体に応えようとしてないと思う

>>27
それが敗北フラグの一つだ

>>27
00の天才型パイロットか・・・。
超兵やイノベ除くとグラハムぐらいな気がするな。
そのグラハムにしたって、努力する天才ってイメージがあるが。

>>10
それ最初のアリー戦ぐらいじゃね？

トランザムバースト「中の人が真の覚醒を果たしたので頑張ってみました。結果大逆転です」
１SECトランザム「君はちょっとやりすぎだwww」

能力だけで一発逆転はなくても、それぞれの創意工夫で
個性の出る戦い方は結構してるんだけどな
根本的に合わないとかでなければ、>>16はもう少し内容を見てみないか

エクシア対アルヴァトーレのファングをライフルで撃ち落とすシーンとか好きだな
一話の時点じゃ名無しのヘリオンにもライフル当てられなかったことを考えると刹那も腕を上げてるのが分かるし、
「狙い撃つ！」の一声でニールの遺志を継いでるのが感じられた

セルゲイはチートキャラもいいとこだが
それを裏付ける戦歴の長さがあるから気にならなかった

パイロット能力分は一期では三国側が主だったな
水島監督自体が何かイベントがあってパワーアップってのをしない人だからかも
少しずつの積み重ねに重きを置くタイプ

最初のレグナント戦でレグナントＧＮフィールドにＧＮソードを投げ、その後フィールドに突き刺さったソードをライフル打ち込んで破壊してフィールドを破るってのがあったけどこれは違うかな？

歴戦の軍人が若造のひらめきでアッサリ負けたりとか萎えるわ
って思ってる人間としては、今のままの00でいいです

二期は戦闘シーンとストーリーの繋ぎ方が機械的で
シチュエーション的にもっと盛り上げてくれてもよかった
ガラッゾ戦と9話のアリー戦なんかはそう思う

１話に一回戦闘シーンで２６話あって２回そう思っただけなら、かなり割合低くないか

>>27
それが敗北フラグの一つだ

一期も二期も鉄人シーンはいつも良かった

>>38
機械的じゃないシチュとは…？
いや煽りじゃなくてちょっとわかんないんで

二期は忙しいというかカツカツしている所が少しあったな。

＞00は天才型はあんまりいなくて、普通に「経験積んでる方が強い」って世界観だったから

そんな世界に刹那みたいなガキを主人公にしたから・・・・
MSの性能の差だけで勝つだけでは人はついてこない

なんで、刹那をマイスターにしたんだろ？

1期の敵陣営キャラの方が、凄い性能の機体を手に入れた時の喜び方が大きくて好きだった。
カスタムフラッグに乗った時のグラハムとか、ジンクスに乗った時のソーマとか。

>>44
うん、人っていうか「お前」な

>>42
同じような展開でパターン化していたということじゃないか？

刹那は本当にじわじわ腕が上がってるのが細かく描写されてて良かった
二期に関しては、どのへんから純粋種補正が入ってるのかとか考えるのが楽しい

いやMS経験はともかく生え抜きの少年兵だし

>>44
明らかに素人じゃないだろ刹那ｗ
ガロードとかよりウッソとかコウみたいな枠だぞ

>>39
パッと思い浮かんだのを例にあげただけ
割合は1/3〜1/4くらいかな
ごく短いのもあるから数えたらもっと少ないかもしれないが
大気圏突破時や対セラヴィー戦のガデッサのような活躍をガラッゾにもして欲しかったんですよ
初登場の時は本当にかっこよかったから

>>47
個人攻撃はやめなよ
それなりに多い意見はわけだしね

っていうかニールの立場は？

>>53
毎日飽きないなお前ｗ

>>42
パイロットの激高とか感情のぶつかり合いとか

結局、ご都合主義なだけ
天才型はいないんじゃなくて、そういう演出が出来なかった

>>56
個人的な因縁のあるキャラのほうが少ないんだから
そんな毎回叫び合ってたらおかしいだろ
そこまでいくと単に「好みに合わない」ってだけだと思う
諦めろとしか

>>56
ああ、そういうことね
…と思ったが9話のアリー戦は感情バリバリじゃないか？

>>57
まあ、水島にそれを求めるのは酷だよ
それこそ福田辺りとは経験が違いすぎる

ハイハイ

福田仕事しろｗｗｗｗ
なんでいつも同じパターンでボロ出すんだお前は

ご都合主義がないのは現実だけだよ。
アニメにしろドラマにしろ映画にしろ大なり小なりのご都合主義で話を進めていく。

むしろアリーの方がパイロット技術で圧倒するタイプだったもんな

>>56
ライルに関しては後半かなり感情的になったような
うるせえなーこいつと思うほどにｗ

>>59
盛り上がってないとは言ってない
もう少しセリフで盛り上げてくれたら嬉しかったと思っている

むしろ、現実においてのご都合主義だろ

00はハードの修理はよくやってたけど、ソフトを修正する場面は全然なかったね。
制御ソフトをいきなり書き換えはじめる天才マイスター達を見たかった。

９話のガラッゾ登場みたいなのはΖのメッサーラの顔見せまで遡る歴史ある伝統芸能なわけで
ほら、あれだ。平成ライダーでいうと新ライダーが戦闘もなしに顔見せした瞬間次回へ続くみたいなもんだ
改善すべき点ではあるけど00限定の叩き要素じゃないだろ

>>68
さすがにそれは無いｗｗｗ
パイロットは戦闘で頑張ればいいんだ

>>70
マジレスすんなよｗｗｗ

00はグラハムみたいに天才はいるが人間+戦場では少ない
だがイオリア、エイフマン、カタギリと技術職や科学者に天才が多い
あとあんまりそうは思わんがスメラギもだったか

>>68
なあ、これ煽りじゃないんだが聞かせてくれ

種じゃ駄目なのか、それ？

>>66
ぶっちゃけ単なる顔見せ（アリーの生存が刹那たちに伝わればいい）だし
あの回のメインは大気圏脱出のほうだし

>>68
いきなりのＯＳ書き換えはなえるよ。
種のときは最初だったし、まだコーディがどういうのかよくわからないから受け入れられたけど。
でもまあ工作員っぽい存在は欲しかった気はするな。
留美みたいなエージェントは出てきたが、工作員とは言わなかったし。

釣りに反応する00厨の多いこと多いことｗ
もっと大人になれよ

>>74
うん
シチュエーション的と言ったので一回の中で戦闘シーンを細かく分けてる
総合すると戦闘に不満のあった回はない

>>75
つーか、嫁がＯＳってもの自体を理解してないとしか…

>>制御ソフトをいきなり書き換えはじめる天才マイスター達を見たかった。
種でもみてろよ

>>72
00の真の天才的な存在はハロだな。
MSの修理や制御、データベース端末、果てはイノベ用端末にもなれる。
まあ人間じゃないが。

なあ、俺の記憶だと、００でガンダムの制御システムを変更してたシーンがあった気がするんだけど

>>81
ん？
「戦闘中に」「学生がその場で」はしてないけどそれがどうかしたか？

>>81
そんなシーンあったっけ？
そういうのはアリーがツヴァイを乗っ取りしたときぐらいしか思いだせない。
あれもあくまでヴェーダありきの話だったし。

>>81
ありゃ、第１期でヴェーダが乗っ取られたとき、バックアップ無しで動けるように
あらかじめシステム上備えていた、ってシーンじゃなかったか？　システム変更とは微妙に違うような。

>>84
あれは制御システム丸ごと入れ替えじゃね？

OS書き換えといえば主人公の中の人がキラと同じな某ロボットものゲーでは、主人公が「機体の動きが悪いからOS変えて」って頼んだら、
要求された仕様にマシンが追いつかないから搭載コンピューターを増設する羽目になったんだよなｗ

種だとOSを書き換えると機体の接地圧が変わるという不思議現象が起きたな

>>82-85
お前ら必死だなｗｗｗ

>>87
いやいや、一人きりで頑張れるお手前ほどでは

>>87
いきなりどうした

>>87
毎日毎日「見てないことがばれて自爆」を繰り返してる気がするお前には勝てないな

>>88
触るなよ、だんだん煽りにもキレがなくなってきてるんだからｗ
ほっときゃ消える

必死だなも何も本気で00でＯＳ書き換えなんてシーンを思い出せないな。

>>87
そういう物言いだから
器量が小さいと言われるのだよ

思うんだけどなんか種厨が発狂するようなことでもあったの？
それとも一人の暇人が住み着いてるだけ？

なんかいろんな意味で勘違いされているようだけど、
まあ刹那の戦闘にはパイロットとしての花が無いよ
いいたいのはそれだけ

00でもOS書き換えが可能だったら、2期1話でエクシアがアヘッドに対抗できたかもね。
4年の間に調整を繰り返して、刹那の戦闘スタイルに最適化できてるだろうし。

>>92
各ガンダムの接続先をヴェーダからトレミーに移行した作業なら
「既に知っている既存のシステムの接続先を」「ソフト部門が専門でトレミーのオペもやっていたクリスが」「そこそこ時間をかけて」
変更してたが
「初めて見たMSのOSを」「コーディネイターとはいえ学生が」「交戦するまでのわずかな時間に」
とは似ても似つかんな

>>96
ねーよ。
たとえエクシアが完璧な状態でもねーよ。

制御システムどうこうの話で、OS書き換えとか凄い拒否反応だな

お客さんは話題をどんどんすり替えていくなw

>>96
アンタの言うOS書き換えってどんな魔法なんだ。
2期1話はどっちかというとハード的な性能差（状態含む）覆せずって感じだったと思うんだが

お客さんは専門職を馬鹿にしすぎだろうと小一時間

ＯＳの書き換えとかそういう準備は戦闘の前にやるもんじゃないの？

>>103
普通にン十万行あるそうだしな、OSって

>>96
お前が２ｃｈに書き込むのに使ってるPCはユーザーに合わせてOSをバージョンアップしただけで４年後の新製品より性能が上がるのか？

>>68は戦闘中ともOS書き換えとも発言しておりませんよ
何をそんなに過剰反応しているの？

>>106
>>97

>>106
ならどういうシチュエーションなら
"制御ソフトをいきなり書き換えはじめる"必然性が生じるのかね？
簡潔に述べたまえ。

>>105
そのたとえは微妙
4年前においてハード面＋ソフト面で圧倒的にスペックが違ったわけだし
ソフト面のバージョンアップで対応に出来る可能性もある

また変なのが来たな

>>109
逆に要求スペックに満たなくてウィンドウ一つ開くだけでも20秒かかったりする可能性もあるけどなｗ

>>108
だからヴェーダがのっとられた時にトレミーに移行する必然性があったんじゃないのか？

「いきなり」っていうのは別に戦闘中とかに限る必要は無いだろ

お前ら落ち着けってｗ
「種と一緒にするなよ」って感情が出すぎだよ

あれは種とは別物だし、そんな必死に否定するもんじゃない

>>112
おーっと文章が読めないバカが一人登場ーーーッ!!
その件への回答はすでに>>97ですでに答えてるぞ、マヌケめ

流れも読めない馬鹿がいるｗ

>>96
ジンクスの時点でほぼ同等、アヘッドに至っては一期ガンダムを100とすると130〜140程度の性能でエクシアよりも素で性能で勝っている。
しかもエクシアは機体ズタボロだしOSとかそういう次元で覆る状況ではない。

なんか必死だね〜

>>109
刹那＞＞＞＞＞アロウズプログラマー
でないとありえん

>>109
4年たって相手側の方がハード面で圧倒的に上になってるうえに
相手側だけはソフト面でもヴェーダのバックアップがあるっつーのに？

バカじゃねーのｗ

>>116
そういう風にいわれるとエクシアvs0ガンダムって低レベルの戦いだったんだな

あんだけ嬉しそうにしたリボンズが微笑ましいよ

>>118
それでもOSの書き換えは短時間では無理どす

>>121
4年あったんじゃないのか
まあ4年あっても無理なものは無理だけどｗ

ビームサーベルを受け止めることすら出来ない性能差なのに、OS書き換えて対抗ってどんなOS組めば出来るんだよ

OSの書き換えと制御システムの切り換えは全然別ものだぞ

>>120
両方とも現在の技術で手直しされてるから、それほどひどくはない
もっとも、コンデンサはほぼ空だからあまり関係なかっただろうが

>>120
リボンズは0ガンの“乗れた”ことが嬉しかった訳じゃないだろ
何言ってんだお前さん

OS信仰が行きすぎてる困ったちゃんと種厨のコンビとはまた珍妙な組み合わせだw

>>120
リボンズ的に嬉しかったのはオリジナル太陽炉のほうが比重大きかったんじゃないの？

>>125
リボンズは0ガンダムの手直しのことなど知るはずない
なのにあの嬉しそうな顔ｗ

あの勢いじゃ手直しのことを知ったら逆に怒り出しそうだｗ

現実にはミサイルを飛ばすソフトだけで数万行は必要っていうからな……
人型ロボットの動きを根本的に是正するプログラミングとか、即興じゃ無理
ましてや戦闘中にやってのけるなんて、いくら無敵装甲に守られていても出来そうにないｗ

>>120
あれは戦えるって事が嬉しかったんだろ
イノベイドの支配する世界か否かで歴史が変わるんだ

>>129
リボンズは「性能の高いＭＳに乗れてはしゃいでた」わけじゃないんですが…

>>125
お前>>120？
物凄い読解力のなさなんだが

>>120で完全に00見てません、見てても理解できてません
読解力ありませんってゲロしちゃったからって
ここまで丁寧に説明されてそれって酷すぎるだろ

>>129
・・・・・・・・・・色やら動力源やら弄られてるのに、手直しされてないと思ってるリボンズってのがありえねえよ

>>133
レス番違ってるぞ
>>125じゃなくて>>129だろ

>>135
そうだった
ごめんなさい>>125
全面的に悪かった

そう、性能的にはむしろ粗悪なMSだったのに嬉しそうにして
わざわざそれで戦った

だから落ち着けってｗ

>>137
どのレスに対して言ってんだかワカンネェよ
あとせめて凸する前に00を見ろ

>>139
レス番間違えるなよ

ID出せばいいんじゃねーの？誤射しないように

>>140
レス番間違いに便乗して都合の悪いことは全部そう言ってかわすことにしたの？ｗ

いったん戻って最新の量産機に乗った方が良かったわけだね＜リボンズ

こりゃ前にも来てた00見るのが苦行だとか言ってたドMの子かねえ…
違ってたらごめんだけど

>>143
いつリボンズが量産機に乗った？

ID出す？それでもいいけど

>>146
上がったらもっと妙なの呼びこむだけじゃね
てかいつも通りの特攻野郎がいるだけなのにそこまでする意味もない

>>147
ID出されたら一人で頑張ってるのがバレルから必死だなｗ

>>145
いや、乗ってないよ
乗らないで0ガンダムで戦ったのが失敗じゃね？ってこと

一応出しておこう

せっかく手に入れた純正太陽炉。だが機体は既に限界を迎えており、何時動けなくなるか分からない。
そんな時偶然見つけたOガンダム。「これは…運命だ！僕はまだ戦える！」

この流れで旧式Oガンダムに乗れて喜んでるって解釈できるのすげえw

>>149
そういうことね

>>147
8番目にあって何を今更ｗ
それとも自作自演？

>>143
つまり「リボンズ、ガガ行きまーす」ということだな

というか本当にあそこでOガン見つけてなかったらどうするつもりだったんだろう
イノベイドは全員戦闘不能でヴェーダも抑えられてるのに、まぁCB勢も戦闘不能だったけど

>>148
いやごめん違うんだけど…
だってここんとこのいつもの光景じゃない今の状態
むしろなんでそろそろスルーしないのかが謎

じゃあ俺も出すか

>>149
リボガン壊れてて0ガンになかったら帰ることすら出来なかったし
既に本拠地を抑えたティエリアが手を打ってると考えたんじゃね？

>>153
ごめんホント違う
てか今どこにあるかとは確認してなかったわ
じゃあいいよ出すよ

>>157
いや、さすがに帰る気満々だったと思う
リボンズの態度からそれすらできないほど絶望な状況には見えなかった

>>159
０ガンダム見つけた時点でリボーンズガンダム航行不能に近くならなかったか？

っていうか本拠地を抑えたティエリアが手を打ってるとしたら
そんな絶望的なところで純正太陽炉手に入れてもどうしようもないはず

>>160
煙出てたけど、純正太陽炉手に入れたワーイって喜んでたんだから
本人的に逃げ切れないような状況ではなかったんじゃね

>>160
帰るくらいの力はあっただろ
その状況で純正太陽炉取れたくらいであんなに喜べない

それに0ガンダムに乗り換えたところで別にそのまま帰ればいいだけ
なんで0ガンダムで戦う気になったんだ？

虫の息状態のCB残存兵力さえ倒してしまえばヴェーダのバックアップなしでもまがりなりでも行動できる以上再奪還は可能って考えたとかじゃね？
実際イノベの乗ってる機体をティエリアはどうこうできなかったわけだし

というかＯｓいじりっていうか、刹那は4年間こつこつエクシアを修理して使い続けてきたんだから多少は
システム周りのことも知ってたんじゃないの？
右目だって自分で移植したんでしょ？

あと、吉良は別に自分に最適化したわけじゃない。
土壇場で足りないものを速攻で間に合わせただけ。自由度は高いかもしれないけど、別に
ザフトにある既存のものと比べて優秀とは別に言われていないし。ザフトの4人もその場でＯＳを書き換えてる。
ただ飛んだり跳ねたりしながら書き換えたってだけ。
実際にナチュラル用Ｏｓを作る際にはそれなりの時間かけて作ってるし

