【Serjical】キラを真面目に語るスレ22【Strike】
dat落ちか?wwww
チョンスレ氏ね
キラ死んだろ
あれで生きてるわけねえ
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
逆恨みだろ
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
種死キャラの皮膚はMSよりも頑丈らしい
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
生きてるわけねえな。
死んだよキラは。
コクピットに当たってないから大丈夫だろ。
まあ普通は死ぬけど・・・・・種だしな。
流石に死んだろコレは。コレで生きてたら二番煎じにも程があるし。
>>14 いや、そういう問題じゃない。
フリーダムが粉々になるほどの爆発だったから、細胞一つ残らず蒸発してるはず。
手足の一本とかそういうレベルじゃない。
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
三日天下のシンに 今日くらいは譲ってやるよ(笑)
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
キラも強いがシンがさらに強かった。
それだけだろ。
キラキラキラ・さわやか爆死〜♪キラキラキラ・さわやか爆死〜♪
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
何か貼ってるほうが必死に見えるんだが。
ここは「真面目に」語るスレですよ。
さて、負債はどんなマジックを使ってくるかな?
それが結構楽しみだが・・・・・
スルーしそうだなw
貼ってるのは各自あぼーんでスルーしてくれや。
今日は燃えたな。
キラは次回どうやって助けられるんだ。
カガリが助けるってことは、別にシグナルロストって感じじゃないのかな。
通報してくる
今日の戦闘を見て思ったが、もうキラとシンではほんと戦闘能力に差は無いな。
100と99.9ぐらいの差しか感じない。残りの0.01はトールを失ったときのキラの状態なら、あるいは
シンを倒せるかもってぐらいだ。
>>24 今回コクピット直撃でもないし、爆発はタンホだから(キノコ上がってないし
普通にコクピットで助かりましたってネタを使いそうな予感
普通にコックピットから脱出してて、爆風で飛ばされて海の中っしょ?
それにしてもキラはAAに気を取られすぎ。
あの爆発って自由の核爆発だろ?
それでも海にプカプカ浮いてそう
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
>>29 コックピットから脱出してようが爆発で木っ端にならない普通は。
キラ好きだけど今日は普通に面白かった。戦争はやるかやられるか
なんだから不殺なんて夢物語だよ。てことで復活したら「出てこなければ
やられなかったのに!」とか言いながらバンバン皆殺しにしちゃってくだ
さいね。
オクレも生きてたらいいのにね
しかしAAはけんかを売ってる認識がないのか。
あれだけけんかを売ってればねらわれて当たり前だろ。
狙われる覚悟があってやってるんじゃないのかよ。
ほんと都合のいい思考回路だな。
キラが死なないことのほうが都合よすぎる
>>30 いや、核爆発は無いと思うぞ。
自由壊れたらNJC停止でNJの影響下に置かれて核エンジン停止するし。
そもそもザフトの核搭載MSは爆発したらジェネシス壊せるぐらいの破壊力があるからな。
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
どう見たって死んでいるが、生きているんだよな、これが
主人公補正とか福田マジックとか凸絶叫とか、もうね飽きたんだが。
このまま死んでくれていたほうが物語的にはずっと面白くなると思うんだけど、
次回は胴体だけの自由をカガリが海から回収するシーンから始まるだろうからな
ガチ対決の戦闘シーンは久々によかった。
なぜキラが死なんかったかのスレは既にあるし、自由の構造真面目に考察してもあれだし
純粋に自分を凌駕する力とか想いとかを向けられたキラが何を思うか
僕が間違っているのかと思うのか、だから世界を平和をするために力をと思うのか
力をあれだけ否定して、いやだと言いながら攻撃自由乗るんだよな?
>27
殺してやる〜、殺してやる〜で怨怨のシンと不殺のキラでは
正々堂々と戦ったとは言えないとオモ
シンは迷う事なく攻めていけるけどキラは天使守りながらだし
キラの甘さが結果的にシンの勝利へとつながった
それもシンの実力とは思うけど
_,.. -―――-- ..,_
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,. '´ , ,、\
/ /'ー,-'/ ,、 ,、 ,、 ::.... ヽ
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' |' | ,ll,:::::::、ヽ ....:;イ;:' l.. /;::::::::::::,' | 久々に負けた
| .!l|.',::::::l、ヾ、...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ、 .,;' '/::::::::/ | こういう敗戦を沢山やってたのが
l l .l::::::.!`i 、 ::´~===' '===''` ",. '::::/!:/ < 昔の僕なんだよな今の僕は最初から
! | ',::::,' ', 、`i 、 `::=====::" ,. 'i´;:::://' | 無敵すぎて困る
',| _,. '、:!==l'、ヽ! ` .、 ,.. '´: : |:/,''‐'--- 、 \________
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議長がキラ殺したら50億やるって言って指名手配して全人類にキラを狙わせるしかないか
それでもキラは生き残りそうだけど
なんでキラがやられたのにアンチが暴れてるのかわからん
キラ死んだの?
>>40 言い訳にしかならんなそれは。
タラレバは敗者の戯れ言にしかならん。
敗北を認めよう。
シンはキラより強かった。
キラがシンより弱かったから悲しいよ〜。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
次生きて出てきたらあれは作画ミスだってTBSあたりに抗議しよう
■■■ シン(在日朝鮮人) ■■■
【特技】
数々の大量虐殺(自分の過去は美化する)
【性格】
高飛車かつ狂犬で粘着(NO1のDQNは俺様だ)
必殺逆恨み(シンを助けた人は恨まれる)
【趣味】
恩人殺し(トサダも容赦なし)
【恋愛】
恋人(大量虐殺の大犯罪人ステラ)
ロリコン(糞妹萌えヘタレ兄貴)
【経歴】
数々の命令違反(タリアブチキレ)
上司の暴言(アスラン負け犬データイラネ)
【知能】
単純かつ無能
叱られまくりの落第人生なので、シンを誉める人は犬になります。
(現在デュダンダル、レイ、クルーゼのオナニーペット化)
【人気】
プラモ売れね、キャラ人気投票不評
主人公になったお陰で視聴率の低下
>>40 戦争に正々堂々もへったくれもない。
今回の自由撃墜は、キラの弱点を見抜き、自分の機体特性を生かしたシンの純粋な勝利だよ。
キラの甘さは自業自得だ。誰も恨みようがないだろ。
乗り換えイベントと思って諦めるしかないな
攻撃自由出てきたらすぐ評価が変わるだろうし
これでスフリに乗り換えてシンの運命にリベンジしたとしても、今度はキラのほうが「機体性能で勝った」
と言われそうだな。
キラ生き返るんならオクレもついでに生き返らせてくれよ
>>43 キラが死んでないから。攻撃自由が待っているから。
デス種主人公がキラが華々しく復活するための当て馬だから。
どっちにせよインチキ復活劇でますます人々の怒りを買うわけだなキラは
シンにとっては実力で勝つのではなく、自由を倒す事こそが目的
そして今回の戦闘においてシンは自由を倒した
状況や機体の特性など様々な要因があるだろうが、
それでも今回の戦闘において勝ったのはシンだろう
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
>>43 キラが死ねば自動に消去されますのでキラが死ねばいいんです
機体の体は破壊されてなかったら生きてると思うが
思い切り剣が機体の真ん中に突き刺さってたな
どういういいわけして次登場するんだろう
>>49 この敗北でキラも何か考えるだろう。
自分のやり方が単なる綺麗事だったって事に。
生きてればの話だが。
ほんとあきれ果てた負債だな
>>58 自由のコックピットは真ん中じゃないから大丈夫だろ
シンも研究してたわりにはコックピットの場所調べてなかったんだな
>>61 オクレもコクピットやれれたわけじゃないから生きてますね
自分はキラ>>シンでちゃんぽん好きだが今日のは
普通にシンの勝ちだったな
正攻法でな
なんで議論になってんだ?
キラのほうがシンより好きだが、今日は普通に見てシンの勝ちだよな。
議論するまでもない。
>>66 キラ厨の「戦艦は斬ったけど人は斬ってない」ってのはこの論法?
>>67 みんなキラが生きてる事に腹を立ててるんですよ
フリーダムのコクピットブロックは、動力部に核を使用しているという機体の特性上、
万が一核エンジンにトラブルが起き、最悪爆発したとしても強固なシールドシステム
に守られているために最悪の事態に陥ることはないのであった。
したがってキラ・ヤマトは生きている。幸いルージュが回収するため、軽傷で済む。
>>69 ははあ・・・
まあしょうがない罠。ストフリあるんだし、皆わかってたことだろう。
シンがコクピット刺さなかったのがキラ生存要因かな
戦艦まっぷたつで、不殺なんてありえませんからー
自分なりに最もキラ寄りな解釈・・・
キラが最後敢えて盾で受け止めに行ったのは、貫通しても絶対生き延びる自身があったからではないかと。AAに一瞬気を取られたとはいえ、かわすには十分な時間があったから。
戦闘中のシンの罵りを聞いて「ああ、破壊にはこのパイロットの大事な人が乗ってたんだな、
ならこの場は目的(仇討ち)を果たせてあげよう」と判断たんではないか。
まだ死ねないが、自分がそうであった(vsラウ)から相手の気持ちは受け止めてあげようと。
しかし、どうやって生き延びるのかは見当もつかん。
■■■ シン(在日朝鮮人) ■■■
【特技】
数々の大量虐殺(自分の過去は美化する)
【性格】
高飛車かつ狂犬で粘着(NO1のDQNは俺様だ)
必殺逆恨み(シンを助けた人は恨まれる)
【趣味】
恩人殺し(トサカも容赦なし)
【恋愛】
恋人(大量虐殺の大犯罪人ステラ)
ロリコン(糞妹萌えヘタレ兄貴)
【経歴】
数々の命令違反(タリアブチキレ)
上司の暴言(アスラン負け犬データイラネ)
【知能】
単純かつ無能
叱られまくりの落第人生なので、シンを誉める人は犬になります。
(現在デュランダル、レイ、クルーゼのオナニーペット化)
【人気】
プラモ売れね、キャラ人気投票不評
主人公になったお陰で視聴率の低下
ちょっと無理ありな解釈だな
普通にvsインパとAAの情況に対応できなくなって串刺しだったとおも
>>74 傲慢すぎるな。どんな解釈の仕方だよ。つーか頭大丈夫?
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
潜航するAAに気を向けさせないためにあえて犠牲になったような気もする
74は典型的なキラ厨解釈なんじゃね?
若しくは腐女子とかか?
_,.. -―――-- ..,_
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,. '´ , ,、\
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l l .l::::::.!`i 、 ::´~===' '===''` ",. '::::/!:/ < 昔の僕なんだよな今の僕は最初から
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タンホイザーとかもあったし
普通に避け切れなかっただけじゃねえの
キラはまた主人公の王道を歩むのか。
まあいいけどさ。
どうしたらキラを頃せるのか考察したい→考察死体→絞殺
次はどれに対してストフリで舞い降りる剣をやるんだろう
AAの危機か、オーブか、エターナルから、ミネルバか
>>83 良くないよ
死体に鞭打つようなものだぞ、前作主人公が返り討ちって
ミネルバ助ける義理あるの?
義理は無くてもミネルバがヤバそうだったらやりそうだ
>>87 とりあえずないな。
キラはもうオーブ関連でしか助けんだろうよ。
今回の一件で自分の限界を悟っただろう。
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
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た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
テロリストには相応しい末路だな
カガリに拾われるもすでに手の施しようがない状態のキラ
カガリ「キラ!しっかりしろ!キラ!」
キラ「カガリ・・・僕は君を守るって・・・うぐっ」
カガリ「キラ!」
キラ「カガリ・・・好き・・・(死亡)」
カガリ「・・・・うあああああああ!!!!!」
そしてカガリがスーフリでシンを殺すと。
もしもシン復讐の理由がマユタンならキラは自分が殺した者の家族に殺される
っていうそれなりな結末だったのにわざわざステラに変えた意味が分からない
シンが戦闘で殺した人の家族に殺されるのもカッコイイかも
ぶっちゃけ、「悪夢」ってのは自由が破壊されたことじゃなくて、ここまでやっても死なないキラという生物の存在そのものだと思う
そりゃ、クルーゼも何が何でも殺そうとするよなあ
キラには1年くらい眠ってて欲しいなマジで。
3クール終了から4クール始めの一話くらいで、一年くらい経過していて欲しい。
すぐに復活するとかもうありえんから。
じゃあもっと強い力手に入れて不殺しようって展開は勘弁。
>>74 そういう論法も有りっちゃありだろうが、その場合、自分が直に傷つかない限りただの傲慢。
盗品自由失ってうわーんじゃ、ちっともキラは傷ついちゃいねえ。
つまりはマユからステラに変更になった時点で
主人公交代決まってたってことかな
20話前後から俄然画面に映るようになってきたし
今回のタイトル「悪夢」が物語っているし
誰にとっての悪夢だよ・・・orz
>>95 ゴキブリがいくら殺虫剤かけたり叩いたりしてもピンピンしてる時の恐怖に似てるかも
そもそもそんなハイパーなゴキブリは種の中でしか存在しないけど
まぁもっとシンステに時間かけてればなぁ
普通にうすっぺらだとオモタ
つーかスレ違いだな
シンがオーブでのキラを回想してたけど、
いつ顔と名前が一致したんだっけ?
議長がキラとラクスを狙う理由もまだよくわからないしキラにはまだ出生の秘密はありそうだ
実はゴキブリの遺伝子を組み込んでるとかw昔そんな漫画なかったっけ
今のシンは単純に主人公に恋人殺されたと思い込んでるライバルキャラに過ぎんもんな
後で間違いと分かって、そんな俺は俺はーっ!とかなる敵キャラよくいるじゃん
主人公がステップアップするために数話出てくるゲストキャラみたいなもん
間違いどころか初っ端から妹殺されてる
>>105 あれはDVDと総集編で自由じゃないってことになったぞ。知らんのか?
なにそのキラの卑怯振りを示す好エピソード。
>>105 そんなことは誰でも知ってるよ。
でもな、本放送で最初に流れたものを後から都合が悪いからって改ざんされちゃ視聴者は
たまらんわけよ。わかる?
110 :
109:2005/06/11(土) 21:02:35 ID:???
>>109 でも1話も確実に自由が殺したという描写は無いしな
そこが狡猾な所よ
公式や雑誌でも一度も殺したと明言させてやがらねぇ
>>113 公式で明言しても「一部媒体〜」で済ませやがるからな。ホント姑息だぜ。
>>112 むしろ一話でカラミティ匂わせてたぞ?
アバンの最後の最後、カラミティが悪の匂い隠さずにドアップだった
>>115 あのな、空中にいる自由に攻撃すんのにどうしてカラミティが地面撃つんだよ。
もう少しMSの位置関係を把握してくれ。
>>116 理屈の問題じゃなく、描写が
現実としてカラミティのせいになったんだから諦めろ
>>109 たまらんも何も、それが現実だ。
最初から逆恨み含みで行くつもりが、
あまりにキラがシンの仇ってのがクローズアップされてしまったため
後の展開に都合がいいようにいくらでも改竄する。それがこの作品だ
スデに妹ケータイなんて影も形もない
もっともそれ抜きにしたって、シンが逆恨みであることは変わらんが
より逆恨み化してしまった。怒りの重さが全然違ってしまった。
ステラが死ぬシーンでマユの死をダブらせていたが
それなら今回全く家族が出てこなかったのはおかしいだろ?
マユ殺しの犯人探しも物語の重要なファクターだと思っていたがすっかり放り出されてるね
マユカワイソス
自由が攻撃するところに災厄がいるんだろうが
アスカ一家は余波くらった(直撃したらあの程度すむわけない)んだから
犯人なんてどっちでもあるしどっちでもないわ
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
り
殺
し
に
さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
でも美味しそうな素材を放り出してわざわざつまらない話を作る負債は凄すぎ
2時間ドラマとかを見たことないのかな?
つくづく薄っぺらだな死種は
マユ殺しの犯人を捜し求めるってだけで十二分にストーリーの骨格は作れるぞ?
何を今更
>>119 マユが実体を持ったステラにスライドし、そのステラを討った自由が
実体のある仇としてスライドされたんだろ。
家族にしろステラにしろ、シンは奪った誰かを恨むしか心を平穏を保てないが、
たぶん自分でも「そうしなきゃ生きられないからそうしている」と気付いてる部分も
あると思うんだよなあ。今はなんかレイに都合悪い部分は全部シャットアウトされてるから
自分が逆恨みロードをも走ってるとは夢にも思ってないだろうが。
いずれキラが生きていると知ったらどうなるのか、二人がなにか会話するのかが
非常に楽しみだ。
レイが議長の意向で意識してシンをコントロールしてたら凄いな
今更だが種はなんでここまでストーリーが薄いんだ?監督、もっと勉強してくれよ…
いい加減負債スレにいってやれ
>>131 本当にそうだたっとしても描きこみ、作りこみが足りないからよくわからない
なんか今日は物凄いなアンチキラシン厨。その熱意をもっと社会福祉にで
も役立てたら?
で、キラがまた性懲りもなく出てきたらこのスレが抗議兼お祭り会場?
ここでやるなよ…
>>132 エエエエエエ(AAry
普通に結構前から真っ黒な描写じゃね?
>>135 来週出てくるのを皆わかってるし、
このスレは語るネタが増えるだけだべ。
真面目に語るネタになるとは思えないが
マジでキラはどうやって頃せばいいのかわからんな
>>141 ここで言う内容じゃないからアンチスレいけな
頃すたびに強くなるんで始末に終えないし
キラはサイヤ人だから
>>128 普通にそうだと思う。
あと雑誌の予告でで、レイとデュランダルの巧みな策略で、デュランダルサイドの取り込まれていく
とか書いてあったと思う。
>>142 庇護すべき対象が居るフィールドで
2方面作戦を展開し、キラには拮抗する力をぶつける
ぬっちゃけ今回はシンがコックピッドの位置を知らなかったことが敗因
スパコーディとは言え肉体組織上は人間だから
劇薬とか食事に混ぜる、マシンガンで蜂の巣とかすればいい
そこまで行くと、機動戦士の番組じゃない。シンは良くやった方だよ。
147 :
142:2005/06/11(土) 21:51:46 ID:???
148 :
146:2005/06/11(土) 21:53:14 ID:???
怒
り
の
シ
ン
の
前
に
手
も
足
も
出
ず
一
方
的
に
嬲
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殺
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に
さ
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た
キ
ラ
と
キ
ラ
厨
哀
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す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
機体破壊されてるのになんでフリーダム浮いてるの?
