【腐女子】SEED大失敗の理由を考える120【必死】
1 :
通常の名無しさんの3倍 :
03/04/27 19:34 ID:/+wNtvKV
乙
乙一
いまだ一桁ずさー >1おつー
種に疑問をもったら、腐女子卒業ですね? そして婦女子へ
ワンピースが面白いんだが。。。 子供じゃなくなって暫くたつけど、わくわくするよ。。。
種>>>>DB>>>>>>>OP
>>10 腐女子的にはそうだろうな。
氏ね、腐女子
>>9 いや、確かにDBや星矢、北斗やダイなんかを通過してきた世代にはそうだが、
そういうのを知らない今の子供達にとっては、OPは良作と言って過言ではない。
事実、今の各少年誌ですら「キャラ第一主義」(明かに萌えヲタ・腐女子の影響)
になってる作品が昔より高い割合で存在してるし、その分“ハラハラ冒険活劇”
的な作品が減ってきてる。だから、OPにしろナルトにしろ、結構頑張ってる方と思われ。
だから、ある程度の年齢で「キラキュン最高」「ラクスタンハアハア」なんて言ってる奴はともかく、
種を見て好きになる厨房・消防が居るのもそういう現在の少年誌事情が影響してると思うし、
逆にそういう世代に昔ながらの「燃える魂」「大人の理不尽さ」なんかを見せても、
大して受けて止めてくれんのだろうな・・・・
>>13 「キャラ第一主義」という物言いには納得行かないものがあるな。
キャラ立てがなってない物語はダメだ。
まあ、言いたいことは分かる。
言い換えるなら「売れ筋絵第一主義」みたいなもんだろうか。
低年齢層には冒険物。 小学校高学年以上になってくるとキャラ萌えにいく。 時代が変わっていくからガンダムに萌えがあるのは仕方がないと思う。 が、なにかはずしてるんだよな。 失敗理由 キャラ全般 ・萌え要素が外見のみに頼っている。 外見だけでなく、キャラの行動や思考があってこその萌えではないか? 萌えをやりたいシーンの為にキャラが行動「させられている」。 まとめるとこんなかんじか?
>>13-14 別に“売れ筋絵”であってもキャラ立て出来てるものは有るし、
キャラ立てが出来ていて、そのキャラ中心で物語を紡ぐものもある。言うなれば、
「手っ取り早く人気取れるキャラ&設定で、手っ取り早く人気獲得&メディア展開主義」
って感じの漫画が多いな。ジャンプはともかく、電撃系は俺にとっちゃ異次元・・・
薄い萌えキャラ売れ線数うちゃ当たる主義でしょ。 12人の妹。 ガンダムに乗る5人の美少年(p
キャラ萌え路線のマンガ・アニメでも、もうちょっとマシなキャラ立てすると思うんだけどねえ‥‥
>>15 >小学校高学年以上になってくるとキャラ萌えにいく。
それは合ってもいるし、間違ってもいるだろう。
“萌え”なんて最近流行り出した言葉だが、この言葉で言換えられる昔の事例もあると思われ。
古くはメーテルもそうだと思うし、ダイのマァム萌えやDBの18号萌えってのも有り得る話。
ただ、そういったキャラは魅力的な行動・言動の末に得られる「結果論的萌え」であり、
最初からマニアウケ狙いの容姿・設定・仕種・語尾等を兼ね備えた「出発論的萌え」ではない。
消防高学年でも、こういった明らかにワザとらしい「出発論的萌え」を好む奴が居る一方で、
むしろ逆にキモく感じて避けてるような奴も増えている。いわゆる二極化現象だと思われ。
種の支持者・不支持者の意見を見てても、この二極化の影響は多分に有るだろう。
いや、種は監督自身が 「ストーリーに注目してください。その次はメカアクションです」 と、萌えキャラ人気を狙いを隠してるのが問題。 しかもストーリーはシリーズ構成のおかげで破綻、戦闘しない回もあるわけで。
>19 なるほど、どうもキャラ萌えと話が合わないのはそのあたりか。 何がきっかけでそうなるかはスレ違いになるので止めるが興味出てきたな。
「結果論的萌え」……そのキャラを“人間”として魅力的に描こうとするため、 当然人間らしい欠点や嫌な部分も兼ね備えてはいるが、 それゆえの奥深さに惹かれる部分も存在する。 「現実世界のディフォルメ」「事実的存在」とも言える。 「出発論的萌え」……そのキャラを“男(もしくは女)”として魅力的に描こうとするため、 当然魅力的な部分にのみ重点が置かれ、奥深さが無くなる。 「“現実世界のディフォルメ”キャラのパターン化による二重ディフォルメ」、 または表層的な仕種等のみ着眼するため「局所的現実的存在」とも言える。 なお、通常「リアル系ロボットアニメ」と呼ばれたりする作品は、その登場人物・世界観に対し、 根底に「現実世界の事実的要素」が流れており、同様のキャラを配置する事により統一感が生まれ、 結果虚像に過ぎないアニメ世界に、現実を喚起させうる“リアリティ”を与えている。 他方、現実世界において不釣合いな非現実的存在、例えばピエロのような存在が居ると、 その存在と世界との差で滑稽に感じるように、根底に「現実世界の事実的要素」を流す世界観で、 その対照的位置に居るキャラ、つまり「出発論的萌え」に近い存在が居ると非常に滑稽に見える。 従来のガンダム、そして種がそれぞれどちらのパターンかは言うまでもない。
698 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/04/27 16:37 ID:sUJcLv62 オソレスですが684氏に同意 他のキャラ叩くのはいくない でも戦争アニメだからって言われるのは辛い 萌アニメだと思ってたのに・・・ まさか萌キャラがあんな残酷な描写でしぬとは・・・ 他のキャラもあんな風に死んでほしくないよ・・・ 萌アニメだと思ってたのに・・・ 萌アニメだと思ってたのに・・・ 萌アニメだと思ってたのに・・・
キラやアスランが死ぬときは手足一本ずつ引きちぎって八つ裂きにしたれ。
高句麗タイムスVOL.1
2chの削除荒らし削除屋@そら ★について
この削除人は常連の言う事を間に受けて依頼されたスレ全部を
よくかんがえもせずにバンバン削除していきまつ
こういう削除人にはこれを読んでる多くの人が被害にあってるとおもいまつ
ガイドラインによると
削除する人の心得
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
だからこれは許されちゃいけないことでつ
削除人は力を持ってるぶん普通の荒らし以上にたちが悪い存在だし
これは2ch運営の腐敗を招く原因にもなりまつ
高句麗はこの削除人空という悪の削除荒らしと戦いまつ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051010628/ 削除人空は自分の行動に責任がもてるならこのスレに書き込んでね
んがんぐ
今までの展開からしたらそう思われても仕方がないなぁ<萌えアニメ ある意味、福田の伝えたいことがまったく伝わってないという証明ですな。 もちろん、ヤシのインタビューを信じるならだけど。
今種に萌えてるヤツも、萌えなくなった時冷静に種見返してみるとどれだけキャラ立ってなかったかが 分かると思われ。 脳内補完で萌えつつも不満持ってるヤツもいるんだろうけどさ。
萌えアニメと思ってるのがミクロの範囲なわけで。。。
ストライクを羽交い絞めにするイージスたん(*´д`*)モット激しく!! みたいな強者腐女子はいないものか。 みんな両生類萌え腐女子ばっか。
監督のインタビューの戦争云々連れション云々ってバンダイとかの目を気にして 社交辞令的に言っただけで、本音は萌えアニメやりたかった(やってる?)ちゃうん? どうせここまで、ひっちゃかめっちゃかにするんだったら、放送前に 「今回のガンダムのテーマは萌えです」 って言い切っちゃえば良かったのに。 やっぱりバンダイがだまっちゃいないか。
>>30 磐梯的にはそれでもいいかもしれんが、昔からのガノタが黙っちゃいないだろう。
萌えあがるな。 燃えあがれ!
>>32 種は萌えあがってもいませんよ。
萌えも燃えも不発の不良燃料です。
>>1 乙
モデラー的視点から見た所で種のMSって
正直AFV的ジオラマ作りにくいんじゃねーか?
と思ってみるテスト。
うちの連れが職場の旅行に行ってきたんですが、4歳児と会話になって ガンダムのラムネ菓子に書かれたザクのイラストを指差してその子供に 「これはなーに?」と聞いたら「みどりガンダム!」との答が返ってきたそうな。 で良いもんのガンダムは「しろガンダム」なんだそうな。 小さな子供さんには「モビルスーツ」という言葉は難しかったのを思い知るのと同時に バンダイがガンダムをいっぱい出せと要求する道理が分かったですよ。
ガンダムたくさん出そうと言い出したのは、他ならぬ福田監督 その人では?なんかのインタビューで12人の妹と比べてたはず。
でも「出発論的萌え」で萌えられるヤツもいるんだよな。 従妹が〜が好き、と言うと大抵いちゃもん付けてるんだが必ず「そこまで考えてなかった」とか 「見えないところで努力(努力記号キャラの場合)してるんだよ」って返ってくるんだよな。 描写されなきゃ意味がないと言ってもフーンて感じだし・・・ハァ。 種は1クール目を流しで観てOP描写のみで「あの子(カガリ)カッコ良さそうで好き」とか言ってたし。
富野ガンダムはもちろんG・W・Xもセンチネルも近藤・小林もブラスターマリもG影もおしなべて好 きなんだが、SEEDだけにはついていけまへん。あれだけなんか空気が違うわ・・・。世代の相克と か家族とか、歴代のTVシリーズがいろいろ形を変えて扱ってきたモノがスカーンと抜け落ちてるんだ よなぁ。だからといってそれに替わるモノが見当たらないし。 別にSEEDが商業的に成功しようがどうでもいいんだけど、こういうのが今後も作られていくのか、 と思うと、ガンダムと一緒に育った私としては寂寥感を覚えるよ・・・。
息子がさ、種つまんねーって言うんだよな。 「だってあんまり戦わないじゃん、話しばっかりじゃん」ってさ。 wの方がおもしろいって言うんだよ。 8歳の息子が。
>>30 というか種は「従来のガノタを完全に無視する」のか「従来のガノタを取り入れる」のか未だにはっきりしてませんな。
スタッフインタビューでは「ガノタを無視します」という内容の言葉を吐きつつ、デザインやストーリー等の要素はいかにも「ガンダムシリーズを意識してます」な感じ(出来栄えはともかく)。
キャラデザ&話の流れは萌え路線かと思いきや、ニコルあぼーんは他ガンダムシリーズのごとく凄惨に。
いったいどの層を取り入れたいのかはっきりしないのは駄目でしょう、やっぱり。今のままじゃ八方美人になろうとして顔の筋肉が吊ってにっちもさっちもいかないって感じ……
まぁ、ガンダムをシスプリに例えるような奴だからな。
>>36 Vの頃からたくさん出せとの指示があったんだよ。
12人の妹を引き合いに出して10体出そう発言したは確かに福田だけどさ。
>>39 そりゃそうだろ。
Wだって毎回戦闘在るんだし、子供なら劣化昼メロよりドンパチ多い方が楽しいに決まってる。
もう既出過ぎてこのスレでは空気のように受け入れられてる(諦めてる)戦闘無しだけど やっぱり異常だよな。お子様は切り捨てていると言う意思表示ですかそうですか。
>>36 そこでライダーを出せないのが福田様だなぁ
結局福田と磐梯の利害は一致してんだな。 腐女子や萌オタとも一致してるか。だからはがゆいんだけどさ
「妹12人」とかいう単語自体他の監督の口からは間違ってもでないだろうな・・・流石福田。
シスプリが凄いのは妹が沢山いるからじゃなくて、妹だけしかいないところだと思うのだが。 他に人がいてもそれはオプション。
まあ、どうせどこぞの監督と構成はアニメだけ見て育ったんだろうから、 アニメキャラを作るにもアニメキャラを参考に作るだろうし、 物語や発想もアニメを基準に作ってるんだろうな。 あーあ・・・
アニヲタがアニメ作るとこうなるんだな。
>>40 福田:自分がアニメ作れりゃよし
嫁:キラきゅんとアスランきゅんが可愛ければよし
森田:屁理屈語れればよし
下村:雑誌に文書ければよし
磐梯:売れりゃあよし
腐女子&萌えオタ:萌えなあの子が出てればよし
ガノタ:面白ければよし
被害を被るのはガノタだけなのか……
パトレイバーみたいに 戦闘がない方が多いが、その代わりドラマ部分の密度が異様に濃い ってんなら分からんでもないが、種は肝心のドラマ部分もスカスカだからな・・・・
わかったぞ!種を見せる事により 極薄アニヲタと極薄腐女子を量産し 第二第三の福田夫妻を作っていく事が奴らの目的だったんだ!
>53 なんだってー(AA略)
SFヲタとかいればまだかわったかもな
痔「クーデターでも起こす?」 遺作「それほど馬鹿じゃないさ」 ・・・どうも森田脚本には、夫妻に対する何かを感じる。
太田>>>>>>>>(ニコルの腹筋)>>>>>>>>>>>>>種の登場人物
当方現役腐女子ですが… 種が腐女子「大人気」と言うのは誇張表現だと思いますよ 印刷業界やアニメ誌がWの再来を期待して宣伝してるだけで 実際はそれほどでもないですし ネットが香ばしいのは…低年齢層が主流だから仕方が無いとしか… 最強キャラ萌え(燃え)は消防の通過儀礼ですから相手をするだけ疲れますしね そういった蟻に集られるガンダムを作った夫妻は極刑にするべきですが
プラモなんかはジム超量産部隊や MGリックドムでコンスコン隊作ったり HGデンドロを観賞用と保存用と改造用を泣きながら買ったりと言った 末永くお金を落としてくれる馬鹿な(ほめ言葉)ガノタが獲得できるのに キャラCDなんて、完全に一過性の物でしか無いよなあ…腐女子はプラモなんて買わないだろうし。 目先の売り上げが大事なのか。それともキラきゅんや大佐の1/8フィギュアでも出すつもりなのか
>>59 磐梯はプラモがあればなんとでもなるって思ってるんじゃないですか?
今の時点でコレクション、HG、1/100&60、AMIA、クイックモデル、メタルマテリアルモデル……
さらにMGやPGを出してガノタの財布から金しぼりとってウヒャヒャとでも……考えてそうだ……
でも劇中のギミックはほぼすべてHGで網羅されてる罠。 1/100を買う理由が見当たらんよ…。
吉良の台詞「殺し合っているだけじゃ、戦争は終わらない」珍しくも、全く持って正論だと 思う。なら、監督本人はどうなんだ?今まで磐梯と日登の、鋼鉄の壁に守られて、自分の 「思いつき」だけで、番組はおろか、各種メディアで放言し続けていた、福田自身は? 随分と前に、庵野の態度について、全く同じ批判をした記憶がある。 何ら正当性も論理性も持たない暴論を吐けば、反論されて当然だ。それはこの2chで すら、当然の理屈として認識されている。ましてそれが他者を貶める内容なら、貶めた 相手から報復を喰らうのも、あまりにも当然の話だ。 じゃあ福田?お前のやっている事は何だ?自分だけ公のメディアであれだけガキの 戯言を並べたて、そして自分は批判も反論も無視して安全地帯に逃げ込むのか? 手前は一体何様のつもりだ?他人を舐めるのもいい加減にしろ。クソ野郎。 福田については更におまけが付く。冒頭に挙げた、吉良の台詞がそれだ。 手前に都合のいい提灯雑誌でインタビュー受けて、好き放題手前勝手な屁理屈を、 自分の発言の意味さえも考えず吹きまくった挙句、番組で「戦いで争いは終わら ない」だ?笑かすのもいい加減にしとけ。 なら、まず手前が実践しろや。公式サイトだってあるだろうが。他のスタッフに 苦しい言い訳をさせ続け、仕舞にはBBSすら一方的に閉鎖した、公式サイトがよ。 まあ、逃げ続けるなら、別にそれでも構わない。既に磐梯からは見捨てられ、言論統制 も、もう長くは続かない。どっちみち福田に待っているのは、現在の庵野以上の「二度と 浮かび上がれない」自業自得の結果だけだ。
>>61 HGデンドロビウムのメガビーム砲でガンダム10兄弟
>>61 内部フレームやディティールが再現されるわけでもなし。
稼動範囲が広くなるわけでもなし。HGも十分広い。
何よりほとんどのパーツが「HGを大きくしました」程度……
本当に種シリーズ1/100の利点が考え付きません……
>62 とりあえずもちつけ もう今までのことからインタビュー系は無視したほうが良いかと。
製作者の発言は無視した方がお特だなんて、なんて斬新な番組!!
アストレイの関節機構を完全再現、とかなら1/100以上のスケールじゃないと駄目だろうけど‥‥ 本編に出てくるMSは‥‥種ぽ。
アレだけ無責任なこと言い続けて作品に反映されてないなら 全部嘘ということになるから無視したほうがいいでしょ。 覆面座談会とかで暴露やってくれるならともかく
しかし雑誌等のマンセー状態は 去年W杯でマスコミが見せた 勧告贔屓に匹敵するものがあるよな....
>>67 いや、よ〜く見ると記事内に密かなライターの毒吐きが見えます(笑)
HJ誌のディンの作例:
「さっそうと登場した割には重そうなランチャーパック載っけた
スカイグラスパーにあっさりやられちゃってるし、
これからちゃんと活躍してくれるのかしらん?(編集:それはスタッフ次第)」
とか。穿ちすぎとも言えますが。
福田たちの発言を無視したほうが、脳内補完は確実にやり易くなる。
>71 密かというレベルじゃないような気がするが(w あれだけ批判が多かったZZでもMS関連でそういうのはほとんどなかったぞ
>>58 種はその通過儀礼にターゲットを絞っているからねぇ。
>66 了解しました。 しかし、監督が最も責任を持たなければならないのは、自身が監督する「番組(通常なら 『作品』ですが、種をそう認めることは、私には出来ません)」であって、「己の保身」では、 決してありません。 話題の番組がインタビューを受けるのも、珍しい事では無いと思います。 しかし、インタビューを受けた側は、その内容を検分し、世に出る前に訂正する事も 出来れば、もう「散々インタビューは受けたので、これ以上はお話出来かねます」と、 断る事も可能なのです。少なくとも、福田ならば。 以上の理由により、福田の発言の責任は、間違いなく本人に有ると断言します。そして、 一度言った言葉はそう易々と取り消せないし、取り消すにしても、一言謝罪する程度の 事は、むしろ社会的なマナーの範疇ではないでしょうか。
2話か3話の脚本やってたベテランの遠藤氏は いまや影すらないわけだが、どういった事情があったのだろう。 是非に覆面座談会に参加願いたい。 放送後ならば、スタッフの本音も窺えると期待したい。 とか言って、一番見たいのは嫁の弁明なんだけど。
それにしても、ニコルがビーム刃を腹に食い込ませた後辞世の句言わせたのって、 そういう演出は最近のアニメでは「ゲキガンガー3」しか思い付かないな。 あの手の「コックピットの破損でパイロット負傷」の場合、 少なくともガンダムではパイロットはそれこそ重傷でも生き残ってるのが原則だよな。 Zのシロッコとか例外はあるけど、あの場合はその後カミーユの精神を破壊するという重要なシーンがあるし、 何より死ぬ場合はパイロット負傷のシーンを無くして、コックピットが破損した直後に光で覆われて機体が爆発、 でなければコックピットの外側ごと破壊してそのまま機体が爆発ってのが普通だよな。 敢えてパイロットの負傷から死亡への描写をやらないのが節度というモノ。 ま、ボトムズでは逆に↑の描写をする事でATという兵器のチープさやAT乗りの命の価値の無さ等を描写して、 更にそれが当たり前という荒廃した世界であるという世界観が形成できたんだけどな。 以前にも、ダメージ表現で顔アップのセル画をクルクル回したりとかあったけど それこそ種の戦闘シーンの演出はマジンガーとかゲッター辺りの何十年前のロボットアニメの演出レベルだよな。 ホント種は見た目に反して古臭い作品、まぁ20年以上昔の老朽化した中身を無理矢理今風に仕立て上げた弊害だから自業自得だが。 注:「ゲキガンガー3」はナデシコの劇中アニメで、昔のロボットアニメのオマージュ的内容の作品。
貴方にアスランの台詞はかけない、で降板が遠藤氏じゃねーの?
