【消化吸収】朝バナナダイエット 9本目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 23:57:50 ID:4Ue1Q/as

朝バナナダイエットの手法

・朝にバナナと常温の水を飲む。バナナの本数に制限は無い（バナナでなくても果物ならいい）。
バナナにするのは、剥きやすくて入手しやすいから。
水はあくまで水であり、牛乳とかはダメ。
・空腹で我慢できなければ、30分以上空けて、おにぎりなどを食べても良い（我慢できない日だけにし、毎日食べるのは避けた方がよい）。
・昼は普通に食べる（好きなだけ食べる）。
・3時のおやつは食べてもいいが、食べるものは考慮。
・夕食はできれば18時に近い時間で、遅くても20時までに済ます。
・夜は12時までに寝る。
・運動はやりたいときにやる。しんどいことはやらない。

※バナナでアレルギーが出る人がたまにいるので注意。

朝バナナは予防医学に基づいた、非常に真っ当なダイエットです。
楽に続けられるというメリットが有るが、やり方を間違えると効果が無くなるので、本を読むか、公式ホームページで正確な情報を得てから行うべき。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 23:59:05 ID:4Ue1Q/as

朝バナナダイエットの痩せるメカニズム（基本）
消化器官の働きが時間帯によって変わる、つまり得意な作業が変わるという考え方に基づく。
・12:00～20:00　摂取と消化の時間
・20:00～4:00　吸収と利用の時間
・4:00～12:00　排泄の時間
※あくまでもメインに行う時間で、他の作業も行う。
朝～正午まで消化に良い果物（バナナ等）しか食べないのは、消化器官に負担をかけずに余力で体に溜まった老廃物を排泄させるため。
20時までに夕食を済ますのも、吸収と利用の時間までに消化を終わらすため（本当は消火終了が20時以前なのが好ましい）。
なぜ、そこまで消化にこだわるかと言うと、食べたものが全て効率的に消化されているわけではなく、条件が悪いと消化しきれないことが多い。
胃や小腸で消化が完全に行われなかった食べ物は、大腸でバクテリアが分解し、有害な物質（老廃物）が発生する。
本来生物の体にはそれらを排出する機能が働くが、排出するよりも作られるスピードが速いと、それが追いつかない。
たまった老廃物は脂肪細胞などに取り込まれて残る。
朝バナナダイエットは、朝を消化の良い果物しか食べないことで、消化器官に余裕を持たせることにより、たまった有害物質の排出を行わせる作用を引き起こす。
これが朝バナナのダイエットのメカニズム。
昼と夜食べる量に制限が無いのは、朝・昼・晩気をつけるのは大変で長続きしないため、あえて昼・夜の制限を軽くしている。
カロリー制限が無いのは、カロリーではなく消化と排出に重きを置いたプログラムのため。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:00:13 ID:4Ue1Q/as

なぜ朝がバナナ（果物）かと言うと、消化にかかる時間が関係する。
果物；20分から30分
野菜：2～3時間
炭水化物（果物を除く）：3時間
肉類（たんぱく質）：4時間
ただし、炭水化物と肉類を同時に食べると、効率が落ち消化にかかる時間が延びる。
朝バナナダイエットでは、可能であれば昼・夜の食事で炭水化物と肉類を同時に食べないか、片方の量を減らす分食ということを推奨している。
（大変だけど、効果は高い。朝のバナナだけで効果が出にくい人はぜひチャレンジ）

朝のバナナから昼食までどうしても持たないと言う人は、朝食から30分開けておにぎりなどを食べてもいいことになっているけど、まず朝のバナナの本数を増やすことから考えるべき。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:01:21 ID:4Ue1Q/as

前スレ
【予防医学】朝バナナダイエット８本目【消化吸収】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241335929/
【予防医学】朝バナナダイエット 7本目【消化吸収】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1233386431/
【予防医学】朝バナナダイエット?6本目【消化吸収】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1223882009/
朝バナナダイエット　その５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1222146078/
朝バナナダイエット　from　mixi　4?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1222017622/
朝バナナダイエット　from　mixi　3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1217026746/
朝バナナダイエット　from　mixi　2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1211271513/

関連スレ
【捏造のＴＢＳ】朝バナナダイエット４【デブ殺到】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1222005726/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:02:30 ID:XEGQ/vKD

Q:本当は朝をバナナにする分、カロリーが減っているってだけなのでは？
A:カロリー制限による手法では有りません。朝のバナナの本数を増やしても効果は期待できます。

Q:カロリーを無視して痩せる筈は無いのでは？
A:本来余計な分は便と一緒に出ていきます。が、消化器官に余力が無いと、老廃物を排泄できずに脂肪細胞に取り込まれます。老廃物を体外に出せるようになれば、ぜい肉は自然と減ります。

Q:消化が良くなった位では、誤差程度の効果しか無いのでは？
A:実際にやってみると、カロリーだけでは説明がつかない程効果があることがあります。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:03:54 ID:XEGQ/vKD

テンプレは以上
前スレで出た意見を元に、少しテンプレを修正しました

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:19:33 ID:AuQgXG0S

流れを無視するけど、
俺は夜バナナダイエットだな。
朝昼は普通に食って、夜はバナナ一本を２０：００までに食ってその後２時間のランニング。

単純に、夜抜きみたいなもんか・・・

今のところ３週間だけど、順調にいってる。
時期的に飲み会もないから、
禁酒もしてるしね。
あと一ヶ月でトータル１５ｋｇ落とすつもりだ。
ダイエットは、短期間にやるのが一番だと悟った俺。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:33:59 ID:gfdu3I3r

短期間で落としたいなら夜に果物なんて取るなよ。
スレチだし変なヤツだな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:36:19 ID:3jEh8G8w

>>6乙

>>7
朝はあんまり食欲ないからバナナで良いけど夜にバナナ１本だけというのは寂しすぎるだろ。
そもそも毎日２時間のランニングなんて面倒臭いし。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 01:04:49 ID:3B9WHQMS

>>9
だよな。
朝バナナは既に生活の一部になってるから一生続けられるけど>>7のはいくら頑張っても
目標達成するかしないかでやめちゃうよな。
そしたら当然リバウンドでそれまでの苦労が水の泡だ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 06:51:08 ID:NqGjP7B2

カロリーが余分な分は便と一緒に出ていく、か？
それって、消化器官が弱っているってことだよ。
そもそも脂肪細胞に脂肪を溜め込むのは、古代から食べ物が不足していた人間の正常な機能であって。

200万年前に人類が登場して以来、食べすぎで困っている期間は100年足らずじゃないか？
余分な分が出て行くようなことが本当に怒っていたのなら、今ごろ人類は存在しないよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 06:56:49 ID:NqGjP7B2

さらにもっというと、現代人は加工された食品を食べ過ぎる。
全粒粉のパンやパスタを食べる人はまずいない。

脂肪は本来は人類にとって非常にありがたい存在だったんだよね。
脂肪があるからこそ、飢餓の時期を乗り越え生き残ることができた。
ここ100年は、食べ物に困ることがない、むしろ過食が多く脂肪分に飛んだものを食べ過ぎるもんだから。
本来人類にとっては必須の機能であった脂肪の機能が逆に敵視される始末。
挙句、老廃物うんぬんまで言われて。

自分たちの不摂生を棚にあげてとんでもない理論だよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 07:04:47 ID:NqGjP7B2

バナナダイエットの結論は、良くもあり、悪くもあるかな。
バナナそのものは白米やパンと比較してグルセミック指数が低い。
熟したバナナはかなり高くなるけれど、それでも白米やパンよりはかなり低い。
炭水化物の消化時間が3時間となっているけれど、きちんとした研究ではパンや白米（ごはん）のほうが消化が良いという結果は出ている。
デタラメの部分も垣間見えるが、それはさておき。
他のフルーツに置き換え可、ということだけれど他のフルーツはもっと低いのもが多いから好結果は期待できそうだ。
ただし、たんぱく質を取らない分、筋タンパクの分解は避けられずリバウンドする人が多い、ということくらいか？

自分たちがやっていることが体にどういう影響があるか、勉強すればすぐに分かるんだけれどね。
なんとなくやっている人多いんじゃないかな？
それでも、以前の食生活が酷いもんだから結果オーライになるパターンが多い。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 07:08:43 ID:lVGwUDMs

平日の朝から元気だなー
遅刻すんなよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 08:19:57 ID:4bs0Ls0b

>>13
というか、ご飯がダイエットに向いてる訳ないだろ。

別に消化が良いからバナナを食べてる訳ではなくて
バナナに含まれる吸収速度の違う複数の糖質を利用しているんで
やらない人はほっといてくれるかな？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 08:46:24 ID:Er2H6IWx

>>13
パンや白米（ごはん）が胃の中に入ってから出ていくまでの時間はそれぞれ何分？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 11:22:05 ID:AuQgXG0S

バナナの場合は、エネルギー効率がいいらしいからな。
２時間の運動前に一本食えば、
それで空腹も感じず乗り切れる。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 11:23:48 ID:exin05PA

朝バナナダイエットに興味あり。
バナナ好きだし。
でも、朝にコーヒーが飲めないのがきつい。
コーヒー飲んだらいけないんだよね？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 13:34:01 ID:NqGjP7B2

>>16
http://www.supplement-navi.com/etc/glycemic.html
食べた量にもよるとしかいいようがないね。
同gの炭水化物をとった場合、バナナは白米のご飯やパンよりは消化が悪い＝腹持ちが良い
という結果は出ているね。
精製されていない食品と比較すると、バナナは消化はいいだろうね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 13:53:50 ID:fsPLZwEK

>>1-5
朝バナナとは

（長期）
朝飯がバナナ１～２本になった分だけカロリー差分が痩せる

（短期）
カリウムによる水分放出　＆　繊維による排便だから

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 18:29:50 ID:NqGjP7B2

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%AD%90

こちらの信者もまた一大勢力の様相。
代わりはご飯。
オメガ3等の必須脂肪酸やたんぱく質の摂取が少ないのが難点か。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 19:02:04 ID:D0xDQQ9R

