前スレの結果
イオリア計画は無理があるって事でおk?
なにやら、なんの脈絡も無く00は爆死って事でおk?を繰り返した挙句
売れ行きでNGにされた奴の臭いがするな
イオリアの計画は悪者作って統一国家の樹立だから、今のところは成功してるんじゃね?
まあ、00はイオリアの計画を成功させるだけの物語じゃないだろうから映画でどうなるかしらんけど
両澤作品だったらイオリアマンセーかCBマンセーで終わってたんだろうな
>>4 00で読み取れた部分にだけついて言えば、無理があるのは間違いない。
ただ、それ以降も途絶えることなく計画が続いていく、と考えると、
現時点で出来得る限りの最良策、ということなんだろうよ。
まあ、イオリア計画マンセーの物語というわけでもないし、それでいいんじゃないの?
>>8 木星に行った太陽炉開発組は命令を受けていた開発者の一人が全員を皆殺しにした後自殺して全滅してるけどね
あれ?リボンズが全員殺したんじゃないのか
00の歴史はよく分からない
>>10 太陽炉開発チーム殺したのは
>>9に書いているとおり(ソースは小説版)
>>11 ありがと
皆殺しにした開発者の1人が気になるw
コーナー家の下僕らが木星行ってたけど、ラストで出た木星周辺の5つの光と何か関係してるのかね?
そいつらの一部があそこに留まって純正太陽炉作ってました、てことないだろうし
そこでまさかのアレハンドロ=コーナーの復活っ!
…は無いな…見たいけど、無いな…
>>12 >>9に書いているとおりに自殺その後自爆装置が作動して後はTVに出たとおりの状態
そもそも太陽路作られた製造過程がまったく分からんし
一期でエイフマン教授がそれらしい事言ってたがその複線を回収した訳でもない
ガンダムの少ない理由 トロポジカルディフェクト あの120年前の有人木製探査計画 200年以上の時間かかったのも理由が付く
2期まで全て見たけどこの辺がどうしても消化不足
教授これだけの情報でイオリア計画の真の目的に辿り付くとかまさにチートww
太陽炉製造自体はどうでもいいことじゃないかな?
炉を使うほうが重要なんだから
太陽炉ってモノポールコイル使ってんじゃないの?
製造過程とかどうでもいいだろw
やるなら、外伝でユニオンの技術者あたりを主役にしてやればいいんじゃね?
計画の根幹の部分の太陽路が謎のままなのはちょっとな
初期の本編でも複線バリバリに出しといて後半放置は生殺し過ぎるww
イオリア計画は一応世界を上向きにしてはいるんだよな。反動や犠牲はデカイけど。
有限の化石燃料から恒久的なエネルギー源の太陽光発電にシフト、
(故意か偶発かは不明だが)核関連施設の大事故による忌避感で核廃絶の動きになり大量破壊兵器は縮小、
世界統一で国家間の冷静状態は緩和、アロウズ解体後は独占状態の太陽光発電エネルギーを
世界に分配すべく、地球規模のエネルギーインフラ整備が開始・・・と。
犠牲は多いし、罪はてんこ盛りだが、悪い側面ばかりではないわな。
両手で賞賛は断じてしないが。
>>22 イオリアって命を軽視している感じがするな。
刹那達の存在とか、リボンズみたいなイノベイドの扱いとか。
イノベイド自体は物扱いじゃないのかな?
イオリア計画とは言うが、実際どこまでイオリアが計画したものなのかは不明なんだよな
>>23 通過点にすぎない戦争根絶に固執してたってことを考えると、
命を軽視してるってイメージはあんまないな
どっちかっていうと、頭が良すぎて視野が大きすぎるって感じ
イオリアは善人って訳でもないしな
つかイオリア計画はエイリアンが人類に課した課題だったら嫌だなぁ
イオリアってタコ星人ぽいし…
そもそも00なんてSEEDの足元にも及ばないんだから考察しても無駄無駄
そもそも福田なんて水島の足元にも及ばないから仕事しても無駄無駄
種に関わったスタッフ達はこれ以上の事を思ってたんだろな
イオリア計画の実現は不可な気がする
民間人被害出してまで押し進めて行く計画の最終段階が
人類が皆で分かり合うとか不可能だろw
最終的にCBを敵だと認識した人類がまとまり
そこでCBが消えるって寸法だと一話から(ry
>>31 そもそも水島なんて福田の足元にも及ばないから仕事しても無駄無駄
00に関わったスタッフ達はこれ以上の事を思ってたんだろな
wwww
>>33 それでCBが壊滅して人類が統一してもたぶんすぐに人類同士でまた揉め事起こすだろ…
一時的にまとまるだけに過ぎない
仕事がなくなったのは福田だったけどな
イオリアの爺さんがリボンズが導き手から支配者にジョブチェンジする事も予想してたんだろうか?
>>22見ると核廃絶までは結構平和的だよね
太陽光発電の電気分配を公平にしていればテロも減ってただろうし、2期以降の混乱もリボンズが
その気になれば回避出来る事が多いと思う
>>32 わかり合うとかってキーワードを額面通り受け取りすぎだろw
イオリアは理想主義のリアリスト、みたいな話があったなそういえば・・・
正直出番(台詞あり)が2回だけっていうのがものすごい惜しいよな
外伝でもいいからイオリアの話がみたいな
>>40 ヘタするとファースト・コンタクト物になってしまうぞえw
>>38 リボンズは別の意味でその気になっちゃったからなぁ
まあ最終的な決着は劇場版ってことじゃないの?
刹那ってイノベイターなんだよな。
でもナノマシンないから寿命は人間と同じなのか?
>>38 イオリアは人間による変革を目指してたんじゃないの?
それならトレミー組も全員ハロかイノベイド使えばいいんだし。
>>36 >一時的にまとまるだけに過ぎない
決まってるだろう。その基本スタイルにNT的な双方の理解(共感ではない)を加えたものが計画だな
一期最初の水着回でスメラギが宇宙進出においての人間の問題点を挙げていたので
社会に溶け込んだ端末らとの交配でそれもクリアして∀の外宇宙に出て行った奴等みたいな事にするんじゃないか
それだとCBは地球に縛られ続ける事になるが
これまでガンダムシリーズで出た戦争を無くす方法は
・人類全員殺す論
・代理戦争で健全にガンダムファイト論
・人類に壊滅的被害を与えて今後百年くらいを争いのない世界にする論
・完全平和主義
・もう分かり合える連中らだけで外宇宙出ちゃおうよ論
・月光蝶である(ナノマシンこわいよ)
・泣いた赤鬼論
で、ダメだったと本編と劇場版で結論が付いたのが完全平和主義
>>44はリボンズみたいなイノベイドがすべてやればいいならって話ね。
>>43 潜伏用イノベ≒イノベイド
イノベイド≠イノベイター
紛争するなら両方ボコボコにします
場合によっては大量に民間人に被害が出ても構いません
これって恐怖で無理やり人々の心縛りつけるだけだろ
おたく無防備都市宣言とか言っちゃうタイプ?
縛り付けるどころか逆襲されてフルボッコだったんだが…
見てなかったのか?
見てないからこその的外れなこと抜かしているんだろ
まあ恐怖心が冷戦状態続けてたT三国一つにまとめたり
怪しい擬似炉やジンクスを受け入れさせたことは否定できないな
根回しした大使がすごいとも言うが
トリニティとか大使の裏切りってヴェーダの予想外だろ?
つまり大使が裏切らないとあのまま無双続けてただろ…
計画通りならCBがGN粒子の技術独占して恐怖による統一世界か
イオリア計画遂行してる一期前期とかマイスター達問答無用で一般市民とかパイロット虐殺して
トリニティ来るまでスメラギとか計画通りって言ってたし
でもトリニティの援護が無かったら各陣営にガンダム鹵獲されてるな…
まあ世界って普通そんな簡単に動かないよな。現実も北朝鮮みたいな国一つ抑え付けるのもグダグダだし。
所詮最後は力って事で武力介入なんだろ。ちょっと演説したり歌ったりして解決するんならとっくに戦争はなくなっとる
各陣営にガンダム鹵獲されそうになったら何らかの保険が働いていた
ような気がしてならない。イオリアなら…イオリアならなんとか(ry
結局イオリア何考えてんだよww
大使の裏切りもGN粒子の技術漏えいも想定の範囲内ってこと?
そこまで行くとさすがに無理が出てくるなぁ
ソレスタルビーイングは存在することに意味がある、これがベターな回答では。
鹵獲されようが世界は大きく変わってたろうな。その場合に動く計画もあったろう。
結果的にツインドライブ機が作られるんじゃないか
イオリアは計画の最終目標を定めただけ。
実際の運営は、地球規模ネットワークコンピュータとも推測されるヴェーダがになっている
まあ純正ドライブ積んだフラッグとか妄想したらワクワクするな、なぜか
そもそも人類が争いやめるなんて無理だろ
>>47でも出てるがG以外人類にどれだけ被害出るんだよ…
イオリア計画自体ギアスR2のシュナイゼルが実現させようとしてた
超強力兵器による恐怖で人々の心を縛り付けてるだけだよな
確かに紛争はなくなるな
ギアス(笑)
恐怖で人の心を云々言い続けてる奴は何が言いたいんだw
武力介入が、正義の味方による善良な方法だとか作中で言われたことは一度もないんだけど
作品内外での共通認識を感情的な言葉に言い換えて喚いてるだけだぞお前の言ってることは
どうでもいいけどここは嫁が00の脚本を担当したらというスレだろ
嫁に戦争なんて描くこと自体無理だったし
世界観もロボも設定を生かすどころか全て無駄にした
戦争を描くこともできないのにその先の結果なんていくら主張しても無駄だろ
ラクシズ帝国の力で樹立した優勢種による支配ってのが結論だから
嫁の場合なら連邦倒して美形イノベが支配するってのが嫁版00世界の結末か
>>68 00の事が本当に好きなら
そうやって○○の方が悪い○○よりマシって考えはやめた方がいいぞ
悪い部分とはきっちり見合わないとただの狂信者でしかない
>>70 まさしく異次元から飛来した電波だな、お前のレスは
>悪い部分とはきっちり見合わないとただの狂信者でしかない
これ「向き合わないと」だよな
「見合わない」だと釣り合わないとかそういう意味になる
この日本語の不自由さ…まさか!?
まあ、おそらく売上げのアホだろうな
癖がある文章とかで特定されるというならともかく
日本語かおかしいからという理由で特定されるっていうのは哀れだなと思う
確かに売り上げじゃ種に何一つ勝てないもんな
自分で売上げスレ住人だとばらしちゃったよ
同一人物で確定だな
アンチの数だと00は種に敵わないんじゃないか、新シャア的に。
なんで何の脈略もなく「確かに」とか書けるのだろう
その「確かに」はどのレスのどの文章にかかってるんだ?
内容一切語れないから売り上げに縋り付くとか可哀相だよね
>>77は
00の内容を叩こうとしたら逆にフルボッコにされ、思わず正体バラしてしまったでゴザルの巻
砂上の楼閣となりつつある種の売上に頼ってるのは種厨だけだもんなぁ
>>65 シュナイゼルに近いのは、某ピンク色の歌姫だろう…
シュナイゼルは自分が支配者になろうとしてたんだぜ
>>58 見てないなら見てないとそう言えよだせぇなこの阿呆は
>>83 ピンクの歌姫の場合は、戦争寸前の状態の時は止めもせず、いざ戦いがはじまったら嬉々として参加。
「私達はこんな野蛮なことはしたくないのにですわー!」と叫び、目を伏せながら敵をフルボッコ。
最後は政敵を排除し、皆から要請されたので仕方ないですわと最高権力者に。
それを全て無自覚にやっているとなると、最低だな。
会話する事はきっかけにしか過ぎない…
意志の疎通があって、分かり合えたとしても、だからこそ受け入れられないって事もある。
ライルとアリーの様に…
でも、だからと言って相手を理解する事を最初から放棄して、まず武力からって考え方では
どこまでエスカレートしていくのか、それこそ砂漠の虎が言ってた様に、自分の意にそぐわ
ない者が絶滅する迄いかないと安心出来ないかもしれない。疑心暗鬼からスタートするより、
まず始めに会話、意志の疎通からスタートしていく為のツールが真のイノベイドなんだと思
う。真のイノベイドってのは人と人の脳量子波を繋ぐハブになるらしいし…
言語体系がまったく違うだろう異星人と地球人の会話の為のツールが真のイノベイドとして
の本当の在り方なんじゃないのかな…
疑似太陽炉なくてもタクラマカン戦でガンダムに勝ってたろ。
>>87 ヴェーダがハッキングされなければ、あげゃが太陽炉だけでも回収するはずだったんじゃね?
>>87 あれって大使がトリニティチーム派遣しなかったら完全に計画終わってたよなww
でもヴェーダがトリニティの増援を知ってた訳でもなさそうだし…
まぁ、鹵獲される可能性が高いってのはわかってたみたいだから、スメラギやヴェーダが
GNドライヴ回収&マイスター救出(もしくは暗殺?)ミッションを用意・検討してはいたんだろうけどねぇ
それはそれで見てみたかった気もする
>>88 あげゃ?
ああ、あのCBがほぼ同性能のGN-Xを20機以上+金ウンコ相手してるときにGNドライヴ搭載してないMSに対して
「トランザムを使うまでもねぇ!!」とか言って無双してた奴か
>>92 考えてみれば一期のCBってすごく大きな組織だろ
留美は世界で五本の指に入るほどの金持ちで
ラグナは確か世界で三番目くらいの金持ちだとか
他にも国連大使とか世界中にコネがある
なら別に無理に戦場に出て回収しなくても
太陽炉だけは敵軍に回収させて
後で裏から手を回して奪還した方がいいんじゃない?
>>93 でかいのは裏方だけな、実働部隊なんか機材の性能はともかく一個小隊規模しかないからな
エージェントはたくさん居たんじゃない?
そんな描写一切されてないしあんまり人数多くなると機密守れないだろ
>>93 秘密の塊なんだから、奪われた時点でCBの負け
>>88 後から回収するぐらいなら司令部に奇襲かけて陣形の一つを成り立たないようにすべきじゃね?
鹵獲された場合のことを考慮してなかったら、そもそもあの作戦自体が実行されてないだろうな
回収→無理な場合は破壊、ぐらいの準備はしておいても不思議は無いさ
それすら実行不可能な程度の規模しかないのなら、イオリア計画スタートもまだ先延ばしされてただろうよ
>>99 Wみたいに自爆装置くらいはついてたんじゃないの?
まあ、漫画版でしか自爆装置を使うシーンは無かったが
回収されるのも考慮されているんじゃね?
スメラギ達には回収は無理でも、イオリア計画的にはリボンズを使えばいいから簡単じゃね?
トレミー組やそれ以外のCBも3国も大使も全部、イノベというチートを持ったイオリアの
掌で踊らされてただけでしょ
まあ、その爺がリボンズの裏切りまで予想してたかは謎だけど
イノベって予定通りならデータ収集端末じゃなかったっけ
軍内部にも深く自分がイノベと知らずに潜伏してるだろうから、簡単に取り戻せるんじゃないかな
イノベは情報収集タイプの他にマイスタータイプや特殊タイプがいるらしい。
ヴェーダは最初マイスター4人をイノベだけで構成する予定が、CBメンバーとかの反対で人間構成にした、と00Pに書いてあったわ。
>>102 てかタクラマカンの介入はヴェーダは推奨してなかったような
>>106 古参イノベイドの進言を受けてとか書かれてたが多分リボンズのことだよな
子供刹那に出会ったせいか
あのショタコン野朗め
リボンズは一応マイスターとして死ぬのを拒んだみたいがけど
マイスターファイルに載ってたけど、Cパート入れるのも大変だったみたいね。
MBS側とのやり取りが上手くできてたと・・・・・・
種は駄目だなw
ロマンアルバムのP74にある黄色い花の手前のって、花を入れてたケースと00の顔?コメント見る限り、宇宙から地球に堕ちて広がったってことか?
こういった考察とか出来るのっていいね
・・・・・・タイトルとは裏腹になんて良スレなんだここはw
>>107 あの当時、ヴェーダの推奨プランしかやりたくないと駄々をこねていたティエリアが
率先して動こうとしていたからヴェーダも推奨していたんじゃないだろうか
すでに考察スレと化してるなw
いや、まともに語れる数少ない場所だからいいんだけど。
最近出たミッションコンプリート2307-2312って本に
リボンズがメメモリをもう一回撃ってたらヴェーダにアクセス禁止になってた可能性がある
人類の未来の為に遺伝子の幅が狭まることは絶対に拒絶する、
リボンズもその加減が分かっていたのかも
世界的な被害が出るからこれに当てはまるんだろう
>>116 もしヴェーダアクセスのことが無かったら、リボンズはもっと打っていたな。
彼にとってはDNAなんて所詮データだし、サンプルがあれば事足りるし。
人数だっていくらでも増やせるし。
>>114 ヴェーダの推奨プランに追従するのもあるが一期後半までのティエリアは結構気位高くなかったか?