>>163
テンション上がっちゃったんだろｗ
刹那の方も乗り換えてるとは思ってなかったっぽいから、
ボロボロのダブルオーに止め刺すくらいの感覚だったろうし

いや、正直そこはたいそうな理屈を必死に付けんでも大人の事情でいいと思うんだけど、落ちてたって時点でありえない話だし・・・

手に入れた時は大丈夫だったろうが０ガン見つける直前に煙吹いて
「このままでは…」って言ってるから帰還できるか微妙になったんじゃないかと思うんだが

>>163
もう一個あれば純正ツインドライブが出来る。

>>167
考察を否定しなくても良いじゃん
それは思考の停止だよ

俺的に万全でもエクシアがアヘッドにボロ負けっていう話が
気にいらないから噛み付いただけなんだけど・・・

よく分からない

>>163
ダメージ負ってる刹那を倒せるチャンスだからだろ。
00がボロボロなのはわかってるし、型遅れとはいえ、無傷の機体に乗れたら、刹那を倒しにいくでしょ。
純正イノベである刹那さえ倒せば、どうとでもなりそうな状況だったし。

>>172
じゃあ、エクシア見た時点で引き返せばよかったじゃん

自分にとって一番目障りな純粋種イノベイダーの刹那を早く始末したかったんだろ。

>>173
そこで退いたら上位種であるというリボンズの自負が終わるから退けないでしょ

>>173
そんなラスボスは嫌だｗｗ
てか、エクシアだから即無理！負ける！とも思わないだろリボンズ的には
あそこまでいくともう意地みたいなもんもあったろうし
何だかんだ言って人間的だったからリボンズ

>>173
エクシアがこっちに狙いつけて突っ込んできてるのに、背中見せてにげたらいい的だと思うよ。

ん〜、なんか話がかみ合わないな

俺的に「エクシアでも0ガンダムでもちゃんと調整されていれば少なくともアヘッドにもかなわないほどの貧弱な機体にはならないだろ」ってことを言いたいんだけど、どうも話がそれているな

>>173
「純粋種イノベイターにも負けない優位性を証明して見せる｣のもリボンズの動機の一つだぞ

リボンズは最後のほうは自分の存在意義のために戦っている部分あったから
逃げるという選択肢は難しいだろうな

>>175-177
自分の機体スペックも分からずに戦われてもな・・・そんなんだったらやっぱり基地に残っている機体に純正太陽炉積んで仕切りなおしたほうがいいじゃん

>>178
その話とっくに終わってるやん
違う話題に普通に今参加してるようにしか見えないし君
言っとくけど、ＩＤ出す前のレスでどれがお前のかなんて見てるほうにはわからないからね

>>178
アヘッドってエクシアと同等の性能を持つジンクスの改良型のジンクス�Uの改良型のジンクス�Vより強力なんだが
第３世代型のエクシアとはそれこそ世代が違うんだが

>>181
基地に残っている機体が純正太陽炉つめるのか？って問題が出てくるだろ
それ言い出したら0ガンダムも危ないんだがマッチングクリアしたから「行ける」ってなったわけだし

>>181
……擬似炉のついてたとこに純正はめました、何の問題もなく動きますってもんじゃないだろ
物凄く低レベルな話だなおい

>>183
そのくらい世代が替わるとどうしようもない性能差があるなら
なおさら0ガンダムでエクシアに挑まないと思うんだ

そこには純粋種イノベイターどうこう以前の問題だから

>>181
リボンズはＯガンダムの元パイロット

>>181
0ガンダムは元リボンズの機体だからスペックはわかってるでしょ。
それに刹那にとってのエクシアのように、0ガンダムもリボンズにとって初めての機体だから思い入れがあるんじゃないか。
刹那と因縁できたのも0ガンダムあってこそだし、まさに運命を感じたんでしょ。

>>181
結局理解する気がないんだろ？
俺の言うことが正しい、俺の言う通りじゃない本編は間違ってる
こんな主張は通らないから帰れば
論拠がないだものお前さん

>>189
日本語でOK

>>187
元のまんまだったらそれこそ自殺行為だろｗ

>>190
とりあえず何がしたいのよ。あんた。

>>186
どうこう以前の問題じゃねーよｗ
まず00を見ようぜ
純粋種とはいえ人間に負けるわけにいかないんだろうがリボンズは
機体性能がとかあの時は本気じゃなかったなんて口先のごまかしで自分の存在意義をごまかせる状況じゃないだろ

161 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2009/06/01(月) 00:27:26 ID:eTsMBoQn
っていうか本拠地を抑えたティエリアが手を打ってるとしたら
そんな絶望的なところで純正太陽炉手に入れてもどうしようもないはず

181 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2009/06/01(月) 00:47:27 ID:eTsMBoQn
>>175-177
自分の機体スペックも分からずに戦われてもな・・・そんなんだったらやっぱり基地に残っている機体に純正太陽炉積んで仕切りなおしたほうがいいじゃん

自分で言っていること矛盾しているのはわかるよな？

>>194
全然
俺は0ガンダムもエクシアもそこそこ現時点の戦闘でも使える機体だと思っている
そうでないならリボンズは0ガンダムで戦わず現時点の戦闘でも使える機体に基地に帰って乗り換えるべきだから
そして、基地に帰れば乗り換えることが出来る状況だったはず
ということを言っている

「格下の相手は見下し、格上の相手も過小評価して見下す」のは全編通して描かれてるリボンズさんの欠点です

逆に聞きたいんだけど、ラストバトルで仮にアヘッドが乱入していたら
0ガンダムもエクシアも負けていたんだろうか？

>>195

>>本拠地を抑えたティエリアが手を打ってるとしたら

本拠地押さえられて残っている機体が使えない可能性があるっていう意味は含んでないの？これ


>>基地に残っている機体に純正太陽炉積んで

本拠地押さえられて機体使えないかもしれないのに戻って違う機体使えって言っているから
矛盾してるよなって意味で書いたんだけど書いたんだけど

>>195
＞俺は0ガンダムもエクシアもそこそこ現時点の戦闘でも使える機体だと思っている
勝手に思ってりゃ良いよ、誰に賛同されなくても思ってるのは自由だ

＞そして、基地に帰れば乗り換えることが出来る状況だったはず
０ガンでも十分な状況＋リボンズにとってより重要視しなければならない状況だったんじゃないか？
って言われてるだけだろ
受け入れられないなら受け入れられないでもいいよそれで駄々こねなきゃ受け入れないのもお前の自由だ

>>195
基地に戻っても機体があるかどうかもわからない気がするけど。
確かにあったかもしれないけど、なかったかもしれない。
そもそも疑似太陽炉用の機体に純正を載せられるかどうかもわからない。
ガ系にはコーン型の太陽炉が見た目ないから、そのまま載せ換えできるかどうかもわからないし。

>>195
基地に帰って何に乗るんだ？
ガガに乗るのか？

>>197
フルスペックのアヘッドなら可能性はあるが、あの時ヴェーダのバックアップ切れてるだろうから動かせるアヘッドがいたかどうかすら怪しいぞ

>>198
違う

>>161はそんな絶望的な状況だったら、純正太陽炉手に入れてもどうしようもないから喜んでいられないはず・・・だから残っている機体が使えない可能性はないと言っている

うっはリボガンもうﾔﾍﾞｪｗでも純正太陽炉ゲットしたぜｗｗｗ（このままでは…）→あ、Oガンダムだ！これで００のもう一基の太陽炉もゲットできる！（ぼくはまだ闘える）→
チ、刹那の野郎俺の太陽炉勝手に使いやがって！（あれは…！）→だったら今度こそ上位種の意地に賭けてもﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしてやんよ！（ラストバトル）

他の媒体に手を出してない俺は、本編からこんな風に読み取った

>>200
コーンはあくまでスラスターでしかないけど、
でも実際擬似太陽炉と純正太陽炉は規格がまったく別物だろうから厳しいだろうね

>>195
＞ そして、基地に帰れば乗り換えることが出来る状況だったはず

それを証明する描写はないな
ティエリアがヴェーダを取り戻した以上、その機体とやらが収められてる場所に行けたかも怪しい
そこに通じる隔壁閉じられていたら終わりだろ
煙噴いたリボガンで隔壁壊して行くにしても、辿り着く前にR2が後ろから迫ってきたらどうすんだ？

>>204
他媒体見ていようが見ていまいがそう受け取ると思う

>>196
実に普通の人間だな

R2のスペックってどのくらい何だろうか
アヘッドと互角がちょい上位か

>>206
リボンズはそんな絶望的な状況で純正太陽炉を手に入れただけであれだけ喜んだんだ

>>203
リボンズにとって純正太陽炉は自分の存在意義に関わるものだから、どんな状況でも手に入れたら嬉しいでしょ。
そのあとリボガンの調子が本格的におかしくなってきたときは、このままでは、と心配してたし。

別に純正に積み替えなくてもアヘッドなら疑似太陽炉で
エクシアや0ガンダムをフルボッコできる

>>208
ちょい下ぐらいだろ
第4世代のノウハウで第3世代を弄った3.5世代だし、骨格とかの根本から交換してるわけじゃない

手に入れて喜んでいる時は太陽炉をとりあえず違う場所に移して改めてリボガンで攻撃に戻るつもりだったんじゃないか
それが調子が悪くなって「このままでは」と不安になったところに0ガンダム見つけて「まだ僕は戦える」って流れだと思うが

>>209
＞純正太陽炉を手に入れただけで
純正奪取＝イオリア計画の遂行者たる資格を手に入れた＝自ら存在理由の証を手に入れた
って思考なんだから嬉しいんじゃね
リボンズの根幹の欲求なんだから

いや、別にいいんだ
状況がそうさせただけでラストバトル自体はアヘッドがいればﾌﾙﾎﾞｯｺな
低レベルの戦いってことが結論ならそれはそれでいいよ

>>211
戦艦ＣＢにアヘッドがあるかどうかもあやしいけどね。
ヒリングやリヴァイブ用のガデッサやガラッゾはあったかもしれないけど、ヴェーダなかったら、バイオメトリクスの書き換え出来ないから、どちらにせよ乗れないし。

>>215
はい、じゃあ納得して帰ってね
君の言ってたエクシア・0ガン＞アヘッドなんてのは幻想だからｗ
信者キモｗｗｗ

純正太陽炉を手に入れるだけなら、４年間でいくらでも方法があったと思うけどな

>>218
例えばどんな？

>>209
やった！やった！太陽炉を手に入れたぞ！→やっべ、機体もう限界だわ
って流れだぞ

>>215
君がそういう結論ならそれでいいんだが・・・。
でも一言言わせてもらうなら、ラストバトルは性能とかそういう問題じゃないんだけどね。

なんだろうボクシングのライト級の試合にヘビー級が乱入してフルボッコに出来るんだから
ライト級はレベルが低いみたいな言い方だな

現実問題ヘビー級が乱入してもフルボッコとかには出来ないだろうが

4年たたないとツインドライブの存在を知りえないから
イオリア計画の根幹としての純正太陽炉への執着が起きないからなぁ

>>215
低レベルな戦闘でいいんじゃねーの
そもそもリボンズなんて見下すことしかできない馬鹿なんだし
そんなまともな思考回路持ってないよ

00信者・・キモい

>>222
戦争は無差別級なんだ
ライト級でチャンピオンでも意味ないんだよ

>>223
CBが世界を敵に回すために必要なアドバンテージという認識でしかなかったからな
刹那たち世界に敗れてアロウズが発足した段階に進んだら必要性を認めてなかったんだろうね

リボンズは３下って結論は出ているんだし、あんまり冷静な判断を求められてもなｗ

>>221
意地とかプライドとか理解できてたら
ここまでしつこくないよ

>>224
いや、だからもうお前さんの居場所に帰れって。お前さんの言いたいことはわかったが、それはここでは一般的じゃないのはわかったろ？

>>224
00信者というより主人公機最強じゃないと満足できない最強厨とかそういう方での信者なんだろ
単純な強さを表面的に信仰しちゃうタイプ

>>低レベルの戦いってことが結論ならそれはそれでいいよ

今の話の流れって戦いのレベルとかだったか？

Ｒ２は自分の中ではツインドライブを積まなかった場合のエクシアの後継機だと思ってる。
1期と2期は性能あんまり変わってないとか言われてなかったっけ？
仮にＲ２が既にジンクス３にすらやられる性能なら新型作ったほうがましではないかと。
3機の予備パーツ無理やりくっつけるとかｗ

>>230
というか、ここまで壮絶に読み違えしてる奴を00信者呼ばわりしてる時点で、ただのじえｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>229
>>224じゃなくて>>215だろ
さっきレス番間違えた人？

>>232
ID隠しても丸分かりなのが…

＞エクシアの後継機
単なる脳内妄想じゃねーか、勝手に思ってろ

＞新型作ったほうがましではないかと
00の世界では新型つくるのにはきちんと時間と金と資源がかかるんだよ

＞3機の予備パーツ無理やりくっつける
完全なワンオフ特化型の特性も構造も無視して継接ぎしたところでどうにもならんだろ
お前さんふうに言うならそれこそエクシアの方がマシだ

>>231
「そういう問題じゃない」ってのが何度言ってもわかってもらえないみたいだから
もうほっといたらいいと思う
なんか本人なりに納得？して帰ってくれるようだし

ごちゃごちゃしてるがつまりお客さんが言いたかったことは
エクシアR2とOガンダムの最終決戦が気に入らなかったってことなのか？
う〜んそれに関しては個人の好みの問題だとしか言えないなあ

いいんだよ
あれはイベントみたいなもんで戦闘のレベル自体は低かったが結論で
これ以上、争う必要はない

>>234
>>224は>>215の自e(ry

エクシアR2って、あくまで予備機じゃん。スペアタイヤみたいなもんじゃん。
だからR2に太陽炉乗せずにいたんじゃん。

>>239
ん、自演じゃないぞ、それならIDなんか最初から出さないよ
まだいるけど>>224がまだいるならIDだしてもらいたいもんだ

自分の文章に特長あるのは気づいてないんだな

>>237
>>171を見るに言いたいのはエクシア（＆０ガン）は現役バリバリ張れる強機体なんです〜（泣）だろ
で、エクシア過大評価しすぎだ、技術は進歩してるって否定されたから
じゃあ最後の戦いは低レベルってことになる、そうされたくないならエクシアの性能は良いって認めろ
になるんじゃね、つまりは幼稚で低脳なお客さんだったってことだ

最終決戦は旧シャアで総スカンだっただろ
わざわざ声・MSの見た目まで同じにして僕の考えた最強の主人公がアムロに勝ったよ^^ってしたかったか?
みたいなレスがかなりあった気がするが

>>243
まあ、それで大体合っているよ

ならログ持ってこなきゃ

>>235
まあ、たしかに言われるとそうだと反省。
でも、4機のガンダムのうち、エクシアだけ後継機がプランすらなかったというのは不自然すぎやしないかと。
刹那の生死は不明だったわけだし、ツインドライブを任せるにはそれこそ確実にいるティエリアのほうが向いてる。
もし、エクシア以外の太陽炉でツインドライブが完成して、刹那の合流タイミングが遅れていたらティエリアが載ってたかもしれない。
又。エクシアの後継機であるＯＯも稼働の保証はなかったんだから、ツインドライブ非搭載型の後継機が
あってもおかしくないんじゃないかと思っただけ。

まあ妄想だね。申し訳ない。

総スカンも糞も、そもそも板違いです
スルーされて当たり前なんです

ＩＤタイム失念してた。すまん。

>>247
あんた一回だけID出してくれない？
俺の自作自演っぽく言われているからさ

旧シャアで00が持ち上げられてたらそのほうが驚くわｗｗ

>>244
あれは旧シャアなら仕方ないだろw
特にアナザーダメって奴からしたら文句の一つも言いたくなるさwww

>>247
００ガンダムがエクシアの後継機ですが何か

00自体がエクシアの後継機として設計されたって設定あるじゃねーか
刹那用としてセブンソードまで用意してるじゃねーか

エクシアの後継機として00が設計されたのとツインドライブが完全稼動しなかった時系列を都合良く改変してる気がする

エクシアと0ガンダムが最終回時点で現役はれるくらい性能高くないと困ることってなにかあるか？

>>249
おっと、もう出してくれてた
ありがとう

>>255
約1人の最強厨の信仰が崩れることを除いてなにもない

ツインドライブが完成しなかった場合の予備機は無いんですかね

ラストバトルが実は低レベルということは普通にあるよ

そんときゃ00ガンダムを単発ドライブ機に改造すれば良いだけだろ

>>258
なんで最初から失敗することを前提にしなきゃいけないのかが分からない

イオリアから送られた新たなるガンダムの主機関理論を完成させることを目的としないでどうすんの？

>>258
設定とか知らないけど、そんときは00が太陽炉１基積みになってたんじゃね？

そもそも演出から30年前の作品パクった低レベルな演出ですからｗ

>>259
技も力も出し尽くしてさいごは思いの勝負
一番情けない、見る影もないへろへろな攻撃だが一番重いが込められてた
ってのは王道の一つだからな

>>261
保険は無しですか・・そうですか
実際は00を太陽炉１つで動かしたんだろうけどね

擬似路が出回って技術アドバンテージが埋められたからそこをツインドライブによって広げないとならない以上
予備機なんて考えるよりどうやって完成させるか考えるわなjk

最悪同調させずに、単純に二個積みさせてもいいわな

いまいち伝わってない？
流れは
刹那行方不明

ＯＯガンダム＆ツインドライブシステム（未完成）建造
テスト失敗。ツインドライブ動かず

刹那合流

だよね？最終決戦前にＯＯはもう完成してたの？
だとすれば自分の説が全くおかしいってのは認めるけども、ツインドライブテスト前に
刹那とエクシアが行方不明になってたんだったら、ツインドライブがエクシアの太陽炉があったとしても
動いた保証はない。イアンもＯ×エクシアに絶対の自信があったようではなかったし。
よって太陽炉1個で動く刹那用の新型を作っておくのは無駄ではない。

