【８】SEED大失敗の【０】理由を考えよう28【１】

ガンダムSEEDについての皆様の批評、批判、考察等をどうぞ！
引き続きマターリしていきましょう。
前スレ【ﾛﾘｺﾝ】SEED大失敗の理由を考えよう27【ｱﾆﾒ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044085316/l50

クソすれたてんな

>>1乙

>>1
御疲れ様です

【放映】SEED失敗の理由を考えよう【打ち切り】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10337/1033740306.html
【崩壊】SEED失敗の理由を考えよう02【の種】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10350/1035038828.html
【種の】SEED失敗の理由を考えよう03【墓標】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1036/10363/1036314806.html
【人種】SEED失敗の理由を考えよう04【差別】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1036/10368/1036847780.html
【種の】SEED失敗の理由を考えよう05【傷跡】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037499084/
【種の】SEED失敗の理由を考えよう06【終焉】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038045688/
【独創性】SEED失敗の理由を考えよう07【皆無】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038337663/
【二話で】SEED失敗の理由を考えよう08【一話分】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038911197/
【保守と】SEED失敗の理由を考えよう09【退嬰】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039407692/
【寒い】SEED失敗の理由を考えよう10【時代】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039834545/
【目覚める】SEED失敗の理由を考えよう11【801】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039900109/

公式から燃料投下してみる
釣りにしか見えないんだが、種厨とはこう言うものか


[ 17226 ] 今日のSEED name : みぅ 2003/02/02　00:25
キラの種がまたまたはじけちゃいましたね。
まさかキラがカガリを殴るとは・・・
でもキラもカガリも、殴った理由は相手の事を考えて殴ったわけではなく、
半分自分のエゴを主張するために殴ったように私には見えたのですが・・・

しかし、やはりSEEDは並のアニメとは比べ物にならないくらい完成度が高いアニメだと私は思います。
この掲示板で批判されている方のほとんどがファーストからのファンだとおもうのですが(違う方いたらごめんなさい)
キャラの心の葛藤、そしてMSのデザイン、何より美しい映像はやはりSEEDならではです。

私はターンＡとZZ以外のガンダムを見たのですが、今のところSEEDが一番好きですね。
ファーストとWもメカだけを見れば捨てがたいですが。今はガンダムがかっこよければ良いわけではなく、
キャラの心の中まで求められている時代ですが、SEEDはどちらもうまく出していると思います。

【早く】SEED失敗の理由を考えよう12【打ち切れ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040222081/
【妄想と】SEED失敗の理由を考えよう13【迷走】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040547140/
【悲惨な】SEED失敗の理由を考えよう14【新ＯＰ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041070222/
【美形は】SEED失敗の理由を考えよう15【死なない】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041403391/
【総集編で】SEED失敗の理由を考えよう16【謎増加】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041761606/
【全て】SEED失敗の理由を考えよう17【馬鹿げてる】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042223403/
【お話に】SEED失敗の理由を考えよう18【ならない】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042290746/
【ｶﾞｯｶﾘ】SEED大失敗の理由を考えよう19【再び】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042536728/
【暴走】SEED大失敗の理由を考えよう20【自滅】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042895275/
【性か?】SEED大失敗の理由を考えよう21【死か?】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043034916/
【エロと】SEED大失態の理由を考えよう22【エゴ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043235954/l50
【Ｗより】SEEDがコケタ理由を考えよう23【駄作】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043261892/
【粘着】SEED大失態の理由を考えよう22【嫌われる】
（表記は22だが、実際は24）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043262006/
【自由】SEED失敗の理由を考えよう25【正義】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043512416/

>>1
乙狩れい

[ 17332 ] 過去シリーズ大好きのみなさんへ name : 為助＠美濃 2003/02/02　16:51
過去のシリーズにこだわるのは富野監督の信者さんの共通の特徴ですね。
今の子供たちにとって１stなんて面白いわけないじゃないですか。
絵柄もデザインも古臭いですし、台詞もわかりづらすぎます。
アメリカではＷがヒットしましたが１stはまったく人気がなくテロのアレもあって打ち切りにされました。
これが今の子供たちの現実です。
バンダイさんも世界進出にあたって、「今の子供たち」がみれるガンダムを作っただけと思います。
それが合わないのなら、これからはずっと過去のビデオシリーズを見返してるのが幸せだと思います。
「あなたが望むガンダム」はきっとこれから出てこないと思いますよ。

＜設定考察スレ＞
【実況禁止】SEED設定の矛盾を指摘するスレ【18】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043934818/
＜福田監督批判スレ＞
【SEED】福田監督について語るスレ【精子】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042972516/
＜両澤脚本・構成批判スレ＞
【両澤】福田の嫁を追放するスレ【千晶】Part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043924186/

>>6まあ、いいたいことは、分かる

>>6
お〜い、「みぅ」さぁ〜ん。
いいとこ突いてるんだから、もう少し自分に冷静になってくださ〜い。

種厨のみなさん！！目を覚ましてくださいっ！！

>>1乙

>>6
公式はマンセーばっかなんか‥‥‥
本当に他のガンダム見てるのかよ

早い、早いよ！
公式ｺﾋﾟﾍﾟはテンプレ貼り終わってからにしなさい！

>>1
お疲れ様です。
>>6
幸せな人ですね。

【ｶﾝﾀﾑ】SEED大失敗の理由を考えよう26【ｷｭｳﾘ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043687283/

26が抜けてる

>>9まあ、いいたいことは、分かる

どうも種厨というより意図的に釣っているようにしか見えないな．．．

釣りのためにはるなよ……

>>9
こいつこの後にこんなこと書いてる。

[ 17356 ] 感情的な意見が多いですね name : 為助＠美濃 2003/02/02　18:27
私は批判的な意見も大いに結構だと思います。
ただし、それが建設的な意見ならばです。
過去シリーズに比べている人たちはそれが無意味だと気づいてください。
別に過去シリーズのやり方だけが正解ではないのですから。
一部の人たちは進歩がないといいながら、例に挙げてるのが過去シリーズでは情けなくないですか。
過去のガンダムにとらわれすぎているから楽しめないんでしょう。

SEEDはプラモデルも売れているようでそれなりの成功を収めています。
F91ガンダム以降、富野監督の路線は失敗続きだったのは事実で、GやWのほうが子供たちに楽しまれていました。
それを考えるとSEEDが果たしてる役割は評価すべきだと思います。

比較してるのお前だろ？
お前の1st批判は建設的なの？
一番感情的なのはお前じゃん（ﾌﾟｯ
もはや釣りしてるとしか思えん。

>>6はまだいいけど>>9はどうかな。
「今の子供達」が種を素直に楽しめてるとは到底思えないけどな。
・・・煽りくさいけど。

>>20
シャア板住人が遊びで書いているんじゃないの

バンダイが世界進出のために種


なるほど、敵は千と千尋という訳ですな

＜各話スタッフリスト・１＞
（PHASE-01 「偽りの平和」）
脚本：両澤千晶　絵コンテ：福田己津央　演出：吉本毅　キャラ作監：平井久司　メカ作監：重田智

（PHASE-02 「その名はガンダム」）
脚本：両澤千晶　絵コンテ・演出：南康宏　キャラ作監：大貫健一　メカ作監：植田洋一

（PHASE-03 「崩壊の大地」）
脚本：吉野弘幸　絵コンテ：菊地一仁　演出：高田耕一　キャラ作監：しんぼたくろう　メカ作監：高瀬健一

（PHASE-04 「サイレントラン」）
脚本：遠藤明範　絵コンテ・演出：菱川直樹　作監：吉田徹・森下博光

（PHASE-05 「フェイズシフトダウン」）
脚本：こぐれ今日子・両澤千晶　絵コンテ：黒木冬　演出：吉本毅　キャラ作監：山口晋　メカ作監：阿部邦博

（PHASE-06 「消えるガンダム」）
脚本：遠藤明範・両澤千晶　絵コンテ：蜂巣忠太　演出：南康宏　キャラ作監：米山浩平（中村プロ）　メカ作監：池田有

>>9　為助＠美濃さんへ
ごめん、俺ガンダムは好きでも富野否定派の人間だし、
アメリカでＷがウケて1stがコケたのも解ってる人間のつもりだし、
世界情勢考慮せにゃならんという状況もわかってるつもりなんだけど、
どう考えても種はおもしろくないんです。

このスレでも俺みたいなヤツは居ると思うけど、どうよ？
種は明らかにここ数年でもかなり偏差値低いアニメと思うが・・・

＜各話スタッフリスト・２＞
（PHASE-07 「宇宙（そら）の傷跡」）
脚本:吉野弘幸　絵コンテ・演出:谷田部勝義　キャラ作監:大貫健一　メカ作監:植田洋一

（PHASE-08 「敵軍の歌姫」）
脚本:両澤千晶　絵コンテ:菊池一仁　演出:佐藤照雄　作画監督:佐久間信一（スタジオダブ）

（PHASE-09 「消えていく光」）
脚本:こぐれ今日子　絵コンテ:黒木冬　演出:三好正人　作画監督:吉田徹/森下博光

（PHASE-10 「分かれた道」）
脚本:面出明美・両澤千晶　絵コンテ:南康宏・福田己津央　演出:西山明樹彦　キャラ作監：米山浩平（中村プロ）メカ作監:池田有

（PHASE-11 「目覚める刃」）
脚本:大野木寛　絵コンテ・演出:高田耕一　キャラ作監：山口晋　メカ作監：阿部邦博

（PHASE-12 「フレイの選択」）
脚本:面出明美・両澤千晶　絵コンテ:菱川直樹　演出:鳥羽聡　作画監督：大貫健一

＜各話スタッフリスト・３＞
（PHASE-13 「宇宙（そら）に降る星」）
脚本:吉野弘幸　絵コンテ；菊池一仁　演出:佐藤照雄　作画監督：佐久間信一

（PHASE-14 「果てしなき時の中で」）
脚本：吉野弘幸・両澤千晶　絵コンテ：谷田部勝義　演出：谷田部勝義　作画監督：平井久司

（PHASE-15 「それぞれの孤独」）
脚本：両澤千晶　絵コンテ：谷田部勝義　演出：谷田部勝義　キャラ作監：米山浩平　メカ作監：池田有

（PHASE-16 「燃える砂塵」）
脚本：森田繁　絵コンテ：黒木冬　演出：三好正人　キャラ作監：森下博光　メカ作監：吉田徹一

（PHASE-16 「カガリ再び」）
脚本:面手明美・両澤千晶　絵コンテ:南康宏　演出:西山明樹彦　キャラ作監：大貫健一　メカ作監：植田洋一

週刊朝日　2003年2/7号　P.69　「まるごとエンターテイメント・エトセトラ」より

「機動戦士ガンダム THE ORIGIN(1)」
種類　コミック／著　安彦良和／角川書店　角川コミックス・エースから発売中／560円（税別）
・1979〜80年に放映された「機動戦士ガンダム」第1シリーズのコミック版。
　2002年6月から現在までに1〜3巻が発売中。

＜現シリーズのロリコン化に憂えるファーストガンダム世代に捧げる＞

「機動戦士ガンダム」といえば、言わずと知れたSFアニメーションの傑作。
特に1979〜80年放映の「第1シリーズ」を体験した30〜40代ファンの思いは熱い。
　が、しかし。現在放映中のシリーズ最新作「機動戦士ガンダムSEED」は、
エラいことになってる。全編「おめめパッチリ＆ナイスバディの美少女・美少年キャラの
オンパレード」。オリジナルの持つ硬質なリアリティーはどこへやら、
すっかりロリコンアニメに成り下がっている。われらファーストガンダム世代の憂いは増す一方だ。
　そこで「第1シリーズ」の世界を、当時総作画監督を務めた安彦良和が改めて書き下ろした
コミック版『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』。こちらは絶品だ。
原作アニメの持っていた奥行きある物語世界にキャラクターやメカが、ちゃんと息づいている。
ガンダムファンならずとも、一読をオススメする。（中村正則）

すんません。途中で発作が起きたんでテンプレ貼るの遅れました。
みなさん本当にごめんなさい。

>>1
乙です。

>>22
そういえば、シャア専住人どれくらいいるものかね？

>>29
大丈夫か？無理するなよ、オイ。種ごときで命落そうもんならシャレならんぞ・・・
取り合えず、お疲れ様どすた。

>>29
乙種。ｷﾆｼﾅｲ！

>>29
御疲れ様です。
大丈夫ですか？体には気をつけて……

種マンセーの人はやたら1st見たら面白くないと非難するけど
1stって一度見たぐらいで全ての内容を把握できると思えないんだが。

>>31
公式のオチスレとかあったから結構いるかと

>>35
釣りか、見てない真性かどっちかだろうね

正直、１ｓｔだけならガノタじゃなくとも種よりはぜったいはまれると思う
普通の人が見ても

>>35
全ての内容は、な。
1回見ただけじゃわからんよ、ってな思想は種厨と同レベルだぞ

種厨が実際に見たのかどうかは怪しいが。

>>35
つか、公式からのコピペとか見て思うんだけど、過去のガンダム作品と比べにゃ種の酷さ解らんか？
俺は「ガンダムとして」以前に、「アニメとして」以前に、もはや「作品」ですら無いと思ってるが。
一応参考資料↓

＜機動戦士ガンダムSEED・比較対象作品の変遷＞

1stガンダム　→　富野ガンダム　→　富野外ガンダム　→　ゾイド　→　ラーゼフォン

　→　アニバスター（サイバスター）　→　らいむいろ戦奇譚　→　カンタムロボ　→　zaku2.swf

※注.１）ガンガル、平安京エイリアン、きゅうりは、非動画作品なので対象外とさせて頂きました。
※注.２）なお、ヤシガニはあまりにレベルが低過ぎるためにノミネートすらされてません。

age

そろそろテンプレサイトがいるんじゃないか？
種の周辺スレも含めて誰か作らない？

>>35
少しでも内容の濃いものは自分の中で咀嚼出来ないんでない？

あの程度の作品にガンダムの名を使うな。恥を知れ。
過去の作品と比べるなと言うなら、ガンダムである必要など無いだろう？

>>44
>>40

>>31
どうだろ？俺は登録してるけど行った事ないな。
マンセーしてる人の邪魔はしたくないし。
「どうせ後で裏切られるんだろうな、可哀想に」とは思ってるけど。
>>35
１ｓｔガンダムは絵柄で否定する香具師が多いだろうね。
まあ仕方ないでしょ。

結局「血のヴァレンタイン」てなんなの？
あの事件の「悲しみ」ってのを種スタッフは伝えているつもりか？
せめて死体をもうちょっと増やせ。

種よりくだらんロボットアニメ

サイバスター、らいむ

こち亀のほうが断然おもしろいのですが、何か？

公式には表現の自由の意味を履き違えてるやつもいます。

>>43
なるほど『顎』が弱ってるのかな。
でもまぁリアル厨だったら案外楽しめちゃうのかも知れないな。種は。
上っ面に惹かれるってのはありそうな感じだしね。
１０年位したらわかるんでない？ファーストの良さも。

>>48
横綱なその２つか。
じゃあ種とPONが大関の方向で。

>>38
＞正直、１ｓｔだけならガノタじゃなくとも種よりはぜったいはまれると思う。普通の人が見ても

悪いがそうは思わん。結構人を選ぶ作品だと思うし。大体、富野の描く女性像は女性ウケ悪いしね。
（もちろん、８０１とかの意味じゃなくて、まともな人からもかなり嫌われてるという意味で。）
その他、キャラ構成、絵柄、セリフ運びに時代の差が出過ぎてる。

ただ、それらを広い視野で見れる人には、むしろ種なんかは見るべき箇所が無い事がハッキリ解ってるはず。。

ラーゼホンもなかなかの勢いで糞だったなあ。ブッちゃんたのむよ

今更ですが、コケてるんですか？
視聴率悪いの？

知らん
視聴率は平均

視聴率はそんなに悪くないんだよなあ・・・

視聴率でちびまるこちゃんに勝ってから物を言え。

前スレ1002まで逝った

>>57
そりゃ俺ら(叩くために見るがのた)がいるからな

>>57
コマーシャルに支えられています。

視聴率だけなら１ｓｔ再放送をぬかしてナンバー１

微妙に落ちてると聞いたが＜視聴率

>>55
消防とかだな

過去のガンダムに一番引きずられてるのは福田監督だろう。
だからこそ比較されて批判されるんだろうに。
公式の種厨はそのことが分かっているのかね。

>>63
叩くのすらも辛くなってきた奴がいるからな

>>55
最近は視聴率の情報がないんだよ。昔はすぐに分かったのに。
ただ、６％はキープしてるような気もするけどね。

>>48 & >>52 & >>54
>>40に出てるような内容が、過去スレでずっと語られてきました。
どうせなら、新たな比較対象のソースｷﾎﾞﾝﾇ

平成ガンの視聴率って
Ｗ＞Ｇ＞種＞Ｖ＞Ｘ＞ターンＡだっけ？

昭和は知らん

>>65
そんなかんじの反論を書いてる奴は何人かいた。

番組名 放送局 放送日 放送開始 -分数 視聴率(%)
サザエさん フジテレビ '03/1/26(日) 18:30 - 30 24.5
名探偵コナン 日本テレビ '03/1/20(月) 19:30 - 30 16.2
ちびまる子ちゃん フジテレビ '03/1/26(日) 18:00 - 30 15.8
こちら葛飾区亀有公園前派出所 フジテレビ '03/1/26(日) 19:00 - 30 14.0
ワンピース フジテレビ '03/1/26(日) 19:30 - 28 14.0
あたしンち テレビ朝日 '03/1/24(金) 19:30 - 24 13.4
犬夜叉 日本テレビ '03/1/20(月) 19:00 - 30 12.6
ドラえもん テレビ朝日 '03/1/24(金) 19:00 - 30 12.0
クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '03/1/25(土) 19:00 - 30 9.8
とっとこハム太郎 テレビ東京 '03/1/24(金) 18:30 - 30 9.3




当然のことながら種はＢＥＳＴ１０にも入ってないわけだが（藁

前スレ996
脚本考えてる合間にｾｯｸﾙですか。おめでてーなｗ

というか、種ってここ最近の駄作アニメの中じゃ「まじめな演技」してる方だとは思う。
比較対象がその辺のへタレアニメとなら、一般層には種の方が「シリアスもの」に見えるんだろうな・・・

>>53
女性ウケが悪いってのは、
どこかの勘違いが入った女性フェミニストが批判したからじゃないの。
わざわざい反発するほどのものとは思えないんだが。

>>69
平均視聴率
�]＞Ｗ＞Ｇ＞Ｖ＞∀のはずだが

ロボットアニメ広しと言えども
アニバスター、らいむいろ以下の物は探すのが難しい
そんなのに比較されてる種
そんなのにも劣りそうな種

もしかしてbbsオチしてる方が
おもしろい？

特殊設定とかいう訳わからん仕事してる森田ってのが無能過ぎるだろう。
なんか監督とか脚本が無理な注文つけてボロボロ破綻してるのかもしれんが･･･
あのデキで練りに練った設定とか作りこんだ世界観とか大見得切るのはどうよ。

>>75Ｘそんなに良かったの？知らんかった

まあ視聴率は取れているというのが種厨の唯一の武器なんだけどね。

>>74
悪いが、富野の描く女性像は古臭くてクドイんだよ・・・
あの人の作品は「男は男らしく、女は女らしく」が根底にあるしね。

ただ、女性作家にもちゃんと見る目を持ってる人達がいて、
∀なんかも「正面から人間を描こうとしてる」というところは高い評価してたりする。

プラモは売れてる
子供には受けてる
もあるぞ。そろそろ陥落しそうだが。

やっぱウルトラマン枠の後番ってのは大きいと思うよ。
∀なんかあんな時間で視聴率取れっこないじゃん。

>>75
それなのに島流しされたの？
X哀れ。

>>77
埋伏の毒と化しているシャア板住人がいるみたいです

>>80
視聴率をとれているからって
問題は出来だよ。

>>84
俺はそのせいで最終回二回見ることが出来ました

>>73
最近またアニメを見始めたんだけど
ぶっちゃけ種よりもまともな脚本のアニメは幾らでもあるね。
つーか種は変、おかしい。
>>77
面白いけどつい書き込みたくなる（ｗ

>>81
>「男は男らしく、女は女らしく」
それに反発するのは馬鹿フェミだけだろう
って話じゃねーの？
まあ、初代を今流して受けるとは思えないけどさ。
日本社会全体がフェミ化してきてもいるし。

X測定不能まで行ったんじゃなかったっけ？

>>80
結局「福田監督＝小泉首相」なんだなよな。数字に支えられているところとか。

「構造改革やります！！」とか言って、表向きはちゃんとやってるように見えるが、
実際は何もやってないとは就任当時から言われてて、今の支持率は・・・・
だから、早目に叩いている人の意見を聞かない人の方がどうかしてるとは思うよ。

ガンダムで視聴者に媚びまくってもしょうがねえよ

>>90
０％が朝時代にあったらしい。

>>91
まあ、小泉は当時人気があったけどな

＜Ｖガンダム＞　 最高視聴率：5.3％　最低視聴率：2.4％　平均視聴率：3.9％

＜Ｇガンダム＞　 最高視聴率：7.3％　最低視聴率：1.7％　平均視聴率：4.1％

＜ガンダムＷ＞　 最高視聴率：6.8％　最低視聴率：1.8％　平均視聴率：4.3％

＜ガンダムＸ＞　 　　最高視聴率：6.2％　最低視聴率：0.6％　平均視聴率：2.8％
　　　　　　　　　 　（1〜26話） 6.2％ （1〜26話） 1.8％　（1〜26話） 3.5％
　　　　　　　　　　 （27〜39話）1.7％ （27〜39話）0.6％　（27〜39話）1.2％