勝算が薄くともCBの理念としては避けるべきでないケースならやろうとしたように思えたけど
メメントモリの大量虐殺はほとんどしない
世界の9割平和
世界各国のの生活水準向上
リボンズ様に飼って貰った方が明らかに平和で裕福だなww
一方CBは破壊しかしないのであった
ロマンアルバム読むと、水島はスタッフ信頼してんなー本当に。二期二話とか脚本に台詞足すとか嫁なら許さない…
>>122 「貴方に刹那の台詞は書けない!!」とか言うわけですか。
その前に誰か「お前はまともな文章がそもそも書けてねーじゃねーか!」と言ってやれ。
>>124 オードリー風に言うなら
嫁「お前にアスランの台詞を書けないだろ」
スタッフ「その前に日本語が書けてねぇだろ!」のグーのツッコミ
嫁「とぅーす!」
黒田「貴方にグラハム(ブシドー)の台詞は書けない」
・・・うん、確かに無理だ
>>126 へーユニコのヒロインってそんな愉快な人なんだー
って思った2秒後に春日と若林を思い出した
>>126 福田「俺は嫌いじゃないけどな」
夫妻「えへへへへ」
あーもう書いてていらいらする!
種の戦闘シーンって新シャアだと過小評価されてるように思えるけど
改めて見直してみるとむしろ過大評価されてるような気がする
古いアニメで動くといえばめぐりあい宇宙編
脳汁出る
亀レスだけどさ、ロックオン兄が台詞として言ってんじゃん
「ガンダムが鹵獲される可能性もあるし、太陽炉の技術が漏洩するかもしれない」
「その時はお前が切り札になる(ry」
>>130 23話かよww
そういえば一期の戦闘はアリー戦以外あまり話題に上がらんね
改めて見返した時にエクシアがすごい綺麗な動きをしてて驚いたな
初期の余裕があった頃のキメとか、そんなにハデでもないのにみとれてしまった
オレは荒熊戦前の雑魚鉄人を倒すエクシアが好きだぜ
2話の折れたティエレン用ブレードにエクシアが映りこむ図に惚れた
>>135 あのスライディングみたいに滑り込む動き良いよな
俺はタリビアでのヘリオンの背中からGNソードが突き出て一回右に動いた後一気に左まで切り抜くエクシアが好きだぜ
00の機体って本当によく動くなぁ…たまに目で追えないから大変だったぜ。どうせなら00一期から再放送してくれよ…
2話だな
ティエレンが腕切られて上半身だけ回してのパンチ
それを回転しながら後ろに下がって回避
息も尽かさず飛びついて胴体をぶった切るここの流れが良すぎる
ティエレンのパンチの迫力やティエレンが後ろを取られて右往左往するところとか細かい所も良く出来てたな
その後のフラッグの火花散らせた鍔迫り合いとかも良かった
初期の細かいとこをヌルヌル動かす作画が懐かしいなー
>>137 もしやそれはアザディスタンでアンフ相手にやった奴じゃないか?
今でも1期2話は劇場版ですって言っても通用すると思ってる
00を見たとき、ビームの迫力に驚いた記憶がある
種じゃ水鉄砲みたいだったから
種と似たテーマだけど平成版鉄腕アトムは面白い 俺は本来ああいうのを期待していたのに…
実弾と実体剣、ビームライフルは00かな〜
ビームサーベルは∀が至高だと個人的には思ってるが
ビームの音に関してはWがいい
ビキュウウウーーー....ン
00は俺にMSに実体剣も良いと思わせたうえで、
ビームサーベル同士の鍔迫り合いの良さを再認識させてくれた。
・・・後者を無しにした奴はつくづく愚かだと思う。
>>145 オレも∀のビームサーベルが頂点だと思う
仲間がいて嬉しい
00はハロがMS整備してたりナビしたり細かいところが楽しすぎる
>>138 PSPで0.5倍速で再生してみたが、リボンズガンダムのファングの動きに追いつけないぜ!
斬撃がよすぎるからこそ最後の突進がな
いや突進は突進でいいんだけれども
刹那の想いと覚悟の突進、って感じで俺は好きだけどなぁ
突進は強い想いをぶつける感じで嫌いじゃない
刹那はここぞという時にそれなりに突進(突き)使ってきてるし
たまちゃんのようだ
お父さんがカメラカミーユですか?
00はあんまりビームサーベルを振り回していた印象はない
どの機体にもここぞ!というときしか使わない 富野が本来したかったサーベールの描写ってこんなじゃね?と思った
実体剣の感動を改めて教えてくれた00には土下座してもし足りない。
神過ぎるよエクシア、00、鉄人、アルケー、ガッデス…!
ビームサーベルも実体1機の最初はビームサーベルあれば実体剣いらなくね?とか思ってた
1期ラストは実体剣で金ジムを撃破し、2期でもビームサーベルをGNフィールドで防いだり、粒子撹乱で旧式機の出番まで作ってくれるとは…
アインのビームサーベルを受け流したり、エクシアの剣を次々と弾いたり、アリーの華麗な剣捌きが最高だった
性能頼りの力押しじゃなくて、経験と技術で戦ってる感じがイイ
2期前半に刹那はアリーに性能頼りで勝ったきりでほとんど絡み無かったよね
刹那とアリーはもう少し掘り下げて欲しかった
刹那の人生歪ました張本人なんだしさ…
>>161 アリーとの決着は14、15話でついたようなもんだしなあ。
実体剣もだが大剣に魅力を感じるようになったのも良かった。
ソードストライクとかソードインパとか運命とかしっかり演出やっていればと思うと……
ビームサーベル戦は一期のGN-Xダリル機と鍔ぜり合い中に後方から射撃を狙うヘンリー機に鍔ぜり合いの姿勢のままサーベル抜刀、そのまま後方へ投擲、撃破の流れが印象に残ってる
>>161 二期前半?刹那&眼鏡の二人でアリー相手に劣勢だった(9話)記憶しかないが
二期中盤(14話)なら負傷した状態で一騎打ちを行い、トランザム使う前から優勢だったじゃん
性能便りって印象は余り無いな
実体剣の格好良さは種や種死で分かっていた。
でも種や種死では、設定上意味なし/最終的にはビームサーベル以下の描写が悪かった。
その点、00では実体剣の格好良さだけでなく、設定上意味ある/実体剣ならではの活躍描写がよかったよな。
>>161 2期後半は刹那がすでにアリーにそれほど興味を示してなかったからな。
というか、興味を示したのが、仇(アリー)を目の前にしたライルのみで他のマイスターはそれどころじゃなかったからな。
ちなみに二期14話のアリー戦は機体性能に頼りっきりじゃなかったよ。
確かに最後はトランザムだったけど、その前の怪我して追い詰められながらファングを打ち落とすシーンは刹那の成長を感じた。
あのあたりから、純粋種になりかけてたんだろうね。
>>164-165 あの一騎討ちシーンは、刹那の形相と目がせわしなく動いてるも相まって必死さが伝わってきたな
で、きっちりファング撃ち落としてたし
ニールとアリーが相討ちになった時点で一期メンバーとの関係は清算されちゃってるんだよね。アリーの生死関係なしに
クウラがメタルクウラになって襲ってきてもクウラ時代の敵討ちなんてしないのと同じで
パーティー会場外でルイスの脳量子波が反応したのも伏線だったのかね
>>157 あるぜ 確か富野さんはビームサーベールは接近して使うのが良いと言ってた
ブンブン振り回すのは演出が悪かったとか、なんとか
尻穴
尿道
逆シャアみたいに斬りつける瞬間だけ刃が伸びることを言いたかったんじゃないか
そして「サーベル」な
種の実体剣にはかなわないよね、00の実体剣^^
種(エクスカリバー、アロンダイト等)>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない演出の壁)>>>>
>>00(ビーダマンのGNソード等)
w
確かにその通りだ
ビームサーベルにあっさりへし折られる演出なんて種しかできないよな!
×実体剣
○糸ノコ
>>174 種の普通の(←ここ重要)ビームサーベルは更に上なんですね、わかります
ビームサーベルなんていらんかったんや蹴りであっさり折られる糸鋸剣最高や
>>177 実際あの糸鋸は実体剣なのかどうか微妙だよな
アーマーシュナイダーやガーベラとかは実体剣だろうけど
かっこよく見せるための対艦刀だろうに、主人公(仮)の敗因になるなんて…
ザフトの技術は世界一ィ〜!!(棒
威力だって種>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>00だよ実体剣^^
種が始まる前にソードストライクをみて、実体剣格好良いなー、活躍期待するぞ、と思ってた。
始まってみると活躍はそこそこあったけど、満足いくレベルではなかった。
次に種死のソードインパルスを見て今度こそ活躍が期待できそうだと思った。
実際にここぞというときには実体剣を使うので、今度こそはと前半思ってたものの
運命に乗り換えてからは、ビームサーベル以下の活躍・・・。
実体剣という新たな武器を出してくれた種の功績は大きいと思うけど、演出が駄目すぎた。
そういう意味では、実体剣は格好よくて強い、という功績は00の方が明らかに大きいな。
隠者のキックごときでへし折れるアロンダイトや
連結して投げたのにガイアにたやすく弾かれるエクスカリバー等で
金ジムのGNフィールドを突破できるとは僕には思えない
確かに速攻折れる種の糸鋸は視聴者に与えるインパクトというか失望させる威力みたいなのは充分にあったなw
少なくとも、ビームサーベルと鍔迫り合いの出来る強度が無いと
実体剣の存在価値が無い事を種死は教えてくれた
>>180 それに加えてジンの重斬刀とかだな
振動で切るアーマーシュナイダー、重さで叩き割る重斬刀、切れ味で斬るガーベラとそれぞれ特徴出てるが糸鋸の分類はどれだ?
PS装甲なんてもののせいで実体剣の有用性なんて・・・
>>173 俺の訳分からんことを分かりやすく言ってくれてサンクス
そうまさにそれが言いたかったんですよ
種死の実体剣はアカツキを切り刻むためにあったんだよ、きっと。
もっと切り刻んで欲しかったよ。
>>188 糸鋸はレーザーの力で…
あれっ?それじゃ実体剣じゃないな
>>189 種世界でもPS装甲じゃない機体が多いから大丈夫じゃない?
…でも結局ビームサーベルだけで良くなるんだよな
前から不思議だったんだけど、なんでデストロイには対艦刀が有効だったんだ?
>>193 FEのナイトキラーが騎兵に特攻があるように、一定以上のサイズの敵に対して補正がかかるんだよ、きっと
>>193 真っ二つになっちゃったからね。
あの演出を考えた奴は、本当にアホだ(言葉どおりの意味で)。
アレで強さが表現できると本気で信じていたんだろうか。
ニコルで素振り千本
やっぱりデストロイ戦での対艦刀有効設定は謎だよなー。
まだパルマでコックピット破壊する倒し方はわかるんだけど。
まああれもパルマじゃなくても全く問題ない倒し方なんだが。
>>197 この動画の1:24〜25を観て思ったんだけど
デストロイのバックパックって中身スカスカなのか?
>>197 ダメだ英語で吹いてしまうwwww
酷いってレベルじゃねーぞwww
あっちにはまともな声優居ないのか?
種世界の実体剣ってストライクの短刀やジンの剣だけで、アロンダイト等の対艦刀は
変な形をしたビームサーベルで良いんじゃないか?
シンは結局、斬馬刀で侍に切りかかるアホにまで格下げされてしまったな…
対艦刀はビームサーベルだね
複合型はノワールのあれだけっぽい
なんかグーンがちゃんと動いてることになぜか感動してしまった、後あの緑色のやつも
正直ちょくちょくキラとかのシーンが入るのは別にどうでもいい気がするな
何を言ってるのか判らんからかもしれんが
>>203 確かにテンポが悪くなってるような気がする
>>201 >シンは結局、斬馬刀で侍に切りかかるアホにまで格下げされてしまったな…
佐之助……
さのすけ!?
うん!ゴブリンバット!ふぁあぁぁ〜
>>205 つまり種死以降のシンはMSでキワミが使えるわけか
パルマを上手く使えば佐之助にもなれたけど、脚本家に愛されてないから…
佐之の真骨頂は異常なまでのタフネス
最終回でバラバラにされるシンなんかお呼びじゃないのですよ…ウッ
黒田
僕も監督もスタッフ全体も、やるんだったら「既存の『ガンダム』とは違うものを作るぞ!」
という気概はすごくあって。でも結局のところ「この設定は『ガンダム』っぽいよね」なんて
周りから言われたりすることもあったので、自分たちはブレイクスルーをしたつもりでも、
お釈迦様の掌の上で踊らされていただけなのかなぁと思ってみたり(笑)。
掌の端っこくらいにまではいったけど、飛び越えてはいなかったのかなと思いますね。
まぁ、それだけ『ガンダム』という作品の持つ懐が深かったということなんでしょうけど。
水島
現場でもそういった空気はありましたよ。僕が「いいことを思いついた!」って、
みんなに考えを話したら「それはティターンズです」なんて返されて、
「ティターンズって何?」みたいな(笑)。会議の最後でいつも「やっぱり
富野(由悠季)さんはすごいね」と僕が感心する(笑)。
黒田
スタッフに『ガンダム』に詳しい人間もきちんといたので、バランスは取れていたのかなと。
Z馬鹿にしてるのかこいつ…
逆だろちゃんと文章嫁
先入観を植え付けられないように最低限のガンダムを見て
これは新しいんじゃないか!と案を出してみたら
もう既に大昔に禿がZでやってて
禿の先見の明スンゲーって話だろ
214 :
通常の名無しさんの3倍:2009/05/27(水) 22:19:34 ID:XvCHZOR3
>>211 色んなところにコピペしてるんだろうなぁ
万が一、そのレスに賛同する文盲の集うスレがあったら誘導してください
>>211 Z好きなの?
そういや水島って1st以外見たことなかったんだっけか
>>217 1stとCCAだけって何かのインタで言ってたね
1stやZ見ないで「既存の『ガンダム』とは違うものを作るぞ!」
ってなんか微妙だな
いやもちろん脚本と監督で別人なんだから矛盾は無いけど
でも温度差を感じる
いや1stは見てるはず
福田は途中で「駄目だこりゃ」と思ったの以外は網羅したんだっけ?
Gは逃げ
Wは綺麗事
Xはつまらない
だったか>福田発言
>>219 先入観なしでガンダム作るぜ!って方向でみると、それはそれでアリだと思った俺
>>222 Gの逃げとWの綺麗事は間違いではないだろ
ガンダムに新しい風を(ryとか殻を破りたいって言ってる人が
「ティターンズって何(笑)」の方が明らかに失礼と思うぞww
水島はガンダム詳しくないから無理ですって断ったんだよな
そしたら詳しい人を付けられて逃げられなくなったという
確かに
出来上がった00は既存のガンダムとは方向性が全く違ったわけだしな
主人公側を本当に最初から最後まで
「世界にとっては敵」という姿勢で貫かせたのは良かったと思うわ
>>225 貰い手の無いサインを書く仕事にもどれよ、福田
>>225 水島がガンダムに詳しくない事を前提に監督として採用したのだから
知らないから失礼と言うのは違うと思うのだが
新シャアに巣食う癌細胞「種厨」にありがちな事71
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1243006859/50 50 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/05/27(水) 22:44:56 ID:???
両澤スレ
211 :通常の名無しさんの3倍:2009/05/27(水) 22:15:01 ID:???
黒田
僕も監督もスタッフ全体も、やるんだったら「既存の『ガンダム』とは違うものを作るぞ!」
という気概はすごくあって。でも結局のところ「この設定は『ガンダム』っぽいよね」なんて
周りから言われたりすることもあったので、自分たちはブレイクスルーをしたつもりでも、
お釈迦様の掌の上で踊らされていただけなのかなぁと思ってみたり(笑)。
掌の端っこくらいにまではいったけど、飛び越えてはいなかったのかなと思いますね。
まぁ、それだけ『ガンダム』という作品の持つ懐が深かったということなんでしょうけど。
水島
現場でもそういった空気はありましたよ。僕が「いいことを思いついた!」って、
みんなに考えを話したら「それはティターンズです」なんて返されて、
「ティターンズって何?」みたいな(笑)。会議の最後でいつも「やっぱり
富野(由悠季)さんはすごいね」と僕が感心する(笑)。
黒田
スタッフに『ガンダム』に詳しい人間もきちんといたので、バランスは取れていたのかなと。
Z馬鹿にしてるのかこいつ…
212 :通常の名無しさんの3倍:2009/05/27(水) 22:17:15 ID:???
逆だろちゃんと文章嫁
先入観を植え付けられないように最低限のガンダムを見て
これは新しいんじゃないか!と案を出してみたら
もう既に大昔に禿がZでやってて
禿の先見の明スンゲーって話だろ
213 :通常の名無しさんの3倍:2009/05/27(水) 22:18:01 ID:???
>>211 お前凄いな 穿った見方し過ぎだろ
214 :通常の名無しさんの3倍:2009/05/27(水) 22:19:34 ID:XvCHZOR3
>>211 どんだけ読解力ないんだお前?
>>229 ガンダムの仕事受けたなら勉強するだろ普通
本人も大変な事って分かってるみたいだし
全部見ろとは言わないが富野ガンダムぐらい見ろよww
>>233 スポンサーだか日登だかから、他ガンダムの視聴禁止令が出たってインタで読んだが
>>225 Gはそんなに逃げてないぞ
「戦争やめてガンダムファイトに走ったけど、それでも被害かぶって悲惨なことになるのはまるで変わらない」
なんてことになってるんだし
>>233 正直全部見るのは結構大変だと思うんだが
落合監督は結局オフシーズンに視聴したんだっけ?
