【醜い】福田夫妻を処断するスレPart10【素顔】
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
5 :
1:03/05/24 00:17 ID:???
>>3 スマソ
そっちの方が良かったかも…
このタイトルだと、ギリギリ名誉毀損で俺が訴えられる危険もあるしw
>>5 ま、醜い素顔ってのは外見よりもその心根って感じだがな>負債
正直制作者の顔なんてどうでも良いよ、面白いモノ、
良いモノを作ってくれれば。
無印ワタルの再放送が地方で始まったんだけど、
初回の演出が福田だったよ。
色々と複雑な気持ちになった…。
>>6 ま、富野はハゲだしパヤヲはヒゲだし。外見なんかあんま関係ないよな。
つーか、別に福田の素顔が信じられないくらい格好良かろうが
嫁の素顔が死ぬほど美人だろうがどっちにせよ俺は嫌うが。
あんな糞アニメを平気で量産できる上に自らバカを晒してるんだから。
面白いモノを作る天才は、例え不細工でもカッコ良く見えるが、
駄作を作って言い訳ばかりしてる香具師は実際よりも不細工に見える。
まあ、種以前の福田に対するライトオタの評価は、日昇の社長の評価と同じだったからな。
嫁を脚本・監修から外せば福田自体はいい仕事をするかもしれん。
ここ最近の仕事はことごとく福田が望んで嫁とセットだが。
中々、面白いモノを作る。
非富野平成作品放映当時とかは、
「CFみたいなガンダム作らせれば良かったのにな」
みたいな声もあったんだよ。
そう言った連中も今じゃきっと
福田はいらんから星山入れろ、と思ってるに違いない…。
乙
福田はいてもいい、まず嫁を使うな。
もしかしたら福田の才能は既に枯渇していて結果的に嫁が庇っているという可能性もあるから
安易に因果関係を導くのは慎むべきなのかも知れんが、担当する作品全部が全部中の下から下の下程度で
はっきりと酷い出来なのは事実。なのに降格させる事も無くしつこく連投させているのはどうかと。
種スタッフの愚痴から察するに現場の評価もよろしくないようだし、種を撒いたはいいが
若い芽が皆根腐れしてしまった、という取り返しのつかない事態になるぞ。
>CFみたいなガンダム作らせれば良かったのにな
初耳だ。
どの変の声なんだろ、サイバーファンの間だけなん?
うちの周りのは、サイバーになって見なくなったから誰も福田しらんかった。
というか、庵のと惜しいと宮崎しか知らないんだけどな。
嫁は君側の奸
よくわからないけど、
富野ガンダムってのは要するに、ハゲの捻くれた性格がモロに出てる批判的な視線の物語。
対して、サイバーフォーミュラっていうのは少年のサクセスストーリーで、思いっきり前向き。
∀のぞく、富野ガンダムの最終回がむなしい内容のものが多いのは、ハゲの性格がそうさせてるんだろうけど、
そうじゃなくて、もっと前向きなものをつくればいいのに・・って意見なんじゃないかな。
もっと単純に、「戦隊モノ」「格闘モノ」の次は「レースモノ」って意見だったら大却下だけどw
>>17 大丈夫だよ。
腐女子の芽は確実に育ってるから、これからはガンダム=腐女子アニメの代名詞になるだけさw
その内、ガンダムって聞くだけで拒絶反応示す世代の少年達が出てくると思うぞ。
少なくても、俺が現役小学生なら、そうなると思う。
男の子にとっちゃあ、バルテス・ソルジャーと戦うベイブレードチャンピオンの少年の話の方が、
種よりは大人になってからも思いを馳せる事が出来る要素が強いだろ?
何というか不細工云々より
心 の 卑 し さ が 顔 に 出 て い る
とでも言ったほうがいいよな。福田。
禿だって禿だけどみんなから愛されているし。
種のおかげで今後のガンダムに対して期待することは
愚かだということを知りました。
エクソダスおめでとう
こんな形でエクソダスとはな…
2003年05月18日(日) 短気な家系!?
そのうち子供たちが食事に飽きはじめ、店内をちょろちょろ走り回って遊んでいて私たちも帰ろうか…と荷物をまとめ始めたとき、キラきゅんが
「さっき親のしつけが悪いって言ってた」というので己津央と目くばせをして
「誰が?」と聞くと
「2ちゃんねるの人」とのこと。
キラきゅんの手を引っ張り、シャア板に行って「どの人だった?」と聞くと私の様子がおかしいと気づいたのか「ほくろのある人だけどよく覚えてない」と言いました。
「はっきり言いなさい!」と言うと泣きそうになりながら一人の若いガノタを指差しました。その人のところへ行って
「お前、うちの子たちが暴れ回ってるを見て親のしつけがどうとか言ったんだって?」と言うと
「いえ、言ってません」というのでキラきゅんに
「こいつなんでしょ?」と聞くと目をこすりながら
「わかんない」と、怒られたときのようにしゅんとしてしまいました。
弟たちも奥の部屋から出て来て、「どうした?」と言うので説明すると「なにぃ?」と飛んできて「ガノタ全員並べろ!!」と大騒ぎ。
もう一度キラきゅんのそばに行き「今後のガンダムのためにもきちんと言わないといけないからこの中の誰が言ったのかちゃんと言いなさい」と説得したらやはりその人だと言いました。
頭をなでながら「先に出ていなさい」と外に出し、そいつの胸ぐらをつかんで
「やっぱりテメーが言ったんじゃねーか!!」と言うと「すいません!!」と蚊の鳴きそうな声を出していました。
殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ!バコッ!!
少しすると己津央も出てきてまたもやバキッ!ボカッ!バコッ!!
「アタシらが無能で醜いガンダムSEEDの監督だよ!!」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴る己津央の手を止めようとする別のガノタの手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなとガノタも思ったのでしょう。
己津央はシャア板にも「ガンダムSEED最高!ラクスたん(;´Д`)ハァハァ」と書き込みまくり。かなり大暴れしてしまいました。
なんか脚本のところに両澤の名前がなくても、福田を通した両澤の影響力を感じる。
いろんな部分の予定調和っぷりとか、痔ミリあたりの妙に安っぽい展開とか。
今日も両澤書いてるよ
脚本の前に今日は作画が非道かったな
作画の前に構成が
>>29 両澤が福田、その他の脚本家、設定考証その他、果てはスタッフにまで感染してるんだよ。
そろそろサンライズ全体に感染するね
>>30 どっかの同人イベントに参加する準備中だったりして・・・
27、28と二回連続、総集編やったばかりだよなぁ
それで何故33話が総集編になるの?
しかも34話も総集編…
他人のふんどしで相撲を取って
土俵に糞を撒き散らかす
後始末は誰がするの?
客席から飛んできた座布団で拭くんでしょうなあ
>>33 33はネタで言ってるのかもしれんけど、
多分、現実になると思うな=両澤に感染された日昇
多分、種は今年度最高の売り上げを記録するアニメになるだろうから、
以後、ガンダムのみならず、日昇アニメは皆、種路線になるだろうし、
こういうのが売れるってなっちゃったから、
他の会社のアニメも種路線になる可能性はあると思う。
これからのアニメは種=両澤が基本になるから、
馴染めない香具師は、オタクを止めた方が良いかもしれんな。
さ、寒い…寒過ぎる時代だ…
これでは嫁の冬がきて、商品が売れなくなるぞ日登!
福田=核
嫁=アクシズ
種の所為でガンダムという巨石の半分が落ちようとしてて、
福田が嫁と必死に自由と正義ガンダムで持ち上げようとしてるが・・・・
誰もMSで持ち上げようと彼等の元に終結せずに傍観し、
サイコフレームの共振は腐女子に引き寄せられ、
ガンダムは落ちて番台という大地は商品が売れなくなったとさ。
奇同戦死ガンダム種 逆襲の福田 「完」
>>41 むしろ
ガンダムという巨石の半分を支えようとする種スタッフ=雑魚MS達をせせら笑うが如く、
福田自由と嫁正義、森田死体袋、下村バスターがガンダムを後押しする。
人の心の輝きも、彼等のオナニーオーラに打ち消され、そして巨星は落つ。
>>38
そーゆーミーハーなオタクは飽きるのも早いからなぁ?
そうなるとも限らないんじゃないか?
しかし、販売側の認識としては、DVD売り上げ好調、プラモもG並みの売り上げを初期の段階で上げたって事だから、
売れるアニメのセオリー扱いなんだろうな=種
問題は2クール以降のDVDが売れるかだ
たけえトランプだなぁ(藁
最新号のガンAの福田のインタビュー読んだよ。
会議中に、あまり考えてない部分について上司に突っ込まれたときのオイラみたいなしゃべり方
してるな、こいつは。はっきりしたこと何も言ってないね。ネタバレしないように隠してると言うより、
深いところまでまだ考えてないからあいまいにしか答えられないという感じだ。
その回の内容もろくに練ってないまま、各回の担当スタッフに丸投げでお任せしてんだろうな。
そりゃ監督経験のあるようなベテランスタッフ連れてこん事には作業が流れていかんわな。
嫁が良く連名で入ってるのも、展開や性格描写をチェックしてるんじゃなくて、表面上の台詞回しを
グチャグチャいじくってるだけなんだろうな、多分。
俺は人間は、大衆はそこまで愚かじゃ無いと思っていたが
種と種のまわりの状況を見るに本当は愚かなんじゃないかと
最近思えて仕方が無い。
>>49 それは甘い。
種の支持者ってのは、視聴率5〜6%とDVD各館売り上げ推定5万枚
ってのが根拠だが、視聴率の方は時間帯から言ってこの程度は、可も無く不可も無くって所だし、
アンチ=ガノタも見てるから視聴率自体の高さは必ずしも種の支持率は表して無いし、
一方、DVDにしても、5万枚ってのはアニメDVDとしては多い売り上げだが、
5万人ってのは、日本の人口の僅か0.005%にも満たないレベルだし、
ロリコン向け写真集やエロゲだったら、どんな駄目作品でも同程度の売り上げは上げてるレベルだから、
とても一般的に支持者が多いっては言えないよ。
この数字を大したことないと片付けちゃうと、なんかコレより数字の低いアニメが好きな自分の首絞めてるような気が…。
いや、だから、大衆と言うレベルを動かせるモノでは無いって事。
商業としては十分意味があるレベルではあるけどね。
縮図を見た気がするのだが。
>>54 縮図にはなって無いだろ?
従来のガノタは反発してんだからさ。
むしろ、種の人気の出方は、
ユ○ヤ人のシオニズム運動によるイスラエル乗っ取りや
カルトの地方自治体乗っ取り(上九一色村とか)に近い気がする。
>>55 だからわざわざ種厨のためにイスラエル・・・つまりこの板を作ってもらったわけなんだが。
これがネット上だったからイスラエルを2つに分けることができて従来のガノタは追い出されずに
済んだわけなのだが・・・
>>56 それは2ちゃん内の事だろ?
ガンダムと言う住処(あえて聖地とは言わない)を奪われた難民が、
奪ったモノ達に抵抗するって状況は今でも続いているし、
2ちゃん内に限っても、ある意味、このスレみたいなアンチスレが、
パレスチナ自治区みたいになって、奪ったモノ達に抵抗続けてる(w
実際には抵抗してる人間は宗教をベースにした香具師らが中心では無いのだが、
キリスト教徒(萌えオタ)のイスラム教徒(1st信者)に対する偏見を利用するために
差別主義の原理主義者がテロを繰り返してるだけだと宣伝されて苦しめられているのもソックリ。
しかも、原理主義の意味や実体を誤解してるあたりも、よく似ているしな。
(少し、例の雑誌風に語って見た)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
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| | ∧_∧ | | 窓
| |( `Д´)つ ミ | から
| |/ ⊃ ノ | | 投げ捨てろ
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
┌───┐ | ∩_ノ∩
│ 日 昇│ | (∧_∧ ノ
└───┘ | ⊂(∴)-@д@)つφ < キラきゅ〜ん
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>>57 化膿40%って感じで、ちょっと楽しげな書きかただなぁ。
60 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/25 15:25 ID:HVNq8Oa0
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| \\/  ̄ ノ \ ̄ ̄ヽ
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\ 人 \二二二/ / < キラきゅんが最強なのよ
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| (
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このAAえらいムカつく
>>61 そうか?かわいいじゃん。
・・・・なんてな
AAにすると、夫婦そろって典型的なキモオタになるよな。
/ \
/ 両 澤 千 晶 \
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| \\/  ̄ ノ \ ̄ ̄ヽ . `'` ̄  ̄  ̄- 、 \
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\ 人 \二二二/ / / ̄ノ }
\_/ \ / / /、 }
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| ( , ! | 〉 }
| \ (_ ノ 'ー
65 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/25 18:20 ID:815FmXgf
>>64 さすが嫁。ぜんぜん効いてない。
ジェネシックガオガイガー呼んで来い!あれのブロウクンマグナムでも効くかどうか怪しいけど。
SEED4話まではまあ面白かったと言える
ただその後がな・・・ ストーリーがな、どうもパッとしない
まあオレのガンダムはVで終わっているからいいんだけどね(w
絵、曲は良いのだが、、、、、とりあえず総集編回想があまりに多すぎ。
薄い、ワクワクしないガンダムだな 本当に残りに期待していいのかね?監督君(w
>>50 エロゲで5万本ったら大ヒットですが。
10万本までいくと、むこう5年は版権商売で食えます。
(第一、通常は多くて2万本ぐらいしか生産しないし、普通の生産数は1万本前後)
あと、ロリ写真集だって、初版で8千部ぐらい刷ってそのまま絶版ってケースが
多い。5万部も売り上げたら、撮影したカメラマンの仕事が一気に倍増します。
というか、普通の小説だって5万部も売り上げないよ。
たまにある100万部とかなんとかってのは、極々稀な例外ですから。
>>67 全くその通り。どこの数字みて言ってるんでしょうか?>50
そもそも何でロリ写真集なんて言葉が出てきたんだろ?
>>66 俺的に面白かったのは1話の「ザフトのために!」までだな。
いつからザフトのためじゃなくなったのだろうか
ラクスが余計なこと言ってから
1話の最初までだな。
↓OP前の「ザフトのために!」で「イイ!」
↓OPのガンダムと西川ソングで「カコイイ!」
↓OPのキャラ見て「……おや?」
↓本編始まって数分で「……おや?……おや?」
↓沢山キャラ出てきてフルネームで自己紹介したり「……ハァ?誰が誰だよ……」
↓敵の強襲で「持ち直したか??」
↓何だと思ってたんだ!「……やっぱ駄目か?」
↓桜の樹の下で「……ああ……駄目かも。」
↓ED「歌はいいんだけどなぁ……」
↓CM「かわイイ!」
漏れは3話か4話までなら普通に観れた。
展開遅いなとは思ったけど想像してたより全然面白いな、と。
それがこんな事になろうとは・・・
いや、一話冒頭の「戦局は疲弊」で既に・・・。
俺なんか胸揺れすぎな時点でこうなる事はわかってた。
一話でキラがキラキラ光りながら振り向いた瞬間に…
とりあえず、第1話は何とか。
ロボット物の第1話のアクションが白兵戦主体ってことで、
「チャレンジしてるなー」とか過大評価もした。
だが、第2話の変態仮面の台詞がすべて上滑りしてるのを観て
「ありゃりゃ」と思ったりした。
そして、第13話だか第14話だかで、訳のわからん話の切り方したので
「もういいや」と思い、第2クール全般を通じて「いい加減にしろ」となり、
今では「あ、本読んでて見忘れた。けど、ま、いいや」となった。
ちなみに、最近では、「種は視聴者がTVの前でツッコミを入れることによって
完成する視聴者参加型アニメなのではないのか?」と疑うようになってきた。
一時期は、ホントは副音声でキャストがツッコミ入れる予定だったのでは
ないかと疑ったりもした。
>>78 そう言えば、アメリカにはB級映画に出演者が何人かで映画にツッコミを入れる番組があるらしい。
詳細は忘れた。
シリーズ構成が嫁ではなく、各話担当の脚本だったなら
月に一度「ああ、今回の801展開は嫁脚本か。だったら仕方ねぇな」
と、笑って済ませられたんだが。
>>79 DVDの特典とかにもあるよな。
監督や出演者の解説、つーかツッコミが(笑
あれは面白い。
それよりさあ。。。
知らないよ〜。。。
あと、1クールちょっとしか時間無いよー?
総集編じみた話何回も差し込む余裕ぶっこいてるけど知らないよ〜??
ちゃんとケツ大丈夫なのぉ?知らないよお〜??
アレでしょう?
夏休みの宿題とか、8月30日になって泣きながら仕上げるタイプでしょう?ねえ?
・・・・ ホ ン ト に 知 ら な い よ 〜 ? ?
時間無いんだよお〜?
PCのゲームはたいていの場合、ペイラインが5000本くらい。
DVDはこれより低い場合があるので、1万本以上売れれば、大成功でしょ。
(CDなんかも、数千枚にペイラインを置いてる場合が多い)
で、以下はあくまで漏れの想像なんだが、
種の場合、バソダイの力の入れ具合から見て、
DVD+ビデオ(レンタル含む)全巻で50万本くらいを目標にしてると思う。
あくまで目標なので、達成しなかったから即失敗と言うわけじゃないが、
目標の何十パーセントまで達成したかによって、その後の「ガンダム」ブランドに
対する戦略が変わったり、変わらなかったりするだろうな。
>>82 最終話で年表を使って何とかするという手がある。大丈夫だ。
名付けて武士沢作戦!
な ん で こ ん な も の つ く っ た ん で す よ ぉ お お お お お お っ ! ! ! !
>>38 >多分、種は今年度最高の売り上げを記録するアニメになるだろうから、
ジブリアニメのDVDが出たら、種DVDの売り上げなんか鼻で笑われる程度の物に
なると思うが。
目標は130万枚と聞いたが・・・
>>88 パテオかよっ!?Σ(゚ロ゚;)
さしずめキラは加勢大周か?w
>>82 別に話をまとめる事を目標にしてないので大丈夫でしょう。
801シュチュさえ全部できればいいので(w
>>67 どんな駄目作品でもってのは曲学阿世だったな。
スマン
ようは、そういうアングラな世界の商品=ロリ写真集やエロゲでも、
十分あり得る程度の数字だってのが言いたかっただけ
>>82 元々、やおいっていうのは「ヤマなし、オチなし、イミなし」って意味なんで。
SEEDにピッタリの言葉ですね。
ただ、作品としては駄目でも商業的には成功してる訳だから、負債は正しいんだろうね。
ガノタに嫌われてるのだって、従来のファンに嫌われれば成功って事だから、
いくら批判したって意味が無い訳だしね。
まあ、俺らは子供の頃から、バンダイとサンライズに良い様に利用されて、
最後に、キモオタ扱いされて、それに反発したら原理主義者扱いされた上で、
単なる注目集めのための捨石にされたんだろうな(w
目立てばいいわけか流石マスコミュニケーション
種が糞なのは別にもう仕方無いが、俺達の事をキモオタ扱いした事は許せん。
俺はまだ若くて何の力も無いけど、何時か絶対にバンダイとサンライズを叩き潰してやる。
>>93 まぁ一般大衆なんってそんなもんだろう。
同世代の製作陣は同世代が五月蝿くしょうがないからね。
>>4 恐ろしく遅レスでスマソが、「現場は火の車状態」。「火の車」って金がないときにいう言葉だよね。
上層部の誰かがピンハネしてるのか?タカラアニメも低資金で作られること多いけど、種よりまし
なものあるよ。
キャラオナニーCD作る暇やコミケ詣でや西川ライブに行く時間はあるのにな。
さんざん回想バンク使い回しや総集編・半総集編やらかしといて「火の車」か。
大体、初めて4クールやる監督にメディアミックスなんてさせるのが間違いだったんだと思う。
でも、商業的には成功だから、それも正当化されるんだろうね。
>>93 「旧作ファンに嫌われたら成功」は明らかな言い訳だろ
客逃がして良いわけがない。
元々は親子で見られるガンダムSEED!のはずだったし。
(´-`). 。(それが何でこうなっちゃったんだろう…?)
平成のほかのガンダムと比べてどうなの?
親子で見られる平成ガンダムなど、ない!
視聴に耐え得るのは∀くらいかな。
>104
そして一話目からすっぱだかでTVの前に微妙な空気が流れるわけだが。>∀
>>104 Gは?あれは娯楽作品の王道だと思うが。
>104
Gガンならいけると思う。
父子ならだけどw
お前ら、もし息子が流派東方不敗にカブれたらどう責任取るつもりですか。
マジレスすると全部見ようと思えば見れるだろ。
子供舐めすぎ
種は情操教育に悪そうだ。
>>108 「だからお前は阿呆なのだー!」と優しく諭しますが何か?
とりあえず俺は人類滅ぼそうとするからそれを息子に止めてもらおう。
最高だな。(;´Д`)ハァハァ
つうか、正確には、親子が両方共楽しめるだと思う。
それに、20前後の香具師が自分の親と見るって考えるから
アレなだけで、自分が親で自分の子供と見るのには、
そんなに抵抗は無いと思う。=平成ガンダム
ただ、Vは死の描写が重いから低学年児童は辛いか?
俺が親だったら見せるが(w
二次性徴が始まるまでは一緒に見れると思う。
種を見る時は、キラを扱き下ろしながら見る必要があるよな。
じゃないと、無責任で弱い者イジメを嬉々としてやる香具師に成りかねん。
種を見せるときは同和教育に使え
>>108 G好きだった俺の従兄弟は、流派東方不敗並みの鍛錬の末に、
兄は気功法の達人に、弟は相撲と野球で地元では有名な選手になりました。
(マジです)
ちゅうか本当に俺が親だったら子供にこんな物無理して見せようとは思わない罠
「サイが僕に(ry)」なんて子供が真したらどうするよ
東方不敗は熱き魂を子に宿した!!
流派東方不敗は王者の証!!
つーか俺が親ならガンダムなんか見せねえよ。
一緒にキャッチボールとかギター教えたりする
親ってのは常に一緒にいるもんだから、スポーツやったり、
音楽聴いたり、アニメみたりイロイロするもんじゃないのか?
121は少し、近所のお兄さんが近所の子供と遊んでやる程度のノリだね。
子供は小学校に入ったら放置が最強。
好きなことは自分で探せ
放置はちと微妙な気がするが。
基本は放置でも、いろいろやるだろ?
