駄作なりに種系が好きな連中が語る場 Part14

1 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 13:17:13 ID:???

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

■前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1195562968/

■兄弟スレ
超駄作なりに種死が好きな連中が語る場
（種死を黒歴史扱いしたくない人専用な予感）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1195324578/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 13:19:40 ID:???

２

3 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 13:27:20 ID:???

いちおつ

4 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 15:42:22 ID:???

一乙
まったり語ろうぜ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 19:15:31 ID:???

乙

6 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 22:34:46 ID:???

スラッシュザクのビームアックスとビームガトリングはカッコイイ。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 00:47:56 ID:???

何気にカオスの盾切り裂くほど大出力なのがいいな

8 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 00:52:32 ID:???

カオスの盾が他のセカンドステージよりも小さいらしいってのが
あるんだろうけど、斧がシールドやらを切り裂いてダメージを
与える為の装備なんだろうなとも思う。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 01:40:33 ID:???

カオスの盾ってバルカン付いてなかったっけ
やっぱそういうのはガチガチに作った盾より強度弱くなるのでは？

10 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 01:46:11 ID:???

>>9
物理攻撃に対しては弱くなるだろうがビームには強度関係ないだろう
コーティング具合が大切

11 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 01:56:01 ID:???

セカンドシリーズのシールドって初期GATシリーズより薄そうなんだよな

マガジンZ版のキラはヒーローっぽいんだよね
デストロイ戦「ここには大勢、罪がない人がいるんだぞ！」
とか。何よりデスティニープランによる弊害を述べてるのはいい
「ミーアさんは死にましたよ。ラクスを庇って」
「もう一人のラクス、もう一人のクルーゼ。あなたは自分の野望のために２人の人生を奪った！」
これなら本当にいいのに

12 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 14:38:39 ID:???

なんだそのキラｗめっちゃカッケえｗ
ボンボンのシンやアスランもカッコイイらしいな

13 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 16:58:39 ID:???

>>11
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
キラが妙に格好良い事言ってるじゃないか

14 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 18:35:11 ID:???

ガンダムSEEDやガンダム00の名前を子どもに付けたがる義妹
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/12/seed00.html

女性が集まるコミュニティサイト「大手小町」の「発言小町」に「義妹の子供の命名を説得するには」というトピックが立っている。弟の嫁(義妹)が珍名をつけたがっているので困っているという相談内容だ。

弟の嫁が付けようとしているのは「刹那や綺羅といった宝塚やアニメキャラみたいな名前」とのこと。トピックを立てた人(トピ主)は気付いていないようだが、ほぼ間違いなく「機動戦士ガンダムSEED」のキラ・ヤマトと「機動戦士ガンダム00」の刹那・F・セイエイだろう。

トピ主によると、弟の嫁は「30代前半、少々少女趣味」とのことだ。また「弟が納得する名前として義妹は20近く案を出したそうなのですがそのどれも許容範囲外」とのことだ。

15 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 19:05:48 ID:???

アニメの名前ならまだマシなほうだ
http://dqname.jp/m.php

16 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 19:13:59 ID:???

>>14
弟の嫁に中出しして子供作って下さいのエロコピペの続編か？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 19:42:48 ID:???

DQNっぽいけど刹那も綺羅も居そうではあるな

大体シン・アスカはどうしたｗ
シンなら漢字選びたい放題だし世間から冷たい眼で見られることもないぞ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 19:43:53 ID:???

俺の甥っ子の名前の読みは「シン」ですが何か

19 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 21:03:14 ID:???

>>14
>「30代前半、少々少女趣味」

30過ぎの明らかな痛い腐女でも一般人から見たらこの程度の認識なのか

20 ：【凶】【1849円】：2008/01/01(火) 00:16:29 ID:???

種続編の可能性

21 ：【吉】【1812円】：2008/01/01(火) 00:22:54 ID:???

>>20
凶かよｗ

22 ：otoshidama：2008/01/01(火) 00:25:52 ID:???

あけおめ、と言えばいいのかな

23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 00:26:28 ID:???

ちょｗｗすまんｗｗｗ文字間違えてたｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：【末吉】【1108円】：2008/01/01(火) 00:34:10 ID:???

!omikuji!damaだよ

25 ：【大吉】【1543円】：2008/01/01(火) 00:34:38 ID:???

!omikuji!damaだよ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 00:35:17 ID:???

被った…スマン

27 ：【大吉】【1443円】：2008/01/01(火) 00:44:31 ID:???

㌧
すっかり忘れてたわorz

28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 00:47:28 ID:???

あけおめだぜ

29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 14:05:31 ID:???

外人と結婚してキラとかつけるべきでしょう…日本人に無理やりネームは酷い

30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 14:27:45 ID:???

てかキラなら吉良でよくね

もしくは大和でいい気が。昔友人でいたぜ大和くん

31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 15:45:32 ID:???

>>17
刹那は知らんがキラは05年かなんかに命名トップ１０入りしていた

32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 16:24:23 ID:???

珍名付ける奴って子供がいずれ中年になるってことを考えてないよな

33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 17:02:52 ID:???

つーかアニメキャラの名を付けて何が楽しいんだって感じだ。
あんまり無理やりな名前だといずれイジメのネタになりかねんとか考えつかんのか。

そういや昔「悪魔」とか名づけようとした馬鹿親がいたな･･･

34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 17:04:38 ID:???

デスノと種が全盛期の2005でも10位か

35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 17:08:25 ID:???

さすがにデスノのキラってつける親はいないだろ
あれから引っ張るなら「ライト」だ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 19:37:44 ID:???

実際に悪魔とつける親がいるんだぜ？

デスノは映画化されたしWJの人気作
一般の知名度はデスノの方が上だろ

37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 19:43:00 ID:???

>>36
読解力不足してね？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 19:47:48 ID:???

不足してるってレベルじゃねーぞ

39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 20:21:09 ID:???

ゆとりとしか言いようが無い>>36

40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 20:52:09 ID:???

ちょｗｗｗｗ脱線しすぎだお前らｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 22:17:13 ID:???

ネタが無いからな。

「僕達の好きな～」って種の資料集？っぽいの見つけたけど高いから辞めた。

42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/01(火) 22:36:18 ID:???

資料集か・・・俺は公式ガイドブックしか買わなかったな・・・

43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/02(水) 02:42:29 ID:???

ちょいと脱線するけど、デルタ＝「扉を開く」とかみたいにギリシャ文字の意味を知ってる人いたら教えて

44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/02(水) 11:45:09 ID:???

グーグル先生に聞いてみては？

45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 18:49:07 ID:???

過疎ったな
話題がないからみんな出張中か？

46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 19:14:34 ID:???

すまん無印種死ぶっ続けで見てて爆睡してたぜ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 19:38:41 ID:???

ちょｗｗｗｗ正月なのにｗｗｗｗｗ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 21:24:08 ID:???

種厨の鑑だな

そういや俺も去年やったわ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 21:38:36 ID:???

猛者だなｗ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 21:46:37 ID:???

ｱﾁｬｰ（ﾉ∀｀）な点が多いけど何故かたまに見返しちまう
中毒からなかなか離脱できないとは俺終わり過ぎだな（´・ω・｀）

51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 21:53:08 ID:???

俺の場合は種死から入って種で終わる
その方がなんとなく視聴後すっきりするし

52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 22:53:19 ID:???

種・種死共通して後半の方が楽しい。
前半トロイ分のしわ寄せだけど、スピードアップしてテンポも向上してるし。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:10:06 ID:???

一昨年のクリスマスに一人で種死SE４見てて寂しかったんだけど
種の劇場版が公開される頃には俺にだって彼女ができるさって思って自分を慰めてたんだが・・・。

おい！！いつになったら劇場版公開されるんだよ！！

54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:16:34 ID:???

種死SE4は去年の年明けだろ？
クリスマス放送なら一昨昨年のファイナルプラスのことじゃ…

55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:22:03 ID:???

お蔵入りとか散々言われてるけどどうなってるのかは気になる＜劇場版
ぶっちゃけOVA展開してくれた方がいいんだがね

56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:28:40 ID:???

>>5４
すんません
ファイナルプラスの間違い

劇場版で無理して一般受け狙うために変な宣伝とかされるくらいだったら
俺もOVAでいいわ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:30:47 ID:???

劇場ならいつかはＴＶでやるかもしれんが、ＯＶＡだとまず無さそうだから困る。
種モノは好きだがＤＶＤ買おうとは思わんしな･･･
まぁ、スターゲイザーはいつの間にか買ってたけどｗ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:33:20 ID:???

むしろOVA希望
映画だと大々的に一般公開になるから確実に種死後の流れを汲んだ「正史」の追加になるだろうし
今さら種死の後の世界がさらに変革しますたなんて話見たくねんだよな
またメインどころのスゴさのインフレが進みまくるんだろうし

でもキャラと設定とMSが好きだから、ちょっとした小競り合い程度の小さい話ならもう少し見たいというジレンマ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:35:33 ID:???

Wのエンドレスワルツみたいなパラレル物だったらいいのにな

60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:42:37 ID:???

369 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 14:00:23 ID:??? ?2BP(0)
負債がこの間のラジオに出てきたとき、嫁が「映画はやりたい」とか言ってたそうだ
「現在製作中」でもなく「今、作ってます」でもない

去年6月の福田のインタビューにあった「構想中」もそうだが、何をいわんやって所だな

381 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 15:56:17 ID:???
>>369
俺も聞いたぞ
「何年かかっても必ずやる」
って言ってた

これが事実ならやっぱり劇種は頓挫の模様かな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:44:10 ID:???

頼むからやるなら嫁は降ろしてくれorz
またえらい事になるぞ・・・

62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:45:21 ID:???

やるやる詐欺だなｗｗｗ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:53:33 ID:???

嫁が関わっても無関係でもあんまり変わらんと思うが･･･
嫁アリ：予想通り糞だなｗ
嫁無し：マジかよ、嫁より酷いぞ

とか言われそう。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/03(木) 23:56:52 ID:???

公式発表までされながら幻の劇場版となるのか・・・。
これで種はいつまでも特別な存在としてガンダムの歴史に残ることができるな。

どうせなら福田監督によるスタゲみたいな種死の期間中の外伝を見てみたいな。
外伝だったら嫁も畳めない風呂敷は広げないだろうし、キャラクターも数多くは
登場させられないから群像劇が苦手でも何とかなりそうだ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 00:37:34 ID:???

その場合嫁が変に昼メロに走りそうなのが不安だお・・・
外伝は見てみたいけど

66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 01:54:17 ID:???

種～種死の間の空白の２年間とかやれば本編での描写が薄いと言われてた部分の補完にもなるだろうに
戦争で精神病んでニート化したキラの心情、プラントに渡った後のシンや政治の道具に担ぎ出されたカガリの困惑とか色々

やったらやったらでまた描写を巡って論争が勃発するかもしれんが

67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 02:05:58 ID:???

色んなゲームでZアムロがRX-78を使ってるけど
キラもストライク使ってればよかったかね、ムラサメじゃリックディアスと大差ないし

68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 13:56:03 ID:???

>>66
種死やる前なら見てみたかったけど
オチがあれになるの確定してるからもうイラネというのが本音

69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 14:23:37 ID:???

楽しめても本編のオチを想像してorzになるのは確かにきついな
準備期間おいてもう一回シナリオを再構成してほしいとも思ったが今のサンライズ見る限りではではちと微妙
散々叩かれてたバンク乱発は多少は減るだろうけどね

70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 14:27:06 ID:???

種氏のストーリーラインなら、それこそ底から根本的に変えないと駄作になるぞ
基本的な設定から考え直さないとダメだと思う

71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 14:31:39 ID:???

種死は単純に人員削除するか（要するにアスランの出番を減らす
最初からキラ出すという前提で話組み立てなおせば大分見やすくなると思うよ
エンディングから逆算すると不必要なエピソードが多すぎるんだよね

72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 14:32:53 ID:???

悲しきかな俺これをきっかけに二次小説に浸かってしもうたのだよ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 14:35:59 ID:???

凸女難エピソードはいらなかったな…
あそこら辺の尺をミネルバクルーの話や
ジエッジでやってたシンの士官学校時代のエピソードにあてたら
良かったろうに

74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 14:58:08 ID:???

エンディングから逆算すると一番必要なのはレイの描写の気がする

75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 15:32:33 ID:???

キラとレイをW主人公として構成すればOK

76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 15:38:10 ID:???

７５でいい気がしてきた。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 15:46:49 ID:???

アスラン女難劇もキラのやめてよね…みたく面白くしてくれれば許せた

78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 16:37:30 ID:???

つまりシン不要ってことか

79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 16:41:22 ID:???

シン厨の俺涙目

80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 16:41:37 ID:???

あのラストだったらシンとアスランは脇役でいい気がする
当初の予定通りだったらシン主役でいいんだけど
途中から路線変わったし

81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 17:22:44 ID:???

種好きな人：
趣味が多彩で社交的。
芸術鑑賞からスポーツ、音楽や漫画作品まで幅広くカバーし、会話が楽しい。みんなに好かれるタイプ。
「アニメはオタクの趣味」などとレッテルを貼らず流行のアニメぐらいは目を通す。
変な先入観を持たずSeedも見て普通に感動。
最近はグレンラガンにﾊﾏｯﾀとの談。

アンチ種：
昔のガンダムのパクリだ何だと愚痴愚痴愚痴愚痴、アラ探しばかりして今を楽しめない。
粘着質精神破綻キモブタ。３０代ひきこもり。とうぜん無職・童貞。
友達いない。議論できるのは２ｃｈでのみ。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 17:44:20 ID:???

ﾏｳﾏｳ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 17:48:24 ID:???

MG運命やっと手に入れたYO

84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 17:50:17 ID:???

MGストフリも運命も買ったけど組むモチベが維持できず胸像状態だ・・

85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 17:58:57 ID:???

下半身も組み立ててやれよｗ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 18:51:52 ID:???

>>65
>その場合嫁が変に昼メロに走りそうなのが不安だお・・・
ﾀﾘｱ：遺伝子的に子供が出来ないからと他の男と結婚するも、死ぬ時は昔好きだった男と心中
ﾏﾘｭｰ：かつての敵将と同棲生活を送るも、戦場で昔の男を拾うと躯が疼いたのかあっさり鞍替え
ﾙﾅﾏﾘｱ：惚れた男と妹を一度に失い、手を下した同僚に「もう貴方しかいない」と、
”女は所詮男によりかからなければ生きて行けないのよ”状態
ﾒｲﾘﾝ：姉への対抗心、女としてのプライドで、姉の狙っている男を横から奪う
ｽﾃﾗ：初対面で乳房を揉みしだいた男に、着衣が海で濡れての再会、２人きりで全裸で過ごし
「若い男と女が引かれ合うのは言葉より身体」的エロチシズム先行の恋愛

本編も昼メロだし、今更だけど

87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 18:56:51 ID:???

シンの設定が初めからキラ有りきの設定ってのがな
キラに頼らないでシンをもっと独立した設定にしてやればよかったのに
種アンチはシンの家族殺したキラが悪いんだから
キラはシンに殺されて当然としか思ってるようだけど

88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 19:17:50 ID:???

公式設定ではシンの家族を殺したのはキラではない

89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 19:43:31 ID:???

>>88
後数年もしたら公式設定でもキラが殺したことになってるよ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 19:45:31 ID:???

てかそっちの方が戦争の因縁・悲惨さとか新主人公としての設定としても好みだな俺は

91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 19:50:30 ID:???

シンは新主人公じゃなくて主人公もどきだろ
主人公は種でも種死でもキラ

92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 19:59:47 ID:???

>>90
戦争の因縁・悲惨さだけなら
わざわざ前作主人公との深因縁作らなくてもいいんでね？

93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:01:31 ID:???

オーブ（アスハ）・フリーダムのパイロット・連合・ZAFT・ヒロインとの関わり

どれとの関係もなんか中途半端な立ち位置なまま終わっちゃったよなぁ
まあこの辺の話題はループになるけど…

94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:07:37 ID:???

>>92
前作との因縁作り自体はいいと思うよ。普通にドラマティック
問題はせっかくのドラマを全然使わなかったことだろう
なんで凸を出張らせたのかほんとに疑問だ

俺ああいうヘタレキャラはわりと好きだから別にアンチ意見じゃないよ

95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:10:09 ID:???

キラと因縁絡ませるからキラが出張ってくることになるんで
そうすると必然的にキラの物語になってしまう
それでは新主人公の意味がなくなる

96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:11:42 ID:???

出張ったからって必然的にキラの物語にはならないと思うけどｗ
ぶっちゃけキラ単体ではドラマ性のある展開は無印でネタ切れしてしまったし

97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:12:02 ID:???

キラを新主人公に絡ませないと人気釣れないと分かってたんだろなバンダイ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:18:48 ID:???

>>95
別にキラが出張るだけではキラの物語にはならない
あくまでシンの視点で固定すればいいだけの話だ
キラも単体でいくらでもドラマ作れる素材ではあるけれど
視点にならなきゃ「存在感のある敵役」というポジション以上にはなれないからね

99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:23:18 ID:???

シンとキラ因縁で
またキラにもシンに対する新しい物語が必要になる

100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:23:59 ID:???

そこで凸に使ってた尺使えばおｋ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:26:38 ID:???

ヘンなラブコメも無くなるし、新しい女キャラはシンに充てれば主人公らしくなる
キラも凸との対決じゃなくてレイとの因縁とかで尺取れるようになるし、
無印の設定をきちんと引き摺りつつ新しい物語を作ることも出来る

こっちのほうがわかりやすかったとは思うな

102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:28:12 ID:???

キラはＺのアムロ程度の方がよかったと思ってるんで
キラとシンの因縁ありすぎ感がどうにも

103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:30:14 ID:???

俺はZでアムロの扱いに泣いた派だから
キラの扱いがデカいこと自体は特に文句無かったりするｗ

シンの扱いが悪いのはそれとは別軸で文句あるけど

104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:33:56 ID:???

>>101
その場合キラが最初からオーブ軍人として存在してた方がもっと分かりやすい気がする

105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:53:42 ID:???

キラがシンの家族を殺したことにしちゃうと、シンの戦争への憤りが、キラへの個人的恨み・復讐に
矮小化されてしまう（視聴者が誤読する）恐れがあるから、１話冒頭でチラっと映ったキラの機体を
後で消した改変は、良かったと思う

実際キラに勝ったけどそれでステラが生き返る訳でもないし、「カタキは撃った！万々歳だぜ」なんて
雰囲気でなく、空しい涙が流れただけだった

106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 20:57:15 ID:???

キラさんが何の得もなしに軍になんか入るわけないだろ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:02:59 ID:???

軍入隊以前に精神病んでしまってるからな・・・＜キラ
オーブ侵攻再来の際にキサカか誰かにオーブを守る手助けしてほしい云々言われ何とか協力受諾、てな展開ならあるかもしれんけど

108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:03:08 ID:???

いっそのことループ世界を種でも取り入れちゃえよ

109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:20:46 ID:???

ひぐらしとな？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:33:29 ID:???

なんだか加速してるな。
>>90
同意。
別にキラが主役でも正義でも構わんけど、キレイ事だけじゃやっていけない。
戦争なんだし理不尽な犠牲はつき物って感じで好きだ。

111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:35:55 ID:???

>>107
それは種で散々やったとおも…

112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:39:03 ID:???

旧主人公の後付設定で出てきた新主人公なんて
キラの付け足しオマケみたいでなんだかな

113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:54:54 ID:???

>>86
追加すると、カガリなんてアスランという相思相愛の側近がいながら、肩をはだけたセクシーな花嫁衣装で
普段付けないルージュまで引いて、毛虫のように嫌っている男のもとへ涙目でヨメに行くなんてエロすぎ。

こういう女キャラのタダレた恋愛関係と同時に、それとは真逆の爽やかなｷﾗ×ｱｽﾗﾝのボーイズラブ（笑）が
あって、男女両方の需要を満たしたから、DVD販売の大ヒットにつながったのかな

114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:55:55 ID:???

ストーリーが酷いのは許容できるけど
バトルくらいちゃんとやってほしかったな

115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:56:52 ID:???

>>113
花嫁衣裳で肩が出てるのは別にセクシーでもなんでもない。普通
化粧すんのもむしろ当然
何を飛ばしてんだかよくわからんｗ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:58:44 ID:???

カガリの場合は昼メロっつーより自分をマンセーしてくれる相手からの自立話だ罠

117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 21:58:55 ID:???

>>114
フリーダム撃墜とかオーブ防衛とか、要所要所節目的な戦闘では結構頑張ってたし、あまり気にならん俺は変なようだ。
まぁバンク無いなら無い方がずっと良いけど。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 22:00:31 ID:???

フルバのパターンが複数用意してあれば文句なかった

119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 22:05:39 ID:???

逆さになってフルバしたりはあったけど

120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 22:09:21 ID:???

凸の扱いがもっとちゃんとした扱いなら許容できた
出戻るってなんだよもう

121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 22:09:30 ID:???

シートベルトなかったら中の人頭激突だな＜逆さになってフルバ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 22:09:36 ID:???

>>113
ここを釣堀スレにするなよ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 22:10:39 ID:???

>>121
ちょｗｗｗ想像して何かﾌｲﾀｗｗｗｗ

>>122
釣り針に反応しなきゃいいだけさ
クールにいこうぜ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 22:12:44 ID:???

>>118
それすごい納得

125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 22:19:17 ID:???

バンクだって良いものはあるんだよ。
バスターのライフル連結バンクとか。

126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/04(金) 22:26:41 ID:???

でも無いにこしたことはないよな
戦闘シーン自体少ないんだし・・。

だからTVシリーズじゃない種を見てみたいんだよな。
さすがにOVAや映画じゃバンクだらけってことは無いだろうし

127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:17:05 ID:???

だいたいTVガンダムでバンク無しとかありえんしな
00はバンク無いか知らんが破滅的につまらんし

128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:24:28 ID:???

でも貶さればっかりじゃないから種よりマシ
見ていてイライラするよりつまらない方がいい
まあイライラするなら見ないが

129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:24:50 ID:???

そこまで厨むきだしにならんでもｗ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:30:33 ID:???

00は世界設定からして終わってるからな
基本的にガンダム無双だから盛り上がりも無い

131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:34:58 ID:wyMe56uc

00はまだ始まってもいねえよ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:37:50 ID:???

定期的に００叩きをしないと気がすまない奴がいるみたいだな
つくづく厨というものは御しがたいものだ！！(←うろ覚え鉄仮面)

133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:39:24 ID:???

>>132
まずはスルーを覚えろ
荒らしにレスするのも荒らしってのと同じなんだぜ

134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:52:29 ID:???

種も00も好きだ

135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:54:14 ID:???

そうか、よかったな

136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 00:56:20 ID:???

まぁメジャーが始まれば00空気だし
ティエレン地上型以上に格好いいMSも出なさそうだしな

137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 01:00:17 ID:???

>>134
俺もだ。一般受けは悪いのに何故か好き。
駄作とかつまらないという意見も納得出来るけど。

138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 01:03:51 ID:???

>>１２６
もう種の新作は難しいんじゃないか？タイミング的に。
負債のやる気も残って無さそう。
福田監督はサイバーフォーミュラーのほうやりたそうだし

139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 04:40:48 ID:???

>>137
よーく見ていると水島が時限爆弾を仕掛けているとしか思えない伏線がたくさんあるから、OOは面白いよ。
しかし伏線を置くのに力を入れすぎて前半のハラハラ感が弱い。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 06:50:17 ID:???

駄作なりに好きシリーズで00スレもあってもいいかも
個人的に種も00も駄作なりに大好きｗ迷台詞に惚れた
カガリは今泣いているんだ！
俺はガンダムになれない

141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 08:05:05 ID:???

>>105
そうかな？
元々当初は前作のキラ達の行動は果たして正しかったのか？
という方向性で進んでいただけにあの強引な路線変更には同意出来ない俺がいる。

最初はキラとの因縁がらみも問題ないと思う。
視聴者にもシンの立ち場を容易に伝えられるし。
その上でシンというキャラを育てていけばね。
当初は復讐にもが全てだったが自分が戦う事で「守れる」人達が存在する事に気が付き始め
復讐という行為に疑問を抱くとか。
又は自分の行動もキラと同じという事に対する葛藤とかね。
描き様があるはず。

シンの立場を明確に描いた上で中盤あたりでシンとキラの決戦を描けば･･･盛り上がると思うんだけどな。

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 09:13:24 ID:???