種は逃げ
種は綺麗事
種はつまらない
戦う理由から逃げウルウルと綺麗事を言いしかもつまらない
まあ、創る前は何とでも言えたわなー福田も
ところが、あのザマ
万死に値する!!
現状の福田監督は
殺さずに見せしめ(晒し者)の刑に処されているように見えて困る
>>243 死刑にするのもめんどくさいから島流ししてたら
勝手にしゃしゃり出てきて自己の犯罪を武勇伝と勘違いして喧伝してるだけのような
>>235 Gは逃げどころか一見キワモノに見せかけて真っ正面からテーマ一貫させた作品だと思うんだ 補正入ってるかも知れないけど
負債には自分たちの世界に閉じこもったままでいてもらわなきゃ
外に出てくんなよ!絶対だぞ!
>>244 x1話と最終話にいる
NTを勘違いした物真似してる落ちぶれ軍人を思い出した
>>247 1話で死んだと思ったあの2人が生きてたって描写が、AWの人間はしぶとくて逞しいって感じで好きだった
もし00が両澤作品だったら・・・
とりあえず刹那はうじうじ悩みつつも感情丸出しの
分かりやすい奴になっただろう
ロックオンは大して変わらないな
もともとムゥ・ラ・フラガに役どころも性格もそっくりだ
ティエリアは刹那にもっと衝突させただろう
両澤は仲間内でのその手の敵役を作るのが大好きだから
アレルヤは二重人格ではなくなるだろうけど
多分物語の途中で死んでいるだろうね
グラハムとコーラはもうちょいマシな扱いにはなるだろう
両澤は男のあの手のキャラは優遇しているから
女性陣は多分その割を食うだろうね
特にスメラギやソーマや准将は死ぬかさらに無能になるな
リボンズは仲間になるな
結局、両澤は1st信者なわけで古谷をあんな使い方にはしないだろう
で、ラスボスはヴェーダそのものに変更
こんな感じと予想する
>>222の福田発言に納得出来る程度の読解力の人間だから種厨になれるんじゃね?
>>249 ムウとロックオン同じとかどっちもまともに見てないの丸分かりだから
>>250 いや、Gの逃げはともかくWとXはたいていの人が納得すると思うよ
ただ、じゃあそういう種はいったい何なんだ?って話
>>251 両澤は1st信者って、悪魔信仰もキリスト教って言ってる様なものじゃないかと…
種はファッション
>>252 同じとは言っていない
作中での役割と性格が似ているというだけ
役割崩壊→ムゥ
役割完遂→ロックオン
この差はでかいぞ?
>>249 >グラハムとコーラはもうちょいマシな扱いにはなるだろう
グラハムはともかくコーラはあれで十分だろ
むしろあれ以上は蛇足のような気さえする
>>253 一話で投げてつまらないとか言ってることを叩かれてるわけだが
グラハムが両澤脚本で活躍するわけねえ ライバルキャラまともに作れない嫁風情に
>>257 そりゃ、戦闘における活躍度は変わるだろう
マイスターになるんだから
>>258 いやいや、蛇足でも付け加えるだろう
別に両澤になったら「良くなる」という話をしているわけじゃない
「良くも悪くもこうなるだろう」って話をしているんだ
兄貴ポジションで(味方キャラの中では)軽めな性格
嫁は「そういう設定」だけで、実際の言動と合ってないけどな
>>252 キラはムゥを尊敬してないし特に何も影響を受けてない。勿論他もな。マリューと種死で冬ソナやっただけ。
刹那はロックオン(ニール)の意思を継ぎ一期最終回では不得意な射撃をする場面で自分を鼓舞するように「狙い撃つ!」と口にして、
二期では変革を決意する言葉として、彼の姿を思い浮かべてもいる。二期のはティエリアにも言えるな。
・・・どこが似てんの?
00(2期)のグラハムの活躍の無さは異常
>>261 主人公(キラ・刹那)に対する効果のつもりで言ったんだが。
戦闘で活躍っつーたら特攻で死んだリュウ(享年18歳)やスレッガーはどうなるんだよw
ロックオンの言葉で刹那は自分を変えようとし始めたけど、ムゥの言葉でって大きくキラが
影響受けたようなことあったっけか?
>>253 綺麗事でも最後まで貫けば立派な信念になると思うけどな
後、Xを一話で切るのは大抵の人が納得するってどういう意味だ?
>>263 >キラはムゥを尊敬してないし特に何も影響を受けてない
そんなことは無いと思うけどな
ただキラとムゥとは違って
戦闘技術
キラ>ムゥなのに対し
ロックオン>刹那だし
意思を継ぐような云々はロックオンが1期で死ぬからだから
その設定なら同じような使い方はしてくると思うよ
おいおい
死んだキャラを持ち上げるような真似は鉄則だろ
ムゥは種の途中で死んだわけじゃないし
種死では変体仮面で出ている以上、のちのちのことを考えて
持ち上げられなかっただけじゃん
>>268 綺麗事でも〜のセリフは武装錬金じゃなかったか?
キラ「俺は不可能を可能にする!」
そんなセリフあったか?
いや、嫁ならロックオンは死なずにフェルトあたりと冬ソナゴッコしてるだけだな
>>249 ・ホモホモ描写はともかく、ハムもコーラも戦闘での活躍は減る。
・vsスサノオ編に裸空間は登場せず、スサノオはセクシーコマンドーからのフルバで撃墜される。
・コーラの場合一期で退場。
>両澤は男のあの手のキャラは優遇しているから
優遇するのと活躍させるのは別。
取り扱えずにいつの間にか空気キャラになっているのがオチ。
そもそも相手が種だから見ないで叩いてもいいと思ってるなら、
種厨や負債よりバカだよ。
>>266 Wの監督は奇麗事言いつつ、途中で変わっちゃったじゃん
Xの一話での主人公とヒロインの声、ZZを思わせる主人公のギャグ調
それに振り回せれる大人、ご都合主義もここに極まれりの展開
Xは一話で十分やっちまった感があったよ
2期ロックオンがライルじゃなくて何故か生きてニールになるのか
嫌だなぁ…
>>269 後々のことなんて考えてたのかねえ あれで
仮に再登場の事を考えていたとしてもお得意の回想でキラはまだムウを思ってるよって演出位は出来たと思うけど
そういやギャグ予告だの追加映像だの、ニールの死を強調しまくってたな
>>273 そしてライルは登場せず、ティエリアがロックオンに対して顔を赤らめるんですね。わかります
>>273 実際の00ではアレルヤとマリーが春のワルツゴッコしてるだけだったけどなにか?
>>267 ニコル撃破後に諭されても「解ってますよ!」と突っぱね、
種死では無策で敵の誘いに「大丈夫」と根拠なく乗り、
挙げ句に起きた銃撃戦では役立たずだったのにMSで駆けつけたムゥに「遅い」と文句垂れるわ、
とても敬意を払ってるようには見えないがな。
・・・つか思い返せばろくに話してもいないわ、この二人。
>>276 お前は福田と似たような感性の持ち主なんだな
1話のインパクトさえありゃそれでいいってか
何話?
種1話のインパクト
服のセンス これに尽きた
>>281 あれとムウマリューが同じに見えるとはメデタイな
ロックオンは、
・兄貴キャラでありながら個人の復讐に固執して死んだ
・兄貴キャラとして主人公始め仲間に大きな影響を与えた
の二点が要だと思うけど、隅で冬ソナごっこしてただけの奴が似てるとな?
恋愛要素=冬ソナって言われてたわけじゃないのにな
ガロードはともかくかないみかの声がツッコミどころ・・・?
分かっていると思うけどXのガロードの勝俣声と
当時からロリロリエロゲー声優のティファのコンビはかなり不評でした
96年にエロゲ声優?
いやいやまてまて、あのころはエロゲ声優なんてカテゴリは無かったはずだぞ
当時からティファは俺のエンジェルだったよ
>>279 ロ「いや、死んでます」
テ、ア「幽霊!」
には吹いたww
そして追加映像で完全死亡描写で止めを刺され泣いた
瞳孔開いてるから種のより精神的に来た・・・・・・やっぱ種のせいで死んでも復活できると
思う人が増えたんだろうな、腐女子方面で
小説版でも大森版でも描写は違うが完全に死亡した描写があるからな
所でマガジンZ版はアニメと同じ?これだけはノーチェックなんだ
「うわーこいつあのエロゲに出てる声優じゃん、視聴やーめた」
こんな視聴者いらねーだろ
>>295 マガZ版はひび割れたヘルメットだけが宇宙空間に浮いてるというカットだった
>>292 だが今になって思うと
二人ともあれ以外はありえない
高木渉のことはいうなよ
本人もともとはウイッツかキッド狙いでオーディション受けにいったのに
監督のご氏名でガロード役になったんだぞ
打ち切り決まったとき人前で号泣したくらいガンダムに思い入れがあったんだから
エロアニメにでてた、というなら分からなくもないが、
それで叩かれるくらいならZの時点で大変なことになってる気がするビームサーベルチンコ
>>296 ぶっちゃけその基準で視聴するものを決めると
かなりのアニメが観られなくなる
>>300 むしろ10年たってエロ声優経験ありでもOKという時代になったんだろう
>>295 二期放映前、細かいとこまで見てた奴は「墓参りに来てたもう1人のロックオンか?」と既に気付いていた。
ただ、一部「ニール生存説」を声高に語る連中と
「死んだ奴が生き返るとかww」と00を叩きたがってるいつもの人達が騒いではいた。
>>276 >ご都合主義もここに極まれりの展開
どこらへんがご都合主義なんだ?
>>299 実はごひ役でガンダムWに出演が決まってたんだぜ
何故か変更されたけど…高木声のごひも聞いてみたかった……
ティファの中の人が何をやっていたかなんて関係ない
重要なのはティファの中盤からのデレっぷりじゃないかと思うんだがな
個人的にはガンダムのヒロインの中ではマリナに次いで好きだ
>>225 Gは逃げじゃないだろアホか
Wは確かに綺麗事だったんだろうけど
それを「ラクシズは正しい」と言った福田が言うなと
>>307 Gコンのことを言ってるんじゃないか
それを言ったらMS初めて乗って動かせる他の主人公もそうじゃねーかと思うんだが
エロゲに出てた女性声優だろうが、BL作品に出てた男性声優だろうが
作品、もしくはキャラと合ってさえいれば大して気にならんのだが
>>301 ・・・・あのさ、EVEの音声付って97年のサターン版からなんだ
同級生は95年のPCEからだけど、アムロの中の人が出てるのは秘密だぞ!
>MS初めて乗って動かせる他の主人公
アムロとウッソくらいしかいなくないか?
>>276 やっちまった感でいえば
設定上は戦時中であるにも拘らず
なぜか主役機が戦闘の一つもせずに第一話が終わったガンダムがあったよな
あれなんて名前だっけ21世紀に入ってから放映した筈なのに題名すら思い出せないや
>>314 カミーユもかな?
ジュドーは、盗んだZがうまく動かせずマシュマーに奇策と勘違いされかけてたな
そういえばSEEDは主人公機を始めて動かしたのがマリューだったな
そして素人のスパコディに邪魔扱いされる・・・
>>311 あれでご都合ならファーストでアムロがガンダム動かせたのもご都合に(ry
>>314 キラもそうだろ
>>319 残念だが∀は21世紀に入ってからの放映じゃないんだぜ
>>317 カミーユはMSの大会で優勝したって設定がある
>>316 どっちにしろXより後だっつうのwww
脱衣麻雀にいたっては21世紀に突入してねえか
※21世紀は2001年1月1日からです
>>317 カミーユ・ジュドーは簡易型ので経験あるみたい
カミーユは最初のティターンズの取り調べの時にプチモビかなにかの搭乗経験有りっていってたような
>>319 ∀の1話は開戦じゃなかったっけ?
違ってたらスマン
>>276がGコンの事を言ってるんだとしたら
初めてにしろ、経験あるにしろ、主人公が成り行きでMSに乗っちまうのはみんなご都合主義になっちまうんじゃないか
刹那は成り行きでゲリラの少年兵に・・・
ワークローダーぐらいは操縦したことがあったんかな?
Xの一話はご都合主義というよりも王道っていった方がいいと思う
世界観やガロードのたくましさ、ティファの不思議な力といった
物語の基本になる部分がしっかり説明できてると思う
>>325 シーブックもだな
ウッソの場合はMSの操縦が簡単になって車が運転できれば
動かすことが出来る時代になっているからな
あとガロードもMSの操縦経験ありそうだからご都合主義とは
たまたま見つけたガンダムがGコン無しの状態で整備万全だったこと
その前にたまたま盗んだGコンがたまたま見つけたガンダムのものだったこと
>>331 マガジンZ版だと少年兵時代に操縦してる
刹那場合は一話の開始の時点でマイスターとしての訓練を受けると考えるのが普通だろ
>>332 当時はティファの力が都合よすぎて最初の頃は嫌悪感があったのに
最終回まで見てからはそういった感覚が消えてたな
むしろオチを見越しての第一話だったのかと思えたもんだ
>>336 先生!それエロゲじゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
エロゲ声優エロゲ声優ゆうてそのオチは何のギャグだ
一話でティファを誘拐するためにガロード雇うって時点でダウト
>>335 まあ、他のマイスターとの顔合わせが本編開始の二年前だから
当然訓練期間もあったに決まってるよな
>>333 もともとフリーデンがGX探してたからGコンあったんじゃないっけ?
工場の中にあったから整備なしで動くのは不自然じゃないような
ガロードがGコン盗むのは逞しさを描く上で不自然じゃないし
>>333 ガロードが盗んだGコンは一話で見つけたXのものじゃないぞ
>>339 そんなの言ったらお前さんの大好きな種のすーぱーこーでぃねーたーきらさんなんてもっとご都合主義だろ
設定だけなら完全にラスボスだがなー
>>339 たまたま乗ったガキがスーパーコーディで戦闘中にOS書き換えるほどの能力持ってるってのがダウト
348 :
346:2009/05/28(木) 00:46:01 ID:???
>>341 単純にジャミルがパイロット時代の思い出の品として残してただけじゃなかったっけか
今度は誤爆だ
すまん
ちょっと吊ってくるわ
>>344 あれっ?フリーデンにあったGコンって
ジャミルが昔乗ってたX(後のDX)のヤツじゃなかったっけ?
間違ってたらスマン
>>344 ガロードが盗んだGコンはジャミルが現役時代に使ってた物で
ガロードがその後に見つけたGXは、ジャミルが乗ってたGXと別物だから
その事を言いたいんだろ
>>342は
>>233 なるほど、だから種死ではお髭でみたようなお城が出てきたのか
>>339 ガロードは実力がある上に子供だから色々と都合がいいと考えたんじゃない?
そう考えればそれほどおかしくもない
アムロやキラの場合はあれで選ばれた人間
ニュータイプ・スーパーコーディネーターとなり
主人公補正が掛かるわけだけど
ガロードの場合、本当にたまたま尽くしの運だからな
鉄砲玉としては使いやすい奴だな
騙しやすいし
>>355 じゃあ後からガロードがNTを超える選ばれたスーパーNTとでもなれば満足だったんですか?
そっちの方がよっぽどご都合主義だろ
>>355 たまたまの運とお前の言う選ばれた人間の主人公補正(笑)に何の違いがあるのか
アムロはガンダムが凄かったからでNT補正関係ないし、
いくらスパコ補正があろうが、OSなんて見るだけで一日終る代物だぞ
>>355 アムロはNTだから動かせたわけじゃねえよ
1stの1話見てねぇだろ
奇襲がかけられる場面で、連動無しの単独で鉄砲玉使うのってどうよ
相手に警戒されるだけだと思うんだけどね
っていうかガキの癖に実力がある上に騙し易くて悪に走れなくて
寝返ってしまうっていったいどんな奴なんだw
普通の人間を主人公にしてもいいし、普通じゃない人間を主人公にしてもいい
アニメは面白ければいいんだ
軍人のリュウより動かせれば十分凄いと思うけどな
初めて見たMSのOSを書き換えは本気で有り得なかったなあ
嫁はOSをちょっと書き換えれば色やレイアウトが変わるHTMLタグかなんかと勘違いしてないか
>>360 待てこう考えるんだ
CEのOSはとんでもなく単純な構成になっているor実は既に完成していたが
キラの操縦に癖がありすぎてOSで補正できなかったのを無理やり設定だけを弄って
操縦できるようにした。つまりキラは操縦の腕もOS書き換えの腕も
実は全く無かったと、そう考えるんだ
>>362 警戒したところで流れ者の船一隻レベルだからあんま大したことないんだよね。
>>357 そこに実はお偉いさんの子どもだったも追加な
そんで彼女と親友がやっぱりお偉いさんの娘や息子
>>355 主人公補正なんてそれが明言されるかされてないかってだけでどんな作品にもあるだろ
それをご都合主義だ!僕は説明されないと納得できないんだ!ってんならボトムズでも見てろ
正直よくもここまでボロが出せるものだと思います
XやG話も、エロゲ声優の話も、どこもかしこもボロボロで、もはや職人芸
>>371 無限のリヴァイアス
あれは世にも珍しい、主人公補正ゼロのサンライズ作品
>>362 持論が否定されて悔しいのはわかるが
難癖つけてるだけになってるぞ
>>370 科学者や技術者の息子は多いんだが(ドモンでさえ!)
