ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ37

このスレはCEにおけるMS・パイロットランキング(強さ議論)本スレです。
以下の方は隔離スレへどうぞ
・遺作に格下機体で二人も殺されたのに常夏＞遺作とする
・クルーゼを凸、シンより強いと主張する
・劾を凸、シンより強いと主張する
・キャラの成長は認めない
・制作スタッフの意見は一切無視

その他ルール
・本編描写と戦闘結果で強さの基準を決めるが強さ重視スレなので本編の勝敗結果重視です
・ただし機体差を考慮しましょう
・内容に論理性を。 　←
・情報は極力ソース提示。
・荒らし・煽りはスルー。
・スタッフの意見は夫妻や森田氏などは重要視、他は参考程度に。
・種割れ持ちは割れた時の強さが議論対象です。

暫定ランク（同ランクでの強さは左→右）

SS　キラ（種死）　凸（種死）
Ｓ　シン　キラ（種）　凸（種）
Ａ　虎　遺作（種死）　ラウ　レイ　遺作（種）　劾　カナード　バリー
Ｂ　カイト　Ｊ　ソキウス　ヴェイア　痔（種死）　常夏　コートニー　アッシュ　ギナ　ミナ　馬場　ムウ　プレア　痔（種）　ハイネ　ニコル
Ｃ　ロウ　三連星　サトー　ルナマリア　新三馬鹿　ミゲル　モラシム　イライジャ　コーディエース　カガリ
Ｄ　マユラ　一般コーディ 　アサギ
Ｅ　一般ナチュ　ジュリ　トール

前スレ
ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ36
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1148657562/
厨隔離スレ
SEED:MS.PILOTランク7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149792931/

>>1
乙〜

種とかいらない。見づらい

キャラは成長してるんだしキラ凸と遺作痔の四人は分けなきゃ駄目じゃね？

>>1
乙

>>1
見づらいし重複だしテンプレ弄りまくりだし死ね

>>5
お前があのスレ立てたのかキラ厨
氏ね

SSランクと種・種死とかの区別いらねぇよ

キラ厨がたてたスレと凸厨がたてたスレなのはわかった
どっちもｲﾗﾈ
只今、両方のスレ主の自演合戦中

まーまー喧嘩すんなよ
取り敢えずこっちでいいんだろ？

>>9
どっちもｲﾗﾈ
どっちも削除して梅中のスレのテンプレそのままのスレ立てれば良い

>>8
キラ＞凸にしてるから凸厨ではないな。
凸厨は凸＞キラ一辺倒だ。
若干見にくいのと外伝キャラは考慮の余地有りだろうがまぁ結構良く出来たランクだとオモ。

>>10
あれはキラ厨が作ったもんだから却下

>>11
キラと一緒に凸までシンと離してるうえに（別にこの三人は同ランクでいい）凸にとって不利にしかならん公式まるで無視とか言っといて凸厨じゃないわけがない

つかあまり新しくでたランク誉めない方が良いよ。基本的にここの住民は新ランクが出たらまず叩く>>1に『ランク良いな』なんていったら自演じゃなくてもそう思われる。

>>11
仰る通り俺は凸厨ではない
皆の意見をバランス良く取ったらこうなった
外伝は取り敢えず入れて弄くっていこうかと

キラ厨とか凸厨とか言ってる時点でさっきから同一人物ですと言ってるようなものだな

>>13
よく読め
公式まるで無視な奴が隔離スレに行けと言っている

>>13
そのランクがマトモだったら同意するさ。

公式無視するやつｲﾗﾈとか言ってて凸とシンをワンランクあけるとは滑稽だな

>>18
公式が全てではない。
そりゃそうだろ。
鈴村に何と言われようと本編で凸はシンを圧倒したんだから。

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　l !||: : :/､/: :l: : : : : : : :',　 ヾニン　　 ﾘ l!ﾘ _|:||: : | : l!: :|: | !　　　新スレおつおめ！
　ﾘ !|: : : : i : |:/: : ヽ: : ヽヽ　　　　　　　 ﾉ /ノ!|:| : !: /|: :!: ! |
　　ﾘ| : : : ! /!:| : : : ﾄ､: : ヽヽ　　　　　　　､ﾞ'ｲ:l!|:!: :l/　|: l/ ﾉ
　 　 |!: /:l|:! | |: : : : :!: lヽ: :ヾヽ､　　　　　 _, !: :!|l :/　ﾉ!/
　　 ﾉ!/!/| !､i ! : : : : ﾄ ! ヽ : ',　　-､-､_　´, ' : !ｲ/／´/
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　　 /　 ヽ　 l:!'､: : : : :ト､ ヽ ヾ　 　 ,.イ',: : : ヽヽ
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／｀`::ｰ-- ､　　　 ヾ:､: ヽ､｀i/　　　 　 ',:ﾄ､ : : : i　ヽ
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>>19
そういう事
流石にあれで同ランクはきっつい

俺もこっちのランク支持だね
キラだけ別格とかありえねえしな・・・・・
かと言って凸シンが狂うぜと同ランクなのもヘン

久しぶりにスレが伸びてると思ったらまたこれか('A`)

つーかいつからルナマリアの位置がこんな高くなったんだ・・・？
もっと弱いだろ

>>24
ルナは三馬鹿より強いと力説してるヲタがいた
俺も未だにそう思えないけどな・・・。

凸最強！！

>>24
ルナとかは少し前に上がってたが気がするがあとはほぼ>>1の独断。
まぁageてる時点でお察しください。

ルナと三連星は下げていいだろ
こいつらカスだよカス

ここは本編、公式、どっちもバランス良く大局的に見るって感じのスレか。

ムウ結構下がってるな

>>28
俺もそう思う
そして新三馬鹿がCトップと

>>29
製作スタッフの意見は一切無視
なんて勝手にテンプレ改変しといてどこがだよｗ

向こう削除依頼出されてるからこっち避難

>>29
そんな感じ。
隔離スレは一切無視、
もう一つの重複スレは公式頼りで歪曲し過ぎって感じだけどね。

Ｃ　アウル　オクレ　ルナマリア　ステラ
ってのはどうだ？

>>33
どっちも削除依頼だされてたぞ

>>35
いいな。

ルナマリアがステラより強いとは思えんが･･･

>>38
まぁ、ルナにデストロイでキラを追い詰めるのは不可能ではある
ザクで宇宙のガイアにも負けてたし

>>32
は>>1もろくに読めないのか？

ルナはあの射撃のド下手さが尾を引いているようだな

んじゃやっぱ三連星＞ルナか
そうだよな

>>40
>>1が勝手にテンプレ改変してるのを守る必要ない

やっぱ普通に見たらキラと凸は同ランクだろ
本編だけ見たらむしろ凸＞キラ
公式でキラ最強発言が出たからキラ最強にしてもいいけど、１ランクの差はねえだろ

>>43
キラ厨がテンプレ変えてたのを元に戻しただけの話。

三連星は連携プレイだからなぁ
単独だとどの程度なのか良くわからん

>>44
正常な人間はそう思うよ。

マーズとヘルベルトってルナにやられてなかったっけ？
ファイナルプラスで

>>44
同意

>>47
>>1さんですか？

>>50
違うよ。

>>43
>>1のテンプレは過去スレにないぞ。

取り敢えず前スレ終盤で
クルーゼとレイにデュエルで常夏二体殺るのも新三馬鹿子供扱いするのも無理って事になって
「おお、確かに」って風になったな

>>53
三強以外の強弱はたゆたってて当然。
ましてそれぞれ信者がいる。（遺作信者、虎信者、狂うぜ信者、レイ信者、劾信者）
決めるのは難しい。
三強を越えるとか言い出すと馬鹿な訳だけど。

ドラ有りだとまた別なんじゃねーの？

>>1のテンプレにフリーダム＞インパルスを認められない奴は
隔離スレにっての入れといても良かったと思う

>>55
ここではドラグーンは誰でも使えるからアドバンテージにならないって結論だから

>>54
それやっちゃうのが狂うぜと劾信者ってトコか・・・・・

>>56
じゃ次スレにそれ入れますか

>>46
常夏だって連携の強さでこの位置にいるんで
三連星も問題無い

あとインパ搭乗後のルナは含まないのか
いまだにザク時代の汚名を重視してるし
キャラの成長も考慮するはずだが

劾の位置もな…
正直よく解らん

>>61
多少の理由はあったとは言え
“キラより強いのは有り得ない”
“仲間がいなければ弱い”
“ミゲルに負けた”
“虎とどっちの威厳も損なわない接触”

ってので推して知るべし

ヒルダがルナより強いってのは何となく感じるが

シャトル外したのはルナ衝撃搭乗後だろ
それに衝撃乗り換えてから
迂闊でウィンダムに落とされそうになるし雑魚虐めしかやっとらん
量産型デストロイはこの上無くカスだし。

>>62
とすると…
>>1で妥当なのか

結局どっちも削除されんみたいだな。
どっちかが>>1000いったあとに再利用ってことだから
勝手にまた新スレ立てるなよ。って言っても無理だろうな…

>>65
そう思う

>>65
>>1の遺作（種）はJと同レベルなのにランク差がある時点で…

>>66
そのまま別に進むっていうのもいいんじゃない？

>>68
遺作が覚醒したのは痔に説得されてから

>>68
いや、パナマの遺作はまだ発展途上じゃね？

>>70
覚醒(ﾟдﾟ)

>>66
再利用する必要はない、全く違うスレなんだからスレタイが違うだけで。

>>64
ウィンダムに落とされそうになるっていつの話？
ファイナルプラス？
雑魚虐めといってもたった一機で大量のウィンダム相手にしてるけど
いくら沢山いてもウィンダムじゃあ意味無し？

>>73
間違えた
スレタイが違う→スレタイが同じ

>>74
オーブ戦だよ。

遺作が覚醒したのは死体袋パージした瞬間
あれをパージしてようやく格闘機体デュエルの本領と遺作本来の実力が発揮された

>>73
しかしこれ以上分家するのはいい加減勘弁して欲しいぜ？

>>73
最低ローカルルールぐらいは守らないとダメだろ。
類似スレの乱立は違反だし。

>>77
デュエルは汎用機で格闘機じゃない件について

>>73
こういう最低限のルールも守れないやつがいるから乱立連発されるんだよ

>>78
こちらにとっては何にも問題がないと思うけど

>>82
こちらに問題がなくても削除されない以上はあっちもしっかり埋めるべき。
中身は違っても同じスレから派生したんだから埋めるのが義務
自分のことしか考えてないのか？

とりあえず向こうのスレは
>>950越えてなかったのと
テンプレとランクが議論が反映されてなくキラ厨のものである事は確かだから、
>>1は正しい行動だと思うよ。

>>83
どんな義務だよｗ

倫理観が滅茶苦茶な奴がいるな

＞いくら沢山いてもウィンダムじゃあ意味無し？

微妙なとこだな
シンは種死中盤で割れ無しでムウも相手にしながら衝撃で３０体壊滅させたし
ルナは当然割れ無しシンより弱いという事になるけど、それにしたって
割れてないシンに迂闊呼ばわりされるのとあの射撃の腕はちょっと・・・

950を越えたら次スレっていうのは公式ルールなのか？

>>88
暗黙の了解みたいにはなってた。
曖昧だと自分のランクゴリ押し厨が早めにどんどんスレ立てちゃうから。

向うよりこっちのほうが痛い奴がいるな。
スレが進んでるのも痛い奴が何度もカキコしてるだけだろうし。

>>88
別に決まってない。スレの流れによっては>>900でも立てる。

とにかくどっちか1000いったあとにもう一方も埋めればいいじゃん
なんでそんなにいやがるかわからん。○○厨がうんたらとかウザいからやめてよね

>>90
荒れる元になることは言うな。
伸びてるんだからいいだろ

>>90
火病るお前が一番痛い

ラクス＝ヒステリー2006.06.13.Tue
昨日の心理学の授業でフロイドのヒステリー性性格とかいうのをやったんですが、それがあまりにもラクスにぴったりで笑えました。

ヒステリー性の性格は
1.我が儘
2.自己顕示欲
3.小児的
4.非暗示性
5.態度が演出的
6.自律神経が不安定
7.反省力に乏しい

とからしいです。
1・2・5・7あたりが特にラクスにぴったりだと思うんですがどうでしょう？

あとは白々しいとか小才だとか頭よく見せかけてるだとか自己中心的だとか色々。

先生が言うことがほとんどラクスにぴったりだったんですがあんまり覚えてないんだ・・・。あまりにもぴったりすぎてラクスのこと説明してんじゃないかと思えるほどでした。
友人と笑いこらえるのに必死だったよ。

ちなみに対処法は我慢するか逃げるかの二つしかないそうです。
我慢する＝カガリ、逃げ出す＝アスラン
だったんだな・・・。頑張れ、アスカガ。

キラはほら、もうラクスと同類だから・・・。

あと今日大正文壇の話を聞いてて白樺派はクライン派だと思った。

能天気なまでの自己肯定

ってところがね。まさにって感じ。
金持ちのお坊ちゃんに多いらしいし。
快か不快かしかないって所も。
楽しければそれでいいらしいです。
所詮ラクスとミーアの区別もつかない連中ですから、クライン派って。（明らかに乳のでかさが違うのにな）

とりあえず馬鹿の集団？（別に私は白樺派が嫌いなわけではない。クライン派は嫌いだけど）

授業真面目に聞けって感じですね、私たち。
授業中にネタを探して楽しんでます。だって私90分も集中できなーい。

私たちかなりラクスに対して酷いですが、ラクスはもっと酷いことしてるのでこんなもん可愛いもんだと思いますよ。むしろこんなんで済んで感謝してもらいたいぐらいです。

>>92
そんな必要はない。
向こうは向こうでMSの話をしてるみたいだからほっとけばいい

なんか向こうって隔離スレに優しくて嫌なんだよね
自演みたいで
こっちはしっかり隔離スレを拒絶してるからいい

>>87
あの３０機が特別雑魚だったというのは駄目かな？
相手に背中見せながらふらふら飛行したりネオに言われるまで連携しない有様だし
ルナが相手にした奴等は誰にも何も言われなくてもちゃんと連携してたよ
パイロットもエースぽそうな顔してたしw

そういや割れてないシンってあの頃で既にＢはあるんだろうか

>>98
駄目だろ

派生したSEED:MS.PILOTランク7も埋めれよ

>>94
>>90のカキコで火病って…
お前沸点低いんだな。

>>101
あれは見事に隔離スレだから好きにやってろって感じ

>>99
同じＢでもＳＳＳまであるランキングとＡまでしかないランキングじゃ全然違うからなんとも言えん

なーんかスレ途中で埋めたり
ローカルルール無視でスレ立てたり
バレスレで愚痴言ってた厨さんの臭いがする。

こんな下らんことでケンカするスレに価値なんかあるん　

>>103
自覚してる絶滅寸前の少数民族だからなｗ

つか伸びてるかと思えば半分以上が削除がどうとかかよ('A｀)
半分以上が自演確定だな

>>108
んなこたねーし

>>108
いやいや、主にルナ論争で盛り上がってるぞ

あんなにまったりだったのにこんなに伸びるとはorz

反応もわかりやすいなオイ('A｀)もうちっと捻れよ
こりゃ次スレたつまで放置かな。ﾉｼ

>>112
一つ質問
お前が自演してるから人までそうだと見えるのか？
この流れは自演じゃねーだろ

>>111
いつもスレの流れが速いときはこんな感じだろ。
どーでもいいことで罵り合いしてる時は・・・

A　凸　キラ
B　ルナ　無印キラ　ラウ
C　ステラ　無印ディアッカ
D　ハイネ　無印凸　無印虎　シャニ　クロト　オルガ　ニコル　シン　遺作　ムウ　レイ　アウル
E　サトー　馬場　虎　ディアッカ　ヒルダ　オクレ　カガリ　無印遺作　モラシム　マーズ　ヘルベルト　マユラ
F　ミゲル　ナチュエース　一般コーディ　アサギ
Ｇ　一般ナチュ　ジュリ　トール　ラクス　サイ

>>113
なに言ってんの？俺が誰にレスあてたかわかってねえのかよ

お約束ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

いつも速い時は真性が自演してて、愉快犯も加わって
言い争いになってあれよあれよとスレが進む。

ギャハハm9(^-^)罵り合え罵り合えwww

>>115
ルナつえーな(笑)

普通にキラ最強に一票。

前あったキャラ説明テンプレ

SSS

【アスラン・ザラ】
・当時連邦軍最強のストライクを撃ちジャスティスでヤキン･ドゥーエ攻防戦でも目覚しい活躍を見せる。
・SEEDDESTIYではシンアスカ搭載のデスティニーガンダムにも圧倒した。
・迷いがなくなった時にSEEDを弾けさせる事が出来る。
・割れれば負けた事は無く、キラと実質勝利に等しい相討ち、オルガを破り、シンを二度も圧倒と他者の追随を許さない。
・アカデミースクールをダントツのトップで卒業。
・ジャスティスでの格闘センスはすさまじく、接近戦でもダントツに最強。

