238 :
両澤:
「小林靖子にガンダムは書けない。主人公の台詞も書けない」
>224
個人的には、龍騎のモンスターを「怪人」のくくりに入れるのは抵抗がある。
ゲラスはさておき、他は基本的に無人格だし。
というか、人格があったら真司はモンスターを殺せないと思う。
240 :
両澤:03/05/24 10:00 ID:ssKE9P6C
シンジ「殺したくなかったのにぃー!!」
小林は『電童』以降、サンライズロボットアニメを書いてくれなくなった。
見切られたか?
ガンダムで頼まんでも書いてくる両澤とはえらい違いだ
両澤にもガンダムは書けてない。
アレは商業的にガンダムって名前が付いてるだけ。中身はガンガル。
243 :
名無しより愛をこめて:03/05/24 12:50 ID:yvaIWyv1
>>232 武上も敏樹様も、そんな言い訳してた記憶ないんだけど・・・
>243
井上はおそらくアギト本(どれか忘れた)で、
武上はアニメディアか何かの時のインタビューかと思われ。
まぁ文面だけで言われたらそういう風な解釈してもしょうがないわな。
作家なんてもともとコトバの足らん人種なんだから多少は大目に見る必要はあるな。
俺が小林さんに対しての印象。
1、井上がアニメでやることを特撮でするタイプと例えると
したら、小林さんは「10代、20代向けへの非恋愛ドラマ」
がやるべきことを、特撮でするタイプ。
例)メガの「絶望!俺たちは嫌われ者?」「飛び込め!ヒネラーシテイ」
555の「イエロー戦線離脱?」を見る限り・・・。
2、ギンガのハヤテ、タイムのアヤセ、龍騎の蓮。
ハヤテがドラえもんで言えば出来杉タイプなのに対し、
アヤセと蓮は喧嘩っぱやいというか血の気が多い感がある。
3、小林が書いた北岡秀一は、井上の北岡修一のような
暖かみが無いように思える?
変な言い方をすればドライ。
246 :
両澤:03/05/24 15:22 ID:A7rAbewR
>>242 小林もライダーを書けてない
龍騎は商業的にライダーって名前が付いてるだけ。中身は怪獣ライダー
247 :
名無しより愛をこめて:03/05/24 15:53 ID:D4rmq3N4
>>246 アンタはガンダムを書けてないとゆうより、面白いもんが
書けてないのが問題だ。
248 :
両澤:03/05/24 16:04 ID:4WRp2+Xd
>>247 あれはガンダムオタクの感性の方に問題があるだけ
それを言ったらクウガやアギトとかも同じでしょ
クウガやアギトを非難してた人達は感性のおかしいライダーオタクではなくて?
でも龍騎は普通に観てもだめだけど!
249 :
名無しより愛をこめて:03/05/24 17:11 ID:t61Tju52
>>248 いや、主観で申し訳ないけど、ホントつまんないよ。
俺が時代に合わなくなってるんなら、こんな時代は糞だ。
取りあえず、夫以外と組んで仕事をしてから物を言え>両澤
てか、そろそろ小林に話戻そうよ。
251 :
両澤:03/05/24 18:17 ID:AOALw4hX
252 :
1:03/05/24 18:27 ID:fcazvMyL
靖子の悪口言うと殺すぞ。
801しか書けない上に
ストーリーもグダグダな両澤ウザイ。
・・・いや、福田巳津夫だっけか?w
奴の脚本のつまらなさを
1,2を争えるのはせいぜい会川昇くらいか?
脱線でスマソ。
ここはなりきりスレですか?
・・・ていうか、小林靖子について語るのになんで
女対女の構図を持ち出すんだ?
つーか、
>俺が時代に合わなくなってるんなら、こんな時代は糞だ。
これ名文。
>>249は自分が脚本家になった方が良いと思われ。
256 :
時代:03/05/24 20:43 ID:e39HbhBP
個人の好き嫌いごときで糞だなんて言われちゃ非常に不愉快だ
つか、ここで両澤叩いてる奴は
電童の一件と脚本家の完成度の差を口実に
ただ自分が暴れたいだけの板違いな粘着アンチ種厨だから無視するように。
ったく、いくら出来が悪いからって
人格攻撃にまで発展する最近のアンチってのは困ったものだねえ。
258 :
両澤:03/05/24 20:52 ID:sKM5a4jx
「タイム」レンジャーを書いた小林が、「時代遅れ」とは皮肉よね
こぐれ今日子よりはましだと思うんですが>258
こぐれの書いたギャルゲーのシナリオは酷かった
俺、そもそも両澤って知らんのだけど……
>>261 「ギア戦士電童」で小林靖子と一悶着あったという噂の、サンライズ専属脚本家。
夫である福田監督の作品でシリーズ構成を担当している、いわゆるコネ系。
だが武上脚本以上に破綻している上、ガンダムの新作テレビシリーズである
「機動戦士ガンダムSEED」を担当してしまったが故に
只今アンチが各方面の板で大暴れ中。もちろん特撮作品を担当した事は無い。
>>262 御教示どうもです。
最近のガンダムはぜんぜん見てないからなんとも言えないが……。
でも、俺は小林脚本作品は好きですよ。
「タイム」も「龍騎」も。
264 :
名無しより愛をこめて:03/05/24 21:54 ID:OeGwiXnr
>>255 サンキュー!
脚本は書いてないけど、特撮系ショーチームで台本は書いてました。
両澤なみに叩かれまくったけど。
265 :
264:03/05/24 21:55 ID:o7ApzI9D
しまった、ageとる。
叩かれてるけどDVDは八万枚以上売れて、
視聴率もそれなりに肝心のプラモの売り上げも上々とくれば、
世間的には先生様な訳で>嫁
その辺の立ち位置とか構図も隆起の時の靖子たんに良く似てる。
267 :
両澤:03/05/25 06:48 ID:r2d4I04D
私にはダーリンとその人脈がいるから将来安泰だけど・・・、
小林はどうかしら?
『電童』みたいに仕事をまた投げ出したら、いつかきっと干されるんじゃなくて?
268 :
1:03/05/25 08:53 ID:qB1rDsRF
靖子の悪口言うと殺ってんのがまだ和姦ねーのか!
しかし両澤、自分の脚本のおかげで売れたのではないぞ!
そのガンダムというブランドのおかげだという事を忘れるな!!
などとランバ・ラル風に言ってみるテスト。
270 :
両澤:03/05/25 09:15 ID:IX3mxZ5N
やめてよね
小林靖子が私にかなうわけないでしょ!!
271 :
1:03/05/25 09:31 ID:qB1rDsRF
靖子の悪口言うと犯すぞゴラァ!
272 :
名無しより愛をこめて:03/05/25 09:32 ID:4QsCXM2r
おまえ、もうシャア板に帰れよ…。
おまえが売れたからって小林がつまらなくなるわけじゃないんだ。
心配しなくても答えは10年もすれば出るだろ。
おとなしくしてろ。
273 :
名無しより愛をこめて:03/05/25 09:39 ID:0e78PtCN
両澤特撮書いたことないんだろ?ネガティブキャンペーンもいいけど
釣られ過ぎだぞみんな。
>>271 >犯すぞゴラァ!
・・・・、
・・・・、犯したいか?>両澤
275 :
名無しより愛をこめて:03/05/25 09:57 ID:xQ67RKhi
井上の超脚本にかなうわけないだろバカ
276 :
名無しより愛をこめて:03/05/25 10:22 ID:ALTrkCHX
>>274 どんな顔なの…?いくつ…?
か、かわいかったらかなりハァハァできそう…。
役者萌え〜でそれなりにはまった作品であってもDVDなんて高くて買おうとも
思わないが、役者萌えじゃないがタイムレンジャーはDVD出たら買いたいと
思っている。ストーリーが最後まで破綻していないのがいい。
特撮作品って風呂敷ひろげっぱなしのものが多い中、かなりうまく
まとめた感があるので。
そんな私は小林信者?
>>277 うわあああ!!
なんだこのババァ!!
見たいなんて言って本当にすいませんでした。
作者の写真なんて見るもんじゃねーなぁ…。
脚本家を作者だと思ってるのか?
>>278 >ストーリーが最後まで破綻していないのがいい。
同意。最初から計算されていて、設定が最後までほとんど活きるのが好きだ。
反面、豪快さに欠けるところもあると思う。上手く弾けられないみたいな。
それでも作品には精密に作られた家屋の模型を眺めるような楽しみ、
みたいなものがあると思うし、それをつまらないと思う人もいると思う。
物語を破綻なく纏めるが故、
ラスト近くなると、
へたすると1クールくらいを残した時点で、
勘が良い視聴者には落し方が読めてしまう。
とりあえず、タイムも隆起も漏れにとってはそんなシャシンだった。
283 :
名無しより愛をこめて:03/05/25 18:33 ID:ynGT4ke6
どうしても主人公邪魔だから最終回の1話手前で殺す
紫亜さんとか?
>>282 どんなオチかという推理物みたいな楽しみ方をする作品じゃないと思う。
そこに至る過程が面白い。
タイムも龍騎も、後半はかなり盛り上がったよ。
>>282だって、その流れが読めたわけじゃあるまい。
286 :
両澤:03/05/25 21:41 ID:nTxWZ19s
『電童』3クール目は、パターン破りと意外性と盛り上がりを考慮して、敵の子供幹部を女の子から男の子に変更したわ。
そしたら小林靖子は逆ギレして逃げちゃって。それ以降、彼女はサンライズで仕事ができなくなったわ。
>>286 そのデマ信じてる時点でなりきり失格。もっと勉強して来い。
288 :
両澤:03/05/25 21:51 ID:ywfZ2BEr
>>287 私がどんな想いでシリーズ構成してきたのか、わかりもしないくせに…!
>285
3クールの頭ぐらいまでは楽しんだけどそれ以降はそうでもなかった。
靖子たんの場合ね、纏めに入るとなんと無く分かっちゃうんだ。
多分根が真面目だからなんだろうね。
真面目なのが長所でもあり欠点でもあり。
キャリアをもっと重ねれば肩の力も抜けてくるのではと思っては見るが。
つかオチが読めることにどれ程の問題があるんだろう、ていうか
小林に限らず大まかに分けてこの数種類のどれかにパターンになるだろうと最終回を予想して
そのどれにも当てはまらなかった経験なんてほとんど無いんだが。
タイムや龍騎について先を読めたという意見をたまに見るが、どこまで予想できたかによるだろうが。
タイムで「リュウヤ隊長が何とかしようとしていた出来事に5人が干渉することで未来が変わる。
未来人4人は未来に帰ってお別れ」龍騎で「ライダー全滅。タイムベントで生き返って終り」
程度のことなら普通に考えて予想の一つに上がって当然だし、
そんなの多くの戦闘系特撮・アニメは「ラスボス倒して終り」推理物で「犯人捕まえて終り」という
話の大枠を予想して先が読めるのが欠点といってるのと変わらんと思うが。
それで楽しいの?
あとそこまで先が読めたと言える以上、予想したいくつかのパターンの一つとかじゃないよね?
> つかオチが読めることにどれ程の問題があるんだろう、ていうか
だってつまらないじゃん、漏れが(w
293 :
両澤:03/05/25 22:34 ID:SaMwZkB9
小林は、視聴者の予想の裏をかく才能が無さ過ぎるの!
>>289 番組終わった後に予想してたのと同じだったようなつもりになってるとか。
タイムのラスト近くの展開を読めたヤツはいないだろう。ドルネロの死とか、
直人の死とかさ。
まさか
>>291が言うように、「四人が未来に帰ってお別れ」程度の予想を
「俺って先が読めてすげぇ!」とか思ってるなら、かなり恥ずかしいと
思うが。
後、両澤なりきりはもう少し面白い書き込みしてくんねぇかな。
男が女のふりしてるってのもモロバレだし。女言葉使えばいいってもんじゃない。
ていうかここ特撮板なんだから、アニメ板帰ってほしいんだが。
うーん、分かって貰えないかなぁ。
風呂敷を畳み始めたのが分かっちゃうと
もうそこからは消化試合を観ているような気分になる訳さ。
で、最終的には自分が予測して居たモノに近い
落し処に落ち着いてしまう。
漏れは、面白いとなるたけ最後ぐらいまで思えるなら、
伏線は全て回収してくれなくても良いと思ってる質でさ。
さっきも言ったけど、靖子たんは生真面目過ぎる故に、
それらが見え過ぎちゃっていや〜んな訳で。
物語のパターンなんざシェイクスピアの頃に既に出尽くしちゃってる
らしいから、新しい事は望まないけど上手はやって欲しいね。
少なくともその他の媒体を含めて、出来ている作品も少なからず存在しているんだしさ。
296 :
両澤:03/05/25 23:25 ID:2u0PMB+0
小林はイタタな娘だけど、信者もイタイイタイわね
>>295とか
>>295 それは同意しかねるなぁ。
だってタイムも龍騎も別に消化試合になってなかったじゃん。
どっちも最終回近くなるにつれ、いろんなサイトで「後○話で終わるのか?」
って心配されまくってたくらいだし。
ギンガマンなんかは、かなり予定調和になってたから、頷ける部分はあるが、
あれはそういう戦隊だしな。
たまたま
>>295が、小林とかなり近い感性を持ってるがゆえのシンクロしすぎ
弊害か、まったく相容れないがゆえのアレルギー反応って気がする。
まぁ、漏れ個人の感想って事で(w>297
あと、漏れは信者っぽい書込みはあんまししてないと思うけど>嫁
299 :
名無しより愛をこめて:03/05/25 23:51 ID:IfrijyEB
ストーリーの収束だけで考えると小林脚本がおとなしいってのは
人の価値観次第で良くも悪くも映るものなんでしょう。
それよりも小林脚本の魅力はキャラの活き方。予定調和っぽいラストでも
キャラそれぞれの苦悩と行動理念、それらが積み重なった上でのドラマが
説得力あるし、キャラの感情を大事に描いてるってのが判るから感情移入
もし易い。
奇抜なストーリー展開が最初にありきって作りじゃないから、
>>295さん
のような意見も出てくるんだろうけど、逆にこれからの小林脚本の課題を
そこに置くとキャラの内面が複雑になり過ぎてしまう様な気がする。
要はどこを端折ってどこを活かすか。現在の小林脚本でのキャラディフォ
ルメはそこら辺が非常にジュブナイルっぽく上手くまとまってて良いと
思いますよ。
ちょっとドロッとしたものも見てみたい気もするけどね。
助走から着地まで気を抜かず、テンポも崩さないから
安心して完全燃焼できるって面も個人的にはあるな。
着地を意識しない分、助走で弾けまくって「この期に及んでナンダソリャ!!」が
持ち味の井上(これでも誉めてるつもり)とは好対照だなぁと。
ところで、小林は井上に刺激を受けたり、新境地を開拓するキッカケを得たりしたけど
逆は無いよね。この2人って面白い組み合わせだとは思うけど
ある意味で片思いのような気がしてならない。(w
敏樹タンはもう自己を確立してるからなー。ただ面白い後輩だとは思ってるようで。
302 :
名無しより愛をこめて:03/05/26 02:35 ID:zO1nFSHH
龍騎のバトルで毎週盛り上げるのは555が受け継いでいる
が別に小林と井上は関係ないよな。
最終回が良かったって言っている奴はアニメぴたテンを見ていないのか?
ものすごく予定調和の最終回なのに忘れられていたレギュラーが一人・・・。
>>303 俺はあの最終回良かったんで無問題。
しかしこの人、予定調和でもきっちり締めてくれるだけでもありがたいよ。
今までに最終回迎えた数ある特撮、アニメ作品でまともなラストの
作品がどれだけあることやら。スピルバンやRXのラストなど開いた口が塞がらんかった。
龍騎の落ち着きどころが読めたとか言ってるやついるけど、真司が最終回前に
死ぬことも予想ついてたのかね?
龍騎のネタばれスレでいろんな結末予想が出てたが、結末までの展開ぴったり
あててるやつなんかいなかったよ。
見終わったあとに、ああやっぱり思ってたとおりだというだけなら誰でもいえ
るよ。
つか、この人デビューしてまだ十年たつか立たないかでしょ?
既にデビューして20年以上の井上や武上と対等にメイン張ってるのって
すごいと思う。(つか初めてメイン張ったのってデビューして6年ぐらいだし)
この最短距離での成長を考えると、もう完成してしまってる脚本家達より
まだまだこれからも成長していく期待株と言える。
だから、今面白いけど欠点もあるという状態は、ある意味とてもいいのでは。
最終回がどれだけまともな出来だろうが
そんなのはスポンサーは求めていないがな
まず最終回から話を作ってる方式なんだろ。どうせ。
そうやって結局わくの中で作ってしまうから毎度毎度小さくまとまってしまう。
「どうせ」
はい、彼は仮定の話に対して勝手に怒っています。厨の典型的症状でつね。
小さくまとまってることは事実だと思う。
310 :
名無しより愛をこめて:03/05/26 22:23 ID:S8LVd6gN
小林靖子の脚本作品
パナウェーブ研究所員も観てたそうだな
>>309 大きくまとまってるヤツなんているか?
大きく放り投げてるヤツはいるが。
大きくまとまってる例がない以上、小さくまとまってるというのは変。
まとまってるか、まとまってないか、だ。
で、まとまってると何か都合悪いだろうか。
まとまってるからこその面白さがあるんだから、別に小林まで大きく
放り出す方向に行く必要はない。
小林ならではの面白さをこのまま追求していくべきだな。
誰かのマネしたら、存在理由がなくなる。
いや、でも「小さくまとまってる」という日本語は厳然として存在するし。
俺も、そういう嫌いは無きにしもあらずだと思う。
>>312 まとまってると、すぐ小さくまとまってると穿ったことを言うやつがいるだけで、
実際は別に小さくも何ともないと思うが。
まとまってる=小さいなら、まとめるなって事になってしまう。
まとまってるけど小さくないって、例えばどういうの?
つか、根本的にくつがえしたくなってきたんだけど、小林に限らず、
平成ライダーとか戦隊ってまとまってたっけ?!
どれも、まとまってないような・・・。
例えば井上は話の整合性がとれていないだけで別に話が大きかったり
バリエーションに富んでいたりするわけではないな。
寧ろ話のワンパターンさ、引き出しの少なさにかけては小林の比ではないだろう。
>>307 >先を決めてお話を作るよりは、一話一話さえ面白ければいい、ってことにしてしまっています。
>結末が先にあるとどうしても予定調和になってしまうので。
>後で絶対苦労するの分かってても、「やってしまえ」って。(「宇宙船」Vol.94より)
>伏線については、わりとおおざっぱな性格なので、最初からち密に結末を決めて
>伏線を張るのではなく、あちこちに伏線を張っておいて、
>後でシナリオを書きながら、使えそうな所を拾って行くという感じなんです
(
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/yell/ye291101.htmより)
これらを総括するに小林氏の場合は、最初に「後で刈るかもしれないから」と
蒔いておくタネが多いから、無理なくまとめられるっていうタイプだと個人的には感じる訳で。
更に作品の性質上、上層部に決定される玩具や新キャラの都合があるから
例え最初にラストまで決めちゃってもその通りに持っていけない面も大きいと思うし
あなたの想像はハズレなんじゃないかな。
>>315 インタビュー読むたびに思うが、本当にまじめなんだな。
まじめに子供に見せる事を考えすぎて、結局タイムとか龍騎みたいに
なってしまうのだろう。
もっといい加減でも子供は見るのに。
しかし、本気で大人向けを書いたらどんなの書くんだろ。
小林の大人向け、見てみたいねえ。
だが、映画人もテレビ屋も不勉強だからな。ここにおそろしく有能な脚本家がいるということを知ってる奴はほとんどいないだろう。
「あずみ」なんてぜひとも小林脚本で見たかったところ。
あんな風にはならなかったろうよ。
>317
長尺な映画と30分のTV番組はそもそも構築方法が違うので、
あんまし過度な期待を抱かない方が無難だよ。
あと、あずみが糞だった理由って脚本もそうだけど、
演出も相当の比重を占めていると思うよ。前述の理由も込みでね
ギャラクシーエンジェルでも一人だけ律儀にオチを付けてるんだよな。
他は全員放り投げてるのに(w
>>319 なかなかオチがつかないオチという話もやってたな…
321 :
両澤:03/05/27 06:15 ID:ckjPzmRK
>>311 『サイバーフォーミュラ』は大きくまとまってたわ
『ガンダムSEED』もそうなる予定よん
>>317 『電童』を降りた身勝手なコに、大人向け番組を任せられるわけが無いでしょ!
322 :
両澤:03/05/27 06:22 ID:ckjPzmRK
239 :名無しより愛をこめて :03/05/25 10:49 ID:dCY7zVL1
靖子スレ、両澤のなりきりが登場して延々アンチ種が暴れてます。
本当かどうかも疑わしい脚本家同士のいざこざを
片方のファンスレに持ち込んでまで板違いな種叩きすんなよ……。
240 :名無しより愛をこめて :03/05/25 12:13 ID:2tH0f0OA
>>239 あれはアンチ種じゃなくてアンチ小林のあたらしい芸風だろ?
