キラを真面目に語るスレ24

ここはキラをアンチ・マンセーどちらにも付かずに真面目に語るスレです。
>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
無理な場合は申告してください。

キラを真面目に語るスレ23
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118893298/

2

過去ログは>>2-10のどこか

【関連スレ】
キラに萌えたい方は
【自由の】ｷﾗたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 47【はばたき】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1114611858/

キラを叩きたくて仕方無い方は
キラは自由ごと滅びろと思っている人の数7000＋→
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119177355/

作品そのものについて議論したい方は
【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part36
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120323815/

監督・スタッフについて議論したい人は
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ147
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120237967/

・【腐女子は】キラを真面目に語るスレ【来るな】 　　　　　　
　ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1056847636/ 　　
・【腐女子】キラを真面目に語る2【アンチお断り】 　　　　 　
　ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1056976015/ 　　
・キラを真面目に語るスレ３ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060855091/ 　　
・キラを真面目に語るスレ４(死亡) 　　　　　　　　　　　　　
　ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067534370/ 　　
・キラを真面目に語るスレ５ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067951427/ 　　
・キラを真面目に語るスレ６(死亡) 　　　　　　　　　　　　　　
　ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1079796667/ 　　
・キラを真面目に語るスレ７　 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1080235822/ 　　
・キラを真面目に語るスレ８ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106054322/
・【自由】 キラを真面目に語るスレ ９ 【戦士】 　　　　　　　
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107942539/
・【傲慢】キラを真面目に語るスレ10【ルシファー】 　　　　　
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1108807070/
・キラを真面目に語るスレ　11
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110594074/
・キラを真面目に語るスレ12
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1111550243/
・キラを真面目に語るスレ13
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1112080572/
・キラを真面目に語るスレ14
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1112449473/
・キラを真面目に語るスレ15
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1112776901/
・キラを真面目に語るスレ16
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113136073/
・キラを真面目に語るスレ17
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1114002418/
・キラを真面目に語るスレ17（実質18）
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1114001787/
・【Enduring】キラを真面目に語るスレ19【Freedom】
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1114851669/
・【不屈の】キラを真面目に語るスレ20【自由】
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1115050407/
・【Liberta】キラを真面目に語るスレ21【Modifica】
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1116339892/
・【Serjical】キラを真面目に語るスレ22【Strike】
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118484261/

>>1前スレ>>992乙


ミネルバクルーの性格の情報は何かの役に立つのかｗ

　　　　　　　　　　　　━━　シン厨(ﾁｮﾝ)の特徴　━━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　人気の無さがバレるとすぐ
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　他のスレに工作しに行く
　　 　∧＿∧......　 　 　 　 　　　┃
　　　<＃｀Д´>O 戦争は勝てば┃　◎在日ランキング（種最低キャラ）
　 　 Oー、　／/|　イインダヨ..　 ┃　１位・・・シン（４４０票）
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　汚くても.. 　 ┃　　シン厨：ギク・・ヤバイ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　都合悪くなると他キャラ叩き.┃D　　論破され人誅コピペ
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　　粘着荒らし＆工作を始める
从从ゞ日本人嫌いだ !/,..　　　　┃　　　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
キラｳｻﾞｲ　∧__∧ 　从_从人__ ...┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>ｱｽﾗﾝ負け犬.┃ 　 　.　/　 　　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　ｼﾝ　 |　）⌒WW⌒Y┃　　　jm====. |　i　：： i　| ﾁｮﾝの意地を見せる
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　在日と認定されると逆切れ　┃Ｆ　ｱﾝﾁｽﾚを無視できない 。
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　　　　 (((´⌒｀)))
　　　　 　　|　|　国家反逆者　　..┃　　 　 　 　 l l 　ﾑｯｷｰ
ﾃﾛﾘｽﾄ　 ∧__∧ 　 　从_从人__....┃　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ.┃　　　　 <｀Д´＃> ﾁｮﾝをナメルナヨ
　　　ヾ　　ﾁｮﾝ　ノ　　WW⌒⌒Y ┃　　 ＿|￣￣||＿）＿糞スレ立てる

>>5
特に役にはたたんなｗ
むしろ敵の事を知ったら戦いにくくなるだけ・・・

>>1乙

>>2
おまえ、｢２｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢２｣

か。
なにそれ。

｢２｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢２｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢２｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、あらかじめいっておくが、1000なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢禿｣だからな。おぼえとけ。

前スレ1000で切なくなってしまった俺が９

>>1乙

保守

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｯﾄﾞｳｼﾀﾝﾀﾞ?? ﾋﾄｲﾅｲ

>>12
特に燃料ないからな
あるとすればストフリが４２話でオーブ戦に参戦、ｖｓ運命ってとことか

下手に話題振ると荒れるからな
燃料くるまで･･･

とりあえずキラも忙しそうだｗ

>>13
その前に凸と再会＆歌姫助けにルージュ搭乗がある。
個人的に３９話楽しみ。

主役が主役機意外に乗ったり脇役が主役機に乗るのってなんかいいね。

■NT
DESTINY
PHASE-39「天空のキラ」
ヘブンズベース陥落の知らせを受けたラクスは、次はオーブが攻撃されるのでは
ないかと危機感を募らせる。彼女はデュランダルが地球とプラントをまとめる新世界の構築
を目指しているのではないかと考えていた。そんな中、ダゴスタが廃棄された
コロニー・メンデルからノートを回収してくる。

PHASE-40「黄金の意志」
ジブリールがオーブに逃げ込んだとの情報をうけ、ザフトの艦隊が出撃。ミネルバも発信を
命じられるジブールの引渡しを求めるザフトに対し、オーブ首脳は「ジブリールはいない」と回答。
かえってザフトにオーブ攻撃の口実を与える結果に母国の危機に自ら打って出ようとするカガリに
キサカはウズミが遺したMS”アカツキ”を与える。

PHASE-41「サブタイトル未定」
スタッフ全て未定。
多分総集編。

PHASE-42「自由と正義と」
シンのデスティニーから猛攻をうけ、カガリは絶体絶命のピンチ。そこに
キラが駆る新しいフリーダムも現れ、シンと激闘を繰り広げる。そこに新たなる
MSが出現する…。

ノートってｗｗ

ストフリとインジャ？初陣を神作画にするため、
その前を総集編にすることだけは決めたのか。
どんなまとめ方するかも置いといて

メンデルのノートって議長のことよりキラの出生とか書いてありそうで・・・ｗ
キラもメンデル出身者だし

この展開で50話程度で終わらせられるんだろうか。
OVAや劇場版で補完でもするのかな。

名前を書いた人間が死ぬノートかｗ

>>17
この期に及んで総集編がはいるのか

前種だって4クールに入ってからはキツキツで総集編なんてしなかったのに…
よっぽど内容が薄いのか？

>>24
バレスレだとメンデルネタをカットしたので尺が余った、といわれてる

メンデルを一回隅から隅まで調査しとけよｗどこの国でもいいから

まだ電源の生きてる人工子宮×なんぼにフラガ家の記録アルバム、
そんで今回のマル秘ノート？遺留品ありすぎだって

普通にヴィアの写真とか残ってたしな
探せばヒビキ夫妻の遺品とかもたくさん出てきそうだな
ってかなんでよりによってメンデル・・・しかもノートなんて古典的なものに情報残してるんだ、議長はｗ
２９話とかで議長とクルーゼが会ってたのがヒビキの研究所だったから仕方ないんだろうけど
せめてこの時代らしく、ディスクとかにしろよｗ

そういうのは古典的な物ほど形を留めやすいみたいなことも言われるから
重要な情報は敢えて紙媒体に残してたって事でここは一つ。

>>28
形をとどめていたおかげでラクスたちに尻尾を掴ませるわけですか、議長はｗ

議長の想定の範囲外がノートか・・・
何が書いてあるのかね
てかキラのことはどこまで知ってるのやら・・・

>>30
メンデルに足を運び、クルーゼと繋がってたくらいだからほとんど知ってそうだったけどな
３６話ですごい知ってます、的な話し方だったし
何でそこまで知ってるんだ、と凸が突っ込まなかったのが謎だ。キラのフルネームとか
そしてキララクの出会いは知らないくせにキラが戦争に関わった過程は知ってる議長も謎

てか、何が書いてあっても、それを真実と世界に認めさせるステップが難しい気がするんだけどねぇ。
「メンデルに落ちてました」だけじゃ怪しさ爆発だろうｗ
ただでさえ、ラクスが偽物扱いされてＡＡがロゴス扱いされてるってのにｗ

>>31
ホント何でアスランも気付かないのか謎だが、何で議長がそんなとこまで知ってるのかも謎だよないくらクルーゼからだとしても無理ないかｗ
３６話見ると

>>32
そこはほら、ラクスとカガリの力
本物ラクスの演説でミーアがぼろを出すんじゃね？
凸の脱走で精神的に結構来てるっぽいし

>>30
範囲内ってオチはないのか？
わざとらし過ぎだろこのメンデル放置っぷりはｗ

>>35
ないんじゃないか？
キラが死んでいればそこでラクスたちを始末できたんだし
キラが生きている時点で色々狂いだしてるんだろう

キラもアスランもメイリンも生きてるしなｗ
議長はキラが死んだこと前提で長々とあんな話し方してたし・・・

でもキラ抹殺指令の時点で「殺り切れない場合」も考えてただろうし、軌道修正は可能でないかな

ストフリもらいラクスを助けて帰ってくるまでなら修正可能だったかもな。

どうだろう
最低でも３６話の時点で議長はキラが死んだこと前提で話を進めてたからなぁ
死んだはずの人間を計画の考慮に入れているとは思えんが・・・

あの手の人間は常に最悪のパターンを考慮していてもおかしくない、かも

危なそうなんで

>>41
う〜ん
それだったらあんなふうにキラが死んだこと前提での会話はしないと思うけどなぁ
キラが生きている、って言うのは議長にとってある意味最悪の事態なんだろうけど

そもそもなんでダコスタ君はメンデルに行ったんだ？

>>44
ラクス「デュランダル議長の思惑を知りたいですわ…(ダコスタの方を向いて)お願いできます？」
ダコスタ「ええええええっ！！」

36話の議長は、アスランにキラとAAに対してのふんぎりを付けさせるために
わざとキラは死んだってことを強調して言ってたのかも。まあ、レイいわく
「心の中に生きている」から結局はダメだったわけだがw、
議長はもしかしたらキラが生きているかもしれない、という可能性は
考慮してるんじゃないかな。
キラがスーパーコーディだってことも知っているわけだし。

てゆか別にキラ生きてようが死んでようが議長のプランは揺らがないような…
ラクスがミーアの件暴露すればプラントでの支持基盤を危うくするから危険だろうが。
キラとラクスが離れた、ってのもこれで各個撃破可能！って意味であって
ラクスと同じくらいキラ個人にウェイト置いてるわけじゃないと思う。

メンデルがあるから勘繰られるんだろうけど、ムウ・仮面とキラだって
親世代で縁があっただけで子供同士は作中で大したドラマなかったわけだから。
仮面とキラのラストバトルも象徴的なものでしかなかったし。

＞ダコスタ「ええええええっ！！」

アーサーかよｗｗｗ

>>47
いや、かなりの誤算だと思うぞ
だってキラが生きていたがためにラクスをしとめそこない、なおかつオーブつぶしも邪魔されるんだから

>>46
レイとの会話から普通に死んだと思ってると思う


ＡＡには逃げられたけど自由は倒したことを知ったら、これでチェックメイトか？と言ってたから力を持ったキラは警戒してたんじゃないか？
まぁ生きてても今は力を持ってないから気にしないかもしれないが、ラクスによってまた力を持つからなｗ

>>47
＞象徴的

もうちょっと「お前の親父のせいで俺はこんな体に生まれついた」みたいな恨み発しても良かったよな
その金で作られたのがお前が俺を断罪するのか、とかさ・・・
成功作vs失敗作って点しか取り上げなかったの勿体ねぇ
まあ尺がなかったのか

>>51
なんとなく、キラの性格上そこまで言っちゃうと終わりな気もするがｗ
あの最終回でさえああだったからな

議長が足を掬われるとしたら、キラを落としたかどうかでなく、キラを落とした時用のプランに切り替えた後でひょっこりキラが出てくる、ってのが妥当かな
あの性格なら普通に最悪の事態も想定しているだろうし、その想定を捨てた瞬間に穴が出来る、と

>>53
つまり既に穴が出来てるってことだ罠。
オーブ側にキラ・ラクスがいないのが前提の進行だろーし。
キラの存在が直接シナリオに関わってたかはともかくとして、
キラの存在があったから真ラクスを殺せないってのはやっぱデカイべ。
議長はニセモノを抱えててそれを公表せずに利用してるんだから、
綺麗事の足元を救うには十分だ。

後は真ラクスが真だという証明をどうやるかがポイントなわけだが
ここは演説回待ちだなｗ　ちょっと楽しみ

議長のプランにとって、キラの存在の有無がそんなに大きな地位を占めてはいない気がするんだが
単純に「強い駒」でしかないだろう
実は生きてました、って言っても、カガリ・ラクスたちに新たに新戦力加わりました、と同程度の意味しか持たん
まぁ普通に驚くとは思うがｗ

だから、強い駒が生きていた→結果的にラクスを仕留められなかった

てのが痛い箇所になるんジャマイカって話の流れかと

ラクス暗殺もアスラン抱え込みもキラのせいで失敗してるわけだから、
死んだと思ってたキラが生きてるとなると、これからの議長のプランにも
支障が出る可能性は高いよ。オーブ侵攻もストフリ登場で失敗するみたいだし。

議長が危惧しているのはキラ自身の力だけじゃなくて、
その存在がまわりに与える影響力もあると思う。
死んでも尚、アスランみたいにその存在が影響して議長の思惑通りにならない
駒が増えるとなると、議長にとってはこれほど邪魔な存在はないんじゃないか。

まあ、死んで尚この影響力だから、
これ以上何をしてもキラという存在を消すのは無理な気もするが、
問題は議長がここまでの影響を受けているのがアスランだけだと
いうことをどこまで知っているかだなw

しかしまあなんだ…凄い欺瞞塗れの国だな、オーブは…

>>58
そらお前さん、中立国ですよ
欺瞞なかったらもう無いよ

キラの周囲に与える存在？いや、それアスラン限定だろ？キラきゅんスキスキ病なだけ。

作品世界の中でいなくなって尚大きな存在であり続けるキャラは確かにいるが、キラはそーいうの
とは違うだろ。

キラは庶民だから、世界に与える影響なんてない。
でも凸がキラきゅんスキスキ病で悲しむのと同じように
ラクスやカガリやＡＡメンツが嘆き哀しみ
そしてそいつらは爆発すると恐ろしい力をさまざまに持っている。

そゆことじゃないでしょかね

結構大きいと思うけどな
確かにキラ自身は世界に与える影響はないが、影響するであろうカガリやラクスを
守り抜ける力を持っているわけだから
まぁ、公式ガイド曰く『世界に必要とされている最高のコーディネイター』だしｗ

必要とされてねーよ
キラ抜きでも世界は回ってるし

>>63
公式ガイドにいえよｗ

「公式」って名乗ってても、その手の媒体は信用ならんよなぁ

まあ文章の内容程度で争うなよ

キラは少なくとも議長が始末しといたほうが良いと思うような物件だった
そして始末できなかった以上、議長が描くこの先の未来図に影響する
今わかるのはそんだけだな

始末できたと思ったけど実は生きてました、か・・・
考えてみれば、議長側にとっては最悪のケースだな。これが嫁補正のひとつかどうかは知らんけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―￣`;:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＝―￣　　　　_;;
　　　　　　　　　　　　　　　＿＝　　＿　＿　＝-.'　　，.　． 　∧＿∧
　　　　ｒ―..、　　　　∧＿＝_- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　< シン>　ﾌﾞﾋﾌﾋﾌﾞﾞｺﾞﾌﾞｳﾞｺﾞｳﾞｫｴﾗﾆﾀﾞｧｯ!
　　　　ﾞ-､ ､ ＼　,　-''￣　　　　＿＿――＝',＾'`;:.,・ｒ⌒>　 _／ ／　.; ,･´，-, .‘
　　　　　 ヾ､ｖ´´　　　-―　￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’|　ｙ'⌒　　⌒i　-;：∵,;"" ＾
　　　　　　 ﾞl'　　　ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.|　　／　　ノ ｜
　　　　 　 ./　　, ｲ）　￣　　 ＿＝-￣　 　-,∵；‘, ..ー' 　／´^ヾ_ﾉ　,' ;：．,
　　　　 　/　 　_,　ヾ―　＝￣’　　 ＿＝―;"'　;'／　,　ノ 　 　 　-：∵;:,."
　　　　 　|　　/ ＼　 `､＿＿＝―=￣　　　　 ／　／／　､; '，.・　　'＾;｀`
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　　　／　／　,'　 -`；,∵:' ,

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　　(シン(::)))∵`（∴.　,:`￣　￣＝ ― -＿--　＼∧＿∧
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ＧＪ！ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！　ＧＪ！
http://img232.echo.cx/img232/9425/11190856978361wb.jpg

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%83V%83%93%81E%83A%83X%83J

>>65
自身の公式ＨＰすら”一部の媒体”扱いするからなorz

>>67
だな
普通はそう言うの、主人公の役目なんだが・・・

>>70
その主人公は議長側だしな･･･

議長を断罪できるだけの証拠が集められるんだろうか、ラクスは。

それはラクススレ向きだな

きっとアレだ
キラ自身は戦闘力異常だが、民衆やら世界やらに影響を及ぼす立場じゃない
けどキラの周り、キラが影響を与える人間が世界単位で影響を及ぼす人間多数だから危険視

>>74
議長プランにとってのキラ重要度は高いと言ってるヤツはさっきからそういう意味で言ってるんじゃないのか？ｗ

まあ、呂布を殺さないと薫卓を倒せない位には議長はキラを重要視してるかな？

キラ生きてても自由なきゃ、議長的には十分のような気はする。
あの作戦も、ＡＡ落とすことよりキラ殺すことより、自由を落とすことに重点置いていたし。

……ただ自由さえも上回る攻撃自由が出てくるからシャレにならん。

>>77
そりゃ幾らなんでも苦しいよ。
ガワのMSがオートパイロットで動くならともかく、中の人が必要なうえ
キラは議長から最高の戦士（の駒）になれたとのお墨付きがついてるしな。
自由に乗らなきゃ無意味ならそんな事言わんだろｗ

>>78
全く無意味とまでは言わんが　自由＞キラ　かと

>>79
断定する理由がよくわかんね。
そりゃ破壊能力で言えば武器であるMSが上に決まってるが
型落ちMSってそんなに脅威なん？
同じだけ動かせる人間はイパーイいるってんなら、もっと作ればいいし。

モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる！

つ「条約で使えない核エンジン」
つ「一番強いＭＳ　ｂｙシン談」

ＮＪＣ禁止、条約既に無意味化してるけど、ザフト側は律儀に守ってるよな
後々の印象を大事にしたいのか、何なのか。
計算高い議長のことだ、無闇に破るとデメリットの方が大きいんだろう。たぶん。

