福田夫妻を処断するスレPart17

両澤以下ガンダムSEEDの脚本家達と福田監督について語りながら批判もするスレです。

前スレ
福田夫妻を処断するスレPart16
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061038839/

2

４

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過去スレ
第一弾【SEED】福田の嫁を追放するスレ【脚本家】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1039/10398/1039863785.html
第二弾【両澤】福田の嫁を追放するスレ【千晶】Part2
http://comic.2ch.net/shar/kako/1042/10428/1042866567.html
第三弾【脚本家】福田の嫁を追放するスレ【全員】Part3
http://comic.2ch.net/shar/kako/1043/10439/1043924186.html
第四弾【どっちも】福田夫妻を処断するスレPart4【有罪】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1045/10452/1045253999.html
第五弾【汚名】福田夫妻を処断するスレPart5【挽回】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045667099/
第六弾【76発】福田夫妻を処断するスレPart6【叩き込め】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047477825/
【言い訳】福田夫妻を処断するスレPart7【ｳｻﾞｲ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049550677/
【静御前】福田夫妻を処断するスレPart8【巴御前】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050479066/
【ギチ】福田夫妻を処断するスレPart９【並み】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051596625/
【醜い】福田夫妻を処断するスレPart10【素顔】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1053702660/l50
【ｴﾛｸﾞﾛ】福田夫妻を処断するスレPart11【ﾅﾝｾﾝｽ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1055291683/

福田夫妻を処断するスレPart11（実際は12）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1056996156/
福田夫妻を処断するスレPart13
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1058421878/
福田夫妻を処断するスレPart14
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1059757188/
福田夫妻を処断するスレPart15
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1060450449/

監督、スタッフのインタビューはこちらに幾つかあります。
ttp://www.gundam-seed.net/special/index.html
ttp://members.tripod.co.jp/tanepo/
ttp://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/

小林氏のインタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/yell/ye291102.htm

乙彼

乙です

こーろーせ
こーろーせ

はぁ？　

otu

乙

>>1
おつかれ

508 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/08/25 00:40 ID:???
>>506
188 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/08/24 23:26 ID:???
>>185
キャストが出る前に映像が流れたんだが
例のフリーダムとジャスティスが手を握り合うシーンで「キャー！！」だよ。
コレには石田氏も「みんなおかしいよ！なんでそこなの？」だってさｗ
☆も言っておった。その後小野坂氏が「アレは狙って作ってますから」だって。
そ　の　通　り。全ては嫁(ｒｙ
アスランが映ると何かと叫ぶ



　　　　　も　　　　　う　　　　　種　　　　　ぽ

514 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/08/25 01:02 ID:???
>>506のスレ見てみた。で、
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061655340/5
から抜粋
＞それと福田に「生きたい？死にたい？」って聞かれて「生きたいに決まってるじゃないですか！」って言ったら
＞「生きててどうするの？」って言われたらしい。
＞それで今日はやけになって「ミリィとくっつくんだよ！！」とか言ってたけどな

人としてどうかしてるだろ・・・「生きててどうするの？」は。
まぁ、状況や言い方がどうかわからないので何ともいえない部分はあるが。
でも「生きたいに決まってるじゃないですか！」に「生きててどうするの？」はないよな、普通。

まさかとは思うけど、「謎掛けのような聞き方をして生殺与奪を決定する自分」によってるのか？
重ね重ね書くが実際にこの聞き方だったのか知らないのでこういう風だったかわからないが。
というか、この聞き方が事実とは思いたくない。


既出かな？

キラが次回くたくたになって、エターナルに帰るなりノックダウン状態になるそうだが……。

まさかそこでラクスが一人で見舞い＆慰めして、イキナリ恋愛フラグ立てとかやらんよな？
てかそんな流れなら、二クール初期のフレイのシーンと被りまくるし。
カプなんてどーでもいいんだが、
製作側が同じ作品内で堂々と二番煎じ＆これ以上の唐突展開をやらない事を信じたい……。

>>17
スタッフもそこまでネタの引出しは浅く無いだろ・・・・・・。
仮にマジで繰り返し描写やったら笑うぞｗ

浅いだろ。

新興宗教のように面識すらない人間が一言一句同じこという世界だぞ？

>>16
このやり取りでわかるよね。
福田って、痔というキャラが生きようが死のうが別にどうでもいいわけだ。
所詮メインのシナリオには影響しないから。

生きていればミリとのカップリングでファンが注目する。
死んでくれれば本編の展開が盛り上がる。

この程度の思い入れしかないんだよ、きっと。

>>20
結局、登場人物は
夫妻の「自慰行為」を演出するためだけの「駒」にすぎない、
ということか・・・・・・

最低だな。

>>16
ディアッカの中の人はいろいろと葛藤があるようだし、
アスランの中の人は腐女子からの評価は正当な評価ではないって
ちゃんと把握してるんだろうね…
中の人が辛そうというか、かわいそうだな。

番台も日昇にしても、801なんていう、心の病を患っている人相手の商売は
これっきりにしてくれないものかね。

>>21
その言い方だと勘違いされる。だいたいの監督は一人はオナニーキャラを出す。(無論禿も)負債が問題なのはｵﾅﾆｰｷﾔﾗが主役級でしかも人数が多いことだ。

>>22
しょーがないじゃん。
社長が負債とつるんでる限り

オマイら！漏れ達はリアルで日登の斜陽を見れるのかもしれんぞ(w



太宰〜太宰〜

批判的な見方なのは承知してますが
MGエールストライクの発売はやっぱりMGキット化のブランドが
種スタッフは欲しかったのでしょうか
しかもデザインをビークラフトがやるってことは大河原邦男の存在も
ただブランドとして御大の名前を使っただけとしか思えないんですが

>>22
いや、中の人にしてみれば腐女子だってファンだから、支持してくれるなら
大事にしたいでしょ。たとえそのノリについてけない部分があっても。

中の人たちにとって問題なのは痔に対する福田の態度だよ。
声優たちは、製作スタッフがきちんとしたテーマや愛着を持って演出してくれるなら、
たとえそれが悪役だろうが死にキャラだろうが、納得して一生懸命演じる気になると思うんだよ。
それが何？「生きたい？死にたい？」「生きててどうするの？」？それを監督が声優に訊く？
これって「君のキャラについて僕自身は描きたいことなんか何も無いんだよ」って言ったも同然じゃん。
やりきれないと思うよ、中の人にとってみれば。痔の中の人はトークの後半キレぎみだったらしいけど、
キャラの扱いについて本気で腹が立ってたんじゃないのかな。

嫁もさんざんな態度だったみたいだしね・・・

ちょっとスレ違いかもしれんけど

ターンエーのフィルムブック　富野監督プレ発言集より

｢ガンダムの中に20年間込められるようなものを、
見つけてくれたファンがいてくれることを大事にしたい｣

難解な評論で語られる｢ファースト｣だが、物語そのものはシンプルな青春群像劇であり、
その魅力に気がついたのは中高生の少女だったと富野監督は語る。
もう一度、彼女たちが戻ってくるような物語を創る、だから｢ターンエー｣なのだ。　　　　　　　　　
（日経トレンディ臨時増刊号）

これって、禿も腐女子ねらいだったってこと？

女性に受けて欲しい＝腐女子狙いなのか？
女性に失礼だっつーの。

>>29
君自身が引用した日経トレンディの記事をもう一度よく読みなさい。
そんな事は全く書かれてないから。

確かに1stは腐女子のはしりがシャア×がルマ萌えしていた
（ガルマはある種それを狙ったキャラだった）わけだが、
それはおそらくは禿の考えるエンターテイメントの一環であって
作品の本質ではない。

種は作品自体が801萌え天然腹黒萌えなど
製作者本人の欲求を満たすために作られているので
同じ腐女子狙いでもだいぶ違う。

でもターンAは女性にも取っつきやすいように美少年（ロラン）出したらしいな。
逆にショタ男が大量に釣れたようだが（ｗ
それと女性狙いと腐女子をイコールにするのは違うだろ。
ホモ好き女なんぞ女の中の一部の異常なヤツなんだし、一緒にされちゃ迷惑だ。

>>30
すまん、言い方が悪かった・・・
禿の言ってる中高生の少女のには、シャアとガルマでハアハアしてた人たちは含まれてるのかな？
と聞きたかった・・・
>>31
ごねん、↑はフィルムブックの記事。日経トレンディは持ってないから分からん。
>>32
つまり、当時と今の腐女子は違うということ？
>>33
ホント、スマンかった。

>>27
笹沼氏の幼少時からのガンダムに対する憧れを踏みにじってるねえ
彼はガンダムに乗りたくて声優にまでなったというに･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･。

>>32
違う。同じ腐女子狙いでも
禿：幅広い視聴者層への興味を呼びかけるための手段の一つ
嫁（福田）：自分自身のアスキラ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧの垂れ流し
という違いがあるといいたかった。

大幅な勘違いｽﾏｿ。>>31氏騙ってしまってｽﾏｿ。

×>>32
○>>34

そもそも負債は腐女子狙いですらない
ただのオナニーが受けてるだけ

別に禿に限った話でもなくて単なる常識だが、男性だけでなく多くの人に見て欲しいと考えるのは
当然の話で、（表現者も商売人も一致する点）その為にどうするかといえば、『男性キャラも女性キャラも
魅力的にして、それをドラマの中でキチンと動かす』という当たり前のことをしただけ。
８０１も百合も少数派の中の少数派。そんなモン当てこんで作るのはただの無能。（現状は萌えヲタの
なかに彼らが含まれ、それが特異なために目だっているにすぎない）
仇役であっても美形キャラが女性に人気なのはライディーンやら何やらで知られてはいたが、
その中身やそれらのキャラが置かれる作劇の質を高めたからこそ男女共に受け入れられたわけで。
『それっぽい設定の美形を出したから人気になった』と思ったなら、本物の馬鹿。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

腐女子と女性は生物学的にまったく別の存在ですよ。

＞物語そのものはシンプルな青春群像劇であり、その魅力に気がついたのは
＞中高生の少女だったと富野監督は語る。 もう一度、彼女たちが戻ってくるような物語を創る、
＞だから｢ターンエー｣なのだ。

『青春群像劇』のメインターゲットは、その時代を生きている少年少女。（その要素を抜き出せば、の意）
理解できないガキ向けでもなければ、それを懐かしむ大人だけのものだけでもない。
話のメインターゲットを置き去りにしてた状況から、本来戻るべきところへ戻ることを示したんだろう。
世代や性別を超えたエンターテイメントではあるが、大事な要素としてはそうした部分があるのだと。

腐女子は青春群像劇の魅力なんになんて気付かないよ。
だってキャラをどうくっつけるかしか考えてないもん

てか中高生の少女にも観て欲しいってのを>>29が腐女子狙いと偏見、曲解してるのが問題。
Ｗでもよく言われてる事だけど、んな一部の特殊でおかしな人間の為だけに作るかってーの。

>>43
作ってるじゃないか。今まさに俺達の目の前で。

>>44
夫妻の事か？
ヤツらは腐女子の為になんか作ってないだろ。全部自分の為。

>>45
いや、話とキャラの作り方が海兵隊やふしぎ遊戯に通じる物がある。
充分に腐女子、土人向けかと。

今日のジャンプで某腐女子向けテニス漫画の主人公が種割れしてたのは気のせいでつか？

ﾃﾆ王か・・・
｢我々は時代に取り残されたというのか！砂漠は何も変わらなかったのに。｣
つーﾛﾝﾒﾙの気持ちが解る今日この頃。

>>46
ふしぎ遊戯も作者の趣味と都合丸出しじゃん。
わざわざ誰か向きに作ったモンじゃなくて自己満足がたまたまウケただけ。

>49
自己満足でもウケれば勝ち。

>>48
いやスレ違いですまんのだが。
先日、店頭でテニ王の恐らく声優人のコンサートと思われるビデオが流されてて。
テニスウェア着た人が横一列に並んで、テニスラケット、ブンブン振りながら歌うたっ
てるの。あいた口が塞がらなかったよ、わたしゃ。
今時のアニメファンは、あんなの有り難がって観てるのか！？
こんな状況でガンダム作れば、そりゃおかしくもなるわ。思わず種に同情しちゃったよ。

>>41
分かりやすい説明ですね。
誰でも楽しめる王道アニメを作ろうとしたんですね。
キンゲもそんな感じだし。

>>43
謝ってるんだから許してくれw
腐女子の意味がよく分かってなかったよ・・・。
種、Wやテニプリ見てる女の子＝腐女子じゃなくて
801好きを腐女子って言うんですね。

>>50
じゃあ、種も勝ち？

勝ったか？

>>51
物凄く見てみたいんですが。

>>50
んじゃ夫妻は勝利者ですね。

>>51
前衛的だな。何も知らない批評家に見せたら
なんかそれっぽいこと書いてくれるかもしれん。

>>52
同人女の中のホモ好きを指して腐女子と言う。
普通にガンダム観ただけで腐ったもん扱いされちゃ女もたまらんよ。
それじゃガンダム観てる男は腐男子か？ってなる。

>>58
もちつけ。>>29も誤解してったって言ってるし。種の無かった時ぐらいﾏﾀｰﾘいこうや

>>51
それ、ホントに声優だった？
若い連中じゃ無かったか？

もしそうだったら、ちょっと前にやってたテニスのミュージカル
だと思うぞ（ﾊﾝﾀｰ×ﾊﾝﾀｰは声優出演だったが、こっちは違う）。
……聖闘士星矢のﾐｭｰｼﾞｶﾙがあったなぁ、とふと思い出した…
（ｽﾏｯﾌﾟとﾄｷｵだったな…）

>>58
まぁ相手も反省してんだから、あんまり責めてやるな。

>>48
一部、極端な例だけをとりあげて全体を見ないのはイクナイ。
同じジャンプのマンガでも、普通に正当派のマンガはいくつもある。

それにテニプリだって種ほど酷くはないぞ。
そりなりに王道のパターンを踏んでるわけだし。

>>59
おまいももちつけ…（ｗ

テニスはいいよ。１つのネタ漫画として成立してるから。
種はネタにもなりきれず不快なだけ。

>>60
わかんねぇよ、そんな事TT

まぁ腐女子向けでも801でも何でも面白ければ問題無いんだけどね。

2chを見てからというもの、801話自体楽しめなくなってきたなぁ。
801嫌いな人がカナリ多い事を知ってから、なんか申し訳なくなってきて…
だんだん気持ちがさめていった。（ちなみに自分は読み専）

>52　ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ！ヽ（´∀｀）ノ
腐女子の意味わかってくれて嬉しいですよ。

>66
２ちゃんみるまで801嫌いな人の存在を知らなかったとでも言うのか.
801好きが人間のデフォルトだと思っていたと言うのかー！！((((( ;ﾟДﾟ))))

>>66 まぁ　モチツケ

誤爆った　>>67 ね

>>67
俺は逆に２ｃｈに来るまで801の存在を知らなかった。
厳密に棲み分けがなされていて、お互いに干渉してなかったんだろう。
・・・今までは。

漏れは中学生の頃アニパロエロ漫画だと思って買ったら、軽めの801漫画だったって過去がある。
その時も「ﾌｰﾝ、こんなん好んで読む人も居るんだ？」位にしか思わなかったけど。

小学生のころに読んだＣＣさくらに801があるのに気づかなかった・・・

>>72
ありゃ、原作が原作だし…

>>72
あったのか・・・

トーヤとかユキトとか

>>73
まあ、８０１も百合もショタも全然OKなCLAMPだしな・・・
それでも、夫妻よりはいい仕事してるのも事実だがw

>67　違いますよ〜
801好きがデフォなんて思っちゃいませんよ。書き方が悪かったですね。
最初は>70の言うとおり完全にお互い棲み分けされてると思ってたんですよ。
でも実際は801板とかにわざわざ同人女死ねとかカキコするﾔｼが一杯いた訳で…

>>51
俺としては、どうせ実際にやるとしたら
相手がしゃべることを予測してテープレコーダーで会話したり
「COOL！COOL！COOL！COOL！COOL！」と絶叫しながら
バイクで疾走する方がｳｹﾙと思うんだがなぁ

漏れもCOOLは好きだった。

>>50
待ちぼうけ♪♪　待ちぼうけ♪♪　ある日♪♪（ｒｙ
ラッキパンチが次もあればいいね（ｗ

801板行ってみた・・・
なんか笑えるスレがいっぱいあるw
元素・化合物とかテトリスで801やってたスレがおもろいｗ

思わずお気に入りに入れてしまったよ・・・
801板ってシャア板と同じでネタ雑談っぽいね。

>>78
そんなマンガがあんの？

あれは面白かったが、その失敗の結果
今(テニス)が在ると思うと複雑な心境だ。

>>82
テニスと作者同じ

ガンダムエースの最新号を買ってきた。

…えー、また本編で語るべきテーマをアストレイで語ってしまってますが、どーなんでしょうかこれは。
本来こういうことをメディアミックスの外伝でやるのはタブーだと思うんですが。

やはりアストレイを本編としてみるのが正しいのでしょうか。

(；ﾟДﾟ)＜あれテニスと同じ作者だったのか！！
　　　　　

>>85
今月号は何が補完されていたの？

>>85
５年後。種本編は最優先黒歴史に認定されていると思う。

おいおい！
まだ本編終わってないうちに５年後の話を出すんでｽｶｲ！Σ(ﾟДﾟ)
ﾏｽﾞくないか？それ。

>>89
黒歴史にすら並べたくありません
すでに現在の状況でも

ダストシュートへポイですよ、種本編は。

まあＧの影忍と同じくらいの黒歴史だな
↓
Ｇの影忍に失礼

>>65
亀だが801はやまなし意味なし落ちなしの略なので、一般向けにおもろくするのはほぼ不可能。

>>93
確かに一般向けには無理だな。
あまりの意味無さっぷりとか強引な展開に笑う、とかはあるのかもしれんな。

みんないい加減スレ違い気味じゃない？つーか超失敗スレかと思ったよ・・。

>>95
先週は種なかったからなー・・・。
結論は出てしまっているし、話題がない・・・。

>>87
ジョージ・グレンが復活してジャンク屋チームと行動をともにしています。
ロウ（アストレイの主人公。ナチュラル）に対して「コーディネイター」という名前の真意を説明していました。

じつはかなり信頼の置ける筋から「種２制作ほぼ確定」というニュースを最近聞いたので
けっこう鬱だったり。

>>97
・・・どこを読んでも鬱になるレスだ

>>97
信頼置けるのかよ・・・鬱。

続編がマジだったとして、やっぱ夫妻続投なわけ？

まともな監督の下（矢田部氏あたりで）総集編やったほうがいいと思うんだがな。
掛ける劇場が無いのならＯＶＡあたりで前後編とかでさ・・・

>>97
ジョージ・グレン復活ってアンタ・・・。
何？種ワールドってそんなお手軽に死人が生き返れる世界なわけ？
それか今回も虎みたいに「実は生きてました」ってオチなのか？

こんな世界なら、そりゃ福田も痔の生死を適当に決めれるってもんだ。
もう一度出したくなったら、また「実は生きてました」って言うだけで済むんだから。

負債が作ると内容が薄くてつまんなくなるし上に、
敵キャラが皆ﾍﾀﾚかませ犬状態になっちまうので、
続投はｶﾝﾍﾞﾝしてほしいんだけどね。ﾊｧ……('A`)

>>102
じつは（脳だけ）生きてました、つーことだそうです。

キラ「グレン…感謝しな…やっと死ねたんだからよぉ〜」

>>104
ジェ、ジェイムスン博士？

>>104
ﾎﾟｶｰﾝ

>>104
マジ！？
マジだとしたら・・・いかな種厨でも弁護できんぞ、それは・・・
明日は無かった事にするしかない。

ち・・・君島め、ちゃんと殺しとけよ。

村上社長みたいに首から上だけで生きてたら面白かったのに。

エヴァみたく自由の中に魂だけ眠ってるとか

ロボコップになって復活します。

>>104
それはアレか、Xのドームが有りなんだからこれも有りだろうって判断か。
福田か？それとも森田の仕事なのか？まあ誰でもいいが、とにかく

　　お　　前　　ら　　絶　　対　　馬　　鹿　　だ　　ろ　　う　　。

つーかネタじゃないのか？あまりにも無茶杉・・・

ネタだろと一笑に付すには戦局は疲弊しすぎている・・・

きっとニコルもトールも名無しも全員生き返るんだよ。
両澤「実はキラきゅんは誰も殺してなかったの〜（はあと）不殺を貫いたの〜〜（はあと）」

というオチでつ。

男塾ですか？

ララァが実は脳だけ生きていて、逆シャアで「私はシャアとあなたを見ていたいだけ」とか言ったら萎えるよね。
ララァの意思とか思いがアムロの中に残ってるというところにぐっとくると思うんだが。
脳だけが残っていたとか厨房が考えそうな設定だな。

469 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/08/25 21:28 ID:yWuJVFl/
既出かもしれんが
アストレイRにジョージ・グレンがでてきた
正確にいうとジョージ・グレンなのは脳だけで身体はホログラム？だが

つー事らしい。
ガンダムか、コレ？･････いや、今更なんだが。

■トールの生き返らせ方。

手順1、トールの生首を回収し、脳味噌を迅速に取り出しまつ。
手順2、脳味噌だけ特殊な容器に入れて生きたまま保護しまつ。
手順3、トールの細胞を使ってクローンを作りまつ。
手順4、クローンを急速成長させ、トールの年齢相当に育てまつ。
手順5、クローンにトールの脳味噌を移植しまつ。
手順6、トールが生き返りまつ。