242 :名無しより愛をこめて :03/05/25 14:54 ID:2tH0f0OA
アンチ小林による「両澤なりきり」による荒らしで
小林擁護と潜在アンチ種がいろいろ書くからよけい荒れると。
もちろんアンチ小林の自演で荒れるのもあるだろうが。
アンチ種でいろいろ板やスレ荒らしてる奴は、どちらかというと只の荒らしだと思うが。
243 :名無しより愛をこめて :03/05/25 15:09 ID:B2x0lCMh
つまり、なりきりアンチは両澤なりきりと同等で
潜在アンチ化しているために、自作自演で荒らしてるアンチ種がいる、
って事だね。どうもありがd。
***************************
小林信者って、必死で健気で、かわいいわよねぇ〜
先に言っとくけどみんな、
>>321-322はスルーな。
せっかくまともな小林脚本の議論が出来てるスレなんだから。
小林が今まで一緒にやったプロデューサーって、堀、日笠、高寺、白倉と
いるわけだが、一番相性がいいのって誰なんだろ。
まぁ、堀氏が小林氏を見いだしたって点では、プロデューサーとして頭
一つ抜けてるのかもしれんが。
325 :
両澤:03/05/27 08:57 ID:M9UW4Rha
サンライズと相性が悪いのは間違いないわね
>>324 そして、小林氏の持ち味を前面に出させ、初メインを張らせたのが高寺氏。
それを更に推し進めたのが白倉氏。
ということで、当然ながら世代の近いプロデューサーとは相性がいいだろうね。
日笠氏は小林氏と相性が合わないというより、
どんな相手でも可もなく不可もなく扱える人という気がする。
裏方に徹するいい意味で前に出ない人。とちょっとスレ違いだなスマソ。
>>326 確かに、日笠氏はそんな感じ。
でも何気に一番小林と組んでるかも。(メインだけじゃなくて)
>>317アニメ屋の吉田玲子とかドラマ「サトラレ」の脚本書いてたけどな。
>>327 堀:ジャンパーソン、ブルースワット
日笠:ビーファイター、BFカブト、ゴーゴーファイブ、タイムレンジャー
高寺:メガレンジャー、ギンガマン
白倉:アギト、龍騎
仮に今後555に小林氏が参加するとしても、日笠氏は4本だから確かにそうだね。
330 :
329:03/05/27 09:49 ID:A00oT3aT
訂正。
ビーファイターは堀氏も参加してた。
331 :
両澤:03/05/27 10:04 ID:T+O8w5/Z
堀は『刑事追う!』の失敗で失脚
高寺は『クウガ』以降、左遷
小林靖子と関わるプロデューサーの末路は悲惨ね
白倉が555で疫病神の靖子を切ったのは正解よね〜
日笠も無事でいられるかしら?
なるほど、小林氏と仕事しなくなった途端にダメになるわけだな。
小林とずっと組んでれば良かったのにねぇ・・・。
333 :
_:03/05/27 10:10 ID:Joe2ofhi
334 :
両澤:03/05/27 11:07 ID:G0iDzJXU
小林靖子は吸血鬼よ
プロデューサーの血をすすって吸い尽くしたらポイ、新しいプロデューサーに乗り換えるだけ
今度の餌食はアニメ関係のプロデューサーかしら?
>>332 なるほど、そういう見方もあるか。
だが555はけっこう気に入ってるので、白倉の評価は保留。
>>334を読むと、靖子ってすげぇ魔性の女でカッコ良く見えてくるな(w
魔性の女(;´Д`)ハァハァ
>>337 普通の議論もそれなりにある時にいまさら言ってやるな、そんなこと。
なるほど、電動の故里PもMRR担当と微妙な立ち位置だ(w
蟹刑事顔の魔性の女、か・・・
最近、白倉が以前にも増して不健康そうに見えるのはまさか吸血されたのか。(w
それはともかく、基本中の基本である起承転結をおざなりにせずに
ちゃんと意識している感じな小林の脚本は好きだ。
ここをきっちりしておくだけでメリハリが出るし、伏線もスムーズに処理できるし。
それに決して展開が地味ということもなく、思い切った事もやってると思う。
ただ、そこに至る経緯がごく自然かつスローペースだから
無理がなさ過ぎて、勢いやテンポが減速しがちなように感じる。ゴーゴーvsギンガとか。
もちろん監督の裁量によるところも大きいだろうけど。
342 :
山崎渉:03/05/28 09:08 ID:lKJHryPE
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>>341 なるほどね、無理なくスムースに展開させるから、逆にひっかかりがなくて、
後で思うと地味に見えるってのは確かにそうかも。
まぁ、そういう脚本家もいた方がいいから、変える必要はないけど。
物語責任もってまとめておわらせてほしい
龍騎の最終回意味がわからんってかまとめきらんからごまかして終わらせた感をうけた
ミラ−ワ−ルドって結局なんだったのか、お兄ちゃんはどういう存在だったのかとか・・
それまでつみあげてきたものをチャラにしてまでハッピ−エンドにする必要があったのか?
いくらでもやり直しがきく世界なら、どんな感動的なドラマを展開されても観ててさめてしまう
死んだら生き返らないし過ぎた時間はやりなおせないからこそ、そこに感動があるとおもうのに・・
龍騎おもしろくて観つづけていたのに最後にうらぎられました
井上脚本劇場版のバットエンドのほうが心に残る、子供作品としては問題あると思うけど
>>344 バッドエンドがいいかどうかは結局好みの問題じゃないの?
自分は、感動的なドラマさえ繰り返される悲劇の一端に過ぎないというところに
虚無的な悲惨さ、残酷さを感じるから、あのラストで良かったというか救われたと
思いがしたが。
それにラストについては白倉Pが「最初に思っていた通り」と言ってたから、
小林だけの責任でもないだろ?
激しくループな話でスマソ。
>>344 とりあえずあれをハッピーエンドと断定しかできない感性はどうかと思うが。
あれだけ含みを(バッドエンドともハッピーエンドとも取れる)持った終わり方は
なかなか無いと思うぞ。
347 :
両澤:03/05/28 20:38 ID:8/AFbA/E
>>346 >あれだけ含みを(バッドエンドともハッピーエンドとも取れる)持った終わり方
それを業界では「どっちつかずの楽屋オチ」といいます。
>>344 細かい部分は超全集とか読んでみると納得できる部分もあるかも。どんな作品にも付き物だけど
ODNの正体みたいに尺の都合とかで結果的に裏設定になってしまったものも多いし。
>死んだら生き返らないし過ぎた時間はやりなおせない
龍騎って作品の場合は、神崎の「死んでも生き返らせるぞ・何回でもやり直すぞ」を発端としてる以上
「死んだら生き帰らない・やり直せない」に対するアンチテーゼや挑戦っていう要素をもともと含んでる訳で。
しかもタイムベントという反則技を中盤で既にやっちゃってる=実際にやり直してちゃってるから(w
こればっかりはあの結末、賛否両論や解釈の違いはあってもローカルルールには収まってると思う。
漏れとしては結末より何より、できればこのタイムベントっていう要素無しの龍騎を見せてくれって気持ちが
中盤からずっとあった。ああいう概念がまかり通る世界観だと、どうしても最終的には
ファンタジー寄りになるだろうと思って。ただ、タイムベントのおかげで例のSP版と劇場版が
単なるパラレル扱いじゃなく本編に内包できる余地が生じたから、トータルでは腑に落ちた。
「最終回先行」とか企画そのものが突飛だったから、突飛な概念でこそ回収できたっていうかね。
349 :
348:03/05/29 05:34 ID:04llG2g6
ああ、読み返すと解りにくいな…
要するにあの結末がごまかしなら、「タイムベント」が既にごまかしという事で。(・∀・)
だから「タイムベント」のせいであやふやな結末になったと言えなくもないけど
あれのおかげで劇場版やSP版が好き放題やれた面もある、と。
最終回は賛否両論こそ望むところだと思うし、議論されてこそ価値あると
思うんだけど、否定的意見の中で気になるのは、「こういう(例えば
パラレル)落ちはダメ、最悪なパターン」というよそから仕入れた価値観
がまずあって、そこに龍騎の最終回を当てはめて頭っから否定してるような
人がいる所。(ひどいのはハッピーエンドだからダメとかさ)
なぜ、それがダメなのかっていう基本理念がない感じ。
まず知識先行っていうのかな。
もちろん、そうじゃなくて、自分自信の価値観で否定している人もちゃんと
いるし、盲目マンセーもいるけどさ。
難しい話はともかく、やっぱり単純に考えて
全滅ENDよりもパラレルでもファンタジーでもいいから
みんなが元気でいる世界を最後に見せたのが良かったと思う。
大抵の子供が望むのはハッピーエンドなんだと思うし。
もちろんあの結末に対する解釈が分かれたりするのは当然だと思うけど、
やっぱり、終わったあとに安心してられるのがヒーロー物の良い結末だと思う。
だからこそ、ああいう終わり方をしてくれた小林に感謝したい。
>いくらでもやり直しがきく世界なら、どんな感動的なドラマを展開されても観ててさめてしまう
>死んだら生き返らないし過ぎた時間はやりなおせないからこそ、そこに感動があるとおもうのに・・
いくらでもやりなおしがきく世界を否定して、過ぎた時間をやりなおすのはもう止めよう、
そんな事をしても意味はないんだ、という非常にまっとうな終わり方だったと思うんだが。
まあその前に他人を殺してまで生きていたくない、というのがまずあるわけだけれども。
すごい変化球ではあるけれども、基本的にはあのオチはあんたの言ってることそのものではないの?
あと、真司たちの戦いを無かった事にするのか、あれは無意味だったのか、と否定する人もいるが、
今まで何度も何度もやりなおしをくりかえしていたのは明白なわけで、それを止めさせたのは
やはり真司や蓮たちの戦いがあったからこそだろうし、それは決して無意味ではないだろう。
そういう意味では、あの「幸せな世界」を勝ち取ったのは彼ら自身だともいえる。
結局のところ、メインの視聴者は子供達ということだな。
こんな時代だからこそ希望を持たせたラストで良かったと思うが
911テロ・イラク戦争の後の世界に相応しい締め方だったと思う
しっかし、龍騎の最終回ワケワカランって意見、これだけ多く見かけるとなると、
わかった自分のほうが
深読み及び脳内補完でわかった気になってる半可通
なんじゃないかと心配になってくるな。
スレ違いsage
ってみんなsageで書いてるし…
>>354 そんな事はないです。
子供でも子供なりに答えを出している子がいるぐらいだから。
「わけわからん」っていうのも一つの答えであるし。
「わけわからん」というのは「知恵が足りなくて」という
意味とは限らない。
357 :
名無しより愛をこめて:03/05/30 02:57 ID:nYRVh5RI
最終回はタイムレンジャーの方が潔くて好きだったなあ
龍騎は蓮の死んだところである意味終わりとはよく言われるけど
画面上で皆生きている幸せな平和な世界を見せられてるわけだし
こういう、言い訳がましい信者が多いから
昨日のTBSでも2chは変人扱いされるのだな
>358
昨日の室井は匿名であることを逆手にとって
他人の悪口とか言いたい放題なところに怒ってたんだろ。
>>359 >>358みたいに、他人の発言(書き込み)を自分の都合のいいように解釈して
貶さずにはいられないヤツが多いせいでもある。
作品を楽しんでる所へ来て、水をさしては悦に入ってるヤツの方が、信者
よりよっぽどタチ悪いと気づいてないのがイタイ。
中学生だってもっと大人なはずだ。
そもそもサイトを立ち上げるのは大多数がファン(信者)なんだからその論法だと2chが一番キモくないサイトになってしまう。
ああいう外からの発言で揶揄されるのは十中八九アンチの方。室井が正しいとは言わんけどね。
362 :
両澤:03/05/30 21:49 ID:GgIUMei7
そうそう。小林靖子の信者と1st原理主義者は、特にキモイわね!
つうかナリキリ、全然なりきれてないし。
只のネタのないアンチ小林でしかないよ。
シャアスレか801スレ逝って出直してこい!!
帰ってきても相手にせんがな(w
はじめまして。
ガンダムSEEDを(最初から)見ているんですが、
あまりおもしろくないです。(w
「電動」を見てみようかと思っているのですが、
面白いですか?
366 :
名無しより愛をこめて:03/05/31 21:03 ID:FJcFgYnl
龍騎のラストそんなに解り難かった?むしろストーリー的には奇をてらったもので
なく展開も一番無難で無理が無いように感じたけど。
脚本で言えば無難な展開故に説明的セリフを避けて叙情的なものに絞ってたので
解り難かったのかな?映像的演出もそれに刺激されてか抽象的演出になってたから
かな?そういう意味では脚本と演出がちぐはぐだったかもしれないね。
368 :
名無しより愛をこめて:03/05/31 22:55 ID:uYp21aUm
>>366 個人的には状況を断定するセリフは無かったものの、
解りにくくはなかったし、終り方としては非常に納得している。
あんまり説明されるの嫌だし。
ただ、最初から最後まで説明してもらわないと解らない(理解しようとしない)
人達はいるんだろうね。
最終回直後に「リセットで無かった事にした、逃げた」って感想が
多く見られたのは、少し驚きだった。
理論としては古典的だっただけに。
>>365種よりゃマシです。我らが小林先生の回がありますからね。
でもそんなものをみるくらいなら小林構成のぴたテンを見ませう。
いや、むしろ井上構成のGAかな。
わかるけど納得いかない、て意見もあった
371 :
名無しより愛をこめて:03/05/31 23:01 ID:zJi2iYQp
>>370 何故、納得できないかを教えてもらいたい。
372 :
両澤:03/05/31 23:10 ID:hahTALhi
>>369 >種よりゃマシです
なんでマシなのよ!
それにアナタ、なんでマシって言えるのよ! ちゃんと『ガンダムSEED』観てる訳?
観た上で言ってるんなら、アタシの勝ち。観てる以上、何言ったってアタシの勝ちだもんね。
観ないで言ってんなら妄想狂? いい加減にしてよ。ちゃんと観た上で語ってよね!
>>372 消えろ。
さもなくんばオネエ言葉をやめろ。
>>371 俺も聞きたいな。絡んでるんじゃなくて、最終回については「良かった」
か、「リセットなんてふざけんな!」的意見のどちらかばかりで、あの
最終回を「良かった」人達とほぼ同じような解釈した上で納得いかない
っていう意見は出されなかったから興味ある。
んーなんていうかやっぱり戦いがなかった事になっているのが
嫌というか、その後の世界が真司たちが戦ったからこそ
手に入れた平和な世界というのもわかるんだけど
やっぱりヒーロー物では戦いの善悪や結果がどうであれキャラクター達には
戦ったという事を覚えていて欲しかったというか
なんだか小林靖子についてというより最終回解釈スレみたいに
なったしまった。スマソ
>>375 自分は龍騎とゆう作品は根本的には戦いを否定していると
思っているんですけど。
その点でいったら、戦いを続けた結果、誰一人として幸せにならないてのは
正しいのでは無いかと。
あと、俺は完全パラレル派なので、最後の世界の登場人物と
今までの登場人物は全く別人として見てるんで、
あそこで覚えていても嫌なんですよね。
つか、リセットって言う方式だと
登場人物が1年間掛けて成長した事も
全て無かった事になる訳で。
それなりに感情移入したりしていると、
「なんだかなー」という気分にはなる。
龍騎の最終回、登場人物がこれまでのドラマを全然覚えてないというのが、
オイラは、ビターテイストでいいと思ったけどな。
人の一生なんてそんな儚いもんなんじゃないかな?
実際あんたがどう生きて死んでいったかだって、ほとんど誰も覚えていちゃ
くれないだろうし、あんたが一生懸命生きたって世の中がたいして変わるこ
ともないと思うよ。人知れず生き人知れず死ぬ、それがほとんどの人間の一
生だろ?
小林脚本は予定調和だなんて声もきくけど、龍騎の最終回は、ハッピーエン
ドのように見せかけて、実態はあえて視聴者が落ち着かないラストにしてる
というか、予定調和の逆をいこうとしたように思えるんだよなあ。
何から何まで説明する必要はない。けど、
やはり龍騎は説明不足の感は否めないと思うなあ。
はっきり覚えているわけではないが
何度も繰り返すうちにだんだんと積もり積もっていくものがあって、
それで最後に戦いをやめさせる力となりえた。
と理解している。
だから最後の戦いのなかったことになった世界でも、
戦いの記憶自体はなくてもそれがなんらかの糧になって生きているんだとおもう。
東條なんかも多少まともそうだったし。
381 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 00:10 ID:UjXlmWgp
>>377 派生した世界が独立した時間軸を持っていると解釈した場合、
一年間の物語の答えとしては、真司も蓮も死亡したとゆう事で良いのでは?
無駄な成長では無かっただけで。
>>378 うむ、俺も龍騎の最終回に関してはどこが予定調和なのか全然わからない。
あれが予定調和だとすると、一体何が予定調和でないのかが・・。
>>379 説明し始めると収拾が付かなくなったのでは。
それにきちんと説明しようとすると、話数が必要になると思うし、
そうなると見ててダルいし、最終回ならではの驚きが無くなる。
378、381辺りみたいに突き放した展開に耐えられるかそうでないかで
評価が別れるってことなのかな。
天寿を全うしようが不慮の事故だろうが、人はいつかは必ず死ぬ。
で死んだら何も残らないか? それまでの成長は無意味か?
どういう経路を通っても最後は死。
その途中で一つのポイントととして到達点につけたかどうかより、
生きること自体にどういう意味があったかの方が大事ではないか。
真司も蓮も結果的に死んでしまったから成長に意味が無かったとは言えないし、
救いの一つとしてでもリセットが行われたのなら、
死んだことは勿論、一年間の成長もリセットされるのが当然だし、
あの最終回が別に甘いとも思わなかったが。
385 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 00:30 ID:rH2XyL/4
>>379 必要なことはたいてい説明したあったと俺は思ったが。
視聴者の想像にまかせるべきところはまかせてあったが。
君はどこらあたりをもっと説明して欲しいと思った?
とりあえず3枚のサバイブカードをやり直した世界に絡めて欲しかったとは 思う
リセットではないと思うんだけどなあ
388 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 00:48 ID:D4MCYygM
389 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 00:55 ID:rH2XyL/4
でも、サバイブカードのおかげで34話のラストは燃えたからなぁ〜。
てか、龍騎と騎士がバージョンアップするのはバンダイ的に必要不可欠な
設定だったと思うし、その設定をカードに絡めるのはアイデアとして悪く
なかったと思うが。
ゾルダサバイブが激しく見たかった
どうせ3枚あるんだし 無限なんて不死を求める北岡にぴったりじゃないか
391 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 01:08 ID:rH2XyL/4
ていうか、サバイブになるとマグナギガたんがどうなるかが激しく見たかったね。
涼平も同じこと言ってた。
ま、それが予算的にも労力的にも大変だからゾルダサバイブは却下なんだろうが(w
392 :
388:03/06/01 01:19 ID:6pMFjaKg
>>389 カードとパワーアップを絡めた点では何の問題は無いが、三枚一組の意味がない。
三枚目を神崎が所有することでゲームマスターのみが扱えるルール外のカードとゆう
描写をしたかったのかも知れないが、その部分は神崎が手渡す(通常とは
異なった経緯で入手する)とゆう事で充分説明はされているし
龍騎の世界観で言えば、三枚目のカードにも何らかの能力があるはずだが、
その描写が無いせいで視聴者に未消化感を与える。
やはりサバイブカードは対、とゆう設定で充分だったと思う。
393 :
392:03/06/01 01:21 ID:2MfCznwj
訂正
…問題は無いが…→…問題も無いが…
394 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 01:31 ID:rH2XyL/4
3枚目の無限のカードの設定は書籍に出てきただけで、ドラマ中にはでて
こなかったんじゃなかったっけ?
オーディンの中の人は…というのと同じで、もう1枚サバイブのカードが
あったというのは、使われなかった裏設定ということになるんじゃないか?
>3枚のサバイブカード
劇中で特にこれ見よがしに強調されたわけでもなし。
(やたら謎で煽っていたアギトや555のと違って)
なせそこまで収拾に拘るのか理解できない。
>>395 こだわるとゆうより、必要か否かと問われれば、不必要、とゆう事。
ただ、劇中の描写こそ無かったものの、知ってる人間にとっては大分ストレスに
なったのでは?
そうゆう意味でも物語に何の影響も与えない設定なんて
無い方が良い。オーディンの中の人も同様。
まぁ、小林靖子、関係無いけどね!