>>76 間違いを指摘しておく。
公式見てきたけど2話も3話も脚本は遠藤じゃないよ。
消えるガンダムは遠藤だったような・・・。
作画レベルはマクロスに毛の生えた程度でよいから 整合性の取れた物語を見せてください
>79 すまそ、確認したら4話と6話だね。しかも6話は嫁と連名で、以降 遠藤氏の名を見ることはないんだな。やっぱり6話脚本で何かあった?
>>81 まったくだ。
今さら面白くしてくれなんて言わない。
だから、せめて脚本の摺り合わせと設定の徹底くらいやってくれ。
こうも前後矛盾やありえない描写が続くと、ムカついてくる。
ニコルの死、ララァっぽいと言われてるが最期までカトルな気もしたよ。 カトルも仲間助けるために盾になる決意はしてたしな。 カトルの場合はサンドロックが助けた形になったが。
>>82 なんつーか…その噂マジネタとしか思えないよなぁ…>『あなたに〜』
次にキレるのは誰だろうか。
嫁修正が入り出したベテラン大野木タンか?
こう優秀なスタッフがどんどん消えてくともう救いようがなくなるな
消えるスタッフ
>>77 ZZのグレミーはビームの中で7秒も生きてましたが。 まあ、キャラ立ちはともかく、存在感では グレミー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニコルなんだが。
種も舞台やれ
涼平キャラがガンダムに乗って、全弾発射の必殺技 エ ン ド オ ブ シ ー ド を撃ってくれればもう何も言わない。
もうすぐ某脚本家も消えますよ。
>>90 てことは、涼平はバズーカー持ってるやつの中の人か
29話もやって内容無いもんな・・・歴代Gと比べてさ。 29話ほぼ毎回登場のトールより29話初登場で既にキャラ立ってたドロシー・・・何故こうも違うのか。
種のタイトルが「機動801キラきゅん」というのであれば あの内容でもまあ文句は無いのだが。 登場人物の数の割に焦点当たってるのがキラだけ (しかもそれすらちゃんと演出出来ていないとくるw)。 薄い訳ですよ、はは…
>>94 あと番組冒頭に
「・この番組は薄く作ってあります。文句を言う人は見ないで下さい」
というテロップを入れれば完璧。
>>93 泥氏は電波強かったからすぐキャラ立って当然だと思うが…
種と違って各キャラとも個性が表に現れてたからっていうのもあると思うけど。
>>95 いや、電波が強いことより、いきなりリリーナとぶつけたことの方が大きいと思うが。
あの体勢で胴を薙ぐのは不自然 って既出?
>>96 種もカガリとかラクスとか電波強いのいるけどキャラ立ってないよ?
101 :
98 :03/04/28 00:18 ID:???
>>96 そうか?
福田や嫁があんな風に1話でキャラ立て出来たとは思えないが。
たとえドロシーっぽいキャラでも。
あの状況で剣を止めたのは不自然。 つーか、無理さ。
最終回までに名言はどのぐらい出る思う?今まであんまり心に響く言葉が無い気が… 頭をこんがらせる迷言は多々あると思うが…名言は………やっぱりもう種ぽ………
>>104 思い出したくもないキモい泣き声ならあったけどな
106 :
99 :03/04/28 00:23 ID:???
いや、止める止めないじゃなくて・・・
すぐキャラ立って当然って……立ったからこそ言える事だよな。 立って当然…なんだが、種は……ダメポ。
キラ「天才とは99%の才能と1%の努力である」
セリフで一番印象に残ってるのは「オマエモナー」だな。
>90 それマジにやっただけで種肯定派になりそうな漏れを許してくれ諸君!
>103 あれはバーサーカーの血が騒いで剣振っちゃった後、それに気付いて止めたら遅かった ってことでは
今、NHK教育を見てるんだが… 世の中には種に匹敵する痛いもんがあるんじゃないか?と思えた。 演者は嫌いじゃあないんだが、脚本きついなぁ。
正直今週くらいは種割れしてほしかった そうすりゃちったあ盛り上がるだろ
>>113 同意。これでは種が割れた時と割れなかった時で、
何が違うのかさっぱりわからん。
突っ込んでくる奴を左によけるとわき腹にしか当てられないと思うんだけど
>>112 種を擁護するつもりは毛頭無いが、日本のマスメディアにはアレ位痛いのは腐るほど・・・・
( @∀@)を例に出すまでも無く、ね。
我が国のマスメディアがもう少しマトモだったら、種こそ有害番組として叩かれてなかったかなぁ。
>>90 ぶっ放した後に「ゴチャゴチャした戦いは好きじゃない・・・」
俺は放送前、痔にそういうキャラクターを期待していたんだがなぁ。
いざ始まってみればあの体たらく。
>>104 種の名言といえば、
「 ザ フ ト の 為 に ! ザ フ ト の 為 に ! ザ フ ト の 為 に ! 」
種は1話最初の1分が本編で、以下52話はおまけでしょ?
加えて、あんだけデカイ剣なら 振り遅れ気味に背中に切り込むのが精一杯な気がする。 え?無敵のキラきゅんに不可能なんてないよね。
しかし「ザフトの為に」も電波姫の台詞のおかげで黒歴史化してしまいました。
早く打ちきりになーれ♪
>>112 なるほど、こりゃ痛いな。
でも、現実は常に我々の予想の斜め下を行く。
来年の今頃は、もっと痛い
舞台劇「機動戦士ガンダムSEED」が上演されているかもしれん。
123 :
104 :03/04/28 00:42 ID:???
>>118 な、なんだってー(AA略
そういえばその言葉に騙されたのが悲劇の始まりだったんだよな………
何やってるんだNHK
アスラン「ニコルは何で戦うことにしたんだ?」 ニコル「決まってるだろう … ザ フ ト のためだ!!」 くらいいわせろ
>>115 わざわざ剣当てなくてもいいじゃん。アスランは殴り倒したんだから。
ニコルの腹筋は斬艦刀でも斬れないというのが結論です。
128 :
112 :03/04/28 00:46 ID:???
板違いはわかってますが一言。 このドラマ、放送中の評判はさんざんだったの。 でも一応、視聴率はそれなりに良く、舞台で後日談が描かれました。 種もとりあえずの評価で続いたらきついな。
>>120 うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
>>122 舞台劇?
戦闘シーンが少ないから、意外とできるかも…・・・。
>>126 剣放り出したらタイムロスだろ。向かってこられて反撃なんだから捨ててる余裕はない。
人体じゃなくMSの手の部分で固定されてんだから。
ああ、でも擬人化かどうのという話でなんか2話とか2話とか2話が浮かぶけど…
ドモンは怒りのスーパーモードでも兄にトドメを刺すのをためらい 全然意味の無い所を突いていたぞ…殺したくないとか言ってる 香具師が取る行動じゃ無いな………流石バーカーサーキラ
>>131 散々既出意見だが、ビームけせばおけだろ。
種弾けしていないキラだったんだから 戦闘のセンスがあふれていることが立証されますた。
種それ自体にエンドオブワールドかましてほしい
負債にエンドオブワールドでいいよ
>>133 そういえばあれって手を離してもまだビームが残っていたが、
種ガンダムの武器って手のひらからエネルギー供給するんじゃなかったっけ?
アストレイはそうだった気がするんだが……
追加パックに電池を積んでるみたいだし ソード本体にでかいコンデンサが内蔵されてんじゃないか? と、好意的解釈です。
>>137 手のひらのプラグはアストレイだけの装備でつ。
>>139 あ、そうなのか。なら電源を消費するのはビームライフルとかだけか
5話も撃ちすぎて電池切れになったしなー
え?サーベルやバルカンの発射にも電源消費するよね? とくにサーベルは展開しただけで消費すると思うが。
種より単なる萌えアニメのわんだばのほうが面白いんだが。。。 おかしい、ビッグオー好きな硬派な青年だったはずなのに、メカ物より萌えアニメを楽しいだなんて。
剣道については詳しいわけではないが、とりあえずMSに対して「面・胴・小手」のうち、 抜きん出てパイロットの死亡率が高いのは…と、考えてみる。 そしてストライクの「反射的な」行動を思い出すと、後方や横ではなく、その場で槍を (手持ちの得物で受けるわけでもなく、PS装甲展開中で、そして相手の得物は見間違い 様も無くビーム兵器ではないのに)かわして、流れる様に一撃(当然カウンター)。 これでに吉良「殺すつもりなんて無かった」とか言われたら、その言葉に説得力を 少しでも感じる人間の割合は、(種厨除く)一体何パーセントなのだろう?
>141 アストレイだとサーベルは「エネルギー喰い」と言われてるね。 今週の種、アスランはサーベル出して格闘戦やるよりはスキュラをあるだけ撃ち込んで 逃げるべきだったのでは(超ガイシュツです
つーかあの長い得物で胴じゃなくて足を薙ぐだけで十分無力化出来たんじゃないかと…
146 :
143 :03/04/28 02:05 ID:???
失敗 これでに吉良× これで吉良に○ 失礼。
>145 そのための「バーサーカー」っていう台詞です(プ #えー加減にせいよ>負債
>>143 寧ろ歯向かってくる敵限定でバーサーカーになり切るのを割り切ってくれればなあ。
それにこう言ってはなんだが、人間ってのは何かを破壊するのに何処か快感を覚える。
そこの所の描写もゼロ・・・・無自覚で高貴な虐殺者ってか、ヤレヤレ
結論としては今回こそ種弾けしとくべきだった、と。 出まくってる意見だけどさー。
何時から?
いまやってる
もう始まっとる…死ぬほど痛いぞ。
>>143 一番の問題は、MSを操縦している人が咄嗟にそういう操作をするかというところだよなぁ。
人間なら咄嗟に胴をなぎ払うかもしれないけど、MSは
「位置を移動」「相手を確認する」「腕を動かす」「足を動かし重心を下げる」「相手MSをかわす」
等、これら以外にもいろいろと操作しないといけない。
それをカウンターといえるのだろうか?
もし、種割れ中にやってしまい、切ってる時に正気に戻ったというなら可笑しいと思う気持ちは今より少なかったかもしれない。
ダメだ...うぉーかー痛すぎる.... 種で受けた傷を癒すどころか、傷が広がる....
ひとりガンダムにちょっと共感覚えた漏れはダメ人間ですか
156 :
143 :03/04/28 02:47 ID:???
>153 「人間なら」とりあえず片手面打ちかと…それに「カウンター」「返し技」の類は、基本的に 狙って取る高等技術です(そこがまた問題)。 それ以外は全面的に同意ッス。
あのカウンターはオーブの格納庫内でキラが組んだ 緊 急 回 避 ・ 最 適 反 撃 プログラム が発動したからです。 キラ君は己の才能に身震いしていたのです。コーディマンセー。
ガッシュベル見て思った。主人公に嫌悪感いだかないのは、
言い訳しないためでもある。偽善的な所がない。
>>62 いやさ。まだ庵野は演出家としての自分の本分を持っているし。
少なくともインタビューで大言壮語を吐かないのは正しい。
むしろ自虐的だ。毒吐き以外は嫌悪感を持たんかな、俺は。
カレカノ問題とかで、もうTV監督としては難しいだろうが。
そういやカレカノも後半は総集編だらけだったな・・・
>>73 いんや、合体はないだろとか沢山あったよ。みんな忘れているだけ。
ただ後半になって全体の統一が取れていくにつれ批判が減っていったが。
種でもそういう事が・・・あるかなー(w?
ガンダムヲーカー見て思ったこと 実は、種スタッフよりもガンダムヲーカーのスタッフのほうが 総集編作るのうまいんじゃないか?
う、うぉーかーにエンドオブワールドをぉ!
>158 いえ、少なくとも全てのネットワーカー(確か当時はまだパソ通メイン)どころか、 批判する全ての人間に対して、暴言を吐いていたと記憶しています。 何より「理論武装に飽きた」と言っていたのは、今でも忘れていません。 そして「理論武装の意味を知っているのか、お前は?」と、呆れ果てた事も。 劇場版は未見ですが、少なくともわざわざ「庵野氏ね」のカットを入れた話等は、 流石に知っています。これを「演出」とするならば、やはり「自己正当化」の為としか 思えないのですが?それに、理性的な批判に対しては、一切触れる事すら無かった とも記憶しています。
長年MSに乗ったベテランパイロットが、体が反応してああなりましたなら(・∀・)カコイイ!!と思うかも知れぬ。 だが、乗って1月、戦闘もたいしてやってない奴が、意識せずにあれがやれるか? Gガンとは操縦法が違うんだぜ? コーディネータだからで片付く問題なのか?
やっと34話で自由が登場らしいけど、 正義が出るのと、一ヶ月も差が有るのは、意味有るのか?
エイジ・アスカは本当に人を殺したくないキャラとして見えた。 殺してしまった時の動揺っぷりとか見て、こっちまで沈んでた小学生時代。 キラ・ヤマトの「本当は殺したくないんだ」を見て、どれくらいの小学生が可哀想とか思ってくれるのだろう。 一瞬映った、動揺のガッツポーズは記憶に残っているだろうか? アスランの叫びは記憶に残っているだろうか? ニコルの死に様は記憶に残っているだろうか? ディアッカを記憶に残っているだろうか?
>>164 アスランの叫びや、ニコルの死に様は、記憶に残るかもしれんが
ディアッカは、無理な相談だな(w
>>161 あ、そっちの事か。・・・まあエヴァの時は色々あったが、
一応カレカノで復帰したからさ。
158それ以降の話だったわけですわ。
特板某スレ >365 名前:名無しより愛をこめて メェル:sage 投稿日:03/04/27 22:16 ID:L10RXHRz > 3歳男子今日の感想(?) > アバレンジャー >えみぽんが活躍してるのを見て、思い出したように >「おじいちゃんどこいったの?しんじゃったの?」 > ファイズ > 終わった後おもむろに2枚の服を手に取って >息子「はやくしてよ!あか?あお?どっち!」俺「‥あ、あか」息子「はい!」 種にこんな微笑ましい光景が見れるのだろうか?
>>167 微笑ましい光景って、ワリと種にも有るような…。
ラクスの頬にチュっとするアスランの、2人のカップルは、
ワリと微笑ましかったが…。
微笑ましい光景って、ワリと種にも有るような…。 キラの頬にチュっとするアスランの、2人のカップルは、 ワリと微笑ましかったが…。
セクース描写でお茶の間凍結>微笑ましい光景
自由って出るの遅いのね。上戸彩CMの先走りはすごいな。
>166 こちらも納得致しました。どうも論点のズレに気付いてなかったようで、失礼を。
>>175 某ネタバレ氏の言う事には、自由登場は34話だってさ。
つーか日清のCMを企画して説明した奴はすげーよ。 それをアッケラカンとやりきってしまうのも魅力だが(w
179 :
178 :03/04/28 04:18 ID:???
た、種スレじゃないか…誤爆スマン…。 流れ断ち切ってるよね、漏れ?
>>178 いや、微妙にあってる。
たしかにあの企画を説明した奴は凄い。
まあ、吉良にとっちゃあ、トールあぼーんが強烈なショックになるんだろうけど、 視聴者としては、単なる背景があぼーんするより、折り紙の花をくれた、感謝の心を 知っている少女が、シャトルごと撃墜された事の方がよほど衝撃的。 今後吉良が「シャトル撃墜事件」を一度も思い出さないようなら、文字通り「人でなし」確定。
183 :
178 :03/04/28 04:26 ID:???
>>180 そう言っていただけると幸いです。
なんせ「これが、これなもんで」
↓
『手かき』はインパクトありすぎ。
家族で見たとき沈黙後、感心しますた。
古式ゆかりに見えた…
187 :
178 :03/04/28 04:36 ID:???
>>183 そうです。なんていうか…
キャラクターに合ったCMだなと思うのですが、
見ようによっては熱い動きしてるなぁ、と。
これ以上は板違いなんで失礼しまつ。
188 :
178 :03/04/28 04:38 ID:???
古式若葉?
191 :
190 :03/04/28 04:49 ID:???
>>190 補足
ファーストガンダムから現在放映中のガンダムSEEDまでに登場するあなたの好きな
モビルスーツ,モビルアーマーをお教えください。また各シリーズに登場する
主人公から脇役まで,キャラクターについてもお伺いします。ご協力お願いします。
【プレゼント】1000円分のギフトカードを抽選で50名様に!(〆切り5月13日まで)
シャア板ex逝き強制ID確定らしいな。
>>98 遅レスだけど、そういうエピソードの一つ一つがキャラクターを作っていくのでは?
〜とぶつけたから大きい、ってのは結果でしかないんだから。
>>184 岡崎版ガンダムハンマーを使ってくれればそれはそれで種を見直したものの……
ファーストと∀を意識してるつもりなんでしょうか?
それともハンマーを振り回すのが「兵器としてリアル」とでも?
なんつーか、種スタッフ浅はか過ぎ……何度も言われてることだけど。
もう種ぽ。
ドロシーは、他のキャラと絡む前にすでにとんでもないインパクト与えてたよ。 カニ眉毛と金色リムジンで。
今回の放送はミーティアの使いどころが違った気がする… メカばっかしか出ないシーンで使う曲じゃないだろ…
>197 種の本放送で「素材の使い所が良かった」事などあったかね?
>>198 過去の映像素材を使い回す時間稼ぎは絶妙の一語に尽きる。
首脳陣への憎悪を新たにする活力源としては申し分ない。
>167 幼稚園で、敵対する女の子にしかえしする駒と して「およめさんになってあげるから」とかの言葉で 騙される3歳の男の子を想像してしまった。
カウンターは現実的には難しい技だとかそういう方向の話に意味はあるのか? バトル物でのカウンターの定義はあくまで追い詰められた主人公が放つ 捨て身の一撃で大逆転!だろ?今月のダムエー版アストレイなんかその典型だし。 だからあの場ではブリッツがあっさりやられたのが駄目な点。 アスランに脱出してくださいと叫びつつストライクをよろけさせる程の必死な攻撃をさせてから カウンターで撃破されればバトル燃えもキャラ燃えもカバーできたんだ。
無駄な換装と回想削ればそれくらいの時間は取れたわな
所詮何も分かってないヤツの書いた脚本だからな。
換装はスカグラが登場した2クールの中で消化しておくべきだったんだよ。 今になって慌てて描写を入れたのが不味いだけで。 でも回想はいらないな。
うむ、前スレでいい言葉が出てるな。 い ま さ ら いくら話が遅いといっても、戦闘に関しては設定を少しずつ入れることは出来たはずだし。
コクピットを外して切ったが、誘爆で開閉装置が故障。 アスランと最後の会話、それをキラは聞いてしまう。爆発。 だったら、整合性取れるかな?
別にキラの殺したくない発言に忠実になる必要はないよ。
フリーダムとジャスティスの扱い見るとクウガのアルティメットフォームを思い出す。 あっちもスタッフが勘違いしまくったせいで駄作になったんだよなあ。
>>206 ニコルのブリッツが爆発。
キラに対し、それを見たアスランが
「ニコルは…大切な仲間だったのに…!!」とか言う。
それを聞いたキラは、アスランの友人を殺してしまった事にショックを受け
つい、AAのクルーに当ってしまう…。
こんなん駄目かな?
>>208 クウガは駄作じゃ無いと思うけどな。
アギトの方が、駄目だろ。個人的意見だけどさ。
録画失敗してた 放送日のスレ落ちててみれね〜し というわけでニコル死んだ回の解説よろ 何か死に方面白かったらしいじゃん
>>209 既に、落ち込んでる描写があるので無理。
>>212 あ、そっか。忘れてた。
例のガッツポーズか…。
アギトにしろクウガにしろ、結局成功の部類にはいるし。
シャア板で特撮バカにされたぐらいでムキになるなよ
>>201 ただ、キラのあれはあまりにパーフェクト。
あれ見て「追い詰められた主人公の一撃」とか、「「殺したくない!」と言ってる男の戦い方」とか、
「曲がりなりにも同等の能力を持つ(はず)複数の敵の最後の一人を倒すところ」には
どう頑張っても見えない。
>>201 逆にブリッツがあっさりやられるなら、ニコルがしぶといいくさ人として
見事な逃げっぷりを見せるくらいやって欲しかった。
アストレイでは叢雲劾が至近で撃たれたビームから逃れ、逆にロウを
捕まえてるわけだし。
そうすれば、ザラ隊が口先だけのお坊ちゃん部隊でなかったことの
証明にもなる。
>>216 現状がそのようにパーフェクトで味気無い物だから
もっと我が身を省みずにアスランを助けようとするニコルと
必死に応戦した結果手加減する余裕も無かったキラを
ちゃんとそれらしく見えるように描いてくれよという話。
まあ種がピンチの描写下手なのは開始当初からのことだから
こんな期待するだけ無駄なんでしょうけど。
もうあの夫妻には何を言ってもタネポな気がする。 ガンダム乗りの末路ですらああだったんだから……ニコルだって曲がりなりにもガンダムの パイロットなのにあの様だ。 やってらんねーよ( ゚д゚)、ケッ
>>217 でも逆にニコルに最後の活躍として相応しいような奮戦をさせて華を持たせてやってもいいでしょ?
