【早く】SEED失敗の理由を考えよう12【打ち切れ】

皆様の批評、批判、考察、引き続きお待ちしています。

【前スレ】
【目覚める】SEED失敗の理由を考えよう11【801】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039900109/

過去スレ、関連スレ等は>>2-10

2

過去スレ（5〜8は現在dat落ちしています。）

【放映】SEED失敗の理由を考えよう【打ち切り】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10337/1033740306.html
【崩壊】SEED失敗の理由を考えよう02【の種】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10350/1035038828.html
【種の】SEED失敗の理由を考えよう03【墓標】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1036/10363/1036314806.html
【人種】SEED失敗の理由を考えよう04【差別】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1036/10368/1036847780.html
【種の】SEED失敗の理由を考えよう05【傷跡】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037499084/
【種の】SEED失敗の理由を考えよう06【終焉】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038045688/
【独創性】SEED失敗の理由を考えよう07【皆無】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038337663/
【二話で】SEED失敗の理由を考えよう08【一話分】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038911197/
【保守と】SEED失敗の理由を考えよう09【退嬰】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039407692/
【寒い】SEED失敗の理由を考えよう10【時代】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039834545/

キンゲ本より
「1話をみて展開が凄く早いと感じたのですが」
「それは普段つまらないものばかりみているからですよ(byﾊｹﾞ)」

「GREAT　MECHANICS　VOL.7」下村インタビューより引用
・コーディネイターのイメージ
「遺伝子の中から悪い要因を外していったというイメージですね。遺伝病が
ある、太りやすいなど肉体的、精神的から悪い要因を外していって、優秀な
ものだけ残していく。それはどんな人間でも、ゲノムの中に優秀な可能性が入ってるわけですから、可能性だけを残していけば優秀な人間が出来るとい
う感じです」
（<= 禿からお前の言う「悪い要因」全部外してみろ。ザンボットもガンダム
　もこの世に存在しねえよ。）

・Ｎジャマー登場理由
「端的に考えて、戦争で核が使えるなら南極条約があったとしても、核ミサ
イルを使うと思うんですよ」

・ＭＳの位置づけ
「だからジンが出てきたら、連合の戦艦は逃げるしかない。駆逐艦一隻ぐら
いじゃジン一機すら倒せません」

・ムウについて
「でも彼はコーディネイターではなく、戦闘に秀でた人間と考えてます」
・ガンダムのOSについて
「盗まれた時点では普通には歩くこともできないような状況で、これから
ナチュラルでも操れるようにOSを作る段階だったんですよ」

＞「端的に考えて、戦争で核が使えるなら南極条約があったとしても、核ミサ
＞イルを使うと思うんですよ」

国家間の条約や交戦規定というものをどう考えているのだろう
例えば毒ガスは第一次大戦では猛威を振るったが
第二次大戦では断末魔のナチスでさえ戦闘には使わなかったぞ

条約違反な行為をするなら、それは戦争ではなく、
すでに単なるテロなんだよな。

下村って、アニメと映画でしか戦争知らないんじゃないか？

スレタイ直接的すぎ（ｗ、まあいいけど

9.11テロ事件から、何も学ばなかったらしい。
監督はいろいろ勉強したとか言ってたような気がするが

・Ｎジャマー登場理由
「端的に考えて、戦争で核が使えるなら南極条約があったとしても、核ミサ
イルを使うと思うんですよ」


端的に考えて、物理法則を無視してるとしか考えられないんですが。

・コーディネイターのイメージ
「遺伝子の中から悪い要因を外していったというイメージですね。遺伝病が
ある、太りやすいなど肉体的、精神的から悪い要因を外していって、優秀な
ものだけ残していく。それはどんな人間でも、ゲノムの中に優秀な可能性が入ってるわけですから、可能性だけを残していけば優秀な人間が出来ると
い
う感じです」

この記事と一緒に下村の写真載ってたけどさ、それとこの文見たらコーディって
奴のコンプレックスの裏返しだってことがわかるぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 打ち切りまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|　　　 もう種ぽ　　　|／

『常識を覆す』のと、『常識を知らない』のは違うからな。

打ち首

>>4
そのハゲのセリフはなんか厨っぽくてちょっとどうかと思うが…

コーディネーター＝欠点のない人間
と言うイメージなのかな

しかし現実的に考えてそんな処理の仕方ではあんな演算能力は無理であろ？（アーヴ風に）
てっきり既に「演算能力を高くする遺伝子」とか見付けていてそれを生まれる前に付与していると思ってたのですが
「欠点を潰して残りの可能性に賭ける」と言う方法論ではあそこまで飛躍的なパワーアップは無理だと思います。

監督の脳内じゃ
遺伝子いじる→超人になる
なんだろーよ。

核ミサイル使ったらどっちも困るからやめようというのが南極条約でしょ。
ザフトが核ミサイル使っても地球側は困らないのか？
それ以前に地球側が核ミサイルを使う必然性がさっぱりわからんが。

松本零士風の不格好男が
「今にみちょれ〜！」
ってやるほうが人間味があっていいな。

結局、遺伝子操作の設定は大失敗だったな。


遺伝子操作で作られた、美形でスポーツ万能で天才。
おまけに人が良くて自己主張が少なく、周囲に流されやすい・・・・

こんなのに感情移入できる香具師がいるか？
少女漫画の王子様じゃねーんだぞ。

>>21
少女漫画好きに受ける

大体コーディネーターとナチュラルが一緒の学校に通って
同じカリキュラムを受けてよいのだろうか・・・

>>21
能力の源が遺伝子操作だなんて、子供にいい影響は与えそうにないな。

種以前のｶﾞｿﾀﾞﾑには美形は少なかったが男前がたくさんいた。（女も含む）
種には美形（設定上の）はたくさんいるが、男前はいない…。
何かこー「こーいつぅ、おっとこまえ〜ｖ」と言えるキャラは出んものか。

>>22
なら身長は180くらいないとな。キラっていくつよ？

>>23
キラは隠れコーディだからいいんじゃない。
細かい所はもうスルーだろ。

キラはナチュラルの方が面白かったと思うよ、努力型の天才っ感じにしてさ。
アスランとは交換留学で会ってて「ナチュラルだけど凄いヤツ」と言う感じに能力をお互い認めあってる風な方が良かったと思うよ。

今のままだとアスランのキラに対する友情は同じコーディネーターだから仲間、レベルを超えてないよ。

>>28
同意。

コーディネーターのすごさを演出で見せるんじゃなくて
セリフだけで説明してしまうから説得力が無いんだよな。

もしくは自分がどっちなのかわからないってのもいいな。
そんでもって、どっちにつくのか揺れ動くってのも悪かない。

ま、ナチュラルだろうとコーディーだろうと、
遺伝子いじってろうといじってなかろうと
結局みんな同じ顔なんだけどな。
それこそ登場人物ほぼ全員、顔が似るように遺伝子いじられてるとしか思えん。

>>21
あ、ついさっき、エロゲ主人公の設定でそんなの見たよ（ｗ

曰く、
「風体はすらりと背が高く、ワイルドなタイプの美形。
怪我を負って医学が発達するまでの間コールドスリープに入っていたが、
その後遺症のために過去の記憶が無い。あまり関心はないが、運動神経が良く喧嘩も強い。」

ガンダムでエロゲと同レベルの究極超人とは世も末だなあ…

>>33
あれでもう少し前髪が長ければな

>>34
キラで言うならもう十分長いな（ｗ
目を影で消せばおっけ。

ニュータイプみたいに凄いのはMS操縦に関することのみにしちゃえば良かったのにな。

>>28
そういえばガンダムＸでは主人公がニュータイプで無いところに好感が持てたな。
ＳＥＥＤはやはり設定の段階で問題があるということか。

コーディネーターは幻想ってことで。

コーディは幻想（ファンタジー）　

>>37
むしろ企画書の段階から問題があったと思われ。

勇気、決断力、精神力・・・これらは、遺伝子をいじってもどうにもならんよな？人工的
に付与された｢先天｣だけじゃ、真のエリート足り得ないと思うんだけど。

>>41
現実世界のエリートにしたって
そんなものを持ってる人はほんの一握りもいないだろ。

ぶっちゃけキラ以外のｺｰﾃﾞｨって、「ｺｰﾃﾞｨっぽい凄さ」ってのが良くわからん。
逆に性格破綻してるっぽくて「どこがエリート？」って感じ。
まー心の有様ってのは遺伝子操作ごときじゃどーこー出来ないのだろうが。

キラはコーディではないほうがいい。
それで、色々あってコーディと対等に戦えるまでの成長を描いてほすぃかった。
別にキラがナチュラルでもコーディに友達がいたって別にいいと思うし。

あと、AAに乗ってる奴らは人間関係が薄っぺらいというか希薄というか。

>>43
マジでそう思う。
ｺｰﾃﾞｨと言う『地位』に優越感持ってるただのヘタレにしか見えないや…

なせなにナデシコみたいなのが出来るくらいには設定詰めとけYO！

【関連スレッド】
SEEDの9話目は稀にみる失敗だと思う人の数→
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038692188/l50

>>45
それはそれでいいんじゃない？
あきらかに「俺達はエリートだ」って感じで自惚れてるだろ。
第一話でもナチュラル蔑視のセリフあるし。

兵庫県伊丹市では、市内の小中高の教師たちと教育委員会の人々、それに
アドバイザーとして大阪市立大学の朴一助教授が加わって「在日外国人教育
指導の手引き」作りが進められている。この手引きに基づいて小中高のそれ
ぞれのテキストが作成されれば、数年後に伊丹市の学校に通う生徒たちは、
日本人・在日の区別なく、学校の道徳の時間やホームルームの時間で韓国・朝鮮
について学ぶようになる。たとえば、「大昔から朝鮮と日本はつながりが深く、
朝鮮人は船に乗ってたくさん日本にやってきました。そして日本はその人たちに、
米作りや器の焼き方、漢字や仏教など、いろいろ教わりました。奈良の大仏もた
くさんの朝鮮人の力をかりて、作られました」こんな内容の授業を、日本の子供が
小学校のころから受けていれば、日本人と在日韓国人・朝鮮人との関係は現状とは
相当違うものになるだろう。

--

あと、部落についてHRで勉強させられた小学生が進学した中学ってのはよく荒れた
らしいね。小学生の頃にいろんな活動?とかを何の抵抗も なくやってたって言って
たけど、そういうの受けた香具師はヤンキーになる確率が高かったみたい。

>>49
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰの凄さってのを見せて欲しいよ
ガンダム動かせる＝ｽｹﾞｰってことなのかなぁ

　　　　　

伊丹死ねよ。ダイヤモンドシティとか誰もいかねーよ

>>53
お前、兵庫の何市住民？

コーディ犬

キラを暴走させる前に、むしろスタッフを暴走させた方が
面白いものが見れそうな気がする。

スタッフは最初から珍走してますが

フレイ、ザフト側しょーもねー連中にレイプされねーかなーマジで

>>44
実はキラはコーディではなかったという展開がありそう
人工的ではなく自然発生的な進化＝ニュータイプとか

>26
165ｃｍ

>>59
それはありうるな、んで遺伝子改造になんか頼っちゃいかんよと

>>59>>61
それはありえない。同人アニメだから。

＞太りやすいなど肉体的、精神的から悪い要因
太りやすい体質は、飢餓の時には生き残る可能性が高いですが

どういう性質が「良い」か「悪い」かなんてのは、状況でいくらでも変わる
だからこそ優生学は「科学」じゃなくて「イデオロギー」でしかありえないんだが
そこもふまえて「コーディネイター」の描写がヘボいんなら大した物だが、
種スタッフは単に物を考えてないだけなんだろうなぁ。

「端的に考えて、作品中でゾイドが使えるならガンダムがあったとしても、
ゾイドを使うと思うんですよ」

>>63
納得した。
サバイバルに必要なのは多様性と冗長性だもんな。

>>60
キラは伸び盛りだから

>49, 51
ｺｰﾃﾞｨ達がうぬぼれるのは構わないのです。
では、その原因たる「優秀さ」とは何なのか？
それが描かれていないので今のところ香具師等は
「空回りする優越感」にしか見えないのです。

>63
外見の美醜の標準も時代によって違いますよね。
ところでキラの眼球の大きさはカズイの６倍（推定）ですが、
いったいどのような遺伝子操作を受ければこんな違いが出るのでしょうか？
そしてその差が種時代の美しさの追求の結果によるものならば、
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽをバネにして、カズイには弾けてもらいたいものです。

11ヶ月も戦争してるのに戦争してるように感じない。
ただの鬼ごっこしてるだけじゃん。

種スタッフには、「狂四郎2030」を熟読しろと言いたい

「製作現場は疲弊したまま、放送開始から11ヶ月が過ぎようとしていた・・・」

あかほり臭が鼻につく

>>69
コーディは首を落とされても生きていて、かつ再生したりしますですか？
そして、自分が化け物じみてきた事に嫌悪しつつも
「まあいい…これも進化か」とか寂しげに呟いたりしまつか？

それ、見てぇな。

>>67
前半は禿同だが、後半は…。
アニメなんだから、絵なんだから、そこまで突っ込むのは野暮と思われ。

そうなるとバーチャル空間で濃厚なセックスしそうだな
キラとアスラン・・・
もう汁がいっぱい

>>71
俺の知ってる頃のあかほりは、
すくなくとも客を楽しませようとする努力に関しては、
見上げたモノがあったと思うが……

種にはそれを感じない。

俺は種から川崎ヒロユキ臭を感じる。

むしろ影技臭が・・・

>>73
コーディ達だけ目がでかいんだから、やっぱ遺伝子操作だろ（ｗ

>>78
んじゃフレイもコ（ｒｙ

種からは黒唾液が垂れてる

＞川崎ヒロユキ臭

いたなそんな奴が！！
マジもんに使えないノーセンス馬鹿オタク

川崎ヒロユキ

ガンダムＸでニュータイプ否定とかやってたね。

>>63
下手に遺伝子操作なんかして均一化すると
環境の変化等に対応できずに滅びるわな
多様性こそが、生き残りのための最善策な
んだから

>>83
遺伝子操作を「病気などへの対策」とするのは現実的に考えられるが、
「太りやすい体質」でなくとも太るヤツは出てくると思うぞ。
だから「優秀な者を残す」とかにするより、外見的にはナチュラルと同じでもいいから、
「現在使われてない脳の何割かを使えるようにする」とかにすりゃいいのに。
つまり「可能性の開拓」って感じかな？そこには多様性はあると思うし、
脳の処理能力が高まれば動体視力とかも有効に使える・・・とか？

強化人間が主人公、って事でしょようするに。
強化した証の電波はキラにもあるし（人間味が無い）

感情移入不可能。
外面だけでなく中身までそうなるとは。

ＯＳ「ＧＵＭＤＡＭ」の真価はいつになったら発揮されるんだ？
最後の期待はコレだけなんだけど。

　　　　　まさか、あれで終わりじゃないよね？

こういう突っ込みはしては行けないかな？
連邦が地球の兵器の進化を元にしている場合
たしかに新型の開発をするのもわかるけど
現行の機体で十分な場合それほど兵器ってかわらないんだよね
（Ｆ９１でいまだにジェガン）
いまだに10年前の戦闘機を使ってるところもあるし
それにつけて政権与奪や色々な理由で兵器はそれほど変わらない
（電子戦はちがうが
Ｗでは博士達が自己開発してたが連合が５機もそれぞれ異なる
機体を作るのはおかしい気がするんだが・・・
まあ未来の世界だから物の生産や開発機関も違うんだろうけど・・・
そうなるといまだに戦闘機型なのになぜいきなり5機も
ガンダムをつくれたのかというパワーバランスも変わってくる・・・

それは前めちゃくちゃ突っ込まれてた。
５機も作る前にジンに対抗する量産期を作れ、と。

>>86

キラが歩くことしか出来ない状態から改良したので既に発揮されますた。

>>86
せっかくのOS、ウィルスネタなんてやってほしいよね。
コーディが作った対GUNDAM OS用ウィルス。
1stの時代はPC-8001が誕生した原始的な頃だったけど、
今ならウィルスを素材として充分使えるよね。

エヴァはウィルスネタに赤城博士を絡ませて深みを出したけど、
SEEDならどうなるかな...。4クールもやるんだから、一話くらい
そういうのきぼんぬ。つーか、どんなに無様になるかを期待してたり。

>>87

G開発の裏にはザフトが動いていた、なんてのどーよ。
または、種の世界にもアナハイムみたいな武器商人がいて....って設定。

>>87
おそらくこれも概出だろうけど、
同時に完成したと思えない５機のガンダムが
わざわざ同時にロールアウトしてんのも謎。
１機のガンダムだって前線は欲しがるだろうに。

あと、中立コロニーでガンダム作ってた意味ってあるの？
劇中だと、敵に奪われやすいとこで作ったようにしか見えないよ。

そもそもガンダムの奪取とかも
アニメだからという理由だからこそ許されるが
現実にはありえない・・・ひとつの情報がもれただけで
戦況が変わるからこそ軍は絶対に守りきる日本と違い海外の軍は
そく死に換わるからこそ目の色も違うそうなると0083のような
陽気な連中な顔も出てこない兵士の顔つきも違う現在のエジプト軍とかみれば
わかると思う
（まあユーモアのセンスはあるだろうけど
ドイツ対ロシアのときは１個小隊がまるごと亡命とか平気で
あったけど・・・

>>92
もしかしたら、中立国オーブからヘリオポリスが離脱したかったのかも。
確か「オーブ首長国連邦」じゃなかったっけ？だから、Ｇ５体とAAが連合への手土産、とか。

もし上記の通りなら、地球連合がプラント側に面してるのは今まで月側だけで、
逆側はオーブに阻まれてたのが、ヘリオポリスが前線基地になれる可能性が出る。
ヘリオポリスから他のオーブコロニー群の前を“素通り”し、
直接プラントへ奇襲とかもありうる。なら、あそこにMSが集中するのも納得がいく。

そこで同時に月でも作ってたりしたら、両側から攻められるしね。

中立コロニーで作ったのは、１ｓｔのリスペクト（オマージュ？パクリ？）なんじゃないの？

>>95
サイド7は連邦だろ。

>>95
中立コロニーでガンダム開発したのは0080だったと記憶している。
それもパーツは完成していて組立とテストをしていただけだったような…

>>86
すでに書き換えられて「GUNDAM」というOSは存在しないと思うのだが

>>98
設定の矛盾を指摘するスレでは、あれは書き換えでなく再設定という結論が出てた。

それから>>94の言ってるヤツだけど、確かに中立区域をどうするかで戦略は変わってくるな。
ヘリオポリスからプラント本国への侵攻は、ザフトにとっても痛いと思うが。
・・・ん？このヘリオポリスについての話、どっかで聞いたと思いきや、
実は銀河英雄伝説の「フェザーン自治領」と同じネタじゃねーか（ｗ

>>98
NTの付録にOSのカスタマイズって書いてあるよ。

>>100
自分でカスタマイズ出来るＯＳなんだから、少なくともマイクロソフト社製ではないな（ｗ

おれは兵器のことは知らないんだが
アパッチや７４式にＯＳなんて入ってるんでしゃうか
それとＯＳが入ってなかったから奪取されたとか
バカ設定家がいってたが
あれか？じゃあそれまでの製造元での軍事演習や実験はどうしてたんだよ！？
シュミレートするのにも現行では何百もの実験
それに軍のレポートがいるんだぞ・・・
すでに素体できてるってことは動かすこともできるだろうに・・・

いや、コーディネーターの能力を持ってすればマイクロソフト社製のOSをカスタマイズ
することも可能。

なんかだんだんコーディネーターがアーヴに見えてくるのは気のせいか？


いやほら、サンライズつながりだし

つかコーディの遺伝子操作にしても単に、
「宇宙生活に適用する為」とでもぼかしておけばとかったのに。
わざわざ劣等要素の排除なんて説明しちゃうからゲノムの多様性とかで
叩かれるんだよな。

コウ・ウラキが頑張って書き換えようとしてた
プログラムみたいなものもＯＳでしょうか？

ビビアンが「ガンダム」アフレコに初挑戦

　タレントのビビアン・スー（２７）がＴＢＳ系アニメ「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」（来年２月８日、２２日土曜午後６時）で
アフレコに初挑戦することになり１９日、都内のスタジオで記者会見を行った。
　ビビアンは「初めてで、しかも日本語だったので緊張した」と話した。
またビビアンは３月に解散したロックバンド、ＳＩＡＭ　ＳＨＡＤＥのｋａｚｕｍａと
スーパーユニット、Ｖｉｖｉａｎ　ｏｒ　ｋａｚｕｍａを結成。新曲「ｍｏｍｅｎｔ」（来年１月２９日発売）が「ガンダム」の主題歌となることも同時に発表された。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-021219-21.html

>>94
残念ながらヘリオポリスでの協力にオーブ上層が噛んでいることは外伝
で出ている。

>>106
ライブラリの一種みたいなものじゃないの？あるいはコードの最適化かな。
なんかこのタイミングでこういう処理したら何秒か機動効率が高くなる、って感じで。

だから種も「ＯＳのカスタマイズ」より「ライブラリの再構築及び最適化」にしとけば、
「元々ガンダム作った奴等がジンとかと十分勝負できるＯＳを一応作ってたけど、
　ナチュラル向けに機能制限をかけてた。それをキラがとっぱらって再設定した。」
にすりゃキラが変人並みの天才だとか、地球軍はヘタレな兵器作りやがって、
とかの突っ込みは少しは緩和されたと思うのにね。

