≪キラを真面目に語るスレ26≫

ここはキラをアンチ・マンセーどちらにも付かずに真面目に語るスレです。
>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
無理な場合は申告してください。

前スレ
≪キラを真面目に語るスレ25≫
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121677948/

２

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過去ログは>>2-10のどこか

【関連スレ】
キラに萌えたい方は
【本物】ｷﾗたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 48【HERO】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120928705/

キラを叩きたくて仕方無い方は
キラは攻撃自由ごと滅ろと思っている人8000＋→
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122722443/

作品そのものについて議論したい方は
【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part41
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123311314/

監督・スタッフについて議論したい人は
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ151
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・【腐女子】キラを真面目に語る2【アンチお断り】 　　　　 　
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・キラを真面目に語るスレ３ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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・キラを真面目に語るスレ８ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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・【自由】 キラを真面目に語るスレ ９ 【戦士】 　　　　　　　
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・【傲慢】キラを真面目に語るスレ10【ルシファー】 　　　　　
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・キラを真面目に語るスレ　11
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・【不屈の】キラを真面目に語るスレ20【自由】
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・【Liberta】キラを真面目に語るスレ21【Modifica】
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・【Serjical】キラを真面目に語るスレ22【Strike】
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・キラを真面目に語るスレ23
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・キラを真面目に語るスレ24
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120479413/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ∇ ／

>>1乙

>>1
乙。

>>1
乙であります。

>>1乙です
>>3ﾜﾗﾀｗ

>1 乙

キラは改造されなきゃカガリ並みの奴だったんだよな・・・・・

親父に感謝しろよ

今回、キラは地上にいるザフト軍に
空中からフルバーストを撃ってなかったか？


見間違いならスマン

>12
撃ってた。

>>11
そうとは限らない。どんな才能持ってるかは分からないし
ＩＦにははっきりいって意味なし

>>13
そうか、デストロイの時といい
状況判断ができなくなってますね

>>15
別に悪いことじゃないと思うが
種３８話でもやってたぞ

まぁ、無印後半してたな
無印初期は、結構周りを見てた気がするんだが
民間人がいると思われる所に撃つのはどうかと思ってね

海まで引き付けたりとか、名無し兵にならできると思うんだ

>>17
あそこ民間人ないと思うが、普通に
いてもとっくに逃げてるだろ
アストレイとかいたのに

ＣＥ七誌は棒立ち仕様なので、
回避されない代わりに、引き付けることもできません

いや、アストレイの割と近くに民間人いた描写もなかったっけ？

>17
それは伏線だ。奇跡が起きれば、不殺攻撃してもまわりの民間人に
危害が及ぶのを自覚したり、オノゴロでシンの家族を吹き飛ばした経緯に
思い至るかも知らん、アスランやカガリの話とか入れて。
それでキラが謙虚さや周りへの気遣いを思い出してくれれば主役認定。

>>21
そもそもそんな市街地へ侵攻してくるザフト軍が悪いのに、なんでキラを悪者に？ｗ

＞シンの家族を吹き飛ばした経緯
こいつは今同じ事をしてるよｗ
いや、攻め込む側だからさらに悪質だが

>22
悪者というか、志の高さの割りに考えが足りないところがあるからな。
どうしたらいいかわからないけど、カガリやアスランのしたことはダメ出し、
とりあえず暴れるだけ。
てのは定番のキラ叩きだけどもう少しキラに賢さがあればよりよきキラに
なるわけで不快さは大分減るんだよな。

>23
主人公が悪質だからダメだしする前作主人公にはもう少し格好良く
あって欲しいんだよ。まあ、私のエゴだが。

>>24
いや、別にあの場面ではオーブ防衛してるだけだろ
それすらダメなのか？

>25
もともと　>17の
民間人がいそうな場所に撃つのはどうか、
というの見て考えただけなんだが。

>オーブ防衛してるだけだろ
>それすらダメなのか？
そういうわけじゃないが、キラは一生懸命やったんだからシンは家族を
誤爆で殺されてもあきらめろ。みたいな流れがいろんなスレで結構出てた
からな。
「気持ちだけで何が守れるって言うんだ」の砂漠キラが好きなので
向上して行って欲しいのさ。

キラが撃ってた場所、まともな市街地ですらないような気がするんだが
あそこに残ってる人がいたらその人の判断能力やばいと思う
あんなにザフトのＭＳとアストレイが暴れてるのに

でも避難勧告もなしに戦闘突入しちゃったようだし、本来逃げるべきルート塞がれた市民も多いんじゃないか？
そもそもザフトが迫ってるってことも聞いてなかったんだし。

ザフトも、市民の避難もされてないのは驚いてるし。
なんで市街地などに入り込んだかは知らないけど、狙われて当然の施設なり何なりが街中or街の傍にあるんだろう。
避難してないのは自業自得、くらいの考えじゃないかなー。あるいは米軍の誤射みたいに「やむを得ない最小限の被害」。

一番悪いのは、市民に知らせもせず避難もさせなかったセイランなんだけど。次に悪いのは市民の存在知って作戦変更しなかったザフトだけど。
それでも、こうなってしまった状況がある中で、オーブ軍やキラの防衛の仕方はどうなんだ？　って問題は出てくる。
それこそ、>17みたいに「市民の被害の出ないとこまで引っ張り出す」という努力をしてるならマシなんだが。
情報不足で混乱してる個々の市民のせいにするのは流石に可哀想ｗ

そんな努力するほうが更に被害増えそうだがな
相手の狙いは中央の行政府なのにどうやって引っ張り出すんだよ

う〜ん、有り得ない事じゃないと思うが・・・・・

だが、そもそもあそこは市街なのか？
軍基地のようにも見えたが

>>11
改造されてなかったら、ちょっと出来のいい程度のナチュラルの学生でいられて、
種の主人公として負債のオモチャにされることもなかったんだが…。

まあ、いろんな意味で刺激的な人生を味わうことになったのは親父のせいではあるな。

ユーレンは第二のジョージ・グレンみたいな奴だからな
あいつらは人間のクズだ

だが、キラはユーレンの性格がだんだん出てきてるような気もする
何か最近スゲー傲慢になってきたから

さすがにユーレンに似てるなんてわからない

というかそんなにユーレンを見た記憶が無い。
ただのちょっとイっちゃったサイエンティストじゃないの

レールガンでなく腹ビーム撃ってさっさと殺っときゃいいものを、わざわざレールガンにするとは・・・・・

次からシンも用心するだろうから近接腹ビームはもう通用しないな。

>>34
対艦刀白羽取りって用心して避けられるとは思えんが、あれ

>>32
すごいなお前
本編で５分も出ていないキャラの性格が分かるんだｗ

コーディの未来のためと言い、実際は自己満足のために数多の命を弄ぶ外道
これはヴィアが言った事
自分の行為が世界のためになると勘違いしているキチガイなんだよ

まあ、ここまで逝っちゃってはいないが、キラも似たような思考を持ってる

流石にキラはそこまで酷くない…
少なくとも無駄に命を屠るような事はしてない。

まぁ、（割と個人的過ぎる）自分の正義＝世界の為、という思考回路は似てるかもしれないけど。

>>38
キラって世界のため、とか思ってないだろ

女のために動く人だな

女の為に動く＝その女は世界の為になる（と信じている）＝世界の為

三段活用ですな

まあ…ラクスとカガリの邪魔するとか許せないじゃない？は一応、一貫していると言えるのかな

>>37
私の子供だ！最高の技術で、最高のコーディネイターとするんだ！
それは誰の為？貴方の為？
最高のコーディネイター…それがこの子の幸せなの！？
より良きものをと、人は常に進んできたんだ！それは、そこにこそ幸せがあるからだ！


46話だけど。で、どこでコーディの未来とか大層なことほざいてるの？
奥さんもどこで命の数だの外道だのダンナを罵倒してるの？
自分の子一人の未来について両親が勝手言ってるだけに見えるけど

元々ユーレンは何のために研究してたんだよ
コーディの出産の問題を解決するためだろ
つまりはコーディの未来のためだよ
別に自分の子供のためにやってたわけじゃないよ
それにクルーゼがキラに言ってただろ、君は数多の兄弟の犠牲の果てのナンタラカンタラって

>>42
キラの行動は常に女絡みのような･･･

でも、男の自分の振る舞いが常に「喪失」する結果を伴ってきた以上、女であるラクカガが
もたらす何かに、ちょっとは期待しているんじゃないかと思う。

なんかそれだと、毒とか野心が無いシロッコみたいでちょっとイヤだなあ…。

そうか、種死はシロッコ肯定の物語だったのか

カミーユを悪役として描いたのがシン
「成ぞこない」であることを自覚したシャアが凸
影武者ミネバの威を借りているハマーンは議長かな？
本人戦わないけど、腹心にオールレンジいるし

ユーレンは自分の子供を幸せにする為に最後に自分の子供を使ったのか

だったらカガリをわざわざ母体に戻すという手順を踏んでまで
ナチュにした理由がわからない。

おそらく99.9％成功する段階に来たから

『最初のスーパーコーディネイター』を『ユーレン・ヒビキの息子』とするためだと思う
当然、子供の幸せも考えていただろうが、自分に与えられる栄誉のための方が強かったと思う

でもブルコスもたまには役に立つよな
こいつらがメンデルにテロ仕掛けなかったら、
今頃プラントにはスーパーコーディが万単位で存在してただろ
一人でもうっとうしいのに、キラみたいなのが数万人いたら確実にナチュラルは滅びてるか隷属されてる
ヴィアを殺したのは許せんが・・・・・・・・ユーレンを殺すためなら仕方なかったかな

>>49
ヴィアが猛反対しなかったら二人とも人工子宮いきだったかもよ

つーか騙したんじゃなかったっけ
ちゃんと普通の子にしますよーってなこと言っといて実はキラだけ人工子宮行き
で、ヴィアﾏﾏﾝの「うそつき！返して！あの子を返して！もう一人の・・・・」ってな台詞

やっぱ最低だなユーレン・・・・・・

>>53
あ、そういえば
嘘つきって言ってたな
そういう事か

ジョージが傍目に出来が良すぎたのがコーディネイター信仰の原因だわな。
アレの頭にはヘリウムしか詰まってないと思うけど。

ファーストコーディネイターが痔だったら宇宙は平和だったかもしれんな

アストレイに出てきたＧＧはその辺反省してたぞｗ　「私にはユーモアが足りなかった」ってｗ

>>47
サラが「私は敵を殺しません」みたいなこと言ってたの思い出した

>>58
まぁ、生きてたときのGGって、崇められてた関係で出来のよい人間であることを
"演じていた"って可能性はあるだろうし…。
結局一挙手一投足が注目…ってか、ナチュラルからは監視対象だったはずだし…。


で、ひるがえってキラのことだけども、もしも何かの拍子にキラがスーパーコーディで
あることが露見したらいったいどういうことになるんだろう…。
状況にもよるけども、そういう危険性が無きにしも非ず…。

ＧＧと違って、キラは「すぐには再現不可能な怪物」だからな。
メンデルの実験は途絶えちゃったし、データもロクに残ってないだろう。

一時大騒ぎになるも、結局キラ暗殺されて終わりのような気がする。ＧＧみたいに未来にはつながりそうにない。
暗殺できるのかどうか、って問題はあるがｗ（負債補正なきゃいつか殺られるだろうが）

>>61
ろくに残ってないどころか誰かさんの手のものが全部消しちゃったからなｗ
種世界で言う人工子宮がもしも出生率低下を止める道具に出来るのなら
キラはどっかの研究所送りになりそうだｗ
その辺って詳しくは設定されてないのかね

スパコーの見本としてカナードみたくモルモットになるのはありえても
キラって実物から人工子宮研究を再現するのは難しいんじゃないの
あくまで「調整通りのガキが出来る」っつー人工子宮の性能の証拠が
スパコーだからな

当時でさえ成功率かなり低いし、データ残ってないし、再現はしばらく無理かね

>>61
人工子宮製のコーディがいると知った各界の反応（予想）

ブルコス　自然に反するコーディの最たるもの。抹殺しる
一般ナチュ（コーディ容認）　リスクなしで才能に恵まれた子が出来るなら…
一般ナチュ（嫌コーディ）　キモ。ますますコーディって別種族になるな
コーディ至上主義　新人類コーディの到達点。これからのコーディはかくあるべし
一般コーディ（クライン思想）　そこまでして命を作り出そうとするのｲｸﾅｲ
一般コーディ（嫌ナチュ）　出生率問題解消（ナチュと交配しなくてもいい）ならまあ…

>>65
クライン思想の反応はどうだろ
これからのはともかく、すでに命として確立しているキラ否定にはいかないんじゃないか？
ラクスとかは確実にキラ否定しないだろうし

「人工子宮製」ってとこより、「並のコーディをはるかに上回る能力」「しかも再現困難」という二点が重要では？

ブルコス　　：やっぱりコーディ危険、特にこいつは危険。何が何でもキラ抹殺
一般ナチュ　：え？　コーディってもっと上があったの？　（→その一部は恐怖感増加によりブルコスへ）
一般コーディ：え？　俺たちより上がいるの？　（ナチュ見下しのアイデンティティが揺らいでパニック、一部はキラ抹殺へ走る）
コーディ至上主義：是非再現すべし。これからのコーディは全てスーパーコーディを目指すべし

肝心なのは最初にどういう形で知られるか、じゃないかと思う
人工子宮によって生み出された唯一の成功体、としてのキラか
最高のコーディネイターと呼ばれるキラか

どちらで知られるかで印象はかなり変わる気がする

エターナルやＡＡと行動を共にした「最強ＭＳ・フリーダム」は有名らしいからな。
「それに乗ってたパイロットがキラで、こういう特殊な生まれでした」となれば、まず強さの方に目が行きそうだ

でも生まれで差別するって言うのは結局ナチュ・コーディ間の争いの元と
変わらんのでは？
そう言う意味での差別もなくすことが、キラたちの目標なのではと思う
ぶっちゃけ望んでそうなったわけじゃないんだし

いや今の話題は「他から見てどう見えるか」であって、本人の意図とかは無関係だろｗ


まあキラの方から喧伝したりはしないだろうな、とは思うが。
それだけに、バレちゃった時（？）には彼の意志とかとは無関係に、言葉や評判だけが一人歩きしそうだ

>>71
だからさ
キラたちが、というか第三勢力が目指すのはそう言う差別のない世界だろ？
キラの素性が知れても、周りが差別しない、意識しない世界って言うのを作れるのが
ラクスたちの中で最善なんじゃないかな、と

ラクス達がいつそんな世界を作ろうだなんて言ったの？
その世界を作ろうとしてるのはラクシズじゃなく議長

>>73
ラクスたちが言ってるのは、誰も争わない世界なんだから
当然そういう差別が無いってのも含むんじゃねーの
つーか含まなきゃ実現しねーよ

議長は差別の無い世界を作ろうと提案しているようだが
現実には議長がヒエラルキーのトップで、その下が均されてるだけの話だな。
あくまで凸の説明を聞く限りでは、だけど。
ですてにプランとやらが発表されないとよくわかんねーな

ラクス達が、誰も争わない世界を作る、もしくはそれに準拠するような事言ってた？

キラが以前そんなような世界になればいいとかほざいてた事は知ってるが
でもあれは単なる理想論を語ってるだけでキラ自身叶うとは思ってなかったし・・・・・・
いつそんな事ラクス言った？

>>72
はいはいわろすわろす
脳内妄想乙。ソースキボン。

そういう大目標を語ってくれてりゃ皆苦労せんよ。議論する必要なくなるから。
あと「どうやってそういう世界を作るか」っていう具体案が全く見えてない。
現実的な効果はともかく、そのために何しようとしてるんだ、奴らは？
単に「戦争ｲｸﾅｲ！」という介入しかしとらんでしょうが。

いやいや、戦争ｲｸﾅｲですらなくて、オーブが戦争するのｲｸﾅｲ！ってだけだよね。ステライベントの都合
があったベルリン以外は。

オーブが参加しなきゃどこでどんな激しい戦いがあっても知らぬ存ぜぬがAAクォリティ。

>>77
一応あれも人間なんだから動ける範囲に限界はあるわけだが
最優先目標決めとかないと対処しきれないだろ

まあベルリン戦がなきゃ、ＡＡ一行は完全破綻だったな。
アレ無かったら、ほんとただのオーブマンセー軍団でしかないし。
「何をしたらいいのかわからない」と、「カガリのために！」のみでさ。

いや、むしろオーブマンセー軍団の方が一貫性あっていいんじゃないか

少なくとも世界の平和の為に行動なさっているAA御一行様てな解釈はありえないでFA。
海外まで自衛隊を追っ掛けて戦争参加反対と撤兵を訴えて武力行使する武装プロ市民団体てなトコだな。

ひょっとしてグリーンピースが一番近い？

むしろベルリン戦こそ意味不明。
特に「他国と交戦させるわけにいかない」ムラサメ隊が嬉々として出撃して嬉々としてカオス落としてるあたり。

ありゃ行動の一貫性としてキラが無理やり止めるか、
さもなくばフリーダム落ちた対ミネルバ戦でムラサメ隊の出撃認めるか、どっちかでないと。

>>82
連合に虐殺されるベルリン市民を助けるためにカオスもぶっ倒したんだろ。
人を助けるのは人手が多いほうがいいからじゃねーの。
AA討伐作戦は別に人助けってわけじゃないし。

>>82
あのデストロイ戦に関してはよく分からんのが
『ターミナルからのエマージェンシー』なんだよ、俺
何でＡＡにそんなもんがくるのかと
ってかターミナルってなによ、って感じなんだが

文字通りベルリンからAAにエマージェンシーが送られたのか
ザフトのエマージェンシーコールを無線傍受したか

おそらく後者

>>85
『ターミナルから』って言ってるやん
ついでにその『ターミナル』はミネルバ出航をＡＡに伝えてる
それがザフト関連な訳がない

いやいや、以前ミリアリアがアスラン連れて来る時もターミナル経由で連絡が来たって台詞があった
でしょ。
だから、お尋ね者のAA組でも使えるフリーのメールサーバーwか、ジャンク屋連合が抱えてる非合法
通信センターだろうね。
ぶっちゃけてしまえば、海底で引き籠もってるAAに外部から都合よく連絡を取る為の作劇の都合だけ
による実態の無い組織だろうね。

妖怪ポストとか魔法110番みたいなもんかな。

♪ゼロゼロゼーロのコールサイン、何処かで誰かが呼んでいる。緊急事態の発生だー。マッハーで
飛び立ーて、フリーダム♪
てな感じかもな。

スカンジナビア関係あるかなぁ？

39話の永遠出航の時もターミナルに虎が連絡して、そこからAAに連絡がきたんだよな。

スレ違いだが、ターミナルへの接触方法は知らなかった凸が
ＡＡとフリーダムが健在なのを知ってたっぽいのはなんでだろう･･･？

つっても、ミリィの行った「接触方法」とやらも思いきり原始的だったが…
あれ、知ってようと知らなかろうと、やればできる接触方法に見える

>>90
オーブにあったことか？
そりゃカガリが知ってりゃ凸もしってるだろ
ってかだからキラ以外は関係者皆知ってたってば

>>91
あーそうっぽいよなー

>>93
ＡＡへの通信コードは凸は知らずミリは知っていた。それだけじゃないの？

ミリはＡＡのＣＩＣやってたから知ってただけだろ
ネオの件を見る限り通信コードは変わってないらしいから

>>94
あれ、ターミナルの話じゃねーの？
２４話はターミナル通してＡＡに連絡入れたんだろ？

>>96
ちがくね？
２４話のあれはターミナルからじゃなくなかったか？

ターミナルってプラントの軍産複合体って話が他のスレで出ていたような。
詳細は知らん。

ターミナルの実態は2chのような物だっりして

マルキオが管理人
デスティニープランのネタバレしまくり

そういやマルキオって本編じゃただの怪しいおっさんだよな

キラに『あなた方はSEEDを持つ者』とかほざいてたけど
解明されてないはずのSEEDを訳知り顔で話されても、ただの妄言家にしか見えんよ

>>97
「ターミナルから回されてきたもの」って言ってたぞ。

>>101
スポンサーの娘に貴女もSEEDを持つ者なんて嘯いて煽て上げる辺り、インチキ宗教家以外の何者でも
ないやな。
あなたは神に選ばれた救世主です。この神と交信する為の聖なる壺を今ならなんと…以下略、てな感じ。

test

スレが見えなくなったが見えるか？

いちゃつき杉ｗ
シンのこと馬鹿にし杉ｗ

キラって凸に隠者託したんだよな？
何か凄い驚いてなかったか？しかも怪我人がMS乗ればあれが普通だろうよ

あそこで乗ってくるとは思ってなかったんじゃないのか？
最後に見たアスランは起き上がれなかったんだからｗ

ラクスが地球降下するののカムフラになるから隠者に乗せた

ってのと

アスランがいずれ力を必要とした時に無いと困る

ってのは、違うカテゴリの話だしな

キラもラクスも普通に鬼だな。重症患者をMSに乗せて戦闘させて。

格納庫に来たのも乗るのを選んだのも凸自身
乗りたくないなら最初から格納庫来なけりゃいい

>>110
ラクスはともかくキラはもし乗ると決意した時何もないと困るだろうからって理由だし

と言うか流血は流石に驚いたのか手配の一連が早かったな、そしてどことなく偉そうｗ

キラとラクスにとって凸は道具

ラクスはマリューが心配して制止させようとしたのに、予測してブリッジで止めに入ったからな
死んだらどうするんだよ
それに、帰って来て寝込んでる凸に自分たちの仲を必要以上に見せつけるアフォぶり
キラの奴は、また君と話せるとか何とか・・・・・・・・・・・・・・・・だから死んでたらどうするんだっつーの

自己責任

まじでかわいそうな子を見る目つきだったな、二人とも。
格納庫心配していたところも、その後のラクスとのいちゃつきで吹っ飛んだよ
どーでもいいって言うか、凸は自分達のシンパって認識なのか。

なんか必要以上にキララクを悪にしようとしてる奴がいるような気がする

凸の場合あんだけ死に掛けないと心配してもらえないのも

>>116
普通の人間から見れば「お前ら２人の頭の中の方が遥かに可哀想だ」と思うだろうな。

>>117
本編が必要以上にラクスとの仲を演出しようとしているからいいんじゃね？
ってのは置いといて、今日は真面目に話すネタがないからだろう。
今日のキラの出演は↓こんなんだぞ。

