【髭の】∀ガンダムの限りなき旅路Part24【剃り跡】
1 :
通常の名無しさんの3倍 :
03/02/02 03:15 ID:NQrMxU61
2げと
剃り跡といえばウィル・ゲイム。
>>1 オツカレ
前スレあと50くらいあるけど、さっさと埋め立てようかね。
>>一緒に埋め立ててくれた人へ お疲れ様 少しはおもしろかったですか? 1000は私がとらせてもらいました
埋め立て完了。 ・・・1000取りって狙ってできるコツがあるのかねぇ? ま、埋まりさえすればいいんだけど。 前々スレもディアナ様AAが狙って1000取ったんだろうな。
ああ、俺アホだ。レット隊って教えてくれた方どうもありがとうございました。 メシェー好きです。親子で活躍しててよかった。 リリ様も、ステキな女性だなとおもいました。 あと、ソシエは以外と救われない女性なのが切なかったです。
ロラン・セアックがホワイトドールの胸に隠し持っていた核弾頭から放射能が漏れ出ていて 前立腺癌にかかり不能になってしまった。それを悲観したロランが自殺しようとしたところを ディアナ様に止められて思いとどまった。 心の中で地球に残りたと思われていたディアナ様の心を察していた キエル・ハイム様が「ロランの看病をなさってはいかがでしょう」とおっしゃられ そして、「ロランの心と体が治るまで私がディアナ様の身代わりに月に行って参ります。」とおっしゃいました 最初はディアナ様が食事の支度やロランの身の回りの世話をしておられましたがロランが恐縮してしまい心も体も縮こまってしまった それに気が付かれたディアナ様は、ロランに「ロラン あなたの気の済むようになさい」と、おっしゃいました 次の日の朝 ロランは早くに起きディアナ様やキエル様ソシエさん達の朝食を1人で用意なされた。 それから3週間後ロランが運転する車でディアナ様 キエル様 ソシエさん ハリー大尉を乗せハイム家に向かわれました。 その車の中でディアナ様とキエル様は二人が入れ替わる儀式として指輪を交換なされたそうです ソシエさんはロランに「ロラン・・・・」と声をかけたがその後の言葉を飲み込んでしまわれ ロランに 体はもう大丈夫なの 疲れてない運転変わろうか と言おうと思ったそうですが これもロランのお姉様との思い出になると思い言うのをやめてしまわれたそうです。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ディアナ様が夜に湖の畔で1人でおられたのは、ロランに気づかれないように 月にいらっしゃるキエル様 ハイム鉱山のソシエさんにテレビ携帯電話で近況とロランの病状の進行具合をお話になられていました
関連報告書 −ロラン・セアックの金魚のおもちゃについて− 前立腺癌の術後と心の療養のためロランは湖畔の別荘に移ることになり 金魚のおもちゃをハイム家に「ボクにはもう必要ない物ですから」と置いて行きました しばらくしてソシエ・ハイムさんが金魚のおもちゃを今までの思い出と共にさわっておられると突然パカッと穴が出現したそうです。 ソシエさんは、気が付かれたそうです。なぜロランが成人式の聖痕の儀式に金魚のおもちゃを持ってきていたのか 「ロランのバカ 私の裸をみて変なことをしようとしてたのね」 怒りにまかせてソシエさんは金魚のおもちゃをロランがおぼれていた川に投げてしまわれたそうです ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 後日そのことをソシエさんはテレビ携帯電話でディアナ様にご報告なされました。 その時ディアナ様は「ウフフ」と笑っておられましたが、その後悲しそうな顔をなされてました。
【注意】 このスレには初心者を狙って過去の議論コピペを貼りつけることをくりかえす 荒らしが一年以上常駐しています。 コピペに対する反応は荒らしを喜ばせるだけです。必ず放置しましょう。
前スレの埋め立てワラタ! しかも最後トミノかよ!
新スレ立ってたんだ。祭り続きで気づかなかったよ。
>>1 さん乙カレ〜。
>>9 ,
>>10 またそのコピペかよ!
ターンAターン ターンAターン ターンA
刻が未来にすすむと 誰がきめたんだ 烙印をけす命が 歴史をかきなおす
美しい剣は 人と人つなげて 巡りくる切なさ 悲しみを払って あなたとの間に 命ある形を この星に捧げる 愛というしるしで
ターンAターン ターンAターン ターンA ターンAターン ターンAターン ターンA
刻は巡りもどると 誰も信じてた 黒くくすんだ暦を 新たにかきなおす
星々のまたたき 生きものにほほえみ 太陽と月とが この大地あたため 生まれ出る喜び 慈しむ心を ゆるやかに育てて 傷口を癒そう
ターンAターン ターンAターン ターンA ターンAターン ターンAターン ターンA
美しい剣は 人と人つなげて 巡りくる切なさ 悲しみを払って あなたとの間に 命ある形を この星に捧げる 愛というしるしで
ターンAターン ターンAターン ターンA ターンAターン ターンAターン ターンA ターンAターン ターンAターン ターンA ターンAターン ターンAターン ターンA
CENTURY COLORのシングルが100円で売ってました。買うべきでしょうか?
24 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/02 13:44 ID:vT3O828r
スレ立て乙 またそろそろメカと世界設定の不毛な談義したいなあ
100円なら別に構わんだろ。べきかどうかは知らんが。
おれなら買うね。これくたーずあいてむ
サントラ2に入ってるTVバージョンのほうがいいらしいが。
∀の物語・・・凄くイイな。 まさに、心に清らかな風が吹くかのよう。 俺にこんな感覚を覚えさせるとは。いやはや凄い作品だ。 それなのに戦闘シーンもカッコイイし、ホント凄いわ。
スモーがめちゃくちゃ動き回っておもしろかった。
>28 サントラ2に入ってるのはターンAターン(TVバージョン)ですよ。 AURAも入ってます。
現在31話視聴中。 髭とカプルの合体バリボー攻撃にワロタ。
>>33 あそこはソシエお嬢様に萌えるとこです
もしくはポゥに大笑いするところ
激しくガイシュツな質問かもしれんですが。 第1話で、ロランやキース達が乗ってきたのはフラット2でしたよね。 その際に、フラット全部で6機の点呼がされていたということは、 同時期に地球へ降りる任務を担っていたのはロラン達を含め18人位いた、ということ? だとすれば、残りの人たちはどうなったんでしょうか。 ロラン達だけが無事に降りれた、ということはないですよね? いま、わたしも33さんと同じく丁度31話まで観たところなんですが(すげぇ偶然)。 この後にでも、残りの人たちの描写出てくるんでしょうか?
36 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/03 01:13 ID:gwUuuKOM
>>35 まあそういうのは
全部見てからきいたほうがいいよ多分
>>35 残り15人の内8名がコヨーテに食われ、残り7名は河で溺死しました。
でも全話見た俺としても、ずっと謎には思ってた(w
というかガリア大陸編あたりに出てきたんじゃないの?
41 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/03 09:13 ID:gJKo3O0E
>>40 アジア、オーストラリア、シベリア、ガリア、南アメリア、北アメリア
みたいな感じだろうなー
シベリアの子達は大変だね
42 :
35 :03/02/03 10:35 ID:???
いろいろありがとうです。なるほど。最後まで注意深く見ることにします。 少し前(30話位かな?)からアイキャッチが変わって、 地球からグルーンと回って出てくる∀がかわ(・∀・)イイ! 他のガンダム達と違って、∀はカコイイというよりカワイイという形容詞が似合うような。 あの形を見てると、愛嬌が感じられます。
>>41 エキデンで戦ったり忍者ごっこしたりして見た感じ楽しそうだけど。
「ソシエの戦争」ってどんな話だっけ?
そ・・・・それだけ;
>>44 ギャロップ初登場、ロランがソシエに足踏まれて、戦闘の後ソシエが凹む話。
>>45 そりゃ「ディアナ奮戦」だぁね。
>>48 まあ両親が顔見知りに殺されたり昔の友人に裏切られたりもするわけだが。
ついでに初恋のねーちゃんの生首目撃しちゃったりもするわけだが。
ニュータイプ100%コレクション見た。 イイ!! これ、全記録集1,2より全然良くないか?
>>47 >そりゃ「ディアナ奮戦」だぁね。
ギャロップで洗濯していたシーンのことでは?
「ディアナ奮戦」は、いぢわるなリリ嬢に萌える話、と言ってみるテスト。
53 :
47 :03/02/03 21:01 ID:???
>>51 そうか、金だらい使った洗濯があったか…。
>>50 そーなのか・・・。
金がなくて、どっち買おうか考えた挙げ句
全記録集の方を買ってしまい
3巻が出なくて悲しい思いをしてるわけだが・・・。
55 :
50 :03/02/04 00:47 ID:???
>>54 いやいや、全記録集が悪い内容というわけじゃないよ。
ただ、良くも悪くも「進行状況」をなぞってるなぁと・・・。
富野やスタッフのインタビューしか新しい情報は無いかな。これはこれで必携だけどね。
ニュータイプのほうは
・書き下ろし充実
・設定資料充実
・各話ストーリー解説ありスタッフ解説もあり
・↑に加えて声優の短い各役柄の解説(どういう風に演じていたかなど、メインキャラ以外の解説も豊富)あり
・富野、声優座談会あり
・MSデザイナー(ミード、大河原など)インタビューあり
・企画段階での∀の設定メモ公開
・最終話(黄金の秋)シナリオ完全収録
が目立つところ。要するに
ニュータイプ100%コレクション>>>>>>>>>>>全記録集
ということに・・・。
∀ファンなら、これは必携のマストアイテムかと。
個人的に驚いたのは
企画段階での∀の設定メモ公開。このシナリオを富野がやってたら∀は一体どうなっていたんだ!!と。驚くよ。
最終話(黄金の秋)シナリオ完全収録。これはTVのセリフをそのまま収録しているのではなく、
「黄金の秋」の設計図的シナリオ。これがアレンジされてTVの「黄金の秋」になったと。
最終的に放送されたものとは結構変わってて、最後の煮詰めがいかに重要かよく分かるよ。
>>55 判ったよ・・・買えばいいんだろ買えば(w
Vol1は近場で売ってるのを確認済みだ。
さてVol2をどーするか・・・映画公開してた頃にはあったが。
57 :
50 :03/02/04 01:12 ID:???
すまぬ。 買えというわけじゃなく、まぁこういう内容だぞという説明のつもりだった。 おせっかいのつもりはなかったんだけど。比較も含めて。 ただ、見てみれば納得という充実した内容だと思う。
>>57 いや踏ん切りが付いたので、むしろ感謝。
本屋巡回するたびに目について目について(w
(買え買えと言ってるよーだ)
たしか角川からはフィルムブックも出てたはずだが
こっちはどーなんだろー?
金が無くて2巻までしか買ってないけど。
59 :
50 :03/02/04 01:22 ID:???
>>58 ニュータイプ100%はVol1,2ともに買ったほうがいいよ。
フィルムブックは1巻だけ持ってるよ。
これ、売ってないねぇ・・・。
絵を手軽に楽しめるのはいいね。
俺もニュータイプ100%コレクションが気になって気になって 仕方ないんだがこのスレの例の無限ループが始まるたびに 絶対かわね-ぞ、とも思う…
∀ヤヴァイ 超面白い
62 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/04 03:39 ID:QnFccUWg
予告の、風が〜っていうやつのリストとかありませんか?前どっかのスレで見たような気がするんですが
>>63 すみませんで。ありがとうございます。
前に2ちゃんで見たんで忘れてました
全記録集は装丁は超カコイイぞ。いい仕事してます。 まぁ、未完なわけだが……
Vより面白い?
音楽がステキ。予告と後期のエンディングは特に
>>65 装丁はたしかにイイ。
無駄に金が掛かってるような気もするが…。
軍歌の記憶いいね
71 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/04 09:19 ID:po+BzWvO
100%コレは2冊で5000円近いんだよなぁ…。 高い所でもDVD中古で1巻買えちゃう。 つーわけでまだ迷ってたり…。 DVDはようやく7本+2本(劇場版)揃えた所だし
DVDはいつでも買えるが 100コレは、もう買えなくなる。すぐ(もう?)絶版だよ。 実際通販でも売ってるところは・・・。
DVDって一巻あたり何話入ってるの?
質問なんです。 キエルに扮するディアナ様がソシエを 引っ叩いたシーンで「不純な動機」とかディアナ様 が言ってたけどなんなんでせう
75 :
↑ :03/02/04 11:41 ID:???
過去log嫁
>>74 端的に言うと、ギャバンの好意をロランへのあてつけに使ったから…やろ。
正解なんてない。勝手に妄想しとけ。以上。
( ´∀`)ループのヨカ〜ン♪
80 :
74 :03/02/04 12:41 ID:???
>>79 ではないが・・・
正解はある。ただし一つとは限らん。
↓人が安らかに眠るためには!
(゚∀゚)テポド〜ン
84 :
初心者 :03/02/04 14:14 ID:n7UjkFn8
質問します。 アグリッパが「ターンAがナノマシンをふりまいて地球を破壊した」、といってましたが、 そのシーンはどのガンダムシリーズに出てくるのでしょうか?
嘘こけ ガンダムXの冒頭だ
ついでに聞いていいか? ラスト近くで月光蝶をソレイユがIフィールドだかビームの拡散照射で防ごうとするときにさ フィル少佐が「ヘドがでそうだ・・・」ってうめくんだけどあれは何でなの? 妊娠してたから、とかボケはいらないから教えてください
ここはひどいインターネットですね
89 :
初心者 :03/02/04 14:23 ID:n7UjkFn8
>85,86 どうもありがとうございます。 それらを見ればどんなふうに地球が滅んだか分かるのでしょうか?
わぁっかるわきゃあああぁ、ねぇええだろぉぉぉぉっっっっ!!!!!!
ジョナサン?
↓月光蝶、発動!
ごめん、嘘ついた
いや、コレンか・・・
初心者は∀見てないのに、見たかのように質問すんじゃネェ・・・。
96 :
初心者 :03/02/04 14:34 ID:n7UjkFn8
>95 すいません。ダサい質問してしまって。 一応、∀すべてと最初のガンダムシリーズは見たのですが・・・・。 ナノマシン、地球破壊、云々についてもっと知りたいと思って、 どのシリーズを見たらいいか教えてほしかったのです。
嘘なのか本気なのか… ∀以前のシリーズで∀が出てくるわけないでしょ? そういうこと。
>>96 ナノマシンなんて出てきたのガンダムシリーズでは∀が最初でしょ
ナノテクノロジーなる言葉が普通に新聞紙上に出てくるようになったのも
ここ5〜6年くらいのことだし
Gガンのファイティングスーツはナノマシンで出来てる Gガンから設定戴いてる部分もあるわけさ
>>99 そうだったんだ
Gにはアレルギー感じてて未見だった
>>100 ミイラガンダムに巻き付いてた包帯が実は
ウイルゲムに巻き付いてたナノマシンの帯。
時代的に歴代ガンダムシリーズ→文明崩壊→∀なのだから 過去のガンダムで描かれるはずがない。 文明が崩壊する以前の歴史が黒歴史なわけだし。
103 :
初心者 :03/02/04 15:01 ID:???
どうもありがとうございました。
∀面白すぎる・・・引き込まれる
劇場で見ていらい久久に地球光を観たが、これは単純におもしろいね。 時間が過ぎるのを忘れるくらい。 月光蝶はしらんが
107 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/04 23:43 ID:g3cFdhN+
月光蝶は3箇所(Xビーム弾き、ディアナメリーベル会話、ハリー12機撃墜)省いた所許せば、テンポ的にも面白いよ。
今週、来週土曜1:30〜ANIMAXでありまそ
アニマックスなんざ見れねえよう WOWOWでみるさ
>>107 せめてハリーの活躍だけは残して欲しかった。
テレビシリーズでも時間が足りなかったのに、映画版に多くを望むのは酷な事さね。 とは言ってみたものの、前半後半の掛け橋役たるザックトレーガー編カットは痛い・・・・。
112 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/05 02:03 ID:jMYf37Tm
3部作にしちゃうと2部目がちょっとつまんなくなっちゃうのよね。 しかも見ないと訳わかんないから、2部にしたのかもよ
お笑い要素は減ったよね…映画だと戦闘メインなのでしょうがないけど。 ハリーのパジャマをぜひTV未見の人にも見てもらいたい。
>>112 確かにそれは言える。
これと言った見せ場が少なくなっちゃうもんね。
下手に切るとウィルゲム大気圏離脱が2部の中盤に来る(w
・・・いや、やっぱ一部を二つに分けて見せる手もあった気も・・・。
〜が足りないって事言い出したら、キリないでしょ。
パンダみたい・・・・ダセー 色塗りはきれいだけどね
カコイイ!! あれ?俺、異端児?
別にプラモなんて好きなように作れば良いんじゃね―の? オレはいらんけど
今さっき見終わった。俺にも言わせてくれ。 ターンエー最高!∀ガンダム最高!富野最高!
>>126 そりゃさすがに言い過ぎ。
俺はカッコいいと思うけどな。
HJの俺∀はどうかと思ったが。
>>116 結構かっこいいと思うんだが・・・。
確かにシャイニングフィンガーはないけどさ。
カコイイけど、そんなヒーロー然としたターンXやだい。 もっと無駄にダークヒーローしててくれないと。 触覚とか。
130 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/05 12:16 ID:FrGmHhDP
ターリーヤー(・∀・∀・)トゥーティーヤー
132 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/05 12:18 ID:FrGmHhDP
the way to the river だった思い出したよ。サンクスコ。 ダーリアードゥーティーハ
ターリーヤー(・∀・∀・)トゥーティーヤー ターリーヤー(・∀・∀・)トゥーティーヤー
134 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/05 12:52 ID:FrGmHhDP
135 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/05 12:52 ID:FrGmHhDP
かくいい
カプルが
tp://www2.hi-nobori.net/eironui/aga/tanx.jpg
今さら絵色縫…
地球光二十分追加 ・ハリーがスモーでさらわれていくディアナの乗る宇宙船に向かって叫ぶ ・核爆弾をもらって、あの発掘の人は死なないまま出番終り ・フィル達はウィルゲムを追いかける ・発射場で変形MSと戦闘 ・ザックトレーガを飛び飛びで入れる ・最後にムロン達と脱出するディアナで締める よし。
あ。 ・ソシエウェディングドレスで叫ぶ(購入歌はAFTER ALL)
月光蝶見たんだけど ラストのハリーたちと∀とターンXの戦闘はTV版の方が全然いいね 映画のほうセリフと口が合ってないよ 演技もTVより悪いし
模型板に初めて行ったけど、ガンプラ関連が多いねぇ
割とそういう意見をよく見かけるけど、ハッキリ言ってGは 非富野監督のガンダムの中では最も『マジメに新しいガンダム』をやってるよ。 Wとか種みたいに『ほら、ガンダムってこーゆうもんでしょ?』なんて、 思考停止した劣化コピー物よりずっと潔い。見れ。
>>147 実際、Gは面白いが誤爆なら誤爆と一言書き込めや…
アグリッパって昔のアニメの悪の幹部みたいだな
>>141 むしろ月光蝶の最初に追加するべきでは?