副作用としてテロメアの都合で寿命が短いでつ。気をつけましょう。

>>119
俺はアストレイＲが単品としての作品だったら
脳味噌グレンが出てきても許してたかもしれない。

まあアストレイは今までも結構無茶やってるからそういう世界観なんだと理解できるが
無理してまであんな本編のネタ絡めなくていいよな

本当、掟破りが多いな＞種

>>81
今更だが。
MSが余りにも格好良すぎた為に、ストーリーはどうでもよいと言うガノタが増殖したのを
富野は良く思ってなかったと思われ。彼女達が戻ってくるようにと言うのは、
逆にメカよりもその青春群像劇をちゃんと見てくれたからつー訳で。
んで、∀はロボットアニメに興味のない人でも入りやすいような作品にしたと。

ちなみに、シャアとガルマはサンライズのスタッフと安彦氏の所為で禿げは違うとよ。
その代わり？にCCAでは、シャアとアムロはひょっとしたらホモなんじゃねーノ？
という肉感的なものを出せればいいし、と…

>>124
ちゅうか、禿作品でホモと言うと髭の御曹司が居るわけだが。

同性愛自体は否定してないんだろう。∀の癒しにはその辺書いてあるらしい。
逆シャアのは庵野の同人にて。昔、旧スレで一部見ただからなぁ…。
つーか、801とは違うんじゃないの？801自体良く分からんけど

８０１つーのはあくまでもファンタジーなんだろ、
現実のホモ、ゲイとは違ってさ。

話題から外れるけど∀は一般人には受け入れにくいと思ふ
一般人からしたらガンダムはメカが宇宙飛びながら銃バンバン撃つアニメなのにアレ。
正直ガンダムの名前じゃなかったら受けてたかも。しかしＳＥＥＤが一般に人気ある理由がわからん

肛門のチンポの間に穴がある世界だからな

そうか？ガンダムは興味ないけど名作劇場みたいな∀は好きだっての結構見かける

>>128
一般に人気があるのかどうかはわからないなあ。
美少女ゲーム的な人気のような感じはしてるけど、俺の中では。

関係ないけど一例として
職場のアルバイトの会話の中で、戦隊（ハリケンジャー、アバレンジャー）と５５５の話題を
傍で聞いた事はあるけども、ガンダムの話題は連vsジとかしか聞いた事がないぞ？

ちなみにヲタ系のアルバイトが多い職場ですが。

>131
そりゃある程度キャリアのあるオタクなら、種の話題を出したら厨とみなされることくらい分かっているだろう。
正常なオタクだ。

>>129
それって単純にフタナリ化されただけじゃねーの？

>>133
やおい穴を知らぬか。

種の続編なんてあるわけねーじゃんwwww
馬鹿が見事に釣れましたよ(ﾌﾟ











というレスを待ち望んでいるのは俺だけではないはず。

>>135
おまいのレスの上2行だけ読んでホッとしちまったよ・・・

冗談はよせ

>>137
も意外とお甘いようで・・・

>>135
ああおれもだ

続編あったら永久に磐梯と日昇には背を向ける！！
　　　だろ？

いや、まあ種２があるとしてだ。

小説版を「ジュネ」、漫画版を「花とゆめ」で掲載するとか、
そーゆーメディアミックス戦略をとって、
「男はみるな、今度のガンダムは女ノコむけだぞ」と
はっきり示してほしいな。

そうすれば、すっぱり見ないですむし。
スタッフも今みたいな叩かれ方はしないですむんじゃないか？

･･･時にジュネって雑誌、まだあるのだらうか？

JUNEなら、創刊25周年号だかが店頭に並んでたぞ。
竹宮恵子と中島梓温帯が対談してるらしい。

ダムAに種の人物相関図が載っているんだが、
キャラとキャラとを結ぶ線の数がずいぶん少ないね。
作った編集の能力的な問題もあるだろうが、これじゃ
群像劇が描きたいとか言ってたのも詭弁にしかならないよな…

クラギでは絵コンテ書いてる回があったけど
福田の回が一番ひどかったよ、斜めで

クラッシュギア３D演出だけど見づらい…
絶対斜めに書くんだよねこの人。

>>145
斜な構図多用ってことかな？見た事ないんで…

斜の構図なんてインパクトや不安定を象徴するんで、多用するとろくでもない事になるけどなぁ。
富野に映像の原理原則を教われよ（聞く耳持ちゃしないんだろうけど

>>116
もう俺は、キン肉マンの最終回みたいに、ムル太の乗る
ガンダムスーパフェニックスに「ムル太しぬなー！」
とかいいながら自由スパークでフィニッシュ。
そのあとキラがラクスにフェイスシァワーで全員キラの精子
から生き返るでいいよ。

>>146

キャラが斜めな構図を多用するんですよ、福田の回は特に。
クラギの足を引っ張ってるとしか思えない。

あー、続編が怖い・・・。

>>145
クラギってTURBOの方？それともNitro?
TURBOはギアが斜めを向いてるシーンが多くて・・・

金田伊功パースの影響か？

>>150

TURBOの方です。当然。
なんでクラギに関わってたのに子供向けになってないんだSEED。

>>151
TURBOは監督がワタルの井内だったから・・・
福田は演出チーフだったらしいけどな。

>>149
説曹操、曹就到。という言葉もあるので、不吉な話はやめてください。

斜め下から見上げる感じの構図を多用する大張たんは
使い道をちゃんと考えてそうなんだけどスレ住人的にはどう思う？
……まぁ福田とはやってるロボの分野が違うんで比べるのはどうかと思うが。

大張はメーターだけやってりゃ良かった。

>>155
バリはモンスターとかのデザイン＆作画だけ
やってりゃ良かったんだ……

>>154
ロボのデカさを表現するために
斜め下から見上げる描写はいいんだけど・・・

使いまわしすぎだと思う・・・福田よかマシだけど・・・
キャラデザは下手すぎ。

演出家としては、さすがに福田のほうがマシでしょ。
あえていうなら、嫁（元だが）が使える人材だった点だけは
罵詈が遥かに上。

なあ、失敗スレにあったんだが、ストライク紅にカガリが乗ることになったのは
カガリの中の人が福田に頼み込んだかららしいよ。
なんでも中の人の兄貴が、ガンダムに出るならＭＳ乗らんとゆるさんと言ったのが事の発端のようだが・・・

>>159
歴代のどのガンダムでも一笑に付されるそんなネタが、種だと全く冗談に
聞こえないってのは凄いな。

>>159
甜菜〜
此のことだよな



296 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/08/26 13:32 ID:???
http://ranobe.com/up/data/up1538.jpg

ガッカリたんストライク搭乗の真相


・・・・・・・・・
＿|￣|○

進藤ってフクダのお気に入りなんか？

>>162
三石に次いで監督に気に入られている・・・らしいな。

なんかさあ、その「気に入られる」って何が気に入られてるのか
分からん。演技に惚れたとか、この人に自分のキャラを是非演じて欲しい
とかそういう感じがしないんだよな・・・・・・
単なるオタのファン視点で気に入ったとか言ってるみたいだ。

>>164
声に惚れたんだろ？

職場に嫁がいるんだから、セクハラ系はなしだろ。
むしろ嫁の方が・・・

でも三石のキャラは毎作お色気シーンが挿入されていたりと
どういう風に気に入ってるのかは疑問。

>>163
その三石が座談会にいない。

>>168
・・・福田が三石に飽きたのか？
それとも逆？

>>158

福田の演出は酷いぞ。
クラギのコンテで奴がよく使う省略法
「ちっちゃいキャラが離れたところで罵り合って
　キャラの顔だけがふきだしで出る」

っていうのはクラギで福田コンテの回しかないけど酷いと思った。
後半はコンテ書いてないので安心した。

両澤は脚本の吉田伸と五武の爪の垢を飲み干せ、すぐに。

Vのコンテの時は、Vでも酷い回だった。
富野修正有りであれだったとしたら、
元がどんなのだったか見てみたい。

>>171
神に決まっているじゃないか！

ということは、演出の才能もないでFA?

>>173
勇者シリーズの合体バンクは良かったんだけど・・・
って俺だけか？

>>172
ウッソ泣きまくりですか？

>>172
ルペ・シノの裸出しまくりか？

湯気で裸を隠しまくった後、DVDで全裸披露だな

>>171
ルペ・シノの裸に燃えなかったんだろう？たぶんｗ

>>175+176
御大に却下されてますが何か？

>>171
うーん、俺は別に良いとも悪いとも感じなかったが。
ただ、Ｖ２の無敵っぷりは２号ロボ登場回のセオリーとはいえ
「ああやっぱり福田だな」と思った。
種が割れてバクゥをボコった時とよう似とる。

ドラグナーの最終回は良かったでつよ

福田が
「ネットは見ません。悪口ばかりだから」
といったとき、俺らはてっきり2ch他のBBSだと思ったが、実は

ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/shichosha_0304_2.html
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/shichosha_0306_2.html

なんだってな

>>181
監督が手を加えたと言う事はないのかな？

>>182
2chにしろそういうトコにしろ、無茶苦茶な誹謗中傷や
「○○は子供に悪影響」などの自分勝手な倫理観（?）の押し付け
は当然多いんだけど中には参考になる意見もあるのにね。
やっぱりネットは見ないって自分の作品の酷評に耐え切れない
としか思えない。

ネットが全く使えない中年親父とかじゃねーよな〜

ないない、掲示板とか書き込んでるし。

批判も真っ向から受け止めることの出来ないヘタレって事でＦＡ？

デヴィ夫人ににてるな。
人の悪口は平気で言ったり本とか音楽とかけなしまくるくせに、
自分の書いたわけ分からん本を馬鹿にされたら訴える、って奴。

>>182
アホだな本当に。。
局スタッフが見解を出しても無視か。

まぁ、「子供達に悪影響」とかバカみたいに言ってるのが嫌ってのも分かるけどよ。
だからって意見を見ないってのはおかしいだろ、と。

>>182
＞イラク報道について。メディアはなぜ戦争がいけないことか、青少年にもっと説得力を持った説明をするべきだ。ただあちこちから中継しているだけでは、戦争の本質を伝えない。 T 男 38 長野

ただ中継するからこそ本質が伝わるんじゃないか？
本質と呼ばれるものを伝えようとしても、それは結局コメンテーターのコメントに過ぎないし。
こういうのは人それぞれ感じ方も違うんだからさ。
映像を見て、傷ついた人々を見て、世界の情勢を知って、
そいでもって自分で本質を見つけるもんだと思うが・・・

スレ違いｽﾏｿ。

>>191
ただ、その内容そのものも、ある程度発信する側の都合の良いもの
がおくられてくるんだがな。
まあ、自分で感じろという意見には賛成。

＞人が殺されるのは残酷だ。

ｱﾎか。

>>193
もちつけ。別に間違ってるわけじゃない。

>>161
身長体重について語っていて
筋肉質好きと喜んでいるが


実際はそのデータは福田の肥満体からという説が・・・悲しいな。

>>195
不細工ゆえキャラはみな美男美女ぞろい。
完璧超人を主人公に据えそのキャラと自分を同一化、
遺伝子を弄べばお手軽に超人作成可能世界を創造するも、
それは現実世界での無い物ねだりの表れ。

作品世界では諸手を上げて主人公は礼賛されるが。
現実では自由の名前では皆が大反対。

なんかさもしいですよ、腐苦駄ッチ

人格が優れていて素晴らしい作品を作るのは神。
人格は駄目でも素晴らしい作品を作るのは天才。
人格は良くても素晴らしい作品を作れないのは凡人。

人格は駄目で作品も駄目なのは福田。

形容しようがないのか…

>アニメ。遺伝子組換えや、遺伝子ドーピングに関して、子どもたちに誤解を
>与える内容だ。慎重に扱わねばならないテーマを軽はずみに子ども向けの番組で
>推奨するかのように放送するのは、非常に悪影響がある。
間違いなく種だな……

糾弾されているにもかかわらず
ＴＢＳは早急な対策をとることもなく
だらだらと放映を続けられるのは
やはりスポンサーである
日登や磐梯のほうが大切だからであろうか

磐梯はｽﾎﾟﾝｻｰだが日登は逆の立場なわけだが。
（磐梯の子会社であるというだけで）
局にとって大切なのは日登じゃなく磐梯

>>199
遺伝子組み換えや遺伝子ドーピングというのは、
その苦情のいう通り、「慎重に扱わなければいけない」問題なわけで。
一方的にマンセー（例：キラの描写）するのも問題だけど、

現在治療法のない難病の、唯一の対処策となる可能性もあるわけで、
前回のように、ひたすらおぞましく描写するのも、やはり問題なわけで。

つまり、ぼくが言いたいことは、種での遺伝子操作描写は
スタッフがその本質を理解していないように見えるわけで。

>>202
でも、制作に入る前に、スタッフでお勉強に行きました、とか言ってなかったか？
その帰り道に、ふくだくんがＳＥＥＤってタイトルを思いついたとかなんとか。
向こうの人の話もほとんど上の空で、そんな事しか考えてなかったんだろうな。

>>202
いや、本質を理解してない、というわけじゃないだろう。
良い部分・悪い部分、双方を描写しているんだから。

問題はその描写がどうしようもなく「軽率」な点だと思う。

>>195
つか吉良とかの身長で65というのは普通だぞ　全然筋肉質でもない
本当に筋肉質だったら最低でも70は越える

http://www.suntory.co.jp/health/week/key021.html

>>205
つか種のキャラが筋肉質な筈がない。なぜなら嫁(腐女子含む)はﾊﾞｷとかは嫌いなはずだ。

>>207
腐女子にもいろいろいるからねぇ。バキや北斗の拳で８０１やる奴もいるらしいし･･･
でも嫁は違うだろうな

>>208
男塾のも見たことがあるぞ。

しかし、キラとフレイ、ラクスの関係のようにまるでのりでくっ付いたり離れたりの恋愛をやっちゃうってどうかなあ…。
いや、確かに間違ってはいないけど…ねえ。物心つく前の子供だって見てるんだし。

>>210
製作した作品に対して、監督は無責任な態度をとっているから、
エロでもグロでも何でも、刺激的な映像表現を出すだけ出して、
視聴者に勝手に考えてくださいという、丸投げのスタンスじゃない？

男が2人いればどんなものでもカップリングする。それが腐女子という生き物さ。

というかね、友人に腐女子がいる人は気をつけた方がよい。
自分たちもネタにされている可能性が高いからさ。

ここは腐女子を処断する所ですか？

>>213
どういうこと？

腐女子でもちゃんと作品を鑑賞して批判できる目を持っているのなら、
別に蛇蝎の如く毛嫌いしなくてもいいのではないか？

ちなみに私は製作サイドに提供されたエサには萌えられないし、
本編の粗も相まって萎えるだけなんだけど。

>>216
あんたは腐女子つうよりただの女ガノタだろ？ｗ

>>212
ポール・ニューマンとレッドフォードでもかな？
あ、ついさっき「明日に向って撃て」を観てたものでつい。

>>213
あなたとあなたのお友達が、見えないところでホモネタにされているということさ（実話）。

漏れは腐女子どころか普通の女友達も居ないし
仮に居たとしても漏れは醜いデブオタだからネタにされないよ。

W好きだった元腐女子な姉も種ははじめの2,3話見てやめてたよ。
「なんかガンダムらしくない。流行りに乗じただけみたいな感じ」だってさ。
一応、Ｘ、Ｚ、初代は見てたから。
関係無いけどキンゲはツマラナイがゲイナー君は可愛いと思ったらしい。

そろそろ腐女子話はウザがられそうだな(w

島田荘司×綾辻行人の801本があるそうだからな

>>222
…島田って………

○○×△△の801があるそうだからな

ってのを並べたらキリが無いのでやめれ。
香具師らは二つのものがあれば無機物でも有機物でもお構いなしだ。


逆に言えば、嫁がわざわざ手配しなくても、腐女子層は勝手に付いて来るんだから、
腐女子に媚びなくても腐女子層は確保できるんだよ。
1stやGにも未だに根強い腐女子ファンがいるが、種はすぐに捨てられるだろう。

つまり種は「腐女子向け」としても不出来っちゅー事でＦＡやね。

>>224
でも、ＤＶＤの売り上げを見る限り、こんだけ阿った結果は出ていそうだね。
ＳＥＥＤのＤＶＤ買う層なんてｎｙとか知らない、でも小金を持っているってことでターゲットは誤ってないかと。

>>226
健全な層ですね。

何？　カガリがルージュに乗るのって
中の人のおにいちゃんが厨だったのが原因なのかよ！

ガノタ　「カガリの中の人のお兄様の裏切り者ーー！！」

今日animaxでやってた∀の「マニューピチ攻略」を見て思った。
種には迫力が無い

>>228
しかし、その中の人のｶﾞﾉﾀらしい（それもリアル１ｓｔ世代だから筋金入りそう）は、
妹の出演しているこの種の有様をどういう心境で見ていらっしゃるのだろう？
きっと、怒るに怒れず、ってとこか？
さらにカガリがこの局面で内股のピンクガンダムに乗るといいだし、
しかもその原因が自分だっていわれたら。

そんなシンディがノーベルガンダム見たら絶句するんだろうなあｗ

カガリだけでなく進藤尚美まで吐き気が出るほど嫌いになってきた。。。
困った。。
ガンダム乗りたいなんていうなよ。

ガンダムに乗りたいって言っちゃ駄目なのか・・・。

今までの経験からして、作品に反映されるのが予想される質問に、自分のキャラも考えず乗りたいといっちゃうのはどうよって。
まぁ、カガリがガンダム口紅に乗って喜ぶ奴が居るんだろうが、自分には吐き気がでるってだけです。

子供ならまだしも

>>230
今日借りてきたＸの「ダブルエックス起動！！」を見て思った。
種は心に訴えかけるものが無い。

同じく借りてきたＦ９１完全版を見て思った。
種の戦闘には躍動感が無い。

どうでもいいがＸのサテライトキャノンバンクはしっかり作りこんであるのに、
何で種のフリーダム一斉射撃はあんなにしょぼいんだ？
スケジュールに関してはＸも種も五十歩百歩だから言い訳できんぞ。

>>237
高松氏はWと勇者も同時に監督しつつ急遽立ち上がったXの企画に取り掛かったのが3ヶ月前。
Gだって3ヶ月前に格闘モノへの路線変更の通達がやはり3ヶ月前。

スケジュールに関しては種は準備期間に9ヶ月もあるわけで恵まれていると思うよ。

見せ方によってはカッコよくなりそうな、自由のリニアキャノン展開のシーンさえ無いからなぁ。
餓え戸プラモCMがTVに映った唯一の展開シーンっていうのは……

>>239
一瞬で展開しちゃうしね。

虹色砲も時間差で撃つ散布射撃とか、
回避経路を予測しての見越し射撃とか、
面白くなりそうなギミックなのに5門一斉射撃だけだもんなｗ

>>235
たかだが声優がそこまで考えて喋る必要は全くないと思うが。
自分のキャラがガンダムに乗るべきかそうじゃないかなんて声優の考える
事じゃないし、その必要もない。

種って、本当にやりようによっては面白いアニメになっていたのになぁぁ。
遺伝子問題、新世代と次世代の対立、群像劇etc……

>>238
結局、９ヶ月の間何をやっていたのかね＞Ｆ氏
>>233
Ｘ観ていて思ったが、カガリはくまいもとこにしてホスィかったな。

>>242キッドをＦ田の毒にさらせと、君は！

「ＭＳに乗って来い」だったら良かったのにシンディ兄。
だってガンダムだぜガンダム。　余ってるだろ。

>>243
既にウィッツとトニヤのｶﾎﾟｰが犠牲に…
（いや、トニヤは元々Ｆ田が使いまくってるが）
他シリーズを観ていて思うことは、どんなに最初は役者が下手だ、
全然声が合わない、と言われていても時が経つにつれ、不思議なことに
このキャラにはコイツしかいない！と思えてくる。
けど、種はそうじゃ無いんだよな…辛うじてアスラン抜かした赤服３人が
受けてるしｺｲﾂﾗじゃなきゃって感じがするが、それ以外がキャラと
役者の距離が空いてる感じがするよ。
最初の違和感がず〜〜〜〜〜っと変わらない、１年近くやってるのに

ガロードも馴れたらどーって事ないが、キラはなぁ…

正直、妹にガンダムに乗れとか言っているようでは、真のガノタとは思えないぜ。

「俺が乗る！」とか言わなかったんだからいいじゃん

ガンダム乗れ発言をするんじゃｶﾞﾉﾀじゃなくて
一般人1stファンじゃないの。多分。

みんな大きく受け取りすぎだろ。
そりゃ中の人が本気で乗せてくれ！！！なんていうはずはないし。ジョークのつもりだろ、中の人も兄ちゃんも

>>233
痛いよ

種じゃなかったら、兄貴もカガリの中の人もこんなに言われることもなかったろうに。
俺も妹がガンダムの声優やってたらいうやも知れん。＞ガンダムに乗れとか。

まぁ一般人が何か言うのは自由だし、中の人もちょっとぐらい勘違いしたことを
言ったって構わんだろう。

問題は監督がそれをあっさり受け入れる事でな。
そんなことしたら、キャラが矛盾するちゅーねん。

乗ってみたいけど、キャラ的にはちがうかなくらい言えばいいのによ。
監督の行動見てたらそれくらい予想付くだろうに、中の人もキャラと同じで馬鹿だってことだな。
ま、カガリファンにはどうでもいいことなんだろうが。