明らかに「キラ」を標的にしてんだろ
「フリーダム」を意識してた描写なんて皆無じゃん

つーかMSの強さってパイロットに直結してんだろ

いくら自由が強いと言ってもセカンドステージの機体と同程度の性能と
エネルギー切れの心配が無いって事ぐらいのもんだからな。

もう運命とか開発してるってのに M S だ け を何で危険視する必要があるのか

そんなMSが通称武装犯罪者集団の手にあることを危険視してるんだよ

だｋら、フリーダムっつーMSを危険視してるシーンなんて無いだろ

>>87
使いこなせる人間がいないなら、撃ち落せば済む話だろ
変な流れ

MSだけって言うなら壊したシンが最強になるんじゃねーの
でも議長はそんなこと言ってないような
どんなに強いMSだってその性能を引き出して使いこなすヤツがいなきゃ無意味だと思うが

キラが化け物になったのは自由に乗ってからだからなあ。それまでのストライクでは常識的エース
パイロット（まあ赤服四人組に負け知らずだから今のシンと同等くらいかな？）程度だったのだが。

もちろんキラを殺せるに越した事はないが、自由を破壊して力を奪う事が第一義ではなかったのか
な？いや、普通は自由破壊＝キラ抹殺でイコールなんだがw。まあ、脱出システムなんかもあるだ
ろうしな。
キラが死んで自由が残るのと、キラは生きてても自由は完璧に破壊できるのと、どちらか一方を選ぶ
なら議長は後者を選んだんじゃないかな？

いくらなんでも、ラクスが自主制作で運命級の機体をキラに新たに用意していたなんてのは議長の
予想の埒外だと思うぞ。

>>91
いやいやいやいや
元々訓練してない民間人だってこと忘れてるぞ、お前ｗ
元から化け物だ、キラは
ザフトのエース４人＋α相手に生き残ってたんだから

むしろストライクの頃のほうが化け物度高いよ

あの頃はガンダムらしい主人公だったな・・・

素人なのにすごい操縦で大活躍、しかし精神貧弱でボロボロ状態

>>82
運命も伝説も普通に核使ってるぞ

>>95
核を「超える」エンジンらしいですよ

どんなエンジンなのかは知らんが
∀みたいに縮退炉か？

一般ＭＳはマジで立場がないな…

>>96
運命と伝説のＯＳにはちゃんと核の文字が入ってる

>>97
伝説は作画ミスだと思うけど、今までのセカンドシリーズと変わらないOSだった。
運命はNuclearがあったから核を確実に使ってるね。

>>79

キラ＞＞＞＞自由

所詮ＭＳは消耗品

まぁ、ＭＳあっても動かす人がいなきゃダメだしな

運命核使ってたらＮＳ使えないじゃんｗ

>>102
病気になりたくなきゃNSはやめとけ

つか凸のことちゃんと心配してたんだなｗ

キラが初期キラに戻ってた

あれ凸がカガリとキラを守りたかった…とか言ってたとき
キラ微妙な顔してなかった？

苦しそうなのに無理してしゃべるからじゃないの？

キラもカガリも普通に何かこう思ってた凸をこんなにするなんてって感じなのかと。
キラはさらに議長のこと加えてそう

アスランを（結果的に）あんな状態にした議長に
一層の不信感を抱いたように見えた。

>>109
まぁ、過程は知らなくとも凸を切り捨てた、って事実はわかっただろうからな
それも、ほかのザフト兵と一緒に

しかし予告見ると普通に凸医務室生活なんだが
背中押してあんな病人だらけの戦艦放置してけってのも…

>>111
凸が何をいうかによるな
それにオーブに入港、キサカやエリカの様な協力者もいる
こういう色々な要素が重なったからこそ、決断するんじゃないか？

でもあそこの基本戦力ってキラと凸だけじゃ…
兄貴はあれだし、カガリ位？

>>113
そう言う戦いって意味じゃなく、精神的なものじゃないか？
深海に隠れているのと、オーブと言う国にあるのとじゃ危険度はかなり違うだろ

>>113
カガリが戻ったことで「士気＋４」状態のオーブ軍がストフリが戻るまで必死で持ちこたえます。

>>113
つ 「アカツキ」

介護？シーンは昔のキラっぽかったのに
最後の最後の種ラストみたいな台詞がなー

>>117
大した意味はないよ　どうせ

>>117
〆セリフは無意味にカコよさげで深読み出来そうな
議長的セリフとアニメ的に相場が決まってるだけです。
どうせあの手の役回りのキャラなら皆同じこと言うんだよｗ

217 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/07/09(土) 23:36:52 ID:???
バレスレ1305

369 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:38:56 ID:???
杉田の日記で保志がなんか言ってる
キラと○○○ってラクス？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/09(土) 21:54:11 ID:???
>>474遅くなった

杉「物語も、いよいよ後半に差し掛かりましたが、いかがですか？」
保「早いですね。もう終わりかよーという感じです。」
杉「今後に期待する事は？」
保「キラに○○○・・あ、これは載せられないか。」
杉「そうですね。最優先事項で(笑)」
保「適当に濁しておこう・・。キラに何かが起こります！」
杉「キラにとっての新展開を期待しているという事ですね。」
保「それが、様々な局面にどう影響を与えるのか、楽しみですね。・・・どこまで言っていいのか解らない(笑)」

保守っとくよ

結局キラが主役なんだな

OPでオーブ攻防戦の様子がちょびっとばれてるが、
やっぱり最強のMSとして開発されただけあって別格の強さだな
ストライクフリーダム。

覚醒アカツキとも良い勝負ができるかもしれん

マジレスすると、キラ・ヤマトは”SEEDを導く者”
コーディネーター（をナチュラルを人類を）次の段階へと導く者
これはデュランダルの究極の目的でもあるが、
それをやってのけるのがキラ・ヤマト

福田が、キラが第２段階の種割れをやることを語っていたが、
第２段階は花が咲く

どんな花？

ツカンポの花

いや二段階行く前にSEEDのこと解説してくれよ公式

>>124
どこのネタだよ？マジならｷﾓｽ

ラフレシアでも咲かせてくれや

有り得そうで怖いな

二段階とか普通におかしいだろ
あるとしてもシンのポジションじゃないか、それは

そこまでくるともう人間じゃないな

花が咲くといえばハガレンの２期ＯＰみたいなんかｗ
キラがやったら大笑いだ

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二段階種割れっていうか、キラの種割れは進化したしな、一度
種３０話以前と３５話以降で種割れの仕方が違うし

>>131
そうか？
キラには最高のコーディネイターという何でもありな設定があるから
シンよりキラだと思うが

種割れ第一段階　フェーズ１　ストライク・イージス搭乗時のキラ凸　(怒りのバーサーカーモード)
種割れ第二段階　フェーズ２　自由・正義搭乗時キラ凸
種割れ第三段階　フェーズ３　？

シンはフェーズ１の段階に過ぎない。

>>136
人の腹から生まれてないという諸刃の剣だがな
悪側のﾗｲﾊﾞﾙなんかでも良く使われる設定だよ、作り物の天才

正直一代限りでよかったんだが、子孫残しそうでﾔﾊﾞｽ
こう欠点もなく何でもありだと魅力もなくてつまらん

それでボコられたシンが、力を求めて自ら強化人間化を志願しそう。
そうやって遺伝子・生体系科学技術の暗黒面に落ちると。

まさかね・・・

さすがにもうそこまでやる時間ないだろ

キラが強いのはスーパーコーディだから
シンは並みのコーディなのに今じゃキラ以上の強さ
才能は圧倒的にシン＞キラなわけで

それでいいよ

>>141
コーディネイターだろうと訓練しなきゃ力が引き出せないのが当然なわけで
コーディネイトで得た才能ならキラ＞シンだろ
どっちもコーディネイトした結果の才能なんだから

>>140
賛同者はいないけど、ギルがクルーゼの薬を手にとって回想してたのを見て
クルーゼはギルに強化処置をされていたに違いないと思うおいらがきましたよ。
種持ちコーディのシンが強化処置されたら、とてもキラはかなわないだろうな。
シンが途中で薬切れにでもならない限り。

なんかシン厨がいるな

シンがキラより強いって34話から？
あれならキラ本気出してないだろうし、シンが勝ったからって
実力的にシン＞キラつーのは違う気がするが。
議長もキラが一番〜たら何たら言ってたし。

>>146
未だに全ての力を出しきって戦おうという気がないからな、キラ本人に。
それは広い意味でキラの弱さのうちに含まれるだろう。
何かキラが吹っ切れるだけの目標が出てきて、説得力のある演出がされれば
あるいは違ってくるかもしれない。

キラって、調子が乗ってる時は強いけど、一旦ペース乱されるとあっさり敗北する感じ。
攻撃一発かわされただけで目ん玉見開いて凄い顔するし。

大前提として、「強さなんて簡単に不等号で語れる話じゃない」と思うんだがな。
その時の調子とか、相性とか、環境要因とかで全然変わってくるだろ、普通。
議長まで不等号厨なこと言ってるようで、すごくバカっぽく見える。

あるいは、そこまで「スーパーコーディ」という「種族」が、反則的な強さを持っているのか。
キラという個人ではなく。

ポテンシャルが誰よりもあるのはキラだが、それを十分に発揮できているかどうかは疑問。

主義主張が曖昧な上に、優柔不断で基本的には争いごとが嫌いな穏やかな性格だから、発揮できにくいとも言える。
これはキラの限界でもある。
そういう意味でも思考がクリアになった種割れ状態のときが強さが一番発揮している状態でしょう。
>>148がいうのように、予想外なことには滅法弱いが（前作の砂漠戦のときは、臨機応変に砂上の粒子状態を計算してOSを書き直していることもあったが、今は力のゴリ押し）

そのポテンシャルも遺伝的に後付けされたもので
本来の自分に備わっていたものじゃないってのが痛い
親から引き継いだものでもないし、キラに親というものが存在するかどうかも疑問だ
スーパーコーディネーターなんて言えばカッコイイが、所詮は究極の改造人間だろ？

キラの強さって努力とかと関わりなく、ただ植え付けられたような力でしかないのが魅力を奪ってる。
ナチュラルにしとくとか、せめてＳコーディなんて馬鹿馬鹿しい設定にしなけりゃ良かったのに。
そんな人間が最強っていわれても「だから何？」って感じでむしろ引く

シン厨がここに来るって珍しいな。

それならコーディ自体「植え付けられた力」じゃないのか？
その過程・性能が違うだけで結局一緒のような気が

一口にコーディネイトされたと言っても、その方向性はてんでばらばらのはず。
キラみたいな、「人類のオーバースペックに挑戦」みたいなのは、コーディ社会でも珍しいと主。

借り物の力を本気で誇るような奴ならしらけるが
借り物の力が強大すぎて本人もそんなん求めてないって食い違いが
古今東西お決まりの悲劇設定なんだろうに

でも今作でキラ、自分の力をあまり迷わず使ってるよな
設定的には仮面ライダーの哀しみにも近い要素あると思うが、全然感じられん

借り物の力を自分の力みたく語っちゃってるのがなあ
コーディ自体植付けってのもあるけど、
女の腹から産まれるという奇跡を経ている

そこを省いて生まれた彼の悲劇はこれから演出されんのか
唯一無二の存在ってだけが誇張されんのか

>>158
キラ自身がその力を『破壊』のためのものではなく『守る』ためのものと
認識しているからではないか、と予想してみる
『奪う』と『守る』って言う心構えの違いは大きいと思う

SEEDの力はｽｰﾊﾟｰｺｰﾃﾞｨとは別物じゃなかったの？

>>161
そうだけど？
ＳＥＥＤの話題は出てないような・・・

植えつけられた力だけじゃなくて
天然物も無くは無いんじゃね？と言いたかったんだ

>>159
人工子宮から生まれる方が、奇跡じゃないか？

>>163
あぁ
でも監督がＳＥＥＤは誰でも持っている可能性の象徴、みたいなこと言ってたしなぁ

人工子宮が量産されれば不妊治療の役にたつのにな

なんつーかコディって時点で女の股から出てくるのも
機械の蓋パカって開けて出てくるのも大した問題じゃないと思う

>>160
だが他者から見れば奴の行動はただの破壊行動そのもの。
で、散々暴れておいていまだに自分の行動に意義を見出していない。
何やっていいのか分からないけどやらないよりはマシだからとりあえず動こう。
考えたり悩んだりするのはその後でいいや、って感じ。早い話が行き当たりばったり。
さらに反省もしないで懲りずに同じことを繰り返すので始末が悪い。

>>167
＞考えたり悩んだりするのはその後でいいや

３１話とかで悩んでる描写があったのはスルー？
それから反省もしないでって言うけど、何に対して反省するんだ？
キラたちは正しくはなくとも、自分達の選んだ道に対して後悔はしてないようだが

>>166
その量産、が出来ないんだろうな
なんかパトリックが似たような研究進めてたみたいだけど

問題なのは、自分と同じ存在が周りにいないってことだと思う
人工子宮産まれが何人もいれば、キラだって悩まないだろう
誰もいないから『異端』になるのであって

前作でさんざんコーディで生まれた事に悩んだ訳で、デスで今度は人工子宮で生まれた事に
悩まれても。

葛藤なくて神キャラとか言われるよりいいんじゃないかと思ったり

>>170
種のとき
ナチュの中でただ一人のコーディ―→異端な存在
デス種のとき
世界でただ一人の人工子宮の成功体→異端な存在


悩んでる理由の根本的なところは変わってないけどな

ギチョがそのネタを使うか使わないかだな。
使ってこなきゃキラサイドから穿り返すとは思えんし（そんな場合じゃない

>>173
だな
でも使ってきそうなんだよなぁ
無駄に議長がキラのこと知ってた時点で。そしてクルーゼとかかわりある時点で

>>164
人知を介さない出来事だからじゃね。一度出産に立ち会ってみそ。
人工子宮生まれじゃ「生命の誕生」とは呼べないな。

人工子宮の成功体ってのはちと間違い。スーパーコーディとして唯一の成功体。
人工子宮ではカナードも生まれてる。カナードは人間としては成功してるがスパコーディでは失敗。

>>175
でもそれ、子供の側にはどうしようもないことだし・・・
親のエゴで生命として認められない、ってのは・・・

エゴだよ、それは！

>>176
種本編は基本的にアストレイスルーだし
一応クルーゼの言った『唯一の成功体』を軸に話してるつもりだったんだが・・・

スーパーコーディネイターっつうのは、ＭＳ操縦や兵器開発以外で
何の能力が優れてるんだ？

>>180
設定上は一応全体的に優れてるんじゃないか？
プログラミングとかは戦争以外でも十分役に立つ能力だし
ただ、キラ本人が能力を育てる気がないから他のところが目立たないだけで

>>179
種本編はアストレイをスルーしてるように見えて何気にアストレイ入ってる。
それとクルーゼが言ってるのは人工子宮によって産み出された"ｽﾊﾟｺｰﾃﾞｨ唯一の成功体"ってことだぞ。
人工子宮で産み出された唯一の成功体ってことと微妙に違ってる。

>>182
そういわれても、アストレイ読んでない人間からしたらカナードって誰よ？失敗作って何？
状態だと思うけど

漫画や小説読まないと物語として成り立たないってのは拙いだろ

>>184
いや、別にメンデルに関してはアストレイ知らなくても話通じるじゃん
普通にカナードの存在スルーすれば十分に

>>184
別にアストレイを読まなくても物語としては大体成り立ってる。
まぁ完璧にとは言えんけどな。キララープはアストレイ読んでなければわからんことだし。
アストレイは本編の外伝だから別に知らなくてもどうってことない。

>>175
だからこそキラの悩みも尽きないんじゃまいか？

>>180
他には何も･･･。ぶっちゃけ人殺しの才能しか発揮できない。
能力と言っても、器がでかいだけで中身がない。

>>188
発揮できない、んじゃなくて発揮する場所がないだけだと思うが
ってかキラがその能力を発揮せざるを得ない場所が戦場なだけで

>>183
>>182のクルーゼ云々はアストレイと全然関係ないことなんだが。
種本編に入ってるのはアストレイのリ・ホームが本編にチラッと出てきたところ。
あとはキラワープとかM1の3人娘。デス種はMSVのMSがちらほら出てるが。

>>190
そうじゃなくて、本編しか見ていない人からしたら他に生まれた人間がいるなんてこと
分からないだろ、と
俺も種見てたころは普通に人工子宮から生まれたのはキラだけなのか、って思ったし

クルーゼのセリフ回しに関しては日本語の問題だと思うけどな。
人工子宮で産み出された唯一の成功体ってセリフで
人工子宮から産まれ、唯一成功した人間ととるか
人工子宮から産まれ、唯一成功したｽﾊﾟｺｰﾃﾞｨと取るか。
自分はあの後クルーゼがクローンで生まれたとか言ってたから
クルーゼも人工子宮でキラの時はｽﾊﾟｺｰﾃﾞｨ云々言ってる時だったから後者で捉えてた。

>>192
ちょっと待て
クルーゼが人工子宮だとは一切言われていないぞ

>>193
別にクルーゼが人工子宮から生まれたと断言してないんだが。
周りに計器や研究者とアルダしかいなかったから人工子宮かなと思っただけ。
それに母親から生まれたとも一切言われてないが。

人工子宮が何時成功したのかにも寄るよなー
アルダが完全秘密裏にクローンを作りたいから代理母ｲﾔﾝ
とか言ってたらクルーゼも人工子宮生まれになるし

そういえばレイって代理母なのか人工子宮なのか
もし人工子宮ならキラは自分が人工子宮生まれって事で悩む必要性がｶﾞｸﾝと減る

>>196
ユーレン以外に人工子宮の研究してたやつっているのかね？
年齢的にユーレンがレイを作るのはぎりぎり無理じゃないか？

少なくとも種時設定では人工子宮製はキラだけ。
んな奇特な研究してたのもユーレンだけ。

>>198
そんな設定ない。

ヒビキ博士以外には人工子宮の研究者は出ていない、というのが正確なところだな。

他に研究者がいたという描写は皆無だが、「ヒビキ博士のグループ以外はしてません」とは明言されていない。
とはいえ、これだけ重要なポイントについて「描写なし」「メンデル封鎖・放棄」を考えれば、
「まあ他にはいないんだろう」と考えていいと思う。

パトリック・ザラの、「いずれ技術的に解決」と言っていた「技術的な方法」は、たぶん人工子宮じゃないだろう。
少なくとも、パトの演説を聞いた市民は人工子宮のことなどカケラも考えなかっただろう。

ちなみに、アストレイのカナードも人工子宮生まれの可能性が高いかと思うが、はっきりしない。
クルーゼも人工子宮生まれのクローンの可能性があるが、これもはっきりしない。
レイも同じ可能性があるかと思うが、これは今後の情報待ちだな

今のところ、キラが人工子宮製なんてネタ
キラの苦しみを分かってあげられる人がいなくてかわいそう〜
キラって唯一無二の存在で普通の人と違うの〜
以外に意味ある設定とは思えんが

どうせ、のこり10話で唐突にマージナルぱくって世界を救うんだろうに

>>201
今のところ、って真面目スレにきてテメーは池沼かよ

キラ　貴方は何を言ってるんだ！？

ラウ　君は人類の夢、最高のコーディネイター。
　　　そんな願いの下に開発された、ヒビキ博士の人工子宮、
　　　それによって生み出された唯一の成功体。
　　　彼の息子。数多の兄弟の犠牲の果てにね。

