【言葉1つ】SEED大失敗の理由議論ｽﾚ95【通らない】

○前スレ【一週間の】SEED大失敗の理由94【安らぎ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049020168/l50
○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○SEED公式ＨＰ
ttp://www.gundam-seed.net/

・失敗の理由を考える事に意味があるはずです。単純叩きはお控えください。
・議論を交わすのは結構ですが過度のチャット状態はお控えください。
・ヲチ(ヲチスレは既に終了)と電波カキコのコピペなぶりごっこはここではお控えください。
・荒れる原因になるので特撮及びスパロボネタもほどほどに。
・ここは本スレではありません。雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・特にカキコする内容が無い時は、スレ過剰加速防止のためにカキコを控えマタ〜リと。
・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、メール欄に“sage”と入力しましょう。
sage忘れの人には忠告し、その度に“自治厨”等と不毛な論議をするのは控えましょう。
・age厨は徹底的に放置しましょう。
・次スレは>>950踏んだ人よろ。次スレ立つまでレスは控えてください。
>>2-100辺りに前スレで起こったことが簡単に箇条書きされていますので参考にして下さい。
＊このスレでは実況禁止です。

　

ウホッ

何だカガリヲタか

>>1
乙・・・・？なんだその名前は・・・・
まぁいいや。

>言葉一つ通らない
言葉や気持ちのぶつけ合いを
『描いてない』んだから、
しゃあないわな・・・ｗ

>>1
ウチのホストで立てられなかったもんでスマンかった。
ただ、カガリ雑談はほどほどにしておけよ。
取り合えず、乙。

>>4
でも内容はまともだから見逃してやれや

カガリヲタをイチイチ構うとスレが荒れるので、
まともな議論以外の萌え話等は放置・無視・スルーの方向で。

>1
素直に労っておく。お疲れー。

さてどの話から始めようか

うわっ、キナ臭！
思いっきり胡散臭いスレになったな。

>>1 これを忘れている

設定は関係する議論はこちらでお願いします
【実況厳禁】ＳＥＥＤ設定の矛盾を指摘するスレ29
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048400264/l50

我々は疲弊していた

あと福田夫妻スレのアドレスがわかる人は
貼ってください

>>13
貼るなよ

>>11
取り合えず種壊文書はここのスレ以外にも向こうのサイトにBBSがあってフォロー可能だが、
種改文書の方は手をつけなくて良いのか？
あれも一つのアンチテーゼみたいなもんだから、パクリ・失礼議論よりは発展的と思うが。

見事に乗っ取り成功

>>13
前スレから貼るなと言われてるのに

>>1
乙彼さん

>>13
ｽﾏｿこのスレに来て間もないからどこまで貼ればいいかよく判らんかった

どうも萌えヲタのフリをした荒らしが紛れ込んでいるみたいだから
全員スルーするように

>>13
マジ勘弁。

>>21
君は正しい。貼らなくてよかったんだよ

>>15

福田夫妻の話題はこちらでお願いします
【76発】福田夫妻を処断するスレPart6【叩き込め】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047477825/l50

前スレにネタが貼られてるひとまずそちらに

18=24
このスレを荒らして何が楽しい？
おまえは何が目的なんだ？
嫁にも命令されてるのか？

>>27
矛盾スレを貼らなくてよかったんだよっていう意味で書いたんだが
ちなみに18ではない

>>17氏
一応、種改も更新はするぞ。ただある一定量溜まってから更新なので遅いのだ

アスラン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048085795/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048661474/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048791054/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045557474/l50

イザーク
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047997181/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048611116/l50

カガリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046169302/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047739488/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048506702/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048569720/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049001981/l50

カズイ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041676868/l50

キラ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043502553/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047474079/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046868117/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048114989/l50

サイ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043679968/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047552781/l50

トール
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042621249/l50

ナタル
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048493949/l50

ニコル
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046511580/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049006076/l50

フレイ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049039025/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049094115/l50

マリュー
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047915182/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048597626/l50

ミリアリア
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048683189/l50

オマエラ2chのせいで公式が閉鎖して消えろ

すごい日本語だ

>>30>>31
凄いな、改めてみると本当に多いな。
俺は種キャラに生理的嫌悪感しか抱かないなぁ・・・

>>30-31
乙ー
これから種関係スレのリンク片っ端から貼ってしまったほうがいいかもね
重複スレ乱立を多少防ぐし　種以外のシャア板住人の反発も減らせるし

今夜の釣堀はここですか

前回は冒頭だけ見てあとはスパロボやってた。
アークエンジェルを大空魔乳って呼んでいい？

>>30−31
すごい数ですね。でも放送終了後はどれだけ残るかな。

>>30>>31
ぐえっ！種キャラスレこんなにあるの！？
>>32こんなにキャラスレあって何が不満なんだよ。

最近萌えばっかり狙ったアニメが多いな

マンガもアニメもドラマも
懐かし〜板が出来るんだから
懐かしのシャア板と現役シャア板と分割するべきなんだよな

>>41
板の過疎化を招きそうな予感

補充です

ザフト4人組
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042200392/l50

ディアッカ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048346963/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044976093/l50

ムウ・ラ・フラガ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048638218/l50

>>41
確かに現役のパワーは恐ろしい
参加者の厨房度　精神年齢の低さも含めて

>>41
厨房があふれそうな予感

>>42
仮に現シャア板のスレ数が３００だとしたら
新シャア板１００　懐かしシャア板２００
くらいで分割しないかな　鯖変更無しでいいから

>>41
どこからが懐かしですか？
キンゲは入りますか？
髭ですか？　Vからですか？

ノイマンもあるぞ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048356859/

こりゃ盛り上がろうが盛り上がるまいが１の思うつぼだな。
今週は放送もねえし１笑い止まらねえだろうな。

>>47
放送終了から１年経過が　懐かしの基準

別に>>1の名前がなんであろうとテンプレに異状無ければ
そのスレには何も問題はないのでは？

アンチスレからキャラスレに誘導張るのって荒らしご招待以外の何物でもないと思うんだが・・・

矛盾スレ貼るくらいなら本スレ貼っとけよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　高句麗参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

カガリ萌えな奴を誘導するのにカガリﾊｧﾊｧスレを
貼るのはいいと思うが、これはやりすぎじゃねーの？

○前スレ【×総集編】SEED大失敗の理由93【○切り貼り】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048941036/l50
○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○SEED公式ＨＰ
ttp://www.gundam-seed.net/

・もはや自明ですが語る事に意味があるのでしょう。
・議論を交わすのは結構ですが過度のチャット状態はお控えください。
・ヲチと電波カキコのコピペなぶりごっこはここではお控えください。
・荒れる原因になるので特撮及びスパロボネタもほどほどに。
・雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、基本的に“sage”進行なので皆さんsageていきま
しょう。
sage忘れの人には忠告し、その度に“自治厨”等と不毛な論議をするのは控えましょう。
・age厨は徹底的に放置しましょう。
・次スレは>>950踏んだ人よろ。次スレ立つまでレスは控えてください。
・ヲチスレは終了しました。
>>2-100辺りに前スレで起こったことが簡単に箇条書きされていますので参考にして下
さい。

【1st】SEEDが面白かった人が集まるｽﾚ【キモい】33
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049087076/l50

ぶっちゃけ　もうＳＥＥＤ見てない香具師の数→
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047124014/l50

>>55
どうせ逝く気なんかないだろうしな。

混沌としてきたな。

>>53
本スレは数時間で消滅するのでリンク貼っても有名無実になる

こうすればよかった「ガンダムSEED」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048650315/l50
機動戦士ガンダムSEED　TADA戦記
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048237158/l50

ま　このスレにいるのは　キャラ萌えヲタのかっこをした
ただのアラシだけどな
（＆そのアラシに反発してる真面目くんのフリ）

書き込んでる間に前スレ1000行っちゃったからこちらに
とりあえず議論点をいくつか上げてみる
・魅力的な引き立て役の不在。
俺はアンディが充分魅力的に映ったな。敵であることを知りながらここは戦場ではないと逃がす
屋敷に連れ込む前から気づいてたみたいだからそこでやるのが戦争なんだろうけど
卑怯な手段は使わない真の漢を彼の中に見たよ
◎キラ・ヤマト
・ストライクを許可なく動かし戦略レベルの敵方要人を独断で逃がす。
これも実際の戦争＆軍隊では死刑になってもおかしくないがキラは民間人
そして誰の目から見ても卑怯と思われる行為を蹴散らしたんだからありだと思う
少年向けアニメだしね
◎カガリ・ユラ・アスハ
・「決めたからな！」でランボーと共にAAに乗船。なんで乗れるんですか？
それ以前に既にフラガはカガリの正体に疑問を抱いていた
少しでも人員が欲しいところだし乗せるのはありなんでない？
・仲間を殺した仇の指揮官と敵の本拠地でおめかし＆頬染め。アフメドの事忘れたの？
いくら憎い仇とは言え力を持たないカガリに勝てるはずもなくこの場は黙って従うのが妥当だと思う
逆に暴れ出してとっ捕まっても厨扱いするだけだろ？賢い選択だよ。
それに加えてドレスシーンは可愛かったから全く問題なし

他はだいたい同意だな
全体的に話が飛びすぎてる感は俺もある
カットされてる細かいｼｰﾝがあればもっと萌えられるのに残念だよ

このスレの騒ぎがおさまるまで
マターリ議論したい人は>>62のこうすればスレに移動しません？

ここで萌えネタが嫌われるのは
萌えというものが個人の好みに大きく左右されるから。
皆が皆自分と同じ好みを持っているわけではないので
「○○萌えー」など言われても好みのあわない人間にとっては下村困る。
興味のない萌え話を語られるのは
飲み屋で酒癖の悪い人の自慢話を聞かされるようなものだ。

俺としては、本編中でのキャラの役割とかの議論はここでしても
おかしくないと思ってるのでキャラ萌え／アンチキャラのスレに
参入する気は無かった。だから各キャラスレをリストにして貼った
のだが、やはりまずかっただろうか>>52,55

私のコテハンは、自分の発言や提供する情報に責任を持ちたかっただけなの
ですけれども、それが荒れるもとになるのならば止めましょう。
まあ、もともと名無し→公式ヲチ・失敗並行住人→失敗で帰ってきただけなので。
これからも媒体等での情報提供（文書化）などはいたしますね。
では、名無しに戻ります。

俺はカガリ萌えだがマジメに議論したくてこのスレに来てるんだけどな
他の便乗してきてる荒らしや面白すれネタに関しては知らない
荒らしだと判ってるなら放置すればいいんでない？

>>64
いくら人手が足りないからって軍属になる気のない民間人じゃ話にならない。

つーか

カガリ萌えについての議論

をどうして失敗スレでやるのかサッパリ。

>>68
ソース提供のときだけ名乗れば良かろう。
余所の板でだが、俺はそうしている。

前スレ>>422氏

「読みやすさ」云々を課題にあげた割には読みやすさは南風氏と変わらないのだが

何かトールスレでこんなレスが。

905 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/03/31 19:35 ID:???
テレビマガジン最新号にトールがスカイグラスパーに乗るという記事が。
「オーブにのこったカガリにかわり、トールが２号機にのる。ソードストライカーを
キラのもとへとどけるぞ。」



死亡フラグ・・・？

>74
明らかにデマだから安心しる

>64
キラきゅんはその要人を逃がすときに手伝ってくれた親友を最悪の形で裏切ったんだけどな。

>>73
ｽﾏｿ。えーと、アレはｺﾋﾟﾍﾟして削っただけだから。
今から読みやすくするよ。

>>74
それはまた唐突だな

>>74
おいおいカガリオーブに残るのかよ・゜・(ノД`)・゜・

>>71
>>67は失敗についての議論をしに来てるんだと思われ

>それに加えてドレスシーンは可愛かったから全く問題なし
この一文が無かったら良かったんだけどな

>>74
HJでは、「キラ」の回の次の回（タイトル忘れた）の粗筋に、カガリはAAについていくことを
父ウズミに言ったとあるが？

明日にかけてこういうソース不明のネタがどんどん出るんだろう。
しかし失敗スレはそれとは無縁だと思ってたんだがな。

>>70
まあ役に立つかどうかは置いといてフラガがあの少女には何かあるなと直感したなら
乗せてみて様子を見るのは正解だと思う
>>76
そこは俺もおかしいと思うよ
製作者側はキラをどういうキャラにしたいのかまるでわからん
サイを力で捻じ伏せるｼｰﾝでは明らかに悪役だよな
キラを本当に主人公にしたいならああいう形ではなく親友の恋人を奪ってしまった
心の葛藤を描かなきゃいけなかったと思う

トールと聞いてもまったく顔が浮かばない僕がココにいる。

>>85
ちゃんと見ろｗ

>>64
・虎
ただ、「優秀な軍人」という前情報、及び部下を少なくとも5人殺されてる状況から「何もせず逃がす」という」選択肢は不自然だな、と。

「私は戦場以外では殺さない。君は母艦に帰りたまえ。　…しかし戦場では容赦しない。君の覚悟がどのくらいか見せてもらおう」
このくらい別れるときに言ってくれればね。
ただし、「襲ってきたブルコスを容赦なく殺害」してるからこれも言動不一致だが（ｗ

>>74他
これまでにも雑誌記事等での予告(?)が当たらなかったことがあったし、
ネタバレとかは無駄にレスを増やすだけだと思われ。
出来るだけ本編の内容に絞ってスレを進めた方がいいかと。

