★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る3★

テンプレ
ここはガンダムSEED DESTINYの世界に登場する艦船について語るスレです。
戦艦、巡洋艦、駆逐艦、水上艦艇、地上艦艇、潜水艦、輸送船、その他、艦船に
ついて色々とﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。

＜過去スレ＞
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る2★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101630119/
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091880125/
★SEED＆ASTRAY世界の艦船について語る★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1074414796/

＜旧板関連スレ＞
∇★∇宇宙世紀の艦船について語る総合スレ8∇★∇
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1098692132/

■地球連合（大西洋連邦/ユーラシア連邦）
130ｍ級護衛艦 （バーナード、ロウ、セレウコス、ベルグラーノ、アンチゴノス、クセルクセス）
130ｍ級護衛艦改
250ｍ級戦艦 （モントゴメリィ、カサンドロス、プレマイオス、クラウゼビッツ、テンドットン）
250ｍ級戦艦改
アガメムノン級 （メネラオス、ワシントン、ドゥーリットル、ルーズベルト、オルテュギア、オダ･ノブナガ、マッカーサー、マグサイサイ、ハインライン、チャーチル、クルック、グラント）
アガメムノン級改
アークエンジェル級（一番艦アークエンジェル/二番艦ドミニオン）
コーネリアス級輸送艦 （ライアン、リホーム）
マルセイユ三世級輸送船（ホーム）
ガーティー・ルー級（試作艦？一番艦？）
MS搭載強襲揚陸航空母艦（パウエル）
イージス艦（ホレーグ、キエルマーフ、ヤノスラフ、グーリク、ドロー）
大型VTOL輸送機
中型MS輸送機

■ザフト（プラント）
ローラシア級（ガモフ　カルバーニ　ツィーグラ　アムンゼン　ガーンズバック　ボーンステル　レンブラント）
ナスカ級 （ヴェサリウス　ヘルダーリン　ホイジンガー　）
ボスゴロフ級潜水艦（ボズゴロフ　クストー ）
エターナル
ミネルバ
大型陸上戦艦レセップス
中型陸上戦艦（ビートリー、ヘンリーカーター）
大型VTOL輸送機ヴァルファウ
中型輸送機
中型補給潜水艦
■オーブ首長国連邦
イズモ級（一番艦イズモ/二番艦クサナギ）
大型輸送飛行艇アルバトロス
イージス艦
■その他
木星調査船ツィオルコフスキー
高速船マックススピード「ギガ」

■ザフト（プラント）
ローラシア級（ガモフ、カルバーニ、ツィーグラ、アムンゼン、ガーンズバック、ボーンステル、レンブラント）
ナスカ級 （ヴェサリウス、ヘルダーリン、ホイジンガー、ヴォルテール、ルソー）
ボスゴロフ級潜水艦（ボズゴロフ、クストー ）
エターナル
ミネルバ
大型陸上戦艦レセップス
中型陸上戦艦（ビートリー、ヘンリーカーター）
大型VTOL輸送機ヴァルファウ
中型輸送機
中型補給潜水艦
■オーブ首長国連邦
イズモ級（一番艦イズモ/二番艦クサナギ）
大型輸送飛行艇アルバトロス
イージス艦
■その他
木星調査船ツィオルコフスキー
高速船マックススピード「ギガ」

あ。。上のはテンプレ訂正だったか・・
すまん、気付かなかった・・

東アジア共和国の保有艦も書け。

>>1
スレたて乙！

>6
なにこの意味不明な偉い人？

ＵＣ世界のようなミノフスキー粒子もミノフスキー･クラフトもない種世界で
アークエンジェル級(345m、尾翼含め420m)やミネルバ(ＭＳとの比較から350m位)
のような巨大艦が地上で浮き上がるとは思えん。
しかもミノフスキー粒子がないためにビームサーベル同士も切り結べないのだから。

■東アジア共和国
旧式180ｍ級戦艦　（江１、江２、江３）
旧式ミサイル艦　　（曹、曹２）
旧式原子力潜水艦（漢）

旧式ミサイル艦（江２）はユニウス落しの巻き添えで大破。

東アジア共和国
極東アジア地域（中国）・朝鮮半島・日本列島からなる国家。首都南京。人口爆発気味な国家。
カオシュンや新星（のちのボアズ要塞）を落とされるなど、この国もロクな目にあってない。
しかもＭＳ部隊の創設が一番遅かったため、いまいち目立たなかった。
SEEDデスティニーにおいてもユニウス落しにより上海が壊滅した事から
当面は国土復興に追われており、一応は他の連合諸国と共にプラントへ宣戦布告したが、ジブリールに無視されている。

>>8
そもそも、ミノクラがあっても飛べるとは思えないが

>>8
ＡＡって、核融合パルス推進なんだろ？
それなら、ＶＴＯＬみたいに飛べてもおかしくないんじゃねえの。

それとも、ミノクラなら飛べるけど、核融合パルス推進は飛べないって言いたいのか？

AAとかは、
核パルス推進による巨大な推力+地表・海面効果で低空だけ飛翔可能とか、

そういうかんじじゃないの？

「作品世界で飛べる」って言ったら飛べるものです。
そういうものだから。
未来の世界と今の世界の技術やら価値観で語ること自体が、間違ってますし。

正直ミノフスキークラフトもなあ、あれで納得できるんなら何でもＯＫだろ

ここはタイムベントなスレですね(・∀・)

レビテーターで飛んでるんだろ。仕組みはともかく

レビテーターって何だ？
手術台しか見つけられなかったけど。

>>1
「テンプレ」という文字は別にいらなかったんだがw
スレ立て乙

levitate
━━ vi., vt.　（魔術などで）空中に浮かぶ〔ばせる〕．

レビテイターは空中に浮かばせる装置の事だろうな
原理は・・・魔法か？

ウルトラマンガイアのリパルサーリフトみたいなものか？

>>20
随分前だが、「イオンクラフトじゃねえの？」、って話は合った。
http://homepage3.nifty.com/garakuta-syuuri/ion_craft/ion_craft.htm
http://www.hamusuta.net/openbbs/pc/ion/
http://ufojapan.net/news/newsdata/news980304.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1228/
http://www.markwilson.com/ioncraft/index.html
http://newscience.air-nifty.com/blog/cat1201261/

「リフター」とも呼ばれるもので、ホワイトベースもかつてはﾐﾉﾌｽｷｰｸﾗﾌでなく、
このイオンクラフトで飛んでた時期もあった。

保守

今日は放送日か

あれ？ミネルバって地上移動できるの？

次回予告にレセップスもどきと中型陸上戦艦いなかったか？

>>26
両者ともヘンリーカーター級中型陸上戦艦の色違い（黄、赤）です。

レセップス（の同型艦）もいたよ＞次回予告（中央にＭＳ用ハッチがある）

>携帯種部　18話あらすじ

>シンは相変わらずアスランと気まずい雰囲気の中、ガルナハン渓谷へと向かっていた。
>そこでミネルバと地上艦デズモンドとの合流後、地球軍の防壁であり巨大な砲台を持つ
>ローエングリンゲートの突破を敢行しようとしていた。
>過去にラドル隊の失敗等もあり作戦を慎重に進めるべく、指揮官のアスランはコアスプレンダーで
>シンに初めの突破を任せようとする。
>またレジスタンスの少女・コニールに作戦が有利になる現地の機密データを依頼していた。
>だが、シンの高圧的な態度に腹を立てたコニールはデータを渡すことを拒否。
>ぶつかる二人に呆れる面々の中、アスランは「お前ならできる」とシンを説得する。
>一方、地球軍は砲台後方にダガー隊を配置しエルラティアにて敵艦の出方を伺っていた。
>そしてコニールは、過去に街を地球軍に占領され、恐ろしい目にあった話を始める……。
>必死の瞳で呼びかける少女にシンは……。

予告の黄色いレセップス級がデズモンドで、ラドル隊長の乗艦だろうね。

まさかデス種でも陸上戦艦がまた出てきてくれるとは思わんかった
福田ＧＪ　レセップス級ＧＪ

陸上戦艦は男のロマン
理屈じゃないんですよ！！

巨大ＭＳに変形してくれればもう言うことなし！！

疾風のように〜

陸上戦艦GJ

デズモンドの元ネタは「デズモンド・ヤング」かな？

ミネルバの格納庫内の絵をみていると、
デッドスペースが多くて無意味な設計というか描写というか・・・

>>36
ホワイトベースからの伝統だ

>>33
> 疾風のように〜
ざぶんぐる〜ざぶんぐる〜（・∀・）

>>37
まだホワイトベースの方が、設計に余裕が無い

兵器移動用艦内エレベーターや艦橋の遮蔽など、
ミネルバ、余裕有り過ぎ・・・

昔、米空母の格納庫を見学したことがあるが、
工具類が壁に、増槽が天井に吊っていて、
艦載機を置くと狭いことに驚いた。

>>36
ミネルバのMS配備定数が明らかにされてないうちは、なんともいえんよ。
非常時には12機とか16機詰め込めるようになってるのかもしれんし。

今の状態は、青森湾襲撃によって生じた変則的な編成なんじゃないの？

ほう。

ほほう

ちょっとしたテンプレ修正

■地球連合（大西洋連邦/ユーラシア連邦）
130ｍ級護衛艦 （バーナード、ロウ、セレウコス、ベルグラーノ、アンチゴノス、クセルクセス）
130ｍ級護衛艦改
250ｍ級戦艦 （モントゴメリィ、カサンドロス、プレマイオス、クラウゼビッツ、テンドットン）
250ｍ級戦艦改
アガメムノン級 （メネラオス、ワシントン、ドゥーリットル、クルック、グラント、ルーズベルト、オルテュギア、オダ･ノブナガ、マッカーサー、マグサイサイ、ハインライン、チャーチル）
アガメムノン級改
アークエンジェル級（アークエンジェル　ドミニオン）
コーネリアス級輸送艦 （ライアン、リホーム）
マルセイユ三世級輸送船（ホーム）
ガーティー・ルー級（一番艦？ガーティー・ルー）
MS搭載強襲揚陸航空母艦（パウエル）
イージス艦（ホレーグ、キエルマーフ、ヤノスラフ、リューリク、ロロ）
大型VTOL輸送機
中型MS輸送機

■ザフト（プラント）
ローラシア級（ガモフ　カルバーニ　ツィーグラ　アムンゼン　ガーンズバック　ボーンステル　レンブラント）
ナスカ級 （ヴェサリウス　ヘルダーリン　ホイジンガー　ハーセル　フーリエ　ヴォルテール　ルソー）
ボスゴロフ級潜水艦（ボズゴロフ　クストー ニーラゴンゴ）
エターナル
ミネルバ
大型陸上戦艦レセップス
中型陸上戦艦（ビートリー、ヘンリーカーター）
大型VTOL輸送機ヴァルファウ
中型輸送機
中型補給潜水艦

多分こうかと…
間違ってたらｽﾏｿ

追加
■地球連合（大西洋連邦/ユーラシア連邦）
スペングラー級大型空母　J.P.ジョーンズ
ダニロフ級空母

かな？

ザフト軍艦艇に空母ゴンドワナ追加きぼんぬ

■地球連合（大西洋連邦/ユーラシア連邦）
130ｍ級護衛艦 （バーナード、ロウ、セレウコス、ベルグラーノ、アンチゴノス、クセルクセス）
130ｍ級護衛艦改
250ｍ級戦艦 （モントゴメリィ、カサンドロス、プレマイオス、クラウゼビッツ、テンドットン）
250ｍ級戦艦改
アガメムノン級 （メネラオス、ワシントン、ドゥーリットル、クルック、グラント、ルーズベルト、オルテュギア、オダ･ノブナガ、マッカーサー、マグサイサイ、ハインライン、チャーチル）
アガメムノン級改 （ネタニアフ）
アークエンジェル級（アークエンジェル　ドミニオン）
コーネリアス級輸送艦 （ライアン、リホーム）
マルセイユ三世級輸送船（ホーム）
ガーティー・ルー級（一番艦？ガーティー・ルー）
スペングラ級MS搭載強襲揚陸航空母艦（パウエル、ジョン・ポール・ジョーンズ）
ダニロフ級護衛艦
イージス艦（ホレーグ、キエルマーフ、ヤノスラフ、リューリク、ロロ）
大型VTOL輸送機
中型MS輸送機

■ザフト（プラント）
ローラシア級（ガモフ　カルバーニ　ツィーグラ　アムンゼン　ガーンズバック　ボーンステル　レンブラント）
ナスカ級 （ヴェサリウス　ヘルダーリン　ホイジンガー　ハーセル　フーリエ　ヴォルテール　ルソー）
ボスゴロフ級潜水艦（ボズゴロフ　クストー ニーラゴンゴ）
エターナル
ミネルバ
超大型宇宙空母ゴンドワナ
大型陸上戦艦レセップス
中型陸上戦艦（ビートリー、ヘンリーカーター）
大型VTOL輸送機ヴァルファウ
中型輸送機
中型補給潜水艦
民間用宇宙船シルバーウインド

■オーブ首長国連邦
イズモ級（一番艦イズモ/二番艦クサナギ）
大型輸送飛行艇アルバトロス
イージス艦
■その他
木星調査船ツィオルコフスキー
高速船マックススピード「ギガ」

■ザフト（プラント）
ローラシア級（ガモフ　カルバーニ　ツィーグラ　アムンゼン　ガーンズバック　ボーンステル　レンブラント）
ナスカ級 （ヴェサリウス　ヘルダーリン　ホイジンガー　ハーセル　フーリエ　ヴォルテール　ルソー）
ボスゴロフ級潜水艦（ボズゴロフ　クストー、 ニーラゴンゴ）
エターナル
ミネルバ
超大型宇宙空母ゴンドワナ
大型陸上戦艦レセップス
中型陸上戦艦（ビートリー、ヘンリーカーター）
大型VTOL輸送機ヴァルファウ
中型輸送機
中型補給潜水艦
民間用宇宙船シルバーウインド

少し前に130ｍ級護衛艦改 250ｍ級戦艦改 アガメムノン級改 の
設定画がHJに載ってたと思うけど、誰かうPしてくれ。

50

ザフトの戦艦がとてつもなくダサいことについて、どう思う？

>>51
そのへんは好みの問題だ。海に浮かんでる船が好きな奴にはへんてこに見えるかもしれないが
宇宙での運用を考えると、ローラシア級もナスカ級も良く出来たデザインだからな。

エターナルとかミネルバの事を指してるなら・・・好みの問題だよ、きっと・・・

「どれに乗りたい？」て聞かれたらナスカ級を選びますが何か。

むしろ、形より色がひどい
ピンクや蛍光ブルーって…

ザフトは曲線、連合は直線ってイメージがある・・

それは1stからそうですやん。
曲線を多用するほうが技術力が要るんだよ

>>56
バンダイの技術力を暗に批判してますね

>>57
まさかまさか。恐れ多くも磐梯山に楯突こうなどとは夢にも思っておりません。
あくまで工業製品の一般論ひいては連邦とジオン、連合とプラントの
技術力の差について述べただけで、決してそのような意図など……


