【お話に】SEED失敗の理由を考えよう18【ならない】
1 :
1:
引き続き…
_,、-‐''"´ ̄ ̄`¨`'-、,
,r''" `ヽ、
/ ヽ、
/ ヽ、
i゙ .: ,ィ',ィ _,rァ, _,.、 `{゙
|::::..:: ,ィ/ラ゙.,、-''"'" 7'゙'" 'ri, i:、,、 >′
゙!::::::::/ ' '゙'" _ ゙!,'::::;r'゙
〉-、f -''二-、,__ , ー.ァ''"_` ト-、'
i゙fベ!-(゙ い」` ,>---。( '゙「ム' ゙)ナ'^) …
゙ヽ、.゙i `ー‐''" .:: , `ー‐''゙./シ'゙
__,,.. `iT゙! :::: i /´ ̄`ヽ、
::::::::|.l;::゙ヽ、 r-─、 / ヽ
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_,、-''゙' : :`:-:' : :l: :ヽ/ ,,..、 | /,f゙
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';";;;;;';、 '、 ゙'-、:::::::::l ゙、゙、''゙'i'ヽ ,' _,,,...-‐'、i;i" .| さすが
>>1だな。
:.::::::::l;;;゙'、 ゙''-、゙'-:;::-、ヾ,‐'''t:jフメ--‐‐''''、"ヽ''"ヾi::i;;i. .i 早かったじゃないか。
:.:.::::::i;;;;;;;;;゙'-、 ゙'-、゙-:;ヾ `''"´ ..:::::::::::. ゙、 .:i;;i! .i、 _,,,...---..、、,,,_
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:、;:::':::;゙'i;;;;;;i.:.:.:.:.:.:.:゙':-、. ゙''、゙'、 _,., ...;:';;;;' .,'::::::::::゙、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙',、
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>1
おつー
>>1
お疲れー
そして両澤は氏ね。
>>1 代わりにスレ立ててもらってすみません。
これから首吊ってきます。
11 :
1:03/01/11 22:17 ID:???
で、ゴッドガンダムハイパーモードの登場はいつだ?
あえて言おう!前評判の時点でさんざんだった種だが
ここまでひどくなると予想しえたものは居るか!?
いまっつぇん
正直に告白する。
放映前は散々たたいてた。
1話放送後、思ってたほど悪くないと思った。
3話放送後、ネタとしてみることに決めた。
今は…
3月まで総集編が続きます。
半年間で打ち切らなかったらMBSは哀れみ深い神だな
春の選抜高校野球も今年から準決勝と決勝以外は地上波での
放送をなくしたぐらいだが、種にどこまで耐えられる? >MBS
正直、ネタとしてもつらくなってきた。
わかってはいたがフレイとキラのからみを延々と続けてくつもりなのが
今回ではっきりわかっちまったし。
しかし、ガンプラが売れつづけていれば一番のスポンサーはいなくならない罠。
でも悔しいことに視聴率はとれてるんだよねぇ。
半歩進んで五歩下がるアニメ
これからは、戦闘は3週間に1回
他の2週はAA内でのビバリーヒルズナチュラル白書が繰り広げられます
女達はいろんな男に回されます
何度も言われてる事だが、敢えてもう一度。
ガ ン ダ ム で さ え な け れ ば ッ !
>>17 放送前、さんざん叩く香具師が嫌いで、「本編始まったら叩かれるだろうけど、漏れは擁護するぜ」って思った。
1話見て、結構面白いかもって思った。
3話見て、まだこれからだ、って擁護してた。
5話見て、兄貴スレ住人となり、それ以外は気にしないことにした。
9話見て、擁護することをあきらめた。
そして今、叩くことすら馬鹿らしく思えてきた。
やめるのにも、きっかけって必要みたいね……
SEEDがファーストと同じようなストーリーなのが嫌ですね。自分はファースト派なだけに。次回ではゾイド(ゾイド見たことないけど)が出てくるじゃないですか。
しかも、ランバ・ラルみたいなやつも出てくるし。なにより、あのニセシャアが許せんです!
あんなんゾイドのカコヨサには遠く及ばんよ
>>28 仮面なぁー
なんで主人公のライバルがいる(アスラン、イザーク)のに敢えて仮面を出すのか。
「とりあえず仮面キャラ一人ね」
って、上からの命令を受けたはいいが、扱いきれてなさすぎだろ。
結局総集編の語り手止まりだよ…
顔傷ついたイザークが仮面キャラになればいいのにな。
先々週までは、ネタとして苦笑しながら見ていたけど。
とうとう今日の放送意図的に観なくなった、
ほとんどのガンダムTVシリーズを観たけど
観るのを自然とやめれた作品はこれが始めてかな。
多分もうこのまま観なくなってここで内容を確認するだけになると思う。
Gを3話で受け入れた俺が!
Xを何の疑問持たずに見てた俺が!!
Gセイバーですらネタとして許そうと思った俺が!!!
…ある意味、革命的なガンダムでつ
そう言えば、ガルマをすっ飛ばしていきなりランバ・ラルか。
スタッフも、現在のペースでは1stをトレースしきれないことに気が付いたようだね。
さて、この後はどのエピソードがとばされるんだろうか。
カイ役がいないから、ミハル関連の話は無さそう。
ガルマ=ゼルマン艦長
どうせこの後、サイとキラが不仲になっていく様子とか
フレイがさらにキラに精神攻撃かけていく様子とかを
たっぷり時間をかけて描写していくつもりなのが見え見えです。
>>30 黒い仮面と鎧をつけて出てきて、黒騎士と名乗るとか?
ああーほんと26話でおわんねーかなー!
と、嘆いてみる…
ガンダム、いやアニメで打ち切り希望したのって初めてだ。
>>37 いっそ声も変えてバロン・マクシミリアンでも可。
>>32 こう言っちゃなんだが、キャラの目が生きてるねぇ
作画の違いだけか?
両澤脚本だとフレイは安易な悪女になるし
コーディネイターかナチュラルの二次元論に終始するし
ほんとにうんこ
43 :
34:03/01/11 22:56 ID:???
>>35 しまった!マジで気が付かなかった。Thx!
そうか、あれがガルマのオマージュか。
なんでわざわざ特攻する必要があるんだ?と思ってたが、そう言うことだったのね。
しかし、華のないガルマだなあ・・・・・・
どの脚本家でもさ、シリーズ構成がクソだからそんなに劇的に変わんないんだよね。
1話完結の話ばかりなら変わってくるんだろうけど…
歌も楽しいガンダムSEED!!!
ウン、サンライズの愚行がもう面白いほどになってきたよ。逝ってよし。
>42
同感
もっといい女になると思っていたのに、安っぽい女に成り果てていた(鬱)
>>45 歌も楽しいっつーくらいだから他に面白いところは種にはあるんだろうな
・
俺にはわからないが
>>42 なんか、両澤と他の脚本家が持っているフレイ像が決定的に違ってそうだ・・・
魔乳が髪をくるくるしてたのはガルマの真似だよねぇ?
ガルマをとばす意思表示か?
誰れだよーフレイはカテジナ化するとか言ってた香具師。
カテジナの足元にも遠く及ばないキャラになったよ…
流石に皆、両澤がここまでとは思ってなかったんだな。
俺もだがw
>>48 おそらくこういうことだろう、ちなみにこっちに貼るつもりで誤爆したらしい。
274 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/11 22:55 ID:???
誤解の無いよう先に言っておくが、女性漫画家ですばらしい作品を書く人はたくさん居る、それはわかってくれ。
駄目な漫画を描く女性漫画家の典型的なパターンとして
・主人公が完璧超人
・作者がヒロインと自分を同一視してる
というのがある、とくに『作者がヒロインと自分を同一視』は
いったん歯止めが利かなくなるとまさに主人公に対する公開オ○ニーショーと化す。
なんかさあ…フレイのキャラがどんどんそんな感じになってないか?
キラ(主人公)を手玉にとって弄ぶという…
53 :
46:03/01/11 23:04 ID:???
>52
安っぽい女
54 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:05 ID:w+n36h+k
>>51 待ってくれ!
その評価は、来週セクースするか、どうか・・・
見届けてからでも遅くはあるまい。
ま た シ ャ ワ ー シ ー ン か
と思った香具師は多いだろう
キラ=福田
フレイ=両澤
と仮定して、もう一度種を見直してみよう・・・・
あ、お客さま。洗面器はこちらです。
今見終わりました
フレイ独白で全部ぶっちゃけてもーた。
や、安っぽすぎて寒い・・・
今までガンダムシリーズを見たことがありません。
見たことがない者としては結構面白いんですが・・・
もしかして俺ってダメ?
>>65 それは漏れも思う。
馬鹿にするとかじゃなく、新たな視点開拓のためにもね。
歴代の宇宙世紀物を見てそれぞれ思う所があるから腹も立つんだよなぁ
当時は当時で何これ?みたいなところもあったけど・・
68 :
61:03/01/11 23:20 ID:???
>>65 深く考えないで見てるので話の流れとかが普通に面白いと思う。
つーか普段からアニメを見ることが少ないのでそのせいかも・・・
>>61 話の流れの、具体的にはどういう所が面白いわけ?
マジで我々には思い付かないんで、よければ教えてくれ。
前知識なく電童見るようなものか。
普通のロボアニメなんだな。
やっぱり61さんみたいな視聴者のほうが圧倒的に多いんだよ。
これはいいとか悪いとかの問題じゃない。
さっき「二次元論」と言ったけど
両澤の脚本の場合は「1次元」かもしれない。
フレイ=悪女
キラ=かわいそうな受け身少年
コーディネイター=差別されてるかわいそうな人
アスラン=キラハアハア
ミリアリアたち=コーディネイターを差別する凡人
1人1人が、同じことしか言わないんだよね
もう、各キャラの役割が決まっちゃってる。
>>72 とりあえずシャア板では少数派だと思うのだが・・・
>>75 ザフトも見習ってこういうHPを作って欲しいな
78 :
61:03/01/11 23:32 ID:???
>>69 う〜ん、問い詰められると困りますが・・・
とりあえずはアスランとキラがどうなるのか、とか地球VSザフトがどうなるか
とかかな?
とりあえず11話までしか見てないので続き見てきます。
>>74 なにせ「シャア」板だしなw
まあ、視聴者の大多数が61氏のような方だというのは同意だ
TMRつながりで見てる人もいるだろうし
>>79 そんなコメントどっかのページで見た
TMR主題歌だから視聴率に貢献するとかしようとか
>>75 TOPのイラストと柏木三等陸佐殿の顔のギャップが・・・(w
むしろリアルでガンダム見るのは初めてって多いんじゃないか?
一番多いのはウルトラからつづくガキンチョ
次にWから見てる腐女子、次がガノタ位じゃないのかなぁ?
>>83 ガノタはそんなに少ないか?
ま、半分はあきらめて見なくなったと思えばそんなもんかw
85 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:44 ID:fgZDpDm9
種唯一の功績といえばモビルスーツにOSという単語を持ち出したあたりか…
>86
わからん、わからんが他に思い浮かばない
>87
それだけはいっちゃいけねえぜダンナ
>>88 PS装甲とかどうよ?
演出次第では結構イケルと思うんだけどねぇ。
まあ設定だけで完全に死んでるけどな。
90 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:56 ID:YB+lGIJa
種の視聴率が良いのはテレビ局のお陰だろう。
番宣は多いし、放送曜日と時間帯も恵まれてる。
TBSはあまりアニメに深入りしないが、やるときは
とことんバックアップするからなあ。
それと模型が低価格なのに出来が良い。これで福田や両澤が
評価されるのだとしたらやりきれない。
GUNDAMって
General Unilateral Neuro-Link Dispersive Autonomic Maneuver
なのか。今知ったんだが、いつからだ?
>>89 νガンのファンネルによるバリヤー効果は超えられないがな
明らかに広報の手柄だよ(笑
ターンエーなら神扱いだ
>>91 前スレかで、
書き換えられて第二話でこの世からガンダムが消えた。
といってたなw
よって種はガンダムじゃない。
96 :
89:03/01/12 00:09 ID:???
>>92、93
いや、だからこそ使い方っすよ。
厨設定のような「無敵バリア」じゃなくて「ないと弱い」って状態にするとか。
何かを犠牲にしてバリアを張るような諸刃の剣的演出とか
結局演出次第でいくらでもできるんだけどね。
PS装甲発動時にはエネルギーを多く消費するようにはなってるらしいな
作品内でどう扱われてるかは知らぬが
>>97 戦闘した後に大気圏突入までできるんだから相当な時間持つハズだが
100 :
通常の名無しさんの3倍!:03/01/12 00:16 ID:57VbjLgT
W・Sともにコクピットがダサイ。
360度ビュー型のコクピットにしろよ。
>>95 書き換えたのではなく最適化という結論が出たと思ったが…
>>100 漏れ的にはその辺はどうでもいい
そう言えばリニアシートはエルガイム発祥だったな
GUNDAMが略語か
こじつけにもほどがある
106 :
:03/01/12 00:21 ID:dpyzxND4
ここ3話ほど見てなかったんだけど、赤毛のおねいちゃんが言ってた賭けに勝ったってどういうことなの?
108 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:22 ID:iMpQpuGg
>>100 360度モニターなんて意味が無いから
いらねーよ
車だって後はサイドミラーとバックミラー
確認するだろうが
技術的に可能だからってそれを使うとは
限らないしモニターが割れてパイロット
に刺さったら危ないからいらない
( ´Д`)/ 下からの攻撃が見えません!
メカ設定がどうこう言う以前も問題じゃねえのかよ、種って
>91
劇中では1話でストライクが起動した時
>>108 いや、ブラウン管ぢゃないだろ、360°モニターは。
>>109 ばかもん!
感じるんだYO!
「……下か!?」 ←コレ
最高のコックピットはR360
117 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:28 ID:iMpQpuGg
>>109 下方向を確認するカメラがあればいいだろ
360度モニターにしなければならない
絶対的な理由にはならない。
宇宙ならともかく地上ではジャンプした時
ヘタに真下が見れると怖そうだ。
>>108 いや、モニタが割れて刺さるとかそう言うのはどうかと…
せっかく地球に降下したのにそれらしい演出や台詞一切なしとは酷すぎる
俺シャア板がなかったら観てらんねーよ
>>114 隊長!!
自分にはみえませーん!たいちょぉー!!
あぼーん
>>117 360度モニターの方が演出に幅が出るって理由は?
>>119 きっと来週語られるよ
きっと・・・・だって・・・
そうじゃないと酷すぎる
うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ぁ
>>117 司会の狭さは命取りと思われ。
まぁ、360°は必要ないだろうけど、
キンゲみたいに前半分くらいは必要だろう
視界の広さは戦闘機乗りにとって至上の命題。
現実の戦闘機がバブルキャノピーを採用するように
MSで360度モニターの採用は必然的な流れでは?
>>119 コロニーから砂漠に直行したわけだし、なんか驚きを表現した演出が欲しかったよなぁ
「これが砂漠か・・・」みたいな
さっきから不毛なネタと思いながらも書くのだが、
360度だったら種がどんな風に良い作品へと変わりますか?
メインカメラが360度展開するガンダム
ただ、逆に視界というか、コクピットがめちゃめちゃ狭いというメカも燃えるんだよなぁ。
>>127 顔がグルグル回ります。
戦闘中回転するガンダム。
時代を変えます
>>127 種に決定的に不足してる、画面の奥行きが増す!
ボトムズのATなんぞはかなり視界が狭かったが、奥行きあったよなぁ
>>134 高橋監督と比較したら種が可哀想ってもんです
公式の書き込みはいまだマンセーなの??
公式の書き込みを検証するスレきぼーん
>>133 ドゴッゾはわからんが、ガンダムでいうとGP01が近い。
薄暗くって、腕動かすのもちと辛いくらいの。
>>137 公式厨晒しageスレか・・・、漏れも見てみたいとオモタ。
>>139 駄目だよ公式に亥の字みたいなのがいたらどうすんだ
>137
設定スレじゃ公式もその他と同じ扱いになっているぞ
>>129 狭いといえばガサラキのT・Aが最強だろ
>>138 言いたいことは分かる。
でも360度視界モニターも視界の狭いモニターも
結局は好みの差であって、種の面白くない理由とは違うな。
漏れは逆シャアみてると全転視界モニターって良いと思うし
ダンバインやガサラキ(の、メカ)もぜんぜんOK
特にガンダムシリーズはしょっちゅうカットインも入るし、
コクピットはあまりこだわりないな。
種はカットインの入り方も微妙だから、おかしいんだな。
まあ360度モニターも含めて素直に今までのガンダムの良い所を
取り込んでおけば良かったんだよ。
変にNじゃまーとかPS走行とか作っていって逆にそれが自分たちの首しめてるんだし。
モニターに関しては1stの焼き直しってことでああなったのかも知れないけどね
新型あたりで出るんじゃねえの?リニアシート
画期的なシステムと称してw
逆に新型ではコアブロックシステムが採用されます。
スカイグラスパーはその伏線です。
コアブロックシステムでもマルチになるわな>ZZ
今週のアスランとニコルの会話シーンで、バンコランとマライヒの姿が脳裏をよぎった
漏れは、種スレに帰るしかないのか・・・
>>150 ア〜イラブぅ、ユ〜ラブぅ、バンコォ〜ラン〜♪
(あ、よ〜いよいよいよい♪)
ゾイド/0のラストバトルはすごかったなぁ・・・
なんでゾイドの続きがなくて、こんな糞つまらないアニメやってんだろう・・・
新型はVみたくブーツやらハンガーやらをぶつけてくれます。
コーディネーターなら奇抜な戦法を見せてくれます
154 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 01:31 ID:iMpQpuGg
砂漠の虎
虎って砂漠にいるのか
>>152 そういやあれも主役メカ換装するんだったな。
パクったら同じモンつくれるわけちゃうでー種スタッフさんよー
360度モニターの最大の利点は、作画が楽だという事だ
いつの間にかTOMYがスポンサーだったりして(w
>>155 明らかにパクリだよね〜
どうせならリノンたんもパクれや
リノンタンがもういちど見てーハアハア
>>156 360°じゃないほうがバンクがつかいやすい・・・気がする。
モニターはどっちでもええよ
作品性がよくなるんなら
>>158 換装は確か同じようなのがF90にあったはずだが。
>>160 シートとキャラ以外は、背景流してるだけで済むじゃないか
ブレンはバロンズゥやらネリーブレンが出てきたあたりからシートが変わってましたね
>>162 ていうかテメエ達の作品(電童)で既に似たような事やってんだが
>>162 F90に格闘戦装備のオプションはないから。
砲撃、高速、格闘の3オプションであの換装シーンだとパクリと言われても致し方ないかと。
>>162 あんなような換装の仕方をゾイドでしてなかった?