SS

【キラ・ヤマト】
・実父ユーレン・ヒビキのスーパーコーディネイター計画によって生み出されたコーディネイター。
・デュランダルにMSの戦闘技術では東西彼に敵う者はないと言われるほど。
・射撃、回避の腕も他キャラを圧倒しているように見れる。
・SEEDを自在に弾けさせる事ができる。
・戦果を見ても目を見張るものがありトップクラスの位置にいる
・唯一の汚点は理由はあれ種割れ状態で格下機体のシンに負けた事。

S
【シン・アスカ】
・最初はシンの実力は軽視されていたがオーブ離脱戦のおりに、地球軍の攻撃中SEEDが弾け、空母２隻を含む６機を沈める活躍を見せ
疑問を持っていた者達を震撼させた。
・レイも最強のパイロットと認めるほどの腕で、ザフトのエースとしてのその戦果は数え切れない
・SEEDは気持ちが高ぶった時のみ弾けるとされる。
・ネオ・ロアノークいわく、どんどん腕を上げてると言うようにそれを否定するものはいない。
・デュランダルもその腕を認め運命をたくす
・フリーダムを撃った功績や連合軍への戦果を考慮し、また種が弾ける事や三主役の一人という格からこの位置が妥当とされる。

ぱぺぴゅん(^-^)

どんどん凸厨が正体を露わにしてきたな

A
【イザーク・ジュール】
・現白服、イザーク隊隊長、ラクスの側近？
・アカデミー時代はアスランには敵わなかったものの��2
・連携でキラアスを苦しめた常夏を格下の機体で二機も殺るという偉業をやってのける。
・種死では迷いあるアスランや割れてないシンやレイもある程度苦戦するファントムペインの新連合三人も格下の機体で子供扱いする。
・キラ以外には負け無しである。
・が、キラとの勝負は毎度あっさり負けるのが唯一にして最大の−要素である。
・↑だが種前半〜中編の遺作と種死の遺作では別人との意見もある。

【アンドリュー・バルトフェルド】
・ザフト地上部隊アフリカ方面指揮官バルトフェルド隊隊長。
・その勇猛さと卓越したパイロット能力から砂漠の虎と連合にもオーブにも恐れられ、ZAFTに知らぬ者はいないビッグネームである
・超一流の戦争屋であり、パトリックからもラクスからも人望は厚い。
・プロトラゴゥはその操縦の難しさゆえ虎しか扱う事が出来なかった。
・戦闘コーディネイターガイと互角以上に闘い、バーサーカー時代のキラを量産機バクゥでも追い詰める、
　機体の劣るラゴゥでもキラのストライクをフェイズシフトダウン、行動不能であと一歩の所まで追い込む。
・種死でもムラサメで同ムラサメを圧倒しキラでも手こずる赤服グフ集団にエターナルを守り切ると活躍を見せている。
・割れたキラとの対決時間が極端に短く、割れたキラと初めから戦っていたらどうなるかわからないというのが難点である。

【馬場一尉】
・オーブ軍ムラサメ隊隊長
・あまたのモビルスーツを切り刻んできた（ムウも瞬殺した）ミネルバの対空砲火を幾たびもかわしきり
　さらにＡランクのレイの迎撃さえもものともしない回避能力
・レイを中破させる射撃能力
・おまけにルナザクも大破させた
・自らの身を犠牲にすることを厭わない精神力
・そしてムラサメでミネルバに大打撃を与えた
・ただし出番は少ない

【ラウ・ル・クルーゼ】
・ザフトエリート部隊クルーゼ隊の隊長。
・アルダ・フラガのクローンでテロメアが短い。失敗作とされる。その恵まれない境遇から全てを道連れにしようとしていた。
・空間認識能力が高く、種ラスト付近では、彼しかプロヴィデンスを操る事が出来なかった。
・天帝に乗ってからは凄まじい強さでムウ、ディアッカを圧倒しキラに苦戦させるが最後キラに刺殺される。
・シグーとゲイツの時はキラに瞬殺され、ジンハイなどに乗っていた頃はムウと互角の勝負をしており、この辺マイナス要素である。
・ナチュラルゆえコーディのトップクラスに対抗するのは難しいと思われる

>>122
厨臭え文だな

【レイ・ザ・バレル】
・クルーゼのクローン。
・実力も近しいようで、ザクでネオ（ムウ）を追い詰めた。
・実力が拮抗したMS同士の戦闘経験は、恐らくクルーゼより上である。
・攻撃自由に乗った種割れ不殺のキラとはある程度切り結ぶ事が出来る。
・最終話ではシンクロし、クルーゼ自体を名乗り始めるが、キラにあっさり負ける。
・その他馬場一尉に攻撃をかわされ中破されたのと、伝説でアスランのグフを堕とせなかった、戦果ではシンに遠く及ばないのが−要素である。

B
【ガイ・ムラクモ】
・卓越した戦闘センスの持ち主。
・どんな状況でも冷静さを失わない。
・公式では「スーパーコーディネイター計画」で生まれた戦闘用コーディネイターの1人と言われている。
・能力的にはほぼ完成の域に達していたが、心理コントロールが甘く兵器としては失敗作とされた。
・能力は申し分ないのだが大物のMSを落していなく、ミゲルやコートニーにも負けた為、虎やクルーゼと同ランクは難しいとされる。

【カナード・パルス】
・メンデルで行われたスーパーコーディネイター計画の実験体で、失敗作。
・廃棄される所を連合軍に拾われ、そこでも非人道的な実験や訓練を強いられやがて実験所を脱走したが、
逃走中偶然クルーゼ（デュランダル？）に会い、唯一の成功体キラを倒せば、偽者が本物になると教えられ
再び連合軍に戻り過酷な実験に耐え成長を遂げる。
・スーパーコーディネイターの失敗作とは言え、後天的な努力からＭＳパイロットとしては高い能力を誇る。
・組織戦もこなすスペシャリストで冷静さと狂気の二面性を持つ。
・ガイとプレアに負けたのが汚点である。

なるほど・・・・・勉強になったよ

なんかランク張りはじめたら人がいなくなったな
なんでだ？

旧機体ランキング

SS：暁
S：運命　ストフリ　インジャ　伝説
A：デストロイ 天帝　Xアストレイ　パワード+レット+150ガーベラ　ミーティア装備X9A＆X10A　リジェネイト+パーツ+ジェネシスα
B：自由　正義　2nd.シリーズ得意Ｇ　Ｂセカンド(特殊装備)　パワード+レット　ドレットノートＨ　リジェネイト+パーツ　Ｓハイペリ
C：Xシリーズ　2nd.シリーズ　ブルーセカンド(L)　NダガーN　ハイペリオン　Ｇフレーム天ミナ　ZGMF-X12(A？)アウトフレーム　グフ
D：ザク　ブルーセカンド(G特殊)　ゴールドフレーム天　レッドフレーム+Pローダ
E：ムラサメ　ウィンダム　ルージュ　初期GATシリーズ　ゲイツ(Ｒ入り)　ロングＤ・ＦＳ装備　Ｂセカンド(G)　ＲＦ装ガーベラ後期　Ｇフレーム天(未完成)
F：ラゴゥ　ダガーL　デュエルＤ＆+フォルテストラ装備　シグー　105ダガー(+Ｓパック)　バスターダガー　MBF-P.ASTRAYシリーズ
G：M1アストレイ　ストライクダガー　プロトラゴゥ　ジンハイ　ハイマニューバジン(後期含む)　カスタムジン(ミゲルのアレ系、嵐含む)　アサルトジン
H：バクゥ　ジン　ディン　ダガー(最初期型)

>>129
まぁ、説得力あるっちゃ、あるんだが
SEED120%で公式で風向きが変わったよな

馬場はBでいい
劾とカナードはAでいい

シンっていわれてるほど強くないよな
凄い戦果ってインパルスでフリーダムに勝ったことくらい
よく戦艦６つは凄いと言われるが、ジンで６隻のクルーゼにはもちろん
Ｇシリーズで第８艦隊殲滅したクルーゼ隊の方が凄い
最強のＭＳデスティニーにのっても二人がかりでグフを
落としたり（しかもパイロットはしとめられて無い）、格下ＭＳ閣下を
追い詰めるのが精一杯。さらには閣下より低性能の隠者にルナパルス
と共闘しているにもかかわらず簡単に達磨にされる始末
劇場版が放映されるまではシンはクルーゼやムウより下で良いと思う
そして劇場版放映後シンはカミーユを越える最強のパイロットとしてがんだむ史に残るだろう

>>133
死なないことを祈ってるよ

>>133
クルーゼの時代は戦艦護衛するのが糞弱かったメビウスだから意味無し
グフは一人で落としたろ、ルナと共闘もしとらんだろｗ

>>122 >>125 >>127
>>1ってかなりバランス取れてるんだなぁという気はした

>>125
これ見ると遺作がクソ強く見える

実際遺作は強いだぎゃ

劾は一番負けの回数多いよな。
それもイザークやディアッカみたいに、誰か一人に負け続けるっていうのではなくて、
誰と戦ってもまんべんなく負けている。

>>125
馬場はミネルバの攻撃交わし切った訳ではないから
二行目省いたら？
ミネルバの攻撃もシンとレイと凸の攻撃も本体及び羽に当たってるが
落ちてないだけで。
ムウもそういう意味では撃墜されてはいないのだが

つーか>>122、>>125、>>127は無茶苦茶なので参考にならん、ほっとけ。
事実に反した例がいくつもある

>>130
一応突っ込んどくが、いろいろ間違いまくり

カナードの組織戦って言えば聞こえはいいが、
実際はキラがハイマットフルバーストで戦闘不能にした敵を
オーブのM1勢でトドメさしていくようなもんだよな。

とりあえず今月号のダムＡにＷＲ突撃のコラムがある

あの戦闘を技術者としての眼で見るとですか？
うーん難しい質問ですね
確かにＷＲ形態時の機首部分は頑丈に出来てますよ
大気圏突入も可能なほどの強度と耐熱性を確保していますしね。
しかし、まさか機首をバタリング・ラム（破城槌）として使うとは…

機体に受けるダメージはこの際無視するとしても
要は高速移動中に正面衝突する形になるわけですから…
いくら耐Ｇ仕様のコックピットでも、とてもじゃないですが乗員を
保護することなんてできないでしょう。仮にΖが無傷でも、相手の機体に
接触してからわずか数メートルめり込む間のごく短い時間で急停止することになるので。

とにかくね、物理的にというか設計上のスペックで考えた場合、ああいった状態の結果として
出てくる答えは「大破機体が二機、死亡パイロット2名」でしかありえないはずなんです。
実際にはΖは破損したものの帰還しましたし、パイロットも肉体的にはさほどダメージもない
私は技術屋ですからスペックとして書き記されたことしかわかりません
しかしあの時Ζガンダムの発揮した性能は明らかにスペックを超えている
ローレンス・ダン（Ａ・Ｅ社主任研究員）の証言
ガンダムＡ2006年7月号

このようにカミーユはハイパー化すると機体強度だけでなく人体の強度まで上げているようだよ
さすがＮＴ能力最高、究極ニュータイプ、バイオセンサー完全起動
やっぱカミーユ最強だな

>>133
別にカミーユは最強パイロットじゃないし
富野曰くニュータイプ能力が最強ってだけ
パイロットとしてはアムロが最強だよ基本的に

>>141
書かれてる事自体は事実だと思うが？

>>146
凸のオルガ撃破はキラのアシストでだし
馬場はレイも撃墜してなければルナも撃墜してない。
クルーゼのとこに書かれてるアルもアルダってなってるし
劾はスパコーディ計画じゃなく連合の戦闘コーディで生み出されたやつ。
MIAが勝手にメンデルのスパコーディ計画とあほみたいに書いただけ。

シンがグフ落とすところとかもだけど、精神状態で強さが変わってくるな。

アスランが最初から種割れしてたら展開速くなってただろうな

>>146
凸の接近戦がダントツ最強などというソースはなし。
遺作が新3馬鹿を子ども扱いしたのは連携での話。
レイがザクでネオを追い詰めたのも一応2対1での話

>>148
とりあえず、まずネオ・オクレは地球での初戦闘で死亡（ネオは生き残るかもしれんが）、
オーブ軍との勝負ではセイバーは破壊されず、ステラの回ではステラ殺害犯が凸になるかもしれず、
悪夢の回では凸の妨害によってキラは撃墜されない、後は同じ展開かな

＞凸のオルガ撃破はキラのアシストでだし

これはあってもなくても一緒だろー
本気凸なら

＞馬場はレイも撃墜してなければルナも撃墜してない。

撃墜とは書いてないが？
勝ったのは事実だろう

＞レイがザクでネオを追い詰めたのも一応2対1での話

その場にシンがいたというだけで実質一対一になってたし
それなら三対二でネオ側が多かった

>>151
撃墜以前の問題で馬場の攻撃でレイザク・ルナザクがダメージ喰らう描写無し。
キラのアシスト無しならオルガを真っ二つにできたか不明。

まーた某厨が湧いたのか…
>>122とか某厨が書いたやつでいい加減。

>>151
本気凸ならあんな風にやれると言うなら、禁断を一撃のもとに葬ってから言ってくれ。
その場にシンがいただけって、シンは明確に殺意を持ってネオに牙をむいてるんだがな、
当時のシンでも一応強い、さっさと戦闘から離れて船狙いにいったザコとはワケが違う

>>154
ちょっと待て
常夏＞凸と思ってんのかお前は？
一人ならやれなかったとはそういう事になるが

>>152
＞撃墜以前の問題で馬場の攻撃でレイザク・ルナザクがダメージ喰らう描写無し。
普通に考えて馬場って結論に落ち着いたんじゃなかったか？

>>155
本気凸なら同じこと、と言うなら実際の描写同様一撃でオルガをしとめる必要があるだろう？

>>156
そんな結論は出てない

ネタに突っ込むことしかできないのか？

>>156
落ち着いてない。というか馬場はあんま大したことないってことでFAでて終了。
馬場単体なら馬場の攻撃でいいが馬場は小隊で攻撃してるから評価にならん。
最後の特攻も何を思ったのかブリッジに突っ込まず艦砲に突っ込んでるバカっぷり。

馬場が大した事無い言ってんのは確かクルーゼ厨＝レイ厨辺りだった気が
馬場への敗北を認めたがらない

本気凸なら常夏は瞬殺できるだろ
でも凸はなかなか本気出さないというか出せないのは奴なのはみんな分かりきってるじゃん

戦闘は1on1の一騎打ちがルールなんですか？
隊を組んで連携するのもアリだと思うんですが？

>>163
つまり何が言いたいんだ？

>>160
つーか馬場ってオーブで瞬殺されてなかったか？

馬場とムラサメ三人集はどっちがつおいの？

>>161
凸、シン、レイ、ミネルバに被弾
ルナを吹き飛ばす時は部隊の全体攻撃

馬場単体は大したことは無い
部隊丸ごとの功績を単体にしてどうする

>>161
事実だから仕方ない。馬場がしたことはルージュ投げたのと特攻。

>>166
ムラサメンズ

>>163
小隊の戦果を馬場単体の戦果にするのはありえんけどな

取りあえず番組終了時までに生きてる奴は誰だろうと死んでる奴よりランクは上位で決定だ。

>>167
レイ側もチームだったので無問題

まあ、とりあえず自由が乱入しなきゃミネルバは確実に撃沈されてたな

>>173
AA軍団が何もしなかったらという仮定の話をしてもしょうがないが
それはそれで面白い話になってたと思うよ、死人がたくさん出ると思うし

>>174
撃沈自体は仮定の話だが
馬場のMA形態特攻→MS変形＋急制動の零距離射撃のこと言ってるんだが
あの状況で撃沈を免れるなんてありえんだろ
それにあれだとブリッジだけが潰されるわけだからブリッジ要員とその近くの区域しか潰されんし

艦長が潰れたら十分だろ

やはり馬場は名パイロットという事になりそうだな

馬場＞レイ・クルーゼ

>>175
その前に自由が介入しなきゃタンホイザーで終了だがな

>>172
じゃあ馬場チーム＞レイチーム
とするべきであって集団同士だから相殺で個人評価の対象もおｋに成るわけが無い。
まぁ馬場チームのが有利すぎて単純に↑のようにはならんだろうが
数も上、機体のアドバンテージを活かせる空間等等

