【エクササイズ】王道ダイエット47【食事管理】

きちんとした運動と食事で健康的なダイエットをするスレです。

前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット46【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1379194894/

初心者の方はこちらへどうぞ
【運動】王道ダイエット入門スレ3【食事改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1343602451/

初級者の方はこちらへどうぞ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット47【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1380292965/

筋トレヲタ専用のスレも立てたほうがいいんじゃね
大体筋トレネタで荒れるんだから

ウェイト爺は中級者以上とは言えませんが今スレでは特別にウェルカムとします。

【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322/

こっちもあるよ。

>>6
有酸素運動は強度が低いので中上級者はこちらでどうぞ。

そもそも、中〜上級者って誰のこと言ってんだ？

>>8
誰のって言うか、何の？って感じ。

>>6
そこと同じ運命だろうなｗ

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


初心者の方はこちら
【運動】王道ダイエット入門スレ3【食事改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1343602451/

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【有酸素+筋トレ】王道ダイエット47【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1380292965/

自称上級者乙ｗ
中途半端で
他の専門板じゃフルボッコに会うから
ダ板なんだろうなｗ

>>11
高強度って、それだと全然王道じゃねーだろ
ちゃんと考えろよ

>>12
中級者未満の方は閲覧はかまいませんが、このスレには書き込まないでください。

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


初心者の方はこちら
【運動】王道ダイエット入門スレ3【食事改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1343602451/

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1380292965/

>>12
基本的に嘘つきだから、どこに行っても叩かれるんじゃね

>>13
先ほども申し上げましたが、中級者未満の方の閲覧はかまいませんが、このスレには書き込まないでください。

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1343602451/

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>>15
先ほども申し上げましたが、中級者未満の方の閲覧はかまいませんが、このスレには書き込まないでください。

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


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>>8
>>9
優れた社会的成功者の元陸上アスリートです
よく読んできちんと学んで下さい
http://hissi.org/read.php/shapeup/20130926/WUkwYnduT04.html
http://hissi.org/read.php/shapeup/20130927/ekZZTHBZcW4.html

>>10
いえ、そんなことはありません
このスレはクロスフィットの素晴らしさを理解した上級者達によって大いに盛り上がります
期待して下さい

>>16
ダイエット効果ってのは、何を指してんの？
単純に消費カロリーが多いってことか？

>>18
何度も申し上げましたが、中級者未満の方の閲覧はかまいませんが、このスレには書き込まないでください。

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


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>>19
何度も何度も申し上げましたが、中級者未満の方の閲覧はかまいませんが、このスレにはお願いですから書き込まないでください。

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


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発達障害がスレ立てたのか？
part47だぶらせてどうすんの？

>>21
お前以外は書き込んじゃいけないの？

>>22
>>23
先ほども申し上げましたが、中級者未満の方の閲覧はかまいませんが、このスレには書き込まないでください。

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


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>>23
どうやらそうらしいな
隔離スレとしては役に立つかも

>>25
先ほども申し上げましたが、中級者未満の方の閲覧はかまいませんが、このスレには書き込まないでください。

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


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おもちゃ壊れちゃったw

>>25
他のスレに来ないなら、それで良いけどね。

週末はここで遊ぶとするか

>>22
人格否定する人はNGです
どうぞ巣にお戻り下さい

>>23
いえ、そんなことはありませんよ
成りすましID:f5ytC63qが妨害行為で粘着していますが無視してください
私のスレを破壊しようとしているのはこれを見ても明らかです
http://hissi.org/read.php/shapeup/20130928/ZjV5dEM2M3E.html

>>30
何だよ
病気の人に福祉サービスとかカウンセリングの紹介してやろうと思ってんのに、巣に帰れって失礼だろ

毎日ベンチプレスしてスクワットして一時間ランニングしてるけど全く痩せません

155cm70kgです

食事も野菜中心で500カロリー以上は食べないようにしてるんですけど

>>32
中級者未満の方は閲覧はかまいませんが、このスレには書き込まないでください。

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


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高強度の定義を教えてください

高強度トレーニングしたくない初心者は書き込まないように

>>35
中級者未満の方は閲覧はかまいませんが、このスレには書き込まないでください。

このスレでは絶大なダイエット効果のある高強度トレーニングを中心に語ってください。
強度の低いトレーニングの話題はこちらでどうぞ。


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なんだこのクソ板w

>>1
そんなに排他したいならスレタイだけで“中級者以上が対象”だと判る様にしろよ糞ド低能ハゲが。

本スレにキチガイが来ないならどうでもいい。

>>1
せっかくスレ立てたんだから何か語れよ
それとも単なる荒らしで人が来ないと書き込む気がないのか？

バルクアップ目的ではなく脂肪消費目的の強度トレってHRM必須じゃないの？
>>1はその辺については触れてないんだな。

高強度のインターバルトレーニングやサーキットトレーニングは全身的な持久力の向上、心肺機能の向上
筋持久力の向上に加え、ある程度の筋力の向上、筋肥大も期待得出来る非常に有益なトレーニングです
ただ言い方を変えれば筋肥大や筋力向上に特化したトレに比べれば、その効果は大きく劣る。
それを理解した上で自分の目的に合った方法を選択すればいいです。

運動強度といわゆるトレーニングの強度は別の話って事を理解しないといけないよ。

>>42
完全に理解した上で反論してるよ

なんでそんなに筋肥大にこだわるの？
ボディビルダーならわかるけど

ダイエッターは別に身体能力求めて無いから

>>43
「筋量維持のためのトレーニングは肥大のためのそれに準じる」
「肥大のためのトレーニングは適正な負荷を使う事が非常に重要」

この二つが正しいという前提で自分、及び世の中のトレーニーのほぼ全ては議論をしていると思いますよ

まずはその点を確認して下さい

>>45
そんなことはしてるよ

しっかりと何度もした上で「だから何？私もアホみたいにウェイトしましたよ？」

あっちじゃ迷惑だから
>トレーナーやアスリートたちはな
ウエイトトレを否定するアスリートの方が圧倒的に少数派なんですが
>パワーリフティングやボディビルディング
あなたはその二つの区別ついていないですよね？w
>一般人のダイエットに高負荷トレなんていらねーんだよ
その「一般人さん」が筋量を意識しないのであればそうですね

年齢や扱う重量は信じて、職業は信じないと
面白いなあw
同じ俺が書いた情報なんだけどなあ
全ては嘘かもしれない
全て本当かもしれない
証明されない情報を取捨選択する時に無意識に自分の願望が入っているんだろうな
自分と敵対する相手は「歳を食っていて欲しい」「そんなに強くなくいて欲しい」「開業医ではなく欲しい」って

>>47
ウェイトは否定してないし盲信していない（かつてはウェイト信者だった）
自分でも今でもウェイトトレーニングは行なってる（かなりの負荷で）
パワーリフティングもボディビルディングもアスリートのトレーニングに口出しするな
ほんとうに彼らには辟易してるのでそう言っている
とりあえず爺は「ファンクショナルトレーニング」でググってから出なおして
それまでは受け付けません

ファンクショナルトレーニング5つの基本ルール

重力

共同と分離

キネティックチェーン

3D

ローディングとアンローディング

論点がぶれまくりで議論するに値するレベルじゃないな
>それまでは受け付けません
いや別にあなたのやってる事をとやかく言うつもりは一切ないですよ
逆に私が主張している世間一般でコンセンサスを得ている主張にも「オレ理論」を振りかざして横やり入れないで下さいね
それですべて解決だw

アスリートがダイエッターに口出しすんのw

このスレ内ならいくら口を出してもかまわんよ

>>50
最近は疑問視されてる議論だね

最近はかなりフィットネスの現場でも古い常識から認識は変わってきてるけどニセ医者の認識は変わってないみたいね

>>50
ボディビルとマフェトン理論の信奉者だね

論理的な話をしたいのならとりあえず
「筋量維持のためのトレーニングは肥大のためのそれに準じる」
「肥大のためのトレーニングは適正な負荷を使う事が非常に重要」
この二つについての見解を聞かせて欲しいかな

それを無視して「ファンクショナルトレーニング」について一方的に語りたいならこのスレ内だけにした方がいいよ

>>56
それが自重では無理と言う理論も聞きたいね
自重トレーニングのバリエーションも知らずにほざいてる
爺の100倍の生理学的あるいはトレーニングの知識を持った専門家が自重トレーニングも有効だと明言している
医者(笑)の爺はこの自重トレーニングをはたしてできるのでしょうか？

自重トレーニング まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136893036827884701

>>57
>それが自重では無理と言う理論も聞きたいね
私も聞きたいですねw
誰かそんな事言ってますか？
どうやらあなたの脳内にはあなたにしか認識できない別の人格が存在するみたいだねw

>自重トレーニングも有効だと明言している
100%同意します

って、今まで何度も何度も書いてきたのにねw

ボディビルダーやパワーリフターですらそこまでウェイト万能論は唱えない
てかウェイトの効果が及ばないことも多いと気づく

>>58
爺
「ジムで自重トレする意味は皆無！」

現実
トップアスリートが日本よりはるかに設備が整った専用ジムで自重トレを徹底的に行っている


ボディビルダーの山本義徳ですらリフター、ビルダー以外は懸垂やディップスを推奨してるのにこの開業医(笑)ときたら・・・
ボディビルやパワーリフティングですら反省がなされているのに

この開業医(笑)の爺は腕立て伏せのほうがチェストプレスよりはるかに多くの筋を動員すると知らなかったからな
全身エクササイズのほうが部位のエクササイズより痩身効果は高いし効率もよくスポーツに役立つ
ボディビルダーなら知らんが

自分は食事制限とともに　３分間の簡単なダンスで
一ヶ月で４キロ痩せました

http://youtu.be/O9248h9TqO8

だから痩身効果（笑）ってなんだよ
ダイエット効果（笑）とか、エステサロンの回し者かよw

ゆとりがID変えすぎだろ

>>60
>リフター、ビルダー以外は懸垂やディップスを推奨してる
むしろ逆に聞きたい
懸垂やらないビルダーがいるのか？
リフターにとってディップスは補助種目として一般的ではないのか？
ホント、何も知らんのだなw
>腕立て伏せのほうがチェストプレスよりはるかに多くの筋を動員する
太っていて、且つ非力な人ならそうだろうね
そして全身的に多くの筋を動員した方が効果的とは言えない
アームカールよりスクワットの方が筋の動員ははるかに多いけど、二頭を太くしたいのならカールの方が有効
ここでも「目的に合ったトレーニングをすべき」って原則が適応される
って、虐め過ぎかw

>>65
ちなみに専門は何科なの？

>>65
うわ
香ばしい
懸垂まともにできないビルダー（笑）やリフター（笑）たくさんいるよ
オレはbig3しかやらないって言ってね
ビルダー的な知識満載で笑えるな
必死で読んでる姿目に浮かぶわ
二頭筋の肥大にはスクワットよりアームカールのほうが有効
当たり前の屁理屈だろ
全身エクササイズをなるべくプログラムに入れるのはダイエット（アスリートのトレーニングでも）では常識なのに

ご専門は何科でしょうか？

チンニングをやらないじゃなくてできないビルダーやリフターなんかいるのか？
荷重してやるだろ

>>58
511 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/25(水) 14:06:15.43 ID: go35Kv7R (21)
自重のトレで筋肉増やすのは不可能とまでは言いませんが、まあ極端に困難だよ
まして女性じゃまず無理
というかジムでウエイトトレできる環境にいるんだから、わざわざ効率の悪い自重トレをする意味は皆無です


これが全ての始まりだけど
あんたは全然自重が有効だと同意してないじゃんｗｗｗ
ジムで自重トレは無意味なんだろｗｗｗ
ウェイトトレーニング出来る環境で自重するのはアホなんだな？
それとも自重トレ無意味発言を撤回するか？


>>64
スマホだったんでスマソ

>>68
リフターなんてデブすぎて懸垂はできんよ
まあデブちゃんでも数回ならできるだろうかｗ
懸垂をしっかりやるちゃんとしたリフター（パワーリフティング的には知らんがｗ）もいる

>>69
「目的に合わせて」と何度言えば理解できるのか？

「肥大目的」「女性」なら自重じゃまず無理、少なくとも極端に効率が悪い
「ジムに通っている」んだからもっと効率がいいウエイトトレをすべきであって、自重やる意味は皆無

肥大目的じゃなかったり、自宅トレ、設備が無い状況等々では自重も非常に有益

キミは自重しかやった事無いからウエイトトレと比較して自重が劣ると言われるとムキになるんだろうけど、
別に万人が肥大目的でトレしているわけじゃないんだから、もっと落ち着きなさいヨw

>>67
>懸垂まともにできないビルダー
もうね、何と言ったらいいか
>>68
ビルダーにとっては懸垂やディップスは基本的な種目だよね
リフターは確かにBIG３しかやらない人もいるけど、ディップスを補助にやる人も多い
三土手さんだってやってる
と言うかリフターをBIG３しかやらないと責める思考が全く理解不能
野球選手に「サッカーやらないの名」って言うようなもの
馬鹿なのか？って話だよねw

結局リフターやビルダーがジムで何やってるか、もっと言えばジムでのウエイトトレーニングがどんなものか知らないんだよ
トレーニーがジムで何やっているか、一度見学に行くといいぞ

で、私はもう寝ます

後は適当に罵詈雑言浴びせてくれて結構ですヨw

>>73
よーく知った上でウェイトトレーニングのメリット、デメリット理解したうえで言っております

>>72
ないないｗｗｗ
体操選手が笑っちゃうほどの能力しかないから

>>71
爺さんよ
トップアスリートどころかビルダーまでが自重トレを再評価してるんだぜ
なぜ筋肥大にそこまでこだわる？
そんなに爺はコンプレックスあるのか？

明日もジムに行きウェイトトレーニングとともに自重トレもやるが
自重は「ジム」では意味ないのか？
「家」に帰ってからやるの？

>>71
超一流企業のNikeが「自重」サーキットトレを「女性向け」に勧めるのはなぜ？
大手フィットネス「ジム」で採用されているのはなぜ？
「自重」トレ専門の「ジム」があるのはなぜ？
http://www.nike.com/jp/ja_jp/c/womens-training/apps/nike-training-club
http://www.real-fit.jp/

自分の専門すら言えない医師なんてwww
結局ネタだったのか

>>71
爺はスクワット130なんだろ
ほんとショボいな
高校2年の時の自分がそんなもんだったわ
この人たち自重しかやらんのだけど間違ってる？
スゴい筋肉だしリフターやビルダーにはとてもできんことやってるけど

Monkey Bar Gymとは
NBAでコンディショニングコーチを務め、その他にもこれまで数多くのプロアスリートを指導してきた 世界のトップトレーナーの一人であるJon Hinds氏の考案のもとアメリカで誕生した新しいスタイルのフィットネスジムです。
従来のトレーニングジムと比べて極めてユニークな点は、MBGではマシンやフリーウェイトを使いません。 鏡もありません。トレーニングは裸足で行います。
Jon Hinds曰く『マシンやフリーウェイトで行うトレーニングは実際のスポーツの動きや日常の動作にはかけ離れている。
鏡を置いていない理由は、MBGでは筋肉を鍛えるのが目的ではなく、高いレベルのスキルと動作をトレーニングするので、自分の体をチェックする目的の鏡は必要が無い。 裸足でトレーニングする理由は接地面からの安定性を高め、足腰を強化するため。』

Jon Hinds（ジョン・ハインズ）　Monkey Bar Gym 創設者
元NBA L.A Clippers コンディショニングコーチ　Lifeline USA 製品アドバイザー
世界のトップトレーナーの一人で現在も数多くのプロアスリートやハリウドスター達を指導。 NBAのコーチ時代からファンクショナルトレーニングをアスリート達に実践、 そのトレーニング理論を一般の人にも広めるためにMonkey Bar Gymを設立。
http://www.monkeybargymjp.com/
http://youtu.be/xBTbJJ3zTUM

>>79
よくある質問

Q. ボディウェイト・トレーニング（自重トレーニング）とは何ですか？
A. ボディウェイト・トレーニング（自重トレーニング）とは自身の体重を使うトレーニング法で筋力アップはもちろんバランス能力も身につけることができます。

Q. ファンクショナル・トレーニングとは何ですか？
A. ファンクショナル・トレーニングとはスポーツや運動の実際の動きに則した形で行うトレーニング法で体の安定性やバランス能力向上のための"身体機能を高めるトレーニング"です。

Q. Monkey Bar Gymのトレーニングでムキムキの体になりますか？
A. ボディビルダーのようなムキムキの筋肉はつきませんが、アスリートのような機能性のある筋肉をつけることができます。また通常のウェイトトレーニングより多くのカロリーを消費します。

Q. まったく運動やトレーニングの経験が無いのですが大丈夫でしょうか？
A. どなたでも参加できるようなプログラムになっていますので運動が苦手の方でも気軽に始められます。

自重トレ厨はウザすぎるわ
自重が効果ないとは言わないし、アスリートで自重トレしてるやつもいるし、自重トレでマッチョな奴もいる
でもそれは一部の連中であって、大抵のアスリートは自重トレ以上に、マシンを使っているし、
自重トレでマッチョな奴より、マシンでマッチョなヤツのほうが凄い奴は多い。

実際問題、安全に、しっかりとしたコーチがいなくても、効果的な筋トレをするには
マシン使うのが一番だろ

マシンはないわ
確かにバカでも使えるのは利点とも言えるがその反面実際には起こり得ない動作で特定の部位を独立して肥大させる欠点が大きすぎる
スポーツができなくてただ筋肥大すればいいだけの人には最適だけど
陸上競技などは競技そのものがフィジカルトレーニングだからな

日本のトップボディビルダー
http://i.imgur.com/fAdFsuz.jpg

>>81
フリーウェイトトレーニング厨ならわかる(恥ずかしながら昔の自分自身ｗ)
マシントレーニング厨はなかなかないわｗ

自重トレーニング以外はいかんとは言ってない（このへん爺とは違うから）

自重トレーニングこそレジスタンストレーニングの基本であり、代表であるべきだといってるんだよ
自分も高負荷のウェイトトレーニングを現在も定期的に行なっている
ウェイトトレーニングの利点を知識でも体感でも理解した上で
自体重こそ究極の負荷だと言っている

>>81
アスリートがマシントレーニング？？？
認識が古すぎる・・・
アスリートのトレーニングとはこういうものだ

Real Workouts: Drew Brees
http://youtu.be/gwheSCgyJCo

それは何のためのトレーニングで、ここは何板か知ってるか？

>>85
器械体操板でどうぞ

>>87
NFL アメリカンプロフットボールは器械体操だったのか・・・

これが米メジャースポーツのアスリートトレーニングだよ
強度や難度を落として一般人のダイエットに流用するのもいいよ

http://youtu.be/dwA2lkhR1Ao
http://youtu.be/-P80QOkHjmc
http://youtu.be/mnSLyOh8Na4

http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=132577003&page=1

クリロナのメニュー

アスリートもスタンダードなウエイトトレ
やってる人が多いのはどう説明するん

つかNFLの選手ウエイトやりまくってるし

何度も言うがウェイトトレーニングには一度も反対してない
自分自身でもフリーウェイトトレーニングは高負荷で行なっている
トップアスリートが行なっていることもよくわかっている
しかし同様にトップアスリートほどしっかりと自重トレーニングを行なっているんだよ
自重トレーニングには効果ない、無意味だなどという妄言はあり得ないと繰り返し言っているんだ

器械体操とかクリロナとかなんなの？ｗ

>>91
85でアスリートがマシントレやってないように書いてるけど
支離滅裂やねキミィ

>>91
元のレスだって、筋肉を増やす目的なら効率が悪いって言ってるだけで自重トレが無意味とは言ってないじゃん
アスリートだって目的によって使い分けてんだし

>>93
いやｗいまどきマシントレーニングは珍しいだろ
一部でHITが行われてはいるが、それは競技による疲労を考慮してのものだｗ

むしろ自重トレのネガティブキャンペーンに
なってるて判る？^_^

自重トレーニングを器械体操と勘違いしてる人間には理解できないのは仕方ない
これは比較的わかりやすいかな

http://youtu.be/POdzasJklxw

あんな写真しかアップできないんじゃ口だけって言われても仕方ないだろ

ゆとりって大学で勉強してトレーニングの知識と経験が十分あって今でも高負荷の筋トレもやるし高強度トレもやってんだよな？
ダ板住人相手に自分の体も見せられないってことはないだろ
出し惜しみしてないで自分の体の写真アップしてくれない？

高強度トレはアメリカがーとか世界ではーとか言われてもピンとこないんだよね
こうなるってところを見せて欲しいんだが

>>99
http://i.imgur.com/xWXHd8w.jpg

ダイエットに成功した君たち
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/e/r/o/eroimono/20080331164117.jpg

ウ板でアンチゴリマッチョスレ立てたのはゆとりかｗ
どういう奴か良くわかったわ

なんだそれｗ
確かにウェイト板でそれらしきスレからの拾いもんだが

前にも書いた
179cm 81kg 11%

写真は絶対に見せん
大きなアザがあるから

前がダメなら後でもいいんだけど
それか脚でも

全身くまなく痣があるんですかねぇ

Tシャツ着たのならあげるから待っててくれ

>>106
特定は絶対にまずいんや
半分後悔してる

あぁ、大きなアザって刺青のことなのか
もちろん否定するだろうけどｗ

〜 2013年の“ダイエット”トレンドを予測 〜　 日米ダイエット比較！ お金、意識、目的、… その違いは！？ 2013年の注目は、「サーキットトレーニング」
http://www.atpress.ne.jp/view/33862

今回、ダイエットに関するトレンドを予測するに当たり、トレンド総研が注目したのは、ダイエット先進国であり、フィットネス先進国であるアメリカ。これまでも、アメリカで注目を集めたダイエット方法が、日本でブームになるということは少なくありません。
そこで気になるのが、日本とアメリカでのダイエットに対する意識の違い。本レポートでは、はじめにダイエットに対する意識・実態に見られる日本人とアメリカ人の共通点と相違点を明らかにします。
その上で、今回の調査においてアメリカでの注目度の高さがうかがえた「サーキットトレーニング」について、日米の注目度の違いや、日本で行われている取り組みを紹介していきます。

(1)「サーキットトレーニング」とは、数種類の“筋肉を大きく動かす運動”と“インターバルの有酸素運動”を、交互に繰り返すエクササイズ。
(2)「サーキットトレーニング」は、30分程度の短い時間でも高い効果を出せるエクササイズ。
　⇒　「魅力的なダイエット方法は？」という質問に、日本人の92％が「1回当たりにかかる時間が短い」と回答。
(3)仕事をする女性も昼休みに。ママも家族が外出中に。隙間時間を上手に活用できる「サーキットトレーニング」。

◆ アメリカでの認知率は約80％、人気集める「サーキットトレーニング」の日米で注目度を比較

それでは、“ダイエット大国”アメリカでは、現在どのようなダイエット方法が注目されているのでしょうか。
トレンド総研では、インターネット上での検索件数や掲載記事数などから、「サーキットトレーニング」というエクササイズに注目しました。
「サーキットトレーニング」とは、数種類の運動とインターバルを組み合わせて1サイクルとし、この1サイクルを繰り返していくエクササイズ。その運動の組み合わせにより、リハビリ用からアスリート用まで、様々なプログラムが紹介されています。
もちろん、ダイエットのためのプログラムも開発されていて、心拍数を保つことで効率的に脂肪を燃焼させられるのが特徴です。
1回あたり30分程度で効果的な運動を行うことができるということで、ハリウッドスターやセレブたちの間で話題を集めていましたが、某ハリウッドスターが役作りのために行ったことが取り上げられて以来、その認知を急速に広めたようです。
実際に、今回の調査において、「サーキットトレーニング」のアメリカでの認知率を調べると実に79％。また、「サーキットトレーニング」がどういったものか理解しているという理解率も70％にのぼります。
一方で、日本における認知率は42％とアメリカのおよそ半分。理解率にいたっては、24％にとどまります。
一方、「サーキットトレーニング」がどういったものか理解しているというアメリカ人にさらに詳しく聞くと、その63％はすでに「サーキットトレーニングを試したことがある」と回答。
また、試したことがない人でも、73％は「今後試してみたい」と答えていて、知名度のみではなく、その支持率の高さがうかがえました。
http://www.atpress.ne.jp/releases/33862/g5_4.jpg

■ 2.「サーキットトレーニング」を始めて10周年、「Bodies」スタッフにインタビュー

前述の通り、アメリカでは8割近い認知率を誇る「サーキットトレーニング」ですが、日本では、どのような取り組みが行われているのでしょうか。
今回、トレンド総研では、「サーキットトレーニング」をメインメニューの1つに掲げる、女性フィットネススタジオ「Bodies」を運営する、株式会社ボディーズに取材を依頼しました。
「Bodies」は、全国24ヶ所に店舗を構える女性専用のフィットネススタジオです。
「楽しみながら、キレイになる」をコンセプトに、運動の大切さと楽しさを伝える“きっかけ作り”のために、女性が楽しく運動できる場所を提供しているといいます。「Bodies」は2003年の立ち上げから10周年。
2004年「渋谷パルコ」に第1店舗を設立して以来、「サーキットトレーニング」をメインメニューとして取り入れているそうです。
今回は、都内店舗で店長を務めながら、自らもスタジオに立ち続けている森山さんにインタビューを行いました。

女性専用フィットネススタジオ Bodies　URL： http://www.bodies.jp/

Q. 「サーキットトレーニング」とはどういったトレーニングですか？

サーキットトレーニングは、数種類の“筋肉を大きく使う運動”と“インターバルに行う全身運動”を交互に繰り返すエクササイズです。一定の時間、休憩せずに続けることで、短時間でも効果的な運動成果をあげることができます。
例えば、「Bodies」のサーキットトレーニングでは、1サイクルの間に8種類の油圧式マシンを使用します。各マシンでの“筋肉を大きく使う運動”のインターバルには、音楽に合わせて、ステップ運動などを行います。
全身をバランス良く動かせるようにプログラムを作っているので、無理なく運動することが可能です。また、各運動はそれぞれ30秒ずつで、1回のトレーニングは、3サイクル約30分間。短い時間でも、しっかりと運動効果を出すことができます。

Q. ダイエット方法としての、「サーキットトレーニング」のメリットとは？

有酸素運動というのは、「体内に摂り込んだ酸素で“糖質”と“脂肪”を分解し、エネルギーに変えていく運動法」のことですが、ダイエットのために運動するのであれば、“脂肪”を分解する必要があります。
一方で、糖質と脂肪では、糖質の方が分解されやすく、脂肪はゆっくりと分解されていくという特徴があります。
そのため、脂肪が分解され始めるまで、運動を続けることがポイントです。一般的に、脂肪が効率的に分解され始めるには、20分程度かかると言われています。ダイエットを目的に運動する際は、20分以上は有酸素運動を続けることが重要なのです。
しかし、単調なエクササイズで同じ筋肉ばかりを使っていると、その部分の筋肉が疲れてしまい、継続的な運動は難しく、一定以上の効果は期待できません。そこで、オススメなのがサーキットトレーニングです。
サーキットトレーニングなら、短いインターバルを入れて筋肉を休ませながら複数の異なる運動を順番に行っていくことで、楽しく運動を続けることができます。
こういった点が特に意識されているのが、「Bodies」の提案するサーキットトレーニングプログラムです。女性が楽しみながら、運動ができるように、様々な工夫を行っています。
「Bodies」のサーキットトレーニングは、数人で輪になって行うスタイル。参加する皆さんの一体感の中で生まれる明るい雰囲気が特長です。
また、音楽に合わせて、楽しく行うことで、しばらく運動をしていなかった女性でも、30分の間、無理なく運動を続けられるとご好評をいただいています。
使用するマシンも女性のことを考えて、選んでいます。“筋肉を大きく使う運動”に用いる油圧式マシンは抵抗が少なく、女性でもスムーズでスピーディーな運動が可能です。
そのため、女性らしく美しいひきしまった筋肉をつけることができます。
一定期間、継続して通ってもらえれば、「気が付いたら、体が変わっていた！」と実感してもらえると思います。