>>158 MSに乗ると性格が変わるニコルとかきぼん
それにしても、何で種ってシャア板以外だと評判いいんだろ?
プラモとか凄く売れてるし、視聴率も結構良いし……
腐女子人気が高いにしてもWほどじゃないだろうに……
もしかして今の子どもはちゃんとおもしろいと感じてるのだろうか。
評判良くないよ。
そんなの、ワンピースの方が視聴率はずっと良いのに
ガンダムSEEDの方が2ちゃんで食いつきが良いのと同じ理屈。
要するにクソオタが踊らされてるってこった
おもしろい!!!・・・らしい。
>>169 あんなも何も、格納庫の換装用ステージに立つと、周囲からアームが伸びてきて
パーツを取り付けるところまで、おんなじだ。
おかげで、一刻を争うスクランブルの時にすらパイロットが乗らなきゃ換装出来な
いと言う、異常事態を生じている始末。
なにせ、元ネタのライガーゼロはパイロットがいなけりゃ換装できないからな。(W
視聴率は良いわけではない普通なだけで。
ママン、僕はあと10年遅く生まれたかったよ・・・
そうすれば、こんな種でも面白くみれたんだろうから。・゚・(ノД`)・゚・。
178 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 02:06 ID:+JTLms9I
使い回し多いし、毎週内容ないし・・・正直、SEEDは今までの
ガンダムの中で一番、糞ですね。
アニメの動きもとても悪い。ホント、キングゲイナーを見習って
ほしいよ。同じ会社とは思えん。
>>178 同じ会社でも作ってる香具師が違うからね
>>178 禿と凡人を比べても
まあ酷すぎるのは認めるが
181 :
171:03/01/12 02:08 ID:???
確かにワンピースとかに比較すれば視聴率は低いけど、ガンダムとしては高いからなぁ。
∀なんて当初はフジテレビが散々持ち上げてくれたのにあの視聴率だったし、
内容では断然種の上を行ってたと贔屓なしでも当然思うんだけど……
やっぱ一般の視聴者にはあの髭ガンダムが駄目だったのかなぁ。
普通の人は、別に面白いアニメが見たいと思ってアニメ見てるわけじゃ無いから。
散々持ち上げてたらあの時間帯な訳無いです。
土曜18時で種の視聴率は普通。別段良くはないよ。
>>182 そんなやつは普通にアニメなんて見ないだろ
「ガンダム」で、しかもMSがちゃんと(ヒゲに比べて)「ガンダムしてる」
かつ「なんか難しい台詞とかでてリアルっぽい」からじゃないかと。
逆にヲタが見放して他は見てるのかも。
普通アニメに細かい設定とか矛盾とかあっても気にしないから。
>>181 1stみたいに再放送すればいいんじゃない? ∀
蝋燭は
消える前こそ
よく燃える
種はあらゆる点で周辺商品が売りやすくなってるのが特徴な訳で。
駄作でも何でも良いのよ。器としての責務を真っ当すれば。
TBSの抱える土曜子供向け枠だしなあ・・・
金曜夕方4時と、土曜夕方6時を比べてどうしますか
で前のウルトラマンと視聴率的にはどうなの?
勝ってるの?負けてるの?
はっきりいって宣伝費から考えて勝ってないとやばいだろ
3クール目から禿に監督交代して、交代初話から∀出してそのまま埋葬して最終回なら文句は無いです。
>>192 マンコスよりは良い。
マンコスは最低な出来だったわけだが。
つか、最終話に∀だしてすべてを埋葬してくれればいいです。
今週の種失敗の理由
・総集編の如く使い回しが多い(つーか今回も総集編か?)
特にアスランのシーンが長すぎ
・大気圏突入時にミスって敵軍の勢力圏に降下するという
ファーストそのまんまパクリをまたやった
・腐霊の腹黒い女狐部分を出し、視聴者を不快にさせた
・キラのシャワーシーンを出した(w
今週の種成功の理由(一応な)
・カガリたん、キタ---------(・∀・)-----------!!!!!
・ロンメル隊の復活
・フレイとミリアリアの二枚で看護しちゃうぞ
・フレイのキスシーン
腐霊の腹黒い女狐部分は俺は好きなんだが、そんなのは一部の人間か・・・
漏れの中で、正直批判とかじゃなくって「圧倒的な物足りなさ」をなんとかしてほしい。
エロとか基地外とかじゃなくさ…メカならメカで活劇やってみせろーーー!
マクロスゼロ見て思った。ガンダムって物語の可能性がないね。
一年戦争モノはもう食傷気味、カラバ物語みたいなものも期待できない。
平成ガンダムの他方向展開に間違いは無いんだけどさぁ…!
>>197 いや、俺は好きだぞ?
意味わからん行動ばっかりする魔乳よりよっぽど良い
まぁナタルも結構良いけどな
「笑劇」フレイはコーディネータだったなんて出ないかな
正直、キラはナチュラルだった!のほうが面白いが。
キラ喘ぎっぱなしだし、戦闘無いし、
おまけに激しくトレンディドラマだったな。
悪女に、はまるキラ
キラからフレイにキスをすれば
少しは良かったかも
ついでに胸とかもんだりしたらなお良かったかも
AAがアラスカではなく、アフリカの砂漠に降下したのは
キンゲがシベリア雪原なら、こっちは砂漠で逝こうというつもりなんだろう
舞台が同じ雪原だと負けちゃうからね、キンゲに
キングゲイナー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>種だから
高いといっても、糞ボットンとほぼ同率なわけだがー視聴率。
まあ、一概に比較はできないが・・・
キスは、したんだから
次は体をさわるのは良いかも
顔を胸にうずめて泣くとか
それは魔乳の役か
>>208 >顔を胸にうずめて泣くとか
してなかったけ?
肩に手をおいてただけか?
キンゲのシベリアは凍土って感じだけど種のアラスカは白一色なんだろうな
断っておくがアラスカは緯度的にカナダの上だよ。
うずめてはいるのかな?
頭を下げたとき胸には
当たってはいる感じだが
もっと胸の谷間におさめる
感じのをキボーン
213 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:16 ID:pWD7UUzW
魔乳評判悪いけど、実際いきなり艦任されたらあんなもんだろ。
一番リアルだと思うぞ。
あんなWAVEが海自にいたらなぁ。。。
手の抜き方の下手なアニメだなぁって感じる。
昔は使い回しでも、もう一工夫入っていたぞ。
名前が吉良大和だけに・・・まさか日本を経由なんてしないよね。
日本の富士山がでてきて、魔乳「よし。撮影を許可する。」とか・・・
・・・まさかね・・・いや・・・ありうるか・・・種だし(泣
>>213 その割に知将さんに「相変わらず無茶をやる」って言われてるし。
有能なんだか無能なんだかサッパリわからんのだが。
普通ならアラスカに逝くのなら
大西洋を越えるだろうけど
わざわざ大陸を抜ける理由を
作るのかな?
さすがにヤーパン経由は無いだろ
219 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:23 ID:EIlLRqF9
総集編をやるくらいだから、視聴率はいいんだろうね?余裕ってことで。回想シーン多いし。
どういうルートでアラスカへ行くんだい?地図のシーンで遠そうに見せてたけど
地図の味方を変えると近くないかね?
核融合エンジン、タキムではないのかね?
ソードにフレームがあるのは何故だい?ビームサーベルでいいじゃないか。
女子の胸の大きさが皆一緒なのは如何なものか?
今ドズル中将見てますが。こんな不細工でも激燃えなのに、
ザフトの人たちきれい事で綺麗すぎ……ザフト同士でかばい合う会話とか
全然ないのって変じゃねえのか?
>>219 ありゃシリコンだ。魔乳は特注。よく揺れるだろ?
仮面の持って回った物言いと理解不能の行動原理に辟易。
>>219 胸の大きさどころか
顔もあまり変わりません。
どっかに上げられてた情報では「一度紅海を目指す」と書いてあったんで、
おそらく
砂漠を抜ける→紅海→ヨーロッパ(東から西、もしくは地中海経由)→北大西洋→北米→アラスカ
という流れだろう。
これなら1stで大きく扱われてたオデッサやベルファストを通る事も出来るし。
サハラ砂漠→紅海→シベリア→北極海→アラスカ
というルートだったら、スタッフ少しだけ褒めてやる。
マチルダの偽者とミハル偽者の覚悟もしておかないとな。
227 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:39 ID:EIlLRqF9
あの位置から地図を下に行けば早く無いかね?
偽マ・クベ、偽3連星はいつ出るんだ
231 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:46 ID:umvI732J
>>216 あのなんとかって言う女の少尉(副長?)よりははるかに優秀。
あの少尉は最悪です。(もっともリアリティがない)
>227
おそらく、近道ルートは警備が厳しいとかなんとか言って
一番遠回りのコースにするんだろうな、番組のために
サハラ砂漠→コンゴ→マダガスカル→ボストーク基地→ホーン岬→パナマ→アラスカ
>>227 まさか、どこぞのRPGみたいに下に抜ければ上から出るとか・・・思ってないよな・・・?
OPで水陸両用MSが出てるの気付かないか?
236 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 03:56 ID:EIlLRqF9
地球は丸いんだい!
もう一回宇宙に出て降下しなおすってのは・・・
ギレンの野望だと丸くなかった
<AA:アラスカへの予想進路>
サハラ砂漠→喜望峰(黒人向け放送対策)→マダガスカル(飛び跳ねて移動するサルで女性層ウケ)
→メッカ(イスラム圏向け放送対策)→カスピ海(キャビア補給)
→アフガニスタン(さりげなく時事ネタアピール)→インド(ヒンズー教圏放映対策)
→エアーズロック(記念撮影)→ガラパゴス諸島(フレイのペットにイグアナ補給)
→ハワイ(大きい友達向けお色気対策)→北海道・動物王国(ムツゴロウ13世に出会い、カワイイ動物アピール)
→シアトル(野球ファン&アメリカ人対策、イチロー声優出演、コーヒー補給)→アラスカ
丸くねぇよ。ヘクスだし
PSバソヘクスじゃねぇの?
何でもありだから
下に抜ければ上に出るような超空間航法とか実用化されてんじゃねー?
サハラ砂漠からアラスカまでの亞空間航法にシパーイしちゃって冥王星圏内に
<AA:アラスカへの予想進路>
日本→有馬温泉→アラスカ
ファーストの焼き直しなら日本にはよるな 主人公日本人だし
母親と出会いそしてお約束の展開に…
副官はストライクを見捨てようとしてたが
AAとストライクをアラスカに持って
いくのが任務では無かったけ
ラクスを盾にする (世間からの軍の評価は)
キラを軍に残そうとする。 (軍人のプライドは)
ストライクを見捨てようとする(任務は)
なんかこの人えらくいい加減で行き当たり
ばったりでな気がするですが
再会母よ、は夏頃になるのかなぁ。
いやホラ、お色気水着シーンは最重要事項だし。
249 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:15 ID:EIlLRqF9
出ねえのか…。地学教えてくれ…。
キラの母親
「なんて情けない子だろう
南米産ベルツノガエルも殺せない子だったのに」
オリジナル要素がお色気乳首ボロリ水着シーンだけとはな・・・いやはや
コーディには通用しません
どうやら意地でも続けるんだな種。
だったらもっと面白くしてくれ。共感できるものにしてくれ。
キラいつ頃、脱走するんだろ?
>>256 少しぐらい面白くなってもつまらないので
サイバスター越えを目指したほうが面白い
種は面白いよ
サイバスターと同等なんて何言ってるんだい
現在の偽者情報
偽カトル
・・・
これからの偽者予想
偽マチルダ
偽ウッディ
偽ミハル
偽ドアン
・・・
仮面のキザ兄ちゃんは偽左遷されるか否か?
ディアッカかイザークがバーで飲んでたら笑えるな
甘ちゃんだからさ
男スパイと副艦長の恋愛がありそう
モビルスーツにもあんま乗ってないし・・・
坊やだからさ
>>264 できそこないのゼクスとシャアをくらべますか?
イザークは何故死んだ
イザークは死んだ !何故だ!
5機もガンダム描いてられないからだろうな。
>>269 そう、シャアよりマクベっぽい
仮面しょっちゅう磨いてるし
273 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 04:33 ID:EIlLRqF9
イザーク死んだのか?
イザークはパワーアップして帰ってきます
まだ死んでないピンピンしている。
シャアの話が出たから書いてみた
一番先に死にそうだし
中盤くらいでイザーク死ぬの?
4人のパイロットは終盤で寝返って味方になります
イザークの氏に方募集中!
イザークはジェリドの粘着質を受け継いだか。
>>277 サーカスに行く人はいませんか?
殺人現場目撃する人いませんか?
最終回で街中で人形劇やってます
現在地球圏には戦闘兵器は存在しない
メインキャラが死なないくせに
その他大勢キャラは使い捨てのように死んでいくな。
これでいいのかオイ。
キャラ人気を育む必要があるので
メインキャラは殺しません
ようにではなく使い捨てなのだが
>>285 ヘリオポリスを出てからAAに関わった人達は皆殺しだよね。今んとこ。
俺はギャル・エロ関係のアニメやゲームはほとんど知らんし興味もあまり無いが、
そんな自分が唯一やった「ときメモ」でさえ「早乙女 好雄」という名脇役がいた。
いや、彼には本当に助けてもらったよ・・・・・・
今のギャルゲーがどんなもんか知らんが、そういう友人とかは出てこんのか?
少なくともキラの同級生には好雄ほどキャラ立ちしたヤツはいないと思う。
それで誰かあぼーんかよ・・・・・ギャルゲー以下に思った俺はバカ?
ギャルゲー以下か・・・言い得て妙だな
う〜ん
ギャルゲーは禿しく不詳
290 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:25 ID:4TLI+wJQ
ふつーに喋ることのできる声優いねえのかなあ。
劇中の喋りだけで結構萎える。
人が死ねば悲劇が作れると思ってるんだろ
>>293 まあ、そんなとこだろなー。
そういえば最近の子供向け番組って昔ほど人が死ななくなってるような気がするよ。
>>292 普通にしゃべれる声優は一応いるし、未熟な声優も影響受けて一年で成長するもんだ。
ただ、その肝心の声優がしゃべる内容に、悪い意味で演技力を必要とするものが少ないと思われ。
例えば、俺にはキラの泣き声が「〜な気持ちなので…を表現する様に泣いて下さい」
という感じで演技指導されたというより、「ただ泣いて下さい」というようにしか見えないんだ。
ここら辺は、例え脚本が駄目でも演出辺りがアドリブきかせて上手く持っていく事は良くあるのに・・・
大声で泣くより、震えながら声を殺してしゃべる方が人が死んだ悲壮感が出ると思うんだがなぁ。
>>296 いや、あの、声優喋りつーか、声優さん独特のクセってあるじゃん。
上手い人だとあまり気にならないんだけれども、ムシズ突っ走りになることないか?
例えば、ほれ、アークエンジェルの副官やってるねーちゃんとか、キラとか。
鼻につく声優さん喋り。他にもいるけれど、自分的にはここがキャストのワースト2かな。
>>292 役を演じているというよりは、
声優としての自分を売り込んでいるように聞こえてくる。
まあ最近のアニメはそういうの多いけどね。
300 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 05:46 ID:+kGX6E+E
遅レスだがアラスカゆき航路の件、
ストガンの新装備『ドリルストライカー』で一気に地球の裏まで掘り進み…
なんでもない、忘れてくれ。
エロアニメ化おめでとうございます。
>>297 ナタル副長やってる桑島は、俺もハッキリ言ってミスキャストだと思う。
ナタルとフレイという共に重要な役なのに、同じ人間に任せるとは何考えてるのか、スタッフは?
ナタルの声はどう聞いても、自分の中で強引に二人を差別化しようとした無残な結果に聞こえる。
キラ役の保志は、スクライドの時はそんなに鼻に付かなかったんだがなぁ・・・
ま、あの手の声優は、洋画の吹き替えなんかやらせりゃ一気に化けの皮が外れるんだが(w
>>304 どちらかに使うはずだった声優が直前になって会社の都合かなんかで降板して
それの代役のために急遽契約済みの声優の中の一人を二役にして対応したって聞いたことがある
デマかもしれんが
ガンダムなんかはドラマや映画みたいな感じで演じられるキャラでもない
たぶん今以上に味気ないキャラになると思うが
アニメの演技はどちらかというと舞台に近いのではと妄想
>>304 ビッグオーやってる人も映画の吹き替えがメインだよね?
アリーマイラブのビリー役でもあるけど、やっぱ非アニメ畑の人は上手い。
キンゲの主要キャラってほとんど声優ですらない人が声当ててんだよね。
ディズニー映画なんかもハリウッド俳優に声当てさせるのが主流だしw
やれやれ・・・
そうそう
ジブリなんk
この際、少年役には実際に少年を起用してみたらどうだろう?