\ 見 シン /
\ て ∧_∧ 信 /
.\ る γ(⌒)・∀・ ) 者 ./ ぅぉぇっぷ
アンチシン↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ
∧_∧ ハイネ>シン \ っ | | | / / rノ
( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『スーパーDQN=シン・アスカ』
| /`(_)∧_0. \ < シ ま > シンヲタ、マジでキモイ。
(__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←シン \< >好きな奴がアホに見える。 在日のシンヲタw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < ン た >
――――――――――――――< >―――――――――――――――――――
___ オラッ! < 房 か > ハハハ
ドッカン | | 出て来いシンヲタ ∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<シンはゴミ
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)シンキモー、ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \『ダメなシンファン、ガンダムファンの恥』
し'∪ | | | ∪ / シンカス〜シンクズ〜 \今のガンダムを駄目にしたシン
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \シン房早くシンでねw
ガッキーン / ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) \
■■■キラ(チャイニーズ)■■■
【特技】不殺(コックピットが無事なら墜落した機体は放置&仲間が人を殺すのは見ないふり)
【性格】戦火拡大(自分に同調しなければ親友に刄を向ける)
【趣味】偽善(イザークを生かす割りにクルーゼ、ステラは無条件で刺殺)
【恋愛】恋人(親友の婚約者=国家反逆者)シスコン(結婚式に花嫁をMSで拉致監禁)
【経歴】軍のMSを勝手に運用(軍服を着ていたのに何故か不問)学友の女を寝取る(彼氏に暴行)前作主人公(現最強MS)なのに前期主人公機に完敗。
【知能】女を守ろうとしてMSを駆る(敵を自殺に追い込む)戦闘を止めさせようと危険な戦闘地域にAAを出撃させる(AA被弾)
【人気】腐女子に大人気。テロ行為連発で視聴率低下の立役者
怒
り
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シ
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手
も
足
も
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ず
一
方
的
に
嬲
り
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し
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さ
れ
た
キ
ラ
と
キ
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厨
哀
れ
す
ぎ
(笑)
弱
い
っ
て
悲
し
い
ね
(笑)
(笑)
(笑)
でもシンが勝った(と思ってる)のに
ちっとも嬉しくなさそうだったのは何ででしょうね?
彼も無意識では分かってるってことなのかな・・・
涙流して感無量って感じだったじゃん
ゴキブリ殺しても何も嬉しくないのと同じ
■■■ シン(在日朝鮮人) ■■■
【特技】
数々の大量虐殺(自分の過去は美化する)
【性格】
高飛車かつ狂犬で粘着(NO1のDQNは俺様だ)
必殺逆恨み(シンを助けた人は恨まれる)
【趣味】
恩人殺し(トサダも容赦なし)
【恋愛】
恋人(大量虐殺の大犯罪人ステラ)
ロリコン(糞妹萌えヘタレ兄貴)
【経歴】
数々の命令違反(タリアブチキレ)
上司の暴言(アスラン負け犬データイラネ)
【知能】
単純かつ無能
叱られまくりの落第人生なので、シンを誉める人は犬になります。
(現在デュダンダル、レイ、クルーゼのオナニーペット化)
【人気】
プラモ売れね、キャラ人気投票不評
主人公になったお陰で視聴率の低下
┗0=============0┛
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ステラを殺したばっかりに…… ザワザワ 自業自得だ ナモナモ……
>>154 そりゃいくら仇を取ってもステラが帰ってくるわけじゃないからな。
しかし、それでもシンには自由を撃つしかなかったわけで、その目的を果たして
嬉しいのと悲しいのがごっちゃになってるんだと思われ。
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負け犬キラ厨さん元気?(^^)
みんな死んじゃった?(^^)
よう負け犬キラ厨w
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ストーリーがそうだからとは言っても今回のキラは振り回されすぎ。
シンに集中して殻割すれば無問題だけどなあ。
カガリをオーブにもどすのが最重要だったから守りに徹したのか...
なんかいままでのツケが回ってきたというか…
ま…生きてるし気をおとさずにな
つーか、キラの目的は今の所
(1)カガリをオーブに戻す。
(2)AAを無事逃がす。
(3)ザフトと戦うムラサメ隊の映像を取らせて、議長のプロパガンダに使わせない。
なので、全部果たしているといえばそうだ。
ある意味、『試合には負けたが、勝負には勝った』という状態だろ。
>>166 要するにコレだよな
他スレからだけど、上手いなと思ったw
169 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/06/11(土) 23:05:16 ID:???
勝利条件:アークエンジェルのエリア外脱出
敗北条件:アークエンジェルの撃沈
:インパルスガンダムの撃墜
熟練度獲得条件:戦闘不能敵機20機以上
ストフリ入手フラグ2:フリーダムの5ターン生存
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>>166 1)カガリをオーブへ戻してどうするの? 何か具体的な策はあるの?
2)無事かどうかは来週にならんとわからん。そもそも追われるような真似をするから
こういう目に合うんだよ。
3)破壊戦のときに思いっきりムラサメ出てるし……いまさら意味ないよ。
「試合に負けて、勝負にも負けた」状態だ。
自由なんか放置してAA落とせよ、ヴォケがよ!
>>169 デストロイは連合だろうが
奴ら相手に戦った自分らは「消された」んだよ
釣りじゃないんだけれど、
キラが嫌われているのは何で?
物事を表層的にしか捉えられない俺は、
正しい事をしようとしているようにも見えるのだけれど・・・
>>173 その正論吐いて奇麗事ばっかなのが気に入らない香具師もいるのさ
177 :
169:2005/06/11(土) 23:29:50 ID:???
ああ、確かに破壊に関してはそうだった。スマソ。
>>175 特に2ちゃんはそういうお綺麗マンセーキャラが嫌いって奴多いしな。
今はシンが正反対キャラで大受けだけど、既に予告の「凸を討つのに躊躇」って
だけで綺麗事キャラだって叩いてる奴いるしね。
でもキラ自体は
>>173の解釈でいいと思うよ。
というかそれが制作サイド的に受け取って欲しい思惑だろ。
しかしてここはにちゃん。
制作の裏の裏を読み、制作スターフの思惑や性格にまで目をむけ
非マンセーキャラを愛し、表じゃやりにくい叩きをやりたがる奴が多い場所。
ぶっちゃけ叩かれるのは主人公の宿命ってことで諦めて流すべし。
>>173 たしかに無駄な争いをせず、戦争を止めたいってのはスンバらしい事だけど、
やってる事が考え無しで口だけで、伴ってないから。
>>169 1)AA・そしてキラ自身が「カガリをオーブへ帰すのを第一義」と本編内で言っている
その先の具体策は今後作中で出るだろうが、視聴者視点でも
カガリはまずオーブもどれってのは結構共通意見じゃマイカ?
2)無事ですがな。予告来てんのにそこまで否定せんと・・・
3)は否定要素ゼロだな。
結局
>>167でFAじゃね?w
>>175-179 サンクス。
なるほどね。
「あひゃひゃひゃ死んだぜ!ざまーみろ」とは思わないけれど、
アンチの言わんとする事も確かにわかる。
基本的には信者でもアンチでもないけど。
っつーか、なんかこの作品何がやりたいのか良くわからないよね、
どいつもこいつも。
もうちょっとまともな話を作って欲しい。
今日の戦闘分析。
シンがキラを打倒できた理由。
1.体調
キラは多数の敵相手の撤退戦の直後。
それに対してシンはコンディション万全。
2.情報量
キラはインパルスの性能、シンの能力を知らない。
それに対してシンは徹底的にキラ・フリーダムの戦力を分析。
3.モチベーション
キラは自分が負けるとは考えず、戦闘中はむしろ母艦アークエンジェルに気を回している。
それに対してシンは、フリーダムを難敵と認めた上で撃破に執念を燃やし、戦いに赴いている。
4.目的
AAが落ちては元も子もないキラは、あくまで攻撃を受け続けるAA守護が第一目的。逃げる側。
それに対してシンは追う側。しかもフリーダム以外に気を回す必要なし。
5.作戦
キラはいつも通りの戦法でインパルスを撃墜しようとする。
対してシンは、インパルスの特徴とキラの戦闘パターンを利用。
結果、シンはフリーダムの攻撃をかわし、一撃を加え、キラを動揺させることに成功。
1〜5の結果が今日の戦闘結果。
シンは、情報量の差、周りの状況を利用することで、
常にキラに対して先手を打ち、キラに落ち着く隙を与えず、キラに戦いの主導権を一度も握らせることなく、
押し切り、撃破。
>>169 1)今オーブで実権を握ってるセイラン家がロゴスの一員なので失脚。
で後釜にカガリ。
2)無傷ではないが無事だろ。でないと今後のストフリとか...
3)今回は上で偵察させてるからな。
まあ3)はどうにでもなるけどね。
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3)はムラサメでたら議長がなんかに使いそうだ
セイランとかにもロゴスいるって発表されたばっかりだし
>>182 一番大きいのは2と5だな。他は無視しても差し支えない要因。
実力で拮抗してる以上、両者の戦術とMSが勝負を分けるのは当然
ガンダムシリーズの長所であり短所でもあるんだけど、
最初から最後まで通して観ないと解らない事象がすごく多い。
それが判ってると途中の見ていて辛い展開も耐えられる。
こう言う私も相当努力して観続けたんだけど(^^;
ある週の一回だけ見て語るのはほぼ不可能に近いから。
>>186 一般コーディとキラをいっしょにしてはいけない。
>>187 少し見てわかるストーリーなんてつまらんと思うが...
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(笑)
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どんな敵でも舐めちゃいけない
にもかかわらず自分の次くらいには強いと思ってた凸を
あっさり達磨にしちゃってから増長してたんだろう
そして今日その付けを払わされた
復活後は不殺なんて馬鹿なことはいわないで欲しいところだ
種も毎週毎週追って視聴してたときは、そらもう毎週苦痛だったよw
突っ込みどころだらけ・戦闘少ない・アンチ今よりわらわらだし
自分としてもたまに面白くても途中すげえつまんなくて愚痴ってたり。
でも後になって総集編見たら意外にも激しく燃えてしまったからおもろいもんだ。
>>191 やり方の転換はしないと思われ。つってもインパに関しては、
不殺じゃAAヤバスってことでコクピット狙う方向に向かうかもな。
まあその前に凸あたりからシンの事情を聞いてしまったらまた難しいが。
実はその辺どうなるかが楽しみ。
>キラを真面目に語る
あの爆発でも死なない、いかにもアニメキャラらしいアニメキャラを、
どのくらいのレベルで真面目に語るのかが問題だな、ここは。
>>191 いつもと逆だったからなあ。
いつもなら、
AA突然戦場に現れる ⇒ 自由、無差別攻撃開始 ⇒ 動揺する敵エース級を撃墜
だったのに、今回はAAへの突然の攻撃、衝撃の換装・分離で
自分が動揺してるんだからなんとも哀れだ…。
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所詮AAも自由も無力ってことか…
悪い意味じゃないけど
>>198 戦艦一隻とMS一機で世界を変えようとすること自体どうかと思うけどな。
今までが無力じゃなさすぎたんだよw
ちょうどオーブ帰るし、世界に何か訴えるには
カガリが国の体裁を整えて国家としてやらないとダメになるんじゃ。
>199
思いだけでも力だけでも駄目なんだよ
>>190 どっちについてだ?
とりあえず上は実力ではコーディネーターの中でもトップのキラと
一般からのぽっとでシンといっしょにするなということ。
>>202 シンも特殊設定こそ無いが強いんじゃねーの。普通に
>>202 一応言っておくがアニメスタッフの見解では
キラ>シン>凸>その他
だぞ?
>>202 シンは遺伝子工学の権威である議長の秘蔵っ子だしな。
キラほどではないにしても、相当パイロット適正の高いコーディなんだろ。多分。
>>205 そうか。
ちょっとキラによりすぎだた。
上で勝利条件:AAのフィールド離脱 とあったけど、これに関しては失敗してない?
フリーダムはインパルス出撃以降AAへの攻撃を何一つ防御出来なかった。
ミネルバがもたもたしてなかったら撃沈されてたという、単なる結果オーライ
>>204 まぁそれはそれで「キラとシンを一緒にするな」ってのを裏付けてる
>>207 だけど結果としてAAは無事に離脱できた。結果として残るのはそれだけ
>>208 いや、まぁそうなんだけどさ。少なくともインパルスの手柄ではないよなと。
「キラは勝負に負けて試合に勝った」って言ってたから、どうかなぁと
>>209 インパルス出撃以降の話だよ。無能だったとか言ってるわけじゃないじゃん。
>>202 遺伝子の性能差が戦力の決定的差でない!
>>210 インパルスを防ぐことが防御になってるよ。
>>210 無能と言ってるなんて思ってないよw
戦闘を最初から最後まで通せば、
AAを海中へ逃がすという条件は普通に満たしてるやん。
そしてそこには、初期に大部隊からAAを守るというのも当然含まれている。
中盤以降は、大部隊と同じくAAの敵であるザフトMS(インパ)と戦闘している。
戦闘しなかったらAA落とされるだろ。
正直今日の戦闘は燃えたな。
まさに知恵と勇気で大魔王(キラ)を倒す勇者を見る思いがした。
MSの性能差とコーディとしての性能差が戦術と戦意によって覆されました
ただそれだけのことですね
それでいいんじゃね。
このスレ的に重要なのは、その経験を踏まえてキラがどう変わるかだ罠。
あれだけ包囲されながらAAが死傷者無しで(敵を含めて)脱出できたことは
今後語り草になるかもしれん
219 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/12(日) 00:57:32 ID:wC5T8QOt
レイの悪知恵のせいで、馬が随分戦術的に戦っているのがまたムカツクヽ(`Д´)ノ
ボトムアタック・連続換装・コアスプ特攻など歴代の技をインパの性能を巧く利用してたし・・・・・
一番驚いたのは、盾投げてから、その盾に向かってビーム撃って、それの反射ビームを自由に当てる
という技やっていたのはビビタ(((;゜Д゜))))
普段はバカなのに、ステラ死んだらなんで戦闘力がこんなにインフレしてんの?
>>212-213 んん? いまいち伝わってないような…
出来る限りの事をやったし、実際かなり貢献したし、結果的に成功したってのは事実。
だけど実際成功の決め手となったのはミネルバの判断ミス。というかタリアの鈍くささ。
『インパルスでフリーダムを足止めし、ミネルバが撃つ』というのが相手の作戦だったわけだし
結局最後までその術中にはまりっぱなし(それどころか撃破されてしまった)キラは勝っては無いかなと
何が言いたいかというと、結局今日もキラは勝ちました!と上で言われてた気がしたのが気になって。
勝ち続けのキャラには惹かれないからさ
>>217 今まで悟りきっているような描写が多かったからな
どう変わるか楽しみ
223 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/12(日) 01:00:36 ID:wC5T8QOt
>>219 復讐という想念は恐ろしいのだよ。
昨日の放送って種死では稀に見る戦術で魅せた戦闘だったような。
>219
ボクシングでは不屈の闘志を持つ男を『ビッグ・ハート』と呼ぶ。
人の執念、信念を甘く見るな。
225 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/12(日) 01:02:08 ID:wC5T8QOt
>>219 いやいや、無印種を含めても、あれだけアタマ使った戦いはなかったぞw
そういう意味で、34話のシンVSキラは語り草になるかもしれんww
気迫ってのは馬鹿に出来んものさ
>>220 だから、試合には負けてるよ。(MS戦)
AAが結果的に落ちなかったんだから、大目的を果たしているってことで
勝負には負けなかったってだけのことで。
きっかけがどんなファクターであれ、キラの大目的はインパに勝つことではなくて
カガリとAAを離脱させることな以上、それが果たされれば良いと。
>>217 ドラグーンで弱点克服するんじゃねえの?
>228
解説乙。漏れの言いたいことは残らず書いてある。
キラがインパルスに余裕かましていた=勝つ気満々だった点を除けば。
231 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/12(日) 01:05:47 ID:XDzSnERT
大破しては意味が無い。負けだろ。
今回は負けを認めざるおえんよ。
スーフリに期待
>>228 シンの中では自由撃破=勝利。
シン厨の中でもキラ自由撃破=勝利。
キラの中でも自分は助かってAAクルーも無事だから勝利。
みんな勝ったと思ってる。
キラ最強厨だけが負けたと思ってる。
>>220 要はキラが勝ち続けるのが気に入らんだけなのな。
まあオレも不殺なんかはちゃんちゃらおかしいと思うが。
>>228 それは分かってる。
言いたいのは、勝ったというより 勝たせてもらったor偶然勝てた に近いんじゃないの、ってこと。
それも含めての「勝ちゃ全てok」なら別に良いんだけど
タリア艦長がとっとと撃ってればAA撃沈されてたって部分に殆ど誰も触れてないからさ。
>219
つまりは
「人の執念、見せてもらった!」
という事だな。
あるいは
「素敵だ。やはり人間は素晴らしい!」
でも可。もしくは
「化け物を倒すのはいつだって人間だ」
だな。
明らかに負けだろ。
最強も何も…大破したら幾らかかっていると思ってんだタコ!
>>234 ん? 気に入らないって表現も間違ってなくはないけど、勝つだけのキャラは萌えないから嫌なんだよ
前作からのキラファンだから、続編の無敵素敵キラ様は飽き飽きしてたし
239 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/12(日) 01:12:08 ID:Zt4P4IiI
誰か戦闘シーンうpして・・・見損ねた・・・
>>235 IFに意味はない
タリアが撃っていれば・・・というのは実際そう言う展開になっていないからどうなるかなんていえない
ぶっちゃけ最大戦力失って母艦もボロボロという時点で、
先細り決定でAAは負けたも同然だと思うんだがこの作品は種だからなあ。
>>236 >「人の執念、見せてもらった!」
北辰イイねヽ(´ー`)ノ
シンよ、黒アキトのようにカッコよくなってくれ。
今のままじゃお前はウーフェィだよ
>239
見逃したのはまさに痛恨の一撃だったな。
今回の戦闘は種自体も含めて最高レベルの戦闘だったぞ。
244 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/12(日) 01:16:10 ID:XDzSnERT
>228
リスクとリターンが釣り合わないよ。負けだろ
>>233 お前がかかなきゃそれで終わるんだよボケ
>>235 タリア艦長も内心疑問に思ってるんだろうさ。
>>238 たしかに。変化がなくてもマンセーなのはキラ厨だけで十分。
>>235 それを言い出したら、インパが一度達磨にされた時不殺じゃなかったらキラが勝ってた
とかにもなるだろう
>>241 オーブで戦力を回復するどころか、より強大に成って
戦場の戻ってくることが確定してるし
>>244 要は最後に勝ちゃいいんだよ!!
とほざいてみる。
>>247 何時の話?
前回の武器をぶっ壊された時はその通りだが
今回の頭部と腕潰された時は、まだ武器もサブカメラも活きてるからなぁ
>>250 だからIFに意味はないってば
IFを言い出したら、28話でキラが不殺していなければ、ムラサメからミネルバを助けなければ
23話でシンたちを不殺しなければ、ミネルバのブリッジを撃っていたら
といくらでもさかのぼってしまえるんだから
>>252 ああ、そっちの意味か
達磨の時点で負けという意味で言ってるのかと思ったよ
スマソ
まぁ・・なんというかキラさんボロボロにされたが・・
主人公争いでは完全にシンに勝ったかな・・つかシンの精神
ボロボロw
>>254 不殺を貫き(インパ戦は微妙だが)討たれたものの、目的は達したし
マスコミから見た場合AAの脱出劇は、どういう見方がされるのだろうか
外伝でデストロイ戦を含めフォローされるかも
>>244 ?
AAはもともと投降しなければマジヤバス状態だった。
でもキラは「カガリをオーブへ」を第一義にした。
リターンとして求めたのはそこだろ?
