種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ8

前スレ
種世界のＭＳ・パイロットランキングスレ7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122352476/

TV本編のＭＳ・パイロットランキングスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122727658/l50


叩き禁止
アストレイ＆ＭＳＶも比較対照に入ります
TV一番を基準にする人は、姉妹スレの
・TV本編のＭＳ・パイロットランキングスレ
に誘導してください


　　･悪質な釣り行為　アンチ　ＤＱＮ発言　〜厨　ブタ　レッテル張り、人格否定その他問題発言はやめましょう
　　･それ以外の意見がまともでもレス＆相手はやめましょう。もう一度冷静になってから書き込みましょう。
　　･アストレイの意味もない否定は禁止です　『種割れに勝てるわけない』等の他人の怒りを招く発言は出来るだけ我慢してください
　　･論議するなら、できるだけソースと一緒に語ってください
　　･以上のことを守りたくない人々は、基本的に＜・TV本編のＭＳ・パイロットランキングスレ＞に誘導してください
　　･荒らしはスルー。

2げっと

キラ＆和田=室伏＆ザクヲ室伏専用機>>>>>>>超えられない壁>>>クロト>>>他キャラ>>>>>>ルナマリア

定期　パイロット技量＜暫定版＞

Ｓ　キラ
Ａ　種割れアスラン≧種割れシン
Ｂ　虎≧劾＝クルーゼ＞イザーク≧レイ＞ムウ＝ネオ
Ｃ　ディアッカ≧クロト＝シャニ＝オルガ＞ハイネ＝二コル≧種カガリ
Ｄ　アウル≧ステラ≧スティング＞ルナマリア
Ｅ　一般兵

2 ：遺伝子について ：2005/07/26(火) 13:36:56 ID:???
遺伝子がそれほど凄くないことは、ちょっとした専門書を見ていただければ判ると思う。確かに遺伝子は生命の設計図ではあるが、遺伝子は万能の箱ではない。
通常世界にある以上物理力のくびきからは逃れられないし、鎌状貧血症(注1)に例を取るまでもなく、一部を伸ばせば一部が衰えるのは生物学上至極当然の結果だ。
その辺りはASTRAY各描写、及び小説版SEEDの前文や解説を参照していただきたい。
スーパーコーディネイターとはいえそれは変わらない。たとえばコーディに出た悪素とは、突発的免疫力の低下と繁殖力の低下である(注2)。
多少効率がよくなっても、コーディネイターは人類の範疇に入ることはサンライズ公式外伝のアストレイで明言されている。
もう一度言おう、コーディネイターは人類を飛び越えてなどいない。
スタートラインにハンデはあるが、ただの人がコーディネイターを追い越すことは十分にありうることだ、例えばロウのように。

注1：鎌状貧血症とは赤血球の形が遺伝子的に鎌状である病気のこと。重度の貧血を起こしやすいが、彼等は黒死病などに遺伝子的に強い耐性を持つ。
注2：公式設定である。後藤リウ著・小説版ＳＥＥＤ後書きあたりを参照。





3 ： 既出のMS"性能"ランキング：2005/07/26(火) 13:37:40 ID:???
攻撃力は運動性で相殺できる。それがメカニカルクォリティ。
ランク内における上下差はつけていない。別に左側のが性能上とかそういうのは無し。
適当に追加、あるいは添削たのむ。できれば、理由もよろしゅうに。


S：運命　ストフリ　インジャ　伝説
A：デストロイ 天帝　Xアストレイ　パワード+レット+150ガーベラ　ミーティア装備X9A＆X10A　リジェネイト+パーツ+ジェネシスα
B：自由　正義　2nd.シリーズ得意Ｇ　Ｂセカンド(特殊装備)　パワード+レット　ドレットノートＨ　リジェネイト+パーツ　Ｓハイペリ
C：後期GAT系　2nd.シリーズ　ブルーセカンド(L)　NダガーN　ハイペリオン　Ｇフレーム天ミナ　ZGMF-X12(A？)アウトフレーム
D：ムラサメ　グフ　ウィンダム　ザク　ブルーセカンド(G特殊)　ゴールドフレーム天　レッドフレーム+Pローダ
E：ルージュ　初期GATシリーズ　ゲイツ(Ｒ入り)　ロングＤ・ＦＳ装備　Ｂセカンド(G)　ＲＦ装ガーベラ後期　Ｇフレーム天(未完成)
F：ダガーL　デュエルＤ＆+フォルテストラ装備　105ダガー(+Ｓパック)　バスターダガー　MBF-P.ASTRAYシリーズ
G：M1アストレイ　ストライクダガー　シグー　ハイマニューバジン(後期含む)　カスタムジン(ミゲルのアレ系、嵐含む)　アサルトジン
H：ジン ダガー(最初期型)

改良三回目、整理三回目。


設定上の小話。
デストレイでＰＳ装甲は通常装甲よりビーム耐性があることが明言された。
多分跡付け設定。いまだに主要機にＰＳ装甲使ってることへの。

●各々の機体特性に関しては↓の表をご覧ください
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/417-419

ドラグーン:初めてのゲイツ仕様で初めてのドラグーンに戸惑う、次のブルーフレーム使用時は余裕でよけられる。懐に入ってローエングリン正射。

虎:フル装備をバクゥとザウートの群れ駆逐するのに使った直後の戦いで引き分け。いわば百人組み手の最後の一人。あと、ブルーフレームはOS設定変更なし。

ハイペリオン：スナイパー装備で不意打ちを避ける、+その後はハイペリオンを手玉にとって弱点を発見。そしてあっさりと逃走。

ミゲル:機体性能に差がありすぎる。こっちは航続強化に武装は止まってる的用、燃料積んで重い、運動性は減衰で装甲も削られている。それで向こうの良性カスタムジンとまともに遣り合った。ちなみにブルー以前なので、機体性能用に腕をセーブしている。

ソキウス:スーパーコーディ並みの戦闘能力を持つソキウスに最初は罠にはめられて、一体と戦っているつもりが二体目に乱入され
やられるが生き延びる。二度目はセカンド化しているとはいえ、二体と対等にやりあい、経験と執念の差で圧勝。ちなみに向こうはロングダガーFS装備。



こんなところ。
劾は負けても一度目は必ず生きて帰り、二度目は必ず敵を凌駕する。だから強い。

S：劾　ミナ＆ギナ＝サハク　ソキウス　煌く凶星J

A：カナード(5)　プレア死ぬ前(3+5)　アッシュ＝グレイ(1+2)　カイト　コトーニ(3)　ヴェイア

B：現在のイライジャ　ミゲル　エドワード(6)　ジェーン　ミハイル　バリー(6)　モーガン(3)　
　　レナ　シホ　

C：ロウ(8+7+6+4)　ソキウス精神崩壊

D：プレア(3+5)

E：平均ナチュラル兵士　平均コーディ兵士

F：リーアム　８　ジェス　常夏三姉妹

G：樹里　風花　


1.ライトクラフトプロパルジョン補整
2.パーツ交換補整
3.ドラグーン・ガンバレル補整
4.レッドフレイム補整
5.ビームシールド補整
6.格闘戦補整
7.150ガーベラ補整
8.補整
補整でそれぞれ1ランクアップ

ランキング内は特に上下差つけてません
左右の差も付けてません

添削ゴー！！

王道ではない(ＡＳＴＲＡＹ)・・・・
それはもう一つのガンダムＳＥＥＤの物語。

ＴＶアニメ「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」そして「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　DESTINY」と同じ世界、同じ時代で繰り広げられるもう一つの物語。
主人公は壊れたモノを回収、修理するジャンク屋の少年・ロウ(ナチュラル・コーディネイターを越える馬鹿)と
戦いの裏に生きる傭兵・劾(コーディネイター・地球連合の戦闘用調整者)。
二人がＳＥＥＤにて崩壊したヘリオポリスの残骸の中から、偶然発見した二つのＭＳ。ＭＢＦ−Ｐアストレイ。
物語は、彼等の出会いから動き出した。

おもに雑誌媒体で掲載され、コミックが4作、小説2作、模型を使ったフォトストーリー2作の、計8作品が展開された。
八つの作品が調和を織り成しながら組み合わさった物語展開に加え、『アニメ本編との連動』も本作品の魅力の一つだ。

レッドフレーム概要：
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/33-38

１５０ガーベラ戦闘結果：
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/17

ブルーフレーム概要：
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/19-29

ＺＧＭＦ−Ｘ11Ａリジェネイト概要：
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/18

TSX-MA717・ベルグランテ概要：
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/32

こっちのほうが正しいという香具師が多かったアストレイランキング

S：該当者無し
A：カイト 劾 コートニー カナード ヴェイア ソキウス
B：サハク姉弟 プレア バリー エド レナ モーガン ジャン イライジャ アッシュ
C：ミゲル シホ ジェーン ロウ ドクター
D：一般コーディ　リーアム　 一般ナチュ アストレイ3人娘　ジェス

>>7のは不評が多かった。

ロウ・ギュール:主人公レッドの方。
ナチュラル。コーディネイターを越える馬鹿。レッドのナチュラル用ガンダムOSと、不思議コンピュータ・ハチのサポートでナチュラルでありながらＭＳを乗りこなせる。
異常な成長力と、メカに関する抜群の才能を持つ。勘がハンパじゃねえ。運はそれに輪をかけて凄い
活人剣の使い手で、世界樹から分離したコロニー、グレイブヤードにてＭＳ用実剣・菊一文字(ガーベラストレート)を入手。
OSに格闘専用モーションデータをしこみ、各部シリンダをカスタマイズすることで、宇宙空間という重力のない場所で無制動で鉄骨を叩きき
　　るほどの腕前を見せる。
ビームやライトクラフトプロパルジョン使用時の物体を知覚して刀で切り裂くことの出来る、多分ＣＥ唯一の人材。
ジョージグレン認定本来の意味での『コーディネーター』

山吹樹里：ロウの仲間。臆病で乳がでかい。ナチュラル。頑張りやだとは思う。

リーアム・ガーフィールド：コーディネイター。ロウの仲間。デス種におけるジャンク協会会長は彼。

プロフェッサー：ロウの仲間。女性。エリカシモンズとの面識有り。カノジョの先輩。あと、マッドサイエンティスト

８：ロウがジャンクの宇宙船から拾ってきたコンピュータ。ブラックボックスは解析不能で量子コンピュータではない。それをはるか　　に凌駕する性能と、極めて個性的な擬似人格を持つ。後にジェス＝リブルに渡される。

　　以下多数

ＡＳＴＲＡＹ- Ｂ登場人物暫定紹介
叢雲劾：主人公ブルーの方。傭兵部隊「サーペントテール」を率いる凄腕の傭兵で、連合に作られた戦闘用コーディネイター初期ロッド。
地球連合における戦闘用コーディネーター開発計画の肉体的成功例。しかし精神支配がおいつかず、脱走。
瞳には認識用バーコードが刻まれている。その戦闘能力はコーディネイターのエクステンデットとし開発された生来のものに加え、傭兵としての活動の中で積み上げてきた膨大な戦闘経験によるものが大きい。
前大戦が始まる前から傭兵家業を始めており、いっぱし以上の腕前だった。ブルーフレームと出会う前も、黄昏の魔弾ことミゲルのカスタマイズジンに、航続距離増築の運動性及び対ＭＳ線能力を著しく低下した軽装ジンで渡り合い、作戦を成功。
ブルーフレームと出会い、ＭＳ戦闘における能力が開放。数々の不可能に思えるミッションをコンプリート。
砂漠・宇宙・密林・平原・パワードスーツによる戦い・海・一対多数・イライジャとの連携・対ドラグーン・太陽の中等々、その戦闘を裏づける経験の蓄積は、
ブルーフレームと出会ってから三年後であるデス種の今となっては計り知れない。
ヘリオポリス崩壊の際に、アスハ陣営から「アストレイの処分と、その目撃者の始末」という依頼を受けてヘリオポリスのモルゲンレーテ秘密工場に潜入。
その際、依頼主の裏切りにより自らも発見者として始末されかかるが、その場に居合わせたジャンク屋ロウ・ギュールとの共闘により返り討ちにする。
ロウからブルーフレームを譲り受け、以後はこれを乗機にして戦った。
彼の過去を知る者は皆無といっていい程で、仲間であるサーペントテールのメンバーすら、彼の過去を知らなかった。しかし、ソキウスとの戦いの後、自らがソキウスと同じ地球連合に作られた戦闘用コーディネイターであることを明かす。
彼に施された戦闘能力強化は完成度が非常に高かったが、心理コントロールが不完全だったことから、研究所を脱走した。
ソキウスの挑戦を受けた理由も、同じ戦闘用コーディネイターだからであり、自由を手にして欲しいと考えた為である。

ロレッタ・アジャー：サーペントテイルの肉弾戦担当。バツイチの子持ち。包容力がある褐色の肌の美人女性。お袋さん。ナチュラル。

イライジャ・キール：コーディネイター。サーペントテールの二番パイロット。
コーディネイターでありながらナチュラルと変わらない能力しか持たず、努力と根性と挫折と逆境と経験を何度も何度も何度も積み重ねて一人前のパイロットになった男。現在の腕は結構高い。ブルーの裏主人公・努力と根性担当。
実は乱れ桜と並ぶ、全ナチュラル希望の星。努力すればナチュラルでもＭＳに乗れるってことを体現する男。
この間カイトに特別製のザクをもらった。

リード・ウェラー：サーペントテール情報担当。ナチュラル、元地球軍。ビアダル体型でドワーフ見たいな奴。

風花・アジャー：ロレッタの娘。一桁年なのに、サーペントテールの一員として交渉することもある。


ロンド・ギナ・サハク：プロトアストレイ開発者、コーディネイター。オーブのサハク家の次期党首。ゴールドフレイムに搭乗。たぶん理想はコスモ貴族主義(ザビーネのアレ)。

ロンド・ミナ・サハク：コーディネイター。オーブのサハク家の次期党首。ギナの双子の姉。オーブ崩壊後に民を救うために尽力する。現在はオーブ軌道上コロニーアメノミハシラに居を構える。理念は民があってこその国。

　　以下多数

プレア・レヴェリー：グリマルディ戦線のメビウスゼロ部隊の誰かのクローン。失敗作で、短命。ナチュラルだが空間認識能力は高い。

カナード・パルス：メンデルのスーパーコーディネイター計画の失敗作。ユーラシアに拾われ、育成や実験を受けており、戦闘能力は高い。キラヤマトを殺すために腕を磨く執念の男。
他、多数。

ミゲル・アイマン：ＴＶで背景。アストレイで目立つエースパイロット。劾の軽装航続距離アップジンとカスタムジンで互角に渡り合った。この時の劾の凄さはD-ASTRAY第一巻エド対モーガン戦参照すればわかっていただけると思う

エドワード・ハレルソン：切り裂きエド。ナチュラル。地球軍のエース。後に南米独立戦争にて大西洋連合に喧嘩を売る。最後は凶弾に倒れ、公式には行方知れずに。対艦刀で空中戦。間違いなく、CEにおける英雄の中の英雄。

ジェーン・ヒューストン：白鯨の異名を持つ。ナチュラル。海の戦闘における第一人者。エドと恋仲。ラブラブじゃないですか姉さん。

モーガン・シェバリエ：月下の狂犬。大西洋連合におけるガンバレル適性者。影が薄くてその割渋い。集団戦闘指揮や戦術が凄い。

レナ・イメリア：反応速度がハンパじゃない教官殿。コーディネイターの常識をあっさり超えている。ヘリオポリスで全滅したトップガンは彼女の教え子だった。

ミハイル・コースト：医者の人、強いのだがＭＳＶでは弱いというのが共通認識。迂闊で生き汚い。その悪運は某アルテミスの指令と二分するほど。

シホ・ハーネンフース：ジュール隊の紅一点。ＴＶにも直ちょく顔見世。でもたぶんMSV・ASTRAY・本編あわせて一番影が薄い。たくさんでりゃいいってもんじゃない。

バリー・ホー：ＳＥＥＤのガンダムファイター。ナチュラル。拳でアイカメラをぶっ壊す。Ｍ1Ａでヤキン戦に参戦。南米でASTRAYOSなら作業用MSで格闘戦できることを証明した。

ジャン・キャリー：煌めく凶星Ｊ、コーディネイター。不殺主義のオリジナルで、彼はマジに決して殺さない。腕は格段にいい。
　　　　　　　　　　　　　　キラと比べられる人第二。ユニウス条約締結時は核動力ミーティアの『ヴェルヌ』装備したＭ1で戦い、条約をテロの戦火に巻き込ませることなく無事に守り抜いた。(ユニウス条約については参照D-ASTRAY)

ロウ＝レッドフレーム概要＆１５０ガーベラ戦闘結果＆ＺＧＭＦ−Ｘ11Ａリジェネイト概要参照
劾＝ブルーフレーム概要＆TSX-MA717・ベルグランテ概要参照。


ロウは超高速のＭＳを実剣の日本刀で切り裂ける。
その強さは、ナチュラルでありながら努力と根性で活人剣を一年以内で会得するほどの成長性である。


劾＝ミストラル(ＭＡ)で、ビームを避けることが出来るほどの経験と戦闘用コーディネイター(コーディネイターのエクステンデット)としての戦闘の素質。
その強さは、前大戦から今大戦にかけて紛争地帯を渡り歩き、宇宙、地球、砂漠、海、そして太陽にまで依頼されたなら必ず任務完了してみせる生き方が生んだ、膨大すぎるほどのＭＳその他の戦闘経験である。

移植完了しました、それでは、
アンチや厨発言はスルーをあいことばに、語っていきましょう！！

毎度のコトながらこのテンプレは色々突っ込みどころあるし劾厨が作ったの丸判り。
もっと劾は説明ありすぎなのにMSVは説明少なすぎ。
シホはレナと引き分けたこともある結構できる子なのに。

>>17
志村ーー！！　発言発言！！　不穏当になってるぞ！！
それはともかく、不服なら自分で作り直しちゃえばいいのでは？　

次スレへの案内テンプレ
種作品総合のＭＳ・パイロットランキングスレ8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122728713/l50
アストレイでもバンバンOKだぜ！！　アストレイキャラが本編と同じくらい出張ってても平気！！　ってひとはこっち。

TV本編のＭＳ・パイロットランキングスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122727658/l50
アストレイなんか糞っ！！　純粋に糞っ！！　外伝は本編様の後を三歩送れて付いてきやがれ！！　って感じの人はこっち。

>>1
そのテンプレは採用しねえって言っただろうが
何勝手にたててんだよ
お前、前スレの>>1だろ

テメーは立てんなって言っただろうが

>>20
志村ーー！！　発言発言！！　不穏当になってるぞ！！
それはともかく、別に正式に決まったわけでもないしいいのでは？
必死こいて採用しないって言ってたの前スレでは君だけみたいだしｗ

って言うか、君前スレの1アンチでしょ？こっちにいきなよ↓
TV本編のＭＳ・パイロットランキングスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122727658/l50
アストレイなんか糞っ！！　純粋に糞っ！！　外伝は本編様の後を三歩送れて付いてきやがれ！！　って感じの人はこっち。
こっちは楽しいぜぇ？　アストレイ好きなだけ叩けるしなｗ

う〜ん、やっぱりそう返されたか
満足満足
俺の思ったとおり、このスレはアストレイ厨の巣窟となってる
分断作戦成功
二度とこっちに来るなよアストレイ厨

追伸
ｗは付けちゃいけないんじゃなかったの？ｗ

>>22

おまえ、馬鹿だろ？
オレが立てたのそっちのスレだぞ？
っつーか、せっかくそっち立てたのに釣りにくんなよ･･･････

お前カヨｗ
あの超微妙で超いい加減なスレタイで立てた犯人はｗ

なんかもう正直つかれてて、つい･･････
っつーか、こっちまでワザワザ荒らしに行くなよ。
オレとしてはオレの立てたスレがキッチリなってればいいんだからよー。

また荒らされたらどうすんだよ、あっちを

25名前の1→前スレの1な
間違った。

･･････荒らしは消えたかな？

>>27
消えたっつーか、自分のスレに帰った模様。
さて、語ろうか

遺言を超訳だ



カガリ、どうせお前が力を欲する日は来るんだろうし、あらかじめ私はこれを作っておいてやった。
教えたかったことは多くある。が、お前は学ぼうとさえしなかった、
お前を愛し、支えてくれる人々がいるから大丈夫だとタカをくくっているのだろう。
故に私は庶民に求めても得られないこれのみを贈る。

力はただ力、多く望むのも愚かなれど、その愚かなのが我が娘。
殺す為の兵器、必要ならば他人にねだらずこれをとれ。
感情のまま、お前がムカついた殺すべき相手を殺す為だろうが。

が、真に願うはおまえがこれを聞く日の来ぬことだ。
っつっても今、この扉を開けてるお前に言っても無駄かも知れぬが。
どうか人並みの知能を身につけよ、カガリ。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 12:09:22 ID:???
けど本当に遺伝子操作って大したことないの？


42 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/27(水) 12:21:54 ID:???
まあ、一部を上げれば一部は当たり前のよーに下がるよ。
それを上手く何億年もかけて構築してきたのが今の人間の遺伝子なワケで。
それの調整を下手に手出ししたらまあ、生態バランスが崩れてもおかしくなかったわけで。
･･････生殖率が下がる程度ですんでよかったね。ほんとに。

大した事ないというか、人類スパンで遺伝子操作するとなるとどうしても二世代三世代単位で時間がかかる。
これは戦闘用コーディネイター開発時も指摘されていたデメリットなわけで。

いくら量子コンピュータで精密なシュミレートが出来ても、生体の調整は遺伝子だけでは済まされないものがある。
とにかく現実にやってみなければ、どんな不測の事態が出ものやらわからないのが遺伝子操作。

んで、それだけ苦労していい遺伝子を作り上げても、

　そ　の　遺　伝　子　が　発　現　し　な　け　れ　ば

意味がない。
隔世遺伝とか知ってるかな？　アレは世代間で間を置いて発現する遺伝子なんだけど、そういう例だって起こりうるかもしれない。
まあ、いくらなんでもその辺はジョージの時点で何とかなってるのか、それともそこんとこスルーしたせいで生殖がえらいことになったのかは知らないけど、
ＣＥでも遺伝子調整は明らかにうまくいっているのに、
髪の毛や目の色が違う。
って言う例はたくさんあったらしい。
その辺はカイト＝マディガンの過去なんかもろにそう。彼はそれで親に捨てられている。

密林の戦いやカイトの件を見るに、
遺伝子操作それ単体では、発現したら大した事あるけど、それだけに頼るのは不安定だし、その後の教育の方が大切なのは、今もＣＥも変わらないようだ。

>>42補足
・人類スパンで遺伝子操作するとなるとどうしても二世代三世代単位〜：
劾やソキウス作成時に連合が長期間の育成期間をもっていたのは、小説版アストレイＢにて描かれている。

・量子コンピュータで精密なシュミレート〜：
ＰＧストライクガンダム説明書より抜粋。ＧＡＴ−Ｘ計画において連合は高精度のシュミレーションコンピュータで100番フレームの機体を構築した。
それを受けての言葉。

・カイト＝マディガンの過去〜：
小説版デスアストレイ一巻参照

・密林の戦い〜：
小説版アストレイＢ一巻参照

このスレロウの評価低い・・・
まぁ彼の強さはＧガン的で
他と比べるのは間違いなんだが・・・。
（決して高いって意味じゃないよ）

>>32

低いわけじゃあなく、前スレで散々マンセーしたら一部の本編至上主義者どもがアレルギーを起こしただけ。
むしろ、ナチュラルでも色々凄いのはバリーとロウってのはこのスレの基本ですから。

>>33
そこに剣豪ノウとプレアが入らないの？
プレアの想いは間違いなくＳとおもうけどね！！
今発見したスレだから前スレの流れわからん
ｽﾏｿ

前スレ的にはプレア死にかけがA+2ランク上で通常がD+2ランク上換算だった。
剣豪の人は皆が忘れていたと言うか、前スレの奴等はRを腫れ物のように叩いていたから･･････

でも、そいつ等はここには来ないけどね、別スレが出来たから、本編専用の。

出来ればこのスレではもうキラについてかたってもつまらないから省きたかったり

駄目かな？

いいんでねぇの？　キラが最強クラスなんてことは、ワザワザ言わなくてもみんな知っていることなんだし、
いい加減キラを省かないと話がループすることも事実。

省いてみて上手くいかなきゃあ、また足せばいいだろ。

>>36
ダメ
彼は基準にしやすいし
必要なら適宜語るべき

>>38
だから、キラについては出来るだけ省略するってことだろ？
んで、必要なとき意外はなるべく語らないようにする、と

未だに何とかシンを一番にしようとする連中が涌くからな・・・。時間帯から言って
リア消辺りだろうが。いい加減ＲＯＭって欲しいよ。真面目にレス読む気があれば論破
してやる所だが

シンはまだ一番じゃないよ、なるとしたら、これからキラを越えて一番になるんだ。
できなきゃあ、まだ二番手のままだ。
そしたらそのうちきっと隻腕になって黒いコート着るぞ？

>>41
「僕」じゃあなくなった、二番手の「俺」ってワケか･･････深いな。
でも、そのネタ微妙にスレ違いだろ。

ＲＯＭらない奴らにいい加減分かって欲しいこと。
虹色は確実命中の便利技じゃない

>>43
結論、演出が悪い。バンク使いつぶしたり、総集編で電波垂れ流したりするから、
キラが真面目にどんだけ凄いことしても正当に評価されない

･･･････でも、オレ的には応援できるキラは種最終話のフレイ殺された後までのキラなんだ

>>41
一番になったらなったで、御免よと謝りながら焚滅したキラの遺灰を食い尽くして、
その後で記憶を封じちゃうだろ？

>>40
お前はあっちのスレに行った方いいぞ
キラ好きのやつ向こうに集まってる

>>46
どちらかと言うと、痛い連中の多くは外伝どころか無印も見ずに適当こく連中
ばっかなので、あっちに行く気はあまり無い

>>47
そうか、、、、、
真面目キラについて語りたいんだな･･････
カッコイイじゃないか

よし、思う存分語ってくれ！！　キラとフリーダムについて！！！

訂正
真面目キラについて語りたいんだな･･････
→ 真面目にキラについて語りたいんだな･･････
でした。誤字スンマセン

>>48
いや、キラについてとかじゃないけど、いきなり涌いてループ話題を喧嘩腰で売る
あのアホを避けたいだけ

しかし、キラって少しミスると叩かれるね。３４話のライフル落としとかシルエット
体当たり直撃、３９話の鞭ヒットなんか。あれで一々叩いてたら６話で雑魚に普通に
自爆喰らったシンや動揺したとは言えサトーに腕をやられた凸なんてどうなるんだろう
と思ったりもする

どうでもいいけどな

カミーユを越えるＮＴは未来永久存在しないんだぜ
アムロを越えるパイロットは未来永久存在しないんだぜ



シンが種の公式の設定で最強パイロットになったけど関係ない

だからどうした、種みたいな底辺で最強を争うなんて

>>51
止めてけれ。無印の頃プラモや公式で最強とか煽られた正義がどうなったか思い出す
じゃないか

そんなことより、ヨップやサトーがどこまで行くかを総体的に考えようじゃないか

うーん、といってもこのスレは種作品総合のランキングスレなワケで、

そりゃUCやアナザー含むのなら俺だって声を大にしてガロード＆GXコンビ最高！！
って言いたいわけなんだがそういうわけにもいかんだろ?