普通に考えて固定砲台のザク二機とミネルバの対空砲火でムラサメ多数を相手にする
のは不利というより無理だろ

有利？
単なる名無し編成の量産機小隊と
ミネルヴァとザク×２とエースパイロットの面々じゃ
後者の方が有利だと思うけどねェ

>>179
＞その前に自由が介入しなきゃタンホイザーで終了だがな
それは馬場には全く関係ない

>>182
だからタラレバ理論だされてもこまる

自由がいなきゃやられていた・他の奴が何とかした
タンホイザーなければ村雨は出撃前に・当たらない可能性ｍ（ｒｙ

その前に自由の介入で主砲の薙ぎ払いが出来ないんだから
そういう事は言い出すものじゃない

>>181
ザクも量産機だけどな
大気圏内で村雨に勝る高機動飛行が出来るなら話は別だが

>>183
まず23話と28話ごっちゃになってる件

>>181
だよね。
シンやルナが相手にした連合は何十機いても意味ないみたいな評価だから
オーブ機も何機いようが馬場以外は雑魚で話にならん

>>185
オーブ軍は名無しでもムラサメでグフを落とせる腕利きがいるからな
連合と同列にするのは間違いだろう

連合は人材というかウインダムｇ（ｒｙ

固定砲台ザクってわざわざ言ってるのに181と185はアホすぎるな。

>>188
いちいち言わなくてもそんなことは分かってる

連合パイロットとオーブパイロットはニコルと遺作くらいの差がある

解ってるのに雑魚とかいうのは後半の雑魚同士のモブ戦闘みてないってことじゃないか

ニコルと遺作ねぇ、生きてるときはニコルの方が(ry

遺作全盛期＜ニコル全盛期

>>187
いや、機体より人材だろう。
16話でのあの情けなさは機体ではなくパイロットの責任だ

とりあえず有利な展開で勝負に持ち込んだユウナが優秀ということで

どこの軍隊も前大戦で良いパイロットはほとんど死んじゃってるからしょうがない

シンみたいに優秀な後釜もそだってるぞ

>>196
オーブだけはパイロットの質が上がってるような気がする
一般兵がコーディネーターと互角に戦えている時点で前大戦時より
パイロットの練度がかなり上がったと思う

一概にオーブの一般兵と言ってもナチュとコーディじゃだいぶ違いそう

オーブは種のときはオーブの中では強い？ほうな三人娘の樹里がへぼかったりで
あきらかに連合より練度下だった。
連合の場合はパナマで初陣にもかかわらずジン相手に互角以上の戦闘を
繰り広げ、ボアズ戦や最終戦でのストダガの動きから結構やる感じだったのに・・・
オーブは実戦を経験し順調に練度向上、連合は優秀な乗り手は死にまくりで
今残ってるのはルーキークラスばかりじゃねえのあの糞な動き見る限り

>>200
お前の無知っぷりに脱帽

>>200
三人娘は技術畑出身で実力的にはカガリ以下
当時のオーブ軍での強い方は
ジャンとかバリーとかキクチ、カノウ（こいつ等描写殆ど無いが）等そこら辺

>>200
三人娘はオーブで強いほうってわけじゃない、つか弱いほうの可能性大。
M1の開発に携わってたから乗ってたのがそのまま乗せられるようになった。
宇宙に上がってからM1Aに乗り換えてる奴等が強い奴。
それとキサトはジャンク屋でオーブと関係ない。

三人娘って弱いのか・・・
強いと書いたのはキクチとかじゃなくて
他の名無しに比べてのつもりだったんだけど
つか、ランキングでは三人娘は一般ナチュより上になってなかった？

マユラ辺りがゲイツコディと引き分けてたからじゃね？

三人娘の中でもマユラだけはがんばってたな
ゲイツの奇襲を相打ちに持っていった最後は立派だったな

>>1
遺作高すぎ。
こいつ、2つ年上の割にはどう考えてもニコルより弱かったぞ。
対キラ戦を見てれば明白。
新三馬鹿を子供扱いってのも、痔と凸との3人連携でアウルとオクレを
押していただけだし。クロトが混乱した状態のレイダーは誰でも倒せた。
実際、通常時のクロトと遺作のタイマンじゃ遺作が子供扱いされてたし。
シャニ倒せたのも、痔との連携で虚をついただけで実力はシャニの方が上。

実際、遺作とシャニにはシンとキラくらいの実力差はあったよ。
格下機体のデュエルで禁断倒したのも、痔との連携で虚をつけたから。

つまり爆発力が凄いということだな
凸さんもそんな感じやん

パイロット最強はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
気迫、バイタリティ最高はジュドー
発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
旧シャア板で最後に毎回辿り着く結論


パイロット最強はキラ
種割れによる戦闘力最高はアスラン
気迫、メンタル最高はムウ
発想最高はシン
成長最速はキラ

種だとこんな感じか？

戦闘力上昇率だろ、凸
シンの発想っつっても34話はレイの作戦だし

UCに比べるとこじんまりしすぎだな。
対抗戦やったらアッサリ負けそうだ、種連合は。

>>211
レイが指示したのはコクピットカメラ等を狙ってくるから
其処にインパルスの勝機があると言っただけだがな

発想力って意味では
射撃効かない相手に永遠撃ちまくるキラよりは
すぐさま格闘に持っていくシンの方が上だろう。

一瞬の反射はキラだがな

種で発想スゲーって思ったことはないなぁ
シンの分離攻撃ももっと早くやれよって感じだし
キラの白羽取りに至っては一歩間違えれば大惨事の馬鹿選択だし
凸さんに至っては何かしたっけ？

目指しているものは一緒なんだから例え自軍の妨害をされてもキラは敵じゃないんだ！という逆転の発想

シンの格闘ではキラの反射能力の前では役に立たなかったぞ。
不意打ちで仕掛けたパルマをあっさりかわされた上に
逆に蹴り飛ばされてるんだから。

>>217
今何話してるかわかってる？これだからキラ厨は････

分離避けなんて一歩間違えば死亡なのに発想すげーはないよ。
普通に避けれる体勢に持っていけよ

>>219
誰もすげーとは書いてないが・・・
あんま喋らないほうが良いんじゃない、君？
馬鹿丸出しだよ？

そうやって煽るなよ
つってもこのスレってずっとこんな感じか

>>219
避けらる体制に持っていかずに回避できるから
相手の隙や虚を付けるんだろ。
それでキラがやられてるんだから世話は無い。

>>217
オーブ海上のパルマの何処が不意打ちだ

>>222
やられてる？
あの避けた後の攻撃はどうやったか説明できるの？

>>220
お前が馬鹿だろｗ
あの分離避け以外でシンが発想力見せたとこないだろ。

>>224
まぁ落ち着け
ちゃんとログ読み直してみようね、君一人で何か勘違いしてるよ？
馬鹿だから日本語読めないのかな？

>>223
あの攻撃をした物は映像では特定出来ないが
どちらにしろシンの回避でキラが死に体晒したことには変わりない。
まぁ、真後ろにはインパルスしかいないがな

>>224
・分離避け
・再合体の為の時間稼ぎ
・暁、デストロイへの即時近接攻撃
・兆弾
・ブラスト素潜り

>>223
>>222じゃないが普通に上半身だけで振り返ってビームライフル撃ったんじゃないのか
てかそれ以外に何がある？

>>225
俺は34話の悪夢話をしている。

>>227
ttp://www.gundam-seed-d.net/story/diq/img/ph_34.jpg

どう考えても撃てません

>>229
何で？この後絶対振り返れないって何で言えるの？

>>229
そのシーンだけで何故「どう考えても」となるのか聞きたい。

>>230
画像見たか？
下半身にビームライフルがあるんだぞ。

>>232
うわ、マジだゴメン

つーかさ、何話してるの今？
インパが攻撃できないハズだから分離よけは別に凄くない、
あの攻撃は他の誰かが当てたものだって事？

>>226
・ブラスト素潜り
何を指してるかわからない
・兆弾
理論を説明してくれ
・暁、デストロイへの即時近接攻撃
自由が遠距離やってるのに衝撃まで始めたらただのアホだ
・再合体の為の時間稼ぎ
当然の行為だろ、合体時に攻撃されたら目も当てられない
・分離避け
その後の合体の時間は誰が稼いでくれるの？

今北産業




キラ厨とシン厨がどっちが発想上かで喧嘩してるってことでおｋ？

>>236
キラの発想力の話は俺はしてない。
シンに発想力はあったのかという話をしてる。

シンに発想があろうがなかろうがどっちでもいいけどさ、
理論を説明してくれとか言い出したら終わりだろ　ガンダムだぜ

・自由と衝撃戦は他の機体の介入は映像では無い
・分離回避後は撃った描写が無い為誰からかは不明。
可能性としてはザフト軍、ミネルバ、シンパルス。
・背後に要るのはシンパルスのみ。

>>232
その後キラ視点しかないから
キラが回避されて呻いてる間にインパが再合体して攻撃したかは不明。

くだらない争いだな
まず発想力ってなんだよ？わかりやすい例をあげてくれ

>>238
一応どんな無茶なものでも設定や理論はあるだろ、どんなにありえなくても。
今回の兆弾に関してはどんな無茶理論があったのかと疑問に思ったからさ

>>207-208
しつけーよ
隔離スレ逝け

>>241
よくわからんがアンチビームシールドだからそういう事もあるんじゃないか？
ブラストインパもガードした時ウィンダムのビームが兆弾してたしな

>>235
・28話見ろ
・兆弾の原理説明できる奴なんていないがな。
又、兆弾は種の頃からやっているし補正でもなんでもない。
直前で自由もやっている（攻撃にはつかっていないが）
・キラは意図しない、シンは意図するという話でやらない奴がアホ理論は意味が無い。
（キラもやらんわけではないが、気づくのが遅すぎる）

・その当然の行為無くても敵から食らったことが無い
・分離避けの後は実質時間が掛かっていないので

>>240
PS装甲を開発した地球軍orオーブ

>>241
兆弾に関して設定は無いが
種の頃から正義等がやってはいる。

解りやすいのはウィンダム30機対インパルスとかで
シールド使ったらビーム兆弾しまくり、悪夢で自由のシールドでも同現象が起こっている。

>>246
確認したらやってるな、でその兆弾はどこに兆弾するか任意に設定できるのか？

>>247
それこそパイロットの腕次第じゃない？
ちゃんと計算してるんだよ


角度とか

>>247
お前どこまで説明してほしいんだ？意固地になってるようにしか見えないぞ
その内何でビームライフルは撃てるんだ？とか聞いてきそうだな

そんな問答するの？
本編でシンがやってるから少なくともシンは出来るで良いと思うが。
キラ、凸は知らんがな。出来るかもしれないし、着眼しなかったのかもしれないし
気づいているが、シールドを無くすデメリット＞兆弾によりメリットと考えてやらないのかもしれい

そこら辺は妄想になるので本編だけで確認するなら、
シンはある程度角度と着弾に目論見が出来る程度。

>>250
これが発想力に繋がるのかと思ったから話てるんだけどね。
確かにシールドを無くすデメリット＞兆弾によりメリットかもしれないし
シールドを無くすデメリット＜兆弾によりメリットかもしれない。
でこれは発想力があるのないのどっち？

今までやらなかった事を実戦してるんだからある方ではないのか？
無いと言い切るには、キラ達も兆弾の知識がある事（又は戦闘で使える）を証明しないといけないので無理。

兆弾兆弾ってうるさいね。いい加減にしてちょうだん

ワァーッハッハッハッハッハッハッハッおもすれー！！
これで笑えない奴って負債と同類だねｗｗｗ

幽遊白書で霊丸を暗黒鏡で反射させた時はさすがと思ったもんだよ

>>214
遅レス
何度言われてるかわからんがキラも普通に接近戦やってる
破壊がミネルバ組相手と違いちゃんとリフレクター張って防いでるだけで

種の跳弾って34話みたいに盾で反射して攻撃してるのか？

あらぬ方向へ飛んでいってる

シンがしたみたいな跳弾の仕方なら設定無視。
廃熱仕様の盾があそこまで綺麗にビームの方向を曲げるのは無理。
盾に当たってビームが拡散状態になって後方に逸れていったりするのは可能。

キラも発想という分では砂漠戦で結構やってはいるんだがな。
盾を当てて連携崩し、砂塵を巻き上げてミサイル防御、砂漠で立てないのをOS書き換えでカバー

>>258
CE世界でビームを跳弾させるにはヤタノカガミかゲシュマイディッヒパンツァーの2択だしな。

実際他の場面でも跳弾してるシーンがあるんだから種世界では可能なんだろう

他の場面て？

ちょっと上の方見たら書いてあるよ
まずログ読んでから参加しよう

ビームは減衰してるようにみえるぞ

どのシーンのこと言ってるかわからんが45話のブラストのシールドはシンみたいに跳ね返してるよ　
一例あれば十分だろう？

設定無視して劇中やってるしできるだろって話になると
カオスの機動兵装ポッドは大気圏内で使える仕様になるな。

>>1
痔（種）＞常夏じゃないのか？

>>266
じゃあ設定無視してるシーンは全部無かったことにするってことか？
随分都合良い考え方をするんだなお前は

設定無視してる場面はなかったことでもいいと思うけどな、そんなにないだろ

>>265
それって拡散してないか？

設定に無いからあれはノーカン！！なんて言ってたら種なんて見れないだろう
今までいくつ設定返しがあったことか

>>271
後付けで設定つけられた奴はノーカンにしなくていい、と考えれば設定返しも
そんなにないんじゃないか？

>>270
俺にはそう見えないけど
設定に無いからできないなんて言ったら白羽取りとかも物理的な関係で不可能になっちまうよ

DVDでその場面削られたって話があったはずだけど本当はどうなの？

種の設定でビームを兆弾させようとなると
ナノスケールのビーム回折格子層と超微細プラズマ臨界制御層で構成されるヤタノカガミか
電場を形成してビームの粒子に干渉して軌道を変更するしか設定的には無理。
まぁ厳密に言えばGパンツァーは兆弾じゃないけど。
破壊は陽電子リフレクターでビームも実弾も軌道を変えるとい謎行為を行ってるが…

>>273
アレはアストレイで既にもっと凄いのをやってるから

>>273
なぜ不可能か言ってみろ。
お前の言う物理を教えてくれ

>>273
種の設定でできるかできないかだろ。
リアルをアニメに当てはめると無理の一言で全て片付く。

設定なんかいちいち気にするのもどうかと思うが･･･
アニメなんだし、本編の描写が全てだろ

まあリアルに当てはめるとまずMS不要論にいきついて、ガンダムの存在を根底から
否定することになるしな

えーとさっきから設定設定って騒いでる奴はとりあえず跳弾を無かったことにしたいのか？
何でそんなに必死なんだ？跳弾されると困るの？

シールドに関しての詳しい設定ってそもそもあるのか？
絶対に跳弾はありえないと言い切れるような事が書かれてるとか？

ローエングリンをシールドで防げるってトンデモシーンも何の説明もされてないしな
深く考えてたら馬鹿見るよ

ラミネート装甲でビームを防御するとAAがビーム食らってたみたいなるのが普通。
というか34話のように兆弾してたらラミネート装甲のシールドでビームを防御すると
いつも防御したときに兆弾してないとおかしなことになる。

>>282
兆弾するならするでずっとしないとおかしいんだけどな。
時と場合によって兆弾してたら使い物にならね。

それこそビームライフルも効かないトンでも戦艦に変身するなAA。

>>283
アレはNT能力に違いない、あの時ムウはカミーユと同じ芸当をすることで
不可能を可能にしたんだよ！

タンホイザーをビームシールドで防げるってもう戦艦の主砲が意味を成さないな

シンがキラを落とす。
キラが凸を落とす。
凸がシンを落とす。

精神状態で能力が大きく変動するというだけで
基本的に三人は同ランクでＦＡだと思うんだが格差がついているのは何故？

>>286
これ以上無敵になったら攻略不能の戦艦と化すなｗ
ただでさえ恐らく歴代ガンダム操縦士の中でも最高の腕を持つスーパーナチュラルノイマンがいるのに

>>289
>>1のことなら気にするな、アレは適当につけられたランクだ。
三者の力関係はキラ＞凸≧シン

>>289
シンはキラや本気アスランに比べると被弾が多い。
特にアスランに二度も負けたのは精神面を考慮してもマイナスとして大きい。

って所かな。それにシンは経験も乏しいし

もしかしてキラとアスランは最終戦で被弾なしか？

それを言ったら凸はムラサメ三機分の強さしかない時もあったぞ

>>284みたいなのはその内ビームサーベルが干渉するのはおかしいから
OPのストフリ対運命も無かったことにしろ！とか言いそうだな
まぁこれは冗談だけど設定ってギチギチに守るもんでも無くないか？
製作者ならともかくただの一視聴者なんだからさ

>>295
まあ言いたいことはわかるが、こういうランクつけの場合、設定は遵守しなきゃ
ランクがつけづらい

>>293
種ではキラは大破、凸は無傷だったが十八番の自爆で消滅。
運命ではどっちも無傷

>>287
残念だがあれは監督の知識足りない事で起こった現象だ、種の陽電子砲は強いビームって認識でいいんだろ

天帝と自由の機体差ってあったっけ？
ここではドラグーンなんてたいしたことないから機体差はないって結論だっけ？

>>296
てか別にコンテストじゃないんだからコレができるから強い、
アレができないから弱いって決め方するわけじゃないんだから余り関係無くないか？
跳弾の例を引き合いに出すとアレができたからシンはキラに勝てたんだ！ってわけじゃないしな