それが叶えば十分釣り合ってるよ。
ハーレム度だろw
今までに無駄に「くっ」等の擬音を発した数
自爆数
自機をバラバラにした回数
女に対しても軍に対してもフラフラしている優柔不断度がシンに勝っている。
凸はいいよw
キラを語ろうぜw
あんな凸でも本気のキラさんと殺し合いをして勝っているからなー
ガトーのような男気があって一直線の右翼っていねぇのかねぇ
>>268 女性だがナタル。
キラ〜ムゥ〜虎〜をザオリクかけるなら、彼女もかけてくれ、マジでお願いしますわ。゜(゜´Д`゜)゜。
まぁ同性能のストライク相手に自爆で機体失ってるけどな
キラさんを信奉する村雨隊の面々が最有力かも
>>269 確かにナタルを殺したのは痛いな。
電波や池沼が多い世界で、数少ないまとも人だったのに・・・・
桑島に恨みでもあるのか、負債は?
同じキャストのキャラを3人もあぼーんさせるなんて、常軌を逸しているんだが
最近は出番多くなったけど前半はシンあきらかにかげ薄かっただろ。
>>275 声優はプロなんだし、キャラが死んだところで割り切ってるだろ。
むしろ同じ作品であんなにキャラ任されてるってとこがすげーよ。
>>275 桑島キャラは種だけで4人死んでる。
フレイ・ナタル・ヴィア・ステラ。
レイが死んだらチビレイの声もしてたから5人になるかもな。
>>278 桑島宝庫って、ナデシコのTV版でヒロインだったのに、劇場版で半あぼーんされて泣いたという逸話のある声優ですよ?
7年前やね(´・ω・`)
けどヒロイン変更は正解だったでしょう。
どう見てもユリカよりルリルリの方が人気があったし
黒アキトとユリカじゃなんかつりあわんというか。
・・・・・・結局公式では劇場版のあとアキトとユリカはどうなんたんだろ?
離婚かも
スレ違いな上にロリコンはキモス
スレどころか板違い
>>283 ヒロイン変更じゃなくて、主役になったんだが<ルリ
黒アキトとユリカがつり合わないのしょうがない。
ヒイロとミーアがつり合わないのと同じ。
サトタツによれば、アキトはナデシコクルーの前に自ら姿を現さないし、元通りにはならない。
ユリカはリハビリ終わったら、アキトを探す旅でも出るんじゃない?
>>285 ナデシコは見てないけど、君と僕はロリコン仲間だねヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
パーン
∧_∧ ∩
( ・∀・)彡☆))Д´)←
>>289 ⊂彡
もしかしてキラ厨の脳内では負けてないって事になってんの?
カガリ逃がしたから勝ちとか言ってるけど・・・
実際はインパルス来てからはAAの援護とか出来てないからただのシンとのタイマンでしょ?
それで落とされたんだからキラの負けだよ
そういや、ナデシコで思い出したが、デュートリオンビーム使わず勝ったんだな、シンは。
>>291 戦闘ならキラの負けだろ
AAを逃がすって目的を達成しきったという点で勝ちって話じゃね
>>293 さすがにキラの中では負けてるだろう。
あの状況でフリーダムを失ったらどうなるかくらい分かってる筈。
それでも勝った!とか思ってたらヤバイ
勝ちというより、やり遂げたって感じだな。
勝ちってのはかなり語弊気味。
>>294 でも実際ミネルバ来てからはAAの脱出に貢献できてないんだよ
だからAA自体は脱出できたけどそれはAAの努力
キラ自身で見ればシンが来てからはなにもできてないからやはり負けってこと
俺キラ厨なのか…
オマエラ勝ち負け拘りすぎ。
ここの住人は二元論原理主義か?
勝てなくなったキラなんて存在価値ないよ
>>297 でもキラがふんばってなかったらAAシンに落されてたぞ。
>>296 禿同。
”勝負”はシンの勝ち。
AAの思惑が上手くいったのは、”勝ち”ではなくて、”なんとか達成”でしょ。
キラ厨にはキラの無敵なところに憧れてる最強厨が多いからな
スーパーコーディですらないシンごときに負けるキラはキラじゃねーってところかね
キラ的には「不覚…っ!!」みたいな感じだろ。
ぶっちゃけ、
「自由が事故で壊れたから次の機体マダー?」
みたいな。そんな感じかと。
『勝ち』に執着し続けていたキラ擁護派は、よほどシン戦の敗北がショックだったんだな
>>304 事故って。別にそれでも良いけど、事故で負けるようなら只の大馬鹿様
AAの目標なんて議論するまでもなく「みんな無事で脱出を!」に決まってる
いずれにせよフリーダム落とされた時点で大敗北は確定だよ
>>305 バレで落とされるのは知ってたから今日のキラ厨の反応には期待してたんだけど、
その手のスレの反応を見てると拍子抜け。
『キラ様は才能で負けたわけじゃないから好とします!』
みたいに納得してるみたい。
ストフリが確定してるからかも。
ただストフリ撃墜のバレが出たら今度こそ面白いことになりそうだけどなwww
>>308 そこは実際その通りだしな。
才能で勝ってる分を頭脳で覆されたんですよという肝心な所はスルーしてるようだが
>>305 一連読んでる限り、大抵のレスはMS戦じゃシンに完全に軍配ってなってるけど
目的がAAを逃がす、だから、それを達成したんでオーライってのまで
勝ちにこだわってることになるんだろうか
意味としてはせいぜい、目的達成したし、AAで目覚めても
殺されかけたのをうらんでシンにリベンジとかはしないだろうな、程度だが。
>308
お前は夢を見過ぎ。
フリーダムはストフリを出す為に壊された。
つまり、バンダイがフリーダムを売れるだけ売ったので、
今度はちょっと型を加工したストライクフリーダムで一儲けしようとする為に負けたのだ。
よって、ストフリ、インジャス、デスティニ(もしかしたらこれにレジェンドも入るかもしれん)の
これからバンダイが稼がせて貰うMSは、最終回までは壊れず販促的活動をし続けるだろう。
撃墜されるにしても、前作の ラストの様なラスボス戦でのものになる。三機共。
AAへの貢献度
キラ10、タリア10、ノイマン30、無敵装甲50ってとこかな?
無敵装甲なかったら普通に何発も直撃食らってるよw
今回はミネルバを含むインパルスシステムとキラの不殺のおかげでシンが勝ったって感じだな。
今度は攻撃自由と運命のガチの1対1で不殺抜きでやってほしい。
まぁキラはたぶん今度も不殺だろうな…
敵を侮っての不殺が原因でシンに主導権を握られ、
本気になった後にはインパルスシステムに翻弄され、
そのまま体勢を立て直す暇を与えてもらえず押し切られた。
不殺=油断。
まあいい教訓だったろうと。
次からはブッ殺しモードでやるのかね
>>316 やんないだろ。
そこで方向性を変えるようじゃ、これまでの84話が全部無駄になる
上手いこと相手もインパ乗り換えだしw
>>315 敵を侮っていたかどうかは分からないけど、それが原因で不殺してた訳じゃないかと。
っつか勝ち負けっていうのかな、こういうの。
シンにとってはキラは敵だろうけどキラはシンを敵と思ってないから
勝負(戦闘)したいわけじゃないし、まぁ自分が死んだら困る&
仲間が殺されるのは嫌だから防戦はするけど。
喧嘩する気満々の人が喧嘩する気なんて得に無い人に喧嘩仕掛けて
勝ち負け決めるの同じぐらい微妙な気が。
ただ戦場でこんな生ぬるい理屈は通用しないから大破されるわけだが。
>>319 生ぬるい理屈じゃ大破してヤバスになることもあると
学んだのが今回の戦闘・・・なのかな?
キラはシンに対して思うことが何にも無いから
キラサイドの心理は図りづらい
まぁ今回の戦闘で自分の対応できるキャパがはっきり分かっただろうな。
322 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/12(日) 05:00:52 ID:4F6Nvd22
キラ本気じゃなかったな
アスランのような同じく迷いながら戦ってる敵ならいいけど、
相手がシンのイカレタ連中では、
AAのことを気にしたり迷いながら戦っていてはダメだよ
結局最後まで頭部や腕ばかり狙ってシンのコクピットを狙わなかったな
不殺の精神って自分の命より大事なものなのか?
>>322 ハァ?コクピットモロに狙ってましたが何か?
>>322 釣りじゃないならもう一度見てきたほうがいいかも
インパルスが2回目の分離したシーン………orz
まあ、セイバーをあんだけ細かくサイコロにしたんだし
本人はコクピットの下を狙ってて不殺のつもりだったのかもよ
キラの甘さや命奪うのを躊躇するのも全てキラの一部
完全に今回は負け
幸い生きてるからな
次の出番を待つか
うむ。死ななければ次があるし問題ない。
MS戦闘はスポーツじゃねーからな。
でも落ちたことでなんか考えてくれよ。それが見たい部分だ。
2回目はインパが少し上昇したから位置的にヤバかったんだろ。顔や武装狙いは続けてたし…
キラ自身インパシステムは初見だったはずだし、対処しきれなかったんじゃないか?
今回負けの味をキラは知ったわけだし、シンにも負けの味を知ってほしい。これ以上増長されると見てられないし
シン本人としては何度も負けまくっているつもりでしょ。
まず自由の無茶苦茶な介入を阻止できずに一蹴されて
同僚(ハイネ)を死なせ、次に対デストロイでステラを救う事を邪魔されて
積もり積もった屈辱と怨念を今回で晴らしたと
いずれにせよ、「油断が過ぎた」でFAでいいと思うんだが…。
キラは最強だけど、常勝ではいられなかったというだけのことだし。
と、いうか目的を達成するという意味では、今まである意味負けっぱなしで、今回初めて勝ったんじゃないのか?
と、目の前でエルちゃんとフレイを殺されたことをいまさら思い返す私。
まあ、大人の事情的にはバンダイと負債のせいということにしておくか…。
今回のキラは正直好感持てたよ
勝負より目的や任務優先するのは兵士として当然のこと
CCAでアムロがシャアとの戦いよりアクシズ落下阻止を優先させてたようにね
ただ目の前の敵相手に油断して負けるようじゃまだまだだと思うけど
まだ伸び白があったと思えば今回の敗戦も良い経験なんじゃないかね
ぶっちゃけシン厨キラアンチなんだが
俺がキラを嫌ってるのは一般人なのに自己中心的な私的理由で関係のない戦闘に介入し人を殺していて
さらに自分たちの全ての行動理由であったはずのオーブの理念に反したその行動を
正義だと信じてる上にそう描写されてるとこなんだよな。
もちろん俺も32話のシンの行動が正しいなんてこれっぽっちも思ってないがよく言われてるテロリスト的なとこがない分
好きになれるんだよね。
で一番言いたかったのはこの中にシン関係のスレにブラクラ貼ってる奴がいたらやめて欲しいと言うことなんだけどね。
クマー
1も読まない人がきたな
余裕をもてないとコックピットを躊躇無く狙うのがキラ。
常に自分が優位に立っていないと気がすまない。
武器狙いや達磨戦法もその気になればいつでも殺せるというサディズムに満ちた恫喝ですよ。
こいつに世界の趨勢を委ねると恐怖政治の時代が来るね。
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>>336 自分の安全を保てる範囲内で相手を殺さないようにするのは
悪い事じゃないと思うが
>336
普通、戦争は殺しあいですが何か?
キラ、コクピット狙いに見えるけど
不殺のつもりでしたと言い訳できるぐらいには微妙な位置狙ってんだよね。
からぶったサーベルの軌道をよく見ると
インパルスの腰の下あたりから股のあたりがあった所を通ってる。
まあそんなとこ切られたら普通はコクピット狙いじゃなくても爆発起こして死ぬと思うが。
ダルマにして落っことすのを不殺とは言わないだろ
海に落ちれば窒息死、地上に落ちても双方とも絶滅狙いのバカしかいないから
捕まって拷問の上処刑なんだからな
戦争を止めようとする割には双方に停戦を
呼びかけること(言葉による不殺)はしないよね?
ロランにはその姿勢があったけど。
青天の霹靂の議長の珍演説でオーブに戻るらしいけど、
あれがなきゃキラご一行の珍道中は何が目的だったのやら。
キラはレイに負けたんであって、
シンには負けてない。
という言い訳をしに来ました。
仮に首と腕を飛ばしたときにコックピットを狙っていれば、
終わってたわけですが。
不殺ってのはあの状況でも貫かなきゃならんものなのか・・・
頭と腕を斬り飛ばせるからってコックピットも斬れるとは限らない訳だが。
釣られてみる。
コックピットを狙わないと判っていた、そして頭と左手なら替え(換装)が効く
と判っていたからあえてやらせたともいえる。
確かに基礎能力では最強自由+最高コーディのキラが上だったろうが
その数段格上の怪物を相手の戦法を研究し自己の機体の特性を生かしきった戦術と執念で
引っくり返したのがシンの素晴らしいところだ。
>>346 確かにコックピットは無理でも、
もう少し下まで切り込めば、
コアスプレンダーに損傷が入るから、
直後の換装すら出来なくなると思うんだけど。
>>348 そのもう少し下≠簡単に狙えないのが勝負だろう
シンはキラの腕を全面的に信用して、
キラが世界最高のパイロットだと疑いなく身を任せたから勝てたんだぞw
敵の腕を全面的に信用した戦闘ほどありえないものは無いと思う。
実績に裏付けされた信用です。途中から不殺じゃなくなったみたいだが
>>351 けど、
「何するか判らんから殺しとこう」
って相手の人道主義を全面的に信用した作戦、
どう考えても採用できんぞw
キラ「あ、めんご、失敗した」
って言われた途端胴体部分が吹っ飛んでる可能性もあるし。
コクピットを狙ったんだったらシンが驚く描写があってもいいような気がするけど、
突然コクピット狙われてよけれるもんなのかね、当然のように避けてたけど。
354 :
キラの不殺:2005/06/12(日) 11:26:40 ID:???
ヒント
つ【テンプルを打てないジョー】
>>353 キラの不殺が絶対的なものでないことは、シンが一番良く知ってる
>353
キラの不殺は格下限定、自分の身が危うくなると解除される。
その事実を誰よりもシンが思い知らされている
コクピット狙ってないんじゃないの。
別に擁護じゃなくてさ、昨日はあくまで
キラの弱点である「コクピットを狙わない」というファクターを
シンが上手く使ってインパの機体特性も込みで頭脳戦する話だろ。
物語の軸が「シンがそのファクターを使う」なんだから、キラにそんときだけ
解除させたら無意味やん。
昨日のキラは、シンの怒りとそれによる頭脳と技を駆使した戦闘を見せるための
ぶっちゃけ「シンの引き立て役」だからなー。
とりあえずあの流れだと普通に不殺しようとしてるけどな。
28でシンが自由のビームサーベルを回避してキラが驚いた時描写も
コクピットに当たりそうな描写だった気がするけど、あれも不殺だったわけで。
まあぶっちゃけ言うと作画の人が面白い構図を使ってみたかったってことなんだろうが、
あの構図だと完全に殺そうとしてるように見えるよな
>>359 あれはメインカメラ狙いじゃなかったっけ?
勘違いかな
>>361 あれの後、今回のようにキラはシンを殺す気だったと書き込んでる人が多かった気がする。
胴体を攻撃しなきゃ殺せないよ
>>363 だからその胴体を攻撃してると見えなくも無いって事だろ。
あの時のキラはシンの事を不殺を解かなきゃ倒せない相手とは認識して無いよ。絶対に。
攻撃を避けられただけで驚いてたのが何よりの証拠
>>366 でもあれもコクピットを攻撃してる訳ではないんだよな。
まぁあの状況でああいう攻撃をしたら、どうなるか分かってて攻撃してるとは思うけど。
この種の議論、この期に及んで「手加減してたから負けたんだ」と言い訳したいキラ最強厨の心理が透けて見えてなんかイヤだ。
胴体のコクピット狙いで一度切りかかったなら
なんで最後はコクピットを狙わず頭狙ったんだろうな。
>>369 あれはコックピット狙いじゃなかったらしい
種35話のデュエルにやったように、足を狙った
けれど、シンが機体を分離させてしまったから、コックピットの位置に見えた、ってだけらしい
つか脚を本当に狙っていたのかあの男は
>>369 インパが避けた。または攻守をいっぺんにやろうとして狙いが外れたのかもしれない。
盾でインパの攻撃を防ごうとしてたし
あくまで「キラは手加減してたんだ、実力はキラが上」と言い張りたいキラ最強厨と、
キラの不殺主義になんとかケチつけて、最強厨の言い訳を封じたいアンチキラ。
どっちも動機が不純だしまともな議論にならんよな〜。
>>372 真正面から突っ込んでくる機体をあれだけ正確な攻撃が出来るキラが
狙いを外すことなんて考えられんが。
インパも回避行動なしで直線的に突っ込んで来てるから回避は無理だろ。
>>373 今回のキラについちゃ、勝敗論じるだけ無意味なのにな。
ぶっちゃけ負けても大して問題ないだろ。
AAもカガリも無事だったんだし。
むしろ医務室で「あのインパルス・・・絶対リベンジしてやるぜ!」みたいな
熱血キャラだったらもっと論争に参加すんだがなw
AAが落とされてないから負けじゃない
そう思わないとやってられないんだろうな
結局はタイマンで落とされたという事実には変わりないけどね
タイマンで落とされたし援護も出来なかったけどAAは自力で脱出したから負けじゃないんだねw
そりゃ負けてねえだろ
MS戦で勝つのが目的じゃないんだからよ
ちった冷静に真面目に議論に参加しろ
誰も「MS戦で勝った」なんて言ってねえだろ
互いの『勝利』の基準が違うからな
シン・・・自由を撃破
ミネルバ&ザフト・・・AA撃沈
キラ&AA・・・AAを離脱させること
そう言う意味ではシンも、キラとAA組も勝ったことになる
>>381 神視点で見るとキラは生きてるから極論を言ってしまえばシンは負けてるんだよな。
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◎在日ランキング(種最低キャラ)
1位・・・シン(201票)
2位・・・キラ(101票)
3位・・・アスラン(98票)
4位・・・カガリ(23票)
5位・・・ラクス(13票)
6位・・・ルナマリア(9票)
7位・・・ステラ(6票)
8位・・・ミーア・レイ(5票)
10位・・・マリュー(3票)
11位・・・メイリン・マユ(2票)
13位・・・デュランダル・スティング・ディアッカ・ジブリール・タリア・ニーダ(1票)
実質的な犠牲はフリーダム大破のみで(AAは修理可能なんで含めず)
敵の人命を奪う事無く離脱出来たので、今後の事を考えれば
戦略的にはAA組みの勝ちかも
>>385 自由の代わりにムラサメ借りればいいかw
とまあ神視点議論はともかく、本人たちは船体ボロボロ自由無し状態だし
この事件を契機にいろいろ変わるだろうね
シンは、
目的:キラ殺害
勝利条件:自由破壊
敗北条件:自由に「負ける」(=逃げられる、戦闘力を失う。心中ぐらいなら勝利条件を完全達成)
だから、勝利条件は達成したが個人的な目標は達成しなかった。(神視点だから言えることだが)
キラは
目的:AAの離脱
勝利条件:AAの離脱
だから、AAを離脱させられたので目的、勝利条件を達成した。
ただし、
敗北条件:AAの撃沈および自分の死亡(「ムラサメ隊は戦ってはいけない」ため、AAを守れない。よってキラは生き延びなければならない)
こっちも満たしそうになって危なかった。(神視点だから言えることだが)
当人たちの視点で言えば、どっちも勝ってると言えそうだ。
シンは戦術と頭脳と気迫でキラを凌駕したし、キラは今回の戦いで学ぶものも多かっただろ(なんせ自身はボコボコだった)。今後が楽しみだな。
>>387 村雨隊とネコミミ仮面の中の人を戦力として計算すれば
人員面では前大戦時より充実しているかも
>>381 ありゃ?そういう意味では今回のキラのポジションって08小隊のノリスか!?