説教がましくて須磨祖。

>>64
>・「決めたからな！」でランボーと共にAAに乗船。なんで乗れるんですか？
>それ以前に既にフラガはカガリの正体に疑問を抱いていた
>少しでも人員が欲しいところだし乗せるのはありなんでない？
乗せるのは有り。
ただ乗せた理由がないのはまずいでしょう。
ＡＡは軍の重要機密でなのだから、民間人を乗せるには相当の理由が必要です。
そもそも軍艦に民間人を乗せないか。４話はありかもしれんが。

>>86
どんなだか分からないと気持ち悪いので公式で確認してきた。
こんな香具師出てたか?と改めて思った。

>>89
魔乳とナタルとフラガに正体を明かしていた、とかならここまで悩むことも無いんだけどな・・・

カガリ、自分でなんて言ってたんだっけ？
「決めたからな！」の前。なんか売り込み台詞があったような気がするんだけど。

カガリをＡＡに乗せるときには魔乳かナタルが
艦内で行動できるセキュリティレベルの制限などの説明をする描写があればよかったんだけどな。

>>87
確かにそれくらい言ってくれたら更に株が上がったことは確かだね
逃がしたことに関してはそこに連れ込んだ目的が他にあるからだと思われ
単に敵パイロットと話をしたかったという意味で連れ込んだと考えられる

逃がすという行為は軍人としてはおかしいと思うが逆に言えば戦場では倒せると言う自身の表れとも取れる
その後のモビルスーツ登場中のアイシャとの会話からもね

この先味方の誰が殉職しても重みがなさそうだ・・・

みんなも「ちゅらさん2」でﾏﾀｰﾘしたかい？

種に嫌気がさしたら他メディアもいいね。

>>92
情勢に詳しいし補給の問題やらなにやらあったときに力になれるからな
助けが必要だろ
などと言ってた

>>97
見事に足手まといだったけどな

>>64
>卑怯な手段は使わない真の漢を彼の中に見たよ

戦争をスポーツか何かと勘違いしてるアフォだけどな。


>そして誰の目から見ても卑怯と思われる行為を蹴散らしたんだからありだと思う

「誰の目から見ても卑怯」な手段をとってでも生き残りたい、生き残れないと思わせられる程
状況が逼迫して描かれてないので、そもそもこの辺の展開そのものが非常に薄っぺらなんだが。
つうか、「人質をとってでも生き残りたい」という事がそんなに卑怯なのか？　そうやって
決めつける事自体が薄っぺらな価値観だと思うが。

>少年向けアニメだしね

人の彼女寝取った挙げ句、親友の腕ねじあげといて少年向けアニメですか。


>それ以前に既にフラガはカガリの正体に疑問を抱いていた
>少しでも人員が欲しいところだし乗せるのはありなんでない？

いくら人員が欲しくっても、素性も得体も知れない人間を最新兵器に乗せるなんて
どんなアフォな軍隊でもやりません。

>いくら憎い仇とは言え力を持たないカガリに勝てるはずもなくこの場は黙って従うのが妥当だと思う
>逆に暴れ出してとっ捕まっても厨扱いするだけだろ？賢い選択だよ。

そうかも知れないが、カガリ自身がそう判断したという描写がまったくないんだよな。
憎い仇に従わざるを得なかった事に対して、どう思ってるのかというフォローが必要だろ。
それが無い以上、カガリもシナリオライターも鳥頭と思われても仕方ない。

>>98
結果的にそうだとしても載せる理由には充分だけどな
ただなぜ単なる一少女にそこまでの力があるかという疑問を奴等は考えなかったのだろうか

>>82
第２９話「さだめの楔」
カガリはＡＡと行動を共にするとウズミに言う。粗筋に書いてある。

>>92
だってさ・・おいカガリ厨こういう時に役にたてよ。

虎はヲタ。

コーヒーのエセ知識やｶｺｲｲっぽいだけで内容の無い思わせぶりの台詞などは
きっと彼が愛読書かなにかから影響されただけの言葉や行動なんだろう。
これを一度でいいからやってみたかった
これを一度でいいから言ってみたかった
てな程度だと思う。これで今までの虎の矛盾はすべて説明できる。

てゆうか虎って漏れのカットアウト中の厨先輩に似すぎ。

んでカガリがＡＡのクルーに情勢や助けになった描写はあったのか？

>>103
俺の身近にそんなやついる

>>97
あー、そんなことも言ってたっけ。

ただし、
「15〜6のゲリラの小娘が情勢に詳しかったり補給の問題やらなにやらに力になってくれる」
などと考える人間は部屋に鉄格子のある病院に通院したほうが良いな（ｗ
まあそんな人間は何処にもいないとは思うが。

だからといって、その「疑問を解き明かすために」これからも激戦が予想される戦艦に無駄飯食らいを乗せるのはアホ以外の何者でもないと思うぞ。

>>104
カガリのおかげでオーブに入れたんだったか？
親の七光りﾜｼｮｰｲ

>>102
既に>>97に書いてますが

取りあえず、カガリが居なくなれば人間関係も多少スッキリ
するな、いや３人娘が入るから同じか。

>>99
＞「誰の目から見ても卑怯」な手段をとってでも生き残りたい
そこまでドロドロした内容にする必要があるのだろうか
戦争に関わる少年達の心の葛藤を描く所まではいいが
余りにも大人の事情を絡ませると本当に大人向けアニメになってしまうと思う

ちなみに、俺は

>そして誰の目から見ても卑怯と思われる行為を蹴散らしたんだからありだと思う
>少年向けアニメだしね

まあこれは考え方としてアリだとは思う。
そこまでリアルさを出すと殺伐としまくってて結局別方向のヲタ向けの作品にしかならないし。
ただし、状況は>>99が言うように果てしなく描写不足で薄っぺらい。

ガトーはオールドタイプで最強ってことになってるんでしょ

>>106
まあぶっちゃけ主役クラスのカガリを乗せる為のこじつけ的な理由だけどね
納得の行く理由ではないことは確かかも

魔乳はすでにSAN値が赤信号。

キラ達を拉致したときと最近の偽善者ぶりとのあまりの変貌ぶり、
そして正しい状況判断ができないでいるのは
自分をとりまくあまりの事態の急展開と極度のストレスにより精神がプチ崩壊してるから。
偽善的な行動は、善行を行って自らの精神を保とうとする防衛本能によるもの。

ところでSEEDの同人誌ってあるの？

>>115
腐るほどある

>>116
釣られるなYO

オンリーイベントだってあるぞ。
大半は腐女子向けだが。

ナタルが唯一の良心か・・・出来ればカガリに突っ込んで欲しかったが。

萌えｵﾀのせいでｶﾞﾝﾀﾞﾑは腐ったんだから
あいつらは排除すべきｺﾞﾐ

SAN値とか普通に言わないように（藁

魔乳とナタルは１話だけキャラが入れ替わっている気がするのは俺だけだろうか？

ラクス人質問題についてはスレが２本くらいたって潰れた記憶があるのでいまさらあーだこーだいってもしょうがない気がするな。

>>115
セエド自体が嫁の同人死です
>>84
サイのために　あえてキラが悪役を演じた
とかだったらよかったのにね

>>69
カガリ萌えでもキンゲ厨でも参加していいから
それを口にするのはやめてくれ

＞◎フレイ・アルスター（AAクルー）
＞・『１５歳の典型的なお嬢様タイプの女の子』が「復讐のため、男を操る道具として躯を使う」という結論に至るまでの葛藤や心理描写の描きこみ不足から来る唐突さと不自然さ。
これはどうなんだろう。
何話だか忘れたが「私は賭けに勝ったんだから」と言うセリフがあった。
これは要するにキラをAAから降ろさせない為にあえて軍人に志願したってことだろ
この辺りのセリフや表情から読み取れる物ではないのだろうか

SAN値って何？

もうこうなったらナタルとフレイが姉妹
とか言われても驚かないな

>>123
キラはフレイだけ残ってもＡＡ降りるんじゃないの？

まさかここでSAN値って言葉を聞くとは思わなかったYO！
でもなんかちょっと嬉しい。

>>!23
その文章を読んで思ったが
ということはフレイは好きでも無い男と寝たの？
だったらカガリと話をしてるのを見て怒るわけだ
あれだけ自分を犠牲にしたのに無駄にされては困るし

>>125
そうかも知れないけど他のみんなを含めキラが残ったことは全て計算ずくと読み取れるから

995 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/03/31 21:22 ID:???
>>991
魔乳「あと二発も受けたら持たないわ」



ここだけ読んで興奮してもうた（;´Д｀）

>>123
その辺は良いけど、子供向けなんだからキス程度で済ませればよいのに
なんでセックスさせたのだろう。その後、フレイ自体がストーリーから外されて
ただのエロ要員。脚本家がフレイの職探しをしているはしゃれにならない。

>>129
ﾜﾛﾀ
で、SAN値ってなんなの？

嫁を見るとSANチェックがいるかもな

SAN値か確かに減っていっているな
本編が一番減らしてくれるな



クゥトゥール並だな

>>130
押し倒すのもな。そのときのシチュエーションもアレだし

体使ったりするのは必要な描写であればかまわないんだけど、
年齢がマズいよね・・・
これが原因で児ポ法がまた浮かんできたら大変だ。

>>130
今後フレイが妊娠すれば　まだ救いはあるけど

リヴァのレイプは必然性あるけど
こっちは必要性を感じないからね
（しかも向こうは出来るだけ直接表現は避けたのに）

>>110
>そこまでドロドロした内容にする必要があるのだろうか
>戦争に関わる少年達の心の葛藤を描く所まではいいが
>余りにも大人の事情を絡ませると本当に大人向けアニメになってしまうと思う

うむ。種についてガノタが怒ってる理由は二つあって、アニメとして駄目な部分と
ガンダムとして駄目な部分だ。
で、この「大人の事情」がきちんと描かれてないのが「ガンダムとして駄目な部分」だな。
その上、監督自らが「この問題について勉強しました」「戦争を描きます」などと言って
火に油を注いでるわけで。

少年向けアニメとしても、ドロドロした部分はあった方が良いと思う。それを肯定的に
描かなければ良いだけで。
ドロドロした内容にしていても、それに対してキッパリと自分の意志を通すキャラクターを
登場させることで、十分に「少年向けアニメ」として成立する筈だ。

>131
「クトゥルーの呼び声」っていうRPGにある能力値
正気度ともいって、何らかのショックを受けると減っていく。
減ってくと発狂とかすると思えばいいか。

>>133
視聴者のSAN値が減るのかよ！

そうか…だからみんな一線を越えて萌えに走っちゃうんだ。

>>SAN値
TRPG「クトゥルフの呼び声」に登場したパラメータ「正気度」じゃなかったかな。
恐い出来事に遭遇するとどんどん減っていって、ｱﾋｬってくパラメータだったような。


すまん、俺クトゥルフ持ってないのであまり詳しく説明できんわ。

>>137
大人向けのドロドロとしたネタを持ってきた割には
扱いが幼稚なのが問題かと

SAN値＝正気度と言えば解りやすいな

thx

で無くなった奴は細く赤い線（シン・レッド・ライン）を越えてしまうのね

>>138>>140>>142
サンクス

艦長発狂！でカガリが代理、なんてならなくて
良かった。

>>64
> ◎カガリ・ユラ・アスハ
> ・「決めたからな！」でランボーと共にAAに乗船。なんで乗れるんですか？
> それ以前に既にフラガはカガリの正体に疑問を抱いていた
> 少しでも人員が欲しいところだし乗せるのはありなんでない？
>
その辺を魔乳と話すシーンとか欲しいですよな実際。
で、仕方なく乗せるとかね。
何にしてもランボーが『実は…』とか正体バラシをやってくれていれば問題ないわけで。
ホントにいた意味が分からないのはランボーだな、ＡＡピンチの時もカガリに何も言わなかったし

> ・仲間を殺した仇の指揮官と敵の本拠地でおめかし＆頬染め。アフメドの事忘れたの？
> いくら憎い仇とは言え力を持たないカガリに勝てるはずもなくこの場は黙って従うのが妥当だと思う
> 逆に暴れ出してとっ捕まっても厨扱いするだけだろ？賢い選択だよ。
>
でもそこまで判断の賢い子に描かれてないのがこまったちゃんでｗ
アスランとの『いいかげんにしろよな！』＋涙もラストの『キラ！』も全て計算でした！って言うならそれもありだがｗ

ＳＡＮ値ってのは「クトゥールの呼び声」に登場したパラメータで
確か正気度だったと思う。

２５話の
魔乳「そろそろ貴方も、正体を明かしていただけるのかしら？」
これさえなければ・・・(；´д⊂）

>>147
速さが足りない！

GガンまでいかなくていいからVガンくらいに壊れて欲しいね

後半の予想。
キラがザフトの本拠地潜入の為に女装。
最後はキラのガンダムの頭がとれてラストシューティング。
宇宙空間でキラとアスランがクルクル回る。

このスレもうたねぽ

>>147
懐かしいな。
SANが0になったら発狂、一度にごっそり減ったりしたら一時的発狂するんだよな。

民間人を軍事機密満載の最新鋭戦艦に乗せるなんて絶対ありえないよなあ。
先に知ってしまった学生たちはまだ納得できるとしても。

>>146
全てに置いて計算高い女になってしまうとちょっと痛いな
本人は冷静に物事を進めようとするが時々感情的になって暴走してしまう幼さがある
この辺がカガリの魅力であると思うが

>>150
お前学習能力ないのな

>>146
結局描写不足と一貫性の無さにいきついちゃうんだよねぇ(つд`)

（´･ω･｀)

>>148
そこで魔乳が驚かず「やっと公然と明かしやがったわねうふふ」みたいに
余裕の笑みで見るのと、驚くクルーとを描いておけば、魔乳が無能に見えるのは
回避できたんではないかと思うが・・・本編どうだったっけ？