つくづく素材は良かったんだよな・・・

143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 09:31:14 ID:???

種ではキラとアスランの葛藤、種死ではシンとキラの葛藤、
それぞれ期待しつつ見始めたんだけど、いずれも肩透かしを食らったのが実に残念。

特に種死はシンのダークヒーロー性にわくわくしつつ
この溝の深さなら種のように簡単には和解させられないだろうと予想していたのに、
そもそも話が正面から噛み合うことすらなかったから、残念度もひとしお。

144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 09:36:17 ID:???

種死はアスランさえしっかりしてれば何とかなった

145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 09:48:49 ID:???

種死の愚痴でネタ引っ張り続けるつもりなら
超駄作スレでやればいいんじゃないか？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 11:45:02 ID:???

新たに話題を振ればいいジャマイカ
そうカリカリするなお

147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 12:22:35 ID:???

もともとこのスレPart1の時から話題のほとんどは種死の愚痴だったから
何を今更って感じがするよ。

>>143
種のキラとアスランの葛藤というのは結構描かれてた気がする。
種死はどちらかと言えばシンとアスランの葛藤だったかな。
葛藤自体もそうだけど出した結論が結論だっただけに肩透かしは食らったが

148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 13:44:28 ID:???

てか方向性としては監督が昔からやってたことと大体は同じなんだよな
でも素材が戦争モノだったからグダグダに感じてしまった感じがする。
レースモノとヒーローモノでやったことが裏目に出た感じか？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 14:05:31 ID:???

福田の熱の入れようが違うからじゃね？
種の時のインタビューでも仕事に詰まるとサイバーの続編の構想練ってるって言ってたし

150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 15:37:10 ID:???

サイバーで例えるならキラ：ハヤト　アスラン：加賀の兄貴成分入り新条　シン：アンリてとこだろうが
もともと主役級じゃない新条の葛藤やるにはハヤトか加賀（は不可能だが）がいないと無理だったし
ポっと出のアンリ引っ張るにもやっぱりハヤトが必要だったって結果なんじゃないかな
だから終わってみると、最初からシンとキラの二軸にすればよかったとか
アスランの出張りすぎが邪魔だったって風な感想がどうしても多くなったと

151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 16:23:14 ID:???

>>147
運命合流あたりで強引な気はしたが･･･
お互い仲間を殺されたのに「戦争だからしょうがない」思考は･･･ちょっとなあ。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 16:25:41 ID:???

＞お互い仲間を殺されたのに「戦争だからしょうがない」思考は･･･ちょっとなあ。

これはむしろ戦争モノとしてはいい部分じゃないのか？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 16:26:13 ID:???

戦争を憎んで人を憎まず

154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 16:40:10 ID:???

戦争だから仕方ないといえるのは本当の軍人。
戦争でも許せない！　恨みはらさでおくべきか！　が一般人だと思うが。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 17:22:57 ID:???

戦ってる人間がいえることじゃないからなー。

むしろその辛さ・負の連鎖に自分たちは耐えて、それでもなおなるべく敵殺さないように戦う
ってのはキラたちは信念貫いてていいと思った

156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 17:38:03 ID:???

　　　　　　　ｌｌ　　　　　　ｌｌ
　　　　　　　l ｉ_,-‐ｌ＾ｌ‐､ l l
　　　　　／ | l 　　l　l 　l　!
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　　 /　,r､　　, ───i ｎ.ｎ｀─ !::::::::::,ゝ
　　/ ／::::＼'´、　　　　_,r==､　ｌ:::::::ノ
　　k :::::::::::::::::ヽ＼　　　｀'＝'´　/::／　　　種はＢＬ同人誌のネタでしかない
　　　｀ー───‐i ｀ -､＿__,.::'',l´
　　　　　　　　　　トir====ｉｉｉ=イｌ

157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 17:45:33 ID:???

キラ不殺みたいに言われてたのは演出とかの影響も多少はあったのかもね

158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 18:18:09 ID:???

仲間ったってザフトは軍人教育も受けてるんだし
キラとトールのように覚悟も無しにその場のノリと勢いで戦ってたわけじゃないだろニコル

159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 18:24:14 ID:???

Ｚのクワトロってアムロと敵対してたっけ？

160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 18:31:07 ID:???

ララアのこと忘れて共闘してた
何故かCCAで逆ギレ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 18:58:38 ID:???

戦争だからしょうがないっていうのはベタな解決方法だな～とは思ったが
まぁあんなもんじゃないの？っていうかそもそもニコルとか死ぬ直前まで
背景(アスランにとっては)ぽかったから。
いいんでないの？

162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 20:15:06 ID:???

一応保守っとくよ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 20:30:43 ID:???

過去は変えられないんだから、手を取り合って未来を目指すのは正しい

ただ、その時に何かしらの葛藤はあっても良かったかもね
あるいは続編を考慮に入れれば、種時で抑えていたものが
種死で再対立するに至って爆発、本気バトル再びとか。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 21:59:03 ID:???

>>163
葛藤がそれこそ死闘～落ち込みなんじゃないかな
忘れてる奴が割と多いが、キラ凸は一応本気で戦争のために殺し合いしてんだよね
しかも凸は一度手に掛けたと思い込んだ（まあ当然だけど
もう一度殺すか、はたまた軍という立場やそれが作る憎しみを越えて手を取り合うかてのは
十分悩みシーンだったと思う

キラ側は逆に殺された立場だから、自分の心の整理さえつけばあんなもんなのかなと思う

165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/05(土) 22:13:53 ID:???

一応、互いに憎みあって殺しあった後での和解だからまぁアリではないかと。
初っ端から「戦争だから仕方ない」思考なら嫌だけど。

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 12:19:04 ID:???

登場人物の心理描写が恋愛以外はあっさり（というか曖昧？）なのは事実だな。
キラがラクスハウスでもう一度戦う事意味を問いかけるシーンなんかは描写なしだし。
アスラン参戦時もいきなり自由強奪命令スルーするし。
ここらへんの描写がしっかりしていれば>>151のツッコミも対応出来るんだが。

不殺は･･･どうなんだろうな。
キラの戦い方を他の登場人物がなんらかの発言をした描写はないし。
映像では間違いなく不殺描写なのに公式では不殺ではないとコメントしてるし。
紛らわしいのは事実。

167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 13:01:05 ID:???

剣心ほどガチガチの行動規範じゃなくて
あくまで「可能な限り殺さない」という心がけ程度のモンでしょ？

「徹底しろよ」とか言ってるアンチをよく見るけど
そういう話が見たいんなら、るろ剣読んでりゃいいじゃん……。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 14:49:26 ID:???

俺なんかそもそも不殺に見えたこと無いんだがな
いかにも「殺したくないキャラが殺さないようにどうにかやってる」て感じにしか
特にVS遺作戦で、最初は敵を討つ気だったのを逸らして足切ったシーンで
そういう風になったんだってのがわかったから、以後もそういうもんだと思って見てた

２で不殺徹底しろって言う意見見てどういう意味なんだろうと思っていたｗ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 14:59:12 ID:???

ここにいないアンチと戦ってもしょうがないんじゃないか？

170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 15:03:33 ID:???

別に戦ってないだろｗ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 15:25:40 ID:???

時々不殺議論始まるな。
「殺さないで済むなら殺さない」良くも悪くもこれに尽きると思う。
種終盤は核戦艦を破壊してるし、ステラデストロイも同じ。
別に周りの仲間に強要してるわけでも無いし良いんじゃないかと。
「半壊状態で放置されても別の誰かにやられるだけ」とも言われるが、敗北しても生きて帰れる可能性があるだけラッキーだろう。

172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 16:04:28 ID:???

不殺じゃなくて
搭乗者の生死は感知せず
相手に与える被害を軽減した兵器の無力化なんじゃない？

173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 16:21:14 ID:???

>>172
そういうことだな
俺はもっと単純に「直接殺人をしない戦い方」だと思ってた
そこで死ななきゃ生き残れる可能性はあるし
戦わなきゃ守れないが人殺しがしたくない矛盾を抱えたキラの自己満足＆ストレス軽減にもなる

個人的にこういう戦法自体はこういうキャラが選んだ道としてはわかりやすい落としどころだと思うが
とりあえずバンクの種類は増やして欲しいと切実に思ったｗ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 16:44:36 ID:???

俺もそれに尽きるなｗ＜バンクの種類増量

175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 17:13:30 ID:???

ここは実にご都合良く種を肯定するスレですね。
妄想もここまで逝くんなら嫁も満足だな。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 17:15:04 ID:???

実に偏ったものの見方で種を否定なさる方よりは遥かに明るいかと＾＾

177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 17:16:11 ID:???

>>175
妄想と思う部分を指摘しつつ「でも俺はここは好きだ」という点も上げれば
スレもマターリ有意義に進むと思うよ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 17:30:57 ID:???

>>175
。付けてんのに違和感

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 17:38:17 ID:???

釣られすぎだろ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 18:17:49 ID:???

妄想も否定も原料がそれなりになければできないもんなので
その点では5年経っても燃え尽きない種系原料なんて希有な存在

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 18:28:44 ID:???

今やってても全然そういうの気にならない作品もあるしなぁ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 18:56:58 ID:???

>>180
野暮なツッコミだと思うが何年たっても語りつづけてるのは別に稀有でも無いと思う
旧シャアやアニメ２では打ち切られた作品ですら何年も語られてたりするじゃないか
ファンだから語るネタが燃え尽きないんだろ。

そして作品の駄目な点わかり難い点を妄想したり無理やり解釈したりスルーしたりするのも
よくあるファンの習性(それを他人に押し付けたり全肯定するようになると信者になるけど)
種に限らずね。

だから175が妄想って思うなら否定もしないけど別にいいじゃいか。一応駄作なりに好きなんだし。

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 19:02:46 ID:???

何年経っても信者が生息するってのは2ちゃんでは珍しくもないことだけど
これだけ安置が残ってるって点は希有だと思うよ
まぁガンダムだからってのもあるんだけど

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 19:31:02 ID:???

シリーズものはどれもそうなんじゃないの？＞安置が残ってる
こないだマクロスF見て面白かったからちょっといくつかサイトとかスレ見てみたら
マクロス７は認めないとかマクロス２はマクロスじゃないとかそういう意見結構あったぞ。
マクロスシリーズの詳しい事情は良くわからんが結局シリーズものオタは似たようなもんだなって思った。

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 19:40:34 ID:???

それだけ影響力あったってことでしょ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 19:42:00 ID:???

まあﾏﾀｰﾘいこうや

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 19:59:29 ID:???

ツインバスターライフル出してから戦闘がつまんなくなったな
便利兵器すぎて面白み無くなった

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 20:01:02 ID:???

はい誤爆

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 20:31:12 ID:???

ちょっとだけ笑った

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 20:51:54 ID:???

ボンボン版
シン「あんたらのいう理想で平和になるのか？戦争がない世界より、平和な世界なんてない！」
アスラン「だが、憎しみばかりで望む未来はこない！心は救われたりはしないんだ！」
シン「……うるさい！あんたのが正しいんなら、俺に勝って証明して見せろ！」
この後、追い詰められるもアスランは逆転
シン「アスラン……あんた、やっぱ強いや……」
マガジンZ版
デュランダル「まさかここまで来るとは思ってなかったよ」
キラ「ミーアさんは死にましたよ。彼女はラクスになろうとしていた……」
デュランダル「彼女がそう望んだ」
キラ「違う！あなたがそう仕向けた！。もう一人のラクス、もう一人のクルーゼ……あなたは自分の野望のために２人の人生を奪った！」
デュランダル「人は役割を全うするだけでいい。運命がそう定めている……」
キラ「人は変わってゆけるし、わかりあえる！それが許される世界なら！！」
デュランダル「傲慢だねえ……さすがは最高のコーディネーターだ」
この後レイがデュランダルを撃つ

こっちのが流れ良くない？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 21:15:38 ID:???

>>190
これくらいカッコイイ台詞を本編でも言ってくれればなぁ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 22:13:12 ID:???

アスランがインジャ乗ってからはシンは一度も勝てなかったが、ショックだったろうな。
セイバー解体あたりからは完全に戦力としてのアスランは見下されてたし。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 22:56:49 ID:???

凸好きだけど、あれはないよね
カオスとくるくる遊んだあげく達磨にされるとか駄目だよね
まあ戦力を抜きにしても、ステラ返還後にはシンは完璧凸を見下すようになったけどさ
35話のやり取りはシンの凸への軽蔑と子供っぽさみたいのが出てて面白かった

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/06(日) 23:57:20 ID:???

カオスをザクで圧倒した癖に
セイバー使って苦戦するアスランには納得できなかった
あれはもっとどうにかならなかったのか

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 00:09:22 ID:???

精神状況で能力の差異が大きすぎるからな･･･
俺が指揮官だとしたら不安要素が強すぎて使いたくないぞ。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 00:55:28 ID:???

ゲストキャラの時は強いのに味方になると弱くなって、なのに敵になるとまた強くなる
って何かRPGとかで嫌われるタイプだな。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 01:01:54 ID:???

テリーみたいだな

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 16:05:19 ID:???

テリーｗｗｗｗ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 18:27:30 ID:???

>>147
種死で勿体無かったのはアスランがシンに自分も母親が殺されたから軍隊に入った事や
復讐が動機で戦争をやっていたら親友と殺し合いする羽目になり絶望した事などを
きちんと告げた上で話し合いをしてほしかった。
シンはキラのIFとして作られたキャラクターなんだろうけど実際はアスランが過去に通った道を
通っている最中の存在にも思えるので。
>>163
オーブ攻防戦での再会をカガリ乱入で誤魔化さずに殴り合いでも良いから
感情の生のぶつけ合いを見せてほしかった。そこさえ抑えてくれてたら
俺的には全く問題無しだったわ。
>>168
＞特にVS遺作戦で、最初は敵を討つ気だったのを逸らして足切ったシーンで
　そういう風になったんだってのがわかったから、以後もそういうもんだと思って見てた

俺もあのシーンでキラは憎しみで人を殺すのは超えたんだと思ってた。
でも最終決戦でｸﾙｰｾﾞを殺意を持って殺したのはやはり悟りきれなかったんだとも思った。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 18:34:20 ID:???

クルーゼぬっ殺したのはキラもまた憎しみという感情からは逃れられなかったという意味だと思ってたお

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 18:42:06 ID:???

種死の序盤でキラが空眺めた時にクルーゼとフレイの顔浮かんでたしな
最初からキラ主人公だったらその辺の心の傷をちゃんと描いてたんだろうか

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 19:06:44 ID:???

憎しみに負けて殺しちまったクルーゼの対比としてレイを殺さなかったんだろうが
だったら引っ張ってでもメサイアから連れ出せ、と思わんでもない。

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 19:08:20 ID:???

ストフリ戻ってからレイだけ一本釣りしたと脳内補完している

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 20:49:03 ID:???

俺は憎しみと、プラスこの男だけは倒さなければ世界の破滅を呼ぶ存在だってので殺したもんだと思ってる＞クルーゼ

「殺さなくてなんとかなる」「救いようがある」「生きていて欲しい、生きて違う生き方を」じゃなく、
「この男を倒さないと戦は終わらない」と感じたような。
結局はクルーゼだってデュランダルやレイもいたし、なんとかなる人間でもあったんだけど、
あの状況あの終局ではクルーゼは自他共に「世界にとって敵になる存在」であったわけだから

205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 22:42:48 ID:???

ただTVアニメはエンターテイメントである事が第一で、現実の戦争の悲惨さを伝えるメディアではないという事。まして、
芸術性を持たせる、作家のメッセージ性を強く出すなんてあり得ないというのが持論

福田のこの一文みて竹田と相性が何で悪そうなのか分かった気がするｗ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/07(月) 22:56:47 ID:???

水と油だなｗ

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 01:50:15 ID:???

>>203
いやレイは生きてるでしょ
あの程度の爆発だったら顔に傷がつくだけだって。
ムゥや虎だって生きてるんだから。アウルも生きてるよ。
確実に死んだのはステラとスティングだけ。
たぶん劇場版とかあれば２人とも仮面つけて再登場するよ

・・・・本当にそうなっても不思議じゃないからな。
２度あることは３度あるって言うし。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 07:43:06 ID:???

いやステラもスティングもどうせ生存してるだろうし。
因果律さえも歪めるのが嫁クオリティだしなｗ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 18:00:19 ID:???

乗り遅れたけど、クルーゼはシロッコ以上に「こいつだけは倒さなくちゃいけない人間」＋怒り＋憎しみで殺したんじゃない？

まあ、皮肉にもそれこそがキラも「どこもみんなと変わらない一人の人間」の証明なんだよね

ヒロインに関してなんだけど、ラクスってキラともアスランとも結ばれない種という作品のヒロインのが良かったような
クルーゼに殺される役とか、キラを導く役とか、視聴者にテーマを伝える役目があったほうが良かった

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 18:06:22 ID:???

ラクスもカガリもでっかい使命を負いすぎてて
カップルネタには向かないヒロインキャラだわな
現にカガリのほうは破綻したし、ラクスのほうはいつも一緒にはいるが
お前他にやることあんだろって言いたくなるようなキャラ化してる
政治系キャラと一般的なヒロインキャラは分けたほうが良かった

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 18:25:12 ID:???

そこでホーク姉妹ですよ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 19:56:48 ID:???

>>209
ラクスは象徴として機能するべきだったよね。
種の時点ではキラはフレイとの関係修復を念頭に動かした方が良かった。

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 20:15:12 ID:???

カプ好きの人には怒られるかも知れないけど、キラとラクスって言うほど恋愛として描写してるようには見えないけどなぁ
キスセックルプロポーズなどの他のカップルがしている描写がこの二人だけ一貫してないし
MS与える人、貰って戦う人、という側面が大きいような

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 20:17:30 ID:???

フレイの件で女性不信にでもなったんじゃないのｗ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 20:51:09 ID:???

キラはペドだったという説もある
フレイとヤッたのは反動形成

216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 21:33:22 ID:???

>>215
ペドって何だお？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 21:36:15 ID:???

ペドフィリアだお

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 21:38:32 ID:???

ベドはシンじゃないのか

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 21:47:12 ID:???

>>213
種死ではそういう段階は過ぎててもう結婚して時間が経ってる夫婦のような
感じを受けた。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:19:35 ID:???

恋愛してるように見えないというのに一票
良くも悪くも「信頼しあった同士」の域以上に見えない
が種という作品が、一見カップルネタだらけの恋愛推奨アニメのようで
実は恋愛より違う繋がり重視の作品だからこういう感じを受けるのも当然なのかもとも思う
「同士以上に見えない」というのは、裏を返せば「大して描写されてないけど同士感は凄く感じる」という意味でもあるし

メインであるキラとラクスもそうだし、アスランとカガリも恋愛は壊れて違う関係になった
シンとステラもこだわりは強いが恋愛は無い
微妙にわからんのはシンとルナ＆アスランとメイリンだが、まあどっちも今後はわからんが
今んとこは恋愛関係で一緒にいるようには見えないかな

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:24:28 ID:???

アスランが連れてきたメイリンに早速話しかけてるキラさんを見て
この人本当に他人の女好きそうやなと思った

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:28:25 ID:???

>>221
つか基本フェミだろうキラは
だから女に囲まれる

223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:34:42 ID:???

そこで強奪ですよｗｗｗｗ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:37:39 ID:???

ルナマリアもメイリンもミーアもステラもどうせキラが落とすんだろと思ってたのに
接点がないとは盲点だったわ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:38:14 ID:???

ラクスに首根っこ押さえられてんだろ
だからずっと生気が抜けた顔をしている

というネタはまあこのへんで

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:43:21 ID:???

>>221
アンチ脳

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:53:35 ID:???

>>226
この程度でアンチ認定かよ。キャラ厨は自重しろ。
221の元ネタは某FLASHのネタだろ？

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:56:29 ID:???

まあここは作品スレだし極端なネタはネタで終わらそうや

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:56:55 ID:???

>>226
キラさんは寝取り系キャラだから面白い

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 23:09:53 ID:???

無印でまんまと全ヒロインとフラグを立てやがった手腕には感心した物だった
たしかに種死ではそのへんがちょっと物足りなかったな、仕方ないけど

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 23:33:37 ID:???

種死はただでさえ必要な描写が削られているていうか不足しているような
状態だったんだから恋愛描写を増やされても勘弁だな。

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 00:06:06 ID:???

総集編分の尺を必要描写に回せば何とかなってたかもね

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 00:21:53 ID:???

多分なんともならない
種氏でのラクシズの行動を論理的に分かるように説明するのは不可能

みんな現状把握ができないバカだったという前提条件があるなら話は別だけど

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 00:28:17 ID:???

種死スペエディで女難ほぼ全カットしたのに全く本筋に影響なかったのは笑った

235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 07:05:39 ID:???

>>233
失せろ。アンチが。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 07:44:18 ID:???

アッシュ軍の襲来をきっかけにした戦場への武力介入という名目の小旅行
00なんかそれが話のメインテーマになってるから主役連中の目的が不明
前の話で余計何がやりたいかわからなくなったし

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 10:14:06 ID:???

>>235
つスレタイ
お前の方が遥かに場違いだと言うことを知れ

ここがマンセースレだと勘違いしてるやつ多すぎなんだよ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 10:31:56 ID:???

ここは種厨ご用達マンセースレだろwwwww
種に関しては賛美のみそれ以外の意見は全てアンチ。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 11:07:03 ID:???

>>238
>>1
＞タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
＞あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
＞まったりと行きましょう。

＞※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

死ね

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 12:06:29 ID:???

馬鹿相手にするなよ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 13:59:06 ID:???

はいはいシン厨

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 16:31:00 ID:???

アークエンジェルの行動は徹底してほしかったり、足りない部分はあるけど理解は出来る

ラクスを狙ったアッシュは最新鋭なので流出してない→議長が命じたんじゃないか？

って思ったからじゃないかな。議長が善悪か見極めようって事で

カガリ拉致はカガリをセイランに利用されないようにだろう

まあ、やるなら連合の圧政に苦しむ人を助けても良かったね
そうすればDPの時に反対側の明確な支持者も出てきたのに

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 16:50:35 ID:???

キラ達からすればオーブが連合と反コーディで同盟したからオーブには居られなくなる
でプラントに避難しようと考えていたらコーディの特殊部隊らしき部隊に襲撃されてしまった
その段階（だんだん疑問は増すが）では議長が？という感じではなく、プラントも危険があると判断
んでオーブもＸ、プラントもＸで何処にも行く場所がないからＡＡに乗り深海で情報収集じゃなかったっけ？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 17:06:50 ID:???

>>243
ちょっと違ってるな・・訂正
オーブもＸ、プラントもＸで丁度カガリが結婚決意してしまったので拉致して深海に避難か・・

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 17:09:40 ID:???

でも結局潜伏先はカガリのツテだったよな
もし拉致失敗してたらどこに隠れるつもりだったんだろう

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 17:19:47 ID:???

拉致失敗したら…どうだろうね
仮定の話だからなんとも言えないね
ラクス、虎のツテがまったく無い。とは思え無いしな

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 17:42:51 ID:???

アッシュ３体(だっけ？)を持ち込ませるなんてオーブザルだろ
それに特殊部隊も足がつきやすいMSで襲撃なんてアホすぎる。

あとMSを自分の判断だけで回せるほどの権限が議長にあるのかわからん。
さすがに最新MSを国外にだすとなるとそれに関わる者が多くなりすぎてこっそりとはいかないだろうし。

って放送当時思ってたんだがクライン派がバカスカMSをパクッたところを見て突っ込んでも無駄だと悟った。
虎までオーブからムラサメをぱくってるし。あの世界の管理体制はどうなっとんじゃｗ
アッシュ戦自体には満足なんだけどね

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 18:28:14 ID:???

本編ではファクトリーとかは出て来ないの？
アストレイ組みとか

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 21:39:06 ID:???

ファクトリーはジャンク屋なんて素人じゃなくて
プロの技術者集団だからアストレイ関係ありません

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 22:17:26 ID:???