しっかしキラも華麗にヤムッたなあ…
迫真の演技にシンは騙されたわけだが
ストライクフリーダム登場で
シンは工エエェェ(´д`)ェェエエ工って感じだろうな。
中の人が同じとは思わないんじゃないか?
昨日も確認して戦ったわけじゃないし
似たような機体で不殺してたら多分気づくだろ
それか舞い降りる剣みたいに全軍に通信入れたりするとか
>>394 遺作がストライクとフリーダムの中の人が同じだと思わなかったのと一緒だな
>>397 声はデストロイ戦で一回声かけたと思う
まあ覚えてるかは微妙だけど
今回オーブでの邂逅回想してなかったっけ、シン
あれはあの男が自由のパイロットとは知らなくてただ会話の内容を思い出した、
ってだけなのか?
今大戦はキラさまだから公の場で広く知れ渡ることになるかも
>>399 28話ラストで入ったトダカとシンの邂逅場面回想と同じようなものでは?
>>371 524 :通常の名無しさんの3倍 :2005/06/12(日) 01:00:45 ID:???
例のコクピット狙いのシーンは結局どうなの?
改めて見てみたら足を切り落としにいこうとした自由の行動を見越して
サーベルが通る所を足部分から腰あたりの分裂部分にシンがずらしたように見えたんだけど。
530 :通常の名無しさんの3倍 :2005/06/12(日) 01:03:53 ID:???
>>524 その認識でいいと思う
534 :通常の名無しさんの3倍 :2005/06/12(日) 01:08:16 ID:???
>>524 あれは流して見てると腹を狙ったように見えるんだが、録画を見直すと、
レッグが落ちる前の腰の位置より明らかに下をサーベルが通ってる。
その認識で間違いない。
こういうことらしい。俺も納得したけど。
どちらにせよ「不殺」を上手くシンが利用したってことだな。
403 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/12(日) 16:18:43 ID:Xlf06Yc0
ガンダムって丈夫なんだなとおもた
あの超超至近距離で核爆発くらって中身は無事・・・
核爆発じゃなくて、タンホの水蒸気爆発だな。
コクピットは核シェルターみたいなもんだろうし
直撃してなきゃ結構平気なんだろう。
というのが昨夜からの大体の結論だな。
>>405 「シンのための演出してる」って議論だべ。
どう必死なんだw
>>390 ノリスとは違うな。あのチョロ頭は初めから生きて戻る気が無かったんだから。
キラに足りなかったのは覚悟だよ。死んでも目的を達成するッ!っていう。
>>406 >「不殺」を上手くシンが利用した
わざわざ自演してコピペしてまで主張したかったのか?
あちこちにはって荒すのもやめたほうがいいと思う
キラ厨の擁護がすげえw
お前らどうしても負けてないということにしたいんだなw
>>409 なんでそうなる?
>>402の通りだったとするとそれだけ
シンがすごいってことだぞ。今回はキラの完敗だろ。
不殺も含めてキラの実力なんだから。ifをいうのはナンセンスだ。
>>399 いわゆる神視点回想だね、作り手の恣意的な因縁強調目的の。
普段時間稼ぎ目的にキャラ個人視点回想ばかり乱発してるから混乱するよな。
>>396 ストライクとフリーダムは、中の人の考え方が変わったせいで、戦い方が全然違うけど。
ストライクフリーダムがフリーダムの同じような戦い方をしてたら気付きそう
>>411 >>409のどこにシンが凄いと言う要素があるんだか…
お前シンが凄いと言えば事実を捻じ曲げてもキラ厨と言われないと思ってるだろ
キラは殺さず貫いた→本気出せば勝てた
みたいな意味が
>>409に含まれてることぐらい分かってるだろうに…
>>408 貼ったの俺じゃないけど
どういう意味?
キラ側が戦略的勝利というが、AA側に軍略なんてあるの?
行動がリアクションだらけで勝利(平和)へのプランなんて読めないんだけど?
>>415 お前がこの会話に参加してないと言うのか?
なんで個人的主観たっぷりの考察を他人が貼る必要があるんだろうな?
ストガンと自由は武装がダンチだから戦い方も何も
つかシンは今回で殺った!と思ってるんだから、
多少似たようなのが出てきても仲間か?と思っても
あいつ同じヤツだ生きてたんだユーレイだみたいな思考は
よっぽど精神的に参ってないとでてこないと思うぞ
>>417 軍略など無いが故にその場を生き延びられた=勝利なのです。
オーブにもどって何ができるとかそもそもなんでオーブでてきたのかとかそんなこと一切考えてませんよAAの連中は
>>404 あれは自由の爆発だろ。
ミネルバは真正面のAAに向かってタンホイザーを撃ったが爆発の衝撃波はミネルバから見て右から来ている。
ついでに言うとタンホイザーが撃たれてAAを気にしたキラは右側を見ていた。
以上の位置関係から見てもあの爆発は自由の爆発である可能性が高い。
>>421 無言になるなよ。意見があるなら書く、書く気も無いなら黙ってろ。
ちなみに俺の一番近い意見は
>>358あたりだし
昨日のMS戦闘はシンの完全勝利だと普通に思ってるよ。
今回はキラの完敗。それでいいじゃない。
今回は復讐に燃えるシンが強すぎたってだけ。
最初のサーベルの向きだとメインカメラに当たるところだったけど、
インパルスはコクピットの位置に来るよう機体を上に持っていった。
しかもキラ、分離した瞬間目をつむってたんだよね。コクピット切っちゃうと思ったのかな。
陽電子砲は対消滅で核爆発を発生させるものらしい
だからあの核爆は自由でなくてAAの着水地点を爆心地として発生したものでないかと
まあ水蒸気爆発とかいってるのはただの馬鹿だな
>>427 キラの弱点を徹底的に着いたってことでしょ
コクピットを自ら晒すような動作させるのだって普通じゃできないかと
そんだけステラのことで恨んでたんだな
>>422 結局の所、議長が下手うつか、ラクスがイチバチで懐に
飛び込んで陰謀を暴くぐらいしかねえよな。
これもロゴス陰謀説と同じく動機が極めて薄弱だよな。
後はラクスが議長と同じことやって終戦か・・・。
>>432 っつーかそもそもラクス陣営は、種時代から戦略面で「勝った」ことなど一度もありませんよ。
「相手が勝手に自滅した」ことなら何度もありますが
AAってぶっちゃけただのテロしかやってないよな
珍走団の全国津々浦々でケンカ売りながらの
自分探し旅みたいなもんだよ。
AAはきれい事と目的のためには手段を選ばずのバランスが最悪な気がする。
>>423 自由が爆発してたら破片は直線に並んで海上に落ちてない。
自由が爆発してるなら破片は自由を中心に円状に落ちている。
キラの、鶴の一声でオーブ帰還を決めたアークエンジェル。
それで、結局アークエンジェルは何のためにカガリをさらって、
オーブを出て、代表を危険にさらしながら無用の戦闘を繰り返したのか?
最初からカガリがオーブにいれば、無用の混乱は防げたし、
代表であるカガリを危険にさらすことはなかった。
ラクスを守るためにオーブを出なければならなかったのなら、
キラやラクス達だけで出ればよかった。
それを、わざわざオーブ代表まで戦場に連れこんだ。
今更カガリを守るも何もない。
同じ連れ出すにしても、アークエンジェルが水中に潜っているだけで、
戦闘に出なかったというのなら分かるが。
オーブ軍に呼びかける必要があるというのなら、もっと別のやり方があっただろうし。
カガリをオーブに。それを第一に。 と言ってみたところで、今更感が拭えん。
今週の話でAAの旅が目的無しに行われたのがバレちゃったよな。
せめてオーブの派兵の後、国の理念を守る為にあえて無所属の
汚れ役として武器を取るってのなら意義もあるんだけど。
>>428 核爆発特有のキノコ雲が出てませんけど、と釣られてみる
また真面目に語れない雰囲気になってるような・・・。
>>438 俺なんて凸にオーブに帰れ
といわれたときに帰っても良かったとおもったよ
こんな簡単にかえれるなら
>>440 核爆発かどうかってキラとどう関係があるの?
今週のキラのオーブ帰還の選択は話題になってしかるべきだけど?
AAの行動はキラの決断をもって行われているわけだしな。
>>438 あれじゃねぇキラは感情で物事を判断するから、
その後どうなるかを心配するより、目の前の我満ならない事を
とにかく処理!
深い考えなどは無く、とにかく「自分が嫌だから」という理由のみで
行動している
それでいつもいい方にいく
それこそ主人公なんて深い考えなしに行動するもんだしな
>438
今ならオーブでカガリに出来る事があるから。
というか、今セイラン家その他の連合(ロゴス、ブルコス)寄りの奴等を
オーブの政治中枢からたたき出して、カガリが真の主権を握らないと、
オーブは多分ザフトに根こそぎ主権も領土も奪われる。
>>443 目の前の問題も処理する気あるのかって行動してるのは気のせいか。
オーブの戦いに乱入する時とかさぁ。
>>444 それって予定外の事件が起きたからでしょ?
AA出航前よりオーブの暗部を暴くつもりの議長と結託して主権奪回
の機会まで出奔ってなら話は別だけど?
>>440 背景だがきのこ雲らしきの映ってるシーンがあるよ
最後の方良く見て見れ
キラはラクスがシンに殺されたらどうなるんだろう
本編でやれば超盛り上がるのに
>>445 目の前の問題ってのが、どうすれば良い方向に行くかって奴なら
まだ処理する気はないだろ。本人何すりゃいいかわからんてのがスタンス。
オーブの戦いへの乱入は、あれ以外取りようがなかったっていう別件の話だ。
オーブ軍壊滅を止めるか、海中で見過ごすかの二者択一で前者を選んだ。
これが間違ってるかどうかは・・・・・・言いたくないが、本編でオーブ軍人さんたちが
カガリに合流してよかったよかったって方向な以上間違ってなかったってスタンスだろう。
それに文句つけるなら、今度は脚本の書き方への文句になるな。
>446
取りあえず、カガリを連れて来たのは、
あのままオーブに置いておくと、完全にセイラン家の傀儡にされる事、
そんで連合に追従するような国の決定を『カガリの名において』出す事で
カガリに関して逃げ道が無くなると言う事の為だろ。
まあ、カガリがいようといまいとオーブの連合よりの行動は止められ無い訳だが、
とりあえず国から拉致られてる間はカガリの手は汚さずに済む。
そんでその猶予期間に、カガリがオーブの理念を何とかして守る道を考えてくれればと思ったが、
今度のロゴス暴露でそんな悠長な期間を設けていたら、オーブそのものが無くなる危険があったので、
急遽帰還する事になったと。
計画性のなさはもう弁護のしようがないな。
それに、今オーブに戻った後、見通しはあるのか……?
大騒ぎして出て行って獲得したものって、ムラサメ隊だけだろ? 失ったものは言わずもがな。
オーブ国内も動揺してるだろうが、政治情勢とか力関係とかほとんど変化ないはずなんだが。
下手すりゃ、帰ったところを開き直ったセイラン家に消されるんじゃないか……?
帰るタイミングとしては、デュランダルの曝露前より危険度は増してる気がする。
>>451 ロゴス打倒に酔った暴徒に囲まれてるセイラン親子をカガリが庇って
セイラン親子がカガリ教に入信するイベントが待っています
たしかモルゲンレーテってのがあったやん?
あれってロゴス関連なわけ?
>>450 加えて親友とラヴラヴな妹が好きでもないやつと政略結婚する
のを黙ってみているのは野暮ってもんさ。
ロゴスの一員とばれてセイラン家は失脚してカガリはすんなり
その後釜に入れるでしょ。支持率高そうだし。
くそ、何であんな計画性ゼロな行動で結果オーライなんかがおこるんだよ
>>450 つまり、カガリ>理念>国ってこと?
極限られた血筋の個人に委ねればならない国の理念ってなんだろうね。
国民であるムラサメ隊やらトダカは戦火を交えるに苦渋の決断で本心は理念に賛同
していたようだけど。
カガリの高支持率も含めてとてもじゃないが逃げ場無しの四面楚歌状態とは思えないな。
オーブで充分に踏ん張れるよね。
>>454 ベルリンのようにならなかったのはセイランのおかげですよ。
>>455 まだ結果オーライに終わると決まったわけじゃない。現在の全ては議長の手のひらの上。
たぶんカガリが戻るとこまでは読んでるよ。
AA潰す手に出たけど、それが失敗した時の対策とか持ってない奴じゃない。いわゆる「想定の範囲内」。
>>455 俺が許せないのはそこ
なんでも負債補正がかかる
客観的に見て、AAがロゴスに組してると見ても違和感が無い気がするし
AAが敵とみなされても仕方ない
交戦中のザフトと連合に攻撃、疲弊させ、戦局を長引かせる行為は
疑われる要素になるし。
AAは自分たちがなぜ狙われてるのかすらわかってない気もするし
AAには納得できない
>>458 まあ気持ちはわかるが、そこを「補正」などの裏事情を考えずに分析するのがこのスレだ。
お粗末な作り方してるから、よくよく見れば別の部分で破綻も生じてることあるからね。
妙なフォローがかえって深い傷を作ってしまっていることも多い。
例えば458氏の指摘した事実にしても、要するに「AAはマトモな思考力・想像力がない」という結論になる。
少しでも相手の立場に立って考えれば、「なぜ自分たちが狙われてるか分からない」と言えるはずがないからね。
つまり、善意の人・正義の人を演出したつもりが、極端な無能の人の演出と化してしまった例と言える。
>>459 補正抜きで語ると
「何でこうなるのかさっぱり解らん」
というのがまだ負債に洗脳されてない奴全員一致の分析結果になりますが
まるで死種に負債という名前のキャラがいるみたい
なんかこのアニメめちゃくちゃだな
無駄なキャラマンセーが多すぎで
464 :
そこで凸が一言ですよ。:2005/06/12(日) 20:01:03 ID:5ZqtWcHG
自分だけは正しくて、自分が気に入らない
認められないものは、皆間違いだとでも言う気か、君は?
現実的な対案出せないのに他人にダメ出しするのがキラの罪。
そもそも、キラにしろ負債がつくったキャラに現実的な代案を示せたキャラなどいない。
ギルのナチュとコディの宥和政策にしたってヌッコロす標的をロゴスにすり替えただけで
具体的な案件など何一出てネーヨ。
いや議長のアレは宥和政策じゃないし
なんつか民衆によるテロ行為をアジってるだけ
なんでシンにキラにむかって「遊びでやってんじゃないんだよ!」って言わせないんだよ。
いまさら一個や二個の台詞のパクリ関係ないじゃん。パクリまくってんだから。
もしくはキラかシンが「貴様のような奴はクズだ!生きてちゃいけない人間なんだ!!」
って言ってくれたら一発で言ってくれた方をマンセーする。ガンダム至上最高の名台詞
子供ながらに痺れたこの台詞にw。
>>467 民衆によるテロ行為の代表と言えばAAとキラだな
>>468 ラストはTV版カミーゆをぱクルよ
正しいか間違っているかは別にして、
常識的に、と言うより今までと同じように考えたら、
セイランのような行動を取るのが自然に見えるかもしれない。
キラは今までと同じではうまく行かないと感じたから、
セイランとは違う行動をした。
問題は、どちらを信じるかだ。
私はキラを信じる・・・というより信じたい。
セイランは常識的に考えても正義。せいぎ【正義】正しい道理。人間行為の正しさ。
対するキラは不義そのもの。ふぎ【不義】正義・道義・義理に反すること。
信じるとか信じないとかそんなレベルの話しじゃない。
今回のキラがやり遂げた…って言ってるけどさ
キラはラクスを守るという誓いはどうしたんだよ
神視点でなきゃ、あそこで自分が死んだらどの道AAは持たないし、そうなったらラクスを守る者はほとんどいなくなるだろ
本当にキラはやり遂げたのか?
俺にはそうは思えない
危痴害を信じることが出来る者は危痴害しかいない
単なる負け惜しみだろ
基地外とまで言ったるなや
自分が生き延びてこそAAやラクスを守ることが出来るのに……
手段である不殺が目的にすり替わって自滅してどーするキラ、バカジャネーノ?
悩むフリだけで何も考えてないからね。
モラトリアムですよ。
ヒント
つ【不殺マニア】
所詮、基地外キャラ>吉良
正義なんて星の数だけあるんだが。ナデシコの24話でも観ろよ。
だからデストロイの暴走に遺憾の意を表するコメントをしなくても
セイランは正義だよ。
マジ言っていることとやっていることが伴わないね。
キラは不義キャラクターそのもの。
しかし気がつくと作品の顔。
嫌う人が出るのもわかるなーw
かといって不殺やめたら叩くんだろうがな
もともと絶対殺さないって意味の不殺でなくて
出来れば殺したくないよねみたいな日和見さが受けないんでないかね
だから不殺するなら絶対殺さないって意志を見せてみろと
自分が殺されそうでも不殺やってたってのでは駄目なのか?
楽にヌッコろすよりもじわじわと嬲る感じなんだよねキラの場合
つーか、国を護るために命懸けで戦争している最中に
一人乱入して不殺ゲームを愉しんでいたわけだ、この馬鹿
ヒント
つ【ダルマン=ヅラ】
不殺自体が実力行使だからな。
その前にやることあるだろうと。
かけがえのない命を弄ぶキャラ=>キラ
>>485 あれは気迫に飲まれちゃっただけだから
Z的にいうとプレッシャーに負けた
>>490 それならただ負けたってだけで
「不殺やったせいで死んでんじゃねーよ」ってのは違うんじゃないの
>>491 そんなこと俺は言ってないが
その辺の叩きを一人の人がやってるわけではないことは理解できてるかね?
叩いてる方も統一見解を持って叩いてるわけではないことも
キャラ叩きしている奴はこのスレにいないよ
作中描かれた事実を淡々と述べているだけ
鈴村がラジ種で自由が爆発してないことを認めた件について
>>492 ああ、違う人なのか。それはスマンかったな
それとは別に一つ訊きたいが
34話で「気迫に飲まれたから」は分かるが
不殺してたんじゃないって断定する理由ってなんだ?
>>495 キラの反応についてこれるパイロット相手だと
部位狙いが予期せぬ場所に当たる可能性がある事が露呈しちゃった
だから今までの部位狙いは結果オーライににすぎないって話でないかね
そこら辺の話題見てないんで俺の感想だが
レイが劇中で断言されている様に『コクピットを狙ってない』からという台詞から観て不殺と断定されて当たり前じゃん
>>496 あれに関してはシンがわざとコックピットの位置にずれたらしいが
鈴木「自由が爆発してたら大変ですね〜」
高橋「爆破したら大変な事になるでしょ?あれ」
鈴木「そう、ウフフそうだよ、爆破したら大変なモビールスーツなんだけど」
高橋「よかったね。爆発・し・な・く・て」
自由が各縛したんじゃなけりゃ何が爆発したんだよ
>>500 散々言われてる通り、タンホの水蒸気爆発だってことだろ
俺が言ってるのは
>>490で「アレは不殺をしていたのではなく気迫に負けた」
という感じで言われているのに対して
「不殺をしていたのではない」という根拠は何かと訊いているんだが
紛らわしいコンテきりやがって
>>498 あれってのはボトムアタック前の話かな?