元首だの議長だのの息子は少ないだろ
何だっていいよ
Xで個人的に高木渉とかないみかについては疑問だったし
一話見て駄目だこりゃと思った奴が多かったのも数字が証明しているよ
おっと、ここに来て結局尻尾を出す事にしましたか
Xは時間変更食らうまでは数字よかったんじゃないっけ
>>377 セイラ・シャア・ハマーン・セシリー・シャクティ
>>355 NTは別に選ばれた人間じゃないから
作中でそういう風に呼ばれる事もあるけど、NT=選ばれた人間なんて描写はされてないだろ
コーディは明らかに選ばれた人間として描写されてるがな
あと最高のコーディと違って、アムロは最強のNTじゃないから
X放送時に、エロゲ声優だからという理由でかないみかを叩いていた異次元人のことなど知ったことかw
Xは抜かずの剣が最強だって事が良く分かる作品だと思う
>>378 つまり「自分は福田と同じ様に数字や売上にすがることでしか自分の評価を決められない人間です」ってこと?
セシリーとシャクティは生まれた時点だと親はそういう身分じゃなかったような
>>389 いや別にそんな細かいことで難癖つけんでもw
ガンダムでヒロインがお姫様やライバルが王子様が多いってだけ
>>387 Xの数字が悪い=自分の言っている事が正しい
これが成り立つと思っている時点でもうね
主人公がパイロットで配偶者が政治家の娘
前近代の番頭か近現代の官僚みたいだな
Xは主役の声とヒロインがエロゲ声優なのが気に入らなかった
1話の主人公がガンダムに乗る下りもご都合主義だ!
よって福田がXを一話で切ったのは正しい!
数字もそれを証明している!
物語の本質に触れることさえできない可哀そうな人だとは思う
おいおい、熱くなるのもいいけどXが面白かったって意見
実際少ないし、それは視聴率からでも分かるだろう
客観的に捉えるサンプルの一つとしてあげただけ
俺個人はXはさすがに一話で見切らなかったが
ディバイダーが出てビットを地上で使って
ガロードがかわす練習しているあたりで見なくなり
そうしている間に知らない間に時間が変更されていた
最終回とその前だけ録画してボンボンでおさらいしてからみたけど
なんだかなあという感想しかなかったよ
Xを放送当時から見てガンガンNEXTでもXやDXを愛機にしてる者から言わせてもらえば
ガロードとティファの声はあの二人以外にありえないね
つうか主役とヒロインの声がどうこうなんて今さら何言ってんの?って感じ
逆に聞くけどXのどこら辺が面白かったんだ?
むしろ「エロゲの声をやってる」とわかる事がどうだろうと思う俺
しかも結局こいつ何がご都合主義なのか言ってないな
種厨にとっては物語の本質なんてどうでもいいんだろ
愛の物語=種種死、とか平気で言える
愛の物語と言えばGかXか00だろ!
たしかに今更だよなあと俺も思うよw
別に今から声優を変えてくれとも思わない
>>396 大人がムチャな子供を諭すところ
ついでに大人だからといって、皆が子供の思っているほど人間ができている訳じゃないところ
素朴な疑問だけど…昨晩くらいからXの話題になったスレが流れが早くなるのは何故だ?
さらに言うなら子供が大人の説教を受けて反発するだけじゃなく、
正しいと思った所は素直に受け入れて成長する所かな
>>402 1.実は意外とXな好きな奴が多い
2.頑張ってる奴がいる
好きな方を選べw
ボーイミーツガールモノとして純粋に楽しかった
特殊な能力など持たないガロードがひたむきに頑張る姿は良かったし
それに答えようとするティファの姿もほほえましかった
大人が大人としての役割を果たそうとするのも良かった
ガンダムとして見ればNT論をまっ向から逃げずに受け止めようというスタッフの気概が感じられた
敵側のMSデザインも好み
時間変更と予算の無さがただただ残念
>>406 両方だろ
他のスレでもやたらXを貶したい奴のレスを、Xを普通に好きな奴が論破してるし
それがこのスレでも起きただけ
愛の物語?
ガンダムで言うならGかF91かなあ
>>402 おそらく叩かれているのがXじゃなくてGやWだったとしても、同じ流れになってたと思うよ。
発端になった誰かは、どっかのアホのインタビューを真に受けて、
Xなら叩いても大丈夫と勘違いしたんだろうけど。
>>403 えー、だって声高にエロゲエロゲ言ってる奴って「俺エロゲやってます☆」って吹聴して回ってるようなもんじゃん?
やたらXを貶したい奴って・・・
Xはどう見ても駄作だっただろうに
>>404 ガンダム愛に関しては刹那は歴代の中でも群を抜いてるがw
一番はガロードの成長ぶり、それにティファとの恋愛かな
この二人のやり取り見てると甘々でどこか恥ずかしいんだけど
なんかいいなあと思いながら癒されてた
戦闘面ではサテライトキャノンの使い方が秀逸だったと思う
マイクロウェーブを水面に当てて水蒸気爆発を起こさせる回(確か9話)は
サテライトシステムにはこういう使い方もあるのかと感心させられた
それと何気にフリーデンの人たちは皆個性的で好きだったな
特にテクス医師なんかはいちいちセリフがよくていい脇役だったと思う
>>413 ほうほう、なら具体的にどの辺が駄作なのかを言ってくれ
>>412 吹聴して回ってますがなにか?
当時、かないみかとこおろぎさとみをエロ声優と認定していましたよ
>>396 Xの好きなとこかー、大体人間関係がらみだなぁ。
あとサテキャを実はそんなポンポン使ってないところ。
つかそういう事聞くと語る奴多いぞ、X本スレでもそうだしw
>>413 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
ここまでの流れでわかったことは、
Xを好きな奴は「俺はこういうXが好き」と言い
Xを好きじゃない奴は「Xは客観的に見て糞」と言いたがる
>>417 恥ずかしくは…ないんだな、うん。俺が悪かったよwww
>>421 ×俺はこういうXが好き
○俺はXのこういう所が好き
言っちゃ悪いがストライク対イージスって中盤最大の見せ所で
音声だけの紙芝居はないわw
DX起動で作画の荒れてたXよりヒデぇ
で、ここはいったいなんの(ry
>>417 あの頃のエロ声優ってオメエ、エロOVAという、エロゲ以上にハードル高い世界じゃねえかwww
Xやってた時は声優とか知らなくて只ガンダムがカッコいいから見てた純粋な俺
子供心にGのレインのスーツ初装着と最終回全裸はエロかった
Xの悪環境って、Wの監督が逃げ出して突然白羽の矢を高松に立てた番台と、立て続けにガンダムやらせようとしたくせに制作費ケチった番台と
同時期に映画版Wと08出して人持ってった番台と、突如テレ朝に君臨してアニメ全部ぶったぎろうとした誰かさんによるところが多いんじゃないかなぁ
時間と金と人員と局の方針変更が、製作に全く関わらないとは思えん
Wはともかく08と同時期って関係なくね
イグルーとほぼ同時期の00を見る限り
序盤はともかく山無し谷無しの展開で短編ばっかり
全然来週に引きずるような勢いが無かった
で、やっぱりご都合主義だったよ
まずガロードの設定がよくぶれてたな
話によってはしっかりしていて一匹狼だったり、
精神的に幼くて無茶したりへこんだり寂しがりやだったり
ころころ変わってた
シャギアとオルバが最初は単なる傭兵だったのに
話が大きくなると、それに比例するかのように
どんどん地位が高くなってきて連邦軍直下の特殊部隊とか
序盤の小競り合いはいったいなんだったのか
ガロードに関わらない方が最終的な目的果たせたんじゃないのか
と突っ込みたくなるほどになった
カリスやパーラのお助けキャラぶりといいDX関連のイベントといい
ラストといい、やりたいストーリーありきでキャラに一貫性が無かった
>>401 Xの大人かぁ
なんつっても医者のひとだろう
大抵の問題は〜は本当に名台詞というか、訓示として心の片隅に常に置いてあるくらいの言葉
あとガロードがMS操縦できるのは、稼業で手に入れたMSを移動させる必要があったからかと
>>429 ただスポンサー〜が揃っていても駄目なときは駄目というのを、身をもって証明してくれた例があるんだよなぁwww
平均視聴率3.5って・・・十年以上前なのに
>>434 別に種に思い入れがあるわけじゃないからどうでもいいよ
Xのアンチだとしてもこのスレで頑張る理由がわからない
ガロード:ティファ大好き
ぶれてないじゃない
>話によってはしっかりしていて一匹狼だったり、
>精神的に幼くて無茶したりへこんだり寂しがりやだったり
実際のあの年代ってそんなもんじゃないの
医者も団体行動に慣れてないようだとか言ってたし
分かっていると思うけど俺Xの時点で20歳↑・・・
ばりばり1st世代ですよ
種なんてどうでもいい人がわざわざこのスレで暴れる理由がわからん
X叩くだけなら
>>434のスレがあるのにね
>>430 人員って書いちゃったからついでに入れたとこだそれw
どの道金がないから補充のしようもなかったろうけど。
>>434 別に叩いてるわけじゃないと思うんだけど。
俺みたくX好きな奴がいればダメだって奴もいるのが普通じゃね?
>>438 その年齢でその言動って
救われないな…
Xは駄作だと思うけど話題に出てないときに
いちいち名前出して叩くほどアンチってわけじゃない
まさか40近くになってスレタイも読めんとは・・・
さすが種厨、常人の想像の斜め上を平気で飛んで行きやがるw
わざわざこのスレでやる必要はないな
Xが両澤だったらそれはもう大惨事だが
別にXに限った事でもない
>>441 今総突っ込み受けてる奴の問題は「Xが好きじゃないこと」じゃないと思うw
ていうかスレタイ嫁とか言ってるやつは今の流れをどうにかしろw
Xネタ続いてる時点で大いにスレ違いだろwww
まぁ個人的には大歓迎d(ry
なんだこいつ…
もういいやスルーで
別の話題をくれ〜
>>448 何とかしてるよ
けどそいつの話題に合ったスレまで提供してるのに移動しないんだもん
もう放っておくしかないよ
事の発端は福田の「Xつまんないから1話見て返した」発言か。
んでその元は水島の「ガンダムは1stとCCA以外見たことない」だったっけか。
馬鹿馬鹿しいな
10年以上前の作品の本スレだかアンチスレに行く気もしないよ。
好きな奴は好きでいいじゃん。それまで否定しないよ。
今Xが好きなで本スレにいる人は一般的には駄作扱いされることを
理解しているよ
そういう人にいちいちつっかかってるほど暇じゃない
40近くになってスレタイも読めない男の人って…
>>454 へえ、でもこのスレに特攻する暇はあるのね
一般的には駄作(笑)
よっぽど自分の意見に自信がないんだなあ
>>452 種が別人の作品だったら、ってイメージできないんだよな
そういう意味以外の意味はないが、
嫁の「あなたにアスランのセリフは書けない」ってのも間違ってはいない
>>459 もし他の人間が手掛けたら、設定からキャラから何もかも変わりそうだもんなww
最初の一歩からまず無理がありすぎるというか
>>459 漫画やゲームの種死はサンプルにならんだろうか
とりあえずスレタイ通りの事を考えた
00のキャラデザが平井になった。
全然想像できなかった。
ついでに逆も無理だった。
そうかね?黒田に書かせたらリヴァイアスっぽくなるとかいろいろ想像出来るけどな
467 :
460:2009/05/28(木) 02:33:47 ID:???
間違い
>>249だった・・・
深夜に200レス以上チャット状態だったのか
種も00も同人系が多いから画にしても文章にしてもサンプルいっぱいありそうだけどな
想像できないのはどっちかのファンまたはどっちかのアンチで感情的な問題で出来ないだけだと思う
いやいや何々が嫁だったら、ってのは大体想像できるだろ
逆は無理
漫画版のほうが出来がいいとかはさておいて
脚本・構成の段階だと片っ端から変わる
>>469 元々ここはスレタイ通りに想像してたんだよ
のこのこ特攻してきてなにが想像できないだ
とっとと寝ろよ自称1st世代のおっさんよ
つっても同人なんてほとんど18禁方面だろうしなあ・・・
>>468 だが断る
てかなにがそんなに気に食わないのかわからん。
平井顔の刹那とかがゆん顔のキラが思い浮かばないっつっただけじゃん。
>>472 バーカ
さっきから攻撃対象間違ってばかりだぞ
俺は逆に想像できるし自称1st世代のおっさんでもない
そもそも自称1st世代のおっさんも想像して書き込みしているだろ
いったいお前は何とそどう戦っているんだ?
■■これまでの流れ■■
Xはご都合主義ニダ!といきなり暴れ出す
↓
その具体的な理由は出さず「かないみかがエロ声優だからXは駄目」と斜め下
↓
(その当時エロゲにどっぷりハマっていた事を自己紹介)
↓
Xの売上が〜視聴率が〜と馬脚を現す
↓
ついでに「1st世代だから」とスレタイも読めない痛いオッサンである事も自己紹介
>>473 そんなディープな世界に行かんでも
アンソロとかでOK
オッサンのせいでスレが殺伐としてきたでござるの巻
>>477 俺女とかネカマとかの可能性はあるかもな
元祖腐とか
10代の種信者を叩いているつもりが40代1st信者だったことにアンチ種はショックを受けたようです
叩く気も失せて話を打ち切りたい模様です
きっとアンチ種自身も30〜40代の1st信者だったんでしょう
>>482 ない
40近い女でエロゲまでやるような奴だったら、逆にエロゲに出演したって理由で声優を叩くわけがない
>>485 それはぐぐったんじゃねえの
時間軸が変だったし
>(その当時エロゲにどっぷりハマっていた事を自己紹介)
これ突っ込んでた俺が俺女っていう。
>>486 それにしちゃ叩き所がズレてるんだよな
女だったらキャラに魅力ないとか話が遅いとか、その辺を集中的に叩いて来ると思うんだけど
だいたいエロゲに出演してたのをあげつらう時点で、果てしなく童貞臭い
お前らおっさん好きだなw
なんか中身がガキのまんまで無駄に年取ってる人ってイライラするよね
…ん?
>>488 そのへんは
>>487に聞いてみよう
だいたい話のテンポが悪いのは嫁の女性の感性wとやらに原因もあるしね
つべで確認したがカガリ、アスラン、キラがテンポを悪くしている
>>491 その代表格がヘブンズベースの回だな
ミネルバ組の活躍の合間にラクシズのシーンを入れるから、滅茶苦茶テンポが悪いし
両澤が女性キャラをまともに描けないのは今更だなあ
でも00の女性キャラでまともに終わったのがスメラギとマネキンだけだから特に害を感じない
>>491 俺も
>>488には同意、特に最後の一行がw
まぁ嫁の場合は感性ってより根本的な創作物構成能力に問題ある気がする。
Xの場合は話がじっくりだから、それが合わない人がいるってのはわかる。目を引く派手さも少ないし。
>>495 お前はおっさんの話をしたいのか両澤の話をしたいのかXの話をしたいのか
両澤が00の脚本だったらマネキンは死亡
ロックオンは生存でニール・ライルの設定が消える
アレルヤかティエリアのどっちかが死亡
アレルヤが死亡ならソーマが、ティエリアが死亡ならリジェネが
2期のマイスターになる
2期からは外交的な平和協調の象徴としてマリナは活動する
ルイスはパイロットではなく好戦統一的な象徴としてマリナと対決
サジはオーライザーのパイロットにはならないでマリナの補佐役
後にルイスと出会いドロドロな展開
>>496 女の話なんて
てゆーかスイーツおいしー
てゆーかドラマたのしみー
こんなもんだぞ
しかも「はい」か「うん」以外の返事は許されない
つべで種最終回観たあとに、今朝の00再放送観たら…ファングの動き方とかやっぱり見応えあったわww
>>500 嫁脚本ならミハエルとリボンズで同じ動きしかしない
ファングなんだよ!も、密集隊形も、右が見えてねぇじゃねえか!も無いし、ガデッサとビット対決もしないし、リボンズのファングはOOの攻撃を避けられない
要するに、負債にはファングは描けない
Xの視聴率とやらで時間変更食らわなかったエリアで急にがた落ちになったとかでもあるのかな?
]なんて好きでも嫌いでもないからいいかげんこの話題は飽きたな
>>501 そこは、単調な戦闘とバンクだらけのファングの動きを指摘されたら
「僕の意図がスタッフに伝わらなかった」
「ファング? これって何のアニメでしたっけ(冷笑)」
となるでしょう。間違いなく。
>>499 ガンダムもいいですけど、これってなんのアニメでしたっけ ( ・`ω・)
そんなのを聞けば愕然とすることもある
>>504 意図が伝わっても作品に反映させる時間が無い件について
>>506 嫁が速筆であろうと動きのいいファッションショーになる件について
>>507 戦闘シーンがカットされて、トリニティ三兄妹のショッピングやファッションショーが
展開されるわけですね。うむ、両澤ならやりそうだ。
必ず短パンだったらネタ的にGJと言いたいところだがしないだろうな。嫁だし
ファトゥム01「俺が!」
ブーメラン「俺達が!」
ビームサーベル「ジャスティスだ!!」
今月仕事なさすぎてテラヒマス(´・ω・`)
>>514 人による
面出だっと思うがその分野の人に任せる人もいる
たしかこの人は女性脚本家で種に参加していたはず
>>514 勝敗、状況を含めどんな戦闘にするかは脚本の領分だよ
嫁の脚本あがりが異常に遅かった所為で
それらの事が決められないから戦闘のコンテも作れず結果バンクまみれになる
スタッフがあまりにも脚本の上がり遅いから先読みして運命VSストフリ戦闘シーン作ってたら
斜め上の更に上をいく展開の脚本でスタッフ( д ) ゚ ゚になったとか
ほんとに斜め「上」ならまだ良かった気がするのだが
あれはもう「直滑降」としか言い表しようが無い状況だっただろうな
ヘブンズベースの回でテンポが悪いのは
脚本が遅いから各シーン間の調整ができなかったからだろう
さらに、異常に動くグーンとゾノからは
脚本が上がるまでの余り時間に
スタッフが書いておいたんじゃないかと思えてしまう
グーンとゾノってバンクあったっけ?