ジャンク屋の技術力は素人にしては度が過ぎてると思うけどな

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 22:19:21 ID:???

外道厨は死ねよ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 22:23:11 ID:???

千葉さん00でも「マイスターはまだ他にもいた」とかやっちゃってるからなぁ
アストレイの「ヘリポリにはまだMSが～」とレベル変わらん

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 22:31:52 ID:???

でっていう

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 22:40:06 ID:15xEMgYz

ドム・ストフリ・インジャはメイドインファクトリーだっけか。
設計はプラントとか聞いたけど。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 23:47:11 ID:???

>>252
アストレイがヘリオポリスに５機あったというのは当初からの設定なんだが

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 08:02:24 ID:???

最近キラの行動とフリーダムという機体名から
寝取りのキラさんというネタキャラは
福田の確信犯のような気がしてきた

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 08:08:41 ID:???

寝取りは知らんがフリーダムだから自分から軍には入らない

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 13:50:39 ID:???

そもそも寝取ったのってフレイだけだしな
しかもフレイ側からのお誘い

俺はキラって無気力でヤルキネー男に見えてるから
人の女をセックルで取るほど熱い奴に見えないってのもあるかもしれぬｗ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 14:20:47 ID:???

キラさんと話すだけで女は惚れる
それどころか男まで惚れる

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 15:37:26 ID:???

とあるスレッドに「種の素晴らしさを語れ」ってウルサイのがいるんだけど
引き取ってもらっていいスかね

261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 16:39:50 ID:???

釣りはおよしなさい

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 17:41:37 ID:???

ジンかわいいよジン

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 19:09:43 ID:???

最初ディアッカ大嫌いだったのにいつの間にか結構好きなキャラ上位に・・・。

ふしぎ！

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 19:48:34 ID:???

ディアッカはオーブ戦で俺の脳内株が上がった

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:50:37 ID:???

味方陣営に来ないと活躍させてもらえないってのは何だかなとは思うがね

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:54:43 ID:???

最終話付近でのイザークが良かったな
ただのネタキャラだと思ってたのに終盤で一気に好きになったわ
追加装甲パージして爆風の中から飛び出してくるデュエルがかっこ良すぎる

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 23:44:29 ID:???

ｺﾉｷｮｼﾇｹｶﾞｧｰ!!!

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 23:52:12 ID:???

イザークやディアッカは不殺出来てるし、種割れ除けばアスラン級の実力あるんだよな……
キラもエターナル防衛戦でオルトロス受け止めるまで、ストライクでザクとグフを不殺で勝ってたし種組強いよな

それだけになぜイザークとディアッカはガンダムタイプが任せられてないんだろう

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 23:59:22 ID:???

奪われた3機のうちのどれかに乗る予定だったんだよ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 00:09:23 ID:???

イザークはアビスでディアッカはカオスが似合いそう

どうでもいいけど連座Ⅱ＋でミネルバ組が3Gに乗ってるんだけど
シン＆カオスとレイ＆アビス見て逆だろとか思ってしまった

271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 13:06:35 ID:???

これ最高すぐる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1906267

272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 14:03:05 ID:???

>>266
＞爆風の中から飛び出してくるデュエル

あれって種で一番かっこいいシーンだと思う。

273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 16:11:02 ID:???

上から降ってくるフリーダムが最高

274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 19:26:28 ID:???

デュエルのグレネード直撃されたところから
復活してアグニ撃ってくるランチャーストライクが最高

275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 20:52:53 ID:???

ストライクはよかった
フリーダムはいらん

276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 21:10:40 ID:???

フリーダム好きだから俺は要る

277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 22:49:50 ID:???

フリーダムはよかった
ストライクフリーダムはいらん

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 22:54:43 ID:???

タイプは違うがどっちも好き。
ただ見てて燃える戦闘はストライクの方が多かった。
フリーダムもオーブ防衛戦やｖｓインパルスは燃えたけど。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 00:42:37 ID:???

種シリーズで最高の戦闘は自由対さいたまだと
思ってる俺としては自由系は割と好き

280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 00:59:47 ID:???

>>279
やあ俺。

個人的には砂漠戦の種割れ直後の盾でバクゥ叩き潰したトコとか、
ストフリVS運命で白羽取りしたりゼロ距離パルマしようとしたの蹴り飛ばしたりも好きだったりするが。
三機とも好きだ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 01:08:18 ID:???

ストフリはどうせ出すならもっと速く出せば･･･

282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 07:13:52 ID:???

ストフリもストライクやフリーダムみたいに
ボロボロになるくらいガチバトルしてくれればなぁ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 07:37:28 ID:???

ストフリガチバトルしてるじゃないか？
キラが凄すぎて他がザコだっただけだ。
アンチか？巣に帰れ。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 08:17:39 ID:???

『ボロボロになるくらい』って書いてあるだろ、キラ厨
一方的な戦いは見てて燃えないって>>282の人はいってんだよ、ゆとりといわれたくなきゃ国語力と想像力もっと鍛えろ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 08:32:44 ID:???

>>282の妄想なんて知るかよ。
キラ＆ストフリは無敵だから凄まじい人気が出たんだろうが。
ボロボロになるのは雑魚である運命あたりが最適だろ？
スイーツ（笑）並みのアンチはこれだから困るぜwwwwww

286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 08:59:20 ID:???

俺としては最終決戦をストフリvsデスティニーでしてほしかったし、ボロボロになるくらいの接戦でキラが勝利してほしかったな
ドラグーンを全部破壊されたが、連結サーベルで勝つとか

やっぱ主役はボロボロになるくらい追い詰められてから勝ったのが良い

287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 10:22:50 ID:???

ボロボロになるくらい強い相手がいなかったのが最大の不幸

288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 10:42:31 ID:???

その点なんたらマガジンの一枚絵のストフリVS運命のボロボロ絵は燃える。燃えすぎる。俺の中で一番好きだ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 11:07:23 ID:???

Vガンの時点でV2がリグ・コンティオとゴトラタンに難なく勝ってるから
別にボロボロとかそういうのは気にして無いな
実際のラスボスはゲンガオゾみたいなもんだったけど

290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 12:10:46 ID:???

議長がラスボスになると信じてたな放送当時は
余裕の笑みを浮かべながらキラと会話する議長
ぼろぼろになりながらも最後はキラとシンの絆が運命を打ち砕いた

今考えると、、、、、１万％ありえんｗｗｗ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 12:13:05 ID:???

元々キラｷｭﾝサイキョーアニメだからな。
その為に新型ドラグーンまで設定してフラガ達の存在意味を喪失させたほど。

負債の補正には誰も勝てねえよ。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 12:17:20 ID:???

俺もキラが最強だと思う

293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 12:18:45 ID:???

んな事言ってたらファーストからしてアムロ最強アニメだしな
フリーダムにドラグーンがついたのは「強くなったのがわかりやすいから」

294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 12:23:52 ID:???

いっその事光の翼とかサテライトキャノンとかイデオンソードやイデオンガンも
フリーダムに搭載させれば良いのに。
子供とキラ厨は喜ぶぜ。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 12:36:18 ID:???

スパ厨臭い書き込みすんな

296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 16:10:01 ID:???

武装追加した所でほとんど使用シーン無かったけどな。
ライフルの連結だって一回位しか見た記憶無いぞ。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 16:57:07 ID:???

こういうのってプロが作ってんのかな？
上手すぎるぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1894670

298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 17:04:25 ID:???

ボロボロになってたよ
シンが
最終戦は主人公がボロボロになるんだよ

299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 18:09:57 ID:???

>>296
ここは種厨の巣窟だぜ。
正論は無駄無駄。
>>297
勇者演出と早回しだけが種の全てと理解できるＭＡＤだな。
スイーツ（笑）にはこれで十分なんだろう。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 18:21:06 ID:???

スイーツ（笑）って種好きな層と反対じゃないの？むこうアニメ嫌いそーじゃん

勇者演出馬鹿にすんなよ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 18:47:42 ID:???

勇者演出を馬鹿にしているつもりはないぞ。
アレは演出としては非常にかっこいい。
だが福田が勇者演出に頼り切っているのは事実だろ。
あまりにも本編で濫用しすぎだ。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 19:39:28 ID:???

終盤の総集編地獄がなければもう少し機体が活きたんだけどなぁ

303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 21:48:21 ID:???

>>301
まあそれでもお前だって好きなんだから
嫌なとこじゃなくて好きなところ挙げていけよｗ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 21:57:07 ID:???

なんだかココを種信者スレにしたい奴が紛れ込んでるな･･･
>>1位見とけっての。

>>302
脚本が上がらなきゃ絵も描けないって事で仕方ない。
普通は第一話スタート時点で終盤までの大筋は出来てるべきだと思うが。
一週間かかる仕事を三日で上げろと言われても完璧には仕上がらんよ。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:00:56 ID:???

信者スレにしたいんじゃなくて
好きな連中が語る場所なんだから好きな部分を語るほうがいいと思うだけなんだけど
批判する場所は新シャアには数限りなくあるだろ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:05:44 ID:???

批判だけで終わるなら該当するスレは山ほどあるし、ﾏﾝｾｰも同じく。

ここはこれが嫌だった。ここはこれが良かった。こここうだったらよかったなってのを総合的に語るスレだと思ってたんだが

307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:07:46 ID:???

まぁまだまだ熱い人がいるんだなーって感じで面白いよ

308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:09:21 ID:???

スレ的には>>306でFAなんでないの？
ﾏﾀｰﾘいこうや

309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:19:13 ID:???

とりあえず、デストロイでかいよデストロイ。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:25:53 ID:???

>>309
ｳｪｴｴｴｴｴｴｲ!!!!

311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:27:10 ID:???

ゲルズゲー好きだよゲルズゲー

312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:40:44 ID:???

ザムザザー好きなのは俺だけでいい

313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:40:56 ID:???

荒れかけたらＭＳ名を出すと収まるのがここの風潮。

ザムザザーエグイよザムザザー。
終盤のキャノン装備のダガーと一緒に移ってる絵は好きだ。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 22:43:51 ID:???

今なら言える

ザムザザーとそのパイロットに手加えてぞぬザザーにした事があった
今では反省している

315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 23:00:18 ID:???

ぞぬザザーｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 00:14:28 ID:???

>>314
何故にぞぬ？ｗ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 03:00:56 ID:???

>>314
ぞぬザザーｗｗｗ
見てえええ！

318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 17:06:09 ID:???

ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri14365.jpg
ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri14366.jpg

携帯に運よく残ってたのでうｐしてみた
当時高房の素人がふざけて作ったものだからあんまり期待しないでくれｗ
画質悪くてすまん

319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 17:29:56 ID:???

>>318
おまｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 19:10:27 ID:???

>>318
ぞぬザザーｗｗｗ
・・・・・・「お手！」とかさせたい

321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 20:02:44 ID:???

フイタｗｗｗｗｗｗ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 21:55:34 ID:???

>>318
ぞぬザザーﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パイロットまでさり気なくぞぬにしてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 22:20:19 ID:???

ゾヌザザーﾜﾛﾀｗｗｗ

キラが最初から主役でシンが準主役だったら、技術で戦うキラと力でごり押しするシンだったのかな？

324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 22:34:40 ID:???

>>323
主役準主役に限らず
キラは機体性能を駆使して戦うスタイル
シンはやっぱ力でごり押しスタイルかね

ステラぬっ殺された事への執念とかもあったとは思うが
シンはシミュレートとかで打倒自由の戦術を分析してたな

325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 22:42:45 ID:???

この２人戦闘スタイルが両極端なんだよな
キラが非軍人、シンが軍人っていう違いによるところも大きいからだけど
・キラ
敵の戦闘力を奪うのが狙いなのでMSの武器・手足狙って破壊
・シン
確実に敵を倒し尚且つ反撃を許さない徹底的攻撃派、主にコクピット狙う

326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 22:48:55 ID:???

ストラックアウトで例えると、キラは2か4以外には極力当てないようにするタイプで
シンはとにかく5を狙って1～9のどれかにあたる確率を極限まで追求するタイプ

327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 22:56:45 ID:???

>>326
５はコクピットに相当するって事か。
シンはコクピット狙う事多いからな。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:05:17 ID:???

ステラは知らなかったが、やっぱりキラはデストロイを「破壊」では「行動不能」にしようとしてたと思うんだよな
殺そうとしたのは最後だけだったと思う。シンが懐に入って一太刀浴びせれたのは確固たる殺意があったからだろうね

329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:14:11 ID:???

コクピット狙えるなら狙った方がずっと簡単に勝てるからな。キラのスタイルを否定する気は無いが。
この辺は旨く区別できてたかな。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:16:08 ID:???

キラが狙わないのは理由があったし
対照的にシンが狙うのにも理由があったから
そういう区分けは良かったね
やぱ最初から二人をクローズうｐしたほうが良かった気がする

正直種死での微妙ぶりは、本来求められた部分をスルーしてしまったところなような

331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:23:49 ID:???

正と負として、二人をクローズアップして描きつつ、
中立中庸としてのアスランを通じさせられれば一番良かったんだろうけど、
結局中立が上手く動かず、キラと意見違いし落とされシンには反発され失望され、
キラの方に付いた後はシンを納得させることも意見を戦い以外で交わすこともできず終わった
って感じがする

最後にシンを止めたのはアスランだけど、シンが泣いた（自分を顧みた）のはシン自身とステラとルナと、
大破したデスティニーと陥落したメサイアとレクイエムであって、アスランがってわけじゃないわけだし

332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:25:47 ID:???

要するに、中立中庸役のアスランを悩ませすぎなんだよ
キラとシンの間に立ってどちらも理解出来るポジってのは良いと思うけど
その間で自分ばっかり揺れてるんじゃ何の意味も無いという
結局のところ作ってる奴らが旧キャラに愛情偏ってるのが悪かったよね
そこは割り切ってキラシンメイン・アスランは前作での経験を生かした双方へのアドバイスポジくらいでよかったかと

333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:27:36 ID:???

デストロイを無力化って言うと、やっぱ脚か？

334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:35:02 ID:???

足とビームあんまり関係ないんでね？
足壊しても無駄だろデストロイ

335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:35:26 ID:???

メインカメラじゃないか？

カメラ潰しても闇雲に撃ってきそうだが

336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:35:30 ID:???

>>333
火力うｐした代わりに機動力下がってるからやっぱ足落としたらいいんだろうか
だが肝心の武装が無事だったら動き止めただけで意味なくなるな…
やっぱ種死後半よろしく高性能機体でコクピット狙うしかないかと

337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:37:16 ID:???

あの図体の奴にコクピット一択狙いでアタックって
気分は特攻だよなｗ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:37:29 ID:???

武器（砲）が多すぎる。
手足や頭部を潰しても動く（墜ちない）

ってのがネックだったよなぁ。
いやかといって頭も手足も背負い物も全部ぶっ壊れてスーパースキュラだけバゴバゴ撃ってる姿ってのもなんかなさそうだが

339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:39:19 ID:???

コクピット狙う以外に倒す方法はなかったんじゃね？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:40:43 ID:???

まさに歩く要塞とな

341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:43:05 ID:???

>>334
その場で適当にビーム撃てるにしろ、どちらにしろ進攻は出来ないからほぼ無力化じゃないか？
問題は有線か無線か知らんけど、飛ばせる腕になるが、
被害は抑えられると思う

342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:43:51 ID:???

>>341
MA形態だとホバリング……

343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:45:23 ID:???

そういやデストロイはMA形態もあったか

344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:47:20 ID:???

ホバーまで出来るのか…
連合、脅威の科学力…

345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 23:52:10 ID:???

もっとコクピット中の方に付ければいいのにな
なんで機体前面の一番攻撃に晒されそうなとこにあるんだかｗ

346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:10:51 ID:???

デストロイはリフレクターで防いで、近づけるより前になぎ払うタイプだからでしょ
デスティニーの超スピードには相性が悪いっちゃ悪い

ガンダムシリーズ中で劇中パイロットとしての殺人数No.1だよなステラ
ベルリン含む三都市と駐留軍を壊滅させたんだし、100万人近い死者がいるんじゃないか？

347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:14:22 ID:???

直接でなけりゃ、Xのジャミルは「俺の引き金が戦争を」と言って、サテライトキャノン撃ったおかげで地球人類の大半が死ん（ｒｙ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:14:59 ID:???

ちょっとやりすぎだった気もする

349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:17:19 ID:???

>>344
初登場時は凄かったからなぁ。
あの図体で飛ぶし、全身に砲門あるし、腕は飛ぶし、飛行腕にシールドあるし、指先からビーム撃つし、ゴッドフリートは弾くし。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:21:14 ID:???

GFAS-X1 デストロイ
全高 56.3m 重量 404.93t

武装
75mm自動近接防御システム「イーゲルシュテルン」×4
高エネルギー砲「アウフプラールドライツェーン」×4
熱プラズマ複合砲「ネフェルテム503」×20
200mmエネルギー砲「ツォーンMk2」
1580mm複列位相エネルギー砲「スーパースキュラ」×3
Mk.62 6連装多目的ミサイルランチャー×4
両腕部飛行型ビーム砲「シュトゥルムファウスト」×2
5連装スプリットビームガン×2
陽電子リフレクタービームシールド「シュナイドシュッツSX1021」

重装備すぎるｗ

351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:28:22 ID:???

連座のデストロイはほぼ全兵器備えてるのが凄いな

352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:31:35 ID:???

最早移動要塞

353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:33:42 ID:???

冷静になって考えるとSEEDは面白かったpart2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1199440842/
次スレ
冷静になって考えるとSEEDは面白かったpart3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1200226205/

354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:37:16 ID:???

あれでＥＮ切れが起きないのが種世界の核エンジンクオリティー。
エンジン30機ぐらい搭載してるんじゃね？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:38:50 ID:???

あんだけでかかったらエンジン搭載数も多かったりして
何てね

356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:39:34 ID:???

一個エンジン爆発したら他に誘爆しそうだｗ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:41:22 ID:???

そりゃ終盤ミネルバチームにバンバンやられてたしな

358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:41:58 ID:???

ザムザザー、ゲルズゲー、デストロイあたりは核なのかな

359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:45:06 ID:???

種死時点で地球側に一応NJCは運用されてたのか？

360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:47:07 ID:???

つNダガーN

361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:49:10 ID:???

核ウィンダム隊に大量のNJCが使われてたじゃないの

362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:55:16 ID:???

あ、そっだった
すまんorz

363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 00:56:43 ID:???

>>357
初陣が凄かった分、終盤の凋落は泣ける。
ヘブンズベースに5機だっけ？
指揮官次第じゃ圧勝出来たと思うんだが。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 01:01:16 ID:???

デストロイたん（´・ω・｀）
ミネルバ３人組も好きだっただけにあのシーンはいつ見ても複雑な気分になるぜ・・・

365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 01:08:40 ID:???

諸行無常

366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 10:59:40 ID:???

デストロイの回転頭突きが本編でも見たかったな

367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 11:08:07 ID:???

あんなことやったら二度と立ち上がれません

368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 11:22:58 ID:???

なにあの巨大な体型でホバリングしたぐらいだ
その気になれば･･･

369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 14:30:51 ID:???

ちょｗｗｗ見てみたくなるじゃないかｗｗｗｗｗ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 15:24:47 ID:???

超高速！デストロイ独楽

371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 20:48:17 ID:???

流れを切るようだけど、アグニスとキラが早い段階で会っていたらどうなるんだろ？
マーシャン殲滅作戦でアグニスはキラの力を思い知るのかな

372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 20:49:08 ID:???

アグニスってどちらさん？

373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 21:02:28 ID:???

早い段階とは言うが、オーブでカガリ強奪の時点で会って（邂逅というか、
あいまみえるというか一方的に落とされかけて）るわけだが。

種死以前でってことか？

374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 21:50:23 ID:???

Δアストレイは雑魚いからな

375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 21:51:55 ID:???

例えばカガリにキラの事を聞いて会いに行くとか
でもそうなるとマーシャン殲滅戦はなくなる可能性があるか

最高コディとは知らないだろうけど、火星にきてほしいとか言いそうだよな

376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 01:13:45 ID:???

Δアストレイって運命無視して光の翼とか出したり
VLをエネルギー転送装置にしたりしたアレですか

377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 21:52:27 ID:???

ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 00:10:33 ID:???

種死のHGザクでも買おうかと思うんだがあれの背中にコレクションシリーズのブラストシルエットを
無改造でつけられる？

379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 00:18:35 ID:???

>>378
つけられない

知ってるかもしれないけどザクのはウィザードでシルエットはインパルスの規格な

380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 00:24:54 ID:???

なるほど。サンクス。
同じザフト製なんだから設定でつけられるようにすれば良いのに

381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 08:05:58 ID:???

そういえば互換性ないな、種世界のMS。

ジオニックとツィマッドみたいに、MSの開発業者が違ってて対立してるのかもね。
「あそこの会社の規格とは死んでも合わせるか！｣みたいな。

でもほとんどインパルス専用の艦になってるミネルバに、ザクが一緒に配備されてるんだから
互換性を持たせた方が「頭の良い人だらけのザフト｣っぽい合理性を描写できて良かったんじゃないかなぁ。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 10:13:14 ID:???

ジャンク屋ですらないジェス（ってか八）がストライカーウィザードシルエット装備できる
特殊な換装パック開発したというのに専門家揃いのザフトときたら

現地改修とかでそういうの作ればフォース装備のザクでルナやレイが飛んだり
ソード装備のルナザクとかもできただろうし、
空気過ぎるあの整備班の人（名前すら覚えてない）やヴィーノヨウラン辺りも描写できたかもなー

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 10:15:01 ID:???

ザクは砲台役やってたからあんなもんじゃね

384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 22:13:51 ID:???

ブラストシルエットつければホバー走行で水上で動ける砲台になるんだからそのほうがいいでしょ。
ていうかＭＳを砲台代わりに使うってすごいもったいない使い方だし。バンクで楽するためにずっと
動かない砲台代わりだったんだろうけど設定だけでも互換性つけてくれればいいのに。

そしたら換装ごっこをするためにザクとインパルスを買う奴が増えてプラモの売り上げも増えたんじゃね？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 22:20:56 ID:???

そうだね

386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 22:25:35 ID:???

プロテインだね

そういう意味ではなんで換装システム別にしたんだろうな

387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 22:34:06 ID:???

だったらインパルス三機載せとけってなるんじゃないかと。
ミネルバだってインパルス専用艦みたいなもんだし、同じ機体ならその方が修理やメンテもしやすいだろうし。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 22:37:09 ID:???

ザクがデュートリオンに対応してないからだろ…
少しは頭使ってくれよ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 22:57:14 ID:???

>>388
エネルギー切れのシーンがそんなないし、連合のMSがバンバン空とんで襲ってきてること考えると
シルエットつけてもすぐエネルギー切れるわけじゃなさそうだから問題なくね？シルエットとウィザードの
エネルギー消費量の差とかわからんが。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 23:08:33 ID:???

ルナマリアもシンほどではないが使えてたし、コアスプレンダーを量産すれば良かったよな

ストフリはキラ以外には100%引き出せないけど、逆にキラがやデスティニーに乗ってたらどうだったんかねぇ？
エンジェルダウン作戦後にザフトに回収されてキラはデュランダルと面会。誘いを断り、アスランとデスティニーで脱走
ちなみにエターナルは墜とされ、インジャはオーブに落ちるがストフリのポッドはザフト勢力圏（虎は大気圏突破でオーブ降下）
レジェンドがシン、レイがストフリ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 23:09:57 ID:???

キラは何に乗ってもそれなりに使えるだろうけど
キラの戦いたいスタイルってのが基本的に「あまり殺さないで済むようなスタイル」だから
ストフリほど活躍出来なさそうな気もする

逆に言えばバンク減っていいかもｗ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 23:17:06 ID:???

シン用の調整が成されて完成したデスティニーが俺たちのよく知るデスティニー
キラ用に設計･開発・改修されて完成したストフリがみんなの知るストフリ

二機ともほぼ専用機というか、キラ専用ストフリとシン専用デスティニーみたいなもんなんだよな設定的には。
運命のは調整だから、一部調整変更とか軽い改修で違う人間乗れそうでもあるが

393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 23:18:50 ID:???