せっかく本来ならトールの戦死と含めて1話分の話を2話分にしてるんだし。
ニコル死亡画像再うpお願い
とりあえずネタバレ。ソースは福田の家にある資料+福田負債に聞いた話。 ・ラクス艦長は確定。 ・アスラン、キラ、共闘も確定。 ・サイ、キラそれぞれに出来る事 心に傷を負った同族を癒す(傷の舐めあいとも言う)こと。 同族の心の固い部分を溶かしてやる、又は少しでも緩やかにしてやる事 (フレイ=コーディ蔑視 ラクス=肩肘張って達観しよいうとしている部分) 因みに、ナチュコーディ間の融和に関しては、 キラーサイ フレイーラクス アスラン−カガリ 痔ーミリ アスランーフレイ キラーフレイといった感じの模様。 その為、アスラン、カガリは状況次第だが、キラ、サイ、フレイ、ラクス、アスラン、カガリだけは 何があってもほぼ確実に死なないという事。(痔はミリと融和後に殺す可能性あり)万が一死ぬにしてもラスト寸前。 更に、フレイ、サイのブルコス入りは 100%デマです。 フレイスレからのコピペ。
ネタに決まってんだろ
>>219 機体が片腕になりろくな装備も残ってないのに、仲間の危機を救うために
怒涛の勢いで戦って散れば生っちょろい覚悟で戦い続けるキラへの
良い皮肉になったのにね。
まさか皮肉になるのを恐れたからあんなヘタレな死に方させられたのだろうか・・・
>>223 種にはそれ以外求められないから…(´Д⊂ヽ
>>195 画的に「リアル」かどーかはともかくとして、人型兵器であるMSの装備する武器としては十分有効だと思うが?
大質量物を叩きつける事によって相手の足を止める、とか、敵拠点の施設の破壊目的とか。
ま、そもそも人型兵器が居るよーな「リアル」とはかけ離れた世界なんだからさ、今更リアル追求してもねぇ(w
一年で終わるのかな種って。 あと20話くらいだよね?うち一回が総集編。 今後消化しなきゃならない要素は クジラ石、ブルーコスモス、仮面、連合新ガンダム、新戦艦、正義自由、特殊技能SEED とても今までのペースじゃ消化できそうにないんだけど。
>>223 島編は大好評なのか、そうか・・・ドレスも好評か。そうか。
先週のリリーナもどき軍服も好評なんだろうか・・・ヤレヤレだぜ。
ヲチは他所でやれよ
>>229 「その時であった…」
のナレーションの後光が画面いっぱいに広がって…
後は劇場版でどうぞ。
>>229 それらは作りこまれたけど画面に出てこない裏設定だから放置してよし。
種ファンの関心事であるメイン4人の行く末だけ適当に書いとけば済む話だよ。
ブルコスなんて本編観てりゃただのテロリスト集団。放置して良し。
西川スレでMeteorが作中大規模なナチュラル殲滅作戦が展開、 その際にコーディネイターが地球に隕石落としやる場面をイメージして作られた曲って 聞いたんだけどこれは既出?
そういや今回の戦闘で演歌が流れてたけど誰の?
種ってラスボス誰なんだろ もう一人の主人公と共闘するわけだから、実質ラスボス二人分要るよな
アストレイRで出てきたブルコスはえびでんす01破壊しようとした挙句、 どこからか集めた艦隊戦力でプラントに攻め入るような力のあるバカだった。 ブルコスに入ってる連合過激派が核打ち込んだと思えばいいんだろうけど、 こういうのってちゃんと書いて主人公たちに体験させれば、連合の立場(過激派・穏健派) なども出てきて世界に厚みが増すんだけどなぁ
>>235 ガイシュツじゃないかもしれんが
まあ戦争=殲滅戦だと思ってる福田のことだし、驚くほどでもないかな・・・
だいたい今まで、ヤマ場らしい大規模戦闘が一つもなかったんだから
そんぐらいしてくれなきゃ作品としては折り合いつかんだろうに
まあ、そんなこと言っても
どうせ本編は止め絵とバンクと爆発の繰り返しが15分間続くだけなんだろうけどなー
>>223 心の底から氏ねと思った。内面描写がない薄っぺらい絵のどこに萌えどころがあるというのか?
>>237 クルーゼじゃないのか?
実はクルーゼは、ブルコスの親玉だとか…。
まあショボイ親玉で在ることは間違いないな
DG細胞を埋め込まれた仮面じゃないの?
つーかボーっと見てる一般人や子供にとっちゃ「ブルーコスモス?なにそれ?」じゃない?
>>242 狂うぜがラスボスの場合、フラガの立場が……
大半の人はブルーコスモスもスピットブレイクという言葉を忘れているだろうな。
ちびっこは、ブルーコスモスと聞いても ウルトラマンコスモスの仲間とか思うんだろうな。
いや、解ったよ。種ガンの目的が 見てる人が「ファースト」の疑似体験が出来るアニメなんだ たとえば虎との最終決戦や、今回のニコルシボンの回などは、コンスコンの気持ちが味わえると言うコンセプトさ 「10対1の戦力差でどうして勝てない?」「ガンダム4対1でどうして勝てない?」というのは まさに「なぜ12機のリックドムが一機のガンダムに勝てない?」と言うのと同じだね さらにキラ以外の出番が少ないのはサイド6のテム・レイの疑似体験さ 「ええい、ストライクはいい! バスターを映せ、バスターを!」とかね もうイヤン
久々に13〜6話見たらジョージグレンとか言う人が居ました、って感じだったよ。 13話で大気圏突入、14〜5話総集編、16話虎登場って・・・ 1stじゃガルマ出てきたの5話だよ・・・
むしろ忘れてくれてた方がいい。 今からそんな放置されすぎて腐っちゃった複線拾いされると ますます余計なシーンが増えて物語の流れがさらに悪化する。
うむ、「フレイって、ブルーコスモスなの?」って発言を聞いた時、なにそれ?と思ったな。 その後、いろいろ見てわかったが。
大気圏突入〜砂漠で話が1回分飛んでる 無人島〜オーブ逃げ込みの間も話が1回分飛んでる 総集編ばかりで話が途切れ途切れ 話の前後に強引に割り込む不要な展開ばかりの嫁脚本の回 まともに全話見続けても子供には理解できないかもね
>249 | | 「アスラン!本当は愛してる!」「キラ、ボクもだ!」 |  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .-、 _ ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________ ∠イ\) ムヘ._ ノ | ⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、801はいいっ! -‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ < | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | ガンダムを映せっ! ガンダムをっ!! (三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ | | |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | `ー、 ∠.-ヽ ', __l___l____ l`lー‐'´____l. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| | || |__.. -‐イ || | ノ/
負債はスポンサーとユーザーの存在も忘れてます
ブルコスはせめて「(謎に包まれた)○○という人物に率いられた(提唱された)組織」 くらいには伏線張っといて貰いたかったな。 さすれば意外な人物が黒幕な展開にも出来る。クルーゼでもいいぞ別に。 もう3クールに入っちゃったから遅いんだが・・・
あんなに回想と総集編だらけだと、 物事の順番がわけわかんなくなるよな。
>257 4人組が「ザフトのために!」とか言ってるのも ちゃっかり盗聴して笑ってる(顔は陰で見えない) ブルコス総帥が「所詮は我々に踊らされている のだよ、フフフ」てな具合で。
今後は回想、総集編、シャワーは禁止の方向で>スタッフAll
そういや、オーブ三人娘の一人ってたまきんだったんだっけ? ミゲル、ビビアンにくらべると目立たなかったなぁ
違うぞ
>260 逆に、毎回5人くらいシャワーシーンがあれば シャワーアニメとして成立したかも知れない。 ガンダムも”汚れると性能が落ちる”とか理由を つけてシャワー浴びまくり。
>>264 ガンダムとの神経接続のために、パイロットスーツの裏側に特殊な液体が塗られてイルトカ
>>255 グッジョブ
>>258 総集編で、時間軸なんか気にしてないし
もう、ここまで進行がグダグダなのも、戦闘シーンが止め絵進行なのも
ニコル氏ボンのはずなのに、戦闘シーンに緊張感の欠片も無かったのは
圧倒的に絵が間に合わないからじゃないだろうか?
やりたいことは山程あるけど、やってると放送に間に合わないとか
絵が止め絵ってより展開や見せ方がダメダメ
ありゃ、違ったか あの声優挑戦の話はガセ?
>>264 まるでZZの砂漠編だな。
オイルをたっぷり使ってMSの可動部分を洗い、プルは薄着で「おふろはいるー!」と叫びまくり。
まああれはMSを洗うもっともらしい理由ありだし、俺はプルのお風呂シーン大好きだから
不満はないけどさ。
そういえば三人娘ってどこへ消えたの?
>>268 ガセと言うか、頼んでも駄目だったらしい。
で、代わりに西川氏がドラマCDに出て、
ゾルダの涼平氏が、種本編にでるんだと
誰かこの前の回を簡潔に説明してくれよ
オーブ出航 ザフト4人組南海でAA待ちつつバカンス バッテリー切れて無さそうなのに、スカグラとの連帯で連続換装 キラ相変わらず無敵 遺と痔、あっさり海中へ退場 ニコルあぼん
三人娘はヨグ=ソトースが時空の彼方に連れ去りました
トール死亡フラグ、カガリ戦線離脱、も。 ちょっと長いが、 アスラン敗北、虎と同じシチュ→けどアスランは死なないので代わりにニコルあぼん。 くらいか?
>>271 >ガセと言うか、頼んでも駄目だったらしい。
ああ。正しい選択だw
しかし空中換装はなぁ
練習しろよ…
そういえば1stでは空中でコアファイターとA、Bパーツ合体の練習は散々やってたな まあ俺的には見てて「またそれかいな」って感じだったが
>>276 きっとパーフェクトなキラきゅんは練習なんてしなくていいんだろ
種のテーマは努力より遺伝子改造なので、 練習なんてもってのほかです。
しっかしトール没の後、何事も無かったように カガリがスカパ2号機に乗っていたら 死神確定ですな
今更だがボンボンの付録を読む・・・・・・・ アストレイといい、ボンボンの付録といい、種はアニメより漫画を楽しむべき作品なんだな。 GWXの漫画は短いからどうしてもダイジェスト版的になってしまっているが、 種は本編からしてダイジェスト以下だからきちんと書けば漫画が確実に上回るわけだ。 っていうかぶっちゃけ、アニメを原作に作られた漫画でアニメ以上に面白いと思ったのは 種が初めてだよ、俺。種はやっぱり偉大だな(w
既に凶運の女神ですが何か?
たまたま、とか偶然が多すぎな分の幸運の反作用ですよ。
幸運か?
双子だとして、何でカガリには遺伝子操作はいってないの? こっちだけにやっとこう、ウキッってなもんなのかね。
>>285 本来双子だから両方ともコーディなわけだが
片一方をナチュにすることによって片一方にコーディ二人分の能力をって感じなんじゃない?
そうすることによって2倍、いや10倍の能力がそなわるわけだ
>>283 幸運の反作用って、何かのアニメに有ったよな?
>>286 なるほど、キラ=ドラミ、カガリ=ドラえもんてことか。
俺にはどちらもザクレロ並みの失敗作にしか見えません
>>286 いや、双子は母体、胎児ともに負荷がかかってやばいと思う
胎児や幼年期の栄養状態でその後の成長具合も決まるし
双子でかつ、カガリだけ遺伝子操作を受けていない理由は訳わからん
よっぽどのセンチメンタリズム(別名電波)じゃないとそんな事する理由がない
>>286 コーディー能力だけを都合よく移植なんて、そんなあほなことできんの?
双子のうちどちらかを吸収させて一人にし、普通以上のコーディネーターを作るんならわからなくもないが。
医学的に、吸収ってあることだしさ。
遺伝子操作がどの段階で行われて、どれくらいのリスクがあるとかさっぱりなんだよな。
同じ研究所のカプセルから生まれて、二つの家族に引き取られたのかも。 人の子宮意外からうまれても、あんま違和感なさそうな世界だし。
プラズマです
メタルギアソリッドも
>>286 に似たような方法(違うか?)でスネークらは作られたんじゃなかったけ?
マガジンZの種漫画は、絵が下手すぎる。 アレで原稿料貰ってるのかよ…
カガリは遺伝子の絞り滓かよ。
>>297 明夫声のキラ
万丈声のカガリ
ハァハァ
種本編にはあの程度の絵ですらもったいないな。 同人にあこがれるリア厨の絵で十分
マガジンZ版のはアニメよりつじつまがあってると聞いたが
マガジンZ版は絵があれだが、心理描写やキャラ立てとかは 本編よりやってる。 だからここではそこそこ評価がいい
だったら、ぼんぼんコミックは神だな。
本編がアレだから、漫画家も気が楽だろう。 普通にやってればアニメ版より悪くなる事はないしな(w
>>304 それ、ビンゴかも。
でもあんま好き勝手やると、負債から逆襲受けないかちょっと心配だが。
どうせ、キラだけ母親の胎内にいるときに何らかの理由で死にそうに なって、やむなく遺伝子治療をでコーディに、というオチではないかと推測してみる。 で、代表が自分の子供をコーディにしたのがばれるとマズイ(?)ので ヤマト負債にあずけた、とかなんとか妄想。
>>294 メタルギアの場合、ビッグボスの体細胞からクローンを作りまだ細胞分裂してない状態で10分割し、そのうち8個を殺して残り2個(ソリッド&リキッド)を育てた……とかいう話じゃなかったっけ。
まあ正直あそこで語られてるのは「?」だけど、リキッドの「俺達はこの世に生まれ落ちる前から人の死に関わっているんだよ」が本題だろうから詳しい事は(゚ε゚)キニシナイ!!
スレ違いスマソ。
……キラもSEEDを持つ個体を生み出す為の数多の人体実験の末に生まれたのだ!とかいうことになれば……いいような悪いような……
>>307 ありえるなキラQN可哀相〜、ってオチで。
でも戦闘能力に特化してるんだよな?もしそうならそんな風に弄るなと。
>>307 そんなことをいうと本編に反映されてしまいますよ!
そういえば、キラとカガリってヤマト夫妻の子供なのに なんで関係ないアスハうんぬんが出てくるんだロウ? ・・・脳内補完汁とこ?
>>311 間違いなく脳内補完と思われ。
「お前は実は!」なんて展開ありそうもないし。
脳内補完汁なら
「二度と会う事はないという約束」
「子供達が出会ってしまった」
辺りが鍵?
種は「愛しき者」のパクリ
キラの超人ぶりってのは、結局は福田の願望なんだろな。 美形で、努力が伴わなくても何でも出来る天才。 周囲の奴らはみんな、糾弾することもないけど賞賛もしてくれない無能な輩。 でも、そんな奴らのためにがんぱってあげてる可哀想な自分。 って訳だ。 吐き気がするね。 セックルシーンみたいな目に見える出来事より、キラというキャラクター自体の 方がよっぽど有害だよ。
福田には「雨ニモ負ケズ」を100回朗読させたい
嫌いな主人公は多々いるが、キラはその中でも抜けてダメだ・・・。
>>314 願望っつーか、今現在そう思ってるんじゃ……
わざわざ嫁をシリーズ構成にしたりするのも、「可哀想な自分」を演じるための……
吐きそうだ……吊ってきます。
>>312 >「二度と会う事はないという約束」
>「子供達が出会ってしまった」
ここから妄想汁と、子供が出来なくてアスハ側がカガリを養女に取ったとかかな?
でーも先代(カガリパパ)には弟居るし現状弟が継いじゃったし、カガリは全然継ぐ気配というかそーゆーの見えないしのう・・・
つうか、アスハ妻は何処よ。
>>314 禿同。
キラもそうだが、コーディの設定そのものが強烈なコンプレックスの産物だし。
福田は自分は特別な人間だと思い込みたい
リア厨精神の持ち主でFAだろうな
微笑ましい光景って、ワリと種にも有るような…。 キラの頬にチュっとするアスランの、2人のカップルは、 ワリと微笑ましかったが…。
>>318 確かアスハ妻(カガリ母)はカガリが幼い頃他界しているとかいうのをどこかで見たような。
あと「カガリがナチュ(?)、キラはコーディ(しかもSEED持ち)」というのも考慮に入れると………さっぱり分からん……
「コーディネーターに肥満はありません」 なんてわかりやすい願望なんだろう……
でも太りにくい遺伝子や内臓が悪くなりにくい遺伝子はあっても 結局本人の生活態度しだい。 福田はコーディでもデブオタだろう。
>>323 大野木のコラムと合わせて読むとお笑いだな。
金銀がヘタレなのは努力することを放棄したからだ とも思ったが激しく努力したトールがあんな扱いだものなぁ 結 局 キ ラ き ゅ ん サ イ キ ョ ーか
デブ(もしくは小太りの)コーディが出てきても良かったよな。 「いくら遺伝子で弄ってても努力が伴わなければこうもなる」 みたいなモデルケースを提示する意味でも スエッソン・ステロみたいなコーディが欲しかった。 キラの「コーディでも努力しなければダメ」なんかは 「おまいはいつ努力したんだ」と即突っ込みが入ってしまうし。
都合の悪い遺伝子を取り除いた結果、純粋な生殖本能だけのケダモノができました。 生殖に邪魔な慎みとか他人への配慮といったものは 遺伝子レベルから持ち合わせていません
努力しないヲタとはこれいかに。>遺作 ヲタであるにも関わらずフクダはヲタをなめている。
福田の振り見て我が振り直せ
遺伝子操作技術が進歩する前に生まれたから 遺作はアスランよりも遺伝的に劣っている、 という考えは種のテーマの根幹に関りますね
福田の耳に念仏
つまり人間の優劣は生前の改造技術のレベルで決まる、と。 科学的カースト社会ですか。
でもってキラという主人公は最上級カーストの特権振り回すだけなんですけど。 本人の人徳というものがカケラも見当たらないな。
>>190 ありがとう。始めてみた。
早速応えてきたよ。
(・∀・)/<ヘタレヲ駆除シ、良キガノタノ明日ノタメニ!!