でも、それは出てこなかった。代わりにエクシアを修理したものを用意
ならそれはアヘッドくらいとは戦えるくらいにいじってるだろう
ってのが自分の考えなんだが、そこまでいかれてる？

>>266
それにしちゃ他の3機は単機の太陽炉で後継機作ってたんだよな
そのうち2機はパイロットいない状態なのに・・・

>>265
今後MSVとして出てくる可能性はあるだろうね。
だけど本編では語る必要がないところだし。

>>269
刹那とアレルヤなぜ差が付いたか信用実績の違い

>>268
別に考えがおかしいとまでいわないが、そこまで本編で語る必要があるのかは甚だ疑問なんだが。

>>271
ロックオン死んでいるのにｗｗｗｗ
死人にすら優先度で負ける刹那

>>268
いかれてる
時系列がメチャクチャ、ツインドライブが稼動しないというのは00が建造されて始めて発覚する
そこからツインドライブを必要としない新型を開発するのとツインドライブを完成させるの
どう考えてもツインドライブを完成させる

そしてエクシアの性能・修理と、予備機の有無、この二つはそもそも全く関係がない

>>268
ＯＯガンダムは第四世代だから
他の三機と同水準の技術でできてると思うんだが

>>273
思いっきり信頼されてたから、00ガンダムのパイロットの座を用意されてたわけだが、刹那は

>>274
そこまで叩く意見でもないよ

エクシアがアヘッドくらいと戦えないような状態だったら
予備機としても使い物にならないのではという疑問はあって当然

まあ、普通なら唯一トレミーにいたティエリアにツインドライブ機体を任せるべきだろうとは思うw
こればっかは主人公補正って言えるんじゃね？

>>276
でも、普通はまず存在するティエリアに00ガンダムのパイロットの座を用意するべき

>>277
予備機の有無とエクシアに関係はないだろ
予備が無い＝エクシアは強い　これはなりたたないんだっての
デュナメスは1期終わって強襲用コンテナ内に残ってたがロックオンの予備機になったか？

ティエリアは人間の助けになるように作られたイノベイドだし。
で、そいつが新生CBの主導的立場にいるんだから、鶴の一声って奴だろ。

>>279
そのティエリアが刹那は必ず生きいて行動を起こすと信じていたことを本編で喋っていて
そのティエリアが2期のソレスタルビーイングの活動を立ち上げたんだが

エクシアと0ガンの太陽炉が揃うまで00は起動しなかったんだからティエリアが00の暫定パイロットになる事に意味はないだろ
結局のところなにが不満なのかさっぱりわからん

じゃあＯＯガンダムと他の3機の開発時期を証明するものある？
Ｒ２の性能向上は自分の妄想と認めてもいい。これはソースもないのに言い出した自分が悪い。
ただ、一個で動かせる刹那用新型を作ることまでいかれてると断言するんだからもうちょっと
明確に文章書いてほしい。

ＣＢが新型の、疑似太陽炉搭載型と渡り合うためのガンダムを作る必然性を感じたのは
ジンクス１登場時だろうから4年あったわけで、その間3機は作ってたけど刹那用のは作ってませんでしたってのに
明確な理由が欲しい。

ただツインドライブを絶対完成させないといけないからってのは理由としておかしい。
ツインドライブの完全な同調には更に年単位の時間が必要になったかもしれないのに
確実に戦える機体を用意しないってのはナンセンス通り越してる

>>280
？？？
予備機と後継機をごっちゃにしてないか？
実際、予備機としてエクシアR2が存在しているんだから
予備機として最低限の能力はあるのでは？ということだろ

>>278
任せるもなにもツインドライブ出来て無かっただろ…
エクシア太陽炉以外でツインドライブ出来ていたなら分からなくもないが

>>280
実際、本編には出ないだけでデュナメスR2があってもおかしくないだろ

>>284
だから００が刹那用だって言ってるだろ

>>287
ないな。
デュナメスリペアがないのに、一足飛びでR2が出来るわけがない。

>>284
００ライザーとごっちゃにしてないか

>>285
まぁ戦力にはなるわな
GNフィールド＞ビーム兵器＞装甲
なんだから防がれずに本体に直撃できれば落とせるだろ、実際劇中でも落としてるわけだし
ただ性能差がありすぎてまともにやったら当てられないってだけで
エクシアリペアのFCSじゃアヘッドの運動性相手だ追尾しきれないって小説にもあるし

>>288
だからいない奴にあわせて用意するのがナンセンス

>>292
いない奴に合わせて準備しろって言ったリーダーがいるとも言ってるだろ

３機までツインドライブではない後継機（しかも死んだ奴のまで）を完成させて、４機目が影も形も無いのはおかしいってことね

そもそも00ってエクシアの太陽炉がなきゃ動かんだろ。

んで結局お客さんは何を結論としたいのよ…
言う事が一々ズレてくるし

じゃあＯＯが1個の太陽炉で動くってソースは？
それがない。
ＯＯを一個で動かそうとするなら、ＯＯガンダムでは無理だ。肩の太陽炉をスラスターに使ってんだから
ＯＯは2個で動かすことを前提にして作られているとみるのは当然。
ＯＯガンダム非ツインドライブ仕様があるならそれはＯＯガンダムではなく、別の機体として存在してるはず。
ベースがＯＯガンダムだとしても。

だれかＯＯ開発の流れ教えて。何に乗ってるかだけでもいいんで。

>>289
あーそうだね言い直すわ
実際、本編には出ないだけでデュナメスリペアがあってもおかしくないだろ

ツインドライブが出来なかったらできなかったで、
アルヴァトーレみたいにドライブ複数搭載型ガンダムに変更してもいいだろ

>>286
パイロット不在の00でなく、セラヴィーでツインドライブ試してみる
ってのが普通じゃね？と思ったってだけの話だけど。
その時点でツインドライブ完成してるかどうかとか関係なく。

>>284
実際にマイスターのいるティエリアのセラヴィーが最初出来て、次が00
ソースは本編、ティエリアが新型の運用テストに出たところに王留美が来て、そこで00の機体が公開されてる
そして刹那がロックオン弟を連れてきたときに他二機はまだロールアウトされていないことをスメラギに語っている

つまり最初にリーダーの機体を作って次にリーダーの命令で刹那用に00に着手したのは間違いではないってことだな

>>301
でも、まあ他二機だってほぼ完成状態だっただろうけどね

>>303
00を優先していたのも間違いないけどな

で結局今回の論点はなんなの
たかが数十レスでずれまくっててよくわからんのだが

>>297
お前ツインドライブの設定分かってないだろ

>>291が結論
エクシアは改修されて戦力が少し上がっているが
それでもアヘッドに負ける機体でした

>>307
>>291の文章で、どうしてエクシアR2の性能のソースになるんだwww

>>308
エクシアリペアを直したのであって新造したわけでもないのになんで極端に性能が上がると思い込めるかの方が不思議ｗ

つか>>305に答えてやれよ

もう俺を盲目的にマンセーしろでも驚かないからさ

>>310
だからエクシアR2は予備機としてそれなりの能力をもっている
アヘッドに１対１で負けるような機体ではないはずってことを言いたいんでしょ

>>310
だって俺にもよくわかんないし。流れに沿ってレスしてます、てとこだし。

>>309
片目をティエレンのモノアイで代用しているボロシアと、
最低エクシアと同レベルのR2ではFCSの性能に差が出て同然だっつうのwww

>>313
追尾できないほど運動性や機動性で負けている以上
そういうレベルじゃないだろ

量産機が強いと何か問題あるのか？

>>310
エクシア最強

同然？

>>314
ボロシアはグラビカルアンテナが一本折れてて、
機動性も運動性もセンサーの性能も落ちてる状態だから、
いろんな意味で比較するには論外な存在だよ

スレ乱して申し訳ない。自分の言いたいのは、エクシアＲ２はアヘッドに喧嘩売れるくらいの性能が
あったんじゃないのってことです。

んで、その根拠としてツインドライブが動かなかったときのための刹那用新型の存在が無いこと。
ＯＯがドライブ一個では動けないことを根拠として、
エクシアをそのまま修理するのではただの的になるので無意味。
また、言ってませんがＯガンを戦力として喜んでいることから、旧式機にある程度の改造、改良を施されていると判断して
よってエクシアＲ２はただの修復ではなく何らかの改良機だと考えました。
ＧＮソードも新造されていたため、その可能性は否定できないと思ってたってだけです。

アヘッドを落とせるだけの火力はあります
アヘッドの攻撃を受けたらぶっ壊れる程度の防御力です
めったやたらに攻撃してもアヘッドに当たりませんがきちんと考えて攻撃すれば当てられます
もちろんアヘッドからの攻撃も考えて避けなければ当たります、楽に避けれるわけではありません

パイロットの腕があればアヘッドとも戦えますが相手も精鋭部隊のエース配備のアヘッド、そう簡単にはいきません
なにせ第4世代ガンダムだって簡単に倒せないアヘッドですから

まぁ最低限の能力はあるでしょ

>>305
お客さんはどうしても
「R2vs0ガンはアヘッド以下のMSが繰り広げる低次元戦闘ﾆﾀﾞ!」
という結論にしたいらしい
別に性能の高低で戦闘の良し悪し決まるワケないのにね
案の定フルボッコされ主張がブレまくりでゴザルの巻を見せてくれました

で、エクシアR2はアヘッドより強いのか？弱いのか？

弱いで結論でたんじゃないのかよ

＞戦力として喜んでいることから
言わなくて正解だったね。使えるものなら何でも使わないとっていう本当に最後の最後にはコレも使わなきゃっていう紹介シーンはあったけど
やったぜ0ガンも持ってきてくれた！なんて描写ないし

>>249と>>250みるにこの前後で入れ替わってんのか？主張は同じなんだが

ツインドライヴが稼動しなければセブンソード作ってたんだろ？

>>320
とりあえず改めて、ジンクス�Vで至極あっさりアヘッド落としたコーラすげぇ、と言いたくなった

>>319
わかった。よくわかった。そのとおりだよ。

>>326
逆、もともと00単体で稼動すると思ってたからセブンソードを計画してたんだけど
00本体が建造された段階でツインドライブの安定が必要となって０ライザーの建造にシフトした

>>326
違うわボケ
0ライザーなしでツインドライブが完璧なら００セブンソード実用化だ

>>330
攻撃的過ぎ
荒れるからレスしないでくれ
もう寝る時間だよ

>>329-330
あ、そうなんだ
雑誌とか読んでなくて写真しか見たこと無いから、ドライヴ単体で動かす案だと思ってたよ
ごめんね

強い弱いの議論は荒れる
性能での比較ならまだいいが

×単体
○一基

たびたびごめん

Ｚガンダムとジェガンどっちが強いかなんてどうでもいい
エクシアR2とアヘッドのどっちが強いかなんてのもどうでもいい

ラストバトルでスペックの低い機体に乗り換えるのがダメなら
ラストバトルで生身で戦ってる連中はどうなんだろうｗ

描写ないからわかんない、R2やOガンダムのが強いと思うならそう思ってればいんじゃね？
でもそう思ってない人もいるだろうから気を付けてな。

もしかしてこういう話か？

五代雄介「俺たちのラストバトルは！」
ン・ダグバ・ゼバ「生身の殴り合いでした！」
　　　　　　　　　　　『ごめんなさい』

ま、ご都合主義の厨設定な戦いだからな＜R2vs0ガン
厨は夢見ちゃうんだよｗ

人がいなくなってからの煽りお疲れさんっす涙目さん

>>340
そちらこそお疲れ様です

ＭＳから降りて剣で戦った人達もいるね

お客さん的にエクシアは強いと主張していたのか弱いと主張していたのか、よく分からなかった

なんか全てが自作自演のような気もしたがIDまで出しているし、プロバイダ複数持っているのか？

素手でMS倒したお方もいますよ

>>343
今起きてレス見たが…
エクシアと０ガンダムが現行の機体に比して性能的にはどの程度なのか、という問題と、
あの最終決戦で刹那とリボンズがそれに乗り換えたのは適切だったか、という問題を明らかに混同していたな。

しかもそれぞれに対しての考察が甘すぎて、フルボッコにされとる。

ハムスレで見たんだがR2の性能って

ジニン「お前らの時代は！！終わっていない！！」

こうなんだと

両澤インタ？のビッグイシューの発売、今日らしい。

……一波乱のﾖｶｰﾝ(ネタ的な意味で)

>>347
買おうと思ったが、いつも居る場所にいなかった。勇者の登場を心待ちにしてるぜ。

>>345
じゃあお客さんの質問に納得のいく答え出してみろよ。

>>345
その２つの問題なら、統一された答えが出そうなもんだけどな

エクシアの太陽炉がアロウズの手に渡った訳でもアレルヤやティエリアがやったように太陽炉を射出していた訳でもないから。刹那が太陽炉を持っているという考えになるんじゃないか、と考えても別におかしくはないと思うが。
強引な考え方かもしれんけど。

実際、それなりの性能持ってないとラッセが0ガン引っ張り出す意味も
R2を予備機として射出する意味もないはずなんだけどな

負債だったら、
「ラストの0ガンダムとエクシアR2は00より弱いけど他の第4世代よりは強いですよ」とか
とか公式インタでいいそうだな。

>>353
そもそもR2vsOガンって発想は無いだろう

フルバーストでドーン！味方は全員無傷で勝利、俺たち最強！エンドだと思う

実際のところ、エクシアR2と0ガンダムが00世界でどのレベルの強さかは公式見解ないけど、R2＞0ガンダムであることは確かだと思う。
たしか監督が刹那の勝利した理由として、戦闘経験と機体性能の差を挙げてたし。
まあ6月発売のHGのMSインストでR2や0ガンダムのこと、色々書いてるだろうから、詳細はそれ待ちだろうな。
強さまでは書いてないだろうけど、設定は色々わかるだろうし。
個人的にはR2が誰のどういった意図で作られたとかが気になってるから、そのあたりがわかると嬉しいな。

てことはアレか？お客さんは数時間かけて、
遠まわしにR2とOガンダムの販促をしてたってことか？

>>353
更に進んだ宇宙歴が西暦の化学力と張り合ってどうするｗ
イオリア独自の量子化以外はそう驚くものでもないんだぞ

>>357
お前は何を言っているんだ

嫁のインタビューが山積みスレに来てた
相変わらず期待を裏切らないww（ネタ的に
次は「友人」の西川貴教さんだそうで

>>359
ｋｗｓｋ

>>359
友…人？

963 1つめ [sage] Date:2009/06/01(月) 11:39:23  ID:??? Be:
    山積み女神のインタ(要約)
    前半は脚本家になるまでの紆余曲折について。

    子どもの世話をしながら、時間があるときは、アニメ映画監督(？)の夫の相談相手のようなことをしていました。
    「こんな設定がいいんじゃないのか？」とか、「キャラクターはこうした方がおもしろいよ。」とか。
    夫に「よくわかんないから紙に書いてみて」と言われて書いてみたらそれが脚本になっていた。
    農家のお嫁さんが農作業にかりだされるうちに自分の菜園を持つとか、パン屋の奥さんが手伝ううちにクッキーを焼いて売るようになるとか……そんな感覚に近いですねぇ（笑） 。(それで良いのかよ！)
    脚本を書く際には、子供の頃から読んできた膨大な本の蓄積が大いに役立っています。(なぜあんなにひどいものを。)
    子供が大好きで子供のことばかり考えていたことも、子供向けアニメーション制作には欠かせない要素になっていたと思います。(BPOに怒られたのに？)
    流れに逆らわずに流れてきたら今の自分が居ました。本好きと子供好きだったことがうまく融合したんですね。
    作品には「自分の子供にこれだけは伝えたい」と思うことを書いています。それはたぶん母親が子供にする寝物語と同じだと思うんです。
    母親って子供を寝かしつけながらいろんな話をするでしょう。それもちゃんとした話じゃなくて、伝えたいことを入れまぜて、適当に作っちゃったりして（笑）、その延長なんでしょうね(脚本がその扱い？)

964 通常の名無しさんの３倍 [sage] Date:2009/06/01(月) 11:44:58  ID:??? Be:
    女神は流石すぎるな・・・2年前に磐梯がこれ見たら逆上しかねなかったなｗ

965 通常の名無しさんの３倍 [sage] Date:2009/06/01(月) 11:46:51  ID:??? Be:
    さすが女神様ですぅ〜

967 通常の名無しさんの３倍 [sage] Date:2009/06/01(月) 11:51:52  ID:??? Be:
    >>963
    これはひどい…
    いつぞやの花畑云々より悪化してるやん