声優の子役ってありじゃない?つーか、ガンダム以外ではやってるかもしれんが。
最近のアニメの暗黙の了解なんですかねえ。
>>308 アニメの声優なんて職業は、元々それだけじゃ食ってけない舞台俳優のバイトだったのよ。
金もらえて修行になるから、映画の吹き替えなんかも普通にこなしてたんだよな。
それが声優プロダクションなんかが成り立つようになり、基本的な生活もある程度保障される。
さらに会社側も確実に売り込みたいから、「コレ系キャラにはコイツ」みたいになってしまった。
結果ハングリー精神&向上心が無く、演技の幅が極端に狭い声優がワンサカと・・・
舞台・映画吹き替え・アニメ声優ってのは相互補完できる職種なんだよ、本当は。
それが最終的に、ファンが立ててくれるアイドルと、勤勉な役者でかなり差ができちまうんだよ・・・
>>316 つか、解るお前こそ( ´,_ゝ`) プッ
であり、ツッコめる俺も( ´,_ゝ`) ププッ
なワケで、逝ってくる・・・
(´゚ c_,゚`)プッ
>ファンが立ててくれるアイドルと、勤勉な役者
出来れば後者の方でやってほしかったねえ。
それがかなっても改善の余地は有り余っているが。
キラに勤勉でかつ演技力の高い役者を当てたとして、果たしてキャラが立つのかどうか
絶対無理だと思ってるけど
このガンダム見ていたら
「俺が監督やったほうが視聴率とれるし、面白くなる」
と思ってしまう。
みなさんはどうですか??
>>321 そこまでは思わん
自分に気難しい職人を纏め上げる中間管理職の適正があるとは思わんから
すでに見た物語であーだこーだ言えても一から自分で作るのは作るのは難しい。
>>321 アニメ業界の人間をまとめあげる調整能力は無いし、この板に来るような奴は
少なからず富野の影響を受けてるし(OVAガンダムも同様)、全く別の畑の人間で無い限り
面白いモノはできないと思うよ。
ガンダムってタイトルがつくだけで、やれることが限られるんだから。
>>320 “神の領域に永住している”千葉繁ほどでは無いにしろ、
ある程度の役者なら必要と思うところにアドリブ入れたり上手く感情出したりして、
多少の印象を変えるぐらいは可能かと。
種は全てが均一にヘボいんで、どこか飛び抜けりゃさすがに自ずと改善に動くと思うが。
その流れを読めなかった時こそ、本当に(×1億回)福田はダメ監督。
FLCLも非声優だったな。
>>325 古川さんに参加していただけんか?あのしょーもないID4の大統領役でさえ、
あの人が声を当てるとカッコよくなる。
しかし大気圏突入のシーンカットする時点で駄目と思うが?
誰がどの艦に乗ってていつ死んだとかさっぱりわからんし
ナスカ級とかローラシア級とか言われても何が来たのか分けわかんなかったし。
足つきとか面の男が言ったときもAAの容姿が画面に出ないもんだから
なんの事かわかんなかった・・・。
設定資料みないとこの話よくわかんないよう。
そもそも主役の設定もどうかと思うがね。
あの設定にあの声、見る側が感情移入できるとは思えない。
結局こんなに面白くないのは何が悪いんだ?
ファーストガンダムを知っていて比較する人間が悪いのか?
>>330 脚本家がシナリオとキャラにいいように振り回されている
下手なロデオと同じで、しがみつくのに必死で乗りこなせていない
>>330 番台が視聴者のメーンターゲットを絞りきらなかったこと。
それと早々に地上に行かなかったことと、コロニー内でも飛んでいたため
地上物との対比が無く、メカがぺらぺらに軽い印象を与えてしまったこと。
>>328 あの大気圏突入間際で戦闘した回って、
・フレイとキラはどうなる?
・AAが地球に降りれるかどうか?
・第8艦隊総出の死闘!
・イザークの復讐はなるか?
・自分の命運を懸けたゼルマン艦長の特攻!
・助けたあの子の命運は!?
・・・・って積め込み過ぎなんだよ。富野以外でもこんなに一度にやるヤツはそういない。
しかも大半が伏線が弱いものとか、それすら無しとかだし。
今までタラタやってきてコレだから、大気圏突入カットするぐらい疲れるわなぁ・・・
(しかし、一番疲れてるのは見てる方なんだけど・・・)
>>331、
>>332 脚本家は1人?
複数人いて意思の疎通が出来てないような気がするんですけど。
とりあえず話をひとつの方向にしたほうが言いと思う。
今はばらばらで、その回ごとにキャラの言ってる台詞もばらばら
同一人物とは思えません。
キャラが立っていない証拠なんですね。
いまいちアスランというキャラの性格がわかんないので感情移入できない。
>>332 今見ても、シャアがザクで“蹴る”のは新鮮に見えるよなァ。
宇宙空間でも凹んだりして重量感伝わるもん。
>>334 同じ理由で鳥頭連続のPONですら、1話1話の完成度はそこそこだったのにな。
「船頭多くして船山上る」のPONと、「船頭働かずして船ただ沈む」の種の差か?
昨日のあれはほとんどエロゲーのイベントでした。
338 :
332:03/01/12 07:07 ID:???
>>334 脚本は複数で、最終クールとかになるとメインが一人でやるってパターンが多いと聞く。
もっともガンダムみたいに完全にお話が繋がっている物語は意志の疎通など厳しいから避けるかも。
キャラたちが移動しない「基地モノ」「拠点モノ」のロボットアニメはオムニバス形式になるから
主脚本以外が書いた話の方が評価を受ける場合もある。ラゼPONとかね。
>>335 今回のMSはバッテリーなんだからもっと体当たりしても安全だと思うんだが…?
>>334 同意だな、両澤叩きに矛先が集中してる感があるが
実際は両澤を中心として全員だめ
シリーズ構成が芯を作ってサブライターが周り固めなきゃいけないのに
よくもまあ雁首揃えてこんなどうでもいい話ばっかりになると感心する
>>330 もう全てが間違ってるとしか思えないな。
喫茶店でコーヒーを頼んだら、うまいとかまずいとか、
豆の引き方がどうとかインスタントがどうとかの前に、
泥水出されて「飲み物ですらねぇじゃん!?」って感じ。
341 :
328:03/01/12 07:09 ID:???
>>333 確かに詰め込み過ぎだと思うが、あのわけわかんない回想シーンや
キスシーンなかったら充分描写できる範囲だと思う。
カットしてしまうから物語のつながりがなくなって、結局わけわかんなくなっていると思う。
少女の乗っている船が爆発して、イザークが馬鹿笑いし
キラが悲しみ、号泣しながら大気圏突入して行ったほうが
見てる人の共感を得て、感情移入しやすくなるのでは?
フレイを悪女にする作業なんかどうでも良い。
こういっても漏れなんかがこんなアニメの脚本書けるわけないのは百も承知であるが(w
342 :
328:03/01/12 07:13 ID:???
誰でも良いし、同人誌でも、町の回覧判や新聞の4コママンガでも良い
ちゃんとした機動戦士ガンダムSEEDが見たいです
343 :
332:03/01/12 07:14 ID:???
そもそも論なんだが、なぜ一年間アニメをやる?26話でいいじゃないか?
最近の2クールアニメで「いいな、おもしろかった」って思える奴は
26話だから設定や世界観が崩壊しなかったともいえると思う。
どう?
そんなこと言われても
345 :
334:03/01/12 07:17 ID:???
>>339 言いたいことを全部言ってくれましたm(_ _)m
>>340 それに近いものがあるけど、1話〜3話辺りはけっこう面白かったので
そこまでは行かないと言う感じがしています。
でもあと3話ぐらいしたら差し引き0になっちゃいますが。
>343
テンポ良くして26話
僕もそれで良いと思う
>>343 いろんな意味で宣伝垂れ流しのアニメでしかないってことだろ。
支離滅裂でも続けれりゃいいんだよって根性でやっているんじゃないの?
>>340 その泥水に飲料としての良い部分を感じる人間がいるから驚き。
人間として感性が腐りきってるよな。
腐ったファンが見ることによってガンダムが汚れていくのがわかる。
作品もファンを選ぶべきだ。
>>343 放映期間が長い→MSがたくさん出せる=プラモがたくさん出せる
マラソンですね。
351 :
332:03/01/12 07:31 ID:???
擁護派(こんな○○派なんて意味ないが)の言い分で、まだ1/4しか進んでない、とあるが
ガンダム以外のアニメなら半分終わってる。普通、見切りを付けてるでしょ?
でも見てしまっているのは、ナンダカンダで「ガンダム依存」なんだと自覚するところ。
失敗の理由の一つは「ガンダムだから見てしまう」層をかかえたガンダムというアニメ自体だ。
20年以上も続編(タイトル継承って意味ね)が出るアニメなんて正常じゃない。
ガンダムのプラモが売れたのは、放送期間が長いからな訳じゃなく
話が良く出来ていて、その機体一つ一つにバックストーリーがあり
ファンの思い入れがあるため。
だから、ザク、中隊長ザク、ジョニーライディン専用、シャア専用、ガルマ専用
などバリエーションがあっても売れる。
ジンにバリエーションあっても・・・すくなくとも漏れはいらん
353 :
バンダイ:03/01/12 07:33 ID:TSRzi5eL
>>351 ガンダム全体に話を持ってくなら別スレを立てろよ
355 :
332:03/01/12 07:34 ID:???
スマソ…もう寝るよ。
悪癖極まってるからねえ・・・種は。
子供にターゲットを絞るなら普通ガンダムは沢山出さんよなぁ…。
358 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 07:49 ID:rDQJCJYX
子供にターゲットを絞るならあの展開はないだろう。
>>357 子供にとって主役であるガンダムが一番かっこいいんだからたくさん出すだろう
だが戦闘無しの回は作らない
無意味でも無意味と思わせないような演出で、ほぼ毎回ガンダムで戦わせるべき
主役が一番かっこいいってガキじゃねーんだから……
見てる理由は今までの平成ガンダムとちがって
土曜の6時なんてゆう社会人も見られる時間に垂れ流されてるからだが。
つまらないアニメほど実況が楽しいのでやめられない
>>358 主役ロボは一体のみだからこそ引き立つんだろう?
そんな何体も出てきたら主役ロボの意味が無い。
ガンダムの顔って横からのアングルの方がカッコいいと思うんです。
SEEDって正面からの画が多いか、引きが多い。
一番かっこいいのは下から見上げた(´・ω・`)な顔
まともにアニメが作れるのは禿げだけか
ストーリのツボを抑えることが出来ないから
だらだらとした話になるし
キャラ人気や声優の人気を取りたいから
出る必要の無いキャラが出っ放しだし
ロボットは傷すらつかないから避けもしない
酷いもんだな
いや、避けてるだろ
あまりに避けるもんで装甲の硬さが全くいかせてないのも問題になってるんだが
ここまで酷い出来だと設定厨の漏れも盛り上がらないよ・・・
PS装甲だ、Nジャマーだ、って言われても、ハァそうですかって感じ・・・
>>366 禿だけってのは極論杉。
ただし、後の部分は種失敗の要約として同意。
禿の作品はあれだけ出来がいいともうアニメじゃないって。
いいアニメなんて存在しないよ。
ドラマや映画を見るとアニメがちっぽけだってわかるからアニメやエロゲー以外にも目を向けてみな。
( ゚д゚)ポカーン
映画も文学もジャンル問わず良いものは何でも観ているけど、
良いアニメやエロゲ(18禁ゲー?)は存在するよ。
>>370 すまん書き方がいけなかった
禿以外が作れないなんて
そんなことは思ってないよ。
ガンダムだから禿を引き合いに
だしてみただけなんだ。
あまりにも種がね基本すら
抑えられていないから
ちゃんと映画はみております。
日本のドラマはちょっと
エロゲーはやりませんです。
福田ってえのは本も読まず映画も見ず、ひたすらアニメと同人系って感じなんだろうなぁ
これって偏見かいね
最近のアニメのスタッフは特にそんな感じがするよ
サイバーや電童の動きが映画も見てない奴に作れる作品とは思えない
映画を見に行って映像だけ見てたと言う事か
>>321 1行目を「絶対無理だとわかってるけど」にした方が、
4行目の「思ってしまう。」が生きてくる。
もっと本をたくさん読むと日本語が上手になるよ。
☆ チン マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< フレイとキラのセックス描写まだぁ〜??
\_/⊂ ⊂_)_ \___________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
脚本は一般公募した方がもっとマシなのができるんじゃないか。
少なくとも今より悪くはならないだろう。
今のレベルはとてもプロの仕事とは思えないよ。
子供向きとするなら、であればこそ、もっとしっかりした人間に作らせるべきなのに。
今後重要なシーンがあっても唐突にラクスとカガリ、遺作あたりのシャワーシーンはありそう。
あとはアラブか地中海あたりで全員水着で泳ぐシーンだな。全ては同人と腐女子のために!だからな。
アラブって宗教的にヤバイ地域もあるでしょうに、今のスタッフに描かせて大丈夫か?
ボク知障!!!
Vで使ったのに何でまたジブラルタルとか出すんだ?
最近、ふつうに駄作臭がただよってきた
ギャグとしてはおもすろいだろ。SEEDは!
ヲタ層・同人層に媚びすぎ。これに尽きる。
でも最近のアニメ需要考えると、仕方ないことは仕方ない。
強いて言えば、わざわざガンダムでやる必要はない。
砂漠の描写で今日のGAに負けてますた。
サハラ砂漠から紅海へ向かうのは確定らしいし。
・海岸線を東に辿って日本へ向かい、オホーツクへ抜けアラスカへの航路が有力。
この場合、インドネシアかマレーシアのリゾート地あたりで水着シーンの可能性大。
・地中海方面へ転進して、ヨーロッパを通って大西洋超え、北アメリカ超え、アラスカ説もあり。
地中海で早々に水着シーン消化で、アラスカ到達に2クールは要すので可能性低い。
・紅海からまっすぐ北上して中央アジア、ロシア、そして北極圏超えの最短ルートがあるが、
航路上で水着シーンを描ける場所なし。北極圏決死超えは燃えそうだが可能性なし。
・紅海から南に下って喜望峰を通り、南に抜けたらなぜか北のアラスカに出るRPGルート。
いくらなんでも、そんなバカなスタッフはいないだろう。全く可能性なし。
SEEDは商売としては完全な勝ち組だよ
ファミ通のバンダイ役員のインタビューよんだ?
ゲームもバシバシ出るよ
カガリの放置プレイも、実は脚本家間の意志疎通の不十分さが原因だったのかな?
最初は予定の内かなと思ってたけど、最近の設定変更をみてると・・・
>391
まぁ〜劇中でフラガのなぞった地図も大西洋と北米のほとんどが映ってなかったし、
絵的に単調になって話数稼げないシルクロードルートも考えられないから、
海岸線沿いで東進に決まりだね。
ここでヲタがガタガタ言っても支持されてるのは間違いないんだよ
ヲタは視野が狭いから、設定、構成に難癖つけてくるけど。
視聴者の中心である子供達普通には楽しんで見ている訳。
分かりますか? パラノイアックなヲタクの皆さん?
>>383 監督が事前にばっちり調べてるので全然大丈夫。
逆らうアラブの黒犬は皆殺し。これ。
>>392,395
公式ですら擁護しきれないで停滞しているのに、燃料補給……
けなげやなぁ……(つД`)
声優に文句言ってるヤツ多いけど、種の声優陣って☆以外はそんなに悪くないよ
問題はミスキャストなことと、あとは声優達も「この作品面白くないな」って
感じてるんじゃないかな
正直、関俊彦があのレベルの演技しかできない理由が、他に思いつけない
失敗したと思い込んでるのは悪性ガンヲタ
(懐古、富野至上主義)だけ
だからヲタク的な視点で見れば失敗してるって事だろ?
種のゲーム画面、アニメディアの増刊かなんかにのってたな・・・
なんかもう煽られてもどうでもいい。
>>403,404
せめて煽りに位乗ってやろうよ。
……どうでもイイや、って気持ちはハゲシクわかるけど……
>>400禿同とは言えないが失敗作だとも思うが
08小隊まで抹殺したがる1st至上主義者の評価は参考にならんよ
どうでもいいならこんなスレに寄生してないで
とっとと見るのやめろよ。
お前等みたいな批判する為だけに作品見てる
本末転倒野郎が一番タチ悪いよ
>08小隊まで抹殺したがる1st至上主義者の評価は参考にならんよ
他のスレはともかくこのスレでそんなやつは沸いても排除対象だったぞ。
>>407 一応、まだ1クールということで、これから良くなる事を期待している…
今の作家って2クールに収まる作品ばかり書かされ続けてきたから
久々の4クール作品に適応不良を起こしているだけ・・・と、擁護してみる。
>>408 同意、どうせ今沸いてるのは煽りだろうけど
このスレでは荒れるときもあったが『過去作との比較は控えめに』というのが
基本合意だったんだ、でも前スレあたりから種どころかガンダム自体
そのうちアニメ自体の是非を問う様な(それも勘違い気味の)流れになって
そこに今回みたいなのが来たもんだからもう語ってた人たちはいなくなっちゃった。
まあ好きにやってくださいな、別に「種面白いよ」といってる人たちに干渉するつもりはないし。
このカントク 打ち切りばかりで一年やったこと ないんだ
それに4クールやれば、良い回ってのは出てくるものだし。
>>407 批判する為じゃあ無いぞ。
ひょっとしたら、っていう一縷の希望で見てる。
そのたびに裏切られるんだが。
1〜3話見た段階だと、普通のアニメだと思ったんだがなぁ……
今までのガンダム作品は全部見てきたけど、種だけはもう見なくていいやと
思えるのが悲しいな。( つД`)
俺の中では『ガンダムを卒業させてくれた作品』として、心の黒歴史に名を
残すのが確定だ
種最高じゃん
ヴァカ話のネタとして
面白い面白くない以前に見ててなんかキモイし
他のガンダムシリーズは全肯定できるけど種は無理だな。
こんなの初めてだよ
「もうたねぽ」という言葉の響きがこれほど似合うようになるとは…
正直1話観た段階で見放して、以後ここの情報だけ見てたりします。
登場キャラの95%が変人だからな。
少なくとも今までのシリーズは正気の人間が半分はいた。
さらに戦闘がないのでメカ好きにも呆れられる罠。
>>416 正直、ネタアニメとしてもミュウミュウや糞ボットンに完敗してるわけだが
むしろ死人だと思う、実際死んでるのとキャラが死んでるのばかり。
しかし見てて気持ち悪いという意見を持つ人間が、思ったよりも多くて驚き。
何なんだろう?あの生理的な嫌悪感。単なる萌えアニメでもここまで感じる事は無かったのに。
>>422 個人的印象はマネキン。人間ですら無い。
>>423 マジレスすれば、キャラクターの生かし方(立たせ方)が絶望的に下手
フレイは嫌なんだけど、まあキャラの個性としてはありだと思うが
そもそもの主人公のキラがまるで自己主張がない。
そしてそのほかのキャラとの絡みも少ない、親友裏切ってまで守りたい
「大事な友達」との会話があれからまるでないじゃないか。
それなのに書き手の思い入れだけは泣かせたり叫ばせたりと情感たっぷりなつもり。
この辺のズレが視聴者に見る人にとっては違和感持たせるんだと思う
>>423 萌えアニメの癖に取ってつけたような設定を
自己満足で作るところじゃないかな?
