医薬品ダイエット　メリディア・etc Part12

1 ：テンプレ：2010/06/08(火) 05:17:01 ID:W7ZiwdKU

医薬品ダイエットについての情報交換スレです。
※メール欄にsage必須！※ sage進行スレです。

テンプレ＆参考資料等>>2-10
スレ内の検索は　Ctrl+F　

過去ログの一部は、にくちゃんねるで見ることができます
http://makimo.to/index.html
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%88%E3%96%F2%95i%83_%83C%83G%83b%83g&andor=OR&sf=0&H=&view=table&all=on&shw=2000

HTML待ちのスレは●orモリタポで見ることができます
まず過去ログ検索、そしてググる(Googleで検索する)

2 ：テンプレ：2010/06/08(火) 05:21:56 ID:W7ZiwdKU

◆現在注目されている肥満治療薬◆

■メリディア (リダクティル)
クノール社が開発した、塩酸シブトラミンを有効成分とする食欲抑制剤。
米国ではメリディア、ヨーロッパではリダクティルの名前で販売されている。
日本ではエーザイと北陸製薬が2005年の承認を目指して治験中。
なお、すでに承認されている国においても医師の処方が必要な処方薬の扱いであり、
服用にあたっては、細心の注意が必要。日本では個人輸入で入手することが可能。
他の肥満治療薬に比べ、副作用が少なく耐性ができない(にくい)のが特徴。
まれではあるが、血圧や心拍数の急上昇の副作用があるので注意すること。
処方する医師に対して、投薬後の患者の血圧と心拍数を管理するよう求められている。
（心機能に問題のある人は服用できない。）
主な副作用は、口渇、便秘、頭痛など。
作用機序として、脳内のセロトニン量を減らさないことによって、食欲を抑制して
いるので、他のセロトニン濃度に影響を与える医薬品やサプリメントとの併用は、
セロトニンの増えすぎによるセロトニン症候群発症や、逆に効果がなくなる可能性が
あり禁忌である。
具体的には、抗鬱薬、向精神薬、5-HTP、セントジョーンズワートなどがある。

主な効能は、食欲抑制である。
基礎代謝を増やす効果もあるとは言われているが、こちらはあまり期待しない方が良い。
作用としては、空腹になりにくいだけなので、意識的に食事量を減らす必要がある。
惰性で食べ続けていては痩せることはできない。
なお、可能性は低いが心臓に負担をかける副作用が確認されており、米国やイタリアで
服用者の死亡例が報告されている。
そのため、メリディアのリコールを求める市民運動も起きている。
副作用はあるものの、医師としっかりした自己管理の両方があれば、大きな問題になる
ことはなく、また効果が大きいことから、処方薬としての安全性は確保されていると、
米国保健局やカナダ保健省は判断し、処方薬として承認されている。

3 ：テンプレ：2010/06/08(火) 05:27:55 ID:W7ZiwdKU

■メリディアジェネリック情報

メリディアはアボット社が米国向けに販売しているブランド名であり、
ヨーロッパではクノール社がリダクティルの名前で販売している。
またメリディアと同じ成分（シブトラミン）のジェネリック薬（ゾロ品）が
数種類発売されている。
現在販売が確認されているシブトラミン製剤は以下の通り。
メリディアもオベスタットも曲美も同成分（＝シブトラミン）。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=222

Other products
■ゼニカル (Xenical)
ロシュ社が開発した、オルリスタット(orlistat)を有効成分とする、脂肪吸収抑制剤
食べた脂肪の30％を吸収させずに体外に出す効果がある。
メリディア同様、欧米では処方薬として承認されたものの、日本では未承認である。
現在、中外薬品が承認に向けて治験中である。
油分の吸収を阻害するので、ビタミンＡ，Ｄ，Ｅなど油溶性栄養分や、油溶性の
医薬品の吸収も阻害してしまう欠点がある。服用にあたっては、医師と相談の上、
食間の栄養剤摂取や、他の医薬品の服用が必要になる

■その他
武田薬品工業が、コード名 TAK-677 と呼ばれる、肥満症治療の新薬を米国で
治験中である。問題がなければ、米国で承認後、数年後に国内で承認される
のではないかと期待される。

4 ：テンプレ：2010/06/08(火) 05:31:14 ID:W7ZiwdKU

□オリジナル
・商品名：メリディア (Meridia)
　　販売　米国　Abbott Laboratories 社他
　　ttp://www.meridia.net/ 　　ttp://abbott.com/
　　荷姿　10mg 100カプセル入りボトル、メリディアは複数の会社がライセンスを受け、メリディアの名前で
　　販売している。
・商品名：リダクティル (Reductil)
　　製造　ドイツ　Knoll 社　10mg 28カプセル入り　紙箱
　　ttp://www.knoll.de/
　　荷姿　製造　15mg 100カプセル入りボトル、10mg 28カプセル入り　紙箱

□ジェネリック
・商品名：曲美
　　製造　中国　太極集団（製薬）公司
　　ttp://www.0618.com/ 　　ttp://www.taiji.com/
　　ttp://www.taiji.com/html/product-qm.htm
　　荷姿　10mg 30カプセル
・商品名：オベスタット (Obestat)
　　販売　インド Cipla 社
　　ttp://www.cipla.com/ 　ttp://www.cipla.com/ourproducts/39/obestat.htm
　　荷姿　5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
　　インド生産品については製造は１社だけで、複数販社からの販売かもしれない
・商品名：シブトレックス (Sibutrex)
　　販売　インド Sun Pharma 社
　　ttp://www.sunpharma.com/
　　荷姿　5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
etc

・メリディア（Sibutramine）が一番安いサイト
　　ttp://www.jisapp.com/index.htm

5 ：テンプレ：2010/06/08(火) 05:33:07 ID:W7ZiwdKU

■メリディア禁止論者
□MERIDIA ADOVOCATE
http://www.meridia-advocate.com/
□Meridia Side Effect Lawyer
http://www.meridia-side-effects-lawyer.com/
カナダ保健省で、メリディアの安全性調査の開始をレポートするものの、
その後、調査結果をふまえてカナダ保健省が、安全性を認めたこと
http://www.caifinder.com/show_bk_news.php3?id=1376
は報告しない、自分に都合のよいことだけをアピールするサイト
□Online Lawyer Source: Meridia
http://www.onlinelawyersource.com/meridia/meridia.html

6 ：テンプレ：2010/06/08(火) 05:34:50 ID:W7ZiwdKU

◆その他ダイエット薬関連リンク◆
■サノレックス錠添付文書
http://www.novartis.co.jp/product/rex/pi/pi_rex00.html
日本で認可されている唯一のダイエット薬（食欲抑制剤）
BMI35以上あれば、３ヶ月処方してもらえるかも。
（耐性がつくので長期服用はできません）

■ヤンヒー総合病院
http://www.yanhee.net/
General Hospital って美容（整形）専門やん

■セロトニン
http://homepage2.nifty.com/uoh/kiso/z_5ht.htm
間中信也さんの頭痛大学内のページ
セロトニンの作用機序について詳しく書かれている。

■ゼニカル公式サイト
http://www.xenical.com/

7 ：テンプレ：2010/06/08(火) 05:37:06 ID:W7ZiwdKU

■プロザック
http://www.panic-anxiety.com/prozac_side_effect/prozac_side_effect.htm

■甲状腺ホルモン飲んでる人へ
http://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/5/65/26_0_0_0.html

■マジンドールダイエット
http://www.diet-salon.com/index.html
http://www.diet-salon.com/html/webclinic.html

8 ：テンプレ：2010/06/08(火) 05:40:09 ID:W7ZiwdKU

◆医薬品副作用情報◆

■医薬品情報提供ホームページ（医薬品機構）
http://www.pharmasys.gr.jp/

■FDA Safety Information and Adverse Event Reporting Program
http://www.fda.gov/medwatch/safety.htm

◆医薬品や化粧品などの個人輸入について◆
平成13年4月1日　厚生労働省医薬局監視指導・麻薬対策課
http://www.mhlw.go.jp/topics/0104/tp0401-1.html
医薬品の個人輸入に対する制限事項。
一回に輸入できる量は「要指示薬は１ヶ月分以内」とある。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/other/031110-1.html
http://humpty.nih.go.jp/foodforall/FMPro?-db=food_safety.fp5&-lay=main&-Format=detail.htm&ID=42&-Find
http://www.pref.gunma.jp/shokukaigi/01info/01info_top.htm
http://www.pref.hiroshima.jp/hec/bu_rikagaku/mishonin.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~zu5k-okd/house.1/group.d/h1d5.himan/h1d5.3.htm#
http://www.city.nagoya.jp/10eisei/kankyo_yakumu/seihin_kouhyo/china.htm

9 ：テンプレ：2010/06/08(火) 05:41:56 ID:W7ZiwdKU

直近過去スレ一覧

医薬品ダイエットメリディア・etc Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1214205909/

医薬品ダイエットメリディア・etc Part9
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1186136339/

医薬品ダイエットメリディア・etc Part8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1169732918/

医薬品ダイエットメリディア・etc Part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1155371738/

医薬品ダイエットメリディア・etc Part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1145607670/

他板（サプリ板）のスレ
【一日】メリディアorオベスタット【一粒】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1157614128/

10 ：テンプレ：2010/06/08(火) 06:02:16 ID:W7ZiwdKU

前スレが抜けてましたすみません。

医薬品ダイエット　メリディア・etc　Part11
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/shapeup/1244423186/
http//gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1244423186/

11 ：テンプレ：2010/06/08(火) 06:22:54 ID:W7ZiwdKU

初スレ立てで間違ってたり、おかしな所がありましたらすみません...。

次スレは970を踏んだ人がスレ立てよろしくです。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 06:53:23 ID:9nw3W4Un

１乙～

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 18:42:18 ID:W7ZiwdKU

>>10

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1244423186/

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 18:59:49 ID:UI4WuUIS

>>1乙です

一昨日から飲み始め
昨日はおなかがゴロゴロする程度で便意もなく
私には向いてないのかな、これ効かないんじゃ？と思いながらも
せっかくだからマックのフィレオフィッシュとポテトを食べてみた

今日、なんか今までに無い口臭がするようになって
さっき、ついに漏れてきました。。。
ビックリです。。本当に今まで嗅いだことないニオイと
ラー油というか、ごま油みたいな水玉

凄いですね、ゼニカル
でも会社行くのこわい
夜用ナプを常時してないと仕事出来ない。。。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:16:01 ID:o5k8KGkD

1乙です
今日からオベ飲み始めましたが・・すごい！の一言。
多少の焦燥感はあったんですが、コーヒー飲んでいたのでカフェインかも？程度でした。
他の良く出てくる薬もいくつか経験ありますが、副作用もなくここまで効果が出るのは初めてです。
運動と併用しつつ、続けていこうと思います。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 12:17:30 ID:dCmuJovu

ゼニカル飲んでる人に質問、下剤との差はなんですか。
水と油の違いはあるけれど便漏れするし。価格や入手しやすさで下剤のほうが手軽なんだけど。
ダイエット効果的にはどっちのほうがいいのかな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 05:07:53 ID:idOe8M2S

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 14:11:06 ID:5tdAJODX

下剤はカロリーカットしないよ大腸で作用するわけでカロリーは小腸で吸収されとる

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 23:48:25 ID:46vkER0E

>>16
全く別物

下剤はカロリーカットも油分カットも出来ない
ただ水分と溜まったもんが出るだけ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 01:02:39 ID:jK1pbnyb

スリメックス飲み始めて2ヶ月
その間30カプセルを間空けつつ飲んできたんだけど、
ついに効果大分薄れてきた
初めほど食欲抑えられてないし、おなかもすく
しばらくやめてから再開した方がいいのかな？
やめるとしたらどのくらいあけりゃいいんだろ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 14:21:50 ID:3OyZLRZ9

リダとゼニを併用して半年。
聞きたいことあれば答えるよ。
だから応援も兼ねてage。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 14:22:35 ID:3OyZLRZ9

ごめん、sage必須だったorz

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 21:57:43 ID:Btu/LHcF

ゼニとリダって併合しても問題ないんですか？

あと、半年でどのくらい減りましたか？
服用以外にやったことは？

24 ：２１：2010/06/17(木) 00:15:54 ID:v5z8WkFE

作用機序が違うし、併用可能。
ゼニって、オイル(カロリー)カットになってお腹が空くのね。
だから、ゼニだけだとカット分食べちゃったりするからリダと併用。

半年で、４キロくらい。
食欲はないのに、食べるのが好きで食べちゃうので芳しくない。
運動や他のダイエットはしてない。
自分の出てる副作用は、オナラができない(オイル洩れするから)
脈拍数の増加、口渇くらいかな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 07:57:04 ID:NFHeQf5z

とりあえずオベ1シートｵﾜﾀので経過報告
174cm♂ 開始時93kg 現在89
一日1錠を朝起きたら飲んでます。プラセボもあるのか、自分は何も食べたくなくなります。
食事はプロテインx3のマルチビタミンで、たまに付き合いで外食したりしてます。
ちょっとこのままいくと筋肉も落ちてしまいそうなので、筋トレも取り入れていく予定です。

チラ裏ｽﾏｿ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 10:13:47 ID:wD5EGPGd

オベスタット10mgとリダ15mg保有していて
毎回飲むと頭痛に悩まされてます。
長期服用されてる方、よく眠れてますか？

27 ：２１：2010/06/17(木) 10:50:44 ID:v5z8WkFE

>>26
勝手に自分が答えちゃうけど、飲む前から入眠障害があるため変わらない。
つまりは寝れてないんだけど。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:14:41 ID:WUSxOB5t

>>24ありがとうございます！
よく頭皮とかも脂ぎるとか言いますが本当ですか？
ゼニは腹痛とかないですか？
生理用品かかせない感じですね？

質問攻めすみません(;_;)
ナイシトール＆%カロリミットかゼニカル、迷い中です…

29 ：２１：2010/06/18(金) 03:02:32 ID:+RAlv1DB

頭皮が脂ぎるとかは感じたことない。
ゼニのせいで腹痛って程じゃないけど、お腹がゴロゴロする。
トイレも近くなる。
そして油便。
油洩れを防ぐのはナプキンじゃなくて、パンティライナーを
お尻の方に当てるで大丈夫と思うよ。
人前でオナラをすごくするとかじゃなきゃ。
あとトイレが汚れる。
体内では液体だった油が出した時に冷えて固まるから、
流しただけじゃ取れない、ラー油のような跡がつく。
家のトイレ、毎回掃除。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 15:43:03 ID:2BCdfTlx

>>27
㌧㌧
不眠辛いな。食欲抑制してる分、睡眠には恵まれたい。
15mgで食欲落ち着くといいなぁ。慣れるまでが結構大変。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 06:36:16 ID:fqt7hHeV

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 20:51:57 ID:eIKIZJ22

オベの不眠つらいか？
俺も飲み始めて睡眠時間はおそらく3～4時間だが
つらくないし眠くもならない。むしろ活動時間が増えて嬉しいw
で、食ってないのに体は動く。シャブみたいなもんだなこれは・・・
ちなみに躁鬱もまったく無し。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 00:10:14 ID:TiMyWDBH

糖尿病の治療薬メトフォルミン（メルビン）が
内臓脂肪を減らすとあったのですが、どうなんでしょうか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:18:08 ID:fRqR1AwA

オベ毎日飲んでる人ってあんまりいない？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 18:38:01 ID:pmwUHeaI

オベじゃなくてリダからノ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 00:31:41 ID:UrMRS2yM

ゼニカルじゃなくて、今日から防風通聖散を始めました。
リダのジェネリック、リデュースを10日服用してましたが月経がきたので、お休み中です。
リデュース前からダイエットをしていて55.5キロ→53.4キロまで落とし、リダ服用の10日で53.4キロ→51.9キロまで痩せましたが、今52.5キロです…
梅雨ということもあって運動できてないのでこのままではリバですね。(笑)
便秘なので漢方の力も借りて頑張ります！
今は月経中の食欲と戦います(>_<)終わってからが勝負ですね。

では、またレポしにきます。
乱文失礼しました。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 03:19:55 ID:JVIDiAzf

>>33ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

オベ・リダの不眠は頭痛も伴うから飲む前に不快感を思い出して躊躇してしまう
頭痛なしで過ごせればいいけど食欲抑制効果はバッチリだわ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 13:02:59 ID:6otqvs24

姉が飲み残した抗うつ薬（SSRI）が大量に余ってるんだけど、
これでも効果あるかなあ？
作用機序は同じだよね・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 15:55:49 ID:wfvhWGZA

>>38
病気じゃないならオススメしない

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 19:13:22 ID:d7oVd/nJ

リダ飲みだしてから夜は食べないように我慢してたのに昨日は食べちゃった。
もともと、夜・夜中にご飯食べるのが大好きだからツライ。
（と言うかその時間にお腹がすごく空いてしまう）
リダの飲む時間を色々変えてみたんだけど駄目だぁ。
まだ一週間～目で変化も無いからクジケソウだけど頑張らねば。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 11:56:17 ID:XbfHij56

便秘になるのと口が渇くのが嫌。
なんとかならんもんかい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:16:27 ID:u33pR/Wl

10mg毎日飲んでおｋ？
つうか、10mg以上飲んでる人いる？エロくなったりしない？ｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 02:15:47 ID:pPsxxah9

オベ10ｍｇ昨日から飲み始めたけど普通に食欲ある。
お腹もｸﾞｰｸﾞｰ鳴る。
続けて飲んでいれば効いてくるのかな。
口の渇きや不眠などは無い。
10ｍｇ→15ｍｇに変えたほうがいいんだろか。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 07:34:58 ID:jXr+ofDD

>>43同じく…6日目ですが効果なし

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:26:59 ID:akJwhVdv

>43
飲み始めてから３～４日ごろから効果感じることが多いと思う。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:15:23 ID:BCD0Ki2G

もともと３６５日常に酷いゲリなんだけどゼニカルのんだらさらに悪化しますか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:51:52 ID:4DWw5RlR

１年前に血圧が高くなり眼底出血。
それまで定期検診や献血時にひっかかったことがなかったのに。
ちょうど飲み始めて３箱目だった。
せっかく個人輸入で購入したけど未開封が数箱残っちゃった。

48 ：25：2010/07/03(土) 23:58:48 ID:KQjDTjTT

まだ2シート目終わってないですが中間報告。
あれから二週間過ぎて現在は86kg。
酒の付き合いやイベントが多いのでオベを控えて飲んで食ってしていたので減るペースが落ちてるけど、増えては無いので良しとしよう。

プロテインでカロリーコントロールいいですよ。おすすめです。
チラ裏でした

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:58:37 ID:GM1rYZ+f

オベ10mgを週に２回（月・木の朝）飲んで１ヶ月ちょい
１シート終わったので経過を
160cm♀
体重59.6→54.2（体脂肪はあんまり変わらず）
オベ始める少し前から食事制限してました
他には軽いウォーキング（毎日30分程度）と筋トレを

食事はここの前スレに出てたガッテンの「脳を飢餓状態にしないメニュー」をなんとなく参考に
・食事の最初に牛乳を飲む、あるいはチーズ・ヨーグルトを食べる
・なるべくたくさんの種類を少しずつ食べる
・ごはんや麺類は最小限に、でも抜かない
と、こんな感じでやってみてます
自炊すればもっといいんだろうなぁと思いつつ、そのへんはくじけてる
月に２回くらいは外食で普通に食べてます
副作用は口渇ちょっとと、あと便秘がスゲー
普段から便秘がちだったのがさらにひどく…
そして不眠、というか眠りが浅い。寝返りうつたび目が覚める
あと１～２回頭痛があったかなってくらい
自分には初回から食欲抑制効果がありました　んで数日続く感じがあります
あんま参考になりませんね…長文すんません

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:04:52 ID:wKnUf4FU

自分は効果があるのかどうかよくわからなかったｗ
お腹は鳴るけど、食べたくない…気がするかも？程度
大量に買ったけど余ってるorz

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 05:32:14 ID:AdYdWDyr

オベ10mgとリダ15mgを飲み分けてるけど1回飲むと1日完徹してしまうから毎日は飲めない。
きちんと効果出てるけど..昨日は呼吸が苦しくなったり今日は身体がかゆい...

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:35:22 ID:nGKE1CYW

オベってSNRIと同じ様な働きするの？

そうだとしたら、精神科でトレドミン出してもらったら
痩せる効果あるのかな・・・？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 12:26:51 ID:+GyhdlAl

メンヘル板のトレドミンのスレみると食欲なくなったっていう書き込みあるよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:45:23 ID:ArdzCHtu

全ての薬には個人差があるからあくまで参考程度でい言うと

トレドミンは猛烈な吐き気と脱毛が凄くて自分はリタイア。
医者曰く、吐き気は副作用でよくある事だからって
吐き気止め薬も併せて出してくれたけど、全然効かなかった。
とにかく1日中気持ち悪くて、もはや痩せるどこじゃない。

脱毛に関しても薬止めたら抜けも止まったので気のせいじゃないと思う。
万が一でもハゲが怖い人は止めた方がいいよ。

55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:41:22 ID:L9wmpoYZ

これいいなあ。既出だと思うけど、これら全部早く順次発売してほしい。
http://www.ped.co.jp/documents/bio.pdf

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 15:37:23 ID:jmGuzlOQ

注文してたオベ10mgがさっき届いたので
今日から週2・3回の予定で試してみます。

30分～1時間程度の運動を取り入れながら
使用してみようと思ってます。

20代前半　158/90

そのうちまた、レポしに来ます。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:31:31 ID:9DWNmxG+

昨日からリダ飲んでる。食事後の満腹感が長持ちするようなかんじ。とりあえず夜食食べるのやめられたらいいなと思ってる。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 16:10:35 ID:RuXEhbAY

ロルカセリン早く認可されないかなぁ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 23:20:08 ID:VgzDdVMB

ピルとオベを併用されてる方はいませんか？
大丈夫かな・・・
明日からオベを飲み始めようかと思っています。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 08:23:42 ID:Ek1tQNB7

ゼニカル注文した。
便秘に悩まされているので、届くのが楽しみ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 08:26:43 ID:oTYsS3Qf

>>59
ざっくり調べても、特に問題はないらしいので飲んでました。
自分はオベを止めると、セロトニンが下がるからか、出血します。
でも、1～2個のピル追加で乗り切れる程度でした。
これはネットには無かった症状。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 20:07:47 ID:N59DLYQJ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 08:18:18 ID:Si32OtK9

精神的過食欲求には打ち勝つ効果はないし合わないみたいだ小部
精神的に調子よいときも特に効果感じず喉が不快なだけ…昨日なぞ糞暑いうえに尋常じゃない喉の渇きに耐えられず出先で発狂しそうになっちまった(・ω・)
副作用ばかり出るからもったいないがﾎﾟｲだなあ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 22:40:11 ID:o1XHx8Yz

>>57だけど、飲み始めてから1.5キロ減った。リダのおかげかはわからないが、随分長く停滞してたのが減ったから効果あったってことかな。
夜食の量や回数は減った。副作用もまったくない。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 00:11:36 ID:O3TsZU60

>>64
食べる量は減ってる？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 17:55:54 ID:0QXj631t

>>65
減った。でも純粋にリダのせいだけかはわからない。夏バテかもしれんし。
ただ、自分は睡眠薬の副作用で寝る前に猛烈に食欲がでて過食してしまってたが、それがかなりおさえられてる。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 03:45:36 ID:yhvJbCdJ

なるほど。
お腹いっぱいでも冷蔵庫に物があるとなぜか食べちゃうことがあるんだよね。
届いたら飲んでみるしかないけど。

68 ：初めての書き込み：2010/08/02(月) 18:47:31 ID:fAj5lvQs

昨日オベスタットが届きました
１６３・６３・女
お昼前１１時に１錠飲みました（１０）。
朝は普通にたくさん食べて
昼はお腹が鳴ってたので子供と冷やしうどん、親子丼を少し。
夜は今１８時にトマト、あげシュウマイ、焼きナス、マグロ、ご飯２口。
今から銭湯に行き帰りにビール１杯と枝豆を食べる予定。
副作用は胸の圧迫が少し。（きにならない程度）
のども渇きません。
お腹は空かないけど鳴るとお腹が空いてるような気持ちになります。
お腹一杯ではないけれどお腹空いていない。
なので食が進まない。
けれど口寂しいので食べ物を見ると食べたい。

以上報告。

下げレス？の仕方がわかりません。
すみません。

69 ：初めての書き込み：2010/08/02(月) 21:35:26 ID:fAj5lvQs

続きです。

あれからお風呂行って。
子供のお願いでそのまま銭湯で食事。
ビール３杯飲んでしまった。
食べ物は意識して我慢。
でもこの薬だとある程度自制心がないと無駄かも。
いい臭いしたら食べたいし見たら食べたい。
お腹一杯じゃないから当然でしょ。
１人暮らしで部屋に籠れたり仕事が超忙しい人ならいいと思います。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 22:06:13 ID:NstI7G44

うん、そうだね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 22:09:21 ID:9jtXvexT

>>69
薬を飲んだ後、アルコールを摂取するのは良くないみたいだよ

ある程度の自制心はどんなダイエットしていても必要だと思うし
自分は朝しっかり食べないと、低血糖っぽくなって
ドカに走ってしまうのだけど、これを飲むとその状態にならない
それだけで結構ありがたいかも

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 11:08:19 ID:PSKYiAZj

抗うつ剤（パキシル）と併用したら死にますか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 00:33:41 ID:ZtDod7h1

SSRI系と併用しても死ぬ人間はまずいない
効果が±どっちかに振れたりその他は自己責任だが

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 19:34:58 ID:WP3EV48Y

レプトス効かなくて、オベスタット方が効いてる。

レプトスの方は、きちんと開発した会社が作ってるジェネリックなのに。

75 ：72：2010/08/12(木) 19:07:37 ID:5se2fwzg

>>73
レスありがとうございます。
パキシルと併用して3日目ですが、今のところ普通に腹減ります。
もうちょい試したら再度報告します。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 09:05:25 ID:Jxa8DFcF

以前一ヶ月くらい服用して6kg減った
その後効果が無くなり、持続もできず4kg増えてしまった･･･

二ヶ月あけて昨日また飲んでみたら効果あったからまた今日から飲もう。
今回は効果切れても体重増やさないように頑張らなくては。

77 ：名無し：2010/08/26(木) 22:12:27 ID:fAdFULQT

なぜか鼻炎がすごく改善されました。副作用？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 09:56:52 ID:t3EekPhI

飲み始めて2週間で-2kg
汗をかきやすくなった　睡眠時間が短くなった　それ以外に特に問題なし。
食欲ほんとなくなるね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 16:05:44 ID:AMm2J70k

オベ飲んでみた。
食欲なくなるけど、「食べたくない」じゃなく「ま、食べなくていいか」って感じ。
気分もなんとなく良くて、一日が楽しく過ごせた。

ピル飲んでるんだが
二日目に不正出血して、怖くなって終了。

喉の乾きもあったけど
水が飲みたくなるというより
喉から鼻にかけて水分がなくなってカラカラになる。
鼻炎が良くなった、ていうのもわかる気がした。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 19:08:04 ID:AE443mGP

超初心者で申し訳ない。。　
購入しようかとおもっているんだが　教えてほしい。。

リダは１０と１５でどう飲み分けているの？教えてくれ！！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 23:31:31 ID:bmUd2aiS

>>80
深く考えないで普通に15買っとけ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:21:09 ID:7hjSC8Rn

ＪＩ〇Ａの、オベスタット15mg安くてオススメだよ☆

83 ：155cm / 72.5でした。：2010/09/08(水) 04:57:31 ID:tCueVIfU

6/15から毎日昼食前にリダクティル15を飲み始めました。
・油の多い食事の前にゼニカルを飲む
・口の渇きが多少あり
・たまに頭痛がする
・便秘になってしまった

40代後半です。
バツイチママで今後再婚とか考えている訳ではないけど、やっぱり細い頃に戻りたいです。
何をしても痩せられなかったのに3ヵ月弱で7キロ以上痩せられてとっても嬉しいです。
あと5キロ位は減らしたいです。
増加してしまう日もありますが気長に頑張ります。

覚え書き程度の記録ですが参考までに～
6/15 72.5
6/20 71.6
6/25 70.6
7/5 69.8
7/15 68.3
7/25 67.3
8/5 66.5
8/10 66.7
8/27 65.5
9/4 64.9

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 10:36:54 ID:FyoSVNV9

耐性がついたように感じて3週間薬中止して、再開したら効きを実感できたが・・・

このシブトラミンの副交感神経が抑制されるせい？の便秘ってどうにかならんのかなぁ
毎日食事前に5gづつ3回サイリウム（オオバコの粉末）を飲んで、更に朝と夜に
プレーンヨーグルト200g＋オリゴ糖少々づつ食べ、納豆も1日1パック食べ、サツマイモも少々食べ
下痢になると有名なノンシュガーチョコレート（ラクチトールが下痢になるらしい）も試したが
今まで毎朝食後にすっきりお通じがあったのに、今では3～4日に1回しかでない。
無理してふんばってみたせいか、人生で初めての痔になったらしく、すごいことになった。

このシブトラミンの便秘を克服したつわものさんいらっしゃいませんか？

85 ：。。：2010/09/09(木) 11:03:25 ID:mvv1VdZ5

リダクティルとルボックス併用しても平気

86 ：sage：2010/09/09(木) 15:16:02 ID:M4lsZjle

10mg飲み始めたけど、最初の３日位しか効いてないような・・・
15が良かったのかな・・・

喉だけでなく、口の中が乾いて、舌が白くなる

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 15:18:20 ID:M4lsZjle

＜８６　ごめん。間違えてしまった

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 16:14:41 ID:QLLaxRNQ

>>84それは他に原因あるんじゃない？酷い変化。
普通に食事してるならオオバコで取り過ぎで詰まってるとか…
または食事減らしすぎてるとか。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 20:04:23 ID:F6rCfHoO

>>88
食事はいちおう基礎代謝と生活活動の消費合わせて1700kcalくらいなので
毎日-300kcal になるように1400kcal以内に抑えてますよ。
朝５００、昼５００、夜４００

ＰＦＣバランスはたんぱく質１５％、脂質２０％、炭水化物６５％
いずれもカロリー計算サイトからデータをExcelにこぴぺして毎日チェックしてます。
食物繊維は水溶性が１５ｇ、不溶性が１０ｇくらいになってるから食物繊維は大丈夫っぽいし
オナラもあんまりないので腸内でビフィズス減っての腐敗とか腸閉塞はなさそう。

水分も意識的に多くのんで、軟水で3リットル飲んで、納豆菌やビフィズス菌にも
期待してるけど効果なっし。最終兵器酸化マグネシウムいこーかと思ってますよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 12:59:38 ID:CEFWK9R4

酸化マグネシウムは、その状態ではお勧めしない…。
一度、下剤かなんかで出してからじゃないと、悪化するよ。
それとカロリーじゃなくて、食べる量が抑えられるのがリダの効果。
そのため、便のかさが減って便秘になる…出す便が少なくなるから。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 22:24:25 ID:nQ3NNEe1

グルコバイ（アカルボース、糖尿病治療薬）ってαアミラーゼ阻害作用もあるから
単に糖吸収を緩やかにするだけじゃなく一部が吸収されずに便に出るらしくて
理屈どおり行けば多糖類である砂糖やパスタ米などには効くように思えるけどどうなんだろ
単糖である果糖やジュースに使われるブドウ糖液糖には効かないだろうけど

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:50:57 ID:cquif59O

唾液が少なくなってるのかわからないけど、虫歯にかかりやすくなったよ。
みんなきをつけてよく歯磨きしてね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:32:20 ID:E8vC0DSc

昨日から初めて、一日で-1.7kg減った。
食欲は全く湧かないが、絶食はまずいので少しは食べた。
減り方が早くて怖い。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:50:46 ID:VNEpDU3Y

一日で１．７ｋｇも変動するわけが無い
それは食品と一緒に摂取するはずだった水分と
便が出た分上から入ってこない、その差引き分

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:54:47 ID:E8vC0DSc

悔しいのか？数値上減ったのは間違いないんでね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:57:33 ID:VNEpDU3Y

いや別に
その減ったのは脂肪とかじゃなくて、単に水と便だよってだけ
体重計に乗って朝と夕で800ｇ違うことだってあるし
３日で３ｋｇの幅があることだってあるよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 20:58:25 ID:E8vC0DSc

ちなみに教えておいてやるよ

166cm
52.7kg→51.0kg
バナナ一本
チキンスープ
水2l

まぁそんな怒ってないで参考にしたらよい

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:00:37 ID:VNEpDU3Y

勿論食う量が減ってれば一日でも脂肪とか筋肉とか減ってはいるよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:03:31 ID:E8vC0DSc

なら最初に屁理屈並べて噛みつくなよ
数値上の報告をしただけだろうがｗ
落ち着けよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:05:04 ID:VNEpDU3Y

ああお前あいつかｗ
嘔吐は止めて薬にしたのねｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:07:11 ID:60wmu15i

ID:VNEpDU3Yは典型的な卑屈デブなのでスルーで。

>>99
飲んだのはメリですか？もう少し詳しく教えて下さい。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:09:56 ID:E8vC0DSc

嘔吐？あいつ？
何だそれ
痩せなくて頭いかれてる奴が多いんだな、此処は…
痩せからちょい痩せ目指す人の為に
報告しようと思ったがやめとくわ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:13:23 ID:/KjLihfr

>>100
決め付け妄想の症状が出てますので、糖質はメンヘル板に帰りませう

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 21:21:21 ID:3EzcoEM1

オベスタット買ったはいいけど余りまくりｗ
接客業やってるから口渇くのが嫌で飲まなくなってしまった
もったいない…orz
ヤフオクで売ってる人見かけるけどチャレンジャーだね

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:12:24 ID:EgIHnwdY

使用報告などはどんどんレポして欲しいです
僻みや基地外巨漢の嫉妬は放置でお願いします

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:19:40 ID:BoCBgARM

もとから痩せてる人は服用しても短期間だから、
結局>>100みたいなデブがスレに張り付くのさ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:47:05 ID:K9+owdVw

>>100
朝と夕で800gも違うとかどんだけ食ってんだよｗ
痩せる気ねぇだろｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:49:19 ID:3EzcoEM1

朝と夕で800g違うっていうのは普通じゃない？
水分だって摂れば増えるし、朝トイレに行けば元に戻ってる

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 23:54:51 ID:K9+owdVw

そんなにも増えた事ないｗ
運動もしてるけど、せいぜい400gが限界
元々そんなに太ってないからかもしれんが

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:04:09 ID:BTuyQi4L

空気読まずに豚切り！

今日オベ１５とゼニ届いた！
スペック
165 92の超巨orz

頑張れ自分。

ちなみにロキソニンとか併用して大丈夫？

111 ：初めての投稿：2010/09/13(月) 00:06:34 ID:ADFBvK88

前も投稿したけど前と同じ名前で。。

あれからほとんど薬飲まず。
飲まない日の空腹にも耐えられるようになったし
薬を飲んだ事でいいきっかけになったみたい。
ビール飲み過ぎてるから（１日２L）
体重の減りは少ないけど体型は違う。
入らなかった服も入るし
痩せた？って聞かれる。
後３～５キロ痩せたいから
停滞期に入る今から薬もたまに利用して頑張りたい。
ちなみに今は４キロぐらい痩せたみたい。
いつから飲み始めたか忘れたけどペースは遅い。

この薬飲んでも気合ない人はダメだと思うよ。
簡単楽ちんでは痩せないよね。

後私の場合は１日で食べる量はほぼ毎日同じだけど
朝と夜では全然体重違いますよ。
夜より朝一が１キロ増えてる事もある。
朝一が一番少ない日もあるし。
よくわからないけど体重はあまり気にしないで見た目重視。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 00:09:46 ID:9Wfg7Txq

医薬品じゃないけど黒さんぴん茶（ジャスミン茶）で結構痩せれた。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 10:53:28 ID:oTxechL+