>>254
声優が普通そんな事するバカ監督がいるとは思わなかっただけじゃないの？

実際作品上でカガリがストライク紅に乗ったら、その記事の内容は
どちらかと言うと監督を小馬鹿にしたないようだと思うぞ。
つーかみんなネタ話してるようにしか思えん。

>>問題は監督がそれをあっさり受け入れる事でな。
>>そんなことしたら、キャラが矛盾するちゅーねん。

こんな絶対してはいけない「基本」的な事をどーしてF田氏はするのかな？
１０年以上もアニメの仕事しているのだから、知らないワケないし。　
上からのうんぬんの問題があったとしても、あそこまで破綻するのは
おかしいと思う。

それをどうにもできないｻﾝﾗｲｽﾞにも大いに問題ｱﾘ

>>256
Fだから。
というか「なんでも自分の思い通りにする」というのがガキの理屈（わがまま）で
すべてを行っているのがおかしい訳で。

予測付くだろ、今までの種見てたら。
どちらかっていうと、乗れるの期待してたとしか思えん。
お兄様のために乗るとは、美しき愛ですな。

いるよな。その地位を使って「便宜を図ってやってる」つもりな奴。
痔には痔にで生命与奪権ちらつかせて悦にはいってるようだし。

種のプロットは元々スカスカなんだろうな。ちょっと思いついたんだけどで
入れる分を予め空けてある、みたいな。

仮に心情的に入れたいと思っても実際には入れるような余裕がない
(もう終盤だし)、となるのが普通だと思うのだが。

名前覚えてないが、前に新聞にのってた磐台の
ガンダム担当っていうエライ人ってなにやってんだ？
ちゃんと制作とか日昇の監視してんのか？
批判・苦情だってけっこうきてると思われるのだが。

>>257
それを観て「漏れのカガリたんが乗ってるぞ！　ハァハァ！」と逝っている
一部萌えオタと話を全然観ていない８０１も大いに問題。
そういう香具師はキャライラストで興奮してろ。

>>235
おいおい、責任転嫁かよ。
んじゃ福田に何か聞かれて答えたり、自分から何か言った声優はみんな悪い訳だ。
ﾌｰﾝ。

>>254
＞乗ってみたいけど、キャラ的にはちがうかなくらい言えばいいのによ。
わざわざ声優がんな事言うかよ。

ニコルがへたうって殺されたというのも、事実なんかもしれないな。
すばらしいよ種。

>>264
種厨は逝ってね☆ﾐ

オープンボルトの時の石田の指摘は無視したのにな。

声優への贔屓やご機嫌とりで作品を動かしてるとしか思えん。

>>264
キャラを大事にしたいと思う人なら、いうと思うけど。
というか、実際これはおかしいという人は結構居る。

ファンからしてヴァカなんだな、かごりは。

西川を誘いに行った時点で、好きな奴の望むこと優先というのはわかっていたこと。
涼平がでたのもそうだろうし。
今更ルージュの謎が解けたところで、どってことないな。

>>266
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
福田のしたことを声優の所為にするのは筋違いだろって話なんだが。
>>241も言ってるが今後の展開なんざ声優の考える事じゃないし。

虎が生き返ったら「生き返りたい？」と聞かれて「生き返りたい」と答えた
置鮎が悪いのか？
却下されたようだが鳥海が「ＭＳ乗りたい」って言ったようだが、それも悪いのか？
ディアッカが死ぬにしろ生きるにしろ笹沼が「死ぬべきです」とか言ってその通りに
したとしたら笹沼が悪いのか？その逆も。
違うだろ。

>>262
種以降の話。

種があまりに酷かった為、バンダイもそういう担当がいると思って作ったのでは？と言われている。

最終的に決定するのは福田だということは当たり前だと思うのだけど。
それをわざわざ言う人はなんなんだろう。
それを踏まえたうえでの発言だと思うんだけどなぁ。
よくいるけどさ、当たり前のことを今更指摘する人って。

声優もうかうか喋れないな、何因縁ふっかけられて叩かれるか分かったもんじゃない。

森田の設定を採用したのは福田なのに、森田が叩かれても擁護しない。
だけど、カガリが叩かれるのは違うと擁護するのか。
福田がどうするかは予測が付くのに、その上でガンダム乗りたいと言っちゃうからどうよって言われているんだと思うのだが。
設定と声優は違うだろうというレスが付くのだろうけど、福田の行動を予測し種への影響があることを知りながらの発言だから似たようなものだと思うけどな。
まぁ、好きなものが批判されると無条件で擁護したくなる気持ちもわからなくもないけどさ。
これについても、常識をいってるだけで〜みたいなレスがつきそうだが。

>>273
それを踏まえた上で何よ？
君ら曰く「そうしむけた」声優が悪いって言う訳？意味が解らん。
それは責任転嫁って言わないか？

＞福田がどうするかは予測が付くのに
無茶言うな

じゃあ虎が生き返ったのも置鮎が悪いって事で。

>>275
森田とカガリの声優じゃ権限が違うだろ、何で同じ土俵で比べてるのさ。

福田と声優が悪いという事で。

>>275
別に声優が好きな訳じゃないんだが。勿論種も（好きならここには居ないよ）
今更進藤だけが叩かれるのは変だろうが。
そっちの言い分を聞き入れるなら他の声優も悪いって事だな。
何も質問に答えて実現してるのはルージュの件だけじゃないんだし。

これまでの声優絡みの負債の悪行が、回りまわってそのツケがきている感じだ。
かたや「生きていてどうする」「副操縦士にした意味分かってんの」で
かたや「生きたい？」「主人公と姉弟になりたい？」「ＭＳに乗りたい？」だからな。

>>275
つまり福田の思考レベルに合わせろということか？
人間として出来ることと出来ないことがあるぞ

世間話でガンダム乗りたい、もしくは家族がファンで
ガンダム乗れと言われました、程度なら普通に言うだろ、
まさかそれでガンダム乗せられるなんて思わないっての。
カガリ嫌いだし、進藤もどーでも良いけど、変なとこに
食いつくもんだな。

森田がどうこうって話も、森田はあくまで仕事として
設定考えてそれがどう考えてもおかしいから叩かれてるんであって、
進藤の発言とは違うだろ

タイムファイヤーが死んだのは俳優が望んだからだけど、別に問題はなかったなぁ。
それはタイムレンジャーの世界観から大きく外れたことではなかったからだと思う。

カガリの中の人がキラと一緒になりたいと言って、種でキラとカガリが一緒になるのなら、それは種の世界から外れないから色々言われなかっただろうね。
で、今回のストライクルージュが、種からもガンダムからも外れているから、原因となる発言に色々思う人が出てくるんだろうなぁ。
たぶん、その人たちは少しだけとはいえ種に期待している部分が残っていたんだな。
俺なんかは「監督のお気に入りなんだから優遇されるの当たり前じゃん？」って感じ。
駄目になる要素が増えたってだけだな。

>>275
＞設定と声優は違うだろう
当たり前だろうが、設定と声優を一緒にすんなよ…。
＞福田の行動を予測し
オイオイ、声優はNTじゃねーんだぞ…一監督の行動なんぞワカランだろうよ。
だいたい台本読んで声入れるだけが仕事なのに。

声優も仕事だからね。
クライアントに「このキャラ死ぬけど、生き返りたい？」なんて聞かれれば
リップサービス＆仕事の確保（まあ他の役でもあれば…とか）で
「生き返りたい」と言うだろうし。

カガリの件でも毎度の食事会のときに「今後どんなふうだったらいいかな？」て
聞かれれば「兄にも言われたんですけど…　」とか言ってもおかしくあるまい。
そのままホントになってしまうのがおかしい訳で。

だいたいその辺の発言ってどう考えても半年以上前に言ってないと現実にならない。
ということはF監督がそこまでアホとは知らなくても無理はなかろう。

と、思うのは擁護なのですか？フツーがだと思うが。

ファミレスの親睦会ってのも、全部聞いてみたくなったなぁ。

福田の行動が予測できるなら、これほどの自決祭りはおこらなかったはずだ

まぁ、俺はこの発言以前からカガリも中の人も、吐き気が出るほど嫌いだったからどうでもいいんだが。
とりあえず、多重投稿している方々は落ち着いたほうがいいと思うな。
釣られまくりのように見えるけど、実は１〜２なんだろ？（ｗ

>>275
＞カガリが叩かれるのは違うと擁護するのか
何話題すり替えてるんだ？
さっきから話してるのは声優（進藤）の事でカガリの事じゃないだろ。
声優と二次元のキャラを同一視すんなよ。

>>237
高松監督＆脚本川崎は勇者でずっと組んでたし、高松監督は製作進行上がりだから、スケジュール
に対する意識がフクダと比べたら…ねえ？
川崎も仕事速いし。
物語担当が仕事速いと、他の部分が余裕持てるのに種ときたら…。

サテライトキャノンバンクは大事な部分だったから、ちゃんと作れば枚数と尺が稼げる。
ガオガイガーのファイナルフュージョンとおんなじ。

亀レス。

そういえば、最近下村叩き見ないね。

セイラみたいにワンスポットだけ乗せるとか、方法は色々あるだろうに、
わざわざ専用機を用意する所にＦの我侭奔放ぶりが出てるな

負債スレも初心な子が多いいね。

>>290
夏休みデビューで、慣れていないだよ。
察してください、角度とか。

吐き気が出る、て使うヤツは珍しいよな。普通吐き気がする、だろ。
一人称は直せても普段使ってるちょっとした言葉遣いは直せないもんだ。

>>296
ふむ、「吐き気がする」と「反吐が出る」がごっちゃになってるな。

>>295
日本語大丈夫か？

エロゲ板でよくみるけどな、吐き気が出るって。
ｶﾞｲｼｭﾂみたいなもんなん？

大先生の検索だとわりとでるな「吐き気がでる」
>>298
お察しくださいと角度とかの複合技だろ

>>300
慣れていないだよ。

良く読み返してから書き込みましょう。

>>301
なまってるのさ

>>298は「角度とか」を知らないということがわかった。

>>303
>>301

俺には>>301の日本語が理解できん。

>>298、スマン。

>>305
＞夏休みデビューで、慣れていないだよ。
どこの方言か知らないが「慣れていないんだよ」だろ。
レスする前に自分の書いた文章くらい読み直せよと。

>>290
痛いよ

「いないだよ」も、わりと見る言い回しだな。
角度も知らないみたいだし、本当に初心者かもね。
ま、がいしゅつだろうけど。

素直にタイプミス認めりゃ良いのに言い訳がましい・・・。

日常会話でつかうな、知らないだよって。
まぁ、親しい連中と居るときくらいだけだが。
しかし、そんなにムキになることかね。

>>310
301？ とりあえず、他の板に行くとかしたほうが良いと思うだよ。

タイプミスじゃないだろ（ｗ

>>310
いや、どーでも良くないか？
ここまでガタガタ言うほどの事も無い。

「戦局が疲弊」に慣れてるお前らが、
タイプミスごときで盛り上がるとは・・・

つーか>>306(=295?)がスマンつってるのに他人がとやかく言うなよ。

↓福田の話題。

この話はスレどころが板違いなので、終わりにするだよ。
素直に角度知らないと言えばよかったのに、下手な言い訳するもんじゃないだよ。

なんでこんなどうでもいいことに突っ込むんだろう。
自分が苦労して日本語使っているのに、そんな適当な書き込みしやがっておまえらー！！ってことかにょ。

>>317
終わりにするとか言って話題引っぱっるなよ。
まあ捨てぜりふ吐いて去りたいんだろうがにゃ。

「にょ」は止めろ──っっ！！

>>316
295は俺だが違うよん。
あと、タイプミスでもないよん。
ま、わかる人にはわかるから、別にいいけど。
自信がない人ほど、突っかかるってもんだわね。
初めてだわ、こんなこと言われたの。

　　　
　　　　ネ　　タ　　ス　　レ　　化　　の　　予　　感

>>317終わりにするだよ
>>318ってことかにょ
>>319だろうがにゃ


良く読み返してから書き込みましょう。

>>321
男ならそんなナヨっちい言葉づかいするもんじゃないだわよ。

>>322
余計な空白があります

良く読み返してから書き込みましょう。

>>320
にゅ

>>324
男ならそんなナヨっちい言葉づかいするもんじゃないだわよ。


良く読み返してから書き込みましょう。

(・∀・)ｲｲﾈ!!298

ということで、以上から出る結論として腐苦駄氏ね

>>329
氏ね


良く読み返してから書き込みましょう。

>良く読み返してから書き込みましょう。

これ場が白けるからやめろ

ここは福田夫妻を処断するスレだよね？

>>332
そういうレスを書くより、スレに関係した話題を書いたほうが良いと思うんだがな。

>>333
じゃあ関係した話題を


負債氏ね

＜『機動戦士ガンダムSEED』声優と作品に関する噂一覧＞　※注）真偽の程は定かではありません。

○秋元洋介、福田に説教事件　→　シーゲル・クラインはセリフも無くあっけなく死亡・・・
○関智一＆摩味＆高戸靖広、両澤と衝突事件　→　ｲｻﾞｰｸ出番激減、ﾆｺﾙ死亡、カズィ退艦＆パルCIC左遷(事実上出番無し)
○福田が進藤に「ｶｶﾞﾘはｷﾗの兄妹と恋人どっちが良い？」発言　→　進藤が｢兄妹｣を選び、事実そうなった。
○進藤が福田に「兄が絶対ガンダムに乗れと言ってます」発言　→　真に受けた福田がルージュを新規設定。
○両澤、井上隆之に「なんでトールはここ(副操舵)に座ってるか知ってる？」発言　→　トールあぼ〜ん

＜おまけ＞
○三石レギュラー　→　福田、お前三石使い過ぎ。三石もミサト、ベガで司令官タイプ三人目だぞ・・・

新たな工作員でもいるのかね？

どこかに種の予告をまとめたスレとかないんかな？
検索したけど見つからなかっただよ。
同じ製作会社のボトムズ、同じ声優のエヴァと比較してみたかったんだが。

予告の台詞書いてるのって、誰なのかわかる人居る？

>>337
良く読み返してから書き込みましょう。

ここ最近の話を見ていると、
福田には作品を作っていく能力、スタッフを一つに纏める能力が
もともと無かったのではないか？

CFは福田の監督第1作で、周りにいたスタッフが優秀だったから、
途中までは結果が出ていたし、
自分に能力がないことに気がつかなかったのだろう。

そうでなければ、嫁のような素人を作品の構成にしたり、
電童やSEEDで脚本家や声優とのトラブルは起きないと思うよ。

今回のSEEDに関してはサンライズ社長が独断で進めたプロジェクトなんだから、
最低限、サンライズ社長や主力スポンサーのバンダイ側が
福田の周辺を優秀なスタッフを付けたほうが少しはましになったと
いまさらながら思うよ。

福田と嫁、サンライズ社長にはSEEDのDVD全巻が出たあたりに、
明確な責任を取ってほしいよ。

298うざいよ、氏ね。

責任という意味じゃ社長とプロデューサー

話の腰折ってスマソが、置鮎が虎を生き返らせたいと言ったのはいつのことなの？
っつーか、置鮎もガノタだからそんなことしたら話が滅茶苦茶になることくらいわかり
そうなもんだが。

今更な話題かもしれないので先にスマンと言っとく。
その声優とカントクもめた事件ってのはここの前スレで読めるのか？

>>342
>>287読め。

まさか「ガンダム」で、そこまで安易な
生き返りがあるなんて想像も出来んと思われ

実際、キラからして謎の生き返りだからな。
セーフティーシャッターに守られていたらしいが、どうやって外へ出たかは謎だしな。

ワケのわからん生還･･･何でもできちゃう種はじけ
一体サンライズは何年アニメつくってきたんだ？と問いたい。

>>345
一応ジャンク屋のロウ・ギュール（M1アストレイの試作機レッドフレームのパイロット）が
助けたんだが、ガンダムAに連載されている漫画を読まないと、全く分からないと言う体たらく。

>>346
日登はいつからジャ●プ編集部になったんだ。
ちゅうか、生き返らせるくらいなら最初からアボーンするな。
ガンダム初の「氏者０のガンダム」でもやれ！！

>>292
> サテライトキャノンバンクは大事な部分だったから、ちゃんと作れば枚数と尺が稼げる。
> ガオガイガーのファイナルフュージョンとおんなじ。
>
どーせ展開に時間がかかるのはリアルじゃないとか言ってるんでしょうね
ロボ同士で８０１したり大見得きって登場する自由はリアルらしいよｗ

>>339
俺も福田に統率能力はもともと無いと思うけどねえ。
これまでのインタビューなどから考察するに
「ちょっと思いついたんだけど」とか「どっちがいい？」とかいう発言からして
種はこういう作品なんですよ、という明確な方向性を打ち出せてない感じがする。
青春群像云々言ってた気もするが種見て自分の青春を思い出す奴もいないだろ。

インタビューごとに変わる内容、視聴者・声優に全然伝わってない監督演出の意図、
画面に合わせた脚本の改良すら許さない両澤スタイル、ご都合主義展開の数々…

まあこんなのじゃ、作ったものが迷走するのは無理もないな。

>>350
群像劇はおろか、青春を描ききれてないと思うが？
妄想劇なら描いてるだろうけど･･･

絶ッッッッッ対に俺はこれに青春を感じないな。
むしろメガレン（除く最終3話）に青春を感じるｗ

>>347
映ってない所でやっても無意味なのにな。

スレ違いになるが、ｾｰﾌﾃｨ　ｼｬｯヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾀｰの話題が出たので久々に例のシーンを見返してみたわけですよ。

そしたらね、とりあえずコクピット前面が切り裂かれてから、イージス自爆まで約30秒。
台詞描写その他で多少縮まったとしても、5秒程度の減。
で、アスランがイージスから脱出するのをキラは目視で確認している。

…いやあ、パイロットの生命を守るためのｾｰﾌﾃｨ　ｼｬｯヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾀｰ（緊急シャッター）って最低でもコクピット損壊してから
20秒ないと発動しないわけですか。素晴らしいメカニズムとしか言いようがありませんね。

テレビしか見てない香具師にとっては、なんで助かったかもどうしてラクスの家にいたかも分からない。
設定だけはやたら凝って作ってるわりに、設定が全く生きてなく、時間軸がものすごくいいかげん。

>>354
スタッフの妄想だろ？

ガッカリのお父さんが、憎しみは憎しみを呼ぶとかなんとか
言ってたなあ。そんで紅にのるのね。それとも兄弟で不殺かなあ。
というか、この終盤でガッカリいきなり紅に乗るということは
終盤に向けての話のどこにも絡んでいなかったんだなあ。
負債…

>>337
MBSの公式サイトで予告編はいつでも見れるぞ。

予告台詞担当は下村だと聞いたことがある。
実際に映像（つうか嘘予告）を作っているのは別の人間らしいが。

電童も監督と脚本に恵まれてたら、玩具はもっと売れてたかもしれんな…
6+αあるデータウェポンも前半は攻撃と防御の両面に優れたユニコーンばかりで
中盤以降はリスク無しで圧倒的な威力のキバばかり使ってた。
しかもどのファイナルアタックも直線上を撃ち抜くだけで外見上の種類を揃えただけ、
種のストライカーパックや自由のハイマット&フルバーストと同様の扱いだった。
福田はせっかく優れたギミックを用意されても見せ方を心得て無いんじゃなかろうか？

>>358
自分や他人が考えた能力をどれだけ生かせるか動かせるか
想像出来ないのでは
単に何か発射すれば敵が落とせるとしか認識出来ない
ホントはキバストライカーは３形態あって劇中には突撃形態のみで
アロー形態は全く出てこなかった記憶がある（電童と鳳牙でほんとは換装が違う設定だった）

人から「出来ますか？」と聞かれたら、兎に角「出来る」って言っちゃうんだよ
その後で頭が痛くなるくらい考えれば大抵の事は出来るもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　円谷英二

さて福田は・・・

人から「それはやめましょう」と言われたら、兎に角「やる」って言っちゃうんだよ
その後で設定を適当に考えれば大抵の話は出来上がるもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　福田＆両澤

大勢に反対された→誰も自分の感性を理解できない→天才の考えることは凡人には理解できない→自分は天才!!!(ﾟ∀ﾟ)

以上、｢フリーダム｣命名時の腐苦駄の心理ですた

>>361
ダメって言われたら反射的にやってしまうアホな子供ですか。

>>361
U島「押すなよ！絶対、押すなよ！！」

>>363
いや、今はこういう負債みたいなヤツ、出世するよ・・・

>>359
ストライクパックを演出できなかった福田に比べ
クウガのフォームチェンジは結構有効的に演出されていた。
どちらも多分スポンサーの希望したギミックなのにねぇ

人から「出来ますか？」と聞かれたら、「出来る」って言っちゃうんだよ
僕は完璧だから、何時でも平気なんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　福田

ただ、クウガのフォームチェンジは一回使われると次の回ですぐ破れるというインフレ現象があったのがなぁ････

それでも電童よりゃ遥かにマシか

>>366
それでも画面作りの為に予算使い過ぎ＆アルティメットフォーム出なさ過ぎの高寺Pは左遷で
声優に予算使い過ぎ（＋食事会）＆自由登場遅れ過ぎのF田監督はのうのうと次回作ですか？

東映は厳し過ぎなのかい？

>>369
オダギリがダウンタウンDXで言ってたな･････

>>358,359
・・・普通その反省を生かして、ストライクを活躍させるものなんじゃないのか？

失敗したと思ってないのだから反省なんてするはずがない。

>>372
負債は批判に耳を貸さないからなあ・・・

>>369
飛ばされるなら負債より竹田Pだろ。きっと。
マリューにアレだけ言わせといて結局何にもならないんだから、
負債は｢責任は私たちが取る｣なんてことは絶対にしないんだろうな。