>>109
あ、その解釈上手いな。
じゃあ一応脳内でそういうことに変換しとこう…

シード設定再構築。

ＯＳなんて持ち出してくるのはパトレイバーの悪影響か

>>112
安心しろ。宇宙に風は吹かんから暴走はしない（ｗ

「ライブラリの再構築及び最適化」って結構時間がかかるんだよね。
まあ、ハードウェアが桁外れに速かったってことにすれば良いのかな？

>>112
自分にではなく>>111です。バカな俺の脳もパージせんとなぁ・・・

>>112
レス番間違ってるよ

>>113
正直に言おう。俺が>>109であんなカキコしてるのは大学で似たような事してるから（ｗ
JAVAとかＣのプログラムでライブラリの再構築って寝れねぇよ、ホント・・・

>>107
またかよ、なんて芸の無い。

ＯＳの書き換えとやらにコンパイルの必要は無いの？

>>118
再構築だったらコンパイルとか必要だね。
OS書き換えだと再インストールみたいなものじゃない？

>>117
かといってビビアンに監督や脚本させるわけにもいかんだろ。

アスラン「キラっ！お前もコーディネーターなんだろ？俺と一緒に来い！！」
キラ「ゴーメーン〜。ヨ〜クキコエナカタヨォ〜。モッカイ、イイテェ〜！？」

話題づくりの為に歌手に声優やらせるなよ…

もうたねぽ

>>109
「これからナチュラルでも操れるようにOSを作る段階だったんですよ」
とスタッフが言ってるが？

そもそもOSの最適化なんてバカみたいなシーンを入れたこと自体が失敗だな

そもそも、自分たちで使えないような物を作る所が凄いね。

プレゼントしたかったとしか思えん。

劇中でもOSは未完成だって言っていたな・・・

>>122
それってまんま>>109の肯定とも取れないか？
「ナチュラルでも操れるOSを作る段階＝今はコーディークラスで操れるOSの段階」
と取れば。しかし「歩く事もできない状態」ともスタッフは言ってるしな。

ハードとソフトをこれだけ切り離して作ってたような軍だから、
全てのいい加減な部分には筋が通る、という前向きな考えもできるが（Ｗ

ＯＳは拿捕したジンのものでも流用したのか？

ウルトラマンコスモスと比べてどっちの方が評価できる？

>>126
一時的に簡易OSを入れていただけだと思ってるが。
アスランもケチつけてたくらいだからコーディでも使えないヘタレOSだったのだろう。

>>127
一応ガンダム作ったのはコーディーらしいし、応用ぐらいはねぇ・・・

もし「ＯＳは拿捕したジンの流用」ならほぼアップデートのみで済むし、
まさか「連合はＯＳをまだ作ってない」という情報まで筒抜けで、
アスラン達はあらかじめ作ってたのを持って行って起動したとかか？

そもそも、今更ＯＳなんぞを持ち込んだのが失敗だった気がする。
パトレイバーの時代で十分だろ。

電気だけであんなデカイもんが動かせるんだからもうちょっとヒネろ、と言いたい。

未来ならコンピュータにはＯＳより効率的なシステムを構築できているだろ
と言ってみる。


ＯＳ思想は２１世紀のマイクロソフトの遺物

ようやくだが先週のビデオを見た。二点だめぽ。

おいおい、弾幕張ってんじゃねーかよ。
それ以前に超長距離の艦隊戦、まだ〜？

あれ、キラの覚醒の予兆？
AAの友達を守りたい、がきっかけとは、安っぽい覚醒だな。
これまで友人関係のエピソードが描かれていないので、引いたぞ。

他にもだめぽポイントはたくさんあるが、とにかく、
早く、打ち切れ。これはガンダムではない。

>>131
いや、OSを使うのは別に構わないが、描き方が下手なんだ。
「コレ、カトー教授がやってたのに似てる・・・」とか、
「なんか機能制限かかってるな・・・・これ外せば、もっと使えそうだ」
とかのセリフがあれば、まだ少しは納得行くのに。

大体そんなヘタれたＯＳじゃ、ハードウェア試験出来ないだろ？

そもそも未来の話に無理にＯＳなんて話題を持ち出す所からして厨

それをリアルと勘違いしているスッタフは氏ぬほど厨
設定の説得力からいえば
バイオコンピュータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＳ

>>134
そうしたら機能制限をなぜかけたかって設定が必要になる罠

ＯＳを譲ったとして、
プロテクトの描写ぐらいしろって感じ。
簡単に書き換えられるというんじゃ簡単に中身バレちゃうし。

相手に捕獲される可能性を０％と考えてたのかエンジニアは、
ならなんで中立の所に運ぶんだ。

コーディだからナチュより全て上に行く、というんじゃ話にならん

>>132

21世紀かよ！(w

アストレイを作らせるくらいだから情報管理は氏ぬほど甘かったんだろうなｗ

種には二つの結末が用意されている

一つは今まで通りこれ以上無いほどダメな要素をぶち込んで
　　　ダメなガンダムの標本として後世に伝える。

もう一つは監督、脚本、プロデューサー全部切って
　　　　　前半で築き上げたバカ設定を逆手にとった痛快モノにする。

選ぶのはあなただ。

>>136
まぁ、舞台が未来(なのか？数万年前の可能性も...)としても、
創るのは現代の人間だから、現代の常識をそこそこ持ち込んでも仕方あるまい。

60年代の作品らしいウルトラセブンだかウルトラマンの舞台は、
1983年だそうだが、紙テープの電子計算機だったぞ(w

ま、現代の延長線上にある技術的なことに関しては
生温かい目で見ましょう、ってことで。

>>141
電話番号は

ダメガンダムを続ける　ＸＸＸ−ＸＸＸＸ
ダメガンダムをとめる　ＸＸＸ−ＸＸＸＸ

龍騎かよ（ｗ

>>142
現代の技術に関する知識すらだめぽだけどね（ｗ

つうか、設定立てた奴が自分で設定なんて飾りですみたいなこと言ってどうするよ。

>>144
あ、そうだっ種(w

>>142
いや言葉ぐらいイジってハッタリかませという話だよ。

ＯＳ瞬時書き換え？ﾊｧ？？
と突っ込まれて、いや現代の常識は通じない云々とするには
ＯＳというまんま現代の言葉を使っている（工夫無く）以上無理じゃないか、と。
しらける、と。

パイロットが直接OSを書き換えることはないのだから
その機能をコックピットにつける必要ないと思うが。
今の戦闘機で言えばフライ・バイ・ワイヤの制御ソフトを書き換えることになる？
そんなことするわけない。

松本零士式計器類の方が、まだまともに見えるのは気のせいだろうか？

>>137
だから「ナチュラルにも扱えるレベルに下げた」って事じゃない？
全ての機能を使えるようにすると、ナチュラルの脳では処理できん、とか。

あと、プロテクトがどうちゃらこうちゃらって話があるけど、
非常事態に付きマリューが出撃するため解除してた、とかなら少し納得がいく。
だってほんの少しだけど、マリューは操縦しようとしてたしね。

そうだよな、モードチェンジするならともかく
微調整にしたって失敗したら即あぼーんとなるし。

>>142
いや、それでも１ｓｔには「未来っぽいビジョン」があった。

種には未来の話と感じさせるものがなにもない。
端的にいえば
子供が将来科学者になって本物のストライクガンダムを造ろうと
思いたくなるようなような作品じゃない。

アトムやガンダムには本物を作りたいという夢を持たせる何かがあった。
それを少しだけ実現させるのがガンプラなら
種のガンプラは１年ともたない。持つはずも無い。

すくなくとも松本零士は
このアニメの設定を考えたやつら全員が束になっても
かなわないくらいの軍事知識があるからなあ・・・

月光蝶システム＞＞＞＞＞＞マグネットコーティング＞＞＞＞＞＞バイオセンサー＞＞＞＞＞＞バイオコンピューター＞＞＞＞＞＞フェイズ何とか

>>150

無理ありすぎ。
みんなが言ってるのは書き換えやらの変更に対するプロテクトでしょ。


正直、擁護派の匂いが・・・・・・

それと軍事兵器にＯＳを書き換えるなんて
物はない・・・

>>154
明鏡止水とゼロシステムとサテライトキャノンはどこにはいりますか？

取り敢えず戦争モノやるなら社会情勢の機微とか分かって欲しいものです。
条約って言うのはね、守らないと国際社会で相手にされなくなるんじゃよ。
条約あっても破るとか言うのは元から失うモノのないテロリストか
大それた事やっても後ろ盾が滅茶苦茶強力で問題を不問にして貰える人間かどっちかだよ。

OSって言葉を使ったことが失敗だね。
制御システムで良かったのに・・・わざわざ勘違いされやすい言葉を使うから・・・

重箱の隅を突っつくに値しない作品だと思うけどね。

そもそもコーディネーターとナチュラルの差が判らんから
どうしてナチュラルにＭＳを使えないのか根本的な部分がイマイチ判らん。

>>155
あ、そっちのプロテクトか。だとしたらキラ異常天才説再浮上だな（ｗ

あと“擁護派の匂い”と言ってるけど、それは少し正解かもね。
俺は「ただ叩くために叩く」のはゴメンだから。できれば
「ここはこうだめだから、こう言う風にすりゃ良かったのでは？」
って話の方が発展的で良いでしょ？種スタッフが隠れて見てるかも知れんし（ｗ

>>161
ムウの言葉のみで納得させようとしてるからね

ＭＳがナチュラルでは手におえないようなものなら、
コーディはＦＳＳの騎士ぐらい凄くないと説得力無いよな。

>>161
なおかつフラガ大尉がガンバレル使えてる、というのがややこしくしてる、
と言ってみるテスト。

>>162
キラは電波、が有力です（ｗ

そちらの姿勢は尊重するけど、
自分としては正直、種から発展されても困るんですが・・・・・

次作は種の世界観を継承した続編みたいなのを狙ってんのかな？

「こういうふうにすれば」

そういう議論が公式ＢＢＳで行われない作品だもんね・・。

２１世紀の初代ガンダムらしいからね〜

細かいとこアニメで気にしてもしょうがないと思われ

つーか、アニメで必死すぎ（ｗ

ところで１話以降行方不明になってしまったカガリさんは今どこで何やってんでしょうか
すぐに話に関わらないキャラ出したりとか言うところも種の演出の不手際を感じます。

>>168
まぁ、模型誌やアニメ誌は仕方ないとして。

叩いてるサイトの何倍もある８０１同人系サイトでマンセーされてる訳だが。

>>170
燃料ですか？

>>168
公式ってどんな話してるの？

>>170
スタッフ必死だよな（ｗ

まぁ所詮ガンダムの名を借りた萌えアニメだからな。

>>171
それは俺も思った。仮に「種を商業主義に特化した作品」として見ても、
あれだけＯＰに出てるカガリがほとんど登場せずにＯＰ変更でしょ？
なら、もっとＭＳの戦闘シーン増やせば子供ウケするのに。
結局、ＣＭ番組としてもやり通せてないんだよなぁ・・・・

>>177
種の戦闘シーンって少ない上に使いまわし多いよね。プラモ他グッズの宣伝アニメの
くせに、肝心のアニメ部分に金かけてないように見えるんだよな。

戦争というものを舞台にして作品を作る場合
足の引っ張り合いによって現状が変わるというのはみていて
つまらなくなる
実際の戦争は双方死力を尽くして戦うのに・・・（ドキュメンタリー戦記もの
一つでも読めばわかる）
学園ドラマのような足の引っ張り合いはもうだめぽ
この設定作ったやつひとりでもそういう本を１冊でも熟読したやつ
いないのかなあ・・・・人の死を取り扱う戦争物でこういう行為させられると
切れそうになる自分がいる

萌えアニメだから戦闘シーンなんか力入れる気にもならないってか。

だったら最初っから学園萌えアニメ作れっての。

>>180
正直、種は「萌え＋戦闘」の世界でもガンパレにすら追いついてないと思うのは俺だけか？

まー、そもそも特定のハードを動かすだけなら
OSなんざいらないつーか直接動かす制御ソフト書いた方が確実に処理速いんだがな（藁

>>181
追いつくも何も現状ではガンパレの足元にも及んでない。
せめて1/2くらいには達していてくれれば…

>>182
コーディならそこまでやれ、って事だね

戦闘＝馴れ合い冗長
萌えキャラ＝顔同じ
なにがしたいんじゃ福田。

それ以前に比べるべきアニメが違うと思われ。
そして種はそれにすら及ばないという現実は正直どうかと思われ。

>>158
連合から見ればザフトは反乱分子のゲリラ扱いでしょ。
ロシアでいうところのチェチェンみたいなものでは？
それに連合以外の中立国もあるみたいだが、連合加盟国の方が圧倒的に力があるわけで、
中立国ごときの非難なんて痛くも痒くもないはず。

>>170
アニメで必死になるのが、
一話一話で祭りになるのが楽しいんじゃねーか、と。

この作品に「ガンダム」というタイトルがなかったら、
現状の1/10も楽しめないな。いまのところ、ネガティブな楽しみしかないな。

福田や両澤って戦争嫌い、軍隊嫌いなんじゃないのか？

軍人は非道な事をやりまくってると思い込んでるのでは？

アルテミスの首飾りがあるからって余裕綽々の
軍人どうにかしろよな
キルヒアイスによって嗜好性ゼッフル粒子で簡単に落とされてるし
くずせない砦はないっちゅうねん

＞戦争というものを舞台にして作品を作る場合
＞足の引っ張り合いによって現状が変わるというのはみていて
＞つまらなくなる
＞実際の戦争は双方死力を尽くして戦うのに・・・（ドキュメンタリー戦記もの
＞一つでも読めばわかる）

これには異論あり。

戦争が負けだと見こんだら
兵力温存して戦後処理の主導権を握るため
配下の全軍と一緒に要塞に引きこもって
首都からの援軍要請全部シカトして
祖国の敗北を座して待ち受けましたが何か？
って奴もいる．
そんな奴も現実には山ほどいる。
皆が皆死力を尽くすわけじゃない。
国民には「全てを捧げよ」と言いながら
裏で「敗戦より頭に血が上った国民が革命したらやだな〜。
敵さん早く来て占領してね」って首相もいる.

>>179
どの足の引っ張り合いのことを指しているのかいまいちワカラナイが、
戦場での足の引っ張り合いなんて戦争映画なんかでもよくあるパターンでしょ。

>>191
そんな軍人しか出ないガンダムって面白いか？

>>187

http://www.gundam-seed.net/story-staff/story/phase_01.html

たしかに、ここには「武力衝突」とはあるが、「戦争」とはないな。
OPのナレでも「戦局が疲弊して云々」だし。

戦争ではないのかも....。

>>193
少なくとも１ｓｔ〜逆シャアまではそんな軍人もちらほらいましたが何か？

俺は面白い．現実はそうだから。
軍人にも色んな奴がいて
しかもろくでもない奴ほど幅を利かせて
純真な少年兵は戦場でばたばた死んでいく

そんなアニメ作ってくれ。

何だか筑紫哲也が大喜びしそうなガンダムだな。

あれ？でも確か「最期の外交手段....すなわち戦争である」って文もあったよな。
公式HPからは消されたのか見つけられないけど....。

戦争？紛争？テロ？

>>194
独立戦争だから連合側は反乱としか見ない。
アメリカ独立戦争もアメリカ側から見たものだが、
イギリス側から見れば単なる１植民地の反乱なのと同じ。

月光蝶＞＞＞＞＞マグネットコーティング＞＞＞＞＞バイオブロリー＞＞＞＞＞バイオセンサー＞＞＞＞＞バイオコンピューター＞＞＞＞＞
（徳川家康でも埋められない堀）＞＞＞＞＞サテライトキャノン＝ゼロシステム＝ケロケロちゃいむ＞＞＞＞＞何とかシフト装甲






明鏡止水…不思議空間

ぐぐってみたら、「戦争」ではなく、「開戦」って逝ってる。
複数のサイトにあったので、たぶん、「開戦」。
たびたびスマソ。逝ってきます。

http://www.google.co.jp/search?q=%8D%C5%8A%FA%82%CC%81@%8AO%8C%F0%81@%90%ED%91%88%81@%83K%83%93%83_%83%80%81@%83U%83t%83g&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

最後の外交手段は戦争って
誰の言葉だったっけ？

戦争は政治の延長ってのがクラウゼヴィッツ？

というか、おそらく今以上にグロバリゼーションが進んでいるはずの未来では、
もはや「独立戦争」という概念自体が古い、と思うのはダメなのかな？
チェチェンとか独立してどうするのよ？って感じがするし。
アフガンなんかも、専門家は「独立というより自立」って言ってたし。

>>202
全部クラウゼヴィッツだろ？

>>203　＜訂正＞
×グロバリゼーション
○グローバリゼーション

ちなみに設定では、確か地球連合とプラント間の開戦は、
「経済的軋轢」が直接的原因って言ってたな。アメリカとイラクの関係か？

>>203
＞チェチェンとか独立してどうするのよ？
どうもこうも、「民族」が「独立」することに意義があるんであって、
だからこそ第二次大戦なんかより複雑なんだよ。
民族紛争や宗教紛争は経済とかそんな問題じゃない、血や感情の
問題だから泥沼化するんだよ。

>>203
グローバリズムが進んでもナショナリズムはなくならないんだよな。
特にいままで抑圧されてきた地域ではどうしてもナショナリズムが色濃く出てしまう。

>>200
バイオセンサーやサイコフレームも
不思議空間だと思うのですが

ザフトも経済軋轢以外にもナチュラルとの人種的軋轢があるわけで。

マリュ―もナタルもフラガも
ザフト側も戦争そのものには
生真面目な人が多い．

「けっ、国のことなんか知るかよ．
あ〜早く負けて戦争終われや。
もう訓練も行軍も限界．家帰って眠りたい．
捕虜になったら楽できるな〜」って
将兵出してくれ．それでこそリアリティが出る．

>>208
諸悪の根源であるミノ粒忘れてるし(w

>>210
そこまでいくとやりすぎ。
つーかたぶんフラガはやる気無いつもりだと思うぞ(w

富野風不思議空間＞（遥か宇宙の果てまでよりも長い距離）＞その他同人作品＞種




今川風不可思議空間…四次元

>>210
アルテミスの面々がいただろうが。
上から下までやる気無しおちゃんだったぞ。

>>210
今現在のザフト側にはでないだろうな。優勢に戦争を進めていているから。
出るとしたら連合側だろう。

>>206-207
という事は、もうプラント自体は独立してるとみなせるんじゃないかな。
一応「コーディネーター」という一民族で一国家できてるわけだし、
コーディー内でタジク人やウズベク人みたいな“微妙な民族”もいなさそうだし。

だから、プラントの独立戦争とはみなせんなぁ。
それにあれだけラクスのミュージッククリップが流れてる平和な描写を見ると、
プラント内で経済危機が起きてる程強い軋轢が起きてるとも思えんし。
地球に土地が欲しいとか連合側にあるコーディ移民用コロニーがやられたとか？
・・・・・ん？
戦争仕掛けたのは確か連合側だっけっか？だったらイデオロギー闘争なのか？

>>216
ザフトが勝てば「独立戦争」、連合が勝てば「民族紛争」
現状では双方が自分の主張を言い合ってるだけ。

＞ＭＳの位置づけ
「だからジンが出てきたら、連合の戦艦は逃げるしかない。駆逐艦一隻ぐらいじゃジン一機すら倒せません」

この辺のパワーバランスの阿呆さ加減にはツッコミ不要なのか？

なんつーか、ここ読んでるとコーディの浅さがよく分かる、、
こういうチープなＳＦチックの世界って禿が一番嫌いそうな気がするんだが

>>218
それでどうやって１１ヶ月間戦ってきたんだろう？（ｗ

>>220
だからこそ連合は地上と月面に押し込まれてるのでは？

>>220
＞「だからジンが出てきたら、連合の戦艦は逃げるしかない。駆逐艦一隻ぐらいじゃジン一機すら倒せません」

・・・文字通り逃げまくっているとか（ｗ
膠着状態になった理由は、実は全ての重要拠点にアルテミスの傘が配備され
ザフトが手出しできなくなったためだったりして。

アルテミスの傘を
爆弾にしたら回避しようがないと思うんだが
どうよ？

>>222
地上ではジオンと同じ理由で停滞すると思われ。

戦略的にさして重要でもない拠点に「最強」の防禦兵器を
配備するってのは・・・

禿げしくむだぽではないかい？（ｗ

>>225
連合が複数の国で構成されてるからだろ？
連合は、現実世界で言えばＥＵを強化した組織みたいなもんだろ。
いま現実世界でもＥＵはＮＡＴＯではなくＥＵ軍を作ろうとしてるわけだが、
連合軍ってのもそんな感じかと思われ。
アルテミスはあくまで連合所属のユーラシア軍のモノだからアルテミスに防御兵器を
配置するのはあくまでユーラシアの自由。

>>225
じつは「最強」なのはシステムだったり。
同型のものが連合の全要塞に装備されてるとか…

それでもコーディの性能なら打開できそうな罠が。

本当に何で「アルテミスの傘」なんて無駄なものを出したんだろ？
ミラージュコロイドの演出のためだろうけど、ハッキリ言ってそれだっていらないぞ。
強すぎる兵器はリアル感を殺すような気がする。