後半のアイキャッチでビームサーベル立ってるのさっき気付いた…
月光蝶のアグリッパ接見のときにキエルのフリしてうつむいてるディアナ様はかなりイイよな
>>155 >恐らく最後のガンダム作品となるであろう本作「∀ガンダム」は
(つД`)
月光蝶のヒゲはかっこいいな・・ 展開は地球光の方が良いんだが。 久々に見てみた感想。
>>155 個人系の感想サイトにいちいちリンク貼るな。
全然面白くないし(99%ゴミと断言できる)勝手に貼られると相手も迷惑だよ。
159 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/06 14:38 ID:BoRltZZe
ぶっちゃけ、最後までディアナの犬だった主人公のせいで ∀はつまらんかった
∀ヤヴァイ 超面白い
確かに使用人根性は抜けなかったが・・・・それがいい!
おもしろい、おもしろいんだが・・・。 本編後の「びね、つがぁ、さめない(ry」、生理的に受付けられないでつ・・・。 西城秀樹の唄はいいけど、禿の唄は堪忍してほしかったぽ(´・ω・`)
>>163 まぁ後半から変わるし、それまで我慢しる(w
ココア入れてみたら 紫色と灰色混ぜたようなキテレツな液体ができてしまった…… ディアナ様、おたすけ〜!!つдT)
谷村新司は伝説級のエロリストなので無問題です。 そういえばなんでも今はインディーズレーベルで活動してるそうな。
普通にいい曲だしネタとしても最高じゃないか
テイチクにリストラされたんかな? サブちゃんや譲二タンまで首になる御時世だからな。 銀英伝の小倉桂のような感じを狙った配曲だったんだろか?
>>155 お前Vガンダム見てないだろうと小一時間(略)
お前『∀の癒し』読んでないだろうと小一時間(略)
>>165 ディアナ様よりリリ様に頼るのが吉。
>>167 Σ(´Д`え?
おれは、月の繭がEDだったらなぁ〜、と初めの頃は妄想したもんだ。
でも、回を重ねるうち、禿げにも見慣れてきたんで、気にならなくなったさ。
172 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/07 00:10 ID:T5x/OWQl
ナンダこのモビルスーツ。だせえ。 ナンダこのキャラクタ。こんなのガンダムじゃねえ。 30分後、コブシをプルプル震わせている俺がいた。 涙で画面がよく見えない。 ロランが月に手を奉げている。なんだか凄い曲が流れてる。 これをテレビで流したのか。 「ローラの牛」のキースの”駄目だ!ロラン”で泣いた。 「墓参り」のキエルの対応で泣いた。 ポゥの回想シーンの敬礼で泣いた。 レッド隊が迫害の歴史を歩み、待ち望んでいた月の軍隊からも疎まれてる。 無理して頑張ってるところに、ディアナ様のあのセリフ。また泣いた。 王の交代が女王の交代の前振りだと気付いて感動しちまった。 エンディング、まさかここまでやるとは。ラスト10分、何遍見ても気持ちよく時間が過ぎる。 自分の中で1stを抜いて一話、一話の話のクオリティは歴代No1だ。 映画も興味あり。
初心者を装って何度もマンセー書き込んでる人、必死ですね
174 :
172 :03/02/07 00:14 ID:T5x/OWQl
>>173 煽りに反応しちまうけど、俺は書込み初めてだよ。(この板で)
30分後というのはいったいどこから出てきたんだ?
176 :
172 :03/02/07 00:34 ID:???
ビデオ借りてみたんだけど、1話目の最後だよ。まあ20分後なのかな。 オープニングのメリーさんの羊も凄く期待させた。 モビルスーツは駄目だね。 0083のノイエジール、デンドロビウムの凄さ。 逆襲のシャアのαアジール、サザビーに較べるといけてない。 しかし、それはターンAでは意味のない事と見た。
厨がみんな好きなMSばっかだな(w >ノイエジール、デンドロビウム、αアジール、サザビー まぁ∀が好きなら許してやろう。
ターンエーはメカの動きを見てからだ。 それから評価しれ
ターンAとターンXが歴代1,2を争うカッコいいガンダム
180 :
172 :03/02/07 00:40 ID:???
ターンXの動きのめまぐるしさは確かにすげ-よ。 見てて気持ちいいもん。
∀を真に楽しめるのは∀に出てくるMSをかっこいいと思えるものだけ。 俺は真に楽しめてる。
でもマヒローとバンディットは???だけどね。
マヒローとバンディットは動きのカッコよさだな
一話から髭出たっけ?
出てないね、2話から。
出ていない!!
187 :
172 :03/02/07 01:06 ID:???
ガンダムのメカは1st以降マイナーチェンジ的なデザインばかりで マニア以外区別がつかないようなものか デンドロのような行過ぎた奇形的なものになってしまった。 ∀ではそれをリセットして原点的なところへ立ち戻ろうとする試みがあったと思う。 種でまた元に戻っちゃったけど。
マヒローカッコイイとおもうぞ そしてバンデットなんてもーサイコー
どんなMSよりもターンAとターンXがカコイイ!! スモー、ウォドム、フラットもイイ!! 殆んどの人の意見と同じで、初めは戸惑いを感じたけどね。
∀のプラモ再販してもらえないよー(T_T) 種が放送終了するまで我慢するか…。 どうせ種が終わったら誰も見向きもしないと思うからね。
∀のプラモって、ちょこちょこ売れていくような気がする まあ∀、ターンX、カプル限定かもしれんが
ゴールドスモーは通販でも売ってる店あるから買ってみ。 マジでオススメ。 劇中では動かなくちゃカッコよくないけどプラモはすげー迫力だぞ。
>>192 劇場版上映まで、完全にホされてたのを思い出す…
上映直前に少しだけ再販かかって、即ターンXとカプルをゲットしたっけ
今はヒゲプラどこ行っても見かけなくなっちまって、寂しいなあ…
俺「∀1/100再版はされないんですか?」 バンダソ「その予定はありません」 俺「HGか何かで出るんですか?」 バンダソ「その予定もございません」 俺「ヽ(`Д´)ノ」 バンダソ「申し訳ございません」 俺「(´・ω・`)」
100円で投売りされるまで残ってたからジャネーノ? マジレスすると再販するならマゼラアタックとかのほうが売れる
ぶぎゅん!
201 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/07 02:08 ID:ojOt67CS
こうやって他スレ貼るやつって何がしたいかわからん
お前にはわからんだろうよ
寂れてるから来て欲しいんだろ。
DIOなソレルの口癖は「無駄無駄無駄無駄無駄ーーーーッ」でつか?
ハイムさんちは積水ハイムでつか?
>209 むしろ「よしなにッ!よしなにィ!!」では?
211 :
210 :03/02/07 16:51 ID:???
間違えた。>208でつ。
「お前は今までコールドスリープで何時間寝たかを憶えているのか?」
あぶね
「地球人にスタンド使いの量産なんて、できるわきゃねーだろぉ!!!」
ハリー「おめーが、負けた原因は一つだ・・・「てめーはおれを怒らせた」」
ハリィー♪ ハリィー♪ 魔法〜の言葉を唱えると(まあユニバースなわけだが) 愛と〜希望〜が飛び〜出すの〜♪ キエル「おやつ上げないわよ〜?」 って年寄り限定すぎだよ超sage
/ `ゝ / 、 、 ヽ / 「 ̄ ̄| ̄ ̄ヽ λノ ,ゝ / |、 | Vレレ' ̄|人ノ ノ ノ _ζ_|_____| / / ゝ 7 λ _ゝ ̄ \―/ ミ ノ レ从人√ / | lヽ) λ \_ ^ ´ λ从ノ ノ ( | / ̄ ̄7 / "ヽ λ| / ̄ヽ ̄7 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ "ヽノレ λ l___|__/ /< マハリークマ ハーリタ ヤンバラヤンヤンヤンッ! / ヽ `----' / \__________ / ヽ --- / / ̄ ̄ ̄ ̄7――‐---\_______/ / / .-/---、 / / |
ねえねえ、∀のサントラってどれがおすすめ? ・ターンAターン ・月の繭 ・最終回のエンディング ・ヒデキのお嬢さんとかいうやつ これが一枚に入ってるのないのかな?
>>219 まとまっているのはないなぁ。
お嬢さんは1枚目、ターンAターンは2枚目(DIANNA&KIHEL)、
限りなき旅路(最終回ED)と月の繭は3枚目(COCOA)。
もしも1枚だけ買うっていうなら
5枚目の映画サントラがまとまっていてオススメ。
まぁ、本当は∀コンサート含めて全部買っとけと言いたい。
Animaxでまた地球光やるな。 WOWOWとどちらを録画しよう。
映像の原則、ようやく手に入れた。 これから読みまつ。
>>224 むやみに濃ゆいから、のんびりと読むように。
あと、何気に挿絵がキヌたんだ。
今日見る
普段アニメ見ない菅野ファンなんですが、この作品は音楽以外も凄くいいっていうんで みてみたいんですけど。スカパーとかで年に1回通して放送したりするんですかね? それと、福井氏が書いた小説は読んだんですが、あれ凄く良かったです。テレビ版も あれとおんなじなんですかね?
228 :
227 :03/02/08 19:02 ID:???
>年に一回 訂正。年に一回くらいは
>>227 まだ200程度しか進んでいないこのスレくらい目を通してください。
本放送のあとにTV版が放送されたことは地上波・衛星・CS等にかかわらずありません。放送されたことがあるのは劇場版だけです。近々放送される予定もありませんのでTV版はビデオかDVDでしか見れません。
福井版小説はTV版とかなり違います。
>>229 そうですか。
ありがとうございます。
暇を見つけてDVD借りてみます。
とりあえず劇場版は今日の夜中アニマックスでやりますね。
>>227 TV版は小説よりずっと良いです。
スニーカー文庫しか読んだことないけど。
ボンボンのマンガ以外は全部好き
福井版を今読んでるんだが、なんかムーンバタフライとか出てきたんですけど。 グエンはスケールがでかいんだが小さいんだがよくわかんないな。 御大将は・・・。
>>235 御大将は矮小化されて強烈さ加減はグエンに吸収されてるよね。
サンラジで月の繭がかかっとる。 ちと嬉しい。
さーて ∀見るぞ〜!!!
ハルキ版∀といえば 亡国のイージス読もうと思ったら、俺の母親が「つまらん!」と言っていた。 ……気になるから読んでみるが。
241 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/09 01:20 ID:fsUzCK3l
19才の少女の女王だと思って観ていたらラストで「ああ、ディアナ様は死んでいくんだな・・・」なんて普通は分からんよ(w
>>242 そうだよなぁ。お前はそうとしか分からないで見ちゃったんだもんな。
オレは、単なる少女の女王なんて思ってなかったから、全然、平気。
ディアナが昔からずっと同じ人物だったってのは、知ってたしね。
19歳だって言うのは、その後フィルムブックとかの資料で知ったんだけど、
そんなの見ない間は19歳なんて設定、知らなかったよ。
だって結婚したと思って(俺は思わなかったけど)絶賛しているファンが気の毒やん。 あの破綻はあんまりだと思うよ。
>>234 ボンボン版は、ひねりも何もなかったからな・・・。
もっとも掲載誌のことを考えると無理もない。
俺はボンボンも結構好きだな。 読者の年齢層に合わせて、けっこう上手いことまとめてるよ。 まあ、画力はもっとあって欲しいが。
783 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2001/01/17(水) 18:19 あの指輪はウィルゲイムへの操とか言ってる人を理解できない。 ∀のアニメと小説は逆シャアの映画と逆シャアの角川小説のようなも の。ロランとディアナが指輪してて、それが強調するようにきらっと光 らせる演出までしてるのになんでそう考えるの? 氏を迎えるその時まで一緒に暮らそうってことでしょ。あのラストシ ーンを氏と考えてる人はもっと痛い。ちゃんと見れば分かるでしょ。 786 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2001/01/17(水) 19:46 >783 ディアナは指輪をしてたけど、ロランは指輪をしてないと思うよ。 789 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2001/01/17(水) 21:02 なんでちゃんと見てないの!(別に深く見ろって意味じゃない) ロランとディアナのレストランのシーン(もちろん最終回の後半)ロラ ンがコーヒーカップ持った手に指輪しててそれをキラッと光らせてま したよ。 ホントに最終回見ました?
上の 789 あまりに馬鹿でワロタ まあ、こういう中途半端な見方した奴が、勝手に妄想流していったんだろうな。 あのディアナの指輪を見て、俺はすぐにロランの指に注目して、 何度か見返したんだけどさ。 ディアナの薬指に光る指輪を見せておいて、 次にちゃんとロランの指に指輪が無いのを描写してる。 ここがぼやかされずに描かれてたことにだってちゃんと意味があるんだと思うが。
ディアナ様、地球の自然の中で安らかに・・・
ロランは埋葬役に選ばれた少年。
最終回論争はもう(゚听)イラネ
釣りで同じ事やってるやつはむかつくが、 本当にそのことについて話して知りたいと思ってるヒト。最近になって見たヒト。 そういうヒトだっているんだよな。 だからこそ、アンチディアナみたいなあのスレが好評だったんだと思う。
253 :
通常の名無しさんの二割引 :03/02/09 01:45 ID:1glw8PRf
今アニマックスで地球光見てールヨ(w
♪サルっ、あなたと ふーたりー♪
サル=破綻していると主張する奴 サル≠ディアナの衰弱 死間近だと受け取っている奴 両方をごっちゃにして場を濁す奴=ただの馬鹿
だって結婚したと思って(俺は思わなかったけど)絶賛しているファンが気の毒やん。 あの破綻はあんまりだと思うよ。 普通に考えて冷凍睡眠を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろーに。 19才の少女の女王だと思って観ていたらラストで「ああ、ディアナ様は死んでいくんだな・・・」なんて普通は分からんよ(w 富野監督の企画書やストーリーメモをムック本に載せて、その作品の テーマの崇高さや富野監督の考えの素晴らしさを称えて賞賛する手法は 氷川l竜介とかが昔からやっていることじゃん。それがダメだと? ∀も企画書やメモが公表されて、富野監督のやりたかった事、正解は ハッキリしてしまっているでしょ。 問題なのは伝わるような演出、構成じゃないとしか言えない点でしょ? 破綻は破綻なんだから仕方がないでしょう。どーしろと?
デ ィ ア ナ の 破 綻 で 全 部 パ ー ! ( w
名前:老衰したと思ったわけ 投稿日:03/01/28 01:59 ID:??? 洗濯したり、お祭り見物したり、ダンスしたりしてた、 溌剌としたディアナはどうしたんだよ? 小屋からあの程度の距離のところを杖無しで動けないのか? 雪が積もってるからって言うのなら、 じゃあ普段お前ら杖ついてるのか? ディアナのわがままだけだったとして、 ディアナとロランが愛し合ってるから移住する。 ってのだったら、 あのロランが何でディアナが見ているであろう前で ソシエにキスしたりしたんだ。 そこまでいい加減な奴なのか。 ソシエに対しても、ディアナに対しても。 ソシエとキスするほどの仲でも、離れてディアナに 付いていかなくちゃならない理由がある。 と想像。
コピペウザ
ちなみに、妊娠説。 妊娠したら前かがみじゃなく、 後ろに反って行くもんなんだよ。 そんなになるほどオナカがでかくなってない。 というんだったら、 妊娠説を指示してる奴はどこからその妊娠説を持ってきたんだよ。 妊婦に見えるほど、ふっくらしてたからだろ? 服を着た状態で、見て分かるほど経っているなら、 そんな時には既に腹が出てきて、腰が反ってきてるんだよ。 つまり、外から見て分かるほどの経過なら、 腰は反ってくるのが当然。前にかがんでしまうのはおかしい。 妊婦と老人の分かりやすい描写の一つ何じゃないの? ちなみに、布団が盛り上がってたってのだったら、 上のと同じ 腹がそれほどでかくなってる=腰が後ろに反れるはず なのに前かがみで杖をついてるのはおかしい。 あれは、衰弱して寒さが応えるから布団も着るものも 重ねてるんだろうな。 と想像。 追記:杖をついた、特別事情のある妊婦が居たとして。それがディアナだとして。 それを、なんの説明もなしに、アニメの描写として見せる理由はなんだ?
あのラストでも結構な情報があるのに、それを読み取れず 読み違えたことをスタッフの描写不足のせいにして、 「こういうことだったんですよ」というネタばらしされても、 そんなスタッフの言うこと信じない。映像化された作品だけがすべて。 映像化されたものが× (だから)→ スタッフの意図とは違う読みに スタッフの意図を示す (なのに)→ 映像化されたものこそ○ どういうことだ?
ひとこと、スタッフの言うことなどは知ったこっちゃない
おお、見事なループっぷりだ(w
同じことを言って逃れてる馬鹿に、いっくら返しても分からないよ。 病気と同じなんだから。
>>262 本来自分の受け止めたことがすべて。
なんだろうが、あんまり妄想が酷いと可哀想になってくるよ。
例えば、247に貼られてる789みたいなのとか。
せめて映像から受け取れることくらいは見逃すなよ。
可哀想だから「正しい解釈」を教えてあげたくなるのか みんながみんな「正しい解釈」をしないといやなの?
妄想は、萌えスレでしてくれ。
してるよ(w
いつまでも同じコピペが貼られ続けるのが腹が立つから。
ほんとうざいわ もう恒例の行事として、流すことを覚えようよ
>>268 ディアナを無理やりにでも、短命にしたくない狂信者ですか?
本スレってこんなもんだよな。だから行かないって奴がたくさんいたわけだ。
>>270 いや、端から見てるとこれが結構面白い
なんつーか、どっちもどっち(w
良くも悪くも∀という作品の持ち味なんだよ。
コピペが全部ディアナって最低女からの流出なのが笑える。 張ったのは本当にサル?
最低女は、俺が貼ったんだけどな。サルのコピペは知らねーな
277 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/09 03:41 ID:fsUzCK3l
。・゚・(ノД`)・゚・。ギャバアアアアン!!!!
ターソAはただのキモイポンコツ(ワラ
今アニマックスで地球光初めて見たが 富野って映画の才能はないってまた再確認した
280 :
W厨 :03/02/09 03:49 ID:???
>278 hagedou 見た目はかなりキモイしダサイ
>>280 まったくもってハ外道
漏れのガンガルのピーコしてんじゃねーよと、君は!