まさに、自尊心に責任感が追いついてない輩の典型

>>369
竹田P、負債の擁護までしてあげたのにな…。

間違い、>>374です。

>>374
竹田Ｐよりも前に、社長と負債で種が決まっていたんだから、
筋からいけば、責任をとるのは社長なんだよね。
腐った組織じゃ、そんな責任の取り方になるんだろうけど・・・

まさに竹田Pにとっては「振って湧いた」災難ですな。ホントに。

まあ他にもP作品が平行してあれば、TVPとしては問題なくやっていけるかも。

竹田Ｐって、たしか種の前は報道畑にいたんだよね。

テレビ局の中のことなんて全然知らないけど、報道って、多分エリートコースだと思うんだ。
「ガンダム」っていう世間的にも知られてるタイトルだし、前番組であんなゴタゴタ（主役逮捕）が
起こったから、局としてもそれなりに力入れて優秀な人材を配置したように思える。

ドラマとかのフィクションをやった経験がない分、ストーリーや画面的なこととかは、全部日登側に
任せて、特に口出しはしなかったんだろうな、多分。
完全に裏目に出たわけだが。

>>359
>>キバストライカーは３形態>>電童と鳳牙でほんとは換装が違う
そんなイカス設定があったなんて……
残り少ないしきっと自由のハイマットとフルバーストの活用も無いままなんだろうな
フクダは昔のトミノみたいにロボットに怨みでもあるみたいだ。

ロボットに恨みつーか出せば良いや、位の考えなんじゃないの？
だからどこかで擬人化描写しませんといいつつ誰が見ても擬人化演出を
やっちゃったりとか。メカに対する思い入れとかないのかも。
かといって人間描写はグダグダで・・・本当今更だけど何やりたかったんだろう？

単にビックタイトルの監督やりたかった。
ついでに谷田部に嫌がらせ。

竹田Pは人として戦争にどう向き合うかといった様な物語を期待していたらしいけど
請け負った監督が、スポンサーのガンダム沢山売れとか、女房の801出したいとかの
要望と一緒くたにして安請け合いするから、まともな方向性が見出せなくなったのかな。

戦争を描ける実力ある監督とめぐり合えなかった竹田P憐れ…

>>382
ロボットに恨みがあったっぽいのは高松だけどな
（ロボットっつーかスポンサーにだが）。
ただ、逆に勇者でロボットのｵﾓﾁｬのギミックそのままで使いまくってたが

福田ってさ苦労を背負い込むとか自分で言ってるが、視聴率は
確かに取れないんだけど、それ以外でどんな苦労してるんだ？
自分よりベテランの有能な人間から口だされてきたことが
まさか苦労だなんて思ってるんじゃねーだろーな？

>>385
多分、それ当りですよ。

嫁を起用する言い訳を考える苦悩
お気に入り声優を起用する言い訳を考える苦悩
今日はどうやってお食事会に誘うか考える苦悩

ハムレットも真っ青だな

面白いアニメ　→　視聴者が積極的に設定やお話の穴埋めをしてくれる

つまらないアニメ　→　穴や矛盾などを、叩きの材料として使われる

考察されるアニメってのは、キャラ萌えがあったり、ストーリーが面白かったり、
それなりに楽しめる部分があってこそ成り立つもの。
どれだけ深くて哲学的な内容でも、キャラが魅力的でなかったりすると、
その深さは途端に叩かれるための材料に代わってしまう。
その程度のもの。

>360
なんつうか、才能ありすぎる人の発言って凡人には逆高価な場合があるかもな。

>>385

>>ロリ、巨乳、イケメン、ホスト、渋いおっさん、ムサいおっさん、オカマ
>>こんなにオールラウンドなキャラ勢ぞろいなのが
>>この作品の魅力のひとつでもあるな。

ダムＸスレより抜粋。
高松はオールラウンドなキャラ勢で面白い話が作れるのに、
Ｆ氏の群像劇と来たら……
渋いおっさん系、ムサいおっさん系は種には出ないだろうな（モドキは
いるけど）
あと、巨乳はどちらも共通してるな（中の人も）

＿|￣|○＜ごめんなさい　本当にごめんなさい
　　　　　あげてしまいますた。

>>391-392
何が言いたいのかさっぱりワカラン
だむＸってなんだよ

>>356
遅レスだが未だにわからんよ、カガリのルージュ出撃の必然性は。

１．キラ＆アスラン、仮面＆イザーク、常夏（＋痔、フラガ）等の、
一応は種の世界で抜けたエース級ﾊﾟｲﾛﾄが交わる最終局面で、
しかも旧型のストライクと同等機体で何をするんかと。
蜂の巣になって終わりだろ、普通は。

２．親父さんの「ただ目の前の戦いに赴くだけではイカン」の意思はどうなりましたか？
もしもいきなり種割れで不殺、「殺してないからイイモン」的解釈になったら、
それこそ腹抱えて笑っちまうｗ


つか、このカガリの展開も夫妻の鶏頭のせいなんだろうけどさ。
展開の突拍子さ＆話の一貫性の無さ、ここに極まれりのイベントになる悪寒。＞ルージュ搭乗。

>>394
ほら、Ｇガンのレインも最終回近くでライジングガンダム乗ってたしさあ。
その線をなぞろうと…。

…あれ？福田ってＧを…。

「ねえ、そもそも戦争というのは、どうしれ起きるのだと思う？」
「人種や宗教、国家のイデオロギーの違い？否、そんなものが原因で起きるのは、
　せいぜい小規模なテロだけだよ。戦争の原因は、結局のところ経済なんだ。戦争
　をすることで、設けていやつがどこかにいるのあｓ。十三世紀の十字軍だって、
　結局ヴェネツィア商人にいいように使われただけじゃないか」

某美形天才少年少女があふれかえるロボット物ラノベのセリフ
現在のラノベの戦争感はこのレベルなのだが･･････

>>394
＞親父さんの「ただ目の前の戦いに赴くだけではイカン」の意思はどうなりましたか？
カガリスレでさえ糾弾されてたぐらいだからな……。

負債の脳内ではどのような理由付けしてるのやら。

>>396
ラノベもここまで調べて解釈するくらいでないと
読者がうるさいからな・・・
最近のはとくに侮れない

ルージュはウズミからカガリへの誕生日プレゼント
なので今まで渡せませんでした

>>396
スレ違いになるが、ヨーロッパ＆中東、北アフリカ近辺の戦史では
何度も原因の対象となってますぞ。＞宗教
結果として経済活動と関連した動きになったのも多々あるのは事実だけんども、
まずは宗教・思想対立から始まったのも少なくない。

種は・・・・・・なんか勧善懲悪になりつつあるからﾅｰ・・・。

>>400
貧乏だから過激な宗教に走って戦争を起こすんだろ。
裕福だったらどんな宗教を信じてたって戦争なんて起さんよ。

>>399
ウズミ自身が彼女に諭した意志はいずこへ？
>>400
宗教だけで納得はいかないがな戦争は古くはそうかもしれん
他宗教排斥から始まるのは
福田がいっているのは９１１事件を見てその後のイラク戦争がモチーフ
とかいっている
しかしアメ公がほしいのは石油の採掘権だからな
ネオコンだといっていても

>>401
それも違うと思うがな
大航海時代は逆に自分たちはこの宗教故に裕福だから
布教すれば世界が平和になると言う奴らがアステカ文明なんか対して
戦争を起こしているからな（一方的だったがな結果は）
それにあれは建前で香辛料目当てだったり黄金目当てだったり
やたらに欲望深い所もあったりするので貧乏故はどうかと
だったら北とかはどうなる最近のテロリストは裕福だぞ末端はちがうが

>>40１
コルテスなんか食い詰め物で海賊みたいなもんじゃん……
スペインもポルトガルも儲けるため船をはけんしたんだし。

>>403
> それにあれは建前で香辛料目当てだったり黄金目当てだったり
> やたらに欲望深い所もあったりするので貧乏故はどうかと

貧乏だからこそ欲深いんだろ。なに言ってるんだ。

> だったら北とかはどうなる最近のテロリストは裕福だぞ末端はちがうが

金持ちが貧乏人を扇動して戦争をおこすのが基本。
貧乏人がいなければ戦争は起きない。

結局戦争なんてモンは民族・宗教の対立や、経済的対立、領土的対立といろんな要素が
混ざって起る（起こす）ものなんだよ。
中には国内的問題を外に向ける為に起こす戦争もある（もともと火種はあったにせよ
互いを理解して双方妥協しさえすれば起らないのではないかと思えるが
そうそう妥協する事も難しい。


簡単に解決できないけども、やってる方も見てる方も「戦争は良くはない」というのは
薄々分かっているのだよ。
そのあたり落し所が難しいのが戦争を扱った作品なのだが、種はその全てを適当で済ませようとしてるね。
適当より酷いけども。

人を殺さなくてはすまないほどの対立が出来たときにおきるのが戦争。

>>407
それも違う。
人を殺す・殺される労力＜外交するために必要な労力
という状態になったとき、戦争は起こりやすくなる。
労力、と表現するのはアレだけどいい言葉が見つからん。

何かしら勘違いしてるﾔｼが居るが


貧乏人に戦争はできません


金持ちが既得権の拡大を目指してやるのが政治であり
戦争は政治の一形態に過ぎません。お隣のそのまた
隣の国は、貧乏な上我が国にウン十年に渡る怨恨を
持っていますがそれでも戦争を避けようとしていますよ？

>>405
あの時期のスペインは太陽の沈まない国と言われて
滅茶苦茶強かったぞ。アメリカ大陸に行くにしたって
ある程度の資本力がなけりゃ船も出せないし。
どんなに金持ちだろうが、己のエゴをコントロールできなきゃ
誰だって欲深くなるさ。


…なんかキラたちって十五、六世紀のヨーロッパ圏の
強国みたいな理屈で行動してないか？

地域レベルの紛争・内戦と、
二国間の戦争と、
種で描かれているような、世界大戦レベルの戦争とでは
おのずからその要因は変わって来ますぜ。

紛争・内戦レベルなら、宗教・民族間の対立、はなはだしくは部族間のレベルで起こりうる。
二国間・世界大戦レベルなら、政治・経済等、その他の要因が複雑に絡まる。
地域レベルの紛争が、国際社会に飛び火するときは、
テロという形をとることが多いのは、まあご存知の通り。

で、種は紛争・内戦レベルの要因しか描写せずに
（政治・経済レベルの要因は設定はされているようだけれど、描写は殆どされていない）
一足とびに世界大戦をさせているから、視聴者が混乱しているわけで・・・。

>>378
腐ってるから責任の取り方も知らないだろう
｢社長のオレが責任？はぁ？｣みたいかもしれん

>>411　
イスラエ・・・・・・ゲフッゲフッゲフッ

ミスった。　>>401ね。
おまけにａｇｅてしまった。
染んできます。

>>412
それは無いだろう。
自分の責任を理解しておかないと
そのなすりつけなんぞ出来ん。

> 貧乏人に戦争はできません

日本もドイツもイラクも貧乏じゃないもんね

>>408
＞人を殺す・殺される労力＜外交するために必要な労力

そんなもんだけで戦争は起きないよ。イラク戦争にすらあてはまってない。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062067321/l50

warotayo>>4

イスラエルにした所で、あれはWW2直後辺りからのイギリスの二枚舌外交と
それに便乗して中東での橋頭堡を確保したかったアメリカの思惑の結果という
｢政治的な｣理由がある訳で。

ストライクルージュってカガリが乗るってあったけど
「女＝ピンクと決め付けるな！」ってフェミニスト共から言われないのかな？
どうすんだ監督夫婦さんよお。

それは言いがかりかと
というか、そもそもMS乗せるなゴルァ

>>391-392
高松信者はＸスレに(・∀・)ｶｴﾚ!

>>420
「ピンクのリナ！水商売のねーちゃんか、あんたは(笑」
これが普通の反応

>>422

煽りはカエレ

>>422
良く読み返してから書き込みましょう。

>>420
ピンクハロの時点で抗議汁。

ていうかカガリのどこからルージュなんて
小洒落たイメージが捻り出せるのか凡人の漏れにはわからない。
ミスマッチ感を楽しめとでもいうのか・・・

しかもなんでカガリが乗るのに内股なんだ・・・。

フレイの中の人へのあてつけか？

>>393
同じく…。

>>427
どういう意味?

>>423
実に懐かしいネタだな。

今日の朝日新聞夕刊に福田のインタビューが掲載されていた。

>>429
ドロレスのことだろ。

>>431
禿しく内容紹介ｷﾎﾞﾝﾇ
うｐしてくれる神も求む

>>433
俺は読んでて鬱になったんでうｐする気力は無い。
朝日だったしそのうちアサヒドットコムに全文うｐされるんじゃねーの？
先月の茄子のインタビューも載ってるしな。

・｢ウルトラマン｣や｢仮面ライダー｣のように親子2世代楽しめる作品を目指した
・作るにあたって3つの点を押さえた。ガンダムのデザインはファーストから離れないものとする事。世界大戦的な戦争を
　リアルに描く事。そして少年少女のドラマにすること。視聴者が感情移入できると同時に美しいキャラクターを出すのが
　いまのファンの要請でもあるから
・今までのガンダムになかったのはエンタテインメント性。（中略）大切なのは、芝居をきちんと積み上げてそのキャラを
　しっかりつくっていくこと。
・遺伝子操作という現代的なテーマを取り入れたが、これには、親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
　金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。
・死ぬことより群れからはじかれることを恐れる少年たちの描写は今の子供たちを映している。見ている子供たちにはそんな
　ところにも気づいてほしい。

抜粋してみました

めずらしくインタビュアの質問が載ってなかったのは
福田が言いたいことだけを喚き散らしたからですか？

435乙。
・・・・・・・・・ビッグマウス福田、流石予想の斜め上を逝ってくれる。

>>435
凄い・・・壮大な釣りかﾈﾀにしか思えない（;´Д｀）

訂正
今までのガンダムになかったのはエンタテインメント性
↓
ファーストにあってこれまでの｢ガンダム｣の続編になかったのはエンタテインメント性

福田UZEEEEE！

福田って・・・・・・・・・・・・・・

>>435
Gにはエンターテイメント性がなかったと？

とにかく平成Ｇを貶めたくてしかたないんだな。
哀れな奴

メタフィクﾊﾞﾘﾊﾞﾘのＸよりエンターティメント性無い作品作ってる癖に(　´,_ゝ｀)

>>435
嘘だろ？
ちょっと・・・本気でこんな事いったとしたら・・・いやもう何て言っていいのか・・・

とにかく熱いＧやアメ公受けしてるハリウッド的なＷやメタ満載のＸに
エンターティメント性皆無で種にはあるんですか、そうですか・・・。

>>435
・・・福田に帝王のベルトを与えたことが間違いだったか・・・

今までのガンダムになかったのはエンタテインメント性。（中略）大切なのは、芝居をきちんと積み上げてそのキャラを
　しっかりつくっていくこと。

この部分に２度ほど殺意を覚えました

>>444
メタフィクションの意味が解ってない厨ﾊｹｰﾝ

＞芝居をきちんと積み上げてそのキャラを しっかりつくっていくこと。

種ってこれが一番できてないよね

>>449
メタフィク＝虚構の中の虚構じゃないのか？
インテリ高松の趣味だろうけど・・・

やはり、実際に放映されてる種と福田の脳内の種は
まったく別物のようです。

高松がインテリ……。

福田は夢の世界の住人か

インテリというよりゃ衒学趣味なんすよ＞高松

今まですぐX厨とレッテル張りする奴ウゼエと思ってたけど、ごめん。やっぱりX厨っているみたいだ

>>455
なるほど・・・
ま、福田よりはマシだろうけどな・・・

インテリってのは高畑くらいいかないと。

>>455
ヤな趣味だな…。

・遺伝子操作という現代的なテーマを取り入れたが、これには、親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
　金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。

この辺に凄い違和感というか嫌悪感がある。
塾に行かなければ良い大学に入れないわけでもないだろうよ。
ホント視野せまいなこのおっさん。

＞ＧＸ
に、ボーイミーツガールものや
ロードムービーチックなものを感じる、と思うのは俺だけか？
俺だけだったらスマソ。

あれだろ？要するに平成監督に嫉妬してるんだろ結局。

こりゃ人間性に問題あるって言われてもしょうがないよ、福田さんよ・・・

>>福田
You　still　have　lots　more　to　work　on・・

>>458
そこだけはパヤオも高畑に勝てないしな。

>>453
たぶん453=459だろうけど、煽りばっかりじゃなくて、
じゃあメタとはなんぞやというレスきぼんぬ

できない場合はお前をカテゴリーＦukudaとみなす

とても家庭経済にご興味がおありなのはよくわかった。

いい塾に行かせても、アホなやつはアホだよな。
ていうか、本当に頭いいやつは、塾なんか行かないし。
大学も国立行けばそんなに金掛からないから、
頭良い奴は、かえって金掛からないくらいだと思うが。

もちろん、大学いけないほど財政苦しい家庭もあるだろうから、
ある意味財政が子の学力に反映することはあるだろうけど、
その場合も塾は関係ネエよな。

つまり福田の言いたいのは才能ある俺様が不遇で今までガンダムの監督になれなかったんだ。
今川池田高松は氏ねよ、て事でよろしいか？

>>469
あと、富野御大も追加な。
お師匠の神田監督は尊敬しているようだけどｗ

福田にとっちゃ一生に一度あるかないかのビッグウエーブなんで、
乗るのに必死なんだろうけど、みっともないよアンタ。

しかしそのお師匠様にもナイフ使わないのはどうこうと言っていちゃもん付けてたような・・・。

・遺伝子操作という現代的なテーマを取り入れたが、これには、親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
　金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。


キラがマンセーされる理由がますますわからねえ・・・

>>472
単に『ナイフ=カッコいい』と思い込んでいるだけじゃなかったのか？

>>435
笑いすぎで腹イテェ……ｗ

＞世界大戦的な戦争をリアルに描く事。
フリーダムの虹色ビームで一掃させてるやつが何をぬかすか。

＞大切なのは、芝居をきちんと積み上げてそのキャラをしっかりつくっていくこと。
それができているとでも？

それとも何か？
もしかして自分の作った作品が脳内で描かれたのと全然違うから
｢こんなはずじゃなかったんだー！｣って内心現実逃避してるのか？＞福田

インタビュー内容も核級の大燃料だが

「ＳＥＥＤの最終回は、殲滅戦へ行き着こうとする流れを
食い止められるのは組織よりも個人の力、という帰結にした」

という発言が最大の燃料じゃないだろうか。
この人ヤバイよー

どこの発言？

＞金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。

本気でアフォか・・・・・・。
塾の問題は、例え親が強制させても子供に選択の自由がある。
究極的には「家出」する事で拒否権を発動させる事ができる。

生まれる前からの遺伝子操作が人権問題に発展しているのは、
子供が生まれてその事実を知った時には、もう修正や拒否も効かない。
その事実を受け入れるのがイヤなら死ぬしかないというほど、
事実の強制力が極めて高く、子供に選択の自由がないからだろ。

こんなｸｿﾐｿいっしょくたに同列に考えるやつが、
全国ネットの一大アニメ作品のトップにいるのか（泣）？

>>478
インタビューと同面上に載ってる種の作品解説?みたいな部分の終わりの方。
最終回が出来てるってことだな。

キラアスラクカガマンセーで終わるのが確定だな…

こんなアホをのさばらせてしまったのは、ガンダムの最大の功罪だな

>>477
これまたアサピーのスキそうな

>>477
福田が（たぶん）言いたい事↓

「戦争へ向かう流れをくい止めるためには、政府などの組織にたよるのではなく、
市民一人一人が個人として直接行動することによって初めて可能なんです」

「殲滅戦へ行き着こうとする流れを食い止められるのは組織よりも個人の力」
「世界大戦的な戦争をリアルに描く事」

誰か、この１８０度相反する種への解説がくっつくよう考察してくれ。
俺にゃムリポ………。

その｢市民｣の内容もまた怪しいわけだが

ピンク色の爆風ってどっかで見たような…と思いながら
名無子ミュージアムVo.４やってたら思い出した。オーダインだ。

>>483
市民１人1人が頑張っても、その力がまとまった時点でそれは組織力だ。
種を見る限り、福田が描いてるのは、地球を救うのは孫悟空１人いれば
いい。リアルな戦争ってのはこういう事さ！
になるんだよな。

>>483
才能のある選ばれた人間が愚かな人類を導いて初めて可能なんです
の間違いだろ

>>487
福田脳内では
クライン派→ラクスの個人の力であって組織じゃない、でＦＡ？

>>481
ハゲが｢逆シャア｣｢Ｖ｣｢∀｣と何度もガンダムを終幕させようとした気持ちがわかるだろう？

福田に北朝鮮に行ってもらおうぜ。
1人の力で殲滅戦争を止められるらしいから、核兵器の開発停止くらい楽勝でしょ？

それ終わったら今度は中東に行ってもらおう。
永遠と続く民族紛争を止められるのは、1人で戦争止められると豪語する福田しかいない！

>>487
福田の脳内はジャンプマンガですかｗ

＞遺伝子操作という現代的なテーマを取り入れたが、これには、親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
成る程。あなたがおっしゃりたいのは、「金を掛けろ（遺伝子改造して強くなれ）！そして貧乏人（ナチュラル）を踏み潰せ！」という事ですね。

…作中からはこういうメッセージが聞こえましたが。

>>490
たしかに。こんなアホを全国紙で晒す結果になるのなら、すなおに新作アニメ
なんて作らなきゃよかった。

>>493
普通なら、特権身分（キラアスカガラク）に対して下からの視点・・・サイやトール、カズイ、
百歩譲って一般コーディの遺作や痔あたりから描くべきテーマだよなぁ。
それが福田の本心ならサ。