上を向くならまだマシだろ
種種死は際限の無い奈落へ落ち続けただけだw
>>514 バンク、トレス以外の選択肢を奪うのが嫁脚本
自分のアクションも許されないらしいから
シンやキラ大活躍の映像作っててもカットだろう
書けないくせに他人の創意工夫まで否定しやがったら
たまらんなあ
まさに無能!
あぁ、赤さんのコラが欲しいぜw
才能があると勘違いしている無能な怠け者だろ
>>519 残念ながらバンク オーブ戦でも全く同じで吹いたww
よくもまぁそんなソースも無い自称スタッフの心情をペラペラ出てくるなww
ソースあって言ってるのか?
ここでそれをいうかw
そんなスタッフが一方的に嫌ってたとかソースもないし多少の愚痴を誇大妄想してるだけ
00の視聴率が2期は爆死して焦ってるんだろww
>>523 「ティターンズって何?(笑)」の事か…
1st原理主義の次に多いZを馬鹿にするとは恐れ入る
ソースといえば椛島の心情やラジ種での各声優の発言ならあるよな
声優レベルの愚痴なら00も消化不足とか言われてるんだが…
>>531 主役含め、メインキャラ演じた声優の大半が不満述べたり批判するケースは希有だぞ>種死
それと次から爆死をNGワードにしない?
禿以外のガンダム監督は口出すなって事だな
水島もインタビューとか褒められる回答では無いだろww
少なくともどこかの監督様よりかは謙虚だがな
>>533 そうしておこう
爆死とか使ってる奴は基本的に話が繋がらない奴みたいだし
確かに商売で種に惨敗したからな
売り上げでしか語れない種厨wwwwwwwwwwww
とか言うがなら売れない=金払出してまで買おうと思わない作品って事だしな
視聴率・DVD・プラモ・ゲーム全て爆死したからなww
>>533 爆死はNGワードでいいと思う
ソースは探せばいくらでも出てくるな
椛島のブログは「椛島 ブログ」でググるとすぐ出てくる
実際に監督が呼ばれもしないラジオに行っていたのも
「西川貴教 オールナイトニッポン 最終回」でググるとすぐ出てくる
人によっては当時の音源さえ聞ける状態だ
タリアとマリューの中の人のコメントはダムAのインタビュー
ソースはきちんとある
そりゃ冥王星の事を地球で話されても繋がるワケない
よく思うんだよ
冥王星でやってるらしい種ってどんな作品なんだろうって
もちろん負債が関わってないだろう事だけは想像に難くないんだが
え?地球でやってる00が種に売り上げで勝ってる部分って事実が一つでもあるの?
>>531 消化不良だとかそんなレベルじゃねえw作監が精神不安定になるレベルだ
このお詫びに付いてた微笑んで座ってるシンと運命の横顔イラストがまた悲壮感をかもし出していてだな…
お詫びとお知らせ [2005年10月03日(月)]
9/29のブログで不適切な表現がありましたので削除させていただきました。
詳しくはこちらをご覧ください。
Posted at 21:57 | この記事のURL | Clip!! | コメント(28) | トラックバック(3)
疲れた。 盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。 てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。 ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。
それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。 正直やる気は出なかった。
だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。 ほんとに他の作監様がすごいと思った。
何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。 何度同じ画を使えば良いのか。
とりあえずもうやんねー!! またもやの愚痴ごめん。この汚名は舞乙で返上する。
いつも当HP「お前ら物申す」をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
9/29のブログにて大変な反響を戴き、重ねて御礼申し上げます。
表現の一部に不適切な箇所があり、皆様を混乱に導いたことを
深くお詫び申し上げ、再度訂正させていただきます。
現状のアニメーション制作におきまして
製作体制と申しますか、内容と申しますか、それらに対しての
不満は常日頃から確かにありました。
これは先日まで製作に参加しておりました
「機動戦士ガンダムSEEDデスティニー」だけではなく、いろんな作品に対しても、です。
ですが、インターネット上での批判なり不満なりを書き綴る行為は自由な個人の立場でならともかく
制作現場において責任ある立場にいた人間としては浅慮であり軽率でもあったと反省しています。
ネット上でご批判を頂いた方、ご心配をかけたガンダムファンの方、また私を気遣ってくださったファンの方に
心からお詫びとお礼を申し上げます。
つきましては9/29分のブログは削除させていただきました。
このブログ内容に関した記事を30日に掲示板の方へ書かせていただいたのですが
くれぐれも個人に対する意見等はご遠慮下さいませ。
もしそういった記事を見かけた場合は削除の対象となりますのでご容赦くださいませ。
掲示板につきましては今後、注意事項を見直し再構成する方向で考えておりますので
申し訳ありませんが一時停止させていただきます。
尚、このような行動を起こすのも、独自の判断ですので
ご心配のなきようよろしくお願いします。
この件に関しましてご指導ご指摘してくださった方々にこの場を借りて御礼申し上げます。
また、この件に関する記事の転載はご遠慮くださいませ。
皆様におかれましては今後の私そして我々を暖かい眼で見守って頂ければ幸いに思っています。
今回は本当にありがとうございました。
>>543 日本語酷いな
>>勝ってる部分って事実
これは酷い
アンカー間違えたわるい
>>541 日本語酷いな
>>勝ってる部分って事実
これは酷い
かぶぬしそうかい
>>545 いやほら、きっと日本語を母国語としてない国の方なんですよ
>>勝ってる部分って事実
小学生レベルの酷い日本語だな
毎度毎度スレ違い、かつ己のアホさ加減をアピールして何がしたいのか分からんぜ、お客さんよ……
>>548 小学生に謝れ
少なくとも小学生でも相当程度の低い子じゃないとこれは無いわ
「嫌な既視感の予兆の光景」に似てる気がする
「勝ってる部分って事実」
なんか種厨ファビョる発表でもあった?
毎回毎回フルボッコにされに来る意味がわからんww
劇種事実上のお蔵入り・エヴァやらエウレカやら次々と公開されてるから狂ってんのかな?
よもやの嫁降臨説
本当に嫁本人でもまったく驚かないけどさ
両澤さんでしたかww
両澤さんは病気をおして劇種の脚本で忙しいんだ(棒
エステや関係ないパーティーにも行かなきゃいけないから2ch見る暇ないよ(棒
いいや福田だろw
>>557 戦局が疲弊…じゃなく、戦局が泥沼化し…
って言うなら説得力あった気がするな
今更だけどね……
説得力というか文法の問題
00劇場化が決定した時の手の平返しは冗談抜きで唖然した記憶がある。
今の今まで劇種を自慢して回ってた分際で
エウレカが〜ムントが〜なんて滑稽すぎるだろ。
エウレカでもムントでも劇場版になる
だから00が劇場版になったところでたいした事は無い
などと他作品のファンに対して失礼な暴言を吐いていたが
「たいしたことがないという作品の劇場版が公開されているのに未だに公開されない種劇ってなんなんだ?」
なんていう例によってブーメランが返ってくる流れになってたな
>>560 文法と言えばうろ覚えなんだけど、手紙の英文が目茶苦茶だった記憶が・・・
>>541 そろそろ嫁の脚本について語ってみせてくれないか
ブロブロ
チアキ両澤専用モビルアーマー ブロブロ
>>563 声優にご機嫌とりさせてご満悦かよ・・・
挙句あのゴミ脚本
糞嫁、マジ万死
読んでるとこっちが辛くなってくる・・・
俺はシン好きだぜ
>>563 さすがにネタだろ?
普通の画像掲示板にも見えるし…
事実でもネタでも病んでるな
冷遇された事で後に再評価されるか・・・
冷遇とは違うが、カミーユもTV版で最後ああなったからこそ
番組終了後のが人気でたよね
あの負債が狙ってたかどうかは知らんがなw
>>540 最近変な話を聞いたんだ
友人が別の友人から種もしくは種死は途中で打ち切りになったって聞いたって
でも両方ともきっちり50話あったはずだから打ち切りにはなっていないはず…
と思いつつ聞き流しておいたんだけどもしかしたらその話をした奴は
冥王星の住人だったのではないだろうかw
まあ種死のラストなんか打ち切りになったと言われたほうが納得するけど
>>572 種死に続くCE三作目の代わりがOOなんだとか
>>573 種死の惨状→負債を劇場版に隔離し種3作目を水島に打診→水島「種3期はちょっと…」→MBS&日登&磐梯「じゃあ新TVシリーズで」→00製作開始
良い判断だ!プレジデント!!
>>575 種3じゃなくて
新作ガンダム作るから水島が呼ばれその新作案の一つに種があっただけやで
>>577 つまりこういうことか
種死の惨状
↓
負債を劇場版に隔離し水島に新ガンダムを打診
↓
日登&磐梯「新作案に種もあるよ」
↓
(!危険察知Lv3発動)
水島「種は見てないので別の案で行きます」
↓
(!危機回避Lv3発動)
MBS&日登&磐梯「じゃあ新TVシリーズで」→00製作開始
水島&MBS&日登&磐梯GJ!
水島ならハガレンみたいにラクシズ側のキャラを迷わず殺してくれそうだw
今やってるハガレンも水島ハガレンとは違って鬱を極力控えめにしてるから見やすいな
もちろん水島ハガレンも水島ハガレンで結構面白いから捨てがたい
仮に水島が種三期をやってたとしても負債がしゃしゃり出て台無しにしてただろうから、種を捨てて00にしたのは正解だったよな
581 :
通常の名無しさんの3倍:2009/05/28(木) 21:21:51 ID:oRIGeL2P
ブロブロブロブロロロロ
両澤「俺の脚本、00劇場版で使えば受けるぜ!!」
水島「ウプッッ・・・オエエエ!?」
黒田「あんたの脚本が受けるかね?」
両澤「メチャウマだからよぅ、嘘じゃねえよ!
俺1人でバンク150回も放送したぜ
総集編9回も
土曜午後6時放送だぜ?」
黒田「脚本を落っことしたのか?」
両澤「時々な」
黒田「よく脚本が落とせるな・・・」
両澤「簡単さ
書くのがのろいからな
ホント、アニメ製作は地獄だぜ!!フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハアアアア」
種メタルジャケット!
マッハロッドでブロロロロ〜ブロロロロ〜ブロロロロ〜!
ぶっ飛ばすんだギュンギュギュン!
…からきてるんじゃ?
両澤版00考えた
第一話
Aパート
アリーの下でテロを行う刹那が延々と流される
(機械はワークローダーしか出ない、仲間が次々死ぬ)
Bパート
アンフから逃げる刹那、最後はオーガンに助けられる
(やっぱりグロ、さらに回想バンクとして何度も使われる)
終了間際に現代のシーンに戻り、
「ミッション開始」
MSはアンフとオーガンしかでない
キャラはCBしかでない、三国?何それ状態
まあ劇場版の布石とはいえ00も打ち切りエンドっぽいし
エヴェンゲリオンなんかもそうだ
それが悪いことだとは思わない
>>585 そうか、俺は00のエンディングは結構満足してるがな
とりあえずアレだ、挨拶→歓迎→即帰れ
エヴァが打ち切りエンドってのすらも的外れだな
エヴァンゲリオンは金がなくてラストをまともにつくれなかった
だから打ちきりとは違う
エヴァは打ち切りというより
単に視聴者を馬鹿にしてるようにしか見えなかった。
新劇場版では「普通の」アニメにしてもらいたいね。
種?
全編通して視聴者を馬鹿にしてるだろ?
・・・の割にはOVAで結論作る機満々だったし
それどころか映画になっちゃうし少なくとも金の問題じゃないだろ
ヴェーダのことを一切説明ないまま「俺たちの戦いはこれからだ!」
的なエンドは十分中途半端に感じたけどな
ああ、お前らの嫌いな種も宇宙クジラなんてすっかり忘れて
「俺たちの戦いはこれからだ!」的に終わっているから
00以上に中途半端に感じていますよ
1期で概要は説明してなかったかヴェーダ
>>593 心配せずとも、種はスペエディで
「キラが軍のトップ、ラクスが政治のトップに付いたよ。これで世界も安泰だね!」
とやってくれましたぜ。
ドラクエ1ですら、自分の王国は自分で見つけたいと旅に出たと言うのに…
00はヴェーダみたいな存在を全肯定しているのが気に食わない
なんであそこまで自分たちの存在・意思を貫いて頑張っているのに
最後ヴェーダマンセーなCBに戻っちゃうんだろう?
仰る意味が分からない・・・
ヴェーダマンセー? そんな描写合ったかな
00の監督が負債なら
・ルイスは刹那に惚れ、サジはユーナみたいなキャラになる。
・ロックオンはロリコン街道まっしぐら。
・アレルヤ、ソーマ、セルゲイで三角関係。
・刹那とマリナは恋愛どころか出会ってすぐに熟年夫婦関係。
・アリー、ネーナはマリナの歌を聞いて改心する。
ヴェーダマンセーなんてリボンズでも違うんだから
一期のティエリアだけだろ
>>598 セルゲイはジジイキャラだから即死
アレルヤソーマ速攻成立で空気化
こうだろw
>>599 お前は打ち切りに見えたの?
世界は変わろうとしているってエンドだったろ?
>>596 ヴェーダを取り戻そうとした理由を何だと思ってたんだお前
>>597 ほら、噂に聞く冥王星版ではそうなってるんだよきっと
>>596 お前もう無理してOOを考えるな
再放送だがお前にいいアニメを紹介してやる
毎週日曜BS-i11:00〜11:30
>>593 心配しなくても種厨扱いはしないよ
ただ同レベルのヤツだと思ってるだけさ
2期のラストがああなるってのは、ラッセの1期のセリフの時点で決まってただろうな
ラッセは2期で出番も活躍も増えたのに、1期ほど存在感がない気がするのは俺だけだろうか
>>596 最終決戦のプランはヴェーダ奪還もしくは破壊だぞ。
そんやプランをたてるCBがなんでヴェーダマンセーになるんだ?
それに自分的には、刹那達はイオリア計画関係無しに自分達の信念で抑止力となって紛争根絶を目指す、という感じに見えたが。
ま、これは自分の解釈だけどね。
つうか1期のトランザム開放時点で、「自分達の意思で戦い続ける」と決めてるな
>>610 いや、大抵の人はそんな感じでしょ
むしろ他にどう考えるんだ?
CB的にはマンセーだろ
>>613 日本語でおk?
まずお前の言うCBが何を表してるのかから頼むわ
作中でもソレスタが示すのは1個じゃないからわからん
>>609 今にして思えば1期終盤のラッセのあの台詞が2期最終回の伏線になってたんだよな
00はこういうさり気ない伏線の張り方が上手いと思う
俺たちは責任もって死ぬまでイオリア計画に沿い
戦争を起きているところに現れて無差別に攻撃する
CBを続けるっていっているじゃん
>>613 わかったからもう喋るな
お前の頭では何回見ても無駄だ
一期一話の「我々はソレスタルビーイング」が二期ラストの伏線になるとは
まあ00をまともに見てないのは認める
だってつまらないからな
初期の半分くらいとと最終の2話だけ見て
ああ全然ナンセンスな集団だったなあと思っただけさ
まあ種が面白いとか思う程度のやつには無理だろうな
>>622 なんだ福田さんですかw
こんな所で油売ってないでさっさと劇場版種の製作に戻ったらどうですかwww
>>618 イオリア計画の目的は、戦争を失くすことではなく、「宇宙人にあっても恥ずかしくない地球人を作る」だぞ
了解。
全部見ずに00語るな。
ま、作品ごとに自分に合う合わないがあるのは当然だから、そこには何もいわないが。
>>625 で、やっていることは対話もせずに戦闘地帯で無差別攻撃ですか?
最初の感想としては種死のキラなみに頭悪い集団だなと思ったもんだ
本当に一期序盤しか見てないんだな
それも上辺だけ
>>627 ちょ戦闘地帯で対話って…
ピースボートの連中でもやらないんですがwwwwwwww
>>627 本当に00見てないんだな。
00の話の一つとして、話をしている間にも人は死ぬ、ってのがあるんだよ。
だからこそ対話のみをすすめるマリナとの対比になってたというのに。
で、最後に責任もって無差別攻撃の集団に戻るってところがおかしいんだよな
一応あらすじは雑誌で見たけど、結局リボンズの存在が無かったら
ずっとどうしようもない存在のままってことだし・・・
>>627 かかなくていい恥をかきに来る根性は、無駄な労力の使い方だと思います
本編中で、その頭の悪い集団の本来の使い道予定はちゃんと説明されてるのにな
>>629 おいおい、対話ってのは戦闘地帯に行く前にするもんだろw
大体、トレミー組がいつ無差別攻撃したよ
ニュースで知った言葉使えば良いってもんじゃないよ?