うちも朝と夜で体重1kgくらいかわる、夜せんぷうきとかかけないからおもいっきし汗かくからかも
夜は水いっぱい飲むし。。

168cmで60kgから54kgまで落ちたけど、薬やめたらすぐ食欲もどってしまってどないしよーか悩むｗ
食欲わかないようにするこつってないですかー

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:03:29 ID:U5kiaWgn

今までオベ15mgを1日1回飲んでたんだけど夜遅くお腹空いてしまう。
10mgを1日2回だと過剰摂取かな･･･

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 19:44:29 ID:GJ78Us2z

１日、４０mgまで服用可。だよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 02:12:23 ID:b1QIeRK5

>>115
お、わかってるねー。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 09:05:03 ID:vqSyK9Nb

オベ、効くときと効かないときがある。なぜだ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 09:54:11 ID:YATITHhK

ゼニカル、自分には合わない。たくさん余ってる…。

119 ：25：2010/09/17(金) 13:59:40 ID:bcofvOHN

久しぶりにチラ裏

あれからオベ服用はやめ、昼は普通に食べたりするようになって、かと言ってドカ食いしたりすることもなく体重も維持しておりました。

でもやっぱりもう少し痩せたいのでまた再開しました。朝にオベ服用のプロテインのみ。
174/79です。70まで頑張ります。

お目汚し失礼しました

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:01:17 ID:ntndLo9y

お目汚しとかうっとうしい
普通に報告だけ書いてりゃいいのに
なんで不必要に卑屈なんだ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:10:00 ID:jvJTPsVk

174/79が目の前にいたらうっとおしいとは思う

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:53:14 ID:JQ0pwkXe

食欲はなくなるけど腹はグルグルグルグル鳴るから
ちょっと心持ちヘルシーなものを選んで食べてる
１日1000キロカロリーくらいで収まる。
本当に助かるわリデュース様々。
薬なしでもこんな生活が理想なんだけどなー…

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 03:55:09 ID:0DxHo96u

ゼニカル飲むと何時間くらいで便意が来るのでしょうか？
今日の１９時ごろ飲んだのでそろそろ来るかと思い怖くて眠れません。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 08:19:18 ID:zr1Gx52y

普通の消化スピードとかわらんよ
通常は効果見えるのは深夜から翌朝だろうね
大腸の働きを阻害するから場合によっては普段より遅い場合もある

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:27:36 ID:1/x6Jkde

９４キロの俺、イライラしたりすると食うので
オベスタットとゼニカル買って飲み始めてみた

オベスタットを飲んでから飯食ったら、普段だと「まだ食べたい」って量なのに
食い過ぎで気持ち悪いって感じが襲ってきた、最初のうちはブラシーボ様様だな

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:20:13 ID:wGTuI+BG

自分ゼニカルのみだして１週間なんだけど油便もないしなんにも変化ない。。。なんでorz
こんなやついる？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:59:21 ID:zr1Gx52y

油もん食ってるのか？
揚げ物とか、ギトギトのラーメンとかでも食わない限り、
ラー油状態までの効果は見られないとは思うが

逆にそういったもの食ってるのに油見えないなら何かがヤバイ

128 ：123：2010/09/19(日) 20:33:30 ID:0DxHo96u

ラー油たっぷり入れた坦々麺食ったけど今現在変化なし

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:47:55 ID:tZSNMJOL

オベ　３年前位に１度飲んで最近また始めた
自分片頭痛もちなんだけど
３週間で１０錠ほど飲んだころ
飲むと必ず片頭痛の前兆の閃輝暗点が起こるように
それが治まると朦朧としたように病的に眠くなるが
片頭痛ほどの痛みはこない
眠くならないなどの副作用とは逆の作用だが･･･

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 12:31:03 ID:E2ONBSF9

>>127

トン。
そんなまでの油もんは喰ってないわ。だからか？

つかそう信じたいw

そんな自分はのみだして１週間でマイナス３㌔。まこの程度は普段でも食事制限で減るからこれからかなー

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 20:54:01 ID:E2ONBSF9

連投スマソ。

ついに出た！油便！
少し感動したw
これかーって。びっくりしたわーww
相談乗ってくれて㌧ｸｽ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:00:13 ID:SNMPm9bD

>>129
副作用として眠気と不眠両方書いてあって、どっちやねんと思ったけど
飲んで1時間ぐらいすると急に眠くなるというかボーッとする。
夜は普通に寝れるんだけど、眠りが浅くて変な夢見たりして朝だるい。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 22:15:46 ID:LfSnCg5P

それ、違う薬・・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 23:46:41 ID:JB7F9mOq

ゼニカルに＋下剤で便が大変なことになったｗ
普段はちゃんとコントロールしてるんだけど
付き合いとかどうにもならない時に助かるわ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 23:47:29 ID:2uzMPnRT

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136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 03:36:49 ID:hfzFD9Qu

ゼニカルの不意に来る便意って油便漏らしたりしますか？
仕事中に漏らしたらお終いです。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 07:51:12 ID:3mc1EA/O

>>132
私は不眠になる
あと眼圧が上がる？感じがする…
これが嫌で飲むのをやめる時が多々あるんだよなぁ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 07:55:05 ID:3mc1EA/O

>>136
ゼニカルは便意がなくても通常で漏れる
便意とおならは漏れ確定じゃないかな？
念を入れて気をつけて損はないと思うよ。本当に気をつけてね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 08:41:47 ID:gEG8wLTf

>>138
レスありがとうございます
ゼニカル飲んで60時間たつのですが
便意や漏れはもう無いと考えて良いでしょうか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 13:14:10 ID:DEFzF+k1

オベって、耐性つくのかな？

だんだん、飲む量が増えてきてる・・・

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:43:45 ID:wYs2T8Su

>>139
あまり脂物食べない人はなかなか油便出ないよ。
逆に言うと、そういう人にはあまり効果がないのかもしれない。まぁ飲まないよりはマシかもしれんが。

ちなみにおれは6日目の朝に突然来た。出勤直前に思い切り漏らしたからまじあせった。
でも今思うと職場でいきなり漏らさなくてよかったｗｗｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 22:54:49 ID:hfzFD9Qu

>>141
６日後に突然ですか・・・
怖いですね。
ちなみに飲み続けて６日目ということでしょうか？
それとも最後に飲んだのが６日前ということでしょうか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 23:32:16 ID:s3x2/iUE

>>142
自分は昼にケンタッキー２ピース（衣は剥がした）と肉サラダ、夜にココスで
ハンバーグ食べて、食後１時間下剤服用で翌朝の便が残飯の鍋みたいになった
その前の日に試しで昼にオリーブオイル大１以外は特に油使ったわけじゃない
料理を、晩に刺身と野菜のみのサラダ食べた次の朝は全然大したこと無かった
食べた油の量に比例するみたい

直腸手前まで来てると意識せずとも漏れるし、不意の便意に襲われると
我慢し切れないこともあるかも（油のせいで我慢しても出てしまう）
生理用ナプキンか、確実に予防するならオムツかな・・・いや割とマジで

カット率は３０％っていうし、これ飲んでドカ食いとかは色々アレだろうね
自分は付き合いでしょうがない時用に購入した

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 23:36:27 ID:hfzFD9Qu

>>143
ゼニカル飲んだ次の日が一番危ないってことですね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 07:19:35 ID:txjH7rzb

>>144
普通に考えてそうだろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:26:58 ID:J/Wvne/H

ダイエットしてて、PFCバランスチェックしていない人で、なおかつ低カロリーで
低脂肪食中心（サラダとか脂肪０食品ばかりとか）の人は
ゼニカルを使って更に脂質摂取を妨害すると・・・・

必須脂肪酸（多価不飽和脂肪酸）の供給不足になり、体中の細胞膜透過機能低下になり
機能低下に伴い、各種ホルモン受容体機能低下、炎症を起こし
インスリン抵抗性悪化（2型糖尿病）、エネルギー生産効率悪化（基礎代謝低下）
身体抵抗力低下、認知能力低下、さまざまな問題が起きますよ～。

意外と知られていないけど、脂肪とたんぱく質（アミノ酸）には必須なものがあるけど
炭水化物に必須は無い、だからゼニカルを使って必須脂肪酸まで妨害するのは生化学的にアホの所業と言える。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:31:20 ID:xkQNx8/b

もっと栄養絶って絶食状態にしてケトン体がエネルギー源になれば最高です

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:34:44 ID:TH7EwFyj

やっぱりバランスが一番なんだね

オベ10mg届いた。
二回目の注文、耐性付くから少しずつ使おうと思ってたけど
上に書いてあるの見ると、1日40mgまで飲めるんだね。
ってことは10mgじゃあまり効果期待できないのかな？

149 ：141：2010/09/22(水) 12:51:13 ID:TBZM6wG3

>>142
＞ちなみに飲み続けて６日目ということでしょうか？
＞それとも最後に飲んだのが６日前ということでしょうか？

毎日1錠飲み続けて6日目です。
ていうか前日の夜き焼肉食べに行きました。
油もの食べれば一発ですよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 21:34:59 ID:PAFsccZb

>>148
耐性ってどれくらいで実感できる？
日にいちじょうのペースは多いかなあ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 02:00:04 ID:og56LB5l

前は15mg30錠を2ヶ月かけて飲んで耐性付きました。
昼を多めに食べて、夜を野菜中心にしていたのですがだんだん物足りなくなり･･･

3ヶ月開けてスタートです。
前回は6kg減ったけど、半分戻ってしまいました
今回は軽い運動も取り入れてみようと思います。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 02:02:41 ID:og56LB5l

あと、ウィキには1日に20mg以上は飲まないほうが良い
みたいなこと書いてあったけどどうなんでしょう？

日本で売っていない薬なのであまり詳しくわからないですね。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 05:44:39 ID:DX6gIUaq

耐性の情報ありがとうございます

長く続けるためにも、薬を抜く日を１～２日設けたほうがいいか
イライラで腹減るから、仕事忙しくない日とか、休日は飲まないようにしよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 20:12:09 ID:X0WEnMOW

今日ｾﾞﾆｶﾙ届いた。さっそく夜ごはん前に１錠。
お菓子とお肉を食べたけど出るかな、油。
ﾃﾞﾌﾟﾛも飲んでるけどどうなることか･･･

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 21:34:34 ID:oAB31F7q

ゼニカルとか、仕事してる人には厳しいな。オムツとか少し抵抗あるし。
老人がオムツ付けるときの気持ちが少し分かった気がする。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:31:05 ID:b3w71r2o

>>154
お菓子には効果ない・・・まぁゼロではないかもしれないけど薄い
ゼニカルがカットするのは油脂だけ　炭水化物は全部吸収される

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:51:50 ID:8dW6BvzZ

き

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 00:41:24 ID:C+2OXEPz

>>155仕事してても油を出したいので、ナプキンかおりもの専用シート（＋水分）を尻に当ててるよ。尿漏れシートもチャレンジするつもり。代えのパンツは常にカバンに入ってる（笑）

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 18:47:17 ID:5Ot2SaoU

まだ出てない油。ていうか今日大のほうでてないからかな？
それより偽者じゃないか心配になってきた。
取り寄せた会社のホムペ見ようとしたらなんか見れなくなってたし。
　
騙された、これ？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 01:30:47 ID:NtaxdTRD

メリディアカードで買えるとこないですか？
イチイチ振り込みめんどくさくて
jisaどうしちゃったのかな？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 14:40:23 ID:VhZHHH9c

>>160
>jisaどうしちゃったのかな？
何かあったの？
これから注文しようと思ってるんだけど…。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 13:30:50 ID:CY+Drwyb

オベ飲みはじめてから8㎏減ったんけど
胸が減らないどころかむしろ増えた？
他にもそんな方いますか？

痩せてから新しい下着を買おうと思ってるので
オベを飲み始める前と同じブラをつけてるんだけど
痩せる前より谷間深くなるわ溢れそうだわで困惑してる
アンダーはホックが一番外側→最内でも緩い感じ。

そろそろ３ヶ月だから休薬しなきゃ
オベ休薬期間はゼニ飲んでみようかな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 22:47:45 ID:3oC9w1k3

単に、食事制限した時とは違う痩せ方する気はする
イライラしない分、減って欲しいところが減って、残って欲しいところは残るって感じ
食いたいって気持ちも爆発しないし

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:28:27 ID:s9f0o8LO

最近リダ飲んだら脇腹とか下腹部？がキリキリ痛い
おとなしくしてたら我慢出来る程度の痛みなんだけど
同じ様な症状の人いる？？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:46:14 ID:StZPSJLS

ｾﾞﾆｶﾙすごいね。お菓子ばっかり食べてるんだけど
水に脂がうっすら浮いてる！
誰かに伝えたくて、母親にも飲ませて見たら、
6日目の今日、ラー油が浮いてたって興奮ぎみｗ
これだけのおかげじゃないけど、運動もして10日で3kg落ちた。
なんか楽しい。ダイエットのきっかけになってくれた感じだな～

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:32:52 ID:KEAJCeaL

リダ飲み始めて５日目。で４㌔減った。
元々過食気味だったし夜ずーっと食ってるような人間だったから
それがストップしたからかもわからんけど
一気に減ってちょっと怖い。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:21:52 ID:3E36+isb

オベで１０キロ痩せました。
１年前くらいは５日のんで２日休むペースで服用。
じょじょにへらして、先月はまったく飲まず。
でも体重が停滞してるので昨日おとといのんだけど、
オベを２日続けて飲むと、かならず怖い夢みて心臓ばくばくで目覚めます。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:15:39 ID:Jb0Vjocw

＞オベで悪夢
自分も同じだった。よく効いてた最初のころだけ。
同じようにストレス無い週末だけは止めたり、サノとオベ交互に飲んだりしてたけど、
２ヶ月たった今普通に食欲あるし眠れるｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:16:34 ID:6WrSP2el

レプトス飲んで２日目

確かに腹は減りにくくなった。
少量食べただけでも満足でき腹持ちもいい
しかし食べようと思えばいつもと同じように食べれてしまうので油断は禁物
副作用なのか服用してからずっと軽い頭痛がある
あと少し不安が強くなる感じがある

ところでこの薬はベンゾ系の睡眠薬と併用してもいいのかな？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:36:18 ID:AtGcP8i/

ゼニカル飲んで飲み会終わったあと
ラー油でまくってヤバイ、小さいコップ１杯くらいは出た
腸液で着色されてるのか、何喰っても赤茶色がでるな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 08:52:11 ID:cL4xDT8F

直腸がんかもな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:23:45 ID:Xbdg/iMb

オベ発送メールが来てから早６日。
追跡見たらまだ入国すらしてないらすぃ＿|￣|○
前は一週間程度で届いたのに…。
これって中国(尖閣)と関係あるの？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:09:01 ID:ndInGL3R

>>170
飲み会の時間と油便が出た時間を
教えていただけないでしょうか。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:17:39 ID:eWZh0suQ

飲み会の時間よりも、飲み会で揚げ物、油物をどれくらい食ったかのほうが重要だろうな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:21:43 ID:ANTluyhS

このスレの存在を知らずにリダクディルをアイメディカルってところで購入したんだけど、この業者使っておられる方はいます？
偽物か不安になってきた。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:29:05 ID:ANTluyhS

すみません！sage進行なの見落としていました！
気を付けます

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 07:14:40 ID:0Ul6CwkC

>>175
シブとオベ買ったけど、この二つは大丈夫だったよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 09:52:28 ID:eWZh0suQ

>>175
昔、そこでゼニ買ったけど普通に効いた

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 12:51:05 ID:hyQVfDUQ

>>175です。ありがとう。
さっきリダクティル届いたので今日から試してみる。
２時間前飲んで空腹感あるけどね…ｗｗ
まずは１２月１日まで頑張ってみます。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:43:50 ID:h9q3vM+o

糖尿病の専門医に聞いた。
グルコバイは現状維持くらいかなぁ？痩せないよ。
ビクトーザは痩せるけど高いよ。

ううむ、ビクトーザほしいなぁ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:28:48 ID:ZTq1sNay

http://www.novonordisk.co.jp/documents/article_page/document/PR_10_18.asp

値段が問題だな・・・

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:20:47 ID:j8abjNIJ

>>175
アナフラニールを買ったけど、ちゃんと到着したし効いたよ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:52:07 ID:iovcDz5n

昨日からスリメックス飲み始めたけど、全然効いてる感じがしない
普通にお腹空くんだけど・・・
キャンペーン中だつって他の商品に比べて激安だったから買ってみたんだけど
安かろう悪かろうだったのか？(´Д｀)

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 13:50:39 ID:f5tPAK5/

>>183
おなかがすかない薬ではないよ。
食欲を抑えるんだよ。
空腹と食欲の違いはわかるよね…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:22:12 ID:iovcDz5n

空腹を感じない→食欲が湧かない　だと思ってたけど、違うの？

とりあえず昨日と今日は
お腹が空いたから食べたい→我慢して食べない（結構辛い　効いてない？）
お腹が空いたから食べたい→食べる（効いてない）
って感じなんだけど
これじゃ普通に食事制限というか絶食しようとしてるのと同じでストレス溜まりそうだ(´Д｀)

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:03:02 ID:yh/y4AqQ

空腹感はあるけど、食欲が沸かない感じかな
食べなくてもいいやって気持ちになるくらい
副作用のほうが強くて辞めちゃって、たくさん残ってるけど(；´Д｀)

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 19:30:37 ID:m7KKgFXZ

>>186
副作用って何？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:11:52 ID:yh/y4AqQ

>>187
自分はオベなんだけど、口の渇きがだめだった
飲食業のレジで、しゃべりっぱなしだから水もなかなか飲めなくて
口の臭いも気になるから辞めちゃったよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:17:07 ID:mq5UD34W

>>175です
リダクティル使って私も空腹感が(食欲？が)ある…
胃の中に何もない感じがすごく気持ち悪くて、胃が痛くなるから、食べざるを得ないんだけど…
皆さん、どう対処されてます？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:05:00 ID:Yje6omqD

オベ飲みはじめて９日目。
お腹空かないから大して食べてないのに体重たったの１㌔減…ｗ
もう笑うしかない。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:36:47 ID:IxW/jqEf

この薬は確かに口臭くなるね。自分もそれが最大の理由で飲むのを中止した所だ。
ならない人がいたら羨ましいな。

唾液減少のよる口臭＋薬品臭が混ざって、腹の底から臭い立つ感じ。
喉が渇くから2lのペットボトル一本を一日で余裕の消費。
飲むの止めても2～3日は臭かった。
あとは動悸と吐き気が一日中してたな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 00:19:16 ID:hhpcnVat

ゼニカル服用し始めて便秘に悩まされてます…
これは下剤しか方法ないですかね？
油は普通に漏れてます
後は喉がやたらと渇くので水をたくさん飲むからトイレ近くて毎回下痢の時みたいなオナラで油がやばいですね
もう少し綺麗にでたらいいのに…

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 09:16:56 ID:1iXxWx9t

アイドラックマート？で頼んだ人いる？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 09:28:00 ID:y2rD1/kZ

>>192
同じだ!!
私も逆に便秘になった。出ないと飲んでる意味ないよね。
けど、せっかくゼニ持ってるのに飲まないのも損な気がするからやめらんない。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:40:17 ID:DgP6TOg1

>>183 >>185だけど、前言撤回します
効いてきたよスリメックス！
昨日は昼にパスタを普通に一人前食べたら、その後夜まで空腹感なし
今日は起床後すぐは空腹感があったけど、服用した後は朝食のサンドイッチを
半分食べたところでもう満足
今のところ副作用みたいなものは口の中が乾く感じだけかな
口臭は、自分では分からないけど・・・どうなんだろう
口臭が気になった人は、ブレスケアとかじゃダメだった？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:59:54 ID:FDCXVK1Z

オベ飲んだらンコ出ねー！

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:54:18 ID:hhpcnVat

>>193
私はアイドラックでゼニカル2シート買いましたよー

>>194
食事制限で脂肪とらないと便秘になるのと同じだろうけど…オナラで油でるならンコ様で出て欲しい
ンコの量も減ったし

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:14:09 ID:6WBA4zWv

ゼニカル、ビタミンやミネラルを吸収しにくくなるみたいですが
飲んでる方、肌荒れとかどうですか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:33:21 ID:MLZwRRdq

オベスタットの口の渇きはお菓子の柔らかい干し梅を
ちょっと千切って口の中に長く入れて凌いでる。
これならアメガムほど目立たないし。

ブレスケア系はその場しか効かないから自分はイマイチ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:26:02 ID:PvIwG5ru

グルコバイを飲むようになったら腹持ちがよくなったｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 12:12:54 ID:PvIwG5ru

抗肥満薬メリディア　北米で回収、「減量効果あまりに控え目」

　米アボット・ラボラトリーズは8日、米国とカナダの北米市場で抗肥満薬「メリディア」の自主回収に入った。

http://cocoyaku.jp/member/news/?action_news_detail=true&news_id=2254

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 15:48:19 ID:6zxU0lNr

>>197
ちゃんと届きました？
口座番号いれても名前出てこないんですけど指定しちゃっていいんですよね？（´｀）

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:13:51 ID:k2lFmqhz

さすが肥満大国アメリカw

腹減らなくなっても慣性でバクバク食べてるから痩せないだけだろw
食わなきゃ誰だって痩せるし
飲むだけで自動的に痩せるとでも思ったんじゃないかw

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 06:08:53 ID:/kySkp9S

リダ一ヶ月飲んだけどさすがに耐性がついて効かなくなってきた
もっと痩せたいからサノレックスに変えようかと思うんだけど
リダで耐性ついても効果ある？
両方使った人いない？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:15:19 ID:OiMQx4BM

オベ飲んだらなんか胃と心臓のあたりに鈍痛がくるんだが
やる気はすげえ出てる気がする。

後食事は目の前にピザがあるけど空腹感はあるけど食べたいと思えなくなったw

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:46:37 ID:DogBCkg1

シブトラミンに対する耐性ができる仕組みを説明できる人いませんか？

セロトニンとノルアドレナリンのシナプス前細胞における自己受容体（ヘテロ受容体にも？）に結合する
非リガンド型ですよね？

シブトラミン（メリディア、オベスタット等）がシナプス間隙に投入され続け
セロトニン、ノルアドレナリンがシナプス間隙に増え続け、それに応じて
シナプス後細胞のイオンチャンネル型受容体の個数を人体が増やして、セロトニン・ノルアドレナリン取り込み量
が相対的に増加し、幸福感、満足感（食欲抑制）が得られる仕組みだと思われますが

何故、ここでシブトラミンを摂取し続けると、食欲抑制効果が無くなるのかがピンときません。
エフェドリンにおけるタキフィラキシーはノルエピネフリンの枯渇という物理的な問題がありますが

"セロトニンとノルアドレナリンの材料になるたんぱく質を摂取するという前提で”

材料不足による食欲抑制効果が消えるという『耐性』についての説明は本当にピンときません。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:47:54 ID:DogBCkg1

ノルエピネフリン＝ノルアドレナリン、ややこしくてすみません。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:46:16 ID:hT2D0zLm

>>198
ゼニはビタミン剤との併用は必須
脂溶性のビタミン剤(Eなど）を、ゼニを取る時間とずらして服用するとよいよ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 08:38:11 ID:aq7ctZFb

>>205私もオベ服用すると、心臓あたりに鈍痛するんだけど・・

昔20代の頃オベ服用した時は、そんな事なかったのに。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:57:55 ID:mXNhyuFs

頓服でデパス飲んでるんだけど、飲み合わせ平気か分かる人います？
抗欝剤が駄目なのは調べて分かったが、デパスが分からない。
よろしくお願いします。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:40:39 ID:GDaB+HRM

オベ15mgを2錠飲むと1日何も食わないで生きていける
断食するんならいいかもしれん

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 21:20:19 ID:714Uyn1V

>>211
一日家にじっとしてるならともかく、普通に会社勤めだと低血糖で倒れるかも。危険

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 23:47:46 ID:LkzYxlpb

おなか減らないから飲み物だけで過ごせる日もあるんだけど
しゃがんだ状態から立ち上がった時、立ちくらみがするから、絶食はだめだね。

水曜日の昼からお通じが無い。
昨日の昼と今朝は普通に食べたからたまってるはずなんだけど
便秘になりやすいのが困る。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 13:28:12 ID:Sa49k/v8

久々のオイル漏れキター
気を抜いてたからパンツがorz

ゼニのむとオイルにならなくてもンコ臭くなるよね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 13:36:00 ID:DkPHYEyq

腸内環境がいいわけないからな＞ゼニ常用

糞も臭けりゃ体臭も臭くなるよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 15:17:21 ID:5HZ3vIfu

オベ15mgを彩香に注文しました。どこくらいで到着するんですかね？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 17:33:19 ID:RWRUIh6f

>>216
10日くらいで届くよ～

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:03:25 ID:wzGIBN4g

ビクトーザ、扱っているところが少ないなぁ
しかも高いし

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 11:36:52 ID:VypqCxQr

リダ15飲みはじめて3週間経過(毎日飲んでる訳ではない)
１日1000kcal程度に抑えて2週間で2、5キロ減

そこから停滞気味

サノの時と違い、不眠に悩まされる事が無くなったのは嬉しいが
倦怠感と立ちくらみがﾋﾄﾞｲ

運動したくてもどうにも体が動かなく、ジョグ20分で限界・・
筋肉が減ってゆく・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 13:13:59 ID:Dujd6hu7

メリディア、突然、発売中止になったみたい。
副作用がやばいって。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 13:26:44 ID:wB7+A72s

オベのおかげで少し食べただけで満足する
この前オベ飲まずにいて空腹を感じたから、たくさん食べそうで嫌だなって思いつつ
食べてたんだけど、いつも食べてた量の８割くらいで満腹。
胃が小さくなっていたのかな？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 13:45:02 ID:kYpnJs4Q

>>220

>>201が伝言ゲームでこうなるわけかw
お前この間かわいそうな子犬の飼い主さがしたろwww

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:46:39 ID:PrcB8fqs

副作用じゃなくて “カナダ” で肥満患者への減量効果が有意ではないという理由で “自主回収” になった。

という情報が、なんで “副作用で中止” になるんだろうな～ｗ

まさに情報弱者による伝言ゲーム、怯える庶民の典型だな。

販売中止 → ビクビク・・怖い中止になったということは何か恐ろしい事がおきたんだ → きっと怖い副作用だ
→ 副作用があったから中止になったんだ → その副作用はやばいんだ、こわいよこわいよ！誰か助けて！

まあ、ナチスドイツのゲッペルスもこの虚弱なる怯える民衆の原則を利用して、ユダヤ人がドイツをのっとるとか
アジテーションかけて群集を操作したんだけどな、うまいことやるよほんと。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 06:56:56 ID:twHquO/l

>>223
どうしてそんなウソ書くの？
輸入代行業者？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 07:58:12 ID:KD6yS7JQ

>>224
どうしてそんなウソ書くの？
メリディア飲んで痩せなかった人？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 14:37:51 ID:IS9CGn1+

３年前に使用してその時は５キロくらい減って、満足してたら、また太ってきた。
現在153cmで49kg。

ので、リダ１０を二箱取り寄せて再開。
休薬期間を適度に挟みつつやってます。
自分の場合、便秘は七ふくという漢方で解決してます。
肝機能低下が怖いのでアーティチョークのお茶とか飲んでるけど、気休めかなぁ。喉は本当に渇く。後、何故か耳の空気が詰まる。
体質や条件も変わってるし、さすがに有酸素運動も取り入れなきゃなぁと。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 14:53:23 ID:b+266u9h

イライラして、落ち着きが無くなって、集中力が無くなって、
またまたイライラして・・・・・・・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 01:28:35 ID:m/JdiF0T

うぜえ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 19:02:43 ID:29o/LZfL

オベ10を初めて買ってみた。いつ飲むのが効果的ですか？

最近肌荒れがひどいなと思っていたら、スレ読み直してゼニカルでビタミン不足になると知った。ビタミンは、マルチがいいのかな？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 20:56:50 ID:kjWZ8/kq

まずは朝飲んでみて一日もつようならそれで
効果が薄れてきたら飲む時間を徐々にずらしていって
最終的に昼食の直前に飲んでも夜まで持たなくなってきたら増量または中止
というのが自分の飲み方

そもそもシブトラミンで食欲抑制するならゼニカルいらないんじゃない？
栄養失調になりそう

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:27:25 ID:nHOH4Yfj

>>230　ID変わりましたが229です。レスﾄﾝｸｽ。
朝かー。明日から試してみよう。
様子見ながら、ゼニを減らしていこうと考え中。膝と足に負担かかりすぎて今外科に通ってるのだが、体重を減らせと毎回言われて落ち込み中。
157の75だから、運動も出来ないし食事療法しか無理。サノ処方に引っかからないMBIだし。
２シートしか買ってないし、効くか実験。
MDも買ってみたから、比べて見てどれが一番か試してみるしかない。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:55:48 ID:6171HztJ

>>230
運動できない？
散歩でもしたら？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 00:39:30 ID:Z7cEQEnq

>>232 膝の半月板が擦り減ってるのと靭帯損傷で、あまり運動するなと医師からストップが出てる。散歩なら、どれくらい歩くと運動してるのと同じになるんだろ？質問ばかりで、ごめんなさい。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 11:14:01 ID:ZJjhhWjK

みなさん、どちらのお店で購入しているんですか？
いろいろありすぎてどこがいいのかわからない・・・アイメディア？ってとこが一番人気？

優しい方お願いします。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 17:57:29 ID:OsYZGnNZ

>>231
カロリー計算でやせた方がいいんじゃないかなあ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 21:20:40 ID:dJwTjA13

アイドラックで二種類頼んだんだけど今日一種類しか届かなかった‥
別々にくるものなの？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 08:00:06 ID:lebDD1O8

>>236
配送方法とか注意書きとか読んでも書いてないの？
頼んだものが何かもわからないのにここの人が答えられるわけがない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 01:40:34 ID:GP+cfbJL

ビクトーザ試してみたけど糖尿病の新薬だけあってダイエットにも効くね
食欲適度に低下+食べた飯が腹の中に残ってる感じで一度食べると腹減りにくい
個人的にはゼニカルみたいに体感できる副作用もないしいいわ

ただ母親が糖尿だから保険価格で使えるかと思ったら一回の診察で一本の制限あるみたい
だからやっぱ値段がネックだね、後は注射苦手な奴は駄目かｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 05:56:30 ID:6B7/hhT7

メリディアで厚労省　個人輸入に注意呼びかけ

厚生労働省は米国ＦＤＡ（米国食品医薬品局）とカナダ保健省が抗肥満薬（いわゆるやせ薬）のメリディア（Ｍｅｒｉｄｉａ、一般名はシブトラミン、医薬品）に関し
「心臓発作や卒中などのリスクが高まることが臨床試験データで示されたことから、企業により自主回収が行われる」
との発表を受け、１９日、個人輸入により安易な使用は控えるようにと注意喚起を始めた。(続く)
ttp://jp.ibtimes.com/articles/11158/20101020/896107.htm

／^o^＼

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 07:28:23 ID:Hqa+o+aI

過度に太ってる方が心臓発作も脳卒中も起こりやすいだろ…って思うんだが
このへんはケースバイケースなのかね、医者の判断ってのが存在しないから
いくらでも副作用引いちゃいそうだけど

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 08:40:31 ID:ji4XvEk4

オベ注文したばかりなのに。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 09:44:44 ID:yn+us129

>>223
まさに情報弱者による伝言ゲーム(笑)

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 14:41:50 ID:TcEgWyN+

スリメックスで確かに食欲は抑えられるようになった
食べる量は明らかに以前より減ったのに、体重は飲み始めの数日で2キロ弱減っただけで
それ以降全く変化がない
やっぱり運動もしなきゃダメなのかしらねー

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 15:42:06 ID:HgUJw9dZ

>>238
新薬は1年間、2週間制限があるからね。
1年経ったら制限なくなると思う

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 17:55:46 ID:7GocLQY0

三連休で家に引きこもってたら体重は変化無かった。

今日の朝起きて体重計って、仕事(立ち仕事)が忙しくて水しか飲めず
さっき風呂上りに体重計ったら600g減ってた。

何もしないと筋肉も減っちゃうし、寝る前に軽く筋トレも追加してみよう。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 21:14:13 ID:YirHFJL/

今朝オベスタット届きました。
昼飲んで今の時間までマジ食欲涌かないのにびっくりしたｗ
少し喉が渇く程度で普通に昼寝も出来ました。
朝からの食を考えてバランス良くしなきゃと思いました（ｷﾘｯ！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 21:46:47 ID:SEIZGyVl

これ顔痩せできてめっちゃキレイになるみたいですよ→http://bit.ly/bihada-com

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 22:17:44 ID:60pDHLOU

レプトスとクレンをカクるとヤバい
食事量を抑えつつ毎日20分ぐらい筋トレしてるだけでビックリするぐらい筋肉がついてきた
ただ、不眠と手の震えと口渇による歯肉炎もヤバい

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 22:59:06 ID:a+b7JA+J

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3&oldid=15868552

逆にお前らはその話を今日始めて知ったのかという
まさに情弱

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 23:06:46 ID:qQy1uT4J

情弱とか偉そうに連呼する人って頭悪そう。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 23:10:31 ID:a+b7JA+J

>>250
連呼w

ttp://www.nytimes.com/2010/10/09/health/09drug.html?_r=1&ref=business
そういうことはせめてこの辺を貼ってから言ってくれ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 07:45:36 ID:OCgtB44s

必死ですね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 15:32:06 ID:B6qxCHja

まだ、70錠残っているのに、あわてて注文してしまった。
別に禁止薬物になるわけじゃないんだから買いだめする必要なかったかも。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 23:20:47 ID:w5icxK9J

ヨーロッパ：てめえんとこの薬で具合悪くなる奴いるじゃねえか
アボット：ちょwww高血圧とか既往症ある奴ばっかりじゃwwww
カナダ：確かに多いな、みんな病人ばっかりだけど
アボット：だろ？病人じゃなきゃ平気だってばw
アメリカ：つーか言うほど痩せなくねえ？病人とはいえリスク的にやばいんじゃ？
アボット：((((;゜Д゜)))ｶgkbrｻｲﾊﾞﾝｺﾜｲ

ってところか

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 23:39:43 ID:6HU0wRLm

スリメックス買ってみようかな？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 08:46:48 ID:g/T72RRs

薬飲んでからどれくらいで効果出てくるんだろう。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 08:50:51 ID:4biF8w/J

スリメックスがどこも激安だから注文してみたけど、パッケージがエロ怪しいねｗ
でも、まあ効き目は他のメリディアやオベスタッドと同じだ。
血圧も脈拍も同じくらい（血圧 75-115 脈 75）動悸も特になし、食欲は
お腹はグググーってなるけど、食べようとは思わない程度（食べようと思えば食べられる）

そしてやっぱりお馴染みの便秘が始まった、サイリウムでも飲むしかないかな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 11:36:39 ID:Euk5UwfJ

オベ飲み初めてから膿みたいな鼻水がでるようになった…
元々鼻炎持ちだけどこんな鼻水風邪ひいた時ぐらいしかでないのに

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 16:46:18 ID:a/4qQCT7

ゼニカル飲んでて便秘だから便秘薬を飲もうと思うんだが、みんな何飲んでますか？
こっぽあぽとか？

下剤でもいいけど...
薬でンコ出した後もおならで油でますかー？
私はいつも便秘だからンコがでるまで油漏れします
こないだなんか月曜日に飲んだきりだから大丈夫だと思ったのにおならで漏れました（笑）

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 01:03:28 ID:9N4MJry+

頭悪そう

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:19:05 ID:RKxMYYSX

ゼニカルの臭気対策、なんとかならんもんかな。
社会人だといろいろ厳しいね。
ササヘルスあたり使ってみようと思うんだが、経験者いる？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:29:46 ID:5O6/2QXz

ゼニカルじゃなくてオベの話しようぜ。つかここいつからゼニスレになってんだよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 19:07:29 ID:9SOi1d+x

べつにメリディア限定スレじゃないし、ゼニも構わんよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 20:52:10 ID:07BKn8ZU

>>239
ちなみにゼニカルはその1年前に注意喚起されている
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/050609-1.html

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:02:35 ID:fUGF37V6

もしかしてニキビできますか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 09:08:57 ID:b54SOLf/