で、前作でAAは飛んでたしミネルバも予告を見る限りは飛べるようなのだが、
他に大気圏内飛行が可能な宇宙艦ってあるのかな。
イズモ級はなんとなく飛びそうだけどな。

ニュートロンクラフトをつければカズイもサイも飛べるから

それが種クオリティ

種の技術を結集すればナデシコとだって張り合えそうな無敵戦艦ができる予感。
まずAAの宇宙、地上、深海でも行動可能な万能性を持たせ、ミラージュコロイドを装備。
次にエンジンはメインのほかサブとして自由用の核エンジンを多数搭載。これでエネルギー問題解決。
装甲はPS装甲とラミネート装甲を合わせた新型のTP装甲。
さらに陽電子リフレクターがあればなおよし。
まあ、どっちかひとつあれば十分か。
そして前スレででてたフォビ丼のビームバリア搭載。
これは自分のビームも曲げられるから戦艦の死角がなくなる。
ついでに艦載機はすべてデュートリオンビーム送信システムを完備。バリバリ闘える。
もちろん主砲は陽電子砲。


陸海空宇宙問わず活動でき、コロイド使って突然敵の前に姿をあらわし、
相手の攻撃をビームバリアやTP装甲で跳ね返す。
艦載機はデュートリオンのおかげで核搭載機並の戦闘力を誇り、戦艦自身も鬼のような強さ。
そしてとどめにビームバリア使ってナデシコのごとく陽電子砲の拡散射撃で敵を殲滅。
間違いなく色はピンクだ。

スパ厨乙

乙

問題は色はピンクにあると思うが

問題はほぼ全文だと思うが

たまには浮かないで、地面を多脚歩行であるいてほしいな。
で離陸するときは助走が必要。

まさしく脚付きというわけですな

たまに小指を柱にぶつけたりするわけですな。

>>65
動力源に魔物使うわけだな

>>65>>68
元ネタがわからん・・・

盛り合わせ？

オフィシャルファイルが出てた。
http://shop.kodansha.jp/bc/comics/gundamseeddestiny/

艦のこととかもかいてた。
地球連合軍小型宇宙艦は、「ドレイク級宇宙護衛艦ＭＳ搭載型」
地球連合軍大型宇宙艦は、「ネルソン級宇宙戦艦ＭＳ搭載型」
地球連合軍大型宇宙母艦は、「ＭＳ搭載型アガメムノン級宇宙母艦」
ってなってた。

あと、ガーティルーのプロペラントタンクと思ってたアレは、実は潜行装置で、
「熱紋レーダー反応を避けるため、ガスの噴出により推進する装置」
だったらしい。
そんなのわかんねえよ！ｗ

甲板の真ん中にブリッジがある連邦の空母　かっこ悪い；；

ドレイクとネルソン？

130m級と250m級に名前が付いたのか？
しかし海賊からとったのかよw

>>72
VTOL戦闘機が一般的になって、
着艦はすべて垂直着艦、ってなことになれば、
あるいはああいうデザインが理想的とされるかもしれないぞ？
少なくとも、発艦・着艦とも滑走路のようなものが必要であれば、
現役の米海軍型の空母が有利なのは言うまでもないが。

http://www.nelsonian.com/honkan/nelson/nelson.html
ネルソン提督

http://www.tabiken.com/history/doc/N/N162R100.HTM
ドレイク提督

>>73
ドレイクもネルソンも
イギリス海軍が既に艦名として採用している

ネルソンはあれだろ
主砲塔を前部に配置したネルソン級のやつだろ。ネルソン、ロドニー。

ドレイクはいつの艦船？

>74
おいおい、少しは空母の歴史を調べろよ。

>>78
まぁ、そうくさすなと( ﾟ∀ﾟ)

好意的に解釈してみよう！ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!

喫水線より上にMSデッキを作ると、天井がどうしても
一般の空母の飛行甲板よりも高くなって
そのまま全通甲板を作ると艦の重心が上になりすぎる。

そこで、止むを得ず、艦の前半分のみをMS搭載にして、
後半分を戦闘機用にしたんだが、
普通のアングルドデッキとかにすると発艦と着艦が同時に行えないから、
艦橋を挟むようにV字型に開くような二重アングルドデッキを作った。とか言ってみる。

既存空母を無理からMS対応に改造した結果、あんなデザインになってしまったってのは
有る意味、46cm単装砲引き剥がして飛行甲板作ったアレに通じるものがあるんじゃない？w

>>77
1903年竣工の装甲巡洋艦
1917年戦没

>77
連合艦の級名って19世紀末から20世紀初頭のイギリス艦が元ネタだな
アガノメノムン級もその頃のイギリス艦

艦船っていうより、武将からじゃないの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%83%A1%E3%83%A0%E3%83%8E%E3%83%B3
アガメムノン

因みにメネラオスもトロイア戦争の人物

>>78
まあ現行はＶＴＯＬというよりＳＴＯＬなわけだが…
一応、ホバリング中の機体を空中でキャッチするアーム式着艦装置も
研究されてたらしいけど。

>>79
着艦は後部のヘリパッドみたいなところに下ろすんじゃないかな。
だいたい、ＭＳと戦闘機の両方を運用するには艦が狭すぎるよ。

そもそも種の空母とか艦艇って艦載機数が少なくない？

MSはデカイからかな？
宇宙世紀もそんなもんじゃ？
ムサイでも４機だったし。

宇宙船は凄かったような＞搭載数
洋上艦だからじゃないか？少ないの。

そう言えば、ムサイは初期で３、後期で４・無理して６、
サラミスは６、アレキは１２？ペガサス級は大体が６〜１０で、
ラーカイラムは９〜１８ってたっけ。

やはり６機２小隊？ぐらいが一番普通なんだろうか。
だとしたら種空母は中途半端？？

>>85
今主流なのはSTOVL（Short Take Off and Vertical Landing）な。

まぁ、縦と横とでスケールは変わってくるだろうけど、
現在の戦闘機でも、F-14とか20mくらいなかったか？
MSの全高が20ｍくらい？
収納方法を考えれば、もっとつめるんじゃ。
メンテの手間とかが段違いで、それくらいが限度なのかもしれないが。

>>88
イギリス、米海兵隊仕様のF-35Bしか思いつかんが…

ところで、フル装備で垂直離着陸できるＭＳの推進装置があれば、
航空機も全部VTOLにできるんじゃないか？
Short Take Offさせる必要性はなくなると思うよ。

でも、空母についてたのはスキージャンプ式の飛行甲板なんだよなぁ…

ついに連合の130m級護衛艦と250m級戦艦に名前がついたか。
ドレイク、ネルソン、アガメムノン。

ドレイク級宇宙護衛艦ＭＳ搭載型：艦の両側に射出レール
ネルソン級宇宙戦艦ＭＳ搭載型：真ん中にMS射出口

ＭＳ搭載型アガメムノン級宇宙母艦の非搭載型との違いが分からん・・

>>92
アガメムノンとアガメムノン改の外観の違いはすぐに見分けがつくと思うけど・・・・
つーかネルソン級もMS射出レールは艦の両側だったはずだが。
そして艦の真ん中にMS射出口はアガメムノン改。

ドレイク級って１５０ｍの船体に１８ｍぐらいのMSを搭載してるんだよねよ
かなり余裕のある設計なのかそれともかなり無理して搭載してるのか
さてどっち。

>>94
ドレイク級には4機搭載だっけか？
一応、メビウスも4機搭載できてたのだし、
艦載機をもつっていう発想はあったんだろう。
まぁ、詰むだけ詰んで、整備なんかはアガメムノン級頼りなのかも。

サラミス・マゼランにボール＆ジム無理してくっつけてるようなものでしょう

>>95-96
こうして並べてみると、種世界の連合側の巡洋艦、戦艦は宇宙世紀の連邦のネーミングに連なってるのが
何となく分かって良いなw

やはり改装後の姿もアガメムノン級が一番カッコイイな。
ちゃんと内部に搭載できるのがいい、ところで艦名見て思ったんだけど
連合はどこも同じ艦を作ってるのか？マグサイサイとかオダ・ノブナガとか
大西洋連合の艦らしくないと思うんだが？
最近の欧州みたいに艦船の設計は多国間協調でやってたのか、それとも
過去の著名な人物は国籍に関わらず英雄視されてるのか？

>>98
まあ、各勢力ごとで艦船を描くのが作画的にメンドイとか、描写的に視聴者にわかりにくからとかだろうな。
これは裏の理由。
表向きなら、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000000-san-pol
次世代戦闘機　Ｆ３５共同開発参加へ　政府検討　技術共有、コスト抑制

これみたいに、連合間の足並みを揃えるためとか、コスト削減のための国際共同開発とか、そんなかもな。

もしかしたら、歴史上の武将や首相ってのは、「その国家」に属するとかからが慣例なのかも。
東アジア共和国＝オダ・ノブナガ、マグサイサイ
大西洋連邦＝ジョン・ポール・ジョーンズ、ルーズベルト、ワシントン、チャーチル
いや、ちゃんと確かめてはないけど。

参考・ガンダムシリーズ登場艦船一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E7%99%BB%E5%A0%B4%E8%89%A6%E8%88%B9%E4%B8%80%E8%A6%A7

アズラエルも国防産業委員会理事なんて大層な肩書き持ってんなら
あの世界の軍需産業についてもっと突っ込んで欲しかったよね
ところでシンの親父ってモルゲンレーテの人間だよね？
死の商人が被害者気取りってどうよ？

ボーイングもB2ステルス(ガオー)とか作りつつ
747ジャンボとかつくってるから、いんじゃね？

今日は陸上戦艦が多く出そうだ

そうだな。レセップス級燃え

中型陸上戦艦の正式名称＝ピートリー級陸上戦艦

ミネルバがレセップス級と中型陸上戦艦と並んで進軍してる姿に
ちょっと興奮した。

レセップス「級」だったのか、初めて聞いたよ
種の時はどう聞いても艦の名前にしか聞こえなかったがな

>>107
ネームシップってやつだろ

ペガサス級然り、アークエンジェル級然り

ミネルバは地上ではわずかに浮いてる？
それとも台車を艦体の下にかましてるの？

僅かに浮いているようだ。ていうか台車あったらメチャメチャでかいな。
爆薬積めて特攻兵器にでも使うのかよって感じだ。

頑張ったらすごく飛べるみたいだよ、
ミネルバ・・・

つか、戦闘機並の機動していたみたいだよ、
ミネルバ・・・

あのレセップス級名前なんだろ？
聞き取りにくくてﾜｶﾝﾈ

レセップス級陸上戦艦モンチョビーン

QZX-1 TANNHAUSER
「プライマリー兵装バンク、コンタクト。出力定格、セイフティ解除」

プライマリーって事はセカンダリー等のサブ動力があるってことかな？

>>114
可愛いなw

>>107
「××級」ってどういう使い方すると思ってたんだ？

連合の陽電子砲台ってさ、相手が陽電子砲2本持ってるAAだったら、瞬殺だよね。

>>118
AAはあんなに高く飛べない

潜水艦はともかく、
通常艦艇って、ユニウスセブン落下の津波で喪失しなかったのかね

出航して沖で津波をやり過ごした…のかな？

あの衝突の威力では「ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ」ｸﾗｽの津波が起きそうだけどなｗ

各地でザムザザーが出動し、軍港への津波を防いだとかw

反波長の津波を起こして打ち消したんだよ
バリアントで

ファーストの時とかは、津波ネタとかなかったなあ・・
時代か・・

そもそも、島国オーブで津波の被害がナッシングだから……

きっと全ての破片が陸地に落ちたんだよ

場所によるんじゃないの？

花壇潮被ったって台詞なかった？

ではマルキオ邸はなんで壊れたんだ？

>>125
いちおう、コロニー落としの余波(津波)で、太平洋沿岸の連邦軍海上戦力は壊滅状態に
なったという設定はあるな。おかげでジオンも海に出やすくなったとか何とか。

オーブは赤道直下（劇中でも明言、地軸がずれてますとか言い出してない）なのに
四季があるような凄い国だから、津波が来ても海岸近くの公園が潮水被ってしまう程度で済むんだよ

そろそろ津波ネタは（ry

艦船に戻るか・・
デズモンド、バグリー
が今回の名前だっけ？

さっき見たんだがミネルバの機動力がなんか凄すぎ…

>>134
>>112

まぁアークエンジェルには劣るけど

オーブはローエングリン搭載艦ずらっと並べて海面に(以下自粛)

フリーダムにタンホイザーぶっ壊されるミネルバ
キラ「地上で陽電子砲使うなボケ！！」

デズモンドはやはり「デズモンド・ヤング」のことかな。

>>133
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/mist/BagleyD.html
この小説家かな？

>>131
>オーブは赤道直下

それ聞いた時はインドネシアあたりかと思ったんだよな
画面に出た地図ではオーストラリア東だったけど

言い忘れていましたが、赤道は南下しました
地軸もずれています

え？

なんだ知らなかったのか？
シドニーにコロニーが落下した所為だよ。

そういや種1話目で、「カオシュン（高雄）なんてけっこう近いじゃない。」
って言ってたけど、ソロモン諸島の近くならめちゃめちゃ遠いやん・・・

ネルソン級ショボいよ。
イギリスの国民的英雄を舐めてんの？

>146
現実に存在した装甲巡洋艦のネルソンは巡洋艦の癖に低速。
準ド級のロードネルソンは竣工前にドレッドノートが竣工し竣工前からロートル。
超ド級のネルソンも機関技術未了で直接防御装甲の充実を図った為低速かつ防御
方式にも問題山盛りとなかなかトホホな艦揃いですが何か？

ネルソンよりペルー提督

インディファティガブル

>148,149
その流れだとサー、エドワード「ぺリュ−」閣下でつな。

ペルーでも最終的に中将だったっけな。ネルソンも。
フッド以外にいないとは思えんが。

>>147
まぁ、超ド級のほうのネルソンは、当時のイギリス超ド級艦群の速力が
クイーンエリザベス級、R級ともに23ノットだったから、
艦隊行動する上で必要な速力を見切って
その分を打たれ強さに回したわけで、

建造の意図からいえばそれほど悪くないと思うけどね。

ユトランドで悪夢見た後だし、防御に気を使った船が欲しかったんじゃないかな。

トホホ艦でいえば、巡戦レキシントンとか扶桑とか、
そのころは他の国もあまり人のことをいえねー　orz

>>146
廃人ｷﾀｰ

アガノメノン級は？
確かあれも19世紀のイギリス艦だったらしいが・・・・・・

>154
「アガメムノン」乃至「アガメンノン」ね。スペルでAgamemnonだから。
ロードネルソンの同型艦だから生まれながらのトホホ戦艦ですな。

>>154
アガメムノン級（アガメムノン、エイジャックス）
1883年竣工の中央砲塔艦
艦中央部に集中防御を施しているが、
防御部の前後の区画がないと浮いていられないフネだったらしい・・・