>>18
うろ覚えだけどブラックなら良いんじゃなかったかな？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 19:04:23 ID:HbM9+y9/

>>21
つまらないからそろそろ消えてくれないかな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:55:30 ID:XEGQ/vKD

>>18
朝バナナでは、コーヒーはダメですね。ブラックもダメです
水を飲むことによる味覚改善も狙っています
味のあるものを頻繁に飲んでいると、味覚が鈍くなり、
たくさん食べないと満足感を得られなくなるから
でもたまになら良いということになっています

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 08:33:52 ID:VpOPxLRz

>>23
禿同

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 11:24:18 ID:+l+IJ5Il

>>19
なんだ
えらそうな口のききかたをしたくせに、結局GIかよ
そんなありふれた話、なにを今更もったいつけて貼ってるんだか

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 11:46:20 ID:O8kq7Dnn

>たんぱく質を取らない分、
>筋タンパクの分解は避けられずリバウンドする人が多い

いや、真剣なハナシ、別に朝バナナって朝食がバナナなだけで、
朝から晩までバナナだけ食ってるわけじゃないから。
それなら「たんぱく質を取らないと～」というのも分かるが、
基本的に現代の生活で普通に口にするタンパク質には、
相当量の脂質がもれなくついてくるものが多いわけで、
それでも夜や昼には肉だの魚だの食うわけだろ。

そもそも朝から肉くってるヤツなんかあんまいないし、
パン食じゃなければ牛乳も飲まんだろ。
ごはんにかける鮭フレークやパンにのっけるハム一枚なんかたかがしれていて、
朝食だけをバナナにしたからといってタンパク質が極端に不足するとは思えん。
バカか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 12:28:15 ID:VpOPxLRz

リバウンドする人が多かったら、23000人参加してるmixiコミュの人数と、
２０００近い経過報告コメントは何なの？コメントをザッと読んでみるといい。
コミュできて１年経過してるよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 15:42:29 ID:+l+IJ5Il

>>27
その通りだよな
アンチは例外なく頭が悪い
そりゃ頭が悪くなかったら、わざわざ自分がやってもいないダイエットのスレに粘着なんかしないよな
例えば俺は、ア○○○スダイエットなんかセンスが悪いと思うが、わざわざア○○○スのスレに行って書き込んだりしない
時間がもったいないからね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 18:14:21 ID:VnRxQD7r

>>28
日本全体で23000人ならたいしたことはないと思う。
評判が最悪のアトキンスなんて世界中何百万。

http://plaza.rakuten.co.jp/maidoookini/diary/200810020001/

ニュースでもリバウンドの危険性を指摘しているみたいだね。
体重が減っているときのたんぱく質の必要量は増すからね。
あたりまえか。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 18:16:44 ID:VnRxQD7r

普段はプロテイン飲まないスポーツ選手も、減量期にはプロテインパウダーに変えたりする。
たんぱく質の摂取量も増やす。
理由は明白なんだけどな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 18:26:25 ID:HFBDSfmH

>>31
朝バナナはスポーツ選手の減量とは違うんで
君いい加減スレチだし的外れなんで消えてくれるかな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 22:08:09 ID:VnRxQD7r

>>32
スポーツ選手だろうが一般人だろうが、体組成の変化は同じだよ。
筋量が落ちるという結果も同じ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 22:21:19 ID:+l+IJ5Il

>>29で敢えて伏せ字で書いたら、ご丁寧にも>>30で伏せ字を読む手がかりというか、そのものズバリを書いて来るw
これでこいつは議論したりアドバイスするために来ているのではなく、単に嫌がらせのために来ているのが良くわかったな
別に伏せ字を暴かれても困ることは無いし、アンチがどう動くかを見るためだったんだがなw

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:55:18 ID:Grv45Yjp

>>28
20000人以上は効果が無かったとよくわかります、ありがとうございました。

mixiのコミュ面子からコメがないってｗｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 02:33:09 ID:ULc4AblL

>>33
だから一般人にアスリートの筋量は必要ないと言うに
意味が通じない奴だな。ゆとり？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 06:22:14 ID:ekmzPDDv

>>35
mixi使ったことない人？
大規模コミュでコメントする人なんて、このくらいの割合だろ。
まあ、どのように解釈しようが自由だ。

ダイエットがかんたんにできてしまうと困る立場の人がいるだろうし、
もっと広まってバナナ品薄になっても困るし、朝バナナの認知度は今くらいが丁度良いな。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 06:35:15 ID:1zvtX/0J

>>33
バナナにプロテイン補給すれば維持はできる。

>>36
逆に一般人のほうが筋トレしていないからガリガリになるという報告もある。
注意したほうがいい。
ブログみても恐ろしいほどガリガリに筋肉を削ぎ落として成功していると思っている人もいる。
体脂肪率が10パーセント以上あるから引き締まっているとは言い難いのだが。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 06:48:41 ID:LTi4qjJa

>>36
ゆとりはお前だろ
リバウンドまっしぐらｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 07:46:44 ID:ULc4AblL

>>38
そもそもしタンパク質を絶つダイエットじゃないんだから大きなお世話。
別に拒食症で痩せてる訳でもないんだからほっとけよ。

どう考えてもお前みたいなピザデブより体脂肪率を自由にコントロールできる朝バナナ実践者の方が１００倍優れてるだろ。
というか、他人の体の心配してるフリして自分が優位に立ってるとか思う情けないタイプなんだなお前。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 08:39:35 ID:rUYtnVHt

>>38

＞体脂肪率が10パーセント以上あるから引き締まっているとは言い難いのだが。

なぜ条件がアスリートクラスなんだ？
男でも１４～２０％が標準体脂肪率なんだが・・・。
そもそも肥満からダイエットしてるのに１０％以下まで成功するやつなんてどのダイエット法でも一握りだろ。

ていうか『朝のたんぱく質不足が・・・』とか『朝食の摂取カロリーが・・・』
とか言ってる奴って朝食抜きからバナナ始めた奴も減量出来てるって実績知らないだろ。

ちなみに俺は元々朝食抜きだったが、バナナ始めて半年で１２ｋｇ痩せて体脂肪率も７％落ちてる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 08:45:08 ID:AVchjU+T

はまちみたいになっちゃうんでしょ？アフリカ難民みたいな。
カッコ悪すぎだろ、アレは。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 09:31:53 ID:ULc4AblL

しかしアンチも最初は「バナナで痩せる訳ない」「誰も成功者がいない」なんて叩いてたんだけど
最近は痩せたのを叩き出したからな。
デブのひがみ丸出しだ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 11:19:39 ID:ePrXdsrt

たまに来るよね、脳まで筋肉くん。

朝バナナでは運動はやりたい時にやりたいだけやる。
義務的に取り組まないことがポイントなんだよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 11:44:09 ID:yJ4qiTSd

って言うか、どんなダイエットでも、多かれ少なかれ筋肉は減るだろう
朝バナナが平均以下というデータがある訳でもないし、別にどうでもいいよ
ちゃんと糖質摂っているぶん、自己流の食事制限よりはるかにマシだと思うし
痩せてから鍛えるんだからさ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 12:41:59 ID:1zvtX/0J

なんかムキになってない？
体重が標準より軽いのに体脂肪率が標準だとガリガリ、と言っているだけなのに。
そんなムキムキに発達させることはないけど、人並みには筋肉はないとね。
基礎代謝に大きく関わるし、健康的にもね。
女性からもガリガリとスマートはきっちり区別されちゃうし。

ていうかさ。
それほど動きたくない、なんていうなら男止めれば？
紛らわしいからペニちん切り取って頂戴。

>>45
痩せてから鍛えるって？
マラソン選手のオフシーズンの体型知っているの？
ものすごいデブだよ。
スポーツ選手ですら恐ろしく体型崩しちゃうのに、『痩せてから鍛える』レベルの人じゃどうにもならないよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 13:45:56 ID:uWhz1Tt9

>>46
ムキになってるのはどっちだよｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 14:40:10 ID:ePrXdsrt

ナイスボケツッコミww

七夕の願い事でダイエットについて書いた人いる？
俺は普通に家族の健康を願った。
あとオセロの中島が元の体型に戻りますように☆～

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:13:04 ID:yJ4qiTSd

>>46
お前頭悪いんか？
俺が痩せてから鍛えるって言ってるんだから、それでいいだろうが
頼まれてもいないのに、人のやり方にけちをつけるなよ
お前は人の筋肉の心配する暇が有ったら、自分の頭の心配しとけよ
ずいぶんと足りなさそうだからな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:23:31 ID:uWhz1Tt9

>>46
まぁ偉そうに言うならまず自分のスペック晒したら？
体脂肪率１０％以下の適度に筋肉のついた理想的な体してるんでしょ？
マラソン選手なんかで例えるより実体験で語った方が真実味あるよ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:36:39 ID:1zvtX/0J

>>50
http://www.sf-magazine.com/june00/grant2.htm

この人の体（113kgで5パーセント）より少し脂肪が乗っている程度だよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:44:23 ID:1zvtX/0J

>>50
うちの部でバットというあだ名がついているのがいるんだけれど。
とにかく手足がバットのように細い。
キャッチャーがベンチに座ると、その反動で吹っ飛ぶんじゃないかと心配するほどなんだよ。
君は大丈夫か？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 19:37:53 ID:Q2L5ED/K

>>52
お前関係ない事ばかり書き込んでないでサッサと消えろよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:03:03 ID:DYZ231CX

>>51
そんな体でダイエットスレをうろうろする訳ないだろｱﾎｶw

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:44:04 ID:Z15I2yLh

<<51
詳しく、
ってか脳内筋肉マンじゃないよね?体脂肪は計ったことなさそうな感じだけど
+20パーセントとかじゃないよね。確か肥満は23パーセントからだよ。22パーセントからやや肥満っていわれてたはず。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 21:18:13 ID:ZZBFV4N0