TPOだっけ、なんかそんな感じのもんを考慮せにゃあいかんわけよ。

かって釣ってろボケ。ってかZラストって激つまらなかったんだか。シロッコ戦が。精神崩壊は良かったが。

みんな！！　こういう時こそスルーだ！！

じゃあエヴァ初号機が最強と言う事で

バッカ最強はジェフティだよ！！

最強はミート君

いんや∀だ！！　∀こそ究極のMS！！

アホか！貴様等。最強ガンダムはバンダイ社だろ。

いいか、いいか、お前等･･････
勝つのは至高のATだ！！
具体的にはATM-FX　∞（アンフィニ） BERSERGA SSS-X　TESTA-ROSSA【ベルゼルガ・テスタロッサ】
全　　高　　　　 4,370mm
乾燥重量　　　　8,121kg
戦闘重量　　　　9,051kg
装甲厚　　　　 　6〜18mm
限界走行速度　180.9km/h（スコタコだと83km/hくらい）
使用火器　　　　GAT-FX02M、50mm榴弾砲2門、グレネードランチャー2発
備　　考　　　　　キューブ、パイルバンカー、クエントセンサー装備

キューブとパイルバンカーの長槍はなんだか凄い力で前方の宙域のATと戦艦丸ごと消し去るぞ？
とうぜんパイロットは旧劣等種っぽいキラの前世だ！！

今からここはリアルロボット最強王座決定戦スレに変わりました

>>56-61
もはやMSですらねぇ、
お前等ボケすぎ、

いや、バンダイよりガンダムの親、富野のだろ

>>64
富野と言ったらオーバーマン・キングゲイナー

･･････ニュータイプから続く、富野作品最高のアドバンテージである
「心を読まれる」
と言うことをああいう風に乗り越えるとは素敵過ぎると思います！！

そのほかにも、幻影を出すって言うんなら全て切り裂きゃいいんだろ！！
とか、
キングゲイナーにはもうセオリーブッちぎるって言うことの面白さが丸ごと詰まっています。

もうオレはあれ見てうれしくってうれしくって

>>65
そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
サラ！
好きだァー！　サラ！　愛しているんだ！　サラァー！
エクソダスをする前から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
サラの事はもっと知りたいんだ！
サラの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
サラを抱き締めたいんだァ！
潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心の声は
心の叫びでかき消してやる！　サラッ！　好きだ！
サラーーーっ！　愛しているんだよ！
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！　サラさーん！
クラスが同じになってから、サラを知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　ぼくに振り向いて！
サラが僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう
ぼくは君をぼくのものにしたいんだ！　その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　相手になってやる！
でもサラさんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくはサラを抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまでキスをします！
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます！
キスだけじゃない！　心から君に尽くします！　それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
サラ！　君がツンドラの中に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる！

　・　・　・　・　・　・　・　・　

惚気て、相手の心を読む攻撃をかく乱したって言うのかい･･････
この意外性だ･･････
この意外性こそがガンダムなんだ、
コレが富野だ、ブギャアァァァァァ！！！！　オオオオオレなんだか興奮してきちまったよ、どうしよう？！！！！！

>>66
オレは、何をしてたんだ･･････　orz
そうじゃん、ロボットアニメなんてもんは、ガンダムなんてもんは見ていて楽しく慣れるもんじゃん。
見ていて苦痛を感じるものじゃないじゃん。
そうだよ！！　コレこそがロボットアニメなんだ！！　この破天荒さこそが！！！

>>65-67
気持ちはよーくわかる、特盛の牛丼ぐらいてんこ盛りによく判る。

だがな、残念なことに、その話はスレ違いなんだ・・・・・

キラ攻撃自由　ｖｓ　レイ伝説w/ドーピング　が見たいよな
ドラグーン戦だよ

運命って対鑑刀と翼だけだから戦闘がしょぼい

キラ「さ！僕達は何のために戦うべきなのか考えましょう！

視聴者「なに！？もう41話なのにまだそんな事言ってんのか！？

キラ「そうですよ！ラクスとカガリの目指す平和を実現する
　　　為にはどうしたらいいか一緒に考えましょう！それを
　　　邪魔する奴は許せないよね！

視聴者「・・・議長も自分の目指す平和の為に邪魔をするロゴスを
　　　　　排除しようとしてるだけだろ？一体何が違うんだ？

キラ「えっ何がですか？よくわかりません言ってる意味が。
　　　　AAがどうして攻撃されるのかわかりません

視聴者「ヌゥ！？戦場をさんざん混乱させて回ったじゃねえか！

キラ「いやいや全然混乱させてませんよ。確かにアスランの言う
　　　事もわかるかなーと思ったけどよく考えたら怪しいのは議長
　　　でした。戦いよりも話し合いで解決すべきですよね。

視聴者「う・・・うそつけ！じゃあストフリに乗る直前の台詞言ってみろ！

キラ「イヤ言いません。ウソじゃないけど絶対言いません

視聴者「な・・・なんでそうかたくなに否定すんの！？（ガビーン！

キラ「かたくなには否定してません

視聴者「してるよ！なんか都合の悪い過去を抹消しようとしてない！？

キラ「いやはやははは・・・

視聴者「矛盾してるぞお前全体的に・・・



キラ「ヒ　ェ　−　−　−　！　！　お　黙　ん　な　さ　い　よ　−　−　−　！　！



視聴者「ヒ・・・ヒエェーーッ？？（ドキーン

キラ「矛盾はいけませんよアナタ！それは絶対ダメなんだ・・・！他のは
　　　　いいけど、「矛盾」だけは許しませんから！当たれぇぇぇぇ！！

視聴者「うわああ、積極的に戦艦落としてるよこの人ーーー！！（ｶﾞﾀﾞｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>69-70
今のままじゃ、現在ジョンだゆうのポジションであるキラが、
色々な差で負けるような気がしてきた･･･････

攻撃力は運動性で相殺できる。それがメカニカルクォリティ。
ランク内における上下差はつけていない。別に左側のが性能上とかそういうのは無し。
適当に追加、あるいは添削たのむ。できれば、理由もよろしゅうに。


S：運命　ストフリ　インジャ　伝説
A：デストロイ 天帝　Xアストレイ　パワード+レット+150ガーベラ　ミーティア装備X9A＆X10A　リジェネイト+パーツ+ジェネシスα
B：自由　正義　2nd.シリーズ得意Ｇ　Ｂセカンド(特殊装備)　パワード+レット　ドレットノートＨ　リジェネイト+パーツ　Ｓハイペリ
C：後期GAT系　2nd.シリーズ　ブルーセカンド(L)　NダガーN　ハイペリオン　Ｇフレーム天ミナ　ZGMF-X12(A？)アウトフレーム
D：ムラサメ　グフ　ウィンダム　ザク　ブルーセカンド(G特殊)　ゴールドフレーム天　レッドフレーム+Pローダ
E：ルージュ　初期GATシリーズ　ゲイツ(Ｒ入り)　ロングＤ・ＦＳ装備　Ｂセカンド(G)　ＲＦ装ガーベラ後期　Ｇフレーム天(未完成)
F：ダガーL　デュエルＤ＆+フォルテストラ装備　105ダガー(+Ｓパック)　バスターダガー　MBF-P.ASTRAYシリーズ
G：M1アストレイ　ストライクダガー　シグー　ハイマニューバジン(後期含む)　カスタムジン(ミゲルのアレ系、嵐含む)　アサルトジン
H：ジン ダガー(最初期型)

改良三回目、整理三回目。


設定上の小話。
デストレイでＰＳ装甲は通常装甲よりビーム耐性があることが明言された。
多分跡付け設定。いまだに主要機にＰＳ装甲使ってることへの。

●各々の機体特性に関しては↓の表をご覧ください
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/417-419




とりあえず現在までに出ている性能ランキング上げるよ

ま、人格も考慮したらトップは断然ガイ・ムラクモだね
彼に運命級のMS与えれば適う者なんて居ないさ

CEのビームシールドは、ABC以外のすべての物理・光学攻撃を出力が続くまでシャットダウンする。
オリジナルはCE71年代のユーラシアの試作MS・CAT-01〜3ハイペリオンガンダム。
コイツは全身の出力機を組み合わせて機体全部をビームシールドに包むことが出来た。
しかも、中からのビーム攻撃は通ると言う不思議防御システムだったので、展開されたら時間切れまでほとんど無敵と言う化け物である。
後に核エンジン付けてスーパーハイペリオンに。強化機体の名前までキラのに似ている。
本編のビームシールドは、正確にはハイペリオンに搭載されていた、アルテミスの光波防御体の技術転用機＜アルミューレ・リュミエール＞を陽電子リフレクターとしてどこかの企業がコピーして、それをさらにザフトがコピーしたもの
運命のものは、オリジナルのアルミューレ･リュミエールと比べ、操作性や柔軟性が下がっているが、機体出力により発生性能は上がっていると思う。

まあ、キラもね、ああやって死者減らしながら戦争終結を目指しつつソキウス達の
活動の支援なりしてればまだ良いんだが、少なくとも本編では怪獣の如く暴れるだけ
でキティさんだからなｗ

まあ、板違いだしこの辺で。語るネタも無いし、バリーとヨップの戦闘でも考えないか？

>>72
ＰＳも多少耐性はあるけど、大出力のが直撃しても大丈夫って程じゃないがな

>>75
じゃあ
バリー　ウン・ノウ　ロレッタ
ロウ　ミナ様　アスラン　魔乳
あたりで生身最強考えてみよう

>>76
ミナ様が有力だな。劾ですらナイフをあっさり取られて片手で吊るされたほどだし、
体格面から見ても１９０と一番でかい

僕もミナさんに一票

バリー≧年齢の差≧ウン・ノウ＞格闘技術の差＞ミナ様＞腕力の差＞劾＞特殊コーディネイトの差＞ロレッタ＝ロウ＞覚悟の差＞アスラン＞一般人の差＞魔乳

前が辻褄合わなくなった。どうしよう。

>>79
凸も特殊操作って面では父親がちと特別な第一だから同じだよ
バリーはどんなもんなんかね、実際。ノウのじじいは人間かも怪しいが

>>80
凸もパトも特殊操作なんてされてないぞ
パトはただ単に作られた時コーディが禁止されてたから隠れて作られただけ

バリーは己の肉体でモビルスーツ戦自に敵MSのカメラを叩き割る程度の人。

>>81
一応金持ちがかねかけて作った優性第一世代の中でも人格的に優秀な奴等の混血の優性コーディネイター第二世代がアスラン

>>83
んなもん遺作も痔もだよ
シーゲル・パト世代はコーディ作る事自体が禁止されてるから
その世代は全員金持ちが隠れて作ってんだから

というか、その時は金持ちじゃないと作れなかった筈

しかし、ノウのじじいは人なのか？刀でライフル切断とかもうリアルも糞も無い

結論は「妖怪じじいは人外なので、最盛期の奴が一番」で収束しないか？判断
しようが無い

>>86-87
ビームサーベルの発生ポイント切り裂いているから、ギリギリリアルの達人でも許せるっつーか、物理法則的におかしくはない。凄くはあるが。

ガンダムの漫画でほんとに化け物である爺はエネルギー伝達コード戦闘中に生身で切り裂いた後でビームサーベルを真剣白羽取りするし、その作品の主人公は大気圏突入殺法イズナ落しを敢行する。
Gの影忍の話だが、
･･････ギリギリGガンの領域じゃねぇ、一年戦争中の話しだし(ブラスターマリ並みにトンデモだなんて言うなぁ゛！)

さて、話題変えて、常夏機や青枠セカンドはセカンド機なんかとはどれだけ差が
あるかでも語らないか？

さて、定期age

アストレイ知る人も多く無いのか、過疎・・・・・・

ところで、シホとレナってどの程度差があるんだ？電穂はよく見てないから知らん
のだが

最初から読んだけど、とことんレベルの低いスレだな。

住人の8割が高卒かリア厨だろ。
馬鹿のくせに自分を主張し、噛み付かれた場合の逃げ道まで
用意してやがるからタチが悪い。

>>92
高卒ってここまでレベル低く無いだろ。無礼だよ。多分リア厨だろう　　
とリア工の俺が主張

ＲＯＭらずループは伝統です。ある意味紳士並の我慢強さが必要

ガオガイガー≧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他うんこ

>>92
そういう奴等の大半は、前スレで分かれて

TV本編のＭＳ・パイロットランキングスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122727658/l50

の方に行っているからご安心を。
だから過疎ってんだけどね。

>>91
シホはレナに逃がして貰っただけ
レナ＞＞シホはガチ

>>89
セカンド機っつーのが何なのかハッキリ明言汁
三馬鹿と劾の二番を何と比べたいのかがイマイイチ不明瞭

>>97
ザフトのセカンドステージじゃない？
セカンド機って言い方はｲｸﾅｲね

結局、キラが一番強かったのは、砂漠からオーブまでの辺り、
そして、フレイが死んだあの種の最終決戦だったんだよなと思う。

今、現実にキラは不殺をしている。それは、今週の総集編を見てもらえばわかるとおり、
今、彼には迷いと弱さがあり、そして、その言い訳は責任を切り捨てて行く。

奴には、きっとそれが相手にとって失礼だとか、最も愚弄した行為だとかそういう意識はない。
ただ、それはキラにとって当たり前に正しいと思い込むしかない方法なんだと思う。
彼は、あのフレイの死の瞬間からずっと世界に諦めているんだと思う、判らないと、世界がわからないというの多分判りたくないからなんだ。
自分が無力であることと、今自分が力があるはずなのに、世界を上手く変えていけなかったことと、行けない事が。

彼には今、自分に自信がない。ひと時の激情でカガリは泣いているんだと言えても、そこから先につなげる確固たる信念が彼からは消えうせている。
持続するという力が。だから、シンからも逃げ出した。だから、デストロイにも積極的に接近戦を仕掛けなかった。
わからないと彼は言う、そのことこそが彼の最大の弱点だ。

フレイの死の瞬間、あるいはアークエンジェルを守るために戦っていたあの時期には、彼には戦う術も、戦う理由もあった。
技量も何もかもが全開になることができるということだ。今、彼にはそれが出来ない。もはや、心情的な負け犬だ。
しかし、いくらキラがそこから抜け出そうとあがいてみても、
「スーパーコーディネイターという優秀」、その能力の呪縛は、彼を絶対状況から捉えて話そうとしない。

思考することで当たり前のように己を正当化出来てしまい、
力を振るうことで一方的に相手の意思を否定してしまうことが出来、
･･････そして、忘却と思索はかつての激情をたやすく都合よく歪に歪めていく。

止めることは、彼を誰かが止めようと思うことは、不可能に近い。己ですらも、都合よく己の理屈の中に騙しながら彼は迷い続けているのだ。

彼の技量には、裏付けと、本当に心のそこから、理屈なんか無視して、世界と敵対してでも背負いたいと思えるものがない。
背負うものはあるのだろうけれど。それですらも心のそこからの理屈だと己を欺き、
そしてそれを言い訳にして、彼は沈黙をし続けていくのだ。



･･･････ゆえに彼を見て来た多くの人が、彼は心理的に弱い、いざと言う所で踏みとどまれはしないと言う。
事実、悪夢の戦闘で、彼は同等の技量まで駆け上がってきたシン＝アスカに勝てなかった。
それが、最後まで踏みとどまれずに逃げてしまおうと、それだけを心の裏側で思い続けた結果だ。
シンの妄執と、信念と、筋を通したいと思い続けた今までが。図らずもキラヤマトの諦観と欺瞞を凌駕した戦いであったと言えよう。
いくらシンよりも技量があろうと、今のシンは思いの強さとその濃さの差でキラを凌駕している。
逆に、キラは己で動き出そうとしない限りは、いつまでたっても最高の技量を持っていようとも、精神的にはその辺の新兵にも劣る役立たずだ。
パイロットとしては弱すぎる。

　

結局までよんだ

そしてだからこそ私は声を大にしていいたい。

今の、キラヤマトは弱いと、
シンよりも、アスランよりも、そしてレイや議長より弱いと、
かつての自分にすら負けきっていると、


劾と戦うとしたら、必ずキラヤマトはその心の隙を突かれる。
彼はシンの様に二三度の不殺を確認したりはしない。一度目の隙で確実にコックピットを狙ってくる。
アーマーシュナイダーだ。

ゆえに、例え種割れがあろうとも、今の彼は劾に劣ると私は主張する。

　

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

さて、話題変えて、常夏機や青枠セカンドはセカンド機なんかとはどれだけ差が
あるかでも語らないか？

97 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 21:44:43 ID:???
>>89
セカンド機っつーのが何なのかハッキリ明言汁
三馬鹿と劾の二番を何と比べたいのかがイマイイチ不明瞭

98 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/31(日) 22:09:11 ID:???
>>97
ザフトのセカンドステージじゃない？
セカンド機って言い方はｲｸﾅｲね

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋





↑・・・・・というわけで、

GAT−X後期型＆ブルーセカンド　と　セカンドステージ・ニューミレニアムシリーズのガンダム

の差について語ろうか。

>>99-102

結論
キラは精神的に最弱であり、福田監督では超補正かける以外に彼を強く見せることは出来ても、
本当にキラ自身を強く立ち直らせることは出来ない


･･････で、いいのかな？

>>104

オレは軍事兵器的な性能は、旧カラミティとかの方が、インパルス以外のセカンドシリーズに勝ると思うな。
コストの問題とか、生産ラインの確保による修理の容易さとか、初代GATシリーズを元に形成された信頼性の高さとかは群を抜いていると思うよ？

>>104
ブルーフレームの場合は、今勝てない敵には装備を変えてが基本のMSだから細かい所は不明だけど、
少なくとも数年前のままに劾がほうっておくわけないから、細かい所はそこそこチューンされていると仮定してみよう。

それなら、両者の間にアドバンテージはないな。
劾の戦闘法とブルーセカンドのコンセプトの基本は、
『無駄を徹底的に削ぎ落とす』
ことに由来する、能力的な信頼性と基本能力の向上にあったはずで、用は素体としてのMSだから、いくらでもセカンドシリーズとやりようはある。

劾の戦い自体も、動きから無駄を省くことで推進剤を抑えたり、アーマーシュナイダーで隙自体を減少化したりする方向にあるので、
必ずしも機体に出力は必要がないんだよね。
ぶっちゃけスムーズに追従してくれる機体とナイフぐらいの武装さえあれば、劾は最低限従来のポテンシャルを発揮することが出来る。

そういう意味では、従来の四分の一の軽量と、特殊なむき出しのフレームによる人体並みの柔軟性、追従性を誇るアストレイは、まさにうってつけの機体だった。
そして、セカンドは、そこからさらに機体剛性とショルダースラスターの追加による純粋な運動性の向上と、脚部の交換による加速性の高さによって、より劾の戦闘方法好みの機体となっており、

以上の理由から私は、恐らくはこの機体に特殊装備付きで劾が使うとしたら、十二分にニューミレニアムガンダムと渡り合えるだろうと推測する。

>>104
そうだなぁ、、、、、、

実質的には、新規格の武装やシステム以外にはアドバンテージないんじゃないのか？

ブルーはブルーでカスタマイズされてる上に特殊な運用法が前提だし、
GAT-X後期型は正式採用なんか滅茶苦茶扱いやすかったりすると思うぞ？
量産念頭に入れているって事は、試作機よりも直しやすく壊れにくいように設計しているって事だからな。

主観だが・・・
近距離攻撃力
衝撃(*1)＞大地＞青枠(*2)＞混沌＞救世主＞深淵＞（ビームサーベルの壁）＞禁断＞強奪＞災難
遠距離攻撃力
深淵＞衝撃(*1)＞災難＞混沌(*3)＞禁断(*4)＞救世主＞強奪＞（高出力砲の壁）＞青枠＞大地
防御力
禁断(*4)＞＞＞ニューミレニアムシリーズ＞後期GAT＞青枠


*1：換装機能補正：近距離装備はソード、遠距離装備はブラスト、ほかはフォース
*2：換装機能補正：ブルーフレーム2ndLが基準。
*3：ドラグーン補正
*4：ゲシュマイディッヒ・パンツァー補正

位だと思う。ただ、高出力砲はそんなに使わないかもな・・・・本編だと乱用気味だけど。
すまないが、機動力は任せるorz

>>109

凄いまともなのが来た、
激ウレシス。

>>109

ブルーの換装は、
遠距離攻撃力がスナイパー仕様。
防御力がフルアーマーフェイズシフト。(コレってラミネート併用でビームも利かないんだよなー)
んで、機動力と運動性を両立したのがL装備

と言う具合に分かれて見えてきた

>>106
カラミティは量産されてないだろ
他の二機の方がコスト補給は容易じゃない？
カラミティタイプは確か４機だろ？

>>112
カラミティは本編の奴が同型含めて二機生産、
そのうちの一機をソード仕様に改造。
そしてそれを元に再設計したソードカラミティが二機で
合計四機、確かにそのとおりだわ。

ただ、エドが南米独立戦争を試作機を流用しただけのソードカラミティ使って長い間戦い抜いたことから、
結構補修パーツは部品共通なのかなーとは思う。

ブルーセカンドＶＳインパルス（汎用　換装）
ディープフォビドゥンＶＳアビス（水中）
レイダー（含む制式）ＶＳセイバー（空戦）
この辺りは力を発揮する場所が似てて
比較対照として面白そう
ガイア　カオス　フォビドゥン　カラミティ
は比較が難しいと思う
ザクに関しては今後イライジャとカイトが
ブルーセカンドと一緒の戦場に出て比べてくれるだろ