＞金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子を（略

↑ほとんどの人がこの部分に関して怒りを覚えたようですな。
自分もこの文章内容には呆れ返ってしまった。
…さすが１級釣り師福田！　　もう種ぽ

>>495
ｲｻﾞｰｸ達も一般コーディじゃないだろ。
キラきゅんが更に上を行く神に選ばれた存在だったってだけで。ﾊｧ。

>>487
孫悟空も妖魔を倒すのに、結構菩薩や神様の力借りてるよ。

>>498
ＤＢの孫悟空と思われ

フクダがそこまであからさまな学歴批判をするなら言わせて貰いたいが、
結局日本を動かしているのは高学歴の大卒で、それが不満だと言っても
ではそういう人たちを打ち倒したとしてなにができるのか。一介のアニメ屋が
彼らの変わりに立派に国を運営できるのか。
富野ですら最終的は連邦が勝利するという結末にし、理想論の危うさを
自覚しているというのに。
皮肉を言ったり反省を促したりするというならともかく、上にいる人間を否定するだけでは
ただの左翼と変わらんな。

ああ、だから朝日(ry

もはや朝日がどうこうとかいう問題ではなく福田の人間性に問題がありすぎだ

「気持ちだけで何が出来るって言うんだ」
というキラのお前が言うなっという感じのセリフと
この福田の「組織よりも個人の力」発言を読み砕くと
結論は
「力持っている個人に従ってれば幸せなのさ、サンライズ社長に取り入って
ガンダムの監督にまで成り上がった俺見てれば分かるだろ？」
ということでよろしいか？

放送初期からの４馬鹿のインタビューを読んでからずっと思ってたんだけどよー
現代日本の抱える問題をテーマにするつっても、解決案はなにもないじゃん。
問題投げっぱなしかよ！

親のおしつけ、仲間外れ、利己的な戦争原因、差別問題を出すだけ出して
なにも解決せずに現実には絶対にいない超絶無敵主人公が
虹色光線で殲滅してめでたしめでたしかよ。おめでてーな。

理想を追い求める情熱も無いカスってことで

本当に言ってる事とやってる事（出来上がったもの）が違いすぎるよ・・・

>>503
だから何も考えてないと言われる。
問題提起するだけなら馬鹿でも出来るんだよ。
自分で扱いきれない深刻なテーマを軽々しく扱ってはいけない。

＞『ガンダムＳＥＥＤ』の放映も、残すところあと１ヶ月。物語もいよいよ煮詰まって、もとい、大詰めを迎えております。

森田も放映中からこんなこと言ってるしな。

しかし47話はアフレコ声優30人か…ファースト時代では考えられないぐらい豪勢だな。
一人3万としても90万円。チョイ役でもセリフ一言でも拘束料は同じだからそんなもん？

ものすごい金を使ってものすごいダメなものを作る。
むしろフクダを見せた方が現代の問題点を若者に知らしめることが出来るんじゃないか。
こういうオトナになっちゃいけない。

記事のスキャンが上がっているな……。

>>503
問題解決はダムAでときた先生がやるよ

>>507
＞しかし47話はアフレコ声優30人か…ファースト時代では考えられないぐらい豪勢だな。
＞一人3万としても90万円。チョイ役でもセリフ一言でも拘束料は同じだからそんなもん？

無名の新人クラスなら５千円もいかないそうですが

もう各所で祭りになってるな（ｗ
福田にはホント、
『キジも鳴かねば撃たれまい』の言葉を送りたい。

>>507
声優オタ引き込み作戦に出たみたいですね。

>>481
罪ではあっても功にはならないだろ

>>510
今はもう少し行ってるﾊｽﾞ＞新人のお手当
つか、声優が30人以上でどうしたって？って感じだがな。
例え声優が多かろうとも、ろくにセリフが無ければ意味もない。
ついでに、その声優に的外れな演技をさせることはもっと意味が無い。

>>514
Ｆ田氏は声オタなのです。

>>509
今月のアストレイ読んだ限り
「皆がコーディとナチュが仲良くなる方法を考えるようになること」
が「結論」と思われ

・・・アストレイももう種ぽ

>>516
ナチュラル、コーディネーターのこれからも争い続けるだろう。
しかし互いに許容範囲を少し広げる（相手を少し理解する）事によって
前よりかは少しはいい関係を築けるかもしれない。
と、いう答えを期待していたのに。

三月決算の後、まるで存在していなかったかのように現社長の名前が消えてたりして

>>499
DBの悟空も、最後の締めは元気玉だった…

帰ってきて、異様にスレのびてるから何ごとかと思えば……福田………

ホ　ン　ト　こ　い　つ　バ　カ　な　。

もう、それ以外言うべき言葉はない。逐一ツッコミする気力も失せた。

しかし本編の製作進行状況はどうなんだろう。
納品も全部終わってるんならいいんだが･･･。
作画・編集作業がデスマーチ入っている状態で、
スケジュールが遅れた原因を作ったＯＲ管理不行き届きだった監督が
「自分の作業は終わったから」つって、こんなインタビュー受けてたら
その尻ぬぐいをさせられてるスタッフはどう思うだろう？

もちろん、納品も全部終わって、打ち上げもすんでるって可能性もあるんだが。

>>519
ドラゴンボールの力で撃てたかめはめ派だけどな。

>>512
多分まだ最終話は上がってないかと。

>>516
まあ種なんぞの尻ぬぐいをここまでやっただけでも充分称賛に値するでしょ
アストレイがなきゃほんと、ＣＥってなんだったんだ？になるし

>>500
亀レスだが。
高卒の人と働いてると、「高卒の人ってすごいな」って思うんだよね。
なんせ、仕事のスキルが半端じゃない。
悪くいえば、「同じ仕事ばかり、１０代からやってるから当たり前」とか、
「管理業務と作業とは違う」ってことになるんだけど。
でも、同じ２２歳での差は大きいし。

種では、具体的にサイが何がキラよりできるかを提示せずに、
「君にしか出来ないことがある」なんていってるから、
能力上のもんが、下のもんに「分をわきまえろ、オレと同じことできるわけねーだろ」
としか見えなかったわけで。

>>523
このままじゃ吉良が暗い部屋で鬱になっている最終回になるぞぉ。

福田さんはいままで意図的に釣ってるのかとおもってたら、どうやら天然みたいですね。

>>510 >>514
実際、高ギャラなのは、変態仮面＞兄貴＞魔乳＞虎＝遺作＝不霊って
ところじゃない。

なんか福田って学歴コンプレックスでも持ってるのか？

福田を見てるとつくづく某満額裁判の中の人を思い出すな…
あっちよりも若干アクティブかつちょっと能力があるから救われてるが。

思考回路の歪みっぷりは同レベルかもな…

>>525
ノンキャリがいてキャリアがいる。逆もまたしかり。
分業というのは、各々がきちんと自分の職能を果たすから成り立つわけで、
種は曲がりなりにも未来世界だというのなら資本民主主義以降の
組織のあり方をふまえて書くべきだったろうが、たぶん負債にはそんなことはわかるまい。
上がダメだと断罪するばかりでは、自分だけが正しいと言ってるようなもんだ。
そんなえらいのかよ。負債は。

まあいいから好きなように選ばれた最良の救世主キラタンが聖母ラクスに
導かれて世界を救ってればぁ?　ってかんじ。

今ひとつレスになってない気もするが、まあそういうことで。

>>528
フレイと遺作は同じだなんてことは無いぞ、
キャリアは遺作のが上。
兄貴＝魔乳＝大佐
キラ＝遺作
はデビューも年齢も一緒だが、デビューも近いから同ﾗﾝｸ同士だが、
虎はどっちかっつーと上か。

ロボットアニメの金字塔「機動戦士ガンダム」のテレビシリーズ第9作「機動戦士ガンダムSEED」（TBS系で放映中）が、9月末の最終回に向け、物語も人気もヒートアップしている。
遺伝子操作で高い知能と運動能力を得た「コーディネイター」と、
遺伝子操作をしていない「ナチュラル」との、人類を二分する戦争を背景に、
苦闘する少年らの濃密な人間ドラマと、スピード感あふれる戦闘描写を展開する。
福田己津央監督が、作品にこめた思いを語った。

「ファーストガンダム」（シリーズ第1作）が世に出てから二十数年。
今の子供たちに、お父さん世代が「ガンダム」から受けた感覚、体験、衝撃を伝えたい。
ファーストに似た骨格の物語を今の感覚で作ることで、「ウルトラマン」と「仮面ライダー」が
成功したように、親子2世代で楽しめる作品を目指した。
作るにあたって三つの点を押さえた。
ガンダムのデザインはファーストから離れないものにすること。
世界大戦的な戦争をリアルに描くこと。
そして少年少女のドラマにすること。
視聴者が感情移入できると同時に、美しいキャラクターをたくさん出すのが
今のファンの要請でもあるから。

ファーストにあってこれまでの「ガンダム」の続編になかったのは、エンターテインメント性。
それは、感情移入できるドラマがあるかどうか。
SF性にこだわるととっつきにくくなるし、
過去の作品と同じことはしたくないという意識が強すぎると設定や話がわかりにくくなる。
大切なのは、芝居をきちんと積み上げてそのキャラをしっかり作っていくこと。
「SEED」の成功は、こうしたポイントに加え、番組で使った曲がヒットしたことと、
ゲームやマンガ、グッズなどガンダム関連商品全体の盛り上りがあったからでは、と思う。
ようやく終りがみえてきたけど、「ガンダム」って疲れますね。
常に生死と向き合うシリアスなドラマの中で、人を殺す兵器をかっこよく描けるのか。
イラク戦争が起きている時に、核兵器も出てくるこんなアニメをやっていいのか。
苦しむ日々でした。
遺伝子操作という現代的なテーマを取り入れたが、これには、
親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。
死ぬことより群れからはじかれることを恐れる少年達の描写は、今の子供たちを映している。
見ている子供たちには、そんなところにも気付いてほしい。
（聞き手･小原篤）

>>447
亀になるが帝王のベルトが拒否するだろ
変身したとしても一回で灰になる

>>533-534
まさに馬鹿福の「温泉に浸かっていい気分の状態インタビュー」
まとめた聞き手の小原ﾀﾝはさぞや大変だったろうな。

>>533-534
乙加齢。
なんかもう、かける言葉も無いな……。

コーディネイター側のザフト軍と、ナチュラル側の地球連合軍の戦いが激化する中、
コーディネイターながら連合に属していたキラは、敵同士として闘ってきた親友アスラン、
戦艦アークエンジェルの仲間と共に、連合ともザフトとも離れ、戦争終結のため独自の困な闘いに挑む。
福田己津央監督は60年生まれ。
ほかの作品に「GEAR戦士電童」など。
「SEEDの最終回は、殲滅（せんめつ）戦ヘ行き着こうとする流れをくい止められるのは
組織よりも個人の力、という帰結にした」

＞ファーストに似た骨格の物語を今の感覚で作ることで、
シナリオをなぞる事を骨格と称した底の浅いコメントでつね。

＞世界大戦的な戦争をリアルに描くこと。
ほう、主人公一派が好き勝手やってるようなものがリアルでつか。

＞そして少年少女のドラマにすること。
寝取りカプリングしか描いてないだろ。しかも安直でその場限りの。

＞視聴者が感情移入できると同時に、美しいキャラクターをたくさん出すのが
＞今のファンの要請でもあるから。
一部のキャラオタと腐女子だけだぞ。それは。

＞ファーストにあってこれまでの「ガンダム」の続編になかったのは、エンターテインメント性。
＞それは、感情移入できるドラマがあるかどうか。
Gはエンターテインメントではないと？そもそも無敵の特別人間に感情移入などできん。

＞大切なのは、芝居をきちんと積み上げてそのキャラをしっかり作っていくこと。
タイムワープしたり説明を雑誌に丸投げする事が芝居を積み上げることですか？

＞金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。
全く違う。塾へ行かなくても優秀な香具師は沢山いる。
しかも、塾へ行かせるか、塾へいって成績が上がるかは子供の意思次第だ。

＞死ぬことより群れからはじかれることを恐れる少年達の描写は、今の子供たちを映している。
子供をバカにしすぎ。大人が思うより子供はいろいろな事を考えている。
おまいは典型的な「今の子供は・・・」という固定観念で愚痴たれてるバカオヤジだ。

福田って物凄く視野が狭いんだな……
せいぜいお昼のﾜｲﾄﾞｼｮｰぐらいが彼の世界なんだろう。
ああいう人間にだけはなりたくない！ﾏｼﾞで！
いい反面教師だ。

塾発言だが…
塾と言わずに教育を受けたくても受けられない国・環境に生まれてしまった人間と
裕福な環境の人間と言った方がまだ被害が少なかったかな…

まあそれでもコーディマンセーしている時点でアウトなんだが。

組織よりも個人…最終回はキラきゅん一人で世界を救うんですか(　´,_ゝ`)

ていうかソリッドウェブみた後、福田の発言見るとなんか悲しくなる。あんまスレの流れとは関係無いが

小説版種最終巻（第４巻？）あとがきは福田監督。
第１巻巻末で下村の吐き気をもよおす厨発言。

第３巻巻末はアスランの中の人が書いていたが一番まともかも知れない。

>>543
これな……俺はこないだの下村だかの｢原画いっぱい、声優いっぱい、さあ殺せ！｣発言と併せ殺意が。
ダチがいつか禿に辿りつこうと血ヘド吐きながら制作進行とかやってるからさ……

ttp://www.solid-web.com/article/2001/0531.html
ttp://www.solid-web.com/article/2002/0221.html

>>544
アスランの中の人のあとがき詳細キボン

>>435
＞親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた

「特待生制度」とは何のためにあるのか福田は知っているのか？

＞死ぬことより群れからはじかれることを恐れる少年たちの描写は今の子供たちを映している

群れからはじかれることの方が、死ぬよりかはマシだと思うんだが。
だから(たとえは悪いけど)ヒッキーみたいな独尊が少なくないわけで。

やっぱ勘違いしてるぞ、福田。

アスランの中の人は役はともかくマトモだよな

>>547
しかし福田のことは抜きにして、最近のガキって死に対して無頓着だよな。
なんつーか、よく分かってないというか…想像力に乏しいというか。
あとやたら実生活で死ね死ね連発したりとか。

>>549
まぁ昔に比べて「死に対する価値観が軽い」という気はする罠。
悪い意味で核家族化が進んだためだろう。
例えば、祖父母の死を目の当たりにした児童なんかは、おいそれと「死ね」とかいった言葉は使わない(というか使わない)。
また、残された人間の悲しさも身をもって味わう事になるから…。
さりとて、たとえ現代社会でも、福田のいう「死ぬことより群れからはじかれることを恐れる少年たち」ばかりではなかろう。
痛い発言かもしれないが、自分は希望の持てない未来でも、今の若者に絶望してはいない。

(というか使わない)。→×
(というか使えない)。→○

スマソ

460 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/08/29 20:57 ID:???
715 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/08/29 20:50 ID:???
46話予告
ポッドに乗せられ宇宙空間に放たれたフレイ。
その手にはラウが「最後の扉の鍵」と呼んだ
ディスクが握られていた。ヴェサリウスを迎え撃つ
エターナルとクサナギ、ドミニオンとの激闘が続く
アークエンジェル、ラウの言葉から受けた衝撃を
引きずったまま戦うキラ。混乱し錯綜する戦闘空域に
フレイの声が響き渡る。「鍵を持ってるわ、私！戦争
を終わらせる為の鍵……！」
　フレイの声に呆然自失となるキラ。ボッドを確保
しようとするカラミティを追うが、無防備となった
ところにレイダーとフォビドゥンの集中砲火を浴びて
フリーダムは大ダメージを受けてしまう。
「僕が傷つけた……！僕が守ってあげなくちゃならない大事な人
なんだっ……」なおもポッドを追おうとするキラをアスラン は止める
のだが、ポッドは連合に回収されてしまうのだった。

失敗スレから明日の予告
ここ注目→僕が傷つけた……！僕が守ってあげなくちゃならない大事な人なんだっ

>>548
オープンボルトの件もあるし、イベントで正義自由が手を取り合ったとこで
歓声を上げた腐女子に突っ込みも入れてるし、真っ当な人だとは思う。
しかしそれ故に「ガンダム」と「種」とのギャップに苦しんでそうだ…

>>553
まぁプロだし仕事と割り切っているでしょう。
でなきゃ色々辛すぎる

>>553
まともな人ほど苦悩するって事か・・・

とりあえず石田と笹沼（と涼平）は随分なｶﾞﾉﾀらしいから
色々言いたいこともあるかもね。
真面目といえば白鳥だが…

ま、声優さんも楽じゃないってこった。
さて、俺はキンゲのＤＶＤ実況の方に行くかな。

白鳥はもう「保志と仕事」ってだけでちょっとヘコむんじゃなかろうかｗ
石田と笹沼、涼平、TMRがガノタで、関俊、千葉、檜山に結城などなどがガンダム経験者で、
白鳥と智一、子安あたりが富野と仕事した経験あって、アフレコ現場はどんなテンションなんだろうな。

>>557
カズイ様やアデスの中の人もガンダム経験者だぞ。

まあ師匠の中の人も塵のように殺されたし…。

>>558
だから「などなど」と。
ガルシアとか、キラ母とか、探せばいくらでもいるって。

涼平なんかは真性のガノタだから色々思うところもあるだろうな。
せっかくガンダムのパイロットになったと思ったら
あんなキャラだったし・・・

スレの伸び見て何の燃料かと思ったら・・・
マジで放送終了後は抗議手紙でもだすか。メールだと腐苦駄は見そうにないからな

「コーディネーター」の由来…あれこそ本編でやるべきじゃ…。

ラジ種毎週聞いているが、正直声優陣は心の中ではシラけているような気がする。キラとか劇中ではマンセーされているが、ラジオでは何か敬遠されているし。
負債と一部スタッフだけじゃないの？本当に種の出来に満足しているのは。

>564
随分前だけどキラは散々非難されているみたいな話をしていたね。
とばっちりでキラ役の保志も（ｗ

>>564
声優ってのは「仕事」でやってるんであって、
ファンにとっては唯一絶対のキャラであっても、
声優にとってはいくつもある仕事のうちのひとつにすぎない。

テンションがファンやアンチより低いのは当然だべ。

>芝居をきちんと積み上げてそのキャラをしっかり作っていくこと。
----------------------------------------------------------------
それと福田に「生きたい？死にたい？」って聞かれて「生きたいに決まってる
じゃないですか！」って言ったら「生きててどうするの？」って言われたらしい。
(イベントレポートより))
----------------------------------------------------------------
そうか、これは芝居をきちんと積み上げさせる為の言葉だったのか……

>親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
>金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。
みんな色々書いてるが、やはりここが一番不可解。
現実への皮肉のつもりなら普通GATACAのように恵まれなかったものが、
ハンディをものともせずエリート並(あるいはそれ以上)の活躍をする話にするはず。
あるいは踊る大捜査線のように両者がそれぞれの役割で活躍し、手を取り合う
話にする事も出来る。
しかし種は「金かけたエリートに貧乏人は絶対にかなわないから諦めろ」と言って
いるとしか思えない内容……
視聴者に何を感じて欲しくて作ってるんだ？絶望か？諦めか？

＞白鳥と智一、子安あたりが富野と仕事した経験あって、

白鳥＝ブレン　子安＝∀、キンゲ　　智一は何があるの？
あと、子安はキンゲの時は生き生きしてたな。

ふと思ったが、実は子安ってハゲのお気に入り？

Ｖのトマーシュ

>>568
智一さんはＶのトマーシュ

>>566
いや、それにしても他のアニラジに比べて何か自嘲気味な発言や展開に対するツッコミが目立つなぁと・・。俺が 種＝ダメぽ という目で見てるからかも知れんがね。

>>569
うん、そう。

>>533-534
何と言いますか・・・この人どこがファンに支持されているかって
点に関して、実際に支持してくれている層が支持している理由すら
かなり勘違いしているんじゃないかって気がしてしまいます。
まぁ部分的になら正しい所もあるみたいですが。

それと何故ワザワザ従来のファンを敵に回すような事を
頻繁に言うんですかねぇ？

>>568
Ｖのトマーシュ、でその後にＧのドモンで
ちょっとだけだがＷにもゼクス部下で出演。
Ｗ後半に出てればＴＶシリーズの監督総ナメだったけどね
>>569
間違いなく。

>>568
関智一はＶガンでトマーシュやってたからそれの事では？

キンゲのエクソダスガイドを読んだけど、その声優へのインタビューでは
みんな富野監督の演技指導を印象深げに語ってるんだよね。
福田も演技指導をしてるって前なんかのスレで読んだことあるけど、
具体的になんて言ったかは明かされてないよね？
もしかしたら痔の中の人の例にもあるように、ひいきキャラ以外を担当してる
声優さんには心無いコメントとかしてるのかもしんない…

>>574
あっはっはっは。平成Ｇから入った身としては
思いっきりケンカ売られてますが、どうしましょうかね。
＞「ガンダム」の続編になかったのは、エンターテインメント性。
お　前　が　言　う　な

ＧもＷもＸも、そして富野作品も好き嫌いはともかく
エンターテインメントであり、スタッフはエンターテナーだったよ。
福田、『エンターテインメント』って言葉の意味わかってるのか？

情報サンクス。

福田にとって『エンターテイメント』は『自慰行為』の意味です

>>576
御大の演技指導を声優にとってプラスだと思うよ。
だって御大のアニメを観ていると、感情表現が上手く出てるからね＞声優
>>574
よーするに、Ｆ氏はこのスレで指摘した事実を自覚していないんじゃ？

>>561
涼平はｶﾞﾉﾀであるだけじゃなくて重度のロボヲタだからな…
最近出たエルガイム大全集（だっけ？）にも寄稿してた。

>>581
一番好きなＭＳは？って聞かれて、ゼータプラスって即答する男だもんな。

>>582
すっ・・・すげえ。

一番好きなカラーリングはティターンズカラーだよ

>>579
インタビューに出まくることが「エンターテイメント」と思ってるに違いない
朝日新聞にすら出たぞ、俺スゴイ！とか言ってんだろな

なんか今、福田を思いっきしビンタしてやりたい気分です。

ふと、思ったが種２があったら、今度はどのガノタ有名人が
ネタ作りに声優をさせられるんだろう？

>>557
置鮎もガンダム経験者でガノタ。

>>587
ガノタじゃなく原作者富野自身・・・と言ってみる。

>>587
ガノタとしてのプライドを守るため、全員拒否。
(種2が福田作品の場合)

>>587
ガクト辺りを引っ張り出して、主題歌歌わせそう。

>>567
福田は視聴者のことなんて考えないで作っているんじゃないの？
そうでなければ、新聞や雑誌であのようなこと言わないだろう。
種は福田の自己満足と嫁の趣味のためにしか作っていないじゃないか。

「自分が作ったかっこいいガンダムですよ、見てくださいね！！」と
視聴者の頭上から言っているような感じがする。

本来なら自分の作品について、
客観的にみることが「エンターテイメント｣を作る人には必要なことだけど、
自分で「他よりエンターテイメントがありますよ」と言っている時点で、
アニメというよりは作品を作る人としても駄目じゃないの。

こんな香具師をガンダムシリーズの監督にした日登社長は気が付かなかったのか!!