ロードネルソン級（ロードネルソン、アガメムノン）も、
ドレッドノートに砲塔を盗られて、
竣工が1908年に遅れたからなあ・・・

おまいら詳しいなw

>152
ＷＷ１後いくらもたたない時期の設計だからしゃあないとは漏れも思うよ。
あの頃はまだ攻防走全てを充たすには技術的に無理ですたから。
しかしネルソンの何がトホホってあの水線下の下腹のラインだろうけど。
英艦スキーの漏れでさえ「醜い」としかいいようがない。orz
>156
複合装甲時代だからシタデルがとてつもなく重くなるのでしゃあないかと。
それにバイタルパート以外の浮力がないともちましぇんというフネは大和型
だってそうだし。

ミネルバが泳いでいるのを見るたびに思うのだけど、
戦闘と無関係に突然、折れたりしないのかな？
先端の／になってる部分にすごく負担がかかっているような。
コロニー育ちが数値だけで設計したダメな例として
番組中に沈んだら面白いのだけど。

ジオンの場合、大気圏内での軍事技術が足りなくてダメポな出来のガウ攻撃空母とかドップとかがあったが……

コーディーはそんな失敗しないのよ
なにしろ生まれついての天才
もう地球の連中とはくらべものにならない
流石キラきゅん！

191 ： ◆GnA7YiJ1J. ：05/02/23 12:09:25 ID:???
メカはゲルズゲーとネオウインダムと虎ムラサメとミーアザクとタケミカズチ（オーブの空母）
虎ムラサメは23話から登場らしい。
あとミーアザクはステージ代わりに使うらしい・・・
タケミカズチの艦長はトダカだって。

>159
そんなんだったらAAの足の付け根部分がポッキリ逝く可能性の方が高い。

タケミカヅチ？なんだそりゃあ？

空母ゴンドワナとか紹介されてないのにいきなりオーブの空母ですかい。
つーかオーブ、空母持ってたの？

>>161
オーブは空母もってたのか、オーブ沖海戦の時に出てきた
３胴の護衛艦ぐらいしか洋上ＭＳ展開能力保有してないのかと思ってた。

つか持っていたとしても　自治権回復の時、よく空母の保有を許したな大西洋連邦は

タケミカヅチ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
タケミカヅチ（タケミカヅチオ）は、日本神話に登場する神。

古事記では建御雷之男神・建御雷神、日本書紀では、武甕槌、武甕雷男神などと表記される。
単に建雷命と書かれることもある。別名 建布都神（タケフツ）、豊布都神（トヨフツ）。また、
鹿島神宮（茨城県鹿嶋市）に祀られていることから鹿島神（かしまのかみ）とも呼ばれる。

日本が神話の時代だった大昔、出雲の国を自分の領土にしようとした高天原の女王アマテラスが、
タケミカズチという剛の者を使わせて、老いた出雲の大王オオクニヌシに、「国をアマテラスオオミカミに差し出すか、
さもなくば国を滅ぼされたいか」とすごんでみせた。するとオオクニヌシは、威厳をもって「話は聞いた。しかし私の一存では決めかねる。
息子たちに相談して、返事をさせていただくから、しばし待たれよ」と答えた。オオクニヌシは早速、
自分の二人の子供に「国を譲れ」という強引な申し出が高天原のアマテラスからあったことを話したのであった。

>>159
波の山に艦の前後が乗ると、
中央部に応力集中してヤバイかも知れないね・・・
でも、ミネルバは、設計強度に余裕がありすぎるんだろうな

実際、３胴船がポピュラーにならないのは、
造波抵抗の他に、船体強度的なデメリットもあるよ

>>166
あらゆる板で最近ウィキペディアをよく見かけるが、ほんと便利だよな

ヤマタノオロチきぼんぬ

八岐大蛇（ヤマタノオロチ）は、日本神話に登場する架空の生物。
古事記では八俣遠呂智、日本書紀では八岐大蛇と表記している。

8つの頭と8本の尾を持ち、目はホオズキのように真っ赤で、背中には苔や木が生え、
腹は血でただれ、8つの谷、8つの峰にまたがるほど巨大とされている。

説話
高天原を追放されたスサノオは、出雲国の肥河（斐伊川）の上流の鳥髪（とりかみ）に降り立った。
川上から箸が流れてきたので、川上に人がいると思って川を上ってみると老夫婦が泣いていた。
その夫婦はオオヤマツミの子のアシナヅチとテナヅチであった。

夫婦には8人の娘がいたが、毎年古志（越国とも出雲国古志郷とも考えられる）
からヤマタノオロチがやって来て娘を食べてしまった。
今年もオロチのやって来る時期が近付き、このままでは最後に残った末娘のクシナダヒメ（櫛名田比売、奇稲田姫）
も食べられてしまうので、泣いているのであった。

スサノオは、クシナダヒメを妻として貰い受けることを条件に、ヤマタノオロチ退治を請け負った。
スサノオはクシナダヒメを守るためにその姿を櫛に変えて髪に刺した。
そしてアシナヅチ・テナヅチに、強い酒を醸し、垣を作って8つの門を作り、それぞれに醸した酒を満たした酒桶を置くように言った。

準備をして待っていると、ヤマタノオロチがやって来た。オロチは8つの頭をそれぞれの酒桶に突っ込んで酒を飲み出した。
オロチが酔ってその場で寝てしまうと、スサノオは十拳剣を抜いてオロチを切り刻んだ。
尾を切り刻んだとき、剣の刃が欠けた。剣で尾を裂いてみると大刀が出てきた。

これは不思議なものだと思い、アマテラスにこの大刀を献上した。これが天叢雲剣（あめのむらくものつるぎ）である。
ヤマタノオロチを退治したスサノオは、宮殿を作る地を探して出雲国の須賀の地へやって来て、「ここに来て、私の心はすがすがしい」と言ってそこに宮を作った。
それでその地を須賀という。宮が完成したとき雲が立ち昇った。そこで、「八雲立つ　出雲八重垣　妻ごみに　八重垣作る　その八重垣を」と詠んだ。

スサノオはアシナヅチを呼び、宮の首長に任じた。

ttp://s03.2log.net/home/char/image/2005022304.jpg

オーブ軍大型空母「タケミカヅチ」

>>171
２段飛行甲板みたいだな
マジに考えると艦中央にエレベーターあって、
格納庫スペース小さくて搭載機数少なそう・・・

>>171
艦首にＳＳＭ一発喰らって爆沈しそうだ

上部甲板にムラサメ発進用と思わしきカタパルトが4基。着艦用に1基。
艦首下部にも発進用と思われるカタパルトが1本。艦尾にもハッチ。

部隊の展開速度は速そうだ。推定搭載能力はMS6機、航空機4機くらいか

MS搭載発進ができる、海上空母ってもしかして種が初？？

http://www.mainichi-msn.co.jp/douga/aviation/news/images/20040821org00m040033000p_size5.jpg
ノーマル空母と比較

>>165
「持っていた」のだとしたら連邦との戦闘時何処で何してたのやら…
「建造した」のだとしたら確かによく許可が下りたものだ
連邦の旧式空母の改造だったりして

セイランのコネだろ。
案外、日本のイージス艦みたく売りつけられたのかも。

>>175
大型空母は種初かな？

AAの潜水機能といいタケミカヅチといい紺碧の艦隊みたいになってきた

その内、ヤマトとかイセとか出るんじゃないの

トウゴウ辺りはでそうだな

空母なぞという代物は所謂、外地に権益を持つかプレゼンスの展開を
日常としその為の見せ札乃至、柔軟性に極めて富んだ戦力投射（機数
や携行武器等が加減しやすい）を日常的に行いかつ、戦力展開に速力
を要するという国以外ペイしない。つまりリアル日本やオーブみたい
な国では宝の持ち腐れの穀潰しにすぎんのだが。
オーブが権益を有する外地というのはヘリオポリス以外聞いた覚えが
ないしアスハ家の外交路線で逝く限り戦力投射の要もない。アスハ家
の没落＆停戦後に新造なら経験の無い国が３年やそこらでモノに出来
るほど空母は簡単なフネではない。
、、しかし多層式空母かよ。カレイジアスとか赤城は存在しなかった
のか種世界、、。orz。

大西洋連合、どうして>>176のような超大型空母捨てて軽空母にしたんだろうか

タケミカヅチとかフツヌシとかアマテラスなんて名前の艦船が出てくると
Ｂ2爆撃機を背中にしょったロボがちらっと乱戦中背景に出そうな悪寒

そこでアマテラスガンダムですよ

次回作は、アークエンジェル級３番艦アマテラスで慣熟訓練を行なっていた
士官学校生たちが、単艦で巨大な敵と戦っていく物語になりまつ。

まず、タケミカヅチが艦載機の射出しか考えていない風な設計（カタパルトばっかり）のを見るに、
ムラサメの運用を前提としていることは明らかなわけで。

となると、オーブ敗戦後、ムラサメの開発に目処が立った状態で実戦化されたというのが妥当だろう。

個人的には、既存の船体を使って急遽実戦化された改造艦なんじゃないかとか思うんだが。
＜単胴船体を流用して三胴化・格納庫拡充

ただ、艦載機を運用する空母としてみると、エレベータの数が少なすぎて、カタパルトの数が多すぎるのが気になるな。
ＭＳ急速発進数を重視するなら、納得するんだけど。
ＭＳ搭載数を重視するなら、エンクローズドバウにして、船首下段のカタパルトはなくすのが筋だろう。

>>171
これってムラサメ運用を考えて作られてるんだね。

全長何mくらいだろうな

>>190
ブリッジのサイズが従来艦と同程度なら300ｍ位と思うが
カタパルトがＭＳ（航空機モード）発進と考えると
500ｍはありそうだな

空母エンタープライズのカタパルト75ｍ（改修前、改修後94ｍ）
空母キティホーク（同上）　　　　　　90ｍ

次はAA上で有能な士官候補生が乗り組み、英雄になる話

そして宇宙鯨が責めてくるわけでつね
あ、鯨は「魚」じゃないか

その名はボライゾー

>195
スマン、そっちかｏｒｚ

宇宙の勇者かよ。でも大艦巨砲主義は終（ｒｙ

タケミカズチ
２段飛行甲板下層が格納庫の高さとなる場合、
格納庫の高さを仮に２０ｍとしてカタパルトの長さはおよそ７０ｍ、
艦の全長は３００〜３５０ｍとおかしくはないサイズだが、
無意味に飛行甲板の長さ方向を狭くしているだけのデザインだな。
それにしても同仮定で飛行甲板下層の喫水線からの高さは３５〜５０ｍ、
飛行甲板上段の高さは７０〜１００ｍ！？？

喫水線下も３０〜５０ｍはありそうだな、
入渠できるドックが限られるだけでなく港も沖合いでの錨泊しかできねぇ〜な。

ついでに言うと飛行甲板上のラインの描き方が思いっきり変！

まっ、MS運用艦だからと、こじつけてみる。

しかしオーブの海上艦艇を見るにつけ、艦首部分が艦隊白兵戦用の
ラムを思い出すのは俺だけか？

>>198
喫水が深いってのはちょっと使えないフネになってしまうよね。
航行できない海域も増えるし、諸島の内海に入れないとか・・・

>>199
ポシャった米海軍のDD-２１でも似たような艦首形状だったから、
それを真似したんじゃないかと・・・

>>199
現用艦だとソナーとかバウスラスターが有る部分だよな＞艦首喫水下

でも電気技術が鬼の様に発達した種世界だからなぁ
「電磁推進もサブシステムとして有ります」と言われても驚かないｗ

連合艦のドテッ腹を突き刺すオーブ艦萌え
いくら福田イリュージョンでもそこまで無茶しないだろうなｗ

しかしDD-21計画はトン座したんだ、勿体無い・・・

>>198
いやまて、艦首部分の飛行甲板の間の高さは、
AAやらミネルバのMSカタパルトほどはないだろう。

あれはムラサメを戦闘機形態で射出するだけの隙間しかないんじゃないか？
絵で書くと


　　　　　　　　　　　　　 (上部飛行甲板) 　　　(中央ｴﾚﾍﾞｰﾀ)　　　　　(艦尾舷側ｴﾚﾍﾞｰﾀ)
　　　　　　　　　　----------------------______----------------______------
　　 (艦首ｶﾀﾊﾟﾙﾄﾃﾞｯｷ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
.--------------------┐(艦首ｴﾚﾍﾞｰﾀ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　├----- 　　　 (MS格納甲板)　 　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　└---------------------------------------┘

とかになってて、MS格納甲板は、艦の喫水線あたりか少し下とかにあるとか
格納時は戦闘機態勢にして上部甲板から吊り下げてるとか、それくらい工夫しないとだめそうだ。

喫水線下は、13mぐらいにとどめないと、ドックどころか、どこの港にも入れなくなるとおもわれ。

喫水線下を減らすために3胴化したかも？
パナマやスエズを通すつもりはなさそうだな。

喫水を13mくらいにしないと、
運用に制限がでるっていうのはその通りなんだけど、

艦中央のエレベーターがムラサメ用？ってことや、
カタパルトの長さを考えると、喫水は相当深そうだよ

ミネルバって飛べたんだ。
オーブ出航のときも飛んで逃げればよかったのにね。

きっと艦底の装甲が激薄で、下から撃たれると沈むんだ

>>206
下手に飛び上がるより海にへばりついてた方が狙い難い

>>208
待ち伏せされてた、と知らなかったんだから
移動先に飛んで行けば早く着いた．．．って意味じゃないのか？＞オーブ出航

>>208
確かに上だけ狙えば良いけど。

ただもっと高速（亜音速ぐらい）だせるなら飛んだ方がいい気もするが。

保守

>>211
ageなくても保守される。
現状、この板は保守が必要なほど高回転でも無い

ミーアの所為で種死がエロアニメになってしまった

すまん・・・

脱げミーア。

タケミカズチか…古代好きにはたまらないところがまた出てきたな
やっぱ「タケミカズチ級１番艦」とかなのかな
同型艦は「フツヌシ（ヒワシ？）」とかになるのだろうか

もしオーブがゴンドワナのような超巨大空母なんて作ったら
やっぱ「アマテラス」とか「スサノオ」になるんだろうなあ。

フツヌシといえば、バイオネットに奪われてしまう瞬間物質創生能力を備えた艦ですよね？
主動力の代わりに、勇者ロボ光竜を組み込んでいるんですよね？
シェルドガンデとか、グランドギガテスクとかを創生して、パリで撃沈したんですよね？