>>124 やりたいことが見つかったら援護して続かせるように努力させる。
こんなもんでしょ
おーい、少しスレ違い気味ですぞ。
スレ違いだけど…
>>126 そのやりたいことになるかもしれない事や色々な経験をばらまいて置かなくては
放置しても無意味かと。
しかし、負債の子供もネット位はやってると思うんだが、
親の顔写真までさらされて罵倒されてるのをどんな気持ちで見てるんだろう?
イジメとかに有ってないと良いが・・・・
まあ、だからと言って、負債叩きを止める気は無いが
サンライズ看板の犬夜叉も監督・シリーズ構成揃って降板望まれてるな・・・。
視聴率NO.1とガンダムとがこれじゃもうマジでサンライズだめぽ・・・ろくな人材残ってないよ(;´Д`)
何故か干されているが、谷田部閣下と野村、黒田が居ます。日登はこいつらを監督、構成、脚本にすれば後10年は戦える。
社長と一緒に夫妻を移籍させれば・・・・
まあ、谷田部は出戻りだし。黒田はアレだし。
黒田はバクチだが座して死を待つよりは勝負すべきではなかろうか。
谷田部と黒田の組み合わせは多分合わない・・・。
>>129 子供達の間では英雄じゃないの? 両親がガンダム作ってて、しかも
すげぇ大人気(不思議でしょうがないんだけどさ)なわけだし。
DVDも8万本以上売れてりゃ、はっきり言って印税で億は入る。
豪邸でも建てて家族も安泰。
こんな2ちゃんの片隅で貶されたって痛くもかゆくもないだろうよ。
つまんないと思ってたけど、小学生〜高校生には面白いのかなぁ。
この夫婦の勝ちなのは、悔しいけど認めるしかないんでない?
糞な作品が8万本も売れないだろう。つか8万本売れたら、多数決で
傑作に決定って事になるんじゃないかなぁ。
俺は実は全然肌に合わなくて1本しか見てないからわかんないんだけどさ。
売れたらから傑作って…。
自分がおもしろいと思ったらおもしろい作品だし、
自分がつまらないと思ったらつまらない作品だ。
それだけ。
世間が絶対的って考えは怖いね。
自分が絶対的っていうのも怖いけど。
人気は人気だろうが
「大」って事はあるめえ
土午後6時で5〜6%の視聴率のアニメが
糞ボットンも同じ5〜6%
ボットンって最近面白いらしいな
DVD出るたびに売り上げランキングに入るのは大人気だろう。
今や視聴率だけじゃ人気は計れないと思われ。
面白いと思う人間の方が多ければ、世間的には成功作なわけで。
俺は種は嫌いだけど、事実は事実として認めないと、単なるヒステリーアンチ
って事になる。
みなさん反論どうぞ。わしはもうめんどくさい。
反論なんてするわけないだろ。
種マンセー
売上ランキングってアンタ
視聴率だけで人気は計れないってアンタ・・・
DVD出荷数じゃなかったっけアレ
視聴率よりDVD出荷(若しくは売上)が客観的数字だとでも?
8万本出したDVDの数字だけで
「面白いと思う人間の方が多ければ」
ですか・・・
あんたホントは種好きだろ
あと、俺は「大」人気ではないと言っただけよ
それなりに人気はあるんじゃないかと思ってはいる、念の為
しかしこれはハリウッド系打ち上げ花火な罠。すぐ忘れられる、そして掛けた金の割に儲からない。WINDWITHGONEや7人の侍、ガンダムの様に長くは売れない。
中身のない作品を、中身のない擁護でフォローする輩もいいかげんうんざりだ。
>>136 映像ソフトに印税なんてあるの?
あったとして監督に入るもんなの?
監督に印税が入るのなら
原作に矢立肇とともに名前を連ねてる禿にもなんぼかはいるの?
福田に印税入るんだったら今頃禿は億万長者だよ。
>>140 面白いって言うか、普通に子ども向けアニメに変貌してた>五九
なので「糞ボットン」という名前は既に合わない気がする。
で、火曜6時半よりも土曜6時の方が子ども達には見やすいわけで
なのに視聴率が同じくらいってのはどういうワケだ?
種は商品としては大成功、作品としては大失敗で結論出てるだろ?
作品として成功だと言うなら、それを論理的に説明すれば良い訳だが、
商品としての成功だけを語るだけで、それが説明されないから誰も賛同しないのよ
ガノタと腐女子が見てるのに視聴率が同じって事は子供には人気が無いのかもな。
でも、腐女子と萌えオタとガノタがDVDを買ってくれるから、種の売り上げは大成功。
仮に、成功だとしても
えらくコストパフォーマンスが低いな
いや、8万以上出荷してるなら問題無いだろ?
取りあえず、サンライズは安泰だし、職業としての監督の責任は果たしてるよ。
ただ、奴らと俺達の間には、憎しみしか無いけどな。
でも、新規ファン層がいるんだから、それとて問題にならんだろうし…
まあ、これ以上、何を言っても俺達が惨めになるだけなんだろうなぁ
59は子供向けアニメというにはちょと(w
作画も動画も相変わらず酷いレベルなんだが、微妙にツボを押さえた編集タイミングと
声優の下ネタアドリブが巧く機能するようになって、一級の不条理アニメに化けた感がある
内容はともかく見てて「素直に笑える」というのはポイント高かろう。
先々週だったか、キャラが平然と垂直の壁をスタスタ登っているというのに
実況連中の誰ももはや突っ込まないという、ある意味種には羨ましい状態だ(w
視聴率が同じといえばデビチルもそうであって、
こちらは製作会社が変わったことで、オーソドックスな「子供向け玩具販促似非ポケモンアニメ」に
徹するようになり、当初の惨状が嘘のような「普通の面白さ」を見せ始めている。
どの道種には見られない「面白さ」だ。
別に惨めになんかならん。
一応種は最終回まで観るつもりだけど
最終回まで視聴完了してなお糞作品だったら
漏れは誰が何と言おうと叩き続ける。種と負債を。
惨めになるかどうかは気の持ちようだよ。
負債、既に内心では惨めな気分なんだろうな。
まあ、クリエイターってのは、実は俺らよりも厳しい目を持った人達だから、
仲間のクリエイターからは白い目で見られているのは確実だろうからなー
「職業としての監督の責任は果たしてるよ」
流石に放送日に穴あけるわけにはイカンだろしな
出来はともかく数字だけで言えば誉めはしないがギリギリ及第点?
もう寝ます。オヤスミ。
回想と総集編が大杉なのは放送日に穴を開けていると言えんこともない。
まあ、5話に一話って言う総集編の乱舞は、一流の監督の仕事では無いとは思うが、
それでも、谷田部よりはマシか?
>>161 ハァ? 谷田部よりマシってまだそんなこと言ってるのか?
おまいは過去ログ全部読んで来い!
オチて読めないヤツは金払ってでも嫁
勝ち組かどうかはともかくとして、「ガンダムの監督」だったら
子供の間でも知名度は高いから、ある程度は人気出るだろ。
当然、絡む子供も出てくるだろうがね(笑)
もし兄貴がシャア板住人でしかも福田性悪説の熱烈な支持者だったら
弟も影響されて福田バッシングに走るだろうし。
セクースや残酷描写だけに反応した先生が目のカタキにしたら面白いな。
つーか福田の子供って何歳だ?
それ以前に子供いるのか?
いるって話だが、写真のアップとかは止めろよ。
さすがにそこまでやるのは、モラル上不味いし、
負債も本気でこっちを訴えるだろうからな。
>>157 既に某メカデザイナーにはボロクソに言われてるしな
>>161 (゚Д゚)ハァ?
勇者シリーズ観てないのか。
谷田部って結構いい仕事してるのに
ヤッパあの件ですか
>147
どうやら脚本には印税が入るらしい。
・・・だからか? だから嫁なのか!?
ついでにいうと、やはり2クールからが勝負だと思うよ、DVD。
>>169 何の勝負やねん(藁
「悪には悪の報いが、罪には罪の報いが下されるのだ」
>>170 でも次はDVD4巻…
1本に四話収録だから、13〜16話。
確かそろそろ総集編だらけの買って損しまくりの巻じゃなかったっけ?
いまさらだが
>>136 >俺は実は全然肌に合わなくて1本しか見てないからわかんないんだけどさ
1本しか見てないのにそんなに力説されてもなぁ。
ま、この一言でチミの言葉が、ぜーんぜん、まーったく信用に値しないのがよーくわかったけどね。
>>172 おいおい、お前誰が敵か味方か見失ってるだろ。
>>154 それに、商業的に成功している以上、ああいった激烈に甘ったれた作り方が
なし崩し的に容認される恐れがある。
その結果これまで以上に低質の作品が乱発されたとしても、ガンダムブランド以外の
作品で種ほど営業によるカバーが期待できるはずもなく・・・
>>173 いまんとこはウソツキの
>>136が憎い
ウソ話で負債を持ち上げるヤシを叩いて何処が悪い?
>>175 まぁ確かに出荷数と売上げを混同してるし。
DVDの売り上げ云々は信用できないと批判すべきところを
なんで本編を一回しか見てないから信用できないと叩かねばならんのだ。
「DVDや印税で億単位の儲け?ま、この一言で(ry」と落とせばよかった。
印税でこんな儲かるわけないし、それに数と質の問題を絶対に混同すべきではない。
種が、一回見ただけでつまらんと分かるくらい駄作なのは事実だろうが(藁
『その点においては』
>>136は何も間違ってはいない。
まあ、落ち着け。怒りに曇らされた眼では何も見えないし、自分がつまらなくなるよ。
総集編や回想ばっかりのうえにキャラがひたすら黙ってて、会話もないキャラだけアニメのDVDが
このまま売れ続けるようじゃ、アニメ業界も先は長くないな。
映像技術ばかり追いかけた結果、ユーザーも作り手も映像技術ばかりを追いかけるようになって、
映像のリアルさやポリゴンの凄さが売りでゲームとしては糞つまらないものばかりになって、
ゲームの価値観がシフトした結果、一般ユーザーに飽きられてゲーム業界が潰れつつあるように。
>>177 脚本家の印税を甘く見てるよ。
毎回8万本売れれば、すげぇ印税は入る。
出荷と売り上げが違うと言ったって、何万本も余るほど出荷しないって。
商売なんだから。
4巻までで少なく見て25万本売れたとして、2千万円は堅い。
監督が嫁にやらせる意味がめちゃあるよなぁ。
金さえ入りゃ、いくら2ちゃんで糞と言われたって有名税ぐらいにしか
思ってないんじゃ・・・。
甘く見てるってあんた、億単位儲かるのか?豪邸建つのか?
なんにせよ、つくづく禿が不憫でナラヌ…
>>179 えーと、一応言っておく。
こっちも裏づけの無い2ちゃん情報だけど、種DVD1巻の実売本数は2.5万枚。
で、出荷数は8万枚。
店頭に種のDVDが常に有るのは、「売上げ数より入荷数のほうが多いので売れているようには見えない」からだそうだ。
ちなみに言っておくと、余るほど出荷しないなら模型店は種プラを叩き売りしたりしないよ。
他に似たような例としてはフィギュア付きエヴァコミックとかハリポタの4巻とか。
どれも出荷数は販売数を大きく引き離している商品ですが何か?(w
>>179 だから、他の脚本家のにまで手を入れてる訳ね。
本当に、ガンダムを私物化してんだな…
>>177 >なんで本編を一回しか見てないから信用できないと叩かねばならんのだ。
本編を一回しか見てないような「種に無関心なやつ」。
そんな「種に無関心なやつ」が、この新シャア板に来て、さらにこんなスレで、わざわざ
>>136みたいなカキコをしたのだろう?
一回しか観ない様なアニメなら、カキコする以前にこんなスレに立ち寄るはずが無いのだが?
こういうウソツキの言動なら、信じろという方が無理なのでは?
印税って出荷売り上げではいるの?
それともお売りではけた数ではいるの?
前者だったら最悪だな…
>>179 >脚本家の印税を甘く見てるよ。
>毎回8万本売れれば、すげぇ印税は入る。
ということは、印税は歩合制ということか。
ならば一本売れればナンボ金が入るんだ? 具体的に書き込んでみ。ウソじゃないならな。
ま、答えられなくて逃げるだろーけど。
そもそもアニメは共同制作作品なんだから、脚本家のみ印税が保証されるのは変な感じだ。
制作著作はサンライズにあるんだからサンライズに入った分を分配、てのが不自然でないような。
あるいはもうちょっと細分化されて監督、演出、etc…の分もあるとか。
原作ものなら原作者に印税はいっぱい入るがなー
夫婦で印税かよお目でテーなー
脚本家は基本フリーだから、脚本家連盟とかそういう組織が印税の保証を
している。小説家や作曲家と同じ。(カラオケで歌っても印税はいる)
同じように、再放送もビデオもDVDも、果てはレンタルされる度に印税が
入るのさ。
悔しいかもしれないが、悔しかったらライターになってみるこった。
アニメなら簡単になれるかも。今の現状では。
>>185 マジで印税のシステム知らないの?
著作権って何のためにあると思っているんだ。
しかし、脚本家の印税システムを知らなかった漏れとしては、
また、負債に対しての嫌悪感が生まれちゃったな・・・
今までは、奴らなりに面白いモノを作ろうとして、
手直しした結果、駄目脚本になってしまっているんだと思ってたんだが、
印税の概念を入れて考えると、明らかに自分らがピンはねするためだけに、
脚本に手を入れているようにしか感じなくなるもんな。
ツマンネ
福田は日登内部の人間だから、印税稼ぐ為に社外の人間で身内の嫁を脚本構成に採用したと?
福田が実権握ってるから801駄脚本に誰も口出し出来ないと?そこまで現場は腐ってないでしょ・・・
嘘だと言ってよバーニィ。◯| ̄|_
でも、商業的には大成功だから、これからはこれがスタンダードになるんだろうなw
日本のアニメも、もう駄目だな
マジレスすると、印税は販売価格の3%程度で、
初版から増刷がかかると作者の取り分が増える。
>>193 詳しくは知らないけど、それってマンガとか小説とかの話でない?
脚本の場合は、そこまで%高くないはず。
出版物は印税8%だと思ったから、そんなもんかもよ。
>>188 >アニメなら簡単になれるかも。今の現状では。
少なくとも、お前が脚本家になれそうもないのは理解できた。
>>197 本来ならこんな事をいちいち説明するのは無粋なんだが
>>188が
>アニメなら簡単になれるかも。
と言いながら
>今の現状では。
なんていう書き込みをしているから突っ込んでるだけだろ。
誰も切れてないって。
何でもケンカだと思い込むのは2ちゃんねるの弊害か?
>>188 印税のシステムは知っている。
だが
>>136のあげた億単位の金が入ると思うか?
それに結局、具体的な脚本家の印税取り分があげられてねーじゃん
改めて問うが、DVD一本売れればナンボ金が入るんだ? 具体的に書き込んでみ
>>198 キミは倒置法という言葉を勉強してこい。
>>201 ひょっとして「今の現状」の何がおかしいか理解できない子?
「倒置法という言葉を勉強してこい。」っていうのはもちろんギャグだよな?
とりあえず夫妻を叩け
>>199 俺は関係ないけど、計算してみた。
仮に3%バックならば、一本5800円の場合に174円。
1作品、累計574713本売れれば1億円。13巻組だから、1巻あたり44209本平均でいければイケる。
還元率が0.3%だったら一桁変わるw
206 :
205:03/05/27 14:04 ID:???
まぁ実際は一人で全部脚本やってるわけじゃないので、メインが4人いたら一人2500万か?
>>201は恥ずかしくて出てこられなくなっちゃったのか?(ワラ
>>206 嫁はドリフターズで言うとチョースケにあたるわけだから
他のやつよりとれるはず
>>208 まぁ60万本も売れればの話として、シリーズ構成・脚本で半分持ってく計算か?5000万・・・
いやー、それだったら作品の質より売れ筋狙うぞ、俺が同じ立場でも。
と言うか、アニメ業界なんてクズのやる仕事なのに、
お前らが幻想を持ちすぎなんだよ。
>>205 わざわざ計算してくれてサンクス
嫁は全話脚本してるわけでないし、共作もあるんで、配分率考えりゃそれの半分以下だろな。
逆に「所得税」でもっていかれる事もあるしね
あとガイシュツだけど、アニメが共同作業である以上、脚本家一人がそれだけの印税額をせしめられるわけがない、と考えるのが普通だろうね
まぁまぁ、おまいらもう少しマターリして下さい。種嫌い同士で仲違いしてどうするよ。
ところで種の人気ぶりだが、やはり疑問符をつけざるを得ないな。
DVDは出荷数に対する売り上げ数は少なすぎるし、プラモは叩き売り状態。
視聴率に至っては、裏の週刊子供ニュースにダブルスコアで負けている始末だ。
新規タイトルのロボットアニメなら構わんだろうが、仮にも「ガンダム」という
ビッグタイトルでそれは不味いだろ。
>>209 あのシナリオは売れ線とはいえないと思うがな。
キャラクターの置き方は厨が好みそうだとは思うけど
>>198 いや、全然つっこむ必要のない文章だと思うけども・・・。
>>201の言うとおりかもよ。
>>199 >>136はDVD全巻が8万本ずつ売れれば億の金が入るっていう意味で
言ってるんだから、それなら当たらずとも遠からずだよ。
別に珍しくもない数字だ。
まぁ、実質は2万5千本ずつらしいから、そこまではいかないだろうけど。
具体的な数字を書き込むのは控えたいね。最低限の良心っていうか(w
どうしてそんなに必死になって印税を否定したいのかわからないが、夫妻に
金入るのを認めたくないなら、信じなければいいだけの話じゃない?
嫁に印税だのなんだの言われると先日の某JOYを連想するのは漏れだけですか。
>>196 超先生という存在を忘れてもらっちゃ困るな。
>>214 >
>>198 >いや、全然つっこむ必要のない文章だと思うけども・・・。
>
>>201の言うとおりかもよ。
国語力の低い奴が意外と多いな。
「アニメ脚本家なんて簡単になれる!」とか言ってる奴が舌の根も乾かぬうちに
「今」の「現状」とか言ったら、そりゃ叩かれて当然。
キミももっと国語の勉強しなさいね?日本人として恥ずかしいよ?
つか、アニメの脚本のギャラは実写に比べてかなり安いけど、印税だけは
実写と同じ扱いなんだよ。
だから、実際いくら印税入っているか知ったら、低い予算、低い給料でや
ってる他のスタッフが知ったら、かなりブチ切れるだろうから、やっぱり
ここはウソだって事にしておいた方がいい。
夫妻だって知られたくないはずだ。
というか、脚本っていうのは本来それぐらいたくさん金とって当然の才能と
責任ある仕事なわけだが、アニメの場合はどうもそこら辺が確立されてない
から、「まさかそんなに金とってるはずない」ってなっちゃうんだよな。
実写なら「先生」だよ。1時間の脚本書いて百万単位の金をもらっている人
だっている。それでもハリウッドとかに比べりゃ低いけどさ。
>>218 「今のアニメ界の現状を見れば、アニメ脚本家なんて簡単になれる」っていう
意味だって誰だってわかるはずだが、それがどこか変か?
>>214 >>136を読み直したまえ
「豪邸でも建てて家族も安泰」って、あくまでも夫妻限定の話だろ?
なのになーんで、そういう関係者全体の収益の話になるんだか。
あと自分は別に夫妻に印税が入るのを否定してるわけじゃない。
ただ単に「
>>136みたいな明らかな嘘情報はよくない。正確な情報を提示しろ」、それが言いたいだけだ。
>>222 いや、俺も関係者全体の話じゃなくて、夫妻限定の話だよ。
本当に8万本売れてれば、豪邸でも建てて家族も安泰だ、マジで。
ウソだと思うなら、脚本家連盟にでも電話して聞いて見れば?
今の現状
国会答弁とかでも普通に使われてると思うが・・・どうよ?
>>221 うん、だからね、そういう疑問をもつ時点で国語力ないよね。
>>224 だから
「脚本家に簡単になれる」って言ってる奴が言ってるから突っ込んでるんじゃないの?
もしかして
>>218は「頭痛が痛い」と同じだと思ってるのかもよ。
「今の現状」とも言えるし、「当時の現状では」とも使える言葉の
はずだが。
>>223 >>205を読む限りでは、個人にそれだけの印税が入ってくるのは不可能に近いね
仮にそうなったとしてもだ、所得税でガッポリとられるだろうね
>>225 いや、マジで自分の方がおかしいって気づきなよ・・・。
それか、誰にでもわかるように「今の現状」と「簡単に脚本家になれる」が
両立しえないのかを説明してみたら?
どこをどういう風に勘違いしてるのか教えてあげるから。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥だよ。匿名なんだから恥ずかしくない。
億単位で損したって言い張ってる富野だって家建てたんだから、それくらいは儲かるだろ。
>>229 富野はローンを組んで頑張った……・゚・(ノД`)・゚・
収入って印税だけなの?
不可能だと思う根拠は?
これぐらいの金額で不可能とか言ってるようじゃ、安い給料で一生会社に
こき使われても疑問さえ感じない大人になっちゃうよ。
もっとスケールはでかく持とうよ。
>>229 禿は小説の印税もけっこうありそう。
……とか言ってるとモロサワも種小説書き出したりするのかなガクガクブルブル
>>231 原稿料、それとシリーズ構成料が入る。それが基本。
印税はあくまでオマケ。(オマケなのに一番でかかったりするのが
最近のお菓子みたいだ。お菓子はまずいがオマケは立派みたいな)
>>198は恥ずかしくなって出てこられなくなりました。
>>230 ていうか福田負債だって現金で東京に家立てる程は儲からないと思うぞ。
(税金もあるし印税は一括で入ってくるとは限らないし)
>>232 お前、所得税の税率しらねーだろ
累進課税制って知ってるか?
知ってるなら脚本ごときで、個人が年間にそれくらいの収入を得るのは至難の業とわからんか?
そもそもキミ、所得税納めたことある?
>>235 サンクス。
ということは嫁だけで
本編の原稿料+シリーズ構成料+印税
キャラクターCDの
原稿料と印税が入るわけですな。
あんなんでもシリーズ構成料もらえるのか……
>>238 いや、誰も手取りとは言ってないし。
それに、俺も脚本家ではないが印税もらってる身なんで、所得税どれだけ
持ってかれるかも知ってる。君よりはかなり払ってるし、そういうのを平等だ
とは思ってないから、今の税制にはめちゃ文句ある(って板違い)
でもいくら国だって、昔の悪代官みたいには持ってかないって(w
それとも年収のあるヤツはみんな悪いヤツで、国が税金死ぬほどとって
懲らしめてくれてるなんて幻想持ってるとか言わないでくれよ。
>>218 キミももっと国語の勉強しなさいね?日本人として恥ずかしいよ?