カーレースで言えば、 努力してライバルに追いつき、追い越し、また強いライバルに追い抜かれると また努力と根性で腕を上げてライバルに勝つのが普通のアニメ。 種は始めから才能バリバリでライバルを抜き去り、ライバルに追い抜かれると 車を改造してあっさり抜き返すアニメなんだ。
遺伝子操作されなくてもでも嫁設定だとアスラン>遺作は明白。 さらに操作技術によってはアスラン>>>>遺作。
>>337 しかもレースへの愛着も勝利への執念もありません
しかしマジでキャラ萌えっつーか種キャラが好きってのが理解できない。 一部分抜き出してその前後に全く話がないなら分からないでもないんだが、全体として みると分裂症率が高くて好きとか言ってられんよ。
追い抜かれるそぶりもなかったじゃん
>分裂症率が高くて Nジャマの影響
分裂症じゃないヤツは出番少ないというオチだしな。
石の森作品なんかの改造人間ヒーローや、 デビルマンみたいに人間以上になってしまったタイプの主人公は 自分の超人性に悩んでいたんだがな。 キラは単に力に酔いしれてるオルフェノク
まぁ悪のオルフェノクはあんなもんかもしれんがな。 それは「打ち倒すべき敵」ってスタンスで出てくるから気にならないが。
力なんてなければよかった!とでも言いたげな 態度を取りつつ力に酔いしれるキラきゅんは 存分に自分のために力を振るうシャッチョさんには 遠く及びません。
今からキラきゅんをお仕置する……
種本スレも沈静化しました・・・・ で、自治スレで種アンチ系スレを統合しろって話がでてるがどうかね? 話す事なければ語ってくれ。
>>350 この板の住人にできるわきゃないけど
平日は統一、土日のみに分散が理想的。
まあ
で き な い け ど
アンチスレってここと夫妻スレの二つだろ? 矛盾スレも入るのか。 そういえばキャラアンチスレもあるな。
>>352 そうなのさ、結局やってる事は変わらんから統合しろと。
まぁ下手に混ぜると負荷が余計にかかりそうなんでその辺よく考えて欲しいと。
>>337 >種は始めから才能バリバリでライバルを抜き去り、ライバルに追い抜かれると
車を改造してあっさり抜き返すアニメ
それって、サイバーフォーミュ…
こっちは種総合、向こうはスタッフ総合にするとか。 正直、こっちにインタビュー出してあっという間に1スレ消費したりするのは勘弁して欲しい
>>350 今でもこのスレ追いかけるのに大変なのに、統合しちゃって更にスピード上がったら、ワシにはもうついてゆけんゾ。
それに、本来はココアンチスレじゃないし。
今あるキャラアンチスレは規制入ったら何の障害も無く統合できそうな気がする
>>350 氏
種壊文書作成側から見ると統一されていた方が作業しやすいのだが(w
今も過去ログを読んで矛盾スレを纏めようと努力をしている事はしているのだがサッパリ。
この手の問題は、各スレの住人の意識次第かと。
>>354 残念ながらサイバーフォーミュラーはそこまで糞アニメではない。
才能もあるが努力や根性もきっちり入ってる。
もしもサイバーがそこまで糞アニメだったら福田が種なんぞ作ることは無かった筈だが・・・・・
>>356 そうなんだよな…
なんで種スレがあんな状況になってたかと言うと
本スレとして語るとあまりにも一方的な流れになって
普通に面白かった人がなぜかアンチに見えてしまう、
だったらあそこを緩衝地帯として雑談スレ化し、
致命的な対立を防ごうって言う暗黙の了解が
あったんだよな
統合するのは別に構わないと思うけど、 矛盾スレの人間の意見も聞かないといけないよ。 負債スレは統合してしまっても構わないと思うよ。 ただ、ここで白熱したとき様に、JBBSとかに 失敗&アンチで非難所作っておくとかして、 シャア板に負荷掛けないように対策練っておくとか
全然使われてないし、いっそ次スレはアクシズにでも立てるか? 激しく速度のあるスレが一つ加わってもあそこなら無問題だろ。
スレが統合されてもボーグの様になれればいいんだがな。 そんなわけないだろうが。
>>352 矛盾スレはアンチじゃない。設定をネタに話すスレ。
矛盾してるからスタッフなんとかしろってとこまでやらない。
スタッフスレは時々良い考察、情報が出るので混ぜたくない
本スレは555の話ばかりなので不要。
で、大失敗はどうする。 このまま、負担掛けるのなら 移動をすすめる。 その方がいいと思うが。
今の段階じゃ、どこも同じだなw
マンセー 中立(矛盾スレなど) アンチ こう単純に3つに分けられればいいんだけどね アストレイの話ですまん 高機動改造のジンをあやつる女海賊の部下に 重武装タイプのジンをあやつる小太りなやつが出てきた。 名前はオターク 漫画、しかもやられ脇役ということでなんともいえないが、 アストレイの漫画も公式入りできるなら、太ったコーディいることになる。 ただ、アストレイの戸田版のやられ役だからなぁ
それよか擁護系萌え系を統合するほうが順序は先でしょや
種に限っては中立はありえないと断言しよう!
通貨元々ザフト三馬鹿はまとめて1スレだったような気がするのだが気のせいか。 キラスレ→アスランスレ→仮面スレの流れは知ってるんだが。
本スレと実況イラネ あと ここはアンチスレじゃねぇよ
萌え系統合してもらいたいが、無理があるだろうな…。
俺はここ数日の出来事はすべて壮大なネタだと思っている
板分割キボンヌ シャア専用板(ライトユーザー ガノタ板(ヘビーユーザー用。一見何の板かわからない名前
>>375 ネタ?
いや本気でマンセーと萌え以外なら大抵許容するアンチスレだと思ってたが…
今までも「ここはアンチなんだからスレ違いカエレ」というようなレス見たし。
確かに>1には書いてないけど。
マンセーも歓迎だと思ってたけどモレは。 もちろん、盲目マンセーでなく、冷静に話せるヤシね。 マンセーもアンチも冷静に話せれば此処は成功になるんだろうけど 流石に双方の感情とかがあるから難しいか
383 :
175 :03/04/28 18:16 ID:???
>181 貴殿は今まで このスレで何を見てきたのか? ガンダムと名の付く最新作の ぶざまな姿を見て 涙を流して来たこのスレ住人が どうアンチに見えるのか?
ニコルは復活するだろ95%以上ロボ化して もちろん台詞は、 「ザフトの科学力は世界一ィィィィィィィ!!」 なわけだが
SEED板作るってのは無理かな、放送期間のみの限定で。 それぐらい今種スレって乱立してるんじゃないの?
種が始まるまでは平和だったのになぁ…
平和じゃなくて過疎って言うんだよ あと、少しは我慢して進めろ 萌えスレみたいにポンポン放映日に伸ばしやがって
>>386 批判要望板とかちゃんと見てくること。
種、またはシャア板の為だけに、もう一つ板を作るのは
乱暴だよ。
種の視聴率って今どれだけなんだろう。 相変わらず5〜6%なんだろうか…… ナージャが8%超えてるらしいが。
番組実況を(他のガンダムも)徹底して排除するのはどうか?
>>391 あれはアバレンと555の流れでしょう。
>>393 そうですか……
感想とか設定とかでなく、数字で種失敗を感じたいが
なんか良いのないかな。
395 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/28 18:48 ID:ErKb0CO5
スレ統合の話がメインですかね、今は? いや、反則装甲の話がしたくってね。 今回ニコル惨殺が問題になるの って、最終的には反則装甲の設定があるためでしょ? レーザー以外ではダメージを受けないPS装甲という設定があるがゆえに、 キラの行為が過剰防衛となってしまう訳だよね。 レーザー以外の実弾攻撃を無効化するという設定は、要は物理的打撃に よるダメージを一切受けないって事で、つまり殴り合いでも一切キズが つかないって事だよね。 そんな設定にリアリティを感じられるだろうか?
100以上いくスレはなくしとけ!
つうか本スレってなんでスレストかからんの?
399 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/28 19:00 ID:PJ1ClGG9
むしろ物理的衝撃を与えるのでないレーザー兵器を無効化するって方が 生理的にリアリティを感じられると思う。 ロボットアニメとしても、遠距離からのレーザー攻撃を無効化する事で 肉弾戦が主体になるという形でミノフスキー粒子的にロボ戦を肯定する 要素となり得ると思う。ATフィールドだってそもそもはそういう役割の 設定だし。 今回だってブリッツの槍が致命傷足りうると言う事になれば、ここまで 叩かれる事にならなかったと思うんだが。 率直に言ってPS装甲がバトルの盛り上げに役立ったケースってあったと 思いますか?
______ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ、:::::::ヽ |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′ ヽ:::::::::| |::::::::::/ |:::::::::| |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::| |::::::=ロ -=・=- |, | -=・=- ロ=::::::| |::::::::/ヽ /ノ ヽ /ヽ::::::::| 別に必死じゃありませんが? |:::::/ `─── / ` ─── 丶:::| |:::ノ (●_●) |::| |::| l l |::| |::| __-- ̄`´ ̄--__ |::| |::| -二二二二- |::| |::::\ /::::| \::::::\ _- ̄ ̄ ̄-_ /::::::/ |Ξ|~ \ / ~|Ξ| /::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ |::::::::::| \ / |::::::::::::| /|:::::::::::| \ / |::::::::::::|\
このスレが1日3〜4本消費するせいもあって シャア板が牢獄みたいな鯖移転決定 シャア板の大失敗の理由を考える みたいな状態になってるぞ この板
はいはい。種スレに帰っていいよ
>>401 種厨必死だな
お前らの腐った頭にわざわざ鉄槌を下してやっているというのに
ほんとにどうしようもないな
>>399 正直「ガンダムはガンダムでなければ倒せない」とかいう
今じゃ全くもって無意味な台詞を福田が吐きたかったから生まれた設定なんじゃネーノ?
その結果など二の次で。
キンゲに比べたら種は大成功ゲラゲラ( ´∀`)
ここでの「大失敗」とは商業的失敗ではなく作品的失敗であるということに気付けない人は とっとと絵糞堕すして来い。それが出来ないなら二度とシャア板に来るな。 と荒らしにマジレスして見る。 どんなにDVDが売れとらんでも作品的には成功したと俺は断言するね。 逆に俺はこのままの内容ならどんなに稼いでも種は作品的には失敗作だと断言する。
>>405 〜に比べたら大成功って書き方はつまり客観的に見て失敗と言ってるのと同義だぞ。
>>399 PS装甲はおろか、ストライカーパック、バスターの合体砲、
デュエルのアサルトシュラウド、ブリッツのミラージュコロイド、
イージスの変形といった各ガンダムのウリも全く活かせていませんが。
どれも申し訳程度に使うだけで、結果どのガンダムも印象が薄い‥‥
>>399 今となってはPS装甲なんて足枷なんよ
っつーかミゲルのジンがビーム兵器持ち出した所で破綻している
>>408 しょっちゅうミラコロ使ってつけまわし、
「またお前か!!」とか「ネタの割れた手品は・・・!」とかやって欲しかった。
これはイザークにも言えるな。
もっと敵は粘着質であるべきだ。
散発的に出てきたりしても記憶に残らんよ。
集中的に登場させて、そのキャラ+メカが持っている特性を
視聴者に協調して見せつけなくてはイメージも付きにくいってもんだ。
今までビームを食らって壊れたことがほとんど無いからな… だったらPS装甲無くても同じ作品が出来るということに
413 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/28 19:44 ID:2XEGpD4Z
イージスの変形だけはちゃんと役に立ったよ。 アスリャンのキラきゅん拉致未遂事件の一回だけな。
このスレでキラの事叩いている人達っておかしいよ? キラは友人の婚約者を寝取った上その女が自分にマジ惚れしたと 判ったとたん「僕たち間違ってたんだ」と捨てる様な男だよ? 「誰も殺したくないのに」って台詞がキラの本心な訳ないじゃん! 何でキラの言う事信じてるんだよ! 何でキラごときに騙されてるんだよ! それでも藻前等アンチかよ! キラの本性は快楽殺人狂なんだよ!
>411 せんせい! ミラコロですが、エスカフローネのステルスマント、 攻殻の光学迷彩というお手本がありながら遥かに 劣るのはどうしてですか?
アニメとシャア専を統合して アニメ評論板と キャラ萌え板に 分割するのは? 結局、ここでもサンライズ以外のネタが出ているし
キンゲ売り上げ2000枚ってひどいですねゲラゲラ( ´∀`)
キンゲ大失敗でキンゲ厨発狂ゲラゲラ( ´∀`)
どうやらキンゲ大失敗と言われるとむかつくらしいゲラゲラ( ´∀`)
421 :
412 :03/04/28 19:48 ID:???
間違えた…キラがビームやミサイルをまともに食らっただったよ………逝って来る 何発か当たってたっけ?
当然ながらビームは盾防御率100%を誇ります。
キンゲに比べたら種は大成功ゲラゲラ( ´∀`)
ストライク以外のガンダムって PS装甲が効いて無いように思える(見える)んだが…。
キンゲ2000枚って失敗なの??
427 :
394 :03/04/28 19:57 ID:???
>>424 向かってくるミサイルとか必死に叩き落してますな。
実弾には無敵なら当たるのを無視して攻撃とかするほうがよっぽど驚異ですが。
…まあ、装甲や内部フレームが何故か無事でも慣性は消せないので当たる前に撃墜してると脳内補完しますか。
あ、先週のイージスにゴットフリートがカスったシーンは脳内あぼーんの方向で。
ビームしっかりかすっとる!ゴットフリートは同じようにかすっただけでデュエルの腕融解させたアグニより威力低いのかよ!ヽ(`Д´)ノ
>>421 虎編の時に「何発喰らったらPS装甲が破れる」みたいな丁寧な説明セリフと共に何発かミサイル喰らってなかったっけ?
>>424 確か、序盤のほうでバスターだかデュエルが
ビームの直撃を食らったのに「そんなもの効くか!」だけで済ましてたシーンがあったと思う
こういう、何を喰らっても傷一つつかないってのが戦闘の緊張感を失わせている最大の原因なんだよな・・・
今OP曲のCMやってたけどガンダムSEEDのガの字もでなかった
>>429 そういうスーパーなのって、本来ボス級が装備すべきなのにな…。
種はボスがいつも出演しているような状況なので、飽きられる。
物語にはメリハリが必要なのにな…。監督が厨房だから、能力の低い
要素を取り入れる余裕がないのだろう。
そういう要素はすべて、背景級のキャラとかメカばっか。
>>429 虎「フェイズシフトの装甲も、76発でその効力を失う。それと同時にライフルのエネルギーも尽きる!」
って台詞があったな
ふと思ったんだが・・・・・・宇宙空間ならともかく、地上では常に1気圧の圧力がかかり続けるよな?水中ならもっと。 それに対してPS装甲って反応しねーのかな?
>434 ある程度以上の衝撃・圧力と考えていいいかと 矛盾スレでもそのあたりは謎のままだったはず で、あまり考えないほうがいい部分ではあるな ちゃんと面白く演出してくれれば・・・
手持ちの武器と本体のエネルギーが共用してるくせに 普通にライフルとかサーベル捨てるよね そもそも「引き金を引く」動作が必要なのかしらん
>>434 森田がわざわざそんなところまで考えてると思うかい?
「小難しいこと言わないで楽しんでもらいたい、この作品は巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ。
30分見て、「ああ面白かった」で終わり。それでいいじゃん」By森田
既出だが面白いならどうでもいいよそんなこと、マジで。
しかし追求すればするほど綻び(っちゅーより破綻ぶり)が露になるよな。 まさに「叩けば出る」状態か?(藁
本編が面白ければ叩かれない。 いらんことをメディアやHPで喋らなければ叩かれない。 ガノタを過度に挑発しなければ叩かれない。 「この作品は見えないところまで世界観を作り込んでいます」などと言わなければ叩かれない。 こんなところかと。
森田のシナリオ、流石に設定やってるだけあって、メカ描写が面白く見える と錯覚してしまうが、設定をこれでもかってくらい詰め込もうとするから、 どうも余裕がないというか、演出面でどこかがおざなりになっているような気がする。
主役機交代が決まったから 必死になって設定を消化してみましたって印象だよな 構成が悪いよ
445 :
435 :03/04/28 20:38 ID:???
>443 うわぁ、たしかにそうだ(w; 開き直ってそういうの言ってくれたら見直すがなぁ もうリアルだなんだと言った手前、無理っぽいけど
>>444 疲れるだけだから構成に突っ込んじゃいけない気がするよ。
諸悪の根源は最後までスタッフとして居座り続けるんだしさ。
>>443 死ぬぜェ…種を見た奴は死んじまうぞぉ!!
おい、キャラスレは避難所作ろうとして なんとか対処してるぞ。 藻前らはこのままか?
アクシズに移るか?
つうかとりあえずこのスレもアクシズに避難所は存在するわけだが。
その面白くない設定屋の脚本に良い演出家もあてがわず曲がりなりにもガンダム乗りを 殺した種はある意味神。 他じゃありえん話だ。
森田は自分の薀蓄さえ盛り込めれば、内容はどうでも良いっぽい気がする
459 :
435 :03/04/28 21:28 ID:???
>453 「と、錯覚してしまうが ということで、面白いとは言ってないぞ
避難避難と言われてるけど 事実上種関係スレは全て隔離されるのか?
>>461 そうか…だれかヘルプ付けてやれよ…
全然迫力がない空中換装・連続換装とかどうにかならなかったのかw
Gで師匠死んだときは今川はコンテに「Gガンダム完」と付け加えるほど入れ込んで ちゃんとチェックしてたし、Wでレディが死んで(ありゃ死んでたし)トロワが退場した回は 池田自ら脚本書いてコンテも切って・・・・で、種は? 福田入魂の結果アレですか?
>>453 設定を使おうとするだけマシ。
不謹慎描写の使い方が厨的なのがまずいだけで。
キャラ描写?最初から種にそんな物は期待してませんよ。
>>460 いやなんとも言えんが・・・
種スレも自主避難だし
種の換装シーンはゴッドゼノン出撃に遠く及ばんな などというのは置いといて 今回のだと「換装してみました」ってだけで必要に迫られたシーンじゃないよな。 ソードパックに換装する理由が見当たらない。 ところで今回「ケーニヒ機」と呼ばれていたわけだが カガリの時はどうだったっけ?2号機?カガリ機?ユラ機?コール無しだったか?
森田オンリー 開催日5月9日 会場 蒲田PIO
>466 カガリ機と言われてた。
結構攻撃を食らいながら戦って、PS装甲が落ちるところを見せるだけももっとマシになったのにな。
>>468 サンクス。
やっぱりか…姓で統一されてると思ったんだがなぁ…
カガリだって一応「カガリ・ユラ」って名前は教えられてたはずだから
「ユラ機」にすべきだよなぁ…
わかりにくいって理由ならトールも「トール機」と呼べと。
フラガはむしろムウって呼ぶ人が皆無だからフラガ機でいいけどさ。
ムウだったらクロス直さないといけないし。
またG乗りが死ぬときも今回みたいなモンを見せられるんだろうか・・・福田よ。 実は福田、ガンダム嫌いなんじゃないか?