Q. 「サーキットトレーニング」は、どういった人に特にオススメですか？

サーキットトレーニングは、短時間でも効果的に運動することができるので、なかなか運動する時間を作れない人には、特にオススメです。
「Bodies」にも、仕事のお昼休みに運動をするOLの方や、小学生のお子様を送り出した後、お子様が帰ってくるまでの間に利用されるママさんなど、隙間時間を上手く活用されている方が多いです。
また、サーキットトレーニングは、そのプログラムの構成次第で、様々な目的に合わせることができます。
「Bodies」のサーキットトレーニングのプログラムは、女性に特化した内容です。運動をしばらくしていなかった方でも無理なく行えます。また、音楽に合わせて楽しく行えるので、運動はしたいけど、何をすれば良いか分からないといった方にも、オススメです。


今回の取材から、「サーキットトレーニング」は、短時間でも効果的に脂肪を燃焼することができるエクササイズだということが分かりました。
ちなみに、アンケート調査では、「どんなダイエット方法が魅力的だと思いますか？」と複数聞いたところ、日本人女性の92％もの人が、「1回当たりにかかる時間が短いダイエットが魅力的」と回答しました。
「サーキットトレーニング」は、日本人女性にうってつけのエクササイズと言えるかも知れえません。
アメリカ人女性における知名度、支持率の高さが明らかになった、「サーキットトレーニング」。日本人女性における親和性も、うかがい知ることができました。2013年、目が離せないダイエット方法として、是非注目してみてはいかがでしょうか。

油圧式マシンでなくさまざまな筋トレ種目（自重でもウェイト使用でも可）でサーキットをプログラムすればいいんだが
ウェイトトレーニングよりもダイエットに効果あるってさ
爺ピンチ

インターバル・トレーニングとは
負荷の高い運動と緩い運動を組み合わせることです。元々はアスリートの筋力強化に使われていました。
しかし、そのダイエット効果が高いことがわかり、有名な海外アーティストがツアーに出る前の持久力作りと痩身を兼ねて、パーソナルトレーナーが取り入れています。ビヨンセもマイリー・サイラスもレディー・ガガも。

高負荷ランニングは無酸素運動です
インターバルトレーニングは、外でのランニング、ジムのスピンバイクを使ってやりますが、これ自体は無酸素運動なのです。
だからダイエットのためスピンバイクに乗っているというケースでも、高負荷にして筋トレ同様の効果を得るのがアメリカのやり方です。
一方、日本は70％負荷をずっと維持する指導法が多いのですが、これがむしろ有酸素運動の効果を下げる原因になっているとアメリカでは言われているのです。

脂肪燃焼の原理とは
昔の理論は、「有酸素運動開始後20分たってから脂肪燃焼が始まる。だから長い時間をやりましょう」と言われていましたね。
しかし、だんだん体が慣れていくと、体の動かし方が良くなって、脂肪燃焼までにますます時間がかかることが分かってきたのです。水泳は典型的です。ヘタな人の方が筋肉痛になり、疲れますが、実はその段階ならばヤセるのです。

そこに、「脳がだまされないと脂肪燃焼が起こらない」という考え方が出てきたのです。そもそも、脂肪はどこにあるのでしょうか？　料理をする人ならばわかるとおり、筋肉にぴったりくっついているのです。
大事な時に筋肉を動かすエネルギー源だからです。最大負荷を使おううと意識すると、脳は各筋肉に栄養素を送るために、筋肉の周りについた脂肪を燃やす指示を出し始めるのです。

これは寝ている間に脂肪燃焼するのと同じ原理です。もうすぐ起きるという明け方から、起きた後に使うエネルギーを生み出すため、脂肪を燃焼するのです。この脂肪燃焼の体内時計を正確に動かすために、ダイエット的には7時間程度の長めの睡眠が必要なのです。

そして運動時の脂肪燃焼は、「思いっきりきつい運動をやるぞ」と意識したときにはじまります。でないと、最大の力を発揮するべき時に筋肉がエネルギー不足を起こしてしまうのです。

春からスタート！短時間で効果的！インターバルトレーニング
http://matome.naver.jp/odai/2133150968335323301

インターバルトレーニング(Interval training)とは、高負荷と低負荷を交互に繰り返すトレーニング方法。無酸素運動のトレーニング方法の一つである。

「Journal of Physiology（生理学ジャーナル）」に載っていた新しい研究によると、やる気さえあれば、たった20分でも必要な運動効果が十分に得られる
有酸素運動より短時間でダイエット！
ダイエット方法としても筋肉を増強しながら体脂肪を素早く燃焼することができるのでフィットネスクラブなどのダイエットメニューのプログラムに組み込まれることも多い

有酸素運動より遥かに短い時間で、脂肪燃焼させる酵素が活性化することや、心肺機能も向上する

有酸素運動のジョギングで１時間かけた消費カロリーが、インターバルトレーニングは１５分で済むという事ができる

どうして効果があるのか？
例えば５０メートルと１００メートルを全力で走ったときを比べてみると、どちらも走り終わった後で、心拍数が上がり呼吸も荒くなりますが、１００メートル走のときの５０メートル地点で拍数が上がり息が高ぶることはないとおもいます。
これは身体が運動を中止した時に、身体を早く正常な状態に戻そうとするからです。
この身体の仕組みを利用したのがインターバルトレーニングであり、短い全力運動でも間に休憩を挟む事で、同じ時間、同じ距離しか運動しないのに、何度も心拍数を最大まで上げさせることができ、その結果心肺機能を鍛えることができるのです。
インターバルトレーニングの方は休憩中（軽い運動中）やトレーニング終了後でもカロリー消費が継続されるのがノルウェーでの研究結果でも確認されています。

仮説の上に仮説を重ねた話ばっかりで
もう真実はどこにあるやらw

コピペばっかりじゃしょうがない
読む気も起きんなぁ

インターバルトレーニングでの減量効果は
いわゆる酸素負債が起こって代謝が亢進してる状態のことを言ってるのだろうけど
有酸素1時間に匹敵するのかといえば
具体的な数字がないから
ちょっとね

大体デブには15分のインターバルトレーニングは無理だし
仕事してる人間には翌日に疲労を残しそうな
メニューが実践可能なものかね

大体「脳をだます」とか言うあたりから
話が胡散臭くてw

いかにも女向けダイエット記事だな
ハリウッドセレブがどうとか、決まり文句じゃん
っていうか店の宣伝用記事だしw

君たちにはちょうどいいレベルだと思って
脳をだますって表現にも普段から騙されやすいからものすごい過敏になってる

自重サーキット、インターバル
王道(笑)よりはるかに短時間で効果が出るトレーニングとわかってしまった(だから推奨されてるわけだがｗ)

>>121
誰が誰に推奨されてんの？

ダイエットサプリの広告も似たような文面でいかにそのサプリで痩せられるか書いてるぞ
いかにも科学的根拠があるようにw

>>121
何の効果が出るの？
王道を否定したいだけならこんなとこ来なくていいと思うけど。
短期間で結果が欲しい人はこのスレには来ないはずだし。

高速でマウススクロールしたけど
目に止まったレス一つもなかったな・・・

これだけは読んでおけ的レスあったら教えて

60 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/09/29(日) 19:00:43.77 ID:11Qcmr37
>>58
爺
「ジムで自重トレする意味は皆無！」

現実
トップアスリートが日本よりはるかに設備が整った専用ジムで自重トレを徹底的に行っている


ボディビルダーの山本義徳ですらリフター、ビルダー以外は懸垂やディップスを推奨してるのにこの開業医(笑)ときたら・・・
ボディビルやパワーリフティングですら反省がなされているのに


85 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/09/29(日) 22:43:26.32 ID:TH18X7WH
>>81
アスリートがマシントレーニング？？？
認識が古すぎる・・・
アスリートのトレーニングとはこういうものだ

Real Workouts: Drew Brees
http://youtu.be/gwheSCgyJCo



97 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/09/30(月) 00:13:52.03 ID:YkqhKvM5
自重トレーニングを器械体操と勘違いしてる人間には理解できないのは仕方ない
これは比較的わかりやすいかな

http://youtu.be/POdzasJklxw

コピペばっかだから流し読みでいいよ

>>119

こういう人たちって

ハリウッドセレブとか
一流アスリートが・・・とか
海外では常識・・・って
ソースの確認取れない言葉が大好きだよねｗ

そもそも目標が違う人のトレーニングを形だけ真似する意味がわからない

>>128
確認は取れるし専門家の文献を当たればいい(英語は苦手だがインターバルやサーキットトレーニングについての日本語論文は当然ある)
ただ専門書の内容はネットになかったり(リンク貼っても有料)素人にはちょっと難しくて理解できない
専門書の内容を無断転載してもいいのかって問題もある(誰も読まない長文入力がめんどくさい)

ここでは専門家の理論がアスリートはもちろん一般フィットネスやダイエットにも取り入れられているということと
生理学的知識ゼロの君たちにもなんとかわかるものを選んだ
(検索上位に来るのはたいてい素人向けだ)

>>128
サーキット・トレーニングによるトレーニング効果に関する基礎的研究
A Basic Study of The Effects of Circuit Training
http://ci.nii.ac.jp/naid/110000473607

サーキット・トレーニング方法における身体的運動負荷について : 有酸素性作業能力の向上を主目的とした相対的時間条件と生理的強度の関係について
A Study on the Physical Exercise and Work Intensities during Circuit-Training : Relationship Between the Retative Time Condition and Physiological Intensities, According to Aerobic Work Capacity
http://ci.nii.ac.jp/naid/110000043122

週1回8週間のサーキットトレーニングが大学生の体力および感情に与える影響
Influence of circuit training carried out once a week for 8 weeks on physical fitness and mood state in college students
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004026945

高強度インターバルトレーニングによるラット骨格筋タンパクの変化
Changes in rat myoproteins after high-intensity interval training
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001918755

ショートインターバル・トレーニングと心拍数の関係 : 200mのインターバル・トレーニングについて
The Correlation between Heart Rate and Short-Interval Training of 200m
http://ci.nii.ac.jp/naid/110000047239

インターバルトレーニングにおけるcritical combinationの 決定 ... - J-Stage
https://www.jstage.jst.go.jp/article/swex/9/2/9_2_31/_pdf

インターバル・トレーニングと諸問題
Interval Training and Some Problems
http://ci.nii.ac.jp/naid/110000250086

12週間のインターバルトレーニングが低強度運動中の左心室拡張性に及ぼす影響
EFFECT OF INTERVAL TRAINING FOR 12WEEKS ON DIASTOLIC FILLING OF LEFT VENTRICLE DURING MILD EXERCISE
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001917008


有料だし専門的で難解でもかまわないならぜひよんでください

ゆとりとは…

・自分のレスをコピペ
・ID変え忘れてレス

ダ板のトレーニングは
筋増量と脂肪減しか見ないから
まあ回数こなす自重トレはあんまりやる人居ないね

筋持久力何それおいしいのみたいな

まあ目的に必要なトレーニングをやるという観点からすると
当然だわな

この>>1が並べ立ててるトレーニングも
まあこの板で必要とするような人は居ないんじゃないかな

>>131のソース群にも
体脂肪に関する研究はなさそうだし

まあ結構きついトレーニングだから
それやってるのに否定されたら
熱くもなるだろうけどね

まあここだけでやってる分には良いんじゃないの

・じっと座って1METs
・立って2METs
・歩いて3METs
・気合入れてウォーキングして4METs
だから、ウォーキング1時間における運動による消費は安静時代謝の1METs分を引いて
・（4METs−1METs）×1時間＝3METs時
これは7METsの運動0.5時間と同じ。
・（7METs−1METs）×0.5時間＝3METs時
ただ普通のスィーツ女子が7METsの運動を30分持続できるかなぁ。

一般女性の最大酸素摂取量は10METs。（男は12METs）
10METsの運動と4METsの運動を交互にやるインターバルトレーニングなら
短い時間で消費カロリーを稼げる。
10METs運動は次々に種目を変えれば、使う筋肉が変わるのでその筋の筋持久力が
ボトルネックにならず、全身持久力を追い込める。
また高強度運動における酸素負債には金利が付くので、その分も消費カロリーが稼げる。

近視眼的に運動中の糖質：脂質の消費比に注目するよりも、遠視眼的に体脂肪：除脂肪の
減少比に注目すべきだが、筋への高負荷は筋アナボ要因なので有利。

最大筋力は筋断面積に大体正比例。
筋断面積を肥大させるにはその筋に狙い撃ちで負荷かけるのが有利。
その為にはマシンやウェイトトレ有利となる。

だけどあらゆるスポーツやレスキュー隊の活動などは複数の筋の
調和的連動が必要。
これは筋そのものと言うよりも、
・脳→脊髄→運動神経→筋
っていう神経系の発達が必要。
自転車乗れるようになる前と乗れるようになった後では、
筋断面積に差は無いが、神経系は整備されたわけだ。
ペン回しなんかも同様。

そういう筋の調和的連動を向上させる為には、色々な体位による
色々な動きをするのが有効。

ぼちぼちゆとりの写真アップの時間だろうか
あれだけここに張り付いてたのに写真撮る暇はありませんでしたは無いだろうし

トレーニングマガジンvol17のパーソナルトレーナー達の懸垂特集の発言

ある高校のバスケ部で懸垂10回出来たのは20人中1〜2人程度。
全日本フリースタイルスキーチームの体力測定に懸垂があるが出来ない選手が多い。
アメフトの社会人チームに毎年、大学卒業した選手が入ってくるが 
懸垂出来ない新人が驚くほど多い。
学校のトレーナー養成している人曰く、はじめは懸垂1回も出来ない子が大半。

プロアスリートでさえ自重トレーニングでも負荷が大きすぎるケースが・・・

>>134-135
これって生理学の教科書に書いてあることだろ？
トレーニングが趣味の医者が知らないって考えられないんだが

自分は自重トレのほうが筋肥大するとは一言も言っていない
自重のほうがマシンより体幹部を中心に全身を協調的に使うのでカロリー消費も運動効果も大きいといったんだが

>>133
論文の感想、反論をお聞かせいただければ幸いです

>>138
>自分は自重トレのほうが筋肥大するとは一言も言っていない
じゃあついでに「肥大目的ならウエイトトレーニングの方が自重のトレーニングより効果的、効率的である」
も認めちゃいますか？w

>自重のほうがマシンより体幹部を中心に全身を協調的に使うのでカロリー消費も運動効果も大きいといったんだが
これはケースバイケースでしょう

>>138
また出た、○○効果ｗ

>>141
？？？
運動効果って何かおかしいか？

>>140
最初から単純な筋肥大ではフリーウェイトやマシンの方が自重より上と認めておる
だから筋肥大オンリーのボディビルに人気なんだろう
自重トレはマシンより体幹部を中心に全身を協調的に使うのでカロリー消費（ダイエットにも有効ｗ）も運動効果も大きいし機能的である

以前、自重でのプッシュアップとマシンによるチェストプレスを比較して
チェストプレスの問題点を指摘したが覚えてるかな？
プッシュアップは上半身のプレスだけでなく全身総合エクササイズ
部位別トレーニングにすぎないチェストプレスとは一緒にしてはいかんｗ
頼むよ爺
論文の意見もよろしく

19 Best Push Up Exercises
http://youtu.be/q0mNQsPMuHQ

>>140
開業医の爺の専門は何科？

ここでどんどん宣伝してもいいよ

このスレ良いスレになったな

後は写真がアップされれば言うことなしだな

特定されたくないからって、後ろ姿うｐしたら・・・
良い尻だ！とか言い出す人もいるから、ある意味無事を祈る！　うほっ！

背中は重要

っていうか思ったんだけど、やたら懸垂懸垂言ってるけど、ダ板で自重筋トレ+有酸素運動してますって人って
いいとこ腹筋、腕立て、スクワットで懸垂までやってる奴ってジムで筋トレしてる奴より少ないと思うんだよね
懸垂ができる高さの鉄棒が必要だし、負荷が高すぎてできない奴は低い鉄棒がいる
工夫次第で自宅でできなくもないけど・・・
まぁ普通は自分で見えない部分はやってないよねｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow/41139550.html
スティーブ･マックスウェルが「私が有酸素系やらない１０の理由」
をブログに書いている。
http://maxwellsc.blogspot.com/2008/03/ten-reasons-i-dont-do-aerobics.html

全部並べて説明はしない。
目に付くのが酸化ストレスが癌や心臓病の原因になること。
テストステロン値(男性）の低下。食欲を増進させる。
筋肉に関して言えば、先ほど述べたように足への負荷が高いこと。
また、ウェイトトレーニングと極端な有酸素運動の組み合わせは回復できないまでの疲労につながりやすい。
そしてこれが重要。ジョギングをはじめとした有酸素系の運動は筋肉の伸縮動作が非常に中途半端である。
それが1日1時間や2時間、週5日も続けば筋肉の伸縮可動域が減っていく。つまり体が硬くなっていく。
エアロビックスの発案者、ケネス･クーパー博士も当初は無酸素運動を否定していたが、現在はその両者の組み合わせを提唱している。
20分を越える有酸素運動は逆効果との見解も示している。

>>148
800ｍ自由形で金メダル取った、柴田亜衣の本にも
水泳は柔らかい筋肉が必要だが、長距離走は筋肉を硬くしてしまうので
薦めてないね

>>142
>最初から単純な筋肥大ではフリーウェイトやマシンの方が自重より上と認めておる
それならもういいですよw
自分が最初から言っているのは「肥大目的なら自重トレーニングよりウエイトトレーニングの方がはるかに効果的」
って事だけですから
それさえ理解してくれたらあとは好きにやって下さいw
>論文の意見もよろしく
読んでないから分かりません
あなたも読んでないでしょw

水泳はフォームが命。
その理想的フォームの実現には広い関節可動域が必要。
柴田亜衣ﾀｿは長距離泳の金メダリストなのに最大酸素摂取量が
そんなに大きくない。
もう、体型とフォーム命のスイマー。
多分、長距離走は結構苦手だと思う。

まとめる。

最大筋力と筋断面積は正比例。
筋断面積の増加にはその筋に最大筋力の75%以上を反復出力させるのが有効。
そのためにはターゲットとなる筋への狙い済ました負荷が必要。
そのためにはマシン、ウェイトトレが有効。

体内でのカロリー消費は酸素摂取量から推算する。
酸素摂取の増加にはなるべく多くの筋に出力させるのが有効。
その為には座位や寝た姿勢でマシンを動かすより、
自重を体幹筋で支える自重トレもしくは軽めのウェイトやチューブを使った
トレが有効な場合がある。

現代日本人成人の7割がこれといった運動をしていない。
これこそが生活習慣病の根本原因。
4METsほどの有酸素運動は4つのメタボ指標（内臓脂肪、血圧、血糖値、血中脂質）
を大きく改善させる。

しかし4METsというのは安静時の4倍量の酸素を摂取しているという事。
ちなみに1METsは体重1�sあたり1分間あたり3.5mlの酸素摂取という事。
その酸素が体に蓄えられた糖質＆脂質といった“燃料”を狙い撃ちで酸化して
くれるのなら良いが、実際には体を構成する“材料”をも酸化させてしまう。
細胞内にミトコンドリアが共生し有酸素エネルギー代謝を始める前、
酸素は細胞ににとってただただ毒物だった。
細胞を大量の酸素にさらす事は別の弊害を生みうる。

そんなこんなで過ぎたるは及ばざるが如し。
色々組み合わせて良いとこ取りするのが吉かと。

>>150
さっき読んでたよ
一部難解だけど医者なら楽勝だよ

で、写真はいつアップするんですかねぇ

>>150
ここはダイエット板ですよね？
もしかして筋肥大板ですか？
懸垂やディップスはかなり筋肥大しますよね？
懸垂やディップスもジムでやる意味は皆無ですか？
自分自身で体を支えながら行なう全身運動の自重トレーニングのほうが、部位別トレーニングのマシントレーニングよりダイエットに効果的とは思いませんか？

医者ならあれぐらいのボリュームの論文はすぐに読めるでしょう
お忙しいでしょうが(笑)感想よろしくお願いします。

フリーウエイトやってる奴もチンニングかラットプルダウンぐらいやるだろw
っていうか鍛えてる奴は加重してチンニングするんだが自重になるんだろうか

ここはダイエット板。
減量時において、体脂肪：除脂肪の減少比をいかに体脂肪優位に
するかは主要テーマの1つ。

増量期における筋肥大のためのメニューと、
減量期における筋量温存のためのメニューは同様。
つまりは10回限界×3セットとかの世界。

自重による懸垂やデップスがベストって時もある。
しかしそれはタマタマその人の体重が最大筋力の75%前後だった場合。
それはあくまでタマタマの一致なのであり、
人それぞれの最大筋力によって、人によってはそれでは重すぎ、
人によってはそれでは軽すぎる。
つまりはベストから遠のく。


減量において、有酸素運動と食事制限は等価。
両者ともにカロリー収支差を生み出すための手段に過ぎない。
減量において、ウェイトトレは別の目的と機能を持つ。
それが筋量温存。
そしてこの筋量温存にとって、10回限界×3セットとかの世界こそがベスト。

サーキットトレだのなんだのは、筋量温存効果のベストを捨て、
その代わり有酸素運動のもたらす効果（カロリー収支差の捻出）
との一石二鳥を狙ったもの。
そして世の中の一石二鳥の物は大抵、それぞれのベストからは遠のく。

サーキットトレーニングが筋量を減らすとは初耳だなあ
サーキットはもともと筋トレ要素も入ってるし現在は筋トレをサーキット方式(短いレストは入れることが多い)で行なうことが多いのに

サーキット（＝輪）トレーニングってのは、ただただ色んなメニューを
順番にやる手法に対する名称に過ぎない。

でどんなメニューを組み込むかによって筋肥大あるいは筋量温存の為に
ベストかそれとも否かが決まる。
メニューに10回限界×3セットを組み込めばベストとなり、
自重腕立て20回とかならベストから遠のく。
ただそれだけの話。

有酸素運動は減量効果があまりないと研究でわかってきたんだがなあ

そもそもサーキットトレーニングはプログラムに有酸素運動を入れる必要などないんだよな

A
懸垂→スクワット→腕立て伏せ→デッドリフト→
懸垂→スクワット→腕立て伏せ→デッドリフト→
懸垂→スクワット→腕立て伏せ→デッドリフト→
懸垂→スクワット→腕立て伏せ→デッドリフト

B
ラットプルダウン→レッグプレス→チェストプレス→バックエクステンション→
ラットプルダウン→レッグプレス→チェストプレス→バックエクステンション→
ラットプルダウン→レッグプレス→チェストプレス→バックエクステンション→
ラットプルダウン→レッグプレス→チェストプレス→バックエクステンション


どっちもサーキットトレーニングなんだよな
Aのほうが効果あるけど

有酸素運動はなぜ“有酸素”というかと言うと、
糖質や脂質を酸素と化合させ最終的にCO2とH2Oにするから。
有酸素運動に減量効果が無い分けない。
減量とはすなわち体に蓄積された糖質脂質を酸化により
CO2とH2Oとして対外に排出する事に他ならない訳だから。

あなたの言いたい事は、
比較的低付加の持久運動より、強と弱の運動強度を織り交ぜた
トレの方が、運動中だけでなく運動後も含めた酸素摂取量を
最大化しうるのではないかって事。

その主張には賛成するが、あなたはあなたの言いたい事が
未整理のまま主張するから、賛同者を得られないわけ。

有酸素運動に効果がないとは言ってないよ
当初言われていたような夢のような運動ではないことが研究でわかってきたと言ったんだが
有酸素運動の効果はむしろ疲労回復のほうが大きいだろう

>>162
てかさ
運動は健康や体力増強のためによりよい運動をってことだけ考えてればいいと思うんだ
健康面で考えるとストレッチはとても大事だ
しかしストレッチはダイエットにはほとんど効果はないからダイエット至上主義だとストレッチは疎かになる
筋肥大至上主義にも同じように弊害がある

健康や体力や運動機能を重視した運動をしてそれでも痩せたいなら食事でコントロールすればいいと思うわ

ある1つの目的に対してベストウェイは何かを把握しとくのはかなり需要。
運動療法において、
・筋肥大（あるいは減量期における筋量保存）にとってのベストは？
・4つのメタボ指標（内臓脂肪、血圧、血糖値、血中脂質）の改善にとってのベストは？
・運動中における酸素摂取量を最大化させるためのベストは？
・運動後における酸素摂取量を最大化させるためのベストは？
・変形性膝関節症を予防する上でのベストは？

あとは限られた時間や設備の中で、それらを組みわせ、作用の最大化や
副作用の最小化を実現すればよいだけの話。
あとは好き嫌いってのも重用で、継続する上では嫌いなものは続きにくい。

>>155
チンニングは基本的には自重種目でさらに負荷を上げるために加重したとしても自重トレーニングと呼んで差し支えないと思う

スクワットもフリーウェイトトレーニングの代表種目と言われるが自重スクワットにバーベルやダンベルで加重しただけと言えなくもない

その点ではベンチプレスは別物

どんな種目も加重した時点で自重トレじゃないだろ。

>>149
柴田はストレッチをしないことも水泳界では有名。
コーチも認めている。講演会行くと必ずこの話題が出る

>>151
柴田はフォームがひどい、汚いのは
水泳界でも有名。
これもまた講演会でよく出る話。
コーチは「子供たちには見せたくない泳ぎ」と
公言している。

>>167
ウェイトベストを着てプッシュアップしたら自重トレーニングからフリーウェイトトレーニングになるのか？
フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら自重トレーニングからフリーウェイトトレーニングになるか？

>>169
確かに柴田は汚いね
失礼ながら金メダリストらしくない
北島のフリーも汚いって言ってた
入江は何やらせてもキレイに泳ぐらしい(さすがにブレはわからんが)

>>170
フリーウェイトトレーニングとは言わなくても自重トレじゃないだろ。

>>172
自重でもフリーウェイトでもないならなんて呼ぶんだよ？

>ゆとりクン
他の人が色々と適切なレスを付けてくれているので私の出る幕は無いですw
>>156>>158とか非常に有益なレスだからよく読むように

>>154
>ここはダイエット板ですよね？
そうですよ
だからこそ筋量のコントロールがテーマになり得ます
逆に持久力や心肺機能に関しては直接的なテーマにはなり得ませんね

>>166
ゆとりクンはとりあえず用語の勉強からした方がいいぞ
それと繰り返すけど一度ジムに見学に行くようにw

>>173
加重トレだろ

>>176
バックスクワットも加重トレ？

いい加減写真を見せてくれませんかねぇ

>>174
今日は爺の医院はお休みかい？
爺の専門は何科なのかな？

生理学は習ったから彼の言ったことはちゃんと知ってるよ
ゆとりが強調してるのは高強度な全身運動がダイエットに非常に効果的って話しなんだ
爺はここんとこ理解してくれてるかな？

筋量、筋量って言うけどさ
ダイエットを体組成で評価するなら
全身運動のほうが部位別運動のマシントレーニングよりよいと論文に出てるから読んでみてね
まだ論文読んでくれてないの？

爺の意見ではチェストプレスのほうが腕立て伏せより有効なんだよね？
全身運動の腕立て伏せのほうがダイエットには有効だと思うけど(チェストプレスで重量調節するようにレベルによって腕立て伏せの強度は変えるけど)
ここは撤回する気ない？

>>176
ベンチプレスはフリーウェイトトレで
スクワットは加重トレと理解してよいか？

>>174
逃げるなよ爺
公開質問するよ

爺は開業医とのことだが専門は何科か？

爺はダイエットにはチェストプレスのほうが腕立て伏せより有効と言ったが今でもそう思うのか？

そもそも一般人のダイエットにそこまでこ筋肥大を考えなければいけないのか？

>>178
爺の専門が何科かわかったら見せることにしてるからそれまで乞うご期待

俺、読みたい
どの論文か教えて

爺が逃げ切りに入った

おそらく数日後に低強度王道スレにキャラを変えて現れる
こんな無知で非常識な医者なんていないんだよな

>>183
>>128
サーキット・トレーニングによるトレーニング効果に関する基礎的研究
A Basic Study of The Effects of Circuit Training
http://ci.nii.ac.jp/naid/110000473607