>>241が印税や税収に詳しい割には、具体的な数字が提示できないのは何故でしょう?
もし知ってるなら、夫妻にどれだけ収入が入るか、具体的にわかるはずだよね?
幾らだ?
あと
>>205の意見は的を射ているかね?
>>239 キャラクターCDは印税入らんと思うよ。
あれは最初からCD用だから。
DVDはテレビ用に書いた脚本の二次使用だから印税が発生する。
だから、最初からオリジナルビデオ作品として発表された場合も印税は
発生しない。まぁ、最初のギャラが少しいいんだろうけど。
>>244 失礼なヤツだなぁ。
当たり前だろ。いくら匿名でも自分の年収や印税率なんか公にしたくないよ。
サラリーマンなら当たり障りないだろうけど、こっちは人口も少ないし。
ま、嫁が手にするのは普通のサラリーマンが長年働いても、もしかしたら
手に出来ない金額であるが、3%ってのはないとだけ言っておこう。
>>246 やっぱり逃げたか
そもそもサラリーマンといってもピンからキリまでいるから収入比較など安易にできないものだが(そもそも普通のサラリーマンって年間収入いくらと思ってんだろう?)。
俺もライターやってるが印税はない。編プロがせしめているからな。
しかしそんなに高くなさそうだぞ>印税
ま、
>>246はナンチャッテ印税生活者決定つーことで
>>228 俺は225じゃないが、「現状」ってのは「現」在の「状」況だろ?
「今の現状」っつーのだと「今の現在の状況」というダブった意味になると思うのだが。
「今の状況」が正しいと思われ。
>>247 君、「普通」って文字見逃してない?
で、自分はその普通のサラリーマンが一生働いていくら稼げるか、大体の平均
知ってる? 知らないくせにあり得ないとか言ってるならちょっとなぁ。
でも、ライターのくせに印税も入らないような仕事してるなら、知らない方が
幸せかも・・・。(つか、ライターのくせに脚本家の印税がいくらかぐらいすぐ
に調べられる人脈もないのは問題ありだと思うが。同じ物書きとして、脚本家の
友人ぐらいいないの?)
>>248 「今現在」っていう表現もあるぐらいだから、別におかしくないと思うが。
国語の勉強は塾いってやれ
>>250 「今現在」は一単語でそういう意味。例えば「成就」(どちらも「なる」という意)みたいな。
それとどっかに例示されてた「当時の現状」は明らかに間違い。
「当時の状況」だろ。
いい加減いらん話でスレ消費するのやめようや。
脚本家は言う程簡単になれるものではない(最盛期より質の最低ラインが下がっているのは事実であっても)。
ただ、モロサワみたくコネ次第でどうとでもなる一面もある。
>>249 で、結局キミは普通のサラリーマンの年間収入の具体的金額も提示できず、印税率も挙げられない、と。
しかも昼間なのに物も書かず、ネットで時間を潰してるだけ。
ますます「ナンチャッテ物書き」の可能性が高まってるわけだが。
>しかも昼間なのに物も書かず、ネットで時間を潰してるだけ。
オマエモナー>247
>>249 つーか、ペット雑誌のライターなのに脚本家云々と言われても困るのだが。
福田負債も糞だが、ここの200番以降の御馬鹿なレスの付け合いも褒められたもんじゃないぞ。
>>253 すまん、俺は今日休みなんよ。で、何かチャットみたいで面白いから書き込んでる。
それで、脚本家の友人は見つかった? それぐらいの取材力は身につけた方がいい。
というか、
>>246の最後の二行だけで普通の人は大体検討つけられるんだよ。
いちいち聞く方が常識なし。
俺だって本当は知ってるっていうなら、それぐらいの金額なんだよ。
ホントはわかってるけど、「そんなに儲かるはずない!」って思ってるわけでしょ?
どうして「そんなに儲かるはずない!」と思うの?
自分がこれしか稼いでないからっていうなら、世界基準は君じゃないんだよと
しか言えない。
それでも、どうしても信じられないなら、もう言う事はないなぁ。
幸せに暮らしてくれ。ただくれぐれも、印税に関する記事は書かないように。
俺、悪いけどさすがに飽きてきた。
夫妻がいくら稼いでもSEEDが面白くないってのは事実だし。
>>256 その通り。スレ荒らしと思われても仕方ない書き込みだった。
つい調子にのって書きすぎてしまった、これで本当に終わりにする。
本当にすまんかった。糞シードに話戻してくれ。
>>258 具体的な金額や税率を提示しない以上、ナニ言っても周囲から信用されないって、いい加減気づきません?
だからキミはナンチャッテ物書きって周囲から言われてんだよ
>>259 具体的な金額や税率を挙げれば、ここまで荒れなかっただろうにねえ
やっぱり休みなのにネットで貴重な時間を潰すナンチャッテ物書きだったか…
雰囲気悪くなったんで、話題変える努力をしてみる。
次回作に福田の起用はあり得るか?
俺は確実に無いと思う。
商業的に成功といっても限定的なものだし、第一プラモの発売
スケジュールに本編を合わせられなかったのは大失敗だろう。
本来、あんなに総集編を入れずにフリーダムプラモ発売日には
フリーダムを登場させられた筈だ。
バンダイ的には、この辺は大いにマイナスポイントだと思うが。
具体的な数字を挙げたとして、誰がそれが本当だって判断するのだろうか。
>だからキミはナンチャッテ物書きって周囲から言われてんだよ
言ってるのは周囲じゃなくてお前一人だろ。
こっちはいつまでもスレ違いの話引っぱられてウンザリしてるんだよ。
話を蒸し返してスマンが、
ガンダム→印税入る→脚本家(監督も)丸儲け
ならば、なぜ他の監督やライターはウマい話なのに誰も手を挙げなかったのだろう?
たらいまわしで福田に決まったと聞いたが、まわしたやつは儲け損なっても断る理由があったのかな?と思えるのだが。
で
>>262にレス
俺は上記の理由で福田が飽きでもしない限り、監督は続けると思う。監督人事はPDか社長だろうけど、どうも後任不在を理由に降ろす雰囲気がないんだよなー
>>264 ヘエー、ずっとここに粘着してたのか
ねぎらってやるよ、おつかれさん。
でナンチャッテ物書きはどこへ消えたんでしょうねえ?
出戻りしたわけじゃないですよねえ
>>265 監督には印税入らないって話だったが。
印税入らないなら、ビッグタイトルにビビるって事もあるだろうし、
こっちにはうかがい知れない制作事情の悪さもあったかもしれない。
それに、ここまで売れるとはわかってなかったろうし。
>>261 さっきから(てか200レス以降)荒らしてるのはアンタ一人。
>>266 スレの主旨もわからんバカは回線切って首吊れ
>>262 確かに発売日から1ヵ月ちょっともズレたのはイタいな。
で、これまでのほぼ総集編(およびそれに準ずる)と判断できる
「果てしなき時の中で」「それぞれの孤独」「モーメント」「果て無き輪舞」
明らかに余談だった「穏やかな日に」を除くと
見事に発売日にフリーダム登場、となる。
ちなみに5話遡ると第2クールのラスト、OPの顔見せもギリギリ意味ある。
しかも全52話として、新主役機が1/3しか出ないっつーのは何とも。
さらにそれに巻き込まれるようにジャスティスの遅れ、
発売にぴったり合ったブリッツの破壊、
かっこいいとは到底思えない金銀の機体。
「ガンダムを好きになってもらおう」という気概が無い。
ストーリー重視と言われる平成ライダーはちゃんとベルトを売るための変身シーンを
毎回入れているというのに。
( ´∀`)ノ
>>262 バンダイ的には最初に口出さないと言っちゃったから結果福田が野放しに
なるんだよなー…。
>>262 福田の評価はどうなるかまだわからんが、両澤のゴミっぷりがわかって
それがおまけで付いてくるなら、いくら宣伝で売るアニメとしても、誰も
負債なんか使いたくなかろうな。
スレはエレガントに進めろ
“ナンチャッテ物書き”は、今後NGワードとする
福田は偉いと思う
世界で唯一、嫁の喘ぎ声を聞いたヤシだから
ガンダム断ったヤツラは
自分の暖めてるネタを他人の作品で使いたくなかったんじゃねーの?
とか適当なこと言ってみる
ここでの惨状が大半を物語ってないか
コケてしまったらファンの特にコアな部分から嫌われるわけだし
しかもネット全盛wだから放映を続けていく限り
過去の作品を含めてガンガン悪評が広まっていく
普通の神経してたら、作品が終わる頃には人間としても終わるかも
東宝の手塚昌明氏はゴジラ映画を監督したギャラでテレホーダイからフレッツISDNに変えた、
なんて涙ぐましい実例もあるのだが・゚・(ノД`)・゚・。、サンライズのアニメ監督はそんなに儲かるのか
ネットでいくら叩かれても、人間的におかしくなっても、億単位の金がもらえて豪邸が建つ(
>>136)なら監督や脚本家やりたいと思うが
本当に貰えるなら、の話だが
しかしやっぱ、
>>246の話はイマイチ説得力がないんだよなぁ
>>281 作品に対して「精一杯」打ち込んでいる姿勢が見えるなら、ここ(スタッフ批判スレ)がこんなに伸びるはず無いよ。
テンポは悪い、内容は薄い、おまけに回想シーンと総集編とミエミエのバンクで尺稼ぐような作品に対して、精一杯さを感じろというほうが無茶。
必要の無い説明は長々と作中でするくせに重要描写はほったらかしか他メディアで補完。
ついでにスタッフは雑誌で言い訳と自分達の薄っぺらさを得意げにぺらぺらと喋る。
種が叩かれるのは自業自得だよ。
>>284 だからこそ全力を注いで大叩きされた日には、予後不良になるんじゃないか
失敗スレでハケーン
ガンダム、という作品(富野という監督)の特徴は、子供が見ても大人が見てもそれなりに納得できる演出。
筋書きそのものは割と王道いっていたとしても、人物の細やかな心理描写を描き、思想を含めるその演出手法は、
一見子供向けの番組構成でも、大人を納得させる。富野は人物描写が上手く、かつテンポというものを解っている。
福田は逆で、子供相手でも今時の子供を馬鹿にするなよ、と言いたくなるようなデジタル気質のキャラ描写。
絶好調か絶不調の二択。微妙な心理描写なんて無い。だから二重人格としか思えないような演出になる。愚の骨頂。
ストーリー展開が下手なのはサイバーの頃から何も変わっていない。
福田は長い尺を与えても使いこなせない。OVAや映画程度の短い尺に向いた作風、といえるかも。
つまり長編アニメのガンダムシリーズ監督には向かない。
種は腐女子相手にOVAでだらだら10年程続きます。サイバーの再来でつ。
>>287 だから現場にはどっちかっつーと同情票集まってるじゃないか。
話の内容とスケジュールの延滞を考えてみると、
放送局やスポンサーからみれば、好印象はもたれないだろう。
種放送終了後、福田はヘルプの演出か、
良くてどっかの単発OVAの監督しか仕事がないじゃないの。
嫁は「ただの主婦」に戻るのがアニメ業界全体が存続ために必要だと思う。
福田は単なる職人ということかもな。
細かい細工はお手の物だけど、新しい物語を編むことに関しては
全くセンスがないというか。
>種放送終了後、福田はヘルプの演出か、
>良くてどっかの単発OVAの監督しか仕事がないじゃないの。
>嫁は「ただの主婦」に戻るのがアニメ業界全体が存続ために必要だと思う。
サンライズのお偉いさん方が、一定の良心を持っておられればの話だけど。
まさか、「ガンダム至上最高のDVD売上を果たしたSEEDの監督」という
わけのわからん称号と共に、アニメ界にのさばるようになる悪寒も・・・
>>293 逆を言えばもう福田はガンダムの監督以外出きない体になってしまったと
>>294 種終了後もガンダムは何作も作られましたが、それらの新作は福田よりも若く有能な監督が携わり、
そのため福田は二度とガンダムの監督をすることなく、業界からフェードアウトしましたとさ。め
でたしめでたし。
日登には若手が育ちませんでした
めでたしめでたし
>>293 サンライズの社長が福田と仲いいんだろ、確か。
社内政治が上手い奴は得するね
>298
でも、こんだけ酷い作品を作ったら、社長の信頼なんて
跡形もなく消えそうな気がするけどなあ。
まさか、福田と社長は男色関係にあるから、
「何があっても、愛しい福田君は守り抜く!」ってな感じになっているのかw
>>299 ただし、ひとたび社長失脚劇が起これば報復人事で更迭される悪寒
>>300 オヴェェェェェェェェェェェェェェェェ!!!!!!!!
>300
桜の下で別れ、種製作の場で出会った二人、なんだろ?
ぅぉぇっぷ(AA省略)
おまいら801の素質ありすぎ(w
福田のC3画像がフラッシュバックして吐きそうになった、リアルで(;´Д`)
社長「福田あ〜〜〜!!!」
福田「社長お〜〜〜!!!」
社長「福田あ〜〜〜!!!」
福田「社長お〜〜〜!!!」
以下無限ループ
貴方に社長のセリフは書けない
社長「どうしてガノタの批判を適当にかわせるような物を作らないんだ、福田!」
福田「僕には……守りたい腐女子がいるんだ!」
僕の福田はそんなこといわない
いまさらだが
>>136や
>>246の話が本当なら、嫁が脱税やらかす可能性はあるわな
ま、印税ごときで豪邸建つ程、もうけてるわけがないのだが
福田「僕は思いつきたくなんかなかったのにぃぃぃぃぃぃぃ!!!」
俺の知り合いのアニメ脚本家の末端は、全然うだつ上がらなかったのに、
たまたまアニメDVDが少しばかり売れたら年収一千万に跳ね上がった。
オタク相手の萌えアニメ、しかも1クール物でそれだからなぁ・・・。
嫁があんな糞アニメで儲けてると思うと、涙も出ない。
下っ端スタッフ「今まで散々思いついてるくせに」
あれ印税ねた終了?消防対厨房の工房ってかこうと思ったのに。w
それはさておき、延長の話が妙に現実味を帯びてささやかれているわけだが。
次に期待してるのになあ
正直ナイトガンダム物語が一番面白かった
>まさか、「ガンダム至上最高のDVD売上を果たしたSEEDの監督」という
>わけのわからん称号と共に、アニメ界にのさばるようになる悪寒も・・・
アニメ業界がそういう状況になったら、
「日昇」ならぬ「日没」の状態になるだろう。
そういう風にならないように今も努力しているクリエーターさんに、
福田のような勘違いアニメ屋をのさばらせないためにも、
作品で是非ともがんばってもらいたいな。
延長してもそれだけ長く恥を晒し続けるだけだと思うが。
製作間に合ってなくて毎回回想繋ぎだったり止め絵でねばったりしてるのに、
どう延長するんだか・・・OVA化が有力だろ。映画化もするだろうし。
ソイドの真似をする気か。どう考えても無理だよ、種スタッフには。
OVAか映画で完結! ってな事になったらタイトルから「機動戦士ガンダム」を外してね。
こんなクソアニメは「種」だけで十分じゃい!
パテオSEED
>>319 日本アニメの金字塔とか言われるようになると思うよ。
ただ、ファンの記憶には残らないかもしれんが
「日本アニメの金字塔」というよりは「日本アニメの負の遺産」だな>種
日本アニメの禁字塔
いまさらだが
>>188 >脚本家は基本フリーだから、脚本家連盟とかそういう組織が印税の保証を
>している。
脚本家連盟なんぞは存在しない。日本シナリオ協会という組合は存在するが。
大川○法>>(超えれるかもしれない壁)>>福田
いまさらだが
>>223 >本当に8万本売れてれば、豪邸でも建てて家族も安泰だ、マジで。
>ウソだと思うなら、脚本家連盟にでも電話して聞いて見れば?
だから脚本家連盟って存在しないっつーの!
代わりにシナリオ協会に問い合わせたら、どう算出しても「DVD8万枚のセールスだけで脚本家個人が豪邸を建てるだけの手取りはない」という結論に達したぞ!
やっぱりウソじゃねーか
いまさらだが
>>223 >本当に8万本売れてれば、豪邸でも建てて家族も安泰だ、マジで。
>ウソだと思うなら、脚本家連盟にでも電話して聞いて見れば?
だから脚本家連盟って存在しないっつーの!
代わりにシナリオ協会に問い合わせたら、どう算出しても「DVD8万枚のセールスだけで脚本家個人が豪邸を建てるだけの手取りはない」という結論に達したぞ!
やっぱりウソじゃねーか
嘘を嘘と見抜けない人は難しい
いまさらだが
>>241 >それに、俺も脚本家ではないが印税もらってる身なんで、所得税どれだけ
>持ってかれるかも知ってる。君よりはかなり払ってるし
匿名の相手の収入なんぞ把握できないのに「君よりかなり払ってる」か?
いまさらだが
>>249 >ライターのくせに脚本家の印税がいくらかぐらいすぐ
>に調べられる人脈もないのは問題ありだと思うが
脚本家の印税を調べる人脈なくてもライターはやっていけます。
問題もありません。
しかしなぜ「問題あり」と思うの?
それは君がライターではないからじゃないの?
うぜえ
いまさらだが
>>258 >すまん、俺は今日休みなんよ。で、何かチャットみたいで面白いから書き込んでる。
>それで、脚本家の友人は見つかった? それぐらいの取材力は身につけた方がいい。
だから脚本家の友人がおらんでもライターはやれるっつーの!
>というか、
>>246の最後の二行だけで普通の人は大体検討つけられるんだよ。
検討つけられる人がいました?
>どうして「そんなに儲かるはずない!」と思うの?
印税率。脚本家の印税率は原作者の10分の一(以下)が相場だからだ(と、シナリオ協会に教えてもらった)。
>幸せに暮らしてくれ。ただくれぐれも、印税に関する記事は書かないように。
いや、取材したので書く。
脚本家印税論議またキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
別のとこでやってくれ…。頼む。
つーか今更だと思うなら反論スンナ。うざすぎ
蒸し返すな
他の板逝ってやれ
脚本家にだけ金が入るのってすごく納得できないんですが。
「『巨人の星』が売れても梶原にしか印税が入らない」みたいな。
まあ、2ちゃんは作家志望のエセライターの集まりみたいな所だからなw
平野啓一郎が匿名の巨大掲示板を叩くのも当然だよな
具体的に印税率を調べてきた。
まぁ色々配分が会社絡みで複雑だし種にまんま適用できんかもしれんが、一本1パーセント程度。
で、ソフト5800円でその1%だから58円。
ただし嫁担当は2回に一回の割合だから29円(ほんとはもうちょっと上かもしれんが)。
そして公称の8万を単純にかけるなら2320000円となる。
しかし全13巻が8万単位で売れていったとしてもだ、計3016万円で億には遠く及ばない(よって
>>136は的外れ)。
ちなみにこれに所得税がからんでくれば、
>>223の意見もあやしくなる(豪邸はさすがに無理だろう)。
以上、報告終わり!
田舎の土地持ちだと、結構良い家が作れるよ。
>>333 【醜い】福田夫妻を10度冷静に分析するスレ【素顔】
といったところか
さておき、脚本料とか漏れはドシロートの勤め人なのでわからんが
今回の宣伝プッシュプッシュはもう番台他、メ−カ−側の面子だろうなぁ。
あんなモノでももう宣伝しないと後には引けないというか。
宣伝費差し引けばもう「絶讃ヒット中!」なんて素直に喜べるもんじゃないんでねーの?
問題なのは【】内ちゃうのん?
>>347 処断もまずいと思うが
【福田】種スタッフをを10度冷静に分析するスレ【夫妻】
こんなんは?
やたっ!印税ねた再燃(藁
消防対厨房の攻防
メロン板でやってくれそういうのは
>349がどうしてそんなに寒いダジャレをやりたかったのかよくわからん。
しかもタイミングはずしてるし
だって印税の話なんて寒いじゃん
スレ立てして別で遊んでくれよ。
なんつーか、早い話しが1億だろうが3千万だろうが
あんな仕事で金を貰ってるのが許せん。
(それでも3000万ってスゴクねぇ?税金で取られてもさ)
>>332 あのー、日本脚本家連盟ってのがあるよ。
これが一番由緒正しい。
>>344 あのー、2%近くあるよ。印税率。
反論してまでバカ晒してるヤツがいるスレはここですか?
今日は香具師が多いな
358 :
1:03/05/28 02:18 ID:???
>>354 ファンとしては、あんな仕事でも、企業としたらヒット作の製作をした良い仕事だよ。
突然、違う話になるが
種延長という話がでているけど、
これがネタであって欲しいね。
こんなに話の流れと内容が滅茶苦茶な上に、
福田と嫁がさらに無茶苦茶にするのだから、
延長しても、話のまとまらないで終わりそうだ。
福田負債に金を注ぎ込むより
ほかのサンライズの監督作品にお金を回して欲しいよ。
Wの時も延長話あったんだし、種が延長されてもなんら不思議じゃないよな・・・。
つうか、売り上げ好調、視聴率も好調だったら、普通は延長を考えるもんだろ?
俺ら=ガノタに嫌われても、利益が出れば問題無いんだから
ぐだぐだ展開でここ3話なんて何にも話進んでないのに延長か・・・
嫁切捨て降板で富野御大クラスの人材が介入なら延長にも賛同できるのだが。
>>363 禿だとこんな屑キャラどもは皆殺し(吉良明日含む)にしかねんぞ。そして嫁は悲鳴を上げる。
終戦後のアーブを舞台に、キラ・アスラン・カガリ・ラクスの四角関係が26話にわたっ
て延々と描かれます。ガンダム? 戦争の道具なんて出るわきゃねーだろ。
企業としたら、俺達が賞賛する監督よりも信頼を寄せていると思う。
「十七歳の伝説〜SEED〜」ってタイトルでガンダムの名を外して欲しいです。
実際のところ
作品内容は売り上げに貢献してんのかね?