ここって信者からしてヒスっぽいリアクションの奴が多いな。
内心、隙だらけのキャラなのを自覚しているからだろうなー

ヒビキ博士がやってたのは何でも設定通りになる最高のコーディ研究で
その完成の為に思いついたのが不安定な母胎と違う人工子宮
それ以前の失敗作は「廃棄」されたが生き延びたカナードは
「スーパーコーディネイター」を研究してる連中の元に流れ着く
フラガの援助で人工子宮は完成したが、それで成功したのはキラだけで
それすらも偶然の産物だった
以外の実験体は全員死亡（メンデルに並んでた死んだ胎児がそれ）
完全な成功を見ないままヒビキ博士夫妻もテロによって死亡した

>>205
それどこからのコピペ？
ソース元ｷﾎﾞﾝ

科学史を振り返ってみれば、どこかで別のグループが人工子宮に取り掛かっていそうだ。

大体、大きなブレイクスルーがある時って、同時期に似たようなアイデア持った連中が出てくるわけでね。
その中で先に、確実な結果を出した奴だけが名前を残して、少し遅れてしまった連中は忘れられる。
人工子宮だって、「コーディネーター処理の際の不確定要素の排除」という考えからなら、当然出てきておかしくないアイデア。
きっとどこかで取り掛かった連中はいたはず。

ただ、成功するかどうか、資金が持つかどうかは別問題だけどなｗ

人工子宮の開発経過なんかどうでもいいがな

今日病院の待合室で「吉良大和さーん」って呼ばれてる人がいたｗｗｗｗｗｗｗ
本当にいるもんだなぁ・・・

どこの病院だそれｗ

最近、病院でも個人情報保護とか煩いからなぁ。
番号札持たせて番号呼ぶ、ようなことになってるとこ多い。名前を大声で呼ぶの禁止で。
「その人が病院にお世話になってる」という情報を守るためだそうだが……
って関係ない話だなこれｗ

>>209
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ


でもそれだと、吉良さんちの大和くんだよな

田舎の病院だよ。近くの高校の制服着てて足折ってたみたい。
学校とかで色々言われてそうだなぁｗｗｗ

>>212
確かに・・・ｗ
そのまんまだもんな
高校生ってことはキラとも年近いか同じくらいじゃんｗ

だねぇ。最近はデスノといい種といい吉良さんちは大変だなｗｗ

本人がアニメやガンダムを好きかはわからんが、クラスメートのうち誰か１人くらいは
「オイこれ知ってるか」って持ってくるよな、絶対。

キラといったら吉かｇ

しかし、ほっとけばしゃしゃり出てこなかったはずなのに、ラクスのことがあったとはいえ、
なんでわざわざ議長はケツを叩いたんだか。

そんなに邪魔か？

人工子宮か。一体どんな代物なんだろうね。
温度や栄養などの環境を常に最良の状態に保つ？
それだけでは全ての遺伝子発現を思い通りにコントロールするなんて無理そうだよな。定期的に
胎児から細胞を採取して遺伝子の発現状況を確認して、望ましからざる遺伝子発現を確認したら
それを抑制するような薬物ないしを目的遺伝子を遺伝子治療の要領で齊帯から導入して強制的に
発現、とかするものなのかね？
いや、分かってるよ、スタッフは名前しか考えてないってのはw

>>217
それだよな
それがなければキラたちはプラントに避難してた訳で・・・
襲撃のタイミング悪すぎだな

プラント来られると偽者ラクスがばれるから厄介ごとになる前に始末したかったのかもね
やる事が裏目にでまくってるが

>>218
個人的には、半機械半生体のハイブリッド式を考えてる。
どう考えても胎盤の機能は機械では再現困難だろうｗ
実用の可能性高いと言われている人工臓器と同じように、培養された細胞がかなりの仕事をして、機械的に温度などの恒常性維持を行う、と。
……それでもかなり難しいがなｗ

でも、それだけだと本当に環境が安定したただの子宮の代用品だよ。
無数の兄弟の屍の上にただ一体のスーパーコーディの完全体を作り上げた悪魔のシステムというには
何か足りない。

>>222
人工子宮そのものとコーディネイト技術の結晶体がスパコディなんじゃマイカ？
それまでの技術では、子供に与えたコーディネイトを全て発揮させることは
母体の影響により出来なかった。それを回避するための装置が人工子宮。

途中で送ってしまった

でもってキラに与えられたのは、コーディネイト技術の最高峰。
可能な限り全てのスペックをいじり、器を限りなく広げる遺伝子構造を与え
それを絶対に母体の影響を受けずに完璧に発現できる装置に放り込んで育てたと。

こんな解釈をしていた。
まあどっちもＣＥ世界脅威の�dでも技術すぎて、なんにせよ理解不可能だがｗ

性格ってのは環境による後天性も大きいものだが、あの先天性の性格をいじっとけよ、ヒビキ博士ｗｗ

わかっているようで何も理解してないようなレスだな

しったかはいいから、説明しろよ・・・

コーディって性格もいじれんの？

つーか、遺伝子操作で性格をいじれるかどうか、だろ？

後天性とか先天性の性格って何だか説明しろや>>225

>>226に言えよ

>>230
日本語勉強してこい

>>232＝２２５

突っ込まれると論点はぐらかして
テメーはキラ厨かよ

＞あの先天性の性格をいじっとけよ、ヒビキ博士ｗｗ
後天性の性格ってなんなのさ

性格をいじれるかどうかってのは知らんが、
臓器移植では、ドナーが生前の性格がレシピエントに影響している。
遺伝子操作でも性格形成は可能かもしれん

>>232　シッタカ乙

キラの性格が最高のコディか

コディってアホ？

>>233＝厨房

なんか>>226が怒りくるっているようでﾃﾗｳｻﾞｽ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞl、: : : : : 　　　　 : : : : : ::::: : : : : : ,lﾞ　.'ﾀ,,． 　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

ごめ、文章として可笑しかったので修正。

性格をいじれるかどうかってのは知らんが、
臓器移植では、ドナーの性格がレシピエントに影響している。
遺伝子操作でも性格形成は可能かもしれん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
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　　　 /i ::し//　 　 　　　|　　 　 　 /　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　 |
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>>239-240
ここは真面目スレだから出て行けよ

叩かれたからってAA持ち出して煽っているやつは基地外だろ。

>>225
＞性格ってのは環境による後天性も大きいものだが

説明しろ

結局の所、性格は遺伝子操作できるのか？できないのか？

>>243 ネタAAにいちいち噛みつくなよ

>>246
225に問い合わせ厨

>>247
>>225と>226をなんとかしてくれよ

気違い降臨あげ

>>248
考える気がないなら消えろ

>>251
225が事の発端だろ、説明する義務があるしな

論旨も言わず決め付け自己厨レスするスレはココですね

>>226=ネタAA=>>252

>>232
正誤で推敲してやれや、先生

環境によって性格が変わっていくってことが言いたいんじゃね？

>>252
ただ今、敗走厨！

おっと225ロスト、消えました。

>>255
粘着乙。
そろそろ自分の考えを書け。

>>256
性格が変わっていくというより影響していく。ってことか？

>>257
いい加減ウザイんだが

結局の所、性格は遺伝子操作できるのか？できないのか？

性格ってのも多要素で成り立っているわけで、たっくさんの弄くりまくんなきゃできなさそうだから、�dでも設定の種世界といえど難しいのではないでしょうか？

>>258　しったか先生乙、

糞種設定に振り回されるのは互いにゴメンな

>>260
無理。洗脳で植え付けなら可能だが。

コーディがナチュとは違う点って？
病気しない身体（？）に、頭脳明晰（？）、身体能力向上、髪・眼への色の自由化だっけ？？

>>262
お前は真面目スレにこない方がいい

>>265
しったかはこなくていいよ

もうナチュラルがジンに乗れなかった事さえ嘘臭くなってきた

陰鬱で修羅場った環境でｽｺﾞしていくと、躁鬱っぽい性格になりやすそう。
メルヘンでのほほんな環境でｽｺﾞしていくと、天然系で穏和な性格になりやそう。

もちろん、元々あるそれぞれの性格があるから、同じ環境下にいても違いは出てくるだろうけど、
性格の一端にはなると思う。
分かりやすく言えば、自分の性格とはまた別にその地域性の性格ってのが近いかな。

なにいっているのかわかりません

>>267
イライジャ君や狂うぜ（こいつはナチュと呼んで良いのかワカランが）という
例外も居るからやろうと思えば出来るのかね

キラは頑固、「でも〜」のくり返しなので、ラクス以外には変えれないよ。
キラが性格変えるには、ラクスが裏切るぐらいしかない。

>>269
(ﾉ∀`)ｱﾁｬ-

>>269
性格なんて環境に左右されるだろ。

環境によって性格が変わったキャラって？

>>274
ナデシコのアキト

>>271
悪くなっちゃいそうだな

後半数話のレイズナーのレイジｗ

>>274
幽白の仙水とか。
多重人格をどう捉えていいのか解からんが

　　　　　　　／,　　'´　　　　　　　　　　`丶､　＼　　　　ヽ
　　　　　　　/　'´　　　　　　　　　　　　　　　　`丶､ヽ　　　 ヽ
　　　 ＿,　'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `｀､　　　 ヽ
　　￣ ＞　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　 ／　　/　　　　　　　　 i　 　ヽ　　ヽ　　　　　 　　　　ヽ　　　ヽ
.　 /／　 /　　　　　　/　 / i　　　iヽ　　ヽ　　 ヽ　　　　　i }ヽ　　 ヽ
.　 !　/　 i　　　　　　/ 　/　 i　 　 i　`,　'´ `丶､ ヽ　　 　 ! 　',. 　　ヽ　　　 >>274
　　　{　　!　　　　 　.i--ﾃ=-　i　　 i-＝√二`丶-ヽ　　　ﾉ　　}.　　　ヽ　　　忘れて貰っちゃ困るねぇ
　　　i　　i!　　　 　　i　/-'二丶ヽ　!　 '´__(_::)- '´　ヽ　　/　 丿　　 　 ヽ
　　　 i　 i i　　　　　ﾊ'´__(_::),　　ヽ!　　 ,　''''"""　" | i /_／i　　　　　　ヽ
　　　　ヽ !ヽ　iヽ　　ヽ　,,,,,.　　　i　　　　　　 　　 　 f'´￣ `',i　　　　　　　ヽ
　　　　　ヽ　ヽi　ヽ､_ゝヽ　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 i:::::::::::丿!
　　　　　　　　ヽ　 ! {.ハ　　　　` - ｀　　　 　　 　 　 ,` Ｔ'´　 ヽ､ 　 ,.....'´:
　＿＿＿＿＿ 　　ヽヽ_.ゝ　　　　 -=＝ ｱ　　　 　 / .〃i　　　ヽ`-'´:::::::/
'´￣￣￣￣￣` ＞'´`─ '` ､　 　 ｀ -- '　　　　／ 〃　 !　　 　 !:::::::::::/
　　　　　　　　〃::::::::::::::::::::i‖＼　　　　　　　／::::／　 　 !　　　 ヽ:::::::/
　　　　　　　 〃::::::::::::::::::::::ヽ＼_ `丶､＿,　'´::::〃　　　　　i　　　　}::::::{
　　　　　　　〃::::::::::::::::::::::::::::',　　ヽ　/::::.....√´　　　　　 ／!　　 　!:::::::i
　　　　　　 〃:::::::::::,　--､::::::::ヽ　　∨:::::::::/　　　　　　／:::::i　　　 i:::::::::i
　　　　　　 {::::::,　'´　　　 ヽ:::::::ヽ 　 ヽ::::::::{　　　　 　/::::::::::::!　　 ﾉ:::::::::::}

性格が変わったのって悲惨な経験した人ばっかなんだね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>263
何故無理と断定できるの？

>>280
そうでもないと思うぞ
暗かった人が明るくなったりする場合もあるし

ってか思いっきりスレ違いな気がするんだが

>>282
ＦＦ７＆８の主人公とか？
こいつら変わり杉だったな('A`)

キラもある意味変わってねぇか？

キラには偽善が加味されますた

キラは悟っているようで、何一つ悟っていない。
これはラクスが最も酷いが。

その悟り自体が視聴者の勝手な思い込みなわけだが
本編中はキラもラクスも悟ってるなんて一言も言われてないわけで

悟っているように描写しているわけで・・・・

>>288
だからそれが穿った見方だと思うぞ
最初っからこいつは悟ってるキャラなんだな、とか思ってみてないか？
普通に悩んだりもしてるじゃん

>>287
本編中に言われなきゃ、視聴者の思い込みになるのか？
画面上でも判断するもんだろ？

さと・る 0 2 【悟る/▽覚る】


（動ラ五［四］）

(1)表面には表れていないことをおしはかって知る。感づく。
「言外の意を―・る」「相手に―・られないようにそっと近づく」「死期を―・る」

(2)道理を知る。明らかに知る。
「事の重大性を―・る」「日のあたる所には屹度(きつと)影がさすと―・つた/草枕（漱石）」「天文・暦数によく―・り/今昔 9」

(3)（仏教で）欲望・執着・迷いなどを去って、真理を会得する。悟りを開く。〔「さとす」に対する自動詞〕



さて、キラに該当するものがなさそうなわけなんだが

>>290
画面上で判断した結果、悟ってるようになんか全然見えてない俺もいるわけで。
つーか悟りってどんな奴を言うんだ。
悟った奴は怒りや哀しみや憎しみとは無縁のはずだよな。

アレはアレだ、空虚っぽい

>>292
>>291

デス種のキラ序盤の方は悟っている。というより妙に落ち着いていたよね。なんかキラっぽくなかった。
ここが２ｃｈで悟っていると言われたんじゃ？

キラスレでスレ違いだけど、ラクスは悟っているっぽいんかな？？

あの超然とした態度が悟ったように見えるんだろ
誰も本気で何か悟ったなんて思ってないし　悟ったにしてはあんまりお粗末だからな

キラのは悟ったというより

気が狂れたかんじ

NTの電波テキストじゃないけど、単に嘆きの中に居ただけじゃないかと思う。
２年経っても答えのない回答に埋没していたのではないかと。

正解なんかわからなくてもテロリストしていた方がマシだというところに帰結するのが
よくわからんけどね。

フレイを復活させろよ、負債。
ラクスの元じゃダメになる。

>>298
テロリストっていうかさ、要はとめたいんだろ
種の時だって最初はザフトｖｓ連合で小規模な戦いだったはず
それがどんどん拡大していって、最後には大量破壊兵器による殲滅戦にまで拡大したのを
キラたちはその目でいてるから
だからそこまで行く前に止めたいってことじゃないかと思うが

>>300
オーブ関連以外の時に、海の中でﾏﾀｰﾘしていたのは何故ですか？

>>301
オーブ介入が一歩踏み出すきっかけになったんだろ
その後はオーブのいないデストロイ戦にいたし

基本的には自分と関係してないことには無頓着だし。
例外はベルリンでのデストロイ横暴に関わったぐらいじゃないの？

>>302
それより前のラクス暗殺未遂がキッカケじゃね？

>>303
例外っていうかザフトｖｓ連合の戦いでキラたちが動き出した後にあったのは
ミネルバとオーブのいた戦闘しかないわけだが
それ以外で言えばデストロイ戦
１６話１８話の戦闘は、ＡＡが向かった方角からして介入無理だし

>>304
戦いに介入するきっかけってことな
動き出すきっかけは襲撃だろうけど
後はカガリの結婚か

本人も言ったとおり、まだ何をしていいのかわからんのだから
目の前でやられかけてるオーブ軍以外は基本的に介入する意思ないだろ。
デストロイだけはアレ杉だから乗り出したが。

テロリストと言われてもしゃーない。

実際あんなのがその辺うろついてたらマジこえー

キラ曰く「それでもオーブを討たせたくないんだ」だからな。
デストロイは別として、オーブが関わらなければ39話でラクスがピンチになるまで
動かなかったと思う。

ご都合神視点だと、デストロイに乗っていたのがステラで、そのステラをあぼーんさせ、シンから逆恨みさせるため。
Ｚのバンクをやりたかったといえなくもない。

あそこはもう少しシンに正当な理由をあげても良かったと思うんだけどな。
デストロイが止まった瞬間にキラが有無を言わさず倒すとか。
それだったらシンの止められたのにアイツが殺した！！って考えもおかしく無かったと思うんだけど。

>>312
あれじゃあ明らかにシンの逆恨み状態だもんな
結果的にシンの命を救った形になってるし

神視点の視聴者なら、「あのときステラの目に自由の姿が映らなければ錯乱せずシンの言葉が届いた」と分かるんだが。
劇中の立場からじゃ何の説得力も持たんからなぁ

>>313
うん。キラの理念としても止まった時点でデストロイを倒したとしてもあんま問題は無かったと思うんだよ。
なんか意地でもキラを汚そうとしない製作人にちょっと呆れる。

キラを逆恨みさせたいんなら、一話で家族をヌッコロしたのはキラで良かっただけなんだがね。
もう負債はアホかと。

いくら相手に非が無いとわかっていても家族殺した機体が自分の前に立ちはだかったら抑えきれないものはあるだろうしな。
本当何であの設定消したんだか。

罪を着せたくないんだろ。
キラは「じゃあなんでラクスは殺されそうになるの？」ってセリフがあるが、これには呆然としてしまったぞ

シンの側から展開考えても、長年誓った復讐を遂げてそのむなしさに気付く、的な展開は陳腐ながらも王道なのに。
その上でなら、「実は生きてました」となっても無駄にならんのに。
ステラの件だけじゃ恨みの醸造期間が短いから、「復讐を遂げた」今でもシンの心はどこにも着地できてないんだよ

キラの側からしても、善意で行動しても関係ないところから恨み買う可能性ある、という事実は重要だったのに。
それを覚悟の上で行動する、という点に大きな意味あるのに。

>>318
あの一言には呆れた。あれがなければまだ好意的解釈が可能だったんだけどねぇ

>>318
この台詞は無いよなぁ・・・本気で自分達には討たれる理由が無いと思っているのかと。

>>320
罪の意識がないから、贖罪という発想に至らないからな。
フレイがいたときは罪っつーか何かと抱えていたが、ラクスが側にいると思考がぼんやりしているように思える。

そうか？あの台詞はおかしくないと思うけど
だって表舞台にいる『ラクス・クライン』じゃなくて、隠居していたラクスが狙われるのは何故？って
思うのは当然だろ。ほとんどの人間はミーアを、二年前に永遠で戦場に出たラクスだと思ってるんだから
それに、二年間なにもしなかったのに何で今更？ってのは普通にあると思うが

>>321
魔乳さんも言っていたな。
ＡＡの思考回路はﾜｯｹﾜｯｶﾗﾝﾈ

>>323
「今更」なんだよ。
いつ狙われても可笑しくない存在。

まあカナーバのおかげだな。

>>324
あれは吹いたｗｗ「そんな！！何故あの船が・・・！？」ってｗｗ
散々ザフト撃ってるやんｗｗキラとラクスなんかシャトル強奪して基地ぶっ壊したんだぞｗ

>>323
その「一言」だけならそのような好意的解釈も可能だったが、ＡＡ組のその後の言動全てがその解釈を拒む

「なぜ今なんだ？」という疑問、「なぜ居場所ば分かったんだ？」という疑問を口にすることは皆無。
襲撃側の動機にしても、恨みを抱く者・敵対者がいる可能性を一切考慮せず、議長に原因があると決めつけ。
「ミーアがいるのになぜこっちのラクスが？」ではなく、「ミーアがいるから狙われたんだ」という考え以外一切浮かばない。

その視野狭窄ぶりが問題にされているわけで。
たとえこれで、本当に議長が黒幕だとしても、その想像力の欠如はやっぱり問題。

議長が黒だったから結果オーライなだけで、本当に善人だったら土下座じゃ済まなかったなｗ

>>328
でも疑われるようなことしてるのは事実だし
本当に善人なら１０話の時点でアスランにラクスの居場所聞いて連絡取るはずだよｗ

つーか、ガンダムは善悪がないのがウリの１つじゃなかったのか？

>>329
本当に善人だったら、の場合だからねｗ
ラクスに危害が及ぶのを恐れて影武者たてたとかさｗ

>>330
そりゃ絶対的な善悪はなくたって、個人にとっての善悪はあるだろよ。
上の話でいけば、議長の理想を実現するためにホンモノラクスを排除するのは
善だけど、キラたちにとっちゃ勝手な理想でラクスぬっころされたら悪。

>>323>>327
956 名前：通常の名無しさんの３倍 sage 投稿日：2005/05/25(水) 01:10:11 ID:???