サーキット・トレーニング方法における身体的運動負荷について : 有酸素性作業能力の向上を主目的とした相対的時間条件と生理的強度の関係について
A Study on the Physical Exercise and Work Intensities during Circuit-Training : Relationship Between the Retative Time Condition and Physiological Intensities, According to Aerobic Work Capacity
http://ci.nii.ac.jp/naid/110000043122

週1回8週間のサーキットトレーニングが大学生の体力および感情に与える影響
Influence of circuit training carried out once a week for 8 weeks on physical fitness and mood state in college students
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004026945

高強度インターバルトレーニングによるラット骨格筋タンパクの変化
Changes in rat myoproteins after high-intensity interval training
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001918755

ショートインターバル・トレーニングと心拍数の関係 : 200mのインターバル・トレーニングについて
The Correlation between Heart Rate and Short-Interval Training of 200m
http://ci.nii.ac.jp/naid/110000047239

インターバルトレーニングにおけるcritical combinationの 決定 ... - J-Stage
https://www.jstage.jst.go.jp/article/swex/9/2/9_2_31/_pdf

インターバル・トレーニングと諸問題
Interval Training and Some Problems
http://ci.nii.ac.jp/naid/110000250086

12週間のインターバルトレーニングが低強度運動中の左心室拡張性に及ぼす影響
EFFECT OF INTERVAL TRAINING FOR 12WEEKS ON DIASTOLIC FILLING OF LEFT VENTRICLE DURING MILD EXERCISE
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001917008

>>181
>爺は開業医とのことだが専門は何科か？
個人の情報を何故言わなくちゃいけないw
>ダイエットにはチェストプレスのほうが腕立て伏せより有効と言った
言ってないですがw
自分が言ったのは「肥大が目的なら自重トレよりウエイトトレの方が有利」って事だけだよ
>そもそも一般人のダイエットにそこまでこ筋肥大を考えなければいけないのか？
>>156さんのレスを熟読するように

何度も言うけどもっと基本的な事から学んだ方がいいぞ

>>186
あれれ
別にどこで開業してるかは聞いていない
何が専門かもこたえられないのか
簡単に年齢や挙上重量は答えたのに

まだジムで自重トレーニングやる意味は皆無って言うのかな？
一般人にそこまでの筋肥大トレーニングは必要なのかな？

あれれ？どう読んでも腕立て伏せではほとんど筋肥大しないから筋肥大しやすいチェストプレスでダイエットすべきと読めるぞ？

そもそも減量には増量期など存在しないぞｗ
ビルダーじゃないんだから

>>185
なんだそれか

>>188
他の文献にも要約するとそんなような内容のものあったわ

うけるwww
出身大学とか病院名ならともかく、専門くらい答えられるだろうに。
心外とか血内とか言ったって、どこの医者かなんて絶対特定出来ないんだから、安全して答えてみろよ

論文についてはざっと目を通したけど、特に目新しい話は無いよ
ウエイトトレの知識がある人なら多分どこかで聞いた事があるような内容
みんなに知らせたいならご自分で解説された方がいいんじゃないでしょうか？
と言うかキーワードで検索した結果を上からコピペしただけなんですけどねw
付け焼刃過ぎw

「サーキットトレーニング 論文」
「インターバルトレーニング 論文」
でググってみたりしてw

>>191
そりゃググれば出てくるよ
だから論文読んで反論あればどうぞと言ってるのに一人も読んでない
その論文に反対するソースを探してきてくれてもいいよ

>>186
筋肥大に最適な負荷やトレーニング法ですらいまだ不明な点も多くさまざまな議論があるのに
RPM30%程度で限界まで追い込んだら著しく肥大した例も報告されている

爺は自分から開業医だと言ったんだよな

お前医療関係者かよ？と突っ込まれたわけでもなんでもなく
今日も休診らしいけど

>>191
ご専門は何科ですか？

>>191
毎週火曜日は休診ということでよろしいですか？

>>191
爺の医院は明日も休診日ですか？

>>191
全身運動のほうが部位別の運動よりダイエットに有効だと思いますがいかがですか？

完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表

　�@現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
　�A唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない？」
　�B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
　�CＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
　�D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
　�Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
　�F脳内予定…「これから○○だから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
　�G自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
　�H強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後�Fへと発展する場合が多い。
　�I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探せよバカ！」
　�J閉鎖空間…「自分の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
　�K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、�@へと発展する。
　�L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

>反論あればどうぞと
反論無いですよw
当たり前の事、周知の事実が書いてあるみたいだし、そもそもサーキットやインターバルトレの有用性には異論ないんですから

もう何度書いたか分かりませんが自分が言っているのは
「肥大目的なら自重トレーニングよりウエイトトレーニングの方がはるかに効果的」って事だけ
反論するならそんな「トレ初心者がこれから始めて調べますよ」みたいな検索結果コピペするのではなく
「自重トレの方がウエイトトレより筋肥大効果が高い」という根拠を示すべき
でもそれはご自分でもお分かりの通り、無いんだよね
と言うかご自分もそう思ってないと
だから>>150で終わりなんだよ

>>182
ゆとりが逃げに入ったw
最初から人前に晒せない体なんだろ、汚豚が
2chなら体脂肪率40%でもアスリートになれるしなwww

ちなみに私の職業がどうこうとか本題と無関係ですね
「無職だろ」と言われたから書いただけで、あなたの経歴や身体スペック同様に
信じるも信じないも各人の勝手だ
それについては>>42で終わってると思いますがw

お前ら暇だなぁ
どんだけ張り付いてんだ

見事なブーメランw

間違った>>48だったw

まだやっててわろた

医者の証拠まだー？

アスペゆとりの画像まだー？

ゆとりの肉体美がそんなに見たいなら爺に専門を尋ねてくれ

>>204
終わってる ×
終わらせたい ○

爺は関係ない
何後付けで条件つけてんだよ
ゆとりが偉そうに語ってたことを写真で証明しろって言ってるんだよ
開業医も怪しいがお前の履歴も全く信憑性がない

>>204
午後からジムでトレーニングをする
フリーウェイトもマシンもかなり整ったジムだが
今日のゆとりのメニューはほとんどが自重だが強度は高い
爺のメニューと交換でゆとりメニューを無料で教えてもいいよ

爺曰く、ジムに行ってわざわざ自重トレーニングする意味は皆無なんだよね？

>>210
そんなにゆとりの体が見たいのか？
エッチだなあ

医者かどうかはどうでもいいよ。
ダイエットの理論と関係無いし。嘘だって構わない。
しかし、ゆとりはこれだけ荒らしといて理論が実践出来てないなら笑ってしまうな。

>>213
ダイエットなんて一度もしたことないよ
練習がキツすぎて太ったことなんてないからさ
食餌制限どころか食うほうが大変だったぐらい
運動は体力や競技が主目的で見た目にこだわりすぎるてのはおかしいと思う
だから爺みたいなのは一番バカにしてるよ
ゆとりは少年野球、水泳、陸上ってやってきたけどバカみたいに食っても太るヒマまったくなかったから見た目のために運動したことは一度もないわ
引退して運動量は大幅に減ったけどね
ダイエットのためにそんなに頑張ってるのになぜ痩せられないのか不思議だわ

自称医者vs精神病大学生まだやってたのかよ

こりゃたまげたわ。
自身の経験から人に薦めてるのかと思ったら違うのかよ。
それじゃ本当に効果あるか眉唾もんだよな。さすがゆとりw

この爺の言うことなんか大学の授業でもやってるるし1000円の本に書いてある
ウェイトゴリ押しは爺の40すぎてからトレーニングはじめた個人的体験からのようだがｗ
メタボダイエットなんてアスリートのトレーニングを簡単にしたのをやりゃええのよ
ボディビルダーのように特定部位を肥大させる必要なんてない
(爺はこのへん各種論文あるから読むといい)
全身運動が一番ダイエット効果あるし
運動する本来の意味を理解してれば爺のように腕立て伏せよりチェストプレス押しとかそういうことにはならんよ
あとはその人のレベルに合わせてやるだけよ

ゆとり→NGword
>>217
バカ丸出しは、ドクターの卵なの？
ど一せ看護士か理学療法士目指してるんだろ？

もういいからROMってろや。

ゆとりの言うことなんかネット上に無料で転がっているがなw

ウォーキング5分で膝が痛くなる巨デブだから王道スレ荒らそうと思ったのか？

ゆとり世代とか関係なくアスペじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりに失礼だったわ

いつまでも痩せることすらできないのにどこが王道なんだか
早いペースで全身レジスタンストレーニングを行えば痩せられる
いくらでもダイエットに効果的なプログラムはあるのに王道にこだわった結果がデブ

自演爺は明日も休診か？

爺はアホだからな
自重トレーニングでも十分ダイエットできる（かなりの筋肥大も）
ダイエットどころか爺ではキツくてついて来られないよ
懸垂とディップスやればいかにキツいかわかる（フリーウェイトよりキツい）
高度な自重トレーニングができればマシンなんて楽勝なのに

155 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/29(日) 15:39:24.39 ID: suNI+5it (14)
>ゆとりクン
キミのスレに見解を書いてきたのでよく読むように
ちなみに自分は開業医だw


なんの専門ですかね
自重トレーニング全否定する医者って

ゆとりってスポクラのバイトインストラクターか
インターバルトレの講習だけ受けましたみたいな感じだな
ジムに行き始めた頃にバイトに質問したら、そんなの知ってるわって答えばっかり返ってきてモニョったのに良く似た感覚

ゆとりの書き込み見てたら、秋の新規入会キャンペーン！とか、インターバルトレーニングで脂肪を燃やせ！とかいうジムの広告が目に浮かぶ

5 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/27(金) 23:52:16.95 ID:zFYLpYqn
ウェイト爺は中級者以上とは言えませんが今スレでは特別にウェルカムとします。

>>221
誰に言ってるか知らんけど俺は王道で10キロ以上痩せたけど？

ダイエットに向いているトレーニングは上半身中心より
大筋群である足を使う全身を伴った種目がいい。
足は心臓からも遠く、血液の周りもよくなる。
足は人間の基礎。足と体幹は密接に関係している。
足を使えば全身を使う。
ディップスよりスクワット。
懸垂よりスクワット。

↓ウエイトで自重とは違うけど、スクワットは本当にきつい。
http://www.youtube.com/watch?v=QvgabJF8aXU
だがオッサンの腹は出ている矛盾。だがここは決してつっこむな。

>>227
スクワットいいのはかわるけど、腰痛める危険性が高いのも事実。

【民主党】 「なぜ私たちが嫌いなのですか」・・・世論調査を実施へ★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380472695/l50

1回の食事で食べるお米の量を500〜600gから150gにしたら、1週間で体脂肪が1.5％減った
あと今年の1月から週5日やってる筋トレ(無酸素運動)でもお米の量を減らしてから減ったから筋トレは関係ないのか
因みに21.5％から20％に減ったお風呂上がりは18.9％だったよ

オレも開業医になればよかったな
ヒマに任せて筋トレ三昧なんてうらやましいよ

178 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/01(火) 10:33:30.79 ID:ccoWX67W
いい加減写真を見せてくれませんかねぇ

200 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/01(火) 12:11:13.49 ID:ccoWX67W
>>182
ゆとりが逃げに入ったw
最初から人前に晒せない体なんだろ、汚豚が
2chなら体脂肪率40%でもアスリートになれるしなwww

210 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/01(火) 12:25:28.03 ID:ccoWX67W
爺は関係ない
何後付けで条件つけてんだよ
ゆとりが偉そうに語ってたことを写真で証明しろって言ってるんだよ
開業医も怪しいがお前の履歴も全く信憑性がない

219 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/01(火) 14:32:59.59 ID:ccoWX67W
ゆとりの言うことなんかネット上に無料で転がっているがなw

ウォーキング5分で膝が痛くなる巨デブだから王道スレ荒らそうと思ったのか？

224 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/01(火) 17:37:33.62 ID:ccoWX67W
ゆとりってスポクラのバイトインストラクターか
インターバルトレの講習だけ受けましたみたいな感じだな
ジムに行き始めた頃にバイトに質問したら、そんなの知ってるわって答えばっかり返ってきてモニョったのに良く似た感覚

ゆとりの書き込み見てたら、秋の新規入会キャンペーン！とか、インターバルトレーニングで脂肪を燃やせ！とかいうジムの広告が目に浮かぶ

>>214
体育系、医療看護介護系の学生かな。

自分の狭い経験を一般化しない事。
二十歳前後までは成長期、つまりは細胞分裂しまくりで
ATP消費量が半端ない。つまり基礎代謝が高い。
人生で基礎代謝基準値（体重1�sあたりの基礎代謝）が
一番高いのは乳児の時。

成長期が過ぎれば基礎代謝は減る。
また加齢による筋量自然減に伴い基礎代謝が減る。
（筋量と基礎代謝は大よそ正比例するから）
筋量減は活動減を招き、活動減が筋量減を招き、
そんなこんなで活動消費が落ちるという負のスパイラルも発生する。

それなりの高校球児にデブはいない。
大学野球でもそうだろう。
しかしプロ野球選手でも40歳近くともなると、そんなこんなで
皮下脂肪多めなのがチラホラ出てくるわけ。


毎日30分を運動療法にあてるとする。

Dietの意味は食事療法だが、
カタカナ英語のダイエットの意味は減量だろう。
減量効果をミクロに定量化するのは難しいので
体内におけるカロリー消費量をその代替とする。
カロリー消費量を厳密に定量化するのは難しいので
酸素摂取量をその代替とする。

30分間の酸素摂取量を最大化する運動は、
ランやバイク、クロストレーナー、ローイングマシンなどの
持久運動の継続、あるいはそれらのインターバルトレだろう。

筋肥大、筋断面積を定量化するにはX線撮影が必要なので、
挙上重量をその代替とする。
挙上重量の最大化の為には、それに目的化されたメニューが
最も効果的だろう。

男の癖にダイエット用にヌルい踏み台将校だの9km/hのランとか
やってるヤツにこそ自重系筋トレのサーキットトレーニングとかを
進めるベキなの。
ウェイトトレやってるヤツはそれなりの知識と目的意識を持った
確信犯なの。
噛み付く相手を間違えてんだよ。最初から。

>>233
爺はもう寝ろよ
どっかのタコビルダーの弟子ってことはわかってるんだよ
全身運動の腕立て伏せより局部運動のチェストプレス押ししてるようなアホとは話しが通じないわ
全身運動でも筋肥大します
いわゆる古典的な筋トレは必ずしもダイエットには必要ありません

>>233
こういうのには死んでもなりたくね〜

>>235
貼り忘れ
こんな姿には憧れないわ
http://i.imgur.com/WMX6YVI.jpg

>>233
３０年前の理論じゃねーかよ
古すぎるわ

筋トレは必ずしもダイエットのためにしてるわけじゃない
勝手に決め付けて変なとこに噛みついていつまでも続けようとしてるんだよなｗ

ゴチャゴチャ言ってないでいいから写真貼れって
偉そうなことを散々言ってきたんだから自分の体で実証してみせろって

自分でやったこともないインターバルトレを他人に勧めるとかありえんだろ

「酸っぱいブドウ」って言葉を知ってるかい？
ブドウの木の背の届かない所にブドウの実が成っている。
手に入らないがゆえに、
「あのブドウは酸っぱいんだ」
と思い込み、自己を正当化するわけ。

あなたの場合はこの逆の心理作用機序が働いているわけ。
「甘いブドウ」
ね。
「自分の今手にしているこのブドウは世界一甘いブドウなんだ」
と思い込み、自己を正当化するわけ。

この心理作用機序は「旧弊の惰性」が止められない日本型集団主義の
根本原因でもある。
今手にしている手法、上の世代から継承された手法は本当に
・合目的的なのか
・合理的なのか
・合法的なのか
という知性的理性的再検証を思考停止してしまうわけだ。

爺の自演はもういいよ
アスペのオレもウェイトはやり込んだんだよ
今でも爺より数段重量挙がるから
もうウェイト万能論者には嫌気がさしてるんだよ
自重トレーニング(特に連続ジャンプが入ると地獄)で追い込んだこともないくせになめてるんじゃないよ
爺ごときがついてこれるトレーニングではないんだ
そう言えば今日はサスペンショントレーニングもやってきたけどあれは自重？フリーウェイト？それともサスペンション？

>>239
それは爺にとってのウェイトトレーニングだろ
ウェイトトレーニングは決して万能ではないんだ
特にボディビル式にダラダラと部位別に鍛えるのはダイエットには効果的とは言えない
昔のウェイト信者だった自分を見てるようで痛々しいんだよ

それでいつそのウエイトをやりこんで自重で追い込みまくった体を見せてくれるんですかね
そろそろ「どや！すげーだろ！」って感じで貼ってくれるんですよね
かっこいい写真見たらボクも自重信者になっちゃうかもなー

人の意見は聞かない。
自分の意見は押し付ける。
あんた何がしたいの？
こんなとこで頑張らないで精神科受診した方がいいよ。

>>242
爺の専門を聞いてからだ
お前と違い、俊足で敏捷で柔軟でパワフルな肉体に陸上競技と高強度トレーニングで鍛えあげたんだよ
ライオンのオレと背伸びした豚のお前や爺を比べるなもんよ

精神疾患者はこういう風になっちゃうのか
今後の人生の参考になるねぇ

>>243
爺の専門を聞くまでは出ていかない
インターバルもサーキットもダイエットに有効だと立証されてるし
ジムで自重トレする無意味でバカなオレだけどｗ

爺の専門を聞いても何だかんだ言って貼らないに一票
やっぱ脳内かぁ、分かってたけど

あのさぁ、学生時代それなりのアスリートだったけど
今やすっかりメタボってるオッサンとか周りに普通にいるだろ？
学生アスリートで体脂肪率低いのは年齢的因子がけっこうデカいんだよ。


自閉症スペクトラム障害のグレーゾーンで、IQは85〜100の間ってとこかな？

>>247
それは爺の専門がわかってから48時間経ってから言ってくれ

>>248
ダイエットのエクササイズを勧めるときに機能性を無視したトレーニングをさせること自体が腹立たしいんだ
そんだけ太ったなら運動機能そのものも衰えてるに決まっておるわ

いや、別にここからは出てかなくていいよ。
ただ、ここで相手してくれる奴がいなくても他のスレには来るな。

あと、爺の専門なんてどうだっていいと思うんだけどな。
筋肥大にマシンやウェイトが有効な事を認めた時点で君の負けは覆らないし、議論も対立してない。
偽医者認定することで少しでも溜飲を下げたいの？

>>233
体育系は知らないけど、医療系は専門学校の学生でもこんな低レベルなヤツいねーよ

多分、実習に来ても「それだけ？あとは？」ってボロクソに突っ込まれる

>>250
負けてないよ
だって一度も自重のほうが筋肥大するなんて言ってないから
サーキットやインターバルがダイエットに効果あると(しかも王道の有酸素より！)専門家が言ってるし
爺の自重トレーニングをジムでやる意味は皆無と言う妄言が問題なんだよ
ログ漁ってみな

>>251
医療系ではないよ
爺が医師免許ないのと同じ

今後も徹底的にやるし
揚げ足取りや人格攻撃したら本スレにもお邪魔するのでよろしく

�d
2時まで2ちゃんやって昼まで寝ていられる大学じゃ、医療系な訳ないわな

>>252
>(しかも王道の有酸素より！)

王道の基本型は
�@10回限界×3セットを中2日で
�A会話の出来る限界強度で持久運動

って感じだけど、これはあくまでも基本パターンに過ぎんのよ。
あなたの言う「王道の有酸素」ってのはこの会話の出来る限界強度
の持久運動って意味だろうけど、別に�@�Aを墨守してる人ばかり
じゃないの。
�Aの変わりにHIITやる人だっているだろうし。
自重系筋トレのサーキットやる人だっているだろうし。

ただ人に勧める時はまずは基本型を勧めるってのが基本型じゃね？
って話じゃね？

>>241
>昔のウェイト信者だった自分を見てるようで痛々しいんだよ

で今は自重系筋トレサーキットトレーニングの信者なわけかな？

変な宗教Aにはまり、それから脱出したと思ったら変な宗教Bにはまって、
そんで宗教Aをボロクソにののしる人とかいるよね。
そういう病理を感じる。

相対化するのが肝要。
かつて自分が手にしてたモノも、そして今自分が手にしてるモノも。

>>252
なら議論が噛み合ってないって事になるけどな。
爺の主張>筋肥大にはウェイトが一番
ゆとりの主張>サーキットトレーニングがダイエットには一番

いったい何と戦ってるんだ…

>>249
なんでさらに48時間とか言い出してんだよこの豚が
盛大に笑って晒しもんにしてやるからはよ貼れや

>>233
誰も読まないからwww

ウザいっていい加減気づこうな

>>257
アスペなんだから無理d

アスペだから仕方ないんだが、本人は自分がアスペだって自覚がないからな┐(´д｀)┌

本当にアスリート体型なら自分から貼る
そうでなくても本当に言うだけのことをやってるのかって聞かれた時点で貼る
一番簡単な証明方法だし
爺が何科か書かないと貼らないって言ってる時点で自分が書いてきたことも嘘だって言ってるようなもん

ウェイト信者(しかもボディビルスタイルと見た)の爺は
スクワットは自体重で正しくできるまで練習してから段階的に負荷を与えることも知らないの？
どんな種目でも自体重ないしは軽い負荷で動きをしっかり練習する必要がある
マシンでも正しいポジションと使い方は覚えないと
目的がダイエットであろうとなかろうとまさに他人に勧めるときに大事な基本だと思うがね
ジムで自重トレーニングをやる意味は皆無と言い放つ人間に基本などないか
まだチェストプレスのほうが腕立て伏せより減量に有効って言うつもりか？

有酸素運動から強度を上げるならインターバルやサーキットは普通に候補になるだろｗ
その人のレベルに合わせろと何度も言ってるし(ズバリ有酸素運動がその人のレベルや目標に合ってるのかって問題もある
自分なら望ましい結果が得られなければ安全な範囲で迷わず強度を上げる)
自分自身ではレジスタンストレーニングのレストを短くすることで全身持久力と筋力同時に鍛えられるように組んでるが
もちろん自重もフリーウェイトも目的によってはマシンもやる

爺の専門は何科かな？

>>258
一番とは言ってない
もともとNIKEアプリについていいよって話してたから
自分も試したけど女の子には十二分な強度で
ジムのマシントレーニングよりいいって話に爺が自重トレは意味ないって言い出した

アス
ペｋｉｔａａａａａａａａａａａａｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
>爺の自重トレーニングをジムでやる意味は皆無と言う妄言が問題なんだよ
相談者が「女性で」「筋肥大を望んでいて」「ジムに通っている」という条件下なのに
「ウエイトトレーニングよりナイキトレーニングクラブの方が良い」って言うから
さすがにそれは間違いでしょって言ったわけですよ
ゆとりクン本人でさえ肥大目的ならウエイトトレの方が効果的と認めているんだから、わざわざジムで自重のトレをする意味は皆無でしょ
肥大のための刺激を与えたらその後は体力を消耗しない方が有利に決まってる
ゆとりクンは他人に発言を意図的、あるいは無意識に歪曲、捏造する癖があるけど、それは人としての信用を無くすから止めた方がいいぞ
ネットでの振る舞いって、油断すると実生活にも出る可能性あるからな

>>266
頼む
無職の爺はスマホ持ってるか知らんが無料のNIKEアプリを落として
頼むから実際に上級の45分を実際に爺本人がやってみてくれ
爺の普段のトレーニングよりはるかにハードですぐにへたるはずだ
水泳と陸上の下地がある自分でもハードさに驚いた
体力のない人や女性は自分のペースで休み休みやればいい

＞体力を消耗しない方が有利

根本的に何かが違うよ

>>267
結局それなんだな。
俺はこんなにハードですごい事をやってんだ、これが間違いのはずがない。って言いたいだけなんだろ？

こんな馬鹿なのに上からもの言ってんのが笑える

>>267
>根本的に何かが違うよ
ええー！
こんな事さえ知らんの！
本当にウエイトトレした事無かったんだね

>>270
自演の嵐じゃねえか
今日も爺は休診かよ

なんで？
自重よりフリーウェイトとは言ってないよ
自重で全身運動のほうがマシンの部位トレーニングよりはいいって言った
体力を消耗しないほうがいいってどういう意味かバカにもわかるように説明してよ
そんなすごいダイエット方法ってあるのかｗ
やっぱり考え方がボディビルそのものだわ
王道(笑)自体旧いボディビル理論が基本になってるから仕方ないか

>>271
訂正

フリーウェイトより自重のほうがいいとは言ってない

高速マウススクロールで
100レスくらい読み流したけど
目に留まるレスが一つもない・・・

お前らはなんでそんなにキチガイに興味を持つの？
同等のキチガイだから触発されて興奮するんだろ？

忙しい開業医が平日昼間にゆとりと延々レスバトルするできるわけないだろ

自演と思い込むことで自我を保っているんだなｗｗｗ
幸せな脳みそだね（笑）

ゆとりｸﾝの失敗。

【その1】
王道の基本型は
�@10回限界×3セットを中2日で
�A会話の出来る上限強度で持久運動
ゆとりｸﾝが噛み付くべき対象、自重系筋トレのサーキットトレという
オロタナティヴ（代替案）を突きつけるべき対象は�Aなのに、
何故か�@に噛み付くw

【その2】
とどのつまりは、ゆとりｸﾝの主題は身体の「機能」。
「身体の機能」が主題とすればゆとりｸﾝの主張は矛盾も無くうなずけるモノだ。
しかし王道スレ、それどころかこのダイエット板の主題は身体の「美容と健康」。
確かに「機能」は重要だが、この場の主題ではないの。

「食」において「薬効」が主題の話し合いの場で、自分の関心のある「味わい」
についてトウトウと話し続ける人とかさ。
あるいは「味わい」話し合いの場で「薬効」をトウトウとね。
そりゃ薬効も味わいも重要だけど、その場の主題が何かを素早く感じ取り、
それに合わせるスキルってのは重要。
なのに「場の主題」とは関係の無い「自分の主題」を一方的に話す者。

自閉症スペクトラム障害の典型的症状、
・コミュニケイションスキルの低さ
・ソーシャルスキルの低さ
・柔軟性の欠如
・固定化定型化した内的世界への自閉
だね。


自分は多数の論敵に囲まれてるのに、論敵は1人で自演分身の術を使ってるんだ〜〜〜〜〜〜
と思い込む事により、
・自己の置かれている危機的状況を自己欺瞞する
・自己の論を腐す人間など圧倒的少数派だと自己欺瞞する
なわけ。

マシントレーニングは、ほとんど座位で行う部位トレーニング
自重トレーニングは、自分の体を支えながら行う全身トレーニング
ここがゆとりの強調するポイントだから負荷の違いだけではないことを理解してもらえないと平行線

>>276
10＊３セットにこだわるのはどうかとｗ
10rpmのサーキット（適宜レスト入れて）を３巡するのはダメ？

>>271
>自重で全身運動のほうがマシンの部位トレーニングよりはいいって言った
だからキミの言っている事が
「コンパウンド種目、特に全身の大きな筋肉を使う種目の方がアイソレート種目よりダイエットには有効」って事ならその通りですよ
何も異論はない
ただそれは自重トレかウエイトトレかって事とは関係無い
フリーウエイトかマシンかって事とも本質的には無関係
トレーニングの基本的な知識と経験が不足しているせいで、正確な理解を得られていないと思うぞ
>体力を消耗しないほうがいいってどういう意味かバカにもわかるように説明してよ
肥大目的であれば余計な体力を使わず回復のためのエネルギーを温存するのが基本
こういう事も「基本」だw

ちなみに今日は休みで事務仕事だ

>>279
自演臭いけどまあいいか

教科書的には君は間違いとは言い切れないけど
現実にはマシントレーニングは部位トレーニングだからねNIKEアプリのような全身エクササイズはジムのマシンでは不可能
事の発端となったNIKEアプリだが全身エクササイズ中心で全体のバランスも計算されて構成されている
実は自分も最初はたかが無料アプリとバカにしていたんだがこれはかなりの強度でNIKEトレーナーのレベルの高さを見た
少なくとも事務仕事の君と世界トップトレーナーの考えは違うようだ