結果が全てだし、どこからどこまでが作品の力で営業の力かを見分けるのは難しいけど、
少なくとも、客観的に評価した場合、大ヒットの功労者として負債の名前が上げラルのは確かだと思う。
別にスレタイ変える必要はないと思うけど。
ダメな作品を作ってる人にダメといってはいけませんって、1に書いてるところを見て( ゚Д゚)ポカーン
ニュース速報板における韓国人叩きってのがどんなもんかしらないけど、事実を言ってるんなら別にかまわないと思うけど。
叩くネタを捏造しているならともかく、ねぇ。
どちらかというと、板違い男カップルネタが増えていますのほうが、板的には問題だと思うのだが。
801・こみけという取り扱い場所があるわけだし、さ。
腐女子の暴走に、こちらが対応する必要はないと思う。
こちらが対応したら、調子に乗って過剰要求するようなタイプだから。
全部の腐女子があんな人ではないけどね。
あの手の狂った正義感を持ってる人は、満足することなく要求し続けるから。
そうやってまたスレ違いなうえ板違いの話を蒸し返すお前の方がおかしい
【福田負債ある午後の会話】
嫁「あなた、なんだか『ガンダムSEED』が放送期間延長するらしいわよ」
福田「ナニィ〜〜ィッ!?Σ(゚ロ゚;)4クールという永遠の長さをせっかく数々の総集編と
間延び演出で費やしてきたってのに…これ以上放送期間が長くなっては…
俺の引出しも底をつくぞ…うーん困った」
嫁「あたしに任せて♪新キャラクターを出して、アスランとキラの関係に水を指すわ。
そのエピソードであと1クールくらいどうって事無いわよ♪」
福田「さすが僕のお嫁さんだ…頼りになるなぁ。僕はキミだけが頼りなんだ。。。
うるさいヲタのいるこんな仕事が終ったら、また二人で誰にも邪魔されないアニメを作ろう!
大丈夫!!僕らには『SEED好調』という実績があるんだからね!」
嫁「うれしい!あたし、大監督のあなたと一緒になれて良かったわ♪」
・・・・そして二人は真昼間からセクッス三昧でした。 『割れ鍋にとじぶた』。 お幸せに。
>>373 オヴェェェェェェェェェェェェェェェェ!!!!!!!!
失敗スレにも出てたみたいだけど、種放送延長なの?
まあ、その位徹底的にガンダムを変えてくれた方が、
俺もガンダムの事を忘れる事が出来るから良いのかもしれんな。
えんちょうするんならもうみない。さようなら新シャア板
延長するならするで、とりあえず監督とシリーズ構成は更迭してもらいたいものだ。
監督:ナベシン シリーズ構成:あかほりさとるなら、今さら種をやって経歴が汚れる
くらいどうということもないだろう。
>>375 >>376 なんだか昔の女を頑張って忘れるみたいだなw
>>377 ナベシンってどっちの?『カウボーイビバップ』の渡辺信一郎?『はれぶた』のナベシン?
あかほりはどちらかというとマーチャンダイジングの為ならいろんな物曲げるのに抵抗無い人間だから
嫁とそれほど変わらんと思うよ?女向けからスケベ男向けに変わるだけでしょう。
10000歩譲って、黒田洋介でいいんじゃないの?あいつガンダムオタなんでしょ?
少なくともガンダムという作品の事を想って作ってくれそうな感じはするけど…。
>>377 なべしんというのがよくわからないので
ナベツネ希望
380 :
377:03/05/28 15:55 ID:???
>>378 >ナベシンってどっちの?
『はれぶた』の方。
>嫁とそれほど変わらんと思うよ?
あのあかほりですらそれを聞いたら怒ると思うぞ。あかほりは媚びる以外に
手のない人間だが、嫁は媚びた作品一つまともに仕上げることさえできない。
>10000歩譲って、黒田洋介でいいんじゃないの?
アストレイが本編になって、外伝が萌えオタ向きのガンダムバトルアスリーテスに
なったりして。
シャア板でナベシンつったら渡辺信一郎だよなぁ・・・高橋組だし。
カタカナでナベシンと書かれるとルパン服アフロが思い浮かぶが。
ちゅーか、根本的に誰もガンダムをやりたがらなかったから負債がやってるんだろ?
ただでさえやりたがらなかったのに、この惨状の後始末を誰がやりたがるだろう。
>>383 でも、あれはあれ(マクロスのラスト)で、輝かしい英雄達の物語の後、
泥臭い戦後の復旧を描いてる良い部分だと思うけどな。
本編部分が輝かしいスリリングな物語だっただけに、
その落差が戦いの後に待ってるものの虚しさと悲劇性を増してたように思うぞ。
=ゼントラーディの恋人同士の話とか、工場で苦悩する巨人達とか
385 :
365:03/05/28 17:33 ID:???
今更気付いたが、アーブじゃなくてオーブだよ・・・。
延長したとして総集編が半分を占める悪寒
延長しても打ち切り最終回並みのラストになったら良い方だと思う
>>388 未だにキラ生還のプロセスをすっとばしてる連中の事だしなぁ。
(これからそれを語るにしてももう手遅れなハズ)
最終回に何の前振りもなく宇宙クジラが出たりとか
「俺たちの闘いははじまったばかりだ!」みたいな打ち切り漫画みたいなのとか・・・
機動戦士ガンダムSEED 第一部完
福田先生の次回作にご期待ください
うやむやENDは間違いなし。OVAをだらだらと展開する為に。
延長がスタートした途端、夫妻が脱税で逮捕されて打ち切られたりして
マンコスみたく総集編最終回になったら笑うな…
まあ、打ち切りになっても両澤自らC.E.155年ぐらいまで同人誌で補完するので全然OKです。
あかほりを「外道作家!」と罵れば、彼は笑って許し「私は外道だもんね」と開き直るだろう。
そして次回作では更なるサービス精神を発揮して我々を楽しませてくれるだろう。
両澤を「外道脚本家!」と罵れば、彼女は怒り狂い「脚本家でもないくせに偉そうな口を利くな!」と喚き散らすだろう。
そして次回作では更なる素の外道ぶりを発揮して我々を悲しませてくれるだろう。
格が違うよ
395 :
通常の名無しさんの3倍:03/05/28 19:40 ID:+ubVmlvQ
SEED延長が本当に決まったら
日本刀(銃刀法に違反しない様、模造刀)もってサンライズに抗議に行くOFFとかどうだ?
模造刀だとしてもでも、騒乱罪その他の罪に
売れそうにねぇなぁ
ビーファイター+グリッドマン+ガイファードみたいだな。
ビー枠は埋まってるからグリッド枠だとしたら種の後番だな。
ナンチャッテ物書きは氏にました
ホレ反論してみ↓
私は物差しです
ただでさえ作画がやばいのに、延長なんかしたらマジでヤシガニが拝めそうな予感。
>>404 つーか、延長して作画(だけじゃないが)崩壊したのに
PROJECT ARMSがあるが、アレは延長の前までは良かったんだよ。
…で、延長前、2クール後半からスケジュール崩壊起こしてる種を
延長したらどうなるか、言わんでもわかるな(藁
ま、回想と総集編で作画崩壊そのものは防ごうとするだろうが、
益々お話が進まず、結局決着着かずに終わるんだろうさ
戦隊モノっぽいから種枠じゃあ無いだろ?多分
>>407 でも種枠は元はウルトラ枠だし、
別におかしくは無いぞ
次番組との兼ね合いもあるので延長は「絶対に」ない。
……が、局側では「続編」を作りたがっているぞ。
もちろん負債で。
種と次のガンダムの人気はFF8とFF9みたいになればいい
こんなことを考えてみた。
上にとって、禿や池田以下諸々と比べて負債は
使いやすい
のか?
>>410 「機動戦士ガンダム」をタイトルから取るのなら、いくらでも続編をやってください。
白い猫でも、黒い猫でも、ネズミ(視聴率・売り上げ)を取る猫は良い猫だ。
>>406 主に腐女子が使用(ry
というかそれホントにオフィシャルなんだよね?
誰か違うと言ってくれ。
売上げ好調!売上げ好調!と叫ばれていますが・・・
負債云々よりも万代の態勢にも左右されていると思う。
∀はやたらと業積的に失敗だなんだと言われているけど、
万代で種ほどの突き上げを入れていれば(内容にではなく広告的に)
もっとイイ結果も出ていたんじゃないかな?
要するに、当時は不景気風をモロに食らっていた万代が『富野の手掛ける久々のガンダム』
という話題性のみに夢を託しあぐらをかいていたんじゃなかろうか?
正直、それは失敗に終ったが。。。しかし、当時万代に今ほどの企業努力があったとは思えない。
ベイブレードやクラッシュギアやガオレンジャー以降の戦隊・新世紀仮面ライダーによって
そこそこもたげたりしたから、良くも悪くも今の宣伝力があるんじゃないの?
その点で種はタイミングが良かったんじゃないのかなぁ?
要するに好調なのはネタのおかげでも負債の力でもなく何が来ても同じって事。
ネタの導入方法や売り方が少々露骨にはなっているけどね。
でも、物語がヘタれてイイ理由は無い。
だから負債以上の人間が初めから種に入っていればもっと良作になっていた可能性は高いだろう。
そういった意味でも、『種を駄目にしているのは負債』なんだと思う。
ではアニメを駄目にしているのは万代と日昇てことだな。
>>417 要するに夫妻が入ってる事で、100儲けられたであろう物が60の儲けになっているという部分に
負債の罪がある。。。
ま、結局推測の上にタラレバの話だけどさ。。。
>>418 万代の罪はデカイと思うね。。。もっとデカイのは不景気だけどw
人は本当に貧しいと落ちてる物も食うから。。。
日昇は・・・煽り食ってるだけじゃない?万代と近過ぎるってのがマズイんじゃないかなぁ?
技術力はあると思うから余計に悲しい。(つдT)
万代と日昇はどうしてここまで場当たり的なんだ?
一体ナニを考えてアニメ作らせてきたんだ?
日登はともかく盤台はモノ売れりゃいいんだろうな
こんな種みたいなモン見て、モノ売れると思えないんだが
まあそれなりの結果でてるんかな、それなりのな
>>412 まあ、使いやすいかもしれないが結果がコレじゃダメだろ。
毎回戦闘やってないし。
シャア「戦いとは常に二手三手先を読んで行うものだ」
万代社員「そんなご大層なこと言ってる暇があったら視聴率もう1%挙げてくださいよ、
こっちも道楽でやってるわけじゃないんですから。ほんと気楽なものですよね、クリエイターさんてのは」
シャア「認めたくないものだな」
万代社員「今月中にプラモがあと1万出なけりゃ首が飛ぶんです。
私だって家族を養っていかなきゃならんですから、必死にもなります」
シャア「冗談ではない」
万代社員「そんな愚痴は、前の担当さんに言ってくださいよね」
シャア「宮仕えの不幸を呪うがいい。君はいいサラリーマンだったが、君の上司がいけないのだよ」
>>412 う〜ん…微妙なとこじゃ無いか?
最初はそうだったかも知れないが、
最近じゃ、新作のプラモを出したらその機体がアニメで大破とか、
乗換ぼ機体のプラモ出しても、本編じゃ全然出てこない。
バンダイ的にはイタイとこだろう。
あと、制作スケジュールの破綻は、サンライズ的にもマズーだし。
今現在は売上良くても、種の商品リリースがあと10か月は続くことを
考えると、その10か月持たないだろうことは目に見えてる。
同じアナザーのGやWと違って何年も保たせるつもりは
無いだろうけど、それにしたって……。
…そういや、作品のスケジュール管理に関しては
高松は鬼だったなぁ…総集編1回も無かったし>X
>>417 しかし、様々な好条件が揃った中で、種のような駄作が作られ、
それが一見傑作のように見える状況(売り上げ好調)を作りだしたのは、
ある意味、天命なのかもしれんな。
ガンダムを終わらせろと言う。
>>425 高松か、奴が作ったWの後半は俺は好きだな。
作品としては、池田の作った前半と高松後半が合わさる事で、
Wは世界に通じる質を作りだしたと思うしね。
>>427 それはどうだろ・・・いや、全然ダメだろ後半は。
W後半は高松ってか隅沢ワールド全開だったが。
演出の端々に高橋っぽさはあったけどさ。
釣られたか?
高橋→高松。スマソ。
福田は評価できる。今までに沢山面白いアニメに関わってきた。
だが、両澤は評価できん!!とっとと降板シル!!!
>>425 >スケジュール管理に関しては高松は鬼だったなぁ…
スケジュール管理だけいえば、おそらく青木に作らせても総集編は
一回も入らないよ。絶対に。
Wはアニメだけなら俺は後半も大丈夫だけどな。
つーかどこでどう変わったなんかわからなかったし
>>430 その両澤を抜擢し重用してるのが他ならぬ福田なわけだが
負債の間に愛はあるのか?
愛というより主従関係だったりしてな。
もちろん主が両澤で。
実際問題として、他のサイトとかアニメ雑誌での扱いやファンレターとか
どうなのかな。やっぱり評判悪いのはここだけなの?
小学生は夢中で見てるって友人から聞いたけど、公正に見て小中学生には
大人気で成功してるの?
>>406 キラの趣味:ハッキングって・・・
え?これ公式だよね?公式設定だよね?
どっかの同人誌から引っ張ってきたわけじゃないよな?
種関係者が全然降臨しないのは、緘口令でもしかれてるせいか
それとも我らの叩きが的外れで負債の横暴以上に不快なせいか。
雑誌:マンセー…アニメ誌は普通マンセー記事しか書かない
サイト:呆れっぱなし
小学生:ガンダム知ってるのスパ厨だけだから、おっさんガノタの理詰め説教は
正直ウザくもあるらしい(注:自分の周囲での話)
種自体の人気は知らない
しかし、小学生に人気あっても、DVD買うかなぁ。そんない小遣いもらって
るんだろうか、最近は。
DVD買ってるのはやっぱアニオタなんだろうか。
小学生の時って、つまんないアニメも取りあえず見てるもんだからな・・
小学校のときなんていつも門限破ってたからアニメなんてあんまりみてないなあ
どっかの種イベントに駆けつけた会場の9割を占めたらしい腐女子軍団が買うだけでも相当数売れる。
小学生で買う香具師は稀中の稀。普通はビデオ録画だけで満足。
>>436 失敗スレでは「ウチの子は観てない」「近所の子供は見捨てている」等の
報告がいくつかあったぞ。
つうか、小学生がおもしろいと思える要素が種にあるか?
俺が小学生の時全校児童で叩いてた腐女子ロボットアニメは、
小学生に大人気って宣伝されてる。
俺の小学校低学年のときは
宇宙戦艦ヤマトの「さらばー地球よー」って言う歌を
全校で合唱したもんだ。
ほとんどの生徒が知らなかったのにな。
そういうズレってあるよな。
>>437 昔、といってもニコルがアニメでピアノを引く前の頃のアニメ雑誌の記事だ。つまり公式だろう。
間違えた。キャラファイルの早うりらしい・・・
逝って来る
>>439 W後半は完璧隅沢暴走って感じだったっぽい>監督スレ参照
(EWもだが、アレは投げっぱなし大王青木にも罪が…)
で、高松は主に演出と人事面の調整だったらしい。
福田はストーリー面も人事面もダメダメだがな
>>451 まあ、普通に観ててもその位分かったがな>隅沢暴走
某番組でデジャブを覚えるのも気のせいではあるまい。
エピオンの勇者ポーズとかはどう考えても高松だが。
>福田はストーリー面も人事面もダメダメだがな
・・・青木は福田より優れてるって事か?
このスレってガンダムに限らずロボットアニメのファン多いね。
意識してみるとスタッフの癖とかが分かるようになるんだな
W後半は池田と高松の作家性の違いに加えて隅公という夢見るオヤジを抱えて
実に混沌としてた訳だが、種は夫婦で連携取れてるはずなのにあの様…。
サンライズ作品はスタッフのアクが強く出てるってのもあるのかも。
監督によりけりだな、その辺は。
昔と今とでは同じ小学生でも状況が違うからな。
今はアニメなんか観なくても、おもしろいものはいくらでもある。
種が小学生の心をつかむためには、ベイブレードやクラッシュギアや遊戯王や
ポケモンやゾイドやボンバーマンに勝たねばならんが、そのどれか一つにさえ
勝てないわけだ。
実は、ベイブレードや遊戯王の主人公をシリアスな世界に持って来ると、
ガンダム的なキャラになる気がする。
マシンロボも結構調子いいらしいからな。
玩具売上も突出してはないがそこそこ良いらしい。
作品?そこそこ普通のアニメですけどね。
今回の話はよかったな。
ゾイドブロックスって、なにげに子供に人気あるよな。
テレビでやってないからどうだろって思ってたら、ザラスで入荷待ちっての見たときあるし。
まぁ、入荷数が種プラより少ないんだろうけど。
今川作品だけは流石に分かるな
以前、バンダイの人が「キャラものにおいて本編以上のプロモーションは無い。
おもちゃに口を出しすぎて本編を壊すのは愚の骨頂」と語ってるインタビューを見たことがあるんだが、
あれはキャラクター部だけでホビー部は未だにそれが解ってないんだろうか。
分かってるんじゃないの?
口出ししてたらあんな内容にはならんでしょ>種
口出ししてああだったら… 模型の未来はないかもね。
川口さんはまだホビー関係だったっけ?
直で盤台ってワケじゃないけど、こんな話も・・・・・・
>余談ですけど、昨日某バンダイ系の業者の人と会いまして。
>その人とはよく種の商業的な戦略についてあれこれ話すんですが、その人の口癖はこうです。
>「まぁ、Gガンに比べれば」「∀に比べれば」Gガンは「種よか沢山かつ変なガンダム出てんじゃん」という
>意味で、∀は「種はヒゲガンダムよか売れるじゃん」という意味かと。
>つまり悲しいかな、商売人=バンダイの考えるガンダムって、この程度の認識なんですな・・・
>「バンダイのガンダム戦略がいかに保守的か」という話をしたところ(するなよ
>以前、とある商品企画があった事が判明。それは・・・「機動武闘伝Gガンダムセレクション」
>Gガンに出てくる殆どのガンダムを網羅した約30種類のトレーディングミニフィギュアだったそうで。
>しかし企画は没になったそうです。これは推測ですが、理由としては「今更Gガンで危ない橋を渡る必要が
>無い」という事ではないかと。∀で商業的に失敗したバンダイは去年、「大衆受け」する鉄板商品として
>ガンダムSEEDを登場させました。んで、案の定SEED関連の商品の売れ行きは好調です。
>しかし数年立てば種の商品など数える程しか発売しなくなるでしょう。旬の過ぎたガンダムで危ない橋を
>渡る必要は無いんですから。
ttp://www.ttmy.ne.jp/~nigk0813/log15-4-1.html
>300
いまさらだが某人形会社みたいだな。
>>467 川口氏(ウジ)ですね、今はどう考えてるのか知らんけど。
>>468 氏のHPには種プラは影も形も載ってない。
種プラ=あくまで仕事、他のガンプラ=趣味と実益、なのかな。
>>469 予想できる反応だけに清清しい感じだなぁ>川口氏
来月MGは種特集なんだが、今度はなんら紹介文もインタビューもなく
ひたすら俺ガンな誌面にしてくれるのを希望。
>>417 遅レスだがベイブレードはバンダイじゃなくてタカラなんだが…。
趣味がハッキングって、不正アクセスは犯罪でしょう?
この監督さんの仰るハッキングって何のことなんでしょうかね。
子供向けアニメの主人公の、公式設定としては非常に不適当では。
>>472 ハッキングとクラッキングの区別が付かないお前はアンチの面汚しだ。
でもハッキング自体はグレーゾーン
無難にプログラミングとかにしときゃ良かったのにな>キラの趣味
まあプログラミング能力は連合でも最高クラスらしいがな
473さんに伺いますが、
「僕はデータを見ただけで壊してません。変更もしてませんから悪くないです」って通るんですか?
原義としては「高い技術力を駆使してシステムを操ること」
不正アクセスを含む悪イメージは俗説。
だが社会一般で悪イメージが定着してる言葉を
主人公の趣味とするのはいかがなものか
既出だが、設定者が
「ハッキングって悪いことでしょ?」
と聞かれて
「そんなこと思ってるのは無知な君たちだけだよ( ´,_ゝ`)」
と返したいからだと思われ。
>>479 その表現なら問題無いと思う。
ただ先の書き込みだと、ハッカーに対して誤解が広まるだろ?
ものすごい勢いで紙に言語を書いていき
必死でコンパイルするキラヤマトを見たいですか?
>>478 しかし、「高いPC技術を悪用する電脳犯罪者」としてのハッカーのイメージは
一応欧米圏でも共有されてるんだなと英英辞典を見て思ったわけだが。
そもそも「ハカーとクラカーは違うんだYO!」と必死で提唱し続けたヤシが向こうにいるわけだから、
ハカー=犯罪者、というイメージは本場アメリカでも「常識」だったのかも知れね。
キラの実際の趣味はファッキングだったわけだが。
ハッキングで授業料滞納(という描写アリ)し
子供でプロの殺人マシーン・・・というガンWの方が
問題アリな設定という気がするが
486 :
485:03/05/29 20:24 ID:???
あ、滞納じゃなくてハッキングで授業料を払ったんだった
>>485 まあその直後馬に乗ってるからいいじゃん
Wのあれはテロリストって設定だから問題ないだろ。
キラは設定上「やさしくていい香具師」なんだよ。あれで。
>>488 SEEDはそのトンデモ加減を楽しむアニメです。
トンデモ加減は日曜のファイヤーストームで十分楽しめるからいらないな。
あっちのほうが陽性ですべて笑って済ませれる分、全然問題ない(w
ファイヤーストームってその場でターンする飛行機が出たり
どう見たって意味の無い潜水空母が出てくるアニメですか?