>>423 キャラクターアニメをストーリーアニメのフォーマットで
無理矢理やろうとしているから、双方の要素が齟齬を起こして
違和感を感じさせるんじゃないかな
>>392 「ゲームに」バシバシ出る、の間違いじゃないの?
Gジェネとか、スパロボとか。
種オンリーのゲームは、定価1500〜2000円くらいなら
1万本は堅いと思う。悔しいが 勝 ち 組 だな……。
キャラデザもストーリーになじまない
>>399 >あとは声優達も「この作品面白くないな」
それってプロとして駄目じゃん(w
ここで言ってる声優批判って
明らかな声優ヲタ向けのキャスティングでキャラ的にも声優的にも合ってないってことで
別に声優さんの演技力云々はそんなに騒がれてないでしょ
このキャストで逝こうと決めた香具師の責任
★には当てはまらないよな
>>430 プロといえども人間なんだから、気が乗らない仕事はあると思われ
そもそも今の声優業界でプロ精神をそうそう保てるのか、
もしくは保つ価値があるのか疑問。
っていうか一般人(アニメオタク)と変わらんような声優HPとかあるし。
>>432 気が乗らなくても仕事をちゃんとするのがプロなんだけどね
今の声優はそういう人少なそうだよね
演劇とかだとそういう人はたくさんいるんだけど
キラの「オエ〜、オエ〜」が忘れられないね。
1stって見たことないんだが、そんなに面白いのか?
宇宙戦艦ヤ○トみたいな昔臭い絵は嫌いなんだが・・・
プロダクションデザインの古臭さは仕方ないよ。
>>436 何しろ20年前近く前のアニメ(ようするに昔くさいじゃなくて昔のアニメだしw)
だから最近のアニメに慣れてるとつらいかもしれないね、それはいいとか悪いとかの問題じゃない。
でも話の面白さは間違いない、かならず誰が一人は本気で好きになれるキャラがいると思うよ。
俺はカイ・シデンが好き、鼻つまみ者が一人の男になっていく様子がとてもいい。
>>434 おきまりの「舞台至上主義」かよ
関俊彦の今までの仕事っぷりと種の変態仮面を比べて見て、そんなことが言えるのか?
明らかに向き不向きがある三石とかはともかくとして、関や桑島はアニメっぽいだけじゃない
様々な演技ができる(ZOEと十二国記を見比べてみれ)にもかかわらず、あのていたらく
だから問題なんだろ
今のアニメ業界がいいとは思わないけど、このスレ見てると種の不出来を「いまどきのアニメ業界」
や「いまどきの声優」のせいにしすぎ
むしろガノタが「ガンダムシリーズ」をここまでだめにした張本人じゃないのか
>>436 確かに面白いんだけど、その面白さは当時のアニメ事情とかを理解してないと
分かりにくい。
長浜ロボットアニメがあたりまえだった時代背景を考慮しないとな
シティハンターとかYAWARAの中途半端な古臭さよりはだいぶマシ
長浜っていうとダイモスだが、
あれはゲストキャラがホイホイ死んでたね。
SEEDスレでそんな話題無かったっけ?
>>436 俺は1st見ても別に何も思わなかった
と言うのもUCガンダムで一番最後に見たから
( ´_ゝ`)フーンって思っただけ。
でもつまらなくは無かったし褒め称えるほどでもない。
見たきゃ見れとしか言いようがない
リアルタイムで見たら違ったんだろうけどね
どこぞのサイトで、エヴァみたあとに1stみて
( ´_ゝ`)フーンっって感じな人もいたしね。
>>440 それは、ガノタでなく、演出の問題でないの?
俺はガンダム見始めたのはF-91からだったからなぁ
それでVで本格的にハマった。そしてGで離れた。
だから当時はアムロやシャアなんてほとんど知らなかった
>>436 俺も厨扱いされるかもしれんが1stは絵が古臭くて見てない。
でちょうど昨日オリジンを買って読んでみたんだがこれが面白い
絵が古臭くて見れない人はオリジンを買って呼んでみたらいいと思うよ。
少なくとも種とは数段レベルが違うことが俺にもよくわかったw
4巻出るのが今から待ち遠しい
声優を 生かすも殺すも 脚本家
アニオタが 喜び作る 糞アニメ
結局は しまいきれない 大風呂敷
エヴァ以来 謎は多くて オチはなし
お粗末様。
まあ、確かに30年前のアニメ、今の絵になれてるとつらいものあるわな。
ストーリーうんうんを言っても、絵が気になってって香具師もいるだろうし。
それを我慢して見る価値、1stにもヤマトにもあるとは思うんだが。
>>449 TVの絵が古い、というのは分かるが、
めぐりあい宇宙も駄目なの?
セルアニメ史上最高だと思うんだが…
俺は初代は面白かった。
かなり後からテレビ版見たけど。
なんせ自分がそれまで見たガンダムのカッコイイと感じた時の戦闘の雰囲気が
初代にもそのままあったし。
ブラウ・ブロあたりの戦闘のテンポとかは
富野コンテを実感した。
でも初代は趣味ではないけどね。
RX−78の劇中デザインとかが時代のせいで自分の趣味と合わない。
そういう趣味の部分を重視する人には楽しめないんじゃないかな。
種の代わりに1stのリメイクが出ていたらどう評価されるか、気になるな。
もちろん劇中はパーフェクト〜のガンダム出して・・・スポンサーは新しい金型造らなくて済むな。
>>454 ・・・言いたくないが種は半分1stのリメイクだと思うぞ
サウンド・リニューアル版でほば証明されているじゃん
絵を変えたら糞になるだけだよ。
458 :
449:03/01/12 16:34 ID:???
>>452 いや、見たことないからそこはよくわからない、スマン
でも続きが気になるからビデオを借りようかどうか迷ってるんだけどね。
そんなにすごいなら見てみたい気もしてきたし
>455-456
だって1stへのオマージュですといいながら作った同人アニメだから
バソダイ的には、1st焼き直しの上に平成ガンプラデザインに加えてMSV系のMSも出して、
フルアーマーガンダムをア・バオア・クーに投入とかの展開だったらおいしかっただろうね。
SEEDって1stを知らないリアルの消防や厨房世代に
かつての1stの時のようなムーブメントを起こさせようとしたんだろうな。
でもさ、仮に完璧なリメイクが出来たとしても今となったらありきたりなアニメになっちゃうんじゃないのか?
そりゃオールドファンは喜ぶかもしれないけどさ
逆に今更1stなぞってる種はたかが知れていると思われ
一話に一つくらいは大きな事件や出来事があるのは普通なんだが。
種はそれがめったにない。
>>449 458
3巻はほとんど安彦氏の描きなおしだから、クオリティが段違い。
FF9も原点回帰の作品なんだっけ?
7以降やってないから詳しく知らないけど
>>463 多分、そういうのって過去のガンダムでやり尽くしたから。
そもそも1stのパクリやってる連中に志なんて無い。
ほらまた話がずれていく…
× 原点回帰
○ いきづまり
>>466 マンネリ気味でも
新作を別のものに仕上げられる禿って
すごいと思うんだが
信者フィルター作動!
種スレで冨野叩きですか…もう止めないYO!
ジーン=西川
シャア=変態仮面
ガルマ=特攻艦長
レビル=春
クラウン=幼女
今でこそ当たり前だけど、
最初にテレビで見たときはスペースコロニーですら衝撃的だった。
地面が湾曲していて、(外からの砲撃で)地中から火を噴くのだから。
そしてそのコロニーは地球に落とされて人類の半数が死滅、ここまで1分(w。
「スペースコロニー、凄いだろ」って演出ではなく、世界設定を完全に
自家薬籠中のものにしていた感があったなあ。
キンゲとかも特殊な世界観なのにいつのまにか受け入れられてるしなー
たいした説明もなかったはずなのに
『絵が古臭いから1stは見ない』っていうのも、まあひとつの意見だよ。
でもそれって、今の音楽に比べて『ビートルズは音色が古臭いから聞かない』
『七人の侍には色がついてない白黒映画だから見ない』
『江戸川乱歩は文体が古いから読まない』っていうのと同程度の意見だよね。
…まあ、詰まる所そういう意見の持ち主って『アニメ』にも『ガンダム』にも、
実はそれほど思い入れも興味も無いんだろうな。とは思う。
>>475 まあ、10代の頃はそういうのも仕方ないんじゃない?
年を取るにつれて、表層的な古さや新しさはどうでもよくなってくるし。
まぁビートルズは今聞いてしまうと新しいものなんか何一つ無いけどな
演奏だって音質だってあれより下のレベルなんて今はないし
やっぱリアルタイムじゃなきゃ良さはわからんよ
>…まあ、詰まる所そういう意見の持ち主って『アニメ』にも『ガンダム』にも、
>実はそれほど思い入れも興味も無いんだろうな。とは思う。
前の部分はともかくこの部分は関係ないだろ。
みんながみんな暇と金余ってるわけじゃないんし(;´Д`)
練り込みのない種は表層的なものしか・・・
>>475 だが、「絵が古くさいから見ない」って考え方も、絵が古くさいからつまらないとか言う、変なフィルター付きで見られるよりはよっぽどまし。
そろそろスレタイ変えようぜ、というか種の文字を削ろう。
>474
戦闘が格好良ければ「オーバースキル」の一言で納得するし、
キャラが少し違っても話が面白ければ「ヤーパン忍法」で爆笑する。
種は
「オーバースキルを使うからオーバーマンって言うんだよぉ!」
なるほど納得
さすがヤッサバ隊長
初代のは「絵が古い」ってゆーよりか「雑」なんじゃないか?
面になんか変なカゲをガリガリ入れてたりするし。
>>484 あのころのアニメなんてみんなあんなもん。
だがそれがいい
角の色がときどき変わってたりするし
「昔のアニメは古臭いからカス」スレはこちらですか?
立体を描けてなかったりとか?
(例:ビグザムの形がカットごとに歪んでる)
絵画の世界では何百年も何千年も前から破綻してない立体を
描いていたわけで、やって出来ないことじゃなかったんじゃないのかー
>>489 時間をかけりゃできるだろうけど、
動いてる絵にそこまで求める必要もない。
パースを気にしすぎるとダイナミックな迫力のある絵にならない。
俺、ファーストは劇場版2巻まではビジュアル的にオオッ!とくるものはなかったけど
めぐりあい宇宙はよかったな。最後のア・バオア・クー攻略のとことかすごくいい
ジオングの一連のビーム攻撃、あとおきまりだけどラストシューティングの間とかが好き
なんというかセンスの良さがあるよね
それはいいんですが漏前らスレ違いです。
>>484 出崎アニメとか見てみ
もっとすごいから
劇場版ハム太郎除く(w
話のネタにすらならない種
絵がキモイ
前スレを占領した連中がまた沸いてきたな…
イデオン劇場版とくらべてガンダム劇場版はヘボい
内容は兎も角、エロゲチックなキャラで見る気うせる。
>>497 同意、でもいいじゃん、どうせネタないし
「他でスレたててやれ!」って言うべきかもしれんけど
まあサーバーにやさしい種スレということで(ワラ
>>425が問題を深く抉ってると思うな
遅レスだが
>>494 出崎にSEEDの作画頼んだら、陳腐だと言われた
白黒反転、止め絵、フラッシュモーションなんかが凄くなるんだろうなぁ。
コーディの天才性があんまし描かれてないような。
たとえばクルーゼ隊の作戦会議で4人が同時に意見具申、
しばらく聞いていた隊長、おもむろに
「よし、今回はイザークの案を採用。行くぞ」
と聖徳太子まがいのことをやってくれないかなと(w
キラについては超人性がよく出てると思うが、
あれが奴個人のものかコーディ全員かはいまひとつわからん。
ラクスも耐熱すごいのか。
んじゃスレタイ通りの話題でも
よく援護派の意見に種は子ども向けだからこれでいいという意見があるが、確かに子どもは話なんてどうでもいい
子どもが求めるのはカッコイイロボットとカッコイイ戦闘シーン、しかしこれが種に備わってるとは思えない。
まずメカデザインだがこれは子どもが見たらかっこいいと思うだろうから○(ザフトの4体は微妙だけど)
問題は本編でカッコイイと呼べる戦闘シーンがないこと、それどころか戦闘しない回も多い
子どもは戦闘以外はつまんねーと感じる奴が多いからこんなやり方してるとすぐに飽きられる可能性がある
それに元々必殺技がない、合体しない、話で魅せるガンダムは
勇者シリーズのようなアニメと比べて子供の心をつかむのは圧倒的に不利
どうしてもガンダムで子ども受けを狙うなら∀のような(メカデザじゃなく)戦闘シーンが最低必要だと思う。
そんな戦闘シーンが種に出来てるかというと・・・・・
種が子ども向けだからこれでいいとい言う奴は「子ども」と「子ども向け」をなめすぎてる。
まあ、子供向けと子供騙しは違いますってこった。
今やってるアニメで正しく子供向けなのはボンバーマンだけだ
このままじゃコーディネーターはサイヤ人みたいな扱いになっちまう可能性もあるな
>>508 この際、それもよかろうて
アッヒャッヒャ
[ 14441 ] フレイ祭り開催! name : レイ 2003/01/12 15:57
もう各所のSEEDサイトや、某巨大掲示板じゃ
フレイ祭りで大賑わいな今日この頃。
アンチSEED派もフレイにくびったけ、偉大なりフレイ様。
メージュのあらすじががせじゃなきゃ
下手すりゃ16話後は祭りどころの騒ぎじゃなくなる予感も大だし。
511 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 19:08 ID:vw7d7biN
うちの子供(4歳と3歳)はキンゲを見るときは画面にくぎ付け。
OPでは一緒に踊り、アイキャッチではリンクスのマネをする。
今週のもアデット隊といっしょに万歳するし、カシマルのアップにも大笑い。
種見せたけど、、、殆ど見ない。画面に引きつけられない感じ。
唯一反応したのはハロとあの変な鳥だけ。
>>505 正直「子供向け」と言うよりは「昔ガンダムを見ていた大人向け」のような
気がするな。
それが成功しているかどうかは別として、俺は見てるから引っ掛かっている
のは認める(W
>>512 というか「昔ガンダムを見ていた大人騙し」
>>511 かわいらしいお子さんですね。大事にしてあげてください。
間違ってもイデオンは見せないように。
ファーストガンダムがかっこいいのは
デザインがかっこいいんじゃなくて、ザクの動力パイプを引きちぎったり
グフと一騎討ちしたり、ジェットストリームアタックをかわしたりと
あくまで劇中でかっこよかったからこそ、
デザインもかっこいいと思えるんだよなぁ
単に「ガンダム顔のロボット」がポーズ固定でちんたら撃ち合うのの
どこをかっこいいと思えばいいのかと種スタッフを小一時間(ry
変に「リアル」にこだわろうとした結果ですね。
517 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 19:20 ID:iMpQpuGg
種は子供向けだからガンオタは叩くな、という意見はともかく
俺には種のスタッフが子供に楽しんでもらうために種を作ってるとは思えない。
>>518 自分達がおもしろければいいんだろ。
カコイイロボと適当なエロ。
>>517 「子供騙し」に騙される子供もほとんどいないわけで。
>>505 まぁもっともだがヒゲの戦闘は玄人向けっぽいぞ。
ガキは喜ばない。
>>521 ゴールドスモーVSマヒローはカッコイイと思うが。
子供も喜ぶんじゃないかな。
昨日、私の消防の甥はMGシャイニングガンダムを作っていました。
まぁヒゲはデザインと設定の時点でガキを切り捨ててるからな
525 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 19:33 ID:fdfxvrj0
>>523 シャイニングはアニメの方が断然かっこいい
種は子供向けだと援護する奴は
もちろんフレイは否定してるんだろうな。
フレイを肯定してなお種は子供向けと言う奴はマジで正気かどうか疑う。
プラモを自分で買える厨房がターゲットに決まってんだろ
>>527 それぐらいの層がターゲットだろうな。
とでも思わないととても納得できん。
>>526 別にフレイを肯定する気はないが、ああいうポジションの女性がいても良いとは思う。
無論、あの程度の「作られた悪女」なら子供にはウケるとか以前の話だが、
ある意味フレイよりよっぽどリアルな悪女が、誇張表現と共にクレヨンしんちゃんにワンサカ出ている。
300円の低価格コレクションシリーズは無視ですか?