＞>体力を消耗しないほうがいいってどういう意味かバカにもわかるように説明してよ
＞肥大目的であれば余計な体力を使わず回復のためのエネルギーを温存するのが基本
＞こういう事も「基本」だw

肥大目的ってウェイト板でやれば？
ダイエットだから減量ないしはシェイプアップが目的でしょ？
シェイプアップには少ないレストあるいはまったくレストを入れずに回すのが効果的なんだが

ステマとかウザいから言わないでね
無料だから一例として上げてるだけで

これがもしナイキのステマだとしたら、
腕が良いんだか悪いんだかわからないが、
凄いステマだw

業者かよ！
完成度高すぎる

すごいのはナイキのトレーナーであって、それを薦めるお前は全然すごくないんだけどな。
なんかそこがごっちゃになってる気がするわ。

2020年、東京オリンピック・・・
その頃日本国内のスポーツジムはほぼ全てナイキの傘下に
なっていたのであった。

ゆとりｸﾝはその第1の使徒である事を、人はまだ誰も知らない・・・

本スレ荒らして、隔離スレ立てて、深夜まで精神病患者演じて、連投して勢い上げて、狙いはナイキのステマのためとはああぁぁっ・・・！！

しかも、こいつでまだ第一って、


こいつ、、、できる

>>280
>少なくとも事務仕事の君と世界トップトレーナーの考えは違うようだ
多分同じだと思いますよ
キミだけが分かっていないだけ

>肥大目的ってウェイト板でやれば？
>ダイエットだから減量ないしはシェイプアップが目的でしょ？
今日だけでもすでに2度目なのですが相談者が「女性で」「筋肥大を望んでいて」「ジムに通っている」という条件を
何故忘れちゃうのですか？
物事を理解する能力が極端に低いのなら仕方ないけど、そうじゃなく意図的なら>>266で言ったようにその癖は止めた方がいいぞ

わざと論点ずらしてレス数稼いでるって感じだな
こっちを先に埋めて48立てて本スレ名乗るつもりか

あの相談してきた「女性」っておっさんだったじゃん
後釣り宣言してたろが
釣りが元でまだおまいら喧嘩してるのかよ

福祉系大学とか福祉学部にはこういう奴が多いな。

単純にFランなんでしょ
まともな大学ならこんなに暇じゃないよ

>>286
そんな記述なんてあったかな？

ジムで筋肥大したい女子です！

ジムで筋肥大こそ勝手な思い込みだろ

>>286
過去ログ読んだらゆとりアスリートは筋肥大に触れてないのに
マシントレーニング批判と受けとった爺が自重トレに噛み付いてたわｗｗｗｗ

506 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/25(水) 13:45:43.89 ID: 02C5DleA (29)
上のほうでも出てるけどジムでマシントレーニングをやるよりも
ナイキトレーニングクラブで全身サーキットやったほうが全然いいよ
相当キツいけどその分効果あるよ


511 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/25(水) 14:06:15.43 ID: go35Kv7R (21)
自重のトレで筋肉増やすのは不可能とまでは言いませんが、まあ極端に困難だよ
まして女性じゃまず無理
というかジムでウエイトトレできる環境にいるんだから、わざわざ効率の悪い自重トレをする意味は皆無です

>>286
自重トレでも相当に筋肥大しますよｗ

今日もジムで効率の悪い意味が皆無の自重トレをアホみたいにやってしまったわ

やっと分かったわw　このズレの違和感が

�@10回限界×3セットを中2日で
�A会話の出来る上限強度で持久運動

自重系筋トレサーキットトレは�Aの上位互換になりうるわけだ。
だが�@の上位互換にはならないわけだ。そもそも目的機能が違うから。
なのに�@の上位互換になるかのごとき上から目線で腐してるわけだw

わざと論点をずらして話を長引かせてるだけだよ
ここが過疎るのがイヤらしい

>>296
なんのこっちゃ┐('〜`；)┌

まぁ、1日20〜30カキコしてるけど、医者が相手すんのやめたらただのボッチだもんな

最初の頃から目的が違う、目的によるって、ずっと言われてるのに無視し続けてるからなw

>>291
昨日から言っている事だけど、平然と嘘をつく癖は止めた方がいい
人としての信頼を無くすから
嘘つきの発言は誰も信用しなくなるんだよ
たとえ正しい事を言ったとしても
そうなったら信用を回復するのは至難です
以下が最初のレスだ
よく読んで反省するように




502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2013/09/25(水) 13:10:03.41 (p)ID:2UG5M0Gt(2)
筋肉量を増やしたい♀です。

ジム通い1年ほどで体重は3ｋｇ減って、体脂肪率は6%減りましたが
入会時と最近の計測結果を見比べてみたら筋肉量は全く変わっていませんでした
筋肉量そのままで体重が減ったのだから悪い結果ではないと思いつつ
見た目は引き締まってきているのに筋肉量が増えてなくてちょっと残念で。

筋トレはスタッフさんに教えてもらってフォームもわかって楽しくなってきたので
これからは筋肉量を増やしたいと思っています。

>>301
だからそのねーちゃんはおっさんで、レスはコピペ改変だっての。
後釣り宣言してるだろ。

ったくおまいら2人で不毛な論争してんだよ。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/25(水) 15:57:14.40 ID:GfEJSUk+
>>502ってコピペ？
前にも似たようなものを見た気がするんだが

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/25(水) 18:16:12.07 ID:2UG5M0Gt [2/2]
>>543以外は全員釣れたか
ちょろいな

自重は無意味って言い切ったのはまずかったな
マシンやフリーウェイトを勧めるだけならよかったのに

>>302
後釣り宣言があっても最初の書き込みに対してのコメントなら問題ないでしょ。

今日もジムでやる意味皆無のTRXをやってしまった
ジムでサスペンショントレーニングやるのはアウトですか？
自重トレーニングの一種ですけど

「ゆとり教育」ってのはそれまでの「詰め込み教育」という「正」に対する
「反」だったと思うわけ。
で詰め込み教育否定ってのは正しかったと思うんだけど、それに変わる
新らしいビジョンが無かったんだよね。
で生きる力だの個性だの創造性だのという地に足付かないスローガンが
空回りしちゃった。

詰め込み教育を知識量の教育とすれば、次のビジョンは知の構造化、知識構造の
教育だったのだと思う。
知識量獲得のための時間を2割削減し、その2割を知識構造の構築に当てる。

�@会話の出来る上限強度の持久運動
�A10回限界×3セットを中2日で

�B自重系筋トレのサーキットトレーニング

大昔、競技者は自分の種目を延々と練習していた。
陸上1500m走なら1500m走を中心に。

しかし�@的なLSDが毛細血管網やヘモグロビン、ミトコンドリア、ミオグロビンを
拡充させ、全身持久力の向上に有効な事が分かってくる。

さらには陸上長距離選手といえども�A的なウェイトトレーニングの有効性が唱えられる。

そして今、�B的なクロスフィットが唱えられる。

おそらく�Bは�@の完全上位互換なのだろう。
しかし�Bは�Aの上位互換ではなく、かといって�Aが�Bの上位互換なわけでもない。
�Aと�Bは一長一短な相互補完の関係にある。
だからこそ世界中の競技者の少なからずは、自分の専門種目のみならず�Aと�Bを
練習メニューに取り入れているのだろう。

�B＆�A
↑
�@

ダイエットにおける運動療法の流行も�@→�A→�Bだよね。
ビリーなんて�B系なわけだし。
「正・反・合」みたいな話だ。

まぁ、こういうのを「知の構造化」というわけではある。
日本人ってこの部分が物凄く弱い。
教育にも「正・反・合」が待たれる。
ゆとりｸﾝを相手にしていたら、ゆとり教育と日本教育の未来に思いが至ったでゴザル。

ゆとりは口だけで何の役にも立たんが爺はイタいな

>>306
ゆとり＝アスペじゃないから
アンタも視野が狭いねぇ

>>306
それに異を唱える専門家が多いんだけどね
特に有酸素運動やLSDの効果は過大評価だと言われるようになったね
レジスタンストレーニングの10×3セットを中2日ってのも有効性に議論があるんだよね
こういった反対意見があることを知った上で言ってるのかな？

知っていたならなぜそこまで個人的意見をゴリ押ししたのか気になる

ゆとりアスリートの主張

自重トレーニングはレジスタンストレーニングの基本である
マシントレーニングより自重トレーニングのほうが多様な運動であり種目はほぼ無限
自重トレーニングはダイエット以外の身体効果が非常に高い
マシントレーニングは特定部位の運動であり、自重トレーニングの多くは全身運動である
自重トレーニングは筋動員率が高い全身運動だからマシントレーニングよりカロリーを消費する
特定部位に限ればマシントレーニングのほうが筋肥大するが、自重トレーニングはバランスのよい筋肥大がのぞめる

以上のような理由から自重トレーニングのほうがマシントレーニングよりシェイプアップに向いている
もちろんマシントレーニングでシェイプアップしたいのは個人の自由だが、自重トレーニングをジムでシェイプアップに無意味と切り捨てるのはわけわからん

ビリーってあんなに話題になったのに、それで痩せたという話を全く聞かない。
聞くのはめちゃくちゃきついって話だけ。
実際効果絶大だとしても、王道で着実に痩せてる人が手を出す訳がない。

>>310
ビリーは素人にはキツいから続かないんだよ
つまり自重トレーニングでも十分すぎる強度があるってことだ
王道と言ってもハードトレーニングの数倍の時間がかかるわけだ
もちろんどんな強度やトレーニング方法を採用するかはその人のレベルや目的で決めればいい
ジムで自重トレーニングがダメなんてアホなことはあり得ない

有酸素運動LSDより
10秒スプリント、50秒休憩のほうが痩せるわ
キツいから素人にはたぶん続かないけど

有酸素運動やLSDには反対しないが、これで王道ダイエットと言っていいのか疑問は残る

俺にはID:z3wVDsxkの書き込みを要約すると、
自重系筋トレサーキットトレやHIITは�@の上位互換にはなるが
�Aの上位互換にはならない、
としか読み取れないんだが。

>>313
別にレジスタンストレーニングはシェイプアップなら20レップでも全然構わないと言うか
ダイエットにはそっちのほうが向いてるね

爺は明日も休診か

長文読んでないよ

>>310
偏見じゃね？
痩せてる人結構いそうだが。


ビリーズブートキャンプ&TAEBO総合スレ 66ﾓｱｾｯ!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1374302599/

>>309
色々勘違い、間違いをしているのですが、もうあえて指摘しません
他人の話を聞くという謙虚さが皆無だし、そもそも嘘つきに何を言っても無駄だからね
但し一点だけ
>自重トレーニングをジムでシェイプアップに無意味と切り捨てるのはわけわからん
自分もそんな事言う奴がいたら「アホだな」と思いますね
そんな奴がいればの話ですがw

キミももうすぐ３０歳なんだから「ゆとり」なんて自称していないで少しは大人になった方がいいぞw

爺は逃げたか
いろいろと間違いを犯しているけど
やはりレジスタンストレーニングの基本である自重トレーニングをまともにやってこなかった
自重トレーニングを知らないがゆえになめたことがすべての元凶だろう
素直に自重トレーニングやサーキットトレーニング、インターバルトレーニングによるダイエット効果についての認識不足を認めればいいものを
爺は自身の経験からボディビル的な筋肥大にこだわっている

なぜダイエットで10レップなの？
20レップでやったらどうなの？

筋トレに目ざめた爺が嬉しくて他人に筋トレ押し付けまくった結果

隔離スレに追いやられて開業医と苦しいウソをつき収集つかなくなってゆとりとレスバトルの毎日

>>319
学生のうちに精神病院行ってちゃんと治療した方がいいぞ

ゆとりだから金がない

それは、公費負担が・・・ってかそれくらい親が出せんだろ
筋トレに励む前に、心のカウンセリング受けた方がいいよこの人

>>319
ID:WmEvhJc9さんと自分は別人って事も分からんほど追いつめられているのかw
>>323
もうすぐ30歳なんだから自分で稼げばいいのにねえw

複数人に叩かれたら自演認定するのは2chの作法

爺が頑張ってる

爺は自重トレーニング、サーキットトレーニング、インターバルトレーニング全否定という致命的ミスを犯してしまった

ひたすら筋トレ、有酸素押ししてごまかすしかない

もう、みんな自称医者の自演にしか見えないらしい

>>327
全否定はしてないよね？
筋肥大に向いてないとしか書いてないみたいだけど、なんで自分に都合のいい解釈してるの？

と、こう書いたらこのレスは無視して、また長文の自己理論連投するのかな。

爺が開業医だろうが事務仕事だろうが自演だろうが発狂したメタボでもなんでもいい

自重、サーキット、インターバル
これらのトレーニングはダイエットに効果的と専門家が勧めているのだから(近年は有酸素運動よりも)

これを覆す理論でもあるのかね
また10×3と有酸素押しで逃げ切るのか

>>329
ここは筋肥大スレですか？
ダイエットスレですよ
自重でも十分に筋肥大します
体操選手をみればわかりますが彼らは筋肥大トレやウェイトトレはやりません
バランスのよい全身運動なのでアスリートのような美しい体になります
全身運動なのでカロリーを消費します

部位ごとの肥大にはマシンは向いてます
簡単で楽チンなのがマシントレーニングの特徴と言えます

マシンや有酸素運動で痩せられなかったデブの嫉妬がすごい

>>331
また話すり替えようとしてますね。
なんで全否定とか勝手に解釈してるのか聞いてるの。
筋肥大は質問者の希望だからウエイト薦めるのは普通だろう。
だいたいスレ違いとか言うなら王道を完全否定しているお前は何なんだよw

>>333
すり替えてるんじゃなくて、こいつは素で自分に都合のいい解釈しかできないようだ。
だからいつまでたっても話が噛み合わない。

もうすぐ30歳なのに大学生を騙るって事は要するに学生時代以降のキャリアが無いんだろうな
HIITみたいな随分前から知られているテーマを自慢げに語るのは学生時代以降の運動履歴が無いんだろう
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら自重トレーニングからフリーウェイトトレーニングになるか？
スクワット200�sと言いつつ、棒w
ウエイトトレの経験があるなら、ましてスクワットでそこまで担げる奴ならシャフトを「棒」なんて絶対呼びません
イチローがバットを「木の棒」、錦織がラケットを「網の付いた棒」と呼ぶようなもの
あり得ませんw

多分水泳と陸上（但し長距離か中学の部活程度のキャリア）の持ち主で、ウエイト経験は無し
大学卒業後の社会的なキャリアなし
最近スポーツクラブに通い始めてスタジオプログラムに目覚めた

そんな感じだろうね

HIITをダ板で勧めるぐらいだしな
死人が出るつーの
危険性とかは何も言わんし

ははは
勝手に弱々しいキャラにしてさも自分はすごいかのように言ってるが事実は開業医から事務仕事に鞍替えしたメタボ爺さん
ゆとりは週四で高負荷のフリーウェイトトレは行っている
フリーウェイトと同じぐらいストレッチや体幹トレやスプリントやアジリティーやバランスや全身持久力や自重をコントロールするトレーニングを重視してるんだよ
なぜならアスリートであり万年デブのダイエッターではないから

今日も事務仕事は休みか
オレもそんな仕事がいいわ

>>336
高強度インターバルもできんのか
筋トレができるならインターバルもやれるはずだ
最初から全部できなくても自分なりに限界に挑んで徐々に高めていけばいい
ホント死んだほうがいいかもね

自称医者の肩持つわけじゃないが、病院にも一応事務仕事ってあるんだぜ。町医者だとどんなシステム使ってんのか知らないが。

多分"今日は事務仕事をしてる"的な事を言ったんじゃないか？

>>340
毎日休診で大丈夫なのか？

40過ぎてウェイト齧ったらハマって2chで誰彼かまわず勧めまくる医者なんているのか？
そもそもダイエットにウェイトトレは必須とは言えんぞ

国会議員や高級官僚でも2chで暴れたやついるから可能性ゼロでは無いけどｗｗｗ

爺の専門は何科なの？

事務仕事は別として

俺が医者ってwwwホント病気だな
アスペの画像、首から下でいいからIDと一緒にうpってくれよ

自分がレス返しやすいのだけピックアップしないで>>333に答えてよ。
勘違いなのか誤読ならこういう不毛なやり取りしないで済むんだからさ。
絶対に自分の間違いを認められない病気にでもかかってるの？

コピペに釣られなければこんな事にならなかったのに…

>>339
お前本当にバカ？
危険性の高いトレを安易に勧めるなって言ってんの
皆が皆高負荷の筋トレやってると思ってんのか
痩身効果（）ばっかり見てネットから拾ってくるからデメリットを見落とすんだよ
本当にこいつ都合のいいことしか見てないな

340 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 15:28:42.77 ID:wg4BOA7o
自称医者の肩持つわけじゃないが、病院にも一応事務仕事ってあるんだぜ。町医者だとどんなシステム使ってんのか知らないが。

多分"今日は事務仕事をしてる"的な事を言ったんじゃないか？


343 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 15:44:10.89 ID:wg4BOA7o
俺が医者ってwwwホント病気だな
アスペの画像、首から下でいいからIDと一緒にうpってくれよ



キチガイだったか

>>346
危険度高くないよ
インターバルにもレベルあるから
初めてスクワットやる人間は自体重からはじめる
いきなり100キロ担がせるのはバカ
同じようにインターバルもその人ができる範囲でやればいい
インターバルトレーニングは危険って言ってる時点で素人

てか、素人では心理的限界のほうが先に来て危険なところまで追い込むことすらできないから
ただへたり込むだけ

>>348
ここは高強度トレーニングについて語り合うダイエットスレですが。
アスリート()の方はお引き取りください。

>ゆとりクン（三十路間近w）
開業医が月初で事務仕事と言えばレセプト事務に決まってます
残念ながらうちのような零細潰れかけクリニックではレセも院長がやるのだ

それにしてもフルボッコだねw
ちょっと可哀想になってきたのでネタ振りしてあげる

キミの通うスポーツクラブにはボディパンプ、もしくは類似のスタジオプロフラムはあるかい？
ティップネスならパワーラッシュって言うのかな
あれも一度出るといいぞ
ウエイトトレーニング未経験者にとっても入門編としての意味もあるしね

>>350
爺と違いゆとりは大学陸上部の専門コーチの指導下で鍛えたので
基礎的な運動能力はもちろんウェイトトレーニングの能力も使用する重量も違いすぎます
爺にはできないクリーンアンドジャーク、スナッチなども行ないます
マッスルアップも余裕です

筋力、パワー、敏捷性、柔軟性、平衡性、連動性、全身持久力とすべて鍛えてるのでジムのプログラムでも簡単にできてしまいます

ちょっと筋肥大していい気になってる爺とはレベルが違うのだよ

>>351
それがダイエットの何と関連してるのか教えてくれ

>専門コーチの指導下で鍛えたので
そのコーチは「シャフト」って用語を教えてくれなかったんだねw

にしても三十路近くで「ゆとり」を自称するのは痛すぎるので止めた方がいいぞ
そして他の人のレスにも答えてあげて

>>349
次スレからはこうなる予定です

【高強度トレ】皇道ダイエット 1【食事制限不要】

21世紀の最新エビデンスに基づくトレーニングでイヤでも痩せる
高強度トレーニングで食餌制限不要！

中級者以上の方対象

自信のない方は低強度の初級者向けのこちらへどうぞ

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット47【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1380292965/

>>353
シャフトがどうかしたの？

>>352
アスリートが行なうようなトレーニングこそダイエットにも最適な運動と最新科学が証明したのです
(もちろんプログラムは個人のレベルは考慮します)

>>353
君のアダ名は「シャフト」に決まったから

よろしくね シャフト君！

>>354
あー、それいいね。最高www
それで、スレ主は部活で鍛えたアスリートなのでダイエットしたことありません！って？

そうそう、ちなみに中級者って何？

>>357
>よろしくね シャフト君！

こちらこそよろしく、ゆとりクン（三十路間近）

で、>>333>>343さｎ達にもレス返した方がいいんじゃないの？
ここはゆとりクン（三十路間近）のスレなんだから

>>359
今スレでは特別にOKですが、爺とシャフト君は残念ながら中級者以上ではありません
あえて基準を示すなら中学部活レベルぐらいはこなせるアスリートでしょうか
今は無理でも近いうちにアスリートのようなトレーニングができるようになりたい方は歓迎です

>>350
で、専門は何科？
教えてくれたらゆとりの陸上専門種目も教えてあげる

>>361
それダイエットじゃなくね？
まるっきりウ板向けスレじゃん

どうせ痩せられない豚なんだから言い争っても意味ない
自虐にしかならん

ゆとりｸﾝの言ってる所の“ジム”って、近所の公園の事じゃねえか？

夕暮れの公園、鉄棒やジャングルジムで懸垂やデップスをやり、
モップの棒を背中に担いでスクワットしてる三十手前の青年を見たら、
それがきっとゆとりｸﾝですw

元運動部員が体がなまらない様に自重サーキットトレを始め、それにハマり、
「よしここは1つ世のデブどもに俺様ゆとりｸﾝがトレーニングの何たるかの能書き垂れてやろう！」
と上から目線でここダ板に来てはみたが・・・

日本人成人の7割がこれといった運動をしていないという現実。
また誰にも起こる加齢による基礎代謝と活動代謝の低下などなどを起因とするメタボ化した
体持つ者達の集う板、それがこの板の最大公約数なのである。
ゆえに「メタボからの生還」を果たした者の経験則こそが栄光を放ち尊敬を集める場なのである、
ここは。

生まれてこの方太ったことの無い二十代の元運動部員の経験則など「お門違い」にも
ほどがあるわけで、よってゆとりｸﾝは完全に浮いている存在となった。

上から目線で能書き垂れられると思って来たこのダ坂で、完全に浮いた存在となった自己。

夕暮れの公園以外の、ゆとりｸﾝの約束の地は、果たして何処（いずこ）に・・・

>>361
>爺とシャフト君
あかんわ、キミw

>ゆとりの陸上専門種目も教えてあげる
ごめん、全く興味無いわw

それにしても自分に都合が悪い>>333>>343みたいなレスは完全無視なんだな
嘘つきの上に卑怯者とかw

まあ他のスレに出張ってこなければ誰も文句は言わないし、万事丸く収まると思うよ

開業医と名乗ってるんだから何が専門かぐらいは言えるだろう
証拠も求めてないし、名前や住所や生年月日のような個人情報ではないのだから
どうしても言えない理由でもあるのか？

>>364
また初級者王道スレで暴れてたのかｗｗｗ

350 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 20:27:20.78 ID:OSshFGwv
>ゆとりクン（三十路間近w）
開業医が月初で事務仕事と言えばレセプト事務に決まってます
残念ながらうちのような零細潰れかけクリニックではレセも院長がやるのだ

それにしてもフルボッコだねw
ちょっと可哀想になってきたのでネタ振りしてあげる

キミの通うスポーツクラブにはボディパンプ、もしくは類似のスタジオプロフラムはあるかい？
ティップネスならパワーラッシュって言うのかな
あれも一度出るといいぞ
ウエイトトレーニング未経験者にとっても入門編としての意味もあるしね


353 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 20:43:44.92 ID:OSshFGwv
>専門コーチの指導下で鍛えたので
そのコーチは「シャフト」って用語を教えてくれなかったんだねw

にしても三十路近くで「ゆとり」を自称するのは痛すぎるので止めた方がいいぞ
そして他の人のレスにも答えてあげて

>>366
>どうしても言えない理由でもあるのか？
言う理由が無いし、意味も無い
まして他人に強要されて言う義理もない

と言うか他のスレには出て来るなと言ったのに、理解できないのか？

>>364の改訂版w

ゆとりｸﾝの言ってる所の“ジム”って、実は近所の公園の事じゃねえか？

夕暮れの公園、鉄棒やジャングルジムで懸垂やデップスをやり、
モップの棒を背中に担いでスクワットしてる三十手前の青年を見たら、
それがきっとゆとりｸﾝですw

元運動部員が体がなまらない様に自重サーキットトレを始めそれにハマり、
「よしここは1つ世のデブどもに俺様ゆとりｸﾝが自重トレの何たるかの能書き垂れてやるぜ！」
と上から目線でここダ板に来てはみたが・・・

日本人成人の7割がこれといった運動をしていないという現実。
また誰にも起こる加齢による基礎代謝と活動代謝の低下、
あるいは付き合いによる飲食などなどを起因とするメタボ化した体持つ者達の集う場、
それがここダ板住人の最大公約数なのであ〜〜る。
ゆえに「メタボからの生還」を果たした者こそが栄光を放ち尊敬を集める場なのだ。

生まれてこの方太ったことの無い二十代の元運動部員の経験則など「お門違い」にも
ほどがあるわけだ。
ここで求められている経験則とゆとりｸﾝの持つ経験則との間には不快深い川が横たわっており、
よって質問者に対する適切な回答者となる事も出来ず。
上から目線で能書き垂れられると思って来たここダ坂で、完全に浮いた存在となったゆとりｸﾝ。
しまいにはFランだの無職だのアスペルガーだのと上から目線で馬鹿にされる始末。
こんな、こんな筈じゃ無かったのに・・・


夕暮れの公園で、今日もモップの棒を担いでスクワットをやる、ゆとりｸﾝ、
彼の約束の地は、果たして何処（いずこ）に・・・

これから爺の面白レスは初級者スレに貼ることにしたからよろしくね

692 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/26(木) 12:06:24.79 ID: RxMpnxeS (8)
>>682
>彼のトレーニングは君の言うトレーニングとまるで違うんだけどどう思う？
彼は肥大目的でそのトレーニングをしているわけじゃないでしょ
そして多分オフには肥大のためのトレもやりこんでいるよ

それとウエイトトレーニングをしている人＝ビルダーっていう考え方は止めた方がいいです
自分がウエイトトレーニングの知識と経験がゼロって言ってるようなものだから

>君のベンチはMAXキロ？スクワットは？
こういうの聞いて何になるんだろ？w
ベンチは120、スクワットはMAXやらないですが、セット重量は130です
40過ぎから始めたのでこんなもんかなと思ってる
って、言って信じるの？w


155 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/29(日) 15:39:24.39 ID: suNI+5it (14)
>ゆとりクン
キミのスレに見解を書いてきたのでよく読むように
ちなみに自分は開業医だw

ここでも開業医は診察してるのか・・・

【ﾅﾝﾃﾞﾓ】ダイエットのくだらない質問134【ｺﾞｻﾞﾚ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1380540398/

すげーwww
本スレで精神病患者完全にスルーされてるじゃん

692 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/26(木) 12:06:24.79 ID: RxMpnxeS (8)
>>682
>彼のトレーニングは君の言うトレーニングとまるで違うんだけどどう思う？
彼は肥大目的でそのトレーニングをしているわけじゃないでしょ
そして多分オフには肥大のためのトレもやりこんでいるよ

それとウエイトトレーニングをしている人＝ビルダーっていう考え方は止めた方がいいです
自分がウエイトトレーニングの知識と経験がゼロって言ってるようなものだから

>君のベンチはMAXキロ？スクワットは？
こういうの聞いて何になるんだろ？w
ベンチは120、スクワットはMAXやらないですが、セット重量は130です
40過ぎから始めたのでこんなもんかなと思ってる
って、言って信じるの？w


155 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/29(日) 15:39:24.39 ID: suNI+5it (14)
>ゆとりクン
キミのスレに見解を書いてきたのでよく読むように
ちなみに自分は開業医だw

443 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 18:02:13.47 ID:kc2jjiFU
木の棒
くさび

シャフトとプレートの間違いじゃないの？
寡聞にして存じ上げませんので、もしよろしければその元日本代表の方のお名前や、
指導している場面の画像などを教えて下さい
あえてそういった素材を使う理由も
まさか言われたからやっているだけという事は無いでしょうから


444 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:05:12.41 ID:Sv1l+56n
>>443
スクワットの導入期に木の棒を使うのはボジムでもよくあるよ。
クサビは木の板で足首が固い人がボトムポジションを取りづらい時に使っている。