・シンに蹴りを食らわす＆伝説を見て天帝を思い出す
・シン＆レイにてこずる（ここまではぶっちゃけ運命vs隠者の前座だ）
・アスランのめっとを取って流血を披露する
・病室で電波セリフをかます＆ラクスの肩を抱く

凸厨が来られてるんだろ

>>120
その僅かな登場の中で電波だとかよく言えるな・・・

特に電波セリフでもなかった気がするが

電波だったか？
言い回しが変だったが、特におかしいことも言ってないだろ

アンチはあれでも電波だと言い張ってる
まあ、ここには関係ないか

俺は結構電波だと思ったけどな。
脈絡もなく突然だったし、２回目だったし。
もっと他に話すことあるだろって思った

>>126
どこが？
別に脈絡なかったとは思わなかったけど
結局は無事でよかった、ってことだし

個人的には戦闘から凸との医務室会話（この辺の余裕から微妙に）は普通？と
思ったが意味深にラクスと微笑みあいフリーダムで行政府に向かい電波ジャックには
議長とやってること同じだよ…と思ったな…しかもマジでキラのハッキングで取り戻したんじゃねえだろうなと

>>128
あれは電波ジャックじゃないだろ
本来カガリ側にあるはずの電波取り返しただけだし
あれに関しては責める理由にはならないだろ

意味深笑みに関しては凸のところに来る前にこうすることを決めてたんじゃないの？
前もって打ち合わせみたいなのをしていたからこそ、「そろそろですわね」「そうだね」みたいな

>>127
だったら「無事でよかった」とか言えばいいじゃないか
それをなぜ「また話せる」にするんだ？そのあたりがよく分からん。
回りくどいというか、一々大げさというか。
そもそも話すことにここまで拘る理由も分からん。
お前の方が先に会話打ち切っただろ、と。これは今更だが。

いや、あらかじめ打ち合わせはしていたにせよ、あの『じゃあ行こうか』『ええ、参りましょう。私達の
一世一代の晴れ舞台へ！』って感じのアイコンタクトはとてつも無く邪悪なモノを見た気がしたんだが。

余裕綽々全てお見通しコレが私達の見せ場よって感じが…。

>>130
＞回りくどいというか、一々大げさというか。

そんなことは脚本家に言えよｗキャラクターの非じゃねえだろ
「大した意味がなくても意味ありげな発言」は。

>>131
それは人それぞれだな
お前がキララクにいい印象持ってないからそう見えたんじゃないか？
俺は普通に分かり合ってるんだな、程度だったし

>>130
カガリの「言葉が分からないのか！？」「そんな言葉がこの状況で彼らに届くものか！！」など、
嫁的に気に入った言い回しは無意味にリフレインの法則があるから、前の「僕達はいつでもまた
話せる」ってキラの台詞が嫁には会心の台詞だったんだろうさ。

また話せるってのが大げさっていう感覚よくわからん

つーか３８話でそう言って安心させて休ませた凸に
本当にそれが現実になってるって伝えるセリフじゃねーか＞また話せる
どこらへんが突っかかりどころになってんだ？さっぱりわからない。

>>120
＞シン＆レイにてこずる

…というか種割れ済なのに、ノーマルシンとレイに、それぞれタイマンで手こずった

>>137
種世界の神じゃなくなって良いことじゃないか

ストライクで宇宙上がってザフト軍と戦ってストフリに乗り換えて26機倒した後
インジャと一緒に降りてきてカガリ助けて運命と戦い
運命撤退した後ザフト軍と戦ってるんだから
運命と伝説と戦ったんだから流石に疲れたんじゃないか？

ミーアの電波ジャック見てラクスと出かけるキラを見て
今度はミーアんとこへ乱入しに大気圏突破するんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙした

レイには・・・というかレジェンドにはプロヴィの面影みて
若干動揺はしてたみたいだな、右頬に白い汗かいてたしｗ

クルーゼはあらゆる意味でキラのトラウマだしｗ

>>137
手こずるどころか……レイがシンに止めを刺させようとしないで、自分が殺すつもりだったら、凸が来る前に仕留められてたよ
デスティニーフィンガーを蹴りで防いだのは見事だったが、しょせん種割れしてないシンだし

>>143
つーか、種割れしてるとかしてないとか、関係ねーだろ？

>>144
相手するな
どうせキラを卑下したいアンチだ

キラが持つアドバンテージは、自由に種割れが出来る事だからな
シンは怒りが無いとまだ出来ないから

レイが邪魔しなかったら一撃でシンを殺せたな。
まあもともと不殺だから本気で戦う気はないんだけど、キラ様は。
何も知らないくせに自分だけが被害者ずらして殺戮しまくるドキュンのシンに、
うるさい犬がきゃんきゃん泣くから一発けり入れてやったというのが真相だなｗ

蹴られるって相当の侮辱だよな

キラは相手を怒らせる事に関しては天才だｗ

キラ様って・・・。
呼び名ｷﾓｯ

>>うるさい犬がきゃんきゃん泣くから一発けり入れてやったというのが真相だなｗ

チンピラみたいな奴なんだねキラはｗ
近所の悪ガキでもやらねーよ

>>131
あれはヤバイよな。
話し合いがメッセージがどーたらというなら、それが押し潰されようとする今が
一刻を争う緊迫感のある展開。
先の戦闘以上にここが正念場なのにな。
暢気に微笑んでいられる状況じゃないのに、どうやら汗をかきたくないご様子。
そんな態度ができるのは何時でも状況をひっくり返せる悪の黒幕ぐらいか。

　　　　　　　　　　　　　　　◯
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　　　　　　　　　　　　　　　　o
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　　　　　　　　 　 ＿＿　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /､　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　| _|.-| ○ |　○||　　　　　　 　　　　　　　 　　 　　　 　　　　 　　　　　　　 |･ |―-.､　 　　　　　|
　　 , ―-､　(6　　.ｰ っ-´､}　 悪の黒幕、黒幕、　 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　.ｑ -´　二 ヽ　　　　　|
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ 　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ　　　　 　　 　　 　　　　　　 　 　 　　　　　ﾉ＿　ー　 | 　　　　　|
　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　君、頭大丈夫かい？　　＼.￣｀　 |.　 　 　　/
　 　ヽ　　｀　,.|　　￣　 　|　　|　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O＝＝＝＝＝ |
　 　　 ｀− ´ |　　>>1　　| ＿|　　　　　　 　　��夢・独り言�＃ﾂにでも逝ったら？　　 / 　　終了　　　 |

なんていうかあれはキララクが無駄に遠見してたのと
アスメイが「ん？」って感じで純朴にされてたから余計に何こいつらは？感があったかなと。
しかし最近のキララクは信念を通すってより独裁者じみてるな

自分は隠者登場〜医務室までとち乱しまくってたのに
ラクスが来た途端に悟りモードなキラにえ…だったんだが。

しかもラクス42話で凸に大丈夫ですか？と聞いておいて…

そもそも親友ならあんなもん置いていったら乗ってくると予想しとけよ

放送見ないで来るなよ

は？

何かしたい時に何も出来なかったら辛いだろうからって持って来たんだよな、キラ。
お前も実はアスラン死んでも構わんと思ってるだろ。
自分を助けられず辛いより、自分を助けて死ぬ方がアスランは幸せとは思ってるよな、少なくとも。

誰も「今すぐ出ろ」なんて言ってないのに
乗ることを選択したのは凸自身だろ
人のせいにばっかりしてるな

ラクスがあの状態で乗せたに近いけどな。
そもそも凸いなきゃキラやられてるし

下一行についてはキラにもラクスにも何も責任無いだろ
そもそも自分で格納庫に来たんだろ？乗りたくないなら寝てるかブリッジ戻って座ってればいいだろ
んで乗るか乗らないか自分で選べと言われて、乗った
怪我してるのも承知でな。自分の責任。たまには自分のケツぐらい自分で拭け

怪我したのだって勝手にザフト軍いって裏切っただけだしな

自己責任てのも分かるが、戦闘後のメイリンへの台詞からするとキラには正義持ってきゃアスランは
ボロボロの体でも乗るだろうって認識はあっただろ。
ラクスはもっと明確に追い込みかけてるし、アスランの体を心配して制止しようとした魔乳達まで
止めて「彼の思い通りにさせてください（それで死んでも悔いはありません）」とか言うし。

凸いなかったらパワーバランスが調整されてキラがひとりで追い払うだけですよ

>>163
戦闘後のメイリンのセリフってどんなのだっけ？
＞（それで死んでも悔いはありません）
こんなの勝手に入れられたらただのアンチにしか見えませんよ

>>163
戦闘後のメイリンの台詞って「大丈夫？なんていっちゃ駄目」って奴か？
あれは単にアスランは無理する性格だから・・・って意味だろ
それを戦わせるにつなげるのは無理があるぞ

だが、他にどんな解釈がある？
あれは死を覚悟した主人公を止めたかったが止められなかったヒロインが言うなら絵になる台詞だが、
自己責任で戦ってこいと送り出した人間が言ってもさぁ。

あと、メイリンへのキラの台詞ってのは「アスランに大丈夫って聞いてもダメだよ。絶対に大丈夫と
しか言わないから」って奴ね。

自分でザフト入って敵対してまた裏切って怪我して自分で格納庫まで来て乗ったんだから
どう考えても凸の責任だと思うんだけど
それともラクスがいなけりゃ格納庫まで来てやっぱ怪我してるのから乗るのやめたとでも言うやつか？

>>167
すごい穿った解釈でしかないと思うぞ、それ
ラクスのあの言葉は正義を見て自分が戦士でしかないとまぁ、ネガティブ思考に走った
凸に『選ぶのはアスランだ』って言っただけ
キラの言葉だって直接キラが凸に言ったわけでもないし、力がないといざというと切って言うのは
自由を失った自分がそうだったから、同じ想いを凸がしないように、ってだけだろ

『自己責任で戦ってこい』なんて誰も言ってません。
ちなみにメイリンへの台詞は
メイリン「大丈夫ですか！？」
キラ「って、言わないほうがいいよ、アスランには。絶対、大丈夫って言うから」
ラクス「そうですわね」

これだけだ

だがキラはアスランの性格をよく知ってるから、正義見りゃ重傷の身を押して出て来るってのを予測
できたのは確かだろ。まあ、未必の故意くらいの責任ではあるが。
ラクスの方は言外に明確に戦いに行けって空気満タンだったからもっと責任が重いな。


周りがあんなに心配してる状況で「彼の思う通りに」って台詞に込められた意味はどう解釈する？

>>170
なんでだよ
＞予測できたのは確か
まずこれの根拠からしておかしいし
キラはその言葉でいうように、いつかアスランが戦うと決めたとき、手元に力がなければ
辛い思いをするのはアスラン自身だから、ってだけで他意はないだろ
何でアニメ本編で出てきた台詞無視するんだよ

「彼の思うとおりに」はＡＡクルーがアスランの隊長を心配してるのに対し
ラクスはアスランの精神面の傷の心配をした、それだけだろ
ここでアスランの望むとおりに行動させなければ、また傷つくだろう、と

>>170
つまりラクスが絶対出るなといってわざわざ格納庫まで来た凸を無理矢理止めてりゃお前は納得したんだな？

思いを添い遂げさせることなんかよりも重傷であるアスランの容態を
気遣って制止するのも友としての務めじゃないだろうか

>>173
種デス中ずっと迷い続けてた凸がせっかく決意したのに無理矢理止められる凸………

>>173
それは人それぞれの考え方とその時の状況によるだろ
場合によっては精神面の傷をどうにかしないといけない時だってある
凸が戦いに出ると選んだのなら、それを支援するか止めるかはそれぞれだ

止めて聞く凸ではないし、止めたら余計に恨まれるだろ。

>>173

キラやラクスにとってみれば凸もただのツール、死んでもかまわない友などいない
せっかく新しい正義（人殺しの道具）持参したのに使ってくれなければゴミだろ

>>177
アンチはアンチスレいけ池っての

友としての在り方なんて人それぞれだと思うが

>>177　見た目はジャンク凸でも使えればいいんだよ、キラは

ギルにいってもキラにいっても道具視扱いされて無様だなアスラン

>>180
アンチスレあるからそっちいったら？
真面目に語る気ないんだろ？

>>173
「でも　よかった　また　こうして君と話せる日がきて」のキラの台詞はあざといな(((( ;ﾟдﾟ))) ...

キラはシンと凸の関係なんて知らないから、まさか運命と対戦中に
追ってくるとは思ってなかったんだろ。シンアスの会話中も蚊帳の外だし。
とりあえず凸を襲ってくるレイが危ないから守っとかなきゃ〜な流れで。

キラよりも「大丈夫？」って聞いたら「大丈夫」と答えるの知ってて
ラクスは格納庫で聞いたのかと…いや大丈夫って言わなかったけど

>>184
あれは逆にあのアスラン見て大丈夫？って聞かなきゃ聞かないで叩かれてたと思うぞ、楽す
傷のことじゃなく精神面だって本人言ったし

>>180
キラ→デンパ思想+暴力
ラクス→デンパ思想

キララクに思うがまま使い倒されるジャンクツール凸

助けに来たかと思えばキラ放置だからな凸ｗ

なんか粘着アンチが２、３人いるな
アンチスレいけよ

>>187
キラ　「あっ、楽な方取りやがった」

使用人が議長（プラント）からキララク（テロリスト）に替わっただけじゃん凸

思いっきり通信開いてシンと会話しはじめたらキラ「何…？」みたいな
状態だったよな。

　――キラとアークエンジェルの闘いたくないという考え。
　それによって戦場が混乱しているというアスランの意見の2つありますが、
　諏訪部さん自身の意見を聞かせてください。

　諏訪部：個人的には、アスランが言っていたことが一番正論だと思いますね。

　カガリがオーブで腰を据えてしっかりと執政出来ていたら、ここまで混乱した事態にはならず、
　無駄に多くの命を失わずに済んだのではないでしょうか。
　知識も経験も少なく、まだ年若い少女ですが信奉するものも多いようですし。
　状況に流されずしっかりと周りを見据えて行動する事が出来ていたならば、
　オーブの精神を共有する同志を集められたはずです。

　そしてキラ。彼の強大な力もまた、いたずらに戦況を混乱させるものだと思います。
　不殺というのは確かに見上げた心構えだと思うのですが、アークエンジェル組がやっていることは
　町火消しのような感じで、あくまでもその場凌ぎに過ぎず、根本的な解決には繋がらないような気がします。
　そもそも戦争というのは理不尽の塊みたいなものですから、
　そこに「きれいごと」を持ち込んでも、「はい、わかりました」と納得出来るものでもないのでは。
　結局、キラとて武力を持って武力に対していることに変わりはないわけですから、説得力は乏しいと思います。

　かと言って、アスラン支持かというとそういうわけでもなく（笑）。彼は迷い過ぎですね。
　押しに弱いところが非常に良くない。自分の方が理路整然と筋が通っているのにも関わらず、
　感情論に走ったと思われるような相手の強引なツッコミにあわあわして押し切られてしまう
　……そういうところがイカンです。
　

>>192
既にキラ側になったアスランに対する嫌味にしかならんぞ

道具(戦士)は使われてこそ意味があるな

>>193
単にキラ様の玩具ツール箱に収まっただけですよ

>>192
＞結局、キラとて武力を持って武力に対していることに変わりはないわけですから、説得力は乏しいと思います。


　それを決めるのも　あなたですわ。
　怖いのは
　閉ざされてしまうこと。
　こうなのだ　ここまでだと
　終えてしまうことです。 　

アンチは皆アンチスレにいけ
自分たちの巣からでてくるな

典型的な凸厨だろこりゃ

>>192
まず最初にカガリが腰をすえてしっかり執政なんてあの状況だとできないから意味ないね

でもどこからがアンチになるんだよ？
キラのこと批判したら物凄い勢いで否定レスつけてアンチ扱いして
追い出してるように見えるなあ
具体的にアンカーで示した方がいいんでない？
マンセースレでもないんでしょ？

>>200
本編で描写もされていないこと（凸を道具扱いしてる）は典型的なアンチだろ

>>201
だから、アンチ決め付けするのも、アンチはどっか池じゃなくて、
アンカー示してこの部分はアンチ的発言だからやめろ、別スレ池と言えばいいのに

アスランに大丈夫って言わない方がいいよ〜って台詞は、
キラと凸は長い付き合いでキラは凸の事良く分かってるっていう描写だろ？
そういう描写しときながら、凸にMS持って行ったら怪我を押してでも乗ってくるだろうって
予測できないとは思えないなあ
だって俺ですら凸は無理しても乗るだろうなと容易に予想つくのにさ
まあそりゃラクスにも言える事だけどね
便利ツールとか言っちゃってる奴は確かにアンチ的考えだろうけど、
キララクには一般的な反応とかは望めないんだろうなあ……とは思う

アンチどっかいけ、に反応する奴って自分がアンチ思考だって自覚ある奴だよなｗ

>>202
＞凸は無理しても乗るだろうなと容易に予想つくのにさ

でも本編のキラはそこまで予想してなかった。そう言う描写がされてる
そうである以上、キラは予想してなかった。それが事実だ

>>202
＞だって俺ですら凸は無理しても乗るだろうなと容易に予想つくのにさ
視聴者視点って神視点なんだけど

でも本編のキラはそこまで予想してなかった。そう言う描写がされてる


どこで？

アスランには乗らないって選択もできるのになんでキララクのせいになるの？
怪我がひどくなろうとも乗るってのはアスランの個人の意思でしょ

>>207
もしあれで乗らないって言ったら話進まないけどな。
キラも倒されるし

>>206
アスランが出撃してきたとき、かなり驚いてたじゃん
でてくると分かっていたなら驚く必要はない

確かにキラにはあまり好感情は持ってないよ
でもアンチ発言にならないように気をつけて「批判」する発言もここではシャットアウトなのかな？
「便利ツール」みたいな部分はアンチだと思うよ
でもそれ以外の部分は批判の部類に入るものだと思うのにそれらもひっくるめて
アンチどっか池な発言も多いからちょっと気になったんだよね

>>203もさ、アンチ乙ーみたいに話す気もないだろ？
>>202の意見自体に反論してくれればいいのに

>>202
じゃあ何でアスランが止めに入ってきた時キラ驚いてたんだ？

>>208
頼むから神視点で言うのはやめてくれ
凸が出なければ話が進まない・キラも倒される、は誰にも分からない神視点でしかない

>>208
凸が出なかったらキラがやられてた可能性もあるが
やられなかった可能性もあるわけで。

>>208
乗らないって言ったら
ラクスが冷たくそうですか、って言って
キラは一人で押し返して話終わるよ
おまえのように神視点から見たらな

>>212
そうすると普通にキラなら凸があの状態で出てくるって予想できるだろ？ってなるよ。

>>210
＞でもそれ以外の部分は批判の部類に入るものだと思うのにそれらもひっくるめて
＞アンチどっか池な発言も多い

アンカーつけてないだけでほぼ全部便利ツールとか言ってるやつ相手にだけだと思うけど

>>215
>>211

>>215
何でだよ
本編の中でキラはアスランの出撃に驚いていた
驚くってことは予想してなかったってことじゃん
その予想できるだろ？が神視点なんだよ

つーか43話のメインはシンアスとラクミアだからな…
キラ思いっきり部外者ポジだろ

>>209
そこがちぐはぐに感じるんだよね
ラクスと、凸に隠者渡す話しをしてる時と、凸の事よく知ってる描写の時は
明らかに凸の事は僕が一番良く分かってるよーな意図だと思うのに、
凸が現れて驚いた時が明らかに真逆な感じでさ
キラは凸の事結局分かってるのか分かってないのかどっちなんだ！と

便利ツールもなにもあんまりアスランって便利じゃないでしょ

つーか驚く方が何で？って気もするな。
オーブがあの状態で元仲間であるミネルバとかが出てきてる時点で
凸の性格理解してればMSあれば来ると思うだろ。ラクス残してきてるし

>>208
で、なんでキラとラクスのせいなん？

>>220
いや、別に
いくらなんでもキラに凸の行動全て予測しろってのは無茶な話だし
他人なんだから知っていること、分かることもあれば予測できないことだって普通にあって当然だろ

>>220
まさかストライクで上がるまで通信すらムゥに頼るベッドからおき下がれないような怪我だったのに
もうＭＳ乗れるぐらいにまで治った回復能力に驚いた

>>220
何か理解してる部分と理解してない部分がおかしいんだよなキラと凸
変なとこで理解し合ってて、普通それ位わかるだろ？ってとこで理解してない。

43話の凸の脳内はシンだけだからな多分
シンと凸の関係も何も知らないキラからすれば怪我してるのに！？と思うかと。
でもラクスが「傷付いた〜」とか言ってるとき「でも…」とか言ってんだよな

>>227
だからあれは
いつかアスランが闘いたいと思った時にそれを実現するための力がなければ
彼が辛い思いをする、ってだけでまさかその「いつか」がいまだと思わなかったんだろ

キラは42話43話あたりの凸の怪我がどんな具合か知らんだろ
39話から何日たってるのか知らんが

自分が違和感感じたのは凸落下〜格納庫までは必死だったのに
医務室では超余裕で「テレビつけていい？」でキララク微笑

>>229
多分そんな立ってない。大気圏も数秒で通過してるし

そりゃ戦闘時と治療後は違うだろう

ストレッチャーでなくキラが担いで医務室行けよと思った

>>232
いやラクス来るまではメイリンと不安気に見てたのにって>医務室

メイリンから事情聞いてるんだよな？確か少し
あのタイミングでラクス現れたらミーア危ないんじゃねーのか

長文ｽﾏｿ
神視点じゃなくても凸が無理しそうな性格だからみたいなのは分かりそうなものだけど

そう思ってしまうのは、ラクスがジャスティスに乗ってきたからなんだよな。ここが良く分からない
凸に渡すためなんだよね？オーブ戦ですぐ必要だからということだよね
凸に今すぐ渡すつもりじゃなかったんなら、フリーダム単機で降りてきて、ジャスティスは後からポッドで
下ろせばいいだけのような気がするんだが
フリーダムと一緒に行く方が危ないような気がするのに
キラが「誤魔化せる」と言ったからそうなっちゃうのかな
ラクスがオーブに降りる必要があった？でも演説割り込みは結果的にそうなっただけで、
ラクス達には予測できた事じゃないから、理由としては弱いんだよね

