【騎士】YMS-15　ギャン【紳士】

ゲルググの影に埋もれた格闘傑作機

騎士道精神を持つ紳士のためのモビルスーツ
それがギャン

女にモテること間違い無しだ

そうでつね。

俺ギャン

YMS-15A　通称：ルーク（UC0093製造）

武装：ビームランス
　　　シールド型IF発生器

特徴：ビームの雨をかいくぐり敵艦隊を切り抜けるための重MS

まだ続くよ

YMS−15M　通称：ウィザード

武装：ビームマシンガン
　　　ハンドミサイルユニット
　　　肩部ビームキャノン

特徴：遠距離支援専用のMS

YMS-15Q　通称：ギャンダイバー

武装：ビームピック
　　　対潜魚雷
　　　
特徴：水中用MS

素のギャン以外知りませんよ

YMS-15X　通称：ギャンダム

武装：ビームサーベル
　　　ビームライフル
　　　ビームランス
　　　
特徴：ゲルググにも負けないぐらいに・・・

このツボはいいものですよ
いい仕事してますねぇ〜

ギャンペリー

武装：無し（対潜魚雷を装備可能）

特徴：ギャンを輸送するためだけに作られた

>>4
格闘ＭＳのギャンをベースに支援用など以ての外
出直してこい

ギャンって特に誇れるもの、ないじゃん・・・。
ま、ガルバルディのベースとなったということだけは評価できるけど。

>>11
運動性能は？

ギャン萌えってあんま居ないのか？

焼肉が美味しくなる

連邦の白いギャンはｶｺｲｲ

ギャンは好きだけど、>>3-7みたいな馬鹿を見ると、ふつふつと怒りが込み上げてくる

ギャンのプラモにジャイアント・バズを持たせたことあったな・・・

ファースト随一のマジンガーチックMS

>>16
かなり同意
俺ｷﾞｬﾝ・・・・恥いね・・・

フィールドモーター説があるから、マグネコートすれば
相当性能が高くなるのでは？
あと、ガトリングシールド持たせてみるとか

ＭＧで出ないのかな？水陸両用とかゲームのＭＳ(イフリートとか)、あとペズン
計画のＭＳとかに比べたらはるかにメジャーなのに。
ドムが出たとき、ホビジャパで「一年戦争最後の大物」とかいう紹介をされていて
その後、ＨＧで出たので「ああ、ＭＧはないな」と思ったんだが。

２１の続き
パーツさしかえで、高機動型やマリーネ、クリーガーになるのを希望。

カトキﾘﾌｧｲﾝのギャンなんぞいらん。

無性にギャンが作りたくなって近所で１/１００ギャンを発見。
箱の横の完成写真を見て音を立てて萎えていく。
ガルバルディーから改造したほうが早いかと甘い考えで見てみたら
βって全然別もんじゃねーか。

ギャンタンクは？

実際、ギャンは投射武器としてジャイアントバズやザクマシンガンを使う予定だったらしい。
ギャンは限られた出力を全て、機体の制御に向けるというコンセプトのマシンだったから、
ビームサーベルは持てるけど、ライフルは持てなかったんでしょうな。
ケンプファーが実弾兵器ばっかり持っているのと似たようなものか。

あの世界の光線兵器は、ＮＴなら見て避けられるほど低速らしいので、
実弾兵器も、そう馬鹿にしたもんでは無かろう。
良く知らんけど、光線兵器のメリットは、弾倉が軽量である事くらいじゃないかな。
あとは敵弾を弾倉部に喰らっても誘爆しないとか。

>>20
ガトリングシールド、ｲｲ！

http://www.geocities.co.jp/Playtown/6557/gxgtop.html

ギャンのバリエーションってやっぱ難しいね・・・

太ももギャン先にやってる人がいた！
乗馬ズボンっぽいフォルムが似合うと思ってたんだ！

>28
こうして見るとモーターヘッドみたいなフォルムなんですね。
ギャンって。さすが騎士用w

>>7
>YMS-15X　通称：ギャンダム

これってガルバルディにビームランス持たせたら済むだけなんじゃねぇの？
「ギャン＋ゲルググ＝ガルバルディ」
ってこと、コイツ知らんのカナ？


>>3
>YMS-15A

あと、MS-15Aは
「ギレンの野望」で出てくるタダの量産型ギャンの型番じゃねぇの？
Yつけたからスゴイって言われてもねぇ……

ギャンダイバー・・・。
使い物にならんな、スマソ。

>>20
パイロットがシャアならＭＣ処理が活きそう。

あげ

だいたいYMSのYって
試作型についてるやつじゃん

>>1のギャン萌えは甘い。出直してきてください。

>>23
だな。というかカトキは曲線を殺すのでジオン系には関わって欲しくない。
リファインするならイズブチキボン。

ＨＧＵＣのギャンはがっかりですたな・・・。
リファインで劣化、キットのしょぼさでトドメ。
ギレンの野望（独戦記は除く）や連ジでのモデリングの方がなんぼかマシ。

>>36
イズブチって読むのか・・・
正直デブチって読んでたよ。ありがとう。

ギャンギャン吠えるなよ。

お前ら、俺専用のギャンを考えたんだ
聞いてくれよ

☆外見上の特徴として側頭部にバイキングメットのような角があり
より威圧感のある仕上がりとなっている
シールドを廃し代わりにリックドムのジャイアントバズーカを携行、
またシールドがないのを補うため装甲が若干厚めに改良されている
隠し武器として腕部にヒートワイヤーカッターを装備している

☆武装
ワイヤーカッター
ジャイアントバズーカ
ビームサーベル

>>37
ＭＩＡはどうよ。フォルムは結構イケてると思うのだけど

>>41
あ、確かにあれはいいかも。
写真でしか見たことないが、欲しい！と思った。

本とかでは、ニュータイプに覚醒した(?)アムロとそれなりに
渡り合えたのはギャンの高性能のおかげとばかり書かれているけど、
マ・クベのパイロットとしての技量も評価してやれよ。

>>43
ふざけてるのか？とか言われたザクレロwithデミトリよりはるかに強いよな。

age

アッザムでもとなりで國の最高レベルのＶＩＰのせて
（それだけ信用されてるということ）ガンダム追い詰めてるしな
指揮官としてもホワイトベースを撃沈寸前まで追い込んだ
戦略家としても軍人としても優秀なマ。
人気がないのは一重にあの悪人面のせい。
声も塩沢氏だし乗ってるＭＳもかっこいいし

penpen.info / SD GUNDAM 2.2 OneYearWar
ttp://penpen.info/sd/gp22oyw.htmより。

ttp://penpen.info/sd/gan.gif

さっき年末で暇と言うこともあってギレ野の一部終了アニメを見たのだが（ジオン
編）やはりお正月とか厳かな雰囲気にはギャンが一番似合う気がする。

ギャンって意外に二刀流似合うよな？

age

ギャンのサーベルは、ビームではなく、レーザーサーベルだよん。

マ・クベ大佐って絶対他にファーストネームがあると思うのですよ。
ウーゴ＝デ・ローザ(イタリアの自転車屋)やロバート＝デ・ニーロみたいに。

>>40
ギャンにはマスケット銃みたいなのを持たせてやりたいんだ。
あとバンカーランスと短剣を腰に。シールドは地味に。
機体色は白〜灰でエングレービングやパイピングを豪華に。
全体的には高機動重視っぽくまとめてね。

そんな感じで私専用のギャン考えといて

ギャンってグリフィスみたいなヘルメット似合いそう。

あと、マスターガンダムの体ってギャンに似てるね。

魅力　7
指揮　17
耐久　11
格闘　16
射撃　8
反応　10



ジオンの系譜のマのデータって結構いい線行ってるような…

ギャンは格闘専用機ｹﾃｰｲ。
射撃戦などは汎用機ゲルググのやること、
故に火力兵装禁止。

>>53
似てるー…っていうかそんな作例ありませんでした？

>>55
禁止…？
でも格闘戦らしく近接射撃ぐらいは許してください…

時期主力ＭＳであると考えるか、白兵戦に秀でたＭＳであると考えるかでせう。

ギャンローズ

>>54
別にＭＳの白兵戦得意なわけじゃないと思うけどなあ、前線出ないタイプなんだから。

>59
趣味でMS格闘技大会をしていた、とかw

アムロといい線行ったじゃん

>>57
俺はギャンは格闘用MSだと思ってるから、
ギャンが時期主力ＭＳ候補だってのは無理があるに一票。

普通に考えればシンガンかバス持つものだろうけどそれは美しくない。

>>61
そこがさらに妙、ＭＳの操縦はＭＳで戦ってなきゃ強くはならない。
多少の素養の差はあっても実戦経験に勝るものはないはず、まして相手は連邦軍最強
それなのに前線出ないタイプのマ・クベは多少策をつかったとはいえ
タイマンの切りあいでも会敵即一刀両断のような負け方はしてない。

やはりこれは射撃能力を犠牲にしてまで高めたギャンの格闘性能の賜物と見るべきか。

アレだろ、ＭＳの大きな特徴は格闘戦ができること。
だから射撃は戦艦や航空機で、切り込みはＭＳでって発想なら
ギャンが時期主力候補でもおかしくない。

>>54
そりゃ成長しきった数値だ。
最初はコレ。

魅力　2
指揮　12
耐久　6
格闘　11
射撃　3
反応　5
（最大値は20）



こんなもんだろ。魅力2だし

>>65
確かに一理あるけど、敵に近づく前にあぼーんされたら意味がない。
連邦側のMSは白兵戦用のガンダムやジムでも
主兵装は飛び道具だしね。

MSの特徴が格闘が出来ることなのは手足があるからだろうけど、
それはガンダムの世界では格闘のためというより
AMBACのためなんじゃない？

>>66
それでも結構ｲｲ線行ってない?

魅力の低さには萎えるが。

つうかさ、ギャンがガトリングガンとか装備してないのはこの頃の追い詰められていたジオンの資源の枯渇を考えると仕方なかったんじゃない？
まぁミサイル付いてるけど、マシンガン系ほど資源は食わないだろうし。だからゲルググのように接近・射撃兵装のどっちもビーム系だったMSが選ばれるのは仕方ないんじゃ。

人間の特徴は格闘が出来ることだが、
刀や槍を兵隊の主兵装にしている近代国家が
どこかにあるだろうか。

格闘系の武器は長時間戦場に出ても補給が必要としないわけだから、
切り込めたらメチャメチャにできるな。戦艦だけでなく局地戦における建物に対してなども。

あるいは、戦艦の護衛って考え方もできる。
取り付かれたらめっぽう弱い戦艦に対して、近距離専用ＭＳ。
まあ、マがＭＳを主力にすること自体がおかしいという考えがあったならありえる。
地上でもＭＡに乗ってたわけだし

>>68
マ大佐はあと10年は闘えるといっていましたが？

>>69
主兵装は、戦闘機や戦艦、ＭＡなどでええやん。

>>71
ハッタリだろ。

補給というのは、弾薬やエネルギーのことだが、
飛び道具に対して、補給の必要性が少ないということでおま

>>70
格闘用の武器っていっても、ビームサーベルならエネルギーは
消費するんじゃない？

近距離専用ＭＳとして用途を限定されていた、
ってのはありかもしれないけど、
それだと汎用性の高さが売りだったザクの後継機には
なり得ない。

マが統合整備計画を仕切ってたことから考えて、
ＭＳを主力とすることに消極的だったってことはないと思われ。

>>75
いや、もしかすると改造の自由度がものすごく高かったとか。
で、戦場ごとに改装するような資源はもうジオンには残ってなかったから
ひたすら汎用性の高いゲルググがコンペで残った、とか。

>>70
すまん、書いてる途中だったので７４読めなかった。
つーかここ数分の書き込み、異常に多いな・・・。

>>76
ゲルググもＢ型やＣ型に換装できたけど、
大胆にも改装してしまうってことか。

俺は個人的には、ギャンはあくまで格闘用ＭＳであって
欲しいな・・・。

>>78
確かに。

とゆうかギレンの野望に出てくるギャンキャノンは本末転倒だろう

>>78
GMみたいなコンセプト♪

>>79
てかわざわざC型つくらんでも実際はバズで十分なわけで…ドムあるし。

さて、クリーガーやらキャノンは正直もうｲｲ、そろそろギャンマリナーを見たいのだが？

ギャンの本来の任務はビグザムの直衛だったと言ってみる
砲火をくぐって肉薄してきたＧＭの迎撃
ビグザムの周囲はバリアーのせいでビーム兵器の有効性が落ちるので
ミサイルと格闘戦に特化したとか

>>81
野望であったみたいですよ。
先月の電ホビに作例が載ってます。

つうか、ギャン、ビームライフルのドライブが出来ないだけで、ザクやＲドムの武装は使えるんだから、マのが、単なる格闘用カスタムだった可能性が高いと思うんだが。
「キシリア様に作って頂いた」云々も言ってるし……

>>83
そんなんあるんか！？
ここ最近の電ホは縛ってることが多いから、読んでない（´・ω・`）

>>84
マの機体と競作コンペの機体は同仕様、というのが現在の通説。
違ったとしても色とか角くらいと思われ。


本来の任務がなにかあったのでは？っていう説は俺も賛成。
ゲルググはあくまで主力機として汎用性を追求、
ギャンは限定した用途を想定して設計された。
公式百科事典ではコンペは形式的なものだったってことになってるから、
形式上競合する機体ってことにされてるだけなんじゃないかと思う。

で、特殊任務機は汎用機でも代用できるから、結局採用されなかった、と。

>>84
マの機体＝競作コンペ機としたら、
「キシリア様に作って頂いた」云々…は試作1号機を
（コンペの結果に関係なく）最初からマ用にするつもりで作った
ってことじゃない？

>>86
キシリアは任せていたオデッサをうしなったマ・クベを既に見限っていたというのはどうか
つまり、マ・クベは専用機の開発をキシリアに上申していたけど（無論、後の主力機とすることも見込んで）
キシリアはそれを形だけは受理したが実際は無視、んで次期主力機争いに敗れたＹＭＳ−１５一号機を
専用機と言ってマ・クベに送り、キシリアに心酔するマ・クベはそれをあくまで「自分のために開発して頂いた」と
信じていたということでは・・・というなんか社会派ドラマみたいな妄想（ｗ

コンペは設計図レベルで行われたとか。

デスクプランで廃案になったギャンを、マ・クベがキシリアに頼んで
実機による再検討とか適当な名目で一機作らせたと俺は考えてる。

ギャンは格闘戦能力に秀でた機体だが、操縦系と武装にクセがあって
使いづらいＭＳとして不採用になった。だが、フェンシングの心得がある
マ・クベはその性能を見抜き、しかも引き出せる数少ない軍人だった。
食い詰め者の移民が多かったジオンでは、彼のようにフェンシングという
「上流階級のスポーツ」を嗜んでいたのは一部のエリートだけだった、と。