968 通常の名無しさんの３倍 [sage] Date:2009/06/01(月) 11:53:18  ID:??? Be:
    >>963
    種は子供に聞かせてやる寝物語の延長線上にあったのか…。

970 ２つめ。 [sage] Date:2009/06/01(月) 11:57:37  ID:??? Be:
    そんな子供に絶対伝えたいことの一つに戦争があります。以前、長男と一緒に「プライベート・ライアン」を観ていた時、息子から「これってどっちが良いものなの？」と聞かれて衝撃を受けたことがありました。
    連合軍と東ドイツ軍が出てくるわけですが、歴史を知らない子供には、どちらが良いものかわからないんですね。しかし、そもそも絶対的イイモノなんているのか、絶対的正義なんてあるのかと考えた時、
    そんなものがないのが戦争だということを書いてあげないといけないんだと思ったんです。
    そうして生まれたのが SEEDです。ある日友達と喧嘩する、仲間と思っていた人に裏切られる…そんなちょっとした心の行き違いが戦争に発展することだってある。
    コソボとかルワンダとか、遠い国で起っている戦争に痛みを感じることは容易ではないけれど、身近なところにフィードバックして考えればわかると思うんです。
    今、アニメは大人も楽しめる立派な文化になっています。それは素晴らしいことですが、子供には理解できない、大人のための作品もたくさん出てきました。
    だからこそ、私は子供にこだわり続けたい。
    本来、アニメは子供が理解し、楽しめる数少ない媒体の一つだと思うんです。「これは僕のものだ！」
    と子供が全身で感じてくれるような、子供のための作品を書いていきたいですね。


    ちなみに次回は西川貴教。女神の「友人」の西川です。

子供の事ばかり考えてセックスセックス→止めてよねになったのか

確かに、サイを見本に育てば仙人になるかもね

>>364
その答ナイスだね

子供にこだわった結果がラクシズうふうふショッピング

泣ける

つまりアスランみたいに記憶にない人間さえも思い出せるようになれという事だな

子供にこだわり続けて・・・・・・

ガキは気付かねぇよ！とバンクの嵐なわけですね

>>368
子供だましにこだわり続けて…

えっと･･･マジでなんて言っていいかわかんねえ

人間が体内から破裂するのもコックピットの中でパイロットが惨死するのも子供向けっすか

子供も騙せねえよ
しかし西川のライブ前に乱入することで悪評高かったがまだまとわりついてたのか

どう見てもナタルの方が正しい軍人なのにあたかもマリューが正しい事を言ってるみたいに書くのも子供のためですか。
子供が見てもあれ？って思うぞ

種厨大量生産で、悪い意味でガキ釣ることに成功してるのがなんとも

最後の最後で自分の子ではなく昔の男を選ぶナタルを描いたのは、子供に伝えたい事だったんですね
酷い親だな、オイ…

それナタル違う、タリアや

小山と池田が…ってか声優達が不憫でたまらんな。
嫁は鈴村に土下座ぐらいしろ

子供好きの割には子供描写にまったく定評がないぜ
きっとｱﾒｳﾏ的な意味で子供が好きなのだな

>>377
洗脳された子供を描くのは上手かったぜ！
よみがえる翼の、襲撃されても泣き声一つろくにあげない子供とか

種の雑草の名前なんて覚えなくても大丈夫だからな
未だに雑草の名字を覚えていない…
キラとシンはかろうじて覚えたが…
それ以外のラクシズの名字を思い出せるのは「世　襲　だ　か　ら」

承太郎「両澤･･もうてめえに言うことはなにもねぇ･･とてもアワレすぎて、何も言えねぇ」

>ある日友達と喧嘩する、仲間と思っていた人に裏切られる
>…そんなちょっとした心の行き違いが戦争に発展することだってある。

態々議長にロゴスが戦争で金儲けをしそのため戦争を起こしてるとか言ってたのに
キラきゅんとアスランの戦いは戦争なのとか言うのか

嫁脳では裏切ったのがナタルだったりルナだったりする気がする

流石福田の嫁といったところだな
納得できる部分が一つもないＷＷ

プライベート・ライアンは見たことがないが
東ドイツ軍とか言ってるのは間違いだとわかるｗ

誰が共感するんだ？
ゆとりモンペ(基地外)種厨(基地外)
位だろ嫁に共感できそうなのは

>>384
奴は世界史すらわからんのか

>>386
世界史とかいう次元じゃないだろ
嫁はおばはんなんだぞ
嫁がいい年こいてるときにも東ドイツはあったんだぞ

>>384
普通にスルーしてたわ。確かに変だ。

ドイツが第二次世界大戦の時点で東西に分割されていたという記述のある
世界史の教科書ってのは世界市民だったら買えるのかな？
それともあの半島ではそういう風に教えてるのかな？

ベトナムはじめインドシナの紛争も、
アフガン・ソ連戦争も、イライラ戦争も
湾岸戦争も、オウムテロもみーんなリアルタイムで見てるはずなんだがなあ・・・。

やべ、ただのタイプミスで本文はドイツ軍だった。俺のミス。
インタされてるのは両澤だが書いてるのは記者だし。吊ってくる。

だが恐ろしいのは嫁ならあり得る事なんだよな

>>387
第二次大戦の時のヨーロッパの地図を見るんだ。
その頃のドイツはなんて俗称だったのか分かるよな？
そうすれば>>386が世界史って言ってる理由が分かるだろう。
その程度の歴史知識しかない人間が戦争物のアニメを作ろうとしてたんだよ。
どこが膨大な本を読んでるんだよ、一体どんな本を読んでたんだ？
よしんば読んでたとしても、理解力がなければ意味がない。

待て待て、山積みスレにうｐされた画像を見たが、「連合国とドイツ」と書いてあったぞ。
東ドイツはレスした奴のタイプミスだ。

ただ、インタの要旨については一切間違っていないので、内容は一切擁護しません。当然ながら。

>>393
東ドイツがソ連側ってのは昭和生まれの常識だろ
大戦時にそんな親ソ国家が連合軍と戦うことはない
冷戦時じゃないんだから

そして嫁はもろに冷戦時の人間
そういう次元だ

うほっリロードしたら間違いだったのか。
まあでもあの種種死キャラの思考の幅の狭さと、
語彙の少なさからしてたいした本読みとは思えないな。

膨大なって言うんなら、家の中が本で占拠される位になって生活に支障出る位になってからだな。
あるいは図書館から借りる本が日数と変わらない位からだな。

何かの前触れかねぇ
今回といいエステのといい
最近インタビューを受けているな
何もなきゃ何も無いでいいが

>>397
貯金が尽きかけてるんだろ

>>394
うん、そういうわけなんだ。授業中にこっそりやってたらちょうど東ドイツの話題が出てな。
思わず打ってしまった。忘れてくれ。あぁ、恥ずかしい。

もう負債はずっとセレブごっこしてればいいそのかわり業界に関わってこないでほしいわ

深夜アニメには悪いが負債で深夜アニメやってくれればいい
見ないけど
お前らネタ職人に期待している

>>401
それ以前に負債にアニメ制作頼もうとするところなんて何処もありまへん

だって3000万円かけてあれだもんな・・・。
普通の予算でやったら放送事故確定だぞ。

福田はあるかもしれないけど
千晶と一緒じゃないと嫌だとか
千晶を降ろすなら俺も降りるなんて言ってゴネ出すだろうから・・・

大体、ドイツが云々の前に、
個人のケンカの延長戦に戦争もってきてる時点でイカレてるわ。
村や少数部族どうしの闘争ならいざしらず。

戦争は政治が起こす、その延長線にあるのも分からないようだ。

>>404
表向き嫁をスタジオから排除しても一度、家に帰れば、嫁とだけゴニョゴニョと相談して、
現場で碌でもないこと言いだすに決まってるし。

福田は演出に限ればネ申とか言ってる中途半端な種厨が
未だにいるのが信じられないんだが
演出もダメだろ
どう考えてみたところで

演出も二流程度だな。せいぜい1.5流。

それすら昔の話だ。今は枯れ果て、ワンパタぶりも酷いもんだ。

福田の演出の劣化っぷりはMGインパのPV見ればだいたいわかる

まあ00は話が小難し杉で子供には人気が(ry
萌え豚も釣れなかったみたいだし00の客層って腐と大学生から1st世代までのガノタでおｋ？

基本的に厨二病以外は全てでおｋ
リア小ならエクシア！！
ガノタならボロシア！！

00「・・・・」

3ヶ月以上尼で半額セール中だな

あの素人腐女子が子供を念頭に置いて種種死書いたわけないだろ
10代のヒロインが身体で主人公籠絡する子供向けがどこにあるよ
腐女子脳にとって母性はむしろ萎え要素だったくせに綺麗事言うな馬鹿嫁

母性ねえ
レイが頭おかしくなってうわあああん
　↓
タリアがよしよし

これが嫁脳母性

魔乳とかラスク様とかタリアとか多分自分の母性を反映させてるつもりのキャラは
なんつか揃ってダメだな

あの負債の発言には年長者としての深みがまったく感じられない
人格者である必要はないがあまりに幼稚すぎる

嫁の言う「子供には理解できない、大人のための作品」ってのは
嫁の理解できない小難しい作品ということだろ
子供はそんなに馬鹿じゃない

完全に理解できなくても面白いなあと子供が見てくれて
大人になって、なおいっそう理解できて好きになる。
それがガンダムだったはず。

嫁の馬鹿はそんなことも忘れてしまったのかね？

忘れたというより元から知らないだろ

元から知らないだけじゃなく
後付けで御禿の「ガンダムなんか見るな」を引用しかねない悪寒

昨今、「萌え作品」は確かに多くなったが、「難解な作品」ってのはそんなに多くないだろ。
おそらく、今、どんなアニメがやってるのかという大枠すら把握してないな。

そんなに子供向け作りたいなら東映に行け。
サンライズなんかより子供向け作品を精力的にやり続けてるぞ。

自分の読解能力基準だと難解なんじゃね

>>422
東映関係者一同「謹んでお断りさせていただきます」

>>422
負債が作ってるのは子供騙し
より製作現場が厳しい東映行っても一ヶ月保たずに干されるのがオチ

>>425
アニメーションも特撮も現場すごいからな＞東映

戦争もの自体が少ないのに難解ってのはもっと少ないな。00は踏み込んだ見方すると難解だった気がするが
図書館戦争はわかりやすい流れの中でもテーマ性はあったな。パンプキンシザーズはアニメ化もうちょい後にしてほしかった
てかそもそも何を指して難解と言っているんだろう

作品の出来良ければ、インタビューで変な発言してもさほど叩かれなかったんだろうが…

嫁が理解できるか否か

作り手が頭悪いんじゃ頭悪い作品しか作れんわな、そりゃ

奇天烈な事、破天荒な事を言う監督はいるが、皆誰もが認める手腕や明確なメッセージ性を持つ作品を生む実力の持ち主達。
例えばアニメ監督なら御禿様、パヤオ等。福田負債が何か言った所で頭おかしいとしか思われないんだよ。

奇天烈でも破天荒でもよかった
もっとシャアっぽくとか小物様じゃねえか

ビックイシューの両澤インタと画像を纏めてみた
これは残すべき傷跡とおもった

ttp://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine68661.zip.html

忘れてた
パスはSEED

嫁が南斗人間砲弾みたいな
つきぬけた東映ｵﾘｼﾞﾅﾙ回を作れるとは
思いませんなぁ

種の内容には全然触れないのね…
タイトルに種出してるのにビューアはこれでよかったんか

00は「人と人のわずかな勘違いやすれ違いが悲劇を起こす」って言うことが結構軸にあったんだよな
リボンズだって、スミルノフ親子だってちょっとしたすれ違いやエゴであんなことになってしまった
だからある意味両沢の言ってることは理解できる

でもそれをSEEDは伝えられてるのかって言うと微妙だな・・・
もっと違うことを伝えようとしてたんだと思ってたんだがな・・・

とりあえず信者向けに映画つぶしてスンマセンくらい言ってやれば良いのにな

>>437
種と種死で、当初やろうとしていたことはかろうじて読める。

種では、戦争で戦いに組み合うこととなった親友や恋人関係の破壊と再生。
種死は、新主人公と前作主人公の対立と和解をやりたかったんだろう。

やりたかっただけで、途中から破綻するわ、忘れたフリをされるわ、散々な結果だったけどな。
さらには、製作者サイドが言い訳や開き直りどころか、傑作を理解できない視聴者が無能と
言わんばかりの態度を取り続けているから始末に終えない。

>>414
クローンたちと息子ムネオは父との因縁はありありだけど母はないので
あれは唐突でよくわからなかった
あと話数いっぱいあるんだから総集編なんてする暇があるのなら
反応して白い坊主と呼んだんだいかにもなレイとムネオに一回くらい尺回してやれよと

>>440
＞ あと話数いっぱいあるんだから総集編なんてする暇があるのなら

放送事故を回避するため総集編をするしかなかった、が正解
嫁書くの遅い上に内容無いんだもの

http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=SMCL-20000
アルバムCDで１万超えって・・・
種・鋼・種死って大体限定版でも5000円ぐらいじゃなかったっけ？

>>442
BLが割高の要因だな。
欲しいが家はBL再生出来ないから見送りかも

>>441
で、福田の技量の入り込む余地が無かったように見えてしまっていたわけだな

>>443
細かい指摘だがBlu-rayだからBRだ
BLだとまるで別の略称に見えるぞwww

>>445
書き忘れたがBlu-ray Discの略でBDで通ってるらしい

BLwwww
馬鹿すぎ吹いたwww00でもリリースされてるのにww
このスレの人ってCBは民間人殺してないとかエクシアvs０ガンダムの解説とか
ホントは00本編とかちゃんと見てないんじゃないか？

アストレイの新シリーズが決まったそうだが
ひょっとしたらこのままアストレイに劇場版持ってかれるんじゃないか

の前に劇種って去年の12月公開予定だったような…

延期し続けてフェードアウトするパターンだな
負債が死ぬまで｢制作中です｣言い続ければある意味伝説になるが

>>448
それはない

種関連の劇場版はやらずに風化させるだろうし

いくらガンダムが知名度あると言っても、映像展開していない外伝を
劇場版にして採算が取れるほどじゃあるまい。

種の外伝は、OAVですらスタゲだけなんだよな。２１世紀の１ｓｔを気取った割には、
映像展開がほとんどないというのは情けない限り。

>>452
スタゲと短いけどアストレイも確かされてたはず
そろそろ00の外伝も



・・・・やっぱり「あげぁ」は正直不愉快なのでしなくていいです・・・

アストレイのはMSVプラモ発売に合わせた店頭PVだな。スタゲのDVDに収録されてる

00外伝は仮に映像化されたとして｢あげゃ｣ってどう発音すんだろ？

種を援護するわけじゃないが外伝の出来はどう考えてもアストレイのほうが上
初めから作者が00を嫌ってるとしか思えない出来だな

>>449
2007年のOO放送前に会社側としては公開予定だったらしい

アストレイは長くやってるので、正直言って種本編とは別物としてみれるからなー。
00Fは00自体を作者が嫌ってるとまでは思わないけど、「あげゃ」が強すぎて本編キャラが雑魚に見えるのがちょっと、って感じ。
アストレイのキャラも強すぎるけど、敵もそれなりに互角にやりあってるところもあるから、見れる漫画になってる。
もし00の外伝を映像化するなら、00Fより00Pや00Vの方を映像化して欲しいわ。
実際に動くアストレアやアヴァランチエクシアとか見てみたい。

外伝ネタは余所でやれっつってるだろカス

>>456
普通はそうだろうなー。
シリーズものの映画を出すなら、新シリーズを始める前に公開すると思う。
まあ00は公開前にUCやるみたいだけど、UCは30周年企画って意味もあるから、ちょっと普通とは違うし。

もし映像展開させるなら00Vがやりやすいだろうな
話小分け出来るし、駄目な時は何処でも区切りつけやすい
GNHWまで発売が決まり、本編登場MSが全て立体化しそうな勢いの00
本編のが終了してまだイケると判断されたらMSVに着手し、販促する意味で
OVA展開なんてのもありかも

>>460
声優は本編と共通で済むからね

>>447
種を叩くために00にすがってるだけだ。見てるわけねーだろwwwwwwww

プラモも売れ行き悪いみたいだし放送終了して劇場版公開決定してるのに
ゲームすらまともに出てない時点でOVAなんて…
SEEDの時はもっと出てただろ

>>463
プラモの売れ行きとかは実際どうなんだろうね。
売れ行きスレは正直厨とアンチのぶつかり合いで当てにならんし（自分で調べる気も無いし）。
最近ガンプラ売り場が拡張された店知ってるけど、あくまでガンプラの話で00が売れてるかはまた別問題だし。
ゲームは、SEEDのは出来のいいのが多かったけど、00のは出来が悪いのしかなかったからなー。
まあしばらくしたら、2ndシーズン用ゲーム1本ぐらいは出るんじゃないかな？
ゲームとして出来がいいのを期待したいところだ。

調べてみたけど放送開始後2002年の10月から2年以内で出たのはこれだけ
機動戦士ガンダムSEED　ワンダースワン　2003年3月15日
機動戦士ガンダム SEED　PS2　2003/07/31
機動戦士ガンダムSEED GBA　友と君と戦場で。2004年5月13日