まあぶっちゃけて言えば、ここでうだうだ考えた所で、
結局の所負債が自由隠者お手手繋いで降下がやりたかっただけなんだろうな…と思う

>>233
言っておくが凸のほうが重い
ストレッチャーで一気に運んだほうが早いだろ、結果的に
キラ訓練なんてしてないから生身はひ弱だろうし

ラクスの居場所をわからなくして命狙われたりしないようにしたんだろ

13話で子供も抱えられなかったキラが凸担ぐなんて無理だｗ

>>236
カモフラージュとかそんな感じのこと言ってたろ
永遠から降りたの悟られないようにでもしたんじゃねぇの

ジャスティスのところにだって凸が自分できて自分で乗ったんだが

ジャスティスじゃなくてドムでも良かったんじゃ

>>242
ドムには戦闘要員乗ってるじゃないか

いや一番思ったの「アスラン私にももう迷いはありませんわ」発言だろ。
　
　え　？　迷　っ　て　た　の　？　って

確かキラに26話あたりで大丈夫ですわとか言ってたよな？

>>244
ここはキラを真面目に語るスレですが

>>240
うん、だから…なんでラクスがすぐにオーブに降りる必要があったの？
もしかして「みんなの所に帰ろう」ってあれだけの理由……？
もっと切羽詰った理由はないのか

ラクスがいつから迷いないのかあれじゃわからんよ
凸とは8話から会ってないし

>>246
さあねぇ
それはこれから見てりゃ判るかも知れんし判らんかも知れん
何とも言えないね

>>246
宇宙だといざという時危ないからじゃないのか？
ストフリもドムも降りちゃうし

>>246
じゃあお前はミーアが演説開始してからラクスが地球に降りればよかったのか？手遅れだろ、それじゃあ
キラたちからすれば議長がまた何らかの形でミーアを使ってくるのは十分予測できたはず

>>247
ラクスの言った『迷い』ってラクス・クラインとして表舞台に立つことに関してじゃないのか？
今まではそれは避けてきたじゃん

インフィニットジャスティスって、
あの時点ではMSとしては、
核エンジンでの無制限PS装甲、ビームシールド、地上空戦でのトップクラスの機動性、
と、まともに戦闘せず、すぐAAに逃げ込むつもりだったのなら、
直接オーブ上空に下りなきゃいかん状況で、
ベストに近い選択しだと思うよ。
キラって言う、最強の護衛がへばりつく事も出来るし。

最初からカガリが前説してラクス登場させて議長はおかしいって言うつもりだったと言ってみる
ミーア出ても驚いたけどすぐ予定通りな感じでカガリのところに行ってふたりで並んでたし

>>253
まぁ、カガリの演説に対抗して遅かれ早かれミーアを使ってくることは予想できたんだろう
以前のロゴスのときにもミーアを使ってきたから今度も使ってくるだろう、と
それを逆手に取ったわけだ、キラたちは

>>250
いや、だからそれは結果論だろ？
ラクスが降下する前から、オーブ終戦後にカガリの演説とミーアの演説があることは
予測できないから、そのつもりでラクスは降下してきた訳じゃないよね。
ミーアを見て驚いていた事から、予測してたんじゃなくミーアが出てきたから結果的にラクスも出てきたわけで
仮に予測してたとしても、それがオーブに降りてくる理由としては弱いという点にを言ってたつもり
要はキララクが自由隠者で降りてきた理由が分からないからぐだぐだ語ってたんだ。すまんね。

あと感情的になるのはやめようね。批判してたら＝アンチな考えはあまり良くないよ

>>255
＞あと感情的になるのはやめようね。批判してたら＝アンチな考えはあまり良くないよ

これは流石に被害妄想だと思うが

>>255
いや、十分予測できるぞ。特にカガリの演説は
あの状況ではやらないと考えるほうが可能性敵に低いし
仮にカガリの演説でなくてもそのうち議長がまた動くってことはありえる
その時にミーアを使っていたら、それに対する対抗策としてのラクスは必要だろ

>>256
>じゃあお前はミーアが演説開始してからラクスが地球に降りればよかったのか？
ここが感情的に見えたから言ってしまったけど、被害妄想だったかな？
そう見えたら気をつけるよ

>まぁ、カガリの演説に対抗して遅かれ早かれミーアを使ってくることは予想できたんだろう

ミーアでたときラクス驚いてなかったか？

どのタイミングでかはわからんが、カガリのやろうとした演説は議長に向けたメッセージだったんだし、
それに対して、議長がいつものようにミーア使って反論することくらいオーブというかキラ側も想像つくだろう。
んでそれに対する切り札として本物ラクス使った再反論考えて、秘密裏にラクスオーブに降ろしても
不思議じゃないけど

>>259
でもその後の会話見る限り、この展開は予想通り、って感じだったぞ

>>257
それだったらカガリと一緒にスタンバイしてると思うけど
テレビ見て、カガリの演説開始→ミーア乱入→それを見てキララク行政府（だっけ？）へGO
だから突発的なものかと思った

>>262
カガリの演説途中妨害まではちょっと想定外だったんじゃないか？

>>259
さすがに国家元首が演説してる最中にジャックするのは、非礼にも程があるからな。

>>262
向こうがミーア出してくるの待ってたんじゃないか？
ミーアがでてこなければラクスは行く必要ないんだし

カガリがまだ喋ってんのに途中で割り込んでくるとは思わなかったとか？

>>264
確かに
議長が演説してる時にカガリが乱入するようなものだしな
かなりの問題行為、というかカガリの言葉が議長にとって不都合だって言ってるような
ものだよな

>>263,265
そうなのかなあ…今までのラクス様見てるとそーいう所で詰めが甘いのが違和感ある
普通にスタンバってればいいだけなのに
まあこれ以上やるとキラの話からどんどんそれちゃうかな

>>266
まぁ、さすがになぁ
カガリの演説が終わってすぐに反論してくる、とは思っても
オーブ国家元首の言葉を一介のアイドル程度が遮るなんてさすがに・・・

AAから行政府？までフリーダムで3分だからいいんじゃね？

>>268
別につめ甘くも何ともないと思うけど
フリーダムで一分程度で到着しちゃったし
それが移動に３０分も４０分もかかるってなら別だけどさ

>>271
1分なの？それは放映上の時間であって…
発進だけで何分もかかりそうだけど。ストフリAAに着艦したよね
ただ、そもそもはじめは行政府に行くつもりがなかったと見えるから
（この部分でも意見分かれてるから話しが進まないけど）、すごく遠かったら大変だよね
タイミングって大事だし

>>272
遠かったら大変だけど遠くないから

>>272
放映上の時間って言われても、その移動にミーアの演説がかぶってるんだから
実際の時間とかわらんだろ

ストフリはいつでも発進できるようにしてあったんだろ
カガリの演説は戦闘終わった直後じゃなくてしばらく時間たった後なんだから
その時点でAAが行政府から遠くても困らんだろ

272の脳内ではミーアの演説はコンサート付き2ｈなんでしょう

>>273
うん、だから詰め甘いなと思っただけ
そーいうのも予想してる凄い人なんだーみたいな演出がされてるからさ

キラにしても、結局叩かれるのって過剰な正義演出があるからなんだよね
ツッコミ所や矛盾やよく分からない部分があるのはどのキャラも多かれ少なかれ一緒なんだけど、
「演出」で善悪を決めちゃってるのがちょっと嫌なんだよね
キラも結構自分の気持ちにストレートで、傲慢な所もあるけど（ここは個人的意見なのでｽﾏﾝ）
優しい人だと思うんだけど、演出のおかげで逆に万能みたいに見せたいのか、違和感あるなあと思ってしまったんだ

なんか毎回長くてｽﾏｿね。これくらいでやめときます

277がどのへんが詰めが甘いと思うのかわからん
臨機応変にじゅうぶん対応できてると思うが

ミーアが演説する前に殺しとけ、と

>>279
それじゃあ駄目だろ
ミーアを偽者だと証明しなきゃ意味がない

あぁつまり26話でガラス割るんじゃなくて基地壊滅させてミーアもやっとけと

ミーア殺したらラクス・クラインが死んだことになるからラクス表舞台に出れないじゃん

>>277
無理にやめなくていいよ。君の意見はなかなか興味深い。

>>281
まあそうなったら自由の映像出してこの機体は地球軍で歌姫を殺しましたと宣伝
そしてその放送が終わる頃に電波ジャックされて本物ラクス登場で議長大慌て
こんな展開になるかな

>>282
それもそうだな

後だしじゃんけんやってるから、AA組みは支持されないんだと思うよ
ひいきされっぱなしだから、キララク厨ＡＡ厨以外に好かれない。それだけ。
でも低年齢層の子供には「わあ、すごーい」で好かれる。

言ってることもやってる事もどっちもどっちだ。
真面目に語った所で必ず擁護され最後には正しいとなるのに、面白いか？
なぜ、ヒーローは負けないか、正しいかを話し合っているようなもんだ。
このスレの住人にキラ厨以外がいるのか甚だ疑問だ。
真面目に語るフリをして、実はマンセースレなんじゃないのか、ここ。

もっと物語に緊迫感が欲しいのに、ゴール見えてる種はﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>286
種自体批判したいのなら批判スレ行ってくれ

「もともとこんなスレ新シャアじゃ成り立たない」
「真面目に語る材料なんかないのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」
「負債なんだから結局○○は××って決まってる」
「どうせ住人は皆隠れ厨なんだろ？ID出ないんだからな」
「結局お前ら擁護派なんだよ。あー真面目にやってた俺ｶﾜｲｿ」

ここに限らず真面目スレ荒らしの十八番だなこういうの
よっぽどスレが目障りらしい

>>277
過剰な正義演出というか全能演出というか…。
今回のラクス出陣にしても、ミーアを出してカガリの妨害をしてきた議長に対する静かな怒りと決断
の表情を見せ、急いで駆け出して行くという形で演出する方法があったと思うんだよね。
それをどうしてああいうニッコリ目を逢わせて『さあ、行こうか』『ええ、参りましょう。私たちの
晴舞台へ！』てな感じの余裕綽々全てお見通しコレが私たちの見せ場よって感じで肩組んで悠然と歩き
出すなんて演出しちまうんだろうねぇ。
ラクス演説という結果は同じでも印象が全然違うと思うんだがな。

>>289
いや、だからミーアが出てきた時に自分たちが介入することを決めていたのなら
別に怒りとか見せる必要はないわけで

尺キッツキツの中で、見せたい場面（福田と嫁のせめぎあい）をピックすると
昨日みたいな演出になんのかなーとなんとなく思った。

キラたちが出待ちしてたんなら、ぶっちゃけ凸んとこ顔出す必要ないじゃん？
それを敢えてあの場で出したってことは、よーするにキラと凸を会話させたかったんだろ。
正義・全能演出ってより、むしろそっちの臭いがキツかった。

流れをぶった切ってしまうが、個人的にキラの戦い方で不殺はともかくあの「ＭＳで蹴り」
だけはやめて欲しいと思う。

アレ見ると、どうしても相手を見下しているように感じられて気分悪いんだよね。

やめてほしいっつってもなあ・・・
訓練受けてるか受けてないかの違いじゃねーの？独特な戦い方っつーかさ

キラの格闘技は今に始まったことじゃないからこれからも使っていくと思うが。

むしろあの格闘技つーかむちゃくちゃプレイが見所なわけだが
前回のライフル頭上ぶん投げ真剣白羽鳥もおもろかったしｗ

バーサーカー時代の数少ない遺産だからこれからもやってほしいがなぁ。＞蹴り
工夫が殆どない虹色垂れ流し戦闘だけじゃない、ってところが見られる数少ないシーンだし。

というかやめてほしいと言われても、どうする事も出来ない

ゴッドフィンガーでブチ抜かれてもいいから蹴らずに死ねと言いたいのかな

一回の戦闘で虹色ビーム何回もされるより蹴りやらそっちの方が何倍もいいと思うんだが
他の軍人キャラじゃやらないし

キラは軍人としての訓練受けてないからな
型破りな戦い方が功を奏してるんだと思うがな

>>292
敵と戦う上で効果のある戦闘手段を何故とっちゃいけないのか分からん

キラは銃を持っていながらも蹴りに行くような奴ですｗ

蹴りなら手加減しなくても相手が死ぬ可能性が低いから多用しているのかも

>>294-302

キラは誰かに正式に武術を師事したら
運命もダルマにできるんじゃないか
いま自己流の剣術であれだけつかえるんだから

はいはいわろすわろす

>>304
Gガンダムじゃねえんだぞ
CEの世界にそんな奴いねえよｗ

>>306
三隻同盟にいたバリー・ホーは蹴りでダガーのメインカメラぶっ壊した。
外伝では剣術の使い手もいた。

>>304

奴が素直に他人の教えに従う香具師かよｗｗ
それに武術なんて体育会系の中でも特に上下にウルサイとこだからな
キラがそんなノリに耐えられるとは思わんよ。師匠も我慢できるとは思えん

ＭＳ操作って中身の武術レベルと連動するのか？
知らんかったw
じゃ、アムロも体術は凄いんだな？

>>309
ＵＣ世界じゃ無関係だが、ＣＥ世界じゃバリーの例があるからな

こういう時だけアストレイ公式化

最初からアストレイは公式
一般にキラ厨は否定傾向にあるが

アストレイじゃなくて『トモキミ』でだが
パイロットが格闘技を覚えることがＭＳ操縦に役立つってかもって
ラミアス艦長は認めてたぞ

「かも」のどこが認めてることになるんだか…

>>289
漠然と理屈を垂れ流すだけでまるで血が通ってないんだよな。
あれじゃ看板役者ぶりに萌えている人達じゃないと視聴者も何ら共感できない。

>>315
だから演出に文句つけるならスレ違いだから

演出レベルの話になると、ぶっちゃけキャラは全てその演出とやらの被害者でしか
ないっつー結論でおしまいだからなー

キラの大丈夫って〜って実は遠回しに無茶こいてる凸にキレてたんじゃねーの。
ラクスも嫌な意味でなく

>>318
あ〜、そういう見方もあるか
ラクスに「大丈夫ですか？」って聞かれて「大丈夫だ」って答えてあれだしな

>>318
目から鱗
そういわれるとその後のアスランの拗ねたような反応も辻褄があう気がする

あのへんちょいと微笑ましい感じだった。
妙な意味抜きで、キラは凸がいると感情出てていい感じだ。あと魔乳。

>>309
へタレの元祖のように言われているレイですが、
生身でも結構暴れまわっています

>>310
キラは生身でも刀を持たせれば回天剣舞16連を出来る事になりますよその理屈は？

特殊部隊の軍人を戦闘機に乗せても、その銃撃の腕が役に立つとはとてもじゃないが思えん
MSの操縦に必要なのは反射神経だろ確か

>>321
魔乳といると年相応に、凸といるとたまに違うが少年らしい気する。
焦り具合とか。
嫌いなわけじゃないんだがラクスといるとやっぱ製作側とかに歪められちゃう気するんだよな

ラクス関連の時だって、
ラクスが宇宙に上がるとか言った時や、
宇宙で追っかけられてるって聞いたときのキラは、
なかなか感情豊かに慌てふためいてたと思うよ。

キラはマリューとラクスのどちらかと二人きりだったら感情が出るんだろ

>>323
技術応用の方向性が一方向に限られるのかもしれない
生身武術→ＭＳ操縦、の応用はできても、その逆は無理とか

キラと一番会話してるのは多分マードックさんｗ

>>326
でもキラがマリューに向かって感情出し始めたのデス種になってからじゃないか？
なんか相手に自分の弱音を受けとめてくれる余裕があると思ったら出してる
気がする

要するに甘えん坊なんじゃねぇ？

カガリは今泣いてるんだ！も電波最高かつ感情もでてると思います（；´Д｀）

>>330
根はそうなんだろうな
ただ、戦場に出ている間は出来るだけそれを押し殺してる
だから、受け入れてくれる誰かがいると、つい甘えちゃうのかもな

なんていうか元来の性格がスーツCDのあれだからな…

マリューとは長い付き合いだからなぁ
ラクスの次に長いんじゃないか？

戦争始まってからだとラクスより長いと思われ。
マリューとはストライクに乗った時からずっといっしょ。

いや、さすがに2年ずっと一緒だったラクスのほうが長いってｗ

オーブの引き籠もりの時も一緒だったのと違うん？

マリューもオーブにいるんだから会ってないわけないと思うが。

ユニウスセブン落ちてからはみんな一緒に住んでたんだっけ

虎とマリューは戦争後はアスハ家の別宅に住んで
キラ・カリダ親子とラクスはマルキオの祈りの小屋に住んでて
ユニウスセブンが落ちてからは全員アスハ家別宅に住んでた。

保守保守

一体何が起こっている

きりがないなぁ・・・

>>345
攻撃されてるらしいな

キラって二年間ただずっと飯食って海見て、寝てまた飯食って海見ての生活だったの？
もし戦争がなかったら、うつ病にかかって自殺してたな。

>>348
戦争に巻き込まれたからああなったわけだが
ってかａｇｅるなよ

釣りってそんな話題ばっかだな

戦争が無かったら、それこそまだのほほんと学生だよな

まあ裏を返せば、キラやAAが不殺の誓いを立てていることが、
戦場どころか地球軍-ザフト軍の戦局全体を混乱させているとも言える

もしキラやAAが不殺でなかったら、とっくの昔にミネルバやザフト軍は壊滅してるし、
地球軍も全滅してた

まああれで皆殺し路線だったらもっと早くもっと厳しくＡＡが「世界の敵」とされロゴス以上の脅威として徹底攻撃されてただろうしねぇ
自由落ちた時の戦闘とか見ても、ＡＡ側が常に勝ち残れるとも限らんわけだし、攻撃が早まれば攻撃自由とかドムとか全然間に合わなかったわけだし
それでもなお勝ったところで、誰もそんな超大量殺人鬼集団に素直に従うとも思えんし従うような奴はロクなモンじゃないから彼らが作る新世界は殺伐としたモノに成り下がるだろうな

皆殺し推奨なら、そもそも第3勢力なんぞ立ち上げる必要ねーじゃん。
カガリを浚うんじゃなくて、ふつーに軍人として名乗り上げて
恐怖を振りまくオーブのスプリガンになればよろしい。

今回のAAはザフト殺しまくりでしたが。
潜水艦を海中でバンバン撃沈してどれだけ生き残れると思っているのか？

これはあれか？自分ではザフトの敵では無いつもりだったのに、エンジェルダウン作戦でマジ殺されかけた
怨みで不殺を解除したと？

素晴らしい憎しみの連鎖だなあ。

恨みで不殺を解除したんじゃなくてオーブが攻められてるからでないの

敵(ロゴス)と敵の一味(ジブリ+ロゴスの老人)と敵を匿ったり障害になる奴ら全て(ユウナと愉快な仲間たち)をやっつけるシンギルレイ

憎しみの連鎖ならぬ、皆殺しの連鎖ｗ

だから別にＡＡは不殺とちがうし
虎がばんばん殺してた様に、できることなら・・・ってだけで守るべき者が危機に
晒されてるのになんで不殺せねばならんのか

そもそも、軍や国の正義を背景に持たずに戦争できるＡＡとか永遠の神経がﾜｶﾝﾈ
不殺とか何の言い訳にもなんねーよ。
他人殴って怪我させて物壊してるのかわんねーんだからさ

凸のように後、改心することを願って腐札するキラさまでございます。


だって、ぼくちゃんつぉいから

>>360
命を奪わないで事後改心する切っ掛けを与えている仏心のゴキラかよ

つか、改心というより改悪だろ、つぉいというより自己マンだろかよ

その理屈で行くと本屋は万引きしてブックオフ転売するクソガキの手足へし折って改心を願ってもいいことになりそうだな
素晴らしい世界だ

>>362
・・・・いくないからテロリストとして手配されとんのと違うのか？

>>363
･･･でも最後はキラ陣営の勝利ですよ？

>>364
……どうせその勝利も２年もすれば元の木阿弥ですよ？

ってか妄想で叩くなよ
特に
>>360-365

　, ''⌒` ヽ
　(ﾘ从从ﾉﾉ
　（´∀｀ ∩
⊂　　　　ノ
,（＿＿つ
し'
こんにちは、僕キラ・ヤマト。コーディネータの最高傑作です。
いつも自分の事しか考えていないけど、皆優しい奴って言ってくれます。
寝取った女の元婚約者のことなんて、どうでもいいです。あんな脇役。
適当に禅問答してれば、僕に都合の良いように皆が合わせてきます。
やり逃げして忘れてた女が現れれば、ショック受けておけばＯＫ！
別の女の股の臭いだって嗅いじゃいます。
しかも、最後は悪いのは全部相手、僕は被害者って形にして、
勝手に死んでくれます。僕は悪くないんでしょ？
最終決戦は、何と戦わなきゃ（ｒｙ、憎しみの連鎖とか、
そんなのどうでもいいんです。私怨で戦います。
電波な理屈に反論出来なければ、力で捻じ伏せます。
だって僕、最強のコーディネーターだし。
後は適当に「何でだろ〜」とかやっておけば、誰かが助けてくれます。
これで良いんでしょ？僕、相変わらず人気あるし。ファン多いし。
一年間好き放題フラフラ出来て、楽しかったよ。バイバイ。

>>366
でもこのまま行けば、勝って平和になったとしても２年くらいでまた崩れるんちゃうかー、と思うよ。真面目に。

続編がある→また戦争
続編がない→平和
ですがなにか（'A`）

続編がある→キラが生きている
続編がない→キラが死んでしまった
ですがなにか（・∀・）

そういう製作側の事情で判断するの、真面目に語るスレじゃＮＧだと思うんだが……

>>371
だよな
そう言うこと言い出したらキラのあの行動も脚本の都合なんだから仕方ない！で
片付けられちゃうし

後言わせてもらえばキラたちは『勝つ』ことが目的じゃないだろ
二年前だってキラたちが勝ったわけじゃない
キラたちは大量破壊兵器を止めただけだ

>>368
別にまた戦争がおきるにしても、それがキラの責任になる、って訳じゃないだろ

>373
でも権力機構を私兵集団が武力で破壊して、「どうしたらいいか、分からない」
で引っ込まれたら困るだろ。
政治はラクスやカガリの領分だけど、権力握って責任ある政治を行い、
それでも戦争が起きたらラクスやカガリの覇権に協力したキラにも
責任はあるし。
政治をおこなわずに放置して戦争になったら、そんな無責任な連中に
肩入れしたキラにも責任はうまれるよ。