レイダーは鈍重でセイバーは機敏
レイダーは重装でセイバーは軽装
レイダーは対地爆撃仕様でセイバーは対MS空戦仕様


考えていたらこんな具合にランク付けしてしまった。

コレってMSVもアリなら、幻のデスティニーシルエットや
ミレニアムシリーズのフライヤーもOKなん？

>>116
別ランクにすべきかもしれないな。
換装可能な機体が有利になりやすいしね。
現に>>109のランキングは多彩な換装の出来るインパルスにはかなり有利だったと思う。


念のため作ってみると
遠距離攻撃力（最強換装版）
衝撃(*1)＞青枠(*2)＞深淵＞災難＞混沌(*3)＞禁断(*4)＞救世主＞強奪＞（高出力砲の壁）＞大地

*1：換装機能補正：デスティニーシルエット装備
*2：換装機能補正：ブルーフレームローエングリンランチャー付き
*3：ドラグーン補正
*4：ゲシュマイディッヒ・パンツァー補正

と、なるな。

>>115
実は俺も同じ事書き込む時思ってたｗ
レイダーは爆撃機でセイバーは戦闘機

>>117
インパルスは、カオスフライヤー規格でブラストシルエット装備すれば擬似ハイファゴス(笑)
が、デスティニーシルエットより低電力で撃ててしまう罠。
スゲェやインパルスのポテンシャル。さすがストライクフリーダムのお兄さん！！

>>119
ヒント、
多重ロックオン

この勝負待った！！
同時期開発の
スケベ心を手に入れたドレットノートΗ（イータ）
と
核搭載でミラコロの反則量産機ＮダガーＮ
も参戦すべきだっ！！

>>121
うーん、核動力機とは恐れ入りまくり。結構面白くなりそうな予感。
ってーか、イータはポテンシャル的にはフリーダムすらも軽く越える機体！！
雑魚はビームマシンガンで恐ろしいことになるし、強い敵もイータユニットの遠距離砲撃と近距離斬撃でふつうに死ぬ上に、
オリジナルビームシールドと、PS装甲のコラボレーションが凄いぞ？
ふつうにストフリや運命と渡り合えるっつーの！！　クハー！！　
燃えてきたぜぇッ！！


NダガーN?
アレはミラコロ見破れるコンプリートセンサーユニットとか新開発のミラコロセンサーとか出来たから、
今はあんまり強くないかもしれん辺りが残念だ。

>>109改良してみた

近距離攻撃力
衝撃(*1)＞青枠(*2)＞大地＞混沌＞救世主＞深淵＞（ビームサーベルの壁）＞禁断＞強奪＞災難
遠距離攻撃力
衝撃(*1)＞青枠(*2)＞深淵＞災難＞混沌(*3)＞禁断(*4)＞救世主＞強奪＞（高出力砲の壁）＞大地
防御力
禁断(*4)≧青枠(*2)＞衝撃(*1)＞＞＞ニューミレニアムシリーズ＞後期GAT
機動力(大気圏内)
救世主＞大地＞衝撃(*1)＞青枠(*2)＞強奪＞混沌＞剣災難＞深淵＞禁断＞災難


*1：換装機能補正：近距離装備はガイアF+ソードS、遠距離装備はカオスF+ブラストS、防御力はアビスF＋ソードSほかは基本的にガイアF+フォースS
*2：換装機能補正：遠距離装備はスナイパー+ローエングリン装備、防御力はフルアーマーフェイズシフト、その他はブルーフレーム2ndLが基準。
*3：ドラグーン補正
*4：ゲシュマイディッヒ・パンツァー補正

こっちはフォースとLに固定したバージョンです

近距離攻撃力
青枠＞大地＞混沌＞衝撃＞救世主＞深淵＞（ビームサーベルの壁）＞禁断＞強奪＞災難
遠距離攻撃力
深淵＞災難＞＞混沌(*3)＞禁断(*4)＞救世主＞強奪＞（高出力砲の壁）青枠＞衝撃＞大地
防御力
禁断(*4)＞＞＞ニューミレニアムシリーズ＞後期GAT＞青枠(*2)
機動力(大気圏内)
救世主＞大地＞青枠＞衝撃＞強奪＞混沌＞剣災難＞深淵＞禁断＞災難


*1：換装機能補正：近距離装備はガイアF+ソードS、遠距離装備はカオスF+ブラストS、防御力はアビスF＋ソードSほかは基本的にガイアF+フォースS
*2：換装機能補正：遠距離装備はスナイパー+ローエングリン装備、防御力はフルアーマーフェイズシフト、その他はブルーフレーム2ndLが基準。
*3：ドラグーン補正
*4：ゲシュマイディッヒ・パンツァー補正

こっちはフォースとLに固定したバージョンです

近距離攻撃力
青枠＞大地＞混沌＞衝撃＞救世主＞深淵＞（ビームサーベルの壁）＞禁断＞強奪＞災難
遠距離攻撃力
深淵＞災難＞＞混沌(*1)＞禁断(*2)＞救世主＞強奪＞（高出力砲の壁）青枠＞衝撃＞大地
防御力
禁断(*2)＞＞＞ニューミレニアムシリーズ＞後期GAT＞青枠
機動力(大気圏内)
救世主＞大地＞青枠＞衝撃＞強奪＞混沌＞剣災難＞深淵＞禁断＞災難


*1：ドラグーン補正
*2：ゲシュマイディッヒ・パンツァー補正

失礼、補正を消し忘れました、修正版張ります

衝撃は弱い。

禁断が防御で一番ってのもどうだろう？ビームサーベル防げないぞ、あれ

何か語ろうよage

>>96
ヲイヲイ、互いに有効打無くミサイル乱入で終了だったんだからそんなに差は
無いだろ

>>130
ソースと一緒に詳しくヨロ

>>128
多分ビーム避けられる分でここん中じゃあ一番ましって言う意味だと思う。
あと、換装アリなら、ビームどころか太陽表面で連続活動できるフルアーマーフェイズシフトとか、
VPSMAXなソードS＋アビスフライヤーインパルスに単純な防御力なら負けると思われ。

>>131
電穂だが、まずレナの先制がかわされシホの反撃も当たらず、勝負はこれから
ってところで核ミサイル通過で無効試合とのこと

>>132
そのまま偏向するのも上手く使えば後方の牽制も出来るし、要は使い方次第か

>>130じゃないが
戦闘してたら核ミサイルが飛んできたから
シホがｱﾎﾞﾝ覚悟でビームサーベルで破壊しに行ったら自由のミーティアに全段撃ち落されて
それ見てたレナはシホ放ってどっか行った
とかってのを聞いた

そういや、分極スレで話されてたキラ自由の無印と今作での差は無いんで無いか？
って話題は結論どうなったんかね。俺としては遺作相手でもストライクの頃から随分
差があったし（サーベルのみチョンパ後に蹴りという手加減されて排除とか）プロヴィ
のも殺意があったってだけでそんなに変わらんのかと。普通に考えればブランクで
雑魚化しててもおかしくないわけで

>>136
精神が雑魚化してるけど、スーパーコーディネイターの体が技量を保持しているので一応負けは少ない。
でも執念で勝る同等の技能持ってる奴には手も足も出ないっつーか、そこまで一生懸命になってまで勝ちたくないわけで、だから何時も通り逃げようとする。
んで、そこを追いかけられてアボン。

元々訓練無しでストライク乗ったりしてたしな
ブランクなんてたいしてないだろう

>>133
それってゲイツ対ダガー？それともバスターダガー？
乱れ桜と言えばバスターダガーで精密遠距離戦の印象があるが、
実際の彼女はソードカラミティで接近戦エドと互角に渡り合う凄い人。
ダガーでもそれなりに強かったと言うことかな？

>>138
ファーストでもアムロはマニュアルと首っ引きでとはいえガンダムでザク三機を破壊した。
でもその後にはブランクで弱体化している。

>>140
七年軟禁と二年の差
それにどちらかというとあれは精神的なものだろうし

>>141
フレイがー！！！
チクショウあの野郎フレイの死をちっとも受け止めようとしてやしねぇ、あっさりスルーして目ぇ背けてやがる！！！
糞キラめーーーーー！！！

>>139
ディープアームズＶＳバスターダガー

ところで
ストライク＝１０５ダガー
バスター＝バスターダガー
デュエルAS＝ロングダガー
ブリッツ＜核＜ＮダガーＮ
でいいのかな？
ロングはＰＳないけどその代わり
ブルーと互角の機動性はデュエル以上かなと

イージスの量産型ってないのね

>>143
ザフトって、金無かったのね･･･････(涙)
ディープアームズって欠陥品じゃなかったっけ？
あれビーム撃つと爆発するんだろ？宇宙空間なんか熱排出できないから特に。

>>144
＞イージスの量産型ってないのね

確かフレーム構造が鬼で量産するよりストライク指揮官使用にしたほうがいいって事になったらしい。
その代わりザフトでは、発展期のリジェネイトとして量産されたぞ？

>>146
＞発展期のリジェネイトとして量産されたぞ？

量産ってーよりパーツ生産な。

>>146
リジェネレイトは量産機じゃ・・・なんかの皮肉かね？

>>136
結論としては、さして変わらないで良いと思うよ。そんな経験値なんてＲＰＧ
じゃあるまいし有り得ねえｗｗ
>>145
それでも一応戦えたんだよ。ぶっちゃけビームさえ使えればシグーでも初期Ｇと
そんなに変わらんと思われ。あれらも２０発ライフル撃てば燃料切れるくらいの
ゴミだからな
>>142
受け止めたからニート化した設定。大変なのだよ、多分

さて、外伝込みのスレらしく、シンや凸を外伝キャラのランクに入れたらどの辺か
語らないか？
とりあえず、以前出てたランキングでヴェイアの位置をソキウスくらいにしてレナ
の有り得ない位置をエド達より少し上程度にするとして

クルーゼは過大評価されている節がある
奴はプロヴィデンスに乗る前はキラに落とされまくっていた
機体の性能に頼ってるだけだね

クルーゼはムウ専用のボスのはずだったんだけどな
どっかの馬鹿がアスランを仲間にしたからクルーゼをラスボスにするしかなかった

クルーゼは１度しかキラに落とされてないけどな
しかもイベント戦、あそこでやられてなけりゃキラの出生イベントできなかったし

>>151
落とされたって・・シグー完全に落ちてないだろう。
キラの方が機体に頼ってるだろうよ。
その理論だとキラも過大評価されてると言えるぞ。

>>151
いや、ゲイツでキラ相手じゃ仕方ない。ムウはプロヴィ相手でもドラグーンへの
相性と狂うぜが慣れてないお陰で有る程度戦えたが

>>153
まだ「キラは機体性能に頼ってるから強いんだ」って言ってくるやつがいるのか・・。

>>151
クルーゼはジンでMA37機、戦艦6隻を撃沈してネビュラ勲章を貰ってる訳で。
本編でもディアッカのバスターで互角だった、フラガの乗るメビゼロ相手にシグーで
圧倒してる（ムウはヘリオポリスのダメージの事を考えて、力を出し切れなかったのかもしれないけど）。

>>151
キラに落とされたところでランキング的にはマイナスにならんだろう。
キラに落とされたことのないキャラはルナマリアくらいしかいない。

狂うぜは基本狂うぜ隊の連中よりちょい上って感じがあるが。凸も絶対的な信頼
を寄せてたし、無印の２話あたりで

しかし、カナードとヴェイア辺りってどんな順位なのか正直分からん。片方は
最近までバリアに頼りきりだったし、もう一方はイライジャと戦ってたら不意打ちで
さよならだからな・・・

>>159
とりあえず、考察の基準
人名→前フリの戦闘＆強さを判断する戦闘＆精神的強さ＆以降はプラスアルファ


カナード→劾と良い戦い＆メビウス使って指揮＆二号機とのハンデ戦闘＆こないだの電ホDQN決定戦

ヴェイア→ザフトの英雄＆イライジャの偏差射撃をコピーして改良＆二重人格で精神的には不安定＆ソキウスの母体

乱れ桜教官→電ホのシホ戦＆南米独立戦争編でエドのソードと初号機で互角に戦った教官＆重傷を負ってもエドに最後の止めをさした心の強さ


大体こんなくらいが考慮の範囲

>>155
あいつオリジンのアムロ見たいにジムで戦うみたいなことしてないし、
最初っから最後までストライクガンダムで戦い抜くこともしてないし、
ついでにいうと、フリーダムに乗り換えてからは戦闘がバンクの嵐になったからなあ

>>161
仕方ないから・・・。あそこまで型遅れの機体で庇って被弾するまでかすりもしないって
奇跡だって。あれ精々ゲイツ程度だぞ

つか、使いこなすとか以前にストライク程度じゃキラについていけなくてオーバー
ヒートで駆動系焼いちまうわけだが

>>149
＞受け止めたからニート化した設定。大変なのだよ、多分

種1話で驚いてるキラや
フレーーーーーイ！って泣き叫んだキラと
いまの撃たれる自覚無しの電波は別人です

>>163
劾はジン使用時代は、常に自分の能力セーブしてたたかっていた。
その事実を知った今、そういうのも含めてパイロットとしての強さじゃないんかなって、少し思う。」

>>165
いや、機体性能頼りすぎとかそういうレスに対するものだから。思い切り関係
無いぞ、それ

>>166
多分>>165は、
パイロットとして劾並みに経験と腕と覚悟があれば、
自分だけテンパって、MSの限界超える速度要求して、
オーバーヒートで駆動系焼くなんて、無様で隙だらけの状況に追い込まれるヤバスは、
しなかったって言いたいんだと思う。

Xナンバー四機に追われてるんだから、セーブなんて出切る訳無いかと

>>168
それ以前に当時は素人で激ヨワスだったこともある
･･････問題はそれがそのまま成長せずに、いることなんだけど。
前の悪夢ん時とか、デストロイの連続フルバーストで周囲建造物に被害とか、
明らかに奴はフリーダムの不殺時における機体特性ブッチギリで理解してないだろ。
その辺の閃きがキラは、
シンレベルの正等戦闘訓練や経験積んでる奴等に今でも及ばない場所だと思う

>>169
まあ、あれ以外に出来る攻撃って限られてるけど。ＭＳ形態になられたらコクピット
部分以外効き目の有る場所って無いし、ゲロビームを撃たせない為にも引き付ける必要
は有るから
>>167
速度を要求っていうか、自然にＭＳがキラの反応速度に着いて行かないだけだから。器の
問題ってだけ。それに、狂うぜ隊に並ぶ虎の精鋭部隊や狂うぜ隊の面々相手にセーブなんて
してたら死ぬぞ

>>171
ステラにサーベルでコクピットへの攻撃を仕掛けたのは、もう不殺でどうにも
なりそうに無いからタンホイザーの如くやっちまえと方針を変えたとかどっか
のスレで見た気がするな、そう言えば

>>153
まさか虹色はマルチロックだから誰がやっても確実に当たるなんて思ってる基地外さん
じゃないよな？

>>171
デストロイのコクピットをサーベルで斬ろうとしたっけ？
キラが途中で斬ろうとしたのは、背部ユニットだと思う

>>173
もろ突撃してったあれは真正面だった気が。まあ、コクピットでは無いかも知れないが

>>174
コクピットのずっと上じゃなかった？
コクピットの位置はスキュラよりも下の位置にあるから、コクピットではないと思う。

>>175
となると、足でも狙って転ばせようとしたのかな？でも、効くか？

そういや、下手に飛び込もうとすると、シンの時みたく地表にあの強烈な攻撃
が降り注ぐから下手に出来ん罠

>>175
胸部ガチ狙い。

ステラとシンのアレコレ遠くから見ていて判らないキラとしては、

　絶　対　に　こ　こ　な　ら　コ　ッ　ク　ピ　ッ　ト　を　は　ず　さ　な　い

と思われるポイントを狙ったのだろう。

>>170について、
＞速度を要求っていうか、自然にＭＳがキラの反応速度に着いて行かないだけだから。
だから、その器で限界ギリギリの所見切ってぶん回すのが優れたMSパイロットってだけ。

なぜなら、反応速度とか技量の上昇とか関係なく、
　万　が　一　戦　場　の　ど　真　ん　中　で　オ　ー　バ　ー　ヒ　ー　ト　で　焼　き　つ　き　な　ん　か　起　こ　し　た　ら　、
確実に百回は死ねるから。
ようはキラのセルフコントロールの問題。

>>177
描写見るにあたったところ自体はコックピットじゃないが
普通にビーム撃とうとしてたところに突っ込んだだけだろ

>>178
まあ、もちつけ
何かの三流漫画みたく、連射が速過ぎて銃の方が持たない為に全力が出せない
とでも受け止めれば良いんだよ

>>180
確かにブルーなら焼きつくとこまでは行かなかったような気がする
アレ運動性とかフレーム強度だけは異常に頑丈だし
それに重量がストライク対比で4分の1以下だったはず
普通に付加がかからねぇよ･･････

ストライク等のXナンバーは攻撃に耐えるのを前提に作れていて
アストレイは攻撃を回避することを前提にしてるからな。

>>179
発射体制に入ってるとこをあんなとこ刺したらパイロットは死ぬ罠。

つかコックピット狙って攻撃したのってレールガンだったような。

>>177
当てたのはスキュラ発射口ね。確かに発射前じゃなければコクピットは
やられない。ただその前にレールガンやらシンのコクピット切りが有った
から、その関係で誘爆してあぼん。

相変わらずキラは悪くない展開か

種から変わってないな

>>183
レールガンのあれはキラのセリフから言って、どういう訳か（他の奴にはわからん）
シンがぼさっとしてるので牽制したんだろうと。でなきゃバラエーナで留めさしてる
だろうから
>>181
あれは、キラの能力が高いってことを単純に表現する意味以外無いだろうから、そんな
に深く考えるな。無茶ばっかだからきりが無いよ

>>178
あのさ、ＭＳの限界超すなんて誰にでも出来る訳じゃないよ。それだけは覚えとけ

>>186
そういうもんか。
アストレイ小説版で、一話にして能力全開化の描写があったから、
あれこそ劾の技量が当時からキラより高いっつー意味に取れちまったもんでな。

>>187
ヒントっつーか答え、

劾はブルーフレーム手に入れるまで、ジンを焼きつき起こすギリギリの所で、
機体コントロールしていたっていう前例があるんよ

>>189
常に軽量化してただでさえ脆くなってるジンとストライクが同列か。そうですか

分かりきってるよ、んなことは

>>190

もっとスゲェじゃねーか。
限界が近いくせに強度弱くて、
おまけに機体OSとかもストライクに比べればゴミなんだろ？
何でそんなもんあつかえんだよ･･･････

>>191
まあ、その辺は経験測のセーブでないの？あんま深く考えるなよ。明らかにビームシールド
の発生器に攻撃が当たってるのに何も起きないアニメだぞ、これ
ちなみに、ＯＳはそんなに変わらんし、劾の場合そこまで激しい戦いする必要のある相手に
はそうそう会わない。その辺のとは実力が違い過ぎるから

>>191
傭兵としての長年の経験とか、
戦闘用コーディとしての資質とかが複雑に絡み合ったものと思われ

>>192
一応漫画では必死こいてかわしてたんですけど
アニメ本編ではそうですか、ビームシールドの発生器に当たってもノーリアクションでしたか･･････
マジかよベイベー！！！

まあ、劾の日常って依頼者に裏切られたりしながら、いつもミゲル戦並みの一対多数だろ？
あんまり今とかわっってはいないけど、大抵ジンでそれ乗り越えてたって辺りには肝をつぶす
･･････ってーか、OSジンとキラが書き換えたストライクのOSでたいしてかわっとらんかったんかい！！
チクショー！！　本編に騙されたーっ！！！！　

>>194
つ破壊のゲロビームみたい大出力のやつ
まんべんなく当たってたから普通にぶっ壊れると思うんだ

あと、劾は自分でちょこちょこ改造してるから普通のジンと比べれば随分改造
加えてるんでないかと。まあ、機体の性能は比較にならんが

てか、種は色々ムチャクチャ過ぎ。
同じアンチビームシールドでもビームライフル数発で壊れるM1と陽電子砲受けるストライク。
ビームシールドもアストレイだと同程度のビーム食らったら壊れるか、それなりの理由の説明が入りそうなものだがな。

>>196
ビームの強度は経費の差。ローエングリンは補正です
ビームシールドは発生器が弱点だから、あの破壊のはマジでおかしい

キラはいいよな、ステラはコクピット付近(と言っても自由一機分くらい離れているかもしれないが)を貫かれて死ぬのに、キラはコクピット付近貫かれようが自爆されようがピンピンしてるから

結局ヴェイアってどんなもんよ

>>196
種に限った事じゃないじゃん

>>200
色々無茶苦茶なことは、いちいち文句言ってたらきりがないからその辺は
ある程度我慢してスルーするしかないよ・・。
たまに我慢の限界超える描写があるけどな！！

>>195
＞まんべんなく当たってたから普通にぶっ壊れると思うんだ
　そりゃ普通は壊れるわ。･････仮にもスーパーコーディネイターなんだから、技術で避けた描写でもすればキラの凄さとしてでるのに、
そういうのまともに考えておかずに、描写で描くのサボるから、キラがヘンに補正受けてるとか言われるんだよな。



＞ あと、劾は自分でちょこちょこ改造･･････
　どっちかってーと、カイトと違いMSパイロットではない彼は、初期は支給先のジンを使ったりすることの方が多かったようだ。
奴はブルー手に入れるまでは、どノーマルに特殊装備ぐらいで出ることのが多かった。
･･････ブルー手に入れたらえらく気に入って、任務の報酬とかに強化パーツ作てもらったりしているけど。

あの高機動ジンも、依頼者のにあわせて突貫で組んだものだったような･･････
あのときだけだよ、あんな恐ろしいの。

･･････イヤ、ブルー手に入れた後もあれ以上の高速ミッションやってた。
結構序盤。高速艇に追いついて内部のデータ手に入れるために、恐ろしくデカイ背部バーニア増設して突撃していたっけ。
あん時は、このまま星になるんじゃないかってからかわれたんだよな、ビア樽のリードにさ。

>>199
ヴェイアは多分ソキウス並みの腕前。
頭イッちゃってるからそのぶん戦闘能力も凄い。
学習能力も相手の技を正確に再現して、しかも改良することが出来る。
多分そういうのは才能だと思う。

>>200
今日、F91(小説版)を読んだ。

あまりのガンダム描写に涙を流して感動していた自分を発見して愕然とした。
オレ、まだ10代だぜ？　もうすぐ20代になるけど。明らかに世代関係ねーよ、富野スゲェ。
種とは何もかもがあまりにも違いすぎる。
文章の一行一単語が世界を説明している。
文章のすべてに意味を持たせている。

そう、これがガンダムだった。種に出会って、僕はそれを忘れていた。

ガンダムってーのは、、、、、
こんなにも多くの意味を、その中に背負って作られて来た作品なんだな･･････

なんか自分に酔ってそうな人が来た

前およだぎすタイ

>>205
バッおめ、自分に酔ってるんじゃなくて、

　ガ　ン　ダ　ム　に　酔　っ　払　っ　て　ん　だ　よ　！！！！

ウヒョー！！　ガンダム万歳！！！

スパロボだとキラ大した事無いな。フラガの方が使える！

そういうもんなのか、
まあ、スパロボはキラが更生するようだから。

>>160
結論として、乱れ桜のほうが上ということですか？

>>210
基本的にはエドより上。ただ、そんなに飛びぬけてる訳でも無いと
>>202
いや、運命が破壊の攻撃を受けながら突撃してった時のあれ。あれは流石にローエン
グリンを盾で受けたあの人並に無茶苦茶
>>188
その理論で言うと　青枠で１００％の劾の器＜ストライクじゃ足りないキラの器
という図式になる訳だが。二機の性能は同レベルだし

>>211
＞二機の性能は同レベルだし
イヤ、だからね、、、、、同レベルかもしれんが、設計のコンセプトが全然違うんよ。

ストライクPS装甲ある代わりに重量があって、運動性は普通だけど、
ブルーは発泡金属製でストライク対比四分の一とか言う頭おかしい軽量がほこる驚異的な運動性っつーメリットがあるのよ。

重量四分の一って、人間で言ったら、筋力そのまんまで体重だけ4分の1になるようなもん。当然負荷も四分の一でオーバーヒートもしにくい。
んで、その分防御力が削られている状態。

フレームもその速度負荷に最初から耐えられるように設計レベルから、GATシリーズとは異なり人体と同じレベルの動きまで追従可能な設計されてるし。
どっちが難易度高いかはわかっていただけると思う。

一応ブルーもストライクと同じ換装型だしね。

ビーム装備の相手と戦うなら、明らかに青枠の方がいいな。

>>213
いきなり死にたいの！？
駄目だよホラ、初心者はストライクからじっくり慣れていかなくっちゃ！！
ハイペリオンとかビーム相手にはいいかもしれない。

>>213
ブルーは、劾じゃ無きゃあれほど上手く乗りこなせなかった気がする。
っていうか、コンセプトがあんな極端な回避接近戦仕様の機体乗りこなすなんて、
アルトアイゼンリーゼをいきなり初心者がのりこなすぐらいむずかっしいと思う。
キラでもいきなりはほぼ不可能じゃないの？

>>215
そこは得意のＯＳ書き換えで対応とか。
それで誤魔化しているうちに慣れてくるだろ。

キラはストライクの性能をそこまで引き出さなければいけない相手と戦ってるんだからしょうがないんじゃないか？

>>216
OS書き換えても要求される反応速度と判断能力自体は消えないし、初心者であったキラには経験的な意味でMS戦闘におけるセオリーだって判らない。
だから、逆に面白そうではある。こう、逆に上手く乗りこなせないで砂漠辺りまで運と勘で乗り切りながら基礎を身につけていって、その成長が砂漠辺りで一気に爆発するわけですよ
普通に燃えません？　努力と根性が実った瞬間みたいなかんじで。


>>217
大丈夫、敵の大本はそもそも宇宙では絶対殺さないし、地上でもオーブまでキラを殺そうとしないホモだ(苦笑)
マジレスすれば、赤っつっても地上戦はアレな感じだし、宇宙戦闘も連携が取れていない。
ストライクのOSは天才キラの面目やくじょっつーか、性能重視で組みすぎていたから、オーバーヒートするまで兵器的運用の不具合に気が付かなかっただけ
しょうがないも何も、戦場でいきなりオーバーヒートする方がよっぽどヤバイッつーに。

一応あれでもクルーゼ隊はあの当時宇宙でのザフトトップなんだけどな
凸は殺そうとしてないが他は完璧殺す気だし

遺作なんて特にな
一応凸もクルーゼに殺す発言してるし

虎も殺す気まんまんだろうしな

てか凸と戦闘したのなんて全体のほんの一部だろ
3回程度か？
他は全部殺す気で来てるっつの

>>212
なるほど、だから砂漠で接地圧を弄らなくても戦えたのか。

>>223
いやいや、砂漠で戦闘するのわかってるのに
接地圧イジらず、足を取られてから再設定するなんて
そんな要領悪い事はしないだろフツー
劾はちゃんと事前にセッティングしてるって事だろ

>>224
アレ？　あれって大気圏突破後の遭遇戦闘じゃなかったっけ？

>>225
違うよ。フレイとセックルしてた途中に敵襲してきたんだよ。
確か熱が直ってすぐだったと思う。

つかその時点で素人とプロの傭兵で戦闘前の準備比べてどうすんだよ
砂漠戦どころか戦闘経験だって違いすぎだろ

>>226
キラじゃなくて劾の話ね

だから、キラの前世の信念を受け継いでいるロウが最強と僕は主張したいの訳よ！！
厨房臭い？　ロボットアニメに厨臭さを求めない方が間違ってるんだ

>>228
デストレイ小説版０話やプラモーションビデオ
見てる限りじゃそうみえるかもしれんが
Ｂでロレッタが事前に敵の数を
イライジャに告げるシーンがある
つまりアレは敵の基地に
大気圏から突っ込んだ形になるわけよ
そもそもジャーナリストが知ってるような基地
熊先生が見落とすはずない

>>229
気持ちも建前も何もかもが共振するご意見だが、少しもちつけ
･･････種だって今からでもガンダムするかもしれないじゃないか!!!!!