445 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:12:08.64 ID:Vbod3M4X
>>443
>>444
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だから何度も言っただろ
元重量挙げ日本代表にスクワットを指導してもらったと

コピペばっかりじゃ、おもちゃにならねえんだよ。
壊れたおもちゃなら要らねえよ。

自重筋トレ総合スレッド14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1378915183/
こっちで暴れてるから今日はおとなしい
しかしあっちでも味方はいないw

>>378
692 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/26(木) 12:06:24.79 ID: RxMpnxeS (8)
>>682
>彼のトレーニングは君の言うトレーニングとまるで違うんだけどどう思う？
彼は肥大目的でそのトレーニングをしているわけじゃないでしょ
そして多分オフには肥大のためのトレもやりこんでいるよ

それとウエイトトレーニングをしている人＝ビルダーっていう考え方は止めた方がいいです
自分がウエイトトレーニングの知識と経験がゼロって言ってるようなものだから

>君のベンチはMAXキロ？スクワットは？
こういうの聞いて何になるんだろ？w
ベンチは120、スクワットはMAXやらないですが、セット重量は130です
40過ぎから始めたのでこんなもんかなと思ってる
って、言って信じるの？w


155 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/29(日) 15:39:24.39 ID: suNI+5it (14)
>ゆとりクン
キミのスレに見解を書いてきたのでよく読むように
ちなみに自分は開業医だw

335 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 14:21:52.13 ID:OSshFGwv
もうすぐ30歳なのに大学生を騙るって事は要するに学生時代以降のキャリアが無いんだろうな
HIITみたいな随分前から知られているテーマを自慢げに語るのは学生時代以降の運動履歴が無いんだろう
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら自重トレーニングからフリーウェイトトレーニングになるか？
スクワット200�sと言いつつ、棒w
ウエイトトレの経験があるなら、ましてスクワットでそこまで担げる奴ならシャフトを「棒」なんて絶対呼びません
イチローがバットを「木の棒」、錦織がラケットを「網の付いた棒」と呼ぶようなもの
あり得ませんw

多分水泳と陸上（但し長距離か中学の部活程度のキャリア）の持ち主で、ウエイト経験は無し
大学卒業後の社会的なキャリアなし
最近スポーツクラブに通い始めてスタジオプログラムに目覚めた

そんな感じだろうね


353 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 20:43:44.92 ID:OSshFGwv
>専門コーチの指導下で鍛えたので
そのコーチは「シャフト」って用語を教えてくれなかったんだねw

にしても三十路近くで「ゆとり」を自称するのは痛すぎるので止めた方がいいぞ
そして他の人のレスにも答えてあげて


355 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 20:45:11.35 ID:z3wVDsxk
>>353
シャフトがどうかしたの？


357 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 20:47:57.17 ID:z3wVDsxk
>>353
君のアダ名は「シャフト」に決まったから

よろしくね シャフト君！

376 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/05(土) 18:14:06.11 ID:3IUHSdHe
443 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 18:02:13.47 ID:kc2jjiFU
木の棒
くさび

シャフトとプレートの間違いじゃないの？
寡聞にして存じ上げませんので、もしよろしければその元日本代表の方のお名前や、
指導している場面の画像などを教えて下さい
あえてそういった素材を使う理由も
まさか言われたからやっているだけという事は無いでしょうから


444 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:05:12.41 ID:Sv1l+56n
>>443
スクワットの導入期に木の棒を使うのはボジムでもよくあるよ。
クサビは木の板で足首が固い人がボトムポジションを取りづらい時に使っている。


445 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:12:08.64 ID:Vbod3M4X
>>443
>>444
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だから何度も言っただろ
元重量挙げ日本代表にスクワットを指導してもらったと

>>378
鉄原子を多く含む魚の赤身の筋肉と、
鉄原子をほとんど含まない魚の白身の筋肉の比重って
どうなんだろうね、興味ある。

本スレと誤爆した・・・orz

>>383
692 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/26(木) 12:06:24.79 ID: RxMpnxeS (8)
>>682
>彼のトレーニングは君の言うトレーニングとまるで違うんだけどどう思う？
彼は肥大目的でそのトレーニングをしているわけじゃないでしょ
そして多分オフには肥大のためのトレもやりこんでいるよ

それとウエイトトレーニングをしている人＝ビルダーっていう考え方は止めた方がいいです
自分がウエイトトレーニングの知識と経験がゼロって言ってるようなものだから

>君のベンチはMAXキロ？スクワットは？
こういうの聞いて何になるんだろ？w
ベンチは120、スクワットはMAXやらないですが、セット重量は130です
40過ぎから始めたのでこんなもんかなと思ってる
って、言って信じるの？w


155 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/29(日) 15:39:24.39 ID: suNI+5it (14)
>ゆとりクン
キミのスレに見解を書いてきたのでよく読むように
ちなみに自分は開業医だw

>>384
病気かお前はww

>>385
ガチなあれだからもう触れない方がいいって

コピペ連投＝敗北宣言

シャフト君の完敗だろ

どこに行っても受け入れられず荒らすしかなくなってるｗ

>>388
お前が、他の連中より上だと言う根拠を見せればいいんだよ
その立派な体をw

>>390
まず開業医の爺の専門は何科か聞かないとｗｗｗｗｗ

アスリートはハダカをこんな風に見せびらかしたりはしない
http://i.imgur.com/V5zcIe5.jpg

自分の言ってることが実践に基づくものだということを証明するために自分の写真を貼るんだろうがデブ
今になって必死にトレーニングしてんの？
それともウォーキングすら厳しいから食事抜いてんの？

426 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:33:58.93 ID:kc2jjiFU
>>421
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら
シャフトっていう用語を知らずに棒なんて言う奴に偉そうにスクワットの講釈されたくないわw


434 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:54:10.15 ID:kc2jjiFU
木の棒w
何で素材が木？
わざわざ作るのか？


443 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 18:02:13.47 ID:kc2jjiFU
木の棒
くさび

シャフトとプレートの間違いじゃないの？
寡聞にして存じ上げませんので、もしよろしければその元日本代表の方のお名前や、
指導している場面の画像などを教えて下さい
あえてそういった素材を使う理由も
まさか言われたからやっているだけという事は無いでしょうから

>>392
692 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/26(木) 12:06:24.79 ID: RxMpnxeS (8)
>>682
>彼のトレーニングは君の言うトレーニングとまるで違うんだけどどう思う？
彼は肥大目的でそのトレーニングをしているわけじゃないでしょ
そして多分オフには肥大のためのトレもやりこんでいるよ

それとウエイトトレーニングをしている人＝ビルダーっていう考え方は止めた方がいいです
自分がウエイトトレーニングの知識と経験がゼロって言ってるようなものだから

>君のベンチはMAXキロ？スクワットは？
こういうの聞いて何になるんだろ？w
ベンチは120、スクワットはMAXやらないですが、セット重量は130です
40過ぎから始めたのでこんなもんかなと思ってる
って、言って信じるの？w


155 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/29(日) 15:39:24.39 ID: suNI+5it (14)
>ゆとりクン
キミのスレに見解を書いてきたのでよく読むように
ちなみに自分は開業医だw

335 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 14:21:52.13 ID:OSshFGwv
もうすぐ30歳なのに大学生を騙るって事は要するに学生時代以降のキャリアが無いんだろうな
HIITみたいな随分前から知られているテーマを自慢げに語るのは学生時代以降の運動履歴が無いんだろう
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら自重トレーニングからフリーウェイトトレーニングになるか？
スクワット200�sと言いつつ、棒w
ウエイトトレの経験があるなら、ましてスクワットでそこまで担げる奴ならシャフトを「棒」なんて絶対呼びません
イチローがバットを「木の棒」、錦織がラケットを「網の付いた棒」と呼ぶようなもの
あり得ませんw

多分水泳と陸上（但し長距離か中学の部活程度のキャリア）の持ち主で、ウエイト経験は無し
大学卒業後の社会的なキャリアなし
最近スポーツクラブに通い始めてスタジオプログラムに目覚めた

そんな感じだろうね


353 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 20:43:44.92 ID:OSshFGwv
>専門コーチの指導下で鍛えたので
そのコーチは「シャフト」って用語を教えてくれなかったんだねw

にしても三十路近くで「ゆとり」を自称するのは痛すぎるので止めた方がいいぞ
そして他の人のレスにも答えてあげて

>>391
包茎専門の形成外科医です（嘘）

いくら豚が束になったところでライオンにはかなわないんだよｗｗｗ

ライオンがいるっていうから狩りにきたらデブの狂言だったってなりゃ勝ちようがないわなｗ

悔しくて悔しくて眠れないビルダーに憧れるデブであった
http://i.imgur.com/4JSPD5q.jpg

向こうから涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっさいくっさいゆとりのお墓はこちら（笑）

ライオンはいつ見れるんですかねぇwww

>>401
692 +3：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/26(木) 12:06:24.79 ID: RxMpnxeS (8)
>>682
>彼のトレーニングは君の言うトレーニングとまるで違うんだけどどう思う？
彼は肥大目的でそのトレーニングをしているわけじゃないでしょ
そして多分オフには肥大のためのトレもやりこんでいるよ

それとウエイトトレーニングをしている人＝ビルダーっていう考え方は止めた方がいいです
自分がウエイトトレーニングの知識と経験がゼロって言ってるようなものだから

>君のベンチはMAXキロ？スクワットは？
こういうの聞いて何になるんだろ？w
ベンチは120、スクワットはMAXやらないですが、セット重量は130です
40過ぎから始めたのでこんなもんかなと思ってる
って、言って信じるの？w


155 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/29(日) 15:39:24.39 ID: suNI+5it (14)
>ゆとりクン
キミのスレに見解を書いてきたのでよく読むように
ちなみに自分は開業医だw

豚に鬣をつけてもﾌﾞﾋﾌﾞﾋとしか鳴けないｗ

お前ら、このあちこちの関係ないスレにコピペしまくって暴れてる>>402のゆとりなんとかしろよ

正常な感覚なら、自分が立てたオリジナルのスレで主になれば満足するはずなんだけどねぇ。
本人は他スレをコピペで荒らすのは悪いことだと自覚がありつつ、
嫌がらせでやってる感があるので、諭しても無駄だね。

>>405
ところかまわずダイエッターに無料診察する出張開業医(笑)による涙の抗議であった

>>406
ゆとりの今日のIDはこれか？
写真待ちくたびれてるんだが

シャフト君

335 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 14:21:52.13 ID:OSshFGwv
もうすぐ30歳なのに大学生を騙るって事は要するに学生時代以降のキャリアが無いんだろうな
HIITみたいな随分前から知られているテーマを自慢げに語るのは学生時代以降の運動履歴が無いんだろう
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら自重トレーニングからフリーウェイトトレーニングになるか？
スクワット200�sと言いつつ、棒w
ウエイトトレの経験があるなら、ましてスクワットでそこまで担げる奴ならシャフトを「棒」なんて絶対呼びません
イチローがバットを「木の棒」、錦織がラケットを「網の付いた棒」と呼ぶようなもの
あり得ませんw

多分水泳と陸上（但し長距離か中学の部活程度のキャリア）の持ち主で、ウエイト経験は無し
大学卒業後の社会的なキャリアなし
最近スポーツクラブに通い始めてスタジオプログラムに目覚めた

そんな感じだろうね


350 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 20:27:20.78 ID:OSshFGwv
>ゆとりクン（三十路間近w）
開業医が月初で事務仕事と言えばレセプト事務に決まってます
残念ながらうちのような零細潰れかけクリニックではレセも院長がやるのだ

それにしてもフルボッコだねw
ちょっと可哀想になってきたのでネタ振りしてあげる

キミの通うスポーツクラブにはボディパンプ、もしくは類似のスタジオプロフラムはあるかい？
ティップネスならパワーラッシュって言うのかな
あれも一度出るといいぞ
ウエイトトレーニング未経験者にとっても入門編としての意味もあるしね

353 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 20:43:44.92 ID:OSshFGwv
>専門コーチの指導下で鍛えたので
そのコーチは「シャフト」って用語を教えてくれなかったんだねw

にしても三十路近くで「ゆとり」を自称するのは痛すぎるので止めた方がいいぞ
そして他の人のレスにも答えてあげて


360 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 21:02:13.67 ID:OSshFGwv
>>357
>よろしくね シャフト君！

こちらこそよろしく、ゆとりクン（三十路間近）

で、>>333>>343さｎ達にもレス返した方がいいんじゃないの？
ここはゆとりクン（三十路間近）のスレなんだから


365 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 23:49:35.37 ID:OSshFGwv
>>361
>爺とシャフト君
あかんわ、キミw

>ゆとりの陸上専門種目も教えてあげる
ごめん、全く興味無いわw

それにしても自分に都合が悪い>>333>>343みたいなレスは完全無視なんだな
嘘つきの上に卑怯者とかw

まあ他のスレに出張ってこなければ誰も文句は言わないし、万事丸く収まると思うよ

426 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:33:58.93 ID:kc2jjiFU
>>421
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら
シャフトっていう用語を知らずに棒なんて言う奴に偉そうにスクワットの講釈されたくないわw


434 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:54:10.15 ID:kc2jjiFU
木の棒w
何で素材が木？
わざわざ作るのか？


443 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 18:02:13.47 ID:kc2jjiFU
木の棒
くさび

シャフトとプレートの間違いじゃないの？
寡聞にして存じ上げませんので、もしよろしければその元日本代表の方のお名前や、
指導している場面の画像などを教えて下さい
あえてそういった素材を使う理由も
まさか言われたからやっているだけという事は無いでしょうから


444 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:05:12.41 ID:Sv1l+56n
>>443
スクワットの導入期に木の棒を使うのはボジムでもよくあるよ。
クサビは木の板で足首が固い人がボトムポジションを取りづらい時に使っている。


445 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:12:08.64 ID:Vbod3M4X
>>443
>>444
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから何度も言っただろ
元重量挙げ日本代表にスクワットを指導してもらったと

408以降全部あぼーんになってる
まだ汚豚な自分に絶望しながら生きてるんだな
もう楽になればいいのに

>>412
自称開業医が初心者のスクワット指導(こいつも初心者なんだがｗ)を知らず、なぜかシャフトに拘って自滅
悔しくてこんなレス
(本当は読んでるｗ)

おや？
ゆとりがID変えた？

335 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 14:21:52.13 ID:OSshFGwv
もうすぐ30歳なのに大学生を騙るって事は要するに学生時代以降のキャリアが無いんだろうな
HIITみたいな随分前から知られているテーマを自慢げに語るのは学生時代以降の運動履歴が無いんだろう
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら自重トレーニングからフリーウェイトトレーニングになるか？
スクワット200�sと言いつつ、棒w
ウエイトトレの経験があるなら、ましてスクワットでそこまで担げる奴ならシャフトを「棒」なんて絶対呼びません
イチローがバットを「木の棒」、錦織がラケットを「網の付いた棒」と呼ぶようなもの
あり得ませんw

多分水泳と陸上（但し長距離か中学の部活程度のキャリア）の持ち主で、ウエイト経験は無し
大学卒業後の社会的なキャリアなし
最近スポーツクラブに通い始めてスタジオプログラムに目覚めた

そんな感じだろうね


350 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 20:27:20.78 ID:OSshFGwv
>ゆとりクン（三十路間近w）
開業医が月初で事務仕事と言えばレセプト事務に決まってます
残念ながらうちのような零細潰れかけクリニックではレセも院長がやるのだ

それにしてもフルボッコだねw
ちょっと可哀想になってきたのでネタ振りしてあげる

キミの通うスポーツクラブにはボディパンプ、もしくは類似のスタジオプロフラムはあるかい？
ティップネスならパワーラッシュって言うのかな
あれも一度出るといいぞ
ウエイトトレーニング未経験者にとっても入門編としての意味もあるしね

353 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 20:43:44.92 ID:OSshFGwv
>専門コーチの指導下で鍛えたので
そのコーチは「シャフト」って用語を教えてくれなかったんだねw

にしても三十路近くで「ゆとり」を自称するのは痛すぎるので止めた方がいいぞ
そして他の人のレスにも答えてあげて


360 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 21:02:13.67 ID:OSshFGwv
>>357
>よろしくね シャフト君！

こちらこそよろしく、ゆとりクン（三十路間近）

で、>>333>>343さｎ達にもレス返した方がいいんじゃないの？
ここはゆとりクン（三十路間近）のスレなんだから


365 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/04(金) 23:49:35.37 ID:OSshFGwv
>>361
>爺とシャフト君
あかんわ、キミw

>ゆとりの陸上専門種目も教えてあげる
ごめん、全く興味無いわw

それにしても自分に都合が悪い>>333>>343みたいなレスは完全無視なんだな
嘘つきの上に卑怯者とかw

まあ他のスレに出張ってこなければ誰も文句は言わないし、万事丸く収まると思うよ

426 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:33:58.93 ID:kc2jjiFU
>>421
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら
シャフトっていう用語を知らずに棒なんて言う奴に偉そうにスクワットの講釈されたくないわw


434 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:54:10.15 ID:kc2jjiFU
木の棒w
何で素材が木？
わざわざ作るのか？


443 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 18:02:13.47 ID:kc2jjiFU
木の棒
くさび

シャフトとプレートの間違いじゃないの？
寡聞にして存じ上げませんので、もしよろしければその元日本代表の方のお名前や、
指導している場面の画像などを教えて下さい
あえてそういった素材を使う理由も
まさか言われたからやっているだけという事は無いでしょうから


444 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:05:12.41 ID:Sv1l+56n
>>443
スクワットの導入期に木の棒を使うのはボジムでもよくあるよ。
クサビは木の板で足首が固い人がボトムポジションを取りづらい時に使っている。


445 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:12:08.64 ID:Vbod3M4X
>>443
>>444
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから何度も言っただろ
元重量挙げ日本代表にスクワットを指導してもらったと

精神病、論破されてコピペしかできなくなったのか
先週は発狂ぶりが楽しかったのに・・・

コピペばっかりだからNGワードに入れとけば2度と見ることはない

じ い の シ ャ フ ト 藁

ゆとりの必死の抵抗がこれとはｗｗｗ

スクワットすらできない
ジ イとブ タ

414 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/08(火) 18:42:25.99 ID:xMK2EW3j
おや？
ゆとりがID変えた？


419 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/08(火) 20:09:42.52 ID:xMK2EW3j
コピペばっかりだからNGワードに入れとけば2度と見ることはない


421 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/08(火) 20:40:07.31 ID:xMK2EW3j
ゆとりの必死の抵抗がこれとはｗｗｗ

426 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:33:58.93 ID:kc2jjiFU
>>421
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら
シャフトっていう用語を知らずに棒なんて言う奴に偉そうにスクワットの講釈されたくないわw


434 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:54:10.15 ID:kc2jjiFU
木の棒w
何で素材が木？
わざわざ作るのか？


443 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 18:02:13.47 ID:kc2jjiFU
木の棒
くさび

シャフトとプレートの間違いじゃないの？
寡聞にして存じ上げませんので、もしよろしければその元日本代表の方のお名前や、
指導している場面の画像などを教えて下さい
あえてそういった素材を使う理由も
まさか言われたからやっているだけという事は無いでしょうから


444 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:05:12.41 ID:Sv1l+56n
>>443
スクワットの導入期に木の棒を使うのはボジムでもよくあるよ。
クサビは木の板で足首が固い人がボトムポジションを取りづらい時に使っている。


445 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:12:08.64 ID:Vbod3M4X
>>443
>>444
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから何度も言っただろ
元重量挙げ日本代表にスクワットを指導してもらったと

ひどいなー
>>418もコピペしてくれよ
お前のファンを蔑ろにするとは

まともにスクワットできないと判明

自分のスレを荒らす自作自演

>>427
自称開業医が初心者のスクワット指導(こいつも初心者なんだがｗ)を知らず、なぜかシャフトに拘って自滅
悔しくてこんなレス
(本当は読んでるｗ)

>ゆとりクン
自称開業医ですw
他の人に絡んでいるので一言
このスレに書く時（はあまり無いと思うが）は名乗るので他の人に絡まないようにw
シャフトの件はよく分からんが、自分も木の棒なんて見た事無いぞ
どこのジム、または誰が木の棒を使っているか教えてくれるとうれしい
オリシャではなく10�sのバーや樹脂のバーを使うのは見た事あるけど
指導者、しかもある程度名の知れた人の名前を出すくらいなら何ら問題無いと思うのでぜひ知りたい

>>429
木の棒は陸上部(てか大学トレーニング室)のトレーニングで当たり前に使いますｗ
ホームセンターでも手に入る長さ1.4Mほどの棒でコスパ最強の定番トレーニング用具です
ストレッチにもマッサージにも役立ちます
踵に置くウェッジ(くさび)は特製で多分業務用です
今のジムでは、黒い塩ビのパイプがバーの代わりに置いてあるので順番待ちやウォーミングアップの際
オーバーヘッドスクワットでストレッチを入れたり肩や背中周りを伸ばすのに重宝しています
このバーは加重目的でもなんでもないんですｗ
オリンピックシャフトでストレッチするアホはいますか？
スクワット練習ではあくまで姿勢保持や仮想のバーとして使うのです
自分は一応大学陸上部で全国レベルの練習をしてたので
40過ぎて筋トレをはじめてスポーツ現場はまるで知らない無職のおじさんとはレベル違うとは思います

426 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:33:58.93 ID:kc2jjiFU
>>421
>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら
シャフトっていう用語を知らずに棒なんて言う奴に偉そうにスクワットの講釈されたくないわw


434 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 15:54:10.15 ID:kc2jjiFU
木の棒w
何で素材が木？
わざわざ作るのか？


443 名前:無記無記名 [sage] :2013/10/05(土) 18:02:13.47 ID:kc2jjiFU
木の棒
くさび

シャフトとプレートの間違いじゃないの？
寡聞にして存じ上げませんので、もしよろしければその元日本代表の方のお名前や、
指導している場面の画像などを教えて下さい
あえてそういった素材を使う理由も
まさか言われたからやっているだけという事は無いでしょうから


444 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:05:12.41 ID:Sv1l+56n
>>443
スクワットの導入期に木の棒を使うのはボジムでもよくあるよ。
クサビは木の板で足首が固い人がボトムポジションを取りづらい時に使っている。


445 名前:無記無記名 :2013/10/05(土) 18:12:08.64 ID:Vbod3M4X
>>443
>>444
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから何度も言っただろ
元重量挙げ日本代表にスクワットを指導してもらったと

自称開業医です
解説有難う
要するにシャフトの代用品として使うって事ね
目の前にシャフトがあるのに何故そんな事をするのか理由があるのかな？
自分の周囲の人に聞いても木の棒を使った人がいなかったので不思議に思った
普通はオリシャ、筋量が弱い人なら軽いシャフトとプレートを使うから
ウエイトリフティングのコーチだから一般的ではないフルボトムからの指導だったのかな？
まあいずれにしてもトレーニング環境には差があるんだね
その点に思い至らなかった事についてはお詫びいたします
ちなみにそのコーチの名前を教えてくれませんか？

>>432
＞目の前にシャフトがあるのに何故そんな事をするのか理由があるのかな？


ダメだこりゃ
フォーム習得のためだと何度も言うとるだろが
バックスクワットより先に肩の高さに腕を伸ばしてハンズフリースクワットを行う
これなら後ろに座る感覚を掴みやすいしバランスが取りやすいが
バックスクワットになると姿勢が崩れやすいんだよ
軽い木の棒やかかとにクサビを入れたり動きに集中して正しいスクワットやるの
正しいスクワットさえできれば重量はあとからついてくる
とにかくお前さんもなんちゃってビルダーじゃなくて専門家コーチに汚ないスクワットを見てもらいなよ


＞ちなみにそのコーチの名前を教えてくれませんか？
コーチとは出身大学が同じなので拒否します

自称開業医ですw

議論が噛み合わないなあ
シャフトだけを使う事や踵にプレートを置く事はごくごく一般的だよ
そうじゃなくてわざわざ木の棒を使う意味があるのかって事ね
そしてそれは自分の周りには経験者がいないって事
なので木の棒を使うというトレーニング環境がある事を知らなかった点のみお詫びします

>バックスクワットより先に肩の高さに腕を伸ばしてハンズフリースクワットを行う
これなら後ろに座る感覚を掴みやすいしバランスが取りやすいが
バックスクワットになると姿勢が崩れやすいんだよ

>正しいスクワットさえできれば重量はあとからついてくる

このあたりはとてもバーベルスクワットの経験者の意見には思えませんが、まあそれはいいですw

>コーチとは出身大学が同じなので拒否します
了解しました

自称開業医ですw

>>フォームチェックのため棒を持ってスクワットしたら自重トレーニングからフリーウェイトトレーニングになるか？
要するにゆとりクン（三十路間近）のトレーニング環境ではフォームチェックの際は木の棒を使う事があるって事だよね
それは寡聞にして知りませんでしたので、改めてお詫びするよ

>>434
自分らはスクワットの足関節、ヒザ関節の角度を全部測定されるのよ
弱いところが全部わかる
コーチは改善のためのドリルをやらせる
大抵はスクワット用のストレッチをたっぷりやることになる(これは爺にもオススメする)
前に倒れたり、踵が浮いたり、骨盤が後方回旋する選手は踵にクサビを入れられる
この導入期の段階ではコーチはオリンピックシャフトには一切触らせないのよ(これはコーチによって方針が違うのかは知らん)
自分らは自体重で数えきれないほどのスクワットをして大事な基本テクニックを身につけたの
悪いスクワットを身につけたりテクニック不足、過大な負荷で選手を壊されるのは困るんだよ
陸上の練習でないし陸上部のコーチではないから特にね(コンディショニングコーチは爺や爺の周りの人とはレベルが違うのよ)
お前ら早く先に進みたいだろうが、絶対に導入期のテクニック習得をなめるなとコーチに何度も言われたわ
自分らはクリーンアンドジャーク、スナッチをやることが決まってたから
40過ぎてメタボ解消に筋トレをはじめたおっさんとは求められるスクワットの技術レベルが違うの
JISSで練習したこともある

木の棒は軽くて丈夫ならプラスチック等でやってもいいと思う
自分らは木の棒で特にオーバーヘッドスクワットをよくやってた

自称開業医です

真面目なレス有難う
自分のジム共にも実業団で優勝したリフターさんやフィールド競技の元日本記録保持者のアスリート
プロ格闘家の中量級チャンプ等がいるよ
但しウエイトリフティングの専門家はいない
その点とトレーニング設備の差からくるものだろうね
勉強になりました
有難う

ちなみに自体重のスクワットとバーベルバックスクワットは別種目だと思うけどね
まあそれは別の話だw

発達障害、随分おとなしくなっちゃったな

>>438
今日のレスは真面目に返事をする価値は十二分にあるものだと思う
このレベルが維持されればむしろ筋トレの細かい話はこっちでやった方が迷惑にならなくていいんじゃないかなあ

>>437
それは爺が完璧な自体重スクワットができるようになってから言ってくれ
自分もまだまだ改善点があるから自体重スクワットでフォーム作りは欠かさない
負荷が軽いエクササイズをなめてるようだがスクワットはとても奥が深い
負荷の大きさだけでエクササイズを評価するのはトレーニングになれてきた者の陥りやすい落とし穴だと言っておく
うちのコーチは(陸上のコーチからの要望もあるだろうが)それほど大きな負荷を与えずにどうやって効果が得られるかを考えていた

そういうのは皆最初からわかってるんだよね。
ダイエット板の王道スレでやる話じゃないだけで。

>>441
わかってないからシャフトに食いついたと思うんだが

だって君の話はダイエットとほとんど関係ないじゃん。
こんなトレーニングやってる俺はすごいって話だけで。
そんな話ばっかしてたら、重箱の隅をつつくような流れになっても仕方ない。

>>442
自称医者が一応ヨイショしてくれてんのに、相変わらず落としどころがわかってねーな

そうだよ
40過ぎて筋トレ信者になった爺ごときが自重によるトレーニングを否定するなど言語道断ってのが自分の主張だから
オレ自身が爺よりはるかにレベル高い指導を受けて高重量でトレーニングしてることは重要だと思ってる