>>463 流石に師匠とニコルは比べたら可哀想だろ…第二の主人公と背景並みのキャラじゃ
Gはギアナ高地キョウジ(正確には死んでないが)で比べた方がいいんじゃない
背景になってるだけで一応主要キャラではあるだろ>ニコル
ナデシコのダイゴウジ・ガイは本当に即効で死んでるが印象深いのは本人のキャラのせいもあるが、 後々主人公であるアキトが引きずるから。 アスランが回想するだけでなく、良い感じでニコルの死をひきずってくれれば、 現段階でまるで印象の無いニコルももしかしたら重要キャラに化けられるかも・・・・・ まぁ種にそんなことは期待できないのが正直なところだけどな
引きずっても先週ダメポな演出で死んだ事実は変わらないからな…。
だから白鳥が皆ニコルに見えるんだってば。何故か。
>>476 キョウジも背景(登場回数はニコル以下)だが物語の一端を担うキャラだから
比べるには丁度良いかと思って…どっちにしろニコルは物語の中で可哀想ではなく
現実世界の扱われ方が可哀想だな…スタッフは何を考えとるのか………
>>477 既にお馬鹿敵キャラにして散々引きずっている虎という前例があるわけだが。
師匠がどうこうより各ガンダムで感じられるここぞ、という気合いが種の重要回(だろ?先週のアレ) から感じられないのが問題かと。
>>477 無理だろ。
ミゲルの事だって一度たりとも思い出したりしないんだから。
ミゲルは何度か思い出されてるぞ。 回想シーンじゃないが、ヴェサリウスの自室で「ミゲル・・・ラスティ・・・」とか呟いてたし
ニコルより仲良かっただろうミゲルとラスティ死んでもあんなだし、暫くしたらケロッとした顔して キラと共闘してるだろ。
>>483 ほら、ミゲルとは肉体関係がないんだから思い出すわけないじゃん。
ガンダムエースでニコルの特集やってたな 死んでようやく注目されたか・・・
・AA地上降下地点を、砂漠から海上に変更 ・下村困るを抹消、虎を「密林の虎」」としオーブ近海方面(亜熱帯地方の群島が舞台に)司令官に ・AA降下後、虎へ変態仮面よりの挑発的要請&降下してきた金銀に加えて大佐とニコルの面倒もよろしく ・虎部下がAAを海上にて水泳部によって強襲>初の地球上+海上+大気圏降下直後によるマイネス面もあってAA苦戦(結構ボロボロに) >虎部下によって虎管轄する群島に追い込まれるも、ゲリラによる援護にて危機脱出(カガリ登場 ・ゲリラによって、AAはオーブ近海で虎によって侵略されている所に落ちた事を知る&AAが前回の戦闘によって全力を出せない事判明 ・ゲリラはオーブ近海にザフト勢力が出てくるのを望まないオーブ強硬派(+ガンダム製造決定者でウズミ弟)によって援助を受けている事を明かす >ココでは明らかにならないが、カガリは地球帰還後叔父によって言いくるめられて身代わりにゲリラ参戦 ・以後、AA修理の為、オーブ強硬派の援助が受けられる島まで島巡り 島巡り中○落ち込む吉良を見てトール、スカグラに志願 ○敵は水泳部&密林に潜む虎、バクゥ(登場初回タイトルは「密林の虎」) ○ゲリラカガリが先走り、アスランと共に島へ墜落。島編 ・オーブ強硬派によってAA修理>吉良達は強硬派ウズミ弟(ブルコスに近い思想)に会いショックを受ける ・修理中、ウズミ弟に同調もしくは理解を示すナタル等を見、吉良逃亡 虎に会う「何処まで戦うのだ?」等 ・吉良 L死亡を回想し、戦争を終わらせる為にはどうしたら良いか?自分に出来る事は?を考えAAに戻るも・・・ ・虎に追跡を受けており、AA修理工場地帯に襲撃を受ける>ウズミ弟死亡+愛車(水泳部搭乗)死亡>虎撃退 ・アラスカに向け、虎から逃げるように逃亡するも追いつかれ最終決戦(緊急にてスカグラ搭乗するトール) ここまでを大体4〜5話にて描写、この後AA修理未完全+虎の猛攻によってボロボロのまま海上を進み 虎に再びショックを受ける吉良と、虎から「戦士」を学んだクルーゼ隊メンバーを描写してから 地球に降下した変態仮面を加えたザフト隊の襲撃で、墜落しかけたAAはオーブに逃げ込む>「平和の国へ」
脳内補完もここまでくれば立派だな。
先週見逃したけど、すぐ総集編やってくれるだろうから 問題無いな なんて素晴らしいんだろう種は
一年の内四回観れば内容全て把握できそうだよな。
つーかここ最近の話は1話でまとめられそうな内容だ・・・
OPなんか「これまで」どころか「これから」の話が分かるしな
福田はOPに色々詰め込みまくって自己満足してそうな悪寒。
555の1話分と種の5話分が、同じくらいの情報量を持っている気がする。
ガイシュツだろーけど、結局キラは文字通りのナチュラルボーン・キラーでFA? 奴の戦いたくない、殺したくないって台詞、本性を隠すための偽装にしか見えん。 素で言ってるんだったら二重人格だろう。 種割れもジキル→ハイドの合図でしかないんじゃないか?
半歩進んで百歩下がるアニメだな、ホントに。
>>499 いままでの演出上ではそう見るしかね・・・
素人考えですらうまく回避出来る問題をわざとやってるんだから狙ってるとしか思えん。
怒りのスーパーモードをぱくってるって言われるのが嫌で演出効果です って言っているんだったりして…
楽しいから! 人を殺し虐待するのが ものすごい快感だから!! 女と寝る以上のね!
フレイと寝る描写があるくらいなんだから、 敵を倒すたびに快感で射精する描写も追加してくれ。
カガリたんスレ、フレイ様スレ、AOTスレ、キラスレがしたらばいくんだからここも見せかけでも準備ぐらい汁
>>506 禿同。
最近は放送日に荒れてその他の日ではループ雑談しかしてないから
ほんとうは見せ掛けじゃなくて本気で移動してもいいくらいだ。
>>499 FA。
ミゲルジン真っ二つや砂漠編のバクゥに対する容赦の無さから考えても、キラ
が殺人を忌避しようとしてるとは『絶対に』考えられない。
まあ、姉のカガリもアレだし。
殺人狂はあの一族の血筋だな。きっと。
>>503 戦いはSEX以上のコミュニケーション?
>>499 FSSのマドラ女史かよ!!
いくつFSSからパクるんですか?
>>512 もうぱくってます。
変態仮面は、誰かの影武者で顔が全く同じ。
ハインドと同じ理由で仮面つけてますね。
>>512 他にもFSSからパクってる所って、何処だ?
ファティマとコーディは人工的に作られたって所は似てるけど。
>>514 それは違うだろ。
強化人間とかメガノイドの方が近いし。
FSSと種って、そんなに似て無くねぇ?
FSSはむしろ∀に近いような気がする。
300代前半に肥満のことが言われてたが、倹約遺伝子だって与えられた能力のはずだ。 あぁ、どうせ漏れはデヴだよ。・゚・(ノД`)・゚・
>>517 なるほど!
フィルモア帝国あたりの服装とか、近いかもね。
>>518 たぶん君はシベリアとかああいう土地に適した人間なんだよ。
…エクソダスするかい?
>>518 長生きですね。とかいえばいいのですか?
レス番の話じゃないの?>300代
このスレは移転しないの?なんかずるいよ。
ずるいって言われてもねえ?
種割れキラ>>キラ>>>>>>>>>>>>狂うぜ隊、寅さん、兄貴>>>>コマル>>>>>コーディ>> >>>>>>>>>>>>>>>ナチュラル>>>>>魔乳、サイ、トール、ガッカリ、ブルコス これで調子に乗るなとか成長しろって方が無理。 通常このポジショニングはラスボスで主人公としては珍しいが。
>>525 ん?ガッカリは戦闘力だけはサイヤ人並だぞ。
すげーな、地球壊せるのか…
大佐に手も足も出ませんでしたが何か? そういやキラの肉弾戦見ないと正確な評価できないな。 サイを捻じ伏せるぐらい職業軍人なら誰でも出来そうだし。
そんな真面目に戦闘力として取られても困るんだが。 ガッカリinスカグラはコーディどもより強かったなぁというのが言いたかっただけなのよ。 実は性能がスカグラ>>>MSなのかもしれんが。
ガッカリはスカグラでMSまともに落としてないと思ったが 地上戦艦の砲塔切り落としたのと足の遅い輸送機と相打ち しか記憶にない
移転するのが嫌ならって言うか多少は雑談控えろよ。
しかしなぁ…言っちゃァなんだが、ココって種関連スレの主力だろ? 移転するのはなんだか違う気がするんだが…
外部板への移転じゃなくて、種関連スレで重複するスレの統合についてを話しあうんじゃないのか?
>>533 そゆこと。で、今のところ失敗スレは統合を考えなきゃいけないようなことはない。
統合は一部キャラスレの話だね。アンチとかネタスレとかやたらたってるのがあるし。
移転はあくまで雑談ばかりして1000越えやがった種本スレのみの話ね。
>>534 種関連スレの住人は一度自治スレやcomic鯖再編成スレを見ることをお奨めする。
537 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/29 12:11 ID:qn4679KB
ランチャー付スカグラは強すぎ。 ディンを一撃で撃破、潜水空母も一撃で撃沈。
トールが外伝で復活するというのは本当? トールスレで噂になってるけど…
だから、ランチャースカグラが量産化された暁にはザフトなど物の数ではないと何度言ったら…。
>>536 そことここは統合してもいいような気がする。
失敗の原因は夫妻だけとは限らないけど。
種関連すれで一番まともに種に関して対応してるのって 実はこのスレだったりしないよな? 失敗考察のアンチスレなのにな・・・・
連合もザフトも技術開発が早すぎ。一月に満たない間でやってるし。
スカグラがMSより強いとなると スカグラ〉シグー〉メビゼロ になるのか。
とりあえず「失敗している」という前提の上で、その理由を考えるぐらいが、 種に対しては一番正しいスタンスなのだろう。 今更面白いか面白くないかを話題にしても始まらん。
スカグラの能力に付いては「ここに来てようやくSEEDが面白くなってきたじゃん」スレでも語れていたな。 結論はどうやら >結論・種の設定で議論をするな、傍目には議論するものとその対象、どちらが矛盾しているかわからない(w ということらしいが(w
種スタッフとキンゲスタッフの決定的な違いは「未来を担う若者への手本」かな? キンゲはスタッフ(と言うか富野御大)が自ら手本になって若者を指導する「年老いた者は若者を手取り足取り指導する」スタイルだが、 種スタッフ(と言うか森田繁氏)は「コレは未来を担う子供たちへの作品です」と言う つまり「自分たちがアニメを作って若い人が見てくれればいいや」と言う怠けたスタイル、 もしかして種スタッフは若い人に「中途半端な自信でガンダムを作ったらこうなる」と警告しているのではあるまいな。
でもキンゲもやってたスタッフが次々と投入されてるんだよな・・・。 32話では泣きの西澤も投入らしいし、次は誰がやってくる事やら。
種はあれだ。ラリイ・ニーブンの「リングワールド」なんだよ。 すべてが「ティーラ・ブラウンの幸運」ならぬ「キラヤマトの偶然の幸運」に操られているんだ ニコルが死んだのはキラの幸運のせいなんだよ。 SFネタですまん
雑談は控えろよなー
>>549 控えてると思うが。
種はもう失敗とは言ってもどうせ後秋までは少なくともやるしなあ・・・・
種の跡はやっぱりまたガンダムか?
もうやめてほしいよ。
ガンダムやるにしても間はおくだろうけど・・・ もしSEEDみたいなのが出るのならもうヤだよ 板も荒れるし
しかし種の原画マンの多さは何なんだろう。 先週のNARUTOは3人だったぞ……。
と言うかSEED人気ないみたいだし もうガンダムは駄目だなと思ってバンダイもやらないんじゃないか
>>553 そうやって臨終を迎えるならばそれはそれで良しだが、
その幕を引くのがあの負債と言うのは何ともいえない気分だな。
禿は勘違いしていたな。 本当に自分の手でガンダムを終わらせたいなら 誰も付いてこれないようなイッてこいな展開ではなく 誰も付いていこうと思わないような糞つまらない物を仕上げるべきだった。
>>555 ファイズおめ。
でも御大の言う「ガンダムを終わらせる」という言葉と、種によるガンダム終結の意味合いはかなり違うかと。
種の場合ガンダムを「事故死、自殺」させるような負のイメージが……
>>556 腹上死のほうが合ってないか?
(/ω\)ハズカシーィほうが種らしい。
∀で終わった場合→皆に看取られ安らかな死 種で終わった場合→晒し首
>>557 気持ち悪いのに腹上死はありえない。
ネトゲやりすぎて死亡とか炭酸ジュースの見すぎて死亡の方が種らしい
∀で終わった場合→皆に看取られ安らかな死 種で終わった場合→車に轢かれてかろうじて生きてたが血だらけで必死に呼んだ救急車に轢かれて死亡
>>552 でもサンライズ系のスタッフでもあまりパッとしない原画マンばっかり・・・
∀で終わった場合→寿命を全うし、皆に看取られ安らかな死 種で終わった場合→ネトゲ連続100時間以上プレイで死亡、他人には見せられない恥ずかしいモノが遺品
でも∀は良いポジション取ってるよな。 1900年代最後、20世紀最後、 2000年代最初、21世紀最初のガンダム。 よかったよかった。
>>563 最初で最後ならもっとよかった。
もし種終了の後にも
ガンダム作るなら地方格差を
どうにかして欲しいもんだ。実況したいよ。
>>555 御大は手抜きが出来ない人らしいからなぁ。
番台やガノタにそっぽ向かれるけど、作品としては成り立つもので終わらせたかったはず。
Gガンで今川監督を指名したことや、∀なんかはその表れだと思われ。
…ただ、どちらも全力投球だった為に面白くなって、結果的にガンダムが生き延びてしまった。
正直、御大のやり方ではもうガンダムは終わらせられないだろ。
SEEDみたいな駄作でブランドそのものを潰す以外、ガンダムが終わるのは難しいんじゃ?
このペースで行くならOPの新キャラは最終回のみの登場ですか?
>>565 御大にとってのガンダムは∀で決着がついていると思う。
あとはどうにでもなれって心境では?
未練がましいのはバンダイとサンライズとガノタだけでしょ。
サンライズとガノタにも、もうガンダムは要らないと思っている香具師は結構多いと思うが。 まあ、バンダイは間違いなくそんな事思ってないだろうが。
模型板系の俺としては、ガンダムに代わる模型業界の牽引者が出てこない 限りはガンダムを続けてもらうしかないかな、とも思う。 種はスポンサーと模型ユーザー裏切ってるからどうでもいいけど。
種プラモなあ…HGくらいしかほめどころ無いし。 まかり間違ってPGストライクとか出たらやっぱりMGをただ大きくしただけになるんだろうか。
572 :
ハロ :03/04/29 18:09 ID:???
アニメ界からは半分見放されているのが現実なのね。
>>563 はGセイバーを脳内消去しているらしいな。
・・・確かに駄作というか(ry だったけどさ、少なくとも種みたいに
持ち上げられてないからまだ良かったよ・・・
GセイバーのCGバトルシーンは結構よかった。種もああいう風になると 思ったのに。
人大杉のせいか最近静かだな 種の日は盛り上がるが
やはりGセイバーがダメなのは「ガンダムである必要がなかった」からでしょう。種と同じく。 「ガンダムを見てない人でも楽しめる」ようにするのは大切だけど、だからって「ガンダムでは無い作品にする」のはちょっと。 しかし種と戦闘の比較にZが出されるけど、ケーブルテレビでやってるZ見た感じとしてはZの方がよっぽど戦闘してる…… 小隊機に指示出したりするだけで場が引き締まる。 種の場合完全ワンマン戦闘だからなあ…… あとオープニングの「主役機がミサイルをシールドで受け止める→爆発→爆発の中から主役機登場→主役機アップでタイトルイン」って流れはZ後期OPも同じっていうのが泣けました。
>>576 雑談は控えめにしようということになってるから。
新作は「Gセイバー」の続編、セイバーガンダムですね。・゚・(ノД`)・゚・
Gセイバーのヘルメットそして血ドバーは許せたんだが 種のあれは…
>>577 Zはやってることが無茶っていうかクセが強いんだよ。
種はのっぺりしていてアクが無さ杉。
>>581 はじめまして
あなたもカガリが好きなんですね
ぼくもカエルが好きです!
俺カエル苦手だ
やらないかの人にいれますた
俺は山崎渉に入れました
カガリ(・∀・)イイ!!
カガリドウデモ(・∀・)イイ!
あんなインスマウス面女のどこがいいんだか。
カガリ厨また来たか
>>586 はじめまして
あなたもカガリが好きなんですね
ぼくもカエルが好きです!
逆にインスマウス顔って言われるとかっこよく思えてきた 深き者に変形するのか?
カガチ(・∀・)イイ!!
シャア以外に誰に入れろと?
オーブを覆う影
>>577 うーん、俺はGセイバー未見なのでそれについては語れないが。
俺個人としては「ガンダムである必要が無かった」のは非富野平成三部作だと思ってるよ。
つまり、あれらは視聴者に「最強の存在であるロボット」の予備知識として「ガンダム」の名前が使われてるだけ。
別にガンダムじゃなくてエルガイムでもザブングルでもマジンガーでも構わんだろ、本質的に。名前だけだから。
逆に、種は「ガンダムである必要がある」作品だと思う。
扱っているテーマそのものは平成三部作と同じく「ガンダムである必要性は無い」けど、内容が致命的なまでに薄く面白くないのでブランドネームで無理矢理引っ張っている感じ。
何度もガイシュツだが、「ガンダムの名前(ブランド力・それに付随する宣伝力)が無ければどれだけの人間が評価したか?」ってことだろう。
ま、流行・宣伝に釣られ易いライト層向けの作品と言い換えることもできるが、要するにそれって「使い捨て」なのよね。飽きたらポイ
ジーク!ドゥガチ!!
>>595 そういう考え方もありますね。
その場合キモになるのはやはり「新たな世界観による新たな『ガンダム』」を確立し「『ガンダム』の懐の広さ」を表現した平成三部作と、未だに「パクリの集合体」としてしか認識されてない種の違いですか。
ただ、何故∀までシリーズを重ねた「細く長く愛される」ガンダムのネームバリューを使って「使い捨て」でしかない作品を作らねばならないのかは未だに疑問です。
「監督の技量」と言ってしまえばそれまでなのですが……
というかGセイバーは今サンライズが必死に「無かったこと」にしようとしてるし (スペースセンチュリー云々) 種も無かったことにしてくれればいいのだが、これだけ宣伝打っちゃった上に ライトなヲタ・腐女子を取り込んだから絶対に無理だろうな・・・
結局種とGセイバーはどっちがましなの?
>>595 非富野三部作を見たのかといいたくなりますけどまあいいや。
>>599 如何みてもGセイバー。
戦闘シーンの破片萌え
>>595 そういう言い方をすれば富野ガンダムでもガンダムである必要ないとも言える。
少なくともGセイバーのあの進化したF91のようなデザインはたまらん。 CG戦闘のあの重厚な質感も。 MSと戦闘はフーンとパクりかよ!で終り、バンクと立ち絵だけの種とは比べ物にならん
595はロボットアニメを否定しとるのか?
Gセイバーって2000年にやった実写のハリウッド映画だよな? 当時はあれ、どんな評価だったの?
まだ「ガンダムである必要性」議論をする人はいるものだな。 まあ永遠の議題ではあるのだろうが。 俺は平成3部作と∀のおかげで「ガンダムは記号でしかなくてもまったくかまわない」って のになったからなあ… 種でも別にガンダムはただのシンボルでよかったんだが、種の問題点というのはそういう 「ガンダムである必要性」云々いう以前のだし。 記号にすぎないからこそ画面の中のシンボルにはかっこよくあってほしいだけなのにな。
>>595 つまり主人公機をタイトルネームにつかっとるのは全て否定ですか。
結局俺らがこんなとこでいくら言っても種は打ち切りもなく、続くのか・・・ なんか無力だな、俺らって・・・
>>600 見たよ。見た上での俺の感想。
それを言うなら逆に非富野三部作の「ガンダムである必然性」が知りたいぞ。商業主義的な話でなく。
…まあGガンはガンダムでないといかん気はするがなw
>>602 うん、確かにそう。
でもまあ、富野ガンダムは基本的に同じ世界観の中で話作ってるから。
F91とVはその意味で言えば「宇宙世紀である必然性」は平成三部作と同じように無いな。
∀は別枠w
昔から、特に地上波放送で「ガンダムの新作」が発表される度に、「一体何度、死体を 掘り出して、無理矢理働かせるようなマネすれば気が済むんだ?」との意見は、 [注:『死体』は無論貶める意味では無く、『もう(幾度となく)完結し、今は本来安らかに 眠らせてやりたい作品』との意味。ほとんどの方々は解説されるまでも無い事だと思い ますが、念のため。] 程度の差こそあれ、常に存在しました。 私も本来ならば、もう今度こそ『ガンダム』を安眠させてあげたい、思っていました。 確かに『種』という、並大抵の言論能力ではとても批判・罵倒し尽くせない、前代未聞の 『犯罪的番組』なら、今後二度と『ガンダムの新作』が制作される事は無いかもしれません。 しかし、種が初めて視聴した『ガンダム』だという全国の視聴者。殊に若年層が持つ感想に ついて考えると、「種が最後のガンダム」となるならば、それは単純に 「The End of GUNDAM」ではなく、「The Break of GUNDAM'S」を意味する事になるのでは ないか?と思えてなりません。 しかし、御大はもう「ガンダムがどうなろうと、知った事じゃない」と(無論私見ですが)思え ますし、かと言って、例えば「クロスボーンを放送しろ(私自身、むしろ熱望していますが)」 等と言うのも、それこそ「ガンオタの勝手な言い草」と言われても、無理の無い話だとも 思うのです。 正直自分でも、一視聴者が考える問題でもなけでば、考えてどうにかなる話では無い事も 分かってはいます。しかし、上記の問題もまた、やはり見過ごす事も、私には出来ません。 少なくとも、もうこれ以上、本来「既に思い出となり、己の内に保管している過去の名作」 を劣化コピーされ、他者から一方的に(例えば)「これだから1st信者は〜」等と、謂れ 無い、不当極まりない嘲りを受けるのは、あまりにも耐え難い事態だからです。
>>606-607 言い方が悪かったみたいだな。
「ブランドネームとしての『ガンダム』の名前を使う必要性の無い作品」
ということ。
まあそちらが元々そのように取って反論してきたなら俺はああごめんなさいとしか言いようが無いけどw
種なんてガンダムのせいでこんな苦しまなきゃいけないなんて・・・
はぁぁぁぁぁぁ(涙) 投稿者:茉莉花 投稿日:2003/04/26(Sat) 21:10 No.54 <HOME> 私はキラが嫌いです。えぇ、顔が可愛くっても。 今夜は一緒にお通夜しましょう。ニコルの為に・・・・(泣) 酷い、酷いよね、あんなのって無いよね。 晴海では二人で思い出話しましょう・・・・・。 うぅぅぅぅぅ(号泣) -------------------------------------------------------------------------------- うわ〜〜〜〜ん!!!涙 ちか - 2003/04/27(Sun) 22:37 No.57 私もいつまでたっても被害者ぶってるキラが 大嫌いだ〜〜〜!(T_T) 惨いね・・・悲しいね・・・ヘルメットにヒビが入った時には もう、辛くて辛くて。 最後までミラージュコロイドで近ずけばいいのに〜 キラなんかサクっと・・(以下省略・爆) 愛しのニコル・・・しばらく思い出し泣きしそうだよ。 2人でお通夜しましょう(>_<)
>>605 肝心なところ(ビデオ版に入ってる)をかなり端折ったんで散々な評価
主人公とライバルの争論なんかかなりガンダム的なのに略されてた。
映像を見るより小説版を見た方がいいと思う
「ダメだこりゃ」な感じが一瞬で終わった「セイバー」のが 「もう種ぽ」があと半年続く種よりよっぽどまし。
バンダイはなんでこんなガンダムを作ったんだろう? なんでキャラデザを平井にしたんだろう? ターンAやWみたいな感じのガンダムでもいいのに・・・
ともかく、「ガンダム」というのを長年やってきたバンダイはわかってるはずだ。 なのに、新作が、こんな種とは。どうかしてる。おかしい。
「ガンダム」というブランドにしばられすぎてる、というか、もっとぶっちゃけ、 種よりも、あっ!と言わすような一皮むけたガンダムが観たい!