>>155
カガリってきちんと考えて行動しようとするけど、脳みそが足りないので
うまくいかない馬鹿女にみえるのだが。

スタッフは君のように思っているけど、いつも暴走しているので冷静に見えない。

>>159
魔乳の表情は映ってないがナタルは至って冷静だった
その前から知ってたと言われてもおかしくないほどに

>>159
最初
「なんかほっとけないのよ（カガリのこと）」

カガリが姫さんだって聞いて
「（ ﾟ Д ﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」

>>148
そこだけを深読みすればカガリの正体に気が付いてるって事なんだけど…
『放っておけないのよ』も好意的に解釈すれば、知っているけどはぐらかしてるように見える。

でもどんなに好意的に解釈しても
『カガリ・ユラ・アスハだ！』
でみんなと一緒に驚いてるので全部チャラとｗ
それさえなければ更に一歩突っ込んで
『魔乳＝オーブの手の者』
でエジプトに落ちることも全部計算ずくの凄い女に出来るんだがｗ

むしろ我々のSAN値が危うい。これがごっそり減ると祭りになり、
このスレの消費速度が速くなる。

まあ、ＳＡＮ値が一番最初に０になったのはＳＥＥＤのキャラデザ
発表の時だがな

>>155
世間の風向きを少しは知ったらどうだ？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048569720/

スレの流れを無視して言うが、
無人島編のカガリって、女だったからアスランに殺されずにすんだんだよねえ
カガリと同じ行動を男がとってたら（除くキラ）ナイフで一突きだったわけで
田嶋先生にばれたら大変だｗ

ていうかＡＡ、アレ痔のアシストが無ければオーブ艦隊に撃沈されてたんじゃないの？カガリの影響云々関係なしに。
カガリが正体を名乗ってもオーブ艦隊の人間は納得してなかったよね？
まあ普通に考えれば不審船に乗ってるガキが「私ゃお前んとこの最高権力者の娘なんじゃぞー」と言ってもスルーされるのは当たり前ですが。

ハイパー亀レスだが・・・
オオヤ ◆AHOkjGajVIﾀｿ、乙ですた。

>>168
見た限り一茶が根回ししてたっぽい
艦砲射撃もわざと外したようだし。

そうか！解ったぞ
嫁の正体はインスマンスなんだよ！
写真がなかったり過去が解らないのも合点がいく！
嫁は種を使って人間を洗脳しているんだ！



うわ！なんだお前達（ｒｙ

キラの行動原理とハーバード・ウエシトの類似性↓

自己満足のためなら手段を選ばず

>>160
カガ厨は放置汁!!

>>168
飲み会で調子に乗って女の子に告ってフラレルやつとおなじようなもんだな

いま、相方と話していて浮上したんだが

　ラ　ン　ボ　ー　は　い　つ　カ　ガ　リ　と　合　流　し　た　ん　で　す　か？

ヘリオからゲリラに参加までがあまりにも描写が無くて判らないんですが。

>>167
とりあえずカガリじゃなくてカズイだったら確実に殺られてただろう。

>>166
キャラの好みは人それぞれ違うから当然嫌いな人もいるんだろうな
参考にはなるが俺の気持ちは変わらない
TVの放映で見てそして俺が感じたままに

俺もラクス萌えを語れば構ってもらえますか？

と言うより、ヘリオポリスにどっかの「お姫様」が
お付きも無しに軍施設に侵入する事自体、十分狂ってるのだが。

>>175
アストレイサイドが尻ぬぐいする羽目になる予感

>>167
本当に気の強い女か男ならチンコけってただろうな。
まあ効かなかったら田嶋先生の出番だが

何か変なｽﾚになったな
議論するにしろ、雑談にしろ
ﾎﾝの何日か前まではここまでｷﾓｲｽﾚじゃなかったのに
種壊とテンプレ（南風氏と望種歩氏毎度乙です）以外どうにもならんな
春休み明けたらまた見にくる

>>169氏ね。

オオヤとかいう餓鬼は二度と出て来るなよ。

>>168
それについてはちゃんと描写があったぞ
ランボーのセリフで「オーブ艦の砲撃手は腕がいい巧い事やってくれるだろう」
建前上無線では無視したが落とさないように配慮したと思われ

マリューにはスカグラが撃墜された報告義務とかは無いのか？
ま、｢民間人に操縦させた｣なんて報告はしないだろうけどさー

>>182
だから　現在の種本スレみたいに
ここを放棄してどこかまともな議論の出来るスレに移住しましょう

春爛漫ですなぁ
あと1週間だから暴れるだけ暴れとけ

>>171
南風氏が黒服の人に....合掌(W

なんで種は、必要なときに一言言えないキャラばかりなのだろう？
必要なところで一言二言言えば、随分展開もスムーズになるのに....と今更ながら。

正直なところ、問題になっている事のほとんどは
台詞を一言追加すれば済むことばかりなんだよな・・・

設定の矛盾に関してはスレがあるからあえてふれないでおくが。

>>186
本スレってだただの雑談スレになったのに
いまだにテンプレだけはちゃんと貼ってあるんだね
哀れ

188、189
結婚おめでとう。

実際会議中にスタッフがあと一言が言いたくて言えない環境で作ってるからだろ

萌えｵﾀが流入してきてからおかしくなったな
まあ別の生物だから共存は無理か

作中でその一言を書かない癖に他メディアでは余計な事ばかりベラベラ喋るスタッフに万歳

>>189
ふつつか者ですが(W

またいらない所で余計なことを言う輩も（以下略
作品を作るとき、いろいろくっつけていくのは簡単だけれども、
いらないものを引いていくのは非常に難しいんだよな....

>>193
ナチュラルとコーディネーターが分かりあえれば、きっと萌えオタとだって共存出来ます！

オーヴは島国だし、住人はかえる顔でだんだん歳を取ると酷くなるのでは。
そして、海へと帰っていく…。
今ならわかる。そうキラこそルルイエの主を呼び覚ますカギなのだ。
部屋の外の様子が変だ、もしこの日記を読むものがいたのなら、なんとか
して深きものどもの陰謀を止めて


…ここから先は何も書かれていない。

>>193
疲弊しながらもこのスレで叩きながら議論してたのに
ヤツの流入で逆にもっと疲れてしまう。

種厨はこんなとこに粘着する暇惜しんで、本編リピートするなりアニメ誌読むなりして、脳内マンセーしてればいいものを

>>196
はニュータイプ

>>195
矛盾スレでも１つの設定が他の設定の矛盾になり首をしめてる
と言ってる人がいたね

なんだよ君らはただここで愚痴りたいだけなのか？
同じ考えを持ったやつらだけで愚痴の言い合いなら誰でも出来る
ちょっと反論してくる人が出てきたからって居心地が悪くなるなんて
そんなの消防以下ですよ
思いっきりねじ伏せてみろ

議論が難しくてついていけない連中が愚痴りはじめてきたね

一回、みんなこのスレ破棄しませんか？
適当に保守しつつ。

>>202
そのおかげでコテハンに八つ当たりする奴もいるしな

あるいみ種壊でｶﾞｲｼｭﾂ防止策をはってしまったのでネタが出ない、という気がしないでもない。


しかし、なぜクトゥルーネタが通じてるんだここわ。
････でもｍいわれてみれば時々カエルみたいな顔をしているな（藁

947 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/31 23:04 ID:???
テレビマガジン

ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/1000.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/1001.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/1002.jpg

素人をスカグラに乗せるようだ・・・。
そして唯一お気に入りだったブリッツが・・・(ﾉД`)

>>203
同意

既存のスレを利用するか新スレ立てるかは別にして

>>193
貴方のように愚痴る人も彼に釣られてる一人ですよ。

>>188
その『一言』を隠すことで神秘性とか意外性を演出したつもりになっていると思われ

てゆうかすでに終わってるもんについて議論して何か意味あるんか？
別に種がよくなるわけでもないし
議論って名の自慰がしたいだけだろ？

>>206
ブリッツも………ですが、バスターも………
あんなに隅に追いやらなくてもねえ……ただでさえＡＡの助太刀役にしかなれないというのに……

>206
マジネタだったのかよ

自治厨ぶるのはいやなんだが、
南風氏もインスマス顔に連れて行かれたことだし
クトゥルーねたはやめにしないか？
俺もクトゥルー好きだけど。

急に種厨のレスが増えたね。
普通こんなに一気に種厨が入って来るなんてありえないんだけど。
ってことはやっぱ自ｒｙ

マジでニコル逝くの？

>>206
これでニコル死亡確定か？・・・トールもヤバイな。

>>204
つーかあいつ等が出てくると取り巻き名無しの挨拶で無駄にスレ消費するし。

使えるニコルとブリッツ排除してどうするんだよ…。

>>206
そうするってぇとどこかでネタなのかマジなのか判らなかった今後の展開が本当と言うことで…
トールが死んで痔が捕虜になってミリアリアにラブラブって展開ですか！！！

種（ｒｙ

一度　こちらのスレに移動して２週間ばっかし
ただ種叩きをしたり愚痴が言いたいだけの人達に
明け渡してしまうのはどうでしょうか？

こうすればよかった「ガンダムSEED」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048650315/l50

スカグラはカガリがオシャカにした筈
トールが乗るのはムウ機？　ならムウの仕事はどうなる？

>>206
これって子供向け雑誌にアリガチな「デタラメだけど子供が喜ぶ」記事だろう？
安心しろ、俺が持ってる昔の絵本ではブライトがガンキャノンで出撃してるから。

ｱﾆﾊﾞｽﾀｰ以下のｺﾞﾐに議論なんぞ必要無い

>>206
そしてって…なんなんだよおおおおお！！
死ぬのか！？死ぬんだな！？というかテレビマガジン何ぞでネタバラシするなよおおおおお！！

これでマジで死んだ日にゃ種壊行き確定じゃないのか･･･？

>>218
嫁と福田は「使える」の意味が違っているようです

>>220
そっちは今夜荒れる可能性もあるぞ

>217のような愚痴厨のほうがウザいのにね＞(　´д)ﾋｿ(´д｀)＜あれで本人は一生懸命煽ってるつもりなんだよ

>>220
議論厨自治厨はそっちいってくれない？

>>226
なぜ？

>>228
でもここ、議論スレだろ？

>>229
おもしろスレの前スレ嫁

なぁ、テレビマガジンの絵の方が「動いて」ないか？
>>222
あったねＺ、ＺＺが大気圏内でＭＡ形態ならマッハ10で飛べるとか。
・・・・・・・マッハ2のΞガンダムの立場がないよｗ

そう言えば以前出てた嘘か本当か解らないフライング情報に、

・ニコル戦死
・トール戦死（スイスなら可能性高し）→ミリィ号泣
・ディアッカもやられて捕虜になる→ミリィに恋する

って奴があったな。>>206の画像を見る限り、これらは裏付されたとも取れるな。
もしくは、カキコした奴がデタラメ記事を書いたテレマガ編集部員の可能性もあるが・・・

>>230
荒れてきたから議論に差し支えが出てきてる

>>220
どこに移動しようが住人の意識が変わらない限り意味無いと思われ。

今のところまともに軍人やってたﾆｺﾙがいなくなったらいよいよザラ隊
終わりだな。
バカと優柔不断野郎しか残らない。

>>233
ミリアリア…………

>>234
♪春休みが終わるまでは〜
♪離れる〜こと〜もな〜い

>>231
軽く見てきたがわからなかった

>>236
ナチュラルを見下す描写より同僚を見下す描写の方が多い連中だからな（ｗ

ディアッカの扱いがネタバレの通りだとして、これは当初の予定なのか、
それとも後半のてこ入れの結果か。

>>201
>ちょっと反論してくる人が出てきたからって居心地が悪くなる

これは「反論してくる人＝キャラ萌えな人」のこと？

もしそうだとすれば
萌える萌えないは感性の問題だと思うので
ねじ伏せるなど出来ないと思うがね
カガリ厨は>>177みたいな事言ってるし

ニコルが死んだら、ニコルとその両親が出てきた回の
回想シーンが出るに３万ｲｻﾞｰｸ

議論なんぞして何か意味あるのかっつ〜
俺の疑問に答えてくれよ

>>235
種本スレ→失敗スレ→新スレ　
本スレから亡命してきたが　ここもそろそろ潮時かもしれないね
（昔は本スレもままともに種の話題をやってました）

萌え抜きの議論がしたいです。
個人の嗜好には口出ししないので。

萌えの人も萌え抜きで語ってくれ。
その部分だけスルーすれば良いんだけどそれが出来ない人もいるみたいだし

>>244
俺って誰だよ？
質問の番号出すなり　名前名乗って発言するなりしろ

>>244
それを言ったらお終いだろうが！

つーか、会社や学校でアニメの話を
大真面目に、半ギレで、できるわけないだろ。
そんな時のためのここだと思うが。

さて、>>244も構ってもらえて満足かね

こうすればよかった「ガンダムSEED」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048650315/l50

＞議論
なにせ先週が回想編なので新規燃料がないからな（藁
ネタフリャーもいないようだし。

（でも自分でネタを振らない）

>>244
種壊＆改の完成度に寄与して
最終的に紙メディアorサンライズに持ち込みだっけ？
議論の結果

意味を見いだせないならそれこそ参加しなければいいだけの話。
『見なければいい』とはちがう。見るからには
　反面教師にしようとか
　これからを期待しようとか
　何処まで落ちていくかみたい
と言った何かしらの意味を見いだしているわけだから

結局誰もまともに答えられないのな
お前らも春厨とかわらねぇじゃん

>>244に一つ聞きたいんだけど、アンタ
＞俺の疑問に答えてくれよ
とかカキコしてるところを見ると、アニメ板住人じゃないのか？
あそこは普段から勝手にID出てるし、「俺」とか言っても解り易いしな。