はあ？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 18:29:47 ID:xgqoBGeu

最近、１日１錠と利尿剤を飲み始めたけど、なかなか痩せない。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:18:45 ID:rSxQdmZh

飲むだけでガンガン痩せるわけないだろ
運動せずに体重減らしても見た目はなかなか変わらないし
代謝が悪くなるからやめた途端にリバウンドするのがオチ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:58:31 ID:4TJ+JglY

よほど専門的な知識がない限り、実際は運動しても
代謝は落ちるしリバウンドするよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 04:15:56 ID:Pv4AmZqT

巨デブ以外はライフスタイルを変えなきゃ無理なのはみんなわかってるんでないかい。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 11:25:14 ID:E0n+f0Hu

>>267
利尿剤で痩せるってどういう仕組み？
水分抜けるだけとは違うの？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 11:36:40 ID:NsrcVHDe

利尿剤→排尿促進→脱水→交感神経緊張過多（シブトラミンによる交感神経優位も加味）
→ノルアドレナリン、グルカゴン、コルチゾール、成長ホルモンの放出量増加
→中性脂肪が分解されエネルギー利用準備→脂肪体積減少により体重減少というシブトラミン作用機序
の促進を狙っているのかもしれませんね。

ただし、利尿剤で排尿も度が過ぎると交感神経により尿細管からナトリウム再吸収増加→血圧上昇
また、心室細動による死亡リスクも上昇するのでシブトラミンだけにしておくのが無難かと。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:01:39 ID:j4f1NmKK

この薬のこと最近知って使ってみようと思っているのですが
発売禁止になるんですか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 22:08:47 ID:K0k7JKHu

何日か日を空けて久しぶりにオベ飲んだら、効きめがよみがえった感じ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 11:28:12 ID:1j+8fswB

ベストくすりってとこでオべスタット１５ｍｇを１９日に注文して今日届いたんだけど、
ちょっと不安・・・青色と白のカプセルだけど、みんな同じ？
ちなみに３０錠×３箱で４８００円＋送料５００円

といりあえず四の五の言わず今から飲みます。
生きてたらまた書き込みしますｗｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 12:15:58 ID:/osW8EZa

>>275 リダ15だけどそこで注文したよー 青と白のカプセルでした 私は立ちくらみと倦怠感の副作用
があるから(あと軽い頭痛) 毎日は飲んでないけど 1ヶ月で４キロ落ちたですよ 頑張ってー！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 16:26:16 ID:jwWp5V1W

>>275
同じ、とりあえず血圧計で毎朝脈拍と血圧と体温測っておいたほうがいいよ、異変はそこからはじまるから。

そんな私は失業したのでリダクティルからオベスタットにランクダウンしたけど、更にスリメックスへランクダウンしたｗ
でも効き目は同じかなぁ、添加物が違うっていってもシブトラミンは一緒だし・・・、添加物に発がん性分でも入ってたらオワタかなぁｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:28:39 ID:fN05nFOc

>>276 >>277
ありがとう。書き込んだ後飲んだよ。もうその時点でお腹空いてたんだけど、３、４０分経ってから
何か効いてきたゾーーーー！！みたいな自己暗示でオルビスのプチシェイクでお昼は終わった。
でもそんな早く効くもん？ｗ最近、空腹にはなれてたので別に薬のおかげじゃないかもｗしかも１３時～１４時
まで昼寝した。でも寝かけた時に落ちる様な夢？見てびっくりして起きた。その時に心拍数上がってビビったけど
これも薬のせいかは、わからない。
足も低周波治療器みたいな感じあったけど勿論これも薬との因果関係は不明。
みんなが言うような喉の渇きはないな～。
で、今はというと、お腹は空いてるけど、平気。またオルビス食べたとこ。
スリメックスっていうのは更に安いんだ・・・発がん性物質とか怖いよ；
血圧普段計ってないけど健康診断の時は普通だった！計ってみる！
１２月に同級生の結婚式あるから現在６４ｋｇ→５５ｋｇまでは頑張りたい！！！

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 13:23:49 ID:O1jRG+GO

ゼニカル飲んでいる人は恋人に言ってる？
同棲することになったけど、ゼニカル止めるか服用を告白するか迷う。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 14:30:01 ID:ktwqyjxk

1ヶ月で20錠飲みましたが、ここ数日は効果を感じなくなってきた･･･
耐性付くの早いなぁ。半月くらいあければまた効果出てくるかな？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 16:02:06 ID:ceGOF02G

>>279
トイレ掃除頑張ってね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 16:29:46 ID:O1jRG+GO

>>281
トイレ掃除頑張ればバレずに済む・・・わけないですよね。
油出しにトイレ行くのも怪しいし、常にナプキン付けないと下着は汚すし。
そしてリダクティル15mgを急に止めた時の空腹感も不安だ。
もう全部告白するか、医薬品ダイエットを止めるか大問題だ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 16:50:12 ID:tvrClof3

おい、ササヘルスかなり効いたぞ！
ゼニカルの油の臭いが圧倒的に減った気がする！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 17:31:45 ID:qzC6lelS

と思ったけど、改めて確認したら圧倒的ってほどでもなかった
でも臭いが減ったのは確か。増量してみようかな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 22:36:23 ID:HYZw/rLV

ちょっと気になったので調べてみたんだけど

オベスタットを寒くなって飲むと足の冷えが悪化する人いません？
交感神経の亢進と皮膚温度の低下って関係していいるそうですけど

考えてみると朝起きる時は副交感神経が優位だから足も暖かくなってるけど
夜はやっぱりすごく冷たくなる、何か対策とってる人います？マッサージ？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 22:47:09 ID:y+QUS3bu

>>278です。今日１１時過ぎに１５ｍｇ１錠飲んだんだけど、１７時過ぎくらいから右手が痺れだして
今は両手足が痺れだしてる。やっぱ薬のせいかな。

ちなみに、お腹は空かないです。血圧は昨日も今日も安定してます。１０８～６７

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 05:22:45 ID:hNhp5u9I

オベスタットも空腹の極限になると効かなかった(´・ω・`)

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:12:00 ID:2ScVFCtZ

リダ・メリ・オベ飲んでる人に質問。

不正出血した人いますか？
色々調べてみたんだけど、不定期に飲むと
ホルモンバランスが崩れて不正出血する事があるらしい
程度しか分からなかったので・・

自分は周期がきっちり３０日なのに
飲み始めた月（今月）は生理が２回来て
終わった一週間後に不正出血・・
しばらく止めたほうがいいのかな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 13:44:26 ID:dAFzelv+

>>285

同じ人発見。
私も最近、やたらと足が冷えます。特につま先。

対策は靴下２枚目履き、つま先にホッカイロ投入ｗ
これでだいぶマシになるけど、靴下脱いだり寝る前になると速攻冷たくなる…

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 14:29:31 ID:dAFzelv+

×２枚目履き
○２枚履き

でしたorz

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:05:13 ID:R+/pyMWT

>>288
不正出血したよ。
ちなみにピルユーザー。
怖くなってやめたんだが
逆に生理中だとどうなるんだろう、と思って飲んだら
今度はその日だけ止まってしまった。

ピルと併用できるって事だけど
本当に大丈夫なのかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:46:45 ID:2ScVFCtZ

>>291
レストン。
ピルと併用してる人には多いみたいだねー；＞不正出血
一時的にホルモンバランスが崩れるだけで心配はない
って書いてあったんだけれど、どうなんだろうね。

私はピルは使ってないんだけれど
リダは３日に１回ペースで飲んでて
たまに１週間のまなかったりしてる

他の副作用はそんなに強くないし
今スパっと飲むの止めたくはないんだよなぁ
人柱になってみるか・・・

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 16:48:19 ID:gWf/HQPF

>>291
私はピルと併用してるけど問題はないよ。
ただ、不正出血はないけど、生理時にリダ10で偏頭痛がひどくなって吐いたことはある。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 19:06:33 ID:tNtvHMoE

スリメックス注文した。
届くの楽しみ～！
(´∀｀)

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 11:59:56 ID:mQtF4TVq

第一の目標体重に到達したので、ゼニは止める

ゼニは効果がわかりやすい分、体への悪影響もわかりやすかったから
早くやめたかったのでちょっとうれしい

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 02:23:32 ID:ZIxtvQrg

>>288

私も今不正出血しました。先月12日に来て毎月30日周期なんで今月も12日前後のはずなのに・・・・

ちょっとコワイ。

しかも昨日今日と生理前みたく食欲すごくあって、薬飲んでるのにおかしいなーって思ってたとこです。

これは服用中止かな(ノд<。)゜。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 13:58:16 ID:dbpAIEy0

>>295
ゼニカルの悪影響ってなにが出ました？
私もここ一週間飲んでますが、困っているのはまだ油漏れくらい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 22:23:10 ID:7+DnmD9O

昨日の8時に起床して、初めてリダ飲んで、眠くならなくて一睡もせず今日の17時に寝たら、３時間で目が覚めた(もう眠くない)
食欲抑制はすごいけどこれじゃ生活できないよ…

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 00:27:40 ID:91kPctni

私も最初は不眠の症状出たな～
今は平気だけど、仕事が忙しくなって疲れて寝れるようになっただけかもしれない。

今日の5時に飲んで、7時の夕食の量を減らそうと思ったんだけど
いまいち効果無かったみたいでたくさん食べてしまった。
野菜だからまだ良かったけど･･･

効果が出てくるまで何時間くらいかかるのかな？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 05:34:04 ID:uCZUF01r

おれの場合食事の量を減らす事に関しては全く役に立たないな、この薬。
一口でも食べてしまうともういつもと変わらない。

効果があるのは全く食べないようにする時。
お腹は空いてるんだけど食べなくても別に平気、みたいな状態になる。

301 ：288：2010/11/03(水) 09:40:01 ID:m/l+AMMg

>>296

食欲からするに、もしかして今月早めに来たって事はないですか？
私も先月は2回あったので…

因みに薬の飲み方はどんな感じです？
毎日決まった時間に飲んでますか？

私は結局あれ(不正出血)からまた同じ様に飲みつづけてましたが
不正出血は１日で終了

今は飲んでても特に何も変化無いです
胃がちょっと痛い位だけど、リダは関係なさそう

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 12:26:00 ID:HHYb00qw

昨日から飲み始めました。ダイエットサプリ初体験者です。
記録することにしたので、よかったら。

http://ameblo.jp/nevertooolate/

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 14:58:59 ID:5eFY8eaK

オベ2年前に一回やってみて、その時は>>300みたいな感じだった。
結局100錠買ったのに8割くらい期限切れで無駄にしたｗ

最近買い直して1日1回で始めたら強く効き過ぎている気がしたので、
2日に1錠にしたけどそれでも効き過ぎている気がする。
空腹になっても食べる気がしないし、食べても半分くらいでもういいやってなる。
それを考慮して少な目に盛りつけても残る。
そして全然眠くならない。
3～4日に一回にすると、3日目か4日目に食欲が襲ってきて、その日は寝過ぎる。

>>299
空腹時に飲んで2～30分くらいかな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:16:26 ID:7lU7aMoo

>>297

おれはゼニカル飲み始めて約2年になるけど、油もれ以外の問題はまったくないよ。
体重は徐々に減って2年で6キロ痩せた。

2年間で暴食した時期は2キロほど増えたけど、ゼニカルのんでれば増えにくいよね。
（カロリーの摂取量が減るわけだから当然なんだけど）

どうしても食欲が出てしかたがないときはシブトラミン系のオベスタットを飲むけど、
薬が抜け出すと船酔いみたいな強いめまいがして立てなくなるので、
できるだけ飲まないようにしている。
シブトラミンは、確かに、食欲が抑えられて良いんだけど、
強い不安感とか、欝っぽい感じになったりとか、めまいが出たりとか、結構、副作用が多いよ。

ちなみに、彩香はシブトラミンを扱わなくなっちゃったみたいだね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 20:24:47 ID:91kPctni

>>303
効きが良い時と悪い時があるから、時間は変えなくて大丈夫なのかも･･･

今月はゼニカル頼んでみようかな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 20:44:50 ID:Hobx6lss

>>304
>強い不安感とか、欝っぽい感じになったりとか

あれ？逆じゃない、強い高揚感と、躁っぽい感じになったりするけど。

作用メカニズムを調べるとセロトニンとドーパミンとノルアドレナリンの再取り込み受容体を
ブロックする薬でしょ？シブトラミンって。

そうなるとシナプスの間にセロトニンとドーパミンとノルアドレナリンの量が飲む前より増えるから
受け取るシナプス側の受容体もそれに合わせて増えたり、取り込む量が増えるから
やる気、満足感、、高揚感が出てきて、その副産物で食欲も満足だと錯覚させるって仕組みだから
食べる量が前より減って痩せる薬なのでは・・

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:46:32 ID:NTWae+wB

>>304
10月に彩香で購入したばかりだったんだけどいつの間に…

308 ：304：2010/11/04(木) 00:59:56 ID:IXp61IkF

>>306

http://www.nzsava.com/htm/Sibutramine.html
・それほど一般的でない症状：阿智、寒気、不整脈、血圧上昇、精神的な鬱、月経の痛み、脚や足首の膨張
・より一般的に起こる症状：不安感、便秘、めまい、口の渇き、頭痛、いらだち、気後れ、神経質、鼻水、睡眠における問題

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 01:44:05 ID:SNMx7w62

オベ飲むとボーーーっとする。
なんか地に足が着いてないような感じ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 01:49:59 ID:7pY1JmUR

リダ、サノより効くわ
サノは空腹だけどまぁ我慢できるって感じだけど
リダは少量の食事でもう食えないってくらいになったし、常に満腹感が続いてる感じだし、１回飲んで数日効果続く
サノはひどい便秘になったけどそれもない
これで不眠さえなけりゃ最強なのに…
寝ないと痩せないよね？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 06:14:08 ID:tGbJZHTv

JISAも扱わなくなったね
2箱買った直後だったから良かった

麻薬か向精神薬に指定されない限り他で買えると思うけど

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 07:25:09 ID:/7GPK0f6

>>301レスありがとう。
出血は一日で終わりました。しかも茶色っぽい血で(ノ△Ｔ)

生理って感じではないかなぁ。

薬は朝だけ一錠(15mg)飲んでたんだけど、出血した日はお昼も一錠飲みました。
それが悪かったのかな？
その後出血ないんですか・・・、私も今日飲んでみようかな。一応効き目はバッチリなんで(o^^o)

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 20:49:13 ID:y5+Ifih/

>>312
きめぇ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 23:42:16 ID:mUzKwi0Z

>>311何を取り扱いしなくなったの？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 00:11:28 ID:fUf1pLNu

本当だ『時差』シブトラミン取り扱い中止になってる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 07:55:02 ID:bU//JMvC

一昨日時差見た時は買えたのに
なぜかスリメックスだけは大丈夫みたいだけど

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:15:20 ID:cbnKW4bU

過食が酷い時にたまにオベ飲むんだけど
オベ飲む時だけ瞳孔が開きっぱなしっていうか
鏡見ると目が死んでる感じになってるんだけど
他にも同じようになる人いますか？

気にしなくても平気ですか・・・？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 19:17:22 ID:UmdEKv9o

黒目大きくなっていいなw

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:56:37 ID:ffuqVHG3

気にした方が良い

320 ：sage：2010/11/07(日) 00:57:24 ID:M8LRGRWt

誠に申し訳ございませんが、
リダクティルの主成分であるシブトラミン製品の取扱が急遽、香港衛生署
の通達により、出来なくなりました。
ご期待に添えず申し訳ございません。
て連絡北

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 03:59:48 ID:MpeDVEAY

シブトラミン、印度発送の物は買えるみたいだね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:03:44 ID:gZ7p9BZ3

中国製シブトラミン＋エフェドリンヤセ薬死亡事件の巻き添え食ったのか。

まあシブトラミン単体で死ぬ場合は 1日の安全量１５ｇをオーバーして服用した場合
で発生するセロトニン症候群死か

血管にアロテームある人（元々高血圧）が血圧高くなって血管詰まって死ぬかだから。
その点管理すればいいんだけど

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 09:43:23 ID:GOLSAoPj

リダって朝飲むとき食前何分前に飲めばいいの？
サノは食前１時間前って医者に言われたから１時間前に飲んでるんだけど
直前でも効く？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:59:49 ID:4y5TUPhu

飲んでみればいいんじゃ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 13:53:04 ID:1pg6VJRI

302です。
オベ飲んでますが、お腹が空けばグーグーなるし、
ドカ食いしたいっていう衝動と葛藤するのは変わりません。
ただ、葛藤の結果、お菓子１個だけ、とかに抑えられることができてるのは事実。

でも、これはオベスタットを飲んでるからっていう意地のような気もします。
０カロリー炭酸飲料飲んだり、おなかすいたら早めに寝たり、
だましだましやっております。
運動はたまにまぁまぁ出来てます。

オベの効果は実感としてはあまり感じておらず、なんか変な意地みたいなのが出てます。
その結果、体重の減るスピードがちょっと尋常じゃないので、
これは絶対リバウンドすると思い怯えています。

体重計載るたびに、減っているだろうなとは思うのですがその予想をはるかに超える減りっぷりで！
リバウンド怖い・・・

以上報告でした！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 15:28:02 ID:q7iyc1Se

>>325私も同じ。薬飲んでるって気持ちだけで我慢してる感じ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 16:23:27 ID:onGhQg4L

ゼニカル、夜だけ飲むと良いって聞いたんだけど夜だけ飲んでる人っている？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:48:24 ID:1pg6VJRI

>>326 ？ダイエッターズ・ハイだよね。いつまで続くか・・・

ちなみにどのくらい減りました？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 21:21:05 ID:/ZosdffU

>>327
それは夜に油っこいもの食ってるパターンの話じゃねーのか？
時間とか関係ないよ
油たくさん使った料理食った時に効果が高いという単純な話

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 22:27:53 ID:KZ66WGpi

ちなみにalli（ゼニカル）専用のスレッドがあるの知ってるか？

【アライ】alliってどうよ【アリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1183781009/

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 07:24:51 ID:8KVjEWUC

なんでマイナー劣化版のalliでスレ立ててるんだろうな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 07:38:48 ID:Yc7GeLDe

ヒント：大不況で公務員と一部上場古参大手以外収入減→後発薬、廉価薬にグレードダウンする側がマジョリティに

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 18:29:29 ID:fGBgYqq6

>>328 10月19日から今日までで、－4kgです。165cm 66.4kg→62.4kg
ちなみに運動しなかったら見事に体脂肪減らなかったｗ
ここ一週間運動しだしたら、いっきに5％減ったよｗ　　運動は大事だと実感。
薬はあくまで補助ですね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 20:38:43 ID:q0N/O8Fo

自分は9月の終わりから飲み始めて164cm 63kg→58kg
体脂肪率は量ってないけど毎日筋トレしてたら腹筋割れてかなりマッチョになったw
有酸素運動はほとんどしてなくてたまに1.2時間歩くぐらい
でも上半身の変貌にくらべて下半身はほぼ変化なしorz
ふとももがやたら太いから細くしたいけどどうしようもない(泣

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 21:04:41 ID:pqlPzH+o

>>334
どういうトレーニングしたか具体的に教えて！そっくりパクりたい！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 01:13:26 ID:Fe024jJ8

>>333 おお、私より身長高いけど、体型が似てそうな気がｗ
順調なペースで減ってますね。体脂肪率５％減はかなり羨ましいです。
私は急ピッチ過ぎてリバウンドに怯えてます。
(ttp://ameblo.jp/nevertooolate/ )
私、今２８％～３２％のあいだをうろちょろしてます。
３０％ごえはさすがにヒドイので、行かないようにしなきゃ・・・

あすからまたオベでダイエット頑張ります。運動も。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 13:44:45 ID:p/qHWYEk

頭痛い、立ちくらみする・・・。動悸もすごい

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 17:42:04 ID:gPbcsiZU

オベとPREEといものを併用しようと思っているのですが、
どなたか実践されている方いらっしゃいますでしょうか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:44:30 ID:fhgoEiA4

オベスタット１５ｍｇからスリメックス１５ｇに変えて10日目

おかしい、ぜんぜん効かない。

オベの場合、喉の渇き、心拍数増加、性欲減少、便秘、少しの頭痛あったけど
少しの食べ物でも食べなくても平気って感じが強かったのに

スリメックス、便秘も解消され、心拍数は普通だし（６５）、頭痛もないし
すごい食欲出る・・・。

スリメックス効かない人ほかにいます？成分は同じはずなのになんで効かないのかな。
添加剤？が違うだけでこんなかわるの？？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:43:54 ID:0F/pu246

>>335

最初は腕立て20回×3セット
スクワット30回×3セットだけで翌日老人みたいになってたけど
筋肉がついてくのが楽しくていつのまにか

腕立て40回×4セット
スクワット×100回×3セット
ブルガリアンスクワット30回×3セット
足を前後に大きく開いて後ろ足のかかとを浮かせた状態で前足を曲げる運動を30回3セット
になってた。

あとは太ももが細くなってくれれば…
ｄ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:41:40 ID:BYPIu86D

４日からオベスタット飲んでます。
でも全然効果ない・・・おなかもすくし、我慢して食べなくても痩せないです。
１５ｍｇを朝１錠だったのを２錠に増やしました。

あと私は向精神薬、抗不安薬、睡眠薬、ピルを飲んでいるのですが、
オベと併用していたら痩せないでしょうか？？
禁忌なのは分かっているのですが・・・
セロトニン症候群に気を付ければ大丈夫でしょうか。
一応薬剤師の友人に相談してみたのですが、
私の飲んでいる薬では飲み合わせはそんなに問題ないとのことでした。

向精神薬、抗不安薬と併用されている方いらっしゃいますか？？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 01:29:19 ID:0sjVs/6B

死にたいのかい？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 05:04:36 ID:acl2ELT9

>>341
居るわけ無いだろ。おまえみたいなのが居るから買えなくなるんじゃボケ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 06:19:50 ID:l24UuAtg

>>341
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3#.E5.B8.82.E8.B2.A9.E5.BE.8C.E8.AA.BF.E6.9F.BB.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6

>心血管性の有害事象
（例: 高血圧、動悸、頻脈）を伴うセロトニン症候群が3例（いずれの患者もSSRIを同時服用していた）

セロトニン症候群は死亡例もある。
ほんとこういう馬鹿モノがいるから規制がかかっちゃうんだよ。
運動しろ運動

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 07:52:58 ID:YiEE8Aly

昨日からオベ15mg飲みはじめた。
頭痛だとかの副作用は今のとこないが背中に湿疹みたいのが数箇所できた。関連性はわからん。
よく聞く不眠とやらは無かったが夜中に一度だけ目が覚めた。やっぱ眠りが浅くなるのかな。
肝心の食欲はほぼ皆無。食う気になれば食えるが気合いでどうとでもなる感じ。
今日から運動も取り入れてみる。頑張るぜ。

346 ：341：2010/11/10(水) 22:04:36 ID:BYPIu86D

私はＳＳＲＩは飲んでいません。
また、医師にも確認の元飲んでいます。
他の薬との飲み合わせで効果がなくなったりするか聞きたかったのですが・・・

なんだか荒らしてしまい申し訳ありませんでした。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:43:57 ID:Hf79e/Mi

>>346
あなたはすでにセロトニン受容体が少ない病状である可能性があるね。
それならオベの効果もでづらいと思う。
規定量を飲んで食欲抑制効果を感じなかったら、飲まないほうが無難。
過量に飲んでも、効果は出ないどころか、高率でセロトニンのダウンレギュレーションが生じ、
抑鬱・不安が激しく増悪する可能性がある。
ゼニカルあたりにするか、主治医の処方を食欲が減るタイプに変えてもらうのがいいよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:53:00 ID:rSIJKlnh

リダとサノを併用したらどうなるの？死ぬの？
今リダ飲んでてサノに変えたいんだけどリダの効果って数日続くけど効果続いてる状態で飲んでも併用になる？同じ日に飲まなければ大丈夫？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 00:06:07 ID:kjnvfOGF

てか医師の確認の元って言ってるけど何を確認したの？
医者に聞けばいいじゃん

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 07:19:20 ID:gOfztYbV

テンプレ集見たんだけど
クノール→リダクティル
アボット→メリディア

私が使ってるのは
アボット→リダクティル
なんだけど。
リダクティル NZってやつ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 23:05:18 ID:pKDEu2UU

>>1

＞HTML待ちのスレは●orモリタポで見ることができます
＞まず過去ログ検索、そしてググる(Googleで検索する)

＞まず過去ログ検索

　　　　　↑

　これどうやってやるの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 23:55:40 ID:W1fasQfL

ググる(Googleで検索する)

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 07:14:12 ID:p2f8ijXr

>>346
友達の薬剤師やら医師やらに相談してもわからないのにここの住人がわかるはずがない。

ということをわかってほしい。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 17:57:49 ID:1it5SAdJ

リダ15飲んでるけどあれホント効くね。。
飲んでからなんか
自分がふわふわ浮遊してる感覚と口の渇き、何もする気が起きない、性欲低下、立ちくらみ、心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸの副作用？

でてるけど頭痛とかはない。

一回飲むと二日はなんも食わなくても我慢できる。
5日で4キロ痩せた

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 21:51:47 ID:7LdL6T9u

それ、うんこ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:32:45 ID:UyEsePCs

うんこが1日1回だいたい200g～400gでおしっこがｇ換算で 1回190g～490gで最大8回くらい、平均5回程度かな。
汗で出て行く水分量が 3kgくらい（デスクワーク）

とすると、まあ不溶性食物繊維だの摂取量だのに左右されるけど 1日で口に入れた総量が4kgくらいで
出て行く総量が 4.2kgだと 1日 200gくらい減りますね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:04:50 ID:EasMp9ZP

>>356

おれうんこしたら1kgぐらい減るよ
リダのせいで便秘だからかな
しっこは大体400gぐらい
夜寝ただけで1kg以上減ったりする
いろんなシチュエーションで体重が以外に上下するからこまめに測るとけっこう楽しい

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 17:55:20 ID:XbcvXbn+

ここはシブトラミンとゼニカルのみ？
甲状腺ホルモンは試した人いない？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:39:15 ID:IaHHN/Fr

>>358
甲状腺は別にスレがある

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:58:26 ID:OOi/Qw9G

スリメックス効かない、これ 15mgって嘘じゃない？1.5mgくらいだったりして。
少しも効果でないっておかしいよ・・・。リダは飲んで2時間ではっきり効果わかったのに。。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 14:11:45 ID:ThELQy/k

>>333です。その後61.2kgまできました。口渇はなくなったけど、今日は頭痛い。
副作用毎日違う・・。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 15:11:32 ID:LSVvl5+P

スリメックス15mg買って、まだ飲んでいないけど、まだオベスタットの15mg方が効くみたいね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 15:23:13 ID:x1sNhrWJ

オベスタット10mg 二日目なんだけど､風邪の初期症状みたいな感じ。食欲抑制よりも副作用だけが前にでてるような…手足に痺れはないんだけど､頭のてっぺんがずっと痺れてる。こんな副作用でた人いないかな？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:24:34 ID:pV9k8t3u

スリメックスはアメリカの口コミ見ると効いてる人もけっこう多いんだけど
なんかオベやメリディアに比べて効かない人の口コミも多い。プラセボ薬でも混じってんのかねｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:41:03 ID:y3xEfoWy

特許の関係上、本家と成分が同じでも製法が違うから効果も違ってくるのかもしれない
それか偽ゼニカルみたいに中身はただのデンプンだったりしてw

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:38:01 ID:6hrB3/IE

スリメックス飲むと口の中がパッサパサになるから、デンプンってことはない。

と思ってる。

食欲に関しては、微妙。
「食べなくてもイイかも」と感じるけれど食べ出すと止まらない。

オベスタットの時は「食べるのめんどくせぇ」と感じて、食べ出しても普段の半分程度で自然に食べるのをストップ出来た。

耐性もあるから、単純に比較出来ないけれどもオベスタット>スリメックスなのは間違いないと思う。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 06:08:45 ID:ETvsy6+T

つプラセボ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 12:07:47 ID:/TIVDIMu

今日からオべ10mg始めた。
どうなるか楽しみ！

369 ：ぐちこ：2010/11/17(水) 11:26:22 ID:8JyWEBni

ｱｲﾄﾞﾗｯｸストアーでオベ10 を30錠購入｡｡｡｡輸入は何度か経験してて、一週間くらいかな、と思っていたので…10日目に商品はいつくるのかメールしたら最大14日で届くと言われ、楽しみすぎて13、14日目は仕事を休んだ！
14日目(今日)、不安になりまた店に連絡。(今度は電話)

そしたら、ｲﾝﾄﾞは今混んでる。商品の在庫がなく、まっていた。今日、明日に配送予定。。
だと。さらに10日かあ…楽しみに過ぎて仕事まで休んだのに最悪。
12月は忙しくなるだろうし暇だからｵﾍﾞ10 15とも追加購入しておいた。

長くてごめんねー暇なんだよ(__)

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 12:07:21 ID:12JR7+hg

私も久々にオベ再開。一週間分しかないから注文したよ
インド発は年末に向けて混んでるから二週間かかるかも言われた。いつもは一週間以内に着くけど二週間と考えたほーが良さそうだね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 12:21:23 ID:12JR7+hg

>>363
正座して足が痺れてる感じとまではいかないが、頭はそんなふうになるよ～　
なんて表現すればいいか分からないが、頭皮が鳥肌が立つよーな、ザワザワするよーな時も。
昔は頭皮が痒い時もあったな～
口渇きしかならない日もあるし、私は副作用は日による
効きがいい日だと？、シャ〇と同じ感じなる

>>369
仕事休む位楽しみって…
副作用でて食べたい物を考えても欲求が少なくなっくるくらいだよー
でも腹は減るし鳴る。普通に食える。
仕事しながらのほうが食えなくていいと思うよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 16:22:32 ID:6ft5jNLZ

>>1
頼むからsageてくれ。
最近上がってるから書き込みにくい。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:18:31 ID:8JyWEBni

>>370

二週間待ってさらに10日だよー。これがオベでなければ返金してもらうのに…
なんかどこかで香港からｼﾌﾞﾄﾗﾐﾝが発送できなくなったって見た。。
早く届いて欲しい！

374 ：ぐちこ：2010/11/17(水) 21:23:36 ID:8JyWEBni

>>371
楽しみは間違いなく楽しみ！！！
なんだけど副作用も怖いなあって。人によって差がある様だし、接客業やから口渇とか口臭とかもあんまひどいと仕事できないし…

初めてだから加減がわからなくて。
でも今日はおかげでゆっくり。半身浴でもする！！

375 ：ぐちこ：2010/11/17(水) 21:28:54 ID:8JyWEBni

>>372
ごめん！

あと、飲み合わせのことで誰かわかる方がいれば…
不眠で悩まされてるんだけど、ﾒﾗﾄﾆﾝ、もしくはマイスリーとの飲み合わせわかる方いませんか？
かなり探したけど答えはまだ見つからないですー。

副作用で不眠もあるみたいなのに皆さんどうしてるんだろう…

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:30:30 ID:HdzmroYv

これ都内の病院だとどこで買えますか？
通販だと到着まで時間あるから、それまでに試してみたい

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 03:33:49 ID:uzGSLV5f

>>376
ゼニカルやサノレックスなら
処方してくれるとこはいくつかあったが
メリディアやリダクティル処方って少ないな。

最寄り：新橋駅
ttp://www.artsginzaclinic.com/menu_supli.html
最寄り：原宿駅
ttp://www.c-matsukura.com/therapy/slimming.html
千葉だけど。最寄り駅：船橋駅
ttp://www.funa-biyou.com/m_shibo_005.php

というか、ググって教えておいてあれだけど
一言いわせてくれ。

ググレカス。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 03:51:40 ID:VuiPOXjR

↑ありが㌧
ググったけど新宿しか出てこなかったんだ
そこ1錠1500円もすんだよね
何処もそんなもんかな？
新橋近いから電話して聞いてみる

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 04:42:44 ID:uzGSLV5f

>>378
すでに自力での検索済みだったのか。
ググレカスと言ってすまなかった。

自分がぐぐったときは新宿のは目につかなかったな。
しかし1500円ってぼったくりすぎる・・・
リンク貼ったところのでさえ高いと思ったのに・・・

価格わかったらレスここに書きこみしてくれると
これからの人のためにいいかも。

自分はもう海外のを注文済みで届くの待ってるところ。
届くの来週末～再来週あたりだろうな。

ちなみにジェネリックもあったが
初めてなので本家のリダクティルにしてみた。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 08:43:02 ID:UQ4QjAfH

輸入代行サイトには、
「税関に処方箋を提示しなければならない場合があります」
なんて事が書いてありますが、
皆さん医師から処方箋を貰って注文なさってるのでしょうか？
税関から処方箋を要求される事はまず無いと思っていいのでしょうか？
処方箋が無いために税関で没収される事もあるのでしょうか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 12:00:11 ID:wRHcSY6P

昼食直前にアカルボースを飲んでおくと
寝る前までお腹減らないよｗ

382 ：ぐちこ：2010/11/18(木) 15:51:08 ID:o73wv8Cw

>>378

オベ注文する前に色々調べまくったけど、美容外科処方の食欲抑制剤はどこもだいたい一粒1500円だったよー!!
関西中心で調べたけど…あり得ない｡｡

私は届くまで薬局で買ったナイシトール服用中!!約3000円で180粒。日本の医薬品で安心手軽やしないよりマシかなーと思って｡｡

383 ：ぐちこ：2010/11/18(木) 15:54:33 ID:o73wv8Cw

>>380

何回も海外医薬品買ってるけど、今のとこ処方箋の話しは私にはない！
でも買った物は抗生物質、美容医薬品、睡眠薬、オベくらいかな…

一体何買うつもりかわからないけど、気にしなくていんじゃないかな？

384 ：ぐちこ：2010/11/18(木) 15:58:09 ID:o73wv8Cw

>>381

アカルボースとは何ぞや！！ってなって簡単に検索してみたけど…
糖尿病のくすりなんだね。私病気じゃないけど血糖値云々大丈夫なのかな…。。
初めて聞く名前でちょっと怖かった。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 15:59:54 ID:a3yjuKFI

>>380
サイトから処方箋求められる可能性はある
税関から処方箋は聞いたことない
多量に買うと税関で没収される事はある

386 ：380：2010/11/18(木) 22:40:30 ID:MF3olfOd

>>383->>385
レスありがとうございます。
税関から処方箋を求められる事はないのですか。
サイトから請求されなければ、処方箋についてはクリアという事ですね。
安心しました。

某サイトにオベ10mg200カプセルというのがあったので注文したのですが、
注文後に、当方の地域の税関は厳しいというのを知り、
もしかしたら没収されちゃうのかとビクビクしています。
10カプセルとか30カプセルとかにしておけば良かったかも…。
量が多いと割安になるので飛びついたけれど、ちょっと後悔。

387 ：ぐちこ：2010/11/18(木) 23:37:18 ID:o73wv8Cw

>>386

200も買ったんだ！思い切りましたねー！リピーターさんですか？
てか、薬事法で一度に輸入できる量が決められていて(この分野の薬は1ヶ月分とか)、数が多かったら分けて発送されたような気がします。
もしかしたら届く日がずれたりとかもあるかもしれないですね！

もしかばっかでごめんなさいー！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 05:16:01 ID:at91Gqqm

コテ気持ち悪い

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 07:03:42 ID:Do7JLe8e

200普通に届いたぞ
100ずつ別梱包で来た。

>>387
何適当な事言ってんだ？ｶｽ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 09:34:51 ID:S80voATl

オベ初めて３日。食事量は減ったけど１キロしか痩せてない。
便秘が原因かも。毎日快便だったからツライな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 10:38:14 ID:T9onffsc

「肥満防止薬」実験成功…食事減らさず体重抑制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00001241-yom-sci

とうとう夢の薬が出来そうだ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 11:44:55 ID:6p3Oz4jH

1キロ痩せるのにどれだけカロリーがマイナスにならないといけないかを考えたら

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 17:08:12 ID:sO20q2Lu

>>385
食後、急に血糖値が上がるのを防いでくれるよ。
似たようなベイスンには糖尿病の予防、って適応もあるし

低血糖にはならないよ。食後の血糖値がゆっくり上がって
ゆっくり下がる。
GI値なんか気にしなくても、低インシュリンダイエットになるかもね。

糖尿病専門医に聞いたけど、別に危なくない薬だそうだ。
体重減少はビクトーザっていう新薬が効くそうだ。

394 ：ぐちこ：2010/11/19(金) 21:05:16 ID:iPLKRyOi

>>389

分けて発送で間違ってなかったじゃないですか？
調べても日本じゃ適当な事しかわからないのにお前こそ適当言うなよｶｽ

395 ：ぐちこ：2010/11/19(金) 21:15:55 ID:iPLKRyOi

>>386

もう見てないかもですが、海外で要指示薬の場合でも、個人輸入の場合は処方箋はいらない。
でもﾊﾞｲｱｸﾞﾗやダイエットのお薬は一度に1ヶ月分、サプリとかは一回に24品目まで三ヶ月分…。
と、一応薬事法で定められているようです。

最近はテロなどの関係で税関が厳しく、注文を分けて発送しても同じ時に税関に届いてしまったりしたら破棄、もしくはお店に返送。

情報をたまたま目にしたので書いておきます(^_^)/

396 ：ぐちこ：2010/11/19(金) 21:22:12 ID:iPLKRyOi

>>393

きちんと調べて服用したらｼﾌﾞﾄﾗﾐﾝ系よりリスク少ないっぽいね！
小さな疑問に答えてくれてありがとです!!