アスランの前で、キラは

「なんでラクスが殺されそうになるの？」

とか言ってたけど・・・。

前大戦で、「ザフト軍最重要機密ＮＪＣ搭載ＭＳの強奪」「同ＭＳ運用専用艦強奪」
「同強奪の際、追ってきたヤキンの部隊を皆殺し」「公安局員の黒服を十数名射殺」
「ゲリラ電波ジャック」「国家反逆罪」「三隻同盟を指揮してのテロ行為」
「メンデルにてオーブ艦クサナギと連携してヴェサリウスの撃沈」
「同艦長アデス以下クルー数十名の殺人」
「他、民間人の立場でありながら戦闘に介入し、多数の軍属の命を奪う」
これだけの罪をおかしてきたラクスが

な　ん　で　無　事　で　い　ら　れ　る　と　お　も　う　の　？

>>333
あ〜はいはい
それに関しては種世界で罪とされてないんだからしょうがない
むしろプラント一般市民＆軍人はラクス様マンセー

>>329
ありゃアスランの態度も問題だったぞｗ
一貫して、アスラン側が情報提供渋ったために議長を一方的には責めきれない状況になっている。
まあそういうすれ違いは脚本的に意図したもんだろうけど……。

それはそうと、キラの話だ。
アスランに対する議長の態度がおかしくても、その情報は果たしてちゃんとキラに伝わってるのだろうか？
確かに、アスランとキラのドライブ前後で、視聴者に見えない部分で会話もしてそうなんだが……。

>>334
もはや常軌を逸しているな・・・・・

>>334
それ言ったら真面目に語る意味が無くなるｼﾞｬﾏｲｶ！！！！まぁ意味無いと思うけどね・・・

>>333
一国の元首の娘がＭＳにのって戦場に出ても英雄扱いな世界ですから
カガリも軍人じゃないんだけどね
そのカガリがＭＳおとしまくっても罪に問われてないのに、ラクスが罪に問われるのはおかしいし

数多の罪を背負いながらも懸命に生きる
っていうのも王道の１つなのになぁ

つーかいい加減スレ違いだよ。
キラでもないうえに、本編外のことまでほじって論じたいならよそ行けよそ。

>>338
本当に>>333を読んだのか？

>>340
まぁ「キラの発言」がもとですから、いいんじゃない？

キラが罪の意識がないのは変だね。
アスランに「お前も殺しているんだぞ」と言われても、
今話題の「ラクスは（ｒｙ」でお茶を濁したし、
「討ちたくない、討たせないで」と言うわりには『罪』としては感じていないのはどうしてなのだろうか？

>>343
福田「罪は悪だから、シンに罪を背負ってもらっているんですよ。　
　　　 キラサイドは絶対正義ですから、罪なんてないんです。」

福田はキラアンチかよｗ

福田は明らかにアンチシンだろｗ

福田＝キラだもの。ｷﾓｽｗｗｗｗｗ

民間シャトルを撃ったシーンを思い出し凸に
遺作「お前のやれることをやれ」

遺作は罪を背負いながら軍人としてやれることをやってるっていう描写をされているのに、
キラにはない。
そのような描写があれば世界平和へ動く意義も得たのにね。
迷いも無くなるとはいわないまでも、薄れるでしょう。
切欠がラクスの暗殺未遂事件じゃ結局は私怨なので、言動に説得力は得られないよ。

あれがな、「ラクス」でなく、「一緒にいただけの孤児院の子供たち」に重点が置かれれば全然違う意味持つんだがな。
廃人に近いキラが、流れ弾を喰らいそうになった孤児を守ろうとして復活、とか。

というものが作中にないからな('A`)

>>343
「うん、知ってる」は激無視？

>>351
キラは
「うん、知ってる。でもアレは〜でも君は〜」
だから

>>351
知っているだけだろ。
それに続くラクス云々然り

>>351
あれはこの手の擁護には逆効果だと思った。
知識として持ってる「だけ」なんだもの。

>>352
でも〜以下で知ってることがなかったことになるわけでもあるまいにｗ

人殺しだってことは知ってるし、今更綺麗事を言ってるのも知っている。
でもオーブを放置できないし、結果的に犠牲が出るのも承知してるって意味じゃまいか？
話の流れで考えるに。

>>355
スレの流れ的には、キラが罪の認識なんだが

あれだな、台詞回し一つ取っても、キラの非を認めぬ言動が悪い解釈が優位になってしまう要因になってる。

どう考えても、一言素直に非を認めればいいところで「でも〜」だからな
都合の悪いところは言葉少なで、他人の非については徹底追求だから「本当に分かってるのかよ？」となる

>>355
知ってる。で終わらせるんじゃなくて、このことについてのキラの内情がもっと描かれてもいいはずなんだよ。
すぐ「でも〜」で切り返すから、都合の悪いことになったら相手への問い掛けや相手の否定をするイメージを持ってしまう。

>>357-358
「カガリが泣いているんだ」から始まるセイバー達磨に至るこれは顕著な例？

>>358
そもそも「知ってる」の後に「でも」なんて言ってねーべ。
「だから」つってんのに、なんで「でも」で否定するってことになってんだ？

知ってる＝凸のセリフの肯定
だからもう嫌だ＝セリフを理解しつつ、それを基本にして嫌だと言ってる

じゃないの？

>>359
一番分かりやすい例だな。

で、さらに言えば、そういう例が少数なら、「言葉のアヤ」で済まされる。
でも種デスに入ってからのキラは、程度の差はあれ一事が万事その調子だから。

イエローカードも１枚じゃ退場にならんが、重なってくると合わせ技一本で「そーゆーやつ」と判断されてしまう

>>360
ラクスがどうたらこうたらはいつ言ったっけ？
その前？その後？
前だったら罪だと理解してるかもしれないけど、後だったら理解してないから、セリフの順序は結構重要かと

>>362
前だよ。
せめてそんくらいちゃんと見てから語ろうぜ。

不都合なとこを語ろうとせんのは変わらんね
これが演説とかなら技術の一つだけど、腹割って語るような場でそれやっちゃぁ

達磨にしておいて「僕達はまた話せるから｣とか、本当に何考えてるのか解らん。

>>363
２５話でそう言っても、２８話で>>359だから、結局は解かっていないんだがな。

>>365
これは無いよな。話そうとせず力で押し通したやつの言うことかと。

生きてることが一種の奇跡のセイバー達磨事件。
本当に、よく助かったもんだよ、あれは。

やっぱ真面目に語ると否定がちになっちゃうな。種死キャラ全員に言えることだけど。

>>369
どこの真面目スレもその傾向になっているね。

逆に肯定しても良さそうなのは、遺作・痔・アーサーぐらいかな？

つまり出番が無いやつしか肯定できないとｗ


・・・どうして種死は、こんな所に来てしまったんだろう・・・

>>368
「生身の手足を落としてもいない、MSを爆発もさせてもいない。
MSの手足を落としただけなんだからキラは誰も傷つけていない」

本気でそう思っている人がいるんだよな。
（実はミネルバ砲撃、基地破壊についてもいえるんだが）

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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
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川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
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>>367
別にそんな大したセリフでも・・・

そんな無理をして話さなくても、また話せるって程度の意味だろ
重傷のケガ人相手なんだから、気遣いレベルじゃないか

>>372
誰もじゃなくて、凸限定だったら、実際にそう演出されてんじゃないのか？
それが物理的におかしいというのは否定しないけどなｗ

じゃなきゃ凸自身が思いっきり自信まんまんに「キラは敵じゃない」なんて言う
理由がわからん。

>>374
だったら素直に無理するなと言えばいいわけで。
どうにもいい訳臭い物言いなんだよね

相変わらずアンチが元気だな

>>375
理由？「アスランは少し錯乱している！」

>>377

2chでは多くの場合スレに粘着常駐しているアホが勝つ

ここの人なら答えてくれると思うんだけど

結婚式場からカガリ連れ出した後
キラ　「それで決めた大西洋連邦との同盟や、セイランさんとの結婚が、
　　　　本当にオーブのためになると、カガリは本気で思ってるの？」
カガリ　「？！あ、当り前だ！でなきゃ誰が結婚なんかするか！
　　　　もうしょうがないんだ！ユウナやウナトや、市長達の言うとおり、オーブは再び国を焼くわけになんかいかない！」
キラ　「でも、そうして焼かれなければ他の国はいいの？」
キラ　「もしもいつか、オーブがプラントや他の国を焼くことになっても、それはいいの？」
とかいうやり取りあって
この後連合やらオーブやらザフトに攻撃しかけてるけど（しかもカガリは名乗っちゃってる）
これってもし連合が怒る、又は敵性国家や裏切りと判断してオーブに攻めてきたら
キラはどうするつもりだったのでしょうか？
ずっと気になってたんで。

ＮＧワーオ　→　鳥頭

>>377＝>>379
自演乙

>>376
言い訳って、あの場面でなにをどう誰に言い訳すんだ・・・
アンチの思考はわけわからん

>>376
斜め読みしすぎ

「もういい、今は喋らないで」＝素直に無理するなと言っている
「僕たちはまた話せる」＝話す時間は今だけじゃないから安心して眠れ

以外にどう受け取るんだ？

>>382
>>1読めよ。

>>384
おお、すまなかった。１行目だけに訂正するよ。

キラアスについてはアスランの復活次第。
前作のように、お互い友人を殺した上で真剣に話すって流れだった。
もし今回がなんも過程もなくいきなり友情復活してたらビックリなわけだから。

>>383
「僕たちはまた話せる」と思う方がおかしい気がするが
俺の考えすぎか

>>385
ｸﾏｰ

>>387
どこがおかしい？「今無理しなくてもまた話せる」ごく普通のことしか言ってないじゃん。
逆にそれ以外どう解釈するんだろうか？

>>386
キラはセイバー達磨にしてから魔乳に悩みを相談していたからまだしも、
アスランはシンＶＳキラからただ単にキラマンセーだからねぇ

主役なんだから当たり前

何が当り前？

わからないなら黙っていてください

説明できるなら説明してください

>>387
考えすぎ。
これからずっとここにいるんだから、もっと楽になってから
いつでも話せるよって感じだろ。
あいつらの友情鉄板度は常人じゃ計り知れないと３１話以降
散々本編でやってたじゃまいか。

>>393
>>391の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>386
復活もクソも、最初から消えてないだろ。
ガッチガチの鉄壁だよありゃ。
さすがに達磨がカケラほども友情にヒビ入れてなかったとは思わなかったが
単なるケンカの延長なんだと本編で言われたようなもんだしなあ

>>395
厚い絆で結ばれている友情って意味？
or
EDから想像されるやおい系倒の常軌を逸した友情って意味？

>>398
下みたいな疑問が出てくることがまず理解不可能

>>397
お前、ケンカの延長ってのは、友情にはヒビが入らない、と思ってるのか？

>>399
腐女子が元気な理由を知れば解かる('A`)

>>400
俺は入ると思ってたよ。それでこの先なんかあって修復するネタになるんだろうと。
でも本編見る限り、キラはキラで素ボケなのか「どうしてこんなことに・・・」とかマジ面で
語ってるし、凸に至っちゃ悩むこともなく「キラは敵じゃない！」で右ストレートだろ。
これでヒビだのなんだの考えるのもアホらしいわ。

だったら考えるなよ

>>399
嫁クオリティが発揮されている現状を見れば解かる('A`)

>>403
？
聞かれたから答えただけで、既に俺は考えてないようなものだと
>>397で書いてるじゃないか。

>>403
なんか突っこみ所が違う希ガス

>>391>>393は答える気はないのか？

言い回しがクドイんだよね、嫁言語って

ケンカの延長で友情にはヒビが入らないなら、それは日常茶飯事レベルの些細なことに過ぎない。
もしくは実は痴話ケンカに過ぎないレベルだったのか。

内容や実状からすると、不可思議な友情だな。

ヒント：製作者の怠慢

心理描写が下手糞なんだよ。
キラアスの友情に限ったことじゃない。
ラクス・シン・ルナなどもそう。

>>409
摩訶不思議ﾚﾍﾞﾙではあるが、まあ頭ひねって解説してみようか。
とりあえず「ＭＳ達磨なんかにしたら、普通中の人死んでる」という仮定は
本編では適用されなかったので無しにしておいてくれ。

キラ→凸は怒りをぶつけた側だから、その怒りがぶつけたことによって消える
もしくは相手が怒りを理解してくれるのであれば、友情自体には問題なかろう。
凸→キラの場合は、
キラ＞＞＞達磨・キラ以外の大事なもの（自分の意見や信じるもの）・プライド
という図式が成立すれば、やっぱりこれも問題なくなる。
前者は多分クリアなので、後者が説明・・・されるかどうかｗ

負債はメインに据えるキャラの矛盾や不可解な言動を描いてアンチを量産化することには長けているクリエイター

AAは海面に逃げ込んだとはいえ、タンホイザーをちびっと喰らって海面上は対消滅爆発が起きているのに、
キラしか心配しなかったあのアスランを見たら、尋常では考えらない友情だよｗ
せめてAAの中でもカガリを心配してあげなよ、マジでさ・・・・

>>414
ザフト側も沈めたとは思って無さそうだったけど

修正しますorz

×AAは海面に
↓
○AAは海中に

>>415
それをイパーン兵がどこまで周知してるかって問題があるべ。
しかも周知されてたとしても、判明したのは長い時間かかって浚った後。
それまでは最低でも心配してやれよと普通に思うわけだが・・

凸の友情は本気で計り知れない。それ以上に恋愛感が計り知れないが。

>>415
沈めたとこの問題じゃないだろ。
沈んでないと心配をかけないものか？
カガリは結婚指輪を渡したほどのアスランにとっちゃ比重の大きい人物ではなかったのか？

なんだお前ら、冷静になれよ。
「沈めたにしちゃあ浮遊物が少ない、少しの兆候も見逃すな！」
って言われてたんだからわかるだろ？
鬼の首とったように騒ぐな

>>419
いや……ごくごく普通のツッコミどころだろ？

別に

>>419
お前も冷静になれ。
沈めるに拘っているようだが、あのときザフト軍にＡＡも攻撃されている中、アスランの中の心配度は
キラ＞＞＞＞＞＞ＡＡ
だったわけだが。

冷たい奴だなお前もｗ

>>423は>>421あてな

一番のツッコミどころは、何時の間にか話題がアスラン中心にシフトしてることだと思うんだがどうだろう。

キラアスの歪んだ友情が話題だからいいじゃね？

>>422
だからなんでそうなるのかと。AAは沈んでない＝AAに乗ってるカガリ達はたぶん無事。
けど自由は対艦刀突き刺さって爆散。どう見たってこっちのほうが事態は重大だろうが。

友情っつーには歪んで見える罠
どっちかってーと兄弟愛の行き過ぎた奴って印象

>>427
なんかズレてるな。
お前は常に一人しか心配しないのか？
確かにキラのが直接的にヤバいが、両者生死不明＆攻撃でどうなったか
詳細まったく不明なのには違いないよ。

アスランにとっちゃ恋愛よりも友情、カガリよりもキラ、だってことか。

>>427
それが判明したのは戦闘終了した後で、
撃たれた瞬間・爆発起こした瞬間に「沈んでいない」と分かってるわけじゃないだろ
それでもAAは無視してキラの事ばっかり叫んでるから言われてんだろ

>>430
本編見る限りじゃそうとしか読み取れんな。
まあそういう男もいるし、いいんでねーの。
カガリのほうも恋愛より家族愛のほうが強そうだったし。

「キラーーーーーーーー！」


単なる悲劇の演出でしかないことにいつまでお前らは拘ってんだよ…

>>427
だからなんでそう考えになるのかと。
沈む沈まないの前に、ＡＡは被爆しまくっているんだぞ？
あのアスランを見ると、キラにおもむきおきまくり。
視野が狭くなりすぎにみえる。

沈んだかどうか不明なほうより、目の前で爆発して明らかにヤヴァそうなほうを心配するのは別に普通だと思うけどな。

>>432
たしかにカガリは家族愛の方が強そうだな

>>433
それが３４話だけに留まってないからかと思われるｗ

まあなんつーか、面白い奴だよな凸は。
結構キラは幸せじゃないの？こんだけ心配してくれる奴もそうはおらんよ。

>>435
お前は数レスを読んでないのか？

>>435
両方心配するという選択肢はないのか？


つーかあの時の凸を擁護できる奴がいるとは思わんかったｗ
あそこは思わず吹き出して笑うところか、カガリファンなら怒るところだな。

>>438
読んでるよ。まあいいや、

「アスランは彼女のカガリより男友達キラのほうが大事な変態だよね！」

これで文句ないでしょ

>>435が沈んだよりも前に攻撃されている描写をスルーし続けているのは何故ですか？

>>440
なんか歪んでるなあ
単に性格的に友情＞＞恋愛なだけで別に変態だなんて話してねーのに
そもそも凸の友情ゴイスーてとこから始まったネタだろｗ

>>441
いちいちしつこいな…AAは致命傷となるような攻撃は受けてないだろ

>>440
なんで開き直ってるんだ？ｗ
変態は知らんが、歪んだ友情ってことだろ。

>>443は日本語が読めない香具師ですか？

なんだなんだ、凸厨の特攻か？
別に俺は凸嫌いじゃないぞ？
友情濃過ぎの面白キャラだとは思ってるが

アスランを擁護しているのは１人と解かったが、もう少し考えを整理して落ち着いて書いてほしいものだ。

>>447
はぁ？落ち着いてないのはお前じゃん

アスランの場合、友情というよりも兄弟愛に近いというのを見かけたことがあったが、
まさにそれに近いと思う。
歪んだ友情というよりも、兄弟愛に近い歪んだ友情
なのでは？

>>448
見苦しいｗ

>>448
凸厨いい加減に汁！！
ここはキラスレだぞ！！！！

>>450
ｵﾏｴﾓﾅｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今夜の凸厨はよく粘る

>>452
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>451
それが何の言い訳になる？キラスレってのはとにかく凸を叩かないといけないのか？

AAが攻撃を受けても反応0
キラが攻撃受けると「シン！」とか叫んだり

まあね、キラが大切なのは分かるが
恋人のカガリとかも無視してやんなよ、と

>>455
スレタイ嫁よ・・・

シン厨はよくここに襲来するが、まさか今時アスラン厨がくるとはなぁ

お前らもう寝るんだ、いつのまにか朝になっちゃったじゃないか(・∀・；)

なんで凸厨にされてるんだ？勝手に決めつけんなよ

>>460
ﾏｼﾞｳｻﾞｲ

>>461
ｵﾏｴｶﾞﾅ

粘着はスルーがよろし

>>459
ちょっと面白かったんで。
真性っているんだね。

ちょっと面白かったんで。
真性っているんだね。

( °o°)

ヽ(‘∀‘)ﾉ

キラ様の口癖：「でも…」

でも…でも…でも…でも…

あーイライラするぅううう！っけどきゃわ(･∀･)ｲｲ!!