背景として明らかに浮いてたな。＞アルテミスの傘。

リアルさなんて期待してないし面白さも期待してない。
しいていうなら次のガンダムに期待する。

seedは不思議兵器飽和状態だな。

出てきて即壊された一回こっきりの最強防御兵器に何の面白みも感じない。

つーかあれ補給基地じゃなくて要塞なんだよね？
戦艦１隻相手に防御に徹する要塞って・・・。

ネタスレからだが、お見事。

萎えよ種（燃えよ剣） ：02/11/19 22:20 ID:???
この新作は、富野がバンダイに献言したことだ。
─ぜひ新作を。
というとバンダイはこの時ばかりはよろこんだ。
富野がガンダムを好いていないことはバンダイの苦の種になっていたのである。
その富野がキンゲの制作費の為に「ガンダムＳＥＥＤ」という新作を認め、
福田津己男に任せるという。
──プラモ１００万個売るぞ！
と言ったほどだ。
──バカジャネーノ
と、富野は無表情で言った。
「ガンダムの新作」とは名前のブランドは上等だが、実質は、
バンダイ個人の、８０１狙い、厨設定、１ｓｔの模倣、プラモのプロモ、といったもので中身がない。
いやもっと重要なことは、この響きの悪い作品にはガノタの求める富野節がないことである。
富野節は、ダイターン３─ガンダム─イデオン─キングゲイナー、という流れになる。
現今（キンゲ）の言葉で言えば、機動戦士ガンダムSEEDは、恥を知りなさいであり、本筋ではないのである。

>>233
しかも、戦艦１隻に吹き飛ぶ要塞でふ

>>235
それも、ほとんどＭＳ一機の活躍で。

>>236
さらに、そのＭＳ（ブリッツ）は、アークエンジェルに接近しても
ほとんどダメージを与えられなかったへタレＭＳ…

嗚呼・・・

もう１クールも終わると言うのに背景全然説明してないっぽいね
経済関係の軋轢により・・ってさ、今までのシリーズとは
違うって事を言いたかったんだろうけど全然表現されてない

んじゃぁ開戦前に経済的優位に立ってたのは連合？ザフト？
音楽を楽しむ余裕があるとか、砂時計型のコロニー（技術力が高いとあの形なんだとさ）とか
を見てるとザフトなのか？

でもザフトの方が優位に立ってたとすると、その高い技術力と人材（遺伝子操作だしね）
と経済力で地球側を経済封鎖して”封じ込めて”しまえば（大気圏離脱するヤツは叩き落とせばいい）
開戦とか、それこそ膠着状態とかは起こりようがないんじゃないか？
そこらへんの説明を全然描写しないで　お友達同士の愛憎劇やられてもなぁ・・

ストライク以外どれがどれだか名前がわかりません。

川崎ヒロユキ
今何やってんの？
ナデシコで見たきり見てないが。
って、最近アニメろくに見てないからなんだけど。

作り手は設定とかが破綻してても平気なんだろうなぁ。
どうせオタクが勝手に補完してくれるさ、程度に思ってるんだろうなぁ。

変形してラビアンローズになる、アスランの乗る機体
男の夢を体現した透明になる機能が付いた、偽カトルの乗る機体

の名前を教えてください。

これでブリッツが普通に戦艦落としてたら笑うところだな。

説明不足は半分は意図的なものかも。
ガノタが必死に説明を考えて熱中するはず、とか狙っている可能性も。

多少破綻しとったって、面白ければええやん。

>>246 面白ければ良かったのにね・・・

>>243
偽うさだ＝ゴレーム
偽カトル＝ドミネータ

>>239
お前それはいくらなんでもないだろ。
少数派であるザフト側からの経済封鎖なんて不可能。

明日乱が乗ってるのは　イージスだったかな

>>249
あの電脳スキルで地球側の経済中枢をハックしまくるなんてのは可能じゃないか？

説明不足は半分は意図的・・・俺も思った
ただエヴァやＰＯＮみたいなナゾナゾアニメならそれはそれで面白いけど
ガンダム系にはあんまり似合わないんじゃないか？
特に今回は１stの色を濃く出そうとしてるみたいだし

キラブリッジ大佐は何げに戦闘で全く活躍がない…。
あ、キラをバックから襲ってたっけか？

偽カトルが乗ってる透明グリフォンもどき＝ブリッツ

アスランの機体：ウサダガンダム
偽カトルの機体：キエルガンダム
おかっぱドモンの機体：ヤラレガンダム
あと一人の奴の機体：あと一体のガンダム

>>245
エヴァみたいなの狙ってるんだと思うんだけど、お里が知れたような兵器ばっかで
インパクトも無いから深く考える前に忘れる罠。

偽カトル機＝黒シャッコー

>>250
バー茶論のサイファーのパクりです

>>249
おうレスさんきゅ
そうか少数派なのか・・んでそれはどこら辺に説明があったんだ？
マジで知らんのよ。スマンが教えてくれ

アスランの機体＝MAイージス
ニコルの機体＝ブリッツガンダム
イザークの機体＝決闘ガンダム死体袋アーマー付き
ディアッカの機体＝ガンタンクガンダム

あんまりカトルに似てない気がしないでもない。始めから普通に戦ってるし＞偽カトル

バスターって本当に長距離射程なんだろうかとふと疑問すら湧く

>>258
ついでに、おぱっか専用デュエルガンダムはテムジンのパクリ

死体袋もフォーステムジンのパクり。
次はライデンあたりが有力なセンかと思われ。

ブリッツはわりかし好きなんですが、あれも何か元ネタありですか？

>>265
パトレイバーのグリフォン

透明になっても熱反応とかでないんですか？

そういやグリフォンのパイロットもショタだったな…

背中のラインが確かにそれっぽいですな。
しかし今のところ５機のうちでは一番ましな感じがします。

>>269
胸がグリフォンの顔に見えます。

>>265
だからＶガンのシャッコー

誰かシャッコーの画像貼ってくれ。

シャッコー
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~mbs1179/shokew.htm
ブリッツ
ttp://www.gundam-seed.net/machine/index.html

シャッコー久しぶりに見たけど流線型のボディが格好良いですな。
角が特に似てると思いました、昆虫っぽい感じが

たしかスパロボにもブリッツに似てるのあったよね。

vにでてきた敵機って本当
ウッソ達苦戦しいられてたよな・・・
シュラク隊なんて全滅だし
本当ガンダム至上一番手ごわく感じたみてて

ライバルはあれだったけど＞Ｖ

コーディネーターの作戦がダルイんだよ！
バグを出せバグを！
機械による無作為の粛清をしろ！
誰の良心も痛まない良い作戦をやれ！

選民思想にまみれたヒステリックな粛清が見たい
遺伝子いじって「俺たち偉いんだぜｱﾊﾊﾝ」とﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ戦争するのやめいﾌﾟﾝｽｶ

いや、やるかもよ？変態仮面あたりが＞粛清

>>279
むしろナチュラルが遺伝子いじった人外を全殺しじゃーっとやりそうな予感。

キラ｢体の80％を遺伝子改良されればこんな考えにもなろうぅ！？｣
アスラン｢ナチュラルだけを殺す機械だだれの良心も痛まん｣
ムウ｢人間だけを殺す機械かよおおーー｣

妄想だだもれ

コロニーで住民を踏み潰しながら血煙の中を歩くブリッツとか。

核兵器、化学兵器はもう過去のガンダムでやったので、今度は細菌兵器じゃないか？

>>283
それ、やるとしたら色黒金髪だろう。
未だに設定だけだが、残忍だそうだから。
つか、やりそう。

バグの攻撃の前にあっけなく子安死亡。
勿論何のフォローもなしで、次のシーンから皆彼を忘れる。
（完全版は却下）

ザフトの誇るバイオ技術でナチュラルにのみ発症する殺人ウィルスを作ったり
したら少しは見直す。

ＡＡメンバーがウィルスによって次々死体と化す中
それをただただ見つづけるキラ
地獄を見たキラは片腕を大砲に片目を義眼にかえ
復讐を誓い夜の闇に消えていく
その後アスランに｢まだそんなところにいるのか｣といわれぶちきれ金剛

人間以外の遺伝子も変えられるだろうから

もうこのスレ楽しむどころか見ててイタクなってきたよ
真面目に批評してるヤシいねえし。
ただアンチスレに成り下がったな…

>>289
まさか、バクゥのパイロットは人間ではなく
遺伝子改造された犬・・・・・・。

>>291
パイロットは赤カブトを倒した伝説の犬です。

>>290
禿同。
というかマジ考察レスしたら、やれ「長文うぜえ」だの「スレの流れに合わない」だの、
挙げ句、少し「ここは良いが、しかしここは・・・」みたいに書いたら「擁護してんなボケ」だし。
最初の方は、このスレって夜になりゃもうちょいマジレス多かったのに・・・・

叩く方のレベルが下がったから、叩かれる側＝スタッフもレベル下がってきてるとすら思えてきた。

犬型MSに遺伝子操作された犬を乗せ、優位に立つザフトに対抗して
連合は猫型MSを開発するも、ナチュラルな猫では乗りこなせず
偶然居合わせたキラ・ヤマト少年の飼い猫がコーディネイターであった事から
パイロットとしてザフトの犬に立ち向かう！

ってな話だったら面白かったのに

お魚咥えたコディ猫追っかけて裸足で駆けてく陽気な魔乳たんｷﾎﾞﾝﾇ

ラクスの気持ち悪さやフレイの基地外かげんは同人アニメだからかな

＞ラクスの気持ち悪さやフレイの基地外かげんは同人アニメだからかな
正直な話、「ラクスの気持ち悪さ」を逆手に取ればすごい演出になると思う。
普通に考えれば、外の世界をあまり知らない“お姫さま”なラクスが歌う歌に、
どれほどの感情があるのだろうか？また、どれほど大衆の賛同が得られるだろうか？

コーディネーターは優秀な素質を持って生まれる。もちろん歌声、音感なども。
プラントの人々はラクスの歌に感動し、彼女をある種の象徴に見たてる。
ただ、そこに“感情”は無い。
ラクスの歌、それを聞いて得られる感動、いや、個々人の持つ恋愛なども含めて、
全ての感情が“機械的”に喚起され処理される日常。

神の作った存在に手を加えたがゆえ、序々に人間としての“何か”が抜け落ちていく、
それがコーディネーターの欠点だとしたら・・・・・・
やがて３代目が生まれた時、先天的に“人をいたわる”能力に欠ける人間が生まれ、
戦場に送り出されるとしたら・・・・・・
ラクスの歌声を聞いて、ミリアリア辺りが「生理的に気持ち悪い」とでも言い、
「えっ？素晴らしい歌じゃないか。」と答えるキラ。その差は何を語るか・・・・

感情の無いものに感動するのが当たり前になっていく怖さ。
人はただ“機械的効率”の上の優秀さのみを求め進化して行くべきか。
掘り下げ、深く問えるほどの“素材”が、実はSEEDには存在する・・・。

>>290
まあスレタイからしてあれだしな。
でも、今度はビビアンが声入れるとか言ってるし…

＞掘り下げ、深く問えるほどの“素材”が、実はSEEDには存在する・・・。
そのを“素材”こねくりまわした挙げ句、ベタベタの化学調味料加えて
ムチャクチャな味付けをしている・・・どころか、
そこに“素材”があることにすら気付いて無いのが今の種スタッフかと。

300

「どんなに脳味噌や身体の能力が優れていても
　心が未熟ならばおぱっかみたいなDQNにしか
　成り得ないんだよ。だから心を成熟させましょう」
みたいなテーマでもあれば良いのだが、
今の種はDQN同士の抗争以外の何者でもないからなあ…

>297
その案が採用される方に種200粒。
>299
放送前種の設定が世に出てきた頃多くのｶﾞﾉﾀが自決したものだったが、
あんな設定でもまだ面白くなる可能性はあったんだよなあ…
やっぱ演出と脚本が致命傷ですな。

種は、ジャンプ漫画の黒猫やテニプリと同じ臭いがする。


スパイラルでも観てるほうがマシ。
こちらの主人公は美形だがコンプの塊でヘタレ。
でもそこがいい。

コンプの塊?

>>303
ブラザーコンプレックスだっけ？

「コンプレックスの塊」か？
「コンプリートの塊」じゃないよね。

ああ、コンプレックスの略か。ｽﾏｿ。

土曜は呑みに行かず、6時には自宅待機している自分が情けない・・・・

てゆーか連邦軍でMS駆れるのキラだけか？これからも？

もう1クール過ぎようとしてるのが恐ろしい…

>>293
この手のスレは1クール辺りで落ち込む事が多いのは考えたら分かるだろ？
もう基本的な所は語り尽くされた上に変化の兆しがないんだから硬直くんが増えるのも道理やん。
そこまで結びつけるのは短絡的すぎるぞ。

ま、福本スレと比べたらまだマシってことです

>>304
そうそう。
出来が良すぎる兄貴への劣等感てやつ。

アニメが結構面白かったので原作漫画揃えちゃったよ。
年甲斐もなく。

74 名前：風の谷の名無しさん[sage] 投稿日：02/12/20 00:21 ID:7QNb14Ex
一通り、でもないが
シャア板数週間回って見た．

首肯できる意見もあるけど
みんなＳＥＥＤに厳し過ぎ。
俺はあそこで崇拝されている「御大」こと富野氏の
選民思想がいやで堪らんから
（一応ストーリー的に否定しつつ実は賛同、って見える）
今の所普通の感じの種が好きだ。
でもガンダムを名乗る以上同じようになるのかな。

ガンヲタがSEED叩きのスレを立てる
　↓
それを見た別のガンヲタがさらにSEED叩きのスレを立てる
　↓
SEED肯定派はその状況がむかつくのでわざとクソスレを作る
　↓
それを見たやつがさらにクソスレを立てる
　↓
良スレがすぐにDAT落ちする

の繰り返しだと思うんだが

駄目なものは駄目。

これは泡沫政党・社民党の土井たか子の迷言だが、SEEDにはこの言葉を贈ろう。



本当に駄目なものはやはり駄目。

だって11話の段階でまだ逃げ回ってるなんて誰が想像しますかって

>216
「経済的軋轢」に関しては昨日辺りどっかのスレに出てたぞ。
プラント側の食糧生産を認めていなかったことからだって。
まあ勿論本編での説明はまだだが（藁

>>315
それを言ったら1stはどうなるんだよ

29話の「ジャブローに散る！」まで逃げ回ってたことになりますが

1stでは10話でもうガルマを倒してる。
そういう見せ場がSEEDだこない。

だこない→ではまだこない。

キラは強敵と戦って大人になる前に勝手に「覚醒」しちゃったな。

戦闘は無きゃないでいいが話も大して進まないし
同じやつらがいつまでも追いかけっこしてるし、
変なクソ女と根暗な男しかいないし、上戸彩のＣＭがうざいし、
何かおかしい設定だらけだし、
まあわかってないおれがわるいんだろうけど、そう
思われても仕方ないようなものを作ってるやつらがたたかれるのは当然
だな！

もう11話までやったの？あんまり話が進んでないような気がする。
途中で要塞に寄る話とかいらないんじゃないですか？何の意味も無いし。
あ、スタッフが無能であることの証明として意味があったか。

>>297
うーん、しかし既に「ラクス、ああ見えて実はヤリ手」って設定になってるぽいしなぁ…

>>312
漏れは富野的思想には批判的だけど
彼の映像演出技術は上位に属すると思う
で、種には絶望気味

今日立ち読みしたﾑｰﾝｸﾗｲｼｽの方が面白かった

富野氏の思想云々より、
コーディネーターみたいなのを肯定してる種の方がもっと嫌なんだが・・・・・

>>322
ルナツーだろ？1stのリメイク謳う以上、必要と言えば必要。

1stのリメイク？
それはTHE ORIGINに対する挑戦状か？

キャラありき・種肯定ありきで語ってる連中って客観性失ってるよね
マンセーとか萌えとかいいけど拡大しすぎ

アルテミス＝ルナツーってのも承服しかねる

前に、ここでの批判の質が下がったという意見があったが、これも種の現状ですな。

「考えよう」スレで活発な意見があった頃に批判で大勢を占めたのが「演出力不足」。
本来、アニメとして面白ければ設定なんて重箱の隅みたいなもの。
それが１クールもかけて未だに視聴者の心をつかめていない。
なにがしかの期待を持って批判していた層にとってもそろそろ限界だろう。
アニメとして「つまらない」ものにいつまでも付き合っていくことが苦痛なら離れる。

ここまできて「割り切って楽しめ」といっても難しだろう。
割り切るべきか、入れ込むべきか、それを導くのも序盤の「つかみ」次第かと。

おれも設定が作劇に生かされているかどうかは問題にしても
設定の内容のみを取り出して云々することには興味無い
思わず突っ込み入れたくなるのも解るけどね

ぶっちゃけ、内容が面白ければ設定の穴なぞ気にならないのだけど、
更に上を目指すなら、設定と内容が相互に支えあってバランスが取れてこそ、ですな。

内容がつまらなきゃ、設定の隙はつつかれるし、
設定がリアリティとウソのバランスがとれてなければ内容の足を引っ張る。

種は両方、かな。
しかし、設定の人…∀の時は設定公証とミード交渉の手腕を富野に褒められてたのに、
上が変わるとこの現状…。
設定なんて上に上手く使ってもらわんとね…ウソ書きが仕事だし。
上が上手く料理しきれないような設定作るのもまたバランス悪いが。

設定をうまく使うといえば
ZOEドロレスがうまく設定を生かしてたなあ

∀と同じなの？？マジ？？？？

やっぱやる気無いんだな・・・・・・スタッフ

作戦参謀といえるシリーズ構成に妻がいるから、どうしようもないよ
その上にはガンダムの呪縛に捉われてる福田しかいないし

そしてその上にはモノアイガンダム等のセンスを持つバン○イ社員

上を押さえてたハゲは苦労してたんだなぁと思うと同時その辺も監督の力量なんだろうね
しかし歴代のアウターガンダムと比べてもヘタレすぎだな
更にスタッフも福田系が多いというし、なるべくしてなったというか…

そしてバンダイ社員を支える種マンセー

もう種ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ

浣腸とナレーションにああいう人選する辺りでセンスがみえるな

ていうか最初見たとき1stの二番煎じかとｵﾓﾀｰﾖ

ストーリー書くだけじゃ済まないだろうからな、監督業ってのは。
スタッフを統括し、時に育て、上との折衝もしなきゃならない……
御大はそういう部分も含めて「腕のいい監督」だったと思うのよ。

種の監督は、そういった人間関係をないがしろにしすぎている……
つまり「トミノの嫌うオタク」的な部分が大きすぎるのではないか。

>>297
ちと野暮レスだが歌の上手い下手は後天的なものでないんかね？
遺伝子でいじれるのは声質に関係する骨格くらいでなかろうか、
あの歌聴く限り声質は至って平凡だし

ほんとに怖いのは矛盾ほっといてホントにやりそうってことだが

>344
そんな事いうと田中理恵のﾌｧｿに叩かれるぞｗ

Gは誰も設定について語ろうなんて奴はいないからな

>>346
なるほど、Ｇには手に汗握るストーリーとキャラと演出があるから
設定云々なんかつっこまないのか。

Ｇは演出が良くも悪くも抜けてるんだろ。
誉める人は熱い連呼だし。
そうでない人は暑い。

全て劣化コピーの種

種にかかっちゃあダイガンダーにすら劣る・・・

今んとこアソボット戦記五九といい勝負

ロウランとも結構イイ勝負。

ロボタックともいい勝負。

>352
ロウランのヤマト君の方がまだ活きていると思うよ。

作画がヤシガニのヒートガイＪに負ける種

>354
吉良より薄い主人公は…ちょっと思いつかないな。

シンちゃんの二番煎じな時点でもうたねぽ

まず妻をどうにかして欲しいよ…
やおい推薦するだけならまだしも（これも吐き気がするが）なんといってもセンスがない

seedの世界にロジャースミスとRドロシーだしてほしいな
キラに説教したりメガデウスでガンダム掴んで
ドロシーに｢男って・・・｣
っていってほしい

こんなキャラ薄い主人公に共感するやつなんているのか？

ギャラクシーエンジェルよりつまんねぇよ。

ヤシガニ屠るといい勝負

　 　 　 　 　 　　　　　,....,,,__
　　　　　　　　　　　_ﾉ {　　 ｀`'ｰ 、
　 　 　 　 　　 　 ノ ‐''7´￣. =､、 ｀‐､　　コーディネーターの皆さんを
　　 　 　 　 　　ｒ'⌒）)_.ﾆ._（___.）） .:.:.:.:ヽ　　殲滅しに来ましたよー
　　　　　　　　 ﾊ__.∠._ｌ_..-,'ﾆ-´｀ヾｰ､:.::}　　　
　　　　　　 　 （./:!l '三、 　 =〒ｧ　Ｖ＾Ｖ____　
　　　　　　　　 ＞ﾊ`┴')　 　 ￣　　__ノ_　　 ｀｀`'' ｰ- ､
　　　 __,. -' ´　　ヽ',　　`　　_,　　 .ｲ..__　｀`　　　　　　　 ｀`‐ 、
-‐',ﾆ￣＼ 　 　_,. -ヘ、´￣ 　 ,∠┴'　）　　　　　　　　 __,. -‐`…- ､_
／／ 　 　ヽ.__......_ｒ',二｀'ｰｭ=''´　　　　´｀>ー-ｯ…‐､ﾆ´-＝ﾆ..´´´,二=-
‐'（　　　　　ヽ.:.:.:人`ｰ-''｢{　　 _　 　, ‐'´.:ｒ-''´ 　　　ヽ:.:.:.:.:.:.:.ﾉ 　 `-、　
ー}　　　　 n. {:.:.:＼｀　-､））‐''´　／.:.:.:.／｀ −､___......⊥ -‐''´-ー'''''＾`ｰ
　 |　,'ｌ　l　,' ｌ ﾄ､::.:.:.＼　（（ 　 ／.:.:.:／　　　　.=ｊ　　 /
　 ｌ,/ ! / /Ｌｊ´ ﾉ.:.:.:.:.:.:`ｰ†‐'´.:.:.:.:./ ,　 　 　 ﾉ⌒'ｰ-'
　 /　`´´ .Ｌl　,' ￣`'ｰ､:.:.:.: -‐''´〈　}　ｌ　i ｊ´　⊂二二._´´´￣￣￣
　/　 __............__ヽ、 　 _____..... -‐‐へヽヽ jﾉ 　 　　　　　 ｀｀``''''ー-
ノ'"´￣,二.ｰ-ｘ｀`ｊ￣.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｢´`´
　　　（_ﾆ=＝'´ ）｀`'-､:.:.:.:.ｌ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.____
　　　　 　 . -''´　　　　｀`'-､:.:.:.:.:.:.:.:.:,;,ヽ,,_ ｀｀｀````'''' …‐-　...,_
　　　　∠-‐'',二,￣｀)　　 　 ｀`''＜´ｒ=､ ｒﾍ.