そういうことでなくて部位狙いってのは圧倒的な実力差が無いと出来ないって話
まあ今まではIF話だったんだがシンがキラの実力に迫ってきたんでIF話じゃなくなった
>>502 不殺をやっていたかどうかは関係ないって意味だが
>>505 そうなのか
俺の読解力不足だった。度々スマンかったな
不殺に拘ったが故に負けたキラというよりも
シンの圧倒的な技と力の差に屈したというべきだな。
786 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2005/06/12(日) 22:57:57 ???
携帯種クラブの☆氏の日記がいい感じ。
「こんにちわ。フリーダムが沈められ、現在生死不明中(笑)の保志総一朗です。
フリーダムには愛着がありましたから、今回は正直ショックでした。何しろ「SEED」の
後半以来の愛機ですし…思いがけず「DESTINY」に再登場してくれたときは、本当に
うれしかったんですよね。その後も大活躍でしたし。
フリーダムがやられること自体は以前から聞かされて知ってはいたのですが、そんな状況で
やられるのかは、正直まったくイメージできなかったんです。けれど、今回実際に見て「ああ、そうか」
と素直に納得できました。戦いたいわけではなく「守ること」しか考えていないキラに対して、シンは
「戦うこと」にだけ集中している。攻める者と守る者の温度差が、結果にハッキリと表れたんだと思います。
だから「倒されて悔しい」みたいな感覚はなくて、逆に「すごいな、シン」って素直に思いましたね。
前作で壊れたフリーダムを直しておいてくれたラクスには、ちょっと申し訳ないんですけど…留守中だし、後で後で謝らなきゃ(笑)。」
>>506 気持ちはわかる
なんかキラ叩きっぽくなってるからな
シンスレが逆にシン叩きになってたのが笑ったがw
>>509 凸スレはアンチ凸スレ状態になってるしな
しばらくどこも荒れそう
>>471 常識は正しいのか?
もし常識が現実を反映していないなら、
正義の在り方は根本的に変わることになる。
キラが不義というなら、それは誰に対してだろうか?
シンか?アスランか?デュランダルか?誰かを裏切ったのだろうか?
常識というのは便利なものだが、
常識的に考えるということは、
自分で何も考えていないに等しい。
何故正しいと思うのか、何故間違っていると思うのか
まず自分で考える必要がある。
常識はその後考えればいい。
つ【常識】
健全な一般人が共通に持っている、または持つべき、普通の知識や思慮分別。
自由をかっぱらって何いってんだか
国家の最重要機密を奪取して正しいも悪いも自分で考えるもネーよ、アホか
コレは釣りなんじゃないのか
釣り人溺死中
自由をかっぱらった時点で悪人もいいとこだが、
最も悪いのが軍属でなくなったくせに戦闘行為をかましてるところだ。
「テロ行為」っていう重大な犯罪を犯しまくってるのに、犯罪者認定されずに正しいだなんてありえねーよ
>>498 インパが一度換装しているのを知っているキラが、コックピットを狙わないでどうするんだ?
達磨ができるほど実力が離れていないのに、パーツがなくなるまで壊しまくるつもりですか?
不殺不殺の前に、ステラが死んだのはキラが要因であるんだから、
シンとの戦いで屁理屈つけてまで「キラはコクピット狙ってないんだ」と言っても見苦しいだけなんだがな。
>>511は自分で考えてること。
ここでこんなこと書いてる自分が馬鹿だなとも思うけど、
一応スレタイ通りに真面目に考えてみた。
釣ろうという気もさらさら無いし
最後に一言だけ言って失礼する。
シンは悪くない
キラも悪くない
ユウナも悪くない
それが言えるのは、後世の歴史家だけだ
自分の意見を放りなげて、後生の歴史化に委ねるって、あんた何様よ
>>522 521じゃないけど、戦いモノだから一面の真実でもある罠。
勝てば官軍という言葉の通り。
まあフィクションだから遠からずなんらかの答えが出るけどな。
>>521 現時点で分かっていることから判断しちゃダメなのか?
>>523 >戦いモノだから一面の真実でもある罠。
詳しく。
>>521 その3人が最終的に皆勝ち組側にいるということか
>>521>>523 勝てば官軍という言葉の通り。
例えばイラク戦争のアメリカはどう解釈すれば?
あとで、キラやラクスやカガリが謝罪するなり贖罪するなりするんですか?
>>525 だから、勝てば官軍てこと。
戦いモノなんて、最終的にどっか勝つだろ。
まあ両者が自主的に軍を引いて痛みわけという終わり方もあるだろうが
そうなるにしても、それで益を得る集団がいるからそういう結果になる。
>>527 上。リアルのことなぞ知らん。
三次元の人間が筋道も勝ち負けも正義も決定できる
フィクションと混同したらあかんべw
下。負けたら贖罪するんじゃね?命でだろうが。
>>529 リアルも知るように新聞なりTVなり見ろよw
種から判断したら、恐ろしい曲解になっていくぞw
>>529 アニメだけみてればいいじゃない、アンタは
>>528 ベトナム戦争は利益を得たものがいないとは言わないが、限りなくいないに近いものだが。
と言ったら、529のように現実とフィクションを混同したらあかんと言われるのがオチかw
種も一応は戦争物もであるのに、その素材はどっから持ってくるのか小一時間(ry
真面目スレなのに、ここってリアルを知らない輩が真面目に語ってたの?wwwwwww
二次元ヲタか消防だろうな
>>530 知らんて、知識がありませんてとったん?
混同すんな並列すんなて意味だが。
>>535 書き方がわるいわな。
あと種ワールドのみに浸りきると怖いわな。
これはガンダムAに載っていたことだが、
ファーストは如何にも軍が兵器を作っているような感じになっているが、
Zからはアナハイム・エレクトロニクスがでしゃばっているように描かれているのは、
兵器を作るのは軍ではなく、兵器を作るメーカーであるので、より現実に則した設定にしていった。
ということが書いてある。
とはいえ、リアルと種は世界観が違うので、混同や並列しても仕方ないが、そのリアルから引っ張って語るのは可笑しくはない。
種はNJCが出てきてしまった時点で、MSの意義や一部の核融合のことなどで矛盾生じてしいるので、リアルと比較するときは気をつけなければらない。
>>537 種ワールドにのみっつか、アニメとリアルは違うと思ってるだけだよ。
リアルの戦いの結果は、何年・何十年と経たないと本当の意味での決着は見えない。
アニメの戦いの結果は、作った奴が完全に決められる。
その結果が戦ってたキャラ全員を貶めても救っても、それが制作の言いたいこと。
>>539 リアルの戦いでも、何世紀たっても決着は見えないことなんて山ほどあるんだが。
>>539 とりあえず、前作の種の言いたいことって何?
>>542 ガンプラでもDVDでもいい。とにかく俺らのために金落とせ!
て言いたかったんだよ
…というのは冗談で、『戦争反対』って言いたいんだろ。普通に
>>543 戦争反対だからって、殺しもていいのか?
たっとえば、AAはその戦争反対の役者だ。
そのAAの艦長である魔乳さんのことなんだが、
兄貴がローリングリン喰らってからの魔乳さんの「ローエイングリン照準」と、
ドミニオンを破壊してからの魔乳さんの顔は、どうみても世界平和なんてものじゃなかったが?
545 :
544:2005/06/13(月) 03:26:15 ID:???
誤字ありまくりスマソ・゚・(ノД`)・゚・
あのときの魔乳はただ単に復讐しただけ('A`)
>>542 【種の主張】
遺伝子操作はいいけど、差別や憎悪はいけないよ。
クローンはもってのほかですよ。
>>544 それは底が浅いから、矛盾がイパーイなだけ・・・
>>544 憎しみの連鎖を絶つ(ラクス談)とかなんとか言っておきながら、
憎しみで撃つことを指示したからね、マリューさんw
結局は種の言いたいことって何なの?
よくわからないです(´・ω・`)
世界平和目指しているんだが、何をすればいいのかわからないキラ&AA。
「全ての武器の排除」と「戦う意志をなくす」ことで、世界平和をなくそうとしたのがWだが、
前者を武力を持って行おうとする議長には怒りの鉾先を向けるキラって何をしたいのか分からない。
酷すぎる間違いがあったので、修正_| ̄|○
世界平和目指しているんだが、何をすればいいのかわからないキラ&AA。
「全ての武器の排除」と「戦う意志をなくす」ことで、世界を平和にしようとしたのがWだが、
前者を武力を持って行おうとする議長には怒りの鉾先を向けるキラって何をしたいのか分からない。
キラは何も考えてないよ。
何かが起こってからアクションを起こしているだけ。
永遠のモラトリアム人間ですから。
キラが議長を睨みつけたのは、ラクス暗殺未遂で議長が指示したと思っている点とミーアが演説してるから。
>>550 TBSやMBSはアニメやニュースで右否定をしてる。
種・ハガレン・エウレカセブンにシンがちと悪役描写になっているがデス種は
極右のような軍を仕立て上げ極右は悪ってことにしてる。
種のような民族浄化のためにナチュが戦争や虐殺を起してる辺り右批判してる。
ブルコスのようなコーディ排除テロも極右。
キラやAAを左思想にして反戦運動させてるってことだろ。
まぁいまの2chが半島や中国の反日で右になってるがな。
>>552 世界平和の「全ての武器の排除」は最終目的の1つであって、
議長は「武器製造業者のドンを潰せば」争いは一時的に落ち着くだろう。
って考えでしょう。
その落ち着いた時に、ナチュラルとの宥和を図っていこうと思惑かと。
>>554 極右を否定しているなら、極右のガトーみたいなキャラも出して、キラと戦わせてほしい
>>556 ラストのクルーゼ戦のように、キラは何も言えないで終わりそうだがw
ガトー「おのれ!このアナベル・ガトーは2年待ったのだ!貴様たちのような分別の無いものどもに、われわれの理想を邪魔されてたまるか!」
キラ「我々の理想・・?」
ガトー「我々はナチュラルの真の解放を掴み取るのだ!コーディネイターからの悪しき呪縛を我が正義の剣によってなぁ!」
キラ「解放・・?何を・・」
ガトー「君も18(歳)だろう!ただ局地的ではなく、大局的にものを見ろ!」
キラ「は・・はい!」
ガトー「なっ・・!私は敵だぞ!!」
ガトー「わからんでもない・・。ずいぶん肝を舐めたようだな・・・聞いてやる!」
キラ「どうしてあなたは!」
ガトー「戦いの始まりはすべて愛に根ざしている。当然のこと!」
キラ「うぅ・・」
ガトー「しかし(ラクスやカガリしか考えない)偏愛のみで戦いを支える者に私は倒せぬ!私は義によって立っているからなぁ!」
キラ「くそおッ!」
ガトー「傀儡となって戦う男にはわかるまい!」
キラ「なぜカガリを泣かせた!」
ガトー「もう貴様などに話す舌を持たん!戦いの意味さえ解せぬ男に!」
キラ「それでも僕は、カガリの弟だ!」
ガトー「それは一人前の弟のセリフだあぁ!」
ガトーのようなキャラが出たら種では浮きまくるし、
キラの種人気ナンバーワン座が奪われるかもしれないから、
ガトーのようなキャラは出ないよ。
━━ シン厨(チョン)の特徴 ━━
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 人気の無さがバレるとすぐ
根拠の無いことをわめく ┃ 他のスレに工作しに行く
∧_∧..... ┃
<#`Д´>O 戦争は勝てば┃ ◎在日ランキング(種最低キャラ)
Oー、 //| イインダヨ ┃ 1位・・・シン(296票)
ビリビリ\ (;;V;;)/ 汚くても ┃ シン厨:ギク・・ヤバイ
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C 都合悪くなると他キャラ叩き.┃D 論破され人誅コピペ
从_从人_从_从人_ ┃ 荒らし&工作を始める
从从ゞ日本人嫌いだ !/,. ┃ ∧_∧ <コノヤロォー!!
キラウザイ∧__∧ 从_从人__ .... .┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´<#`Д´>アスラン負け犬 ┃ / .| i ̄ ̄i |
从_从( | | )⌒WW⌒⌒Y..┃ jm==== | i :: i | チョンの意地を見せる
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E 在日と認定されると逆切れ ┃F アンチスレを無視できない 。
((((( )))))) ┃ (((´⌒`)))
| | .┃ l l ムッキー
∧__∧ 从_从人__....┃ カタカタ ∧_∧
∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃ <`Д´#> チョンをナメルナヨ
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ _| ̄ ̄||_)_
マジウザス
ガトーも正直微妙なキャラだけど
種世界にはアレくらいガチガチの軍人気質のキャラが一人くらいいた方がいいかもな
そういや、先週のコクピット狙った狙わないでキラが不殺じゃないとかいう話があるけど、
ラクスのシャトル強奪の時の地上基地攻撃・タンホイザー爆破で死んだ人・やステラの死について考えると、
とてもじゃないけど不殺とは言えないと思う。
シン厨だろ
>>568 シン厨の根拠は?
561を貼って直後に562でウザがられたから、キレてグロ貼ったキラ厨だろw
ダメだこいつ・・・
>>568 シンの話題がないのに、なんでシン厨がやるんだよ
>>
どこをどう見ても荒してるのはシン厨じゃねーか。
本当、こいつらって朝鮮人そのものだな・・・
>>576 どうみたらシン厨になるのか小一時間(ry
>>576 だからさ、なんでシンの話題がないのに、シン厨が荒らすんだよ
そうだよねぇ、ここはアンチキラの巣窟だもんね!
キラが大嫌いなくせに、キラを真面目に語りたいというド変態のスレ
>>584 >ここはキラをアンチ・マンセーどちらにも付かずに真面目に語るスレです。
アンチに偏りすぎてる奴が言う資格はないな
>>586 アンチキラが何いってんだか。
やっぱここはシン厨に乗っ取られてるのか?
>>585 たしかにスレの流れがアンチキラよりになっているが、
お前さんの書き方だと自分のレスに悶着つけられているような書き方になっているぞ。
あと上の方でシン厨と書いたのはお前さんか?
>>587 さっきからさ、なんでシン厨のせいにしたいんだてめぇはw
シンの話がねぇのにシン厨のせいにする理由がどこにあるんだよw
>>565 大儀のためとか言ってテロしちゃった人だからねぇ。
芯は通ってるかもしれんが、迷惑な芯だ。
結局救いたかったスペースノイドの迷惑にもなってるし。
ガンダムキャラなんて大半はそんなもんです。
要は生を真っ当できるかどうか。
その点、種のキャラはいかにも貧しい。
>>590 ガトーのやったことまでテロだったら、AAはどうなるんだ!?w
キラ厨のせいでキラを真面目に語れないとは皮肉なものだ
シンに負けたから荒れてるんだろ。
今は去ったようだからよいが、また来るだろうなぁ。
またテロの意味がわかってない奴が来たか。
いつAA連中が非戦闘員虐殺したよ?
いつ一般プラントの民・オーブ民間人・連邦民間人を積極的に虐殺したか
言ってみ?聞いてやるから。
そもそも穀物地帯に打撃すら与えてねーぞw
つーかいいかげんテロリストっていうより
「勝手な基準でパワーバランス武器で操作する集団」
って事にしとけって。「金で動かない騎士団領みたいな物」でもいいか。
奴らは見た所何処の国家にも属してるつもりはねーぞ。
ま、接触をとるならマルキオなり、傭兵部隊なり、ジャンク屋組織なり、
スカンジナビア王国なり色々あったんだがプラント連邦オーブのお偉いさんは
被害が拡大する前に水面下で接触して平和的に解決しようとする描写すらないんだ。
それでいて今まで積極的に討伐しようとはしなかった。これはAAは他の敵勢力の
戦力を削るいい道具として各国家が利用してたって事だろ。これじゃそれぞれの
国家に正義の名で断罪なんてされたくないだろうよ。
>>595>>596 【テロ】
テロル・テロリズムの略。
「―に走る」「―行為」
【テロル】]
〔恐怖の意〕あらゆる暴力的手段を行使し、またその脅威に訴えることによって、政治的に対立するものを威嚇(いかく)すること。テロ。
【テロリズム】
一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、およびそれに基づく暴力の行使。テロ。
【テロリスト】
テロルに訴えて自分の政治目的を実現させようとする者。
【政治】
(1)統治者・為政者が民に施す施策。まつりごと。
(2)国家およびその権力作用にかかわる人間の諸活動。広義には、諸権力・諸集団の間に生じる利害の対立などを調整・統合することにもいう。
「―にたずさわる」
世界平和とやらの広義的な政治目的のために、暴力の行使をしているAAはテロリストですがw
字引厨はお呼びじゃない
明確な定義のないもん使わないのが普通なら
何でキラでもAAでもアンチにテロリストって叩かれてるんだよ
そう言ってる奴らの方は、今現実に民間人だろうが何だろうが攻撃する連中を
想起させようとしてテロって単語を利用してるんだろう
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ,;' "⌒` 、戦闘やめろ!戦闘やめろ!!
| | ♪ _________ ♪ | ルハノルノノ〉 さっさと戦闘〜中断!!キラがしばくぞッッ!!!!
| | |◎□◎|. | リ゜◇゜*レルつ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | バン
| | | | ´`Y´ .| | バン
t______t,,ノ t_______t,ノ
やっていることは半殺しの人殺しのキラAA
>>598 なんでも厨で片付けるなよ( ´,_ゝ`)
テロリストという定義が正しいかどうかは別として、この板でその語でもって責められてるのは、
「軍に属してもいないくせに、国家の枠超え、積極的に戦場に乱入し武器振り回し人を殺傷している」という事実だ。
で、今の世の中でそういう行動とるのは、イスラム原理主義者などの「テロリスト」くらいしかいない、と。
言葉の定義をあげつらっても、この事実の方をなんとかせんと責めは止まらんぞ。
AAはテロリストだろ。これはもう認めざるえないな。
自分の言葉で語れや、カス
脳内辞書でも検索してろよ、カス
>>606 自分の言葉って何?w
外部から引っ張ってきてちゃダメなの?w
俺言葉で語れってか?ww
テロを定義してらダメだとかで叩いているやつは頭が可笑しいのではないのか・・・
字引厨もやっていることはコピペ厨と変わらないということ
定義つーより只のリベラリング(決め付け)じゃん
AAをテロリストにしたくない厨が荒らしているな
最近スレが荒れるなあ・・・・
先週のせいかなあ(´・ω・`)
結局、天使ちゃんはテロリストなの?テロリストじゃないの?
字引厨撲殺スレ
>>616 テロリストであろうとあるまいと責められることは変わりない、でFA。
なんか、彼らがやってる内容を責められてるのに、「テロリスト」というレッテル剥がすことだけ考えてる香具師がいるね
キラ・ヤマトという人物は人や国家を裁く義務も権限も持つにふさわしい者なのか?
負
け
犬
キ
ラ
厨
晒
し
上
げ
(笑)
>>622 少なくとも、その判定する権利あるのは本人たちじゃないな。
つーか、対立している自体がアホらしく笑えるんだが(・∀・)ニヤニヤ
>>617 また朝のキラ厨か?
朝はシン厨のせいにして、次は字引厨のせいにして、キラ&AAを弁護か?