＜∀ガンダム＞　　 　最高視聴率：4.1％　最低視聴率：1.7％　平均視聴率：3.0％

＜ゾイド＞　　　　 　最高視聴率：7.7％　最低視聴率：2.9％　平均視聴率：5.3％

＜ゾイド新世紀／０＞ 最高視聴率：7.3％　最低視聴率：3.7％　平均視聴率：5.4％

まあラーゼフォンとどっこいってところだな。
つーか、次があるんなら深夜でやれ。
消防厨房すっぱり捨てて完全ガノタ仕様に作れ

ヲタ専用アニメである以上、視聴率なんて関係ないのでは？
どうあがいてもワンピースやらコナンやらに視聴率では勝てないのだから。
ヲタが見放したら、それまで。

PONはとっくに超えたと思ったが

>>89
当方男だが、セイラさんの会話の“内容”はとても説得力があると思う。
ただ、正直“しゃべり方”は鼻につく。仮にも未来の話だろうが・・・・・

>>96
もうガノタ仕様にされても困るから、もっと子供向けの話にした方がいい。
・・・ただし俺は見なくなるけどな。

ターンＡ視聴率低すぎ

>>93
朝じゃ仕方ないか。可哀想に、X見てあげればよかった

でもSEEDの技術設定がしっかりしてるとか、言ってるファンも実際いるんだよな。
俺はロボットものであんなに戦闘に魅力がないアニメはヤバイと思うんだが・・・
（前回はそこそこよかったけど）

１ｓｔ再放送時の最高視聴率ってどのくらいかな？
２０％くらいはいったか？

>>98
俺もいくらなんでもPON以下はないって思ってたけど、最近同じレベルに
肉薄してきました。

[ 17376 ] 当然ですよ name : 為助＠美濃 2003/02/02　19:32
ガンダムと名前をつけるのは２つの理由があると思います。
一つは売れるから。
もう一つはガンダムを売りたいからです。
１stにこだわりすぎている人たちは２つ目の理由に気づいていません。
あなた達が思っている以上にガンダムの価値は低下していました。
テレビ放送もテレビ朝日に切られ、フジテレビでも切られ、TBSに流れてきたのがその証左です。
プラモデルも売れずジリ貧。
ガンダムは昔からのファンには売れていましたが新しいファンを開拓できないでいました。
そのための「２１世紀の１ｓｔガンダム」でしょう。
あくまで位置づけであってそれ以外のなにものでもありません。
世界的に見たらガンダムはWであって1stではないですよ。
昔のファンだけでなく新規のファンを開拓している意味でもSEEDは評価できます。
あなた達が大好きな「他のガンダムをみていない」というのは逆説的にSEEDをほめているんです。
あなた達の好きなガンダムではこれが出来なかったのですから。

・・・切なくなってくるぜ、まったく

為助＠美濃の中の人も大変だな

きもい801女が群がった時点でSEEDは死んだ。

>106
突っ込みたいがどう突っ込んでいいのか困るなｗ

>>106だれかこいつをシャア板に呼んでくれ

>>109
まあ、あれだ。
TV局に切られたのは別に1stのせいじゃないんだー！

>>110
こいつは凶暴ですよ。

馬鹿が本気にするからやめれ

>>106
まあ正論かもしれんけど・・・実際の作品があれだから説得力に欠けるんだよな。

＞世界的に見たらガンダムはWであって1stではないですよ。
何でギレンの野望は売れたんだろうねぇ？

ｦﾁはひっそりとやってこそｦﾁなのです

>>106
尚の事"ガンダム"にする必要性がないんじゃねえのって思うんだが
新しいネタ作ってみろやダンバイズンサイラ

>>104
関西の方でやってたのは平均20％位いってるってのは
どっかで見た。

ブラックキラﾀﾝのひとりごと　　　　　　　
　　／⌒⌒ヽ
　　|　 从从 |
　　ｗ　｀∀´)　＜まあ視聴率が低けりゃｾｯｸﾙｼｰﾝで挽回さ
　　　　　　　　　　

Ｗなんてほんとに一部のやおい婦女子しか知らんだろー

つか、1stの呪縛から逃れたければガンダムを名乗らない事が最善策なのにね。

1st属性のある人間がゾイドをマンセーしてる状況も目に入ってないみたいだし。

１ｓｔ放送時のデーター、まあだからと言って１０６みたにお熱になること
もない。１ｓｔと他のを比べようとするほうがおかしいんだから・・・
とりあえずゆっくり見ておくんなまし
放送開始日 放送終了日 放送時間 平均視聴率(%)
本放送 '79.4/7(土) '80.1/26(土) 　17：30〜 9.1
再放送 '80.3/5(水) '80.5/2(金) 　18：00〜 17.1
'81.1/7(水) '81.3/9(月) 　17：00〜 14
'81.7/20(月) '81.9/15(水) 　17：45〜 15.4
'82.2/1(月) '82.4/2(金) 　17：45〜 25.7
(最高視聴率：29.1)

まさかＣＭでフランス人がＷのプラモ作ってたから
世界的にはＷだなんて言ってるんじゃないだろうな（ｗ

>>106
ガンダムという名が付いているということは、
過去に縛られている証拠だろう？
21世紀の１stガンダムを目指すと言うなら、まずその名を捨てよ。

為助＠美濃はいそがしくがんばってます

>>106
＞１stにこだわりすぎている人たちは２つ目の理由に気づいていません。
すいません、とっくの昔に気付いています。

＞あなた達が思っている以上にガンダムの価値は低下していました。
はい、美少年好きの女どもに踏み荒らされて、男達が喜ぶ魅力が無くなったからですね。

＞ガンダムは昔からのファンには売れていましたが新しいファンを開拓できないでいました。
はい、十二分に承知しております。だから種程度の戦闘描写では新しいファンを開拓できないと思っていますが。

＞世界的に見たらガンダムはWであって1stではないですよ。
なら日本国内で放送しないで下さい。ウルトラマングレートの前例があるじゃないですか。

＞昔のファンだけでなく新規のファンを開拓している意味でもSEEDは評価できます。
せっかく開拓した若年層のファンが、段々離れて行っている現状をご存知ですか？

＞あなた達が大好きな「他のガンダムをみていない」というのは逆説的にSEEDをほめているんです。
なら「ガンダム」とつけないでも良いではないですか。見てないなら別タイトルで構わないはずですが。

＞あなた達の好きなガンダムではこれが出来なかったのですから。
すいません、ファーストの時にとっくに思いっきり出来てるんですが・・・・

>>122
すげえ・・・本放送でも充分高いし

最高２９パーかよ・・・レベル違いすぎ

9%で打ち切りかよ

>>126
釣り師って言うか、どっかのBBSからの引用じゃねえの？

お願いだから戦争の雰囲気を出して欲しい。
バクゥじゃ燃えられません。
つかゾイドのほうがかっこいいし。

ttp://moe.homelinux.net/src/200301/1042544424482.jpg

>>129
最近、その公式ＢＢＳにもシャア板出身と思われる釣り師がいるらしいんだ・・・

つか、
＞＞世界的に見たらガンダムはWであって1stではないですよ。
＞なら日本国内で放送しないで下さい。ウルトラマングレートの前例があるじゃないですか。
の突っ込み方には正直ﾜﾗﾀ

１１８が見たのは名古屋地方のじゃないの？
放送開始日 放送終了日 放送時間 平均視聴率(%)
本放送 '79.4/7(土) '81.1/26(土) 　17：30〜 5.3
再放送 '80.2/16(月) '81.4/17(金) 　16：30〜 13.1
'81.11/3(火) '82.1/18(月) 　17：30〜 17.9

ゾイド＞ガンダムと言う状況を作り出した上で
ゾイドの新作アニメをやる…なんて（ｒｙ

人間関係は１ｓｔ、メカや科学的な設定は種
っていってる香具師がいます。いきてるってすばらしいですね

>>132まあ、それでも十分高い

>>134
時代の推移と言う物を分かってんのかねえ、そいつ

[ 17380 ] １ｓｔとＳＥＥＤの比較について（２） name : ケロケロ 2003/02/02　19:49
１ｓｔとＳＥＥＤの比較について難しいことを１７３７２に書きました。
そこで両者を１８話までに限って比較をしてみたいと思います。

１ｓｔで１８話というと「灼熱のアッザムリーダー」ですから、地球に降下してジャブローに向かう途中ですからＳＥＥＤの流れとほぼ同じようなところにあるわけです。

しかし、人間関係という点で言えば、１ｓｔではかなり多くのことが起こっています。

例えば�@シャアとガルマの関係�Aガルマの死�Bイセリナの復讐と死�Cギレンの演説１�Dシャアの左遷�Eランバラル登場�Fアムロ母との再会�Gマチルダとの出会い�Hセイラ出撃�Iアムロ脱走など

ですから、１ｓｔではＳＥＥＤよりも人物間相互の関係をかなり詳しく描いていたといるでしょう。

ただし、ＳＥＥＤ以上にそれぞれの話が独立性が強く、流れが多少阻害されたというイメージが私にはあります（ジャブローに向かっていることを忘れてしまう）。

このようにＳＥＥＤ以上に人間関係はかなり詳細に描かれているのですが、メカとコーディネーター（ニュータイプとの比較）という概念に関してはＳＥＥＤのほうがかなり詳しく描かれています。

とくにＳＥＥＤはニュートロンジャマー（ミノフスキー粒子との比較）やＭＳ・戦艦の武器・フェイズシフトに関しては１ｓｔのそれより詳しく描いている（設定も含む）といえます。

以上から、人間関係は１ｓｔ、メカおよび科学的な設定はＳＥＥＤのほうがよく描かれているといえるでしょう（１８話まで）。


ネタ投下。公式かららしい

こうなりゃもうガイナでセンチやるしかねー

>>106
これってネタじゃない……んだろうな　ﾊｧ。
為助＠美濃ってのはマジであんなアニメが面白いと思ってるのかな？
イヤ、面白いとはかいてないか。少なくとも>>106のｶｷｺでは。
ただ単に批判に対するﾚｽを返してるだけのヤツなのか。

>>134
＞人間関係は１ｓｔ、メカや科学的な設定は種
ある意味間違いではない。間違いではないが、どっか違う所が根本的に(略

＞今川監督Ｇガン終了後ロングインタビューから抜粋
＞
＞Ｇガンくらい最初にコテンパンに言われた作品は無いと思いますからね。
＞まぁ自分でもあんまり作品にそういう意識は投影しなかったけどね。
＞むしろ子供に聞いてみたいってのがあるんですよ。
＞「坊や、マスターをどう思う」って（笑）。

Gガンは徐々に違った魅力を理解されていったと思うけどな。
種は･･･同人も新規といえば新規だろうけど。

>>134
そうですね。生きていればどんな間違いも挽回できますからね。

>>137
あたりまえだわな
基本設定は25年以上前に出来てんだから(w

>>137
だから１ｓっと種を比較してる香具師なんてほっとけよ

>>137
こりゃまた、随分純度の高い燃料だな

次はZと比較してください＞ケロケロ

キンゲ公式は平和だこと

宇宙世紀って、もう素人には突っ込み不可能なくらい
後付で緻密な設定されてるからなー。中途半端に本格設定とか気取ると
どえらい目にあう

>>137
取り合えず、1stに関してはワザワザ番号振って“具体例”を出してくれてるのに、
SEEDに関しては何一つ“具体例”を出さずに、
＞以上から〜設定はＳＥＥＤのほうがよく描かれているといえるでしょう
というのは笑うところですか？

>>149
具体例を出せなかったんでない？（ｗ

まあ1stは設定に突っ込むファンもまだ少なかったから、WBが空飛んでても
「そういうもんなんだ〜」で終わりだったからな。
しかし、その作品の魅力故に膨大な後付け設定で説明された。

SEEDは細かい設定したとは言っているけど・・・
SFとか科学的な知識が本当にあるのか？ってちょっとしたファンでも
突っ込みいれたくなるレベルなのはいったい？
腐女子とかはそれで「そういうもんなんだ〜」って流せるのかもしれないけど
細かく設定したぶん引っ込みはつかないぞ。

比較対象に1st出す時点でもう1stに対しコンプレックスがあるんだね。
本当に種の出来が良いというなら無視すればいいものを。

ガンダム世界の設定はいろいろあるけど
0を1にする労力と1を2にする労力が等価だと思ってんだろうな、種厨は
↑設定創作の事ね

そうか、SEEDファンはNジャマーとかPS装甲は76発まで平気とか
ミラージュコロイドで姿が消えるとかを見て緻密な設定だと思う
のか。

>>151
普通は設定なんて「そういう設定もあるんだ、へー」くらいで終わりそうなのに、
あまりに違和感と燃料が多すぎてスレが大盛況になるんだよな。種の場合。

つーか、種は１ｓｔの設定のあらすじを土台にして展開している時点で、
駄目だろう

すまん、俺は設定とかどうでもいい人間なんだが
やっぱり宇宙世紀と種じゃ設定のレベルがちがうのか？

アニメ板で宇宙世紀も種も設定のレベルは同レベルと
言われてたんで自分もそれで納得してたｗ

言わなきゃ「あれは何？」の憶測で盛り上がるのに
セリフに平気で俺ガン設定入れてくるからな。

>>157
前置きで設定とかどうでもいいと言う人に返す言葉は特にないんだが、

時　代　を　考　慮　し　て　く　れ

アニメの設定と言う「虚構」をさも本物っぽく
描けるかどうかが問題なんだよ。
1ｓｔはそれらしく描けていて、種は出来ていない。

美形だらけ
精神的含めて子供だらけ
裏切りだらけ
ガンダムだらけ
パクリだらけ
スパ厨使用設定だらけ
ご都合的死人だらけ
偶然だらけ

それが、種。

>>106
こいつ2ｃｈねらーだな！
ココ見てるんなら、俺らがそうと分かるように、なんかテキトーな言葉を
次の公式への書きこみに入れてくれ。

やめときやめとき

>>157
アニメ板の意見で納得した君って･ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ･

設定云々の流れはここが分かりやすい

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/01_03/03.html
「なぜスタジオぬえでなかったか」安彦氏談
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/02_01/02.html
「「ガンダム」の世界構築」松崎氏談

>>157
富野監督は終わった作品を語るのが嫌いなんでフィルムが全て。
いろいろおかしいところはあるが、細かい設定はないのでコアなマニアが
後付けしてミノフスキー粒子ですべて説明。

SEEDは不思議設定がいちいち付いてて、その設定が「なんじゃそら？」レベル
なんで、説明するのが大変。

大きな嘘を1個ついて、あとはできるだけリアルに近づけるってのが優れたSF的
世界観の構築だからSEEDは失敗してると思う。
1stは期せずしてそうなった。

順番が間違ってるんだよな。
1stは要するに作品が面白かったからそれに惹かれた人たちが
みんなでよってたかって後付けしていったわけで。
設定なんかお話の都合で変えていいんだよ。重要なのはお話。
それが駄目だから種は駄目なの。

だから実は1st観るのって予備知識全く要らない。
1st当時に例えばルウム戦役がどうとかって枕詞でしかないから
どんな出来事なのか別に知る必要ないですよ、って御大自らいってるし、事実知らなくていい。
俺は公式百科事典持ってるけどアレの内容は全部知らなくてもいいことだから。

種設定はあくまで富野設定のフォーマットの上での
俺設定だからね

“モビルスーツ”と“ガンダム”を使った時点で富野より低次元
「新しい」なんて口が裂けても言うなｳﾞｫｹ

とか思ってみたり

設定に関しては20年間かけて数多くの人間が後付けした宇宙世紀設定のほうが
しっかりしているのはあたりまえ。つうか宇宙世紀の設定をリアルと思ってるヤシはちょいとおかしい。
設定は宇宙世紀も種も同レベルどっちもトンデモ、つうか規模が違いすぎて比べられん。
まぁおもしろさは1st>>>>>>>>>>>種であることは確かだが…

>>128
1ｓｔの打ち切りは実は視聴率ではなく
玩具の売り上げ低迷が原因。
（メインスポンサーのクローバーにも体力がなかった）

ようやく売れ始めた頃には
既に打ち切りが決まってたそうで･･･南無。

設定屋が投げちまったような設定をよくﾏﾝｾｰ出来るな（ｗ

あんな糞番組マンセーしてるやつなんてアホだな！！
メがついてないんじゃないか？１ｓｔよりおもしろいとか。種には
リックディアスとか
アンママリーとかいねーし、放送すること事態間違いなんだよ！！
〜が７６発とか〜のせいで核が使えネーとかわけ分からん
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ス、スマンみなさん
俺、設定がどうとかあんま気にならない方なんで
だって種って設定がどうとか言う前に全然面白くないから
そこまで考える気になれない

なんかなぁ
種厨って種を持ち上げるために、その他のガンダムを扱き下ろすのね…
そーゆーｶｷｺを某個人BBSで見たが、正直吐き気が…

>>160
一言で言えば「見せ方」が悪いんだな。ナチュとコーディの明確な差がほとんど描かれてないのに、
部下を見捨て街を破壊できない虎が「７６発！」といきなりインテリなところを描写しても・・・

変な話、種の全設定より「すごいよ！マサルさん」に出てくる「よろしく仮面」の、
「説明しようっ！！よろしく仮面は“ブリーフの舞”を踊る事により、
　空気中のブリフィッシュエネルギーを吸収して、よりエレガントな男に変身するのだっ！！」
の方が不思議と１００倍の説得力があるように思える。“見せ方”と“勢い”が重要だ。

>>174
俺も同じようなもんだ。
設定なんか知りたいやつが知ればいいだけだ。

>>174
別に謝らんでも（ｗ

>>173
種にリックディアスがいれば面白くなるのか？

1stってきちんと娯楽してたのにな、ＳＥＥＤは客いなくても作れそうだなあ。

まぁなんだガンダムのメインターゲットである消防中学年〜厨房には受けてる
からいいんじゃないのかな。元々そういう世代向けに作ってるんだから、リヴァイアスのように…

設定というものは
アニメ製作者が混乱してバラバラになったりしないようにするためのものだろ？

前面に押し出す時点で大間違い。

>>176もしくは押井守のようにやたら説得力のあるはったりをこけばいいのだ

バクゥはまだ砂漠迷彩でもしていれば、見れなくもないと思うんだが・・・。

>>181
そんなターゲットに愛の無いｾｸｰｽを見せたのか…ﾔﾚﾔﾚ

>>182
ガンダムの登場によりヲタの興味を引かせる道具になった。

設定が分かると面白い場合もあるがな

とにもかくにも、どんな設定なんだろうと思わせない種の弱さか

設定なんてさぁ…
アムロ「曖昧で、いいんじゃないですか！？」

ってことさ。今思うとMSV的なものはMSVでたのしんどきゃよかったんだ。

>>179
縦読み

>>176
そんな事言ったら、クレしんのカンタムロボの主題歌でだって、
「光る　セラミック　亜鉛合金！　パワー全開の　正常合体！！」
って歌詞もあるよ。普通に考えたら「ロボットが亜鉛合金じゃ駄目だろ」だけど、
やっちまったもん勝ちだよ、そこらへんは。
キンゲだってメタルフルコートとかワケわかんないけどおもしろい。

設定構築するのは結構。ただ、面白さと設定の緻密さは別次元だと気付いて欲しいな。

>>185
いまのこういう世代はそういう見てもどうとも思わんよ。
ｾｸｰｽごときこのメディアの発達で耐性がついてるんで…

>>189
ｱﾋｬ

見てる方が実際にどう思うかよりも
それを敢えて流す意識が問題だな
結局話題作りたかっただけだろ？あのｾｸｰｽ

>>186
けっきょく、今の状況はそういうヲタクがアニメ作り出したって事だろうか？

>>187
＞設定が分かると面白い場合もあるがな
それってある意味製作者の敗北じゃないか？

あの設定屋と監督どっちが悪いんだろうね。
「あ、この世界核は使えないからそういう設定出しといて」
とか言われたら確かに困りそうだけど･･･

え？じゃあAAの動力は何？って聞かれて
核融合はできるからレーザー融合核パルスエンジンで
じゃあエネルギーは？
レーザー核融合発電は失敗してる

継ぎ接ぎだらけのヘンテコ設定と言わざるをえない。

ＴブーＳもＴブーＳだ。

高校教師なんつう糞つまらんｾｯｸﾙﾄﾞﾗﾏ作ってるからガンダムに汚染する・・・

>>190
話に設定なんかを気にさせない勢いがあればいいんだよね。
種は話に勢いが無いのを設定で補おうとしているからボロがでる。

真面目にリアル云々つきつめると人型の大型ロボットが出た時点でｱｳﾄ

>>195
監督が突然思いついた設定を持ち出して
「どうかなあ？」っていってくるらしいよ

設定の話が出てる流れだから、ついでに福田叩きスレのコレ↓を挙げておく。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042972516/744-