これならＭＳ乗りとしては一流とは思えないマ・クベがアムロのガンダムと
互角にやり合えた説明もつくと思うんだけど。

>>87
マがオデッサから脱出したのは11月。
一方、10月にはゲルググの正式採用が決まっている。

ギャンがゲルググの競作機として同時期に開発されていたとすれば、
ギャンの開発が始まった時点ではまだマとキシリアは
ラブラブだった可能性が高い。

それに、統合整備計画を指揮していたマが
次期主力争いを知らなかったってことはないんじゃないかな。

>>88
オフィシャルズでは、ゲルググの正式採用が決まってから
先行量産機（YMS-14）が２５機造られたことになってる。
真の試作機は06R-3らしい。

要はコンペの段階ではゲルググの実機は存在しなかったってことで、
設計コンペだったという説は充分ありえる。

ゲルググの開発にはツイマッドも参加していることから、
ジオニック提出のﾍﾟｰﾊﾟｰﾌﾟﾗﾝでゲルググ採用→実施開発にツイマッド参入
という流れだったのかも。

だけど、ビグザムやノイエのようなＩフィールドが主流になると
見込めば、ギャンというプランも十分ありえんか？

>>91
ビグザム量産の暁には！

>>91
ギャンの空間戦闘力はザクに毛が生えた程度で、
高機動がウリのＭＡ（ノイエなんて特に）にはついていけないだろうから、
防戦でしか運用できないだろね。

ビグザムは量産したら、単独で大気圏突入　→　ジャブロー攻略
という予定だったらしいからなおさらだ（w

>>93
おい、ギャンとノイエが同じ時代に生産されていたとでも言うのか？（ｗ

>>93
Ｉフィールド搭載の機体＝高機動型なんですね。

>ビグザムは量産したら、単独で大気圏突入　→　ジャブロー攻略
>という予定だったらしい

のソースって何？
ﾄﾞｽﾞﾙの妄言？そんなアホな戦術、マジで採用されるわけがないと思うが。

当たり前だが、エースパイロット連中はギャンよりゲルググを推しただろうな。
ギャンが採用されれば、戦場でＭＳは脇役決定だし。

統合整備計画って、今まで職人のような技術が必要だったＭＳを
経験の少ないパイロットにもある程度のレベルで操縦できるようにする計画だろ。
そうすると熟練パイロットの存在感ってのは相対的に低くなるわけで、
エースパイロットが戦局を左右する局面を嫌っていそうなマが、指揮するに
ふさわしい計画だよな。

微妙に盛り上がってんだから、誰かageろよ

>>96
ゲームでそういった解説を聞いたことがあるんだけど・・・
俺も有りえねえと思ったよ。
あの脚であのボディーを支えられるか？とか、歩行の際の重心移動が・・・・
それより、降下→着地時に持たんでしょ、脚が。

ギャンで話題がこんなに膨らむとは思わなかったよ。

>>94
俺は91氏の話を前提にしてるだけだから、そういう突っ込みはｶﾝﾍﾞﾝ（ｗ

>>95
防戦でなら運用できるって書いてるだろ？　

>>96
俺も初出は知らないんだけど、�a別冊のカトキのコラムに
「連邦軍指令本部ジャブローの攻撃を想定して
設計されたと言われている」
「また、ビグ・ザムの量産型は、大気圏の単独突入能力を有し、
ミノフスキー・クラフトによる飛行を予定していた」
とある。
アプサラスとコンセプトは同じだし、アホな戦術ではないと思うけど、
カトキの妄想だったらｽﾏｿ。

>>97
近接戦闘主体のＢ型グフもエースに支持されてるくらいだから、
ギャンもエースには支持された可能性もあるんじゃない？

単独で大気圏突入できて、ジャブロー攻略を想定

というところから

単独で大気圏突入して、ジャブローを攻略する

まで妄想を膨らませることができた>>93=101氏に乾杯

>>102
08小隊見た？
アプサラスが大気圏突入して、直接ジャブローにメガ粒子砲
食らわせるシミュレーションのシーンがあるけど、
ビグザムもそれと同じってことでしょ。

>>101
勘弁っつーか、
ギャンのようなＭＳが主流になったら、ノイエの時代（3年後くらいか）には
ＭＳだって伴ってもっと高機動になってるだろうと言いたかったんだが。

また>>91氏は、「これから先Ｉフィールドが主流になっていくと読んだら」
と書いているわけで、ノイエを例えに出してはいるが、それは先の時代の話。
図らずも>>95氏は、Ｉフィールド＝高機動型ではないと書いてる。

もっとも、ノイエのような高機動型はパイロットも選ぶだろうから、
数は少ないだろうし、一般論として想定してもあまり意味はないんだけど。

長文ｽﾏｿ

>>103
ギニアスの妄想。
名前忘れたが同僚に「ＭＡ一機で戦局を変えるなんていう妄想はやめろ」
なんて言われて、怒って謀殺してるし。

ギレンだって、出来上がったとしたら、アプサラスを利用した戦術をちゃんと
考えるだろよ。

>>105
ギニアスがキレたのは意見を云われたからではなく、
香具師が意見したのが気に入らなかったからだろ。
支援機としてちゃんとMS-07H8組んで用意してたわけだし。
もまいホントに08小隊見たのか？

そうだっけ？
とりあえず、アプサラス一機で突入を執行部は採用しないだろ

ギニアス・サハリン　（0052〜0079）
ジオン軍技術少将。サハリン家再興の夢を新型ＭＡアプラサスの開発に託し、
研究を続ける。病気で身体が衰弱しつつあり、完成への執念が狂気へと変わっ
ている。オデッサから逃走してきたユーリ達を謀殺したり、アプラサス完成後
に開発員を毒殺した。連邦軍の基地攻撃中に戦死。
【登場作品】機動戦士ガンダム第０８ＭＳ小隊
【Ｃ.Ｖ】速水奨

ユーリ・ケラーネ　（？〜0079）
ジオン軍少将。ギニアスの幼なじみ。部下を大切にし、絶大な信頼を得ている。
オデッサからギニアスの基地へ逃げてくるが、アプラサス開発の妨害を恐れた
ギニアスに謀殺される。
【登場作品】機動戦士ガンダム第０８ＭＳ小隊
【Ｃ.Ｖ】上恭之介


しかし、なんでこいつらが将官（マやガルマより上）なんだよ。
後付設定ってヤツはまったく

>>104
そっか、俺はあくまでゲルググとギャンの競作の時点で、
ギャン採用はありえたか？って話と思ってたから。


ビグザム大気圏突入のソース見つけたよ。
ガンダムセンチュリーだった。さっきのカトキの話に加えて、

「実際ジオン軍では量産型ビグ・ザム十二機を、
それぞれムサイ艦の腹部にセットして運び、
衛星軌道から降下させジャブローを急襲する作戦が
計画されていたと伝えられる」

ってちゃんと書いてたよ。誰だよ俺の妄想なんて言ってたのは（ｗ

しかしギャンって完全な近距離型なんだな。あの盾の小ささから言って

ちょい補足。

シャアが元ヒッキーの素人アムロにチャンバラで引き分けた事から見ても、
少なくともある時期以降のジオン軍では兵士の訓練・教育過程で体技・格闘技を
重視しなかったと思われる。
この事がグフやギャンのように「パイロットに操縦技術のみならず、間合いや
見切りなどの格闘センス」まで要求する対ＭＳ・ＭＳが真価を発揮できなかった
遠因であり、軍内部での評価の低さにつながっているのではないか？

ランバ・ラルやノリスのような古参は格闘の訓練も受けているため、
彼らが操るグフは鬼神の如き強さを発揮できたのだろう。

マ・クベがフェンシングを嗜んでいるというのは俺の妄想だが、
こう考えると従来は儀礼用とか言われていた専用グフも
実はかなり強かったのかも知れん。

>>96
昔の電ホビに載っていたネタが頭のどこかにこびりついていたんだろ。
量産型ビグザム１機がジャブロー攻略戦時に大気圏突入し降下するも、
耐熱シールドの不備でオーバーヒートし、行動不能となり地表で自爆
というネタが昔掲載されていた。
>>106
足の短いグフ飛行型がアブサラスに付いていけるわけがないし、そも
そも引っ張っても大気圏突破出来ないから支援機の意味はない。
あれは発進時の露払い程度の意味合いしか持たなかったと思われ。
基本的にアブがスタンドアローン専用のカミカゼ・アタック機であっ
たことは間違いない。
あがったからといって無敵なわけがなく、軌道上で宇宙戦艦にタコ殴
にされる可能性も高く、最終兵器にするにはコンセプトの煮詰めが足
りない。
同様のコンセプトのビクザムがある以上、予算の無駄遣いと言われて
も仕方のない存在だな。

劇中ではアプラサス1のﾃｽﾄにはドップが数機着いてﾃｽﾄしてたな。

最終兵器のテストをドップ数機程度ってのが

師団率いて大部隊でﾃｽﾄなんぞしてたらばればれになるだろうが。
ビデオもみとらん香具師がそうがんばるなよ(ﾌﾟ

ギャンて何体くらい作られたんだろうね？

↑
ビデオもみとらん香具師は話題かえるのに一生懸命(ﾌﾟ

しかしマは、ギャン一機でガンダムに突撃するっていう最期がわからん。
そこまで地位を落としていたってのか？

ところでギャンって、ビームライフルで出力されるエネルギーを
犠牲にして機動力を高めたんじゃないの？

どう見ても>>112は本編みとらんな。
アプラサス存在意味は重力下で自由に飛行できることなのになぁ(ﾌﾟ

重力下で自由に飛行できて、圧倒的な火力があるから、
アプサラスさえあれば、地上の戦局は一変します！

>>117は漏れに言ってんのか？　電波？

ユーリ・ケラーネとマってどっちが上司なんだろうか？

誰とは言わんが100超えたくらいから、ゆんゆん飛んでるな

>>116
ＭＳＶの設定だと３機。
ＨＧＵＣのインストだと、実際作られたのはマ用の１機のみと言われている
ってことになってる。

マはオデッサ戦当時はまだ少佐で、採掘基地の司令官。
ユーリは欧州方面制圧軍の指揮官。

開発されたのが戦争末期で、生産力をゲルググにつぎ込んでもも欲しいだけ
数が揃えるれなかったが、余裕のある状態なら高機動型やエースパイロット用に
目的を絞った生産が続けられたのではないか
とわざわざビーム兵器を省略した高機動型や海兵隊仕様のゲルググを見るとおもう。

>>1はどんなスレを意図してたのかな？

＞女にモテること間違い無しだ

なんて不純なこと書いてるけど、
硬派なレスが続いてるね。

>>126
>マはオデッサ戦当時はまだ少佐で、採掘基地の司令官。

既に大佐で欧州方面制圧軍の司令官でしたよ

>>129
そう、マは大佐だったよな。
ユーリは劇中では少将じゃなかったか？
うる覚えだが。

ユーリとかサハリンって中佐くらいにしときゃよかったのにな

>>130
確か、少将のはず。
シャアの大佐もあれだが、階級がインフレしとるのぉって思った。

ジオンの地球各方面の司令官ってだれよ？

>>133
ガルマ・ザビ『大佐』で無かったっけ?

>>129
俺もオデッサ当時から大佐だと思ってたんだけど、
オフィシャルズでは少佐になってる。
後付設定で変わったのかもしれない。

ガルマは、手柄を立てて凱旋　→　将軍に昇進式典で士気高揚

の予定が、死んじゃったから国葬に変わっちゃったんだろね。

２５歳。
去年までもてないザクパイロットだったけど、ギャンに乗り換えてからは
二年で百人斬り達成。一度乗ってみなよ。
初回のみだけど、２回以上ギャンで出撃すればオペレーターの姉ちゃんは確実に落とせる。
やることだけやって本命にせずにキープすることもできるし、出撃して敵の２、３機でも
落として帰ればば１００パーセント自慢になる。
腕に自信なきゃ後ろの方でシールドミサイルでも撃ってればいいだけ。防御にもなる。
ビームライフルとかクラッカーとか色々ないけどマジでお勧め。
http://www.gyan.com/~ma/kisirialove/

ギャンはマ・クベがエルランから入手したデータから製作したガンダムの
コピーとゆう説はガイシュツですか？。
ガンダムと互角に戦えたのはアムロ自身の教育型コンピュータの
データのおかげ。

確かに胸部ラジエーター（？）の趣や非ジオンＭＳ的縦長の頭部、
そして何よりダムがたっぷり！

age

>>138
じゃあビームサーベルの振り方をフェンシング方式に変えなければ
（おそらくマ大佐自ら入力）互角に戦えたんじゃ！？さすがマ大佐、己の美学を貫いたのか…

>>138
ガンダムでなく、事務のデータを元にしたって説はどっかで見たような(俺説かもしれんが)
流体パルスでなくアポジモーター使ってるのもその所為だって説。

>>138
んー、でもギャンと闘った時には
アムロ開花してるわ、ＭＣ施されてるわ･･･
ちゅーかギャンのウリのひとつの
操縦性の良さも大きかったんでﾈｰﾉ？

（＾＾）

ギャンがガンダムやＧＭを参考にして作ったというのは有りえん話ではないよな・・・。
関係ないけど、バウやドーベンウルフにもそんな話が有ったな・・・。

シールドミサイルってやっぱり冗談だよな

バウはＺを参考にドーベンウルフはサイコＭｋ−�Uを参考にじゃなかったけ

Ｒジャジャとかハンマハンマは騎士用だっけ？

ゲルググもギャンも、ある意味ライバル同士どっちも
「ジオン版ガンダム」なんだね。

ゲルググはコンセプトを、ギャンは技術を、ってわけだ。

堂便狼はガンダムセンチネルに出てきたＭｋ−５がベース。

>>146
だーかーらー！
あれわー
ミ　サ　イ　ル　ラ　ン　チ　ャ　ー　！

全弾発射後に盾としても使えるお得な商品ってこった。

ご奉仕するギャン

>>148
ハンマハンマが持ってたシールドって、内蔵ビーム砲といい、機雷といい、本来Ｒジャジャ用に装備される筈の代物だと俺はにらんでんだけどドーヨ？

シールドというとギャンばかりが槍玉にあげられるけど、
盾に武器仕込んでるMSって結構あるよな。

何というか・・・はみ出しものなのがいいよね、ギャン。

近藤オリのギャンEXというのがかなりカコイイと思うのだが。

>>153
Ｒジャジャって、ギャンのシールドの機能が全部肩に移動してるんだよな。

>>154
てゆーか、盾に武器仕込んでるMSの元祖がギャンなのだ。
ギャンは偉大な先駆者として称えられるべきであろう。

Ｒジャジャがギャンの後継機だなんて俺は認めん。

何だ銃剣って、妥協の産物かよ。

白兵戦向きとかヌルイ設計思想じゃなく、
潔く格闘しか出来ないからいいんじゃねーか。

>>151
そう考えるとつじつまが合う。おまえ、頭いいな

>>156
禿銅

ゲルググのﾋﾞｰﾑﾅｷﾞﾅﾀつーのも冗談みたいな武器だよな

>>161
冗談ではありません！パイロット連中にはそれがわからんのです！！

ジオンの敗因は技術者が趣味に走ったからだったのか！

むしろ青しかみとめねぇ…>>ビームナギナタ

あやふやな記憶だが、コンペに間に合わなかったか何かで
ギャンの中身は鹵獲したＧＭで、外装だけジオン風にしたとか
聞いたことがあるんだけど、他にだれか知らん？

>>165
コンペの時点でジムが鹵獲できるほど出回っていたってことはないと
思われ。
ジムが実戦配備されたのは11月の下旬から。

>>166
オデッサで分捕った陸ジムとか （Ｗ

>>165
いえ、初耳です。

>>167
三ダースが乗ってたＥ型かも（ｗ

もしギャンが正式採用されてたら

ゲルググも採用後はツィマッドも開発・建造に協力させられていた事を考えれば
（ゲルググのスラスターはツィマッド製）、当然ギャン開発にもジオニックが協力。
そうすればギャンもビームライフル装備可能だったのでは？

少なくともミサイルシールドは採用されない。ビームライフルが無理だとしても
せいぜい片手で撃てる小型サブマシンガン（ＵＺＩかイングラムＭ１１みたいなの）か
グフカスタムの３連ガトリングみたいな腕部固定式機銃ユニットを装備してたのでは。

まあな、ジムのビームスプレーガンのようなものは装備してたかもな。

>>170
Ｂ３具不の三連ガトはもともとギャンへの転用も視野に入れられてた、とかはどうでしょう？

>>170
それは設計コンペ説が正しいとしたらの話だよね。

軍としてはゲルググ案を本命視していたので正式採用前からZIMMAD,MIPも
開発に参加させたが、ZIMMADは自社単独案も提出したかったので
ギャンを開発したのかも知れない。

ギャンが正式採用されたら、リックドム等の支援により格闘戦に
持ち込むという運用を想定していたという設定もある。
だとすれば、ギャンに飛び道具を持たせるのはコンセプトから外れる。