>>216　これか？
【自由護衛艦アマテラス】
全長：310m
全幅：105m
初動推進機関：反物質駆動（最大加速10G／船体限界強度／メイン×２、スラスター×６）
巡航推進機関：ダークマター（非バリオン物質）駆動（最大密度で5G×120日／ダークマター反応物質"クォーク・グルーオン・プラズマ"）
ワープ推進機関：コヒーレント重力波駆動
最大搭載人員：46名
プラズマキャノン（4600mm口径プラズマ砲／発射速度：光速の35％／有効射程距離900,000km）
五連装レーザーキャノン"リボルバー"（有効射程距離280,000km）
パルスレーザー（有効射程距離200,000km）
対レーザー防御システム"カスミ"（電磁波反射薄）
対レーザー防御システム"イカスミ"（電磁波高吸収繊維）
耐熱システム"ホタル"（装甲板に編みこまれた熱伝導ファイバーと熱変換発光素子によって、熱的損傷を電磁波―光の放射―という形で軽減させる）
光学観測主器"南十字（サザンクロス）"（口径10mの反射望遠鏡四基が連動する。四つの反射鏡で集められた映像は、光素子人工脳によって統合され、口径20m超の望遠鏡と同等の倍率を得ることができる）
光素子人工脳"イソップ（AESOP＝Artificial Ensephalon System by Optical Processor）"
量子共鳴通信

それがスターシップ・クオリティ

アマテラスと言えば、旧人類の遺したレーザー衛星だな
ムツミが浄化の炎でクンネカムン皇都を消滅させたから分かる

地球軍最新鋭MA「メーサーシュミット」

>218
すんません
マジで知らなかった

>>222
別アニメの艦だから、気にすることないって。
こんなのがガンダム世界にいたら、ＭＳなんて役に立たないし。
３光秒の距離から数億度のプラズマ球撃たれたら、近づきようがない。

それこそターンタイプ級のMSじゃないと手も足も出ないだろうな

>>207
大気圏突入して着陸できるんだから装甲が薄いとはとても考えられん

同意

面の耐熱耐衝撃には強いけど、点で攻撃されたら意外と脆いとか

スペースシャトルは大気圏突入出来て着陸もするけど
装甲脆いよ

まずそうな餌だが・・・
あれはタイルで装甲じゃありません。

装甲ってあ〜た

エヴァで零号機が陽電子砲から守った盾って、ＳＳＴＯのおさがりとか
言ってなかった？
板違いスマソ

じゃ、ミネルバの灰色の黒い部分は耐熱タイルで出来てるんじゃないか？
セラミック複合材、とか書けばガンダムっぽく見えてくる

キツツキを放そう

ガンの主人公搭乗艦は
ホワイトベースのような、左右二本出しがいい！
ミネ嫌だ！

>>234
君はラー・カイラム級機動戦艦ラー・カイラムを否定するのかね?

一応カタパルト二本出しなんだがな・・・。

>>236
ミネルバもな。コアスプレンダーがいっつも真ん中から出てくるんで印象薄いけど。

うん

>>231
耐熱性能は折り紙付きでも，マシンガンで砕け散るのでは
硬い装甲とは言わんだろ．

ミネルバの下部装甲は、耐熱ジェルを出す穴が脆いと言ってみる

>>239
硬い＝脆い、は一般常識。
丈夫ではない装甲と言うべき。

重い＝硬い＝脆い
結局一緒かorz

>>233
それだと耐熱タイルじゃなく、燃料タンクに穴をあけるのでは？

ローエングリンゲートの陽電子砲を避けた時に胴体着陸したけど
何ともなかった件について。

単に艦底部に武装がないんだろ。ガンダム世界は平面宇宙だからな。

不思議だな・・・・ミネルバ

なんたってふくろう様ですから

>>244
瞬間的に耐熱ローションを噴射してクッションにした。

ビデオをコマ送りにすると艦底から一瞬ネバネバが
出ているのが分かる。

ほう。

　どーでもいいが、ミサイルと電子兵器主体の近代艦が、なんで第二次大戦みたいな機銃弾幕張ってがんばってるんだろう。あれじゃCIWSの弾丸なんてアッという間に弾切れだ。ミサイルもろくに誘導装置が機能してないように見える。

　オーブ海軍「第２護衛艦群」（※）の「イージス艦」は、あんなタンブルホーム型船体で50ノット出したら波で船の姿が見えなくなりそうだ。それに、「イージス艦」なんて名前を勝手に適当に使ってるが、肝心のイージスシステムを使ってる様子は全く無いし。
（※「護衛隊群」の誤りだろう。これより以前、『沈黙の艦隊』のコミック＆アニメ脚本に海上自衛隊の「護衛艦群」という誤記が同様にあり、それを種ガンの脚本家が丸写しした可能性がある。プロとしてイタすぎじゃありませんか？モロサワさん）。

>>250
頭悪そうな文章だな

随分とマズそうなエサなわけで。

>>250
ＮＪとか知らない人？

Ｎジャマが有効に機能してる場面なんて滅多に見ないが・・・

Ｍ粉と一緒だな。

ミノ粉の方は「散布！」とか「濃いために」とかいうセリフがある分、わかりやすい。
ＮＪだと、どー見ても電波干渉してると感じられない。

確かにNJがあるから誘導兵器ショボくてOK、というなら誘導兵器
が登場する事自体無意味な気もするな。

まあ、種に限らないけど、アニメの艦隊戦は殆どが宇宙戦艦ヤマト
あたりからイマジネーションできる範囲の焼き直しだからね。種は
現用兵器っぽいメカを色々出してるが、あれは見栄の一種だろ。
細かいツッコミ入れてもしょうがないんでないの？

……と、あえてフォローしてみる。

NJのおかげで、電波誘導が怪しくなって
光学・赤外線誘導が主に使われてるんじゃないの？

ミサイルの中の人も大変だな

>>259
えらく非人道的なミサイルだな、と突っ込んでみる。

桜花

>>256
ＮＪはちゃんと描写あるぞ。
レーダーがジャミングされてる。

>>256
ニュートロンジャマーも戦闘開始前などに散布されていた事がある

地上ではＮＪがあることは常識だから今更ミネルバのクルーが言うことでもないわな。
二年前はサイが怒られてたが。

「イーゲルシュテルン起動、アンチビーム爆雷」
「いらないよ！」

だっけ？

>「いらないよ！」
サイのことかと思った

ﾜﾗﾀw

>>265
「アンチビーム爆雷」じゃなくて「NJ散布」だったと思うぞ

>>268
アンチビーム爆雷は要らないというニュアンスで言われてた
この時にNJ散布に関しても何か言ってたんだっけ

NJの描写はASTRAYだと詳しいね。
凱の対ドレッドノート戦とか。

そうなんだ

今日の放送は・・・艦船の出番は無さそうだな・・・

>>272
２年前のオーブ戦の回想なので新作映像があるかもよ

ガーティ・ルーの形を見てると、なんかMSの腰から下に変形しそうな希ガス。
いくら磐梯山でも、そんなこたしないよな・・・。いや、サイコロガンダム
出させた磐梯山だから、やりそ(ry

>273
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102152498/663n

>>275
藁タ。
でも戦闘に巻き込まれたわけだからフリーダムも憎まれてると思うぞ。

それはともかく改装前の連合宇宙戦艦を久々に見れたな。
アガメムノンのメビウス射出とか懐かしい。

ときた版アストレイのアマツ完全版、初登場の時ぶっ壊されてたナスカ級とローラシア級の名前、作者がホームページで教えてたとおもうんだけど。それ、テンプレ入ってる？それだとカルバーニはナスカ級の名だった気がするんだけど。

確認した
アムンゼン　ガーンズバック　ボーンステル　レンブラントはローラシア級
カルバーニも同じ、出典はMSV、ヴェサリウス以前のクルーぜ隊旗艦、ゲルマルディ戦線に参加

ttp://s03.2log.net/home/char/image/2005030701.jpg

今後のストーリーからするに23話〜24話は
オーブ＆連合合同軍の艦艇総動員みたいだな。
タケミカヅチも出るし。総司令官はユウナかい･･･

ＡＡも来る事だし艦船大暴れか？

自由大暴れの間違いだろ

そんなこというなや・・・艦船が一杯でるだけでも喜ぼうぜ・・・

今度は洋上で戦艦真っ二つ
でも非殺

蒼天の剣が一瞬蒼穹のファフナーに見えたw
トダカ一佐がタケミカヅチならぬ、真壁司令が竜宮島を駆って・・・

ハイネ脂肪って、もう少し言葉変えてそう言う所は隠せよな・・・興ざめだぜ。










確定してる事とは言え。

西川って恵まれない子よね

AAは温泉付きに改装されてるらしいなw

まぁ西川も他に仕事あるだろうから
お互い合意の上なんじゃないかな

■東京キャラクターショーRADIO 3/7放送分

福田監督への質問

・最終回の展開まで考えてあるの？
　「…（汗）」という感じ。でも大体の構想はある

・ラクスのママはどんな人？
　実はもう亡くなっています。48話（SEED）の指輪はお母さんのもの。
　ラクスは一人ぼっちなので、キラのお母さんたちと一緒に暮らしています。

・アスランとカガリのことが心配
　自分も心配（笑）指輪を渡したのはペットロボを渡すより成長したかな、という感じ。

・マリューのシャワーシーンが見たい
　実は（AA内に）銭湯があります。ラクスとカガリが入ります。のれんに「湯」とあり。 にごり湯。



魔乳さん、濁り湯パワーでお肌ツルツルですね
あ、もしかして虎さんの精気も吸ってますか？
さらにツヤツヤ

でもにごり湯って温泉としては必ずしも良いとは限らないんだよね
ま、タオル巻いて入らせるよりは自然な絵になるから良いけど

小説より
プラントに極軌道から核攻撃を仕掛けた艦隊旗艦　ネタニヤフ
ちなみに核攻撃仕様ウインダム部隊はクルセイダーズと呼ばれている

十字軍ですか・・

>209
艦長の名前あった？（多分あのライオン髭親父）

あれで皮肉のつもりなんだろうな
ｵﾅﾆｰここに極まり

もろ反米、反イスラエルだな・・如何にも筑紫二ズム臭！！、まあうがった見方すれば一方の正義は悪と同意語だからな・・・・

クルセイダーって「ズ」つけていいの？
クルセイダーだけで十字軍の意味じゃなかったっけ？

スターダストクルセイダーズ
ネタニヤフの奇妙な冒険

聖エルザ・クルセイダーズ

艦長は名前無しでした　

>298
残念！！典型的悪人面ライオン髭親父は個人的に非常に気に入っているキャラだったのに

300

明日は放送日か

ガンダムの戦艦を見てて思うんだけど何でみんなブリッジが剥き出しなの？
目視が必要な中世の船なら分かるけどレーダーやらあるんだから目視の必要ないだろ。
ブリッジは一番中心、一番攻撃されにくいところに置くべきじゃないの？
それとも何か理由があるの？

>>302
ガンダムの戦艦にそういう文句をつけるだけ無駄だって

>>302
　UC系では、ミノフスキー粒子の影響でレーダーが利かない。
　場合によっては、光学系のセンサーまで影響される。
　(こういう状況下だから遠距離誘導ミサイルなんかが使えないので、
　　相手に接近して多目的に運用できるMSが発達した)
　だからある程度目視による索敵や状況掌握が必要だし、
　接近して戦闘態勢に入ればブリッジを遮蔽したりして防御策をとる。


･･･と、まぁ後付けだったりするし、設定に無理も感じるだろうが、
そこら辺はアニメだし、これ以上ﾂｯｺむのは野暮でしょう。
ミノフスキー粒子をNJに変えれば、大体種世界も一緒・・・なんでしょう。

CEはちょっと事情が違って、UCのように赤外線誘導まで制限が及ばない。
UCで誘導兵器が使われないのは、使用困難な上に
きちんとシールしないとミノ粉で精密機器が死んでしまい
これによってコストが増大しているためでもある。

ハロが平然と飛び回ってたりして、有名無実の設定だけど

ハロはキラキラ星からやって来た超高等機械生命体だぞ？

>>305
まあ、その辺は後付けだから、仕方なし。
精密機器に影響与えるとかなら、宇宙服とかだってヤバイしな。

　ふと思ったんだが、ナスカ級とローラシア級って何隻ぐらい作られてんだろう？
画面見る限り3桁いってそうな気がする。

少なくとも、戦艦に限っては物量差が全く感じられないくらい沢山あるよな

確かに・・・・

今日は放送日か

来週は水上艦艇の出番か
タケミカズチっぽいのも予告にいたな。

ふと、入港中のミネルバを見ていたら、
「サイバーフョーミュラのマシン…？」
と、一瞬考えてしまった。

おいおいw

宇宙戦艦ヤマモトヨーコ・・・

まあ艦船は来週に期待だな。

そうね。

今までの話にアークエンジェルをどう絡めるか考えてんだろうね

考え何てねーだろ。
戦闘中に「戦闘を止めてくだちぃ」とか叫びつつ横槍乱入、非戦の考えに同調してコンビ組んでロゴス目指して終わりだと思う。
つか、まともな絡みや伏線なんて奴に出来る訳ねー

>>319
でも福田監督は君より学歴良いと思うよｗ

よい物語として好まれる作品を生み出す作家の学歴が高いことと
学歴が高いからといってよい物語を書けるかと言うとそうではないだろ？

と言うか、このスレ的にはせめて力学を無視したデザインはやめてくださいｏｒｚ

>>321
戦艦デザインは昔から同じ人だけどな

そろそろ宇宙戦艦ヤマト似の戦艦がＳＥＥＤに出てもいいのではないかと思う。
艦首に陽電子砲を装備。

>323
アガノムメノン級の改装型辺り似てるな

つか艦首のカタパルトデッキにローエングリン搭載したくなる

宇宙戦艦と艦隊戦
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1090849007/l50

結局のところSFに登場する艦艇の基本装備って何？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017150272/l50

戦闘妖精雪風TAB-27 〜ALL CLEAR〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1107689865/l50

谷甲州総合-第四号警備艦
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1092556901/l50

佐藤大輔＠ＳＦ板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/989763041/l50

スターシップ・オペレーターズ　operation.1
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1010421269/l50

>>320
福田って東大出？
つか、大卒なのか？
安易な手法への逃げやポリシーの無さからして苦難に立ち向かってくような芯の在る人間や見エンのだが。(;´д`)

>>327
芸大出じゃなかったか？

>>327
大卒であることと３行目の関連性が全くないと思うんだが。

1960年生まれの福田監督が、
1979年にサンライズに入社したことを知らない人が居る？

確か一年で中退でしょ。
漫画研究会の先輩が同業者っていうのも、その時のだろうし。

>>329
要は受験を勝ち抜いていけるような人間や見えんって事だろ。

受験なんて苦難ってレベルのものでもないと思うんだが。
人にもよるかもしれんが社会に出るほうが大変だぞ。

どっちも妥協点によるな

福田もいろいろ苦労してると思われ。
ここはどうしようあれはどうしようとか。

素人嫁使ってる時点で福ちゃんに弁明の余地は無い

良い意味でも悪い意味でもお人好し過ぎなんじゃない？
どう考えても普通に出世してきた福田を利用している同人女を使ってあげちゃってるんだから

ただ単に尻に敷かれてるだけかもしらんが

↑福田ﾊｹｰｿ

つーかそろそろスレ違いだ
福田の話は他のスレでやってくれ

嫁の尻にしかれているのかと考えると福田も可哀想に思えてくる

けど、それって免罪符にはならないよね

ミネルバとアークエンジェルが対戦したらどっちが勝つと思う？

ヴァリアント在る時点でAAの勝ち。
陽電子砲も２対１だし、AAにはネ申操艦氏が居るから。

海上→ヴァリアントで津波
空中→ヴァリアントで衝撃波

地上でやる限りミネルバに勝ち目ないな

ヴァリアント、
マッハ３０も出てたとすると着弾地点から５０�`でも震度６以上の地震と車が軽々宙を舞うぐらいの衝撃波が・・・

空戦だとミネルバもありえない機動を取れるんだけどな
AAと違ってかなりの高度が取れるのは有利かもしれん

操舵士と砲撃手の腕はAAがダンチだが

>>344
副長の腕は(ry

妹の腕ならシン・アスカ君の独壇場ですよ

AAがどれだけ改装されてるかも問題だな。
誰もが予想しなかった潜水能力が付加されてるくらいだから、空戦能力が強化されていてもおかしくない。

ガンダム史上初、大気圏内専用宇宙戦艦アークエンジェル。

>>348
地上まで制覇したバイク戦艦には勝てん。

意義あり!!
地上専用宇宙船艦は明らかに矛盾しています！

ZGMFと言いながら地上用装備を背中にくっつけているフリーダムやジャスティス並に矛盾しとる

>>349
「足つき」というくらいだし、「走る」くらいの芸当するかも知れないぞ?