>>631 >結局リボンズの存在が無かったら
リボンズがアロウズを立ち上げてなかったら、2期CBは行動開始してないわけだが
>>633 パンがなければお菓子を食べればいいじゃないktkrwwwwwww
戦闘地帯で対話をするなんてカガリとラクスくらいのもんだろww
>>637 お前は今、対話という言葉に対して喧嘩を売ったことを理解しているかね?
CBが武力介入
↓
地球連邦発足
↓
アロウズによる人類意志の統一
↓
イノベーター主導による人類宇宙進出
↓
異種との対話
まとめるとこんなかんじ感じかな
>>635 いや、リボンズがいなかったらヴェーダの指示のもとに
ずっと紛争に干渉する存在であり続けたと思うぞ
>>618 なぁ…毎日毎日僕は理解力無いです!と訴えてて何が楽しいんだ?
毎日毎日2chに張り付いてないで早く真っ当に働いた方がいいぞ?
お前の親もきっと泣いている
お前が現実に向かって歩き出さないと何も変わらないんだから
黙っていたって、アニメのキャラみたいに刺激的な事なんて起こらないし、
チート能力なんて発現するワケないんだから…な?
明日は髭剃って髪切ってこい
その次の日は風呂入ってハローワーク行け、普通の私服でいいから
そうだな、営業の仕事がいいだろ
特別に資格を持ってなくとも受け入れてくれるトコは多い
そこで仕事ってモノを憶えて人ととの付き合い方学べ
例え辛くとも3年は頑張れ
3年もやればその業界に慣れ、楽しい部分も出てくるはずだ
そこで自分でやりたい事が出てきていたならそちらに注力していけばいい
やる気さえあれば道は開ける
拗ねて籠っていたら一生そのまんまだ、誰も助けてなんてくれん
>>631 >一応あらすじは雑誌で見たけど、
はい、見てないのに叩いてることゲロりました〜
>>638 だからカガリとラクスのあれは対話でもなんでもない
ただのお花畑だろ
いや、俺はどっちかというとアンチ種死だから
>>642 とっくにゲロっていますよ
ちょっと上のレスくらい見てから書き込みしようね
>>627 「変革には痛みを伴う」
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´ |ヽ:|:::|::::::::::::::::::f''ヽ:::::::::::::::::|:::::::| あとイオリア計画にはGn粒子にいる人類のイノベーター化も入ってる
ラクシズとかはただ「戦いをやめろ」の一点張りじゃん。対話する気ゼロだろ明らかに
>>640 リジェネが連邦樹立に尽力しながらイノベーター育成してたんじゃね?
>>637 あれは洗脳した下僕たちに先制攻撃をさせながら
私たちは戦いたくはないのですなどと被弾しない場所で喚いとるだけです
>>631 だから見てないなら口出すなっつってんだろドアホ
>>644 サーセンw池沼のレス全て読むのとか苦行過ぎてやってらんねーよwwww
>>640 本来なら1期で武力介入してたやつらは滅びる存在
マイスターだったリボンズがそれを知り反発刹那達をマイスターとして選んだ
>>640 そもそもリボンズいなかったら、CBは一期で全滅か解散になってたと思う。
イオリア計画ならCBなくなって、健全な連合政府とアロウズが出来てたはずなんだし。
その場合は、アロウズが紛争介入していくんだろんな。
>>640 ぼんずりがいようがいなかろうが、CBにはそのうち消えてもらうのは規定路線だったはず
「ヴェーダを乗っ取って、計画を歪めようとする者」が現れたから、
トランザムとツインドライブシステムが開放されて、CBの使い道が変わったけど
>>654 そんでここでボコボコにされるのが趣味って、お前どれだけMなんだよ変態
>>650 300年間も紛争を続けている地域が対話で戦闘やめると思うか?
平和ボケし過ぎでは まぁ人のことは言えないけど
>>654 苦行ならそもそも見るなよ。そして中途半端な知識で突撃するな
>>654 そうかい。わからないなら無理して話に入って来るなよ
とんちんかんな事言って恥かくだけだぞ?
>イオリア計画ならCBなくなって、健全な連合政府とアロウズが出来てたはずなんだし。
意味が分からん
こういうイオリア計画は全知全能的な扱いが駄目なんだと思うが?
>>654 00見るのが苦行なのに、なぜ語ろうとする?
見るのが苦行なら、語るのも苦行になると思うんだが。
もしかして苦行好きか?
>>654 えっ
そのまともに見るのが苦行なアニメの関連スレにい続ける事は
苦行じゃないんですかい?
えっ おう? えっ
物語の根幹だしなぁ
そんなイオリアの計画を否定したらOOの物語が成り立たなくなるなるわけだが
>>659 誰か…和田マンさんを呼んでやれ、ツンデレがいるぞ。
伸びてると思ったら客人かよ
>>664 というか、こいつが涙目、もしくは和田マンだと思います
なんかの修行なんだろww
そのうちキワミに達するんじゃネーノww
668 :
664:2009/05/28(木) 23:37:15 ID:???
>>640 刹那自身がリボンズがアロウズ作らなかったなら1期ラストのまま世界の流れに埋もれても良かったとか言ってますが
苦痛と感じるほどの作品にいつまでも粘着するなんてお客さんドMだなあw
ドMがいると聞いて来ました
>>663 だから、その話の根幹がおかしいし、最後にそこに戻るのが気に入らないんだよ
普通は、イオリア計画第一段階のかませ犬だったことが分かったら
反発して自分たちの意思で戦争根絶へ人類の革新へ目指すかと思えば
最後までヴェーダにこだわり、イオリア計画第一段階のかませ犬に戻る
なんでそうなるのかおかしいんだよ
理解できてないのに何が苦しかったのか全く分からん
"ヴェーダにこだわり"
どこの雑誌か知らないが、奪還作戦だとかの適当に得た知識の匂いがプンプンする
さすがに無知すぎて相手にする気も起きない
見てない人間の煽りほど滑稽なものはないな
ヴェーダを奪還しない限り情報操作され放題なんだけどな
正直いちいち説明するのが面倒くさくなってきた
でもこういうヤツってそうしないと「完全論破!」とか言ってつけあがるんだよな
>>672 見るのが苦行な作品を随分熱く語ってますねえツンデレさんwwwwww
的外れすぎてツッコむ気も無くなりますwwww
真面目にこれ以上恥晒す前に出てけよ。
>>654をやった時点で貴様の発言に説得力は一切存在しない。
>>672 それが知りたきゃ見ろ
としか言いようがない
見てない奴に説明しても無駄だろ
ヴェーダだって神じゃない
所詮はコンピューター、人間の道具だぞ?
それを使うことがイコール本来の役割である噛ませ犬への帰着にはならないだろ。
>反発して自分たちの意思で戦争根絶へ人類の革新へ目指すかと思えば
意味不明すぐる
オールレンジアタック食らった一般兵の気持ちってこういう感じなのかな
もう全方位にアホ面を晒しまくりで笑えるぜ、このドM
イオリア計画自体が本来のタイムスケジュールとは別に、第1段階に固執する矛盾を含んでると
作中で言われてるのにマンセーって…
そもそもラストの刹那達は抑止力として存在し続けることを罪滅ぼしとしてるんであって、一期最初とは少しニュアンスが違うんだがな。
そりゃ1話で確信犯的にラクシズみたいな戦争するもの全てに無差別攻撃するとか宣言する馬鹿な連中が現れたらゲンナリするだろ
マイスターといいつつガンダム任せでパイロット技量が全然伝わってこない戦闘や、
意味の無い命令違反とかあまりに幼稚な考え方、そんな馬鹿な連中に輪をかけて馬鹿な敵キャラ
初期の半分くらいで限界が来たんだよ
「俺たちイオリア計画のかませ犬でした!さあどうする!」に対する答えなんて、1期の時点で出てるのにな
種厨の巣窟の00アンチスレで仕入れてきた知識っぽいな
やっぱり見てた一期前半も上辺しか見てなかったんだな
全部見ればその疑問にも答えを出せるようになるのに
私は馬鹿ですと全力で主張されても困るんだがなあ
とりあえずご愁傷様ですとだけ言っとく
>>686 あー、はい、なるほど
つまりお前がアホな書き込みをしなくちゃならないのも
全部00がつまらないせいなんですね
コンピューターをただ使うだけで噛ませ犬とか
何そのイミフでワケワカメな超理論は?
見てもいない作品を語ってんじゃねーよツンデレが。
ラクシズが最悪といわれている理由も分からないバカがアンチ種を気取るとな?
「せんそうをおこしてへいわをうばうから」なんて理由でラクシズが動いてたなら、
ラクシズ叩きはもっと少なかった
正常なやつなら2chなんて書き込んでいる時点で恥だろう
全然感じないよ
安心しろ、昼間はちゃんと仕事してるしガンダムの話題なんて出していないから
>>686 だからさー、00が好きじゃなくてほとんど見なかったのはわかったけど、そんな知識でなんで語りに来るの?
さっきから何人か理由聞いてるけど、それにはまったく答えないな、お前。
>>695 煽りたいだけのバカでしょ。
見てないなら語るなよw
苦行でなくて恥行じゃないの?
>>695 ああ、エヴァンゲリオンが打ち切りがどうとかの話から流れでレスしただけだよ
699 :
通常の名無しさんの3倍:2009/05/29(金) 00:00:08 ID:5mP7+/sm
>>698 了解。
じゃあ、これ以上00語る必要ないよ。
苦行させてごめんね。
さいなら。
本気で馬鹿だったんだな…
とにかく00のラストは打ち切りエンドっぽいし、当初に戻るのが気に食わない
劇場版で映画を見に行くことはありえないが、ヴェーダとの結論・決着があるなら
レンタルで見るかもしれない
ねむい
大失敗スレ誘導してやろうと思ったけど
予想以上にぶっ飛んでた
見てないなんて敗北宣言同然のレスしてるヤツを何時までも構うのもどうかと
別に見なくていいよ^^
むしろ見ないで欲しい
お前ら暇だな
イオリア計画本流に対する刹那たちの考えなんてとっくに出してあるっつうの
かまってちゃんだろうから放置が一番いいだろうな
このひどい日本語能力では、何を見せても無駄でしょう
>>704 大失敗スレもまともに不満持ってる奴からすればこんなアホは要らないだろ
おしっこ
いっといで
キチガイ一人に振り回される住人のレベルの低さにはうんざり
この流れにおける
>>714の優しさになんだか和んでしまった
きっとむしゃくしゃして誰彼かまわず煽りたいんだろう
ところが煽った相手が予想以上のキティだったと
もうちょっと大人になろうぜw
オレだけかもしれんが不思議といっといれに見えちゃうもんだな
正直言えばあのアンチに同意できる部分もあったがアレと一緒にはされたくないww
一人で勝手にぶっ飛んでてください
あの基地は自分に同意を求めるわけでもなく誰かを論破するわけでもなく
ただ自分の意見でオナニーしているだけだから
反応したら負け、相手する奴は同レベル
どうもパッチワークでぶち上げた意見のようだから、部分部分に同意できるポイントがあるのは不思議でもない
オナニー臭いスレですね
いや、あれはパッチワークなんかしてないよ
真性で自分しか見えないひと
結局、00の不満点なんか誰でも似たり寄ったりなんだから
同じような意見があってもおかしくない
おかしいのはあんなんでで自分の意見を語ろうとする周りの見えなさ
流れをぶった切るんだがようやくオフィシャルファイルを読んできた
いままでイオリアどれだけ万能なんだよwwwとか思ってたんだが
イオリアはあくまでGNドライブなどの基礎理論を提唱して、イオリア計画の基礎を提唱しただけで
そこにいろんな人間が賛同したりして、今に至ってるらしい
そう考えるとリボンズやらが計画にこだわったり、刹那たちがイオリアに任されたとか言ってたりするのが
なんというか空回りしてると言うか、それでもイオリアの真意には達してない気がするんだよな
だからこそスペエディでイオリアの出番を(ry
それにしてもマリナがイケメン過ぎて惚れる
>>724 基地外が帰ってきたw
もうちょっと周りをみようね
>>724 リアルではガンダムの話はしないそうだけど
その調子では他の話題でも空気を読めない奴だろう
社会人ならもうちょっと自己中なところを改めた方がいいと最後に忠告しておこう
それではお休み
>>723 ???
見てないのに不満点が同じ?
どんな超能力ですかそれは?
涙目クンはガルドスの爪の垢でも煎じて飲めよ
とりあえず、劇場版ではイオリアとの結局も刹那とマリナのロマンスもなしの方向で
それでもいいよ
グラハムとガチバトルやってくれれば
「イオリアとの結局」って、日本語としておかしくね?
ただの誤字だろ
結末とか結論とかの
連日変な奴が来るからこのスレも活気が戻ってきたな
そんな活気はイラネ
話の通じない奴来られてもな
CBが戦闘行為に無差別介入って喚いている奴五話まで見るに至っていないんだなってのがわかったわ
五話だと?
圧倒的な性能に心奪われることもないのな
ウルウルもいいですけどこれは何のアニメでしたっけ
アンチは何一つ具体的に駄目な所を言ってきれなかったよな
雑誌かなんかで見たイメージで批判してんのかね
さてとあともう少しで0ガンとエクシアR2が発売なわけだが
これ(リミッター解除等)で主人公機とラスボス機の性能は互角、勝てるかどうかはパイロット次第
ってのたまにはガンダムで見てみたいな
00ライザーよりリボガンの性能のほうが上なんだよな
せっさんぱねえ
>>739 キャプテン「ジェネラルとか強さが半端ないんですが」
>>740 まああれは相討ちっていうかまだ辛うじて動けてた分リボンズの勝ちでも良さそうだけどな
まんまと太陽炉も奪われちゃったしな
よく考えれば、ホントにやばいところだった
困った時の戦術予報…予想したというより、必要になった時のために備えたって感じだろうけど
てか、なんでOOの左腕ちょん切って戦いが終わったのかわからん。
リボガンも限界だったんだよ
移動してるだけで煙吹くような状態じゃトドメ刺すのも難しい
リボンズ「ついに……ついに手に入れたぞ!」
リボンズ「オリジナルの太陽炉を………あっ!!」
純正太陽炉を抱えてる時のめっさ嬉しそうなリボンズが凄く印象に残ってるわ
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/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒)\
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| u. `Y⌒y'´ |
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| l.. /lオリジナル`l
ヽ 丶-.,/ |太 陽 炉_|
/`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄/
これか
リボガンがバンダイロゴを大事に抱えていたように見えたシーンは色々と印象的だったなw
>>693 >「せんそうをおこしてへいわをうばうから」
だからと言って、逆に戦争を泥沼化したら
元も子もないけどな……
>>749-751 黄金大使を技量が小さいと言いながら、自分が大使病に感染し
黄金大使以上の小物になったリボンズの唯一、萌える所だよね
リボンズは技量が伴ってるからそもそも黄金便器と同じ土俵には居ない
ずんぼり様の攻撃はアレハレ真の超兵状態でも普通に被弾しまくるレベルだからな
>>757 そんなことにイチイチ突っ込みを入れてるから器量が小さいのSA☆
うまくまとめられてもw
アレハンドロは小者
リボンズは子ども
大使にー 血が流れーてーもー
器量がー 大きいならばー いいのさー
ねんがんの じゅんせいたいようろを てにいれたぞ!
ころがしてでもうばいとる
これはうんめいだ!
2期ってなんでカタロンに肩入れしたんだ?
イオリアの意思継ぐなら一期みたいに
敵とか味方無しで完全に中立な立場で介入するのがルールだと思ってたんだが…
>>765 肩入れしたというよりも新しいマイスターの一人がカタロンも掛け持ちしてて
イノベイドが彼女の優柔不断野郎だっただけ
でも彼女が死んでCBとして戦う気になった
>>765 敵の敵だったから利用しあったって程度じゃない?
別に全面的に協力してたわけではないし(スメラギが拒否してたはず)
>>766 ライル「こいつらのせいじゃない」
そこは「俺たち」のせいじゃないだろ…と思った
>>768 あの台詞はライルがまだマイスターとしての自覚が薄かった所為と思ってる
実際、あの頃はまだCBを利用してるだけという態度があったから
>>765 二期のCBは虐殺を繰り返すアロウズをたたくことが目的だったはず。
確かラッセがサジの「また武力介入するのか?」という質問にそう返してたと思う。
最終回見た後一話目から見直すとライルの成長が見て取れて面白いな 覚悟完了後は正真正銘「ロックオン」を受け継いだと感じた
種のスペディ3巻のレイダーとの戦いを大幅の省いたのが今でも納得できん
だってあれ00に例えてみれば最終決戦でケルディムが1秒トランザムも何も
なしにただガッデサを倒したってぐらいのレベルだぞ
数少ない種の名シーンなのに 福田はキラ様(笑)の戦闘シーン以外はどうでもいいのかね
二期はライルディランディがロックオンストラトスになるまでの成長記
ライルなんであんなにMSの操縦うまいんだよwww
エリート集団のカタロン蹴散らすほどの実力って相当の物じゃないか?