睡眠中に作った筋肉即分解ダイエット

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 22:41:03 ID:NzF2rv/r

北朝鮮とTBS
http://robotboy.japonium.com/article/12355975.html
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/164210/

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 05:53:42 ID:ITU5sKLA

おまえらピザ同士仲良くしろ

>>7
3週間＋一ヶ月で-15キロってすげえな、プロボクサーか？
１キロ減らすのに7200キロカロリー消費しないといけないんだろ
合計108000キロカロリーだ、一日当り約2000キロカロリー消費しないといけないぜ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 11:32:44 ID:pOBcfUTm

>>58
それは贅肉をきっちり15キロ落とした場合。
月2キロ超過分に関してはほとんど水分と筋肉だからもっと少ない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 12:05:09 ID:TKiwX5NW

このダイエットの大きな問題点は
昼に好きなだけ食べて良いって所でしょ
2ヶ月続けたが痩せる所か昼に好きなだけ喰ってら太ったｗ
結局はきっちりカロリー制限しないとどんなダイエットも無理だよ
デブは元々食べることに卑しいから
カロリー制限が無いダイエットは成功しない
逆に言えばカロリー制限無しのバナナダイエットで痩せれる人は
どんなダイエットしても痩せれると思う

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 15:28:43 ID:Iu1TolwZ

カリウムうまー

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:35:30 ID:GyLMLNb2

>>60
結局「昼、夜は好きなもん食っていいけど、察しようね☆」
ってこと？
食うのやめらんないデブがあっけなくリタイヤするわけだｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 21:09:25 ID:KfpAMI96

>>60
変だね。
俺も好きなだけ食べてたけど徐々に腹が張りやすくなってきて結果的に量が減ってきて痩せてきてるんだけど。
無理にカロリー制限なんか意識しなくても満腹中枢が勝手に制限してくれるんで他の制限だらけの苦しいダイエットとは
一線を画した減量法だと思うんだけど。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 23:14:14 ID:pOBcfUTm

http://q.hatena.ne.jp/1224253141

腹が減る人は減るよ。
カロリー減によるダイエットだから注意しろとさ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 23:38:08 ID:iP4Bjaim

まあ完成形がはまちって時点で終ってる

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 23:59:07 ID:Plyi6Znx

そんなこと言ってると、魔太郎がくるよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 00:04:03 ID:+QiR2gVS

「こ・の・う・ら・み・は・ら・さ・で・お・く・べ・き・か」

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 00:22:06 ID:D4bavhaJ

メラメラメラ～～～！！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 03:53:16 ID:ohQeJd5v

>>63
そうそう。
それに自然と間食もしなくなるんだよな。
間食すると本番の食事の時にそれ程空腹でなくなってしまって損した気分になるからな。
やっぱり空腹時に食べる飯が一番旨い。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 04:10:37 ID:ohQeJd5v

>>64
まぁその回答者が朝バナナをやった事ない人達みたいだから仕方ない。

バナナに含まれる糖質にはすぐに吸収されてエネルギーに変わるブドウ糖のほかに
果糖、ショ糖、でんぷんなど吸収される速度が違う様々な種類があり
それらが次々と消化吸収されエネルギーを長い間供給するから腹持ちが良いんだけど。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 05:01:26 ID:jKqa6JA/

>>70
質問者さんが腹へってしょうがないと言っているけれど、それは無視ですか？
ホームページで、ズボンを弛ませているのははまちさんでしょうか？
ウエスト細いですけど、皮下脂肪はかなり乗ってる感じです。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 08:00:24 ID:ohQeJd5v

>>71
無視ですかってw
なんか剣あるね。

朝から随分食欲のある奴もいるんだなとしか思えない。
腹が減るのなら本数の制限なんてないんだしバナナの量を増やせば良いだけの話しだろ。

それにこんな単純なダイエットに不振を抱いてるんだったらやらなければ良いよ。
別に朝バナナダイエットが広まっても俺を含めてここの住人には何のメリットもないんだから。

あと、ホームページのはまちの皮下脂肪なんて突然言われても知らんがな。
俺はここしか見たことないし俺の体の変化でものを言ってるだけなんだから。
以前からはまちの顔がどうのこう言ってる奴いるけど単にはまちが不細工だったってだけだろ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 13:38:16 ID:SmmvvoyH

果糖は消費されないと脂肪になりやすいんだよ。
三大栄養素は糖質に変化されてエネルギーになるんだよ
タンパク質は体の組織を構成している物質で脂肪や炭水化物ではタンパク質の代用は効かないんだよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 14:44:22 ID:jKqa6JA/

>>73
朝一番ですので、肝臓のグリコーゲンも空になっているので脂肪にはなりにくい環境だと思います。
炭水化物だけという栄養構成が、問題点でしょうか。

乳製品を否定していますが、確かに日本人は軽いものを含めるとラクターゼ不足の人が7割程度はいるのですが。残りの3割の人については問題ないわけですし。
それに他の食品と一緒に摂取することで症状も改善される報告もあります。
一刀両断に無脂肪乳まで否定するのはもったいない気もします。
むしろ昼食は好きなだけ、というほうを変えたほうがはるかによいかと。
食べ過ぎた分はグリコーゲンとしては体内に保てず、脂肪になります。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 15:24:36 ID:j/ZtjzjV

自分は交替勤務してます。深夜０時～朝８時までの勤務のときはいつ頃バナナ食べたらいいと思いますか？勤務を行く前と勤務を終えた後で悩んでます！アドバイスお願いしますm(__)m

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 16:02:21 ID:Oyb0tTn1

この本に朝バナナダイエットが出てる。危険性の有無やダイエット効果など。

ダイエットに役立つ本特集
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1154750153/213

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 19:48:23 ID:8V33v8pe

>>76
朝バナナについて、ザックリどんなこと書いてあるの？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 21:51:05 ID:jfqOJNrv

　ではざっくり３つに

・朝食はバナナ単品（何本でも可）と水
・夕食は最低８時までに済ませる
・日付が変わる前に（１２時までに）寝る

ざっくり過ぎて解せなかったり、ずれた憶測で突っ込まれる可能性がありそうなので
詳しくは書店で立ち読みをば

79 ：ダイエットを成功させるための食事戦略：2009/07/06(月) 00:13:30 ID:LvIf2G2u

Q:体重減少はどの程度のペースで進めていくべきでしょうか？
A:1ヵ月あたり2kg程度を目安にするべきだ。
脂肪は一定のペースでしか代謝することはできない。
1ヶ月に2kgをはるかに超えるペースで体重が減っている場合、脂肪よりも筋肉が減っている可能性が高い。

A：基本的なサプリメント摂取プログラムは何を勧めますか？
Q:脂肪を代謝させるには、同時にたんぱく質の代謝することになる。
異化作用を抑制するために効果が認められているのは純度の高いカゼインと思われる。
全身の健康、体の正常な機能を保つためにマルチビタミン・ミネラルを利用すると良い。

A：栄養摂取で最大の誤りは何でしょうか？
Q：特に無知な者に多いが、ダイエッターの多くが体重減少をめざすクレージーなプログラムにしたがって摂取カロリーを抑えすぎている。
無理にカロリーを抑えても脂肪を落とすことはできないのだ。
1週間に0.5kgを超える減量幅のほとんどは、筋肉の減少によるものだろう。
そして、筋肉が減少した期間が長期にわたった場合、これを元に戻すことは容易ではない。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 00:19:25 ID:DERm12yl

>>76
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 13:37:06 ID:RKLUe4Zg

「ダイエット」本の売り上げTop 10があった。
http://categola.net/amazon/b_diet.html

今年のTOP10

一つも知らない＼(^o^)/オワタ

81 ：ダイエットを成功させるための食事戦略：2009/07/06(月) 00:25:53 ID:LvIf2G2u

A：炭水化物源、たんぱく質源として有効な食品は何ですか？
Q：たんぱく質減としては、卵（黄身1個分に白身4個分の割合）、鶏肉、魚、脂身の少ない赤身の肉がよい。
炭水化物源としては、オートミール、米、じゃがいも、パスタ、それにブロッコリーやカリフラワーなどのような繊維質の野菜。
また、りんご、バナナ、オレンジのような果物がよい。
脂肪はたんぱく質源の食品や炭水化物食品に含まれた植物性脂肪からとるようにする。

Q：1日に何回食事を取るようにすべきでしょうか？
A：一度に多くの栄養素を吸収することはできないので、従来の1日3食という考えを捨て、5回～7回食事を摂るプランに転換する必要がある。
このやり方で体に必要な栄養素を過不足なく保つことができる。

Q：ダイエッターが最初に考えるべきことは何ですか？
A：まず最初に必要なことは、筋肉を減らさずに脂肪を落とすのに必要なカロリー量を求めることだ。
脂肪を燃やすには、現在の体重維持に必要なカロリー量以上のカロリーを燃焼させる必要がある。
カロリーの燃焼能力には個人差がある。
体重70kgの人は何kcal摂取しなければならないといった一定した基準はない。
摂取カロリーと消費カロリーは各自それぞれ算出しなければならないのだ。
自分が食べたものを1週間記録し、1週間分の摂取カロリーを合計し7でわると、体重維持に必要な1日の摂取カロリーがわかる。（この間に体重が変わっていないことが条件）
この1日の必要量から250kcal～300kcalを減らすことにより、代謝に問題がない限り、脂肪の燃焼の方向へもっていくことができるはずだ。