デュエルがラスボスのゲームのアレかー！！

連ザ�Uは面白いぜ、量産機よく動くし。
＋モードはネタ仕込み過ぎてて笑ったし。

ここに凸してくるお客さんがゲーム買ったのかは知らんがｗ

こうやって挙げられると種も00も変わらないな

ゲームは正直そこまで重要なモンか？とは思う
ゲーム自体以前ほど売れないのに開発費用が上がってる昨今、あんまりメリットあるような気しないが
あと二期終了してまだ3ヶ月だし

アルケー山なんかがすぐに無くなったりしてるトコ見てると、プラの売上
そう悪くなく見えるんだがな
まぁ不況の煽りってのもあると考えればこんなモンじゃないの？

まあこの不況で一期が種の半分超えられた時点でよくやってるかもな>プラモ

>機動戦士ガンダム SEED　PS2　2003/07/31
これって確か最終面でいきなり操縦キャラがフリーダムに代わって
ラスボス、デュエルだったやつじゃなかったっけ？
今考えるとトモデモだったなあ（いや当時からトンデモなんだけど）

おもちゃに不況は関係ないって

00のプラモはホームラン級とは言えないが、手堅くゴロで三遊間抜けた程度の
ヒットはしてるんじゃねーのかなって感触だけどな…
野球に例えると、
手堅いヒットを繋いでトータルで毎回得点するチーム＝00
一発長打が出るけど豪快な三振する奴も多くて得点にムラがあるチーム＝種
って感じかね…

>>471
不況の影響受けない業界なんてあるのか？

>>473
おもちゃとギャンブルは受けにくい

普通に不況で給料へれば、趣味に使う金や子供のこずかいが減るだろうから、おもちゃは十分に影響あるだろうね。

>>471
お前お子様か？

ちょっと前までは風俗と食い物は不況に強いってな事言われてたんだがなあ…
キャバクラ嬢でさえ実入りが減っちゃうんだから…

不況の影響０ではないだろうが、いくらなんでも半分はありえない

親戚の小さい子が不況でクリスマスプレゼント貰えなくて泣きながら夢砕かれた様を思い出した

学校でクリスマスプレゼント貰ったと嘘ついて友達の自慢話聞いたとかね

おもちゃやギャンブルや風俗は不況だろうとなんだろうと単価が変わらないからね
車や衣料品、特にブランド物や海外ものは単価が落ちるから買い控えになる

>>474
ギャンブルは儲かる可能性があるから不況に強い
宝くじは売り上げ減ったらしいがね
収入が減らされればおもちゃよりまず食う方が先だろうな

正確には『親が子供に買ってやる類の玩具は影響を受けにくい』だ

>>469
一期で種の70%でしょ？

>>483
うん

2期も同じペースなら種にも余裕勝ちじゃね？
まあ実際は1期よりいくらか落ちるとは思うが

玩具会社は金型に使う固定費がでかく
実は想像以上に不況に弱い
一個の空振りで潰れた会社がたくさんある

>>470
初代SEEDは20万本売ったらしいな
一方00は2つ足しても20万本行かないのであった

もし00がSEEDと同じ放送時期だったら
ちなみにスタッフはそのまま

>>459
もう一つ、一角獣はテレビ放送ではない。
一種のOVAである、という点も重要だ。

媒体が違うわけだな。

>>487
その頃の20万って驚くくらい少ないよね
種って大ヒットアニメじゃなかったっけ？

>>487
また売り上げかｗ

いつからバンダイの出納係になったんだ？

そうか、ではなんでそんなに売れたSEEDを続けずに、
わざわざ新規の00をやったの？

トップが00厨の種アンチだから
に1ペソ

小銭過ぎるだろｗ

>>493
違うな。間違っているぞ!
00厨が時間を遡って劇種製作を妨害した。に1カオス

>>493
いやいや、００厨が時間を遡って劇種の新型フリーダムのギミックを福井に教えたんだよ!

（0M0）＜ハイパークロックアップはわしが教えた

福井の正体は黒田

>>498
融合して福田に

>>497
ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞﾝ､ｶｴﾘﾏｽﾞﾖ
(OwO#)つ< 0M0)))ｱｰ

過去と現在の福田が一つに！

PS2『ガンダムSEED 終わらない明日』 　　21万8285本（ファミ通2/4号集計）
PS2『機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合VSｻﾞﾌﾄ』 　43本7291本（ファミ通5/12・19号集計）
PS2『SDガンダム G Generation SEED』 　40万6618本（ファミ通2/4号集計）
PS2『SEED DESTINIY Generation ofC.E』　18万1670本（ファミ通5/12・19号集計）

分かってるのだけ表にしてみたが種はゲームで連座2抜きでミリオン超え余裕か…
どんだけ荒稼ぎしたんだよwwバンダイはww

ミリオンって100万と思ったのだが違うのか?

足して100万ってことじゃね
本当に種って大ヒットアニメなのか？

大ヒットアニメなら劇種は負債を降ろしてでも００放映前に上映してたはず

つーか何故にGジェネが入ってるの？

PS2最盛期の辺りに出してソレなんだ
案外売れてないんだな
種厨があまりにも売れた売れた言ってるから、てっきりどれも50万本以上いってるのかと

ぶっちゃけ、連ジ的なソフトが00でも出たらそれくらいは売れるだろうなぁ
ハードにもよるが、PSPならいけるっしょ

あれはシステムが面白い

>>507
DS最盛期に売れてない00もな…
ここまでソフト出してないって子供に人気ないんかね

>>506
種が入ってるから「種ゲーﾆﾀﾞ!」って話なんじゃね？
Gジェネ種は確かに全面的に種押し出していたけど、他ガンダムの機体もあったよ
しかし戦闘やらシステムがFから劣化していて糞ゲーだったけどな
Gジェネ種死は買ってないんで知らん

>>511
思いっきりタイトルにSEED入ってるけど「他のガンダムもいるから種ゲーじゃないニダ!」って話ですか？
そうだよね放送終了したてでガンガンでもGジェネウォーズでも空気参戦だもんね(´・ω・｀)

Wiiで「俺がエクシアだ！！」って出したら楽しそうだけどな

Wiiでセブンソード（ｖｓアロン）できたら確かに楽しそうだな

「本体（トーレ）にあててはいけないぞ！」

つか昼間から売上話してる奴は何が言いたいのか・・・なんてのは聞くだけ野暮だわな。バレバレだしw

>>512
逆にあれって種ゲーなの？
Gジェネってガンダム作品のお祭りゲームだから、普通SEEDってついても種単体のゲームって認識は薄いんじゃ？

連ザはＶＳシリーズの続編
ＧジェネはＰＳだけでも4作品出ててる

この二つは種の名前がなくても当然のようにこれくらい売れるからなあ。
Ｇジェネ種に至っては詐欺とまで言われる出来だったけど。

既存ユーザーの認識はプレイしたけど種以外不遇の超種ゲーだったよ。そしてGジェネ史に残る糞ゲーだった
エンブレムバグだけは評価するけど

なんかゲハの空気に似てるな
自分の気に入らない物はひたすらネガキャンして○○は売れて当然とか言い出すの
ガンダムに限らずキャラゲーは出してもらう事が重要であってゲーム性は二の次なのが多いぞww
悔しかったら次のGジェネのアンケートにVSシリーズの00Ver出して下さい＞＜って書けばいいじゃない
たぶん出ないだろうけどww

分かりやすい奴だなぁw

こうしてみると00ってｖｓとかジェネシリーズのフォーマットをあえて使ってない感じがするな

個人的にはギレンのフォーマットで
三国とCBの何れかを使用できるSLGを作って欲しいというのがある

ゲハっていや相手が引くと思ってる奴多いな
いやまあ変なの呼び込みたくないから引くんだけど

キャラゲー＝残念な出来ってのはよくある
後は原作の勢いでどれだけ信者が釣れるかだよな

なんか>>520の前半部分で壮絶な自爆をしているような気がするけど気にしちゃいけないよね!

シッ見ちゃいけません(失笑)

しかし売れてる据え置き機が無い現状は痛いね
PS3がやっと黒字って言ってもPS2に比べたら大した数じゃないし

OPでないから可能性はあるとか色々言われてるけど、今普通にガンガンがプッシュされてるからな
アケ無しにVSシリーズが出るとは思えないし色々と時期が悪い

wiiとか普及台数も問題ないじゃないか?
俺はバンダイのやる気が無い様にも見えるが…

>>528
ぶっちゃけ、ガンガンという最大のカードを切っちゃったら、そのあと00単独とかはやりにくいわな
たとえ種の2倍売れる作品が次に出来たとしても、単独だと微妙だよなぁ

当分は明るい未来が約束されている00
既に枯渇しきって過去の栄光（笑）にすがるしかない種




「単品ゲームが沢山出てる種は良作で売れてない00は糞ニダ！」
うん、マジで時系列とか情勢とか完全無視の
負け犬厨房の戯れ言だな

時期が悪い　景気が悪い　子供には分からない

自分は悪くない悪いのは今の社会って言ってるニートと同じ言い訳で吹いたwwwww
こんな言い訳してる人間がまともな人間なのは見たことが無いww
売れる物は売れてるし完全な八つ当たりじゃないか

こいつ現代社会で生活してんの？

ああ、確かに種厨は八つ当たりしに来てるな

では聞こうか
未だに種が00より売れると思ってんのか？



悪魔で昔売れてたってだけの過去に縋るお前は見苦しいだけだよ。

>>533
種厨にとっての時間の流れはリセットされるまでの数分
一日はそれの繰り返しだと某スレで言われてた
実社会においての現象などはおおよ種厨には関係ないと思われ

>>535
MGエクシアはどう考えてもMGストフリより売れないと思うが…

>>531
まさかHWまで出てくれるとは思わんかった俺は歓喜ですよ〉00プラ
HJにつくザンライザーも楽しみだし、まだまだ00でしばらく楽しめてすげー嬉しいw

というか売れてりゃ良作って基準がわからん。
アニメも食い物と同じで好みだろうが。
何をそこまでこだわる？



売上関係のスレならともかく
こんな場所で言われても
だから何？だよな。

なんせ消費者が｢売り上げなんて関係ない｣と言うと企業の社員やら重役のクビが切られる謎世界に住んでるからな……お客さんは……

時期が悪い　景気が悪い

００関係なしにどんなジャンルでもこれだけで十分売れない条件になるだろ？
そんなこともわからないの？>>532は・・・

お前こそニートだろｗ社会なめすぎ

>>537
売れる売れない関係なしに俺はＭＧエクシアを買います
全部出るまでだがＨＷも買います

>>541
曜日を選ばずに一日中どこかで暴れてる時点で察してやれw

時期が悪い　景気が悪い

こんな時期にじゃあなんでUCとかアストレイの映像化決定したんだ？
アニメにしたらプラモも売らないといけないしバンダイは売り上げ減らしたいの？
金型は確かかなり高価で売れなかったら会社傾く場合も有るんじゃなかったっけ？
社会舐めすぎって言ってる人は底辺ブラック企業のワープア層なの？

>>539
以前種厨にこんな質問をした事がある
　「お前の理論では世界で一番売れてるマクドナルドは世界で一番旨い食い物と言う事になるぞ？」
するとこう答えたんだ
　「値段と価値がもっとも釣り合ってると消費者に判断されたんだ」とな

俺は味について聞いたはずなのに、その答えをはぐらかして需要と供給の話に摩り替え
なおかつ売れたから旨いを奴は繰り返した

つまり奴にとっては好みとは、売上が良い物を指す言葉と言うことになるらしい

てか00の単独vsでないなって話題で
歴代ガンダム総出演のお祭りゲーが出てる以上、単独ゲーは望み薄だよねって言ってるのの
どこが八つ当たりでどこがニートなんだ？そもそもゲームの話題をいきなり振ってきたのは種厨なのに

>アストレイの映像化
いつの間に決まったんだ?

・劇場化の決定
・ＭＳＶの展開
・まだまだストックがあるＨＧプラモ
・ＨＷもやる




でだ
御自慢の種は外道の展開以外に何かあるのか？

>>544
UCは30周年記念ですが何か？

アストレイの映像化なんて決定したっけ？

アストレイは金型流用だよなぁ
映像化もまったく予定されてないし
図らずも種厨が自身で認めてしまったが
確かに種は切り捨て方向へ向っているようだ

とりあえずガンネクの閣下は3000コスでワースト2の性能でした(ちなみにワースト1はエピオン)

VSアストレイは電撃ホビーマガジンの企画だよ。
現時点で映像化の話はない。

>>544
はぁ？
おまえが時期が悪い　景気が悪いって言うのは言い訳って言うから
俺は売れない条件に十分なるって言っただけなんだが？

意味がわからん
そもそも今年度だって磐梯のホビー部門は黒字だ。00もUCも黒字の見込みがあるからやってるんだろ
切り捨てられた種は赤字の見込みだったのかもしれんけど

前年度だったお

つーか劇場化をエウレカですらなんて言い訳で否定しているが、



そのエウレカより先に終わった筈なのに
劇場化は愚か、ＤＶＤボックスに加えブルーレイボックスの発売すら
先越されてる大人気（笑）でバカ売れ（笑）の筈な種が音沙汰無い
この現実を見て何も思わないのかね？

とうとうアストレイ映像化とか先走りだしましたよ。
そんなに劇種やらないのが悔しいのかねえ・・・。

どうやらお客さんは話をする気がないらしいな…
会話がつながっていない

会話できる脳をお持ちじゃないんだろ

アストレイ映像化したらおもしろそうだなーと一瞬期待したのに釣りかよ|ω・`)

>>561
釣りではなく『妄想』…

そっかエウレカって種死の後だっけか
ずいぶん合間が長く感じてたわ
種大丈夫か

>>557
切り札は最後までとっておくものなんだよ(棒)

>>557
種種死の全巻セットは既に中古ショップで5000円売ってるよ(棒
財布に優しい売り方なんですよ(棒

一桁違わね？5000円ならさすがに買いにいくけど

26本5000円!?
それなら食指が…

５ｋでも勿体無さ過ぎるな、同額分の種プラの方がまだ楽しめそうだ
0.5ｋなら・・・いや、考えてみたら今度はそれを置くスペースが勿体無く思えてきた

この前世界のドキュメント見てて思ったんだが、
犬を参考にすれば種の遺伝子周りでの話とか、
もっと切迫感のある切れ味のある描写が出来るんじゃないかなぁとか
再放送を見ながら思いました、まる。

カエルの話だったから仕方ない

種は個人的に嫌いではないんだよな(作品として評価してるわけでは無いよ） だが作品中に負債の思いが滲み出て何度も見返す事は出来ない

で、00メインのＧジェネとVSっていつ頃でるんがろう？

いや煽りじゃないよ、マジでいつかは出ると思っているんだけど

据え置き機のＧジェネやりたいな・・・PS2でもwiiでいいからさ
PS3やXboxはやめとけ

>>572
ガンゲーっで売れるのはその２つとギレンの野望くらいだからな

とはいえギレンの野望は00のシュチュエーションからして無理だろう
（地域制圧ゲームにＣＢは無理・・・MSのバリも少なすぎる）

ＧジェネかVSのどっちか１つは出てほしい

00のガンプラ、最終決戦仕様が出るらしいな…また財布が…!