ラクス一派は上はデュランダルから下はシンに至るまで他人に
ケチを付ける割に代案を出さないので連中の導く未来にみんな期待してないんだろ。

代案はもちろん必要な案件であるのは完全同意だけど、
それと「○○のやってることは間違っている」と物申すのが
必ずしもイコールで結ばれていないとイカンってもんでもないと思うがなあ。
たとえば前作で言えば、パトが地球をジェネで撃つとか、アズがプラントに核撃つのとかは
問答無用で「それは間違ってる」と言い、止めるべく行動するべき行為だったと思うが
「パトとアズを止めた後、代わりに何をするかまで決めてから行動しろよ！」とまでは思わんし。

まあ前作はギリギリの状況下だったからこう思うが、今作はそういう崖っぷちの元じゃないから
何かする以上は答えも出してほしいと思うがね。
でもってまず第一歩となるのが、表舞台に戻ったラクスなのかなと思わないでもない。
もちろん戦後はプラント戻れと思っている。

キラ語るふりして、他キャラ叩きはヤメレ

代案を持っていない、最後は武力に者を言わすあたりはもはやどうしようもない。

まあこの先は、何と戦うつもりなのか、はっきり答えが示されるまで待ちだ。
カガリやラクスが築こうとしている未来を邪魔をする奴らと戦う。
↑が答えならキャラとして終わってるし。どうせ何も考えてないだろうけど、一応な。

確かにそれが答えじゃ只の戦闘マシーンだからな。

無印では自由入手後、何と戦わないといけないか分かった気がすると散々吹いていて結局何も分かって
なかった訳だが、デス種での何が正しいか全然分からないから考えるのはラクスとカガリに任せようと
いうのとどちらがマシだろうか？

>>378
別にキラだって何も考えてないわけじゃないだろ
ただ、自分の理想はラクスやカガリと同じ。そして、言葉を伝えるという立場に
立つ場合、自分よりもラクスやカガリのほうが適任
だからキラは自分がラクスやカガリを守る、ってなってるだけで

理想をちゃんと考えてるなら世界に語るのはラクス達に任せるにせよ、主人公として視聴者には語れよ。
それがないからラクスに尽くす暴力装置とか言われるんだから。

>>380
キラは主人公じゃないし
第一、主人公とかそう言う神視点はやめてくれ

それならそれでもったいぶったこと言わなきゃいいのにな
何でも知ってるみたいな事言って、視聴者を煙に巻くからねえ
主人公じゃないと言い張っても、
現状が脇役の分を弁えてない以上言い訳にしかならない

>>382
だから演出に文句あるならそっちの批判スレいってくれないか？
ここで叩くのはスレ違いになるだけ

>>382
キラの目の前には“視聴者”なんて存在しませんが何か？

ああ、先に言いたい事ほとんど言われてしまった。
>>381がキラは主人公じゃないと逃げるなら語るべき事が無くなっちゃうんだが、>>382氏が言う様
に現状キラが主人公に納まってしまっているのは否定しようのない事実だろう。
で、俺に『主人公として』なんて神視点はやめてくれと言うが、主人公として描かれるキャラに主人公
としての資格があるか語るってのは神視点からの理不尽な批判なんだろうか？
まあ、責任の主体が描き手に帰せられる点で神視点で語っているかもしれんが、主人公の劇中での生き
様を語っている訳でもあり、俺は理不尽とは思わんのよ。
面倒だからガンダムに限定するが、俺は主人公足る資格ってのは、強い意志・信念を最後には持ちえる
事だと思う。途中は迷っても間違っても、その迷いや間違いを正面から乗り越えて最終的には何かを
したい！その為に何かをするんだ！という主体的な強い信念を持つに至れるのが主人公の資格だと思う。
最終回も間際の今になってもまだ、何が正しいのか何をすべきなのか分からないと言いつつ、身内の
やろうとする事の邪魔をするなんて許せないじゃないなんて理由で作中最強の力を奮うキャラに主人公
の資格なんて無いんだよ。
何が正しいか分からないってんなら身内がやってる事が正しいかも分からないだろうが！正しくも無い
事かもしれないけど身内が一生懸命やってる事を邪魔されるのは許せないから最強の力で打ち払うっ
て、なんだよそりゃ！　　

長文失礼しました。

>>385
だから、種の世界に主人公なんて存在しないし
『主人公』は演出上の問題点なんだから、そっちのスレ池と

ＣＥの世界の住人達は別にキラを『主人公』としてみてるわけじゃないしな

はいはい、そうしか言えないのね、結局。

じゃ、主人公じゃない一個人のキラとして、何が正しいのかなんて分からないけど、身内が（正しいか
どうかは分からないけど）一生懸命やってる事を邪魔するなんて許せないじゃないと言って、身内以外
の人間を最強の力で打ち払う人物像ってどうなのよ？

人間としては思いっきり間違ってるかもしれないが、その身内贔屓の間違いっぷりが人間臭くて好ま
しい、とかですか？

>>388
何が正しいのか確信してる人間のほうが怖いけどな、俺は
戦争で何が正しかったかわかるのはその戦争が歴史になってからだ

なんだか迷走しちゃってるけど、なんだっけ？
キラは「何と戦わなければならないのか」に対する答えを出したのか？出せるのか？
ってのが焦点だっけか？（むしろこのテーマは凸の方だと思うが）

で、それに対する答えはム印時代は「分かった気がする」でも作中に説明はなし
今作「でも、また分からなくなっちゃって」となり現在迷走中、って事でFA？

キラが主人公だろうが、一脇役だろうが、
最強モビルスーツに乗って、背後に何の社会も背負わずに戦うには、
信念みたいなものがないと、ラクスの駒呼ばわりの脱出はむずかしくないか

>>390
ラクスやカガリと同じ、ってのは駄目なのかよ
普通に誰かと同じ信念だってありだろ
それとも何か？キラは独立信念いだけ、と？

じゃ、その志を同じくするラクスやカガリの信念とやらとは？

他キャラを語るのはスレ違いだからそっち行けですか？w

>>392
コーディとナチュラルが共存できる世界
誰もが争わずにすむ世界、だろ

ただし議長の望む世界はラクスたちとは方向性が違うことが分かってきたため
そちらに賛同はしない



これで満足ですか？ｗ

で、方法論は？
邪魔する奴らを武力で蹴散らしてまで実現しようとするその理想を果たす道筋は？

ラクスの頭の中にちゃんとあるから、これ以上はスレ違いですか？w

>>394
そうだよ、スレ違いｗ
理解してるなら、該当スレにいこうね、アンチ君？

ｗを使うのやめたほうがいい
アンチか厨のどっちかにしか見えないぞ
あるいは腐女子か

では真面目に。
自分が邪魔する奴らを排除してまで目指す理想もそれを実現する道筋は全てラクス任せな訳ですか？

結局、ラクスが全部考えてくれるから僕は邪魔する奴らを実力行使で排除さえしていればいいという
のがキラのスタンスな訳ですか？何が正しいかなんて分からないけどといいながら？

何が正しいかなんか分からないけど、とりあえず自分が今やってる事は間違ってなんかないって感じ
の間違いに対する予防線を張りながら完全自己肯定する卑怯な姿勢にしか見えませんが。

相手がパトやブルコスなら、「自分たちも正解分からんけどアレは違うから排除」も通るんだが。
（どんなに頑張ってもコーディやナチュの共存には繋がらんし、争いが完全に終わるとも考えにくい）

ただ、議長の場合、既に「コーディとナチュの共存の可能性」「戦争終結の可能性」を提示してるからな。
しかも一部では効果が目に見えて出てきている。
>>393を理由に議長にケンカ売るなら、

　・議長の方法は具体的にどこが問題なのか
　・具体的な対案としてどういう方策をラクス・キラたちは採ろうとしているのか

この二つが揃ってないと説得力皆無。

残り7話で議長が自らボロを出してくれない限り、逆転は難しそうだ
でも前作の例もあるし、どうせそうなんだろうけど。

>コーディとナチュラルが共存できる世界
>誰もが争わずにすむ世界、だろ
これはちょっと答えにするには、抽象的と思うね
普通の人なら誰もがそうだと言えてしまうし、そこに辿り着くまでの過程が山程ある
どうやってそうするかを全く考えずに、力でねじ伏せているからテロリスト認定

>>396
wとｗでは使っている奴らが違うらしいぞ

抽象的だし、非現実的なんだよな。

二段目の、「争いのない世界」なんてものが実現不可能なのは歴史を学べば分かる話だし。（争いの少ない世界、ならともかく）
一段目の「コーディとナチュの共存」ってのも、口で言うほど簡単でない。
相手を滅ぼしてしまえ、とまで考えるやつは少数派だが、しかし「どっちに有利な社会にするか」ってのは大きな問題。

普通に何の制限もつけず自由競争にしたら、ナチュはコーディに惨敗して収入や地位を奪われることになるし。
コーディ側に何らかの制限・ナチュ側になんらかの優遇処置与えるなら、これは匙加減次第で逆転するし。
そもそも、ユニウスセブンの悲劇以前、プラントと地球の間の緊張も、元はといえばこの辺の匙加減でモメてたわけだし。

その戦争の根っこに何も触れずに「コーディとナチュの共存」「戦争反対」って言っても何も言ってないのと一緒だよ

てか、ラクス達って自ら権力もって政治をしようとするタイプじゃと思うし
あいつらが思ってるのって勝者や敗者を出さないで悲しみの連鎖を止めるって
だけで、議長のやり方はそれまでの過程で被害が大きいから止めますって感じだろ？
キラが不殺をやってるのもそんな考えだと思うが…今見てるとそんな風に見えんなOTL

先にケンカを仕掛けてきたのは議長だからな。
自分の命を狙った者に賛同するのは無理だろう。
議長もどういう訳かラクスとキラを眼の敵にしてるし。

>>402
まあなー。
「売られたケンカそのままにしておけるか」ってヤクザの論理は非常に共感もできる。
確かに連中は議長の言葉に賛同できねーだろうなー、とは思う。

ただそこに妙に抽象的な甘ったるい理想論のオブラート被せてるからひっぺ返したくなるだけで。
ヤクザの論理で動くなら、そうと認めろや。その方がまだマシだ。

＞「売られたケンカそのままにしておけるか」ってヤクザの論理は非常に共感もできる。
というより信用しろってのが無理な話。

>>402
ラクス襲撃は恐らく議長の仕業とは俺も思うが、ただ、まだ決定的な証拠があるわけじゃないからなぁ。
それなのにキラ達は「犯人は議長」と決め付けてあの行動をしてるのが、見ている側が納得出来ない
最大の理由なんだよな。

未だに証拠も掴んでないがな。ラクスが掴んでなくても、劇中での議長サイドの描写時にもどうも
彼がやらせたらしいと匂わせるような描写すら未だに無い。送られてきた特殊部隊もド素人並の行動
だったしな。
客観的に見て、キラが勝手に思い込んでるだけ。

いや、最後に議長がファビョる時に通信機がオンになったまま勝ち誇って全部喋って全世界生中継で
痛快なw大逆転劇ってなるんだろうけどさ。

ザフト正規軍にしかロールアウトされていない最新鋭機
訓練されたコーディネーターの暗殺部隊
暗殺直後のミーア登場
議長はミーアを黙認

これで疑わないほうが馬鹿じゃねえの

あれ虎の自作自演じゃねーかなー、と半分マジで考えてる俺がいる
議長への疑惑なんて、奴のセリフで誘導されたようなモンだしなー。

間接的な状況を糞みたいに幾ら並べても証拠にはなり得ないね

虎の自作自演だったら福田を尊敬するぜ

>>407
それ、もう何度も既出なんだが。おまけにそれ、全部状況証拠だし。
もっと確実に議長がやったっていう物的証拠みたいなモンがなきゃ、惚けられたらお終いだと思うんだが？

前作の話だが、虎がラクスの配下になった経緯が良く分からんのだよな。何を目的としてたのかも。
ラクスの電波にアテられるようなタマじゃない気がするし

ロゴスの使いジブリを討ったらテロリストであるキララクおよびテロ国家元首カガリ

ザフト反逆者凸を議長が始末して基地害種も終わりだな

正式採用されなかったドムの設計図盗んで勝手に作ってしまってるラクス様。

ナチュラルの元技術士官に易々と撃退されたり、ラクスに狙いを付けても中々撃たない無能そのもの
の「くんれんをうけたこーでぃねいたーのとくしゅぶたいだわ(棒読み)」

キラを戦場に引き摺り出す為のラクス様による自作自演を疑わない方がどうかしてる。


てな事も実際の劇中描写からは言えてしまう訳で。

いや、キラスレ的にはそれでもキラは騙されてるだけだから無問題かもしれないが…。

>>413
もしそうだったら、シンじゃなくキラこそ「早く目を覚まして、何のために戦っているのか自分で考えてください」
だなｗ

演出が腐っているからねぇw、キラも大変。

ぜひともキラさま手によって諸悪となる癌種、
嫁をダルマン斬りにしてもらいたい。

シンは立派にザフトで勲章もらってフェイスに昇格したけど

キラは何やっているの

>>416
軍に入隊して昇進すればいいってもんじゃないし
ってか他キャラと比べるスレじゃないし、ここ

一人だけ厨ＭＳ使って弱いものいじめと腐札ジコマンと連合ザフトの戦争犯罪人>>416


早い話がただの人殺し基地外デンパフォモフォモ

>>410
状況証拠しかないから議長に問う事は無理かもしれないけど、ラクスやキラが議長を信用できないのは
当たり前だと思う。

>>417
キャラ考察の一手段として、周囲のキャラと比較や相違点を上げるのは
キャラ考察手法としてはごく当たり前の常套手段な。

>>417
MSなんていうヒトゴロシ兵器に搭乗する以上
とりあえず軍どっかの国家の軍隊なり組織に入隊して軍服着なけりゃただの殺人者でしょ

>>418

キラってやっぱりキチガイだったんだ

腐苦駄、貴様に良心の欠片が一つでも残っていたなら


キラを劇中でトールのように首をはねるかニコルのように腹切りするなりしてブッ殺せ

　, ''⌒` ヽ
　(ﾘ从从ﾉﾉ
　（´∀｀ ∩
⊂　　　　ノ
,（＿＿つ
し'
　　何が一番正しいのかわからないで頃しちゃったけど

　　戦争止めるための手段だし仕方ないよね、

　　でも僕たちのこと許さなくてもいいよ

キラの苦悩を解決する方法というと、MSのコクピットや戦艦から降りて外の空気を
吸って生きるくらいしか思いつかないな。
自分の意志で戦いに臨んだんだし、戦わずに1人の18歳の男としてできることを
やっていけば違ったものも見えてくる。
「撃ちたくない」と思うなら撃たないという選択肢もあるんだ。
今この場で降りればラクスもカガリも死んじゃう確率が大だけど。

殺したくないと叫びながら人を殺している精神異常者だし

>>424
その最後の一行すら無いんだよなぁ・・・
自分たちがやっていることが悪いこと、という認識が出来てないとしか思えない。自覚しているような台詞があったとしても薄い。

>>424
>戦争止めるための手段だし仕方ないよね

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
戦争を止めるどころか戦局をややこしく長期化しているだけで止めている描写なんか描けてねーよ、

>>428
平和とは時間がかかるものだよ。
ザフトがロゴスのメンバーを皆殺しにすればそれで決着と思うのは間違い。

キラきゅんがロゴスとザフトの兵器全てを…以下略

とだけ言っておけば反論には事足りるよね。

うん、知っている。


お前の手も汚れていると言い放った凸に向かってキラが開き直ったときの台詞なんだけど
口先だけで本当に意味分かって言ってねーよな＞キラ

>>430
キラキュンはＭＳをこわしてせんそうをとめているんだい

>>431
知識として知っているけどわかってはいないんだ。
責任を取る気もない。

本当にキラって糞だよな。

＞うん、知っている。

こいつをマンセーにしようと手を加えるのはいいんだけど
すべて裏目にでているんだよねぇw

種前半の頃はこんな奴じゃなかったんだけどなー。むーん。

種死って戦争を描いているというよりただのオナニーキャラ垂れ流ししているだけじゃん

>>435

負債は一生懸命にかっこいいキラをつくっているだお

キラっていうキャラを真面目に考察すればするほど


心底腐りきったキャラになるんだよな。

キラはいらないこ

>>405
決め付けてはいないだろ。不安要素があるうちは信用できないってだけで。今はそれどころじゃなくなったがｗ

>>439-440
アンチはアンチスレへ

>>438
厨はマンセースレへ

>>443
>>438はどう見てもなりきりのアンチだと思うが

>>441
信用できないならそれ相応の行動はとれたはずなんだけど、いきなり戦艦とＭＳを
動かして議長のいない最前線に出向いたからなあ…。

キラはラクスラブだから・・・・・・偽者がいきなり現れたら嫌悪感が先に来るだろうし

>>445
最優先事項はオーブ離脱だったんだろ
で、他にいく当てもないからＡＡで離脱。あの様子からスカンジナビアも表立っての
支援は出来ないみたいだし
これからどう動くか考えているうちにオーブが派兵。カガリもいるし、それを止めることを
目標に。って流れだろ
別にいきなり、って訳じゃない

いきなりではなくても泥縄ではあるわな。

まあそれ言い出すとさ、いきなり戦艦とＭＳを動かすハメになったのは
そもそも問答無用で命を狙われたから、というのが出発点なわけで。

ぬっちゃけＭＳ開発してようが隠してようが、現実的にラクスを始めとする
力の無い人間が殺されかけなければ、戦争始まってもあのままぼーっとしてたに一票だよ。
寝た子を起こしたアッシュ軍団の元締めがいかんな……

>>449
いや、だから暗殺未遂がなければラクスたちはプラントに渡ってたから
あの時は虎も議長を信用できる人間だと思ってたみたいだし

プラントもオーブも危険になったから、AAで隠れようとしてたんだよな。

>>451
まぁ、そういうことになるな

>>450
暗殺がなくても、カガリ誘拐をフリーダムで実行した気がするがな
そしてやっぱり国外逃亡→現在の流れに

>>453
それはない。なぜか
あれがなければラクスはキラに自由の存在を教える気がなかったから

ならばキラはカガリの結婚を皆と祝福したのか？

>>455
祝福はしなかったかもしれないが、あそこまで強引な手段はとらなかっただろ
自由やＡＡの存在知らない以上、何もできないんだし

>>456
キラは連合軍兵士としてＭＩＡになってからの立場もあやふやな気もするが、
そもそも公的にはカガリの弟君どころか何の発言権もないからな。

>>457
カガリが改めてＩＤ発行させたんじゃないかと思う
元々はオーブの住人だったわけだし
とはいえ、何の権限もない一般市民には変わりないだろうけど

>>456
じゃ、祝福はせず、結婚するなと助言して済ませたと？

カガリが言う事聞かなかった時は諦めたのかな？

28話のキラと凸と43話のシンと凸って嫌味な対比だなと思った。

>>459
冗談無しに『仕方ないよね』で終わったと思うよ

助言レベルの話しも出来なかっただろ
アスランの事はどうするの？くらいは聞くだろうが、
カガリがオーブのためなんだ、と言われればキラは何もいえなかっただろうし

所詮棺桶に一歩突っ込んだ廃人だから、迫力も無かっただろうね

デス種はキラが主役じゃなくってＺのアムロみたいに納まっておけば
今ほど迷走する事はなかったと思うんだが。

デス種序盤でユニウスセブンが落下していく空を見てるキラが居たじゃん。
玉置の歌が流れる中であのキラの姿が写った時はデス種もしや名作になるんじゃないか
と思ってたんだが。

キラが出張るようになってからやっぱ糞化したな。

デス種では
�@あまり出番はなし、種のディアッカくらいの出番
�Aずっと改修したストライクに乗り続けてて最終決戦前にフリーダムに乗り換え
�B初めはブランクでそれ程強くない
�C種割れは最終話くらいまでしない
�D戦うことの意味やフレイのトラウマでずっと悩んでる(ウジウジはしない)

こんなキャラだったら良かったのに。
今のキラは種のキラと同一人物とも思えないよ、超人化が激しすぎる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・みんな分かってるよそんな事・・・

ここでは御法度だが、脚本レベルの話しするなら23話がいけなかった
余りにも強くなりすぎてたし、ぶっ壊れた廃人だったくせに立ち直るのも突然だったしな
だが、ここでその話ししても仕方ないからヤメヨ

でも個人的に言うなら、キラ＝前作主人公大活躍って転回は
１ｓｔ→Ｚの時のアムロ出番ねええぇええぇ！なうっぷんが晴れて正直気持ちよかった。

物語の構成や脚本ではなく、個人的な感覚な。

不殺を誓ったキラが
種でちゅうちょなくカラミティをミーティアの大型ビームサーベルで真っ二つにしたこと
についてどう思うよｵﾏｲﾗ

和田は氏ね

>>465
それジャスティスじゃなかった？フリーダムだっけ？
どちらにしろ不殺解除したってことは確かだ

まあよくわからんが、目的と手段の問題じゃね

>>464
福田もそんな気持ちだったのかね…
いや福田がアムロ好きだったなんて話はまったく聞かんが

というか、いつキラが不殺を誓ったのかが知りたいわけだが
そんなエピは無いし、そもそも不殺になってないだろ
なるべく直撃させないと不殺は似て非なるものだし


と何十回ループしたことか

キラは本当の意味の不殺を誓ってんなら
他人が誰かを殺すのも嫌うだろうからな（例：ヴァッシュ・剣心）
誰かが死ぬのが耐えられないからこその不殺だし
ただキラはそんなような事は思っていない