82 ：ダイエットを成功させるための食事戦略：2009/07/06(月) 00:35:16 ID:LvIf2G2u

A：体重を計る頻度を教えてください。
Q：1週間に1度計って、日誌に書きとめておく。同じ曜日、同じ時刻に、同じ体重計を使って体重を計る。
正確なデータを得るためには、朝起きてトイレに行った直後、朝食前のタイミングで計るようにするとよい。
現実的な体重減少の目安は月に1kg～2kg程度の減少だ。
常に体重を記録していけば、この目標値を達成しているかどうか正確に判断できる。
目標値に届いていない場合、毎日の摂取カロリーをさらに100kcal減らすとよい。
基本的に変化は徐々にしなければならない。
逆に、この目標値を超えて体重が減少している場合には脂肪組織ではなく筋肉組織の減少が大きくなっていることが考えられ、この場合には摂取カロリーを増やす必要がある。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 07:14:41 ID:+QmyX0py

>>79 >>81 >>82
荒らすなよ
人に迷惑かけて生きていて楽しいか？
そんなプライドの無い人生送って嬉しいか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 07:47:26 ID:v+iHb7qg

>>64
たぶんこの質問者はご飯が大好きなんだろうな。
だからバナナでは精神的に満たされなくてご飯を欲してお腹が空いたような状態になってしまう。
それと朝バナナの３０分後に食事ができるんだから時間に余裕のある人なんだろうな。

空腹感には肉体的な空腹と精神的な空腹があるけど肉体的な空腹は飢餓状態なので食べないといけないんだけど
精神的な空腹は暇な人が陥る状態。
だから暇な専業主婦などはブクブク太ってしまう。

忙しく仕事なんかしてたら少々腹が減ってても気にならない。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 08:00:54 ID:bPbONgn5

マクロ的に見て、ダイエット法の価値ってこんな感じで算出できると思うが、みんなはどう思う？

ダイエット法の価値　＝　実践する確率（A）　＊　生活習慣になる確率（B）　＊　成功する確率（C）

朝バナナは、AとBの数字を重視してる感じ。
代わりにCをある程度犠牲にしてる。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 08:35:58 ID:e8KXdgzn

>>85
成功する確率も高いと思うよ。
スレでも成功してる人よりうまく行かない人側のレスが多いから皆失敗しているように見えるんだけど
うまく行っている人はそんなにレスをしないから失敗側のレスにスポットが当たってしまう。

そして>>39みたいな良く分かってないレスも多いけど生活習慣になる確率も高いからリバウンドの心配も殆どないと思う。
リバウンドとは生活習慣に浸透できなかったダイエットに起こる現象だからね。
前スレでもいたけどもう充分痩せているのに続けられるダイエットなんて他にないよ。
簡単でお金もかからないから。

しいて言えば始めようとする確立が低いんじゃないかな。
バナナなんかで痩せる訳がないインチキだと思ってる人意外と多いし
自分も半信半疑だったから。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 09:10:36 ID:bPbONgn5

>>86
俺も「納豆の次キタ！アリエナイｗｗｗｗ」と思ってた！
朝バナナはネーミングがバカっぽい。
だからこそブームになったんだろうけど、朝キウイや夜トマトと同系列に映る。

逆にAが高いダイエット法はDVDでエクササイズする系かな。勢いあるよね。
ABCがバランス良く高いダイエットを政府が調べて、一番優れたものを推進したら、
生活習慣病はすごく減りそう！
朝バナナは一番かどうかはともかく、まあまあポイント高そう。
カロリー計算重視はAとCは高いだろうけど、Bが低過ぎるように思う。
カロリー計算重視では、生活習慣病の人を減らせなかったのだから、アプローチを変えるべき。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 09:18:44 ID:e8KXdgzn

>>75
起床してバナナと水、遅くとも就寝４時間前に食事を済ます。
これで大丈夫だと思います。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 09:24:10 ID:e8KXdgzn

>>87
カロリー計算って満腹中枢の枝葉を磨いてるようなものなんだよね。
朝バナナは満腹中枢の根っこに水をやっている感じ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 11:46:47 ID:YwA/jhAw

消化はやいしいい

91 ：ダイエットを成功させるための食事戦略：2009/07/06(月) 13:07:41 ID:LvIf2G2u

Q:政府が進めるダイエット法はなんでしょうか？
A:単一の食品に頼るようなダイエットではなく、バランスのよい食事と適度な運動を心がけることだ。

Q：朝時間がないので、バナナダイエットは最適だと思うのですが。
A：バナナは炭水化物しか取れない。
時間がないのならミールリプレイスメントを利用するというのもひとつの手だ。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/7664/mealreplacement.html

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 13:29:16 ID:bPbONgn5

>>91
>バランスのよい食事と適度な運動を心がけることだ
そのアプローチで何十年もやってて、得たい結果が得られているか？
理屈が正しくても結果が望むものと違うなら、アプローチを変えなきゃダメだろ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 14:32:28 ID:JNCVuGKt

91

おまい適当すぎｗ今さっき「ダイエット」「効果的」とかで検索した初めて知った
情報を前から俺の頭脳は知っていたみたいに言っても、文真似の中にある自己アレンジが
あほ丸出し発言ｗコピとのギャップですぐわかるｗ

きゃはははははははははははははははははははははははははははははははは

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 16:28:44 ID:QvcMfp4J

>>91
そういうことやりたければ、別スレ建ててやれよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 18:34:34 ID:Vw2HAKPS

＞5回～7回食事を摂るプランに転換する必要がある。

歯磨きがめんどくさい
無職じゃないと無理、勤務中に食べたら口腔が絶えず酸性になる

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:20:54 ID:t+3BFjfU

ブックオフで安く朝バナナ本が売ってたから買って読んだら
思ったより難しいダイエットですな。

朝食がバナナと水はできそうだけど下記の方が私には困難だ。
・カフェイン、味のある飲み物、アルコール、タバコは控える
・夕食のタイムリミットが20時
・0時までには就寝

生活習慣からみなおさないと私には無理だ
っていうか、本に書いてある生活ができたら普通にダイエットできそｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:33:10 ID:/mGDxLOH

肉体労働ってのもあって、最近バナナだけじゃもたない……。三十分後になんか食っちゃう。まあ、体重は増えないけどさ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 20:09:35 ID:LvIf2G2u

新潟大医学部の岡田正彦教授（予防医学）は、バナナダイエットに一定の効果はあるとみる。
「果物は、カロリーが多くないので、一日の食事での割合が大きくなれば、当然やせてきます」。
しかし、このダイエットをすることには、懐疑的だ。

「栄養には、炭水化物、たんぱく質、脂肪という3大要素があります。
果物ばかり摂取すると、たんぱく質や脂肪が欠乏して、様々な病気にかかりやすくなります。
体内細胞が弱って感染症になったり、がんにさえなったりすることがあります。
たんぱく質でできている抗体が減って、がんを防ぐ免疫機能が弱るからです。
リンゴ、コンニャクなど特定の食品を食べてやせる方法は、やらない方がいいでしょう」
ただ、岡田教授は、肥満は健康によくないため、減食と運動でやせるべきだと言う。

「ごはんやおかずなど1日に食べる量を、まんべんなく減らしていくことです。
楽してやせようとするのではなく、運動しながらやせる努力が必要でしょう。
流行に振り回されないことが一番大事。
人によって体質、生活習慣などが違うので、タレントなどのまねをすれば健康を壊して損をすると思いますよ」

癌という話になると、ただごとではない。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 20:35:13 ID:+QmyX0py

>>98
その新潟大医学部の岡田正彦教授（予防医学）は朝バナナダイエットとその理論的背景を知らないだけだよ
そんなコピペする方が自分の無知をさらけ出すだけだな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:04:52 ID:vO0GhkM2

昨日のAP会ではフライデーの記事を会場のみんなで笑い飛ばしてました(笑)
（中略）
そもそもあかり会員でもないフライデーの記者がたった数時間の取材で
複雑な円天のシステムを理解できるはずがないのです

円天の意味を理解している人から見れば「勉強不足」としか言いようがない
記事ですよ
（「(WEB)円天市場　円天生活で貧乏脱出」）

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:07:34 ID:+QmyX0py

>>100
本当に勉強不足の人が間違った記事を書くことと、円天を一緒にするとは
知能の低い人はこれだから困る

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:51:32 ID:RjBncQyu

指圧で癌を治したことで有名なmixiのカリスマ、健康仙人氏の日記より。
東洋医学を中心に栄養学や西洋医学に通じています。
ご本人は３３年間医療費ゼロだとか。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1217699379&owner_id=3043865
別名「水菓子」 2009年07月06日21:40
バナナに限らず、果物のことを別名で「水菓子」という。
水分が９０％ほどで、糖分が１０％ほど。
１本で腹が膨れると言うのは大嘘で、カロリー足りて栄養足らずで、末には、栄養失調で肥満する。
史上最重量の人種・民族は、西南太平洋の人たちです。
高い気温の土地で、涼しく過ごすのために、（食べると体を冷やす性質のある）果物を食って、
糖分と水分を蓄積して、重量をどんどん増やす。平均寿命は延びない。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:21:15 ID:gpNFEjLq

凄いな、朝バナナ信者は。
予防医学が専門の大学教授を「勉強不足」呼ばわりとは･･･
常に自分らは正しくて批判勢力は必ず間違ってるとの結論ありき。
まさにカルト的な独善の域に達してるｗｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:47:08 ID:HoxvFI/N

>>103
お前こそ予防医学が専門の大学教授が、全てのことについて、このスレの住人より良く知っていると妄信しているだけだろ
これだけ情報が氾濫している世の中で、いくら専門家といっても知ることができることは限界があるだろうし、部分的には一般人の方がよく知っている現象が起こってもおかしくはない
予防医学の知識全体では専門の大学教授の方が当然良く知っているだろうが、朝バナナ及びその関連理論に関しては、安易に批判している専門家より、良く知っている人がいても何ら不思議は無いだろう
今までの人生の中で、専門家の癖にこんなものかと感じたことは一度も無いのだろうか
なお、朝バナナを安易に批判している専門家達が無知だという理由は、前スレで説明しておいた