真司がアポーンした時
どーせ生き返って終りなんだろと思ったら、
本当にそうなにったのが漏れ的に
納得いかなかったことかな。
方法はどうあれベタだなあというか。
他龍騎メンバーのアポーンも、このラストを用意してるから
好きなだけ悲壮にしても文句が言われないだろうという
製作者側のあざとさが見え透いて萎えた。
>>397 だから生き返ってはいないって。
一年間見てきた真司は49話で死んだ。
>>398 物語としてはね。
でも作りとして「生き返ってエンド」に
なるだろうなと思ったのよ。
400 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 07:54 ID:NSkgGIIX
アバレンはこのままでも面白い。
555も井上がいるから良い。
特撮にはもう小林靖子は必要ない。龍騎の思い出話のネタにする程度で良い。
才能が枯渇した小林脚本作を観なくて済むので、信者は今の状況の方が幸せであると思われ。
>397
どうでもいいけど あぼーんをアポーンって言う人多いね最近
別に信者じゃないが555は正直井上の引き出しの限界を見せられてるんでキツイ
小林脚本で新風を入れて欲しいと思う
403 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 09:36 ID:u1UfpCxW
まあ、龍騎の最終回に関しては、劇場版の「最終回先行上映」という白倉の
大風呂敷をホラにしないためにはああもっていくしかなかったというのがあ
ると思うよ。小林にはあんまり自由度はなかったと思う。
劇場版との整合性をどうつけるかという枷のある中での最終回だから、あれ
が必ずしも小林が思うベストな物語の決着だったとはかぎらんよ。
龍騎最終回の責任はよくも悪くも小林1人にはない。。。
それと、真司を最終回で出さないというわけにはいかないだろう?主役なん
だし(w。出さなきゃ、須賀の事務所が怒るぜ(w。
最終回で元気な真司が登場するのは当たり前。それを予想がついたの陳腐
だの言われてもなあ・・・。
むしろ、最終回に絶対登場しないといけない主役を最終回前に死なせたこ
とが、視聴者の予想を裏切る掟破りの展開だったんじゃないの?
6/9発売の「龍騎」のファンタスティックコレクション(税抜1,900円)には
最終話の脚本が完全収録されるそうだ。
おまえら今日のでじこは小林脚本でしたよ
今日のでじこを観た
冒頭の絵本やラストの巨大戦など単発ネタはヒットしてるが、話としてまとまってない
ガンダムの方がおもしろい
409 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 10:46 ID:SvyACxZp
「話がムチャクチャでまとまってなくて面白かった。
さすがは話にまとまりがない小林靖子の脚本作だ」
こういう見方と批評でいいのか
>>408
出事故を綺麗にまとめてどうしようというのだ
開始3分でぶん投げて構わない作風の作品だぞアレは
>>409 「まとまりが必要な時はしっかりまとめ、そんなまとまりが必要の無い時は大暴れする。
さすが芸幅の広い小林靖子の脚本作だ」
あなた風にまとめるならこうなるんでは?
>>409 小林靖子の見方じゃなく、でじこの見方を間違っていると言ってるのに。
つかアニメ板では久々に好評なのが、全てを語っているわけだ。
何書いてもアンチは叩くし信者は誉める。
何書いても叩くのはアンチだが、普通の信者は面白くない回は面白くないって
言うよ。それは井上信者だってそうだと思うが。
全体として好きだから全体的に誉めるわけで、各話の話になったらば面白くない
回だって当然ある。
裏設定まで調べないと理解できない作品ってどうかとおもうが・・・
ムック本読んでだいたいわかったけど
テレビ放送しか観てなかった時はわけわからんラストだった
何かで補完せんと解らん物語って失敗でしょ
>415
龍騎の話か?
話のテーマに関わるような、重要な裏設定なんてあったか?
ODNの中の人の話なんて蛇足でしかないし・・・
もうアンチな人の「わからん」ループな話は飽きたよ。
ナリキリも飽き飽きだが…
418 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 14:06 ID:4OytjY/l
ミラーワールドの説明がまったくなし、パラレルストーリーの説明もなし
それで?
マク−空間の説明とかで納得できる訳?
無理矢理世界観がつながったライダーとか戦隊に納得できる訳?
(宇宙刑事やいままでのライダー、戦隊を馬鹿にしてる訳でないので念のため
説明があれば納得できると言うのはおめでたい頭だな。
ミラーワールドの説明なんかいるのか?
単なるマクガフィン(解明される必要の無い、牽引機能だけを持つ『謎』)じゃん。
421 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 15:16 ID:4OytjY/l
小林靖子は天才だけどマンセーしかできない信者はバカだね
422 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 15:19 ID:b3x09Vmh
今日ので・じ・キャラットの脚本が小林靖子……
423 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 15:59 ID:rZRUqLkb
俺は浦沢のファンだが、小林も嫌いじゃない
424 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 16:05 ID:JLe+bdPg
小林って、タイムの緑の睡眠話のときは浦沢ノリのコメディー書いてたよね。
プロバイダスが自分で尻叩いて飛んできたり、バカバカしくって面白かったけど。
靖子タンもっとコメディーを書いて、浦沢の跡を継いで欲しいなぁ(w
>>418 これについては
白倉が「こだわっていません」と
発言しちゃってるからなぁ・・・
何も小林を責めることはないと思うけど・・・
ミラーワールドとかパラレルワールドとかそういうものに似非科学的な説明が
ないとすっきりできないというヤシには、武上純希先生の平成セブンEvolution
のビデオと小説がおすすめ(特に小説)。説明台詞がてんこもり。SF的ディテ
ィールを理屈で説明しようとしたよい例。
俺にとってはクソだけど(w
龍騎がこんなだったら納得なのかな?
いつも思うんだが、何故裏設定話になると皆必死になるんだ?
アンチも信者も訳隔てなくさ(w
ヲタクは裏設定が大好きだから。
429 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 20:15 ID:rL8kMFVG
そのなかでも小林ヲタクが最低だね
431 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 21:43 ID:ow1XCHjK
小林ってサブキャラも含めてすべてのキャラに見せ場とドラマを用意するから、
役者からしたらしどころがあってありがたそうな脚本だな。出番少ないキャラ
にもちょっとしたいい台詞やいいシーンを割り振って、どうでもいい死にキャ
ラは極力作らないようにしている感じがする。
それと、どんな登場人物にもどこかに共感できるところやどこか哀しいところ
があって、純粋に嫌な奴というのは出てこない。そこが井上敏樹なんかの脚本
との違いでもあり、よくも悪くも小林脚本の特徴だと思う。
432 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 21:57 ID:ow1XCHjK
一方で、龍騎の高見沢や555の草加、村上(シャッチョサン)などは、小林には書け
ないキャラという感じがする。
433 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 22:04 ID:vEpcYB7Y
>431
全部の井上脚本作品を知ってるわけじゃないから断言は
出来ないけど、純粋に嫌な奴っていたっけ。思いつかん。
小林作品については同意だけど他者と比べずに語った方が
荒れなくていいんでない?
嫌な嫌な嫌なヤツ!!とか>嫌な奴
まぁ、魔拳士ジンは純粋に嫌な奴じゃなかった訳だが
ミラーワールドの説明に関しては、白倉が最初から劇中で
説明する気がなかったと思った。
436 :
名無しより愛をこめて:03/06/01 22:23 ID:ow1XCHjK
>>433 井上は、あえてヒールを描くっていうの好きそうじゃない?
432であげたキャラなんかまさにそういう感じ。
それは小林が持ってなくて井上が持ってるキャラの引出しって感じがするけど。
どっちがいい悪いじゃなくて、作風の違いね。
ミラーワールドの説明は、小林的にはそれなりに考えているところがあった
としても、劇場版やSP版であんなふうにモンスター誕生の経緯や優衣の死
(?)の経緯やコアミラーなんてものを描かれてしまったら、当初の考えで
は説明できなくなってしまったんじゃないかな?
劇場版は、テレビ版本編で張ってあった伏線(幼い兄妹が現代の丸の内線と
一緒に写真にうつってるとか、神崎邸の爆発事故の前に兄妹で絵を描いてい
るとか)を無視しちゃってるからなあ。
劇場版と(SP版と)TV版とをすべて統一して矛盾なくミラーワールドの
説明をするのは無理っぽそう。
>>432 そうは思わんな。
その中で村上社長はちょっと毛色が違うキャラと思うが、
高見沢や草加は本人がどうというより周囲のキャラが馬鹿みたいに描くことで
そのキャラの嫌らしさを出していただけで
(草加は特に顕著。ほんのちょっと説明すれば良いものをしない巧、
不自然なほど受け入れる真理とK)
そのキャラ本人はそれ程濃いキャラじゃない。
小林の書く主人公側キャラはそうそうお人よしではないし、
視聴者側がいらつくような理不尽な行動をとって嫌な奴に酷い目にあわされることはない。
酷い目にあわされる時は、嫌な奴側もそうこられたらまあ仕方ないと視聴者が納得する
位には手の込んだことして嫌な目にあわそうとするからその機転・行動力に感心してしまうし
上記みたいなキャラの共感できない理不尽な行動に対するフラストレーションもなく、
結果としてキャラに対する印象も上記のキャラに対するものと大きく違ったものになるというだけで。
まあ結果としては432の言う通りということか。
>438
>ほんのちょっと説明すれば良いものをしない巧
いやあれは説明すっと泥沼だし説明しないのが巧の性格で
かっこいいとこだろ。
フラストレーションは後にカタルシスに昇華されるときが
気持ちいいからなあ。
スレ違いだな。ごめん。
>>437 いろんな謎が解明されていくのがひとつの楽しみだったのだが
物語が破綻してしまうなら脚本家はひとりのほうがいいのかも
>>437、440
映画版の過去はパクリ元のKanonと同じで捏造された優衣の思い出。
靖子たんはKanonの多重構造のことを知らせずに井上にKanonのことを教え、
単純な井上はKanonのトリッキーな構造に気付かず
テレビ版とはパラレルワールドのつもりで劇場版の話をKanonをパクって書いたが、
実はその時点で靖子たんの構想していた龍騎世界の「閉じた時間」に組み込まれていたのだ。
靖子は策士。
>>437 つーか全く摺り合わせがなかったと思うのもどうかと。
つか、Kanonをパクったとか真顔で言う香具師は氏んだ方が良い訳で。
今更言う事ではないけどKanon自体パクリの集大成だって
判ってるよな?
>>443 あなたKanonに詳しそうだから、441の言う多重構造とか何たらについて解説してくれないか?
445 :
名無しより愛をこめて:03/06/02 02:25 ID:CbUOCl9k
kanonてなんだ?
映画?アニメ?ゲーム?
446 :
動画直リン:03/06/02 02:27 ID:45D+OR4I
>>445 いわゆるエロゲ−だったと思う。
やった事ないから知らんが、多重構造というよりゲーム的マルチルートの
マルチエンディングの結果、いろんな要素がその過程によって違うだけじゃね?
エロゲーの話題出すなんてキモイ>441
>>442 その擦り合わせをするのはプロデューサーの役目だが、小林とは相談せずに
自分なりの最終回を自由に書いてと井上のオファーしてる可能性は少なくな
いかも。優衣が20歳の誕生日で消えるとかモンスターが優衣の絵から生ま
れたという基本的枠組みだけ与えて。
少なくとも田崎監督は、TV版本編の結末がああなることを全く知らなくて、
あの劇場版がTV版本編の最終回だと思って撮ってたそうだよ。
小林も、劇場版が製作されてたころは、TV版の結末の構想が具体的には固
まってはなかったかもしれないけどね(爆破事故前に兄妹が描いた絵からモ
ンスターが生まれたことぐらいしかまだ考えてなかったかも、ってここでも
ういきなり劇場版と矛盾してるわけだが(w)。
↑は、井上と小林で相談せず自分なりの最終回を自由に書いてくれ、と井上にオ
ファーしてる可能性ね。スマソ
451 :
名無しより愛をこめて:03/06/02 06:37 ID:hcV3Ddqt
どうして小林は天才なのに、信者はイタいんですか?
452 :
名無しより愛をこめて:03/06/02 07:10 ID:V3M2rkEY
劇場版で神崎兄が発狂するんだから、幾度となく戦いを繰り返していた
TV版とは決定的に違う話だろ?別の話と捉えるのが普通じゃない?
エロゲを貶めれば貶めるほどそのエロゲからパクった井上が惨めになるというのに
多重構造って別に映画や小説では昔からある手法だと思うが、
エロゲがはじめたとはとても思えないのだが。視野が狭いのに語るなよぅ。
つーかシャンゼリオンが1997年放映開始、そのカノンとやらは1998年発売じゃん?
映画や小説もみろよ
>>453
>>452 個人的に、自分にもし何かあったらODNが自動的にタイムベントを発動するように
神崎兄がプログラミングしてたとか推理してみた。
神崎兄が消滅しても龍騎やナイトは存在してたから
本編では最後の1人としか闘わせないつもりでいたODNも残ってるはず。
そしてあのサバイブ特攻のしばらく後にきっとタイムベントが…
劇場版では、まだ出揃ってないライダーがリュウガだともODNだとも明示されてないから
リュウガがイレギュラーな存在だったと解釈すれば
上の推理を強引に当てはめる事はできるんじゃないかなーと。
まあそれでも矛盾点は残るけど。(w
しつもーん
いのうえせんせい と こばやしせんせいは
とてもなかが いいらしいですが
なんで いのうえしんじゃと こばやししんじゃは
なかがわるいんですか?
アンチ井上とアンチ小林が暴れてるだけだと思うが。
アンチ井上=小林信者、アンチ小林=井上信者ではないと思う。
敏樹様はあれで結構周りに合わせる人で、他の人のサブで書くときは自分の色を出さない。
クウガでも、「可愛い後輩の代表作を俺が壊さないように」と、
わざわざ自分と正反対の荒川のスタイルに合わせて書いてたらしいし、
メインを張った「金田一少年の事件簿(堂本版)」では、とても井上とは思えない大人しい脚本を書いてる。
それが龍騎であれだけ好き勝手にやってたのは、白倉Pの存在もあるだろうけど、
やはりメインの小林を信頼してたっていうのが大きい気がするよ。
インタビュー等の端々から、「靖子なら、多少暴走しても上手く纏めてくれるだろう」
と思ってた雰囲気が読んでとれる。
>>458 何せ、ぱにょぱにょデジキャラットなんていうモロ幼女向け作品も
書いてるからな(小林も書いたけど)
460 :
名無しより愛をこめて:03/06/03 15:00 ID:l8/o46X9
>靖子なら、多少暴走しても上手く纏めてくれるだろう
ぴたてんや009でも暴走しすぎたから
今、構成の仕事がないのですね。
小林脚本の戦隊物がまた見たい
龍騎ファンコレの対談はワラタ。
このスレの人必読。
>>462 この人がやると敵組織が強くて魅力出るから、確かにまた戻ってきてほしい。
ギンガとタイムの中間ぐらいのノリにしてもらえばいい感じかも。
>>463 かなり仲いいみたいだな。個人インタビューもおもろかった。
プロデューサーからの電話とか。
465 :
名無しより愛をこめて:03/06/03 20:53 ID:kVI5+RT2
>>462 タイム以上の大人っぽい、感情描写もってしのドラマ戦隊が見たい、
もう3作インターバル置いたからそろそろいいでしょ?
>>465 平成ライダー(またはあの枠での単体ヒーロー番組)があるうちは駄目ぽ。
どうやら完全に対象層の住み分けを図っているようなので。
戦隊はより低年齢向けに明るく楽しく、ライダー枠は背伸びしたい子や小学校
高学年までも対象に、と。
この人は群像劇でいい味出すから、確かに戦隊はまた書いて欲しいな。
大人っぽい戦隊って、元々7、8年の間隔あるじゃん。
(バイオマン→ジェットマン→タイムレンジャー)
あと5年くらいはやらないだろ。
ライブマンやチェンジマンは充分に大人っぽい範疇だと思うけど>468
異論はあるだろうが、漏れ的にはカクレンから暫くず〜っと子供っぽい
と思うぞ(w
>>469 バイオマン〜ライブマンの頃は基本的に小学校高学年以上をメインターゲットにしていたからな。
カーレンジャー〜ギンガマンはメインターゲットのはずの未就学児童にはいまいち受けず、逆に大人のファンが大量についてしまった感があるが。
471 :
名無しより愛をこめて:03/06/04 04:25 ID:WN6gb1uv
タイムレンジャーて大人というよりオタクっぽい・・・・・
大人に実際受け入れられたのはクウガのほうだけどね。
472 :
直リン:03/06/04 04:27 ID:Huyn6pIV
クウガもタイムもオタクっぽい。
主婦のクウガにオタクのタイムという感じ。
2000年はほんと最悪だった。
勘違いしているヤシがいるが、戦隊好きはみんなオタク。
タイムは、たまたまそれまで特撮見てなかったファン層がついて、
それまでいた古株オタクと摩擦が起きたってだけ。
むしろ、タイムはそういう意味でオタク以外も見るきっかけを作り、
次のガオとかにもなだれこんでいった。
ロボやアクションや女幹部や怪人にばかりこだわって、あーだこーだと
作品をマジで叩くヤツが怖いオタクだと思う。
3歳とかの子供もオタクなのか
ふーん
いい加減にしろよお前
>>475 どういう意味か説明しる。
どこかでそんな発言した奴いるのか。
言葉尻の捕らえ合いで荒れそうな予感
臭いヒキオタが「戦隊好きはみんな自分と大差ない」と安心したいのれすか?
「ここにいるヤツらはオタク」と言ってるヤツは、自分がオタクだって事以前に
人間としてオタクより下等な行為をしてる事に気づいた方がいいんじゃ・・・。
そういうヤツが何言っても説得力ってもんがないよ。気の毒だが。
つか、つまらん煽りに乗るのはやめて、本題に戻そう。
ここは別に龍騎やタイムスレじゃなくて、小林靖子スレだからな。
この人の良い面として、名物キャラを生み出すってとこがあると思う。
メガの六人目の早川、タイムレンジャーの直人やドルネロ、龍騎の浅倉とか。
面白いキャラはいても、「番組名物」と言えるようなキャラってなかなかい
ない。
しかし、ギンガマンにはいないかもしれん。やはりマジメすぎる戦隊で地味
だったからな。
>>480 良いキャラだったと思うけど、やっぱり名物ではないと思うのよ。
まっとうすぎるっていうか。
俺の定義でしかないけど、名物っていうからには、インパクトというか、
引っかかりが必要かなと。
482 :
両澤:03/06/05 12:58 ID:Vu2Lqd0d
小林靖子が同人誌みたいなホンを書くから、信者はみんなイタいオタクになるのよ!
ブド−は良かったのだが、ブルブラックや銀河の光とかのイベントで
少し影が薄くなった気がしないでもない。
やられた時は「あれ、もう?」とか思ったからなぁ。
個人的には戦隊に戻ってきた頃に見たので、ブルーのキャラが面白かった。
ただあんまり目立つ回が多かった訳でもないし。
>>473 タイムはオタクっぽいとゆうよりアニメっぽい。
90年代後半に蔓延した「自分語りアニメ」。
角川+キング+テレ東。美少女が美青年に変わっただけかと。
俺もタイム放送当時は「戦隊までトラウマと自分探しかよ!」って
感じだった。ネタ的に食傷気味だったし。
ただ後でレンタルで見直した時にけして「それだけ」
では無かったと評価を改めた。
タイムが「それだけ」の「ありがち」な物にならなかったのは
それこそ小林氏の力量かもしれない。
特性が素材に合っていた、ってだけかも知れないが。
女の書く話は昔から説教臭い
真理だな
488 :
名無しより愛をこめて:03/06/05 20:07 ID:EzNkJ+KC
タイムレンジャーはタイムファイヤーが登場してからが好きだな。
直人の成り上がり物語とリュウヤの策謀物語とドルネロ・ギエン・リラの因縁物
語とタイムレンジャーそれぞれの物語という何本もの縦糸があって、終盤それが
次第に縒り合わさっていくのが面白かった。
>487
あれは説教くさい、というより説教の絵解きだな(藁
説教みたいな内容の作品を書いてるのと、
説教を説明している作品、という違いなだけのような。
>>486はただの煽り。つーか武上スレで暴れてるガオ厨。
>>460 009の構成は大西。
小林はミュートス(4回)とヨミ(6回)と途中の単発1話(結晶時間)。
ミュートスと結晶時間は評判悪くないよ
ヨミはラス前で製作体制が崩壊してて、もはや脚本だけでの評価はできない状態…
>>491 ヨミは凄かったな。
最終回の前の回が総集編。
>>492 そのせいで真の最終回が放送されなかったんだよね?
もう1話あるはずだったのに
製作体制が万全だったとしても(めったにそんな事無いけど)
アニメを脚本だけで評価するってのはちょっと変だと思う
原作物ならなおさら。YAWARAやドラゴンボール見て
さすが井上!とは思わんだろ。
495 :
名無しより愛をこめて:03/06/07 05:43 ID:MXgNJeD/
小中千昭の方がガチ
496 :
両澤:03/06/07 05:48 ID:M3xv4iOH
靖子はガチはガチでもイガチキよ!