俺は本命ゲルググに加え、余裕があればギャンも採用、という状況を
ZIMMADは狙ってたと考えてる。
ゲルググ・ギャンの最強タッグってわけだ。

>>170
俺も>>173のようなのがいいなあ。
ミサイルシールドは最近誘爆ネタばっかり言われるけど、あれはギャンの個性だよ。

ところで盾誘爆ネタって公式ではないよね？

>>174
ありが�d。「ギレン」でもそのまま量産されるしね。

オンリーワンだからこそギャンだと思う。
ふたこと目には火力が足りないのを欠点のように言って
銃を持たせたがる香具師がいるけど、
おまえらは本当にギャンが好きなのか問いたい。
騎士みたいでかっこいいとか、上辺だけを見てるんじゃないのかと。

そのままの君でいて欲しい…これが愛ってもんだろ。

ギャンキャノンやギャンクリューガーはいかがなものか？
漏れはかなりいただけ無いと思うが・・・。

でも、高機動型ギャンは萌え。

>>176あれはあくまでギャンが量産されたらっていうifの世界の話
いただけ無くて当然

>>175
時代は違うが、ショットランサーが似合いそうだな。ギャンは

ショットランサーってよく考えたらすごく原始的な武器だよな…。

ガトシールドは一応楯だからＯＫってことで。

先月のモデグラで哀原氏のリックドムの作例記事読んで思ったんだけど、
本来陸戦用のドムを宇宙用に改造するのって一筋縄ではいかないようだ。

リックドムって、次期主力機の開発が遅れてたから軍の要求で作られたんだけど、
わざわざこんな企画が立てられたのは、やっぱり軍がゲルググを本命視
してたからなんじゃないかと思う。

一時しのぎのために、本命を開発してるジオニックの手を煩わせたくなかったってこと。

>>179
いいねぇｖ

>>180
でも一番効果的ではありますよね。
「尖ったもんをぶっさす！」

>>182
あれくらい原始的なら、一年戦争当時の技術でも作れたんじゃないか…
（ならギャンがもっててもおかしくない！）
ってことです。

保守

ＭＩＡのギャンを風雲再起に乗せてみる・・・。
格好良い！！
(´д｀)萌え

ギャンキャノンカッコいいと思うんだけど？
50部隊ぐらい作ったんだけど？
敵軍のノイエ･ジール瞬殺でしたが、何か？

>>186
強いとか見栄えが良いとかそう言うことではないのです。
大切なのは思想です。ロックな心なんです。
あと、実際に戦争になったらノイエ・ジール一機と
ギャンキャノン50部隊じゃコストパフォーマンス悪すぎです。
税金上がりますよ！

どう考えてもジオンはカッコや見栄えでMS選んでるような気が

まあギャンキャノンはゲームの設定上のお遊びというか、
殆ど冗談みたいなもんだからね。
あまり真に受けるなってこった。

>>188
ザクレロ、アッグガイ、ギガンなんかが量産されなかったのは
そういう理由か！

支援用のくせに右手からは絶対にビームサーベルを放さない
ギャンキャノン・・・。

ある意味ロックな心を失っていないと言えなくもない。

つーか支援はザクキャノンにさせればいいじゃん

>>189
ギャンを馬鹿にするな！

ギャンのバリエーションなんて冗談
　　　↓
ギャンの正式採用なんてありえない
　　　↓
ギャンをバカにしている

ってこと？
とりあえず次期主力機になれない　→　低性能　って考えはやめれ。

>>193
馬鹿にしてないと思うが･･･。
もともと格闘戦を想定したＭＳに砲撃支援用のバリエーションを作る。
まぁ、ゲルルグにあるから作ったに過ぎない…。本末転倒だろ。

もともと格闘用ってよりは、対ＭＳ用ＭＳじゃなかったっけか

>>191
ギャンのロックな心の答えが
デッサタイプと思いたい。

ショットランサー操るギャンたん…(´д｀;)ﾊｧﾊｧ

>>196
「もともと」の話をすれば、確かに格闘専用だった。
しかしそれだと次期主力機にするのはおかしいので、
連邦のMSとの戦闘が予想されたので、対MS戦に特化・・・
のような設定ができた。

しかし、対MS戦がしたいだけなら主武装は銃器でもいいわけで、
なぜ対MS戦MSだからって格闘に特化しなければならないのかについては
なんの説明にもなっていない。

>>198
ロックはハートだ。
かの、偉大なる李小龍師は言われた。
Don't think,Feel.
説明など不用。とにかく、感じるのだ。
そうすれば見えてくる。

ギャンの右手が真っ赤に燃える!!
ガンダム倒せと、轟き叫ぶ!!

要はギャンってのは孤高の存在なわけよ。
ギャンを次期主力機候補に入れるってのは、
「国民的歌手」のアンケートにロック歌手をノミネートするようなもの。

孤高の騎士　ギャン
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

ギャンはロックでガッデムなＭＳということで
よろしいのでしょうか?

>>188
違います。
優れているからこそあのデザインに落ち着いているのです。

>>195
実は「ギャン・スタンダード」みたいなのが本当はあって、
マ・クベが貰ったのは格闘戦向けバリエーションだった、とか…

>>202
むしろジャパニーズロックで言うはっぴいえんどみたいな
位置付けはどうでしょう？
「もとより本物を追い求めただけ。
売れるかどうか、なんてのは二の次です」みたいな。

＞ギャン・スタンダード
それだと完全なオレ説になってしまう罠。
競作に提出された機体が格闘向けだったのは間違いないんだし。

まぁ、オレ説大いに結構なんだけど、
そもそもロックなハート＝格闘ではないのかい？

ギャンはマ大佐が専用グフの後継として開発させた機体なので、
格闘向けで当然。
どうせ乗らないんだから、少しでも卑怯者のイメージが薄らぐ
漢らしいMSがよかった。

テキサスで本当に乗るはめになったのは、もちろん予想外の事態。

次期主力機ってのは、ZIMMAD社がとりあえず応募しただけ。

マ・クベって進んで乗って、
ガンダムと一騎うちしたんで無いの？

>>198
ジオンは資源が少ないからさ。

>>203+>>205をすると、
マ大佐が開発させた
↓
キシリア、(ガンダムの回避力が狂ってるので)格闘戦向けにしたギャンをマに送る
↓
マ「これはキシリア様が(以下略)」

なのかもしれぬ。

>>206
もともとマはグフを持ってたけど、実際に乗ることはなかった。

ギャンに乗ったのは、キシリアがシャアを重用しはじめたので
あせって手柄を立てようとしたからで、地位が危うくなることが
なければ乗ることはなかったと思われ。

>>142
×　アポジモーター
○　フィールドモーター

そういえばコンペにでた格闘専用機のこと忘れてた…
>>205さんのとりあえず説なんでしょうね、やっぱり。

>>204
ロックなハート＝兵士ではなく騎士として
ってかんじｖ

ゲルググ開発に協力してデータをもらって、
ギャンは自社開発して経験値を積み、
次の主力機のガルバルディで逆転を狙っていた・・・
というのはどうだろう。

　なぜ、これだけレスが有るのに誰も言わないだ？

「Iフィールド・ソード」

　Iフィルド・ソードで連邦の攻撃をズバズバ切り裂きながらミサイルシールドで攻撃を加える
格闘専用MS！攻守鮎をかね揃えたバランスの良い機体！コンセプトを無視しての活躍！

　ギャン量産の暁にはア・バオア・クーにて量産型ザクレロと量産型ギャンが活躍してた筈！
男のロマンだと思わないか！ザクレロがマゼランをカマで撃沈する横で
ギャンがジムのスプレーガンを切り裂きながらミサイルシールドで攻撃！

これぐらいの愛情が合って初めてギャンが好きと言えるんじゃないのか！

でも元々ビームサーベルの形成にはＩフィールドが使われてるんだよね。
ビームサーベルで敵のビームを弾いたりってできるのかな。

>>212
ザ、ザクレロかいな。

メガ粒子砲だけで十分だ

>>213
キンケドゥがやっているがビームは粒子の固まりだからはじくと言うより拡散させるのが
精一杯。水鉄砲を閉じた傘で防ぐみたいなモン。ビームシールドは開いた傘な。

>>212
213の言う通り。
ビームサーベル＝Iフィールド・ソードですよ。

＞攻守鮎をかね揃えた

攻撃、守備は分かるが、あゆってなんだ？

>>217
うぐぅかあんですとーかどっちかだ

>213・216
なんと！？ならば既にギャンは完成された機体なんですな！？

>214
ザクレロが正解！
アバオ・ア・クーにて「ギャンinガトー」と「ザクレロinケリー」がスタックして連邦を血祭り挙げるのだ！！

>215
ガトー少佐の様にビームサーベルにエネルギーを送ればサーベルを太くする事が出来ますか？
それなら、ジムのスプレーガンも怖くないですか？

>217
すまん！単なるタイプミスだ！

メガ粒子砲を撃ちながら連邦戦艦に突撃しカマで連邦艦隊を殲滅するザクレロ！
その脇で連邦の量産MSジムのスプレーガンを切り裂きながら突撃するギャン！

ああ、これがオフィシャルになりアニメで全国放送された日には！
ターンAなんか流してる暇が有ればリメイク板として直して再放送して欲しい！
ギャン最高！ギャン素敵！ギャンブラボー！


ギャンだけにギャンギャン言ってみました（藁
でも実は同じ白兵専用MS「グフ」も好きだったりする！

＞既にギャンは完成された機体

ある意味最初で最後の格闘用MSだよな・・・。

ギャンは連邦のＲＸシリーズに対抗するため、
あの姿になったという話を聞いたことがあるような。
俺の頭の中でいつの間にか作り上げられた妄想かもしれんが。

ゲルググのように「総合性能で匹敵するものを」というのではなく、
「一部に特化した能力で確実に上回るものを」という感じ。
しかしコンペの時期を考えると、ガンダムを初めから意識してたってのは無理があるか。

コンペの時期は9月末くらいかな・・。
ガンダムの初陣が9月18日だから、それから意識して手直ししたとか（藁

俺はギャン「とりあえず」応募説を支持なので、どっちでもいいが。

ガンダムのビームライフルの報告を受けて、ゲルググに傾いたんじゃねーの？

>>220
ギャンのコンセプトは、時代を超え、ガンダムファイトという形で実りました(w

マってガンダムがシャアゲルとの交戦で弾切れになったのを
確認してから一騎打ちを挑んだわけだけど、もしシャアが来なかったら
どうするつもりだったんだろ？

http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003011500242008.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003011500242008.jpg
http://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/r3/up/2003011500255259.jpg

>>226
深夜だってのに爆笑しちまったよ

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra7438.jpg

グフレディならぬギャンレディがあるとしたら
お嬢様系が似合いそうだと駄レスを呟きつつ保守＆浮上

やられた…228はブラクら。踏むなよ。

>>230
Merci.踏みかけた。

>>229
昔あったガンダムの対戦格ゲーでギャンのアクションが、
某剣劇ゲーの貴族女のパクリだったのにはﾜﾗﾀ

それのパクリってよりは、
単にフェンシング型にしただけだろ

>>233

甘いな。
ちゃんと、パ○ーグラデーションもスプ○ッシュファーントもやるんだぜ。

ゲーセンで初めて見たときは大笑いしたもんだ。

前突き三回やっただけで、パクリですか

ん？
連ジではないだろ。
その昔にもあったような

>>236

連ジじゃないよ。

バンプレストがその昔出していた、２D格闘ゲーム。
その名も『機動戦士ガンダム EX-REVUE』

一言で言えば「MSでサムスピ」。
あれだけ豪快なパクリは滅多に見られるもんじゃないぞ。

もしゲーセンで見かけるようなことがあったら、デモだけでも見てみればいい。
サムスピをプレイしたことのある香具師なら、絶対大笑いできるから。（W

さらに、その後セガサターンで出た横スクロールアクションでも
シャル姉の動きしてたのには驚いた

（＾＾）

バズーカやライフルを持っていないのはまだ許せるけれど、常時サーベルのビームを
放出しっ放しなのは不経済だ（なんの為のビームサーベルだ？）

>>237
ガンダムが思いきり弧月斬やってるゲームだったからな。

>>237
>>241
今、新宿西口のゲーセンPLAY MAXで稼働してるよ。

アッガイは不知火幻庵みたいな感じに仕上がっている。

一瞬「アッガイが不知火舞・・」に見えた

アッガイ「超必殺忍蜂〜」クルクル〜

あ、なんかありかも（藁

>>221

ギャンの設定の移り変わり

1979年頃
１．ギャンはマ・クベ専用に作られたＭＳ　→　アニメ本編のキシリアの台詞

1981年頃
２．ギャンはゲルググとの競作機　　　　　→　ガンダムセンチュリーに掲載された
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同人誌ガンサイトが作り上げた設定

1999年頃
３．ギャンはジオン版ガンダム　　　　　　→　モデルグラフィクスの作例解説

>>237
あのゲームで、量産型ザクがシャアザクより強かったという噂は本当ですか？

>>244
×　キシリアの台詞
○　マ・クベとマリガンの台詞

マがウラガンに「キシリア様に〜」と言ったのであって、キシリアの台詞はない。
マリガンも「御自分用のMSを開発させて〜」みたいなことを言ってる。

じゃあ、ギャン＝マ・クベ専用機できまりじゃん。

ギャンがゲルググの競作機だったという設定は、ガンダムの作品世界が
ロボットを兵器として捕らえていることから、個人向けに開発されたという
設定はあまりにもアニメチックである、ということから生まれた。

しかしながら続編「Ｚガンダム」でも、メッサーラやジオなど、
「ギャンが兵器的リアリティに欠ける」という意見を無意味なものに
するMSが登場。
ガンダムの作品世界ではMSは単純な兵器ではなく、スーパーロボット的な
側面も強く残していることがあらためて証明されたわけだ。

しかしながら、ギャンが競作機だったという設定はある種の蠱（まじ）を
持ってミリヲタ達のハートを鷲づかみにしている。
採用されなかった機体、というマニアックさは、ちょっとガンダム通
振りたいときにはちょうどいいのだ。

>>240
【妄想】
マ用グフは実戦には参加せず、もっぱら式典等で用いられたわけだが、
ギャンも同様の使用目的が想定されていた。

式典でビームサーベルをオフにしておくのは見栄えが悪い。
かといってビーム出しっぱなしもエネルギーの無駄。
そこでギャンのビームサーベルには、ほとんどエネルギーを消費しないで
ブレードを形成しているようにだけ見せかけるモード
（この場合攻撃力はなし）が搭載されているのだ。

>>1
トンカツでも食え

>>248
スレ違いだが、メッサーラやジオは、設定では
シロッコが「自身に合わせて」単独で設計し開発したＭＳだから、
例えとしては良くないだろ。小説にも普通に登場するし

どっちかっつーとＺＺじゃん。スーパーロボット的なのは。
なぜ合体するのかと

>>247
ギャンはマ・クベ専用機かも知れない。でもMS-15＝ギャンではないという解釈がまだ残
っている。

MS-15のマ・クベ仕様の機体の愛称が「ギャン」であり、MS-15は本来コードネーム「ハク
ジ」としてゲルググの競作機として開発されていた。
が、競作（それもRXシリーズの登場により期日が繰り上げられ、両機ともに完成機を用意
する事は出来なかった）にもちいられた機体がそのまま改装され「ギャン」としてマ・クベ大
佐へ与えられたため本来の「ハクジ」として完成した機体は存在しない。

確かにヘリクツだが、設定厨はヘリクツをおそれないていてはやってられないものだよ（ｗ

いろいろ議論出てるけど全部合わせると駄目ですかね？

オデッサの司令であったマ・クベは諜報部の長でもあった。
当然V作戦の情報も何らかの形で入手しておりガンダムと戦った記録も入手していた。
そこからガンダムに対抗するMSの開発をキシリアに提案。
ZIMMAD社は主力MSの開発を独占しようとドム系の次のMSを考量中にその情報を入手。
作ってみると優秀な成績結果がでたので次期MS候補に提出。