個人的には凄く良いと思うんだよ、この案は。
画面で「コーディ」と「ナチュ」の違いが一目瞭然だしね。

ｾｸｰｽ描写ぐらいでは別に何とも思わんが、
１５歳の小娘が復讐の為（しかも八つ当たり
だし）に体で男を釣るってのは見てて不愉快
だよ。

映像に勢いも説得力もないから設定に目が行くんだよ。
Gガンがロープの反動で香港に向かっても誰も突っ込みいれなかったし。

リアル云々を突き詰めると死亡者ゼロはありえない。
というか、あの戦争やジョージのカミングアウトもありえない

まぁまぁ普通にSEEDは面白い。
ただガンプラームを巻き起こした1stと比べるようなレベルの作品ではない。
1stはガンダムとしても、アニメ作品としても別格。
（俺の友達でガンプラを持っていない奴が珍しいぐらいだったからな）



いじょ。

>>202
Gガンに突っ込むのは野暮だからな（ｗ

>>202
「そんな事はどうでもいい！！！」
で済んじゃうしね（ｗ

前座の奪還屋のほうがおもしろい




と逝って見るテスト

俺はあれにはファイブスターの真似して自分の作品の年表作って
悦に入ってる中学生と同じものを感じるんだが。

>>204
種はガンダムうんぬん抜きにしても糞だと思うが

>>200
複座式いいね！たしかにわかりやすい。

>>200
実現すれば、まさに起死回生だ！つーか、その案出した奴はエライ。

ロボットアニメの最低辺は極めて
昼メロアニメとしても順調に降下中ですね

小学校の頃に映画を見て、いつも「大人っていうのは子供を本当になめているんじゃないのか」
と心底思うことがあったという記憶がすごくあります。僕らの時代でいえば、
テレビが当然無い時代であれば映画を見るしかないわけですけど、
文部省選定の映画とか、子供向けの映画とかっていうのは、基本的に
「かくも子供をここまでなめて作るか」っていうのが振り返ると絶えずあったわけです。

これはもう小学校三、四年生くらいの印象で凄くあります。
それで、小学校の上級生まで来たときにはっきりしたのは、
「そっか、大学出の映画監督というのは、大学出のシナリオライター・お話を作る人たちというのは、
子供向けの映画を作るときに完全に子供をなめて作るんだな」ということがわかった。

そして、映画を作るならそういうふうに作りたくないなというふうに思ったことは事実だ、と。
その記憶が実を言うと、実際に現場に仕事に出てきたときのキーワードになった。

富野語録

>>203
『ジョージの過ちは人を信じたことだ！』
………つまり、アフォってことですか。
挫折知らずのスーパーマンねぇ。

>>209
退屈せずに観れるか？続きを見たくなるか？
が俺の面白さの判断基準なんだよなぁ

だからSEEDはまぁまぁと・・・とっても、とは言ってないよ

Ｇガンはなあ。設定がうんぬんって言っても
「大事なのはそんな事ではない！！もっと重要なことがあるだろーが！！」
って言ってくれそうだからな。

種は設定にけちつけたら屁理屈で返されそうだから釣られてこっちも言い返したくなる

>>165
非常に興味深く読ませてもらった。納得と言う感じ。
ついでに言うと、松崎氏の

「うーん、思い入れといっても作品自体は結局監督のものですからね。
自分ではこうした方がいいかもしれないと思ったって監督の世界を壊すわけには
いかないですから。ただ僕に限らず作品上では、ケンカとはいわないけど、
シナリオライターは結構、論争していましたよ。監督は「使いにくいなあ」と
思っていたかもしれませんけどね（笑）。
でもそういうことがない作品はろくな作品じゃないと思います」

というこの言葉、種スタッフにも聞かせてあげたいと思ったYO。
いや、実際は論争してるのか監督（夫婦）のいいなりなのかは知らないけど。

>>210
現用戦車だって砲手と操縦士は別なんだから
極めて「現実的」だよね。

種よりオーディアンの方が面白いと言ってみるテスト。
・・・・・・・駄目か、流石に。

>>216
>種は設定にけちつけたら屁理屈で返されそうだから釣られてこっちも言い返したくなる
これはそのまま監督の性格ってことですかねぇ…

（>>210で出てる、福田監督叩きスレからのコピペ）

744 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/02 17:42 ID:???
種が、あの設定・世界観・キャラ配置で少しは面白くなりそうな案を、イラク関連のニュースで、
米陸軍が戦車で模擬訓練やってる場面を見てふと思いついた。
それは｢地球連合側ＭＳを全機複座式にするというのはどうか？」というもの。

コーディは、おそらく遺伝子操作で脳内の能力がUPしてるため、視覚や情報処理能力は高いはず。
なら、一人一人では絶対的個人能力差があるのだから、例えば自分の現在位置、敵の位置、
状況把握を一人に任せ、もう一人は操縦に専念するという“操縦者”と“オペレーター”の二人で、
地球連合側はＭＳ運用をはかる方が良さそう。これで主人公を“過剰な超人”にする理由は半減する。

また、登場キャラが多くても１機につき二人乗るのだから、うまく“さばける”と思うのだが。
（例：フラガが操縦士をやりつつ、サイがオペレーターをする。その流れで操縦法を学び、いずれ独立）

>>221
これをやられたら祭りになるだろうな

>>217
あ、漏れも>>165読んだす
富野案に乗っかっていろいろ制約多いけど、
面白い作品作るぞと言うスタッフの意気込みとでもいいましょうか…
1stからは、そう言うのが画面から見えてくるんだろうなと…

ダクラムで副座のヤシがあったな・・・

>>221
ガンダムちゃうがな
あくまでガンダムはスーパーロボットものだ
高橋のガサラキなんかでやったらおもしろそうだが

機動兵器の複座って表現難しそうだけど

複座って…ガンタンク？

>>224
ブロックヘッドタイプだっけ。
確かにMS一人乗りという固定観念にとらわれすぎているので是非やってもらいたい。

>>226
ワットがあるよ

ガンタンクもそういや2人乗りだしな。
コーディは1人で2人分の情報を処理できるって優位性もわかりやすい。

ナタル「いくわよ、フレイ」
フレイ「はい、おねえさま」
なんてシーンもつけてと

[ 17393 ] Re:コーディネイターってどおなんでしょ？ name : Kai 2003/02/02　20:43
17320へのコメント

私は、現実社会もいずれコーディネーター…というか遺伝子操作された強化人間が
必要になるのではないかと思っています（クローン技術に期待！）。…だって（>__



(((ﾟДﾟ；)))

>>226
ドゴッゾ

>>221
むしろこれぐらい暴走してくれた方が良かったかもな。
下手に「ガンダムとしてのリアル観」を重視する方が良いのか、
それとも「その作品世界内でのリアル観」を重視すべきか、という意味でね。
ま、確かに一人のコーディに対して二人のナチュラルという構図は、
画面的には非常に戦力差が解り易い感じがするがな。

ヘリ等の操縦がむずかしいブツも複座は珍しくないから、なかなかいい案だな。

くっ、こんな現実が・・・

こんな現実があると言うのか

くうぅ・・・

まだ遊びたいさかりの子供がこんな所で

こんな事をしちゃあ、いかん・・・

子供が戦争をするもんじゃない

こんな事をしていると皆おかしくなってしまう

そうなる前にМＳを降りた方がいい



現実がこんなに残酷とはな・・・

離れろ、私から離れろ


早く、行け・・・まったく

ダグラムの複座のヤシありまつた
http://members.jcom.home.ne.jp/d.i.o/bigfoot.htm

>>231種見て消防あたりが本気でそう思うなら、これは相当問題があります。マジで

ラエリアンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>231
かなり妄想と現実の境界がにあいまいになられてるご様子ですな＞種厨

>>208では無いが、モーターヘッド方式。
顔と腹にコクピット。

現実的に遺伝子治療は出てくる（発展する）だろうけど、
遺伝子操作して強化人間にする必要はないだろうね。
無人化の方が有効だし。

なんかなぁ人間VS強化人間って面白そうなネタなのに
種はちっとも楽しくないな。

このフラストレーションを吹き飛ばすために
スタートレックで優性戦争篇でもやってくれないかな。
あ、でもロボット出無いんだよなー、これじゃ。

>>231
何故オールドタイプがニュータイプを危険視したか
全然理解していない口だね。

それがコーディならなおさらなのに…。

結局、ガノタが作ってガンダムとタメはれた作品って
マクロス　パトレイバー　エヴァ
くらいのもんか

>>241
>無人化
それを言ったら全てのロボットアニメは

　　　　　　　　　糸冬

>>223
TV作品ってのは、やっぱり監督１人の力ではなくて、
そこにプラスαがあって、傑作たりえるんだろうね。
ひるがえるに、種は嫁さんメインの脚本が・・・。

無人化なくすためのミノフスキーさんじゃないのか

>>244
ロボット物ならそうだね。・・・エヴァは広がらなかったけど。

>>244
粘着かも知れんが、ゾイド入れて。

>>231
種スタッフにラエリアンがいるのかねぇー
だとしたらしてやったりってところでしょうな

みんな釣られるなよ。どうせ彼の「遺伝子操作の肯定」なんてのは、


　　　冴　え　な　い　自　分　へ　の　コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス


程度なんだろうしさ。「俺が遺伝子操作でもっと頭良けりゃ・・・」とかのね

>>231
引用の元ネタの人はそのままずっと妄想の浴槽にゆたって頂いておればよろしいかと

>>236
　なんかｲｲなぁ・・・

確かに現実的に見たら複座式のほうがリアルだよね。

age

>>235
誰のセリフだっけ！？なぜか思いだせん。

>>236
おおー無骨で格好いいなー。
いっその事種打ち切ってダグラム再放送してくれんかのー。

んで、８０１アニメとしてはどうよ？＞８０１好きな諸君

無人化は現実的にはって事ね。
コーディネイターはいいアイデアだとは思うけど、
（使い古されて捻りも無いけど）
いかんせん能力が高すぎて興ざめだな。

>>243
と言うか本当に遺伝子操作などで超人が出来るのか？どれほど優れた遺伝子を持ってい
ようとそれだけで能力が発揮できるわけがあるまい。

もちろん種では違うのだが・・・・。

>>256
Vｶﾞﾝの…ほれ…誰だっけ
次の人頼む

>>256
ワタリーじゃないかな

>>256
ワタリーギラじゃなかったっけ

>>258
特に嫌いなジャンルなのでノーコメント

>>260
いわゆる健常者の遺伝子が一番優秀なんじゃないの？
分からんけど

なんでヤオイ路線なんか理解不能
婦女子がターゲットの理由がわからん。あいつらガンプラ作るの？

遺伝＜＜＜＜＜環境

そういや、猫のクローンだったかな…
毛の色も性格も全然違ったってな

>>266
腐女子はビデオソフトや企画物ＣＤのターゲットなんじゃないすか。
プラモはお子様やモデラーが買うでしょうし。

>>261〜263
ああ、Vガンのスキンヘッドのパイロットか！！
ありがとう、思い出したYO！

つーか遺伝子いじくるのって、身体的なリスク背負ったほうがいいと思うんだが

あんまり狙いすぎると腐女子も離れそうなもんだけど？
そんなの構わないのか

俺は数年間「花とゆめ」とか「Lala」を読んでた時期があったんで
通常レベルの801ネタとかは全く平気だったりする。
（男向けのギャル系漫画にでてくるレズネタみたいなもんだ）

そんな俺からすれば種のたねぽ具合の源泉は801ではない。

>>265
オレのイメージとしては、アインシュタインなみの頭脳、ボブ・サップなみの強靱な肉体、イ
チローなみの運動神経、マライア・キャリーなみの歌唱力、ジャック・マイヨールなみの潜水
能力、とかそういう優れた人間の遺伝子を参考にした遺伝子操作だと思っていた。

しかし、普通の人間には耐えられない温度に耐えたり、死ぬような病気にはかからないなど
から多種の生物の遺伝子を取り込んでいるのではないか。

人によっていじくる度合いが違うと思うのだが
みんなスーパーマンになってるのですか？

801=やまなし、おちなし、いみなし

そもそも、これで何が面白いのか…

人の能力なんて環境によるものがほとんど。

>>274
つまり生き物としてデタラメになってるって事ですか。

ってゆーか、コーディって全然凄く見えないんですけど…

イザークなんかホームラン級のバカだし。

コーディネーターは「石仮面」をかぶると完全生物になれます。

コーディーは完璧超人

>>274
人格がゴッホとかだったら最高ですね。

>>274
そういやこんなネタもあったな
＞最強のコーディネーター・キラの必殺技の一つ。
＞キラの体で、６００００ボルトもの高圧電流を作る。
＞電気ウナギのように、一つ一つの細胞を直列状につなぎ合わせ発電する。
＞
＞これが、キラ・ブレイク・ダーク・サンダー・フェノメノン

これはバオーだけど。

そもそも
遺伝子をいじくってＭＳ操作が巧くなる
なんて可能なの？遺伝子なんかそれこそ初期段階の知能指数とか
それくらいじゃないの？

>>279
遺伝子操作で超人気取る割に頭は良くないね
戦争せずに策を進める手段を考えられないんでしょ

電池が切れたらキラが覚醒してパイロット電池に。
うーん経済的。

801ってさあ、よく知らないんだけど、ゲイ漫画のことだよね？
気持ち悪くない？いや、ゲイそのものを否定するとかじゃなくて、
人としてさ。ゲイ漫画みてオナニーしたりするの？

　だ　っ　て　マ　ン　ガ　だ　し

>>287
>>276

>>279
ホームラン級のバカ度もないと思うよ。
せいぜいポテンヒット級かな。

>>285
>戦争せずに策を進める手段を考えられないんでしょ
ファウンデーションですな。

完璧超人なら、普通ＭＳ使う以前に戦争終わってるよな。
見ためには変わりがないんだから工作員何人かでかなり
相手側に打撃をあたえられるだろうし。
ゆえにガンダムが作られる前には戦争終わってる。

遺伝子レベルでいじれる人間の体質ってどの程度かね？　筋肉の性質、
体質、分泌物質の量……うーむ、見当がつかんが。

完璧超人なら全て政治で丸く治めることが出来る
ナチュがけんか吹っかけてこない限り

>>282
コーディーはみんな左の耳たぶを切り落としていたりするのだろうか（ｗ
そして死因は自殺率が100％。凄い社会だ（ｗ

>>293
最後の部分は笑うとこか？w

キラが
イチバーン、プラスパワー
とか叫んでいる
SEED

連合に無理やりコーディネーターにされたやつらが
独立国家を作るために戦うっていうのなら分かるけどな。

>>291
そういう事で…(w

宇宙に特化した能力とかだったら良かったのに。
平衡感覚とか、Gに強いとか空間把握能力が・・てアーヴか。

>>300
それはどっかの鉄道の物語のような…

>>298
仮面ライダーでつか？

キモイ流れになっています。

>>295
切り落とすどころか握りつぶした（以下略

つまり種世界の物理学は、
「重いモノほど早く落下する」完璧物理学で成り立ってるのか。

>>303
キモイアニメだから仕方ない

設定重視とか言いながら、「遺伝子操作＝最強」と言うのが１番アバウト。

燃料が無くなるととたんに廃墟と化すな、このスレは

設定もヤバイけど戦争描写もヤバイと思うんだが。
戦略とか戦術とか本当に考えてるのか？
とりあえずザフトと地球軍がなんで争ってるかもわからん。

どんなに遺伝子を改造しても、「そうなる」は無理。「そうなりやすい」にしか出来ない。
本当に重要なのは生後の生活環境、要は子育て。特に5歳までが重要だったはず。
その時代に虐待を受けたり、親の温もりを感じさせてもらえなければ、精神病を患うことも多い。
なんだかんだ言って、最後に物を言うのは親の愛情ということさ。

自分で言うのもなんだが、相当ｸｻｲな…

戦闘シーンが少なくて、ヒューマンドラマがくだらん。

>>219
｜ﾟДﾟ)∠そーれはとてもしーずかに〜♪

いや…バリ監督なら設定云々関係なく、ただ単純に格好良いガンダムを作ってくれそうだ。
バリイズム全開のメカ（と乳）。

いやもう、漏れ達にとってサイコウなブツができるんじゃないか？(;ﾟ∀ﾟ)=３

>>310
ってことは、同じ遺伝子改良種を描いててもアーヴの設定は段違いって事だな。やはり…

>>313
比較すること自体失礼だろ。あっちは設定を生かしてるし独自の文化、言語まで作ってる。
・・・作者の個人的な趣味がその理由だけどな。

とりあえず今からでもいいから、
コーディに弱点でもつけてみればいい。

>>313
まぁ、あっちの遺伝子操作の方は結構物語にからんでくる設定じゃん？
「ニュータイプ」の劣化コピーのために遺伝子操作を扱うのとは次元が違う。

というか、冷静に考えれば種も“物語にからんでくる設定”のはずなのに・・・アレ？おかしいな・・・・

そもそもシリーズ構成が女じゃん、しかも監督の身内
これじゃ種ぽ

>>316
メインの脚本家が設定を生かした話を作れないからな。
どんな緻密な設定を作ったって結局無駄なんだよ。

>>317
＞そもそもシリーズ構成が女じゃん
フェミではないが、こういう表現がたまに出ると結構引っかかる。ただ、
＞しかも監督の身内　これじゃ種ぽ
には禿同。というか、
両澤みたいなヤツのせいで「女性アニメ作家＝無能」と見られかねないのは辛いな・・・

>>317
効率良く高収入が期待できるぽ

しかも設定は穴だらけと来てる。
いいものを期待するほうが間違いか。

クワトロ：肉親は身内の能力を過小評価する癖があるというが、本当だな。





当てはまらないね

そろそろ、公式から釣りエサ投下キボンヌぁ

>>321
ここまで展開が遅くて構成がチグハグになるとは思わなかったけどね。

>>315
監督夫妻はコーディに弱点つける事を認めるかね？　人間ドラマをつくりたい、
でも弱点はつくりたくない、のいびつな交合があれでは？　ああいう人間が
自分の子供も完璧人間かつ自分たちの保護欲を満足させるよう要求するんだろなと
クソつまらん考察しそうだよ。

男は話に結論をつけたがるが、女はそんな気はあまり無い。
なぜなら、女は話すこと、というより会話によって皆で感情を共感することが楽しいからだ。

といったようなことを聞いた覚えがある。
これが正しいならば、設定に女を連れてくることは、男向けの話として致命的なことではないだろうか？

見せてもらおうか、両澤の頭の性能とやらを

>>322
サイバースレより

＞270 ：風の谷の名無しさん ：03/02/01 15:40 ID:2tLk3JpU
＞>>269
＞監督というより嫁が(w
＞だってSAGAのラスト、監督は違うことしようとしてた
＞って言ってたし

評価するというより力関係がメイン脚本＞＞＞監督のようです。

>>328
嫁に金玉握られてるんじゃどーしょーもないな（ｗ

>>328
情けなくって中の人も泣かあな

福田は恐妻家

>>322
いや、当てはまってる。

（福田の両澤に対する過小評価）　＞　（他人から見た両澤に対する過大評価）

だから。一番痛いのは、嫁についてのインタビューで福田が、
「妻だから言いたい事はハッキリ言える仲だから、妥協しない」みたいな事を言ってたので、
自分が甘やかしているという自覚が無いところだと思われ。

嫁って見れる顔なの？
実物知らないんで

嫁スレでは実在すら怪しまれている
何しろ経歴が不明だから

>>333
不明。っていうより、写真があれば嫁スレは祭りになってるだろ（ｗ
ただ個人的には見たくないな。
某新作アニメの脚本家がNHK-BSに出たために、悪感情の明確な対象になってしまったからね。

何なんだよ両澤って。
ミストバーンみたいなもんか？（違

◆ガンダムＳＥＥＤ第１４話「果たしてなき時の中で」４
脚本（吉野弘幸、両澤千晶）、絵コンテ・演出（谷田部勝義）、作画監督（平井久司）

１クール目にして早くも、ＯＰがＴＭＲからビビアン・スーに変更。
まあ、クールごとの切れ目に物語自体に大きな切れ目を入れ、
でもって歌も変更すると言う試みは面白いとは思う・・曲も売りたいだろうしね（笑）
それならば、やはりそのクールごとの特徴やらをもっと入れた方が良いと思うかな・・案結構使い回し多いしねえ。
まあ、１クールごとの作画作り直すなんて無茶な話だからなあ・・ただでさえ作画いっぱいいっぱいぽいのに（笑）
でも、色々と今後の伏線っぽいものも多かったので、楽しみではあります。
というわけで今回は、クールの切れ目で年末のお約束の総集編・・アニメーターも年末年始ぐらい休みたいです（笑）
で、今回はラウ・クルーゼの視点によって語られる今までの展開と、ＳＥＥＤ世界の説明って話。
なかなか面白かった。
基本的に半分ほどが使い回しで、面白みのある画面ではなかったのだけど、
クルーゼ隊長によるナルシスト入ったやる気満々ぶりの語り口調が笑えました（笑）
なんか、いっつも楽しそうだよね、この人（笑）
で、ＳＥＥＤの世界観等も色々と説明され、ちょっとわかりやすくなった感じかな。
特に、最初のコーディネイターであるジョージ・グレン（掘秀行）絡みの話はなかなか面白かった。
新たなる技術がもたらす価値観の対立と争い。
ナチュラルとコーディネイターっていうのは、
ガンダムでやるにはちともったいない非常に深いＳＦ的な面白いネタだよなあ。
その辺りがどのように決着がつくのか楽しみです。
で、次回はついに地上編スタート。
やっとカガリ再登場！！