497 :
_:03/06/07 05:51 ID:d2OF4kXK
ひょっとして噂の実写版セラムン、脚本が小林だったりしないか?(根拠無し)
499 :
名無しより愛をこめて:03/06/07 15:16 ID:sOD721+h
>>496 あんた、種から降ろされたらしいじゃないか。
元気出せよ。
500 :
名無しより愛をこめて:03/06/07 15:22 ID:3AAPclbW
何でヤシガニってるアニメだけ脚本書いているの?
502 :
両澤:03/06/07 17:54 ID:s1e0pUH7
>>499 『SEED』は今日の分から第39話までは、私が脚本書いてるの!
今年の春からシリーズ構成の仕事を干された靖子と違って、今手一杯なんだから、誤解しないで!
本人ってココ読んだりするのかな?
505 :
名無しより愛をこめて:03/06/07 19:29 ID:jBQI9RkB
506 :
名無しより愛をこめて:03/06/07 19:44 ID:HYIk1MBN
龍騎のファンコレ読むと、脚本と演出、役者の演技などの関係が窺えて
面白いね。
龍騎の最終回は、脚本プラス監督、俳優、スタッフそれぞれの解釈が合
わさってああいうものが出来たことがよくわかるよ。
507 :
名無しより愛をこめて:03/06/07 20:08 ID:AmeSxR95
そだね。
龍騎は多重構造ネタだったけど、それまでの伏線が活きてるのが
良いね。
もちろん死んだ伏線もあるけど、不自然な感じは無かった。
デタラメ言うなよ
普段アニメばっかり見てるよーなお前らが脚本語るなっつのww
510 :
名無しより愛をこめて:03/06/07 21:28 ID:Hu7Vz74z
それも必ずしも最初から伏線として張ってあったのではなくて、偶然も作用して
物語がああころがっていった結果、最終的にあのラストに収束していったって感
じだね。
どの部分をピックアップして伏線として拾うかが、まさに脚本家のセンス、腕の
見せ所だが。
劇場版、スペシャル版も包含したラストにもっていったのはうまかったと思う。
可能な範囲ではかなりきれいなまとめ方じゃなかったかな。
龍騎ファンコレの最終回台本読んだけど、一応エターナルカオスが決まる所も描かれる予定だったみたいだな。士郎と優衣が絵を描くシーンも「旧神崎邸の一室」って書かれてるのに実際には何だかワケワカラン空間になってるし・・・
でも、あの椅子のつながりで、4人が絵を描いていた場所が神崎廷の一室であること
は本編でも表現してたわけだが。
しかも、その椅子がよく見ると古くなってるのは、時間経過もあらわそうとして
るんだろうね。
4人のいた部屋から誰もいない部屋にうつるところは、かなり凝ったカットだっ
たが、あれが監督とスタッフなりのあの脚本の解釈ということだろう。
俺は、あの脚本の映像表現としては、深みがあって、あそこの演出はいいと思っ
たが。
グランセイザーは書いてくれないのかな
>>479 『名物キャラ』だったら井上の方が一枚上手だと思うけどね。
>>516 井上のは全部のキャラが濃いから、あんまり飛び抜けて誰かが「名物」って
感じしない。
518 :
479:03/06/08 05:33 ID:LPqvKbIi
>>517 凱とかラディゲとか暁とか黒岩とか北條タソとか北岡&ゴローチャンは十二分に「名物」だと思うが
「番組名物」の域を超えていると言われたら反論できないけど
519 :
名無しより愛をこめて:03/06/08 08:31 ID:StOMrQ6e
ひょっとして噂の実写版セラムン、脚本が小林だったりしない?(プ
>>518 特異なキャラも特異なストーリー上では名物となり得ないんだな。
井上の場合は番組が名物なんだよ。それが持ち味だろう。
むしろ井上自身が名物キャラ。
>>521 「俺プロだもん」「(原作者の意見に対して)だってそれじゃつまんねーじゃん」
etc。キャラ立ち過ぎだよこのオサーン。
俊樹様をモデルにした月9あたりを見てみたい
できれば俊樹様本人主演で
×俊樹
○敏樹
いつからここは敏樹様スレになったんだ?
靖子タンはキャラが地味だもの。
顔が蟹刑事クリソツっていうことぐらいしかネタがない。インタビューでも優等生
発言ばっかりだし書くものも堅実。ツッコミどころだらけの敏樹兄ィには…。
>>526 いつから脚本家本人について語るスレになったんだよ!
528 :
名無しより愛をこめて:03/06/11 00:52 ID:Ha67TVS0
529 :
両澤:03/06/11 08:14 ID:paKxntuJ
小林靖子は個性が無さ過ぎるの!
両澤ってコテハン、何者? 他のスレには出てないみたいだけど。
アンチ龍騎のヲバ厨?
それとも両澤っていうスタッフが東映にいるの?
>>530 両澤千晶(「ガンダムSEED」の脚本家)の似てないなりきりでアンチ小林の糞コテハン。
両澤は「GEAR戦士電童」で小林と仕事をしていたが意見の対立で小林が降板したと
いう噂があり不仲が囁かれている。
脚本家としての実力は小林>>>超えられない壁>>武上大先生>両澤。
>>531 ありがとう。
しかし、そんなマイナーな脚本家をコテハンにせんでも・・・。
アニメ界ってもっとマシな女ライターいないのか?
>>532 マイナーどころか今やガンダムの歴史に泥を塗った大罪人として非難の的。
ある意味有名人だよ。
534 :
名無しより愛をこめて:03/06/11 15:10 ID:UfBJwNtG
プロバイダ変え
>先を決めてお話を作るよりは、一話一話さえ面白ければいい、ってことにしてしまっています。
>結末が先にあるとどうしても予定調和になってしまうので。
>後で絶対苦労するの分かってても、「やってしまえ」って。(「宇宙船」Vol.94より)
なんだよこのセリフ
ガオのときの武神御大のパクリじゃん、ダッセー
>>535 タイムの時のインタビューなんだが。
つまりパクったとしたら武上の方のワナ(w)
537 :
名無しより愛をこめて:03/06/11 16:58 ID:lLx0FeOO
武上先生はともかく
>>535のセリフ結構意外だ
先を見越して話を作るタイプだと思ってた
タイムの時のだって???
じゃあタイムはそうやって作られてたってか?絶対ウソだな
>>538 ストーリーの大枠は日笠Pがちゃんと考えてやってたんじゃないの?
シリーズ全体の流れを考えるのはPで
脚本家は個々の回のお話つくるだけでしょ。
当初のメインライターが途中で交替させられた例はいくらでもあるじゃん。
確か龍騎の時も同じこと言ってた。
「伏線に使えそうなネタをとにかくばら撒いておいて後から拾って使っていく」と。
だから結果的に一年通しての筋が通ってそうに見えるってだけ。
武上と同じやり方を使っておいて「ガチガチの堅実」に見せる手腕は凄いな。
>>538 そう思わせるのが小林のうまい所。
実際、竜也がオヤジと賭けをした空手の決勝の相手が、実は直人だったって
のも後付だし。
そこは
>>541にある通り、後で使えるかもってバラまいた伏線をちゃんと
後で回収するから、最初から考えていたように見える。
それがあまりに上手すぎるんで、信じられない人間まで出てくる。
ある意味職人。
>>540 Pによる。
白倉はそういう所があるが、日笠は違う。
また高寺はクウガでは思いっきり構成していたが、ギンガマンの時は
小林が構成までやったと言っているように、ライターとPの関係次第で
変わって来る。
543 :
名無しより愛をこめて:03/06/12 02:12 ID:pyx8MTZk
確か未来のエライ人と現代のレッドは一人二役でしたよね?
何かの伏線かと思ってたけど、
結局意味なかったような。
これって回収しなくて良かったのか?
リュウヤの目的や正体について、いつごろ詳細が本決まりになったのかは
知らないけど、結果的に作品内では伏線というより
明日を変えるっていうテーマに対するアンチテーゼや障害として活用されたんだと思う。
同じ未来人でも、裏で歴史を弄って暗躍してるのが
まったくの他人orレッドの子孫では、後者の方が
定められた歴史を暗示する演出効果はずっと大きいし、十分に意味はあったかと。
こうやって書いてて気付いたんだけど、竜也は未来を変えようとしてて
リュウヤは過去を変えようとしてたんだなぁ。
龍騎だったら、神崎邸の男の子と女の子が現代の地下鉄と一緒に写真に写っていた
という伏線(w)は未回収だよね。
>>545 それって伏線とは言わないと思うが。あからさまなナゾであって、そのナゾの解明
はされてないとは言えるけど。
伏線って文字通り、その時には別の事象の裏に隠れてそれほど目立たないが、
潜伏したウイルスみたいなもんで、ある時突然発症して、そういえばあの時!
って思うものっていうか。
龍騎でいうなら、例えば手塚がやたらと「お前は死ぬほど迷った事あるか」
とか真司に色々言ってたセリフが、実は自分の事ではなくて親友の悲劇が
あった事の伏線だった、みたいな。
見てる段階で伏線だと思ってしまうのは伏線ではないと思う。後で伏線だと
わかるものが伏線。
>>546 えと、つまり「伏線を未回収」という事態というのは
存在しないってことになるの? ヴァカでスマン。
>>547 伏線は回収されてこそ伏線になるので、未回収の伏線というのは存在しえないって
事になるかと。知ってるのは小林とかPのみ。
解明されなかった事は多々ある。
神崎邸の写真とか、優衣の死因とか、オーディンの正体とか(オンエア上でね)。
ま、それは単に物語を面白くするためだけの小道具みたいなもんで、それ自体
には大した意味はないってものも含まれてると思うけど。
こういうのってカタカナで何とかっていうんだよね。何だっけ。
あと、伏線を複線って書く人がいるけど、それだとサイドストーリーみたいな
意味になってしまうんじゃないかなぁ。
まあなんせよ、靖子タンがばら撒いた伏線に使えそうなネタは、よく見れば
いろいろあるってことさ(w
おいお前ら、武上スレちょっと覗いてみろよ。
「武上は干された」だの「ガオレンジャーより平成セブンの方が知名度が上」だの
叩き厨が電波振りまいてるぞ。
553 :
両澤:03/06/12 21:23 ID:r5xLrfGs
小林靖子の伏線が何だってのよ!
時には、ひらめき=インスピレイションも必要なの!
私と亭主はね、その場の「インスピレイション」で話を切り開いてきたんだから!
両澤が自虐に走り出した・・・・。おもろい。
>>552 アンチ小林も小林が干されたって言ってるよ。
話題のセラムンがウワサ通り小林なら、とりあえずアンチ小林の
妄想になるわけだが。
>>555 いや、流石にセラムン当番は妄想だろ。
干された云々も妄想だがにょ。
557 :
両澤:03/06/13 20:44 ID:P95yCYi0
私の亭主の次回作は決定済みだけどね。
小林靖子? 仕事あるの?
558 :
:03/06/13 20:48 ID:zH2Lgs4f
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その9●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html 378 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/04/02 15:00 ID:TBJ6ZR3f
>>367 >田口ランディが「アンテナ」と「モザイク」で無断引用。
複数のネタもとからのコピー&ペーストで出来ているという意味では、
盗聴ネタを使ってもっと酷いことをしている同業者がたくさんいますよね。
盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから
派生している風説から得たインスピレーションを、敢えて既存の作品の
イメージの型枠にはめ込んでしまうことで、中身が盗聴ネタであることを
ぼやかし偽装した制作が数多く行なわれている。
その意味では、この小説家の件の作品は盗聴ネタを使用した制作者と
パクリの手法が瓜二つなのですが、盗聴情報を無断使用した制作は
当人にしか知り得ない在宅中の行為、発言、更には悪辣な追い込みを
けしかけながら引き出している個人情報からのサイテー最悪な
盗用なので、一般にそういったものであると認知させることは難しい。
そのことを確信犯的に抜け道として、盗聴ネタを利用した制作は
肥大化の一途を辿ってきている。
自らの利得と引き換えに被盗聴者の時間と生命そのものの無断使用を
平然と続けているマスメディアこそが、もはや盗聴・盗撮をして
監視でもされるようにならなければ危険なくらいの現状なのです。
>>556 どうして?
Pが白倉ならあり得ると思うが。
560 :
名無しより愛をこめて:03/06/13 21:08 ID:/DSjCZvP
うんこ
561 :
名無しより愛をこめて:03/06/14 00:22 ID:kLwvno4p
562 :
名無しより愛をこめて:03/06/18 15:55 ID:Y+fHrYFh
両澤さん、これからも頑張ってください。
なりきり自作自演か?
ま、その程度だよな。
564 :
名無しより愛をこめて:03/06/18 16:26 ID:Y+fHrYFh
>ま、その程度だよな。
小林が?
565 :
名無しより愛をこめて:03/06/18 16:29 ID:qksjlheT
デジモンテイマーズ
〜冒険者達の戦い〜
井上=とにかく、我が道を行くタイプ。
やたらと問題wも目に付くが舎弟の面倒見はいい。
いろんな意味で親分肌か?
小林=良くも悪くも「堅実」。
与えられた義務はそれなりにこなすキャリアウーマン型。
両澤=悪い意味で自分の欲望に忠実。
周囲に迷惑画家勝手も気にしないワガママ女。
両澤に仕事も人望がない、というのは事実なワケだが?
なりきりになに言ってもしょうがないよ。
なりきるのも下手、ネタも程度が低い。
空気は読めないし、日本語の読解力も低い。
結局ただの馬鹿なアンチ小林の自己満足以上になれない。
シャア板のにわか両澤のほうがよっぽどキャラ掴んでるしな。
あげく自分の薄さを見すかされてるのも気付かないしな(w
568 :
名無しより愛をこめて:03/06/18 20:29 ID:d0UWzS3L
566=567
>>568 ん? その二つの発言って何か関連あるか?
同じ人間でもそうでなくても、意味はないように見えるが。
わざわざageてまで指摘するほどすごい事発見したつもりなのはなぜ?
570 :
名無しより愛をこめて:03/06/18 20:47 ID:z+qEpEcm
566=567=569
571 :
名無しより愛をこめて:03/06/18 20:49 ID:d0UWzS3L
なりきりの小林信者に何、言ってもしょうがないよ。w
オレ563からいるんだけどな。ID変えずに。
自分が叩かれたからって他人を自作自演にして晒した気にならないように。
他人を晒した気になって有頂天でも、実は自分の馬鹿さ加減を世に知らしめてるんだよ?
「自爆」てやつだ。
自作自演のあとは自爆か、おめでてーな(w
それともIDもわからない厨房なのか?
>>565 小林、好きだけどそれツラかった。
面白くなかった。寝た。
理詰めでまとまりすぎてコジンマリしすぎてた。
盛り上がらなかった。悪いトコ出過ぎてた。
スレ違いスマソ。
>>575 悪いところさえ出てなかったと思う。
あれ小林かと疑ったほどに、小林らしさのカケラもなかった。
小林の中での最高傑作はどれか決めにくいけど、最低作は
あの映画だと言えるな。
575 :
名無しより愛をこめて:03/06/19 00:01 ID:v+Rrvmd0
きっとオメガモン大活躍する話
書いてたんだけどある人から
「オメガってのはオレの専売特許だ!」
て言われて書き直したんじゃない
576 :
両澤:03/06/19 00:05 ID:kmUmIe92
小林靖子の書いた劇場版『遊戯王』は、悪いところばかり目立ってたわね!
574のミスリードに、ネタ思いつかなかったアマよりマシ
しかし、なりきり両澤、実は小林に詳しいじゃん。
劇場版の遊戯王やってたなんて知らんかった。
実はファンだったりして(w
ま、はっきり言って小林の実写作品が好きなんであって、アニメには興味
ないからどうでもいいけどさ。
テレ朝版遊戯王は小林が書いてたけど、
内容が原作初期の魔太郎路線中心な上に
演出もキャラもショボかったから全然面白くなかった。
>>580 シリーズ構成は井上だったよな。
アニメの方で先に一緒に仕事してたんだな。
582 :
名無しより愛をこめて:03/06/22 02:05 ID:JG3xHuj7
小林はアニメのほうが面白いね
凄いあおりだな
584 :
社会正義:03/06/22 09:38 ID:+6li41+y
今日の『デ・ジ・キャラットにょ』のBパート担当は小林靖子女史だ!
小林女史のファンも、特撮ファンも、是非観てほしい!!
・・・間違っても裏番組の『アトム』は観る必要なし! 脚本が面白くなさそうだからな!
アニメは監督次第で脚本が変わる場合もあるからな。
脚本家のキャリアにもよるんだろうけど。
586 :
名無しより愛をこめて:03/06/22 10:02 ID:zhGOfcFa
>>584 今見たけど、まぁオモシロかった。それだけ。
> 脚本が面白くなさそうだからな!
凄く頭の悪そうな発言だな(w
589 :
社会正義:03/06/22 16:44 ID:4wF4CnI1
情報を提供した「だけ」で、信者を装ったアンチですか
そうですか
でもアトムを観ずに、こちらを観た方には感謝だな
590 :
名無しより愛をこめて:03/06/22 17:54 ID:ibwwGxEu
名古屋じゃアトムはゴールデンでつよ。
>>589 きょうのアトムの脚本は古怒田。
社会正義はこんなところまで出張して私怨晴らしか。
つくづく必死だなw
とりあえず、でじこはAパートの方が面白かった
594 :
名無しより愛をこめて:03/06/22 22:38 ID:aj3DVhVH
でじこあげ
アトムは条件が厳しいから誰がやっても同じ。
脚本の問題じゃないよ。
ライダーや戦隊は条件が厳しいから誰がやっても同じ。
脚本の問題じゃないよ。
597 :
社会正義:03/06/23 21:44 ID:t0Wj6LiC
6月15日放送のアトム視聴率→10.1%
6月22日放送のアトム視聴率→7.2%
アトムよりも「デ・ジ・キャラットにょ」を選択したであろう
小林靖子女史ファンには、この場を借りて深く感謝いたします。
誠にありがとうございました。
うるせぇな社会正義!
裏番がお前の嫌いな奴がホン手掛けたからって、
ここに来て靖子たん持ち上げんな!
テメェは宇宙船スレで大人しく愚痴ってりゃいいいいだよ!
600 :
両澤:03/06/23 22:41 ID:rItcbbbx
小林靖子信者は、心が狭くてキレやすいのよね。
で、でじこの数字は?>597
603 :
名無しより愛をこめて:03/06/24 08:38 ID:TboQE2vY
002の「どこに落ちたい?」はパクリ
604 :
名無しより愛をこめて:03/06/24 08:40 ID:qgbwoUNe
/ ̄ ヽ
|^◇^ ヽ 「そーなのカモナ」
( )
''ゝ'''ゝ´
605 :
社会正義:03/06/24 21:21 ID:kQYaK8wf
>>598 いや。
小林女史を高く評価させてもらう。
つーか、少なくとも平成『009』では、小林女史は中盤でほぼメインだったのに対し、
「さる方」は一本しか手掛けてなかったですよねぇ?
これは、プロデューサーや他スタッフ、或いはファンからも、「さる方」より小林女史が
評価されてるって証拠じゃないの?
だから俺的には、
小林女史>>>>>>(004が涙を呑んだベルリンの壁)>>>>>>>>>「さる方」
だからなんでここに来てお前の嫌いな人間と、
ここに来て比べなきゃならんのだ!
みんなからウザイって言われんだよ!この私怨野郎!
どんな小林信者でも、古怒田ごときよりいくら上と言われても
嬉しくないだろうて。
どんなアンチでも、ヤツよりは小林の方がマシだと思ってしまうん
じゃないの?
何て言うと、古怒田の方がマシ!なんてわめくかもしれんけど(w
漏れ、小林嫌いだけど、
古怒田とくらべるのは流石に論外かと思うぞ。
いや、だからさ、なんでこのスレで古怒田の名前が出てくんのかってことよ。
言い出しっぺは社会正義。理由は奴の私怨。
つきあいきれないっつーの。
610 :
社会正義:03/06/25 00:31 ID:o+2WkfiM
過去ログ読んでみ
古怒田って名前は出してねーよ
つーか、古怒田って誰?
つーかこの2chにおいてコテでまともな奴なんて・・・・
社会正義ってただの哀れな私怨野郎かと思いきや、
こんなイヤミな奴だとは思いもよらなんだ。
宇宙船スレで相手にされなくなり、こちらへ出張という哀れさ。
これはもう、荒らし認定だな。スルーすべし!
>>610 小学生かおまえは?
だいたい、自分のやってることがコヌタンのいいPRになってるってことが
わかってないのか?