ｶｴﾚ

スティングを殺す所からスタート、ヘブンズベースが降伏でOPへ
ミネルバ三馬鹿帰還
艦橋で議長からお褒めの言葉、
そこにヘブンズベースに入ったザフト兵からジブリールが逃げていないという情報が入る
ここでシンの「踏み潰してやる」発言、ミネルバークルーは驚き、議長とレイは含みのある顔を
場面はメンデルコロニーへ
ダコスタがノートを手に入れ永遠に戻るまでラクスの議長に対する考察が入る
ラクスがノートを手渡される所でザフトの砲撃がはじまり、場面がAAへ
キラとアスランの会話、カガリも同席
ミネルバやシンのことを話すアスラン、キラがちょっと冷たい
そこに走りこんでくるミリアリア、永遠が攻撃を受けた事を伝え、小惑星からの永遠発進シーンが写る
AAやカガリを守らなければならないと躊躇するキラをアスランが叱咤、ストライクルージュを借りキラ出撃
エールストライクにブースターと追加装備をつけ大気圏離脱
攻撃を受け続ける永遠
ドムチームと何故かもうある虎ガイアが出撃
初陣で頑張る両MS、だが数に押されまた艦橋が撃たれるというところで三度目なキラ襲来
キラが加わってもルージュでは倒しきれないのかやはり押される永遠チーム
砲撃から永遠を庇い左腕＆シールドを持っていかれるルージュ、前作のバスターがやられたシーンの使い回しっぽい
それでも頑張るキラ、慌てるラクス
で、ストフリに乗って飛び出すラクス、ドム、虎の援護を受けながらラクスinストフリがキラを回収
「私の力、そして想いも共に」という愛の二人乗りでストフリ大暴れ、ザフトの追撃部隊を壊滅で終わり


土曜日を待て。

マジだったらヤバイな

何がヤバイって、
こんな詳細情報を漏洩するスタッフがいる事がヤバイ

あれが兄弟愛に見えるってのはなんか…
「妹」に幻想持ってる萌えヲタみたいだ
（いや、ここの住人が兄凸に萌えているわけではないとはおもうが）

>>470
うそくせー

マジﾊﾞﾚだったらこんな佳境まで流さないと思うが・・・

本当にマジだったら>>471なわけだが。どーなってんだスタッフ？

まあ既にバレてる分だけでも相当な情報量あるし妄想で書ける程度の内容だよな
既バレ分も含めりゃ、結構当たらずとも遠からずな内容だろうと思う

真偽判定の決め手はシーン割の仕方だな。シーン内容ではなく。

>>470
＞ストフリに乗って飛び出すラクス


まて

天空のラクスのがいい感じじゃねーか

つーかお前ら本気で信じてんのか？
アホ丸出しだぞ。
既に出てる雑誌情報すら出てないネタだっつーのに・・・

みんながバレスレを見てるわけでなし

真偽のハッキリしないバレはネタにして皆でｲｼﾞるのはお約束

いよいよ明日は、久しぶりにキラの天下無敵の戦いが見れる
前種のPHASE-35 「舞い降りる剣　以来か
楽しみだ。
それは次週のオーブ戦でか？
じゃ今週はPHASE-34 「まなざしの先」だな

強いのはいいが、天下無敵までいくと萎える

三国志じゃねーっつうのなｗｗキラは武力10知力3ぐらいかな。

いや、今回も結構戦いそう
予告でドラグーン使ってたし

予告見ると対運命戦が引き分けで終わりそうだから今回で強さをアピールしとくんだろうさ。

>>485
もしキラがまだ不殺で戦うんだとしたら、互角でも十分なぐらい凄い。

>>485
引き分けっていうかザフトが撤退しそうな気がする。ラクスの演説で

>>486
不殺がキラのポリシーなら、それがキラの実力

むしろキラと互角に戦えるシンがスゴイと思うのは俺だけか。

シンのようにキラがバーサーカーモードで戦ったら、狂戦士シンとは言えどもキラの敵じゃない

シンなどとっくにシンどるよ

>>489
別にすごいとは思わないが

キラのバーサーカーモードってそんなに強くないんじゃないか、攻撃喰らいまくってるし。
むしろ今の冷静なスタイルがキラの戦闘力を一番引き出せるような気がする。

運命の箱絵にはシンは最強のパイロットって書かれてたがストフリにはなんて書かれるか気になる。
最高のパイロット、か？

>>492
そのかわり躊躇いなく殺す、ってことを考えれば・・・
ってかバーサーカーキラ、そんなに攻撃くらってたか？

>>493
最強・無敵・最高・至高ｅｔｃ
種の煽りなんざあてにならんよ

>>494
天帝に凹られまくり。まぁ無印の時は今程強くなかったと思うけど。

>>494
あれは相手が相手だと思うが
ってか天帝以外にいないじゃん

>>490
キラの不殺に拘る武闘に大きなハンディキャップがあるんだよな。
相手との力量差が余程無けりゃ自殺行為。

シンもキラのような不殺を心掛ける戦闘スタイルをとれば分かるよ。
どんなに無謀で危険な事なのかを、ね。

＞まぁ無印の時は今程強くなかったと思うけど
ちょと待てあの頃からさらに成長してるのかよ！？

相対的に周囲が弱くなってる（実戦経験の浅い兵になってる）ってのはあるかもしれんが、
キラ自身はあの頃が頂点でそのまま平行線のようなイメージあったんだが、違うのか？
２年も実戦から離れＭＳすら触らない生活してて、能力が落ちることはあっても上昇要因は皆無だろう。

>>497
>>494→>>496

つーかキラのバーサーカー状態って何よ？砂漠の時のやつか？それとも本気出したらって仮定の妄想？

不殺はよほどの実力がなければ無理。だからキラが不殺をやめればおそらく今以上に強くなる
けれど不殺を続けるのはキラの精神的な問題
それをひっくるめて考えればやっぱり不殺を割り切れないところがキラの弱さ

>>499
成長してんｼﾞｬﾈｰﾉ？無印の時は三馬鹿に押されっぱなしだったぞ。
むしろ凸の方が強かった印象すら有る。

>>503
あれは成長じゃなくて周りのレベルが下がっただけだと思う

つーか三隻同盟ってキラ以外は不殺にこだわって無いんだよな。
凸も平気で戦艦とか切り裂いてたし。

>>503
キラは大体において初めて見る相手にはてこずる。
また、他に気になることがあると、著しく集中力を欠く傾向にある。
特に、「敵を倒せ」という勝利条件には強いが、「ターゲットを守れ」という勝利条件には弱い。
なかなか沈まない無敵戦艦・ＡＡ以外のものが守らねばならないターゲットだと、達成率は非常に低い。

不殺したくてもストライクのパワーでは相手をヌッコロしなけりゃ自分がやられる
ストライクの４倍パワーで不殺を実現

キラの精神力の弱さの問題じゃないな
むしろ力より思いの方が勝っている感じ

>>501
クルーゼのコックピットを貫いた時のキラだろ
『あなただけは！！』とかいってるキラ

通常、不殺解除キラ

>>504
下がる事ってあるか？
みんな2年後のMSに乗ってるんだぞ？
前大戦生き残ったパイロットも多いだろうからそれは不自然な気もするんだよなぁ。

>>505
ラクス『コックピットは避けてくださいね』（種４２話）

マリュー『間を狙える！？』
チャンドラ『やります！』
マリュー『機体に当てないでよ！』（デス種２３話）

タリア『やはり当てようとはしないのね・・・』（デス種３４話）



さて、どこがこだわってないんだ？むちゃくちゃこだわってるぞ

>>509
キラが戦った主だった相手
衝撃・ガイア・カオス・アビス・グフ・デストロイ


ほとんどみんな二年前の戦争未体験者な訳で

>>510
>>505じゃ無いけど三隻同盟ってことは無印の時だろ？やつらなんだかんだ言って落としまくってたぞ。

>>512
そりゃ、上で言われてたけど不殺は圧倒的な力量差がなきゃ無理だし
別に三隻同盟の人間全員不殺すべし、って訳じゃないし
所詮キラやラクスの自己満足

>>511
ハイネを未体験者としてカウントしてるのはわざとか？ｗ

>>505
キラも戦艦は切り裂いてた、ただあれは核攻撃隊だからな。
死種でも、タンホイザーを破壊して死傷者だしたり、インパルスを救うためにデストロイ破壊
したり。どうしようもない時は不殺やめてる。

なんで自分やAAが沈みそうな対シン戦は不殺やめなかったんだろうな？
矛盾してる。

そりゃ、矛盾じゃなくてキラがシンの実力を侮っていたんだろうて

>>516
福田がキラが負けたのは実力って訳じゃないんですよーって言い訳を残しておきたかったから。
本当はタンホイザーは易々と撃ち抜いて自分や仲間が死ぬ間際まで不殺貫くってのは不自然だけどな。

アノ時点で主人公シンを不殺解除で瞬殺したら死種シンじゃうだろうがよｗ

本当に主人公なんだろうなｗキラ好きだがここまででしゃばられるとは思わなかった・・・

種死始まる前は、キラは出ないとか言われてたからなｗ

キラは絶対出るだろうとは思ってはいたがAAまで出てくるとは夢にも思わなかった。

前作主人公って使い方を間違えなければ一番オイシイキャラなんだが・・・
See-Sawのジャケット見たら今作も主人公にしか見えんｗ
普通シン真ん中でキラ凸が両隣りじゃねーのかｗｗ

>>522
俺も
ＯＰ見てえ、って思った
ついでに自由復活していてなおさら、え！？だった

AAは出そうな気がしてたけど、まさか自由が出るとは思わなかった。

キラは比古清十郎みたいな出方で良かったのに

本筋とちょっと外れたとこで暴れてるみたいな

>>523
つＯＰラストカット

俺は第1話見てキラはシンの仇になってるのか！アークザラッドみたいだなぁ、こりゃ二人の対決が楽しみだ。
と思ってたら全く関係無かったよ・・・

>>528
１話の時点では俺もそう思ってた
けど３話でカガリとあったあたりからなんか『ん？』って感じになってきて
その後凸ミネルバ合流後も一切聞く気配がなかったから、もしかして違うんじゃ、
と思った

>>526
前作主人公とか主人公の師匠とかそういうジョーカー的キャラはゲスト出演みたいな方が喜ばれるのにな。

要するに「前作」主人公ってのがそもそもの勘違いの元だったんだな
デスは種の続きなんだよ。
種では主人公二人体制（メインカメラキラ）だったのが
主人公三人体制になって、メインカメラをシンに移しただけ。
結果的にキラの位置は全然動いてないから、今みたいな特異な状況になっている。

>>531
むしろメインカメラは凸

個人的に前作の最終回の後行方不明ってのが良かったな。
んでOPとかでも全然出る気配見せなくて中盤あたりで急に22話ラストみたいなので出てきてくれたら
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* ってなったんだけどなぁ・・・・

キラに限らず「感動的な再登場」が下手だな、種デスは。
溜めがないし、本当にどうでもいいようなシーンでひょっこり顔出してしまう

OPでこれから先の話ネタバレしてしまうのがイタイな。
全然驚きが無い。

結構キラは印象的な再登場組ではあった気がするけど。
７話のラストの見せ方は超カコイイといまだに思う。

>>533
個人的には行方不明エンドが続編で来てもいい希ガス。
なんか生き残った奴らだけ全員ハッピーラブラブですーとか見せられたら
前作と相俟って死ぬほど興醒め。生死不明くらいでちょうどいい。

キラは12話あたりまでの出方がよかったな。
13話あたりからは出すぎて有難味がなくなってしまった。

復活が早すぎた
これに尽きる

>>538
本当にそうだ。
12話からいっきにとばして22話みたく戦場でいきなり再登場、その後今までのことを回想、でよかったのに。
さらにその回想も24話25話でアスランと話してる間に説明しながらの回想でも事足りたのに。

復活が早まったのって番台の横槍のせいだっけ？
早くなったっていっても22話ぐらいまでなら、
まともに出てるのは13、14話ぐらいであとはちょこっと程度なんだがな。

てかその横槍も「主人公のはずだった」シンがろくに描けてなかったせいだろ？
アホらし。

てか旧キャラに偏愛しすぎたせいだろ？
アホらし。

>>540
だよな
出てるでてるといわれても２３話以前は１０分以上でてる回なんざほとんどない
その分インパクトがでかいんだろうけど

>>540
元々キラが復活するのは1ｸｰﾙ終盤〜2ｸｰﾙ序盤って言われてた。
話数で言うと13話か14話あたりって言われてたから別に早まったわけではない。
ただデス種に初登場したのは6話が初だったきがするけど。
元々キラはトップシークレット扱いだから復活は間違いないって言われてた。

なんか中盤ぐらいまできてそれでもシンや凸だけで話進められねー！！ってなって路線変更でキラ出すならまだ許せるけど
最初から新主人公をちゃんと描く気も無く新キャラが立たない間に復活てのは間違ってる気がしてならない。

そこら辺は負債スレ向きだろう

今日の放送でも、エターナル危機一髪のところ颯爽と現れて助ける、出待ち演出で登場するんだろうか？

今回はルージュだから余裕は無いかも（無理矢理上がって来るし）

>>547
永遠襲撃を聞いてルージュで宇宙に上がるそうだから、出待ちとかのレベルは過ぎてる

まヒーロー演出はされそうだな。
個人的にはキラというキャラばかりがそれをやるというのはともかく、
ヒーロー演出自体は嫌いじゃないので普通に楽しみにしておく。

ストフリなんぞよりルージュでのキラの腕前の方が気になる俺がいる

どうせ自由の不殺のトレースさ！！！

色々凄いらしい

これはもう笑うしか無いｗｗｗｗｗ福田はどこまで行く気だｗｗｗｗｗｗｗｗ

2分で25機
単純計算で10分で125機殺れますね

ストライクの鬼のようなビームライフル連射にちょっとカコイイと思ってしまった。

ストライクの鬼のようなビームライフル連射にちょっとカコイイと思ってしまった。

ストライクの鬼のようなビームライフル連射にちょっとカコイイと思ってしまった。

で、>>470のバレはどうだったんだろう
運命プランの一言を入れてくれてりゃ……

真面目に神になってしまったな
自分の主張を力で貫徹させることができるようになってしまった

ぬっげーキラ。ちょっと惚れた。

>>551
ストライクで梃子摺って、ストフリで大活躍ってことは、キラの凄さは機体の性能によるものだったということだな。
もちろんストフリを瞬時に使いこなせるキラも凄いのだが。

戦闘はキラが一番好きだな

性格はアレだけど

これで性格が正統派熱血主人公だったら俺はストフ厨になってた。

>>564
種版アムロをやりたいわけだから、それはあり得ないな。

・最高のコーディネイター
・SEEDを持つ者
・ニュータイプもどき
・彼女は元世界的アイドル
・双子の姉は強国の代表

すげぇ設定だ

>>555
運命伝説との対決さえ避ければ1時間でプラントを滅ぼせる。

・引き篭りぎみ
・心が通じ合った相手が戦場で死亡
・軍に眼を付けられやむなく軟禁
・ずっと軍属なのに30過ぎても大尉扱い
・隕石墜落に巻き込まれて生死不明

アムロは冴えないなあ

>>568
>ずっと軍属なのに30過ぎても大尉扱い

士官学校を出ていないと大尉どまりなんです
ドイツのちょび髭が総統なのはこの為（伍長さん）

なんか、デス種ではマリューに励ましてもらうシーンが多いな

>>570
種の時にマリューはあまりキラの相談にのるような機会がなかったから
今度はキラに背負わせないように・・・とか思ってるんじゃない？

今日は名実共にキラ様の主役奪還バトルでした。おわり

>>566
ＥＶＥのＳＳに出来る逆行スーパーシンジ君だな。

前作で初めて画像見たとき自由の羽ってファンネルだったりして、なんて思ったのが
まさか今になって実現するとは…orz

宇宙空間に動力もカメラも破壊されて放置されるＭＳのパイロット
動力を破壊されて漂う宇宙船艦・・・乗組員は(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だけど、戦艦の乗組員はけっこう死んでるよな
機関部を破壊しているんだから

補正かかってるだろうから
多分死んでないだろ
それが種クオリティー

えーとまあとりあえず強さ＝MSの性能ってことははっきりしたな

してません

>>572
自分は逆にキラは完璧ヒーローに祭り上げられてしまって、
もう主役やれないってのが分かったな･･･
ラクス救出のあたりなんかドキドキしながら見るところだと思うのだが、
ストフリどうやって活躍するのかな〜くらいしか･･･
せっかくヴェステージ使っても、もう暁の車のときの感動はなかったよ。

シンにやられた後もっと落ち込んで、凸との描写もあんなに穏やかじゃなければ･･･

>>577
んなもんゲイツ＜＜プロヴィデンスでハッキリしとるがな

ストライクでかなり性能上のグフとザク普通に落としてたが

>>570
結構ああいう関係好きだ
前作じゃ見られないまま永遠に移動しちゃったし。
やっぱり仲間うちで励ましあいがあるのは見てて気持ちが良い。

それにしても迂闊だったわ
パイロットとしてあまりにも優秀だったから、
正規の訓練も何も受けていない子供だということを私は…

ってセリフで反省したのかもね

つーかキラに限らんけどキレて中立国民勝手に戦争巻き込んだことや
一般人に軍の機材で人（同じコーディ）殺しさせたことに関しちゃ
とるとる言いつつ何の責任もとってねぇし、あの女

>>573
機体もそれやU-1クラスだしな。

キラって自由がないと、「僕の戦い方｣とやらもできねえし、やろうともしないんだな。
「力だけが僕の全てじゃない」割には力しか頼るものがないじゃないか。

キラは根本的にヘタレだから
普段クールを装ってるけど、アレはヘタレな自分を隠すためだから
マリューやラクスの前だとあっさり仮面が剥がれる

そもそも二年間ニートしてて精神面がそんなに変わるわけねえじゃん

>>586
戦うためには力が必要なわけだが
ついでに言うとキラはストライクでも不殺は貫いてたぞ

>>575
外伝でジャンク屋組合に救出されると思われ（たくさん使えるジャンクが出たー）

>>588
釣られせん・・・・釣られはせんぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

>>590
昔のキラストライクと、今日のストライクを勘違いしている予感

>>591
戦艦の動力部にいるクルーは絶対に死んでると思うけど

そこら辺は昔からあんまり気にしてないようだな

無印時から戦艦はキラの慈悲対象外です

>>587
クールっつーかぼーっとしてるだけじゃね？
なんか起こったときとＭＳ乗るときだけシャッキリする。
確かにメンタリティはあまり変わってないｗ

>>592
別にキラは不殺じゃないよ。
あんだけ戦力差があんだから、無駄に殺したくないって程度だろ。

戦艦は外からクルーの姿が見えないからなあ。

戦艦の表面にクルーを貼り付けた対キラ装甲が実用化されれば、或いは。
キラが近づいたらみんなで手を振ってアピールすれば完璧。
ただ、キラにしか効かないという欠点。

>>597
戦艦が動く衝撃だけでクルー死ぬよｗ

>>597
それに配属されたら全員辞表出すだろうなｗ

キラじゃなくても嫌だろ、そりゃｗｗｗ

>>596
人、それを半端者という！

そのまんまだなｗ
少しはひねれ

>>569
んなこたぁない。
たたき上げでも将官はいる。
ただ出世には、士官学校出より時間がかかる

捻れた言葉で装飾されてるのが今のキラだから、ストレートに言ってやった方がいいんだよ

キラがザフト軍や連邦を攻撃する理由はなんなんだろう？
正規の軍人同士の戦いは殺人も可なんだろうけど、キラ達の
行いは全て犯罪行為だよね・・・

>>605
ぶっちゃけ勝てば官軍
なんだったらカガリが情報操作して、介入以前からオーブ軍に所属していたことに
すれば済む話
実際種の時にナタルとマリューはそれやったんだし