すると「キシリア様が作ってくれたマ･クベ専用機」も「ゲルググ競争機」も「ジオン版ガンダム」も当てはまる。

どうですバンダイさんオフイシャルに認定してくれないですかね（笑

>>251
スレ違いだが、ＺＺの合体変形はそれなりに
解説されている。消防ん頃はそれで納得もした。

マ・クベはキシリアとアッザムのテストしてるぐらいだから、
兵器開発局にもそれなりの発言力はあったと思う。
しかし自分たちが開発したものに対する自負心など技官の心理を察する感性
に欠けていた、要は連邦からぱくった技術など願い下げとゆうこと、
ジオン版ガンダム　ギャンは対ガンダム　ゲルググの当て馬でしかなかった。

>>255
当て馬なら木馬にぶつけてりゃよかったのにな。

>>251
兵器的なリアリティというのは、工業製品として大量生産されるところに
あると思う。
それに対して、昔のスパロボは唯一無二の存在で、同じ設計のものが複数機
作品に登場することはなかった。

メッサーラやジオはそういう意味でスパロボ的。どちらも量産を見据えた
試作機ではなく、1機限りのMSだ。

「ジオン版ガンダム」を肯定したいからって、無理にガンダムと関連付ける
ことはないんじゃない？

ギャンが「ジオン版ガンダム」なのはフィールドモーター駆動であることとか
（←まぁこれは仮説だが）、胸ダクトのレイアウトとかに連邦的な特徴が
見られるからなわけだけど、それがガンダムを意識してそうなったとも限らない。

フィールドモーターも純粋に連邦の技術ってわけじゃなくて、ジオンでも研究していた
可能性もあるし（ミノ博士が連邦に亡命してしまったので研究が遅れた）、
ジオンにとっての新技術を投入して試作したMSが結果的にガンダム的になった
だけかも知れない。

本とはイフリートが妙にガンダムに似てると指摘されて考えたことなんだけど…
実はガンダムの基本デザインはジオンで作られていたと言う設定。
ザクを主力兵器として定着するためのトライアル見たいのが行われていて
後にジオニックとして統合される企業群はみなザクを模倣して提出するのに
一つだけ独自のデザインを提出するグループがある。
ザクよりはるかに先進的な設計なんだが、開戦に向けて十分な戦力を
揃えることを重要視したザビ家の意にはそぐわないものだった。
量産性を重視したトライアルの要求を無理に満たすため本来の性能を発揮
できなかったそれは落選、ジオンの基礎技術力の低さのためそれ以上の
発展性には見切りをつけていた開発者は連邦に亡命、システムエンジニア
であったテム・レイにその可能性を見出されることによりガンダムとなる。
そして自分たちこそザク以上のＭＳを設計できたんだと言うプライドに
燃え立ち上がった残されたメンバーが立ち上げたのがツイマッドであり、
自分たちを残して亡命した設計者を見返す意味で作られたのが
イフリートでありギャンであったと言う話。

>>244
結構いろんなところの設定が組み込まれていくんだね。
今後も後付けはあるのだろうけど、ギャン本来の姿を肯定するものであって欲しいな。
盾誘爆が公式になるなんてことのないように。
番台もまさかそこまで馬鹿じゃないとは思うけど。

>>252
こんな感じでどう？

次期主力機開発計画スタート。
ZIMMAD社MS-X10ハクジ、ZEONIC社MS-11ゲルググの計画案提出。
　　　　　　↓
開発の大幅な遅れにより、競作は事実上の中止。MS-11案内定。
　　　　　　↓
MS-11は公国の総力を挙げて開発が急がれることに。
ZIMMAD社、MIP社も開発に参入、これに伴い、MS-14に番号変更。
MS-X10はマ・クベ専用機として改設計。MS-15ギャンに番号・名称変更。
用途を限定した設計とし、開発期間の短縮を図る。
　　　　　　↓
慣例により、形式的な競作試験が行われる。
公式記録にも、MS-15をMS-14の競作機として登録。

ハクジは公式設定にしようよ。
でもハクジの名前は白磁の壺が由来だから、
どっちにしてもマ・クベをイメージさせるけど。

>>258
所謂「強いて言えばイングラムに似てる」って香具師ですね。

>>261
そんな感じがよさげだね。

ギャンはジオンの国力がもう少しあればゲルググを主力として併用して運用するとか出来
たかもしれないんだからギレンの野望も二者択一はヤメテ欲しいと思う今日この頃。

トミノメモによると、ギャンの原名は��ハクジ�≠ﾈのは既出だけど、
ゲルググの原名はなんと��ギャン�≠ｾそうだ。

MS-11ギャン……？？？

>>264
ギレンのはゲーム的演出と考えた方がいいのかも。
ゲルググってギャン用に用意されていた工廠の生産ラインを
変更してまで量産された、ってことになってるから、
国力があれば両方量産って話は当然あったんじゃないかって
俺も思う。

ギレンはせめてこんな感じでもよかったかも。

ゲルググ採用　→　無印ギャンのみ量産可。高機動型、キャノンなど
バリエーション案はなし。

むしろ正式採用にならなかった方がニッチ的使用法をされる方が
リアルな気がするのだが。

ゲルググ＝汎用機、ギャン＝格闘専用機、だとすれば、
ギャンはすきま商売的に採用された可能性しかないと思う。

ギャンのみ採用、ゲルググは没って状況はなかったのではないかと。

逆に近接戦を得意とするギャンにこそ支援火力が必要とも言えるガナー。

>>269
>>173

ぐだらないスレに負けるわけにはいかないのだよ。

ギャン採用＞ザク�UＲ、ザク�V（ビーム兵器装備型）、リックドムの改良機と併用。
ゲルググ採用＞ザク、リックドム系と交替。総ゲルググ化。

軍としてはこんな腹づもりだったのでは？
実際には時間や資金の関係でゲルググを採用するも同時に旧ザクまで引っぱり出すしかなかった訳だが。

>>265
現行のＭＳ−１１はアクトザクなので、こんな仮説はどうか？
軍は次期主力機の一案としてフィールドモーター＆マグネットコーティングによる
運動性の高い機体を各社に打診していた。
ジオニック社は“ギャン”のコードネームでその機体（後のゲルググ）を
開発していたが不慣れな機構での完全新規設計は困難を極め、
この案は一時凍結、平行して進めていたザクのマグネットコーティング改良機を提出。
この機体は仮番号ＭＳ−１１がそのまま割り当てられたが、
出自から現場ではアクトザクと呼ばれ、それがペットネームとして定着した。
その後、ジオニックはアクトザク開発で得られた技術もフィードバックした上で
凍結していた新型機を従来型の流体パルス式ＭＳとして再設計。これがゲルググである。
一方ツィマッド社はＦモーター方式の機体としてＭＳ−Ｘ１０ハクジの設計案を提出。
この機体は以前から同社との間に太いパイプを持つマ・クベの肝煎りで、彼の意見を多く採り入れたものだったが
コンペの結果、ゲルググがＭＳ−１４として正式採用。Ｘ１０ハクジは廃案となる。
マ・クベはこのハクジを自分の専用機として一機製作させるが、
廃案になったものを製造するのは何かと問題があるため、
型式番号も制式採用機らしくＭＳ−１５に改めた上、
ペットネームも宙ぶらりんになっている“ギャン”を流用、
ごり押しで専用機を作らせた事を書類上隠蔽した。

>>272
MS-X10ハクジが、ギャンみたいな格闘用MSじゃなくてＦモーター駆動の
汎用機だった可能性もある。
もともとは純粋なザクの後継機として開発されていたが、開発途中で
ゲルググが内定してしまったので、それ以上汎用機として開発を続行する
意義がなくなったため格闘用に路線変更したって感じ。

それだと劇中のキシリア様が作ってくれたが浮いてしまうが
書類上の工作をそういう風に言ったと考えるとなかなかの案です。

ウ「しかし、マ・クベ大佐自らお出になることはないと……」
マ「あるのだな」
ウ「ハ？」
マ「……ギャンは、私用に開発していただいたモビルスーツだ。
　　キシリア少将へ男としての面子がある。
　　それに、シャアには例のモビルスーツが届いていないという話だ。
　　きゃつの前で木馬とガンダムをしとめてみせるよ」

『機動戦士ガンダム台本全記録集』（第37話　テキサスの攻防）より

MS-10計画のコンペ敗北→MS-15として、マ・クベ用に開発続行
という流れだと、何と無くつながるね。
自社開発以外のMS試作(実際に試作機を作る場合)は、すべてザビ家の認可が必要だったとすれば、TV版でのマクベの、
「わたし用に開発して頂いた」
って台詞も、許容できる範囲だと思うんだが。

>>276
すべてザビ家の認可が必要ってこともないと思うがなぁ。
MS-X10が没になった時点で開発中止になるはずだったのが、
キシリアの采配でマ・クベ用として開発続行、くらいでいいと思うが。

同意

孤高の騎士ギャン萌え。

マ・クベが氏ななければ
コンペには敗北したものの少しは量産されたんじゃなかろうか...？

（＾＾）エヘヘ

ギャンはゲルググ採用に華を持たせるために、あえて道化を演じたのです。
次期主力機なんてモノサシでは、ギャンの魅力は測れません。

ギャンってズラッと一列に並んでシールドミサイルを全弾敵に打ち込んで
全機突撃するのか？

強襲用ギャンage

>>283
問題はそれなんだよね。
マにしても、ガンダムを単騎でテキサスに誘い込み、
弾切れを確認できたから一騎打ちに持ち込めたのであって、
集団戦でギャンがどれだけ活躍できるかは甚だ疑問。

ギャンとゲルググでは根本的に用兵思想が異なると思われ…
１）ギャン、あくまでも主となる攻撃目標への一撃離脱戦法が目的。
敵の主力を接近戦で撃破した後ニードルミサイル・機雷を撒き散らし逃走。
２）ゲルググ、汎用性は複雑に変化する戦況に対応。
開戦当初のジオン軍は１）の戦法で連邦艦隊を撃破していた節があり
もし量産されていれば、マですら易々と扱えた操作性もあいまって古参兵
には好評を得た可能性がある。
ただ連邦もＭＳを投入するようになった当時の戦況を考えるとゲルググの
採用は的を得たものであったとも考えられる。

>>286
ギャンが採用されなかった理由に��宇宙戦闘能力の低さ�≠ｪある。
ギャンが一撃離脱戦に向いているとは思えないのだが。

それに、一般にギャンは対MS戦に特化した設計だと言われている。
貴殿の言っていることは、むしろギャンとゲルググが逆のような
気がするがどうか。

たしかにマはコロニー内に引き込むのを重要視してました。
途中で開発打ち切りになったから、空間戦用のセットアップが
煮詰まってなかったてことはないのかな…

やっぱりギャンってマ・クベ専用グフの後継機なんだよ。
白兵戦強いし、陸戦向きだし。

「ギレン」でも宇宙適性△ですた。

でも、空間機動力ってランドセルの変更でなんとでもなりそうな予感。
運動性が優れているってことはAMBAC能力も高そうだし。
火器で援護してくれる機体があれば宇宙でもブリブリ活躍できると思うが、
もちろんベストパートナーはジッコ様。

ミノフスキー粒子下の戦場ではビーム兵器は効率が悪い！
ギャンが白兵専用と考えると機動力は良い筈！

解った！


ア･バオア･クーにて散開する連邦艦隊。
正面にジム・パブリックを配備し左右にはボールが展開！ソロモンでの経験を生かした見事な布陣！

それに対しジオンは高軌道型MAザクレロがボール部隊を強襲！一撃離脱で破壊していく！
連邦の陣形が崩れた瞬間に第二派ジッコ部隊が突入ミノフスキー濃度増加！
続いて第三派ガトル・第四派ギャン部隊が！
実弾をメインとするジオン軍！シールドから次々とミサイルを打ち込むギャン部隊！
浸透作戦を実行し突破した処に戦力を集中！後方の連邦艦隊に到達！各個撃破される連邦戦艦！
戦線とズタズタにされ連邦部隊は撤収！

やはりギャンとザクレロを大量生産出来ればジオンは勝利していた筈！

ザクレロじゃなくてビグロがあるだろ

>>293
だってビグロ気持ち悪いし。
ザクレロだってメインスラスターをスラスター系を見直せば
サイズ的にもいい感じのMAに仕上が…って欲しいと思います。

ゲルググＭに比べギャンＭは武装が乏しいのは何故ですか？

ギャンＭ、ギャンＫ、高機動型ギャンの武装は
速射砲かグレネードぐらいの違いしかないのは何故ですか？

架空ＭＳだから

>>295
ゲームバランスのため。

ゲームバランス的には、ギャンＭはゲルググＭに比べて弱いという罠。

shosensoregasekennoninsikida罠

沈みはせんよ

落とすわけにはいかんのだよ

あげさせて頂くか

ギャンキャノン最高

ギャンタンク最高

ギャンの中の人も大変だな(w

ギャンフリッパー萌え

ギャンギャン言うな

そうだ。ギャンは一回でよろしい。

ヽ(`Д´)ﾉｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ!!!!!

ギャンはマ・クベのために開発された。つまりギャンが量産化されなかったのは
ジオン秘密工場でのマ・クベ量産化に失敗したからなのだ。
奴は史上初のモビルアーマー・アッザムを操り「ＭＡのクベ」即ちマ・クベとまで呼ばれた男。
量産化の暁には無数のクベが操るギャンとアッザムが連邦軍を一掃したはずだ。
もちろん、後のネオジオンがプルやプルツーを作れたのは、マ・クベ量産化のための
基礎研究の成果があったからに他ならない。

時代はギャンよりもガルバルディの方を求めている

ジオン初のMAってザクレロだろ
アッザムって移動砲台だよね?