キラなら普通に乗りこなせそうな気はするが、隠者程じゃ無いけど結構接近戦よりだし多少は戸惑うかも。
気分的には運命はシン専用機として開発されたんだし、シン搭乗時が最大の戦力って方が良いけど。
だとしても最期は隠者に一蹴されたけどさ。

394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 23:26:29 ID:???

インパルス量産したら完全にVガンダムだな

395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 01:13:19 ID:???

>>389
デュートリオンはエネルギー補給システムじゃなくてエネルギーそのものの名称
デュートリオンシステムを使うことによって母艦から離れた機体に補給もできる

396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 07:18:16 ID:???

デュートリオン設定が公開された時は多くの視聴者がナデシコ方式と思い浮かんだモノだが･･･
まさか直接ビームを当てる方式とは。
ただ混戦時には照準当てられないし、描写見る限りインパも静止してなければいけないみたいだし。
使い勝手悪そうなんだよな。思いっきり。
これなら艦内に戻って充電した方が効率よさそう。

そもそも種世界のＭＳ自体バッテリー切れあんまり起きそうにないんだよな･･･

397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 07:31:08 ID:???

PS装甲使ってない分消費電力も低いんだろう

398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 14:53:36 ID:???

ストライカーみたいにシルエットにバッテリー積んどけばよかったのにな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 16:41:14 ID:???

積んでるでしょ。

400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 16:43:27 ID:???

積んでないだろ？
デュートリオンビームでエネルギー補給した後にソードに換装してたから
シルエットにバッテリーがあるならそのままソードに換装するはずだよ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 18:03:38 ID:???

>>396
そもそもＸのヴァサーゴみたいに背中でチャージするのならともかく、いちいち振り向いてチャージするのが・・・

402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 18:10:03 ID:???

ゲームなんかではフレイがエースパイロット級に成長できるよね
ドミニオンに回収された後に月基地でパイロットの道を選んでたら、やっぱりアークエンジェルに会ったら脱走したんだろうね

そしたらデス種でムラサメとかに乗ったのかな？

403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 18:12:56 ID:???

フレイにはルージュに乗ってほしかった

404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 18:29:38 ID:???

フレイが乗ってたら間違いなく棺桶だったからルージュ好きとしては複雑だが…
まぁどっちみち種死で達磨になったけどさ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 18:49:46 ID:???

その場合はラクスが死んじゃうんじゃないかな？フレイいれば、ララァ役はラクスになってるさ
フレイがルージュorムラサメ乗ってりゃ、カガリからアカツキ託されるのはフレイだろうね
そうすりゃネオとマリューの再会もOPみたいな感じになったかもね

思えばラクスが死んでも、デス種は流れが一緒に出来そうだよな
虎がクライン派を纏めてオーブ側に付かせたりすりゃいいんだし

406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 18:53:46 ID:???

フレイがルージュだったら強化人間ルートだったのかなやっぱ？

407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 19:07:06 ID:???

連合ならね。その場合はルージュではないが

オーブならラクスの代わりにカガリと親友になってそう

408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 19:27:43 ID:???

>>407
めっちゃ仲悪そうだったが……？
まあ、女同士の仲が急変するなんてよくあるから解らんが

409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 19:28:28 ID:???

キラ絡みで結構険悪なムードだったな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 19:40:49 ID:???

強化人間ってそんなにすぐ作れるのかよｗ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 19:44:11 ID:???

>>400
エネルギー補給するだけならシルエット換装よりデュートリオンビーム送電の方が早いってことじゃないか？
んで、ザムザザーを処理した後に艦隊をぶった斬るためにソードに換装した、と。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 21:42:13 ID:???

>>409
種終盤成長してるので種デスではコディ偏見やら問題はなくなってるだろうけど、あのツンデレ性格だからコメディとして喧嘩ありそう

カガリ「こんなことならラクスと付き合ってくれたらなぁ～」
フレイ「何よそれ！」

>>411
そうかな？ストライクがエールからランチャーに換装した時は装着する時に手間取っただけで、一瞬でPS装甲になったし

413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 00:38:49 ID:???

>>412
いや、だから換装は手間がかかるからデュートリオンビームってことだろ？

414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 00:46:31 ID:???

戦闘中立ち止まってビーム受けるのに比べたら大差ない気がするよ
戦艦側もピンポイントで小さい目標狙うという技術を要求されるし。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 00:48:51 ID:???

ちょ待て手動で照準合わせ？ｗｗ
逆だろ機体から送ってんだろ
月からマイクロウェーブ受信出来るMSを知らんのか

416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 00:59:01 ID:???

>>手動で照準
そりゃそうかｗｗすまん俺アホですわｗ２行目は忘れてくれ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 06:02:14 ID:???

メイリンは砲撃手になれるｗ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 08:55:06 ID:???

メイリン「そこだーっ！！！！！！」

419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 09:30:41 ID:???

メイリン「狙いはかn（ry」

フレイ「うぇぇぇぇい！！」

フレイ＆メイリン「痛みを感じる方向に、出口がある！！」

420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 15:17:59 ID:???

ちょｗｗｗｗｗｗ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 15:57:44 ID:???

なにそのメガネっ娘w

422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 19:04:13 ID:???

　落合ファミリーとともに、静岡市の「バンダイホビーセンター」に行ってきた。“ガンプラの聖地”。だけど「シャア」、「ザク」、「アムロ、行きます」で知識が凍結している記者には、単なる工場なのである。
ちなみに「アムロ」はほぼ四半世紀前。そして同行したマスコミのほとんどは、同レベルだった。

　長男・福嗣さんから問題を出された。「きょうのかあちゃんは、あるキャラクターをイメージしています。さて、それは誰？」。信子夫人はお花の髪飾り。
いや、そんなクイズ出されても、報道陣は「…」。ところが、取材に来ていたホビー誌の記者さんだけがボソッと答えた。

　「ラクス・クラインですか？」。福嗣さん、笑顔で「正解！　さすが」。やっぱもちはもち屋。「ガンダムＳＥＥＤ」に登場するアイドルなんだとか。
盛り上がる会話に、残りの記者は完全に置いてけぼりでありました。

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/draban/CK2008011802080260.html

423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 19:49:32 ID:???

種死シンの物語はキラと関係ないとこでやって欲しかったよ
わざわざ前作主人公と因縁絡めて視聴者釣ることもなかった
余計な因縁つけるから知り合い同士だけで戦争やってるような
ストーリ背景が狭く感じるんだよ
少しはアムロとカミーユ絡めなかったＺを見習えよ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 19:54:46 ID:???

Zの時も視聴者はアムロメインにしろだガンダム乗せろだのうるさかったんだけどな

425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 19:56:34 ID:???

それでもやらなかったのが富野の福田とは違うとこだ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 19:59:03 ID:???

つーてもキラが目立ち始めた中盤から種死プラモが全体的に売れ出したっつーから
あの展開がキャラクタービジネスとして間違ってるとは思わん

427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:02:38 ID:???

ＤＶＤは下降したがな

428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:07:23 ID:???

■機動戦士ガンダムSEED DESTINY
1巻 56,760枚～ 80,635枚オリコン最高1位 (初動売上～累積売上)
2巻 46,646枚～ 73,115枚オリコン最高3位
3巻 40,503枚～ 69,751枚オリコン最高5位
4巻 47,568枚～ 68,716枚オリコン最高2位
5巻 41,924枚～ 65,649枚オリコン最高6位
6巻 38,517枚～ 66,509枚オリコン最高2位
7巻 40,540枚～ 60,431枚オリコン最高6位
8巻 40,229枚～ 62,630枚オリコン最高4位
9巻 43,512枚～ 64,366枚オリコン最高3位
10巻 39,067枚～ 61,066枚オリコン最高5位
11巻 41,065枚～ 67,052枚オリコン最高4位
12巻 46,910枚～ 64,745枚オリコン最高3位
13巻 63,170枚～ 95,544枚オリコン最高2位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝI　30,714枚～ 50,022枚オリコン最高4位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝII　33,680枚～ 51,396枚オリコン最高4位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝIII　34,723枚～ 52,541枚オリコン最高4位
ｽﾍﾟｼｬﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝIV　42,064枚～ 66,492枚オリコン最高1位(07/06/18付)
ファンディスクer　17,791枚～ 29,653枚オリコン最高5位(07/08/13付)
ファンディスクist　5,078枚～ 23,495枚オリコン最高12位(07/10/29付)

http://pikachiu.txt-nifty.com/wotaku_life/2006/03/post_a38a.html
＞番組開始当初こそ苦戦を強いられたSEED DESTINYであったが
＞番組中盤からは弾みがつき
＞締めてみると前年比クリア、年初計画クリアということでホビー事業部に福音をもたらした

429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:08:08 ID:???

主人公がろくに活躍しなかった最終巻の売り上げについては触れるなよ、絶対だぞ

430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:21:46 ID:???

最初の巻と最終巻だけ買うって感じだろ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:28:50 ID:???

他のアニメは右肩が多いのにな

432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:31:34 ID:???

キラは種シリーズ通しての主人公、シンは種デスの主役なんだろうよ。

ガンダムシリーズでも最強クラスの力だから、本当に別世界と絡ませたら面白そうだよな
この２人を∀やターンХに乗せたらヤバそうだな。２人とも感情の起伏が激しいから……

そろそろif展開を盛り込んだギレンの野望みたいなゲーム出ないかなぁ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:36:06 ID:???

>>428
このスレでああだこうだ言うのも難だが、下のホビー関係で言えば
盤台自体は売れなくても小売店にひたすら出荷しまくりゃ儲かるから
その気になれば盤台だけは無問題

434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:36:56 ID:???

種初期のキラは本当に好きだったんだがなぁ
フリーダムに乗ってからおかしくなった

435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:46:12 ID:???

>>433
それはねーよ、一応小売がAという商品をどれくらい入荷するかを決めて
そこに別商品のBをアソートで仕込んで儲けるのがバンダイのやり方
模型屋のブログで「00が売れないからUCや種系の色替えが入るのかな」
と愚痴られるくらいだから
種死初期はストライク幻想に惑わされたかインパルスがアホみたいに出荷されて
少し売れたとしても全然売れてるように見えないくらいだったからな

436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 20:55:24 ID:???

プラモは買い取りだからバンダイの都合で出荷するわけにはいかんしな。
小売が発注数をバンダイに伝えて希望の数だけ商品を買い取って販売している。

その抜け道として生まれたのがアソートという汚い商法。
希望の物を発注するといらん物までついてきおる。

437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 21:02:12 ID:???

インパルスなんて無くてもよかったよ
初めから運命出して運命ｖｓ自由で運命が勝って
後半からはタイトルも機動戦士ガンダムSEED FREEDOMに変更してストフリ出して
名実共にキラ主役

438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 21:38:50 ID:???

おまｗｗｗｗ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:07:19 ID:???

まあ今どうこう言っても仕方ないさ（´・ω・｀）

440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:14:51 ID:???

君は望まれず生まれた存在なのだよ、シン君

441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:15:37 ID:???

まあ実際ゴリ押しで生まれたキャラだしな
それにしてもせめて前作メインはキラに絞って後は脇に回してやればよかったのにと思わないでもないが

442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:16:35 ID:???

インパｖｓ自由は
何で合体してる途中で下半身とか撃ち落とさないの？って言いたくなる

443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:19:34 ID:???

ストライク時のキラくらいの気概が種死キラにあったらな

444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:24:43 ID:???

シルエットの爆発に巻き込まれて吹っ飛んで体勢崩してたから無理だったんじゃないのか？

445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:31:54 ID:???

>>443
まず戦闘経験をリセットしないと

映画やるなら記憶喪失で行こう
今考えた

446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:35:26 ID:???

>>440
望んで産んだのに捨てられちゃったタリアの息子のことも考えてあげてください

447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:38:24 ID:???

>>434
最初から最期までソコソコ好きではあったけど、カガリ拉致った後の微妙に偉そうな態度はなんだかなぁ。
アマギ達が転がり込んできた時もだし、半ばＡＡのリーダーと化してるのがなんつーか。
マリュー達年長組もそれなりにイニシアチブは握っとけと。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:41:01 ID:???

カガリに対しては一人くらいビシっと叱る人間がいたほうがいいと思ったのでなんとも思わなかったが
それよりキラ様呼ばわりするオーブ兵にワラタｗ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 00:11:24 ID:???

俺もびっくらこいたｗ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 05:06:10 ID:???

無印の副題がFREEDOMだったんじゃないかと思ってる
テレビシリーズは基本的に機体名入るのが伝統なんだし

451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 06:02:59 ID:GDWZi+Ym

【話題】落合博満監督の息子・福嗣さん「今日のかあちゃんは、あるキャラクターをイメージしています。さてそれは誰？」→報道陣「･･･」
1 ：どあらφ ★：2008/01/18(金) 17:28:50 ID:???0
＜ドラ番記者＞

落合ファミリーとともに、静岡市の「バンダイホビーセンター」に行ってきた。
“ガンプラの聖地”。だけど「シャア」、「ザク」、「アムロ、行きます」で知識が凍結
している記者には、単なる工場なのである。ちなみに「アムロ」はほぼ四半世紀前。
そして同行したマスコミのほとんどは、同レベルだった。

長男・福嗣さんから問題を出された。「きょうのかあちゃんは、あるキャラクターを
イメージしています。さて、それは誰？」。信子夫人はお花の髪飾り。いや、そんな
クイズ出されても、報道陣は「…」。ところが、取材に来ていたホビー誌の記者さん
だけがボソッと答えた。

「ラクス・クラインですか？」。福嗣さん、笑顔で「正解！　さすが」。やっぱもちは
もち屋。「ガンダムＳＥＥＤ」に登場するアイドルなんだとか。盛り上がる会話に、
残りの記者は完全に置いてけぼりでありました。

引用元
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/draban/CK2008011802080260.html

452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 07:38:34 ID:???

>>448「大人」を徹底的に拒絶している世界観だしな。
それは無理だよ。

かなり言い方悪くなるけど種は「厨二の正義感同士の戦いが主題」と見えるし
だからこそ厨ニ以上の精神年齢＆世界観を包括したキャラが確立出来ない。
それと主要人物は「すごい能力がある」＆「すごいセレブである」によってガチガチに保護されていて
（もちろんそれゆえ彼らは世界決定能力を持っている）
完全に厨ニが考えたヒーローモノなんだよね。

だからそれに違和感を持つ人も当然いておかしくない。
逆に違和感を感じない人もいておかしくないけどね･･･

453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 07:49:57 ID:???

種というかガンダムは理想vs現実じゃないかな？

454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 07:55:11 ID:???

どっちかっつーと
「戦いに巻き込まれ、その中で生きていくために理想を見出そうとするが
非常な現実（仲間の死とか、尊敬できる敵の存在とか）が目の前で展開されて
それでも自分なりの答えや居場所を模索しようと人間臭く生きていく話」
な気がする。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 08:02:00 ID:???

完全に種に当てはまるじゃねーか。

456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 10:02:44 ID:???

なにげに結構ロマンチストってか、
理想や信念追い求めてるよねガンダムシリーズの主人公勢（あと敵役とかも）って。

まあ「人間」ってそういう理屈じゃない部分を持って追い求めてこそみたいな感じがするし、
そういう意味での実際の戦場でのなりふり構わなさよりも
自分の答え、自分自身・自己を持とうと追求するあたりは
やっぱガンダムは非リアルだと思うし、
そういうトコがむしろ支持されてるいいトコでもあると思う

457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 11:45:21 ID:???

そうなると、カガリはラクス以上に理想を願ってるかもね
ラクスは戦いこそは否定するが力を持つのは肯定してるし

代表首長になってからはウズミ以上に中立や平和を唱い、オーブも安定していたらしいし結構有能だよな
でも、アスハの威光は弱まったせいかロゴスメンバーの首長らを抑えられなかったのは彼女のカリスマ性が足らなかったのかも

カガリ＝夢
ラクス＝理想
デュランダル＝現実

458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 13:40:29 ID:???

>>457
カガリが首長になってから政治をしてたのはカガリじゃないのは明白だから
有能なのはカガリ以外の氏族でFA

459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 13:42:27 ID:???

途中で送信しちまった

種死のカガリってのは、夢や理想と現実のギャップをいまだ良く理解できず
ただ自分にとっての前者だけを他者にも押し付ける「私人」でしかなかったと思う
冒頭でのプラント訪問なんてまさに「ワガママな小娘がよその国の偉い人にワガママこいてるだけ」と
きちんと描写されているし、相手もそれを踏まえて軽く流している
理想というのはあるが、それが正しいかどうか、そのせいで国がどうなったのかをきちんと理解していない
それが初めて目の前に示されたのがシンからの罵倒なんだろうね

460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 14:45:25 ID:???

宇宙世紀のガンダムってこれまで権力側に立ち向かうけど結局体制は変えられず・・ていうのが
定番で、連邦の腐敗はとまらなかったりハサウェイは結局敗北したけど

種死がこれまでと違うのは主人公サイドが結構簡単に権力側を倒して
権力の座についたことだな。AAサイドの戦死者はゼロだし。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 14:49:17 ID:???

カガリは真っ直ぐなだけで、よく働いてたよ。技量は物足りないが、器量はあったと思う
それをロゴスメンバーのセイランが連合側に付かせただけだ
とはいえ、結ばなければ連合に再び焼かれる危険性はあるけど

トールは無理でもフレイさえ生きてれば、傷が浅いキラは結婚式より前にも積極的に動いた可能性はあるよね

462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 14:52:21 ID:???

別に良くは働いてなかろ
むしろ理想という名の綺麗なものに惑わされて思想も無くそれだけ支持していた夢見る夢子のイマゲ
政治やんならどっかで何かを切り捨てなきゃいけないってのを漸く学んだのが後半だと思う
それまでは理想がお父様が！て言うのが全てだった印象だな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 15:37:27 ID:???

カガリは「現実を受け止め、責任を負う」ってのを学んだんだな
そういやテロリストのアークエンジェルをオーブに招き入れたけど、
そこら辺の問題もカガリが頑張ったんだろうか

464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 15:51:54 ID:???

フリーダムアークエンジェルの修理やマリューらの亡命は、カガリの根回しらしい

ある意味、アスランがカガリの行動を制限させたんだろうね
最終的には国を選んで、恋愛ではなくて家族のような関係になったのかも

465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 15:54:09 ID:???

家族というか同士ってとこだろうね

466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 16:13:26 ID:???

なるほｄ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 19:02:14 ID:???

SEのラストシーン見ると、シンが襟章して無かったのでフェイス制度は廃止されたぽいね

468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 19:10:43 ID:???

取り上げられたに決まってるだろｗ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 19:14:46 ID:???

別に何も落ち度はないのにｗ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 19:16:40 ID:???

あの制度って議長の中でのランクをわかりやすく見せるためのものだから
別に無くてもいいような気がする

471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 19:35:05 ID:???

元々ザフトには特務隊というのがあってそれに議長がフェイスバッチ配るようになっただけ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 19:37:34 ID:???

種死後はラクスのCDやグッズをたくさん購入したオタにフェイスバッチが与えられるようになってるよ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 20:11:29 ID:???

じゃあ俺もフェイスバッチが貰えるのか

474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 20:12:58 ID:???

お前ｗｗｗｗｗ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 20:17:01 ID:???

ごめん俺ミーアの歌の方が好き

476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 20:18:16 ID:???

ルナマリアの中の人はキャラソンは唄わないとかいう
ルナ以上にくだらないプライド持ってるからなぁ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 20:19:44 ID:???

所属の関係だろ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 20:23:51 ID:???

ラクスよりルナのほうが歌上手かったらそれはそれで問題

479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 20:38:19 ID:???

まあやにルナ喋りで歌ってもらっても困るし
田中はラクス声やミーア声でそれなりに歌えるんだからいんでない

480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 20:41:47 ID:???

>>477
ビクターじゃなく事務所の問題か？

481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 21:45:50 ID:???

クルーゼ隊長のマスクはガンプラ買えば貰えるんだろうか

482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 21:51:56 ID:???

>>480
事務所の関係でFA
そういや凸の中の人もキャラソン歌わなかった予感？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 21:53:41 ID:???

>>461
俺から見たら「理想しか見えてない」って感じだった。
仮に続編があったとして、ちゃんと「理想だけ見ていてもたどり着けない。現実を見ないと」って考えでも持っていれば良いんだけどな。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 21:54:35 ID:???

石田は本人が音痴だからって辞退した

まーやもアーティストとしてのプライド？とは理由が違う

485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 23:38:22 ID:???

>>461
俺も似たような意見だな

以下はレス元とは関係ないが
ウズミは理想を貫いたけどオーブは焼かれてしまった
ユウナは理想を捨て（最初から持っていない）現実を受け入れて妥協したのにオーブは焼かれてしまった
途中から連合を切り捨ててザフト寄りになればよかったのだろうが
そしたら今度は連合に攻められる可能性が出る。そしたらまた連合につくのか？ザフトに守ってもらうのか？

ナチュとコディが混在する国でそんな事してたらオーブに住む人は居なくなる。と思う

486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 23:43:41 ID:???

カガリがすべきだったのは、さっさと自分の甘えを捨てて非情になることだろ
ウズミの理想を貫きたいんだったら余計にそう
それで国が属国になっても理想を貫く限りしょうがないし、実際にそういう非道さがあったのがウズミ
まあウズミは自分の娘だけさっさと逃がした時点でマイナス感のほうが強いけどね

487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 00:01:23 ID:???

そもそもウズミの貫きたかった理想ってカガリが考えてるような
キレイなものじゃないと思う

ウズミの時代から兵器を連合へ
モルゲンレーテで開発・製造して売ってたりしたんだし、
オーブの平和や利益のためならよその国を犠牲にするくらいの覚悟はあっただろうしな

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 00:04:18 ID:???

実際、ウズミも暁残すことで「力は必要。問題なのはそれを使う者・使い方」ってな感じの意思は残してるしな。
その暁の金の使い方はリアル云々から言えばアレだが、
あれがやっぱり理念と理想と現実とをカガリの中ではっきりさせたトコだったと思う

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 00:04:58 ID:???

まあオーブの理念って、ウズミが勝手に言い出した事だからな

490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 01:50:43 ID:???

いやいや、ウズミの意志もあるだろうけど、「ナチュラルもコーディネーターも受け入れてる国」の立場はかなり難しいだろう

カガリは国民人気高いからある程度功績はあるんじゃないかな？

491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 01:53:44 ID:???

カガリが国民や軍に人気がある理由がないんだよね
ウズミの血縁、くらいしか

492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 01:56:24 ID:???

2年間頑張ってたんじゃないか？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 02:18:07 ID:???

>>491
馬鹿な子ほどかわいい……と思ってしまう俺はもうアンチなんだろうか？ｗ
実際、キラやトールやサイらが顔見ても判らないのに人気があるってのもなぁ……
オーブが一度占領されてからなら国を取り戻した英雄ってことになってるんじゃね？

494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 02:22:57 ID:???

ユニウス落としが始まるまでは世界はある程度落ち着いていたというか
各陣営は自国の復興に力を入れていただろうからオーブも内政が主だったと思う
たぶんそこらへんはセイラン家の方ががんばっていたんじゃないかな
カガリはそういうことは「まだ」器用に出来そうな印象は残念ながら･･無いように思える
結果セイラン家が他首脳陣の求心力を得てしまったのかもしれない
結婚式みればカガリが国民に人気はあっただろうと思う。嫌う人もいるだろうけど
カガリが全くがんばって無いとは俺も思っていないけど。

495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 02:25:14 ID:???

そういうサイドストーリーはやらんのかね
何故？の積み立てを外伝にばかり頼るのはこの作品の悪いところでもあるが

496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 05:26:27 ID:???

オーブの主産業って何？
あれだけのMSを所有してるんだからかなり裕福な国なんだよね

497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 07:39:15 ID:???

>>435
亀だが、模型店のブログで言えば、在庫にすらセイバー等は収納し切れず
溢れかえって嘆いてた訳だが。売れたプラモもあるにせよ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 07:50:56 ID:???

>>495
Δアストレイによると、カガリは若くして奮闘する姿が人気を高めてるらしい
また、内政の方はカガリが再建を積極的に進めたみたい
他国との付き合いはセイランに任せたんだろうけど、それがロゴスに付け入る隙を与えちゃったんだろうね

499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 08:48:54 ID:???