正式に数多くの人達の声を代表してキラ・ヤマトという人物に
人や国家を成敗するように頼んだ国家や民衆がいるのか?
ラクスが暗殺されそうになって私怨で抗っているだけだろ>キラ
キラ厨はキラタンスレでもキラさんでもいいからさ、とりあえず帰ってそこで思う存分マンセーしてくれな
負
け
犬
キ
ラ
厨
晒
し
上
げ
(笑)
自己申告で「自分の選択は正しい」って言われても胡散臭い事この上ない。
貴乃花見て思った。
まぁ、その胡散臭さを払拭する為のキラマンセー要員が凸って事なんだろうけど。
字引厨=低脳キラアンチ
本当にキラが好きならキラがちゃんと認められるキャラになる事を考えたらどうなんだ?
手前勝手な屁理屈こねてても誰も納得しないと思うがな
>>632 もしもまっとうなキラファンなら、低能なレスはやめて、そのアンチキラに対して説得力のあるレスで論じてほしい
だから好きとか嫌いって次元でやってる奴らは帰れと…
アニメ内のキラがやってることが全て
それをネタに結論の出ない議論雑談をやりましょってスレなんだからさ
行動が気に食わないとかマンセーとか言うのはヨソでやってくれ
キラVSシンのガチり合いが原因だな。
まぁストフリまで荒れるのは仕方ないんでね?
とはいえ当然仕方ないではすまされないんけどな(´・ω・`)
>>636 それだけのスレなんだがなー
一連のテロ談義にしたって、国家に属さず力ずくで言うこと聞かせようとしてんだから
テロリストと呼ぶのが一番近い。でもそれで救われる陣営もあると
作中で表現されてるってだけのことだよな。
一部層には堕天使・一部層には大天使。これが本編。
行動に対する否定や肯定は、それぞれアンチマンセースレでやれ。
つーかレスの殆どが読解力のない池沼が恒久に荒らしているだけの事
つ【池沼ホイホイスレ】
負
け
犬
キ
ラ
厨
晒
し
上
げ
(笑)
>>638 スマン、真面目にわからんのだがAAに救われた陣営って?
連合&ザフトは違うし、オーブは派遣軍が全滅なうえ、あの艦自体が火種なんだし。
破壊にやられた欧州にとっては、救助してくれたザフトが大天使だよな?
>>642 >あの艦自体が火種なんだし
ここが勘違いポイント。
本編じゃ「オーブ軍人は本来カガリの訴える理論を貫きたかった」となっている。
ゆえにそれが叶った部分のみは救われているし、今後もカガリを旗頭に
オーブ奪還を図ることだろう。視聴者がどう思おうとも。
あと、連合に組み込まれてザフト(ミネルバ)と対峙した件(23話)については
別にAAは火種じゃないっしょ?
ここではミネルバにとっての堕天使・オーブにとっての大天使だな。
破壊についてはなんとも。ベルリン市民は先行してたカガリ&ムラサメ隊に救われ
自由は破壊進行を足止めした。それがどう受け止められてるのかは
まだ本編じゃ説明が無いのでわかりません。
>>643 でも、それだとAAによって救われたのは「オーブ軍人」であって「オーブという陣営」
ではないのでは?
それと、23話ではミネルバのタンホイザーから救われたこと自体では大天使だが、
そのすぐ後でオーブ軍は連合とザフトと一緒に自由に攻撃されているんだが。
負
け
犬
キ
ラ
厨
晒
し
上
げ
(笑)
>>644 それは「戦うな」ってのがカガリの意思だしなあ。
キラはあくまで武器おとしだろ。
で、できるだけやったあとは引き上げた。
オーブ軍に対しては、目の前で散りかけた命を救って、
その後意思表示をしたってのが23話と思う。
あと個人的には、オーブ軍人もオーブという陣営をなす重要な一角だと
思ってるので、陣営に対するアピールという意味が含まれてるでいいと思うけど。
オーブ軍人はおかし過ぎる
負
け
犬
キ
ラ
厨
晒
し
上
げ
(笑)
で、コクピット辺りをサーベルでぶち抜かれて機体爆散してどうやったら生きてるんだ?
この状況から復活したら厨キャラとしか言えないぞ。
>>651 キラ「やれやれ……アニメじゃなかったら死んでたよ」で無問題
>>651 コクピットは刺されてないし機体も爆散してないもよう。
AAに行ったオーブ軍人は脱走兵。
ちっ!
タンホイザーさえ放たれて無けりゃ自由を確実に粉砕出来たものを……
あぁ楽しみだな ストフリ登場時のシン君の顔がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キラとの再会時までに負債の洗脳を施されているんじゃねの(藁
うーんと、アンチでも認める、キラのいい所ってどんな所?
>>659 強いてあげるなら、ラクス相手だと人間らしくなるところか。
つか、戦う理由が素直に「ラクスを守るため」で、それ限定で戦うんなら文句は無いのだが。
>>651 自由は爆発してない
昨日のラジ種で鈴村と高橋がそう言ってた
>>651 あれはコクピット下。でもって、コクピットはセーフティシャッターで覆われry
>>659 うーん・・・・・・自分の信念は貫く所か?あと、優しいみたいよ。
つかさ、シンは「止めようとしたのに」とか言ってたけど、止めたところでステラは
処刑されるか実験動物と化すかのどちらかしか無いって分かってるのか?
>>661 どてっ腹ぶち抜かれて爆発してない、か……
随分と都合のいい設定だな、おい。
>>662 わかっていても、目の前でステラが殺されるのを黙って見てるようなシンではないだろうに。
つか、
ステラはシンが守る以前から既に人の魂の抜かれた生体CPUですが何か?
ジャンクパーツを守るシン
哀れ
恋愛経験の無いシスコンの顛末
キラの考え方自体がおかしいとは思わない。
助けることができるならば助けたいと思うのが普通ではないだろうか。
ただ、方法が間違ってるから叩かれるだけで
>>663 俺に言うなよ、2人にいえ
鈴村『自由が爆発したら大変ですよね〜』
高橋『良かったね、爆発しなくて』
というような会話してるんだから
>>664 それ以前にキラに自分がステラを説得しようとすることも告げずにあとから
「止めようとしたのに!」とかいわれてもキラ的には「は?」だろ
シン(ザフト軍人)とステラ(連合軍人)の関係なんざ分かるか、普通
>>671 予告のときも
鈴村「機体ってなんですかね」
高橋「デスティニーでしょ」
とかいったらしいからな
腹さされる=かならず爆発するって考えてしまう方が間違ってるのかも。
推進剤なんかに引火するとかなければ内部の機械が壊れるだけなのでは?
そしたら衝撃はなんでボロボロになっとったんだ?
>>674 ……あの、大抵のMSは腹部ぶち抜かれて落ちてるんですが?
>>676 自由はコックピットの位置が他のMSと違うわけだが
んで、結局あの爆発は何だった訳?
>>678 タンホイザーによるものだという説が一番強い
自由の爆発は否定されちゃったし
>>677 だから、コクピットをぶち抜かれなくても、動力炉が集中している腹部をぶち抜かれたら、
普通のMSは爆発するんだよ。
それとも自由は普通のMSじゃないから、動力炉も別だとでも言うのか?
種MSは基本的にバッテリー駆動だから、ブチ抜かれても(それが原因では)爆発しないよ?
爆発してるなら、それ動力炉の爆発と違う。何か別の理由。
そんなこといったって、実際には爆発してないんだから仕方がない
>>679 ラジ種で「自由は爆発してない」って明言してるなら、きっとそうなんだろうけどさ…
タンホイザーはどう見ても自由串刺しより先に、AAに当たり終わってたような…
動力炉が腹じゃなくてもっと上の胸のあたりにあるのかもしれない。
もしくは動力が核のMSは今までのMSと違って外傷によるダメージでは爆発しない
とか思いつけるな。
こじつけようとすればいくらでも理由はつくれるな。
今度はどんなセーフティシャッターかと思ったら
まさかこんなオチとは
つか串差しする場所間違え無けりゃいいものを、新型ならともかくコクピット位置ぐらい確認しろや
どのへん自由研究してんだが>シン
シンはスカの場所を射抜いたつーことでFA
「キラが最後に位置をずらした」
とかになりそうな予感
かわせないと悟ったキラが
爆発しないように腹内部の機械や動力炉のスキマに
刺さるようにした
とかだったらすげえイヤ。
んで、爆発しなかったキラは何処いったのー?
煙幕で遁走?忍者?
>>688 殆どの主要キャラの最後はコクピット直撃爆殺だよ。
つか、普通ならあれで自由は爆散してる。
それがしてないというなら、それは単なる製作者サイドの都合だろ。
合理的な説明なんて無駄だ。
どうせキラもピンピンして(ま、かすり傷ぐらいは負ってるだろうが)登場するしな。
>>679 あれがタンホイザーによる爆発ならなぜ爆発の衝撃がミネルバの横から来たんだ?
正面のAAに向かって撃ったんだから爆発の衝撃波もそちらから広がってきて然るべきだと思うんだが。
そもそもあれだけの大爆発がタンホイザーが原因だと言うこと自体に無理がある。
タンホイザーがAAに直撃してAA大爆発ということならまだ分かるが。
>>698 普通は爆発するから。キラの運が良かった
大体、タンホイザーの爆発で、衝撃はあそこまでボロボロになるのか?
これで「自由は爆発してない」がラジ種の釣りだったらスゲーな。
こんなに真面目に語ると馬鹿を見る作品も珍しいな……
爆散しない場所を串刺した。
そこにタンホイザーの爆風でポロリと落ちてキラ共々自由は海中へ。
キラの紙一重の躱し神業で爆散しない箇所にワザと打ち貫かしたんですよ、シンにね
シンに敢えて肉を切らせてシンの骨を絶とうしたんだよねキラ
タンホイザーに救われたなシン
どこをどう見ればそういう結論に行き着くんだ
>>703 それはむしろ逆なのでは?
「肉を切らせて骨を絶つ」戦法だったのはシン。
んでシンの気迫は「肉どころか、骨を切らせて命を絶つ」だった、と。
骨を切らせて髄を絶つ、な
ガチバトルとか言われてるが、あれは違うな。まあタイマンには違いないが。
キラとアスランのような殺し合いはしていないし
ここで真面目に語ってる奴の方が制作サイドの奴らより真面目だよな
キラ叩きの次はシン叩き、というか、馬鹿にされているようなレスが多いな。
キラがあの後で常軌を逸して復活するから、曲解しなきゃならんのだからなぁ・・・・
可哀相だな、シン
>>709 アニメとはいえ真面目スレなんで、一応リアルや常識を元に分析しようとしてるから
まあたまに真面目すぎてフィクションだということすら忘れてる奴もおるがなw
熱くて良いことだ。
それもまた愛嬌で良い。
そのぐらいじゃなきゃヽ(´ー`)ノ
本来胸を刺す積りが顔からやられた所為でずれた、なんて書いてみる。
715 :
ごつごう:2005/06/13(月) 22:17:07 ID:???
俺はキラが好きだが、このまま亡くなって欲しい。あんな爆発で生きて
いるのいい加減にしてもらいたい。しかもムウや虎は傷や片腕なくなっ
てんのにお気に入りのキラは無傷。 別にキラ批判ではないです。ヒーロ
ーアニメだよ!とか言われてもしょうがないですが、そのわりに片腕だけ
とか残酷な描写がありすぎる。戦争は悲惨なんだ!って言う演出があるの
で、だったらもっと平等で誠実な演出が必要ではないかと。
と思ってみてもあの豚監督には何言っても無駄か‥‥orz。
>>715 一応次回待ちだけど、爆発してないでFAぽいべ
昨日高橋がボロってた
マジで自由は爆発してないことにする気なのか・・・あほ過ぎるorz
瀕死の重傷を負ったキラを、ラクスとカガリが「このままじゃキラが死んでしまう!」
「キラを助けるには……!」と改造手術。
ラクスのカリスマとカガリの権力を受け継いだ超スーパーコーディーキラ・ヤマトが誕生します。
当然、身体には26の秘密が……
007かよw
>ラクスのカリスマとカガリの権力を受け継いだ
この一文だけですでにガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブルものです。
つーか、これ以上強くなるとしたら、キラの致命的な弱点は優柔不断な点だから、カリスマとか権力とか筋違い
>>717 真っ二つにされても爆発しないMSもありました。
ビームサーベルで切り刻まれてもコクピットが剥き出しになっただけで爆発しないMSもありました。
まぁアストレイの話だけどな。
キラきゅんはどうしてそんなに糞雑魚弱虫なの?(^^;
>>723 あのインパの攻撃と負債補正の爆発で死なないのがアホすぎる。
キラではなく、もちろん負債が
>>725 723に対するレスとしてはエラい的外れな気がすんだがw
>>718 これの元ネタが仮面ライダーV3だとわかった俺はもうオジンだなw
>>725 >>723の言ってる事とかけ離れたこと言い過ぎ。
あの爆発は水蒸気爆発っぽいし、723が言ってるように切り刻まれても爆発しないMSもある。
729 :
715です:2005/06/13(月) 22:40:31 ID:???
>>716 ‥そうですか爆発してないのですか。自由のどてっ腹にサーベルが
突き刺さった後の次の爆発がどう見ても核爆発にしか見えない俺は
脳の機能障害でもあるんでしょうか‥。誰か助けて下さい‥orz。
>>726>>728 文ちゃんと読んでなかったわ、スマソ。
言いたいことは、あれでキラが無事なのは理不尽なこと。
虎や兄貴にもいえることだが。
確かに、1stの1話でコクピットを貫かれたザクは爆発しなかったな。
ってことは、やっぱり自由はコクピットをぶち抜かれたんだよ。
だから爆発しなかった。うん、納得した。
1sと種を並列に考えるなw
まあ、撃墜されたら100%核爆発起こす、なんてアブナイ代物、そもそもMSとして運用できんわ。
運用するからには落とされる危険はつきものなんだから。
核爆発の可能性がゼロでないにせよ、乗り手がわざと暴走させない限りはとてつもなく低いんだろうな。
でなきゃ、怖くてプロビデンスでプラント防衛任務なんてさせられないよ。いくら強いって言ってもさ。
1stですた_| ̄|○
>>731 ちょっと待てv
そうしたらなんでキラは無事だったんだ?
>>729 あんな接近状態で自由に核爆発されたらインパも消し飛ぶ。
>>730 完全な無事じゃない
キラが負傷するバレはきてる
キラの両目義眼ということで一つヨロ
種割れ不能
核爆発云々はともかくとしてもあの大爆発は自由以外には考えられない。
自由、インパルス、ミネルバ、AAの位置関係を考えれば分かること。
キラが無事→コクピットは無事だが、その代わりに自由が爆発しないのはおかしい
自由が無事→核エンジンは無事だが、その代わりにキラが死なないのはおかしい
どうやって両立させるんだ?
>>736 全くその通りなんだけど、であの大爆発は何なのかと。
>>740 自由が爆発してたら最後のシーンで海に漂ってた
自由の破片が直線状に並ぶことはない。
もっと海上に散らばって破片が落ちてる。
>>740 だからなんと言おうとあれは自由の爆発じゃないって公言されたんだから諦めろって
どちらにしろ、自由がとんでもない大ダメージを負ったのは間違い無いな。
インパですらあの様だし。胴体に大穴の開いた自由はもっと悲惨な状態になってるだろう
>>745 だろうな
間一髪でAAが海中に潜ったんだと考えれば、タンホイザーが水蒸気爆発起こしてもおかしくない
AAが被弾したからキラに隙が出来たんじゃなかったっけ?
俺にそう見えただけ?
>>750 一番最後についてなら、被弾したかどうかは不明
AAの潜った所ら辺が撃たれて一瞬余所見はしてた
水蒸気でも核爆でもどちらでもいいから、とにかくキラがどうやって生きているのかはわからん
でも声優のヨタ話はアテにならんよなァ……。過去の例を見ても。
放映前のネタバレには使えても、設定の説明とか事象の解説とかはあんま信頼できない
>>753 そうはいってもあの回収録時点ですでに35話のアフレコは終わってるだろうから
自由が爆発したのかそうでないのかの詳細くらい知ってるだろ
ってか、なんでそこまでして否定したいんだ?
もーどーでもいいから次回まで保留にしようよ。
堂々回りになるだけだ、この話題。
そうだな
だがインパルスがあれだけ大破するほどの爆発に機体を貫かれた状態のキラがどうやって助かったのかの説明はマジでほしいな。
仮に寸前で脱出(海中・空中どちらでも)していたとしてもあの爆発に生身の人間が巻き込まれたまず塵も残らんはず。
忍法微塵隠れ
とりあえずキラはムウや虎みたいに顔に傷を負いなはれ
キラが片目を失って眼帯とかしたら超萌える
実はAAの中からのリモコン操作でしたというオチ
スローとか止め絵とか使って分かり易くしろや>コンテ・演出担当殿
・・・だからぁ、あれはタンホイザーによる対消滅爆発。
ま、核爆発と現象は一緒だが。NJで中性子飛ばない分俺らの知る核爆発より少しはマシかなって程度。
ミネルバが爆圧を横から受けているのはタンホイザーを撃った後巻き込まれるのを避ける為に転進したんだべ。
あれだけの爆発だからな、無理もなかろう??
実際、スローで観ると爆発の中心は海面、自由じゃないよ。
それから原子炉は核爆発しないと何度言ったら・・・
だがキラが生きている理由は俺も不思議。
スローで確認したが完全に火球に飲まれてる。
真面目に考えればシンパルスが生きている事自体おかしい罠。
>>763 まあ続きモンなんだし、その週で全てを明らかにする必要も無いだろ
引きってヤツ
>真面目に考えればシンパルスが生きている事自体おかしい罠。
そうするとなおのことキラが生存するのはおかしいな。
というか状況的にどう考えても死んでるだろ普通。
>真面目に考えればシンパルスが生きている事自体おかしい罠。
いや、爆発する機体の内部にいるのと、その近くとはいえ軍用の最新鋭MSに乗ってる奴、どっちが危険度高いかは言うまでもないだろうに。
別にインパルスのコクピット装甲がなかったわけでもないんだし。
PS装甲は大気圏突入の熱にも耐えるんだ、火球に飲まれて防御できないってこたぁあるまい。
……背後から飲み込まれてたら、ちとヤバかったかもしれんが。
>>765 >引きってヤツ
釣りってヤツだな、種の場合に限り。
>>767 自由のコクピットが通常の4倍シェルター仕様なんだろ
>>764 >真面目に考えればシンパルスが生きている事自体おかしい罠。
超装甲の自由が盾代わりになってくれたから
>>770 ファイナルアンサーっぽいな。
尚更キラが生きてることが不可思議になってくるわけだが・・・・・・
種MSはコクピットの中のパイロットを直接殺害しない限り脱出可能でFA?
>>772 モノによるんジャマイカ
自由は超MSだからなー
>>770 そんなことになったらシンの怒りが倍増しそうだ
が、方角的にあってもおかしくはないあたり
>>772 若干違うが、∀のコクピットを思い出した(ノ∀`)
>>770 なるほど。
そうなると、自由の破片が直線状に並んでいた理由もわかるな。
>>776 真面目に考えるとその可能性出てくるんだよな。
シン突撃前にアラート鳴った→背後を振り返ったのと、
普段なら敵の特攻避けまくりのキラが、なぜか最後の瞬間だけ
わざわざ盾でガードするのに切り替えたのかってので。
あんだけ突撃までに間があったら避けてる希ガス。
まあその前に片羽失ってるから機動性が落ちたって説もあるので
あくまで一つの説としてだけど。
タンホイザーによる対消滅爆発
↓
自由は大破。シンパは自由シールドによって助かる。
FA?