だからキラは不殺を目的にはしていない、あくまで手段
憎しみの連鎖を少しでも止めるための

>>465
不殺というのは、視聴者解釈。
劇中で言われたことはない。
絶対の掟ではなく、可能なら殺さずに済ませる
という程度のことだろう。

誰も殺したくない。
でも戦場から逃げるのはいやだ。
逃げても何も変わらない僕は僕のやれる事をやるだけだ。
でも殺したくない意思は変わらない、出来るだけ殺さないように敵を無力化しよう。

こういう判断だろ。
ただ俺がキラだったらパイロットはことごとく殺戮するけどな。
多分キラのデス種世界での撃墜数は1000くらいいってるだろうし。
たった二分で25機のザクとグフ倒すくらいだから自由でもＴＶに写ってない所で
それぐらいの数は余裕で落としてるだろ。
ザフトにしろ連邦にしろ１機のＭＳに１０００機もＭＳやられたら戦争やる気なくすだろ。
特にザフトはパイロットは希少らしいから敵パイロットをことごとく殺しまくれば
戦争は終わるよ。キラは手ぬるい。

手ぬるいっつーか、身勝手なんだよね。
人殺しはしたくないけど、見て見ぬﾌﾘも出来ない。だから今の戦い方なんだろ。
エゴだよそれは！と誰かに叱責されそう……つーかアスランがしてるか。
でも変えなかったんだから、この先ずっとこのスタンスは変わらないだろうなと思う。

で、こっからは個人的な見解だが、この手の身勝手さを貫いているあたり
良く言われてるようなこの世の神キャラには俺は見えんな。
いっそ世界のために全てを破壊しつくす>>472のようなキャラになったとき
初めてこの世の神になった……と恐怖しそうな気がするｗ

>465
漏れはアンチキラだが、カラミティを真っ二つにした下手人はキラじゃない
と言っとく。下手人は凸だ。
ただし同じ頃に連合軍のアガメムノン級戦艦を真っ二つにしてるから不殺を
自己都合で適当にやってたのジャマイカと解釈してる事も言っとく。

つかキラ通算何機墜としてるかねぇ？
1000機は無いにしても200機は墜としてるだろ

>>475
ＴＶ内の描写だけでも３００は落としてそう。
種時代のハイマットフルバーストなんて何機ロックオンしてるかわからんしｗ

まぁフルバーストも一撃5体を連射だからな。相当落としてるだろ

俺の個人的な印象だが、必死な奴等を馬鹿にしてるように見えるんだよな。
毎回死にそうになって、それでも不殺してるんなら納得も出来るんだ。
必死さや、生き残る為に撃つって描写がないから胡散臭い。
気に入らない行動した人間を、一方的に裁いてるってイメージ。

>>478
必死さなんて誰からも感じ取れやしない

>>479
いや戦闘描写の話だ。
遊んでいるかのように楽勝で勝っちまうだろ。

>>480
それはキラのせいじゃないし
描写云々は演出の問題だろ・・・

>>477
フリーダムは一度に10機ロックオンできる。

>>480
スーパーエースとは、だいたいそのようにして強さをアピールするものだ。
ま、性能的にストフリはインフレ進みすぎてるけど。

>>478
インパとの戦いは不殺では勝てないのに、最後まで不殺してたらしいよ。

ストーリー上の都合だｗ

>>485
それしかないわな
というかそれはさりげにそうしないと設定上シンが勝てない、といっているような・・・

不殺はキラが自分の手を汚したくないからだの、
ただへたれなだけだのと言うやつが結構いるが、戦場において、
敵は皆殺しにすると決めるより、できるかぎりでも殺さないと決意する方が
はるかに難しいことだし尊いことだろ。しかもキラはそれを実行してるし。
それでも戦闘行為をしてるのは、前作のクルーゼとの問答で完全に言い負かされて、
なにもせずにただ傍観してるだけじゃ、
また夜勤戦のようなことになってしまうかもしれないっていう危惧からだろうし。
まぁ、これは傲慢ともとれてしまうわけだが…。

尊いって（ｗ
そういう発想そのものが傲慢なんだよ。

>>488
それは別にキラが言ったわけじゃないんだが

傲慢だなんて言ってる奴が卑屈なんだろ

キラは見下してるよ
深層意識でナチュは当然、コーディすらも
だから相手に憎しみを持たない
シンパルスさえ眼中にないからな

>>491
はいはい
キラの深層意識なんて理解できるお前はすごいでちゅね〜

戦争なんてその発端から真面目に描く気が無いから
あんな何の解決にもならない描写ができるんだよな。

クルーゼの言い分は尤も。
なぜならキラ・ヤマトの存在は、FSSでファティマが生殖能力を持ったに等しい存在。
つまりラクス・クラインは超人類という名のエイリアン、キラ・ヤマトとセックスするわけだ

エイリアンの子供を産むラクス・クラインに合掌

ラストはレイｖｓシン、議長最終兵器MAｖｓキラになる
アスランは別任務だが、カガリにふられてメイリンとくっつく

>>494
妄想乙
専用スレにでもいってくれ

いずれにしてもキラは子孫残しちゃだめだろ。
自然の摂理に反しているっつーか。
エイリアンと言う解釈はあたらずともとおからずだと思うなあ

コーディ自体が自然の摂理に反してんじゃないの？
シーゲルがそんなような事言ってなかったっけ

キラは子孫残すべきだろ
「命を利害関係なく自然に生み出す」体験（産むのはキラじゃないが）は
造られて大量破壊をくりかえしてきたキラには必要なことかと

奴の遺伝子は残したらアカン
第二のジョージ・グレンにでもなったらどうする

>>498
>造られて大量破壊をくりかえしてきた
だからこそ、１台限りにすべき。
子孫ができて幸せな家庭でも築かれたら目も当てられん。
むしろ、それは自分の代で自分自身が自覚して反省なりしなきゃ駄目だろ

一般ピープルの七氏兵士や民間人があれだけばかすか死ぬ種世界で
キラだけハッピーエンドじゃ納得できないもんあるなあ。なんかこう両成敗っぽくならないと。

>>500
そういう問題は置いとけ
世界のためにキラは子孫を残してはいけないんだよ

なんかサイコの花咲官房長官みたいな主張

コーディネイトしなきゃコーディネイターの子孫でもただの人だが

>>482
ちょっとまて！どうやって撃ってんだ？　

未来を作るのは運命じゃないよ、自由だよ。って言ってほしかった。

>>504
クスィフィアスが速射性に優れてるから数発撃てる。

キラって実は超熱い奴だったんだな
第三段階のキラ来ますかね？

カズマみたいにファースト・ブリット撃ちそうだったよ

>>505
自由と正義な。

クルーゼ（や議長）がなぜキラを恐れたかと言えば、キラの遺伝子を持った子孫が大量に作られたら、
コーディネーターもナチュラルもすべて淘汰されてしまうからだよ

超人類スーパーコーディネーターの時代がやってくる

さすが脚本を覗ける人は違いますね。
目の前の大惨事に目もくれず、最終的な勝利以外眼中に無しですか。

>472 戦闘不能にされた兵士は、味方に回収されるまで死の恐怖を存分に味あわされるけどね。

常識的に考えれば、回収されたは良いものの余りの恐怖で気が狂った奴もいるだろう。

そんな事も分からんガキに正義を語る資格なし。

>>511
その場で死ぬよりましだろ
＞常識的に考えれば、回収されたは良いものの余りの恐怖で気が狂った奴もいるだろう。
こんな描写もされてないこと語られても

>>511
アンチは失せなｗ

今日のキラのステキな決断は語られないのですか？

>512 キラ厨の福田や嫁がそんな描写するわけないだろ。

こんな事（兵士の恐怖など）ちょっと考えりゃわかるだろ？
例えばお前は狭い箱の中に入れられて、人殺しのDQNどもに囲まれても平気なのか？

いちいち描写されなけりゃ分からん事ではないだろう・・・・・容易に想像がつく。

>>515
戦ってるやつらは軍人なんだが

>>515
そいつも人殺しのDQNだぞ。
どう想像しろと

キチ害種虫はとっとと駆除しろや

>>503
基本的にコーディで遺伝子を直接弄ったのは第一世代のみ、で第二世代以降は受け継がれていく

>>515
そんな事どーでもいいです。
画面に映らない都合の悪そうな事には目を瞑り、対岸の火事を
平和ボケに眺める事しかしないのがAA厨なのは解っています。

キラ様は議長の秘密ノートに夢中でモニターの向こうのコロニー
にも興味無さげでしょ。

>>520
普通に医務室でモニター見て驚愕していたのは無視ですかそうですか

どーも今いるアンチは理論が最初から破綻しすぎてアレだな
アンチやるなら、マンセーよりもしっかりと隅々まで本編を把握し
付け入る隙が全く無くなるまで理論組み立ててからじゃないとみっともないぞ

それでフォローのつもりって恥ずかしくないの？

敗北宣言か。じゃ次の人？

何最後の熱い友情のキラアスもどきは
脚本家夏の暑さでおかしくなったか？

>>521
驚愕して終わりですか？
さすが他人事だ、淡白ですね。

オーブの一件自体が今日の惨事を招いた未必の故意と言えなくもないですが。

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..∧＿∧　　 (|　|⌒／／ﾙﾉﾉ〉⊃　　　　　　 　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／；゜◇゜ﾘ　　ﾔﾒﾛー.　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
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　　　　　　　　　　 　 　 / 　 |　l　| |　| ||　| 　基地外カガリ ギロチン刑の執行完了
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　　　　　∧＿∧　　 /　　　.l　l.　| |‐'| |:|　　 　 ∨
　　　　 （　´∀｀） ／　　 　 |　|.　| |　| ll:|. 　　∧＿∧　　,　"⌒` 、
　　　　 （　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　・∀・）　.ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉
　　　　　|　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つﾙﾚ!#゜Д゜ﾘ
― ∧∧ ____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――　　　　　プラント国民の皆様方　　　
　 (　　,,ﾟ)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧＿∧
　 / 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧＿∧
　(,,　　))'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧＿∧　∧＿∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（・∀・　）（・∀・　）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧＿∧　∧＿∧　.∧＿∧
　 │　 │　　　　　　　　 　　 　 　 ｜　 ｜｜　／　　　　　　 .（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）（∀・ 　 ）
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（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

うーん…なんか妙な感じ
じゃあプラント出身でもないキラが率先して青ざめ驚愕して
今すぐ行こうプラント救いに行こうジブリ倒そう！て言えば満足なんだろうか。
それはむしろ凸やメイリンや虎じゃないの？

オーブに対するザフト攻撃第二波がないと確信が持てるのかな。
つか、ＡＡと永遠だけで月基地を撃破できるのなら、
ザフトでもできるだろう。物量が違うのだから。

>>528
キラ「オーブさえよければ、他の国は焼かれてもいいの？」

だっけ？

>>530
ちょっと待て
今回のレクイエム発射はオーブがよければとは関係ないだろ

「オーブ無事なんだし、とっとと他の国(プラント)助けに行けよ」
って感じだな

>>526
じゃあお前はキラがどうすればよかったと
反省って言ったってキラたちはあくまでオーブの土地と国民を守ったんであって
ジブリ守ってたわけじゃないし
だからカガリもジブリ探してたし

>>532
だから宇宙に上がるじゃんかよ
第一補給や整備の都合は無視ですか？

>>533
ベルリンやヤキンが意味不明ぽ。
フラグ立てってのは無しでね。

正直、謎の運命計画とやらよりよほど火急の自体なんだけど。

>>534
オーブ戦では速攻で済んだじゃん。

いや、問題は『ジブも悪いが議長も支持しない』なんて演説ブチかました直後に、自分達が逃亡を
手助けしたも同然（世界からはこう見えるよ。カガリが捕まえようとしてたって言ったって実際に
捕まえられなかった事に元首としての責任は発生するし、そもそもカガリが国に戻ってからも政権
奪還せずに引き蘢ってたからジブが入国してきちまったんだからな）なジブが起こしたこの惨劇を
見て吐く台詞が「議長を止めなきゃ！」である事だろ。

まずジブを止めろって。で、運命計画は議長が一人で決めてすぐさま実行出来る様なモンじゃ無いん
だからその後政治的に反対しろ。

正直この状況で議長の運命計画絶対阻止！！で大盛り上がるAA組はマジでキチガイにしか見えんぞ。

どうせ次回は月での戦いに介入するだろ
それ見てから何もしてないとか叩けば〜？

　　　　　　.ﾄ
　　 ヽ､i　/　.∠
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　.ゝ-+-::i⌒ヽ
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反論できなくなるとすぐこういう行動に出るのはアンチの典型だね

>>536
しかも議長の運命計画とやらの根拠が何年も前のノートの走り書きだけってんだから、すげーよな…
つか、あんだけの尺つかって壮絶なギャグを展開するこの番組がすげえ

>>540
よく読みなおしたら他のページにも記されていたんじゃないかといってみる
後はまぁ、淘汰された張本人（凸）がいるし

>>536
ジブの狂気も議長の布石の一つってオチなんじゃないの？

>>542
多分そうだろうな
あの怒りもわざとらしかったし、ジュール隊がコロニー云々の報告受けてたときも
笑ってたし

あれ？でもあのノートって随分昔のだろ？
「デュランダル」が今の議長か同姓身内かは知らないけど
とうに進行中なんじゃないのかDプラン。
それに従った子供達が既にプラントでは何人も…って。
レイもクローンよりそっちの関係者なんじゃないかと今回思ったんだが
まだ始まってないってどっかで言ってたっけ。

>>544
進行してても大勢がそれに向かわなきゃ、
意味の無い計画だし。

>>544
遺伝子に従うような世界にするプランなんだから、
プラント市民の可能な限りの遺伝子情報を調べることくらいは
既に始めてそうだ罠。その過程でシンが戦闘向きだって知ったんじゃ。

>>544
名前忘れたけど、ヅランダルが向かった要塞？も
不恰好なエンジェルハイロウに見えなくもないし・・・。

>>546
なんだろ
俺は婚姻統制の進化版、ってイメージがある＞運命プラン

>>548
きっかけがタリアを寝取られた事だからか

547 ：通常の名無しさんの３倍：2005/08/20(土) 22:13:25 ID:???
>>544
名前忘れたけど、ヅランダルが向かった要塞？も
不恰好なエンジェルハイロウに見えなくもないし・・・。

pakuri?

不恰好な、なんて修飾語がつくなら、既に別のモノじゃねーかよｗ

ちなみに俺はハーロックの海賊島かとオモタ

>>551
ここの住人のほとんどがわかんねーよｗ

あれリングついたボアズかと思った
核で汚染されたはずだから違うだろうが…

これでですてにーぷらんが実はＡＡを戦場に呼び込み戦場を更に混乱させるための
議長の釣りだったら、俺は議長マンセーする

プラントの議員はコンピューターによってランダム選出されてるそうだ
厳重な管理されてるだろうけど、誰かが手を加えて選出条件に「遺伝子」を入れていたら…？
既にデスティニープランは進行中かもしれない

>>553
移動要塞『メサイヤ』だっけか

遺伝子の改竄なんかお手の物です>>555

つーか関わってた凸とノート見たラクスはいいんだが
キラがアスラクから聞いた描写ないせいでまた何か知らない間に
知って悟ってるよと

キラや凸が悪いわけじゃないんだが…凸の俺はそんなに諦め〜で皆が
うん！ええ！とか賛同してるのに「行こう！アスラン！」って個人限定かよ！？とｗ
しかもその後の爽やかな手のぶつけ合いの雰囲気が似合わなくて吹いたｗ

つか凸ｍだ怪我してんのにMS乗らせる気かと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　､,,､-ヾヽ､､､､,,,,,__　 ﾞ!ヽﾄ､
　　　　　　　　　　　　　 _,､‐'"／｀ヾヽ,､-''"´_,,､-‐　　 ｀ｿ　.! ﾞi
　　　　　　　　　　　,／..:::::／｀ヾ／　　　..／::　　　　 ,ノ　 ノ　l＼
　　　　　　　　　　 / .::::::/ヾヽ／.:　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　 ヽ
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　　　　　　　　i:::::i':::::::::i':::ﾞi:::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､　　 　　ヾ､ /::;.イ
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　　,'::::::::::::::::::::::::::/　　|:　 /:::::.:/　　　　＼　　＼　　/　:/::::::　/　　　　　　　 ｌ

清清しいほどに隣のラクス無視してたな

>>560
別に宇宙に上がる＝ＭＳ乗れ、じゃないだろ

>>563
でもあの場所へ行くなら戦場出るのと同じじゃ？

関係ないが予告で凸がキラに何か作業交代して苦笑してたが
あれプログラミングか何かかかね？

最後のキラと凸見たとき、この二人は別陣営だと世界を巻き込んで大変なことになるが
同じ陣営にいても何か止めるに止められない状況が固定されて質悪い

個人的にはレイの本物なら正しいと言うことはないだっけ？
何故正しいものが正義だと〜とか言う台詞をキラの前で言って欲しかった。
何かやっぱキラの相手はレイでシンの相手は凸の方が良いみたいな

>>564
艦内でも出来る仕事はいくらでもある

ここ最近のキラはラクスといるときの悟りモードと魔乳や凸といるときの
通常モードの切り替えがバランス悪い

OSにバグが！？

何かアスメイで出来ないのがってキラが交代でやって相変わらず
プログラムは〜と思い出にまったりしそう

>>570
いや、俺のカキコは>>568へのレスね（苦笑）

>>570
まあそんなイベントだろうな
ヘタすっとそんなノリが４６話でもありそうだ

>>536
議長が一番悪い。
人類の恒久平和を実現するというデスティニープランのため、
戦争屋ロゴスの排除を口実にして人為的にコロニー落としを仕掛け、
戦争の種をまいた。
その結果、今回レクイエムの存在に気付かずに、プラントへの直接攻撃を許してしまった。
プラント破壊を許したのは、元を正せば議長やザフトの甘さと、
理不尽なデスティニープランを仕掛けたことが諸悪の根元だ。
議長がデスティニープランを立案しなければ、今回の戦争は起きなかった。

それにジブリールが月に上がってなかったとしても、
いずれレクイエムは必ず撃たれる兵器だったわけでね。

今回賞賛されるべきは、イザーク隊の行動だよ。
彼らの行動がなければ、プラントは首都もすべてを破壊され、
プラント＆議長サイドの全面降伏で終了してた。

計算の内かもしれないが、ジブリールは議長よりも優秀だったって事だ。

ストイクフリーダム、行きます。キュピーン！！
キラのＣＭはやっぱいつ見てもいいねえ。

＞戦争屋ロゴスの排除を口実にして人為的にコロニー落としを仕掛け、


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

劇中で確かに議長が仕掛けたという決定的証拠があるかよ？池沼>>573

いや、多分それはこれから出るから、間違いなく。

と言うかキラが議長の意図を知った経緯を見せてくれ
アスラクはともかくあれじゃ電波だ

>577 キラは思い込みの激しい妄想厨ですから・・・・・ただし、負債補正でそれが真実になるけどね。

普通にラクスに教えてもらったんじゃねぇの
つか凸も知らなかったじゃん

こいつラクススレでも暴れてた池沼だろ・・・

>>533
オーブの危機は去ったという事で種死終了でいいよね。
運命プランなんてオーブが鎖国して清貧すればいいだけの話だし。
種第三部ラクス様政界編をやるってんなら別だけど。

カガリはオーブに残るみたいだよ

>>577
空白の時間にラクスがキラに話してたんだろ、普通に
時間はいくらでもあった
オーブ戦参戦までの間・戦闘後医務室にくるまでの間・演説後からプラント崩壊までの間

>>579
凸は当事者だしシンレイミアまで身近で見たんだからわかるだろ
本人も理解したってことで脱走したんじゃん

キラやラクスは『このうそホント』を持っているのさ。

>>584
いやいや、あの時点で全然根拠も証拠も情報もないだろ
全てを殺すとかどう見ても「勘でそう思った」程度でしかない

まあノートの信憑性もそんなもんだが

>>586
いや凸は議長の意図を理解しての脱走だよ。雑誌でも書かれてるし
ただ脱走のとき全部理解してるのか？と疑問に思ったが

>>586
そぐわないものを〜とかの台詞はシンとか自分のことだろうし
理解しての言葉だろ。

レイに報告は受けてるけど自分の目で確認して処分を決定。やはりダメだコイツは。とりあえず拘束だ。
って位の意図だろ、普通なら。

とはいえ、ユニウス落としも、今回のレクイエムも評議会を壊滅させて非常時大権を得る為に首都を
狙わせたというのが事実なら、何千何万の人の命も何とも思ってない奴である訳で、アスランを殺さ
ない理由なんて一つもないがな。

ただし、あの時点でアスランがそんな事を察知できる理由もまるでないが。

キラやアスランは真実に一番近いポジションにいる
何も知らないのはシンだなｗ

正直、理解してと言われても説得力無さすぎだ
あの時点で自分が用済みになったってことしか知ってないのに
アスランの得てる情報が視聴者視点とゴッチャになってる
議長が軍以外の全ての人間にまで役立たずなら捨てる思想かどうかも判ってないのに
いきなり「全てを殺す」だとか言われても

まあ凸もラクスも頭は悪くないからある程度の情報あれば
そこから持っていけるんじゃないの？考えるっことできるわけだし

>>589
オイオイ議長が良い例にキラ使って説明してたのは無視か？

証拠や相当の蓋然性の無い事を確実なものとして扱う考え方を妄想や狂信と呼ぶ。

いや、アスランに分かる訳が無いってのは、ギルが遺伝子役割論者だって事じゃなくて、彼が目的の
為ならユニウス落としてナチュを何百万殺そうが、評議会潰しの為に首都の同胞コーディが何十万
巻き添えで死のうが構わないという人間だって事だよ。余計なコロニー六個は計算外だったろうが。
あれは「イザーク、貴様らの頑張り過ぎだ！！」て感じのパクリ展開かな。

それを知らずに一足飛びに役立たずは抹殺されるって結論に達するのはおかしいって言いたい訳。

>>594
計算外じゃないかもよ
だって議長、憤る前に隣の人の反応確認してたし

>>595
あれはきっとこういうことだよ

「なんじゃあれは？？、プラントが･･･」( ゜Д゜)ポカーン
隣をみると同じように( ゜Д゜)ポカーンとしてる
「いかん、私はプラントの議長、そうだここは怒るところだ」拳を握る