>>444
ﾜﾛﾀ

>>440
>それは爺が完璧な自体重スクワットができるようになってから言ってくれ
バーベルバックスクワットで最も重要な事を「一つの単語」で上げろと言われたら何だと思う？

自分の主張じゃなくて、上から目線の割に言ってることがほとんど他人のふんどしだから、みんな呆れてんじゃないの

>>446
まだわからないかな？
爺ごときがスクワットを語るなってこと
ウチの部ならシャフトにも触らせてもらえないレベル

だからその重要な一点を教えて下さい
一言なんだからすぐ答えられるでしょ
早くしないと正解でも検索した云々言われちゃうぞw

主役がアップ始めましたwwwww

出かけて来るのでしばらくレスできませんヨ

200�sのスクワットやる人ならまず間違いなく一発で答えられると思う
逆に検索ではなかなか見つからないかもね

>>447
そうだよ
だから重量挙げ元日本代表にスクワットとクイックリフトを教わった時のことを話してる
オレ自身は爺とは比べものにならないとは言え、部内にもオレより数段上の選手は何人もいたからね
オレも高校生の時からウェイトやってたが今思うとよくあんなひどいスクワットで150以上担いでたと振りかえると恐ろしくなるな

>>449
自重とバーベルの違いはそりゃバーベルだろ
外部負荷でバランス変わるからそれに耐えうるフォームがいるんだよ
もちろんウチの部でもいずれオリンピックシャフトを使い重量を段階的に増やしてスクワットをやる
(自分らはクリーンやスナッチをやるからフロントスクワットやオーバーヘッドスクワットをやり込んだことは書いてなかった これも爺では難しいスクワットだ)
このへんの大事なプロセスをすっ飛ばした爺がスクワットを語ってはいけない
だがいきんで背負ってる爺より自重でフォームを作りこんだ選手のほうが最終的にはるかに挙がるようになるから爺の発言は無意味
爺とは違い全て計算してるから

>>451
今日も休診なのか？

438 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/09(水) 12:34:27.39 ID:oYT+qew2
発達障害、随分おとなしくなっちゃったな


444 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/09(水) 13:01:04.61 ID:oYT+qew2
>>442
自称医者が一応ヨイショしてくれてんのに、相変わらず落としどころがわかってねーな


447 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/09(水) 13:06:44.39 ID:oYT+qew2
自分の主張じゃなくて、上から目線の割に言ってることがほとんど他人のふんどしだから、みんな呆れてんじゃないの



不自然な熱い擁護

>>445
爺が否定？
筋肥大には自重トレなんかよりウェイトやった方が効果的って言っただけでしょ？
それを君が勝手に自重トレを否定されたと勘違いしたのがそもそもの始まりだったんでは？

>>454
今日は何時まで楽しませてくれんの？

>>455
チェストプレスと腕立て伏せでその話しはしたがな
マシンと自重の話ししたの覚えてるかな？
なぜダイエットなのに特定部位の肥大トレーニングを勧めるんだ？
普通なら全身エクササイズで短時間でバランスよく鍛えられカロリー消費の高い(適切な負荷をかければ十分に筋肥大します)トレーニングを選択するものだが

441 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 12:52:46.53 ID:1I5EXLlG
そういうのは皆最初からわかってるんだよね。
ダイエット板の王道スレでやる話じゃないだけで。


443 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 12:59:19.71 ID:1I5EXLlG
だって君の話はダイエットとほとんど関係ないじゃん。
こんなトレーニングやってる俺はすごいって話だけで。
そんな話ばっかしてたら、重箱の隅をつつくような流れになっても仕方ない。


443 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 12:59:19.71 ID:1I5EXLlG
だって君の話はダイエットとほとんど関係ないじゃん。
こんなトレーニングやってる俺はすごいって話だけで。
そんな話ばっかしてたら、重箱の隅をつつくような流れになっても仕方ない。



なぜか爺のファンが湧いてる

俺はアスリート(　)のファンだぞ
お前がいないダ板はつまらん

>>459
ありがとう

もうすぐ出かけるけど夜にはここに戻ってくるかな
爺のトレーニング内容のインタビューを行い採点しようと思う

コピペ荒らしオナヌ〜した後の賢者モードかよw
やっぱ発達障害なんだろうな。

どっかの体育系専攻。
つまりは日本人平均よりかなり高い運動能力を持ち、
基本的に体を動かすのが好き。
で専門競技のパフォーマンスを上げるための手段として
筋トレをやっている？やっていた？？やらされていた？？
なみじっか運動能力が高いがゆえに、右肩上がりで挙上重量が
増加した場合の時の故障を防ぐ、そのためのフォーム獲得の
ための手段としての自重トレ。

しかしここはダ板。
日本人平均と同等かそれ以下の運動能力を持ち、
基本的に縦の物を横にするのも面倒臭がる者達の巣。
・ダイエットの仕上がりシェイプがより満足いくために。
・ダイエットに伴う筋量の低下を防ぐために。
・それによる基礎代謝と体力の低下を防ぐために。
そのための手段としての筋トレ。

場が求めてる事に自分を合わせる事が出来ない。
やっぱ発達障（ry

>>461
それは否定しない

だがオレの相手はすでにダイエッターでなく爺だから

>>457
何故かは爺に聞いて欲しいが、質問者は
・ジムに通ってウェイトやる環境が整ってる
・筋肉をつけることを希望してる
から、手っ取り早いウェイトをすすめてるんじゃないの？
ウェイトの方が効果的なのは君も認めてたよね？

ちなみに自分に噛み付いてくるのは全部爺の仲間と思いたいらしいが、別に君と爺どっちが優れてるかなんかには興味ないよ。

>ゆとりクン（三十路間近）

>バーベルバックスクワットで最も重要な事を「一つの単語」で上げろと言われたら何だと思う？
に対する回答が
>自重とバーベルの違いはそりゃバーベルだろ
ですね
了解です
予想と言うか期待通りの回答でホッとしたw

>なぜダイエットなのに特定部位の肥大トレーニングを勧めるんだ？
相談者が「女性で」「筋肥大を望んでいて」「ジムに通っている」という条件だからです
詳しくは>>301参照
今まで何度も書いたんだけど、何故それらをすべて忘れちゃうかなあw

>>459-460
ちょw

基地外いじり面白れーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>464
それは爺が考えているボディビル的な基準でしかない
スクワットもアスリート用とボディビル用では違う
爺の単語はどうでもいい
あっそで終わり

同様に自重では筋肥大しないと考えるのは爺の狭いフィットネス基準でしかない
女性だから腕立て伏せでも十分に負荷は高く筋肥大する(プランクだから体幹部も)
懸垂は1回もできないだろう(斜め懸垂ならできるはず)
自重だから負荷が足りない、筋肥大しないと考えるのは爺の引き出しが足りないから
同じエクササイズならマシンより筋の動員率の高い自重のほうがダイエットにはよい(全身バランスよく筋肉もつく)
マシントレーニングはアイソレートするマシンの特性を理解していないと勘違いするよ

>>464
バーベルスクワット(バックスクワット)で起こりがちな問題に対して
自分らはフロントスクワットやオーバーヘッドスクワットをやっていたわけだ
悪いけどBIG3信仰してないんで

>スクワットもアスリート用とボディビル用では違う
間違ってますね

>自重だから負荷が足りない、筋肥大しないと考える
これも間違いですので、ここでは意見が一致するねw
で、そういう事をだれが言っているんですか？

ネットで調べれば分かるようなことをいくら書かれてもあまり得るものは無いよ
逆に調べればすぐ間違いだと分かる事をこれだけ重ねてきたんだから、信用しろと言われてもおいそれとは無理
ネットでは調べきれない事を教えてくれたり、画像や動画を出してくれれば大いに参考になるので嬉しいけど
証拠が皆無で「オレは凄いんだ」と言われても、正直信じられません

おまいさんさぁ、なんで自分の物凄い狭い体験を一般化するんだよ。
大学じゃなく高校時代を思い出せばよいんだよ。
自重トレばっかやらされてる運動部員の女子で、そりゃ筋肥大
するのもいたけど、ほとんどしないのもいただろが。
持って生まれた体質ってものがあるんだよ。
しかも毎日何時間もネチネチ自重トレできる生活じゃないんだよ、
ほとんどの大人の日本人は。

おまいさんがフロントスクワットとオーバーヘッドスクワットやるのは
スナッチやクリーン＆ジャークのためであり、
なんでスナッチやクリーン＆ジャークのクイックリフトやるかっていったら
陸上競技のパフォーマンス向上のためだろが。

と言うかすでに論点ずれまくってるよw

木の棒を使うというトレーニング環境があるかどうかは不明ですが、もしあるならそれを自分は知らなかった事は事実
その点は間違いないです

但し、ゆとりクン（三十路間近）の今までの発言も、スクワットについても発言も間違いだらけでとてもレベルが高い人のものとは思えない
逆にゆとりクン（三十路間近）から言わせれば、自分は雑魚トレーニーなんだろうけど、別にそれでいいです
お互いそれを証明する手段が無いんだから、後はレスの内容で判断してもらえばいいだけだよ

>>301の女性は釣りだったじゃん。
結局筋肥大したい女なんかいなかった。

>>469
シャフトくんに言われるとは思わなかったよ

ボディビルは全然アスレチックじゃないよｗ
特に全身協調性についての考え方や動作スピードはまるで違う
選択種目も違う
爺のような勘違いしてるコーチがスポーツ現場にもボディビルの方法論を持ち込んで混乱を招くことがよくある

自重での筋肥大では足りない女子ダイエッターってむちゃくちゃレベル高いビルダークラスだなｗ

>>470
もちろん一般女性には大学運動部と同じレベルのトレーニングは望めません
近年では従来の古典的なボディビルと有酸素が下敷きのトレーニング論は非効率と言われているのです
このへん爺とともにネットでも多少なりとも情報拾えるかと思うので頑張ってググってみてください

>>471
根本的な考え方のちがいに気づくことです

私はスクワットとは体幹部と骨盤を安定させながら股関節、膝関節、足関節を適切に屈曲、伸展させるエクササイズと捉えています。
正しい動きを身につけた結果が大きな力と障害予防につながるのです。

あなたの考えは筋肥大と重量だけです。

>>471
具体的に間違いを指摘していただけたらと思います。

ちなみに３年ほど前の私と今のあなたの考えはよく似ています。

>>473
>ボディビルは全然アスレチックじゃないよｗ

結局キミの主張が最初から説得力を持たない最大の理由はここなんだよ。
「トレーニングは目的に応じて行うべき」
自分は最初からずっとそう言っていますよね
キミは（自称）アスリートにも関わらずその点を全く理解できていない
ネットで「ビルダーと競技者のトレーニングは違う」っていう情報を聞きかじっただけでレスするからそうなる

肥大を求めるならビルダーのようなトレをするってだけ
それがリフターであろうがマラソン選手であろうが、ボクサーであろうが関係無いです
肥大のためのトレをしないアスリートはどれだけいる？
ゼロとは言いませんが、殆どのアスリートは肥大のためのトレをしているぞ
（自称）アスリートのキミはやらなかったのか？w

まあそもそも肥大とためのトレと筋力向上のためのトレの違いさえ理解していないんだから言っても仕方ないかw

はいはい

ゆとりはレベルが高い

ここはレベルが低い人の板だからさようなら

>>476
私は、ある程度の強度でトレーニングを行えば男性なら逞しく、女性なら締まった体になれるので
ダイエットやシェイプアップであれ、一部のボディビル志向の方以外は、筋肥大を目的にトレーニングすべきではないと何度も申しあげているのです
つまり要らぬ心配ばかりしてるのです
あなたのいうような6-10RPMの筋肥大トレーニングにこだわる必要はさらさらないと思います
本当にあなたのトレーニングメニューを見せていただきたいですね

私は筋肥大期(これすら一般人は意識する必要なし)でもボディビル的な考え方はむしろデメリットのほうが多いと申しあげておきます
トレーニングプログラムを見るとおいおいと思います
私は当然ながら筋肥大より筋力向上(あくまで機能性を伴う)を重視してるわけですが、そもそも筋力向上トレーニングを通常通りに行えばかなり筋肥大せざるを得ないのです
大学でもコーチは筋肥大トレーニングには否定的でした

>>478
>私は当然ながら筋肥大より筋力向上(あくまで機能性を伴う)を重視してるわけですが
肥大より筋力向上により多くの価値を見出すという事ですね
その価値観は分かりますよ
ではお聞きしますが、あなたが前スレで卑しめたのは筋力向上のトレーニングの究極の形だったのですが、それは何故ですか？

>大学でもコーチは筋肥大トレーニングには否定的でした
極端に変わったコーチですね
あるいはあなたがコーチの主張を理解するレベルまでトレーニングを継続しなかったか
いずれにしても非常にレアなケースですね

この短いレスのやり取りの中でさえこれだけおかしな内容が含まれるわけで。
まあもういいかw

下痢便と宿便の闘いだな

クソでしかない

ゆとり池沼とナマポ妄想爺の熱い自演大会

ゆとりはここで必死にネット漁りながら爺の相手してたら他に迷惑かけないからいいw

爺も図書館で借りた本を丸写ししてるだけだろ
買ったのかもしれんが

>>479
＞あなたが前スレで卑しめたのは筋力向上のトレーニングの究極の形だったのですが


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爺のどこらへんが筋力トレーニングの究極の形なんだよｗｗｗｗ
爺は筋力・スピード・筋持久力の相互関係をわかってるのか？

筋力ースピード
最大筋力、筋力-スピード、スピード-筋力、スピード

スピード-持久力
短時間持久力、スピード持久力、中間持久力、長時間持久力

筋力-持久力
筋持久力

爺の言う究極の形ってどこのこと？
相互関係に基づいてプログラム作れるの？
筋力、スピード、持久力それぞれ種目によって優位性は違うんだよ
最大筋力トレーニングと爺の言う筋肥大トレーニングはかなり違うぞ

ウチのコーチはな、種目や選手によっていろいろ使い分けていて単純に筋肥大目的でトレーニングはさせなかった

フィットネスクラブのおっさんがなんちゃってビルダーに指南をうけてボディビルの真似事するのとはわけが違うんだよ

40すぎたおっさんがスポクラで筋トレはじめてメタボ改善されたらいきなり

俺のは筋力向上のトレーニングの究極の形！

この爺は本気でヤバいわ

しかしゆとりが40代ではないという証拠は存在しないのだ

結局「うちのコーチはな」でしかないわけだｗ

バカにすんなよ、自慢のコーチなんだぞ

>>486
確かに、この手の後出し野郎はすべて嘘でも不思議じゃないなw

うわ、自演くせえ

世界レベルだったコーチの指導でトレーニングを学んだからコーチには深く感謝してる(もちろん陸上のコーチも含まれる)
自分の場合は筋パワーを高めながらもレース終盤までスピードが落ちないようにトレーニングしていた

ウォーミングアップを兼ねてアジリティ、ハードルドリルなどを行い、ジャンプトレーニング、坂道でのスプリント、サーキットトレーニング
どちらかと言えばこちらがメインだった
ウェイトは主にオフにやったが筋肥大よりパワー、テクニック重視で片足での種目を多くやった
勘違いトレーニー(わら)が大好きなベンチプレスはあまりやらせてもらえなかった

>>490
自演しまくりだったのは、お前だろw

豚は豚のままでいいだろ
太ってても生きていけるんだから
世界的なコーチだか知らんがアスリートの基準は豚にはいらんよ
どうせやらないんだからな
爺の筋トレもいらんけど

無知にシャフトに食いつかれて陸上部時代のトレーニングまで語ってもまだ難癖つけられるならもういいよ

もうまともに答えず徹底的にこの板で暴れることにしたわ

>>493
今まで暴れてる自覚なかったのかよw
本物のキチガイはすげぇなwww

大学のトレーニングルーム。
部員はわんさといて、だけどシャフトの本数はそんなにないから、
部員は棒を持たされてフォームの習得させられてた。

って説明すりゃよかっただけっしょ。
言語コミュニケイション能力低いんだよ。
相手の脳に情景が浮かぶように話を構築するのよ。

実際、ID:m+/YfWaNは結構歳いってね？
カキコ内容が稚拙な割に、使ってるネットスラング結構古いし

>>496
稚拙ｗｗｗｗ
シャフトみたいなのが稚拙って言うんだよ

>>495
違うよ
シャフトはたくさんあったよ
コーチに両手を肩の高さで前に伸ばしてスクワットができるようになったら
次は木の棒でスクワットやれっていわれたんだよ

君たちとはレベル違うから言ってもわからん

>>494
もっと暴れるよ
今までは爺をターゲットにしてたけど
悪意あるレスは全てターゲットにする

爺対爺だったかww
レベル違いすぎる

489 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 23:11:26.66 ID:ohzbwfms
>>486
確かに、この手の後出し野郎はすべて嘘でも不思議じゃないなw


491 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 23:19:49.14 ID:ohzbwfms
>>490
自演しまくりだったのは、お前だろw


494 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 23:29:25.26 ID:ohzbwfms
>>493
今まで暴れてる自覚なかったのかよw
本物のキチガイはすげぇなwww

何一つ言ってることを証明しようともせずに火病ｗ
ネット上なら俺も世界的なアスリートになれるしｗｗｗ

450 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/09(水) 13:26:25.15 ID:jjXjG2Ut
主役がアップ始めましたwwwww


500 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/09(水) 23:42:20.81 ID:jjXjG2Ut
爺対爺だったかww
レベル違いすぎる

>>502
証明できるよ
君が呼び出しに応じればね

写真の1枚も貼れない奴がリアルで呼び出しﾜﾛﾀｗｗｗ
やっぱゆとり君いじりは面白いなｗ

兎にも角にも、

目的があって、そのために手段があるわけ。
その手段が目的に対して合目的的である、合理的である事をもって、
それは良い手段となるわけだ。

・目的Aのためには手段a
・目的Bのためには手段b

陸上競技の記録向上という目的A。そのためのウェイトトレメニューa。
ダイエットに伴う筋量減を抑えるという目的B。そのためのウェイトトレメニューb。

競技者が10RMの筋肥大プロトコルを毛嫌いする気持ちは分かるけど、
それは己の目的Aのための手段aからズレてるからに過ぎないんだよ。

てか、なんでダ板に居るんだ？
そっからして訳ワカメだが。。。
2chには陸上競技板とかないのか知らん？

兎にも角にも、

本当に自閉症スペクトラム障害が疑われる。
これはスペクトラムつまり連続体であり、白or黒ではなく、
白と黒の間には広大なグレーゾーンが横たわっている。
黒じゃないかもだが、グレーではあると思う。
（てかグレーの人なんて世の中に沢山いる）
これは遺伝子もしくは子宮内環境つまりは先天的障害と言われてる。
でその障害に起因する二次障害に入りつつあると思われる。

自分のやってる/やらされてるメソッドへの話題の固着化と拘泥は
自閉症スペクトラム障害を臭わせる。
コピペ荒らしはその二次障害としてのパーソナリティ障害を臭わせる。
（2chにはもうドンぴしゃパーソナリティ障害ってのもいるけど、
これもまたそこまで黒ではないような気がする）

>>505
じゃ君は貼れるのか？

>>506
いや10×3は毛嫌いしてないよ
他の方法論を認めないのはクソだとおもうけど

ええっ！？＾＾；頼んでないのに〜＾＾；

>>507
俺はアスリートでもなければ世界レベルのコーチ（）なんかに指導受けてない雑魚なんでｗ
偉そうなこと言う奴はそれを証明すべきだろ？
まさか雑魚相手にビビって証明できないの？ｗ

>>506
シャフトの話しは理解してくれた？
重量挙げ元日本代表が意味なく木の棒使うと思った？

>>493
暴れるのは結構だが、コピペするだけなら速攻アボーンされて誰にも相手されないだけだがな。
ここでやいのやいの言ってた方がまだいいんじゃないのw

>>511
シャフトが沢山あるのに、木の棒を選択させるコーチの心理は正直良く分からない。
シャフトの無い家でも練習できるようにって事かいな？

>>513
軽いから動きに集中できる
女子は7kgのシャフトでもバランスが崩れはじめる

ビルダーやリフターが懸垂できんとか言い出す奴だからなぁ
人間がどんだけ非力だと思ってんだかｗ

>>515
なんちゃってビルダーやリフターは本当にレベル低いよwww
ウチのジムでも笑えるわ
まあオレの前では居心地悪そうだけどｗｗｗ

>>515
どんだけビルダーやパワリフを過大評価してるんだよｗｗｗ

それビルダーやリフターじゃなくて単なるデブじゃねーかｗ

>>518
ああ！そうかもなｗｗｗ
単なるデブに近いわｗｗｗ

502 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 23:42:53.29 ID:jKnCc4aB
何一つ言ってることを証明しようともせずに火病ｗ
ネット上なら俺も世界的なアスリートになれるしｗｗｗ


505 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 23:47:09.42 ID:jKnCc4aB
写真の1枚も貼れない奴がリアルで呼び出しﾜﾛﾀｗｗｗ
やっぱゆとり君いじりは面白いなｗ


510 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 23:50:13.58 ID:jKnCc4aB
>>507
俺はアスリートでもなければ世界レベルのコーチ（）なんかに指導受けてない雑魚なんでｗ
偉そうなこと言う奴はそれを証明すべきだろ？
まさか雑魚相手にビビって証明できないの？ｗ


515 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/09(水) 23:59:24.36 ID:jKnCc4aB
ビルダーやリフターが懸垂できんとか言い出す奴だからなぁ
人間がどんだけ非力だと思ってんだかｗ

なんでダイエット板で暴れてるの？

他に行くとこがないから

>>521
爺の謝罪待ちかな？

今日はいい感じの発狂っぷりだな
面白い、面白い

あ、謝ったら荒らすのをやめてやる（涙声

>>514
そっか、長距離女子とか高飛び女子とかのヒョロイのもいるもんな。


てかダイエッターや、趣味でジムでウェイトトレやってる人がいる。
まぁ野球で言えば草野球みたいなもん。
オッサンの草野球と六大学野球を比較してもしょうがなくね？

ジムでフリーウェイトやってるメタボったオッサンに「階段ダッシュ10本！」
とか言いたくなる気持ちも分からないでも無くは無いがw、
健康や外見っていう実益を兼ねた趣味なんだから・・・とか思えないのかいな。

運動三昧の学生競技者と違って、一般的日本人は本当に運動から遠ざかってる。
日本人成人の7割が運動らしい運動をしてない。
筋肉なんて薄っぺらのダルンダルンになって関節を守る事すら出来なかったりするんだよね。
そういう人にマシントレやウェイトトレで筋肥大させるってのは物凄くお勧めだけどね。

>>526
あなたはまともだから真面目に答える

そもそも見た目のために鍛えるのは誤解を恐れずに言えば目的としておかしい
子供や運動選手は見た目なんて気にしない
アスリートはおしなべて美しい
だから一般人もアスリートのような機能的トレーニングをすべきなのだ
もちろんレベルは考慮する

現在のフィットネスクラブの主流であるボディビルと有酸素中心のトレーニングには人間の重要な運動機能が組み込まれておらず合理的とは言えない
同じ時間でもっとパワフルでしなやかな機能的に動ける本当の意味でカッコいい体が作れる(もちろん見た目もカッコいい)
ナイキアプリの話しが出てたから機能的トレーニング(ダイエットにも)としてマシントレーニングよりはるかに上と発言したら爺が噛み付いたんだよね

大喜利スレ
アスペゆとりから面白いレスを引き出したヤツが優勝

じゃぁこっちも真面目に答えてみる。

10代の頃は、計った事無いけどたぶん体脂肪率は1桁だったと思う。
腹周りなんて皮下脂肪つかめなかった。
自分はそういう体質だと思ってた。

所がですよw
加齢と言うのはまったくもって恐ろしいw
皮下脂肪が勝手に増殖しだすのよw

で色々調べると、
�@加齢と共に放って置くと筋量は1%/年で減少するとか、
�A基礎代謝は除脂肪体重に比例するとか、
�Bゆえに放置すると加齢と共に基礎代謝は減り、それが加齢メタボの原因の1だとか、
�C日本人成人の7割が運動らしい運動をしてないとか、
�D成人男性のいわゆるビール腹は内臓脂肪ばかりじゃなく腹筋群の筋力低下が原因とか、
�Eヒザ痛、股関節痛、腰痛、肩痛の原因の1つが関節周りの筋量の低下だとか、

まぁ自分に当てはまる事がいっぱいあったw
でウィイトトレやったら、�Eの腰痛と肩痛がめちゃくちゃ改善して驚いた。
それまで何とかしたくてストレッチだの低付加のインナーマッスルトレだの
試してたんだけど、それらが−10という痛みを−9にする効果しか無かったとすると、
ウェイトトレは−9を−3ぐらいに持ってきてくれた。

ウェイトトレは特別な物であってはならない。
全ての日本人に開かれたものであるべきだ。
その時にこれが俺の持論と成った。
しかし高齢者や女性はウェイトトレに敷居の高さを感じてるのが現実と思う。

いわゆるクロスフィット的なトレを万人に勧めたいって気持ちは分かる。
そしてそれはビリー隊長のお陰で日本において大分メジャーになれたとも思う。
でも同時にマシントレやウェイトトレもまた万人に開かれたものであるベキと思うわけだ。

そろそろ頭皮がヤバイまで読んだ

>>527

＞そもそも見た目のために鍛えるのは誤解を恐れずに言えば目的としておかしい
＞子供や運動選手は見た目なんて気にしない
＞アスリートはおしなべて美しい
＞だから一般人もアスリートのような機能的トレーニングをすべきなのだ

ここが押し付けがましいんだよね。
そういう価値観もあるだろうけど、ダイエットしてる人は競技者でもないし、なるべく短期間で結果を出したい訳よ。
機能の伴わない筋肉など無価値と言いたいんだろうけど、ボディメイクに置いては見た目が最重要。
そこを無視してそんな方法はおかしいとか言っても、頭のおかしいやつがなんか言ってると思われるだけ。
まずはこの板に居る人は自分と価値観の違う人だということを自覚しましょう。

>>531
だから自重サーキットのほうがマシントレーニングより美しく早く痩せると何度も言ったろうがｗｗｗ
爺やデブは頑なに認めないが

一般的ではない。
自身のダイエット経験は無い。
体も晒せない。
何を信じろと？

>>461
>>462
自分が発達障害なのを認めてるから、まともな会話は無理と思うほかないw
今夜も昨日のペースで駄々をこねまくってほしいなー

自称開業医です
幾つかレスを

>>514
>女子は7kgのシャフトでもバランスが崩れはじめる
了解
平均的な成人男子ならまず自重でフォームのチェックしたら次は普通のシャフト使うのが一般的っていうのが自分の認識だし、
自分の周りも全てそう
但し女性や非力な男性なら樹脂のシャフトみたいな軽量のシャフトを使うよ
あなたの場合はそれが木だったって事ね
だったら非常に納得出来ますw
同級生でも金属シャフトから初めてヒトいたんじゃないですかw

>>496
>実際、(p)ID:m+/YfWaN(39)は結構歳いってね？
もうすぐ30歳だそうですよ

>>484
>爺のどこらへんが筋力トレーニングの究極の形なんだよｗｗｗｗ
実はこの件がゆとりクン（三十路間近）がトレの経験が殆ど無いと確信した根拠の一つなんだ
ゆとりクン（三十路間近）のトレの知識、特に肥大のためのトレの知識が皆無なので自分はどうしてもそっち方面からのレスをする事が
多くなっちゃうわけです
個人的には他にも色々やってるんだけどね
まあそれはどうでもいい
それに対してゆとりクン（三十路間近）が私のやり方と言い卑しめようとして貼ったのが三土手大介と児玉大紀の動画だからなあ
日本を代表するリフター、つまり日本有数の怪力の持ち主の動画てw
自分で「肥大より筋力向上を重視」と言いつつ、リフターを卑しめるとか
これって結局肥大のトレも筋力アップのためのトレも、どちらに対しても無知って言ってるようなもの
要するに何も知らないって事w
スクワット200�sでトレの知識ゼロってありえないから、スクワットの数値も嘘だと個人的には思っている
まあ自分の予想なんてどうでもいいんだけど
最後はレスの内容、その価値で判断すればいいと思うよ