福田は恐妻家なのか

「なにかあなたの仕事のアニメのストーリー作りたーい」
「はい」

……ありうる……
種のあのヘボさを考えると……

>>325
ウルトラマンの時間制限みたいにね、
主人公ってのはある種の縛りがあってこそ面白いと思うんだよ。
でも種の場合、通常で既に強く、少してこずると種が割れて圧勝。
こんなつまらない戦闘シーンってあるか。
種はロボットものだから、最低戦闘ぐらいしっかり作ってくれれば、
へっぽこ人間ドラマのことはどうでも良い。
って常々思ってたのだよ。

>>337
これ燃料？

（；´(●●)｀）＜人の旦那を悪く言わないで!!ﾊｧﾊｧ

>>338
福田作品で脚本家デビューした時点で既に嫁だったからな・・・

>>337
>>新たなる技術がもたらす価値観の対立と争い。
>>ナチュラルとコーディネイターっていうのは、
>>ガンダムでやるにはちともったいない非常に深いＳＦ的な面白いネタだよなあ。

ある意味では間違ってないね。

なるほど、女が脚本家になるには監督の嫁になればいいのか。

…良いわけね〜だろ（ｗ

>>339
一応、ストライクの電池切れが有るのだが、警告音でもあれば緊迫感倍増
なのだが・・・ﾊﾟﾜｰﾊﾟﾜｰとか英語でしゃべくりゃいいのになぁ

>>343
その面白いネタとやらを処理しきれていないのが問題だな

>>339
いきなり強いから戦闘に起伏がないよな。
1クール目でもう覚醒しちゃってるからこれからずっと戦闘はつまらなそう。
まあ主人公の成長物じゃなくて、昼メロが主題だからいいのか。

（；´(●●)｀）＜少しくらい構ってよ

既に種覚醒の凄さがレイズナー３クール並という罠

これでいよいよストライク以外のプラモが売れなくなるな。

だって種覚醒に捻り潰されるだけの雑魚なんか売れる訳が無いよな。

別に最強モード発動が１クール目でも良いのです
「俺は何をやった？」
とかベタな展開でもいいからやっておけば良かったものを。
まさか福田や両澤は
あれをＮＴきゅぴーんみたいなものだとでも
おもってるんじゃねーだろかね？

>>350
蝶野もほしがってたしな

>>351
ﾆｳﾀｲﾌﾟの新境地を切り開いたとか思って悦に浸ってんじゃない？w

>>339
そうだよな。あまりにも無制限に武器やMSを使え過ぎだよ。
1stの大気圏突入の時だって、バズーカの弾が一発一発減ってくのが見えるのに、
種なんかアグニの大安売りだしな。それと武装だよ。なんでもかんでも持ち過ぎだ。

種スタッフには、何故に先行者の中華キャノンがウケたのかを精査に考えて頂きたい。

ギャンのビームランサー、先行者の中華キャノン。
やはりロボットにはロックな心が必要ってことですね？

もうキラだのストライクだのはいいです。

女に裏切られ友達に裏切られしかも相手は遺伝子操作で生まれた超人、
そんな絶望的な差を知恵と勇気と努力と根性で乗り越えていく、
凡人・サイを主人公とした成長物語として脳内補完しますから。

まくろすせぶん？

キラは強化人間ですか？
薬物投与や記憶の刷り込み、臓器改造でもされて精神が別なところに
逝ってるとしか思えません。

他のコーディもスーパー化するのか？
まるで超コーディネーターのバーゲンセールだな・・・

ああ、やっぱ余ったスカグラはサイが乗るんだろうなと、
今回の次回予告と今までのネタバレ発言でいっそう確信した。

次回、サイがｺｿｰﾘストライクを動かそうとするけど、できない。
そこにフラガか誰かが
「こいつは、俺らナチュラルには動かせない。コーディにしか動かせないのさ、
お前とキラになにがあったかしらないが、自分にできることをやれ。」
とかなんとかいって、スカグラ搭乗しろと勧める。
サイはやっぱ死ぬのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 哀れ

あと、今回のフレイ。
前回はキラとサイが言い合いしてるとき、ちょっとサイに対して
すまなそうな顔していた。ここの意見の中に、今でもサイに気がある。
けど目的と為に仕方なくキラに好意抱いているようにしている。ごめんねサイ
ってな感じで。
けど今回、サイがフレイを引きとめようとした時の、あの悪そうな顔。
やっぱスタッフ同士の連携ができてないんだろうね。
今回と前回でスタッフどの程度違うかしらんけど。

>>337の燃料は割と正論で、痛さが無い為、燃料としては不適当である。
つーわけで釣り名人「為助＠美濃」尊氏のお言葉を頂戴したい。
ﾜｶﾞﾏﾏｽﾏｿ。

>>345
一応警告音出てるぞ。
前々回もそれでハッとしてたし。

正直、種本編よりもガンダムフレンズのほうが面白いんだが。

Originでも読むか・・

>>360
ああ、あれ済まなさそうな顔だったのか。
邪悪な笑顔に見えてたよ(w

為助＠美濃って、キングゲイナーのほうのＢＢＳにも出てるな

あんだけ作風が違うもの二つ同時に見て種の方に何の疑問も持たないんだろうか……

富野さんとか欲張った演出家になると、気持ちいいのにこいつは今うつむいていたいんだ、
うつむいて気持ちいい表現をさせろ、というような注文をつけて来る訳です。

http://www.style-21.com/web/dendoh/

>>368
あのフェロモンキャラを自分で演じて見せたことにヘコんだんじゃないの？
まあビビアンは下手だろうけど、そういう書き方はしてないと思う。

誰だビビアンは本当は日本語喋れるって言った香具師は

喋れはしても、分かっちゃいないわな

>>333
小林靖子の顔なら、今月号の『宇宙船』に載ってる。

ちあき

てか、ﾋﾞﾋﾞｱｿに声優やらせたのって福田の意向じゃないのね。
どこからの圧力なんだろうか？

ＭＢＦ−Ｐ０３　ＡＳＴＲＡＹはどこで出てくるの？

Ｘ−１００、１０１，１０４
Ｘ−２００〜２０６
Ｘ−３００〜３０２
以上は何時出てくるんですかねえ？

>>374
ソニーじゃね

>>368
スマソって……
２ｃｈに来てるのか福田ァァァァ！！
ならここ見てるのか！？

んじゃあとりあえず
もっと真面目に作れ！まさか大好評だ〜とか思ってねえよな！？

http://member.nifty.ne.jp/shimaguni/diary/comic/c248.gif
ﾜﾛﾀ

あとついでに下の名前どう読むか教えてください

>>374
スポンサーのごり押しに決まっているだろう

>>377
手前らトマトどもは黙ってマンセーしてろ
とか思ってんじゃないの？

>>368
監督も可哀想にな。・・・漏れ達はもっと可哀想だが　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

それにしてもやはり期待できんか。＞ﾋﾞﾋﾞｱｿ
ほんのわずか、ちょっとだけ奇跡を信じてたんだけどなあ・・・

しかしビビアソのキャラは１クール丸々出るんだろ？
耐えられるだろうか・・・

西川ミゲルが３回だったからﾋﾞﾋﾞｱｿも…

>>379
みつお、じゃねーの。

[ 17402 ] お願い＆『SEED』の魅力 name : ソロモン 2003/02/02　22:19
１．お願い
ソロモンの悪夢さん／ソロモンよ！私は帰ってきたっ！さんへ

お願いがあります。
私が今までこのBBSで使ってきている
ハンドル・ネーム（ソロモン）と似ているので、
できれば、同じようなネームの使用は避けていただけると幸いです。

２．『SEED』の魅力
私は、ガンダム作品の基本的な精神は、
「戦争という極限状況の下での人間ドラマ」
を描くことだと思っています。
『SEED』もこの精神を継承しています。

議論になっている『ファースト』との比較で言えば、
『ファースト』では、個人と組織の関係という
政治的・社会的な視点が重視されていたように思います。
男社会のリアリズムを投影した『ファースト』では、
当然の帰結として、恋愛的な要素が著しく不足していました。
今回の『SEED』では、この点にスポットを当てることで、
自らのオリジナリティーの１つとし、差別化を図っているように思えます。

キラが今スーパー化してても大丈夫
ザフトもスーパー化で対抗してきます。
迫力ある戦闘が期待できます。
そして、キラはスーパースーパー化……

ハイパー化で圧倒します

少年漫画における冒険・成長物語と、成人した男性社会のリアリズム
が融合したのが、シリアス路線のガンダム作品の特徴ですが、
『SEED』では、同じシリアス路線であっても、
少女漫画的な要素が大々的に取り入れられています。
この点は、賛否両論あるでしょうが、私としては、
このようなガンダムがあってもいいし、好ましいと思っています。

美麗なキャラクター・デザイン（第１話のときには、
さすがに少し違和感を覚えましたが、今では好ましく思っています）、
かっこいいメカ・デザイン、秀逸な戦闘シーン、
美しくセンスのある音楽。
脇役の描写に甘いところがあるとはいえ、
人物や人間関係の描写もきめ細かいです。
ときどきストーリーの流れがもたついたり、
展開の薄さが気になったりするところがありますが、
設定やストーリーも全体として魅力的です。
次回の放送日が待ち遠しくなるという意味では、
連続ドラマとして成功していると思います。

>>386
＞『ファースト』では、当然の帰結として、恋愛的な要素が著しく不足していました。

いらねーし（ｗ

つまり、「少女漫画的な要素＝８０１を大々的に取り入れた種は
私のような腐女子にとって好ましい」ということか？

これが真性というものか…

>>388
まるでこのスレに燃料を投下するためのような書き込みだ。すばらしい!!

「秀逸な戦闘シーン」か。オレが見たのとは違う番組を見ているんだろうなぁ。

これで満足か？おまいら

つーか、まともな恋愛要素を取り入れる分にはそれでもいいさ。
ま　と　も　な　ら　な

>>386
＞『ファースト』では、当然の帰結として、恋愛的な要素が著しく不足していました。

本当に1st見たのか怪しいです。確かに子供の恋愛という要素はありませんでしたが。

＞美しくセンスのある音楽。
センスねーよｗ

アムロ→ララァ←シャア
これは恋愛的な要素じゃなかったのか。

恋愛的要素と言っても俺には主役と脇役の痴話喧嘩しか印象に残ってない訳だが

恋愛＝ｾｯｸﾙ

>>397
あと魔チルダさんへの憧れとか

カムラン→ミライ←スレッガー
これも恋愛じゃないのか。

＞少女漫画的な要素が大々的に取り入れられています。
これは一体何なのだ？　801のことですか。

>>388
＞ときどきストーリーの流れがもたついたり、展開の薄さが気になったりするところがありますが、
と、結構いいとこを突いて書いてるそばから、

＞ストーリーも全体として魅力的です。連続ドラマとして成功していると思います。
と書いてるのは、この「ソロモン」さんが“鳥頭Mk-�V”な証拠ですか？

>>401
ブライトも入れてあげて。

>>388
どこの『SEED』を見てるのか不安なんだが･･･
BLUESEED？

なんか種が好きなのはわかるが、無理に褒め過ぎだなぁ。

>>397
忘れちゃいけないミハルとカイの話
ﾏｼﾞで泣いたし

>>397
それは20年以上たった今でも激しく個人サイトで議論されてる問題だし。
（この３人の間にあったのは本当に恋愛感情かってね。特にアムロとララァ）

しかし今時のオンナノコは目に見えるラブシーンが無いと、作品中の
恋愛感情を察知できないのかねー。ﾅｹﾞｶﾜｼﾔ。

>>408
多分快感フレーズとかで妄想が爆発していったんだろうな

カイはミハルの件で物凄く成長した事がわかった。
だからジャブローでの「ジオンを徹底的に叩く」という名台詞がうまれた。

種にこの様な話があればよいのだが。

ちなみに子供の恋愛は
フラウ、アムロ、ハヤト

こうして見ると1ｓｔって戦場の悲恋が多数描かれてるんだなぁ。

種はｾｸｰｽして見せないと恋愛を表現出来ない辺りが演出
として貧弱。

リアリティのない少女漫画的な恋愛要素ならたしかに種のほうに分があるな。

と言うかあれは恋愛なのか？キラもフレイもお互い利用し合っているだけだろう。

種では戦場の恋の悲しさを描けるんだろうか？
虎とビビアンはラルとハモンの役どころだと思うんだけど・・・まったく期待できん。

とりあえず種に対するマンセー論はいいとして、
他のｿﾛﾓﾝ（悪夢＆私は帰ってきた）に文句つけてるのが．．．．

「イセリナ、恋のあと」

>>414
フレイ：コーディーへの復讐と自身の身の安全
キラ：精神安定(強化？)、戦う理由付け
ってところかな
殺伐し過ぎと感じるおれは古いのか

マ大佐の騎士道的恋心
「あの壷はいい壷だ」

>>416
他にもソロモン諸島なる人がいた。
ソロモンは大人気ワードだね

最近の少女漫画ってあんなにキモいのか？

ウッディーさんとマチルダさんも哀しい結末だったけど美しく見えたよ。

>>418
戦う理由付けの為にｾｸｰｽってのはあんまりだと思うよ。

>>408
富野は「現実的恋愛の誇張表現」であって、人間的・現実的ものが土台である。
そこにニュータイプや“過剰誇張表現的女性像”が混じってくるから、
賛否両論が巻き起こるものの、“人間の真実的部分”は根底に流れている。

対して種は「メディアとしてディフォルメ化された恋愛の記号的表現」であり、
元々土台自体が現実的ではないから“記号”で恋愛を表現する事が宿命である。
これは非常にテレビ的だから解り易いが、扱いを間違えると何も生み出せない。

俺的に“作品的観点”で見れば、このどちら側を使っても成功してくれれば問題無し。
ただ、そもそも「ガンダム」という作品に求められているのはどちらかと言えば・・・

>>410
そう、地味にカイも成長しているんだよね
種ではこういう脇役の描写が薄っぺらなわけで

こういう種厨とは一生わかりあえそうにない
戦争ってこういう時するんだろうな
もう駄目だこいつ、ぶっ殺すしかねぇやってな

>>426
気持ちはわかるがおちけつ

>>426
今年末には黙っても消えていきますよ。直接手を下すことはありません。

種厨ｖｓガノタはナチュラルvsコーディネーターみたいだな

そういえばキシリア閣下♥マ大佐ってのもあったな（ｗ

>>416
ソロモンさんは反省しておられます。
お許しくださいませ。

ほら見ろ･･･結構１stキャラだって真面目に恋だの愛だのやってんだよ！（´Д⊂

カズイもミハル的存在のキャラと出会えるといいな．．．

サイって上手く使えばハヤトの様な頑張る凡人という親近感がわくキャラになりそうなんだけど。
種スタッフはハヤトというキャラの存在を忘れているかもしれないけど。

>>434
どうせキラきゅんの引き立て役ぐらいにしか思ってないだろ。

>>433
カイがカズイ？頃すぞ？

ソロモン386氏の意見にあった個人と組織の問題ってどう？
初期のアムロとカイの葛藤とか、ブライトと避難民の対立とか
個人間の描写も多いと思うんだけど。

少女漫画的要素ってのも考えとしては面白いと思うんだけど、ガンダムが
プラモ販促を第一条件にしている以上、圧倒的多数の少年層がそれをどう思う
かが問題のはずだよね。

と書いてて、散々既出な意見だと気付いた……。

＞カイがカズイ！？
ｽﾏｿ、でもそういう出会いがなきゃ、カズイって．．．．

＞ソロモン386
ゼントランみたい（ｗ

>>434
次回はサイの頑張る姿を描くらしいね。

次回の脚本には実は期待してるんだけど前後の話と食い違ってそうで怖いな。
キラとか虎の性格がまた変わってそうだ（ｗ

はぁ・・・コロンビアはタイル数枚が命取りになったわけだが、
なぜ種のMSどもは何もなしで大気圏単体突入が大丈夫なのかと問いたくなるここ数日・・・

>>386,388は何度読み返しても間抜けだな

ハヤトどころかカツ、レツ、キッカの存在も忘れてるからな
避難民がいる間だけでも走りまわらせれば
こんな殺伐とした展開にならなかったのに
しかも、キラに与えるシャトル撃墜のショックも
分かりやすかったんだけどな

幼女は死ぬ直前にとってつけたように出てきただけだったからなぁ。

＞ かっこいいメカ・デザイン、秀逸な戦闘シーン、 美しくセンスのある音楽。
ﾊｧ?

＞ 脇役の描写に甘いところがあるとはいえ、
脇役だけかぁ？

＞人物や人間関係の描写もきめ細かいです。
誰の事？

＞ときどきストーリーの流れがもたついたり、
時々かぁ？

＞展開の薄さが気になったりするところがありますが、
その通り

＞設定やストーリーも全体として魅力的です。
自分で致命傷指摘しとるやないけ

>>445
>>403

先週の戦闘シーンは秀逸だったじゃないですか。
ほら、バクゥのミサイルランチャーが壊されてもまた生えてきたなんてすごい斬新だったし！(ﾌﾟ

破綻してる種を擁護しようとすると、文章まで破綻してしまう罠

>>446
先達がおったか、失礼
>>442のリンクで読んだんでな

先週は戦闘シーンはそれなりにまともだったと思うよ。
宇宙んときの使いまわしと雰囲気だけの戦闘はかなりうんざりしたから。
まあそれでも突込みどころを忘れないのはさすが種ってとこだけど。

ほんと種って演出が雑だよね

そういや以前、公式からのコピペ専門のスレ無かった？
もうこういう燃料が存在してるだけですでに失敗だしｗ、
コピペのみ別スレ化したほうがいいんじゃない？

メカデザインに対する批判があるけど、子供眼に格好よく映っていれば
良いんじゃない？まあ子供騙しっていう批判もできるけど。

犬型は正直どうかと思うけどね。

種擁護するのに他作品（1stに限らず）を持ち出さないといけないっていうのは
なんつーか可哀想だな。んで自分の好きな作品を熱く語れるってのは、それだけ
でもいい事だな。BBSのコピペ見てﾁｮﾄ思った。
これからもウザくならない程度に布教活動していこうかな。

>>447
ミサイルランチャーはやっぱ壊されましたよね？
俺だけのカンチガイかと思ってたよｗ

>>443
この手の作品世界で子供描けるクリエイターが
あまりいないんだよなー。
富野アニメには基本的に付き物なのだが。
（付いてない作品もあるけど）

ざっと振り返ると逆シャアぐらいかな。
ダンバイン、エルガイムには代わりになるものがいるし。
めずらしく∀にはいなかったが。

>>452
それだと突入者が荒らしまくって公式の
神聖なカキコが拝めなくなってしまう。
ただでさえ荒れ気味だし

>>453
そればっかりは情報ソースによりけりで、かなり多用な情報があるからなあ。
過去スレに出てた情報だけでも「バスターガンダムは大人気」とか、
「クラッシュ・ギアやベイブレードに負けてる」「種のおかげで逆にビデオで1stにハマッた」、
果ては「ガンプラよりサッカーボールを取った子供」なんていう情報もあったし。
ただ、徐々に冷めつつあるのは本当らしいが（特に年明けてから）・・・・

それを持ち出したらバズーカで出撃したはずの初代が
次の瞬間にライフルになってたと言う部分があるな
（逆だったかな）

大局的な部分以外は放置でいいんじゃねえ？

>>459は>>455宛ね

>>459
そういう細かいところが気にならない程、画面に釘付けになるような演出してない。
誰もア・バオア・クーでの決戦せ鉄人２８号が飛んでた何て気にならないっしょ？

>>461
まあ、そりゃそうなんだが…
ルパンがいたとも言うしな

つまりガンダムはもう、
そういった方たちのものになってしまったということでしょうか。
なんか大事な宝物（別に俺のﾓﾝじゃないが）を取られた様で悲しいが、
仕方ないんだろうな。

その人達が今後もガンダムを好きでい続けてくれればいいけど、
そうでなければあまりに救いがない。

結局、ドラマパートが足引っ張ってるんだよな。
あそこで出来そこないの昼メロみたいな展開をだらだらと続けているから、戦闘パートくらいしか気合い入れて見るところが無い。
で、戦闘パートを注目して見るといないはずのブリッジクルーがいたりコンテ絵が紛れ込んでいたり…



………フォローし切れないよ(ノД`)

>>463
でもなぁ、20代の人間もそう潔くGを明渡せないのよ。
漏れは、F91世代だけどさ、ロリコンアニメだ801ガンダムと言われて「ぽいっ」と
投げ捨てる気概の有る30代ｶﾞﾉﾀのようにはなれない。

>>463
最終的には戦闘が全くなく恋愛しかないガンダムになります。

>>466
そんなの既にガンダムじゃねーよ　　・ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･

叩きたいんじゃない、
叩かなきゃやってられん、
という事なんだねぇ。

フラガの新機種での初陣をその回で描ききれなかった種
エンペランザ自体の見所は多くなかったかがおいしいとこ用意したキンゲ

これがその作品のスタンスとスタップの能力の差を表してる

>>468
そうだね。
願わくば新しいガンダムを素直な気持ちで楽しめる日がくる事を。

>>469
このスレでは　既にッ！！
種の比較対象はキンゲではなくなってるんだぜェェェェ！！

>>469
うむ、バクウもロボットアニメでよくある
「登場したその回だけは強い」
と言う法則が成り立たなかったな。

>>471
種と同じくらいアレなのは、
最近で言えばＯＶＡ雪風ぐらいかな。

>>469
というかフラガについては１クール目で撃墜数がキラ以上という事もあって
制作側がわざとその地位を貶めてる感じがする。
あくまであのＤＱＮを主役、最強に据えるために。