ゴメン、自分で言っててなんだけど、すんげー無理な気がした。

>>230
あいかわらずハンパじゃあない無茶をするなー劾。

ブルーで大気圏突入ッて、ちゃんとバリュートは付けとったんかいのう？
っつーか、あの時の装備ってフルウエポンだよな？大気圏突入時に誘爆したら、真剣にどーするつもりだったんだ

砂漠に初めて来たのに接地圧いじることなんか出来んのか？
それを戦闘中に短時間でしたキラがすごいっていう描写なんだろあれは

>>232
もちろんバリュートはつけてましたよ
ご丁寧にバリュートにまで蛇尾のマーク入れてね

ってか
装甲削ったアストレイで大気圏突入したら
跡形もなく消滅しますよ！！

>>233
もちろん制作側はそのつもりなんだろうが
普通に考えたら要領悪いだろ
あの時点でザフトのしかも『砂漠の虎』の
勢力エリア内だったのはわかってる事だし
しっかりしてくれよマードック
と俺は言いたい

>>234
そういううっかりを本編で見てみたかった。
っつーか、あの時キラが燃え尽きていたら、どんだけ爽快だったことだろう(溜息)

まあ、駆動系焼き切れはキラ凄いで収束しよう。劾もキラと同列と見られる凄腕の
独りな訳で
そもそものお題である「機体性能に頼り過ぎ」ってことは無いっていう例として挙
げられただけだし、これ

「機体性能に頼り過ぎ」な描写しかできない、福田が悪い

ピンチになったら種われだし

オクレ兄さんはどの程度のレベルなんだろ？

MS操縦はすごい、
身体能力は凄い
MS戦闘も凄い
でも、MSパイロットとしてはわからない
良くも悪くも意外性が無く、策とかそういうプラスワンが無いから

>>239
>>240に付け加えるなら、指揮能力は種世界のMS乗りでも指折りだとは思う。

>>241
それがあったか！！
それなら確かにナイスなMSパイロットでありそうだぜ！！

MSパイロット限定の指揮能力なら
カナード＞クルーゼ＞劾＞フラガ＞スティング＞イザーク＞アスラン＞カガリ＞（エゴの壁）＞キラ

かなりテキトーな主観ランクスマソ。

たぶんカナードの上にMSVの連合パイロットの奴等(白鯨除く)が来る

乱れ桜：教官補正
月下の狂犬：元戦車大体隊長戦術補正
切り裂きエド：英雄補正

こんなとこ？

>>243
虎を、時々で良いから思い出して下さい

>>246
虎は最後の最後で指揮を放棄したから

虎は最後までちゃんと指揮しただろ。
敗色濃厚になって戦略的撤退で十分指揮官の役割は果てしてる。
それとキラは指揮能力があるない以前に指揮したことが無い。
ムゥの指揮下にあるかキラ単独で動いてるか二つのうちのどっちか。

MSVパイロットも実際はそんなに指揮が凄いわけでもない。
モーガンはMSでの戦力差もあるが虎に手痛いほどやられてる。
エドは指揮官の立場で相手に止めをさしてなくて、そのおかげで敵に部下を殺された。
レナは教官だから指揮が上手いってことにはならん。
ドクターはカナードのハイペリ+MAメビウス部隊に全滅させられた。そして負けたのは部下が弱かったと言い訳。
ジェーンは言わずもがな。バリーも指揮してるところは皆無。シホはジュール隊だから指揮することはない。

>>248
おまい、ドクターを馬鹿にするなよ。あれ程勝利への執念なんてあさましいものも
持たず、敵に花を持たす我慢強さのある紳士なんてＣＥにそうはいない。彼こそ最
高のパイロットだ。何の芸も無く蹴散らすだけの某ちゃんぽんとは訳が違うぜ

>>248
MSでの戦力差も糞も、
戦車対MSで指揮と戦術プラスするだけで奇襲までは砂漠の虎と互角に戦えていた辺りモーガンはおそろしい。
エドのはオレのイメージでは指揮って言うより南米独立戦争編における英雄効果みたいな感じ、キラの筋とおっているバージョン。指揮するって言うより皆が自発的に付いてくる。
乱れ桜は、まあトップガンの教官勤める程度には指揮も出来るんでしょう。
ジェーンは白鯨でバリーはオーブ軍、シホはザフト。

>>244基準でやってみた

さて、ネタも尽きたし「アッシュってどんなもんよ」という話題でも語らないか？

>>244
ジェーンは自らの指揮でマーレボコってるからなぁ

>>251
どっちの！？

>>253
基地外パイロットの彼。リジェネイトという微妙なＭＡに乗って流されていった

>>254
もうじゃじゃこしいから
アッシュがアッシュに乗ったら
どんな感じかでいい？

>>250
モーガンは虎が出てくるまで戦車隊で暴れてて虎が登場したらボコボコにされたはず。

>>255
　も　の　す　ご　い　ぞ　？
具体的にどうものすごいかは聞かないでくれ

>>256
っつーか、MSで砂漠用で奇襲かけるまで戦車にかなわなかったんかい
ある意味スゲェなモーガン･･････
今のガンバレル付ダガーならどうなるんかいのう？

>>258
クルーゼ（？）搭乗のゲイツ改にやられたが、ジェネシスのミラーブロックまで到達した。
MS操縦の技量もなかなかだが、モーガンの指揮力で来れた感が強かったが。
詳しくは高山版運命1巻参照。

>>258
砂漠で戦うならガンバレルダガーでは虎に120%負けると思う。
大気圏内じゃガンバレル背負っててもただの荷物。
モーガンはパイロットとしてはかなり強いってわけではないが指揮官としては優秀。

>>260
そりゃ普通大気圏外だろ
ちょうどステラの乗ってたのをパクったガイアがあるんだし

モーガンが倒したパイロットはドクターとあと誰がいたかいな…
赤服相手に1機で頑張ってた虎のが強いだろうな。

赤服ったって主だったのは前の戦争でなくなってるか昇進してて、
今の赤は戦争も知らない士官学校でたての坊ちゃんどもだろ？
具体的に言うとシンとかの二三期前から一期後ろ辺りが主だろ
普通に虎からすれば雑魚じゃん？　数だけはいっぱいいるからアレだけど

ルナマリアが２５人程いるって状況ってことだな。

３９話の赤福はヘルメットが旧式じゃなかった？
あとストフリをみて「フリーダム？」なんて言ってたし、ヤキンの生き残りだと思う。

>>264
怖くねえ・・・・・・キラなら瞬殺出来そうだな。ってことは、>>265も考えて
あの時は夜勤の生き残り込みかな
>>259
あれはどこぞの誰か。狂うぜじゃない
>>262
カナード。超ハイペリとは言え、相手の油断を突いたはずの発生器攻撃も見事に
かわされ、相手の攻撃を素で喰らってあぼん。素の力量差もかなり有りそう

>>266
あれってコトーニーだろ？

>>266
ゲイツ改はコートニー説が有力

モーガンと戦ったときはスーパーじゃないよ
あの時はＮＪＣ持って逃走中
プレアが居なきゃ死んでたなぁ

>>263
前大戦から赤服のやつはまだ結構おる。
シホもヤキンからずっと赤服。

>>266
モーガンはカナードを倒してないだろ。というか余裕でカナードが勝ってるだろ。
ガンバレルを使うモーガンを見てプレアのドレットノートを意識したカナードにこっぴどくやられた。

落ちる危機を感じたのでage

取り敢えずキラ＞＞＞シンは確定
ま、解り切ってた事だが

http://gazo05.chbox.jp/anime/src/1123319983936.jpg
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ

まあストフリ＞＞＞＞(核の冬)＞＞＞運命ってのもあるしな。

>>273
これが運命の起動画面
ＧＵＮＮＥＲＹ
ＵＮＩＴＥＤ
ＮＵＣＬＥＡＲ　←注目
ＤＵＥＴＲＩＯＮ
ＡＤＶＡＮＣＥＤ
ＭＡＮＥＵＶＥＲ

>>271
一元的にそうとは言えないな。
射撃の腕は確かだろうし、近接戦闘・反応速度もかなり凄いだろう。
ただし、回避の描写が極端に少ないことが気がかりだが・・・・。

指揮能力は・・・無印種のサイの描写だけで全く無い事が分かる。

それに、状況判断の能力もかなり乏しい。
と、言ってもだからこそ種のストーリーが成り立った訳だがなｗ

総合的にはシンはかなりバランスが良い訳で・・・・ってここで本編を言うスレじゃないだろｗｗ

種総合なのになぜ本編を言うスレじゃないのかと。

>>276
たぶん>>275は、
「本編(の愚痴)を言うスレじゃない」
と言いたかったんだと思われ。

>>275
種キャラで一番回避能力が高いのがキラだと思うのは俺だけか？
プロヴィのドラグーン、デストロイ集中砲火を回避してのけたことからも明らか
対ザコ戦にいたってはシールドなんてほとんど使わない

状況判断能力云々ってひょとしてフォビとかデストロイにビーム撃ち続けた事か？
あれこそ演出の都合だろ

>>277
＞＞と思われ。
他人の振りしてるけど本人様だよな？ま、恥ずかしいだろうから違うと言い張るだろうけど
ＩＤ無いのにエスパーかよｗｗとか書いてさｗ笑える

>>278
ドラグーン回避やシールド無し戦闘は劾も可能。
むしろ劾にとってはシールドが足手まといって感がある。
ただし、ドラグーン回避は一度コテンパンにやられた経験からだが・・・。

状況判断能力で、フォビ・デストロイにビームを撃ったのは牽制としての効果があると思う。
しかし、あの三機を不殺にしたままってのはマズかったと思う。
量産型のパイロットならばともかく、あそこまで高機能MSでコーディネイター以上の力を持っていたのだから・・・。
ドミニオンに渡される捕虜を連れて行こうとして攻撃されるのも・・・。

もっとも、ハイマットフルバーストぶっ放してるだけの戦闘から本来の状況判断能力なんざつかめんな・・・。

そう思えるのはオレがアンチキラだからか？

>>280
デストロイに撃ったのは一撃目は普通にバリアに弾かれて
２撃目はデストロイが攻撃した直後に反撃して（手のバリアシールドでふさがれたが）
３撃目はレールガンのみを撃って通った

>>280
劾も回避率が高いと思うがキラほどではないと思う。
劾はドラグーン初対決で2個のプリスティスにやられたのがな…
キラは20倍近くある砲門のドラグーン初対決で勝ったからなぁ。
今んとこドラグーン初対決で勝ったのはキラぐらいだし。

>>282
確かにシンもvsエグザス戦ではかなり苦戦してたしな・・・。
ただし、レイはザクで初対決に勝ったという前例がある。
対MAと対MSという性能の差はあるのだろうが・・・。

>>283
ガンバレルは有線だから決して全周囲攻撃は出来ないよ、それでも複数から撃たれることには変わり無いが
シンはシンでネオの指揮するウィンダム３０機からの攻撃（これも全周囲とは違うが）を回避してる

>>283
ガンバレル≒ドラグーンな。

>>279
ってーか、判んなかったんだキミ･････
ドンマイ

>>280
劾は一度食らった攻撃は(知恵とか経験で)二度と食らわないと言うセイントのような男
まあマジレスすれば、前大戦から今大戦まで常に回避主体で腕を磨き続けた男なだけに、
デス種のほうでは回避の技量が凄いことになってるだろうことは想像が付く
それこそキラなんか問題にならないレベルになってるだろう、

ってーか、ブルーフレームってつくづく主人の無茶な戦法に応えてくれるいいMSだなぁ

>>279
＞ＩＤ無いのにエスパーかよｗｗとか書いてさｗ笑える

予想外に読解力が無いプラチナ級の厨房が来た。
自分が内容を理解出来ないことを叩かずに他者を叩く姿勢に現代のゆとり教育が生んだ悪害を感じ取る。
でもまあ、ここは心を仏にして叩かず騒がず一度だけ相手してあげようと思う。ヒマだし。

『ここは貴方にとって心地よいスレではありませんよ、
　　自分の星でもう少し読解力を磨いてから出直してきなさいな？』

>>280
オールレンジってだけでも初見では結構きついものがあるよーな気がする
っつーか、プリティウス戦ではゲイツじゃなかったっけ劾？

>>284
何か、あれも連携の気配も無い雑魚の乱射だからな・・・微妙
つか、あれ３０機全部相手にしたわけじゃないだろ。劇中でシンが落としたのは
１０機ちょい。他は凸やミネルバにやられたと思われ

劾ってカナードやコートニーには負けっぱなしだよな？
カイト戦もイライジャが最後間に割って入らん勝ったらジンアサルトにBF2ndLで負けてるとこだったし。

>>291
ループ乙
カイトは負ける必要があったし、あの時お得意の無茶回避でかわしてた可能性も
０じゃない。カナードはインチキ機体だからな、あれ

>>291
カイト戦の事でお話がありますのでこちらへ・・・

つ「トランスフェイズ装甲」

>>293
機体性能は青枠2ndL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない性能＞＞＞＞＞＞＞＞ジンアサだぞ。

>>294
ぶっちゃけ、あんだけの接近戦だと関係なくなって来るが
まあ、>>292見れ任務上負けなきゃならん

>>295
接近戦だと機体性能は関係なくなるってあほか…

>>296
接近戦ほど機体性能に負うところが多くなる罠

>>296
機動力云々って点ではかなりあるだろうけど、一応改造機だし、あんだけ近い
上に空中のような緊急回避も取りにくい地上ではあまり関係無いかなと。そんな
に出力が違うってことも無いんでは？

>>298
BFはジンをそのままコピーしても意味が無いからって作られたオーブのMSで
M1は量産性を考えてコスト面の問題で機体性能を押さえられてる部分があるが
プロトアストレイの3機は実験機だからコスト度外視で作られた当時では高性能MS。
ジンを改造したジンアサルトとBFにTP装甲やら色々付けて改造したBF2ndlとじゃ性能差が有り過ぎる。

>>299
そういやそうか。けど、必ず負けなきゃならん戦闘だからな、あれ

もう必死なのはわかったからいいよ。

それはそうと、カナードとカイトの戦闘の仔細ってどんなんだったっけ？電穂
立ち読みしただけだから忘れちまったよ

定期age

はやくゲームでないかな

まぁｷﾗ最強！

負債の庇護の外ではプギャーな扱いになってるがな

あんな複雑そうな操縦系統でよく白刃取りとかやれるもんだな
Gガンじゃあるまいし負債馬鹿すぎ

>>307
こう、指でぴたってやった人がね

そういや、ビーム相殺なら劾とカナードでやってたな。奴らも相当なもんだな、
やっぱ

ｷﾗってすごいな！
ｼﾝが撃ったビームを腹ビームで相殺したじゃん。
なんて言うかビームってちょ〜速いじゃん？
それを寸分の狂いなく、当てるんだよ！！
それも腹ビームで！！普通の銃とかだったら分かるよ！
でも腹からだすんだよ！ビームを！
それ当てるってすげぇ。
まぁ最強はイザークだがな！！

>>310
とりあえず落ち着け、
落ち着いたら姉妹スレの方にいくべきね

>>311
>>310は本編の話題だが種総合スレなのになぜ姉妹スレに行かないといけないのかと。

>>312
少しは自分の頭で考えろ

>>310
はいはいすごいすごい
んで、もうすこし文量多くなってもいいから纏めてくれんか？
言いたいことはよく判るのだが、どうにも書かれている意見自体がよくまとまっとらんみたいでな。

ドラグーン:初めてのゲイツ仕様で初めてのドラグーンに戸惑う、次のブルーフレーム使用時は余裕でよけられる。懐に入ってローエングリン正射。

虎:フル装備をバクゥとザウートの群れ駆逐するのに使った直後の戦いで引き分け。いわば百人組み手の最後の一人。あと、ブルーフレームはOS書き換えなし。

ハイペリオン：スナイパー装備で不意打ちを避ける、+その後はハイペリオンを手玉にとって弱点を発見。そしてあっさりとハイペリオンを振り切って逃走。

ミゲル:機体性能に差がありすぎる。こっちは航続強化に武装は止まってる的用、燃料積んで重い、運動性は減衰で装甲も削られている、いい所はそのブーストをうまく使えば敵を引き剥がせるくらい。
それだって尋常じゃない経験が要る。それで向こうの良性カスタムジンとまともに遣り合った。ちなみにブルー以前なので、機体性能用に腕をセーブしている。

ソキウス:スーパーコーディ並みの戦闘能力を持つソキウスに最初は罠にはめられて、一体と戦っているつもりが二体目に乱入され
やられるが生き延びる。二度目はセカンド化しているとはいえ、二体と対等にやりあい、経験と執念の差で圧勝。ちなみに向こうはロングダガーFS装備。



こんなところ。
劾は負けても一度目は必ず生きて帰り、二度目は必ず敵を凌駕する。だから強い。

本来戦士に二度目など無い

>>316
その二度目をやられても生き延びることで作るということは
一種の優れた技術だと思うんだ。

>>315
カナード戦は頭部をぶっ壊されたんだから手玉に取ったというのはおかしい気もする。
ドラグーンも2度目はコートニーと戦ったわけではなく連合のしょぼいドラグーン。
ソキウス戦もロレッタが止めなければ劾は死んでた。

>>318
連合のドラグーンってしょぼいんですか？

>>319
そうでもない、十分実戦レベルでしかも大型高出力方式

>>318
アズラエル財団が作ってたベルグランデは脳外科手術を施して3人の脳を繋ぎ合わせて
それぞれがX軸・Y軸・Z軸でドラグーンをコントロールする。NJC搭載で高出力なパワーを使用可能。
本体は6つのパーツと中央部のコアで構成されて、上部3つがドラグーンで下部3つがコクピット。
それぞれのパイロットが乗ってる部分はのパーツは分離できるが緊急時以外で分離するとドラグーン使用不可。
ドラグーン搭載機の中では1番弱い。ガンバレルは除くがな。

ベルグランテじゃなくてペルグランテの間違い。

能力者のコートニーや
フラガ家の奴らとは次元が違うな

>>315
スパコディ並のソキウスって・・・ソキウスがかわせたのは室内だからだと思うぞ
撃墜なんて飛べなきゃゴミだし、まさかロングダガーの火力で穴が開くような場所で
最大出力でバカスカ猛攻かけたりしないだろ、あいつらだって

なんか書いているの見る限りでは強そうにも感じられるんだけど･･････
だって、3人分の処理能力でのドラクーン攻撃なんでしょ？

とういか最大出力で常夏が戦ってたらドームは崩れてると思われる。

>>325
種のドラグーン搭載機では砲門が一番少ないのがドレットとカオスの2基で
次がペルグランテの3基。ドレットがXになればプロヴィ並みになるけどな。
3人の処理能力で戦っても元々から持ってる奴らに比べたら遥かに弱い。

>>326
キラにやったようにソキウスと戦ったら奴らは皆瓦礫の下

そういや、物理法則も無視してドラグーンのビームでカナードの攻撃を相殺し
まくった超人プレアさんは一体何だったんだろう
>>325
自分一人で思いのままと、連携に近い所詮は数人分で乱れがちなのとどっちが上か

>>328
NTでしょう(笑)

しかしそうか･････てっきり外科的に三つの脳を一つに結合しているのかと思ったが違ったのか、、、、、、

>>324
スマン、奴等戦闘に関してはスーパーコーディ凌駕する性能持ってたわい。

>>329
外科手術で脳を1つに結合すれば、どうやって3人が乗ってるパーツを分離するのかと。

>>330
いや、戦ってもないから分からんがな
何にしろ、常夏がオーブ戦のような猛攻撃をかけた訳ではないと思われるぞ

>>331
アレ？　でもそう書いてあったぞ？

>>333
外科手術で繋ぎ合わせるのは3人の脳だが直接的に繋ぐわけじゃないぞ…

スーパーコーディ＝全能力を最大に生かす調整、統合性能？
戦闘用コーディ＝戦闘能力を起点に調整、遺伝子操作された安全で高性能なエクステンデット、戦闘性能
こんなかんじ

>>335
統合っていうか、あのおっさんの狂い方から言って滅茶苦茶に詰め込んだ感じかと

>>332
ってーか、その回で明言されてんじゃん。
強化人間よりソキウスのが強いってさぁ

エクステンデットはステラとか連合3人の奴らのことだろ。
劾はタダ単にメンデルで遺伝子調整された連合の戦闘コーディネイターってだけ。

>>337
ちゃんと読もうな。単体なら上だろうけど、外で２体以上相手にしたらどれだけ持つか
不明

>>336
それじゃあ発現しないものとか、利き過ぎてマイナスになる因子とかもでて来る
最高のコーディネイテッドには同じく最高レベルの統合コーディネイッテッドが必要
･･････まあ、本編見る限りでは色々人格的な部分で失敗したんとちゃうかなー、とか思わないでもないけど

しかし、ブーステッドマンと違ってえらく使えなかったな、あいつら
安定性なんか求めずにキティのままのがマシやんけ

>>339
>>339
？　ハンデありでの話か？
ソキウスが負けるに決まってんじゃん。
奴等ナチュラル傷つけられないんだぜ？
はなっからハンデありだもん、かてねいや。