いやルナタンクという砲台にミノフスキークラフトを追加装備したMAだったと思う。

アッザムか・・地上ではザクレロ使えないからな・・。
一部で「ザクレロのエンジンを下に向けホバー移動」と言う荒業も有るらしいが（笑

ギャン・ギャンキャノン・ギャンタンク・ホワイトギャース。
連邦のV作戦を参考にマク・ベの提案したW作戦がギレン総帥に承認されていれば・・。
ちなみにホワイトギャースの為にミノフスキークラフトを実験したのがアッザムと言う事だ（笑

アッザムにつかまり上空から降下強襲するギャン！！

>310よ！地上での運用はMAはアッザムをメインとしよう（笑

ホワイトギャースﾜﾗﾀ

>>313
ホワイトギャースの攻撃は、石でできた言葉ですか？

>>315
いえ。超音波メスです

ではブリッジの形は三角形で、目のような形をした窓がついている、と

（＾＾；　

今さらながら、ＭＩＡのギャン買ったよ。
可動範囲が期待してたより狭かったのが残念だけど、形状には満足。

種前保守

>314
ありがとう。去年の年賀状で使用しました（笑

>315・316
ええ〜い、愚か者！そんな物で連邦に勝てるか！
ミサイルシールドに決まっておろう（藁
あ、前面に攻撃出来ないや（藁

>317
正解！そちを艦長に任命しよう（藁

艦長は元ヤクルトの内藤だろ

age

今よく描かれるギャンってアニメ時代のとほとんどプロポーション変わってないな。
ガンダムとかゲルググはかなり変わっているのに。
今風にデザインされたギャンも見たいのだよ。

>>324
HGUCのは劇中のイメージに近いね。結構やせてる。
設定画のは「重モビルスーツ」らしく太い感じ。

>>291
＞ランドセルの変更でなんとでもなりそう

それ言っちゃうと、火力が弱いのはライフル持たせればって
言うのと同じような気もするが、
ギャンが宇宙戦闘力が低い理由として考えられるのは…

（１）陸戦能力を重視していた
ギャンの開発がスタートしたころは公国軍は地上での戦線を拡大していた
だろうから、次期主力機には陸戦能力が求められていた可能性がある。
また、ギャンがマの専用機として開発されたとしても、オデッサの指揮官の
専用機なのだから陸戦向きなのは当然。

（２）開発部門の問題
ゲルググが内定したころには宇宙での能力が重視されるようになっていたと
思われるが、ツイマッドのスラスター開発部門はゲルググのスラスター開発に
忙殺されていたので、ギャンのスラスター開発に力を注ぐことが出来なかった。

>>319
ＭＩＡのギャンって結構評判いいよね。
HGUCのよりイメージに近い気がする。

>>311
ガルバルディはギャンの後継機なんだから、ガルバルディが
時代に求められればギャンも本望だろう。

＞ギャン・ガ・スキー 殿

ミノフスキー粒子とビーム撹乱幕を混同しとらんか？
ジッコのはビーム撹乱幕ですぞ。

>329
>>292の事ですね？
表現の仕方が間違ってましたすいませんｍ（＿＿）ｍ

ギャンに乗ってジム一個小隊に突撃かましに逝ってきます。

sage

＞330
羨ましい逝き方だ

最新号のガンダムエースでは、競合機種が似たような逝き方を選択したところです。

「ゲルググにありったけのエネルギーと弾薬を積み込め！」

機動戦死ギャンダム

＞＞３３０
ギャンに乗っていながら三機のジムも撃破できなければ貴様は無能だ！
（バック紫に反転）と言うスレがあったねと言ってみるテスト。

ツイマッドとポール・スミスのダブルネームで出ねぇかなぁ？

>>327
ＨＧＵＣがアレなうえ、ＭＧもないというのが一つの要因かもね。
ギャン好きにとっては立体物の満足な受け皿がない。
番台よ、もっと愛を！


ギャンに。

　　　|
　　<+>＜どや！
＼/Д◎
　　/ >

ここまじおもしろい。

無事生還！
前回の失敗の恥ずかしさのあまりルナ２方面に失踪。
そこでマゼランタイプと遭遇！敵は弾幕を張りながら3台のジムを発進！
一台をミサイルシールドで殴り誘爆！もう一台をサーベルにてコクピット貫通！
その時点で両手が無くなったため最後の一台は頭の突起にてコクピット貫通・・。
気づいた時にはマゼランはおらず今回帰還しました！

戦果・・ジム３台

>>340
キシリア「ギャンも地に落ちたモノだな」 （ｗ

しかし
ギャンって壊すとパーツ手に入りそうにありませんね。

ギャンをドダイに乗っけてほしい

木馬のブリッジの屋根の部分に立たせて欲しい

>341さん
いや、白兵専用の為、接近しないと効果的なダメージが与えられず、
接近すると攻撃力が高い為に此方にも損害がでかかったと・・。

>342さん
ギャンも前に「マグネットコーティング」した機体がザクに有りませんでしたっけ？
ギャンも基本的にはザクの部品を流用出来るとおもうのですが・・。

ギャンは白兵専用のため、機動力や反応速度は速いと考えられます。
戦いでは攻撃力・防御力・機動性の三拍子そろっった兵器が優秀と考えると
ギャンは武器だけ性能悪いんですよね・・。
誰か、ギャンのシールドをビームライフル装備に
改造しようとか思わなかったのですかね？

ビームライフル装備した時点で、もうそれはギャンじゃないだろ。
せめてガトリングシールドのような実弾系を発想しろよ

似非ギャン好きが

「量産型ギャン」にビームライフルもたせたデータがあるテーブルゲーム
も昔は出てたけどね。大きなシールドさえ持たせなければ相当強かった
です・・・まんまゲルググですが。
でもそのゲームはシールドで防御したときに打ち所悪ければMSごと誘爆
するとんでもないゲームなのでちょっとギャンシールドはね。

オフィシャルズに結構とんでもない記述ﾊｹｰﾝ。

＜一般に「騎士用MS」「決闘用MS」といった戦術的意味合いを持たない、
個人戦闘用のMSは概ね、YMS-15の系譜と見てよいだろう。＞

結果論かも知らんが、ギャンってのは「戦術的意味合いのない」
MSってことになるな。

ギャンが主力機として活躍したら…って妄想するのも楽しいもんだけど、
同じ妄想するなら、

「ギレン親衛隊専用に少数量産された」とか、
「格闘を得意とするエースパイロットや、特殊任務のため単騎行動をとる
部隊に優先的に配備された」

とかの方がギャンのキャラクターには合ってる気がする。

>>345
あんた、一体ギャンの何が好きなの？

>>337
食玩のデザインがHGUC準拠になってると鬱になるよ…。

＞＞３４８で指摘されていることも判る気がする。
グリプス戦役あたりから可変機能などを取り入れたやたらと高コストの
機体を操るエースが戦いの行方を左右することになっていく。
一年戦争の時代では連邦はジムやボールを量産し集団戦を挑んできたので
活躍する場がなかっただけで、早すぎた設計思想なのかも知れない。

>>352
単に戦争の規模の問題なんじゃない？　
グリプス戦役って単なる内紛みたいなもんだし。

>>351
これからはあれがギャンのスタンダードなのか…。
あれでＭＧが出てもあんまり欲しくないな。

そういえばギレン２のギャンもあんまりかっこよくなかった。

このスレでのギャン改の評価はどうですか？

350に「あんた」呼ばわりされてるギャン・ガ・スキーですが・・

お答えしよう！答えは「夢」ですな！
「もしかしたらガンダムに勝てたかも」
「もしかしたら主力MSに選ばれてたかも」
「もしかすれば戦局を変えるMSとなったかも」
など「if」の可能性を抱かせる機体だから！

何度も書くが白兵戦用と言う事は機体の反応速度は悪くなかった訳だし、
ガンダムと戦ったさいにマ・クベが操縦しても策略を用いたが瞬殺ではなかった。
機体の流円形は実弾やエネルギー兵器にに対し有効で有ったであろう。
当初はビールライフルを装備する案も考慮されていた。
など「もしかして」と言う事を考えさせられるMSだから「好き」なんだな！

もしジオンに余力が有りギャンの開発や改良が続けられれば化けた機体だったかも知れない！
少数のジオンが連邦に勝とうと思えば機動力・攻撃力が高い機体が自分はベストだと思う。
総力的に見ても国力が少ない分、物量には負けてしまう。
面で押してくる連邦にたいし点で突破し後方から撹乱をし連邦に集団的運用をさせない！
ジオンのMS技術が連邦より進んでいた事を考えると、これこそがジオンが連邦に勝てる可能性だと思う。
まあ、ジオンも負けたから、これだけ色々考えて好きなのかもしれない・・。
人の好き嫌いなんか十人十色だと思うが是非、貴校の意見や他の方の意見も聞きたい！

ALLに質問　「なぜ、貴方はギャンが好きなのか？　」

頭の形がヘンだから

甲冑

騎士道を体言しているMSだから

ナチ末期の試作兵器を思わせてくれるビザー感ですね（なぜビザールと書く
人がいるのか判らない単語を使ってしまった）

２ちゃんであんた呼ばわりくらい気にすんな。

造形の美しさ

謎が多いところ。フロンティア感がいい。

兵器が量産されているというリアルな世界観に
ガンダムというスーパーロボットを登場させるため、
せっかく「試作機」という方便を用意したのにもかかわらず、
「個人用に開発された」という設定でそれをぶちこわす
アウトロー加減。

人生は矛盾さ。
ただ力ばかり言うのは厨さ。
人の世は無情さ。
ただ能力のみ追いかけるのは痛いさ。

……諸君の愛してくれたギャンは破れた!!
なぜだ?

戦争だったからさ

>>355
ギャン改ってギャンとRジャジャのミッシングリンク的な
MSなわけだが、俺にはゲーム的発想の機体って気がするなぁ。

というのも、俺はRジャジャってギャンの直系の発展型じゃないと
思ってるから。
ギャンの後継機にガルバルディがいるけど、これは別に騎士みたいな
外観はしてない。要は、ギャンの機体コンセプトには騎士みたいな外観
ってのは直接関係なくて、あれはマ・クベかツイマッドの技術者が
意図的にデザインしたものなんじゃないだろうか。

だとすれば、ギャンの機体コンセプトを受け継いで正常進化したMSは、
別に騎士みたいにはならないんじゃないかと。それなのにＲジャジャが
騎士みたいなのは、ギャンが正常進化したというよりギャンへの
オマージュが込められてるだけで血は繋がってないってことになると
思う（逆説的だが）。

わけの分からないこと書いたけど、やっぱりギャン改ってのは
ゲームオリジナル機体以上のものではないんじゃないかってこと。

>>356
ギャンは美しいじゃないですか。
連邦系みたいにロボットロボットしてないし、
きっちり重MSしてるのにこころなしかスリムに見えるデザイン。
その微妙なアンバランスさがとても心地よいと思います。
ザクレロの「確かにMAの基本的な発想に忠実なリアルなデザインだよな」と「顔…？」の組み合わせみたいな
アンバランスさがとても綺麗で…建築の安東デザインみたいなところがとても好きです。

あと、あんた呼ばわりなんてたいしたことじゃないですよ。
私の別ハン、「C'est la vie.」なんて「ケストラビュー」とか「ラヴィ」とか「セラ」とかありとあらゆる呼び方されてますものw

ガズＬ・Ｒは騎士っぽいけど

ttp://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030131145833.jpg

機動穿刺ギャンダム

>>368
確かに。俺が想定してたのはαの方なんだけどね。

ギャンが騎士みたいなのは、格闘用MSとしての機能をとことん追求
していった結果、必然的に導きだされた形状である…って解釈も
当然アリだとは思うけど、やっぱり人間の造るものだから、
意識してそうしたんじゃないかなって思った次第。

ガズＬ・Ｒなんて明らかにわざと騎士っぽくしてるだろうし。

と言うことは
我々の知るギャンはドズル専用ザクやマ専用グフのような存在で
もし量産されていればもっと違った形をしていたかも知れないと？

>>371
いや、そうじゃない。「ギレン」の量産型ギャンも「我々の知るギャン」
と同じものだし、量産されててもやっぱり騎士のような姿をしてたと思う。

なんというか、見栄えのためだけに騎士っぽいってことでもなくて、
機能を損なわない範囲でどうせならカッコいいデザインにしたいっていう
想いから、あんな外観になったんじゃないかって感じです。

Ｒジャジャは外観だけじゃなく、白兵戦重視という機体コンセプトが
ギャンの流れを汲んでいるという感じじゃないのかな？
何をもって正常進化とするかにもよると思うけど、設計思想の継承という
点からすればガルバルディあたりよりも強く受け継いでるかもしれない。

ギャン改は見たことないです。

ガルバルディというとあまりギャンの後継機のイメージはないけど、
（むしろゲルググに近い感じ。ライフルもゲルググのだし）
オフィシャルズには
「白兵戦というよりも格闘戦を本意に設計されている」とある。

設計そのものは我々のイメージよりギャンに近いのかも知れない。

何をもって正常進化とするか…ってのには同意。
Ｒジャジャってのは、ツイマッドでギャンを開発していたスタッフが
開発した正当な後継機というより、コンセプトのみを受け継いだ
まったく別の機体って気がする。

ギャンの外観について。

例えば、ギャンの頭部が騎士のヘルメットのように見えるのは、
モノアイレールがスリット状に細くなっていることにも起因している
と思うんだけど、これは伊達に細くなってるわけじゃない。

あれには格闘において防御力を高めるという意味と、モノアイを
小さくして遠距離索敵能力より近距離戦闘におけるモノアイの
移動速度を速くするという意味がある。

とはいえ、モノアイレールを細くするだけなら他の頭部デザインでも
よいわけで、ギャンの頭部があんな形なのは外観と機能を両立させる
ような実装デザインが行われているから…と見るべきなんじゃないか。

機械の外観ってのは内部構造にも左右されるから、小手先だけ
装甲を弄っても騎士っぽい外観にはならないと思う。

あげ

甲冑着れば騎士ですか（ｗ
騎乗しない騎士なんてクソだね

空挺部隊が騎兵師団と呼ばれていたこともあるのだがね。

中世ヨーロッパの階級をあらわす場合とか、イギリスでの非世襲の爵位を
あらわす場合の騎士（knight）って言葉には、馬に乗るって意味は
ないんじゃない？

それに、重い甲冑を着込んでいるからこそ馬に乗らなければならないわけで、
甲冑を着ている＝騎士という図式もあながち間違いではないと思うが。

連ジのギャンってなんであんな歩き方なんだろうか？

νガンダムは伊達じゃないが
ギャンは伊達だ

だて 0 【〈伊達〉】
------------------------------------------------------------------------

（名・形動）[文]ナリ

〔「人目につく」の意の「立つ」からかという〕

(1)侠気(おとこぎ)を見せること。また、そのために意気込むこと。また、そのさま。
「おとこ―」

(2)人目にふれるような派手な行動をすること。また、派手なふるまいなどで外見を飾ること。
「―や粋狂でいっているのではない」

(3)好みが粋であるさま。
「さすが茶人の妻、物ずきもよく気も―に/浄瑠璃・鑓の権三（上）」

357から367の皆さん
返事遅れてすいません。361さん367さんありがとう。
やはり皆それぞれ理由が違うけどギャンが好きな所は同じなのですね。
勉強になりました。

スレにはマメに来ないといけませんね。反省。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

ギャンの中の人も大変だな

少なくともギャン好きを自認して人と同じ意見でいいと言う人も
珍しかろう。

中の人などいない！！

sage

ギャンが活躍している場所。
それはガンダム・ネットワーク・オペレーション！
戦ってみた者として、ゲルググよりも厄介だと断言する！

>>387
そうだよな。
中に入っているのは一般人でなく、騎士だからな。

>>389
詳しくおせーて。

医｜・∀・）ｙ−o O O
>>391
ttp://www.gno.ne.jp/

だと思う。違ってたらスマソ。

392さんありがとう！
しかし実際に戦った389氏の体験談も聞きたいぞ。

>>391
ガンダム・ネットワーク・オペレーションそのものの解説は>>392さんの
紹介したページで見てください。
で、ギャンがなぜゲルググよりも厄介かというと、
このゲームの基本的編成は回避力の高い格闘前衛×２、攻撃力の高い射撃後衛×２というものです。
ギャンはこの「回避力の高い格闘前衛」に最適なＭＳなのです。
これがゲルググだと「射撃も格闘も無難」という中途半端さが出てしまうので、
むしろ使いづらくなっています。ちなみに同様の理由で連邦軍側もガンダムよりもギャンを欲しがっています。
ユニットとしてはガンダム以上！　それがギャンなのです。

>>394ｱﾘｶﾞﾄﾝ
なるほど。「ギレン」における「ギャン＋ジッコのスタック最強！」
みたいなもんですな。

ギャンには飛び道具にも切り道具にもなる十手が一番。

396
十手シールド？・・う〜ん、考える余地があるかも（笑

>>396
飛び道具にも近接武装にも防具にもなる

それ一つもって突っ込むわけだ！ｶｯｺｲｲ

398
シールドの前面に十手型のビームサーベルが沢山生えてると思っていたが・・。
よく考えればビームサーベルが十手型でも良いのか？
飛び道具は十手サーベルの取っ手に紐が有り
そこに５文銭型のビームの固まりが付いていて一個づつ投げる？

「男だったら〜一つにかけろ〜」

「親分てーへんだ！？」

「なんだい、八。落ち着きな。」

やっぱり、頭チョンマゲでハッピ型追加装甲ですか？

まだ落ちんよ

sage

ＭＧプラモ化きぼん

このスレもそろそろ臨界点ですか？

「キシリア様に伝えてくれ！このスレは良い物だった〜！！」

存続きぼ〜ん！
ギャン好きにとってスレがあるつーのはやぱ嬉しいです。

ああだがしかし自分で話題振れないへたれROMの悲しさよ（´Д⊂

ガンダムコレクション３でギャンゲット！
だれか同志はおるか？

ガンコレ抜きまくってギャンとグフカスタムとボール（ノーマル）だらけになった馬鹿は自分です（w
自分には赤ガンと赤ドムも1個ずつありゃ十分だし

>>405
ギャンあたらへん…GMばっかでし…

>>402
定番やけどマスター改造しますか。

　　奥
　○○○
　○○○
　○☆☆←ギャンかグフカスタム
　　↑
ボール（ノーマル）かギャン
　○○○
　　前

シャッフルされてなきゃこんなかんじだよ＞ガンコレ3

今度出るチェスピース2のナイトがギャンなんだってね

>>408
次から参考にします。
…大人買い？

>>409
ま、素敵。
ビショップはなんやろう？

ギャンギャン吼えんなよぉ

出るとすればＭＧギャン、全体的には連ジもしくはＭＩＡのバランスで、
可動範囲確保のためカトキ氏の修正を加えるという感じを個人的には希望。

いや、むしろ熱望。

まさか連邦が極秘でこんな面白いサイトを運営しているとは・・・
このままではジオンは壊滅ですっ！
連邦はあのようなサイトをどのように開発したのでしょうか？
よほどの技術力を持った開発者がいるとしか思えません。
大佐！嫁に隠れてコッソリと遊ぶしか無いのでしょうか？
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