オベが合わなかった時の為に覚えとくー！！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 06:35:28 ID:5Fv/U1N7

コテうざいわ
ぐちこ×
うざこ〇

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 09:27:58 ID:BKn4mP7P

昨日から飲みはじめたけど、確かに間食いらなくなったし、多少食べなくても平気だけど
おなか減るから普通に食べてる
抗欝剤の超弱い薬って感じ
前、サインバルタ飲んでたけどそれのほうが食欲が限りなくゼロになって
ダイエットには効いた感じする

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 11:52:43 ID:NtJnMte6

4日目で－1.4キロ
二日続けて快便。
便秘にならないようにするのが大事だね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 16:04:47 ID:8DXKeOgp

>>396
グルコバイって名前で売られていると思うよ
じさにもあった

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 18:03:24 ID:5Fv/U1N7

血糖値上がらなくても食べすぎりゃ同じだろ…

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 18:41:56 ID:qToURF5I

これ飲むとやたらと運動したくなる
普段の倍動いても疲れないね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 19:01:14 ID:4npOOpVz

>>402
低血糖に気を付けないと死ぬぞｗ
マジ気をつけなはれやー

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 02:48:31 ID:d2RP70j9

>>141は途中送信しちまった、すまん。

>>136
＞よくよく思えば脳がグンと活発化する薬が処方箋なしに手に入るのは不自然な話ですよね
日本では処方箋なきゃ変えない薬でも
個人輸入なら処方箋なしでも変えるんだけどな。

それを不自然と言われると
もう何も言い返せないわ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 02:50:32 ID:d2RP70j9

>>404は誤爆です・・・
ごめんなさい・・・

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 14:37:35 ID:E2HD9W+R

オべの15mgって今あんまり見なくなりましたよね。
なんでなんだろ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 15:29:31 ID:dDV6ks1U

確かにオベ15mgはあんまり見かけないですね。
10mgは売ってたりするけど。
その内リダみたく取り扱い停止になるんだろうか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 16:56:08 ID:jjy3mXFk

オベ15mgのカプセルの大きさと、スリメックス15mgのカプセルの大きさをくらべると、スリメックス15mgがやや小さい。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 19:52:57 ID:bD0I1NAt

誰かオベ効かない人、スリメックス１５ｍｇと交換してみませんか・・・？
まだ4シート、40日分も残ってるけど・・・・私には効かないや。。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:02:30 ID:vUMrssLi

ゼニカルって飲み続けないと効果ない？
脂の多い物を食べるときだけ服用したいと考えてるんだけど

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:53:15 ID:myk2O9fY

一日置きにリダ飲んでるけど不眠がつらすぎ
眠たいけど眠れない辛さ
睡眠薬は飲みたくないんだよね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 04:59:22 ID:CiCg303b

>>409
違法です

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:31:31 ID:wHhv8fP5

>>410
それでいいと思う。
脂っこい物食べないときに飲んでも無駄になるだけ。
あと、自分は油カットしすぎて肌カッサカサになったよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 16:25:02 ID:8z3HJqQa

たまに飲んでも油便出ないから
効果が出てるのか分からないんだよな・・・

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:39:34 ID:ZITedu77

>>414偽物出回ってるみたいだから、偽物掴まされたかもね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 09:17:40 ID:lzYOTgru

オベ始めて1週間で－２キロ。
口内炎が痛いから青汁とかサプリとらなきゃな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:14:06 ID:p2qYWQeV

今日リダ初めて飲んだけど
普通に腹減る・・・
ちなみにリダの10。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:32:48 ID:dbsA3hSX

昔、天天素って薬？で3週間程度で12キロ痩せたのですが、結局2年ぐらいかけて4キロ太ってしまいました…。
色々な薬を飲むのではなく、1種類で同じぐらい効果のある薬ってありませんか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 02:41:51 ID:pU+WC7nC

そんなの○ャブくらいしかないんじゃない？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 07:07:34 ID:nQSQTMS4

>>418
3週間で12キロ痩せて
2年かけて4キロならいいじゃない。

ダイエット前より結局8キロ落ちてるんだし。

ってか、天天素ってまだ販売してたんだね。
効果は結構あるらしいけど
色々と健康被害で問題になってたな。

>>419
社部中はデブも少なくない。
社部が切れる⇒爆食い⇒デブコース確定。
四六時中ノンストップ社部中はどーなるか知らんけど。

まぁノンストップ社部はダイエット以前に
廃人コース確定だろうけど。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 16:12:34 ID:7CENN7Ra

>>401
血中のインスリン濃度が高いと太りやすいらしい。
グルコバイより、セイブルのほうがいいって
糖尿病の先生いってた

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:31:05 ID:19AZNopL

明日届く予定
wktk

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:34:24 ID:ZJ+S9g1W

これって瞳孔開くの個人差ある？
他人から指摘されたりしませんか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:17:59 ID:VqnA//Z7

交感神経が優位になりまくるから瞳孔開くよ。

大昔で言えばひたすらずっと狩りの状態になってるわけだし・・・。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:58:21 ID:ZJ+S9g1W

そうなんだ
自分じゃ開いてるかわからないな
バイト先やばいかな…

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:12:57 ID:Q5nLxpZo

日本ではセイブルのジェネリックはまだないのね。
時差か彩香で扱ってくれないかなぁ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 12:14:40 ID:Q5nLxpZo

糖尿病の先生から聞いた話だけど
ビクトーザは特に何もしなくても月に1キロくらいずつ
体重減少していくそうだ。
1日1回の自己注射でおｋ

そりゃ限度はあると思うけど

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 15:07:23 ID:cyHQRyg4

自己注射って…糖尿や、社部で注射慣れしてる人じゃないと怖くて出来ん…。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 17:22:55 ID:Q5nLxpZo

自己注射用のは、シャブとかのシリンジ型じゃなくて
ペン型だから簡単のはず
皮下か筋肉だったかな？
シャブは静脈注射だから全然違うよ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 17:26:02 ID:Q5nLxpZo

こんな感じ
ttp://www.kusuriya3.com/victoza-liraglutide-6mg-ml.html

431 ：め：2010/11/27(土) 00:30:08 ID:0qBcjEG8

き

432 ：sage：2010/11/27(土) 00:30:21 ID:MJxYXowa

オベ１５ｍｇとチャンピックス（禁煙補助医薬品）を併用してる方、おられますか？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:32:43 ID:MJxYXowa

432です。すみません。間違えて上げてしまいました

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:15:15 ID:joaBZeig

ぜんぜんお腹すかない時と、２錠飲んでもだめな時がある。
やっぱり夕飯少ないと体重落ちやすいね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:32:28 ID:H8pdI2Tz

ピクトーザとオベスタット、併用したら鬼ヤセしますかねえ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 22:45:25 ID:NhVMFbwO

皆様お疲れ様です。
インドもののシブトラミンはじきなくなります。
http://cdsco.nic.in/SUSPENSION_SIBUTRAMINE_r-SIBUTRAMINE.pdf

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 11:44:09 ID:TBrIrKNp

や、や、訳してほしい（汗）

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 12:42:47 ID:GOJXdYCQ

インドのやつ全然効かない。普通に腹減るし…

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:11:42 ID:inJKrLLh

各州の医薬品担当者へ

シブトラミンとR-シブトラミンを含む製剤の生産及び輸入の停止に関する件

シブトラミンとR-シブトラミンを含む製剤は本邦において肥満治療薬として用いられているが、
シブトラミンと循環器の関係に関する研究報告(SCOUT)を受けて
開発元のアボットが2010年10月25日に本邦での販売と流通を差し止めた。

すでにヨーロッパやアメリカ、カナダ、オーストラリアなど各国の医薬品を所管する担当省庁は
シブトラミンの販売認可を取り消しあるいは一時停止している。

上記の状況から、本邦でも、専門部会を立ち上げて安全性を精査し、
国内のシブトラミンとR-シブトラミンの販売継続を
何らかの方法で取り締まることを検討すべきという結論に至った。

さらに2010年11月12日に開かれた専門部会では、シブトラミンとR-シブトラミンおよびそれらの製剤について
継続使用により心臓発作などの循環器系の障害の危険が大きくなるという関連があることから
国内での生産および輸入をただちに停止すべきという結論を出した。

各州の担当者には、この文書をもって、
シブトラミンおよびR-シブトラミンとそれらを含む製剤について、
これまでに与えた製造、販売、流通の許可を直ちに一時停止した上で、
実際にそれらの行為も停止されることを求めるものである。

なお、上記のために発する命令は、この通達に基づくものと明示して差し支えない。

医薬品局長官名

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:21:18 ID:KQRxilkh

>>438
同じく、インド製ジェネリックのシブトラミン（スリメックスというやつ）まったく効かないな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:29:30 ID:inJKrLLh

>>440
確かにスリメックスは評判悪いな
オベスタットは評判いろいろ
リダクティル買い置きしとくんだったな～

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:03:47 ID:TBrIrKNp

４３９さん、ご親切にありがとうございます。
意外にも、インドもコンプライアンスしっかりしているんですね。
さすがブリックス。
カロリー制限と運動でやるしかないみたいです。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:20:35 ID:6nrOC3tI

いまどこの代行でもシブトラミンは輸入止められてるの？
すごく助かってるのに。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 18:31:18 ID:qTIO4t9K

税関通らないリスクが高いもんなんてトラブルの種だから扱いたくないに決まってるだろ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:56:45 ID:2QmgYNHJ

昨日インドから最後のオベスタット10mgが届いたけど
箱でなくて10錠シート小分けを10枚ラップでぐるぐる巻きにして
落書きみたいなあて名書きでぼろぼろの封筒に入ってるのが
届いたぞ

通関自体は問題なさそうだったな
インドも止まるとわかってたら倍頼んだのに

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:05:13 ID:2QmgYNHJ

>>443
日本への輸入を止められてるのでなくて

輸出元の国で製造販売流通が停止されているので出荷できない

ということ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 23:15:52 ID:BkG1OUZT

ベ●ト●すりではオベスタットまだあるっぽい。
リダはなかったけど。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 08:58:54 ID:Jey0OhQU

時差は全部売ってた

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 09:06:34 ID:XyOoXu6/

どのくらい危険なんだろう？これだけ各国が対策するのは死者とか出たんですか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 10:54:21 ID:qOIVg4BG

>>445
自分のも、いつもの箱じゃなくてボロ封筒で届いた。　

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 14:35:04 ID:0mUT29d/

>>448
jisaってどこの？
注文の選択をしようとすると
現在ご注文いただけませんって出るけど・・・

自分の知ってるjisaと違うとこかな？
もしそうだったらURL教えてください。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 17:32:44 ID:nu11U4+n

オベスタット10mmg一日に2～4カプセル飲んでるけど
なんか頭クラクラするんですけど
それと、コレ飲むと唾液が茶色くなるの？口の中がずっと気持ち悪い

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 18:23:37 ID:eXGreekR

>>452
口が渇く、くらいの情報は知ってから飲もうよ
クラクラするのもググればでてくる

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:19:20 ID:nu11U4+n

唾液が茶色いのはなによ？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:27:22 ID:eXGreekR

口が渇く→口内のばい菌が増殖→口臭

あとは自分で答えだしてくださいよ
心配なら病院いけばいいと思うよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 01:25:38 ID:WW3sxds0

つーか飲み過ぎだろ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 03:37:34 ID:niha79+z

>>452
お前みたいな逝かれポンチとか
循環系に問題あるのに飲んで死ぬバカとか
SSRIとかSNRIとか飲んでるのに飲んで死ぬバカとか

そういうアンポンタンが処方箋なしで濫用するから
死亡例続出で製造中止終了になったんだろうが

もう方針決まったし >>452 を生かしといても仕方ないから
>>452は早く死ね

薬ってのは作用が出て副作用が出てくるぎりぎり手前の量で使うから役に立つんで
副作用にびびってちょっとしか使わないと作用が出なくて副作用のリスクだけで意味がないし
作用を焦って飲みすぎると副作用ががっつり出て死んだりするし

だから医者がいちいち背丈とか肥満具合とか肝臓とか腎臓とか
あと副作用を食らう心臓の調子とか
いま飲んでる薬とか
副作用を我慢しても効果を優先すべきか
副作用のリスクが重大になる恐れがある患者には
副作用が出ない限界で規定される量までにするか

そういう難しいさじ加減をして処方してるのに
せめてそういう適量とか副作用とか素人なりに情報を集める気もない
>>452 は生きてる意味ないし従って痩せる意味もないからすぐに死ね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 06:31:28 ID:ABn/y95b

しらんがな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:27:37 ID:RMZ1jqCY

昔ルボックス飲んでて、食欲が抑えられて痩せたんだけど
オベとルボックスだったら、どっちの方が食欲抑えられるんだろう。

オベはＳＳＲＩとしての機能はあまり無いって聞いたけど
うつ病でも何でもない状態でルボックスだと効果強すぎるのかな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 20:47:28 ID:/26NU2LZ

私も昔鬱病だった頃ルボックスを処方されて飲んでたけど、副作用が酷くて
1ヶ月経たない間に10キロ痩せた
何しろ固形物が全く食べられない（無理に食べても気持ち悪くて吐いてしまう）んだもの
もう一度あれを飲もうとは思わないわ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:49:26 ID:A6OrXu51

ルボックスは食欲減退的には当初効き目すごいがだいたい３カ月くらいで体が慣れて食べれるようになってくる

おそらく状況的にやる気なくごろごろしてて運動なんてありえないから
痩せるために使ったにしても３か月のごろごろ生活で体重も脂肪も筋肉も減って
んで、年季明けにもりもり食べれるようになって
筋肉へって基礎代謝が低いままだからリバウンド一直線だよ、と予想しておこう

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:02:31 ID:ZPHEaXWz

どういうこと！？
もうオベスタット買えないってこと？
純正もだめなの？
どうやって食欲おさえればいいんだよorz
やだあああああああああああああああああああああああああああ！！！！！

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 23:42:12 ID:RIPGj4Du

知らんがな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:06:02 ID:x78B2WFL

>>457
2錠、4錠と飲むのはバカのすることだと思うけど、
今回の話は従前の推奨用量である10mg、15mg投与でも、
循環器系リスクが想定（warningでも記載されていたはず）よりも高く、
シブトラミンによるベネフィットを上回らないことが製造販売後調査で明らかになっただけ。
オーバードーズ批判に話を持って行くのは筋が違うと思う。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:40:20 ID:z3p5MjqG

>>464
知ったかすんな
有害事象報告にはオーバードーズも入ってんだよ

http://www.hc-sc.gc.ca/dhp-mps/alt_formats/hpfb-dgpsa/pdf/medeff/carn-bcei_v17n4-eng.pdf

> Contraindicated use of sibutramine and cardiovascular adverse reactions

> One patient took
> 10 capsules in 3 days and experienced
> tachycardia and confusion during
> concomitant use of sibutramine with
> other weight-reducing agents not
> currently authorized for sale in
> Canada.

ある馬鹿が、３日に１０カプセル飲んで、さらにカナダ国内で認可されてない減量薬を飲んで
頻脈と錯乱をきたして要するに胸がバクバク頭がパッパラーになった

>>452 はこれより飲んでんぞだから
飲んで錯乱してるのか、もともとが逝かれポンチだからそんだけ飲んでんのか

たぶん後者だな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 00:43:03 ID:z3p5MjqG

Table 1: Contraindications for
sibutramine therapy include:1

• History of coronary artery disease, congestive
heart failure, arrhythmias or cerebrovascular
disease (stroke or transient ischemic attack)
• Inadequately controlled (> 145/90 mm Hg)
or unstable hypertension
• Psychiatric illness
• Concomitant use of centrally acting drugs
(e.g., antidepressants and antipsychotics) or
herbal remedies (e.g., St John’s Wort) for
the treatment of psychiatric disorders;
monoamine oxidase inhibitors; or other
centrally acting weight-reducing agents
• History of, or presence of, a major eating
disorder such as anorexia nervosa or bulimia
nervosa
• Hypersensitivity to sibutramine or to any
ingredient in the formulation or component
of the container

> Contraindications for sibutramine
> • Psychiatric illness

ちゃんと、逝かれポンチはシブトラミンを飲むなって書いてあるだろ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:04:02 ID:J/z81hTb

>>462
＞どうやって食欲おさえればいいんだよorz
１、気合い
２、諦める
３、サノ
お好きなものを選択ください。

>>457は過激な発言ではあるけど
内容的には禿同。

このスレを一通り読むなり、
テンプレやリンク先を読むなりしない>>452は
個人輸入でこういった薬を買うべきではない。

個人輸入なんて自己責任なのに
さらには用法容量を守らずに死んでも
同情の余地がないどころか
少ない情報の中からできる限り安全に服用しようとする他者へ
迷惑をかける結果にしか繋がらないのではないだろうか。

ついでに言うと、唾液が茶色いのを
副作用か何かと勘違いしているアホさもどうかと思う。

自分の口が臭いことにさえ気づけないような人が
自分の常識を逸脱した過剰な服用により
他人に迷惑をかけることになるかもしれないことなんて
想像もできないように思うのだが・・・

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 03:17:09 ID:EKcRo2C6

アホすぎて食欲抑えられなくて太っちゃったの？>>452は

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 08:38:02 ID:JtKXdh4C

452みたいな化学リテラシー０の馬鹿のせいで
リスク管理（毎朝の血圧血糖測定、尿チェック、体温、月１の健康診断）してる私まで
巻き添えになるなんて・・・・

ほんと血圧高くて、心疾患ある人、オーバードーズの人使うの辞めてほしい。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 14:51:20 ID:ecFpOi0r

オベスタット今日届きました。
注文してから１６日経過でやっと来ました。
15mgカプセル注文してしまったので
初めてなんであとから10mgカプセルにすればよかったで後悔。

164/64 体脂肪率34

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 18:27:18 ID:z3p5MjqG

>>470
口渇がしんどくない限りはたぶん大丈夫だと思うけど

１０はベストくすりで手に入るんじゃないかな
お構いなしにがんがん販売してるから
もしかするとパチモンかもしれないけど

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 19:47:40 ID:J/z81hTb

自分が買ってるところに
まだリダが残ってるが問い合わせたら
現状はまだ在庫は残っているが
入荷は止まっているとの返答。

とりあえずまだ手元にリダ10が15錠あるので
10と15を1箱ずつ注文した。

このペースでいけば
手元にあるものを飲み終わる前に
目標体重になるので
リバウンドさえ気をつければ大丈夫だと思いつつ
不安なのでいちおう購入しておいたｗ

>>470
自分は最初は10mgそのまま飲んでたが
喉が渇くし夜眠れないしで、10mgのカプセルを開けて
半分にして、空カプセルに詰め替えて飲んでるよ。

まだ飲み始めてからの期間が短いせいか
少量でもそれなりに効果はある。

試しに15mgを半分にして飲んでみては？

ちなみに身長は>>470さんと同じくらい。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:04:28 ID:Bg9CprzF

今も販売してるところで買っても税関通らない可能性も高いよね？
どうしたもんか。

タイのヤンヒーとかＭＤクリニックとかもダメになるのかな？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:34:21 ID:J/z81hTb

>>473
>>446ってあるし、
>>439は各州ってあるから日本国内での通達ではないよね。

まぁ税関通らなかったら諦めるが
買えそうなら今のうちに買っておきたい。

あんまりまとめ買いしても
消費期限過ぎそうだから大量購入しないけど。
ちなみに先月末に購入した物は
消費期限が12年1月。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:20:23 ID:JtKXdh4C

税関だか通関を通らない場合、返金してくれるのかなぁ。食欲抑制の日本未認可薬で他に良いのありますか？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:51:39 ID:Bg9CprzF

通関通らなかったら返金なしじゃなかったっけ？違うかもだけど。
サノレックスは保険きかないと高いし病院行かなきゃだしちょっとね。
ＭＤクリニックは他にいらん薬も入ってるし高いから避けたいけど
前に飲んだときは食欲抑制されたから、他でどこも買えなくなったらこれにするかな。
ジブトラミンのカプセルが入ってるから。

477 ：め：2010/12/01(水) 23:14:30 ID:vY4ZXdle

き

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:00:03 ID:JNSNdZco

時差で買ったインド向けのオベスタット偽物だな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:11:20 ID:zf/lhrU8

>>478何で偽物って分かるの？
てか私はべ○トくすりでオベ買ったけど偽物なのかな…orz

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:48:14 ID:YECY9O4h

http://www.cipla.com/admin.php?mode=cat&action=disp&parentid=2&catid=55
製造元のCiplaのサイトにはオベ15mg が記載されていないｗ
ググっても15mgは日本代行業者しか引っかからない

オベ10mg使ってる人いたら外箱、薬シートの写真うｐしてくれｗ

481 ：478：2010/12/02(木) 01:16:42 ID:JNSNdZco

届くちょっと前に美容外科処方でリダクティル3錠分飲んで、そのあとすぐオベスタット届いたから飲んでみたけど
明らかに別もの
とにかく効かない

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 01:38:32 ID:Aq0QiT7b

あー…オベってやっぱ効かないの？
それともオベの偽物があるとか…？

私もリダはよく効いたのにオベは効果なかった。
副作用すらなし。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 03:46:47 ID:9bSo86b6

時差でオベ10を2回買ったけど普通に効いてる。
リダとオベしか試したことがないから偽物かはわかんないけど、効果は同じ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:48:51 ID:Xyvu6S7K

私オベ15mg使ってます！
ちゃんとしたオベスタットの外箱に入っててシートにはアルミ側に
obestat-15mg Sibutramine～(略)～Capsule 15mgなど、
商品名の他成分などが印刷がしてある。
箱の中には説明書も入っているし偽物感はありません。
効き目は、私にはかなり効きます！
べ〇ト〇す〇で買ってます。多分本物です！
説明書は一枚の紙に両面書かれています。

初めに

Ｏｂｅｓｔａｔ

Composision
Obestut-5
Each capsule～略～
Sibutramine～～略～～...5mg
Obestut-10
Each capsule～略～
Sibutramine～～略～～...10mg
Obestut-15
Each capsule～略～
Sibutramine～～略～～...15mg
１カプセル内の量と成分の表示があり、説明書の一番最後には

Presentation

Obestat-5 Blister pack of 10capsules
Obestat-10 Blister pack of 10capsules
Obestat-15 Blister pack of 10capsules

Ｃｉｐｌａ

と書いてあるので15mgはちゃんとCiplaで製造販売されているものと思われます

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 11:28:36 ID:zf/lhrU8

>>484下げろ馬鹿

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 12:51:20 ID:0546CZxk

オベ15mg、効いてるとは思うんだけど不安なのはカプセルに印字が無いこと
http://www.napsgear.net/images/catalog/28/obestat-10.jpg

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 17:31:01 ID:bzWxzLPK

むちゃむちゃオベ効いてます。
胃はキュルキュル言ってるけど全然お腹すかない。
私のオベ１５もカプセルに印字がないです

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:09:36 ID:AflE0AWQ

>>473
>>472だけど
EMS追跡してみたら
税関、問題なく通過したっぽい。

この様子だと
明日あたり到着すると思う。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:24:02 ID:BebqbyWW

うわーー買えなくなるまえにオベ注文しとかないと・・・・。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:48:13 ID:Fd+eVZKf

オベスタット効いてた人うらやましいな。
時差で買ったオベ１箱目は効いたか効かなかったかくらいだったけど
２箱目は頭痛と船酔と二日酔いが一気にきたような症状で
欠勤したことがない会社を２日も休んで大変な目にあったわ。
飲まないままの２箱目がここにあるからどうしようか悩んでるわ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:53:13 ID:AflE0AWQ

>>490
譲渡や転売が禁止されてるから
使わないなら残念だけどゴミ箱行きしかないね・・・

体質に合わないのに
無理に使って死んだら洒落にならんよ・・・

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:02:53 ID:GzDQ49Ci

まじで困るわー
みんなどうする？？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:21:07 ID:6csgmXmg

>>492
http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/ja/2,4-Dinitrophenol
これ超お勧め＾＾

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:09:55 ID:Wob7KLd5

時差で注文して先週届いたインド発送のオベ、普通に効いたよ

時差系は今取り扱ってないけど、まだ売ってるところもあるね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 02:22:28 ID:UvhX4EqX

オベ100錠買って一ヶ月経過
個人的には効き目が長持ちすると感じたので、ほぼ1日置きに1錠で計15錠。

マイナス4キロ(159センチ50キロ→46キロ)
あとは目標の44キロになるまで2～3日置きにゆっくり消費して行く予定。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 08:56:54 ID:lcH8PO2B

うぜぇ。。。。
買いだめしときゃよかった

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 11:57:03 ID:A7rb41Ln

>>495
いい使い方だね。
毎日使うと、口乾くしあんまりいい感じしなくて飲むのやめてしまったり。
なのでー２キロでストップしてる。過食は減ったけど、飲まないとたまにくる過食
に対応できない。1日おきにやってみよう。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 12:01:31 ID:ur0vJskF

オベまだ買える所ありますか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:56:13 ID:tIlVtvsi

>>488です。
リダ本日無事に到着しました。
10と15で外箱が違ったから
まさかの偽物！？と思いググったら
どっちの箱も存在してて安心したｗ

>>498
オベは使ったことないからわからないけど
まだ探せば残ってそう。

駆け込みで買いだめしようとしてる人も
少なくないと思うから
情報待つより自分で探したほうがいいかもよ。
もたもたしてると在庫がなくなる悪寒。

ちなみに>>472でも書いたけど
自分がリダ買ってる店は
入荷がストップしてるって言ってたし。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 18:11:06 ID:qjIGK3h6

もうだめぽ。。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 20:30:01 ID:wMR+bqAV

>>498
アイドラッグで昨日買ったよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 22:59:02 ID:PSwXJw43

>>465
用法・用量通りに服用していたとしてももともと心血管系リスクがあるという話をしているのだが、
（シブトラミンのリスクはオーバードーズ以前の話）
なぜ知ったか扱いされるのか理解に苦しむなぁ。

ヘルスカナダの3年前の有害事象報告なんかを今更参照するのではなく、
アメリカの添文でも読んだ方がいいんでないの。
http://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2010/020632s034s035lbl.pdf
のP14あたり。

ちなみに、オーバードーズで心血管系リスクが**さらに**高まることなんて、
当たり前のことでしょ。通常の用法・用量でもリスクがあるんだから。

ま、個人的には今の状況でシブトラミンを飲み続けていること自体がバカな行為だとは思うが。
何かあっても誰も助けてくれないしね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 23:41:23 ID:4/75Wxae

メリディアも麻薬みたく裏で売買されるようになるわけだね。やだなあ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 00:21:33 ID:eP2AdT/e

>>502
しつこい

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 06:43:23 ID:P2B4hNKd

>>504
もともとのSCOUT自体が、
「もともと心臓悪い人や糖尿病で血管やばい人に副作用が高血圧と頻拍っていう薬を飲ませたら、もっとやばいことになりました」
っていってみれば当たり前の話だから
なんでこんなことで販売中止になるのかわからん
処方箋と厳格な医師の管理が必要ってならともかく

やはり全米や世界中にもっともっとハンバーガーとフライドチキンを食わせようともくろんでる
食糧メジャーの差し金かねえ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 08:51:09 ID:/aj6gJPq

>>503
それも在庫があるうちだけだろうね。
薬には消費期限もあるわけだし。
自分が今月買ったやつは
ぴったり1年後が消費期限になってた。

それとも、純粋な製薬会社が生産しなくなったら
裏で誰か作るのかな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 15:43:28 ID:J1cL8zZi

裏では作れるからね。
劣化コピーみたいな危険なものが高値で売られるようになるかもね。

私はメリディアはリバウンド防止、過食衝動防止として使ってたからこれから不安だなあ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 17:36:28 ID:/aj6gJPq

>>507
あー、やっぱ裏では作れるのか。
まぁ当然といえば当然か・・・

自分は現在1箱目の初心者だけど
リバウンドしたら・・・とかの不安で
2箱買い置きしておいたけど
消費期限があるから来年いっぱいまでしか使えず不安・・・

消費期限過ぎて使っても平気・・・なわけないよなぁｗ
食品なら数日の賞味期限過ぎても平気だけど
薬となるとちょっと怖いわ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:32:47 ID:0InuIMb/

新しい薬の開発に期待するしかないな・・・

自分はエフェドラ入りのゼナドリンで小デブ→標準まで痩せて、
メリディアで痩せ気味のスタイルキープできたんだけど
効果のある薬に限って販売中止になってる

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:28:39 ID:a5cUQ11j

オべ飲みながら運動してる方、調子はどうですか？

15mgを飲んで2週間になったのでジョギングを再開したのですが、
心拍数がすぐに上昇し、走るのを中断しても心臓がバクバクしたままの状態が長く続きました。

心臓や血管に異常がない場合でも、やはり激しい運動は避けた方が良いのでしょうか。

みなさんはどうされてますか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 05:26:41 ID:XSPiPaA9

それは食事制限に加えての運動不足で体力が腐ってる上にカタボリック作用で筋肉が萎んでるからではないですか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:35:46 ID:35PH0WMk

ピル併用でリダ飲んでるけど
不正出血きました。

ドバドバと生理みたいに出るんじゃないんだけど。
スレには茶色っぽい血ってレスがあったけど
あたしのは普通の色だった。
量が少ないせいか薄い色で
おりものと血をまぜたような、そんな感じ。

不正出血のレスって少ないけど
他にも不正出血の話題とか、
ピルと併用してる人の話とか聞いてみたいです。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 15:44:58 ID:xmQ8ogwO

食欲抑制より集中力アップ＆眠気防止の目的で
仕事の追い込み時に愛用してたから
取り扱い停止とか残念すぎる…慌ててまだ扱ってるショップで購入したけど
使用期限考えたらいずれは使えなくなるんだよなぁ…

ピルと併用してて出血したって人、
ピルは避妊目的？生理不順調整目的？
どっちにしろ出血があったってことは子宮に負担かかってる可能性高いわけで、
いずれ出産したいと思ってるならリダはやめたほうがいいと思うんだけどなぁ。
自分もリダ使うようになったのは人生最後の出産と授乳が終わってからにしたし。
薬は便利だけど自制力も大事だよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:51:38 ID:35PH0WMk

>>513
集中力アップする？
あたしはリダじゃないもので集中力アップ図ってるから
リダではあんまり感じたことないなぁ。
リダだけにすれば実感できるかな。

ピルは生理不順のために始めたんだけど
避妊もできてラッキー♪とか思ってるｗ
いずれ将来的には子供は欲しいかな。
産婦人科の先生には、
ピル以外の薬は飲んでも大丈夫だといわれてるんだけど
やっぱりそれって日本で認可されてるような薬のことだよねぇ。

今BMI19前半で
これ以上痩せるのはよくないって言われてるから
リダのことはお医者さんに話してないんだけど・・・
リダ使わないで置き換えダイエットで頑張るほうがいいかなー。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:15:00 ID:tftz74Zw

理性じゃ抑え切れない発作のような過食衝動時に使ってたものとしてはつらすぎる。
お守りみたいな感じで持ってたいのに。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 16:50:14 ID:qRr72r9w

リダ、昼食後に飲んでるんだけど服用後～3時間程度は猛烈に眠くなる。
で、それ過ぎたら口が渇き始めて空腹も忘れるから効いてきたなぁ～と
感じるんだけど、同時に眠気も吹っ飛ぶ。
で、なんだかセカセカと動きたくなる。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 19:30:53 ID:f0TIEs4x

スリ飲んでたんだけど、輸入できなくなるって話だから試しに3日間やめてみた。

ダメだ…喰ってしまうorz
これは多分プラセボ効果とかのレベルではない。とりあえずオベ買い溜めしておこう。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 21:34:04 ID:aim4ipj/

>>517
買い溜めがなくなったらor消費期限切れたら・・・
それまでに薬なしでも我慢できるように練習しようぜ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 02:11:28 ID:rUU0gdat

とりあえずオベ半年分と合わせてオルリスタットを入手
不安だったけど10mgで一応効いてるっぽい、
普通に食べられるけど食べなくても平気、翌日のドカ食い願望も無い
やっぱ飲み会や親との食事はしなきゃならないから、
キケンな時だけオルリスタット併用する作戦、年末に間に合ってよかったー

520 ：め：2010/12/08(水) 02:22:58 ID:mOXS4l/t

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 07:44:26 ID:R+bPRHv/

とりあえず気休めで漢方の大柴胡湯を飲んでみた
多少元気が出るけど、胃腸の働きが活発になって食べすぎちゃう
・・・ダメじゃんw
ナイシトールとかコッコアポはどうなのかなあ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:28:43 ID:N08zBJl1

チラ裏ばっかだな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:48:17 ID:ZKc6LKxK

ナイシトールは低血圧の人は止めた方が良いらしいけど。

コッポアポは・・・サプリみたいな効果しか望めないと思うし高い。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 19:53:21 ID:A7U7O/Bd

これの代わりになるのはﾌﾟﾛｻﾞｯｸくらいじゃない？
あれならまだ買えるし。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 00:53:10 ID:cReivthu

アイドラッグでリダ初めて注文してみた
中止されるなら買いだめしておこうかな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 14:19:36 ID:ZHFf3Rrh

早く製品化してくれー

ttp://www.takeda.co.jp/press/article_40691.html

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 20:45:54 ID:Q9w+sV0d

レプトスって食欲抑制剤飲み始めたけど
頭痛で転げまわるわ石のような便で肛門切れるわで散々だ(；-_-)

しかもおまけに鼻血ダラダラ、肌はガサガサ。
決して食べてないからではなく薬の副作用なんだと思う。

死ぬな、オレ（＾0＾）

ちなみに170cm99kgです

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 01:14:15 ID:HLlqjUgX

先月末にここの書き込み見て焦って○ストく○りで注文したオベが届いた。
偽物ではなさそうなんだけど箱にEXP.06/2011って書いてある。
半年前に時差で注文して服用中のはEXP.MAY 13。
あと半年でこんなに飲めるかよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 01:44:05 ID:f0q50M75

メリディアはじめて1週間の初心者です。

コレが効いてる約12時間の間は尿の量が倍近くに増えるんだけど・・・
口が渇いて無意識のうちに水分取ってるからなのか、
それとも何らかの作用で身体の水分が抜けやすいのか、どっちなんだろう。

ちなみに特に苦労なく1週間で2キロ減です。
最初の2日間は昼飲んで寝るまで凄く効いて驚きましたが、
今は夕飯時＆就寝前にそこそこ食欲が沸いてきます。飲まないよりはマシですが。
同時に副作用の頭痛とダルさも最初より軽減されてきてます。

耐性が付いて来るのってどの位からなんでしょう？
（私のはインド製「スリメックス」の15mgを1日１錠です）
全く効かなくなる前にそろそろクールダウンした方がいいのかな？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:15:18 ID:JnEFn9Uj

ゼニカルのゾロ品でビーファットって飲んだ事ある人いますか？

ちゃんと効きますか？？

531 ：め：2010/12/12(日) 02:30:02 ID:QKWsuZJb

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 18:31:13 ID:kcRtqBn+

>>528
○ストく○りから今日届いたオベ15の期限は、来年の10月までだった。
時差のよりも先に消費しなくては。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:06:23 ID:UiASP+3B

>>529
脱水作用があるのかどうかは知らないけど、
自分も飲んでる量以上にトイレが近くなる感じがする。
あと鼻炎で冬は鼻づまりが酷くなるんだけど、オベ服用した日は鼻がよく通る。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 11:59:54 ID:E8vEGNw7

副作用の締め付けられる頭痛が酷い…
アイドラッ●ストアーで買ったんだけどまさか偽物ってことないよね
恐ろしく食欲はないけど

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:25:57 ID:S8bRSNx0

>>534
リダ？
あたしリダだけど
そこまでひどい頭痛ないなー
体質にもよるんだろうけど

あんまりひどいなら飲むのやめたほうがいいよ
死亡例もある薬なんだし

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 03:44:08 ID:aknu9dp4

>>532
同じとこから10mgの買ったら来年3月までだった。製造は2008年ころ

法令により処方箋薬は1カ月分、そのほかの薬は2カ月分しか輸入できないことになっているので
期限前に飲みきることになっているから関係ないはずなのだけれども

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 13:50:58 ID:rZfC3JJL

順調に少しずつ痩せてるんだけど、これ飲んでイライラしやすくなった
子供をキツく叱ってしまったり、
スルーできる程度の知人のささいな一言を何度も思い出してはイライラしたり・・・

プロザック飲んでるときはぼんやり平和ボケした感じで穏やかに毎日送れてたけど
この薬はそれとは真逆な感じ
不眠気味になる＆腹8分以上食べる気が起きない点はオベと共通してる
駆け込みでオベ追加100錠頼んだし・・・とりあえず続けてみよう・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 14:23:07 ID:eehGpvwb

>>535メリディアです。食欲抑制薬なんだけど
頭痛で転げまわって泣きわめきました。一種の錯乱？
もともと精神病などはありません、健康そのものでした

今じゃ外に出るだけで心臓バクバクして起き上がるのも辛い(；_；)
何これ、の一言。
合う合わないがキッパリ分かれる薬だね
イライラもするし>>537さんと同じ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 16:02:33 ID:5XqyKqWe

イライラして子供を傷つけても痩せ薬は辞められないんだ。
摂食障害の人かな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:00:41 ID:R2/bWrRE

買えなくなるかもと思ってベストでオベ頼んだけど、
これ安すぎない？
他のと比べると明らかに安いと思うんだけど・・・
他が注文できなくなってきてるからポチったけど。
値段ってこんなものだっけ？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:02:54 ID:GtRF1+lz

ｼﾌﾞﾄﾗﾐﾝってSNRIでしょ
これを健常者が食欲減退を求めて服用するとか狂気の沙汰だよね
素直にｴﾌｪﾄﾞﾘﾝでも飲んどけよｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:27:04 ID:eehGpvwb

>>541　160cm99kgでも服用NG?