・・・種で唯一好きなキャラだったのに、スタッフの馬鹿・・・。

バクゥの玩具絶対売れないな

>>463 & >>465 & >>470 & その他の方々へ

......　　　　　　　　　　_,...　------ ､､...,,
........　　　　　　　,,.-'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::"'- .,_
........　　　　　-''"::,.il| :,,,;;;;;;;;;;; 　::::::::::: ::::::::::::::::`'- 、
..　　　　　i'　 '' i:::llllﾚ'"　　　￣`'-.,_　　: :::::::::::::|lii;,ヽ
....　　　　,|::::.... .:::;ll|':::::::　::ヾゞヽ :::::ヽ、　::::::::;;;;iil||lll|l.,　　でもしょうがねーだろっ！
　　　　,-'::/ ﾉ:::::::.il::::,___　ヾゞ　ヽヽ ::.,`ヽ,.ヾ::''ll||li `' '
......　　'::,, ,,/' ,''':::;/-ー-i__ヾ＼ヾヽ :::::: ...:::::..._.....:l|||li l　　俺達はガンダムを愛してるんだ！！
......　　`: ,::|::.　;lil:,l' 　 　 `l::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::..ii;;;,.l|||||
........　　li:::;il:;;;,, ,'|l. 　　　　|i,,:::li.:::::::::ヽヾ ゞヽ　:::.''l||ll|||
......　　,.'　||llii,_:::|ヽ_　　　　l.＼|li;,_:::...　ヽ ヽl:;;; ::::"'';''li|　　ガンダムを愛してるって事は、
......　　i, _ l|||;;;_ヽ‐- ..,_　　　＼ヾ ＼_:;;:::;;::;;il|||i:::: . ,i|,|l|
　　　　`l;;l||lヽ"_"_',:_--'‐ 　 　 -‐',,`::;_.,|:/i|/l.:::::il,/|lll|　　ガンダムを愛し続けなきゃなんねーって
....　　　　lr |li'~:.,ヽ;_;;ﾉ,`　　 　 　 "_i,;.:::ﾉ`';-i|::,iil,/;l|l,i'
　　　　　|.r~l　　￣￣　 　 ,　 　 　" ’""' ,/ﾘ,／i lｿ'　　　事なんだよ！！
　　 　 　ヽ,［|,　　　　　　　|i　 　　　　　　　　 iヽ¶"
　 　 　　　ヽ._i 　 　 　　　ﾉ　　　　　　　　　-,"'ｿ|;
....　　　　　　|l`._　　　　　ヽ;;　　　　　　　　il"~|li'"
......　　　　　,.ii.l .:'._　　　、.,",,. . ..、　 　　,/'|l_,.|-"|
......　　　,-'":::::` .'.ヽ　　 　‐ -　　　　 ,. ',.-''"　　 |
　 　 　 i.,i"'- ., ::`i,　' .,　　　　　 　,. '"'"　　　　　|
........　　　　　　`i_|' '-、" .., ,,_, . . '" ,l'`i.,　　　　　|
......　　　　　　　　' 、 "'-..,_　 　 _,.i'　　 `:,　　 ,／
......　　　　　　　　　"'-　..,,_"''' `_,.i'　　　丶- '"
........　　　　　　　　　　　　　" `

>>469
　　　　　　　　　／~＼
　　　　　 　 　 〃_∧_ヽ
　　∵∴∵　（�覇↓eて　キンゲは種にとってのビープレートではなぁぁい！
　　　　∵＿＿い '=' ﾉﾉ
　　　　　.＼. ⊂⊂__ヽ
　　　　　　 .＼( (　.ノ
　　　　　　　　.＼ヽ ヽ＼
　　　　　　　　　　ゝ _／￣|
　　　　　　　　　　　　￣￣

>>475
ブロックスと組み合わせて新型ゾイドを作るためゾイドオタには売れます。
つうか自分が買うかも。

>>471
既にというか遙か昔というか･･･。

２０周年記念で復刻したり
ブロックスのシリーズも順調なリリースを重ねてるから
そんなもん買わないよ。

>>478
ゾイドとして見ても普通にかっこ悪いと思うのは自分だけ？

とりあえずデュメロドン燃え！

間違えた・・・ディメロドンだす・・・

>>478
コマンドウルフに失礼だと思わんか…。

>>481
あんなにかっこ悪いのゾイドオタだっていらないよなぁ

福田＆両澤＆種スタッフに言いたいあの台詞
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044174383/

このスレが最高に笑えるw

なんだろな、平成ゾイドに砲撃向きのガンスナイパーってヤツいるじゃない。
ああいう小物ゾイドってかっこいいと思うわけ。戦術の方向性が、手に職持ってる感じで。
種のMSは万能過ぎ。

>>478
ケーニッヒウルフに失礼だと思わんか…。

ガンダム以外真剣にデザインする気が無いんだろ？
ガワラたんテンション低いんだろうな・・・。

レオブレイズ＞＞（キャノピーアイとモノアイの差）＞＞バクゥ
レオストライカー＞＞（福田のパクリ）＞＞＞ラゴゥ

>>487
ガンスナイパーはアニメで大化けしたからなぁ……種にもこんな機体欲しいよ。

リノンたん・・・・

>>492
そっちに傾くなよ…。

>>492-493　ﾜﾗﾀ

なぁ・・。

種のプラモって今現在売れてるのか？

出遅れたけどガンスナイパー。知らない人は見てチョ。種には真似できまい。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/kadoo/wallpaper/gsphoto.jpg

>>492
ナオミお姉さまの方が俺には・・・

>>496
リノン機の画像も有ったらｷﾎﾞﾝ。
>>492-493じゃ話が判からないだろう。

>>496
こういうさ、ロボットの側に人間が立っててリアル感出すってのはガンダムが本家でしょ？
なのにアニメのおかげでゾイド＞種って感じになっちゃったよね。

みんなこれが解るか？トールやカズィのように“ただ個性が無いキャラ”と、
オコーネル大尉の様に“ハーマンに小判鮫方式で出世”したキャラの魅力の差が！

>>496
種の犬よりずっといい。
種も非人型MS出すのならもっとはじけて欲しかった。たとえそれが失敗に終わっても。

ガンスナリノンカスタムで商品化しないかな・・・

まあ、ガンダムにはガンブラスターという
名前のパクリの前科があるわけだが

>>498
個人のサイトだからトップのリンク張るのはためらう。この人は、海外からゾイドの
箱絵を描いてくれって言う要望のくる人。

>>486
ほんとに面白い！！
でも、

58 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/03 00:38 ID:???
シャア福田「なんで、これがわからん！！」

64 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/03 00:52 ID:???
福田「見たか。両澤脚本が量産の暁にはガノタなどあっという間に叩いてみせるわ」


のように、監督に言わせているネタのほうがさらに笑えるのは何故だろう（ｗ

うお、何気なく書いた一言にこんなにレスが付くとは。
意外にもシャア板にはゾイドシンパが多いのね。
いやさ、バクウの顔と爪を取っ払ってレオブレイズあたりと交換したら
よく動くゾイドが出来ていいんじゃないかなと思っただけで。
早い話が素体としてほしいと言うことでバクウそのものはイラネ。

>>119
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 从从 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ ）Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と　 とノ
　　　　　　青春のシェルブリッド！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⊂/　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　_　　　　　　　　　　 _　_　　　彡　　（ノ
　　　　　　　　　　　　　＼　 ヽ　 　 /　　 ／ 　 　 ＿＿　 / /　　＿＿＿＿__　 / /　
　　　　《《《lli》ﾍ 　　 　 　 ＼　 ヽ /　　／　 　 　/　　 /　/ /　　/＿＿＿　 / / /　　彡　　　　↑キラ・ヤマト
　　　　vvﾟДﾟ）　　⊥　　　　＼从从／　　　 　 /　　 /　　　　　　　 　 　/ /　　　　　
　　　⊂|　彡ξ＝青拳 　　＞・ﾟ*｡＜　　　 　 /　　 ￣￣/　　　　 　 　/ /　　　　　　
　　　／　ヽヽ　　　T 　　　　／从从＼　　　 /　　/￣￣　　　　　　 　/ /　　　　　　
　　（ノ　　 じ 　　 　 　 　 ／　/　 ヽ　 ＼　 /　　/　　　　　/￣￣￣　 /
　　　　　　　 　 　 　 　 ／ 　 /　　　ヽ 　 ＼　￣　　　　　　￣￣￣￣

おまっとさん。ガンスナ・リノンたん仕様です。

ttp://www.interq.or.jp/jupiter/cattail/free_gs/coach/

見ての通りの厨改造。でもこいつが本編では感動的によく動くんだよな。

>>506
『粛清のシェルブリット』にしときゃよかった･･･

>>507
こいつを作りたかったんだよなぁ・・・

ところでキラのアルターってなんだっけ？

>>507
強そうだ。
ストライクのPS装甲なんて一瞬で無力化しそうだ。

>>509
フレイ・アルスター

なんかゾイドが欲しくなってきちゃったじゃないか！

マヤたん萌え・・・
イクス燃え・・・

散々既出だが、種は画面の使い方が悪すぎるからこんなにテンポが悪く
感じるんだろうな。
セリフ言うキャラが常に画面中央、発言者が変わるたびに画面切り替え。
こんなことやってるから映像に奥行きが出ないし、テンポが遅くなる。
どうして画面手前、奥の１カットなどで会話を成立させきれないのだ？

>>513
そんな事言うとこのページを紹介したくなってしまうではないか
http://www.tomy.co.jp/zoids/zoids_cn/

ゾイドにエクソダスするのも悪くない。

ゾイドの新シリーズ、アナウンスはまだだっけ。

ゾイド、ガキの頃作ったなぁ
なんか種叩くよりずっと面白そうだ
この前やってたアニメ見ときゃ良かったよ

種のMSはシルエット映えしないな、どうしたんだガワラたん・・・
Gガンとかその点に於いちゃいい仕事だと下世話ながらおもったんだが
てかGはｶﾞﾜﾗだっけか

>>519
デビルガンダム＋四天王＋ノーベルはカトキ
ガンダム以外のモビルスーツは山根

それ以外のオモシロガンダムは全部ガワラのはず

>>514
戦闘シーンもそう。
めまぐるしい視点変更で位置関係が把握できない。
前回はマシだったけど。

>>520
マンモスガンダムは山根らしい。

>>518
ビデオ出てるからレンタル汁。
無印少年時代が最高だが、他のシリーズも種見てるよりは遥かに面白い。

もう種より下の作品は存在しないのか？

正直こんなんで一週間もストーリーに対する緊張感とかを持続できません
本放送でガンダムみるの初めてなんだがキツイ
レンタルでてまとめてみたら違うのかな・・・

＜機動戦士ガンダムSEED・18話終了後約一日半経過後の各スレの現状（一部）＞

・種失敗の理由スレ　→　ゾイド雑談
・福田監督叩きスレ　→　複座式メカ雑談＆福田BBSカキコ文面による２ちゃんねらー疑惑雑談
・両澤脚本叩きスレ　→　疲れて（飽きて）完全に失速、膠着状態
・設定矛盾指摘スレ　→　種関連本情報から転じて作家雑談後、膠着状態
・フラガ少佐のスレ　→　サッカー雑談

質問。
”ガンダムブーム”の再来はありうると思いますか？
あるいはヤマト、ガンダム、エヴァに続く第四のアニメブームは
今後起こりうると思いますか？

バンダイ的にはSEEDでそれを狙ってるようだが…

>>527
少なくとも種では起こらない。
ブームを起こした作品はいずれも質が高かった。
また時代を反映していた、当時としては斬新だったという性質も持つ。

過去の作品の劣化コピー品では、間違ってもブームは起こせないだろう。

>>526
アンチスレからも半ば見放されつつあるな
そのうち全ての種関連スレが雑談スレななってしまうぞ

>527
むしろ逆に聞きたいぐらいだ。
なぜそんな分かり切った質問をしてるんだ？

バンダイもそれほど期待してないだろう。
連中だって商売人だ、売り文句では調子のいい事言うかも
知れないけど、クレバーに利益出すことしか考えてないよ。
バンダイにはガンダムしかない訳じゃないしな。

ｻｲ━━━━━━(；д；)━━━━━━!!!

たまごっちがあるもんな

磐台がそんな頭いいわけないだろ

たまごっち新しいの出す際に今度はちゃんとマーケティングして、
出す数決めるってさ。
少しだけ賢くなったぞ磐梯！少しだけ。

>>489
ガンダムもやっつけでつ。
ガワラﾀﾝの真価を発揮するのは、やはりﾔｯﾀｰﾏﾝだ(w

おいらはｳﾞｫﾄﾑｽﾞ派

>527
ネットが普及し価値観が
多様化した現状では
社会現象というもの自体が起こりがたい。
よってアニメブームはもう起こらないだろう。。。

アニメに限らず映像作品によるブームはこれからも起こりえる
でも「何かのシリーズ」では不可能
ちなみに種登場前にリバイバル的ガンダムブームが既にあった

現にいまはハリーポッターがブームだしな。

そのガンダムリバイバルを失速させる最大のブレーキが種の出来のひどさなんだな、これが。

で、皆はガンダムに何を一番望んでいるんだ？

１stの時のような大規模なムーブメントか
今まで通り細々とシリーズを重ねていくことか
いっそのこともう新作は作らないでほしいのか

ガンダム終了で。

と言いたいところだが、ヒゲならともかく種で終わるってのは
悔しいな、やっぱり

>>541
さすがにバンダイでも、一番金落してくれる“濃いガノタ”ウケがあまり良くないのは解ってるだろう。
だからおそらく、「0080」「0083」「08小隊」なんかの“富野作品外伝系”が出てくるだろうな。
少なくとも関節動かないもんよりは、“陸戦型”とかのミリオタチックな方が模型マニアも買うと思うし。

ただ個人的意見としては、サンライズが若手育成に「ガンダム」という安全パイを使うなら駄作でも良い。
福田や平井みたいにキャリアが長いのにあの出来だから、本当に心底腹立つしな。

富野がガンダムに関わらないこと。

二度とかかわらないとわかればガンダムをすっぱり捨てられるから。
ほんと勝手な願望なんだけどね。

>>542
何度でも蘇るでしょう。多分。
種で終わらせてたまるかっ！というサンライズ内反動勢力の台頭をまつｗ

個人的にはキングゲイナーがブームになってくれれば
一番うれしいんだけどなぁ…ＷＯＷＯＷじゃあなぁ…

ところでヴェスバースレで
今後のガンダムは種世界のコズミック・エラに
準拠して続編を作っていく、って聞いたんですけど
本当ですか？

しかし、なんで種はドラグナー的なアプローチをしなかったんだろうか？
別にドラグナーの出来や内容がどうこうじゃなくて、
ガンダム以外にもう一つシリーズものを持つ方が、バンダイとしても商売の幅が広がるのでは？
昔のバンダイって、ガンダムの他にもダンバイン、エルガイム、パトレイバーとかの、
ガンダム外シリーズモノのプラモを作ってたのに、最近は見かけないな。
俺の記憶には、リメイク以外で最近記憶に残ってるのは、エヴァかエスバリス（ナデシコ）ぐらいだが。

>>543
同意。
富野が個人的な考えからあえて若手育成をしてるのに、
企業としてのサンライズがそれを怠るのが不思議だ。
種では若手の芽は（それほど）伸びないだろうね。

>>547
福田監督が「そうなるくらい」頑張って種を作っていこうって話じゃなかったの？
まぁ、バンダイとかは種で人気が出る“予定”だったから、
そういう企画があっても別段構わないとは思うが。

俺も種の出来が良ければ、このまま富野外ガンダムで世界が広がっていくのもOKだが。

バンダイが欲しいのは個々の作品のファンではなくガンダムのファンのはず。
つまり常にガンダムを買い続けてくれる固定客を作りたいということ。
1st信者は批判されることが多いが、あれこそバンダイにとって理想のお客だろう。
種にそれが出来てるとは思わない。
宣伝効果もあって多少は成績もいいが、結局他の平成シリーズと変わらない。

>>548
役員クラスが、「ガンダムをやれ」と言うんだろ
ガンダムをやればトータルで見れば損はしない
博打に打って出る程の熱意も無ければ、アイデアもないんだよ
かと言って、ガンダムしかやってない訳じゃないから言い訳も立つ

>>548
一応、ＭＧでイングラムやグリフォン出したし、ＨＧでダンバイン関係やエルガイム関係を
言い訳程度に出してます。
個人的にはＭＧでドラグナーを出して欲しいところ。
フレーム作ったら、１０アイテムぐらいに使い回せるのに……
（Ｄ１〜３、Ｄ１〜２カスタム、ドラグーン、Ｄ１〜３リフター付き、Ｄ１キャバリアー付き）

>>553
だから“リメイク以外”って一応書いておいたけど・・・・

それより>>552の
＞博打に打って出る程の熱意も無ければ、アイデアもないんだよ
っていうのは、もうサンライズが落ちてるようにしか見えないんだが。
確かにビバップやビッグオーなんか自由にやらした作品はおもしろいんだが、
スポンサーもある程度リスクをおかして新シリーズ立ち上げとかやってくれんかな・・・

>>547
年表も設定もできあがっているＵＣでは自由に作れないから、今後はエラで
というのを見たような気がする

>>555
それならワザワザ新規につくらんでも
パラレルUCってことでやってくれりゃいいのになぁ

あんな糞キャラとかをベースにすんならガンダムからもう足洗うしかない

>>554
すまん、読み落としてた。
ま、グリフォンはアクアユニットを出したってことで（フツー、羽の方を先に出すよなー）。

あ、あと、ガサラキ関係も出してたの忘れてた。
同スケールでタチコマたんを出してくれんかのー。

サンライズは元来、作品に社運を掛けないと言うスタンスが徹底している
虫プロを反面教師に据えた会社だそうだからねぇ
かと言って、原作物だと利益が減るから、あまりやらない

元々そう言うスタンスの会社に、「守りに入るな」と外野が言うのも、無理はあるな
そもそも1stだって、当時は社運なんか掛けてない訳で…(安彦氏の談)
あくまで様々な制約の範囲内でのスタッフのアイデアと能力だわな

それにスポンサーの圧力なんて、今に始まった事じゃない
むしろ、（ガンダムに関して）ストーリーに関わる制限は今の方が少ないんじゃない？

そう言う風に考えると、ガンダムと言うある意味最強のキャラクターを
上手く使いこなせない同人ノリのスタッフが、一番大きいと思う

しかし実際そのスタンスだと衰退の一途だ。

現代じゃ独立とかが頻繁なわけで・・・・・
組織は工夫せず個人（のグループ）に頑張れ、じゃついてこない。

>>559-560
まぁ、どっちにしろ現在のスタンスは時代遅れだわな。
もちろん、スポンサーの方もだが・・・

>>560
漏れはそう思わないな
結局、個人の能力じゃないの？
規模こそ違えどハリウッド系の映画産業だって、同じ事

富野はキンゲで自ら有能な人材を発掘してるし、富野のもとで
働きたいって来る人材もいるみたいだから、やっぱりトップに立つ人の
魅力ってのは大事だと思う。

やっぱ富野ﾀﾝはカリスマでつからねぇ〜
同人801女の脚本じゃ士気が揚がらん罠

>>553
俺もMGドラグナーは欲しいよ。
フレームの設定画が違うドラグーン以外はフレーム使いまわせるし。

ただ、商売になるか否かって点でいうと……難しいのでは。
種打ち切ってドラグナー再放送すれば…ねぇ。

あんな核邪魔な世界が広がって欲しくない。
SFにとって世界観の設定ってのはある意味内容より評価されるのに・・・
まあ話がつまらないと困るけど。

企画段階でもいくらでも突っ込めそうなツギハギだらけのあの設定の
どこを作りこんだんだか。ガンダムはミノフスキー粒子っていう、怪しげ
な響きの言葉以外は設定なんてないようなものだったからいくらでも
後付けできたけど（後付けしすぎてMS体系は崩壊してるけど）SEEDの
世界観借りて作ろうなんて酔狂な香具師はいないだろう。
どう考えても負の遺産。

続編なんか出たらﾏｼﾞで終わるなｶﾞﾝﾀﾞﾓ
つ〜かそんなことしたら福田殺されんじゃねぇの？
ｶﾞﾝﾀﾞﾓが全ての真性ｶﾞﾉﾀに

296 ：風の谷の名無しさん ：03/02/03 04:10 ID:fTnBSYAR
>>295
彼の周りのリアルでしょうね。
基本的には、千尋は人気作ですよ。
文句言ってるのは、ネットなどで息巻いたりする、濃いオタだけです。
ＳＥＥＤもその可能性は高いでしょうね。
一般とオタでは、作品に対する認識って変わって来ますから。
ファ−ストとの比較からの考察や、科学的視野からの考察とかなんて、一般の人は普通やらないでしょうし。
浅い視点からだと、ＳＥＥＤは結構面白い部類にはいると思います。