>413のアドレスはエロサイト！

くっそ〜最近の業者は手がこんできた(藁

でもこの大佐ってあんまりマ・クベっぽくないよ
こりゃシャアだよシャア（笑）

ttp://www.cospa.com/inf/nc/gundam2.html#2003_tsyatu
だそうで

蝶野に「ぎゃン」みたいに言われてたな、先週。

ガンコレでギャンゲットして狂喜してたら、
家サブで１００円で売ってたよ。。。

>>408の解説で>>406の意味がやっとﾜｶｯﾀﾖ。

406だけど、実はボール好きだしグフカスすげいいかんじだから
ダブっても嫌じゃないんだ（笑）

ギャン、イエサブで100円か。ヤフオクでも大分値下がりしたね（転売屋ザマミロ）
でもコンビニで買ったこと後悔してないよ。
自分、かなり早くからガンコレのギャンずらっと並べて悦に入ってるから（笑）

価格の変動って結構激しいよね。
俺は別の店で１５０円で買ったんだけど、先週は２８０円だった。

>>420
ギャン量産化実現age。

食玩では、ミニフィギュアセレクションのがかっこよかったです。
銀色で、いかにも騎士の甲冑！って感じで。

sage

ギャンとゲルググのコンペティションの時期って正確な設定はないんですよね。
後、十月末に先行量産型ゲルググが存在したという設定はどこから出てきたもの
なんでしょうか。

>>425
コンペの次期について、ズバリ何時って設定はなかったと思います。
また、最近の設定（ＭＧ解説書やオフィシャルズ）ではコンペ自体が
形骸化していたことになっています。

10月に入ってから先行量産型ゲルググが生産されたという設定は、
ＭＳＶ以来の結構古い設定です。
連邦のＭＳの報告を受けてからゲルググ採用が決定されたという解釈も
あることから、最終決定は９月下旬から10月上旬といったところではないかと
思われます。

ちょっと補足。
「ＭＳＶ２　ジオン軍ＭＳ・ＭＡ編」から引用。

「本命はＭＳ−14ゲルググであったらしく、計画当初から他のプランは
当面のつなぎとしてのものでしかなかったといわれている。」

形骸化とまでは言っていないが、ゲルググ本命って設定は古くから
あったようです。

「ゲルググの量産先行型がつくられはじめたのは宇宙世紀七九年十月に
はいってからだが、ビーム兵器の生産ラインが動きだしたのは
同年十一月下旬だった。」

あくまで��つくりはじめ�≠ﾌことしか書いてませんが、10月末には存在した
と見てよいのではないでしょうか。

ところでガトーってシャアより前にゲルググ乗ってたのか？

ＭＧガトゲル解説書ではソロモン撤退戦の乗機は
「公式にはリック・ドムだが、試作型ビームライフル装備のゲルググ「ＭＳ−１４Ｈ」であったという資料もある。」
という表現になっているので何ともいえない。
型番についても「ＭＳ−１４Ａ」であるが、ＹＭＳ−１４の頭部エクステリアをそのまま流用している機体らしい。
これにより、「ＹＭＳ−１４」、「ＭＳ−１４Ｓ」という説が存在するという灰色な表現でうまくお茶を濁しています。

　　 　l
　　 〈┼〉
―-〈仝◎
　　＜　┐
ギャン命！！

ちなみに>>430は、２典でも紹介されてる２ちゃん公式ＡＡなのだ！

>>426
ゲルググ10月存在説って古くからあったんですね。
自分は、第08ＭＳ小隊の中でザク２ＲＤ−４が10月6日にテストを行っていたことから、
リックドムとザクＲのコンペティションはさらに後、ギャンとゲルググのコンペティションは
開発期間を考えても12月に入ってから、と考えていました。

しかし426さんの情報からすると、リックドム採用が決まったのはもっと前、
ドムが完成して間もない頃に設計図段階でコンペティションが行われたと
するべきでしょうか。そしてガンダム発見に伴って次期主力機選定が行われ、
ゲルググの先行量産機が作られたと。これも設計図でのコンペティションだったと。

後、図面でのコンペに破れたギャンがなぜか完成している理由ですが、アッザムと
ガンダムの交戦で次期主力機にビーム兵器の標準装備とガンダムに匹敵する格闘
性能が必要と判断したキシリアが、再度のコンペティションを提案したとするのは
どうでしょう。それに向けて、ツィマッドはビームサーベルを装備した格闘型
ＭＳとしてギャンを仕上げたということで。

>>432
まずＲＤ−４ですが、オフィシャルズでも「開発経緯についても不明な点が多い」
として、開発時期の辻褄が合わないことを暗に指摘しています。

リックドムのコンペですが、リックドムの開発はドム完成（６月ごろ？）よりわずか
２ヶ月で行われたらしいので、実機によるコンペであった可能性も充分あると思います。

ゲルググ＝ギャン競作については、ゲルググは確かにコンペの時点では実機は
存在しなかった（試作機は０６Ｒ−３で、ＹＭＳ−１４は正式採用後生産された）
らしいのですが、ギャンについてはよく分かりません。
コンペの時点でギャンのみ先行して完成していて、０６Ｒ−３とギャンの実機
（加えて書類審査とシミュレーション）によってコンペが行われた可能性もあると
思います。
また、再度のコンペに提出するなら、ギャンよりガルバルディな気もします。

因みに、「ゲルググの生産は１０月に入ってから」という設定はオフィシャルズ等にも
記載があることから確定事項と言ってよいと思いますが、ＭＳＶの年表は現在の
公式設定とは多少違っているので（ソロモン戦が１月上旬、終戦が８０年１月２６日
だったりする）、宇宙世紀の年表については深く考えない方がいいかも知れません。

マ・クベ専用機のギャンってやっぱり性能的にはNゲルより上で
シャアゲルよりは下なの？

シャアゲルと量ゲルの性能は一緒。
むしろ量ゲルの方が細かく改良されてるし、シャアゲルは調整不足だったから
量ゲルより下かも。

ギャンとゲルググ、どっちが上？って話は、コンセプトが違いすぎて
比べようがないと思われ。

そうだな格闘専用ＭＳというのは以外に少ない。
一年戦争当時では他にアッグガイがあるだけか？

グフは格闘戦型と呼べるのでは。イフリートも自分の中では格闘向けの
イメージがある。

ついでに言うと、ギャンの胸部ダクトはイフリートの特長と重なっている。
ギャンはイフリートから発展したＭＳなのかも。

イフリートがツイマッド製っていう可能性はあると思うよ。

>>436
ゾゴックを忘れてませんか？

クロボン久しぶりに読んでたんだけど、この時代のＭＳは敵も味方も
ビームシールドを持っているので遠距離戦は有効打になりにくく、
敵の懐に飛び込むのが最も有効な戦法なんだそうだ。

この時代ならギャンのコンセプトを受け継いだ機体は活躍できたはずだが…。
オールズモビルのＲＦギャンにスポットが当たらなかったのは残念。

>>437
ギャンとゲルググの胸・腹部のダクトはガンダムなどの連邦ＭＳと同じで
ビーム兵器対応高出力ジェネレーター冷却ダクトだと思ったけど違うっけ？

>>437
ギャンとゲルググの胸・腹部のダクトはガンダムなどの連邦ＭＳと同じで
ビーム兵器対応高出力ジェネレーター冷却ダクトだと思ったけど違うっけ？

ggyann

>>441
そうかも。ＭＳは構造上、高出力ジェネレーターを積むと胸に冷却ダクトが
くるような設計なのかも知れない。ジオン連邦ともに一年戦争後期のＭＳに
胸部ダクトが見られるのは、ガンダムの設計がザクを参考にしたもので、ともに
高出力ジェネレーターを搭載したことの結果とすることも出来るかも。

ギャンの中身がジムとかいう異説には反対。アムロの乗ったガンダムを
追い詰めたのがマ・クベの乗ったジムだった、というのは…。
マ・クベの評価をさらに上げなくてはならなくなりそうで。

>>438
イフリートはYMS-08A>MS-08TXで
ツィマッドって説が主流だとおもふ。

今わりとすぐ手に入るギャン関係

HGUC
モビルスーツインアクション
ポリストーンコレクション
プライズの可動戦士シリーズ
SDステージ39
ガンコレ3

こんなところ？
プラモの旧キットや食玩、ジオンの漢とかは
一般のお店からはもう姿消してるけどまだあるところにはあるよね？

＞胸に冷却ダクト
ダクトで冷却ってのは空気のあるところでしか出来ないらしい。
ゲルググやギャン、連邦ＭＳのは、地上やコロニー内での運用を
想定してのことと説明されてます。

ゲルググなんて腕にジェットエンジン付いてるし、ギャンは宇宙での
戦闘力が低いとされてるから、陸戦もかなり意識しているのでは。

>>440
ＡＢＣ（アンチビームコーティング）マントを身にまとい、
漆黒の宇宙を駆け抜ける孤高の騎士ギャン！

「ギャンは接近戦に強く調整されている！　おそれるな！！」

>>445
主流の説って部分には同意。その上で少しだけ。

YMS-08Aってグフの競合機種ってことになってるけど、はっきりツィマッド製って
設定はなかったと思う。グフがジオニックだから、ツィマッドだろうって
推測できるだけ。流石にＭＩＰ社製ではないだろうし。

でも競作だからって他社製とは限らない。ゴッグと水中実験機は競合してたけど、
どちらもツィマッド製だったりする。同じ会社が2つのプランを並行して開発してた
可能性も少なからずありまつ。

【正式】MS-14　ゲルググ【採用】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044799769/

ライバルスレが立ったようだ

スレタイといい、２でここへのリンク張ってることといい、
やけに挑発的ですね。

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
----------------------------------------------------------------

ガンキャノン最強を追究するスレ　筒２本目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039814548/

sage

このスレ的にはガンバルデソは邪道ですか？そうですか。

ギャンの太くて目立つサーベルと比べると、
ガルバルディのサーベルは普通すぎてあまり格闘強そうに見えない

No hard feelings.

>>456
でも>>374みたいな記述もあるんだよな。そこがよく分からん。

ガルバルディはほとんどが連邦の手で完成・運用されたとすれば、あの細いサーベルは
連邦規格のモノで、本来の仕様はギャンと同様なサーベルだった可能性もあるのでは？

細い方が改良されてて高性能かも知れないね

ギャンのはメガ粒子の集束率が低くて太いんじゃなかったっけ？
出力が同じなら集束率が高いほうが威力が高い。
ホースから出る水に例えると解りやすい。
ギャンのは出力で欠点をカバーしてるらしい。

出てるビームの量が同じなら細いほうが強いかも知れない。
しかし、そもそも出てるビームの量が圧倒的に多ければどうだろうか？

燃費が悪いだけだったりして

>>462
ギャンはそのパターンなんでしょ。
ジェネレータ出力をビームライフルに割り振る必要がない分
サーベルに回してるんじゃないかな。

マがオリジンで中将として活躍するって聞いたんですけど
本当ですか？！

>465
ソースきぼん

>>466
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037938463/27

４６５です。ソースっていう程ではないですが。↑

ワッケインも少将になってたしね。
しかしキシリアより上とは…。キシリアはオリジンでは大将なのか？

sage

No hard feelings.　

ところで
マ・クベの話題が出たんでちいと聞いてみたいんだが

俺はギャンのことが好きだが
マの事も好きだ（モーホーではない）。

ある意味
マとギャンは一体だと思ってると言ってもいい。

みんなは？

マ＝ギャンなのか
まったく別のもんだ、ふざけんな！か
別のもんとしてマは嫌いでもないのか
うざってえ！マは市ねや！！か
あるいはどうでもいいじゃ〜んとか

なんて言うか、マのスタンドみたいなもんだな、ギャンは。

>448
なんだか怪傑ゾロみたいだな(w

>>473
あれはクロボンのパロディだよ。

>>471
俺としてはなんでマがあんなに嫌われるのかが分からない。
マ好きだよ。

そもそもオリジンにギャンは出るのだろうか…

>>476
安彦御大はマ好きらしいんで、結構話のラストまで生かしといて
シャアのライバルとして活躍させるらしいとの情報も出てる。
俺の中のマ好き部分はそれで良しとするものの、ギャン好き部分にはどうも
くすぶってしまうものが…（ｗ

シャア専用ガルバルデイはちゃんとだすんでしょうね？(ｦ

ギャンに乗ってアムロと対決するが、邪魔が入るなどして
勝負付かず…みたいな展開が理想かな。

>>478
ちゃんとって・・・。そんな機体あるのか？

>>480
打ち切られなければシャアが乗るはずだった＞ガルバルデイα

>>481
でもそれを言ったら最後の敵が

ギ　ガ　ン　に　!?

>>482
よし、赤いんだし最終決戦はギガンにのれ＞シャア

ギガンに乗ったシャアとギャンに乗ったマが一騎打ち

ギ○ン

>>479
どーせならオデッサからギャンに搭乗してﾎｽｨ!
プラモ設定だとテストしてたらしいし･･･

08で一歩間違えばヒートサーベル仕様の試作型ギャンでノリスが大暴れしていたという
あれだな。

脳内で一歩間違えばピンクの回転ベット仕様のピンクのネグリジェでノリスが大暴れしていたという
あれだな。

「模型情報」だか「ＭＪ」だかに、オデッサからマッドアングラー級
がギャンを乗せて脱出、みたいなことが書いてたみたいだね。

マはアッザムの方が似合ってる気がするんだよな。
かといってウラガンギャンに乗せると著しく違う話になってしまうのだが。

折れが買った食玩のギャンはガチャポンで出したあずまんがの眼鏡キャラを
支えるために頑張ってます

ついでに上げ

ギャンにキシリア以外の女を抱かせるなど…ッ！（ｗ

ギャンってマとは無関係に開発されて、採用されなかったからマに回ってきた、
みたいな解釈が一般的だったと思うんだけど、
ガンコレの説明書ではマがギャンの開発当初から打倒木馬として深く関ってたって
ことになってますね。

>493
どちらも後付け。
放映時はマ専用に開発されたことしか語られてない。

>>494
そんな身も蓋もないことを・・・（ｗ
ギャンがゲルの競作機だってのがアトヅケなら、ザクがＭＳ−０６なのもアトヅケ。
今さらどうしようもない。

>495
ｽﾏｿ（w

本によってはギャンとゲルググのコンペも形式的なことだけで
最初からギャンの量産は考えられていなかったとされてるものもあるね。
どの本だったかうろ覚えなんだけど・・・

でも自分はギャンが大好きだーーーーーーーーーーー！

>>496
コンペが単なるセレモニーだったという説は、ＭＧゲルググの解説書にありますよ。

ギャンのような超個性的なＭＳが次期主力機候補ってのは
どう考えても無理があると思ってたのですが、
コンペが単なるセレモニーなら納得できますね。

性能互角なら正式に採用されるには袖の下の厚みが重要かと・・・・
ツィマッドはジオニックにそちらの争いで敗れたんでしょうかね？

499
それは無い。
ビームライフル装備の射撃型
格闘専用の機動力重視型

開戦当初ならまだしも末期にはパイロット不足は仕方が無いでしょう・・。
当然、未熟なパイロットを乗せる事を考えるとゲルググの方が良いでしょう・・。

それでもやっぱりギャンが好き！！開戦当初ににギャンと熟練パイロットがいれば！！
クエエエエエーーーーーー！！！

とりあえず、
汎用の主力量産機に特化した機体を選択するメリットは殆ど無い。
って事でｦｹ？

まぁツィマッドはブッフォを見習いなさいって事で(haa?