そこまでするなら変形しろ

アークエンジェル型ガンダム

マクロスガンダム

初代WBもダイターン３の支援メカﾃﾞｻﾞｲﾝだから･･･

そのうち､トライダーG7､ダイオージャ変形のガンダムが出ても別段驚かない
なんか６神合体ﾈﾀガンダムが出るんじゃない？

保守

そういえばアークエンジェルってたしか

今日は艦船が出るのか

種世界の船はとってもはやいんですね

タケミカズチかこいい

日本が空母保有したらあんな感じだろうな。

>>359
インド洋横断して喜望峰を周り大西洋を越え…
半年はかかりそうな…

「○ヶ月前」とかテロップ入れれば良かったのに…ってそうなるとザフトの情報収集能力に
疑問符が付な

というか、オーブからインド洋に向かうにはカーペンタリアの目の前を通らなきゃならないのだが

>363
タケミカヅチには潜水機能があって…

>>364
そのまま深海のトンネルを通って大西洋に出ますか？

あの星は惑星ナブーですか？

武御雷まじよかった…

>>363
今のザフトは積極的自衛権の行使という名目で動いているから、戦意を示さずに
移動してるだけという艦船は事実上野放しなのではと推測してみる。

>367
戦艦が国外に派遣されるのがどういう意味なのか…
演習のための移動ではすまないご時世なんだと思うんだが

>>367
警告、場合によっては威嚇くらいはやるだろ流石に

オーブはザフトの敵だと明確に発表してた気がするのだが、それでも攻撃しなかったのかしら

速度とか考えると、ウィンダムがボコられていた頃、
ワリと近くにオーブ艦隊がいたんじゃないかと…

ジブラルタル砲台は大和武尊が破壊（ｒｙ

…どうやって突破したんだよ。
スエズ通った方が楽だろうに。

種ですのお楽しみはもはや艦船のみ
>>372
旭日の艦隊ってまだ続いてるの？

>>362巡航速力25ﾉｯﾄ程度なら半年は掛からない。

一応計算してみた。一日千�q弱は進めるので20日あれば
海続きで人為的、自然面での妨害が無ければ世界中の大抵
の場所には行ける。

地図帳引っ張り出して見て見たのだけど
ミネルバはペルシャ湾から上陸して（現在のイラク領通過して）地峡を攻略したんだよね？
どうみてもシリア方面としか思えない
黒海に抜けるにはアララト山をはじめとした3000ｍ級山脈越えなんだが．．．

地球連合の勢力下であるスエズ運河通過せず
喜望峰廻りで（ザフト勢力下の）ジブラルタル通過したオーブ艦隊といい
奇妙な感じだな

>>373もう終わりそう
てか、オーブの空母って設計上無理がない？
それに艦隊の水上戦闘艦との間の距離が近すぎないか？普通200〜300ヤードは距離を保つんだが、直護艦以外は空母から距離を置くのが原則なのに・・・

>>376
スエズ運河は建前上「空母はとおれない」、と聞いた稀ガス

>>378
あれは離発着と整備が可能な輸送船です
これでオッケー

>>377
本来は空母は「後詰め」で艦載機飛ばすのが本来の運用なのですが
総司令官が「どうしてもこの目で戦闘見たい」と申されたので
（空母艦長の胃痛御察しください）

>>377
密集してるのは絵的な問題があるから言いとしても
空母が突出してるてのは感心しませんね
いったいなんのための空母なんだと・・・

てか、オーブから黒海ってほぼ真裏じゃないか

オーブ艦隊はスエズ通過したんじゃないの？

ホーン岬　→　喜望峰　→　アフリカ東岸にへばりついて北上

で、大きくインド洋のザフト軍勢力を迂回したとか。

福岡地震じゃーー

>>378
それ以前に幅がひっかかりそうな希ガス

ガンダム世界に空母が出たのって、種が初じゃない？

1stにヒマラヤ級が出た。ロシアのミンスク級みたいな形だった。

>>387
今月のダムＡの夏元っていう漫画家の漫画にヒマラヤ級が出ている。
ゴッグ数体の強襲で沈められていたが

>>386
宇宙空母ドロス

>>387
砲塔がついてるんだよな。
単独行動＋艦載機のエアカバーが期待できないから、
あんな形になったとか・・・。

ホワイトベースとかも空母だろ？
ＭＳ乗せてるわけだし。

>>391
あれらは強襲揚陸艇

ガウも一応空母だね

そういや空母にMS積んでるときって各坐してましたっけ？
たちっ放しも倒れたら困るし整備の問題もあるからとかで
そういう演出があってくれると面白いんだけどね

ガンダム世界に、航空戦力という言葉はないのです

ドップやセイバーフィッシュは無かった事にしますか

>>393
無かったような。
別種のフルメタは土下座モードだったなー・・・

そーいやータケミカズチって何�bなんだ？
ＭＳサイズからして５００は超えてると思うんだが・・・

>>396
そういえば、ちゃんとバンドで止めてたね
偉いな

ガンダム雑誌にグワダンの全長が400そこそこだったんだが何で？
500mのドゴスギアの倍はあるのに。

ドゴスギアは500mもないぞ。確か390mくらいだったと思う。
グワダンはアークエンジェルより少し大きいくらい。
サイズとしてはグワダン＞AA＞ドゴスギア

ジオンの宇宙空母のドロワとドロスは500mはいってる希ガス

DESTINYの公式ガイドブック見た

ザフト空母ゴンドワナの全長は1200m

マクロスか！
空母っか要塞衛生のような・・・

>>401
中に街がありそうな……と一瞬思ったが
>>402もそうだったみたいだな。

種世界はガタイのいい艦ばっかだ。

1.2kmか・・・かなりでかいな。そこまでとは思わなかった。

ジュピトリスあたりが旧作では一番大きいのかな？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109894523/l50
お前ら俺の城に来い。家来になれ。

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　作　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 る　　　　∧＿∧　家 　/
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 な　γ(⌒)・∀・ ）..来　/　　　　　　ぅぉぇっぷ
大佐潰し↓　　 　 　 ＼　　　 っ.（YYて)ﾉ　　　） 　 ./　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧大佐潰し＞>>406 ！　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼　　　 　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『城に引き籠る精神病者・>>406』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ 　　ま ＞　やたら家来を作ろうとする基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←>>406 ＼ ＜>>406 ＞毎日相手にされず、ウザいレスを続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 　　 た ＞
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　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い悲惨な>>406∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　　大佐〜　　　大佐〜　　　　＼毎日何処かのスレで家来を作る>>406は
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼家来を作る事しかできない白痴。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）

>>404
ドロスもそんな感じじゃないの？
設定ではどうなってるの？

　　そういえばタケミカズチという空母は誰かの戦争シュミレーション
　小説で出ていたような気がするけど。

銀河英雄伝説で言えば、パトロクロス級が１２００ｍくらいだったはず。

sageろよ

>>409旭日の艦隊でヤマトタケルの機動部隊のエアカバーを担当してた空母
何気に艦載機のジェット戦闘機が強い
デカン高原の戦いで日本軍の機甲部隊を航空支援してた
てか、福田はここからパクったとしか考えられん

>>412
つうか、日本神話からだからかぶってるだけだろ。

>>412
なかなか面白い発想をする人ですね。
漫画以外にも色々読んだ方がいいよ。

イサナギ、イヅモ、オノゴロ、カグヤ、クサナギときて、タケミカズチが
旭日の艦隊からパクったってかｗ

グングニールはどこからパクったのかな。FFあたりか？ｗ

>>415
もうちょっと命名基準を統一して欲しいな
戦艦空母は国名か天津神とか
他は地方名とかね

その内に旧海軍のアキヅキとかチョウカイとか出そうだな。ついでにあげ

種の戦艦で確かザフトの戦艦？の武装にVLSってあったけど垂直にミサイルを発射してたっけ？

>>399
ファクトファイルだとグワダンは440m
シロッコがハマーンと対談した際にドゴスギアが並んだが倍近く差があった様に見えた

>>412
福田はパクってなんかいないよ。
部下？に「何か良い名前無い？格好いい奴」と云われた設定屋が口にしたのを「ｿﾚﾀﾞ！」と言って採用してるだけ。
法則性が今一無いのは奴のお気に入りが時として設定屋が自前で作った枠組みを無視して採用するから。
ちなみに嫁は設定すら無視。

いつも思うんだが、種のVLSの発射の仕方ってかなりおかしい

>>１も読めない人が紛れ込んでますね

別に艦船を語るにあたって監督と脚本を罵るのは許容範囲だと思うけど・・・

もしかしてスタ（ry

>>423
それについては程度の問題だろうね。

話を戻すと種の戦艦の名前の由来ってたしかに分かりやすいんだよね。
逆に知ってる人からみると厨臭く聞こえちゃうんだけど。(ｗ
ザフトの戦艦とか高校の世界史の教科書に出てくる人名ばかりだし。

>>416
航空ＭＳ運用艦「アキツシマ」．．．は縁起悪いなｗ

>>425
東アジア連合『オキ・ツシマ』は我が国の領地ニダ」

>>426
いや、それ言うなら「イキ・ツシマ」

>>427情勢をかんがみて「タケ・ツシマ」のほうが・・・

>>418
ボスゴロフ級には垂直発射式ミサイルも装備されている。
実際に使用されたのは前作種でのパナマ戦。
グングニールでパナマ基地やらストライクダガーやらが機能停止したところに
ボスゴロフ級がミサイル撃ち込んだ。で、地下にあるはずのパナマ基地司令部が
ミサイルの爆風で吹き飛んだ。

きっと米軍が開発中の地下攻撃用の小型核だったんだよ。

まあ現代の米軍ですらできるんだから
種世界のザフトならわけないだろうな。

攻撃手段は派手でいいんだけど
防御手段が全くないのがねぇ

核ならあんなに打ち込む事ないだろ
アメリカの巡航ミサイルとかに地下貫通能力はない
あるならJDAMとかペイブウェイシリーズだな

ガンダムにしては、ミサイル描写とかはまともだな。

ほら、種ってガンダムじゃないからｗ

サンライズとバンダイがガンダムっていってんだから
ガンダムだろ。ガンダムじゃないwwwとか馬鹿なレスしてないで
夫妻に文句いいなさい

ここでガンダムじゃないとか福田がどうだとかやられてもね・・・

地下まで届くミサイルは現在でもあるんだから
あの世界でも使われてるだろう

きっとモグラグーンのウネウネ装甲を採用したミサイルなんだよ

タケミカヅチって搭載ＭＳどれくらい？
えらく大量にｱｽﾄﾚｲ飛んでたけど

甲板下の格納庫にムラサメを入れてアストレイを飛行甲板上においてたから40〜50機はいるんじゃない？
あの世界って核燃料使えないんだよね
じゃあ通常動力って事になるが
あの護衛艦とタケミカズチの航続距離いくらなんだ？
ホーン岬〜喜望峰〜スエズ運河〜ダーダネルス海峡だから相当な距離を移動した事になるが補給艦なしでどうやって来たんだ？無補給ならタイコンデロガとかスラヴァより長い事になるな
化け物かよ

>>441
これで「専守防衛こそ〜」とのたまうオーブ軍人の精神構造がｽﾃｷ

>>441
武力に物を言わせて現地調達。

>>442
オーブは専守防衛じゃないだろ？

>>441
そりゃ同盟国様のお世話になったんだろ

>>442
「他国に侵略せず、他国のオーブ侵略を許さず」であって反攻作戦はとれるぞ

>>446「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の紛争に介入しない」
なんでこんなやさしい言葉で国の信念を表してるんだ？
日本の憲法の三大原則だって「国民主権、基本的人権の尊重、平和主義」ってちゃんとまともに書いてるのになんでオーブは
「対外侵略行為の永久放棄、専守防衛、他国間の紛争解決手段としての武力行使の永久放棄」
とか(言いにくいけど)やっぱやさしくしてるのは厨房、消防向けだからなのか？

>>445仮にも1個艦隊分の物資を戦時下に分けてくれるとこあんのか？
大西洋連合だって対ザフト対策で手いっぱいなのに同盟国の艦隊に十分な補給を施してやれるとは思えない

>>447
ほら、カガリでも理解できるように。(ｗ
マジレスすると子供たちに対する教育効果も考えてのことかも。


ファクトファイルみたらドロスの全長は500メートルに満たなかった。
でも搭載MSは100機以上・・・
中はギュウギュウ詰めなんだろうな。

>>448
単なる移動で、戦闘おこなってないんだったら、燃料と飯だけでいいじゃん。

逆説的にいうと、対ザフト対策で手いっぱいのところに、
飯と燃料の手当てするだけで一個機動部隊が前線まで来てくれるなら、
ホイホイと手当てするとおもうけどな。＜大西洋連邦