今まではオーブのためだろ
ウズミが必死で護った理念をセイランに壊されたから、再びソレを護るために

今回は、単純にラクスを護るためだけどな

テロリストを正当化する福田死ね。綺麗事掲げてりゃ何でも許されると思ってんのか。

>>606
そっか・・・セイラン家はＡＡの事もなにも知らないから
カガリ一派は必死でセイラン家を潰さないといけなくなるな。

>>609
すでにセイラン失脚フラグ立ちまくり

>>610
オーブの国家予算を調べると、ＡＡと自由の修復及び維持費や地下ドックの
建造費に維持費等の莫大な予算が消えて入る事を
全てセイラン家が使い込んだ事にして、セイラン家は悪だと決め付けられたりして

>>611
似たようなことを戦後カナーバがやった設定だな

>>611
はっきり言って今日まで追及しなかったセイランの失態だな

降下軌道上の戦闘だったよね、今日の。

降下軌道上で航行不能になったら重力に引かれて地球に落下するよね、ナスカ級。
巡洋艦3隻分の人命がキラのせいで失われたわけだ。

不殺ってなんだろね。

>>614
お前は少し上で同じ話題が出てるのも読まないのかい

キラの不殺はゲーセンでギャラリーに囲まれて神プレイかましてる奴と同じレベルだから。

カガリの命を狙っても不殺で許してくれますが
ラクスの命を狙った場合みんな殺します

>>608
某北のあの人が世界を支配してたら、俺はテロリストを支持する。
無差別テロじゃなかったらな。

セイランがジブを匿う理由がわからん。
セイランなら見捨てるだろ。負け組のジブなんて。

>>618
某北の将軍とデュランダルは全然違うだろ。むしろ北に近いのはキラ。

>>620
そりゃさすがに・・・ｗ

キラは別に独裁者なんてなりたくないだろ
むしろぼーっと海辺で遠くを見て枯れてて良いタイプだ

>>619
つ種３８話
「ヘブンズが落ちてもまだ月が残ってる。連合を選んだ自分たちは間違ってなかった」
つまりセイランはまだ連合が勝つと信じてるってことだ

>>620
根本的に違う
キラは支配者になろうとしてるわけじゃないし、当然支配者でもない
自分達だけが正義だと思ってるわけでもない

>>623
でもやってる事はそう。いくら口では違う綺麗事言っててもね。

>>624
いや、だから別に独裁してないじゃん

キラなんか真面目に語ったら擁護出来るわけ無いだろ。
完全な基地外犯罪者だぞ。

>>626
アンチはアンチスレへ

定期的にアンチ湧くよな

>>623
いやいや、自分達だけが正義だとは間違いなく思っているだろう

オーブが同盟結んだ時も議長にラクス暗殺容疑が掛かった時も
完全に断言口調で話してるし
AAがザフトに狙われた時もクルー含めて「え？なんで？」見たいな顔してたし

>>625
僕の言う事聞かないやつは全部力で黙らせる！！てのは独裁とどう違うんだ？

>>629
３１話でアスランの言葉を聞いて議長が正しかったら〜とか悩んでたのはスルーなんだな？

>>631
本当に悩んでたらあんな行動するはず無い。キラはいつも口だけ。

>>630
はっきり言わせて貰う
お前ら、穿った見方しすぎｗ
実際には本編ではそんなこと言っていないし、キラがそう思っていると周りが
感じている描写もない。つまりは妄想でしかない

月が残っているとはいえ、あの勢いでワシントン叩けば終わりなんじゃないかなあ

>>631
キラの場合”悩んだフリ”はするけど
それで方法変えるとかは”絶対に”しないじゃん

>>632
悩んだ後はデストロイをとめるための戦闘と、ザフトから仕掛けられた戦いしかしてないけどね
今回の放映のはラクスたちが殺されそうになったからだし

>>633
だから結果的にそうなってるって事だろ。本人達がそう思ってようがさ。

>>633
アンチは批判のための批判しかできないからそっとしておいてやれ。

>>637
本人たちがそう思ってなるんじゃなければ無意味じゃねーか

だんだん支離滅裂になってきてるぞお前

なんかここ真面目に語るっていうかマンセースレになってきてるな・・・

>>637
本編で言われてないこと、描写されてないことは結局妄想
自分達の都合のいいように考えてるだけじゃん
今回はキラを叩きやすいように捏造してるだけにしか見えないぞ

>>635
フリだと本編で描写されてなければ、フリではないよ。妄想乙。
というか悩んだら方法変えないといけないのかｗ

ぶっちゃけ三隻同盟が無罪になるような世界の事を真面目に語っても無駄だろ。

>>640
そうか？
今はアンチがアホ理論で特攻かけてるのに否定が入ってるだけに見えるけど。

批判と、批判のための批判は、似てるようで全く違うからな。

>>643
そう思うなら静かに別のスレへどうぞ。
立鳥跡を濁さず。

>>635
おまえ本編の感情行動を全部「フリ」ってことにしたら
何一つ否定しなきゃならなくなるぞ。
お前はまずキラを叩きたいというのが前提にあって、そのために都合の悪い
事はすべて「フリ」で済ませようとしてる。

いちいちウゼーなアンチも信者も。他のスレ池。
てか何を語ってたんだっけ？

>>639
そこの一番の問題は
思い込みで行き当たりばったりに行動して　
宝くじ当てる並みの幸運でで結果が付いてきてる（まあご都合脚本…）ってことだろ


一介の兵士として居てくれれば好きなんだがなAA勢は

>>647
合理性があれば批判でも擁護でもいい。
言いがかりに近いものは叩かれる。それだけのこと。

何も成長しないんだから、フリ、ポーズって思われても仕方ないと思うけどなぁ。
ドラマ生まないキャラってのはそういう事だと思う。

昨日なんてほんと白けただけだ。

浮上

>>648
兵士が道具になってしまう状況を良くないと考えてるだろう。
ラクスあたりは。だから前作でも兵士個人に呼びかけていた。

>>646
前回はなんでオーブが焼かれちゃったのかキラは忘れたのか？
前回はなんで「僕たちの世界はこんなところへ〜」とか言ってたのに今回も全く同じことしてるんだ？

>>646
>>635じゃないが本当に悩んでいるのならやっぱ少しキラ達の行動はオカシイと思うぞ？
あの時点じゃ議長が黒だって確定した訳じゃないんだしね。

>>652
兵士は道具だよ。
当たり前だろう・・・。

>>650
フリにしか見えないってのは、純粋に書き手の表現力の問題であって
実際そのキャラがフリをしているということにはならない。

>>652
兵士一人一人が意思を持ったらそれこそ世界は大変な事になる。
兵士が兵士でいられるのは道具だから。

>>656
そう言っている人は皮肉で言ってるんだよ。

>>655
そこに限界があるとキララクは考えてるんだろう。

>>656
それ言ったら全部終わっちゃうじゃねーか。
さっき本編の演出が全てみたいなこと言ってなかったか？

深夜に伸びるなこのスレは…

>>659
限界ってなんだよ？お前は兵士が自分勝手な意思で戦う世界がいいのか？

>>657
大変な事になると思い込まされているだけかもしれない。

>>661
おやじが多いんだぜきっと

キラのアレはフリじゃなくて躁鬱病という事で。
ちょっと鬱に入って弱い考えしか浮かばなくなってた。

>>662
>お前は兵士が自分勝手な意思で戦う世界がいいのか？

「我が世の春が来た〜！！」

>>662
自分の意思で戦わない世界が良いと思うよ
命令されてもね

>>667
それはもう兵士じゃない。

>>663
じゃあどうなるんだ、教えてくれよ。

>>668
そうだな。人類がみなニュータイプになれば戦争は無くなる
という考え方と同じだろう。

福田はニュータイプなんて嘘っぱちみたいな事言っといて結局富野思想にいきつくのか。

不殺できない＝キラの手加減能力の限界を超える軍勢、相手
不殺しない＝感情に任せたままor器械的に殺害
ってことだろ。
どっちにしろキラの未熟さ不完全さが表れてるって事だろ。
アンチ的にも攻める手段が残ってて満足する出来なんだからいいじゃん。
でも種系だからってヒューマニズムでガンダムの主役クラス（シン、キラ、アスラン）を責めるって
たとえ、そいつがエセヒューマニストでもおかしいと思わないか？
他のガンダムだったら外道な事をした描写の無い
「技量に差のある１２人のドムのパイロット」や「生身のネネカ隊」
を殺しても粘着にヒューマニズムで攻められはしませんよ。
粘着にヒューマニズムで責めてる奴が他のガンダムも同様に責めてるのなら認めるが
そういうのが他のガンダムは好きだって言うのなら胡散臭いぞ。

胡散臭い不殺と不気味な聖者面してなきゃ誰も責めねーよ馬鹿

>>672
種の場合問題のある行動が正しいことのように描かれているから叩かれるんだろうさ。

>>672
一瞬フフルスドアンって縦読みしちまったよ。

まともなキラファンの嘆きの声を聞け糞キラとキラ厨！

＞856 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/07/17(日) 00:44:31 ID:???
なぁキラ信者！？おまえら主役描写がそんなに嬉しいか！？
「ソンナキガスル」で世界のすべてを悟ったような面して
【ボクのかんがえたさいきょーがんだむ】で自分がさも手を汚していないかのように攻撃して
「力だけがすべてじゃない」とかいいながら「これで戦える」とかいう好戦的な性格になって
もうどんな攻撃を受けても死にはしない火星人みたいな体になって

そのうえ新キャラを踏み台にしてまで貰う主役がそんなに嬉しいのかよォォーーー！！

あんなのキラじゃない…あれはキラじゃないんだ…ﾊｯ！
そうだよ、キラは死んだ。アスランとの一騎打ちでキラは死んだ。
そうだよな！だってあの爆発で生き残れるわけねーもんな！
今の偽キラはラクスと結託して地球侵略を狙う宇宙クジラなんだよ！
あはっ…ははは…宇宙クジラめ！ストライクに乗るなバーーカ！！それに乗っていいのはキラだけだ！
。・ﾟ（ﾉДﾟ）ﾟ・。うう…キラをかえせ福田ァ…



キラファンも苦しんでるんで許してください。

>>672
だから”戦争”で人殺しをやるんなら（悲しい事だが）かまわないと思うよ
キラもいってんじゃん「戦争だから仕方ないよね」って

キラは戦争を止める為に、戦闘真っ最中の、戦場ど真ん中に飛び込んで
双方敵がうじゃうじゃいる中で、殺すOR殺さないけど無力化した上で
「どっちの味方でもありません」っていうからおかしいのであって

それで殺すなら殺した事で「戦争が早く終わる」と考えているのなら
戦場で殺し合いしてるザフト地球両軍共に正しいことであるから、「あんた一体何しに来たの？」ってことになるし

>>676
なるほど、そうなると全て辻褄があうな。
なんで、キラが生きてたのかとか、キラワープとか。
ワープなんてしてなかったんだな。

今は三匹目だろう。アスランに殺されてシンに殺されて。

>>676
全米が泣いた

>>676
ストラトス4かよ・・・・

>>679
そうだな。
同じく撃墜されて無事だったアスランが、まともに口もきけなかった状態だったのに、
キラはけろっとしてたこともこれで説明がつく。

厄介なのは再生する度に倒した敵のデータを吸収し完全体に近づいていってる事だ。

>>676
･･････････････気持ち悪い

>>676
そいつは自分の期待どおりにキラが動かなかったから責めている
理不尽な奴でしょ。「アスランとの一騎打ちでキラは死んだ。」
って事はそこから認めていないって証拠。
例え今日のキラの立場に一騎打ち前のキラがなっても同じ事をした
可能性があるとか言われても絶対認めないと思う。

今はキラ好きじゃないけど>>676の言ってる事は分かるぞ

>>685
本気で言ってるわけじゃないだろ。
そんな事を言いたくなる程にキラというキャラに矛盾が出てきたって事。

そうか？

護るための力を必要とするっていう今の態度は、種の時から一環してんじゃん

守る守ると言いながら、結局復讐しかしていないシンとの対比

>>688
一杯あるぜ？誰も撃たせたくないと言いながら結局自分の周りが良ければそれでいいってなってたり
凸と話し合おうともしないで達磨にした挙句「僕達はいつでも話せる」とかぬかしたりな。
キラはそんな事言ってないとかそんなつもりじゃなかったとか言うの辞めろよ？事実そうなってんだからな。

>>689
キラが守ろうとしたフレイをクルーゼに殺されて復讐したことはスルーですか。

お菓子もおもちゃも最高レベルのものを貰えてヨシヨシいい子いい子されてるキラ
やってる事みーんなﾏﾝｾｰされて泣いたらｷﾗｷｭﾝ可哀想！って同情してもらえる。
やさしくてあったかいお家（AA)でぬくぬくｗ
実力はキラと同等で根はいい子なのに悪い子扱いされて親から迫害されてるシン
周りの人も親がシンを悪い子あつかいするから普通の事をしてても叩かれる。
自分に優しくしてくれる人（議長）に懐くが、シンを利用しているだけ。
でもそこ以外に居場所はなく、議長の期待に答えようと頑張る姿まで悪と言われる。

昨日の放送を見ていない俺が来ましたよ。
ｽﾚの伸びがいい。一体、どんな内容だったんだ？

肝心の「守る」も完全な正義として描写されるからね
戦いたくなくても誰かを守るためならそっちが優先されるじゃん
その為の犠牲には目をつぶって「本当は戦いたくないんです」だし
おまいが自分で決めたんだろーが！　言い訳するなや。

偽りなんだよ、こいつの言ってること全てがさ。
ここまでヒーロー演出、神描写されなければ、ここまで叩かれなかっただろうに
はっきり言ってデス種にキラはいらんよ。物語の邪魔。

キラが自由に乗る前まではそれなりに面白かったんだよなぁ俺は。
100000歩譲って最強はいいとして、ろくに戦う理由や意志さえ示さないないまま
主役簒奪ってのは擁護不可能な大問題だろ。
今回ＮＴまでパクったしな

さっき観終わったが、何だあのストライクの異常な連射・・・。しかもゲイツに
毛が生えたような機体で永遠庇う時と着艦で動けなかった時以外はかすりもせず
かいな・・・・・・

>>690
>誰も撃たせたくないと言いながら結局自分の周りが良ければそれでいいってなってたり
スマンが、これの具体的説明を頼む

>凸と話し合おうともしないで達磨にした挙句「僕達はいつでも話せる」とかぬかしたりな
これは凸が目的と手段を履き違えたことが悪いし、「僕達はいつでも話せる」ってのは文字通りの意味だろ
何が矛盾してるのかがわからん

「いつでも話せる」ってセリフ、何気に「もう勝手に出て行くなよ」を含んでないか？

>>696
MSに乗って撃ちまくっているのは説明にならないのか？
相手が悪かったら自分は悪くないのか？どっちも悪いだろ。
なのに、一方的にキラが善。これじゃあ平等じゃない。
それともあれか？　キラが特別じゃないと気がすまないのか、君は。

>>691
復讐「しか」というところに注目

種族間の絶滅戦争の中で極めて個人的な理由で参加し続けられても＞キラ、アスラン
武器を振り回すならもう少しマシな理由で戦えよ。

>>697
彼らにもおかしいところはある・・・・・・はずなんだ。ＢＧＭとかで変なこと
になってるけど

>>697
どっちも悪いは思考停止でしかない。喧嘩両成敗みたいなもの。
平和への道として、どちらの選んだ道が正しいかは追々分かると思う。

>>701
これのどこがケンカ両成敗だと？何か一つでもキラが悪いことになったか？

こういっちゃなんだが、平和への道を誰が模索してくれと頼んだ？
キラにそんなことをする資格はない。
世界を導きたいのなら政治家になれ。武器をとってできることは戦争やテロだけだ。
それこそ、力だけが全ての世界。大きく矛盾してるだろーが、彼の信念とw

>>702
>こういっちゃなんだが、平和への道を誰が模索してくれと頼んだ？
>キラにそんなことをする資格はない

資格のある、なしは誰が決めるの？

国家なら国民じゃないか。

>>704
国民全部が火病ることもある。

>>697
『いつでも話せる』ってセリフは、
以前凸がザフトとして戻ってきてキラ達に接触してきたときに、
結局ほとんど何も話せず物別れになったり、セイバーダルマ事件の時のようにＭＳ越しに話したりした経緯があるから

ＡＡに凸自身の意思で戻ってきてくれたなら、前のように何かに追い立てられることも無いって事だろ

あと、誰も撃ちたくない撃たせたくないってのは、あくまでキラの理想論だぞ
それができればいいが、実際そんなことできるはずもないことはキラ自身理解してるだろ
言葉だけで解決など不可能、だが殺してはおしまい、だから、その折衷案としてキラは不殺を思い付いたんだろ

確かに矛盾はしているし、直接の解決にはなってはないな、まあそれがキラの限界なんだろ
あと、下三行は意味不明

>>705
個人の独断が決めるより随分マシだ。

>>703
民間人が武器持って攻撃をしかけることは犯罪じゃないのか？

>>703
おまいはもっかい義務教育からやり直せ。頭悪すぎだろ。
まだ義務教育中ならすまんな。

>>702
キラが今やってることって世界平和のためとかなのか？
オーブのためじゃないの？

理念を捨てた今のオーブをかつてのオーブに戻すために

>>706
キラ本人が本当に相手の言っている事を聞いて理解しようって気に欠ける
会話がなりたってねーもん。いつも自分の言いたいことだけを言っている。
それを「話をする」と言えるのかね。

>>710
だったら「世界は･･･」なんて言わないでね。
オーブを戻すって、さすがスーパーコーディ様は考えることが違いますね。

デュランダル（ラフレシア）　ｖｓ　アスラン（ビギナ・ギナ）＆シン（Ｆ９１）
レイ（クイン・マンサ）　　　ｖｓ　キラ（ν）

レイにはムウをぶっころしてもらいたい

いいなそれ
ついでに凸も殺してくれ

そうすればキラが黒化する

>>711
つっても作中で話をしている相手（この場合凸）に通じちゃってんだから
話をすると言えるのかも何も。

現実であんなことしたら○○だよ、じゃなくて、あくまで本編準拠で行こうぜ。

>>708
犯罪だと思うけどいいたかったのは平和への道を模索するのに
資格はいらないんじゃないのかなって事。
>>709
ごめん。その文章からだと何がいいたいのかわかんない。
頭が悪いっていうのはその通りだろうね。自分が賢いとは
思ってないから