だって精神壊されてもナチュラルは落とさないもんなァあいつ等･･････

>>342
そうでない訳だが
だから、室内ってのを考慮しようや・・・・・・

>>342
ハンデ無しなら、ソキウスも最低二体以上いるから結構いい勝負すると思うんだがなぁ･･････

>>343
ソキウス認識基準では、コーディネイター以外はナチュラル認定です(公式)

>>345
コーディネイターでもナチュラルに有益なのは、
殺したくても殺せないんじゃなかったっけ？

>>346
つか、同じ人間である為殺す意味が無いから基本殺さないはず
さてスレ違いだ

>>329
ソキウスは強化人間よりも多い上にデフォルトで連携ＯＫ
強化人間どもはデフォルトで自分勝手に攻撃しまくり

普通にソキウスのが強いけど、やつらには強化人間を傷付けることが出来ない
ので結果的に、最終的には強化人間が生き残ると思われる

コーディでもナチュに有益なら敵じゃない。
ナチュでもナチュに不利益な敵。
んでソキウスの最終結論が地球連合の指導者。

>>349
でも殺せないから長期戦仕掛けることにしたんだよな･･････
MSパイロットと言う枷取っ払ったら、
実はテロするスーパーコーディよりソキウスこそが最強なのかもしれないｗ

結論として、スーパーコーディキラヤマトはデス種現在で
パイロットとしても思想的にも行動的にも
ソキウスに追いつけてすらいないということで
FA？

>>351
それはさすがに言いすぎｗ
まあ、パイロット技量的には追いついてるんじゃないの？
精神面その他はどーだか知らないけど、多分追いつけてないだろねｗ

ソキウスはイライジャに負けた奴だぞ…

>>353
それは精神崩壊したお人形さんだぞ･･･

ソキウスの思想つってもナチュの有益にさえなれば別にコーディがどうなろうと関係ないからな。
ある意味楽だよな。

>>355
憶測で叩く前に小説よく読め、
こないだ発売されたデス種アストレイで凄まじく遠回りに活動してる事を知らないのが丸わかりだぞ？

>>356
言い杉
まあ、実際問題ソキウスの思想に従って、俺たちが世界を裏から支配するぜ！！
みたいなことせずに、あくまでも人類の捨石として行動する辺りがキラには絶対できない行動だろうなぁ、とは思う

なにやらこのスレではどうでもいい事を語り合ってる模様

>>356
>>355はソキウスについて叩いてるのか？

>>358
ソキ厨がいるみたいだな。

>>359
考えるんだ、>>355に描かれた裏の意味を見つけ出すんだ

>>360
はいはい、わろすわろす
ついでにスルー発言乙

キラアンチのアストレイ厨だろ

んで、結局強化人間はソキウスに及ばないでいいんだよな？

キラ叩きは平気でしてんのにソキウス叩きはあかんのだな。
まぁキラは叩かれて仕方ないと思うが。

キラ叩き？　どこだ！！

思うんだが、叩くこととランクで上付けることを一緒にする奴が多すぎる
これからは何事も論理的な発言で対抗してほしい
厨房アンチ決め付け無しでね？

ここだ！！

>>363
そういうお前はアストレイアンチのキラ厨じゃないかｗ

とにかく、英雄度ではキラよりエドのが上だと思う

キラは名前が知れ渡ってないからエドのが有名で英雄だろうな。

アストレイ厨って、マジで言ってるのか釣りで言ってるのかワカラン

まあ、読解力磨きたまえ
2ｃｈばっか来てないでな

衝撃のぉぉぉぉぉぉ！！
レッドフレイム最強だと思う！！

男なら、馬鹿を極めた方が上だ。
つまりキラの前世こそが最強

アストレイの人物最強にすると福田が更にキラを最強にするのでやめてくださいな

>>372
アストレイスレの住人がここのアストレイ厨とは思わんでくれよ…

むしろスクライド方式で最強化したキラを見てみたい

カズマ化したキラならラクスからストフリ受け取ったらそのままプラントに攻め入ってザフト壊滅。
地球に降りてきて連合やザフト地上部隊を壊滅させて終わり。

>>377
アストレイ擁護すりゃアストレイ厨房か、めでてーなｗ

>>379
それ以前にストライク一本槍で総てを均等に悉くぶん殴って倒して方付けるよ

アストレイ厨の俺が見てもここのアストレイ儲はちょっとおかしい。
ここで書かれてたアストレイ儲のレスがアストレイスレに貼られててネタにされてたの知らんのか？

もしキラがカズマ化したなら、種の最終回はパワーシリンダーを追加したストライクに乗ったキラがライトクラフトプロパルジョン仕様天帝と殴り合い。
地球に放たれるジェネシスを寸前でぶん殴り、火星方向に向けて「つれションしようぜ！！　クルーゼさんよぉ！！」
んでそのまま火星にＧＯ！！
キラ：「で、火星って何だ、食えるのか？」
クルーゼ：「食えねーよッ！！」
キラ：「いいから喧嘩を始めようぜ……オレとあんたの喧嘩をよ！！」
左わき腹に直撃食らってコックピット破損。
クルーゼ：「はははははは、どぅだァ？　土手っ腹に大穴開けられた気分は！？」
キラ：「……‥！！」
クルーゼ：「！！！　痛くないのォ！？」
キラ『その痛みに反逆する』
そして、でてくるリジェネイト。
クルーゼ：「なにィ！！？　これはッ……(リ…リジェネイトッ！！　あの時、とっさにアスランは機体部分をオートで送り込んでいたのかッ…！！)」
キラ：「行くぜクローン野郎…」
左腕に直撃食らって、
キラ：「それでも・・・反逆だッ！！」
最終的に
キラ：『関係ねぇ、オレはおめーをボコる！！　ただそれだけだ！！！』
キラ「吠えろよ、ストライク！！！ 野郎に見せ付けろ、この俺の…
“自　由　へ　の　衝　撃”　(　ス　ト　ラ　イ　ク　・　フ　リ　ー　ダ　ム　)をオッ！！！」
その後のエンディングでは片足片腕片目になって杖を付いてフレイ(生きてた)の元に帰ってきます。
『アニキ(フラガ)・・・・・そして兄貴(カナード)、
オレは生き抜く、泥をすすっても生き抜く！！
そのために戦う―――！！
運命にすら反逆してやる！！！

運命(デスティニー)――――
これほど反逆しがいのある相手もいね――な
　そ　う　思　う　だ　ろ　？　　あ　ん　た　も　！！　』

『機動戦士ガンダムs.CRY.d』完。
福田監督の次回作にご期待したくない。

>>383
改行何とか汁

>>384
改行してみた


種の最終回はパワーシリンダーを追加したストライクに乗ったキラが、
ライトクラフトプロパルジョン仕様天帝と殴り合い。
地球に放たれるジェネシスを寸前でぶん殴り、火星方向に向けて

キラ：「つれションしようぜ！！　クルーゼさんよぉ！！」

んでそのまま火星にＧＯ！！

キラ：「で、火星って何だ、食えるのか？」
クルーゼ：「食えねーよッ！！」
キラ：「いいから喧嘩を始めようぜ……オレとあんたの喧嘩をよ！！」

左わき腹に直撃食らってコックピット破損。

クルーゼ：「はははははは、どぅだァ？　土手っ腹に大穴開けられた気分は！？」
キラ：「……‥！！」
クルーゼ：「！！！　痛くないのォ！？」
キラ『その痛みに反逆する』

そして、出てくるリジェネイト。

クルーゼ：「なにィ！！？　これはッ……(リ…リジェネイトッ！！　あの時、とっさにアスランは機体部分をオートで送り込んでいたのかッ…！！)」
キラ：「行くぜクローン野郎…」

左腕に直撃食らって、

キラ：「それでも・・・反逆だッ！！」

最終的に

キラ：『関係ねぇ、オレはおめーをボコる！！　ただそれだけだ！！！』
キラ「吠えろよ、ストライク！！！
野郎に見せ付けろ、

この俺の…
“自　由　へ　の　衝　撃”　(　ス　ト　ラ　イ　ク　・　フ　リ　ー　ダ　ム　)をオッ！！！」

その後のエンディングでは片足片腕片目になって杖を付いてフレイ(生きてた)の元に帰ってきます。

『アニキ(フラガ)・・・・・そして兄貴(カナード)、
オレは生き抜く、泥をすすっても生き抜く！！
そのために戦う―――！！

運命にすら反逆してやる！！！


運命(デスティニー)――――
これほど反逆しがいのある相手もいね――な


　そ　う　思　う　だ　ろ　？　　あ　ん　た　も　！！　』



『機動戦士ガンダムs.CRY.d』完。
福田監督の次回作にご期待したくない。


こんなかんじ？

そんなくらいの気概がキラに一欠けらでもあったらどんだけよかったことか

んじゃフリッケライ・キラが真の最強って事でｗ

アンタまだいたのか

とにかく、種がスパロボならロウは機体込みで最強で、種がリアルなら劾パイロットとして最強ってことでいいんでねぇ？

>>382
そのネタあんまり面白くないよ？

久しぶりに上げてみる
ので、語ってゴゥ！！

攻撃力は運動性で相殺できる。それがメカニカルクォリティ。
ランク内における上下差はつけていない。別に左側のが性能上とかそういうのは無し。
適当に追加、あるいは添削たのむ。できれば、理由もよろしゅうに。


S：運命　ストフリ　インジャ　伝説
A：デストロイ 天帝　Xアストレイ　パワード+レット+150ガーベラ　ミーティア装備X9A＆X10A　リジェネイト+パーツ+ジェネシスα
B：自由　正義　2nd.シリーズ得意Ｇ　Ｂセカンド(特殊装備)　パワード+レット　ドレットノートＨ　リジェネイト+パーツ　Ｓハイペリ
C：後期GAT系　2nd.シリーズ　ブルーセカンド(L)　NダガーN　ハイペリオン　Ｇフレーム天ミナ　ZGMF-X12(A？)アウトフレーム
D：ムラサメ　グフ　ウィンダム　ザク　ブルーセカンド(G特殊)　ゴールドフレーム天　レッドフレーム+Pローダ
E：ルージュ　初期GATシリーズ　ゲイツ(Ｒ入り)　ロングＤ・ＦＳ装備　Ｂセカンド(G)　ＲＦ装ガーベラ後期　Ｇフレーム天(未完成)
F：ダガーL　デュエルＤ＆+フォルテストラ装備　105ダガー(+Ｓパック)　バスターダガー　MBF-P.ASTRAYシリーズ
G：M1アストレイ　ストライクダガー　シグー　ハイマニューバジン(後期含む)　カスタムジン(ミゲルのアレ系、嵐含む)　アサルトジン
H：ジン ダガー(最初期型)

改良三回目、整理三回目。


設定上の小話。
デストレイでＰＳ装甲は通常装甲よりビーム耐性があることが明言された。
多分跡付け設定。いまだに主要機にＰＳ装甲使ってることへの。

●各々の機体特性に関しては↓の表をご覧ください
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121625328/417-419

>>383
なにその面白そうな劇画

MSVって一体何なの？
OVAでも出てるの？

>>394
＞MSVって一体何なの？
ファーストで言うとポケットの中の戦争とかブルーディスティニーとか08MS小隊とかにあたるポジション
いまんところ雑誌展開、本編に熱狂的なファンが付かない上に放映されたばっかですから

なんかもう、スーパーメカカガリが最強に思えてきた

>ファーストで言うとポケットの中の戦争とかブルーディスティニーとか08MS小隊とかにあたるポジション

それはアストレイとかと同じく外伝のポジションで、ＭＳＶはジョニー・ライデンやシン・マツナガとかじゃないかな。

MSVはMSのヴァリエーションでポケ戦や08小隊のことではない。
WでいくとアクエリアスがMSVに当たる。

本編にも外伝にもでなかった設定だけの機体、ってとこかな。

>>399
それもちっと違うが大体そんなところ。
デス種本編にMSVのフォビドゥンブルーが出てる。
まぁフォビブルーの場合はMSVで先に登場してから本編に登場って流れだけど。

>>399
そんな機体SEEDには無い
アストレイの機体は本編にはでないが、MSVの機体は容赦なく出す

>>399
そして外伝はMSVの機体が半分超える

>>385-386
機動戦士ガンダムs.CRY.ed
ッスか･････
見てみてぇ

>>392
運命は１ランク下。
エネルギー切れ寸前で、補強なしでは戦えない機体であることが判明した。
ストフリ、インジャと比較すると、同じ核動力でもエンジンがヘボい。

伝説は現時点では未明。

＞ニフティ

＞デスティニーとレジェンドの息の合った連携に、苦戦を強いられるキラ（保志総一朗）。そこへ、インフィニットジャスティスを
＞駆ってアスラン（石田彰）が乱入、「お前がオーブを攻めてはいけない…」とシン（鈴村健一）を説得する。
＞混乱してジャスティスに襲い掛かるシンだが、手負いながらも気迫に勝るアスランは、彼のデスティニーを圧倒していく…。

だそうだ
アスラン(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰだな
種死ナンバーワンヒロインのメイリン（生存確定）に惚れられ、
子供なシンを一刀両断。
頑張ってるじゃん！

>>405
流石嫁補正
しかし、永遠の援護付きとは言え常夏まとめて相手にしたり凸も頑張るよな、昔から
>>404
いや、稼働時間はあのビームで問題解決（した積りらしいね、製作者達は）
して、燃費の改善によって出力を上げてると思われるので、同格の機体と思われる

しかし、外伝でゲバイヒーパンツァーで対艦刀のビームを拡散してたあれは
何だったんだろう

ど根性あげ

あげ

ストフリに劾は勝てるだろうか？

>>409
自由の時ですら相当きついので、最早無理

>>409
努力と根性さえあれば、どんなものにも打ち勝てる！！
それが劾だろうが！！

なので当然ストフリにだって知恵と勇気と経験で打ち勝つに決まってます

>>411
努力と根性さえあれば、どんなものにも打ち勝てる！！
それは熱血漫画の主人公だ
劾が勝ち続けてるのは
勝てない戦いはしないから
それが真のプロフェッショナル
小説では度々言われてたはず
「傭兵にとって大事なのは勝てない戦いはしないこと」と

劾が今まで負けたのはソキウス戦以外
イレギュラーなバトルのみ

>>412
まあ、ようはその意見を積み重ねて行った上で更なるプラスアルファとして、
二度目とはいえ何故二対一でソキウスに勝てたのかという辺りのことを
そのように表現してみたのでさぁ
最後は劾の気迫にまけたじゃん？　ソキウスたち
そういうことさ、真のプロフェッショナル＝努力と根性もしくは経験と知恵
んで+αで勇気＝気迫と

>>404
俺は伝説の方がワンランク劣るように思う。
隠者・運命は何処で(海中は知らんが)戦っても最大の性能で戦えるし
ストフリもドラグーンなしでも手数が多い。
伝説だけは宇宙以外だとライフルとサーベルしかない。
他3機に較べて扱いづらい気がする。

>>414
スーパーハイペリオンが一番強いと思う
攻撃がABC以外通らないし

>>415
ビームシールド装備の機体なら
シールドの発生面を調整して一点に

>>416
それが出来るのはアルミューレ・リュミエール形式のビームシールドだけ
大抵のシステムは発生固定型

「どうしてそう思う？」
>>417「え？」
「無理だなんて誰が決めた？」
>>417「そりゃあ常識的に考えて・・・・」
「だれもこんな方法でスーパーハイペリオンを撃墜した事はないんだ、常識なんて意味無いゼ」
「それに常識なんてワクに囚われてたら面白くないじゃないか！！」

>>418
なんか燃えた！！！

畜生、すこぶるアストレイっぽいぜ！！
俺としたことが何かを忘れてたな･･････
大切な何かをな！！

>>414
伝説のﾄﾞﾗｸﾞｰﾝは背中に付いたままでもﾋﾞｰﾑ撃てるよ。ｱｽﾗﾝが脱走した時にやってた。
>>417
運命･伝説その他の機体のﾋﾞｰﾑｼｰﾙﾄﾞは状況に応じて形を変えられるみたいだよ。

つまり、>>418
だというわけですな！！

キラがアロンダイト破るのに変則的使い方してるからなビームシールド

運命と伝説って核なの？
議長がそんなのザフト公認の機体にしちゃっていいわけ？

知らん

戦争始まってから作られたんだろ

>>424
それどころか、ミラコロまで使ってる

その割には弱かったな運命

来週も、世界平和だ！！

>>428
運命はビームライフル以外、
大きすぎて使い辛いアロンダイト、大型ビーム砲、サーベルとして使える分、投げるのが躊躇われるブーメラン、
戦術が確立されていない掌ビーム、何のためにあるか訳の分からない光の翼と
攻撃力や技術的には凄いが、汎用性に欠ける武器が多いからなぁ

攻撃自由はオーソドックスでありながら連結可能なビームライフル
普通のビームサーベル、ＰＳ装甲無しの機体なら十分なダメージを与えられるレールガン、
何か大量についてるスーパードラグーンと一対一から多数戦までこなせる

俺的には
運命　大物狩り
伝説　対ＭＳ一体多数
攻撃自由　対ＭＳ汎用
無限正義　対ＭＳ一対一
なイメージ

汎用性に欠けるっつーか、中途半端・器用貧乏な感じ

レッドフレイム最強でいいじゃんもう

シンとレイがキラのフリーダムを追い込もうとした際
>アスランのジャスティスがレジェンドで合間に入り
>シンを説得したいと言いキラをオーブ防衛へと向わせる。
>しかし錯乱したシンには声は届かずなくなく戦闘へ、しかし
>ジャスティス１機になすすべもなく翻弄されるシンとレイ。
↑
これマジなのか？凸負傷してんのに強すぎじゃん。

あらすじ改変したショボイネタ

2行目日本語おかしいし

37の時もシン錯乱してたんじゃないのか？あの時は「殺す」の方向にキレたけど
今回は「マジわけ分かんねぇ」の方向にキレるんかね

俺のキラとストフリが最強なんだよ
お前ら避けて通れよ

('A`)

>>437
おまえは出てくるな・・・キラの品位が下がる・・それが狙いなんだろうが。

>>437があぼんなんだが何？

>>433
ネタ

>>415
超ハイペリは発生器ぶち抜かれれば即終了だぞ
>>413
あそこで劾があっさり負けたのは、初戦の二機目の攻撃は不意打ちに近いってのも
あるから。第一、ソキウス達の常夏の攻撃回避だってゲテモノ三機の真価を発揮
できない室内での話だから、実際どんなもんか微妙

何かネタは無いものかage

最終的にはゴッドフィンガーでなんとかするから赤が勝つよ。

>>442
まあ、本気では無いだろうが、それでもソキウスに正確と言わせるほどの攻撃らしいな。
連携取られると完全に回避できないことから、致命傷を避けることは出来るぽいし。
壊れソキウスでさえ、三機のＭ１Ａ、数分で３０機のストライクダガーを不殺出来るから
判断能力を除けば種割れカガリ以上の操縦技術はあるな
イレブンソキウスＩＮロングダガーなら通常のイージスアスランを倒せそうな感じがする。

ミゲルのジンてハイマニューバに匹敵するらしいけど
それをチ長距離用ジンで戦った劾は凄いな

>>446
あれは部品の精度が最高品質でパイロット専用のチューンされたジンで
流石にハイマニューバクラスの機動力は無いと思うんだけど。

ZGMF-1017 モビルジン(ミゲル・アイマン専用機)

この機体は「黄昏の魔弾」ことミゲル・アイマン（あのT.M.R.の西川氏！）の専用ジンであり
彼のラッキーカラーである鮮やかなオレンジ色の塗装が施されている。
クルーゼ隊のヘリオポリス襲撃（G奪取作戦）の直前、傭兵部隊サーペントテールのエース、叢雲劾の襲撃を受けた補給基地を守る為に中破。
スペックは通常のジンのおよそ2倍といわれるこの愛機で出撃できていれば、GAT-X105 ストライクとの交戦はミゲルの戦死という結末とは異なっていたかもしれない。

ミゲルのジンはMSVのOPで105ダガーに乗るモーガンのガンパレルの猛攻をかわしてたからなｗ
あの動きはは確かにウルトラエースだよ。

>>448
二倍って…運動性ならＧＡＴ−Ｘクラスじゃ…
あのシャアザクだって、推進力１．３倍位なのに

>>450
普通にジンハイ２なんかはゲイツ並といわれてるからそれくらいになるだろ。
わざわざ消耗の激しいパーツなんか使ってるんだから

ミゲルジンは通常ジン+30%の性能だった気がする。

定期age

>>448
1.2倍って聞いたけど・・・。
シャアも１．３倍で通常の３倍だったし・・・。

HGでミゲルジンをハイマニューバにした人いる？
ドクターの緑のハイマニューバパーツと交換できそうだけど・・・・

定期あげ

結論出たね。

キラ＞アスラン＝レイ＞シン

補正抜きならこんなもんだ。

>457
キラとアスランの位置が逆

定期　パイロット技量＜暫定版＞

Ｓ　キラ
Ａ　種割れアスラン≧種割れシン
Ｂ　虎≧劾＝クルーゼ＞イザーク≧レイ
Ｃ　ネオ＝ディアッカ≧クロト＝シャニ＝オルガ＞ハイネ＝二コル
Ｄ　種カガリ≧アウル≧ステラ≧スティング＞ルナマリア
Ｅ　一般兵

>>459
とりあえず、そっこー撃沈したネオは常夏痔以下は確実

でも乗ってるスイスは2年前の支援戦闘機だぞ。

陸での機動性能は悪い訳じゃないだろうに＞スカグラ
速攻被弾痛過ぎ
AA無かったら終わってたし

ニュータイプ＞種割れ＞ノーマルだからね

S　キラ≧アスラン
A　シン
B　虎＝劾＝クルーゼ＞レイ＞イザーク
C　ロウ＞シャニ＝クロト＝オルガ＞ディアッカ＞ネオ＞ハイネ
D　ファントムペイン＝ドム三人＞カガリ＞ルナマリア
E　一般人

クルーゼはシンより強いと思うぞ
シンではプロヴィデンスやレジェンドを操縦できないだろ

>>465
クルーゼはキラに二度負けてるし
一応ムウより強かったもののライバル的存在だったから
そのムウがあれでは相対的に評価も下がる

種割れしたら明らかにアスランが最強
キラよりも上

そーですneー

Ｓ　種割れアスラン≧種割れキラ
Ａ　種割れシン≧キラ≧シン＝アスラン≧レイ
Ｂ　虎≧劾＝クルーゼ＞イザーク
Ｃ　ネオ＝ディアッカ≧クロト＝シャニ＝オルガ＞ハイネ＝二コル
Ｄ　種カガリ≧アウル≧ステラ≧スティング＞ルナマリア
Ｅ　一般兵

平成のアスランは昭和のシャアの焼き直しだからな
迷いを捨てれば最強（富野由悠季）

レイがクルーゼより強いって事はあるまい

レイはクルーゼ素体の改良品種かもね。
それはそうと、ストフリや伝説は宇宙に上がるといまの数倍強くなるぞ。
宇宙ではドラグーン全開で戦えるからな。

>>466
二度負けてると言っても、ゲイツの時は仕方ないし、もし最初のストライクでの
射撃を喰らったのを言ってるのならあれは予想不可の威力に遅れをとっただけだから

>>464
虎と劾なら劾の方が強いだろ　あとクルーゼも虎より上じゃないか？
ラゴゥのテスト時の遭遇戦も互角とはいえ、汎用機のブルーと地上特化で複座のラゴゥでは差がある。
その後、暫く虎はＭＳに乗っていない上に劾は数え切れないほどの実戦をこなしてる。

>>473
シグーの時は今までの経験からの必要最低限度の回避をしたために
ビーム束の広いアグニを掠めただけだしな

＞暫く虎はＭＳに乗っていない上に劾は数え切れないほどの実戦をこなしてる。

つーか普通に虎のが実戦こなしてんだろ

>>474
アストレイによると、劾は戦争以前から生まれた時から戦闘用コーディとして育てられ、
後の連合脱走後も、紛争地帯で戦争していたほどの筋金入りの戦争屋で傭兵。
そして戦争開始後もブルー手に入れるまで、ジンに乗り換えて各地で不利な戦況で戦い抜く。
実戦経験だけならＣＥのトップクラスに積んでいる。

訂正
>>474→475です

>>469
とりあえず、シンレイあたりはキラの不殺にあわせた作戦を頭に入れて戦ってる
ことを考慮に入れようか

>>478
つまり己の強さに驕らず、相手を研究することが出来、己の意思で学習することが出来るっつーことですな？

>>479
言わずもがな
>>469
劾が虎より下ってことは無い。ラゴゥは二人乗りのお陰であの戦闘能力ってことも
忘れるな。あと、常夏は基本遺作より上。撃墜にさしでやりあった時はやられかけ
てただろ