>>449
だってあれ船というより箱だし

逆を言えば地上におけるザフトの支配力の脆弱さを物語っている気がしないでもない
ルートにも寄るが、紅海に展開しようとしている艦隊に対し、ペルシャ湾のザフトが迎え撃たないのも変だ

>>452
スエズ運河通る段階でオーブ艦隊の参戦が発覚してるわけで、
紅海で迎撃もなにもないような…

>452
それは民間レベルでだろ

もっとも都合がいい時だけNJのよる通信妨害がでたなw

>>452
出生率に問題抱えてるザフトがまともな占領政策できるとも思えないんだがな
もしかして種世界では喜んでザフトに占領されてて住民も進んで自治に協力し
国境警備なんかもして連合と対決する気まんまんなのかな？
そんなんだったらそもそも戦争にならないだろうしわけわからんな

>>455
出生率は、今日明日の問題じゃなくて、もうちょっと長いスパンの問題なんじゃないの？
今の日本を見ても分かるが、今日明日戦争ができなくなるんじゃなくて、
20年後に深刻な問題になるレベルの話じゃないのかな？＜出生率低下

あと、ディオキアとかの描写を見ていると、
ユーラシア南部の市民は連合離脱する気満々なような感じになってるが。

これでプラントが経済的・軍事的支援を積極的に行って、
プラント寄り独立国を新しく地上に建国させることができたらしめたものだが、
デュランダル議長が、戦争をこの状況でふっかけてくる連合の正気を疑ってるのは、
自分から連合瓦解の機会を提供しているとしか思えないからかもしれんね。

>>456
貴重な子供を躊躇いもなく戦場に送ってるし今日明日の問題じゃないと思う
それに戦争ができるからといって無闇に戦線を拡大することはできないでしょ
状況としてはイスラエルと同じような感じなんじゃない？

独立国支援にしてもそのユーラシア連合として第三勢力になるのか
それともザフトにつくかで違ってきますな

今の世代の若者が特に貴重なのではなくて、
今の世代の次の世代となるべき子供が出来ないのが問題なんじゃないのかな？

命を無駄遣いできないというレベルの話では、大西洋連邦もかわらないんじゃないの？
今回のオーブ軍派遣の経緯をみると、むやみに戦線を拡大できないという意味では、
大西洋連邦もかなり深刻な状況に陥っているような気がするが。＜こちらは主に財政面だろうけど

あと、イスラエルの例が出たが。
イスラエルは、未来永劫パレスチナをイスラエル本国を守るための縦深として確保しようとして、
植民都市建設　⇒　パレスチナ市民弾圧　⇒　抵抗運動　という、占領政策の失敗をやらかしてるわけで。

地上に大きな領土を持つことを意図せず、大洋州の確保以外は嫌がらせレベルでしか地上の作戦を遂行していないザフトが、
イスラエル風の占領政策を小アジアや中東で展開して失敗する可能性は皆無じゃないの？

別に、プラント的には、あのあたりが独立したとしてもすぐにザフトに協力して大西洋連邦に対抗するとは期待しないでしょう。
それよりも、ユーラシア連邦が旧ソ連のように崩壊する可能性を示すことで、地球連合の切り崩しを図るんじゃないかな？
もっとも、独立したら独立したで、ユーラシア連邦は即座に軍事的な再統合を意図しはじめるでしょうから
ユーラシアがザフトとの休戦を考えない間は、自動的に独立国はザフトにすり寄るしかないでしょうな。

よく分からないのだが、ユーラシア連邦は欧州連合型？ソ連型？

>>458
今の世代が子供を産まない、産めなくなるというのも問題になると思う。
特に女性の進出率が高いから戦争による影響は大きいんじゃないかな？
あとイスラエルをあげたのは占領政策についてじゃなくてその戦争の手法というのかな
人口の少ない国が多い国に対して戦争するてことが似てると思うんだが

その割りに防御力低い機体ばかり作りやがりますねザフト設計局

少しは光波防御帯とかゲシュマイディッヒ・パンツァーとか陽電子リフレクターを見習って下さい

>>461
一戦闘で30機落とされる連合に比べれば丈夫なんだよきっと

政治、外交ネタはこっちで語れ・・・・最近本編がアレなせいで過疎ってるが・・・
【戦争】種世界の軍事・政治・外交を語る６【平和】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109341423/

どっちも過疎スレなんだから細かいこと言うなよ

>459
おフランスっぽさとロシアっぽさが同居しているように見える
ドイツの技術は世界一ィィィ
の成分がアルテミスの傘のみなのは寂しいところだ

>>465
閣下はドコの国の成分なんだ？

>>459陸軍の師団編成規模がどれくらいかって事にもよるな
もし、1個師団が1万2,500だったらソ連型、2万5,000だったら欧米型と思っていいな

>>459
経済協力圏としてのＥＵより
旧型の軍事同盟としてのＮＡＴＯぽい感じがする
黒海とか中東はキリスト教圏とそりあわないイスラム教徒勢力多いし
ゲルズゲー戦のあれはクルド問題も微妙に混ぜてる稀ガス

ちょい皆さんに質問（物理詳しくないので)

1.ミネルバがローエングリンを発射とほぼ同時にフリーダムが発射口を破壊した
けど、エネルギーすごいんだろ？艦ごと爆破してもおかしくないと思ったんだけど。

2.ミネルバとオーブ軍、大西洋連邦が、「フリーダム｣の接近を捕捉できなかったの
はなぜ？

よろしくたのんます。

みんな、sage進行で行こうね。

>>469
１．　きっと安全装置があって、砲が損壊した時は安全に陽電子を回収出来るんだよ。
　　　艦ごと爆発しない為に艦首を長く取って据えつけてあるのかもしれないし。

２．　高高度から太陽を背に飛んできたのでは？との見方が多数

>>470レーダー要員が見落としてたと言う線もなきにしも有らず

アーサーがレーダー要員を兼任していたために見落としたとか。

コーディの出生率が低いのは生まれるときに
いちいち遺伝子操作しなければならないからだと思ったり。
人口少なそうだし戦艦とかも割と自動化されてるのかな。

フリーダムは改修によりステルス機能がついていて、
更に目視による発見を防ぐため、
太陽を背に突入、とか？

ミネルバの索敵手はバートさんだぞ

>>473無理だろ、RCSがでかすぎる

二年間の間に改修されてミラージュコロイド搭載したんだろ

と言ってみる

核エンジン搭載でミラコロなんて、条約に触れまくりだな

核エンジンを数十基搭載し、ビーム弾幕を張り巡らせる事で侵攻を阻む
なんていう化け物戦艦が出てきても面白そうだが…

ミネルバのCIWSってよくあれだけ撃ちまくって砲身焼き切れないよな

>>478
馬鹿だな。未来の兵器がそんな間抜けな（ｒｙ

実はミネルバのCIWS、画面外で砲身の下から新しい砲身がこっそり出てきて入れ替わっています

>>478

ウォータージャケットとかになってるんじゃないの？
まぁ、水とは限らないけど。

皆さんありがとう

>>481そうかな？
5インチメララ速射砲なら砲搭内部に冷却装置がついてるが
CIWSの様な小・中口径砲にも装備出来るのかな？
ロシアのAK-680 30mmCIWS(連合軍の水上艦艇装備のCIWSにそっくり)だと砲身が過熱するからって1回の射撃で100発程度しか撃って空気で冷さなきゃならないけどね
ファランクス20mmCIWSもいつまでも連射出来るわけもなくて数秒ごと休みながら撃ってる(一気に連射すると弾切れになるってのもある)
ミネルバのCIWSって弾何発積んでんだろ？あのCIWS見たとこだと30mmくらいだったが

ビームの熱どっかやっちゃったり、大気圏突入の冷却ジェルみたいなのとかもあるし、
こと放熱に関しては種世界の技術は凄そうだ

というか、そういった問題はどうにかなっているという(暗黙の)前提じゃないと宇宙戦争ものは描けなくないか?

>>483
むしろ、大気による空冷が期待できない宇宙空間で運用することを考えるなら、
砲身加熱を防ぐ強制冷却のシステムがあると考えるほうが妥当だとおもうんだが。

個人的には、イゾルデが盛大に発射のたびに煙のようなものを濛々と出すのも、
火薬煙じゃなくて、何らかの強制冷却の結果じゃないかと思うんだが。
＜加速自体はレールガンで、砲身を発射のたびに冷却。

レールガンのCIWSにしたらかなりの電力を必要とする希ガス
それに発射時の熱量もハンパじゃない

レールガンになってるといいたいのは
CIWSじゃなくてイゾルデ(３連装砲塔のアレ)な。

今日は放送日だな。

今日はアークエンジェルも久々に参戦しそう

クラオミカビ級？かな
あの護衛艦

バリアント・・・・・・。すげーな

本当に荒波立てやってくれたな。
やはりスタッフはここを見てくれているんだ

GJ!!スタッフ!!

とだか一茶萌え

あの護衛艦はやたら軽いと見た

なんか水中からの攻撃はコッソリ無効化されてるよな
水中専用のバリアでもあるのかしら

レイがビーム突撃銃で迎撃してたぞw

ところで、ミネルバのイゾルデとトリスタンが、全く役に立っていないように見えるのだが……
なにかに命中したことあった？

>>497
4話で小惑星に命中させてる

名前から武器をイメージし辛いというか
ＡＡも出てきちゃったから余計にわけわからん

公式サイトに戦艦乗っけてるんだから
良く使う武装の簡単な説明でも書いておいて欲しいもんだ
紛らわしいところを整理
連合・オーブ兵器
・ゴットフリート　　大抵の艦が主砲として装備する大型2連装ビーム砲
・バリアント　　　　高初速大口径レールガン
・ローエングリン　特装砲、陽電子破城砲（実際は陽電子混合超大出力ビーム砲）
ザフト
・トリスタン　　　　2連装大型ビーム砲
・イゾルデ　　　　3連装火砲
・タンホイザー　　艦首砲、陽電子砲（ローエングリンと同様のもの？）

イゾルデ、バリアントに比べると見劣りしてんなぁ

今回連合空母からウィンダムが発進してましたけど・・・・
わらわら出てきて最初甲板上に待たせてたのかと思いましたよ。
あれ、いったい何機搭載してるんでしょうね？

実は戦艦下部に超巨大コンテナが付いててな
そっからぞこぞこ出てきてるんだよ

>>501
普通の空母って、何機ぐらい戦闘機搭載できるの？

>>503
最大規模の米海軍ニミッツ級で８０機ちょい。

>503
空母自体の大きさと艦上機の大きさで千差万別
100機積み込めた超大型空母が艦上機の大型化で半分にまで減った例もあり

>504
ニミッツ級が載せた戦闘機の数は最大で２４機じゃなかったか？
攻撃機や哨戒機など戦闘機以外も載せないと空母を戦力として運用できないぞ（ｗ

>503,504
スーパーキャリアを基準にせんでもｗ。
ただベンマイクリーとかの頃を除いてフラットトップになって以降
不思議と空母創生の頃から現代まで一貫して
大型正規空母８０プラマイ２０　　中型空母６０プラマイ２０
小型空母３０前後　　その他雑多な空母（護衛空母やVTOL用）２０プラマイ１０
といった感じで通されてますな。飛行隊の規模が絡んでるんでしょうけど。

MSの場合は平面的な戦闘機に対して立体的なもんでどうしても艦自体の全高が高くなるだろうね
高さ方向で容積を稼がないとなると横方向しかないから三胴型船てのは妥当な選択なのかな？

そういや劇中でムラサメの発艦シーンがあったけど
前大戦から二年でムラサメの開発完了と量産がはじまったとすると
その運用のための空母も2年で設計と建造したってのか？
かなりスケジュール的に無理があるきがするが
それとも既存艦の改修で済ましたのかな？

>>505今はF-14が退役してF/A-18Eに変わったから戦闘機と攻撃機の区別は無くなってる
F-14が現役の時はトムキャット16〜24機、ホーネット30〜40機、ホークアイ4機、プラウラー4〜6機、ヴァイキング6機、シーホーク対潜ヘリ4機、オーシャンホーク2機くらい
>>507普通空母って建造するのに8年かかるんだけどな、2年は早すぎる

>>507
既存艦の改修でも無理あると思うよ
あのクラスの元になりそうな空母は連合だし、前作では
オーブが空母持ってる描写は無かったから

憶測だがセイラン家と連合上層部の間で密約があって
オーブがあらかじめ連合側につくことと連合に技術を無償で提供する代わりに
空母と可変ＭＳのデータをオーブに提供したとか
>>508
と同じく２年で建造は早すぎると思うのでこんな説だしてみた。妄想スマン

馬鹿だなお前ら。
未来の空母が8年間というそんな間抜けな建造期間であるはずがない。
2年の間に造ったに決まってんだろ。
じゃあミネルバの建造期間もそれだけかかったと思うのか？
今より圧倒的に技術力も上なわけだから現代と比べてもねぇ。

あれだな。２年後って設定に無理があったわけだ。
前作のキャラを使うには２年は丁度いいかもしれないが、メカに関しては短杉。
Ｚの７年ってのが妥当なんじゃないか？技術的進歩や艦船の建造スピードも丁度いいし、
なにより前作のキャラがここまで出張ってこないだろうし。

せめて5年欲しい。メカもそうだが、都市の復興が2年じゃ出来ない。

>>512
二年じゃ出来ないって決めつけはよくない。
なんでもかんでも「出来ない出来ない」じゃなくて、
発想を変えて「出来る」と思う事も必要。
MSとか使って復興したのかもしれん。
輸送機だってMSも数機入る大型のやつがたくさんあるから、
復興資材だってたくさん積める。

否定的な考えを好むのが2ちゃんねらーですから

>>513
ま、ポジティブシンキングで行くのもありだな。

一番謎なのはアーモリーワンの存在
いつからあるんだろう

>>513
２年で造れるという根拠が無さ杉。

思うにオーブが戦争前から国外の企業に発注していたと考えるのが妥当。
戦後受け取って儀装工事するくらいなら１年で出来そう。
問題は敗戦国のはずなのに、どこからその資金が湧いて出たのか。
それ以前にたった２年で自衛以上の能力を持つ軍の再建が許されたのは謎。

>>516
オーブは連合の実質的支配下だから
後々使ってやろうという魂胆もあって許可がされたんじゃないかな

>515
青森は元々建造中に戦争勃発した為建造中止になったものを
停戦後L４に曳航し、そこで完成させたものと妄想

種死第一話での、議長主導のパレードはその完成式典もかねたL4領有宣言だったと思われ

>516
やはりサハク派だろうな
サハク派はオーブ敗戦後も連合の一員として戦争に参加、ビクトリア奪還等の武勲を挙げているから
オーブ自治復帰はその功績があってのことだろう
それでもサハク派主導ではオーブが分裂する可能性があったから、
アスハ派とサハク派の仲介役としてセイラン派が台頭したと言うことかね