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 02:36:53 ID:0g+7DyNn

確かに雑誌なんかで朝バナナ批判をしている専門家の記事を読むと「こいつ無知を晒してて哀れだな」と思ってしまうね。
じゃぁ朝バナナの本に書かれてある通りの事が起こって肥満から開放された俺は何なんだと言いたいよ。
科学者なら追試するんだろうけど専門家っていうのは自らは手を下さず意見や批評を述べるだけの評論家みたいなもんなんだな。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 06:45:04 ID:Hpd+H0Ah

＜１本で腹が膨れると言うのは大嘘

　誰だｗブームに便乗して模倣本だしたのは

なんだ・・おまえの脳内か・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 07:06:35 ID:Hpd+H0Ah

＜＜９８

　これ果物ばかり接種する話じゃんｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 07:48:34 ID:i24JLlRQ

バナナは合わなかった。便秘も治らない。
昼は反動で物凄く食べたくなる。
２ヶ月続けたけどもうダメだ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 07:59:05 ID:5jXhBe/1

バナナの需要伸びてる。それでも2000年、2005年と同じくらいか。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090707k0000m020020000c.html

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:10:39 ID:iiQXj2qr

>>108
肉ばかり食べてないで野菜も摂りましょう。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:20:37 ID:iiQXj2qr

>>109
関連記事に朝バナナ批判が載ってるな。

納豆、バナナ…根拠なし　専門家、お手軽風潮戒め
ttp://mainichi.jp/feature/sanko/news/20090706org00m040033000c.html

よく読んだら実際減量に成功してる事には一切触れてないな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:44:37 ID:e11lBPmc

朝バナナダイエットって結局、悪い生活習慣の改善で
その人の体に合った適正体重まで落とすダイエットでない？
よく言われる美容体重まで落とすのは難しいかもね。

ちなみに私は飲酒→大食いだったから禁酒しただけでやせた＾＾；

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:45:44 ID:F3ThKd7O

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼それはどう説明するんだ」
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114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 09:22:38 ID:lYXsqXF1

円天は騙されて金持ってかれただけだが、
朝バナナは金もかからず体重落ちただけ。
何か損はあるのか？

あと成功例書くと、筋肉落ちてるだけ、朝食カロリー制限なだけ、水分落ちてるだけ、
とかバカの一つ覚え見たくレスする奴もいい加減学習してほしい。

バナナダイエットで写真公開してるブログとか検索して見れば、はまち痩せしてる奴なんていないのがよく分かる。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 09:24:51 ID:2h6DZ7GR

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1218184131&owner_id=3043865

糖分と水分で肥満する
フルーツと呼べばなんとなく格好がいいのですが、１０％ほどの糖分と９０％ほどの水分を含んでいるで、「水菓子」という危険な別名がある。
減塩という運動や思想が蔓延し、７０％が肥満で、６０％が肥満がらみの生活習慣病の時代、鹹味（かんみ＝しおからい味）は腎臓と膀胱に薬効があるので、
フルーツを食べる時は岩塩（又は海水塩）を振って食べるという、五味と生理についての知恵や知識のある人は、極めて少ない。
→おじいちゃんやおばあちゃんと同居している、三世代家族は少ない
だから、塩を振らずにフルーツを食べていると、泌尿器系（腎臓や膀胱など）の機能が低下し、低体温になり、便秘になり易く、糖分と水分を蓄積して、肥満する。
ついでですが、史上最重量の人種・民族は、西南太平洋で、高い気温と雨に恵まれて輸出するほど実る、フルーツ（体を冷やす作用がある）を盛大に食べている人たちです。
彼らは、偏食と過食で臓器を弱らせているので、平均寿命は５５歳に到達しません。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 09:39:45 ID:C3qD15Eo

>>115
朝バナナは朝食以外普通の食事なんだからそんなの関係ないよ。
それと俗に言う体を冷やす食べ物とは利尿作用から体の熱であるオシッコを体外に出すからでしかない。
あと、バナナに塩はかけない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 09:50:37 ID:5jXhBe/1

>>114
円天くんは人の話聞かないからスルーしよう。
言いたいこと一方的に言うだけで会話ができない人もいる。

>>115
わけわからんやつのmixi日記を引用するなよ。もしかして本人？
ザッと読んだけど、しばしばおかしい部分あるよ。
自分に都合の良い情報だけ選んでる。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:10:38 ID:/uk7s1nn

まー大学教授が全てにおいて優れているということはない。
間違いはいくらでもあるだろうけれどさ。
それにしても、ここのバナナ信者はなんかカルト臭くてキモい。
特定の情報しか信じないのはやっぱりまずいよ。
身体の中で起こっていることとか、多種多様な情報源で把握するに越したことはないと思うが。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 15:03:45 ID:2h6DZ7GR

身土不二の原則から考えてバナナやマンゴーやパパイヤのような熱帯の果物は食べることすらいけない。

日本で一番とれるのは米であり次は野菜だ。
日本人は米と野菜を食べるようにできている。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 15:04:46 ID:2h6DZ7GR

その土地でとれないものを食べるのは体に悪いって常識だろ？

もちろん肉食は論外。
このスレのバナナ厨もたんぱく質厨も双方馬鹿

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 15:37:29 ID:CET3MP/a

アタシ、コレステロールが高いからさぁ
とりぁぇず黒酢を飲んで頑張ってるの
バナナブームゎ終わったのかな？
バナナって食べながら新聞読んだりテレビ観たり
ウロウロしながら食べれるから便利やねん（笑
しかも糖分あるから昼までお腹もすかないしっ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 16:40:23 ID:5jXhBe/1

>>121
言われてみれば、確かにウロウロしてるｗｗｗ

バナナ考えたヤツ天才じゃね？
http://2chcopipe.blog122.fc2.com/blog-entry-2767.html

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:11:47 ID:azbEy+MS

>>112
うん、そう思う。
157、47、すごく太ってる訳じゃないけど半年で5ｷﾛ増えたから健康的に少し絞りたかった…けど、一向に減らない。運動増やそうかな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 23:06:05 ID:wh/0TG5P

まさに朝バカがダイエット

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:57:30 ID:OkWJvczF

>>122
食べるペースも調節できる。大きい口なら一口で、小さい子ならそれなりに。
外皮はソフトクリームのコーンみたいに持ち手にもなっちゃう。
なんという食べやすさ。なんという無駄のないインタフェイス。

おにゃのこが食うとエロいしな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 03:28:05 ID:Yvm/EGIY

>>120
お前は一生実家で自給自足生活してろよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 04:15:13 ID:Yvm/EGIY

>>118
その人が痩せるか痩せないかハッキリ結果が出るダイエットに
信者とかカルトとか言い出すお前の思考回路の方がｷﾓいよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 05:53:54 ID:PmZCz/Mj

>>127
とりあえずヘッドギアは止めとけよ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 06:38:38 ID:i0ugRR/x

おにゃのこ（笑）
きも

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 08:27:10 ID:wGtwnI8v

毎日新聞が昨日の朝刊に載せたみたい。

おやつから主食に移行した人が多いのか。
http://mainichi.jp/life/food/news/20090707ddm008020072000c.html

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 08:39:36 ID:Yvm/EGIY

>>128
相当痛い奴だな。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 08:51:56 ID:K7LkaQK7

カルトとか信者じゃなくて、ブームを終わらせたくない工作員。
もう工作員とアンチしか残っていないのが現実。
はまちって会社辞めたんだろ？必死にもなる罠ｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 09:30:00 ID:Ug+T6pYW

>>132
頭の悪い奴だな。
なんか勘違いしているようだがこのスレの住人もアンチと同じように朝バナナを出来るだけ広めないようにしているんだぞ。
もしまたブームに火が付いたら自分のバナナが確保できなってしまうからな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 09:34:46 ID:K7LkaQK7

さすが工作員のレスは素早いなｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 10:38:01 ID:fDLlVNb5

自称工作員の俺が来ましたよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 14:42:51 ID:vf2cIbrC

自称労務者のホモが来ましたよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 15:42:17 ID:2UPrLJgF

ダイエット：納豆、バナナ…根拠なし　専門家、お手軽風潮戒め
http://mainichi.jp/feature/sanko/news/20090706org00m040033000c.html

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 16:27:11 ID:fDLlVNb5

工作員らしくします！
・・・あれっ、最近新ネタないなw
本のAmazonランクはめっちゃ下の方だし。
Amazon1位！ってPRに使ってる本はたくさんあるけど、朝バナナ本は1位になってないな。
サイト読めば大体わかるもんね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 19:25:59 ID:PmZCz/Mj

>>133
といいつつ、バナナダイエットの否定論には徹底して論戦、というより他人の言葉の受け売り＋他人のインターネット上の仮想体験談。
ミクシィの仮想ダイエッターも商売の道具でありネタってこと、いい加減気がつけ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 21:05:11 ID:Oi7NacFZ

　　　　　　　　　　　　　　　,... -ｰ-､
.　　　　　／⌒ ｰ-､　　:,'´;.;;;.;;,;;,ｨ;;.ヽ
　　　　／　ヾ　､､､ヽ〉　:l;厶_　 ___ヾ;;|
　　／／　 7ヽ_|｣」ﾉ　 fi! r=! `'‘- .ﾘf）
　 /　,′　 /　　　　　ヽ',　' 　　" y!　　　　7月の暑さにまいってるようじゃ
. /　　　 ,ム-.､　　　　 |､こ'″/ |　　　　モッコリ強化合宿もたないぞ。
..ヽ　￣　　　￣⌒ヽ_,ィ! `ーイ　ヽ.
　　＼　　ヽ、__..　､　　 Y!､　　 /L _＿_,,`ｰ-.､
　　　 `ヽ、-== ､ У　　i!/´フ　　　　〃　　　',
　　　　　　 `ー-､/　　　Θ''´　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　 ,'､　　 ,′　　　　　　 ,ｨ､　　　ハ
　　　　　　　 l,ﾟ'　　,;l;,　　　　､｡,　;ﾉﾊ `ｰ-''　 ',
　　　　　　　　 }`ー‐个ー　　-‐ ''　ノ |　　　　　l
　　　　　　　| し-r┴-､　　　ノ　　 l!　　　　彳
　　　　　　　　 Y/　l　　　ヾ　　'',ノ ;..八`ｰ''　　l