>>275に追記。あと>>282、盾の詳細設定ならある。
ヤタノカガミとGパンツァーだけといったが
初期GATの盾はビームを拡散吸収する特殊塗料でコーティングしている他に
部材自体も特殊な共振現象を起こす固有振動数を持った鋼材同士の複合金属で作られている。
この為、ミクロ単位で処理された独特のドレッドパターンを持つ表面は常に微細な振動を
繰り返し命中したビームの進行方向うぃ屈折させることが出来る。
自由・正義のシールドはこの初期GATの盾の技術ではなく戦艦の外装として開発された
ラミネート装甲の技術で作られたから屈折じゃなく廃熱仕様に変わった。
そんでいま問題になってるインパの盾だがラミネート仕様の盾で
ビームを屈折させたり兆弾させることは設定的には無理。

>>301
わざわざ調べてきてくれて悪いんだが>>300の言うことでFAだ
跳弾が無かったことになっても何も変わらない

>>303
そりゃそうだ、勝てたのは機体のおかげだし

>>299
一応ある、天帝の方が上。
といっても、ドラグーンを完璧に使いこなせないと自由の方が上なんだが。
機動性などはほぼ同等、ドラグーンなしだと装備の差で自由の方が上。
ドラグーン有りだと火力は圧倒的に天帝が上

>>303
アンカーミス>>300

>>300
まあ設定に拘るのはガノタの業だと思ってくれ

>>304
キラの薄氷の勝利だったけど機体差があるからラウが１ランクダウンなんだっけ？

実の無い議論だったな
何だったんだ一体･････

>>302
兆弾できたからシンがキラに勝てたなんか誰も言ってないと思うが。
ただ設定通りだと兆弾はできねーよってことだろ。

>>309
?じゃあ設定考察スレにでも行ってくれないか？
ここは強さ議論スレだからさ

>>310
なるほど強さ議論に設定の考察はいらないか、よく分かった

まぁあの34話の戦闘に限ってはラミネートシールドで兆弾したり
形状的に絶対無理なエクスカリバーの先端にビーム刃できたからPS破壊。
色々設定返ししてたから余計に目立つわな。
おまけにエクスカリバーは先端からビーム刃出ますと後付けされたし。

>>310
強さの議論に設定は不要というのか…

>>311
あぁ言い方が悪かった。
必要無いとは言わないが必死に設定を考察したところで何か新しい発見はあった？
設定に無いのは無かったってことにして何かランキングは変わった？って事
考察がしたいだけならそっちに行けばいいって言いたかったのさ

>>312
エクスカリバーじゃなくテンペストだったら問題にはならなかったのにな

>>307
特にそんな議論はされてない。
天帝ドラグーンは手動なんで操縦が滅茶苦茶大変なため、機体性能が上でもランクが落ちる理由にはならんし

お前らまず>>1を読んでくれないか
・本編描写と戦闘結果で強さの基準を決めるが強さ重視スレなので本編の勝敗結果重視です

>>317
アスランに傷一つつけられなかったからシンは２ランクは下がるな

>>312
レールガンも防御できる盾が簡単にぶち抜かれたりとかもな。
まあ衝撃の自由以上の出力の攻撃を受けてたので盾がかなり損耗してた、で説明はつくが

このスレでは本編でやっちまったもんに文句つけても何の意味もないだろ

シンを目安に考えるとアスラン＞キラに見えるんだよな。

>>316
議論の結果明らかに天帝有利ってなってるんだが・・・。

その他ルール
・本編描写と戦闘結果で強さの基準を決めるが強さ重視スレなので本編の勝敗結果重視です
・ただし機体差を考慮しましょう
・内容に論理性を。 　←
・情報は極力ソース提示。
・荒らし・煽りはスルー。
・スタッフの意見は夫妻や森田氏などは重要視、他は参考程度に。
・種割れ持ちは割れた時の強さが議論対象です。




これを見て初心に帰れ　無駄な設定考察もいらん
本編の内容が変わるわけじゃないしな

>>321
その理屈だと凸はキラに瞬殺されるほどの実力差になるから意味無いよ

キラｖｓレイ＆シン
引き分け

まあキラ＞レイ　シンだわな

>>324
いや錯乱しているとはいえ種割れ相手にノーマルで渡り合えるのは強いだろ。
キラは種割れで種割れしてないシンを足蹴にすることは出来たけどさ。

>>322
ドラグーンを完璧に操ればそりゃ、天帝の方が強いよ。
けど天帝ドラグーンは手動なんで自由以上の性能を発揮するには地獄のような操縦を
強いられるってだけ

>>326
接近戦においては隠者は最強機体だということも忘れてはいかん

>>328
運命が最強じゃボケ

>>329
いや機体のスペックで言えばともかく特化した性能では運命は他の3機に比べると弱いと思う。

>>327
それが出来ない雑魚が天帝に乗るなってだけだな。

>>330
接近戦でほとんど勝負が決まるんだから運命と隠者が強くないとおかしい

機体性能で言うと運命＝伝説＝ストフリ＝隠者。
けど近接では隠者が最強

>>331
ザコというか、ぶっちゃけ乗れる奴なんぞ今のところラウ以外いない。
天帝を完璧に扱うには、11基のドラグーンを相手に撃墜されないように絶えず手動で
動かし続けながら、ENマネージメントに気を使い、当然本体操縦も疎かにせずに
戦わねばならない。
はっきり言って乗れる奴は人間じゃない

>>332
ＣＥ世界の人間、特にザフトは気付いて無いから無問題

>>323
設定考察抜きにしてしまうと単純に強いMSに乗ったものが
得するだけのランクになるがな。ある程度の設定考察は必要。

さっきのは完全に無意味な話だったがな

運命はオールラウンダーの典型ですね

いや、兆弾の話は二度と出てこないだろうから意味はある。

荒らし乙

いつもこんな感じだろ、スレが伸びる時は

>>334
「当時のザフトにラウしかいなかった」の間違いだろ(笑)

荒らしがまた出てきました

>>342
第一世代のドラグーンを扱ったのはクルーゼしかいないのでただいま奴が唯一の人間

>>337
別に無意味じゃなかったが。
兆弾は設定無視で終了。
今度出てきても設定無視でFA言えば終わる。

>>344
コートニー、プレア、ムウも第一世代のドラグーン扱ったことはある。
ザフトに限定すればラウだけになるけど。

>>345
そもそもそんな意味無い話し出してる時点で駄目だろ

>>346
ムウはあったか？
それに11基も操った奴はいないだろう

>>348
アカツキのドラグーンは第一世代

>>347
つか公式で3キャラの力関係が明確に示されたのに
いまだ3キャラのことを語っても意味ないけどな。

シラヌイに装備されているドラグーンはプロヴィデンスと同様の旧式かレジェンドと同じ新式かで編集が続いているのですが、実際のところどうなのでしょう？2006年1月31日 (火) 13:38 (UTC)

オフィシャルガイドブックによれば、「誰でも使える改良型」だそうです。2006年2月3日 (金) 16:48 (UTC)
「1/144 HGシラヌイアカツキガンダム」付属のパンフレットでは、問題の「M531R誘導機動ビーム砲塔システム」について、「ザフトの第一世代ドラグーンと同等」である、と書かれています。--59.190.168.39 2006年2月16日 (木) 18:48 (UTC)

↑問題はそこですな。「同等」とは何が「同等」なのか？　単に火力と機動力だけの問題なのか、それとも空間認識能力の必要性なのか（まあ、恐らく後者でしょうが）。もう少し具体的に載っている媒体は無いものでしょうか？2006年2月26日 (日) 03:02 (UTC)

>>349
第一世代とも、伝説のドラと同じとも言われてなかったか？

>>350
池沼乙

3キャラの力関係は示されたがこれで3強というのはおかしい。

>>354
キラ・凸・シンより強いやつおるの？

割り込めるようなキャラ本編にはいねーよ

>>353
池沼乙

>>355
キラより強い奴はいない。
凸、シンはどうか知らんが

まあ劇場版を待てってとこだな、誰か死ぬ奴出てくるだろ

メイン4人とシンは死なないだろうけどな。
どうやってラスボス作るんだか、キラがいろんな意味でぶっちぎっちゃってるし

キラに匹敵する奴出さないとだめだろ、それで誰かが死ぬ。

国家元首誘拐から始まる気がする

>>361
キラのクローンでも出すかね、当然仮面つけて

兆弾は無視にするのか？
種の頃から浅い角度で当たれば減衰、拡散などせずにそのまま行ってるが。

設定がないからとか言うと、運命のアロンダイトは相対した実体盾をすべて膾切り
にしているが設定に無いから無理、補正。
ストフリのカリドゥスや連結砲はBSをふっ飛ばしたが設定が無いので（ｒｙ

となってしまうんだが

>>352
プラモは第一世代
コレクションファイルメカ編では伝説同様第二世代
という設定。

>>364
よく意味が解らんが本編でやってたらできるのは確実だろ

>>366
だよな、正直設定無視がどうのこうの騒いでる奴の気が知れん

>>360
シンに落とされたぐらいだからぶっち切ってねえよ
状況次第で強敵ぐらい余裕で作れるわな

>>364
設定がないやつは本編見て判断だろ。
設定があるやつまで設定無視にする必要ない。

キラの場合衝撃のような機体を持ってこられたらコアスプレンダー捕獲ぐらいしかやりようがないからな。

>>370
無尽蔵に替えがあるわけではないから壊し続ければいつかは終わるだろ。

>>368
ぶっち切りだろ、あれでもまだ生きてるし。凸もメイリンも生きてたけどな。
あれで他の名無しとか赤福とかだったら死んでるだろうな。

>>372
そういう不死身度でいくなら、凸とムウが筆頭だな。
キラも不死身だとかまた補正かよとかよく言われるが、この二人の前では微々たるものだ

アスランの愛の心中ＥＤを回避したときのキラはかなり凄かったと思う
ムウにはかなわんかも知れんが、アスランになら十分勝てる

>>374
無理だ、それでも凸の不死身度には及ばん。
あの時一番死の危険性が高かったのは凸だ、それでも奴はたかが腕を折ったぐらいの
損傷で助かったからな

どっちもそう変わらんと思うが

陽電子砲をまともに喰らいメット無しで宇宙に放り出されたムウに勝てるやつなんかいない。

どどん波ぐらいなら平気で受け止めそうだな

>>376
キラはセーフティーシャッターが降りた機体の中、凸はRFさえ吹き飛びそうになる
ほどの衝撃波を生んだ爆心地の近くでパイスー一着。
死の危険が高かったのは明らかに凸の方だよ、腕が折れただけで済んだあたり、
キラなんぞ問題にならん不死身っぷりだ

>>379
シートが溶ける程の熱で蒸し焼きにされて爆発も喰らってるのに
凸より早く完治してるけどな

>>380
ロウに助け出されたからな

>>380
脅威の後付設定セーフティーシャッターが降りてるので爆発はくらってない

>>380
蒸し焼きになる前にロウが助けたんじゃなかったか？
確かすぐにロウが助けに行ってた

凸のパイスーはきっとPS装甲だったんだよ!!!!!

な、なんだってーー！！

宇宙でも活動できるようなスーツなんだから爆発ぐらいなんてことないよ

パイロットが死ににくいガンダムものにすればそれでも違和感なかったんだけどな。
コックピットが異常に頑丈とか

まあ後に凸はパイスーどころか軍服一着で、乗ってる機体が爆発力の増す水中で爆発しようと
生き延びられるほどの不死身さを手に入れるわけだが

>>388
メイリンをかばってもまだ生きてるこの奇跡

ていうか庇ったの意味がわかりませんよね

>>390
そりゃ種世界パイロットの中でもムウを抜けば最も不死身なその身体でメイリンを
完璧に覆ったんだよ

かばったって、何をだ？

知将ｷﾀ

メイリンがアスランより丈夫という可能性はないのか？

おいおい不死身といったら砂漠の虎だろ
あれ、確実に死んでるって

片足と目がつぶれてるから許す

凸は別にメイリンを庇ってないがな

はいはい

↑

なんかアスメイ厨がファビョってるよｗｗｗ

不死身度ランキングで言えばTOPクラスはこいつらかな。

ムウ→言わずもがな。
凸→MSが吹き飛びそうになるほどの爆心地の近くにいても腕が折れただけ、機体が海中で爆発しても生きてる。
ラウ→メンデルで自由にやられた時、思い切り機体が地面に叩きつけられたのに全然元気。ネオは気を失ったってのに。
虎→機体が爆発していろんな所が潰れたとはいえ、生きてた。アイシャは死んだのに。

不死身度で言えば、ムウ＞凸＞超えられない壁＞ラウ≧虎ってところか

>>401
キラが抜けとるがな
不死身とはちと違うがルナの死亡フラグ回避率もハンパない

何でメイリンは腕とか目とか千切れなかったんだろう？

別にクルーゼは単に達磨にされつつコックピットは無事だったので
上手く逃げただけの話だからなぁ
クルーゼよかは虎の方凄い

ムウ＞凸＞キラ＞虎【生身で爆心地にいて生き延びた壁】＞他

>>405
メイリンも入れとけよ

>>402
キラは一応機体が守ってくれたり、他の人が助けてくれたりしたし。
アレは不死身とはちょっと違う

>>405
キラはそんなに高くないだろ、ムウ、凸、虎と張り合うのなら機体が跡形もなく
爆散しても生きてたくらいの不死身っぷりがなければ。
上の3人と比べるにはキラは力不足だ

…すごい狂った会話してるような気がするのは気のせいでしょうか？

>>409
気のせい

いや、こうして見てみるとキラの不死身（補正）は全然マシな部類だったんだな。
ムウ、凸、虎の不死身さ（補正）に比べれば月とすっぽん

キラ厨の皆さん、種はキララクだけが優遇されてるなんて言ってごめんくさい。
キラなんてむしろ冷遇されてる方でしたわ。

>>412
いきなりまた、どうしてそう思ったんだ？

最高位ではないだけで上位には居るんだが
それを冷遇とはイワン

ムウ、虎とキララクのどっちが優遇されてるかと言ったらキララクだろ
優遇され具合は凸＞ラクス＞ミリアリア＞ミーア＞キラ＞ムウ＞虎
ってくらいだと思う

>>415
ラクスの場合、優遇されてると言うより、話がグダグダになったんでさっさと
終わらせるために使われたってだけな気がする。
ラクスはメインキャラの癖に、下手すりゃ脇役より掘り下げられてないしな

ミーアにあんだけ時間割いてるんだからラクスというより
田中理恵が優遇されてるんだろ。

ミリアリアのどの辺が優遇されたのか解らんが

ageとくか

ミリアリアはキラの友達の中で唯一の出演を果たした。
結構喋ってるし優遇されてる方じゃない？

前からわかってたがだめだなこのスレ
なんの話してるんだよ

剣はペンよりも強しとか言わされてジャーナリストとしての未来を奪われたのも贔屓か

俺的に馬場＞レイだけど・・・・・
まぁ>>1でいいか、馬場には何故か反発勢力も多いし

>>423
馬場＞レイ
とする根拠は？

>>423
よくないだろ
常夏とか新三馬鹿とかをひとまとめにしてるし、
ローカルルールも勝手に作ってるし、ＳＳとかつくって厨くさいし

つかこのスレの>>1は隔離スレ住民以上の厨じゃゎ

ハッハッハそもそもこんなスレに入り浸ってる時点で(ry

いや、実際>>1はよく出来てるよ。
外伝連中のバランスもいい。

俺もそう思う
やっぱ死種と種で分けるべきだと思うしな

今から投票を行います。
みんなで協力しあって以下の分を全スレに貼り付けてきてくれ

〜以下〜

新シャア板のローカルルール投票を行います。
・公示期間は今日から2006年6月30日迄
・投票期間は２００６年７月１日0:00から２００６年７月１６日24:00までとします。
・投票の公正さを保つためメール欄は省略してIDを表示してください。
（１ＩＤ＝１票とします。）

投票の過半数が得られた場合ローカルルールの変更を管理者に申請します。
投票しない場合は棄権したということとみなさせていただきますので投票忘れのないようご注意願います。

投票、問い合わせは以下のスレにお願いします。
【問い合わせ先】
自治っ子21　保守してください（リンク先は順次更新されますがご了承願います。）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150992253/

自治っ子代表　

ローカルルール案
■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■
　 過去のガンダムの話題についてはシャア専用板classicもご利用ください

●重複・乱立・類似スレおよび実況は厳禁です
　 スレを立てる前に必ずスレッド一覧を確認してください
　 スレを立てるまでもない質問は質問スレで、実況は実況板・チャットちゃんねるでお願いします
　 2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です