ニュータイプ→コーディネーター
この表現の仕方が最高にダサい

中身も噴飯物に変わっています

デンプシーロールの時間でつか？

今さらだがこの行き着く所まで来た感のある
スレタイがなんとも・・・

批判にどれも愛が無いのも種の現状ゆえだな

た〜ねを愛するひ〜と〜は〜
あ〜たま悪き人〜

絵とか声とかこだわりないけど
面白くないから仕方ないな

スタッフは失敗と思ってねぇんだろうな

ﾊﾞｿﾀﾞｲ　　売れてるからｲｲ
夫妻　　　最高の出来だろ
末端ｽﾀｯﾌ　もうたねぽ

新しい視聴者をゲトできたんだから成功だろ

頭の悪い奴と８０１同人予備軍をな

>>360
共感がどうかは知らんけど、愛しのキラ様と呼んでる連中はいます

お菓子たがってる連中もいます。

バソダイ　内容どうでもいいよ商品売れれば
腐女子　　マ○コの乾くひまがないは！？
餓鬼　　　シャッコーかっこいい！？


上戸　　　仕事ですから

今日最新号の電ホビ買ったのですが
相変わらず種はプラモ展開だけやたらと精力的です。

イージスなんか１４４分の１ＨＧはMAに完全変形するそうですよ、これでもう少し活躍してれば…
いっそのこと頭改造してモノアイ面にしてみようかのう…

その割にまだブリッツを売ってないのもイタいが。
アルテミス戦放送時が売り時だったろうに

キンゲＤＶＤが延期なのですが種の呪いですか？

>>377
磐梯にとっては、その程度じゃ売り時を外した分には入らないよ。
だいたい、ハロを今頃売ってんだから。
（ZやVの時には商品化しなかったのに。）

内部抗争に負けました

>>376
なんかもう壊すらしいけどね
買って子供激怒？

もう主役機交代てんだから、販促アニメにもなってないぞ

種のＤＶＤっていつでんの？
時期的に重なったりしたらどうなんだろ

たまごっちで赤字を出すバンダイですよ
売り時なんて考える頭ありません

主役機交代っていつ？

正直種のプラモよりV関係の完全変形する各種MGを出してほしい・・・

アストレイの資料とかも載ってましたよ
どうも
青フレームはアーマードコア風ガンダム
赤フレームはＧガン的ガンダムの模様

赤フレームは中国拳法とか少林サッカーする模様、いろんな意味で凄いぞアストレイ。
本編種を全力で破壊するつもりの外伝に惚れそうです。

>>356
SAGAのハヤトはキラと同レベルで張り合える
さすが同じ脚本家が書いてるだけはある

つまり両澤氏は主人公を魅力的に描けぬ人という訳か
何故そんな香具師がアニメ界にいられるのかのう…

>>344
＞ちと野暮レスだが歌の上手い下手は後天的なものでないんかね？
亀レスだが、音感の良し悪し、音が通るノドの形は先天的なもの。
俺の知り合いに、常人よりは絶対音感なのにプロとしては資質が足りない、
という理由で調律しになれなかった人が居るんだ。
また、脳の可能性が秀でてるのだから、スキル修得能力も常人より高いのでは？
もっとも、あのラクスの声優とその歌が平凡以下とは激しく思うが（ｗ

ところで、単にMSの種類増やす事がバンダイの増益に繋がるのかねぇ。
未だにRX-78-2ガンダムが売れてるのを見ると、今必要なのは一体一体作り込む事では？
魅力の薄い10体を1000個売るより、魅力ある１体をしっかり一万個売る方が良いと思う。
というより、その一体とライバルとしてインパクトのある敵MS一体を作る事だな。

>>388
そういえば電波だけは目立ってたな・・・・・
そしていきなりリフティングターン！

いきなり種覚醒のキラと同じ・・・・・・

>>389
こんな見方がある。
「必ずしも、性格が顕著に表現されるキャラが魅力的という訳ではない。
　“アイドル”という言葉は“偶像”という意味であり、
　それはある人にとって信仰の対象になれば、細部は必要で無い事を表す。」

アニメ的に考えれば、要は「脳内補完できるだけの素材」を提供すれば、
それはある人等にとっては魅力的なのだろう。正に両澤の本領ではないか。
それがガンダムにそぐわない事は言うまでも無いが。

＞３９２
なるほど、萌えアニメと同じ原理ですか。

しかし世の中には種より人物描写上手い萌えアニメとかもあるしなぁ…

あの雑魚MSはハッキリ言ってどう見ても飛甲兵ウインガルだ。
来週あたりに二機繋げたツインガルが出てきそう。

ちぃ歌下手じゃない。

>>393
人物描写しちゃうと、自分に都合良く想像（というか妄想）できる範囲が減る。
最近はそれを好まない人種が増えてるみたいだな。
最も、ちゃんと描いても作者が意図したほど受けとめられない人も増えてるが。
ハイエンドユーザーと一般層の両立は難しいとは思うけどね・・・

ハロはあのままの大きさが可愛かったのに
手乗りハロはなんか微妙に不細工だぞ

−−−
1997年4月10日が、『∀』のスタートだった。

(中略)

一方、同級生を敵味方にするとか、逃げまわるホワイトベース(味方の戦艦)で先輩後輩の絆をえがくとか、
主人公をシャア(敵方のヒーロー)のわきにおくというような話もあるという。
それは社長と二人でいやだねぇといいあって、ぼくはまずシナリオ・ライターの星山博之にアポをとった。

「∀の癒し」p.14より
−−−

>>397
折れもそう思う、あの大きさはいただけない
声もね（ｗ

ハロの大きさはむしろあのぐらいで良かったと思う。


…だって、壊しやすそうじゃん。
フレイがハロを壊してラクスとひと悶着、というような展開キボーン。

>>400
でもラクス宅には吐いて捨てるほどハロがいるんでしょ？
ガンダムの安売りだけでなくハロの安売りまで（ｗ

ハロは一体だけでいいよ

>>398
・・・ほんと、いやだねぇ

>>398
まんまその通りになりましたな

>>402はカイ・シデン(w

ふと気がついたんだが、種の諸設定って極端にデジタル的な発想から作られて
るんでないか？
Nジャマー設定した理由が核が絶対使えない世界にする為っての聞いたときそう
感じた。
核を封じる手段が条約や軍律といった人間同士のアナログな信頼に根ざすもの
じゃなくて、とにかくトンデモ科学で絶対封印とか、遺伝子いじったか否かで
能力の優劣の基本線を引いたりとか、物理攻撃を絶対無効化するから無敵とか、
とにかく絶対的な白と黒しか発想してない。

>>405
ようするに視聴者を低く見てるんじゃない？
そういったアナログな物は理解できないだろう、と勝手に思い込んでるんだよ
安く見られたもんだよな

>>405
それだと、ある意味マジンガー以前よりも退化してるような気がするんだが・・・。

アトム、鉄人のオリジナルは見たこと無いのでマジンガー以前と言っておくけど。

>>406
つか、スタッフ自身がアナログな感覚持ち合わせていないんだろ。

>>405
Nジャマーで核反応を止めるというのは正直おもしろい設定だと思うよ。
ただ、なんで連合が先制攻撃するか、そしてなんでいきなり核を使ったかが不鮮明。
同時にプラントも核を使われたからNジャマーを使うようにした、とかの描写もないし。

結局、科学には絶えずそれを用いる人間の悲哀がついて回るんだが、それがどうもなぁ・・・
コーディーやNジャマー、ＭＳを通しての心情描写がもう少し欲しいね。

余談だが、アインシュタインは多分、Ｎジャマーを喜ぶと思うよ。
彼の祖国を思う気持ちを、アメリカは勝手に日本に向けたんだからね。

物語や設定をデジタルだけで処理してしまうと、凄く嘘臭くなると思わん？
ありていにいえば「リアルじゃない」と感じてしまう

現実の人間は、そこまでデジタルじゃないからな。

SF設定なんてみんなウソなんだよ。
それをカッコつけてリアルづくめで表現しちゃうと胡散臭くなる。
ありもしないもの、知り尽くしてもいないものを創作するんだから、
風呂敷を広げれば広げるほど、隙間だらけになる。

一方、設定を作品の「世界」の中に融合できる演出さえできていれば、
どんなにうそ臭くても、あり得なくても、その「世界」の中ならあり得る。

前記の例：Ｗの平和論争、種の政治・軍事、他
後記の例：１ｓｔの諸設定（これは経年効果もあり）、∀、Ｇの全て、他

前記の例はSFに関係ないと思うがな(w

デジタルになんでも白黒つけようとやっきになって設定作った結果、こんなにも
矛盾だらけの世界が出来たわけだが。

これじゃ
「何が正義だ！何を（ｒｙ」の００８３にも劣るな（ｗ

早く種の監督がナベシンで脚本が黒田にならないかな〜

今までの糞脚本は運慶でガンダムみたいなMSはピンチクラッシャーということで良いじゃん

>>416
今までの糞脚本からこれからの糞脚本に変わるだけじゃないか…

>>416
だから、黒田との名タッグで有名な谷口に社長が声をかけたんだよ。
そしたらあっさり断られて、「他にガンダムやりたい人〜」
って聞いたら、福田しか手を挙げんかったそうな。
つまり、渡辺信も黒田さんも、元から入る余地もつもりもなかったって事さ。

>>418
で、自分はコミック版の脚本で銭稼ぎ？

>>419
大体、ガンダムのマンガなんてゲリラ的なもん多いから、
多少暴走しても許される面があるし。
まともな作家なら叩かれるonlyのアニメよりマンガ選ぶわなぁ。

脚本が黒田になったらキラは「もっとピンチを〜」って言うへたれになりますか？
ナベシンが監督になったら自分も作中に出演ですか？



それはそれでかなり見たい････

そういえば黒田ってV好きだったよね？
スクライドのカズマの動きがVがやった動きにそっくりだし


>>421
もちろん魔乳はキラの先生兼奥さんですよね？（ｗ

種の打ち切りには諸手を挙げて賛成しよう。
しかしガンダムの打ち切りには断じて反対だ。
今後の可能性を閉ざすからだ。
この二律背反は解決不可能なのか？
誰か言ってくれ。
「俺はガンダムを殺さない！その種を殺す！」
と。

ガンダムが続く方が可能性閉ざすだろ
そのいい例が種

423の言い分も判るが
確かに種みたいなのを提示されちゃうとなあ・・・

＜ＰＳ装甲とは？＞
ＰＳ装甲とは「PINCH SHIFT（ピンチシフト）装甲」の事であり、
搭乗者が（精神的な物も含め）ピンチに晒されれば晒されるほど強固になる装甲である。
特にキラ・ヤマトが搭乗の場合は、彼が感じるピンチがある一定以上に達する事で、
ムウ・ラ･フラガ大尉搭乗の「メビウス・バード」と「超・ピンチ合体ッ！！」が可能であり、
「ＳＰＳ装甲（スーパー・ピンチ・シフト装甲）」の使用が可能になる。この状態においては、
背中のシュベルトゲーベルによる高威力斬撃「逆転閃光カット」が可能となる。

なお、アークエンジェル小隊においては、このピンチ・ストライクラッシャー・ガンダム、
及びメビウス・バードによる作戦時には、前述のキラ・ヤマト、ムウ・ラ・フラガ大尉両名の他、
ＰＳ装甲の効果を高めるため、キラの“精神的ピンチ”を高める目的でフレイ･アルスター嬢、
ＰＳ装甲発動後におけるキラの精神安定のため上官（艦長）兼妻のマリュー・ラミアス大尉、
キラとマリューのイチャつきをおさえ通常作戦状態に戻すためナタル・バジルール少尉、
及び暴走したフレイ嬢をおさえるためのサイ・アーガイルの計６名で運用される。

黒田は大嫌いなのであんま種の変わりとしても出て欲しくないなあ…
発想や想像力で言えばあかほりより上なんだけど、
台詞回しとか流れは生理的にあかほり同様に受け付けない…

ネタだしだけやって、脚本や構成にノータッチならあり。逆なら大却下。

>>423
正直、もうガンダム増やして欲しくないような気がする。

ガンダム以外に面白い作品を作って欲しい。

もはやガンダム作品として見るのは不可能と言うことですか
ここまでブランド化が進むとはなぁ・・・

機動戦士マンダム

産経新聞12月16日「世代を超えてのロングランの裏側」

富野「続編（『Z』昭和60年）の話が来たときに『これをやったらガンダムはかなり続く』
という確信があった。だからこそやるのが嫌だった。
Zの最後で主人公の少年は精神崩壊を起こす。これは関係者への警告を込めたつもりだった。」

まさに富野の言う通りになりましたな。SEEDの関係者が。

日本の才能の枯渇は甚だしいな。
リメイクすりゃ原本へのライバル心からちったぁマシなものが
できそうなものだが、下手に、あまりにも下手に中途半端な
なぞる作品を作るものだから目も当てられない。

ガンダム、もうやめようよ。ファンにこれほどの醜態を晒したら、
平成ライダーや平成ウルトラマンみたくにはもうなれないよ。

ふと思ったんだが今のこの状況、ビオランテ以降の
ゴジラシリーズに似てるような気がする
オタに嫌われても飽きられても採算が採れて子供やライトファンに
受けてる限りは新作を作るところとか…
つまりガンダムのこれからの未来を例えると平成ライダーや平成ウルトラ
ではなく平成ゴジラだということに…

何か書いててすげえ嫌な気分になった…

みなさん、今日は種の日ですよ。

>>433
子供やライトファンってのは重要なんだがな・・・。
やっぱ2本立てで逝けば良かったと思われ。
ＯＶＡで濃いガノタを満足させ、
ＴＶで子供やライトファン向け作品を放送する。

>>433

破綻した脚本

独りよがりな演出

デタラメな科学設定

感情移入できない登場人物

迫力のない戦闘シーン


・・・・・・・・なんか共通点が多いな。まだあるかも。

キラ様とかいってるようなキャラマンセーがライトファンなのかというのもあるがな。
Ｗの時と同じでリア房や一般のライトファンというかそれ系のキャラメインにうけてるような。

>>436
・もはや虚像化したブランド名
・知名度だけは高いが実数は少ない視聴者数
・現場には決して反映されない、過剰な宣伝費
・雑誌媒体による無粋な先行ネタバレ
・新作の度に製作会社が「原点回帰」を掲げる
・ネーミングセンスの無さ（ネタ切れ）
・安易なCG・合成多用による質感量感の圧倒的欠落

436
釈由美子＝上戸綾

>>435
濃いガノタ（富野オタ？）向け＝キングゲイナー

>>436
・比較の引き合いに出るのが「初代はさぁ〜」「初代が受けたのは〜」
・過去の作品からの再登場（例：モスラ、キンドラ、メカゴジ／木馬、シャア）
・他作品からの流用（例：モゲラ、ガメラ(予定)／ZOIDS、歌姫）
・演出の変化無し（例：ずっと引いた画で見せる対峙型／ビームをバンバン）

一時期のアニメの質の低下ってゆーと「脚本よりも作画」というアンバランスさ
だったけど、今や「脚本もキャラデザも作画も演出も」と、どれをとっても低下の一途だね。

…強いて言えば音楽は割と良質なものが増えてきてる気もするけど
といっても一部の作曲家達に作品群が我も我もと一極集中してるが。

戦闘演出といえば、種はメカ作画というか塗りは良いのに動きがイマイチだよね…
カメラ近すぎとかＭＳ単体の動きだけ映して周囲との関係が見えにくいとか、

なんか、カット単発でカッコよく見せようとしてるせいで、戦ってる感じがしない。

時々やるバンクも、武器を構えるだけであの尺ってのはテンポ悪い。
ダンバインあたりは使いまわし多かったけど、それを感じさせないくらい、
てゆうかバンクを効果的に織り交ぜてかなり上手く使いまわしてた。
離陸とか蹴りとか。

今のアニメから見たら種の戦闘シーンは普通。
ガンダムを通して見れば、動かないガンダム。

この主人公、腐女子にキャーキャーいわれてるのを見ると
無個性であることは一種の個性なのだろうかと錯覚してしまう
そんなわけないだろ！

個人的に戦闘シーンさえよければ、後は大体許せてしまうんだが、種は戦闘シーンもいまいちだからなあ…

背中とか横面とかから見てこそガンダムはいいと思うんだが・・・
正面からの画が多すぎるんだよな・・・バスターなんてヴェスバー撃ちの正面だから・・・
カトキﾏﾝｾｰではないが、スタッフはGUNDAM FIX見直せ。

種の最大の理由はオリジナリティの欠如。

「これがSEEDだ!!!」

と言う、決定的なモノがまったくない。
MSのデザインも過去のガンダムに毛が生えたようなもんだし、
ストーリーにしても同上（自称ファーストのリメイクだからしゃーないかもしれんが）
それに合わせて、最近流行りの同人人間のウケの狙った安易な萌えキャラ、
それに伴う安易で無意味なサービスシーン。

ガンダムという作品は２０年以上続いている作品なのに、
種の監督はその２０年間の作品から一体何を学んだのか本当に疑問になる。

>>448
別にSEEDのガンダムのデザインはあれでいいけど。∀みたいなのはちょっと勘弁して欲しいし。
まあ、ガンダム以外のMSにもっと力入れて欲しいかな。

>>445
ギャルゲーに男どもが群がってるのと同じだと思われ

ありがちパターンを適当にシャッフルしてつなぎ合わせたモノが、
「感動した」「泣けた」だの言われる御時世だからな。

ガンダムと名のつく作品に群がって偉そうに批判するガンヲタといっしょですな。

>>449
まじですか？
あなた何歳？
いや、煽りとかじゃなくて興味がある

今日はSEEDの放送日age

ああ、今日放送あるって本気で忘れてたよ

もしメカデザインがシド・ミードのままだったらどうなってたんだろう。

>>452
実際どうなんだろう？　俺も∀のデザイン嫌いだった。でも作品の中で格好良く
動いているうちに好きになった。今では昔なんで嫌ってたか分からないぐらいに。
じゃあ、もし仮に∀が直立不動でビームライフル撃つだけの戦闘だったらこんなに
好きになったかな？　とは思う。

ミードは次書いてくれ言われたらヒゲにせんよ。
ターンＸみたいにするだろ。

まさかウォドムやターンＸまでＳＥＥＤ以下のデザインとは言わないよね？

>440
キンゲは濃くなくても楽しめるだろ
少なくとも俺の周りではそうだ

ガノタが求めるものを無視してアニヲタ向けに作ってるとしか思えン

>>456
直立不動でも∀は普遍的にカッコイイと思う。

顔以外は好き嫌い分かれるデザインじゃないのは間違いない＞∀
スマート。

∀は好みが分かれるのかなぁ〜
俺は種癌よりも∀の方がずっと好感が持てるけど…

黒歴史という概念を持ち出す事によって、後のクリエーターが自由に
風呂敷を広げられる土台が出来たはずなのに、１ｓｔ懐古主義によって
その可能性を早速閉ざそうとする種って（ つД｀）

>421
ナベシンが監督になったら毎回どこかで倒されても次の話では
しっかりとクローンナベシンが元気に登場してきそうだな。

ナベシン監督でのガンダムを激しく見てみたいが

種の人気キャラ投票スレが３ケタもレスつかないで沈んだ辺りで伺えるな。
しかも中身はﾗｸｽﾊｧﾊｧが多かったというｗ

∀でカッコ悪いのは頭部だけじゃん
腕とか足とか背面のスラスターとかカッコ良いぞ

>462
主にガンダムのデサインだけな

漏れ∀のコクピットも嫌い(w

そういやキンタマがあったな（ｗ

∀はアニメでの活躍があったからこそ好きになれた。
種のガンダムは逆にアニメのせいで嫌いになった。

ブレン＝股間から頭にょき
∀＝キャンタマ
キンゲ＝マンコ


最近の富野作品のメカのコクピットで凄いよな（ｗ

>>469
ああいうのって富野が指定してるのか？

>>468
同意。
デュエルガンダムなんて、アニメを見るまでは好きだったんだけどな……。

>>469
ZOEのドロレスたんはもっと凄いぞ

>>470
メカデザの人に、「コクピットは子宮の位置に」とかは言うらしい。

SEEDのメカって監督はどのぐらい口出ししてるんだろう？

>>474
ブリッツの謎の飛び道具満載は、監督の要請だったらしい
ザフトＭＳはモノアイ、も、船はＷＢっぽく、も監督の要望とか

>>462
ナベシンて００８３とか参加してなかった？
…監督じゃなくて演出かなんかだったっけ…。

∀に関しては自分は放映直前までメカが嫌いだった。
「なんじゃこのヒゲ！？」「しかも遺跡からガンダム？なめんな！」みたいな。
ミードラインにしてもあんま見慣れてなかったし。