ブシドーがグラハムになる成長記だと言わせてもらおう!!
>>770 ラッセが「アロウズを叩く」と言った後に「連邦軍を?」と聞き返したらアロウズに限定と答えてたし、
一期で国連軍の成立をニールが「ようやく計画の第一段階か」と言ってるので、
ソレスタは「地球連邦」という統一政府自体は否定する気がないと分かる。
あくまでも性急過ぎるアロウズ、後には背後に控えるイノベの排除が目標だわな。
>>772 確かにあれを抜いたのには笑ったわ。
そんなに長いシーンじゃないんだから、削らなくても良かっただろうに。
>>772 尺の都合といっても確かにアレは酷かったな
イオリアは戦争の根絶に注力する事に固執した事を言ってたのは
リジェネでいいんだっけ?
リボ様も言ってた気がするけど
グラハムは
ガンダムによって歪められた男がガンダムによって本来の自分へと戻る切っ掛けを与えられる物語
じゃね
スサノオの顔面パリーン
↓
フラッグ!!
ワンマンアーミーがフラッグファイターに戻ったのがよくわかった
どう考えてもワンマンアーミーだろwwwww
ダリル、ハワード(´;ω;`)
ジョシュア…惜しい男だったな
>>780 リジェネであってたはず。
リボンズはいってなかったと思うな。
もし、ジェネレーションオブ2307が出るなら、フラッグファイターズを全員揃えて使いたいものだ
むしろイオリアの野望 リボンズの脅威V
こっちがやりたい
もっとスタンダードに00のvsシリーズでミッションモードがやりたい
>>788 普通にアーケードモードもやりたい
イナクト使いたいしキュリオスも使いたい
>>779 尺の都合といっても高々1〜2分程度。
本当になぜカットしたのか分からないよな・・・
>>791 きらきゅより目立ったからという判断だったり
アニュー復活でライアニュEND
ヴェーダはイオリアが作ったんだっけ?
>>797 ありがと。
木星には何があるんだろ。
巨大なメタルイオリアがいるのだろうか。
モノリスとかcubeとかゾハルとか
使徒やスターゲートってのも……
なに、ガンダムでそういうのは禁止?
>>799 ガンダムなんか関係ねえ!やっちまおうぜ!
00ほどガンダムと関係あるガンダムも珍しいがな
フェルト 「あなたにあげたくて…ガンダムに悪いかな?」
せっさん「ガンダムとはそんな関係だ!!俺はガンダムに行く!!」
>>801 真の漢を見た!
しかしそのままでは一生童貞じゃないのか…
漢の道とはある意味残酷なものだな…
>>799 一期序盤はアレルヤの二重人格みてフェイっぽいのかと思ったが
案外すんなり和解しちゃったな・・・
別にゼ●ギアスみたいなガンダムがきても俺は全然いいよ
せっさんが恋愛したら物語が根底からぶっ壊れちゃうから仕方ない
MGで陸戦鉄人とヘビーアームズ(EW)を出して欲しい…陸鉄人とヘビーアームズをドンパチさせるジオラマ造りたい…
いや、一期の鉄人見てたら何となくそう思ったんだ。
予測変換使ってるとティエリアとティエレンが紛らわしくて困る
ティエレアンか
MS少女みたいに鉄人のカッコしたティエリア
>>802 ビリー「待っているよ君と僕は喪仲間なんだからね」
君達に最新情報を公開しよう。
遂に沈黙を破り、「彼女」が活動を再開させた。
新たなるインタの場はあまりにマイナー過ぎる。
しかし何時か、その全貌が明かされる、日が来ることを信じて!
次回 嫁インタ・ビッグイシュー
「絶対的正義なんてあるのか? 考えて生まれた『機動戦士ガンダムSEED』」
この次もどこかでモロサワスタイル全開!
これが勝利の鍵だ!「
ttp://www.bigissue.jp/latest/index.html」
>>809 ホームレスのおっちゃんたちが売ってるアレね。嫁の肩書きが「作家」になってるのは何の間違いだ?
しかしまぁ絶対的正義云々って、ガンダムに限らず色々な創作物で散々表現されてるのに、何を今更w
ていうか嫁の考えで生まれたのか種
「ナチュラルとコーディネイターの融和」はどこへ行ったw
タイトルからしてクジラでも釣るのかってくらいドでかい餌付けてるなーw
ホンマ負債の釣テクだけは七つの海を駆け巡るで〜
旦那のほうはどうした
劇種のコンテ描いてるんじゃね?(棒読み)
チラシの裏に描いてるんだろうね(棒)
俺たちの予想の常に斜め下を行きやがる・・・
作家だったの、嫁?
見た目と同じで図太い神経w
「ぼくらの」見終わった・・・・
保志・石田・鈴村 そろいにそろって糞野郎役w
種・・・・・のほうがつまらないw
石田は確かコエムシだっけ?
コエムシ=糞虫だよな?
あれ?人種問題とか言ってなかったっけ?
種ってドンだけ糞なんだ。
>>820 一応はアメリカインディアンの伝承に出てくる神様の名前だそうな。
保志→ボンボンの馬鹿倅
石田→死ぬのにビビリ、黒コエムシに媚びて生き延びるも、神さま気取りの糞チキン
鈴村→盗撮ロリコン変体教師
進藤→ヤクザニついてく糞ビッチ
>注目のドラマCD第4弾は、TV放送で描ききれなかったセカンドシーズン第17話放送の軌道エレベーターの崩壊「ブレイク・ピラー」事件と、
>第18話までの間にある空白の4ヶ月間に起こったソレスタルビーイングのエピソードを収録!
個人的には他陣営の話が聞きたかったのでちと残念
しかし内容が想像できない
ライルとアニューのきゃっきゃうふふの悪寒
アレルヤとソーマのツンデレ大会もあるか
>>823 そうか。そりゃ失礼
コエムシのコエは肥溜めのコエかと勘違いしてた
>>826 30近い男が女デキた位でそこまで浮かれることは出来ん…
妖精になる直前だったて設定なら分からなくもないがw
そこらへんは描くにしてもアッサリなんでは?
ビリーもクジョウ君が転がり込んできたときは浮かれまくりだったんだろうなあ・・。
>>827 かけてるとは思うぞ。
あの作品自体が鬱病系ロボ漫画ザ・ムーンをオマージュにしてるし。
コエムシはザ・ムーンの糞虫からだろうから。
>>830 我が世の春がキタアアアアア
↓
r;─、─────────────────── 、 /: : : :
i' 、二二二二二二二二二二二二二二二二二二ムヽ , ': : : : : :
| 「 ¬ | `l ': : : : : : : :
| | | l , : ¨ ̄:`丶 | /: : : : : : : : :
| | | |/. : : : : : : : :ハ | ': : : : : : : : : :
| | | l : : : : :, : : : :j ! __, | i: : : : : : : : : : :
| | | {: 、:_」/:/: :/}:l _, '^.:´ ̄¨:<__ , | l : l: : : : : : : : :
| | | lン'´个 : : :/iイ:| _ソ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:<´ | |: :|: : : : : : : : :
| | | /. : : ムニ^イノ !' _ン./,.:.:i:{:.:.:.l:}:!i:ヽト- | |: :l: : : : : : : : :
| | i'. : : :,¬、_ `ヽ `てイ:.l宏ヽr笙l:.:ハ! | |: :!: : : : : : : : :
| |i イ : : :/ \」_ ´小 ! 从! | }: :!: : : : : : : : :
| ||/ i: : :/ `丶、_ ノムト.二.イ{_ | /. :l: : :l : : : : : :
| !′l: : ' , '´ }_, -くヽ、` ̄´ _ムヘ |/. : :|: : :l : : : : : :
|i |: :i l / l`ヽ iヘ `二 ̄ /:¬、ー=ニ´_ '^{ : : !: : : : l: :
|! l: :! | ∨ |: : | l 个¬ Τ´ : : : : l l '、: {ヽ : : !: :
l !: | ヽハ l: :| l !| |°!: : : : : :| | \V: \{: :
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| | l | { | : : : : : i |: : : : : :| | ` ¬イハ: : :
| | ! 丶 ! }ハ: : : : : :| |°l: : : : : : :! | !' : }: : :
ハ l:| \j l !: : : : : | |。|: : : : : :l | |: /: : :
. ' l′ \_! V : : : : : L.廴_」: : : : : :| | イ j ′: : ,
l l 八 {: : : : : : lニ二ユ: : : :. : : l | {弋_:‐:彡':´ : /:
. l j `、 ハ: : : : : 厂「 ̄l : : :. : : :! | 、: : : : : : /: :
j | ハ j: : : : :l l° !: : :.: : : :! | `'ー ¬´:, : :
{ | , '⌒:lム _ノ}: : : : | ハ l: : :.: : : :| | ノ:/. :, :
i、_ | / : : : : l下_ ム─‐┘/.:.l └ ¬ニコ | /イ: :/. :
}:」_>─:¬':´ : : : : : : :l | _丁´ {‐--:'´.:.└:.::.¬ソ l l ´ /. /: : :
{ T: : : : : : ト:〔_: : : : : : l ` ¬ '、:.:.:.:.r!:.:.:.:.:.:.:.:仕,_ノ ! _∠ イ. : : :
}´| : : : : : : !: :{ : : : : : : ! ト _冫.:.:.l' |:.:.:.:.:.:.:_」_ -─┴ ' ´ { : {: :
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|: i: : : : : : :ハl|: : : : : :l !:.:.:.:.:.:.:l !:/ \{
|: |: : : : : : l !: : : : : : : :! |:.:.:.:.:.:.:| l:l `
せっさんぱねーい!!
ビリーにとってはまさに66(セッサンタセーイ)だなw
せっさんにとっては
>>801だから普通のことなんだろうけど
>>834 どんな最低行為も負債補正で正当化マンセーされる種が異常なだけで、
最初からそういうキャラとして、そういう評価されるのは当たり前じゃね?
中の人たちも珍しい役をやれたと喜んでそうだ。
>>835 確かに「ぼくらの」は悪趣味だなあ、とは思ったけどね。
ただ極限状況で、取り繕っていた日常と欺瞞が暴かれていくってのがあの作品のキモだからな。
作品のテーマにはきちんと沿っている。
両澤の場合は、(ほぼ)全員が美男美少女になった挙句、周囲の人間が責任を取らされてあぼ〜ん。
本人達は英雄としてマンセーされるんだろうか。
嫁が「ぼくらの」書いたら街への被害なんて気にしないだろ
操縦しても死なないし世論も自衛隊も米軍もジアースマンセー
パイロットは何の気兼ねもなしに敵をひねりつぶす
ラストは石田声が世界に君臨して終わり
モラシムのディンが地味に変態機動
水中でやけに動くストライク
グーン強いよグーン
武器を無くしたのでディンのライフル拾ってゼロ距離射撃するストライク
本日の種再放送戦闘パート
良いところはこんなモンだが、これでも種ではマシな方か……
反面、ネタ性はいつも通り
のっけからスーパー回想パレード
海上を水しぶきも上げず滑るAA
浅いのに刺されただけでくしゃくしゃ潰れるグーン
「バリアント、てー!」言ったのに撃たないAA
スカグラがバルカン撃つシーンで何故か一瞬だけ火線がビームに
(緑色、音はバルカンのまま)
しかもこの直後は00のネ申回
アルケー戦→大気圏離脱作戦でした\(^o^)/
>>838 >海上を水しぶきも上げず滑るAA
>浅いのに刺されただけでくしゃくしゃ潰れるグーン
>「バリアント、てー!」言ったのに撃たないAA
にわかには信じがたいよなぁ
大昔の低予算アニメじゃあるまいし
それにしても以前もマシな回と神回ぶつかってたのは偶然かw
神回というか大体ここら辺の00はノンストップだったしな
7話千葉神
8話長崎神
9話中村プロアルケ頑張った
10話少しお休み
11話00ライザー起動
12話00無双
13話モリ破壊
>>843 ヘリオポリス崩壊とミゲル死亡
ジンがちゃんと動いてて嬉しかったんだ
一方00は量産機がちゃんと動いてない回がなかった
あるなら言ってくれ
リボン播きする意味がマジで分からなかったな
>>845 手を抜いた(言い方は悪いが)というなら一期6話
これは確か一応水島監督も認めてる
>>847 絹江の筑前炊きとクリスのショッピングか
両方とも死ぬがな
っていうか2期のデブガンはバンクばかりだった
ん?
セラヴィーのバンクってバズーカ斬られる以外になんかあったっけ
種みたいに繰り返し刷り込まれてないから覚えてない
出撃シーンじゃないか?00にしては珍しくバンクだった気がする
カタパルトから出るだけの動きくらいバンク許してやれよ(´;ω;`)ブワッ
>>849 > っていうか種のガンダム(MS全般)はバンクばかりだったwwwwww
右手で撃ってから左手で撃つシーンもかな
後はトランザムのフェイスオープン
中の人で言えばメメントモリ戦のティエリアのアオリ顔は後にも流用あり
>>854 心に余裕を持とうぜw
種がバンクばかりだったことを今更、鬼の首を取ったかのように言うのはひく
なるほど、こうしてみると00の中ではバンク多い方だな
……あくまで00の中では。
バンク自体が悪いわけじゃないしな。
1stもバンクは結構ある。ただ1stはもう何十年も前のアニメだし制作状況も種よりも遥かに悪かった。
その1stより戦闘演出が駄目な種ってどうよ?
もうちょっとバンクした方が次のTVガンダムやる人にとっては有難かったかもなw
1stの戦闘演出を最終回の最後の見せ場でパクった00ってどうよ?
実はWの戦闘演出はかなり酷い
それをバンクしまくっているので戦闘は見れたもんじゃない
勘違いするな
1stの戦闘演出自体はいまでも通用する
>>860 パクったという表現はおかしいな。意図的になぞったと言うべきだろう。
あの演出は賛否あるだろうが、そういう言葉を使うと、悪意があるように受け取られるぞ。
サーベル正面に構えて互いにブースト突貫して相撃ちになるシーンてファーストの何話だったかなあ…
>>860 前半戦でオリジナルの戦闘を長々とやってたから気にならない
>>863 なんだっていいよ。言い直そう
1stの戦闘演出を最終回の最後の見せ場で意図的になぞった00ってどうよ?
00オリジナルのアクションによる戦いは00ライザーVSリボガンで終わってて
BパートはRPGでいうラスボス戦後のイベントバトルというか
スクライド最終回というか
>>866 はっきり言って賛否両論だったが俺的には30周年にふさわしいものと思った
869 :
863:2009/05/31(日) 18:32:12 ID:???
>>866 あ、そう、じゃあこっちも言うわ。
あの演出は正直どうかと思った。ガンダムvsグフなんて今更やらんでも、オマージュにしちゃ悪ノリし過ぎじゃないか? とはね。
でも、作品全体の評価を落とすまででもないな。話の本筋には関係なかったし。
>>866 「刹那の乗り越えるべき壁」「原点VS原点」ってバックグラウンドがあったから気にならないな。
ていうかファーストを写したOガンにアムロっぽい声の人が乗ってる時点で
明確に意図してオマージュしてるしな
872 :
866:2009/05/31(日) 18:38:13 ID:???
>>869 ありがとう
個人的にはここまでやるかな?と思ったシーンだった
どんだけアムロレイプやれば気が済むんだ?とはね
まあ、ある程度あのラスト戦闘は想定していたことだし
勝手にしてくれという感じだった
あれは中の人に対する最高のリスペクトだと感じたなぁ
まあ価値観なんて色々だし突っ込むことではないが
もし、リボンズが刹那にとって味方でも敵役でもまともな描かれ方だったら
オマージュ足りえるんだけどね
リボンズは味方でも敵役でもガンガン殺していくSキャラで
全然、上位種として刹那が越えるべき壁になっていないのがな
アムロ(の声)が乗った物語内でもファーストガンダム的な存在のOガンと刹那の出会いから話がスタートした時点で
あのラストはある意味当然の帰結ではあると思うがな
>>876 まあ、今言われているのはあの戦闘シーンの位置付けで、
刹那VSリボンズの最終決着そのものは当然の帰結だと俺も思うぜ。
一応スレタイに沿って行っておくが、これが両澤だったら、刹那とリボンズを戦わせたか
どうかすら怪しいもんだ。
>>877 流れとか考えずただヴェーダ破壊で話しまとめようとしそうだな
もしリボンズがアムロのように、最高のニュータイプでありながら
(オールドタイプを含めた)人類に希望を持ち続け、
人類の変革を待ち続けるキャラだったら、
ちょっとはイメージ変わったかも・・・
人類の変革を待ち続けるキャラだからこそ、
過激な変革を求めるCBと相反したという設定にして
刹那に「CBのやり方は間違っている!」「僕のもとに来てくれ!」と
いうキャラだったら良かったんじゃないかな?
しかし古谷さんは
・RX‐78‐2ガンダム
・νガンダム
・Z+アムロ専用機(設定では)
・Hi‐νガンダム(小説版CCAもカウントするなら)
・リボーンズガンダム
・Oガンダム
・リ・ガズィ(一応ガンダムになるのなら)
と数多くガンダムに乗ってるんだな。
>>875 ラクシズみたいな上位種ですね
そんなリボンズなら蒼月くんは引き受けなかったろうな
良い人だから良い悪役ってのは無い
>>880 リガズィってガンダムになるのかな?リファインゼータって事でぎりぎりガンダム?