いきなり張り付けられたランク誉める時点で自演確定。
万人に異議なしランクなんて存在するわけないし。
ローカルルール変えてランクまで改悪してんだからな

つかそれ暗黙のルールだよな
つかみんな素直に言えばいいのに『凸厨乙』ってわざわざキラと一緒に凸まで別格にしてるランクなんか糞以下だよ
キラも別に別格じゃなくていいし、種も邪魔

>>431
いや、よく出来てるランクに対して文句の付け所は無いよ

わかりやすすぎ
>>1のときから誉めてるやつの文体が全く同じ
いずれにしても認める気はない

「よく出来てるよ」
ぷっwwならもうそれでFAでスレ終了だなww

>>435
そりゃ、俺が誉めてたからな。
俺≠1だけど。
疑心暗鬼過ぎも問題だな。

>>437
そもそもランクは決まってあとは雑談スレみたいな感じじゃね？

>>1に文句言ってるのは隔離ｽﾚの厨房だろうなw
馬鹿にされてるから

やっぱそうなんかね･･･

はいはい

つか>>1はむしろ隔離スレにお似合いのランクだと思うけど。
それだとシンの位置はおかしいけど大して議論もされていないアストレイまでランクに入ってるけど。

つかおまえらもう語る気ないだろ。
見るたび「このランクがああだこうだ」「隔離スレバカアホ」「○○厨乙」みたいな文章ばっかで惨めだよ。

>>443
ハイハイ
隔離スレ住人乙

>>443
向こうのキラ≧ラウ＞＞ガイ＞凸＞＞シン＞常夏＞虎＞＞遺作
ほど滑稽なランクはないよｗ

>>444
なんで隔離スレ住人て言われるのかわからんが

つか隔離スレ住民と思うならわざわざ隔離してるくらいなんだから触れるなよ。
だからレベル低いって言ってるのに…

>>445
お前みたいな馬鹿がいなければ真面目に語れるんだよ…

>>446
俺は別にあそこのランクほめてないって。つかおまえと同意見だよ。
ただこうやってスレの無駄使いするのはどうかと思うだけ。わざわざageてやったら案の定これだし

>>447
俺がいるまえからこうじゃん。人のせいにするなよ。
おれに食いついてる暇有ったら議論してみ。また「ランクうんたら」「隔離ry」か？

お前等釣られまくってるな。

隔離スレ住民にいちいち構う奴やランク張りつけるだけの奴はただうっザイだけ

このスレが伸びるときはいつもこうだな

議論しねえのかよ
結局俺の言ってることは間違ってねえじゃん

シン大好きはこちらへ行きなさい。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150387382/

んじゃあ話題を振るか
常夏と新三馬鹿のそれぞれの強弱はどう思う？
俺は
クロト＞シャニ＞オルガ
アウル＞スティング＞ステラ
と思うのだが。

議論する余地はないんだよね。
>>1みたいに議論も全くないままテンプレ改変しても
乙とか同意とか言ってる人間ばかりだから。

議論無しでテンプレにランク改変してみんな乙って言うわけ無いのに「良い出来」とかほざいてるから滑稽なんだよな。

>>455
なんでそうなるのか理由を聞きたい。

>>457
別に突拍子の無いランクでもないからねぇ

キラは不殺の精神から種割れの相手が死ぬ気の捨て身できたら負ける可能性あり。
凸は精神面で強さが大きく変動するから種割れの相手に精神を揺さぶられたら負ける。
シンはキラ、凸の種割れ二人に本気でこられたらあっさり負ける。

文句があるなら>>1のおかしい点を突いていけばどうだ？
その指摘が正しいものなら修正されるだろうし、間違ってるなら反論が来るだろうし
支持されてないランクを貼るのは前スレの>>1も重複スレの>>1も同じだった

ま、前スレの1よりこっちの方がランクがいいのは確かだな。

>>458
ほらまた来た。もう帰ってくれ頼むから。議論が進まない。
俺が言ってるのはランクの出来じゃなくて勝手に改変した奴に乙とかいってるのがおかしいってこと。
それくらいわかってくれ。

頭のなかはランクの出来でいっぱいかよ。別に他人が作ったランクなんか興味ねえし。

重複したのはこっちなんだよね。
それに前スレと同じランク張ってた方が批判は少ないはずなんだけどね

>>463
キラ厨のランクって散々批難轟々だったし

ランクの出来とか言ってるのは上の方にいるキャラの厨ばっか

もうランク厨は帰れよ
専用スレでも立てればどうだ『ランク議論スレ』みたいな。

>>464
その批判轟々ってどのスレのこといってんだ？よく見るが一人が「キラ厨氏ね」とか暴れてるようにしか見えない

>>462
何故>>1のテンプレ改変にそこまで腹が立つんだ？
>>445のようなランクのどう見てもキチガイスレだから
俺は隔離と銘打ち余所に行けというのに腹が立たなかったが。

>>467
俺の受ける印象は逆
一人が前スレ>>1とか重複スレ>>1のランクを支持してただけに見える
キラだけ別格なのはキラ厨ランク、凸だけ別格なのは凸厨ランク
どっちも同格なのが客観的に見たランク、だろ。

ほらまた厨議論にランクうんたら。お前らには学習能力ってもんはないのか？

公式でキラが一番って書かれたからあのランクが出来上がったと思ってたけど違うの？

>>469
？？？
俺は凸がどうとか一言も言ってないわけだが。

>>471
時期的にそうだね、公式発言があってその後あのランクが出来上がった。

そもそもキャラがどうとかいってる時点で>>467も>>469もキャラ厨と同レベル。
あと>>469。日本語がおかしい

>>472
これはどー見てもキラ厨が作ったランクかと・・・

S　キラ
Ａ　凸≧シン　ラウ　レイ　虎　　
Ｂ　遺作　常夏　ムウ　ハイネ　痔　ニコル
Ｃ　三連星　サトー　ルナマリア　新三馬鹿　ミゲル　馬場　モラシム　コーディエース　カガリ
Ｄ　マユラ　一般コーディ 　アサギ
Ｅ　一般ナチュ　ジュリ　トール

>>469
それ逆って言わないよ

>>469
キラの場合は公式で3強トップと言われたから
キラがSに1人いても別におかしくないけどな。
まぁこういえばキラ厨乙だろうけど。

つーか勝手にテンプレに「制作スタッフの意見は一切無視」とか入れて
議論も相談もせずに違うランク貼ってるから言われてんだろ

Aの中で特別な人間がSってだけで強さの差はそんなにないだろ。
みんなSってランクを特別視しすぎな気がするけど

>>475
それは普通にキラワンランク下げれば良いんじゃないのか？
つかそんな糞ランクの話なんか俺はしてないぞ。日本語が通じないのか？

>>477
>>475のような大別ランクだと明らかにおかしいがな。
しかもここは鈴村の意見は参考程度にだからな。

>>475
公式でキラ＞凸≧シン発言があってからそのランク作られた。
キラのS確定で凸をSかAにするか議論されて
凸≧シンだから凸もAじゃね？って声がありそういう形になった。

>>478
それがわからないのが一人いるんだよ。
勝手にはりつけただけなのに「出来あがった」とか言うし。

つかもう1回１から議論しなおさないか？

>>478
よく読め
制作スタッフの意見を完全無視する奴が隔離スレ行けって事だぞ

>>484
お前も>>1ろくに読んでないじゃん

467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:06:17 ID:???
>>464
その批判轟々ってどのスレのこといってんだ？よく見るが一人が「キラ厨氏ね」とか暴れてるようにしか見えない

469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:07:57 ID:???
>>467
俺の受ける印象は逆
一人が前スレ>>1とか重複スレ>>1のランクを支持してただけに見える
キラだけ別格なのはキラ厨ランク、凸だけ別格なのは凸厨ランク
どっちも同格なのが客観的に見たランク、だろ。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:09:33 ID:???
>>469
？？？
俺は凸がどうとか一言も言ってないわけだが。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:12:31 ID:???
>>472
これはどー見てもキラ厨が作ったランクかと・・・

S　キラ
Ａ　凸≧シン　ラウ　レイ　虎　　
Ｂ　遺作　常夏　ムウ　ハイネ　痔　ニコル
Ｃ　三連星　サトー　ルナマリア　新三馬鹿　ミゲル　馬場　モラシム　コーディエース　カガリ
Ｄ　マユラ　一般コーディ 　アサギ
Ｅ　一般ナチュ　ジュリ　トール

会話がまったく成立してないな

>>482
つーか公式はキラが最強とは言ったものの
結局三者はどっこいどっこいという発言なんだが。
むしろ公式重視すると三人同格になるだろ。

>>481
>>1の唐突に張り替えたテンプレじゃなく
議論されたテンプレにはキラ＞凸≧シンってのが明記されてたけどな。
つかキラ・凸・シンの話題はいつも荒れて罵り合いになるから
もう公式設定としてテンプレに組み込んで荒れるのなくそうって感じに入れられてたが。

>>486
>>475のランクに批難轟々だから成立してるけど。

そもそもキラ＞凸≧シンが確定した今。少なくとも凸とシンがワンランク開いてたらおかしい。
３人横並びで良いわけだよ

>>488
だからさ、ここは鈴村の意見が絶対視されるスレじゃない訳よ。
大分前からこれずっと決まってんだけど？
・スタッフの意見は夫妻や森田氏などは重要視、他は参考程度に。

鈴村の意見如きで強さ確定したら苦労しねーよ。

この３人の戦闘力を比較すればやはりキラがトップであり、本気のアスランもまたシンと同等かそれ以上の力を持っているのである
（事実ストライクフリーダムに搭乗してから再戦や最終回でも戦闘では２人はシンを凌駕している）

＞２人はシンを凌駕している

>>487
純粋なパイロット能力はどっこいどっこいなんて書いてないが

>>487
同格ならキラが『トップ』など言われんだろ。
それに公式は全然同格と捉えてないけどな。

>>493
あの文章読んで受ける印象は
キラ≧凸≧シンぐらいだよ。

>>489
非難轟々てどれのこと？→俺の受ける印象は逆。キラ凸うんぬん→凸なんか知らん→このランクはおかしいだろ？

成立してねえよ。成立してるのは会話じゃなくて理論だ。お願いだから文章くらいはまともなの頼む

>>492
そりゃ凸戦のシンは常に錯乱・動揺・混乱の状態になってるからな
完全な全力時に
＞本気のアスランもシンと同等かそれ以上
で凸≧シン

この戦闘でシンがキラを撃破出来たのは、形振り構わぬシンのキラへの復讐心と、
彼が乗っていたインパルスというＭＳの持つ特性がリンクした為だったのではないだろうか？

公式スタッフにまでこんなこと言われるシンはかわいそうだね

>>494
あの文章で三人が同レベル内での微々たる差と思わないのは
国語力に難があり過ぎるぞ･･･

>>489
あのね。世間一般ではそれは君が一方的に理解してるだけで相手には伝わってないてとられるのがふつうなんだよ

>>499
そう思うのはお前だけかもしれんぞ

>>499
本気のシンと不殺のキラで「凌駕している」と書かれてる時点で明らかに微々たる差ではないと思うが

>>491
過去スレの35スレ見てくることをオススメする

>>492
それは後半の戦いでは二人がシンを凌駕してるって意味だ。
本気のアスランもシンと同等かそれ以上って文章があったから凸≧シンでFAされた

>>496
>>464で>>475のランクが批難轟々だと言った。
そしたらお前がそれ言ってたの一人だけと言った。
俺は逆にあのランクを支持してたのが一人だけと言った。

お前がしっかりしろよ。

単純な力関係はキラ≧凸≧シンでいいだろ。
ただこの三人は条件次第で勝敗はわからなくなりそうだな。

本気アスラン「もまた」って書かれてるからキラと同等だとか言ってたやつがいるんじゃね？
あの文章でキラとアスランが=だと叫んでたやついたし。

キラが最強でその次がアスラン

>>502
じゃあ不殺の凸もだな。

>>503
俺はずっとこのスレにいるからこのスレの事よく知っている。

>>507
ああ、居たな。あの国語力に難ありすぎの奴か

久しぶりに某厨が湧いたみたいですね

そもそもここハッキリさせようぜ

【スタッフの意見は夫妻や森田氏などは重要視、他は参考程度に。】

キラ≧凸　キラ＞シン　凸≧シンじゃね？

>>509
>>497

・シンは錯乱・動揺・混乱の状態
・アスランは満身創痍の怪我

これでアスランはシンを凌駕している。

>>507
まぁ、キラと同等級の実力持ってなきゃもまたとは言われないけどね。

>>505
だからさ…。いきなり凸がどうとか言ってる時点でずれてんだって。
俺が聞いたのは「非難轟々てどれ」って質問だ。それに「俺の受ける印象は逆」なんて文章を凸と一緒にだすのは明らかに国語力不足
俺の「キラ厨氏ねっていってるのがひとりだけのとこにかえしてたとしても成り立たないわけよ。

しっかりしろよ

>>505
ここまでくると国宝級の馬鹿だな

錯乱・動揺・混乱の状態でシンに影響を与えたっていうのはあるのか？
迷ってても攻撃する時割れてるんだから影響はないだろ

>>515
・接近戦最強機体での接近戦
も追加しといて

>>515
だからなんだよ？
結局本気のアスランもシンと同等かそれ以上と言われてる以上関係ない

>>517
言ってねえよ。お前が「批難してたのが一人」と言ったから「俺は逆に支持してたのが一人と思う」と言ったんだ。
凸の話持ち出したのはそれとは関係ない。
普通に文章として成り立っている。

しっかりしろ

>>519
割れてても精神的要因で弱体化は普通にあるので。
キラなんかもメンデル戦でなってるしな。

>>518
お前がな。
しっかりしろよ低学歴…。

>>509
公式HPでの3キャラの強さが言われて
キラ＞凸≧シンと言う具合に議論されて
それでも凸最強とか下村はスルーとかの意見が出てきたが
下村＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞2chの香具師
ってな具合で重要視されるや3キャラの強さは荒れるからみたいな
流れになって↓のテンプレが作られた。

このスレはCEにおけるMS・パイロットランキングスレです。
以下の項目を容認出来ない方は別スレへどうぞ
・論理的に見て、環境からして旧キャラの２年間でのＭＳ操縦での成長は考えられるので、
　２年間での操縦技術の成長は有るものとする。
・種割れだから別格等は根拠のある発言なのでOK
・主役だからと根拠のない発言はNG

その他ルール
・本編描写と戦闘結果で強さの基準を決めるが強さ重視スレなので本編の勝敗結果重視です
・ただし機体差を考慮しましょう
・内容に論理性を。 　←
・情報は極力ソース提示。
・荒らし・煽りはスルー。
・スタッフの意見は夫妻や森田氏などは重要視、他は参考程度に。
・種割れ持ちは割れた時の強さ、及び割れやすさが議論対象です。
・生存キャラはＤＥＳＴＩＮＹ終了時、死亡しているキャラは死亡時の強さが対象です。
・キラ、アスラン、シンの力関係はキラ＞アスラン≧シンです。

んで>>1が勝手に変えた

>>522
www
成り立ってねえよww

>>522
なにを言ってないんだ？だから文章ちゃんと書けと。
相手に理解してもらう気がないのか？

>>522
え〜と、あの、僕は貴方の方がしっかりするべきだと思いますよ

>>525
・スタッフの意見は夫妻や森田氏などは重要視、他は参考程度に。

本編描写＞夫妻＞＞＞＞＞森田＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞下村＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞2chの香具師

という事になって、一概に言えないという事で外された。

>>522
オラオラ、バッチコイ！！！！
バカの相手も疲れる…

アストレイキャラ出してきて
・劾を凸、シンより強いと主張する
これを主張したら隔離スレというテンプレ入れて
どこでそんな議論がされたか答えてみろ

>>526-528
自演しても無駄だっつうの
お前が「批難してたのが一人」と言ったから「俺は逆に支持してたのが一人と思う」と言った。
それだけ。
お前の読解力が滅亡的に無いだけ。

>>529
結局、それなんだよな
本編描写が最強
凸＞キラ＞＞シンは揺るぎ無い

>>529
＞・スタッフの意見は夫妻や森田氏などは重要視、他は参考程度に。
この部分は公式発言出る前からずっとこのまま。

本編描写＞夫妻＞＞＞＞＞森田＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞
下村＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞2chの香具師