どいつもこいつも
>>600を喜ばせるような発言しやがって・・・
いっそニセ両澤と社会正義のガチンコバトルきぼんぬ
617 :
名無しより愛をこめて:03/06/26 00:10 ID:Pr2aiDyM
このスレ、終わったね…
アンチの思うつぼですか。
信者もピュア過ぎるよ,
620 :
名無しより愛をこめて:03/06/29 02:28 ID:4/U5gGsC
この脚本家、終わったね…
わざわざageからアンチがイタイって言われんだよ。
話の脈絡もないし。
622 :
名無しより愛をこめて:03/06/29 09:40 ID:zLJMyqnV
623 :
名無しより愛をこめて:03/06/29 10:50 ID:47rc85CW
つーか
漫画原作に文章しか書いたことない脚本家使って
そもそもおかしかないか
はぁ?
>>623 意味不明
おまえが書き込みしてることの方がおかしい
>>623 「脚本は完成した画をイメージしながら書くべきもの」という根本的なことがわかっていない辺り、
脚本家の仕事を評価するには脚本そのものを見なければならないと主張し続けていた奴と同じ匂いを感じるな。
もし小林がいつの間にか漫画原作をやっていたというのなら興味はあるが。
>>623は井上スレと間違えたんじゃないか?
井上なら漫画原作やってる。
それともホントの小林も漫画原作やってるの?
>脚本家の仕事を評価するには脚本そのものを見なければならないと主張し続けていた奴と同じ匂いを感じるな。
これって当然のことなんじゃないの?
脚本も読まずに、脚本家の仕事をどう評価しろってのよ。
それとも私怨?
でも脚本生かすも殺すも演出、監督なんだな。
脚本を見る人間にも左右されるし、脚本からイメージ膨らませる人間によっても
出来上がるものは違う。
単純に脚本だけ見ても評価は出来ない。
大体、普通の人が脚本だけ見る機会がないし、よしんば見ても理解できない奴が多い。
630 :
両澤:03/06/29 14:28 ID:MOw0YLKz
涼平きゅんが言ってたわよ。
“小林靖子の脚本は飽きた”って。
さぁ、これから涼平きゅんのためにガンダムのホンを書かなきゃね!
だからシャア板いって叩かれてこいって!糞なりきり。
モロ澤がキラ×アスラン以外書けないのは見破られてるんだ。
そんな事もわからずに”なりきり”しようとするな。
>>628 例えばだな、ある曲を聴いて、作曲家を誉めるのは間違いだと言うか?
楽譜を見なきゃ仕事を評価できんのか?
建築物でもいい。設計した人間を誉める時、わざわざ図面を見るのか?
建てたのは大工だから、設計した人間を誉めるのは変とでも?
ま、どうしても脚本を読んで評価したいというやつは、ファンコレに掲載
された台本を読んでの評価ってのを聞かせてほしいね。
ああいう専門的な文章は、小説とは違うし、ちゃんと評価出来るのかどうか
具体例を見せてみてはどうか。
>>630 お前いいかげんうざい。
もしかして自分の書き込みがおもしろいとでも思ってんの?
空気読め池沼。
634 :
名無しより愛をこめて:03/06/29 15:26 ID:BBVyvivv
↑
小林信者は、こういう高卒しかいません。
635 :
名無しより愛をこめて:03/06/29 15:35 ID:d4alF+GL
ここですか特撮版の嫁すれは。
しかし、嫁がいたほうが盛上がるのも事実。
つか、煽り耐性が弱いんとちゃうかと(ry
一人二人が脊髄反射する程度では盛り上がるとはいえん。
もっと反論が続くような燃料を投下キボン。
ニセ嫁は飽きた。
638 :
社会正義:03/06/29 19:06 ID:SxRWzjHE
>>630 >涼平きゅんが言ってたわよ。
>“小林靖子の脚本は飽きた”って。
何の証拠もなしにそんなこと書かれてもなぁ。
そんなんアリだったら、「仮面ライダーライア役の高野氏が言ってたわよ。“ウルトラマンガイアの古怒田脚本”は飽きたって」って、小林女史が口にするのもありになってしまうぞ。
(↑間違っても、高野氏や小林女史は、たとえ本当の事でもそんなエチケット違反発言はしないだろうけど)
少なくともここは真面目に小林女史の脚本を語るスレだろうから、言いがかりや噂話ではなく「物的証拠」や「状況証拠」を元に書き込みをすべきじゃないかな。
>>629の書き込みは、作品全体の評価にしてはその通り。
でも俺は脚本のみの評価について語ったつもりだ。
作曲家誉めるのに楽譜見るのは当然です。たぶん
>>632はクラシックについての知識があまりないと思われるが、曲=楽譜がおなじでも指揮者の解釈によってはものすごく印象が変わったりする(例えばカラヤンの指揮はものすごくスピーディ)。
おなじように、監督の演出の解釈によって作品の印象が変わってしまうのは、
>>629の書いている通りだ。脚本家を評価するには読んでからが当然と思う。
「専門的」ってのはたぶんあなたの印象ではないか。できれば脚本のどこが専門的でとっつきにくいのか教えていただけると議論がわかりやすくなるだろう。
建築についてはよくわからんが、たとえば高名な賞であったりすれば、当然図面を見て賞を出してると思うぞ。
だからこのスレで古怒田の名前を引き出すなよ、私怨厨の社会性器さんよう
>>639 指揮者によって曲が変わるなんてのは誰でも知ってる事。
それでも、観客は演奏された曲を聞いて拍手喝采し、演奏家、指揮者、そして
作曲家も褒め称えるわけだ。ベートーヴェンが好き!って言ってる一般人は
ほとんど楽譜なんか見ない。それでもベートーヴェンらしさを曲に感じ取り、
好き嫌いを言い、賞賛したり貶したりするわで、それはちっともおかしい事
ではない。
シナリオも同じ。
視聴者が完成された作品を見て、その中に漠然と感じる脚本家のカラーを
感じて、好き嫌いを言い、賞賛し貶すわけだよ。
そうでなければ、なぜこんなに脚本家ごとに信者やアンチがいると思う?
脚本を読まなければ評価できないし、誰が書いても同じならば、こんな現象は
生まれない。
シナリオが専門的というのは、俺の印象ではなく、俺が曲がりなりにも脚本を
書いているからだ。
シナリオを読み込むのには慣れがいる。監督やプロデューサーがお互いを評価
する時に「ホンが読める」「読めない」と言う表現もあるぐらいだ。
それに、純粋に脚本家が書いたものでしか評価できないというのであれば、
印刷台本でなく、脚本家が書いた第一稿しかない。
決定稿になると、そこには既に監督ヤプロデューサーのアイディアが入って
いる事もあるからだ。
また、印刷台本には書いてなくても、脚本家と監督で話し合って変える事も
ある。
つまり、印刷台本なんか本当に内部資料であって、それこそアテにならない。
完成された作品こそが脚本家を評価出来るものだ。
映像化を前提として書いているのだから、映像になって初めてシナリオも完成
する。シナリオなんか読んで評価してほしくないって脚本家もいるぐらいだ。
で、ここにいるのはみんな一般人な訳?
643 :
両澤:03/06/29 21:07 ID:Zjq8Z9Mi
私の様なプロのシナリオライターもいるわよ。
>>641 いや、実は俺も曲がりなりにもシナリオ書いてるんだよw
で、あなたの
>>641の書き込み内容にはまったくの同意なのだ。
なにより俺は小林さんの脚本を読まずして(その後、読んだ)、まずその完成作品によって小林さんの名前に注目し、ファンにもなったわけだから。異論はまったくないよ。
むしろどうして対立するのか、あなたがなぜシナリオを読まずして脚本家を評価することにそこまで肯定的になれるのかがよくわからない。
なお、シナリオというものが専門的なものであるということに関してだが、俺は単純に学校教育にシナリオも取れ入れるべきだと考えている。馴染みがないなら教えりゃいいのだ。
そもそも日本の現行教育では戯曲すら満足に教えていないわけだからな。シナリオが文芸であってなにが悪い?
たぶんあなたは「現実は厳しいものだ、受け入れろ」という考え方だと思うのだが、俺は「クソみたいな現実は受け入れる必要はないし、変えるべき」という考え方なのです。
おそらく「誇り」というものに対しても捉え方がちがうでしょう。どこまで行っても平行線という気がします。
>>645 平行線なのはいいが、誤解だけは指摘しておく。
シナリオだけで評価する事が間違いであるという前提で君は話してるようだが、
全然そんな事はない。現実は厳しいとかではなくて、それが当然。
なぜならシナリオだから。
シナリオが文芸などと高尚ぶるような脚本家はいない。
卑下しているのではなく、エンターテイメントであるという誇りだ。
映像化されたものが面白くてナンボの商売。
逆に映像化されたものがつまらなかったら責任もかぶる。そういうもん。
どうしても自分の書いたものを直接評価してもらいたいヤツは小説家に
なりゃいいの。
うーん、やっぱりどこまでも噛み合わないようですね。
地を這うような誇りもけっこうですが、やはりどこかしみったれた感じがします。
> シナリオが文芸などと高尚ぶるような脚本家はいない。
とのことですが、これは二重の意味で不遜な発言です。
まず、「文芸」は高尚ぶったものではありません。
「いない」とのことですが、日本の脚本家全員に聞いて確かめたのですか?
わたしは映画の歴史、テレビドラマの歴史、アニメの歴史、特撮の歴史に畏怖の念を持っていますし、それを支えてきた先人たちに敬意を持っています。
あなたがどのような考えをお持ちだろうと、あなたの意志とは関係なくシナリオは既にして「文化」なのですよ。
だからこそわたしは、その歴史に連なり、少しでも先人に近づこうという志を持って仕事をしてきたつもりです。
>そういうもん。
そう思われるのは勝手ですが、これからこの業界に入って来ようとしている若い方たち、業界で頑張っている人たちをどうか巻き込まないでいただきたい。お願いします。
最後の段落、訂正します。
そう思われるのは勝手ですが、これからこの業界に入って来ようとしている若い方たち、業界で頑張っている人たちの足をどうか引っ張らないでいただきたい。お願いします。
俺は素人だけど、ID:gU7hIYJQに賛成かな。
ID:sWnPTUZ6も色々と辛い思いをしてきたんだろうけど…。
経験が論理を越えてる気がするなぁ。
>>650は、業界でシナリオライターとしてはやっていけない。
脚本というものを誤解している。
こういうヤツに限って、つまらなホン書いては「俺のホンは一文字たりとも直さない!」
とか妙なプライドかざすんだよなぁ。「俺のホンを理解してない!」とかさ。
根本的に映像作品を愛してるとは思えないから、マジで小説家を目指した方がいいな。
(小説家も編集の直しが入るから、それもイヤなら同人誌でも)
映像作品を愛していて理解してるなら、こんな変は発言は出ないはずなんだが、
まぁ、現在のような事を言っている限りプロにはなれないし、コンテストで入賞
して一発屋で終わるしかない。
シナリオ書けるやつがこんな無駄に長い文しか書けないでどうすんだ
653 :
650:03/06/30 15:30 ID:f+LjiNrD
>>651 怒られたー!?
別にシナリオライターじゃないけど、ショボーン…。
とりあえず一発屋目指しまつ。
一般人はシナリオなんぞ目にする機会はほとんど無いんだが…。
例えば、あのわざとなのかよくわからないハズし気味のギャグや
独特のキャラ描写が好きだから井上敏樹が好き、ってのはNGなわけ?
両澤はただの素人同人ババアなのでプロと比べるのは失礼
>>651は多分誤爆だよね。
私も素人だけど、どっちかというとID:gU7hIYJQのほうの
意見のほうが納得できるよ。
657 :
両澤:03/07/01 07:59 ID:gozbFp0H
どんなに頑張っても、ガンダムのシリーズ構成ができるのは、“選ばれた人間だけ”なのよね。
>>657 旦那のお陰って解っているのか?このクズ寄生虫が!
スレの寄生虫なんかに暴言吐いてないで本人に言ってこいや。
ここは寒いなりきりを本人と思い込んでサンドバッグにして楽しむ
両澤のアンチスレじゃねえぞ
つか、ニセ両澤もウザイが釣られてやってくるアンチ種もウザイんだよ。
ヘタレ脚本叩いてまで小林の脚本を誉めて欲しくねえ。
661 :
名無しより愛をこめて:03/07/02 15:37 ID:L87Rcpzx
小林のはセリフをただ並べただけ。
設定とかは、まるで考えていない。
662 :
名無しより愛をこめて:03/07/02 19:09 ID:3gR84PZ8
>>662 部屋に一人でいるのに爆笑してしまった。
なんだこれ、実在するのか?
なりきりが叩かれたから今度はこれかい?
まったく程度が低いね。
…で結局、小林脚本に関する話題はなし、と。
ま、肝心要の新作はでじこ位だから話題にしようがないんだけどね
>>665 シリーズが終わると内容を総括して語られるからな。
ネタの枯渇も早いだろうよ。
かといって今更、話単位で見直すのもマンドクサー。
667 :
両澤:03/07/03 21:01 ID:NCvHcqNl
小林靖子も頭の悪いファンのために、回想場面や総編集話を多用すれば良かったのに……
そろそろ、今の555でイヌタク、草加、勇治のところが落ち着いたら
小林タンの脚本もありそうだけども…
7月末か8月中の何本かかね?
アギトみたいに1本だけということもありそうだが。
669 :
名無しより愛をこめて:03/07/03 21:32 ID:mVnyWQjW
靖子はいつも俺宛てのラブレターのつもりでシナリオ書いてるんだろうな。
「金色のガッシュベル!」に参加希望
板違いでスマソ
671 :
ガッシュ:03/07/03 22:02 ID:TY7PdOeG
間違っても
>>667には来てほしくないのだ。
こやつが来るとするならば、「ガッシュ×清麿」でハアハアさせる魂胆であろう!
とりあえず、Tq4mYW0Bが3流ライターってことは分かったよ。
でなきゃ、繰り返し繰り返し特撮板に粘着しないだろう。
>>671 ついにアンチ両澤までなりきりか……。
もう偽両澤に釣られてるんじゃなくて
ただの連係プレイとしか思えないよ。
小林って、ホットドックを44個も喰った大食いだってね。
675 :
名無しより愛をこめて:03/07/06 00:49 ID:bJlJ0wD5
ウイングマンの、おたよりコーナーに投稿したことあるの?
676 :
名無しより愛をこめて:03/07/07 21:22 ID:E/+QrvaV
特撮界リストラ?
677 :
両澤:03/07/07 21:49 ID:afU/l+ze
それ以前に、小林靖子はサンライズからリストラされてるわね。
>>676 まだ数ヶ月書いてないだけだし。
まぁ、555の夏に期待、かな(2001年もアギトの一本しか書いてなかったはず)
679 :
鷺山:03/07/07 22:15 ID:ASsDk/Eu
貴女たち喧嘩はお止めなさいよ。
セーラームーン書いてるんでしょ?
>>676 それは武上。
さらに言えば、曽田、杉村。
>・ギルガメッシュ
>アニメ企画進行中
>STAFF 原作:石ノ森章太郎、監督:むらた雅彦、シリーズ構成:薩川昭夫
> 脚本:大西信介・村井さだゆき・小林靖子、製作:ジャパンヴィステック
石森原作のアニメ「ギルガメッシュ」に参加の模様。
683 :
名無しより愛をこめて:03/07/08 21:02 ID:3VhIYKkl
>>677 ありがとうございます。
そういえばSEEDやマシンロボレスキューは担当してないですよね?
タカガミ平成セブソ新作執筆
武上?平成セブンは構成してるんでしょ。
それなら別にって感じ。
靖子たんは石森プロから信頼されてるんだね。
個人的には「ロボット刑事」をリメイクしてみて欲しい。
いまじゃアニメになっちゃうのかね?
686 :
名無しより愛をこめて:03/07/08 21:30 ID:cfalZqgy
東映の信用はゼロですな
687 :
683:03/07/08 21:31 ID:3VhIYKkl
>686
特撮はね。まあ東映アニメの仕事も、そのうち
なくなるだろうけど。
東映アニメの仕事なんて、ずっとやってないと思うが。
つか、
>>686は靖子たんがセーラームーンやるのはどう考えているのかと。
東映の信用ゼロは武上センセでしょ。
689 :
名無しより愛をこめて:03/07/08 21:39 ID:3VhIYKkl
靖子の信用ゼロに一票
690 :
名無しより愛をこめて:03/07/08 21:41 ID:XFQBVgIt
小林に一票
ID:3VhIYKklはやはり自作自演か(w
石森プロと東映の評価はほぼ同じだと思うけどね。
共同企画が多いんだから、意志統一してない訳無い。
ま、ヒッキーにゃわかんないか。
しかし石森と小林というと平成009を思い出すが
あれはシリーズ構成がグダグダだったからなあ、ちと心配。
でもシリーズ構成と監督が違うと、それはほぼ別スタッフぐらいに変わる
んじゃないの?
構成の薩川の実力は知らないが。
>>694 > 薩川昭夫
一番有名な仕事だったら、「新世紀エヴァンゲリオン」のメイン脚本。
特撮関係だと、ウルトラマンティガで「花」と「夢」の脚本を担当。
他、「実相寺昭雄の不思議館」「実相寺昭雄のミステリーファイル」など。
……正直、組んだ監督が庵野と実相寺では、脚本の評価が凄くしにくい。
相当改稿されてるだろうし。
小林との相性もわからん。
誰か、氏の他の仕事知らんか?
697 :
山崎 渉:03/07/12 12:22 ID:cSJy3aNV
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
698 :
名無しより愛をこめて:03/07/13 10:24 ID:kr276I1I
>>694 ミカズキでクビになった脚本家だな。
その改稿を井上がして苦労したらしい。
699 :
名無しより愛をこめて:03/07/13 23:48 ID:xaw55rDz
>692 小林じゃあね
700 :
名無しより愛をこめて:03/07/14 06:03 ID:d+CcQtho
@
>>699 シリーズ構成は小林じゃなくて大西。
何でもかんでも条件反射で叩くと恥かくぞ。
井上「お前は変わったよ。昔は『井上せんぱ〜い』とか言ってたのに」
小林「そんな事一度も言ってません!」
仲いいんだね、やっぱり。
703 :
両澤:03/07/14 20:57 ID:bWibKOiT
>>702 >仲いいんだね、やっぱり。
いい年こいて不倫かしら?
そんな事にうつつを抜かしてるから、小林靖子は男同士の愛を書けなくなるのよ!
これは、以前のなりきりとは別人??
ここまで自虐的ではなかったような・・・。
>>704 変わらないだろ。相変わらず良く分かってないから。
706 :
山崎 渉:03/07/15 11:46 ID:WKPcDkcX
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
707 :
名無しより愛をこめて:03/07/15 21:11 ID:0pGqtIYx
>>701 糞ミュートス編と顰蹙ヨミ編が小林だということは知ってる。
708 :
鷺山:03/07/15 21:23 ID:KFwki+QD
709 :
両澤:03/07/15 22:21 ID:3Dc8dzMm
>>708 そんな余計な事を言ってるから、東映の仕事は小林靖子に取られて、TBS系の仕事(まんがはじめて物語)もホされるのよ!
なりきりマジ低脳。
寒い。
555全集上巻の白倉インタビュー読んで、靖子タンはシチュエーションは作れるけどドラマは作れないと言ってるようにみえるんだが、穿ち過ぎだろうか。
713 :
名無しより愛をこめて:03/07/24 02:29 ID:y7wn0/Pz
白倉は井上マンセーだからな
714 :
名無しより愛をこめて:03/07/24 03:31 ID:l25rsc/E
>>711 穿ち過ぎ。「龍騎」という作品はイベント重視シチュエーション重視と
いってるだけだと思う。テレゴングとか先行最終回とかドラマ性や
物語の内容よりもイベント性を重視したものぽいし。しかもどっちも井上
715 :
名無しより愛をこめて:03/07/27 01:21 ID:0R4inCXT
>靖子タンはシチュエーションは作れるけどドラマは作れないと言ってるようにみえるんだが
事実です
716 :
名無しより愛をこめて:03/07/29 02:08 ID:PP+viXft
奇しくもデジきゃらっとで平成ウルトラを支えたライター陣のアトムと
ブッキングしているんだな(関東限定)。
>>715 事実かどうか知らないけど、小林はセリフも場面もキャラを引き立てる為にある感じ。
それがドラマじゃないと言われればそれまでの人だと思うよ。
718 :
両澤:03/07/29 20:56 ID:+G1x4qUU
小林靖子は脚本を煮詰めるのが下手なのよ。
「両澤スタイル」を見習ってほしいものよね。
719 :
_:03/07/29 20:56 ID:eymZiJXg
720 :
_:03/07/29 21:02 ID:5ZhgmDsM
すでにエロサイトのリンクを呼ぶだけの存在になってるな>なりきり
>717
つか、それはドラマじゃないよ。
チミの説明が相当悪い事にも起因しているけど。
723 :
名無しより愛をこめて:03/07/30 01:21 ID:g/Tx5jl5
>両澤スタイル
古澤氏のコメントですね。SEEDのヒットは両澤氏のおかげでしょう。
同じ女性脚本家の小林とは、えらい違いですね。
下手糞だなあ
やはり夏厨は程度が低い(´ー`)
>>717 それはどっちかっていうと井上脚本の特徴だと思う。
だから井上脚本のキャラは濃いわけだし。
小林は逆で、まずストーリーあってのキャラって感じ。
どっちも好きだけどね。同じ人間は二人もいらないわけで。
このスレ人気ないね。
>>726 そう? 俺は結構楽しんでココを見てるよ。
同じホンでも、色んな見方をする人がいるなと思って感心するし、
小林担当のタイムを見て、十数年ぶりに戦隊を見始めた人間だし。
天才とまでは言わないが、龍騎も含めて評価すると、
メーンで担当した時は非常にいい仕立て方・まとめ方をできる人だと思う。
もっとも、アギトの#28だったか、リリーフした時の話は、いただけなかった。
アギトは完全に「井上敏樹の作品」だったのでああいう逃げ方しか無かったのかと
思いはするのだけどね<リリーフ
同様に555に仮に今後登板することがあっても上手く溶け込むのは難しいのでは。
でもどうやらセラムソはこの人で決まりらしいから555は無かろうけど。
>>728 >でもどうやらセラムソはこの人で決まりらしいから555は無かろうけど。
うそ!?ソースどこ??