それにアニ板から流れてきた奴なら、議論が嫌いで萌えヲタ話したがるのも良く解る。

>>242
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

構ってクンは相手にすんな
ただでさえ疲弊してるのに

(　-Д-) =３

>>256
構ってクンがいるから疲弊しているんだよ…

>>253
世の中、意味のあること、結果のある事ばかり
やってられるワケじゃないんだよ。

>>254
名推理。キャラ萌え談義したいやつはアニメ板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

種「たかが萌え８０１ガンダムになっただけだ」

いい加減ループかもしれないけど、このスレの住人的には「萌え」をガンダムに
導入するのには否定的なんだよね？

＞種壊＆改の完成度に寄与して
＞最終的に紙メディアorサンライズに持ち込みだっけ？

恥ずかしいから止めろよそんなこと

やっぱ春はダメだな

>>229
ごめん。間違えた。言ってくる。

>>262
面白ければ良いんじゃない？
ただ、萌えが、面白さを損ねるような事になったら反対。

>>262
調味料の一種だから匙加減による
種の場合はバケツ１杯くらいぶちこまれたので
みんな頭きてる

ウィスパー羽付きガンダムと精子ガンダム

>>260
キャラ萌え談義したいやつなんていたか？
少なくとも俺には議論をしたい奴とただ雑談をしたい議論否定派がいたようにしか思えんがな

無理に書き込んでスレの速度を維持する必要は無いよ

導入してストーリーその他が成立しているなら無問題。
導入する事にやっきになってストーリーが破綻したり、
萌え要素をむりやりつめこむ為にキャラ性がぐちゃぐちゃになるのは勘弁。

>>244=262
かな？

種厨にいいようにグタグタにされてるな
この言葉を使わねばならんのか
もう種ぽ・・・

>>262
いや、別に「萌えをガンダムに導入する」事自体は反対じゃない。
現に生みの親である富野自信も萌え肯定論者だしな。
種における“萌え”が問題な部分は２点。

１．あからさまに“萌え”に頼ってる部分が多々有る（手軽にファンを獲得しようとしている）。
２．“萌え”に対して重点を置き過ぎているため、物語やキャラ立ちが著しく描写不足。

こんなところか。要は、萌えだけに頼らず、キチッと作品を作った上で萌えやるなら構わない。
今の種には、ブラチラ・パンチラ・天然娘・眼鏡ッ子以前にやる事がたくさんあるだろうと。

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ､ﾏｹﾙﾜ。

いやマジで。

＞種壊＆改の完成度に寄与して
＞最終的に紙メディアorサンライズに持ち込みだっけ？

だれだよこんなこと考えてるドーテーは（笑）

>>275
ある意味負けてしまったんだが

こうすればよかった「ガンダムSEED」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048650315/l50

>>262
個人的見解ですが、
『ストーリーを通して全体像として』萌えるのは肯定したいかなぁと思います。
嫌いなのは『絵とかだけで』萌える事なので。

萌えが主軸になっちゃあいけないんだよッ

>244
意味はあるよ。

というか基本的にこのスレの議論のだいたいはウザったいガイシュツネタをどうするか、
ということに６６％ほどは振り向けられております。

もちろんこのレスも

>>269
同意する。で、特に雑談目的の奴が釣られやすいと思う。
煽りが書き込まれると何か書かないと落ち着かない奴が
「煽っても無駄ですよ」とか書き込んでわざわざ釣られてる癖に良識派ぶりやがる。
つくづく度し難い。

>>269
議論をしたい奴とただ種について文句と愚痴を吐きたい議論否定派な

>>276
いや、昔のアニメ同好会（まだオタクやマニア、萌えなんて言葉が無かった時代）には、
そういう事をやって奴も結構いたんだよ、マジで。

現に富野と肩を並べるサンライズの重鎮中の重鎮、故・長浜忠夫氏は、
ファンのそういう厳しい批判の持ち込みや手紙なんかも真摯に受け止めてたような人だった。

で、最近のサンライズのクリエイターは、そんな世代に比べて甘っちょろいから、
もう一度ファンの手で、サンライズ黄金期のような“直接的な批評”をやろうという意見が、
前々スレぐらいで出てたんだよ。

２週間の間
雑談したい奴　種の文句言いたい奴　煽りたい奴にこのスレ譲って
避難所にいませんか？

お前達、まだ、こんな所で足掻いているのか？

いい加減に諦めろよ・・・・
俺達は、ガノタは、バンダイとサンライズ、そして、負債が生き残るための生贄に過ぎないんだよ。

だから、さっさとガンダムなんて見捨てちまえよ！！
この前のクレしんの映画を見て気が付かなかったのか？

もう、ガンダムは人を感動させるものじゃないんだよ。
ガンダムが否定してきた何かどす黒くて気持ち悪い何かに変わっちまったんだよ。

でも、大丈夫さ・・・・
クレしん映画の見せた感動は、ガンダムのSEEDの作り出す悪夢から、
子供達の魂と心を守ってくれるハズだからね。

少なくとも４月中のニコル死亡やディアッカＡＡ移籍はデマやで。
あくまで４月中だけどな（ｗ

>>285
君もしつこいね

>>286
やりなおした方がいいな。君にはちょっと華が足りない

>>285
避難所じゃなくても、種壊文書作成議論だけなら望種歩氏の掲示板でやればどうか？
非難するにしても、このスレで議論してくれる人も居る事だしさ。

>>290
シャア板の外まで行って参加しようとまでは思わないから

>>284
だからその考え方が恥ずかしいんだってば。

>>避難を勧める方へ
URLを貼る以上何処へいこうが同じです。

そもそも避難が成功したとして、その後どうしてこっちへ帰ってくる必要性があるのですか？
避難先で議論が成立するなら、荒れる可能性のあるこちらのスレに帰ってくる必要など無いでしょう。

とりあえず、この先の話の展開がどうとか(特に雑誌予告やネタバレ系)
やめにしない?結局それで雑談スレ化してるわけだし。
議論することがないときはスレ進行速度下げれば済むことじゃん。

議論→叩き→議論→新情報→自決

のループだったからな。こういうときもあるさ。

正直萌えるのなら、それ向きのアニメがあるのでそっちを見ます。
各パートごとに必ずサービスシーンがあるし。

結局こうして腐れカガリ厨に勝たせてしまってるんだよ！

テンプレより。

・ここは本スレではありません。雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・特にカキコする内容が無い時は、スレ過剰加速防止のためにカキコを控えマタ〜リと。

>64
>いくら憎い仇とは言え力を持たないカガリに勝てるはずもなくこの場は黙って従うのが妥当だと思う
>逆に暴れ出してとっ捕まっても厨扱いするだけだろ？賢い選択だよ。

でもさ、それの前の回とか見るに、カガリがそんな冷静な判断が出来るキャラに思えないんだが。
どう考えても無謀としか思えないゲリラの特攻を止めるどころかついて行くし、
ムウに対して怒った時だって、カガリの言葉は周りを煽るだけのものだし。

･･･まあ、いきなりキャラ変わってるのが種というものなのだが。

>>293
避難して状態が快復しないようだったら置き去りにするしかないでしょう

今更　本スレで種の話題で議論しようと思いますか？

>>300
いっそこのスレでマジ議論したい奴等で決起して、本スレを無理矢理ジャックしようか？ｗ

おもしろかったスレも失敗スレもこうすればよかったスレも
おなじことやってんだよな

ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/1000.jpg

このトール見て思ったんだけど…
ソードストライカーキラに渡した後撃墜ですか？

　禿　し　く　カ　ツ　な　予　感

>>297
カガリ厨は議論推奨派に見えたが・・・

>>301
出来ることならやって欲しいですね　マジで希望

>>302
参加者の大半が被ってますので

>>272
違いますよ。このスレが一桁台だったころからの古参兵です。

萌えその物には否定的じゃない人が多いんだすね。
私も萌え自体は時代の趨勢から多少は入れても仕方がないというスタンスですが。
やっぱり種は、あらかたここ数年に粗製濫造された萌えアニメ・マンガのやり方で
キャラを動かしてしまったから叩かれてるんでしょうね。（何回目の繰り返しやら）
「○○萌え〜」って言ってる人は使い古された記号に対して
脳内変換しつつ反応をしてるから惹かれるんでしょうけどね。
でもそれは明らかに作り手と視聴者両方の怠慢なんでしょうね。
きちんと描写すれば不細工でもヘタレでも魅力は出るはずなんです……。
と書きつつ、私もそんな萌え反応してるかもしれませんが。
長文すみません。

ああ、なんかこの流れ読めたｗ

だから搾乳プレイのどこが悪いっていうんだよ！

結局この時期のこの時間帯ってこんなもんなんでしょ。
俺は静まった頃にまた来るわ。種の本編は休みだし、
失敗の理由はそれなりにはっきりしてるわけだし、
こんな環境悪いところで議論続行する価値も感じられない。
失敗の理由を考えるには、まず本編の放送ありきだと思うから。

誤爆ｽﾏｿ

自分から進んで観客の声の真意を読みに行く製作者でないと、
こちらから何を言っても無駄ですよ。

場当たり的な商売してる奴らなんて放っておいて野垂れ死にさせとけ。

>>309
同意

種のキャラって薄っぺらくてなんの感情も涌かないよね
ましてや萌えなんて

そもそもカガリ厨が言いたい事が良く解らないんだよな。
もしまだ居るのなら敢えて聞きたいのだが、
第１話から再登場時の別人ぶり、及びその後の分裂症気味の行動込みで萌えてるのか？
それとも容姿や口調等の“外見的要因”で萌えているのか？

どちらにしろ、それは“作品不在のキャラ評価”ではないのか？

>>286
クレヨンしんちゃん見てるの？ﾊｹﾞﾜﾗ

>>303
キラ「イザーク!　お前は生きていてはいけない存在なんだ!!」
イザーク「何だ!?　あの光は!?　俺の知らない兵器なのか!?」

>>314
というかなぜ過剰に煽るのかをききたい

>>314
仮想敵を作って煽る某国みたいな発言はやめたまえ

議論したい奴って284みたいな奴等だろ？
正直萌えｵﾀよりｷﾓｲぞ
なんつ〜か妄想の世界で生きてるって感じで
301も似たようなもんだな
自意識過剰というか周りが見えてない

トールはコーディネータらしい
今　ソースもってくるからまってて

>>317
いや、煽ってるというより本当に“萌え”って概念が解らないんだ。
前後の行動を見て“生きている”と思えるリアリティがあるからこそ、
例え２次元のものでも愛情を注げる、そういうものじゃないのかなと。

アニメというものが、本来現実世界のディフォルメならそういうもんじゃないの？
なんか俺には、“一目惚れの連続”みたいな感じに見受けられるのだけれど。

>>321
アニメ板で聞けるじゃん。

>>319
アニメ如きにムキになってこんなスレ荒らしてるお前もキモいよ。

しかも、お前って、自分のズリネタが馬鹿にされてるのが許せないとか言うヤシなんだろ？
俺には、どっちも理解出来ないけど、

ズリネタにそこまで感情移入出来る奴って、ぞっとするな。

みんな疲弊している・・・。
ここらで提案なんだがヒートアップした頭では冷静に書き込めないし
季節柄厨房も湧いてることだから、しばらくレスするの自粛しない？

>>322
あ、そうか。ｽﾝﾏｿ。俺もスレの流れの中で混乱した方だったな・・・

>>321
>“生きている”と思えるリアリティ
そこまでアニメキャラに求めてるとしたら逆に引くけどなｗ

こうすればよかった「ガンダムSEED」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048650315/l50

>324
呼びかけるほどのことだと思ってるのなら貴兄の脳みそは激しく疲弊しているな

>>324
何でも季節のせいにする責任転嫁野郎発見！

>>325
みんな混乱してるさ

>>319
> なんつ〜か妄想の世界で生きてるって感じで
それこそ萌えオタでは？
まじめに作品を考えて意見しようって風潮が気持ち悪い？
そんな考え方が今の種を産んだと言っても過言ではないのでは？

ミンナおちけつ！　このニュースでも見てマッタリしてきれ
↓
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048949787/l50

住人のSAN値が0になっている模様。

>>326
そこまで濃い感情じゃなくて単に可愛いなとかソフトな感情が萌えだろうな

>>323
お前の方がむきになってるとしか思えないんだが（ ´,_ゝ｀）
まあ顔真っ赤にして書き込んでないでたまには外の空気吸えよ

アスランの国王はザク

>>319
まぁ持ち込もうとしてる奴等が自意識過剰な妄想野郎だとしても、
作り手側は現代の若者を解りきった感じでいる超妄想野郎なわけなんだし、
実際昔持ち込みに行ってたような人からプロの作家になった人も居るしね。
客観的に議論できる人でないと、持ち込んでも相手に考えは伝わらんだろう。
だから“自意識過剰”というのとは少し違うんでない。

それとさすがに>>301は、「ｗ」が付いてるからネタレスだろうがｗ

>>333
そんなのとっくの昔に0になってるだろ（ｗ

>>323
アニメごときというな。
ハードウェアに「たかが」も「ごとき」も無いと思う。
あるならソフトにだよな。

例えば「たかがSEED」とか。

とりあえず種がクソだから
スレが荒れるってことでいいのか？

わしとしては

1.メカがダサい
2.うごかない
3.物語の展開が遅い
4.カタルシスがない、スカっとしない

なのですが、いかがなものか。
って、最近もう見てないけどね。

>>331
ｻﾝﾗｲｽﾞにもってったって無視されるに決まってる
本ｽﾚのっとれるわけない
現実感が無いっていってんだよ

>>340
とりあえずあなたのようなそういう安易な結論を求める姿勢は荒れる一因となります。

マジレスでごめんね。

>>340-341
簡単に言えばそういう事だよ。
それらをもっと細かく議論してきた結果が種壊文書だと思ってるんだが。

「種壊文書を持ち込もう」なんて発言が出て来た背景には、
「第３者が見ても解るような客観性と説得力を持たす」というのがあるんじゃない？
出版や持ち込みはそれの例え話だろう。