>>565
ファルゲンやゲルフ（レビ・ヤクトも）まで出してくれるなら欲しい。

まあ今後この世界観でやるみたいな話は放送前からあったような…
勿論どう転ぶかはわからんと思うが

も、だったかな

先週までのガンダムＳＥＥＤ最大かつ最も修正が簡単な失敗は
キラを主人公にした事だな。
とりあえず今までのストーリーをサイ中心で見て、
サイの心理描写をちょこっと増やしてみると、
それなりのものになるような。
とりあえずＨＰのキャラ紹介更新して、
来週「僕はキラに勝ちたい」とでも言わせとけば万事解決。

続編つくるつーても種の世界観なんて奥行が無いし、これ以上広げようがないような気がする

ガンダム一機の働きで仲間が助けられたり、戦争が勝てるなどというほど
甘いものではないんだぞ。　

ウッディじゃないけど、ストライク1機ってのは明らかに無理がある。
ゼロはどう考えても戦艦防衛には向いてなさそうだし。
まあAAは異常に固いんで防衛なんか必要ないのかもしれないけど。

F91の時も公開前は、今後10年単位でのガンダムの基盤にするって言ってたけど、
思った程売れなかったから、黒歴史入りされちゃったからね。
種も最終回まで一般受けが保たなかったら塩漬けにされて終わるだろう。
個人的には今すぐ闇に消えてもらいたいが。

>>562

だから能力があっても種みたいなもんを注文
（企画はサンライズが用意していた）
するようじゃモチベーションが上がらず
他の会社に逃げるってことだよ（能力があればこそ）

福田は知らんが。

まあF91のMS技術体系はＶの基盤にはなってるけどね

　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　福田！貴様は設定に溺れたのだ！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
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　　　　 　＿＿＿＿＿＿
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　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
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　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
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　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　種だと？味覚音痴のコーディが食べるあの忌まわしいガンダムを!!
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

そういやＭＳの小型化ってもう忘れ去られてるよね。
自分的には結構良かったと思ったけど、プラモなんかにするときに困るのかね
てゆうか早くＶを完全変形で出せ！

>>580
ゾロモナー

>>580
むしろVの1/144プラモはVフレームという冷静に考えれば失敗なのは明らかな方式を採用
したのが痛かった。

VもSEED見たいに低価格にして低年齢層を取り込もうとしたんだろうがな。

折れもVってちゃんとプラモ作れば絶対買うんだけどな、
Ｖやゾロやトムリアットの変形機構はかなり惹かれるんだよ

ビデオ見た。
思いっきり外出だろうが、虎の「ミサイルをxx発当てたらPS装甲がダウンする」
ってのには本気で呆れた。CEではミサイルの仕様は画一なのかと、
当たり方も威力も画一なのかと、そんなにゲームゲームした世界なのか、と。

そこそこリアルな設定だったのが1stがマニアに受けた理由なのに、
1stと全く逆のことをする種って…。

これが「21世紀のファーストガンダム」を自嘲、いや、自称する。
ガンダムは、もうたねぽ。
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

デナンゾンとかゾロアットとかって顔のデザインが賛否ありそうだけど
ボディラインは魅力あると思うんだよね。各作品の「ザク」的存在のMSは
それぞれの魅力がある。だからプラモ(MG)出たら買うよ。

「この威力なら」とつけてればだいぶ違ったのにね

ミサイル以外の攻撃、それこそロングソードでの斬激はカウントされないのか？

ＰＳ装甲のイメージが一瞬にして変わっちゃったもんなぁ。
ＰＳ装甲ってのは基本的に常時作動（だから本体の色が
変わったまま）していて、バッテリーが続く限り実体攻撃を
防ぐ続けるものだと思ってたけど、これでは実体攻撃が装甲
に当たる瞬間にバッテリーを消費するものとしか思えない。

>>588
ずいぶん前から攻撃を防ぐとバッテリー消費する描写があると思ったが？

>>580-583 & >>585
正直、俺はＶ厨じゃないが、Ｖのメカデザやプラモは好きな方だ。
一応、F91とかみたく“脱モノアイ”を目指したフェイス周りは好きだし、
ちょうどやっぱり足などの曲面的デザインも独特な感じがある。

それとＶフレームの件だが、確かにあの内部フレームは要らんかもしれんが、
安くても関節の自由度が高かったから好きだった（そのかわりよく外れるが）。
少なくとも、種は内部フレーム無しのＶ・1/144シリーズみたく、
高い関節自由度＆敵・見方共にそこそこのラインナップがあれば良いと思うのだが・・・

ビームライフルの発射に指関節や手のひらに「バッテリー供給」の端子があるんだろう。
ランチャー(アグニぃ？)はビーム(金属粒子の加熱か？)の発射に電力の消費が多いのだろう。
PS装甲展開時に着色中は、電力が微量に消費されるんだろう。
でもPS装甲に被弾時に電力が過剰消費されるってのは腑に落ちない。

Iフィールドはサイコ(小説)やデンドロを見る限り、ビームを受け流すために
ある程度の物理エネルギーが発生するようだ。
だからビームに反発するためにジェネレータが頑張るのは理解できるんだが。

>>589
そんな事は無いだろ。ＰＳ装甲起動時は常にバッテリーを消費し続ける分
起動中は実体攻撃に対して無敵なんだろ？

…PS装甲の原理が説明されて事は無いな。
アスラン「そいつらはフェイズシフトの装甲を持つんだ」

視聴者全員「ハァ？」だったしな。

「−能力も、才能もある。おそらく、勇気すらもっているかもしれない。しかし、ひとつひとつの行動が他者に怒りをおぼえさせるほど無思慮な人間とは、どんな組織にもかならず一人はいるものなのだった。」
レッドサン　ブラッククロス　第５巻　１２．小手調べ　ｐ７１

何ちゅーか、子供に優しくないガンダムだな、種は。1ｓｔなんか
「ガンダムはとっても頑丈なんだ！」
「ガンダムはとっても力持ちなんだ！」
「ガンダムのビームライフルやビームサーベルはザクなんか一撃さ！」
なんて判りやすい（ｗ

しかし種は…
「そいつらはフェイズシフトの装甲を持つんだ」
子供「ママー！”ふぇいずしふと”ってなあに！？」
母親「…え？」
だもんな（ｗ

まるで、誰かのことみたいだな

>>595
決して大人も甘やかしません。
「PS装甲？フェイズシフト？？エネルギー消費するのか？？？」

なぜただのバリアーにしなかったのか

プレステ装甲つって実体騨にめちゃ強いんだ、出よかったのに。

策士策におぼれるでは無く、設定家設定に溺れるという訳か。

ところでＯＰのアレは宇宙クジラの歯？

入れ歯。

宇宙鯨っていうとリヴァイアスのパクリと思うのは自分だけ？

>>598
バリアにしとけばV-MAXやシールドライガーよろしくバリアで体当たりができたのにな。

プレステ装甲は別にわかりにくい設定でもないだろ
頭がいかれてなければガキでも理解できる。んなこといったらIフィールド
を説明なしに多用してる宇宙世紀もののほうがわかりにくい

まぁPS装甲に関してはあとで後付けしてくれうのを待ちましょう

PS装甲はわかりやすい、わかりにくいじゃなくて理解し難いってほうだと思う。

>>605
ＰＳ装甲は「実体弾を７６発までは無効化できる」と文字で設定を読んだ
時に理解しやすいのかもしれないが、映像として見た時にはその設定が
全くわからないのが問題なんだよ。

Ｉフィールドなどは、文字で見ても「？」と難解な設定だが、
映像として見ると「Ｉフィールド＝バリアーみたいなもの」と理解できる。

ＰＳ装甲の設定を理解させるためには、最初のＰＳ装甲ダウン時に
機体に傷が付く、など、視覚的に理解できる演出を入れないと
いけなかった、と思うなあ。

実体弾弾く、弾いたらエネルギー消費、こんなわかりやすい設定があるか。
それとも原理ともっともなこじつけがついてなきゃだめなのか。
IフィールドやらミノやらMSやらの設定を受け入れられるヤシがなぜ種設定
を受け入れられんのかね。作品の出来はともかく設定はたいして叩かれるほどのもんでもないだろ

>>592
少なくとも１７話（前前回、バク−が襲ってきた回）で、
ナタルたんがストライクピンチのときに、援護しようとするヤツに
「今撃ったらＰＳ装甲ダウンする」とのたまっているので、
防御するとバッテリーをくうことがわかる。

だから実弾命中の貫通力やミサイルの爆発による熱や衝撃を層転移装甲とやらで
無視できる理由がわかんないの。夢の装甲過ぎて受け入れられない。

>>609
＞実体弾弾く、弾いたらエネルギー消費
設定がこうなったのはつい最近では？

>>608
ほとんどの戦闘でPS装甲について触れられているので
よほどのアフォでもない限りわかると思うが

>>611
じゃぁなんで宇宙世紀の奇想天外なメカや夢設定を許容できるの？
自分がガノタになった時には詳細な設定があったからか？

>>605 & >>609
だから>>608が言うように見せ方が悪いんだ。
俺は別に設定叩き厨なんかじゃない。ぶっちゃけ、PS装甲だけヘマしてるなら許せる。
が、それだけじゃないだろう？戦闘、話の展開、キャラの会話、全て映像的な見せ方が下手。

それに大事な事を一つ言っておくが、
＞実体弾弾く、弾いたらエネルギー消費、こんなわかりやすい設定があるか。
と言ってるが、これがどの程度本編で描かれてると思ってるんだ？
俺には各種雑誌やこの板に来てなきゃ、絶対今でも解ってなかったと思う。
「実体弾弾く」と言っても、実体弾とビームの描きわけは画面的にかなりあやしい。
「弾いたらエネルギー消費」といっても、それで実際PS装甲がダウンした事が一度もない。
自分が撃ったエネルギーでダウンした事はあるが、とにかく“過剰に無敵過ぎ”るんだよ。

>>609
だから映像としてその設定が見えてこないわけで。そこが問題だと。
設定説明はほぼキャラの説明セリフだけだし、ＰＳ装甲展開してないはずの
盾で実体弾ガンガン受け止めてたり、など、ＰＳ装甲とはこんなもの、と
絵で見せてないだろ。

アニメは絵で理解させてなんぼかと思われ。

>>612
多分、そうやって後付け進化させるためにPS装甲には詳細な設定がないんじゃないのかな。
まぁアニメの基本だろ

無敵の超合金Ｚとかの方が分かりやすいんだよなあ……。
ミサイル76発くらうまで無敵だけどビームはダメな装甲とかでもいいんだけど
それに勝る演出してほしい。

>>608
なんで実体弾76発なんだ？実体弾たって拳銃弾からミサイルまであるのに

>>619
それは本編では寅たんの台詞以外では語られていないから
どの程度のものかは未だ不明（ｗ

>>619
ＳＥＥＤスタッフは具体的な数を何故だしたんだろう？
ホント　ば　か　だ

[ 17455 ] SEED name : みも 2003/02/03　15:42
誰がなんと言おうと私はSEEDが大好きです。
ガンダムシリーズの名前に負けているような内容ではないと思いますが。
SEEDはSEEDらしい色を出していけばいいのでは？
生意気ですみませんでした

>>619
その話はこのスレの上の方でかなりやってる。
まぁ、大方の意見が「スーパーロボット対戦対策」なんて事になってるが。
つまり、ゲームのエネルギーがＭＡＸ３８０としたら、
一撃食らうごとにマイナス５にすれば実体弾76発分でしょ？
後はエネルギーある限りダメージマイナス４０００ポイント、
とかそんな感じを意識してるのでは？

バルカンなら一秒でエネルギー切れにできるな。

スパロボにSEED参戦した時には
キラの能力は種開花LV５とかあったりして（笑）

PS装甲ってさマクロスのバルキリーみたいにエネルギーを装甲表面に供給して
硬度を上げているって設定なのか？でもそうなると弾くって境地まではいかない。
装甲表面で分子崩壊させてるのか？

>>623
そんなゲーム的な感覚で作ってるわけが…
ありそう

ビームのエネルギーは勘定に入ってるんでしょうか。

>>622
多分こういう人は純粋にSEEDが好きなんだろうな。
ろくな作品見てないから、こういう風に思えてしまう。
やはり、種云々より、今のアニメ業界全体がすさんでるんだろうな・・・

mk2が使った散弾バズーカみたいなのなら76発はすぐだな

>>628
入ってないでしょうね。
バッテリー残量ＭＡＸで７６発って事でしょうね。

まぁみなPS装甲の設定を叩いているのではなく、演出を問題にしてるのか、
さすがに主人公機が壊れちゃマズイので被弾→PSﾀﾞｳﾝとか出来ないし
「装甲」っていう設定そのものがつかいにくいんだろう。
まぁPS装甲に関してはﾔﾗﾚ量産機登場＆主人公機交代でボコられるストライク
が出るまでまとも描写できないんじゃないのかな。

>>626
PS装甲の「フェイズ・シフト」っていうのは、一応公式設定では
「分子の位相差（これがフェイズシフト）を用いて実体弾の無効化」
って事になってるから、多分それで合っていると思う。
（個人的にはこんな設定使う事自体間違ってるとは思うんだけどね）

>>622
百万歩譲ってガンダムの名前には負けてないとしても
機動戦士の名前には思いっきり負けてるんだよな･･･。

>>590
いやVフレームの問題はボディの幅や太股の長さがフレームがある事によって一定に
なってしまいガンダムやガンイージは良いがコンティオなんかが酷い事になったという
ところにある。

>>633
そんな設定があったのか…。そういや以前、足の裏には展開されてんのか！？とか
あったね。そういうことだったのか…。だったらさ、敵に体当たりすればいいじゃん。

>>632
いや、例えば“種が弾けたキラ”が暴走して敵ガンダムと戦うが、
途中でエネルギー切れを起こしPS装甲がダウンしたのに、そのまま強引に戦い続ける。
で、ストライクが何箇所か傷付いた所でフラガあたりが「やべぇ！」って感じでヘルプ。
その後「何やってんだ、ボウズ！」とか言って我に返るキラを描けば、
・色が変わればストライクは傷付く
・種が弾けると我を忘れる
・キラとフラガのからみでまた周囲のキャラが活きる
とかは、今までの所でも十分出来たハズなんだが。

ＰＳ装甲についてはどこかのスレで検証してたけど、
あれ結論出たのかな？

>>622
こういう原理主義的マンセーカキコ見る度に、スタッフの自演が疑われるわけだが。
あの森田論文見たらそう思われても仕方ないぞ。

>>636
それ以前に
「新OPで、色付いたストライクの上でフラガがポーズ決めたり、
　カガリとキラが仲良く座ってるが、冷静に考えればみんなあぼ〜ん」
というツッコミがかなり前から入ってます・・・

ストライクって未だにシールド以外破損した試しが無いからねぇ。
ＰＳ装甲とか言う以前に追われる側の緊張感がまるで無い。

>>637
うかつに主人公機に傷つけられないんじゃないのかなぁ、
一応いままでのPSﾀﾞｳﾝしたときの狼狽ぶりから、色落ちればダメージ受ける
ことぐらいわかるんじゃないのかなぁ

>>639
そもそも種の恋愛って何だ？

>>640
なんて都合のいい装甲だ！

主人公機は後継機がでるまでは傷がつきません

>>642
PS装甲ダウンしても、一応前線に投入しようとしてたＭＳなんだから、
せめてジンぐらいの装甲は持ってるハズでしょ？
切れて狼狽してるのは「ガンダムとしての優位性が失われる」というだけでは？
それともＰＳ装甲切れたらメビウス以下の装甲なのか・・・

>>642
ザフトがガンダムを３機も４機も出してるんだからさぁ、
たまにはストライクも傷ついてくれないと緊張感が無いじゃん？（ｗ

すまん>>639さん。
誤爆しますた。第8艦隊のように派手に散ってきます。

>>640
そういえば・・・

>>641
アンチビームシールドらしいし、これからも壊れないんじゃないのｗ

てゆうかＰＳ走行切れたら只のＭＳになるだけだろ？
どうせ量産機はコスト削減のためとかでＰＳ走行つかんだろうし

PS装甲展開できない→動けないってことじゃないの？
ライフルも動力もPS装甲も同じ電池で動いてるんだよね？

今のバクゥ戦ならともかく３馬鹿のガンダムに対しては
ＰＳ装甲って無意味だろ？ビームバンバン撃ちまくりだし。
ダウンしても大して変わらないばかりか、ＰＳ装甲を展開
しない方がバッテリーの節約になって良かったんじゃない？

PS装甲はスパロボ的だよ

スパロボだとHPが0になるまで例えばHPが1しかなくても
何の問題も無く攻撃、回避が出来る
PS装甲はバッテリーが0になるまで
何の問題も無くダメージは0

1stのラスト・シューティングみたいなシーンはありえないわけだ

下村の頭の中なんて、「僕のガンダムは最強なんですよ、原理わかんないけど、機体は無敵モードつきで、パイロットは遺伝子レベルでの究極エリートなんですから」
程度だろ、検証するのもアホらしいわ。

だからこそつっこみまくってしどろもどろにさせてやりたくなるんだがなw

公式は今日も大漁なわけだが
ｦﾁスレって落ちたんだっけ？

壊れると得意のバンクが使えなくなるからできた設定
ということで。

下村「僕のガンダムは最強なんですよ」
両澤「あたしのキラきゅんは最強なんだから！」

なるほど、「最狂」だ（ｗ

俺ｶﾞﾝの極致だ罠

イザークのデュエルはどれくらい壊れたんだっけ？

でも実際には某格ゲーキャラの最強流以下だな。

＞660
腕（アグニで一撃）
腰とコックピット内部の電装破損→おかっぱ負傷。

種とスパロボが特にそうなんだけど、プレイヤー側が初めから攻略本を買って
ゲームをやることを前提に話を作っているという感じがあるんだよね。
しかもどうでも良い枝葉の部分にばかり作りこんであって、本筋が弱いというか。
普通の子供はアニメ雑誌を買う訳ないし、公式ＨＰだって見ないから
一番基本的なことである、登場人物の名前すら危ないと思うけど、どうだろう？

人格はもとから壊れてたな。

追撃のくせに出撃直後からＰＳ装甲使うのはどうかと思う……
敵発見したとこから、ライフルかまえつつ装甲に色付けとかってできんもんか

死体袋の武器はフレミングの左手の法則応用とか設定してるけど、
オナニストの右手の法則の間違いだろ？

>>663
このシャア板、いやこのアンチスレですら未だに「カズィ？ミリィ？トールって誰？」
なんてのは結構居る。そんな事ってる俺も、パルやトノムラにはホビージャパンで確認してる（ｗ
だから、その雑誌や参考資料を売る事も前提でやってるような気は確かにするな。

つか、それ込みで考えても、やっぱ本編の見せ方・演出・話の流れはヒドイな。
スパロボの場合、まだ戦闘シーン、戦略やアニメーションによるカタルシスがあるし、
買うヤツもストーリーよりそっち重視で買うのが多い分まだまだマシなんだ。
それが種の場合、戦闘シーンも戦略もアニメーションも・・・

>>667
さっそくだかミリィってだれ？
トンプソン？

チルダーだよ
ZZの

さっきガンダムエースのバックナンバー読んでミリアリアの顔と名前を一致させた

つーか、大気圏突入のときで７６発相当の熱を浴びている気が・・。
普通ならあそこで空中分解だよな。

>>665
オレもそう思った
敵を捕捉する前にエネルギーをかなり消費してそうだ

種割れ超反応で、敵が撃った瞬間に当るかどうか判断して
装甲オンオフすりゃいいのに。
もちろん作動時間と間合いを計算して。

バンクだらけの戦闘シーンになりますが

>>663
種に限らず雑誌みなきゃよくわからないというのは
ヲタ向けアニメの特徴です。つうかガンダムがその開祖だし。
オレたちガノタはZやら0080やら0083やらヒゲやらを見ても理解できるけど
1年戦争すらしらない一般人からみればわけわからん単語でまくりだし。
合格点に達してるのは1stとGぐらいだよ

>>671
てかコロンビアのおかげでＭＳ単体突入で助かってる種ＭＳがますます変に思えてくる
かたや耐熱タイルが剥がれただけでアボーン、かたや何もしないでも機体が熱持たないＭＳ

>>676
そんなこといってたらP３開発の話を聞いてみぃ
ロボットアニメなんてバカバカしくてみてられんから

>>675
∀は設定とか知らなくても結構楽しめるとおもうけどな〜
ｶﾞﾉﾀ以外のほうがウケが良かったっても聞くし

>>675
「雑誌等を見なきゃ良く解らない部分はあるが、例え読まなくてもそれはそれで本編を楽しめる作品」

と、

「雑誌等を見なきゃ解らん部分が本編の根底にまで食い込んでるので、本編単体では楽しめない作品」

との差。

キンゲを誉めて種を叩くと過去に捕われ頭の固い富野信者だそうです

ヒゲはどうかしらんが宇宙世紀続編モノは物語の根幹に食い込んでるな

>>680
ブレンをたたえたら富野信者って言われるんだから、アニメ・スパロボ系サイトはつらいよ。

>>680
でもこういう掲示板ってそういうけっこうヤシいるよね。
ヲタに受けてる作品をマンセーしまくって新しいモノけなして玄人面してるヤシ。
特撮板ではクウガやアギト非難しまくって旧作品」マンセーしてるヤシとか
ドラゴンボールスレだと初代ピッコロ大魔王編が一番おもしろい、ゴクウが大きくなった後クソ、
とかいってるヤシ、おまいら古いやつをマンセーして玄人ぶりたいだけとちゃうかってのがね。