キラだろうが何だろうが、爆風をもろに喰らっても普通に生きてるガルシア閣下
や、どんな強敵に遭っても、味方がそいつにやられても生き残るドクター程凄まじい
奴なんて居ない

>>480
まあ常夏唯一の苦手分野である戦術使ってジャケットアーマーパージだもんな。イザークとデュエルコンビは。
常夏も、ノーマル判断力ある時ならともかく、薬切れ寸前の核綺麗テンパリウホウホ精神状態じゃ対処しきれなかったってことか、、、、、、

>>480
むしろ劾如きのサブキャラが虎を上回る事は無い
虎にとってアイシャはお荷物だろ
一人で戦った方がよっぽど強い

>>483
劾がサブキャラかどうかは知らんが、その主張の根拠キボンヌ

>>483
じゃー虎はお荷物になることわかってたのにアイシャと一緒に出撃して最後に指揮放棄してストライクとの一騎打ちしたわけか、、、、、
普通にパイロットとしても指揮官としても心構えが二流以下だな。
傭兵ですら引くべき所はわきまえていると言うのに、、、、、、
そして引かぬと決めた時はどんな手を使ってでも、その闘争に勝利して見せるのに。

>>485
虎は指揮権放棄してませんよ。
ちゃんと撤退命令だしとる。

>>486
うん、それで？　退避命令出した後で自分だけストライクに襲いかかっとったよな？
モーガン見たく自分も退却すれば大怪我せずにすんだんじゃないか？
そういう意味でも長期的な指揮を放棄したよな虎は？

>>487
そういう考えもあるが撤退した部隊をストライクとAAが襲う危険性もあるから
虎は1人残って食い止めたって考え方も出来るが。

>>483
劾は小説版とフォトストーリーの主人公だぞ
むしろ、種の２クールと４クールのちょっと出番、種死で二、三回戦闘と
あと外伝でちょこっとしか出てない虎の方がサブキャラなんじゃないのか？
まあ、それ以前にサブキャラだから弱いという意見はそもそもおかしいわけなんだけど。

>>487
少なからず虎がラゴウで出なければ、遺作や痔も独断行動して、
砂に足をとられて、ゲリラに嬲られることはなかったしな

>>489
遺作と痔は虎の出撃と関係ない気がするが…

>>490
あれ？確か、指揮官の虎が出撃していなくなったから、
好き勝手に戦おうとして、レセップスから離脱。
砂に足を取られてもがいてる内に、虎が撃墜。
そのまま、撤退したんじゃなかったっけ？

>>491
それまで虎のせいにするのはどうかと思う。
砂に脚をとられたのは遺作と痔がただのヘタレなだけ。

>>492
だが、虎がラゴウに乗らずにレセップスにとどまり、
遺、痔を暴走させずに、固定砲台として、そのまま攻撃を続けさせるか、
ＡＳＴＲＡＹ　Ｒのようにラゴウの上にデュエルか、バスターを乗っけて、
ストライクと戦う方法をすれば多分、倒せたと思う。

>>488
イヤ、それを言うなら奴らの目的はレセップス突破してストライクのデータをアラスカまで届けることなんだから、
一々追撃する余力なんざねーだろ？
それするくらいなら物資を少しでも浮かすために全力で戦場から逃走するよ。

その辺は今までの戦闘とかからもわかるだろうし、上から降りてきた二人組みもいるわけなんだし
体勢立て直せば一人きりで戦う理由なんて意地以外に何もなかったはず

>>494
だからどっちも妄想の域を出ない話。

>>493
だけど虎がラゴゥに乗らなかったらキラ1人にザフト部隊が蹂躙されてた可能性もある。
どっちにしろ痔がAAをアシストしてレセップスが落とされた時点でザフトは詰み。

>>495
イヤ、本編でいっとったやん。レセップス突破しないとやばいって。
逆に言えばレセップスさえ何とかすればハモンさん的、、、、じゃなくって誰だっけあのビビアン？
まあいいや、とにかくファースト的にチクチク攻めて物資欠乏させることも出来たっしょ。
それを悉く見逃したりするから虎は二流だって話になるんですよ

劾なんて所詮ただの外伝キャラ
以前虎と引き分けたというのも虎が弱い機体で手を抜いていたから
砂漠の虎のように知れ渡っている異名も無い
スパロボにも永久に出れない

虎＞＞＞劾は確定。

>>497
AAは物質補給してたみたいだが。

>>496
だからレセップス落とした後でも引いてたら後々復讐するチャンスもあっただろー
あの近辺に別のザフト基地も唸るほどあったんだから、ってことですわ。

グランドスラムのアレとかさぁ

>>500
あの近辺にあったザフト軍基地ってどこ？
虎はわざわざジブラルタルからMSを搬入してたみたいだけど。

>>496
何かパイロット能力云々から話が変わってる気がしてきた…
でも、虎がラゴウに乗って戦うにしても、タイマンを挑まないで、
レセップス周辺まで呼び込み、デュエル・バスターの援護ありで戦えば勝てたと思う。
少なからず、虎を倒す直前にＰＳ落ちてるし、持久戦に持ち込めばキラは倒せるはず。

>>498
ただの外伝キャラと考察も無しに決め付けるのなら、アニメオンリーの所で語ってくれ

>>498
おーい、なんだよ荒らしかよ
かってに勝利宣言って、、、、、、
まあ、レスすれば、あの当時はすでに虎専用バクゥだったからラゴウのテストヘッド並のパワーはある優良機体に虎は乗ってたよ？
あと、サーペントテールのムラクモ＝ガイっつーたら、
任務達成率100％の傭兵っつーてＭＳパイロットの間ではトップクラスの異名とどろかせてるんですけど。

実際デス種現在では砂漠の虎なんて知れ渡ってはいないよな？　でも、サーペントテールのムラクモ＝ガイはＣＥ世界では名前知れ渡っている
まあ、そんなところ。

>>502
レセップスは痔がAA助けた時点で沈黙されられてる。
レセップス落ちる→遺作+痔はほぼ無力化。

>>504
一応は砂漠の虎って種死現在でも、軍事に詳しい奴なら知られてるんじゃないか？
ＵＣで言うなら、戦術教本だかに載っていたソロモンの悪夢、ガトーぐらいには

>>504
言われてみれば、確かにそうかも、、、、スマンいい過ぎたわ。

つーか小説曰くザフトにいるヤツなら誰でも知ってるってくらい虎は有名

砂漠の虎はムウ、タリアも当然知っている
クルーゼのライバルで前ザフト最高議長パトリックにも引き抜かれるほど
サーペントテールのムラクモ＝ガイなんて誰も知らない
劾ヲタ痛過ぎ

>>509
外伝のキャラの名前を本編で言うわけ無いだろ？
少なからず、ハッタリ傭兵時代のイライジャや
ずっとナチュの為に戦闘訓練をさせられていて、
外界の情報を遮断されていたソキウスも知っていて。
出来ればクルーゼ隊に任せたいヴェイア追撃を
サーペントテール（しかも、二番手のイライジャ）に依頼している辺り相当知られてる。
Ｍ１三人娘達の訓練をオーブ軍から依頼されるし。

>>509
それって逆を返せば、ザフトでなけりゃ知ってる奴いねーってことじゃねーか
地球と宇宙にいるＭＳパイロットの大半は、サーペントテール知ってるぞ？
でなきゃあ情報の遅れとかで生き残れないからな。

まあ、俺も虎＞劾とは思うが、
スパロボで活躍してる云々はあまり関係ないな。

>>511
いや、虎は連合でも有名だって

>>509
釣りかなぁ？　この決め付けっぷりと痛さ加減は、、、、、、
どうする？　1に習ってスルーするか？

>>513
有名だったのか、、、、、
種の時点だけのことかと思ったよ。
公式にはともかくデス種では一般的には死んだことになってるものとばかり思ってたよ。

>>512
虎はＭＳに抵抗できない初期の連合に圧勝。
劾との遭遇戦で互角。軽微だが種割れキラに初めてダメージを与えるものの敗北
以後、二年ほどＭＳの実戦無し
ムサラメに乗った時は不殺出来ず。ガイアでエターナルを守りながら、ザク・グフの大部隊相手に奮戦。
しか、戦闘描写ないし。

劾は戦闘コーディの試作？として生まれたから、元の能力も高いし、
施設から脱走後は傭兵として、紛争地帯を駆け回っていた時点で経験の差が出ると思う

ムウでも普通に知ってたろ、砂漠の虎は
＞地球と宇宙にいるＭＳパイロットの大半は、サーペントテール知ってるぞ？
これこそ妄想以外の何物でもないな・・・
外伝キャラしか知らないのが劾
外伝、本編問わずザフトにも連合にも高名なのが虎

>>517
いい加減に黙れ。
主題と違う話になってる

それだけ有名なんだよ、虎は
1stの赤い彗星ぐらいにな

>>519
クルーゼ＝シャア
虎＝ランバ・ラルだろ？　知名度的にも役回り的にも。
というか、もう止めようぜ。

>>517
決まりだな、ただの荒らしだコイツ、
みんな、こいつの発言スルーな

>>520
蒼い巨星はそれほど知られていない
虎の知名度は赤い彗星並
それと、シャアの役回りはアスランだろ、アホ

>>521
馬鹿かコイツ
虎＞＞＞劾だからって発狂するな

>>522
とりあえずさー、お前アストレイ見てから比較して物言ってるのか？
さっきからレス読んでいると本編しか見ないで虎をマンセーしているようにしか見えないんだが、
ここは本編だけでアストレイを叩くスレじゃないぞ？
アストレイ叩く時は、アストレイほんとに見てからにしなよ

>>522
阿呆だな
以後スルー

アストレイも本編も見てるがどっち厨も痛い奴がいる
アストレイキャラを過大評価してるやつもいすり本編キャラを過大評価してる奴もいる。

Gジェネシードの能力値では虎＞劾
ゲームからも見放されてるアストレイ・・・

>>525
いすり？

・・・・・・まあいいや、
とにかく意見言うなら、確実性増すために情報源とか出したり。
他人の考察受け入れていかにゃあ、このスレは上手い事まわっていかんっつーことだろ？
ＯＫ、そうしようじゃあないか

>>523
見てるよ、その上で虎＞＞＞劾だ

>>524
自演しても無駄だぞ。

>>528
ふむ、、、、
それなら、理論的にそうだという理屈を構成してみようじゃあないか。
外伝だからとか本編で発言無いからとかメタな意見無しでだ

自演扱いされちまったよｗ
まさに厨の典型

一番目スルー発言したの俺ーー

とりあえずアストレイ厨は砂漠の虎より劾が有名とかの病気は治した方がいい
知名度において

砂漠の虎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サーペントテールの劾だからｗ

>>526
結局開発陣がアストレイをどのように思ってるかがわかるな

>>532
ふむ、その根拠は何かね？
デス種本編でも砂漠の虎という名前はそれほど出ているわけではないと思うが、、、、、、、
逆に世界中の戦場において、サーペントテールは噂になっているわけなのだが。

アストレイは公式外伝だから、本編とＣＥ作品世界に対する公式度は同じはずだよな？

>>534
オーブからも連合からも恐れられ有名でザフトじゃ知らない奴はいない砂漠の虎という
バルトフェルド個人
本編でサーペントテールの話題など出た事一度も無し
んで、ガイ個人が有名というのも無し
馬鹿だコイツ

知名度なんて大して差ねぇだろ、どっちも

>>533
とはいっても、ゲームの開発スタッフとアストレイ本編の間には何の関連もないことも事実。
批判する時はキチンとアストレイから批判した方がいい。
大体それ言ったらクルーゼはバリーに負けるだろ

外伝でも有名なのが砂漠の虎だったな

>>532
その知名度で大統領専用医療ヘリ借りられると思う？
寅はザフト・連合だけ、劾はザフト・連合・オーブ・庸兵・ジャンク屋で有名だぞｗｗｗｗ

とりあえず現在痛い劾厨と痛い虎厨がいることはわかった

知名度なんてくだらない
ここは戦闘力を語るスレじゃないのか？

砂漠の虎は本編で何度も出てくる
ガイが虎みたいにコーディネイター全員に知られてるかよ
パトリックに引き抜かれるかよ
アリエネーｗ

>>533
そもそもSEED系はあんまり正確にデータが反映されてない。
超近接戦で決着をつける劾が格闘より射撃の方が高いという位だからな。

>>535
いいかい、本編でアストレイの話題を出さないことと、実際のＣＥ作品世界間の強さ知名度の間には、
製作サイドの都合以外の関連性はないことをまず知っておいてほしい。
そしてこのスレは他者を馬鹿などという人格攻撃をするためのスレではない。
君の中で、虎というか本編が一番なのはわかった。
そういう奴のためのスレッドもすでに出来ている↓。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123950751/l50
だから、君はどうやらこのスレは肌に合わないようだし、思う様そのスレで虎最強というか本編最強を主張してくれたまえ。

>>539
それは酒飲み元連合少尉のコネと交渉力だろ

>>539
虎はザフト、連合、オーブ総じて有名
ガイはザフトでちょびっと、連合でちょびっと、オーブでちょびっと知られてるだけ
傭兵とジャンク屋で有名なんて誇りにもならん

タリアもガイとか言われても「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って感じだろうなｗ
所詮外伝のサブキャラよ

>>545
それを呑むだけの実力と条件を呑んだ時に見合う利益が劾にはあるからだｗ
力がなけりゃ交渉力がいくらあっても交渉は成立せんよｗｗｗｗｗ

アストレイ厨の遠吠えほど虚しいもんはないな・・・・・

>>547
だから、劾が生きていて利益があるのは「少尉に」で
交渉を成立させたのも少尉

結論は劾厨と虎厨は痛いってことでFAだな。

何でわざわざ本編、種、総合にわけてるのにアストレイアンチが来るんだよ…

虎厨はともかく劾厨は痛すぎｗ

総合でもアストレイ厨があまりに痛けりゃ注意はすべきだろ

まあアレだ
団栗の背比べ

>>545
まあ、そうだわな。
んでも、その行為ってけっこー噂になりそうではある。
というか、その時点まで劾っつーかサーペントテールは、
負け知らずってことで通ってたんじゃなかったっけ？

サーペントテールの負けしらずって、イライジャが入る前からだよな？
一応パトリックのいうコーディネイターの傭兵っつーのにもサーペントテールがイの一番だし、オーブのヘリオポリス崩壊にもイの一番だし。
結構サーペントテールって名前鳴り響いているんだよな、、、、

本編にでてこないのは、そういうヤバイ裏とか知りすぎていたり、扱いにくかったり、傭兵だったりするからかなぁ？
アイツは傭兵として、個人レベルでは金以外では自分売らないし。
傭兵だッつーことはイメージ的に実際どうであれ裏切られるような危険性があるわけだしね。
裏もＧＡＴ−Ｘシリーズからペルグランデはおろか太陽の砲台まで多岐に渡るから、
どっちの陣営も取り込みずらいんだよな劾、、、、、

ザフトも連合も、金払えば実際なんでもするから、劾は傭兵のままで利用する方がいいってはらずもりなんじゃねぇか？

>>551
いつからここはアストレイランキングスレになったんだ？

>>546
オーブで寅が有名って描写あったか？
劾にはアストレイパイロットの育成やブルーフレームの整備っていう描写があったがｗ

ところで、寅が救われたのはイライジャのお陰って知ってるかｗｗｗｗｗｗｗ？

タリアは描写自体が無いから分からんがな。

>>547
サーペントテールは劾が居ないと成り立ちません。
リードはそれをよく知っていますが何か？

>>553
痛いのは逆だろ。
劾好きが熱くなってるのは事実だが、
知名度とか、サブキャラとか戦闘力の考察に関係ない話で煽ってきてるし

>>556
あんまり痛い本編マンセーの虎厨房が来てるからだろ？
劾の方？　一応本編準拠ですが、スレ見返して御覧なさい？

>>557
知らんかった

詳しく頼む

一方的に虎マンセーも悪いが、反応する俺達も悪いんだろうな

あのな
どっちも痛いんだよ

というか、サーペントテールっつーチームの売りこみつーか情報担当はリードなんだろ？
当然リードは商品である己たちサーペントテールの名を、
特にＭＳパイロット劾とかイライジャの名を宣伝しねぇか？

>>555
庸兵って元々扱いにくい仕事をやるものだったと思う。
実際、ブルーフレームにしろ秘密裏に破壊する任務だった。
ヴェイアの脱走にしてもザフトの重要機密だからサーペントテールに任された。

確かそんなものかな？

>>562
その発言こそ君の主観だろ？
詳しく何故双方がコレほどまでに痛い、
ということを言ってみてこその意見だろ。

>>557
＞オーブで寅が有名って描写あったか？
つか、種で最初に虎と戦ってたのはオーブだが何か？

＞タリアは描写自体が無いから分からんがな。
アストレイ好き過ぎて種、種死本編ろくに見てない奴は口を出すなｗ

>>559
虎厨が痛いのはわかるが前々から劾厨は痛すぎる。
テンプレに劾の戦績を大げさに書いてたり、劾を持ち上げようと必死な香具師が多いのも事実。

>>565
アホ丸出しの根拠のない虎マンセーとバカ丸出しの根拠のない劾マンセー
知名度なんざこのスレで比べてどうするんだ？

>>564
まあ、サーペントテールはそうだわな、、、、、
本来は戦闘の頭数あわせとか、民間レベルでの護衛とかのはずなんだが。

虎厨は痛くないが劾厨は痛い
普通の感覚だと虎＞劾だし、
知名度まで砂漠の虎より勝ってるとかほざくんだからちょっとアブナイ

>>570
普通の感覚って何だよ？
そうやってまともに意見も言わないで勝利宣言？

>>570
同意

外伝は本編がなければ成立できない、しかし、
本編は外伝がなくても成立できる

所詮アストレイなんか二次創作の領域を出んよ
映像化してから物言えや

>>568
イヤ、だからね、、、、そういう主観はいりまくった悪口じゃあなくって、君が何故凱厨房は馬鹿で虎厨房はアホだというのかを書いてくれねばわからんということを言っているんだよ。
悪口を書き立てるだけならサルにも出来る。君はサルじゃあないはずだろう？

そういうんじゃあなく、具体的にこの発言が頭悪かったとか例を出したり、
ここんところの構成は一方的だと批判してみたり。
ソース明確にして、何が言いたいのかも明確にして発言してくれ、そうしたら、

「ただの悪口」
が
「尊重される意見」

に変わるからさ、、、、

>>560
ロウが地球に落下
↓
ロウがレセップスを見つける
↓
レセップスで負傷した虎を守るダコスタ君とロウが出会う。
↓
ロウがレセップスを修理する
↓
レセップスがブルーコスモスに襲撃される
↓
誤まった情報によりザフトがレセップス攻撃
↓
ダコスタ君がイライジャを雇う
↓
イライジャが虎バクゥでザフトを殲滅（ロウと協力して）

ってとこだな。詳しくはアストレイRの2巻参照。

>>564
一番の適任はクルーゼ隊にヴェイア追跡させるのがよかったが
ヘリポでMS強奪して重要な任務についているからダメ。
んで他の部隊を送ろうかと考えたがヴェイア相手に勝てるかわからんから
失敗しても別にいい傭兵を送ることになってナチュにコーディを倒されるのは嫌だから
コーディの傭兵に頼めってことでサーペントテールに依頼がいってイライジャがその任務についた。

>>574
劾の方が知名度上！
虎の方が知名度上！
どっちも曖昧な基準しかないのに脳内で決め付けている所

>>573
うーん、それを言ったらアストレイ好きには返す言葉もない。
しかし、それなら種本編でキラのプラントへのワープとかをキチンと書いてほしいね。
それにこのスレ的には、アストレイが下がる必要はないと思われるが？
君はキチンと>>1を見ているのか？

ちなみにパトはコーディの傭兵なら誰でもよかったもよう。

>>566
こういう事を言うのは心苦しいのですが・・・・



オーブじゃなくて、地元ゲリラと連合所属艦ですが何か？
種見てないのは君じゃないのかな（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>573
ヒント：メディアミックス


分かるわけないだろうがｗ

>>577
ガイの方が知名度上は天地引っくり返してもありえましぇーーーーーん
そもそもガイ厨は砂漠の虎という虎個人とサーペンとテールという傭兵部隊の団体名で比較すんなよ
それでも前者の方が有名そうだがｗ

>>579
といっても、ある程度勝算のある傭兵じゃないか？
死んでも人的損害は無いけど、金は減るんだし。

>>577
ふむ、なるほど、、、、
そこまで考えているのならば話は早い。
それで、君は、どう思うんだ？

やはりどちらも意味はないから、、、、、
即刻この話題はやめた方がいいものだというのかな?
それならそうと今までの理屈を書き連ねた上で挙げるべきだとオレは思う

>>583
とりあえず、お前はキモイ

まずはみんなスレテイを読もう

>>581
それで、その根拠は虎は本編だからか？
それは、ただ君がアストレイが嫌いだという、ただそれだけなのではないのかね？
それはアンチだよ。

劾厨が痛いのはテンプレ見ても明らかだと思うんだが。
明らかに誇張表現された戦績になってるし。

>>582
パトは部下に任せてこの一件は終わりって感じで何も言ってない。
サーペントテールを選んだのは部下。

>>583
どうも思わねえ
どうでもいいし、どっちも同じ位でいい

>>587
イヤ、そんなことで劾応援している奴等一括で厨房扱いされてもなぁ、、、、、
おりゃ今日来たばっかなんだが、どこよそれ？

>>587
なら誇張していないのを作り、虎と比べて見れば？
少なからず、知名度云々の話題よりはマシだし

みていればどっちも二人以上いるな、
間違いない。
そんで、さらにそれにプラスしてどっちでもいい奴が一人書き込んでいる

こういう時に強制ＩＤが欲しくなるな

もうめんどくさいから全部ジェネシスで吹っ飛ばすか150ガーベラでぶった切るかしてほしい

>>591
つか本編オンリーと種総合でスレを分けたんだから
こっちのスレに来る奴はアストレイも知ってるだろうからテンプレはいらんと思うが。
というかあの劾の戦績はどう見てもおかしい。
ここで話されたアストレイ話がアストレイスレでネタ扱いされてたこともあった。

こういう時は分野別に決めると良いんだろうけどなぁ・・・・。
格闘、射撃、回避、指揮とか。

ンじゃ次スレは587がガイのテンプレ作るっつー事で

>>596
そだな、それいいかもしれん、
それで行こう

>>595
こっちに来るからには知っていること前提で考察するべきだよな。
流石にまだ文庫発売されてないアストレイＢやＭＳＶ戦記は厳しいかもしれないけど

アストレイスレには最近いなかった劾厨がここで湧き出したって感じだな。
カナードに負けたときやコートニーにボコられた時の劾厨の反応によく似てる。

>>600
劾厨なんてくだらねぇぜ！！
このスレでのトレンディはロウ厨、コレで決まり。
間違いなくナチュラルの馬鹿最強だぞ奴あ！！

>>596
試しに
キラ　格１０　射１０　回１０　指揮１
シン　格９　射８　回８　指揮２
アスラン　格８　射９　回８　指揮５
クルーゼ　格７　射９　回７　指揮８
虎　格８　射８　回８　指揮７
劾　格９　射８　回９　指揮６
ロウ　格１０　射４　回６　指揮３
こんな感じ

>>600
そういや、あれってクルーゼじゃなく、コートニーで確定なのか？

>>602
アスランは格闘と射撃が逆な気がする

>>602
そんな感じかな。
個人的にはシンの指揮能力を上げても問題ないと思うが。

>>604
何だかんだいってもアイツは射撃得意じゃなかったか？
確かにナイフ戦一位でストライク追い込んだのも近接戦だけど

>>603
確定

>>605
一応、アカデミー出で簡単な指揮とかも習ってそうだけど
最近、レイに良いように操られてるから。

>>607
そうなのか。
ということは現在唯一のコーディで空間認識のキャラだな。
ダガー部隊単独で殲滅してるし、相当強いんだろうな。

結局さー
ロウの奴の勘ってなんだったの？
一種の才能か何か？　ＮＴじゃねぇよなぁ

>>609
飲み込みが異常に早くて、興味もやる気も人一倍あるから凄まじい成長するんだろう。
天然のコーディネーターみたいなもん。

>>602
アスランの指揮高すぎのような
3くらいだろ

>>610
それだけであの領域まで駆け上がってきたってのかよ、、、、、、、、、
人類って、まだまだ努力すればなんとでもなるモンなのかもしれないなぁ、、、、、
っつーかぶっちゃけ奴を見るとクロスボーンガンダムを思い出すんだが
あれも終盤ＮＴとＯＴについて言及していたよなぁ、、、、、