プラモが売れりゃあいいんだよ!
ストーリーなんざ中学ぐらいのガキが適当に喜ぶようにしときゃいい。
アニメ雑誌買ってるのは奴等なんだからよ!
・・・・ぐらい思ってそうだな。
>>531 いや、全くその通りでしょうな
いや、全くその通りでしょうな
いや、全くその通りでしょうな
>>529 でもフレイの行動原理は分かり易いんだけどな
大好きな父親がザフトに殺された
↓
コーディーに復讐したいけど、あいつら化け物だからナチュじゃ歯が立たない
↓
あ、コーディーにコーディー(キラ)をぶつけて殺し合わせればいいんじゃん
↓
がんばって色仕掛けでキラを操るぜー!
正直、クズ人間の見本のようなキラや、知障ぞろいの変態仮面部隊、
脳より胸に栄養がいったバカ艦長や、考え無しにブリッジクルーになった
一山いくらのザコキャラ達の方が何を考えてるのかわからん。
>>533 ふとした疑問なんだが、1話の手紙を忘れた事として(w、
フレイは父親に言われて仕方なくサイと付き合った、みたいな感じになったのだろう?
普通、あのぐらいの歳の子ってそういう風にされたら父親嫌いにならんか?
死んでくれてマンセー!とまでは行かないにしろ、狂って復讐するまでにはならんと思うが。
いやあすんげーわかりにくい思うでー
>>534 AAに来た直後のフレイの様子を見る限りサイの事が嫌いだったわけではなく、むしろ
頼りにしていたのが分かる。
特に反発していなかったのではないかな。
>>533 そんな字面を追っただけで胸クソが悪くなるようなキャラを、
何故毎週それなりの労力と金かけてプロモーションしてるのか分からない。
フレイが改心しても、不良がちょっと良いことしたみたいな印象で、
少しも感動しないだろう。視聴者の憎しみを肥え太らせた所で、フレイを
殺して喝采を浴びるつもりかなあ、両澤は。
吉良☆リンが死んだら復讐は終了してしまう…
そこで、不霊が実は様々な伏線を打ってたりする、と面白くなるかな
優しすぎますかね、この発想
しかし、すぐに負荷が高くなるなぁこの鯖
SEEDが失敗作だという事はよ〜〜〜〜〜〜く分かった。
この際だから、エンディングは森田童子「僕たちの失敗」にしよう。
♪ダメになった、僕を見て〜君もびっくりしただろう♪
541 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 20:19 ID:iMpQpuGg
♪ダメになった、種を見て〜君もびっくりしただろう♪
(・∀・)イイ!
サイが手紙やったのも、親同士の約束とは関係無しに当人同士が好きでやった事で別に良い。
ただ、やはり父親殺された復讐に、色仕掛けする程狂うには動機が弱い気がするんだがなぁ・・・
カテジナなんて早い段階で素質出てたし、フレイも「ブルーコスコスじゃない」と言ってるし。
仮にフレイが極度のファザコンで、「お父様のためなら何でもする」と言われた通りサイと付き合い、
その父親が殺された事で常人以上に怒り狂い、復讐のためにはキラをも利用する・・・。
ただし心の中では父親替りの誰かに依存せねばならず、「父死亡のストレス解消」と「父替りの男性依存」
の挟間で狂っていく・・・・・とかなら少しはおもしろくなるし、ついでに多くのキャラも立つと思う。
そうなればサイ&キラのみならず、トール、トノムラ、ノイマン辺りを次々に食い物にし、
次第には復讐相手が能力が拡大するキラにシフトし、イザークをも食らう・・・・・お〜恐ぁ。
種はな、冒険作なんだよ。サンライズにとってな
おまえらは自分勝手な固定概念でガンダムを語ってるとしか思えない
わざわざこんなスレ立てて論じるなんて愚の骨頂
理解に苦しむよ
燃え上がれ 燃え上がれ 燃え上がれガンダム フレイよ〜(暴)走しれ〜
まだ怒りに燃える〜 フレイが〜いる〜なら〜 不適な〜数字を〜
討てよ 討てよ 討てよ〜 狂気の〜色仕掛け〜ぶつけろ〜土曜6時〜
機動〜戦士〜ガンダム〜 ガンタネ!
>>543 へリオポリス崩壊から立て続けの苦難続きで精神的に追い詰められ、ようやく
助かると思った直後に父親の死でどん底に落とされ、正気にトドメを刺された
とは考えられないかな?
>>543 種世界では偶然と思いつきが全てなので何が起きても不思議ではない。
いや視聴者がいる現実世界とは物理法則からして全く違う不思議時空ではあるが。
>>543 ブルーコスモスでは無いと言っていたが、そう質問される事自体がコーディー嫌いだと周りに思われてるって事でしょう。
実際、最初からそれなりにコーディー嫌いだったし、偏見あったし。
>>544 嘘でも良いから、どこらへんが冒険しているかを書いておいてくれると、
少しは釣られてみるかという気にもなるんだけど…
「君は部下を死に追いやることができるか?君を兄の様に慕っている兵士や下士官を。
君はきっとためらう、だが艦長はためらわない、艦長は即断する、それが艦長と副長の差だ。」
>>550 つまり艦長をナタル、魔乳を副長にしろと
まあ生き残りで階級が一番上だったわけだから成り行き上仕方ない。
だが艦長としての素質が欠けてるのは確実。
沖田艦長>>>>>>(無限に広がる大宇宙)>>>>>>>魔乳
>>555 あれは801が飛びついてきただけ
聖闘士聖矢みたいなもん
>正直、クズ人間の見本のようなキラや、知障ぞろいの変態仮面部隊、
脳より胸に栄養がいったバカ艦長や、考え無しにブリッジクルーになった
一山いくらのザコキャラ達の方が何を考えてるのかわからん。
まあ同意
>>515 同意
大体、リアル放映の時、イマイチ受け入れられてないのは、
其処らへんに起因する。
今のガンダムはカッコイイロボットであってガンダムじゃない。
>>561 というか単純に種は「ロボットもの」として面白くない
種が好きな連中はキャラが好きなだけだし(このこと自体は別に個人の好き好きだけど。)
718 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/12 21:32 ID:g1B7u+kg
まさかと思うが、両澤は、
両澤千晶→マリュー
小林靖子→ナタル
福田監督→ムウ
と脳内で置き換えてるのかもしれぬ。
まず、自分=視聴者から肯定的に見られる女性のトップ=マリューというヒロインを設定。
その一方で、『電童』の時に不仲となった小林をイメージしてナタルというキャラを作り上げ、そして「憎まれ役」を演じさせているというわけ
だ。
>>558 サムライトルーパーが同人受けしたのを受けて、
池田・村瀬を起用したわけだから、
制作サイドとしては間違いなく801を意識していたと思うよ。
作品そのものは確かに、意外にホモ臭くないけど。
わかってないなぁ、
Wは801オタ向けに作った物
SEEDは801オタが作った物
ダグオンや長者ライディーンよりはマシだろうけど
>>566 トルーパーは、低年齢層男児向けに企画されたのに、
実際に流してみたら801受けしちゃった例。
まあ
>>565の言ってることが正解だけど。
W:作品自体はホモ臭くない。故に腐女子流入→男も女も見れる
種:作品自体、ホモ臭い。故に腐女子敬遠→男も女も見ない
>>564 Wでは十代後半の女性を狙おう→ならばトルーパーで成功した池田君がイイ!!
ってことだったのか。安直だな〜。
801どうこう言う以前に、村瀬の方が平井よりも断然上手い。
キャラごとの体格や人種の違いをきっちり描き分けていると思う。
平井は種ごときに自分の引き出しを減らしたくなかったと言ってみる
少なくともWよりは酷い。手ぇ抜いてる
Wはやおい狙いじゃなくて、やってみたらやおいに受けたんじゃなかったのか?
574 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/13 00:11 ID:ix2Qpsw/
スマン。
叩いてたが、幼女殺しのあたりから面白く感じ始めてしまった・・・。
ってことで、seed叩きスレからは出ていきます。
>>573 そだね。話を見て見れば、俺は別にヤオイなんて言葉は
浮かばなかったがね。
しかし、キラの声優はミルモの松茸のほうがいい味だしてんのになぁ
幼女殺しのあたりからって総集編2つ?
トロワは間違いなく狙ってなかったと思うがガノタの笑いのツボにヒットしてしまった妙なキャラ
Wは関俊彦声のお下げ髪で軽いキャラだしといて狙ってないってことはないと思われる。
スナ夫くんだからなぁ(w
>>564 スポンサー側はどうあれ池田はホモ狙いなんかは絶対やらないだろ。
>>578 そうか?あれがヤオイってーもんなのか。
俺には全然わからん。
ホモと801は違うんで。
>>577 池田の美的感覚は世間一般からズレてるんで・・。
トロワは真面目な池田キャラなんだがなあ。
内に入って観ない限りただのギャグなんだよな。
ともあれ福田と池田は違うだろ・・個人的に福田降板なら池田に
引き継いでもらいたい。
>>578 普通の少年漫画の主人公タイプにしか見えないが。
福田を降板させても両沢が残ったら意味が無い
>>578 >関俊彦声のお下げ髪で軽いキャラ
早乙女乱馬?
801ってのは女性ファンの一形態であって
女性ファンだから801ってことはない。
Wの場合は女性ファン全体をターゲットにしていたが
種の場合は特に801腐女子をピンポイントで狙ってる。
そこが異なる。
801腐女子の人たちは自分たちが創造する作品でホモ臭い作品を作りたいから
むしろ作品自体がホモ臭いとダメで
SEEDは801腐女子が作っているからホモ臭いわけで。
で、お前らはまだこんなくだらないものを観てるのか
591 :
586:03/01/13 00:31 ID:???
>>587 そうか。
サイバーフォーミュラは良く知らないんで、何で乱馬が801なんだ?
と思ってしまったよ。
Thx!
サンライズは福田と両沢を切り離せといいたい
福田は単独なら30分CMでもいい仕事できんだから
さんざん言い尽くされてることだけど、やっぱ他のガンダムと比較しちゃうから良く見えないんだな。いきなり種だけ見ればカフカはないから。漏れも8話くらいまで普通に見てたけど、そのあたりで∀全話見たらとたんに種がつまらなくなった。
幼女殺しって両沢の炉利ヲタに対する宣戦布告なのかな?
801対炉利ヲタ・・・ヲタク界の二大勢力の争い
>>593 最初はそう思ったけど、このごろ普通に粗が見えるようになってきた
今までほとんど喋りもしなかった艦長が意味不明な特攻したり、
総集編のMS紹介で降りてもいない地球での戦闘シーンながしたり・・・
演出が下手&雑すぎる
そんなこと言いだしたら名前も付いてて、主要キャラの一人だった幼女の
首を飛ばした富野と湖川はどうする
両沢は801が一番面白いと思ってるから、801以外はどうでもいいんだろう
>>593 名前にガンダムってついてるから比べるなと言う方が無理だろ
>>593 いや、キャラ萌え属性ないと普通に詰まらんと思うぞ種は…
毎回MS戦が入ってれば話のわからないお子様でも楽しめるけど
種の場合1回おきだし。
普通の話も総集編も、2話で1話分だから仕方がない。
ダンクーガのように戦闘のない話でもきちっと魅せられれば問題ないんだけどね。
ガンダムってそんなに担ぎ上げるほどのものか?
いや、マジに・・・
SEEDは、ガンダムとか言う前に何も魅力がないな(もちろん俺だけの主観だが)
ダンクーガ……
>>596 キチキッチン?
幼女じゃなくて少女だと思うが。
シャピロとか長官とかいい味出してたよなー。
結局キラのキャラが立ってなく見えるのって、キラが命かけて守りたいと言ってる
友人達のキャラが立ってないからなのもあると思う。
彼等が戦闘中何を考え、どんな行動をしてるのかが伝わってこないから、
キラが何故彼等を守りたいと感じ、戦ってるのかも伝わってこない。
奴等は学食でコソコソ仲間の悪口言ってる描写位しかないし。
戦闘中はその他軍人と同じ扱いの描写だし。
キラとの会話もほとんど無いし。
>>606 キラの友人から「相手がコーディネーターだから戦う」気概を感じられない。
つーか、戦争しているっていう感じが全員からら感じられない。
戦争をしてるっていう実感が仲間たちにないんなら、そういう描写もほしいよな
>>608 そうそう。そんな描写すら無いよね・・・
>>604 イデオンで首の飛んだ幼女と言ったらアーシュラだろ
そもそも戦争アニメをやるスキルがない。
だから他のシーンに時間をさき、肝心の戦闘・戦略はおざなりなまま。
これでガンダムやろうってんだからいい根性してるぜ。
>>611 おっおまえ・・・・。
まさか今までのガンダムは戦略バッチリとか思ってるのか・・・・・?
スタッフが流れや各々の差異を確認するための総集編。
>>612 それっぽい雰囲気すら表現できてないって事だろう
>>613 総集編で確認作業しないでほすぃなあ。
足並み揃えは客に見えないところでやって欲しいよね。
Vの法廷コント総集編は面白かったなぁ・・・
つーか2週続けて(1週半か)総集編かまされるとは思わなんだw
>>616 俺Vの総集編は3つとも好きだよ。
いろんな意味で(w
少なくともまだ15話なのに2回も総集編見せられるのはなあ…
15話中3話が総集編
知らないこと・曖昧な知識を書いてはいけない、という脚本の基本に従ってないよな。
だから薄っぺらく感じる。
こりゃ最終回直前記念の総集編も期待できそうだな(w
15話中4話でシャワーシーン
>>622 ARMS第2シーズンのように『最終回が総集編』という伝説もある(w
戦闘バンク
歌バンク
回想攻撃と楽に作れるようになってるわけか。
今は地上用のバンクを一生懸命作っているのかな(w
戦闘はバンクなんて必要ないでしょ
パイロットの顔のアップしか出てこないんだから。
どんなガンダムも論争を巻き起こします。そういう意味で種も立派なガンダムです。
なるほど、そういう定義もありかな(w
今まで見てて思ったこと。
なんでキラがあれほど地球軍にこだわっているのかわからん。
何故戦ってるのかわからんから感情移入もできん。なんでお前は
戦っているの?と見ててシラケる。
あの副官のおねーちゃん。確か設定では軍人の家系で云々とあるが
あの世界の軍人は上官が間違ってると判断すれば勝手に動いて
いいのか?
とりあえずTV見てるけどOPのCD(もしくはレコード)を購入またはレンタル
しなかった記念すべきガンダムになりそうだ。
>>625 タイムレンジャー最終回のように、最後に全シリーズの総復習をして、
今までの作品のファンをフォローする事もありうる・・・
漏れがキラなら、2話でアスランと一緒にザフトいくな。
戦争ドラマとしてもロボットアニメとしてもラブコメとしてもガンダムとしても中途半端です。
>>632 んで、8話あたりでザフトに反感もって独自の道へ行く…と
>>632 今思いだすと、カニバサミされた瞬間「おっ!ゼフトに行くのかよ!思いきった展開だ」と思ったよ。
…そう考えるとムゥは余計なことをしたもんだ。
とにかく途中幾話か見逃したが、コーディネーターも軍としてのザフトも危険な存在に見えない。
総集編で語られた「優劣のついた種族間での確執」ってのは面白いと思うんだが…。
それなら何故、コーディネーターがそこまで増えたのか?って疑問も沸く。
子を持った親なら優秀な子供に育つように操作しちゃうんだろうけど…。
回想シーンの回想シーンとか出てきそう・・・
15話のシャワー誰?
(・∀・)つ◎レコード
>>637 キラです。節句素の準備という噂ありあり。
この連休中に比較として初代ガンダムを見て思ったんだが…
SEEDの少年連中って戦闘適応能力高いね。迷い無く戦闘のオペレーションを実行できている。
カイやハヤトが迷ったり、マニュアル読んだり、負傷兵に聞いたりしてるのに…。
副官+素人で操れるなんて、AAの火器管制システムってすごいんですねーーー。
>>641 そのあたりのフォローや演出を入れていたらただでさえ遅い進行がさらに遅くなる悪寒
>>641 スタッフ的には、
「軍に(おそらく)協力していたカトー教授のゼミにいたからコンピュータ関連の扱いは素人ではない。
故に戦闘に耐えうるんだぁ〜。ウワーイ!メデタシメデタシ。」
なんだろうと思うよ。
それ以前の“心情”が思いっきりスルーされてるんだけどな。
それにしても毎回叩きどころ満載だな。
ガキでもこの番組は変だと感じるんじゃないのか?
つまらな過ぎて子供は変と思う以前に見るの止めてるYO
子供だましにすらならないってことか
647 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/13 07:48 ID:ntX7XH0K
うちの子供は一応見ているみたいだが 感想が「つまらない」の一言
648 :
公式:03/01/13 07:55 ID:???
[ 14586 ] 今週のレジオ種 name : MOTOKI 2003/01/13 02:15
で1月25日発売のガンダムエースの宣伝は4月からバンバン出る機体(ガンダム)を
サンライズから情報を出しちゃっていいって事(自分のせい?)で載せるみたいです。
10機ある機体(なぜ10機かってのは
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/07/10/04.htmlを参照)のうち、
どれほどの情報が漏れ出す(爆)のか楽しみです(笑)
で16話の予告(ネタバレ)、書き込みしている方もいますが、「かなりの仕上がり」らしいです。
ザフトのバクゥ(?)がAAを攻めてキラが出るも重力で苦戦!!絶対危うしAA!!
ガンダムもここまで落ちぶれると
もう地上波で放送するのは無理かもしれんな
ここはアンチスレか。
「種はヒットしていますが何か?君らの感性が古臭いだけじゃない?」
・・・・・と空気読めてない発言をしてみる。どれくらい釣れるかな。
>>651 全く同内容の発現の釣りを今迄何度見た事か…。
発言、ね…。
>>651 感性とか逝ってる時点でもうだめだね。
あれは一般常識が欠落してる話だから。
それも分からないなんてもう種ぽ
釣れた!