>>718 両澤超先生!僕は貴女の名前を一発で読めてしまいますた。悲しいでつ。
>>728-729 セラムンスレでは見当たらなかったが
またソースも定かじゃない2ちゃん情報を勝手に言いふらして
ガセ掴まされた事がばれたら「直前で差し替えられた!」とか毎年言っている
厨房じゃねえのか?
セラムンは混迷してるからねぇ
混迷してるセラムンにはコンメイ・・・・・スマソ。
電波原作者がまた何かやらかしたのだろうか
>>735 げ!田崎監督向こうへ行くのかよ!
ところで、ググガガたんの小林たん批評はどうですか?
小林女史と両澤の違い
小林女史は女同士の友情も描けるが
両澤は男同士の愛しか描けない
各脚本家の長所と短所
小林靖子
長所:ストーリーの破綻が少ない。説教臭くない。「戦う女性」の描写が上手い
短所:ギャグには不向き。「戦わない女性(=守られ役)」の描写は意外と下手
井上敏樹
長所:シリアス、ギャグ両方できる万能型(石ノ森の正統後継者?)。リアルな描写が得意
短所:未就学児童には理解できない話が多い
荒川稔久
長所:優れた素材を活かすのが上手い。ヒロイン萌えを期待できる
短所:説教臭い。素材が悪いとカバーできない
宮下隼一
長所:一人の人物に対して細かい描写ができる。1話完結向き
短所:キャラの人数が多すぎると破綻しやすい。折角の好素材を殺してしまうことも
武上純希
長所:未就学児童にも解りやすい話が多い
短所:リアリティに欠ける
浦沢義雄
長所:とにかくギャグが笑える
短所:シリアスには不向き
739 :
名無しより愛をこめて:03/08/01 13:47 ID:jiHJcmk0
>>738 おおむね同意なんだけど、小林と井上のギャグ評はどうだろ。
アニメ見てると、小林のギャグの方が好きだし、555の井上のギャグはツライ
から、人の好みによって差が出る所ではあるまいか。
井上敏樹のリアルな描写って、どうなんだろう?
現実世界という意味なら、似非リアル丸出しだし……
似非リアルが為に、ドラマとしても嘘臭い。
シリアスというよりも、ブラックかもしれん毒気が多いというか
武上純鬼
・燃えるシチュエーションを強引に作り出すのが上手い
・後々のことを余り考えてないっぽい
井上の世界観はリアルだけど、どこかシニカルに、物事を斜に見てるんだよな。
人間なんてこんなもんよ、でもその人間を信じるしかないんだよ、みたいな無常感。
思い切りはっちゃけたギャグをやっても、どこかに皮肉めいた部分がある。
小林は、それに比べて基本的に作風がまっすぐだから、ギャグが笑いやすいのかも。
オレ小林のギャグで笑ったことないな。てか滑ってるように見えて冷ややかな目で観ちゃう。
井上は確かにリアルだと思う。リアル積み重ねてウソを作り上げていってると言ったらいいのか。
アイテムの使い方も巧い。クウガのビートチェイサーの印象づけは良かった。
確かに児童がついていけないところが欠点。
リアルっていう不文律に場面やストーリーの理解を依存しすぎてるし。
だから人によって説得力をもたない。
小林はどっちかというとウソ積み重ねて似非リアルを目指してるかんじ。
説得力はある。
キャラやストーリーの構築に筋が通ってるけど、筋が通り過ぎてナンセンスがない。
性格が悪くなっていくのはなにか悲惨な理由があるけど、善いのに理由がない。
だから悪役がやられてもカタルシスが無くて、哀れみが残っていく。
武上は実は10歳未満の要望をもっとも捉えているんじゃないかと思うし、アイテムの使い方は井上より巧いかも。
だけど安易に子供が欲しいものだけを出すだけに留まってる。
ただプロデューサーとしてこの脚本家はありがたいだろうね。
>>742-743 思うに、井上は性悪説、小林は性善説なんじゃないか? だから、悪人には
悪になる理由があるけど、善人に理由はいらない。善が基本だから。
井上は逆に、悪い事するのに理由はつけない。(555のチエの裏切りとか)
でも、書いてる本人は実は逆の説を信じてたりする事多いんだよな。
現実とは違う、理想が世界に現れたりする。
漏れが小林脚本で一番疑問に思ってる点は、
龍騎の第一話、第二話における令子の
(小林脚本にしては)やけに説教臭さが鼻につく発言だったりする。
警察組織の腐敗に関しての記事や真司を叱責する際のセリフは、
単に須藤刑事登場の伏線や熱さの方向性を模索していただけの物なんだろうか。
あれから性格や位置付けを微妙に変えられちゃったし、
個人的には、何となく自分の脚本をテコ入れしようとしていたように思える。
746 :
山崎 渉:03/08/02 01:14 ID:1Ofe/qod
(^^)
>>745 今、DVDを貸してるんで確認できないが、説教くさかったっけか?
ドラマとしては、確かに真司に説教していたが、視聴者に対する説教っぽさは
微塵にも感じられなかったという印象なんだが。
井上の作風ってリアルか?
あんなに偶然だらけのストーリーなのに?
むしろ最初のジャーナリストとして… とかが中盤からすっぽり抜けて
ワイドショーアナウンサーのような突拍子もない、考えてない行動の方が鼻についた。
たぶんライダー達を掘り下げて行くうちに邪魔になったのではないかと…
有能なままだったら中盤で真司がライダーなのを突き止めてしまうから、かな?
井上はリアルじゃないだろ。
描写がすごくデフォルメされてて大げさだし
リアルとは程遠いような。
ちなみにギャグも結構見てて辛いよ。
別にアンチじゃないが。
必然性があることとリアルとはまた別物なんだよね。
ファイズだけ見た限りでは、井上は武上の真似をしようとしてるようにしか見えん。
753 :
両澤:03/08/02 08:45 ID:ott0IfhB
説明台詞の多い小林靖子の脚本は、
リアルじゃないわよね
井上の場合、話の展開はともかくキャラの作りが上手いと思う。
なんつーか「裏も表もある人間」が良く出来てる。
小林は裏表があるより、本当にイッっちゃってるキャラがうまいと思う。
ギエンとか浅倉とか東條とか。行動とかセリフとか、時々ゾッとする。
東條については、井上がサノマンの回で「実は」みたいな説明やっちゃった
けど、それってちょっと興ざめっていか、少々古典的かと。
現代的なヤバさが特徴で、新鮮みがあると思う。
そうね、龍騎の時の井上は説明セリフで尺縮めて、たくさんのエピソード詰め込んでたね。
説明セリフは昔の方が多かったね。上原正三とか。
前回までのあらすじを悪のボスが全部説明してくれてさ。
757 :
通行人さん@無名タレント:03/08/02 13:24 ID:sC2tkiRN
私が小林脚本で好きなところは
「ピンチ話の時は容赦なく主人公を追い詰め、そんな最悪な状態から主人公を自力で立ち直らせる」
という点かな。(555の「完全なる敗北」「死もしくは破滅」みたいな)
他にも構成力や台詞回しなど色々長所があるけどね。
「セーラームーン」楽しみだなぁ。
758 :
名無しより愛をこめて:03/08/02 13:24 ID:NKd9PTzA
>>744 自分も同じこと思う。
で、結局、井上と小林のキャラのどちらをリアルに思うかは、見てる方の
人間観によるのかもね。
ちなみに自分は、井上の作風あんまりリアルには思えないんだけどね。
キャラの言動やストーリーにはなんでやねん!と突っ込むところ満載だけ
ど。
DQNキャラに社長や社長の息子など金持ちかエリートというパターンが
多かったり、総じてキャラがステレオタイプでマンガチックな気がする。
それに、555の千恵もあんなふうに救いなくDQN女に描いてしまうと、そ
んな女に惚れていた木場まで薄っぺらく見えてしまうんだよね。キャラの
深みという点ではいかがなものかと。
759 :
両澤:03/08/02 13:32 ID:3cNh/kJr
小林靖子も井上敏樹も、「男同士の愛」について勉強が足りないわね。
こんな脚本でいい役者が育つわけがないわ。
だから今、涼平きゅんを鍛えているんだけど!
555の千恵で井上ウマイと思ったな。
千恵が「私みたいないい女」って言うんだけど、あれはホントにいい女
なんじゃなくて、そんな事周りの人間に平気で言う無神経さを表現し
てるんだよね。
龍騎で一番変だと思ったのは手塚だな。「俺の占いは当たる」は決め台詞だからともかく
初対面の人間に「何がそんなに哀しい」なんて言うか?どうもこのシーンは浮ついてる
感じがして好きじゃなかった。
千恵は後で同級生がアルマジロに「妹さん、結構遊んでましたよ」とか言ってたけど
それが本当かどうかは結局わかんなかったんだよな。追っ払うために言ったのかもしれない。
まあ、あの兄貴が妹美化してたのは間違いないだろうけど。
あと、草加を探しに行った時に真理が「何年経っても見れば解る」とか自信たっぷりに言って
たけど、結局会っても全然わかんなかったりするところは意地が悪いなぁ、と思った。
ってか、ここは井上敏樹について語ってる方が伸びがいいのな。
>>761 それは井上だけど、あの時点では初対面ってほどではなかったと思うが。
それに、ああやって踏み込んでいくのが手塚流のコミュニケーションの
取り方だと思って、それは別に変だと思わなかった。
764 :
761:03/08/02 13:53 ID:2qBCoOtI
ん?そうだっけ?と思って公式見たら手塚初登場の回は脚本小林になってるけど。
なんだか両澤がいっぱい出てきてるんでちょっと考察してみたんだけど
おそらく小林がSEEDの脚本をやったら
フレイの様なキャラは描けないと思う
逆にカガリがかなり魅力的なキャラになると思う
井上がSEEDの脚本をやったら
フレイは実際よりも強烈なキャラになるだろう
>>760 それだと整合性はとれてるけど、木場の立場が、彼女の本性も見抜けず
に付き合ってたけど、本性に気づいたのでブチ切れて殺しちゃっただけ
のみじめなアフォ男になってしまう。
そういうキャラならそれでもいいんだけど、何か「僕は可哀相な過去
を持つ男」って描き方されてるのがなぁ。今は面白おかしく暮らしちゃ
ってるみたいだし。
>>764 「何がそんなに哀しいんだ?」って言ったのは、初登場回じゃないよ。
井上の回で言ったんだよ。
769 :
761:03/08/02 14:08 ID:2qBCoOtI
>768
悪い、覚えてなかったわ。ガイとやった辺りか?
>760
あれはそれほど深い意味もないと思う。単に幸せな状態を演出しただけだろう。
話は違うが恵理初登場はどうかと思ったw
>767
それは穿った見方過ぎると思うな。二年も昏睡状態だった恋人が生き返るなんて普通
思わないだろうから他の男に行ったもそれほど責められない。しかも、そいつが生き返った
直後に今の恋人が異常な死に方してるから千恵も錯乱したんだろうし。
それに木場は実際可哀想な奴だし。起きたら全てを失って、自分の手で恋人を殺してさ。
あの状態が愉快に暮らしてるってのは、蓮は花鶏で呑気に暮らしてるって言うのと似た
ようなもんだろう。
>>769 >悪い、覚えてなかったわ。ガイとやった辺りか?
その辺。手塚が必死に蓮をストーキングしてた辺り。
「何がそんなに哀しい」は俺も変だと思ったし、
初登場時は聞き分けのないライダーはとりあえずぶちのめす位の思いきりはあったのに
ガイとナイトを止める時に無防備に間に割って入るだけだったり、
やはり井上の書いた回の手塚は全体的に変だったと思う。
そういえばナイトが本格的にヘタレだしたのは手加減したライアのファイナルベントを
くらってぶっ倒れたあたりか……あれどんな状態で戦い終わったんだっけ?
小林が佐野まんや霧島美穂のメインを手がけたらどんな感じになってたのだろうか
>>772 佐野は良く分からないけど霧島美穂は「小林氏の書いた秋山蓮」を性転換コピーした
ようなものだからキャラそのものが大幅変更されるのではないかと。
774 :
名無しより愛をこめて:03/08/02 16:30 ID:/dOwMRJU
>>767 しかし、あの状況では千恵がああするのも仕方がなかったんだ、と思わせ
るような描写はドラマ上なかったよ。
特に木場に殺人の罪をなすりつけるところとか、かなり性根の腐った女に
見える描写だったが。
自分なんかは、たとえ性根のよくない女であったとしても彼女なりに可哀
想なところもあったんだというのをチラッとでも見せておいて欲しかった
と思うんだよね。
殺されるほど悪い女でもなかったかもというのがチラッとで見せられてい
れば、木場の背負う「彼女殺し」の十字架も重くなるし、アルマジロ兄さ
んの話での木場の苦悩にももっと深みがでたんじゃないかな。
例えば、タイムレンジャーのリラだと、「ドルネロ、お金抜きでもちょっ
とは好きだったわよ」っていう最後の最後の台詞で、キャラとして救われ
たし、そのことでドルネロのキャラも救われたってとこがあるじゃん。
タイムのドルネロ、ギエン、リラしかり、龍騎の東條や浅倉や令子しかり、
どんな悪役、DQNでも最期には彼らなりの哀れさなりDQNなばかりで
もない一面が描かれてたりして、どんなキャラにも救いがあるというのが
小林脚本の特色だと思うし、それが自分の小林作品の好きな点の1つなん
だけどね。
その点、井上は、キャラを突き放してるっていうか、ドライにキャラを殺
していくよね。千恵しかり、アルマジロ兄やうさぎの新人くんしかり。ヒ
ーローものとして、敵を倒すカタルシス、爽快感を求めれば、こっちが本
来あるべき姿なのかもしれないけど。
775 :
774:03/08/02 16:32 ID:/dOwMRJU
>>744 .>井上は性悪説、小林は性善説なんじゃないか?
ものすごく言い当ててる気がする。
どっちが好きかは人次第だろうけど、
性悪説は人間関係の展開においてハラハラするんだよね。
性善説はその点においては落ち着いて見れる。
>>776 俺は両方好き。俺にとって井上は外食、小林は家庭料理だ。
タイ料理や中華料理など、目先を変えて食事を楽しみたい時もあるが、
毎日だと飽きる。
家庭料理は刺激はないけど、落ち着くし、やっぱりいいなぁって思うんだよね。
家庭料理7〜8割、外食2〜3割が理想。
だから龍騎は俺にとってすごく良かった。555はお腹いっぱい・・・。
778 :
名無しより愛をこめて:03/08/02 17:52 ID:DgTgF4WT
779 :
名無しより愛をこめて:03/08/02 17:58 ID:OeWwt1X+
小林靖子と言えばウイングマン第1巻のポドリムス通信に彼女の名前がありました。
アニメ化に備えての主題歌の投稿でした。
持っている方はお確かめ下さい。
(脚本家の小林靖子かどうかはわからないけど)
>>777 オレ逆だなぁ
井上は家庭料理で、小林はケーキとコーヒーかな。
浦沢の
短所:シリアスには不向き
については、同意の上で、
シリアスな方向性のものも結構いいもの書くような気がする。
「戦場のアバレかっぽれ」での「平和」の描き方で、冒頭にギャグとして使った
「かっぽれ」を後半でシリアスの題材として使ったのは、凄く秀逸だと思う。
ただ、この人は真っ直ぐなものを書こうとすると、どうしても照れがあるのか、
スケさんの頭にアヤメ刺しっぱなしにしちゃったりするんだけどね(w
そういう意味では、不向きだとは思う(w
実写版セーラームーンなんてハァ?と思ってたが、田崎監督で小林脚本なら良いモノが期待できるな。
783 :
名無しより愛をこめて:03/08/02 21:49 ID:fcQQPH1i
荒川はどうなのでしょうか?彼はメインには向かないのかもしれません。
784 :
名無しより愛をこめて:03/08/02 21:52 ID:fcQQPH1i
荒川氏の個々の話はかなり面白く、かなり風刺がこめられてもいます。そして、
カーレンジャーでは戦隊における禁句を言ってしまいました。
785 :
名無しより愛をこめて:03/08/02 22:35 ID:QmPWHztA
浦沢の作風はおちゃらけてるように見えるけど、てか実際おちゃらけてるけど、
特撮脚本家の中では一番ブラックで風刺が利いてるよね。
荒川も、カーレンとかアバレンの一部の回とかシャンゼリオンの例の回のよう
なナンセンス寄りの作品書いた方が本領発揮な感じがするよね。でも、いかん
せんそっちの路線には前に浦沢が走ってるからな。思い切ってそっちにふりき
れるわけにもいかんのだろうな。
荒川が好きなのは、少女萌え系と過去の特撮パロのオタク路線かと思われ。
そっち系に走らせてくれれば、どこまででも行くだろう。
こう見ると、浦沢、井上、荒川、小林、武上と、同じタイプはいなくて
しかもみんなそれなりに量をこなせるから、アニメみたいに有象無象の
ライターが入り込む余地がないのも頷ける感じ。
少数精鋭、それが東映が成功している要員の一つなんじゃ。
円谷もそこを見習ったらどうか。
とりあえず、アバレンではアイドル萌え路線では爆走しつつはあるね>荒川
といっても老け娘の回の脚本は浦沢担当ではあったが。
>>786 特撮自体が玉数少ないからだろうけど、やはり「人」を動かさないといけない脚本だから
それなりに力がないといけないのかなあと。
アニメの脚本家は最近へんなところから引っ張ってきて使ったりして
レベル下がっているとも言うし(例:アニメーター上がりがいるとか。本がいいかは謎
アニメ系ではアバレンで前川さんがたまに描いてるな(特ニューにコラムもあるし
浦沢、井上、荒川、小林、武上>全員アニメもやってるがな。
大体アニメは週50本もあるんだから、週2.3本の特撮と比べりゃ
駄作率もあがるだろ。
>>787 ハリケンの「アイドルと友情」も荒川だったね。
>こう見ると、浦沢、井上、荒川、小林、武上と、同じタイプはいなくて
それこそまさに戦隊ヒーローの発想だろう。
レッドの座を今現在、武上と井上が争ってる感じか。
レッド=荒川=ノーテンキ
ブルー=井上=ひねくれもの
イエロー=浦沢=ギャグキャラ
グリーン=武上=厨房
ピンク=小林=戦う女
>>794 おまいは荒らしたいのか?