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:41:17 ID:yCcYYIRA

>>542それなら問題ないけど、別スレ見てると
160/55だけど後-5kg目指して個人輸入とか書いてる人居るからね
>>541の言ってることは極論だと思う

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:27:01 ID:S8bRSNx0

>>538
リダもメリディアも成分同じだよね。
あたしはリダで全然そういうのないけど・・・
体質によるんだろうなあ

＞頭痛で転げまわって泣きわめきました。
＞外に出るだけで心臓バクバクして起き上がるのも辛い
こんな症状があるなら飲むのやめたほうがいいよ
どうしても飲みたいなら
掛かり付けの医者に相談して
血液検査とかいろいろしたほうがいい

したほうがいいというより、しなきゃだめ

>>439あたりから50レス～100レスくらい読み直してみて
ちょっと荒れてるけど内容的には大事なことがけっこう書いてあるよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 22:58:18 ID:xD/4HsLW

zeroを見るんだ！！

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:25:41 ID:B5UTGHS7

ﾀｲ製ﾀﾞｲｴｯﾄ薬で健康被害、意識障害に
ttp://myntv.jp/news/html/172376.mhtml

シブトラミン云々ってZEROでやってたな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 23:46:54 ID:S8bRSNx0

【社会】タイ製ダイエット薬「MDクリニックダイエット」で健康被害か　未承認医薬品成分検出　個人輸入した10代女性入院
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292334230/l50
＞息切れや嘔吐、歩行困難などの症状が
＞悪化し、１０月下旬に甲状腺機能低下症の疑いで緊急入院した。
このニュースみてこのスレの
>>538を思い出した・・・

ニュースになる前にやめておけ・・・

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 00:58:14 ID:zsYLB1ib

>>542
そこまでのデブだったら普通の食生活にするだけで痩せる

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 08:44:48 ID:K2+WvD32

今スッキリでやってる
「カプセルや錠剤をいろいろ飲んで」って、6種類出ていた
あれいっぺんに飲んでたんならそりゃおかしくなるわ
自業自得

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 11:27:04 ID:1bKCOBGS

>>女性は９月から錠剤やカプセル計９種類を服用

↑誰か突っ込めよｗｗｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 12:08:44 ID:1bKCOBGS

連投すまん

シブトラミンって…これシャブじゃん。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 15:57:12 ID:QQvI+ARk

シャブ程の覚醒効果ないよｗ
普通にのど渇いたりするだけだ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 17:34:18 ID:1bKCOBGS

>>552　なんかIDがおっぱいに見えた

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 01:11:32 ID:w1PRVob1

あーあ。
馬鹿な女が入院騒ぎ起こした途端、
在庫豊富なはずのアイドラッグがメリディア関連ページを全消去してる。
レビューも見れなくなった。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 01:31:54 ID:+gnNKv3A

それはいいことだ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 11:35:25 ID:cmNRFHV7

オベ１錠でもそれなりに効果・副作用出るのに・・・９種類を同時服用って凄いな。
そんな特別な事例の為に全面取り扱い禁止ってのも極端だな。

自差で買えなくなったから亜衣ドラッグで駆け込みで
100錠買っておいて良かった。
ちなみに今月3日に注文してまだ追跡不可能＆届かないんだけど
どのぐらい掛かるんだろう。
同じ時期に頼んだ人居ませんか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 11:56:17 ID:o0zWFRlI

ほぼ同時期に注文した当方、発送通知来たよ。

それにしても…こういう薬ってどうしてもメンヘラ御用達になりがちだからなんだけど、
本当、イラッとするなぁ…まともじゃない人間がまともじゃない使い方して規制とか。
きちんとリスク想定して使ってる人間からすると迷惑もいいところ。
自分はオベ1.0を１日おきに１錠、それも食欲と集中力を管理したい時期だけ使ってる。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 12:31:28 ID:cmNRFHV7

>>557
ハゲドー。
迷惑だよね。

うちは発送通知は6日に来たんだけど、10日経っても追跡に反映されてないし
年内に届くかどうか不安になってきた。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:51:35 ID:1oEE1wiC

別のお店だけど、7日に注文したオベ+alliが14日発送通知、
今日国際郵便検索に追跡反映されたよ(シンガポールから)
品薄で時間かかるって注釈付だったから覚悟してたけど、年内には着きそうかな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:58:55 ID:zcU24RLq

うわ、まじだ・・・
食欲抑制のコーナー消えてる。
メンヘラには麻薬でも飲ましとけっつーの

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 19:42:23 ID:u3Omf9VI

まぁ日本で承認されてない薬で痩せようとするのも
メンヘルとは違うが、一般的な人の考えとは違うだろうな。

まぁ心臓疾患や高血圧ではない人が
用法容量を守って
少ない情報の中からできる限り安全に飲もうとしてるのに
馬鹿が大量飲みしてとばっちり食うのは困るが。

つか、メンヘル病院通って薬もらってるメンヘルが
個人輸入した薬を勝手にメンヘル薬を合わせて飲むなっつーの。
って、メンヘルに限らず、
他の薬飲んでるならむやみに合わせて飲むなと思う。

どーしても飲みたきゃ医者に相談してからにしろっつーの。

ところで、9種類で入院した馬鹿って
サプリとか含めて9種類だったりしないのかね。

自分はリダの他に
ネイチャーメイドのビタミン剤飲んでるんだが
仮に倒れてニュースになったら
それも数に入れられるのだろうかｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 20:14:00 ID:lKNpuppv

買おうと思ったのに・・・

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 20:16:07 ID:iPIzH1ix

ソイツは、ヤンヒーホスピタルとかいうタイの病院のダイエット方法で、
利尿剤や甲状腺ホルモン関係の薬などなど９種類飲んでたんでしょ？

ホスピタルってついてるから安全♪とか思ってたのかもね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 20:50:32 ID:90YyCMig

偶然だけどアイでぎりぎり滑り込みで注文したことになった。
商品配送手配の通知来た次の日にシブトラミン一覧が消されてたからさ
多分もう取り扱わないんだろうな、どの店も

自分は13日頃に注文したよ。年内に届くといいな～

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:24:13 ID:u3Omf9VI

243 名前：ビタミン774mg [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 01:41:07 ID:???
新薬承認されるかどうかは年明けにわかるらしいが・・・

オベより良さそうなんだけど↓
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=4502&NewsItemID=20100903NSS0074&type=2
武田ガンバレ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 00:42:24 ID:rNMaM8gr

>>561
サプリ＝栄養補助食品で、薬ではないからね。
バカ女は9種類の「薬」をチャンポンで服用してたんだろう。
ちゃんと自己管理しつつオベが必要な人だって沢山いるのに、酷いな。
19歳未成年の女子にソレを処方したホスピタルこそ摘発しろよ。

>>565
食欲減退効果に加えて、禁煙効果もある新薬承認に期待。
大手企業がバックアップする位だから個人輸入の承認クリアできそうだけど、どうだろ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 02:07:27 ID:JRh0L1Cl

ちゃんぽん飲みしたアホって>>341じゃないよな？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 12:00:00 ID:RWnDZkwd

なんかこのスレの住人な気がするなぁ・・・
以前からチャンポン報告する馬鹿の書き込みは一定数あるし

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 12:19:41 ID:GAw6whvZ

>>341　購入する前にちゃんと調べなかったのだろうか
アホ通り越して尊敬するわ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 12:54:05 ID:icBm+S/U

メンヘラーには絶対向いてない薬だと思う。
普段は精神的に何ともない自分でさえこれ飲むと
イライラしやすい上に、やたら塞ぎこみがちになった。
でも頭は冴えるので仕事や運転に支障きたさないし、
ダイエットの為に副作用には我慢してる。
毎日飲んでるわけでもないし。

ちゃんぽんした馬鹿は副作用も別の薬で乗り切ろうとしたのかな。
食欲減退＆気分高揚＆多幸感＆活動的・・・全て同時に得られるものなんて
シャブ以外にないと思うんだがｗ

この薬に限らず薬関連のトラブルが増えてるから
一般人の個人輸入禁止も検討されてるんだから
使用量、注意事項も把握できないバカはシャブで痩せて死んでください。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 18:19:53 ID:eF14wZH0

チャンポンも
大丈夫なものとそうでないものがあるからなあ。

種類にもよるんだろうけど
自分の飲んでる胃薬は大丈夫なようだが、

スレみて、自分なりに調べてみたところ
ピルも大丈夫なようだが、不正出血の報告もいくつかあるので
大丈夫とは言い切れない気がする。
まあ自分はピル服用してないから関係ないんだけど。

逆にメンヘル薬とは飲み合わせてはいけないものが多いっぽい。
薬の効果を相殺してしまったり
副作用が強く出てしまったりなど様々。

だが、メンヘルは自己診断で勝手に飲み合わせる。
勝手に大丈夫だと思いチャンポンしたり
(大丈夫だと思う、という思考さえもない気もするがｗ)
効果がないからと量を増やしてみたり。

飲み合わせ的にNGが多いメンヘル薬に加え
思考回路が健康な人と異なるメンヘルに
この薬を与えるのは危険以外のなにものでもないと思う。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 06:24:58 ID:c1WVgGGr

>>571
たしかに、

>>466
> > Contraindications for sibutramine
> > • Psychiatric illness
>
> ちゃんと、逝かれポンチはシブトラミンを飲むなって書いてあるだろ

だそうだけれどねえ

子供じゃないんだから言ってもわからないメンヘラの健康まで守る責任はないと思うけどなあ
どうしても守りたければ入院させて檻に入れとくしかないだろうこんなの

シブトラミンだけ世の中から消したところで
どうせどこかで別の薬乱用して最終的には死ぬに決まってる

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 06:46:04 ID:JhaVWuGc

タイ製ダイエット薬で健康被害か　個人輸入、１０代女性入院
http://sankei.jp.msn.com/life/body/101213/bdy1012131921001-n1.htm

2010.12.13 19:20
　神奈川県藤沢市は１３日、市内の１０代女性がインターネットで個人輸入した
タイ製ダイエット薬品「ＭＤクリニックダイエット」を服用後に意識障害などを起こし、
一時入院したと発表した。市は「国内で承認されていない医薬品成分を検出した。
服用による健康被害が疑われる」としている。

　市によると、女性は９月から錠剤やカプセル計９種類を服用。息切れや嘔吐、歩行
困難などの症状が悪化し、１０月下旬に甲状腺機能低下症の疑いで緊急入院した。
服用中止後、体調は回復した。

　海外の病院が処方したダイエット製品としてネット上などで販売。頭痛などを引き起こす
「シブトラミン」など２種類の未承認の医薬品成分が成分検査で検出された。

> 甲状腺機能低下症の疑いで緊急入院
> 「シブトラミン」など２種類の未承認の医薬品成分

「甲状腺機能低下症＜など＞の疑い」ではないんだから、
これってどう見ても入院にシブトラミンは関係ないだろ
成分を出すなら原因物質を出すのが正しいジャーナリズム

シブトラミンは決して安全な薬ではないが、
ほかの薬の乱用のほうが明らかに危険でそれらはまったく放置してるのに
シブトラミンだけやり玉に挙がるのはなんでかね

コンビニでシブトラミンが買えるようになると誰よりも困る食糧メジャーが
本気でシブトラミン潰しに動きはじめたってことかねえ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 09:16:46 ID:KCYGRnmi

MDクリニックダイエットの口コミなんだけど・・・
ttp://www.diet-cafe.jp/2009/06/md.html
こんなの見てよくやる気になるな・・・
今4ページめまで読んだけど
これ、薬の領域を超えた毒なんじゃないかって思えてきた・・・

わかってないだけで
これが原因で死んでるやついそう・・・

ちなみに入院した女がMDクリニックダイエット、9種類の薬ってあるが
その9種類全部がMDダイエットで処方された薬の可能性が・・・
ttp://www.swd01.com/md.html
レベル2～16まであるんだが
レベル11以上だと全部で9錠ある・・・

ちなみにこれがレベル11の処方
ttp://www.swd01.com/mdjyozai/md11.html

リダしか使ったことないからわからないけど、
ざっとみたところ、レベル4～7と15の昼がリダ15mmと色が似てるが
カプセルの文字が違うんだよな。

仮にリダだったとしても
こんな変な飲まされ方されたらおかしくなるだろ・・・
まぁカプセルの文字が違うし、リダじゃないと思うけど。

しかしさ。
これのせいでメリやリダが締め出しくらって完全に輸入できなくなったら
すげーとばっちりじゃねーの？
MDダイエットのほうを規制しておけばいいじゃん、
メリやリダ、その他ジェネリックは関係ねーじゃねーかよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:06:55 ID:aYocKrqV

「MDクリニックダイエット」と称される製品の服用についての注意喚起
http://www.city.nagoya.jp/kurashi/category/15-7-7-0-0-0-0-0-0-0.html

これのNo.4っておもいっきりリダ15だよねえ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:09:16 ID:KCYGRnmi

>>575
＞No.4(水色と白色のカプセル剤)からシブトラミンが検出されました。
え、水色と白のカプセルのリダ15なんてあるの？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:30:41 ID:jxccMqKg

シブトラミン終った・・・

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:23:36 ID:K2UVEUcs

水色と白はオベ15だね・・・

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:48:16 ID:cOZiXSW2

2日で５ｋｇ痩せました
↑これってありえなくない？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 00:50:06 ID:cOZiXSW2

連投ごめんなさい
こんなに分かりやすく自己責任だとか
薬の副作用、危険性を書いてるのにどうしてチャンポンしちゃうのさ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 03:41:55 ID:wQxWdiw3

ＭＤとかヤンヒーの薬の中にシブトラミンのカプセルがあるのは知ってるけど、
今回のシブトラミン規制の影響でＭＤとかの業者はどうなるんだろうね。
タイミング悪くまたニュースにもなっちゃったし。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 06:06:42 ID:H3u1rp+l

スレ違いだが
今回のニュースになったMDダイエットのスレみてきた。

ＭＤ・ヤンヒー・ホスピ・ＪＳＰダイエット５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260173462/l50
このスレにも薬を飲み合わせする馬鹿がいたが
あっちのスレにもやっぱり馬鹿がいるようだ・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260173462/518

あとMDクリニックダイエットを軽く調べてみたんだけど
甲状腺操作してるっぽいが・・・

甲状腺ダイエットのスレが２ちゃんにあったんで
軽く流して読んでみたんだけど・・・
恐ろしすぎるだろ・・・
医薬品甲状腺ホルモン
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1239264144/l50

MDクリニックダイエットをやった人って
こーゆう情報を知らずに飲んでた人もいそうで怖いわ・・・

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 09:58:14 ID:aDGq4r5P

昔バセドウ病を患った身としては、甲状腺ホルモンでダイエットは絶対すすめない
痩せるためにわざと病気になろうなんて、狂ってると思うわ
食欲も増進するから必ず痩せるとは限らないし

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 10:01:00 ID:xHXPebEL

>>579
食事制限＋下剤、利尿剤との併用だと可能かも。
いずれにしてもかなりのデブじゃなきゃ無理な数値だろうけど。
デブは風呂入っただけで1キロ減るとか聞くしｗ

痩せた人だとキツイ食事制限しなきゃなかなか減らせないからね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 10:14:34 ID:nankJnOx

甲状腺ホルモンおかしくなると、ひどい多汗症になって
電車とか乗るの恐怖になるよ

と、経験者としていっておく

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:37:15 ID:BB8DKef/

むしろT3はあっという間に減量出来るから服用期間は短く済んでダラダラ使うｼﾌﾞﾄﾗﾐﾝ（笑）よりも副作用少ないかもね

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 00:26:04 ID:c7mOR5is

＞あっという間に減量できる＝リバ＆健康被害もハンパなさそう

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:02:30 ID:sUjpgq6u

>>586
T3で減量して病気になっちゃった人？
仲間がそんなに欲しいの？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 01:06:33 ID:n/okgEws

どうやったら>>588みたいな解釈になるんだろう。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 04:04:14 ID:9fmsj98Q

エフェドリンよりも副作用大きくて効果が小さいシブトラミンとか何で使ってるのみんな？
むしろ食欲減退ｗだけで頑張ってるこのスレの人、基礎代謝がドン底になってそうだから甲状腺入れた方がいいんじゃない？
まー、カタボリックを防ぐ意味合いでもあらゆる点でエフェドリンの方が優秀だけど

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 08:20:33 ID:sUjpgq6u

>>590
エフェドリンって危険性のわりに効果なくない？
まあそれを言ったらシブトラミンも似たようなものだけど。

どっちもどっち、目糞鼻糞じゃね？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 08:42:14 ID:nxoj3gUg

ヤフー知恵袋で
「シブトラミンもゼニカルもサノレックスも飲んだけど過食が止められません。
抗ウツ剤も一緒に服用しています。なのに痩せません。もう死にたいです」

って質問があったけど…
もうすぐ死ねるよ、と言いたい。しかし誰一人ろくな回答をしてないのもまた重症

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 08:53:43 ID:FEX7ZHG8

>>592
そこまでやっておきながら、系統違くて効果わかりやすい
ゼニをやってないことに驚き

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 09:54:13 ID:FEX7ZHG8

俺は何を言ってるんだろうか・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 10:41:21 ID:nxoj3gUg

>>594気にしなさんな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:29:54 ID:BPW41vyb

エフェドリンは５年前ぐらいに半年ぐらい試した事あるけど持続性が・・・。
食欲減退効果を感じるのは服用3時間程度で、
食欲減退はシブトラミンの方が強く長時間効きます。

でもシブトラミン飲むと精神的に疲れやすく内向的で引きこもり気味になっちゃうけど
エフェドリンは元気が出て活力＆体温も上がる感じで
スポーツジム通いには最適でした。

オベ10服用3週目で163ｃｍ52キロ→49キロです。
（5日間ほど飲んでない日もありますが）
年末年始に帰省したらドカ食いしちゃうので、それに備えて
薬耐性つく前に一旦止めてみようかと思います。

ここの皆さんも、ある程度の休薬期間設けてますよね？
シブトラミンが全く効かない人は長期間継続で飲みすぎているのでは？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 14:36:57 ID:nxoj3gUg

もうね、なんかね・・・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:33:19 ID:FW9aaAey

リダクティル10mg 今日から開始です。
朝飲んだけど、今になって頭ぼーっとして眠い。
食欲そんなに減ってはいない

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:15:47 ID:2cEBhNOU

だいたい一日おきに飲んでるなぁ、女なんで定期的に食欲出る期間があるんで、そこを中心に
間食の願望が無ければ飲まない、一食はもともとさして食えないから
カレーとかスパゲティとか食べなきゃならない時だけalliも飲む感じ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 05:14:43 ID:FoLdpvbe

私も一日おきだ。たまに二日おき。
結構効果が続くよね。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 13:05:50 ID:833E/Vz9

メリディア飲んで頭痛が出る人いる？
♂170cm/100kgです。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:33:22 ID:TOI+n2vk

>>599 >>600
自分もそう。
朝は元々食欲なくてしのげるけど、つまみ食いが止められなかったりすると
（今日はやばそうだなぁ）と感じるしそういう日だけ服用してる。

>>601
頭痛、出る日と出ない日がある。
もともと頭痛体質でないからか、副作用の頭痛が出ても全然大した事ない。
ん？なんか痛いかな？程度。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 15:51:34 ID:DMG3nmzC

副作用は特に感じない…強いて言えば肩がこりやすくなるような気がするかも。
ただ、服用するのが仕事の追い込み時（１ヶ月のうち数日）なので単にそっちの疲れかもしれない。
自分もその集中したい数日だけ、それも１日おきに服用してる。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 16:27:51 ID:y3Ui22cz

36時間寝てませんｗ
オベスタットすごすぎ。

ただ、食べると美味しく感じるから
意識して「食べない」と思ってないと
ついつい食べちゃうね。お腹は減らないのに。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 17:22:17 ID:833E/Vz9

レスどうもです
レプトスなんだけど、以前錯乱状態になったって書き込みがあったんで不安になった
やっぱ副作用出る人と出ない人いるのか

服用中止してる。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:18:54 ID:jx7yhjAT

もう買えなくなるんだよね？
どうすんのあんたら。。
そして私も…どうしたらいいの。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:10:25 ID:833E/Vz9

>>606　数か月したら復活しそうだけどな
え、ありえない・・・？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:58:14 ID:cHwjGs89

新薬に期待するしかないね。
でも、メリディアは製造が禁止になったわけではなくて、
輸出中に没収される恐れが高まったから輸入業者が販売自粛してるだけなんだよね？

ちなみに整理1日目に初めてオベ服用したら
脳の血管が切れるんちゃうか？ってぐらい頭痛がかなり酷かったのに、
食欲は特に減らない状態で参った。
整理前の服用が一番いいね。
あの余計な食欲＆性欲が共に減る。でもイライラは倍増するけどorz　

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:30:16 ID:C/ir1hlF

リダクティル飲んでる人いない？
本当に性欲減るね。。（女だけど）
全くの不感症になりました

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:40:05 ID:sa7XFnJ9

不干渉の女なんぞ閉経後のババァとなんらかわらんわボケ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 03:20:00 ID:4Iv73S9t

結構効く薬だったのに、残念だ。
ただ、不眠の副作用は如実に出る。
製薬会社は、副作用を減じた、心臓や血管に障害の出ない
食欲抑制薬を開発して欲しい。していると思って良いのだろうか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 03:58:16 ID:w+IQcy9r

>>609
リダ服用してます。

性欲は言われてみると減ったかも。
とはいっても、
何もないときに「やりてー！！！」って気分にならないくらいで
彼氏といちゃいちゃしてると普通にその気になるよ。

やりたいだけで浮気しちゃう人にはもってこいかもねｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 13:23:06 ID:lvmJDv6j

いろんな人がいるなぁ
俺は神経過敏？になって少しのことでも興奮するようになってしまって
調節しながら飲んでるｗ
>>608その血管が切れそうな頭痛、分かります
そういう時は服用止めて、様子を見たほうがいいよ
自分は1回の服用で３日頭痛が続きますから・・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 13:55:20 ID:p1YnX6Qw

これ飲むと怒りっぽくなる。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 13:58:17 ID:lvmJDv6j

>>614
生理前の女性の気持ちになれるよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:07:22 ID:C/ir1hlF

服用３日目。
夜はぐっすり眠れるけど、
口の渇きがパンパない。
水飲みまくってるけど、むくまないかね。
サノレックスより食欲減るからいい。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 23:19:14 ID:X80DwuOd

>>616
私はむくんだりしてないよ。
この寒い時期に水分大量に飲むと浮腫んじゃうので
解毒作用のあるプーアル茶を中心に飲んでるからかもしれないけど。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 01:22:24 ID:9k7Kt4Kg

シブトラミンって肥満でも危険なの？
輸入した後にこのスレ見つけて、googleより情報多くて助かります
だれか情弱私にシブトラミンの危険性を教えてください

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 07:43:41 ID:SaeXnQ5Z

>>618
日本で承認されなかった理由を考えれば
自ずと答えがでるんじゃないですかねー。
(利権も理由の一つにあったかもしれないけど)

ぐぐればいっぱい出てくるので
情弱だからと言い訳せずに自分で調べることをお勧めします。

まぁいちおう基本的なところを貼っておきます。
これを読んでみて、
そこからいろいろと掘り下げて自分で検索してください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail222.html
ttp://www.melatoninusa.com/instruction/SIBUTRAMINE.html

ttp://www.fda.gov/Safety/MedWatch/SafetyInformation/SafetyAlertsforHumanMedicalProducts/ucm228830.htm
ttp://www.hc-sc.gc.ca/ahc-asc/media/advisories-avis/_2010/2010_169-eng.php

ちなみに日本未認可の薬を個人輸入して副作用が出ても
それは保障してもらえないということを覚えておいてください。
よく個人輸入は自己責任と言いますが、
体へ負担だけではなく、そういったことも含まれています。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/index.html

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 09:13:17 ID:9k7Kt4Kg

>>619たくさんサイトを教えて頂きありがとうございます！
そうですね、まず自分で調べてみます

偽物も出回ってるみたいで怖くなりました。
アイ●ラッグストアーで購入したのですが本物なのか心配です
店の人の対応はよかったけど・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:04:25 ID:ZTe68Yum

また、再販売ならないかな？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:11:07 ID:9k7Kt4Kg

どこもページが存在しませんって出る

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:44:11 ID:f7wQZape

昨日届いたオベ15、カプセルに印字がない…
印字なくても効いてるレスあったし大丈夫かな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 23:52:51 ID:6nUUnNKL

ギリギリ16日に注文振込完了して、今は届くのを待っている状態＠オベ
手持ちのサノレックスが無くなるまでに届いて欲しいけど、
この時期って配達事情悪くて遅配になりやすいよね？
ましてや本物が届くのかどうか…心配。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 00:15:03 ID:/OVAN7fT

>>623　それかなり不安になるよなぁ
とりあえず１錠飲んで様子見て、少しでも異変を感じたら
ただちに止めるべき

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 13:23:31 ID:jMzYhgkh

オルリスタットの写真がちがうのですが、どちらが本物とかあるのでしょうか。

www.bestdrug.org/orlistat_120mg_l.jpg
www.kaigai-drug.com/996_1152.html

私が買ったものは、上の写真でした。
ラー油現象については「出ることは出るけれど、ｷﾞｬｰ!!」って程ではありませんでした。
たくさんラー油が見たくてシェーキーズ行っちゃったバカです。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 18:49:29 ID:HHJdCefS

時差のNZリダがついに切れてしまったので、
時差のオベ１０がインドからぼろぼろの封筒で届いたのに切り替えたけど
今のところは効いてるみたいだな

でも便秘の副作用がリダより強いようなそんな気がするけど
理論的にはあり得ないけどでも使い始めてから急に便秘来た

まあそれも切れたらあとはベスト薬のオベ１０だけど
そのころには維持だけ考えられるくらいに減って
薬も漸減して意識改革もすんでるといいな～

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 19:26:31 ID:of1Oixsb

>>611
一番この薬をつぶしたいのはカーギルとかの食糧メジャーなんじゃないかと思っている

彼らにとっては食べても油を素通りさせて太らない系のゼニカルや
代謝を上げたりする甲状腺ホルモンやカプサイシンやカルニチンみたいの
あと手術で吸収率を下げて痩せるのは歓迎でも

食欲がなくなってその上に副作用もほとんどないっていう新薬が
全米や中国やEUのコンビニや自動販売機で買えるようになったら
フライドチキンやピザが売れなくなって彼らの商売あがったりだからねえ

もちろんシブトラミンにははっきりした副作用はあるし
状況によって死者は出てるからそこには嘘はないけれど

ほかにもっともっと危険な薬の乱用がありまくりなのに
なぜかそちらは取り締まられないことに不自然さをずっと感じてる

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 19:52:42 ID:h2v4lB9F

>>608
>>439だけど、シブトラミンの有用性に疑問が生じたという報告(論文)が出てきたので
主要な製造国で認可の取り消しや製造販売流通の停止、輸出入の停止が始まっていて
その結果として製造国から日本に出荷できない、ということ

とくにインドでは2004年までの国内法で、物質そのものには特許を主張できないことになっていた
つまり、同じ物質でも違う製法で作った場合には、開発者はそれに対して知的所有権を主張できない
だから新薬と同じ成分のゾロがすぐ発売になってきて、アフリカなど低開発国に輸出されてきた
そして、2005年にWTOの要請を受けて改正された新特許法でも、
2005年以前にすでに開発されていた物質は新法適用対象外となったので、
すでに開発されていた成分(シブトラミン含む)についてはこれまで通りゾロを売り続けられる
、、んだっけ詳しい奴補足訂正頼む

というゾロ大国インドで製造販売流通停止になったのは大きかった

てことで、シブトラミンの扱いは、
「税関に届けば普通に輸入できるけど、現地で仕入れて輸出できるめどが立たない」
ということのようだよ

健康被害が続発したらミフェプリストンみたいに規制が一段きつくなるかもしれないけどね

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:13:34 ID:+bq06ZO/

今までは15ｍｇ1日１錠だったけどそれが無くなって
駆け込みで買った10ｍｇ試したらほとんど効いてない感じがするorz
10と15ってこんなに違うんだろうか・・・

長期断薬して耐性をリセットさせるか、
10カプセルの中身を出して15にして服用することにするか迷ってます。
10を1日2錠に増やすってのはNGだろうし。　

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:38:19 ID:SeZh15+e

薬って容量が多ければ良いってもんじゃないんだよ。

こういった脳に働かせる薬は少ない容量から始めないと。

632 ：名無し：2010/12/25(土) 05:35:23 ID:nqdbUfJO

耐性できてむしろ良く眠れるようになった。
食欲は抑えられてる。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 06:14:29 ID:i1AYGsCm

>>630
薬がこれから先、手に入るかわからなくなっていくんだし
可能なら節約になるし10mgでいったほうがいいんじゃないかな。

3か月だっけ？飲まないとリセットされるんだし。
量も少なくて効くほうが体への負担とかにもなりにくいんじゃないかな。

10のカプセルの中身を出して15にすることも可能だけど
電子秤持ってないときっちり15mgにするのは難しいよ。
目分量だと、4mgと6mgとかに分けられちゃったり。

知ってると思うけど
＞本薬添付文書および種々の公表論文においては、5～15mgを1日1回服用するのが標準的な用法・用量である
ってことだから、表向きの安全性の限界が15mgがMAXでしょ。

10を1日2錠はNGってわかってて
たまにこのスレに現れる馬鹿と違うと思うから書くけど。

20mgまでは臨床試験で行われている量。
もちろん様々な条件に合った人で行われたものだけど。
詳しくはwikiをどうぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 11:01:08 ID:xDSr11VY

携帯からですが630です。
丁寧なレスどうもありがとう。そうですね・・・増やすのはやっぱ良くないですね。
健康害したら本末転倒だし、耐性が抜けるまでは薬抜きしようと思います。
現状では服用後3～5時間程度しか効かないし、それもほとんどプラセボの様な感じです。

最初の1週間ほど1日抜いても全然平気で居られる位の抜群の効果、体重の減り具合が忘れられなくて
あまり効かなくなってから妙に焦ってしまって・・・何だかまるで覚せい剤ですね（苦笑
耐性抜けてから10から始めようと思います。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 11:30:18 ID:LxRc7GQ+

これは飲む期間何か月とか特に決まってない？
みんな3ヶ月くらいで一回やめたりするの？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 12:12:56 ID:HyomQDRz

マジンドールとシブトラミンを3か月交代で使っていたんだが
手に入らなくなるのか・・・
うーむ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 12:13:29 ID:HyomQDRz

そういえば、アコンプリアって似た薬はどうなったんだっけ？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 15:02:15 ID:i1AYGsCm

>>634
15mg飲んで3～5時間しか効果ないってもったいない・・・
ちなみに自分は電子秤使用で10mgのを5mgにして飲んでます。

毎日飲んでるわけじゃないので
1か月ちょっとで1シート(14錠)飲み終わってない。
が、効果はばっちり＋不眠の副作用のおまけつきｗ

耐性がついたら
15mgのを7.5mgにして飲もうと思って15mgも買ってあるけど
1か月耐性ついてないので
耐性がつき始めたら一旦休薬する予定。

休薬期間でリバウンドしないように気をつけて生活するのも
今後のためにいいかなと考えてます。

薬をやめたら元に戻るんじゃ意味ないものｗ

>>635
まだ飲み始めて1カ月ちょっとですが
当初の予定はで3カ月飲んだら休薬しようと思ってました。
サノの3カ月で休薬に倣って。
でも耐性が今のところあまりついてないので
耐性がついたら休薬しようかなと考え中。

639 ：564：2010/12/25(土) 16:51:44 ID:TRGPNt5E

アイドラッグから今日届いたよ～
これが最後のシブトラミンになるのか
この100錠で理想体重到達＆食習慣を変えたいもの
>>556は買えたんだろうか・・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 17:09:29 ID:WkLTjbdH

某SNSブログでシブトラミンとリスパダール・パキシル（調べたら統合失調の薬）を
一緒に飲んでるって子がいた。
シブトラミンを飲んで便秘と不眠になったからコーラックと
ドリエルを飲んだ、と普通に書いてあったので
危険ですよとおせっかいしたら「あんたの体じゃないからいいっしょ」と返事が来た。

こういう人がまた倒れ、運ばれ、死亡したとなると
ますます今後の購入が厳しくなる…
勘弁してくれorz

ここのスレ見てるかなぁ～…
見てたら危険を察してくれ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 17:34:32 ID:i1AYGsCm

>>640
このスレみててもそういう思考に至った馬鹿には
何を言っても聞かないだろうと思う・・・

きっと馬鹿には
【危険】という単語より
【シブトラミンやメンヘル薬の効果が減る】という言葉のほうがいいかも。

危険だといくら言っても聞かない馬鹿には
「でもウチには効いてるから放っておけ～」とか言い出しそうだけど・・・

購入を厳しくしてもいいけど
きちんと少ないながらも情報を得て
出来る限り安全に使おうとしてる人には売ってほしいよな。
馬鹿への販売だけ規制してほしいが
処方じゃなく個人輸入である限り、それは難しいんだろうけど。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 18:31:02 ID:LxRc7GQ+