でも第１話で話に惹かれて、２話以降でヒゲが登場して、
それでもう∀メカについては「この世界ではこうなんだ」って刷り込まれた。
ヒゲはほぼ「白ヒゲ」か「ホワイトドール」で呼称されてたし、
敵側も地球側との対比で得体の知れなさが良かった。
つまり設定もメカも「∀世界」の一部として融和してた。

種は…
むしろメカは「まあいいんじゃないかな」くらいに思ってたのに…
放映開始以降、どんどんテンションは低まり、プラモももう買ってない。

８３は戦闘に関しては「キレイ」が自分の印象だけど、
その動きに関してはやっぱイマイチですなあ
線と塗りがベラボーに美しい分、動きは固定とスライド、種的カット、
そういった臨場感の薄さが目立つ。
それを爆発や光条やノズル噴射といった効果系で補ってる幹事。
エアブラシ使った静止画は綺麗だがいきなり入るとちょち不自然。

この対極が逆シャアあたりか。
塗りはほぼ２段まで、動き中はベタ１段。線はストレート。効果系は淡白。
そのかわり動きの細かさやカメラワークが良かった。

ここら辺どっちも一長一短だから人により好みが分かれるが、個人的には後者が好み。

種は８３寄りだけど、演出系はＷに近いかも。
…褒められるのは色だけだなあ。

>>478
あれってコンピュータ上でベタ塗りにしちゃうと、
発色が良く見え過ぎてしまって“のっぺり”感が強くなり過ぎる。
∀みたく“面”に対して“線”で密度感を付加してやる方法もあるけれど、
今のアニメ業界を考えるとコスト＆納期的にはベタ塗りCG頼りなんだよなぁ・・・

0083の場合なんかは動画がイマイチとかいうより、
あれだけ線増やして密度の濃い画だと動かすのはアレが限界と思われ。
個人的には、0083の7〜8割程度の画で少し動画多めにしたら良いと思う。
逆シャアのカメラワークの幾らかは、“効果的”にCG使えば実現できるし。

種に関しては、まず動画の枚数があまりに少な過ぎる。
ジンやブリッツ見れば解るけど、装備とかの複雑さに比べ面が“のっぺり”なんだ。
だからジンなんか翼？の部分が邪魔して動画の労力が増してるにも関わらず、
静止画として見るとのっぺりしてるから、結果“躍動感”があまり表現でてきない。

もっとメカデザから練り直すべきだと思うな。シンプルなデザインでも、
激しい動きすればカッコ良く見えるもんなんだが・・・・

種のアニメを見てると、バスターやデュエルより、メビウスゼロが欲しくなる罠。

種のガンダム系は線が多いよね…
もっとシンプルが良いと思う。
バンダイのカトキ信奉じゃあるまいし、情報密度が高きゃいいってもんじゃない。
子供にウケたいなら、フォルムのとらえ易さも必要だと思う。

>>475
それは盤台の要望じゃない？

>>481
ZやZZに比べれば種のガンダムは線が少ない方だと思うが。

>>482
ホビージャパンの大河原へのインタビューで、
あのようなメカデザの要求は福田からあった、と本人が言ってた。
あとAAの方も、最初は山根が自分で考えたデザインがあったらしいが、
福田がＷＢの面影残せと注文してきた、とも書いてあったよ。

福田だめぽ

クロスボーンガンダムを全巻買って読んだんだけど…いいセリフ多いね。
厨房のときに喫茶で読んだ以来だったけど、当時は変な絵だなって思ってた。
やっぱガンダムってセリフ劇じゃないの？

種のガンダムはデザインはそんなに悪くないが、設定が駄目。
PS装甲とかOS関連の設定とか。

>>483
>>479に追記しとくと、種のメカデザって余計な部分に線が多くて動画が映えない。
だけど0083やZ系って「面に対しての線」は多くても、動画としては見映えする。
ジンの翼なんか面積が大きくて、全身写そうとするとカメラ引かにゃならんでしょ？
ところがそうなると「面に対しての線」が少なくてのっぺりして見える。
発色はジンの方がキレイなのに、質感はジ･Ｏの方が上でしょ？そんな感じ。

>>488
Z厨必死だな。

>486
禿が最初に脚本(どの程度のものかは不明。初期プロット?)を渡して、
その後も読んで時々意見してたらしい。

>>490
なるほど。確かにカバー絵の言書きで言ってるね。
F91が好きだから許容できるのかもしれんが、クロスボーンは「個性的な作画」でも
面白いと思えた。実際、漫画ならできるような無茶な戦闘シーンもあるし。

種は…御大に見せてみようよ…。

>>488
動画の上手下手はスタッフの技量の問題だよ。

俺はもうストーリーには期待していないので前回のように主役メカがきちんと
活躍して少しでもましなロボットアニメになってくれればいいと思ってる。
でもＳＥＥＤの作画はギラギラして色づかいが良くないんじゃないかな。

ﾜﾀｼﾉｶﾂﾔｸ、ｷﾀｲｼﾃﾈ!!

>493
確かに深みがなくて安っぽい感じがする

おーい、今日のパンツは何色だ？

さて、どうでもいいことだが
---
COSMIC ERA（コズミックイラ） 70、地球・プラントの対立は泥沼化し、両者はついに最後の外交手段に踏み切った。
すなわち、開戦である。そして物語はその1年後から始まる。
機動戦士ガンダムSEED（シード）
デュエル・バスター・イージス・ブリッツ、そしてストライクガンダム。
また、新たな伝説が始まる。
---
この「すなわち開戦」とか「1年後から始まる」「伝説が始まる」とかの
もってまわった書き方、かなり頭悪そうな感じだな
---
１９９ｘ年、松屋・吉野家の対立は泥沼化し、両者はついに最後の外交手段に踏み切った。
すなわち、値下げである。そして物語はその1年後から始まる。
機動戦士ガンダムSEED（シード）
ねぎだく・つゆだく・おしんこ・ギョク、そして牛皿。
また、新たな伝説が始まる。
---
これでも全然違和感がない。

>>489
うわぁ〜・・・少し他の板覗いてたら「Z厨必死だな」って書かれてるよ、オレ・・・
その前の>>483に対してのカキコのつもりだったからＺネタで返したんだが、
こういう叩きする人はそんな所は見てくれてないのね・・・
>>488
＞動画の上手下手はスタッフの技量の問題だよ。
それに見合うメカデザで無いのにＧＯサイン出した福田を含めてな。
>>493 & >>495
＞ＳＥＥＤの作画はギラギラして色づかいが良くない
それがＣＧ発色の副作用。手と絵具で塗ると微妙に色が変わって深みが出るが、
それが無いからのっぺりと安っぽく見えてしまう。

>>497
確かに色使い悪いような。
手塗りの辺は漏れにはわからないけど、
種メカって立体の面と面が塗り分けられてないような。
（なので無駄な線ばっかり目立ってのっぺりと）
古いものは塗り分けが今一つだったりするかもしれないけど、
「デカイもの」として作中で扱ってたからなぁ・・・
（一番上手かったのはﾀｰｿAだと思うのだが）

種のMSが安っぽいのは人型してるくせに、
「手」・「足」・「頭」・「胴」などのパーツがきちんと「動いて」いないから。
線がどうとか、色合いがどうとかは関係ない。

ＣＧ＝のっぺり＝安っぽい　なら最近のロボットアニメはほとんどが安いっぽいと言う事になる。
Z.O.EのドロレスとかはCG彩色だけど、ちゃんと「動いて」いたので全然安っぽく見えなかったぞ…少なくとも漏れはな。

前スレ埋め立て

998、999　きさま見ていたなッ！

>>499
うん、ドロレスは動きまくってたし演出上の巨大さも出てたな。
結局種ガンでの「ガンダムの物語上の位置づけ」もアヤフヤなまま進行してるような。

レビル登場の巻か。
しかし、キャラ軽いなぁ……

表情のつけにくい顔なんだね

今日は何かマシな回だなー
毎回これで頼むよ

閣下は情緒不安定？

確かにレビルにしては軽いなぁ。
まぁ、今回はマシか。。。

閣下ちょっといいかも

今までのｶｽどもに比べたら

軽いながらも、きちんと描かれてるね
色々、なんだかなァって部分はあるけど、少なくとも、やろうとはしてる
これで、もっと重厚な絵と声の演技があれば……

前言撤回、ショボい動機で残ってんなよ。
やっすい＆クッサい青春描写・・・・

でも死ぬな閣下

あ〜もったいねぇ

ちょっと、ワザと臭い展開だなぁ　もっと上手くやってくれよ
説得力に欠けるっちゅうか　これしかやりよう無いの？

騙されて戦う主人公と言うのは新機軸、多分

死と隣り合わせな感じが・・・まるでないな・・・
志願した連中・・・

ミハル/カイのエピソードぐらいのが動機として燃えるんだが。

毎回思うんだが、何故、こんなにテンポが遅い？
まじ、二週に一回の戦闘だよ。こんなんで、販促になるんか？

不霊に犯されるようだな、ｷﾗ

おいおい、ようやく大気圏の戦闘かよ。来週。

ツーか、今日の見なくても問題ないよな・・。

最近全然見てないのにビデオだけ撮り続けてる俺…
今、ビデオが動いてるのをたまたま見て「もう６時過ぎとったんか…」
と初めて気が付いた。

ガンダムと名前が付いてるから、例え駄作でも撮りだめして暇な時に
見ようと思ってる自分が許せなく感じ出してきてるよ（ つД｀）

>>517
今回に限らず、毎回、OP曲までを見れば大丈夫だと言う話も…

予想通りに進みすぎて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

家族皆無事、フレイ志願で皆ＡＡに残る･･･
ホントにもうたｎ･･･

おい、今週の脚本誰だ？
今まで出一番くだらなかったんだけど

>>520
どこが進みすぎだ？
ものすごく遅かった

こんな本でよくプロやってられるなぁ

みんなでよってたかって泣き落とし
さぶいホンだなおい

>>521
両澤

このペースだと最終回がジャブローか？

臭すぎて失神しそうですた

流石同人スタッフ

>>525
さんきゅ、マジ予想通りだな
見た瞬間ヘボ過ぎたんで一目瞭然だわ

>>518
お前は数週間前の俺だが一回撮るのやめれば吹っ切れるので試してみ

>>526
ジャブローどころかオデッサにも届かなさそうだ。

次回予告でまたフレイ。セリフも多過ぎ・・


なんかフレイフレイフレイだな・・・
この演出、脚本は失敗。
フレイみたいな味のあるキャラは全面に出さずとも映える！
それすら分からない製作側はバカとしかいえない。


フレイはイイのにSEEDは超糞

>>521
嫁

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…とんち出るっ、とんち出ますうっ！！
ポッ、ポクッ、ポクポクポクチーンーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！とんち見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
将軍様っ！義満ーーーーーーっっっ…金閣っ！
屏風の虎ぁああああーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
新右衛門んんーーーーっっっ！！！わっ、割れっ、割れアゴォォォッッ！！！
桔梗屋っっ！！桔梗屋っっ、さよちゃんっっ！！！
おおっ！橋っ！！この橋っ、わたっ、渡るべからずっっ！！！
真ん中歩くの見てぇっ、ああっ、もうダメッ！！母上様ーーーーっっっ！！！
水飴ぇっ！掛け軸！和尚様の水飴掛け軸水飴ぇぇぇぇぇぇっっっっっ！！！！
いやぁぁっ！一休、こんなにいっぱいとんち出してるゥゥッ！

いや〜フレイの台詞に思わずもらい泣きしちゃったよ。

>>522
予想通りの「展開で」進んだってこと

フレイ味があるか？極薄種の代表格だと思うが

男１「お前、恋をしているな」
男２「・・・わかるか」

こういう感じ

次回予告見損ねた…。
誰か次回のサブタイトルを教えて下さい。

>>518
鳥駄目してまとめて見るより、毎週逐一見ては忘れていくのが健康的だと思われまつ

>538
「最終話　飛べガンダム！」

>>537
ナイス比喩　確かにそんなセリフのオンパレードだったな、
ﾔｼらが志願するところ（顔と名前なんか未だに一致せず）

ファーストをベースにゼータの電波を受けつつ同人スタッフが作る。

>>531
フレイは公式ヒロインなので多くて当然です。
臭すぎるのは、あれは、フレイの演技なんでしょう。
にしても、あの演技で周りのクルーだまされちゃいけないが。

・・・実は、全部お見通しで、都合がいいから黙ってた（であろう）ナタルさんに乾杯！

閣下、このアニメにしちゃマトモなキャラなのに声のせいで台無しだな

>>540
ありがとうございます。

>>543
そういう芝居だったら見直すかも

艦隊合流しながらなんで既存のクルーで地球に降りなければならないのがわからん。。。

絵も相変わらずひどいなぁ。顔とか変形しまくりだし。

なんかさぁ、丁寧に書くのと、時間だけ費やすのを勘違いしてない？
前半、多少ましかなァ？って思わせるのをぶちこわす後半の動機付けも、逆にちゃっちゃと済ませて、戦闘シーンに
でも逝ってれば多少はその軽さをごまかせたのではと思えるし。

>>540
「最終話：ガンダム大地に立つ」じゃなかった？

初めから全話のプロットを公開して、それぞれの話をファンが投稿したものを若干
修正して採用！だけで嫁よりはすばらしい脚本が書けそうだ

>>544
突然怒り出したときには何かと思ったぞ
最後まで冷静のほうが良かったのでは

大貫がいてあのザマか・・・

なんか妙にお辞儀が多かった回だな。

>>552
声が波平(TV版)あたりの重厚な香具師だったら、怒声も様になってたと思われ。
なんにしても、全ての面で、ちと軽い。

>>542
ファーストをベースにゼータの電波を受けつつ同人スタッフが作ったバンダイのCM

まあ閣下は今までの奴らに比べればまし

来週死ぬがな

マリュウの私的な言葉がやっと出てきた
もっと早くやらなきゃなかったのでは？
キャラを掴ませるためにも

一週遅れですが、
ブリッジに至近距離ライフル連射で無事だったのはギャグですか？

嫁を基準に考えたら脚本家という仕事が同人小説レベル以下のスキルで
十分なのか？との錯覚を覚える。

嫁を基準に考えるのが、他の脚本家（種スタッフを除く）への冒とくかも知れないが

こんな種でもＸよりは１００倍マシ

>>559
少し温まっただろ

画面作りの改善も相変わらず無いわけだが
指摘する人もいなくなった

>>561
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

最近思うんだが…種がつまらんのは(大部分のｶﾞﾉﾀ)…過去の作品の売上を伸ばす戦略じゃないの？
気が付いたら、ガンダムXとか今まで避けてた作品のビデオ借りてるし、昨日0080のDVD買ってたよ。

>>559
ギャグです
さらに翌週、艦隊と合流直前に攻撃を仕掛け、大破したはずのデュエルが、
改修を終えて、再び出撃するのもギャグです
一時間くらいで改造したんだろうか･･･？

>>561
禿同

>>564
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

>>561
そんな当たり前のこといまさら言うなよ

>>565
そういえば近所のTSUTAYAもガンガン借りられてる…
偶然かもしれないけど。

>>566
宇宙戦艦ヤマトから続く伝統です

特にXの再評価が著しいような

561=567=569なわけだが

磐梯は無敵艦ＡＡのプラモを売りたいのかも。
稼動部が無いしね。

561=567=569

>>571
衝撃の事実
AAには真田さんが乗っていた!!(w

Ｘはねぇ・・・

>>566
あれって大破なのか？

しかめっつらが顔でする唯一の芝居ですか？
マジな話

この際ストーリーの整合性とかどうでもいいから閣下の代わりに馬乳か遺作頃してくれ

>578
小破くらいだろ。

ところで、このアニメの対象年齢はいくらなんだろう？
少なくともここに吹き溜まってるような世代じゃないよね？
「ひねりが利いてないとつまんない」ってのはｱﾆｵﾀの言い分。
簡易な構成に突っかかるのはみっともないですよ。

Xの評価と言うか、相対評価なんで他の作品が評価されているって感じか。
ビデオでX見たけどリアルより楽しめた。反面、これは受けないだろうなぁ、
とかも思った。地味だったしね。サテリコンやら面白そうな展開だったんだ
がなぁ。

さて種の今週分をそのうち見ないとね。

ついさっき種をビデオで見ました。
必要っぽそうな部分以外早送りしないと最早見るに耐えんのでビデオは必需品です。

とにかく不霊よ、もういいお前は良くやった…森に帰ろう…

今日も無意味な回想があると思ったら両澤かよ…
MS戦は描けないから入れないのかね？

それ以上に公式は痛すぎる。

>>584
そこまでして見なくてもいいって・・・
君こそ森に帰ったら？

12話でしたが・・・



ギレン演説のような名シーンは皆無でつた。

>582
いや、ガノタとか関係なく単純につまらん
現場は対象年齢を考えて作品作りはしてないだろ

>>582
まあ、釣られてみるか。
対象年齢低いって言うなら、メロドラマじみた事を何故する？
ある程度以上の年齢にドラマを見せようとしている。
人間ドラマを見せようとしてるのに、簡易な構成しかしてないってのは、ﾊｹﾞｼｸほこたて

種関連の磐台製品が出切ってしまったあとの暴走に期待してしまう。

>586
すれ違いです

　＞＞５８０
　それよりも吉良を討ち取ってくれ、年末だしさ。
　正直、うざい。設定見てないから知らないが大学
に通ってたってことは１８以上だよな？なんか頭わ
るすぎのような。

簡易な構成っていうか、構成してないだろ、これ。
必要以上に複雑化したかと思えば、必要なシナリオが出てこないし。

>>584
そして全部早送りしてしまう罠。

さて、今日もキンゲで毒抜きをするか

シリーズ構成が妻ですから。

>>584
何故、苦痛に耐えてリアルタイムで見ないんです!!
そんなたねぽ兵は修正してやる!!(ｗ

でもあの将軍はそこそこ良い人でした。
既に死相が出てますが

親を確保して戦争させようとするナタルを一喝したのは偉かったよ。
今までの連邦の士官がどいつもこいつもチンピラみたいな連中だったと言う説もありますが。

>>589
ドラマ、か？　少年アニメとして一番ベーシックな構成にすぎないと思うが
言い方変えれば「ベタ」って奴？　にわか批評家が真っ先に叩きそうな形ではあるが。
この際脚本家の善し悪しはどうでもいい。視聴者の99%はそんなものは知らないのだから

自分の中でヘンな解釈孕んでいる奴が多すぎるな、このスレは

>>595
WOWOW見れない漏れはDVD版で毒抜きを…

なんか悲しい

>>599
種のどこをどう切り取ったらベーシックなんで単語が出て来るんだよ

キラって何がしたいの？誉めてもらいたいだけ？

＞５９７
リヴァイアスを途中で脱落した私にとって
それの劣化コピーとしか思えない種はビデオで要所要所見るくらいが最早限界なのですよ！
許してくれ…

そして次回は古今例のない作戦か

>>599
だからなんだ？アンタは禿しくスレ違いだな。
この分かって無さは２ch初心者か？

>>589
このアニメの目指すところは
「渡る世間は鬼ばかり」「中学生日記」

のように臭い説教アニメを目標にしてます

無論脚本のレベルは違いますが

>>604は２ちゃん上級者（藁

まぁシャア板だし、議論すること自体がほぼ無意味な面もある。
「ガンダム」と聞いただけでみんなバイアス掛かりすぎなのも事実じゃね？

２ｃｈに上級も中級も無い

阿呆な初心者は嫌われてるというだけ

SEEDって、全何話の予定なの？

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ムウ＝ラ＝フラガ出るっ、ムウ＝ラ＝フラガ出ますうっ！！
ガッ、ガガッ、ガンガンガンバレルゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！アークエンジェル見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ヴェサッ！ヴェサリウスーーーーーーッッッ…ガモフッ！
主砲、ゴッドフリートォォォォ、てぇぇぇぇッッッッ！！！！
ミストラルゥゥゥーーーーっっっ！！！トッ、トッ、トノムラァァァァァッッ！！！
ミリアリイッッ！！ミリアリア＝ハゥゥゥーーーッ！！！
おおっ！ウヒョッ！！ウッ、ウッ、ウヒョ〜ッッ！！！メビウス見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
イーゲルッ！シュテルンッ！ブリィィィィッツッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいガンダム出してるゥゥッ！
ストライクゥゥゥゥッッッ！！！！トリィィィィィッ！！！

あーSEED面白かった
ビデオ撮っててよかった

低めの年齢層狙うならもうちっと一回ごとの
カタルシスが無いとだめじゃね？

>>610
飽　き　た

>>608
分かったから自治厨は消えな

血のバレンタインって何で起こったん

フレイのあれは全て｢芝居｣？(フレイ志願→サイ達も志願→キラも志願)だったら、
軍服に着替えたあとのロッカールームで、口元アップにして｢・・・ニヤ｣とかやって
くれ。｢ベタ｣だけどさ。俺、頭悪いからそれぐらいやってもらわないとわからねえよ。

>>616
頭良くてもわかりませんよあれじゃ

>>615
地球連合が生産プラントに核ミサイルを打ち込んで中の住人が全滅した
住人の様子からすると予告無しっぽい

>>615
資本配分の不均衡からです。

>>616
誰も賛同しなかったら？とは考えないのだろうか・・・

俺は厨の頃Ｖガンを見ていたが、正直テーマだのドラマだのはどうでも良かったな。
カテジナの暴れっぷりとザンスカールの変なマシンデザインしか印象に残って無い。
制作側の小手先など、まして子供にとってはワケワカランだろう。