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:32:53 ID:fDLlVNb5

アンチのその熱い情熱はどこから沸いて来るの？
何にそれほど嫌悪してるの？インチキだから？
好きの反対は嫌いではなく無関心のはずなのだが。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:02:05 ID:CgqBba5P

好きの反対は嫌いです。
スイーツ本読みすぎなんだよバカ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:08:33 ID:N6CkpUt7

ネット上で創価学会や朝鮮総連のやつらをからかうのに
なにも熱い情熱なんてものは必要ないだろ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:20:29 ID:PmZCz/Mj

洗脳ともなると、なんとか救いたいと思う義勇の士がネットで説得に回ってもおかしくないだろう。
オウムの信者でヘッドギア装着してくねくね運動して悟り開いているつもりになってる信者を見てさ。
江川氏は信者のことを考えていたのである。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:39:06 ID:wGtwnI8v

具体的に朝バナナの何が気に入らないの？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:45:05 ID:c59n+/q2

>>137
スレをろくに読んでないんだなお前。
>>111で既出だ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:47:39 ID:c59n+/q2

>>134
４０分が素早いのか。
よほどルーズな生活を送っているピザデブなんだな。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 23:59:04 ID:C3tLUbB6

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=940313151&owner_id=3043865
「Kー1」に移籍した時に減量に挑戦した、元横綱の曙は、食事制限したり・腕立て伏せ２００回・腹筋２００回などで、
２３０kgあった体重を２１５kgまで減量し、ウエスト回りも１７０cmから１５５cmに絞り、これまで着ていたスーツはブカブカだったそうだ。
ところが、実情は、内臓を強化して基礎代謝量をアップせず、たるんだ洗濯紐をきつくしめたような減量法で、
食事制限によるフラストレーションを蓄積していたものだったから、初戦敗退で、たちまちリバンド、元の木阿弥。
内臓を強化して・基礎代謝量を高める、しっかり「食べる減量法」をするなら、森三中の村上知子が採用した１日の摂取カロリーという、１２００キロカロリーの倍を毎日食べたって、健康になりながら、減量できる。
重要なのは、主食（食事全体の７０％）を、栄養成分が豊富で・腸の蠕動運動を活性化し・血液の循環を促進し・内臓を強化できる、玄穀豆類１５種類ほどをミックスしたもの。
副食は、多品目の根菜類を、獣肉・魚肉何でも一緒に、食事誘発性熱量産生を高める、香味野菜や香辛料を使って料理し、醗酵食品と一緒に食べればよい。
今は、サーモグラフィという、地雷発見用の地熱計を日本人の技術者が改良した、体温測定器がある。
これで、前述の食事をしっかり食べる様子とともに、３０分ごとの体温を約５時間、コンピューター画面に収録して見ればすぐわかる。
食事を開始して３０分ほど経過すると、体温が上昇し、時間が経過するごとに、体温が高くなっている（エネルギィ消費が活性化している）様子が記録されている。
そういう食事の仕方を継続しておれば、健康になりながら、減量できるし、適正体重を維持しながら、健康長寿になれる。
そういった点で、気温とともに体温も１日で一番低くなっている朝、体を冷やす、バナナや水を飲んだという、森公美子の減量法はまずい。
ちなみに、農家の息子で早寝早起きの大食いに育てられた、仙人は、ホームシックとは知らず食いすぎて胃潰瘍・十二指腸潰瘍（疑い）を患った時、
名医に、「１８歳の時の体重を維持すれば健康で長生きできる」と言われた、１９６２年以後、１７０cm６０kgをほぼ維持している。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 00:00:58 ID:Z1vphcll

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=930170900&owner_id=3043865
朝食を摂って健康長寿を
地球の気温は暁闇（夜明け前）に一番低くなり、この時刻の死亡率が一番高いように、人の体温も一番低くなる。
だから、健康長寿を目指すなら、早寝早起きをして、朝食を摂って、体温を暖める必要がある。
また、概日リズム（がいじつリズム: Circadian rhythm＝サーカディアン・リズム＝約２４時間周期で変動する生理現象で、
動物・植物・菌類・藻類などほとんどの生物に存在している）の面からも説明できる。
概日リズムの乱れは、短期的に良くない影響をおよぼす。旅行した時に時差ボケとして知られる状態であり、主な症状として、疲労・失見当識・不眠などがあげられる。
長期的なリズムの乱れは、体の健康を深刻に悪化させる。特に心血管病を発生・悪化させる。体内時計を考慮して投薬を行うことで、薬の効力を増し、
副作用や毒性を減らすことができる可能性が指摘されているように、朝食を摂ることによる、健康長寿の可能性が期待できる。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 01:14:31 ID:WLY/CV6z

なんかアンチが息巻いているようだが、言っていることはありきたりなことばかり
古典的な栄養学に過ぎないんだよな
朝バナナはより新しい研究の成果も取り入れた、もっと高度な理論を元にしているんだがな

例えは少し難しいが、相対論を研究している人に対して、古典力学しか知らない人が、訳も分からず批判しているだけみたいな

自分の知っている狭い世界だけの知識で、想像だけで批判したり、カビの生えたような古臭い理屈を押し付けたり、勘違いした記事を貼られても、迷惑なだけなんだがな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 08:31:54 ID:CXMkrhjo

アンチの実態はいろんなダイエット法に騙されて古典的な減量法しか信じられなくなった哀れな奴らだからな。
そして自らはそれすら出来ないデブなので目新しい朝バナナとか出てくると必死になって攻撃するんだけど
いかんせん自分がデブだから自己矛盾に陥るんだよな。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 09:07:16 ID:rbbL3bQC

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　もっと高度な理論を元にしているんだがな」
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153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 13:45:54 ID:MmE9yX39

朝バナナ始めて三ヶ月。
１７２cm　６８キロが６３キロになった。

適正体重付近まで落とすには朝バナナかなり有効だね。
っていうかウエイダウンと朝バナナ相性いいと思うよ。

この辺ぐらいから変化が無くなったから水泳とトレーニングで
維持しながら基礎代謝上げたいな～

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 14:22:47 ID:HcTavW8G

そんなバナナ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 16:28:01 ID:YCe2roXR

本とバナナ買ってきた。
バッチリ痩せますように！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:41:17 ID:mzwunnoR

朝バナナが新しい研究（笑）
研究も何も、同カロリーを摂取した場合の比較対照の試験すらしていません。
研究なんてされてもいませんし、研究結果ではむしろ否定されるばかりです。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:45:30 ID:mzwunnoR

まず、減量のための研究の場合は必ず比較対照するサンプルの存在があります。
続いて、両者（数十名～数百名）の体重、脂肪量、除脂肪体重、は最低調べることになります。
より詳細な研究ですと、胸囲、ウエスト、骨密度、コレステロール、血圧等も測定します。

バナナダイエットの場合、比較対照の研究すらされていません。
最新の研究もへったくれもないです。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:19:56 ID:qQfsr3t+

>>156
> 研究なんてされてもいませんし、研究結果ではむしろ否定されるばかりです。

研究されてもいないのに研究結果ってどういう事？
というか、すべてのダイエット研究に精通してるID:mzwunnoRはいったい何者なんだ？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:27:59 ID:mzwunnoR

例えば研究とはこういうことです
この果物には、体脂肪を落とす効果が認められている。
最近行われた研究では、グレープフルーツ半個、またはグレープフルーツ・ジュース約240mlを１日３回摂り、そのほかの食事は通常どおり摂取させたところ、12週間の実験期間で、被験者は平均して体重が約0.9kg減り、4.5kg以上減った人も多かったことが報告されている。
グレープフルーツが減量効果をもたらす理由の一つには、血中のグルコースとインシュリン量を低下させる作用があるからではないかとされている（この現象は、上述の研究でも認められている）。
この作用は、グレープフルーツに含まれる水溶性の食物繊維（ペクチン）によるものではないかと考えられる。
ペクチンには炭水化物（グルコース）が血中に入る速度を遅らせる作用があり、インシュリンの急激な上昇が抑えられる。
また、減量に効果をあげるもう一つの理由として、グレープフルーツに含まれるナリンゲニンという成分が関係している可能性がある。
このフラボノール（植物に含まれる化学成分）には、体内の解毒作用や薬の代謝を遅らせる作用があり、カフェインの分解速度も低下させる。
カフェインの代謝速度が遅くなるということは、カフェインによる体熱産生作用がより長時間にわたって持続することになる。
その結果、燃焼される脂肪の量が増え、体脂肪減少効果が高まることになる。
グレープフルーツは体内での薬の代謝に影響をおよぼすので、薬を服用している人は注意が必要だ。

大学レベルでの研究はこういうことなのですが、ここの一部の人たち、大学は古くて遅れている、というのが定説のようです。
あ、私は別にグレープフルーツは特別進めません。
輸入物は防カビ剤とかといった別の問題が大きいですので。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:30:27 ID:mzwunnoR

緑茶にはさまざまな健康効果がある。
体脂肪減少や、肝臓の健康増進のほか、癌や心臓病、さらには最近の研究では関節の機能維持やHIV感染（エイズ）の予防にも効果を持つことが報告されている。
緑茶のこうしたさまざまな健康効果は、その活性成分であるエピガロカテキンガレート（EGCG／抗酸化作用をもつフラボノイドの一つ）によるものだ。
また、ノルエピネフリン（訳注：交感神経の伝達物質。ノルアドレナリンともいう）の分解を防ぐことにより、代謝を高める作用もある。
さらに、脂肪の消化を妨げる可能性も報告されている。