>613 そういうヲチネタはあんまりこのスレにもってっこない
今までのはガンダムが強かったんだよな。 でも種はキラが強い。しかも最初から
ぶっちゃけ、福田よりも、Gセイバーを作ったアメリカの人達に新作ガンダムを作ってもらえば、 もっとよかったかも・・・
種みたいな過去最低の駄作に 磐梯が今までで一番力を入れてるなんてギャグだな
人選も作風もなにもかもが間違っている!こんなガンダムに誰がした!
>>621 よし、ビーストウォーズを作ったやしに作ってもらおう。
もっとVやXやターンAも種みたいに力入れて宣伝してやれよ・・・
>>611 ・・・なんかただいちゃもん付けたいだけにしか見えないんだが。
どんなガンダムなら「ブランドネーム」をつける必然があると納得できるんだ?
>>609 Xがガンダムじゃなかったら、ニュータイプ云々はどうなるよ。
ちょっち場違い&エロゲオタウゼーといわれるかもしれんが ニトロ+新作 「斬魔大聖 デモンズベイン」は良いぞ!正道的スーパーロボット物のADVで、 「唯の三流探偵だった大十字九郎が、運命と言う偶然に巻き込まれ最強の魔道書・ネクロノミコン・アル=アジフをパートナーに 人造の鬼械神 魔を断つもの「デモンズベイン」(ガオガイガー入り)を駆って、クトゥルフ系魔術結社ブラックロッジ(GロボBF団味)と あくまでも人間として闘う物語(何処となくGPM風味)」だ。当然インマウスやダゴン、はいよる混沌なんかも出てくる だから終盤なんかは特にシリアスなんだが、基本的に主人公の性格が明るく強いのでギャグも有るしパロもある そして話自体がカナリ熱く、燃える展開が続くので、時間がある人は是非ともやって欲しい! ―汝の強さを取り戻せ!汝の誇りを取り戻せ!汝はまだ闘えるはずだ。汝の魂は絶望に染まりきってないはずだ。 今一度、剣を手に取り、立ち上がろう!あの邪悪を討ち滅ぼそう!― 種よりもアニメ化して欲しい作品、正統なお話の紹介でつた。
今までのシリーズは ガンダムと言う死体を掘り起こして防腐処置して死化粧したり美しい衣装着せたりして 様々な姿を見せようとしてた。 …たまに物凄い勢いでカンカンノウ踊らせるようなのもあったけど 。 種は何を勘違いしたのか死体も昔のように動けばいいじゃん!と 夫妻の奇妙な踊りでガンダムをゾンビとして腐乱死体のまま蘇らせてしまった。 しかもバタリアンのように頭撃っても死なない異常なしぶとさと、目を逸らそうとしても ヘドが出るような異臭とやけに機敏な動きでガノタの前に迫ってくる。 せめて、この醜い化け物を埋葬してくれとただ願うばかり
いっそのこと、ガンダムを外国で作ってもらったらどうだ? 人種や国籍を超えてさ。いつも日本人じゃなくて。アメリカ人でさえ、あんなガンダムを 作れたんだぜ?世界には、ガンダム好きな、「ガノタ外国人」だって結構いるはずだ。 それに、国や考えが違えば、あっというような新しいガンダムができるかもしれない。 バンダイは考えを改めて、もっと国際的にものを見るべき。おまいらはどう思う? ガンダムやってくれる監督が日本にいない今、外国で、人材を探すべきと思う。 インドから工学系技術者を呼ぶみたいに。どうかな?
>>622 ギャグってか、鬱になった富野、ボロボロになった今川、降板くらった池田、強制続投で
マードックの被害まで被った高松を思うと笑うどころかやるせなさと怒りしか沸かない…。
>>618 >あっ!と言わすような一皮むけたガンダムが観たい!
「ハードSFテイストが入った世界観で小林源文キャラ原案のド硬派なキャラとかわいらしい2頭
身のSDガンダムが繰り広げるまたーりアニメ」みたいなものか?
宇宙空間の雰囲気を毛利さんとか秋山さんにチェックしてもらって 創る。とか
>>631 日本人の負債ですら勘違いしてるから
メリケンやらの外人はもっと派手に勘違いするかもしれない
・・・それでも種よりはマシだろうが
>種よりも、あっ!と言わすような一皮むけた これを実現するには正直ガンダムでは駄目だと思う
>>631 おもしろそうなアイデアだな。
少なくとも種よりはましなガンダムができそうだ。
>> 禿がそのインド人とスタジオで躍りだしそうだから却下。
まあ外人にはリメイクとか元の設定をひきついだ続編はさせちゃいけない。 完全オリジナルの新作とかじゃないとダメ
>>631 アメリカ人が作る=アメリカを地球連邦に投影してひたすらマンセー。
フランス人が作る=ストーリーは少し難解。しかしエロあり。
インド人が作る=戦場でキャラやMSが歌って踊る。
みたいになったりして。
でも外人かあ、いいかも。 種よりもましないいガンダムができるかも。
でもやはり種は「ガンダムである必要性」を世界観としても作品としても考えてなさ過ぎる感じがする。 宇宙世紀の「ガンダム」は、一年戦争で奇跡的な戦火をあげ最終的に戦争を終結にまで導いた奇跡のMS。 それ以降も戦火が起こる度に何の因果か戦争の中心を戦い抜いてきた、コレンの言葉を借りるなら「時代を拓いてきた」MS。 連邦もアナハイムもティターンズもサナリィもリガ・ミリティアも、それにあやかるために「ガンダム」を作った。 Gの「ガンダム」は、『国』の象徴。『ガンダムファイト』の名前にあるように、ガンダムは国の威信を背負い覇権をかけた戦いに望む為のMF。 WとXの「ガンダム」は『力』の象徴。しかしその意味合いは違い、Wは「束縛・支配を打ち倒す力」の象徴だったのに対し、Xは「滅亡・破滅を導く力」の象徴。 種は何のための「ガンダム」?ただ単なる「強くて硬くて早い奴」? 平成ガンダム作品は「ただ単純にガンダムを出す」ことを嫌ったから、世界観の確立と共にガンダムに理由を付けていたのに。 もう「ガンダムの名前を出せばとりあえずはOK」な時期じゃないんだから、ちゃんと考えて欲しかった…… 出来が良ければ後から理屈もつくだろうけど、今のままじゃちょっと。
>>631 う〜ん、考えさせられるアイデアだな。世界に目を向ける・・・か。
>>643 Gセイバーではむしろ強国の軍隊に批判的だったが?
ロシア人が作る=話が濃いが一話6時間ぐらい 中国人が作る=戦いにガンダムがいらない
とりあえずサンライズヨーロッパでも設立して禿の自由にさせるというのは如何か?
ガノタ外国人も種知ってるのかな?
>>631 おお、これまた斬新なアイデアだな。
よさそうだな。
外人からもアイデアをつのるべきだと、俺は思う。
>>643 香港が作る=格闘アクションラブコメディガンダムでラスボスは
大陸のウイルス(例酔えば酔うほど強くなるガンダム)
ニュージーランドが作る=羊飼いがガンダムを作って羊毛を大量生産
フィンランドが作る=虫歯にならないガンダム
>>648 中国にワロタ
でも、ガンダムがいらないってまるでたn:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
>>633 狙ったかのようにシリーズ最低の駄作に金つぎ込む
磐梯は間が悪いというか運が無いというか悲惨というか
こんなこと言うと種厨が種は商業的に失敗してないとか言いそうだが
まともな面白い作品でこの力の入れ様ならものすごい成功になりそうだがな
>>645 OSが「GUNDAM」(プ だから。
正直未来ならOSとかよりもう一歩進んだ技術が構築されてそうなもんだが
中途半端で無駄なリアル感を出してるから妙に気に障るんだよな
自由とかだって一年もたたずにリアルで使われて陳腐になったし
種スタッフは本当にこの作品をSFだと思っているんだろうか
・・・あ、ただの萌えアニメだった(鬱氏
>>645 別にRX-78のガンダムの活躍は、ジオンのエースパイロットを次々と倒していっただけで、戦争終結に
直結はしてないんだけどね。あくまで政治で戦争が終わった訳だし。
それはともかく種は、キラ個人の力で戦争が終わりそうな予感。
福田はなにを勉強したのやら。
>>655 せめてGと言ってくれ(w
「世界でガンダムが作られたら…」みたいなスレがあったら面白そうだな。
今は移転やら何やらでそれどころじゃないのかもしれんが。
スペオペガンダム。 色んな宇宙人の作ったガンダムに色んな能力を持ったパイロットが乗るぞ! まともに収拾が付くかどうかは内緒だ!
インド人に作らせるべきはキンゲの続編!
>>656 種以外のシリーズだったらそれこそ大ヒットしてるだろう。
これほど力入れてもらってるんだし。
種じゃなくてこの時期に V−PTAから抗議殺到も富野作品ということもありアンチは激少 W−801ガンダムと非難来るもメカ燃え派からも承認 X−ニュータイプに批判集まるも勇者っぽいという以外はストーリーに非難出ず たねぽ
>>662 種の環境で他のガンダムを放送したら∀以外は全部種以上にヒットしそう
一応言っとくが∀は大好きだけどロボの見た目で選ぶライト層には受けない(というか見てくれそうに無い)
と思うから除外したんで駄作とかいう意味じゃないよ
個人的には∀にはこんな最高の環境で放送して欲しかったけど
ガンダムである定義を考えるとコロニーと地球の対立や戦争の弊害を物語にすることか? だとすると平成三部作はどれもちゃんと描いているぞ(Gガンだけは立場が逆かもしれんが)
つーか種以上にヒットしなかったら変だろ…。
オマイらセイバーガンダムで痛い目見ますよ。25周年記念とやらの。
やっぱり平成ガンダムが嫌いな人って多いのかな? 俺は今19歳で、小学校高学年の頃にWから入ったんだけど、 1st,Z,ZZはビデオで見た。そういう俺からしたら、例えばWだと 「そういう方向性」の作品なんだと割り切って考えたい。 けど種には作品として見た場合に勢いもなければキャラや ストーリーのまとまりも見られない。
種から得た教訓…リアルタイムでガンダムは見ちゃいけない。
平井キャラなんだからスクライドなガンダムを見てみたい
>>668 平成三部作が嫌いというか、非富野作品はガンダムとして認めないとか、
君の思ってるような方向性を認めないという人も結構いると思う。
黒田のGガンといふのは観て見たい気もする。
少なくとも、種と真逆のスタンスで作るなら、きちんと「作品」と呼べる番組が作れるものと 思います。例えば ・テーマとストーリーの骨格を入念に考えて、制作発表以前に組み上げておく ・同様に、世界設定にも細心の注意を払い、フィクションとしての整合性も重視し、視聴者が 番組を見ればちゃんと理解出来るよう、「設定の見せ方」も予め練り上げておき、きちんと 作中で反映させる。「常に流動的な設定」など論外である ・制作者のオリジナリティを出す。その際、視聴者の理解・感情移入等を阻害する事が 無いよう、常に努力を怠らない …挙げ始めるとキリが無いので止めますが、ただ、種は「反面教師」という言葉さえ、 使いたく無いのが本音です。自分で書いておいて何ですが…
エポパテツマンネ
種って、視聴率○、DVD◎、CD◎、プラモ△、内容×、であってトータルで みたら失敗ってほどじゃないと思うけど。むしろスポンサー側からすれば成功 なんでない?
売上の話題はその手のスレで立ってください。
たから種程度でもそうなんだから他作品ならもっと(ry ま、バンダイはアフォってことで。
679 :
563 :03/04/29 21:19 ID:???
>>574 遅レスだが
Gセイバー好きだ……
大好きってワケでもないが悪くないと思った。
宝くじ1等に当たったらDVD買おうかとも思ってる。
だが脳内に無かったというのも事実だ。
つーか、いつ放送されたっけ……
種が金曜五時に放送してたら視聴率は非富野三部作に届くか?
>>668 平成版はまだF91以前のガンダムほど枯れてないのではないかと。
Vが放送十年でようやくこなれてきたぐらいだし。
あと関係ないけどエポパテは無理に自己結論出そうとしないで
もっと落ち着いて考えを整理してから書き込め。
>>676 それはこれまで議論してきた中で確定済み。スポンサーから見て
そんなに悪くないからこそ余計にたちが悪い。でもここで気にするのは
あくまで作品についての部分。スポンサーサイドのことなんて
視聴者が考えることじゃないし、商業的に失敗でなければいい
というなら内容などどうでもよくなる。儲かればそれでいいという
企業側の論理を消費者が受け入れる必要はないと思う。
しばらく前に話が出た香港風ガンダムっつーのは Gガンになっちまう罠。 でも変に価値観に捕らわれたりしない分 外国で作ったほうが意義ある作品になりそうだな。 日本人の好みに合うかはまた別の話だが…。 福田は悪い典型だな。まるでキラのようだ。
>681 了解。失礼致しました。
んー?福田は一体アニメの業界で何を見てきたんだ? 明らかに他の非富野ガンダムに劣ってるのは種ぐらいなんだよな・・・ 自分でガンダムを引き受けておいてこのざまでは・・・ 種終わった後の自分たちの立場とか次の仕事の事とか考えてねえのか? WGXは不遇な中でもがんばってそれぞれの監督が作ったってのに・・・
>>682 商業的に成功したから、種の次のガンダムも噂されるセイバーガンダムの企画が
ぽしゃって福田夫妻のガンダムで続投なんてことにならんか心配だ。
Vガンの商業成果が思わしくなかった時も、富野がVの次回作として考えてたポルカガンダム
の企画がぽしゃって、かわりにGガンになったらしいし。
>>686 ソノポルカガンダムのリメイク版が∀らすいぞ。
>>686 負債が続投するくらいなら、まだ、あかほりや黒田のガンダムの方がよっぽどいい
商業成果が思わしくないガンダムの方が面白い気がするのは俺だけだろうか・・・
続編が作れるガンダムって種抜いたらGガンぐらいか?まぁ絶対ありえないと思うが………
内容を重視したガンダムがゴールデンタイムでは厨房や腐女子に受けず採算がとれないなら 深夜枠で放送すればいいんじゃないか?
>>676 ともあれ企業がガンダムに求めているのはビッグネーム故の
「メジャー感」なのだろう。作品云々ではなく。
種のはき捨てたくなるような内容に対して
メディア側からの成功作だと言わんばかりの捏造工作。
二重の不快(不解?)の先に待っているのは何なのか?
不安と憤りはまだまだ終わりそうにない。
>676 >種って、視聴率○、DVD◎、CD◎、プラモ△、内容×、であって 全然違うやん。 視聴率→○。ただしあくまで土曜日6時として平均値 DVD→?。八万枚出荷してるもののまだ?一応2万程度は確保できてる? CD→○。これはもともとマーケットが限られてて読みやすいから プラモ→◎だが△。◎なのは売り上げ。△なのはバンダイの供給過剰
>>691 種も変なバックアップを得ずに
ひっそりと深夜に放送されるアニメであったなら
ここまで非難を浴びることもなかったかも。
激しく既出だろうけど、今のOPでアスランが 握ってるペンダントって、前のOPでカガリが 首から下げてたやつなわけね… と今思い出した。 記憶違いかな?
>>693 種DVD8万枚出荷というのは、ビビアンCD売上げから割り出した種を支持する
固定同人女層を当て込んでの予想だったんだろうけど、千円のCDには金出す同人女
が8万人ほどいたとしても六千円もするDVDを買うというほどの同人女は2万人ほどし
かいなかったというわけだ
つーか種よか深夜アニメの方がよほどクオリティ高いんだよね 種はなんか最近バンクだらけ&作画マズーだし
んー、あかほりとか黒田とか、池田とか今井とか、 この監督なら、こいつならって意見よく聞くけど、 俺はそれとは逆にまったく名の知れてない人が監督 やって、新たなガンダム(やるとしたら)やったほうがいいかな、と思う。 それこそ外国で作られたガンダムのほうがいいかと。 ある程度、名の知れている人が監督やると、 この監督はこーだから、この監督ならあーだこーだってなって、 まぁ種と同じ目にあいそうな感じで。 まったく無名の人間なら、そーいうしがらみっつーかなんつーか、 そういうのなしで見れて、純粋に作品を楽しめる、評価できると思うのね。 (別に福田だから種を純粋に楽しめてないってことではないのであしからず) まぁ無名の人がガンダムをやれるか、やらせてもらえるかっつーと、どうかなってとこだけど。
今井って誰?
700キラきゅん
>>698 シリーズ構成という重要なポジションに過去にこれといって自分の作品
以外に実績のない嫁を据えるという縁故採用をしている福田はかなり特殊
だと思われ。
最低というより・・・最悪だね。
なんでアメリカのガンダムが嫌なんだ? 福田よりましだろ?
>>697 昨日やってたLast Exileってやつなんだが、
種なんか比べ物にならないほど緊張感のある艦対戦やってたぞ。
今のところ作画もかなりイイし、これからも期待できるかもしれない。
種の傷をこっちで癒すさ・・
〜よりマシだから…と言っても、好きって訳じゃないよ
>>693 DVDとかプラモって出荷してしまえばそれで儲かるからそれでも一応成功になっちゃうんだよね...
月刊化でキナ臭くなってくれるなよ。ガンダムエース。
別アニメの放映があるごとに
>>705 のようなレスがつくのは最早通例か。
明後日辺りはステビアとかガドガードが出るんだろうな。
>>698 それをやって大失敗した魔法遣いに大切なものというのがあるわけだが
>709 通りすがりか? ステルヴィアもガドガードも既にああいうヤシは出てるが
>705 ここも十分流れ早いし、他のアニメ雑談は控えたほうがいいよ。。。
>>711 でも事実だ。
新作アニメが始まるごとに種よりマシって書き込むのいい加減ワンパターンでつまらん。
宣伝ご苦労さんとしか思わないからそういうのもう無しにしようぜ。
>>711 いや常駐だが。
ところで、昨日は否定されて普通に流されたけどここはアンチスレじゃないのか?