>>778 自由シールドというと語弊になるぞ。
【(たぶん)ファイナルアンサー】
タンホイザーによる対消滅爆発
↓
自由は大破。自由が壁のように盾代わりになることでシンパは助かる。
FA
おいおいおい・・・マジだったら自由装甲dでもないな・・・
ついでにそれを知ったシンが怒り狂うぞ
殺したい相手に情けをかけられたなんて
まあそれで一層の殺意になるのか、シンと手を取り合える切欠になるかは知らんが
情けじゃないだろ。逃げ回った自由が爆圧の前にいただけ。
てか、情けかけた結果とも限らん気が。偶然とか、「シンの絶妙のポジショニングの結果」とかね。
あと可能性高くなってきたとはいえ、FAと言い切れるほどではないと思う。
個人的感覚として、もう少し確証のあるケースに限ってFAという言葉は使いたい。
今回の話がジ・エッジとか他の媒体でも扱われれば、もう少し確定すると思うけどな〜。
不可抗力だろ
>>780 自由が跡形もなく下に破片があるだけで、インパルス中波したんだから、d装甲でもない。
情けって何?
キラがシンを守ったわけでもないのに、どうやったらそのような見解に至るの?
>>784 一連の流れを読んでて、キラが「避けなかった」って論調に見えたから。
真偽はもちろん知らんし、そういう議論じゃなかったんなら詫びておく。
>>785 >一連の流れを読んでて、キラが「避けなかった」って論調に見えたから。
何を避けなかったんだい?
避けなかったってか
避けられなかったんだろ
タンホイザーの爆風と一瞬よそ見したせいで
どうやら対艦刀とタンホイザーの件がごっちゃになっているような希ガスの件について
>>789 そこが微妙なとこだな。
実際避けられそうな【間】はあったようにも見える。
でもあの爆風を、間があってもよけられたかどうかは甚だ怪しい。
今の時点でわかるのは、キラがあの位置にいたからインパは無事だったってだけだな。
・海上での爆風は、タンホイザーによる対消滅爆発。
・キラは対艦刀は避けれなかった。
・自由は核爆発を起こしていなく、大破したのは爆風によるもの。
・衝撃が中破で済んだのは、自由が盾代わりとなって爆風を和らげたので。
ここ50レスぐらいを読んでの俺要約。
文才ある方、修正よろしゅう(´・ω・`)
つか前作の種で対消滅を起こして攻撃する陽電子砲を
ただのアンチビームシールドで防いだり
PS装甲のジェネシスが余裕で防いだこともあるから
森田や負債が今回の爆発についてどう説明するか見物。
>今の時点でわかるのは、キラがあの位置にいたからインパは無事だったってだけだな。
おいおい、勝手にそれを決定事項にすんなよ。まだどうなのか分かんねえだろうが。
ここがキラスレだから焦点が当てらないの分かるが、
タンホイザーでAAがどうなったのかも見物。
4クール目が控えているのに、まずAAがあぼーんはないから、直撃はないだろう。
おそらくAAは紙一重で海へ潜ったので、海上の爆風の直撃の被害はないんだろうけど。
>>794 そっか、すまん。
んじゃインパの超装甲ってことで。
ネタレス乙w
自由が核爆発を起こして無くても対艦刀でボディーを串刺しにされている時点で十分やばい。
さらに加えてあの大爆発に巻き込まれたら・・・一体どうやったら生き残れるのか逆に聞きたいよ。
>>795 コマ送ってみたら、角部分直撃だった。
爆風の被害はわからんが、あの衝撃が海中でゼロってのは有り得るのか?
そうだな。
このスレでまだ分からないことは、【キラの生存方法】のみになったな。
負債補正が楽しみだ。
>>798 だから上でも言われてるみたいに
アストレイで切り刻まれたMSが爆発しなかったこともある。
爆心地の間近で爆発の規模が違うがコクピットに傷が入り
セーフティシャッターとPS装甲でキラは生き残ってる。
ついでに今回はコクピット周りは無事。
>801
何が言いたい?
>>798が言っているのは別に普通の見解だろ。
実際あの状況で生き残るのはかなり至難の業だぞ。
それともお前はMSは貫かれようが斬られようが爆発さえしなければ大丈夫とでも思っているのか?
もしそうならおめでたすぎるな。
それとどうでもいいが
>爆心地の間近で爆発の規模が違うがコクピットに傷が入り
>セーフティシャッターとPS装甲でキラは生き残ってる。
この文章と
>ついでに今回はコクピット周りは無事。
この文章。なんか矛盾していないか?
>>802 おまえこそ日本語の読解力ないのか?
普通の見解だろうが過去に種で実際に生き残った奴がいるってことを言ってるだけだろ。
どこにも切られようが貫かれようが爆発さえしなければ無事なんて一言も書いてない。
勝手にお前が別の解釈をしているだけ。
それとどうでもいいが
>爆心地の間近で爆発の規模が違うがコクピットに傷が入り
>セーフティシャッターとPS装甲でキラは生き残ってる。
この文章と
>ついでに今回はコクピット周りは無事。
この文章。なんか矛盾していないか?
全然矛盾してないだろ。お前がまた変に解釈してるだけ。
上のはイージスがストライクに組み付いて自爆した時はイージスにコクピット周りを切られた。
下はインパルスがフリーダムの腹を串刺しにした時でコクピットは無事。
『悪夢』のコンセプトは
攻撃しか考えないシンvs守りのキラって事だろう
やりたいことはなんとなくわかる
敵討ちのみのシンは相手を倒すが最後に狂ったように笑う
結局なにも彼は掴まなかった
AAとカガリを守ろうとしたキラはMSを壊されるが
目的(AA一党の全員の生還)は達成
クレタ沖の海戦にしてもシンは攻撃ばかり考え
ミネルバを放置(艦内にステラが居たにも拘らず)
もしAAが介入しなければこの時点でステラは死んでいた
戦闘も迫力あったし緊迫感もあったのに主張をもっと明確に
しても、もっと分かりやすくしてほしかった
普通に考えれば>798なんだろうが、
負債補正のかかった種世界では
>801の考え方で生き残れる世界なんだよな
脱走以後、終始何もしなかったキラが追い込みかけられた最期に頑張りましたと。
ここで死ねば少しはマシなのにね。
またアンチさんですか
つーか、生きてることは確定なんだから、なんで死なねーんだとか文句言っても無意味じゃねーか。
なんで死なないかより、なんで助かるのかという議論をするべきなんじゃないのかね。
見解の違いってやつだね。
今までのロボット物や現実を含めて語る人と種というアニメのみの世界で語る人。
どちらかに統一しないといつまでも水掛け論のままなんじゃん?
今までのガンダムだと前者を重点的においていたんだろうけど種は制作サイドがそう思って作ってないからなぁ
811 :
764:2005/06/14(火) 09:20:56 ID:???
>>809 そりゃそうだな。ま、じゃあオレ的な比較的納得出来る結論はこうだ。
まず前提条件。
先だっても述べたようにキラーダムとシンパルスは完全に火球に飲まれている。
だからフリーダムを盾にしようとしまいと双方核の劫火に焼かれているのは一緒。
ただしフリーダムの方が爆心側にいたので爆圧はフリーダムが盾になったと考えてよい。
これから読み解ける結論。
故に、少なくともPS装甲で鎧われたモビルスーツの装甲は短時間なら核爆発にも耐えられる強度がある。
これはインパルスの装甲が高熱で焙られたように爛れてはいたが、致命傷を受けていない事による。
ただし両腕がもぎ取られていた事は特筆に価する。
この現象より、やはりフリーダムは爆散したのは間違いないと思う。
インパルスの両腕は火球の中で更にフリーダムの爆発を受け破損したと考える事が出来るからだ。
さてフリーダムだが・・・インパルスも耐えた核の劫火なのだから、フリーダムも耐える事は出来るはず。
しかし今回は胴体を大破していた上、爆圧もまともに受ける格好となった。
その為腹部破口より内部に高熱の浸入を受け、上・下半身が引き千切られる様な形で爆発したのだろう。
ここからは推測だが、フリーダムは核エンジンを運用する機体なので、コクピットブロックがジェネレータブロックから独立構造となっているという想像は難くない。
シンの貫いた胴体中央はコクピットの下、ジェネレーター付近と想像されるので独立したコクピットに致命傷は与えられなかったと考える他はない。
また爆散する際安全装置が働いてコクピットブロックが脱出モジュールとなりパージされた可能性もある。
以上により、強力なガンマ線によるある程度の被爆や、小型脱出モジュールには過剰な衝撃が与えられたろうが、生きている可能性はなくもない、といった感じかな??
812 :
捕手:2005/06/14(火) 11:15:52 ID:???
みんなアッチのスレに流れちゃったよ
あれは核爆発ではないという結論に達しそうですよ。
だから核爆発じゃなくても、爆心地にいた自由がなんで無事なんだという疑問は依然ある訳だが
そんなの検証するだけ無駄だろー
いつまでこの話題してりゃいいんだ?
まぁ、ココは自由(MS)ではなくキラ(キャラ)を語るスレだし
ほっとけ
>>804 てか、このキャラ死ねばよかったのにとか、なんで生きてんだよとかって
心理的補正が無ければ、普通に804の解釈になるわけだが・・・。
まあバレも何も見ず35話でキラやAAが無事なことを知らなければ、
主張をもっと明確にしろっつー意見も出るだろうけど、
この先を知ってる状況で見れば(ここに来る大抵の人はそうだろう)
最後の狂った笑いの演出含めて、非常にわかりやすい回だったと思うけどな。
>>804 >もしAAが介入しなければこの時点でステラは死んでいた
だから「もし」とか「れば」とかいう仮定で語るなって。
そんなこと言ったら23話のAAの介入がなければミネルバはオーブ艦隊を壊滅させていて
28話のようなピンチにも陥らなかったかもしれないって言い分も有りになるぞ。
これまでも散々既出の話題なので今更議論するつもりはないが。
これ以外の意見にはほぼ同意。
選び得なかった道の先にこそ、本当に望んだものがあったのではないか?
そうして考えている間に時はなくなるぞ。 選ばなかった道など無かったと同じ。
もしもあの時……もしもあの時……いくら振り返ってみても、もう戻れはしない。
何も変えることなど出来ない。
よく「AA逃がして目的は達した」とか言ってるけど、単にあの場から逃げただけだろ?
すぐに追撃がかかるとか考えないのかね?
オーブまですんなりたどり着けると思ってる時点でもアレだが、守りの要である自由を失って
今後どうするんだか。
821 :
通常の名無しさんの3倍:2005/06/14(火) 17:52:53 ID:xra7d5U3
オーブに隠れ家でもあるのかな?
さすがに戦いに行くわけはないし・・・
だってあの世界海に沈んでる限りサーチ不可らしいからなぁ…
NJCって地球全土に広がったわけじゃないんだね
いや広がってるよ
核分裂阻害という意味ではな
ただ、電磁障害という意味でなら効果範囲が分裂抑止にくらべ
範囲が狭く短期間
352 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/14(火) 15:01:01 ID:???
素直にシンを好きになれば楽になるのに
アンチは苦行を好む修行僧ですね(笑)
354 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/14(火) 15:01:33 ID:???
>>351 荒らしてないし、俺もシンに殺意覚えてるよ?アンチじゃないけど(笑)
368 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/14(火) 15:09:31 ID:???
お前等シンに殺意抱く前にもっと物事の本質を見なさい。
負債にまんまと誘導されている事になぜ気付かん!
412 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/14(火) 16:57:44 ID:???
>>409 シン厨はキラ厨が現れても人誅は現れないしw
在日とか頭悪いレッテル付けはしないしw
418 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/14(火) 18:06:16 ID:???
>>416 お前のような奴がいるから糞シン厨が沸くんだよ…
アンチシン側にもお前のようなのはいらないよ
420 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/14(火) 18:22:42 ID:???
>>419 ……
まぁいいんじゃないの?どのスレにも変な奴の一人や二人はいるし
何言っても聞かない腐女子だと思えば気にならないしね。
423 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/14(火) 18:40:44 ID:???
>>420,421
そうだそうだ。そうだよな〜。
ああいう奴がキラ厨の評判さげる在日キラ厨だな。
これで、キラ厨在日が決定!w
在日の反論はうけつけませ〜ん。
こ れ が 在 日 シ ン 厨 レ べ ル の 低 い 工 作 そ の 1
誰か
>>695の件について答えてくれないか?
漏れも同じ疑問をもっていて、タンホイザー説に同意できないなりよ。
>>827 ミネルバだって衝撃を受けるのはわかってんだから
真正面から受けないように回避したんじゃないのと一応説明できるな。
>あれだけの大爆発がタンホイザーが原因だと言うこと自体に無理がある
については、リアルで陽電子砲の水蒸気爆発を拝んだことないので
なんとも言えない。
なんにせよ35話の説明待てばいいんじゃ。
つか今見てみたが、普通に艦首を左方向に転回してたべ。
横になって当然だ。
>なんにせよ35話の説明待てばいいんじゃ。
そういうのって、次話で説明された例しがないんだが
つか、バレ氏の方でつか?
>>832 それは説明されなかった時に言えばよかろうに
まあ直接の説明はなくても、判断の材料が増えるのは確実だな。
キラの回収のされかたとかから。
キ
ラ
厨
さ
ん
は
負
け
犬
の
癖
に
ま
だ
生
き
て
ら
っ
し
ゃ
る
ん
で
す
か
?
(笑)
自分はキラがどうして生き残ったのかは考えないことにしている
ムウなんて宇宙空間でMS爆破されて、かつヘルメットまで漂ってたのに生きてたしな
考えたら負け
ちなみにインパルス中破の原因は自由のサーベルによるものと考えてる
>>820 追撃も何も、ザフト軍は見事に巻かれてキラも無事帰還し
手負いのトラを逃がしたその代償を嫌というほど払わされる事になります。
ザフトテラワロスwwwww
だいたいザフトも「潜られたら終わり」って、お前ら何のためにボズゴロフ級潜水母艦持ってるわけ?
それこそ演出の都合だわな。潜水艦の配備が間に合わなかったとかな。
ここでザフトが「完璧な仕事」をしていたら、ストーリー的に非常にすっきりするとは思うが。
能力的には、ザフト側の潜水戦力がその場にい合わされば、完璧に撃沈できると思われるし。
勝利条件が海に逃げ込むというマップだからです。
ボズゴロフにアビスを何機か乗せて追跡すればいいのにねぇ
>>640 負債の戦闘に対する発想が、その程度っぽいのが浅くてイヤだね。
あんなへぼ暗殺部隊にMSくれるくらいならここで使えばいいのに
つくづくザフトはダメ軍隊だな
>>838 海に行かれたら『ミネルバが』落とせないじゃん
次の出番はいつ頃?今週救出シーンあるのん?
>>845 出番は次回早々
救出シーンがあるかは知らん
おとなしく見ていなさい
∧_∧
( ´・ω・) まだかな〜
( つ旦O
と_)_)
しかし本編で語れる事より予想で語るしかない事の方が多いって、なんともな作品だな
ザフト側の狙いが、「AAを確実に沈める」ことより、「派手に判り易く自由を打倒する」方に重きを置いていた可能性はあるな。
AAの生死以上に、インパルスがフリーダムを倒す絵を撮って、次の情報操作で使うことが大事だったとか。
もちろんAAも沈められればそれに越したことはないんだろうが、自由が倒せれば後は割とどーでもいいっつーか。
たしかにな。
現時点の戦力なるMSは自由とムラサメ隊しかいないわけで、
自由を破壊すれば、AAがあぼーんするのも時間の問題であるしな。
まあ後でラクスがドムやらなんやら提供するっぽいが('A`)
ラクス様カコイイ
というのはさておき、あのブルドック面のオサーン将校が
なんかうさんくさげなセリフ言ってたよな。
ザフトのエースやインパルスとミネルバってのをやたらと強調してたし
その辺になにかありそうな気配。
宣伝用なんだということを理解してるんだろ
で、自分の部隊が苦労したわりにおいしくない役回りをすることになるから皮肉った
キラを半殺し自由をスクラップにしてGJ
お得意の映像加工施してプラント民を煽ればいいわけで
議長の好きなコラやMADの編集技術の見せ所だな
「デストロイを倒した」インパルスが、フリーダムの腹に剣を突き立てる絵は見栄えするだろうな。
過去のミネルバの戦闘を編集して、フリーダムがあたかも連合の味方をしてるかのように演出すれば完璧。
いや、それとも、両軍に攻撃し戦争を引き伸ばす様子を見せ「これがロゴスのやりくち」と解説するかな?
どっちにせよ、アピール用としては非常に「オイシイ」絵が撮れたわけだ。
議長側としては最大の目的は達したと見ていいだろう。
自由大破でキラは頭を強く打っちゃったせいで人格が変わったという流れにして
「僕にはむかう愚民どもは粛清する!!」
って宣言しちゃえばいいのに。
議長もロゴス打倒を宣言したし。
キラは何回人格が変われば気が済むんだ……
つーか、逆だろ
今の今までのキラの基地外ぶりがシンに半殺し
にされたショックで少しマシになるかというところ
>>859 視聴者がどう受け止めようが、
本編で害基地だとなって無いんだから変わりようも無い罠。
とりあえずキラたちのやり方は行き詰ってはいるよな。
あの行き当たりばったりの戦闘介入、対外的なアピールの欠如など。
ここで「やり方」を変えねば、と考え実行してくれれば、
視聴者視点から見て「マトモになった」と思えるようになるかもしれん。
で、それくらいなら期待もできるかと思う。
>>861 オーブに帰ろう、で行動開始したとこなんだから
それは普通に変わるだろ
「とりあえずオーブを離れよう」という決断と、何が変わっていると?
……ま、これからってとこだな。「とりあえずオーブに戻ろう」だけじゃまだ昔と一緒。
>>859 半殺しにされて顔はメチャメチャらしいな、両目義眼とか
4クールの要はキラの猛省ということだな。それができなけりゃ今度こそヌッコロされるだけ
>>863 情勢とカガリの意識と味方が増えた。
今んとこそんだけ。
まあそんだけっつーにはある意味デカいけど
どう料理するのかは情報街だ罠。
>>861 だから帰ることを決めたのに、今回このような目に合った。
普通の視聴者的にはザフト=悪者
う〜ん、決断遅かったツケを今になって払わされただけっぽいけどなぁ
正しくてもタイミング悪けりゃ報われない。こりゃ当然の話だと思うが。
「帰る」という具体案が浮上したのがたった今、って状態じゃないからなぁ…
今回「帰る」と言ったところで、「何を今更」感は拭えない
なんなんだかなぁ、この構成
帰らずに相変わらず戦闘を繰り返してたってお前らは文句言うんだろ。
結局どう転ぼうがここはそういう連中の巣。
>>868 その辺は今後のストーリー待ちだね。
たとえばカガリの出奔や戦場出てきての演説なんかは、
視聴者(特に2ちゃん層)にはけちょんけちょんな人も多い。
だが物語の結果的には、カガリがセイランの下から逃げ出して理念は潰れていないと
叫ぶことで、頑なに上の命令を守っていたオーブ軍人を揺らがせることになったという
描かれ方をしているわけで。
果たして今回の追撃は、次回どう収集されるのかね。
>>870 > 帰らずに相変わらず戦闘を繰り返してたってお前らは文句言うんだろ。
いやそれは当然文句言うんじゃないか…???