>>596
ちょっと無理があるかな〜
謎のコロニーの報告受けたときも笑ってたし、明らかにポカーン顔じゃなかったし


ついでに言うと議長とレイは以前からレクイエムのこと知ってたっぽいし

まあ、あれは、アプリリウスを狙って
旧クライン派を一掃するのが本来の目的だったかも知らんね

これ以上は議長スレで。キラのこと語ろうぜ
急に青春しだしたこととか、メイリン狙ってるの？とかさ

メイリン狙ってるわりに存在スルーだなｗ

>>598
違うよ。議長は、レクイエム撃たれることは想定済みだったけど、首都を狙われることは
想定外だった。いきなり首都を壊滅させられるのは困るんで、ジュール隊に戦闘させて
ちょっと射線をずらしたんだよ。

不確定要素の強い大雑把な計画だな・・・

ブルコスがこれまでの行動パターンでいきなり首都狙う事は明らかだったから、やはり首都ごと評議
会を抹殺するつもりだったと見る方が妥当だろ。
首都を逸れて他の六基のコロニーが破壊されたのは計算外で、アクシズ割れて「ブライト、貴様等の
頑張り過ぎだ！」ってな感じでイザークが頑張りすぎたんじゃないかな？味方が頑張りすぎて予定が
狂ったってのはシチュとしては反対だが。

キラ主体に語れ

と、議長がそこまで血も涙もないキャラだって事は、キラはもちろんアスランだって確証なんか一
欠片も掴んでない訳だから、運命計画絶対阻止で盛り上がってジブによる虐殺をスルーするAA組の
思考回路はどうかしている、ってな訳だ。

しつこいね

保守するよ・・・真面目に語っても辛くなりそうな糞描写ばっかりだが、俺にはここが必要だorz

>>605
いや、だからキラ主体に語ったろ？
少なすぎる判断材料から飛躍しすぎた結論にワープしてる。

運命計画がそれでも正鵠を射ているであろう事はここでは禁句と言われても無能脚本家の都合でしか
ないし、例えそれを禁句にして取り繕うとしたって現に行なわれている大殺戮をスルーする態度は
決定的に破綻してる。

というか、AA組が破綻してるのは今に始まった事じゃないが、正直今回の破綻は過去最大だ…。

売れっ子脚本家いくら揃えても基地害構成作家がそれを台無ししているからね


議長もキラのように基地害化されちゃうんだよ

>607
大殺戮をスルーして破綻しない方法としてはオーベルシュタイン的なマキャベリズム
に徹した末の結論とするというのもあるが、少なくとも深い考え無し糞脚本でやるに
は論理的思考も主張も無いし主人公サイドがやる事ではないわな。
或いは急転直下ＡＡ組を犯罪者の立場という作劇的に奈落の底に突き落とすのならば
別だが、そんなこたぁ無いだろうしな。

ホントにスルーするつもりなのかねキラ達は
最終目標が議長なだけでレクイエムも相手すると思うがな・・・・・・・・・・・しないの？

雑誌ネタバレではミネルバがレクイエム第二射を阻止するとしか触れていない。
一話分で蹴りをつけるようなので、AAが絡むとそこでまた一揉め起きるだろうから
加わらないだろう。
そもそも、AAも阻止に加わるのなら４４話のあの〆は不適当。

AAは月散策、ミーアから助けを求められ助けに行く
これくらいしかまだわかってない？

バレでさぁ、ミネルバの奇襲に見ていられなくなった凸とキラは・・・
とかなかった？

見たことねぇな

レクイエム破壊ミッションをもどかしい思いで見ていたキラとアスランは・・・、だったかと。

その後が戦闘に介入なのかとっとと宇宙に上がるなのかはわからん。

>>615
そうそう。それ見て、初共闘かと思ったんだけどさ。
ルナのピンチに登場とかｗ

共闘したらおもれーんだがなあ
AA組とミネルバ組ってかかわり無さ杉だし

共闘したらさすがに萎えだよ

なんで？
共通の敵を倒すくらい別に問題ないだろ
思想が噛み合った結果とかじゃないんだし

バレスレでは共闘は４５話ではないってたけど
まぁネタの可能性大だし

>>619
前回のAAブリッジのシーン見て、ちょっとAA組み見たくない気分なんだ。
すごいことになっているのに、よくお前ら平然としていられるなって感じで
正義の味方気取りで適当な電波セリフ吐いて参入して欲しくないっつーか必死さがない。
前回のプラント崩壊→議長の運命プラン説明のくだりはまじガッカリしたんだよ。
ベルリンん時とのこの差はなんだって。

プラントで死んでいった奴らや、必死こいて救助活動したり、イザーク達が気の毒でさ
地道に真面目に働いている奴らが日の目を見ないっつーか、あー、お前らはーて感じ

>>621
なんだ、要するに我侭か
気持ちは理解出来るがここで言っても無意味だべ

キラ氏ね
マジ作中のダメさ加減の集積所だよ。

アンチスレで存分にどうぞ

わざとやってんのか？って程感情の起伏がねえんだよ今回
何が起っても他人ごとのように見える
ミネルバと一体何を対比させたいのかさっぱり分からん上
ハイタッチシーンが浮きすぎで困った
正直、キラ凸のあのシーンどうよ

リハビリが順調なんだろ
種前半のキラはあんな感じ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・でもないなｗ

>>625
そうか？
今までに比べて感情見せてたほうだと思うが
凸キラのシーンは別に、普通に友情の範疇だと思うが

一連のシーン全体がおかしいので、個々のシーンはあれの肯定を
前提に描いているものと考えなければならない・・・。

ＡＡ側を擁護するのに議長を神（視聴者）視点や悪確定で批判する連中が多いことにウンザリする。

>>629
ＡＡ側を否定するのに神視点を使う奴も多くいるけどな
否定派も擁護派もどっちもどっち

AA自体が神視点で動いているので擁護も否定も実に虚しい。

友情はいいんだ、ハイタッチ（シェイクハンド？）も否定しない。
ただそれをやるタイミングが悪かったみたいな…。
むしろああいう友情具合は種で済ませておくべきなんじゃないかと。

44話で凸→キラの友情も歪んでるがキラ→凸の友情観も歪んでるなと思った。
腐とか関係なくて。何か感情は見えるけど空回ってるような

正直、歪んだ友情感という単語そのものがよくわからない

連合とザフトの死闘が終わったその合間を利用して月で暢気に休息なんかする時点で
キラは本気で戦争を終わらせたいなどとはこれぽっちも思っていないことが分かる。
何でもかんでも戦場でアピールすれば良いってもんじゃないだろ。
詳細は実際に見てみないと分からんがやってることがちょっと言行不一致すぎ。
休息なんかしてる暇なんかないと思うんだがな。４４話で議長を止めることに
やる気満々だったのも意味不明だが今回のはそれ以上にワケワカラン。
自分達で自分達の行動に矛盾をつけてどうする。

>>634
まあ見てからだな
なんとも答えようが無いや

>>635
でもあの内容ってバレスレに出ていたみたいだから信憑性はかなり高そう。

月に行くのはマジ
何をするのかは不明
休息なのか、他に何かするのか

>>636
バレスレが一番ネタの量多いんだが
分かってるのはオーブの正規軍になったＡＡが何らかの理由でコペルニクスに行き、そこで散策を行うということだけ
そこにある目的は本編見て見なきゃわからん

もしも本当に休息目的で行くんだとしたらアホ過ぎるにも程があるな。

>>639
だから分からないって
そう言う風に煽る言い方はやめとけ

コペルニクスはアスキラが生活してたところだからな
懐かしさもあったんだろう

懐かしい思い出を利用してアスランの洗脳をより強化するための行動かな
まだ奴はラクス教に染まりきってないし

>>642
アンチはアンチスレへ

>>640
煽るも何ももし月へ行く理由がバレ通りだったらアホ以外に表現しようがないと思うんだがな。

>>644
レクイエムが潰れて連合の戦力がだめぽになって、明らかな議長の悪も不明なのに
プラント本国をＡＡで攻めるわけにもいくまい。

連戦なんだし、議長の出方を監視しつつ補給と休養ができる絶好の場所なんだろ。
きっと。

それ以前にあの状況でジブリよりも議長を先に止めようとするＡＡの思考が全然理解できない。
レクイエムの第２射でプラントが完全壊滅でもしたらどうするつもりだ？
明確な証拠もなくすべてが不明瞭のデスティニープランよりもまずは連合の狂行を止めるべきだと思うが。
前大戦の連合：核、プラント：ジェネシスという大殺戮合戦を実際に見てその悲惨さは知っているはずなのに
今回の行動はないだろ。ＡＡの行動理念がその場その場で変わり過ぎて正直ついていけない。

休養したければ天使湯で十分（ｒｙ

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up52712.jpg

>>646
ジブリを止めに月へ行ったらザフトから総攻撃を食らいますが。
ザフトにとってＡＡとか自由もどきはロゴス同様の敵ですよ。

>>649
でもそれって自業自得だよな

プラントを守るために必死でレクイエム攻撃中にＡＡが来たら・・・
放置も無視もできない排除しなくちゃならないし、邪魔なだけだな。

ラクスが「敵じゃないから攻撃しないで〜」って電波出しながら突っ込んできて
議長が「愚かな」ってか。

>>649
思想を気軽にコロコロ変えて深く考えずに正義の味方気取りして戦闘介入してきたツケだな。

自業自得にしろ、無責任な戦闘介入のツケにしろ、何にせよ、
レクイエム阻止戦にＡＡが介入できない、するべきではないのは確かかな。

>>653
出て行っても撃たれるから、戦局を混乱させるだけだから。だから介入すべきじゃない。
凄く強引な正当化の仕方だなｗ

>>654
正当化の理由ならあるじゃない。
「オーブの理念、他国の戦闘に介入しない」

何しろ、ＡＡはこのたび正式にオーブ軍に編入されたそうですから、
立派な理由ですよｗｗｗ

>>655
ﾜﾛｽｗｗｗ
思わず納得しそうになったよｗｗｗ

>>653
その後、ＡＡが何もせずにずっと大人しくしているならまだしも奴らは議長を止める（戦闘も辞さない）気が満々だからな。
ザフトに撃たれるのが嫌だ。でも連合が潰れたらザフトと戦うことになってもいい。これじゃどう考えてもおかしいだろ？
まあ、一番の問題はＡＡ組が神視点で動いていることだけどな。これがすべての元凶。その結果、行動が矛盾だらけになる。

「撃ちたくない、撃たせないで」と言っておきながら自分達の妄想で議長を撃つ気マンマンなのは
何かのギャグですか？

あるときは姉やラクスのため
またあるときはオーブの理念のため
またまたあるときは世界平和のため

こうやって状況に応じて主義思想を変えて武力を行使する。それがキラクオリティ。
一体何がしたいんだろうか？

ヒーローごっこ
正義の味方
主役奪取

自分の知らないところで世界の行く末が決まる事がいやなんだろ

>>659
むしろ何もしたくない
だから目の前に来た事象ばっか追う

>>660
別にキラは自分がヒーローだと思ってるわけでも正義の味方だと名乗ってるわけでも
ましてや主役だとも言ってませんが何か？
神視点と混ぜるなと

キラというキャラを観て各々の視聴者にどう映るかだろ
660はヒーローごっこに観得た

そんだけのこと

あんな半分落書きみたいなノートの内容だけでデスティニープラン＝悪いことと決め付けて
それを元に行動されてもはぁ？という印象は拭えない。まだ実現どころか概要すら不明なのに。
将来的な計画みたいなのでそれが良いか悪いかは後に評価がなされることになるだろうな。
もしこの計画が支持されなければ実行もされないだろうし、支持されることになったとしても
それは世界がその計画を認めたということになる。それに採用不採用のどちらの場合でも
賛成・反対派は当然いるはずだし、ザフトの政治体制ではまずは議会を通らなければいけないので
議長がいくらその計画をやりたくても議会で承認されない限りは実行に移すことはできない。
仮に議長がこれに関しては評議会という話し合いの場を持たずに独断で実行するつもりだとしても
世論や評議会が反対する限りは簡単に実現することはできないだろう。つまりこれらが実現されるには
それ相応の時間が掛かることが予想される。なのにまだ何も分かっていないあの段階で
キラ達がその良し悪しを評価するのは明らかにおかしい。あれでは本当にただの決め付けだ。
あんな理由で攻め込まれでもしたら実際たまったもんじゃないと思う。
そもそもあのような不確実な情報で不当にケチをつけて武力行使も辞さないという行動を取ろうとしていることが信じられない。

何度も既出

鼻息荒いよ>>664

>>665
そうやって煽るな。
それにこの意見が何度も出ているのはそれだけ皆が同じような疑問を持ってるってことだろ。
ただ、この件に対して明確な反論意見がないところを見ると擁護派も弁護するのが苦しいんだろうな。

疑問以前に、ただ単に負債が無能だということだけのはなし






アホかいな

>662
キラがいわずともあれはヒーローごっこだ。カガリやラクスは未来を
まじめに考えてるから助けるのだろ。議長やユウナのではいけないわけだ。
で、キラの考えはというと、どうしたらいいかわかんないけど今の情勢は
間違ってるから戦うのだそうだ、これをヒーローごっこ呼ばわりしていけないのか？

次にキラがラクスやカガリは支持する、それは二人が正しいと考えてるから。
明らかにキラは自分を正義（ラクス・カガリ）の味方と考えてるだろう。

主役奪取については同意。
もっとも種の主役でいるとキャラが殺されるから損だな。フレイやサイ、
シンといったキラの器を広げてくれる、キラの物語を増やしてくれる大切な
人たちとの因縁が無いことにされたり。シンの場合はあのざまだしな。
アスランはもうね。

>>668
主役奪取についてはスレ違いっぽいから触れないがそれ以外にはほぼ同意。
まあ、キラの思想や行動理念は４１話の独白でほとんど分かったわけだが。
特に
>カガリやラクスは未来をまじめに考えてるから助けるのだろ。議長やユウナのではいけないわけだ。
>次にキラがラクスやカガリは支持する、それは二人が正しいと考えてるから。
この２つの文章には激しく同意する。ってかこの考え持ってなきゃ４１話のあの台詞は絶対に出てこないと思う。

「ラクスやカガリ達は一生懸命未来を切り開こうとしている。その努力を打ち砕こうとするなんて許せないじゃない。だから僕はまだ戦っているんだ」

死を前にして言い残すことはあるか？

正義の味方っつーか、自分が正しいと思うものを支持してるだけで
議長が正しいからザフトにいくのとか、ブルコス支持するから盟主を守るとかってのと
あんまり変わらないような気がすっけどなー
自分の信じるものを守るために戦うってのが正義の味方気取りってなると
この世の戦闘員は皆正義の味方気取りじゃね？
強制的に徴兵された人たちはともかくとして

どんどん真面目に語るのが難しくなっていくなｗ
言動に統一性が無いから（あるのかもしれんが分からない）何がなんだかさっぱりワカラン

筋の通らぬ基地害種糞に何言ってんだが(ﾌﾟ

>>671
その理屈だとオウム真理教だって肯定しなきゃいけないぞ。

そうだな、俺が考えるに、自分が正しいと信じる行動が世間からどう見えるかを正しく認識している
かが一つの境界線なんじゃないかな？
『世間からは間違っていると思われるだろう、だが自分はそれでもこの道を選ぶ』ならそれは一つの
信念だ。
『世間はなぜこの道を正しいと分からない！？世間は間違っている！！』になるともうダメだ。

で、キラきゅんは例の総集編での「なぜザフトがAAを狙うか答えられる？」でその一線を踏み越えて
しまっているのを自ら暴露しちまったんだよ。

＞「なぜザフトがAAを狙うか答えられる？」
世界の敵＝ロゴスと名指した直後にそれまでスルーしていたAAを狙ったのは何故か、
それで議長は純粋に世界平和を願っているというのはどこかおかしくないか？

…という疑問の提示ではないのか。と何度も反駁されているのだが、
それを直接否定する意見が返ってきた試しがないな
視野狭窄の馬鹿か開き直った電波、という結論が先にありきな連中は、
何度も忘れたようにそれを蒸し返すか、別の行動とこじつけて叩く事しかしない

>>674
ザフトは世間ですか？
ザフトは一方正義を主張する当事者ですよ。

>>675
世界の敵であるロゴスを全力を持って討つために、その障害となりうる不確定要素を含んだＡＡを
先に始末するというのはしごく真っ当だと思うが？

それに、ＡＡと:自由がこれまでザフトにどれだけの損害を与えてきた？
言っておくが、ザフトに先に仕掛けてきたのはＡＡの方だぞ？
それを考えれば、狙われるのは当たり前だろうに。

つーか議論してるつもりのアンチは
・キラは「どこが悪いここが駄目その根拠はこれこれ代案はこう」
と自分らの正当性もあやふやなまま武力行使するのが悪い、気に入らん

なのか

・キラが「自分たちは正義で全人類も自分らの行動を支持する。
支持しないのは敵っつか悪」と思ってるのが悪い、気に入らん

なのか前提がどっちかはっきりしてくれ。
時々その二つ合わせたダブルスタンダードで来る奴がいる。
あと真面目に議論するつもりならアンチっぽさを隠さないのは勘弁してくれ。

>>677
AA追討の命令が出るにあたって議長はAAがロゴスと繋がる、
という「出せば自然な建前」を出さなかった
結果AAよりのアスランは元より、タリア艦長まで「この時期に？」と疑念を抱いた
つまり不自然だというのは作中でも認められている

これを「脚本の都合」「タリアをﾏﾝｾｰ要員にした」「AAは正義」などの神視点の言い訳を使わず
明確に否定できるのか？

>>677
そもそも寝た子を起こしたのはザフトそのものだろ。
わざわざAAが立たざるを得ない状況を作っておきながら
不確定要素だから排除するのは当然、とは身勝手過ぎないか。

暗殺されかかったら首謀者を倒すしかないじゃないか。
まさか一生逃げ続けろとでも言うのか、アンチは。

>>680
あの暗殺者はザフトというか、議長の手の者で確定なの？
だとしたら、ラクスがオーブにいることを信じられなかったってのは変じゃ？

>>677
ザフトが大事の前の露払いを思いつくのも
やられる側が何故今か、と疑問に思うのもどちらも自然だろう
何で片方だけ揚げ足を取られねばならんのか・・・

あやふやな行動原理、自己正当化だけど逆らう奴や気に食わない奴は絶対悪なんだろ>キラ達


自分の正義を何処までも盲信する狂儲だが、本人なりの筋は通している
もしくは
自分達の考えに自信が持てず常に後手後手にまわって緊急対応か、
そのどちらかならキャラがおかしくはならないが(善悪は別として)
脚本の都合でそこら辺が入れ代わるから頭が変だとしか見えない。

>>682
少なくとも暗殺に「コーディネイターが」「ザフト正規軍ににしか配備されてない新型MSを使った」のは確定してるが…
ていうか信じられなかったって何の話よ

>>682
またそれか。虎も言ってるとおりザフトの最新鋭機を何機も
動かすのは、議長の認知なしには無理。

それと、ラクスがオーブに居ることを信じられなかったのと
何の関係があるの？諜報員がいるはずってことか？
あのな、ラクス暗殺未遂の時はザフトとオーブは友好関係にあった。
戦時になれば諜報員の動きが制限されるのは当たり前。

クレタでもオーブでも常に後手ですが＞AA
不明確でも先手必勝なら怪しいと思った時点で議長排除にいくんじゃねーの？

>>683
いやだから、当事者であるキラが「なぜAAなの？」と思うのは
当然だろ。

>>684
＞逆らう奴や気に食わない奴は絶対悪

これがフィルター抜きの一般人にも判る様に描写されてたのは何話ですか？
つまりキラ達があいつは悪だと名指したことだがね。
ミーアがロゴスを邪悪だと言ったのは最近覚えがあるが。

AAが動かなきゃ、議長閣下の人類アリさん計画は実行に移されるわけでさ
それでも良いじゃんと思ってるの？アンチのみなさんは。

>>686
ラクスの存在を確認していない議長は何を暗殺しようとしたんだw

そして虎はなんでザフトの最新ＭＳを知っているんだ？
怪し過ぎるぞこの人。

最新ＭＳの略奪ぐらい日常茶飯事の世界で
なんでザフト製ＭＳが証拠になるんだ？

アンチ・マンセーどちらにも付かずに真面目に語るスレ

とあるのに両方とも匂い隠さず代理戦争と化してるな・・・・・・

>>685-686
申し訳ない。逆電波ジャックでラクスが現れた時議長が「馬鹿な…」状態だったので。
暗殺とその失敗を把握していれば、ラクスがＡＡと行動を共にしていてもおかしくないし。

>>691
だから暗殺計画のときは所在を確認できてたんだろ。
一度トレースした人間は、絶対見失わないのか？
ゲームじゃあるまいし。

>>693
議長はまだエターナルに乗ってると思ってたんだよ。
それくらいわかれ。

てゆーか何で議長がラクスのコロ落ち前のオーブ在住を信じてなかった、なんてことになってるの？
こないだの話はラクスが隠者で地球に降りてたのが予想外ってだけですよ？

>>691
たとえば、あのアッシュ軍団がおっしゃるとおり種世界じゃ日常ｗの略奪されたものとしよう。
そうすれば当然議長はそれを知っていることになる。
ザフト総司令として、んな情報知らなかったなんてのは有り得ない。
その後行方を追わないのはもっと有り得ない。

もし略奪されたとしたら、そのことを当然情報として持っていて扱われ方を熟知し、
「ラクスを探している」という名目で話を振った凸に伝えるのが当然ジャマイカ？


と思うわけだが。

>>687>>689
問答無用で乱入、破壊、略奪、殺害を繰り広げていますがなにか？

それはささいな事だとでも

>>698
それをするのに、相手を絶対悪だと決めつけ、
その相手を倒すのを第一目的として、自主的に悪の枢軸を倒すべく
戦闘行為に走っているのか？

ってことじゃ。

>>691
バルトフェルドがミネルバのコード知ってたり最新事情に通じてるのは
エターナルのクライン派と繋がってるからだろ

というか論点をすり替えないように
大体明確な証拠ならもっと前面に出してる
怪しいけど曇りのない証拠とはなりえないから「何で？」と言う・疑うに留めてるんだろう
あんたの言い振りだと不十分な証拠を大上段に振りかぶって被害者の議長を攻撃してる、
と読めるぞ、ミスリード