SEEDはプラモ拡販に専念するような制作した方が色々と有益だと思うが。

>>615

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/blood/valentine.html

むしろ、あの場面普通の人間だったらフレイを止めようとか
説得しようとかするのではないでしょうか・・・
話の都合ですか、そうですか

>>616
私は散々ここで予想されてたから、すごく自然に「演技」と思ってましたがね。
でも、そうやって２ｃｈにいないとわからないような話書くなよとは思いますが。

>>624
2ch＞アニメ雑誌＞制作サイドと思ってないか？

普通に見てたら、うざいフレイがいきなり改心して(゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝとしか思えないよな。

>>623
うん、うん。都合です。大人の都合です。一部の大人の都合です。
だから、戦いは続くのです。こうして、子供は戦争の不条理をみな学ぶのです。

自分から志願しといて弱音を吐くな的なセリフがムウあたりから飛び出す予感

>>625
そこまでは思ってませんよ。
ただ、事前にいろんなアイディアを聞いていたから、多少ちがったかなという話です。

でも、どうだろ、言を翻すようだが、あれは普通に演技くさい気がする。
いつもの種に比べてもですよ。

>>626お前に(゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

>>626
別に２ｃｈ見てなくても改心したなんて思わないだろ・・・。

>>629
その「演技くさい」のは俺も否定せんが、
演技くさくないと視聴者には伝わらないと思われ
むしろ、EVA以降その手のアニメが激減したとすらかんじる

俺は種がようやく「エンターテイメント」に準じてきたと思う
案の定シャア板や実況板の反応は最悪だが（ｗ

しかし子供向けを意識するなら毎回派手にガンダムが暴れないといけないはずだが。

実際悪いしなぁ

必ずしもガンダム大暴れは必要ではないが、緩急というか
山は必要、しかしながらそれが毎回敵襲ではワンパターンだろ？と

何話進んでも、ガキの戦争ごっこ。
漏れは、1話OP前の「ザフトのために！」までが種の本体だといっそう確信した。

毎回敵が襲撃に都合のいい場所にワープしとるな

つか律儀に戦闘無い回と戦闘中心の回を交互に繰り返しすぎだろ。

否、その直後のバクウこそ種の本体とす、>>636はメビウスで出撃の刑

３話でミゲルが戦死するまでがSEEDで一番面白い所だと思うのですが
それ以降はおまけでしょう？

否、ミゲルの微妙な断末魔が一番の見所とす、たねぽ兵は本名明かしの刑

>>640
ブーメランか。
確かに、あそこあたりが転機かな。
後はネタ提供の為だけ。と言うと過言かも知れないが。

捨てｷｬﾗに少なくとも種の中ではいいｷｬﾗが
多いような気がするのは俺だけですか？

>>626
ネタだよな?そうだといってくれ

2ch見てないとフレイの演技に気づかないとかレスがちらほらあるが勘弁してくれ

>>644
公式とかﾏﾝｾｰｽﾚ見てると、あながちﾈﾀと言い切れないのだが･･･

このスレの放映後の書きこみ、毎週確実に少なくなってきてる・・・・・・

>>644
普通に見てればそんなもんだよ

>644
多くて二人のやり取りだから気にするな。

中学生でもマジで改心したなんて思わねーってw

＞646
もう考えるのも飽きた
って感じかな

西川戦は少々バーチャロンっぽいが
それでもガンダムしてたな

やっぱ死なないと決まってるキャラとの連戦はつまんないよ

いや３人はいるぞ

＞６４１
ｶﾞ━(；ﾟдﾟ)━ﾝ !!!

>645>647
冗談だろ？？
改心したなんて思う方がフツーじゃないだろ（笑

同じ香具師がレスしてるだけでしょ。

>647
んな訳ない。例えキャラマンセーありきの連中でも、流石にそれはない。

>>653
同意
まあ、どちらにせよ種の作中での説明不足ッぷりは今に始まった事じゃないし
改心したか否かなんてことは、今日もキンゲが面白かったから正直どうでも良いんだけどね

>>653
そもそも軍属＝改心と言う発想がわけわからんよな
全員消すつもりなんだろ？軍艦から降りて一般人じゃなにもできないじゃん

キンゲ見たいなぁ…

>同じ香具師がレスしてるだけでしょ。
正解。ネットだとこういう事がある。
信じ難いほど読み取る能力が皆無に近いマジ房も稀にいるから・・・
そういう奴に限ってしつこく主張したがるからね。

>657
DVD発売延期になったしね
２月に１〜３巻か

ガモフって何時補給受けたんだろう？
死体袋はどっから湧いて出たんだろう、こんな短期間に。
ザフトにはフツヌシでもあるんだろうか…

>657
レンタルはまともらしいのでＧＯ

>>658
正解ってじゃあ俺は一体何人いるんだよ（ｗ

>>658
ネットは声が大きいものが世論と作るからな。

どっちが自演でしょう？ｗ

>664
オイオイ、自演以前の問題だろ
普通に見てたらフレイが改心したと思うだろ、なんてのは論外もいいとこ

だからどっちが（ｒｙ

＞６６１
レンタルはいつからでつか？

「フレイがいきなり改心したような行動」＝「演技」
っていう風な意見が多いようだけど、確かにあの演出ではそう取れるな。
だが、それならここ数話でのベッドの上とかで“ぽかぁん”としてた描写とか、
“イちゃってた”ような描写が活かされてなく思ったのはオレだけ？

色んなトコでフレイが暴走するとか噂があったんで、
あんな“泣き落とし作戦”なんかで志願兵になろうとするんじゃなくて、
「えぇ・・・コーディネーターの連中を殺したいんですよ・・・・いいでしょ？」
くらいのセリフを吐き、サイ達がひいて止められなかった、ぐらいやって欲しいな。

>>668
そっちの方が遙かにつまらんと思う･･･

笑顔で「父親を殺した悪いザフトを全員殺すお手伝いがしたいんです」くらいで十分だと思うが

自演とかはよく分からんが、しつこく反応している所をみると、
あれでフレイが改心したとか思った奴がマジでいるんかい…(呆

>>670
それじゃ病院にいれられてしまうかも知れんぞ

>>670
うん、そっちの方がいいや。やっぱ文才無ぇな、オレ。

>668
＞「フレイがいきなり改心したような行動」＝「演技」
＞っていう風な意見が多いようだけど
意見が多いも何も改めて考えるような事なのかい？
そう取るもなにもどこから改心したとかって発想が出てくるんだか。

ああ、フラガリアンがそうじゃないのは分かってまふ。

表向きにはもう気にしてないって風に見せてるだけだろ
俺としては復讐の対象がキラ＞ザフトってなってるっぽいのが気になる

フレイを議論にださなきゃいけないなんて種はもう（略

今日のハナシにさすがにケチはつけんがあんなの普通一週分かけてやるかア？

>676
そんな事も分からないのがいるらしい
釣り氏かもしれんが

>>674　？
確か上の方で一人、そのように思ってるっていう人いなかったっけ？
だから俺は、あれは演技だという意見に賛成派って意味でカキコしたんだけど。
同時にその演技の演出レベルも前数話含めて低いとは思うけどね。
頭で考えた演技より、>>670みたく自然に出てきた方が良いと思われ。

今後キラはキャンディキャンディのようにいぢめられるんだな？

>680
スマソ、ああいうのはネタかと思ってたもので。

>>681
ワラタ、確かにちょっと昔の少女漫画みたいだね

でも11話であっさりキラに謝罪したしな
あの時点で計算しつくりだろ。
が、問題は今日の冒頭で笑顔だったフレイだな
あれは…演技なのか？

腐例は2ちゃんによくいる釣り師程度には狡猾かと思われ。

フレイの演技云々以前に、艦隊と合流する直前のカットで
フレイが普通の表情（むしろ微笑んでるくらい）でいたのがスゲエ気になった。

フレイの行動は演技かどうか、確かに迷うところだ。
予　告　を　見　な　け　れ　ば　な

>684
一週遅れなので、来週そこを気をつけてみてみるかね。
話題になってる理由がよく分からんが、とりあえず一週遅れの漏れでも
次で改心とか有り得ないくらいは分かるぞな。

>>684
そこは多分、単純な演出ミスと思ってるけど。
なんか数カットが余計に見えて、フレイの演出が筋通ってないように見えるな。
演技云々以前に、話またいで演出しようとしてないように感じるのだが・・・

>>686
確かにアレは変な気がした
前回から続けて思いつめた状態の筈だろ・・・

結局今日の放送でハッキリ覚えてるセリフは「居たのか、キラ・ヤマト！」くらいしか無かったわけだが。

改心云々は論外として、演出が不安定という事やね。
この辺りの凹凸はシリーズ構成が仕切る仕事だと思うがそのポジには、、。

不例にしても、誰にしても、もっとこー、はりぽた２のような
わかりやすいベタネタのオンパレードにしないとダメぽ。

>>691
あれはキラの存在感の薄さを皮肉っている鋭いＣＭですね＞居たのかキラ・ヤマト

ところでアサルトシュラウドの補足ってあったけ？

そもそもサブタイトル「フレイの選択」って・・・。
別に「フレイ」限定じゃなくてもいいとオモタ。

>>696
まーしかし、フレイが降りちゃったら普通に全員降りてた感じが
否めないわ。キラも普通に降りようとしていたし…

そういえば、前回の視聴率3.8％とか聞いたんだが。
5話といい11話といい戦闘重視の回はなぜこうも視聴率低いのか…
逆に6話は高いから、これで今回も高かったりして…

>>698
マジ？？＞前回
めでたい。


ところでさっき今回の見たんだけど、
そこそこ見られるようになっちゃったな、という感じがしちゃった・・・・・
いや間違いなくくだんないよ、無いよう。

でもこれを見てる厨房が感動しそうなぐらいには演出レベルを上げてきた感じがする。
いやな感じ。

ところでもしかして前回のフレイＤＱＮ化はもしかして一話限り？？

>>695
おかっぱ「このアサルトシュラウドが屈辱を晴らす！」
のみか？

>>699
かのラゼＰＯＮでも見られた「一週ごとにキャラの記憶と人格がコロコロ変わる」の再来の予感。
（原因は監督が脚本家を監督せず、各脚本家が自分の趣味を全開にしたため。）

>699
統一感のなさは妻が雑な仕事してるだけかと>一話限り？
というかそうでないとつまんねー

裏にＤＱＮ魂を秘めたまま進行させるのではネタにならんＷ

龍田直樹（ひでえキャスティングだ）の閣下に
君一人で戦争にほにゃ、自惚れるな、とかまたパクってたな・・・・・・

本来ナタルがキラを加えよう、と言った時に
マリューに突っ込ませろって感じだが。


今回はキラがどう凄いのか全く見てて解らんのに
良い大人がガキに本気で守ってもらおうとしてるのが滑稽過ぎるね。
軍本体に合流してまで寝言言うとは思わなかった。

しかもたいしたことのないガンダムなら
５機も一緒に作るなよ。
もう阿呆かと。

>701
監督と妻の問題ですか。

>>701
放送前の声優のインタビューで、声優「まだアスランがどんな性格か、探りながら
やってる」とか言ってたから、監督が各スタッフに意思統一をさせてないんだろうな

＞しかもたいしたことのないガンダムなら
＞５機も一緒に作るなよ。

盗んだ方も「もうデータ取ったから機体ｲﾗﾈ」だもんな。

>>701
らぜＰＯＮは脚本家多すぎだったし、ブッちゃんは監督業初挑戦だったし…
それなりに数こなしてきてる福田は言い訳できんだろ。

ここまでないがしろにされる主役機もなあ。

>>701
>>702

なるほど、問題はどっちが本筋かだね。

ＤＱＮフレイが本筋で今回は演技か脚本ミス（でも両澤が入ってる・・・・・）
と願う。
しかし次回予告でディープキスが・・・・・・・

>705
させてないというか出来ないという感じのなのでは
インタビューとか読んでるとスタッフにもガンヲタが多くて
それぞれこうでないといけないみたいなイメージがあってバラついてるみたいにいってたし

>>677
もとよりフレイ以外になんか語る事あったのか？このアニメ

なんか異様にレス減ってるな、みんなもう叩くまでもなくなったか・・・・・

>>712
今回本当に内容が無かったから・・・叩き様も誉め様も無い・・・

今回わかったことは魔乳は色仕掛けで出世したってことだけだしな（ｵｲ

面白スレも放送直後というのにまったく反応がない

>>714
提督とデキてるとしか思えない演出だったよな･･･

正直フレイとかいう奴がつまらなくしてる原因のひとつのような気がする。
他のアニメでもあんな安っぽいＤＱＮキャラいくらでも見れるだろ。

さすがに１２話中でこう何回も内容が無いものを見せられてもねぇ。
見ててワクワクドキドキしないロボットアニメが、こんなに苦痛だったとは。

つまらなくしてる原因？

白痴の歌
キモい主役
変態仮面
バカガワラのアホＭＳ
福田の嫁

いっぱいあるぞ
ていうか全部が原因

まあ次回だな。
レス数が伸びるかどうか＝見続けるかどうか

>>719
そうやってみると種の存在自体がウザイな

ｱｻﾙﾄｼｭﾗｳﾄﾞなんていたか？

>白痴の歌
田中理恵のﾌｧｿに叩かれるぞw
でも実際ラクスの歌ってどうよ？
実力派と聞いていたのだが

最終は大気圏突入で燃え尽きる機体あるんですか？
ガンダム乗ってる敵なんて何人もいらないだろ？

>>722
今回（12話）のデュエルがそーです。
「ストライクめ…このアサルトシュラウドが屈辱をはらす!」

＞バカガワラのアホＭＳ

あれしっかり考えてﾃﾞｻﾞｲﾝしたのかねえ？
やっつけ仕事の臭いがぷんぷんするんだけど。

>>726
かなりその可能性高い。
でなきゃレイズナーモドキは描かん。

面白みの無いデザインではあるな
派手なエアロパーツでデコるのではなく
素体の良さを見せて欲しいというのが本音だ

>>725
普通に気がつかなかった・・・・
こんなに早く次世代機ってことは再来週あたりにｼﾎﾞﾝか

あのガンダムもうまく動かせてりゃ見方も変わったんだろうが…

>>726
大河原がしっかり考えてﾃﾞｻﾞｲﾝするわけないじゃん。

はやくガンダムから引退してくれ。

次回、デュエルあたりがパイロットごとアボーンしなかったら
名前のあるキャラは全員最後まで死なないと見てまず間違いないだろう。

>>726
ジンのモノアイは福田のリクエスト

>>732
パワーアップして次回死亡は無いだろ。

コアファイターっぽいのでたな＜スカイグラスパー？
２機か…誰かに割り当てられるのか？

ストライク大破した後・・・・・・合体するんじゃ・・・・・＜ＧＰ−O1コアモドキ

>>731
カトキ信者？

ベルゼルガと同じデザイナーとは思えんな、種。

>>735
カツみたいな顔した奴が、あれに乗って敵に突っ込むんだろ？

大河原もカトキも過去の人間だ

そうとも、今は石垣たんの時代だ。

>>734
大気圏突入はデュエルは無事で、全く関係ないジンが燃え尽きるといっそう確信した。

>>737
ジンはそれっぽくないか？

>>741
あ、ジンを盾にするんだ。「なんてやつだ」

>>738
用済みになったサイかもしれん（ｗ

おぱっかのＭＳはいつのまに直したのか。
あまつさえ追加パーツは何時の間に作ってあったのか。
アレだけ数がそろっている艦隊に突撃なんてザフトは正気なのか。
多分負けるのであろう連合軍は真面目に戦争して無いだろ。
どうしてキラの友達はキラが降りちゃうと決めてかかったのか。
とめようとか考えなかったのか。
そして、
提督の声は流石にどうか。犬のきぐるみの人だよなぁ…。

>>723
たいして上手くないような･･･
もっと上手い声優いるんでない？
それこそらぜPONの坂本真綾の方が自分的には良いんだが
ドラマの挿入歌とか歌ってたし。

ブレン全話実況とかけもちしながらだと、種のあらゆる薄さがもう

あの痴女ラクスの演技は正直褒められたもんじゃないぞ。
井上喜久子の劣化コピーみたい。

まあ演技指導のせいだろうけど。

>>746
真綾様はウルフズレインのエンディングに忙しい。

おかっぱの追加装甲「アサルトシュラウド」は元々ジンに付けるためのモノだそうな
名前が縁起悪いので誰もつけなかったのをおかっぱが拾ってきた模様。

>>747
ブレンみたいな濃さは俺にはちょっと濃すぎですた…

>>750
だったらコンテナ担いでガモフに持って帰る描写があってもよさそうなのに
「あれは何だろう？」と純真なお子様も興味を持つだろうし（ｗ

規格だとかどうなっているのだろうな。
きっとＵＳＢとかで、ハブかましたりしてつけてんだぜ。

なんで簡単に付くんだろう（ｗ

なんで誰も使わないものをあの戦艦は積んでいたんだろう

全てはザフト軍整備班の涙ぐましい努力のお陰です（ビームで吹っ飛んだデュエル右腕の再生も）
彼らがいなけりゃイザークなぞ議会にママンがいるボンボンにすぎん。

…しかしそんな彼らの活躍も「コーディネーターだし」とか言う投げやりな説明が付くと一気に白ける罠
コーディネータの設定、邪魔だよ

元の形状が違いすぎるよなｗ

アレックス思い出した。
ｱｻﾙﾄｼｭﾗｳﾄﾞ

もういいよ、、、
コナンと金田一出てきて全員氏ね。
犯人はフレイ

ジンは流線型（曲線系）のデザインなのにそれ用の装備があんなカクいのも変な話だなあ。

フレイの言葉の真意が問題になってたみたいだけど、言葉自体にウソはなかった
と思うよ。問題なのは、フレイが望んでる｢平和｣が、コーディも、そしておそら
くは連合も、戦争に関与する人物全てが死に絶えた｢墓場の平和｣っぽいてこと。
多分、フレイの中で、個人的復讐心が｢大義｣へと疑似昇華したんだろうね。
そして、もちろん、そんなことはおくびにも出さなかったけど・・・
あと、サイ達やキラの｢同調｣のことだけど、フレイがあそこでそれを期待して発言
してたというのは深読みのし過ぎでは？キラの｢背中｣を押したのは別の要因だし。

>>761
確かに布令の今考える「平和」はどっか歪んでそうだが
（むしろそうであることをきぼん）
それが現れるセリフだったという印象は無いな。
覚えてないから。やたらｷﾚｲｷﾚｲした感じじゃなかった？

>>761
むしろ、「キラはもうＡＡを降りてしまう」と思ったからこそ
フレイは軍に志願した、ともとれるかも。

彼らは何かを考えて口を動かしていたのではない。
ただ、台本を読んでいただけだ。

前回のフレイの発言からしてキラの力は必要不可欠と思うが。
また父を救えなかったことも根は持ってるかもしれないし。
キラがそもそも降りていくとは思ってなかったのか？

＞放送前の声優のインタビューで、声優「まだアスランがどんな性格か、探りながら
＞やってる」とか言ってたから、

多分、今現在も探りながらやってるんだろうな。

放送2〜3年後
アスラン役について
｢いまでもなぜ自分が選ばれたのか
そしてアスランがどんな性格なのかこのスパロボで
こえを当てた今も探りながらやっています｣

ちょっとネタを振ってみる。
今、「富野由悠季全仕事」を開いているんだけどさ、
この中で御大がスタッフに宛てた注意事項ってのがある。

演出チェックの五原則
１）死に体（しにたい）のポーズは禁止
２）アップ気味よりヒキ気味で
３）カメラ位置はアオリが原則
４）つまったレイアウトではなく距離感を
５）固定したポーズから動かさない

御大の注文が絶対的に正しいわけじゃないけれど、
見習うべきところは多くないか？

それは画面演出の話だよね、そういうのは監督のそれぞれの個性の問題だし
作画技術の変化と言う意味でも他と比べても仕方ないんじゃないかな。

突っ込み感想サイトでなるほどと思ったんだが、
本当予備パーツどうしてるんだろうね。

使えない機体によくもそこまで手をかけるよ。
普通ジン２機ぐらいに回すだろ。

たいして面白味が無かったな
ウザ女フレイに、軍人は務まらんだろ
マリューも、キラに感謝してるんなら1発ぐらいやらせてやれ

よく考えたら確かにおかっぱがそこまでデュエルに拘る理由がないですな。

>>770
早売りHJよると、1話で予備パーツも取得していたらしいよ。
右腕に関してはそういうこと。

デュエルにこだわる理由はないと思うけど、PS装甲を買ってるんじゃない？
あと、乗り換えるのは彼のプライドが許さない、とか。

>>773
予備パーツまでゲットしてたのか奴等は、てっきりザフトが
PS装甲の技術を会得してたのかと思ってた

>698
視聴率５％を切るとレッドゾーンですな。局プロデューサーは５％を合格ライン
としてるよ。

それにしても学校のクラブ活動じゃないんだから、皆が志願するから僕も志願
するってのはチト・・・一人くらい1stのカイの様な奴がいてもいいんじゃない？
一旦船を降りた後で何か事情があって艦に復帰するとかのドラマがあっても
いいんじゃないかな・・・陳腐か。