「キラは能力と心がアンバランスかつ孤独な少年で無理解な周囲に利用されている」
という大前提を崩さない構成・条件になっているのが構造欠陥になっている気がしています。
実際どんなもんでしょうか？長文スマソ。

・自己主張をきちんとしたら成立しない
→積極的に動けるキャラだと利用されるという絵や苦悩を描けない
　→他キャラとの会話が減る。キャラが立たなくなる
　　（作り手の能力不足に拠るところが大きいとは思う）
・キラ一人に負担がかからなくては成立しない
　→コーディ以外はＭＳに乗ってはいけない
　→コーディは彼一人でないと男キャラでアスラン以外の理解者ができてしまう
　　（ガンキャノン・タンク＆パイロット的な存在が出せない）　
・他のキャラが大活躍したら成立しない
　→ガンダム乗って無敵でないといけない。周囲が頼る形にしないといけない
　→キラをまともに助けてもいけない。でないと頼ってしまい孤独にならない
　→基本の戦力をキラ一人で撃退できるだけの量しか出せない　
（当該戦力比がおかしくなるが、種割れやＡＡ無敵化で無理にカバーする）
・他のキャラがキラにきちんと意見したら成立しない
　→理解者担当のラクス以外は追いこみ役兼背景の分をわきまえないといけない
　→大人も子供も自覚を養ってしまうので出せない。熟練兵なんて特に禁忌の対象。
　　（枠組みを壊してしまうので魅力的な脇役を出したくても出せない）

もう一つはキラが中心に居座りすぎ、両主役の視点配分を間違えてるのが大きいかと。

>>331>>337
この場はそういうあいまいな言葉でお茶濁せてもその自意識過剰野郎は
また凝りもせず妄想を続けるのだが。

だって長浜がどうのこうのって前も書き込まれて同じようなやり取りになったぜ。
このスレは一度みんなで口に出さないわだかまりを吐き出して膿を出すべきだよ。

カタルシスが無いってのは同意だな、果てしなく平板な感じで
山や落ちに乏しい。
一度、一話完結のエピソードがキチンと作れるか見たいものだ。
あと個人的にはユーモアも無いと思うね。安いパロディはあるけど
感心しない。

>>344
最初の方はスレの流れにそってそういうネタで話が進んでたんだけどな
議論についていけない人達のおかげで少し荒れてきたみたいだ

>>344
いや。出版とか持ち込みとか言ってる奴の語調って興奮気味でちょっと引くぞ。

>>335
いや、別にムキになってる訳じゃなくてさ。
俺も、種みたいなアニメは、オナーニのネタにするけど、
そんなモノをムキになって擁護する必要は無いだろう？
って事が良いたいのさ。

>>345
なんつーかさ、理解者を「出して奪う」
救いの道を作って塞ぐ。
のほうが物語としても展開としてもイイと思うんだが
（螢の墓は鬼クラスですが）
そういう技術や考えはないんだろうねぇ。
上手く行く、と見せ掛けといて奪う方が、延々と孤独状況見せられるより
圧倒的に孤独感や突き落としを表現出来るはずなんだが。

>>345
それは根本的な構造的血管にはならない。
初期の「主人公２人説」が本気だったらなおさらなんだな。

初期の主人公のキラは回が進むにつれどんどん追い詰められてやなやつになっていく。
一方もう一人の主人公のアスランはどんどん存在感をまし欠かせないキャラになっていく。

これなら種は今ほど批判を集めなかっただろう。

問題はこういう「キラをどんどんいやなやつにしていっても視聴者に求心力のある主役級キャラを
ちゃんと前面にだす」ということを２クール終わってもかけらもできなかったスタッフにあるのだな

まあ議論するたびに見返さないといけない
というのが原因にあると思う。

４０３　forbidden

>>352
そのプラン面白スレから盗用しただろ。

>>355
いいや。
というか別に
・主人公２人
というのと
・キラは今後どんどんイヤなヤツになっていきます
というのを見れば１００人中５０人は思いつくレベルの話でさ。

ちょっと流れに反するけど、二人主人公で成功した代表的アニメって何があった？

>357
アニメであるかな？
ゲームだとDESIREとかEVE BURST ERRORとかでいろいろあるけど

>>357
売れた作品？それとも通好みの名作で？

>>357
レッツ＆ゴー

>>357
スクライドは成功した部類に入るかな

スト�Uのリュウケンは？

荒らしより348みたいな勘違い自治厨が増えてることのほうが
荒れる原因なような気がする
元々ここは雑談のほうが多かったんだし、昔から

>>345に書きましたが
「最初のプランを壊さない為にそれにツギハギをあてて固めました」的な
無理やり感があって、それを大事にする余りに長所や発展性のある所を
スポイルしてしまっているように思えたもので。
そうしないと成立させられない技量しかないのがまずかろうって話ではあるんですが。

作品がたくさんある以上　失敗する作品は出るのは仕方無い
ただ　その失敗をそのまま捨ててしまうのか　次に生かせるのかが問題

次　というのは広い意味で

>>363
脚本スレとかと合体してからのような気がする。
議論が増えたのは。

352が盗用じゃない証拠にもちっと書き進めておこうか。

というか種改文書でもナイスな冒頭のアイディアがあるんだけど、アスランおよびプラント側にも
正義があるというのは回をわけてきっちり描くことができやすいんだよね、種世界というのは。

今回のアストレイＲでもブルーコスモスのプラントへのテロがあって、今まででアスランの存在感を
増そうと思えば現在進行形でも回想でもそういうテロ制圧作戦を４バカにやらせるのをちゃんと
描けばいいというか２人主人公が本気なら描かないとウソだ。

アスランのキャラを立たせるやり方というか視点の振り分け方というか、やり方は多少難があって
もいろいろあるのに敢えてプラント側の視点をほとんどスルーしてきた種スタッフのやり方は
「二人主人公」というのが文字通り嫁の脳内妄想でしかないと思われる。

議論2：本編への愚痴・文句5：雑談3
ってのがここの通常業務だな
必死になってる議論厨はよく覚えとけ

ここでの議論が種や次のガンダムに生かされることは
残念ながらかなり低いだろう
だがこの議論の成果が　どこかで実を結びどこかで成功する
一因になれたら無駄では無い

スレタイを「理由議論ｽﾚ」なんて偉そうな名前にしたのがいけないんだよ。
「理由を考える」ぐらいでちょうどいいのよね。

>>364
むしろ最初のプランを脚本家連であんまり理解せず、監督とシリーズ構成が調整しなかったから
今の種があると思われ

自治厨も愚痴厨もウザイ。
雑談だけしたい奴や萌えﾊｱﾊｱしたい奴は本スレやキャラスレいってやってくれ。
何のためにスレタイ変えたんだよ。

>>372
言っちゃ悪いが、自分もその愚痴厨の中に入ってると思うぞ

せめて本スレが種の雑談スレだったら住み分けもできてたのにな

>>363
議論するのも雑談するのもありじゃないか？
議論が嫌なら勝手に雑談すればいい
ついていけなくなって>>152>>182>>186のようなレスをする奴が問題だと思う

アスランの視点からの話を３・４話入れて、そこで彼の戦う理由、プラントの正義、
そしてイージスの活躍を入れておけば随分変わったのではないか。

>>372
愚痴厨

>>372
自分が愚痴厨だと気付いているか？

いやぁいま種を一話から見返してたんだけどおもし…















だめだ…そんなうそは付けないy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>372
自分が愚痴厨だって気付かないのかよ、このヴァカ（ｗ

このスレに来る楽しみは雑談の中に埋もれているたまに名無しの誰かが書いて行く
ほど良い長さで読みやすくて的確な批判を拾い読むこと。

>>371
禿しく同意。そのせいで他のスタッフ連中が何かやろうとしても
>>345の理由で構成を壊すからできない、って事が山ほどあるような気がする。

>372
だったら回線切って首釣れ

>>379
今日が4/1だからってそんなうそつかなくてもいいんですよ…(つД`)

>>372
お前自分が自治厨で愚痴厨だって気付いてない？
はずかしーーーーーーー（藁

まえは議論と雑談が切り替わりながら進んだからな。

>>372
お前カッコイイ！
愚痴を言っても愚痴厨じゃないサイコー！（ﾜﾗ

>>1を１００回音読してこい春厨ども

>>388
>>1の名前がひたすら光ってるな

何回>>372にレスしたら気が済むんだろう

>>381
真実ナリ

>>372
よかったないっぱい釣れて。面白いスレといいここといい笑いが止まらんだろ。（ｗ

>>372=390
必死だな（ﾌﾟﾌﾟ

まだ膿は出きってないぞ！もっとこのスレが疲弊した理由を考えていこう！

>>381
３行以上の長文が読めないおばかさんには大変ですね

>>381
知られてないミュージシャンとかのＣＤとか集めるのすきそうですね

>>391
そしてそういうレスほどテンプレに残らない罠。

>>394
全部ハサウェイのせい

>>396
趣味の世界なんて何処もそういう物だろ？
シャア板も趣味の世界に足踏み入れた奴の溜まり場だってばさ。

駄スレはアゲて荒らされたまえ

今日は騙されないよう気をつけよう・・・

やっぱ４／１は違うね。

>>401-402
【四月】エイプリルフール総合【一日】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049097706/

種打ちきりネタが何度でることか（ｗ

>>401
ガンダムSEED面白いよ？

種最高！！！

アヒャヒャ・・・もう種ぽ

種って面白いじゃん。今まで一番いいガンダムだね。

なにこのスレ・・・

まぁ、愚痴をこぼしたくなる種本編の出来だから“愚痴厨”は増えるし、
本スレが機能してないから、このスレの迷走を避けようとするとはからずも“自治厨”になっちゃうし、
かといって強引に議論しようもんなら“議論厨”“考察厨”とも言われるワケで。

住人の守備範囲が広いから、スレ分割しようにもこれ以上種スレで鯖負担は増やしたくないし、
「雑談したきゃ本スレ逝け！」と言われても雑談すら出来ん状態だしな・・・


福田＆両澤ら種スタッフのみなさん。こんな一掲示板でも、例えそれが下らない内容でも、
人間生きてれば葛藤や議論が起こっちゃうんです。こんな掲示板でも出きる事なんです。
せめて種本編でもキャラ間の議論や葛藤描写をしてくんなはれ・・・

− Maccrosoft MS-Windows SEED を発表 −

Maccrsosoftは1日(現地時間)、新しいコンセプトのOSである「Windows SEED」を発表した。
このOS製品は、業界実績が全くといってない天災プログラマ、キラ・ヤマト氏の2作目のOSで、
モルゲンレーテ社のモビルスーツ製品「灰皿」のバンドル用として限定発売となる見込み。
ただし、詳細仕様については、「ユーザー自身にそれを確かめて欲しい」として、
公開はされないほか、問い合わせなどについても回答しない予定。

□マックロソフトのホームページ
ttp://www.maccrosoft.com/japan/
□モルゲンレーテのホームページ
ttp://www.gundam-seed.net/machine/index.html
□ニュースリリース
ttp://www.gundam-seed.net/news/index.html

(CE71年4月1日)

よくわからなくなってるぞ・・・ここ。

>>410
>>372　マ　ジ　必　死　だ　な　（ｗ

>>411
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

モビルスーツなのに
装備を交換したら「新しいデバイスがインストールされました。再起動してください」
「このプログラムは不正な処理をしたので」
とかなったらイヤだな。

さて、大失敗の理由、というか種観て思ったのは、もちろん個人差は
有ると思うけど、男と女の考え方の違いだなぁ。

男は基本的に「友達は裏切らない」って事に凄い重要性を持ってると思う
んだわ。あいてを出し抜いたりしない。つーか「潔い」とか。
まぁキラは、合理的と言えば合理的な行動してるかもしれんが
男から観たらひたすら「許せないやつ」になってる。女なら許せても。

で、ガノタは殆ど男。なら反発するのはしゃーないわな。

喪前ら全員額に「厨」って書け。

>>415
なるほど、だから男とは精神構造の違う（批判じゃないぞ）、一部腐女子に大ウケなわけか。

>>413
はぁ、やっぱり>>372の自作自演と思われたか・・・・
書いてる途中から気付いてたんだけどね。
俺はただ「膿を出せ」と言われたから、言いたい事カキコしただけなんだけどね。

>>416
ラーメンマソかよ！！！かよ！！

皆さんに質問です
3クール以降のSEEDは今後どのような路線を歩むのでしょうか？
1 シャア板信者にもマンセーな神アニメとなる
2 エロ路線まっしぐら
3 腐女子向けアニメ一直線
4 視聴率その他もろもろの理由で打ち切りケテーイ
ファイナルアンサー？

>>415
随分男寄りな意見だね（；´Д`）

>>415
そこが大きいな
主人公はみんなが共感できるキャラじゃないといけなかったと思う
あそこまで汚れてしまった今修正は不可能だろうけどな

>>415
俺の友達思いっきり、男だが出し抜いたぞ。
どっちかというと出し抜き方が悪い。
一発くらい殴られるなら分かるが逆切れしてサイをねじ伏せた
っていうのが悪いと思う

>>415
女でもそういう風に書ける作家は幾らでも居るよ。

問題なのは、「男から観たらひたすら“許せないやつ”」として描くのは別に良いんだが、
どうも両澤あたりはそういうキャラを客観的に描けてないフシがあるんだな。
敢えてそういうキャラを出した時に、普通は比較対象となるキャラにもスポットを当てるのが常なんだが、
そういう“後にフォローさせる伏線”とかもはらずにズカズカとキラばかり描写してるから、
結果的に統一感の無い、非常に魅力の無いキャラになってしまってるんだよな。

なんか痛い連中がいるな。

>>423
まぁ「出し抜かない」とか「潔い」ってのはある種の「理想」だから。
確かに逆切れねじ伏せが一番悪いな。

>415
なんだそりゃ。童貞もしくは女運なし？
だから面白スレだけじゃ満足できないの？

男のが引きずらないか？
いや俺だけ？

>>428
おれも引きずるぞ

ギスギスしすぎ。西川のラジオを聞け。

(´-｀).oＯ(西川ネタ出すと叩かれるのよね)

>>428
俺だって引きずるよ（笑

おまいら、おちつけ。

面白スレへまとめて逝ってくれ。
あそこの方が存分に話ができるぞ。マジで。

>>428
未練を振り切ってエクソダスが正しいと思いますが
当方、日頃から重力に魂を囚われる人生です

季節は春

そして今日はエイプリルフール


まさに馬鹿厨が出没蔓延する日

ららら♪

うらら♪

>428
> 男のが引きずらないか？
> いや俺だけ？

男でも女でも引きずるやつが引きずって、そうじゃないやつがそうじゃないだけ。

がんばれ、青少年。

まぁ誰しも告白すりゃよかったと思うときはあるよな。

｡･ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡ｶﾝｹｲ ﾅｲｯﾃｶ?