タケミカズチは元々、サハク派の所有で大戦以前から存在していたとか
前作のオーブ戦時は、ビクトリアへオーブ義勇部隊の司令部としてアフリカへ派遣されていた為、オーブ本土にはなかったと
停戦後、サハク派はオーブ宇宙ステーションである、アマノミハシラへ集結し、本土から引き払っている為
オーブ正規軍へと譲渡されたとか

しかし脳内補完ばっかだな

コロニーが2年やそこらで出来るものなのかねぇ

>>505
>>503の書き方だと空母搭載機=戦闘機という認識みたいだから
君の突っ込みは的はずれだと思うなぁ。

その前にオーブが戦後2年で戦災の跡形もなく復興したことに驚こうよ

∀が大量に散布したナノマシンによって復元されますた

ドレッドノート、レナウン、アイオワ級といった艦の工期を考えれば、
軍のトップが真に必要と判断すれば基礎工業力のある国なら２年あれば
空母１隻ものす事はできるだろう。軍艦の工期なんてのは公共事業、雇用
対策、技術開発（維持）といった側面が強いから出鱈目に急がれる事は
少ないものだし。
ただしその国にその艦種に対する経験が蓄積されている事が条件だけど。
それなしで２年で空母建造なんて絶対無理だが。

>>524
問題はMSとMSサイズの戦闘機を一緒に運用する空母ていう今までにないタイプを建造してることだと思う
どう考えても設計だけで二年以上かかるだろ

AAと同時期に開発開始とか

>525
ＭＳ運用能力の付与というブレイクスルーが含まれる故難しいというのは判るが
ドレッドノートだってタービンによる飛躍的な高速化と公算射撃による多数主砲
の運用というブレイクスルーがあってあの工期で竣工してる。
技術の蓄積と適切な組み合わせがあれば不可能事象とまでは胃炎かと。かなりの
難題とは思うけどね。

宇宙空間での艦艇の建造は、無重力という環境のおかげで
結構サクサクいくんじゃないかと思うけどね。

それこそ、ブロック建造の鬼のような感じで、
パーツとしてそれぞれの部位を搭載された機器まで含めて作って
そこらへんの空間で位置あわせして結合。就航。とか。
最後、儀装の仕上げと気密試験だけをプラント内部のドックで実施して。
ドック数の制限を受けない形で建造を行ってるとかね。

ただ、地上で建造したっぽいタケミカツジの場合は
やはりオーブ敗戦前から建造が続いていたとか、
単胴の大型護衛艦をベースに改装したとか、
そのあたりが正解じゃないかという気がする。

オーブをでた艦隊がいきなり地中海に居たことを考えると
何も考えてないてのが本当なんだろうな

>529
ミネルバの連中が黒海でﾏﾀｰﾘしてる間にスエズまで来たんだろうな
ジブリールが２２話冒頭地団駄踏んでいたのはローエングリン砲台陥落直後だろうから

>>530
三ヶ月か四ヶ月はかかるんじゃないか？

>>531
輸送艦おおすみ（最大速力20ノット）室蘭2004/2/20→クウェート2004/3/15

巡航30ノット以上ならオーブ→ホーン→喜望峰→紅海ぐらい２週間もありゃ余裕

>>516
ミネルバは二年以内に完成している。

そういや、ホワイトベースとかも建造早かったな。

実質半年ですかね

むしろタケミカズチの建造計画が先にあってそれにあわせるために
ムラサメが戦闘機形態になれるように設計されたんじゃなかろうか？

まぁ、WW�Uの時のアメリカはボーク級護衛空母を3ヶ月で建造したが、エセックス級正規空母を作るのでさえ1年とちょっとで建造した
だが、これはアメリカの国力をフル回転させて作ったわけだから出来たことでオーブの様な島国で国力の乏しい国でタケミカズチを2年で建造することは不可能だろ
当時の日本が信濃、大鳳を作るのでさえかなりかかったんだから無理だろ
そう言えばタケミカズチって二段空母なの？
なんか飛行甲板中央部に空洞があるんだが、どうなの？

>>537
オーブの場合、国力が乏しいんじゃなくて資源が乏しいんだろ？
独自開発のMSやら艦艇を量産できてるんだから、重工業を含む製造業は
かなりの物だと思うけどね。

平時で、資源が貿易で自由に手に入る環境だったら
フル回転させて作れるんじゃないの？

資源がないのと基礎工業力がないのをごっちゃにして語るのは
早計なものの見方だと思うが、どうか？

オーブは国土狭いだけで、国力はそこそこあるよ。
連合にとっても脅威とまでは行かなくても、大きく評価されてたんだし。

アメリカなんて国力がありすぎる。
オーブと比べものになるか。

つーか、オーブの場合タケミカヅチなんぞ作る前にしなきゃならんことがいろいろあるような。
そのへんを考慮すると２年はやっぱり短い気が。

タケミカツジのような大型艦艇を短期間に作る能力と、
大型艦艇を量産する能力とは同格に語っていいのかね？

一品物を短期間に作るためには、基礎工業力の質が問題になるだろうし、
多数のものを同時に建造するためには、工業力の規模が問題になるんじゃない？

そういう意味で、全世界に対して質・規模ともぶっちぎりだった第二次大戦中のアメリカってのは
比べる対象としては不適当なんじゃないの？

戦艦の質は日本と同等ではなかろうか。
世界トップクラスの連合艦隊があったことだし。

実はハリボテなじゃないか？

前大戦のさらに前から建造はされていた艦船で、
それが今になって完成したとか。

>>543
無茶言っちゃいけない。
確かに、大和・武蔵は世界最高水準の戦艦だが所詮二隻だけで、
残りは全部条約前の旧式戦艦ばかり。
それに対してアメリカは条約あけの新型戦艦を
N・カロライナ級2隻、S・ダコタ級4隻、アイオワ級4隻の
計十隻も建造している。

質的にもアメリカ太平洋艦隊は大きく連合艦隊を上回っている。

おい、未来の兵器がそんな間抜けなわけないだろ。
ちゃんと計算されてる。工期とか。

>>546
案外そういうのもありかもね。
艦船の建造も、自動化が進んでいて、
現代とは比べ物にならないほどの短期間で
建造できるようになっているとか。

ビスマルク追撃戦の時のプリンス・オブ・ウェールズのように
未完成の状態で工員を乗せたまま出港しているとか。

地上で作るから、船とかは工期が長くなるワケじゃない。
オーブの空母は、宇宙で建設して、バリューとを搭載して地上に降下させたというのはどうだろうか？

一見荒唐無稽にみられるかもしれないが、
宇宙ならブロックの組み立て式にすればいいので非常に容易かつ短時間で建造できるし。
降下させるのも、ＵＣでジオン軍がマットアングラー級の潜水艦をグラナダで建造して、
バリューとを搭載して地上に降下させている。
ＣＥでもそれは可能ではないだろうか、と考えてみた。

ていうか、CEではザフトが基地を投下してるわけだが

>>548
空母でかすぎ

マットアングラーが200m級だから、オーブの空母も可能じゃねの？

相当細かく分割しなきゃならんから
回収して接合する手間がかかって、大して工期短縮に役立たない気がする

大西洋なりユーラシアなり東アジアから中古空母を買い取って、
自国の技術で独自に改装したってのはどうかな？

>>551
三胴船だから単純に完成したものを落とせばいいってわけじゃないだろうし
かといってブロックごとに落としてもあんま変わらんと思う

こういうスレって絶対WW2とかを比較に出さなくちゃやってけないんだな。
種の世界のものだけで語れ。

>>555
種の世界が細部に関して設定作られてないんだから無理

まだやってたんだこんな不毛な論議

スペースコロニーを持ってるくらいだから問題ないっしょ

水上艦艇の建造は、つかえるドックの数に直接左右されるわけだが。

輪切りになった状態で宇宙かどこかで建造して、
順次地上に下ろしてから結合するのなら、
現在の艦艇の建造とは、かかる手間が大分代わるんじゃないか？

一回船殻を作ってから、中の儀装をやるから時間がかかるわけであって
輪切り状態でできる限り中身も作っておけば、儀装が短縮できると思うけど。
＜この場合、大気圏突入に機器を耐えさせることができるかがポイントかな。

>>559
それもう現代でやってないか？
しかし大気圏突入させるとなるとザフト、連合との調整が果てしなく面倒そうだな

あと、もう一つ、あまりにも自然にタケミカツジがMSを運用してるから気づかなかったわけだが。

もし、タケミカツジ自体は当初、MSの運用を考えていなかったとしたらどうよ、と。
つまり、スカイグラスバーみたいな戦闘機を運用するための大型空母として構想されてた。とか。

オーブ敗戦のときは、まだ建造中で破壊を免れて、その後、ムラサメの実戦化にあわせて
MS運用能力を付加されて艦隊に編入されたとか。＜オーブ戦自体、オノゴロ島だけが戦場になってるっぽいし。

＜アストレイM1の開発に成功したにもかかわらず、可変MSであるムラサメに移行したのは、
　　戦闘機運用を前提にしていたタケミカツジではアストレイM1を効果的に運用できないからだった。とか考えてみる。

Vなんてサラミスが水上走る上、マスドライバーなしで宇宙へ上がっていったよ

むしろタケノミカズチを代表とする空母にあわせたＭＳとしてのムラサメと言うのはどうだ？

いっそ、タケノミカズチが変形してロボになればいい。

いっそ、ロボが合体してタケノミカズチになればいい。

設計云々は置いといて、
マスプロのハマッタ米空母では竜骨を据えてから竣工まで９ヶ月と言う記録がある。
日本の場合、起工後建造が遅れた原因のほとんどが予算不足。

半世紀以上前と、現代よりも上を行く種を比較するなよ。

どの辺が上？

アホさ

まぁ、頑張ればタケミカズチを2年で建造も不可能では無いと

作業用ＭＳを併用すれば建造は飛躍的に加速するんじゃないか？

イージス艦みたいに、大西洋連邦に押し付けられたんじゃないの？

オーブのMSの元はレイバーシステムだったりして

オーブのＭＳ元はアストレイフレームだろ？

いや、>>571の作業用MSで作業用レイバーを思い出してね、ちょっと

ドッグがあるという前提ならMSの存在はそれほど気にする必要ないんじゃない？
MSの汎用性は人間の汎用性に通じるところはあるけど
専用設備がある限りはその効率を上回ることは出来んでしょ
もし使うとしたら逆シャアのプチモビ見たいのなんだと思う
そうなると重要なのは資源の確保だからこれまた連合の顔色うかがうしかないんですな

後で徴用するかもしれないけど、それでもいいなら作っていいよ
的な密約が結ばれてる可能性もあるしな

そうだな。

オブーは海洋大国のため造船技術や軍艦建造運用についての政治体制などはとても進んでいたのだろう。
連合とのやり取りもいろいろあったのだろう。

大型空母といっても、AAと比べてそんなに変わらないだろ？
あれだ、地下の秘密ドックで作ってて、独立後お披露目したんだよ
資材？、マルキオとジャンク屋組合から回してもらった
代金？、ラクスのクローンを量産して売ればいーんじゃない？
ミーアはクローン娼婦出身だからエロい格好してても平気なんだよ

たまに、クローンは作ったらすぐにオリジナルと同じくらいまで成長すると思いこんでるやついるよな。

種次回作はキラクローンが自由シリーズを強奪するところから始まります

正直クローンネタは禁じ手だと思う俺がいる

クローンネタはクルーゼとプレアでお腹いっぱい

レイもだろー

レイは分からんぞ、クローンじゃなくて
ギルバートの調整したコーディネイターかもしれない。
・フラガ家のﾋﾟｷｰﾝ因子
・服従遺伝子の応用でパパっ子になる遺伝子
とか組み込まれてるかもしれんし

>服従遺伝子の応用でパパっ子になる遺伝子
これを開発したのならギルバートは神認定してもいいと思う

以外に実用性はあるな。
忠誠度いつでも100

既にソキウスでやってるぞ＞忠誠度いつでも100

忠誠では愛が足りん、やはりパパっ子遺伝子が必要なのだ

いつもクールで淡白なレイがまさか「あぁ・・・ギルたん・・・うれぴー！！！」
って感じで議長に抱きついたのはイメージ壊れた。
パパっ子遺伝子という設定なら許せる。
ところでガーティー・ルーがまた登場する事はないのだろうか？

アレキサンドリアみたいな存在だから、機会があればまた出てくるじゃない？

ドゴス・ギアじゃない？

>>592一度艦橋を吹き飛ばされてからな

CE記念カキコ

>>591
ミネルバもアークエンジェルも無敵街道まっしぐらだからなあ…
このまま宇宙に出なくても地球上で戦争終わらせることが出来る気が
もっともそれじゃロゴス…もといバンダイも困るだろうけど

ネタバレスレだと今後ラクスがプラントに行くらしいから
ラクスに何かある→AA宇宙へ→それを追ってミネルバ宇宙へ
な展開になると予想

保守

アンガールズって種ファンなのか？
なんかたまに種のシャツ着てるんだが

戦艦に温泉がある件について

はるなとかにはでかい浴槽なかったかな
まぁ蒸気機関だからだけど

次回予告を見る限り、立ち食い蕎麦屋も在るらしいな。
今自分、赤いきつね食いつつ書き込んでみる。

大和は旅館と言われていたが、AAはどんなもんなんだろうな。

温泉マーク

天使湯ﾜﾗﾀ
あの中で日本語を使えるのはキラだけか？
それともオーブの第一言語としてAA組は全員習得済みか？

>>604
カガリは日本語で手紙書いてるし、墓標も日本語。
オーブの公用語なんだろうね。

ていうか全長350メートルくらいの戦艦内にあの温泉をつくるスペースは
あるんだろうか・・
最大MS積載数とか削ったのかな。

>>605
遠心重力区画の地上運用時に空くスペースを利用すれば作れない事も無いと思う。
搭乗員の人数を考えると、居住区は大きさを削ってもいいわけだし。

つーか、覗けよ、キラ。

>>607
NT能力だか心眼だかしらんが、あれで見てるんだろう

>>607
ラクスの風呂を除くなんてもう…
怖くて怖くて仕方ないと思うんですけど？

あんな貧乳見る価値もない。

艦船スレの話題からずれてきてるぞ。

まあエロい話題はみんな好きだから・・・

全長1kmのエクセリヲンや3kmのレッドドワーフ号だと広すぎて
艦内移動用に列車が走ってた。
だが「戦艦に温泉」というミスマッチな組み合わせは初めて見たな。

レッドドワーフは大きさとか関係なしに、詰め込んでるから

>>613
エクセリヲンは7キロじゃなかったっけ？
1キロはマクロスだった気がする。

風呂ってＡＡのどの部分につけてるんだ?