キラさんは圧倒的な力が無いとやる気無くす程度の人だから。
そもそもやってるつもりでも周りには何も伝わってないからね。

模索って言えば何かやっている風だが、実際はノープラン

>>716
そうだね、平和の道を模索するのには資格はいらないね

だったら、テロだってやり放題だね。
彼らだって私利私欲のためじゃなくて、良い世界をつくるために犯罪やってるんだもんね。

テロリストと英雄の差は何か？

それを支持する人間の数と見た

テロリストが政権取ったら革命だろ

時の政権・権力者が行うテロもある。手法の名前に過ぎないんだけどな。

あれだけの組織力を、戦場で暴れるためだけに使ってるのはワケワカメ

彼らは戦争屋ですから。

>>723
ラクスの議長捜査は無視か

224 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/07/17(日) 02:24:12 ID:???
>ｺｺ　ﾊ　ｹﾝｷｭｳｼﾞｮ　ﾃﾞｽ。
>ｻｱ　ﾄﾞｳｽﾙ？
>ｺﾏﾝﾄﾞ

ｼﾗﾍﾞﾙ

>ﾅﾆ　ｦ　ｼﾗﾍﾞﾏｽｶ？
>ｺﾏﾝﾄﾞ

ﾍﾔ　ﾉ　ﾅｶ

>ﾉｰﾄ　ｶﾞ　ｱﾙ
>ｻｱ　ﾄﾞｳｽﾙ？
>ｺﾏﾝﾄﾞ

ﾐﾙ

>ﾅﾆ　ｦ　ﾐﾏｽｶ？
>ｺﾏﾝﾄﾞ

ﾉｰﾄ

↑の事（ｗ

「いつでも話せる」って、
「お互い生きてるから、いつでも話せる」だろ。

キラにも、アスランにも話したくても二度と話せない相手がいるんだから。

話しても結局二人とも自分の意見を押し付けるだけだけどなｗ

石田にも言われてたな。お互い自分が正しいんだから相手にも分かって当然だと考えているフシがある、って。
本当に親友かよｗｗ

親友つーより家族だろありゃ。
兄弟だと思えばあんなもんだったりもする。

兄弟喧嘩で沢山の人が巻き込まれたら世話ねーっつうの。

>>731
ぬっちゃけ種はそういう話ｗ

>>731
別に凸とキラの喧嘩が周りを巻き込んだわけじゃないだろ
戦争という大きな争いの中で、たまたま凸とキラが対立しただけ

くだらねー理由でなｗ

>>734
種を戦争アニメとして見るからおかしいと思うんだよ。
ただのホモアニメだと思えば大抵の文句は無くなる。

つーか二人の対立が無意味なのは結局共闘する事になるからだ。
最後まで敵対するならまだしも前作の二番煎じをやるだけだから新キャラの尺も無くなって叩かれるんだろ。

>>736
結局凸がミネルバでしたことなんて自分の事を棚にあげた説得力のカケラも無い説教と女難だけだからな。

>>737
一応凸が経験したからこそ言える事もあったんだけどな。
それにしても後半の「キラに撃たれる理由など無い！」のくだりはヒドすぎる。

まあその先は凸スレでやれ

艦内放送で呼び出された時、MSの調整してたみたいだったけど、ムラサメ？それともストライク？

キラたちはいつになったら武力行使に代わる代案を出すのかな〜？
マンセ−雑誌にさえやんわりと「理念は正しいだろうが、あのやり方はどうか」みたいな事書かれてるのに。

つノート
つラクス

この二つを組み合わすんじゃね

俺、質問する人

おまえ、答える人

雑誌ライターどころか作ってる奴がとっくにキラや不殺のことを
「安っぽいヒューマニズム」「ただの戦場荒らし」と判じてたわけだが（ダムA）

>>744
ふつーに見てる奴らはそう思ってるよ。
単に「無駄な犠牲を出したくない」というだけの自己満足。
プラスに捉えれば、キラの人としての弱さや優しさ・反面的な強さの現われ。
マイナスに捉えれば、偽善・独善・自己憐憫になるだけで。

不殺だなんて思ってなくて未だに突っ込むのはアンチくらいかと。

問題はキラ（というか制作者）自身が、それで満足してるのか
それとも反省してそこから先のステップに進む気があるのかだ。

＞そこから先のステップに進む

ストフリを見た敵が戦わずして投降？

>>745
真性信者になると、マジで判ってないぞ。
誰もよりも優しくて誰よりも傷ついて誰よりも強くて弱いなんて解釈くらってる。

>>748
まーそれはそれで楽しんでるんだから放置でいいんでねーの。
２ちゃんのその辺で暴れなきゃなｗ
２ちゃんじゃアンチはびこりすぎてて数で言えば真性は少ないほうだ。

>>747
それじゃ悪化してないか…？
無駄な争いを起こしたくないから、圧倒的な武力を見せつける事で相手に武力放棄させるってのもアリだが
そういうのって正義を騙る悪役のすることっぽい。

>>750
スプリガンだな

それって憎しみも恐怖も全然解決してないよな
ナチュがコーディを憎む気持ちの中には、コーディの能力への恐れも入ってるが、その感情を全人類に広げただけだ
一旦は沈黙しても、絶対そのままで済ませるはずがない。

>>751
あー、そういやジャンだか謎師匠だかがそんな事言ってたっけ。
「相手に、コイツを敵に回すなんて割に合わないと思わせなきゃならない」とかなんとか。

ただ種の場合は、争いの理由の一つに種の尊厳やら国の存続やらがあるのに
「コイツと戦うのは割に合わない」的思考で鉾がおさめられるのかどうか。

>>753
というか本編そういう方向に全然進んでないからさｗ
考えるだけ無駄だべ。マジに取るな。

>>746
シンにやられても戦闘スタイルを変えないんだから味方に注意して
もらうしかないよ。
そこら辺をドムの人たちに
「今日お前の見逃した相手が明日他の誰かを殺す。」って
突っ込んでもらいたいんだけどね（言ったキャラは手加減した相手に殺されそうだが）。
そうすりゃキラは戦闘スタイルの甘さを捨てるかそのまま貫き通すかで
悩む事になり先のステップに進める。

しかしキラはそういうつもりなかったんだろいうが
凸のあの姿見て「アスランまで…」とか言っててさ、セイバー撃墜したとき
ああなってたかもしんないんじゃ？と

>>756
あれは議長の手にかかって、って意味では？（実際にはシンだけど、やったのは）
本格的に議長が動き出したのに、自分は自由もなくて・・・みたいな

>>756
こういうこと言うと身も蓋も無いが、あの世界じゃ達磨で海へ＝無事なんだろう。
そうじゃなきゃキラはともかく、凸まであいつはいつも殺そうとする奴じゃないなんて
セリフが出てくるわけもない。突っ込むだけ無駄な時間だ。

キラの「っあたれえええ！！！！」を聞いて当たらない要素がないよお前と

>>759
本人の気合の問題なんだろ
「（狙いを定めた部分に確実に）あたれええ！！」とか

当たれじゃなくて

死ぃねねねぃ　とか　沈めぇぇ

のほうがいいよ

>>761
ブリッジ狙ってない攻撃でそれ言っても・・・ｗ

>>761
ジオン愚のシャアかよｗｗｗ

>>762
ブリッジ以外にも人は居る訳だが。

>>764
ってかキラのキャラじゃないし

>>761　最終回議長が厨兵器のボタンを押すときに死ぃねねねぃとか言いそう

>>760
それで気合いをいれて当てた戦艦がエライことになってしまったんだが…

キラたん、あの戦艦をどうしたかったんだろう…？

>>767
永遠を攻撃できないようにしたかった


だろ？

で、大気圏に沈めたと
相変わらずだな〜

救命艇に乗ってるﾔｼもいるかもなー

ミーア達がいる場所も殺さないとはいえ攻撃しまくってたからなキラ
ただ個人的にはフレイを殺した武器でああいう演出は避けて欲しかったなーと

>>771
ストフリの演出＞＞＞番台の壁＞＞＞フレイの存在

>>769
昨日から気になってたんだが、なんであれで大気圏に沈むってなるんだ？
どの艦も重力に引きずられる描写なんてなかったじゃん

外伝でジャンク屋に救助されんじゃねえの

>>773
そりゃキラがたくさん人を殺したと言いたい方々が多いからね。
その上でどこが不殺なんだよと突っ込むと。
軍隊でも軍人でもない奴が人を殺したら、ただの殺人だと。
それなのに正義として描写され、マンセーされるのは許されないと。

悪人が物語の最後に、より大きい悪を撃つってのは、
１つのパターンだと思うけどね。

>>775
つまり大気圏に沈む云々はキラ否定派の捏造、でいいの？

別にあの戦艦が大気圏に沈もうが沈むまいが
キラのやり方が肯定されるわけではないと思うが。

>>773
降下軌道上で推進力失ったらどうなるか、想像つかないか？
ダコスタ君が降下ポイントまで25とか言ってたがあれは分なのか距離なのだろうか

>>778
だから、あそこはすでに降下軌道上なのか？
似たような位置にいたキラも虎も永遠も一切引きずられている描写なかったんだが

>>779
キラがあの位置に上がってこれるということは
降下軌道上、もしくは極めて近いだと思う
CE世界のハイパーテクノロジーを考慮にいれなければ、だけど

>>780
そうか？
でもキラが大気圏突破中途虎たちのところに登場、までは少し時間があったし
それなりに一応距離はあるんじゃ？
ナスカ級３隻だって、重力に引きずられないように注意は払ってただろうし

>>779
補助推進装置もなく救援もこないで放置されれば、いずれ地球に落ちるのさ。
画面上では戦いが終わったばかりで、まだ落ちそうにはなかったけどね。
後で落ちる可能性はあるが、そこまでは気にしないキラってことで。

ぬっちゃけ本来キラが気にする理由もねーしな。
一撃で完全に落とさなけりゃ、ポッドで脱出できて助かる人間が増えるだろ。
そんくらいしか出来ませんよ。

>>781
そりゃ推進力があれば抜けられる位置にはいたと思われる
要はエターナルが地球へどういう角度で進んでたのかが問題なんだよ
キラがどこに向かって上がって来たのかというと降下ポイントだろう

まあキラが不殺だろうと、どうでもいいことなんだけど
ザフトの方々はあのまま放置されたら流れ星になってるってだけ

つうか脱出ポッドは無いの？

普通にあるだろ
いちゃもんに聞こえるのはそのせいだ

いきなり和田いをぶった切って済まんが、隠棲中、キラはフレイのことで悪夢をみて、
起き抜けに何回ラクスをフレイと間違えたんだろうか？

とか考えてしまった。

やっぱりマルキオ導師がカウンセラー状態だったのではとちょっと思った。

いくらなんでも話題ぶった切り杉ｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗ
本編で間違えたのは２回だっけか？

>>789
一回だろ
４６話でフレイを助けられなかった直後だけだ

誰かが故意にフレイの話題を出さない限りは悪夢を見るほどにはならないのでは、と予想

>>787
そんなことはお前の脳内で存分に想像してくれ

>>784
脱出ポッドなりランチなりあるから大丈夫でFA

>>790
あと目覚めたあとラクス見て一瞬フレイ重ねなかったか？
DVD持ってないから自信ないがｗ

話題は変わるけど、キラはアスランに発破をかけられて宇宙に出たわけだが
永遠にラクスが居なければ虎やダコスタは見殺しだったんだろうか･･･

>>794
前提としてその状況がありえないから語るのは無理

>>794
ｷﾗの行動理念ラクスがピンチにならない何もしませんはﾃﾞﾌｫ

つか、デコリンがキラにラクス助けろと喚かなかったら放置してたのかな
つーか、ネコ仮面がＡＡ艦内モニタ通話操作覚えてなかったらアウトだったんだよ

ラクスシャトル強奪のさいに何のためらいもなく地上施設を攻撃する
キラ様だぞ・・・・

だから、ラクスがいなかったらとかは結局妄想でしかない
ラクスがいなくても仲間だから助けに行くと思うやつもいればそうでないやつもいる
妄想語るならここはスレ違いだろ

虎のような変人を殺すのもったいないじゃんｗｗ

＞ｷﾗの行動理念ラクスがピンチにならない何もしませんはﾃﾞﾌｫ

キラの行動理念　ラクス＞＞＞＞＞＞(優先度）＞＞＞＞＞＞＞世界

ラクス暗殺までは放置してたし、２年間も引きこもりニートしていたゴキラの説明もつく罠

>>800
アンチはアンチスレへ

>>801

わださんはわだスレへ

単に自分が出てったらAAの戦力なくなるから迷ってたんじゃねぇの

ゴキブリキラーダムとっとと駆除しろや糞負債

>>803
普通にそうだよ。
だから虎たちに謝ってたんじゃないか。

ダコスタだけだったら見捨てられてたな

もといえば此奴のヘマだし

だから妄想で語るのはやめろって･･･
それ以前にダコスタだけだったら永遠出撃まで思いつかなかったと思うけど

>>803
もともと乗機がない訳だが。

>>808
万が一戦いになれば虎サメあるぞ
ただしラクスに言ったようにキラが自由に乗って行うキラの戦い方が出来ないだけで

まあキラがムラサメに乗ったって戦えるだろうが、キラの戦いはできんわな
ムラサメでの不殺には限界がある、必ず殺す相手が出てくる

キラが自由にこだわるのは、圧倒的性能を誇る自由でなければ不殺が出来んからだし
不殺しなければおそらくＡＡやオーブも護れるかもしれんが、相手を殺し、憎しみの連鎖が発生する

キラの不冊は自己万描写

腐災のオナニーアニメみて面白い？和田君

>>811
何をそんな今更のことを

>>812
同じ質問をお前に返したいんだが

和田君ｺﾝﾆﾁﾊ>>814質問返しは池沼がやるんだよ覚えて桶やｶｽ

しかし、安っぽいヒューマニズムだな

命さえとらなければいーと思うところが厨
他者の自由を奪い取って何が憎しみの連鎖を断ち切れだよ反吐が出る

自縛の父ｳｽﾞﾐ様なんかアズにこき使われるならと降伏するなんかとんでも無いといって氏んじゃったしなｗｗｗ

アンチはアンチスレいけよ
ここはあくまで真面目に語るスレだ
該当スレあるんだから出てくるなよ

>>817　あのな、ここは和田マンセースレでもねーんだよ

>>818
誰がいつキラをマンセーしたんだよ
真面目に語る気のない奴にいてほしくないだけだ

と>>1も読めないキラ厨が申してます

必死なキラ厨が一人いるみたい(ゲラ

今はどこもかしこも夏休みだな

まあ確かにキラのやってる不殺は何の解決にもならん
というより、問題を先延ばしにするだけの行為だな

先延ばしにすることで、誰かが解決してくれるのを待つ
それがキラの根本的スタンス
自分が解決しようとはしない････というより出来ない

>>823
それはただ敵を殺すだけでも同じじゃないのか？＞問題の先延ばし
根本的な解決にはならないだろ、どっちにしろ

よく言われることだが
不殺＝殺さなかった敵が戻ってきて味方を殺す　って言い分あるよな
でも殺したところで、戦争終わらなければ次の新たな兵士が味方を殺すだけで
結果的には同じな気がするわけよ。
だったら殺したくないから殺さなくて済むならそうする、ての自体は
そんなに悪いことでもないと思う。

ガンダムというアニメに求める爽快感が足らんという面では否定するけど。
落とせ。落としてくれ。もっとがっつり。

キラの場合自分が殺したくないだけで、他の命を救う気はないのでは？
戦場で真っ裸にされるので自由の存在は恐がられているし。
その残虐性を凸もどうかと思っているらしいよ。小説では。

「残虐」なんて全く思ってないが

>>824
それだと憎しみが生まれるからなぁ
キラの言いたい事は、憎しみで戦争はやるな、だから

まあ、これは本当に何の解決にもならん方法ではある
所詮キラではこれが限界ってことなんだろうけど

>>826
残虐性なんてものは書いてないんだが

殺さなくても武装を奪う事が死に繋がる事もある
が、自分も同じ事やってたから責められない

ってな風に書いてある

死の恐怖を敵兵に植え付ける
嫌がらせとしか考えられん行為だろうが、その意味合いもあるのかな？

死ぬよりはマシってことなのかな？ｗ

>>827
小説ではね
武器を壊されて敵の攻撃に咄嗟に反応できなかったアスランを庇って
ハイネが死ぬ事になっており、戦場で戦う力を奪うキラのある意味で残酷な行為に
アスラン自身憤りを感じていた。

ということになってる

憎しみで戦争はやるなって無茶だろ
もうガンダムファイトしかないぞ

不殺で誤魔化しているんだよな、死種

>>831
いやだから、
＞残酷な行為
なんて思ってもいないし書かれてもいない、と

逃げのＧが聞いて呆れるよ福田

残虐ではないが、戦争でほってかれたら恐いかもｗ
俺は勘弁

>>834
俺826じゃないから

「残虐性」とか「残酷な行為」ってのは>>826>>831の自己解釈だろ

まあその辺はやられた人しだいだな
殺されるよりゃ生き残れる可能性あるほうがましって人もいるかもしれないし
死んだほうがましだと思う人もいるかもしれない

まあ憎しみで戦争やったツケが、
アズの核であり、パトのジェネシスってことで

頃合見たら話し合いしましょう
どちらかが滅びるまで戦うのはやめましょうって事だと思う

>>834
あっ８２６だけど、ごめんｗｗｗ
残酷だったね
まぁ兵士にとって戦場で武器とられ真っ裸にされるのは恐いってことを
いいたかった。
すまんな。

種って最後の敵倒したら戦争が終わる感があるよな

少なくとも議長はそう考えてるらしいな
ロゴスを倒せば終わる

ロゴスの爺さんたちはそれを否定したが

>>832
違うんでね
戦争やるなが主題だろその場合ｗ

>>843
エエエエエ
ギチョのそんなセリフ、本当にやりたいことを隠すための詭弁だろ

戦争はくりかえすもの

種世界では名もなき一般人に存在意義も意思も無いから
戦争しようとする一部の人間を殺せば戦争は無くなるだろうな。

おいおい
ロゴスはその名もなき一般人が倒したようなもんだろ
その根底に議長の存在があろうとも

>>847
そんな本当の事を言ってはいけません

>>845
逆だろ。
馬鹿らしい戦争を起こさないために管理社会の強化を図ってるんじゃないのか？

>>842
ラクスが議長倒したらそれで戦争は終わるよ

>>850
だからそれが本心じゃねーの？
ロゴスうんぬんなんて、総人類にわかりやすい悪＝敵を前面に押し出すことで
ナチュコディの垣根をあいまいにするための理論にしか聞こえんでした。

>>851
ラクスは議長を殺ったら、また次の戦争の準備をするだけだろ。

そうだろうね
ラクスは戦争が永久的になくなるなんて欠片も思ってない

ラクスも議長もスレ違いだろ
せめてキラ絡めて語れ

>>852
まあ実際それで狂信的な憎悪や産業界に動かされる戦争は激減するだろうな。
ロゴスがそういったものを煽ってきたのも事実だな。

ロゴスをうまいことダシに使ったのは間違いないが、詭弁か？

真の平和って聞こえはいいけど、あぶなくね？

>>856
詭弁ではないと思うけど、カガリが言っていたようにほとんどの国がロゴスのいた
グローバルカンパニーとかかわりをもっていた
その企業が一気になくなったらある意味大変なことになると思うんだが

生みの苦しみが大きすぎるんだろ議長の方法は
それが気にいらねえんだろキラもラクスも
ユニウス落しが議長の仕業だったら、そもそも今回の戦争も起きなかったわけだし
無駄に命が消えすぎたよ