ポンコツが余計かと・・・・
またいつものように荒れ出してるみたいだけど、 欠点があっても漏れはこのスレを愛しているよ、マジで。 ここが無かったら∀との出会いも無かったしな。
アンチは∀が評価されるのが気に食わないから必死なんでしょ。 今まで自分がしてきたことが否定されてしまうから。本当に哀れだな。
まあ猿だしな。
何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ 何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ 何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ 何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ 何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ 何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ 何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ 何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ 何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ 何このスレ何このスレ何このスレ何このスレ
>>284 確かに、なんか最近∀に対する風当たりが(少し)優しくなってきた(ような気がする)
アニマックスでやったのがでかいのかね
そういやもうじきWOWOWでもやるんだったな
SEEDのさまざまな破綻っぷりを見てると、 ディアナの破綻ぐらいで騒ぐのがバカらしくなってくる。
作品の中で曖昧な表現が残るのは、客としては瞬間的には満足行かないけど、 後々その作品を考えさせて、気付いたり、個人に任せたり、底に流れたりする ものを感じたりする事ができる。その時間だけですまないって事だ。 コレンが戦ってたであろう黒歴史(だったけ?)の描写が入ってみろ。 面白いに決まってるけど、見終わった瞬間に他の事に考えが移っちゃうよ。 商業映画を見てみろ。頼むから流してくれ、見たい、と思う映像が全て映って る。結果として、見終わった後は考える事がない。満足知っちゃってるわけだ。 冨野としては、それを見越して作ったわけではなく、プライドの問題だと思う よ。全て説明したらかっこ悪いっていう”物を作る人間”のプライドなんだと。 バンダイからしてみたら説明してくれた方がうれしいだろうし、分りやすくし て貰いたいんだから。 記憶に残る作品が、作者の意思を感じる作品しかないのは、そういう事だろう。 (ガンダムに限らず)マジレスダサいな。
しかし43〜46話の金スモーはアホみたいにかっこいいな
てか・・・ ディアナ老衰なんてネタに釣られる人がこんなにたくさんいるとは・・・ 昔からこのスレにいるやつなら、ネタだと分かりきってるのに・・・ ワラってやれよ。つまらないって。
TV見てから映画見るべきだったよ。。。
>>294 最近このスレにきた人が増えたんだよ。
昔からいる人はちゃんと分かってるよ。
http://choco.2ch.net/shar/kako/1015/10158/1015863144.html 358 名前: (・w・) ウキッ! ◆UuXl3a9. 投稿日: 02/04/01 15:52 ID:???
・・・(゜дÅ)ホロリ ・・・祟りザルの怨念は浄化され、成仏しました。(たぶんw)
あきまんアリガd。つーか、オセーよ! もっと早く言ってくれよ!(逆切れw)
372 名前: (・w・) ウキッ! ◆UuXl3a9. 投稿日: 02/04/02 02:35 ID:???
(゜д゜)<あらやだ! やっと終われると思ったのに、あきまんあったまきてるのって俺に対して?
お客さんに対して「失礼な事」をしているのは、富野監督じゃねーか!
違うか!? Z 発言だってそうだろ!
意図を伝えるのに、企画書やシナリオを持ち出したり、映像作家が”言葉”でキャラクターの心情まで
ペラペラ喋る事に対して「本当にそんな事をしていいのか!?」と聞いているだけだ!!
答えろ!!!
この頃はちゃんとトリップついてんのね。 さいきん出没してるコピペ厨は騙りか。
本物のサルはさすがに凄まじい電波っぷりだな。 あきまんがこの時一体何を書いたのか気になる。
>>298 今でもトリップつけてるんじゃないか。
このスレには最近来てないみたいだが。
つけてないね。つかサルの話なんてどうでもいいな。スレよごしスマソ。
というわけだから、新しくこのスレに来た人、コピペ厨の相手しちゃダメよーん。放置ヨロスコ。
しかし逆に考えれば、新しくここに来る人間が増えたってのは嬉しいことだ みんなかえってこ〜い!
304 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/09 19:59 ID:UOu2WGpD
よしなに
正月のアニマックスをきっかけに、映画版を経てTV版にはまっている新参者です。 ラストの解釈の議論が何度も出ているようですが、正直、どっちでも構わないです。 つーか、揉めなくてもいいと思ったりして。だって、途中の回、みながみな面白いもん。 本や雑誌とかの資料は全然知らないけど、知識がなくてもグイグイと話に引き込まれますし。 考証も大事なのかもしれないけど、∀はエンターティンメントとしても満足しています。 ガンダムシリーズにあまり思い入れがないから、他のガンダムと比較はできませんが。 ただ、∀を知ってよかったな、と思いました。 きっかけはショボイと言われる映画版ですけどね、広報的な役割を務めていると思います。 わたしも友達に広めるつもりです(w
放送終了後に高い評価を受けてれるのは1stと似てるよね。 でも1stの時代と違って今は多くのアニメが乱立してるから、 良作と評判があっても見る機会が少なくなってるのかも。 新しいファンを開拓するのも古いファンの役目かもね。
再放送したら視聴率で種越えたりしたりして ないか
>>305 まあ揉めてるって言うか特定のアフォ粘着が荒らしてるだけだから気にすんな。
>>307 あり得るんじゃない?種の視聴率対して高くないし。
三週間ぐらい前からビデオレンタルで借り始めて今日見終わりました。 とっても面白かったよ なんとなくキンゲっぽかった、ってキンゲの声優さんが割りと出てただけか 先に∀を見てたのならキンゲが∀っぽく感じたんだろうな。 とにかく面白かった。
サルはZ厨だったと・・・。 それで富野にZを否定されてキレたと。 よっぽど悔しかったんだろうな(w ざま〜ねぇな(w Zは駄作だから仕方ない。
去年の今ごろ 先に劇場版を観てる奴らがウマヤラしくて歯軋りしていた オレの地方では3月公開だったから あれからもう1年だよ
>>311 サルはどうでもいいが、他作品をけなすんじゃないの。
めっ。
自由な意見。 良作と思って褒めるのも 駄作だと感じて貶すのも
315 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/09 23:20 ID:A9rpQIhG
>>314 お前のその考えは極論を言うと犬畜生と同じだな。
自由と無法は違うってこった。 もうちょっと世間を学んでから出直しましょう。
ttu-ka、Ζ最高だよな、あきまん。
∀は雰囲気がいいな ガンダム見ててこんな世界に住みたいと思ったのは初めてだ
「自由」を履き違えてる人多いよね。 黒歴史を間違った解釈してる”ヤツ”みたいにw
自由には「責任」と「義務」が付きまとうモノ…
V>∀かな?個人的には。 両方共後半がボロボロなのはトミーの仕様だからしょうがないか。。。
Vと比べないで欲しい・・・後半メチャクチャなのはV。∀を一緒にするなと。
釣りバカ大将 桜田吾作
∀程度の内容ならなら、テーマだけ与えて大河内が作ったほうが見れるようになったんじゃない?
釣りッキーズピン太郎 真倉翔・岡野剛
後半収拾付かなくなるのは1stからの伝統だから。∀も範に漏れず。 しかし前半は何度見ても素晴らしい出来じゃないかと。
後半全くボロボロじゃないんだが。
釣りキチ三平 矢口高雄
>>327 作画がぼろぼろって意味じゃない?
話的にはかなりまとまってたからな〜。
作画がぼろぼろねぇ・・・どこが?
>>324 大河内たんに任せたらギャグアニメになっちまうだろ。
キンゲは見るに耐えん…
>>330 あんたはあのマヒローやバンデットの作画を許せるのか?
マヒローの頭部の中なんてひどいことになってたじゃん!
全然許せるが。
作画なんて大した事じゃない!! 紙芝居でなければそれでアニメとして成立している。 まして、MSの作画なんて俺は気にしていない。 テレビアニメ(消費物)としては十分。
337 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/10 00:30 ID:gnp7tnEo
まあ正直 月の建物とかのへたれぶりはアレだったかも 地球の美術がけっこう良かったから。
>>329 後半ボロボロなのは話の方では?
>>321 が言ってるのは。
まぁ富野のアニメは1年続くものは前半良い調子でも後半が駆け足になったり纏まりがなくなったり良くする。
風呂敷広げるのが好きで畳めなくなる訳だが。
∀とVはその中でも結構纏まってる方。
∀はやっぱり後半は駆け足感があると思う。
前半の展開がスローだったから余計にね。
正直、2年ですればもっと良かったのにね・・・。
作画なんて気にしてるのはアニヲタだけだろ。俺はきれいだと思うしな。
ロボットアニメでロボットがかっこわるくてどうする?
てか
>>338 は月光蝶という∀の機能にムカついてるだけじゃないかと
たまにいるんだよ、トミノが∀でガンダム作品全てを自分のものにしちまった!とか騒ぐヤシが
作画は大事 3話とか8話は萎える 話はいいのに
>>339 どうかな。結局、今以上にだらだらやってたような気がする。
ま、俺はそういうエピソードも大歓迎なわけだがw
>>342 俺は338じゃないが、
自分の意見を言いたいがためにそこまで捻じ曲げるか?
すごい想像力だな。
>>337 確かに月の建物は今一だったなあ。
狙ったのかもしれないけど、今の地球と変わってないような感じだったし。
>>332 まあ見るに耐えんこともないが・・・∀のほうがずっと良いことは確かだ。
禿のモチベーションが違ったんだろ。
てか、スタッフの力が∀には凄くあったから。 ハゲ単独で作ると毎回キンゲみたいに微妙な話になる。
>>341 そうだよなあ、フリーダムガンダムの設定とか見るとそう思うよなあ。
後半はあれくらいあっさりしていて良かったんじゃないかな。 あそこでじっくりやられてもダレるだけだと思う。
>>349 キンゲも単独で作ってねーだろ。
∀は星山・千葉のカラー、キンゲは大河内のカラーの違いだろ。
353 :
338 :03/02/10 00:51 ID:???
>>342 本放送時、毎回、アクシデントにもめげず、フジテレビに電話して放送時間を確認しながら録画コンプリートしてまで観た俺に対してそういう事言うのか?君は?
354 :
348 :03/02/10 00:52 ID:???
>>352 だからその大河内カラー・・・力不足に思えてきたんだよ。
俺はキンゲ好きだが。
誰かは知らんが、
>>348-349 をキンゲスレにコピペしてくれてありがとう。
人を不快にすることが生きる原動力って素晴らしいね。
>>352 てことは、キンゲがつまらない理由は富野か
>>350 俺は341じゃないが、
自分の意見を言いたいがためにそこまで捻じ曲げるか?
でも禿同。フリーダムガンダムってかっこ悪くなってる。
動けば変わるかもしれないけど。
キンゲは。∀みたいなバランスが取れてないんだよ マジなのかギャグなのか その境界線をもっとハッキリさせないと駄目
まぁ設定画は設定画にすぎないからなぁ とくにガワラの場合は・・・ 画面でどう見えるんだろうねぇ
おいおい、ここはいつからキンゲと種を叩くスレになったんだ?
>>359 >>324 > ∀程度の内容ならなら、テーマだけ与えて大河内が作ったほうが見れるようになったんじゃない?
キンゲ厨を装った荒らしの一言に過剰反応。
まあ荒らす奴は何かのファンとかアンチじゃなく、 「ただの荒らし」だ。スルースルー。
2話の∀のビームライフル射撃シーンが好きだ。 ヒゲがかっこよく見える。 あと∀は膝の裏のスラスターの構造が好きだ。
パキューン
>>338 同意。
後半は展開は早いが強引な部分が目に付き単調なダラダラ感は否めない。
単純に∀特有の作中に漂う余韻に割く時間が無かったのかもしれないけど。
前半はスルーな展開でありながらダラダラ感は個人的に全く感じない。
これは話の先を読ませない展開の上手さの差ではないかと。
ターンXの登場する辺りからロランが所謂ヒ−ロー的になってしまったのも大きい。
ああなったらヒールとの決闘で終わるしか無いもの。
こんな事書いてると釣りと思われそうだけど自分も∀好きの一人です。
好きな分、個人的に欠点として感じる所もあるって事で。
ここって∀に付いて否定的な事書くと直ぐ叩く人がいるみたいだけど。
>>364 後半時間がなかったせいで、「なんでディアナがあんな簡単にフィルやミランと和解できるんだ」という人がいつも出てくるね。
1ヶ月程度の延長があったら、すっきりしてただろうか。 4月に始まって、3月に終わったから 予定通りではあったのだが。 (もっとも原発と火山で実態は大きく狂ったが) 変則的な時期に始まってたら、また変わってたかもねー。
しかし∀のオモチャが売れなかった事実は厳然として残るわけで。 売れてりゃSEEDも今よりは冒険できたかもよ?
前半は魔法がかってる、と思える程素晴らしい。 TVでこれだけやってる時点で前半は好き勝手やれてる宮崎なんかより上だと思う。 天才とかでは無く職人としての富野監督が滲み出ているのも好き。 1stを基本として快感中枢を直撃する部分を拡大解釈したのが エヴァ=コカイン的(効き易いが飽き易い)だと思うけど、対して∀=ヘロイン的。 初めは身体抵抗を付けるために仮摂取(スローな展開や∀デザイン) に因る苦痛があるが一度ハマってしまえばダウナー的余韻に酔いしれる作り。
てか、最初から全然苦痛を感じない人もたくさんいることをお忘れなく。
おはよう。 ただ今∀を全部視聴終了した。 感想は・・・・・・・・(・∀・)イイ! こんな素晴らしいものだとは思わなかった。 ガンダムとかそういうの抜きにして本当にいい作品だった。 みんな形にこだわりすぎだと思った。 髭だっていいじゃないか!! ・・・・・ではおやすみ。
狂信者が多いように見えるのはまた真性が沸いてきたのか信者を装ったアンチが暴れてるのかどっちですか?
>>375 疑心暗鬼過ぎです。
評価する人が増えた、と素直に解釈するのが精神衛生上おすすめです。
ならいいけど
なんか各話スタッフの名前がOPのテロップに出てる名前と違うような気がするんだけどなんで?
あと「限りなき旅路」の作詞者も違ったような
>>374 おれは残り3話でつ。今夜帰ったら観るつもり。
なんか、生まれて初めて関連本の類が欲しくなった。
スレの前のほうで出てきた乳タイプのが良さそうな気がしたが、
ネットで調べてみたら、ページ数少ないのに意外と高価。
この手の本て、薄くても値が張るのが常識なんですか?
(カラーは通常の4色印刷だろうし、発行部数が少ないせいかな>値段)
しかもvol.2はvol.1より千円も高い。何か情報の質が違うのかな・・・。
ザックトレーガーってどういう仕組みなの?
グエンの言ってた大西洋戦争って、どことどこが戦ったの?
みたいな設定の背景がわかる本が欲しいな、と思ったりするんですが。
富野ガンダムは映像化されたもの以外は富野が書いたものでも妄想扱いです。
>>381 じゃあ、設定資料もダメポなの?
本編のみで満足するのが一番とは思うんだけど、映画のパンフみたいに
プロダクションノートみたいな記事があればなあ、と思ったので。
とは言え、「この作品はこういうテーマで作った」と作品以外の媒体で
製作者が意図を語るような記事は勘弁したいですが(というより興味無し)。
また、映像プログラムが好きなのでノベライズは読むつもりはないんです。
作品世界の背景をもう少し詳しく知りたかったものですから。
>>382 「富野ガンダムは映像化されたもの以外は富野が書いたものでも妄想扱いです。」
過去ログでさんざん使い古された煽りコピペだよ。
まじめにレスするだけ無駄だと思うぞ。
381は 煽りじゃありません 布教です
385 :
374 :03/02/10 17:39 ID:???
>>380 同志がいたか!
漏れは止まらなくなって3日で全部見てしまったよ。
音楽も個人的に凄く気に入った。
なんか最後は感動的でした。
軍靴の記憶と光軸のなぞるものとWhite FalconとShe's so highとBLACK HISTORYが好き
設定見るとへこむ。GPM以来見ないようになった。
>>383 なるほど。新参者だから知らなかった。スマソ。
>>385 =
>>374 3日間てことは毎日7時間近くも! すごいなー。タフだね。
おれははやる気持ちを抑えつつ、1日4〜6話程度。
で、その日もう一度観たいと思った部分をちょっとリピート。
歌だけじゃなくBGMもいいね。
メロディと曲名の関連がわかれば、買いたいCDがわかるのになあ。
全部買える余裕があればいいんだけど。
最初はウゼェと思ってたが、ソシエとソシエが乗ってるカプル両方とも、
「追撃!泣き虫ポゥ」のあたりから、すごく可愛く思えるようになった。
あの成人式の夜からこのかた、ほんと成長したと思う。
大人になったわけでもないが、そこがまた憎めないところだった。
周りの人達が立派過ぎで損してる(w
そもそも∀って最初から4クール終了の予定だったんですか? OPとEDのリニューアルの時期が普通の4クールアニメとくらべて 遅かったり、終了間際のやたら駆け足な展開から見て、放映当時は もう1クールあるんじゃないかと思いながら観ていたわけですが・・・ 「∀の癒し」にも御禿自らが「もう少し続けたかった」というような ニュアンスの一言があったような気がするし・・・
>>389 その「∀の癒し」に載ってなかったっけ?
もしかしたら放送延長があるかもしれない、という話があったって。
だからそれを含めての初めの方は構成だったとか。
んでもあの視聴率でそんな話が何処から出てくるのか?
後半の駆け足はそんな理由もあるけれど
元々富野の4クールアニメの構成が下手なのは周知の事実でもある。
いつも後半怒涛の展開になって終る。
1stもなかなかの怒涛っぷりだからね
1stほど怒涛の終盤は無いだろ。 しかし、それが物凄い成功だったわけだ。 終盤の怒涛の勢いがなかったらガンダムは1stで終了してた。
>>392 52話の予定が43話に縮まったおかげだね。
おかげでシャリア・ブルは・・・・・・ いや、何でもありません。
月面決戦(´・ω・`)ミタカターヨ
>>380 >この手の本て、薄くても値が張るのが常識なんですか?
昔は安かったんだけどねー。
角川のNT100%が出る以前の話だけど
段々足元見られるようになってしまった(w
昔のロマンアルバムとかは
B4、200頁でも1000円しなかったし。
あと∀の場合は数が見込めないのを見越した
値段設定ってのもあると思う。
その値段じゃないと出せなかったのかも。
Vol.1が売れなかったんだろうね・・・。
基地外達から搾り取るのは当然です
ならVやZ信者から搾り取ればいいのに・・・
V信者としては是非とも搾り取られたいところです。 もうとっくの昔に、搾取日照り起こしてます。
∀房の方が自分達はガノタではないと勘違いしてる分、美味しいかもしれないよ。 それに巷にVやZ関連グッズは既に有るが∀関連は未開拓。 因ってこれからボるには標的として最適。
>>398 角川はΖもVも十分過ぎるほど搾り取ってます。
参考までにラポートの
Ζガンダム大辞典 680円
Vガンダム大辞典 1600円
角川が引き上げて
他社がそれに追従したと言うことだろうか。
Z本って上下巻とかなってるのが多いんだよね NT100%なんて3冊もあるわけで・・・
Zも∀もDVDが出てるだけマシじゃないのよ。 作品の冷遇自慢だったら、Vは負けませんよ。
( T∀T)<エー―ックス!!
ニュータイプ立ち読みしてきたら メカ・SF部門で∀は16位につけてたな 腐ってもガンダムというところか ま、1位は1stなわけだが・・・
>>402 Ζに関しては、そんな阿漕なことしてるのは(w
NT100%だけじゃないかな(1400円×3)。
アニメディア別冊も分冊だとは思うけど、あれは800円前後だし。
旭屋出版が出してるのは近年の話。
エヴァは何位?