>>491 種の宇宙戦闘機だってその場で180°ターンできるから無問題
>>491 うむ。
しかし全ては「ジェリー・アンダーソンだから」で済んでしまうので問題ない(w
種のダメな所は「負債だから」で済んでS(ry
両澤なんかどうでもよくなってきた。ガンAの福田インタビュー、
又もガンガムは兵器だから愛着もってどうする云々が怖い…。
ガンダムに触ってみたいというのが全く無い主人公がいてもいいとは思うが、
嫌々戦って、女の前ばかりで泣いて、女が寄ってくるキラに対して、
触ってみたいと思ったトールが首ちょんぱと言う事だったら、キモすぎる。
福田こそ、バンダイの敵なんじゃないの。
遺伝子組み換えで理想の人類を作り上げ、
全能の絶対者に全てを任せ従順に従う事で政治を行い、
セックス=愛と考え、フリーセックスによる性の濫用によって
平和な理想郷が生まれるという考え方は昔からある。
ただ、ガンダムってのは、
それと対立する思想で成り立っていたアニメだけどな。
現場の苦労やガノタの叫びをわからんのが局プロです。
「視聴率」という基準で禿御大を切り捨て、負債続投を決める。
つか、兵器に触ってみたいと思ったトールが首ちょんぱ、と言う事が
兵器に愛着もってどうするよ、という意味でやったのならキモイなと。
>>496 俺も御大の作品好きなんだけどね。インタビュー記事見ても納得すること多いし。
けど、経営者だったら視聴率は気にする。視聴率取れないなら切捨ては当然。
ただ、種も
・歴代G、特に平成Gと比べて優遇されている土曜6時枠(関東の場合)
・磐梯&サンライズ、ついでにアニメ誌他によるかつてない強力な宣伝
があるのに
・他のアニメ番組と比べて振るわない、更に裏番組のこどもニュースには完敗
・最近は金曜5時枠のG・Wと1%しか変わらない視聴率(5%台前半)しか取れない
なんだよな。負債も一般向けとしては敗北でしょ。(DVD買うのはコア層が殆どだと思う)
だから、続投には実力以外の何かがあると疑われても当然だよな。
∀のときはバンダイのメディア戦略やら広告戦略やらがほとんど無かったような気が。
テレビで放送してるだけ。CMも打たず。あとはアニメ誌と模型誌ぐらいか情報あったの。
そっちが努力してないのに売り上げ低かったーーとか言われてもねぇ。
フジ側のスタッフの人は視聴率が振るわなかったけど、放送時間が深夜に飛ばされたり
話数短縮になったりしないようにがんばってくれたみたいですが。
>>499 漏れもそんな話聞いた!
フジでは、視聴率の振るわない∀を打ち切りにする話も持ち上がってたらしいけど、
ソレを曲のプロデューサーだかが頑張って留めてくれたらしいと。。。
スタッフ自体がガンダム世代のガンダムファンで、作品に対しての愛着も有ったんだろうな。
富野は恩返しにフジで一本アニメ作れ
むしろ司会やれ
禿の恩返し
, -―――-、
/ \
/ |
| ;≡==、 ,≡、|
l-┯━| ‐==・ナ=|==・|
|6 `ー ,(__づ、。‐|
└、 ´ : : : : 、ノ
| 、 _;==、; |
| \  ̄ ̄`ソ
| `ー--‐i'´
電波になっても、いいんじゃない?
禿の恩返し
, -―――-、
/ \
/ |
| ;≡==、 ,≡、|
l-┯━| ‐==・ナ=|==・|
|6 `ー ,(__づ、。‐|
└、 ´ : : : : 、ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、 _;==、; | < ガンダムなどというものは自分の時間を生きられない
| \  ̄ ̄`ソ \ オタクが見るものであると小生は認識しております
| `ー--‐i'´ \______________
+電波になっても、いいんじゃない?+
>>501 当時もかわからないけど、今のフジ編成局長はアニメの
プロデューサーもやってて、今の深夜アニメの量がある
って聞いたなぁ。
…なのにガド、やっちまったよ…狼雨の4週連続総集編は
賛否両論あるが、ちゃんと謳ってるだけ納得出来るが…。
確かに毎週総集編やられるよりも、1回落としてキレイな回を
再放送のが良いんだけどね。
MBSは今の種の作品としても出来はどう思ってるんだろう。
今までと視聴率どっこい(最近低い)で、商品が売れてそうであれば
オッケーなんだろうか?
アニメ多すぎ。嫌になっちゃう
キラは歴代No.1機体に愛着の無い主人公という事になるのか?
視聴者としてみれば2クールは見守ってきた機体だから、主人公にはそれ
なりの想いを見せて欲しいし、演出側にはそれなりの盛り上げ方をして欲し
い。
個人的には「G」のシャイニング→ゴッドが主役機乗り換えではベストな演出
だったと思う。
>>508 Gガン以外の世界観であの演出をやられると、浮きまくって恥ずかしいぞ。
>>508 あれは歴代Gの乗り換えシーンの中でも最高だよ。
リアルで見てて泣けたし。
一方で折れはZZのジェドーみたいな乗換え方も、好きだけどね。
用途によって乗機を代えてしまうっての。
ZZをゲットした後でも、Zを愛用してたのは嬉しかったなあ。
しかもカミーユより上手く使いこなしてるし〜。
乗り換えじゃないけど、一作目のGファイターも盛り上がったな。
ドダイに乗って空から仕掛けてくるグフ軍団、対して飛べなくなったガンダム、その劣勢時にGファイター参戦による一発逆転は、まさにロボットパワーアップ劇の王道だよな
なんとその翌々週にはGファイターが被弾し、WBに着艦
ハヤトのコアファイターによるGスカイイージーまで出てる。
これでマ・クベの核ミサイル破壊をしているという。
意外に設定の隅まで使いまくっているなぁ。
ジェドーか。
ウホッ!意外と恰好いい名前…
福田のインタビュー読んでも
自分が何を視聴者に伝えたいのかサッパリわからない。
したり顔で中途半端な知ったか知識を並べているだけに見える。
でも一応40年も生きて監督になったわけだし
と深読みしてみたけど、サッパリ…
真に伝えたいものがあれば福田と両澤の少ない語彙でも
心に響くセリフが書けると思うんだけどなぁ
今やってる十二国記は、毎週胸に響く言葉が必ずあるのになぁ
DX乗り換えも結構すきだなぁ、俺。
つか、カトックの親父のカッコよさなんかは、平成おっさんの中では1番好き。
>>508 第二期のオープニングで朽ち果てたシャイニングガンダムがでるのも
切なさ炸裂でいい。
>>515 福田も庵野も同種の勘違い人間だとは思う。
ただ、庵野と福田だと庵野は超優秀なアニメ監督だったから少しはマシ。
正直、福田のCFは今の罪状を生暖かく見守る程寛容な気分にさせてくれない程度の作品だと思う。
福田作品の半分は、腐女子の支持でできています。
バファリンよりひどい
>518
>超優秀なアニメ監督
そりゃ言い過ぎだ(w
庵野は優秀なアニメ監督じゃなく、
視聴者(客)を煽るのが上手い監督だと思うが…。
いや、エヴァの格闘シーンとか上手いと思うけど、
監督としてじゃ優秀とは正直言えないと思う。
しかし、庵野は島本作品だと監督としてイイ仕事するから不思議だ
>>521 確かにそりゃ言い過ぎだ (´∀`;)っ゙ w
優秀なオタク。もしくは優秀なアニメーターだったら納得。
庵野のアニメは、エヴァ以外は出来も良いと思うよ。
でも 超優秀 は 言 い 過 ぎ
シリーズ構成…福田
監督…嫁
だったらどう?
>>526 MSは多分出てこないな。。。
戦争もかなり薄っぺらく、MS戦闘も説明のみでシチュエーション提示され、
それについてめそめそウジウジしているキャラクター同士が時間いっぱい画面で泣き放題。
誰が誰の気を引くのか思案しているような場面の羅列のみの作品になるな。
ある意味新しいガンダムではあるが、ガノタは再起不能の廃人状態になるか、
トチ狂った香具師がサンライズを襲撃に行くかも試練。( ̄人 ̄;)
福田が優秀で、富野が神なら、庵野は”超”位はつけてやっても良いだろうさ
え、福田=優秀で話が進んでたのか?
一応、CFに関してはそれなりに評価してる人間がいるようだったから
福田=優秀としておいた。
そうであっても種が駄作である事には変わりは無いのだが
福田を優秀な監督とした場合、とでも書いてから言ってくれ>庵野
それでも監督としてはちと問題があるが。
過去の実績をかなぐり捨てて
駄監督への道を邁進する福田
.
>534
記者の名前が「(福)」・・・まさか福田・・・
有名なアニオタ記者さんですな。
「明らかに作画が乱れていたり」とオタ語全開で
最後にいきなり私的見解に飛ぶあたりが何とも…
まあ、確かにアニメ大杉だわなぁ
>>536 > 「明らかに作画が乱れていたり」とオタ語全開で
> 最後にいきなり私的見解に飛ぶあたりが何とも…
何とも、最高ですな(w
いや、極一部で有名な記者というのは良いのか悪いのか・・・
どうせ分かる訳ないし、世間的にヨイショしてたほうが無難…
なんて記事書かれるよりはマスコミとしてはマトモかと思われ。
総集編繰り返し放送は狼雨なんじゃ無いかなぁ…?
作画が乱れてるのは、もっと乱れてるのがいくらでもあるしなぁ…
(E'Sだの、色々あるさね)。
まぁ、前者は個人的には種より嫌悪感は無いが
(元々高レベルの作画維持してたし、ここに至るまで
回想シーンだの総集編だのが繰り返されてたわけじゃ無いし)。
繰り返し総集編と作画の乱れのWコンボなら
種だなぁと思うけど
そういやぁ最近両澤氏のAA見ないね、やっぱありゃ不評だったか?
それととっとと話進ませろ、今のテンポだと戦争終結がアスとレイで…って事になるぞ。
>541
最後の敵がアストレイの面々になります。
のび太+ジャイアン=福田
百苦タイマー+ジャイ子=両澤
>>541 アスとレイの二人が激しく気になります。
こっちに書くべきだったか…
例え話の本質も理解できない奴が作品を叩くなよ…
一同業者の愚痴でした。失礼。
とっておきのネタがスルーされたからって他スレで愚痴るなよ
>>545 馬の耳に念仏アンチ種の耳に説教、やつらは害虫以下の見ている者に不快感を及ぼす害人、人間の言葉なんて通用しない。
真面目に答えても夫妻扱いするからタチが悪い、こうゆう奴らがいるから日本は腐っていく。
あとここの人間はヲタがヲタを叩く事の醜さを知らないようだ、だからガノタが晒される。
富野がガノタを嫌う気持ちが痛い程解るよ。
マジメに答えてますね、福田さん
醜いのはアンチSEEDの心、けれど彼らはそれを否定する、なぜなら彼らはファナティクであるから。
次回、激動掲示板戦記2ch 「愚者の為の鎮魂歌」
バカは死んでもバカである。
人格攻撃ですよおにーさん!
>>544 アスってのはあれだ。08小隊に出てきたトップ隊所属の
バカなザクパイロットだろ?レイってのはおそらくテムか
アムロのどちらかじゃないかと推測される。
>>548 福田だろーが同人女だろーが別に議論自体にどーでも良い事だろ。
むしろコイツは同人女とか言って無茶苦茶な自己正当化する事の方が問題、ソイツの言うことが正しいって言ってるのと同じ。
何故って?マトモな反論が出来ないからだろ。
>>552 貴公の言ってる事は筋が通ってるが
釣られちゃいかん
>>554 それはどうでもいいが、お前が執念深いスレ違い荒らしって事
だけはわかった。
マジくどい
>>539 真実を追究すると言う立場を貫いているので、
社会人=ジャーナリストとしては良い事だと思う。
まあ、商業的には微妙だが、
ジャーナリズムを失った有名アニメ誌の衰退振りを考えれば、
必ずしも、商業的に駄目だとも言えないだろ?
>>522 豆知識:島本と庵野はダチ公同志
大学の時庵野のアニメをみて島本はアニメの道を諦めたのこと
さて今日も嫁が野村の脚本を陵辱してた訳だが…
戦闘がぶつ切りになってたからなぁ…
561 :
522:03/05/31 18:46 ID:???
>>558 いや、知っとるよソレは。
某イベントで島本和彦本人の口から聞いてるし
つーか、今日の種。
すっげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー久しぶりに
回想シーンが無かったんだが、野村脚本がかなりの割合で
嫁に蹂躙されとるな…。折角野村使っておいて、
戦闘シーンよりも余計な見つめ合いのシーンが重要視ってどうよ
今日は大人しく戦闘だけやってたほうが…
>>562 空気読まないで自分のやりたいことだけやるのが嫁です。
ほんとコイツは・・・
今日のは面白い方だと思ったが・・・
>>544 アスカとレイ…(;´Д`)
鋼鉄のガールフレンド2と実写映画は全部無かったことにして、素直に昔の思い出に浸りたい。
戦争アニメで不殺か。おめでてーな。
なぶり殺しにするから帰って非人道的という理論があった
>>566 『不殺』も大声だけでは
全く心の琴線に通じぬ。
態度と戦い方で示せ!!
>561フレイ父の回想がありますた。
回想を入れたためにただでさえ無い説得力が皆無に。
>564これまでのに比べたら、圧倒的に同意。
確かに種としてはマシだった。
しかし、いくら声が似てるからってあのどう見ても怪しい仮面に向かって
「お父様……」
はねえだろ。
スーパーロボット大戦に
「万丈さんとブライトさんって声が似てますよね〜」
っていう台詞(もちろんギャグ)があったが、それと同レベルじゃねーか。
フレイはナタルの声聞いて
「お姉さん?」とかは思わなかったんだろーか。
声似てるし。
>>571 自分が聞こえる声は違って聞こえるのだよ
とつっこんでみたが
はあみるのつかれたyo
>>570 精神崩壊フラグと裏切りフラグが立ったのだろ。
それより、アズラエルは案外フラガマンの兄貴かも知れないと思った
>>573 アズラエルは基本的にザフト内部に潜り込んでる。
で、ザフト内部のことを自分で調査したモノと仮面からの情報を
連合上層部に渡して、連合上層部から連合内部の情報を
アズラエルが貰って仮面に渡す、って感じじゃ無いか?
仮面はどーせ、ナチュもコーディも滅びてしまえ、な
どっかの変態兄弟と同じ考えだと思うが
キラとラクス全編とBパートフレイのアレを脳内削除すれば、今回はかなり面白かった。
つまり嫁部分か
以前このスレで二重放送を狙ってやるわけないとか偉そうに言ってた
ヤツがいたが、狙って二重放送してた番組出たじゃないか。
ただ今ビデオで種の視聴完了。
・・・・とりあえず嫁はセキュリティとかIDカードとかそう言うニュアンスの物を知らないのだろうか?いくらお偉いさんとはいえ国のトップシークレットすら顔パスかい!しかも白痴はキラキュンにポンとあげとるしピーポーの血税を一体何だと・・・
つーかキラキュン今更1機で行って何になる。痴将春チャンに「1人でどんなに頑張っても戦局は変わんねーよ馬鹿。」と言われたのをもう忘れたのか(w
ハルバートンはキラきゅんのことも負債のことも知らないから、
たいして頑張らなくても1人で戦局が変えられることを知らないんだよ。
無敵のキラきゅんが自ら全部解決して世界を平和にしちゃうというのが、嫁の脳内妄想でつから。
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_);:゚。o;:,. ←吐血
>>579 578じゃ無いがガドガード(フジ、水曜深夜)のこと。
先週放送分が間に合わず、先々週放送済のモノを流した。
ただ、コレを種と一緒に考えるのは気の毒だぞ、
今期アニメじゃ、作画脚本ともクォリティ高かったと思う。
落とす前に事前にサイトでも何でも報告しろ、と思うがな
ラクス先生はスパロボ世代なので、すごいロボットが活躍すれば世界が変わると信じているんですよ。
いざとなったら、自分が歌えば納まるし〜とか考えてる可能性も・
ラクスはスパ厨だったのか・・・
まぁスタッフもスパ厨っぽいしなぁ・・・
中の人はミンメイのファンだったな
むー・・スパ房を擁護したくは無いが。
種よりかは、説得力ある展開でないかい?
クレヨンしんちゃんやサザエさん、ちびまるこくらいしか
アニメ見ない俺にとって種はすごい気持ち悪い
>>566>>568 まぁこれが一月前の答えと考えればまだ許せよう。
どう考えてもシナリオ進行が一ヶ月以上遅れているわけだし。
「殺したくなかったのにー」
に真実味を持たせるのにはこれしかあるまい。
問題はSEEDを持つモノキラきゅんマンセーな所であって。
>>570 あのシーンはフレイの目が見えない状況(煙でも怪我でも良い)
だったらまぁ説得力あったのにねぇ。
不安と恐怖心で既にぶち切れてて仮面の声がした方向へ
「ぱぱー」と行けばまだ
>>580 偉いのは白痴お嬢の父であって、白痴お嬢本人ではないのでは?
小泉幸太郎が防衛庁の技研本部に顔パスで入っていき、試作品の
戦車を勝手に、自分の彼女にプレゼントするようなもんだぞ。
いやまあ、あそこが議会制民主主義な国かどうかは知らんけど。
勝手に国を飛び出したカガリが
オーブの軍施設に入れるくらいだからな。
今更ながら他の監督だったらこんな何股もかけるかつ女々しい主人公は
有り得なかったよな……ある意味貴重だ。
しかもかけっぱなしだし。
つーかキラ以外空気だし
>>598 うまい!
山田クーん!598先生に座布団持ってきて〜。
>>596 いっそDS化すりゃまだ救い様が在るんだがなぁ・・・・・
まあアレもアレだが
ダークシュナイダーとどこもショップしか連想できん。。。
DS、いったい・・・
>>601 ダークシュナイダーです。つまりかっとんで開き直ってればと言う事
ダブルストレーピング
>592
それとか、戦闘のせいで一時的に失明してるとかね。
とにかく「声しか理解できない状態だった」って視聴者に納得させないとねぇ。
SEEDのスタッフ確認してみたんだが
コンテ、演出のスタッフで途中で抜けているのがいるんだよ。
吉本 毅 1,5話 演出
南 康宏 2話 絵コンテ・演出 10,17話 絵コンテ 6話 演出
菊池一仁 3,8,13話 絵コンテ
黒木 冬 5,9,16,20話 絵コンテ
佐藤照雄 8,13話 演出
吉本、黒木はスクライド、南は電童でローテいりしている。
吉本なんてスクライドの1話と最終話の演出やってるからメインの演出家だったみたいだし、
南はクラッシュギアの抜けて参加しているっぽいのに。(8/4の演出が最後。この後に種に参加?)
逃げられたのかな。
20話は嫁が意図してたようなコンテをわざと切らなかったらしいから・・・
ひょっとしたら・・・・。
>>606 それ以前に脚本家のベテラン遠藤(おそらくメインの予定だった)
がさっさといなくなってるんだよな…。
やっぱり「あなたにアスランの(ry」って本当なんじゃ
なかろうか、と思うんだが
(この噂書き込んだヤシ、この話がサンライズ中に広まってるっつーてたなぁ)
面出もリタイアしてるしなあ
面出はゲットバカ延長の所為で種から遠ざかっただけだろ…。
>>609 こぐれは32話で脚本を書いてる。
5→9→24→32の順。
序盤では戦闘回も担当してたのにね。
ひと昔前の少女漫画とか、宝塚みたいなセリフまわし
舞台みたいなリアクションとかなら、それはそれで、
この世界(ヤオな)でも雰囲気合って、案外面白かったのでは
ないか。(嫁も満足するはず)
と思ったりするが。実験性はおろかフツウの事も出来ない
種じゃ種ポ。
嫁脚本を禿よ、今は暇なんだからチェックしてやれ。負債は作品を私物化してる・・・・・それも見たくもないおぞましい自慰。
>>613 それでタイトルも『機動少年革命キラ』にしてくれたら、我々も安心して
放置プレイできただろうな。
しかし、嫁も黒幕として福田にヤオなアイディアを吹き込んで操るスタイルに
すれば、キャラ立て・ストーリーの整合性まで犠牲にせずに済んだと思うが…
ど素人が拙い仕事で全体の流れを滞らせ、結果として作品を滅茶苦茶に
してる本末転倒にも気づかないのか。
>ど素人が拙い仕事で全体の流れを滞らせ、結果として作品を滅茶苦茶に
>してる本末転倒にも気づかないのか。
気付かないからこそド素人
そのど素人が「才能があればなんとかなる」とか思ってそういそうで
ただただイタイ。
キラを見れば、な。
この戦争のド素人が。
>>608 懐かしいな。
それって、俺の事をスタッフと勘違いした香具師が書き込んだ文だよ=「あなたにアスランの(ry」
マジで、引いたねアレはw
「あなたにアスランの(ry」 ってアスラン「キラ・・・」しか言ってないじゃん
って言うかキラキラ言う前に長い事放置されてたし>アスラン
「あなたにアスランの〜」の真偽は不明だが、少なくとも「僕のラクスはそんなこと〜」
は事実だしな。
大徳
読者の投稿や反応を見てて、まずいなぁと思うのは、『Z』をクールに見ら
れないで、今までの作品はこうだったのに、と言った個人攻撃のような形が出
てきた部分がありますよね。そうなると「キミたち、富野さんの存在を一体どう
考えてんの?」って逆に聞きたくなっちゃうんですよ。
富野
それに関して言うと、OUTの8月号の投稿を見ましたけど、僕はやはり、
アレは良くないと思う。ああいうふうに編集側が僕のことを弁護しちゃいけな
いんですよ(笑)。絶対ダメです。全部、判断は彼らに任せるべきなんです。
それでいいんじゃないですか。批難の手紙ってとっても苦痛で、僕なんかそれ
こそ2〜3日仕事が出来なくなっちゃうけど、やはりそれはそれでいいと思う。
中間媒体のところで弁護する必要は一切無いと思います。
( ´Д⊂ヽ
大徳
読者の投稿や反応を見てて、まずいなぁと思うのは、『SEED』をクールに見ら
れないで、今までの作品はこうだったのに、と言った個人攻撃のような形が出
てきた部分がありますよね。そうなると「キミたち、福田さんの存在を一体どう
考えてんの?」って逆に聞きたくなっちゃうんですよ。
福田
それに関して言うと、雑誌の投稿を見ましたけど、僕はやはり、
アレは良くないと思う。ああいうふうにファンが製作サイドのことを批判しちゃいけな
いんですよ(笑)。絶対ダメです。全部、判断は僕らに任せるべきなんです。
それでいいんじゃないですか。批難の手紙ってとっても苦痛で、僕なんかそれ
こそ2〜3日仕事が出来なくなっちゃうけど、やはりそれはそれはいけないと思う。
中間媒体のところで徹底的に反論していく必要があるんだと思います。
>>623 さらに修正してみた。
> 福田
> それに関して言うと、雑誌の投稿を見ましたけど、僕はやはり、
> アレはファンじゃないと思う。ああいうふうにファンは製作サイドのことを批判するくらいなら
> 見る必要ないんですよ(笑)。見なくて全然OKです。全部、判断は好きなファンに任せるべきなんです。
> それでいいんじゃないですか。批難の手紙ってとっても苦痛で、僕なんかそれ
> こそ2〜3日仕事が出来なくなっちゃうけど、ああいう人は相手にしなくていいと思う。
> 中間媒体のところで徹底的に無視して、付いてくるファンとだけ対話する必要があるんだと思います。
非難の動向もつかんだ上で、まともな作品を期待するオールドファンを
煽りインタビューで釣っている気もするが。
もう煽って釣る以外の方法で、何の面白みもない種に耳目を惹きつける
手段なんてないわけだし。
それと、今から奮闘してもどうにもならないほど、遅滞が致命的になって
いるので開き直っているとか。
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (福田 ) 俺達は…
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)福田 .) テメェの釣りに…
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ'' 福田 ) 金払ってるんじゃ…
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ねぇんだよォォォーーーーッ!!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
映像がすべてと言い切るだけのことはあるな
出てきた映像に対しての批判非難は、その映像を作った側の責任として
言い訳せずにすべて受ける、メディアの弁護も不要、と。
出てきた映像以外に、設定や背景をさんざん説明しにでしゃばり
作品が終わる前から言い訳じみた言動を見せてるどっかの監督サンとは
えれえ違いだ罠
まあ比較すら禿に失礼な訳で
大徳
読者の投稿や反応を見てて、まずいなぁと思うのは、『SEED』をクールに見ら
れて、基本的な物語の目指す物やシリーズの構成、脚本、メカ設定の矛盾に対する整合性はこうだったのに、
と言った製作サイト攻撃のような形がネットを介して
出てきた部分がありますよね。そうなると「キミたち、福田さんの存在を一体どう
考えてんの?」って逆に聞きたくなっちゃうんですよ。
福田
それに関して言うと、雑誌の投稿を見てません、僕はやはり、
アレはどうでも(・∀・)イイ!!と思います。ああいうふうにファンが製作サイドのことを批判
してるの?ふーん(笑)。あっそ。全部、著作権はコッチのものです、マスコミは操作してナンボのもの
それでいいんじゃないですか。批難の手紙って郵政事業が慶ぶだけで、ネットはスポンサーのNTT様、
僕なんか業界人との付き合いで2〜3日コンサート行っちゃうけど、やはり息抜きは大事だと思う。
中間媒体のところで徹底的にマンセーしていくおいてよ。(笑
こんな感じかな?