>>638 計ってるのすごすぎる！私には真似できない…耐性そんなについてないんですね
サノより本当に効くしサノは全然眠れなかったけど、こっちはそうでもない
一番気になるのは口渇。痩せるためなら全然我慢できるが。
動悸は今のところない
岩盤浴とかサウナとか行ったらやっぱり心臓に悪いかな

643 ：624：2010/12/25(土) 20:02:42 ID:YVbqY8vC

年内に届くのは難しいかなと思ってたのに9日で届いた！
昨日まで1日置きにサノレックス飲んでたけど
明日からはオベに切り替えてみようかな。
効果あればお守り的な意味も込めてｗ追加購入しておきたい…。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 20:53:00 ID:umR6Wg6G

一昨日、オベ15がシンガポールから届いた。
箱もカプセルの色も写真のまんまだけど、
上の人と同じでカプセルにプリントがないんだよね…
印刷なかった方、飲んでみました？

とりあえずこの時期はお酒たくさん飲むから、
明日くらいから飲んでみようかな。
年末年始に間に合って良かった…

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 21:37:20 ID:U0FK8PNm

２日前にオベ15が届いたけど、副作用もないし全然効いている感じがしない。
シンガポールから届いたカプセルに印刷がないやつ。
他の方、効果の程はいかがですか？

１週間前までは別のとこで買ったオベ10を飲んでいたけど効果あったから
オベ自体が合わないってことはないと思うんだけどなー。
シンガポールとインドの違いなんてある？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 22:44:53 ID:SCEdj2pk

リダ10、もう残がなくなるから注文しようとしたら
取り扱い中止になったんだね。
在庫がまだあるとこあったけど頼んだことないし不安だ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 01:22:00 ID:ZsM3XlKs

アイドラ買うなくなってるぅう！！！！

誰か譲って…
ってそれは薬事法か…

泣けるわ
誰を恨めばいいんだ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 01:27:12 ID:LYQ8gAqq

>>647
ちゃんぽんとか無謀な飲み方をした奴らを恨め

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 03:03:11 ID:0CwWahRh

アイドラッグストアー　ttp://www.idrugstore.com/
アイドラッグストアー　ttp://www.idrug-store.jp/
アイドラッグストアー　ttp://www.idrug-store.net/
アイドラッグストアー　ttp://www.idrug-store.org/
アイドラッグストアー　ttp://www.idrugstore.com/
アイジェネリックストアー　ttp://www.igenericstore.com/
アイアールエックス・メディシン　ttp://www.irxmedicine.com/
アイセクシーヘルス　ttp://www.isexyhealth.com
ED治療薬.net ttp://www.ed-medicine.net/
ED薬.com ttp://www.ed-kusuri.com/

偽フィンペシア事件　http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http://park21.wakwak.com/%7Eindian_news/&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_submit=+%96|+%96%F3+
個人情報流失事件　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/22/19656.html
被害者ブログ　http://cosmeticdiary.seesaa.net/article/98379689.html

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 03:09:09 ID:0CwWahRh

678 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 17:36:04 ID:nHnNs0tI0
姉妹サイト？といえば、オランダ屋とオオサカ堂とベストイーなんかも・・・

679 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 01:18:23 ID:5Aa47Zhp0
JISA、彩香、アイエスティ、アフス、ビリリティー・ショップ、
オランダ屋、オオサカ堂、ベストイー、かみのけ屋、まごころ屋は
Suceed Holdings系（＝ Rou Union　Ltd.　＝旧 ExtraWorld）

ここはJISA＝商品を発送しているSuceed Holdingsなの代行屋
という呼び方が相応しいか疑問、あえて名前を変えて代行屋は
注文を流しているだけで商品が偽物だった事は知らなかった
言い逃れに利用しているようにも思える。

過去にあった問題としては、社員の自演宣伝疑惑とか、
http://www.raifusutairu.com/pink/1166797806/1166797806_06.html
をID:VbZQDfBwで検索（購入者を野次る書込みと、JISAの宣伝書込みの
IDが同一で、うっかり本音が出てしまった模様）
偽カベルタ疑惑（JISA系も上記のオズ＝アイドラッグストアと同じ偽造品を製造していた
Cyno(Gukka)グループと取引していた、またオズの香港発送品はJISAから）、
ヒアルロン酸注射を買った客が後遺症の残る事故を起こしたりとかもしてる
http://2chnull.info/r/hage/1194347537/635

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 03:14:38 ID:0CwWahRh

Cyno Pharmaceuticals Ltd. = Cyno Medicaments = Gukka pharmaceuticals

工場写真　http://cynofinpecia.web.fc2.com/cyno.html
偽造薬販売　http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http://park21.wakwak.com/%7Eindian_news/&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_submit=+%96|+%96%F3+
http://www.nzsava.com/htm/FinpeciaC.html
サイノが作っていたレビトラジェネリック（Vardenafil-20）は
似た有効成分で代用されてた事が日本の厚生省の調べで判明。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1228-5.html

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 03:16:47 ID:0CwWahRh

http://vileviciagen.web.fc2.com/
8 ：名無しさん＠ピンキー
×サイノ(CYNO)
日本を中心に活動
2005年にグッカ(GUKKA)という工場を建てる
失効しているISO-9001:2000を騙りつづけるとともに、「インド各製薬会社の代理店」や「大手製薬会社」という嘘を流して宣伝している
2008年春、個人輸入代行店と金銭トラブルを起こした
2008年秋、単身来日し、東京、愛知と、個人輸入代行店の事業主達に何かを持ちかけて回った
2008年秋、JISAに、シルデナフィル錠の在庫を一部引き取ってもらった
2008年秋、表示内容と説明書の内容さえ一致しない、成分不明のフィナステリド錠を売りはじめた

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 12:21:36 ID:jvhx+ZoX

今月頭に頼んだオベ10*5セットが来たよー
シンガポールの税関で2週間くらいかかって、もう駄目なのかと思った
消費期限は来年6月、箱もシートも普通、カプセルに印字有り
さっそく飲んでる、一週間ぶりだからか？いい感じに効いてます
自分の場合、食欲は普通程度に残るから、間食を断つのに役立つくらいだけど
もんのすごい冷え性なのにほかほかして、体が軽くなって汗が出やすくなるんだよね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 13:55:18 ID:FN53hidw

やっぱ、まだ取り扱ってる所からまとめて買っておいた方がいいんだろうか
年末で出費がかさむ時に痛すぎる

22日早朝に頼んだリダが24日に届いてた。ＥＭＳ素敵

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 20:29:46 ID:75lImYIY

私はいつもアイドラッグマートで買ってるけど
ここ利用してる人いる？
アイドラッグストアの方が有名みたいだけど。。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 15:48:35 ID:uMZqa2Y/

どっちも使った事ないなぁ

オベ届いた、シンガポールから
皆一斉にシンガポールから届いてるのかなw
印字あり、箱入り

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 17:49:53 ID:qFmvCqo/

このスレでみた店で駆け込みオベげっちゅｗ
ギリでまにあったっぽい
EMSにすればよかったなぁ

オベのみ初めて1週間でまったく苦痛なく２・５キロも減った！！
こんないい薬をもう売らないとかムカつく。
大量に買い占めておけばよかった。
そう思ったときにはすでに売り切れorz

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 17:52:02 ID:qFmvCqo/

ちなみに製薬会社に勤めてる友人は
「薬の消費期限はないって考えてOK」っていってたよ
2年前の薬とか平気で飲むｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 02:10:44 ID:Q7xibsau

届いたオベに印刷ないfromシンガポール
どういうこっちゃ！
一斉にシンガポールから届いてるっぽいけど違いはなんだ…

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 04:05:39 ID:djK+iYOz

カプセルに印刷がない人は
店にメールしてきいてみたら？
まぁ聞いたところで
仮に偽物だったとしても、偽物ですとは言わないだろうけど・・・

自分はリダしか飲んでないけど
以前買ったときに気になったことがあったから
問い合わせフォームから連絡したことあったけど
ちゃんと答えてくれたよ。
(薬の効能や副作用などは薬事法で答えられないらしいけど。
印字については答えてはいけないということはないはず。)

>>645
今までに飲んでたのでは副作用はあったんですか？
量も多くなってるから
耐性がつき始めてたとしても
効果がないのはちょっと気になりますよね。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 10:49:30 ID:8UvyVCAv

http://tadalis.jp/shopdetail/002000000017/

まだ在庫あるのか

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 10:54:38 ID:/wdIQqIw

年末だから届くの遅いな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 12:02:20 ID:djK+iYOz

>>661のサイト
＞個人的には毎日コーヒー・お酒をかなり飲みますが、スリメックスは問題なく効いておりました。

＞お酒をかなり飲みますが
＞お酒をかなり飲みますが
＞お酒をかなり飲みますが

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 12:04:54 ID:wfTPQRlr

>>658
すまん、薬箱を整理していたら
消費期限が昭和54年のポララミンが見つかったｗ
見た目は変わらなかったけど、捨てたｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 12:25:27 ID:/wdIQqIw

期限は守った方がいいって本当は怖い家庭の医学でやってた

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 14:26:30 ID:9ZeP3jKI

>>606
それまでに痩せるんだ！

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 15:40:28 ID:BM9I9R3Q

レプトスっての思い切ってカプセルから出したら
白い粉がサラっと出てきてヒヤっとしてます。
こんなもんなの？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:09:21 ID:QICO+Ez2

駆け込みで申し込んで振込も済ませてきた
間に合わなかったら返金してくれるよな？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:01:28 ID:A7zNO4o1

業者によってはまだまだ在庫を抱えているので、在庫が捌けるまでは販売続行するみたいだね。
ただ今月半ばから駆け込み受注が増えたから、すでにセットされている物が捌けたら業者も入手困難だと聞いた。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 00:30:28 ID:kfe3wZoo

オベ手放せないからなくなったらやばい
天天素でも買ってみようかな・・・

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 02:22:12 ID:oRK/bmOt

>>670
まだ天天素を日本向けで売ってる店もあるのか・・・
でもそれ犯罪。

http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/050527-1.html
＞Ｑ６　この製品を他人に販売したり、譲渡したりすると法律違反になるのでしょうか。
＞
＞Ａ　この製品は薬事法上、無承認無許可の医薬品であると同時に、麻薬及び向精神薬取締法の向精神薬に該当します。
＞従って、この製品を販売または譲渡したり、広告すること、輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。

＞輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。
＞輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。
＞輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。

ちなみに
＞向精神薬の「マジンドール」と、わが国で承認されていない「シブトラミン」等の医薬品成分が検出されました。
つまりサノレックスとメリディアの同時飲みと同じようなもの。

天天素でぐぐると｢天天素　死亡｣が関連キーワードで出てくるような物だ。
やめておくことをすすめる。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 08:15:48 ID:kfe3wZoo

>>77
同じだ

自分は1年中4月のようなひどい鼻炎でここのところ悪化しすぎて
レーザーを12月に打ちに行こうと思ってたんだけど
>>77さんのレスを見るまでレーザー打つつもりだったことすら忘れてた。
鼻のかゆみがまったくない。鼻水も出ない。なんだこれ。
今まで試したどんな治療より薬よりも完璧に効いている。
鼻呼吸ができるこの状況は死ぬほどありがたい。
やせることよりも大事かも。

ダイエット目的ではなく鼻炎改善に飲み続けたいくらいだ。
数々の点鼻薬とクラリチン・セルテクト・・・
全部まったく効かなかったがここまで劇的に改善したのは初めて。

こんなにも救われた人間がここにいるのに
大事な薬を奪わないでくれ・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 08:16:45 ID:kfe3wZoo

>>671
天天素はそこまでヤバいんですね。
天天素でぐぐるといくらでも
売ってる店が出てくるので大丈夫なのかと思いました。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 10:20:16 ID:tNkNM2Vf

>>672
確かに向精神薬で鼻炎に効くやつありますよ。
何でなんだろう？
精神が病んだ患者さんに薬を処方したらたまたま鼻炎に効く事も分かった、みたいな感じなんでしょうね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 12:41:44 ID:RFz9rz5t

向精神薬以前に中国産ってのがね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 13:19:56 ID:KWE0IfJW

オベ何箱か買ったけど、飲み始める直前に肝臓の検査にひっかかって
新品のまま飲めずに置いてある
もったいないことをしてしまったよ

病院で防風通聖散をもらって、二日で2kg減ったけど、
ただの下剤って感じが否めないー

オベ試してみたかったなー

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 18:58:17 ID:+I+97hlm

オベ飲みはじめて三日目。
年末年始の食べすぎ防止に飲んだけど効果イマイチ…
普通に食べれちゃう。
でも便秘がはんぱない！
毎日快便すぎてたのに、飲みはじめてからやばい。
気配すらないｗ
これは一応本物ってことなのかな？
2、3日以降から効果あるともあったし、
もう少し様子を見てみよう…
効きますように！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 00:01:47 ID:H1v8EeOP

>>677
オベってCipla製だよね、もしかするとCYNOが作ったオベだったりしてｗ
CYNOはCiplaのフィンペシア偽物を作ってた疑惑（効果が無かった、
パッケージが微妙に違う、錠剤の砕け方が違うという報告が多数）がある

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 00:34:06 ID:Wo/EEhUd

>>677
スレでも結構言われてるけど
シブトラミンを飲んでも、
食べ物自体はおいしく感じるから(まぁこのあたりは人にもよるだろうけど)
自制心がないと厳しいよね。

惰性で食べちゃうなら
意識して食べないようにしないと。

私も半ば癖で食べてたけど
リダ飲み始めるようになって
意識して食べないようにしてたら(最初は結構きつかったけどｗ)
一か月もする頃には惰性で食べる癖が直ったよ。

その癖が直ったのもあるし
食欲自体も抑制されてるせいで
順調にダイエットできてる。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 01:25:52 ID:1JL+QgB6

>>678 >>679
レスありがとー！
やっぱ意識しないときついっぽいね。
上にあったような、食べなくてもいっかー的な効果が欲しかったｗ
意識して食べないようにしてみるよ。
ただこの便秘は勘弁なんだが下剤飲んでもいいもんか悩むｗ
飲んでる人もいるみたいだしいっかなあ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 03:26:38 ID:Wo/EEhUd

>>680
＞飲んでる人もいるみたいだしいっかなあ。
よくないだろ。

いや、効能的にはどうだかは知らないけど、
他の人も飲んでるから大丈夫という考えは捨てるべき。

この薬の情報は少ないけど
可能な限り調べたり、医者にかかった際に聞いてみたり。

安易に薬をチャンポンするのは
散々このスレで言われてるけど、
飲んだ本人が死のうがどうなろうが自己責任で知ったこっちゃないけど
他のシブトラミン愛用者に迷惑がかかるんで
その考えを持ってる限り飲むのは遠慮してもらいたい。

以上、言い方がきついが、
そんな気軽に飲むべき薬じゃないと思うよ。

ちなみに、便秘ってゆーのは
詰まってる感じはちゃんとしてる？
食べる量が減ってるから
結果的に排泄量が減ってるってことはない？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 04:28:54 ID:1JL+QgB6

ありがと。
チャンポンが良くないのはSSRIとか向精神薬とかかなって思っちゃって。
さっきも書いたけど、さして食べてる量は減ってないのです。
毎日2回くらいが普通くらいだったから
お腹が張って気持ち悪くて。。
これ以上規制されたら困るし自然の流れにまかせるよ。
きつくなんてないよ、ありがとー！

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 09:50:44 ID:xEzS3V0e

おぉ見事にオベもなくなってきてるね
年末だから発送は遅れるだろうけど発注はしとこうかなと思ったのに・・・
アイも消えてるし、他に売ってる所ありませんか？
ベストはまだあるっぽいけど本物かな？
上に印字ない人とかいたけど・・・うーん

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 10:48:35 ID:roTmQjZz

スリメックスは不評だな。
飲んでる時と飲まない時とでは腹の減り方が全然違うし
朝コンビニでお菓子買っちゃっても飲んでる時なら放置できる
（飲んでないと凄い勢いで食う）

自分は過去にオベスタットで30kg近く痩せたんだけど、1年半くらいで全く効かなくなっちゃって。
効かなくても念のため常備しておきたいけど、どうせ効かないなら安いほうにしようと思ってスリメックス頼んだら、地味に効く。
オベスタットの時に酷かった寝言の副作用（？）も全く無いし、結構快適よ。

ただ、痩せるほどは抑制できない感じ。
食べる量が劇的に減ったのはオベスタットだったなぁ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 11:19:59 ID:IUstSFoz

同じ成分なのに？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 13:59:04 ID:RFK8P1sv

やばいと噂の天天素はとっくに買えなくなってるものと思ってたけど
普通に注文できるみたいだね。
これってマジンドール入ってるのに通関通るの？
シブトラミンがＮＧで天天素が売ってるってのがおかしいよｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 15:17:29 ID:rPjwsDYQ

天天素は１つのカプセルの中に、食欲抑制薬と下剤が一緒に入ってるから、私には合わなかった。

これから、シブトラミンが購入出来なくなったので、ヤンヒー＆ＭＤに切り替えたよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 15:46:02 ID:WKRRlVg9

消える直前にアイでシブトラミン注文したらCYNOだった。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:44:21 ID:Wo/EEhUd

>>685
同じ成分でも
先発とジェネリックじゃ効果が違う場合も少なくないよ。
理由としてはプラセボ効果もあるし、
他にも理由はある。

＞生物学的同等性試験によって先発品・後発品の同等性は証明されているが、
＞実際に使用した患者や医師からは、効果に違いがあるとの意見がある。
＞その理由となる可能性として多く挙げられるのは、
＞先発医薬品と製造工程が違ったり、添加物などの副成分が異なることである。

＞精神医療では先発医薬品と全く同じ成分でも、患者によって効いたり効かなかったりする。
＞また精神医療の特殊性として、患者側の思い込みが激しい事もあり
＞『この薬品名じゃなきゃ効かない』と思い込みが激しいと、
＞たとえ同一成分で安価の後発医薬品でも、思う様な治療成績が上げられない。
＞酷い時は薬効が全く効かない状態になってしまう（プラセボ効果）。

＞同じ成分の先発医薬品と後発医薬品で効能・効果（適応症）が異なることがある。
＞これは先発医薬品が有する用途特許が残っており、
＞それが原因で同じ成分の後発医薬品がその効能・効果を謳えないことに起因する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%99%BA%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81

シブトラミンだけではなく
医者で処方される薬にも関係あることだから
一読しておくといいと思うよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:48:48 ID:Wo/EEhUd

>>682
特に朝食にヨーグルトや牛乳、シリアルなんかを食べると
ダイエットにもいいし便秘も改善。
もちろん体質によるだろうけど
便秘を我慢するよりは試す価値あると思うよ。
(もう実行済みだったらごめんなさい。)

>>686
普通は通らないもの。
麻薬及び向精神薬取締法の違反だからね。

たとえばさ、旅行者が海外で手に入れた大麻を
こっそり日本に持ち帰ろうとして
そのまま運よく持ち帰れちゃうこともある。
これが明らかに犯罪行為ってのはわかるよね。
それと似たようなものだよ。

ちなみにシブトラミンは
まだ日本国内の法律においては規制されていないから
シブトラミンの個人輸入は犯罪にはならない。

このスレだと>>439以降を読むといいよ。

>>687
シブトラミンが輸入出来なくなったという自分の発言を振り返りながら
このスレだと>>573以降を読むといいよ。

そしてその後はこっちのスレをおすすめします。
ＭＤ・ヤンヒー・ホスピ・ＪＳＰダイエット５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260173462/l50

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 23:50:59 ID:KOKizfTf

年末年始なのにおじや4口食べるのがやっとやっと。
今日は朝から大掃除やりまくってご飯も食べないで動きっぱなしなのに
何でこんなに元気なんだろ・・・・。
ほこりまみれになってくしゃみひとつ出ないし。（鼻炎が改善）

ここ半年間、原因不明のひどい頭痛とだるさと発熱で（検査しても異常なし）
寝込むことが多かったけどこんなに元気なことが不思議でならない。
うそみたいにだるさも頭痛もぜんぶぶっ飛んでます。
ここまで元気なのは１０数年ぶりかもしれません。
10代のころはこれくらい体が動いたかも、って感じです。

オベってシャ○じゃないですよね？㌧でないし・・・
薬を買った場所は皆さんが利用してるところと同じところだと思います。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 00:08:42 ID:E0QJc3Rc

>>688
たぶんアイドラックストアの事なんだろうけど
アイで始まる業者は多いから、略しすぎない方がいいよ

アイ薬 (FDAにより偽バイアグラを販売していた事が発覚)

アイドラックストア
アイアールエックスメディシン
アイビューティーストアー
アイジェネリックストア　この４つは同じ業者(クレカ情報が漏洩してた)

アイエスティー = JISA、SAIKA、オオサカ堂と同じ業者

アイドラッグマート = タイの業者

アイメディカル = カンボジアの業者

ほかにもまだあるかも

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 04:39:14 ID:X9pWW5uX

アイドラックストアのCYNOのシブトラミン普通に効いてる気がするが。

CYNOのゼニカルもアイドラッグストアー扱ってるけど問題なさそう。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:01:54 ID:Wul+38Y4

ここでオベがかえなくなると騒がれてるから、ベ〇ト〇す〇に
規制などでオベスタット（シブトラミン）の流通が止められると聞いたのですが、オベスタットが買えなくなるのですか？と聞いたところ、
そのようなことはございません。そのような問題はありませんので安心してくださいとお返事をいただきました。
あーよかった♪
ベ〇ト〇す〇で購入している皆さん安心です！
偽物だとしても効果は抜群なのでなくならないでよかった

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:17:19 ID:fQZRYMyj

偽物なのに効くのかよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 18:18:45 ID:5sA0goxy

>>694をみてたら
偽物ってばれないからいいや♪と偽ブランドを使う女子像が頭をよぎった。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 02:25:21 ID:OWDhWeei

>>694
注文殺到で１０は売り切れてない？
今在庫があるぶんは届けるよって意味だと思う。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 02:46:13 ID:QEJe1PU8

>>697
>>694は微妙に伏せも字使ってるけど、
わざわざ sage推奨スレで age てるし
たぶん業者の宣伝乙だからほっといていいよ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 02:50:20 ID:ATdwnp7N

製造年月日スゲェ古かったとかいう報告もあったし、よっぽど在庫かかえてんだろ。
規制で在庫がゴミになる前に何とかしようと必死なんだよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 10:45:56 ID:o4+dny/o

ベストのオベ、効かない気がする…
飲み始めてから一週間、
効果なし。
ただ不眠と便秘パネエ…

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 10:47:14 ID:o4+dny/o

下げ忘れまじすまん
お腹詰まらせて逝ってくる

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 11:54:53 ID:LdehLiVm

普通に効いてるけどなぁ
食えば食えるけど食わなくても別に平気っていつものパターン
ちなみに印刷有の方

つか皆いつ飲んでる？俺は昼飯後

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 12:47:18 ID:vNCkaNor

>>700
副作用が出てるってことは
成分的に偽の可能性はあっても
薬のふりしてブドウ糖ってことはないんだよねぇ。
オベが体質に合ってないんじゃない？
もしシブトラミン続けてみたいなら
ジェネリックじゃなく、メリディアとかリダ試してみては？

>>702
リダだけど
私は朝飲んでます。
不眠の副作用が出るから
午後に飲むと悲惨な夜が待ってることになるのでｗ

＞食えば食えるけど食わなくても別に平気っていつものパターン
私もずっとそれだったんだけど
正月で調子乗って雑煮で餅2個食ったら
なんだか今すっごい気持ち悪い・・・
ピザの食べ放題とかいったあとのような気持ち悪さがある・・・
普段なら餅くらい軽く3～4個は食えたのに・・・

ちなみに最後に飲んだのは29日に5mgに分けたものを
朝と夕に1錠ずつ＝10mg/日だから過剰摂取じゃないはずなのに
まだ効き目が残ってるのかも・・・

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 13:02:09 ID:GUby8ErD

自分もベストのオベ15(印字無)を数日前から飲んでるけど普通に効果ある
おかげで毎年恒例だった年末年始の暴食がかなり抑えられたぜ
でも食えるっちゃ食えるから雰囲気に流されて薬飲んでるわりには食べたかも

>>702
最初は起床時に飲んでたけど当然ながら胃が荒れまくって口内炎祭になったｗ
なもんで今は同じく昼食後、時々朝食後な感じだ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 18:09:55 ID:o4+dny/o

700です。レスありがとう。

体質なのかなあ…
あと自制心はやっぱり大切なんだよね。
もうちょっと意識して飲み続けてみるよ。
ちなみに私もオベ15を朝に飲んでます。
アドバイスありがとでした！

706 ：702：2011/01/02(日) 19:37:09 ID:LdehLiVm

だよねだよね朝飲むと胃だか食道だかがすっごい荒れるよね
自分は口の渇きと合わせて口臭が気になって、朝飲むのはやめてしまった
不眠は、それほど影響無いのか、眠くなくても布団に入ればいつのまにか眠てるというか
寝ようと起きてようと翌日定時に起きなきゃならないのは一緒だから、あんま気にしてないｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 21:49:04 ID:K63Ho0Dr

自分も起床時に飲んでた時は胃が薬荒れしまくって口内炎6個くらい出来たｗ
今は昼食後に飲んでるがそれでもたまに荒れるから体調にもよるのかな
あとは単に薬飲む時の水の量が少なすぎた所為もあるかもしれない
胃に負担がかかるから薬飲む時の水はコップ一杯分位飲んだほうがいいみたいね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 17:27:32 ID:1gs0+LW/

>>658

７年前のバイアグラ２０錠ほど残ってるけど、飲んでも大丈夫かな・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 23:08:30 ID:fAuA2UCH

大丈夫って言ったら飲むのかお前?

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 02:48:57 ID:3CvITNqt

（笑）

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 03:43:40 ID:CbLhugE/

自分は7年前のラシックスを久々に飲んだけど、普通に効いてる。
でも、同時期にサプリで飲んでた肝油（ｿﾌﾄｼﾞｪﾙタイプ）が出てきたけど、
凹んで変形してるしさすがに破棄した。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 10:30:22 ID:N/El1sc7

ベストくすりでオベ15mg頼んだ。年末に頼んで、やっと今現在通関手続き中とのこと。
おっそ～。。

上で「カプセルに印字がない、本物？」とレスが何件かあったけれど
どこのお店の写真でも印字ないね。そんなものかな、と思って納得した。
フィギュアロビクスと併用して筋肉を付けながらダイエットしたい。
クレンブテロールかT3と併用も視野に入れてやっていきます。どうなるかな～。
効果があったら報告します。

目標：7号のパンツをまた無理なく履けるまでお腹周りの肉を落とす！

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 16:01:53 ID:5cgSNTDM

半年前にJISAで注文したオベ10mg（10シート）の期限が、MAY 13　だから2013年の5月
先月下旬にベストくすりで注文したオベ15mg（3シート×3）の期限が、07/2011

半年で15mgを90錠も飲みきれる自信ないよorz
同封のピルは来年末の期限だったけど、オベは大量に余ってるんだね･･･。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 16:03:06 ID:5cgSNTDM

ちなみに、10mgは印字あって、15mgは印字無しでした。
15mgはまだ飲んでないけど、偽物ではないと思いたいｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 19:49:00 ID:G+CGUBzG

>>712
クリスマス前の時期から年末年始にかけては遅くなっても仕方ないよ。
私も年末ギリギリに頼んだけど今日昼過ぎに届いて、むしろ「早っ！」と驚いた。

ちなみにオベ15、印字ナシ。シンガポール。
まだオベ10が90錠あるけど、明日試しに印字ナシ15を服用予定。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 20:25:17 ID:e30AHaD/

>>712
＞クレンブテロールかT3と併用も視野に入れてやっていきます。どうなるかな～。
シブトラミンも上記の薬も
どうなるかも予測できない馬鹿が飲んでいい薬じゃない。

シブトラミンのせいにされたらかなわないので
そうなる前に自殺することをおすすめします。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 22:22:38 ID:3CvITNqt

>>712　報告とかいらん

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 02:05:57 ID:p8d05fxL

昨年、ＳＡ○ＫＡでオベ買ったけどあんまり効かなかったなー。
食欲もあったし副作用もなかった。口も乾かないし快便だったし。
その１ケ前にＭＤクリニックを初体験したせいで耐性できてたのかな？
ＭＤはものすごい副作用で吐き気すごいし口もバリバリ乾くし眠れないし便秘だしですごかった。
ＭＤはすぐにやめたけどね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 03:50:03 ID:sS1iwKTM

>>712

死んでこっちに迷惑かけないでくださいね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 18:19:50 ID:/z/sLkBh

10時ごろ飲んで、昼は普通にお腹空いて食事して、今やっと効いてきてる感じがする。
副作用なのか、さっきから気分が沈んでて、そのせいで食欲沸かないだけかもしれないようか気もする･･･。

721 ：715：2011/01/06(木) 20:29:15 ID:h0ueGmSi

シンガポールから届いたオベ15（印字ナシ）、本日初めて服用。
昨日までのオベ10よりも用量が多いだけあって明らかに効きが良いです。
副作用（口渇・便秘）も今までと変わりなさそう。

オベ10の時もだけど、午後になると異常に眠気が強くなる…。
２時間くらい眠ると妙にスッキリして、夜も普通に眠れるから問題はないけど
覚醒作用のあるはずの薬なのに不思議な感じ（サノレックスでも眠くなるｗ）

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 02:03:59 ID:CR3+FTI7

>>713
ベストのオベ10は期限が2011/03。
まあ効いてたけど、売り切れてるからようやく在庫払底だろうねえ。

この調子だと15も怪しいと思ってまとめて買っておいた。
カプセルでPTPの銀紙破ってなければまああと１年や２年くらいは大丈夫だろう。

不安定な薬はたいていは特に記載があるから
そうでなくて室温保存で、期限が製造から年単位のものは
だいたい期限の５割増しくらいまでは普通にいけると思う。

上記全部なんとなくだから自己責任で。

>>712　は
>>573　とか　>>457 とか読んでみたらって思うけど、まあ馬鹿とメンヘラには言うだけ無駄で野暮だな
どうせもう世界の在庫も払底しそうだし >>712 がいまさら死のうが死ぬまいが多勢に影響ないよ

>>713は
要指示薬は１か月分しか輸入できないから期限の心配は杞憂だな(w
まあ、>>712 みたいのがどしどし死ぬ前に駆け込み買いだめならお前らもうとっくにすませただろ

まだなら死者が続出してシブトラミンがミフェプリストンみたいに処方箋がないと通関できない薬に
指定されてしまわないうちに発注しておけ
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/10/h1025-5.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/0104/dl/tp0401-1a.pdf

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 10:22:30 ID:t2juuha6

すれ違いすまん。

>>722
経口妊娠中絶薬は使ったことないけど
相当きついらしいね。
死者が続出しないのが不思議なくらいだとか。

というか
簡単に中絶できるというイメージがつくこの薬は
命の重さとかを理解できない馬鹿が使いまくりそうだし
さっさと輸入制限してほしいわ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 12:56:15 ID:gmVL/kJo

印字がないのは対策か？
もろにオベって書いてあったら税関で没収されそう。

ベスで買ったオベ１０昨日届いたっぽい。シンガポールから。
不在通知に「差出人：不明（シンガポール）」って書いてある。

アイドラで廃止前にギリでかったオベ１０はボロボロの茶封筒に
箱なしでラップに包んで小分けみたいに入ってたけど印字はあった。
普通に喉は乾くし眠気もぶっ飛んで明らかに効果はある。
ベスの印字なしの効果がどんな感じか気になるところ。

早めに買っておいたほうがいいね。
自分も２５箱買いだめしたｗ
２年くらい余裕だよ。３年前のタミフルのんでも普通に効果あったし。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 13:03:44 ID:gmVL/kJo

>>723
簡単に買えたほうがバカのためになるかもよｗ
ヶ月分３０００円程度のピル（トリキュラーとか）が
一番確実で安いんだけどピルすら飲むのが面倒なんだろう。

嘔吐しまくって副作用に苦しんで
２度と妊娠するか！！！って懲りたほうがいいんじゃない？
とりあえず産んでしまい育てることもできず
「赤ちゃんポストを増やせ！」とか
なってしまうより本人が苦しむほうがはるかにマシ。
産み捨ても多いしねえ。

簡単に中絶できないと簡単に産んでしまうよ。
望まぬ妊娠を繰り返す人間が親になれるとは思えんよ。
かと言って１０万以上の堕胎費用も捻出できないのだろう。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:16:46 ID:l3HeJ7pC

日本人の死因って癌と中絶がダントツ2トップだってね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:16:50 ID:t2juuha6

>>724
＞箱なしでラップに包んで小分けみたいに入ってたけど印字はあった。
箱を開けるとアルミで封されてる入れ物に入ってる状態だよね？
まさかカプセルが裸でラップで包まれてるわけじゃないよね？

自分は箱に入ってて
その箱もABBOTTの封(丁寧にはがそうとしてもなかなか難しい)がされてないと
ちょっと怖いと思ってしまうよ。

オベ安いから気にはなってたけど
やっぱリダのほうが神経質な自分にはいいなと思った。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:20:58 ID:BTfPwRT1

ベストくすりのオベ食欲は無くなるけどすこぶる便通はよい
中国産の変な下剤が入ってなきゃいいがw

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:21:14 ID:t2juuha6

>>725
＞嘔吐しまくって副作用に苦しんで
＞２度と妊娠するか！！！って懲りたほうがいいんじゃない？
馬鹿は1カ月もすると忘れると思う・・・
一時の快楽、目先の欲望しかみえないから馬鹿なわけで。

>>726
死因が中絶ってことは
中絶で死亡しちゃうってこと？

胎児は人として扱われてないから
死亡原因としてあがってないから、そーゆうことになるよね。

まぁ大きい病院とかで中絶して死亡ってのは
ニュースとかで聞かないし
闇医者みたいなところで中絶手術して死んでるってことか。
そんなことろで中絶するようなやつは
相応の理由があるやつなんていないだろうし
死んでも同情できないわ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:22:49 ID:t2juuha6

>>728
リダ服用だけど
便通いいよ。

箱に入ってて、箱に封もされてるし
偽物ってこともないと思う。

その辺の副作用は
普段の食生活や体質によるんじゃないかな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:39:21 ID:l3HeJ7pC

>>729
ううん、堕胎件数がだいたい年間30万くらい、癌で亡くなる人もそのくらい
二番目が心疾患(原因不明時に心不全とされるもの含む)

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 17:20:34 ID:gmVL/kJo

>>731
びっくりした。
堕胎された胎児ってことなんだね。

>>729
そうだね、すぐ忘れちゃうんだろうなｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:37:11 ID:SL1R1CKY

ゼニカルとかこういう薬を毎日服用するのは怖いから脂っこい物を食べたときだけに服用してみようと思う

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 22:07:01 ID:5qhZzMgx

ベストでオベ注文しようとしてるけど、
画面が進まず出来ない。。過食防止にいいとおもったのにな。。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 23:46:19 ID:gEW/7K4o

ベストで一昨日注文して今日発送済み来たよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 07:56:43 ID:whDrgicx

ベストって相当在庫抱えてるのなw

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 12:26:55 ID:45MOHjmf

>>736
このスレの>>722にも書いてあるけど
一度に一か月分しか輸入しちゃだめだし
在庫かかえていても
消費期限が多めにみて3カ月も残っていれば
十分問題なく送っても問題は何ら生じないだろうけどね。

それで文句を言う人がいるとすれば
日本国内から出ていくべきだと思うよ。
日本の法律がそう決めちゃってるんだから。

ちなみに自分が買っているお店は
リダ10mgと15mgは一度の注文で頼めなかったよ。

そーゆう管理的な部分もしっかりしてるし
品物の箱もちゃんとABBOTTの封がされてるし
安いんでオベとかに興味はあるけど
安心を買うということも踏まえて今の店でリダ買ってる。