>>407 ガンダムだけで8作品入ってた。
たしか
1st Z W SEED G ∀ X 83
だったと思う
順位は忘れたけどエヴァは上位じゃないかな
409 :
408 :03/02/10 22:52 ID:???
>>403 DVDが搾取の最たるもののような気がする。
∀のTV版(4話収録)7800円って高すぎ。
……全部買ったけど。
高いのに箱がないのがなんとも・・・<DVD
DVD解説書ないの?全部コミで10万か・・・
>>412 解説書はある
紙切れ1枚の割にはものすごく興味深い内容が書かれてる
100%だけ買えばいいかな
>>413 Turn A Journalって新聞形式になったヤツだよね。レット隊がどういう名前の略だとか前スレの最後の方に書いてあったけど、5巻についてた解説書に載ってた。
スモーはStrike Unit for Maneuver Operationの頭文字からSUMOだとかも9巻付属のに書いてあった。
俺はDVDを中古で買ったから新品についてる帯がない。あの帯には各巻違う「風」をキーワードにしたコピーがついてるんだけど、解説書にも同じコピーが書いてあるからよかった。
アデスカ王のマスクが 鉄仮面を肯定してたなんてDVD解説書 見ないとワカンナイよなぁ
たった今全話観終わりました。 富野と同じ時代を生きたことに感謝!
俺は20年ぐらい前から感謝してる(w
>>417 6,000円でもじゅうぶん高いよ。買うヤシの気が知れないね。
種が6000円もするのに∀が7800円なら充分安い。 ・・・・・・なんてレスは駄目だぁーね。スマソ。
普通に考えて冷凍睡眠を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろーに。 19才の少女の女王だと思って観ていたらラストで「ああ、ディアナ様は死んでいくんだな・・・」なんて普通は分からんよ(w
俺はロランとディアナのくらしが ラオウを倒したあとのユリアとケンシロウの暮らしのようなものと 認識してたよ
>>422 種と比べたらなんでも安く感じるな。
・・・でも∀は(全巻揃えたけど)高いよ(涙
>>425 わかりやすい例えをありがとう。
俺もこれからその認識でいくよ。
オレは種もそれなりに楽しんでるよ この前カガリが食ってたのをオレも食って見たいと思ったよ
>>425 そうね。全く同じじゃないけど、君の言っていることは感覚としてわかる。
>>428 俺も楽しんでみてる。
まぁやはり面白い。
>>425 やっぱ一度ぐらい「コフッ」と血を吐いたりしなきゃ駄目だろうか?(w
ユリアって病気だったんだっけ とにかく2では死んでたんだよな
435 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 02:33 ID:zPYyDNh5
ディアナ様は余命短いのですか?
あと40年は生きるだろうナァ
>>436 よかったー。ディアナ好きとしては一安心です。
ソシエも好きなんだけどその後が気になる。
キエルは、ミーハーで面食いなので嫌いです。
あと、キエルは成人式の祭りでこーびっちゃたのかな?
イヤーーーーーーーーーーーーーっ! お下品!!
>>437 してるでしょ、キエル。
あのお祭りはそういうものでしょ。じゃなきゃ目をギラギラ光らせてパートナーを選びますなんて女王様然として言わないわな。
それに比べて、ロランとソシエは成人式の時もその後もお子ちゃま。
ムーンレイスとの戦争で二人は成長するんですな。
その後お付き合いしたりもするみたいだし(ただこれは福井版小説による)。
440 :
439 :03/02/11 03:01 ID:???
変なところにロランとソシエのことを入れてしまった。 お付き合いするのはディアナと選ばれたパートナーね。
ラストのテーマは「決別」だったのかなあ、等とMOONを聞きながら考えた ところで、あれって何語なんでしょう
やはりキエルは・・・。 ディアナ様は結婚した後もネンネな感じぷんぷんで8時30分には寝てそう。 ロランは、結婚した後も御付き根性全開だし、ここは一つキエル嬢に登場願いたい! 私の脳内放送では、 キエル:金魚のおもちゃを川に投げ捨てる。 ↓ キエル:後日川岸で、捨てた金魚のおもちゃをたまたま見つける。 ↓ キエル:ロランとディアナ様の住んでる家に急行汁。 ↓ キエル:家の戸を勢いよく開ける。 ロランとディアナ様は戸の勢いよく開く音とキエルの突然の登場にポカーン。 ↓ キエル:「ロランの子供産む!!」と宣言。 さらにロランとディアナ様ポカーン。 と言う感じで脳内公式ラストになっております。
∀は全50話です
>>441 だいぶ前の過去スレによると、歌っているGabriela Robin=菅野よう子さんが考えた架空の言葉だとか。
>>442 ?
キエルじゃなくてソシエじゃないの。
446 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 03:39 ID:zPYyDNh5
>>442 ハリーは見捨てられたのかー!おのれー!!
とか思ってまった。
しかしキエルとソシエを間違えるとは、凄まじいまでの誤爆っぷりよ。
具円:「ロランの子供産む!!」と宣言。
さらにロランとディアナ様とキエル嬢でポポポカーン。
…何やらスレ違いの臭いがぎゅんぎゅんします。
>Gabriela Robin=菅野よう子 Σ(゚Д゚ )マジ? ますます菅野マンセー
289 :通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 02:39 ID:??? 宇宙って空間だらけだからな。映像の手法としては、背景に物体(衛星や小惑星など)を置くことで 動きをうまく表現できるんだけど、宇宙戦でそういう見せ方をしたのは∀と種かな。 ∀は宇宙戦をあえて宇宙空間でやらずに、小惑星の表面でやっていた感じだ。 だから動きに迫力がある。
こんな∀は嫌だ! 成人の儀式がホワイトドールからバンジージャンプなビシニティ
>>425 まったく関係ないが、ケンシロウが釣りしたり
スープつくったりする姿を想像した。
ほあた!と魚をつかみどりな
限りなき旅路の作詞がサントラ3だとC.Peaceなのに最終回のテロップでは岩里祐穂なのはなんで?
>>455 検索にかけてみたけど、わからなかった。
C.Peaceなんて作詞家は存在しないようなので、何らかの理由で岩里氏が名前を出したくなかったのかもしれない。
∀ってソシエだけ最終的に不幸だ・・・
ソシエは最終的にロランの子供を産みます。
終盤の脚本書いてる星山寛之って誰? 星山博之とは違うの?
放送当時に深夜で再放送流してたよな・・・ 一桁くらいで消滅しちまったが
ホントにホントの初代スレってどこ? あめぞう移転後の2chで
昨日は残業で終電近かったから、最後の3話見ないまま眠ってしまった。 で、たった今見終えますた。 なんだか、とっても最終回らしい最終回で満足。 OPとEDの歌もなしで、月の繭のまま終わればもっと余韻が残ったなあ。 結局、ムーンレィス全体としての地球帰還は中止になったんですね? 互いの交流は続けるんだろうけど。 ソシエ、ますます可愛い女性になって、萌えますた。 ディアナさまがなぜか黒柳徹子とダブりますた。(あくまで個人的な印象)
464 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 18:23 ID:zPYyDNh5
>>463 ボリュウムのある髪、「よしなに」と言うせりふが似合いそうなところなど確かに似ていますね。
でも、そんなこという人ry
>>425 オレもそう思った。
最後にキエルとディアナの入れ替わってるのをしっていたのは、
ロランと親衛隊の隊長だけだったのかな?
で、ロランとディアナが結婚したんだろけどそれは、ロランがディアナの面倒を
見るための偽装結婚、っていう解釈をしてるんだけど間違いでちゅか?
>>465 あの終わりに正解だの間違いだのはないから
自分がそう思ったんならそれでいいんじゃない?
>>465 少なくともソシエは入れ替わりを知ってたでしょう。
おそらく、他にも知ってる人はいたと思う。
>>465 俺、北斗の拳観てないし読んでないんだけれど、
ケンシロウとユリアはケンシロウがユリアの面倒を見る為に偽装結婚したと理解して宜しいですか?
>>468 よくないでつ。
ケンシロウは全てが終わった後にずっと愛していた
余命いくばくも無いユリアの命が尽きるまで二人でいることにしますた。
どっか外国のサイトにあったらしいMoonの歌詞。(聞き取りした奴かな?) E mi et le escontina O plenitas o colindia Mi mortis sicle ha juus costro Mawe poco entalius E mi et le di fenite Gledis clant o pledistiant Enti lai viginse lescayan Mawe poco es vienticlo Taan ma taan la la la la la loo Plaute tai mi fai o gunema (mundiana mundiana) Taan les tai la la la, la la loo Morie taan mi fai es volta
E mi et le escontina O plenitas o colindia Mi mortis sicle ha juus costro Mawe poco entalius Taan ma tai la la la, la la loo Plaute taan mi fai o gunema (mundiana mundiana) Tai les tai la la la, la la loo Morie taan mi fai es volta Taan ma tai la la la, la la loo Plaute taan mi fai o co.... Mi mo.... Tra taan......
ディアナの体が悪そうな伏線って何箇所ぐらいありましたか? おれは、一箇所しか記憶にないけど
>>470-471 それは実際にはどういう風に発音するのかわからないが(言語によって変わってくるから)、
想像通りの発音なら、僕のヒヤリングと近いです。
まぁ菅野版ハナモゲラ語なんだけれどね。
>>472 俺の記憶にある限りでも1箇所くらい。
亜具立派に逃げられて、それを追っかけてる最中に体力が尽きてキエルに愚痴垂れたとき。
あとは体重二キロ増えたり旨そうに飯食ってたり超ドラテクで崖駆け下りたりと、
どうにもご健康であらせられる描写ばっかし。
で、この辺について語ると、漏れなく馬鹿が粘着しくさるのだが。
秘孔をついて通常出来ないことも やってのける、がそのぶん、寿命がちぢまるということで
秘孔・殺活孔すか(w
>>472 どっかに書いてあったけど、フィルとかが月光蝶効果(月食だったっけ?)で
吐き気を催していた時にもケロっとしてたのは壊れる前触れかと思った。
建国宣言の回で思いっきりバテてたじゃん。
>>478 あれは月光蝶=文明を滅ぼした光=恐ろしいもの という意識が強すぎて、
ガクブルしすぎた為に体調不良になってしまったと思われ。
人体に影響が及ぶほどだったら、先にソレイユが落ちてるさ。
>>474 それじゃあ最終回のあれは、ちょっと疲れがたまって山奥の山荘で
ご静養中ってことでいいんですよね
ディアナ=トキ&ユリア ロラン=ケンシロウ&リュウガ ソシエ=リン ギャバン=バット エイムズ=アイン 秀樹=クリスタルキング
チンペイ=ジック
>>481 過去ログを読んであなたが最も納得できる見解を選ぶとよいでしょう。
>>480 いや、人体にも影響は出てたんでしょ。
吐き気を感じていたけど、我慢できないほどではないってことだと。
で、ディアナもそれを感じていたけど精神的強さで動じなかったと。
>>485 その時、きっとディアナの中のひとは
思いっきりアブラ汗をかいていたんだろうな、と想像してワロタ
>>485 武官のフィルが嘔吐感を催すくらいだから人体に何らかの影響はあったでしょう。
ディアナの痛覚が鈍ってたのかも知れないね。
ディアナ様は女王様として大事にされてきたので体力が無いのはしょうがないことだと思う。 そりゃ少しは体が弱いかもしれないけどさ。 (私には普通に健康で、女王様なので気苦労があるのと体力が無だけに見えたけどさ) だいたいディアナ様の余命が短いなんてどこから出てきた話だよ。 家の隣のおじさんなんか、昔からぜんそくでケロンケロンせきして、息苦しそうにひゅーひゅー言って 何度も死にそうな描写ありまくりで救急車呼びまくりだけど退職していまだに生きてるぞ!! それに比べればディアナ様なんて健康そのものだよ!!
またネタがループしだしたよ…
∀はおもしろかった。それだけだ。 あと、ウィルゲイムは友達の兄貴に似てる
>>485 ディアナは所詮月光蝶も機械の一部であり、
機械は使う人間次第だと分かっていたから動じなかった。
それは彼女自身が劇中で何度も語っているし、∀のテーマでもある。
ところで、キャラの命名の由来なんですが、 シド爺さん→シド・ミード ローラ→西城秀樹の歌 つながり、ということでしょうかね、やはり。
さてね。
497 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/11 23:59 ID:JQO0J3/R
> ローラ→西城秀樹の歌 はちがうと、禿が言っていたよ。 信用は出来ないけど。
保毛尾田保毛男
>>497 歌うのは西城秀樹と決まった日付のほうが、
ローラの名前が決まったのより後かもしれませんね、確かに。
「ハリーの災難」→ヒッチコック
↑こっちのほうは、狙ったシャレということでOK?
(て書いてる最中に、兄マックスでブライトが「弾幕薄いぞ」と言ってた)
>489 シド爺さんは年寄りだけど、年寄りらしい描写はありませんが?
>>500 山で体動かすのが日課なんだから、元気なんだよ。
ディアナは体内に大量のナノマシンを埋め込まれてるから平気。 見た目は若いけど、ありゃ相当お年とみた!
503 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/12 01:55 ID:NfH9nK5A
最終回を今日、始めてみたよ… 何だか、ロランと親衛隊長が車でディアナ様とかを 送ってる辺りで終わって欲しかった… ソシエの悲しむ所は見たくなかったし… ディアナ様とロランが上手くいくといいな…とは思っていたが こんな人里離れた隠遁生活みたいで身分関係残したまま 幸せなのか一抹の不安を感じて、鬱になったよ。 もっと周りから祝福されて欲しかった 成人式の、やり直しとかしながらワイワイ終わると思ってたから… 後、ギンガナム本当に弱かった、ロランに剣を折られるなんて… ずっと何やってたんだろこいつ…
>>500 シド爺さんは、口調、姿すべての描写が年寄りじゃないか。
500にはいったいどう見えてるのか不思議です。
>>503 ほんと、銀河南無ロランに剣折られたのはマジで情けないとおもたよ。
>>503 隠遁することがディアナの贖罪なんだと思ったよ。
キエルにディアナとしての人生を託したとはいえ、自分の行動で死んだ人間が大勢いる。
せめてウィルゲイムとの思い出の地で静かに暮らすことを許して欲しいって思ったんだよ。
銀河南無、 ”〜わきゃねーだろぉお!!” ってウィルゲムを超遠距離から狙うのは凄まじかった。 歯切れのよさ、勢いは抜群。
>>503 >ずっと何やってたんだろこいつ…
演習。とマジレス。
509 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/12 03:01 ID:Fz9B35Ni
>>508 じえーたいも戦ったら、中東の子供に負けちゃうかもね
実戦やってる奴とはちがうんだろな
鬱な話だな、どっちにとっても。
>>505 アレは折られたっつーか。
折れた。
あのまま続けていたら間違いなくロランは殺されてたろうね。
恨むべきは尺の足りなさだな。
この前の武蔵でも刀が折れてたしな
>>509 2500年も演習ばっかりやってた香具師らが臨機応変な戦いが出来るか
みたいなことを、赤メガネも言ってたな。
ネオジャパンのドモン・カッシュが 使っていたさびた刀だったんだ、きっと
つい今しがた、地球光/月光蝶を見終わったところなのだが・・・・・・ つぎはぎ振りが酷いとは聞いていたが、ここまでとは正直思わなかった。 この劇場版から∀に入ったという人なんかは、初見のみでストーリーを ちゃんと把握することが出来たのだろうか? 1st3部作はあんなに観やすい内容なのに・・・ それとも俺なんかの場合、通しですでにTV版を観ている記憶が、 かえって総集編を観る上での障害になってしまっていたのだろうか?
いっそ3部作にすれば1stと対応する形で良かったかも。 > それとも俺なんかの場合、通しですでにTV版を観ている記憶が、 > かえって総集編を観る上での障害になってしまっていたのだろうか? それは大きいだろう。
センチュリーカラー最高。ΖΖを彷彿とさせる。
>>516 ZZの何を彷彿とさせるの?アニメじゃないのことか?
俺はTV1〜10話ぐらいまで、あとは飛び飛びで。 まあ最終回ぐらいちゃんと見てやるか・・・ ソシエ・・ハァ? 「ディアナ様また明日」でポカーン で、糞認定。 だったがアニマ糞で映画版見て今まで飛び飛びだったのが おぼろげだったモノが全てつながって 感動してしまった。全巻GETしますわ。 そういうわけで信者になりました。 当時、深夜枠が消えたのが痛かったんだよね。(これ見ればいいよね〜で、なんで 途中からなくなったのかわからず、怒りを覚えて) 初回の時間帯も最悪だったし。昨日NT100%1,2を買ってきました。 劇場版期間限定のバインダー・・・今思うと買っておきゃよかった。 確かに初見にはキツイね。>劇場版
>>503-510 ていうか・・・。
何で表面的なところしか見てないんだろう?
ロランは確かに見た目は弱そうだが、「やる」と思ったときの意思はとても強いやつだっただろ。
ギンガナムを前に、刀で切られる恐怖に呑まれることも無かった。
ロランの覚悟と強靭な意思が勝利を呼び込んだと考えるのが妥当じゃないかねぇ。
とてもじゃないが、今時の若者に出来ることじゃない。スゲェよロラン。
522 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/12 10:56 ID:5eJddaTP
>>521 と製作者は言いたいんだろうけど、そう見えないのが問題
戦闘力不明の未知のモビルスーツが
アムロの乗ったボールに打ち落とされたとしても
見た人は、アムロが凄かったとは思わず
未知のモビルスーツが酷く弱かったと感じるのではないかと思う。
その前にパンダがギンガナムを格好だけと言ってたしな。
>そう見えないのが問題 十分そう見えるが
ギンガナムが、あえて折れにくい方の刀をロランに渡し、 自分は折れやすい刀を使った、という可能性はないかな。
失笑をさそうホノボノシーンとして良かったと思う。
>>494 ファイナルファンタジーで似たような役割をする事が多い『シド』も、
ネーミングはシド・ミードからなんだろうね。
5作目で出て来る孫の名前が『ミド』だしw
韓国武闘料理の店「銀河ナムル」、姉妹店の炭火焼「ローラの牛」もよしなに。
>>514 >それとも俺なんかの場合、通しですでにTV版を観ている記憶が、
>かえって総集編を観る上での障害になってしまっていたのだろうか?
これは確実に言える。
TVの記憶があると違いばかりが気になってしまう。
単体で見ると意外と気にならない。
5年くらい放っておいてから見れば分かると思うよ。
ずっと宇宙にいたギンガナムと、 献体の厳しい訓練(小説版)を受け、 地球の鉱山で働いていたロラン…。 そう考えると、ロランが勝って当たり前。
別にロラン勝ってないと思うが。
つかあのチャンバラシーンはお粗末だったな もうちょっとカコイク出来なかったのかと問い詰めたい
ロランがギンガナムの刀を折ることだけ、考えてたってのは無いか?
ギンガナムが訓練してたのはスポーツチャンバラだからしかたないよ。 あの刀は舞台の稽古で使った竹光だし
御大将は芝居がかった人だから、ロランの刀を受けとめながら色々とおしゃべり したかったように見えた。それなのに繭のせいで・・・
あんなに鯉口をきる人が達人だとも思えんけどね
537 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/12 14:51 ID:MhQCYL9F
>>534 重力が少ないから、きっと紙の様な軽さなのだろう…
それを何百回素振りしていても…………
>>535 あの後、ギンガナムって繭と一体化したんだっけ?