>>619 いやだから、その第32話が最後になるのではと。
確か現在は、外国にドロップアウトしたとどっかのサイトでこぐれ女史自身がカキコしてた様な気が。
ターザン山本がアニメ誌編集者だったら種をどう評するのだろうか?
「昭和のガンダムファンこそ種を見なくちゃいけないんですよおおおおお!!!」
とか何とか無責任に煽り立てるのかどうなのか。
オーラが足りないから、「もっと気合入れろよおおおお!」と種スタッフを煽る
「僕はムーンレイスなんですよおおおおおおおお!!」
635 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/03 20:41 ID:9pkw6WpP
>>632 福田を谷川貞治みたいに、
キラをボブサップみたいに持ち上げるんじゃないだろうか。
逆にめちゃめちゃこき下ろす可能性もあるが。
>>633 ますます差別をスタッフがマンセーするだけだから止めれ。
しかし腐女子はマジでキラキュンの何処が良いのかね、女々しいだけでシロッコ以上に、他人を見下すことしかできない快楽主義者なのに。
>>632 「サンライズエイジ」とかいう雑誌の種の紹介ページは、まじでそんな感じの煽り文だったぞ。
それは単純。
描写が薄いキャラは自分で妄想して肉付けします。
可哀想なキラ→こんなことがあったんだわ、もしかしたらこんなことまで→きらくん可哀想
その妄想部分を含めてのキャラ萌えなのです。
キラをおかずにしてオナニーしてるんですよ。
同人誌は公開オナニーです。
こぐれのコラムだろ?
確か、カガリの胸に蛭を入れる脚本書いたら、ボツにされた上に脚本クビになったとか如何とかっつう
>>640 それはネタとしても、ニューヨーク在住は事実となると、
・もう自分担当の脚本はない(それにしてもさっさとニューヨークに行くものだろうか?)
・もっとヤバい理由で飛ばされた
・別な仕事にかかっている
と言うところか。そもそも専業の脚本家ではなさそうだしな。
ほかのサンライズ作品のWebサイト見てさ
スタッフコラムって普通はこうだよねぇと改めて種の異常さを感じた
>>637 今川にナベシンに池田・青木か>監督
暗に種ツマンネ、福田イラネって事かな?
>>643 ……青木は個人的には福田同様イラネだがな…。
つーかさ、商業的に成功おさめちゃったもんだから、
サンライズしゃっちょさんの肝いり監督であるところの福田は
これから更に嫁とともに種みたいなの粗製濫造してくわけだろ?
で、他の会社のエライ人等も種を基本に、とかになるわけだろ?
……たまんねーな、ホント…。
そういう仕事をしなければ生きていかれない業界の人間も気の毒だが、
視聴者である自分達も、いや、こんな志の低い作品を見て
育つであろう子ども達が一番気の毒だよ
むしろ、オタに人気のあるゾヌ夜叉やビバップを出してる事から言って、
「お前らが褒め称えるオタアニメよりも、ガンダムの方が人気あるんだよ」(ワラ
と言う意味かと・・・・
種叩きのサイに、誉めたりもしたからな上の二つ。
でも、実は俺もGの方がスキなんだよな
>>644 別に、福田が仕事多くなっても良いよ。
ガンダムに関わらないならw
どっちにしろ、誰かが腐女子アニメは作る訳だしね
>>644 禿同だが、まだ製作に遅れを出さないだけマシ>青木
出来上がったモノはツマランが別に回想万歳でもないし。
>>641 「白倉さん、今こぐれさん空いてるそうですよ。
これで来年のライダーは小林さんとこぐれさんのタッグで… 」
>>639 まて、それだとサイと遺作が1番人気にならんか?
特に遺作何ぞ描写こそされてないが、ザフト軍のエリートにして代議士のJr、しかし最近は任務失敗ばかり。ザフト軍の中できっとヤシの立場はドンドンやばく(ry
>>641 セイバーガンダム、実は合作。
アメリカ側スタッフとの打ち合わせのため渡米している
と予想してみる。
>>650 サイはともかくイザークは同人かなり人気あるだろ。
>>651 ファイヤーストームのようなネタ満載のアニメになってくれれば合作でも
構わないのだが。
もしくは、こぐれはSEED実写映画の交渉に行ってるとか。
それがかの悪名高き実写ガンダムゲーのようになったら、出来はともかく
腐女子や信者の妄想も砕け散って、ある意味痛快かもな。
>>644 「商業的には成功」といっても、プラモの発売スケジュール通りにMSを出せないぐらい
進行管理がめちゃくちゃだったんだから、番台的には大失敗と思われ。
少なくともガンダムでの再起用はまず無いだろうな。
いや、希望的観測だが。
ケツあごの変態仮面か・・・
>>650 ばかだなぁ、妄想するには材料も必要なんだよ。
サイには、膨らます素材が少ないってばさ。
同じ掛け率でも、元値が少ない物は向かない。
掛け値の大きいレディも中に入るけど、数はいないしね。
安易な腐女子が食いつく作品って感じだ。蛇にオタとかモーオタと同じくらいの層だね。
俺としては種のような屑作品を次回作に作って、それから干されるとおもうぞ(w>負債
だってさー、種は「ガンダム」ってビッグタイトルがついてるから過剰な宣伝でバックアップされてるけど、
その次製作の福田監督作品が種みたいな過剰宣伝やってくれるはずないじゃん(w
種厨のように外見だけにハァハァする萌えヲタが微妙に釣れて終了、だろ。
>>656 すくないかなあ?腕捻り上げられたり、遺品整理したり満載だと思うが。これ以上は粘着みたいだからやめるね。
>>657 そして負債が去った次のガンダムも、同様の屑作品になりそうな悪寒。
一度でも関わった監督は二度とやりたくないだろうし、若手は『○○監督の
劣化コピーです、アニメのこと以外知りません』みたいな出来損ない以外は、
積極的に別なアニメを作るだろ。
『キャラデザインのスタッフ選びさえ間違えなければ、作品以前の糞でも
OP・EDのCDやDVDはそれなりに売れる』
と言うことに誰もが気づいたわけだから、スポンサーもスタッフもこぞって
楽をして、『ガンダム』をゆっくりと駄目にしていくわけだ。
平井が間違っていなかったかというと疑問だが。
SEEDの、両沢が狙った層に対してなら間違っていなかったが、
バンダイが想定したのとは違ってたな。
アニメ板を見てると、アニメばっかり見てるの人に受けがいいみたいなのがすごく疑問。
俺は平井画苦手。
俺も平井絵好きじゃないけどリヴァの頃はまだよかったのに・・
作品の雰囲気にもあってたし。
種キャラ、なんか目が異様にでかいわアゴ尖がってるわ
負債の注文なのか?
もともとの絵柄がああいうのなんじゃないか?
昔の絵は睫もびしばしだし。
元々やる気なかったみたいだしね、平井。
「自分の絵はガンダムには合わない」ということを自覚してて、一応慣例でコンペを受けたら、
採用されてしまって平井本人が一番びっくりしたとか、聞いたことがある。
ガルキーバは、変だと思ったことなかった。
というか、あんなかえるみたいな絵じゃなかったと思うんだけど。
顔を右下からのアングルで描いた物は、すごく変だよ。
好き嫌い以前に公式HPの髪形のぞいたら見分けのつかない魔乳、腐霊、ミリアリアはなんとかしる。
何とかしちゃったら使いまわせないだろうがぁぁぁぁ!!
キラとアスランがなあ。
野郎が出来損ないのキューピーちゃんなツラで読者に媚びた表情をしてるのを見ると
なんとも言えぬ生理的嫌悪感に苛まれてしまう。
ネオテニーの中性的な戦闘美少「年」が残虐性丸出しで殺し合いするのか。
東浩紀や斉藤環が指摘したオタク的グロテスク嗜好そのもの(ただし性別が逆)ではないか。
>>662 失敗スレにも書いたんだが、スクライドの最近出た小説表紙、
絵がめちゃくちゃ種絵だった……。
表紙見た瞬間、誰だオマエは!とな(リュウホウ女の子じゃん、キラじゃん)
もうこの絵しか描けないんだな>平井
……今作業してるハズの沈黙の艦隊(監督:高橋良輔)が
すっごい不安だよ
嫌だぞ、砂漠の虎みたいな沈黙は。
まぁ、良輔さんが許可しないと思うけど。。。。。。。。。。。。。。たぶん
沈黙の新作作ってるんだ?今度はNY沖戦すか
ああ、スクライドの小説はなあ……
劉鳳好きだったんだが、顔は全く別人でキラと瓜二つだし、
みのりさんとくっつくし、もうね、なんつうかね、 カチャ ;y=ー( ゚Д゚)
平井氏は当初のキャラデ予定の久行氏の先輩と、久行氏のサイトに
書いてあったのだが、つー事は30代後半??
漏れは20代くらいと思ってたんだけど、ガル牙やってたってこたぁ
かなりの歳なんだよな?
なんで平井を選んだんだろう・・・。
日昇の西太后なわけね>嫁
平井は種で苦手なアニメ美形ばかり描かせられて絵がおかしくなったんだよ……。
もう奴には劉鳳もシェリスも昴治もあおいも描けまい。全部種顔になってしまって。
クーガーや瓜核なら描けるかもしれないが。
>>675 ガルキーバどころかダンクーガのメカデザインをやってる。
羽原信義や大張正巳と同じくらいじゃ?
ちっとも上手くなってないな…。
>>678 そりゃ西太后に失礼だよ。嫁にゃそんな権力も政治の才能も無い。
せいぜい
日昇の田中マギコ
これも評価し過ぎだな。どうしよ。
平井には是非、地獄の「ジグマール隊長のイラスト1000枚描き」特訓を受けて更正してもらいたい。
「サッチ・ア・ビューティフルレディ」の両澤バージョンキボン
平井地獄の10番勝負 第一試合どおくまんプロで修行
第二試合 鉄拳に弟子入り
キャラクターデザイン、シリーズ構成 中沢啓二
魔乳「なんしよら!!ぶぅわぁじぅううううぅるしゃうい!!」
ナタル「今日はよ〜屁が出よりますけーの」
>>684 妻に口を出されるようになって一時期評価を落としたのも一緒だし、
妻が年上なのも一緒だなw
(2ちゃん書き込みだと、こっちも再婚だし)
>>690 うへぇーどんな人間か想像できそう、脱税やってるの間違いないな。
692 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/04 19:43 ID:Y21VR+F4
タイーホまだー?(・∀・)
サイバーやってた頃と
種やってる今、
どっちが福田の本性なんだろ・・・
サイバーのテレビ版で、平井が作画監督だった回があった・・ような気がした。
本性は変わってないんじゃネーノ
嫁の教育によって恥を恥と思わなくなり
嫁の参加によって周りのスタッフが離れただけで。
負債の脳にわいたウジを箸でとってやりたい
>>682 嫁に逆らった脚本家が手足切られて壷入り:西太合
嫁に逆らった脚本家が指輪盗難の濡れ衣:田中真紀子
嫁に逆らった脚本家がレギュラー落ち:野村沙知代
目上の人には何も言えない、下には強気で押さえ込むタイプなので、
サイバーは成功
種は失敗
伝道は微妙
となりました。
福田がちょっと思いついたって言うアイディアを、作品に反映できる環境ほど駄作。
関係無いけど、両沢までも暴走福田の被害者に見えてきたよ。
小林と両沢は結構仲がよいって話し聞いてさ。
そんなばかな
ソースキボン>小林両澤の仲良い説
両澤と小林の仲がよいのなら、なぜ両澤が小林に種脚本のヘルプをたのまないのか謎なのだが。
現在は特撮も009もやってないので、そんなに多忙ではないと思うんだが…
仲が良かったとしても、例の電動の性転換事件で決別だろ。
あんなに一緒だったのに
言葉ひとつ通らない
自演が名前間違えてたら世話ねーな(w
被害者とまでは思わんが、俺的に戦犯は福田≧両澤だと思ってる。
そりゃそうだろう
結構仲が良いとかってさ、周りからそう見えるだけで、
本人達の内心はどうだったかわからないじゃない。
イイ大人なんだから、対外的には仲良くもするだろうし。
でも、それすらも出来なくなるほど精神的にキツかったから、
静かに自ら身を引いて以降サンライズの仕事には関わってない
わけでしょ>小林女史
噂じゃサンライズの上層部にも小林女史を買ってる人が多かった
と言う話だけど、社長のお気に入り監督の嫁の方が
サンライズ的には大事だったという証明さ。
日登もうだめぽ
しかし日登は有能な人材ほど切りたがるな。業界のバランスでも考えてわざとやってんのか?
日登が有能な人材を切ってる訳じゃないYo。
有能な人材が日登を切って外に流出してるだけ。
残るのはクズばかりと
富野もいっそ日登離れちゃえばいいのに
見限られたな日昇
36話
脚本 両澤千晶・吉野弘幸
演出 三好正人
絵コンテ 米たにヨシトモ
作画監督 米山浩平・池田有
37話
脚本 両澤千晶・大野木寛
演出 鳥羽聡
絵コンテ 西澤晋
作画監督 山口晋・阿部博邦
38話
脚本 両澤千晶・吉野弘幸
演出 西山明樹彦
絵コンテ とくしまひろし・久行宏和
作画監督 しんぼたくろう・高瀬健一
39話
脚本 両澤千晶・野村祐一
演出 高田耕一
絵コンテ 高田耕一・松園公
作画監督 森下博光・吉田徹
でしゃばり…。
普通のアニメなら
「お!シリーズ構成が今日のシナリオか。
じゃあちょっと軌道がはずれた所にテコ入れが入るか。
それとも、伏線がはられるのか。よしチェックだな」
とスタッフ名を見て期待する物だが。
「え、シリーズ構成介入かよ!また軌道が大幅にずれるのか、
『キラー』『アスラーン』のセリフだけはてんこもりに入ってるな。
伏線?はあ?構成屋も監督も忘れている設定が山のように残っているんだが…
逆の意味でチェックだな。鬱だ」
という作品は種だけだ! ありがとう!目が覚めたよ!!
「スターになるのに実力は必要ない。
要るのは金と政治とタイミング」
(by角松敏生)
ちょっと違うか?
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| キ じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ イ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、 (____人
ニ __l___ノ (-◎-◎一
/ ̄ _ | i ( (_ _)
|( ̄`' )/ / ,.. ( ε (∴
`ー---―' / '(__ ) ヽ____
====( i)==::::/ ,/ニ福田ニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
36話から39話は見なくていい話だな。
キモイからみと回想と展開が唐突で前後の話が繋がらない糞駄作の回になるから。
38話、なんで久行宏和が絵コンテなんだ?作画監督じゃなくて。
>>723 コンテがカバーしてくれる。そう信じたい。
谷田部の時に本編と関係無い編集と言われたので
もう誰もマシになるようなコンテはきらんだろ
負債はコンテを馬鹿にしてるっぽいけど、それは最も駄目な行為と某禿はいってなかったか?
>>724 山口みたくアニメーターから演出にあがったばっかなんじゃ?
コンテでカバー出来ないんじゃないかな・・・一字一句変えちゃダメらしいから。
嫁が介入してないだろう今週は谷田部は山口の尻拭いだし、ヤレヤレだ。
つか種のコンテは機能してないし。
森田らしき人物の
わけわからん物を言葉だけで説明して出来上がったら違ってると文句言う
と言う行為も止めた方が良いよな
福田からキャラデザへの感謝の言葉とかスタッフへの労いの言葉とか
自分より周りを誉めるような言葉って聞けないんだろうな…。
>>722 そうかなー
ゲームキャラの特殊能力みたいなのつけとこーくらいじゃネーノ
>>730 キラが整備班にお疲れさまと言ったことがあるかね? そう言うことさ。
ひょっとして福田は「やらせてもらっている」ではなくて
「できるから仕方なくやってやってる」とでも思っているんだろうか
周りのスタッフからも支えてもらっているという意識も皆無だろうな。
全て俺様の力、と。
>>734 そのくせ失敗の部分は自分以外の人や事象と…
キンゲに予算とスタッフ取られたとか、イラク戦争の所為だとかフレイの問題シーンの所為だとか
もしかして自分で流してないか?>福田
>>735 >キンゲに予算とスタッフ取られたとか、イラク戦争の所為だとかフレイの問題シーンの所為だとか
そんな事言ってんの?最悪。
ニュータイプ見たけど、アスランともあっさり共闘するらしいな。
しかも絶妙なコンビネーションだってさ。あほらし。
言ってない。言ってない。
うかつに信じるな。
実際皆で福田両沢の悪口いって半分は冗談だと思ってる人居る課も知れないけど
現実にこういう人間って居るんだよね、しかも会社の上役に取り入るのが凄く美味いの
能力もそれなりにあるけど決して飛びぬけている訳じゃない人でも目先の利益を取るのは
得意中の得意で。
サンライズの二代目もかなりのアホと見た、斜陽の日登だよ。
740 :
735:03/06/06 23:50 ID:???
むぅ、福田本人が言ったと書いたつもりはなかったのだよ。スマソ。
でもあぁいう噂がどっからともなくたってくるよね。
キンゲの件は初期から言われてるなんてカキコをよそで見たんだけど
2chの反応見るとそうでもなさそうね…俺も初耳だったし。
>>723 なんてことを!
我々は伝説の誕生を目撃しつつあるのだぞ!
または、どこまで地上波ゴールデン、しかも全国放送でクソなアニメが許されるかっつー
チャレンジを。
>>741 俺もアンタに近いスタンスで種を見てるよ。
G厨の俺にとって「Gガンは逃げ」発言は正直マジ切れだし、
トミノスキーでもあるんで「∀とは違い云々」も頭に来た。
こんな発言をした福田がどんな結末を見せてくれるのか、非常に楽しみ。
まあW厨に喧嘩売ってるようなキャラ構図とファースト厨に喧嘩売ってるような
ストーリーと(ryetc
で、全てのガノタまんべんなくキレさせてるけどな。
Gガンは逃げ
1st信者にそっぽ向かれれば成功
∀とは違い云々
X厨のオレとしては種のおかげで最下位評価を受けていた
Xをちゃんと見てくれた人が出てよかったと思ってる。
>>739 居る居る。
漏れの友達の勤めてる会社がそういう体質らしい。
いわゆる一族経営だから、能力ではなく、いかに
経営者一族に取り入るかで出世がきまるそうな。
そういう体質が災いしたか、その会社今ヤバイらしい。
立て直そうにも、出来る社員は早期退職等で
皆見限った後だとか。
負債の話を聞いてこの話が真っ先に浮かんだよ。
脱線スマソ。
>>745 Xがさんざんボコられてる時に同じコトを思っていたG厨です スマソ
まあXと種の違うところは再評価は有り得ないだろうという所だな。
Xは未見で叩いてるヤツも多かったが、種は本編がクズだし。
もし将来、種が再評価され始めたらどうするよ。
どういう意味かは言わずもがなだ。
ま、その時はその時だろ…
TV見る気が起きないクラスなら、その30分で別の事出来るじゃないか。
格好いいガンプラさえ出てれば、それはそれで…
>>745 自分は良かった半分、凹み半分だよ…
こんな理由で評価されるのもなぁ、と。
いや、純粋に観た人間が増えたのは嬉しいんだけどさ。
種もなぁ…絵は趣味じゃない、と言うか苦手だけど、
最初は面白くなるだろうって期待してたんだよ。
1話の「戦局が疲弊」っての聞くまで
(それでも1話はまだ……)
>>749 大丈夫、その時は日本アニメ界なんて存在してないから
今月のニュータイプ、種ページ多すぎ。
しかも下敷きとシールまで付いてきやがった。
いらん!
755 :
751:03/06/07 01:35 ID:???
>>754 アバンタイトルのナレーション前だけで燃え尽きちゃった感じ。
いや、でもまだ何とかなるだろうと思ってはいたけどさ。
ガンダムが起きあがるとこは好きだし。
完全に諦めたのは4話だか5話かな?