偽が出回ってたりするらしいから用心しなきゃ。

738 ：734：2011/01/08(土) 15:51:20 ID:iwATA1rn

>>735
今日、注文できました。

ｶｼｮｵで歯がやばくなってきたし、食欲もすごい。。
オベ効いたらまた、カキコします。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 18:14:11 ID:sWA+1FxO

シンガポールからとどいた。
ベストの１０。
ちゃんと箱に入ってるし印字もあったよ。
最後の7箱だから大事にしないとな・・・。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 18:55:32 ID:45MOHjmf

>>738
カショオってなんですか？
薬の種類か何か？

もし薬だったら
歯がやばくなるって
抜けるのか脆くなるのか文面からじゃわからないけど
副作用にしてもちょっとヤバいんじゃないですか・・・？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 19:34:40 ID:OF1USKWz

>>740
過食嘔吐だよ。
自分も摂食障害持ちだからオベは役立ってるよ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 19:41:17 ID:45MOHjmf

>>741
ありが㌧
過食嘔吐の略語だったのか・・・
一般的に通じない言葉を使われてもわからんｗ

過食嘔吐のことはわからないけど
この薬より心療内科で薬を処方してもらうほうがよくない？

メリディア・サノともに
3か月の服用後は休薬をしなきゃだし
そもそもシブラトミンじゃ根本的な治癒には至らないような・・・

って、余計なお世話ごめん。
ただ気になったもんで書いてみた。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 00:41:57 ID:sr/Gm86w

今ベストで売ってるオベ15mg、カプセルタイプじゃなくてタブレットタイプの錠剤って書いてるけど
オベに錠剤なんてあったっけ？誰か買った人いる？
追加購入したいんだけど悩んでる．．．。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 02:43:55 ID:O0IKFYJv

すまん、ベストはベストイーとベストくすりがあるから、
ベストで略すのやめてくれないか、勘違いしる

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 02:52:36 ID:Rd+c3jMn

ベストドラッグもあるでよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 09:41:53 ID:sr/Gm86w

ごめんごめん、ベストくすりだよ。
オベのタブレットでぐぐってみたけど他に売ってるところはHITしないんだよね。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 13:14:04 ID:KTNAeNx7

>>743
タブレット云々より、30錠7箱セットなんて通関通るんかね？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 13:30:04 ID:SYIZf6/m

>>747
余裕で３０ｘ７箱通った。
そのあたりを「くすり」に聞いてみたら
なんかあった場合は小分けで送るし１００％到着の約束をするから
心配しないで、だって。

「送料はこっちが負担してもいいから数回に分けて税関没収を避けるように
おくっていただけませんか？」ってメールしたらそのように返答が来た。

先に送った客がまとめて複数でも通ってるか様子を見ながら
送ってるらしい。
引っかかった客がいたら小分けにしたり、ちゃんとしてくれるらしい。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 14:17:56 ID:k02tc9XJ

あんま気にしないで注文したタブレットオベ来週中とかに届くと思うから
届いたら人柱するよー

750 ：743：2011/01/09(日) 15:15:47 ID:sr/Gm86w

ありがとう！
ベストくすりは100%本物保証うたってるから大丈夫そうな気はするんだけどなー。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:21:19 ID:wJZUqaFr

>>748
税関で没収されたら
再度送りなおすときは
送料その他べすとくすり持ちで
小分けで届くように送りなおしてくれるってことだよね。

まぁ物はそれでいいけど
その後、税関で、
税関が通らないものを輸入しようとしてるってことで
自分が要チェックされるんじゃないっけ？

薬だけじゃなく
たとえばコスプレ衣装なんかだと個人輸入してる人もいるし
自分はコスじゃないけど中国から個人輸入で
ワンシーズン物の安い服とか買ってるんだけど
要チェック人にされると
税関で時間かかったり
中身チェックされたりとか
色々と不都合が生じるからイヤだなあ。

送料自分持ちでいいって言った場合
その辺は柔軟に対応してくれる店でおすすめあったら知りたい。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 18:06:29 ID:SYIZf6/m

>>751
おそらくそういうことだと思います。
没収されたらどうなりますか？ときいたら
必ず届くようにするので、って返答でした。

うちはしょっちゅう洋服とか輸入して税関で止まったり
過去に犬の薬で没収されたこともあります。
今まで輸入した回数は100回をこえてる。全部私の名前です。
それでも今回は大丈夫でしたよ。
開封した形跡もないです。

今回届いたオベはちゃんとききめがあります。
食欲が一気に下がりますね。頭痛などはないです。
ただ、製造が2008年のものだから古い・・・。
アイドラッグで買ったやつは作りたてのものでしたよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 19:19:02 ID:w2k4jodA

うちが注文したオベも使用期限が今年の夏という古いもの。
在庫一掃セールしてるみたいですねー。

ただ、最初の3カプセルまでかなり効き目を実感したけど4カプセル目、5カプセル目、いずれも15mgだけど
食欲が凄くでてきた。

製薬企業に勤める研究者の従妹に聞いたら、シブトラミンは他の抗欝薬の使用歴が無いのなら
耐性はつきにくいはずなのだけどと不思議がってた、ただインドジェネリックの中には添加剤の
バランスが均一ではないのもあったり、日本のように精確さが無いのでそのせいで肝臓や消化器なんかで
成分の吸収効率が変化している可能性もあるとかないとか（体調にも左右されるそうだし）

なかなか薬は奥が深い

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 21:01:55 ID:wJZUqaFr

>>752
個人輸入で薬没収された知人は
その後、コス服も薬もかなりの割合で開封されてるようで
薬も規定量超えたものはまた没収されるわ
通関通っても届くのに時間がかかると聞いてたもので。
といってもたぶん100回も輸入してないと思うけど。
それを聞いてたので規定量オーバーで買うのは不安に思ったのでレスしたのです。

運もあるんだろうなと>>752さんのレスをみて思った。

>>753
自分のリダは
逆に最初の数カプセルは効き目を強く感じなかった。
毎日10mg1カプセル飲んでたら
3日目くらいから急に効きだして
それからは毎日飲まなくても効果が持続し続けてた。

飲み始めて2カ月弱の今でも
毎日飲まずとも効いてるので2～3日に1錠。
量だけでいえば5～7mg/日くらい。

あと1カ月のうち1週間くらい休薬期間入れてるんだけど
それが耐性をつけにくくさせてるのか。

ちなみにメンヘル薬の使用歴は
2年前に受験のストレスで不眠になったので
3ヶ月くらい睡眠導入剤使ってたくらい。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 01:56:16 ID:q55ME1VD

>>750
偽物混ざってますなんて書く業者がいる訳がないｗ

>>752
アイドラッグストアは粉ぺシア疑惑があったので、CYNO製には要注意、
アイドラッグマートはしらん

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:02:19 ID:V9wtle67

>>747
例え12箱だって問題なく送られてくる
輸入業者もその辺はプロだから、小分けするなり対策は取ってくれる
そもそも運悪く開封される確率自体かなり低いし、
税関に引っ掛かっても記録が残って後々に響くなんてことはない

>>754
　>個人輸入で薬没収された知人は
　>その後、コス服も薬もかなりの割合で開封されてるようで
洋服や薬の取り扱いなんて本当に乱雑、箱や包装の潰れ破れは当たり前
恐らくその知人が勘違いをしているんだと思う
本当に頻繁に開封されているんだとしたら犯罪者としてマークされてる状態

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 01:37:00 ID:gkRTy42X

ずっと効いていたのに、生理前のここ３日くらい
全く効かずにドカ食いしてしまい、本当辛い。。
早く生理来てほしいわ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 01:47:15 ID:3ZuglH31

>>757
生理前はしょうがないよ。
あたしもそうだし。

あたしは生理前は甘い物が食べたくなる。
チョコとかお菓子とか。

買う前にカロリーチェックして
似てるお菓子だったら少しでもカロリー低いほうを選んでるｗ
差なんて大したことない程度なんだけど
何もしないよりましだし。

あとは気休め程度なんだけど
テレビのCMの間だけ腹筋してみたりとかｗ
CMの間だけなら苦にならずにがんばれるよｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 21:42:36 ID:gkRTy42X

>>758 ありがとう。少し体重落ちたからか生理遅れててイライラしてしまうよ
焦らず頑張ります。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:25:36 ID:cGI5hAL8

今度の花粉症は昨年の１０倍。どの鼻炎薬よりも効くので期待してます。
鼻炎薬より副作用も楽。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 00:57:11 ID:opRMoP9b

>>750
中国人の頭ン中はこんなレベルだから慎重にな
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0107&f=national_0107_150.shtml

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 10:04:53 ID:yyKf/Kwa

せいぜい2ヶ月間くらいしか飲めないってホントですか？
わたしも花粉症に悩んでますが
どんな治療や鼻炎薬よりもオベがはるかにきくので
しばらく薬を絶とうかと思っています・・

今のみ初めて1ヶ月くらいなんですけど
あと1ヶ月しか飲めないのはつらいのでしばらく飲むのをやめて
3月4月のこの2ヶ月に飲もうかなと。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 13:01:08 ID:cEuVSWmv

ベストくすりのオベ届いたのだけども、
普通にカプセルのが届いたよ。
タブレットタイプになりますって何だったのだろうw

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 15:48:43 ID:vy3FqFg4

いいなぁ、自分のもカプセルが来てほしい！
注文してから「タブレット…」の記述に気付いたｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 23:24:37 ID:QRnhQ+ed

シブトラミンのタブレットなんてあるんだね。
見たことないな。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 07:16:16 ID:xbsZ9TLv

タブレットって書いてあるのは書きまつがいとかなのかな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:12:25 ID:pbqHpMa2

>>764
タブレットって記述があるなら
カプセルはこないだろうね。

カプセルが届いたら
タブレット目当ての客のほうからクレームきちゃうし。

なんでカプセルのほうがいいの？
カプセルから出して量少なくして飲んでる人？

錠剤用のピルカッターもあるから
電子秤とピルカッターがあれば錠剤でも問題ないよ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:44:53 ID:uZ+GCsx8

錠剤は美味しくないから嫌い
粉や顆粒よりは300倍マシだけど

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 14:54:48 ID:xbsZ9TLv

>>767
>>763だけども、タブレットになりますって書いてあったんだけども、
普通の今まで通りのカプセル届いたんだわ。タブレット人柱する気満々だったのにw
タブレットタイプのオベって見たことないからカプセルの方が不安がないということかと。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 16:59:44 ID:RAh1uX4J

>>767さん
764です。色々と心配してくれてありがとう。
確かにタブレットでも同じ成分なら問題ないですよね。

自分はカプセルが来ると思って注文したので
（注文してから記述に気付いたアホですから）
>>769さんが言ってくれてるようにカプセルの方が不安がないってだけです。
というか以前美容外科で処方されたのと同じものがほしくて注文したので
見たことないものと知ってたら避けたかったです。
掲載されてる写真もカプセルだけですよね。なんでだろ。

まぁ何度も言いますが、記述は分かりづらいとこにありますけど
とにかく注文後に気づいた自分がアホなんですわ。
ついでに言うと割引クーポンも書き忘れましてｗ
我ながら残念なヤツです。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:38:58 ID:DofP3/iH

ベスト薬のオベ１５届いたけどまだあけてない
ていうかほんとは10がほしかったけど売り切れてた

10は順調だったけど、年末年始の暴飲暴食を機に
最近もりもり食べたい気分になることが多くなってきたので
そろそろ15に切り替え時とするとちょうど良かったかなあ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 19:33:15 ID:DofP3/iH

>>756
アメリカからフォトフレーム個人輸入したら
明らかに開封して箱が破けた跡があった
んで、ヤマトから配達されたときに関税の代位徴収分支払ったことならあるけど

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 20:01:39 ID:/cONaNn3

また業界用語がでてきた
とりあえずﾀﾞｲｴｯﾄ続けるようにしないと...

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 22:53:17 ID:iZKLfYYz

これ下手な抗鬱剤より気持ちに高揚感が出てくるのは自分だけ？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 22:56:50 ID:XhVwPvMe

>>774
私は肩こりが酷くなって鬱っぽくなるよ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 13:08:10 ID:arcZ0JsM

ゼニカルの話もここでいいですか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 10:11:51 ID:LU3d3uSp

>>776
いいよ

一応、マイナーな方の名前でスレ立ってるんで盛り上がってないが、
単独スレもあることはある

【アライ】alliってどうよ【アリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1183781009/

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 16:49:46 ID:i1xP7CFb

シブトラミン＝欝、無気力感、イライラ、口の渇きがハンパない
3年通ってたジム通いをついにやめてしまった

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 15:16:24 ID:RltIK8lN

副作用って本当に人それぞれなんだね。
口は渇くけど、無気力感とかイライラとか鬱にはならないなー。
ジムも週３で行ってる。

しかし生理前のあの食欲だけは止まらない。
どうせ効かないなら生理前は飲まずに断薬期間にした方がいいのかな？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 13:58:26 ID:1jsnPJHR

楽●でこっそり売ってるね曲●
日々個数が少し減ってる

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 15:57:28 ID:soTCqyIh

224 ：毛無しさん：2011/01/16(日) 21:51:11 ID:NSEcY6V0
アフェリエイトやってる業者は信用できないってどうして？

225 ：毛無しさん：2011/01/17(月) 00:02:34 ID:wVTRW6Vq
ブログで「容疑者の実家」とウソ　小学校講師を書類送検　アフィリ収入増の「ネタに」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110113-00000611-san-soci
男は自分のブログにネット広告を掲載し、広告主側からネットショッピングや換金に使える
ポイントを“収入”として得る「アフィリエイト」と呼ばれるシステムを利用。動機について
「ブログへのアクセス数を増やし、ポイントを多く得たかった。
社会的に注目を集めた事件で、ネタになると思った」と説明している。

227 ：毛無しさん：2011/01/17(月) 18:19:41 ID:buq1Ze24
>>225
だって商売なんだから広告することは当たりまえだよ。
アマゾンだってアフェリエイトしてる。
その理屈ではアマゾンが信用できないってことになるよ。

232 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 04:45:29 ID:EHhh+xF6
>>227
アフリをやっている業者＝悪いとは思わないが、
色々と情報が操作されて購入者に弊害がありそうな気がする。
購入者は購入先がアフリをやっているかどうか一々と把握して、
ネット上の情報が操作されていないかよく吟味してから
購入しないといけないだとうね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 15:58:43 ID:soTCqyIh

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1294065764/671
671 ：毛無しさん：2011/01/18(火) 22:47:27 ID:6x36tptZ
よく考えるとアイドラッグストアってアフィリイトやっているよね？
だから擁護者が多いのか・・・ｏｒｚ

233 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 09:49:12 ID:498Nqkv9
>>232
>色々と情報が操作されて購入者に弊害がありそうな気がする。

でもさ、どんな弊害なんだろ？
会社が操作するってこと？
それともアフェやってる人が操作するってこと？
なんだか意味がわからない。

234 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 09:57:48 ID:11+jmkOB
アフィやっている人はアフィ報酬の高いところから売りたい
　　　　↓
アフィ報酬の高いところを褒めちぎる
　　　　↓
アフィ報酬の多いところはブログで絶賛される

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 16:00:49 ID:soTCqyIh

235 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:22:09 ID:498Nqkv9
>>234

それが何の弊害？
アフェリエイトってそーゆーもんでしょ？
アマゾンのアフェだって売りたいとブログ主が思えば褒めちぎるだろうし。

でも、そんな適当な事してれば読者は離れていくもんだよ。
リスクと紙一重。

それを決めるのはあくまでも読者。
読者の価値観の問題で、それは弊害でもなんでもないと思うぞ。

236 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:26:06 ID:11+jmkOB
要するにアフィリエイト報酬の高い業者の評判がいいのは単にアフィリエイターが売りたいから評判がブログの記事としていいだけで本質ではない
つまり、何の根拠も無い信頼度が生まれてしまう

フィンペシアなどのように個人では本物と偽物の区別が付かないものでは逆にアフィリエイト報酬の高い業者は避けるべきだろうな

237 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:41:14 ID:498Nqkv9
>フィンペシアなどのように個人では本物と偽物の区別が付かないものでは逆にアフィリエイト報酬の高い業者は避けるべきだろうな

まったく理解できないんだけど。
でもそれはＪＩＳＡでもおおさか堂でも同じだろ？
区別つかないんだから。
ブログ読んでアイドラ使うかどうかなんてわかんないわけで。

それをアフェやってる業者が悪いっていうロジックに繋がるのがさっぱり理解できない。
ブログ書いてる奴を信頼するな！てんだったらわかるんだけどね。
だって業者には罪はないことだぜ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 16:02:02 ID:soTCqyIh

238 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:47:57 ID:11+jmkOB
高い報酬を払う意味が分からない？
つまり販売額の1割もアフィリエイターに払うような業者ってまともと思う？

アフィリエイターに１割の報酬払っても儲かるってことだよ？
それで他所より高いならまだしも圧倒的に安い
怪しすぎるでしょ？

240 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:52:41 ID:498Nqkv9
>>238
１割？さすがに１割は高すぎるきがするなあ。
本当に１割なの？ちょっとびっくりした。

ただ、それだけで業者がまともかどうかって言われると悩むけど。

241 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 11:00:38 ID:11+jmkOB
http://www.idrugstore.com/affiliate.asp

242 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 12:17:48 ID:QeBfAv3B
1割ってほんとにもらえるのかよｗｗｗ

244 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 13:57:05 ID:11+jmkOB
乗り換えようと思ってた業者はもっと高かった→15%
ttp://www.bestkusuri.com/pages/アフィリエイト.html

245 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 14:21:33 ID:nmGxWU8f
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

グーグルアドセンスなんか比にならないほどのコミッションじゃねぇか
さすがにビビったんだけどコレどうなってんの？さすがに勘ぐってしまうわ・・・

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 12:41:17 ID:Ak4Ae7Qv

アフィの自己買いにしたら、割引と同じになるじゃない？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:20:28 ID:AOAJ+Y3b

耐性付いたので1ヶ月ぶりにオベ再会。
リセットされた分、10mgなのにすごく効く。
ただ・・・食欲減退効果だけならいいんだけど、
副作用のマイナス思考もやっぱりハンパ無いわ。
これが嫌でオベの駆け込み注文はしなかったんだけど。

新薬の承認、いよいよ今月末の会議で結果が判るらしいけど、どうなるかな。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 00:46:10 ID:glaQruTD

>>785
それだ！、自分も買って、人にも買わせる、マルチ商法みたいｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 01:09:26 ID:vUjpmxr7

ベスト薬のゼニカル遅れまくって困るなあ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 10:58:37 ID:MRNX80X8

アフィの率が良いって事はそれだけ利益率が高いんだろ？

偽薬でも売ってりゃそりゃぼろ儲けだわな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 17:26:15 ID:GuOJOGbW

水曜日に1日だけ3回服用したが今日まで効果が持続してる、さっきうんこしたとき大量の脂が出てきた
体重が軽い（58kg）ってこともあるんだろうけど効果が凄まじいわ(´・ω・｀)

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 01:00:33 ID:NyDU11Tq

ゼニカル飲みたくなってきた
すぐにトイレに行ける仕事じゃないから迷ってたけど、休みの日だけで試してみよう

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 11:45:31 ID:7tQIRYvb

パンツ型の成人用オムツが便利だぞ＞ゼニカル

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 18:22:04 ID:n0Jw1XBH

年末に一連の自主回収等の記事を見て、オベ購入を諦めてたんだけど
このスレでまだ購入できるショップを見つけることが出来たので、速効で
ポチってきた。

リダ→オベ→メリ→レプ→リダ→オベ→オベで、最初のリダと6,7番目の
オベが、一番効果ありました。その間の4種は何故か効果なし。
副作用もなし。ちなみに全て15mg。同じメーカーで同じ分量でも、効果に
差が出るものなんだな～と思いましたが、オベが効いてくれたので
とても助かっていました。なので規制はすごく残念。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 00:43:08 ID:Qh9lhPv4

年末にシンガポールから届いた10mg、なんかすんげえ強烈に効くんだけど大丈夫かなw
一昨年、15を1箱、半年くらいで飲み終わって、その時も作用副作用しっかり出て3kg減ったんだけど
今回、もう少し緩やかでもいいやと思って10mgを5箱買いだめてみて
今一か月目だけど、一回飲むと3日くらいは効果が続いてる印象、初日に便秘と派手な頭痛
耐性付いたら勿体無いからちょっと開けようかなぁ
もう2kg減っちゃった、リバウンド怖いｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 20:01:25 ID:6coCy6cA

リダクティル１か月服用してたんだけど、
もうやめてから１か月以上たつのに、最近動悸がやばいんです。
でも飲んでる間は全然そんなことはありませんでした。
動悸おさまらないかな
怖いです。。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 00:21:56 ID:+QSxhba+

テスト

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 08:17:29 ID:Twt0Kpt0

先週の木曜日に初オベ15服用しました。

空腹感はなく食事は我慢できてますが・・・
目と口がさびしく感じて、お菓子やカロリーメイトを間食してしまい
全然体重に変化なし（苦笑）
鬱感少し

オベで痩せた方は、効果が切れるまで次の服用はしてないのですか？
それとも空腹感がなくても毎日服用されてますか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 11:50:33 ID:esVWEAXI

私は、大体自分の食欲がコントロールできそうにない日や状況が把握できてるので
（例えば生理前、ダラダラ夜更かししちゃう週末、等）
そういう日には事前に飲むようにしてます。
あとは体重が増加傾向にあると感じたときにも。

私はお酒好きだし、オベ飲むと憂鬱になり、無性に酒のみたくなるので・・・
連日オベを服用することはないです。
連日だとすぐ効かなくなるし・・・もう入手出来なくなるようだし・・・。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 12:02:39 ID:XyXeM8RI

オベ飲んだ日はお酒ってダメですよね？
ダメではなくて、控えた方が良いって程度でしたっけ･･･?

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 16:43:09 ID:HOAI9z9K

>>799
悪酔いするってどこかのサイトで見たけど。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 23:17:02 ID:K09xEHUy

>>800
そっか年末年始とか記憶なくなるだけ飲んでしまい
おいしく飲んだつもりが酒弱くなったと思ったら
シブトラミンの副作用だったのか
それなら納得

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 05:47:35 ID:hpzufJJT

そういえば先週届いたベストのオベ、カプセルだったよ。
シンガポールから箱有り説明書有り印字なし。

それはそうと、飲み続けて約一ヶ月。
食欲にはムラがあるけど、
腹回りがやたらスッキリしてきた。
サイトに書いてあった脂肪燃焼効果はまるで期待してなかったから、
なんとなく得した気分。
しかしほんとに自制心って大事だな…頑張ろ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 13:45:28 ID:lzZYhqUs

オベスタット10mg、どこも在庫なしだ
仕方ないから15mg買ったけど、効き過ぎやしないかとちょっと不安だ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 19:44:58 ID:yBfh1Isr

>>803
別に切れ味いい薬ではないから
1.5倍量だったら

１日目の朝飲んだら
２日目の夜に飲んで
３日目は飲まないで
４日目の朝に飲むってサイクルで3日あたり30mgってのはどうかな

でもそれより前にそのうち慣れてきて
いずれ毎日15でもちょうど良くなっちゃうようにも思うけど
副作用には注意ね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 19:46:41 ID:zNuCzH5x

シブスタットはオベスタットと効果変わらんのかね？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:07:28 ID:6+1m6mgK

>>802　脂肪燃焼効果なんてないよｗｗｗｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:32:27 ID:Fh6C4zTv

>>804
明日からオベスタット15に挑戦するんだけど、夜に飲んだら眠れなくならないかな？

どういう間隔で飲むか悩んでるんだけど、可能なら暫くは2日に1錠でいってみようかなぁ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 02:56:43 ID:Z717pxi/

オベ、どこかのサイトで
食欲抑制・脂肪燃焼効果って書いてあったよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 09:28:31 ID:F6IkTktT

脂肪燃焼してるかどうかはわからないけど
少し動くだけで汗かいたり身体が暖かかったりはする
なぜか10mgの方が顕著

全然そんな事無いって人も多い

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 15:12:08 ID:Cek7ZEe3

オベ飲むとカンジタになる
なんかマンコ臭くなる・・・
同じような人いない？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 17:36:12 ID:66IHmwV7

ジブトラミンはセロトニンの取り込みを阻害する薬効はあるけど、脂肪燃焼効果はない。
あなたが感じている脂肪燃焼効果は、プラシーボ。
きっとあなたはオベスタット飲まなくても痩せますね。

それから、オベに脂肪燃焼効果があるなんて書いてあるいい加減なサイトで購入したオベなら
偽物かも知れませんね。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 18:25:23 ID:c6B5+ZDs

>>810
オベでそういうことはないけど(抗生物質ではないし)、
ダイエットとかして体力低下とかすると
カンジダは発症し易いからかもだね。
病院いってきたらいいよ。

>>811
よこだけども、ベストくすりにそう書いてあるのだよ。
でもベストくすりのオベは普通に大丈夫だったから偽ってことはないかと。
(他のオベも飲んで来てるので比較できます)
脂肪燃焼作用っていうか、心拍が上がるから
汗はかきやすくなって体は火照ったりはするよ。
一応心拍計持ってて数字で見てるので気のせいとかではないです。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 19:17:54 ID:lb/srFNN

空腹感はいつもより無いから、恐らく効いている。
しかし口寂しいし食欲はあるので、何か食べたい。

ここが頑張り時なのか？！

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 19:32:17 ID:F6IkTktT

>>813
家にいられるなら、お風呂入って寝ちゃうのお勧め
必死に我慢するというより、口寂しい感を忘れる自分なりの方法を見つければ
そのうち薬が切れても自分で食欲をコントロールできるようになって
適度にお腹がすいてる時の集中力が気持ちよくなってくるよ

そこで調子に乗って絶食ダイエットに突入して食欲がリバウンドして
またオベのお世話になってる私が言うのも何だけど。とほほ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 20:58:10 ID:lb/srFNN

>>814
アドバイスどうもありがとう！
口寂しいから食べる、じゃいつになっても痩せられないと思って、ヨーグルト&バナナだけを口にして家の雑用してたわ。
他に集中することが一番だね。気が紛れる。

絶食ダイエットにならないよう、適度にやっていきます。
どうもありがとう！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 22:07:19 ID:LYyvB3Yb

>>810 >>812
いつだかのスレでオベ飲んでると粘膜弱るってなかったっけ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 10:29:06 ID:hd6NN468

シブトラミンて名前のジェネリック効くのかな？
飲んでる人いますか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 10:48:50 ID:FMENHyK7

>>816
口が乾いちゃうから口腔内の粘膜荒れちゃい易いとかかなぁ。
カンジダは粘膜の炎症によって発症するんでなくて
疲れちゃったり弱っちゃたりして免疫力が落ちると発症したりなので
ちょっと違う気がします。
抗生物質飲むとなり易いっていうのはあるのですが。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 18:28:56 ID:KFWNW5oo

オベスタットを飲むと寝汗がすごいわ。
やたら汗をかいて目が覚める。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 21:50:33 ID:hd6NN468

口内炎が大爆発状態なんだけどビタミン剤と併用した方がいいのかな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 23:02:24 ID:OhAkvYiK

口内炎というか舌がすんげえ荒れた、口内炎的な炎症でまだらになったw
痛くて食うに食えなくて飲む必要が無くなったという荒療治

マルチビタミン＆ミネラル飲んでオベ一回休んだら既にほぼ完治
粘膜の修復力すばらしい

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 12:48:03 ID:t5Yb/4zJ

>>819
私は寝汗はないけど、悪夢にうなされて明け方5時頃に目が覚める。
悪夢が怖すぎて目覚めた途端に身体が硬直してる。

起きてる時も服用後は被害妄想気味になっちゃうし、寝ても悪夢だし
オベ、いろんな意味で副作用が怖い薬だと思った；

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 13:29:36 ID:8sQ19fCz

>>820
同じくオベで口内炎すごいことになってたから色々調べたら口開けて寝るのが
イビキと口内炎の大きな原因（乾燥も問題）ということなので、口に肌に優しいテープ貼って
鼻呼吸で寝るようにしたら少し改善したよ。

もちろんビタミンB群も忘れずに・・

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 16:34:23 ID:HlObz1di

>>823
自分も寝るとき口空いてしまうというか鼻炎なんで口呼吸気味だ
丁度歯医者行ってるからマウスピースの相談しようかなぁ・・・。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 03:16:58 ID:WF3t47yh

1週間前に頼んだオベがまだ届かない
2週間くらいかかったりするのこれ？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 14:59:48 ID:owoOQx2k

携帯でまだオベ買えるとこ誰か知らない？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 17:08:59 ID:r6gdEt0S

オベ今まで買ってた所は当然もう売ってない…　
私も買いたい！

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:45:59 ID:cIklMTYN

>>810 私も１か月飲んでたら、カンジダなりました。
生理終わったから流れて治るかなぁと思ってたけど、治らないし、、
今まで何度もダイエットして痩せてもカンジダならなかったから、
多少薬も関係してるのかなって思いました。。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 17:34:33 ID:BYU3cpsH

これやると性感上がるって本当？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 18:24:29 ID:WC2wgpIM

ぉ、誰も触れないからおれだけかと思ったけど。
イった時の快感がか～な～り上がった。最初アブない薬かと思ったくらいだ。
ちなみに男な。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 21:06:15 ID:u69sxxbo

オベ15飲みだけど無いから10を400錠分注文した
サイトに扱い終了とか多く見かけたんだけど今後どうなるんだろうね？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 21:06:54 ID:u69sxxbo

それとベスト薬ﾎﾞｯﾀ過ぎ、市ね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 22:39:24 ID:jdlM/gC4

曲美ってオベと同じシブトラミンだよね？　楽天で曲美が売っててビックリ…　高いから諦めたけど。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 23:19:38 ID:Cw4gTkNY

おおぅ…あそこ高いのか…

…凹

835 ： ◆GJolKKvjNA ：2011/01/30(日) 23:22:37 ID:7cVeLgMv

あ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 01:16:40 ID:NU3ht0by

>>831
え？
10がなかったから15注文したのに

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 16:41:41 ID:gFAYBgiH

ラスクを大量に食べてしまったから、ゼニカル飲んでみた。初ゼニカルだわ。

ラスクじゃ油出ないかな。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 16:44:30 ID:zY0xmCu4

蕎麦でも出るし行けるんじゃ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 16:45:38 ID:zY0xmCu4

ってでも自分の場合は2日位飲んでからじゃないと油油した感じにならない

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 22:55:42 ID:1xMosk8N

これ飲んでマンコが乾いてガンジタになるって…こわいな。
マンコが乾くのは口が渇くのと同じような副作用なのかな。
だとしたらマンコの湿度が下がり過ぎて菌も増えるよね。
当然臭くなるし。
嫌だなぁ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 23:09:33 ID:x2rc7Zk3

ヤル日は飲まなきゃ大丈夫では？

しかしこれだけ空気が乾燥した日が続くと、口渇きもハンパないね。
咳き込みそうになる。

842 ：聖：2011/01/31(月) 23:34:04 ID:WC0Uc38W

http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf?feature=mhum

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 00:50:07 ID:m+Nzv0Dq

マニアの方ですか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 02:15:21 ID:mpQoSTlT

>>807
自分はリダで不眠になったｗ
スレみてると人にもよるから
金曜の夜とかに飲んで実験してみるといいんじゃない？

>>809
それ、シブトラミンだよね？
甲状腺ホルモンを操作するダイエットだと
そういった副作用的なのはよく聞くけど・・・
まさかそれなんじゃ・・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 08:56:58 ID:ZOWI0Lzo

>>844
シブトラミンも大量に服用すると心拍数がものすごく跳ね上がって発汗と
体温増加とか出てきたりします。わたし知らずに 15mgのカプセルを5個まとめて飲んで
死ぬ思いしました。血圧は200近くまであがったし、目が充血して真っ赤になって、汗とまらなくて

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 10:46:26 ID:FuBePyt0

ベストくすり全然連絡こない
イケてないよな？皆どう？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 12:04:45 ID:8J6R394z

イケてないって久しぶりに聞いたw

年末に注文して、10日には届いてたよ。
混んでると半月くらいかかるみたい
発送したらメール来るし、追跡できるけど、まだ発送してないのかな。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 13:16:39 ID:Ohj/bEB/

>>846
イケてないwかな、確かに。

初めて頼んだときは、注文受領確認メールが届かず。
発送メールはちゃんと届いて追跡できた。

2回目頼んだときは、発送メールが一切来ず、いきなり商品が届いた。

2回とも10日～2週間で届いたから良いけどさ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 19:33:46 ID:hkAhEpVu

>>845　なんで５個も飲んだの？バカなの？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 21:04:39 ID:fZtpEHYV

ヒント：釣り

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 21:22:50 ID:FuBePyt0

846だけど、1週間前に注文して全く連絡なし。
昨日メールで問い合わせたが返信なし。
1回目も連絡なしで問い合わせたら返信はあった。
しかし発送メールなどはなかった。なので追跡出来ず。
物は1週間で届いたからよかったけど。
ここ怪しいんかな？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 21:30:47 ID:lcnmoP2l

せっかく注文出来て振り込もうと思ったら、お店からキャンセルメールが…
買えた人は良かったねぇ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 12:04:15 ID:P50MZkDl

これ飲まないと鬱みたいになって何も出来なくなる

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 12:08:04 ID:MweguHw3

私も辞めたら不安感とイライラが…　飲んでる時はテンション高いんだけど。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 13:52:59 ID:KYZ6Yw6F

テンション高かったら高かったで失言して後から落ち込んだりw
…オベの代わりになるものないかなあ。
時差に載ってるコントレイブ、早く試して見たい。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 13:53:23 ID:kIuK7Wo3

>>849　>>845は馬鹿なのじゃなくて相当馬鹿です
たくさん飲めばよく効くという考えは幼稚すぎる
幼稚園からやり直せ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 14:00:00 ID:G2jPTlJP

昨日初めて飲んだんだが、確かにテンション高くなるね。
夜になってゆっくりお腹すいたかなぁって感じ。
んで今日は朝ごはん食べて一時間半後ぐらいに飲んだんだが、何故か気持ち悪くなって胃酸過多な吐き気が。
結局吐いたのだが、これは血圧上がったせいの吐き気なんかな。謎だわ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 14:06:21 ID:MweguHw3

MDスレに12月にニュースになった意識障害の人の書き込みあったよ。　
二週間で45→35だって。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 19:32:06 ID:ZFhzSsmI

コントレイブ、承認審査どうなったんだろう。

あとザントレックス３試した人居ませんか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 23:44:39 ID:yGlrAubG

やっぱマンコ臭くなるから飲みたくないなぁ
ゼニカルに変えようかな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 23:47:51 ID:gyS/Fn3Q

「尖閣のこと言いません」菅首相、尖閣事件後の会談で温首相に言っていた…国民にウソついてたことが判明

2ch

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:06:31 ID:/5ePEAOk

>>860

ほんとに臭いかどうか
試しに嗅いであげるよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:08:47 ID:kjs2IvYq

これってホント効果あるんでしょうか？
専門分野のかたお願いしまう
ジムいくお金ないし、これかなと思ってます
http://www.youtube.com/watch?v=ZWn-_lCU-14&feature=channel

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 02:59:42 ID:iKrCbm6x

リダクティル売ってるところまだあるね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 06:53:44 ID:9a1ouWnL

>>860
元から臭いんだろ。

>>863
いろんなところにマルチ乙

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 07:47:43 ID:f5+3XnlI

オベならベストくすりでまだまだ買えるじゃん

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 07:48:46 ID:mw82tHku

>>860
ゼニカルはケツ臭くなるぞ

油が酸化した酸っぱい不快な臭い

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 11:33:36 ID:WEb6LTgd

それは酷い

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 11:49:06 ID:yCKi02bT

オベが年末ことごとく品切れしてたので店に問い合わせたら
香港当局からの通達で空港からシブトラミンが
発送が出来なくなったせいだと言われて

仕方なくインド発送の店を探して注文したんだけど
いま見たらその店も取り扱い中止になってるし

オベ、製造元で発売中止って書いてある店があるけど
ほんとかな？？だとしたらすごく困る…

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 15:45:39 ID:ILVrHlHF

>>862
俺のケツならいつでも嗅かせるぞ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 23:12:47 ID:KX85gUgv