>>695
捕捉していない奴がパトロン国に現れたって別に不思議じゃないやん…

いくらプロパガンダとは言え悪役が悪事をするときは急に
ギャグアニメレベルの阿保になるのはどうにかならんのか。

>>698
プロレスじゃないんだから「乱入」はないだろｗ

>>701
時間軸が画面上で現されたわけではないからハッキリしたことは
わからんが、エターナル攻撃から放送まで、わずかな時間しか
経ってないのかもしれないよ。

種系の人気投票でクソキラとアスランが人気があるのはだいたい美形キャラに魅せられた女性票。ストーリーを楽しんでいる奴が何割いるか

>>699
そのくらいの思い込みがなけりゃあんな事はできないと思うがな。
別に相手が悪いわけでもないし自分のやってる事が正しいわけでもないし、
明らかに社会秩序に反する行為だけど、殺します…
なんて有り得ねーよ

┐(´ー｀)┌

脚本への文句なら負債アンチか失敗スレに
ここでやんないでね

形勢不利と見れば上げ荒らしか。

>>705
社会秩序というのは権力者の都合の良い様に使われるものだけどな。
フセイン統治下のイラクにも秩序はあったわけだ。恐怖の秩序がな。
秩序を乱すからダメ、という議論はこの場合本質的ではない。

>>688
ちょっと相手の立場からものを考えてみるという常識的な思考があれば
「なんで〜」なんてセリフは出てこないはずなんだよ

回想時は天国基地攻めも終わってるころなわけだし

人殺はイクナイ
でも正規軍だったら人殺ししてもＯＫ
だからAAは間違っていて、ザフトは正しい。

要するにアンチの言ってることはこういうことだな。

>>710
なんで？と疑問系にしたのは単なる修辞だろ。
キラにはある程度の答えがあるように読めたが。

>>709
ならばフセインやタリバンの後に来た万人の万人に対する闘争や、
戦国乱世が良いというわけじゃあるまい。
むしろイラクみたいな所はフセインのように強権じゃないと
治まらなかったからこそああいう政権が成り立ち得るわけで。
横から勝手な価値観で崩壊させて乱世を誘発して良い事にはならない。

アンチは国語力ねーなあ

>>711
その通り。
理由は政治学の基礎でも学んでくれ

>>713
混乱が起こる可能性があるからといって、恐怖による秩序を
そのままにしていいはずはあるまい。
米軍がイラクを攻撃したのは間違っているが、それは第三者だからだ。
キラはあの世界に住む当事者であり、このたとえで言えばイラク国民
に置き換えられる。イラク国民が自由を求めて戦うなら、それは
認められるべきだろう。

>>715
んじゃこの先こそＡＡは何やってもＯＫになるわけだな

なんかそれも乱暴な意見だ…

>>715
法的に正しいとか間違ってるとかいう話がしたいなら、それに相応しい
板があると思うよ。少なくともガンダムは相応しくない。

>>715
ザフトも今はプラントが国家として認められてるから正規軍だけど、前大戦は国家として
認められてないから正規軍じゃない訳で、その時も普通に殺してたぞ

>>719
あの時のザフトは、連合にとっちゃテロリストだったな。アンチの好きなテロリスト。

>>717
この先、オーブの敵と戦うなら敵を殺してもなんの問題もないよ。

ただしそれで、以前に行ってきた不法戦闘が正当化されるわけはないし、
これから関係ないところに武力を振るう（んなこと流石にしてる余裕は無いと思うが）ことも許されるわけはない。
ましてや「何やっても」許されるなんてことはありえない。まぁ、これから問題になるようなことをするとは思わないけどな。尺ないし。

>>721
んじゃ>>719もその通りであって、
ブルコスも当然正規軍じゃないんだからアズが指揮した時点で連合ダメだし
どこにも正当性なんて訴えられる軍は無いでＦＡだな

別にどこの擁護でもなく、種世界でリアル世界の法を嵌めるのって無意味だと思う。
国と国とが争ってるんじゃなくて、人間種族Ａｖｓ人間種族Ｂｖｓ・・・・って感じなんだもんよ。
リアルでこんなんありえん。コーディ自体がありえんから当然だが。

>>721
違法とか合法とか、そういう話じゃねーだろ
そんなこと言い出したら議長がミーアにラクス名乗らせて肖像権を侵害
してるから違法なんて話にもなる。
何でそういう矮小な議論に持って行きたがるのか。

キモはその行動が当人・当該組織の行動として認められているか、どうかじゃないのかな
つまり、社会的地位に課せられた役割。与えられた権利。
キラ達には戦地で戦争行為をする役割も権利もないのに、
しゃしゃり出てくるから正義の味方気取りって言われるんじゃないのか？
ピースボートが核輸送を自作のミサイルで妨害しちゃったようなもの。

役割ってのは、そんなものに従いたくない！
って本編で思いっきり否定されてしまっているけど、こんなの社会常識じゃねーの。
国会議員でもないのに議事堂で論戦繰り広げたり、
軍人や従軍記者でもないのに自国外の戦地で隠し持っていた兵器で参加してみたり、おかしいじゃん？

誰かにその役を託されてるわけでもなし。ラクス暗殺未遂とは乱入は関係ないでしょうが。

この話題で何回ループしてるんだか。

↑低脳な香具師ほど思考停止に嵌り易い。

勝手に永久ループしてな。

　　　　　　　　　　　￣￣￣｀'' ー-..,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>723
　　　　 /￣/￣ | Ｔ　Ｔ‐ｒ..,,,＿＿_　　 ￣｀''ー-..,,,i__,..イ´￣__ ｒ-､　　お前！ココおかしいだろ？
　　　　/　/:.:.:.:.:.ｌ ,.イテ≡ミ､` Ｔ:.:.:|｀ヽ､ｒ‐ｒイ≡ミ|/ｲ:.| | |. {　ｌ　 ｀''ー-.......,,,,,,,,､__
　　　　|　 ｌ:.:.:.:.:.:.ｌヾ ｌ　`ヽ_ﾉ｀　ｌ:.:.:.ｌ　　 ｌ:.:ｌ〃ヽ_,ﾉ ﾄ/:.ｌ ｌ ｌ　｀ヽヽ､　　　　　　　__,.｀''ー―ｒ-...,,,_
　　　　＼ '､:.:.:.:.:.:＼‐ゞ=='― 　!:.:/　 　 ｌ:.ｌゞ＝'― /:.///　／ ,.ニニ､―ｒ-...,,/　　　　/⌒｀¨　　｀ヽ､_
　　　　　 ＼ヽ:.:.:.`ｒ､＼　 　 　 ｌ:./ :::::: ｌ |/　　　　 /:.///　/　{　　　　 ｀ヾ　 /　　 ｒ‐/　　　　　　　 ＼｀ヽ､
　　　　　　　ヽヽ､:.:'､｀ `　　 　 |/　.::::::　 　 　 　 /:.///　/　　'−､　　　 }　/　　/　/　 /　　　　　　　 ヽ,　 ｀ヽ､
　　　　　　　　｀ヽ｀ｒ､:'､　　　　 ′　　　/　　 　/:.:/ //　/　　　　 ヾ`ｒ‐　 /　　/　/　 /　　　　　　　　　 ｌ　　　　Ｔヽ､
　　　　　　　　　　'､ヽ',｀　　　､　　　　__　　　 /イ,.イ/　/　　　　　　｀ヽ、 ｌ　　 !　 !　｜　　　　　　　 　ノ　　 　 　!
｀ヽ､　　　　　　　　 ', ', ',　　　 ￣￣￣￣´　　,〃 //　/,,..-―――‐-..,,｀'､　 /_,,..ヽ_ノ｀''ー..,､　　　 ／　　　　　　ｌ
　 ／＞､　　　　　　 ヽヽヽ　　　　￣/￣￣￣Ｙ　//　/　 　 　 　 　 　 　 ￣｀ヽ､　　｀''ー―-..,,,__,.イ　　　　　　／
／／　　＼　　　　　　', '､ '､　　　／　　　　　 ヾ//　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　｀''ｒー―‐''"´
　　　　　　 ＼　　　　　｀ー　ニソ　　　　 __,,,......､',　/　　　　　　　　　　　　　　,.‐┴- ､　　　　　　　｀ ヽ､
　　｀ー _　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿',| /　　　　　　　　＿,,..._　　　｀''‐く_ｒ'´＼　　　　　　　　｀ヽ､

>>722
まぁそういうことだな。過去の話だが。
正式に軍と認められたんなら、戦闘行為は国の代行なわけであって罪にはならんし、そうでないなら罪。簡単なことだ。

>>723
ちなみに肖像権は訴えないと罪にならんのでラクスはさっさと違法だから止めろと言ってほしいね。

俺は>>711>>715>>717の流れにレスしただけなんだが、矮小な議論になりそうだからこのへんで止めとくよ。いい加減スレ違いだしな。

動機はいたってシンプルだろ。
教祖が襲われたからお返しにいくんだよ。
その他戦闘に介入したのはお姉ちゃんの頼みだからだろ。
こいつらの動機なんてそんなもんだよ。
難しく考えると負債のおもうつぼ。

>>728
言ってることは分かるが教祖とか言うのはアンチにしか見えないからやめとけ

＞正式に軍と認められたんなら、戦闘行為は国の代行なわけであって罪にはならんし、そうでないなら罪。簡単なことだ。

テロ国家オーブだな

>>697
あの世界の軍隊の探知能力は
敵艦隊が肉眼ではっきり見える位置にまで近づいてこないとレーダーには反応しないし
島国のオーブ海軍が潜水艦探知能力ゼロだし
ミネルバとか偵察機飛ばしておきながら、ニアミス寸前の対艦戦　
AAが海潜ったまま地球を半周ほど探知されずに移動できたりするレベルなので無問題

　

>>727
肖像権侵害は一例だ。
詐欺罪も十分成立する。てか架空の事例をなんで日本の法律で
考えてんだ？

>>724はデュランダル閣下

>>730
意地でもキラたちをテロリストにしたいんだな

テロ国家・テロリストに失礼

>>734
キラ達ってただのキチガイだろ

おっと、キチガイに失礼

キラ厨って潰しても潰しても湧いてきやがるな、いいかげん死ねよ

>>724
そのたとえは少し違う。
何が違うといえば切迫性が違う。
種世界の状況は、核兵器を輸送している状況というより
○大統領が核のボタンを今まさに押そうとしている状況に近い。
この場合当事者は全地球人ということであり、社会正義に従って
全員が止めにかからなければ人類が滅びてしまう。

>>735-737
アンチはアンチスレへ

だからよ〜○大統領って誰が決めたんだよ、おめぇらが決めたんだろがよ>>738ヴォケが

>>738
それも運命だと

諦めな

>>740
え？ここに居る人間には○国の選挙権があるのかｗｗｗｗ

>>742　幼稚園児みたいな煽り返しは見っとも無いよ(w

すごいな。アンチは。
民主主義のためなら人類が滅びてもあきらめろか。
一体誰のための民主主義やら・・・

>>743
>>740

低脳種チュッチュしかいないのか

>>738
前大戦の三隻同盟→ヤキン戦はそれに近い状況だったね。
種死でAAが出航した時点ではどれくらい切迫した状況だったんだろう。
やむを得ず戦うという状況と言うと、ベルリンのデストロイ戦だろうか。

＞社会正義に従って全員が止めにかからなければ人類が滅びてしまう。

で俺(キラ)様のご登場かい
なりきり正義のヒーロー気取り(ﾌﾟ

明らかに軽率で正当性が認められないのは、やはり連合とザフトの
公海上での戦闘に介入した時だな。
カガリの感情は理解できなくもないが、自分自身無責任だったと非を
認めていることであり、涙を飲んで耐えるのが権力者としての責任だったろうね。

>>748
それができるのは、種世界ではキラたちしか居ないからな。

＞それができるのは、種世界ではキラたちしか居ないからな。

まさに種世界の話だ(笑)

>>750
そりゃ、種世界での話をしてるわけなんだが

>>738
社会正義という言葉の使い方

間違っているよ。

>>750　ガンプラ販促のためのキチガイの世界だしな

>>753
アンチはアンチスレへ

しゃかい‐せいぎ【社会正義】
人間が社会生活を営む上で、正しいとされる道理。

何も間違ってはいないな。

>>738
本当にまさに押そうとしている状況かな？
それはジブのレクイエム発射の方が該当するんじゃないか？
現にプラントでは100万以上の死者が出た。しかも、第２射準備中。

むしろ、そういう状況の中で、裏で進行中の秘密計画をX-MENみたく阻止するみたいな
切迫感なら断然核発射だと思う。切迫しているなら月を散策したりしない。

>>756
たとえとして分かりやすいように極端な例を挙げたが、核発射寸前ほどに
緊急性があるわけではないだろう。だが手を拱いている余裕も無い。
あらかじめクライン派が準備を進めていなければ、議長を止める術は無くなって
いただろう。

それと月の散策だが、あらすじから受ける印象ほどにのんびりした雰囲気か
どうかはわからない。

文の前後からして適当じゃないね

わかるかい知ったかクン>>755

>>758
まずはお前がどう適当じゃないのか説明したほうがいい
そうじゃないとアンチが感情論で否定してるようにしか見えないぞ

たから種厨は馬鹿なんだよ>>759の知ったか糞ヤローは死ね

>>760
子供かｗ

そういえばすっかり忘れていたがまだ夏休みだったな

>○大統領が核のボタンを今まさに押そうとしている状況に近い。

なんでいきなり、ンナはなしがでてくるんだが
撃たれから撃ち返しただけ

国家を守るために敵国へ撃ったり撃ったから報復したりすると
社会正義が出てくるのかよ

当事者は全地球人がどうやって察するんだよ、頭大丈夫か？

そうか
まだ夏厨がいる時期なのか

ありもしない仮定を持ち出してくる夏厨

夏は長いね

>>763
その考え方もどうかと思うが、まあそれはどうでもいい。
あくまでもたとえ話だからな。

　　　　　　　　.,i´.,/｀　/｀/｀.,i´ ,/｀　 ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::ﾞ'i､ﾞl,　｀i､ ,!: 丶
　　　　　　　 │,i´　　: ｀"..,i´ .,i´　　 ,lﾞ`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''―-、│ |　 │ ﾞl　 ﾞl
　　　　　　　 ," |　　　　　.lﾞ　 |: 　　 /: >>738夏厨...｀''|　lﾞ　 .|　.|　 ｀)　_
　　　　　　　.lﾞ　|　| : : : : .lﾞ: : :|: : : : lﾞ　　　　　　　　　 l　 |　 .lﾞ l -‐''´
　　　　　　　|　 |　| : : : : │: ::|: : : ｜　　　　 /ニニ ,,lﾞ: ::, -‐'''´
　　　　　　 │ .lﾞ　| : : : :　": _,,―‐'ﾞ＼＿＿/ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　　　　 .|　 .|　|　: : _,,-'"｀　　γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、　　ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ、（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　　　"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶　　 落とし前は取らせて貰うよ
　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`￣'　　　r'　|　　　　　　　　　　　　　　丶 丶　
　　　　　.|　　lﾞ　 │ﾞl::: : : 　　　丶　}　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　
　　　　　lﾞ: .　|　 : |;;│: 　　　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
　　　　 ｜:　│ :: |;;;;;ﾞl,: : 　　　// ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬': : |
　　　　　|、:" |　: |;;;;::::丶、: 　　　,丶、_ ＿／￣>-'⌒ー‐'´ |: 　: : |
　　　　　|: : : ,!　: |;;;;;::::;;;`-、: 　　 　 ι j~i'⌒'⌒丶.,,i´;;;;;:　|: 　: : :|
　　　　　| : : :|｀ : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_: 　　　　　　　: ._,,／;;;;;;;;;;;　|: 　 : : l

あーあ。
論破されるとAAか。まったくワンパターンというかなんと言うか。
宿題早くしとけよ。

なんでもいいけどさ、キラ自身が考えたわけじゃないのが痛いわな
MSを操る能力は最高でも、思考能力は全然って駒もいいとこじゃない？
自分で明言しちゃっているし

Ｑ,もしラクスが戦場で殺されたらどうする？

Ａ,感情に任せて不殺を解除して再び人をヌッコロス

教祖様の考えが違うと否定されて感情で友達を達磨にしたんだからな
もし殺されるようなことがあった日にはこれくらい当たり前だろう

しかしこういう都合の悪いことをあの糞負債がやるはずがない

だから糞作品なんだよ、バンダイにすら見放されたし

これが負債の最後の遺作だな、良かった

アンチはアンチスレへ

論破されて叩かれているのはテメー>>768だ、ヴォケ！

>>771の種厨は種厨スレへ

政治のことは稀代の謀略家ラクスに任せとくのが一番確実だよ。

>>773
>>770はどこからどう見てもアンチだとしかいいようがないんだが

>>775
もう放っておけ。言い負かされて火病ってるだけだから。

>>776　全地球人が社会正義に従って全員が止めにかかるから安心汁

>>775

もしラクスが殺されたらキラはどうなるのか言ってみてくれよ

>>777
バカをあんましからかうなよ

追い詰められたジブリみたいに暴れだすぞｗｗｗ

>>778
ＩＦには意味ない
なに語っても、都合の悪いアンチには妄想呼ばわりされて終わりだし

都合の悪い種厨さんに聞きたいんだよ

>>781
妄想が聞きたいのならどうぞ該当スレにいってください

アニメの作り話の世界も、種の世界も、
この世の世界も

全て倫理道徳で人や社会が
動いているわけじゃないんだよ。

厨もｱﾝﾁも下らん争いはやめて巣へ帰れよorz

>>783
そう言う話はスレ違い
キラを語るスレだってこと忘れるなよ

>>783
http://life7.2ch.net/psy/

何が馬鹿馬鹿しいってAAの強行手段の為に周りが
どーしようもない既知外になっている事だろうな。
無理からに作った火急の事態だけにAAの方がいくらかマシという程度の話。
だから、まともな理屈を物差しにするとどちらも酷い集団という事になる。

あれだな、優遇されまくり、そのせいで見事に物語が成り立ってない

メアリー･スーが招いた結果だなぁ、能力に対するしっぺ返しも無いから
なんの魅力も無いキャラになってしまったな

>>778
普通に怒って相手を責める（あるいは殺そうとする）だろうな。
キラも人間なんだから自分の大切な人が殺されればそういう行動に走るのは理解できる。
それは構わない。問題なのはキラがそれをやると自分がこれまで言ってきたことを自分自身で否定してしまうことだ。
憎しみの連鎖云々と散々言ってきてそれをやったら今までお前が言ってた言葉は何だったの？になってしまう。

ＡにＣ（Ｂの友人）を討たれた→だからＢはＡを討つ→そうすると今度はＡを討たれたＤ（Ａの友人）がＢを討つ。

これの繰り返し。これが憎しみの連鎖だ。で、それを止めると言ってるキラがやるとお前も一緒じゃんという話になる。
キラが本当に憎しみの連鎖を止めたいと思っているならたとえラクスを殺されたとしてもその相手を許すぐらいの覚悟がないと。
じゃないとキラは相手の立場を考えない綺麗言ばかり言う偽善者ということになってしまう。

>>789
それがお前の妄想なんだが
実際本編で描写されない限り、妄想でしかないってことをいい加減理解してくれ

>>790
そりゃ本編で描写されていない前提の質問に答えればそうなるな。
そんな質問をすんなという方が正しい。

>>791
だから質問するほうも答えるほうも止めろと

だが>>789は結構真面目に答えていると思うぞ。

AAが無力な一市民ってならともかく（都合の良い時はその代弁者になりたがるが・・・）
対処の為のカードを数多く持ちながら、それを闘争以外にはまるで使わない
からいよいよ戦争狂にしか見えない。

>789
フレイを殺されたときとかね。
感情で動いてたな。好き嫌いからいえばあっちのキラのが好きだね。
正直邪魔じゃないフレイ。それなのにああだからな。
ラクスの抽象的イデオロギーの使徒であるよりはずっといいんだが。
それもあってどうしたらいいかわからないけど、云々と言ってるのなら
かわいげがあるんだけどなぁ。

>>794
＞対処の為のカードを数多く

いや、数多くといわれるほど持ってないぞ
ラクスは偽者がいた以上カードとしては不十分だし
カガリもセイランがいなくなった今だからこそ、なところがあるし
ＡＡクルーに至っては戦闘以外の政治的なカードにはなりえない

キラの立場を悪くすることは絶対にやらない
さすが負債のキラに対する愛が詰まった作品だよ

声優陣や親会社にまで嫌われて当然の作品だな

>>797
負債叩きなら専用スレいってください

憎しみの連鎖から抜け出しかけているのは凸だけだお
あいつの心の広さはすごい。キラ限定だが、殺されかけても責めやしない。

キラに足りないのは他人から糾弾されることだとオモ。
「殺したくない」なんてこと、ニコルやミネルバの死体袋の家族の前で言ってみればいいのに。
vsレイ　には期待している、ぞっと。

>>799
キラは十分糾弾されてる側だと思うが
種の時に散々そう言う立場にたってるんだから
一番されてないのはシンだろ

>>796
市民は>>794が言うところの「カード」を全く持っていない（選挙で投票したりデモやったりするくらい）。
ラクスやカガリは10も20もカードを持っていないだろうけど、まだ世界各国に何らかの働きかけをできる
くらいの立場にはいたはずだ、ってことじゃないのかな。