>>611
一応、ザラ隊、ミネルバ隊の隊長なんだし…

でもさ、シャフト袈裟切りはいくらなんでも凄すぎるだろ？
やっぱり、あれも努力なのかなぁ？

キラだってＡＡの行き先指揮しているようなもんだろ？
でも1だよね

>>613
実力はともかく、まともな指揮したことあるか？

>>612
コーディは優性遺伝子を集めたものか、劣性遺伝子を外したもんだろうし。
偶然、並のコーディを上回る遺伝子の人間が現れてもおかしくない。

>>608
確かにレイに頼りっぱなしなイメージがあるな。
だが、ヘブンズベース戦のエクスカリバーの投入という判断はかなり良いと思う。
>>611
シン＞アスランでも過不足なさそうだなｗ
>>612
中盤のX3受領の時もあったな。。。

>>615
あくまでも戦闘指揮の事だと思う。
虹色ビームを的に当てるだけのヤツに指揮なんかないよｗ
そもそもキラはラクスの言うがままに動いてるわけだし。

キラ　格１０　射１０　回１０　指揮１ (アスラン限定１０)
シン　格９　射８　回８　指揮２
アスラン　格９　射９（白兵戦限定１０）回９　指揮５
クルーゼ／レイ　格７　射９　回７　指揮８
虎　格８　射７　回７　指揮７
ルナ　格６　射２　回４　指揮２

アストレイは　よく知らない

>>619
それ以前に指揮する立場に着いたことないし、点の付けようが無い

>>617
夢があるよなぁ、イライジャといいロウといいさぁ
まあ、
……普通に、カッコイイよ

>>616
インパルスが活躍し始めた頃の
シンに対しては　結構いい隊長だったと思うよ

でも、シンにしか指示出したことないかもしれんｗ

>>623
戦闘中の指揮って「下がれ」とか位しかやってないじゃん

>>621
結局最後まで、史上最強の一兵卒で終わるって事か？

おまえならできると思っているから…とかで
表面上は嫌々ながらもシンにやる気を出させ
作戦を成功させたりとか

こういうのも指揮能力の一つだよ

戦闘中では
細かいこと言ったって　シンには理解できないから
（頭がパンクして暴走しそう）「下がれ！」くらいで充分

>>625
そうなんじゃねーの

>>625
軍人じゃないからな
軍事訓練を全方面全く受けてないから仕方ない
簡単な戦略くらいでも教わったであろう緑服の方がマシじゃないか？

>>620
キラ　格１０　射１０　回１０　指揮１ (アスラン限定１０・機体補正付き)
シン　格９　射８　回８　指揮３
アスラン　格９　射９（白兵戦限定１０）回９　指揮５
クルーゼ／レイ　格７　射９　回７　指揮８
虎　格８　射７　回７　指揮７
ルナ　格６　射２　回４　指揮２

シンの指揮を上げてみた。
>>622
本編よりも夢があっていいねぇｗ
今の本編は夢の欠片もないな(´A｀)
シンが活躍してた頃は良かった･･･

>>626
それならキラも高くなるんじゃない？
ムラサメ隊とかに対してなんか慕われてるし

それと、言うこと聞いてないし掩護も出来てないのに
「充分」とは言えないんじゃないの

>>630
カリスマと指揮能力は違うからなぁ…
具体的に指揮してるわけじゃないし。
いつも「今は　どうすればいいか分らないけど、考えよう」だしなｗ

アスランも充分とは言えないね。
でも今の赤よりもレベルの高い２年前の世代で主席だからな。
全部の成績でイザークに勝ってるらしいし。

シンも、一応　赤なんだし　指揮関係も
それなりに　いけると思うよ。
アカデミーでの成績で言うなら戦闘面はルナ以下だったらしいしね

>>630
それならカガリは神だなｗ

>>632
それならラクスの方が上じゃないか？

ってーかそもそも虎は赤なのか？

>>634
緑成り上がりの指揮官なのか、赤から指揮官なのか不明

赤が出来たのってヴェイアが活躍してからだから虎の時に赤があったか不明。
クルーゼは赤っぽい服着てたけど。

虎は真面目に勉強やらなそうだから違うんじゃない？
初めは特に注目されてなかったみたいだし。
小説によると　戦場での戦いぶり　や
ザフトの兵士募集に使われた宣伝効果で　
虎本人の知らないところで　いつの間にか名を上げてた、とか
書いてあったと思うけど・・（記憶違いかも）

ミゲルの同類ってワケか、、、、、、

アスランは、本名がメイリン達にバレた時の機転とか
結構凄いとこ見せてるよ。
あのアスランの指示と作戦でミネルバクルーから
一気に　絶大な信頼を集めた品

それはともかくアスランは女でヒロインだった方が世界が平和だった気がするぞ？　うん？

今と　あまり話が変わらないと思うが？
キラとアスランのホモっぽい雰囲気が　恋人っぽくなるだけで親友のまま

結局のところキラの恋人はラクスのままだと思う。

まぁ、フレイの誘惑が激しくなるなｗ

世界というか視聴者というか俺の精神の憤りっぷりが平和なんだーーー！！！！
……なんなんだよぅ、アレ。
本編がおかしいじゃねいかよぅ。あんなのガンダムじゃねいよぅ。

【フレイの誘惑！？……それはけしからんな、、、、、】
っつーわけで是が非でもアスランには女でいて頂きたい(笑)
フレイ様の嫉妬する姿が100倍見られたかもしれないんだぞヤフゥーーー！！！！

>>629
指揮値でクルーゼ、レイ＞虎ってのは違うだろ
クルーゼはなんだかんだでAA撃沈は失敗しまくってたし
レイはひよっ子

レイは潜在能力はそれ位あるかもしれないけどねぇ、、、、、
クルーゼは、実際ＧＡＴシリーズ奪取の直後くらいしか指揮とってないし。
軌道上の時点では本国に呼び戻されていたし。
地球に下りたら四赤はザラ隊だし。

あの時点での実際の戦果はＧＡＴシリーズの四機奪取だからなぁ、、、、、

ルナマリアに　はっきりと　出撃前に
「おまえは足手まといだ」

残るように命令したレイは　ある意味凄いよ

そもそもレイとクルーゼの互換性つべこべ言わずに教えなさい！！　種スタッフめ！！

ぬぬう、、、、ここまで来てまだ焦らすとは、、、、、、、、
さてはスタッフ、何も考えてないなっ！？　これで鯨石になったらお笑いだぜ、、、、、、orz←(想像してそうかもしれないと思い至るの図)

衝撃で何もかもを打撃するあげ

レイが素直にルナを出しとけば、合体する時間なくなるし間に合ってたかもな

、、、、←の奴がウザイ

そういやアスランってスペシャルエディションだと通りすがりに軽くシホを倒してるんだっけ

キラ、凸、シンの勝負

×キラVS凸〇
〇キラVS凸×
〇キラVSシン×
×キラVSシン〇
〇凸VSシン×
ほんとはいろいろな点をふまえて考えなきゃいかんが、この三人の勝率からいくと凸＞キラ＞シンになるんだな

先週まではキラ＝凸＝シンだったのになぁ

>>652
キラと凸は引き分けだぞ…あの戦闘は遺作がストライクの武器破壊してたハンデもある。
ザフト側の認識ではストライクを落としたってことになってるみたいだけど。
つかキラと凸が純粋に一対一で戦ったのってデス種の28話だけ。
あと全部キラに対してG4機でかかってキラの友軍はスイスとAAだけ。

>>652
ニコルが死んだ回は完全にキラが勝ってるぞ。

純粋な一対一なんてなかなかないからなあ。
大抵が援護付きだったり、連戦だったりと、有利不利
に影響するなんらかの状況だし。
どのような事情をどのように評価するかは、この手の
話題につきまとうでは難解な問題だね。

ロウに助けられなかったらキラは普通に死んでただろ

エールに換装したからエネルギーはストライクの方が上だったし

>>652は
＞いろいろな点をふまえて考えなきゃいかんが
って言ってるのに、そこまでしてキラを最強にしたいか

エネルギー切れなかったらスキュラでぶち抜かれてただろうな

考えてみるとネオ+ファントムペインという初期の敵役が全員弱かったのが
前半がいまいちしまらなかった理由だろうか
全員痔クラスだし。いやむしろ以下

>>569
痔なめんなやコラ

>>659だった
すごんだ意味ねぇなぁ

バッキャロウ！！
キラの断罪パンチはシンを悶絶させることが出来るんだぞ！？
キラの末っ子勝ちでいいよ、もうなにもかも……orz

ありゃ？　
結局スキル別のランキングはどこに行ったんだ？

>>656>>658
エネルギー残量を考えて戦闘しなかった凸の落ち度だと思うが。

キラと凸は2人とも機体を失って、2人とも気絶してるところを第三者に助けてもらって
2人とも怪我をして、2人ともその後何事も無かったかのように再会。
2人とも気絶してたからそのままじゃ2人とも死んでた可能性もある。
あとあんまり関係ないがキラの怪我の治りは凸より早かった。

×キラVS凸〇 （ただし２対４）
△キラVS凸△ （ただし３対４、トールが役に立たないが）
〇キラVSシン× （瞬殺）
○キラVS凸×（瞬殺）
×キラVSシン〇（ただし１対多数、AAを防衛しながら衝撃のフレーム数回破壊）
○シンVS凸×（ただし２対１、機体性能差あり過ぎ）
△キラVSシン△（内容ではシンの負け）
〇凸VSシン× （両者種割れまでは互角）

キラは、同時に大人数を相手してばっかだな

キラ（種）≧アスラン（種）＞シン（種）＞アスラン（素）≧シン（素）＝キラ（素）
だと思う

>>666
＞×キラVS凸〇 （ただし２対４）
これっていつのこと？

>>667
宇宙戦でイージスに捕獲されたやつ。

本気でザフトに連れてかれそうだったとこを
アニキのおかげで　ギリギリ助かった

>>668
あの頃は本当にど素人だからな。ミゲルが負けたのだって自分の使い慣れた機体
じゃない上にＰＳの強度が分かってなかったからミサイル当たって安心して油断
したのも有るし
>>666
不殺は無視か。まあ、本人が解除しないと駄目かも知れんが

あの時は凸とキラはそんなに戦ってないんだが…
遺作相手にMS乗ってまだそんなに時間が経ってないから焦って
ビームライフル撃ちまくってPSダウンして遺作が切りかかったところで凸が捕獲。
どっちかいうと凸に負けたというより遺作に負けとる。凸は遺作とキラが戦ってるのを見てただけ。
まぁランチャーに換装してからデュエルの右腕をぶっ壊してたけど。

>>656
ロウが来なければキラは蒸し焼きだったけど、凸も怪我したまま放置されて干物に
成りかねなかった訳だが
>>659
成長イベントである戦闘が雑魚を射的（それもバンク）で落とすだけだったから。
更に言えば、あの三機が厨機体過ぎて（ビーム兵器満載の水中用や飛行能力と化した
跳躍やる犬等）メリハリつけにくいから

そもそもさ、ストライクとイージスの最終戦については、機体の独特のスペック
のお陰でああいう形に持っていけた訳であの戦闘で技量でいうとどっちが上かは
決めかねるっていう結論が出てるべさ

イージスのほうがストライクより優れていたから勝てたって言う奴がいるけどさ、
どっちが上なんて言えないだろ。少なくとも地上での機動力・スピードはエールストライク
のほうがかなり上だと思うが

>>673
どっちでもないかと。そもそも、機動力なんて地上での近接戦闘じゃ関係ない
あれは>>672という結論が出てるが、半年以上前から

というかずっと前から引き分けでFAなんだが。

勝負って点から見ると>>675で、技量云々でいうと>>672で終わらせないか？

パイロット最強がシン
ニュータイプ能力最高がレイ
最もバランスがいいのは劾
総合最強はキラ
迷いを捨てたアスランは最強
カガリは小悪党
カイトはコンプレックス野郎
ジェスはちょっと勘のいい青年

はいはいわろすわろす

>>677に追加

イライジャは真のヒロイン

>>677
肉体最強はガルシア　も加えれ。爆風に晒されても包帯巻くくらいで大丈夫なんだから

ロウは夢最高？
それとも勘最高？
もしくはコーディネイター再考？

これまでに倒したMSの数：

キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他全部

無理にage

ＮＴ能力なんて豚の作った世界には無いぜ

>>677
富野語録だな。
何か結構面白い

>>682
劾とかカイトも多いぞ。
キラがストライクに乗る前にＭＳに乗ってるし、
休眠時期もパイロットやってる

ＮＴの概念はなくっても、黒歴史の中である以上、
クロスボーンガンダムの理屈に従って、ＮＴ能力は発現すると考えた方が自然なのではあるまいか？
……まあ、そういう風に他人の褌借りてるくせに偉そうにガンダム作って、挙句どっからどー見ても破綻した物語作るから豚は駄目なんだが

>>682
機体性能に依存する所が大きいな。
あれだけ優秀なマルチロックオン機能が装備されているのはフリーダム・ジャスティス位だし。

それに、ジャン・キャリーも撃墜スコアはかなり多いと思われ。
キラが戦場に出る前からジンで戦場に出ていた訳だし。しかも連合で。

キラがフルバーストで1回に落としたMSって何十機ぐらい落としてるんだろうか。

>>688
フリーダムなら一回で最高5機だな。
ストフリだと地上は5機、宇宙だと13機落とせることになる。
ただ連射するから結果的にはもっと増えるんだろうけど。

フルバースト1回は連射も含めてだろ。
連射を含めなかったら5機ってのはわかりきってることだろ。

>>689
フリーダムは最大数10機を同時にロックできる。
これを連射すれば10機ずつ落としていける。

最大10機同時ロックオンはクスィフィアスのことだった。
これにバラエーナ*2とビームライフル加えたら1回で13機か。

読んでたら>>692は間違いで>>691が正解だったorz

よく見るとフルバーストで１発のレールガンで複数のMSを同時に倒してる
貫通さえて後ろのMSを２機３機としとめてるわけだ

はっきりしていることは、
ストフリとレジェンドは宇宙に出ると今以上に最凶悪なMSに変貌するってことだ
掟破りのスーパードラグーンがあるからね
火力の次元が違う

今のところ全力で戦っているのは運命だけだな。

>>694
貫通したレールガンで不殺するキラが恐ろしい

>>695
無限正義もまだ不殺モードな感じだし、
種割れスーパードラグーンや伝説のドラグーンも、種割れアカツキもまだ無いしな

衝撃的にこのスレを打撃上げる

死ねやカス共！！

衝撃のファーストブリットはMSで使えないもんかのぅ……

>>699
似たようなことやってる香具師いるよ
赤い一撃とかそんなん

スゲェ！！　種なのにそんなトンデモでも良いのかよ！？　カッキーーッ！！
オレ今まで前作のキラファンだったけど、そいつに鞍替えするわ
んで、そいつどんな奴なん？　

キラ厨　　　世間的にも最強だが、厨が多いので最強スレにｲﾊﾟｰｲ
劾厨　　　　アストレイ最強を武器にスレを荒らしまくる。スマイルの乱
シン厨　　　キラ厨あるとこにシン厨あり。オッサンシン厨参上
アスラン厨　キラに勝てないので妄想覚醒アスランを引っ張り出す。
カイト厨　　　劾と互角の技量と言って勢力を拡大する。総合最強だとか
シン厨　機体性能がトンでなため最近静か。
ラクス厨　　撃墜数０、あまりの電波に池沼を噂される
ジェス　　　影が薄すぎる。存在するのか不明。

・・・もう無理ﾎﾟOKZ

総合最強はキラ
種割れ最強はアスラン
パイロット技術最強はシン
空間把握能力最強はレイ
生存率最強はムウ
戦闘の経験･知識最強は劾
ナチュラル最強はロウ
洗脳能力最強はラクス

タイマン戦最強は∞ジャスティス
一対多数戦最強はSフリーダム
対大型MS･MA戦最強はデスティニー
宇宙戦最強はレジェンド
水中戦最強はアビス
長期消耗戦最強はインパルス

>>701
ビームサーベル一本で戦艦を降伏させたり
ＭＳ用の日本刀打ったり
剣術ができたり
日本刀でビーム切ったり
ラクスの為にMAガンガン撃墜したり
自分で天才って言っちゃったり
プロの傭兵を二流呼ばわりしたり
見えない筈のＭＳを感じたり
レセップスを修理して乗り回したり
赤服率いる部隊を良いように弄んだり
Ｍ１に負けたり
死にかけのキラを助けたり
ジョージ・グレンにコーディネイターって言われたり
１５０ｍある刀を打ったり
どぅぶれあだったり
ユニウス７のシャフト袈裟斬りにしたり
ドラグーン自作したり
核動力機を殴りとばしたり
（コレが赤い一撃ね）
そんなナチュラル

>>705
何がなにやらわからんが香ばしい匂いがするなぁ
でも、うまそうな匂いなんだけど、統一性がないなぁ……

アストレイって奴か？

>>706
スクライドの漫画版は好きか？

>>703
シンは格闘戦以外は操縦技能低いぞ
とくに射撃は下手くそすぎる

>>708
キラが化け物過ぎるだけで十分、高いだろ？
動きはかなり直線的というか、猪突猛進だけど

何か良いネタをage

>>707
今日古本屋で探して読んでみたら、中々イケた。
全巻100円だったんで即購入してきたよ。

漫画版はシェリスがエッチいから好き

チンポの長さランキングスレ！

>>713
コーディネイテッドされてるキラの圧勝で終わったねー、ハイ終了
一番になったからといって、どうということはないが。

>>714
いや、実はガルシア閣下が（ry

>>711
ならアストレイＲを読んでみるといい
きっと気に入る

>>716
サンキュ、今度読んでみるよ。

>>708
シンは的確にコクピット狙えるよ

>>718
それはギャグで言ってるのか？（AA略

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up51851.jpg
常夏がこんなだったらソキウスをぶっ倒してたかもな。

>>720
少なからず連携取られると完全な回避は出来ないとは言ってたな

そりゃ三対一の一が自分で、こっちは精神を操作されて向こう攻撃できないで、
おまけに向こうの方が明らかに良いMS使ってるうえに、連携までかますとなりゃあ、
完全な回避も不可能になるでしょうさ。

あげ

>>720
ソキウスどころか、オーブ戦でキラが落とされそう

>>724
……でもソキウスには勝てても、
ソキウス“達”には、やっぱ勝てねーんだろーなァ(溜息)

>>725
いや、ソキウスはナチュを攻撃できないから無理だろ
薬切れで死亡待とうとしても、ソキウス精神のせいで助けなきゃということになりそうだし。

>>726
三馬鹿にとって勝ちにはならないとか言い出すよーな希ガス。

まあ、ソキウスも勝つ気無い、三馬鹿も奴等を倒せないあたりが妥当なんでねーか？

ガンダムＸの作中において戦闘能力のみなら最強のパイロットのアベル・バウアーに勝てそうなのはどんぐらいいるかね？

>>725
ソキウスが攻撃をあっさりかわせたのは、テストの場所が室内って所為もあるべ
ロングダガーの攻撃で簡単に壊せるんだから、常夏が本気で暴れたら倒壊して瓦礫
の山になっちまうから

>>728
最強か？　まだカリスの方が強いような気が
とりあえず勝てそうなのは
キラ、アスラン、シン、クルーゼ、ムウ、レイ、劾、ロウ、カイト、プレア、バリー、モーガン、コートニー
あたりじゃない？

>>729
?

出力規制ロングダガーで訓練場壊せるわけないじゃないですか。
奴等は脱出したんであって、訓練場を壊したわけじゃあない。
バキの囚人五人集っぽい感じで脱出したんよ

>>730
コレって結構前からシャア板にあるテンプレ。
ガンダム乗り4人を手玉に取ったアベルこそがNT最強って奴ね。
実際ティファの助けがなければラズヴェートとかいうMS達の、
どれがビットMSでどれが本体なのか、ガロード達はわからなかった。

クルーゼ（や議長）がなぜキラを恐れたかと言えば、キラの遺伝子を持った子孫が大量に作られたら、
コーディネーターもナチュラルもすべて淘汰されてしまうからだよ

超人類スーパーコーディネーターの時代がやってくる

来週もOS最適化でアスラン-メイリンの代わりに、
キラが一瞬で終わらせてしまうし

>>730
ありゃ、悪い勘違いしてたっぽい。でも、室内じゃろくに性能を活かせないのは
確かかと。撃墜なんて飛べなきゃゴミだし

>>733
コーディネイターって元は新人類と旧人類の架け橋（調停者）という目的で造ったんだよな…
でも、いつの間にかコーディが新人類って言い出してるよな

>>735
その事実に、アストレイでしかツッコミ入らないのは何でなんだろー？

初期の目的が忘れ去られるなんて良くあること

新人類とか言ってたのってパト派くらいじゃなかったか

ネオはエグザスででれ

>>738
コーディネイターの間では……
せいぜい英雄なジョージグレンぐらいのもんだよ。

それにしてもレイとシンの負けたらお勉強ごっこはカッコワル過ぎるな

まあ、かっこ悪いこと積み重ねなきゃ本当に学習も成長も出来ないってことは。
現実もアニメも変わらないってことで

保守

>>742
格好悪いバンクを積み重ねたからシンはあんなありえない成長を遂げたわけか
成る程

そしてさらにルナマリアがありえないような成長を…

ロウ人類内で無敵でいいよ、もう。
な？

キラが今作デス種最後に自慢の拳を放ったら、ガンダム最強でもイイや。

スレ違いかなのかな？
ロングダガーってあるじゃん？
あれ高性能でナチュラルには動かせないって書いてあったんだけどどんぐらい高性能なの？常夏機ぐらい？

常夏機は人類にも動かせる(正式採用だったりソード化してみたりディープな感じに置いて見たり)。
ロングダガーもOS設定変更すれば、デュエルダガーとしてナチュラルは動かすことが出来る。

常夏は結局極地＆特装で、デュエルダガーは汎用の機体っつーこと。
ソキウスと言えばそもそもロングダガーだけじゃなく、ソードカラミティとかフォビドゥン・ブルーだったりするしね。
レイダー正式採用は戦争後半は結構隅々まで回ってるし。それこそ脈絡なく出て来る位には。

ロングダガーは基本ストライク並には高性能。
さらにそこにフォルテストラっつー連合製アサルトシュラウドを付けて個性を出している。
まあ、普通にデュエル程度の性能はあるよ。

>>748
ちなみに、常夏機は長所だけなら自由に勝るとも劣らぬ性能だけど、短所が目立ち
まくりで単機だとそんなに凄いって訳でもないが

>>749->>751
詳しくありがとう。なるほど量産タイプの発展型だから安くて強いってことか？アストレイって設定が結構しっかりしてておもしろそうジャマイカ！

>>751
個人的に、旧連合と新連合の機体は逆の方がいいのでは？と思える事がある。

薬の為、単騎ごとの強さは相当あるが連携取れないワンマン傾向にある常夏は
カオスアビスガイアと、得意フィールドで単機で真価発揮するセカンドシリーズ類が向いていて
個々の能力で常夏に劣るが、連携や言う事聞くよう調整ファントムペインは
フォビトン（防御役）カラミティ（後方支援）レイダー（高機動での遊撃）
と連携する事で力発揮しそうな後期GAT‐X3機が向いている気がする。

>>753
そううまくはいかないだろ
二つの技術がぶつかったタイミングが
たまたまあの機体だっただけ
とくに強奪機のＳＳ
しかもファントムベインの連携は
オクレ兄さんとネオによるもので
ニダとｽﾃﾗは結構勝手

>>748
描写見ると地上の推進力はデュエルより上な感じ。
装甲を棄てればプロトアストレイ級に小回りが利く。
火力はライフルにグレネードが付いてないから微妙にデュエルより下

そんな細かく読み取れるような描写か？

>>749
１０５ダガーの派生ＭＳといえば、デュエルダガーのほか、
バスターダガーも忘れられませんよね。
バスターダガーは遠距離戦だけでなく近距離戦もＯＫな辺り
試作機バスターより強そうな気がする・・・
だってバスターダガーにはビームサーベルあるのに
バスターにはないんですもの。

>>757
そりゃダガーはGAT-Xナンバーの
交戦結果を考慮してるからね
バスターが以外と近接戦に対し優秀だった為
ビームサーベル装備って流れでしょ
しかもあの機体は一部ラミネート装備！！
こりゃたまんねーゼ