>>676
そんな危険な大気圏突入をあんな簡単に済ます種スタッフは馬鹿だな
面白くできる所とは思わないのかね

コロンビア厨ｳｻﾞｲ
放映直後につっこむならまだしも今になって知ったかしてんじゃねよ

作画がめんどくさかったんだろ。バンクに流用できない大気圏突入シーンの。

種の場合は玄人とか無関係だろ

>>680
ずっと富野否定派なもんで、客観的に見たガンダム世界の長所や短所を書いてたりしてたが、
種は「単純にアニメ、いや作品としても破綻してる」と書くと過剰反応される方がおりまして、
ガンダムだけでなく彼等の解り易いようにパトレイバーやゾイドなんかの例も出して考察しますが、
文中に「ガンダム」や「1st」と書いただけで、僕は「富野信者」になってしまいます。

種肯定派の中では、どうやら単に“アニメの時代的変遷”を語るために「1st」持ち出し、
それで種“批評”しただけで「富野信者」と認定しても、恥だと思わない方々が多々おられるようです。

擁護派もさ、シャア板の面白かったスレの人たちは
ちゃんと面白い所見つけて褒めてるけど、
オフィシャルやアニ板の種擁護派はもう過激派に
なってしまっていて、ちょっと引いちゃうね。

>>680
それ言いだした人、
非建設的な話に　な　っ　て　き　た　からやめましょう
とか言ってたな。
ありゃ真性かな。

∀でも大気圏突入はあっさりだったけど。

>>688
もしGを見てるなら、Gと比較して比べてくれると嬉しい。
非富野作品でかつ「SEEDの福田監督が否定した作品」だから。



…「21世紀の1st」「ガンダム」の名前が入っている瞬間、それはファーストと比べられるのは当たり前なんだけどなぁ。
信者の反論は正に「否定のための否定」にしかなっていないところが悲しい。もっと論理的になれ、と。
まあ、論理的に反論できないからこそ「信者」なわけだが。

というかアンチスレで擁護意見いってもボコにされるだけなわけだが
多勢アンチ対少数で作品の評価について議論しても多勢が勝つに決まってるし

>>685
きゅうり！

種自体は、まだ半分も物語が終わっていないんだから、奇蹟的な設定の活用が行われるかもしれん。
問題なのは、ｾﾘﾌや総集編での説明になんの反対意見も出ない一部の視聴者の態度だと思う。
そんな人がﾏﾝｾｰ派になるんでたちが悪い。

>>691
∀は突入がラスト5話ぐらいだったし、戦闘も無かったし

種の場合は大気圏突入は艦隊戦もやらせて、見せ場だったのにね

>>695
2chのアンチスレくるぐらいのスキモノでなければいちいち文句なんざ
つけないと思うが。

>>691
そもそも∀だし、機体性能を考えろよ

今週のジャンプ見て思ったんだがSEEDって黒猫に似てる。

設定なんて種本編が面白ければ
ガノタが勝手に解釈するのにな

今月の『COMIC Gum』に、SEED批判のマンガが載ってるね

＞新寺：「ガンダムSEED」ねぇ　滝沢くんは好きだろう？
＞滝沢：どうせ「しょっぱいよね」とか言うんでしょ？（汗）
＞新寺：いやいや予想通りの滝沢くん的思考（＆嗜好）で感動的ですらあるよ
＞滝沢：（カンジ悪ーっ）
＞滝沢：どうせ部長は「アレはガンダムじゃない！！」とか言う気でしょ！？
＞新寺：まぁ確かにガンダムの名さえ付いていなければそれなりに楽しめたのではと思うよ
＞
＞新寺：ア レ が 『 リ ヴ ァ イ ○ ス S E E D 』 だ っ た ら 何 の 文 句 も な か っ た さ … … っ っ ！ ！（激怒）

リヴァイアスって集中して見てなかったけど、SEEDよりは考証とかは
ちゃんとしてなかった？
ロボット動かす理由はわかんなかったけど。

種はリヴァイアスと比べてもいまいち。
主人公が万能で嫌。

PS装甲の詳しい説明ﾏﾀﾞｰ?

大人と子供の対立が無いから、種はイマイチ

公式BBSより抜粋

昔とは時代が違います。20年残るような番組はもう生まれないでしょう。
20世紀の1stガンダムとは「今の子供たちにとっての初めてのガンダム」だと私は定義しています。
子供たちにガンダムというものに触れてもらう。それがSEEDの役割であり使命なのです。
高視聴率、プラモのヒットもありそれはそれなりに成功していると私は考えています。
来年になったらまた新しいガンダムに興味は移り、SEEDは忘れられていくでしょう。
それで全く問題ないと思います。

・・・・
忘れられていって問題ない作品、それが種。

前々から言ってるが、リヴァは福田も嫁も無関係だろ

つーかセイバーガンダムに期待しる
種なんてもうｵ�hﾙ

種がたとえ「リヴァイアスSEED」でも、オレは怒るよ
キャラデザしか共通点ないやん
「ドロドロした人間関係」が共通してるとか言うヤツがいるけど、
それは1stと種が「ロボット戦争」で共通してるのと同程度

＞20世紀の1stガンダムとは「今の子供たちにとっての初めてのガンダム」だと私は定義しています。
＞子供たちにガンダムというものに触れてもらう。それがSEEDの役割であり使命なのです。

よし、わかった。今SEEDを見てる子供達はV〜∀を見ていなかった層なんだな。
今の子供達ってのは、スパロボもGジェネもギレンも連ジも…やってないんだな。

だったら、SEEDの『使命』ってのを理解できるよ。

とりあえず言えるのは
ルクスン＝魔乳

そうですか。それなら仕方が無いですね。声優さんは、キャラクターの特徴を捉えるのがうまいですからね。僕は、変態です。
　ところで関智一さんは、ドモンの声が最近ゲームで変わってますよね。のどが痛いのかな。イザークもストライクとの最初の戦闘のときから、声が高くなったようなきがします。最初の声は、本当に関智一さんが言っているのかと疑っちゃいましたよ。
　イザークの真価は、ゲームになれば自ずと認められると思います。敵の攻撃をかわすときに、「そんなたたかいかたでぇー」といったら、雰囲気でてていいですよね。
　僕は、イザーク単品が好きなわけじゃないですよ。デュエルガンダムとセットで好きなんです。ただ、最近イザークの出番が少ないのでイザーク、イザーク連発しちゃいましたが。
　変態には、変態のシードの見方があるんだ。いや、イザークファンが決して全て変態じゃないですよ。
　デュエルガンダムとイザークの使えるゲーム出て欲しいなー。

公式の香具師らもゲーム基準でつか

共通点→白鳥が保志に女取られてボコられる
相違点→リヴァは凡人白鳥が主役、種は超人保志が主役

>>707
都合の良い「漏れ定義」を押しつけるなってことだ。

>>713
そんなにドモンの声変わってんのか？インパ糞もってないから比較できん。

関智一は年々声が高くなってる。
喉潰した佐々木望とは逆だな。

>>713
すごい支持だ！
これならスーパーロボット大戦参戦も夢じゃないね！



つぅか、OPが変わったのってスパロボに合わせるためだろ？どーせ。
ストライク他G、メビウスゼロ ＝ INVOKE
フリーダム、ジャスティス、地球編MS ＝ MOMENT　と。

>>716
インパ糞のドモンはFの使いまわし。
Gジェネは新録なので声が変わってる。

>>718
NEOもそうなのか？関に一体何があったんだ？古谷さんなんて逆シャアの頃とかわらんぞ。

池田さんはハリケン見てる限りでは声に艶がなくなった気がする

大山のぶよはドラえもん見てる限りでは声に艶がなくなった気がする

>>717
佐々木望が喉潰したってのはマジレス？ここ５年声を聞かないが･･･

テニスの王子様の佐々木は衝撃的だった（ｗ
もしあれで地声だとしたら、閃ハサアニメ化は永劫に無理だな

>>722
年末のテレビスペシャルでアニメ特集やってたところがあったんだけど、
ランキングの中に幽白のアニメが出てきて、
声優インタビューで佐々木と檜山が出てきてインタビューの最後に
それぞれの持ちキャラの声をやったけど、佐々木の方は確かにつぶれてた。

そうか・・・みんな種叩きには飽きたん種・・・・・・

>>723-724
そうなのか･･･。モロ幽白に影響受けてアニメ見始めた世代なんで
何とも言えないなあ。ありがとう。

> イザークの真価は、ゲームになれば自ずと認められると思います。
ﾜﾗﾀ

このスレの住人は強力な燃料に飢えています。

【サンライズ「ガンダム課」潜入レポート】

ttp://www.animax.co.jp/sunrise/index.php3

最後の方に注目！

>『Ｚ』の場合、作品の内容的に『機動戦士ガンダム２』という意味合いなんですが、“２”だとはまりが悪いので、“Ｚ”にしたんです。

Ζってこれで終わらすって意味でつけたんじゃなかったっけ

>>730
両方。

Ａ　タイトルやモビルスーツの名前はどうやって決定されるんでしょう？

Ｓ　最終決定は監督ですね。ただ、案はスタッフ皆で考えます。タイトルに関しては普通10以上の案の中から決定されます。
商標の問題もありますのでスタッフが考える案はもっと多いですね。

なるほどな（ｗ

>>728
517 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/03 21:53 ID:???
福田「しょせんワシは大罪人よ……だがな、見てくれ。ワシの思想は
一片たりとも８０１には毒されておらん」
ガノタ「わかっていた、わかっていたのに！」
福田「ガンダムＳＥＥＤの監督を断っておれば……Ｇガンを『逃げ』と
言わなければ…こんなことにはならなんだのに」
福田「打ち切りだな……」
ガノタ「はい、とても嬉しゅうございます！」
福田「ならば……」

駄作　ガンダムＳＥＥＤは
８０１の風よ
厨房設定
全話崩壊
見よ　サンライズは付け火で燃えている！

＞Ａ　海外にもファンが多いようですが・・・

＞Ｓ　そうですね。イタリア、ドイツ、イギリス、アメリカ・・・・ギリシャとかでも
＞ガンダムと名のつく作品が放映されています。
＞海外ではまだ限られた作品しかやっていないのですが、『Ｗ』は人気がありますね。

Ｇガンの感想が是非聞いてみたい（ｗ

イタリアやイギリスでは受けないだろうな・・・・。

何でアニメ見るのに頭使わなきゃならないんだろう……

>>733
微妙な燃料だなぁ・・・

ｾｯｸﾙシーンが出てきて以降
もはや801ですらないな

>>733
【福田＆両澤＆種スタッフに言いたいあの台詞】スレの優秀作かい。

精神的な繋がりを求めるのが８０１ってもんだろ
違うのか？

違う

半端な知識しかないが、801としても
種は失敗作なんだろう
二兎追うものは…って感じだな

７２８ﾜﾗﾀ

スウェーデンでは大人気だね♪

>>740
肉体的繋がりがあってこその801だろ・・・・男同士の

物語に山場が無くて、落ちが無くて、意味の無い事だよ

>>746
となると
いきなりキャラクターが閉じ込められてて、ヤられて、出されて、終わり
という男向け同人も、801にはいるのだろうか。

よく種厨が引き合いに出して叩くXだが、俺からみたらXは評価対象外、つまり零点だが、
種はマイナス一万点の点数をつけないわけにはいかない。

みなさん、ガンダムSEEDの８０１の度をアップさせるとこんな↓感じです・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26829676

>>749
ああ、もうヤフオク出してる奴がいるのか･･･（ゲンナリ）

ここの過去スレか嫁追放スレに801板の姉さん達が
火の無いところに煙を立たせるのが真の801と言っていたね。
だから最初からベタな種は面白くないと。

>>749
フラガスレにも貼ってたな。マルチか？

>>751
そりゃそうだ、話の膨らませ様が無い。
しかもオフィシャルでは801的にも話の運びがダメダメで更に萎えると。

つーかこれ見て誰も反応しないのか…。
まあ言わざるを得ないんだろうけどさ、あちらの立場からすれば。
それとも最近はやりの「中の人」？

>●「これからのガンダム」についても一言お願いします
>Ｓ　これは難しいですねぇ。でもサンライズである以上は、ガンダム、これからも絶対
>つくり続けていきますよ。どういう形であれ、“ガンダム”っていうタイトルを一切つ
>くりません、ということはありません。16年後にはガンダム40周年記念をやりたいです
>ね。（ここにいる）みんながいなくなっても、ガンダム生誕100年なんてやっていけれ
>ば、すごいですよね。

一般ライトユーザー引き込みたいんなら、異常性愛ネタの同人はやらせない働きかけするべきだろ、両澤…

去年の暮れのコミケで監督夫婦が同人誌買っていたという報告があったね。
同人誌作品の同人誌買ってどうするんだ、あの夫婦は。
まさか子供にお父さんお母さんの作品はこんなに人気があるのよと自慢してたりして。

矢府億もうダメポ

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[ 17494 ] Re:ちょっと意見を・・・補足 name : 為助＠美濃 2003/02/03　18:54

＞過去のファンを否定して新規のファンを獲得する事が目的ではないと思います。
私が一番わからないのはこの部分です。SEEDのどのへんが「過去の作品のファンを否定してる」んでしょうか。
純粋に1stなぞっている展開に富野監督の信者さんたちが過剰反応しているだけの気がします。
GやWのファンはこんな反応をしないと思いますよ。
私はキングゲイナーも好きであちらの掲示板も見ていますが、SEEDを叩いている人がキンゲをほめているのをよく見かけます。
逆はあまりみかけませんけど。
宗教というのは寛容さがいつも足りないのであまり好きではありません。

こいつ…キンゲも見てるのに、種だけが叩かれている理由が分からないようでつ
宗教だガンダムだ関係なく、純粋に作品を見て何も感じないのでしょうか？
・・・可哀想に

>>758
そんなよく見かけるというほどにかぶってなかったと思うけどな
種公式とキンゲ公式

>>755
別にやっても良いとは思うが（個人的には嫌だが）、
俺には両澤が“男性間の友情”と“男性間の愛情”の書き分けが出来ないだけと思う。
それはサイやらトールやらが“無条件に優しい”非人間的な友情ごっこやってたのに、
急にキラとサイの中が険悪化する展開を見れば良く解る。要は、両澤は“微妙な心理”が全く描けていない。

俺に言わせれば、もし“男性間の愛情”なら大島渚なりフォン・カーウェイなりを見て描けと言いたい。

燃料きましたね。しかも為助＠美濃の高濃度燃料が。

＞純粋に作品を見て何も感じないのでしょうか？
種は作品というレベルに達していないから皆騒いでいるのでは。
この方は心が広いのか、それともまともな物語を観たり読んだりしていないのか。

>>751
でもさ、想像力を使うのが面倒くさい最近の子（偏見？）からすれば、
作品の中で全部描いてくれる種のほうが見てて楽しいんじゃないか。

＞作品の中で全部描いてくれる

さて…

女に男性心理を理解しろというほうがどだいムリな話なのだよ！

アニメとしてはどうか知らんがガンダムとしてはクソだな

>>762
同人やる年齢もどんどん下がってきて、リア厨どころかリア消の参入も
当たり前になってきてるからな。
そういう子達にとっちゃあ、わざわざ「火の無い所に〜」って頭使うよりも、
正に最初からネタ全部提供してくれてる種みたいのがラクで良い、
だから受けるんじゃないかと。

いや、男性に対して801妄想的な方向でしか
思考してこなかった両澤には男性の心理は描けぬと言うことではないか。

>>758
＞GやWのファンはこんな反応をしないと思いますよ。

池田ファンとして一言言いたい。
一　緒　に　す　ん　な　。
それにＧガンファンは福田に逃げだの言われてるんだから腹立ってると思うんだが。

リア厨あたりにはSEEDとテニスの王子様とどっちが面白いだろうか。

>>758
為助＠美濃の燃料来ﾃﾙ━━━━(ﾟД(○=(*´Д`*)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!

富野信者って言葉はあるけど、
まさか本当の宗教問題にしているところがまた…

為助＠美濃って
普通に釣り師にしか見えねえ

こいつ同人女なのではないだろうか…

>>766
そういうものか？
リア省リア厨にしてみれば、アニメのヒーローがセクースって
けっこうショックだと思うが。
俺もリア厨のとき、スパロボやってガンダムに興味もって、
なぜかＣＣＡの小説から入った時
いきなりアムロとベルトーチカがヤッた後から始まってて
ショックだった。

スラムダンクは読めたのにテニスの王子様は読んでて吐き気がする。
のでもう読んでいない。
俺がテニス部員だったからか？

>>764
そういう女性蔑視的な発言は個人的に賛同しかねる。
“男性心理”を描けてない女性より、“女性心理”を描けてない男性の方が遥かに多いと思うが？

ただ、それ以前に両澤に関しては、アンタがそんな意見言うまでもなく“女性”すら描けてない。
というより“人間”が描けてない。“人間”が描けてない以上、物語として破綻してる。
故に「ガンダムとして」や「アニメとして」以前に「作品として」糞になってる。

燃え上がれぇ〜燃え上がれぇ〜燃え上がれぇガンヲタ〜♪

>>762作品の中で全部描いてくれる

問題は、その品質な訳だが・・・
ジャンクフードでどこまで満足してくれるかな？
ほら、最近の子供って舌肥えてるし。

スリーセブンってよかーん

「本編のクソさ」より「それを見たファンのクソさ」の方が、
遥かに高純度燃料になるほど存在価値の無い作品。

　　　　それが「機動戦士ガンダムSEED」。

「全部描いてくれる」ってのは少し誤解を招く表現だったかも。スマソ。
「求める物を提供してくれる（妄想する必要がない）」くらいにしといて。

>>775
女性軽視発言に見えるのか・・・

自分と同年代、同姓の心理描写は誰でもかけるんだよ
それ以外の心理描写を捕らえることが出来る物書きを才能があると言うんだ
だから男には女の微妙な心理描写なんか書けないやつはごまんといるだろ
まぁ俺は女じゃないから種の女性キャラの心理描写がリアルかどうかなんかわからんがな。

何のために複数の脚本家がいるのか・・・

【コーディネーターの特徴】

・美形が多い（らしい
・プライドが高い（『後世の〜』
・協調性に欠ける（クルーゼ隊
・くだらない事にばかりこだわる（ハロ制作、珈琲
・性欲旺盛（キラフレ、戦場に愛人
・衝動的（キラたん全般、『ストライクゥ〜』
・能力高い割に戦争下手

かなりの確信。
コーディネーターて　イ　タ　リ　ア　人　の　遺　伝　子　がベースになってる！

>>783
なるほど。
ジンの意味の無い羽もイタリー製だからか。

>783
すると歳食うとラクスは太るのか！

為助＠美濃ってさ
カガリの誕生日がごく最近訂正されましたって
書いてるけどそれについてはなんとも思わんのか？
放送終了後の後付設定じゃなくて放送中の出来事なのにな

シスプリやＧＡやデジキャラットｅｔｃのような化学ヲタ物質まみれの
アニメを鑑賞した子供は、だんだんとゲーム脳になっていくのでつ。
ゲームは問題ではなく、ゲーム脳の正体は糞アニメ乱発ですた。

　　　　　　　　　　　　　　　　「ゲーム脳はゲームが原因じゃなかった！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芝浦　淳　著

>>786
話を面白くする為に変更したと好意的に思っているのでは。
でもこういう事は話の背骨になる部分だよね。
そこがしっかりしていないから種は叩かれてるというのに。

なるほど、これだけ優勢な戦局をひっくり返されるのはイタリアか韓国の遺伝子を組み込むしかないな
有史以来戦争に勝っていない韓国とヘタレの代名詞イタリア。掛け合わせれば最強だ

最近アニメって下火なのか？
俺アニメとかそんなに見ないんだけど、昔ってもっとやってなかったか？
まぁ昔っていっても5年くらい前だが
朝も夕方も深夜もやてたような気がするんだが

話が無茶苦茶でも
絵的にかっこよければそれでいいのですよ
変に話を複雑にしなくても

-----------------[ 17551 ] Re:誰か教えて！ name : . 2003/02/03　23:43
17544へのコメント

キラとフレイは
キスどころかセックスまでしてますけど、それが何か？
21世紀のガンダムは15歳の性行為について正面から向き合う作品なんです。

ロボット戦闘？　人間ドラマ？　そんなのはどうでも良いんです。
SEEDの意味は「そう言う意味」かもしれません。


これ書いたの誰だよ（ ´,_ゝ｀）
ここの誰かだろ？

>>790
今はアニメバブルの再来、放映本数は並みじゃないぞ
種はその中でもクソだが

しかし、
イタリィは文化を創造し、流行さえも発信している。
韓国（朝鮮）は文化を捏造し、電波を発信している。

別に15歳同士のｾｸｰｽくらいで目くじらたてんなﾖ

>>790
逆だろ。
今は昔よかよっぽど多くやってる。地方じゃ見れないのが多いがな。
そして下火なのは制作側の質。
需要は多いが、それに応えようとして糞アニメを乱発してるのが
今の現状。