>>877 両澤だったら刹那とリボンズが共闘して
イオリアの怨念で動くヴェーダ破壊を破壊して終わる
もちろんその途中で主人公がリボンズに替わっている
そんな話になっただろう
この世に神はいない
↓
神=ガンダム
そして今度は俺がガンダムだ
↓
鳥はガンダムじゃない!
↓
0ガンダムとエクシアと俺ガイル
↓
0ガンダムの中の人は敵でした
神ぶち殺すぜ
↓
GNチェーンソー かみはバラバラになった
刹那とガンダムの関係の変遷をまとめようと思ったが無理だった
>>885 ボロシアと一緒
これが抜けてるぜ!大事だろ!!
>>879 そりゃ今度はリボンズ・アルマークの設定がアムロに勝手に引きずられる。リボンズの
前提は本来はCB(正確にはヴェーダだが)に尽くすための存在がその組織をのったったと言う
暴走者としてのポジションだからそういった展開は設定ともずれるだろう。
リボンズのキャラクターポジションを一言で表せば
「僕が一番イオリア計画をうまく達成できるんだ」
だろうな。
>>888 だから暴走者としてのポジションでアムロをリスペクトはできないし
オマージュとしてやったとしても反感食らうだけ
結局、リボンズは暴走者で悪役として三流なのに
そんな役を古谷にやらせつつ、1stをパクって
これはオマージュだ!最高のリスペクトだ!ってのが
都合のいい言い訳なんだよね
>>892 逆に最高の悪役って何だよ
大体最高のリスペクトって誰が言ったよ?
ガンダム世界で赤裸々にパーソナリティを分解して一流の悪役って早々いないものなのだが。
ギレンクラスだぞ、ガンダム世界の一流悪役って
上位種を自称して人間を見下してたけど、紛い物だったことを知って自身こそ上位種で証明するために戦って
実力では勝ってるはずなのに、それでも最終的に本物には勝てない
しかも真の上位種を作ってしまったのは自分の尊大な出来心
悪役としては結構面白いキャラだと思うが
>>896 どちらにしても最後の刹那との戦いでは
そんな小さな事はどうでもよくて
勝った方が歴史を作る。自分が負けても刹那が歴史を作っていくのだったらそれはそれで
って考え方だったらしいな
ホーマー死んだけど
威厳保って人間味がないキャラなら良かったってかな?
ガンダムに限ればどのラスボスも抜けてる一面があってそれが魅力なんだがな
リボンズが悪役として三流って決め付けがどうもな。
だからと言って一流と思っているわけでもないが、ただやはり、失敗とも思わなかった。
古谷にその役を振ったことも悪い事だとも思わないし、
最後のオーガンダムとエクシアリペアの一騎打ちという演出も、「いい展開だな」とすら思えた。
>>892 >これはオマージュだ!最高のリスペクトだ!
誰のセリフなの?
>>879 というかリボンズとアムロを同一視し過ぎてないか?
単に本編無視して自分の願望言ってるだけになってるぞ。
>>904 リボンズでアムロの演出パクらなければそう思えたけどね
874はあくまで「最高のリスペクトだと感じたなぁ」
と個人の感想言っただけだろ
>>904 おいおい、製作側はどう考えても意図的にリボンズとアムロを同一視
させるような演出しているじゃないか
>>897ジャミトフは、一流かどうかはともかく、
Ζ映画の方で、バスクを押さえられず「えいもう〜」と歯噛みするところなど、
完璧を気取るシロッコより、なんかかわいく感じられたなw
>>902-903いやいや、その>871と>874って、製作スタッフなのかw?ちゃうだろ。
00最終回の演出に、一視聴者として「リスペクトだ」「最高のオマージュだ」という感想を持ったとして、
なんでそれが「都合のいい言い訳」という結論になるんだ?
リボンズの演出ってグフと同じじゃなかったっけ?
俺の勘違い?
>>874氏の
まあ価値観なんて色々だし突っ込むことではないが
という文章はまるまる無視しているあたりがもうね…
>>910 残念
>>892は「結局、リボンズは暴走者で悪役として三流なのに」
と断言していてこの部分は感想ではないです
あれ?いなくなった?
>>909 そう。ランバ=ラルのポジションにリボンズを当てはめた感じ。ただ、アムロの位置に来る
刹那は突進と言うスタイルをとったことで実際のシーンでは気づかないとその意味合いが
薄れる…というか、気づけばそのダブルミーニングを理解できるわけで。
ラストバトルはパクりだろうがオマージュだろうが構わない、素直に燃えた。それだけでいい。
まあ、俺はエクシアvs0ガンダム好きだったけど
あれが受け入れられない人が多いことも理解しているよ
同じグフでも
ザクとは違うんだよ!ザクとは!!→後方不注意による交通事故→ハイネェェ!!
……泣けるでぇ……嫁シナリオの残念っぷりに俺が泣いた!
オマージュやパロディに嫌悪感抱く人間には00はいつまでも叩かれるのだと思える今の流れ
この流れで何でその書き込みが出てくるんだ?
まあそれは種も一緒だしな
パクったら叩かれる、リスペクトが無ければなおさら
>>920 好みの違いとはいえラル戦オマージュのラストバトルで意見別れたりしてるとそういうのに殊更否定的な層からはいつまでも叩かれるんじゃないのかとな
内容で賛否分かれるならまだしも「オマージュあるから駄作」と話通じなさそうなアンチ湧いたらメンドクサイじゃない
パクリっつかその場のサービスやパロディーじゃなくて
意図して話の真中に初めから据えてあるから、意味の無いことだったとは思わないな
その上でも個人の好き嫌いはあるだろうが
パクリが受け入れられるためには
遊び心があってリスペクトがあるかどうかだよな
で、00はラストバトルにガチで使ってリスペクトを感じにくい
否定的な層が出てくるのは仕方ないと思うけど、00の最終戦闘は好みだった。
けどアンチからしてみれば、パクリだろうとオマージュだろうと、延々と否定してくるだろうね。
結局のところ、個人的感想といえばそれまでだけど、わざわざ00に肯定的なスレで否定意見をいって、こちらの意見に耳を貸さない人はアンチにみられて仕方ないだろうな。
種のフレイの幻覚が出てくるシーン(福田いわくララァではなくミハルのオマージュ)も
種死のジェットストリ−ムアタックももう少し本家に敬意を払ってほしかった
ミハルはぱっと出てきてカイにナイフのような気持ちを突きつけて
小さな子供への優しさを感じさせながらぱっと散っていったんだがなあ
フレイのようにくどくは全くないぞ
フレイはフレイでむしろ好きだけどそれだけは言いたい
ぶっちゃけ似てるのは、0ガンダムの゛構えとコクピット切られるとこだけだけどねー。
映画で1st見直したけど、あのシーンも今から見直したら、熱された装甲をラルがスーツ上からとはいえ手で押し曲げてたのは笑った。
作品として面白いから別に全然構わないんだが、今みたいなネット社会だったら突っ込み多かったんだろうな、としみじみ思った。
福田が生きていたら、こんな風に嬉々としてコラムでラストバトルをボロクソに叩くんだろうなあ(ー人ー)
>>927 幻覚もコンビネーションアタックも何度も使われているやつだからねえ
今更感があるな
まあ個人的に種死のジェットストリ−ムアタックには当時
思う存分叩いた記憶もあるけどww
最終戦闘が負債だったら、
1 0ガンダムにエクシアは無傷で勝利
2 リボンズはティエリアではなく、刹那の言葉で動揺する
3 刹那とマリナは直接手紙をやりとりしてる
リボガンは00にダメージを与えられない
5 ラストバトル後、唐突に裸空間が発生する
パクリは気づかれたら困る模倣
オマージュは気づいてほしい模倣
最終戦は明らかに後者だろ
>>930 安心してくれ
福田が00の話をしたら、それこそXの同じく
「1話で返しました」ってことをいうだろう
>>930 勝手に殺すのイクナイ!!
不謹慎よ。
……コラム更新しなくなって三ヶ月か……一月二月と一生懸命だったのにねぇ……
>>933 種死のジェットストリ−ムアタックをオマージュという気にはならないな
>>932 そもそもエクシアが出てこないんじゃなかろうか
>>936 種死のドムはジェットストリームアタック以前に存在自体の意味がわからなかったな。
パイロットもわざわざ名前ありだったけど、結局スペエディの被弾者の一人になっただけだったし。
踏み台にされないJSAなんて…
取りあえず電車ごっこしてバリアみたいなモンが出てる意味がわからなかった
あれて周りの的がボンボン爆発
あれ、種種死得意の後付け説明ってあったのかね?
>>918 ザクで普通にセカンドシリーズをボコボコにしてたからね
ルナマリアですら互角の戦いをしてたし
ザクより早く撃墜とかには笑ったなあ
>>940 グフの時は「ザクとは(ry」の台詞を一応パクったが、ドムの時はその余裕もなかったんだろう。
本当に出てきただけで、それ以上の意味が何もなかったな、あの三人組。
せめてラクスに心酔している理由くらい書けんかったのかいな。
>>942 それこそあのタイミングで単発でもいいから強い連合パイロット出してミネルバ3馬鹿を圧倒するも
ハイネ颯爽と登場、その技量とグフイの性能から撃退(撃墜でも可)、その際に「ザクとは(ry」とかやれば
オマージュといわれたのに
ラクス様のためにで世界に喧嘩売れる人間がいるんだ…と感心したよ。生で見てて。
それまではキラとかアスランとか割と長い時間付き合ってたからまぁ・・・って感じだったが、一気にラクシズの怖さを思い知った。
設定集とか見てなくてあくまでTVソースだけだったから
オマージュとかそれ以前に、ザクと何が違うの?ハイネはどういうつもりでこの台詞を言ったの?
というのが分からなくて、出来の悪いモノマネ芸でも見てる気分だったよ
正式なガンダム作品でプロがやることなのかと思って唖然としちまった
>>944 高山版だとハイネは割とかっこよかったぜ
>>947 高山版でも人格・性格はクズのままだし
“比較して”格好良いってだけで実際はたいしたことないんだけどな
あの三人が「ジェットストリームアターック」と叫ばなければいいJSAのオマージュだったかも知れない
>>949 ジェットストリームアタックは高度な対艦宙間戦闘であってただ単に3人並べばいいわけではない
叫ばなくても種死の動きじゃオマージュにならん
むしろJSAだと気付いてすらもらえん
>>950 おいおい、1stのジェットストリームアタックだって映像では
地上のMS戦で使っているんだぜ
>>950 もともとは
>>950の言うように対艦宙間戦闘
ドムの機動性・運動性が地上でもJSAを可能にしたって設定があるんだよ
1stのJSA→連携攻撃
種死のJSA→陣形
でOK?
>>952 裏設定なんかどうでもいい
1stでも種死でも地上でMS相手に使っているんであって
「ジェットストリームアタックは高度な対艦宙間戦闘」だから
種死のは違う。オマージュではないとか言われても訳分からん
豆知識
実は1stのジェットストリームアタックは2回使われているが双方は違う形で行われている
ていうか種のJSAって一番前の人はバリア張ってるだけじゃん?
何で攻撃しないんだろ?
>>955 種死のはただ並んでるだけ
ジェットストリームアタックとわざわざキャラに言わせなければそれと認識できないようなゴミみたいな動きはオマージュと言わない
種ってオリジナルで評価されてる戦闘シーンあったっけ?
>>959 「悪夢」回。但しこれもやはりバンクが目立つが全体的には最も評判が良い
>>958 本人達にオマージュの意識の欠片もないからな。オマージュしたけど滑った、というレベルですらない。
種でいうとキラアスvs連合3馬鹿あたりかな
あと砂漠のストライクとか
>>959 ストライクVSイージスは評価されたぜ!
ありえない山場バトルとして
>>959 今まで色んな意見見たけど、人気のあった戦闘シーンはこのあたりが多かったとおもう。
こうしてみると種死の戦闘で評価高かったのは少なかった気がするな。
・種のキラvsアスランで最後に自爆したやつ
・砂漠の虎戦
・ラストのプロビ戦
・悪夢
福田はオーブ脱出直後の1vs4の戦いがお気に入りらしい
パックをどんどん取り合えるシーンが
>>959 舞い降りる剣とか戦闘は良かったかな。サイクロプスの時のやつ
話はいつもよりうんこだったが
「悪夢」回が良いと言っても他ガンダムと比べたら普通程度のレベル
シチュエーションで助けられた部分が大きい
>>963 いきなり止め絵の紙芝居になって
エエーーーッ!?となったのは覚えてる
>>966 自由がAAのブリッジ打ち抜くだろあの位置関係で貫通させたら
と思ったな
種1クールでは4機がハルバートン提督の艦隊を無双するシーンが最大の山場だったそうだ
>>968 森の中で爆発したはずが、翌週気が付いたら海岸にいるストライクに吹いたこともある
ガンダム史上最大の艦隊戦とか謳っといてどう見てもクソなできでリーンホースjrの戦闘シーンのほうが遥かに艦隊戦してるあれか
>>967 他のもシチュエーションに助けられてる部分が大きいね
ニコル死亡→トール死亡→vsへまでの流れは良かったと思うが
その後は我が目を疑うレベル
種死は飛べるMSが味方にほとんどいないのに海上戦が多いのが明らかにまずかった気がする。
あれでザクはミネルバの砲台というイメージが強くなったわ。
せめてブレイズは飛べることにしててよかっただろうに。
結局外伝とか見ても飛行用ウィザードってなかったみたいだし。
コーディのMS開発は何を考えてたんだか。
バビ作るよりザクの飛行ウィザード作る方が先だろ。
>>962 砂漠最低だろ、背景なくしてスライドって馬鹿じゃねーのと思ったな
ストライクは完全に無視してバクゥだけならゾイドのモーションデータ完全流用でパクッてきてるからそれなりに見れるが
00のオリジナルで評価されてる戦闘シーンあったっけ?
>>967 バトル描写というより(それ自体も比較すれば群を抜いて良かったけど)、
「シンがキラをぶっ倒したことで溜飲が下がった」っていう湧き方だったからなこの板でもw
好きな鉄人絡みに絞っても
>>975 踏みつけアグニとかバク宙砂煙とかが評価されているらしい
>>976 我も我もと良シーンを上げまくっちゃって次スレ立つ前にこのスレが埋まる
っていう陰謀ですね、わかります
>>976 次スレも立ってないのに梅を誘う策略、見事だ孔明
>>974 1st→ZはMSの変化に感動したものだが
何で退化しちゃうんだろうね
>>974 イライジャが飛行用ウィザードつけてなかたっけ?
00は全体的に戦闘シーンのレベルが高くどれもそれなりに評価されてると思うが?
あえてあげるなら、
・金ジム戦
・アレハレの真超兵
・ガンダム鹵獲作戦
・タクラカマン砂漠
・ニールvsアリー
・00ガンダム初戦闘
・00ライザー初戦闘
・ライルvsアニュー
・14話の00vsアルケー
・最終戦闘全般
>>986 タクラマカンは評価高くなくね?
個人的にイマイチだったからフィルターもあるかもしれないけど
番組始まって以来最大規模の戦闘ってことで期待が高かったから、
放映後はガッカリ派と擁護派で真っ二つだったような
阿修羅
>>987 作戦としちゃ間違ってないんだけど、地味すぎるという意見が多かった気が
期待と想像してたのと違うってことで
今はストーリー的に再評価されてるけど戦闘シーンとしてはイマイチだと思うね
>>986 戦闘シーンを上げればいいってもんじゃないぜ・・・
>>989 戦闘シーンとしてもいいと思う
飛来するミサイルに対してGNフルシールドが展開するとことか
鹵獲間際で本当に追い詰められてる感出てたし
だが俺はトリニィティで興醒めした
>>974 ドダイ(種版の名称失念)に載せて空中戦させりゃ良かったのにな。
どうせスライドばかりになるとは思うけど。
>>987 そうだったっけ?
それなりに評価されてたと思ったけど、勘違いだったかな。
なんだかんだでもう1年ぐらい前だから、当時の評価の記憶が曖昧になってるのかもしれん。
一期だと
・セイロン島での武力介入
・「君の存在に心奪われた男だ!!」
・カスタムフラッグ初陣
・モラリア武力介入
・クルジスでの刹那VSひろし
・スローネに対して武力介入&ティエリアと刹那の共闘
・グラハム阿修羅を凌駕
・ソーマ、勝利の美酒に酔う
・トランザム発動
・ひろしVSニール
・真の超兵発動&「俺達が、ガンダムだッ!!」
・「この気持ち・・・まさしく愛だ!!」
個人的にこんな所。
悪夢回のテンション上がりっぷりと翌週の絶望にも近いガッカリ感といったら
>>992 そうかあ、感性の違いかなあ
00の戦闘は全体的に好きだけどあれはいま一つだった
やりたいことはわかるんだけど見せ方が悪いというか
そのせいでスメラギさんがものすごい無策に見えたし
トリニティで興ざめしたのは同じだw
ただ戦闘云々というより、地味な00が好きだったから
アニメアニメした新キャラに反発抱いたって感じだったけど
種・種死の戦闘だって良いとこあっただろ
ほら、その・・・なんだ、あれだよあれ、うん
1000なら種劇場版が2312年公開
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
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