もう少し空気読めてない発言をしてみるか。
「結局、種がヒットしてる理由は何だと思う?」
俺もヒマだな。まぁ休日でやる事もないし。アンチと遊ぶのも悪くない。
しら〜
>>657 俺から言わせれば謎。なぜヒットしてるのか。
バンダイがやたらプッシュしてるのは分かるけどそれに見合うほどヒットしているのか?
ヒットしている様に見えるだけ。しているとしても小ヒット。
空気読めてないのは構わんが、もう少しひねった発言しなよ。
>>662 すまん。ひねりが足りなかったか。
じゃあ視聴率の話してもいい?歴代ガンダム踏まえて。
プラモとか。
歴代の視聴率は以前ここで並べられていた記憶があるが、
ヒットしているかどうかの是非はワンピースとかと比べた方が良さげ。
アンチと遊ぶのも悪くない。
アンチと遊ぶのも悪くない。
アンチと遊ぶのも悪くない。
アンチと遊ぶのも悪くない。
アンチと遊ぶのも悪くない。
視聴率は時間帯を考慮してもちょっとよいくらいでヒットって言うほどのものでもない。
プラモに関してはガンプラブームを経験しているのでヒットしているとは思えない。
>>665 ワンピースは漫画アニメだからね。
カテゴリとしては販促アニメにしたほうがいいんじゃない?
ゾイドとかベイブレードとか。
視聴率の話か・・・・
最強の糞アニメ、アソボットと視聴率が同じとか?
販促しているようには見えんがなw
>>668 取り敢えず子供を中心に今ヒットしているという意味で挙げてみたのだが。昔ならドラゴンボールか。
ゾイドとかベイブレードってヒットしてるの?遊技王とかはどうだろう?
>>667 1stブームは超えれないよ。どう考えても。
あれと比べるのはさすがにな。でも気持ちはわかるよ。
>649
つまり来年wowowでトミーノ@偽名がdでもない偽ガンダムをつると
>>673 でも種がやろうとしている事はそれなんだよな。本当なら。
>>672 ごめん、ガンダムが販促アニメって事。言葉足らずだった。
>>672 ゾイドもベイブレードもヒットしたよ。今はダメだけど。
遊戯王カードも一時はスゴかった。
戦隊やライダーと同ジャンルだろ
678 :
676:03/01/13 09:39 ID:???
種のプラモは売れてない訳じゃないけど、
結局、MGガンダムVerkaやHGジ・オみたいな
旧作のリファインキットの方が売れてるみたい。
視聴率も、あれだけ番宣してるわりには、
ほとんど番宣無しのコスモスにケが生えた程度しか取れてないんだろ。
CDだけはヒットしたと言えると思うが、
OPは落ち目とはいえネームバリューのあるTMRなんだから、
確実に種のおかげでヒットしたと今の段階で断言できるのはEDのCDだけか?
おーい釣り師はどこ言った
それにしてもこれは釣りですよと宣言してから
釣りをする奴始めてみたw
それで、SEEDマンセーのヒットしている
理由はどうなった。
シャッコーだって出せばジ・Oなんかにゃ負けないぞ
福田がアニメ新世紀宣言をやってファンが一万五千人集まってくれたらヒットと認知。
ターンXだって出せばver'kaなんかにゃ負けないぞ
真面目な話バーカの売れている理由が分からん
>>681 調子に乗ってキャラアルバムまで出すらしいからね。
やっぱアニオタ中心にヒットしてるんじゃないかな。
キラに至っては人気投票独占してるし。
>>679 リファインキットとは狙ってる購買層が違う。
そうしたプラモを買わない層に向けてSEED作ってるわけ。
普段ガンプラに見向きもしない層に売ることに意義がある。
アニオタに少々受けている程度のものなどごまんとあるでしょう。
>>688 あんな個性なしの女々しい野郎が人気投票独占ですか・・・・・
>>689 ゲームのライトユーザーのようにそんな層は放送終了後簡単に離れていく
>>691 かなりスゴイよ。2位と倍以上差をつけてるし。
応募総数3000通くらい逝ってるから、まぁ信頼できるかと。
キラの魅力ってなんだ?理解不能だ。
顔?受け専として。
>>692 その内の1割(ガキ含む)がガンダムワールドに足を踏み入れればヨシ。
種じゃなくとも、お気に入りのガンダムを見つければ抜けられん。
どっか歪んでいえる腐女子が選んでます
受け専て何?
いや、オレ男だけど。ただそんな感じじゃねーの?って思って。アニメ雑誌での人気投票なんて。
あれだろキラって天才で容姿端麗で儚いところもある。
そして努力もせず結果を残す。
ヒッキーが自分は他のやつらと違うんだ
特別なんだと思い込んでいる
最近のバカな若者の妄想の産物だよ。
とりあえずコーディにはもっと賢そうな行動や言動をして欲しい。
イザークとかバカに見えるぞ。
>>700 つまりシャアの人気と同じ理屈か。
「自分もこうなりたい。」みたいな感じか。
>>690 アニオタに受ければヒットしちまうから
萌えアニメばっか増えてるんだろ。
688
いまどき人気投票を信じる馬鹿がいるのか・・・
一言いっておくとアニメ雑誌のキャラの人気投票は
すべて操作されてるからな
監督やアニメ会社のご機嫌取りに
ジャンプのように社の命運がかかってるわけじゃないんだから
>>701 天才だから一般人をバカにしてるんだろうけど
さすがコディだって所が一切ないよな
>>704 いや、普通の人は知らねーだろそんなこと
>>703 だからそんなものは小ヒット程度で本当のヒットとは云わないの。
21世紀の1stをうたうなら、成すべきヒットはその程度で良いわきゃ無いでしょう。
>>702 微妙のちがうと思うんだが
シャア=理想の人(努力してなってみたい)
キラ=妄想の人(努力せずなってみたい、こんな人間はいない)
>>704 いまさら、ちょびっつのちぃ(2位)CCさくら(3位)あずまんがの大阪(4位)
とかを上位にあげて監督のご機嫌をとる理由がわからないんですが。
ナウシカ(9位)とかさ。そんなの信じるなよ。
>>707 じゃあ種はだめじゃん
思いっきりアニオタ向けだし
21世紀の1stだなんて言わなければ
ここまで叩かれることもなかったろうに。
言葉と現実にギャップがありすぎ。
>>710 そういう事。だから、矢張り現時点では失敗しているとしか言えんだろう。こんなていたらくじゃ。
>>707 商業的に成功すればヒットって言うよ。
1st並じゃなきゃヒットと呼ばないってのはおかしい。
>>713 商業的ではなく
番組的にヒットするようなものを見たいんだよ
ヤマト、ガンダム、エヴァとか
タッチ、ドラゴンボール、セイラームーンとか
も入るのかな
商業的ヒットしてガノタ的に何が楽しいんだ。
>>713 だから、普通に平成ガンダムの系統として出ていりゃあアニオタにある程度ヒットしたねえと云えるよ。Wみたいにね。
でも種の立場ってそうじゃないでしょう?
>>713 そして商業的にヒットさせるにはオタをターゲットにした方が簡単なわけで・・・
一般人とアニメのミゾは深まるばかり・・・
>>715 ずいぶん厳しいな。
伝説のアニメばっかりじゃないか(w
セーラームーンがセイラームーンなのはいかがなものかと・・・
>>718 20年後も覚えててもらうつもりなら、妥当じゃない?
>>713 そういや、種は21世紀の1stを目指すと同じに∀を目指す欲張りなアニメだ!
とか書いた記事があった気がする。ニュータイプかグレートメカニクスのどっちかだったな…。
…この連休中に1stも∀も駆け足で見てるが…両作品をなめた記事だな…。
>>719 スマン
書いてから気がついたんだ
セ−ラームーンはほとんど
見てなかったんだ。
平均
18:00 TX 3.8 4.9 5.6 4.7 4.5 4.5 4.5 4.4 4.9 4.64 ベイブレード2002
18:30 TX 5.8 5.8 6.2 5.6 5.6 6.1 5.1 4.8 5.8 5.64 ロックマンエグゼ
18:00 TX 6.1 4.8 4.9 5.2 3.1 4.4 4.4 4.8 4.0 6.1 5.16 スパイラル〜推理の絆〜
18:30 TX 6.1 5.8 6.1 5.7 4.2 4.4 4.4 4.8 4.0 6.1 5.16 アソボット戦記五九
18:00 TX 5.4 6.2 5.7 6.3 5.3 5.5 5.2 4.8 4.8 5.7 5.49 キン肉マン2世
18:30 TX 5.8 7.4 6.0 5.7 5.8 5.8 5.6 6.0 5.6 7.4 6.11 ボンバーマンジェッターズ
18:00 TX 4.5 5.0 4.8 5.4 4.0 5.1 5.7 4.8 4.0 5.1 4.84 ドラゴンドライブ
18:30 TX 7.5 9.1 6.9 7.3 7.4 8.3 8.0 7.9 7.0 8.1 7.75 NARUTO
18:00 TX 3.3 5.0 3.6 4.9 3.5 4.5 3.9 4.0 5.1 4.6 4.24 爆闘宣言ダイガンダー
18:30 TX 7.6 9.4 8.4 6.5 7.8 9.1 8.3 8.0 9.6 8.0 8.27 とっとこハム太郎
18:00 TBS 6.6 6.7 5.9 6.9 5.6 7.2 6.1 6.4 6.5 6.2 6.41 機動戦士ガンダムSEED
ここ最近の視聴率。
こうしてみると、種の視聴率は良い方だね。
もっとも、
ガンダムブランドというだけでプラス修正がつくこと。
ガンダムフェアを初めとする宣伝費をかけていること。
各アニメ誌で毎回大々的に取り上げられていること。
などなどを考えると、せめて他のアニメより2%は上回っているべきじゃないかとは思うけど。
それから、7時台のアニメで視聴率が種以下なのは1つもないよ。
参考までに
>>718 YAWARA!と美味しんぼも伝説に加えてくれないかな?特に後者。
ジェッターズと同程度か。
>>724 ガンダムブランドじゃ視聴率取れないよ・・・・・。
ジャンプブランドとかの方が断然強力。
>>721 なんだ∀を目指すって?月光蝶でも出すつもりか?
・・・・・・・・・・・・賛成!!
ガンダムブランドが通用するのはガノタに対してだけだからね。
>>724 種は土曜日なので、社会人視聴者が入るので他の作品より若干有利なのかと
でもなぁ、全国的に見れば放送に1話分のズレがあるし、この際、視聴率での評価って意味あるの?
数字的には、対費用効果って意味で「不発」だと思うが。
ターンA(金曜日16:55〜17:25)
最高視聴率:4.1%
最低視聴率:1.7%
平均視聴率:3.0%
X((1〜26話)金曜日17:00〜17:30 (27〜39話)土曜日06:00〜06:30)
最高視聴率:6.2% (1〜26話)6.2%(27〜39話)1.7%
最低視聴率:0.6% (1〜26話)1.8%(27〜39話)0.6%
平均視聴率:2.8% (1〜26話)3.5%(27〜39話)1.2%
W(金曜日17:00〜17:30)
最高視聴率:6.8%
最低視聴率:1.8%
平均視聴率:4.3%
G(金曜日17:00〜17:30)
最高視聴率:7.3%
最低視聴率:1.7%
平均視聴率:4.1%
V(金曜日17:00〜17:30)
最高視聴率:5.3%
最低視聴率:2.4%
平均視聴率:3.9%
一応、貼っておくわ。
とりあえず、マーケティングや商業的な部分は無視しようよスレ違いなんだし。
内容の失敗を上げるべきだ。
スレ違いでは無いだろう。大体内容の失敗は既に出尽くしたし。
>>732 ターンAってそんなにショボかったんだ。ショックだなぁ。
子供には絶対受けない気はするが(w
これ見ると種はやはり成功なのか?よくわからん。
ん〜アニメの視聴率っていうかバラエティー、ドラマ、その他全てのエンタメ番組って下がってるでしょ?
上がってるのは拉致関係のできる報道番組だけだと思う。
だから、数字を引き合いに検証するのって難しくない?商業面での番台プロモーションは検証すべきだが。
>>735 旧ガンダムシリーズの視聴率なんざあてにならんよ。
バンダイにとっちゃせいぜい赤字にならない程度であればって感じの手堅い商品なのだから。
WOWOWとかでビッグオー、キンゲあたりを見ると
今後は面白いものは金出してみる時代なのかもなぁ…と思ってしまう。
結局、種なんて損なもんだろ?という気になる。
>>738 ターンAはホントに黒字だったのか?
プラモは全然売れなかっただろうし。(つーか数作ってないか。)
おまけに劇場版までやっちゃって。
まぁ利益を出すことが目的のガンダムじゃないか。ターンAは。
「種は子供向け」と「商業的に成功している」は
援護派の二大意見(というかこれしか見たことない)だからなあ
なんとかこの意見を論破したい気もする。
>>741 「商業的に成功している」は断固として否定したい。
目標にまるで達してもいないものを成功などと宣われちゃたまらん。
だいたい本当に商業的に成功してるかどうかもよくワカランし
擁護派がいう「商業的に成功」の根拠ってせいぜいプラモ屋でよく売れてる
って程度でしょ?
客観性があるとは思えん
>>741 子供の範囲が中学生から高校生ぐらいだと思います。
>>743 そもそも目標がどの位置にあるのか俺達にはわからんから、コメントできんだろ。
21世紀の1stガンダムとは言っても、1stブーム起こせるとは思っていまい。
今の子供にはゲームがあるからな。バンダイ的には充分成功だろう。
>>742 種は「子供向け」じゃないよな、まじで。
思うに「子供を持つ親向け」じゃないのかと思う。
親子の会話のネタにして、ガンダムを世代間で生き長らえさせようというバンダイの戦略。
>>746 これだけ宣伝費投入してて本当に元取れてるのかどうかも怪しいのだが。
>>746 バンダイ的にはヒットだがガノタ的には面白くは無い。
ある意味「ガンダム」+「Vガン」のリメイクである
エヴァがヒットしたんだからヒットはだせなくあるまい。
エヴァは、最初バンダイと組んではなかった
ガンダムをヒットさせるにはバンダイとの決別を
絶対無理か
>>748 間違いなく元は取れてる。
でなきゃ新グッズを大量に出したり、宣伝を続行したりするはずがない。
今度は「ジャブロー作戦」だとよ(w
NTにオリジナルカラーのストライクが付録で付くらしい。たぶん300円のやつか。
バンダイの株価ってどうなってる?
「元が取れると踏んでいる」という所だろうね
バンダイの糞アソート戦力のくせに
萌えキャラっぽいやつらが801っぽい言動で戦争っぽいことをやっているガンダムっぽいアニメ
>755
意味わかんねぇ〜〜って、種そのものか。
>>721 「ガンダムというブランドを見限らせる」というところが∀
さして儲けが無くとも、回転させることによって
会社が動いていくこともある。
まあ、それを自転車操業と呼ぶわけだが。
内容が伴わなくてもこの程度はヒットさせることができると取るか
内容が伴わなければこの程度しかヒットさせることができないと取るか。
内容が伴わなくても(宣伝に金をかければ)この程度はヒットさせることができる
>>754 サンクス。流石に放映前後で上昇してるね。今は下落中みたいだけど。
>>761 後者。
時間帯や宣伝効果を考えれば、この視聴率はある意味妥当。
つーか最低ラインだろ。
同一シリーズ作品と比べて、相対的にヒットしてると言うだけで
視聴率2桁もいっていない。
プラモデルも売れている(らしい)とは、よく書き込まれているが
実際、実績として具体的に記述されてはいない
まぁ放送途中の作品だからね
良くも悪くも視聴率とか気にしなきゃ作品語れないのってどうよ?
・放送時間の問題
放送時間によって、視聴率は変わる。放送時間がゴールデンから離れれば、視聴率は下がる。
4時〜5時台では、わざわざ遊びを切り上げてアニメ見に帰る子供は希少。
よって、ビデオに撮っておいて後で見る率が高くなる。
5〜6時台の視聴率は全体的に冬は日没が早く、早く帰る為に上がるが、夏は大きく下がる傾向にある。
・局・枠の問題
各TV局は年単位で同じジャンルの番組を放送する事で視聴者層を固定する「枠」がある。
FTVの月9のドラマ枠・土8バラエティー、NTVの金7バラエティーなど、枠は強い力を持つ。
TBSの土曜5:30〜6:30は、長年ウルトラマンやアニメを放送し続けた子供枠。
普段見ないような時間帯にいきなり違うジャンルの番組を突っ込んでも、視聴率は上がりにくい。
767 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/13 13:42 ID:wd9PPcgO
アニメはだめでもアニメから外に出たプラモは海外でも国内でも
そこそこ人気あるから
消防の頃ガンダム見てるヤシはそんなにいなかったけど
大抵の男子はガンプラ経験あったからなぁ
>>767 だけど、そのプラモのCMもWに取って代わられたわけだが
「あのおヒゲ…ダンディで素敵かも」って感じで∀のプラモのCMやったらちょっとバンダイ見直す。
つーか、ガンプラはカコイイけど本編はダメなのは他の作品にも言えるけどな。
Ez8とかGセイバーとか(w
種だってガンプラはカコイイと思うよ、それは認める。
だけどそれは大河原の仕事で福田達の仕事ではない罠。
やはり種は他作品に比べてもガンプラの質>>>>>作品の質のギャップが激しすぎるな。
>ガンプラはカコイイけど本編はダメ
クローバーの超合金や 最初期のガンプラから比べると隔世の感だな(w
そこら辺の企業努力はすごいなバンダイ
ようするに種は、
・CMとしては今のところ成功
・作品としてはたねぽ
って事ですよね?