>>572
参戦ってだけで00メインじゃないよ
ってか煽り抜きに戦記とかそういう形でいいから出してくれよ('A`)
アクションがやりたいです

00だったらアヌビスみたいな操作法でも行けると思うんだがなぁ
DSのゲームはそんな感じだったし。

採氷LEV並みに鈍いアンフでOFばりに動くガンダムを倒したいｗ

安西先生…俺、ジェネレーションオブCEみたいなゲームがほしいです…

j

ここで売り上げで種称えている奴福田だろ

一生「種は売れた」と書き込みに来いｗ

00のゲームはDS版はそれなりに遊べたかな。
だけど、PS2版は追加シナリオみるためだけに頑張ったけど、ゲームとしてはあまり面白くなかった。
いずれ00の2ndシーズンをモチーフにしたアクションは出てくると思うので、今度は頑張ってほしい。
批判は出ると思うが、面白くなるならvsや無双シリーズのシステムをまねて作ってもいいと個人的には思ってる。

>>574
確かに00のMSVはまだ少ないから、ギレン系統はむりだろうな。
というかあれは時代が近い作品が何本か集まってるUCだからこその作品でアナザー系では難しいだろうね。
アナザーではMSVがそこそこある種系でも無理だと思う。
まあ種の場合、世界観が一騎当千だからギレン系統とあわないんだけどね。
00ももしギレン系統が出ても、三国を主役にしないとバランス崩壊になるだろうなー。

ガンダム00〜ビリーの野望〜

ビリー「立てよ!喪男!!!」

PS2版は格闘と射撃のボタンを分けたりダッシュ攻撃とかトランザム任意発動出来れば良作だったんだけどな〜 ムービーは結構良いのにイマイチ単調で痒いところに惜しくも手が届かない感じのゲーム

VSシリーズかフロム製がいいです
GジェネはSEEDで単独タイトルに懲りただろうし、据え置きスパロボで二作くらいメイン張ってくれればいいや

ＰＳ２のやつはアクションより脳トレやってる時間の方が長いのがアレだった
ゲームあんまやらない女性客にも売りたかったのかと思うけど

>>585
すぐ視力検査になっちゃうからサブに映ってるキャラの台詞とかまともに聞けないのはキャラゲとして痛いよな

>>584
フロムならフラッグの空中変型の火花も、ドライのステルスフィールドも完全再現

>>587
あまりの再現性の高さゆえにプレイヤー操作時のフラッグは空中変形できませんってオチになるんだな

そうなったらグラハムマニューバの習得に血道をあげるフラッグファイターが続出するわけだな

タイムリーな話だがGジェネ最新作のパケ絵
エクシアがアップでど真ん中先頭、その後ろ左右二列に歴代MSがずら〜っと、でエクシアの後方に後ろ向きの00ライザー

>>588
そう、敵対だったり友軍だったりで出てくるハムとジョシュアとハワードが空中変形してるのを画面に捕らえて悔しがるだけｗ
無駄に忠実ｗ

ＧＮ粒子って絵的に映えるよな
今までのガンダムだとどうしたって軍事色が強くなるから発光ってのは嫌われる要素だけど
00は前面に押し出してて、本編映像でもガンガンみたいなゲームでも粒子の輝きが格好良い

>>589
するだろうなｗ
そんで実践に生かせるのはブレード使いなみの一握りｗ

>>589
もういっそのことエースコンバット並の硬派な操縦性にしたら逆に食い付きそうだな
これならグラハムSPの難しさも伝わる
万人ウケしないだろうけど

>>593
エーコンは爽快な空戦をっていうコンセプトの空力とかの要素除外した超軟派な操縦性だろｊｋ

操作性はあれだ。きっとモーションデータ入手とかでできるようになるんだよ。


ところでフラッグって空中変形できないやつ本編に出てたか？
エースパイロットしか出なかったからフラッグが普通に変形するとこ見たことない

>>590
へー、00ライザーは参戦決定か。
多分隠しMSという扱いなんだとは思うけど、出てくれるのは素直に嬉しいな。
この調子でケルディム、セラヴィー、アリオスも出て欲しいけど、それはさすがに難しいだろうな。

>>595
つ［ダリル・ダッジ］

>>593
ACはむしろその逆なんだがな、硬派というならエナジーエアフォースやエアロダンシングやPCのフラシムだろ
そういえばエスコンも自機はコブラができなかったな

>>594>>598
そうなのか…orz
にわかに発言スマソ(´・ω・｀)

鉄人の動きって、昔パソコンで遊んだメックウォーリアを思い出す

ロボットを操縦してる雰囲気が欲しいから、あれ系のゲーム出してくれんかなｗ

メックウォーリアなつかしすｗ俺はローカストが好きだったなぁ

>>595
フラッグじゃないけど、1話のヘリオン？部隊はずっと戦闘機のままだった

>>602
ユニオンはリアルドだ

リアルドは倉庫内じゃないと変形できない
フラッグは作戦中も変形できる、が、
フラッグで戦闘中に変形する奴は変態

>>602
１話でエクシア迎撃に上がったのはヘリオン。
リアルドと同じく、変形には基地等で換装しないといけない。


フライトシムに比べりゃ楽なエスコンだが慣れるまでは墜落しまくったな……
Colasour《なんだこりゃあああ！！》

AEU troop《ああ、コーラサワーがやられた！》

Colasour《とぅあぃすぁー》

>>604
サンジの「のうみそーん」じゃねえかｗ

>>604
一話はAEUだからヘリオンじゃない？

でも「フラッグの猿真似」と評されたイナクトも
内部がほとんど同じなくらい似ているのなら空中変形できるのかな？
戦闘中に変形するフラッグ＝変態には激しく同意するw

サーシェスがモラリア戦でMS形態のまま岩場に隠れて一瞬で戦闘機状態になって離脱したから腕が有れば可能なんじゃないか＞イナクト空中変形

空中変形には変態しかいないのか

空中変態

間違ってはいない

変態の空




いや変態飛行




いやいや十機の変態

天駆ける変態

なるほど、グラハムは変態と言う名の紳士ならぬ
変態と言う名の武士になったという訳か

ビリー繋がりかｗ

三国側のパイロットとなってOOの世界を生き抜く、ってゲームが出たら面白いかも

本編で語られなかった三国間での戦いやCB襲来、そしてIFストーリーでガンダム鹵獲成功した展開とかやったらどんな事になるか…

ビリーと一緒に喪男の執念で暗い情熱を萌やしたり

ブシドーと自販機の間に挟まったり

熊親子と乙女談義をしたり

コーラと逆撃墜数をきそったり

ひろしと戦争の犬になったり
できるなら面白そうだ

ドンパチやりまくって鹵獲成功

主人公がアリーになってしまうなｗ

鉄人やらフラッグやらで万里の長城攻防戦とかキエフ降下作戦とかやるわけだな。
…いいじゃないか、それ。でも両澤脚本は勘弁な。パイロットが皆１０代になって戦争中に戦わないでくるくる回るだけの奴が出てきちまう。

>>615
クライマックスU.C.みたいに陣営選択しながら太陽光発電紛争〜ソレスタルビーイング攻防戦まで生き抜くモードやりたいな。CBも可で

正直サーシェス隊ルートはすごくやりたいｗ

>>577
お前、それでガデッサ使ったらシャレにならないだろ

(´_ゝ｀)なに、ヒュッケバインよりマシさ

>>620
MGSみたいな感じになりそうだ
MS乗るのはたま〜にでほぼ生身で駆け抜けるルート
ラスボスは紅龍

べにりゅう｢思い出さないか！　この肉のぶつかり合い！｣

>>618
第501機動対戦車中隊未だ最前線に有り

戦慄の青とか戦場の絆みたいなもっさりしたゲームじゃなくてアレくらいのスピード感は欲しいな
めっちゃ名作

戦場の絆(rev1.16)自体は名作だと思うが、1st以外の作品で出たら確実に酔うな

戦場の絆は悪くは無いんだけど、やれることが少なすぎてなあ…それこそ種並みの動きのパターンしかないというか

>>625
必死こいて守った末に無事離陸を果たした輸送機が遠ざかっていくのを横目に、包囲されて敵の砲弾食らいながら「勝ったぞ…！」とかね。燃えるよね。

絆はアクションゲーじゃなくて戦術ゲーだからしゃーないな

酔ってもいいからあのPODでグラハムスペシャルしたいお
現状でもたまに吐く人いるらしいが

ライザーソードはGNソード�Uで出す方が好きだな

�Uも�Vもすごく長いのじゃなくて、プラモくらいの長さでブンブン振り回してほしかった

いっそOOそのものが巨大ビームサーベルになってガンダム三機が振り回すとか…

セラヴィー一人でも良さそうだ

長いのはカミーユのチートオーラサーベルで十分だ

種死も変態仮面のクローンを
ガガ部隊みたいに、うんざりするくらいに出してたら
結構、面白かったけど
負債に、そんな捻りの利いたシナリオは無理か…

待て、何でも00を真似ればいいってモンじゃないｗ

ガガか
置鮎トランザム連呼で最初は爆笑、次にスタッフにキレて、
最後に異常性がじわじわ背筋に来る

00は後からジワジワ効いてくる演出が多いな

ラストのクルーゼは悪くないと思ったがなぁ…(積み重ねは無いけどさ)
キラの対応が糞過ぎただけで

ガガのデザインをつかめたときに感じた異常性は異常

捨てる事前提のフォルムだもんね。それも千万単位で。
前にパーフェクトガガとか言ったけど、その必要性すらないわ。
装甲破ってから自爆しなくてもいいもん。
装甲破れるまで自爆してりゃいいんだもん。

私はクルーゼ

俺もクルーゼ

僕も(ry

やっぱり、反感を恐れず無茶をやるぐらいで無きゃ
面白いシナリオは書けないよね

今なら言える

種死の「悪夢」でキラは本当に死亡し
その後はキラクローンが量産型フリーダムとデルタフリーダムに乗って現れる(ザフト側)

ストフリよりもデルタフリーダムのほうがかっこいいと思うんだ、語感的に

スーパーコーディネーターなら予備のキラが居ても不思議じゃないのにな
その辺の面白さを追求しきれてないから種はつまんないの

前にラクスが襲撃された時に子供が怯えてなかったとか言われてたな…大森版でカタロン支部が襲撃された時に子供怯えて泣いてマリナが必死に宥めてた…なんだこの違いｗ

キラツーが周りからしつこいまでにキラ扱いされ、
「俺はキラじゃない」ってさんざん苦悩した末に、
ラストでレイに「君はラウじゃない！」って説教するのか

同じラストにたどり着いたはずなのに、なんという説得力の違いw

シンには本当にキラを殺させといて
重い十字架を背負わせるべきだったのにな

キラじゃ重い十字架にならなくね？

重い十字架にはならないよな
ザフト軍として、排除すべき敵でしかないし

殺しても大した事にはならないが
シンを主役として主軸を置く以上、あんなに出しゃばるなら倒したほうが盛り上がった

MSで暴れてるニートを倒して何を背負えと…

敵と味方を知る事で、復讐と折り合いをつけられるようになるのがとりあえずは王道なのかな
企画当初のシンなら、仲間や敵の助けもあり共通の目的のためにキラと共闘したＺのシンみたいになれたかもしれないけど
仲間に裏切られ、完膚なきまでに叩きのめされた後に敗者として勝者に諭されちゃったアニメのシンはもう無理だね

アスランをスゴい奴にし過ぎなんだよな
シン達とぶつかり合いながらも一緒に成長してくみたいな感じに期待してたんだけどな

アスランの強さを認めた上で、一人で歩けると宣言した高山シンの強さも
アスランの想いを認めた上で、ルナと二人でできる事を探していくちまきシンの強さもない
本編（笑）シンの明日はどっちだ

【卑小】ここがヘンだよ種アンチ（笑）【たわけ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243747790/

>>643
そこでカナードの出番ですよ

>>655
というか、ムウが本体、キラがプロトタイプ、クルーゼが成功作（ただし寿命のみ短い）に
なぜしなかったのか、と。
ムウとクルーゼにいきなり因縁ができたせいで、種のラストバトルは対立軸が曖昧になったからな。

でも、種も種死も「完璧な人間に嫉妬する俗人ってみっともないよね！」で一貫はしとるのか。
いやな一貫だが。

単に因縁並べただけだからな
絡むも何もあったもんじゃない

久しぶりにVIDEOに残ってたファイナル＋を見て思ったこと。
・ヴェステージはいい曲だ。
・ラクスがいつの間にか種割れしてたけど、司令官が種割れしても意味無いよな。
・いつからキラはNTになったんだっけ？
・ストフリの腹ビームは強すぎるよな。これなかったら、ストフリアンチは少しは減ったんじゃないか？
・デスィテニーいいとこなし。デザインは好きな機体なのに。
・アスランに負けたシンから魂飛び出る表現がいまだになぜ？という気分になる。
・正規軍人のあつまりであるミネルバってなぜか弱いよな。
・暁のファンネルバリアはやりすぎってよりも、唐突かつ意味がないことの方が気になる（このときAAに誰も攻撃してないし）。

両澤を見て女全般を語るのは失礼だが、
女ってホントに物事を記号的に見てるんだなｗ

>・正規軍人のあつまりであるミネルバってなぜか弱いよな。
これミネルバって全ガンダムシリーズ中最もクルーに恵まれた船なのに確かに弱いよな
・訓練を受けた正規の軍人
・艦載機は最新鋭機七機最新モデルの旧型二機(内ガンダム三機盗られはしたが)

なぜか補充は
・凸の拾ってきたザクヲ・グフイグ・運命・伝説の四機とパイロット二名

最期は悲惨なことに艦載機がインパルス一機のみ

＞・ラクスがいつの間にか種割れしてたけど、司令官が種割れしても意味無いよな。

(　ﾟ∀ﾟ)「かいひー」
でビームをかわせる世界だからなんとかなるのかもしれない

魂が抜けたと言うか憑き物が抜け出した感を出したかったんだろうけど、演出がアレなせいで死んだ様にしか見えません
本当にry
個人的に気になるのはラクシズ側は被弾したのがディアッカのザクとドムだけでガンダムは無傷なんだよな（リフターはうーん……だが）
TV版でラクシズ全員無傷ってのもアレだが非ガンダムだけは被弾ってのもアレだな……ガンダムが被弾したら激戦って言う緊迫感が少しは出るのに……

別にさ、主人公が世界最強の力を持ってたって話は作れるんだよ
ただ、ある程度の腕がないとただの厨二になるから玄人向けの設定。

誰も知らんかも解らんが
聖刻1092もフェンが覚醒してから微妙になったというか
緊張感がなくなった気がする。
まあ僧正編の主人公はクリシュナだと思えばフェンのチート性能も
むしろ一種のデウスエクスマキナとして納得できるが……聖樹編はどうなるやら。

聖刻はマニアックだから知ってる人が少ないと思うので、例には適してないと思うぞ。

そもそもガンダムの歴代主人公って主人公のパイロットとしての強さが強調されることが多い
とくに後期で出てくる後継機は最強ではなく主人公の能力を存分に引き出せる機体ってな扱い

パイロットとしての強さが強調されないのはOVA作品とＸと∀、それに今回.00が加わったわけだけど
Ｘ・∀・00を見る限り、ガンダムは玄人向けの設定から逃げちゃいけないんだと思うよ

例を挙げるならダイの大冒険でいいと思うんだ

Xと00は後継機に乗り換えた時点では機体先行でも、機体に併せて明らかに主人公強くなってると思うけど
お髭様はパイロットの精神面が重要な話だから主人公に強さはいらないとして

>>667
その辺の描写が下手だった

Ｘは後半サテライトキャノンで解決・決着つけちゃったからな

最近「描写が下手」って言葉を使う奴とは会話が成り立たないなあと思えてきた

>>667
サテライトキャノンとツインブライブ
誰が乗っても世界を変革できるほどの厨設定な最強の機体

>>671
見てないと素直に言え

ロランもガロードも刹那も腕は上がっているだろうけど、
それがどうしたってほどMSの性能がトンデモだったからな

>>671
月光蝶もなー

描写が下手（描写不足）、薄っぺらい、〜は不要
は三種の神器

サテキャもツインドライヴも月光蝶も
全て敵側も保持してますがね

Ｗもどっちかというと機体ありきなんだけど
あれはゼロシステムを暴走しないで操れる精神力の強さという設定で
うまくヒイロを活かせたからな

厨機体にしても厨パイロットにしても理由付けって大事だと思うよ

>>676
どこかのゲーム?

そういやゼロシステムも敵側にあったね
やはり厨機体設定にするとラスボスは同条件になるのはお約束なんだろうね

>>678
え？

厨機体にするとなぜか敵も味方も一機のみｗ

>>678
微妙な名称の違いを突っ込みたいのか？
それとも見てないのか？

どっちだ

ああ主人公側と敵の双方ともに持っているって事か

>>678
ゲームじゃないぞ。
Xはあまり覚えてないから、サテキャについては応えられないが、
・ツインドライヴ　→　リボーンズガンダムが所持
・月光蝶　→　ターンXが所持
と敵側も持ってたぞ。

>>684
サテキャ→サテライトランチャー
かな？

Ｘはヴァサーゴが所持アシュタロンと連動して使用可能

Ｘ→ヴァサーゴＣＢ＆アシュタロンＨＣのサテライトランチャー
威力は同等？
ツインサテキャとチャージ不足で相打ちになった。

で結局今回の人は何が言いたかったの？

僕は無知です。

>>688
とりあえず、勘違いだか知らなかったのか分からんが
謝っちゃおうぜｗ

>>690
なんで俺

勘違いした人はどこいった？

>>691
黙ってたらばれないのにw

元は>>671でいいのかな?