２なんかあったら声優でさえ拒否しそうだな。
特に石田辺り。

よく「他作品引き合いに出してんじゃねえぞｺﾞﾙｧ！」ってのが
種厨から出てくるが、何のことは無い。福田が引き合いに出してくるだけなんだよな。

しかしここまでボロクソに言われる香具師って他にいるか？ｗ＞負債以外

>>593
種２と同時期に富野の新作がまたあったらそっちに出たいと思う
声優が何人いることか？

ハゲはみっちり鍛え上げてくれるしな(ﾟ∀ﾟ)

>>595
負債叩きは本編＋インタビューという恐ろしい化学反応の結果だしな

>>598
本編のみならここまで叩かれる事は多分なかったと思うんだがなー。
インタビューで余計な事いってるから悪いんだよね。

マジで暴露本でねーかな
もし出たら、これに限っては種に金出すぞ
鬱になるだけだろうけど

種のスタッフにコミケかなんかで暴露同人誌出して欲しい。タイトルは

『僕達の…･･･なガンダムSEED』

つーかＳＥＥＤの制作進行さんとかアニメーターさんが可哀

自分は脚本集を出して欲しい。
どんな暴露本よりもインパクトのある本になりそうだから。

脚本や小説を書く人にとっては、『究極の反面教師』として資料的価値も
あると思う。マジで。

俺的には負債の本を出して欲しい。思い切り笑ってみたい

>>602
声優達も可哀想だ・・・。

>>605
そういやスレと関係無いけど監督が声優とホテルとかって本当にあるのか？福田の場合三石さん常連だけど

>>605
いや、声優はぶっちゃけ台本読むだけだからそこまで可哀相ではない。
直接福田夫妻のアオリを受ける進行とか演出方の方が可哀相だろ。

>>607
種に関してはｶﾜｲｿｳだと断言出来るが…（勿論、進行やﾒｰﾀｰはもっと気の毒だけど）。
アフレコ後の食事会とかに連れられて福田節聞かせられるんだよ？
自分ならこんなわけわからんことを、さも偉そうに語られたら殴ってる

>>608
俺ならまず行かないね。

遅まきながら、朝日の記事読んだよ・・・
公共の場で毒電波を垂れ流すなよ、馬鹿福田・・・

>>608
福田に限らず食事会には行くんじゃないか？

声優はどれだけ種が糞でも取りあえず知名度は上がるし、仕事も増えるし
金も入るしそこまで悪いもんじゃないだろ。
下っ端原画マンとか進行は地獄だろうな…。

世の中、金には換えられない名誉というものがある・・・

>>609
食事会を欠席したら日登社長に顔が利く福田の逆鱗に（ｒｙ

>>614
顔が利くってどういう事？

>>白鳥＝ブレン　子安＝∀、キンゲ　　智一は何があるの？

子安はF91、Vにも出てるんだが
こういうネタの時には、いつも忘れられてて悲しい。
Vでは一発キャラだから仕方ないにしてもなあ。

子安はスナフキン

>>615
社長のお気に入りだって。
過去スレに書いてあった。

>>618
社長のお気に入りって親戚かなんかなの？
あと嫁はいつごろから脚本やってたのかも気になる。

>>616
子安っつーとＧのベルイマンも忘れられやすいんだよな。
まぁ、ゼクスとギンガナムが印象的だったせいだろうけど

>>619
お気に入りっつーか子飼いって感じもするが、
ＣＦのＰだった＞現社長、多分そのころから取り入ってたか気が合ってたか。
某I氏曰く、社長の肝いり監督とのこと。
…そうじゃなきゃ、ここまで優遇される理由なんか無いよ

>>619
確か今の社長は福田がCFやってた時のPだったんじゃなかったかな。

>>620
･･･だからあんなに優遇されてんのね。
つーか種やるっていったら福田以外手をあげなかったッて話があったけどガンダムってそんなに嫌われてるのかな？

>>619
ググったけどアウトロースターとCFくらいなんだよね。
他のペンネームで書いていたんだろうか、あまりにも実績が無い人なんだよね。

>>622 やっぱりビッグネームだし下手な作品は作れないからじゃないの？

>>622
とりあえずsageてくれ

朝日の記事とキラマンセーについてつじつまが合う解釈を思いついた。

>親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
>金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。

かつナチュラル側にいるキラをマンセー。

従ってＦ氏の主張は
「金持ちは何をやろうが金持ち、だから金持ちは貧乏人に対して施しを与えるべきだ」
と。

>>622
既出なんだけど種の企画は福田が社長にねじ込んでPがあとから決まったもの。
福田も一度断ったけどなり手が無いのでしぶしぶ受けたってのはデマ。

あの会社は今や頼れるようなPが全然いないしな。
普通の監督はやりたがらないんじゃないか？
まぁ、社長に付きあいきれないスタッフ・社員が
やめてるんだろうし。

>>616
余談だがF91とＶにはカズイの中の人も出ているぞ。

>>627
なんかフォーク准将みたいな香具師だなｗ
デマは言いすぎかと、ソースの無い不確定な情報か（同じだ）

Ｐがなり手が無かったというのがいつの間にか伝聞で
監督のなり手が無かったに変換されたんでしょかね?

>>624
で、福田は下手な作品つくっちまったわけだな

だがpは社員だからﾔﾚと言われればやるしかないだろ。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑの重責をいとも簡単に考えた（今だにだが）
福田くらいしか快諾しなかった悪寒･･･

>>629
　ついでにいえば、Ｖだと笹沼とコンビだったぞ

F田企画だから、誰も監督を引き受けなかった可能性もある。
企画の内容が、穴だらけだったというのもあるかもしれない

ただたんに社長の人望がなかったとか。
上田Ｐとかポン社Ｐなら他にも受けてがあったかと・・

しかし「親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。」って
宅間と同じような事言っとるなぁ。自分が高卒な事や制作進行の仕事がキツかった
か何か知らんが１年でサンライズ辞めた事や舞い戻って来ても年下の連中が先に
監督任された事やら全部周りの人間のせいにしてそうだ。
種も放映終わってから「あれは森田君が.........、下村君が...............、妻が..........」
とか出来を他人に責任転嫁しそう。

>>637

ひどいデンパを受信してますね
山奥にある病院に入院することをお勧めします。

っていうか入院しろ。迷惑だ。

>>637
　なんか、「親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ」
　って「おれも親が金持ちなら大学にいけたのに」っていうひがみ根性が
形になっているようだ。「金持ちは大学に行くな」ともいっているようだ。
　そう思うんだったら、主人公をナチュラルで、努力・発想型の人物にすればいいのに
やったことは最強人間だからな

>>637
まぁアレだ。明日森林浴にでもいって心を癒しなさい。
しかし･･･やっぱり福田って三石と･･･してんのかな？

結局自分が酔える言葉がほしいだけなわけよＦの人は

>>640
三石はそこまで安くないだろ。
別に種一本無くて困るクラスの声優じゃないし。

>>640
何をだ

>>640
そんな下劣な妄想は福田本人だけで終わって欲しいものだ

>>643
なんとなく察汁
>>644
他の監督もしてるんじゃないの？＞下劣な妄想

ここんとこのスレをみていて
太木になってたことがあるのだけど
今のサンライズの社長って吉井孝幸だよね？

富野著書の「∀の癒し」の冒頭で
富野と一緒に（種の初期設定と思われるものに対し）
「いやだねぇ」って、言ってるのも吉井なんだが…。

このスレとかでA級戦犯の一人にあげられてる吉井だけど
どういう心境の変化があったのだろうか・・・。
やっぱ社長である以上は作りたいものより
売れるものってことなのかな？

-----------------------
なにも感動しなくなった世代に人間回帰をテーマにして、
とりあえずの淋しさに鬱屈してる世代にあたえるべき物語にしたいとまでいわれた。
その視点は鋭いとまで感じる。
（「∀の癒し」文庫版P.14より引用）
-----------------------

富野に、こうまで言われてるのに
福田を監督に据えて、このざまってのは・・・（ｗ

＞太木になってたことがあるのだけど

ふと気になってたことが〜


疲れてるんだ、寝よう…

ぬるぽＳＥＥＤ

「常に生死と向き合うシリアスなドラマの中で、人を殺す兵器をかっこよく描けるのか。
イラク戦争が起きている時に、核兵器も出てくるこんなアニメをやっていいのか。
苦しむ日々でした。」


学歴云々に関しては皆いろいろ書いてるからオレはこの辺↑にツッコミを。

・生死と向き合わせられてんのは脇キャラや名もない背景兵士だけだし
　ｼｬｯﾀｰ守護神がお憑きで絶対死なない主人公様は他人のそれをあっさりプラマイゼロ理論で消化しちゃうし。

・「シリアスなドラマ」　←　はーい皆さん、ここ笑うトコですよ。

・「核兵器も出てくるこんなアニメをやっていいのか」って…
　…出す出さない、そして出すならその扱い方の決定権はキミにあるんだよ…。
　バンダイに核兵器も商品化するから絶対出せ・カッコよく使えとか言われてる訳でもなかろーに…。

福田の脳内放送と、実際の放送とは２万光年くらいの差があるんだろうな。

伝説の富野語録
「手塚が生きていたら、小生に嫉妬しただろうか」
「長浜忠夫は小生の代わりに死んだのかもしれない」
「庵野のように結末を壊すような真似はしない。今の小生は、既に悟りに達している」
「スタジオではスタッフにセクハラを敢行する。現場を一体化させるためにね」
「小生の作品はタイム・カプセル。30世紀の人間を驚かせますよ。
　逆に、今の愚民どもには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」
「小生の発言って、真っ当な日本語だとピー入っちゃうから、わざと分かりにくく表現してんだよ(笑)」
「本当の映像はハリウッドでもなく宮崎でもなく小生にある」
「15000人集めて新宿駅の広場でアニメ新世紀宣言したことあります」
「（イデオン発動篇は）コピーできるならコピーしてみろっていうまあそんな感じの電波だね」
「高畑勲の作品内での自慰行為はいつか真似したい」
「萌えはカスの感情。萌えアニメを観る奴は人生終わりだ」
「日本のアニメは観るに耐えない。オマ○コ開いてる分、AVの方がまだ観られる」
「プルはレモン・ピープルみたいなのでエロやろうと思ったけど、
　いわゆる萌えようぜみたいなクソヲタが多いから殺した」
「∀ってカテゴリー出来る作品じゃないんだよね。
　アニメのところに置いてあるとムズムズしてくるよ。世界名作文学のとなりに置いて欲しい。
　彼等の社会的な意識と小生の作品は共通するところがあるしさ」

>>651　最高だなｗ　やはりキチガイの中のキチガイ

（ ﾟдﾟ）ｷﾁｶﾞｲﾀﾞ

まぁ真性基地だな

噂には聞いていたが、富野の毒電波がこれほどのものとわ･････

じゃぁ満場一意で　富野＝キチガイでよろしい？
あと今川＝お馬鹿　で

「庵野のように結末を壊すような真似はしない。今の小生は、既に悟りに達している」

前半／後半それぞれならある意味肯けるが
一つの発言センテンスで見ると（種とは別の意味で）最早余人には理解不能だｗ

萌えキャラを殺すのが富野

萌えキャラを絶対障壁でガードするのが福田（例：ぼくのラクスはry）

>>646
「いやだねぇ」の社長と現社長は別人じゃなかったっけ？

>>651
富野すごすぎｗ

禿の電波はミノフスキー粒子だろうがナントカジャマーだろうがモノともしない出力だな。
福田とは正にスケールが違う。
御禿＝エンジェル・ハイロゥ
福駄＝違法改造したトラック無線

伝説の富野語録を福田が言ったとしたら

「神田監督は私の代わりに死んだのかもしれない」
「私の作品はタイム・カプセル。30世紀の人間を驚かせますよ。
　逆に、今の愚民どもには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」
「本当の映像はハリウッドでもなく宮崎でもなく私にある」
「15000人集めてコミケ広場でアニメ新世紀宣言したことあります」

福田　現在売れていれば明日はいらない

両沢　やりたりねぇッ！（８０１を）

先を見てものを作ってるってのは今までの発言から分かってはいたが・・・・
なんつぅか・・・・もぅ・・・敵わない・・・

>>663は刃牙ネタ。福田は萌え、エログロ、８０１などのドーピングのし過ぎで崩壊

まあ、さんざんスパロボレベルと言われている福田だが、最近のスパロボは

「ホントは僕だって、こんなのは嫌なんです。
母はモトラッド艦隊に殺されて、父の乗った
戦艦だって、エンジェル・ハイロゥの戦いで
モトラッド艦と一緒に沈んだんです。
そのモトラッド艦隊の司令官のあなたを、
許したくなんてありませんよ。
だけど、状況がこうなら、そういう感情は
別の問題として考えなくちゃ、ダメなんです。
そうでなくちゃ、平和なんて、絶対に…」
(スーパーロボット大戦D、クロノクル説得時にウッソが言う台詞台詞)

…とまあ、ここまで語っちゃう訳だが。

その脇で｢やー、このガキだってファラとかピピニーデンとか
殺っちゃったしおあいこでしょ｣とか抜かして周囲の奴
(流竜馬辺り)に張り倒されるキラの図が思い浮かんだが、
スレ違いなのでここで終わらせとく。

>>666
まぁシンジ君をブライトさんがシメたスパロボだからキラ君も万丈氏にシメられるよ。
「万丈に全身の骨砕かれて１MAP休み」くらいだろうけど。

>>667
嫁はそういう扱いのところに出すかな・・・

>>667
いっそ殺してほしいけどな(#ﾟДﾟ)､ぺっ

>>668
モロ沢が泣こうが喚こうが寺田は知っったこっちゃないだろうね。
福駄とモロ沢はスパロボにガンダムシリーズの使用許諾出す立場じゃないし。

オレは胸を張って言える！
種は糞作品ばかりの歴代ガンダム作品の中でも一際腐臭を放っていると！！
戦闘はつまらんわ、人物はＤＱＮばっかだわ、だらだらくだらんドラマみせられるわ…
唯一のいい所つったら脇役が正に脇役だってことですよ！ぺｯ

今度こそと期待した僕が馬鹿でした、お願いします氏んでください。

>>651
これ押尾学（歌手・俳優）の発言の改変コピペじゃん（w
本当の富野の発言は

　も　っ　と　壊　れ　て　ま　す　。

参照
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/tomino-densetu.htm

俺が最も好きな富野発言
だから、さっきも言った宮崎さんのフィルムがロリコン趣味の部分が見えてね、って
事についてね。「本来、ロリコンなんでしょ。だったらそれ言っちゃいなさいよ」。それを
言わないでこうしているから、いけないんだ。どういうことかっていうと、白いパンツが
見える、その瞬間を、この描き方というか、演出家が、ファッションでしか見せてなかったり、
知った風なものでしか見せてなかったり。（キャラクター）の肉付きがね、見えるって所まで
意識しないで出すんなら、それは止めて欲しい。
それで、パンツの向こうも、もうひとつ脱がしたいんだろうって、それがあるのか、
無いのか。やっぱり知った風な、ロリコン漫画風になってるなら、それこそ教育上良くないから止めて欲しい。
アニメなんていくらでも、見せないで済ませられるんだからね。
見せるからには、少女のおまたに食い込んでいる白いパンツがね、光っているのか光って
いないのか。「見えちゃったんだよ」なのか、「見えたからどうなんだ」っていう部分なのか？
それはきちんとやって欲しい。たとえセルアニメであってもなの。
だから、「その子のパンツを見てしまった」「見えてしまった」「見なくちゃ居られなかった」
つまりどっちかキチッとしてくれないと、そのキャラクターを出した意味が無いというよりも、
僕、失礼じゃないかと思うんですよ。うかつにパンツを描いちゃって、失礼じゃないか。

続き
富野　それで、むしろ僕は、男が女を苛めるという図式が日常行為の中にあるっていうのは、
まさに根本的な動物の種の問題としての力関係っていうのを絶対に量ができないから、
腕力論で女をひれ伏せさせてみたいとか、みせるっていう所に反動が来るだけで、
その子とが根本的に主権が揺るがないのは、女が苛められて見せることができるのは、どういう
ことかっていうと、「やるのはこっちよ」っていう。生んだら、生まれたガキ、
お前が養えるのかって言ったときに、「やるのはこっちよ」って。
ＳＭプレイのときにどうもその気配を感じるのよね。そうでなかったら、女はあんなにさ、
「あっ！あっ！あっ！」なんてやってみせないからね。
究極的に自分がおとしめられて殺されるときには、本当に抵抗するよ。そこまでに行ってない
時になんで、ＳＭプレイが成り立つのかっていうと「絶対に主権は動かない」っていう確固たるものが
あるからでしょう。そうでなかったら、あんな大股開きできないもの。だって男にはあそこまで
できないもの。「女王様のウンコを食わせて下さい」っていう所まで考えて御覧なさい。
おとしめられるのはそこまでで、「チンポコ抜いちゃうぞ！」って言われた時にさ、どこまで
「ヒ〜、ヒ〜、ヒ〜！」って喜べるのかっていう。自身ねえぞっ！・・・て。

>>672
凄い……三行目以降全く理解できない

服駄は批評的な作品を作っているつもりなんだろうなぁ。

批評だけなら馬鹿でもできるわな。
問題はその先なのにさ

凄すぎる・・・公共の場にはとても出せない電波量だ

後半はなんとかいけるけど前半のパンツ云々が何度読んでもﾜｶﾝﾈ…

ククク・・・どうやらお前さんも富野の毒がまわってきたようだな・・・ヒヒヒッ

なわけねーよｗ
ヽ(`Д´)ﾉ

>>678
「パンツ見せるつもりで描いたんならそう解るように描け。そのつもりがないなら最初っから見せるな。」
こんなところではないかな

>>680
たぶんそんなトコなんだろうな。


つーか、俺実は富野の毒電波初めて見たんだが、……スゲェ

>>672
だと思った。富野氏が「小生」なんて言わないもんな。

文章では小生って言ってるし、書いてあることは間違ってはいないけども。
こんなに判りやすいことを言ってるならトミノ信者は苦労しない。

奥が深すぎて気付いた時には肩まで浸かってる富野電波マンセー

一部の視聴者に媚びまくったアニメで、戦争を語った気になっている監督を叩くスレはここですか？

いっそ富野たんに種の演技指導して貰いたくなったぞ！！
逆にＦ田氏にゲイナーを。
うーん、ゲイナーが☆か……（汗
じゃが魔乳のアデット姉さんは見たいな。

>親の経済力が子の学力を決める現実への皮肉も込めた。
>金をかけて塾に入れるのも金で遺伝子をいじるのも、不公平なのは同じ。

そう思うんだったら、キラはナチュラルにするべきだろ。
環境に恵まれず育った(お金で遺伝子いじられてないとか よい教育を受けてない)主人公でも
時代を切り開いていける！っていう物語にすれば良かったのに････
"コーデｨの僕にかなうずないだろ？"って言われてそれをひっくり返す主人公なら良かったのになぁ。


あと種割れ嫌い。ただキレてるようにしか見えない。

ありがとう福堕。おかげで俺は種からエクソダスできるよ。

>>687
俺もガタカのような話の方が良かったな。
こっちの方がよっぽどドラマ性があるのに。
けど、難しいだろうね。心理描写もそうだけど、
変態仮面率いるコーディーネーターたち相手にパンピー少年が
どうやって立ち向かうか、という構図がね。

>>651の文
アニ板にもコピペされていた
確かに単語としては御大の台詞に含まれていたものだが、
文章としては全く違うものだったはず。
「宮崎駿に勝ちたい」と
「宮崎駿に勝ってる」では意味が違うし
「愚民どもには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」はそもそも発言してない
塩のホラ話を知らない人もいることを考えてフォローしてくれ。