>>535
だからさ
木の棒での指導は重量挙げ元日本代表がやってたことでオレの好みですらないんだよね
これはコーチが全選手に義務化してるステップの一つなの
早く卒業する人も足踏みする人もいる
ちなみにコーチの指導受けはじめた時は160キロ挙げてたけどね(たぶん爺みたいなグチャグチャなフォームでｗ)
足関節やヒザ関節や骨盤傾斜を測定するって話ししただろ？
自分のスクワットすら把握できていない爺はこれ以上木の棒にこだわるとまた墓穴掘るからやめたほうがいいよ


>>536
その手の話しはほとんどしてませんが？
スクワットのルーティンの話をしたいなら相手しますよ
と言っても爺が知らないやり方でやってるから
爺のスポクラのお遊びとは違うんだよ
おれにはもともと陸上競技という高度なフィジカルトレーニングの下地があるし

パワリフのベンチはすごくバカにしてるけどね
豚みたいなのが変なシャツきて10cmしか動かさないｗｗｗ
勘違いボディビルダーと彼らを異常崇拝する自称開業医
一般人のダイエットには害でしかない
このへんスポーツ現場をまるで知らない爺にはなぜオレが彼らを笑ってるかはわかりにくいだろうね

>>536
パワリフはバカにしてるよ
重量挙げは最高にリスペクトしてる

爺の憧れボディビル、パワリフ(スポーツ競技ではない)
いろんなところでバカにされてるからなぜ彼らがジムでバカにされたり苦情が多いのか爺は考えるように
ボディビルダー、パワリフに憧れる爺が発狂するスレ


なぜパワリフ・ベンチが嫌われるか、理由を探すスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1374568202/

正直、一般人はボディビル（ダー）をバカにしてる7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1377407558/

>パワリフのベンチはすごくバカにしてるけどね
それはあなたの自由ですよ
個人的には少なくともフルギアのパワーは疑問視せざるを得ない
ジム友には全日本級のリフターさんがいますが、彼は生（って意味分かります？w）が強いので同じような意見
ただそれはどうでもいい
前回のレスのポイントはキミが肥大のトレとパワーのトレの区別がついていないという事
自分がいつパワーフォームを勧めましたか？
パワーのトレを勧めましたか？
この板で今まで一度たりとも勧めた事はおろか、話した事さえない
このスレで自分が説明していたのは肥大のトレについて
それに対してキミはリフターのトレを引き合いに出してきた
これが何もわかっていないという事の証明だよ

しかしウエイト板で言う「クソガリ」が言う事そのままだな、キミの発言はw

散々自重推ししてたけど、頼みのウ板自重スレでフルボッコにされる
無関係のスレにまでコピペ荒らしして「ウ板はレベルが低い」と言い残して涙目でダ板に敗走
トレーニングやってて知識のある奴がいる所では分が悪いんでダ板常駐を決める
しかし相変わらず「元重量挙げの日本代表」「世界レベルの指導者」「うちのコーチ」（いずれも詳細不明）の権威に頼るも全く効果はなし
写真の1枚も見せられないアスリート、ゆとり豚君の今後の活躍が期待されている

>>541
事実の列挙でも、彼にとっては攻撃に見えるらしいから刺激しちゃいかんよ。
またコピペ荒らししかねない。

まあ結論はずっと変わらないんだけど、目的に応じてトレを選択すればいい

厳ついオッサンの動画だけじゃ引く人も多いだろうから、たまには女性の動画
肥大のためのトレが最高って事では全然ないし、もちろん勧めはしませんが、肥大のためのトレを継続している人には
こんな人もいるって事で。
これで４０代半ばって若く見えると思う
http://www.youtube.com/watch?v=UJdhdjcIg-8
ビルダーだからごついけどねw

>>540
爺がビルダーないしはパワリフに異常信仰してるのはすぐわかったからね
区別もクソもビルダーな価値観は筋肥大、パワリフの価値観は重量
しかしクリーンアンドジャークはできない
こんなのはお遊びよ

これがスポクラで苦情殺到する爺たちの真実

wimaxって規制きつい？乗り替えようかな

>>541
君、ウェイト板のジャンプ力スレで発狂してた人？

>>543
だったら今までの発言はなんなんだよ
ちょっと筋トレしてるだけのスポーツ音痴のくせに偉そうにするなって

>>546
最後の一文は自分にも当てはまるって事をお忘れなく

>>544
>パワリフに異常信仰してるのはすぐわかったからね
これを妄想と言いますw
パワーについては欠片も言った事は無いのにねえ
要するに肥大と筋力向上のトレの区別がついていなかったという事
これが全てですw

運動選手(重量挙げ)＞＞＞＞＞＞パワーリフター＞＞＞＞＞＞ビルダー＞＞＞＞＞＞トレーニー

これは動かせない現実だよな
しょせん素人が趣味でやってるだけ
素人トレーニーがジムでいくら筋トレを頑張ったところでたかがしれてる
なぜかトレーニーは走らないしな

トレーニングの世界ではトレーニーってトレーニングする人の総称だよw

>>548
今通ってるジムでも爺みたいにビルダーとリフターごちゃごちゃで過大評価の人だらけだがね
こんなもん競技ですらないのに
爺の明らかにパワリフの受け売りと思われる発言があったからちょっと漁ってみるわ

ちなみに自分が自重サーキットをしっかり
やるようになったのは、自身も自重サーキットをしっかり行っていた元重量挙げコーチの影響が大きいです
スクワットのためのスクワットと重量挙げのスクワットも違うのでスポクラレベルのトレーニー(笑)の勘違いもほどほどに

医者って2chに張り付きながらでも仕事できるのか？

自称医者の病院にちゃんと患者が来てるのか
アスペは無職なのか
気になる

>>553
今は昼休みだ
そして以前も書いたけどうちは潰れかけなので基本暇だw

>>551
>爺の明らかにパワリフの受け売りと思われる発言があったからちょっと漁ってみるわ
楽しみにしてますw

「パワーは競技じゃない」「ボディビルはスポーツじゃない」このあたりはいわゆるクソガリさんの定番発言で
トレーニーの前で発言すると嘲笑されるので気を付けるようにw
と言うか
>今通ってるジムでも爺みたいにビルダーとリフターごちゃごちゃで過大評価の人だらけだがね
もう少しましなジムに通いなさいよw

自宅警備員ならぬ自宅巡回医師

>>554
スポーツ経験すらないなんちゃってトレーニー(笑)の自覚を持たないと

>>554
ところで専門は何科なの？

メタボのおっさんがボディビルをかじってスポーツマンになった気でいるからおもしろいよな

馬場孝司さんの
事ですかいな？

160ｃｍあるかどうかも分からんヤツラのことかの？
170ｃｍにも満たないビルダー等のこでですか？
デカイと自慢して悦に浸りネット上の自ら写真ばら撒く
露出狂自己愛性人格障害ビルダーの事ですか？

身長、各部位サイズを誤魔化し、ウェイト使用重量も大幅誤魔化し
ホラ吹いて悦に浸る
アホビルダーの事ですか？

real workoutみたいなやる気出るとれ動画くれ

ゆとり豚君はこっち捨てるのか

爺が相手してくれないと荒らすみたいだな

アスペゆとりは涙目敗走して本スレに逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ママに慰めて貰いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本スレでも全く役に立つこと言わないのな
ただ荒らしただけ

しかしウ板で叩かれ、ダ板でも叩かれ
毎日大量に書き込みしてるのに誰1人味方になってくれる人がいないってどういう気持ちなんだろうな
実生活では人と接する機会がないからそれでも嬉しいんだろうか

痩せられないし運動苦手だからボディビルの真似事してたらスポーツではないと否定されてしまった悲しさ

本当は俺たちだってアスリートのようになりたいんだよ・・・
でも痩せることすらできない俺たちには無理なんだよ・・・
ボディビルの真似事でもいいじゃないか・・・

>>566
馬場孝司さんの
事ですかいな？

160ｃｍあるかどうかも分からんヤツラのことかの？
170ｃｍにも満たないビルダー等のこでですか？
デカイと自慢して悦に浸りネット上の自ら写真ばら撒く
露出狂自己愛性人格障害ビルダーの事ですか？

身長、各部位サイズを誤魔化し、ウェイト使用重量も大幅誤魔化し
ホラ吹いて悦に浸る
アホビルダーの事ですか？

>>564
ボディビルはスポーツではない
これだけで十分だろ

>>568
王道スレでボディビルだのスポーツだの言ってもな
筋トレも有酸素運動もただの手段だぜ

やりたいことやればいいんだけどジムに通ってスポーツマンになったと勘違いするのはどうなのか？
(フィットネスクラブ的には非常にありがたい存在ではある)
マシンと有酸素で本当の意味での体力がつくと思ってたの？
ラクな運動しかしてないくせに競技をなめてるのも不思議だよ

人がやってることをバカにしたいだけの屑の相手なんかしなくていいよ

誰がスポーツマンになったの？
筋トレと有酸素運動を何のためにやってると思ってんの？
本当の意味の体力とやらを誰が望んだの？
競技とか全く関係なくね？

サーキットやインターバル形式のトレーニングのほうがダイエットに効果的って結論出てるのに？

どんどん話を変えるなよｗ
サーキットだのインターバルだのの話をしたいのならこっちでやればいいだろ
そのためにこっち立てたんだから

じゃ王道とは言えないよね。。。
前世紀の理論だから

自称開業医ですw

トレーニングの目的なんて人それぞれ
自分の場合は健康の維持増進、ストレス解消だな
ジム友とバカ話するのも楽しいし

もちろん力が強くなる事や見た目が良くなるって事、身体能力が向上する事も大きい

トレーニングがスポーツか否かなんて議論には全く興味ないし、むしろ所詮素人なのに「オレはアスリート（ｷﾘｯ」なんて言われたら悪いけど失笑しますw
だって仕事じゃない、つまりお遊びなんだから

遊びは真剣にやらなくちゃ楽しくないけど、かと言って自分を客観視できなくなったら滑稽だよねw

んじゃそれでいいじゃん
あっちは前世紀の王道理論でこっちが最新の理論でいいよ
最新の理論の話はこっちでやってね

>>576
自重トレーニングを全否定したあなたがそれを言いますかね。。。

しょせんクリーンすらできないなんちゃってトレーニーなんですよ

アスペゆとりと粘着医者()キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

後は爺にまかせるかｗ

>>576
40すぎてボディビルはじめたなんちゃってトレーニーだと客観視しなかったんですか？

とりあえず>>572に答えろよ。
それ以外のことは興味無いから

いや、彼とはもういいでしょw

都合の悪い事はスルー、嘘はつく
そんな奴と話す事は無いよ

>自重トレーニングを全否定したあなたがそれを言いますかね。。。
何とかの一つ覚えのようにいっつもこれだもん

>>582
彼は都合が悪い事は答えないか、平然と嘘をつくかだよ

>>582
ダイエットすらできないのに運動選手をなめるなと言うことです
自重での倒立やマッスルアップすらできないんですから
ボディビルをかじっただけなんだからやめろとは言いませんが、ジムでボディビルの理論を押しつけて周りの迷惑にならないようにしましょう

まぁ爺は別に自重を全否定はしてないわな
ゆとりが勝手に何かを設定して勝手に戦ってる

>>585
だからダイエットしたこともないって言う奴が言うなってｗ
っていうかいい加減写真を出せ

全部本当のことでしょ
だから腹が立つ
なかなか痩せられず、ボディビルの真似事とトボトボと有酸素運動をダラダラ続けてる

>>582
アスペなんだから直接的に書かないと理解できず的を得ない答えしか帰ってこないぞｗｗｗｗｗｗ

>>586
511 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/25(水) 14:06:15.43 ID: go35Kv7R (21)
自重のトレで筋肉増やすのは不可能とまでは言いませんが、まあ極端に困難だよ
まして女性じゃまず無理
というかジムでウエイトトレできる環境にいるんだから、わざわざ効率の悪い自重トレをする意味は皆無です


これが全ての始まりだけど
あんたは全然自重が有効だと同意してないじゃんｗｗｗ
ジムで自重トレは無意味なんだろｗｗｗ
ウェイトトレーニング出来る環境で自重するのはアホなんだな？
それとも自重トレ無意味発言を撤回するか？

>>587
今まで幸か不幸かダイエットする必要すら感じたことないんですよ

>>585
全く答えになってないね。
何一つ質問に答えてない。

おまけに誰も舐めてませんが？
被害妄想でもあるの？
世の中は全て自分の思い通りにならないと気が済まないの？

ウエイトトレーニング
ボディビルのためのトレーニング
パワーリフティングのためのトレーニング
競技のためのレジスタンストレーニング
競技のためのスキルトレーニング
その他色々の区別が全くついていないからいつも言う事が頓珍漢なんだよw

>>592
だからそういう障害なんだってｗｗ
アスペルガー症候群でググッとけ

荒れてる。登場人物を教えて。「爺」っていうのと「ゆとり」っていうのが戦ってるのかな？

>>592
いやいや
あんたたちが何を言っても納得しないことはわかってるから心配しなくてもいいよ
ちょっと前にNPBはメジャーよりレベルが高いって言ってたプロ野球ファンと同じ
自分の目の前で現実を見せつけられないとわからない
私とトラック一周全力走すればどれだけ差がつくか現実がすべてわかるから

>>590
>>301
分かっていて嘘をついているんだよね？
もしそうじゃないなら冗談抜きに脳の疾患を疑うレベル
今までは酷い嘘つき野郎としか思わなかったんだけど、この流れでまたもやそのレスだと、正直本気で心配になるわw

>>595
荒らしが立てたスレだからまともな流れになるわけないんだけどねｗ
爺とゆとりが戦ってるってのはまぁそうなんだけど
ゆとりは荒らし宣言してて実際あちこち荒らしてる奴だとだけ

>>593
区別なんてつけていないんだよ
だから多角的に鍛えるクロスフィットの話もしたじゃないか
ボディビルはスポーツじゃないから自重はやらなくていいけど
レジスタンストレーニングでは自重トレーニングは必須
なんちゃってトレーニーたちは自重スクワットでフォーム作ることすら知らなかったレベルなんだから

>>594
ほっとくとこいつまた他のスレ荒らすじゃん。

>>596
そういう話のすり替えはいい加減飽きてるから>>572に答えろよ。

>>592
511 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2013/09/25(水) 14:06:15.43 ID: go35Kv7R (21)
自重のトレで筋肉増やすのは不可能とまでは言いませんが、まあ極端に困難だよ
まして女性じゃまず無理
というかジムでウエイトトレできる環境にいるんだから、わざわざ効率の悪い自重トレをする意味は皆無です



トレーニングをなめてないとなかなかこんな発言はできないよ

>>600
うんだから王道ダイエットって看板下ろせば？

体育専攻の大学入ったが、持って生まれた自閉症スペクトラム障害ゆえに
その2次障害としての適応障害を起こし1年で中退。すっかり自信喪失。
そのまま引き篭もり、ネット三昧の生活。
これじゃいかんと思い、昔取ったキネヅカで運動する事にする。
かといって無職の身、ジムに行く金も無い。
で近所の公園の鉄棒やジャングルジムを使った自重トレを始める。
また大学1年の時フォーム習得のためにやらされたモップの棒を担いでのスクワットも。

>>603
そうであってほしいと願うボディビルの真似事をはじめたメタボであった

>>597
ゆとりはレスの中から自分の都合の良いところだけしか使わない
良く分かったわ

体力の復活と共に自信が付き、2ch陸上競技板に行くが、記録が全てのその場では
劣等感が募るばかり。
それではとウ板に行けば、筋量と挙上重量が全てのその場でも劣等感が募るばかり。
それではと自重トレスレに行ってはみたものの、器械体操系のヤツが天下とってた・・・orz
それではとダ板に来たものの、知識と経験、理論と実践が全てのこの場では、
実際のダイエット経験を経たノウハウ、そして生化学や栄養学に長けた者が重宝される場。
上から目線で優越感に立てると思って来たものの、すっかり馬鹿にされる始末。
自重トレしか出来ない身にとって、ウェイトトレやマシントレは「酸っぱい葡萄」

3次障害としてのパーソナリティ障害の入り口に立つ、そんな三十路前であった。

>>595
自分が「爺」と言われてますw
全て自称で40代、ごくごく普通のトレーニー、開業医

あちこちで荒しているのが「ゆとり」クン
もうすぐ30歳の大学4年生で自称アスリート
自重トレを愛していて、自重トレの欠点等を指摘されると激高します
嘘とごまかし、自演が得意で都合の悪いレスは無視するよw

爺が舐めてると思ってるのはわかったよ。
で>>572は？

>>603
マジで木の棒の話はまた開業医(笑)が涙目になるからやめたほうがいいぞ
ちなみに自重もやるが、クリーンアンドジャークやスナッチもやってるから

>>598
2ちゃんねる詳しくないけど、荒らしを公言してても何の罰則も無いのね。
ここはダイエットの事を語り合う場ではないことは解った。

>>606
違うってｗｗｗ
レベル低いの暴露されたウェイト板のやつが発狂したんだよ
君みたいにｗｗｗｗ

>>603は図星みたいだなｗｗｗ

>>608
じゃダイエットはスポーツじゃないならジムでも2chでもおとなしくすることだ

>>607
言っとくけどみんな爺に賛成してるわけではないぞ
爺と同じなんちゃってトレーニーのレベルだから反応してるだけで

>>607
爺よ
ジムで自重トレーニングはアスリートもやってるけど意味ないの？

>>611
ウエイト板で論破されたくせにｗｗｗ

>>603,606
単なる叩きかと思ったけど
＞知識と経験、理論と実践が全て
＞実際のダイエット経験を経たノウハウ、そして生化学や栄養学に長けた者
ゆとりに全く足りないのはこれなんだよな
言うだけなら誰でもできるって奴の典型がゆとり
写真の1枚でも貼って自分が他人に偉そうなことを言える人間だと証明すれば話は違うのに

>>607
クリーンアンドジャークやスナッチをこなすコーチや選手が
自重スクワットでとことんフォーム作るのに

なんちゃってトレーニーはどんどん加重しちゃうの？

>>613
本気で言ってる意味が分からないんだがw
ダイエットをスポーツかなんかと思ってたのか？
ひょっとしてスポーツやってる人って偉いと思ってる？

>>615
それ本気で聞いてるの？
10分ちょい前のレスの内容さえ忘れちゃったの？
もし本当ならキミやばいと思うわ

>>616
それを引っ張って来いよ
言っとくがオレもウェイトは好きでよくやるし、正直言えば自重トレーニングをなめてた時期があった
でもトレーニングを学んでからはかなり自重をやりこんだら停滞気味だった記録は伸びて本物の体力がついたと実感したんだ
だからお前らほど自重をなめてるアホには本当に腹が立つんだよ

>>609
>ちなみに自重もやるが、クリーンアンドジャークやスナッチもやってるから
でも上半身はチンとディップスで作ったんでしょw
あ、あれか
ボディパンプとかでやるクリーンとかの事か

今までも>>603の類のカキコには何も触れたくない様子だったから、実際当たらずとも遠からずってとこなんだろう

そう考えると、せめてネットの中だけでも「俺はお前らとは違う！」って必死に主張し続けるのもうなずける気がする

もう寝るけどいつも言い合いばかりじゃ無益なのでたまには多少は役に立つ話をw

スクワットの注意点を思いつくまま列記する
但し虚実織り交ぜだ

ゆとりクン（三十路間近）の意見を聞きたい

１、シャフトが安定するようになるべく広いグリップで握る
２、後ろにある椅子に座るイメージでお尻を後方に出しながらしゃがむ
３、背中を絶対丸めない。そのために胸を張り、背中を反らす
４、膝はつま先より前には絶対に出さない
５、スタンスは肩幅が基本で、目的に合わせ調整。つま先は膝の向きと一致させる事。
６、背中を丸めないために顔は常に上を向く事
７、しゃがんだ時に反動を使わない。反動を使うと膝を傷めやすい。
８、しゃがみながら息を吸い、一番下で吐き始めながら立つ

以上です
よろしくね

>>619
スポーツやってても偉くないよ
好ましいとは思うけど
デブよりはそこそこの体型のほうが好ましいと思うよ


>>620
過去の発言を無視して逃げてるだけですね


>>622
クリーンは140キロです

「爺」と「ゆとり」の2人には名前のところにそう書いて欲しい。分かりづらい。

> >>620
> 過去の発言を無視して逃げてるだけですね

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げ惑うアスペゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
パッと見ただけでボディビルの真似事スクワットとわかりました
後でPCからスクワットのやり方の無料資料送ります

>>627
爺はジムで自重やる意味は皆無って言ってたのに
次の日にはしれっと自重トレーニングは有益ですって言ってたな

なぜなのか？

駄目だこりゃ

自称医者が寝ちゃうと発達障害が大人しくなっちゃうからなー
2時まではひっぱって欲しかった。残念w

クリーン140�sw

>>628
いや、この場で簡単に答えられるでしょ
時間が経ったら検索したと見做さざるを得ないですが

>>629
何故なのか？ってこっちが聞きたいわw
これだけ何度も何度も説明してやったのに、自分にとって都合が悪い事は全て記憶から抜け落ちるのなら
もうそれは立派な病気だぞw

これまでしつこいぐらい写真を要求されても貼れない＝ゆとりはデブだ
ってのは非常に濃厚なんだけどｗ

そもそもダイエットの必要を感じたことのないアスリートはダ板に辿りついたりしない
ダ板に住み着いた＝デブで痩せるヒントを得ようとしたんだろ？
そう思うともう話が全て胡散臭くて仕方ない
そしてゆとりも胡散臭いのを晴らそうとしないし、みんなに納得してもらおうなんて思ってないしな
もう荒らすだけが目的

>>625
じゃあ大人しくしとけって意味が通らなくなるんだが。

それと>>572な。
何一つ答えになってないから。

風呂入って来る
スクワットの関しては超入門編なので読めばその場ですぐ答えられるのに
ゆとりクン式スクワットの解説は後ほど聞くとして、とりあえずその豊富な知識と経験を披露してもらいたいものだが

>>629
ゆとりクンさ、マジで言うけどさ。
あなた、自閉症スペクトラム障害って言われてもそれに噛み付かないって事は、
多分自覚もあるし、一定の治療ってか治療法は無いので対策も学んでるんじゃないの？

言葉には言葉それ自体の意味もあるけど、どんな文脈でそれが話されたかを、
定型発達の人達は普通にとらえるんだよ。
君がまったく感知できない事を、定型発達の人達は何の苦も無く感知できるのよ。

あなたが100m12秒なんて何の苦も無く走りきれるのに、普通の人にとってはそれが
一生不可能なのと同じ事よ。

ジム行ってて筋肥大したいという女性の質問に対しての、
自重トレよりマシントレが時間効率的に手っ取り早いって回答なわけよ。
で人が言語を使う時は、レトリックとしての誇張表現を散りばめるの。
そして定型発達者はそれを誇張表現だと何の苦も無く判断するの。

誰かが練習後「死ぬほどキツかった」って言った時、君は思わず救急車呼ばなきゃと
思うんだろうけど、それは誇張表現なんだよ。

>>632
じゃ、スクワットの注意点を書くけど手元に資料ないから正確さに欠けるかもしれない

開始時
足を肩幅に開く
股関節、膝関節を伸展させる

動作
下降前に息を吸い肺を膨らませる
ランバーカーブを保つ
頭は背骨に沿った自然な位置に置く
胸を上げる
腰を後方かつ下方に下げる(後方に座る)
膝が内側に入らないようにする
腰を膝の位置より下げる
膝は常に足の甲上をなぞる
胸を上にむけ臀部を上前に持ち上げる
踵を床に押しつける
ゆっくりと息を吐く
立ち上がり股関節と膝関節を完全に伸展させる

>>636
だからよー
自重サーキットのほうがマシンよりダイエットに効果的とわかった以上
筋肥大云々って自体がボディビル理論に凝り固まってるのよ
自重トレーニングでも相当な筋肥大が見込めるけどなめてただけだろ

>>636
やっぱガチってことだな

>>639
別に異常者でもニセ医者でもいいけどよ

自分らのヘッポコダイエットを批判されたからってそんなに怒るなよ
本当のことだから怒るんだろうが

そもそもウェイトトレーニングなんて重量挙げに比べたら簡単だから
重量挙げやってみたパワリフとビルダーならわかってるはず

写真を貼るとゆとり＝デブが本当のことだってバレるから逃げるみたいなもんか

だからよーw、
消費カロリーの時間効率が
・自重サーキット＞ヌルい有酸素運動＞ウェイトトレ
なんて王道スレの常連なら誰でも知ってるのっ！

で筋肥大の時間効率は
・ウェイトトレ＞自重トレ
なわけなの！！

だから筋肥大のためのファーストチョイスはウェイトトレなの！
でも消費カロリーを最大化するためのお勧めファーストチョイスは自重サーキットトレじゃないの！
ビリーDVDですら三日坊主でホコリ被せるのがダイエッターの平均像なの！！

>>642
だったらヘッポコビルダーとウェイト板で王道ビルダースレでも立てろや

>>642
爺は知らなかったみたいよｗｗｗ

>>637
いやそんな事ではなく、私が書いた事について言及して欲しいと言っているのですが
正しいのか間違っているのか、間違っているのならどこがどういう理由で間違っているのか
スクワットは自重〜加重の代表的エクササイズなんだからこのスレの他の人にも有益でしょ
あなたの豊富な知識と経験を披露できるチャンスを与えているのだから無駄にしないで欲しい
そこらのサイトからコピペしたような内容ではなく、あなた自身の言葉で聞きたい
もし答える力があるならね

結局>>572は病気だから答えられないってことでok？

>>644
つまりは君の脳内はこうなってるんだよ。

ここはダ板、体重減少こそが正義、そのためには消費カロリーの最大化こそが正義。
ならばHIITこそが正義。自重トレもサーキット化すれば正義。
だから万人にそれをお勧めする俺は正義。

それに対する王道スレのレギュラー回答者の脳内。

HIITだのビリーだのは消費カロリーめっちゃ高いし筋量アップっていう報告もある。
だけど運動習慣の無いデブに勧めるのは下手すりゃ死人が出るよなぁ。。。
今回の質問者は巨デブかはたまた女性か。
だったらまずは会話の出来る強度で有酸素運動がお勧めです。
巨デブだったらウォーキングか水泳かバイクがお勧めです。

って先回りで色んな事を考えるわけよ。

今まで発達障害に"論点すり替えんなよ"ってツッコミが沢山あったけど、結局

>君がまったく感知できない事を、定型発達の人達は何の苦も無く感知できるのよ。

ってことなんだよな。
臨床心理士みたいな奴に通訳に入ってもらわないとダメっぽいわ

結局スクワットについては何も答えられないのかよ

俺の中でゆとりクンがウエイトトレーニングの経験が殆ど無いという確信がまた一段と深まっただけかw

>>649
すまん
風呂と電話してたわ

爺のスクワットの問題点か
当然のことながら爺のスクワットを見たことないので爺の文面から判断するしかないが

爺は最初にシャフトの握り方に触れているけどこれがもう決定的にダメだね
最初は自重で両手を肩の高さで前に伸ばしてスクワットをするの
このハンズフリースクワット、エアスクワットと呼ばれる自重でのスクワットができない人は正しいスクワットできないからシャフトを持たせたらいかんの
バックスクワット、フロントスクワット、オーバーヘッドスクワットをやる前に必ずこの前へ倣え(手のひらは床に向ける)のスクワットを覚える必要がある
大半のフィットネスジムのスタッフは知らないことだがね(爺と周辺もか)