>>691
ああ、違うんならごめん
話題変えようとしてたから、間違った人かと思ったんです

>>693
ばれるって何がよ

>>695
ムキになって顔真っ赤にしている様子が想像できますよ

アツクナラナイデマケルワ

>>694
ああそういう事か。俺>>676だから間違えられた側だな
ドライブをドライヴと書いたのは恥ずかしかったかもしれない

>>698
00の場合はドライヴで合ってるよ

>>693
ああ、それが番うな

俺のレス番は>>665　>>671　>>677　>>679　>>686　>>690　>>694

>>699
あれまじか。どうでもいいやもう
で厨機体だと駄目ってやつはどこいったんだ

×それが番うな
○それは違うな

>>701
ん、呼んだ？

なんか>>700おかしくね

>>701
とりあえずそいつへの安価を

なんで客はわざわざ無知っぷりをさらすんだろうね

>>706
お客さんってそんなもんじゃね
それでも叩かれながら知識を仕入れて住人側になるのか
違うところに撤退してするのかは人それぞれ

>>676　>>678　>>683
を見て考察すると>>676が「も」を使いすぎて文意が取れなくなり
「全て敵側」「保持」と取ってしまったんじゃないか？
で>>678の間違い　>>683の釈明に繋がった

つまり、ちょっと日本語がいまいちの方だったんだよ

>>707
ただ何度も突撃してるとこ見ると荒らしでしか他人との関われない人なのかと思えてちょっと不憫に思うんだよな

まあ不憫に思うだけだが

在日なんだから今いろいろ大変なんだよ
現実から離れたくなるのもしょうがないｗ

2chでも火病しているんだから救いがないけど

ガンダム００、１位で種厨が完全敗北した件
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1244005190/

自分のスレで頑張っているようだし、しばらくは分散するよ

>>663
聖刻は聖都編で終わらせるべきだったとずっと思っている俺参上
おかげで1092は完全に手詰まりになって放置されたし

郡龍も郡狼でやめておくべきだったし、あの千葉は文章は上手いのに引き際が下手で残念だ

八機神とか超機体ばっかになってきたからなぁ……
あの｢水がない｣｢砂が入った｣って騒いでた泥臭さが好きだったんだが

どっちかと言うと失敗スレ向きの話題だなｗ

スレどころか板すら違うよ

>>684-685
これを見て思ったが、種と種死に足りなかったのは
厨機体の能力を敵側が保持しなかったんだ！
まぁ、フリーダムもデスティニーもみんな全部載せただけだから
別に厨機体じゃない方かもな

種世界の厨武器は嫁補正なんで

>>712
まて、群狼は序章でしか(ry

なんか、>>684のように、敵側も同等のって話だと
フリーダムやストフリの武器ってたいしたこと無いな。

普通についてる武器を乱射だもん。

福田ファミリーのその後はｗ


西川、玉置とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

種の場合世界をシンまで使いだしたらえらいことになるもんな。

西川は普通に仕事してるが

>>719
玉置成実はねぇ…頑張っているんだよ！そりゃ、最近はあまり聞かないと思うけどさ、レコード会社も変わっちゃったし…
最近出したシングルはヤッターマンのタイアップで、次の曲だってゲームのタイアップ決まっているし。
つまり俺が言いたいのは、頑張っている人を笑っちゃ駄目だってことだよ


西川はあまりよく知らないけど、バンドやっているじゃん。この前めちゃイケでも見たぜ

最近だとアニソンの方が有名な気もする＞西川
ソウルイーターとかバサラとか

西川は普通に好きだわ、歌も結構良いしトークもおもろいし

パッと見おばちゃんっぽく見える事あるけど

>>724
西川は顔立ち女性っぽいところあるかもね

あの高橋なんたらってのはどうなったんだ？
あとハイカラ

ググレ

西川はDTBやら灰男やら…まぁアニソンだからと言って侮るなってことか…高橋は地球へと銀魂で歌ってたな

西川は種のイメージから見事に抜け出したよなあ
種は西川のイメージから抜け出せないが

俺の中での西川は、いまだにるろ剣だｗ

俺は御ＭＡＤで00とソウルのイメージになりました

>>726
ハイカラはボーカルが結婚して抜けて、最近新しいボーカルが決まった

>>732
ドリームズがカムしてトゥルーしちゃったんだよな

というか勝手にファミリーにされちゃ、西川も玉置もたまらんだろうよ。
俺は西川なんて嫌いだが、福田と同列に語るのは失礼だと思うし。

>>724-725
進藤「（西川の）お母さんに似てるって言われましたけど何か？（実話）」
進藤は
静留（舞-HIME）＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞カガリ
カガリに関しては仕方ない気がするが
静留の演技を聞いてたら進藤の演技力にビビるわ！（京都弁と後半の展開のヤンデレ具合について）

>>735
種種死では「でも！」「それでも！」ばっかりで京都弁がイメージできない

いい演技だったな
ちょっと変な京都弁だったけど

でも進藤は京都出身だったはずだが

アニメとかだと方言を強調するから出身地の方言でも多少変になる場合が多い
関西弁あたりは特にそう

変にならないのは強力若本とかベジータ堀川とかか

所詮、西川＝オタにしか相手にされてないんだなｗ


>>722
>つまり俺が言いたいのは、頑張っている人を笑っちゃ駄目だってことだよ
くせぇ

西川って素肌にネクタイの人でいいんだよな？

なんだ種厨か

>>743
たまに紛れて掻き回しに来るんだけど、臭いで分かるよな・・・

朝鮮くさいからね

自分のレスが浮いてること気付いてないからねお客さん

お客さんは何が臭いのか分かってないからな

そんなお客さんにはこれ
つ【ファプリーズ】

俺からも
つ【リセッシュ】

と言うか
つ【エタノール】
※全身を消毒の意味で

>>750を頭からたっぷり被った後喫煙コース

新藤さんは劇団畑のスゴイ真面目な人で、演技指導や指示なんかはハイ！の一言で
何でも取り組んじゃう
だから、カガリの演技が糞なのは、そのまま負債の指導の糞さ

>>752
田中さんのラクスも負債の演技指導の賜物でしょ
あんなキモイ話し方や声、どの役でもしていない

保志「キラが理解できなかった」
石田「30位が犬31位がアスラン」
鈴村「（種死の思い出を聞かれて）きっついなーｗ　いいでしょ？もうｗ」
田中「（リスナー：ラクス好きです）マジ？ｗｗｗ」
小山「母親として理解できない」
三石「なんで軍人になったの？」

女しか出てこないガンダムとかやってくれないかな

女率の高いZZとVおすすめ

>>754
それ以外に子安とか進藤さんって何かコメントしてないの？

ZZは見たこともないし嫌いだが
プルとルーの可愛さはガチ　ガンダムの女キャラでも随一の美少女

見たことないのに嫌いとか意味わからん

それよりもエル・ビアンノをよくもハブりやがったな

1stとかZに比べると面白くなさそうじゃん？

明らかに雰囲気違うし

クイン･マンサが出てくる辺りからはシリアス比重が強まって面白いと思うんだ

ＺＺで思い出したが青の部隊って今だとやばそうだな。

>>761
見ないで雰囲気違って嫌いとかww
ヌータイプですね(棒

思考レベルが種厨並だな

個人的には1stとZもかなり雰囲気違うと思う

>>766
つか1stから00まで一つとして同じ雰囲気の作品なんてないんじゃね？

なにをいっているんだ、たねは1stとそっくりじゃないか(棒

TV三部作を締め括るいい作品だと思うよZZは
癖があるけどね
後期EDのガンダム MK-�U Ｚ ＺＺを見ると特にそう思う

ZZはUC三部作を締め括るいい作品だと思う
Xはアナザー三部作を締めくくるいい作品だと思う

∀と種と00が何々三部作としてひとくくりにされるのは嫌だな

>>770
∀は、種と００と一緒にくくるには特殊すぎるだろ
でも、種と００は「２１世紀の新ガンダム」雑誌なんかでは言われそうだな

種は「種・種死・劇ｊ・・・スタゲ」で種三部作
00は「1期・2期・劇場版」で00三部作

でいいじゃない

∀はＴＶシリーズ、地球光、月光蝶で三部作ですね。わかります

見ないで批判する俺も悪かったが種厨と同じにされるのは我慢ならないな・・・・！！

見ろよ

>>771
∀でガンダムを締めくくった後で
種を出すにしても一定の配慮って物が必要だったのにな
タイトルに｢機動戦士」付けて
ファーストに依存しまくりなストーリー…
品格ってものが欠片も無いんだよね

>>776
アナザーは機動武闘伝、新機動戦記、機動新世紀だったか
たまにWとXがごっちゃになることがあるな

∀の直後に00をやってたとしたら
やっぱり配慮に欠けてる行為と思ったかな？
内容的に判断して、どう思うか？

>>778
∀の直後だったら「機動戦士〜」じゃなかったかも。


そもそも00じゃなかったかもとか言うなよ

>>779
水島なら｢機動戦士」の看板は外して一定の配慮はしてただろうね

水島がどう配慮しようとバンナムさんが許してくれないんじゃねえの

確かに
「機動戦士」の部分は監督個人の裁量では決められないような気がする
種にこれが付いたのはリバイバルブームで過去のファンも釣りたいから
という磐梯側の意向によるものと見えるしね

間に∀と種シリーズという変わり種を挟んだだけで00自体は平均アナザーと同じ系列だからな

G〜髭までは、「機動戦士」の付く宇宙世紀ファンの無用な反発が怖かったのかな？
あのころは宇宙世紀ものは、商業的にあんまりまだ充実してなかったし。

ターンエーは系列として実に特殊だよな。
宇宙世紀系の血も直系的に引くが、間違いなくアナザーでもある。

Gの機動武闘伝はわかる、ガンダムファイトだからな
Xの機動新世紀もわかる、アフターウォーがはじまったばかりだからな

Wの新機動戦記だけはちょっとわからない

>>785
禿の職権乱用で無理やり締めくくったせいで
後の作品が出しづらくなったのかもね

ＨＧのエクシアR2と0ガンダムを買ってきました。
R2の説明読むとエクシアのときよりはパワーアップしてるみたい。
でも0ガンダムは初期のままっぽいね。
武装3つしかないし、その説明でも利点はビームガンが小型で取り扱いしやすい、ってところだけだし。
だからこそ、リボンズはラストにカウンター狙ってたんだろうけど。
これで相討ちだからリボンズの腕前はかなりあったんだろうな。

>>786
新しい時代の為に戦った機動兵器の戦記
これで新機動戦記

無理矢理だなこれｗｗ

>>787
＞ 後の作品が出しづらくなったのかもね

てか明らかにガンダム終わらせるために作ったんでしょ
その後にガンダムがまた盛り上がったというのが皮肉だが

初期って第一世代のまま？
第三世代でさらに改修したエクシアR2と勝負とか話にならんだろww
GN-Xとマスラオぐらい性能差開いてんのな

>>791
0ガンダムは特に改修されたとは書いてないな。
R2は完全改修されたて、スラスター増設とかいてある。
あと武装は減らしたがGNソード改で総合的な攻撃力は大きく向上している、とあるな。
まあラストの0ガンダム戦は刹那の過去を乗り越える、という意味の戦いだから、これでも問題なしだが。
ただもう少しは性能差が詰まってたほうが個人的にはよかったかな。

0ガンダム>>>ジンクス>>ジンクス�V・エクシアR2>アヘッド>>ケルディム・アリオス・セラビィ>アルケー・マスラオ>>00ライザー・リボガン
トランザム無しだとこんな感じかね

>>792
OOvsガラッゾとかライザーvsその他大勢ほど性能差をはっきり描写してるわけじゃないけどな

>>793
0ガンダムはジンクスくらいとは思うけど、そんなもんじゃないか。
ちなみに不等号が逆さまになってるよ。

ストフリのスーパードラグーンも
オールレンジ攻撃と派手な花火を打ち上げただけだったな
一ヶ所に集めて大出力の粒子砲でも撃ってたら
多少は評価も上がってたのに

>>795
ジンクスが第三世代ガンダムと同等なのに第一世代の０ガンが同等とかないだろ
こないだのお客さんじゃないがパイロット補正と思い入れ補正入れすぎじゃないか？

>>796
トレスで出来ないから却下

>>793
0他旧世代ガンダムとエクシアの差ってGNフィールドや複合装甲の有無、粒子貯蔵量だからその不等号が正しいかはよくわからないな

>>789
Wは機動飛翔録とかにすればよかった

なんてカイジが再開されたから思いついた

>>799
第二世代以下だと1回振るだけで間接逝かれちまうＧＮソードを楽々ぶん回せるようになったりしてるからそれだけじゃないんだけどな

>>797
まあ確かに思い入れで書いたのは否定しないわ。
ジンクス以下はさすがに悲しかったんで。

サジの中に人白からうまくなったね

>>796
それなんてセラヴィー？



つーか何で同じ面制圧の砲戦機なのに
和田にはヴァーチェやセラヴィーみたいな
魅力が微塵も感じられないんだ…

>>802
弱い機体の何がそんなに嫌なんだ？
主人公が世界最大数の量産機にばっか乗るボトムズとか見たら発狂するんじゃね

>>804
重量感ない、力強さを感じない、背景がおざなり
ようするに薄っぺらい

オールレンジ兵器の見せ方にしても
ケルディムのほうが、ずっと面白いんだよね

>>802
手前ぇジンクス馬鹿にしやがったな
ジンクス好きな俺に謝れ！


いや実際00は量産型が好きな奴だっているんだからさ
ジンクス以下ってジンクスの何が気に入らないんだよ

>>806
背負いもの系なのに
嫁がスレンダーさを求めちゃったんだろうな

>>807
ロングになって爆発だけ〜とか周りに浮いてるだけ〜なドラと違ってファングやシールドビットは動きがあるからね

正直ケルよりデュナが好きな俺だがライフルビット装備のプラモは買っちまいそうなほど格好良い、それなのに低価格だし

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ､ﾏｹﾙﾜ

これだけは言える
両澤が脚本書いたらあのジンクスすら
棒立ちになると。

>>806
たしかに俊敏とか素早いじゃなくて悪い意味で軽いだけって印象しかない

>>802
もしそこの方
ジンクスを貶めたところで0ガンは強くなりませんよ
00を貶めたところで種・種死の評価が上がらないのと一緒ですよ

>>812
大宇宙に浮かぶ四機のガンダム＋トレミー。
正義の決めポーズ。

背後ではジンクス、アヘッド、その他諸々の残骸。

…いやな光景だ。

まあまあ落ち着きなよ
>>802だって悪気があって言ったわけじゃないんだろうしさ

>>802
種死の暁みたいに旧世代機なのに最新型より強いぜ(笑）みたいなのが好きなの？
種死見とけば良いんじゃないかな

まぁ実際問題、わざわざ持ってくるくらいなんだからそれなりに強化されたんじゃないの？＞実戦配備0ガン

>>816
悪気なく貶めるとは…まさにどっかの人種みたいだと気がついた

>>815
最悪の光景だなｗ

つか、しつこく>>802に絡んでる奴がキメェ

>>820
自演乙
さっきからやたら臭いの混ざってんな

０ガンダムって実際どのくらいの強さなんだろうな
6年前のままの未改修だと、大群のガガ相手に粒子切れまで無傷で戦えたラッセ強すぎじゃね？

>>822
ガガは0ガンを狙ってないからなんとも

>>821
おまえが朝鮮臭いんだよ

>>822
しかも体調不良の状態で戦ってたもんな。
もしＧＮドライブを積んでてラッセが不調じゃなきゃ、ガガ相手にラッセ無双だったかもなｗ

０ガンダムがジンクス以下だったらわざわざ使わないだろう

>>824
空気嫁よ、時間空けてそれじゃ事実ですと認めてるようなもんじゃん

>>822
太陽炉のおかげで運動性はフラッグやイナクト以上、機動力は戦闘機以下だからフラッグやイナクト以下
攻撃力はエクシアのＧＮ複合装甲を破壊できるビーム兵器が運用できるから第3世代クラス
第2世代や第3世代のガンダムと比べてとなるとどのくらい差があるかは難しいな

>>826
お客さんまた来たのかよ
いい加減リセット繰り返してんじゃねぇよ

トレミーには少なくともデュナメスは残ってたはずで
それでもラッセが0ガンダムに乗り込んだ以上
デュナメスよりは戦力になるくらいには改修されていたはず

いちいち絡まなきゃフェードアウトするんじゃねぇの？

>>825
そらラッセは1期の頃から刹那たちが苦戦してる相手に強襲コンテナで攻撃当てまくってたからな
そもそもリボンズが横槍入れただけでヴェーダの選定したエクシアの正規マイスターだし

>>829
デュナメスはケルディムになったんじゃ？

>>832
そんな設定あったか？

>>832
中身一緒じゃねーよｗ別の機体だ別の機体ｗ
てかお客さんは放っとけ、自分の望む答え以外はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲで会話にならん

0ガンダムも名前が変わらないだけでデュナメス→ケルディム並に強化されたのかも？

>>834
お前の煽り口調は何とかならんのかね？

>>834
放っとくのが正解、相手にされないもんだから人格攻撃に移っただけの真性の構ってチャンでしかない
まぁいつものお客さんなんだろうけどね

>>836
触らないほうがいいんじゃないかな

そんなの分からなことをうだうだいうなよ
そもそもあの演出はエクシアvs0ガンありきなんだから
理由付けなんか後からいくらでも作れる

ジンクスよりも弱いか最終世代レベルまであがっているか
決め付けることなんか誰にも出来ない

旧式の0ガンで刹那のR2と互角のリボンズさんスゲーって事で良いのかな？

Oガンと言えばさ…Oガンって武器が小銃だよな
そんでさ、大河原さんのデザイン集でガンダム(のラフ)が小銃持ってるわけよ

Oガンが小銃なのははもしやガンボーイから持って来たんかな？なんてさ…
知るとちょいとニヤリと出来るよね

お前らスタッフかよｗ

Oガン　 ＜R2
リボガン＞00ライザー

どっちとも言えなくね

>>839
片やプラモのインストや設定項でパワーアップが明記されて片やそんな記述は一切ない
パワーアップしていないと考える方が普通だとも思う
結局は>>792だと思う

>>844
だ〜か〜ら〜それぞれがそう思ってりゃいいだろ
いちいち書き込んで結論を求めるなよ

書いてないことを争ってどうするんだ

プラモ厨ウザッ

>>845
書いてあることは争う必要も考察する余地もないからじゃない？

週末だからか変なのが湧いて…

最終決戦はトランザムできなかったのかな
ワンセコンドぐらいできてもよさそうだが

考察するなら「プラモに書いてあるから・ないから」を理由にするなよ

>>849
トランザムってフレーム内の性能維持のための圧縮粒子の完全開放だからＧＮドライブ積んですぐは無理なんじゃない
トランザム分の粒子が溜まってないんじゃないか？

最後まで使うと流石に｢トランザム連発かよ｣って言われそう
ケルディムがやってるわけだし

いや理由にしても問題ない
でも、それをもって結論にするのは問題

Oガンダムがアヘッドなりジンクスなりと闘うシーンがあれば分かりやすいんだけどね

第4世代型じゃない以上トランザムで決まらないと致命傷になるし実際伯仲だったしワンセコンドにかけないのは正解に思える

>>851
トランザムシステム前提で作られてないからフル充填しないと使えない可能性もあるよな

>>854
エクシアR2と戦っているじゃないかｗ
あれを「リボンズのパイロットとしての能力で互角まで持っていった」とするなら
アヘッドなりジンクスなりと闘うシーン入れても意味がない