おいおい、糾弾されて今のキラになっちゃったのかよw

>>800
糾弾されて開き直っちゃった印象…

>>796
議長の指導力はラクスの名声無しには磐石足り得ないなら、
本物が現クライン派を通じて揺さ振りをかけさせればいいと思うが。

カガリは国民と軍部の高い支持をどうして利用しないの？
それも拉致されては使いようも無いけどね。

>>804
まず議長がクライン派として出てきたんだけどな

>>785-786　何でもスレ違いにするなよ。どうしてそういう話が出てくるのか少しは自分の頭で考えナ。

>>806
いや、どう見てもスレ違いだから

>>799
＞憎しみの連鎖から抜け出しかけているのは凸だけだお

キラも虎もだお^^

>>805
んじゃ、便宜的にラクス派もしくは旧クライン派だな。
マルキオもいるようだし、まったくパイプが無いとは言わせない。
別に議長の政敵でも構わんが。

>>807　全地球人が社会正義に従って>>806スレ違いを全員が止めにかかるから安心汁

キラってその場によって行動理念を変えるから訳が分からないんだよな。
オーブの理念で動くとき、世界平和と言って動くとき、感情的になって動くとき。
さらにそのそれぞれの立場で意見を言ったりするから尚更訳分からなくなる。
それが全部ごちゃ混ぜになって悲惨なことになったのが４１話の総集編。
あのキラの独白はマジに理解できん。自分が否定したことを言った直後に肯定とかとにかく内容が支離滅裂。
あれがキラの本心だったとしたら相当ヤバイと思うんだが。（煽りとかアンチ視点抜きで）

神さまってそういうもんさ

きっととんでもない最終回になるはずさ
ラクス教の矛盾に気づいたアスランは
キラとラクスの首をバズーカで吹っ飛ばすに違いない

>>811
別に行動理念変えてないと思うけど
別に世界平和のために、なんていってないし

キラの行動理念の変遷過程を説明汁

>>814
憎しみの連鎖・争いのない世界云々のくだりは十分世界平和のことを指していると思うが？

憎しみや争いのない世界って何？

>>816
基本は世界が平和になればいい
オーブ理念はそのための中の一つ、ってとこじゃないか？

平和でも普通に殺人事件や事故、憎しみは生まれますよ。

キラは世界に平和をもたらす正義の使者でないと許されないのかね。
危機が訪れてからそれに立ち向かうのではなく、事前に予知して行動せよとな。

ますますガンダムらしくないな。

>>820
だからそんなことは誰も言ってないだろと＞キラは正義の使者

>>815
キラが自由に乗るようになってから今日までの言動をもう一度思い出してみよう。
そうすればすぐ分かるよ。

キラはラクスとカガリのために戦ってるんだよ

ガンダムの、特にUCの主人公側は組織内の理屈まずありきだからな。
かような個人の身勝手で傲慢な理屈では動けない。

内心、ガンダムでなければとは常に思ってるよ。

行動理念をコロコロ変えるのは悪いことなんだよ


意思が弱いからキラは理念を朝令暮改するフザケタ奴

>>824
そうか？UCも組織の理屈は個人の発想に追随してるだけだろ

行動理念は憎しみの連鎖を止めるだろ

とりあえず　
オーブの理念がどうこう言ってカガリ誘拐
オーブの理念〜でザフトVS連合オーブ戦に乱入
人道的に見過ごせないと言って連合を攻撃　（オーブ民は見捨てるのに他国民は助けるのか？）
世界が一色に染まるのは許容できない（マリュー談だが）ザフトへの投降を拒否、戦闘
ラクスを助ける為にザフトと戦闘
オーブが焼かれるのは嫌だからザフトと戦闘
議長が危険だからとザフトと戦おうとする　（ジブリールは？）


良く分からん…

己のエゴを実現させるための道具として組織(軍・国家)を利用していた罠

>>829
突き詰めれば全ての社会現象はエゴの産物だよ。それは全否定というんだよ。

キラの行動理念はラクスとカガリを守り助ける為に行動すること。
オーブの独立と理念を守りたいカガリと、憎しみの連鎖を止めたいラクスの手助け。

>>831
>オーブの独立と理念を守りたいカガリと、憎しみの連鎖を止めたいラクスの手助け。

恐らくそうであろう事は予想できるが、この二人のやってる事って理想とは完全に食い違ってる事が度々あるんだよな…

そこをキラが訂正したり諭したりすりゃいいんだけど結局はイエスマンでしかないし…

>>826
それは主に敵方。

>>829
己の思いを実現させるための力として組織(軍・国家)を利用していた罠

>820
わけがわからん。
作中で議長のプランは世界に良くないから議長を倒す行動を
取ることを明言してるだろ。
ザフトを叩いても連合を叩いてもダメで、どうしたらいいか分からないけど
世界のために戦うとも。
これらを平和をもたらす正義の使者を志すセリフと受け取るのがそんなに
良くないかな。

現状ではキラ一派のやり口は議長ほど多くの支持を得ていない。
だから入れ込む質のファンでキラをひいきにしない連中はアンチに
なるのだろ。

>>832
あの自殺国家オーブの自縛マニアのひげ親父の言っていた

オーブの独立と憎しみの連鎖を断ち切るも全てオーブの理念に入っている。

基地害種だね、これじゃ

>>833
敵方？
というより連邦だけだろ。
実はあんま見てないだろ。

>>826
>>834

>>836　ウズミのきちがいのことか

>>838
連邦の個人って誰よ。
艦長レベルの話じゃないよ。

と、いうかキラの行動の大半は壮絶にゴーマンかましているけど、「憐れみ」から
出ているんじゃないかと思う。

なぜ引き金を引く前に考えない！？お前らみんな戦争キチガイか！？ってね。

軍人じゃないからこういう発想が根底にあるんじゃないかと…。散々ぶっ殺してるけど。
ある意味一向一揆並よりも始末が悪いかもナー。

>>841
個人的な主義に左右されないのは連邦ってことね

すぐ滅亡しそうになるまで戦争がエスカレートする種世界の戦争では
キラぐらい強引にやらないと間に合いませんw>>842

>>844
でも、それなら議長の運命プランでもいいんじゃないか？
あれなら少なくとも戦争は終わるだろうし。

>>845
いや、そりゃ争いはなくなるだろうけど
個人の幸せ確保できなきゃ意味ないだろ
オーブは確実に滅ぼされるだろうし、キラたちも抹殺対象だろうし
それに運命プラン自体、賛成しかねるみたいだし

>>846
>いや、そりゃ争いはなくなるだろうけど
>個人の幸せ確保できなきゃ意味ないだろ
どうやって運命計画＝個人の幸せは確保できないという結論に達したのかをまずは知りたい。

>オーブは確実に滅ぼされるだろうし、キラたちも抹殺対象だろうし
なぜ運命計画＝オーブが確実に滅ぼされるに繋がるのか？これも理由が知りたい。
あと、キラ達はあれだけザフトに被害を与えたのだから運命計画関係無しにザフトに狙われても仕方ない立場。

というか個人の幸せ云々の語りでなぜいきなりオーブやキラ達の立場に立った例え話が出てくるのか分からない。

まあ、普通　

一般人が戦闘兵機に乗って基地施設+配備MS破壊すりゃ狙われて当然なんだけどね、常識的に考えただけでも。
キラがマジで善人なら

「ラクス、別の方法で宇宙に出よう、いくらムカついたからってザフトのシャトルを奪うのはマズイよ。」

って言うはずだ。

シンもキチガイだが殺さなけりゃ何やっても良いと思ってるフシがあるキラもキチガイ、チーマーみたいなもんだ。

チーマーに失礼

キラ・ヤマト准将
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124969285

あかんわ、オーブ

>>847
議長がオーブを邪魔だと認識しているというのは本編描写

>>848-850
アンチはアンチスレへ
真面目に語る気ないならな

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　　　　 |Ξ|~ ＼　￣￣￣￣￣￣￣　／ ~|Ξ|
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>>852をいをい、事実じゃないか。

准将という階級はどうよ。
あまり高すぎて、政治的な生臭さ感が出てくるのは頂けない気がする。

キラ糞だな
階級はただのお飾り

テロ国家の軍隊で准将ねぇ・・・・・・


いっそのこと元帥でいいよ、ゴキラ元帥www

キラが准将になるというと前作カガリが准将だった時に着ていたような
キンきら金のちゃらちゃらした軍服を着るのか





　　　　　　　'`　　　'`
　ｧ 　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

准将ねぇ。ウイングのトレーズや前作のカガリといっしょか。

正直いただけないな。キラは一兵も指揮して無いだろ。カガリまじめに
人事考えてんのかね。マリューだろ普通。
フェイスのオーブ版なのかな。
キラがカガリのコネで地位を得るような俗物だとはがっかりだな。

最近は皆さんキラの指示で動いてる

カガリたんかわいそう
つか糞キラは階級なんかいらんだろ

フリーダム准将なら負けない気がするだろ
プロパガンダプロパガンダ

キラが准将、カガリが元首で、



ダルマン凸様は？

カガリ様の愛玩動物でございます。

アレックス一佐

トダカは努力して努力して昇進したのに
キラさんは・・・・

キラ視ね♪

キラ・ヤマト・アスハ准将に敬礼！

まあ正式に、キラはアスハ家の一員として迎えられたって事だろうね
王族（王弟）ならば准将昇格も当然のこと
国家元首であるカガリがオーブ軍最高位にあたる将軍だから、
キラはアスハ家以外の４首長（＝准将待遇）と肩を並べたことになる
あのユウナですら准将待遇だったから

つまりキラ・ヤマト・アスハは、
実質的にオーブナンバー２の地位に就いたということになるわけだ
今後はオーブ宇宙軍最高司令官としてカガリの名代を務めるわけだな
戦場以外では非常に心許ないが・・・・。

尤も、、これまでのキラの戦果・実績だけを考慮しても、
２階級特進クラスの金星たくさん上げてるし、
士官に制限をもうけないなら、普通の軍隊でも左官以上の資格は十分にある
人望もあるし、オーブにとっては恩人（英雄）でもある

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　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ　>>868
　　　∪　　ﾉ　>>キラ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
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　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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　 ⊂⊂____ノ
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　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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　 ⊂⊂____ノ
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　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
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　　　　 ･


　　　　 ･














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運命計画は適材適所
つまり根本的能力でコーディ＞ナチュラルなわけだから
コーディがナチュラルを支配するという構造ができあがる。
全人類がコーディネイトされるまでね。
コーディとナチュラルが平等であるとするオーブの理念は
議長にとって危険な考えなわけ。

>>868
何これ、釣り？

公式サイトのcharacter4クールのキラ・ヤマトの制服を見よ！
准将様だ。

>>872そう、それはよかったわね。

テロリスト支援国家の准将様ね。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　 　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

キラの強さは見てて壮観なり

キラつええええええ　つ、つええええええええ

うおおおおおおおお　キラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

あいつら、国出て行く時に勝手にオーブ軍服パクって着てたろ？　「当時は」軍人でも何でもないくせに。
あの階級章も、勝手につけてるだけかもしれんぞｗ

真面目に語るのが馬鹿馬鹿しくなってないか、皆！

>>288

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　　（　 ⌒ ヽ　>>868
　　　　　　　　

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　　　∪　　ﾉ　>>キラ
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　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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そりゃあれだけ毎回毎回行動理由や主張が違えば真面目に語るも難しくなってくるよ。

まあ製作者側の問題なんだよな。キャラ設定や行動理論がその場しのぎ過ぎ。
アスラン、キラ、カガリは特にそれが酷い。

語ってねえええええ

語るに値しないキャラ


んだけのこと

語る気が無い奴は来るな


のほうが正しいんじゃ
つっても今んとこネタがねえｗ

あるじゃないか。我等が大英雄キラヤマト、准将昇任という、これでもかってくらいトンデモないネタが。

アンチは随分騒いでるみたいだけど、正直あそこは名前だけって感じで
准将だろうが将軍だろうがどうってこともないからなあ。
実際皆に敬礼されながら指揮を取る描写が出てくるなら別だけど。

どーせ昇任つったって、正規軍に組み込むための措置だろうとしか…
そもそもこいつらに階級も軍服も無意味だし、特別語るネタでもねーなあ。
なんか戦争終わっても生きてたらｱｻｰﾘ辞めちゃいそうだし。

>>859
マリューはもっとヤバス

>888
そうか？　あんまり有能じゃないが、キラより訓練はつんでるし。
組織に適応はしてくれそうだろ。
キラはプログラムいじったり、モビルスーツ動かしたり、よく分からない
イデオロギーラクスの受け売りで謳ったり位しかできんだろ。

こっちもヨロ

侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず４
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124861806/

>>887
同意
昇進とか言う以前に、元々正規軍じゃなかったから今までの階級に意味はないしな
これからの階級が事実の階級なんだろ
オーブ兵に『キラ様』と呼ばれてる人間が一佐とかじゃまずいだろうし

血筋が上なだけの人間を軍での上級職に就かせる方が余程ヤバい事になるよ。
それこそフセインの息子共みたいなもんだ。

しかも、キラきゅんは血筋までどこぞの馬の骨だし。ひょっとして福田負債ってカガリが貰われっ子
って設定すら忘れていないか？


というか、この状況って実はヒビキ家によるオーブのアスハ一族からの纂奪に等しくない？

まあヤバイかどうかは個人の人間性の問題だから。
ただオーブ軍の組織としての脆弱性の証明にはなるな。
まあ良いんじゃね？戦国時代だし。

血筋ゆーても、キラはアスハとは関係ないし…

キラ准将に尖ってる奴は、なにがそんなに気に入らんのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
所詮キラが全軍を率いて出陣するわけでもないのに。
ぶっちゃけ【AAを】宇宙へ上げるのに軍に名目上組み込んだわけで、。
そのAA組の中で誰かをカガリの名代役にするとしたら弟のキラがいいって程度だろ。

アンチしたい奴は、キラが突如「オーブ全軍、我に従え！」なんて言い出したらにしとけば。
そんときゃ俺も参加するよｗ

アスランのポジションとの兼ね合いもあるだろうしなー

つーかキラがカガリの身内ってのはAA組以外知ってるんだろうか？

>>895
いちＭＳパイロット（それも軍人ですらない）でしかないキラが、いきなり将官クラスになんてなれば、
普通は誰でも「おいおい」と思うさ。

将官クラスともなれば、それに見合った能力、識見などが要求される。
士官学校もでていない人間がいきなり将官になるなんて、それこそ銀英伝の大貴族様でもなきゃ
ありえないし。

「パイロットなんてせいぜい尉官辺りが妥当だろうに、負債は何を考えておるのやら……」って
気分も手伝って、キラへの風当たりが強くなるのはやむを得ないだろう。

なるほどなー
種世界の軍（しかもオーブ）なんて真剣に捉えたことないから
そこまでおいおいと思う心境も良くわからんわ。

オーブ軍がそれはそれは軍律に厳しく、将校としての位置を確立するまでに
それはそれは長い時間と苦労をかけて…みたいな表現でもありゃ別なんだが
なんつーかカガリ様がいりゃそれでマンセー部隊な印象が強くって。

>>899
君は、オーブについてでなく、世界の軍隊の「常識」を学んだ方がいい。
そうすれば、オーブがいかに非常識な組織か改めて分かるから。

日本ってどうも軍隊嫌いが多い（ってか特に義務教育の教師のレベルに）から、階級とかの常識が無いんだよな。
世界的には、反戦主義者だって弁えてる程度の階級の知識とか、重みへの理解とか。

まあ、カガリが無印で准将でオーブ戦の指揮を執ってた時点で総ツッコミはしてたがな。
だが、仮にもカガリは貰われっ子だが首長の娘というイラクや北朝鮮辺りのダメ国家なりの正当性w
があったが、キラきゅん准将にはそれすらないからな。
これが、キラカガがウズミの実子でキラきゅんが里子に出されてたって事だったらなんとかなるん
だが、カガリもどこぞの馬の骨の家庭からの貰われっ子で、そっちの血筋のキラきゅんを引き入れた
ってんだから、やはり実質的にヒビキ一族によるオーブ纂奪だよ。まあ、理念は継いでるつもりみたい
だが。

カガリ准将も、「現実にもありがちなダメ国家の姿」でしかなかったからなｗ
しかしキラ准将はそれさえも超えるｗ　もはや「現実にはありえないほどダメ国家の姿」。

>>900
単に種にそういうものを求めておらんだけ。
特にAAメンツは「軍隊」じゃなくて「独立自由艦」という位置づけしてるみたいなので
（まあぬっちゃけレジスタンスとかテロリストとも言うわけだが）
軍規の厳しさとかそーいう類のモノを表現する媒体には見えんし。
普通の軍隊という設定のザフトですらあのていたらくなのに、
過去の繋がりを理由に集まってきた寄せ集め部隊に軍隊としての意識なぞ期待しておらん。

そういう意味じゃお前さんのほうが種に対して真剣になっていると言える。

前種のカガリ（参謀のキサカ意見丸写し）も
種死のユウナ（机上の空論）も飾り以外の何者でもないじゃん
「オーブ軍であるAAの飾り」に「伝説の英雄」使って不都合があるのか
そもそもMSパイロットがまともな指揮なんぞするわけないのに
それを政治の要職につけたわけでもないのに「簒奪」とはなんともはや

>>903
いや、それフォローになってないよ、君。

独立愚連隊ならそのままで無責任に暴れ回っていたら良かったんだよ。勿論テロリストと叩きはする
けど、オーブ軍と公式認定するよりはまだマトモな展開だった。
オーブ軍と公式認定したって事は過去の連合ザフトへ与えた被害がオーブに責があるって世界に公言
したって事なんだからな。

ってゆーかキラがユウナみたくオーブ軍率いて宇宙に上がるなんてバレが来たのか？
随分騒いでるが。

アルカイダ残党を正規軍として受け入れればアメリカから叩かれるようなもん
ましてやビンラディンを将とかに据えたりしたらもう（ｒｙ

クレタで乱入したカガリが正式復権して議長への反感メッセージ送ったのは
公言に当たらんのか？

AAはコーディ過激派やブルコス過激派と違って民間に被害は出してませんから
大国に侵略された小国が今までゲリラで戦ってた英雄を軍に入れたわけね

ＡＡはコーディ過激派やブルコス過激派と違って自分たちの目的を何も語ってないから
正体不明・目的不明の非正規軍特殊部隊だと思ったら、オーブ軍の特殊部隊だったわけね

>>898
＞士官学校もでていない人間がいきなり将官になるなんて、それこそ銀英伝の大貴族様でもなきゃ
＞ありえないし。
国家元首の弟だから言うなればオーブのNo2とかトップクラスのポストはあると思うが。

いや、そういうダメ国家の血縁人事という情けない正当性の主張で君が納得してるならもう何も
言わないけどさ…。

>>905
別にフォローしていないべ。
本編に対してそんなに熱入れてないってだけ。

あと、テロのままでも軍入りでも、ぶっちゃけここの様相はほとんど変わらないでFA
どっちにしろ叩き材料だな。
テロとして、責任の無い状態でしかも国の元首乗っけてやりたい放題って叩かれてたのに
オーブとして責を受けるって表明してまで叩かれてるんだしなー。
オーブを守るために撃っちゃったんだから、アンノウンより正式軍化したほうがマトモだと思うんだけど。

いや、責を負う覚悟で公表するんなら叩かないが…。

そうなの？

シラネーけど、905の理論で行くと公表したらそうなるんだろ

カガリはこの間の放送で議長に文句付けようとしてたし（具体的な内容は脚本家が思い付けなかった
ようだが）、世界から責められるとは夢にも思わず公表するんだろ。

キラは死ぬ運命だよなぁー　誰に殺されるんだろう
やっぱシンあたりかなぁ
でもそれじゃーただの繰り返しだしなぁ
それともエターナルを守って死す、かなぁ
でもそれじゃあムゥの二番煎じだしなぁ

議長がへまやってくれるから大丈夫です

>>917
老衰という名の神の手

>>914
カガリのことだから同じ軍でともに戦おう！ぐらいの軽い乗りでＡＡを編入した可能性が大。

最後だからキラ達を偉くして終わらせたかったという
負債の趣味以外の何者でもあるまい。
死亡フラグではないだろうし、キャラを語るだけ無駄。

>>921
あー違う違う。


アムロ（生涯最高位：准尉）へのあてつけだ。

>>922
逆シャアでは大尉なんだけど･･･

>>911
>>898は血縁を根拠にポストを用意すれば叩かれるって言ってるんだけど…。

英国の王子は英国軍に入ったが、士官学校を卒業して現在は少尉か中尉くらい。
王族だからこそ国民の範となる振る舞いが求められるので、むしろ情実人事と
誤解されないように厳しく段取りを踏んでる。
「王子なんだから上の階級がふさわしい」という考えは絶対に出てこない。

オーブは元から血縁に準ずるんだろうに。＞カガリユウナ
それが普通で、英国とは違う。現実とごちゃまぜにされても。
現実じゃありえないからムカツクなんて不満は他所で言ってくれ。

大体カガリの遺伝的な弟という一事で昇格したとも確定してないのに、
両者とも憶測で水掛け論するのもいかがなものか。
設定スレか政治スレあたりでやればいい。

そもそもカガリが将軍やってるような軍隊だぞ？
てっぺんに血縁置いても別段不思議でもなんでもない罠

キラ本人がそれで浮かれて階級を盾に好き勝手私欲を満たし
一般兵どもを人間の盾にでもしてるなら叩きどころだが
現実的にそれって有り得ないから議論がむなしい

キラの場合はMSに乗れば最強だし、准将が前線で敵を戦闘不能にしていけば戦意向上の効果は凄いと思うけどな。
カガリのために命投げ出して死んでいく軍隊だし。

>>927
それをやっていいのは大佐まで。

>>928
種カガリが准将やってた時点で説得力neeeeeeeeee!!!!!!

仮にも将と呼ばれる人間が最前線で敵をなぎ倒す…戦国BASARAや三国無双じゃないんだけどねえ…。

まあ、最強機体に最強パイロットが、最大激戦地で当たるを幸いなぎ倒しまくれば、士気高揚の点では
確かにシャレにならないくらいの効果は出るだろうが。

軍のトップクラスや組織のトップクラスが最前線で敵を薙ぎ倒すのはガンダムじゃ当たり前だろ。

最後は議長にMS乗って欲しいな
ガンダムなんだから国家元首がMS乗って前線で戦うのは当たり前

軍隊ってある程度以上の階級になったら隊の指揮するようになるもんじゃないんか？
その辺詳しくないからよく知らんが
というか将官クラスだとデスクワークが主な仕事ってイメージがあるんだが、前線に出張ってくるもんなのか
戦力として考えるのなら将官まで与える意味は無いだろうし
やっぱりプロパガンダなのかな

>>933
ヒント：前作でカガリは准将