それにこんな改行せなあかん不等式は出てこなかったけどな。

本編描写が一番って見てる人によって感じ方変わってくるだろ。
seedを作ってるスタッフの言ってることのほうが上に決まってる

>532
十七秒で三連続は無理だと思うよ

オーブ戦での凸ｖｓシンはあくまで凸が片腕を切っただけだぞ。普通ならまだまだ戦闘の序章に
過ぎない。長期戦になっていれば凸アボンだったな。

久しぶりの某厨はやっぱ弄ってて愉しいな

>>532
はいはい。自分の文章が批判されたら自演ね。どうぞどうぞ

>>532
自演て…

しっかりしろよ…

>>537
な訳ねー

>>532
出過ぎだ！！
遊ばれてるぞwww

>>537
集中しててアドレナリン分泌して痛みを感じなかったんだろ。
集中力が途切れなければアスランが勝ちで終わってる。

>>535
本編描写では凸最強だから下村あてにならんって言ってたが
本編描写なんて見る人次第で変わるで一蹴されてたな

>>536
パソと携帯二台ありゃ簡単

>>543
いやあのまま続いてたら怪我で戦闘の途中に気を失って凸アボンだろ。

まあ喧嘩すんなよ
こんなクソアニメでさｗ

>>545
お前いつもそんなことしてるの？
携帯二台って何してるの仕事？

>>545
凄い、まさかここまでとは思わなかったｗ

ええい、某厨の脳内は化け物か

>>545
いいよ。別に自演でも。大抵の奴は反論できなくなったら自演という逃げ道へ走るから。
もうこれで十分自分の勝利を確信してる

それは言えてるが

>>545
そんな暇じゃねえよ

>>546
運命に攻撃手段なんてあったか？
接近戦仕掛けられたら終わるだろ

>>554
無理して接近戦する必要ないだろ

>>550
いいえ、ただ腐ってるだけです。

正直議論してるよりこのほうがﾀﾉｼｽ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:40:42 ID:???
>>545
お前いつもそんなことしてるの？
携帯二台って何してるの仕事？


549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:40:53 ID:???
>>545
凄い、まさかここまでとは思わなかったｗ


550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:41:03 ID:???
ええい、某厨の脳内は化け物か


551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:41:15 ID:???
>>545
いいよ。別に自演でも。大抵の奴は反論できなくなったら自演という逃げ道へ走るから。
もうこれで十分自分の勝利を確信してる


552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:41:23 ID:???
それは言えてるが


553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/24(土) 21:41:45 ID:???
>>545
そんな暇じゃねえよ


さあパソ１台と携帯２台でも足りなくなりました。次はなにが増えるでしょう？

>>555
接近戦仕掛けられて逃げるのか？
どうやって距離をとるんだ？

ともかく、だ
下村の意見はここでも度外視されていた。
それは変わらない。
下村の意見がキラ＞凸≧シンだとしても参考程度にということ。
テンプレにしたり、まして強要するような影響力は、無い。
やはり本編描写が重要。

本編はアホ以外は凸最強になるよ

>>554
機動性は隠者が上だけど、スピードで運命が勝ってるので自分から接近戦を仕掛けるのは無理だと思うよ

なんか久々に凸厨がわいてきた？

>>557
普通に足りてんじゃんｗ
548から553までは1分以上空いている

>>560
機体差も相手の状態も一切考慮しなければね

いやしかしそうなるとオクレは凸と互角になるな
で、それを瞬殺したキラ＞＞凸とでもなるのかな

>>563
もはや文章うんたらはどうでもいいのな。

>>562
オウ、皆で構ってあげてるぜ。お前もこい。

>>564
種割れガチンコ勝負で負けた凸＞＞シン＞キラという等号があるだけだよボク

なぜトップ３の判断基準がシンとの戦闘だけなんだろう？

結局こうなるのか
夫妻がハッキリ明言でもしたら決着つくのに

>>563
もう飽きたからいらね

>>567
割れ無しガチンコ勝負で空中戦自由以上の最強機体セイバーで宇宙戦仕様のカオス相手に互角
割れ無しガチンコ勝負で自由でカオス瞬殺

>>568
自分に有利な材料で判断したいから

本編描写重視ならキラのザフトと戦ってよいのか分からなくてっていうのも正しいわけだ。
シン厨はキラの手加減状態で勝ってることに狂喜してるんだな

>>567
状況が全然違いますが？

>>571
割れ無し意味ﾅｻｽｗ
お前ﾊﾞｶｽｗｗｗ
しかもキラ割れてるしｗｗｗｗｗ捏造すんなボケ

>>568
凸はそれくらいしか無いからなｗ
そしてその際のシンとキラの精神状態マイナス補正は完全スルーなのも凸厨の常

アスランの満身創痍の怪我もスルーしてるんだからどっちもどっちだけどね

>>575
キラがオクレやったときは割れてないぞ。
つか割れ無し意味が無いっておまえの勝手な都合じゃん

>>575
落ち着いて。大丈夫…
割れてないから、見直しておいで
な？
大丈夫…落ち着いて…怖くないから…

>>559
よっぽど公式ランクが気に入らないんですね(笑

>>577
そんな凸がオーブ戦で長時間の戦闘に耐えると思うのも凸厨

でもキラ厨よ
下村の意見が「参考程度に」になって
今まで凸＞キラだったのが一応>>1でキラ＞凸になってよかったじゃないか
これ以上高望みするべきじゃないぞ
向こうのスレみたいにスタッフの意見一切無視って事も出来るんだから

悪夢の回はキラがシンを倒しちゃったら、あの時はインパルスがデストロイを倒した
英雄みたいに世間的に認知されいているから全世界を敵に回しかねない勢いだったからな。

>>577
だから凸の怪我とシンの錯乱、近接戦最強機体の接近戦
で凸の勝ち
森田の言うシンと同等かそれ以上にも矛盾しない

>>582
向こうはそんな馬鹿なことしてるの？

キラは精神状態というよりその時の状況がそうさせたって感じだけどね本編重視なら。

>>582
最初から凸＞キラなんて成り立ってないよ

まあ、お互い割れ同士だと凸にもシンにも負けるのがヤマトだからな

>>582
そうだな。
これ以上高望みするべきではない。

種を自由に割れるのもパイロットの力と思う俺はおかしいのか？

>>583
つーか明らかにシン達に対して破壊が弱体化してるからな
何故かミネルバ組には接近されてもリフレクター張らないという親切っぷり

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

>>584
森田じゃなく下村だろ・・・

>>581
長時間かかると思わないから言ってる。
シンの性格上突っかかるに決まってる

>>594
お前の脳内ではな

>>582
凸＞キラ言ってる時点で自分は凸厨ですと言ってるようなもんだぞ

>>593
あぁ悪い。ミスった

>>588
それがこれだけキラの強さに疑問符が付く原因なんだろうね。

>>595
その言葉はお前に返すよ。
長時間かかると思う理由は何ですか？

>>588
キラ凸戦は散々過去に議論されて引き分けでFAでてますよ。
あぁ凸厨さんでしたか…

>>588
そこで機体性能差や状況、精神状態を一切考慮しないのも君らのお約束だね。

公式出るまでは普通に凸＞キラだったよ
キラ厨以外ね
っていうか帳尻合わせで説得力無いがなｗ

某厨さんがまたまた自演を始めたようです

>>600
あれは完全なキラの負けだけど？
またループさせんの？キラ厨さん。

>>602
久しぶりに言うか…


























凸厨乙

>>599
スピードでは運命の方が上だよ
その運命にどうやって接近戦を仕掛けるの？

>>602
だよな

>>599
長時間かかるというより
凸が持たない

全てご都合主義だろ。凸は無印でのあの戦いまではキラにはボコボコにやられていたからな〜。
シンも悪夢以外は後にも先にもキラ、凸にやられまくり・・・。

>>604
またループさせたいようだな凸厨よ

>>602
そりゃ、片や格下機体のシンに負け
片や同等機体で二度圧勝だもんな…

やー、やっぱこのスレってこうじゃねぇと駄目だと思うんだｗｗｗ

やっぱ凸厨が来た時はスレが速いな。
あとはムウ厨や虎厨のときぐらいか。

>>610
ループするのは池沼のお前の脳内だけで充分だ

>>611
オーブ戦はあれはシンの負けに入るのか？撤退って形になっただけだろ。

>>606
シンが仕掛けると考える方が普通だろ。
まだパルマが残ってるし、他に攻撃手段が存在するの？
それとも逃げ続けるの？

>>612
某厨いると楽しいな
言語回路がおかしいから暴走するけど。

>>616
長射程ビーム砲
ビームブーメラン

>>617
確かにな
キラ厨は最高の玩具(笑)
つーか、ここ以外キラ厨って見かけないな？

>>608
集中力が切れたから気絶したと感じたんだけど
そんなにすぐに集中力は切れないでしょ。

>>617
＞本気のアスランもまたシンと同等かそれ以上の力を持っているのである

なんてったってこれを見てキラ＝凸だと言い張るやつ等だからな。

凸厨じゃなくてただの荒らしなんじゃ

>>619
キラは2ch一嫌われてるキャラだから厨は
強さ議論以外大きな顔出来ないって辛さがある。
察してやれ。

>>619
いっつも弄られてるのは生え際のやばいキャラ厨の方達だけどな

>>618
長距離ビーム砲は構える前に近づかれ
ブーメランは壊されてどうするの？

馬鹿だろお前らｗ

>>622
そんなまさかッ！！

っていうか種Ｄで凸が輝いたのは対シン戦だけだな。
それ以外はオクレに後れをとるはセイバーを解体されるはもう戦績は散々・・・。

>>623
シンもキラと似たように嫌われてるけどな。
ただシンの場合は2ｃｈで嫌われてると同時にキラより人気あるから目立たないけど。

>>623
やっぱそうか。
しかし材料揃っててもお頭が弱いために
キラが最強を万人に納得させられないキラ厨のディベートの弱さは泣けてくるな…

>>625
は？壊されて？いつ
蹴ったあと普通に戻ってますが
ちゃんと見てから言いましょうねぇ

>>621
これは本気でﾜﾛﾀ

>>628
あとはあれだ。
達磨のときも輝いてたよ

いや揃ってないだろｗ
キラを推すのは貧弱なスタッフの意見だけ

シンへの人気は同情票がいっぱいだけどね。
ラクス教のアンチはすべてシンに流れてくるし

ただいま>>619>>623>>630が自演中です。
生暖かく見守ってやりましょう。

>>632
アレは最高だったな

今来てみて何この久々の自演の嵐ｗｗ
なぜか（今日だけ）凸厨活気付いてますねｗｗ

>>636
違います

>>628
それはシャレかｗ　＞オクレに後れ
まあ一応オクレにやられてはいないよ、互角という情けなさではあったが

>>636
ハ？お前が自演してるからって一緒にすんじゃねーってｗ

キラはいい奴だよ。
真性な凸厨やシン厨生み出してくれたから。

>>631
いや、シンが攻撃したらの話でしょ今は。
だからあんたも長射程ビーム砲とビームブーメランという攻撃手段があるって言ったんだし。

種割れて尚名無しに攻撃かわされたのはキラだけという事実

>>643
ビームブーメランは壊されてないが…

>>628
ザクだ！序盤のザクも輝いている！
それだけだったけど・・・

>>644
っていうか凸、シンは全然種割れしないじゃん。

>>644
種割れすらできずに攻撃してたやつもいたけどな

>>642
親友の恋人二度寝取ったり
友人に暴力振るったり嫌味な事言ったり
許せないじゃないとかいう理由でテロ活動するキラはやっぱり人間としてクズだろう

>>645
蹴り飛ばしたら運命に戻ってくる機能でも付いてるの？

>>649
厳密に言うとキラが寝取ったわけじゃないんだがな

>>646
いやその後凸はへんなおっさんに組み付かれたｗｗ
シンが助けなきゃ死んでいたという情けなさｗｗｗ

はあ？
凸はともかくシンは割れまくってますがｗ

>>649
自軍を裏切って、また戻って、また裏切ったやつよりはマシだな。

>>650
普通に蹴られた後、ビームブーメランが肩にあるじゃないか

>>651
保志と桑島の話では気づかなかったキラが悪いって言ってたよ。
まあ冗談交じりだったけど

>>654
凸もクズだけど上司がクズだったので、
恵まれない上司がいた場合脱走も止むを得ない。
キラよりもマシだ。

>>653
割れても相手は無名では雑魚ナチュラルばかりｗｗｗ

>>655
それって宇宙でじゃない？
重力下では元に戻りようがないと思うけど

おいおい、そりゃキラは種キャラで一番クズだろうが
ここはクズっぷりを語るスレじゃないだろ

>>657
議長が屑とな！？

目くそ鼻くそを笑うというか、五十歩百歩というか…どっちも変わらん

>>661
一番のクズだったろ。

C・Eだと運命はビームブーメランを投げたと同時に突撃してるんだけどな。
変則的な動きのブーメランを利用して撹乱しミラージュコロイドで分身。
ビームライフルで牽制で超加速+アロンダイトで必殺の縦一文字斬り。

何だ久々のこのスレの伸びは？みんな自演に必死なのか？

>>>663
吹いたｗ

>>665
久々にキラ厨がハッスルしちゃってる

>>664
片腕切り落とされてるからアロンダイトは使えないと思うけど

>>665
いつも速い時は某厨さんががんばって自演してるだろ。

ここは活気が出ると勢いあるなｗ

確かにｗ
生きるんだとか言っといてレイを見捨てたキラは最低

>>667
・・・・・キラ厨？
あの・・ハッスルしているのは凸厨の間違いでは？

>>667
凸厨さんがハッスルしてるなぁ

>>665
キラ厨がいるというよりキラアンチが暴れてるだけだと思うよ

>>672
相変わらず凸厨はイタいよな。ホント久々に笑えてくる。

>>672
いやキラ厨
下村の意見を絶対視しようとしたり、
今は人間性を皆に馬鹿にされｼｮﾎﾞﾝしてるがｗ

醜い争いだなぁ…

別にアンチキラ＝凸厨じゃないんじゃねーの？
っていうかキラ好きな奴が少ないだろ
凸はまだ人間味あるけど

>>659
普通にオーブでもあったはずだが。
凸の体勢を崩したのはビームブーメランをサーベルとして使った結果じゃなかったっけ？

>>676
っていうかお前（凸厨）
もういっかい自分をよーく見つめ直してみよう！！

キラは正真正銘の屑だろ
凸よりパイロット技量も低いし

>>671
どうでもいいが、キラはんなこと言ってないぞ

>>680
ハイハイ
涙を拭いて(笑)

>>676
>>672-675の流れを見てキラ厨だと言う凸厨ﾜﾛﾁ

アイタタタタタタ！
凸厨イタい相変わらずレスがイタい。っていうか見てて面白い。

>>681
まぁまぁｗ
生身の強さ凸＞＞＞＞＞キラ
もて具合凸＞＞＞＞＞キラ
人間性凸＞＞キラなんだから
パイロットの腕ぐらい譲ってあげましょうよ
キラは何の取り柄も無い雑魚ニートになっちゃうよｗ

醜い争いだなぁ…

凸厨の痛さは清清しい

人間的にまともそうなのデス種で名有りだとハイネとコニールの他にいるか？

>>681
そうだね。

>>679
ビームブーメランは投げたやつが蹴り飛ばされて戻ったわけでないってことでＯＫ？
サーベルとして使ってそれが蹴られたんなら手に持ったままでも不思議ではないわな