また、エピガロカテキンガレートには関節軟骨の分解に働く酵素の作用を抑制する働きがあるとみられ、関節の健康を高める効果が期待できる。
摂取量：緑茶約240mlにはエピガロカテキンガレートが200mg程度含まれている。
１日に500？ml飲むようにすれば、代謝を高く保ち、関節の健康を維持して体調を良好に保つ効果が期待できる。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:42:51 ID:qQfsr3t+

>>159 >>160
よく分からないんだけど
それらのどこに朝バナナを否定してる項目があるの？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:44:13 ID:mzwunnoR

かつて、コーヒーは体によくないといわれた時期もあった。
しかし、最近の研究では体づくりに役立つさなざまな効用が認められている。
コーヒーに含まれるカフェインは、交感神経を刺激して注意力を高めるだけでなく、体熱産生効果により体脂肪の燃焼もうながす。
また、カフェイン以外の体熱産生物質の作用を高める働きもある。
さらに、コーヒーには健康を高めるさまざまな効用も報告されている。
最近の研究によると、１杯240mlとして１日にカップ３杯程度ブラックで飲むことで、２型糖尿病（肥満や生活習慣病などを原因とするもの）、肝臓病、さらには胆石の発症のリスクを低下させる可能性も示されている。

摂取量：レギュラー・タイプのコーヒーを毎日１杯（約240mlとして）以上飲むようにしよう。１杯分にカフェイン100？mgが含まれている（ドリップ式で入れた場合）。
インスタント・コーヒーの場合は通常、１杯のカフェイン含有量は100mgよりやや少ない。
コーヒー店のラージサイズのものは、１杯に500mg以上含む場合もある。

バナナダイエットではたしかコーヒーは水分補給には適さないとのことでしたが。
『最新の研究報告』では脂肪燃焼効果がそれなりに認められています。
たしかに、昔はコーヒーは悪いとされた時期もありました。
味覚が落ちるのをコーヒーのせいにしていますが、ほとんどは化学調味料が原因です。
オフィシャルページをみると、体重80kgで、体脂肪率31パーセントの人が、1年後に体重65kgで体脂肪率が22.5パーセント。
1年で脂肪を10kg落としていますが、除脂肪体重が5kg落ちています。
おそらく、それに応じて骨密度等ストレスが軽減したことにより落ちているはずです。
本来体脂肪率が30パーセントを超える人は、適切な運動によりほとんど除脂肪体重は落とさなくて済むのですが。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 18:57:00 ID:VyqVYV/z

>>162
はいはい。誰も読まない長文連投ごくろうさん。
スレチだからサッサと消えてね。

スレチって分かる？スレ違いの事だからね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 20:24:31 ID:mzwunnoR

スレ違い？
いや、バナナダイエットオフィシャルページの成功例？の人を検証しているだけです。
はい。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 20:37:36 ID:VyqVYV/z

>>164
アンチは検証の意味すら知らんのか

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 21:19:19 ID:Z1vphcll

俺のコピペは東洋医学でありカロリー栄養学のような欠陥だらけのものなどではない。
西洋医学など糞食らえだ。
堀田清司氏が提案している健康法である。

167 ：誘導：2009/07/09(木) 21:32:12 ID:CuDxHTQC

>>166
東洋医学
http://science6.2ch.net/kampo/

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 21:51:27 ID:rbbL3bQC

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.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「例えは少し難しいが、相対論を研究している人に対して、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　古典力学しか知らない人が、訳も分からず批判しているだけみたいな」
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169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 21:58:32 ID:UlAfZhA/

アンチが不毛なＡＡ攻撃している間も我々の贅肉は着々と減少し続けている訳だが

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:04:39 ID:97FOEbmg

うんこに触るとうんこつくよ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:12:21 ID:9zAOJ9Sd

>>168
それ言い返せない奴が使うＡＡwwwwwwwww

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:29:46 ID:vAhD/++Y

朝バナナ始めて１ヶ月。現在－２ｋｇだけど、１週間ほど動きがない。
朝バナナで便秘になったが、野菜スープを毎日摂取することで少し良くなった。
肉も控えているが、週に２～３度は食べている。
これは生活改善ダイエットで、バナナじゃなくてもいい気がする。
これからは運動も積極的に取り入れようとしているので、
結局は節度のある食事と適度な運動ということになると思う。
朝バナナは卒業する。この時期バナナ傷みやすいし。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:37:31 ID:l7c8k+MF

最初は攻撃的な書き込みしようと思ったけど、信者、アンチにもここで訂正をば、

バナナと水で、なぜ他の飲み物と一緒じゃメダメなのか、健康に野菜ジュースとか緑茶を併用しないのかは、それでダイエット効果が増強されたたという前例がなく、思わぬ副作用になりかねないからとのこと。
少なくとも常温の水は確実、だそうです。

単品接種での効果などどれもついで程度で全面に押し出すものじゃなく、またバナナが全面的に押されてるみたいなタイトルだけど実はただその一つに過ぎず、むしろ複合的なダイエットに見えます

個人的に何ダイエットとは言いにくいけど、
　バランス良く栄養を摂取して、代謝を高めて毒素を吐き出し、本来の適正体重に戻す
という方法に果物単品接種（朝のみ）と、夜１２時から２時（多く代謝する時間）の快眠、夜８時以降接種しない（睡眠中は消化器官も休ませるため）のみっつなんだとオモ。

よく指摘される果物の単品接種は、朝のみだよｗ。朝昼晩四六時中おなじ果物しか食べずに胃の負担を減らすなんてやってたらそりゃ体に悪いって言われておかしくないけど

思ったこと書いたけどそろそろおやすみだお

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:40:02 ID:mzwunnoR

オフィシャルに貼っている広告材料の人が除脂肪体重減らしちゃっているからね。
お前ら、オフィシャルの人よりうまい減量しているのか？
体脂肪率30パーセントオーバーの人間が20パーセントに落とすのになんで5kgも除脂肪体重落とすんだよ？

たぶんお前らが落としていると思っているのは贅肉ばかりじゃない。
骨密度なんか落としたら回復はほぼ不可能だからな。
中年になってから後悔するよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:46:01 ID:l7c8k+MF

>>162
やその他を見てこうおもったお。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:49:10 ID:mzwunnoR

今オフィシャルみたら、消えてる。
体重80kg→65kgの人がトップページ開いたら浮かんできたのに。
体脂肪率が31パーセント→21パーセントだかの人。

問題なのは、80kgから65kgまで減量した男性なのに、体脂肪率が21パーセントもあったこと。
K－1で活躍しているKIDあたりは小柄（163cm）な印象があるが、それでも同じ65kgで体脂肪率は5パーセント～7パーセント程度だから。
体重だけに着目すれば成功かもしれないけれど、体組成の変化だけ見るとほとんど失敗に近い。
ほとんど運動もしていないような体なのに、さらに除脂肪体重を5kgも落とすのは、かなり致命的に思える。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:56:00 ID:mzwunnoR

もうひとつの問題は、昼は好きなものを食べてよい、点だな。
いくら好きなものといっても、食べ放題で無尽蔵にカロリーを摂取したらダメだし。
トランス型脂肪酸とか動物性脂肪より性質が悪い代物で、食事の増減に限らずできる限り摂取しないほうがよい脂肪だってある。

叩くところはいくらでも出てきそうだが、問題点は。
除脂肪体重の大幅減（体力の低下、基礎代謝の減少によるリバウンド＝少ないカロリーに身体が慣れている）
昼食、夕食の食事内容の放任（毒素を吐き出す？はずが昼食、夕食でたっぷり取りかねない）

この2つだね。
正しい昼食、夕食を取ってこそ、毒素も抜けるというものだ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:10:07 ID:bPczNJWa

>>177
叩きたいんだったらもっと朝バナナの事を知ってからじゃないと無意味なんじゃないの？
本読むとかしないと言ってる事が殆ど的外れなので誰も読む気がしないと思うよ。

あと、論より証拠で健康的に痩せてますんでご心配なく。
あ、別に心配してる訳じゃなくて叩きたいだけか。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:16:55 ID:/2LRs5vY

はまちの痩せ方がアフリカ飢餓難民タイプだからな。
筋肉も削られて相当に基礎代謝落ちてるだろ。男してカッコ悪杉。
おまえらは本当にあんなのでいいの？
運動しろよ、運動。筋トレと有酸素の組み合わせで時間かかっても
確実にいい身体になれるよ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:31:19 ID:fetNqFsi

>>178
横レスでスマン
単純な疑問だけどどこが的外れなのか教えて
世間一般で認知されてる朝バナナダイエットに対する普通の批判だと思うけど

あと、むしろあなたのやっている健康的な朝バナナダイエットとやらを教えて欲しい
そしてそれは最早>>1から大きく逸脱していて朝バナナダイエットですらないと思うのだが

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:35:06 ID:Mgzx0E20

論より証拠もなにも。
オフィシャルページに失敗例を成功と思い込んで貼り付けられた事がついさっきあったということなんだよね。
ありえないでしょ？
除脂肪体重（LBM）が5kgも減っている人を成功例なんて称してピックアップさせるのは。
失敗例と称して登場するなら理解できるけれどさ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:48:42 ID:dpAMCi1Z

つくづく思うけどアンチって暇なんだな。
そして朝バナナもやってないのにここの住人がまともに取り合ってくれる訳ないだろｱﾎｶwww

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 00:53:12 ID:r5pn1uPa

何がいけないか。
誰かが書いているがバナナは日本の風土に合わない食べ物。
極陰性の食べ物だ。冷え性を招く。
動物性食品、砂糖に並ぶ危険な食品だ。
一番健康的なダイエットはマクロビオティックである。
他にない。

だいたいバナナが風土に合う地域でも極陰にならぬよう煮込んで食べるものである。
ただし動物性食品を１０年以上にわたって食べていた人には果物が有効になることもある。
梨、りんご、みかん、さくらんぼは動物性食品の酸性を中性に近づけてくれる。
他にも大根おろしは有効。動物の排毒をするためにそれだけしばらく食べ続けなさい。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:00:10 ID:dpAMCi1Z