>>870 いや、個人的には、「帰ってどうするかの作戦・戦略」をもう少し具体的に考えてるようなら、今更でも支持する。
あるいは帰らずに戦闘繰り返していても、先の見通しがもう少し具体的に見えていれば支持する。
批判してるのは、先の見通しを持たず情勢に流されるだけな彼らの態度だから。
プランの立案・実行能力がちゃんとあるようならば文句言わんよ。
>>871 「描かれ方をした」って……道化にしか見えなかったんだが、アレ。
>>874 それはお前さんの受け止め方というだけの話だ。
物語上はそういう描かれ方をしているよ。
だからアマギ以下はカガリに付き従いその意思に従っている。
そういう本編与えられてるのに、語る側が否定しても仕方ないだろ。
「描かれ方」って表現がピンとこないのはよくわかる。
それまで散々カガリに「そんな所でそんな事言っても無意味」みたいな態度だったのが
アマギに言われてAAに引っ越した途端カガリマンセーになったようにしか見えん。
「描いて」ねーっつーか制作者の意図と演出構成が噛み合ってないっつーか。
まぁカガリの事なんてどうでもいいけど。
>>875 つまり、視聴者よりも劇中キャラのほうが数倍アホってことか?
おいおい
描かれてるものをそのまま分析するか、描き手の意図を斟酌してやるか、って問題だな
面倒臭い作品だな…
>>876 アマギはトダカと一緒にいる時から、結構セイランのやり方に
異論を唱える面もあったが、基本はオーブ軍人。
馬場が代表して叫んだような思いで戦っていた。
ゆえにまっとうな位置にいないカガリが何を叫んでも無意味。
だがトダカが特攻してオーブの対面保ったことで
上手いこと本来支持したかった上役のところへ合流できた。
てとこじゃないの?
「○○な描かれ方をしている」 ≠ 「○○である」
>>879 ホントは8割ぐらいは描かれているものをそのまま分析して、2割を想像、予想するぐらいが一番
いいのだが、種死は描かれている情報量が少なすぎる上にどんな風にでも取れるし、最悪の場合、
無かったことにされるからなぁ。
>>877 でしかも、劇中キャラよりも負債のほうが数倍ヴァカってことでFA
思考限界 負債(a)≧劇中キャラ≧負債(b)
キラはオーブに戻るとか言ってたが、また結婚式再開したらどうすんだろう
結婚式云々より国家元首攫ったAA一味を牢屋にぶちこみ裁判にて判決後、公開処刑を速やかに行うのが真っ当なシナリオだろ
それも嫁補正で有耶無耶か
>>888 真っ当じゃないよ。
当の国家元首が攫われたと思わなけりゃ。
そう簡単に捕まりゃしないだろ
ロゴス暴露されたりしてるしオーブ軍はほぼ無くなってるし
891 :
いくら綺麗に花が咲いても、人はまた吹き飛ばす……:2005/06/15(水) 18:58:38 ID:eRvQCaHQ
>>888 カガリが元首に復帰すればオーブは晴れて正式にザフト・連合両国認定のテロリスト支援国家つーことになるな。
ロゴスぶっ潰す前にオノゴロ島がまた焼かれる罠
>>889-890 そんな馬鹿なことが……と思っても、それが実現するのが種死ワールドなんだよなぁ。
地球が馬鹿ばっかりの星だったらどうなるか、というシミュレーションですね
>>891 どーだろ
いっそ堂々と帰って「オーブは連合を抜ける」と宣言したほうがいいんじゃ。
連合は今内部からガッタガタだし、プラントつか議長サイドも
「AAは目的も無く何をするかわからない。よって今のうちに潰す」って名目で
戦闘を仕掛けている以上、立場をはっきりしたらもう敵対できないぞw
とだんだんキラからそれるわけだが
ま、自由を失ったキラには当分活躍の機会は無さそうだ。
今後のネタとしては、今週放送で果たしてどうやって助かったかの説明があるかどうかぐらいだし。
>>887 ないと思う
セイランがロゴスの一部=悪とされているんだ
国民がそんな男と、慕う代表の結婚を喜ぶと思うか?
政治的にもカガリの立場を悪くするだけ
利のない政略結婚が成立するわけがない
コディのギルがロゴス陰謀説説いてもナチュ層にはなんの影響もねーの
とみるのが普通なんだが・・・ナチュであってもこの時ばかりは敵の親玉であってもすんなり聞いてしまうのが糞種クォリティ
>>897 デストロイがナチュ攻撃→そのデストロイを使っていた親玉はロゴス
って感じだから、ナチュも無関係じゃない
>>898 実際そうだが、そんな簡単に信じるなよお前ら…みたいな感じはする
ザフトが地道に復興支援してたのが実を結んだんだろ。
どっかの脱走戦艦があちこちで戦闘してるのとは偉い違いだな。
>>900 叩きたいのなら専用スレにいってくれ
そう言う物言いは荒れる種だ
>そう言う物言いは荒れる種だ
荒れる種≠セから
キラじゃないが『仕方がない』
>>898 ナチュであってもコディ支持する国家は敵。ナチュからみれば何をもってロゴス(軍需多国籍企業)に責任転嫁しているの、はぁ?というところだろ
>>904 >コディ支持する国家は敵
一般人のナチュラル全てがこんな思考な訳じゃないだろ
ディオキアでもクレタでもベルリンでも、後始末をしたのはザフト(前者2つはたぶん連合も)ですが?
キラの意思で動いたAAは後始末もしないで遁走しましたが?
きっと種世界は機械が決断すんだろ(w
兵器買い求め使うのは政府や国家だろ、製造者じゃねーよ
>>906 AAが動いたのはAAの総意だからだろ
キラだけの責任じゃない
キラがいなけりゃとっくにAAなんぞ轟沈
キラの独りよがりな独善から全て引き起こされているな、万物の神気取りもいい加減にしろや
>>908 おいおい、こんなときだけ「AAの総意」かよw
少しはキラにも責任ってモンを取ってもらいたいな。
>>910 それはつまり、キラが主人公だと言いたいの?
戦艦とMSだけで何を支援しろというんだ
軍や国家じゃないんだから支援できるような物資とか人とか簡単に持ってこれるわけ無いだろ
>>911 真面目に聞くけど、何をどうやって?
そもそも何に対する責任について語ってる?
暗殺容疑かかってるザフトと一緒の所にいるのは危険と思うだろうしな
>>912 キラの独りよがりな独善から全て引き起こされているな、万物の神気取りもいい加減にしろや
シンの独りよがりな独善から全て引き起こされているな、万物の神気取りもいい加減にしろや
ギルの独りよがりな独善から全て引き起こされているな、万物の神気取りもいい加減にしろや
なぜか凸だけあてはまらない(´・ω・)カワイソス
>>915 それがあるからなぁ
っていうか、あの襲撃がなければキラたちはプラントにいっていたわけで・・・
・・・種をまいたのは議長か?
他スレでみたが、スフリのドラグーン、あの翼の青い部分らしいね。
それで、名前が「スーパードラグーン」なんだと。
もう……ね。溜息しか出ませんよ。
別にキラが本編で「行くぞスーパードラグーン、ゴー!」と叫ぶわけでもないだろw
>>918 本編中で武器の名前が出てくる機会なんてほとんどないだろw
というか、まだ「スーパー」にこだわってたのかよ……懲りないヤツだな、福田も。
自分の分身のキラが乗る機体なんだから、もう少しマシなネーミングしてやりゃいいのに。
実際の兵器には案外「超」とか「改」とかついてるぞ。英語だが
スーパーをつけて格好いい名称と格好悪い名称ってのがあると思う…
厨丸出しの名称にスーパーつけたら、そりゃ思わず笑っちゃうさ
まあ個人の嗜好に多分に左右されることだから、俺だけかもしれないけどさ
空自のファントムにも「改」がついてるよ
改は個人的に好きなので無問題
つ[ボーイング F/A-18E/F スーパーホーネット]
実在の戦闘機ね
個人的に厨ネーミングよりスーパーのほうがマシ。
福田がネーミングすること行為そのもの自体が厨
福田にいいように使われるスーパーやフリーダムといったネームが(´・ω・)カワイソス
改≠ニいう言葉に手出すなよ>負債
はいはい、手遅れね
>>930 つ【Liberta Modifica】《伊》(自由改)
議論も出尽くしたようだし、
あとはキラ撃墜の一報を受けた楽すがどんな
反応を示すか予想してみたらどう????
>>932 AA討伐命令自体極秘だろうに、どうやってラクスたちが知るんだ?
>>933 よくわからんが万能らしいターミナルとやらがついているんだ、わからない筈がなかろ??
むしろ連絡が行かなかったら驚く。
カプスレじゃねーんだからラクスの反応なんかどうでもかまわん
ほっとけ
正直、その反応だけなら凸ほど面白そうなキャラはおらん。
キラはストフリをどうやってゲットするんだ?
744 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/15(水) 21:04:55 ID:???
グレートメカニクスにSフリーダムはラクス陣営で開発と書いてあった。
ラクスが正妻の座を掛けて開発したらしい?
>>934 それ聞いて思い出したがAAはずっとターミナルからほぼリアルタイムで情報受けてたのに、
今回最重要の撃破命令をスルーされたのはどういうわけ…
ロゴスにターミナル、糸引く裏側は全部議長ってか?
平和を願って隠遁生活しているとキラに見せかけて自由を修理(保志談)し、
2年間かけて攻撃自由を開発してました。
ということですか?
dでもない精神の持ち主ですね。
攻撃自由は知らないけど、自由を修理したのはカガリだよ。
☆が間違ってんだろ。
すべてはキラさんのために
キラのためならなんでもありの悪女だな。
他キャラを憶測で叩くのは止めないか。
>>941 自由があったのがアスハの別邸の地下シェルターだったからだろ。
カガリの許可なく格納庫にできんだろうから。
自由強奪からラクスは叩かれて仕方ない立場なんだがな。
>>947 物語上の決着は既についている。
感情的にミトメタクナイならラクスのアンチスレでやれよ。
言っていることは平和を願いなとど宣って
その実やっていることは人殺しの半殺しキラと
刃物を研ぎ(攻撃自由開発)だから
まったくもって基地外だな
>>946 というようなことがなんかの雑誌に書いてあった。
カガリのポケマネで直したそうなw
>>949 真上くらい嫁。な。
>>948 >物語上の決着は既についている。
詳しく。
>>946 ラクスは直したものの置き場所ないからカガリの別邸に置かせてもらったとかじゃなく?
直すように指示したのがラクスでその費用はカガリ持ちとか
ラクス自由強奪の真の狙い
キラゲット
クライン派の兵隊・軍兵器の全てをゲット
(そのためにシゲを自分のお手々を汚さずに葬る)
>>951 ダムA漫画かなんかで、戦後処理をカナーバが取ったってのは見た記憶アリ。
アスラン・ラクスは罪状を死人(クルーゼ)に押し付けて不問。
以下は俺の想像だけど、行動の功績とラクスのでかいカリスマ維持のために
適当にお綺麗な話を捏造して、本体はオーブに亡命させたんじゃね?
ルナたちとかにとっちゃアスランも英雄だってあたりで想像したんだけど。
>>952 身一つでオーブにきたラクスがどうやって直すんだよ。
カガリならモルゲンレーテ動かせるし資金もある。
普通に考えたらカガリのほうが自然。
>>952-953 俺が読んだ限りじゃ、自由AAの補修改修については
ラクスの名前は出てきていない。カガリがやったってことになっていた。
>>955 カナーバが処理したりクルーゼに罪状を押し付けて不問になると、ラクスは叩かれないという理論ですか?w
>>955 ラクス叩きはキラスレでやることじゃないが、物語上で罪が抹消されたからといっても、視聴者から見たらそのラクスの正当性を主張しても無理があるぞ。
>>959 つ【お前頭大丈夫か、よく考えてみれば解ることだぞ】
キラを真面目に語ろうぜ、オマエラw
>>960 意味がわからん。
物語上で決着がついてる件をほじくりかえして叩くってのは
出来上がった本編を元に語るスレでやるこっちゃないでしょ。
そもそもがスレ違いだし。
つーか、罪が消えたからってやってしまったことには変わらない。
それなのに「このキャラは正しい」というのは違うだろ。
イザークにも然るべき罰が与えられていいはずなのだが、やつはあのシャトル撃墜したことを受け止め、軍人としてやれることをやっているからまだいい。
>>964 物語で決着が付いているからといって、それで良かったね。
じゃないんだぞw
>>961 別に正当性なんぞ主張しとらんがな。弁護士でもあるまいしw
物語上で罪が抹消=この先その罪で物語が展開しないのに
何をどう真面目に語るんだべってこと。
この先まだ取り上げられるなら語る意味も当然あるけど。
そしてキラはいなくなった
せめてキラネタで語ろーやw
つっても新ネタはドラグーン確定くらいしかないわけだが。
>>967 961じゃないが、罪が抹消したからこそ、剣心のように贖罪してほしいわな。
このスレの主役であるキラにもな。
自由スレではストフリの武装がとんでもないことになってるのにここは荒れてるな…。
アンチが乱入しただけか。
アンチキラはいないんだが。
なんでもアンチのせいにするのはどうかと小一時間(ry
>>971 ストフリの武装がどんなに凄くても、運命にはゴットフィンガーがありそうな悪寒だw
遠距離戦闘得意機vs近距離戦闘得意機で面白そうジャマイカ
自由スレ646イトオカシスwwwwww
貼ってくれぃ
>>977 623 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 00:51:21 ID:???
今でのところを合計すると、
・未来を予測するシステムを搭載
・額に大出力ビーム砲
・水中用大型魚雷搭載
・液体金属により手を白熱化する接近兵装
・超大出力肩部ビーム砲(ドコからともなく展開される)
・空間圧縮による亜光速移動
・金属剥離現象による質量のある残像
・カウンターウエイトとしての尻尾
・ハイパーモード
・連結ドラグーン
・ラクスと二人乗り
・MS自体がSEED
・窮極の負債補正
646 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/06/16(木) 01:11:17 ID:???
>>623の活躍予想
敵艦隊の先方が突然爆発、水中からストフリが現れる。
一斉射撃が降り注ぐものの、未来予測による回避と負債シールドで無傷。
爆煙の晴れた先には、超大出力肩部ビーム砲を展開したストフリ。
目が焼ける閃光と共に海面が大水蒸気爆発、海が割れ艦隊の半分が沈没。
空間圧縮による亜光速移動を、分身ばら撒きながら行いフルバースト。
最後に一機だけ残ったMSにハイパーモード+キラとラクスのダブル種割れ、
一瞬で間合いを詰め、尻尾で相手を捕獲して白熱化した手で頭部を破壊。
その様を監視していた衛星軌道上の監視衛星を、頭部大出力ビーム砲で撃沈。
達磨だらけの戦場から無傷で去っていく。
659 :通常の名無しさんの3倍 [sage] :2005/06/16(木) 01:22:53 ID:???
さらに追加
・機械を分解するナノマシン発生装置
・巨大化システム
・コックピットに猫足バスタブ
・鉄球装備
・猫が二匹飼育可能
・犬も飼育可能
・いざとなったら非常食になる
・首に赤い放熱マフラー
・胸に機体の調子を告げる整備用タイマー装備
・胸部に乳房型ミサイル搭載
・腰に風車がた赤い放熱ファン
・金属剥離によらない分身も可能
・ローラーダッシュが可能
・腹部波動砲兼ソフトクリーム製造機搭載(専用火器管制システムOKITAも搭載)
・セーラー服型増加装甲
・頭頂部にブーメラン搭載
……MSですよね?
これが運命のGフィンガーに対抗できるストフリですかww
涙出るほどハゲワロwwwww
自由スレクオリティテラタカスwwwwwww
自由スレはネタスレになってるんだね・・・・・
まあ今はネタの流れだなw
つかさ、7時頃によく涌く、キラは追い込まれると殺しにかかるとかって煽る
糞餓鬼連中どうにかならんかな。メチャ既出な上に下らない安置で楽しみたい
なら脳内でやれ屑野郎と見るたびに思うんだが。
つうか、って何がつうかなんだ?
まぁ、安置が出たときに改めて言ってくれ。
お前の書き込みは煽りに見える。
ストフリってやっぱドムつくってるラクスもらえるの?
カガリによれば、軍需に関することには、ロゴスが関わりのない所はないみたいなこと言っていたが、
ラクスもロゴスと関わりがあるってことかな?
もしそうなら、ギルはロゴス打倒したいので、対ラクスという流れになるのかな?
>>988 最終的にはキララクロゴが勝って、リリーナみたいに「全ての兵器や工場を破棄します」と言って平和を作る流れになるなら、キララク支持する。
キララクガンガレ!!
>>988 もしドムの件も含めてラクスがロゴスと繋がっているとしたら、戦力的にはザフトと戦えるし全面戦争できるな。
>>989 そうなれば、ラクスは本当の意味で世界平和へ貢献するカリスマになるだろうし、良いかもな。
負債にそのシナリオがあるかがどうかだが。
あぁ、そういや次スレの季節だなぁ。
>>986 アンチがいるとこで
>>985なんて書いたら余計増えそうな気もするが・・・。
>>985 まあ、気持ちは分かるがスルーしろ。馬鹿の相手は無駄だ。
/:::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::... ::::.. :.. ::::. :: \
/::::::::::::::::::: ::::::::::. :.::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::. :::ヽ
,.'::: ::::: :::: ::: ....:::::::::::::: ::::::;::::;:::i:::::::i゙i:i_、::::::::::::::::::.. : ::l
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. /:::;ィ:::: ::::::::::::::::::::::ム:/..,,i:::::::lノ_,.ヾ!"i´{l:ヽ)_, 'ヽ:::|'!:::::::::::::::|
//',ィ::::::::::::::::::::::::::レ!;ニ==!;:::;! ;;;;;;;;;;,, `"´ ヽi!l::::::::::::::::| 早くぅ次スレを立ててぇ〜
/",/'イ::::::::;ィ:::::::::::::::l イ (ゝi,.、;|, ;;;;;;;;;;; ".|::::!;:::::::::|
'´ |:::::::/ |:::ト、::::::! `ー'" ヾ:、 |::::l,!::::::::|
|:::::/ l::| ヽ:::::ヽ "´ ,.. - 、 |:::::::::::::イ!
l::/ !| ヽ;:::ヽ 〈r''" `゙ヽ ノ:::::::/|:::|'
゙;l ` ゙!l::::ト、 ヽ ,.....ノ ,/,!ァ:::/ !:/
' l:::| ヽ,、 `'´- '´ / |::/...l/...、
'l:| ヽ:i`ヽ、. ''''" /,.--=:='''"""'''"´|
` ヾ>、::ゝ>-‐'"´ | |
r'"'"i´´ | |
| l |. ,. ヘ、
〉, l !、 ,r'´ ` ー-
梅
1000 :
1000:2005/06/16(木) 02:59:54 ID:TIOCWD9e
┏┳┳┓ ハイ.... ┏┳┳┓
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1001:
゚・ *:.。. * ゚
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r!: : `、ヽ
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`ー┘
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