キラ・『ヤマト』って実は通名。
本名はキラ・キムとかパクとか。

>>786
てか、誰か反論してくれ
公式ＢＢＳ会員登録するの面倒なので誰か頼むｗ

>>792
>キスどころかセックスまでしてますけど、それが何か？

それが何か？とか言ってる時点でシャア板の住人だろｗ

>>797
イタリア名はキラ・トマト？

８０１ＧＥＴ！

>>798
叩いたら燃料を提供しなくなるかもしれないから
今のままヲチでいいと思われ（ｗ

>>796
増えてるのか
それは知らなんだ。あんま見てないがテレ東とかでやってるのがそうなのか

>>801
ｵﾒ

>>800
どっちかっていや『キーラ・ヤマッティ』の方がイタリアっぽい。

>790
ここ１０年くらい放送本数はそう変わらないよ。
なんせ原作が漫画雑誌だからネタに尽きることないし、競争に曝されて生き残ってきた原作の
面白さがベースになっているから、種のヘタレ振りが炙り出されていると見ているのだが・・・

>>800
アタック・オブ…((((((；ﾟДﾟ)))))))ｻﾞｸｸﾞﾌﾌﾟﾙﾌﾞﾙ

長距離攻撃もほどほどにせんとコロニー落しくらいかねない罠
偵察で十分だ罠

>>806
原作があっても糞なのも多いが何か？
まぁ無い方が糞率は高いが

キラートマトにやられちゃうの？

週間ポケモン放送局を見て思ったんだが、タケシとカスミの漫才は音声なしだと
使いまわし「だけ」で作られていることがよ〜く解るんだよなぁ・・・
なんで同じ技法を使ってここまで差が出るんだ？？？

>>787
SEEDも、GAみたいに主要登場人物５人の年令と身長が激しく違えば、画面上の絵作りとか
演出、脚本を書くのも楽になるのになあ。
キラの友人たちが、同じような顔・同じような体格じゃあ、差別化してキャラ立ちさせるのに
苦労するよね。

「シチリア晩鐘の乱」。
13世紀フランスのアンジュー家が実質支配していたシチリア王国で、
シチリア人がフランス人をほとんど殺し、皆追い出してしまう大反乱があった。
きっかけはフランスの一士官が人妻の尻にﾊｧﾊｧし、
身体検査と称し触ってしまったこと。
夫が士官を斬り殺し、全シチリア人がそれに続いた。

女が絡むとイタリア人は強い。

クラッシュギアもキンゲも面白いのに種がつまらんのが問題だ
サンライズ作品が全てクソなら枯渇でいいけどさ
東映やサンライズみたいな大手は結構期待に応えてるのよね

>>812
正直、ＧＡ並みの脚本家がいれば万事解決する

人材の枯渇・・・はないか、そうそうたるスタッフ集めて駄作を造り出せるってのもある種の才能だし

肝心の炉利キャラを早々と頃したのは明らかに失敗だと思われ。

炉は必要だろ。

炉は絶対悪

>>816
種をラゼぽに置き換えても同じことが言える罠（ｗ

錚々たるスタッフじゃ新世紀の１ｓｔはだめぽ

炉は必要悪

20秒でも見せ場は作れるのに
それすらもしないから、
4ヶ月やっても、まだキャラクターが曖昧

炉ではなく、ガキの必要性は既出だろ？

>>817
炉としてはいらんが、子供キャラは必要。

オヤジキャラも欲しい･･･

渋いオヤジがいれば・・・

俺のマードック軍曹では役不足ですか？

渋い親父が描けるわけがない。出しても駄目だと思うよ。

おいおい、軍隊と言ったら鬼軍曹だろ！
新兵を鍛える鬼軍曹がいなくて戦場で生き残る術が短期間に身に付くものか！

>>824
拳が心臓の鼓動と同調する様に赤く点滅し、足の裏からジェット噴射で飛び、
メガトンパンチを繰り出したくなるほど激しく同意！！！

>>826
まだ×２若い。

しかしどんなに頑張っても
オリジンのラル描写＞＞＞（比べるのが筋違い）＞＞＞砂漠の東條だな

>>825
ラルを模倣して出来たのがあの寅ですがなにか？

８０１は次スレたてろよな

AAにオヤジがいてもダメだろ？
ラルのような、壁として、擬似的父親としてのオヤジキャラがいたとして、
操縦技術も喧嘩も主人公のほうが強いんじゃ話にならん。

モノクロでもあれだけグフのカッコ良さをアピールできるんだが・・。
ラゴゥはどうなるやら・・・。

フラガがあんな感じだから真面目腐った職業軍人のオジサンを出して欲しい

>819
PONは一級の迷作だ、種ごときと同列にされるのは看過できないっー！

>>833
それこそ東方不敗クラスのオヤジじゃないとキラには勝てんな・・・

>832
>950 踏んだ奴じゃないのか？

フラガとナタルをチェンジして、ナタルがケーラ風味のパイロットだったら…まだマシ？

PONは個々を見ると面白いよ
キャラデザも好きだし。
通してみるとわけわかめなだけで

ますますキラ不要論が裏づけされてきたな

ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫの堤真一はいい味出してたな
ああいうおっさんｷﾎﾞﾝﾇ




まあ無理だが

いやいや、キラは置いておいて、二等兵４人のこと

>>839
上っ面変えて済むなら苦労はしないよ・・・

マネーの虎は戦争で負けるとはこういうことだ！とか言いながら爆死しますか？

ガンダムＳＥＥＤ１７話の予告の時にサイがモゾモゾしてるベットの横で悩んでるシーンがあるのですが、
あれは実際１７話では出てきません。
あれは実は第１０話のサイがフレイが苦しんでるのに苦悩してるシーンらしいのですが、
なぜＳＥＥＤスタッフはあのベットシーンをもう一度使ったのでしょうか？
予告でもなんでもないものを使ったのはなぜなのでしょうか？
釣りだったのでしょうか？

ttp://mbs.jp/gundam-seed/bb/17.ram

スタッフは軍隊について不勉強な気がしてきましたぞ

魔乳を更迭してゴメス艦長ｷﾎﾞﾝﾇ

>>847
参考文献がここ2、3年のアニメだからさ。

>>848
ゴメス浣腸良いね！
もちろん最後にはカッコよく散っていただきたい

＞＞８４６
ＪＡＲＯに訴えろ

>>848
漏れはシナプス艦長キボンヌ

>>847
何を今更（ｗ
軍隊については多少誇張があったほうが締まりもつくと思うが
種は斜め下の方向に誇張してるからな、というかスタッフ無知杉。

ガンダム種の中の人も大変だな。

軍人などただの一度も出てきていない。

つーかリーンホースJrのクルーは散り際カッコ良すぎ。
じいさん達がガンブラ砲台にしてるのも泣けた

>>854
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044198394/l50

ガンブラがカンプラに見えた。ガンプラ砲台にするじいさん。完全にボケてるがな。

>849
すると機動戦艦ナデシコあたりか・・・あれって艦長不要論にとどめを刺した作品だが、
戦争としてはか〜〜〜なり理不尽な死を演出してくれた良作だぞ。
少なくとも人の死に向き合う必然性のある死に方ばかりだったな。

結局シナプスがいようがバニングがいようが、
キラきゅんが無敵超人でいる限り無駄なわけだが。

「ヤマト少尉！ 勝手なことをしおって! 馬鹿者！」
「ﾊｧ?（ﾟДﾟ）素手で僕に勝とうっていうんですか？」

>>855
納得

>>859
種は出番の無くなったキャラ順に死んでいく予定です。

沖田…

かつて『種・ｻｲﾊﾞｽﾀｰ・平成和製ＴＦ・ＰＯＮどれがﾄﾝﾃﾞﾓ？』と質問した奴ッス。

タカラ代表：トランスフォーマーマイクロン伝説
トミー代表：ゾイドＴＶシリーズ
角川＆ﾌﾞﾛｺﾘ代表：ＧＡ(これはﾛﾎﾞｯﾄﾓﾉじゃないが)

『ロボット戦争アニメとしての描写』と言う点で､種はこいつらに勝てているか？
あと､答えはすでに出ている気がするが『人間ドラマ描写』では上記３作品および
ヒカリアン・ダイガンダー・ウェブダイバーに勝てているか？
ガノタの方々の視点で種と競合作品を比較していただきたい。板違いだけど。

>>835
フラガって、あのすっとぼけた口調で伝説的な軍功がある英雄だから、実はもっとしっかりした軍人
だと思ってたんだけど、避難民に詰め寄られてタジタジになり絶句する今回の彼の姿を観た時、それは
単なる買い被りだと分かった。

『龍騎』の北岡弁護士みたいな感じを期待してたんだけどな〜。メビウス乗りとしては凄いけど、
生活態度も（エロ本読んでるし）言葉も考え方も甘いだけの男で、がっかりだよ。

魔乳の無能っぷりは製作者の意図するところなのか？

結局キラがいる限り物語の打開策は見出せない・・・
なんてはた迷惑な主人公だ。

>>856
レオニード「ほらいわんこっちゃない」あぼーん。
俺的最高の散りセリフです

>862
廃棄処分と変わらんな・・・

>>868
偽ジン･ジャハナムも最後がすごいカコイイ

東方先生クラスでないとキラたん修正できないでしょ（ｗ

後半に真のスレッガーキャラが登場
要らなくなったフラガは適当に特攻させて終了

>>865
種はいつも悪い意味で期待を裏切ってくれますから。

>>865
＞フラガって、あのすっとぼけた口調で伝説的な軍功がある英雄だから、

まじか？

>>865
3話か4話の投降するか？とか言ってるのを観ると同一人物と思えん。

>>865
あれは１クール終了までに「実質フラガ＞＞キラでしょ（´_ゝ｀）」
という声があって慌てた糞スタッフが
わざとああいう風に描いたと思われ。

せっかく一人だけでもまともなキャラがいたのに、そのキャラ性を頃した
主人公最強主義なスタッフの糞っぷりには脱帽だ（ｗ

種にはジジイがたりねぇんだ。
もっとジジイ来い！

>>874
緒戦でジン5機を落として「エンディミオンの鷹」とあだ名のついた有名人。
「赤い彗星」みたいなもん。

まあ英雄ってほどじゃないだろうが。

>>874
「エンデミオンの鷹」とか、作中で言われてるけど、「グランプリの鷹」とか「マシンハヤブサ」とか
と同じようなモノか？

>>877
ふつーの爺さんばかりが出てくる罠。

Ｖあたりを見返せばいいものを。

>>874
１クール目でＡＡを守っていたのは
実質フラガだけでしたが何か？
（キラ（ＤＱＮ前）はアスラソと痴話喧嘩ばかり）

>>879
Σ(´Д`実はレーサー時代に付いた渾名だったとか･･･。

激しい訓練を積んできたヒイロですら、キラにはかてないんだろうな．．．

>>864
GAと種ねえ。
キャラの造型や、脚本のセンスは完全にGAの勝ちだな。
メカ描写に関しても、実は結構詳細な設定がある紋章機を、その設定に流されず
にさらりと扱ってるGAと、ごてごてと厨設定作った挙げ句にそれに引きずられて
破たんしてる種とじゃ比較にならんわ。

寅ってラルの劣化コピーというよりは
陸に上がったコンスコンって感じだ・・・









ｽﾏﾝコンスコン、俺が悪かった・・・

第一印象最悪の人間だったのに、最後は挽回してくれる。
視聴者は、そこをカッコイイと感じる。
∀においては、コレン・ナンダーも。


さて種の期待の星キラ・ヤマト君はというと…

エンディミオンの鷹かぁ…。回想シーン入れてくれんと凄さが伝わらん。今からじゃ手遅れ。

フラガのキャラが変わったのは大尉から少佐になってからだよな・・。
周囲の「キラ弱っ！フラガ燃え〜」の声
　　　　　　　↓
スタッフ「何ゆーとんねんキラ最強じゃ！でもフラガ人気もほっとけないな」
　　　　　　　↓
フラガ生き残り＆弱体化、キラ最強化（フラガに狙ったような台詞が増え始める）

昨日はGAのほうが種よりSFしてたな。

>>886
きっと汚名挽回してくれまつ

エンディミオンの鷹って・・・これまたお得意の中付け設定なんだろうな

>>886
それが主人公じゃ駄目でしょ（ｗ
偽ジャハナムにしてもコレンにしても、主人公と距離があったし

>891
後付けじゃなくて中付けね、肉付けにならない処が種の凄さ

>>891
6話から出てるが。

>>887
有線サイコミュもどき使ってる時点で
十分キラよりは凄さが伝わってると思うが。

正直ムウは前回で死んだ（キャラが）
戦闘じゃ一歩譲るが人間的にはキラより格段上、と言う唯一の見せ所でアレでは最早期待できん。

ただナタルだけは少し株を持ち直したのう
軍人としてはアレな人だがプライベートならわりかしまともと言う事で

スカイグラスパーの戦闘用バンクまだ出来てないんで
活躍のしようがないな、フラガ。

鷹っていうと、グリフィスを連想するよな。
．．．．．．しない？

>>888
ネタとして流せないところが種の凄さ。

>>883
少なくとも殺す覚悟の有無では緋色のが上。

>>891
確か放映前から二つ名つきだったぞ。

>>895
緒戦の英雄っぷりを出して欲しいってこと。
でも今やったらキラきゅんのお株を奪うから出せないんだろうな、と。

どちらかというとＰＳ装甲より
ガンバレルの方がオーバーテクノロジーなんだよな。

俺はナタルとマードックのためだけに種を見てますが
あとは矛盾スレで遊ぶため

>>898
ギガノスの蒼い人を…

>>902
だから、１クールの時点でキラきゅんより強そうな描写があったから
両澤に脚本変えられたんだろ。
ストーリー構成を両澤がやっていたのが不幸の始まり。

俺は、ロクでもない目あったサイが、
凡人なりに一生懸命頑張って成長していく姿が見たいのだが、
どーせアッサリ殺されるんだろうなー。

キラには孫悟空みたく、お仕置きリングでもはめなきゃな。

フラガ「生きてれば云々･･･」ってよく言うけど
危なくなったらウッソパパのように一番に逃げだすタイプだよな。
スレッガーのような特攻なんて絶対やらない罠。

>>失敗の理由
福田に必要以上の自由を与えたこと。
そして、アニメのことを知らない局側の人間が
「視聴率がいいから」という理由で
福田続投を決めたこと。
（降板の話も実際に出ていたらしい）

ところで吉良ってなんであんなにケンカが強いの？
格闘技とかやってたの？

もうフラガにも説得力がなくなった

種の最後の希望だったのに

>>911
両澤が（ｒｙ

>>911
コーディネイターだから。

>>911
腕力と体力と動体視力と反射神経が遺伝子レベルで強化されてるから。

もうキャラの成長過程を楽しむお話は古いのか。
まあ新作ゲーム買った帰りに攻略本も買って帰る時代だからね。

>910
まあ今更変えたところでどうにかなる代物でも無いしな。

コーディネーターだから格闘技ができるってのも変だよな
才能あっても経験しなきゃ人間できないと思うけど

＞９０９
ああ言うセリフ言う割には先走ったゲリラどもを援護しに行かなかった時点で
口だけ野郎みたいな感じになってしまうとスタッフ気付かなかったのかのう…

コーディネイターは”そういう”レベルの遺伝子操作では無いみたいだから言うだけ無駄。

>>918
野暮な突っ込みはいけません！
両澤の理想の彼氏はフツーにツヲイのです











確かにそうだわな

>>918
強力な肉体があれば格闘技なぞできなくても強い。初期のサップをみよ。
もちろんコーディの肉体は努力でなくて生まれつきだが。

もはやスタッフは主要キャラが多すぎて、どう扱ってよいのか混乱しているのでは。

これほど感情移入できない主人公なんてガンダムでは今まで無かった
ウッソとヒイロもそんなに感情移入はできなかったが、可哀想な少年だなって感じはしたがな
それに脇のキャラに感情移入できた。オデロとか

>>918
そういう設定なんだから
細かい所の揚げ足取るなよ……








と、フツーの作品なら言うんだが、
なんせ穴だらけの設定をこれ見よがしに前面に出しまくるから
激しく同意！

反射神経がよさそうだからパンチを避けるのは上手そう。
攻撃には経験が必要だと思うが。

やっぱ種は嫌いだがフラガは別という人は多かったんだな

おいしい役どころのキャラをどんどん殺していってるな。種は。

幼女にしても、幼女の母親だけ殺して、
「ママ、どこに行ったの？」
っていわせた方が、深いと思うぞ。

フレイの父親が死んだのとでは、重さが全然違う。

>>922
サイを押さえつけたりしたのは、体が知ってないと出来ないと思われ。
まぁコーディだからって理由なんだろうけど

つまりむちゃくちゃ身体能力が高いってこったろな
まあゴルゴ13あたりにたのめばｱｻｰﾘやられちゃうレベルだろう。知らんけど

ドモンとはどうだろう？

大気圏突入後、医師がコーディネーターって凄い、素晴らしいってマンセーしてた
けど、メーテルママが機械の身体マンセーしてるのと全く同じに感じた。

>>927
先週で見切りをつけた香具師も多そうだがな

>>927
軽口を叩くけど頼りになる渋いエースパイロット。・・・だったからな。
だんだん過去形になりつつあるのがなんとも・・・

38話でキラが死ぬ。（1st小説版のオマージュのつもり……らしい）
……で、キラたんﾊｧﾊｧのアスランがブチ切れて、
変態仮面に反旗を翻す展開になるそうです。

>>935
それいいな
で、アスランって誰？

Xも糞だがな

>>936
キラとフレイの子供です。

>>927
俺もフラガは好き。
この声優だから好き〜
と言う奴は嫌いだが、フラガに関しては
子安がかなりがんばってたと思う。
ていうか他のほとんどの主要キャラ声優キモすぎじゃ

まぁ、鉄仮面のおじちゃんには勝てないさ。

>>937
それで？

>>930
>>930
「あたしのキラｷｭﾝはゴルゴなんていう
　ワケのわからない奴にやられたりなんかしないわよ！！
　キラｷｭﾝはこーでぃねいたーですっごくつよいんだから！！
　キーーー！！」

ラクスの歌をバックにして
正義ガンダムと自由ガンダムが合体して宇宙クジラをやっつけるんだろ？

フラガが増長したキラを
修正してくれると思った人の期待を見事に裏切ったからな。

アンデルセン神父に切り刻まれてしまえ、キラきゅん。

霧香とミレーユに射殺されろ、吉良きゅん。

>>936
ガチャピンの中に入っている人

>>944
逆にカガリを修正してるからなｗ
マジで（°Д°）ﾊｧ?だったよｗ

キラを見るたびにウルトラスーパーデラックスマンという言葉が…
藤子先生は未来を予測しておられたのか…

今後、フラガがキラを修正しても「ハァ？」にしかならないからな

フラガの中の人は２クール目から交替して大変だな

>>950
ﾖﾛ

>>368
今更だが
ｵﾏｴﾓﾅｰは正真正銘確信犯だったんだな
恥を知れと

キラが増長したら鉄雄みたくなるんだろうな。
最後も同じようにぶくぶくに醜い肉塊になってくれるのを期待する。

>>944
期待はしていたがどうやって修正するか全く想像できなかったのも事実。

>>943
合体するのが、ガンダムだけじゃなく、中のパイロット同士も・・・（以下略

【ガン】SEED大失敗の理由を考えよう29【スナｲﾊﾟｰ】

ナタルが修正しろ

で増長して我儘いっぱいのキラｷｭﾝは
誰かが死んだら僕が悪かったんだとか言って大泣きして視聴者を驚かしてくれるのか。

とりあえず、ドラゴンころしで内臓ぶちまけられながらぶった斬られてね。
キラきゅん

【ﾌﾗｶﾞに】SEED大失敗の理由を考えよう29【失望】

【キラに】SEED大失敗の理由を考えよう29【胸キュン】

次スレです
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044288120/l50

新スレもう立っているね。

【�]最高】SEED大失敗の理由を考えよう29【種最悪】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044288120/

>>963
乙。だが他作品と比較するようなスレタイはナシというのではなかったか…
以前Wネタでスレタイ出たときに。

【昼メロﾊﾟｰﾄ】SEED大失敗の理由を考えよう29【戦闘ﾊﾟｰﾄ】

頑丈なキラきゅんはアミバ様の木偶に最適ですな。

>>959
両澤「ブサイクカズイにでも死んでもらってキラｷｭﾝを大泣きさせるの！」

キラを修正したら反撃されそうだし
フレイに靴の中にガビョウを仕込まれそうで誰も手を出せないままで終わる。

フレイに靴の中… ﾊｧﾊｧ

カズイは顔悪いから死ぬ確立高そうだな

で、この新スレを使うのか？

コーディネーターが格闘強いとなると
寅さん御一行がランバ・ラル隊の真似をして
ＡＡに白兵戦を仕掛けるという話は使えませんね。

いやいや、今度はトールをあぼーんでミリイをゲットだよ＞キラ

＜設定考察スレ＞
【実況禁止】SEED設定の矛盾を指摘するスレ【18】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043934818/
＜福田監督批判スレ＞
【SEED】福田監督について語るスレ【精子】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042972516/
＜両澤脚本・構成批判スレ＞
【両澤】福田の嫁を追放するスレ【千晶】Part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043924186/

>>971
OPから抹消されてたしな。

>>972
別にどうでもいい気もするけどな。
スレタイにこだわる程のものでもないだろうし・・・

>>974
この際ミリィの濡れ場をやってくれ
不霊とミリィの肩抱いて高笑いの綺羅きゅんキボン

んじゃ、うめるか

>>976
復活したんだろ？ｗ