「触手」に絡め取られました
ビッグD作戦で新作画をドブに捨てないで チャンバラシーンを新たに書起こせば良かったんだよなぁ。 あーもったいな。つくづくビックD作戦って余分ダッタよなぁ。
チャンバラシーンはおまけというか1stのオマージュでしょ。 あまり凝っても仕方ないと思われ。
ロランがカッコイイ! 歴代主人公の中でも1,2を争うな シャアの次にカッコイイ(まぁシャアは主人公じゃないが)
まぁシャアはカッコいいときと悪いときが・・・。ZとCCAの時は特にカコワルイ。 1stのシャアはアムロと比較しても同じくらいカッコよかったのに・・・。
成長することで精神的にも強くなるカッコよさ---------アムロ 既に完成した者が更に上へ行こうとするカッコよさ-----シャア MSの戦闘シーンにしか興味が無い人は、こういうところを感じていない気がする。 セリフのカッコよさにばかり目を奪われて。
武士の象徴である刀を折ることによって 日本古来の男性性を否定し、さらにギンガナムを包み込むことによって 女性性=母性の肯定を印象付ける… とあのシーンを個人的に解釈してるんだけどな 殺陣のシーンがへぼいのはスタッフの力量不足ではなく、 上述のことの裏づけとも読んでるし、 勝手な脳内解釈であると謗りを受けるのは、ある程度覚悟してるけど
>>544 みんながアニメ見た後にいろいろ解釈をするのならいいんだけど、
あのシーンが短すぎて見ているときに楽しめないことが問題なんだよね。
時間の制約が大きかったんじゃないかな。
そんなことより再登場したときのコレンの目がとてもかわいいのですが?
糞スレ
548 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/12 19:40 ID:bW8IWrji
良スレ
髭スレ
禿スレ
猿スレ
>>517 「アニメじゃない」もちょっと思い出させるところはあるが、それよりもΖΖのあの雰囲気
(漠然としてて申し訳ないが)、ΖΖの、というか俺が昔見た古き良きガンダムを思い出させる。
記憶の中に美化してるだけだろうけど。
>>518 もちろん褒めてますよ?
俺はセンチュリーカラー版OPはVの前期OPみたいだなあと思った。 悪い意味で。
Vの前期OPかぁ。確かにね・・・・・・・・・・・・・・・・って全然似てネェーーーーーーーーっ!!
そう? 売れ筋ねらいのC級バンドっぽさと MSが無意味にうろうろしてるフンイキがそっくりだと思ったんだけどなあ。
似てネェーーーーーーーーっ!!
Vの前期OPっていい出来だと思うんだけど
いい出来かぁ。確かにね・・・・・・・・・・・・・・・・ってよくネェーーーーーーーーっ!!
とにかく∀のOPはテンション高すぎ
Vの前期OPは俺もいい出来だと思うけど。 後期は散々だが。
テンション高すぎかぁ。確かにね・・・・・・・・・・・・・・・・ってヒデキイイーーーーーーーーっ!!
雰囲気は似てないこともないが…C級バンドは言いすぎ。
じゃ、B級で手を打とう
「The way to the river」 ってどのサントラに入ってます?劇場だけ?
CDには書いてないけど「∀ the concert」にも入ってるよ。
VのED「もういちどテンダネス(?)」って最高だよな!! って一度言ってみたかった。関係ないけどね・・・!
Vの後期OPって 就職活動の応援CMに使われそう・・・
センズリ・カラーは正直Z級
赤い赤い赤玉よー(センズリーカーラー)
応援CM…確かにそんな感じだな。 Don't stop carry on! あきらめ〜な〜い〜♪ 当時は結構好きだったけど。
愛に〜♪なるよ〜♪空をつーつみーこーむーよにー♪ オヒゲは蝶になったわけでつが。
∀好きだから来てみたらおいおいとんだ糞スレだな。だまされたよ。
また騙された・・・ 物理板から来ました 慣性モーメントの考察なんてねーじゃねーかよヽ(`Д´)ノウワァァァン
漏れはエヴァ板から・・・ 使徒が実は月の住民だったと聞いたので(´・ω・`)
どんな文章で騙されたのか、コピペもよろ。
>>572 は煽りかネタか判断しかねるが
>>573 以降はどう考えてもネタだろ?
と、無粋なマジレスをしてしまったからには、
スカートを穿いて3行カキコをしてみせます。
産業マダ〜?チンチン
∀の設定(キャラ、メカ、etc)が網羅されてるような本ってあります? いろいろと参考にしたいんですけど あってももう絶版になってたりするんだろうか・・・
グーチョキパーで遊んで負けて、 エェ歳こいた爺にアナル掘られた。 ンなわけでスカートが恋しいです。
口先だけで何もかも失ってすっかり落ち込んで INTERNETばかりしているグエンさま! ラブホに連れてってシゴいてあげる、タマには。
ちと801ぽくなった、すまんsage。
584 :
579 :03/02/13 18:02 ID:???
>>580 オウ!有難う
近場のアニメイトに行って探してみます
まだあるといいが
参考にしたブツはどこかのスレで晒します(w
兄姪と、って本売ってるの? アニメのビデオやDVDだけかと思ってた。
は?
Iは伸ばそうよ
Iを伸ばしてクチアーイーラ? じゃなくてローラだよ。
Nがくっついてて縦読みしにくかった。 うpしたヤシはマカー、に100万銀河南無。
593 :
山崎渉 :03/02/13 21:48 ID:???
---------------------------------------------------------------- 山発第250号 平成15年2月13日 2ちゃんねる 関係者各位 山崎渉実行委員会 実行委員長 山崎渉 【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】 拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。 平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました 山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する 運びとなりましたのでお知らせいたします。 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった 方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう お願い申し上げます。 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^) 敬具 ----------------------------------------------------------------
僕の心に臆病風が吹いた
最終回のディアナの指輪って ロランと結婚したのかと思ってたが、 のわりにディアナの前で堂々と ソシエとキスしてたし…わからん。
あれは別れのキス
じゃあロランはもう戻らないつもりなんだね
戻らないよ そんな都合のいい真似、さすがに出来ないだろ
>>598 あ、そっか。
それでソシエは貯金魚を投げ捨てたんだ・・・なっとく。
そんなソシエの背中には、戦争後にロランが付け直した聖痕がある、に23ロラン。
>>601 ソシエは、あれが姉でないと知ってるのかな。
宇宙に行く姉にテレビ電話ぐらいかけなさいよーとフランクに話しかけてたぐらいだから知ってるんじゃないの
あれはヤコップに言ったんだよ とウソをついてみる
実はヤコップと新しい恋を・・ってそんなバカなー。
>>604 知ってるでしょう。
ロランはディアナの召使いとして生きる道を選んだから
自分とは一緒になれないという決別だと思うけど。
うざい。召し使いとかなんとかキモイ妄想振りまいてオナニーしないで。
姉だと思ってたら、それは、それで面白いんだけどね。 「姉さんに取られた〜」 って感じ。
はい?
よしのやに
模型板で地味にスクラッチ祭りが始まるようだぞ
本放送の時見逃した回を借りて来てみてるけど20話のアニス・パワーはいいな 前∀の何話が好きかってスレが有ったと思うけどもう無いのか そのスレではローラの牛が人気だったけどみんなはどれが好きかい?
ヽ(罪)ノ モチロンノッテルノハポゥタン シクシク
漫画版を読んだのですが質問 最後のコマのヘルメットはやっぱり中身入りですか なんかあまりにも救いが無い・・・
>>609 あ〜、よちよち ディアナ様とロランは結婚ちたんでちゅよね〜
ロランの指にも指輪が見えたんでちゅよね〜?
そういう事にしとけ
>>619 えーー、はいってねーだろうー
そういう感じじゃないじゃん。
ねたばれになるからこれ以上書かないけど
その解釈は変だぞどうかんがえても
釣られてるのかなおれ?
624 :
619 :03/02/14 16:35 ID:???
>>621 >>623 微妙な絵で迷ったんだけど・・・
直前のキエルの発言を見る限りそうでないと思いたいけど
グエンとメリーベルが外宇宙に向かうというのはなかなか良いと思った
スマソ,よく見たらこれ砂じゃん 勘違い失礼しました
勘違いスナ
アホばっか
ハリーがマヒローをガシガシ撃墜するのって何話だっけ?
>>617 「夜中の夜明け」
ディアナとキエルが再会するし、ギャバンは死ぬし、展開がテンコ盛りだった。
>>628 第46話「再び、地球へ」かな?
昼間は荒らしと厨しかいないようですね
>>617 第19話「ソシエの戦争」
ディアナ様が金だらいで洗濯をしているのに気がついて慌てるロランとか、ソシエが
ロランの足を踏むところとかが好き。
>>619 それはないだろ…
>>628 ,629
43話「衝撃の黒歴史」じゃないの?
>>631 (・∀・)ソレダ!!
ユニクゥゥーーーロッ!
>>617 「飛べ!成層圏」
「ザックトレーガー」
「ローラの牛」と「アニスパワー」については富野がコンテチェックしなかったから、演出技術的にはどーしようもないとか富野が自分で言ってたよ。 あの回演出担当のやつは・・・。
ところで、どっちがブルーノでどっちがヤコップだっけ。
12機のマヒローを回し蹴り等の荒技でぶっ飛ばすところだな あそこはかっこいーねー、ハリー見直した。 映画にはそこがないので、映画版ハリーはちょっとヘタレな印象。 そんかしラブシーンが多めに入ってる。 そんなハリータソも好きですよ。
ブルーノがボヤッキー ヤコップがトンズラ ぶるーっと、のびてるのが背が高い方で やこっと詰まってるのがまんまると覚えるとよろしい。
スモーのマヒローぶった切りは「敵、新たなり」じゃなかったっけ?
>>634 トミーノのいう良し悪しは素人には分からんレベルなので気にする必要ない。
どこかのインタビューでザックトレーガーの回を誉めてたような。
あれもどこが良いのか分からない。
「ウィルゲム離陸」も好きだなー あの戦闘のヒゲはかっこよかったよな 地球光でもあそこらへん良かったな
>>640 牛の回は「牛かよ!!牛ときたか、良すぎ!!!」
っていう感動が大きすぎて、ロランの告白とか脚本どうのこうのとか
印象うすいんだよね。。
でも「誰とでも戦います!」はちゃんとおぼいてるよ。
>>620 609ではないが、
あえて指輪を描いて見せているんだから、
そう言う風にとれる演出してるとは思うが。
>>620 解釈厨にかまってちゃダメ。キリ無いし荒れるだけだから。
ディアナの指はアップになって指輪が覗いていた。
ロランの指は引いたカットで指輪してるかどうか解らない。
これでおk
ディアナは、ウィル ゲイムと結婚してたんだよ。
>>645 「様」を付けろよデコスケ野郎!
・・・親衛隊からのオネガイ
>>644 ロランとディアナ様は結婚したんだってば
ところで、どっちがディアナ「様」でどっちがキエル嬢だっけ?
愚艶と雌痢ーベルはセクースしたの?
>>649 グエンはホモだからしないよ派
グエンはホモだけどしたよ派
グエンはホモだからセクースはしないけど別のことをするよ派
などに分かれている
ロランの指ちゃんと確認できるよ、ちゃんと指輪ないよ。
だいたいロランが自分の分の指輪まで買うわけないだろ ロランなら自分の分よりディアナに二倍凄い指輪買うよ
結婚つってもいろんな形があるからね 政略とか偽装とか
結婚指輪を自分の分買わない馬鹿なんているか?
ディアナが自分で買ったんじゃネーノ?<指輪
すでに両人で結婚指輪をそろえていない時点で、 そんなのが結婚をした描写として間違ってる気がするが・・・
646はムーンレイス
>>657 杖という記号的な描写ですら無視するんだから、
指輪なんて些細なことちゃんと見るわけないだろ
キモ
俺 は !! タ ー ン エ ー が 大 好 き だ ー !!!! 今やっと劇場版を見終わって再確認した男の叫び
サルの言っている実質年齢とは起きていて人生経験していた時間だと理解しなさい。 普通に考えて冷凍睡眠を使っていたら時間を飛び飛びで生きているだけで、見た目のままの人生経験だと思うだろーに。 普通のSF作品で冷凍睡眠は、タイムマシンの代わりとして(タイムマシンより現実的だから)使われているのがほとんどなんですよね。 違う場合(その代償で老化する等)は説明が作品内でちゃんとあります(あって当たり前)だから19才と思われても仕方がないでしょう。 月世界2000年、初代ウィルとの別れから100年は眠っていたという冷凍睡眠システムの使用。 それらから考えたら全記録集1巻の解説にもあるように、100年単位の眠りと2〜3年の女王の仕事で 19才になった少女の女王だと思っても仕方ないかもしれん、つーかそう考えて当然だろ? ところが富野の脳内設定では、ディアナは老化防止を施した人生経験数百年のお婆ちゃん”順々に死んでいくべき存在”なんだよ(w なんでこんなわけわからん破綻に誰も気づかずラストまでいってしまったのやら・・・ 19才の少女の女王だと思って観ていたらラストで「ああ、ディアナ様は死んでいくんだな・・・」なんて普通は分からんよ(w 私は結婚したとは思いませんでしたが、まさかもうすぐ死んでしまう、それはディアナ様が 望んだ事だなんて思いもしませんでしたよ、19才だと思っていましたからね。 科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになるという皮肉的なテーマは よくあるSFのテーマですから、19才と思って見ていなければ分かったと思うのですが、、、
∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠!(w 独 り よ が り の 破 綻 と 言 わ れ て も 仕 方 が な い 珍 怪 作 ! w
自分はディアナ最低スレで散々語ったので満足したがここではまだ引きずってるな。 信者は盲目すぎるので冷静になった方がいいと思う。 最後までディアナに崇高さを求めるか、普通の女としての弱さを容認するかで、 解釈は二つに二極化すると分かったし。
【注意】 このスレには初心者を狙って過去の議論コピペを貼りつけることをくりかえす 荒らしが一年以上常駐しています。 コピペに対する反応は荒らしを喜ばせるだけです。必ず放置しましょう。
ここは言論統制や思想統制でもされてるのかってくらい、
ディアナの短命説やなんかを否定したがるからな〜
>>599 >>609 とか顕著な例だよ
最低女スレの方がよっぽど有意義だった
∀は好きでも、最終回の解釈なんかをちゃんと語りたければ アンチスレなんてところでないと語れないと言う哀しい状況になってるんだよな あのスレでも散々コピペが貼られたが、あそこの住人はちゃんと最後まで放棄せず 語り尽くしたぞ。
あのスレがコピペや荒らしに強かったのは、 ここでは弾かれるような、 ちゃんと考察や解釈を語りたいと思うヤツラが集まったからこそだろうな。 本気で語りたいと思ったら、またアンチスレでも立てるほか無いかもしれん。
>>667-670 ここはもうその手の議論はやり尽くしてるんだよ。
だいたい、∀は終って何年経つと思ってるんだ、君たち?
最近ここに来た奴が見たら意味不明だからな。 サルと荒らしの繰り返しだけで。
マジレスだが家の地方では∀のTV版は放送すらされていないからな。 たまたま自分は他県に出ていたから見られたが。 ガノタでもなきゃりゃわざわざビデオ借りた奴いないだろうし。 普通にアニマックスやWOWOWで初って奴もいると思う。
>>673 なきゃりゃ→なけりゃ
まあ嘘みたいだろうが本当の話だ。
今後はWOWOWでの放送が22日に控えてるし、あのラストを語りたい奴も
出てくると思うけどな。
>>671 散々語り尽くしてこの程度の認識か?
最低スレは、1スレであの内容の厚さなのに・・・
有意義な議論が交わされた最低スレでは結論でたの?最終回論争の。
大体ね。ここのスレにもいくつか貼ってあるがな。
有意義なスレだった、という結論が出ます田
結論でてるんなら またこのスレで蒸し返す必要があるのか?
>>679 荒らしてるバカは消えないんだなと生温い目で観察してるよ。
新しい∀ファンが「漏れの解釈を聞いてくれ」ってカキコするパターンは有り得ると思う。
最低スレの人間が同じ話題を持ってきた訳じゃないがな
それについての質問があったから見守ってみたら、
>>599 >>609 みたいな風に濁しちゃうから、可哀想だなと思ってるだけ。
ここじゃやっぱり同じように弾くんだなと思ってさ。
結局ここだけいつまでも変わってないよね。 ディアナ結婚マンセー!でそうじゃない考えは受け入れない。 自分はこう感じたって素直に言いたくても封殺するし。 見た後の感動を消される気がするよ。
>>681-382 まぁここのスレの悪いパターンは
本当に初めて観て∀全体のお話したい人が居ても、
直ぐコピペ注意とかが出てくるところかな。
解釈の話を始める奴を荒らし扱いしてるが、
直ぐ弾く奴も荒らしだよな。
ってこういう事書くとサルコピペで荒らす奴が出てくるし。
まぁ長く続いた本スレが糞となるのは必然なわけで。
やっぱり解釈論議は他の∀スレが良いかと。
俺はラストでディアナ様とロランが結婚したとは思わなかったけど でもディアナ様が既にお婆ちゃん化していてじき死ぬなんてのも 全く思わなかったよ。 だって19歳だと思っていたし、、、ラストの絵も変わっていなかったし、、、 暗いから若く見えるだけだなんてちょっと独りよがり過ぎるのでは? でもディアナが数百歳だとか、老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く 一言も無いんだから解からなくてもバカじゃないよ! みんなは悪くない!w 冷凍睡眠を使ってなお、実質年齢が数百歳という設定は理解不能で説明も無い 破綻している!(w ロランは埋葬役に選ばれた少年。 ディアナ様、地球の自然の中で安らかに・・・
686 :
684 :03/02/15 03:50 ID:???
ほら現れた。 685=コピペ。
>>683 ここはディアナ結婚マンセーって訳でもないような気がする。
最終回論争はケリがつかないで延々と同じ議論になるから
もういいよって空気がすぐ流れるのでは?
自分は最初のサルを知らないけどね。 そう呼ばれてる奴の振りしてる粘着は嫌というほど見た。 だから厨は嫌われるんだよ。
>>684 本当に考察したいヤツラを排除していったから、
まともに考察する奴がこのスレに残らなかったという悲惨な罠
やっぱり出たな、コピペ。 どう考えても、ちゃんと考察したい奴が貼ってるんじゃないよな。 場を濁したい馬鹿がやってるんだ。
691 :
684 :03/02/15 03:57 ID:???
>>685 も運が悪かったね。
同じ時間にレスしたのに偶々俺のレスの後になって恥かいちゃって。
これでループは何回目?