俺はアンチだと思ってたんが。
最初はアンチスレだったのが何時の間にか種総合スレって感じ? 本スレがあの調子だからな
ここは種のバカさ加減とスタッフの無能っぷりを煽り笑うスレじゃなかったのか そうであってくれないと俺がいる意義がない
違う違う、最初はネタスレのはずだった。
多分、初代スレの
>>1 は「そろそろSEEDを再評価しよう」みたいなスレに
しようとしてたんじゃないかな?スレタイからして。
普通に話そうとするとほめようが無い
>717 YES もとは「種の放送が終わったけど本当にトホホな作品でしたね」 っつーネタを繰り広げるスレだった。 あっというまに考察スレに変わったけど。
そして現在に至る・・・と。
模型板住人とかも来てるみたいだから聞きたいんだけど よく種に関して 「ガンダムが引っ張ってくれないと模型業界自体がヤバイから一応、応援してる」みたいな意見聞くけど タミヤとかハセガワあたりのミリタリー系のプラモとかはどうなのよ? ロボットものにこだわらなければ結構選択肢は多いし 種みたいに、酷いデザインのガンダムを出された時は、バンダイは放置プレイでいいんじゃないかな でないと、今後もまた劣化ガンダムがどんどん出される原因になると思うんだけど・・・・
>>721 模型板の住人ではないけど、ガンダムを筆頭にメカやアニメ系のモノは
お手軽に売れるコンテンツである以上、放置なんてしないよ。
マックでハンバーガーを売るのをやめて他のをメインにすると思う?ってレベルの話でしょ。
俺的このスレの存在 元はネタスレ、次第に考察スレ、現在は事実上本スレ 本スレってのは、その作品に絡んだ雑談・マンセー・アンチ・考察・萌え と色々が入り乱れる場所、と俺はおもてる。 まぁアンチ色が強いけどな、ここは。
ミリタリーものはマーケットが狭いし 愛好者の(年齢的な)裾野が広い分野ではないよ 敷居が高くて、マーケットは余り大きくは伸びないように思える その代わり固定客がいるわけだが ガソプラの規模と比べるときついんじゃないか 個人的には、WLリーズには頑張って欲しいな
結論として言えば、「ただのアンチスレ」ってんじゃないよってことで。 というか参加者それぞれが作ってくもんだからな、スレは
現在までの放送分を映像素材として編集して面白い種を作ることってできないかな? 凄腕MAD職人の技能が要るかもしれないけど。
>>721 個人的な意見だけど、ミリタリー系はぶっちゃけガンダムよりも『縛り』が多いように思う。
『○○戦線での××小隊の△△迷彩』とか『生産時期による云々』とか。
何だか神経質に作らなきゃいけないような感じするし。
(実際繊細だし)
それに、昔と違って『塗装済み完成品』であるWTMやマイクロアーマーってのもあるでしょ?
さらにミリタリー系は肩身が狭くなってるのでは。
長谷川はそんな事ないけど田宮はキャラクター系のキット出さないからなぁ・・・。
(田宮製のスコープドッグとかダグラムが見たい・・・現状じゃ無理だけど)
『キャラクターキット=バンダイ』の公式を崩さなければだめなんだろうな。
連休にはいってる奴もいるはずだが…マターリしとるね。
>>726 いくら凄腕でも無いものをつくることはできないだろ。(w
それこそOPみたいな「パッと見は面白そうな切れ切れの映像」しかできないでしょ。
燃える戦闘シーンも、これといった名セリフもないんだから。
本編よりマシな予告編/総集編モドキが限界かと。
>>726 できそうな気もするな。
ストーリー多少変えれば。
種のために、何人のガノタが消えたと思っているんだ!
>>729 いや、総集編は総集編でも回想とかの余計なシーンを省けばテンポ良くなるから
少しは面白くなるかもよ。801シーンも目が潤んでない絵とBGMに差し替えれば
今ほど気にならないかもしれないし、フレイがらみの昼メロパートを切るってのも可能。
昼メロは楽しいから切らないで欲しいな
砂漠編はばっさり切って問題ないな
>>721 本来種は模型業界を引っ張らなければいけない使命があるはずなんだが、
いくら模型の出来が良くても、こんな駄作に引っ張られるのが模型業界にとって
良いことであるはずはないんだよな。だから早く種に終わって欲しいと思ってる。
俺的には
>>716 の前半に禿同だが。
これからもスタッフインタビューでレス数伸びるんだろ?
>>733 ならいっそフレイを幼女と一緒にあぼんしちゃうってのはどうよ?
シャトルのシーンにフレイを重ねて撃墜後サイの例の号泣シーン入れればそれっぽくなりそう。
>>733 面白さだけを追求するなら、それこそ801シーンのみ抜き出して
怪しさ満点のリミックスにするけどね。(w
カズイに焦点をあてて、キラの活躍シーンの合間に一々突っ込み入れさせたり、
思わせぶりな回想シーンを無理やり「サイが僕に〜」に変えてみたりとか。
負債が種スレの崩壊を認めてくれれば良かったのだよ!
カガリあたりのエピソード丸々なくせばかなりスッキリしそうだ
そういえば、フレイがらみの昼メロって何のためにあったんだろ・・・ 別にキラの心情に何らかの変化があったわけでも、ストーリーに重大な影響を与えたわけでもないし 問題が多かった割に、何の必要性もなかった気が・・・・・
単に福田がやりたかっただけだろ>フレイ絡み
むしろ吉良のセリフを全て削るとか 無口なスナイパーみたいに
あのかったるい砂漠とゲリラ関連を省略 虎も・・・いらない気がする これだけでかなり違うな
で、要らないところどんどん削ってくと 何も残らんくなりそうな悪寒
>>742 そうすれば大人でリアルな話に見えるとでも思ったんじゃないか?
それとも1stの小説版でやっちゃってるから
やっても良いとか思ったとか。
虎は・・・あんな適当に終わるエピソードだったなら無くてもよかったな。 AA降りていきなりオーブで構わなかったかも。 カガリあたりはオーブ入国に対して役に立ってないし。
真っ先にコマルはいらないな。
やっぱ2クールが問題あったんだよ 砂漠のどうでもいエピソード、せっくる、ドレス、無人島 ほとんど削れる
20話もかなりいらない
20話はラクスの顔見せの回だっけ・・・?
極端な話、ビビアンが声優として聞けるもんだったら ザフトの女戦士として虎なんていらなかったはずだ。 ビビアンのねじ込みを決めてから脚本書いたんだろ?
20話なかったらいよいよニコルの死は意味不明になるな(w
ニコルもいらないだろ 死に際もどうでもよかったし
>>750 まあ1クール目も問題だらけだったけどな。
それを上回った2クールはある意味凄いよ。
ディアッカとかもいらないな。
ヘリオポリス→フレイ父の艦隊→第8艦隊→大気圏突入→砂漠に着艇 →バクウと戦いつつ海へ脱出→オーブへ とすれば13話くらいでまとまるかね?
20話あった所でニコルのホモっぷりが強化されただけだったろうから問題ないだろ。 そんなヤラレキャラのエピソードなんか強化するまでもない。
>>758 そこでフレイ父艦隊と第8艦隊はひとつにまとめられないのか?
ザフトのあの3人自体いらなそう・・・笑いを取るなら別だが
>>761 プラモも売れてないしいらないんじゃないか?
>>759 ホモはともかく、あれがなかったらピアノの描写・・・ああ、ピアノ弾けるって事自体
とっぱらってOKだな。
でもヤラレキャラってのはどうか、一応ガンダムのパイロットなのに。
プラモ売れてないのは本編で活躍させてないからじゃ…。 だからストライク以外あんま売れてないんだろうし。
>>758 >>760 に加えて、砂漠編は丸々いらないと思う。
大気圏突入→オーブで良いんじゃないかな?
カガリはヘリポ組と一緒に乗り込んだ事にすればいいし。
>>757-759 結果を見れば全くもってその通りなんだどな。
ライバルキャラが機能してないから戦闘が余計につまらん。
奴等のキャラやメカのギミックが立つ見せ場に変えられるなら必要なんだが・・・。
カガリはぶっちゃけオーブで再会してもよかったんじゃないか? ただでさえゲリラ参加理由がワケワカランし。 そうすりゃ虎の時のドレスや無人島も必然的に消えてスッキリする。
>750 地球に降下したAAは現地の抵抗組織の助けを受け、彼等と深い繋がりのあるオーブに保護を受けることが出来た その誘導役としてAAに合流したカガリは、戦いを「ガンダム=超兵器」による殺戮としか受け止め切れて居ないキラをなじる こんなもんかな
>>758 >>766 仮にも見せ場になるフレイの父の死をまとめてしまってキラがなじられるシーンをなくすのはどうかと。
短くすればいいってもんでもないと思うし。
砂漠も戦闘シーンだけは使わないとタダでさえ少ないんだからもったいない。
アラスカにちゃんとついてりゃよかったじゃん。
キラが拾った救助ポッドの中身がラクスじゃなくカガリだったら… つーかラクスっていらなくない?
そりゃそうだ。別にオーブ行く必要すらないな、考えてみれば。 オーブでした事ってOSをアストレイに組み込む事くらいだし。 それ自体キラがやるのはおかしい。
>>766 フレイをヘリオ組と一緒に行動させ、4話で拾ったポッドにカガリが乗ってたことにする
もう放送したやつの編集だけじゃ改善は無理歩 あまりにも問題が多すぎる。
>>774 それいいね
ていうかむしろフレイだけ後からって方が変だった気がする
>>774 いいね。セリフもうまく使いまわせそう。
開発中のガンダムを4機とられました。残り1機と運用する艦船はやっとのことで開発協力国のオーブにたどり着きました 登場人物は基本設定から成長してないので省略しまつ
>>778 あんだけ余計なエピソード入れても結局そんな程度だと思う
しかし、ここまで見事に内容がスカスカだと、 福田の言うところの「本編に登場しない作りこまれた世界観」とやらを是非とも見てみたいな 一体どんな内容なんだろ
つか1話のカガリと砂漠で再登場カガリって別人だな
1話のカガリって対してしゃべってないから人格なんかつかめなかったし あんなもんじゃないの?
783 :
781 :03/04/30 01:06 ID:???
あーそれもそうだな 大して喋ってなかったからイメージが先走ってしまったようだ
砂漠編は全てのキャラの歯車が狂ったからな
そういやサイのストライク起動も結局無意味だったな
>>780 そのくせ目に見える部分の設定はスカスカときたもんだw
>>784 そーいや砂漠の虎ってネーミングがスポンサーの意向だったってのは何処がソース?
それも含めてビビアンや砂漠編全部を全部スポンサーの所為とでも言いたげな雰囲気だが
サイもこのまま何もしないで終わるなら存在自体が無意味なままになってしまう・・・。
サイとフレイの婚約関係を最初に提示。 カズイに「いいよなあサイって。あの歳でもう婚約者いるんだぜ? しかも学園のアイドル、フレイアルスターときたもんだ」と言わせてキラに微妙な表情させれば事足りる。 ランチの約束をしたとかなんかで、教室に遊びに来るフレイ(カガリと面識持たせる) そこで襲撃。一緒に逃げる。 でもってキラがストライクの操縦を取って代わる切っ掛けになった モニター越しの映像を、ミリアリアからフレイに差し替えれば キラの戦う動機はとりあえず鮮明になろう ラクスは、キラと実際に出会うのは3クール後半からでも良い。 無理にキラと接点を持たせようとするよりアスランとの物語を緻密に描くほうが先決。 そして、ストライクが撃墜されてプラントで目を覚ました時が初対面で 「ずっとアスランからお話を聞いていましたの。ずっとお会いしたいと思ってましたわ」 とでも言わせとけば充分。
キラとサイの絡みは必要なんだろうか・・・? フレイとサイの間の云々を取っ払って普通の友達にしてしまえば キラとサイの確執もなくなって せっくるしても昼メロ化がかなり押さえられるんだが・・・。
張った伏線も回収できてないしね
>>696 マーケティング関係はちゃんとプロが算出してるだろ?
そこにツッコムのは浅はかって奴じゃないのかい?
フラガとクルーゼの因縁も忘れられてるし
スタッフの認識 因縁=顔見知り
砂漠はホントに要らないがアルテミスはそれなりに意味があったから残すべきかな? ザフト側Gの数少ない活躍の場でも有るし。
>>789 それに、その方針でいくとラクス変換の時の台詞に困るからラクスを
キラと絡むタイミングは後にした方がよくなる。ストライクに乗った動機が
フレイだとすれば、アスランにおまえも一緒に来いといわれたときに
「友達がいるから」なんて言ったらテレビの前でみんな一斉に(゜Д゜)ハァ?だし。
しかし何でトールががんばってるのにサイはがんばろうとしなかったんだろうか? 一回で諦めたってのか?それとも飛行機では意味がないと?
>>797 『親友トール』と『愛人wニコル』を殺された二人が憎しみをぶつけ合う
ってシチュの為だけにお膳立てされたのが見え見えなんだよね…
被害者の二人とも描ききれてないしw
>>796 いや、それはそれでいいかも。傲慢で利己主義なキラという印象が伝わる(w
>>798 トール&ニコル「俺を踏み台に!?」
うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
サイ→頑張ってみせても無駄 トール→ミリアリアの前でカッコつけたい
>>797 超天才のキラキュンに実力差を見せ付けられて、頑張る気力もナインデスヨ!
>>797 本編全部人間ドラマで、ガンダムはちょい役っていう
「ククルス・ドアン?の島」見たいのを狙ったんじゃない?
自分らの本編が(内容はともかく)全部そんな割合だという自覚はないらしいw
>>804 そういえばどうせキラにはかなわないしって言ってたな・・・
>>780 米輸出版の事では?
4月に始ったソニックXもファイヤーストームも一話はともかく、最近はゆるやかムード
というか緩慢なストーリーになっている。
両作とも輸出前提作品なので、向こうのCVが合わせやすいように
そして内容を替えやすいように緩慢な流れにしているのでは?という噂が流れている。
種もやはり輸出も睨んで製作されているので、それで内容をスカスカにして
向こうで替えやすいように作っているのだ。
…なわけないよなぁ。
>>721 >「ガンダムが引っ張ってくれないと模型業界自体がヤバイから一応、応援してる」
ぶっちゃけた話、そう思ってるスケールモデラーはほとんどいない。
例えガンプラで模型人口が増えたとしても、それは結局「ガンプラを作る人間が増えただけ」の話で、
そいつらがスケール物に手を出す事なんか有り得ないから、種が売れようが売れまいが所詮対岸の火
事のような認識しかないんだわ。
「良くはできてるし売れるのも解るけど、俺達には関係ない」ってね。
>タミヤとかハセガワあたりのミリタリー系のプラモとかはどうなのよ?
もうメジャーどころはほとんどキット化されてるし、ドマイナーもしくは巨大なアイテムも海外メーカ
ーによってキット化されるこのご時世だからねぇ。タミヤとハセガワの技術は世界最高だし、メーカー
に望むことはもう殆どないというのが実情です。
遅レススマソ。
>>808 ガンプラが小売店の売り上げの足しになってるのは確かだと思われ。
でも、ガンプラは他メーカのと違ってアソートでしか入ってこないから、
(問屋で都合がつくときは別だが)どうしても売れないものの在庫がたまる。
以前はそれでも売り上げの足しということでよかったのだが、種プラ
大量発生で事情は変わった。不良在庫ばかりたまって経営を圧迫
しかねないので個々の客の取り寄せにも応じられないことがある。
そして、客は商品のそろっていて割引のある量販店へ逃げていく。
俺の行きつけの模型屋(郊外の小売店)で聞いた話だ。
810 :
通常の名無しさんの3倍 :03/04/30 02:37 ID:B4TI4fnP
最近、ふと気づいたんだが、おそらくガイシュツだけど、 キラって∀のロランのパクりなんだよな。 ロランは、ムーンレイスなのに地球のミリシャとしてムーンレイスと戦い、 キラは、コーディネイターなのに、地球群と一緒に戦って、コーディネイターと敵対する。 福田夫婦はあまり知らんが、パクりだけでよく作るよなと感心してしまったw
じゃー福田にはロランはジョセフからフランを寝取るような奴に見えたわけだ・・・
種ってさ、ドラゴンボールGTと環境が似てるんだよな。 OP.ED、それまでのシリーズファンからの声、バンダイ。
時間稼ぎの多さも同じだ。
>>813 Gセイバーのほうが似てるんじゃねーの?
GTってファンの間で不評だったんだ・・・ 俺そん時子供だったから気にせず見てたな
>>813 これだけは断言しよう。
GT最終回みたいに寂しさはこみ上げては来ない。
819 :
721 :03/04/30 02:45 ID:???
>>808 解説サンクス
そういえば、タミヤは創立当時
少しでもリアリティーを追求するために
社長自ら紛争地に戦車の取材に行った、みたいな武勇伝を聞いたことあるけど
種スタッフも、そういうところ少しは見習って欲しいもんだな・・・
ドラゴンボールは一応同じキャラが出てたわけだし、 その辺は気にせず見てたと思う。 だが種は完全新作としてはあまりに弱い。 毎回毎回惰性で進んでてもう種ぽ。 ラーゼフォンが劇場版一本で評価ががらっと変わったが、 種は無理だろうな。
種スタッフの遺伝子をいじれば良かったんだよ…
SEEDってファンの間で不評だったんだ・・・ 俺そん時子供だったから気にせず見てたな
>810 ダグラムって知ってる?
824 :
山崎渉 :03/04/30 02:49 ID:???
| あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^; . |
| しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^) |
\ (^^)
http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^) /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ^^ )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< 山 崎 ! 山 崎 ! 山 崎 ! >
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>>823 レイズナーすら知らないと思うよ。
って、似てるなレイズナーと種って。
似てねえよ。 ところでマガジンZでラクス人質の話やってたが こっちの方が遥かにまともな返還過程になってたよ。 いわゆる当たり前の事態の推移なんだがまたしても本編の駄目さが際立った。 ナタル→戦闘継続の場合ラクスの安全は保証できない 狂うぜ→脅迫には屈しない ナタル→脅迫の意図は無く、一時休戦で返還を提案 狂うぜ→受諾 魔乳 →切れる キラ →ラクス返還 これでキラの戦略レベルの反逆罪もAAのモラルの低さも全て解消。
>>808-809 >「ガンダムが引っ張ってくれないと模型業界自体がヤバイから一応、応援してる」
実際、ガンダムがないと小売店は経営が成立しないでしょ。
模型板のスケールモデル系スレでも、種放映前は子供を引き入れるアイテム
として期待する声がちらほらとあがっていたし。
スケールモデラーにとってもガンダムの動向は対岸の火とは言えないっしょ。
ガンダムが失敗>行きつけの店潰れる>マズー
って事くらい、ちょっと考えりゃ判る
>タミヤとかハセガワ
タミヤはヤバい。新製品が殆ど出てこない。作るアイテムがないのではなくて、
開発する予算がない、という感じでマジヤバい。
エスカフローネの1/20ぐらいのモデルで 変形、内部機構を忠実に再現したら幾らぐらいになるんだろう。 10万までなら即買いなんだけど。
確か完全変形のガレキが再販されるんじゃなかったか>エスカ
>>817 黒歴史としてすら扱われてない>GT
完全にネタ扱いになってるよ。
GTのラストは不覚にも泣いた。
スタッフロールに騙されるな(w 冷静になって観ると腹立つぞ・・・。
>>829 そうだったのか・・・。
ダンガンレーサーなんて訳わからん奴出してるからだ・・・。(違
長谷川みたいにキャラ物は開発できないんだっけか・・・。
社長だか誰かがストップかけてるんだよね?確か。
しばらくしたらまたミニ4駆やるんだろうな。
つーか700で昔の商品の焼き直しの奴が出てる・・・。 アバンテ2001とかが一番最新のシャーシに乗っかってる奴が。 後はラジ四駆か・・・。
グラスホッパーJrはもう一回くらいやって欲しいな。
.
>>695 亀レススマソ。
アスランの持っているペンダントと、カガリが下げているペンダントは違う物
3期OPでアスランが持っているペンダントはピンク色の石が付いているが
2期OPでカガリが下げているペンダントに付いているのは2枚の銀のプレート
詳しくは公式で確かめてくれ
このスレって負荷の元凶ですね
>>829 種プラの正確な製造コスト・原価といったものを俺たちは知らないのだから
種プラが小売店で山積みになってたとしても、それがはたしてマズイこと
なのかどうかはわからない。
もし、製造コスト1、原価3、定価10というような割合だったら、半分在庫に
なったとしても十分利益はあがってる計算になる。
>>828 確かに、茄樽の性格を考えるとマガジンZの展開の方が無難なでしょう。
個人的には、魔乳が人道的過ぎる所を入れておくと尚良かったのですが…。
…って言うか、元になっているアニメがヘタレなのが一番の問題ダターリ…。
まあマリューが本当に人情的ならキラたちはオーブで降ろされたり AAに乗ることにはなってないと思うのだが
>>842 模型板でバンダイのアソート関係聞いた方が早いかもしんない。
ところでガンプラって小売点の買い取りだったっけ?