主人公は、2話以降最悪に変わったけど、
まさか今の今までな〜〜んにも変わらないとは思わんかった
アニメ作品として見るから、色々不満がたまるんだよ。
SEEDは視聴者参加番組としてみれば、結構良い線行ってると思う。
放送後いろいろ話せるし、たまに自分の知らない情報も得られて良い感じ。
サンライズエイジの情報を知っただけでも、個人的には良かったと思ってる。
Xは、キッズの再放送のほうが再評価されていたような。
種放送されたからって再評価されたわけじゃないと思う。
監督は戦争を勉強して子供達に戦争について考えるようにするアニメとのたまってるが、
実際は種を悪い見本として、これからのアニメ業界のあり方を考えるアニメと化してるな。
センス無いんだよ、戦争物を作るね。
沈黙の艦隊が福田だったら、続編は無かっただろうね。
戦争というのは災害でも事故でも暴走でもなく、ある一定のシステムの下に遂行される極めて社会的な現象だ。
そこに個人の関係・個人の力が全てである801を「そのまま」持ち込んだら
崩壊するか子供だましになるのは当然だっての。
チームの信頼関係・個人の力が全てであるレースならそれでもまだ大丈夫なんだが、
こと戦争となると、社会性の無い無能政治家無能士官、でしゃばり民間人に我儘改造人間達が
互いにエゴをぶつけあうだけの三文ドラマという実体が露呈してしまう。
戦争と言う大状況の下でいかに個人の意志・良心・情念を貫くか、というテーマなら
思想の左右を問わず今まで多くの作品が問うてきたものだしその方向性も十分アリなのだけど、
種はその大状況の描写があまりにもいい加減で陳腐だからなあ。
>>757 ここでも見ずに語る奴が居る、ここにも!!
>>717 ほとんどの脚本が連名なんて異常だよ。
人の書いたもん自分の趣味だけで修正入れてるんじゃないのか。
こんな現状じゃ、種終わったら、誰も一緒に仕事したがらないだろうな。
>>717 脚本で最初からいた吉野でさえ、
14話の総集編以外はピンで書いていたのに、
ここにきて嫁と連名の脚本になるのは、
福田負債と種スタッフの中で何かが起きているみたいだ。
単にキラとアスランがからむからだと思う>連名の脚本
むしろ、キラとアスラン以外は嫁はノータッチ
「アスランの台詞は他人には書かさない!」
>>766 でも、連名である以上、仕事の割合は関係なく表面上の脚本に関する権利が
半分になるわけで、プロの脚本家に対してめちゃ失礼な扱いだよ。
そういう事を平気でしている限り、脚本家連中からはつまはじき確実だな。
脚本家の仲間なんかいないんじゃないか?>嫁
福田って婿養子なん?
>>768 福田関連以外の仕事一切無いからね。
脚本家仲間どころかサンライズの外の監督、プロデューサー、演出にも
使おうと思う人は居ないと思われ。
忍者脚本家の野村も本領発揮できなくて寂しいだろうな。
それはそうと、日経エンタテインメントの増刊号に
SEEDの記事がいっぱい載ってた。
基本的にプラモの売り上げやDVD売り上げ、CD売り上げ
などの数字から「大成功作」というスタンスの記事なんだけど
フレイとキラのセクース後の写真のキャプションに
「問題のシーン。2ちゃんねるでは怒号が〜」とかいうキャプションが
ついてて笑った。あの場面に言及した記事読んだの初めてだよ。
いっその事4クールは嫁が全部脚本を書けばいいのにな。
川崎ヒロユキがX全39話を一人で書いた事に比べれば遥かに楽だ。
そんなことしたら2話以降、どんどん回想シーンが増え続け
総集編も今以上になるぞ。
>>773 >>772は40話から最終話までを嫁一人で書け、と言っていると思われ。
戦闘シーンが皆無なのが容易に予想できるのがなんとも・・・。
>>774 スマン、確かに早とちりですね。
1人で4クール書くのもあり得なくはないな。
他の脚本みんな逃げそうで…
>>775 ちなみに、当初は複数ライター制だったのに、ラスト1クールで弧軍奮闘を強いられた作品と言えば、
『マジンガーZ』があったな(相方の高久氏が劇場版に行ってしまったんで、テレビ版は藤川桂介氏が一人で書き続けた)。
嫁にそんな芸当は不可能だな
確かに嫁が一人で書いた方が、素晴らしいものが出来そうだな。
伝説確定の大駄作が。
>>775 雪室はどのシリーズもほとんど一人で書いてるぞ。
「だったらテメーが書いてみろよ!」が、ゲストライター陣の嫁に対する合い言葉になってたりして>種
そういや浦沢義雄は一人で『月光仮面くん』を書いたし、伊東恒久は一人で『レインボーマン』の脚本を書いてたな。
佐藤竜雄は監督しながら『ムリョウ』の全話脚本を貫徹したし。
嫁が独断暴走するのなら、徹底してほしいものだ。
ま、「一人ではメカ戦が描けない」から、他人にヘルプしてんだろーけど。
>>771 煽るだけの馬鹿雑誌「日経」シリーズ(w
>>771 確かに、売り上げ大成功だから、ガンダムシリーズの代表作扱いなんだろうね。
まあ、種のおかげでアニメを卒業出来た俺には、どうでも言い事ではあるが
今日は何話が放送されるの?
アイキャッチのアスランが…
アイキャッチ見てなかった…変わってたんだ?
ラクスクルクルのアイキャッチ
アスランがキラに…
いやー、レンジでチンには笑った。
福田には残虐行為手当をやろう。
生身の人間の首ちょんぱとか人体爆発は子供の目をそむけさせるには効果テキメンだな。
なさけ むよう
これはアレかい?北斗の拳路線への意趣返し?w
またグロやったのか?
直接的な表現でしか悲惨さを表現出来ないって
それこそ悲惨だな
人体が風船のように膨張して破裂して肋骨と内臓が散乱してましたぜ
福田って、米国の発表を鵜呑みにしてるんだろうな。
ピンポイント爆撃なので人は死にませんって奴。
種は、反戦じゃなく、戦争宣伝アニメだ
ちょっと思いついたんだけどさぁ
探偵学園?とか言う番組でピンクの髪の子がツインテールで可愛かったから
ラクスもツインテールにしたいと思うんだけどどうかなぁ?
今、アニメ業界で最も速筆な脚本家って誰だ?
やっぱ嫁の構想通りに進まないからなんだろうね。
>嫁連名連続
これって嫁の言う通りにした方がましって事?いやあり得ないとは思うんだけどな
ストーリーの質はともかく整合性はとれるのかもと思って。
>>796 >嫁連名連続
「これじゃキラアス分が不足してるじゃない! 戦闘なんか削って、もっとキラきゅんと
アスランを登場させるのよ!」
って、折角出来た脚本を自分好みに改竄しているのが現実ではないかと・・・(w
セルだ、セルだ……。
大スレ違いだけど…。
重田智様、フリーダム作画お疲れ様でした!
>>795>>799 質も伴って最強なら、井上敏樹では。
1年の連続TVシリーズを構成含めて一人でやり、その上で映画とスペシャルも書いて、
なおかつ他のアニメも2・3本掛け持ちして、それで一定の質を保てる脚本家なんて井上しかいない。
通常一日仕事の本読みを3分で済ませるらしいし。
嫁が1話仕上げるまでに、その三倍濃い話を3話仕上げられるだろ。
種を見た子供がネコを電子レンジに入れて爆発実験させる事件が多発!
・・・さすがにないか。
まあ食事中ですからな・・・・
>>803 ネタの引き出しとかも多そうだよな、
井上って・・・GAとかw
結構人脈も広いし・・・
嫁にも見習ってほしいよ・・・
確か9.11テロから戦争を勉強したとか子供が戦争について考えるようにとか福田は言ってたようだが、
福田の戦争論というのは明確な正義と悪が存在するうえに、不殺が可能だと思ってるらしいな。
おまけにたった1〜2人の現場の兵士が戦争を終わらせられるとも思ってるようだ。
福田「なおこれは私の独断であり、これに従うスタッフ、社員に何ら責任はありません」
よし、今すぐ首を吊るように。>福田
>>763 本放送時見てましたが何か?
思い込みだけで生きるのは楽なんだろうなと、ちょっと羨ましくもある。
まるで、キラ・ヤマトだね。
>>762 そだっけ。
CS入ってないから、ハッキリしないんだなぁ。
脚本連名についてちょこっと…
DVDの売り上げで脚本家印税付くのですが、
連名の場合その分は両者で分ける事になるんですな…
他人の脚本に手を入れて、連名にしとけば
DVDの売り上げからいってそれなりの収入になると…
>>803 でも井上氏の場合、風呂敷を広げすぎて収拾がつかないまま強引に終わらせる、つーパターンが往々にしてあるからなぁ。
シャンゼリオンとか去年の劇場版仮面ライダー龍騎とか…
まあそれでも嫁とは比較対象にすらならないほどまともな脚本書く事は確かなわけだが。
>>813 シャンゼリオンは元からああするつもりでしたが?
白倉Pもそのつもりでしたが?
というか、シャンゼの風呂敷って????
>>795 >>799 早いだけなら黒田とトミスケも結構なものだと思う。
黒田はどうにもベタ傾向があるし、トミスケはDQN入るとき多いけどな。
特撮ネタは荒れるので控えましょう。
と、いうか特撮を語る人って往々にして煽り体質なのはなんで?
これだけ大規模な戦争を
「不殺」を貫きつつ戦う主人公が生き抜けると思ってるのか?
>>817 それでも、戦うというなら容赦無しと見た。
まあ、ビーム兵器持ってないと自由に傷一つつけられないし。
>>816 う〜ん、間違いや知らないことを、他ジャンルの人に植え付けるのが怖いってのが有るね。
X見てないのに、「Xよりマシ」という種厨に対し「見てない奴が何を言うか」の感じと言えばわかるか?
煽り体質? どの辺りが?
ニュータイプ否定とか散々言われたから、なんとなく気持ちわかるよ。
ちゃんとみてたら、否定してないのがわかるだろうにさ。
ちゃんと見てもわからない種とはちがうんだよ。
X房、UZEEEEEEE!!!!
>817 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/06/08 03:55 ID:???
>これだけ大規模な戦争を
>「不殺」を貫きつつ戦う主人公が生き抜けると思ってるのか?
>818 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/06/08 04:00 ID:???
>
>>817 >それでも、戦うというなら容赦無しと見た。
>まあ、ビーム兵器持ってないと自由に傷一つつけられないし。
中途半端な不殺だなぁと思う、るろ剣厨の漏れデスタ
>ニュータイプ否定とか散々言われたから、なんとなく気持ちわかるよ。
ニュータイプ信仰否定だな。アムロやララァではなく、第一世代ガノタを否定している。
もっとも、DOMEの回が流れる頃までX見続けてた連中の中には
ニュータイプを信仰してた奴などほとんどいなかった
→君がナニを言ってるのかわからないよDOMEくん!
→Xはニュータイプを否定したという中途半端なウワサだけが広まったというオチ
>>807 アメリカのイビツな戦争観と日本のイビツな戦争観が交配して生まれた鬼子が、福田です。
大火力を射軸ずらして威嚇射撃って方法もあると思うんだが…
Xのパクリって言われるから出来ないのか?
>>807 当たり前じゃないですか。
種は戦意高揚のためのプロパガンダアニメですよ。
戦争の悲しい現実なんて描いたら、反戦意識が高まっちゃうじゃないですか
上手い人間は戦意高揚映画の皮を被った反戦映画を作るものだ
種が割れたら、一人殺すまで正気に戻れないという設定です、たぶん
あびるまじうぜぇ、死にやがれ!!!!
わるい、誤爆だ。
>>828 種の場合は、反戦アニメの名目で作られた戦意高揚アニメ。
マジで、TBS&MBSってキモい
>>765 手持ちのホビージャパン7月号(先月末売り)の
「今月放送分スタッフ・チェックポイント」
には嫁ぬきで載ってる。
今月のてこ入れのようなスタッフ動員といい、
水面下でドロドロがあるんだろうな。
>>836 水面下でドロドロってよりも、制作が間に合わず
総集編連発のおかげで、これからは本来の展開よりも
かなり早めに収拾つけなきゃいけない為に、戦闘回に
ドラマ(嫁脚本)を突っ込んでいじってるって感じだが。
……正直そんなドラマいらないんで戦闘回は戦闘回で
やって欲しい。つか、キラ、アスラン、ラクス、カガリの
4人がいない方が面白い
>つか、キラ、アスラン、ラクス、カガリの4人がいない方が面白い
シャア板では、本来マリューの引き立て役のヨゴレキャラに過ぎないナタルが有能軍人扱いで
嫁にとってはただの背景に過ぎないイザーク・ディアッカ・カズイ・ノイマンが人気なのが
全てを物語っております。
なんて可哀想なキラ(ワラ
まぁ痔とノイは本編と同等以上に職人さんの功労も大きいわけだが。
真に実力だけでこの地位を獲得したのはカズイ様だ。
ちうか昨日のも象徴的だよな。
キラのいないAパート→まずまずの評判
キラがいたBパート→クソ扱い
たしかにカズイは2ちゃん(シャア板)で人気があるのは凄いよな。
何気に自分も好きだが。
っていうかメインキャラであるキアラカが出ると話がつまらなくなるよな。
いや、マジでそう思うのよ。
キラVSアスランになった時なんてどうしようもねえしな。
とくにキラとラクスがいるとつまらない、というか主役級二人の癖に
登場すると場の雰囲気に浮いてるのはなんでなのかと。
31〜33話の流れではその傾向が顕著でワロタ。
>>842 >>761の分析で間違いないかと。
ようするに、キラアスは『個人の資質が世界を変える』という801世界の
住人なんだよ。
ガンダムは、戦争という『一部の勝利が全体の勝利では無い』世界の物
語なんだから、801世界の住人が浮くのは当然。
やっぱり、初期設定の時点で間違ってたんだよ。種は。
やりようはあるけどな。801でも。
世の中は変えられないけど、君だけは。ってミニマムなの。
(思うんだが腐女子的にも、視聴者の年代的にも世界の平和が
云々より「目の前の君」を徹底的にテーマとした方が
ウケたんじゃないのか?)
ごたいそうに偉い誰かの「息子」だの「娘」だの
出したのが間違い。
まったく初期設定で間違ってるな。
登場人物についている無駄に高い地位にいる人々の息子や娘、っていう設定が
職権濫用のラクスを除いてどうも生かされてないのもな。
クルーゼ隊の香具師らが評議会議員の子供っていう設定だって
膨らませれば面白い事に使えると思うんだが。
キラ:実は中立国の王子で1人で戦争を終結させる英雄
らしいでつからな・・・801以外の何なのかと。
Aパートのフラガとかマリューとか
あれ?普通に作れるんじゃんとか思ってたら
キラが出たとたんにつまらなくなるな。
嫁と連名の部分てどう考えてもキラ関係だろうなあ
キラ登場と共に急にへたれて半べそでキラに言い訳を始める魔乳
・・・へたれた象徴的な瞬間だな。まさに嫁効果。
作品の中で一番いらないのが主人公という虚しさ。
次点がヒロイン3人組(ラクス・フレイ・カガリ)
と言う空寒さ。
いきなり愚痴だからな・・・やっぱり無能。
キラも「マリューさん」て・・・。
>やりようはあるけどな。801でも。
>世の中は変えられないけど、君だけは。ってミニマムなの。
ウテナやサイカノだな(801系作品は知らんので)。
セカイ系作品って奴すか?
特別な主人公の特殊能力が目覚めて世界が救われる・・のは
戦闘魔法少女系ではあり得る話だw
いつも思うんだけど、何がリアルなんだろうな。
俺の欲望がリアルだ!
うわっスッゲーリアル!
・・・ていうか生々しい。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-) オタクとは思わないだろうね。
(6 (_ _) ) 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
_| ∴ ノ 3 ノ 俺もちょっとワルっぽいかもな。
(__/\_____ノ 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ ( || || 服は、最近流行のファッションとは一味
[]__| |ラクス命 ヽ 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |__|__ ___) まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
\_(__)三三三[□]三) してるファッションではないわけだ。
/(_)\::::::::::::::::::::::::::| サングラスかけて街あるってると、
|よどばし|::::::::/::::::::/ 友人に、悪党って良く言われるしな。
(_____):::::/::::::::/ 分かり易く言うと、アメリカの不良みたいな感じだな。
(___[]_[] ロック系とも言うかな?
でもアニメやゲームは好きだね。アニメショップとか、ゲーセンと
か行くと、俺ってかなり場違いな感じで、周りのオタクな兄ちゃん達
びびらしちまってるかもな。本当は、俺は性格は優しいんだけどな。
言っておくが、俺は自分がオタクであることを自覚している。しかし
周りは、そう見ないだろうって言ってるだけだ。
ネクラ系のオタクって、すぐに熱くなるから嫌なもんだぜ。そんな
んだから、オタクだって馬鹿にされんだよ。俺みたいに、オタクでも
身なりをオタクっぽくしなければ、周りに馬鹿にされないぜ。
そこまで頭が回らんのかねえ?
>>846 なんか著しく不出来な脚本のコンピュータロールプレイングゲーム
見せられてるような気分になるな
781 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/06/08 21:53 ID:???
実はオーブの王子様で1人で戦争を終わらせる為に無敵のロボットを駆る超万能優等生キラ
オーブの王女様かつ、実はキラの双子の姉で、敵国の王子アスランと恋に堕ちるカガリ
友人キラと戦場で劇的な再開をし、後々キラと共闘する事になる敵国プラントの王子アスラン
戦場でキラに助けられるアスランの許婚でプラント1の歌姫ラクス
敵国プラントの王子達によって組織されるザフトの超エリート部隊「赤の部隊」
王 子 様 〜 ♪ お 姫 様 〜 ♪
...ゲロ
>>855 生々しいって感覚に同意だわ。
ちと言い過ぎかもしれんが、種の設定(
>>858も該当)や演出見てると、
福田を始めとする極一部のスタッフの歪んだコンプレックスみたいのを感じるんだよな。
一連の福田発言もそうだけど、キラの趣味=ハッキングな件で、
一般人「えーっ、主人公がハッキング?」
一部スタッフ「プッ、ハッキングとクラッキングの違(ry」
ということを言いたいんじゃないの?…みたいなカキコについても、妙に納得できたし。
>>818 自分は無敵で安全な機体に乗り、一方的撃ち殺す。キラキュンそれは「戦争」でなく只の「虐殺」でなくて。(エマ調)
なあ、たしか福田って、放映前に
「Gガンダムみたいな逃げの方向ではなくて、ちゃんとした戦争物になります。テロリストとか
そういうこともやりません」
とか、そういう意味合いのコメント吐いたんじゃなかったっけ。
それが?
スーパーロボットとスーパー主人公の大活躍で戦争終結ですか?
あのなあ。
ザンボットからこっち、サンライズのロボット物は、ずっとそういうものに対する疑問を提示してきたんだよ。
ガンダムや良輔作品やそのほかのリアル系だけじゃない。勇者シリーズもエルドランもだ。
主人公と主役ロボットの性能「だけ」で、物語世界全体の「危機」が解決されるなんて、そんな糞話は
なかったよ。
「不殺のスーパー主人公」がやりたいんなら、それなりの代償を描けよ。「トライガン」だって「剣心」だって
(出来不出来はともかく)きちんとそれはやろうとしてるぞ。そういう姿勢がほとんど見えないからアンチに叩かれるんだよ。
>860
キラきゅんだから、問題無し♪
と、本気でのたまりそうだな・・・嫁。
>>861 それって・・・GだけじゃなくWにも喧嘩売ってないか?
思ったんだけどさぁ
実はキラって遺伝子のせいで命残り少ないけど戦うんだよ
そして最後死にかけるの。
あ、あ!千晶ちゃん怒らないで、あ、泣かないでよ〜
だいじょうぶ、最後はちゃんとアスランの友情で生き返るから
ね、これでみんなも大喜びだよ。
うん、やっぱり千晶ちゃんは笑った方が可愛いよ
ぼ く の ラ ク ス ち ゃ ん(はぁと
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
要するに福田が最も許せないのはGWXの監督なんだろ?
こいつらのせいで俺にオファーが回ってこなかった、って感じで。
それがよせばいいのに21世紀ガンダムの旗手を気取って粋がって、
とにかく噛みついている。
嫁の跳梁跋扈を押さえた上でその憎悪を作品作りに向けたら、希代の
怪作になったかもしれないが……
>861
福田はそんな調子で非富野三作も上っ面で、色眼鏡でしか見ていないのは
明らかだな。
白面の者の憎悪を前面に出したようなガンダムなら売れないだろうが
違う意味で名作になりそうだね
なんかさぁ、アメリカでやってた「ロボッテック」だっけ?
あれみたいに歴代サンライズ作品の戦闘場面を編集して繋げても種ってできるんじゃない?
キャラだけ今ので新しく起こしてさ。
戦闘シーンで主人公機とか分からなくなるけど、矢印で『キラ→』とか付けとけば
ガンダムだろうがファイバードだろうが萌え専ファンはかまやしないだろ。
と、書いてみたが正直どっちがイイよ?
ファイバードファンとしては正直やめてくれと
また谷田部が苦痛を(ry
種の腐女子人気は、放送後には終るだろうね。
作品としては既に終ってるし、ツインピークスと一緒だな。
別に俺個人としては「ごく一部の人間の戦いで終了」でもいいわけよ。
もちろん極一部ってのは一人二人じゃなくて特定の組織、って意味だが。
ただそれは相手も強大な力を持った少数の人間だからこそ出来る結末であって、
世界全土の人間を巻き込んだ戦争でそれは出来ない。しかも不殺では。
しかもそのごく一部が種では王侯貴族の子女だからなおたちが悪い。
何だよ。SEEDを持つ者って。もろ先天的じゃん。
従来のガンダムはみんな「誰でも〜」だった…というか人類の指標を示すというのなら
そうあってしかるべきだろ。
それを何だ。Fは。ヤヴァイ。超ヤヴァイ。宇ch(略
カテゴリーF
>>871 セーラームーンや東京ミュウミュウのような、もろ少女漫画的なんだな
>>871 出生コンプレックスとメサイヤコンプレックスに塗れて
恐ろしく視野の狭くなったスタッフがいるんだろ。誰だか知らんが。
戦争というか、時代に翻弄されながらも
人としての何らかの答えを見つけ出す
なんてことを描くだけでドラマになるのにね
それらを解決?しようとすると途端に香ばしくなる
>>870 劇場版を作ったり、こまめにキャラCDを出したり、
MSの影も形も無くひたすらドラマパートが続くOVAとか出れば3年は戦える!
戦って欲しくないが。
>>871 だから、種が言いたいのは、
「我ら優良”種”たるSEEDに管理・統括されてこそ、人類は(ry」
ってのを言いたいんじゃないの?