キラ厨の火病ﾜﾛｽ

>>689
コニールはザフト信者だしまともじゃねーな

>>686
キモイ。だがお前の凸への愛が本物だということはわかった。

>>691
いや、蹴られた後に戻ってるはずだが…
サーベルとして使った時には蹴られてない

>>693
ラクスを疑った数少ない常識人だと思うけど

>>686
いや！MSの腕も凸＞キラは揺るぎ無い
種でもキラは凸に負けたし
キラは凸が軽く修正するシンに負けた

あまり凸厨を虐めるな。
久しぶりに登場してくれたんだから…
また登場してくれるまで時間かかる。

凸厨は大切な資源です
皆で大切に保護しましょう

>>696
運命プラン信じ込んでる常識人じゃないな

俺にはどう見てもキラ厨が虐められてるようにしか見えんが…

醜い争いだなぁ…

>>697
本編重視するとね。

>>697
さっきから一人自演に必死すぎてる君イタイよｗｗ

凸厨は少ない人数で自演して頑張ってるんだから虐めるな

このスレの名前が疑わしくなってくるな、現状見てると

>>697
普通に見るとそうだが
スタッフの意見考慮してって事になったんじゃね？

>>701
みんなそう見る

>>701
がんばれ凸厨。今の流れじゃキラ厨が虐められてるように見えん。
ヘタクソな自演してる凸厨いるし。

っていうかスペエディがでたらもうちょっとシンは凸に善戦するように編集されている
と思うが・・。

>>695
オーブ戦だよね？
カガリにブーメラン×２投げたのをキラに撃ち落されて
その後ブーメラン使ったっけ？

醜い争いだなぁ…

>>708
皆じゃないよ

キラ厨はどこでもアレフのように弾圧されてるからな

シンにも凸にも負けたキラｗｗｗ

本編はなかった事にしてくださいと馬鹿が言ってなかったか？
あれってどうよ？

ここの凸厨は何かマジでイタいな。

キラって本当に最強なのかね
機体が良いだけじゃないの

>>715
明らかに負けた回数は凸、シンの方が多いだろ。

醜い争いだなぁ…

凸厨はかわいいな

>>719
種割れて負けてるのが問題なんだろ

凸に負けたキラってイージスに捕獲された時だけでない？
自爆は両者引き分けだし

そうだな。
キラ厨がいじめられてるようにしか見えん。
数で言っても

みんなキラ厨を虐めるなって
どこでも虐められて
強さ議論スレならと安息の地を求めてきた難民なんだからさｗ

>>723
最後攻撃され続けて引き分けも何もない

何この久々の凸厨ハッスルは？

>>725
了解

>>711
その後ビームブーメランはミネルバに戻った時に補充されてる

キラって何も強くないと思う

明らかに凸厨で一人自演で頑張っているなｗｗ

マユたんを殺したのはキラ！とこのスレでは結論が出たんだっけ？

自爆で終了した時点で勝ちには絶対にならんのだがなぁ…

残念だね

アスランが生きている限りキラ最強は揺るがない

しかし雑魚スタッフの意見しか強さに根拠のねーキャラってのも可哀相だな
キラにもシンにサクッとリベンジするとか強さ証明出来る見せ場作ってやりゃよかったのに

>>731
そんなこと言ったら凸厨がもう来てくれないだろ。

ここのＩＤが公開されたら凸厨の自演のひどさがわかるんだが

キラって何が最高なの?ねえねえ

>>729
俺の記憶違いだったわけだ、ごめんね。
ブーメランは蹴り飛ばされても戻ってたってことでいい？
両肩に戻ってたんだよね？

一人なのはキラ厨だけですね

つーかキラ厨はキラがどれだけ嫌われてるか認識した方がいいぞ？

凸厨も勝ち負けの結果だけじゃなくてもっと本編の戦闘の描写考慮しようぜ？

>>740
そのはず

ガンダムファイトがあれば簡単なんだけどね力量がはっきりするから

>>739
スーパーコーディの癖に生身もパイロット技量も
凸に超えられてるとこ

>>746
自分で自分がはずかしくないのかな？ホント凸厨はイタイな

喪前、そろそろその辺にしとけｗ

面白いんだもーん

キラは生理的に受けつけんな
僕とかキモいし

結局>>1のランクでいいようだな

>>746
でもそんな凸に育ったのはキラのおかげだよ

今度のアストレイでもっと強いスーパーなコーディが出るみたいだよ。

シンのシスコンの方がキモイけど。
親のことをもう少し思い出してくれ

劇場版ではきっとこのランクトップに立つラスボスがでてくるだろな

出る訳ねーだろ
どうせキラ凸シンの当て馬だよ

凸厨の判断基準はシンとの戦闘だけですかｗｗ
それ以外の凸のへたれっぷりは全部無視？っていうか製作者があまりに凸はキラ、シンに
比べ戦果が不備だからシン戦だけ輝くようヨイショしてあげたことにいい加減気づかない？

このスレは一体何をするスレなんだろう…

何か必死になってきましたよこの人

>>758
雑談

>>757
シン以外にも
⊃種で種割れ同士でキラに勝った

>>757
種の勝ちに等しい引き分けがあんじゃん

凸厨叩きがこのスレの名物だな。なにせこのスレの凸厨は桁違いにイタいｗｗ

セーフティシャッターが一番の製作者のズルだよなあ

自爆が決め手で勝利というのだろうか…

キラ厨叩きが今の旬だけどなｗ

っていうかあれからもっとキラは成長しているだろ

>>764
ワンオフ機に乗せるエースパイロットの生還率を上げるために
セーフティシャッターを乗せてても何の不思議もない

>>764
凸のキラなんぞ問題にならん不死身さの方がズルな気も

>>767
それならニートより訓練してる凸の方が成長高いだろ

>>767
少なくともミーティア分とピキーン分は成長している

っていうか今日だけレスが伸びているのは久々の凸厨のおかげだからな。

>>770
凸がMS訓練してるってマジ？
どこに載ってたんだ？

ハッキリ言って一番機動力あって素早い描写だったのって虎ラゴゥだよな

こんな話に37スレも使っているのか

ここ最近の流れをぶった切って今日だけ凸厨ハッスルｗｗｗ

いや、久々のキラ厨のお陰

＞ここ最近の流れをぶった切って
雑談になってたじゃん

凸の強さは信用ならんよ。
本気凸とか言われるが、だったら今まで本気じゃなかったのかよと。
強さにまったく安定感がないし、シンに圧勝してもシン自体が一度殺してしまった
凸と戦うことにかなり躊躇していた節があるので一概に凸が強いということにもならんと思う。

>>772
凸厨は常にいるよ…
今日は香ばしいキラ厨がいるからな

ここにキラ厨がくる理由は無い。
ここ最近は癒しの空間ができてるから

キラ厨からキラ最強を取り上げないでください
また暴れ始めますので

>>777
お前このスレの最初の6/16日からの流れを見てみろ

>>779
だから公式でも、シンを圧倒してても本気の凸はシンと同等かそれ以上って
ことになってるんだろうしな

>>781
キラ厨のお前がいる

キラは安定して強くて、凸は瞬間最高が高い
キラは設定では最強で、凸は本編描写では最強

だからこの二人のどちらが強いかは決着がつかん不毛な議論だよ
そんなことよりこの二人以外のランキングを議論すれ

キラ厨って言ってるやつはどこにキラを持ち上げてる発言があるんだ？

>>786
凸は本編描写最強か？凸厨だからそう見えるだけじゃね？
シン戦以外のヘタレは全部無視？

>>788
割れてなくて迷ってるのなんて参考外だ
シンも普通に見てる分には迷いなんぞ感じさせない

>>789
何で凸の迷っているは肯定して、シンが凸を相手にしての迷いや混乱は否定するんだ？

>>788
そこでヘタレてると見る＝凸はホントはもっと強いと思ってる

まあ、でもキラが最強に見えないってのはわかる
ヒョードルがノゲイラに引き分けて、ミルコに負けたら
最強と思われる訳無いからな
格闘家が言い訳しても負け惜しみﾌﾟｯで相手にされないし

ルナが割り込んできたが最高にスピードに乗った攻撃をアスランは防いだんだから強いことは強い

>>790
どう見てもスタッフの苦し紛れだから。

キラ様が迷っているっていうんだから迷っているんだろ
シンも割れていたがあきらかにふぁびょっている
種が割れていても迷うものは迷う、あれは演出だと割り切れ、種を

>>789
シンの方はむちゃくちゃ錯乱＆混乱してるように見えたが…
最終戦では幻覚まで見えて、衝撃を自由と見間違えて撃墜しようとするという錯乱っぷり

そういえば何でパルマとビームサーベルがカチ合って、パルマが負けるんだ？
あれデストロイとか一撃で粉砕するぐらいの威力があったじゃないか

>>789
っていうか迷っている方が悪い。悪夢の時のキラや凸を相手にしてのシンの迷い
はなぜ考慮しない？

凸が一番強いのは認める
が、ランキングってそういうものじゃないだろ
重要なのは純粋な強さじゃなくてイメージだろ
凸厨でも凸＞キラというのは違和感を感じるはずだ

>>799
なんだそれｗｗｗ

>>796
憎い相手を殺す気持ちでいっぱいになったんだからマイナスにはならないと思うけど。
最高の攻撃をシンがしたのは間違いない。
ただそれを防いだアスランがすごいってだけ。

凸が一番強いとは思えんが…

>>801
錯乱状態の奴が一番強いって何だそれは…

>>798
種割ってるんだしあんまり迷って無いだろってことだと思う
迷ってるのはシンだけじゃなくて、キラも凸も一応迷ってたらしいし＜メサイア戦

>>802
三強同士の戦績だけ純粋に見たらそうなるよ。

ていうかいくらシンに勝ったからって何で凸が最強になるんだ？凸厨はアホか？

>>805
内容を全く考慮せずに全部戦績だけで考えればな

一度殺した凸をもう一度棺おけにぶち込まにゃならんシンの精神状況は押して知るべし。
むしろ迷いの期間が多くて低迷している時期の多い凸のほうがパイロットとしてのレベルは
低いんじゃないのか。
迷いがなければ強いというが、迷いがなければシンとてキラを圧倒する。
キラ＞シン＞凸でしょ。

>>803
幻覚を断ち切るかのごとく最高の攻撃をしたように見えた。

一体何のランキングかわからん
強いイメージなのか
戦いの内容か

>>808
もう迷いなくてもキラを圧倒できないけどな、シン。
オーブ戦の結果がアレだし

テンプレに
本編の勝敗結果重視
ってある以上本編でのそれぞれのキャラの状態なんて考えなくていいんでない

>>809
本気で言ってるのか？

凸って戦闘であんま目立たなかった分いいところもって入っただけな気がする。
製作者の優しい配慮のおかげだろ。多分ファンからの熱い応援があったからなんだろうな。

>>813
自由は倒したはずなのにまた出てきた→これは幻覚だ→断ち切ってやる
って感じに見えた

>>812
じゃあ痔が最強か。
おめでとう痔、長く不遇の時代が続いたが最強の栄光は今君の頭上に輝く

>>814
それは言わないお約束。

>>815
「うわぁぁぁぁぁぁぁぁ！ステラ！マユー！やめろぉぉぉぉぉぉ！」
このセリフをどう解釈すればそんな感想が出てくるんだ？

・本編描写と戦闘結果で強さの基準を決めるが強さ重視スレなので本編の勝敗結果重視です

これより勝敗結果＞本編描写

勝敗に絶対はないんだから戦闘結果だけで強さをはかるのはおかしい気がするが。

凸は裏切りのイメージがあるのに何で人気あるの？

>>807
その内容も「微妙」なのが現状だしな…
キラ→34話は迷ってたと言われるが、一番沈んじゃいけない真剣な場面とも言える。
　　　　攻撃も衝撃の胴体はもろ狙ってる
　　　　補給したとは言え機体性能は自由＞衝撃。
シン→迷ってたと後でスタッフに書かれたが
　　　　オーブ戦は凸の説得をマユやステラの回想で吹っ飛ばして襲い掛かっている。
　　　　宇宙はルナがやられて普通に切れてる、
　　　　しかも凸も満身創痍とか不殺のハンデ有り。

オマケ：イージス＞ストライクとか一時期言われてたが結局森田がイージスも同等の機体に収まってしまったと名言。
　　　　　種割れてからは凸の方がキラに攻撃を当てている、最後は蟹バサミで絶好の体勢を取られ自爆してキラは攻撃され続けた、など。

>>820
サッカーの試合じゃないし結果が全てでいいんじゃね？

お前の勝手なイメージだろ

>>822
まだ胴体を狙っているとかほざく凸厨がいるのか。それはもういい加減しつこいぞ。

結局この三人は同格でいいんじゃない？

>>811
俺が言いたいのは本編描写を見る限り

シン（迷いなし）＞キラ（迷い）
シン（迷いあり）＞凸（迷いなし＋低性能機）
キラ（迷いなし）≧シン（迷いなし）
凸（迷いなし）＞シン（迷いあり）

三者の本来の実力はほぼ拮抗していて、唯一キラがシンより少し上かな、ぐらい。
後は精神状態によって力が大きく左右される。
なら迷いの多い凸がパイロットとしては一番未熟ではないかと。

ってことはこのスレでは重病人の世界チャンピオンをどこぞのチンピラが
殴り倒せばそいつが世界最強か。
すげえな

>>825
はあ？
胴体は狙ってるで決着着いたんだが
また画像出して欲しいのか？

>>827
シンはさんざんシミュレーションを重ねてキラ対策に特化してる
ことを忘れないでください

>>825
いや、普通に狙ってたのはシンが分離でかわしたんだぞｗ

また悪夢かよ、永久に決着がつかんので触れるな危険なブツだろアレは…

結果で決めるんですか？それなら凸は種Ｄでシンにもキラにも負けていますね？
それともその時は凸は割れてなかったとでも言い訳するのかな？凸厨さんはｗｗ

>>830
シュミレーションてパソコンの前でやってたあれか？
あれて役に立つのかな？
コックピットを狙わないという大雑把な結論しか出てないような・・

>>830
そういうのもふまえての『実力』だろ
ふまえないんだったらキラが確実に最強ということになる

>>818
「うわぁぁぁぁぁぁぁぁ！ステラ！マユー！」
ここで自由がでてきて
「やめろぉぉぉぉぉぉ！」
って言って攻撃に向かってる。
幻覚を断ち切るかのごとくで何が間違ってる？

>>834
あとキラは不殺、シンは殺す気満々

キラが何を迷ってたか知らんがｗ

それ言うならあんな状況で迷ってるキラがその程度の強さって事じゃないか？

出ましたキラきゅんのお家芸「不殺」

>>829
決着がついたのは凸厨の脳内だけでだろ？公式のキラのコクピットを避けて
攻撃するしかないというのはどう説明する？

>>837
胴体狙ってた→コックピット狙ってたって事にも近いだろうから
それは却下
凸は明らかに不殺だったが。

>>840
だからもう触れるなって、アレは永久に決着がつかないから

ループループ

不殺は負けの言い訳にはならんでしょ
逆に言えばどこ狙ってくるのかわからんというわけで対策が難しいし、
というか胴体薙いでいるし、ひょっとしたらゲーム感覚の不殺のほうが
力が入らんので強いかもしれん、しょせんはIFよ

>>838
じゃあ常に迷っていてキラにもシンにも撃墜された凸はその程度強さでいいんだな。

>>829
取りあえず画像出せ

>>840
本編の画像＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アテにならない公式の発言

本編でキラが戦っていいかわからなかったって言ってるのに微妙もくそもないだろ。
本編描写ではそう言ってるんだから覆りようがない

>>840
DVDだとコックピット狙ったがキラは負けたって書いてあったぞ
食い違い過ぎてあてにならない

>>841
オーブでもキラは胴体を狙ってた、と？

戦って良いかわからないのなら　戦　う　な　よ

醜い争いだなぁ…

不殺だろうがなかろうが攻撃は回避していたんだから強さ論議的には別に関係ないだろ。

>>848
それはホモに感化されつつあるキラが凸の気を引くために
そう言ってるだけで、実際そう思ってたとは全く言い切れんぞ

とりあえず、凸が言うにはキラは一度もシンを殺そうとはしてなかったらしいけどな

>>848
アノ発言は完全に矛盾してるよ。ザフト戦っていいかわからない・・なんて今更言い訳ににもならんだろ。
散々、ミネルバ攻撃してんのに。

スタッフがおかしい。前後の話の展開考えればそんな台詞なんて書けないはずなんだが・・・

キラの不殺なんてゴミみたいな嘘っぱちなんだから考慮しなくていいじゃん

>>851
だから相手を殺さないように戦ってる。

>>854
アスランはその時AAにはいないよ

醜い争いだなぁ…

>>856
お前の感想じゃなく本編でそう言ってるんだから間違いない。
ミネルバ攻撃はAAだけど当てないように撃ってるのをタリアが気づいて降伏を要求してる。

>>856
デストロイ撃墜が世間的にインパの手柄になっているんだからつまりその時は
ミネルバ組は世間的に「正義」だったから撃墜しちゃったらまずいだろ。

>>858
戦って良いかわからなかったって凸がシンシンってキラに言ってる時じゃなかったっけ？

別にキラが不殺なら不殺でいいんだが、それも踏まえての『実力』だろう

ちなみに、不殺だと弱くなると作中で明言されてはいない

ぶっちゃけこれは一体何度目のループだ？

何度でもループすればいいじゃないこんなループスレ

>>863
吹いたｗ

>>863
それも実力ということは同意。
相手が衝撃だったということは考慮に入れてね。

>>863
ふつうに考えれば弱くなるだろ。手間がかかるし。

>>860
初っ端の海戦でフリーダムでタンホイザー破壊して乗員が死んでるぞ。
それで敵対してないてどうよ？

醜い争いだなぁ…

>>869
全くその通りだな
ラクスやカガリでも敵対して無いなんて言えん
そんなこと言えるのは>>860と凸くらいだな

>>869
だからそれは大々的にメディアで放映される前だろ？

>>868
その分攻撃が読みにくい。
他のパイロットと明らかに違う攻撃方法なので対策が練りにくい。
おそらくそこら辺に対応するためのシミュレーションだった。

キラって不殺は上手だけど、コックピットだけを狙うのはどうなんだろ？

あの時の敵はロゴスと明確に現されていたのにもかかわらずAAを落とせという命令に
タリアが変だと感じていたしAA組も変だと思ってた。

>>873
お前の脳内ではな

>>873
＞他のパイロットと明らかに違う攻撃方法なので対策が練りにくい
はいはいここまでいくと唯のいいがかりにしか見えんぞ

>>869
お前の感じたことはどうでもいい。
本編でそう言ってるんだから覆らない

本編では凸の脳内では敵対していなかったでいいじゃん

ザフトに深刻な打撃与えてる連中を敵対と言わず何と言う？
しかもどこにも所属してない武装組織・・ロゴスとどこが違うんだか・・・

>>874
コックピットに比べてよく動く小さな的を当てまくってるんだから、コックピットだけ
狙えば凄まじい強さを発揮すると思うが

>>880
一応ミネルバを助けてもいるんでな

>>880
ロゴスはＡＡ（モルゲンレーテ）の商敵だし全然違う…
ことはないな

醜い争いだなぁ…

ていうか現時点のキラが不殺を解除して明確な殺意を持って向かっていったら
凸は善戦はするかもしれんがシンは瞬殺されるんじゃないか？キラが不殺でくると
ばかり思っていそうだから余計に。まぁ単なる妄想だがな。