>>613
ナデシコ・・・

護衛艦「たかなみ」の艦長室
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload315222.jpg

乗組員の風呂はこのサイズの湯船一つ+シャワースペース数人分。

ガンダムの戦艦は居住スペースとか艦橋とかやたら広すぎ。

>>618
規模と時代が違う

>>620
人間一人が使うスペースなんてこれから広くなることはあっても狭くなることは無い
しかもAAがあんなデザインしてるせいで実際に居住区画に当てられる部分はそれほど大きくない

>>617
あれ銭湯だし．

>605
重力の問題さえかたずけばどうとでもなるよ（無重力になった時水玉と化した
お湯が艦内に溢れ漂うようだと電気系統に付着した時酷い事になる）。ただし
軍艦がそこまでして儀装せにゃならん装備なのかって問題は別だがｗ。
それこそＭＳ搭載数や固定武装、通常の居住区画がワリを食うの必定なので。

　にしてもミネルバの艦長室は落ちつか無そうだなあ。
あんだけ広けりゃ執務机とベットの間に間仕切りいれるとかカーテンつけるとかできそうなもんだが。

>>602
旅館ではない、ホテルだろ。

>>602
大和は「大和ホテル」
旅館と言われていたのは姉妹艦の武蔵で、こちらが「武蔵旅館」と称されていた。

余談ながら姉妹艦にも関わらず武蔵の建造費は大和の約2倍に達したことは意外に知られていない。

>624
艦長や司令官の公室なんてなそもそもあんなもんでしょ。
お国柄によってはテーブル入れて士官どもや来客とメシ食わんといかんし
正規の医務室がぶっとんだら砂まいて肉屋の店開きだろうし。
隔壁にならないパーティションは切らない方が潰しが効くかと。

まだやってたのかよ。矛盾設定で話し合う馬鹿すれ。

空母って風呂とかないの？
３００ｍもあるのに。

風呂どころかコンビニ、教会なんでもあり。一つの町みたいなもんだな。

ロシア空母は長期航行なぞ母港変更の時ぐらいしか想定してないから
一つの町と言える設備など無い。（一応燃料物資弾薬は長期分積んでる）

ロシアはまたアメリカとは状況が違うもんなあ。
関係ないけどロシア空母は好きになれん。

ロシア空母は大型艦対艦ミサイルから戦闘機まで
なんでもござれの重戦闘艦だから好きだ。

ロシアは白人系でも下っ端のスラブ民族。
だから考えることも汚いし浅い。

ロシア人は実質剛健なモノ作らせたら凄いぞ。
なのに兵器作らせると偏執的で熱いこだわりに満ちた
代物ばっかになるのが難点極まりないが

アメリカの場合、艦隊の主力は空母の艦載機であり、艦艇は空母を守る為の存在。
ロシアの場合、艦隊の主力は各艦艇の長距離ミサイルであり、艦載機は艦隊防空用。
この違い。

このスレって結局、軍艦マニアご用達だろ？軍事板でやれよ。

>>634
いつの時代の思想を垂れ流してるんだよ。その思想では、スラブ人よりずっと
劣等な人種が黄色人種の日本人だと位置づけられていたが。それでも言い訳？

貧しいのは確かだな。

ガンダムに関係ない話ばかりだな。

>>640
まぁ，もうすぐ春休みも終わりだし。

>>638
見ちゃ行けません！
可哀想なひとなのよ。

春ですね

age

オーブンの船がダサい

ほしゅ

先週の放送から

アズラエルはドミニオンの天使湯につかっていたことが推測される。

ドミニオンは混浴と予想

647
ガウン着て髪を拭いているシーンか。

ザンボット3の戦艦には、たしか茶室があったなー

アークエンジェルにあの風呂はなしだろ？

ガンダムエースでハマーんが温泉に入っていたのは、この為の伏線だったのか

温泉とか頭おかしいよ笑
萌人うけ丸出しじゃん

長期の潜伏による乗員のストレス解消のためとか理由をつけて
あの岩風呂なら納得できるんだが…

作品全体に真面目に作っていないという雰囲気が漂う中で、
あんな風呂シーンを何の脈絡もなく出されたら、ますます駄目作品
としか思えなくなる。

ここ数話、萌えオタや腐女子狙いのエピソードやシーンばかりで
普通に見てる身としては呆れ果ててる。

特にルナマリアがストーカーになったし、吉良が凸に自分の女が殺されかけたと苦情を逝ってたしな
もう低レベル視聴者狙いがミエミエ

ルナマリアの凸追跡は艦長命令だと普通に思ってるんだけど
個人的ストーカーなんて本気で言ってる香具師いるの？

どうせなら狙撃任務に…

あ、射撃苦手なんだっけ。思わぬところで伏線が生きた

>>656
ストーカーはともかく、何の説明もなくいきなりアスランを監視してる姿に
一瞬引いた。
それまでの回で散々アスランにせまったり、妹と恋の鞘当てしまくりじゃなぁ…

艦長かアーサーにルナマリアを呼び出す一言でもあれば分かりやすいんだがな

ヘリ操縦できたんだ

J.P.ジョーンズの武装って何？

近接防御用のCIWS程度ジャマイカ＜J.P.ジョーンズの武装

アニメに出てくる戦艦はなんでああも通路も居室も広いのだろうか？

>663
スペースドアーマーだろ？
どうせ戦闘中は隔壁閉ざして・・・ねぇなぁｏｒｚ

今の潜水艦(ロサンゼルス級)並に狭いとやばいな。

ザフトに軍艦ってある？

は？

水上艦ね

>>661
ゴッドフリートが艦首についてた気がする。

空母なのにね
それにVLSが艦橋直下にあるのが気になる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _旦7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _( 目}　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く二i二i]　　　 　 　 //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _|　/─I)　/ﾞｰ-､_ // ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く二i二i｢}_/ﾞｰ-､_///_／　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､　--=ﾆﾖｺ/　］　 n ﾚ　/ / ////_iﾆEﾆ=--　　　　　　 　 　 　 /|
ヾｰｰuｰ---､,,,,....＿＿＿_ｧ__　 ｰ─=iﾆﾆﾖｺ iﾆﾆﾖｺ/==|ヾ_n_n_ｎｎｎｎ_n_n＿nn|==VﾆEﾆﾆi=─ｰ_ｭｮｭｭｭ_　/ |
　＼￣ ♀ ￣　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼_nn_ｎｎｎｎ_nn_／￣￣￣￣￣[ﾛﾛﾛﾛﾛﾆ￣￣|三≡=-､
　　 )..........ｮｮ..........................................................................⊂ﾆ⊃＿＿＿＿＿＿＿＿_⊆⊇..................................ｮ.....|三≡==:|
　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,(二二(:)_|三≡=-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣了￣　　　　　　￣￣）　|￣￣　　　　　　￣ア￣　　　　　　　　　 ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 く二三二)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ 　

これがオーブの秘密兵器か！
｢ヤマト」だけに

種　世　界　で　最　強　ﾏﾝｾｰ

の悪寒

「名誉の第三艦橋勤務」か……

>>673
俺は事実上の死刑宣告と聞いているが…

ところでエターナルはどこにいったんですか？

>>670
被弾したときのこと考えてないな。
まあビーム当たったら即死だから関係ないか。

ピンク戦艦もどこかに隠してあるかも。AAもあったんだし。
あの世界には4次元ガレージがあるらしい。

装甲脆すぎ

ミネルバのは固すぎる

ミネルバが硬いのは例の黒い底の部分だけだがな

せめて動力部くらい、装甲を厚くするか、例のラミネート装甲使うべき。

今沈黙の戦艦を見てる。
米軍って素人ばっかだな。

>>682にﾜﾛﾀｗ
釣り？ｗ

>>683
面白くない。消えろ。

>>684
釣りじゃないのかｗ
フィクション映画の米兵が腰抜けだったからってなんで
イコール「現実の米軍は素人」って考えになるんだよ？ｗ

映画の軍隊は素人臭く描かれるのは仕方がないこと。
プロだったら、そもそも戦艦乗っとられたりしないし、一人のコックが戦艦取り返すとかもしない。
まあ、ガンダムとか種もそんな感じだが。

あんな映画の軍隊を現実の軍隊と混同すんのは侮辱以外の何者でもないぞｗ

現実にはフェリーの上に潜水艦を浮上させる連中だからなｗ

レイプするのは鬼畜米兵

>>688
>>フェリーの「上に」潜水艦浮上

そんなすごい事件が現実に有ったのか、いつの話？

実習船のえひめ丸だっけ？

ソ連の原潜は魚網に引っかかって漁船に引き上げられた
ことがあった。

その後漁船はどうなったんだろ・・・

漁船の網で何トンもある潜水艦を引き上げられるの？

漁船が引きずられてあぼーんだろ

北の方の漁船は大きいんじゃねーの

ちょっとググったらこんなのが出てきた
ttp://www.aurens.or.jp/hp/theRAUSU/d27.html

いまの若いもんは、ウイスキーオンザロック事件とかしらんのかね。

WW2なんてカメラマン引き連れて、打ち上げられた海兵を殺してたからな。

700

ザフトの習慣なのかは知らんが、
戦時中によく町にふらふらと行くね。
狙撃される事は考えてないのかな。
それだけ外出するなら地球側も
正面からぶつからずに生物兵器を
ザフト兵に感染させて内側から、
揺さぶってみないのかな？

町に潜入できんだろ

>>701
狙撃？
占領下の町で？

きっと街の外、郊外に車で30分くらいの場所から狙撃してるんだよ

場所によっちゃブルコスとかが潜んでるかも

スティング達が普通に潜入していた件について

>>703
2km以上離れたところから対物ライフルで、とか

>>707
元ネタなんだっけそれ？
「にゅ」とか表紙に書いてある漫画でそんなシーンがあったような・・・・

M82対物ライフルだっけか

あれに出てくる主人公の女の子って、大口径対物ライフルを頭部に
直撃を受けてヘルメットみたいなのが吹き飛んだだけってのもすごい

ごめん、元ネタはエルフェンではないんだ。
モンゴル人の殺し屋が出てくる

殺し屋って実際に会ったことがない

>>1をよく読みましょう

ミネルバって、やっぱ推力で無理矢理飛んでるっぽいね。
最大飛翔時間はどのくらいなんだろう。

地表すれすれなら地面効果で浮いてるんじゃないの？ミネルバのの形なら。
AAは知らん。

ＡＡは小説の機体解説で確か翼の揚力で飛ぶような解説してたと思った

あれはウィングというには小さすぎる。

蒲腐博士の髪型並の不思議揚力発生装置だな・・・

同意

航空力学における主翼の揚力は断面形状＋高揚力装置を通して切り裂く大気の密度と相対速度で決まる。
超低空を飛ぶミネルバ＆ＡＡの場合はこれに地面効果が加わるのだが、
なにしろ空力的に非合理的な形状であることが大推力を擁していたとしても多大な抗力が発生して
せっかく生み出した推力から得られる速度を殺し、
速度を殺すことで生み出す揚力も減らしてしまうと言う悪循環に入っている。

つーか、推進機関に関して公式は生きているのか？

そんなことは聞いていない。

初期に比べると軍ヲタばかりでウザ

本編がそれとは真逆の方向突っ走ってるだけに余計ウザイ

羽は補助的な空力制御だろ。
スペースシャトルみたく。

俺的にこんなの出してほしい。
全長1km
武装惑星破壊ミサイル。暗黒エネルギー波動砲

とりあえずそんなのが出てきても支障無いガンダムはお髭くらいのもんだ

ミネルバやAAは某人形劇のように見えない糸で釣られてる。

サンダーバードか

キラのサンダーバード風人形想像したらｷﾓｽ

>>716
ガンダム世界に「揚力」なんて概念はない。
全部「推力」で飛ぶ。

負債が飛べるといったら飛べるんです。

コロクラで飛行も潜水も可能です

飛べない理由もないな、確かに

>>732
時間が未来になってる・・・！？？

誤爆したorz

>>730
「揚力」かどうか知らんが
「レビテーター」はなかった事になってるん？

>>736
原理が不明だからスルーされてるのかと

そうか

ttp://zip.2chan.net/2/src/1113309923009.jpg
ヘルサターンガンダム

三大ガンダム中、最強の機体と言われている。
動力源はビーナスやダークネスと同じく新型核融合炉。
機体本体の装甲は通常のＭＳと同じだが、 小型リフレクターユニットを装備する。
陽電子砲すら容易く防いでしまい、あらゆる方向からの攻撃に対処、
この防御壁を貫くのは不可能に近い。
背部にはリフレクターユニットと、リングのエネルギーチャージユニット のみで推進器類は
装備されていないが、機体各部のバーニアと肩や脚部の大型スラスターに
よって高い機動力を持っている。肩のスラスターユニットは着脱式になっており、整備時や損壊
時に切り離す事が可能。 　攻撃力も高く、ビームブレードとビームマシンガンの機能を併せ持つ
リング型独立攻撃ユニットヘル・ザ・リングを操って、敵を撃破する。
ＭＳ本体も非常にバランスよく造られており、欠点や弱点が存在しない。たった一機で
コロニーまで破壊する事が出来る。まさに最強のＭＳ、そして最強の敵である。
ちなみに「サターン」とはローマ神話の農耕神サトゥルヌスの英語名。この神は後に時の神ク
ロノスと同一視される。

ガンダムじゃないし

このスレに関係ないし

保守

さて・・・

誰もいねー

おれがいるぜ！

巡洋艦の定義

近代海軍初期〜日露戦争　（前ドレッドノート級） 
この時代の巡洋艦の定義は３つある。 
舷側装甲を持つ装甲巡洋艦、 
水線甲板のみに装甲を施した防護巡洋艦、 
装甲を持たない偵察巡洋艦の３つである。 

ロンドン軍縮会議〜第二次世界大戦前後 
１８５０ｔ以上、１０、０００ｔ以下の排水量であれば巡洋艦と見なされ、 
その艦に搭載した主砲が６．１インチ（１５．５ｃｍ）以下であれば軽巡となる。 
つまり極端な話し、１０、０００でも主砲が１５．５ｃｍ砲なら軽巡。 
２０００ｔでも２０ｃｍ砲を積んだら重巡となる。 

大戦後〜現在 
軽巡、重巡の区分は事実上消滅した。 
戦艦の意義も失われたので「駆逐艦より大きな水上戦闘艦」は全部巡洋艦。 

限定的なMS運用能力とどでかい砲を備えてるて感じなのかね

1km口径メガビーム砲

>>746でも現代の駆逐艦と巡洋艦の区別って曖昧なんだよね
ロシアのクレスタ級巡洋艦と海自のこんごう級イージス艦護衛艦は
満載排水量が同じ7,200tでも前者は巡洋艦、後者は駆逐艦なんだよね
分類的には

だから軍事板で(ry