>>772 そういう基準だとガンダムとかバンダイとかを考えなければ
たぶんアニメの作画の方がすげーと思う(w
まー、種の場合プラモは型を作ってアニメは型にハメてしまったわけだが。
>>774 >CMとしては今のところ成功
はて? 結局、客観的な数字はまだでてないが?
コンビニでプラモ売る戦略が当ったらしいと聞いたが<プラモ売れる
てか思ったけど、「アニメのSEEDが商業的にヒットしてる」んじゃなくて、
「バンダイのSEEDプロジェクトが成功してて、その一端としてアニメも視聴率取れてる」
ってことじゃないのかな。
プロジェクトの成功ってのは、コンビニ売りや有名アーティスト起用などの、
商業戦略の成功を含む。
正直、西川は双方にとって大成功だとオモタ
ビビアソは微妙だが・・・・
西川さん復活きぼん
ビビアン帰れ
むしろあの曲
シャムシェイド復活してだして欲しかった
とおもった香具師いる??
シャムシェイド再結成で種の主題歌を歌うっていいなあ。
そら富野にまたガンダムやれって言うようなもんだろ。
視聴率はゲットバッカーズとの801組み合わせが成功してる側面も大きい。
MBSの18時の枠で過去の事例だけど、ウルトラマン(いわゆるティガ・ダイナ
・ガイアの平成3部作)の視聴率は前番組の「とんでブーリン」より悪かった
そうだよ。具体的な数字が分からないのでゴメンナサイだけど、時間帯的には
今以上の視聴率が取れてもおかしくないはず。
VやターンAを種の時間にやっても視聴率は取れんだろ。
Zの視聴率と同じだ。
同じように宣伝バカスカやってもな。
種の時間帯って、家族でTV見てる人多いのかな。
ならばVはちょっとアレだが、∀ならば家族と見ても良さげ。
よく“萌え”だの“801”だの騒いでるヤツはたくさん居るが、それが何?と言いたい。
確かにコミケだのアニヲタ連中の中じゃ良くそういうネタは扱われるが、
視聴率の根幹を成すような一般人層はそう人らばかりじゃないし、割合で言えばほとんど皆無。
結局、アニメなんてヲタから離れて考えりゃ、熱心に見てる人なんてそういないんだよ。
少なくとも俺は、今までドラえもんやサザエさんを食い入る様に見てるヤツに会った事がない。
おそらく、種の視聴率は「環境ビデオ」か「喫茶店の有線放送」程度の感覚から成り立つものでは?
禿同、ヲタが作ったヲタのためのアニメはもうやめて欲しい。
>788
種と言う作品自体が「ヲタから離れて」の普通の作品ではなく
「ヲタの痛さで一般人層を引かせてしまう」つくりになっていることが問題なの。
>>788 垂れ流しでTV見ててたまたまアニメやってたら、
興味ないなら他のチャンネルにかえるけどな。
垂れ流しておくにもちょっとでも興味のある番組のほうが良いし。
それに一般人層の中のアニヲタ率なんて
隠れも含めれば結構な割合でいるんじゃないの?
そうでもしなきゃ深夜枠使ってまでこんなにアニメは放送しないでしょ。
それに視聴率調査やってる家庭の誰か一人がヲタって可能性もあるわけだし
視聴率って調査対象の家庭は少ないけど、計算上は全国の視聴率として出るわけだから
確実にそれだけの人は見てるってことじゃないの?
>>790 それマジで言ってるの?
オタ臭くないガンダムがあるなら教えて欲しいよ。
1stですらオタ臭いっつーのに。
>>788 アホか?
深夜にやってるヒートガイジェイは視聴率3.2%とか逝ってんだぜ?
あんな時間に一般層がアニメ見るワケねーよ。録画組みもいっぱいいるだろうしな。
初代はオタ臭いんじゃなくて
オタを作った物だ
初代放映時にオタはいないだろ(w
1stがヲタ臭いとか言ってるのは相当なガキだろ
>>795 トリトンの頃からいたらしい。
コンバトラーとかの長浜監督は、スタジオ見学にきたオタにも親切に対応していたが、
富野・安彦は「いい年して何考えてんだか…」と冷ややかに見ていたそうな。
>>797 そのころにはオタという言葉や概念が無かったという意味だと思われ。
1st当時はまだ「オタク」という呼び方が存在しなかったんだな。
40歳すぎくらい世代が最初のオタ世代なんだろうね。
ゆうきまさみのコラムで、ヤマトの映画に徹夜で並んでた話を読んだよ。
>>798 オタというより「熱狂的なファン」って感じか。
1stも最初の放送は視聴率もダメだったらしいけど、
一部の奴がすげー騒いでたらしい。「セイラさん命」みたいな奴もいたそうな。
当時はマニアであって今の蔑称になってるヲタとはちとニュアンス違うな。
>>799 中森明夫が「オタク」という言葉を発明したのが80年代初頭か。
ガンダムの同人をやってた河森・美樹本あたりが二人称で「オタク」
と呼び合っていたのが語源だから、
>>794が正解とも言えるな。
>797-802
今と比べ物にならないほど人口も少なかったし、これほど表(?)へ露出していなかったよね。
俺の場合、子供心に変わり者と見られることが怖かったな。
まぁ今となっては1stもオタ臭くなっちゃったよな。
>>805 1stの内容は変わらんと思うが……。
テープにカビでも生えたか?
ついに、タネのネタ切れ?
>>806 そういう意味じゃない。
まぁ意味がわからんのならサラっと流してくれ。
AAって空飛べるの?
ここでなにも語られる事すら無くなった時が、種の真の失敗時だろう…
今のところは文句を言いながらチェックしてるヤシが多いんだし
元々1STもオタのものだったと思うが、オタだけのものじゃなかった。
それが今ではオタ専用みたいな扱いになってしまった…
というようなことを
>>805は言いたいんじゃないかと推測してみる。
オタクって言葉が本格的に使われはじめたのって90年代に入ってからだと思うんだが。
どっちにしろ、1stは同人系から火がついた今で言うオタクうけ作品だったわけだけど。
>>811 不霊の暴走と遺作&痔悪化、フラガ大尉の為に種を見てる今日この頃
俺はフレイの暴走だけに期待している。
それ以外はどうでもいい。
俺にとっての今週の種
前半=大佐の妄想に爆笑
後半=フレイの暴走に爆笑
…ひょっとして成功してるのか?
漏れはスタッフの迷走だけに期待している。
それ以外はもうどうでもいい。
ワシはOPの変更だけに期待している。
それ以外はもうどうでもいい。
種サントラCDよりキラのキャラソンCDの方が売れそうな悪寒・・・
スカイグラスパー(?のデザインがえらく悪いと思ってるのは俺だけかな。
あれってほとんどGファイターじゃないか?カラーリングとか。
一昔前のおもちゃにしか見えない。
あんなに一緒だったのにキラ&アスランver 歌 保志総一郎&石田彰
(;゚Д゚) …
あんなに言っておいたのに
発注とはもう違う色・・・
Gファルコンとかセルファイターよりマシだとおもうけど…
>>824 それもソード装備を装着した姿をみるまでだ。
>>820 福田がGファイターみたいなのにしてくれって発注したんじゃないの?
砂漠編でゾイド出すなら
むしろデザートガンナー出して欲しかったでつ。
>>826 福田はAAもWBに似せて欲しいとデザイナーに修正させたんだよな。
何でも真似りゃいいってモンじゃないだろうになあ・・・
上についている回転砲塔が果てしなくダサい、弱そうだし。
>>820 発注が発狂に見えてしまった。どうでもいいが
しかしキラのヘタレ具合はどうにかならないのか?
これからも出撃するたびに一々決意を固めるシーンが入る予感が
>829
あれが一番よくわからん!
機能的に無駄!!
スカイグラスパーの画像見られるとこない?
回転砲塔つけてる戦闘機って「俺、旋回性能に自身ないっス」って言ってるようなもんだしなあ(w
>>831 三座型コスモタイガーIIを馬鹿にしたな!
Gディフェンサーより古臭いデザインって感じ
>>830 エル(幼女)がイザークに殺された事をきっかけに、
兵士(戦士)として目覚めていく事になると思ったんだけどな。
・・・泣いてフレイに慰められるだけだったな。
>834
三座だろ?
あれは単座だ!
って、これ設定スレ向けの話じゃないか???
でも種をオタク臭いって言う奴はまだまだ甘い
ワルキューレとか天使のしっぽとか東京ミュウミュウとかと比べると
>>831 戦闘ヘリのガトリング砲みたいに、照準が視線と連動しているシステムならカッコいいかも。
種には絶対無理な演出だが・・・
>って、これ設定スレ向けの話じゃないか???
だから統合しようよ、ちょうど今同じぐらいのスレ速度だし。
>>838 その辺は視聴範囲外だから比較対象にできん(w
とりあえず何かドンテン返しか何かがないと今の種はただの「ファーストのパクリ」で終ってしまう
1クールも終った事だし、そろそろ期待してもいいかと(個人的にはファーストには無い要素であるフレイに期待……頼りないけど(w
ただ一部のファースト厨の言ってる「種打ち切って1再放送」はハッキリ言って嫌
>>840 設定スレには
○このスレは基本的に本編の設定の矛盾を指摘するスレです。
アストレイやスタッフインタビュー、及び公式サイトの仮設定など本編以外からの設定は
本編との妥当性を考慮して、あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが,スタッフを叩かずに設定を叩きましょう。
こういう縛りがあるので統合は嫌
一応書くネタも区別して書き込んでるし
>>840 反対、設定の話は向こうでするべき
ここは脚本、演出関係で使いたい、まあ強制するつもりはない
そう言えば、種あんまし見てないんやけどアストレイってもう本編で出てんの?
アストレイって確か「灰皿」って意味だったような……
>843
そうだね。
っで、昨日も聞いたけど俺以外にここと向こうのマルチって・・・いるんだろ〜な。
>>839 キラや801隊が撃てば当たる、雑魚が撃っても当たらない。
種の照準なんてそんなものです。
>>842 >ただ一部のファースト厨の言ってる「種打ち切って1再放送」はハッキリ言って嫌
さすがにそれはありえないから安心しる(w
それに種の打ち切りはないだろ。今回はスポンサーの気合の入り方が異常だよ。
>>848 ハイ、俺もです。個人的には設定自体の批判・考察は向うのスレで、
そんな設定すら使いこなせないスタッフ批判はこちらで、と区別しています。
>>851 確かに。
最低でも2クール以上は行くと思われ
つまり堕落したガンダムと。
よくわかってるじゃないかスタッフも
前から思っていた事だが、結局ヲタ向けアニメって「子供向け」とか「アイツも見てる」とかで、
“ああ、なんだか助かってる”という風に感じた事があるのは俺だけか?
石橋貴明が娘と一緒に見てたセーラームーンをネタにしたり、ロンブーが「悲しいけどコレ、戦争なのよね」
をお笑いに使ってたりしてたのを見て、何故か救われた気がしたんだ・・・。
初代ガンダムを漫才のネタに使ってるヤツは何回か見た事あるけど、Zとかは無いな。
全てが全てそういう風に考えてるわけじゃないが、「お客さんの心に入って笑わせる」
を生業にしてる芸能人が、 ネタにしてるかどうかを一つの判断基準としてアニメ見たりするんだけどな。
ま、それを突き詰めると岡田斗志夫の「日本人総オタク化」論に行きついちゃうんだが(w
857 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/13 23:55 ID:93RFhmnm
>>842,
>>851 むしろ「コスモス」の未放映5話分?+「ネオス」3話以降を今からでも
やりやがれと真剣に思う…
>>857 実はひそかにネオスの残り分は、早朝に放映済みだったりするんだが。
1stは種打ち切ってやるよりも深夜にやって欲しいな。
見比べられるプレッシャーを種スタッフに与えたい(w
あと、
>>856の考えは俺も少し思ってたよ。メディアへの浸透度ってヤツでつな。
1stガンダムとかセーラームーンとかだとイパーン人とか知ってるレベルだからギリギリで大丈夫
ただそこでGガンとか出すと嫌な目で見られる訳だ
>>858 冗談ぬきでマジそうなるかもしれん。前例あるし
>>859 なぜそこでGガンなのだ…?
経験からか?
ちなみに普通の人間に話すならルパンとジブリとドラえもんくらいにしとけ。
>>858 1stなら深夜にやってるよ。
アニマックスで。
つーか、今見てる。
863 :
sage:03/01/14 00:08 ID:PHOTfoHm
>>851 でも、状況を無視して気合い入れ過ぎると
スポンサーの株価に影響するとおもわれ
Gガンの方が子供が喜んでくれそう
「アニメファン」にだけうけても仕方ないのですね。
>>864 うむ、それは間違いない。
最後は必殺技で締めるGガンのほうが絶対ウケる。
結局連中は一体種で何をやりたかったのかを小一時間(以下略
868 :
白い修正:03/01/14 00:19 ID:jRbtdLWB
その昔…
「僕はZ観て政治考えるようになりました」
とかいう痛い奴が後輩でいたけれどモナ〜
ガンダムって、1st超えるもの作れないのな!(話的には。)
SEED?
勿体ないなと思う。
メカも作画も1stのあの当時に今の技術でやってくれたら!とか思うのに。
キャラも立ってるし…
俺、スタッフとかだるくてチェックしてないんだけどさ、でも
だいたい判るね。「ああこいつら、過去ログから何も吸収してねえな」って。
一応、DVD買おうとか思ってるけれども、週1ならいざ知らず、現状の展開で
続きで観るのはキツイと思われ…
出だしが好調だったんで、停滞してる今の展開、見てて辛い。
もう、そろそろ種は擁護するのが難しいってのが、本音かな?はっきり言って。
見切りたかァ〜ないけどね!
869 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 00:23 ID:zm755Oy0
一般人を気にしすぎ
>>867 福田:家族のための安定した仕事
両澤:腐女子として
下村:酒を飲ませてもらう
大河原:お仕事
山根:お仕事
平井:お仕事
>>864 866
Σ( ̄□ ̄;
SEED作ったサンライズの真意が
「今、自分たちが1stっぽい世界観で話作ると、こうなるんですよ
それともZseed作りましょうか?」と言ってUC待望論者を辟易させて
より玩具の売れそうなGガン路線に次回作を持ってくための遠大な伏線・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なわきゃないよな
>>868 たしかに種も序盤は、賛否はあるがOS書き換えや電池交換など、他のガンダム作品と
違うものを見せようというのはあったもんなぁ。
そんな独自展開も、キラの種発芽やザフトガンダムの切れない電池などで、自ら
話の広がりを断ってる始末だし・・・
7話で見切りつけちゃった人多そうね
OSの書き換え自体、結局何の意味があったのか、小一時間程問い詰めたい気分でつ
>>873 ザフトガンダムも電池切れするよ。その描写あったじゃん。
よく見とけ。
>>876 1クール最大の見せ場である艦隊戦の時に、AA攻撃中にでさえ切れてた電池が
切れないっていうことを言ってるのですが・・・
最初からザフト側は切れない、ならそれでも良いんだが、切れるぞ、と見せておいて、
物語上一番重要な時に切れないってのは、いかがなものでしょう?
新OPの冒頭でストライクが出る直前のラクス・クラインがやってる、
「瞳を潤ませた美少女がお祈りのポーズをしている」描写は、
個人的に今のアニメでは“やっちゃいけない演出”だと思ってる。
というのは、これがあまりに使い古された、少女のけな気さをアピールするクドイ演出と思ってるから。
勿論種以外でもいまだにやってるヤツはあるが、昔に比べて明らかに減ってきている。
それを、あの内容でやってる種の冒頭で出した瞬間、福田の限界を感じて見切る事にした。
って言うかOPが変わった理由ってやっぱ「乳プルルン」が原因なのか?
>>877 そんなの経過した時間によるだろ。
特にアニメの時間の進みってのは演出ですげー変わるし。
どれくらいの時間が経過したかの具体的な数字が無い限り、何も言えないぞ。
納得するしかない。
>>880 887じゃないが、ビームばかすか撃ってるしすげー動きまわってるしなぁ。
それにそれこそ、演出でおかしくないように見せるべきじゃないのか?
882 :
881:03/01/14 01:10 ID:???
×887
〇877
さて、公式のスタッフインタビューでは、
「細かい設定は気にするな」
「30分見てああおもしろかった」
で終われ。とあるが、こんなものなのか??ガンダムって??
今さっきTVKのストラトス4を初めて見たんだけど、
戦闘(隕石攻撃)の演出のカッコよさに種との差を感じてしまった。
種の方が予算は遥かに上のはずなのに・・・なぜ
>>881 演出だよ、演出。
スポーツもので明らかに試合が終わるくらいの時間が経過してるのに、
まだまだ終わらないのと一緒。スラムダンクとかはすげーぞ。
アニメで時間経過に突っ込むのは筋違い。
まれに突っ込んでも良い例もあるが。今回のケースは違う。
>>883 設定に関しては、1stも結構いい加減なのが多かったよ。
ただ、後付けとかでだいぶ生きてきたが。
>>883 過去のガンダムの方が設定は穴だらけ。
スタッフの言ってる事は正しい。
問題は、設定に穴だらけな過去の作品のほうが、面白いという事実だ。
>>883 そんなもんにしたいんだろ、ガンダムを。
バンダイは金儲けがしたいからガンダムの新作がほしいが、
サンライズにはガンダムが無くともやっていけるぐらい若手が育ちつつある。
なら、短期的にはバンダイの売り上げに貢献しつつ、
長期的には1st程熱心なファンを生み出さないような出来にしておけば、
種から20年後に「種のような作品をもう一度!」という風にはなるまい。
後はバンダイが、過去の遺産を食い潰すのを待つばかり・・・
はからずして、富野の描いた青写真とサンライズの戦略が一致したわけだ。
付け加えて、イマイチ伸び悩んでいる福田&両澤等に濃いファンの多いガンダムを任せ、
今までになかった程の批判を浴びれば、彼等にとっても良い経験になるだろう、
ぐらいの理由で選んだスタッフ陣ではなかろうか?