ループも何も、このスレじゃ中途半端に放置されたっきりだ
ループするからどうの、じゃなくて、わざとループさせてるように見せてる だけだろ。
語りたい奴が居るなら、ちゃんと応えて上げるのでもいいと思うけどな。 どうしても避けたいと言うならテンプレにでもして貼っておくとか。 そうすりゃ、心置きなく別スレでも立てられる。
自分はもっとディアナという人間を考えたらいいのにと思うだけだけどね。 キエルを身代わりにして残りの人生を遊んで暮らしました…ではただのバカ姫。 アデスカの王やソレイユでの女王としての覚悟を見たからこそ、 何を思って女王の座を降り、人知れず暮らす道を選んだのかとか、 表面だけで議論せずにこれまでの言動に注目して語るならいいのにね。
まぁどっちも自分の意見を通したいのは当たり前で これで確定ってものが出てこなきゃ結論はでないわなぁ。 なんで最終回の決定稿はお目にかかれないんだろう。
>>699 最終回の決定稿ってシナリオの事?
まぁコンテで直したみたいだから出来上がってるのものが決定稿ということじゃないかな。
どうとでも解釈できるものにいつまでも粘着してる香具師はもう全部サルでいいよ。 そんな蒸し返したいんならまた隔離スレでも建てて永遠にやってて下さいってこと。
>>701 ( ´,_ゝ`)プッ 盲目ディアナ厨 カワイソウニ
つか最低女スレではどんな結論が出たの? 自分はディアナは(割と)短命である派だけど それにしたってその説を確定できるほどの描写はないと思う。 体力の衰えは少し触れられていたが。 体内のナノマシンを止めたっていうのだって作品内では語られないし、 ただそう考えると物語として美しいというだけ。 でもそれで充分。 ただ萌えスレでラブラブのディアナ様とロランのことを妄想するのも楽しい。
その内読めるようになるのを待つか、
>>258 >>260 この辺でも読んでみたら?
俺には、ディアナがキエルに役目を託して隠遁生活する理由を想像したら
やっぱりその意見は肯定できると思ってるんだが。
>>703 結局どうとでも解釈できるって事で落ち着きました。
蛇足ですが体内のナノマシンは老化とは全く関係ありません。
月の6分の1の重力下でも生活できるように、体が1Gを感じるようにする為の物です。
>>705 本当にどうとでも取れるって感じだったか?
だからどっちの説が結論なんだよ。 結論は二つ、三つあるってのが結論かい? メンドクサイからどっちか勝利宣言でもしちゃえば?
>>705 映像の通りです。
夏(昼)のディアナは指輪しているし、冬(夜)のディアナは杖をついている。
それだけのシーンなんで、どっちもありです。
ディアナがなんであんな生活を選んだのか語ってくれる人はいないの? キエルと交代した理由はなに?
自分は参加者だったけど… 自分で自分の人生の幕を引けるディアナは幸せという結論に達した。 たとえ短くても長くても。 ただ彼女が簡単に女王の座を降りて安穏とした生活を送るわけがないから、 老化による女王の神秘性が失われることを考慮して キエルに後を託したと考えるのが、自然だなと感じた。 あの杖を見れば体力的にはかなり弱ってるのが分かるし。
712 :
703 :03/02/15 05:17 ID:???
>>704 そこら辺は納得ですし、だから自分も短命派です。
ただ短命じゃないといけないというほどには強制できないと思う。
だから
>>705 のようにどうとでもってのはよく分かる。
どうとでもとれるから自分は一番いいお話に思える短命をとるわけです。
それとナノマシンが老化と関係ないってなんで言い切れるのですか?
老化防止ナノマシンを止めたっていう話の出所は忘れましたが、
すごく感動的だと思ったんですが・・・。
>>709 地球で普通に年をとって死ぬ生活がしたかったと言っていたと思います。
自分はそう解釈しています。
>>710 賛成ですが、おとぎ話∀でお姫様とナイトが結婚してハッピーエンドと
捕らえる人がいてもまあ、いいかなと思えなくも無い。
エピローグでは、 春(朝)=誕生 夏(昼)=成人 秋(夕)=結実 冬(夜)=別離 をモチーフに映像が組み立てられています。 取り立てて指輪や杖に「物語その後編」という意味は込められていません。 ただ単にディアナという登場人物の姿を借りて、自然な生き方死に方を表現したものがエピローグです。 ディアナとロランがその後どうなったのかという事は各個人が想像すれば良い事で、 漫画版も小説版もアニメ版も全て、富野氏の意図に添った終わり方と言えます。
ナノマシンなんかの設定は小説とかムックだった気がするが、 そういう別のところから持ってきていいなら、 富野や安田なんかも明言してるよな。 映像的にも、その老化がぼやけないように杖を描いたと。
>>712 老化防止のナノマシンなんて本編には一言も出てこないんだが。
だいたいナノマシンの説明も具体的には少ないぞ。
ナノマシンを体内に入れて病気を直したり延命調整したりなんて設定と小説でしかでてこない。
設定に書いてあっても本編に描写がなければ、∀の世界にはそんなものないのと同じだ。
設定を生かしきってないって事になるな。
体力的に弱ってきた描写も見えないな。
杖ついてるのだって、あんな雪深いところで行動するのが初めてだからとも取れないか。
俺は地球で普通に暮らして、年齢を重ねていくことを選んだには賛成だけれど、
短命説には反対。別に長命って訳ではないよ。普通に年取って行くって考えだ。
結婚ってのも富野が、ロランはディアナの初恋の相手に似ている(ウィルにあらず)。その似ているロランに最後を見取って欲しいと思った、ってな事言ってるわけだから、
それをロランが受け入れたって事は結婚と考えてもよいのでは?
といってもこれも別に本編に描写があるわけではないからな。
あっ、ディアナが年取ったって描写と言うか表してそうなのは、高橋理恵子の「おいしかったわねぇ」の読み方が微妙なところか。
それでも上記の理由により結婚って考えてもよいのでは?
妊娠はありえないけれど。
「ディアナ様、また明日」の後で崩御じゃねぇの?
雪が降ったからって杖ついてる若者なんか見たこと無いんだが。 しかも、何の説明もなしに、杖をつくという描写から受ける印象は 老化か体に支障が無い限りしないと思うんだが。 それも最終回の最後の最後でそんな変なことする意図がわからねー
>>717 それで最後にお祭り(っていっても成人の祭りだが)のお囃子が流れると。
めでてぇっていうことで。
自分の場合は最初に老衰を考えたのは終了後にNTに載った脚本化の一人の 「ディアナが一番悲惨なラスト」というコメントがきっかけだったな。 別にラストで普通の生活をしているディアナは幸せそうだし、 どう見ても不幸なのはソシエにしか見えなかったし。 何度か見直してくうちに、 老化が進んで女王としての役目が出来なくなって、 キエルが代役にいるからと側近に勝手に降ろされて隠遁するハメになり、 結局もうすぐ死んでいく…ってことなら確かに悲惨だという考えに至った。 でもそれではあまりにもひどいのでディアナの意思で女王を降りたと考えてるけど。
>>716 その想像の方がよほど捻じ曲げないと出来ないんだが・・・
しかも、都合のいいところでは、富野の発言は有効なのか?
>>718 それでもあの情報量で衰え=短命を組み立てるのは論理的には行き過ぎだろ。
ムックやこの手のスレでの富野ストーリーメモ、シナリオ第三稿情報がなきゃ出てこない。
だから本編のみで理解するなら何でもありなんだと。
それでループして止めようよになるんだな。
>>721 富野の発言でディアナが衰えてもう直ぐ死ぬはないぞ。
よく出てくるのはシナリオ第三稿(だったっけ?)から放送されたものにコンテで変更した事に対して
シナリオライターが富野にシナリオで主張している所は入れてありますねってことだけ。
ディアナの動きが老人のものってのは身近にいるから良く分かるんだよ。
最低スレからのコピペ
>>258 >>260 の説明は正しいよ。
妊婦は自分の友人見てたから比べるまでもなかったけど。
杖持って雪の日に歩く妊婦なんて危険極まりない。
俺は映像(リアルタイムの放送)見ただけで、 ムックも読まずに居たんだが、そういうラストだったと受け止めたよ。 で、後々ムックを読んで、そういう意図だったんだとわかった。 と言うか、貼ってある老衰説、妊娠説も、ムック無しでって意見だったはず。
>>724 ディアナの動きは老人のものって、
最終回のあのラストのモンタージュの部分ではディアナさん殆ど明確な動き見せてないんだけれど。
杖ついているところもそんな動きないぞ。
>>725 ここや他の∀の感想も交えないでそうなら問題ないです。
って俺もそんなに衰え説を向きになって否定したいわけではない。
実際、衰え説には実際納得してるんだわ。
単に衰え説=正解にしたくないだけでね。
衰え説だって捻じ曲げるとは行かないまでもほころびは出てくるからね。
どうして19歳なのにそんなに急に衰えるの?
19歳だと本編で言ってなくても冷凍睡眠ってのは若さを保ったまま数百年の時を過ごせるとしか思えないし。
727 :
726 :03/02/15 05:57 ID:???
論理的にはどうでもよいが 日本語文法、漢字的には馬鹿な文章になってるな。 もう寝ます。
728 :
703 :03/02/15 06:01 ID:???
>>716 そう、老化防止ナノマシンは本編には出てこないですよね。
なんかのムックにあったんでしょうが、いいお話だなと思ってるだけです。
そうであったら美しいなと。
体力が衰えたというのは、「この体で何百年も〜」の台詞や杖その他で
想像しているだけで別にそうじゃなければいけないというつもりはないです。
結婚もそういうとりかたならありかと。
自分が短命説を取るのはそうとってもおかしくはなさそうだし、
そう考えると一番きれいだなと思うから、というだけです。
あのあと普通に生きていくと考える人がいても当然だと思う。
ただ一個だけ納得できないのは
>>720 みたいにソシエが不幸と捉える人が意外に多い。
あれはロランとの別れは辛いだろうけど、
成長と未来への希望が窺えるいいラストだったかと。
∀のことになると長文になってしまう。スマソ。
御大将が消えグエンが去ってディアナが女王で居続けることに問題なかったのに、 何故キエルが今更ディアナのふりをしなきゃいけないのか…の方が謎だと思った。 ディアナが地球に帰還したことで老化が進んだのだとしたら、 帰還作戦を信じていたムーンレィスの間にも動揺が起きる。 老化進行が冷凍睡眠を繰り返していた弊害とすれば同じような危険性はあるのだから。 ディアナの衰えが民衆に分かれば、これまでの多くの犠牲も無駄になる。 キエルが代役を引き受けたのもディアナの願いを引き継ぐためと考えれば、 一生続く身代わり人生を選んだ一番の理由になると思った。
ディアナ、小屋の階段登ってなかったっけ? あの時の動作が妙にとろかった気が。 そんなのを見て、ああ、弱ってたんだなと思ったんだ。 ロランが生まれるずっと前から同じ人が女王やってるなんてのだから、 普通の体力のまま居られないとしても、俺は驚かないな。 しかも19歳だなんて思ってみてなかった。 そんな人間が、地球で死ぬために降りてきたなんて言うんだから、 なんらかの覚悟があって、受けられるべき医療を拒んだのかもしれないとも思った
>>729 冷凍睡眠してた奴が、地球に戻ったら突如老化して死ぬのなら
誰も地球には戻りたがらないよ。
ディアナの言ってた年とって死ぬと言うのは、
普通に科学に頼らず80年なりの人生で、
序所に年をとって死ぬのがいいと言う意味じゃないの。
地球で暮らすのを夢みて冷凍睡眠した人間が
地球に帰って2・3年で死ぬなら笑い話だし。
だからこそ、その弱っていたという描写が生きてくるんだろ。 元気にしてたなら、衰弱してたなんて思わないが、 そういう描写があったんだし、隠遁生活に移る理由も考えたら、 やっぱり死期が迫ってるんだろうなくらいに想像するわけだ。 自然に年を取って死ぬと言うのなら、あんな描写を入れる理由はなんだ?
>>731 だからそれを隠すための可能性もあるってことだよ。
キエルの人生潰すようなことをディアナはしないと思うから。
ディアナが女王放棄するような最低な奴じゃないと思うから、
自分は短命説の方が納得いく。
>>729 ディアナは地球で普通の暮らしをしたかったんだろう。
だからこそ10話でキエルと入れ替わった後のディアナは嬉しそうだったし、
ちょうど自分のかわりに女王をつとめる能力も意欲もある人が近くにいた。
>>731 ディアナは特別長期間冷眠していたから体に影響が出ていると考えるのは無理があるかな?
>>733 短命説はいいが、老衰を隠すための引退では自分は納得がいかない。
上に書いたような理由かと思うが。それを放棄と受け止めるならそうだろう。
>>732 だから弱っていたって描写も少ないでしょ。
杖ついてただけで。
それで充分というならそれでよいが、
そうじゃないと思う人も居るってことは考えないと。
>>733 ディアナが女王放棄とか考えるならね。
他の可能性も考えられると。
貴方が納得いくというのは結論ではありませんので。
って結論なんて見ないのか。
>>734 ディアナだけ長期間冷凍睡眠してたのかな?
他のメンテナー家の当主アグリッパや御大将は違って世襲制なのか?
んでも、身体に何らかの影響が出るんなら、女王にそんなことはさせないよね。
キエルが入れ替わってディアナの役割を負っていくということは、 やはりディアナ女王の役割は必要なんだよな? もしも女王は要らないなら、それこそ引退してしまえばいいんだ。 他の人間に政権を渡してもいい。 でもそれをしないで、そっと入れ替わるんだから、 そこまでしなくちゃいけない理由は、ディアナ自身が女王でいられない 止むを得ない理由があるんだろうさ。 そんなまだ必要とされる存在。やらなくてはならないことがある状態で 自分の思いを突き通したと言うのか? キエルだって、普通に生きたほうが楽だろうに。 少なくとも、本放送を見ている限り、女王になりたくて仕方ないと言う風には 見えなかったが
>>733 レッド隊みたいに、地球に溶け込んでいる
ムーンレイスもいるわけだし、
その中に冷凍組みがいなかったとは思えないし。
キエルは、親衛隊長と一緒にいたいから
身代わりになってるんじゃないかな。
黒歴史時代からのコレンとかが、延命措置やめたら
突如老化して死ぬと言うのも、ちょっと…な。
ディアナが体が弱い可能性はあるが老化ってのはな…
ウィルゲムとの時だって別に介護ヘルパーして期待してた
わけじゃないだろうし。
アグリッパや、ギンガナムはディアナ程地球に居たのも確認してないし、 冷凍睡眠を続けらるだけの医療技術があったなら、 死にたくなきゃ健康体で居られたのかもしれない。 でも、ディアナは科学に頼らず自然に生きたかったんだろ? それで差異があっても不思議じゃないね
レット隊は、冷凍睡眠なんか使ってないと思うが
キエルがハリーと居たいだけなら、 ハリーだけ親衛隊から抜けてもいいんじゃないか? キエル=ハリーと居たい ディアナ=楽々したい 利害一致したから、交代しましょ?ってことか?
ディアナが地球に残りたい、キエルはハリーと一緒にいたい。 お互いの望みが一致したから交換したではあまりにもお粗末な結末としか言いようがない。 でも本当にただそれだけの理由だったのかもしれないけどね。 最後がディアナの夢で終わるんだから。
コレンの頬のシミって冷凍焼けかと思ってたよ
>>737 女王制をこのまま続けていくとも考えられないんだけれど。
地球と行き来できるようになったら、廃止していくのでは?
急に廃止は出来ないから、地球側の代表になるであろうリリとキエル=ディアナで緩やかに改革をしようという事では?
ディアナの女王の役割はギンガナムとの決着で終了したとしてキエルが進んで入れ替わったと。
ディアナの身体的な異変が入れ替わりの理由なら、
ソシエも知っているだろうし、だったらソシエはあんなにロランへの想いをきっぱりと断ち切れないと思うんだが、どうよ。
>>744 >女王制をこのまま続けていくとも考えられないんだけれど
>地球と行き来できるようになったら、廃止していくのでは?
本当に元気なら、そうするまで責任持ってディアナが執政すればいいじゃないか。
>ディアナの女王の役割はギンガナムとの決着で終了したとして
都合よすぎないか?まだ問題があるからこそ、急に廃止できないんじゃないの?
(廃止と言う可能性があったとして)
と言うか、廃止するつもりかもしれないなんて、それこそ映像じゃわからねー
ソシエの件は。
ディアナが衰弱してしまったからこそ、泣く泣く離れたって感じじゃないの?
そうでもなきゃ、ディアナの前でキスするなんておかしくないか?
しかも、きっぱりなんて断ち切れないから、
金魚捨てて、叫んでたんだろ。
生き残った人間の幸せな描写は見たよ。 じゃあ死んだ人間は? 何も言わないからどうでもいい? ディアナは世間知らずのまま地球を夢みて地球で眠るけど、 そのために死んでいった人間はなんだったのか。 そういうことを考えるとディアナの責任について語られないのは変だと思う。 自分が引き起こした不始末をキエルに押し付けて引退するのはおかしいんだよ。 だからディアナには出来ない=時間がない という理由しか考えられなかったんだけどね。
ソシエと恋愛関係にあったであろうロランを あんなキスで別れて、泣き喚かせて連れて行く理由が 自分の我がままだなんてことならディアナ最低だな。 単純にソシエを振ってディアナを取ったと言うのに、 両者の前でキスしたんだとしたらロラン最低だな。
>>737 これから地球との関係を築いていくというときに、静かに暮らしたいから引退しますでは通らないだろう。
キエルにはディアナの願い・哀しみがよく分かっていたから女王を継いだのだと思う。
(社会に出たいという思いが強い人でもあったし、ハリーとのこともあるし。)
そういう想いがあっても、ディアナが無責任だというならそれはその通りじゃない?
>>744 俺も女王を続ける為に戻ったかは疑問だと思う。
少なくともキエルの子が、女王を継いだら詐欺だし。
それに、車内での入れ替わる時の会話は、
「今度は、二人だけの秘密で」
とか笑いながら悪戯っぽく話してたと思うので
もうじき死ぬから交代してくれと言う感じじゃなかったと思う。
無責任だよな。元々は自分の希望で帰還作戦を遂行したんだから、 最後までやり遂げるなんてのは当たり前のことだろ。
>>745 金魚捨てて断ち切ったんだろ。
ディアナが直ぐ死ぬんなら戻ってくるかもとか思わないか、普通は?
ディアナがずっと続ければよいだろ、というのもディアナが引退したいと望んでも無理矢理やらせるのか?
そのためにキエルが引き受けた(もともと社会に出て働きたいと思ってたし。まぁ簡単ではないが)のでは?
引退すると言う意志を責任放棄としか考えられないならしょうがないが。
いきなり引退→女王制廃止しますなんて出来ないからの苦肉の策&利害の一致とも考えられるよね。
まあ、なんだ、∀に出てくる奴等は皆無責任だし、平気で嘘つくし、考えなしだけど おとぎ話だからってことで許されてる部分がある。 だから議論にももうちょっと余裕があってもいいんじゃない?
金魚を捨てたのは半そでで居られる時期だぞ?別れたのは冬だ。 それまで、その大事な金魚を大事に持ってたってことだろ。 ディアナが死んだら戻ってきます。なんてそんないい加減な約束できるのか?