やっぱみんなそうか。
僕はかれこれ２年になるな（しかも継続中）
何度キラ泣きしたことか

うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁぁ

おっとスレ違いか

>>426
うむ。実際、友達の好きな女でも奪っちまったことは別にいいんだよ。
そのことで友達とどうナシをつけるかが、男の見せ所なんだよなあ。

男の友情とはどういうものか？とか、どこまでが裏切りか？
どういう状況なら出し抜いても許されるか？なんて問題は個人によるだろう。

ただ、例えばいつも口先だけの奴なら次第に相手にされなくなるし、
何回もハメられた相手なら用心深くもなったりする。そういう“流れ”はあると思う。

キラにはそういう“流れ”や“雰囲気”なんかがすごく描写不足に思える。
サイの腕を取った時や、カガリを殴った時なんかも、「そうなるよな」って描写が凄く弱い。

フレイとのｾｯｸﾙ含めて、福田がそういう“変化”を“戦争が狂わせたもの”として描くなら、
もっと早い段階で“狂う以前”のキャラを描いて欲しかったな。

>>437
>>438
イキロ
俺もイキルヨ。

>>439
「別に」はよく無いと思うが、それでもキラが本当に辛そうだったら
仕方が無い、つーか同情の余地はあるよな。
少なくとも一発ぐらいは殴られろよ。

>>440
あえてマジレス。
キラの基本系というかニュートラルな姿が描かれていないのが問題。
だから解釈が分かれる。俺達にとってアレはただのクズだが、萌えとかいってる
連中からすると「本当のキラきゅん」とやらが別にいるらしい。
それに基づいて自分の思うキラ像を元に同情的に擁護するので話にならない。

>>442
その“ニュートラルな姿”っていうのは、例えば1話に出てきたダチとのシーンみたいなキラか？
言われてみれば、AAに乗ってから急にみんなキラと距離取ってるようなイメージがあるな。
アムロとフラウなんかも、「ちゃんと食事取りなさい！」みたいな日常会話を結構してたのにな。
叱られて素に戻るキラなんかも全然見てないし、成長したと比較できる部分も少ない罠。

>>443
アスランと（ry

ドラマCD?＞ニュートラルなキラ

>>444
それでも「桜の下でのシーン」と「トリィ」だけで描けてない罠・・・
ﾊｯ!��(ﾟДﾟ　それでキャラＣＤが必要になって来るわけか。

福田達は「本編ではキラの成長なんぞ見せなくて良い」と思ってるわけでつな。

ドラマCDってもう出てるんだっけ？

>>443
キラの"普通"（というか基本的な人物像だな）がわからないので、
改善も改悪もわからん。アイツの本性なんざただのＤＱＮとしか思えないが
戦争と周囲が悪いせいでどうかしてるんだ、みたいに言ってる奴とかいるし。
基準がわからんのに比較なんかできないし、成長も退化もわからん。

言っとくが女の私から見てもキラは最低だ。女だって友達を大切にする人は大切にする。
何の罪悪感もなしに友達の彼女寝取って逆ギレして被害者面する奴なんてひっぱたいてやりたいぐらいだ。
種の女性キャラはことごとくキラに甘いがあれは物凄く不自然だよ。

フレイが好きで面倒くさがりや（宿題めんどうみたいな事言ってたし）
あとはまあ普通って感じしかしないな・・・＞戦争以前のキラ

キャラＣＤはキラとアスランの友情は理解できても現在のキラのキャラに繋がらない罠

例えばキラがコーディだとカミングアウトして、友達がそれを庇ったって事から
それまでの環境がそれを肯定できるものでないとおかしい。
あそこでカミングアウトしてガンダムに乗って活躍しだしてから友人関係が
離れていったように印象操作してたが、それまでの演出からするとそれ以外の方の
ウェイトの方が大きいようにしか見えない。

>>446
それが本当のキラきゅんだ。
「本当のキラきゅんは友達想いで優しいコなのよ！！」って。

つーか単にアスランだけだろ。それじゃ。

実は、キラはヒロポンや覚醒剤を打たれているので、毎回
鳥頭や、性格反転、逆ギレを起こします。
何故かというと、AAには一人しかMSパイロットがいないので、疲労が限界を
越えても戦わせるためです。そのため魔乳やフラガも同情して甘やかしています。

こうゆう風に脳内補完しないと、見てられません。

そもそも普通のキラってのが良く解らない(というより描いてない)んだが、
福田達は意図的にそうしてるんじゃないんだろうか？

あの程度でも適当な“鬱”や“葛藤”の表現を与えておけば、
勝手に自己投影して解釈する奴もいるし、そういうのを狙ってやってるのかもな。
エヴァの時のシンジ君みたいな感じで。

>>449
だよな、女がみんなあんなに不自然なくらい優しかったら。。。

うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁぁ

ふむ。スレ違いだ。

春だねぇ

アストレイＲのコミック読んでみたんだが
ジンのビーム砲はやはり並々ならぬ威力らしいな。
するとやはりジンでもガンダム倒せる事になり
「ガンダムはガンダムでしか倒せない」というキャッチコピーを
設定当初から裏切ってたことに・・。

さんざガイシュツだろうけど、普段のキラの様子ってまるで分からないんだよなぁ。

AAに乗り込んでから「守るべき友達」たちと何回会話してたっけ？
フレイとはヤってからなら話してるけど。友達サイドがサイの一件以来距離置いてるのは当たり前だが。

>>452
ガンダムを動かせた事が元で初めてカミングアウトしたみたいだけど
まるで覚悟も何も無かったんだな。戦争が嫌いで中立コロニーに逃げた一家の子って
そんなに無菌培養みたいな育て方しかされてこなかったんだろうか。
それでも友達を信じて〜なんて寝言を抜かしそうな気がするが、友達に一方的に
理解を求めようなんて被害者意識への逃避に過ぎない。

>>457
どうでもいいけど俺は放送前そのキャッチフレーズが凄く気に入らなかった

キラはキレたりふて腐れたり悲しい顔をすることはあっても
「鬱」状態はろくに見せてないんじゃ？
アスランと戦う事だって戦う前にもっと鬱描写したっておかしくないのに
回想で終わり。３話以降ろくに「戦うの嫌だ」という態度見せてないのはおかしいと思う。

>>460
俺はそのフレーズを見て、ガンダム同士で壊し合いをすると思い
期待したのだが。



ものの見事に外れたが。

>>460
俺は今は、DVDのフレーズ「守りたいものがあるから（だった？）」
が激しく気にくわん。

>>458
元を正せば、「友達を守りたいんだ！」とアスランのザフトへの誘いを断る時点までに、
キラとサイ達の仲をある程度描いておかなければいけなかったんだよな。
これは“戦う動機”に説得力が出る他、友人を比較対象として“キラの個性”を立てられるし。

そんな関係が戦争で次第に歪むという話なら、むしろ興味が沸く内容なんだが、
どうも製作者側は「勝手にあなた達が思う友人関係を当てはめて下さい」って感じなんだよね。
キラとアスランにしても、当人同士の関係の深さより「敵味方に分かれた幼なじみ」
という記号を与えられたら、大抵の視聴者が思い浮かべる“漠然としたもの”に頼ってる感じで。

スクライドの女性キャラも男にとって都合のいいキャラばっかりだったんだが、それでも個性や自我があった。
種の女性キャラはひたすらキラに甘くて人形か記号のようだ。生きているという感じがしないので萌えない。

スクライドの時の平井の絵は好きだったんだけどなあ・・・
なんだか種のときとは別人のようだったよ。
かなみは可愛かったしシェリスは太ももがエロかったし水守は真面目でよかったし・・・
ttp://moe.homelinux.net/cache/res88382c0s0.html

>>455
百歩譲って意図的だとするとある意味さらにバカだって事になるが。
少なくともエヴァはその点は丁寧だった。それがないと話にならないので。
絵を見せ声を聞かせるだけでいいなら殆どの製作者は廃業だ。

キラと友人達の関係が遠ざかってることを表現したかったのであろう
オーブ到着回の食堂シーンだって、友人達がキラを無視したのか
キラが友人達と距離を置こうとしていたのか全くわからない。

友人達がキラを無視しているのなら、キラが話しかける→話題を変える、とか
キラが入室→会話を止める、などの瞬時に視聴者が関係を理解できる
表現をするべきだし、キラが友人達を遠ざけてる場合でもそう。

あのシーンは結局、種お得意の、キラが「偶然」会話を聞いた、
でしかなかったわけで。キラと友人達が同シーンに出てくるという
数少ない貴重なシーンなんだから、もう少しふくらませて欲しいなあ。

>>465
スクライドのキャラ初めて見たけど本当に種と同じだ・・・

ってかキラとあいつらそんなに深い仲だったのかね

>>469
俺の印象だとサイとカズイはクラスメート程度
トールは親友
って感じ

>>469
連れション仲間にも達していない気がする。

福田は「いっしょにいる＝友達」の図式で作ってるんだろうか？

>>460
叩かれるかもしれないが漏れはそのフレーズにときめいてた。
「ああ、ガンダムだったらやはり戦局を占う最終兵器として描かれて、雑魚なんかバンバン倒すだろうから
　ダメージ与えられるのは同じガンダムだけなのか、なるほど」
と納得してた。
ところが始まってみればストライクは馴れ合い戦闘だけでちっとも戦争の大局に関与してない。
春がいくら「スーパーウェポン」だと言っても、アスランと馴れ合うわ不霊父は守れないわょぅιﾞょは頃されるは
全然活躍してないどころかＡＡを何度も危機に陥れてた。
どこかの司令官（虎は論外）を倒すなり基地を潰すなりしてザフトを恐怖に陥れるのかと思ったらそれもない。
ザフトの評議会は性能だけで評価しててガンダムが具体的に何をしたかは「シグーの腕」
「カウントゼロの使いまわし画像」とかのみで判断。説得力が無い。
いくら設定突き詰めたところでそれを感じる描写がないと面白くない。

>>469
自分がコーディだと言えない間柄。
例えそうでも互いに庇い合えた友達同士のはずなのにな。
その後は>>459がいうように無菌培養でもされたみたいな脆さ。
自分を庇ってくれた連中には一点の曇りも認めたくないらしい。
文句らしい文句も言えない、まともに意見しあうケンカもできないくせに。（例のネタ除く）

>>468
俺はスクライドのキャラ初めて見たとき
「何でリヴァイアスのキャラがこんなにいるんだ？」と思ったよ。

>>473
それは期待しすぎ。（ｗ
煽りでも何でも無く。

ところで、普通パイロットって時間があればトレーニングとか
してるよね？
そういうシーンってガンダムで観ないんだけど。

そういうシーンでも描けば、ナチュとコーディの違いも描けるのにね。

>462､463､473
俺はそれ見た時
「それじゃガンダムパイロット以外の奴はどーすりゃいいんだYO!（´Д｀；）」って思ったもんでな
今まではガンダムパイロット以外でもカッコいい奴とかいたから・・・

まあ実際は（キラ以外の）ガンダムパイロットまでだめぽだったわけだが

漏れもﾘｳﾞｧｲｱｽと思た。
でも種とは比べられん。やってることの一部は種よりひどいが、熱い。

>>467
やっぱ>>345がネックになってる気がしてくる。
絡まないシーンは本来絡んでいるシーンの積み重ねがないと意味がないはずだし。

ああそうさ、期待してたんだよ・・・。

∧||∧

ガンダムじゃなきゃガンダムを倒せないなんて
アフォな設定がかすんできて俺は安心してきたぞ逆に。

もし俺がキラ達と同じ状況だとして、
本当につれション仲間なら、俺は一緒に軍になんか入んないよ。
親友だってわかんねぇ、相当悩むよ。
まぁ軍に残らなかったらイザークにあぼーんされんだが。