>>859
たしかにな
ユニウスセブン落下の件が議長の策略だって言うならそんな出さなくてすんだ犠牲の
上で作られる平和ってのは認められないだろうな

○道具(兵器)をつくる人悪くないアル

道具を使う人の目的によって良い悪い決まるアル

ラクスは戦争はなくならないと思ってるからＡＡや自由を準備してたんだろう。
キラはどうだか知らんが、ラクスの言いなりだろう。
平和維持なんて無駄だと思ってたから何もしなかったのかねぇ

>>862
別にそう言うわけじゃないと思うが
また戦争にならなければそれにこしたことはない。けれど万が一･･･ってことはあるだろ
オーブもプラントも連合も、結局は軍力蓄えてたんだし

>>859
だったら無差別に戦争に乱入なんてせずにラクスの発言力やカガリの権力を
利用して議長批判を展開すれば良いのにな…
キラを戦わせる為だけにやる事なす事にいう事もみんな支離滅裂になってる稀ｶﾞｽ

キラはやってるこたー派手だけど、考えてることは基本的に
戦争いやだ、殺し合いいやだ、の基本的二本立てだと思うがナー。
ラクスの言いなりっつーより、ラクスの言うことが上の二本だったら
一緒に行動するってことなんじゃね？

>>864
それをこれからやるんでしょ　つ【二人のラクス・カガリの演説等々】
でもってそれをするにも軍備は必要なんだし
その一貫としてキラ自由があるってのは別に不思議な流れでもない。

>>866
確かに
どんなに立派な演説をしたとしても、殺されたら元も子もないからな

>>864
それを今からやるんでない
何の確証も無く議長を批判するのは無理っしょ
何か変なノート手に入れたみたいだし、ザフトのオーブ侵攻も利用して演説するんだろ

>>860
前大戦や種死でもキラ達のやった事でそうとう理不尽な犠牲を出してるし、
大戦になる前に彼等を育んできた平和もそういう阿漕さの上に成り立ってるんだが。

>>864
ラクスは偽者がいるからもしそれをしてもザフトを使える議長側のが有利
カガリじゃ力が足りなくて無理ぽい

>>868
あの単なる走り書きノートは確証になんかならないだろう…

>>869
規模が違うと思うが
それにラクスたちの犠牲はあくまで軍にとどまってる
ユニウスセブン落下の犠牲者は？

>>871
確かに証拠にはならない
だけど、揺さぶることは出来ると思うぞ
後はラクス自身のカリスマ性がどこまで市民や軍人をひきつけるか

まて
正当なやり方じゃ自分達の力が足りないからって一方的に暴力を奮って良いことにはならんだろ。
計算深さはともかくあくどさは議長に匹敵するぞ

>>874
まあテロリストだししょうがないって
テロだろうが勝てば正義になるんだから問題ない

>>874
＞一方的に

別に一方的ではないだろう
最初にラクス達に仕掛けてきたのは議長なんだし

良い事とは思ってないだろ流石に

事態の引き伸ばしなんだよキラ達のやってることは
解決じゃなく

何の事態を引き伸ばしてんだ？
その辺がよくわからない

>>872
五十歩百歩。
軍人さん達にキラに殺されなきゃならないいわれは全くない。
軍人の命は民間人より安いとでもいうのか？

>>879
最低でも命のやり取りをする覚悟ができているかどうかの差はあると思うが

>>879
そーかねえ
軍人は自分の守る国と敵対する相手と戦うのが仕事だろ。
それが敵対国家かテロリストかは問われない。
理不尽な代わりに、対抗手段として武力を与えられている。
対して民間人は、ただ一方的に暴力を受けるしか出来ない。
職業軍人と一緒にはならんよ。

まあキラたちのやり方は間違ってるだろう
間違ってるだろうが、やらねばならない、
みたいな意志と覚悟があればいいんだがな

>>876
それと戦艦に乗って戦場に乱入することとは関連性が無いぞ。

>>878
ザフトとオーブ＆連合を出来うるだけ戦わせない
白黒をつけさせない
勝者を出さない
憎しみを増やさない

大雑把にこんな感じだと思う

>>883
なんで？
向こうがそう言う強硬手段を取る以上、ラクス側が動いても文句は言えないと思うが

>>884
そりゃ武器商人ウハウハじゃないのか

>>884
１→オーブを戦わせたくないという気持ちが引き伸ばしなのは同意
２〜３→それは目的ではないと思われ
４→それは持ってちゃいかん望みなの？

>>886
それは殺し合いでも変わらないだろ
むしろ機体爆散→機体そのものを量産
機体損傷→損傷部分のみ修理

迷わず爆散させていくほうが武器商人うはうはだと思うが

>>880-881
それでどうしてキラ達に殺されなきゃならなくなるんだ？
相手が軍人でもなんでもわけもなく殺せば普通の殺人だろ。

ラクスが暗殺されかかった事と、
カガリの結婚阻止・オーブ討たせたくないからと戦場介入ってのは
関係してるのかね

>>889
＞わけもなく

いや、わけならあるじゃん
それを連合やザフトが認めないキラたちだけの正義にしろ、敵の正義が認められないのは
どの陣営も同じなんだし
ザフトだって連合の正義を認めないし、連合もザフトの正義を認めないし

>>876
そらおめえ、MS開発できる（しかもザフトの最新技術使って）武装組織なんてもん築き上げてんだから仕方ねえべ。

>>890
関係してるっぽい
暗殺無けりゃプラントに移住するつもりだったし

>>892
最初のラクス暗殺自体はそれと無関係だろ
なんかいろいろごっちゃにしてないか？

>>885
戦場への乱入は暗殺からの自衛ではない。



ん？もしかして、積極的自衛権か！？

>>889
そーだよ＞普通の殺人
ま、上のお人たちがちょっとお狂いあそばして、
思わず民間人ですらちょっと武器持ってとめたくなるような
トンでも大量殺戮行為しちゃったんだからしょーがないよね。
パトとアズとキラ一行恨んでおけって感じかな。

>>895
そこはオーブ国家元首のカガリがいるから

>>891
キラたちの正義って何だっけ？

ってか民間人だから殺人だとか言われてるけど、それの解決方法普通にあるんだよな
カガリやオーブ軍が情報操作してキラたちを介入以前からオーブ軍に所属していたことに
すればそれで済む話
実際種の時にナタルとマリューがそれやったんだから

>>897
国家元首でも、国家の正等なプロセスを踏んでいない武力介入なんて
認められないだろうよ

>>894
エタ、AAを隠し持ってた時点で切り離してはいけないと主

>>901
いや、最初のラクス暗殺未遂のときはそれが隠されているなんて知らなかったんだから
無関係でいいじゃねえか

>>899
じゃあちゃんと、オーブ国内できちんと話し合って、セイランにも
連合ザフト双方への武力介入を認めさせなきゃな

>>891
はあ？
それと人を殺すことと何の関係があるんだ？
連合やザフトの軍人にとっては全く関係の無い理不尽な話じゃねーか。

>>904
殺される相手が軍人でもテロリストでも、殺される行為の理不尽さは同じだべ

>>900
そもそも誘拐されていったんだしな。

>>904
一応キラたちは不殺をやってる･････とか言ってみたり

>>900
その国家元首が自ら進んで介入しとるわけですが・・・
本編乖離した理屈こねるのはやめとこーぜ
どうせ反映されないんだから時間の無駄だよ

>>908
国家元首がキラ達を認めるのではなく
国家元首がやったとしても認められない
と言いたかった

>>905
いや、相互に国益や自衛など正当な理由があればしかたないだろ。
だれもキラ達が暗殺部隊を殺したことや連合時代に敵を殺したことは責めないって。

「例え緊急時でも民間人が戦闘行為をすれば犯罪となる」
これは無印種で出てたことだからラクス軍が犯罪グループなのは間違いないですぅ

頭の中味がゴリラみたいなのが国家元首してんだから突っ込むだけムダ

>>871
ユリウス落下でコーディに対する市民感情が最悪なのに
コーディの代表の議長が悪いのはロゴスと言っただけで
ナチュの国民は一斉にロゴスを攻撃する国民だぞ。
ラクス様が悪いのは議長ですよと言えば、国民や軍人は一斉に悪いのは
議長だコーディを殺せとなるでしょう。

テロリストに自衛権なんかねーよ

>>911
だから、カガリが以前からキラたちがオーブ軍に所属していたことにすれば
問題はない

>>913
マジでそうなりそうで恐い

>>913
コーディを殺せ、にはならんだろ
ラクスがコーディだ

>>900　正解　プロトコルが必要

>>915　認められない

>>919
種の時にナタルとマリューがそれをやってキラたちは罪に問われませんでしたが何か？

>>899
それだと、オーブ軍に所属しているＡＡは同盟を結んだ連邦のＭＳを
攻撃したり、戦争中のザフト軍に対して戦うなと言ったり支離滅裂なんですが
さらに、自国のムラサメに対しても攻撃していたような。

>>915
カガリは戦犯確定だがなw

>>915
問題ありすぎだって
前作では、連合からの命令を遂行する範囲内で行われたこと
今回は、オーブの議会で正式に決まった方針とは全く違う戦闘行為

戦争犯罪人としてＡ級戦犯キラども４バカはオーブ・連合・ロゴス・プラントで共同で処刑されなければならないだろうな

>>920
戦争に巻き込まれた前作のキラやサイたちと
今のラクスやＡＡを同一視はできないだろ。
ラクスたちがそれやったら完全に正義の味方じゃなくなる

>>917
元々ナチュラルとコーディの争いの種があるんだし
ユリウス落下の時もコーディは信用できないとナチュは言って
核攻撃した訳だし・・・議長だけが悪で他のコーディが善なんて
思考するのは無理があるだろう

正義？はぁ？

不義の味方だろキラは

>>917
ラクスは「子孫も残せないで、それが進化ですか？」と発言した。
反コーディネイト思想

>>927
そりゃ分かってるけど…他に思い付かなかったんだよ

プラントってバカなんだろ

>>930
頭が死んだらみんなしてワラワラ逃げ出しちゃうほど馬鹿です

>>930
バカしかいない世界です

>>930
プラントだけでもない

>>928
違うだろ
コーディこそ進化した生命体
コーディはナチュより偉い
っつーパト思想への批判だろ

害虫駆除で一番メリットあるのは種ナシをつくること

プラント民ってよく平気でいられるな
書いているヤツってバカ？

>>931
元国家代表の息子で士官学校を優秀な成績で卒業した士官が
二回も軍を脱走するは、軍規を平気で違反しても罪にならないは
２年間も岩の中で隠れているエターナルの中の乗組員はザフトの
軍服きているし・・・軍として機能はしていないだろう。

>>934
いや、充分過ぎるほどコーディー化技術そのものへの批判になってる。

おまいらもう既にキラの話じゃなくなってきましたよ

コディ(キラ)って欠陥種だな

ラクス・キラたちは犯罪者悪人。で、いいじゃん。
もともと犯罪者悪人だった奴が、巨悪を倒す話なんだろ。
あとは巨悪とされるものが、納得のいく巨悪かどうかという程度。

問題はキラ、ラクスが自分達のやってる事が犯罪だと認識していない点だ

キラは並のコーディなんか比にならないほど遺伝子いじくられてるからな。
欠陥もそうとう大きい可能性がある。

>>942
福田の過剰な愛が欠陥です

>>940
そう描写されてないから問題なんだって。

害基地ンニメなんだからOVAでＲ指定しろや

撃たせないでと言いながら〜
当たれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
だし、これで戦えるなんて喜んでＭＳに乗り込むキラ様だしな
良く解らないけどって理由で、戦争に介入したり
シャトル強奪して地上施設まで破壊して回るからな。

最近キレるガキが異常に増殖しているのもキラ厨みたいなのがイッパイいる所為なんだろうか

>>946
すごいよなこの矛盾っぷり
何がしたいのかわからないのにヒーロー扱い

>>945
マジで有害だからな

発禁して回収しろや

>>950
次スレよろしく

どいつもこいつも戦争したくて殺したくて堪らないような奴らばかりという
描写でギャグアニメとして作り直したらかなり面白いかもしれないな。

当スレで終わりでつ>>９５１

ルージュにブースターつけたら宇宙にいける訳だから
寅とラクスはワザワザシャトル強奪しなくても宇宙に行けたんだよな
なんでワザワザシャトル強奪なんて目立つことしたんだろう？

キラきゅんにシャトル周辺の基地サイトを破壊して貰いたかったんだろうラクス

次スレ

キラを真面目に語るスレ25
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119355035/

>>954
前作でも自由強奪の時わざわざ自分で、しかもカメラ目線したり、
逃げずに自らを囮に黒服を待ち伏せして一網打尽に殺したりしてる。

かなりの目立ちたがりやなんだろ。芸能人だし。

>>955

ムダともいえる過剰な破壊描写

>>956
騙された

>>954
宇宙には出れるだろうがその後ＭＳじゃやばそうだが

キララクス組叩くのはいいが、負債叩くのは該当スレでやってくれ。
負債が一番悪いって結論では、逆にキララクス組が被害者になってしまう。

ルージュ打ち上げもユウナは知らずに死ぬんだろうなー

>>958　さすが宇厨チャンポン不義の味方だけはあるな＞ゴキラ

≪キラを真面目に語るスレ25≫

≪てんぷれ≫
ここはキラをアンチ・マンセーどちらにも付かずに真面目に語るスレです。
>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
無理な場合は申告してください。

キラを真面目に語るスレ24
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120479413/


じゃあ、俺が行ってくるね

真面目に語りたくても叩かれるような描写ばかりだからしょうがない


それとも作中描写されもしてないことを元にして語れないしな

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
通常の名無しさんの３倍 (0 , 1)


すまん、ダメだった
誰かヨロ

≪キラを真面目に語るスレ25≫
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121677948/
建てた

荒らしか・・

>>967
乙

ゴキラ隔離病棟スレを荒らすなよ

>>965
その隙間を縫って語るのが面白いんじゃん。
叩くだけなら誰にでもできることだし、それではつまらんと思わないか。

>>923
オーブは正式にＡＡと自由を得たものがないと苦しいな
公式だと極秘裏にカガリが回収して修理したとなってるから
オーブの正規軍ＡＡだと全世界に発信したら、連邦からいつオーブに
ＡＡを譲渡したんだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧって国際問題に発展するぞ

だな
つまりカガリでも、キラ達の行いを犯罪にしないのは無理だという事だ

>>973
キラを犯罪者にしないようにするには、連邦とプラントを滅亡させて
オーブ一国が全てを支配しないと・・・今の時点で戦争を終結したら
連邦からもプラントからもオーブセイラン家からもＡＡや自由について
突っ込まれるし、莫大な被害を及ぼしている事の賠償とか破壊行為に
対しての裁きが待ってるからな・・・

まあなんだ。
カガリ出撃に対する表明とやらも本編でやるようだし
その辺待ってから話題にしたら？

>>974
まあでも本編ではうやむやにされる、絶対
賭けてもいい

でも議会を通してないとか言ってもザフトにだってフェイスみたいな機関あるんだし
どうにかしようと思えばできる気がする

勝てば官軍

キラ達は勝たない限り未来は無い

>>978
それは種世界はどこも同じな気がするが
キラたちが勝つのは目に見えてるし

何をどうしたって、吉良達が勝つ
何一つ失うものないよ、キラとラクスはらぶらぶハッピーエンドだし
オーブが焼け野原になることないし
議長はラクスに倒されて、ラクスはプラントの英雄返り咲きだし

そんな真面目に語りようのない事を言ってはイカン

そうだなあ
結局は勝つ方が正義なので、最後に勝つであろうキラは正しいって事になるもんなあ
語るとしたら現状の話をしなければ

>>977
フェイス制度自体は議会の承認を得ているんだろ
それでもすごいが

635 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/19(火) 02:31:46 ID:???

――キラとアークエンジェルの闘いたくないという考え。それによって戦場が
混乱しているというアスランの意見の2つありますが、諏訪部さん自身の意見を
聞かせてください。
諏訪部：「個人的には、アスランが言っていたことが一番正論だと思いますね。
カガリがオーブで腰を据えてしっかりと執政出来ていたら、ここまで混乱した
事態にはならず、無駄に多くの命を失わずに済んだのではないでしょうか。
知識も経験も少なく、まだ年若い少女ですが信奉するものも多いようですし。
状況に流されずしっかりと周りを見据えて行動する事が出来ていたならば、
オーブの精神を共有する同志を集められたはずです。そしてキラ。彼の強大な
力もまた、いたずらに戦況を混乱させるものだと思います。不殺というのは確かに
見上げた心構えだと思うのですが、アークエンジェル組がやっていることは
町火消しのような感じで、あくまでもその場凌ぎに過ぎず、根本的な解決には
繋がらないような気がします。そもそも戦争というのは理不尽の塊みたいなもの
ですから、そこに「きれいごと」を持ち込んでも、「はい、わかりました」と納得出来る
ものでもないのでは。結局、キラとて武力を持って武力に対していることに変わりは
ないわけですから、説得力は乏しいと思います。かと言って、アスラン支持かというと
そういうわけでもなく（笑）。彼は迷い過ぎですね。押しに弱いところが非常に良くない。
自分の方が理路整然と筋が通っているのにも関わらず、感情論に走ったと思われる
ような相手の強引なツッコミにあわあわして押し切られてしまう……そういうところが
イカンです。」

>>984
諏訪部テラワロス

オクレ諏訪部GJ！

>>984
あまりにオクレの扱いが酷いから監督批判か。
ようやるわ。また使ってもらえるかも知れんのに。

やはりキラの行為はその場しのぎの時間稼ぎか

やっぱり、どちらかが滅びるしかないのかねえ

諏訪部やるなぁ。
『カガリは未熟』だからあのままオーブにいてもどうしようもなかった、とは
この板でも擁護派が散々言ってた事だけど
『でも信奉者もたくさんいたみたいだし』で打ち消しにかかる所とか。

>>987
なんで監督批判？ただのキャラ批判だろ？

>>987
凸の中の人ですら、キラのやり方を批判してるぞ。

キラはなんでカガリを攫ったまま戦場荒らしなんかしちゃったんだろう…
せめてカガリをオーブに還して、
「テロリスト扱いされちゃうかもしれないけど、オーブ軍の戦闘介入は僕達がなんとか止めるから、
カガリもオーブでできるだけ頑張ってみて」とか言えば良かったのに

あの時点で帰っても味方がいないから

>>991
その頃はザフトだったからでしょ＞アスラン

いやー、そんな事言うくらいなら
もともとMSで強引に結婚式場からさらったりしませんよ

>>993
諏訪部の反論を読め

>>987
種の続編は無い＝事実上のフクダ更迭＝しばらく大きな仕事は無い＝別にいいや、ブチまけちまえ！

問題はカガリを信奉するのは民衆だけで、五大氏族の族長ら政治部レベルの人間が
カガリではなくセイランを支持している事だな

ウズミのような獅子の意思を持っているならともかく、あの頃のカガリはせいぜい猫の意志
ファーファー唸るしか能の無い子猫ちゃんだよ

凸じゃなくキラが側近として手助けしてやってればこんなことにはならなかったかもな

>>998
連中は大西洋連邦の圧力に屈して理念を捨て去ったフヌケ者の集まりだから

ユウナのアナルに

突き狂う

男！　男！！　男！！！

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
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　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
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