話がズレてる気がする

死の商人とAAでは全然違うのは間違いない

ＡＡは死の商人オーブの手先だから大差ナインじゃないかな

>>885
善戦するのはシンだと思う
凸はキラキラいって自爆するイメージ

>>888
何だそりゃ

凸はキラにはもう二度と勝てんだろ

>>888
オーブがロゴスならオーブを攻める口実はできてるわけでさっさと攻撃してればいい

醜い争いだなぁ…

>>887
連合側の軍需複合企業の総称がロゴスみたいな感じだろ？
オーブの軍需国営企業がモルゲンレーテだから支援を受けてるAAも同類じゃないか？

>>892
ロゴスは死の商人だが、死の商人全てがロゴスというわけではない

>>894
支援を受けてる？
カガリ誘拐犯なのにそうとらえるかなみんなは？

>>891
例えばキラが「僕に勝ったら抱かせてあげるよ」とか言ったら凸は勝てると思う

>>894
つーかロゴスと関わりのない国なんてない。
ロゴス狩りとはぶっちゃけ魔女狩りだ

醜い争いだなぁ…

演説後AAを見つけた後にエネミーにしてるからその時だな敵になったのは

醜い争いだなぁ…

アマギ：無意味な戦闘を避けるのがこの艦の理念なのは分かりますがこのままでは沈みます。
　　　　　直撃の許可を、認められないというならせめて我々のムラサメ隊を。
マリュー：分かるけどキラ君にも言われたでしょ、そうして撃たせるのが目的かもしれないと。
アマギ部下：我々も出撃を
マリュー：ムラサメは一機も欠かさずオーブへ連れて返ると。
　　　　　　何とか海に出られればそれまで頑張ってみんな。

>>無意味な戦闘を避けるのがこの艦の理念
ダウト

>>903
本編でそう言ってる、お前の感じ方はどうでもいい

とりあえず次スレはここ使えよ

ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ37
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150454402/

醜い争いだなぁ…

>>894
AAがオーブを出てから支援受けてたのはターミナル
それと連合のロゴスとオーブのモルゲンは理念が違う。

醜い争いだなぁ…

議長の演説で簡単に流される種世界の人々はアホだって事でいいんじゃね

ラクス様に騙される世界なんだから議長に騙されるのもしょうがない

ラクスのそっくりさんに騙される世界なんだからしょうがない

ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ35の
SS　キラ≒凸　
Ｓ　シン　種キラ≒種凸
Ａ　ラウ　虎　遺作　レイ　種遺作
Ｂ　常夏　ムウ　痔　馬場　ハイネ　ニコル
Ｃ　サトー　新三馬鹿　ミゲル　モラシム　ヒルダ 　ルナマリア　マーズ≒ヘルベルト　カガリ
Ｄ　コーディエース　マユラ　一般コーディ　アサギ　ナチュエース
Ｅ　一般ナチュ　ジュリ　トール

この時も前スレで950いく前に立てたのに文句言わないで乙とか同意とかばっかだったからな。
自演の嵐なんだろうけど気持ち悪いからやめてほしいもんだ。

>>1にキラ（種）とか凸（種）とか書いてあるが、どっからこの位置だと判断してんだコレ

ま、>>475よりマシだけどな。

ヴェイア、クルーゼ、バルトフェルド、アスラン、ディアッカ、シン、レイと
ザフトのスーパーエースって碌なのいないよな
ザフト史上最高（最強ではない）のパイロットはルナマリアだと言ってみるテスト

>>914
マシじゃなくてきちんと変わったところの理由言ってけよ。
SS　キラ（種死）　凸（種死）
Ｓ　シン　キラ（種）　凸（種）
Ａ　虎　遺作（種死）　ラウ　レイ　遺作（種）　劾　カナード　バリー
Ｂ　カイト　Ｊ　ソキウス　ヴェイア　痔（種死）　常夏　コートニー　アッシュ　ギナ　ミナ　馬場　ムウ　プレア　痔（種）　ハイネ　ニコル

S　キラ
Ａ　凸≧シン　ラウ　レイ　虎　　
Ｂ　遺作　常夏　ムウ　ハイネ　痔　ニコル

遺作＞常夏な理由がわからん。
そう主張する人らは「格下機体で勝ったから」ばっかだし

遺作＞常夏でもいいが１ランクの差がどこで生まれたのか是非聞いてみたいね

俺も馬場＞ムウっていうのがどういう議論から来たのか是非聞いてみたい。

劾さえも屠ったコートニーがあんな低ランクっていうのはどこから生まれたか、
というのも聞いてみたいな

>>916
外伝キャラが邪魔。
どう見ても無考察でテンプレートばりに適当にどっかの持ってきて上から並べているだけだし
きちんとした考察無しで唯貼っているだけなら見辛いから消してくれ。

>>921
ご要望にお答えして
SS　キラ（種死）　凸（種死）
Ｓ　シン　キラ（種）　凸（種）
Ａ　虎　遺作（種死）　ラウ　レイ　遺作（種）
Ｂ　痔（種死）　常夏　馬場　ムウ　痔（種）　ハイネ　ニコル

S　キラ
Ａ　凸≧シン　ラウ　レイ　虎　　
Ｂ　遺作　常夏　ムウ　ハイネ　痔　ニコル

これで支持している人に変わった所の理由を言ってもらおうか

>>916
たいむ
痔の種、デス区別は明らかにおかしい。
痔が大幅変化したのはAA参入後終盤だ。寧ろデスでは殆ど変化無いぞ。
その位置だと4クール痔も種痔という低い位置で換算する事になる。
分けるなら痔（種初期）痔（種後期以降）って分け方だろ。遺作も然り。

>>922
はっきり言って上と下、やたら種・種死分割が増えただけで
殆ど順序変化無い気がするのは気のせいか。だったら統一した方が見やすいわ

SS　キラ　凸
Ｓ　シン
Ａ　虎　遺作　ラウ　レイ
Ｂ　痔　常夏　馬場　ムウ　ハイネ　ニコル

遺作高すぎ
レイ、痔、ムウ、常夏どころかついにラウまで超えちゃったか

>>924
SSも厨臭いからいらない
S　キラ　凸
Ａ　シン 　虎　遺作　ラウ　レイ
Ｂ　痔　常夏　馬場　ムウ　ハイネ　ニコル

ラウ馬鹿にしすぎ
S　キラ　凸
Ａ　ラウ　ルナ　シン　レイ
Ｂ　虎　痔　常夏　馬場　ムウ　ハイネ　ニコル　遺作

>>927
そういうのはいらないから
S　キラ　凸
Ａ　シン 　虎　遺作　ラウ　レイ
Ｂ　痔　常夏　馬場　ムウ　ハイネ　ニコル

S　キラ
Ａ　凸≧シン　ラウ　レイ　虎　　
Ｂ　遺作　常夏　ムウ　ハイネ　痔　ニコル

で変わった所の理由を言ってってもらいたい

>>928
ラウ、レイ＝所詮ナチュラル
ムウといい勝負したりしてこんな高い訳ねー
摂理も機体のお陰だし
虎、遺作＝コーディのトップエース、遺作と同じ芸当ラウとレイに無理だろ、
虎は量産機やラゴゥでの闘い振り見る限りここだな
痔は常夏殺ったし常夏より下なのはヘン

>>928
遺作が凄いことって何かやったっけ？

>>930
デュエルで常夏二体殺る
新三馬鹿子供扱い
ま、新三馬鹿は連携ではあったが凸と会話しながら片手間だったし

>>930
シャニ殺ったのは痔が援護してくれたし、クロト殺った時は薬切れで、と
そんなに凄いこととは思えんが

クロトはともかく
シャニの痔の援護なんて全く戦況に影響与えてないぞ

>>932
アンカーミス。
>>931ね。
ちなみに遺作が凸と会話しながらやった攻撃は空振りだ

>>933
痔が援護してくれたおかげで距離が幾分詰められた。
近接戦じゃ禁断は実に低性能なんだよ

＞虎、遺作＝コーディのトップエース、遺作と同じ芸当ラウとレイに無理
ラウはザフトのトップエースなんだが無理とはなぜに？

ラウはヴェイア、トラ、デコと並ぶプラント独立戦争時のザフトのトップエース
４人の中でも戦果は一番多いと思われる
特にジンで戦艦６隻は前代未聞の大戦果
薬切れクロトを殺っただけの遺作とは実力の前に
パイロットとしての格が違いすぎる

つか凸とシンをワンランクあけるなよ
「同等以上」とでた以上は≧しかあり得ない。3人横並びでキラ 凸≧シンで良いのに。
あと種キャラいらない見にくい

>>938
以上と言うのは数理的には≧を表すが、それ以外では＞を表すらしい

つか1やその他みたいにランクを議論なしで貼る奴にロクな奴はいない
自分の願望が入りまくりじゃねえか
「○○よりマシだけどな」とか苦笑いも出来ねえよ

「同等か、それ以上」という評価だから凸≧シンで合ってるだろう

まだ凸も別格にしたい奴がいるのか。調子いいときしか種割れない禿が別格ランクなんて身分をわきまえろよ。

作中描写を見る限り凸は最後以外はハンパじゃなくしょぼいが。
というかキラ＞シン＞＞凸という設定もあったはずだし、あんま信用ならんな。

スタッフの意見＜＜＜＜本編描写だし凸とシンのランクは開いていていいと思うが

以上なら＞で合ってるけど同等かそれ以上てことは＝か＞てこと。つまり≧てことだろ？

>>942
このスレでは運命終了時点＝調子のいいときの凸だし別格でよい

大体さ、普通は調子のブレや精神的強さも計って議論するのが普通なのにここはなんか「最強状態」で語るんだろ？

ならシンはキラを落とした時点で考えるべきでは？

（事実ストライクフリーダムに搭乗してから再戦や最終回でも戦闘では２人はシンを凌駕している）
こういう結果だから公式は以上という言葉を使ったのが理解できんのか。
同等と思われたのはアスランがAAに戻る前までの話だ

>>947
そうしないと凸はAまで落ちても不思議じゃなくなるからな。
いろんな人のいろんな都合があるんだよ。

>>948
シンはそれで、凸は種が割れる本気状態で考えると結果が↓
キラ＞凸≧シン

>>949
脳内乙
AAに戻るまえとかなにも書かれてない。
書かれてるのはアスランもシンと同等かそれ以上の力をもってるってことだけ

持ってるかもしれんし俺も持っていると思うが、実際問題ほとんどその力を使いきってないじゃん
と思うのだが。凸は最強候補にあげるには不安定すぎる。

>>952
脳内ではなく再戦や最終回では凌駕と書かれてるんだからそこでは以上と考えるのが普通だろ。
同等というのがそれ以前なのは文章読めば分かるだろ

アスランが本気出したのってなんだかんだで無印のキラをイソギンチャクで掴んだ２回だけだよな
じつはものすご〜く強いのかもしれんが、その力を出さないのならまったく無意味

>>953
キラの傍にいる時に最高の技量を発揮するのは迷いがないからだと思うけど。
不安定っていうのはザフトに行ったのはカガリのためだったのに
カガリのためになってないから頭がおかしくなってるんだろ

アスランは精神的に弱すぎるのが致命的な欠点か
これだからおぼっちゃんは

>>954
＞この３人の戦闘力を比較すればやはりキラがトップであり、本気のアスランもまたシンと同等かそれ以上の力を持っているのである
＞（事実ストライクフリーダムに搭乗してから再戦や最終回でも戦闘では２人はシンを凌駕している）。

この文章でか？そりゃさすがにフィルターがかかりすぎだと思うが

>>956
だったらオーブにいろよっていうかそんな程度であれだけパワーダウンするなら
実力ないのも一緒だろう。

>>953
持ってるって何を？

>>950
AどころかBまで落ちるだろう。
不調時のあの情けなさよ

>>958
凌駕と同等は矛盾するとは感じないのか？

>>962
シンは凸と戦った時は散々動揺・錯乱してたので全然。
大体AAに戻る前と後で技量の上がる余地があるわけない

ＭＳパイロットというのは大怪我から回復すると怪我をする前の何倍もの力を
身につけることができると言うのは日本の常識

>>963
技量が上がったんではなく元々持ってる技量を発揮しただけだろ。

>>965
>>949の論でいくとAAに戻る前はシンと同等、という解釈になるし。
あのヘタレっぷりでそれは有り得んので、自然AAに戻る前の本気凸＝シンということになる

シンの動揺なんて凸の瀕死の重症とチャラだと思うけど。
それで凌駕って書かれちゃってるんだから以上で合ってると思うよ

>>966
ヘタレてたと言ってもシンと互角くらいの力はあったと思う＜凸

>>964
凸はサイヤ人かよｗ
凸「シン…お前はMSパイロットのことを良く知ってたんじゃなかったのか？うっかり
　　撃墜程度の損害で俺を瀕死にさせてしまったことはまずかったな…そうだろ？
　　俺達MSパイロットは死の淵から蘇る度にどんどんと戦闘力を高めることができる…」
シン「はっ!!!!」

>>966
自由に簡単にやられたからそういうイメージがあるんだと思うけど
その時でも互角の力はあっただろ

>>968
つまりシンの実力はオクレと同程度しかなかったわけか。
うわ情けねえ…シンCランクまで降下、さようなら〜

実際シンがかなり強いっていう描写って衝撃で自由撃墜くらいしかないよな
あれがフロックだと仮定するとシンはあんま強くないとできるな

>>970
あのヘタレ凸はオクレと同程度しかなかったわけだが

>>971
いくらなんでもオクレ程度ってのはないだろ
あいつ雑魚３機にやられてたし

次スレは重複してた↓な

ＣＥ総合ＭＳ・パイロットランキングスレ37
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150454402/

削除スレで削除しないから次スレとして再利用してくれとのこと。

必然凸の位置も下がるな、今凸が上の方にいるのってひとえにシンのおかげだし。
シンが下がれば凸も下がるのは道理である

オクレいわく力が違うらしいです
オクレのいうことをどれだけ信用していいかは難しいが

>>.973
なんであれで同程度ってことになるの？
凸の頭の中ではミネルバ、潜水艦、シンていうことを考えてただろ。
それでオクレを倒せなかったからって互角とするのはおかしいぞ。
シンみたいに敵を倒せばいいではないんだぞ

>>974
>>949の理論を適用するとどうしてもそうなるわけだが

凸の強さの指針は良くも悪くもシン。あとキラ。
両者と同等ということはあってもそれ以上ということはないだろう。

>>978
基本的に凸はオクレと遊んでばっかでしたが。
他の奴らのことも考えてるも何も、ならシンの援護くらいしてやれよと。
空中戦最強のセイバーなんて良機体乗ってる癖に

>>981
連ザやってみれ
凸の気持ちがよくわかるぞ

>>981
援護してますよ。
ネオに殺られるところを助けられてる。

あの戦場で最強機体に乗ってたのは凸だったしな

>>982
何か関係あるのかソレ？
AAに戻る前の凸はシンと同じ強さでした、という話なわけだろ。
つまりシンは凸と同じ状況になると空中戦最強機体に乗っておきながらオクレ一匹程度
満足に仕留められない雑魚ということなのか？

>>985
シンに常にミネルバや仲間を見ながら戦えるとは思えないけどね。
オクレを仕留めにいっててこずってる間にミネルバ殺られて帰るとこを失って撃墜されるかもね

じゃあシン下げるか。
その程度のパイロットがAにいるなど分不相応にも程がある。
B最下位くらいで妥当か、凸もB中位まで下げてと

>>987
お前がそれでいいんならそうするよ、後でも文句言うなよ

>>988
>>949の意思を最大限尊重した所、そうなるわけだろ？
文句があるならそっちに言ってくれ

>>989
別にお前がB最下位くらいで妥当か、凸もB中位まで下げてと
と言うんなら別にそれでもいいよって言ったまでだが。

>>986
凸も16話じゃ別にミネルバ守ってないけど

だよな、変だと思った

凸もシンもＢでいいよ。

シンは話の中で強さが変わってきてるし、どこを見るかでランク変わるんじゃない？

生め

梅

ume

膿め

9ザク

次ｽﾚ
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