虎なんかは寸前まで追い詰めたがけっきょく種割れであぼーんだな

>>478
だから、なんとか頭絞ってガンダムに挑むザフト兵とか描いてくれると思ってたんだ。
そしたらバクゥ、ディンの能無し突撃、もう見てられない。
時間よ、とまれを百辺見直してもらいたいな、種スタッフには。

本気じゃないんだよ。戦闘も、友情描写も。

・・・これがスタッフの言う「今風の若者」なのか？

ディンじゃなくてグーンだった・・
鬱氏

>>473
それは今戦ってる目的が自己防衛&逃げ切ることだからじゃないか
そのうち倒さねばならない敵が現れれば攻めに転ずるガンダムが見れて
期待通りの展開になるかもな

>>474
フレイ以外はみんなコーディだと知ってたんじゃね？

あれ、面白スレの人がいる・・・・

>>488
というか連合から見ればその位だよなあ。
連合側で前の総集編やれば第八艦隊あぼーんを中心にお偉方が皆　��(ﾟДﾟ　　　

今日は嘘ネタだして気楽にいこうよ。





　種　本　編　と　合　致　し　そ　う　で　恐　い　が …

>>488
でも「自己防衛&逃げ切ること」を最後まで続けて、
アニメ史上最高傑作と謳われた某作品もあるしな〜。
結局作り方の問題だよな。

>>488
比較するのもおこがましいがオリジンの大気圏突入まででも
ガンダムはあまりザクを倒していない。
それでも緊迫感があったし、悪い意味じゃなく「ガンダム必死だな」
という感じが現れてた。

種は（ｒｙ

>>486
そうだな。
何が足りないかって言ったら、必死さだな。

まあ、コネで仕事やってる負債だから、しょうが無いか・・・
あいつら努力必要無いもんな。

◎演出問題
・ＡＡクルーの必死さが感じられない。常に防衛戦なのだからもっと真剣な描写があっても良いのでは？

こんなのどうだろう

>>489
フレイ以外は知っていたはず。ただ敵対する組織そのモノでもあり
戦争により基本能力の差が目立ってきてからは価値観が違うだろうけどさ。

>>488
自己防衛＆逃げ切ることが目的ってのを、もっと強調しないといけないと
思うんだよなあ。ウッソやロランみたいに「かかって来ないでください！」などの
直接視聴者に伝わる表現をとるべきだと思う。

種って、視聴者に向けて作ってない感じなんだよな。
総集編ではっきりした制作側の方向性は、キラは差別され孤立してる、
ってことなんだろうから、劇中でもっと差別発言を受けるとか、キラが泣く時、
虎とかを思い出して泣くんじゃなく、友人達の差別発言を思い出して泣くとか。

種の問題は、何を一番視聴者に伝えたいのか、がよくわからない点なんだと思うな。

>>497
カズイは明らかにショックを受けてたな
奴は既に友達と思ってないかもな

ＡＡの火器が全自動というのを誇らしげに語られても、それでクルーの描写が減ったのなら
失敗していると言わざるを得まい

銃弾叩き込まれて死亡もしないしな

今時の若者が描きたいのなら、就職先が無くて軍人ヤッている奴とか
戦争したいから戦争している奴がいないのがなあ。

今時の若者が戦争に参加したらどうなるかまで考えていないよな、スタッフ。

>>498
そもそもヘリオポリス組は中途半端な描写だからな。
極端に差別されるとか、言動の隅々に差別感が現れてるとかあればいいのに
そんなのもないで、ラクス脱出の際に手を貸してもらった日には
キラ＝可哀想と言われてもﾊｧ?だもんな。

>>501
そもそも戦争と言うものが「キラとアスランの悲劇（ｗ」を引き立てる為の
背景にしかなっていないだろうからな。

誰かの脳内では。

AAは余裕。シャワーとか浴びすぎ。戦地って気持ち無いだろ？
ライラ大尉の無表情なシャワーシーンを見ろ。

以上、F91ｵﾀの意見でした。

>>501
センチネルにいなかったっけそんなﾔﾂ。
飯食うために軍人やってるﾔﾂ、えーと・・・・

>>504
マガジンＺ版だとだいぶその辺は修正されてるんだよ・・。

まさに「過ぎたるは及ばざるが如し」だな。
放送する前に１００回見直せってんだ

>>505
主人公であるリョウ･ルーツだな。
『MSの操縦技術さえ身に付けりゃこんな所とおさらばだ』と言ってた。

>>486
子供をナメてんだよ

>>501
種スタッフの”今時”って、バブル時代頃で止まってんじゃねぇのか？

ヘリオ組みたいなぬるい奴らは生き残れんぞ。
今の世の中は

現代の若者のことをリサーチしていないだけ。

おそらくトレンディドラマなどを見ただけでわかった気にになっただけと思われ。

ようするに
福田と嫁の
自己満足にすべてがあると。


まさに公開ｾｸｰｽ作品。

>>509
つーかバブル最盛期からずっと現実逃避してんじゃねーの？

>>504
そうあのシーンティクビでてるけど、
種のいかにもエロアニヲタが作りそうなエロじゃなくて、
健全というか凛々しさというかそんなエロだよね。
アレに萌えるんだったら納得。

何かようやく落ち着いてきたみたいだから顔出してみる。
種壊を分類してて、種のダメな点を数点大きく考えてみたのだが

・味方が構造的にボロボロ
（キラに対して誰もツッコミを入れられないので視聴者のストレスが溜まる）

・敵役がボロボロ（というか出番が無い、あっても余計な描写ばかりで時間を浪費して肝心な所を描写してない）
☆追記として戦闘が酷い（もうちょっと工夫しろ、せめて待ち伏せとか無いんか）


…何というか、褒める所が見つからなくて、困る。
擁護派はよく擁護を続けられるな…俺だったら無理だ…

若者の事どうこう言う前に、大人として、人の親として恥は無いのかねえ？

種がキモいのは、スタッフの性格がよく現れているからだと思う。

>>514
もう擁護派もネタでやってるんじゃないかと勘ぐりたくなる

さっさと子供でも作ってください。見なくていいですから(ﾜﾗ





って言うスタッフだからな。

サイもスカグラのパイロットに志願すればいいのに。
カガリどころかトールだって乗るっていうのに。

>>519
やっぱりノーマルスーツ着ないでヘルメットしかかぶんないのかな

【ガンダムはガンダムでなきゃ倒せない】
じゃなくて、
【コーディはコーディじゃなきゃ頃せない】
の間違いだと思う。

ttp://ranobe.com/up/data/up0620.wma
今週のラジ種。西川の☆の鳴き真似必聴

>>519
唐突っちゃ唐突だよな。
トール活躍は嬉しいが（死亡フラグが立ったわけだが…）
流れからだとサイだよなぁ

種ってある意味WWE的だよなぁ
特番が終わったら抗争はリセット

>518
冗談抜きで自分の子供には見せたくないな。
自分の娘が体売ったり息子があんなイカレチンポになったら父さんは父さんは！ヽ(`Д⊂

つーか
【キラきゅんは誰にも倒せない】
じゃないの。

おそらくスタッフ＆擁護派は「セイラさん云々」を抜かすんだろうな＞トールいきなり

セイラさん・・

キラ・ヤマトは静かに暮らしたい

上っ面だけ真似ても意味ねーのに。
分かってないんだろうね。

つうか、ヘリオ組がまとめて１つ状態だからな。普通は

戦争に積極派（ハヤト）、批判派（カイ）、中間派（フラウなど）に
わけて、戦争に対する態度を示すべきなんだが。

ヘリオ組を拾ったとき、難民も拾うべきだったな。戦争に参加するものと
しないものの差を描いて各キャラの立場を明確に出来たのに

トールも一週間独房入りですか？

スタッフの言い訳2
トール＝シーブック説

>>525
嫁のご都合超脚本じゃそうなるよねぇ。

・・・宇宙英雄物語のラストを思い出した。

>>526
言う、、、かなぁ？言うのか。
なんかセイラさんはあれだけ凛々しいとなんでもやってしまいそうな
雰囲気あるし、シャアの妹、って所もあるしね。

ト−ルは。。。まぁ、なんだ。がんばれ。

>>530
その前に棺おけ入りですよ。

>530
独房どころかあの世に。無期限で。

アストレイ美少女三人組に新型ガンダムの嵐。

トールって誰だ？で終わるヲチ。
サイのガンダム事件と同程度の扱いじゃないの？

嫁は仕事辞めろ。
辞職しろよ。罪状はセクハラ。

トールとサイの他にもう一人誰かいなかったか？
影薄いな、どいつもこいつも。

>>535
僕らは籍を入れた方が良いらしい。

>539
綺麗なカズイを忘れるな。
インパクト絶大。

>>539
じゃあさっそく子供でも作るか。

トールって誰？ガンマ星フェクダのゴッドウォリアー？

>>534
>>535
オメデ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━トウ！！

>>542
三つ目

>>542
アムロの中の人。

早く妊娠してな。

ドトールなら毎日いってますけど。

>>542
三峯

生まれてくる子供には種なんて見せません、絶対に。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008YLSE/qid=1049128006/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-7627370-4272324

【収録内容】
・ラクス・クライン（田中理恵）の書き下ろしキャラクターソング「水の証」（作詞・作曲・編曲：梶浦由記）
・ショートドラマ：シリーズ構成・両澤千晶が書き下ろす。ラクス・クラインとアスランの恋の結末が語られる。
・スーツCD用に書き起こされた佐橋俊彦アレンジの新曲BGM

【初回限定ジャケット仕様】
・キャラクターデザインの平井久司描き下ろしの、ラクスの衣装が変えられるケースを合成。

嫁、まじでリアルで芯でくれ・・・
(ﾟдﾟ　)

>>542
本当の事を教えよう、一週間風呂に入らなくても平気な人だ（マガジンＺ版）

>>534
>>535
この瞬間二人に言葉いらなかった…

>ラクス・クラインとアスランの恋の結末が語られる。
本編じゃなくて？

ラクス編じゃ腐女子は見向きもしないよ　┐(´〜`；)┌

個人的にはマードック主人公で「炎の七日間」キボン

か、語っていいのか？『恋の結末』

>>550
もはや何と突っこんだらいいかわからんな

結末かよ！！

アスラン「ごめんよ・・・やっぱりキラのことが忘れられないんｄerahterjretkr

>>550
ガンダムも地に堕ちたな

>>550
ついに梶浦ﾀﾝにまで手が伸びｙ=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

>>550
せめて本編でやれ！

完全なる８０１だな

視聴者の反感をかわないためにＣＤでアスランにラクスを振らせるのか

もう嫁はＣＤドラマ専用にしる！
ドラマはアナザーワールドって事にしてサクッと構成と監督変えて仕切り直しと
いこう。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｙ=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

マジ質問。
そもそも種ってどんな層をターゲットにしてるの？
マジでわからなくなってきた…

>>563
腐女子＆厨房

次の総集編はビビアンがナレーション

>>563
多くの層を取り込もうとしてなんでもかんでも取り込んだ結果
醜悪な姿に歪んだんだ

婦女子や厨房でもこんなのにひっかからんだろ。
もう白痴を狙ってるとしか。




キャー清春！

>>565
福田負債がナレーション

昨日、今までずっと見ないでいた「二人だけの戦争」をやっと見ました。
・・・見なければよかった、というのが感想。それだけしか言えない。

そうそう、冒頭の第二次スパロボαのCMを十数回リピートして見てました。
歌がかっこよくて涙が出そうになりました。つーか半泣き状態に。

「二人だけの戦争」こそCDドラマ向で済む話だよなぁ

>>569
そうか？あの話のカガリたんは最高だったよ

ｶｶﾞﾁﾀﾝ

ゲームのCMにすら負けるってある意味すごいよな。

てか種って本編が一番駄目じゃん。
普通メディアミックスって本編がしっかりしてて
それ以外のはオマケで付いてくるようなもんだろ？

>>566
何かｶｺｲｲ・・・かも。

>>572
最高

>>566
しかも上っ面しか取り込んでない。

”あん”のないアンパンのようだ。パンの部分もあやしいが。

念のため確認しとくけど、死亡するという未確認フライング情報は置いといて、
今の所「トールがスカグラに乗る」という事に対する伏線は、
カガリがやった後のアフターバーナーみたいなシミュレーターだけですね？

>>577
映像化された劇中では

>577
多分そうだと思う。
だからトールがスカグラに乗る、というのは緊急時でのことなんじゃないかな？
緊急時なら今まで目立たなかったトールが能動的な行動をとっても
ミリアの為といえば通用するし。

>>103
それはそういう脚本を書いてそういうキャラにしてる人がそうなんだと思いますよ

>>578
という事は、こういう事になりそうな悪寒・・・・・・


＜機動戦士ガンダム SEED スーツCD (4) ミリアリア・ハウ

【収録内容】
・ミリアリア・ハウ（豊口めぐみ）の書き下ろしキャラクターソング「あヽ栄光のアークエンジェル！」（作詞・作曲・編曲：梶浦由記）
・ショートドラマ：シリーズ構成・両澤千晶が書き下ろす。訓練するトールと、それを見守るミリアリアの優しき日常が語られる。
・スーツCD用に書き起こされた佐橋俊彦アレンジの新曲BGM

【初回限定ジャケット仕様】
・キャラクターデザインの平井久司描き下ろしの、ミリアリアの下着の色が変えられるケースを合成。

>581
ジャケット仕様はともかく、ドラマは問題ないと思うのは漏れだけか。

>>577-579
という事は、結局スカイグラスパーが複座式だという事は活かされないのか・・・

例えば、数話前からトールはフラガ機の後部座席でオペレーターをやってて、
どうしょうもないピンチの時に無理矢理２号機で出るというなら説得力が多少出るんだが。

しかし、現時点でその後部座席に乗るにしても、やっぱサイの方が動機が強い罠。
やっぱ男女のカップリングが不必要に多いのを見ると、手っ取り早く悲壮感出させたいんだろうか。