>>687
レス読んでて漏れは種に修正パッチを入れたくなったよ。
それで考えて（妄想して）みた。
�@キラをナチュラルする（アスラン達はそのままコーディー）
�Aキラの周囲の人物は魔乳、兄貴、サイ、ミリ「だけ」にする。

まだまだ出てきそうだが漏れはここまでだ。

>689
そこでスポンサーの要求「ガンダムいっぱい」ですよ。
ザフトに奪われるガンダムを一体だけと言う事にして、主人公側のMS乗りをふやす。
戦いはチームワークと機転でギリギリくぐり抜けるようにすれば、各ガンダムの魅力も
出せるしパイロット同士の交流もさせやすい。
さらに敵のガンダムも少ないのでジン等雑魚MSにも出番が作れる。

>>687
それするとXのパクリになりかねない。

>>693
もう、ＤＸやらＦ91やらパクッているし、無問題。
今の挫折すらしない完璧超人マンセーよりも努力根性の方がええよ。

>>692
そういや、最近の漫画やゲームで、複数の同種なる物（者）の中の、幾つかが敵に廻る
って展開を書いた場合、大抵が、その同種の中の最強の力をもった物が敵となり、味方
に残った中で唯一対抗出来そうなのが主人公ってパターンに対して。
ガンダムっていまだその逆をいっているというか。

>>695
「その逆」の展開が最近の流行ですが少年漫画は・・・

インタブー読んで腐れ福田を叩きにきました。

富野の電波発言を詳しく知りたければ「富野伝説」でググれ。

始まる前から駄目ッぽそうな香りは放っていたなぁ種。
キラの顔からしていままでのガンダムって感じじゃなかったもんなぁ･･･

結局こいつのエンターテイメント性ってのは何？
西川や石井に曲を書いてもらったり、声優に他ジャンルの役者や歌手を使ったりする事？
なんか西川のコンサート招待されて喜んでる様子なんて、
ただの田舎もののおっさんにしか見えないぞ。
それくらいなら大阪に住んでる俺の姉ちゃんだって、昔遊んでて引っ掛けられた時に呼んでもらってたしな。

>>691

その構造ってアストレイなんじゃないかと思った。

キラ＝ロウ
アスラン＝劾

本編と外伝が逆なら良かったのにね。

種始まるまで、自分はガンダムについて「ロボットアニメの名作」っていう認識しかなかったんだが、
種は、主役２人の関係＆キャラデザで一部の視聴者に媚びすぎでダメっぽいと思った。
いちおう１クールあたりは普通に見てたけど、種割れと主人公の無敵描写で「こりゃダメだ」と。
今はネタとして見てる感じ。
でも種なかったら1ｓｔとかキンゲとか見なかっただろうな。

>>696
そう？主人公が最終的に最強になるからそうみえるだけで
>>695の展開で間違ってないと思うけどなぁ。

ファンの心理論として一つ言える事がある。

昔のヒーローってのは逆境を努力で乗り越えるような生き様に子供ファンが共感していたが、
今は初めから無敵のヒーローに、子供ファンがそれを自分と置き換えるようになってきた。
努力しなきゃ活躍できない他人より、最初から何でもできる万能な自分をイメージする訳だ。

そういう子供ファンに媚びてる癖に、今時の子供論をぶる福田には滑稽さすら覚える。

>>687
でなけりゃ、｢アストレイ｣のイライジャ宜しくコーディネーターの力を持たない
調整に失敗したコーディネーターとかな。

つか、嫁がやりたいらしい｢周囲から孤立するかわいそうなキラきゅん｣をやる場合でも
作劇上でも｢ナチュからは｢所詮コーディネーター｣と排除され敵からは｢できそこない｣と
罵倒される(アスランすら｢できそこないだけどいい奴｣としか認識していない)かわいそうな
キラきゅんががんばる話｣って事でこっちの方が正解だと思うんだが。

もう一丁。ストライクにした所で、｢ランチャーストライクの火力はバスター以下、
ソードストライクの格闘戦能力は●●(デュエルが適当か？)以下、エール
ストライクの機動性はブリッツ以下｣にして、積極的に換装をやる事で「バスターに
エールの機動性で勝ち、●●にランチャーの火力で勝ち、ソードの格闘戦で
ブリッツに勝つ」という展開に持ち込めばまだ見れる筈なんだよな。

種は今までのガンダムの集大成を名乗るだけあって｢普通に使えばもう１ランク
２ランク上を狙えるだけの材料｣は揃ってるんだよ、あらゆる面で(それでも１ｓｔを
超えられるかどうかは微妙だが)。

またしてもインタビューでネタを提供してくれた
わけが……。

傍目には「自ら墓穴を掘るタイプ」なのが、
当人にとっては「苦労を背負いこむタイプ」
なんだろうな。

ある意味無敵だ。

墓穴を掘るという苦労は背負い込んでるようだがｗ

>>700
>結局こいつのエンターテイメント性ってのは何？

「楽しさ、面白さ」だよ。ただ、判断基準が果てしなく自分本位だけど。
視聴者から見てどうか、なんていう客観性はおそらく微塵も無い。
作ってる自分が面白いから、種は面白い作品。きっと福田はそう思ってるよ。

>>702
オーメンでもＴＶ番組として、オーメンとは名ばかりのスプラッタ物にしたら
不評だったな・・・

＿|￣|◯　　楽しい反戦アニメって・・・

>>711
アホだ・・・楽しい反戦アニメ・・・。

つか、福田は「泣く」しか感情表現描写が出来ないんですか？

>>699
「今までと違う」事自体は問題じゃないと思うけど。

問題点はそけなりにヒットしたからと言って調子に乗っている
ような発言をしている福田監督にはわからない部分だろうなぁ。

>>709
別に種にはエンターテイメント性があると自画自賛している分には
まだ良いのだが、今までのファースト以外のガンダムにはないとか
余計な事を言っているのが致命的だよな。

>>709
> 「楽しさ、面白さ」だよ。ただ、判断基準が果てしなく自分本位だけど。
> 視聴者から見てどうか、なんていう客観性はおそらく微塵も無い。
俺にとって「エンターテイメント」ってのは、乱暴に言って『ドキドキ』『ワクワク』
『ハラハラ』なんだが、種見ても全然『ドキドキ』『ワクワク』『ハラハラ』できない。


最近は、製作現場を想像して『ドキドキ』『ワクワク』『ハラハラ』してるが。

俺は『ドキドキ』『ガクガク』『イライラ』

>>714
過去ガンダムのほとんどは、福田にとっては面白くなかったんだろうね。
ずっと思ってたんじゃないかな？「俺ならもっと面白いものが作れる」って。

ある意味面白すぎだがな。

>>691
確かに、普通ならそうしますわのぉ。
敢えて手直しするとしたら…。

１・キラを『突然変異によりシードの力を持ったナチュラル』とする。
(ソレ故に、謂れの無い虐め・モルモット扱いを受ける事になる…とか)
２・キラが所属するＡＡは、キラ擁護・アンチキラの2つの派閥がいる事にする。
(フレイの取り巻きもＡＡに乗せ、キラを精神的嫌がらせをする…とか)

この程度で何とかなるとは思えませんが…(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ!!

やっぱり生まれた瞬間にその能力限界が設定されてしまう、というのは非常に作りづらい…

地球人＋悟空ＶＳナッパ＋ベジータみたいに敵側にも強力なのがいればいいんだが。。

>>714
> 問題点はそけなりにヒットしたからと言って調子に乗っている
> ような発言をしている福田監督にはわからない部分だろうなぁ。

それだけでなくビジネスとして成功させる為奔走したバンダイ、ソニー、NTT関係者。
そしてたぶん古澤Pも竹田Pも相当がんばったろう（フォローに

それらのサポートをなんとも思ってなさそうなあたりが大問題。

せめてザフトにもう一人の最強コーディネーター出さなきゃ。
超人ロックにだって、もう少し強い敵がいたってのに。

>>721
そういや、スタッフに労いの言葉言ったことあったけ？＞Ｆ

>>722
アスランがそれになれた。
アスランが仲間になるのが早すぎたと思う。
ザフトで遺作と頑張って欲しかった。
自由 対 正義の最強機体対決ももちろんアリで。
ラクスに叱られてAA側につくアスラン萎え。

最後の最後で(核かジェネシスが打たれてから)
和解して共闘の方が盛り上がったと思う。
キラアスきゅんがしたくて安易な流れにした様にしか思えない。

>>723
苦労を背負い込んでる人だからな・・・
労いの言葉をＦにかけなきゃいけないんだよ・・・

種を手直しするなら・・・

・サイを苦境に立ちながらも仲間と協力して立ち向かう主人公にする
・キラは無敵超人のまま、最初は仲間だが裏切って敵に回るラスボスにする
・アスランは最初は敵だが戦争を終わらせる為にサイの仲間になる
・キラとアスランは思想が対立して一生分かり合えない
・大人を増やす。AAの艦長はオッサン。
・魔乳とバカガリとラクスはリストラ。ナタルはレギュラー化。

>>726
一歩進めて、ハルバートンをAA艦長に。
魔乳はハルバートン子飼いの士官候補生として搭乗していた、とか
で、途中でハルバートン死亡。魔乳艦長代理に







まったく1stと同じだが・・・・・

結局無能が就任するなら無意味・・・

常夏を人工コーディネーターの最強の奴にしてもよかったんじゃね？
どうせ何を言っても嫁はアスきゅんとキラきゅんの共闘したくて
たまらなかったし、それで喜んでるバカな厨娘達も大勢いるしな。
もう、なんにしてもどうやっても、種ぽでしかないが。


本当に、フクダのおっさんは、自分の作ってるものって見直したりしているんだろうか？
夢の中で全く違うガンダム作ってるような気がして仕方が無い。

>>724
大方同意。個人的にはキラとアスランは最後まで共闘して欲しくなかった。
スクライドやセラムンＳ（のうさぎ組とウラネプ組）のように。
普通に考えて、仲間を殺されて何もなかったように
和解するはずがない。ご都合主義だな。
アスランは最後までザフトにいて欲しかった。
スタンスがしっかりしているアスランと、
その辺いい加減なキラの対比を描きたいんじゃなかったのか？
少なくとも前半はそんな風に見えたが。
常夏３機を倒すときだけ共闘して、
終わったらまたライバル対決すればよかった。
アスラン「おまえを倒すのは俺だ」とか言って。
子供番組だから仕方がないのか・・・。
１００歩ゆずって仲直りするにしても、あれじゃ８０１狙ってるとしか思えない。

別に負債を擁護したいわけじゃないがひとつ。
このスレでは否定する香具師が多かったけど、
学歴と親の年収には穏やかだけど確かな相関関係があるよ。
実際灯台生の親の年収は一般的な家庭の年収を上回ってるのは有名。
もちろん親の貧富に関わらず天然自然で頭いい香具師もいるけど、
やっぱりそうゆう人は全体から見れば小数派になる。

ていうかブライトとマリューっていってることは似たようなモンなんだよな。
てぇーっとなにやってんのとか。
でもブライトは優秀で生き残れてきたっていう演出があったからこそ名艦長みたいに扱われているわけであってマリューははっきりいって全然映っていないし無敵主人公が守ってばっかだから無能に思える。
やっぱキラが種われしなくても（しても）強すぎなのがＳＥＥＤつまらないといわれとる理由の一つだろ。エースパイロットと種われコーディは違うという事よほど意識しなきゃ無理だろ、破綻させないようにするなんてましてや戦争モノのガンダム。
最初から最強じゃ意味内っつーの。あとコノ前の仮面の出生の秘密とかについてもコレだい1くーるとか前のクールにおいたほうが明らかに良かった気がする。
最後に一つ、負債と俺交換してくれ

ていうかアレだ。ＳＥＥＤは主人公が範馬勇次郎な最大トーナメントと感じた。
まぁ勇次郎は何も考えてないで偽善を装ってるどこかの主人公と比べると１０００倍キャラ立ってるけどな

カガリとラクスの暴挙（特に後者）をどうにかした方がいい。
フレイを悪者に（見せかける）しなければ人気がでないヒロインなんて嫌だ。
これは趣味だけじゃなく、フレイを（主人公とまではいかなくても）
もっと活躍させればよかったと思うのだが。
少なくともキラよりは主人公してると思う。苦労してるし。
キラと出会い別れ、仲間の知らないところで敵にとらわれるが
（ここまでは本編と同じ）、
平和のために（父を頃された憎しみを断ち切り）プラント側につき戦う。
ちょうどニコルと入れ替わりに配属される感じで。
遺作や仮面はもちろん、アスランとも何かあって。ＭＳにも乗って。
キラの根性を叩き直して終わると。サイとは友達で。
ラクスの悪意が明らかになったところで、フレイを正義の象徴として
活躍させるとかすればもっとキャラが立ったと思うのだが。
どう考えても最近のラクスはおかしい。
あれを正当化するのは教育的にも間違っていないか？
私利私欲のため（にしか見えない）の略奪、殺人、利敵行為。
最後の最後で戒められるならいいが・・・。
キラとアスランの立場が入れ替わることはなかったが、
フレイとラクスの立場が逆転すると。
ヒロイン対決でもやればまだ盛り上がっただろうに、
最近の展開は安いラブコメで萎える。
そういえばガンパレでも何故か終盤ラブコメで終わったな。
普通ラスボス出すだろうに。まぁあれ自体何故主人公が
ヒロインを好きになったのか描写がないからつまらんのだが。
周囲が余計なおせっかい焼くのもうざかった。
種は基本的に否定はしないが、後半もう少し練ってほしかった。
スレ違いすまん。

最初はサイがキラみたいな奴だと思ってたんだけどなー。逆だったね。

ていうかマジにカガリとラクスが指揮とってるのはどう考えてもおかしいだろ。側近に注意されるような奴だぞ
ラクスはラクスでニコニコ笑いながらコクピットは避けろ発言。あのねもうね腐冊だかなんだか知らないけど人を殺したくないんならあなたはフリーダムやエターナルなどを即刻破壊して戦争反対派のアイドルにでもなりなさい。
連合とプラント止めたい気持ちはわかるけど幾らなんでも無理がある。それとキラといちゃつきたいだけってのがミエミエなのよ、前線に出てきた理由が

サイの一連のドラマは共感できたからね。
八方美人から挫折と立ち直り。

>>737
その後が無いんだよな、何故か。
カップル無理矢理成立の前にやることあるだろーが嫁

つーかここまで”穴”のあるガンダムって無いな

>735
俺も、最初はサイがエリート意識が変に高くて
キラを「コーディネータのくせに」とか言っていじめる嫌な奴かと思っていたんだが

全部逆でした。

>>736
ラクスはパトリック・ザラの愛人で、今までのは全部二人の謀略だよ。
でなきゃ自由、正義、永遠を強奪したり、秘密警察の捜査の手を逃れたり、
ザラ側近の憲兵にまでクライン派の人間が浸透したり出来るわけないじゃん。
アズラエルと連合ガンダム倒して、周りの奴らの利用価値が無くなったら
本性を発揮するんだよ。

・・・という夢を昨夜見た。

>>739
ここまで穴だらけのアニメもない罠

フレイは空気読めないDQN女のままで良かった。
無理矢理キラを好きになる展開なんていらなかった。
女キャラは全員キラ好きじゃなきゃいけないのか。

キラのための前と後ろの穴だらけ。

偶然ＷＯＷＯＷで地球光＆月光蝶を見る。（キンゲも）
幼少のころＳＤガンダムとかあったなーとかおもいつつ。
面白かったのでツタヤニビデヲ全巻借りた。
２ちゃんねるで富野の生い立ちを研究し。 、
素人ながらも思ったよ




「∀でガンダムは終わったのか・・・。」













え？たｎ？しｋも2!

>>742
種以下ってなかなか無いよな

ラクスが「メインヒロイン」でなければなあ。
終盤のむちゃくちゃな展開は、コイツを活躍させるために無理してるとしか思えん。
カガリ＆フレイをメインにして、こいつはサブヒロインでもよかったじゃん。
そしたら叩かれることもなく、ヲタに人気も出てよかったと思う。
（もしかしたら今より凄いヲタ人気を誇るキャラになってたかも）

ていうか種でカプ厨発生したのは俺的にウザすぎる。今までのガンダムでカプ厨発生作品ってあるか？

カプ厨ってのがよく分からないが男女の組み合わせが好きな奴なら
結構見かけるぞ。今までのガンダムで。

>>749
そうなのか。つーか種の場合はそれが多すぎる。なんなんだよイザーク×フレイってよ！

誰と誰がくっつくとか、そういう話題しか盛り上がってない種

種を評価してる連中の面白いか面白くないかの判断基準が
・キャラデザ
・キャラの中身（声優）
・キャラカプ
だからな。

>>750
また遺作萌えのフレイアンチか？
頼むからその手の話題はそれ相応の隔離スレでやってくれ。

>>748
Ｗでもここまで酷くはなかったよな。

>>753
いや違う違う。漏れはカップルなんぞ興味ない
全然接点ない奴くっつけんなって事を言いたかっただけ。スマソ

>753
俺は750じゃないけどさ、イザークがらみのカプスレやたら多くないか？
どういう経緯で立てられたのかは知らんが。
イザフレにしても、今の時点でほとんど接点ないじゃん。妄想が先走ってないか？

>>756
そう俺が>>750で言いたかったのは種ファン（あえてファンと呼ぶ）は自分の妄想が先走りし過ぎって事が言いたかったわけ

ＺＺが今やってたらそういう感じでスレが乱立してたかもなあ。

つーかそういうカップル物（ホモでもノーマルでも）は全部妄想の産物なんだから放置しとけよ。
種はそういうので妄想して楽しむしかないんだろ、そしてそういうのが好きな連中が
群がるだけの作品なんだろ。

>>759
悲しいな。妄想しかできないものを作る香具師、そして妄想する香具師。

種シナリオ陣の元締め的なヤシが腐女子そのものなのがそもそもの原因か

しかも監督が萌えヲタ

ていうか監督からして脳内で妄想種が放映中だからどうしようもない。

種のキャラ全員バキのデザインにすりゃ種厨は湧かなかったのだ

改めて福田のダメさが分かった今日この頃。

>>764
ﾜﾛﾀ
ＯＰでリアライズにあわせてクネクネ演舞するパンツ一丁のマッチョキラを想像しちった。



うぉえっぷ（ＡＡ略

>>766
主人公のパワーアップのしかたはｓ（自主規制）

>>732
魔乳は無能でいいが、哭きの竜レベルの強運女にすればキャラ立って
いたのにな。みんなも安心してついていける。

さて、今までのレスので居てもＯＫな女キャラってミリだけみたいだな。
まぁスタンダードなキャラだからな。
逆にラクソ、ガッカリは本当に（ ﾟ�听）＜イラネ！　レベルだな。
正直邪魔なだけだ。
フレイ、ナタルはやりようによっては化けるキャラだね。

失敗スレに逝けよ

>>768
確かにまったくイラネーな

>>766
ワロタ。花山みたいな顔になってるだろうな＞サイ

福田って今までの作品で嫁とやった作品ってあるの？

バキと種の共通点、処断するスレ編。
Ｉ氏もＦ氏もキャラの飽きが早い。

バキと種の共通点
・先のことを考えて話作ってるとは思えない

>773-774
バキと種の共通点
・グラップラーの頃の方がおもしろかった
・前のシリーズのほうが面白かった

・主人公より脇役の方が魅力的

>>776
フラガはさしずめ花山か独歩あたりですか

バキついでに逝わせてホスィが、
最近のインタビューであんな発言したのだから、
Ｆ氏の次回作は「アクメツ」あたり……

ご、ごめんなさい！！　ファンの人本当にごめんなさい！！

>>776
禿げどう
漏れ的に花山＞ジャック＞独歩＞刃牙＞勇次郎＞超えられない壁＞克巳
種は･･･脇が目立たなさすぎてワカラン

>>778
嫁が組んでたら確実に内容が･･･だな

>>768
フレイもかなり迷走してると思うがｗ

とにかく男女どのキャラにしても、場面ごとの言動不一致が甚だしくて、
「お前ら記憶障害でもあるんじゃないか？」と思えるほど。
アスランなんて、無人島であれだけザフト軍にこだわる発言してから、
劇場でｱｻｰﾘ自信喪失になるまで、どれくらい間隔があるんよｗ

キラの激闘でショック受けたからかもしれんが「軍人」なら当たり前の戦いでしょ。
そこに私情を持ち込んでたアスランのケースが特殊すぎるだけで。

>>781
既出もいいところですが負債は自分の望みどおりのイベントを作るためには、
キャラ像をいともカンタンにひん曲げます。
ディアッカあたりもその被害をこうむった最右翼の一人でしょう。

>>782
そんなキャラたくさんいるな

>>783
ひん曲げられてない香具師なんていないだろ？

>>784
カズイ。

>>785
シカトされただけな気が

ﾎﾟｶｰﾝ………(　ﾟДﾟ)　
二クール最初の赤毛が慰めたのと同じようなパターンじゃないか（今回は死なせなかったけど）

同じ展開踏まえて桃毛とカプやらせるつもりでつか？　ネタ不足の夫妻は。

アフォ脚本にツッコみたい所は山ほどあるが…
とりあえず……
そんなに泣くのが好きかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!
スクライドの「お前は今、泣いていい！」とは雲泥の差だよ…




ズゴックＥマンセー

フレイー！フレイー！言って泣いてラクスに慰めてもらうキラ。確信犯だろ。奴は。

>>787
要するに、「テンパって女の体に逃避して周囲と軋轢起こす」のを
「成長して変わるべき事」と考えていないわけだ

>>742
最近、ヴァラノワールというＯＶＡを見たけど
こいつは種以下だと思うね(w。

【そんなの】学園都市ヴァラノワール【あるんだ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038675376/l50