確かに、残酷なおとぎ話だな。 女王がそんな奴なんだもんな
おとぎ話ってのは残酷なものだけどな。 ディアナは「浦島太郎」の未来版だと考えてるよ。 竜宮城から戻ってきたら一気に年を取ってしまったおじいさん。 夢を見ているだけの頃は幸せだったけれど現実は残酷だということだ。 ソレイユは亀だったし。
>>746 >>750 地球帰還作戦の失敗、月でのアグリッパの反逆、ギンガナムの暴走は
最終回の前半で決着ついたとは思わないの?
すべて丸く収まってはいないかもしれないが、あそこで失敗の責任は果たしていると思うが。
短命か同化は別として、地球と月両方の事情を知る者に後を託したのかもね。
あんなに泣き喚いているソシエを見て、ロランへの気持ちをきっぱり
断ち切って見送ったなんて思えるのはある意味凄いよ。
辛くても苦しくても、別れるほか無かったんだろうなとしか俺には思えない。
>>755 それ、富野が雑誌のインタビューで応えてたよ
年を取ってしまった浦島太郎も、乙姫様が側に居てくれれば幸せだろうってな
>>753 約束したなんて言ってないだろ。
直ぐ死ぬんなら、数年で死ぬんなら期待を持つかもしれないだろ、
ソシエがその事実を知っていたら。
個人的にはソシエがディアナを送り出したのが意外ではある。 どうしてあの場にハリーもキエルもいなかったのか。 既に身代わりを進行していたのかもしれないけれど。 ずっとディアナを敵として恨んで憎んでそして理解するようになったソシエが、 自分の姉が一生ディアナの身代わりになって生きることを許すのは、 それなりの理由であり仕方がないと納得したからだろうなと思ったよ。
>>756 ギンガナムのことは片付いても、今後の月と地球の関係を
どうにかして行くのはディアナだろ。
ディアナが直接手を下したのではないとしても、地球の人間は
家族を失ったり、土地を失ったりしてるんだ。
そういう地球の人間のためにも、月と地球の関係がスムーズに
問題なく運ぶように努力するのは、
帰還作戦を実行してしまったディアナがやらなくてはならないことじゃないのか?
>>757 そうなのか。
見たときから亀だよな…と思っていたんだ。
ロランが女装したのは乙姫だからなのか。
>>757 だからそこで断ち切ったとも言ってないだろ。
金魚を捨てた時だよ。
ソシエの成人式は金魚を捨てた時だと書いてた奴がいたな。 ロランには未練があったと思うけど決別したんだろう。 もう戻ってくることもないんだろうし。
>>757 富野は、ディアナが老化して死ぬと言ってた?
何で言ってたかキボン。
>>760 そういう失敗をした政治家に仕事を続けさせるのか?
この世の中失敗したら責任を取る為に仕事を続けると言い張るのは
権力欲に取り付かれた人間がすることだぞ。
>>760 俺は756では無いが、その通りだよ。だからディアナはそういう意味ではわがままだ。
これではだめなのか?
半年もソシエは引きずったんだぞ? それほどまでして、別れなくちゃならない理由があったんだろ。
>>765 全く関係ないキエルが引き継ぐことの方が変なんだけどな。
ディアナ・ソレルは世襲制だろう?
議会政治とは違う。
>>765 そういう失敗をした人間が責任を取る意味で退陣するなら
ちゃんと理由を述べて、自分から辞意を表明するくらいあって当然じゃねーの?
同一人物と偽っていくんだぞ?
>>767 誇張した言い方をすればディアナの千年の願いが理解できたんだろうし、
それはついていく決意をしたロランも同じだったのではないか?
>>764 言ってないよ。
そういや残酷な御伽噺とか言ってるのって無知だよね。
富野が言ったのか誰が言ったのか知らないが。
御伽噺は残酷なもんだろ。
ディズニーを観すぎると御伽噺が甘いだけの砂糖菓子のようなものだと思っちゃうんだろうね。
とか書くと
お前も本当は残酷な〜で知ったんだろうが、アホ
みたいな事を書く奴が出てくると。
>>760 もう大方かたずいてるんじゃないの。
キエルは親衛隊長と居たい、
ディアナは、キエルの代わりに地球で暮らしたいと、
戦争中の入れ替わる遊びで味をしめただけじゃないかと…
>>766 最低女だと本当に思うならね。いいんじゃね?
俺はディアナはそんな奴じゃないと思って見ていたから、
仕方ない事情で入れ替わったんだと考えたんだが。
>>771 おとぎ話と聞いて、本当は残酷だなんていいだしたのは、
最近の風潮だな。
今までは子供に話して聞かせる物語のことで、
オブラートで包まれた状態が当然として子供にはをだったんだから。
>>768-769 だから緩やかに女王制を廃止していく為だろ。
この手の議論(っていうのかこれ)してると
どちらも相手の意見をくみ上げられないというか
否定することしかしないから不毛だよね。
俺は君たちの意見も尤もだとも思うがこうも解釈できないか
ぐらいで書いてるつもりなんだが。
つもりでそうなってないのは確かかもしれんが。
キエルはディアナになることで永久に自分を失ったことになる。 王子と乞食も取り替えられたまま一度死に掛けるし。 自由の代償にディアナは未来を失ったと考える方がいいんだろうな。
777 :
774 :03/02/15 07:17 ID:???
「子供には御伽噺を」だな。
キエルで無理な事が出来たら また入れ替わるんじゃないの…
>> 775 緩やかにやるのがなんでディアナじゃ駄目なんだよ?って 聞いてるんだが?
>>774 最近の風潮じゃないよ。
昔からそういう考えはあったよ。
それを桐生なんとか(だっけ?)本にして広まっただけ。
>>775 それを国民になっとくさせるのが女王の仕事だろうに。
職務放棄して褒めらてるのてディアナぐらいだぞ。
キエルも進んで身代わりになっただけのバカ女になるがな。
>>773 何度も出てるが、∀の御伽噺の雰囲気の中で、この程度のことがそんなに頭にくるか?
悪魔をたおしてお姫様は静かに暮らしたんだよ、でいいと思う。
そんなにシリアスに考える必要ないと思うんだが。
もちろん現実でこういうことをやるのはだめだが。
>>780 子供に御伽噺を聞かせるのに、
本当は残酷だから聞かせようなんて思って大人がしてきたのか?
∀がはじまった頃、キエルは月の技術で生まれたクローンにでもするかと思ったけどね。 取替え子として用意されている一人として地球に降ろされているとかあれこれ考えたけど。 ただ他人だけど似ているという平凡なオチでちょっとだけがっかりした。
都合のいいときだけ、おとぎ話の解釈にしちゃって良いのか? だったら、冷凍睡眠が云々なんてこと考察しなくとも、 ディアナが老衰した。で済むじゃねーかよ。
>>782 辞めるのも女王の自由だわな。
職務放棄じゃないって何度も書いてるでしょ。
放棄してないからキエルに後の事を任せたんでしょ。
それを放棄と言ってるのが変だとは思わないの?
職務を全うするだけが責任のとり方じゃないし、
描かれてない所でリリやキエル、月の人間達と話し合ってるかもしれないでしょ。
事情を知っている人間だけで。
世襲制という事であれば、子供のいないディアナがキエルを次のディアナ・ソレルにしたってのは?
桐生操の本がヒットするまでは、一般人がおとぎ話の裏は本当は 残酷でおぞましいんだぞ!!なんて気にしちゃいなかったよ。 薀蓄垂れたい奴がたまに言うくらいで。
>>785 俺は、グエンも月から来てたと思ってたぞ。
グエンは、ロランと同じ銀髪で金に染めてると思った。
>世襲制という事であれば、 >子供のいないディアナがキエルを次のディアナ・ソレルにしたってのは? そんな描写がどこにあったんだよ。 ムックやなんかの発言は無しで、あの映像、本編中からどれだけのことが 読み取れるかってことを話してるんじゃないのか?
>職務放棄じゃないって何度も書いてるでしょ。 自分の想像を書いてるだけだろ。 職務放棄だって考える奴が居ても当然だろ
>>787 なんでそんな解釈が出てくるの?
キエルは所詮「下賎の者」扱いだったんだよ。
ディアナの身代わりとして死ね!って扱いだったのに、
いきなり女王様やりますなんて言って受け入れられるわけないだろう。
切羽詰ってるから最小限の人間しか身代わりは知らされてないはずだよ。
ソレル家の威光は半端じゃないんだから。
発覚したらキエルがディアナを殺して成り代わったって言われる恐れもある。
787 それは既にお前の妄想の領域だろ。 描かれていないところで相談してただ?
>>784 童話は子供に色んなことを教える為にも役立ってるでしょ。
残酷だから子供に読んであげるってのはないが。
>>788 気にしちゃいなかったが読んで残酷だぐらい思ってもおかしくないような話は沢山あるよね。
んでもあの本の所為で変に広まったが。
>>792 下賎の者とか身代わりに死ねとか誰が言ってた?
もしかしてハリー?
>>791 もともと、ディアナは戦争中にでも
ディアナカウンターをキエルに任せ
キエルの演説を聞くや
「月の事をキエルに任せても良いと思えます」
とか言って、その後も平然とキエルとしてすごしてる訳なんだが…
最初っから職務放棄気味だったような…
>>793 妄想だね。
でも責任放棄ってのも妄想だよね。
放送されたもので判断したとしても、本当に放棄しているのかなんて分からないもの。
第一フィクションだ。本当なんてないよね、描かれてない事を妄想しなければ。
だから、結局ディアナは、 ソシエとロランが恋愛関係にあっても平気で引き離すし、 キエルにも重責を押し付けるし。 あとは楽々暮らしたいってだけのことなのか? あのラストが美しいと思えなくなってきたな。
>>795 キエルが自分で自覚してる。
ハリーも言葉は柔らかいけど言ってることは同じ。
>>797 妄想じゃねーよ!!普通、これと同じことを国のトップがやってたら
間違いなく職務放棄だろ。
>>798 交代はキエルから持ちかけてなかったか?
>>798 これまで女王として過ごしてきたから後は一人の人間として自由に過ごす…なら
ディアナの女の汚さ全開のラストでしかないんだよ。
短命説だとまだ美談で終われる。
>>786 ディアナが老衰した姿を隠すために引退したというのでは
「ワタクシは、今度の地球帰りで死にたかったのです。年を取り、死ぬ人生だからこそ生の喜びがある。その喜びを、一人でも多くのムーンレィスに知らせたかった。」
この台詞が無意味になってしまう。
ディアナが何百年もの間地球帰還を願っていたのはこのためでしょう?
だから俺もあそこで引退は無責任だとは思うけど、∀だから許せたわけさ。
>>804 全然許せんが。
じゃあなんでキエルという若い身代わりを残すんだか。
本来自分が美しい生き様を率先して見せるべきだろうに。
>>805 キエルは身代わりとは思ってないんじゃない。
社会に出て勉強がしたい、新しい社会を見たいって考えていたんだから
けっこう満足なのかもよ。
>>804 だったら、ディアナがその老いていく様をみせてやれよ。
そうすることの喜びを。
ゆっくり老いて、精一杯生きていく様を見せてやれば良いじゃねーか。
それが出来ないような状態なんじゃないの?
>>806 キエルとディアナだけ納得ならそれでいいのか?
>>800 フィクションだしね。
現実の議会民主制の世界じゃないのよ。
だから全てを簡単に放棄したと考えるのが変だと思う人の考え方を全否定するの?
弱って命が長くないって事がなければ引退するのは責任放棄なの?
他の考え方をする人は間違ってるの?
ディアナ、キエル、その他入れ替わりの事情を知っている人の間でどんなことがあったのか分からないのに。
命が短いからキエルに後を任せたってのも妄想でしょ、それじゃ。
>>806 ∀は夢みがちな少女がお互いの立場を入れ替えてめでたしめでたし(完
それじゃあ壮大だけどしょうもないガンダムだったなあと言うしかない。
マンセーしてる自分もアホらしい。
なんで俺はこんなにディアナが美しい人格の持ち主であるんだと 主張し続けなくちゃならないんだ・・・我ながらおかしいぞ。 いや、∀の美しさはディアナの美しさだと思ってきたからだな。
>>808 そんなこと聞かれても困るんだけどな・・・。
納得いかねー富野は修正しる!!って言えばいいのか?
>>803 俺は、ラストのロランと親衛隊長の運転すうる
車での二人の会話は、
「今度は二人だけで…皆さんには内緒で…」
「それはいいですね…フフフフフフフフ」
また入れ替わろうと言っているのかなと
受け止めたんだけど違うかな。
>>809 状況から判断してるんだがな。
コレだけのレスが付いていて分からないならもうどうしようもねーな。
現実じゃないからそれでいい?そんな馬鹿げた結論で良いなら、
何も語ることは無いよ
>>810 どうして?
>>802 ディアナの女の汚さが出てると何が駄目なの?
世の中美しいものしかないなんて考え方の方が
富野的には駄目だと思うが。
今の富野でもね。
結局、ディアナの願い通りにすべてが運んでめでたしってだけの話なのかもな。
>>816 すべてはかなってないんじゃない?
ムーンレィスを地球に帰還させることは出来なかったんだから。
>>807 短命説自体は否定する気はないよ。むしろ好きだ。
ただ、入れ替わり以降の溌剌としたディアナからもわかるように
地球で静かに暮らしたいという願いがずっとあった。
そしてキエルがいた。だから入れ替わった。
この辺のご都合主義は御伽噺だから許されるものだと思う。
許せない人もいるかもしれない。
ただ、ディアナが老いた姿を晒すのを恐れたというのではテーマをふいにしてしまう。
>>811 女の汚さ、業の深さを含めて
ディアナの人間としての美しさを描いたでは駄目なの?
美しい人格なら何で初めの入れ替わりを直ぐ止めなかったの?
ディアナもキエルもリリも女性の強かさを凄く描いてると思います。
ソシエの方が純粋すぎるよね。
>>815 なにが駄目なのじゃなくて、女の汚さを語ってみせることに
終始したお話を一生懸命見ていたんだと思って喜べたって喜べるかよ。
しかも、あのラストから素直にそんな風には受け止められないけどな。
>>820 ∀に美談を求めてるの?
人間の業の深さをテーマの一つにしている富野なのに。
御伽噺のオブラートに包みすぎて綺麗なものしか見えなくなったのか?
ということで僕は
>>818 に同意。
つまり、女の業の深さと汚さを描いて見せた物語が∀だったんだな。
>>822 なんかそう解釈したほうがすんなり納得いくな。
自分もディアナを美化しすぎていたか。
短命にしてまで理想化しようと頑張ってただけか。
それだけじゃああまりに寂しいけどね。
ディアナは、ただ地球を満喫してるだけに見えるんだが… 馬鹿みたいに着込んで、ふらつくから杖持ってるんじゃないの。 そう言うファッションと言うか… 少なくとも見た目や喋り方は全然、老けてないしさ。
ふらついて杖つくほど着込むってのも笑えるな ロランを連れて行って家事やってもらえば楽だし。いいね。
>>825 あれは山で寒いからだ。
地球生活を楽しんでるのは確かだろうが。
でもいつかは消えゆくという儚さが短命を感じて泣けるんだがな。
しぶとく長生きすると考えるとなんか微妙。
富野が 人間は分かり合えない。だったらみんな星になってしまえ から 人間は分かり合えない。でも其々を尊重して歩み寄ろうよ に変わったのに このすれは前者のままなのですね。
杖の描写があった!そこから読み取れるのは・・・とか ステップを上がる足取りがたどたどしいぞ?とか 色々考察したのが、ただのわがままだったなんて・・・Σ(゚д゚lll)ガーン
杖がなければ妊娠説を擁護したが…杖があるからな…
>>827 普通の人間として普通に徐々に年をとっていくのが
しぶとく長生きすると考えると変になるんでは?
>>830 杖がなくても妊娠説は否定するよ、俺は。
老衰=短命説でもないけれど。
ディアナは月の民のことを考えてるからこその行動だと思っていたのに・・・ キエル、後は任せた!! 私は地球でのんびり暮らす!! だったなんて。
ここはここで面白い結論が出たじゃないか。 女の業、汚さ全開のラストでした。ってことで。
終戦からたった二年で杖を持って歩いてるのはさすがにな…。 飛行船とか普通に上り下りしてたのにと考えるとやっぱり衰えはきてると思う。 妊娠説も体力的に無理だろうし。 ただ結婚説派はあってもいいと思ってるよ。 表向きキエルとして生活してるんだろうし。
俺はラストでのディアナ様の 飯食って「美味しいですね」 と満足そうな寝顔で十分だ。
富野らしいといえば富野らしいな。 よくここまで描き分けられると思うが。
月ってのは死の世界なんだ。闇と灰色の不毛の大地。現実世界の地獄。 青い星を一度体験すれば、風さえ吹かない月には決して戻りたくないのだ。
>>835 足を怪我しているとかは考えられないの?
こういうとまた老衰=短命説の人たちに妄想扱いかな。
と言うか、ロランはきっぱりディアナのものだろ。 俺はソシエ派だけど、ロランとディアナこそカップルだと思ってる。 (ちなみにソシエ派の奴って大抵こうだと思うが)
そりゃ月から降りれば地球が良いに決まっている。 今は空に出ようともがいてるけど。
>>834 終らせないでもっと話し合おうよ。
まぁいいや、やっとキングゲイナー観れるから。
新たな富野に旅立ちます。
>>835 秋には、普通にお弁当もって
ロランの釣りを眺めてたじゃん。
そんな衰えてたか?
>>840 自分もそうだよ。
ロランは一生ディアナ萌え。
ソシエは生きてたらギャバンと上手くいって欲しかった。
まあ17なんだし人生これからってことだ。
>>839 記号的に言って(杖は記号的意図もあるんだし)
普通は、松葉杖じゃないか?か、片手のでも違うタイプのものだと思う。
目が悪い人が白い杖をついているのと同様。
怪我をしたと表現したいなら、(特別怪我をしたなんて会話が無い限り)
松葉杖のほうがよほど分かりやすいと思うが。
あの杖から想像できるのは、普通老人用のものだと思うが。
>>843 そりゃやっぱり急激に衰えたんだろ。
冬は厳しいからね。
あんなに雪が積もるところをみると。
>>843 老人に雪や厳しい寒さは応えるぞ?