もしかするとギャンは、戦後ギレンと争うことを予測していたキシリアが
自派の切り札として開発を進めたものだったのではないか。

つまり、連邦のＭＳではなくてジオニックのＭＳを倒すための機体として作られたのでは。

とか言うだけ言ってみる。誰か話を広げてくれ。

>>502
無責任ﾜﾗﾀ（ｗ

>>499
ガルバルディの開発主体がツイマッドで、ゲルの次に採用される予定だったとすれば、
宇宙用主力機は

ザク　→　リックドム　→　ゲルググ　→　ガルバルディ

のように、見事にジオニックとツイマッドかわりばんこ。
案外両方に発注を散らすように軍部も気を使ってたのかも。

>>501
対窓は競作が単なるセレモニーだと知らされてて、
わざと特化したＭＳを開発したんじゃないかな…。

ザメルとかケンプファーとか、特化した機体にも
ちゃんと存在意義があるわけだし。

>>500
ガンダム世界では結構ごっちゃになってますが、一般の軍事用語では、

　機動性は米語で Mobility で、様々な場所に移動し部隊を展開できる性能のこと。
巡航速度や、航続距離、補給の容易さに大きな影響を受ける。

　運動性は同じく米語で Maneuverability で、攻撃に対する回避行動などの素早さを意味する。
最大推力、重量 (戦闘重量や、乾燥重量など)、あるいは機体デザインに大きな影響を受ける。

…だそうです。

ギャンの場合はスラスターは貧弱なので機動性は低め、
格闘向きに素早く動けるため運動性は高め、といったところだと思われます。

リック・ドムはギャンと正反対っぽいね。
スピードはあるけど小回りが利かないみたいな。
だからジャイアント・バズでの一撃離脱戦法で戦う。
ゲルググは両方ともそこそこ優秀かな。
無難だけど面白くない。
というわけでリック・ドムとギャンのコンビはﾊｧﾊｧ

ところで皆さん、ギャンのハイドボムですが、地上で使った場合どうなるのでしょう？
発射されてそのままポトっと落ちるのか、そもそも使えないのか…。

やったことないのですが、連ジではどうでしょうか。

＞＞５０２
なかなか含みのある考察だと思う。
射撃戦を捨てたかに見える設計思想が
実はキシリアの勢力圏のみで生産の継続を可能にする
ための苦肉の策だったとか。

>>506
ようするに
現代で言う東西の第三世代戦車の設計と
イスラエルのメルカヴァとの設計思想の違いで
戦術機動性重視と
戦略機動性重視の違いですか？
第三世代戦車は機動力=火力≧防御力で
メルカヴァは機動力＜火力＜防御力（乗員生存性）らしいですが。

でも、メガ粒子砲とかビームライフル食らうとおしまいだからなぁ
まぁ現代と比べるわけにもいかないか・・・

つまり、グラナダでの戦闘に特化するために機動力を下げて
代わりに生存性を高めるために運動性をあげたということでしょうか？
射撃はグラナダの大砲群とかに任せて。

宇宙での性能が低いと言われてるのは、月面で運用する予定だったから？？？

種の日は上げとかんといかんよー。

そういえばザクの肩にスパイクを付けさせたのはキシリアだったな・・・！！

ギャンが格闘向きなのもキシリアの意向か？

>>510
>>506の解説は戦闘機のものと思われ。

>>508
テキサスの中でふわふわ浮いてたのがハイドボムだっけ？
あれはコロニーの中心の無重力部だから浮いてたってことか。

パッと見５０発くらい浮いてたな

>>511
地球侵攻部隊司令のガルマがキシリアの配下にあったことを考えると
地球に駐屯していたのは突撃機動軍だった可能性が高い。
キシリアの勢力圏はグラナダだけではなく、地球も含まれていたのではないか。
そうするとギャンが陸戦向きというゲーム設定もうなずける。

そして漏れとしては、ツィマッド社とキシリアの間に何らかのつながりが
あったのではないかと考えている。

>>518
ギャンが陸戦向きなのはゲームだけの設定ってわけじゃないよ。
空間戦闘力がザクを多少上回る程度という設定は昔からある。
それに、マがガンダムをテキサスに誘い込んだのも、
ギャンにはその方がやりやすいから。

>>518
つまりこのまま戦況がジオンが優勢だったなら
地球上でギャンがワラワラいる光景が見れたかもしれないってことですね？

でもジオン優勢だったら別に次期主力MSのコンペなんかしないでギャンとゲルググが
得意な戦闘スタイルの住み分けでニ機体同時に採用って可能性もあるし、
逆に次世代機の開発の必要性が無くなってがドムまでぐらいで終わっちゃう可能性も
あるってことかも。

きゃああああぁぁ！！
ゲルググスレが２個とも堕ちたぁぁぁ！！！
ま、まさかここももうすぐ・・・
{{{{{{{{{〈；＋〉}}}}}}}}}}} ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>521
明日は我が身か。
ガンキャノン最強くらいのネタならスレは伸びるけど
本当に最強の可能性が有る場合は伸びない罠。

せめてノリスがギャンカスタムに乗っていてくれれば・・
外伝でも出て誰か搭乗すれば話題に困らないのに。

オデッサ周辺の山岳地帯でギャン部隊によるオデッサ作戦中の連邦に対する遅延作戦！

峡谷を進撃する連邦部隊。ビックトレーを中心に61式戦車中隊。
航空兵器の援護は見当たらない・・。
それを峡谷の上から見下ろすギャン小隊
ギャンリーダ「奴等、勝った気でいやがる・・教育してやる！全機突入！」

・・ああ、本当に有ったら良いのに〜

1st打切りにならずグラナダ戦が作られていれば
キシリアの陣を守る近衛ギャン隊なんてのも可能性は　ないか？

無い。（泣

ア・バオア・クーでシャアが殺したのは影武者でキシリア様はコムサイで脱出！
月面都市グラナダで徹底抗戦を発表！

ウラガン「キシリア様、連邦はすぐ其処まで来ています！」
キシリア「よしMS隊を発進させろ！」
ウラガン「了解しました！」

キシリア「ギャンの姿が見えないようだが？」
ウラガン「は！学徒ながら訓練は十分に・・」
キシリア「やはり使い物にならんか・・スペックは信じるが
　　　　　扱いきれんのでは話にならんぞ。」
ウラガン「は・・恐縮にございます・・。」

ああ、俺様脳内シミュレーションでも（泣

ギャンにビームライフル
これ最強。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1045665542/l50


同人女の巣窟はこちらです

>>526
このスレではガトリングシールドとショットランサー以外不許可です。

ハンマーは？

ゲルググに魂を売り渡しガルバルディと化した>>526が居るスレはここですか？

>>529
よく西洋ファンタジーの戦士がモーニングスターって鉄球持ってたりするな。
俺的にはＯＫ

中世の末期あたりから騎士も火器のカービンライフル持ち始めたんだから
べつにギャンがライフル持っててもいいと思われ。
ただし、ギャンのデザインにマッチしたカービンライフルがいいね。
ゲルググのビームライフルは正直いってダサいのでギャンが持つと
ギャンのデザインのまとまりを崩しそうだからイヤだね。
と言ってみたり。

>>532
火縄銃だとデザインが合いそうに無いから、マスケット銃あたりか。
(三銃士の感じ)
それよりも、クロスボウタイプとかもどうよ？

>522
> ガンキャノン最強くらいのネタならスレは伸びるけど
> 本当に最強の可能性が有る場合は伸びない罠。

ネタとは失礼な！ｗ
ガンキャノンは最強ではあり得ないと？君は！







ま、正直ギャンも結構嫌いじゃないんだがね。

----
ガンキャノン最強を追究するスレ　筒２本目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039814548/l50

>>533
クロスボウ、最高だね。
(俺の脳内でギャンがクロスボウ打ちまくり)

>>532
「ギャンは騎士だから銃器はＮＧ」じゃなくて、
「ギャンは格闘用ＭＳだから銃は持たない」ではないか？

まぁマスケット銃みたいなのは似合うかも知れないけどね。

>>534
お、テムやん久しぶり！ここに着てないで自分のスレを盛り上げんかい！
お陰で此方は玉にネタ振ったりして大変なんだぞ（藁
（　MSだったり色物だったり軍事だったり小説書いたり（藁　）
お陰でガンキャノンスレの住人は強くなったけどね（楽

まあ、ゆっくりして行きんしゃい（藁

>534テム様
（>537氏とかぶってスマソが、）
博士！寄り道しないで自分の家に戻ってきて下さい！！
って優香、今迄何してました貴方？

ジョンブルガンダムみたいな感じかな＞銃持ったギャン

あと今月号のＨＪ誌の「式典用ジン」の銃もそれっぽかったです。

ナイトガンダムモノみたいだ

そう言えば「赤い彗星」がギャンに乗ってた漫画があったな・・
そこでビームライフル使ってた気がした・・
誰か知ってる人いる？

ほほぅ、以前試験機と言うことでギャンに乗ったことがあったが……

あれに銃を持たせるなら、スナイパーライフルがいいぞ。
長距離から牽制し、味方に援護させて切り込むんだ。

クロスボウはバーザムだろ

盾の穴からビームが出るんだよ六本くらい、強いぜー

>541
ムンクラ？

うわぁあ、こんな所にまでdqnスレの教官がきてるよぉ・・・
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｽﾞｴﾙｶﾞｽﾞｱﾙ

>>541
近藤氏の漫画にギャンEXってのが出てくる

>546
dqnスレの教官は「542」?
そのスレはttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046014827/l50？

ついにライフルの話が出てくるほどネタが尽きたか・・・

似合うとか強いとか、カッコいいとかじゃないんだよ

>>548
yas

>>550
あんがと・・最初あのスレ見た時「シャア版が持たんとこまできたんだ！」と思ったが、
他人に迷惑かけるくらいなら、あのまま放置のほうが本人達のためと思い見なかった事にした（藁

>>549
そんな熱いあなたに次のお題をお願いしまプ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046278589/

保守！
昨日、久々にゲーセンにてギャンをしよう！

へタレなものでシールドミサイルの筈がサーチに
サーベル攻撃がミサイルシールドに・・
助けて〜結局4面止まりでした（鬱

ギャンが白兵戦しかこなせない設計の理由だけど、射撃はＭＡに任せて白兵戦に
特化するという設計思想だったというのはどうだろう？

考えてみれば初めてＭＡ(のもとになったアッザム)を使用したのはキシリアと
マだった。キシリア傘下に入ったシャアに与えられたザンジバルにはビグロや
ザクレロなどの試作型ＭＡが搭載されていた。
キシリアがＭＡの利用に積極的だったのは間違いないだろう。そしてＭＡの
本格的利用にともなってＭＳのコンセプトや戦術を見直ししようとしていたと
しても不思議ではないんじゃなかろうか？

ＭＳが携行できるビーム兵器の設計・開発に時間とコストをかけるよりも、
大口径のビーム砲と大出力のスラスターを持ったＭＡに砲撃戦をまかせ、ＭＳは
その高い運動性を利用してＭＡの撃ちもらした敵機を殲滅する。
そけがギャンの本来の役割だったのでは、と夢想してみる。

そして他ＭＳの物に比べて、圧倒的に大きく厚みのあるギャンのシールドだが、
本来は実態弾コンテナ的な利用ではなく、その厚みは複合素材利用のチョバム
アーマーであり白兵戦のため被弾率が高くなる本体を守るためだった、或いは
ビグザムのバリヤーやジッコのビーム撹乱幕と同様の機能を持たせて(つまり
シールド内部にジェネレーター類を搭載する)、ＧＭのスプレーガン程度なら
弾き返せる機能を持たそうとしたとか。
が、無理やりゲルググの競合機として次期主力機コンペにエントリーされること
になってしまったため、火力を持たせるために内部スペースに実体弾を積む
ことになってしまった、とか。

長文スマソネ

連ジではギャンは高級機だからな。まさしく素人にはお勧めできない。
素人は緑ザクのヒートホークで練習してから、グフ→ギャンと進化しよう。

間違っても白い悪魔なんぞに浮気するなよ。

>>555
ハイドって地上でも浮くんでつか？

>>556
普通に考えたら浮かない。

地上で運用する時はヘリウムあたりを充填した機雷に換装するのかも知れない。

ギャンヌてなに？

キシリアのエロ画像ぎゃんぬ

>>557
そんな機雷を散布したら、風に乗って自分の基地まで飛んできそう（ｗ

>>555
サンクス・・でも、それやるとグフに転ぶかも（笑

『機動戦士ガンダム用語事典』（非売品：１９９６年５月１日発行・サンライズ）

○＜ギャン＞

　カスタムメイドの白兵戦専用ＭＳ。
　ビームサーベルのみを装備するが、出力的にはビーム兵器のドライブも可能である。
　このＭＳにパイロットとして搭乗したマ・クベが、
　まがりなりにもガンダムとそれなりの戦いを演じることができたのは、
　このＭＳに搭載された高性能な機体管制コンピュータの性能に他ならない。

　以下略

リックグフってのが存在してたらギャンより強かったのかなあ？

>>563
TVでソロモンかどっかででてきて無かった？
という作画ミスはさておき、普通に考えれば、
グフ＋ラル＜ガンダム＋コンピューター
ギャン＋マ＜ガンダム＋NTアムロ
機体性能だけなら、グフ＜ギャンだろから、リック・グフ＜ギャンだろうね。

>564
ってことは、ラル＋ギャン＞ダム＋ＮＴアムロ　ですか？

>>565
その辺は、かなり微妙ですな。
ラル＋ギャン≒ガンダム＋ＮＴアムロ

ただ、
ラル＋ギャン＞ラル＋ゲルググ
って感じはするんだが、どうだろう？

>>564
それはグフのバックパックを背負ったザクでは？＞作画ミス

＞＞５６６
なんせＭＳ無しでも白兵戦挑む人だけに
オリジンで見られた足技がギャンの引き締まった足から繰り出される
所を想像するとかなり来る

高機動型、クーリガー、マリーネってそれぞれデザインした人は有名な人？

そういえば後付け設定でもギャン乗りパイロット
って出てこないね。

高貴なる私に相応しい中の人など
マ殿以外にはあり得ないという事だよ。
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　∬
　　　<╋>　っ━~　　６
＿と○Λ○ﾉ_. 　　　__||__
　　　ムこ/~), │　┷┳┷
￣￣￣ .レ'Ｖ￣￣|.　┃
￣￣￣￣￣￣￣...　┻

そうだよな
後継機のガルバルディーはゲルググの発展型と思われてるクサイ
って言うか自分はそう思ってた

>>572
ゲルググとギャンのいいとこ取りをした設計がガルバルディだから、ゲルググの発展系
というのも間違いじゃないよ。

ガルバルディΒに至っては、外見だけ見ればギャンらしいところが皆無でほぼゲルググ的で
あるあたりがギャニストとして残念やね。

ギャニスト(･∀･)ｲｲ!!