ああ内政と外交か。
ってことは内政でかなり頑張ってたのなカガリ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 11:10:21 ID:???

Δアストレイは本編スタッフが関わっているから
どうしても本編キャラマンセー展開になってしまうんだよな。
以前の様なある程度本編と距離が離れてた頃の方が良かったな･･･

501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 13:34:55 ID:???

アストレイは俺キャラ最強設定がウザいから読んで無い

502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 15:06:41 ID:???

そんな奴らでも本編主要キャラよりは下だろ
せいぜい、劾とカナードがレイやイザークと同等ぐらい

503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 15:10:13 ID:???

作者が設定屋に劾はキラに勝てるとか熱弁したんだろ
そいつは「シミュレーションでアムロに勝った」とかいう俺ガン設定が好きみたいだし

504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 15:15:23 ID:???

外道は外道
パラレル世界の出来事だと思ってる

505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 16:03:59 ID:???

俺もパラレル感覚
同じ設定が本編に出たらそれだけはクロスしてるんだと思ってる

カガリは基本的に「ウズミが好かれてるから」好かれてるんだと思ってるかな
人気あった為政者の娘の立場だったら、表に出て国民奮起させるだけでも一定の支持はつく
シンみたいに為政者側からデメリット背負わされてたら別だが

別にアンチ意見ではなく、オーブ国民でさえロクに顔も知らなかった娘が
ウズミが死んで表に出た途端「政治手腕で」支持されるってのは不自然だからってだけね

506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 16:35:34 ID:???

二世議員みたいなモンかな。
種死単独で見るとダメリーダーだけど、あの失敗を糧に名君になるならまぁ良いかな。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 16:58:48 ID:???

無印での自爆で国民が顔を知っているような政治家がかなり減ったんだろうし
顔も知らんわけわからんおっさんリーダーに据えるくらいなら
あいつの娘がいいや、ってのはタレント議員や二世議員あふれる現実を見てもまぁ分かる気もする
プラントの方もラクスマンセーだったりするからその対抗心もあったりするのかもなぁ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 16:59:29 ID:???

種の後オーブを持ち直したのがカガリなんじゃないか？

509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:01:03 ID:???

種死のカガリを見る限りじゃ、政治的なことにカガリが関わってるとはとても思えない
ウズミの娘という看板としては使われただろうけどね

510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:11:58 ID:???

つか砂漠でレジスタンスやってたし、政治家としての勉強はろくに積んでなかったんじゃないかと。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:14:32 ID:???

ウズミにしたって代表首長になったのは３～40代だったはずだしそれまで下積みもあったろうしな

512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:17:12 ID:???

まああの年で七光りを使いつつも自分で統率してるラクスが異常っちゃ異常ｗ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:34:17 ID:???

でもプラント国民にしても、ラクスに政治的な物は期待してないってのはミーアの件で分かったけどな

514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 18:22:26 ID:???

あくまでアイドル的な要素だろうな

515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 18:35:55 ID:???

イージス自爆時、アストレイではロウがキラを助けてたみたいだけど、マガジンZ版ではキラがフレイとの約束のために自力でマルキオの孤児院まで歩いたんだよな

思えばマガジンZ版では、キラが格好良すぎる。
・フレイを大事にしている
・生への執着が強い
・TV版に比べて自主性が強い
・フレイのポッドを助けようとした時には、機体を盾にしてまで庇った
・デストロイ時、罪のない人々を虐殺したことを明確に激怒
・DPに対して真っ先に自由を主張
・デュランダルとの対決ではDPによる弊害を具体的に指摘

516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 18:37:08 ID:???

だから種の後は議員にならず隠居したのか

517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 18:48:16 ID:???

シンが格好良いのはボンボン版
キラが格好良いのはマガＺ版
凸が格好良いのは……どれだろ

518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 18:51:46 ID:???

ジエッジ版？

519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 18:55:34 ID:???

ジエッジ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 20:47:07 ID:???

ジエッジは回想とか遠まわしな表現じゃなく、キッチリモノローグで描写されてる分すげー感覚的に伝わりやすい

521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 21:07:21 ID:???

でも不思議と後半になるにつれ読まなくなったなあ＞エッジ

522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 21:08:43 ID:???

基本的にガンダムの漫画は読まんな
ガキの頃ボンボン読んでたくらいだ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 21:13:57 ID:???

ジ・エッジの凸は心情とかはアニメや小説に比べると大分納得行くようになってるが、カッコイイとは違うな
どっちかというと痛々しいって感じ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 21:35:44 ID:???

ボンボンもマガジンもジブリールをシンがやったの良かったよね

525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 21:36:19 ID:???

マガジンでもジブリさん倒したのはシンだったのか
知らなかったぜ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 21:58:03 ID:???

レイがジブリ倒してるほうがいいでしょ
議長の腹心ってイメージも増すし、何よりデカイ獲物がないし

527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 22:04:48 ID:???

シン厨はとにかくシンの見せ場欲しいんだろうなｗ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 22:09:41 ID:???

ジブリのぬこはどうなったんだろう
放映時はブルコスの真の盟主とかネタで言われてたが

529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 22:15:02 ID:???

スタッフがおいしくいただきました

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 22:17:10 ID:???

シンの見せ場はロゴス討伐戦がピークだった
その後は・・・

531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 22:18:16 ID:???

>>529
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 22:20:11 ID:???

>>530
「あんたって人はー！」があるじゃん

533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 22:42:38 ID:???

フリーダム撃破がピークかな。
フリーダムも好きだが、インパルスの特性をフル活用したあの戦いは凄かった。
フォースとソードで勝ったけど、出来ればブラストも使って欲しかったが･･･

534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 22:52:09 ID:???

ブラストはアビス戦があるから
個人的にフリーダム戦よりあっちのほうが好きだが

535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:23:52 ID:???

アニメ版・全ての漫画版でキラはニュータイプ描写があるけど、あれって自然覚醒なのかな？
ムウやクルーゼ、プレアやレイは遺伝によるニュータイプだけどさ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:26:20 ID:???

NTの子はNTってのも斬新だね
ムウだけだけどｗ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:29:27 ID:???

能力が宇宙に適応して自然覚醒
遺伝子にあらかじめ組み込まれてたの（遺伝？）が覚醒
のどっちだろうな。結論出ないのは判ってるけども。

一応そもそものニュータイプの定義としても「高い空間認識能力」があるのと、
宇宙環境において（出生は嘘やら数名アースノイドもいるから無関係）発生ってのがあるから、
描写されてる「スパコディとして操作された高い能力・資質」から推察すると能力と環境的にはキラは両方満たしてるよね。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:32:47 ID:???

キラは最高の人間なんだから、考え得る全ての要素を持っていなければならない
というキャラ立ての気がする

539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:32:49 ID:???

537途中送信

覚醒し始めたのはオーブ戦後～メンデル～ヤキン戦で言うと
メンデルでクルーゼの話聞いたあとの回想とか落とされたあと辺りからだろうかね。

つかUCやAWだと血縁・遺伝でニュータイプになるとかってあったか？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:34:55 ID:???

プルとプルツー(とプルズ)

マリアとシャクティ、これはサイキッカーだからNTとは少し違うかもしれんが

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:39:55 ID:???

遺伝子的・資質的にニュータイプになりやすい人種みたいな感じなんだろうかそういう血縁って。
一応なにか感じて戻ったクルーゼ戦の時点は間違いなく覚醒してるか

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:40:17 ID:???

ＣＥはＮＴの概念が無い世界と思ってみてたんだけど
ＮＴ能力は公式化されたんだっけ

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:47:55 ID:???

>>542
NT能力です！

とは言われてないけど、描写・設定的にどう考えてもニュータイプ意識してるのと、
そもそもニュータイプ自体の概念があやふやで「『NT』って言葉が前提であるからNT設定存在する」みたいな
イマイチ世界観に組み込まれてるからこそある概念って感じじゃないのが考え方の基盤になってるんじゃなかろうか。

感能力・機械（主にビット系端末）の脳波操作・予知予測予感先読み的直感（ﾋﾟｷｰﾝ描写）・高い空間認識能力
辺りが『ガンダム世界感』に存在してるってことそのものが「ニュータイプ」の概念と結び付く要素になってる感じ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:23:19 ID:???

千葉が勘違いしてるからややこしくなってるけど精神感応や危機予測できるのはフラガ家だけ
空間認識能力が高いから出来るわけではない

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:29:12 ID:???

フラガ家の血筋っつってもよく考えたら
・おやじ（＋クローン×３）
・息子
の2パターンしかないんだよな

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:32:06 ID:???

というかそこしか語られてないのな

547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:33:08 ID:???

案外その二人が特殊なだけだったりしてな

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:34:59 ID:???

フラガの人間が何故金持ちなのか理由はそこにあったよな

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:42:12 ID:???

一族の人間は投機や商売に不思議な勘を持ってると小説最終巻に書かれてるな
株売買とかやってたら大もうけできそうだ・・・

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:48:34 ID:???

フラガ家は未来予知によって富豪になったらしいけど、それは「NT能力を使ったOT」だろうね

CEは「ニュータイプという言葉はないが、ニュータイプは存在する」でいい？
ムウとクルーゼ(＋レイ)は地上に残る最後の旧世代NTで、キラが自然覚醒による新世代NTか

全く別世界なのか、∀よりも遥か未来なのか……。ま、公式発表はないだろうけど

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:51:10 ID:???

黒歴史に含まれているかどうかわからん
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/60/Gundam-Century.jpg

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:58:25 ID:???

福田監督のインタ発言より(TVBros)
『「ファースト」のニュータイプに対するアンチテーゼなんですけれど、人と人とが心で分かり合える
なんていうのは嘘なんですよ。何もしないで分かりあえるわけないというのがあるんです。
人間は言葉の動物なんですよ。話し合ってお互いの価値観の違いを認めることが、
全ての争いの停止に繋がると思うんです。』
（ttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu.html#tvb）

福田監督はニュータイプ否定してるのに作中ではニュータイプっぽい描写(死者であるフレイやステラとの会話とか)
ばんばんつかってるんだよな。福田監督のインタビュー発言は本当に信用ならんわ。

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:59:06 ID:???

外宇宙ネタやアストレイを見る限り当初は、∀の遥か未来という設定だったのかもしれない。
放送初期はNJは∀の後に起きた大規模核戦争で人類に絶望した月の人々が打ち込んだものと妄想してたな･･･

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:00:01 ID:???

長谷川の作品には、心の会話(ララァフィールド)で嘘をつける進化したNTてのが出てきたよ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:01:01 ID:???

>>552
死フレイはキラと会話してない

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:01:11 ID:???

フレイのはフレイがキラに一方的に話しかけてるだけでキラには聞こえてないんだろ？
だから会話の内容がおかしい
ステラはシンの夢落ち

それよりもムウやクルーゼやレイのﾋﾟｷｭｰﾝという描写に突っ込むべきだろう

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:03:14 ID:???

キラさんのピキーンも演出だし
ティエリアの種割れっぽいのも演出

すべて演出で済むのです

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:05:22 ID:???

監督は、ＮＴはいない世界と考えてるからＮＴという概念は無いでいいのかな
演出がＮＴみたいだからＮＴってことはないだろうし
ＣＥ世界の特殊能力と考えて良いのかな（Ｘみたいにその世界のＮＴでもいいのでしょうが）

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:07:55 ID:???

>>557
種割れの時の「あんなのただの演出」発言か･･･
さすがにあの発言は擁護出来ん。
それいったら終わりだろ。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:11:41 ID:???

>>559
00の事言ってんの？

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:12:29 ID:???

559は少し錯乱している！

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:17:10 ID:???

>>558
福田監督の言うニュータイプは人の革新って意味でのニュータイプって『概念』であって、
ニュータイプの持つ『異能力』について否定したことはなかったと思う。
てか結構XのNT論や、CEにNTいるいない議論ってのは、その根本で誤解してる人多そうだ。

Xでは最後の最後で作中「人の革新と異能力者は違う」とキチンと言及したけど、
富野も『真の意味でのニュータイプ』とNT能力持つ『ニュータイプ』は区別してるし（アムロはOTその他発言）、
福田の発言は『わかりあえる云々（富野でいう本当の意味でのNT論、Xでいう人の革新）は存在しない』だけど、
異能力者として感能力やらその他ﾋﾟｷｰﾝなNT能力的な力についてまで否定してるっての文脈的に違う

と俺は思ってるな。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:24:06 ID:???

NTって当時のアムロを強くするための設定じゃないの

俺KYか

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:32:39 ID:???

そう考えるとUCとXのニュータイプについてってのは結構似通ってて
CEには（異能力者としての）NTフラガ家やキラはいるけど本物のNTは存在しない

そういう意味では別段NTはいるけどNTはいないってのは矛盾しない　ということかな

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:36:41 ID:???

>>562
福田監督のNT否定は人の革新という概念よりもインタ読む限りだと心でわかりあえる能力を否定しているように
俺には読めるんだが。その上で言葉が、会話が重要だと発言している。

だから死後フレイが一方的な会話なら話し合いが重要っていう発言と矛盾すると思うし、かといって会話してたのなら
福田監督が否定しているNTの感応能力を使っていることになり矛盾してると思う。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:54:44 ID:???

>>565
そもそも心でわかりあえるってのは人の革新に近いと思うんだ。

能力の延長だけど、結局その域ってララァとアムロ、カミーユと死者たちの会話・感応だよね。
他にそういう心で分かり合った描写って少ない。
感応してたジュドーとハマーンでさえ通じ合うところをハマーンは「心」で跳ね除けてる（その意思＝言葉と言い換えるなら、
あれもまた言葉で会話することが重要って意味にも取れるか？）

そこまでの心の会話な描写ってCEではフレイとキラ、シンとステラぐらいしかされてないし。
感能力といっても感能力持ってる人間全てが分かり合えるわけじゃなかったじゃないかUCのNTでも。
感能力≠心で分かり合える
であって、感能力より（能力的な意味でなく）もっと先にあるものだと思う、そこは。

ちとズレるが富野のインタでも「カミーユが真のニュータイプ云々」では「体感・肉体的な触れ合いとかがそれには重要」って言ってたし。
心で分かり合うの（真のNT）が感能力だけでいいってのがNTなら富野自身が否定というか、富野の言う真の姿とは違うわけで。

福田が心だけで分かり合うのを否定したからって感能力否定してるってのは飛躍だと思う。
まあ長々と書いたけどあくまで自論なのと
自分の中で当てはめ・置き換えで形作ってる論で言ってる部分もあるんで、伝わらなかったらごめん

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:00:26 ID:???

あーつまりは
・あれが会話だったとしても、心で分かり合ってると言えない。ただ『感応してる』だけと言える
・フレイの一方的会話だったとして、キラに感能力がないとは言えない。そのレベルの感応自体UCでも希少
ってことが言いたい。

「誰かが泣いてる」やら「何かが！」→クルーゼの所へ
やら「なぜ君がまた！→でも違う！」云々みたいな描写を感能力じゃないとするならもう何もないけども

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:15:42 ID:???

種割れがただの演出ってのは種が割れてる描写に対してじゃないのか？
視覚的に分かりやすく表現するために種が割れるイメージをつけただけで
種割れによる能力アップが演出なわけじゃないだろう

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:39:17 ID:???

>>567
・ハマーンは心を覗かれることに嫌悪感を抱いたのであって、言葉で会話したいという意思があったわけじゃないんじゃないか。
ZZは正直良く覚えてないがZでハマーンはカミーユに心を覗かれたことを嫌悪するシーンがはっきりとあった。

・俺が言ったNTの感能力とは言葉で会話しなくても心で会話できる(テレパシーと置き換えてもいい)能力のことであって
『完全にお互いのことを誤解なくわかりあえる(←これが566のいうNTの概念か？)』とまで範囲が広くない。
感能力だけがNTとは言わんがNTの特徴の一つに感能力があると思う。

・福田の『人間は言葉の動物、話し合ってわかりあう』という発言を『感能(一種のテレパシー含む)を否定してこれを使わず直接会話することが
重要なんだ』と受け取ったからこそフレイ・ステラに違和感感じたけど566がテレパシー使った会話も『言葉を使った会話』に含んでいると
考えるなら違和感感じないかもね。(能力と概念の線引きが良くわからなくて福田監督がどこまで否定したと567が考えているのか
いまいちわかりにくい)

・あと富野のNTに対する考えも時代と共に変わっていてそのインタは新訳Zの頃のNT観であってたぶん福田監督が
否定したNTとは違うと思う(新訳Zは種死後だから)

570 ：569：2008/01/21(月) 02:43:57 ID:???

改行失敗した。すまん。
NT論まで話広げちゃうといくら種と絡めるとはいえ激しく脱線しちゃうから
流れ次第では空気読んでこれ以降この話(種におけるNT)は自重するわ。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 08:56:09 ID:???

お禿様もちょこちょこNT論なんかは転がるからな。
福田も発言コロッと変わっちゃう人だし。
とりあえずキラもその類の特殊能力自体は持ってるってことでおｋなんだろうか

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 13:20:19 ID:???

ヒビキ博士がフラガ家に特異的な遺伝子をクローンの研究中に
特定できていたとして、その遺伝子情報をスーパーコーディネーターに
組み込んでいた！という妄想はどうかな？
これならキラがレイやクルーゼ、ムウに反応するのもわかるし

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 14:38:06 ID:???

感能力ってのはぶっちゃけ一方的な受信だから
そういう意味じゃ感応したところで「相手と分かり合う」ことは出来ないという
単純な話なんじゃないかと一連の流れを読んでて思った
たとえ双方向で感能力があったとしても、お互いの考えてることを読み取るだけじゃ
所詮一方的に相手のことを知るだけで、分かり合うとは違うからなー

でもキラ含めＮＴぽい描写されてるキャラは感能力自体はあると思うし
それを否定してる部分は無いと思う
一番思ったのが「でもあれはムウさんなんです」って奴

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 16:04:13 ID:???

クルーゼと戦いながら覚醒したんだよ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 17:01:32 ID:???

メンデルでキラがフリーダムでゲイツを瞬殺したときはクルーゼが先に感じ取ってたよね
あの時点でキラはクルーゼに感じ取られるくらいにNTの力は片鱗があったから、メンデルで覚醒したのかな

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 18:08:52 ID:???

どんどんと能力が付加されていくのかよ・・・

NT能力の次は、何だ？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 18:18:38 ID:???

>>576
生身でMS倒せる能力だろう

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 18:41:55 ID:???

キラの肉体はナチュ・コーディよりも強く、人間の枠を超える形で適応能力が高いからあらゆる能力が発芽するんだろうね
鍛えてないから腕力こそ強くないが、ブルコスの銃を手に投げつけて落とさせたりと身体能力や動態視力は高い

ミーア防衛時も少ないながらも銃を撃ち、手榴弾を跳ね返してる(アスランかもしれないけど)

経験さえ積めば成長と学習が早いから何でも出来るようになるんじゃないかな？

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 18:54:40 ID:???

キラはウルトラマンみたく３分しか戦えないとか縛りもうけりゃいいのにｗ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 22:19:01 ID:???

お前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 22:34:48 ID:???

あんだけ強いだけで充分だろうに。
これ以上変な能力付加イラネ。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 23:46:57 ID:???

キラはDPにしてもジョーカーとなる存在だからねぇ
最高のコーディネーターは能力は未知数だから何を獲得するかわからないんだよな
それこそがデュランダルが恐れていた事なんだよな

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 00:54:53 ID:???

最高のコーディネータなのに
身長が低いのはなんでなんだろ？
もっと身長高い設定でもいいはずなのに

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 01:18:53 ID:???

容姿はヴィアからそのまんま受け継いでるしコーディネイトされなかったと思われる
ヒビキ博士は能力主義者だったんだろう

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 09:03:37 ID:???

最初は「スーパーコーディネーター」は設計通りかつ欠点なし(生殖能力)のコーディネーターのはずだった
でも、増長したヒビキ博士は大量の子供を犠牲にしても研究の象徴として己の子供を「最高のコーディネーター」にしたらしい
カナードはキラを造るための踏み台だったんだと思うよ。多分、キラとカガリの兄貴だろう

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 13:13:58 ID:???

誕生日とか年齢どうだっけ＞キラ・カナード・カガリ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 17:58:16 ID:???

>>585
設計通りというのは飽くまで手段だろ？
目的は人類最高の人間を作り出すこと

能力を高くコーディネイトするだけならユーレンも楽勝だったんだろうが
母体の不確定要素がネックになり人工子宮を研究するに到った
あとスーパーコーディネイターに完全な生殖能力が備わっているなんて設定はない

ついでにいうと「お腹の子供を～」というヴィアの台詞から
キラより前に子供を作っていないことが分かる
つまりカナードはキラ、カガリとはただの他人

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 19:24:29 ID:???

カナードの父親はユーレンかもしれんだろ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 19:45:36 ID:???

カナードとキラは一応そっくりってことらしい(声優も意識されてる)
カナードは最初から体外受精、キラは母体から移植されたんじゃないかな？

能力に関しては、カナードでさえ戦闘用である劾と互角以上だから成長速度の差かもしれない

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 19:54:05 ID:???

体外受精が出来るならコーディの人工不足問題は簡単に解決してるだろ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:14:04 ID:???

ユーレンもヴィアもナチュだから
コーディの問題には無関係

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:27:18 ID:???

体外受精ができるならってか、現実できてるよね。

>>589で最初からヴィアの卵子とユーレンの精子を使って作った偽子供カナードと、
実際に妊娠したヴィアの受精卵を使って作った子供キラと、
普通に妊娠して普通に生まれた子供カガリみたいな感じで考えた

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:28:35 ID:???

>>591
ユーレンに体外受精技術あるんだったら
プラントにもその位の技術ある奴いるだろってこと

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:30:13 ID:???

ところで話を切るが、シンが当初は第一世代だったのに、途中から第二世代に設定が変わったのは何故？
少なくとも１話の段階では、シンだけ明らかに他の家族と外見的特徴が違いすぎるから第一世代のつもりで描かれてたと思うのだが

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:30:32 ID:???

>>593
体外受精だけの話だったら現代だってすぐにある
無いのはその受精した卵細胞を育てるための人工子宮であり
ユーレンが研究＆成功したのってそれだろ？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:31:07 ID:???

>>595
×すぐに
○すでに

すまん

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:31:24 ID:???

>>594
マユと顔同じだが

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:31:59 ID:???

>>592
遺伝子いじれるのは受精直後らしいから
そもそもコーディネイターで自然受精の子供っていないんじゃない？

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:38:10 ID:???

>>595
要望通りのコーディ結果ができなかったから
要望通りのコーディネイトの結果を出すための人工子宮研究であって
たんに育てるための人工子宮じゃなかった筈

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:39:48 ID:???

>>599
でもコーディネイター世界で「コーディを育てられる」人工子宮は成功してないはずだよ
>>590じゃないがそれこそ人口不足問題なんて無くなる

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:41:29 ID:???

>>599
要望通りのコーディ結果ができないのは母体の影響を受けるから
その影響を無くすために開発されてるのが人工子宮で
まだプラントでは成功していない
というか成功体は現状キラだけだな

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:43:34 ID:???

要望通りに拘らなければいいんでね
要望より人口問題を優先させるべきだろｊｋ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:47:22 ID:???

そこは庶民とお上の意識の差だな

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:49:18 ID:???

だから人工子宮ないんだって

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:50:38 ID:???

庶民だって人工問題に無関心じゃいられないだろ
人口問題＜己の要望じゃ滅びるだけだよ
日本人みたい

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:51:29 ID:???

庶民の関心も高かったし
パトリックも開発を進めていた
だけど実現はまだしていない

でもユーレンが成功したんだから、いずれ誰か作るだろう

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:53:01 ID:???

体外受精して母体に戻せばいいんでないの？

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:54:27 ID:???

庶民の関心なんて無かったんじゃないか？
ホーク姉妹はじめミネルバ組なんて人口問題についての描写ゼロなうえ自由恋愛マンセーだったし

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:56:42 ID:???

体外受精してから母胎に戻す
要望通りに拘らなければ人工子宮も要らないんでないの？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:03:53 ID:???

要望通りに拘らないならそもそもコーディの存在価値自体ないような気もする

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:07:17 ID:???