物語の世界の全体が見えているんだか
見えていないんだかサッパリわかりません。

本当にこの世界は戦争してるのかどうかですらｱﾔｽｲ

今回は単体で見ればそんなに悪いエピソードでは無かったかもしれないけど
今までのことを考えればフレイにしてもマリューの描写にしても納得できない
よなあ。キラなんか友達と離れて一人になるのが不安だから仕方なく戦争に
参加するようにしか見えん。フレイだけ置いてけばいいのに。

きっと種スタッフから視聴者までが全員、
登場人物がどんなキャラなのかを探りながら最終回を迎えるんだろうな。

ＰＳ装甲には自己増殖・自己再生・自己進化の三大理論が使われているんだよ。
だから右腕もすぐに治るし、装甲強度がまだ足りないと判断して、かってに装甲を増加したんだ。
イザークの目玉も来週には治ってるよ。ほら、あいつすでに髪の毛それっぽい色だし。

どなたか、
キラ１話で死亡？その後のラスティ
スレを建てて下さい。

<<780
てことはPS装甲≒ナノマシンですか？
なーんだやっぱ黒歴史ですね。

酔っぱらってるので好意的介錯、もとい解釈スイッチ全開だぞー。

>>778
「正論で納得しがち」「場のイキオイに流されやすい現代人」というのが
今回の脚本の意図だったんじゃないでしょうか？
そんな主体性のない人々の中で
『ロボ作りたくてたまらない提督』『殺る気マンマンのフレイ様』がナイス演技で
皆の心を誘導する…と。

先週までZ方向だと思ってましたがむしろV方向かな？

つか民間人を青い艦に移した後地球に降ろすとかいってたけど
いったいどこから下ろすつもりだったんだろうか？
今のところアルテミス以外に連合側の軌道上の基地は確認されてないし
しかもアルテミスはすでに失われてる、それ以前にＡＡ以外の艦はザフトにあったら最後
沈められてしまうんだから宇宙に安全なところなんてない、これならまだＡＡごと降りてから
地球で解散したほうがよかったのでは・・・

>>784
しかも来週沈められそうだし、さよなら幼女。

>>784
月では？

なんかアラスカに行け、とか行ってたが、そもそもアラスカに何があるのかの
説明はあったのか？なんでアラスカなんだよ･･･
こんな基本の説明不足が１話からずっと続いているくせに、細かい設定だけはしっかり
やってるから、違和感があるのでは。

>>786
いったん月に戻ったら、また降ろしにいかなきゃならないんだから、二度手間で危険も２倍になってしまう。

>>787
ちゃんと「アラスカの本部に艦とストライクを届けてくれ」と言ってるＹＯ！

>>784
むしろ最強戦艦ＡＡに乗ってた方が安全かも。
サイたちもそれで志願したか。

あの会話じゃアラスカが何の本部なのか、よくわからないよ
アルテミスとＡＡは対立してたし･･･

「御家族は無事」…か。
あっさり流されちゃったなぁ。

うっかり『戦場は荒野』みたいなエピソード出現を期待してたのでつい涙が…。

素朴な疑問なんですが、合流したのは「月の第８艦隊」でしたよね？
毎回マリューやらがセリフでそう言う度に“月の”と言っていたので、
自分はてっきり月に一度寄港すると思ってたんです（今日のは先遣隊と思ってた）。
一旦民間人は月に保護され、軍ではなく赤十字か何かの船で降りると思ってたんです。

「月に駐留していた第８艦隊が来てくれてるから、月の手前で合流できる」
とかのセリフなら解り易いが、あれだと月に寄ると思ってた人は他にもいるんじゃ？
大艦隊であれやるよりも、せめて補給艦だけさっさとよこす方が戦時下っぽいんだが。

>>792
せめて「未だ確認できず」だったらよかったのにな
すごくご都合なストーリーに感じてしまう＞家族は無事

>>793
イージスガンダム…もといイージス艦を派遣したくてたまらないどこかの国が
ゴリ押しして「艦隊ごと」派遣をやらかしたんじゃないでしょうか？
というのはさておき、
アルテミスのお話で連合も一枚岩ではないような表現してたことだし、
政治的な理由ってやつでしょう。

つーか(∀を除く)ガンダム世界に赤十字って存在するのでしょうか？

>>791
それは言える、ここにいるのはある程度歳いってると人だと思うけど
それでもわかり辛いところがあるのは確かだと思う

まず種世界の地球は宇宙世紀の連邦政府のように統一政府がない
「大西洋連邦」や「ユーラシア連邦」などの各国家が存在していて
親プラント、反プラント、中立国など立場も別（主流は反プラント）
そして連合軍は正式には「地球連合軍オムニ・エンフォーサー」という組織で
反プラントの国家の同盟軍、ＡＡは大西洋連邦の所属であり
アルテミスはユーラシア連邦の要塞、立ち寄ったときに拘束されかけたのは
これらの国々が同盟関係にあるとはいえ、国家間の利害関係を依然として抱えてるということらしい。

・・・これでわかるとおもうけど、実は今までのガンダムで一番わかり難い世界設定を抱えてるのが種世界なわけ。

>>792
全員無事というより、誰かの所だけ無事、もしくは誰かの所だけ死亡の方が良いのでは？
フレイは一人で突っ走るタイプになっているから、
誰かの助けで立ち直るタイプを設定しておけば一気に二人分キャラが活きると思われ。
個人的にはミリアリア辺りがフレイの対象になり、トールがフォローしてたくましくなる、
とかの展開だと良いと思ったが。

>>796
つまり国家が存在しているってことに近いんだよね？
そういう設定を盾にされて、この間、友人に種はリアルといわれました。

家族の安否がしれないままだったら半ばヤケで
ＡＡに乗るのもありだろうけど家族が無事なら
軍隊にならずに家族に会いに行くってもんだろ
それから軍に志願しても遅くないだろうに

やつら本当に中立コロニーの住民なのか？

>>796
ＡＡって大西洋連邦なんだ。ならアラスカって結構微妙な位置では・・・・
アメリカベースに考えりゃ解らんでもないが、やはり解りづらいな。
それにユーラシアと面してそうな場所に本部があるのかよ・・・

>>798
リアル≒現実世界に近い設定、という一点に絞るならリアルかもね。

それが物語のパーツとして納得しうる使い方されてるか、という意味では
ちーともリアルじゃないんですが。

ヘリオポリスの吉良に拾われ無かったその他の民間人は一足先に地球
に降りてるんだよね？(時間的にこれもどーかと思うが、、、)
んで来週辺り拾われた人達はシャトルごと全員あぼ〜んされると。
つまり主人公が余計な事しなければっていうのがトラウマに
なるっていう事？

もともとある程度対象年齢層高めに作ってるとは思うけど、ちょっと世界設定が複雑すぎるような。

ガンダム史上屈指の分かりにくい世界設定での物語を
ガンダム史上屈指の分からせさせなさせるのが下手なスタッフでやっているん種

801ゲットした自分にオメデトー

>>800
そんなときは脳内エミュレートだ(w
種ワールドではロシアの東半分はアメリカ、もとい 大西洋連邦に割譲されてるんだよ。
都市部から遠いのでやりたい放題な、軍ヲタの聖地。
それがア・ラ・ス・カ。

>>798
画面上からはその設定が伝わらない、と言ってやれ
せめてもう少し説明入れるか、制服に違いをつけるとか、なんかわかりやすく
してやるべきだろ。漏れは映像からそれがわからなかったし、漏れレベルの
理解力の子供もわからないだろ。

サイ、ミリアリア、フレイ、カズイ、トール、そしてキラ。
こいつらがなんだかんだで全員影響しあって残ると言った瞬間、
なんか良く海外の評論家達が言う“日本人の悪い所”を垣間見た俺はダメ日本人？

おそらくマリューらが言っていた「月の本部」は大西洋連合の宇宙拠点
そして「アラスカ本部」は地球連合軍全体の本部だと思われるんだけど、すごくわかり辛い。

>>799
遠くの家族より近くのフレイ様…てことでその程度の主体性しかない種ボーイズ＆ガールズ。
そんな彼らの浅はかな認識をブッ壊す「戦争の現実」を突きつける
真にリアルなドラマ…になるはずです…

お楽しみに。
…目から涙が。

>>807
そう考えると意外に「リアルな」物語かも。

じゃあ登場人物みんな日本人ししねーのかよ、『ヤマト』みたいに
とかひねくれ気味にツッコんでみたり。

アラスカに行くんだよな、アークエンジェルって。
何百（何千？）度の大気圏突入摩擦熱を食らった後に、
いきなり氷点下以下の氷の国へ着陸か・・・・・・
そんな事してたら、いくら丈夫な装甲でもキツイぞ、絶対。
それとも耐えられるような装甲だから、ブリッツの攻撃は効かなかったのか？

>>806
「その設定を画面にしても　話が面白くなるわけじゃないからね」（公式HPインタビュ）
これは電池で動くＭＳの言い訳だけど

勢力図の設定にしても　そういって逃げる可能性大

インタビュじゃねぇや、コラムだった

設定のリアリティなんて物語にリアリティを与えるための
手段にすぎないんじゃないかな。

>>806
>せめてもう少し説明入れるか、制服に違いをつけるとか、なんかわかりやすくしてやるべきだろ

そのとおり、ところが連合とザフトの制服さえいまいち違いがわかり難い。

見た目、特に色で敵味方の区別をつけるのはアニメ的表現の基本であって
１stを引き合いに出すのは煽られそうでいやなんだけど
ガンダムやホワイトベースは基本色が白、ザクやムサイは緑という明確な色分けがされてる
その後はいろんな色の機体が登場するけど、世界観になれる前に敵味方をわかりやすくしている。
これはその後のシリーズにもティターンズカラーと言った形で受け継がれてるし
他のアニメでもたいていそういった工夫がなされてる。
蛇足ながらＺのハイザックが連邦軍仕様が深い青（いわゆるティターンズカラー）
ティターンズ仕様が深緑（ザクカラー）なのは配色ミスをそのまま引きずったせいらしい。

この作品が失敗しようが構わないが、バンダイの介入はマズイ。

無敵装甲と最強人間でリアリティもクソもあったもんじゃない。

>>812
同じ主旨の発言は同じ人が∀のときに言ってたけど
なんで(自分の)受け取り方が180度逆なんだろう…。

>>814
それは正論かもしれないけど
設定がないと「それは設定にないぞ」と噛みつく厨房さんが多い昨今だからねぇ。

>>814
種の問題は設定が物語にリアリティを与えるどころか
かえって説明のつかないことを増やしてるということ

>>815
ハイザックの配色の件ははじめて聞いたっす。なーるほど。

>>816
介入もなにも、今作は完璧にスポンサー主導なんじゃねーの？

設定なんて後から考えればいいのに…

>>806
その設定って放送内容だけでだいたい解かるような・・・。

>>814
リアルの物語ってどっかで現実の壁にぶち当るわけでしょ？
恋愛や友情もの、親子云々の映画やドラマの世界ってさ。
けど、どう考えてもロボットが宇宙で戦うってのはリアルじゃない。
だから“虚像の世界に現実味”を与えられればそれで良いと思うんだ。
その最低条件をクリアして、プラスマニア向けに広げるべきだと思う。

スレッガーがミライと最後に語り合うシーンで、あの休憩ボックスが妙に現実的だったと思う。
戦時下の戦艦だから、ファーストフードと狭いスペースですぐ出撃可能な場所。
種の食堂は僕等から見る現実味はあるが、軍艦の中という現実味は皆無だと思う。
あんまし良い例じゃないが、やっぱ登場人物の視点からものを考えて欲しいな。

>>818
同意。この作品に関しては、イイワケにしか聞こえないのは何でだろう？

種は、キャラの心情などは見たまんまだからすぐ理解できるが、セリフの
背景なんかが説明不足なので、行動自体が理解しにくい。
「月の本部」「アラスカの本部」や、アルテミスとＡＡの対立のわけも、
いまいち説明できてない。一応ＡＡの目標地点がどんな所なのか理解させて
おくことは、けして無駄なことではないと思うのだが。

リアルであれば面白いとは限らないけど、
物語に説得力を与えるためのリアリティは必要だよな。
ＳＥＥＤには説得力が無さすぎる。

>>825
世界観を「説明アニメ」にならないように物語上で見せていくのは
スタッフの力量が問われるところなんだけど、どうもそれがいまいちな上に
これから「反プラント国家」「親プラント国家」「中立国家」が存在する
地球におりてますます複雑になっていくんだが…

>>827
それでいて説明シーンが無かったか？というと、結構あるんだよね･･･
マップ見ながら説明会話、みたいなのが。同じ説明シーンなら、
もうちょっとうまくやってれば良かったのに･･･

>>823
言いたいことは分かるんだがその表現ではセンチネル厨が寄ってきそうでキモいなぁ
…とか思いつつ、でも言わんとすることはわかるので、ま、いいや。

AA号の食堂の場合、やけに人気(ひとけ)が無かったのが不満。
いい数の難民抱えてるんだから「人がいる」演出にもっと手間をかけてほしかったところ。

>>825
「月の大西洋連邦宇宙方面軍本部から、我が軍の第８艦隊が応援に来てくれます。」
「では、アラスカの本部で次の作戦行動の指示を受けるわけですね。」
ぐらいマリューが言ってくれてれば楽なんだが。多少説明的なセリフだが、
もう気持ち悪くなるほど見飽きた回想シーンよりはこちらの方が良い。
特にアラスカについて、フラガが「色々寒くなりそうだ・・・」ぐらい言ってくれれば、
“あ、なんかあるんだ”感が視聴者に伝わりそうなんだけどなぁ。

アラスカ。。。グランドキャノンはあるのかしらん？

<<828
先週の10分云々のくだりが適切に思えるほど、今週の説明コーナーは惨かったなぁ。
いちいち「ハゲならこうするだろ？」と脳内シミュレートしちゃったよ。
まああの台詞過多なトコロは現代の視聴者にはウザいだろうが。

戦争って、「生き残りたい」って気持ちが強い方が勝っていくもんじゃないの？
少なくともアニメでは、そういう気持ちを見せて欲しいんですけど。
アムロは途中から増長しちゃったりしたけど、カイにはそんな気持ちが見えた。
ウッソなんて生き残りたい気持ちそのもので行動して見えた。
キラは…なんなの？

>>823
>その最低条件をクリアして、プラスマニア向けに広げるべきだと思う。

２ちゃんを覗く度に、ホント勿体無いと思う。
最初の出だしで　視聴率、プラモの販売共に好調だったらしいから
マニアも　ある程度納得するような演出してたら
序盤で視聴率２桁いけたかも知れないのに
最近落ちてるんだろ？もうお子さんに飽きられたかな

どうせ「マニアなんて新しいシリーズにはケチしかつけねぇよ」
ぐらいにしか思ってないんだろうな・・・・

>>815
あーあーあー、言われるとスゲーよく分かる。
確かにＭＫ−�Uも最初黒色でジェリド達の制服も紫っぽい黒
ハイザックは緑だけど暗い色ってことで敵側ってわかる
対するエウーゴ側は白い艦（アーガマ）だしそこから発進したのは
派手な赤色のリックディアス（部下のは茶色だっけ？）
そういうのを意味を意識しなくても分かるってのが表現なのか…

>>830
退室しつつ
フラガ「今度はアラスカかよ、さみーぞぉ(と大げさにイヤがってみせる)」
ラミアス「暖房くらいあるわよ。それよりAAとストライク確保でしょ？」
バジルール「(フン！鼻息と蔑む視線)」
なんてのでもいいかも。

勉強になるなぁ、ガンダムSEED。

種とドラグナー。
同じ事をやろうとしてたアニメだよね。

>>834
実際の所落ちてるかどうか不明なわけだが・・・。
視聴率スレでＴＢＳとテレ東は神待ち状態だから。

>>837
「今」の能力でガンダムを再構築か…もっと露骨にやっちまったほうがいいのに。

>>839
それでもドラグナーは設定が分かりやすかったよ。練られてたとも思うし。
ＭＡのデザインは好きだったなぁ。
つかD-3以外はまんまガンダムとガンキャノンだし。
でもあれだけ違うデザインだしね。キャラも十分個性的だし。
種の代わりにこれ放映した方がいいと思うんだけどなー

>>840
ガンダムやガンキャノンを飛ばすアイディアを練って出したって感じ。
空母のＯＰ拾って感激してます。

>>815
最近だとキンゲのキャラクター発注の時「シルエットで誰だかわかるように」
と、指示が出たそうだ。
なんでもかんでも禿がイイと言うわけじゃないが、言われてみれば納得しやすい
形してるなぁ

擁護スレでプラモデルが売れてると聞くけど
実際の所どうなんだろう

ドラグナーのいいところはちゃんと補給や修理といったいわゆる
「リアルロボット的」な表現をある意味１st以上にしっかり描いてること

まあ後半以降はオーバースペック気味のグンジェム隊や
世界観を破壊してるギルガザムネなどが出てきちゃうんだけど（でもグンジェム隊は好きｗ）

>>842
というかそれはデザインの基本ではないかな。
エヴァも山下いくとへの言明は「シルエットでそのロボットと
分かること」だったというから。

厳命ね

>>842
＞なんでもかんでも禿がイイと言うわけじゃないが、言われてみれば納得しやすい形
それは富野に限らず、腕の良いベテランが持つ、経験が作る“眼力”だと思う。
残念ながら福田はまだ若いと思うんだ。サイバーフォーミュラにしろ電童にしろ、
デザイン以外でも評判の良かった部分や話には必ずベテランがワキをしめてる。

なんだか両澤批判がヒートし過ぎて変な叩きが横行してるが、
両澤が悪いというより彼女に師匠となるべきベテランを付けてこなかった、
そして見切り発車で彼女にＧＯサイン出したサンライズは結構罪が重い。
富野がキンゲで外の人材を重宝してるのが良く解る・・・

>>847
というより両澤に関しては起用ミス以外の何者でもないと思う。
ガンダムでなかったとしても戦争をテーマにしたリアルロボット物は向いてない。
種の現状見る限りそうとしか思えない、かといって「じゃあ誰ならよかったのか？」
と言われると困るけど…

キラ「ぼ、ぼ、ぼ、ぼくは、ガ、ガ、ガンダムには乗りたくないんだな。」

>>843
俺個人は安い奴を何個かかった。
アストレイ赤、ストライク、デュエル、ジン、バスター。
弟のクリスマスプレゼント用に安くなってたＨＧストライク。
そして俺用に1/60ストライク買った。

実際安いから売れてるとも思うし。
ＭＧ我慢すれば1/60買えますよ？出来いいし。
模型スレから拾ってきた。
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20021220220752.jpg
俺は買う気ですが。

・・・出来だけで言えばスタンダードでいい出来のばっかりなんですがねー。
アニメ見ないでプラモ作った方がいいよ。

http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20021218075503.jpg
1/144〜1/60の写真

>>843 850
俺も買い物帰りにヨドバシカメラの袋にＭＧストライク？（多分ね）
を入ってた　小学校高学年ぐらいの子供を駅で見かけた
後ろから羽交い絞めにして説教したくなったが、幸せそうだったので
人気あるのかぁ・・と眺めていた

極端なこと言っちゃえば同一のデザインラインにあるもの（ガンダム）どうしを
敵味方に分けて戦わせるというのは、それ自体かなりアニメ表現としては冒険してるんだよね。

途中から見た人はどっちがどっちの側に属してるのかさえわからなくても
戦闘シーンで明らかに「顔」がちがうガンダムとジンは「違うもの」として区別できるはず
だけどガンダムとガンダムが戦ってたら、それがどういう状態なのか理解するのに苦労する。
もちろんここで興味を持って入り込んでいく人もいるだろうけど、本来はそういうのは出来るだけ避けなきゃいけないし
やるならやるで他の部分でうまく違いを表現しなきゃいけない、たとえばパイロットスーツのデザインを
まるで違うものにするとか、どっかで新しい挑戦をするならその分のフォローが必要なわけで…

>>848
松崎翁とかダメなん？
まあファーストの人使ったら意味ないか……

>>853
＞どっかで新しい挑戦をするならその分のフォローが必要なわけで

・・・・してるように見えないよね。フォロー・・・

>>850
そのバスターが形式番号「X103」で、後の「X105」がストライクじゃなぁ・・・
なんかもっと統一感が欲しくない？
キラとアスランを主軸に話作るなら、それこそガンダム２体で良いと思うよ。
似ている同系機なら話的に対照になるのでデュアルとストライクだけで別に良い。
そうすれば「ガンキャノン」的な位置でバスターが活きてくるし、
ブリッツとイージスはまんま敵で構わないし。

ガンダム５体に割ける労力で魅力ある敵MS１０体欲しいと思うのは俺だけか？

>>850-651
そうか、バンダイ自体は立派な仕事をしてるのね。
おもちゃのＣＭとしてのアニメが出来が悪いのか……

>>851
warata

>>853
まして両方とも少年が乗ってるわけだし、スーツのデザインも似通ってるして分かり辛いな。
Ｘが失敗したのもその辺なのかも。

ガンダムが一番売れるからガンダムを増やせば
売り上げが上がるのではないか、という論法は分かる。
でも単純に

ガンダム　１０
脇１　　　　７
脇２　　　　２
脇３　　　　２

が

ガンダム　１０
ガンダム　１０
ガンダム　１０
ガンダム　１０

になるだろうか？

ガンダム　５
ガンダム　５
ガンダム　５
ガンダム　５

になるだけじゃないだろうか。

「じゃあやってみるべ」

……ごもっとも。あ、なんかバンダイ側の姿勢は
納得してしまった。

>>860
しかしすでにＸで失敗してるのだが。

>>860
＞ガンダム　１０
＞脇１　　　　７
＞脇２　　　　２
＞脇３　　　　２

自分で書いてて気付かないか？“２”や“７”があるから“１０”が引き立つ。
“１０”が引き立つから、逆に“２”や“７”にも愛着が湧くんだ。
それを全部ガンダムにしたところで“全部１０”だろうが“全部５”だろうが、
結局何もひきたちゃしないよ。