リボーンズガンダムって純正太陽炉じゃない分出力じゃ劣っているけど
武器とかの戦力としては00よりも強そうなのに相打ちだった

その時点でリボンズと刹那に圧倒的な技量差は感じないけど
エクシアvs0ガンではMSの絶望的な性能差を技量で埋めたわけだね

つかR2が第4世代技術をフィードバックした部品で修復されているのであれば
ラッセが0ガンに乗ってガガを落としていた事等もあわせて考えるに
0ガンも内部では第4世代の技術がフィードバックされた部品が
ある程度つかわれていたんじゃないだろうか

だから>>839で今の時点ではＦＡでいい
もうやめてくれ

いいじゃないか
この前はエクシアR2も弱いって話だったのに、
今日はエクシアR2は実はそこそこ強かったに変更されたんだから

要するに00ライザーより上のリボーンズガンダム相手に彼処まで戦えた刹那スゲー
0ガンダムより上のR2相手に彼処まで戦えたリボンズスゲーって事だな

>>858
一基辺りの単純な出力では炉を止められない純正より2期の改良されてる擬似炉の方では上なんじゃなかったっけ？
生成量ではもちろん純正の方が上だろうけど

R2がGNアームズと合体したら0ガンダムでは勝てなさそう

windows7のベータ版が出てるこのご時世に
NT3.1と4.0の性能差で言い争ってるような印象

>>860
結局アヘッドより弱いというのは覆らなかったがな

ソースが出れば変わるに決まってるがな

>>865
だからやめろって

>>865
それは当然だろうと言う気がする
設計図の段階からより進んだ技術レベルに合わせて作られたMSと
設計図はほぼそのままで新しい技術だけを投入したMSの違いは大きいはず

>>868
＞違いは大きいはず
何を根拠に？

>>868
それが納得できないお客さんがいたんだよ

「エクシアのスペックはアヘッド以下」から、なぜか「エクシアR2のスペックもアヘッド以下」になってしまう不思議

いいんだよ
2000のインストールされたPCにビスタをインストールを入れることも出来ないわけじゃないさ

>>869
最も簡単な証明は
第4世代機が新規設計されている事
設計図が同じままでも技術レベルだけで第4世代機と同じ性能が見込めるなら
新規設計をする必要はない

マジレスすると設定スレ行けば住人が乗ってくれるかもしれないよ
公式発表待ちましょうねって事で終ったネタを、あたここでやられるのは鬱陶しい

結局なんでラッセは0ガンダムを引っ張り出したんだ？

劇中で使えそうなものは全部もってきたとか言ってなかったっけ？

それは本編見ろとしか・・・

じゃあデュナメス使えよって話さ
最終決戦でデュナメスよりも「使える」と判断されたんだろ

本編で説明されていた状況も知らずに行き成り見当はずれな文句をつけ始める…
これはお客様の臭いがしてきたぜ

>>878
直してなかっただけじゃね？
だから0ガンも現存してたから持ってきただけで改装してから持ってきたわけではないんだろ

>>878
0ガン=汎用型、乗る奴もあまり選ばない
デュナメス=狙撃型、乗る奴選ぶ、ハロが必要

>>880
おいエクシアエクシア

ガンダムに理屈をいれられても・・・
所詮、あれは1stレイプありきのトンデモ展開なんだから
強さがどうの設計図がどうのって考えるだけ無駄

後付でいくらでも理屈付けられるし
プラモか雑誌で発表されるよ

デュナメス直したところでニールみたい出来ないからな

>>882
工房が新型作ってた4年間は旧型の修理は二の次で放置されてたけど０ライザもガンアーチャーもロールアウトして余裕ができた、とか
苦しいのは分かってるｗ

ボロボロでまともに動かないであろうデュナメスと
せっさんが一応動く状態にしてたエクシアなら、
エクシアを修理すると思うが

>>879
そうっぽいな、もう隠蔽すんの諦めたみたいだ

素体がのこってたから改修して使った、でいいじゃん
0ガンもエクシアも

>>888
ああ、エクシア“は”それで良いよｗ
俺も賛成

>>881
正統マイスターであるラッセがそれに対応できないかねえ
っていうか汎用型狙撃型ではあらわせないほど能力差無いか？
デュナメスのナイフの格闘戦でも0ガン無改造なら勝てるはず

どうしても本性出てバレるのねwww

つかR2を使う状況が来るかも知れないと予測したスメラギさん流石だわ

デュナメスのナイフ格闘ｗｗｗ

お前の見た００ってどこで放送されたんだ

00みたいなご都合主義に理屈付けるのは大変だなｗ

デュナメスでナイフ？
どこから出てきたんだナイフ？
見ないで叩くいつものお客さん？

>>893
あービームサーベルだったわ

どんどん壊れていくな

>>895
どうでもいいけどこれって00叩きの話題なのか？

>>894
屁理屈もつけられないくらい酷い物がありましたね

デュナメスで他に考えられそうなのは新型のテストベッドにされていたとか？
その所為で歪な機体になっていたので実戦への投入ができないとか

MSVでその辺りやってくれたら俺歓喜なんだが

だからどうでもいい
やめろって

売れ行きから移動してきたみたいだね。

で、結局匂い消せなくて正体バレる、と。

>>898
いや


ただ１人どうしても00を叩きたい人がいるようで

損傷が酷くて廃棄したとか
ケルの開発実験にパーツ使ったとか
かもしれない

>>900
デュナメスは装備にまわすGN粒子が多いから(フルシールドの実戦配備が遅れた理由としてロックオン兄のレポートで書かれてた）
コンデンサだと稼働時間が極端に短くて効率悪いとか
回避や出力配分とかハロ前提のシステム多いし

ナドレはあまりの損傷の酷さもあって廃棄臭いが

行方知れずならドライブ以外連邦に奪われたキュリオスも気になる

てかラッセ搭乗用、かつトレミー周辺からの中距離射撃用に0ガンだった、
で何が不満なのか

>>900
>>904
そんな可能性を求めるなら0ガンダム改修しましたでもいいじゃないか？
カラーリングからがらっと変えて使っているのに・・・

>>906
ナドレで廃棄ならデュナメスも完全に廃棄レベル
まぁ出てこれない理由は考えられるね、出なければならない理由はないけど

デュナメス→四年前に大破、後継機作るし現状武力介入もしようがないので不要と判断して解体・破棄

って流れだろうな。

エクシアの場合は回収された前後では非常に不安定だったツインドライブ=00ガンダムが
万が一稼働不良起こしたりオーバーホールの必要に迫られて
刹那用の機体が無い状況に備えての予備機としてシングルドライブで稼働可能なエクシアを修復しといたとかかな。
んで、0ライザーが上手いこといってくれたおかげでお蔵入りになってたのを
リンダさんが「戦力になりそうな物」として取り敢えず持ってきたと。


改良型ソードが実装されてたのは新素材のテストベッドとして、
実働実績があるエクシアの装備と機体を使ったとかかも。

>>907
ガンダムとはいえ所詮旧型だし、解析のために部品単位でバラバラにされて廃棄じゃない？

>>911
00の装備の試作型を流用したって考えもありじゃない？＞改良型ソード

0ガンダムが廃棄されずにデュナメス廃棄って・・・

０ガンダムを廃棄する理由無いじゃん

>>912
現物を手に入れられたからフラッグ・イナクトで水を開けられてた人革がGN対応型開発に一歩進んでアヘッドを作れたのかもね

>>910
ナドレは小説補完で制御系が完全に逝ってて太陽炉放り出せただけでもマシだったそうな
デュナメスは不明だが少なくとも四肢が吹っ飛んだだけだから損傷の程度はそこまで酷くなさそうではある
一応自力帰還できてるし

>>914
一期ラスト見てないのはわかった
とりあえず寝れ

そもそもラッセはなんでR2で出撃しないんだろう

>>915
第一世代残す理由ないじゃん

>>920
壊れた、壊されたならともかく壊す理由はあるの？

>>919
>>908

>>920
太陽炉が無いだけで完品、それだけでも残す理由にはなるが

擬似太陽炉MSやGNアーチャーって小型レンズコンデンサ全然積んでないんだな
全身にコンデンサ装備は純正太陽炉か大型の機体じゃないと効率が悪いんだろう
アヘッドライフルのコンデンサですら、アヘッドの腕より太かったりするし

使える機体を捨てなければならない理由って何よ

散々やめろと言って来てなんだがちょっとききたい

0ガンダムが強いほうがいいと拘る人の気持ちは分からないでもないが
0ガンダムが弱いほうがいいと拘る人の気持ちがよく分からない
なにか拘る理由でもあるのか？

小物様にやられてからセラヴィー完成するまで戦力は0ガンしかない状況だしなぁ
そこで残ってるのをわざわざ壊す理由は思いつかんなぁ

旧世代とはいえ破損なしの完動品だからな
つかCBって予備機の類が殆ど無いから
意外と0ガンで装備のテストしてた可能性もあるかもな

>>926
誰も拘ってないだろ
設定待ちで一貫してる

ジンクスにすら勝てない軍事介入に使えない機体を残す理由って何よ
機密保持で解体すべきじゃないか？

意味がわからん
0ガン単独で介入しかけるわけじゃないんだから、自走砲台になるってだけでもあった方がマシだろ

>>930
どこかに払い下げる訳でもなくCBで管理されているのに
何の機密保持の為に解体をするのですか

>>930
ジンクス以下には勝てる機体を捨ててどうする
２期は対CB戦闘ばっかりだったから擬似GNドライブ機ばかりだったが、
運用時間の長さなどから、非GNドライブ機も依然として運用されてるんだが

基本ＣＢのガンダムって一機で介入できるような機体じゃないと役に立たない

>>934
二期では、ぶっちゃけ一期ですら単機で介入したのは数えるほどなんですが
あなたは本当に地球で放送された00を視聴した事があるのですか？

GNアーチャーが否定されたぞ

一機での介入を想定してるなら全機アストレアみたいな換装型にするだろ
ヴァーチェ一機の時に鉄人軍団に一瞬でフルボッコされた事すら知らないのかこいつは

矛盾でいっぱいだ、つじつまが合わない

ってことにしたいんだろうけど、ちょっと苦しくなってきたね……最初からか？

>>934
0ガン１機で介入できる時代の建造されてそれが残っていたからといって破壊する理由にはならないだろ
ロックオンもこれからの介入はガンダムによる連携が重視されるってイオリアの宣言の前から言ってるし
そも第一話の初めての介入の段階で１機じゃなくて２機１組で介入してるし

つまりガンダムに勝てないからって二期の連邦が鉄人やフラッグを残してるのはおかしいって言いたいのかな

0ガンダムは戦力にならないってのは同意だけどな

ちゃんと管理できる場所や運用する組織があるなら、解体する理由はないわな
わざわざ自分とこの駒減らしてどうするよ

0ガンダムを廃棄するには、減価償却とかが関係してて簡単にできなかったのかも。
法律に詳しくないから推測だけど。

>>940
ガンダム数体のために量産全部廃棄してどうすんのよ？

>>943
ネタなのか成りすましなのか判断に困っちまうぜ

>>943
せっかくだから華麗にスルーするぜ

>>924
レンズ型コンデンサは半永久的にエネルギーを出し続ける純正炉からの余剰エネルギーを貯蓄しておく為の装置なんで、
消費し続けるだけのコンデンサ動力のアーチャーや疑似ドライブ機にはそういう余剰エネルギーが生じないのかも。

或いはアヘッドが胸部装甲下にガンダムに類似した太陽炉構成パーツがあるのを隠匿しているように、
ガンダム的な特徴であるレンズコンデンサか、或いはそれに相当する機材は「実装されてるけど見えない」だけかもね。

お前ら、デュナメス廃棄の理由が・・・

>>937
太陽炉換装ギミックの事ならCB機前期に採用済みだが

>>943
お尋ね者が税金の事気にしてどうすんだwwwwwwww

壊れてもいない機体を廃棄する理由がなかった、で充分じゃん

>>944
0ガン廃棄してどうすんのよ

大破していたから
修復を優先しても組織として活動できない
新型の開発に力を注いだ方が良いから

で理由としては十分じゃない？

>>949
装備換装の事だろ
アストレアはストライクみたいに作戦によって装備使い分けられる

お客さんに分かりやすく言うなら種死のセイバーと一緒じゃね
「直すより新しく組んだ方がまし」

>>948
予備のパーツがあるのなら、デュナメスじゃなくてケルディムをもう一機用意すればいいだけの話

エクシアはツインドライブが死んだ時の万一の保険

>>953
アストレアは良い機体だよな
俺の中では白トレアこそが本当のアストレア
赤いのは認めない

訳分からん
デュナメス廃棄の理由が「無用の長物だから」だったら
0ガンダムも廃棄して当然じゃないか？ってことなのに
直せば使えるんだから戦力的にデュナメス直した方がいいだろ
わざわざデュナメス廃棄する必要もない

>>947
アヘッド系ならそれでも良いんだけど、
アルヴァアロン、スローネ系、ジンクス系、ガ系、リボガンと、外見気にしなくていい奴らにも見当たらないんだよ＞小型レンズ

>>957
労力を考えられないのか？
いつでも動ける状態の0ガン
大破して修復に時間と労力の必要なデュナ

そして同じ時間と労力をかけるなら新型を開発したほうが有意義

>>920
第1世代だから弱いって事じゃないよ
つかW0みたいな例も有るんで最強の可能性すらあるぞｗ

>>957
いつのまに無用の長物だったからなんてことになってんだ？
直すより新造したほうがましな状態の機体と全く壊れてない機体を同列視してどうすんの？
>>957が意味分からん

ケルディムがあればデュナメスいらないし

０ガンは「無用の長物」ではないから
半壊デュナメスがどうなったのかは設定が明らかにされなきゃなんとも言えん

>>957
デュナメスは狙撃用、専用ハロが必要と乗り手を選ぶ
デュナメスは大破、0ガンは完品
デュナメスの太陽炉はケルディムへ、0ガンのは保留、太陽炉には相性がある
で何か問題あるの？

>>957は>>911への返答

>>960
確かにｗ
でも00の場合アストレア(白)の方で改良していく過程とかあるからそのパターンに当てはまらないのが難点だなｗ

>>957
もうそろそろ本編見てきてくれんか

改修するにしてもちょっと手を加えればいい0ガン、
まず直すところから始めないといけないデュナメス、
普通に考えりゃ残すのは前者だろ

20分経って>>926に誰も返事くれないｗ

おーむねぐちゃぐちゃなデュナメスと無傷の0、どっち使うかって話になってるのか？
つかそもそもデュナメスはコンセプト受け継いだケルディムがあるし、
どうせ誰かが使うなら汎用機のほうがいいと思うのが普通でないか？
むしろデュナメスに拘るメリットってあるのかな

>>969
>>929

正直なところ0ガンダムが強いか弱いかなんてどうでもいい
ただ見てないで00を語るお客さんをたたきたいだけｗ

確かに0ガン残す意味有るのか？
旧型だしデュナメス修理した方が明らかに戦力になる
2世代前の機体残しとく意味分からないし

デュナメスを修復しても霊が出そうで怖い

>>970
第一世代と第三世代だぞ

>>973
だから、残す意味があるかじゃなくて、壊す意味がないだろ

>>974
兵器に霊とか気にするなよｗ

そろそろ新スレの準備よろしく
俺は規制で無理

つか前提条件として0ガンは砲台として使えたってのは本編で実証されてるだろ
ラッセは0ガン乗れるのにデュナメスに誰が乗るんだよ

>>976
それと同じように直せるデュナメスを廃棄する意味もないだろ

>>980
直すより新造した方が労力がかからない

はい、理由があります

>>975
第1世代と第3世代の差は第2世代で得た特化した技術を、盛り込んでるか
盛り込んでないかだけじゃないのか？
変形機構を抜いたキュリオスと０ガンの能力って大差ないだろ

>>982
あるだろ
GN複合装甲や間接の強度、GNドライブの出力etc

>>982
それはないｗｗ

>>975
乗り手いない点は度外視？

>>982
ビームサーベル一本とっても、GNの名を冠せられないほどの旧式Oガンダム

新型狙撃機開発してるのに、もう一機狙撃機造って誰が乗るんだよ

>>981
でもエクシア直してるんだな
00を太陽炉１つで運用できるかそれこそ新造した方が
労力がかからなかったんじゃないか？

>>986
現在でも使用に耐えうるレベルではあるという設定ではある

新スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1244218495/l50

>>987
ラッセでいいじゃん、トレミー護衛なら狙撃機のほうが都合いい

>>988
予想通り話がループしだしたなｗ

>>988
エクシア直してる時には何を作ってた？

>>989
ん？どこにあるの？

>>988
00が使えなくなったらエクシア→刹那、0ガン→ラッセで動かしゃいいんだからデメリットないだろ

ツインドライブシステム全否定か。斬新だな

>>988
つ【二期02話　ツインドライヴ】

00を視聴してからまた来てね

>>991
いっとくけど狙撃機って防衛任務に適してないぞ

>>988
エクシアとデュナメスの状況の違いとマイスターがいるかどうかはガン無視ですか、そうですかｗ

エクシア直したのはツインドライブが使えなかった予備用って前提だろ？

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://hideyoshi.2ch.net/shar/