しかも、地球に来てあんな短時間に衰えたとするなら、
秋から冬にかけてで一気に衰弱することだって十分考えられる。
座って眺めてるだけなら、老人だって普通にできるだろ。
>>839 それは妄想だと思うが、別に普通の寿命を生きるという説を捨てる必要は無いと思う。
俺は短命説が好きだがそれはその方がより儚くて美しいと思うから。
ディアナが老い先短いなんて可哀想だし、末永く幸せに暮らしたでもいいと思う。
ひとそれぞれ。
>>845 まぁ怪我してたら
雪の中には出てこないし、よしんば出てもロランが一人にはさせないわな。
やっぱり怪我説は却下だな。
って問題にもならなかったな。
>>844 オレもギャバンと上手く行って欲しかったし、
いつまでもロランに好意を寄せ続けるソシエは痛々しくて、
出来ることなら諦めてくれとずっと思ってたよ。
ディアナへの思いを抜いたロランなんてもはやロランじゃないね。
このスレは熱くなって荒れかけても作品への愛を感じるから好きだ。 コピペは勘弁だが。
>>842 オレも新たな魅力満開のキンゲが大好きだよ。夢中だ。
でも∀も大事なんだ。
身体の衰えは体内のナノマシンを停止させたことで 月での生活や冷凍睡眠で受けた肉体の影響が 急激に現れた…ということではないかい。
元気で長生きするならそれでもいいよ。 別にディアナはすぐに死ななきゃいかんって思ってるわけじゃないし。 ならどうして「女王辞めたの?」って言いたくなるんだよな。 身分や立場が重かったのは分かるけどせめて最後まで毅然としたまま、 女王でいるべきだと思うのは変なのか…。 いつのまにか身代わりが国を継いでいても何も知らない国民は、 似てれば気づかないだけの無能で済ませてしまう感じで嫌だな。 それなりの理由がなきゃ本当に民をバカにしてることだと思う。
>>853 それをやると駄目みたいよ。
ナノマシンを使ってたなんて描写は無かったからね。
サル&コピペ馬鹿降臨は勘弁だけれど、 富野がシナリオの老婆のディアナを描かなかったという事は 短命説も地球の自然の中で幸せに年をとっていくも 両方受け取れるようにしたかったんだね。 まぁ再び熱く話し合ってください。
なんだおい、祭りでもやってるのか?
>>855 設定がすべて描写されるわけじゃないし
この辺の設定は森田が全記録集で解説してるし
ダメってことはないんじゃないの。
>>854 オレもそうだったんだけど・・・
ディアナを美化しすぎてたってことなんだろうな
>>854 長生きするとか言うから、しぶとくなんて考えるんだよ。
それを言ったら、何故普通の人として地球で暮らしたいって願いをキエルとロランが叶えてあげたって考えるのは駄目なの?
民を混乱させない為にキエルが自ら申し出てってことじゃ駄目なの?
散々出てる尤も単純な理由だけれど。
こういうシンプルな考え方も良いよ。
貴方のように考えるのも悪くないけれど。
>>858 駄目って上の方で言われたんだけど?
そんな描写は本編中で無いって。
>>858 設定を事細かに描写する必要はないが
それを生かしきっていなければそのような設定は存在しないのも同じだと思うんですが。
真面目に考えすぎるといけないのかもしれないが、 最後に流れる季節の儚さと美しさが 永遠ではない人の世にやっと溶け込めたディアナと重なって、 綺麗だなと思ったんだよ。 その裏にある汚さと凄まじさもみぬく必要があるようだが。
>>860 勝手に入れ替わってしかもそれでも月の民や地球の人間に
「ディアナ」と思い込ませてるのは構わないのか?
とか言っても、お前の場合、そういう人間でも自分の望みを優先するのは
当然なんだもんな。
俺には、そんな我がまま通すようじゃまるでマリーアントワネットみたいだ。
故郷に帰りたかったお姫様が無事に帰って来れました。 めでたしめでたしって話でしょ。(逆かぐや姫?) おとぎ話でラスト以後を考えるのはナンセンスだと思う。
途中からディアナのための物語になってくのはよく分かったけどね。 永遠にも近い眠りと孤独を背負う孤独な女王の悲しみを、 理解し分かち合ったのがキエルとロランなんだから。 ただ自分はいつも散っていった人間のことが頭に残ってしまうので、 簡単に良かったとは思えないんだよ。
おれは月の民は許すと思うよ とりあえず、地球との国交(?)は取り戻したわけだし。 あと思うんだけど、 ずーっと地球にいるんじゃなくて、やっぱいつか月に帰るんじゃない?
だから、∀の細部まで拘って色々と考察してみても、 無駄だってことだよな。
>>867 地球で死ぬために帰ってきたんじゃねーのか?!
月の民は許しても、地球の人間はどうなんだよ?
>>864 だって月の人たちはディアナだと思ってるんだよ。
それとマリー・アントワネット@パンがないならお菓子を食べればよいのにと一緒にされてもねぇ。
そこで全てをしっているからそういう事考えるわけで。
色々なことを考慮して最善の方法をとったとか考えないの?
まぁ君へはもうレスしない。
>>862 そういうことを言うと色んなアニメ(以外でも)の
色んな設定がなかったことにされそうなんですけど。
設定は話を作る上でのバックボーンだから
必ずしも表面に出てくる必要はないと思う。
月の人たちの気持ちを裏切ってるとは思わないんだな。 マリーアントワネットは、 国家を巻き込んで自分のわがままを通した女だから出してるんだが。
月の民が求めているのは偶像としてのディアナなのだから 中身がディアナだろうがキエルだろうが、その役目を果たせるなら問題ないだろう。 キエルの方がより優秀にその役を演じられるのだからなおさら。
>>872 バックボーンでもナノマシンが延命調整しているっていうのは
もしそれを止めたのが元でディアナが急激に衰えると言うのであれば
何らかの説明は欲しいと思うな。
>>871 なんでもないのに楽々と隠遁生活をしてるんだったら、
それが最善策なんてとても思えないが?
>>877 君が最低女スレ(でしたっけ?)で出した結論が好きなのは理解しました。
でもどうして他の結論を抹殺しようとするの?
なんでもないのに隠遁生活する人は幾らでもいると思いますが。
キエルもディアナもお互いが体張って相手を守ろうとしてたのにな。 どう見てもキエルが永遠に表舞台から消えることは、 ディアナを守ることとしか考えられない。 ディアナが無事なら今後キエルがディアナとして生きることで生じる事態を 十分に理解しているだろうからな。
>>879 最低スレの方の意見を、所詮おとぎ話だ、フィクションだなんて
片付ける方がよっぽど乱暴だと思うが。
>>873 言いたいことはわかるが、そこを所詮御伽噺だからってことで許して欲しいんだよな。
実は残酷な御伽噺でもその美しさを楽しむのは悪いことじゃないだろ?
しかもそれをガンダムでやったのが凄くおもしろいと思う。
逆にガンダムだから許せないってのはあるかもしれんが。
>>874 871じゃないが、こういうのやめろよ。
>>875 嘘ではないかもしれないけど、冷たいと思う。
>>879 そもそも、ディアナがただ単に地球で隠遁生活したいだけで、
偶像として存在するだけでいいなら、
自分だけこっそり地球に帰ってくりゃいいじゃねーか。
ロランやキールたちだってやれたことだ。
月の民にそういう作戦を発した時点で重大な責任を負うのが当然だろ。
>>881 最低スレの結論を所詮おとぎ話だ、って結論させたレスってあった?
違う結論をもっておとぎ話だからこうだってのはあったと思うが。
>>881 御伽噺だ、で片付けてるのは主に俺だ。879じゃない。
俺は最低スレにはいなかったんだが、ディアナ引退のなにかいい理由付けができるなら
それに越したことは無いよ。
俺もあれは無責任だと思うし。
ただ、何度も言うように老醜を晒さないためというのはいただけない。
だからしかたなく、「まいいか。」で妥協してるわけ。
最低スレの結論ってなんだよ? おまえらがだらだら書き込んで過去ログの量無駄に増やしてんだから 読み返すのめんどくせーんだよ わかりやすく俺に語れ。
>>884 結論が御伽話なんじゃねーよ。
これは御伽噺なんだから、そういう曖昧さでいいんだっていってるだろ。
>>783
>>886 この程度のスレを読み返して理解できないような奴相手に出来るか
>>881 だから君が乱暴だと思うことを
君と違う考えの人に対して君がやってることには気がつかないのか?
ディアナの責任を語る前に自分の行動に責任を持ちなさい。
自分がされて嫌な事は他人にもしない。
あぁ、責任もってやってるんなら良いです。了解しました。
正直なところ一卵性でもクローンでもないのに1000年以上離れて 生まれた人間がそっくりそのまま似てるなんて出来すぎの設定だ。 普通なら骨格とか食べ物なんかで顔の形が微妙に変わってるけどね。 これはもう物語のお約束だからと言うしかないが。
>>888 理解じゃネー
めんどくせえだけ
語れよ早く。ボケが。
>>864 君、∀を理解できてない。
キエルになら任せられると思ったから、ディアナとしてやってもらったんだろ。
キエルがディアナの代わりが十分すぎるほど勤まるのは
演説のときから分かってたことだろ。
「私以上に私の心を語ってくれています」とディアナに言わしめたほどだ。
自分以上にやってくれると確信するから、任せたんだろ。
過去に失敗した自分よりキエルのほうが上手にやってくれると確信しているから。
そんなことも考えずに批判だけしてる君は頭がよろしくない。
>>889 散々そう思う理由を上げて、しかも妄想の範囲で誤魔化さないように
してるんだがな。
>>892 えらそーに使役動詞使うな
意味が解りにくくなるだろ。
>>880 だから、男の為だろ。
ディアナと利害が一致したんだけだよ。
キエルと入れ替わっても、独立宣言まで戻ろうとしなかったし
その後も「キエルは輝いて見えた」と、自分もキエルを演じようとしてる。
ディアナは完璧な公人と言う感じの人物ではないと思う。
ウィルゲイムの時も結婚してたら、仕事の多くは部下に任せ
自分は、地上で暮らしそうな人だと思うが。
>>895 は、核心を突かれて返す言葉もありません。
まあまあ、マターリマターリ。 髭マターリ。
>>883 支配者が国を捨てて帰れないだろう。
だから自分の願望をムーンレイス全体の願望にすりかえて
大規模な移住計画を進めた・・・のか。
もし月にキエルがいたら一人で帰ってきたかもしれないが。
結局ディアナはただの娘に生まれるべき凡人であり、 キエルは人の上に立つべくして立った努力の人で 入れ替わりは運命のようになるべくしてなったということか。 生まれる場所を間違えたんだな。
>>897 ばかたれ
オレは語れと要求してるだけで
まだなんにもかたっとらんわ
お前全然読めてねーじゃん
クソ国語厨がよ
>>900 それはディアナも意識している。
同時に否定されてもいる。ほかならぬキエルによって。
ディアナ 「ワタクシは、今度の地球帰りで死にたかったのです。年を取り、死ぬ人生だからこそ生の喜びがある。その喜びを、一人でも多くのムーンレィスに知らせたかった。ワタクシのエゴだったのでしょうか?」
キエル 「いいえ、エゴではありませんよ」
ちなみにキエルは2000年前から各大陸に計画的に配置されている 7人のディアナクローンのうちのひとりです。
ところで900超えたけれど 次スレもこの雰囲気持ち越すの? 俺はOKだが。
おかしな奴が混ざってきたな・・・ もう寝るか。
>「ワタクシは、今度の地球帰りで死にたかったのです。年を取り、死ぬ人生だからこそ生の喜びがある。その喜びを、一人でも多くのムーンレィスに知らせたかった。
>ワタクシのエゴだったのでしょうか?」
>>878 は劇中で言ってないといってますが?
910 :
900 :03/02/15 09:09 ID:???
ただ、やっぱり完全に否定しきることは難しいかもしれない。 ディアナは地球に帰りたいという想いと共に、きっとムーンレィスにもわかってもらえると 信じたかったのではないかな?
>>904 そう?
冷凍睡眠という月の技術がなければ出会えなかったわけだし。
あらゆる要素が絡み合っての偶然が必然になったのだと思う。
ダメ、ぜったい。 クソヒゲすれはもういりません!!
892が結論でいいじゃん。 自分でやれないから、キエルに押し付けてるだけだが。
915 :
900 :03/02/15 09:11 ID:???
>>909 言ってるな確かに
無責任な女だ
あ、もしかすると、
キエルの入れ替わりはキエル発案かもね
結局ディアナは無能だったと…。
>>914 >キエルに押し付けてるだけだが。
それは読み違い。お前、スエッソン並みだなー(w
君、∀を理解できてない 君、∀を理解できてない 君、∀を理解できてない 言わしめたほどだ。 言わしめたほどだ。 言わしめたほどだ。 確信しているから。 確信しているから。 確信しているから。
月の民の崇拝を受けるだけじゃなく、被害を受けた地球の人間の 恨みや憎しみ、その責任も負わされることになる。 キエルも大変だな。
923 :
903 :03/02/15 09:15 ID:???
あの杖は半分ファッションだって。 シルクハットの紳士がステッキみたいなのを持ってるのと一緒。 雪の中、転ばない用に上品ぶって持ってるんだよ。
じゃ、キエルが権力厨だったって事で結論?
>>892 俺も同意はするが、しかしそれは卑怯だという意見もわかる。
>>922 あの考え方が世界に暴力の連鎖を無くさせないのです。
富野は違う事を結論付けてるのに。
自分は∀見た時にそれなりにディアナを評価していたがここ見て随分考えさせられた。 なんだか老化してるみたいだけど輝いているよディアナ様…! という感じで結婚説とは別の方向で萌えてたんだな。
>>924 でも雪に刺さるから
かなり運動神経良くないとおしゃれに使えないね
さすがデヤナ様
>>922 すべて分かった上でキエルは引き受けた(または自分からやると言った)。
そういうキエルの気持ち、そしてディアナの気持ちも考えるべきだな。
キエルは迷惑だなどと思っているわけが無いし
ディアナもまた任せたことを当たり前のように思っているわけが無い。
>>925 キエルは、親衛隊長といたかったんだろ
別に権力が欲しいわけじゃないと思う。
>>931 女の汚さと言われるとなあ。
一番嫌いなタイプになってしまうんだよ。
>930 禿同。互いが互いに思いやった結果だと俺は思っているよ。
オレも誰か変わってくれないかな・・・
>>932 そうすると、とりあえず地球帰還の責任を果たして隠遁したかったディアナ様に
好きな男といたいから女王やらせろと無理を言い
月の民を騙しているキエル嬢が一番問題児ですね。
>>929 スキーの時、杖を持つだろ。
一定の場所では役に立つよ。
雪山の登山で枝を杖代わりにって読んだ事あるし。
>>936 その前に
こんな時間を過ごせている
自分の健康と余裕に感謝しな
940 :
ハリー :03/02/15 09:22 ID:???
>936 中の(r
>>938 俺のところは豪雪地帯だが、杖なんか持って歩かないぞ?
ディアナは雪山登山してたのか?
>>938 ストックは先に皿がついてるからなあ
沈まないように。
雪山に持ってくのは、杖じゃなくてピッケルだよ。
杖持っていくのは、夏山のハイキング。
>>930 俺も同意。
でもさっきまでそう思ってない人が頑張ってたが何処行った?
>>934 汚さって言葉が難だけれど、
でもだからこそディアナは魅力的に描かれてたんでしょ。
あおりをくってキエルが希薄に。
>>940 でも地球帰還が済んだんだから、
ディアナが女王で居続ける理由ないじゃん?
.。oO(4人くらいいるのかな...)
>> 939 ディアナは現状に満足できなかったんだな。
>>947 とりあえず山は越えたから
引退はできそうだと思うけどな。
地球で楽になりたいっていったら、月の民も納得しそうじゃん。
あ、でもアグリッパも死んだし、ろくな後継者が居ないのかも・・
そっか。ううむ。
>>947 あなたの言うことはこれまでのも含めて大体もっともなんだけど、
もう少し寛容になってほしいんだよな。
あと
>>930 はぜひ理解して欲しい。
>>944 単純に衰えてはいっても純粋な気持ちは失っていないように感じたんだよ。
キエルに立場を譲っても、死を恐れずに一瞬一瞬を大事に生きてるみたいな。
だから女の汚さを見せられたと言われると…まあ人間だからなとし言いようがない。
>>950 アグリッパを後継者にしたら元の木阿弥やん!
はいはい、ぼうやはお帰り。 君には∀はむずかちかったんでちゅね。
なんか、一人だけで頑張ってると勘違いしてないか?
950ですが すれたてれませんでした ↑ ら抜き
↑ 負け犬
>>957 ていうかそれはさっきから茶々を入れるだけの俺の仕業
まぁ
>>930 で結論が出たわけだが。
これで次スレまで引っ張る必要はなくなったね
もっと語ってもいいけど
ここまで議論しといて今更厨っぽいことは止めろ。
頑張ってのは二人。 俺とレス番と同じ行から文章を書く奴。 もしかして携帯からレスつけてたのか?
, - 、, - 、 , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、 ピヨピヨ 4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´| |`"''-,,_i ,,.-''´ | | "'''i" ,,.-'" `"''-,,_. | ,,.-''" "'''--'''"
荒れたって言うより盛り上がったね。 んで次スレは誰が? 僕じゃないよね。
>>965 俺も相当頑張ったつもりだったんだがな。
やはりタイプが遅い。
ディアナの後継者か…確かに思い当たるのはキエルしかいないな。
>>965 俺もがんばってるつってんだろが
荒らしだからって無視すんな!
お前の相棒は今スレでも立ててんだろうよ
相棒って誰だよ?
>>972 結論ってのが分からないから説明しろって言ってた奴?
>>971 いっそ王制脱出できればいいのにね。
でも王制維持のために民は牙を抜かれてるから
何年もかかるかな・・キエルさんの手腕に期待だね。
月で初の大統領選が行われる頃が、
キエルとディアナが再び入れ替わるときかな。
あるいは、キエルが本来のキエルに戻るとき
(ディアナ様が亡くなってたらね)
972が二人居るのか?さすがヒゲスレ
相棒は次スレ立てられたのか? 俺がふがいないばかりに・・すまんな
さすが、とかって誉められるとうれしいな。 ヒゲもピンと張るってもんだ(張る?)
議論がどうだと言う前に
>>972 面白すぎる思考だ。
リリ嬢はいい線いってそうだけど、 蛮族あつかいなんかなあ、今でも。
相棒 どうした?次スレ。 早くしてぇ。
はやっくう
ていうか無駄な書き込みしすぎると1000行っちゃうな やべーな
レス番号で指定しろよ。誰に対するレスなんだか分からない
自粛
たてました
ねえたてたよ?
誰もなんにも言ってくれないの?
荒らしだから?
おれが
>>972 だから?
山の端 月は満ち 息づくあなたの森 夏草浴びて眠る 愛(いと)おしい 横顔 おぼろな この星 大地に 銀の涙 繭(まゆ)たる蛹(さなぎ)たちは 七(なな)たび身をかえる 青にLaLaLu LaLaLu染まる 恋し繭玉(まゆだま) 揚羽(あげは)の蝶になる やがて宇宙(そら)をつつむ 無限の翅模様(はねもよう) いのち輝かせよ あの月 あなたなら 悲しみを写さずに 世の揺らぎ見つめて 嘆かず飛んでみる 風にLaLaLu LaLaLu唄え 翅(はね)に月うつし 揚羽(あげは)の蝶になる 揺らぐ夜に生まれ 銀河をわたる蝶よ いのち輝かせよ 青にLaLaLu LaLaLu染まる 恋し繭玉(まゆだま) 揚羽(あげは)の蝶になる やがて宇宙(そら)をつつむ 無限の翅模様(はねもよう) いのち輝かせよ
普通 乙〜 とか あるじゃん ねえ
孤独に1000・・・
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