・・・・・・という脳内補完で、なんとかガンダム熱を冷まさぬように奮闘している俺だが。
過去のガンダムは穴だらけと言うより
元からほとんど公開の設定がないわけで。
>>885 物語中で時間がどれ位経過したか、が問題ではなく、視聴者がそのシーンの時間を
(物語中で)どの程度の時間の長さと感じたのかが問題だろ。
スポーツものは、そのスポーツの実際の試合時間を視聴者が理解してるから、一試合
に何話もかかっても、問題はない。
あの艦隊戦で、まず視聴者は艦船数を見て、この戦闘は大規模だな、と感じるわけだ。
で、そのまま戦闘状態に入ったから、この戦闘は長時間なんだな、と感じる。
もしあの戦闘を短時間のものだと視聴者に感じさせたいのであれば、
それなりの演出をしないといけないと思うなぁ。
>>883 まぁ何回かループしてきた話だが
基本的には「30分見てああおもしろかった」で全然構わない
面白い 見てかっこいい演出がなされていれば
細かい設定の突っ込みは「不粋」と言われる(例えシャア専でも)
ただ この話は30分見てつまらない(演出がタルく見える)ので
ココまで言われるんだろうね
883です。
レスさんくす。
どうも、素直にインタビューが読めなかったようだ。
一度でいいから、「30分見ておもしろかった」種を見たい(w
それだけれす。
コーディネーターって設定はなんかいまいち超人っぽさが出てないな
と思っていたんだがよくよく考えてみると
ガンダムには素手でMS倒すガンダムファイターや自爆しても死なないWのテロリストの少年がいたんだったな
こいつらに比べたらコーディネーターなんてかわいいもんだな
作中で描写されないでキャラの口で語らすからでねか?>超人度合
ほんと今更だが15話まできてもコーディネーターとナチュラル
という呼び名がなんかムズムズずる
>>895 結局コーディネーターが多すぎるからじゃないかな。
ボトムズでもパーフェクトソルジャーの凄さはイプシロン一人なら劇中の描写で
分かるが、これが終盤のパーフェクトソルジャー部隊になると、一人一人の能力
はイプシロン並の集団の筈なのに全然凄そうに見えない。
>>894 俺は そもそも遺伝子操作された人間が
ヒーロー扱いという部分で萎えてるけどね
最終的なテーマを何処に着地させたいのか
1クールすぎても方向性が定まっていないように見えるが
コーディネーターの件もあるがやっぱり全体的に設定をしっかりと考えてないな種は
モノアイゾイドもゾイドみたいに地上戦がメインだったらいいが
エールストライクはOPを見るところによると大気圏内でも飛べるようだし
空中戦メインでやられるといい的になるだけだぞ
ひょっとしてこれから「翔べ!ガンダム」をパクる気か!?
>>899 たぶんキラは飛行しようとするんだけれども、
「こんなに重力が強い(影響)するなんて」などと言いながらうまく飛べず、
地上に降りたところをバクゥに攻撃される予感がする。
>>899 キラは他のガンダムと戦うだけで、その他雑魚MSの相手は
アークエンジェルとスカイグラスパーの役目です。
嫁追放スレでは腐女子からもメタクソに言われてるな。
>>898 「友情」なのか「三角関係」なのか…主人公に限定した場合、狭くてちいせぇテーマだ。
クルーゼに、それこそ序盤のシャアのような仇討ち要素があってもいいのだが…。
904 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 08:31 ID:oiDB+aIO
結局、ストーリー構成がぐちゃぐちゃだから、話の展開も酷く行き当たりばったり
にしか見えないわけだが。
実際、ラクスがAAに拾われたあたりって、意味あるのかな?
最近の話の流れを見てると、あの辺のエピソードは、なくても全然かまわないと
思うが。
>>904 あのラクスだけじゃなくて、カガリやディアッカなんかも要は販促のための“顔見せ”なんだな。
以前もどっかのスレで、ラクスは歌姫なんだから中立地域のキラがファンであっても良いので、
戦闘の合間にフォークマンで聞くシーン→プラントのシーンとシフトすれば良かった、というのを見たし。
出撃から帰艦してウダウダ言ったりただ泣くよりは、虚ろな目で音楽聴くほうが戦闘の悲しさを物語ってるし、
ラクスの歌も場違いに流すよりは、イヤホンから漏れてくる形で何回も流すとかもっとやり方あるだろうに・・・
>>904 富野が総集編(1st劇場版のように)を担当したら、1〜15話ほとんど残らん気がする。
当然、ラクスもピンハロも削除。
>>906 それじゃシンジのぱくり…と言われるな。
つうか、1話1話に話の完結とか盛り上がりとか起承転結がなくて、
おおすじのシナリオに沿って淡々と進んでるだけだからつまんねーんだろ。
映画の序盤で眠たくなるのとは話が違うわけですね。
短くしようがないよ。1〜3話の仕掛けとラクスあたりの話って
映画のように短くまとめるとつじつまが合わなくなるというか。
コロニー崩壊→衛星崩壊→ユニオス7→艦隊戦→コーディ誕生秘話
イベント的にはこうなるわけだが、話としてはつながりが悪いよ。
コロニー崩壊、衛星基地崩壊・・・
過去のガンダムなら中盤、もしくは終盤で盛り上がる部分なんだが。
種ではなんかアッサリやられちゃってるね。
アルテミス崩壊など、アクシズがゼダンの門にぶつかる様に遠く及ばず。
ラクスってザフト勢力圏内だけのアイドルなんだねぇ。
中立地帯オーブにいたキラたちは知らなかったんでしょ?
宇宙にいるときにはふらふらする。
地上に降りたら一話経っても動かない。
AAって、種の作品性を表していて、面白いな。
>>913 戦局が疲弊しているんだから、政治的な宣伝の意味で
ラクスの歌を使ってもいいはずなのだがな。
ザフト限定であのプロモ映像を流しているとは考えにくいな。
ラディンみたく中立や地球へのメッセージとして使えるのだから。
でも、そんな描写がないのでもう種ぽ。福田はWTCテロで何を学んだのだ?
そもそもラクスの人気ってどの程度なんだ?
マクロスにおけるリン・ミンメイのようなスーパーアイドルなのか、
知名度は高いがファンもいればそうでない人もいる、ただのアイドルなのか。
前者なら、変態仮面がラクスの捜索を打ち切ったりラクスを人質に取られた時に
ザフト兵士たちがそれなりの反応を示すはずだが。
無反応だったよな。
なんか、ザフト議会が国民の戦意高揚のために無理矢理売り出した
国営アイドルにしか見えないんだが。
一般ザフト兵の胸ポッケに皆ラクスのプロマイド入ってないとおかしいよな
>>916 実は他の勢力向けにやってるがラクスの価値が国内のアイドル止まりで
他国にアピールできるほどのアーティストではないつーことでいいんでない?
たしかに映像を見る限りではプラント側も顔を知ってるアイドルが
何かやってるって程度で熱狂してる印象は全く無いしなー。
それはそれとして
>>915戦局が疲弊って言うな(w
>>907-912 過去スレ(8つ目)見直してたら、第1クールに関してこんなの↓があった。
788 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 02/12/08 17:53 ID:???
<展開の遅い種の、
>>781よりさらなる圧縮改造案>
1話:ヘリオポリスが襲撃されガンダム5体とも起動、うち4体奪われる。
2話:なんとかAA起動するもMS同士が激しい戦闘、コロニー崩壊。
3話:月の第8艦隊に合流しようとし、襲撃に遭うも切り抜けるとそこはユニウス7。
4話:ユニウス7の跡地から補給するAA一行はラクス嬢を拾い、捜索のためザフト艦隊出撃。
5話:敵味方艦隊戦の末フレイの父ら地球側壊滅、人質にされたラクスをキラは返すと決意。
6話:ラクスをザフトに返しAAは第8艦隊に合流、しかしラウらも合流してガンダム3体出撃。
7話:ガンダム同士のドンパチの末、フレイやキラの友人達も志願兵になる事を決意。
8話:いよいよAA大気圏突入も、5体のガンダム入り乱れフレイはキラに告白。
え?ちょっと待ってよ。アルテミスとAA内省くだけで5話分カットだよ、オイ。
このペースだと、1クール終了時点で地上でフラガ大尉戦死してるかも・・・・・・
当時これ書いてたヤツも、まさか1クール終って総集編2連ちゃんまでは予想できんかったろうにw
しかしこの頃はまだ、みんな叩くのも楽しんでやってたなぁ・・・V厨もたねぽ兵も消えたしな。
フラガをコロスナ
>なんか、ザフト議会が国民の戦意高揚のために無理矢理売り出した
国営アイドルにしか見えないんだが。
はげ同
そもそも今現在のアイドルやアーティストの類ですら、全ての人間に愛されるヤツはそういないし、
コーディの中で結束力をというならまやかしの偶像持ってくるより指導者だろと。
ラクスみたいな人間を立てる上層部は逆に支持失うぞ。
それと
>>919見て思い出したが、まだ過去スレで種の改革案なんかが出てた頃には、
「ラクスかカガリのどっちかを削って替わりにニコルを女にする方が良い」という意見もあったな。
キラ&フレイ、アスラン&ニコル(女)で上手く対比が出来るという構造。子供向けならこっちが良い。
ニコルは初期設定では女だったが
両澤が話を面白くするために男にした
【手抜き】SEED失敗の理由を考えよう19【制作】
>>923 >ニコルは初期設定では女だったが両澤が話を面白くするために男にした
ここ、笑うところですか?苦笑すべきですか?それとも絶望すべきでつか・・・
【毎週】SEED失敗の理由を考えよう19【回想集】
NTの記事では、「コーディネイターは宗教を信じるには理知的過ぎるから、
代わりにラクスの歌を精神的なよりどころにしてるのかも」てなことが書いてあったな。
ライター、種をフォローするにも無理ありすぎだぞw
>>926 その記事、宗教信じてるヤシは理知的でないとも読めるな。
やばすぎ(w
【何となく】SEED大失敗の理由を考えよう19【大気圏突破】
>>925 電童で両澤が実際にやった事。
だからネタですよ
とも言い切れないか…
>>925 >>923はネタだが、電童において実際に両澤がそういうことをやったそうなので、絶望しとけ。
>>926 まぁ、確かに「しょしょしょ しょしょしょしょ しょぉ〜こ(以下自粛)」
を信じるよりは、ラクスの歌の方が精神的な拠り所にはなるわなw
ただ、そのライターは小1時間グレゴリオ聖歌でも聞いとけと言いたい。
俺はキリシタンじゃないが、音楽的にあれは優れていると思うぞ。
【反則演出】SEED大失敗の理由を考えよう19【販促目的】
【ガッカリ】SEED失敗の理由を考えよう19【再び】
【A級】SEED失敗の理由を考えよう19【戦犯】
【毎回】SEED失敗の理由を考えよう19【総集編】
【また】SEED失敗の理由を考えよう19【シャワーか】
【考えるの】SEED失敗の理由を考えよう19【疲れたよ】
【ロボット】SEED失敗の理由を考えよう19【アニメ?】
両澤は大気圏突入シーンより美少年が悶えるシーンがお好き。
メカものアニメ作ってる自覚ゼロだな。
【楽しければいい】SEED失敗の理由を考えよう19【のか】
【まだ地獄の】SEED失敗の理由を考えよう19【第一コーナー】
【美少年しか】SEED失敗の理由を考えよう19【眼中なし】
【ニントモ】SEED失敗の理由を考えよう19【カントモ】
942 :
既出?:03/01/14 16:45 ID:b2Alytuz
機動戦士ガンダムSEED TBS '03/1/4(土) 17:30 - 30 4.9
ラクスの曲をウォークマンで、てのはアストレイでやってたな。
【へっぽこ】SEED失敗の理由を考えよう19【実験】
>>946 全体に低迷している感があるな
正月だからか?
948 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 16:54 ID:PbSEZfV9
∧∧!!! そ う だ っ !
( ゚∀゚) 樹 海 に 逝 こ う !
⊂ つ
(つ ノ
(ノ
>>926 ( ´,_ゝ`)プッ
厨房記事ですね。
つーか、そういう悪文を子供が読むのは良くないぞ。
発禁モノだな。
950
>>926 日本人と宗教の距離がわかる好例かもしれない
【貴乃花】SEED失敗の理由を考えよう19【休場】
953 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 17:02 ID:ynJq61Ei
ところであのスカイグラスパーだっけ?
デザインダサすぎ
しかもエールストライカーとかと合体するらしい
【靖国】SEED失敗の理由を考えよう19【参拝】
955 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 17:03 ID:Rw4u+fOf
>>947 年末年始は在宅率が低くなるから
視聴率も低迷する。
>>952 下の句は
【朝青龍】SEED失敗の理由を考えよう19【綱ケテーイ】
か?
海外じゃ、宗教信じてない方が怪しまれるぐらいらしいからね。
誰だかサカーで海外行った選手が無宗教だとまずいんで
仏教と答えたとか何とか。
今、誰かスレ立て挑戦中なのかい?
>>957 向こうで「無宗教です」と言うのは「アナーキストです」と言うようなものだとか。
実存主義者・見えるものしか信じない・仏教。日本人はこれのどれか答えとけ
と言われた。
【野球、SEEDに】SEED失敗の理由を考えよう19【貴乃花】
'03の三大失敗。
961 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 17:21 ID:oiDB+aIO
>>926で紹介されていた記事へのツッコミ所は、宗教云々についてではなくて、
「コーディが理知的すぎる」という部分だと思うが。
ラクスとかディアッカとか特攻艦長とかのどこが理知的なんだと小一時間。
コーディネーターというのは個人の個性を殺すものではあるまい。
性格なんて、後天的に変わりやすいものだからな。
漏れは、
>>926は「宗教を信じる香具師は少なくとも
理性、知性において最上級といえる人間ではない」
とも取れるところが問題かと推測。
前後の文脈において文章の意味なんて変わってくるので、
全文読んでみないと断言できないけどね。
>>962 …スタッフは宗教を軽んじているのかもしれないなぁ。も し か し た ら、だよ。
なんか例のパレスチナ問題2000年発言とかコーディとかに見える無意識的な優性思想とか…
なんなんだろね
憲法第9条にケンカ売ってる節があるしね。
サイバスター
トランスフォーマーカーロボット&BWU&同ネオ
ラーゼPON
そして種
今のところナンバーワンのトンデモロボアニメは?
スタッフ全員世間知らずのガキなんだろ
「科学が進歩すれば宗教はなくなる」とかいう啓蒙主義史観なんでしょ
いまどきアカデミズムの場では嘲笑されるだけだが、一般人の間では
いまだにある程度支持されている思想だからな。
一応フォローしとくと、
>>926はあくまで雑誌記事であり、公式じゃない。
ライターが書き飛ばした記事でスタッフを責めるのはさすがにどうかと。
>>966 トンデモならPON
ヘタレならサイバスター
糞なら種
一話目から全てが腐っていたアニバスターを比較に出すのは早計。
種には見所らしき所もあり販促への並々ならぬ熱意を感じる。
アニバスターからは製作者の悪意する感じるな
【だめだっ】SEED失敗の理由を考えよう19【種】
>942
このまま5%を切り続けたら、局も打ち切りに動いてくれるかな?
深夜枠への移動でも良いけど
次スレ立て挑戦していい?
回答&指摘に感謝。
PON見た人もカーロボは見なかったか(汗
主人公は地球人を謀殺するのが大好きな消防車。
アニバスター越えたらスタッフ全員クニに帰って良し。つか(・∀・)カエレ
セカンド以下の糞アニメって滅多に無いぞ・・・
脚本は武上だし作画は3文字だし低予算にも程があるってもんだ
これはガン種への死刑宣告なのか!?。某アニメニュースより・・。
>◆ 新作「ZOIDS」始動?
>「ZOIDS」スタッフ募集
>昨年放送終了しましたTVシリーズ「ZOIDS」を 制作開始する事となりました。
>Mayaを使うCGディレクター、 デザイナー、プログラマーを募集します。
>制作期間:2003年1月〜2003年12月 メールにて、履歴書、職務経歴書をお送り下さい。
><コメント>と言うと放映予定は2003年春〜夏でしょうか。
当然、投入される時間帯を考えると・・・(w
とうとうTBSも見限る準備を固めたのか・・・?(藁
何、それは本当か!?
ネタで埋めるか・・・・いやまたそれも良しというところか
種は2クールで打ち切りor深夜枠に移動?
たしかに土曜の夕方やるアニメじゃないぞ。
986 :
982 :03/01/14 22:46 ID:???
打ち切り後、続きをOVA化?全然売れない気がします。
でもスポンサーは無理矢理継続させようとするだろう。
まるで不良債券で死に体の銀行を国が血税で生かすように。
>>987 放送コードから解き放たれて思う存分801やりますが何か?
バンダイとトミーを秤にかけちゃあ
バンダイが重たい・・・。
局的にはそんなところか。
前倒しで情報小刻みに出してくるキンゲと違って
種の公式サイトってやる気無いよな・・・。
コラムも含めて文章力とか中学生並だし(藁
とりあえず一年休め。
原画作り溜めしてから放送しろ。
使いまわしばっかの種みてるとこう思う。
何故に一週も休まないのか。富野じゃなくても
「バカじゃネーノ?」
だいたい今時ガンダムなんて流行るかよ?
MBS土曜深夜のゾイドと入れ替えるつもりだな?(w
995
1000げとー
997
\ 今だ! 1000ゲーット!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ __
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ズザザーーーーーッ
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\ 今だ! 1ゲーット!!
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