政治家の親とか、上流の家柄だと人口問題に意識してて、
ナチュラルの親が第一世代作るときとか、第一世代コーディの恋愛感とかは別段普通のような気がする。

第二世代コーディになると若い頃はともかく、成長するにつれて子供欲しいならそういうの気にする人ばかりだろうけど。
現実でも子供できなくて悩む人いるし。
人口問題に興味はなくても夫婦間･恋人間で子供ができないのは気にすると思うし

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:09:11 ID:???

そもそも人口減少気にするなら戦争すなって感じだよな
あの戦争でどれだけ2世代コーディが死んだんだか

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:12:59 ID:???

>>610
だからシーゲルは「パトリック、我々は進化したのではない」と言ったんだろう
人工子宮でコーディネーターを造ることが出来たのは(能力も高く)キラのみ
世代を経るごとにコーディネーターは確か受精そのものが出来なかったような気がする
デュランダルとタリアが別れたのもそれが原因だし。あくまで数値上だろうけど、プラントではそれが合理とされてる

逆にハーフコーディネーターは、生殖能力を有したままコーディネーターの能力を享受してる
キラはその特性を人工的に、リュウタは自然にそれを持ってる

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:15:46 ID:???

>>610
拘らないからってコーディネイトされないってわけじゃない
それでも要望通りに拘って人工減らすか
要望通りの研究はそのまま続けるなってことじゃない
要望通りの結果が出る研究も続けつつ
目下の人工問題も解決するための策もするってんじゃダメなのか？

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:23:33 ID:???

そりゃちょっとした容姿や体型が要望通りじゃない、くらいならなんとかなるだろうけど
例えば知能や身体障害のレベルで問題のある我が子が産まれてきた場合
「人口減るよりはマシだろ我が儘言うな」と言われて納得できるコーディはいるんだろうか

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:24:40 ID:???

>>615
極論すんな

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:25:56 ID:???

>>613
リュウタって誰？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:26:43 ID:???

>>616
アニメだからぼかして出てこないだけで当然そういう問題もあるだろうと思うんだけどな

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:30:53 ID:???

>>615
障害者になる確率多いってどっかに書いてあったのか？
それこそ何のためのコーディネイトだよ

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:33:08 ID:???

母体に戻しても生まれないから「生まれてこない子供たち」なんだろ
ナチュラルしか現代だって体外受精児ってのは流産の確率が高い
コディはもっと高くて滅多に着床しない
そういうことだと理解していた

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:35:21 ID:???

620の２行目単語が抜けた
ナチュラルしか「いない」現代　で

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:35:41 ID:???

「顔が違うわ！」ってだけでファビョってた母親も現に本編に出てたし
あの後あの子供はどうなったんだろうな

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:36:39 ID:???

プラントには代理母になれる母胎もいない

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:37:37 ID:???

顔が違うだけで障害者って

625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:38:00 ID:???

そんな話はしてないんじゃ

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:39:24 ID:???

>>625
>>615

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:41:14 ID:???

>>626
それを読んで書いたんだよ
誰も顔が違うから障害者なんて話してなくね？
極端な奴がいるなあ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:44:45 ID:???

今だって人工保育器とかあるくらいなのに
ＣＥなら、要望通りの結果にならないまでも胎児育てる保育器くらいはありそうな感じもするけどな

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:45:18 ID:???

極端はどっちもだと思うが

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:50:52 ID:???

ミーアはあれぶっちゃけ失敗作だと思うんだが
親にとっては望んだ顔だったんだろうか

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:52:41 ID:???

>>617
エリカ・シモンズの息子
エリカの夫はナチュで、エリカは自分がコーディである事をその夫にすら秘密にしている

>>622
多分捨てられた
ＣＥには「サーカス」という、親の望み通りのデザインに生まれず捨てられた子供を兵士として育成する組織がある

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:54:19 ID:???

>>628
胎児自身の生命力が弱すぎるんじゃね

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:54:21 ID:???

>>630
・父親がブス専説
イケメン美人だらけのコーディ内じゃそれなりに需要がありそうだとは思う

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:56:30 ID:???

>>630
ミーアは第二世代と考えるのが妥当
シン達もそうだが、あの年代からは表立ったコーディネートが禁止されたので、第一世代は基本的にいないはず
シンの設定が第一世代から第二世代に変わったのもその矛盾を解消するため

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:57:08 ID:???

>>631
劾がキラより強いって設定の外伝の話か

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:57:27 ID:???

>>617
リュウタはエリカ・シモンズの息子。マユとかと同じくらいの年だけど、劇中唯一のハーフコーディネーター

何らかの事情で捨てられたコーディネーターはエースパイロット養成機関「サーカス」にいれられ、連合とザフトに売られる形になる。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:57:59 ID:???

外伝かあ
本編に出ればいいんだけどね

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:58:55 ID:???

今後はリュウタｖｓタリヤの息子か

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:00:15 ID:???

一応エリカがコーディだと言う事を示す描写は劇中にある
無印で初めてエリカが出てきたとき、一人だけ明らかに異常な速度でタイピングしているシーンがあった

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:01:19 ID:???

エリカがコーディでもナチュでも別に問題ないしいいんだけど
ハーフの設定やらなにやらが出ないんだよね

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:01:40 ID:???

>>639
そんなことここの奴等はみんな分かってると思うが

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:04:25 ID:???

タリヤの息子がキラレベルなんだよね
コーディ完全体

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:06:57 ID:???

>>642
どっからそんな設定持ってきた？

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:07:43 ID:???

>>638
そういえば同世代くらいだっけ？
ハーフコーディキャラ本編で見たかったな

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:08:44 ID:???

完全体は言い過ぎだけど
第三世代はキラレベルのコーディってどっかで見た記憶があって

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:09:50 ID:???

痔とミリは惜しかったな

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:09:58 ID:???

新たにコーディネイトするわけじゃないからそれはないだろうけど

648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:10:40 ID:???

>>645
そもそも第三じゃなくて第二になるのでは

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:12:02 ID:???

タリアと旦那は第二世代じゃなかったっけ？

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:13:49 ID:???

タリヤは第一世代なのか？
婚姻統制って第二世代になってからの時期からなのかと思っていた

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:15:41 ID:???

二世代目以降も人の手を加えて生まれてくるわけ？
普通に妊娠して出産じゃないんだ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:16:01 ID:???

年齢的に第１世代な気もする
が第２世代と言われても信じる

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:16:36 ID:???

>>651
いや、コーディネイトは禁止されたからもう手を加えて生まれることは無い

が、政治家の子供なんかは普通に手が加えられてそうとか思う

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:17:03 ID:???

てか第三世代がキラレベルとかどこの同人サイトの妄想だｗ

それはあれか、生まれの希少さの話じゃないのか？まあそれもスパコディの方が希少性あるけども。
第三世代は「第二世代同士子供が『生まれにくい』」から希少とされてるだけで、それこそ数はいると思うが。
全く生まれないとは書かれてないだけで

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:19:51 ID:???

タリアの時代から近年廃止されるまでずーっと婚姻統制制度があったんだから
その効果でそれなりには産まれてるんだろうけど
廃止しちゃったんだっけ、ていうかなんで廃止にしたんだっけ
ナチュ回帰も全くしてない状態なのに

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:20:14 ID:???

>>654
スマンここで見た記憶があって
2ch脳に犯されていたようだ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:20:39 ID:???

>>653
そっかー
ミーアの顔はだからかもね
二世代目の方が色んな意味で一世代目より劣りそう
人為的に操作したコーディネイトがその次の世代まで受け継がれるなんてちょっと考えられないし

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:23:45 ID:???

>>653
禁止は地上での話じゃなかったっけ？
だからコロニーメンデルでコーディ研究していた

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:37:40 ID:???

>>635
キラが劾より弱いのは竹Pに否定されたよ。「キラより強いのはおかしいからありえない」とかなんとかで
戦術は劾のがありだろうけど、純粋な実力はキラやシンには及ばないだろ

リュウタのようなハーフはあくまでコーディネーターの能力をもつナチュラルってだけで、最高のコーディネーターレベルってのはないだろう

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:07:51 ID:???

>>653
ＣＥ５５年に「遺伝子改変禁止に関する協定」、通称「トリノ議定書」が採択されたが、
これは「地球上における」遺伝子改変を禁じたものなので、プラントでは普通にやっていたと思われる

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:15:03 ID:???

なあ、今ちょうど無印の１話から見始めたんだが、疑問がある
冒頭で「カオシュンが落ちた」ってニュースをキラ達が聞くシーンで、
ミリィが「カオシュンがオーブに結構近い」って言ってんだが、これはどういうこと？
何で台湾にあるカオシュンが、ソロモン諸島にあるオーブに近いんだ？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:44:41 ID:???

ナチュラルの顔と能力を持ちコーディの生殖能力を持つハーフコーディネータならここにいるんだけどな。
正確には相手がいないから生殖できないだけだけど

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:47:16 ID:???

お前ハーフコーディネイターっていうより薬の切れたエクステンデットなんじゃね？

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:48:10 ID:???

>>661
ミリアリアは地理がダメな子だったんだろう

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:52:49 ID:???

>>662
　 ∧＿∧＜・・・ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　 (　･ω･)∧∧
　 /⌒,つ⌒ヽ )
_,_,(　　(　　　）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;
　　　　　　　　　　　　

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:55:15 ID:???

>>662
い㌔

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:59:54 ID:???

>>661
当初はオーブが日本の直接の未来国だったけど、なぜか設定変更された（恐らくアラスカに行くための経路の都合）
日本はちなみに大西洋連邦の味方（デス種ではロゴス撲滅のための演説以降プラント寄り）

キラとフレイなら最高のハーフが生まれそうだが、ラクスとならまず子供が生まれなそう

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:03:30 ID:???

ハーフだから親の良いところどりできるとは限らないとなると
種世界には662のようなハーフコーディもいる可能性はあるんだな

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:05:22 ID:???

現にリュウタはあんまりイケメンとは言い難い容姿だったような

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:05:36 ID:???

そもそもいいとこ取りするにしても隔世遺伝ってあるよね。
結構第二世代第三世代でもそのあたりの遺伝子の発露の仕方多そうなんだけどどうなんだろう。
つまりは直接親のいいとこが出るんじゃなく、容姿にしても親の親とかさ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:06:15 ID:???

>>667
＞キラとフレイなら最高のハーフが生まれそうだが、ラクスとならまず子供が生まれなそう

それはキララクはセックルしないということだろうか

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:06:54 ID:???

>>671
ラクスが二世代目コーディだからじゃ？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:10:58 ID:???

ラクスが二世代目でも子供できないわけじゃないと思うが
キラは一世代だし

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:13:24 ID:???

二人ともSEEDがあるから種を残せます！

なーんて
結局SEEDもなんだったんだろう。火事場の馬鹿力を引き出す能力者なだけなのか

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:14:02 ID:???

ナチュ回帰を唱えるリーダーなわけだから、世論的にもちょっと難しいかもね

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:21:09 ID:???

>>675
何が？

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:21:41 ID:???

誤爆じゃないか？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:25:02 ID:???

出生率うｐのためにどんどんナチュと交わりましょー
まー私は1世代目ＧＥＴしましたけどｗ

では納得しないコーディもいるんじゃないかなと

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:25:51 ID:???

は？

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:26:15 ID:???

基本的にラクス様マンセーの世界だからそれはないんじゃないの？

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:27:04 ID:???

ラクスがナチュと交わろうとか出生率云々とか語ってるとこや設定ってあったっけ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:27:50 ID:???

>>681
外伝でないの

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:28:12 ID:???

無印の電波ジャックでそのようなことを言ってなかったっけ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:29:37 ID:???

一世代×二世代で普通に子供が産めるなら、婚期を逃したり離婚したりした一世代おっさんがモテモテだったりして

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:32:29 ID:???

>>683
どんな内容だったっけ。

「生まれない子供たち、私たちってホントに進化した種なの？」
ってこと投げかけてたのは覚えてるが、出生率低下を解消しろとかナチュ回帰とか語ってたっけか…？

だれか見れる人や全文テキスト判る人とか、概要判る人いないかね

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:33:57 ID:???

シーゲルははっきりとナチュ回帰論者だったよな
その後継者という位置づけなんだし普通に考えればラクスも一緒だと思うけど

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:35:32 ID:???

シーゲルは回帰主張派だったけど、ラクスはどうなんだろうな。
まあ普通に考えりゃ回帰主張するんだろうけど、まだみんなにそれ言ったりとかはしてなさそう。
というか、「それを決めるのはあなたです」って言いそうな気がするｗ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:37:21 ID:???

とはいえ他に解決策があるわけでもないし、
現段階で子孫を残したいと思うなら一世代目を発掘するか婚姻統制使うかナチュを選ぶしかないんじゃ…

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 02:00:26 ID:???

悪い人たちはやっつけたけど、別にコーディに明るい未来があるってENDじゃなかったね
スピンオフ作品ならいくらでも作れそうだけど続編は難しいんじゃないかな

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 02:05:04 ID:???

テロとかが起こらん限りはナチュ・コーディ棲み分け、融和を望む者は普通に共生してるのかもね

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 02:12:46 ID:???

自分と他人とは99.9%、チンパンジーとは99.8%遺伝子を共有している
たった3,000個違うだけでヒトとサルほど異なる存在だというのに、果たしてコーディネイターは人類と呼べるのか

引用元：たのしくわかるブルーコスモス

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 02:32:30 ID:???

オリンピックの表彰台も有名大学の入学者もコーディ独占。
平均的にナチュより能力の高いコーディ達は収入の良い仕事につける傾向にある。
こんなことになる可能性が大いにあるんだからコーディとナチュは棲み分けして相互不干渉にした
ほうがお互いにとって幸せな気がするよ。

>>689
続編は棲み分けのために外宇宙に行ったコーディが襲ってきた宇宙クジラやらスペースシェパードという
宇宙クジラ捕獲に反対するコーディで構成された武装集団やらと戦う話でいいんじゃね？

>>691
691読んで思ったんだが第３世代コーディくらいになったらナチュラルとの間に子供ができなくなるという
可能性はないのかな？

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 02:50:03 ID:???

棲み分けしようにもコーディは食糧自給ができないって問題があったような覚えがあるんだが

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 04:44:51 ID:???

>>669
まだ子供だろ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 07:20:09 ID:???

設定変更や後付けでぐちゃぐちゃだからな種は。
もう一度再構築してやりなおして欲しいものだが･･･

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 09:23:51 ID:???

最近知ったんだが、シンってオーブ生まれじゃなくて移民だったんだな

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 13:33:30 ID:???

どっか地上でシンをコーディネイトして迫害されてオーブに来たのか……一応納得の行く話だ
そーいやシンと両親は随分容姿が違うが、両親やマユはコーディネイターなのか？

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 13:35:48 ID:???

シンは二世代目ということになったので親はコーディ
必然的にマユもそう

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 13:36:07 ID:???

第２世代だから両親もマユもコーディ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 13:37:33 ID:???

>>693
そのためのユニウス７だったけど破壊されたからな
しばらくはラクカガ天下だろうし普通に食料輸入しながら再建すればいいのでは？
で外宇宙に出てコディＶＳ宇宙クジラでおｋ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 15:20:33 ID:???

種4期OPではキラにはフレイ、アスランにはカガリ、間にラクスっていう構造だったけど、やっぱりこっちのが物語的にいいと思うんだよね

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 15:36:53 ID:???

無印は実際それで終わったしね
ただアスラン側は、カガリの話が続編に回されてたせいで
キャラ自体が中途半端で終わったからこその組み合わせだったとも思う。
先にやってたらアレも不自然で終わっただろう
ラクスの位置はいまだにキラの横ってのはしっくりこない
ど真ん中で君臨して両サイドにキラと凸を従えてる姿が一番しっくりくる

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 17:42:16 ID:???

凸の胃に穴が開きそうだな

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 18:06:14 ID:???

ラクスってほとんど心情が描かれないけど
種死になってからキラを戦わせる時は嬉しくなさそうな顔するよな
そういう心情をもっと描いてほしかった

描写されてないのはラクスだけじゃないけど
メインキャラの中で一番よくわからないんだよな

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 18:08:13 ID:???

>>704
嬉しくなさそうな顔をしたかと思えば
最終戦は嬉しくないキラを戦いに行かせる役だから
基本は女帝なんだろうと思う
そういう時までウジウジしてると気持ち悪いから、むしろ女帝部分を押してほしかった

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 18:09:02 ID:???

なんか日本語が変だな
>>705最後は

そういう時までウジウジしてると気持ち悪いからこれでよかった
むしろ女帝部分をもっと押してほしかった

ということで

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:18:00 ID:???

フレイは愛する人を、ラクスは世界を優先してる対比はいいよね
逆にカガリはその狭間で苦しんで世界を優先したけど

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:24:42 ID:???

>>697
シンはプラント生まれでは？
迫害とか関係無く、親がウズミのナチュコーディー共存政策に共感して
オーブに移住してきたんじゃね？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:29:02 ID:???

>>707
カガリの場合は私人と公人の対比って感じだな
恋愛というより自分の中の甘えとの戦いという印象

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 22:56:57 ID:???

アスランの脱走癖再びｗ
まぁ、ウジウジ悩んでるよりはまだ見てて気分良い。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 23:39:37 ID:???

俺の中では凸＝自爆＝脱走になっている

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 00:44:10 ID:???

流石にアスランは種死の時は自爆しなかったな

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 00:47:36 ID:???

発言で自爆してたじゃないか

「キラは敵じゃない！」

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 00:50:14 ID:???

>>708
ウズミが対外的に中立宣言とそれに伴うナチュコーディ共存政策を発したのが、何とＣＥ７０年だよなコレが
つまりアスカ家は下手すると１年ちょっとぐらいしかオーブに住んでない
またシンの回想でマユと紅葉の下で走り回ってるシーンからして、
それまで居た国は何処かというと自然が人工的に管理されてるプラントか、日本しかあり得ない事になる

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 00:59:41 ID:???

>>714
キラはいつからヘリオポリスにいたの？

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 01:07:23 ID:???

>>707
フレイって愛する人優先してたっけ？自分優先ってイメージだけど
って書いたらフレイパパの事だと気づいたｗごめん

>>715
アスランと分かれた後だから13歳じゃない？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 01:16:52 ID:???

シンの設定が今一辻褄合わないな
シンの家族は何でオーブに居たのか
親の都合で会社の出向か何かか

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 01:55:16 ID:???

>>716
それもあるけど、キラに会うために恐怖を抑えてCICになったり、アークエンジェルに逃げろって言ったり
彼女は間違いなく一番成長した人物だけに生き残って欲しかった
逆に完成していたラクスは消えてほしかったな。または誰とも結ばれない導き手の役

フレイはスパロボWとジェネDSでは生き残れるんだが、コーディネーターへの偏見は無くなってる
しかも、プレアを看病したりキラを支えたりとヒロイン要素あり

種のIFゲーム出ないかなぁ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 02:06:56 ID:???

ラクスはやれMSを用意したり戦艦をかっぱらったりするご都合キャラになってたから
物語の前面にでてくるよりも裏方キャラに徹してたほうが良かったな。
あと最初のキャラ固まってなかった頃(今も固まってるのかわからんが)の天然キャラが
余計だった。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 06:57:58 ID:???

便利キャラは必要。
そうしないとシナリオに整合性が･･･まあ今でもあるのかどうか疑問だが。

クルーゼも都合の良い悪役にされたし。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 07:40:25 ID:???

意味も無くメイン級キャラが死んだりするのを嫌がる視聴者も多いと思うが、種シリーズの死人は意味がありすぎて困る

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 08:13:27 ID:???

>種シリーズの死人は意味がありすぎて困る

つ【アストレイ三人娘】

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 08:48:03 ID:???

外伝の余計なフォローが神経逆撫でした証拠

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 09:14:59 ID:???

全員死ぬことは変わりないけど
小説版でのアサギの最期が印象深いな

ヤキンの中でザフト兵に銃を撃ちつつアサギ自身も銃弾くらって
ぎこちなく笑いながら「･･･カレ･･･逃がしちゃ･･･ダメですよ･･･」って

アスランのことでカガリをからかう描写があったりして
アストレイ三人娘たちがほほ笑ましかった

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 11:25:53 ID:???

まあそれも前提からして破局する二人だったから
今思うと虚しい最期だわな…

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 11:52:36 ID:???

＞CICになったり

ﾊﾞﾛｽ。CICにはなれねぇｗｗｗ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 14:08:33 ID:???

まあムウが細胞の一片まで焼き尽くされてる小説なんで

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 17:45:09 ID:???

あんな娼婦は死んでよかったよｗ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 17:46:25 ID:???

フレイなんて娼婦イラネ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 17:49:18 ID:???

連投アンチ乙

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 18:30:09 ID:???

スルーなさい

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 20:58:10 ID:???

フレイなんてヒロインにならんでもいい
生き残ってもいいがキラを支えんでもいいからサイと一緒にフェードアウトしてくれ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 21:13:06 ID:???

脳内で種が割れそうです

734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 21:18:44 ID:???

フレイなんぞガンダムヒロインってより
韓流ヒロインがお似合い

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 21:19:38 ID:???

フレイかあ
生き残ったらまあキラを支えたんだろうな
キラのヒロインだし

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 21:46:06 ID:???

只でさえクソな種の中でフレイネタが一番クソだった

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 21:48:18 ID:???

フレイもクソならキラも糞

738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 21:50:14 ID:???

娼婦に流されて振り回されたガンダム史上最低な主人公

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 22:21:18 ID:???

なんだこの流れ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 22:27:05 ID:???

まままま
とりあえず置いといて・・・

宇宙鯨の姿見たかったな
本編では化石しか出て来なかったから尚更

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 22:32:42 ID:???

でもまあクジラ出ちゃうと本気でただのファンタジーモノになっちゃうからなｗ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 22:37:39 ID:???

羽根クジラたん・・・

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 22:38:10 ID:???

前にも出てたがフレイはモビルスーツパイロットなら、ギルバートに取り込まれたラクスとやりあったのかな？

>>741
種地球は同様の進化を辿った別の地球で、羽鯨は∀地球から来たと妄想（羽鯨は∀の力の破片）

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 22:42:54 ID:???

ラクスは議長に取り込まれるというよりもお飾り的存在になりそうな気がしなくもないな…

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 22:44:03 ID:???

今となっちゃあのラクスが取り込まれるとか飾りになるとか想像すらできない

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 22:49:58 ID:???

ラクス様最恐伝説

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 23:33:59 ID:???

小説版ではラクスが襲われなければ議長を支持していた、とか自覚していたし
しかもクライン派だからさ。平和のためにターミナルを協力させるかもしれない
そうなるとオーブ（アークエンジェル）が勝利するには地球の国々の強力が必要だな

ミネルバとは別に連合の支配から民衆を救ってれば良しか

つか、ラクスがクーデターを起こして議長となって敵になるのがいいかも

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 01:16:42 ID:???

>>743
サイの土下座描写もあった種でもしナチュのフレイをMSに乗せるとしたら
その時点で薬中になってた可能性大で、種死時間で扱われんのは無理じゃないか？
MSに乗せる乗せないあったというが、結局ナチュでMS乗れる設定を
途中から使えんのはMA乗ってたカガリだけだったろうからな

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 01:22:08 ID:???

そこを助け出してこそヒーローですよ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 01:32:42 ID:???

でもキラは最終的にフレイを救えないで通されてたと思うかな
種の設定で、最初から死に役ってそこは絶対ひっくりかえさないもんなぁ負債

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 01:42:49 ID:???

ゲームのフレイ生き残リパターンはキラと仲直りして独り立ちENDだったっけ？
あれでいいのになと思ったけど本編が皆良かったねENDだったら駄作すぎて無理だねえ。
種死と同レベルまで落ちるｗｗｗｗｗ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 01:48:44 ID:???

死にキャラも意味なしじゃないんだ種はうまくやったからあれでいい
問題は種死

シンを前にだせ

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 02:10:22 ID:???

種死はシンとレイのキャラ設定合体させてシンプルな３軸にしたら良かったと思う。
ステラ絡みの強引なシンの行動も同じ作られた存在ということにシンパシーを感じたということに
すれば本編よりは説得力が増すし、主人公VS前作主人公の因縁対決も盛り上がりそうだ。

レイとかラスボスのくせに前半単なる砲台で空気だったから同じく前半空気だった
シンとかけあわせればいいという単純な発想。

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 02:21:24 ID:???