動作の改善方法などいくつか明日爺に無料指導しますのでお休みなさい

>>1から読んだ。ゆとりは早くライオンの様な体を晒せよ。
自称開業医はここに張り付いてゆとりが他に迷惑かけないようにしてやって下さい。

>>650
0点

>動作の改善方法などいくつか明日爺に無料指導しますのでお休みなさい
それはありがたく拝聴させていただきますが、その前に私の設問に答えて欲しい
答えやすいように箇条書きにして、しかも概ね○×で答えられる形式にしたんだから、簡単でしょ
そうやっていつものように話をはぐらかさないで、ビシッと答えて下さい
人によって考え方ややり方は違うので多少のブレがあっても不思議じゃない
そんなに緊張しないで、いつもやっている事を思い出して答えてくれればいいだけです

って、言っても伝わらない危険があるな
もう少し具体的に言ってあげよう

>爺は最初にシャフトの握り方に触れているけどこれがもう決定的にダメだね
>最初は自重で両手を肩の高さで前に伸ばしてスクワットをするの
じゃあ、その自重での動きを習熟した後に、いよいよシャフトを握る時と考えて
その時に１についてはどう思う？
２以下の質問も全て同様に考えて答えて下さい

>>642
時間効率ってなによ？
ウェイトのほうが有酸素よりmets大きいんだから消費カロリー多いでしょ
もちろんウェイトは長時間出来ないから、有酸素の方が有効ってならわかるが
ウェイトが単位時間当たりの消費カロリーがそんなに少ないとは思えないな

>>654
>ウェイトは長時間出来ないから、有酸素の方が有効ってならわかるが

ちゃんと分かってるじゃん

>>653
0点て・・・ただイチャモン付けたくて揚げ足取りの材料探しなのがミエミエなんだよな
なんで爺の質問に爺のやり方とタイミングに従いオレが答える必要があるのか疑問だがまあいいか
そのうちこっちからもテストするよ

>>624
＞１、シャフトが安定するようになるべく広いグリップで握る
＞２、後ろにある椅子に座るイメージでお尻を後方に出しながらしゃがむ
＞３、背中を絶対丸めない。そのために胸を張り、背中を反らす
＞４、膝はつま先より前には絶対に出さない
＞５、スタンスは肩幅が基本で、目的に合わせ調整。つま先は膝の向きと一致させる事。
＞６、背中を丸めないために顔は常に上を向く事
＞７、しゃがんだ時に反動を使わない。反動を使うと膝を傷めやすい。
＞８、しゃがみながら息を吸い、一番下で吐き始めながら立つ


1.説明済 勝手にバックスクワットを想定してるのも意味不明 グリップ幅はオーバーヘッド、フロント、バックでも異なる
普通バックスクワットでは肩甲骨を寄せてなるべく狭く持つ
2. ○ 踵重心に集中する
3.胸は張るが、背中を無理に反らしてはいけない 腹を締める(自分背中をフラットにイメージする 爺のように柔軟性に欠ける人は反らすイメージかもしれない)
4.○ ここにこだわりすぎるアホが多い
種目によってはヒザを前に出して踵は浮かせるし
5.ヒザは割る ヒザが内側に入らないようにする
6.視線は水平よりやや上
7.少なくとも重量挙げやアスレチックでは反動(切り返し)を使う ボディビルは知らん
8.開始前に息を吸い肺を膨らませ腹圧を高める 息は立ちながら吐く 空気が漏れるイメージ

爺のスクワット技術の質問からも爺は本質的にそれほど重要でないことにこだわる傾向が見られる
木の棒とシャフトの時のようにスポクラなんちゃってビルダーレベルしか知らない爺の価値観で難癖つけないでね

それで画像は？

>>657
http://i.imgur.com/t3T70dv.jpg

ちょっと遠出するので明日まで来れないかもです
爺の答え合わせと解説を待ってます

画像が腫れるぐらいなら本スレの前スレの時点で貼ってる
デブには期待できない

>>656
悔しいがほぼ満点だw

強いて言えば６は頸椎の自然な湾曲を乱さないようにボトムではやや下方が好ましいけど、ヘッドアップでいく人もいるのでどちらも正解
８はスティッキングまでは息を止めるのが普通だが、まあ正解
引っ掛けは「背中を反らす」だったんだけど、正解されてしまったw
つまらんw

ゆとりクンさあ、
>>637の
>じゃ、スクワットの注意点を書くけど手元に資料ないから正確さに欠けるかもしれない
これってたとえばここらのサイトの丸写しでしょ
http://chikaracrossfit.jp/sites/default/files/documents/files/%EF%BC%99%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E5%8B%95%E4%BD%9C.pdf
http://reebokcrossfitssc.com/ja/getting-started/movements/
それでよくほぼ完全に答えられたな
素直に関心するわ
この半日の間に成長したなw

とりあえず嘘とごまかしの発言さえ止めた上で、お得意のトレーニング理論を語るんなら聞く人も増えるんじゃないですか。
ここはそういう意図で立てたスレだろうから、本来の形に戻しなさいよ

他スレを荒らさなければ全く用はないんだけどね

とりあえず爺のせいでここまで発狂したんだから責任持って荒らし止めさせろよな

格下の相手に発狂する訳ないんでつまり同格以下ってこと
お似合いの2人だってことだな

>>660
コーチに教わったことをそのまま答えただけだ
クロスフィットのは読んだがスクワットについては当たり前のことしか書いてない(当たり前のことをしっかりやることだｗ)
家にはNSCAの指導書があるからスクワットの項をそのまま丸写ししてもいいんだが

コーチはほとんど専門用語は使わずわかりやすい言葉で教えてくれた
スポクラしか知らない爺とは違うのだよ
ところで爺に自重スクワットやフロント、オーバーヘッドスクワット教えてやろうか？

>>658
なにそれ戸愚呂？ｗ

>>660
クロスフィットのトレーナーやナイキ専属トレーナーのほうが爺よりはるかに上となぜ気づけないのか？
スポクラレベルでここまで思い上がれるのはある意味羨ましい
100mを11秒で走り、水泳は100m1分を切り、爺がやったこともないプライオやクリーンをこなすオレに勝てると思うのか？

写真も出せない豚が何か言ってるw

本当にな。今のところ、ゆとりクンに対するみんなの認識は、アスペ、卑怯者、嘘つきくらいだからな。
何言っても説得力が無いのも当然。自信の肉体を晒す他にみんなをギャフンと言わせる方法は無い。

>>664
せっかく誉めてくれたのに
墓穴をほって対応ww

>>666
トレーナーが上なのは当たり前だろ。
お前がトレーナーな訳でも無いのになんでそんなに偉そうなの？
世界レベルのウェイトの先生()の話といい、お前みたいなのを虎の威を借る狐って言うんだぞ。

このスレ役に立つわ。ゆとり君ありがと。

>>671
何の役にも立たないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
唯一まともな情報はスクワットだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
前半の資料やyoutubeのリンクは役に立ったよ。そこ見てレスしたけど、後半はひどいね。ゆとり君じゃなくて、スレの流れが。罵り合いになってて、正直読んでない。

>>666
>クロスフィットのトレーナーやナイキ専属トレーナーのほうが爺よりはるかに上となぜ気づけないのか？
自称開業医ですw

当たり前でしょw
自分は素人なんだからプロに勝てるわけは無い
週に2〜3回しかジム行かないごくごく普通のトレーニーなんだからレベルなんて高いわけないよ
ただ職業柄、合理的な根拠、科学的な裏付けがあり、論理的に整合した話以外は軽視する傾向がある

ゆとりクン（三十路間近）のレスでも昨日のスクワットの件のように正しい内容なら評価するし、そうじゃない時は批判する
そして嘘やごまかしなら糾弾、もしくは無視する
特に嘘やごまかしは人としての信頼を失うし、男らしさの対極にある事だから止めた方がいいぞ

ババアと一緒にヨガって喜んでるエアロビ(笑)男が

他のスレではウエイトリフティング語っちゃってて

笑わかすにも程があるだろｗｗｗｗｗ

そりゃまあ、
ベンチ他一般的なウエイトトレーニング種目なんか、クリーンやスナッチ以下なのは違いないが

エアロビ(笑)以下ってことは
さすがにないよｗｗｗｗｗ


ババアの美容体操を基準に
フィジカル、身体能力を語る
スポーツ万能エアロビよがり男ｗｗｗｗｗ



702:ﾇﾎﾟｰｼ万能ｴｱﾛﾋﾞ男2013/10/13(日) 00:51:37.23 ID:vebg0HBw
>>699
重量挙げ選手はアスリートだからいろんな補強エクササイズしてるからスポーツもできる
ベンチでごろ寝のトレーニーと一緒にしたらいかんよ

まさか一番簡単なクラスでも5分ともたずに脱するとは
トレーニーの運動神経のなさに皆が驚いていた

703:ﾊﾞﾊﾞｱと一緒にﾖｶﾞり男2013/10/13(日) 00:53:39.71 ID:vebg0HBw
>>701
はじめてヨガやはじめてエアロぐらい初めての爺婆でもこなせるんだから
トレーニーの異常さを現している
なぜ突然トレーニーがヨガやエアロに挑戦したかは不明
さすがにベンチでごろ寝ばかりではいかんと思ったのだろうか？

>>673
ゆとりクンの自業自得だからもうどうしようもない。

ゆとりは今日はウ板荒らしに行ってる

スポーツできない、走るのも苦手なやつでも唯一なんとかできるのがボディビルってだけ

>>678
スポーツとか走るのが出来ない奴なんて居ないよ。
上手い下手、速い遅いはあっても。

ビルダーはスポーツが苦手
だからボディビルもどきで自分を慰めている

ゆとり豚君はスポーツもできないし筋肉もないから2ch荒らしして自分を慰めてんのか

>>674
爺は筋肥大至上主義に陥っていたと素直に認めたほうがいいと思うよ
ウェイトトレーニング経験者のほとんどが一度はかかる麻疹みたいなもんだからそんなに恥ずかしいことではないから

>>681
スポーツは得意だしトレーニングも大好き
最近はゴルフも習いはじめて難しいけど楽しいね

嫌いなのはなんちゃってビルダー

口だけなら誰でもアスリートだしね
なんちゃってアスリートも嫌われてるぞｗ

さてウエイト板の運痴たちと戯れてくるか

ここはアスリートどころかビルダーもどきでもないダイエット板ならぬメタボ板
スポーツと聞いただけでイヤになるメタボの集まるところ

ゆとり豚いじりスレッドです
どんどんイジって荒らし行為を食い止めよう

戯れるとか上から目線だけど、実際はアスペ、卑怯者、嘘つき、虚弱だからな。いったい何重苦だよ。前世でなにやらかした。

>>674
誰もお前が医者とは信じでないからｗ

http://twpss.jp/?c=1527_32211

ゆとりクンは自分の写真の準備できたのかな？

ゆとり豚は尻尾を巻いて逃げちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗ

公営ジムに蔓延する「パワリフかぶれ」

「パワリフかぶれ」とは
パワーリフティングのフォームこそが、トレーニングの基本フォームであり、
ベタ寝ベンチ・ハイバースクワット・ナローデッドは邪道と勘違いしている連中のとこ。
初心者を見つけるや、ベンチのフォームはこうだとか、要らぬお節介をする連中であり、ベンチ台・スクワットラックを長時間独占するマナーの欠けている連中でもある。

>>693
サーキット、ダブルスプリット、ドロップセットで器具を占有する奴も追加で

ビルダーって遊びでやってんじゃん
1円にもならんのにそんな遊びにうつつをぬかして時間を浪費してるただの幼稚な筋肉ヲタクのくせに偉そうなこというなバーカｗ
ビルダー？金もらってもやだねｗ
こ汚いナメクジおやじになりたがるのはリアルで苛められてる底辺層におまかせするよｗ
好きなだけ現実逃避してくれたまえ
ただ君たちが望むファンタジーはおきないｗ

またジョギング始めるかな

http://matome.naver.jp/m/odai/2138130496175032701

と、実際は1分も走れないゆとり豚君が申しております
ここで他人を妬んでもお前の脂肪が減る奇跡は起きんのよ

>>695
これゆとりクンか？いつもより文章が稚拙じゃない？偽物だろ。人気者の証拠だな。

ビルダー叩くのは結構だが、ここはダイエット板だ。
何したいの？池沼なの？

ビルダーなんてチビだから馬鹿にされるに決まってる。俺はトレーニングしてない人達に、ビルダーはチビの方が圧倒的に有利だと、教授しまくってる!

今度はこっちに書き込み始めたｗｗｗ
まーた論破されちゃったかｗｗｗｗｗｗ

スポーツは憧れから始まりボディビルはコンプレックスから始まる
薄々みんな気がついてるんだろう

>>682
>爺は筋肥大至上主義に陥っていたと素直に認めたほうがいいと思うよ
そんな主義が存在する事は知りませんでしたが、少なくとも自分はそうじゃないですよ
強いて言えば「目的に合ったトレーニングをすべき主義」者ですかねえ
まあこれも何度となく言ってきたことですが

何やらリフターやビルダーに対して強烈なコンプレックスを持ってる人がいるみたいだね
と言うか力やバルクに対してのコンプレックスか
馬鹿にされた経験でもあるのかねえ

>>700
連休も最後だな。ゆとりクンは自慢の肉体を晒す準備出来た？

日本語Wikiの体幹筋は間違ってます。
大胸筋は体幹筋ではありません
脊椎という体の幹を支える筋肉とはまったくの無関係です。
大胸筋は上腕骨という枝を支える筋肉です。
よって大胸筋を鍛えても幹は丈夫にはなりません。

ベンチプレスを大胸筋トレーニングとするなら、BIG３であるベンチプレスは
体幹筋トレーニングではありません。
仰向けにゴロ寝して背中を板で押さえつけ、体感を固定してるのがベンチプレスです。

立ってやらない種目はBIG3から外すべきです。

大胸筋と体幹筋と定義するなら、三角筋も体幹筋となります

>>689
年金も払ってないし老後のことは考えないようにしています
糖尿と高血圧なので卒中おこして一発で死ねればいいなーと思っています
今も腰が悪いので年くったらたぶん苦しむと思います
嫁も子供もいないし独居老人、孤独死確実です
でも貧乏だしどうすることもできません
半年に一度くらいソープにいくときが唯一女性と関われる機会
他に自分が誇れることもないし、やることもないのでトレして現実逃避の毎日です
この年で独り者で再就職もままならないとほんとうに誰にも相手にされない
薄い付き合いのボディービル仲間やジムで挨拶程度の顔見知りとトレーニングの話するときだけが楽しみです
筋肉なんてあっても金にはならないけど唯一自分をアピールできるところですからね

警備会社アルバイトAさん・ボディビルダー(42)はそういって薄い髪の毛をなでつけた…

>>706
ベンチは体幹部も含めて上半身の殆どの筋肉を使うよ
胸と三頭はもちろん、二頭も背中も体幹部も、さらに言えば脚も使う
ジム友のリフターさんはベンチのフォームを変えたらカーフが太くなったって言ってる
そういう風に色々なパーツを使うからBIG3って言われます

モチベ上がる動画教えれ

ゆとりクンは体に特徴的なアザがあるらしく、着衣での肉体披露を宣言してくれました。ファッションセンスも気になるな。

>>710
リフターやビルダーのパフォーマンスはモチベーション上がるよ
https://www.youtube.com/watch?v=vBC53XmK3MY
http://stronglifts.com/how-to-get-a-body-like-ivan-stoitsov/

もう筋トレ厨は来るなよ

>>709
ベンチプレスはボディビル用の種目だな
ゴロ寝ベンチ（背中を当てて体幹を板で固定し胸に効かせやすくするまさにボディビル用）
スポーツではあまり生かせる場面がない
スポーツだと胸やるにしても立ってやるスタンディング・ケーブルチェストプレス（アンアームでもできる）とかの方がいい。
立ってやると足の踏み込み位置、腰の落とし具合、足腰腹筋を使った前傾姿勢維持などプッシュ力を発揮するために最も重要な体幹筋とフォームを伴うことが出来る。
ごろ寝でやると所詮部位別トレーニング、なんらボディビルディングと変わりない。


パワリフかぶれ　その２

ベンチこそが最強のトレであり、ベンチをやらない奴はおかしいと思っている。
自前で塩ビの管でもってブリッジを高くする道具を作り、目的を問わず、ベンチをする人にやらせようとしている。
ベンチを否定されると、すぐに「お前クソガリだろ？」と反論するのが「パワリフかぶれ」の常套文句である。

大胸筋肥大はベンチでなくてもOK
むしろ初心者になりふり構わずバーベルベンチを奨め、危険性を何一つ教えない
雑誌、トレーニング本なども問題がある。
初心者はなんのためらいもなくベンチへ向かい、一人でセーフティもなしで限界まで追い込み
そして潰れる。これは毎日のように見る光景。
ベンチはマックス重量にこだわってる人が多く、毎回のように見栄張って無理した重量を扱っている。

ベンチの死亡事故が再び起るのは時間の問題。


ベンチプレスをプッシュアップの上位版（加重版）と考えてるアホが多いんだよね。
だが両者は全く別物。

ベンチは背を板に押さえつけて体幹を安定させたもの。
プッシュアップは体幹を体幹筋でバランスとって支えるもの。

ベンチプレスは体幹トレとしてはハナクソ甘ちゃんなんだよね。

ボディビルとパワーリフティング（以下BIG3と称す）と
重量挙げ＝ウェイトリフティング（以下スナッチとクリーン＆ジャークの
頭を取ってスクジャと称す）の違いについて。

ボディビルは体っていうBeを競うもの。そのBeこそが目的。
それに比して、スポーツはDoを競うもの。
体は手段に過ぎずその体から駆り出すDoこそが目的。
優れたF1カーを作るってのと、それを駆ってサーキットを速く
走り抜けるてのとの違い。
この分類法で言うと、ボディビルはスポーツではなく、BIG3とスクジャは
スポーツとなる。

BIG3とスクジャの物理学的考察。
英語に「force」と「power」ってのがある。一般的日本語訳すとどちらも「力」。
しかしこの両者の物理学用語としての意味は違う。
物理学用語で言う「力＝force」は「F＝ma」だから単位は[kg・m/s2]。
それに距離をかけたのが「仕事」。単位は[kg・m2/s2]。
単位時間あたりに繰り出される仕事を「仕事率」という。単位は[kg・m2/s3]
この仕事率が物理学用語で言う所の「power」である。

ロンドン五輪銀メダリストの三宅宏実が、
スクジャは「一瞬でバーベルを頭上に挙げ、その下に体を忍び込ます」とか言っていた。
瞬間に出力されるそれは、「force」と呼ぶより「power」と呼ぶべきである。
思うに、BIG3とは「フォース」もしくは「仕事」を争うものであり、
スクジャとは「仕事率＝power」を争うものである。
よってBIG3こそが重量挙げ＝ウェイトリフティングという名称が相応しく、
スクジャこそがパワーリフティングという名称が相応しい。

ウェイトスレでやれば？
反論されるのが怖いの？

反論するまでもないんじゃない。
で？って感じ。

独自理論ですがこのスレだけで語ってくれる分には何ら問題無いと思いますw
ただ「ゴロ寝」じゃなくて「ベタ寝」っていう表現が一般的だと思うぞ

数式すらまともに書けんのか・・・
どこのFラン大学なんだよｗｗｗ

>>716
このアホは一体何が言いたいんだ？
重量挙げをスクジャとかパワーリフティングに変えろとか
スクジャってスクワットジャンプのことだと思ったじゃねーか
まるでわかってない上に勝手に造語
人違いされてるし迷惑極まりない

ベンチプレスみたいにアオテン食らった状態から押してもスポーツには意味ない言ってるんだよ
体重移動しながら片足で行うスポーツでは、寝転がったり両足のベタ足のボディビル、パワリフでは対応できないってこと
パワリフはよく似ているはずの重量挙げクリーンすらできないからな

何のために筋トレしてると思ってんだか
スポーツやりたいのなら該当する板に行けっての

>>722
スポーツはやってないんだろ
トレーニングだけ真似て、アスリート気分

スポクラビルダーが自分を運動選手だと思い込むのは恥ずかしい
ウェイトが多少挙がるようになり筋肉はついたが、スポーツは相変わらずできない

スポクラビルダーとスポクラアスリートが、自分より下だと思ってるダ板で喧嘩してるわけだ
くだらねーなw

本当に自分より下だと思ってる奴とは喧嘩なんかしないよ
同じレベルだと思ってるから突っかかるんだよ

ただウエイトの知識を披露したいならそれなりのスレに書けば良いのに。
ここはあくまでダイエット目的なんだから、それに結び付けて書けよ。ダラダラ長文書いてて恥ずかしくないのか？

ウ板でフルボッコ喰らってほとぼりを冷ましてるとこだよ
そのうちまた荒らしに行くだろ

>>726
喧嘩にすらなってないけどな

気になって気になって覗いちゃってる時点でお察し

具体的には反論できず

>>726
まさにこれ。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 17:38:58.67 ID:G4TrLGyW
格下の相手に発狂する訳ないんでつまり同格以下ってこと
お似合いの2人だってことだな

>>728
ウ板でもダ板でも、なんで関係ない板に行くんだろうな
自分がやってるスポーツの板に行けば良いのに、アスリートなら

133 名前:無記無記名 :2013/10/15(火) 13:42:13.35 ID:YdQWE7vY
トレーニーはベンチプレスに血眼のやつばかり
ベンチマックスは？
何kg挙げる？
ベンチプレスだけは重量目的トレ。
ベンチマックス重量の見栄。

ジムへ入るや否や、３台あるベンチは３台ともいつもごろ寝してるトレーニーがいる
寝転んで仰向けになってちょこちょこ上げ下げして、満足げな表情。
周りの視線を気にしながら毎回のように最高重量にチャレンジ。

>>733
ウ板ではフルボッコにされちゃうからだろう

うｐもできないしな

3食プラス間食200kcalくらいで体重を1か月以上維持しているのですが、
それに加えて筋トレと自転車を頑張ったら、運動だけで痩せられますか？
今のところ、腹筋ローラーとスクワットと1時間程度の自転車をやっています
筋トレは、毎回回数を増やしています

間食やめろ
消費カロリー>摂取カロリーになれば痩せる

>>737
わかりました。ありがとうございます
筋トレの消費カロリーは高いですか？

ここはキチガイ隔離用のスレだから質問スレか>>3のスレで聞いてくれ

>>739
わかりました
今回の質問については、しばらくしてから聞きます
まだ、十分な期間筋トレしたわけではないので…

>>740
ここはアスリート向けスレなので、一般の方はどうぞこちらへ。
新スレが立ったばかりです。
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット48【食事管理】
//uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1381845891/l50

アスリートがダイエット？

それは言うな（涙

ブヒブヒ
痩せられないブヒ

王道している人は平均体重もしくは維持が多いんじゃないかな。

減らすよりも維持のほうが難しい気がする。
自分は平均マイナス二キロから増えて平均プラス二キロと平均体重を中心に体重が動きまくっている

>>745
んなわけねーだろ
お前のモチベーションの低下が原因だ

世界ふしぎ発見！ http://www.tbs.co.jp/f-hakken/
人は何故太るのか？生命と肥満のミステリー75分SP
10/19 (土) 21:00 〜 22:09 （69分） ＴＢＳ(Ch.6)

肥満のメカニズムと防止法の最新情報を満載。75分の拡大版。
肥満は遺伝子のせいなのか？環境のせいなのか？答えを探りに、
メキシコ「世界一肥満が多い民族」の村へ。
そして…今、香川県で世界が注目の新発見。太らない砂糖・稀少糖とは？
その全貌を紹介します。更に…ロシアから、最大40日間水だけで過ごす絶食治療。
絶食の効果は肥満解消だけでは無かった。驚きの人体のミステリー！

以前このスレで往診してた自称開業医が、今度はVIPで在米トレーナーを騙ってフルボッコｗ

ダイエット筋トレの嘘ホント
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1382071332/

ゆとりが貼ってまわってるのか？

最近はウ板常駐で荒らしてるけどいくらベンチ叩いてもそれで止める奴がいるわけないのになｗ

75 名前:1 ◆QAjlLKTmoSEK :2013/10/18(金) 23:09:34.75 ID:HIHyckpQP
おはようございますおまいら。
これからお仕事なのですが、とりあえず少しだけ。
仕事の後に全レス目指します。

>>60
腹筋割れるかどうかは体脂肪と腹筋の厚さ次第。部分痩せは無理です。
短距離走の選手身体は美しいですよね。
もちろんあれは速く走るためのトレーニングの結果作られた身体なので、走ってるだけであの身体になるとは思いません。

>>61
171/63は例え体脂肪率5%であったとしても、軽過ぎでアスリートとは呼べないレベルです。
俺が175/78-16%なんだけど、俺より小さくて軽いアスリートはいないし。
骨格筋率とか筋肉量とかめんどいから、体重と体脂肪率だけでいいですよ。

>>63
3ヶ月あればとりあえず体脂肪率15%くらいまでは絞れそう。
マッチョの定義がわからないけど、見た目重視なら体脂肪率12-15%を維持しながら筋トレした方がいいですよ。


190 名前:名も無き被検体774号+ [sage] :2013/10/19(土) 23:13:55.15 ID:laOWygu7P
1の言ってるアスリートと言えないレベル（172cm65kg体脂肪一桁）の参考画像
http://kazuyuki.img.jugem.jp/20090418_579606.jpg
これよりすごい体している1さんの画像がみたいですね〜


ダイエット筋トレの嘘ホント
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1382071332/

ｺﾒﾝﾄｗ

http://www.youtube.com/watch?v=yjlfT7vPTSQ

ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1qPhs-tVjmY#t=00m31s


http://www.youtube.com/watch?v=Qk89nJm-OJY

ゆとりの動画はよかったな
ベーシックな筋トレより実践的と思うわ

自演乙

別にあの動画はゆとりが作ったわけでもなんでもない
トップアスリートの実際のトレーニングなんだからすごくいい動画だよ

それをダイエットしようってところでゴリ押しするから叩かれるんだよ
痩せたいって言ってる奴にいきなりHIITとか言い出すし、場を読めん奴だから
ウ板でもスポーツがーとか使える筋肉がーとか、未だに場が読めてない

まあ、今まで何も努力してこなかった奴が筋肉落とさずに脂肪だけ落とせませんかとか言うとHIITやってみろって言いたくはなるけどな

>>756
ここはHIITとかキツイ運動で痩せようっていうスレだから良いんだけどね。ゆとりがあまりにしつこいので出来たのがこのスレな訳で。
結局過疎ってあちこちに迷惑かけてる様だけどw

>20RMでも十分筋肥大するよ
>逆に5RMでもいいし
当たり前
負荷を漸進させれば肥大は起きる
但しどの程度の負荷が最も効果的かは既知ってだけ
上のような突込みをする事自体がトレーニングに関しての知識が薄い事の証明です

>自分も1セット目は5RMを目安にしているが
>最終セットでは15reps以上できる負荷で追い込むようにしてる
こういうレスもアホだなあとw
負荷フラットのセット法しかやらない奴の方が珍しいっての
ドヤ顔で何を言っているのかとw

「もちろん負荷の設定を変えても、あるいは自重のトレでも肥大は起こり得ますが、適切な負荷を使ったウエイトトレーニングが
最も効果的と言うのは基本中の基本だよ 」
これを100回音読しろとw

んなこた知ってるてのｗ

5RMでも20RMでもいいんだよｗ
そもそも適切な負荷なんてわからないんだからｗ
負荷や種目を変えるのがいいんじゃねーか
同じことだけやってるからダメなんだよ

>5RMでも20RMでもいいんだよｗ
>そもそも適切な負荷なんてわからないんだからｗ
だから分かってるんだよw

その上で停滞したのなら
>負荷や種目を変えるのがいいんじゃねーか
>同じことだけやってるからダメなんだよ
これについては100％同意しますが

個人差や各部位や種目によっても違うと言われていますｗｗｗ
ビルダーでも低レップ派と高レップ派がいるぐらいなんだからｗｗｗ

本当にアホだな
80%ってのは言ってみれば平均値のようなものなのに
これを金科玉条のように受け取っているからな

ジム友のリフター氏は基本的に5発以上の回数ではセット組まない
それでもすごい身体している
こんなのジム行けば当たり前の話
カーフや前腕は8RMで組まない人の方が多数
これも当たり前

基本を差し置いてこういう当たり前の事をドヤ顔で語るのは恥ずかしいので止めようw
少なくとも本スレでは止めよう