お楽しみいただいておりました『機動戦士ガンダムSEED』は来週から
『福田・両沢　愛の劇場』に番組の名称を変更することになりました。

番組名も一新し、スタッフも心機一転頑張っていきますので更なるご期待をお寄せください。

>583
トール、ミリア、ディアッカシナリオはテコ入れによるものらしいから
そういう描写はいれてくれると思うんだが・・・無かったら３ク−ル目もたねぽのまま進む予感

大空に笑顔でキメ！とか余計な描写はいれそうなんだが。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048650315/124-130
これかｗ

>>583
＞結局スカイグラスパーが複座式だという事は活かされないのか・・・

そうなんだよな。カガリ入れても単純に座席が二つ余るワケなんだし、
あと二人分のキャラを立てられるかもしれない、良い素材なんだがな。

そうすれば、実際に出撃してみて戦場の怖さがより一層身に染みて、
キラに１人で怖い思いさせてたと気付き、絆が深まるなんていう展開も出来たのに。

＞結局スカイグラスパーが複座式だという事は活かされないのか・・・
トールとミリィが…

あ、単座でもいけるかｗ

兄貴のほうはともかく、カガリは性格的に他キャラと乗れないだろうなぁ

え！、複座だったの。複座の戦闘機は一人で動かしてもマトモに
動かないが…

>>589
どうでも良いが、あんた“兄貴”と言ってる所を見るとフラガスレ住人かい？

それはともかく、例えばサイはフレイの一件なんかを見る限り、
(心の底ではどうか知らないが)物分りが良さそうなので、フラガと上手くやってけそう。
片やトールも、ミリィに寝ボケマナコでボタンをかけてもらってたりする所を見ると、
どうも女の尻に轢かれているようなカップルなのかもしれない。
だからカガリと組んだりすると、案外ホイホイと言う通りにして上手く行くかもな。

・・・なんてほんの数秒考えただけでも、これだけの個性付け案が浮ぶのになぁ・・・

>>591
兄貴って書いたのは名前思い出せなかっただけデス
(；´д｀)人 ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>590
アニメ本編でも、良く見れば後部座席があるのが確認出来るよ。
(コクピット近辺で、フラガとマードックが話してるシーンとか)

あとは電撃ホビーマガジンなんかの作例なんか見ると、もっと良く解ると思われ。

>>550
遅レスだが、じゃあ本編ではいつの間にかアスランとラクスが別れてるって
展開になるってのか！？
設定集だけでなく、キャラＣＤまで見なきゃ本編が楽しめないってか！？
嫌らしい作品だな。こんなの見たことがねえ。ガンダムシリーズ抜きにしても。

>595
”恋”が終わって”愛”が始まるんだよ




何ｷﾓｲこと言ってるんだ漏れ。氏脳

>>595
つωT')ヾ (ﾟДﾟ )…ｲ�` ｼﾞﾌﾞﾝﾆｲｲｷｶｾﾀﾝﾀﾞﾈ ﾁｬﾝﾄｲｲﾚﾝｱｲｦｽﾙﾝﾀﾞﾖ

深夜にやってたヤマトの映画を見た。
作画はアレだし、設定もツッコミどころありまくりだが、
ストーリーは燃えるね。
全力を尽くして笑いながら死んでいく若者達にグッと来る。

現時点視聴者最大の疑問。

「羽くじらって何？」

>>590
どうもスタッフは「複座」というのを「搭乗人員が二人」と勘違いしているフシがあるな。
というか、おそらくスタッフの脳内では「複座＝パイロットと荷物」なんだろ。

そのうち森田が「スカイグラスパーは軍の最新鋭機ですから、ナビゲータがいなくても一人で操縦できるんです。ほら、F15とかもそうでしょ？」とか言い出すだろ。
で、一人で操縦できるはずの戦闘機にデッドウェイトになるナビシートが付いている理由は教えてくれないけどな。

>>599
森田「試作機ですから」

>>561
＞視聴者の反感をかわないためにＣＤでアスランにラクスを振らせるのか
余計買うだろうが。
普通の視聴者はＣＤなんぞ買わん。
本編で婚約破棄に至るまでの描写が全くなく、
ラクスが「アスランとの結婚はなかったことになりましたわ」
なんて言い出したら


(ﾟДﾟ)はぁ？

だぞ。

フラガならまだわかるけど素人同然のカガリでも一人で操縦・戦闘できるんじゃ複座の意味は？

矛盾スレ向きな話題か？

「スカグラ複座」で色々想像が潤ったからなこのスレ・・・
結局ただの一人乗りでOKと言うなら、なんで複座設定なのかとなるしな

痔悪化を乗せて、ザフトに返してあげるんです。捕虜ｲｸﾅｲ

本編見てて不快になったから、粗筋だけ得ようとこのｽﾚみてたが…
断片的な情報だけでも不快になるアニメってなんだよ！？

>>595
終わるどころか、始まってすらいない。

アスランとラクスの婚約はプラントの未来を背負っている。
普通なら、二人の話し合いだけで解決する事は出来ない。

そういやシュミレータは単座だったな

シミュレーター

>>598
＞「羽くじらって何？」
脊髄、骨格のある地球外生命体。
地球外生命体の存在証拠がevidence01。

>>601
やむにやまれぬ背景を描けていれば。
例えば、ザラ委員長がクーデター。クライン議長幽閉。
なんてなったら、婚約どころじゃないし。深い描写もいらない。
ラクス「残念ですが…アスランとの結婚はなかったことになりましたわ」
とか哀しい顔で言わせるだけでもいい。二人の間での描写はなくても。
で、その引き裂かれる二人の最後のふれあいをＣＤで補完ってならアリかな。

アスラン「僕は君を幸せにできるとは思えない。別れよう」
（もちろん背景もなにもなし）とかいきなりやられるとﾎﾟｶｰﾝだがｗ

せめて
アスラン「私…いや俺にとって、キラはかけがえのない友達だから。
　だから今は、君のことは考えられない。だから…許して欲しい」
くらいか。これなら８０１っぽくってイイんじゃねえ？　俺はイヤだがな。

しかし、どう考えてもキラとラクスを穏便にくっつかせる方法が、
思い浮かばねえんだが…。アスラン、フレイはあぼーん必須だろ？
ま、キラきゅんだからなｗ

おいおい、種がはなまるテレビに出てるよ。

>>610
それ劇中で説明あった？

スカグラ複座なの？
ビビアンみたいに火器管制要員が本来いるのかね。
福田がやるとガンタンクのパクｒに見えてしかたない罠ｗ
１人でもできるが２人のがいいと。回転式砲塔とかな。
前に乗ってたフラガが流れ弾であぼん。後部のトールが急遽操縦とか？
ラピュタで似たようなシーンがあったかなー

>>613
寅屋敷で説明してなかったかな？

スカグラが複座でも、３列シートで８人乗りでも
作品の評価とはあまり関係が無いと思うがね

>>616
作品の評価というか
ただでさえもてあましている描写不足の脇役達を立てることができるんじゃないか
という事を話してるんじゃ？

>>617
なるほど、現状で作品的にうまく使われてないというなら分かる

こじつけの批判も多いな、このスレは。釣り？

前スレ901で望種歩氏が言っていた

種壊の一文一文にハイパーリンク貼って、擁護的意見（>>872みたいなの）を頭にした議論展開をやるべきかな、と。
これなら「結論があってそこに至る議論が無く種厨の決めつけと変わらない」ということも無くなる。

という意見があるのだが、こちらに関しては皆の意見はどうかな？
良い意見だと漏れは思うが

恐らくカガリとアスランを無人島で二人っきりにさせるために
カガリ単独で操縦するようにしてたんだろうけどね。

>619
君が釣りでしょ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>619
そりゃあ参加人数の多いスレだから9割方は批判のための批判になりがちだよ。
そういうのは個別にレス番指定して「その批判は無理がある」と理由付きで指摘しましょう。

久しぶりに来た。相変わらず盛り上がってんな。
んで、ガイシュツ意見かもしれないが…。

種壊文書はいい企画だと思うけど、サイトの入り口のあのいたずらは
何の意味があるの？種との関わりを意識しているのだろうけど、
漏れには理解できなかった…。

できればあれは無い方がいいと思う。

>>620
擁護的意見賛成。あそこの文はこじつけも多い。

>>623氏
ｶﾞｲｼｭﾂ意見なのだが、取り敢えず望種歩氏のお茶目と判断してスルーしたまえ（藁

冗談だ。
取り敢えず、どうするかについては検討はしているぞ。

>>624氏
こじつけが多いのは解っているがな。
貴君は一例としてどれがこじつけだと思うかね？
それを論議してみないか？

今トールが死んだところで、どんだけ哀しむ視聴者がいるってんだ？

サイト更新確認。望種歩氏>>乙
種改文書も増えているのでそちらの方が気になる人はそちらをチェックしてみるのも良いだろう

>>623氏
ＴＯＰのいたずらは消えたぞ。

>>南風氏＆望種歩氏
いつも多忙な中ご苦労様です。
種壊について、身勝手な要望をひとつ。
携帯でも見やすいようにしてはいただけないでしょうか？

例えば、｢デザインのパクり問題｣は｢何を以ってオリジナルとするのか｣
という指摘があって消えたよな？問題があれば指摘して削除ないしは
改訂するのはアリだと思うし。

模型関係ニュース
本日、東京のとある模型問屋が潰れたそうです。

種プラのせいだなんて短絡的決め付けはしないように。

>>630
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

さ、さすがにコレは種は関係ないよね？　ね？

>>628氏
むう。難しいな。
携帯サイトは良く解らないのだが・・・技術的な問題も出てきそうだな。

>>629氏
前々から問題があれば指摘して削除ないしは改訂はしてきているぞ。
明確な意見が最近は出ていないのは確かだが。
後は、漏れが個人的に主観が大きく入っている文章は削っていっている。

>>630氏
盤台の性という気はするな。
ＭＧのアソート結果のせいという気がするが。というか何故このスレに書くかね？（ｗ

>>630
憶測で物を言うのはなんだが、
種のせいというより噂に聞いた極悪アソートって奴のせいというのはありえる
・・・かな？

>>632
盤台の極悪ｱｿｰﾄの性かしらん?

>>632
経営悪化の経緯とかが分からんとね。
とはいえ半年そこらでいきなり悪化＞潰れるわけないし。

ともあれこれだけは言える。
種の売上が良かろうが悪かろうが小売り模型店や問屋には恩恵は全く無い。

極悪アソートに関しては問屋よりも個人経営の模型店のほうが苦しめられていそうだが。

スカグラが2機とも複座型だったのは、パイロットの機種転換訓練用に必要だったからで、
あとから登場する大量生産された機体は単座型が多く出てくるんだろう。
現状で松島基地のF-2の複座型の機数が多いのと同じ事だと擁護してみるテスト。

ただ複座って言いたかっただけとちゃうんかと

ＡＡにはフラガというエース（だよね？）がいるのだから、
訓練機でなくエース専用のチューン機を回してもいい気が・・・。

まあそこの問屋があつかってたのはガンプラだけじゃないからね。
倒産は社員にも寝耳に水だったらしい。
こういう事がこれからも続くと種に限らず模型全般に影響を及ぼすだろうね。

問屋は番台からきたアソートばらして単品で卸してくれたりもするんで、小売り店にはありがたいものだったんだが。

>642
倒産した問屋を覗くとそこには桃色の壁が・・・

種世界の言語では「復座」といいます

>>638
ゲームで遊んだだけで、操縦できる戦闘機に訓練などいらないだろ。

人いないな

ガンダム関係の売上が一緒くたにされるなら
種の放映中は好調だったって結論になるのかもね
実際は種以前からリバイバルブーム的な動きがあったのだが

実は周りもコーディだと後でわかって、操縦も差別も無問題。

キラ「ごめんなー自分一人だと思ってスネてたよーもー早くいってよー」
他　「いやー俺達もしらなくてさーサイ以外はみんなコーディだったなんて（藁）」
キラ「あー彼がボクの一番の親友のアスランだよー君らは２番目以下ーでも女の子は別ねー」
他　「おいおい友達に順位をつけるのかよーオマエ差別主義者かよー（藁）」
キラ「あははは冗談だよーでも他の大人は所詮僕らがいないと何もできないナチュどもだからさー」

めでたしめでたし

>>646
放送も新情報も無い今なら人がいなくても良いだろ。
こういう時はネタスレで遊んでくるとか本読むとかしてた方が健全です。

人は誰でもコーディネーターです。
貴方の心にもコーディネーターはいます。
それがガンダムＳＥＥＤです。



とか無茶苦茶言って終わるに1000種。

>>650
あれが最後のコーディネーターだったのでしょうか？
いえ、（略

と終わるに500ハロ

>>650
その場合、コーディネーター=精神のDQNサイドという解釈でよろしいな？

人間は誰でもコーディネーターになれる
だがそれで何が変わるというのか
何も変わりはしない
人類の種(seed)は同じだから








うわぁ書いててブルっちまったぞ(((ﾟДﾟ)))ｺﾞﾙｧ！！

>>650
「人が人を愛するのは遺伝子にそう書いてあるからじゃない」という
マンガ『勇午』の名台詞をパクって汚して終わるに1000種

夫妻の知能指数ではそれを思いつけないに5600種。

同じ遺伝子改造人間でもソリッドは･･･

>>655
オマージュでなくまんまパクリなら知性なんて殆ど必要ない、というかむしろ邪魔な罠。