アル・ダ・フラガのクローンで生まれつきテロメアが短く
CE71のオーブ戦で家族を失い単身プラントへ渡り
インパルスファントムのパイロットとなった少年の物語か

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 02:22:47 ID:???

いや性格シンで設定レイってことじゃないの？

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 10:48:46 ID:???

つまりクルーゼ主人公みたいなもんか？

757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 11:23:14 ID:???

シン　気が短い
レイ　テロメアが短い
ルナ　スカートが短い
凸　　同じ軍に居るのが短い
ハイネ　登場回数が（ｒｙ

本当ミネルバのパイロットはいいキャラしてたぜ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 17:47:03 ID:???

>>756
そう考えるといいキャラだな
無印のキラはクルーゼとは対峙した時点で最初から敵だったが
話し合いの出来る余地があるクルーゼと出会ったらどうだっただろうか

なんて方向性だったら凄い興味あった。もったいない

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 22:08:41 ID:???

見れば見るほどレイはシンを利用してたようにしか見えん。
ほんとに友情とかあったのか･･･

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 22:45:24 ID:???

凸じゃなくてキラをザフトのパイロットにしてみたらどうだったのかな
キラとシンの対立と和解をそこで描けばもう少し他のことに尺を使えたと思うんだが

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 23:15:32 ID:???

そうなれば一度運命に取り込まれたキラが、覆そうとするってのもいいよな

フレイは終盤の健気フレイの暁、ラクスは女帝verでインジャに乗って戦ってほしい

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 23:26:28 ID:???

フレイが健気？
ＡＡに行こうとばっかししててウザイだけだった

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 23:27:46 ID:???

ここで個キャラ叩きはよそうぜ

>>761
ラクスがMS乗ったら主人公連中誰もいらないだろうなｗ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 23:34:42 ID:???

いつも叩いてるのに

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 23:38:58 ID:???

俺は見かけたら注意を一言入れるが
いつでもいるわけじゃないからさ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 23:42:02 ID:???

ハロガンダム

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 00:20:56 ID:???

ちゅうか訓練も何もしてないヒロインがMS乗り回してたら軍の意味ないだろｗ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 00:40:22 ID:???

そ、それは言っちゃだめ!!
ガンダムに限らずロボットアニメじゃ訓練してない民間人が軍人を倒すのは良くあることだから

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 00:48:06 ID:???

種ではキラと・・・
キラくらいか、そういうのって
意外とまともだな

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 00:53:41 ID:???

トールが戦闘機乗っちゃうのも中々すごいことだと思う。
いくらシュミレーションしていたとはいえ

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 01:02:39 ID:???

あれはまぁぶっちゃけ死ぬために出たようなもんだしなー

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 01:23:13 ID:???

それは言っちゃらめええええ（´；ω；｀）

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 01:31:30 ID:???

>>768
ラクスもフレイも乗せる必要が全くないし
わざわざ乗せて今以上に駄作にする必要もないだろ

>>770
MS乗ってたら引くが戦闘機だからギリって感覚あるなｗ

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 01:31:47 ID:???

>>767
フレイはドミニオンに救出された後の「空白の３ヶ月」でパイロットになれる
まぁ、ストライクダガーか105ダガーだろうけどさ。デス種ではムラサメやルージュ、アカツキとなれる

ラクスはララァみたいに専用機でいいんじゃね？ラフレシアみたいな

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 01:42:27 ID:???

何故か急に連ザがやりたくなってきたじゃないか

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 02:12:59 ID:???

フレイとかラクスがMSパイロットになる展開は正直微妙っていうか個人的にはナシだけど
ウィンダムかゲルズゲーに乗ってくれるんならあり。何故なら名有りキャラが乗った機体は
プラモ化の可能性が高まるから。

ただフレイやラクスがウィンダムやゲルズゲーに乗る理由と乗っている姿が想像つかないが。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 03:21:39 ID:???

強化人間フレイはちょっと見てみたかったかも知れない

…と、思ったけどよく考えたらステラとあんまり変わらんか

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 07:48:38 ID:???

初めてでMSを歩かせたサイは凄い

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 09:50:39 ID:???

桑島ファビョリまくりｗ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 12:51:55 ID:???

強化人間フレイ＝カテジナさん

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 15:56:30 ID:???

バルトフェルド専用ウインダム
胴体の白い部分がオレンジ(派手なやつ)で、胸とかの青い部分が焦げ茶色

さっき思いついたんだが、どう思う？

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 16:53:49 ID:???

>>781
35点。虎さんがウインダム使うと似合わなそう。それならザクのが良くない？

カガリはボンボン版種みたいにクサナギ艦長で、フレイがルージュ→アカツキだったら良かったと思うんだがな
デス種ラクスは議長に代わってラスボスに……。何かブリーチの藍染みたいな豹変な匂いがするからさ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 17:12:33 ID:???

VS自由でエクスカリバーが剣先にまでビーム刃が到達してたけど
あれは磁場固定域を変化させて、剣先をビーム刃がなぞるようにさせたのかね？
隠者のリフターの突撃時に展開されるビーム刃も
対装甲実体刃部を同じようになぞってるように見えたんだけど

784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 17:31:18 ID:???

あれはビームじゃなくてレーザー

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 17:47:40 ID:???

レーザーもビームなんですが……

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 17:48:43 ID:???

え？

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 18:15:44 ID:???

わからないのなら自分で調べなさい

788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 18:29:20 ID:???

ﾜﾛﾀ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 18:43:16 ID:???

科学的に言えばそうなんだが、種世界のビームは基本的に
荷電粒子ビームか加速プラズマかなんで
レーザーとは区別する場合が多いよ。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 18:57:15 ID:???

種ではレーザーもビームもプラズマもミーティア時にはミサイルまで
色違いのビームで表現されているからな。
勘違いするのも無理はない。

もう少し明確に描いて欲しかったけどな。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 18:59:31 ID:???

荷電粒子は射撃用ビーム、レーザーは対艦刀などのビーム刃に使用されてるんだっけ？

そういやストフリが白刃取りしてアロンダイド奪ったけど、すぐに手放したから使えないのかな？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 20:41:29 ID:???

フレイには絶対ルージュ似合うと思うんだ
本編で乗って欲しかった

793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:32:10 ID:???

少なくとも種中じゃ区別されてないな。
レールガンって一応実体弾のハズだが、バスターのもフリーダムのもビーム状だし。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 00:19:22 ID:???

>>792
似合うが乗らなくて良かったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 00:22:22 ID:???

>>792
うん。だからカガリの代わりに乗ったら良かったんだって。種終盤に仲直りして親友になれば良かったと思う
キラのヒロインとして活躍できたはずなんだ

>>793
緑・赤＝ビーム
茶・黄＝実弾
ピンク＝サーベル系

でもバスターは連結で高出力ライフルを前にした長距離砲のは茶なんだよね

796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 00:30:01 ID:???

結局見た目は全部ビームで色違うだけなんだよな。
大雑把に分けると
黄：レールガン等
緑：ビーム
赤：アグニ等強めのビーム
だし。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 00:49:58 ID:???

キラのヒロインって連呼してバカみたい

798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 00:50:30 ID:???

あんな娼婦

799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 01:05:19 ID:???

つかフレイはストックホルム症候群の亜種みたいなモンでキラが好きだったとは
とても思えなかった。種の恋愛はみんな唐突でおかしいっちゃおかしいが。

800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 01:22:25 ID:???

いや、実際別に恋愛じゃないだろう
ただ人種問題で完全なる憎しみだったのが、対象と触れ合うことで解消されて
普通の人間として好きになったというお話だな
ナチュとコーディは分かり合えるってのを示した
役回りとしてはキラ専用ヒロインで間違いない

801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 01:23:52 ID:???

演出面の負担を簡略化するのが目的だろうけど
お粗末としか言えないな･･･
せめて実弾とビームぐらい分けてくれれば･･･

そうしたらフルバーストがだいなしになるか。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 01:45:29 ID:???

>>800
そうそう。萌えるからとかでカプを決めんじゃなくて、物語における意義・意味としてキラ×フレイを推奨してるわけさ

ナチュとコディの和解だけでなく、人と人の和解って感じだよな
種族だけでなく、「異端」と「普通」なわけだし。あれこそ愛ですよ

それに比べたらアスカガ、キララクに意義・意味ないし

803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 01:51:20 ID:???

キララクなんてただ単に主役とヒロインくっ付けただけだからな
アニメ的な恋愛はこいつらに任せて嫁は他のキャラで遊んでた

804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 02:01:17 ID:???

キラとフレイは男女として絡ませることで人間的な相互理解を深めた例。
ヤることヤってるし人間の愛情を描いているが恋愛ではない

キラとラクスは主人公とヒロインを看板的にくっつけた組み合わせ
どちらも人気キャラなだけに商品的意義はあるが恋愛だろうがなんだろうがどうでもいい扱い

アスランとカガリは最初から「カガリが自分の中の甘えや短慮を捨てて真っ当な公人になるための物語」であり
一見恋愛風味だがぶっちゃけ相手はアスランだろうがなんだろうが誰でもよかった系の扱い
愛情の薄さの表現がやたらリアル

シンとステラは男女でありながら性別無関係の愛情を深めた例。恋愛ではない
シンとルナは心の隙間がある時期に横にいたからお互い縋った感じ？
ある意味凄く良くある恋愛だしリアルでもあるが夢が無いなｗ

色々考えると、男女ネタでは今んとこアスランが一番物語も無くワリ食ってるイマゲｗ
だから最後にちょっぴり救済措置的な扱いで横にメイリンが残されたのかなと思う

805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 09:32:12 ID:???

どのカプも要素はすごく良いんだよな

憎しみ、利用から愛情に変わっていったキラフレ
上に立つ者として利用しなければいけないのにその相手が一番の理解者になってたキララク

こうしてみるとキラフレとキララクって似てるな
キララクはもうちょっと葛藤とかあったら良かったんだけどな

806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 11:25:31 ID:???

>>792
ルージュは最初はフレイが乗る予定だったんだと。たぶん戦場でキラと再会して
やり取りがあった後死亡ってオチだったんだろう。
>>799
本来はサイがフレイを救わないと駄目だと思った。キラではフレイが救えないで
サイが救えるならキラには出来なくてサイには出来ることが明確になっただろうし。
>>804
種終盤の時点ではキラはラクスに恋愛感情は無いけどラクスにはあるという
感じに見えた。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 12:25:22 ID:???

憧れ→母→守るべき人

種終盤の時点ではフレイへの気持ちは罪悪感と恋愛の２つがあったんだろう

808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 14:32:08 ID:???

ログ見てて思い出したんだが、佐橋氏もフェイス所属だったなｗ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 14:52:39 ID:???

>>806
最後フレイだよな？ｗ

まあ804と書いたが、基本的にフレイの話は
恋愛話が「メインでは」ないというのが大意
元々が憧れの美少女なんだからそれなりのそういう気持ちはあるだろうが
物語として見ると焦点はそこじゃなくて相互理解だなと思ったんで上のように書いた

810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 15:36:11 ID:???

>>809
違うっしょ
「キラ→ラクスは無かったがラクス→キラはあった」って趣旨かと

811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 15:46:27 ID:???

まぁ単純に考えてフレイがルージュに乗ってたらプラモ売れなかっただろうしな…
死んでから株が上がった感があるけど当時の不人気っぷりは凄まじかった

812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 15:55:03 ID:???

>>810
あ、そっちか
正直ラクスは無印も種死も「見た目に反して女帝キャラ」以外のキャラ設定が見えないんで
あんま印象になかった。すまん

813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:06:10 ID:???

カプ話はどうでもいいがせめてナチュラルとコーディのカップルを一組くらいは残しとけよって思った。
民族融和を描くのに異民族同士のカップルとかハーフをだすのはベタすぎるけどね。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:07:36 ID:???

シモンズ夫婦

815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:10:14 ID:???

シモンズ夫妻はそういう設定ってだけで異民族カップルを描いているとは言い難いくらいの存在感じゃないか

816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:12:43 ID:???

>>813
正直最初から民族融和なんて描く気最初から無かったと思うぞ
民族問題で全面戦争してる奴らが主役組の活躍だけで
以後仲良く手を取り合うようになりますた、なんてあるわけない
融和的なネタを一番前面に打ち出してるオーブという国家の元首とその娘が
思いっきり連合寄りだったりコーディ差別意識で一杯なあたりで読み取れる

ただし主人公であるキラを通して「個々の間で分かり合うことは出来る」というのを示したと

817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:20:24 ID:???

>>816
>オーブという国家の元首とその娘が
>思いっきり連合寄りだったりコーディ差別意識で一杯

こんな描写あったっけ？

818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:23:04 ID:???

最初虎と出会ったところのこと言ってるんじゃないのか
ZAFTと戦ってたわけだし、AAはまだ連合軍所属だったし

819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:23:28 ID:???

>>816
本気で民族融和を描くとなるとエンターテイメントとして成立しない可能性が高いから
そこはある程度割り切った描写でいいからせめてメインキャラの中に異民族カップルが欲しいな
という希望ね。「種族として分かり合えなくても個々の間では分かり合える」例として陳腐では
あるけど異種族カップルができれば視聴者にもわかりやすいと思うし

一応種時点では凸とカガリとかディアッカとミリアリアとかいたのに種死でそれら全部破局させる
必要があったのか疑問。凸とカガリはまぁしょうがないかという気もするけど、ディアッカとミリアリアに
ついては種で無理やりくっつけたのは異民族カップルをやりたかったのかな～って思ってたのに
あっさり破局はそりゃねえだろと。

>>817
たぶんコーディ退治(虎退治)のためにゲリラに参加してたことをさしてるんじゃね？

820 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:24:17 ID:???

むしろウズミが思いっきり連合寄りなら自爆せずに済んだのにな

821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:26:36 ID:???

>>817
元首はモルゲン関連
国営企業がやった大プロジェクトなのに全く知らないなんて有り得ん
娘は中立国家所属なのにザフト兵を殺し（無印）＆
何年経ってもコーディというかザフトを差別してる（種死）

断っておくが別にアンチではない
中立なんて謳うだけじゃ叶うわけが無いんだから裏で立ち回るのは普通だし
元々オーブがナチュコディ共存になったのもそんなに古い話ではないから
ナチュラルの中にはカガリが持つような感覚が深く根付いている設定なんだろう

822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:28:29 ID:???

逃げ道かも知れないけど、一応まだシリーズとしては未完結なわけだし
無印最後→異種族間でもわかりあえる可能性がある？（キラとフレイ、アスランとカガリ、痔とミリィ）
種死最後→と思ったけどやっぱり無理でした、コーディはコーディ同士、ナチュはナチュ同士

で、完結編で何らかの結論を用意してるのかもね、とは思うけど
映画がお蔵入りしたら種死最後が結論だなー

823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:30:41 ID:???

>>819
ミリアリアは無印終了時点で全然トールを忘れられずに篭って欝ってたんだぞ・・・
そんなにあっさりくっつくわけないだろ
そういう意味じゃリアルだよ。アスランとカガリも
ミリの場合は、そんな状況でもディアッカ（やアスラン）を受け入れ分かり合えたのが重要じゃないか？

個人的にはこいつらよりも虎とマリューを初期のまま少しずつくっつけさせるのが
一番良かったんじゃないかと思ってやまない
ムウを墓場から引っ張り出すより

824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:31:48 ID:???

>>822
種死最後でいちおう和解は出来てるだろ
男と女でやらないで、ラクスとカガリで象徴しただけの話だと思うぞ

つーかなんで融和っつーとカプルにしたがる奴がこんなに多いんだよｗ
ラクカガで十分じゃん

825 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:31:55 ID:???

ウズミというかサハクが連合よりだったんだっけ、たしか

826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:33:04 ID:???

ラクスとカガリなんて更に必要最低限以外は接触がなかったと思うけど
無印では会話すらなかったし

827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:34:13 ID:???

>>826
でも普通に仲が良い設定だし
こいつらが世界の２トップなんだから
和解の象徴としては十分だろ

キャラ間でやったほうがドラマにはなるが
ミクロすぎて象徴的にはならん罠

828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:36:15 ID:???

ラクスはプラント代表として全コーディのトップでいいが、カガリはどうかな
世界から孤立するような政策しか取らんのだし

829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:38:33 ID:???

カガリも大西洋連合だかなんだかのトップに立ったんだろ？

まあ肩書きは良くわからんが、福田の言ってた天地の女神ｗ発言を思えば
意図は明白だとは思う

830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:40:43 ID:???

>>823
いやだから痔とミリを無理やりくっつけたのにって書いたじゃんか。あっさりなんて書いてない。
種死の台詞「ふっちゃった」からすると少なくとも付き合った事実はあるわけで奴らがくっ付くのは
かなり強引な展開だと思うがそれをやったにも係らず白紙に戻すくらいなら最初からくっ付かない
ほうがまだ良かったよ。ナイフもって殺そうとした女に惚れること自体が既にリアルじゃないのに
別れる時だけそのほうがリアルだからって理由じゃあちょっと納得いかない。

確かにカップルじゃなくてもいいんだが種系はあんなに無理やりカップルをつくるんだから
ひとつくらいナチュとコーディのカップルがあってもいいんじゃない？ってことさ。

831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:40:59 ID:???

＞カガリも大西洋連合だかなんだかのトップに立ったんだろ？

これは知らなかった
やっぱ勝てば官軍かあ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:41:18 ID:???

普通の「お友達」関係や、家族間ならナチュ・コーディ間でもやっていけるってのは既に描かれていると思う
亀裂が生じる前のキラとヘリオ組、キラとカガリ、キラと義両親のように
そっから一歩踏み込んで深い関係になっていけるかとなるとやっぱ男女カップルが一番描きやすいんだろうな

833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:45:37 ID:???

>>830
つーかそもそもくっついてなくね？＞痔ミリ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:46:21 ID:???

すまん途中送信

「ふっちゃった」ってのはアプローチはあったけど断ったってことかと思ってたｗ
真偽は知らんけどｗｗ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:48:01 ID:???

チャンドラやアスランの方から痔の話題を振ってたから、
少なくとも親密な状態で他クルーの記憶に残る状態ではあったんだろう

836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:49:06 ID:???

くっついたと断定はできんが種終盤でフラグは立ってた気がする＞痔ミリ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:51:01 ID:???

>>832
個人的には、あんだけ男女メロドラマ風味ばっかり描いてる割りに
問題を安易に男女カップルで解決させないのはちょっと評価している

でもって男女ネタを種族問題に絡めるなら、ナチュとの共存を謳いつつ
自分の彼氏はコーディって状況のラクスが
ナチュラルと結ばれるネタにするなら面白いんじゃないかと思う

838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:52:08 ID:???

非常時で近くにいるときは悪からず思っていたけど、状況が変わると
痔にとってはザフト復帰やプラントの家族＞ミリ
ミリにとってはオーブの家族や自分がしたいこと＞痔
だったわけで、この2人についてはナチュコーディ問題以前の話のように思う

839 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:52:42 ID:???

>>827
設定が仲が良いとなっているから仲が良いんですって言われてもなぁ
映像で仲が良い描写を見せてくれんと。もしかして天使湯に二人で一緒に
入ったのが仲が良い証拠なのか？

840 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:52:46 ID:???

でもラクスって詰まらない女だよね
付き合いたくはないなｗ

841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:53:48 ID:???

ラクスとフレイの関係でなんらかのフォローが欲しかったな

842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:54:18 ID:???

>>839
カガリのために自分とこの兵隊率いて戦ってたやん

843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:55:10 ID:???

>>841
それを書くのが億劫だからフレイ殺されたんだと思ってるわ

844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:56:12 ID:???

カガリとラクスだと色々と利害が絡みすぎてるからな
一般ナチュとの友情描写が見てみたい

845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:57:02 ID:???

>>842
あれは自分の利益もあるだろｗ
カガリがオーブ首長に返り咲いたことで戦力が大幅に増強できたじゃん
議長を倒すにしてもオーブを取り込めないと戦力が足りてない状況だったし

846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:59:08 ID:???

カズイあたりと他愛ない会話を弾ませている描写でも入れておけば印象変わったのにね

847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:02:11 ID:???

>>845
なんか話が前後してるな
元々ラクスには議長を打ち倒すという気持ちは無かったよ
自分の顔を利用されるのは困るから前面に出ただけで
宇宙に上がったときも別に議長と戦争をするためではなかった

議長を倒す段階に至った時点では、ラクスだけではなくオーブ自身の問題だったから
戦闘に参加するのは当然だと思うし、ラクス側がオーブを守ろうって言ったのは
戦力を与えられたからじゃなくて普通に好意の話じゃないの？

848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:09:41 ID:???

「カガリ個人」への好意なのか「キラの姉」への配慮なのか「オーブ国家元首」への配慮なのか
全てのラクス→カガリ間ではこの辺が曖昧ではある
個人的にはキラの心象（恋愛的に）と行動（強大な力）を左右しかねる人物だから、というのが大きいように思うけど

849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:12:35 ID:???

>>848
まずカガリを結婚式で拉致したところから？？？だった

850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:16:50 ID:???

>>847
あれ？オーブ防衛の時点で議長倒そうとしてなかったっけ？
どちらにせよラクスはストフリだの虎ガイアだのドムドムズだの戦力を増強していたのは
議長討伐を選択肢の中に入れてたからだと思うぞ。ただ議長が完全に黒かどうかが疑惑レベル
だったから実行に移してないだけで39話の運命ノート発見時の台詞からして既に議長に否定的だった。
だから議長を打ち倒す気持ちが無いって言えないだろ。

そんな中オーブを潰されてしまえば、いざ議長がラクスの予想通り良からぬ行動に移った時対抗しようにも
できなくなるからそれを防ぐためにオーブ防衛に参戦したと考えられ単純な好意からしたとは思えん。
もちろん参戦理由に好意もあったとは思うが利益というか自分の思惑もそうとうあったと考えられる。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:48:13 ID:???

>>826
２人で温泉に入ってたじゃん

852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:48:37 ID:???

ラクスはキラを恋人にする理由は最強のMSパイロットを手中に収めておくことと、キラを通じて
オーブ国家元首とのコネをつくることにあった。しかしそのカガリがオーブ国家元首の地位から
転げ落ちそうになっている。このままじゃオーブとのコネが無くなるのでカガリが使い物にならなくなる。
そこで手駒をオーブ防衛に参戦させた。これによって無事カガリを国家元首の地位に
もどすことができ今までオーブに匿われていた借りはチャラになったどころか恩も売れた。

紆余曲折を経て議長の座に収まることができたラクスの次なる狙いは、地球上で絶大な戦力をもつものの
扱いやすい女が国家元首を務めているオーブをプラントの属国化させることである。
・・・ラクスによる世界征服はCE７４年から本格的に始まる。

ラクスはこれくらい黒いほうが面白いよ。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:53:43 ID:???

天然のカオスだから種は面白いんだよ…狙ったら00みたいにスベる

854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:59:48 ID:???

他の何かを貶さなきゃ褒めることができないのかい？

855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:01:50 ID:???

ラクスはある意味天才だな

856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:02:25 ID:???

>>850
どっちにしろ好意もあるってのは否定しないだろ？
政治家だから好意１００％とは俺も思ってないさ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:02:29 ID:???

>>854
つスルー
新シャア住人や旧シャア住人はそういう人ばかりだから＞他の何かを貶さなきゃ～

858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:03:51 ID:???

>>852
それいいな
ついでにカガリももう少し賢くして、黒女帝に対抗出来るくらいの腹黒さで対峙すると尚よし。
影で軍備増強するくらいの腹黒さは持ってるんだから、もう少しまともに勉強すればどうにかなるかもしれん

859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:05:43 ID:???

そういえば温泉も「一緒に入りましょ」ノリではなく全くの偶然だったな

860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:08:07 ID:???

>>856
？？
俺は最初から好意を否定してないよ。842見てくれ。『自分の利益“も”ある』って書いてるけど
『自分の利益だけだ』とかそういうことは書いてない。それに対して847が『好意の話だろ』って書くから
いやいや自分の利益もあるでしょ～って850書いた。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:10:03 ID:???

↑ごめん
×842を見てくれ
○845を見てくれ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:10:03 ID:???