そこまでして偽両澤に来て欲しいのかと
>>789 作品の数の事ではなく、一つの作品に対する脚本家の数が問題。
ライダーは一人もしくは二人で書いているのに比べ、アニメは6人以上とかザラ。
たった1クールでさえ一人で書かない。
これじゃただの量産にしかならないし、統一感も出ない。何本も書くことによる
作品への深みも出ないしね。シリーズ構成立てたって限界があるよ。
最近は戦隊も数を増やしてるから、ちょっとまずいと思う。
>>792 本人の性格で言うなら井上が親分肌なのでレッドかと。
お調子者の荒川がイエロー、陽気に見えてその実かなりひねくれてる浦沢がブルー。
武上=グリーンは納得。
でも小林女史がピンクなのは不動なわけで。
しかしこの脚本家5人の布陣での戦隊シリーズってのも観てみたいのだが…
ただ歴代戦隊メインライターが集合したとてオーレンまたいな前例もあるし、
それにこのメンバーまとめるのは大変だろうしなー
>>797 いや、別にレッドがリーダーと限ったものでもないので、井上はレッドなんだけ
ど、リーダーみたいな面倒くさい事はやらず、「靖子、やれ」と言われて
ピンク小林がリーダーってのもありだ。
自分でふっといてなんだが、段々アミノサプリ戦隊みたいに思えてきた
荒川や浦沢のレッドは考えられないな。
アバレ見てもわかる通り、物事を斜に構えた見方しか出来ない。もしくは
説教臭い、言い訳臭い。これでは他人がついてこない。
井上は武上と似た部分があるが子供を引き寄せられない。
リーダーには向いてるが、レッドに向いてない。やはり厨房の武上がレッドに向いてる。
レッドに必要なのは知力でもリーダーシップでもない、パワーだ。
アバレでの荒川は見てて非常にツラい。
>>786の路線ばかり目立ってしまう。
浦沢脚本などではギャグ要素などもあるがダイノアース描写・各人の価値観の
違いなど深みが出てるのに対し荒川の担当話では、なんか浅い。
(黒・ジャンヌの因縁も本当に倒せるかという所まで突き詰めてないわりに黒 決心しちゃうし)
最近の展開や宇都宮Pの、発言よりクウガの消化不良部分を
突き詰めていくのだろうが荒川は納得しているのだろうか。
たしかにクウガでの構成は見事だったが。(蝶野など井上ならではの視点での補佐もあり)
803 :
802:03/08/03 16:05 ID:ABgMDxuE
スレ違いスマソ。
コレずっとカキコしたかったんだけど何処に
書けば良いか悩んでたんです。流れ止めてたらゴメン。
ちなみに今のアバレってメンバー同士の横の繋がりの描写が薄い印象があるので
小林に一本かいて欲しいな。
>>802 クウガは役者がまず巧かったということなんでしょうな。
いや、それほどでもない。
しいて云えばアバレの役者がごくごく一部を除いてヘタレなだけ。
あと、戦隊とライダーでは先入観も違うから
>>802 荒川の回が浅いとも、浦沢がそこまで深みを出してるとも思わない。
二人とも充分合格点は出せてると思うけどね。
それより合格点は出せてるけど、微妙に作風が番組に合わない會川をどうにかしてほしい。
まぁ、ヲダジョがうますぎたんだよ。
スレ違いsage
>>792 その組み合わせだと、ジェットの竜と凱っぽい雰囲気になりそだね>>荒川と井上
靖子タン巡って△関係になったりはしないと思うが
井上は、荒川も小林も「可愛い後輩」としてかわいがってるからなあ。
二人も井上のことを慕ってるみたいだし。
じゃあ井上は長官役で>脚本戦隊
年齢的には浦沢あたりな気も>>長官
ところで脚本戦隊、最近の流行に準じれば、やはり3人体制でスタートとか
レッド =荒川…一応リーダー、温和なようで実は熱血。やや理想主義的すぎるところがある
ブルー =井上…最年長。ちゃらんぽらんな性格だが、実は結構たよれる兄貴的存在
イエロー=小林…真面目で普段は他の二人の抑え役なのだが、たまに先頭きって暴走することも……
……なんか、今のアバレより面白いんじゃないかという錯覚が
・・・なんか荒川を必死でレッド扱いにしたい厨がいるよな。
特殊中の特殊脚本家だろ、あんなの。
そんなに語りたきゃスレ立ててみれば?100も続けば良い方だが。
813 :
802:03/08/03 23:54 ID:cv67S8fi
長くなったので書くの止めたんだけどオレの中では、荒川はクウガメインより戦隊で
安定した話を提供する作家(ギャル話 除く)の印象が強かった。メガ終盤のまとめとかね
でも今メインになってみるとギャルゲストばかりやリジェ・ジャンヌばっか
アバレキラー登場に対して赤にフラグ立てしてないので會川の話が浮き過ぎる事に。
たしかにアノ話は、やりすぎかもしれんがゲーム感覚で戦うキラーのスタンスが
登場編より強く出てたと思う。
フラグを生かすのは靖子さんが一番かなと、いきなりスレ主旨にあわせたりする。
814 :
802:03/08/03 23:56 ID:atRFNOQE
続けて書いてしまったのでクウガについて返レス・追記します。
役者が巧いという点では脇に中堅どころが多く配置されており
それが画面を引き締めていた一因だったと思う。
中盤 オダジョーや脚本は五代がこのまま笑顔の笑顔を続けるべきか
悩んだらしいが、そのまま続けた結果あのラストに繋がった訳で、その感想は書かないが
感情に流される展開も見たかった。 それもあるからアバレは荒川に覚悟を決めて欲しかった
クウガは完成された物であるというのであればアバレに持ち込まないで欲しかった。
(まあコレはPの責任だとは思うが)
>>812 たかがネタ雑談にムキになる君の方が必死(w
「厨」だとか「スレ立てて語れ」とか、余裕の無さが滲み出てるね〜
816 :
802:03/08/03 23:59 ID:cv67S8fi
うざいですね、オレ。消えまつ
>>815 図星なんで悔しい?特板の中でもマイナーな荒川信者くん。
また信者厨か…夏だねぇw
実際、荒川の話がしたけりゃスレ立ててやれってのは
至極もっともな話に見えるが。
自分の方が厨だと気付いてないのが一番痛い。
荒川の話してた香具師と、煽りあってる香具師とは
別にみえるのだが?
レッド=王道というイメージのある自分としては
やはりレッドは武上のような気がするのだが。
仕事量とお子様受け、メジャー感…かなあ。
君達の役目は終わった。彼等が今日から
地球を守るネオ脚本戦隊だ
K1・・・小中千昭
K2・・・長谷川圭一
K3・・・右田昌万
K4・・・武上純希
K5・・・太田愛
「グリーン!!なぜお前がそこに?!」
>>792 師匠格(あるいは影響受けた先人)をあげるなら・・・
レッド=荒川=小山高生
ブルー=井上=伊上勝
イエロー=浦沢=大和屋竺
グリーン=武上=藤川桂介
ピンク=小林=扇澤延男
・・・という感じになるかな?
>>823 小中いらない。たまにいい脚本書くけどさ。
>>820 荒川の話がしたいから、荒川をレッド役にしたヤシなんていたかよ
812の脳内以外で
>>824 小林は扇澤とは関係ないよ。
師匠いないけど、強いてあげるならば、堀長文か、シナリオセンター。
根っこの部分では妙に冷めた目をしている点では扇澤と小林の作風は似てると思うが、
師弟関係は無かった筈だよな。
師弟関係はなかったけど小林はスーパーレスキューシリーズを見て特撮業界に
飛び込むことを決めたんだから無関係とは言えないのかも。
武上は「師匠は上原正三」とどこかで公言していたがこれも師弟関係は無し。
弟子入りしていたわけではないが藤川桂介がやはり師匠か。
>>829 言われてみれば武上って、藤川と上原のうわずみだけ混ぜたような脚本だなぁ。
荒川と浦沢ってやつだけが実績も人気も今一つだな。
今後殉職か交代があるとすればこの辺だろう。
>>831 煽り?
それともここ2年しか特撮見てないとか。
実際、俺もなんで荒川や浦沢が武上、井上、小林と同列に語ってもらえてるのか
不思議でしょうがない。
格が違いすぎないか?
>>831>>833 荒川についての弁は、まあ同意はしないがわかることはわかる。
若手だし、メインというと東映特撮ではクウガとアバレしかないし。
が、浦沢大先生に向かって「実績がない」「格が違う」というのは、いくら何でもものを知らなすぎだろう。
カーレンジャーも不思議少女もカブタックも見たことがないと、君は?
多分、こちらの方は最低戦隊スレで五連続投稿などを
繰り返してやっていた人なのでは。荒川氏とカーレンについても
少し前どこかで話題になってたし。
もう普通に特撮脚本家スレになってるな
>>836 その方がいいんでない? 特に小林には粘着アンチがいるから。
こういう話題になってからは、アンチも出てこないじゃん。
って言うと出てくるかもしれんが。
>>834 荒川が若手っていうのはどうかなぁ。
年齢は小林と同じが一個上でしょ。デビューは小林より早いし。
>カーレンジャーも不思議少女もカブタックも
お前、浦沢信者じゃないだろ。
そんな誰も知らないような作品ばかりじゃなくもっとメジャーなやつ持ってこいよ。
浦沢大先生に失礼じゃないか。
バス停ぃぃぃい♪
>>839 では君の知ってる浦沢大先生の作品を教えてみ
できねーだろーけど
いや、
>>839は、暗に浦沢はメジャー作品を手がけた事がないって言ってるんだと
思うが? つまり荒川と同等にしてもいいと。
俺は同等じゃないと思うけどさ。
>>843 日曜朝9時のフジ枠は何年も浦沢脚本が続いたね。
地方に住んでるヤツと知名度のギャップがあるけど。
むしろアニメのはれブタが有名じゃないか?
荒川はクウガで平成ライダーを定着させた功労者の一人。それで実績は十分だよ。
おいおい。
平成ライダーなんて初めから出来る限り何年でも続ける予定だったっつーの。
龍騎はどうか知らんが、少なくともクウガ開始時点でアギトまでは視野に入ってた。
むしろオバ厨大量生産、オダジョーも「さっさと消したい過去」扱いで
「ライダーの面汚し」って言われてたろうが。
俺はアバレをクウガ2なんて言ってるのは、それこそクウガの大失敗をフォローするためか
なんて思ってるくらいだし。(結局恥の上塗りっぽいがw)
それくらい痛い作品だった。
ここ2〜3年の特撮作品しか知らない
>>839は、
「不思議少女」を番組のタイトルだと思っているとか
夏だな ここを釣り堀と勘違いしている馬鹿が1匹いる
>>845 ここ2年しか特撮作品を知らない香具師だという事がよく分かったよ。
>848
いや、あえて言うなら4年だろうけど(w
それにしても煽りにしては下の下の返しだね
>>834 どれもこれもたいしたヒット作とは言えそうにないのを信者が振りかざしてるのが
痛々しいね。しかも一昔前のものばっかり。
ここ2〜3年の特撮作品しか知らない
>>839は、それどころか実績や人気という言葉の意味すら知らないようだ。
>>850 寡聞にして篠山紀信が撮影した特撮キャラ(役者じゃなく)をポワトリン以外に知らないんだけど、
他にそんな扱いうけた特撮キャラっていたっけ?
ね、浦沢信者なんて、この程度で勝ち誇ってるわけだから
小林信者が少々図に乗ろうが全然まともでしょ。
ハイハイ、信者厨は専用スレに逝ってね
小林信者がここにいるのは普通じゃん
,,,--─===─ヽ/へ
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>>854 小林信者ですら無いただ煽りだと思うぞ。
別に後ろ向きな生き方したって君たちがアギトになれるわけじゃないんだよ。
もう見苦しいからやめとけ。
>>860 彼はこのスレを読んでなぜこのような結論に至ったのだろうか?
>>861 むしろ誤爆と思ってそっとしてやる方が…
ホント。もうとっくに過去の脚本家なのにね。
ついに今まで息を潜めていたアンチ浦和も動き出したか
そうなんだよな。結局アンチ浦沢、アンチ荒川でしかないんだよな。
結局言い出したら井上や小林も今が旬なだけとか、いろいろ言っちゃえる訳だし。
特に小林は、イメケンブームに乗っからなきゃこれほど評価されなかったと思うよ。
何で小林がイケメンブームに乗っかれるんだよ(w
小林が評価されたのは、地道な戦隊での作品であって、メジャーになってから
は、むしろ粘着アンチが現れるという弊害ばかりが目立って、いい事は一つも
ない。「特に小林が」なんて、お前みたいにとんちんかんな評価する奴とかさ。
今の方が技術は上がったのかもしれないが、戦隊やってた時の方が、作品がイ
キイキしてた気もする。(今はアニメの方でストレス発散してる感じかな。この
人のコメディはかなりいける。実写でもやればいいのに)
浦沢のスレ立てれば良いじゃん
人気あるんなら続くでしょ
>どれもこれもたいしたヒット作とは言えそうにないのを信者が振りかざしてるのが
>痛々しいね。しかも一昔前のものばっかり。
「実績」についての話をしているんだから過去の話になるのはあたりまえ。
伝説の「カリキュラマシーン」なんかにも関わっているし、他にもヒット作はある。
「ペットントン」なんかは日曜朝としては異例のヒットで、特番まで作られたくらいだし、
ゴールデン枠で「てれもんじゃ」をスタートさせるきっかけにもなった。
(てれもんはさすがにコケたけど)
アニメも視野に入れれば、まだまだあるぞ。
「ルパン三世」(新)でも、色々ヘンな話を書いている。
長期にわたって続いた「忍たま乱太郎」は、浦沢の代表作ともいえるだろう。
ワタナベシンイチとのタッグで異常なテンションの高さを見せた傑作「はれときどきぶた」も外せない。
浦沢脚本はクセが強いから、どうしても好き嫌いが別れる。
嫌いだ、という人の意見もわからんではない。
だけど、自分の知っている狭い範囲だけでものを語って「実績がない」などと言い切るのは
恥ずかしいからやめようね。
>>867 だが、イケメンがセリフ言わないと小林の話は様にならない。
そういう質の脚本である事は間違い無い。
地道な努力と言っても、しょせんごく最近の戦隊だし、戦隊モノでのロボやアイテムの使い方は特撮脚本の中で致命的な程ヘタ。
コメディは寒い。
小林がおもしろいことを前提にした信者のとんちんかんぶりこそ勘弁して欲しい。
小林本人も迷惑してるぞ。
>>869 アニメの話も勝手に含めちゃうの?卑怯だなぁ。
カーレン、カブタックなんて部分で見てみると、浦沢って祭りの後の事後処理
任される人、みたいな印象がある(w。
>871
もうちっと具体例をあげてくれ。
せめて、どの作品のどの場面に対してそういう感想を持ったのかくらいは書いてくれ。
>872
キミはもうちっと浦沢作品について調べて来なさい。
>>871 小林がつまらないことを前提にしたアンチのとんちんかんぶりこそ勘弁して欲しい。
>>873 867にそっくりそのまま同じこと言いたいね。具体例を挙げろって。
>>871 いや、逆。小林のセリフを言うと、カッコ良く見えるんだよ。
最近では蓮なんかその典型。
後、ゴーゴーファイブのマトイなんか、お世辞にも二枚目じゃないのに
カッコ良く見えたもんだった。
コメディについては、個人的趣味の問題が大きく影響するから、「寒い」と
断定するのはどうかと思うね。コメディの権威だというなら話も聞くが。
俺個人としては、大袈裟でなく、単なるその場限りのドタバタでない所が趣味に合う。
キャラの背景、シチュエーションが相まっての面白さっていうかな。
アニメの話になっちまって恐縮だが、雪山で遭難している最中に5億円の宝くじ
に当たっちまった人間達が必死に生き残ろうとする話が、シチュエーションとして
傑作だと思った。
欠点は子供には面白くないって事だな。ドリフ的なわかりやすさがないから。
アンチは絶対いてもいいと思うけど、具体的な指摘が出来ないと、ただ貶したい
だけに思えてしまうし、説得力がないと思う。
どうせなら議論したい。
この話題の間 ドモンとホナミが頭から
離れないオレは、逝ってヨシ!ですか。
>>876 議論したいとキレイごとを装っても、具体例をあげれば、
>いや、逆。小林のセリフを言うと、カッコ良く見えるんだよ。
と単調な逆理を取るだけだろ。
そこまで具体例にこだわるなら、まず自分から小林が他の脚本家より優れてるという具体的な指摘しろ。
そうしないとただ信者でいたいだけで説得力が無いと思うよ。
ちなみにオレはアンチじゃないよ。
イケメンと絡めた時の小林は巧さが見える。
が、汗もウンコもしないイケメンでないと、たちまち非現実的な面が露呈する。
イケメンというキャラで非現実性を徹底させて様になる。そういう質の脚本。
その面で認めるが、10年も前なら子供に対する分かりづらさと、ロボの
格好良さが出せないところが強調された脚本家であったろうよ。
5憶の話を見て、あれほど寒い話は無かったよ。話はじまって1分でオチが分かる上、
そのシチュエーションとやらも同じく前もって想像できる程度のレベル。
それが奥まって表情と間で表現されたのならまだ許すが、ちゃんと口で解説された
からね。興醒めどころじゃなかったよ。
>878
>小林が他の脚本家より優れてるという具体的な指摘しろ。
優れてるかどうかは特に言及していないと思うが・・・(汗
>汗もウンコもしないイケメンでないと、たちまち非現実的な面が露呈する。
だから、どの作品のどの場面だよ(汗
>>878 》と単調な逆理を取るだけだろ。
反論っていうのは、逆を言うのは当然であって、具体例もちゃんと挙げてるん
だが。それについて逆に反論してもらいたい。例えばゴーゴーファイブのマトイ
についてとかね。
つか、俺が思う小林のいい所が、完全に君が悪いと言っている部分と重なって
しまうわけで、どうしたって反論せざるを得ないんだよ。
小林脚本の好きな所は、まずセリフとキャラにあるから。
小林のキャラのどこら辺が非現実的なのかがわからない。例えばいい意味で
デフォルメされて非現実的なのが井上キャラだけど、その対極にあるのが
小林だから。
それにイケメンでなくても十分リアルは描けている。わかりやすい例えは、
龍騎の東條悟とか、タイムレンジャーのドルネロとかね。イケメンでなくても
すごい人間っぽかった。東條ファンにはすまんが。
それとロボのカッコ良さが出せないと言うけれども、確かにルーチンワークと
しての戦闘はそうかもしれないが、それは他の脚本家もまったく同様。
単純にカッコいいロボデザインに当たらなかったせいもある。
むしろ、初登場回となると、かなり工夫を凝らしている。
例えば、メガレンジャーで小林が担当したメガボイジャー登場編などは、単なる
ピンチ→新ロボ登場!ではなく、旧ロボとメカニックマンとの交流を描いて盛り上げ
たし、そのおかげで新ロボ登場は最高にカッコ良かった。(デザインがアレだが)
しかしロボについては、どうしたってデザインと特撮班の出来が関係する。
むしろ、それに頼らずにロボを恰好良く脚本として描くライターがいたら具体的な名前と
そのシーンを挙げてもらえると嬉しい。
881 :
つづき:03/08/09 01:17 ID:um06XQbX
コメディについては、やっぱり個人的趣味の域を出ないよ。俺はまったくそうは
感じないし。(ちなみに口で解説されたって、どのシーンの事?)
ようするに、コメディの楽しみ方の相性が悪いだけかと。
例えば最高と思える特撮のコメディ話を上げてもらえれば、わかりやすいと思う。
で、俺も盲目マンセーってわけじゃないから、俺が思うダメな所を挙げておくと、
非戦闘員の女の子がかわいくないってのと、本当に極悪な性格悪いキャラが
描けないのではないかという疑問。浅倉にして東條にしても、極悪なはずが
どこか憎めない感じになってる。恋愛話も今の所うまくないな。
ロボのルーチンワークに関して他の脚本家と同じと言ったが、それはつまり
他がそうだから自分も、という甘えがあるのではないか。
初登場編だけでなく、通常のロボ戦でも、たまにはロボメインの話を作っても
いい。ロボに愛情がない感じは確かにする。
>>878 ・自分はアンチではないとわざわざ断る。
・誰も言っていない妙な誉め方をやり玉に挙げてそれ程ではないという回りくどい貶め方をする。
・物語の大筋を読みやすいことは物語の致命的な欠陥と考える(演出・台詞回し等はどうでも良いらしい)。
なんとも既視感のある主張だな。
883 :
さらに:03/08/09 01:22 ID:um06XQbX
話にハデさがない。
地味に丁寧に書いているが、それゆえ、地味にじっくり見ないと楽しめない。
ハマるととことんハマる人が多いのはそのせいだろう。
でも、視聴者の多くはじっくりなんか見ない。
辻褄は合わないし、大雑把な作りだが、話がハデな井上脚本の方が若干視聴率が
いいのはそのせいだろう。その場その場だけで楽しめる。
せっかくここまで書いたから、最後に小林脚本の大きな魅力を一つ。
十年以上続いている、何でも斜めったり、少しひねった作品が評価されやすい
現状において、直球ストレートな作品を描ける強さ。それも昔風な直球ではなく、
ちゃんとドラマを作り込んでの直球。
結局、人間の心に響くのはストレートなメッセージなんだと思う。
例えば、「未来は変えられなくても、自分達の明日ぐらい変えようぜ」
こんなセリフ、特撮ヒーローでなければ生まれまい。
だから、たまたま状況がぴったり来て、感銘を受ける人も多い。感銘を受けると
信者になりやすいので、そこら辺も深いファンが生まれる要員かもしれない。
直球ストレートは、はまると本当に快感なので、その快感中毒者な俺みたいな
ファンも多いだろう。
>>ID:um06XQbX氏
他のはともかくとして、
>>884については概ね同意。
特に1年間を通して、昨今のトレンドでもある大人の鑑賞にも耐えられるような
一本筋の通った話を書いた場合、なかなかのもんだと思ったね。
あとは生活感。これが充分に描かれるのと描かれないのとでは雲泥の差。
キャラの色も出づらいし、そうなると感情移入度も違ってくる。
その点、小林氏の脚本は及第点以上に描けてると思うし、俺は気に入ってる。
他の脚本家も何人かいるけどね。
と同時に、最終的な演出が左右するし、台詞やシーンを変えることだってあるだろう。
だから、脚本家だけを取り上げての云々は、中身がある場合もあるし、そうでないことも。
アンチというか、この脚本家が嫌いという人でさ、
その人のホンというだけで色眼鏡で見たりしてる人、いないかい?