気にするな。ハイザックだってあんな外見だけど、中身はジムそのものだ。

ガルバルディβも脚部と胴体にはギャンの雰囲気を残してるよ。
頭部がもろアレだから、ぱっと見は圧倒的にゲルググだが。

ガルバルディは、すでに稼動しているゲルググの生産ラインを流用することを
前提に開発されているそうです。

ボディー部分はギャンなのだからギャン生産ラインの間違いでは
と言いたくなるが劇中の扱いではワンオフ生産っぽいよな…
＞＞５０２の説ならキシリアの隠し生産設備を戦後接収したと言うことにも
なるけど。

＞ボディー部分はギャンなのだから

そもそもギャンの後継機なのだからギャンっぽいとこもあって当然。
ガルバルディはゲルググのラインで作ることを前提としたギャン。

？？？
えーと･･･

このスレでは
ギャン、ガルバルディ→フィールドモーター駆動
ゲルググ　　　　　　　 →流体パルス駆動

ってのは前提としちゃ駄目なの？

>580
その設定、割と広まってはいるけど、俺設定に過ぎないんじゃなかった？

>>580
説得力はあるのだが、所詮はオレ説。模型誌などに載った時は「という説もある。」とただし書きがあっ
たはずだ。

この説はフィールドモーターが流体パルスアクチュエーターよりも一方的に優れていると言う前提に
立っているし（書籍では一長一短であるとするものが多い）、アクトザクは実験にすぎないとも言える。

オレは好きな説だが前提にはならんだろう。

MSの駆動方式なんて根本的な情報が「説」でしかないところに、
その手の考察の限界を感じるね。

まぁギャンやペズンのMSは機密扱いで、情報公開されてないって
逃げもあるんだろうけど、、、

わざわざゲルググの生産を止めても作る価値がギャンのポテンシャルにはある
と考えれば無理に存在したかもわからないギャンの生産設備にこだわる
必要もないか。
βは連邦による生産だったとするとザニーで流体パルス式には痛い目に合わされた
連邦技術陣にとっての価値かも知れないけど。

保守

ツィマッド社は、キシリアが意図的に育成した新興企業だったのではないか。
だとすればギャンの開発にはキシリアの意向が強く働いていた可能性もある。

502だけど、とりあえずここまで考えてみた。だれか話をふくらませてくれ。

ツィマッドは大企業だ。ドダイＹＳを作った。
元々は航空機メーカーで、ゴッグをきっかけにしてＭＳ製造に乗り出したらしい。
ＭＳの開発に限れば新興だろうけどな。

ＭＳの移動手段として、ザク・グフに空を飛ばせる事に頑強に拘ったジオニックに対し、
ドダイを造りつつ、一方で「ホバーでいいじゃん」と、あっさりドムを呈示して見せる辺り、
ツィマッドは並みの新興メーカーではないぞ。

キシリアの意向が働いていて、ジオニックのＭＳとの戦闘を考えていたなら、
何も新しいＭＳを手に入れる必要は無いだろう。ゲルググを分けてもらえばいい。
ゲルググなら敵ゲルググのハンガーや補給物資をそのまま流用できる。
ギャンを使う限り、鹵獲したゲルググ用メンテナンスキットは、たぶん単なるゴミだ。

ただ、ツィマッドのMS参入には、キシリアの影響があった可能性もあるんでない？
ジオニック一社だけでなく、対抗しうるライバルメーカーを育成しておきたいって
考え方を出来そうなのは、キシリアくらいだろうから。
(ギレンはメーカーに肩入れしそうな感じではないし、ドズルは気にしそうにも無
いし、ガルマはまだそういったことを思いつきもしないだろうから)

>>588
589が言う通りで
キシリア様の「政治とは難しいのです。」と言う台詞が有るように
現実の世界でも企業と政治家が持ちつ持たれつしてるように
懇意にしている企業が有ると言うのは利点の一つなんです（藁
それが大企業ともなれば、バックマージンや政界での協力者なんかは・・。
選挙するのも金、戦争するのも金、金持ってるのは企業。
そう言う訳ですよ(藁

502です。
ドダイを作ったのがツィマッド社だったというのは知らなかった。
だとすると、ツィマッドは大企業だったかもしれないけど、ジオニック社と
張り合うほどに力を持ったのは地球に降りてからということになる。
航空機メーカーなら、地球侵攻後でないと需要は生まれない訳だし。
開戦以前に宇宙用の兵器のシェアを握っていたのはザクを納入するジオニック社で、
一社のみが突出した状態だったんじゃないかな。
そしてジオニック社は政治にも食い込んでいたと。

戦後ギレンと対峙することを予見していたキシリアは、自分の派閥に力を蓄えたい。
そこでツィマッド社に肩入れして、ジオニックに対抗できる企業に育てようと
したのではないかと考えてみた訳です。

ツィマッド社は地球で力を伸ばした企業。地球侵攻部隊を形成していたのは
キシリアの突撃機動軍らしい。航空機という地球用兵器の製造で力を伸ばしつつ
あったツィマッドを、軍部がさらに後押しした可能性はあると思う。
ドムの完成以前に陸戦用ＭＳ開発の統合があったという説があるけど、
これはキシリアの働きかけによるものではないかと。

そしてドムの成功で勢いに乗っていたはずのツィマッド社が、コンペティションで
ゲルググの噛ませ犬役を演じるためだけにギャンを作ったとは考えにくい。
ギャンの存在には意味があったと俺は考えたいんだよなあ。

なんでコロニー国家に航空機メーカーがあるんだ？

>>591
コンペは、参加する事に意義がある場合もある
(そのコンペに参加しないと、次回で声がかからない場合もある)

>>592
独立後の外貨獲得の意向も考えられません？

土台作ったからって航空機メーカーとも限らんと思うがなぁ。

三菱みたいな総合メーカーだったんじゃない？

ドダイＹＳってのも実際、変な飛行機だな。
実際に作って飛ばしてみたら、ペイロードが余りまくっていたので、ＭＳを上に載せる事にした、とか。
こんな事が出来るかどうかは置いておいても、
いかにも地球を知らないコロニー人が作りました、と言うイメージがよく出ている。

ガウやドップもツィマッドが造っていたんだろうか？
ドップはガルマ専用機が有ったくらいだから、そうだとすると、
ますますツィマッド＝キシリア系と言う可能性が出て来ますな。

下がり過ぎなんでageとくよ。

>>597
いや、ギャンはsagaってても美しいからいいんだよ。

>>592
さいたまにも船会社があります。
（注釈：関東じゃない人とかへ　〜　さいたまには海がありません）

↓次の香具師、さいたまのＡＡ（ギャン風でね）

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　　　　　さいたまさいたま　さいたまさいたまさいたま　　さいたま

恐いさいたま・・・

agemasuyo

ガンダムがそんなに強いなら、
無理に対抗機作るよりガンダムをそのまま使ったほうが早いじゃないか
と言う発想の機体がギャンだったかもしれないと仮定してみる。
軍の権威男子の面子などどうでもと言う発言のとおり犯人はキシリア。
ただ１ｓｔでは上手く消化できず今作品を見てそう言っても妄想と
片付けられても仕方ないのは事実。
恐らく愛着のあるモチーフだったのだろう、
そのとおりの物として登場したのが００８３のガーベラ

ガーベラが実はガンダム詩作号機、って設定は、企画当初からあったのかな

×　詩作号機
○　試作４号機

sage

>>604
コンセプト機として機動軍およびツィマッドで極秘に開発されていたのが、コンペに
間に合わせる必要から、劇中に現れるギャンとして纏められた。その為、当初は量産
機としてでなく、マ専用扱いだったと？

あれは、騰貴なるジオン公国にふさわしいMSだということだ。
その他の邪推は止めて頂きたいものだな。
ジオンの栄光を汚すようなものどもはすぐにこのスレッドから立ち去れい！
本日付をもち、ここは我々ジオン軍が占拠した！

>>609
貴様何者だ！？　名を名乗れ！！　

ふと、トランプの７並べを思い出した。

ダイヤの代わりに全部ギャンの顔のトランプ・・・は、やっぱり不気味か。

>>610
ギャンの開発責任者、ジオン軍技術部門のギャン中佐ですが何か？

sage

>>613
おお、あなたは！　
ZIMMAD社から中佐待遇で招かれ、ZEONIC社のエリオット・レムと並び賞される、
ギャン中佐ではありませんか！

下がりすぎたので保全上げ

ぼくと……ぼくと死ぬまで突きあってください！

sage

http://curry.nonedust.com/imga/img-box/img20030320190746.jpg

ガイシュツ？

>>619
キャスターが( ・∀・)ｲｲ!!　　名前なんつーの？何局？

＞617
極楽りんご？

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>615
番台「もう１機出しちゃおう」

ちなみに後から「ガンダム」になった。

>605ですた。ｽﾏｿ･･･

微妙にスレ違いかも知れませんが…ギャンヌの画像が置いてあるところ知りません
でしょうか?完全に作り直された頭部っていうのが見てみたいんです

>>625
ttp://www.kiwi-us.com/~amigo//1000MS/space/MS-15E.htm

↑これのこと？　これはここの管理人氏のオリジナルだから、
画像なんてないよ。

オリジナルだったんですか。公式設定かと思っていました。
ご指摘有難う御座います

●試作機は全部で７機つくられた
●マグネット･コーティングされている
●競作試験はグラナダで行われた
●競作ではマシンガンやバズーカを使用した
●ミサイルシールドはマ機の専用武装

この辺りの記述も創作だから、気をつけろよ。

>>623
ああ俺か！　今気づいたよ。
一番最初はシーマはゲルマリにずっと乗ってる予定だったんかなー。

●試作機は全部で７機つくられた
おそらくゲルググ２５機に対してギャン３機（又は１機）では少なすぎると思ったからだろうけど、
ゲルググが２５機作られたのはあくまで採用後だから（競作の段階では06R-3が1機あったのみか？）、
ギャンが競作の段階で７機もあったと考える方がおかしい。

●マグネット･コーティングされている
連邦ですらソロモン戦の時点でやっと実用化したMｺｰﾃｨﾝｸﾞがギャンに施されているわけがない。
順序としては、ギャンで試験的にﾓｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ採用→ｱｸﾄｻﾞｸでMｺｰﾃｨﾝｸﾞ採用検討といったところだと思うが。

●競作試験はグラナダで行われた
ゲルググの実機が採用前には存在しなかったと思われることから、
実機による競作試験が行われたとすることは疑わしい。
（ゲルググとギャンの開発自体はグラナダで行われたことになっている）

●競作ではマシンガンやバズーカを使用した
●ミサイルシールドはマ機の専用武装
ギャンは射撃武装が「使えない」のではなく、あえて使わないコンセプトで開発されている。
ﾐｻｲﾙｼｰﾙﾄﾞもギャン本来の武装。


ここの過去ログ読めば解説不要と思うｶﾞﾅｰ

今更ながら連ジ購入（BOOKOFFで2.98K）。

ギャンはなかなかﾑｽﾞｶｼｲ-。でも僚機にしてあんなにｺｺﾛﾂﾞﾖｲ機体はないね。

アクトザクの方がギャンよりも先の作ではないか？型番からして。
アクトザク後発説を唱えるならソースキボンヌ。

アクトザクが先発なら、ギャンにもアクトザクのノウハウが、
詰め込まれていると考えるのが自然だ。

下がりすぎなので上げておくよ。

>>632
アクトザク後発説には疑問あるが、アクトザクでマグネットコーティングが施されたと
いうのは矛盾しないと思われ。
試作機なので仕様検討に時間がとられ、後発のギャンの方が先に正式採用って感じで。
流れとしては、(>>630と多少食い違うかもしれないけど)
アクトザク(モーターの検討)
　　↓
ギャン(実機搭載)
　　↓
アクトザク(Ｍコーティングしたモーターを搭載)

まあ、ソース無いから公式では違ってる可能性大なのだが

>>632
ペズン計画機はMS-17を除いて偽装のため既に廃案になっていたナンバーを与えられた、と
言う設定があった。

アクトザクの番号のMS-11ってのは、もともとゲルググに付けられてた番号だよ。
ゲルググがMS-14に変更されたので、11がアクトザクに与えられた。

ペズン計画が始まったのは、１１月末！ゲルググのロールアウトより後だ。
もっとも、小惑星ペズン自体は兵器工場として、随分前から活動していたが。
アクトザクが後発という説に新たな説得力が。

でも、それならなんで、アクトザクにビーム兵器使用を可能にする、
大出力のゲルググ用ジェネレータを積まなかったんだろうな。
ライフルとサーベルのどちらか一方しか使えないのは、
汎用兵器としては、あきらかに不自由だ。
これは、マグネットコーティングをする以前の問題のような気が。

保全age

ジュピターインオペレーションタイタンでシャアが乗っていたギャンは強そうだな。

保全age

漏れ、関西在住なんだけど、昨日深夜テレビでＣＣＡやってたのを見た。
出てくるＭＳ出てくるＭＳみーんな盾の裏にミサイル仕込んでた。
そらもうギラドーガから乳ガンダムまで全部。
ギャンのミサイルを盾に仕込むってのを発案したのはマ・クベだと話に聞いているのだが、
もしそうだとすればマの思想ってかなり進んでたんだな。
そしてギャンのデータから盾の中に武器を仕込む有効性が確認され、ＣＣＡ当たりのＭＳはみんな盾にミサイルを仕込んでいる。（と思いたい）
これはつまりギャンﾀﾝはＭＳの盾における武装の歴史の先駆者だったと考えて良いわけだな？
ウーヌヌヌ…ギャンﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

既出かもしれんがワラタ
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030328191754.jpg

お父さん達はこれを見ながら会社へ行く支度するんだろうな……
「これからはゲルググの時代か…」とかぼやきながら

ペズン計画が１１月末のスタートで、
よくあれだけの妄想爆発な機体が生産・設計できたもんだな。

ギャンの盾は、要するに一番丈夫な部分を弾倉に利用したんじゃないのかね。
運悪く誘爆しそうになったら、簡単に放棄できるし。
内部を見たら爆発物の塊だったガンキャノンが、
数回の直撃弾を受けても誘爆しなかったんだから、
ギャンの盾もそう簡単には誘爆しないと思われ。

ペズンが１１月末スタートのソースｷﾎﾞﾝ

>>643
猛烈に支持したい。
もともとガンダムにゃ弾薬誘爆あぼーんの描写がないんだしね。
ギャンの盾がおかしいというなら、他のみんなにも誘爆してもらわないと。

負け犬必死だな

>>646
おいおい・・・ｵﾒｰ本気で実力でｺﾝﾍﾟで勝利したと思ってるのかい？

宇宙世紀史学というＨＰの年表では、ペズン計画は１１月となっているようだけど。ソースはこれかな？

>>648
サンクス。そこ確認したんだけど、見逃してたよ。

ペズンのMSに関しては、11月から開発がスタートしたのではなくて、
もともと次期主力機候補として試作しかけてたMSをペズンに流用したのでは？

うっさいハゲ

保守

次期主力機プランには、既存のMSを改良したものと
全くの新設計の2案あったってのはどうだろう。

ジオニック、ツィマッドはそれぞれの看板MSであるザク、ドムを元に
アクトザクとドワッジ（の元になった機体）のプランを提出、
それと前後して新設計機としてゲルググとギャンのプランも提出されていた。

一次審査で既存のMSを改良する案は却下され、ゲルググとギャンの競作が決まる。
その後11月、ペズン計画が発動、一度は没になったアクトザクとドワッジの
設計の流用が決定…。こんな感じ。

ただの思いつきなので補完よろしく。

ニムバスは、ギャンに乗ってて欲しいよね

>>653
乗っててほしいかは別として
格闘戦重視だし
ニムバスのキャラからいってもありかもね
実際ギャンにEXAM積んだらかなりの脅威かもしれん
ただ問題は

ギャンって両手にサーベル持てるのか？

出来なきゃ却下。

ギャンのビームサーベルは、見た目からして太い。
あれはビームの収束率が悪いためで、大出力を注ぎ込む事で威力を出している。
マがテキサスコロニーで闘った頃には、技術的には未完成の部分が多かったのだろう。

しかし、ケンプファーやガルバルディのビームサーベルを流用すれば、
ギャンのジェネレータ出力から考えて、両手持ちは不可能ではないはずだ。
ただ、盾が持てなくなるんだよな。
おまけに飛び道具が全て使えなくなるのは、実際の戦闘でも痛いだろう。

イフリート改は足にミサイルつけてなかったか？
ギャンにもつければ無問題だろ

>>656
あんた頭いいな！

両手持ちなんて邪道。
□厨なんじゃねぇの？

両手持ちというより二刀流だろ