少数精鋭で戦ってたディアッカが近距離戦になるのはともかく、
最初から集団戦を前提としたナチュラルのバスターダガーがサーベル使うようなら、それは既に負け戦だろ。

>>759
ただ単なる火力ならＭＳなんて高そうな装備必要ない
全てをＭＳで賄おうとしたザフトならともかく
戦車や自走砲って選択もある連合軍が
ＭＳを使用するって事は
ある程度フレキシブルな運用が前提じゃないか？

まあ、そうだろーなー。
実際MSってすごい機動力と不整地走破性能だと素人目にも思うし。
GATシリーズの基礎フレームはあまり変わらないはずだから接近戦こなすことも出来るだろし

>>753
とは言え、基礎能力も劣ってそうだからあそこまではどうせいけないだろうし、
常夏じゃ折角のＶＰＳでの稼働時間延長も薬切れで無意味だからな。やっぱ
短期決戦の為に凡庸な機体よりは一気に勝負かけられる特殊な機体の方が良いかも
知れない　　

保守

そもそもプロトアストレイとM1の機体性能差ってどの程度のものなんだ？

>>764
心なしかＭ１の方がフレームの剥き出し具合が少ない気がする。
あと多少、Ｍ１の方がデチューンされているか、プロトの方がカスタムされていると思うから
大型ブースターを除けばプロトタイプの方が上かもしれない。

>>764
ロウ曰く
Ｍ１＞新旧の差＞プロト
エリカ曰く
プロト＞量産故のコスト＞Ｍ１

>>764
量産の為Ｍ１のが若干下。改造後は言わずもがな

結構M1ってスゲーんだなぁ。
GAT-X105とMBF-Pって同じくらいの性能で、ストライクは防御力重視でプロトアストレイは運動性重視なんだろ？

んじゃM1って少しチューンするだけでストライクに対抗できるってことかい。

>>768
腕次第。どの機体にも言えることではあるが

ここんとこ、イライジャはメビウスにやられかけたから雑魚とか書いてくるアホ
も涌かないから何となく嬉しい

イライジャはメビウスにやられかけたから雑魚

この過疎り具合寂しいな。燃料投下age

ぬあ、失敗した。もう一度

>>768
一般兵は性能を引き出すのは厳しいが、
特別な改造をしないでもエース級の実力をある程度引き出せるのがＭ１だと思うな。
実際にジャンとかが乗ればリジェネイト相手に結構戦えるし。

>>770
あれは二十機だしな。
キルレシオの４〜７倍差があるし、イキナリの裏切りによる動揺ありで
全滅させるとしたら、どこぞやの英雄とか変態仮面でもないと厳しいだろ

定期あげ

ストライクってグフにボコボコにされたじゃん！

されて無いが

>>776
グフがつおいの！！

ヲイヲイ・・・仮にも最高クラスのカイトが突然涌いてきた変態仮面に・・・
ガンガレや・・・・・・

>>5
第一シリーズはザクとかより弱いのはなぜ？

>>780
いくらコストが違うといえど、２年で技術はかなり発達するから。
第一初期GAT-Xシリーズは稼働時間が少なすぎるよ。

>>780
設定にストライクを上回ると書いてあったから。
オルトロスをシールドで防ぐ事が出来ないし、相当技術が上がってる。
ＰＳ装甲の利点も実弾が少なくなり、弱いビームに耐えるか、
デブリとかを気にしないで戦える位しかメリットが無い上に重く、エネルギーも食う。
確かストライクは戦闘なしで数時間しか起動出来ないみたいだし。
武装が豊富で空が飛べて、強化ＰＳありのＩＷＳＰルージュなら
ミレニアムシリーズや後期ＧＡＴ−Ｘとも互角にやり合えるとは思うけど。

>>ミナ様信者
今月のダムエー
カイト×ミナ様　フラグ勃ちまくり
もうビンビン

>>783
畜生、このなんともいえない虚脱感はなんだ･･･････

>>784
俺、虚脱感通り越して楽しみになってきた…

どうでもいいがミネルバって弱いよな

うんこ

うんこ

564 名前： ◆GnA7YiJ1J. [sage] 投稿日：2005/08/23(火) 12:04:54 ID:???
すんません書き忘れ
アカツキの宇宙用パックはドラグーン付きで名前はシラヌイ
地上用パックはオオワシ
嬉しくないネタなんで書き忘れてた
他に載ってる設定画は遺作グフと痔ザクと地中用グーンと
ブースター装備のミネルバとリフレクターシールド装備の連合艦


ドラグーン７基×火砲３＝２１

さてさて、テスタメント対天ミナなんてデストレイではやってるのに、盛り上がりよう
が無いぞ・・・

少なからず射撃武装がハンドガンしかなくて、
天ミナを中破させたテスタメントのパイロットは相当強いな

どーでもいいよもう、最近のダムAはハマーンタンが髪切ってハマーン様化したり、
ミナ様がカイトとくっつきそーになったりでオレはダウナーだよチクショーッ！！！

>>792
個人的にはエコールで海賊の人が死に掛けていることが気になる

>>793
ビームの熱でコクピットと半身が一体化してるんだっけ？

>>794
その状態で戦闘って超人だよな

何となく思うのだが、ジャンはキラより強くないか？
何気にキラがやってきた事の殆どをやってのけてるし。

>>796
不殺で頑張ってるから強いと思ってたが
キラがストライクでザクグフ相手に不殺やっちまったからなぁ。
ジャンは強いと思うがキラほどではないと思う。

>>682
他全部という事は、種世界の戦争で起こったMSの大半をキラが潰した事になる。
だったら中盤で自由で全世界の兵器壊して、後半攻撃自由で残りの精鋭を消せよ・・・

>>796
ロングダガー搭乗時に不殺で遺作と互角。キラはストライクで軽く捻れるくらいに
なっていた

>>796
ジャンが不殺出来たのは当時ザフトがＭＳ対ＭＳに馴れていないこともあったからなぁ
本気でやって一作目通常キラとそこそこ戦える程度だと思う。

>>799
ニコル死亡後のイザークは結構強い。
確実に倒せるだろうけど、蹴り食らって、ライフルも失ったり多少は苦戦する
あとイザークと戦った連合所属時より、三艦同盟時の方が自分らしい戦いが出来るし、戦闘力が高いだろうな

>>800
まあ、あれはニコル死亡直後で怒り心頭というちと特殊な状況だからあのテンション
が続いてたかは謎だけど

>>800
前作も何も、今とそう変わらんと思われるが

>>801
自由に一回落とされてニコル死亡後からのテンションは続いてないと思われ。

スパロボのイザークが核ミサイルにライフル外してて
ここでもこういう役なのかと思った

>>799-800
一作目序盤のキラだったら負けてたかもしれんな。
Xナンバー三機とほぼ同等に渡り合ったわけだし。
フェイズシフトの恩恵も含めてかなり凄い実力だと思う。


だが、フリーダム以降だとちょっと微妙。
ストライクとほぼ同性能のザクグフにキラはボコられていた。
そもそも、デュエルはPS有り、ロングダガーはPS無しって時点で互角ではないと思う。
それでもってM1アストレイでザフトのXナンバーのリジェネレイトと渡り合ったジャンがすぐ負けるとは思えん。


もっとも、今のキラはフルバーストモード無しだったら何も出来ないがねｗ
ストライク程度だったら数分でやられそうだし、ロングダガーだったら帰ってくることすら出来ないだろうなｗ

>>800
確かに連合にMS操縦ができる人間がジャンだけだったからな。
ただ、タダでさえ目立つ白の機体で連合唯一のジンだったわけだから自動的に的になる。
例えMS対MSに慣れてなくとも一般クラスなら物量差でやられている。

あと、不殺行為ならMSVでユニウス条約締結を妨害する勢力を追加装備で殲滅したという話もある。
もちろん不殺だがな。
確か過去スレで出てなかったか？

>>805
＞ほぼ同性能のザク
・・・・・・つまらん釣りにも程があるぞ・・・。ザクは禁断等のＧＡＴシリーズ
をも総合では凌ぐ性能なんだが・・・。詳しくは>>750辺り見れ

そもそも、ストライクとほぼ同性能の青枠なんかは、ライフル２０発撃ったら燃料
切れるゴミ機体で、初期ＧはＰＳの分さらに電池消耗が激しい可能性すら有るんだが

定期age

>>805
グフ＞ザク＞旧GATシリーズでFA
んでザクグフ相手にキラはストライクのビームライフルを速射して不殺してる。
ダルマになったのは旧性能が祟ってか永遠庇って盾がザクのオルトロスの威力に耐えれんくて腕破壊。
それでデュエルはAS装備するとPS装甲の恩恵がなくなる。
リジェネレイトとジャンは互角に渡り合ったと言うかルキーニがハッキングしなければジャンは死んでた。

>>809
まあ、Ｍ１との性能差はでかいから仕方ない。つか、アッシュなんてロウに負ける
雑魚には用は無い

何にしろ、アラスカで遺作と不殺で互角だった時点で、不殺でサーベルのみ破壊とか
やってのけたキラよりは下だろ、ジャンは

>>807
ロングダガーの事はしっかり分かりましたが、ザクの事は言及してませんでしたね。
もっとも、テンプレで書いてあるようなザク＞ストライクは忘れてたがなorz

で、そのテンプレだと後期GAT＞ザクだがな。
もしザク＞後期GATだったら解釈次第ではインパルス出した意味自体消えうせる。
後期GATとザフト2ndシリーズの比較がスレの最初に書いてあるから見ておくこと。

また、テンプレ上だと、青枠はストライクより性能低い。
ダガーLや105ダガーとほぼ同性能って所。

それに、PS装甲は電池消耗と引き換えにグレネードなどの実体弾や実体弾による艦砲射撃やデブリを防げる。
その時点でザクより防御力は高いのだがどうだろうか？

そういや初期アストレイ赤青金はM１より性能低かったんじゃなかったけ？
パイロットが尋常ないのとM1より拡張性が高くていろいろ付け足しているうちにかなり強く強くなったと思ったが

PS装甲がよかった点は小型のビーム兵器が開発されてなく
実体弾が主流だったからPS装甲のアドバンテージは高かったが
ビーム兵器が普及してからはアドバンテージが薄れてる。
ストライク＞青枠だが青枠2ndL＆青枠2ndGはストライク以上の性能ある。

>>811
テンプレも主観やら入ってるわけだが・・・

一応細かく書くと、後期ＧＡＴは長所を活かせば特殊兵装のお陰で自由等とも
渡り合えるが、サシだと弱点が目立って互角以上の相手だと危ない
ＰＳ装甲は重いし、機動力もグフあたりよか低いと思われるので

>>812
生産性度外視で高コストで作られたのが赤青金枠。
生産性重視で機体性能を抑えたのがM1
ロウだったか忘れたがM1のが高性能みたいなこと言ってるが
小説でエリカが主役の回でプロトタイプのほうが高性能って書かれてる。

>>811
ロングダガーとかって性能は初期Ｇ並だが・・・ＰＳなくて軽い分マシかも
知れんくらいで

>>810
あの当時のロウは活人剣に目覚めていた。のでアッシュが弱いとは言い切れない
っつーかグッドスピード+AMBACのスピードを使いこなせる時点で強いだろアイツ

>>815
ウソ、どこよ！？　
生産費度外視したプロトタイプとは載ってるけどさ･･････

>>815
Ｍ１の方が性能が良いってのは、単に初心者が扱いやすいってことかと自己解釈
してたっけ、そういや

コスト
プロト＞＞＞Ｍ１
技術の新しさ
Ｍ１＞＞プロト
性能
プロト＞ほんのちょっと＞Ｍ１
こんな感じゃないかな
実際ロウは性能ではなく材質と
完成度についてしか言及してないし

生産性度外視で作ったMSが性能面でM1にちょっとしか高性能じゃないってわけないと思うが。
あと技術の新しさと言っても同時期にヘリポとオーブ本国で別々に作ってたから
技術の新しさに差はないと思う。

>>819
Ｍ１は初心者に優しくなんかないよ
機動性の為に極限まで削った装甲は
機動性を活かし、攻撃をかわしきれない者を
守る事は無く
いつでも冷たい死神を呼び込もうとしている

>>821
そりゃ新規技術の実証機はどうがんばったってコスト度外視になるよ。
まして対MS開発がジン一機種だったころと比べても、技術転換がGATシリーズで確立された後に作られた上に、
ライン生産で安く作れるM1のが色々安定していると思うのだが。

>>822
そりゃプロトアストレイだ。
M1はコンセプトがダガー系の機体と同一の量産機だから、結構いい装甲使ってたよ
おまけに、フレームがむき出しってのが無いあたりがいい。

>>822
それでもプロトタイプより多少装甲が増えているような

>>821
あくまで素状態の場合ね
フライトユニットが付いてるＭ１と
換装してなんぼのプロトが
換装してない状態比べてるんだから
こんなもんじゃない？

あげるよ？

たしかにＭ１はプロトより多少装甲が厚くなってるが
やはり足など一部フレームむき出しだし
発泡金属の使用も続いてる
その証拠に機体重量も相当軽い

レッドフレイムって本当はどのくらい強いの？

一撃でPS装甲ぶち抜いて機体を機能停止に追い込めるほどには強い

>>830
あれって衝撃で内部が壊れたいんじゃなかったっけ？

そうだったぶち抜いていくのは衝撃のみだった
･･････って、発剄かなんかかアレ？　

つかジャンとかがキラより強いことはない
コズミック･イラの神は負債だから、大好きなキラｷｭﾝを他を寄せ付けないほど最強にできるし、
ジャンをそこらの雑魚並みにすることだってできる。

外伝キャラは大人しくしてないと、三人娘みたいに悲惨な運命が待ち受けてるかもしれん。

そんなメタな話されてもなぁ･････

>>833
大丈夫、主要キャラにも公式の加護は一応働くはずだから

もうキラ語ってもつまらんから省きたい
>>829
ロウ＋赤枠は、ザフトエース中の上（狂うぜ隊クラスは上の部類）と考えれば
おｋ

>>835
実際はそれか少し下ぐらいだよな。
でも、Ｒ見てるとヤキン戦のイザークでも勝て無そうに見える

>>836
まあ、Ｒは別世界だからな。あれのイライジャなんて、初見の時は、どこのプロ
でつか？って感じだったしｗ

ときたアストレイのメビウス相手にビビってたイライジャを見て
戸田アストレイの砂漠でのイライジャを見たとき普通にイライジャってすぐわからんかった。

戸田アストレイは男前補正が登場キャラ全員にかかるからなー

ロウは活人剣に目覚めたあたりから、また強くなったよなー
具体的にはジョージからコーディネイター認定受けたあとにグレイブヤードで蘊奥老人の最期を看取っているはず
赤枠最終回あたりのロウはそのせいだか知らないが、まさにMSにおける剣術使いとしては限界ギリギリまでいっているように思う。
っつーか、ロウ火星から帰ってきたな？

もうぼかぁ、次の号で赤枠がいかに活躍するかにドキドキもんですよ？

定期的にage

テスタメントも出たのに何か盛り上がらねえ・・・・・・

そりゃ今アストレイ自体がタメに入ってるからねぇ
デス種終わったらもう、制約が色々切れてきっと凄いぞ？

テスタメントは結構格好良いと思ってる俺がいるから、これから楽しみだ

ちなみに、常夏機とアマツってどのくらいの性能の差があるんだろう

>>843
デストレイは、種時アストレイと違って同時進行ではなく
南米編なりインパ編なり過去編入れて、本編の流れが見切れるまで様子見見てた感じあるな。
結構、本編が流れコロコロ変わることを見切っていたみたいな。

本編に区切りつく来月から、ガンガン行きそう。

ところで、２巻のカバー外すと機体の特徴やらパイロットのデータやらがハチに
書かれてると見たが、どんな内容だろう

>>846

495 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/08/30(火) 02:17:04 ID:???
>>490
TESTAMENT GUNDAM
>belonging> ?
>pilot> scout0984
>build>Maius
>model number>RGX-00
>OS> GUNDAM type
>total height> 17,71m
>weight> 46,4t
>>weapon> Beamhandgun
Beamsaber
Igelstellung
>>Option> Triceros-kai
Divinestriker
一応書き出してみた。
しかしビームハンドガンって…
下手したらカイト死んでたぞ…

ちょうどナイスタイミングでカキコあってのでコピペ
某スレ４９５に感謝してくださいね

>>847
どもっす。こんなんなってんのか・・・。アマツってＰＳだったんだな。ビームに
多少なり耐えたってことはアマツもＰＳかＴＰだったのか。知らんかった

>>847
ミラコロ非発動時
右手のみＰＳ
だってブリッツのだもん

850ゲット

Ｓキラ　アスラン
Ａレイ　シン　クルーゼ
Ｂ劾　カナード　ムウ　カイト　ミナギナ　ヴェイア　ソキウス　イザーク　旧三馬鹿
Ｃ虎　ロウ　ハイネ　ディアッカ　新三馬鹿　アッシュ　ＭＳＶエース　プレア
Ｄイライジャ　三連星モドキ　ニコル　馬場　ルナマリア　カガリ　ムラシモ
Ｅ三人娘　ジェス　トール

俺のイメージだとこんな所。

とりあえず何が基準なのか知らんが二つ三つ前のスレのテンプレであることはわかった

パワードレッドのパワーシリンダー技術って、なんで今のMSには使われていないんだ？

>>853
ジャンが公開してないんじゃね
もしくはすっごく高いとか

保守

>>851
そうすか。まあ、有り得ないとだけ

劾とシンだとどっちが勝つだろう。シンの機体はインパとして

俺としては、シンが勝てる気がしない・・・

>>857
一応種割れありでキラ落としてるし、倒せるはずなんだろうけど俺も想像できない

>>858
今までの描写の差ですよ

>>858
あんなもんは落とした内に入らない。
本来なら最初の一撃でだるまにされて終了だった。
ミネルバの換装システムと補正いっぱいあってこそ。

>>860
一撃で達磨とか言うと、冷静にランク付けは出来ませんよ

あの戦闘はシンが一応勝ったけど、インパに乗ってたことと
ミネルバクルーが変えのパーツをちゃんと射出できたのとレイの助言のおかげで勝てたようなもんだからな。
もしシン1人で戦ってたらキラに頭潰された時点で詰みだろうが。

というか、シンはただでさえ任意に種割れできないのに、
最近では自由と認識したMSを見ただけではキレて種割れ
できなくなっているからな。
相手の積極的な行動があって、その行動に怒りをさそう
ような自己解釈を加えてはじめて、ようやく種割れできる。
もしくはアスラングフ、隠者戦のように、混乱して種割れ。

確変したら強いがなかなか確変できないってのは、平均
するとかなり弱い希ガス。

オーブ戦でレイがルナが出撃しようとした時、「お前が出ると気が散ってシンが
負けるとか言ってる。
キラは「悪夢」の時、アークエンジェルを気にして戦いに集中できなかったって
ことも負けた大きな要因だな。特に最後のアークエンジェルを助けに行こうとした
さいタンホイザーの爆風をもろにくらったのは決定的だった。あれで機体が制御不能
になって普通なら避けれるであろうインパルスの突きに対処できなかった。
まぁキラの場合はいつもＡＡを気にしてるみたいだが・・。

>>864
機体が制御不能はフィルターかけすぎ
ＡＡに気を取られて、警報が鳴ったときには避けようの無い距離にまで接近されていた
と見るのが正しいかと思われ
まあ公式のあらすじに「絶対コクピットを狙わない・ＡＡに気を取られた、インパの合体換装システムのおかげ」
と書かれちゃってたけど
ってかあらゆる媒体で「ハンディキャップマッチでした」って言われてるからな

>>863
シンが平凡なパイロットであることの反証でもある
怒りによって種割れしてる時点で雑魚

とりあえず、オメらがキラマンセーしてるのはよく判った
キャラマンセー視点以外から語る気が無いならとっとと該当スレに消えな

>>867
現状がこんなんだから仕方ない。実際殺意満々で来られたら沈むべ、シン。
よって、キラを省きたいんだが

正直、何の準備も無しで戦ったらシンってカナードと同レベルくらいな希ガス

既に形骸化してるテンプレだが>>12の
＞航続距離増築の運動性及び対ＭＳ線能力を著しく低下した軽装ジン
ってなってるが劾専用ジンは全体の装甲を減らし軽量化。
さらに推力を強化し、運動性能を大幅に強化してる。
まぁ一撃で破壊される装甲だけど。

>>869
推力を強化して軽量化してるとはいえ
強襲用なんだから一方向への推力は高くても
対ＭＳ戦闘で必要な運動性は微妙じゃない？

ってかあの任務メビウスの方が良かった希ガス

アストレイBの設定に劾ジンの事書いてるが推力・運動性が大幅に強化されてると書いてる。
あと劾ジンじゃないが青枠が異常に軽いから通常でも考えられない機動力を持ってると書いてるから
装甲を減らし、軽量化した劾ジンは推力・運動性・機動力が大幅に強化されてると思うが。

>アストレイBの設定に劾ジンの事書いてるが推力・運動性が大幅に強化されてると書いてる
いいなぁ・・・俺なんて三件回ったのに無かったよ（アストレイＢ）OKZ

アストレイＢは二日に変更されたからな
俺はフラゲでゲットしたけど、とりあえず明日見てきたらどうだ？

>>873
もちろんそのつもりさ！！
俺はめげないぞ！！！！！！！

>>871
まあ、運動性は上がっていても機動力が上がるとは限らん。チャリンコを軽く
したからって細かいハンドル捌きが可能になるわけじゃないべ？
ミゲル戦に関しては、現実的に考えるとバズーカとマシンガンじゃ弾の速度も
後者が圧倒的に速いしナイフとサーベルじゃナイフが不利だからな。奴は燃料
のためにナイフを多用するけど別に得意でも無い訳で

>>875
機動力が上がるとは限らんじゃなくて千葉がそう書いてるんだから機動力も上がってるだろ…
MSの軽装化=機動力の向上

>>875
むしろバイクで例えれば、某少年エースで連載されてた「たのしい甲子園」のパッソル改だろアレ
原付(軽い)に凄いエンジンつけるよーなもんと想像してくれ！！

確かに運動性も機動性も増すが、ハイスピードブースター付けたブルーの次くらいに自殺的なマシンバランスだと思う

とりあえず、まずは時々テレビとかで見かけるグライダー思い浮かべてくれ
それにジェットエンジン付けてまともに飛ばすくらい無茶ｗ

フレームを軽量にする→制動軽くなる代わりに運動バランスがえらいことになる

凄いブースター付ける→機動力が増す代わりに機体重量慣性バランスがとんでもないことになる



結果：パッソル改大気圏突入仕様ｗ並みの無茶な制動を経験で抑えながらミゲルと互角に戦う劾？

保守

機体重量慣性バランスとかは設定で全然とんでもないってことになってない。
運動性・機動性・推力を上げてプロペラントタンクを積んで航続距離の延長。
防御力は軽装化して一撃で破壊されるってことぐらいしか設定にない。
というかM1も発砲金属で機体を軽量化して機動力を上げて作られてる。
>>878が言うように軽量化して運動バランスが崩れるとしたら
とてもじゃないがそんなピーキーな機体を国の主力量産機になんかできんだろ。
というか劾専用ジンに凄いブースターなんか付けられてないわけだが…

キラとラクスのエッチを覗きして一人エッチするメイリンちゃんであったとさ
めでたしめでたし

>>880
落ち着け、M1もプロトも、
っつーかそもそもGAT構想100番フレームおよびMBFプロトの機体は全部、“人体に限りなく近い動きを可能にする”ように作られ、
フレームに装甲その他を被せて、武装も外付けとして使うことを設計段階から盛り込んで当然軽量でもうごけるように設計されてる機体だぜ？　
当然、フレームのみで動作することもMBF-Pみたいに想定されて設計されてる。ムーバルフレームだね(PGストライク参照)

でもジンは違う、アレは色んな文献調べた所、あくまで作業用パワードスーツから発展した、工業製品としての延長の機体。
ハイマニューバジン並のデータもないあの当時では、純粋に機体一撃で落ちるほど軽量化(絶対機体剛性落ちる)して、
ブースター死ぬほど付けて(燃料が恐ろしいよ)高機動化していると考えるのが妥当だと思われる

そもそもどんな機体でも、一発攻撃食らったくらいで落とされるほどに軽量化したら、まず慣性コントロールがえらい事になるだろ
それこそ、自転車にレース用のエンジン無理やり組み込むようなもんさ
その上、アレって突貫で仕上げたんだろ？　OSとのマッチングとかもほとんど取れなかっただろうに、、、