>>777
カズイ様は本部あたりかな？

>>791
それは別格です、それを出したらおしまいです。

>>791
映像は種以下だが監督インタビュー無いから、タダのクソアニメ

今や
ｳﾞｧﾗ、ﾔｼｶﾞﾆと並び賞されてますよ種は

アニメ界の3大悪

・ヤシガニ
・作画がいいだけの糞アニメ
・単なる萌えだけアニメ

>>789-790
今日のを見る限り、ﾔｼが種馬とか言われてもおかしくないとｵﾓﾀｗ
かといってアスランが慰め役になると別な意味でやべーし。

サイか兄貴あたりが妥当だった気もする。

種も、もうすぐ最終回。
キンゲ最終回の時は「スタッフお疲れ様」レスを結構観たけど。
種にその言葉は（ｒｙ

>>798
視聴者お疲れ様

営業お疲れ様

>>797
サイや兄貴でも腐女子を喜ばせるだけのような気が。

ガンダムお疲れ様。もう…もう良いんだ

>>802
ｲｲ

ｶﾞﾉﾀ乙

>>802
もう、いい・・・・・・


もういいだろおぉぉぉーっ！！！

今なら、最後に連邦側へビームライフルを放ったウラキの気持ちがよくわかる

>>805
正直、奴がここまで出世するとは
最初の大根っぷりからは夢にも思わなかったな〜。
まあ、嬉しい事では有る。

負債は何人の人の命をもてあそべば気が済むんだ・・・・

>>801
そこまで８０１変換されたらどうしようもないｗ（つか、好きな人はやるだろけどな）
ただキラベッタリだった大佐に比べて、まだまともなやり取りを描けるんじゃないかな、と。＞サイや兄貴

まぁそのへんも嫁が絡まなければ、だが・・・・・・・。

>>807
あらら、知ってたとはw；

特撮ネタでスマソ。

しかし、ホントに
「もういいだろぉぉぉーっ！！」って、
叫びたくなるような状況だな、種は・・・

>>808
背景は、人と思っていないんだろうな・・・

種終わったと同時に抗議メール送ろうぜ！

>>812
どこ宛に？
メルアド希望

>>808
まるでG４システムを無理矢理復活させた
深海理沙と一緒だな・・・・・・

人命も『作品』の完成するための『手駒』でしかない、
ということもそのまんま・・・。

>>809
腐女子は最低限キャラさえいれば８０１変換できる。
わざわざそれっぽく描写しなくても勝手に萌えてるんだから
本編でわざわざ描写する必要なし。

スレ違い気味ｽﾏｿ

アスランいらなくなってきたな

>>813
サンライズ

エターナル強奪の時
　「コクピットは外してくださいね」

今回
　笑顔と共に「火線をベサリウスに集中してください」


前回　アスランに「キラにだけこだわるな」的発言
今回「キラには悲しい夢が多すぎます・・・」


もうちょっと一貫性のあるキャラを描いてください・・・・・・。

>>815　腐女子はキャラ2人どころか虫2匹でも801変換できる模様

>>819
虫って･･･

>>820
テトリスでも出来るぞ。

>>817
日登か・・・ぐぐってこようか

だからさぁ。
アニメを観ずに設定資料集とイラストだけ観ていて欲しいよ＞腐女子
どーせ話なんて観てないんだしさぁ。迷惑なんだよ。
それとも奴らは「動いて」いないと満足できんの？？

国の形でも出来るしなー

>>823
声が出てないと満足できません

作ってる連中もその場限りのイベント優先で全体の流れを無視して作ってれば、
種を評価してる腐女子もその場のイベントだけを評価して過去の出来事は忘却してやがる。

ラジオドラマだ！
絵は自分で好きな話にして描く。

そうしてくださいおねがいします。

>>769
あそこは擁護派も混じっているから嫌。
あいつら痛いよ。もっと色んな映画や漫画を嫁と言いたくなる。

>>828
擁護派は嵐でしかない
最近アニメ板のあほがきとるだけだ

ttp://www.aj.wakwak.com/~seed/cgi-bin/kataria/sepatio.cgi?mode=view&no=331
失敗スレにあったリンクだけど。

お前は今泣いていいか。
泣いていいか。
それで泣くのか。そうか。まんまですか。

>>711-712
スターシップ・トゥルーパーズ見れ。
アレこそ楽しい反戦映画だ。　（アニメじゃないが。

>>831
あれと比べないでくれ…
全然違うだろ…

なんか痛い人ばっかだけど、種で1stに興味もって見てみたら種よりずっとｲｲ！って人がいるのが救い

>>830
怒りを通り越して可哀想になって来たよ。
そこに掲示板の人たちね。本当１ｓｔ観てくれ！！

でもここの住人と同じような考えのひともちらほらいるのね

>>833
フレーズだけパクりつつ
格を貶められたことに、俺も怒ってるんだよ。

>>837
あのシーン保志自身はどう思ったんだろうな。

もう思考放棄してるんじゃないか？心あるスタッフは

カズマもだが、何気にシェリスの中の人も出番があった訳で、
当然アフレコ現場にもいたであろうことを考えると…うーん。

AAから帰るとき
「追悼慰霊団の私のいるところを戦場にするおつもりですか？」
　　↓
ピンク戦艦強奪の時
　「コクピットは外してくださいね」
　　↓
今回
　笑顔と共に「火線をヴェサリウスに集中してください」


アデス艦長・・・艦長は「ラクス様」って１０話あたりで心配してたくらいなのに・・・（つд`）

ラクスマジでもう種ぽ

アデスも福田負債の犠牲者

つまるところ、
「ラクスは人の命を奪うのを嫌う優しい女の子」
「ラクスは本職軍人をもしのぐ名艦長」
の二点を両立させようというのが無理なんだよな。
たぶん中学生あたり相手なら、この矛盾に気づかないようごまかせるんだろうけど。

>>834
自分もその一人

あと４話か。
次回が核装備で
次々回が核発射
その次が戦争終結で
最終回が後日談と見たが、どうか？

>845
最終回で話(戦争)が終結せずに、
強引に続編製作にもっていくんじゃ・・・

>>845
ラストは後日談だとかいう話が・・・
４９話でラストバトル

戦争を終結させずに物語が終わる可能性もでかい。

>>844
種の唯一の功績だよな。これって。
少なくともガンダムの名をＴＶに再登場させて、1st他のガンダムを
（事によったらキンゲあたりも入るかも知れん）見る機会を作り出したのは。

「ガンダム？あぁ土曜の夕方やってるやつですよね。つまらないから見るの
やめました。1st？原作でしょ。どうせ、つまらなさそうだから見る気ないです」
なんて奴いたら、福田ぬっころす

やっぱり１ｓｔの再放送をあの枠でやった方が良かったに一票

>>850
声は当時の録音を再利用（モノだが）
絵は構図はそのままに書き直し
これを望んでる人は非常に多いと思うのだが。
そんなに難しい事なのかな。
やっぱ声優に仕事がない。富野がいい顔しない。
ほっといても売れる1stはいいから、他のＣＭガンダム作れとか
色々あるんだろうな

>>848
このまま、負債に続編を作られるよりも、
その方が良いよな・・・

もうたねぽ、とはよく言ったもんだぜ。これ最初に言った奴誰だ、表彰してやる。

今日スクライドパクラレてなかった？

ttp://char-custom.net/cgi-bin/bbs/img/1315.jpg
これは出てた？

しかしこの香具師の顔見る度にヘドが出そうだ。

>>854
もうちょっと上のやりとりを見てみ。

昨日やってたビッグオーとはえらい違いだったなー

「お前も人工栽培の出来損ない」と言われて
ロジャー・スミス「そうだとしても私が私であることに変わりはない」
変態仮面「私には世界を滅ぼす権利がある」
キラ「うぇーん」

しかし、種って安い自意識が肥大したヤツばっかりだな。
監督とシリーズ構成の反映ってことか？

>>855
とうの昔に失敗すれにうｐされとるは
昨日の内に燃え尽きるまでに議論された

まさに
「安っぽい感情で動いているんじゃあないっ！」







ｽﾏｿ

「僕が一番三石を上手く使えるんだ！！」
Ｘを見て、なぜ艦長にしない！！
エヴァを見て、三石を使った予告とはこうやるのだよ！！

しかし、進藤を発見後、三石はどうでもよくなる福田

>>851
激しく厨臭い発想だな。

http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1679.jpg
戦犯

>>862
直リンは・・・
でも始めてみた気がします

>>862
ふくださんは　なんでこんなに　えらそうなの？
ぼく　こどもだから　わかんない。

想像してたのと全く違う・・・・

>>862
似たもの夫婦っぷりに激しくﾜﾛﾀ

>>865
どんなのを想像してたの？

>>844 で、１ｓｔはどうだった？種やらほかの作品も踏まえて感想キボン

今日も常夏はただ叫ぶだけでした。

今日のアデスといい、大気圏突入時のﾜｹﾜｶﾗﾝ他艦道連れといい、
福田はよほど「職業的な軍人」を描くのがイヤなのだろうか。

ナタルもやけに憎まれ役っぽく描かれてたしなぁ。

>>870
ﾌｸﾀﾞは反戦と嫌軍人思想を短絡的にくっつけてる気がする。
結果、素人思想集団の救済物語ｗ

福田って30くらいか？
その年でこの服装はないだろう。

そんなに若くありませんよ。
４０代半ばのオヤジです。

福田さん、酸素欠乏にかかって。。。

1960年生まれ。43歳〜44歳らしい。

周囲でさんざん叩かれて、脳内ではどんな思考が行われてるんだろうか

しかしいい歳した夫婦がこんなモン作って妄言吐いてると思うと・・・。

しかし今日は一週間振りだってのに全然盛り上がんなかったな。みんなあきれてる感じ

キジも鳴かずば撃たれまい。
福田はもう少し謙虚になれんのか？
ビッグマウスな上に作品が糞だと
周りに敵しか作らんぞ。

ところで今回は自由の頭が吹っ飛んだわけですが、
あれは負債以外のスタッフの案ですかね？

>>880
多分嫁の気まぐれだろ。ニコルとトール死亡と似たようなモン。慌てふためくキラ急ンガ見たかっただけだと思われ。
まぁたぶんラストのスクパクリへ繋ぐ為のイベントだったんだローが

嫁がＭＳ破壊まで指示だしてるとは思えない

>>880
オレは「ラストシューティングとかやるんじゃねーだろな！」とハラハラしてますた。

来週また∀のパクリでハンマー防御？

>>881
俺は、マジで、監督が「思いついたんだけど」で、
スタッフが慌てふためく姿をみたいと・・・

どーせ来週には修理されてるorミーテアへの換装作業だろ

>>886
ストライクの頭がくっついてたりして。

>>851
そんな仕事（描き直し）喜んでやるような奴に、まともな仕事ができる奴はいないと思うよ。
ゲームのムービーとかで、元のアニメの１シーンを再現するのとは話が違う。
それこそ負債よりカン違いしてるような奴しかスタッフとして集まらんと思われ。

ゲイツの頭付けたら神

>>851
安彦さんは自分は絶対に参加しないと断言した上で、
「100％失敗する。そんな仕事を引き受けてしまったスタッフに僕は同情します」ってさ。

てか既存作品そのままトレースなんてツマラン仕事だれもしたがらないだろ。

>>851
そう言うくだらないことをやりたがるのは、君と同レベルのくだらない人間だけなんだから、
出来上がった作品もそれに見合ったくだらないものになるのは確実じゃん。
そんな後ろ向きの仕事誰もやらんよ。

「悪夢は再び」って・・・。
またアフォな題名付けちゃって・・・。

種ええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ガンダムとかそういう問題じゃない！！！レベル低すぎ

>>894のﾚｽのほうがレベル低い気がしますが。

>>893
真のタイトルは「佐久間再び」です。
悪夢再びなのは佐久間の心境です。

アラスカ〜パナマ〜ドミニオン戦までスルーしまくって、石ころ帽子の価値観でしかなかったフレイ。
そんなフレイを、助けられなかったからといって、いきなり泣き喚くキラは、あまりにもその場の都合だけで思考行動してるようにしか見えません。

>>895
宿題終わってなく敵が立ってたスマソ

>>897
見てて「え？キラってフレイの事、今だに好きだったのか？」と思ったよ。
キャラ心理描写おかしい。

フレイ見つけてあれだけ忘我状態になるものの、キラに対応するヒロインはラクス。わけわかんねえ。
今回のベクトルが全話通して首尾一貫してればまだ話もまとまるのに。

ちょっと上に出てきた自由頭吹っ飛びなんだけど、
あれってビームで吹っ飛ばされて無かったっけ？
ＰＳ装甲はビーム効かないんじゃ無かったっけ？
それとも自分の見間違いか設定を間違って記憶してる？

>>901
ＰＳ装甲は実弾無効。

>>901
ビームは効く
あれだけダメージが少ないほうがおかしい

>>903
福田装甲で防いでるんだ。

なるほど

>>893
＞「悪夢は再び」って・・・。


どっちかと言うと悪夢は今回だ、とか言ってみる。
ｷﾗｷﾓｲﾖｰ

ジャミルの｢何故未来を信じない」をメタで読み取ると
未来＝SEEDなんだよな
こんな未来は望んでませんよ

>>906
むしろ悪夢は全部。

フレイ再びってか（笑）

全てが悪夢、ですよ。

>>906
つまり今回が悪夢で来週も悪夢＝悪夢再び

>>911
あ、そうか。なるほど。

>>911
「螺旋の邂逅」どころか、悪夢が螺旋（スパイラル）状に繰り返されるってわけ・・・

>>899
嫁はどうせキラキュンは一途なのよとかいいたかったんだろうが全くワカラン。種厨も今回ばかりは呆れるしかないと思う

そりゃあ、腐女子のオナペットですから。
「シチュエーション」が欲しいだけの人達には有効なんでしょう。

>>907
過ちが繰り返されてしまったんだな

福田は
氏ね士ね市ね詩ね誌ね師ね
史ね詞ね紙ね子ね志ね資ね
刺ね四ね視ね至ね梓ね死ね〜

今日の放送見て思っただけどさ…。

このアニメって嫁がキラに萌える為だけに作ってるのだろうか？
つまり
嫁＝ラクスってな感じで。

>>918
福田がﾗｸｽに萌えるため→キラ＝福田って感じでもありそう。

>美しいキャラクターをたくさん出すのが
>今のファンの要請でもあるから

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
渋いおっさん出せよ…

嫁の要請のくせになｗ

福田が渋いオッサン出しても単なる雰囲気付けにしかならないよ。
人間描写メタクソじゃん。

「泣いてもいいのですよ、だから人は泣けるのですから」

っていう台詞の意味を誰か教えてくれ。
漏れの頭では理解不能です。

>>923

ここまで意味分からない言葉を作るのも難しいね

>>924
まずキラが何で泣いてるのが意味不明

それにしても今回のキラ泣きはいつもにも増してウザかったな。
腐女子はアレ見てｷｭﾝとなるのか？

>>923
きっと、真ん中に何か入るべきなんだろうなぁ。
悲しい、辛いと思う事は恥ずかしい事ではないのです、とか

>>923
「だから」が日本語としてありえない

意味が分からないんじゃなくて、無い

変にひねろうとして失敗したんだろうな。

金もらって脚本書いてる奴の仕事とはとても思えん。

それにしてもSEEDって、作品の酷さとスタッフインタビューの悪印象で
悪い方へ悪い方へと相乗効果をあげてるな。

自分が「悪」だと気づいていない
最もドス黒い「悪」だな

でも実はある意味福田って、
「今どきの子供が自らに投影するキャラ」は描けてるのかもしれないね。


生まれたときから持つ、この世にひとつの特別な能力。
努力とかなんとかワケわからんこと言ってる、それを持たざる愚民どもからは嫉まれるけれど。
そうとも、他人はボクの苦悩なんかわかってくれない。
ああ、ボクは愛情に飢えているんだね。
だってみんなボクの好き勝手にはさせてくれないもの。
きっとみんな、ボクを蔑んでるんだ。ああ、なんてかわいそうなボク。
…でも大丈夫。
探しだす苦労なんていらない運命の人がいつかひょっこり現れて、ボクを救ってくれる。
この優秀なボク様が不条理にも苦しまされてるこの罪深き行いも、
ホントは他人や社会のせいでボクは何も悪くないんだって、その人が証明して、無条件で許してくれるさ。

ああ！ボクは本当に死にそうにボロボロだったけど、これでなんとか癒されたよ！
ようし、ボクちん、たった一人の手でこの世に平和をもたらしちゃうぞー！
慈悲深くも愚民どもの住むこの世界を救ってあげるのさ！


…自分で書いてて空しくなってきた…。
そら色んな事件も起こるわな。

それを「今どきの子供」ってくくっちゃいけないだろ。
いつの時代もバカはバカってことで。

>>933
昔ガキの時かめはめ波撃つ真似してみたり色々やったもんだが
俺ももしかしたらああいう凄い奴になれるんじゃないかな、という心理だったと思う。
ニュータイプにしても覚醒できるかも、と思ってたかも。

その点では生まれながらのコーディという設定はだめぽ。

ガキの頃グラディウスの逆火山面でスローになった画面を見た瞬間、
「おお、俺ってもしかしてニュータイプ？」と興奮したもんだ。

いや、ただの処理落ちだったんだけどさ。

>>923
某作品の劣化コピーだ。
福田は劉鳳に100万回処断されろ。

>>937
カズマにﾓﾅｰ

もう全滅オチでもなんでもしてくださいな

>>933
つーか福田自身を投影したいキャラしか描けてねえ！（あと嫁な。

しかも”そう”だとこちらが認識しててもおかしい、ちゃんと描けてない。
やはり自分達だけで違う次元のモノが見えるのだろうな。

　　　　　　　　　 刀　　　　　　　　　　 絶　　　　・,・,‘
　　　　　　　　　　　・,・,‘　↓福田
　　　　　　,,・,,‘,‘　　　　　＼　／　　　　　　　　　　 ,.,.,
　　　　　|,　　　　龍　　　　　■　 　　 影　　　　 rr///
　　　　　|:ﾞ､　　　　　　　　￣●＼　・,・,　　　＜ニr''　ﾞi'-､
.　　　 　 l　ﾞ､　・,‘,‘　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''ヽ::::::,.'"￣
　　　　　 !　 ﾞ,　　断　　　　　　　・,・,‘　 /⌒ヽ,.-''"
　　 ・,・,　l　　ﾞ､　　　　,・,・‘　　　　_,,..,,_/　　 :|
　　　　 　 !　　ﾞ､　　　　　　 　 ,.:'"´;;;;;;;;;`ヽ､　|　　　・,,‘,‘・,
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　＼__,.-‐''"!=＝‐'''"´_>､:::::::ヾ::::ヽ､'=' ／
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ﾞ､／／!ヽ､　　｀ﾞ''‐-=,.､ヽ､＿＿　　　　　　　　　　　｀ﾞヽ､,
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　 __ ＼ヽ `´-‐'''"´　　　　　　　　　　　　　　　￣　‐- ＝==-
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　 /　　　 ／　　　　　　　　 ｀ﾞ'''-､::::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.:'"::::::::::::::ﾞ,

連合軍離反してからの駄目っぷりはまさに神の領域だな。
つーか離反した途端にいかにも悪そうな連中が現れるのが都合よすぎ。
汚れ役の押し付けにしか見えない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・,‘・,‘＼　　 ＼＼　＼　|::::|:::::|／／／　・,‘・,‘・・,‘
　　　　　　　　　　　　　勝手にパクってんじゃねえ！！！！！・,＼＼　::::::＼＼　::::::::::::::::::　／　・,‘・,‘・,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・,‘・,‘＼:::＼::::::::＼●／　　ぐあっっっ !!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　|ヽ　／|　/| |ヽ ﾉ| λ　∧　　─＝＝二二二:::::::::　　■:←福田::::::::::::三三二二＝＝=─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::＼/::::V::::::|/::::|ﾉ／::|∧/::::|　　　　　 ─二三:::::::::::::::／　＼:::::::::::::二二＝─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::＼:::::::::::::／::::::::::::／:::::::|　　　　　・,‘・,‘／／:::::::　::::::::::::::::::::::＼＼・,‘・
　　　　　　　　　　　　　　　　＼-ヽ､＼ヽ:::∧:::::::::::::::|ヽ/|::＿|＿＿　　　　　／　／／　 |　| :| ＼＼ ＼　 ＼
　　 ＿＿,,　　　　／＼　　　　 ,,＿＿;;;;;;;;;;;;ヾ~＼λﾉ:/::::ﾉ::::;;;;;;;;;;:::::|‐-､_＿＿　　 ・,‘・,‘ |　| |・,‘・＼ ＼＼・,‘・,‘・,‘・,‘
　　 ＼　　""''‐-<　　　>-‐''""　　／;;;;;;;;;;;;;:::＼::::ヾ::::ﾉ;///ﾉﾉ　|:::|　　 ｀‐､　￣,フ　　　　|　 |　　　　　 ＼＼
　　　　 ヽ_;;:=―-ﾐ（W）,-―=;;_ ／|:::|ヾヽヽミ＼;;;;;;:::''''''~~彡ﾉﾉ　,|:::|　　　　|　 /　・,‘・,‘　　・,‘・,‘　　　　　・,‘・,‘
＿ 　,/＜__ ,,-､i‐､゛　 ',‐i,.-,, __＞ヽ,　＿　ミ ＼＼ | ﾉ　;ｲ |彡|　 |::|　　　 /　/
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