オベスタットは製造中止

同じ成分のスリメックスは、一部の業者で在庫あり

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 00:00:22 ID:G5V+ol3J

循環器系障害ってことで世界的に承認取消し～一時停止措置になってるから
メーカーも製造停止してるでしょ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 11:01:31 ID:MrcGt+LO

サノレックスが10錠2035円で購入できるのだが
3か月交代でオベスタット使っていたのに、代わりに何かあるかなぁ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 13:03:17 ID:mYrHi3dv

>>872
＞循環器系障害

服用によって、障害が出た方がいるのでしょうか？
もし良かったら、詳しく教えてください。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 13:27:31 ID:pFPiRyax

>>874
ここみてみて
ttp://diet-medical.com/reductil.html

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 17:04:23 ID:mYrHi3dv

>>875
ありがとう

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 21:19:10 ID:6Rw+ofl5

コントレイブ、今回は承認を見送りになったそうな。
期待してただけに残念。
でも、日米の大手製薬会社が再度ＦＤＡに承認を求めるそうだから今後に期待。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 22:52:05 ID:UdZcQvLA

15mgより10mgの方が効果感じる。
それぞれ別のサイトで買ったんだけど、15mgが偽物なのかな…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 06:03:04 ID:P0KEzxKZ

>>858
これか
ＭＤ・ヤンヒー・ホスピ・ＪＳＰダイエット５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260173462/607-
ざっと流し読みしたのだが・・・
ニュースになったやつも
その友人と名乗るやつも
このスレのやつも
馬鹿すぎるやつが多いようにみえるのは気のせいか・・・？

>>873
サノは輸入？
それとも国内で医師からの処方？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 17:12:10 ID:wkf+ur/H

サノレックスはマジンドール（向精神薬）だろ
個人輸入はできないぞ、薬事法違反

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 17:45:22 ID:8T1adZrv

今日ベストくＯりから来た
オベ１５を初めて飲んでみたけど
副作用なんかもまるで感じず、効果もよくわからん・・・・
こんなもんか？？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 18:49:40 ID:cwZ2iqGD

自分も同じ。結構前にジサで買ったのは効いてたんだけど、今はジサだと取り扱ってないんだよね…

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 19:14:43 ID:em6DfgTv

自分の今飲んでるのもベストくすりのだけども、
別なところで以前買ってたのと同様、特に変わらず効いてるよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 22:01:23 ID:WJlszjTH

オベ、15もそれなりに効いたんだけど、10の方が効果がはっきり実感できる効き方してる
何でだろう不思議
ちなみに両方ベストくすり、10が昨年末に買った奴、15は一昨年の夏くらい

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 22:51:24 ID:8T1adZrv

881だが訂正ですね
この時間になっても全然食べたいって気持ちにならないので
効いてるのかな
副作用は特になし

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 02:52:59 ID:RNLItqjn

ベスト薬とアイドラッグストアは恐らくおなじ経営者
アフリエイトの導入、レビューのデザイン、色々似ている

http://www.similarsites.com/site/bestkusuri.com
ベスト薬とアイドラッグストアの類似率５４％

【情報漏洩？】アイドラッグストア【ニセモノ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1247619498/

☆フィンペシアの製造番号をひたすら晒すスレ☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/

キリンイエローの入っていないフィンペシアは偽物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1295352384/

色々問題起こしすぎて、看板変えないと売れないのかな？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 05:47:09 ID:Vo/EKhdZ

偽でもプラシーボ効果で効けばいいと思うｗ
中身は安全なブドウ糖だったら
むしろ健康面で好都合ｗ

自分のリダだけどたぶん本物。
恐怖を煽るシールまで貼ってあるしｗ

ところで休薬すると
イライラする・・・

休薬期間おかずに飲み続けて
急に薬を飲まなくなったらやばそうだと思った。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 07:08:12 ID:jbt0AAaL

オベ飲んで14kg減まできて、ベストくすりの今のオベ飲んでも
自分の感覚では変わらぬ効果を感じるから
まあ大丈夫だろうと楽観的に行こうと思う。
オベも手に入らなくなっていくのだろうし、残り6kg今のオベ分でやりきって
ダイエット終了するぞー！

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:17:58 ID:FFmtFwoo

あと5キロ痩せたら徐々に減らして休薬期に入ろうと思う。

3週間で3.5キロまで落ちたので、あと2ヶ月で5キロ減達成させるよう頑張る！

ここからがなかなか落ちづらくて大変だろうけど、諦めてなるものか～！

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:31:43 ID:+Yl3eTKS

>>879
医療機関に勤めているので医師からの処方です。
仕入れ値そのままだそうで、医薬品卸からの
購入価格は100錠20350円税込

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:45:34 ID:jmvLW3F9

不眠の副作用がかなりいい感じw
平均睡眠時間2時間くらいになってるけど普通に仕事できて助かる
勿論食欲抑制も助かってて、
朝適当に食べたら、後は帰りに同僚と飲みに行く程度で事足りるから
食費が浮いて、人生初お金が貯まってるｗ
もう体重的には満足できてるから、サプリや高カロリー(蛋白)食で一応のバランスとってるけど
正直食事制限より、睡眠時間を削って掃除とかだらだら散歩通勤とかしてる事の方が
ダイエットに効いてる気がするｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 11:49:54 ID:L0gGn69L

ゼニカルラー油がおしっこするほうまで垂れてきちゃって最近たまに尿道がくすぐったかったり違和感があるんだけど膀胱炎？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 17:57:37 ID:Vo/EKhdZ

>>892
それ・・・ばい菌たっぷりで性病になるよ・・・？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:07:54 ID:BWc6Ogiz

ちゃんと拭いた方がいいよ！
前から後ろに拭くように教わるのは、そういうこと。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 20:46:52 ID:leM4+Pg9

今注文中でまだ飲んでないのに食欲が減ってきたww

ここ一ヶ月で死にそうなくらい過食して、5kgくらい太ってしまった。一ヶ月も嘔吐無しで過食したせいで、体力的にも精神的にも食べる事に飽きてきたのかな。
リデュース頼んだけど、このまま食欲減ってくれればな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 21:31:18 ID:cXglqCrn

>>888さまと>>889さま

どのぐらいの頻度で服用されていますか？
当方♀　オベ15服用なのですが副作用もないかわりに
効き目もイマイチなので・・・どのように服用されているのか気になります。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:15:58 ID:rXnWzTp7

888と889じゃないけど
朝起きたら毎日飲んで、3食8分目で辞めて
運動せず間食せずで10月から76kgから12キロ痩せた。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:53:57 ID:BWc6Ogiz

昼前に飲んでも、夕方過ぎるとお腹すく…

899 ：889：2011/02/06(日) 22:54:22 ID:FFmtFwoo

>>896
私もオベ15服用です。

毎日10～11時頃服用で、効いてる日は21時過ぎあたりまでという感じでしょうか。

効き目と副作用は日によりかなり違いますね、私は。
すごく効いてるな、と思える日もあれば、まあまぁな日もあり、全然効かない日も。
また、効いていてもさほど空腹感が無いだけで食べようと思えば食べれてしまうので、自制心が必要な状態がほとんど。

たまーにとても効きが良い時があり、そういう日は食べたい気持ちがほとんど無いので我慢せずに1日過ごせる日もありますが。

全く効かない日は普通に食べてしまうこともあります。

因みに運動は週4～5程度でジョギング8～10キロを行っており、オベ飲み出してから体脂肪の減りが前より良いです。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:56:45 ID:rXnWzTp7

朝飲まないと夜眠り浅くなるんで僕はダメですね。

901 ：896：2011/02/06(日) 23:49:27 ID:cXglqCrn

<<897さま
<<899さま
ありがとうございました。

自制心ないと食べれてしまうのは一緒です。
舌の付け根の部分がしびれているような感覚もあるのですが
食べようと思うと食べれてしまいます。

目先の目標が－3.5㌔なので頑張ってみます。
ありがとうございました。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 05:01:56 ID:mc50+t6Q

>>901
>>888ですが、7キロ痩せたら一ヶ月位キープしてまた再開
って感じでやってたので、全く飲まない期間もあったのですが(キープ期は飲まない)、
あまり効いていないような気がする日も、比較すると全く飲んでいない時よりは
食欲抑える補助的に役にたってるなと思います。
特に生理前の過食からはかなり守ってくれています。

飲んでる時期はあまり深く考えず毎日飲んでいます。
一日カロリー1200キロカロリーくらいに制限して、ジョギング8キロを週4~5日
やっています。
そんなこんなで68キロから54キロまで今のところ痩せました。
私もあともうちょっと頑張らないとなのでお互い頑張りましょう。

903 ：896：2011/02/07(月) 06:55:32 ID:zFSAicHg

>>902さま
ありがとうございます。
運動も併用する必要はありますね。

整理前過食に負け食べまくってしまったのでリセットしなくちゃ！
今日から服用再開します。

経過報告しますね♪

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 01:05:59 ID:dZ3e4uC1

標準から美容体重に落としたくてオベ10購入
気になる副作用はメンタル系なんだけど
ハイになる人と鬱っぽくなる人がいるみたいだね
そもそもの資質や体調、環境に関係あり？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 02:36:31 ID:PaOCHOSi

>>902
ダイエットのお手本みたいな生活ですねー
週4～5日もジョギング8キロなんてすごい。

薬に頼って食事制限だけして痩せるよりも
健康的且つ綺麗な痩せ方をしてそう。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 09:39:59 ID:QQRVN6I5

ジョギングとかできるんならオベ不要じゃないですか？
副作用のこと考えると飲まないほうがいいと思うけどなあ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 10:28:35 ID:AuIWWcOX

いっぱい食べてしまって運動しても、
たくましいデブになっちゃうからなぁw
女性なのでホルモンの影響で食欲に波があるから
オベで調整するのは便利です。

キープするだけならオベいらないけど、大幅に減らすとなると
自分はオベ使った方が確実です。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 12:18:09 ID:hkR3U5HA

むしろ、運動せずにオベ等薬品だけで痩せようとする方が良くない
自分で食欲や衝動を管理出来るようになるまでの手助け、その練習の薬であって
管理しきれない部分を薬で補いつつ、王道のダイエットを行うのが本来の使用法
薬を飲まなきゃ痩せられない、薬で痩せるという発想はかなりキケン
他に障害がある人も多いから、実際には一概に言えないだけでね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 12:56:04 ID:AuIWWcOX

オベの力を借りつつ、ゆるくてもいいから体を動かす習慣をつけたり、
太りにくい体作りもしていったら、ダイエット終わったあとに
キープしていくのが楽になると思うよ。

と、30代に入って痩せにくくなってもう二度と太りたくない私が言ってみたw

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 13:58:30 ID:yLs/Bh1Q

二、三日続けてオベ使うと、その後飲まなくても
数日は小食でいられる。
ふと気づくと何時も通りになってるけどw
そのまま一生小食で平気だと良いんだけどなあ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 15:05:45 ID:AuIWWcOX

しつこく出てきてごめんね。

他スレにあるのだけども、時々ヨーグルトプチ断食を挟むと
リセットされて適度な食事の癖つくよー。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 17:26:08 ID:a48Ucmtt

ゼニカルのジェネリックということで「オルリスタット」を買いました。
年末から飲んで「うおー、油が！」と効果の程に喜んでいました。

そして、そろそろ薬がなくなってきた頃に、また注文しました。
前回購入したサイトとは別のサイトの方が、値段がとても安かったので、
少々不安ながらも、そちらで購入しました。
すると入金確認から発送、到着まで、とてもスムーズに手元に届きました。

ですが服用しても、肝心の油が出ないのです。
偽物を渡されたのでは？と、とても不安になり、ガックリです。

360錠も買ってしまった・・・orz

もしかしたら他の箱のやつ飲めば、アタリでも出てくるのだろうか。
オルリスタットが効かないわけじゃなかったのになぁ。
前回のは、あんなに油が出たのに・・・。

参考までに、前回購入したサイトと今回のサイトを書き込んでも大丈夫でしょうか？
宣伝乙！と思われるのがオチですかね・・・？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 23:54:50 ID:WH5Re94W

>>912
写真うｐすればいいんじゃない？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 00:48:08 ID:Y4cObFBO

>>912
ゼニカル系は飲んだことないけど
食べ物で結構油の出が違うっていうけど
食事的にはどうなのよ？

偽物か本物かはわかんないけど
このスレの人ならわかる人いるかもしれないから
>>913の言うとおり
デジカメか携帯で
箱、中身、錠剤、錠剤の印字など
詳細に写真撮ってアップしてみては。

サイトだけ書き込んでも
いつもそこが偽物のみ販売してるとも限らないしね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 04:34:46 ID:Ckw5OPKe

スリメックス服用中なんだけど、この薬飲んで体重計乗るたびに太って来ているるのを実感。

残り少ない、オベ15を服用してた時は、こんな事なかったのに。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:27:09 ID:YSDNAaEF

>>915
消費カロリー>摂取カロリーの状態なのに、体重が増加してるの？？

そういえば、スリメックス服用の話ってあまり聞かないね。
どうなんだろうって思っていたから、気になるわ。

917 ：912：2011/02/09(水) 11:46:42 ID:NkeJ6PX/

>>913さん
>>914さん

後日、写真うｐします。ちょっと待っていてください。

食べ物については、届いてすぐに「本物か確かめてみよう」と思っていたので、
から揚げ定食という、わざと油っこい食事をとりました。
でも、油はまったく出ませんでした。

その後、付き合いで焼肉を食べたときにも飲みましたが、サッパリでした

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 13:17:23 ID:UKSndLra

alliだけど、飲み始めて2日くらいは油にならないな、そういえば
間をあけて、やべえ今夜チャーハンだとか思って飲んでも翌日は無理
そのまま昼夜と飲んで何日かすると油って感じ、その間飯が油っぽくないと当然出ない

もしかして、油っこい食事の時だけ食前か食中に飲んでるだけなんじゃないの

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:01:03 ID:YLC1EEqe

alliはFDA(アメリカ食品医薬品局)から偽物への注意が呼びかけられてるね、
有効成分が入ってなかったり、シブトラミンが入ってたりするらいしい
http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm197857.htm

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:12:27 ID:BVZPxVIb

時差のスリメックス（15mg）試したことあるけど、自分には効いたよ。
初期のころは36時間位、効果が持続してたし、副作用の頭痛もキタ；
ただ、耐性付くのが早かった気がする。
10日目位で、プラセボ！？ってな効果しか感じなくなった。

いまはオベ10を大体週2ペースで継続中。
10だけど間隔を開けたらそれなりに効いてる。
ただ、12時間位しか持たないから、切れたとたんにドカ食いの誘惑が襲うので
服用日は夜更かししない様に気をつけてる・・・。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:46:40 ID:rVrbJ0Un

>>915
私も、スリメックス服用して太ったよ！(`･ω･´)

痩せる薬じゃなくて、太る薬じゃ、怒りが治まらない！
リダクティル、オベ、服用してる時は、そんな事なかったのに。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 05:04:12 ID:0wiNNqXg

オスタベット、もう買えるとこないのかな…
べす○くすりも売り切れだった

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 06:25:58 ID:Ks+LpUQD

>>921
安物買いのなんとか…

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:41:26 ID:Bj69ZtsP

スリメックス買おうと思ってたんだけど…　オベの副作用にも体重増加って書いてない？
スリメックスで体重増えた人浮腫みではないですか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 08:52:28 ID:Gss2E3vC

自分はスリメックスで５キロ減った。
まだ売ってるところ見つけたんでまた買う

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 09:19:38 ID:hnkC4gnW

オベとリダとメリディアとスリメックスとレプトスで副作用が違うなんて事あるの？
カプセルに片栗粉が詰まってたとかじゃなくて？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:01:50 ID:rVrbJ0Un

メリディア、リダ、オベ、レプトス、スリメックス、全部服用した事あるけど、
マジな話、スリメックスだけが太ったよ！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 10:48:04 ID:5KCArNhl

オベ、レプトス、スリメックス

この３つを試したけど、たしかにスリメックスっまったくだめだった。
レプトスが私には一番効いたとおもう。。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:26:57 ID:JXGNQ3uQ

スリメックス不人気だね。
ジェネリックって成分は同じでも
製造工程が違ったりするから
そのせいで効果に差異がでるらしいけど。

同じ成分でここまで差があると
本物かどうか疑問に感じるな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 13:29:56 ID:wNjm/blb

スリメックスが異常に安いのも気になるな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 14:43:28 ID:4032hmRi

いくらジェネリックやインド製が安いといっても、
流通コストとか人件費なんかを考えるとおのずと限界があると思うし、
集客のためにアフィに何十万もの報酬まで払ってるのに安かったり
するのはどいうカラクリなんだろうね。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 14:50:24 ID:TopPmG+Y

まぁ薬なんて開発費が高いだけで
生産ルートに乗りさえすれば、実質の原価なんて微々たる物ってパターンは多いけどね
儲かるからこそ製薬会社はこんなに多いし、薬のCMも多いわけで

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 16:01:38 ID:C84On6y0

オベスタット、リダクティルと同じように販売停止になるのかな？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 16:48:36 ID:v/VBWkUQ

いくら薬が安くても、郵送費や人件費（日本人の薬剤師を
雇ってるなら薬剤師に即した給与の支払いがあるだろうし）
とか、その辺は薬の原価と関係なく費用を圧縮できないよね。
もっとも白衣を着てるから薬剤師だとは限らないけど。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 19:56:33 ID:sfAmZUzR

なぜインドやシンガポールや香港から個人輸入する薬に
日本の薬剤師の給料が関わると思うのか理解できない

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 22:21:11 ID:8IAIMaPD

ホントだw
不思議だね！w

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:08:16 ID:2k59gzdn

過食の食費って凄い額だからオベは安くて本当助かったな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 23:23:00 ID:RdWPGbpI

オベ飲むだけで過食衝動なくなるの？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:24:59 ID:2SfrdMlr

あっそうなんだ、サイトに薬剤師の格好した日本人の写真が載ってるから
薬剤師がいるのかと思ってたけど、あれって架空の人物なんだ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:53:18 ID:EiXUTrB8

マジで、日本人の薬剤師が居るから安心だと思ってたけど、
あれって日本人に白衣着せただけのヤラセだったのかorz
どうりで安いと思ったわ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:57:55 ID:Y38XRNth

オベ購入してみた
ほとんど在庫なしで探すの苦労したわ
効果が楽しみ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 03:41:08 ID:ujddws6O

薬剤師に釣られすぎわろた

オベ飲みはじめてから眠気が半端ない
このスレでは不眠の人がほとんどなのに…
寝ても寝ても眠い。
同じような人いない？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 04:58:27 ID:JEvbVcqB

個人輸入代行・・・456とかみたいに
色んなサプリとかを手広く取り扱ってるサイトならまだしも、
オベを販売してる様なこじんまりとしたショップなんて薬剤師が居ないどころか、
胡散臭い中年フリーターが自転車操業でチマチマやってるのが大半だよｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 06:43:48 ID:Bl+WrIOF

>>942
私も眠気が凄いです。
寝起きがよくなった気もするのですが・・・
で、食欲もそんなに抑えられていないｗ
オベ15です。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 09:36:39 ID:Ku3w8pyT

オベを飲み始めて二週間。
食欲はきっちり抑えられ、お腹が減ってもイライラしない。
副作用は特になし。理想的な効き方。
5kg減った。あと5kg頑張る

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 10:33:04 ID:JK6GDidG

>>939,940
対面販売でもないのに、どこの国の薬剤師がいようと関係ないし
いた所でどう安心につながるんだw　教えてw

メール等で問い合わせした時に返答できる薬剤師資格を持つ日本人はいるかもしれないけど
薬代に反映されるような人数じゃないわな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:21:49 ID:2pqrwUbj

>>945
2週間・・自分とほとんど同じ（ゼニカル併用だが）奇遇だな
体重減少ペースもほぼ同じだ。お互い頑張ろう

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 21:11:59 ID:Bl+WrIOF

>>945
>>947　

ご自身のスペックと飲み方教えてください。
毎日オベ飲みですか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 22:42:24 ID:jmIlGgbC

自分にはスリメックス合ってる
食欲抑えられるしまだ在庫あるサイトあるし

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 23:29:13 ID:5QEi21Y+

便秘持ちで3日に一度ペースでピンクの小粒2錠に頼ってるんですが
ゼニカルって自分の様に便秘で毎日●ｺが出ない場合は、
●ｺ予定日の前日に飲めば良いんでしょうか？
それとも油分の多い食事食べた日～●ｺを出す日まで飲み続けないと効果ないでしょうか？

食べ＆飲み放題の店での接待や打ち上げが多い会社に勤めてるので
酒飲めない自分は毎度食べてばかりなのでゼニカル試してみたいんだけど
毎日●ｺが出ない場合は腸内で油が溜まりっぱなしになりそうで・・・

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 00:53:11 ID:MfHa34LV

>>943
456はJISA（＝オオサカ堂）でしょ、
JISAに薬剤師いるなんて話聞いたことないけど？

http://2chnull.info/r/hage/1194347537/683
>683：毛無しさん：2009/01/20(火) 03:05:39 ID:mIDdBncT
>はぁ？456もJISAと一緒って証拠は？
>と言おうと思ったら手元にあるレヴィタシャンプーの案内書、
>たしかにオオサカ堂って書いてあるｗｗｗｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 04:24:20 ID:Hr946wuV

>>947
おう、がんばろう！

>>948
元々は176cm/82kg
毎日15mgを１錠飲んでる

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 08:51:52 ID:mM/hqduk

>>950
個人差があるだろうから、飲んでみて調整してみるしかないかもね。

私は便秘気味だったけど、平日は昼ゼニ1錠、週末は昼と夜でトータル2錠飲んでるけど、ほぼ毎日お通じあるな。
おかげで便秘薬は一切いらなくなってる。

平日夜は油ものをあまり摂らないから、これくらいが自分には丁度良いかな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 09:51:01 ID:7TTbCZFS

5kgって凄いなあと思ったけど、やっぱ身長がある人(男性？)だったんだね。
基礎代謝からして違うもんなあ。
自分(157cm/52kg)はオベ飲み始めて二週間弱、
ようやくジワジワ500g減った。
毎日同じ時間に測ってるとは言えまだ誤差レベル。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 13:58:14 ID:8I/wrFjz

>>948
172cmで約80kgから開始→今朝76.3kg
ほぼ毎日飲みだけど週に1,2日抜くことあります
朝・昼は滅多に食べません。
けど朝起きてすぐオベ飲むから夕食頃には効果切れてけっこうがっつり食べてたりする（コンビニ弁当・ピザ宅配等々）
でも痩せ続けてるから自分でも驚いてる。運動は全くしてないです

まあ夜食べた分翌々日はゼニカルで尻が油だらだら＆便器汚れまくりで大変です・・

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 14:09:31 ID:8I/wrFjz

>>950
連投すいません。

自分の場合、

夕食前に飲む→翌々日くらいに油となって排出

で、その油なんだけど特に油っこい食事だった場合は、
その油の分だけちゃんと出てる感じ。すごい量の油ｗ
トイレットペーパーがみるみるうちになくなってく・・
オオバコ買おうか迷ってるところ
ちなみに便秘薬は水酸化マグネシウムを2,3日に1回

ご参考までに

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 14:16:37 ID:9eZCbQfF

ゼニカルの人、ビタミン剤何飲んでる？
よくマルチビタミンを摂るって書いてあるんだけどさ、
良く考えたら、脂溶性の栄養素が不足するんだから
マルチだけじゃダメな気がして

とりあえずビタミンEを足してのんでるけど、
ADEKが脂溶性だよね、あと何が要るんだろう？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 14:17:01 ID:QUH18VXD

オベってそんなに早く効果切れるの！？
一回飲んだら2、3日飲まなくていいって言う人もいるし…
どうなんだろ？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 14:58:19 ID:oZr4Ue+u

>>859亀レス。ザンは意味なし
ごみ箱へさいなら。

サノは3ヶ月で2キロしか減らず（←高いし）ゼニを薦められたが、ここ参考にさせてもらい漏れが怖いので断った。
内臓脂肪かもと言われ防風→変化なしで断薬。
そして、一昨日からオベ15飲みはじめ。軽く喉渇く程度。
現在154/47/86･61･89
ベストは43。でも戻らない。。しばらくオベ頑張ってみます。
しかも腹筋しすぎて腹が割れちょる(;_;)
友達に格闘技やってたの？と聞かれ切ない(ﾉ_･｡)

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 18:53:46 ID:U9wBZh++

>>959

似てますｗ
私は153/ 46 で、ベストが42㌔です。

秋口まで42㌔キープだったのに
あれよあれよと言う間に46㌔に・・・
オベ15　明日から毎日服用で頑張ってみたいと思います。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 19:53:29 ID:ydPj37YD

950です。レスありがとう！
>>953
便秘薬が要らない位になるなんて羨ましい・・・
自分が買ったサイトには1回2錠、毎食時に服用と目安が載ってたけど、
案外少ない服用量でもそれなりに効果ありそうですね。

>>956
大量の油・・・怖いもの見たさに一度体験してみたいですｗ
服用後、1日経過後の翌々日にも油排出効果あると解り安心しました。
服用後、翌日に必ず●ｺ出さなくても、油は腸に吸収されないみたいですね。
食事中に服用して一旦分解された油は、腸では吸収されない物質になるのかな？

届くのが楽しみです。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 22:45:43 ID:9eZCbQfF

>>961
ゼニカル(オルリスタット)は、脂肪を分解するための酵素(=リパーゼ)の働きを阻害する薬だよ
同時に飲むより、事前に飲んでおく(油が腸に来る前に阻害させておく)方が良さそう
腸で脂肪酸等に分解されるべき脂質のうち、およそ30%程度がそのまま残り、結果吸収されずに出てくる、らしい

だから、油に溶けてる栄養素もそのまま流れてしまう、単純に考えても
ビタミンA・E(肌や髪の健康を維持)、D(カルシウム吸収)、K(骨や筋肉)なんかが決定的に足りなくなる
30%じゃ足りないやーなんて処方以上の量を飲むと、もしかしたらタンパク質の吸収にも影響出るのかも
逆に、脂肪が腸に残ってる状態で効果が切れれば、リパーゼがまた元気に働いて、脂質が分解されて吸収される事に

というような事がラベルと説明書に書いてあるけど、英語だから自信ないｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 22:56:21 ID:0CL7IIvS

>>960

まったくいっしょ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:00:34 ID:0CL7IIvS

>>963

すみません途中で押しちゃいました
153/46 オベ15飲みます３箱購入したので何がなんでもやせなくては…
またレポします

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:23:09 ID:oZr4Ue+u

>>960
一緒にがんばりましょう

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 17:51:41 ID:W5QdJMKV

シブスタットを試された人いますか？

967 ：960：2011/02/15(火) 18:51:08 ID:yFMnFt7W

>>964

嬉しいメッセージありがとうございます!
頑張りましょうね♪
本日、お昼過ぎに服用・・・食べようと思えば食べれるような感じですｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:46:47 ID:T/U+e2X8

>>957
私は野菜食中心なのでD○Cのマルチビタミンオンリーです。
それで特に肌荒れとかも無いですよ。

>>958
覚○剤じゃないんだし2,3日も効くっていうのはさすがにプラセボ効果では？
私はオベスタット15mgで持って一日です。まあ個人差あるのかもだけど・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:38:39 ID:T2sZgyr3

オベ飲むと、やけに足先が冷えちゃうんだよね。
血行が悪くなってる感覚。
ご飯摂ると改善されるんだけど。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:38:51 ID:jCWBAhib

今日はオベ効いてるわ。
ちょっと食べたらお腹一杯。
いつもこうやって効いてくれると有難いんだけど。
日により効き方のばらつきがあるんだよな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:06:59 ID:KrzbuVTz

オベ飲んだら意識が飛びそうになった
あぶねぇ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:07:18 ID:/FcWufBR

>>968
オベによって1日or半日食欲が抑えられる
→血糖値の上限が下がって空腹時の飢餓感や衝動が弱まる
→暴食せずに済む
→血糖値の上限が～

ってループが数日続くんだと思われる
でも、生活習慣として空腹でもないのに間食して、結果元に戻ると
このループ状態を利用して、不必要な間食をしない生活習慣を身につければ
オベ自体が不要になるわけだ
どれだけ薬を飲もうと、自分で節制する意思が無ければ無駄

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:41:42 ID:2qMz86t6

960です。皆さんは順調ですか？昨日は頭痛が出たので飲みませんでした。
今日から一日おきに飲もうと思います。
ちなみに二日で500ｸﾞﾗﾑ減ってました。
飲まなかった昨日は特に食欲が増えるわけでもなかったです

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:44:08 ID:2qMz86t6

↑959です。間違えました
m(_ _)m

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:59:07 ID:vo2shccd

オベを朝、食パン1枚食べてからビタミン剤などとイッショに1錠飲みました昼御飯は食べたくならなかったけど、夕方からお腹空いてきて19時の夕飯時には、なんか食べたいような食べなくてもすむような？状態。でも食べだしたら食べれる…

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:03:21 ID:vo2shccd

(すみません長文にすると規制になるので)ここで食べなければいいんだろうけど家族がうるさいのでいつもより少なめに食べました、少しでお腹いっぱいな感じですちなみに日本酒とビールも飲んでしまいましたwww

977 ：960：2011/02/16(水) 21:02:39 ID:xh2PEPcX

お腹は空いてないのですが・・・食べれますね（苦笑）
頭痛くなって仕事に影響が出たので今日は夕方服用しました。
（夜、全然寝れるタイプですｗ）
とろけるブリオッシュなるものを一個＆スコーンをおやつ
夜は金目鯛煮つけのみ。
オベ15思ったほどの効果は私には出てません。

6年ぐらい前にスタッカーのほうが短期で効果があったので
スタッカーに戻そうかと思ったりして・・・
オベ15を3箱買ったのを後悔中。

やせ期の今はとりあえずオベ消費します。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:11:25 ID:ap9+J21Q

>>962
詳しいレスありがとう！
参考になりました。
なるほど、事前に飲むのが一番いいんですね。

まだゼニカル届いてないのですが、
以前は誘惑に負けて食べていた、から揚げやスナック、デニッシュパンを見ても
（ゼニカルが届いて服用するまで我慢しよう、今食べたら100％吸収されて勿体無い）
と思うだけで、数日我慢できてますｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 08:31:16 ID:jcmf1xzr

前に書いてた人がいたけど
自分も出た…風邪みたいな症状(T_T)
咳とか鼻水はないけど、風邪のひきはじめみたいに体感（体温）が違うように感じる。喉の奥が痛いのは風邪かなぁ？

980 ：960：2011/02/17(木) 11:53:16 ID:zDNrY+Nh

私も喉の奥が重いような感覚が続いています。
甲状腺悪い人の服用はダメだったハズなので
なんらかの副作用だと思ってました。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:51:33 ID:G6JKtYw7

2週間くらい毎日オベ10飲んでたら頭痛きたことある
それから怖くて週2回くらいは休薬するよくになった

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:43:43 ID:7IVJRxE6

サノが手に入ったんで、オベやめて休薬後に使ってみたんだけど
副作用のやばさに2日で断念。
オベに戻したいんだけど、どのくらい空ければ飲んでも大丈夫だろうか・・・

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:03:38 ID:IWOpgn9/

>>982
959です。私は一ヶ月は開けました。
サノ処方してくれた先生に、別なのを飲むなら一ヶ月～二ヶ月開けたほうがいいとアドバイスされましたよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 15:48:41 ID:aHyqM2YD

>>970
次スレお願い

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:24:35 ID:8DxiUr1l

alli服用、トイレ掃除のブラシにこびりついてどうしようもないくらい油が出た
昨日は野菜うどんだったのになぜと思ったらプリン食べてた
恐るべしプリン

・・・週末だから念のため、次スレ立ててくるね

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:39:10 ID:8DxiUr1l

立ててきたよー、こちら埋め終わったら移動お願いします
テンプレ等何か間違ってたらごめんなさい！

医薬品ダイエット　メリディア・etc Part13
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1298082428/

今更だけど、テンプレのリンクのURL頭のh、削った方が良かったかな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:39:34 ID:XvrLk/uE

>>982
私も同じパターンだったけど、やめた次の日から戻したけどな

>>985
油はトイレマジ○クリンみたいの吹きかけるだけで綺麗に落ちるよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:45:58 ID:p4LGx6cl

>>986
ありがとうー！hは別に大丈夫でないかい？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:57:36 ID:3ykUAL53

>>986
１乙

シブトラミンは結構状況変わったけどテンプレ論議してないしなあ

次スレでもまたよろしくね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:43:22 ID:FBC5ju8q

安かったから試しにゼニカル21錠ポチってみた
届いたらコロッケとメンチカツと生クリームとオイルパスタと…脂物早く食べたい！

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:43:15 ID:3ykUAL53

>>962
脂溶性ビタミン４つ「だけ」＝DAKEだよ

他のビタミンは水溶性だからとりすぎても最悪尿から出ていくけど
脂溶性は過剰になると排出に限界があるので
いろいろと過剰症が起きるよ
Dの過剰で骨ができたりカルシウム代謝異常になったりAもKもいろいろあったと思う
Eだけ過剰症はよくわからんけど

あとゼニカルはご飯とよく混ざるほうがよさそうだから自分は食中か食直後に飲んでる

朝食食べないダイエットと合体して

朝にオベスタットとビタミン剤各種とプロテイン
昼は普通に職場でランチでゼニカル
晩はうちで普通にヘルシー晩ご飯とゼニカル

で順調に痩せてきてる

頭に効く薬とかとくに脂溶性のものが多そうだから
１日実質２食普通に食べて、朝食の代わりにゼニカルなしでサプリとシブトラミンとか薬を飲んでるよ

ゼニカルでシブトラミンの吸収を妨げたらもったいないような気がするので

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:19:46.95 ID:UgYxc9Ka

>>991
余計な事だったらごめん。
ドクター処方の経験者だけど、オベとゼニの併用はＮＧ出された。
合う合わない栄養云々より身体の構造の問題らしい。
それと、市販のビタミン系サプリと、処方のビタミン系は明らかに効果が違う事も教えられた。体験もした。全く違ってて驚いたよ。
あと、併用せず徐々にゆっくり落とすのがリバウンドしない方法だってさ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:47:42.06 ID:XvrLk/uE

そんな悠長なこと言ってたら痩せないしなあ
てかオベはSNRIだしゼニはただ単にリパーゼの酵素阻害するってだけだから
化学的にぜんぜん別物なんだけどね
何を根拠にその先生がそんなこと言ったのか疑問だね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:46:38.43 ID:5bnR7OxC

次スレありがと！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:17:41.35 ID:1zoJm4CA

>>992
＞ドクター処方の経験者だけど、オベとゼニの併用はＮＧ出された。
＞合う合わない栄養云々より身体の構造の問題らしい。

これ以上突っ込んだ説明は聞かなかった？
この説明だけではなぜNGなのか、少しも納得が出来ないのだが。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:10:13.52 ID:zodvR6Od

でもうちらのにわか知識よりは医者の方が正しいよね。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:30:41.80 ID:h1JrcAWU

>>996
医者本人が言うならね

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 06:29:53.31 ID:aBZT8YN/

どうしても併用して痩せたい奴が必死だね
医者が嘘ついてどーすんの

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 09:08:30.77 ID:H/O5F8yd

みんなありがとう。
うん、ちゃんと医者に聞いたよ。
付き合い長い医者でデメリットも教えてくれた。
痩せたがる人は後先考えず、人間の身体の負担を考えず、一気に痩せようとするからリバウンドしたり、後々に体調崩したりするって。
リバウンドなくして、薬に頼らないで戻していきたいなら絶対併用はダメだって。
身体から必要なものも同時に出て行って、ダイエットサプリをやめたとき脳が必要以上のものを求めちゃうらしい。
痩せたがって噛み付いてる人、自己責任ならいいんじゃないですか？
私はあくまで、リバウンドしない飲み方を教えてもらったし、よかったらと思って書いただけです。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 09:09:37.46 ID:H/O5F8yd

では次のスレにいきましょう
本当、みんなありがとう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。