>>845 アソートだから、新製品の頃の原価より安くしてくれてるということはないのかなあ?
まあ、それでも小規模な模型店にとってはきつそうだけど
種の模型の出来は過去のガンプラと比較しても結構出来がいいんだけどねぇ・・・。
>>844 オーブで降ろされなかった=軍属になっていたから。
AAに搭乗=脱出する方法がAA搭乗しか無かったから。
…と言う事にして置けば、辻褄が…。
>>847 そりゃあ、バンダイが言い出しっぺの大プロジェクトなのに、プラモの出来が悪かったら、
あんたら一体何をしたかったんだという話になるわさ。
で、全然関係ないけど、ヒストリカルフィギュアってあるじゃん。あれのお手軽版みたいなの
作ったら売れないかなあ?三国志の武将とかどんどんキット化するの。
>>848 脱出する方法がAA搭乗しかなかったのは事実だが
ヘリポリ組があの女に拘束された時点では
シェルターが完全にロックされているかどうかは分かっていないからなぁ
>>842 >もし、製造コスト1、原価3、定価10というような割合だったら、半分在庫に
> なったとしても十分利益はあがってる計算になる。
バカですか?
仮に6掛けで利益が出ても、在庫に半分が残れば次の商品が入れれないでしょ?
4割り引きにしたって売れるかどうか分からないのだから。
それに商品は売り値−仕入れ値=利益ではない。
店の光熱費や、維持費など他の経費を含めないと利益は出てこない。
せめて8割がたの商品がはけないと、それらの経費分も出てくれないし
何より次の商品を仕入れる分の利益もでない(これを忘れるといかん
はっきり言って半分が在庫になる商品なんて無茶苦茶ヤバイですよ。
>>849 あるやん。戦国武将とか宮元武蔵の奴とか・・・。
三国志だったら(ちと毛色は違うが)三国無双の奴が出てたぞ。
>>848 はっきり言って勝手に採用した兵ですから、オーヴに着いた時点で
契約を打ち切れば、学生達は降りれます。(彼らは形式的には外国人義勇兵でしょ)
プラモ四割引は既に原価割れだぞ
キンゲ#5を借りに行ったのだが貸し出し中だったので、 種の1巻と2巻を借りて通しで見てみました。 種を視聴しはじめたのは地上に降下したあたりでしたので、 今回が初めてになります。 「ほほ〜これがザフトの為にか〜」 「ジンがビームバズーカみたいなの持っててPS装甲のアドバンテージ最初からないじゃん」 「最初のころは場当たり正面突撃でなくて作戦の元にやってるんだ」 とか、2クール目から視聴しはじめたものでフィルターかかてはいますが、 それなりに楽しめました。 現状の種って回想で尺稼ぎだわ。 整合性が全然ないおはなし。 バンク多様で既視感バリバリだとか。 止め絵棒立ち戦闘、それに拍車を掛けるグルといったギミックなど等。 かなり現場の破綻ぷりは伝わってきます。 でも不思議なんです。 なんでここまでクソになっちゃったの?って 総集編3回とかほぼ1月お休みな進行だったよね。それでもカツカツなの? 既に序盤で3文字作画ありましたけど、現状キンゲスタッフ合流で人員は多いはずですよね。 だれか内情の暴露とかしてくれないかな。 いえる範囲でいいからさ・・・
・MGフォローアップセット RX-78-2 ガンダム Ver1.0:2,500×1 RX-78-2 ガンダム Ver1.5:3,000×1 MS-05B ザク:2,500×1 MS-09 ドム:4,000×1 MSZ-006 Zガンダム:3,000×1 MSZ-010 ZZガンダム:3,000×1 MS-14S 量産型ゲルググ:3,000×1 MS-14A シャア専用ゲルググ:3,000×1 MS-07B-3 グフカスタム:3,000×1 MSN-100 百式:4,500×1 キャスバル専用ガンダム:3,000×1 MSA-0011 Sガンダム:6,000×1 量産型ズゴック:3,000×3 全部定価で売りさばけれれば、495,000円なり。この箱を仕入れ値53,000円で仕入れる訳だ。 半額セールをして全部売れた場合は場合、24,47500円の売上。 まあ、実際はその内3割も売れれば上等なので、7,4250円の売上。 そこから仕入れ値を引くと21,250円。これから光熱費や維持費を考えると・・・・。 アソートが酷いと言われるMGの現状はこれだ。種プラも初めは誰も文句言わなかったよ。 売り上げ良かったからな。今では過剰在庫で新商品を入れるのも悩み所。 在庫は最悪2割に押さえておかないとば大半の小売店は赤字経営だぞ。
量販店が在庫処理で無理矢理三〜四割引にして投げ売るので ついていけない地方の個人店なんかは潰れかねない。 種プラの過剰リリースはこの悪夢の構図に拍車かけてる結果に
>>857 南風たん、金額の桁がみんなおかしいんだけど…
何処から観ても本編じゃない みんなに好かれる主役になれない 地方のおもちゃ屋救えない ご期待通りに売れてない ため息つくほどおもしろくない 拍手をするほど動かない 子供の夢にも出てこない 大人が懐かしがることもない だからね早く 打ち切って 打ち切って ガンダムSEED 打ち切って 駄作のガンダム いいとこなんて ないんだぜ ガンダムSEED
>>859 氏
スマソ。全角に直してみたぞ。
ガンダム Ver1.0:2,500×1
ガンダム Ver1.5:3,000×1
ザク:2,500×1
ドム:4,000×1
Zガンダム:3,000×1
ZZガンダム:3,000×1
量産型ゲルググ:3,000×1
シャア専用ゲルググ:3,000×1
グフカスタム:3,000×1
百式:4,500×1
キャスバル専用ガンダム:3,000×1
Sガンダム:6,000×1
量産型ズゴック:3,000×3
全部定価で売りさばけれれば、495,000円なり。この箱を仕入れ値53,000円で仕入れる訳だ。
半額セールをして全部売れた場合は場合、24,7500円の売上。
まあ、実際はその内3割も売れれば上等なので、7,4250円の売上。
そこから仕入れ値を引くと21,250円。これから光熱費や維持費を考えると・・・・。
>全部定価で売りさばけれれば、495,000円なり。この箱を仕入れ値53,000円で仕入れる訳だ。 (゚д゚)ハァ?
>24,7500円の売上。 >7,4250円の売上。 247,500円の売上と74,250円の売上じゃなくて?
南風たん・・種に侵されて・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>861 すみませぬ。
ところで仕入れ値53,000円はマジですか?
定価で全部売って49,500円では儲けどころかマイナスになってしまって
バンダイは鬼ですか? になりますが。
>>861 先生!各プラモの合計金額がどうやっても49,500円にしかなりません!
漏れは何か致命的な間違いをしているのでしょうか
>>862 氏
定価で全て売れれば、495,000円。
店へのアソート箱仕入れ額は53,000円。OK?
>>863 氏
スマソ。そっちが正解。むうExcelに頼りっぱなしではダメだな。
>>864 氏
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
>>865 氏
仕入れ値はマジ。ウリは495,000円な。桁が一つ違うぞ。
>>860 ってきり
「オラ、こんなガンダム嫌だ〜オラこんなガンダム嫌だ〜 エクソダスす〜るだ〜 」
となると思ったのだが…
>>866 氏
ん?
∧||∧
( ⌒ ヽ どうやら漏れの脳は完全に侵されていた模様だ。もう一度伝票チェックしてくるわ。
∪ ノ
∪∪
>>868 のレスは忘れてくれ>>all
871 :
866 :03/04/30 12:01 ID:???
>>870 アヒャヒャヒャ(゚∀。)
びっくりするほどユートピア!
びっくりするほどユートピア!
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
>>868 南風たん、逆に仕入れ値が定価の10分の1程度だと「バンダイは神ですか?」になるんだけど…
もと情報どっか間違ってないですか?
>売値495,000円 >仕入れ値53,000円 利率9割?ぼろい商売ですね。
13話福田が「史上最大の艦隊戦」と言ったそうだが実のところどんな感じなんだ? なんかえらい不評のようだが
13話ってなんだっけ?憶えてないや
おーい、SEEDの公式どこいったんだ? 消えてないか?
いらないよ公式なんて
>>874 一方的に連合側の戦艦やらMAが、
さらには民間人の乗ったシャトルが落とされる虐殺映像。
SEEDは乱戦をもっとうまくやって欲しいな
生きてるみたいだが?>種公式
>>南風氏 それ、計算間違ってますよって。 仕入れ値の十倍近い利益が出るなら今ごろ模型屋はビルおったててるって。 あまり詳しくはいえんが、模型の仕入れ値は 定価の60%以上はするよ。
>>882 この雰囲気が”らしい”のです
なんだそりゃ・・・
>>882 既出ダス
しかし公式BBSもこのまま復活しないまま行くのかな。
まぁ復活していたら先週辺り大荒れだったろうし閉鎖が正解なのかもね。
>>882 80億回くらい既出ですな。
にしても、今月分のリレーコラムが来ないねえ。
次は吉野辺りが順当か
どうでも良いコラムでお茶を濁してる気がするな。
種スタッフはこれ以上余計なことを喋るなと言いたい
何故か公式見れないな
あれ?種公式ページに繋がらないのは自分だけ?
>>889 漏れもつながらないかも…
当方OCNなり
俺も公式見れない 3時間前までは普通に見れたんだが
俺もつながらないよ・・・公式・・・・ OCNじゃないのに
>>883 'らしい’ですか(プ
洞窟の中で分解掃除しながら雑談とかしたほうがよっぽど'らしい’よなw
え?オープンボルトなんだろ〜MGなんだろ〜?ってね。
俺も。落ちた?
思いのか?公式。
プラモの利率に関しては、南風たんのが計算間違ってるようです。 立場上、正確な数字を言うわけにはいかないが、前のほうで出てたように、 三割〜四割引での販売は利益が原価ライン踏み越える場合がある、とだけ言っておきます。 一度そんな値段で売りに出されるとみんなその価格でしか買わなくなって しまうので結果として自分の店、ひいては業界全体の首絞める結果になるんで 量販店のかたも自粛してほしいものです。(ぼやき
なんて書いてあったんだ?コラム。 あんま期待できないけどな
TOP行けました(OCNだけ?) キモイカエル面がお迎えしてくれますよ(´・ω・`)
>>829 >タミヤはヤバい。
素人目には、数年前のミニ四駆ブームで結構稼いだと思ってたんだが
やっぱ、バンダイみたいに、あくどい商売しないと業界では生き残れないのか・・・
・゚・(つД`)・゚・
900 :
892 :03/04/30 12:28 ID:???
>>898 今試したら行けた
OCNとDTIで確認
何だったんだろ?
マジで計算ミスしていました。混乱させてしまってマジでスマソ。>>ALL
うーん。しかしこの値段差は一体なんなのだろう。
注文単価53,000円ってマジでなっている担当部署に確認してくるわ。
>>899 氏
その通り。
>>856 噂レベルだが、現場がカツカツなのは嫁チェックで作業が止まるせいのようだな。
本人の脚本も10日以上かかって上がってくるそうな。
これが早いのか遅いのかは俺は知らないが。
まぁ2つくらい遡ったスレでそんな話題が在った。
>>899 ミニ四駆はガンプラと比べたら結構良心的だったような。
パーツだってモーターを除けば高くてもミニ四駆本体並だったし。
(5000円ぐらいのモーターもあったような気が・・・田宮製じゃないけど)
ミニ四駆はファンに『還元』してるような感じだったなぁ
>>902 週一のアニメで脚本が10日に一本しか上がらなければいつかは破綻しまつ(w
ミニ四駆衰退の元凶はエスカレートし過ぎたオヤヂ車とフェンスカーのせい。
>>904 何言ってんだ
既に破綻してますが何か?
総集編明けですら意味不明の回想バンク使いまくりですが何か?
>>905 だな。
公式の大会はレギュレーションがしっかりしてたけど
草レースはそれこそ金がある奴が勝つような世界だったし。
スロットレーシングカーの二の舞だったように思うよ。
>>902 普通の脚本家はチェック込みで2、3日で上げちゃうはずだが。
脚本で喰ってけない奴が脚本、構成なんかするから…
>>899 うん、ミニ四駆で稼いだ金使い切っちゃった感じだ。
ホビーショーでもこれといった新作が出ないなんて初めてだよ。
あそこがもし潰れたりしたら工具やプラ板や接着剤といった
マテリアル関係の供給がなくなってしまうからシャレにならん。
ガイシュツかもしれないけど、森田のコラムって結局のところ「ボクの陳腐な発想力ではモノ作りなんて出来ませんよーアヒャ」って言ってるだけ? 「地味だ」とか「カッコ悪い」とか、そういうのを派手に、カッコよく見せるのがスタッフの役目じゃないのか…… それに実銃を参考にしても、「オープンボルト」とかとりあえずカッコよさげな言葉『だけ』を引っ張ってきて、結局中途半端に終わる。 別に100%現実と同じにとは言わない(それだと物凄いことになるし)けど、演出を一貫させることは出来ないのかね…… MSの演出(AAからケーブルを引っ張ってアグニに接続etc)にしてもそうだったし。思い出したように挟まれる演出は萎えるだけってのを理解してないのかなあ……
このスレ負荷の元凶だ
>908 縁故人事で脚本を何本か採用するまでは、なんとかOK。 しかし、なんの実績も無い者を構成にしちゃった福田は自業自得。 やっぱり構成はベテランにお願いすべきでしたね(;´ー`)y--~~
負荷はともかく、参考と称して他作品や他商品の話ばかりしてみたり 噂レベルと断りをつけながら実際には確定情報扱いしてみたりとアホ丸出しのスレだな。
実質本スレなんじゃないの?ここって。 総合的な
>>912 んだから
頭の上がらない&同等のキャリアとかが構成だと好きなように作れないからだろ?
だからコントロール下における嫁を構成にしたと。
福田よ 分 相 応 っ て 言 葉 知 っ て ま す ?
>897 禿しく電波妄想エフェクトだが、今後のネタバレ&おそらくグチが。 何やら軍歌唄っていたり、まあそれが嫁に対する嫌味なのかと推測したり。 後は誰だかが、実は犬より芋焼酎(米だったか?)好きだとか書いてあった。 我ながら電波な文章だと思いつつも、実際コラム自体が電波なんだから 仕方が無い、と開き直ってみる。
とっとと移転しちまえ シャア板の恥さらしどもが
脚本の遅れで放送に間にあわず、みたいな具体的なチョンボやらかしてくれ、嫁。 そしたら引責辞任に追い込めるし
さて、そろそろ次スレの時期なわけですが。
だから、ここを種本スレといっしょにすんな。 種本スレが一番の負荷かつ無意味だろあれ。
913=917 フーン(´,_ゝ`) 本スレの雑談君に言われたく無かったりして
このスレの連中は自分達がどれだけ迷惑かけてるかワカランらしいな
黄金厨が発生してます。 アツクナラナイデマケルワ
ある意味種って面白いと思われてるんじゃないの?
既出かも知れないが、福田が種のCEをファーストのUCの前史と位置付けるような真似は ・・・さすがにしないよなぁ
>>923 んで君はなんでこんな下がったとこにあるスレに「わざわざ」苦情を書きにきたの?
キャラ萌えスレいくつか見たけど君の苦情は無かったね。
な ん で こ こ に き た の ?
このスレの連中キモいな シャア板にいらない
シャア板自体滅んでしまえ
種の台詞回しの陳腐さはどうにかならんのか。
さて、だんだんと釣れてまいりました。
>926 スマンが、種6クール説を上回る恐怖を感じたぞ。「予想の遥か斜め下を行く」 種の定説です。
>>930 いまだに名台詞らしきものがないのが無いのが陳腐さを物語りますな。
迷台詞も「うぇぁ’ぁ」とか「やめてよね、サイが(ry」くらいか?
これでは番組が終わったら記憶にはのこらないやねw
>>932 コーディネーター→ニュータイプ
核動力の自由→UCのMS
とかいったりして(w
名台詞ってどういう基準で言ってんだ? それって自分の好みじゃないのか? 1stと比べるのはおかしい、そもそも何年たってるんだよ
>>922 913は移転しろなんて一言も言ってないよ。
何度自粛を呼びかけ合っても板違い話を止めないのと
あり得そうだけど裏を取ってない噂を根拠に叩きやったりしてる現状をアホと言ったまでだ。
>>925 んなこたーない
ネタアニメとしても「魔法遣いに大切なこと」の方がずっと上
>>936 スレ違いのキミは、負荷を与えてるだけだよ。
939 :
932 :03/04/30 13:19 ID:???
>934 だからSANチェックにry
>>904 おいおい、それじゃ1日25時間でも足りないぞッ!
1日35時間位無いと、到底間に合いませんって!
最も、1日25時間の漢は結果を出しているのに比べ、
1日35時間の嫁は洒落にならんほどの体たらくですからのぉ。
まったく負荷の大きいスレだな 住人が厨だからな
>>940 1日に30時間という矛盾したハードワークがあれば
ドーピングしても身体が壊れずにダイヤモンドのような
筋肉が手に入ります
>>935 名台詞ってのは「これは心に残る台詞だ」と
大勢多数に認められたからこそ名台詞と呼ばれるんだろ。
雑談厨凸(゚听)シネ
>>926 …つまりアムロはキラの子孫と…考えただけでも頭痛がしますよ………
それならウッソがシャアの子孫の方がまだマシだ
>>946 せめて、『コーディはアムロの遺伝子をベース』の方が…。
UC最後の大戦でミノフスキー物理学が失われたとすれば…。
駄目だ、作り手がヘタレな以上如何にもならん…鬱死…。
>>949 逆にFSSとXパクって
CE>血バレ>ほぼ壊滅>数00年経過>UC
コーディ>プラント崩壊>ちりじりばらばらに>ナチュに紛れる>NTは後世での種割れ覚醒
とか
CE70 ↓ 人類すべてがコーディネイターとなる ↓ なんらかの原因で文明崩壊 ↓ 1st(SEEDを持つもの=ニュータイプ)
おまえら∀から悪い方面での影響受けすぎ つかCEで前史ネタやってもツマンネ
機動戦士ガンダムの起源は機動戦士ガンダムSEED RX78−2ガンダムの起源はGAT-X105ストライク ニュータイプの起源はSEED
>>953 ある程度の意見聞かねばならないんだけど、
もう新スレは控えて移転先の話をすべきだと思うんだが。
シャア板では次の121で最終にすべきだと思う。
イデの巨神がCEを完全消去〜宇宙創造〜ウン億年〜1st
957 :
955 :03/04/30 13:58 ID:???
「移転先をどこに」 でした
958 :
953 :03/04/30 14:00 ID:???
>>955 そうだね。
安直にレス書き込んですまん。
>>955 さすがにあと50レス足らずでは話し合ってもまとまらないだろ。
ごちゃごちゃした
>>1 用のスレ内ルールを整理した方がいいのでは?
明らかに脱線しそうな他作品話やヲチネタの書き込みにはレスを付けずに
放置するように明記するとかスレが無闇に流れないようにするのが
趣旨のルールにしていけばいい。
CE→ディアッカが時を加速→宇宙一巡→1st
夫妻スレに誘導してそっちで話し合えばいいんじゃないか?
962 :
955 :03/04/30 14:11 ID:???
>>959 すいません、夫妻スレもありましたね。
テンプレも在りますでしょうし、
その辺は次スレで話し合えばいいかな?とか
短絡的に考えてました。
ルールや移転の話は新スレでとりあえず話し合うでFA?
一日6スレ(6000書き込み)ペースで消化してた種本スレとキャラ萌えスレがいくつか移動したら シャア板の負荷が1/3に減ったらしいね。 シャア板住民としては、更に2ちゃんブラウザ必須で更なる負荷低減に協力せねばなるまい。