>例えば、「未来は変えられなくても、自分達の明日ぐらい変えようぜ」
>こんなセリフ、特撮ヒーローでなければ生まれまい。
もう苦笑しか出てこない。
こういうのを狂信者っていうんじゃないのか。
同じく
>>884と
>>885に同意。
最後まで主人公の意志が変わらないのも魅力かと。
最近、自分の中である作品を嫌いな理由が
口先だけの正義感と明確に主人公の意志が見えないのが
原因と結論づいたので改めて小林作品を再評価。
上記の不満についてメガの「激ヤバ・・・」で
解消できるのだがそれもイイ!
(嫌いなのはメガでは無いよ)
888 :
両澤:03/08/09 07:26 ID:pwRM+xoY
>>884 >例えば、「未来は変えられなくても、自分達の明日ぐらい変えようぜ」
>こんなセリフ、特撮ヒーローでなければ生まれまい。
あなた『ガンダムSEED』観てないわね?
この作品は「未来を変えて、自分達の明日も変える作品」よ。
小林靖子には絶対描けないわ。絶対観なさい。今日放送だから。
>>885 >その人のホンというだけで色眼鏡で見たりしてる人、いないかい?
小林靖子のファンが、彼女のことを身贔屓し過ぎているのは確かね。
>>887 >最後まで主人公の意志が変わらないのも魅力かと。
それは「成長が無い」ということでしょう?
『ガンダムSEED』を観なさい。
キラきゅんとアスランきゅんの成長を描いているから!
涼平きゅんはもうライダーの事なんかとっくに忘れて、オルガの役を懸命に演じているし。
最終回は面白くなるから絶対観てね!
>>886 そういう的はずれなツッコミしか入れられないのかなぁ。
そこは特撮ヒーローならではのストレートなセリフを書いてくるという例え部分
であって、狂信的な部分じゃないだろうに。(最近の普通のドラマでそんな臭い
セリフ出るか?)
これが「小林でなければ絶対書けないない素晴らしいセリフ!」なら狂信者
と言われても、まぁしょうがないと思うけど。
>
>>888 》あなた『ガンダムSEED』観てないわね?
この作品は「未来を変えて、自分達の明日も変える作品」よ。
だから「特撮ヒーローでなければ生まれない」って書いてあるじゃん(w
……つか、種ってタイムレンジャーのパクりだったのかよ。見てないから
知らんかった。
>>887 >最後まで主人公の意志が変わらないのも魅力かと。
特撮史上稀に見るほど考え方が動く人達だと思うけどな…
タイムの竜也なんか馬鹿ぼんぼんの現実逃避が本当の自立の第一歩に推移する流れは見事だったと思う。
やっぱり小林信者は痛い、と。
もともと特撮しか見ない人間のクセによく言うよ(w「特撮ヒーローでなければ」だって。
アニメのヒーローがそういうことを言った例は今までにないわけ?
自分の知っている狭い範囲だけでものを語るのは
恥ずかしいからやめようね。
>>893 信者厨は放置しれ
カテゴライズありきの輩にマトモなレスを期待するだけ無駄
やってるやってる。
浦沢信者と小林信者の電波対決か。
どっちもアフォだが相手のの話を聞こうとしないところは同じだな。
せっかくの楽しい夏休みなのに人を煽って楽しむしかない人ってかわいそう
>>895 都合の悪い意見は煽りとしか見ない所は信者としての素質十分。
自分の未来(明日)を変えようとしないヒーローの方がどう考えても珍しいのにね。
まあ、世間知らずなところを見ると、全員小学校卒業したてなんだろう。
>>898 つーか横から見てても、なにかと揚げ足取って煽ってるようにしか
見えないんだけど。
俺は龍騎くらいしかマトモに見てないんで小林語るほどでないので
いろんな議論がみたいだけなんだな。
>>898のようなのは単に人の発言の言葉尻とって叩いたり貶める
中身のまったくない発言で、荒らしと変わらんけどね。
ちなみにここ30レス以上レスは付けてないから、信者だどうのとかは
言うだけ恥ずかしいぞ。
その作品以外目に入らないような発言ばかりするから信者と言われるんだろ。
レッテル貼り以外頭にないような発言ばかりするから信者厨と言われるんだろ。
コヴァ信がしゃしゃり出てきた途端にレス減ったのに気付け
龍騎は視聴率良かったしおもちゃも売れたんだからキショい特ヲタが文句言うな、と
どっかで見たような擁護をしてやろう
904 :
名無しより愛をこめて:03/08/11 00:25 ID:NvbBAQwK
>>903 視聴率はあんまりおもちゃはバカ売れ、とどっかで見たような反論を(ry
タイムと逆パターンか?
>>903 マジ返しするとあんまり、と言っても数字「だけ」比較するなら戦隊よりも良かった。
おもちゃは前年比3割増だからヒットと言ってもいいレベル。
小林脚本のキャラって生活感を感じたことがないな。
あんなセリフを本気で言い合うようなこと現実で無いもの。
井上の場合、辛うじて、本心を語ることに照れがあるから
返って気取ったセリフを言う、という法則があってまだリアリティ
を感じる。
>>906 子供番組の台詞に生活感求められても困る。
マンガチックなぐらいでちょうどいいんだよああいうのは。
T上大先生みたいにマンガ通り越して幼稚さすら感じる台詞回しはさすがにダメだが。
>>906 井上のセリフは臭すぎるのがちょっと・・・。心情はリアリティあるんだ
けど、セリフ回しは現実離れしてる感じ。平気で「君は」とか若いヤツが
言ったり、今時そんな言葉遣いしねぇよってのが多い。
小林の場合は逆で、言ってる内容はマンガチックなんだが、セリフ回しは
今風で自然。
言いたい事わかってもらえるかな・・・。
「お前いい加減うざいんだよ」
井上も最近勉強家だね。
荒川のアバレンの場合、
「おげふぃんな言葉つかうな!」になっちゃったんだが…
最近の荒川ちょっとぢぢ臭いかも。
>>907 オマエスレ全体もっと嫁
>>908 オマエも906読み返せ。オマエの言ってる内容は既に906から否定されてるぞ。
番組中のおもちゃ化アイテムの使い方の投げやり加減なら井上の方が上。
何気なく出してしまって後ほったらかし、ってことにするし。
それに比べれば無理やり盛り上げようとしてみせるだけ小林の方が誠実かと。
>>911 戦闘シーンのこまかい描写はその回の監督&アクション監督によるものが大きいから
アイテム云々はそんなに関係ないのでは?
>>910 頭おかしいのか、君は。
>>908は
>>906への反論なのに、何で「906に否定されてる」になるわけよ。
逆でそ。
906が908に否定されたんであって、反論があるなら、908を否定出来るような
内容の書き込みをするのが会話ってもんだ。
>>909は何が言いたいんだ?どうして井上が最近勉強家なのか荒川が爺臭いのか
説明してくれ。てか荒川はそんなに下品な感じはしないがな。
>>914 「うざい」って言葉を使ったのは、若者言葉を勉強した結果で、
「お下品」なんて言葉を使うのは爺臭いと言いたいのでは。
「うざい」程度で勉強してるとは、とても言えないが(w
916 :
山崎 渉:03/08/15 13:46 ID:MpeIsNe5
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
917 :
名無しより愛をこめて:03/08/15 13:49 ID:l95jR0fJ
まあ、実際、今更「うざい」なんて言葉使ってる香具師いないけどな普通
>>917 つか、むしろ日常語になってて30代までの人間なら普通に使ってる言葉だと思うが。
>>909が言いたいのは
井上の場合主人公が「お前うざいんだよ」とかフツーに使ってる。
荒川の場合、「うっせーなー、うぜーんだよ」→「そんなお下品な言葉使っちゃいけません!」
ってなる事を言ってるんじゃないの?
いまや日常語になってる言葉を今更・・・って感じで。
>909
爺臭いってのは同感。
「女子高生は地球最強の生物」って、仲代センセぐらいの年で言う台詞じゃないよなあ。
922 :
名無しより愛をこめて:03/08/20 19:09 ID:hc6MBsx2
タイトルに小林と出れば、どんな駄作でも弁護する小林信者。
タイトルに小林と出れば、どんな秀作でも批判する狂小林アンチ。
924 :
名無しより愛をこめて:03/08/20 20:00 ID:0f2qyNsg
>>96
城戸真司のキャラが好きだった
偶々なった
でも、蓮と北岡の運命は変えられたんじゃないかな
微妙にだが
蓮は恋人の命を救うことができ、北岡は誰も殺さずに死んだと
北岡も後になると城戸や蓮とは違う偉そうじゃない冷静なコメントを言う役どころだったような
「英雄てのはなろうとした瞬間失格」とか
元々マイペースではあったかも知れないが
影響を微妙に与えた感じだった
占い師除けば途中で死んだライダーてあまり同情できないんものね
タダタダ愚かなだけのような
925 :
死:03/09/05 19:58 ID:X0CmY4TZ
タイムや龍騎程度で傑作とか神って言うから、
トクサツヲタはバカにされるんだよ。
なんで分からないかなぁ(欝
926 :
死:03/09/05 19:59 ID:X0CmY4TZ
っつーか、スパロボ厨の妄想を映像化した様な、
ライトノベル調おファンタジー系戦隊「星獣戦隊ギンガマン」を担当しなければ
こんなに信者もいなかったろうし、信者がいなければ叩きもいなかったであろう。
そんだけ。
927 :
死:03/09/05 20:00 ID:X0CmY4TZ
ホモ話だけ書ければ満足、設定そっちのけ。
009に泥を塗った罪は大きい。
大西よりマシ程度じゃ困るんだよ…
アンチも大変だにゃ。
929 :
両澤:03/09/05 20:47 ID:82fjSPe0
放送局の関係者が言ってたわよ。
「ガンダムの脚本は両澤さんに任せて安泰だったけど、
セーラームーンの脚本家は任せられなくて不安だ」って。
ま、小林靖子がポカをしないよう、チェックさせてもらうけど。
まあこの板のアンチ連中は年中わきどころを弁えないからな(笑
>>929 チェックってどうやってすんの?
打ち合わせに出られるの??
まさか、オンエア見るだけとかじゃないよね・・・・。
ところで、このスレももう少しで終わり。
提案だけど、井上スレが落ちちゃったから、二人分共同で立てるのはどうだろ。
何かとお互いの話題が出やすいし、本人同士も仲いいみたいだし、あんまり
脚本家個人のスレがたくさんあってもしゃーねーかと。
それとも脚本家スレに引っ越せばいいか。
ただ、小林も井上も狂アンチが多いから、隔離しておいた方が迷惑かからなくて
いいと思うんだよね。
ん〜。というか今脚本家総合スレはないはずだから、
総合スレでも立てたほうがよさそうだけど。
「脚本家叩いてる馬鹿どもにつぐ」スレじゃ話題が違うし。
それにまとめときゃさすがに狂アンチもよらんだろ。
ま、そのかわり「小林井上をぬっ殺せ」スレなんか立つんだろうけど。
934 :
名無しより愛をこめて:03/09/05 23:21 ID:xBGonFCd
>>933 脚本家総合は賛成しかねる。
今だって「荒川」「武上」は荒れるキーワードだし。
それに「小林」「井上」「浦沢」…。
もちろんそれ以前の人間も、となると懐古厨も呼び寄せ…。
今からその惨状が目に浮かぶ様だ。
>934
書き込んでしばらくしたら後悔したよ。ありがとう。
できれば荒れない程度に書き込みを楽しみたいんだがなー。
>>935 残念だけど2chでやる以上無理かと思う。
そうだなぁ(苦笑)>>936
しかし900越えてからマッタリするというのがなんとも。
特撮サイトなんか立ち上げたら(以下略)だし、ま、
台風みたいなもんだと思ってあきらめることにするよ。
いっその事
【小林派 井上派 荒川派 武上派・・・が果てしなく戦うスレ】
で、どう?
>>931 渡された脚本を10日以上掛けてチェックします。
しかしチェック後の脚本の方が描写が甘く、展開が端折り過ぎ(つまり省略しまくり
そしてあろうことか元脚本より『日本語がおかしい』という、素晴らしいチェックが入ります。
世の人は普通これを『改悪』と言います。
それから香具師には放送局関係の知り合いは『いません』
つくづく勉強不足だ、なりきり。
内部告発キター!
小林を叩くなら、もっと実力か名声のある脚本家になりきればいいのに・・・。
橋田スガコとか(w
941 :
名無しより愛をこめて:03/09/06 07:41 ID:bKpRDgz3
プロの物書きになれなかった人の集会所はここですか?
違います
943 :
1:03/09/06 12:24 ID:BPm1Mfs2
量澤、靖子の悪口言うところすぞ。
944 :
名無しより愛をこめて:03/09/07 15:59 ID:vXe4NM3L
≫両澤
種でホモばっか書きすぎです。そんなにホモが好きなんですか?
ぶっちゃけ、種のガンオタ以外の人気なんて801女のせいで
持ってるようなもんですよ。
種はホモい=両澤がホモ話を書く=801女の中で両澤ファン増
・・・うれしいですか?
人間の糞みたいな落ちるところまで落ちた801女に認められたって
すべての人に認められたわけじゃないですから。そこんとこ、
勘違いしないように。
しかも、自己賛美しすぎですよね?
その辺りが小林と違う。
だから、ホモしか書けないお前より、ホモもノーマルも
書ける小林の方が良い。
ホモしか書かないつもりなら脚本家やめて
同人小説家にでもなったら?
ついでに言わせてもらうと、種で、自分が良いセリフ書いたと
思ってるみたいだけど、お前が一人で書いた脚本、良いセリフ
全然ない。森田繁の方が良い仕事してるよ。
ま、偽者にここまで言ったって意味ないんだけど。
とりあえず個人的には田崎・小林セラムンは楽しみ。
>>944は、後半の内容が具体的過ぎますが、サンライズスタッフの方ですか?
えらく両澤に被害こうむってるようですね。
946 :
両澤:03/09/07 16:22 ID:LOzGKvqP
>>944 やめて頂戴。
小林靖子が私にかなうわけないでしょ!
両澤さん
次の仕事決まったんですか
サンライズ(ダンナ)以外からお呼びはかからないみたいですが
948 :
944:03/09/07 16:37 ID:vXe4NM3L
≫945
一般人ですが・・・。
種のおかげで調子づいてる801女どもは許せません。
≫946
まだやる気ですか・・・?
偽者がこれ以上イキがったって意味無いのに。
949 :
944:03/09/07 17:19 ID:vXe4NM3L
連続でスマソ
≫946
「やめて頂戴」って・・・負け認めてますよ。
漏れが言うのもアレだが。
950 :
1:03/09/07 17:46 ID:sZ9BHqg5
量澤、しねや。
お前なんか靖子の
952 :
名無しより愛をこめて:03/09/07 18:04 ID:L2SdoO15
正直、種の台詞回しはよっぽどコアな奴でないとわかんないだろ。
入り組んだ話を書きたいなら、それをすっきり見せる工夫をしなきゃ
ならないだろうに、テンパリすぎて客観視できてないね、ホモ抜きに
しても同人誌レベルの脚本だよあれは。
>>952 スレ違いもたいがいにしとこうぜ。
それに、ちゃんと主語入れとかんと、種知らん人間は小林の事かと思って
しまう。
955 :
954:03/09/07 18:24 ID:xw7qfeRH
「サブジェクトが長すぎます」って叱られた……
吊ってくる……
>>948 暗い情熱だな。暴走するルサンチマン…。
>種のガンオタ以外の人気なんて801女のせいで
>持ってるようなもんですよ。
んな事は無い。ちゃんと人気あるよ。関連商品も売れてる。
マーケティングと広告戦略のおかげでな。
もちろん、つまらない内容だよ。
でも、そんな事はどうでも良い人達はいっぱいいるんだよ。
富野のVガンみたいに10年の時を経て徐々に評価されるような物語は
必要ないんだってさ。それじゃ遅すぎんだと。
そういう意味じゃ、俺から見れば種とファイズって被るな。
数字があれば良い、と。物語自体の本質はあくまで「それっぽさ」。
この板じゃ異論はあるだろうけどね。
Vガンってますます評価悪くなってる気がするが
958 :
両澤:03/09/07 20:20 ID:OQbWwjt4
今、オルガが美しく散っていく場面を、涼平きゅんが演じていたわよ。
某ライダーの某弁護士の最期とは大違いで、大熱演。
はっきり言って小林靖子には、涼平きゅんの演ずるキャラの「死に様」は描けないわね。
959 :
944,948:03/09/07 20:35 ID:vXe4NM3L
958≫
涼平の熱演ねえ・・・そりゃ、彼がガンオタだからでしょーに。
好きな作品に出て演技するのと仕事として演技するときの
やる気は段違いだと思うけど、だからといってそれを
喪前が鼻高々に言うことでもなかろうよ。
てか、まず「死に様」のコンセプトが違う。
某弁護士とオルガじゃあ。
キャラ的に違うんだから比較してもどうしようもないし。
と、いうか、静かに死んでいく某弁護士なんだから
セリフもへったくれもありゃしない。
そこん所で比べようもないでしょ?
いいかげん真似はやめたら?偽両澤。
≫956
そこのところは訂正します。まあ、そこそこに人気はあるということで。
(漏れは種よりvの方が好きですが)
ただ、両澤のやりかたがここでは気に食わないだけでした(ここ、
まがりなりにも小林靖子スレですしね)。
数字も稼いで、人気はあるんだろうけど、やはり
つまらない部分もあると。
荒らしに何を言ったって…。
「偽」に対して、何で「本物」に言うべき事を言うのさ??
偽両澤も種がダメだって事を自覚しての事だろうに…。
何を考えてそんな事をしてるのかは理解できないけどね。特に読んでて
笑えるわけじゃなし。
つーか両ダシさん(w は騙りとしてもつまんない
もとからスレ違いなんで、とっとと自分の巣に帰んなさい!
962 :
959:03/09/07 20:57 ID:vXe4NM3L
偽両澤の小林に対する態度がちょっと腹立ちました。
まあ、荒氏に何を言っても無意味ですけどね。
両澤(本物)嫌いなだけに、偽者が本物の口調されても
腹立だしいわけで。
963 :
小林靖子:03/09/07 21:07 ID:gGW6Xz6e
両澤さん、いい加減にしたら? みっともないわよ。
アニメスレで相手にされないからって、こんな所来ても、あなたの事
知らない人ばっかりよ。
ここに来るなら、特撮の一本も書いてからにしたら? 紹介してあげて
もいいわよ。でも、ぬるま湯アニメ界での仕事が実写で通用するとは
思わないでね。
あ、そうそう。龍騎見てくれてたのね。ありがとう。
でも、ごめんなさい。私はシードとかいうのは一回も見た事ないわ。
アニメは別に好きじゃないのよ。こづかい稼ぎでやってるだけ。
やっぱり脚本家としては実写の方が数倍面白いわよ。
脚本家の扱いも全然違うの。こっちの世界じゃ「先生」よ。
その他大勢のスタッフに名前が埋もれるアニメ界じゃ考えられないわね。
気持ちは解るがね。
俺も種は作品としては誉められないと思うし。
ただ、偽物に文句言ったり、そういうの空しいでしょ。
偽のネタが稚拙だからサンドバックにもなりゃしねぇ。
まぁ、次スレも立つみたいだから多少の板違いは良いけど。
セラムンまでネタも無いし。
あ、964は
>>962へのレスね。
あと偽小林も特に面白くないんで止めて下さい。
Vガンが10年の時を経て徐々に評価されるだって・・・・・・・・?
今も昔もVガンは終わってる。
GやWの足元にも及ばない。Xにすら敵わない。種といい勝負
>>966 あー、キミ、論外。
価値観が絶対的に違う。語り合う事さえ不毛。
何を好きになるかは人それぞれだけど、キミとは一生解り合える事はないだろう。
WやXか…。やれやれだ、坊や。
それ以前にガンダム語るのはおもいっきりスレ違いだと気付いておこう。
>>968 気付いちゃいるが…。
煽り耐性、薄いのよ。
よりによってWだもん。あんなキモアニメ出されたら腹も立つと言うかね。
とりあえず悪かった、スマン。
970 :
1:03/09/08 06:32 ID:EMhsWnjI
量澤、あそこにトウモロコシぶちこむぞ
ついでに言っておくがリョウサワでなくモロサワ。
もちろんスレ違い。