>>862
俺はそれは分かってるけどね。
バンダイの無理難題の心境を理解しようと思ったので
とりあえず玩具の数字展開のみを考えてみた。

＞“全部１０”だろうが“全部５”だろうが、結局何もひきたちゃしないよ。
ついでに言っとくキャラもな。今現在ラクスやフレイでわんさか盛り上がってるが、
絶対あいつらはフラウやミハルが持つ魅力には追いつけんぞ。

>>860
ガンダム　１０　→　ガンダム１　１０
脇１　　　　７　→　ガンダム２　１０
脇２　　　　５　→　敵ザコMS　　　３
脇３　　　　２　→　敵ザコMS　　　１

ほら、同じ労力でこの通り。引き立ち方も十分ですが。

>>862
そう、物語の構成としても主役の「引き立て役」は必要不可欠
ガンダムに対するガンキャノン、ガンタンク
アムロに対するカイ、ハヤト
悟空に対するクリリン（ｗ

種においてその役目にあるように見えるのはメビウスゼロおよびムウなんだけど
この人実際の能力がどのくらいなのか別として、あっさりやられる時もあれば
ジンを落としたりヴェザリウスに奇襲かけたりと大活躍のときもあり
いまいちポジションがはっきりしない。

丁度メロンでその話が
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asaloon&key=1038473119&st=681&to=681&nofirst=true
誘導しておいたが

>>860
実は俺は某大学理工学部の経営工学科の学生なんだが、
「経営戦略システム工学」という講義でユニクロの例をやっていた。

なんでユニクロの商品はああも色の種類が多いのか？
答えは「この色よりこっちの方がいいかも」という効果を上げるためらしい。
そういう、言ってみりゃ捨て商品的なものを専門用語で「見せ筋商品」と言う。
やがてそういう「見せ筋商品」も、長い間置いておけばいずれ原価焼却できたりするとか。

これ、まんま1st以降の成功したガンプラの例と重なると思うんだけど。

>>868
ガンプラの「キャラクター商品」としての側面からすると
必ずしもそれが当てはまるとはいえないんだけど
ガンダムの方が他のＭＳのキットより生産量を多くしてることは確かなので
そういう見方も出来る。

何て事だ……オレ達アニオタがどう考えようと
バンダイのやり方にはしごく筋が通ってるって事なのか。


最近工学部に経営学科あるのな。

>>868
たしかに「○○ジン」「◇×ジン」とかいっぱい出してその間に主役機のプラモが
あったら、「ガンダムかっこい〜」と思うよなぁ。
で、ガンダムが売り切れてたら、親から「これで我慢しなさい！」とか言われながら
ジンを買ったり･･･

このまま物語軽視の姿勢が続くとガンダムのブランドイメージ自体が
下がるが、２、３年置きに富野なりを投入して（玩具は売れないが）
ブランドの品質アップを図ればまた数年消費できるわけだ。

ほんっっっっっっっっっっっとーに焼畑農法なのな。
効率的なのかもしれないが・・・、

>>868
まぁ確かに。
しかし最近はユニクロも飽きられてきているそうだが
（実際、飽きられているとなるとサイクル早かったね　それは成功と言えるのか？）
そこら辺は講義で言及されたの？

小学生ぐらいの時初めて初代見たときさあ（再放送だと思う）最初カイが嫌いだったのよね。
仲間をからかったり、揚げ足取ったりばっかしてるくせに
戦闘に出るとガンキャノンですぐピンチになってガンダムに助けてもらう役立たず
ミハルが死ぬ回もいまいち意味が分からなくて最後までそういう印象だった
それからずいぶんたって（高校ぐらいか）もういっぺんビデオで初代を見返して
その辺が分かったときいっぺんにカイが好きになったね。

キラの友達ってさ、今でも仲いいし「いいやつぞろい」じゃない？
それはそれでいいのかもしれないけど、こういう展開はありえないだろうなと思っちゃうわけよ。

>>870
×経営学科
○経営工学科
俺も自分で居ててややこしいと思うよ。だってこんな学科名なのに、
やってる研究が「ニューロテクノロジーによる人工知能システムの構築」だから（ｗ

ちなみに、俺は「ガンダムばっかり出してると引き立たない」という意味で、
バンダイ的には少し間違ってるような気がする、と皮肉で書いたつもりだが。
もっとも、>>869の言うようにこれは考え方の一つに過ぎないし、
これからザコＭＳが増えてくれればガンダムは引き立つんだけどね。

>>873
＞そこら辺は講義で言及されたの？
「見せ筋商品」というカテゴリー自体は、一応どの分野でもやってる。
例えばコンビニでどう見ても売れてないカップラーメンの横に新商品があったりとか（ｗ

ユニクロの場合は「見せ筋商品」以前に商品自体のデザインが飽きられたのが原因らしい。
一度フリースが受けたからって、翌年ほぼ同じデザインのを何十色出そうが売れないわな。

と、何気なく「一度受けたなんちゃら」でバンダイの話にループするのですが（ｗ

>>874
>キラの友達ってさ、今でも仲いいし「いいやつぞろい」じゃない？
そもそもサイとトールのキャラが全然立ってない、どっちもただの「いいやつ」。
フレイとミリアリアの「彼氏」としているだけ。
たぶん子供は区別さえしてないだろうな。

あ、経営工学ではユニクロの多色展開って見せ筋商品ってとるのか。

自分は社会学のブランド論で
低下価格戦略の為、多くの人によって着られることを想定
↓
色が少ないと同じモノを着てる人に遭遇する率が高くなる。
↓
多色展開して其々が好みの色を着る事によって
客が自分自身で差別化をはかれる。
すなわちブランドの影響力の低下をさけれる

ってな感じで習ったよ。

ここは学問の違いによって接近の仕方が違うのかもね。

ブランド論からみたら見せ筋商品ってのは
飽くまでもブランドの付加価値が高い時に限るって感じでした。

バンダイのプラモのブランド価値が高いかどうかとはまた別の話になりそう
てか、ガンダムのプラモ作ってるのってバンダイしかないから
プラモのブランド価値は関係ないやね。

むしろアニメのガンダムのブランドの価値になるかも。

>>853
同一のデザインラインにあるものってのはロボットに限らず
種の場合キャラクターにも多いね
ま、散々既出だけど

>>877
俺の友人がおもしろい事言ってたよ。

「ガンダムSEEDのキラの同級生？あいつらさ、トキとかテリーマンのポジションだよな。」

その後、海のリハク、クリリン、ミスターポポ、御手洗、石崎君など、
「主人公のストーリー展開のため、進行役＆解説者に成り下がるキャラ」
の言い合いで友人と大笑いした。

同じ平井キャラでもスクライドはどいつもこいつも超個性的だったのに
脚本家の性格付けがちがうとこうも違うものなのか…

>>878
これで大成功したのはセーラームーンスタイルだな。

サイはまだしもトールはやばいよな、なんか印象にのこるような台詞とかあったか？

>>883
俺なんか名前言われてもフレイ以外誰だかわかんないぜ

ここまで名前がでてないカズイが一番やばい罠（ｗ

>>880
うまい！

>>880
ちょっと違うと思う、解説役になるキャラというのはたいてい
物語の序盤では準主役の地位にあるけど主役もパワーＵＰと
新キャラの登場でその座を追われ、解説役に甘んじることになるパターンが多い。

サイ達にはその見せ場すらない、このままだと「背景キャラ」という最下層カーストに落ちるおそれが（ｗ

2ch種スレ結構見てるから
ほとんどのキャラはわかるんだが
トールだけはマジでわからん。どこで出てきた？

>>885
顔は個性的な分良いんだけどね。ただ、あんだけ目が大きいキラと並ばれると笑ってしまう。
種のスタッフ、特にキャラクター関連の人等は、
空想科学読本の「キャンディキャンディの目では光を集め過ぎて大変だ」
という箇所を熟読して頂きたい。

>>889
それはアニメ的表現だからいいんだよ、ブライトの目と同じ。

>>887
もうひとつその下に「死に役」というカーストもあるわけだがｗ

死に方によっては上級カーストになるから＞死に役

>>890
いや、明らかに種の目の方が不自然だと思うぞ。
それに顔、身長、目や手で表される「等身」での見せ方に雲泥の差がある。
ブライトとアムロの場合、等身とキャラの個性で上手く成り立ってた。
けど種の場合は取り合えず等身が下手で、目の大きさのバランスが悪い。
面積比的に言えば、カズイはブライトより小さく、キラはアムロより大きい。

>>887
＞物語の序盤では準主役の地位にあるけど
もう・・・すでにあったんだろう（ｗ
新キャラもフレイの変身後と見りゃ十分だ。
というか、あの種でもこの展開だけは早いのな。

>>868
売れ筋、見せ筋、死に筋かあ。
多色展開が見せ筋だとすると問題の売れ筋はなにになるのさ・・・。
同じ商品の色違いで見せ筋商品ってのはちょっと。
スレ違いすまそ。

多色展開はプラモデルの話であって
アニメの物語の論法は全く異なる。
バンダイはアニメの出来の事など全く考えてないだろ。
内容も面白いにこしたことはないだろうが。

格闘ゲームのキャラクターって一目見ただけでそのキャラの特徴、
パワー型だとかスピード型だとか、こんな動きをするだろうってのが分からなくてはならない。
一回のプレイ時間も他のゲームに比べたら凄く短いし。
で、その道のプロ中のプロであるカプコンのキャラクターデザイナーに
キャラデザさせてるのな、最近の御大は。

キンゲなんかエロ漫画家が裸描いて、カプコン社員が服着せて、元ジブリが動画用に清書してる。

ところで、視聴率スレでガノタ嫌われてるぞ。
あまりにしつこく聞くから・・・。

>>897
その辺りは良い意味で“リアルじゃない”よね。何か楽しむべきってのが根底にある。
良く考えれば、平井もリヴァイアスの頃の少年像ならまだガンダムに合う余地がある。
ただ、結局「何が表現したいのか？」という根底の部分があやふやな気がするんだ。

推測だけど、やっぱスタッフでも心理描写を考えてシリアスめなデザインを考えたが、
「子供に親しまれにくい」という理由で目が大きめの現在のキャラになったのでは？
もちろん、そうしくんだのはバンダイだと思われ。

美少女アニメにしろ、俺なんかセーラームーンでオエッ！ってなってた方だけど、
おじゃ魔女ドレミなんかＣＭで見ると「なんじゃこりゃぁっ！」って気がするよ。
けどああいうのに親しみがわく世代をターゲットにしてるなら、キラもしゃあないか。

９００。
そろそろ次スレタイ考えるか？
【妄想と】SEED失敗の理由を考えよう12【迷走】

【無能】SEED失敗の理由を考えよう12【監督】

【無脳】SEED失敗の理由を考えよう13【スタッフ】

>>899
どれみをＳＥＥＤなんぞと比べるな！
少なくともキャラでザの完成度はＳＥＥＤと比べものにならんぞ。
馬越嘉彦はベルセルク・バキといったリアルな絵柄からどれみ・カスミンまでキャラデザをこなす超実力派。


馬越大先生＞＞＞＞＞＞無限の大宇宙＞＞＞＞＞＞平井

絵柄と目の大きさについては、
時代とともに変わっていってるからなあ・・・。
実際種の目の縦の大きさ（例キラ）はアニメの目の大きさが最大だったころよりは
縮んでるわけだ。

最強萌えキャラは目玉のオヤジ

1997年4月10日が、『∀』のスタートだった。

(中略)

一方、同級生を敵味方にするとか、逃げまわるホワイトベース(味方の戦艦)で先輩後輩の絆をえがくとか、
主人公をシャア(敵方のヒーロー)のわきにおくというような話もあるという。
それは社長と二人でいやだねぇといいあって、ぼくはまずシナリオ・ライターの星山博之にアポをとった。

「∀の癒し」p.14より

次回は目に包帯巻いてる奴が大気圏でガンダムごとアーボンします
ついでにアークエンジェルは大気圏に突入出来ないそうですよ！
OZの技師長殿が言ってました。

【早いとこ】SEED失敗の理由を考えよう13【逝け】

【ｲﾀｲ】SEED失敗の理由を考えよう13【ｲﾀｧｧｲ】

【無能な】SEED失敗の理由を考えよう13【ｽﾀｯﾌ】

【落ち目の】SEED失敗の理由を考えよう13【ﾕﾆｸﾛ】

【ｶｴﾙ】SEED失敗の理由を考えよう13【ﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ】

【残念だよ】SEED失敗の理由を考えよう13【ｻﾝﾗｲｽﾞ】

【火種】SEED失敗の理由を考えよう13【消えそう】

【断種】SEED失敗の理由を考えよう13【無性】

【説明】SEED失敗の理由を考えよう13【不足】

【ビビアソ】SEED失敗の理由を考えよう13【滅せよ】

【暗転】SEED失敗の理由を考えよう13【入滅】

【絶滅】SEED失敗の理由を考えよう13【危惧種】

なんかちょっと思ったんだけど、今回のキラ、ドラえもんのび太の小宇宙
戦争のスネ夫以下だな。
あれのほうがよっぽど葛藤とか、怖いし行きたくないんだけど、それでも
行かなきゃいけない！っていう感じがよく出てたと思う。

【主体性】SEED失敗の理由を考えよう13【皆無】

【ガキの】SEED失敗の理由を考えよう13【戦争ｺﾞｯｺ】

【打ち切り】SEED失敗の理由を考えよう13【まだー？】

>>920
藤子・Ｆ・不二雄大先生と種を比べる時点で間違い。

>920
日本誕生のスネ夫とか。
「……な、なんだよ」
「…行くよっ！行けばいいんでしょっ！」

キラの場合怖いとかよりホモダチと戦うのが嫌なんでは。

友達＞＞＞ホモダチ

なのは結構前から言ってたけどな

ハイストリーマー3での御大発言から

【好きに】SEED失敗の理由を考えよう13【やれ】

じゃあ

【大学の】SEED失敗の理由を考えよう13【文化祭】

【好きに】SEED失敗の理由を考えよう13【やりすぎ】

【ある種の】SEED失敗の理由を考えよう13【犯罪？】

【まだまだ】SEED失敗の理由を考えよう13【終わらんのか？】

【視聴脱落者】SEED失敗の理由を考えよう13【増殖中】

【発芽せず】SEED失敗の理由を考えよう13【地中に朽ちる】

どれみなんかだと目が大きいのは子供に限定されてて、大人の目の大きさは
（実際の人間よりは大きいかもしれないけど）小さく描かれている。
適度に記号化されていて、それがキャラクターの理解にも役立っている。
種は、と言うと、美少年と女性の目は大きく、その他は目が小さい。
本来対等な関係であるはずのキラと友人達で目の大きさが明らかに違っている。
だからキラとカズイとかを並べて描くとすんげー変な絵になるわけです。

まぁ、遺伝子操作で目を大きくしたって言うんなら納得もするけど
でなければ明らかにキャラデザとして失敗している。

【見るの】SEED失敗の理由を考えよう13【忘れた】

【忘却】SEED失敗の理由を考えよう13【の種】

【作るｱﾎｳに】SEED失敗の理由を考えよう13【観るｱﾎｳ】

【縁日の】SEED失敗の理由を考えよう13【ヒヨコ】
すぐ死ぬ

【金魚すくいの】SEED失敗の理由を考えよう13【ｶﾒ】
すくえない

【キンゲの】SEED失敗の理由を考えよう13【引き立て役】

>>938
>【作るｱﾎｳに】SEED失敗の理由を考えよう13【観るｱﾎｳ】

これに一票。

【除隊】SEED失敗の理由を考えよう13【許可証】

【心頭滅却すれば】SEED失敗の理由を考えよう13【火もまた涼し】

大気圏突入ということで

【種の】SEED失敗の理由を考えよう13【洗濯】

【視聴率】SEED失敗の理由を考えよう13【急降下】

【発芽せず】SEED失敗の理由を考えよう13【腐敗】

取り合えず夜が来る前に次スレ立てておきました。
↓
【妄想と】SEED失敗の理由を考えよう13【迷走】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040547140/

いくらもう種ぽだからって、埋め立て位しないと・・・

　　 　 　_. -‐''"´´￣￣､`'ｰ-､
　　　　　　／　./　　　 　.:.:.:.:.:.＼:.:.:.｀ヽ
　　　　 　 ｌ　-十''''　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:ヽ
.　　　　 　l__.. -‐''''_.二＝‐-　:;_:.:.l:.:.:.:.:.:.:l　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾉニヽ! 　ヽ∠=‐ぃ　　｀7‐.､:.:.:.:l ＜　もう種ぼ
　　　　　　} 一7　　 ｀　￣　　　　ｌ:::::::＼:}　 |　　　
　　　　 　 ｌ　 /　　　　　　　　　　 ﾚ'⌒ヽト､　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ｌ　 ＼　＾ 　 　　　　　 　 )_ﾉ 人:.:.＼
　　　　　　| 　 ､´__.........._ 　 　　　 ｒ‐ｒく:::::ヽ;;;ノ
.　 　 　　　ｌ　　　ヽ＿＿丿 ‐'′　ﾉ　.l-ﾍ::::::ヽ
　　　　　　 ヽ.　　　　　___,.. -‐ﾆ´-ｰ┴┴‐-､〉
　　　　　_,. -‐`'' ""´´　　 　___,,...　-‐‐…‐-ヽ__ｒ‐-､
　　　　/　　_... -‐…''' "´￣ 　 　__.. -‐ｭﾆ二ﾆヽ￣⊆二'ｭ._

なんかザウートとかいうＭＳが出てるけど、あれはダサいな。
重武装し過ぎ！！
何か、「僕が考えたＭＳコンテスト」とかいうようなコンテストに投稿されたＭＳて感じだな。

>>950
>「僕が考えたＭＳコンテスト」

そういや、これっていつ作中にでてくんのかな。
もうコンテスト開始してんでしょ？

「僕の考えたＭＳコンテスト」って…
次は声優の視聴者参加でもやりそうですね。

>>951
ストライクの追加装備のコンテストじゃなかったっけ？

>>953
オリジナル、追加装備両方

>>950
あのダサイＭＳがアスランや仮面の専用機だったら面白いのに。

>>950
アサルトシュラウドのことか？
まぁ、他スレでも多少話題にはでているが....。

>956
違うよ。

>>956
赤い重ＭＳでしょ、Ｃ３映像か第1話のはじめに出てくるヤツじゃないかな。

埋めれ。

ちくしょう、昨夜ANIMAXで1ST観てたら
遅刻しちまったぜ！（「女スパイ潜入！」）

今日から冬向けに第一話です。とりあえず序盤だけ録画するかな。

埋め

埋め。

埋めれ。

　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　／■■■■■＼
　　　　　　　　　　 　／ 　■■■■■　 ＼
　　　　　　　　　　／　 　 ■■■■■　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|￣￣| ヽ　　あ、あついの・・わっちょい
　　　　　　　　　|　　　　υ　　　　＼ 　| 　 　|　|
　　　　　　　　　|　 　υ　　υ　　／　ﾉ　.＿.|　|　　　　いたいのわっちょい
　　 　 　 　　 　 ＼　　　　　　　　　　　￣　　／
　　　　　　　　　／　　　　　 　　　　　　 　　　＼　　　　　　たすけてわっちょーーーーーーーい！！
　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　 　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⌒(⌒⌒　⌒(⌒⌒）
　　　　　　　　ヾ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ⌒)⌒ )（⌒ )⌒ )⌒
　　　　　　　　　ζ　　从　,:'"'';.　　　　　（ ⌒)⌒⌒　⌒)
　　　　　　　　　　|　从;:;:从　　|　　⌒）⌒⌒(⌒　⌒(⌒⌒
　　　　　　　　　　;:;;从;:;;:从　从从从从从
.　　　　　　　　　　;;';,从从从从从从从从从从从
　　　　　　　　　从从从从从从从从从从从从从从
　　　　　　　　从从从从从从从从从从从从从从

一応メリークリスマスage

SEEDの世界には宗教の匂いがない。

>>967
既にA.D（西暦）じゃありませんから。

>968
宗教的なものがバックにないのなら、
ブルーコスモスなんてのは嫉妬の産物に過ぎんな。

埋め

埋めだ。

>>969
まさかと思うがブルコスに宗教入ってて
最後は連合とザフトが手を取り合ってvsブルコスなんて事は無いよな？

>>972
カガリ教徒（オーブ主体）と
フレイ教徒（ブルーコスモス主体）と
ラクス教徒（ザフト主体）による壮絶な激戦の末、
世界は調律されますが、何か？

PONかよ！ｗ

正直PONのほうが数倍面白い。
ただあれがガンダムだったら切れるどころじゃないがなｗ

埋める

梅

埋め

埋めれ。

埋め。

運命

ume

梅の種

協力埋め

ｽﾏｿ。間違えた。

>984
いや、協力してくれ…

梅田。

ume

・ブルーコスモス
・レッドコロナ
・ゴールドエクリプス
の３つがあってだな・・・

>989
ほほう。それで？

微妙にウルトラマンコスモスを混ぜるのか？ >989
(´-｀).｡oO（ルナ・コロナ・エクリプスだったけどな）

１０００

(ﾟдﾟ)

まだまだァ！

(`・ω・´)

996

997