つまり、愚民政治(民主主義)は間違ってるから、賢人王政治(専制君主政治)に社会を変える事で、
人類には明るい未来が待ってますよってこったw
>>878 そこのページ見ると本当イヤな奴っぽいな…(;´д`)
でもデュークはベガ大王を倒すために母星も家族も婚約者も、全てを捨てて
地球にやって来た男だからねぇ。裏切り者の名を〜受けて〜、ですな。
キラきゅんは何か捨てたっけ? 童貞以外。
>>879 一応、デュークは亡国の王子なのでしょうがないのだが。
全てを捨てて… ではなくてその時点で対抗しようがなくてグレンで逃げるしかなかった。
理由はデューク自体が幼くて戦う事ができなかったから。
あと宇門博士の洗脳とかあったし(桜多吾作コミカライズ版とごっちゃしてるかも
まあグレンダイザ−はフランスで視聴率100%いった作品だから、比べようもないけどな。
種なんかフランスでは発禁扱いだろうし。
>視聴率100%
マジカヨ!すげぇな・・・
>>879 童貞と適当な理由を付けて女を捨てました。
世間一般で「ヤリ捨て、ヤリ逃げ」とも言いますな。
>>877 >>「我ら優良”種”たるSEEDに管理・統括されてこそ、人類は(ry」
明治の日本でそういう思想や学問が生まれて、顰蹙買ってたような記憶が
あるのだが、どうだったんだっけ?
サイを投げ捨て
フレイをポイ捨て
ミゲルを切り捨て
ラクスにナマステ
>>883 左右の思想に関わらず、世界的にあらゆる時代にある独裁者や専制者の論理
>878
寧ろエルガイムと比べて欲しい
>>877 それが21世紀のガキに向けて大人の言う主張か福田ぁ!!
・・・しかも大枚かけてガンダムで。
>>881 日本とフランスでは視聴率の計算方法が全く違うので比較になりませんです。
詳しいことは忘れたけど、世代別で計算するんだったかな?テレビ局自体少なかったし。
>>887 エルガイムとグレンダイザ−を比べると
・双方とも亡国の王子である。
・生き別れの妹がいる(ダバの場合は義理の妹で、婚約者だったが
・友人が馬鹿
まあ結果的に世界を変えたけど仲間あっての事だし、実は初心貫徹の人であったので
種ごときとは比べては失礼(いつものパターンだな
種も、キャスティングだけは古典的なのだな。
>859
刃外道。ヒガミっぽいっていうのかね。
登場人物が皆ご大層な上流階級で、遺伝子レベルで違って、ってキャラばっかり。(しかし育ちの良さも有能さも何も描けてない)
裏返せば「僕がキモイデブオタなのは僕が悪いんじゃないんです遺伝子とか生まれた所が悪いんです」
てな言い訳がましさを感じるのは勘ぐりすぎかね〜。
やたらと生まれや遺伝子の「運の良さ」ばかり強調して、当人の努力や考えはからっぽってのがキモイんだよな。
>裏返せば「僕がキモイデブオタなのは僕が悪いんじゃないんです遺伝子とか生まれた所が悪いんです」
>てな言い訳がましさを感じるのは勘ぐりすぎかね〜。
それはさすがに勘ぐりすぎかと。逆にヒガミっぽく聞こえるから慎んだほうがいーよ。
つうか、両沢は上流階級についての知識が皆無なんじゃないのか?
やたら上流階級ばっかり描きたがっていて、姿勢の苦労人のことなんて完全に
無視(「汗臭いから嫌! 」と思っているのかも知れんけど)しているくせに、
何でこうもリアリティの欠片もない「上流階級」ばっかりなんだ?
世間への僻みというものはないにしても、
「上流階級に対する憧れ」だけで話を進めてしまっていることは明白だと思う。
おい両沢、お前のせいで自由がかっこ悪く見えちまったじゃねえか!
中のパイロットがキラじゃなけりゃ素直に感動できたんだよ!
>>894 多分、両沢は「ノーブリス・オブリージ」なんて概念、知らないと思う。
>895
両沢はWASPが何を意味するのか絶対わかってなさそうな気がする・・・
ちょっとでも関心を持って本を読んでいれば、
種のような描写は絶対にしないはず。
また、貴族信奉者どもが集まってきたようだなw
まあ、腐女子みたいなアフォは多かれ少なかれ上流階級に憧れを持つモノだから仕方無いか…
>>895 ノーブレス・オブリージュなんて建前が守られているなら世界は中世のママだったよ。
現代においても、某先進国の王子が麻薬で捕まったりなんてしないと思うしな。
>>896 平均的で硬直的な思考しか出来ない非創造的な人間に対する蔑称ですよねw
現代的な用法だと
嫁は汗や泥臭さを嫌っているのだろうか?
『聖闘士星矢』のミスティ戦での星矢の台詞を聞かせてやりたい
>>898的な意味で失敗スレの方に出てたが
「嫁にザクタンクは書けない」
というのは妙に納得できた
欧米の上流階級を描写すると劣化Wみたいになるから、避けたのかも…。
まあ、フレイにリリーナ様と同じことやらすのは無理があるけどな。
901 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/09 22:44 ID:Dv/bVqNC
>>898 これか?
「バッカじゃねぇのナルシスト!」
今のボクは一滴のオーデコロンよりも一滴の汗を尊ぶ
>>900 今さらその程度のことを気にするだろうか・・・。
>900
つーかフレイ+変態仮面が劣化した上に錆びついたドロシー+エレガント
になりそうな悪寒
905 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/09 23:16 ID:H9U+6PlG
嫁さーん本当は上は上で大変らしいけどね。派閥とかミスると簡単にサハリン家直行らしいし。
>>890 ダバといえば
地面にキスするシーンあったけど、あの絵は嫁センスでは絶対出てこないな。
なんというか、放映予定の半分を過ぎた時点で、「周囲への感謝」とか「自分が力を持っていることへの責任」
といった想いが、これほど欠けているスーパーロボット物の主人公はかつていなかったんじゃないだろうか。
そういう「自分の持っている力(偶然得た物であっても)に対する責任を果たすこと」が、「ノーブレス・オブリージュ」
つーもんじゃないのかね。
禿もよく貴族だのノーブレス・オブリージュとか言ってるけど、禿の場合は血筋なんか関係なくて、あくまで精神的な
もんだからなぁ。
福田よ、両澤よ。
地面(or壁)を殴って登場人物が「クソ!」
とつぶやくパターン以外で「怒り」を表現してみたまえ。
キラ・カガリ・ムウ。
全員が同じような感情表現をしていてもキャラクターは立たないぞ。
もうちょっと勉強しろよ。
同人誌とかじゃなくて、シナリオの入門書とか読め。
>>907 イザークもだぞぅ>何か殴る
他にもいたような気がするが思い出せん
>>908 アスランはニコルの服の匂いを嗅いでいたな。
泣くこと以外で悲しみを表現してみろ
それ以前に顔を描きわけてみろ
かき分けは別にして、大人の顔というものにあまり関心無いのかなあ
とは思う。
ぶっちゃけ脚本がまともになれば絵はどうでも良くなってきてる自分がいる
914 :
:03/06/10 13:30 ID:???
>907
たしかイザークだったと思うが、
ニコル戦死への怒り・悲しみを表現するのにロッカーを蹴ってたな。
死んだ仲間のロッカーを蹴るのもどうかと思う。
それでも、髪型以外に違いが無い魔乳、不例、_アリアはどうにか知る
>>915 何言っているんだ、ちゃんと髪型の他にも識別できるのがあるぞ。
>>916 やはり乳(とそれに伴う乳揺れ)ですか…('A`)
>>906 中世でも、貴族の地位なんて金で買えましたが?
(法服貴族と帯剣貴族)
むしろ、ノーブレス・オブリージュは血筋とは関係無いって禿げの考えの方が、
血族主義の特権階級崇拝者=906の認識よりも正しい認識だと思う。
真に高貴なる者は特権なんて求めないって考えも含めてね。
それに、906みたいな香具師には、自分達が国家の主権者であり、
貴族階級の持つノーブレスオブリージュ以上の責任を背負っているなんて意識は無いんだろうねw
「パンが無ければ、ケーキを食べれば良いじゃない?」
と言う発言をしたのは過去の堕落した主権者だけど、君は現代の堕落した主権者だね。
本当に、お前みたいな奴は負債以下のぶぁか者だと思う。
>>918 何があったかしらんが公開オナニーしながら人を怒るなよ、森田
906じゃないが
>>918よ
>禿の場合は血筋なんか関係なくて、あくまで精神的なもんだからなぁ。
「気高く生きる」って事を言いたかったんんだろ、よくわかんないけど。
ジョジョで言うところのジョナサンみたいな。
あと、カルシウムも採るように。
キラは確かに>906の言うように「周囲への感謝」も無ければ、自省することもなく
結局は女性キャラ達に「ああ、キラきゅんはなんて可哀想なの」と慰めてもらって
さらに、与えられたスーパーメカで「自分が力を持っている事の責任」もなく慢心してる感じがしたな、
こないだのビーム狂ったようにばしばし撃ち放ってるのを見ると。
>>918 >「パンが無ければ、ケーキを食べれば良いじゃない?」
こんなこと言ってないんだけどな。 本当は。
なにはともあれブリオッシュは美味い
>>918 うっかり攻撃対象を間違えたか日本語が不自由かのどちらかだとしか思えん。
925 :
890:03/06/10 20:10 ID:???
24時間以上経ったが誰もつっこまなかったな…
> ・友人が馬鹿
兜甲児とキャオは馬鹿でOKなのですか、そうですか(w
>>925 そういえば、桜多吾作版マジンガーの兜甲児は留年して
皆に留年パーティーを開かれていたな。
「一円の得にならなくてもいいんだ。この自由、この限りない自由を
奴らから守るためならば、例え高校を落第しようと・・・・・命をかけても
おしくはない!!」
SEEDを桜多吾作がコミカライズしたらどんな感じになるだろうか・・・・
>>921 状況を表した言葉だから使ったんだが、貴族主義者の何時もの意味の無い反論だなw
じゃあ、ある貴族が言ったという、
「洪水よ。我が後から来たれ」
の方が良かったか?
どっちにしろ、前述のような事を言っても可笑しく無い背景があったのは事実なんだがな。
>>920 ジョナサンが、”血筋によって誇り高い”のだという理解なら文句は無いが、
それと906の前半自体が矛盾してるね。
>>924 人を馬鹿にする前に、自分の不自由な語学力を何とかしたらどうだw
お前みたいな馬鹿が、右翼や左翼に利用されるんだよ。
>>918 なんだ。この前の貴族主義厨か。
元気だったか?
とりあえずネジになってろ
>>930 何にでも厨を付けたいのは分かるが、シャア板以外でその調子だと馬鹿にされるから気をつけろよ。
中学生
>>933 2ちゃんねららしい、批判の仕方だなw
お前みたいなアフォは利用のしがいがありそうだな。
シャア板らしくない、釣られ方だなw
ネジのなるの元ネタを知らんのか
ただ単にシーブックのセリフやんけ
>>932 一応、マジレスもしとくかw
確かに、個人の哲理として、貴族主義は良いかもしれんが、
それが旧時代の制度を認めるようなモノになってはいけないし、
現代まで生き残り尊敬を勝ち得た貴族の末裔達は、
真っ先に、特権の否定をしているってのは知ってるんだよな=933
アニメの言葉だと、無条件に馬鹿に出来る浅薄な言葉だと思う馬鹿は、
確かに文学部なんかには多いけど、元ネタや歴史の流れを知らずに、
馬鹿にしてるならアフォ以外の何ものでもないな。お前
>>936 何でもありこそ、シャア板だろ?
つうか、両澤叩いとけば良いって叩き方は気にいらんから、
そういう叩き方の奴を俺は叩く。
ガンダムキャラのセリフにマジレスするスレは此処ですか?
一つのスレに篭って連続書き込みか、おめでてーな。
ともあれ、ここは今世紀初の駄作、ガンダムSEEDを製作した福田夫妻の考察スレだし、
ほぼパーフェクトにスレ違い。
分かってる?
>>918 ----と言う訳で流れを戻す----
前のほうに「物を叩いて怒りを表現」ってあったけど、それ以前に
「う゛ぁぁあああぁぁ〜」って感じの安っぽい感情表現しかないような。
岡崎ガンダムの「モニタをぶっ叩いて壊すアムロ」ぐらい突き抜ければそれはそれで面白いのに。
みんな押し殺した鳴き声だよね
新手の工作員ですか、そうですか。
正直貴族主義云々はどうでもいい。
モロサワの書くホンがつまらん。それだけ。
まぁついに918は自分にまでマジレスを始めたわけだが
>>942 むしろもうちょっとおとなしい悲しみ方を知らんのかと。
毎回同じ悲しまれ方をするとどれが一番悲しいのかわからない。
シャアなんかはララァが死んだときに初めて泣いたし、
あのブライトが大泣きしたリュウの死だって強く伝わった。
やはりキンケドゥはすごいな。
一撃で
>>918を葬った。
最高だよキンケドゥさん!
950 :
906:03/06/10 23:24 ID:???
なんかオイラが言葉足らずに書き込んだおかげでスレが荒れてしまったようですまぬ >> 皆の衆。
>>918 ええと、まずオイラは「貴族主義」だとか「高貴な義務」とか言うことに関しては、禿の考え方に基本的に
賛成です。自分じゃ「血族主義の特権階級崇拝者」という気はさらさら無いんですが。
906 でオイラがいいたかったことは、
「キラは30話を過ぎた時点でも、ガンダムという『力』を自分が得たことについて無自覚だな〜。こんなに
無自覚な主人公は珍しいな〜」
ということがメインです。
「ノーブレス・オブリージュ」という言葉を使ったのは、作中でメインキャラクターの多くが偉い人の血族だったり
してるからです。
「現代の堕落した主権者」というのは、確かにそうですね。主権者である自覚は薄いですし、自分を振り返っても
色々思い当たることがあるので。
「負債以下のぶぁか者」ということにも同意します。自分の考えていることとまったく違う意味に取られるような
文章を書いたのは確かですから。
>>926 吾作版マジンガ−おもしろそうだな。
復刊した時にグレートとグレン(こっちが本命)しか買ってないから
今度捜索してみよう。
グレンでも甲児は馬鹿だが、さすがに3作通じて戦ってきただけあって
最後はむちゃくちゃシリアスな役になっちまったが。
>>951 俺も漫画秘宝のムックで内容知っただけで実際に読んだ事は無いのだが。
ちなみに「戦えDrヘル」というとんでもないタイトルの
話もあるらしい。ちなみにタイトルどおりDr.ヘルの
トラウマだらけの半生を描いた話なのだそうだ。
読んでみてぇ・・・・・
種でもやってくんないかな・・・・そういう話。
「がんばれカズイ様」とか・・・・
カズイ様が頑張ったらカズイ様じゃないじゃないか!
と言ってみる
955 :
950:03/06/11 00:48 ID:???
957 :
通常の名無しさんの3倍:03/06/11 09:21 ID:xuOpebrF
脇の【】の中が思いつかない
【エログロ】福田夫妻を処断するスレPart11【ナンセンス】
金で買えるのはバナレット騎士……つまり男爵位まで
まあ、貴族や王族と親戚関係になれば爵位も上がる可能性もあるが
それなりの貢献をした方がてっとり早い
#AB戦記のジョグみたいな感じ
ちなみに現在日本でもNoblessOblidgeは存在する
大企業が地元社会に貢献するために施設を寄贈するとか
>>961 真性の特権主義擁護者が来たようだなw
金で買える爵位は男爵位までって・・・・
つまり、それ以上の地位にある真性の貴族様は完全無欠だって言いたいのかw
それに、君が言った意味でのノーブレスオブリージェは、
日本人の誰もが語る(農民階級出身者であっても)武士道や侍の現代的な用法での意味であって、
先に批判したモノとは意味合いが違い過ぎる。
大体、NoblessOblidgeなんて、ワザワザ原語で書く必要も無いモノを
原語にする辺りに、君のスノッブ趣味が良く出てるよ。
ついでに、バナレット貴族も原語で書けば良かったんじゃないの?
確かに、貴族の中には尊敬に値する者も少なく無いが、
君や君のような人間と関わりのあるようなエセ貴公子は、両澤以下のアフォだと思う。
ばか をわざわざ ぶぁか と言い換えるのはどういう趣味なのかしら
負け犬がキター 今更何しに来てんだコイツw
967 :
961:03/06/11 17:06 ID:???
>966
コヴァって何ですか?
おいらはアニメ板ナージャスレの住人です
例え相手がどんな主義主張であれ、
レッテル貼りからはじめるのはよろしくないな
事はエレガントに運びたまえ
>>962 >金で買える爵位は男爵位までって・・・・
という文章から
>つまり、それ以上の地位にある真性の貴族様は完全無欠だって言いたいのかw
という主張を読み取るのには無理がある。
つうか、前々から思っていたが誤読が多すぎ。
少なくとも相手が主張していない事を勝手に読み取って
反論するような真似はよせや。
>少なくとも相手が主張していない事を勝手に読み取って
>反論するような真似
を世間一般では、言いがかりと言う。
貴族の話は歴史的伝統や風土を語っているだけだろうし、コヴァとか
スノッブというよりは歴史学の人っぽいが。
むしろそうした基本的概念を簡略化して勝手に相手を枠に押し入れているくせに、
それをたしなめる人が来たら過剰に反応して噛み付くと言うのは解せない行動だな。
特定の階級や職業を書くにはそれらについてよく知っておく必要があるのに、
シードのシナリオはそうした努力が欠けていると評しているに過ぎないだろ。
努力不足と才能不足がシードの物語やキャラクターの薄っぺらさを産んでいるので
鑑賞していて興ざめだと言っているにすぎん。それを貴族主義だのと言われては
>918に常識がないといわれても仕方ないと思うが。それとも自分を愚衆と称するあたり、
なにか物凄いコンプレックスがあるのかなあ。自分が没落華族だとか。
>>971 「自分を衆愚と称する」のは相手をこき下ろす為の逃げ道なんじゃないかと…
>>969-970 議論の流れで言ったら、
>つまり、それ以上の地位にある真性の貴族様は完全無欠だって言いたいのかw
と取れると思うが?
>少なくとも相手が主張していない事を勝手に読み取って
書いた本人は、文章以外の部分も読み取れるだろうが、
読む側は、書いてある事から読みとるしかないだろ?
それとも、雑誌インタヴューで解釈の仕方を教えてくれてるのか?
>>971 >スノッブというよりは歴史学の人っぽいが。
専門家が、特定の人間以外には理解しずらい表現を
さしたる理由も無く、こういった場で使うのは、
十分、スノッブ趣味だと思うが?
>自分が没落華族だとか。
没落してたら悪いのかよ…
またザビーネ来たのか?
お前ら、折角精神病院からおいでなさってるのだから正論唱える前に
おもしろおかしくイジってさしあげなさい。
まてまて。
種のキャラクターの多くが貴族や中枢政治家の関係者だという話を受けて
貴族主義の話をしているわけだろう。
なら現実の貴族の歴史を語るのは専門知識をひけらかすことなのか?
それがスノッブ、俗物だと言うのなら実際の貴族はどうでもいいということか?
なんとなく、918の頭には貴族というのは所詮人間で権力を持っているだけの
悪人に違いないという予断がある気がするな。
ここではF91の例も出ているし、伝統主義としての世襲貴族の話をしている
訳じゃなくて民衆を導く立場にある人間とはどうあるべきか、という話をしていると思われ。
キラやアスラン、カガリやフレイがそうした地位にふさわしい態度を取ったことがあるのか?
取れていないのだとするなら、なぜ全員貴族の子息、子女という設定なのかが問題なわけだろ。
あとはまあ…書かなくても判っているとは思うけども、権力者というのは必ず腐敗するわけで、
権力者が好き放題に振舞うとみんな迷惑すると。だからノーブレス・オブリージュと言う言葉や、
ロイヤルデューティーという言葉をもってそうした人たちを規範しているわけで。
貴族の話は、負債の演出方法はどこをとっても薄っぺらで無能に見えると言う流れの中で
出てきたことを忘れないで頂きたい。
ダイジョウブだ。俺も没落組だし。農地解放がなあ…
>>975 いやあ、終わってるスレだし、そういう子を導いてあげるのも
貴族的精神ではなくて? ホホホ。
うわっ、キモッ。なるほど、貴族というのは鼻持ちならんな…
おまえらナージャみれ
まあ、日本にも17条の憲法やら武家諸法度とかあったわけで
そんなの中学生でも知っているわけだが
助けてキンケドゥ〜
まぁ揉めるのは勝手だが・・・・
現行のスレには持ち込んでくれるなよ?
さっさと埋めろ、クソ虫ども
クソ虫に頼らなければならないほど戦局は疲弊
クソ虫は、疲弊していた
984 :
969:03/06/13 02:58 ID:???
>>973 議論の流れ?
>>950で別の人がすでに血族崇拝しているつもりはないと
明言して以降の流れだが。
最初から906も961も貴族が素晴らしいなんて文はどこにも書いてなく、
単に禿の貴族への考えを紹介してたりしているだけ。
特に961でのノブレスオブリジュは現代の日本にもある、という書き込みは
ノブレスオブリジュは血縁と無関係だという918を肯定しているともとれる。
相手が知識を紹介しているだけで思想信条を明言してない時は、どういう思想か
質問してから反論をすべきだ。
つまりは書いてある事からしか読み取れないんだから、あくまで書いてる事にのみ
反論すべしという事。せめて相手の思想を問うにしても、決めつけるのではなく
「こうも読み取れますよ」という姿勢を崩さない。相手が荒らしじゃなければ。
918はかつて一度も自国が封建制になったこともない国の人なんだろうな
言動がおんなじだ
賦役の義務ってやつだな
あんま正論ばっか言ってると逃げるよー。バカだから。
まあ負債が信じられないぐらい浅薄な知識で作品を作って、
それがある程度受けていることが本来の問題なわけだが。
そもそも918はその件についてはどう思っているのか。
あと10レスの間に明らかになるのだらうか。ガンダム。
990
埋まらんか?
ウホ!!いい埋まり
落ちろ!フクダ
逝けフクダ
まだ埋まってなかったのか。
埋めよう
998 :
ひとみ:03/06/15 10:24 ID:???
ラブ2000
999 :
ひとみ:03/06/15 10:24 ID:???
999
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。