実際ラクスも自身が賢いというわけではなく、なぜか周囲が足を引っ張らないっていうレベルだよな
そして民衆もラクスに賢さを求めてはいない

863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:13:10 ID:???

>>852
劇場版ではオーブVSプラントになりキラとカガリの姉弟対決やどちらの陣営につくかで
迷うアスランとかストフリVS暁が見れるわけですね

ちょっと面白そうかも

864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:13:13 ID:???

女同士で一緒に風呂入るなんて常識的に考えて気持ち悪いだろ
だからラクスもさっさと出てけと水掛けてた

865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:16:32 ID:???

>>859
カガリが入ってるの分かってる上で入ってるかもしれんだろ
全く偶然とは言えんと思う

866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:17:23 ID:???

>>864
男同士で風呂入るよりは気持ち悪くないだろ。常識的に考えて。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:19:35 ID:???

>>860
同じことを文章変えて言い合ってたんだな
悪かった

868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:21:41 ID:???

女風呂はクルー全員で入っても余裕があるくらいだからいいよな
男風呂の芋洗い光景なんて想像しただけで寒気が…

869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:22:11 ID:???

>>866
同意

870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:41:09 ID:???

45話でのカガリの激励の時、男クルーが軽く百人はいたよな
それで風呂とか気持ち悪い。交代制だろうけど、それでも気持ち悪い

871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:42:22 ID:???

いや普通のシャワーもあるだろｗ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:43:29 ID:???

部屋も足りないから大部屋で雑魚寝です

873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:43:54 ID:???

湯船に入る習慣ない国の人もいるだろうしな

874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:45:33 ID:???

オーブ軍人なんだからオーブ国民だろう

875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 20:59:20 ID:???

AAは連合の船ですよ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:03:07 ID:???

２年前にオーブが買い取ってるかも

877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:06:11 ID:???

というかあのまま隠蔽だろ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:10:52 ID:???

今度こそオーブが正式に連合からＡＡ買い取ったかも
オーブの独り勝ちだし

879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:13:19 ID:???

あの戦乱の世では3年も経てば既に旧式な予感

880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:16:19 ID:???

買い取ったとしてもオーブじゃなくてカガリだな

881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:20:27 ID:???

種死序盤ではオーブ軍に正式に編入されるまでAAはカガリの私物となってたな

882 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:24:40 ID:???

AA一ついくらだよｗ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:26:03 ID:???

アカツキと同じくらいかもしれん

884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:43:44 ID:???

>>879
旧式の分際で二大勢力を引っ掻き回して、本職の潜水艦を瞬殺するとは恐るべき旧式だなｗ

885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:46:51 ID:???

ノイマンの腕前が異常すぎただけだ

886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 22:04:14 ID:???

ノイマンはマジですごすぎたな

887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 22:17:39 ID:???

日本がアメリカから兵器買ってるのと変わらんだろ
旧式を買ったってだけで

888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 22:19:47 ID:???

今んとこ買ったって事実が無いから隠匿だろう

889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 23:23:27 ID:???

2年前の戦艦を旧式とは普通言わない

890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 23:26:50 ID:???

世界規模で戦争してるんだから新造艦が出来れば旧型でしょうよ
平時で考たらいけない

891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 23:29:12 ID:???

ストライクルージュも種死ではザク以下だしな

892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 00:00:10 ID:???

気持ち悪いスレだな。ここ。
信者というのはこうまで思考停止しているものなのかよ。

893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 00:02:54 ID:???

気持ち悪いレスだな。お前。
アンチというのはこうまで思考停止しているものなのかよ。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 00:19:54 ID:???

構わなくていいよ

895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 00:32:00 ID:???

スレタイ

896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 00:40:33 ID:???

トリィ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 00:43:58 ID:???

トリィの声ってやっぱ機械音？それとも鳥の声加工とかそんなん？
今更ですまん

898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 00:44:24 ID:???

>>897
進藤がやってる

899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 00:52:51 ID:???

>>898
㌧
声優さんが担当してたのか

900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 01:30:12 ID:???

ファンディスクの巨大トリィは進藤？

901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 01:53:18 ID:???

オーブは量産機生産するくらいなら暁とAAを量産すればいい気がする。
AAは連合製だがとんでも技術力をもつオーブならコピーできるだろ。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 03:24:48 ID:???

まあアカツキは金かかりそうだがね
しかし2年たらずで潜水機能や大気圏をブースターなしで突破できる能力まで付いたアークエンジェルは凄いな

903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 08:39:03 ID:???

C.E世界の戦争には「補給や修理や改造とかにかかる時間」という概念が抜け落ちてるからな。

まぁ、軍事マニアが書いた脚本じゃないし、そこまで正確な軍事描写は必要ないんだけど
「説明しなくてはならん描写」を全く説明してくれないから、作り手と視聴者の間に齟齬が生じるんだよなぁ・・・

経験豊富なシリーズ構成が管理し、本業の脚本家が書いてくれてたら
種シリーズは「新しいガンダム」の立場をしっかりと築けたかもしれんなぁ。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 09:29:04 ID:???

オーブ戦でタリアが「水中に潜られたら打つ手ない」とか言ってたけど、魚雷ついてるよな？
頼むから設定ぐらい確認してから脚本書けよホント

905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 12:56:50 ID:???

魚雷だけじゃAAとまともに戦えないってことだろ常識的に考えて・・・

906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 14:03:42 ID:???

>>905
いや、正確には「潜られたらこちらに攻撃オプションはないわ。離脱上昇、急いで！」と言っているんで、常識的に考えたらそういう意味にはとれない

907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 14:39:08 ID:???

ルージュのパイロットの件だが、フレイを乗せるのであれば早めにキラと仲直りしたいい子になれば売れるだろう

確か福田はフレイ、両澤はカガリを押してたんでしょ？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 15:10:23 ID:???

>>907
これ言っちゃなんだが、それやるには種の展開をくむとかなり流れが難しいだろ。
MSに乗せる流れと乗せない流れで考えて今の状態になったんじゃねーの？
殺すの決まってた上での話でしかも全くパイロット描写が無かった一般人ナチュを
MSに乗せんのもフォローしても少なからず矛盾が出る訳だ。
他との兼ね合いの結果乗せない事にしたんだろ。種も尺なかったしな。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 15:31:17 ID:???

ぶっちゃけフレイが乗らなければならない状況を無理に作らなくてはならない必然性を感じない。
フレイをMSパイロットにするくらいならサイとトールをMSパイロットにしてなんちゃって
カイとハヤトにしたほうがまだマシだと思う。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 15:36:03 ID:???

まあカガリが乗ったこと事態、単にストフリのカラバリ出す以上の意味は全くなかったし
最初からそういうノリなんだろうｗ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 15:41:18 ID:???

カガリがルージュ乗るのはそうおかしくも思わなかったけどな
元々スカイグラスパー勝手に乗って戦いに行くような性格なんだし
クサナギで大人しく座ってるより余程カガリらしいだろう

912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 15:48:31 ID:???

いや普通に考えたらおかしいだろｗ
無印放映時点じゃウズミとまとめて中枢部あぼーんって思ってた人多数だし
一人逃がされた跡継ぎを戦場に出すほどの意味は全然作られていなかった
当時も普通になんでカガリが表に出るんだって話は出てたよ

913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 15:56:57 ID:???

ていうか何故オーブはルージュ作れたの？
PS装甲の技術は当時はコピーできなかったんじゃなかったっけ？
あといくらなんでも製造早すぎでしょ？

という点でカガリがルージュ乗るのがおかしいっていう話だと思ってたら違うのね

914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:20:17 ID:???

>>913
ルージュの元であるストライクをオーブが作ったんだから当たり前じゃん
何が疑問なんだね

915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:31:21 ID:???

>>912
ここは種を都合良く解釈するマンセースレだから
正論言うだけ無駄。

ひたすらマンセーしようぜ。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:38:39 ID:???

>>915
そういう論調に巻き込まないでくれ
俺はおかしい理論には突っ込むというだけ
アンチもマンセーも巻き込まれるのは御免ですよ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:41:42 ID:???

変な奴に構うなよ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:26:01 ID:???

>>914
オーブが初期ガンダム製造したけどPS装甲の技術だけは連合のものでその技術をコピーできなかった
からM１アストレイはPS装甲持ってないって設定がなかったっけ？

それがいつの間にかPS装甲ありのストライクルージュを独自に開発してるから何でだろうな？とね。
ザフトは奪取してすぐにデータがとれたんだろうけどオーブはAAがオーブに寄港するまでデータ
とれなかっただろうに何時PS装甲の技術をマスターしたんだろう？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:38:48 ID:???

>>918
当時既に成金装甲のロボを作り始めていたんだからそんなもん楽勝だったんだろう

920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:41:56 ID:???

ルージュはストライクの余剰パーツを使ってるから
装甲は全てAAに予備があったんだろ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:51:42 ID:???

そもそも嫁がフレイをルージュに乗せたがった理由って
「女パイロットは業を負っているべきだから」てだけだったよな
業（よくわからんが嫁的には恋愛系のゴタゴタ？）を負った女パイロット→MS乗ってあぼーん

っていうガンダムシリーズに対するなんか間違った認識を持っていただけのような気がしてならない

922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:51:45 ID:???

アカツキ作れる軍事産業メインの国が
目の前に生の現物があるＭＳコピーするのなんて簡単なんじゃね

923 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:54:07 ID:???

>>921
しかしカガリが乗るよりはマシだったな
あいつがルージュ乗る事こそ全く無意味だったし

924 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 18:22:35 ID:???

キャラアンチってまだ生息してんのかぁ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:02:03 ID:???

ここ最近フレイフレイ連呼して鬱陶しいフレイ厨がいることが分かった

926 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:05:43 ID:???

同じくらいアンチフレイも見るな
なんつーかいつまで経っても熱いねキャラ好きは
キャラアンチって裏返せば他のキャラ厨だし

927 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:07:30 ID:???

種はフレイに尺取りすぎてｇｄｇｄ
種死はミーアに尺取り過ぎてｇｄｇｄ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:09:48 ID:???

フレイは後半ほぼ放置だったけどな
ミーアに関してはフォローしようがない

929 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:14:54 ID:???

>>921
＞女パイロットは業を負っているべきだから

嫁はカテジナを意識しててフレイをあのポジションにもっていきたかったのかな？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:18:44 ID:???

なんかカガリの周囲はカガリが暁に乗ることに誰も疑問もってないみたいだったけど
親父は別に暁にカガリのせる気は無かったよな？(カガリがMSパイロットになったのって親父の死後だから)

931 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:20:28 ID:???

放映当時は昼ドラ部分が見ててウザかったからフレイパート長すぎって思ったけど
まとめに入ってフレイ話が上手く収束したら必要な尺だったなと考え直した
ミーアは尺はそんなに感じないが、感じないだけにもっと早い段階で動かしたほうがと思った

932 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:23:55 ID:???

てかカガリがルージュに乗ったのは進藤さんがガンダムに乗りたいって言ったからじゃなかったっけ

933 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:27:59 ID:???

>>930
実戦でMSに乗ったのは親父の死後だけど、軍の訓練受けてたらしいからMS乗るのは知ってただろう

934 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:36:13 ID:???

ＡＡとキラに頼ってばっかで
あんまりにも役立たずでイライラしたフレイ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:50:01 ID:???

まあそりゃフレイってのは何も出来ないナチュラルの代表格キャラだし
何か出来たらお話にならんじゃんｗ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:56:49 ID:???

フレイ厨は何でルージュに乗せたがってんの

937 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:01:40 ID:???

>>936
似合いそうだからじゃね
赤毛のキレた美少女パイロットと敵対。ドラマティカルだしガンダム向け
しかも元々はパイロット候補だったから余計に見たかった感が募ると

個人的にはフレイに対しては別に乗れとも乗るなとも思わないが
ルージュって機体が結局単なるストライクの販促って意味が無かったから
もったいなかったし、意味がある展開にして欲しかったとは思うし、そういう奴は多いと思う
で、フレイが乗ることでその意味が生まれるって思う人もその中にいるってだけなのでは

938 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:02:33 ID:???

>>937
４行目間違い

×単なるストライクの販促って意味「が」無かったから
○単なるストライクの販促って意味「しか」無かったから

939 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:03:04 ID:???

これでフレイがMSまで操縦出来たら、サイが可哀想でたまらない

940 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:06:20 ID:???

>>939
確かにｗ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:09:28 ID:???

サイは連ザではパイロットとして登場したね

942 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:17:08 ID:???

フレイが乗ったからってドラマが生まれるか～？
目玉はキラとの対決だろうけど、というか接点があるMSキャラがキラしかいないんだけど
フリーダムとストライクじゃ性能差がありすぎる上パイロットの腕の差も天と地だし
結局キラがウダウダ悩むだけのメロドラマMS版にしかならないように思うが

943 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:18:09 ID:???

少なくとも無意味に出撃するよりは意味が出るだろう
それが無意味な状況より良くなるかどうかはやってみなきゃわからんけど

944 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:21:16 ID:???

どちらにしろ本編内で登場するのは最後の１～２話くらいしか尺がないので
フレイが乗っていたところで
最終戦フレイがなぜかガンダムに乗ってキラに立ちはだかる
→キラ躊躇
→その間にクルーゼがルージュあぼん
→「フレイいいいいいいいいい」→裸フレイ
くらいの違いしかなかったような予感が…

945 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:26:43 ID:???

>>942
まあカガリが乗るよりかは意味あるんじゃね？
あっちはそれこそ本当に販促以外に意味が無かったし、アストレイでも主人公に「何でこんなヘボが乗ってんだ？」と突っ込まれてたし

946 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:28:20 ID:???

カガリじゃなくてメガネだろ？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:28:54 ID:???

一応オーブ軍の旗印という意味はあったらしいけどね
あとイザークの対ストライク憎しみの連鎖断ち切りイベント要員か

948 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:33:01 ID:???

MSでメロドラマが「意味がある」っていう考えがよく分からんなー
そんな展開になっていたら種死終盤並にｇｄｇｄになってたんじゃないか

949 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:33:52 ID:???

キラにバッサリやられてたら面白い
フレイ絡みのududはあれいじょうお腹いっぱい

950 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:37:19 ID:???

>>948
メロドラマに意味があるというより
MSの動かし方に意味が生まれるってことでは
ただなんとなく外出て敵を倒すより
特定の相手と対峙するほうがドラマは生まれやすい

上でも出てるが、それで放映されたものより本当にドラマティックになるかはわからんけどね

951 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:42:09 ID:???

無印は・艦長ポジ・パイロットポジ・一般人ポジと3ヒロイン住み分けを一貫してたから
それぞれキャラも立ったと思うので、この点に関しては福田支持だな
MS乗って対決してあぼんより反撃の術のない救命ポットをあぼんの方が
「守りたい人を守れなかった」という後々のキラの葛藤が際だつと思うし

952 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:42:52 ID:???

そもそもルージュに意味を求めるってのが前提の話だからな。
ガンダムシリーズでもMS一機一機に別に意味なんてなかったと思う

953 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:46:41 ID:???

フレイがルージュに乗ってたら・・・？

とりあえずアスランはひっそり自爆成功してたんだろうな

954 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:54:04 ID:???

ガンダムなんだから戦闘中の掛け合いが見たい
パイロット同士の感情を戦いながらぶつけ合って欲しい
通信がどうとか舌噛むとかそんなところはどうでもいい

もっと因縁描いてもらいたかったくらいだよ
レイとネオとか、シンとキラとか

955 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:07:58 ID:???

シンとステラはちょっと拍子抜けというか消化不良だったなあ
もっと最後までガチンコして欲しかった

956 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:08:57 ID:???

>>918
最初にオーブに逃げ込んだ時に取引してストライクのデータをオーブが持って行ったはずだが。
ＧはＰＳ以外はモルゲン製だし、ＰＳデータもその時手に入れたとしたら造れても何もおかしくないと思うんだが。
仮にこの時手に入れて無かったとしても半壊したストライクを改修したんだし、入手機会は充分あった。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:09:58 ID:???

>>918
2年後にはザフトでPS装甲もどきが作られているんだから技術の流用はさかんだったんだろ
平気で他国の技術が漏れる世界だ
連合→オーブ→ザフトの順かな

958 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:13:35 ID:???

つっかオーブが仲介してネタ流してるんじゃないのか？

959 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:14:26 ID:???

フレイはせいぜいトールみたいに戦闘機止まりだろ
父親なくしてあたふたしている娘がMS乗ったらラストでカテジナみたいに成りそうだ
つーか何でそんなにフレイを乗せたいんだ？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:15:33 ID:???

シンとキラは、自由VS決闘や自由VSセイバー戦みたく会話があった方がよかったなーって印象。
まあそうなるとシンの憎悪の対象だった「フリーダム」じゃなくなっちゃうから、まああれはあれでもよかったのかも知れないが、
運命VSストフリのときにそれを踏まえて会話が　とかでも…

やっぱ対自由戦が遅かったなぁ。　というか自由登場からが冗長すぎた。それがなきゃ↑みたいな描写入れる余裕もあったろうに。

序盤～自由登場・シン覚醒あたりはまあ普通にいい速度。
そっから中盤終わり際の自由落ちる→ほぼ後半の運命ストフリ登場からラストまでが駆け足速度だったし。
終わりよければ全てよしの逆というか。

序盤の話の展開から徐々にペースダウンしてたのがやっぱ一番批判大きいとこだと思う。
種は後半～ラストの展開は組み立て方キチンとして〆で盛り上げれたから良かったものが、
種死は後半になってもペースそのままでラスト5話程度で急ピッチになったから最後が盛り上がりなかった印象

961 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:19:04 ID:???

種死は２クールほぼ要らなかった気がする
さっさとステラの話進めて２クールラストであぼんしてすぐ自由と決着つけて
ストフリとインジャさっさと出して凸も３クール前半にはAAにいてこの辺でミーアあぼんしとけば
最後までにキラVSレイのエピ入れられたんじゃねーのかと

962 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:19:41 ID:???

終了間際でミーアが尺取りすぎなんだよ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:23:56 ID:???

てか3クールはアウルステラ死亡、自由撃墜、運命ストフリら後継機登場、凸脱走ってイベント盛りだくさんだった印象だけど、
2クール目って12話使ってなにやってたっけ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:25:50 ID:???

12,3話辺りでシン覚醒
それ以降はキラ参戦、凸が自由に達磨にされるとか？

965 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:26:54 ID:???

>>963
結婚式乱入から始まりミネルバの休息の合間に戦闘、2回に渡るミーアコンサート
シンとステラちょろっと再会、あとはひたすら凸女難

966 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:27:09 ID:???

　連合がザフトに砲台を潰されて、ザフトの特殊部隊がキラとラクスを暗殺し損ねて、
ザフトが自由を撃墜し損ねて……ええと。
　密会現場を盗聴したルナマリアが凸を密告し損ねたのも２クールだったかな？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:28:13 ID:???

脚本が出来なければどーしようも無いだろうさ。
ただ、見てる分には無印の砂漠編の長ったらしさよりはマシだと思ったが。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:30:57 ID:???

砂漠編そんなに長かったっけ？
無印は大気圏突入までが長かったイメージだなあ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:31:54 ID:???

2クール目ってそういうもんじゃない？
無印もボトルショーの回ばっかでダルかったよ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:32:08 ID:???

俺も砂漠編は

砂漠降りる→街焼かれてストライク大暴れ→街行ってキラ大暴れして虎さんと会う→虎戦

ぐらいで結構まとまってると思ったけど。

971 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:33:14 ID:???

はっきりとは覚えて無いが砂漠だけで６～７話は使ってなかったっけか。
そのくせたいしたエピソード無かったし。
まぁ、無駄な話が多かったって意味では種・種死全般に通用するが。

972 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:33:49 ID:???

無印の２クールは昼ドラ展開やってたからダメな人にはダメで認識されてるけど
そんなに冗長でも長すぎでもなかったと思う

種死の２クールはいらん話が多すぎたな…

973 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:34:36 ID:???

>>968
敢えて1stと書かずに無印と書いたのに被った…気味が悪いなｗ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:35:19 ID:???

19話でAA組の休息、20話でザフト組の休息と骨休め回が続いたからだるかったのはある

975 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:38:42 ID:???

種死2クール目はなんというか、キャラのドラマをそれぞれ「要所だけ」やれば、
前半ドラマやって、他の尺部分15分はもう適当にMS戦闘をプラモ用PVとしてバリバリ描く
だけでも回りそうな感じがある。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:40:01 ID:???

そもそも種シリーズって何で放送期間1年で固定されてるわけ？
ガンダムだから？
製作陣の意向？
コードギアスとか00みたいに2クールで終わらせれば無駄な回想シーンとか総集編無くせてうまくまとめれたのに

977 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:41:18 ID:???

そんなん枠の買取による取り決めに決まってるじゃん

978 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:42:04 ID:???

>>976
1年なのが普通だった

979 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:42:14 ID:???

>>976
遅筆ぶりが変わらなければ放送期間が変わっても意味無いと思うが。
つまりはキッチリ最終話まで書き上げてから実作業に入ればよかったと。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:43:04 ID:???

>>907
逆。
嫁はフレイを乗せるつもりだったが、福田の強い希望により（つか新藤もガンダム乗りたがってたし）
カガリに変更になった。

981 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:44:07 ID:???

>>979
途中でバンダイのテコ入れとか入るから無理だろ
無印なんかスタッフのバレが原因で脚本差し替えざるを得なくなってたしなー

982 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:46:13 ID:???

ぶっちゃけ種も種Dもわざわざ4クール使ってやる内容だったとも思えん。
元々製作サイドの能力が1年がかりの長期アニメじゃなくて1～2クール程度の短期アニメ作る向けだったしなあ。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:47:28 ID:???

次スレ立ててくる

984 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:47:43 ID:???

SDGFですら4クールなのに…と思ったとおもうわｗ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:48:40 ID:???

そう言われても…
売れる商材に成長したら１年くらい放映したいのが企業側の意向でそ
売れなきゃ打ち切りという手が待っているけど

986 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:50:55 ID:???

>>978
そうなのか？でも最近のアニメは２～３クールで終わらせるのが普通らしいけど
「地球へ」も半年だったじゃん

987 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:51:12 ID:???

弾かれたorz誰か頼む
あとテンプレちょっと改訂。修正あればよろ

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。
変なのはスルーでよろしく。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

■前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1198988233/

■兄弟スレ
超駄作なりに種死が好きな連中が語る場 Part2
（種死を黒歴史扱いしたくない人専用な予感）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1200579364/

988 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:52:33 ID:???

>>986
地球へはあやかしが２クールで終わったのでその穴埋めとして入ったらしい
あっちはむしろ３クールくらいやってもよかったと思ったがなー・・・

989 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:54:55 ID:???

>>987
よしいってくる

990 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:57:29 ID:???

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

／（＾０＾）＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ･･･

991 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:08:19 ID:???

仕方ないな。
挑戦してくる。

992 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:11:30 ID:???

ミッションコンプリート！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201533041/

993 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:20:07 ID:???

>>992
乙ﾌﾙﾊﾞｰｽﾄ

994 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:23:45 ID:???

>>992乙

995 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:24:00 ID:???

>>992
乙

996 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:27:16 ID:???

>>992乙ー

>>986
そりゃ売れなかったときのダメージが長いほうが大きいしね
普通のアニメはDVD売って元取るものだから
ガンダムは普通と違い、バンダイのために作る販促でありおもちゃ売るためのアニメ
だから最初から１年で設定されるのが普通だったし、００も変則ではあるが４クールで作っている

このところの視聴率不振で土六が枠1年契約させてくれなくなったらしいが
本当は１年連続放映したいんじゃないかな
もともとおもちゃの売れ行きですぐバンダイから口出しされて話変えなきゃならなくなる体制なんだし
「半年なら脚本を早く上げられて総集編その他が無い」なんてのはあんまり意味がないからなあ
００も黒田は既に最終話まで上げてるって話を耳にしたけど前回総集編入ってたし
トリニティがバンダイのテコ入れ部分で脚本変更掛かってんじゃないの

997 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:33:28 ID:???

トリニティの発注は一昨年にあったみたいよ

998 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:43:05 ID:???

MGインパルスきたよー

999 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:46:33 ID:???

さて梅ますか

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:48:27 ID:???

1000なら皆平和

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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