また基地外が湧いてるしwwwwwww

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:00:43 ID:r5pn1uPa

>>15
減量に向く主食は「玄米」だ。
下記のホームページを見て欲しい。健康に痩せ型でありマクロビオティックの人だ
http://saikouzenji.com/

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:02:20 ID:r5pn1uPa

俺は朝を軽くすることは大賛成だ。
朝は排毒の時間。
しかしだ、バナナは陰性食だ。つまりだ、冷え性まっしぐらということだ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:02:32 ID:Mgzx0E20

ホームページ開いたら出てきた。
約1年かけて体脂肪率を31パーセントから22.5パーセントへ。
除脂肪体重を55kgから50kgへ減らした人。
女性のペチャパイそのものの体型に変わっている。
たしかに酷すぎた体型から酷い体型で、若干の改善は見られるけれど。
除脂肪体重5kg減を考えると基礎代謝の低下、骨密度の低下も起こっているのは間違いないところ。

この骨密度低下というのはバカにはできず、中高年が寝たきりになる要因となる。
成功というのはこういうのを言うんだよ。
除脂肪体重を維持しつつ、脂肪をうまく減少させる。
女性の場合（2年後）
http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=1374
男性の場合（3ヶ月）
http://bodyforlife.com/challenge/champions/2000/bio.asp?comp=taizo_ikeda
（おじいちゃん（6年後）
http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=990

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:05:29 ID:sE0ULiZa

バナナは日本の風土に合わないフード

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:06:12 ID:Mgzx0E20

一番凄いのはおじいちゃんの例。
みるからに肥満体型だったが、6年後にはがっしりした男らしい体型に完全に変わっている。

アフリカ飢餓難民タイプ式の減量に見られる副作用はないし、おそらくは基礎代謝は向上している。
骨も丈夫なまま。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:08:06 ID:r5pn1uPa

>>189
だからそれはスタミナ不足を招く。
玄米と野菜を食べる減量こそが健康を呼ぶ。
肉はバナナより悪い食べ物。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:13:42 ID:Mgzx0E20

>>190
玄米食はGIが低くて栄養価が高いけれど、農薬が溜まりやすい箇所を食べていることにもなるから。
無農薬の玄米でないとダメだよ。
手に入れるにはかなり高額になると思うけれど？
肉だってそりゃ食べ過ぎれば悪いに決まっているよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:16:01 ID:YtpTRHF1

これ効果あるのかな
昼好きなだけ食べていいってあるけど
やはり限度あるだろうし、楽だけど難しそうだわ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:36:53 ID:QkguPGWp

26 名前：シラネアオイ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 21:25:01.62 ID:9KONbv8B
エスエスハニーこと東国原英夫知事、自由民主党総裁候補 >>1-5

1986年ビートたけし、たけし軍団と共に講談社を襲撃し、暴行罪で現行犯逮捕有罪判決（執行猶予）
1998年児童福祉法違反並びに東京都の青少年健全育成条例違反の容疑で事情聴取、18歳未満とは知らなかったで法的に罪を免れた
ここがヘンだよ日本人で警察官も制服脱げば、俺と同じ事みんなやってるんだよという主旨の発言を繰り返していた

1999年オフィス北野の忘年会で、北海ジャンジャンの側頭部を蹴り傷害容疑で書類送検罰金の略式命令

2008年交際していた女性に避妊をしないで行為し妊娠したら堕ろせと手切れ金150万円払う

http://nagamochi.info/src/up21093.jpg　　
http://nagamochi.info/src/up21094.jpg
宮崎県の借金を100億円増加させちゃいましたが宮崎を土建化せんといかん！
道路があれば介護も福祉もいらんとです！
道路さえあれば年金問題も解決するとです！
道路さえあれば国の借金９００兆円もどげんかなるとです！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 01:55:13 ID:0Jp9QBCQ

>>160
あんたは朝バナナダイエットを批判しているが、
「朝バナナダイエットが何によって痩せると考えられているか」を答えてくれ
そしてそれがどう間違っているかにも答えてくれ
納得できる答えが返ってくれば、きちんと批判していると認めるし、そうでなければただやみくもにわめいているだけと判断せざるを得ない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 02:38:35 ID:0Jp9QBCQ

>>183
マクロビオティックは信者が多いので調べてみたことがある
久司道夫の本を買って読んだが、あまり科学的でなく気持ち悪かった
食べ物を陽性と陰性にわけてバランスを取るらしいが、
固いものは陽性で柔らかいものは陰性、中身がぎゅっと詰まったものは陽性で中身が空っぽの物や密度が低いものは陰性とか、大事なはずの陽性・陰性の見極めがあいまい過ぎる（もちろん今更その見極めをもっと知りたいとは思わない）
理論は科学的でないが、和食が元になっているため、当時のアメリカの一般的な食事より、低脂肪低カロリーな内容だったから健康的というだけだな（つまり絶対的に良いではなく相対的にマシというだけ）
身土不二についても、そういう考え方もあるな程度のもので、絶対的なものではない
むしろその考え方に縛られて、本当に健康的な食べ物を食べれない等デメリットが多い

いろいろ書いたが、マクロビが朝バナナより優れているというのは幻想に過ぎないので、このスレまで来てマクロビを進めるのは不要だし、スレ違いだな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 05:14:38 ID:Mgzx0E20

脂肪に毒素が溜まるんだろ？
で、毒素が抜けるような食生活で脂肪が落ちるんだろ？

朝バナナの場合、まず絶対的にカロリーが少なくなりがちな点。
ホームページに出ていた人の脂肪の減り具合、除脂肪体重の減り具合からも典型的に摂取カロリーの減少による体重の落ち方であることは明白だ。
この食事の場合、たんぱく質の摂取量が減る＝除脂肪体重の維持が困難という点も見事に合致している。
除脂肪体重がこれだけ落ちるような減量の場合、骨量の低下は避けられない。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 05:23:35 ID:Mgzx0E20

体重が落ちている＝ダイエット成功とみなしてしまう点も問題。
例の80kgの人を見れば分かるけれど、除脂肪体重を5kgも落としている。
基礎代謝が大幅に減少している。

本来、ダイエットとは適切な栄養摂取により体組成の改善を意味する。
除脂肪体重はできる限り維持しなければダメだが、これにも反している。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 05:32:21 ID:Mgzx0E20

熟したバナナと熟していないバナナを分けていないのも問題かも。
バナナの場合、熟していないバナナと熟したバナナはインシュリンインパクトが全く異なるので。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 05:41:56 ID:aJWZg4Ks

ふじもり、だらしなくタルんだ腹を放置して筋トレやっても意味ねえぞｗｗｗｗｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 05:44:39 ID:JHwwtFGH

>>186
無知な奴だな。
バナナやスイカが体温を下げるのは単にカリウムの利尿作用によって熱であるオシッコを体外に出すからだよ。
そもそも体を動かせばすぐに体温は上がるんだから心配するなよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 05:50:42 ID:JHwwtFGH

>>197
決め付けは良くないね。
俺は朝バナナで基礎代謝量が上がり体内年齢が１０歳も若返ったぞ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 06:02:02 ID:JHwwtFGH

>>196
朝に何も食べない訳じゃないし昼夜と好きなだけ食べるんだからバカみたいな心配する必要はないよ。
しかし君たち所詮他人事なのになぜそこまで執拗にいらん心配してるんだ？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 06:36:38 ID:fetNqFsi

>>182
＞つくづく思うけどアンチって暇なんだな。
＞そして朝バナナもやってないのにここの住人がまともに取り合ってくれる訳ないだろｱﾎｶwww

それっておかしな話だよね
たとえば7日間スープダイエットのような２ちゃん主導のスレにしろ、コアリズムのような公に認知されてるスレにしろ
やってない人間に対して経験者がきちんと説明してる
他のスレで「経験者以外には取り合わない」なんて理論は成り立たない

>>180のようなレスへの説明を放棄して>>182みたいなレスをするから不信感が増すんじゃないの？
単発で見えない敵と戦う隙があったら、もっと自分の取り組んでる朝バナナダイエットの話とかしてください

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 06:56:50 ID:oXzYZVmk

>>203
それはね朝バナナのダイエット効果がハンパないからだよ。
不信感大いに結構。
ブーム再燃にでもなったらバナナ不足でまた苦労するだけだ。

痩せるのは俺と俺の話を素直に聴く人だけでいい。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 07:28:30 ID:0Jp9QBCQ

>>196
まず一つ目の質問にきちんと答えてくれたな
二つ目の質問に対して、直接それが間違っているという答えではなく、
違う視点での弊害（カロリーが少ない点、除脂肪体重の減少等）が有るから問題だという訳だな
朝バナナの痩せる原理自体については、認めてくれていると解釈していいんだな

俺の意見では、ダイエットで筋肉が減らない方が良いに決まっている。それが理想だと思う
だがそのために支払わなければならない代償（お金だけではなく、時間、労力、根性など）が必要だろう
人によっては、少ない時間で実行できること、楽に実行できることの方が優先されるということもあるだろう
その視点から見た場合は、楽で続けやすい朝バナナダイエットは良い選択だと思うし、筋肉を減らしたくない、増やしたい、そのための努力は惜しまないという人はあんたの言う方法で良いだろう
ダイエット方法はそれこそ何百とあるんだから、自分の目的に合ったものを選べば良いだけの話だと思う

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 07:38:48 ID:0Jp9QBCQ

>>162
>バナナダイエットではたしかコーヒーは水分補給には適さないとのことでしたが。
>『最新の研究報告』では脂肪燃焼効果がそれなりに認められています。
コーヒーに脂肪燃焼効果があるということだが、朝バナナではそれはどうでもよいし、必要ではない
交通事故死亡者を減らすために、頑丈な車を作るメーカーが有ったとする
で、柔らかくてぶつかった時にくしゃくしゃになる車を批判したとする
でもそれは一方的な視点からの批判に過ぎないかもしれない
その柔らかい車は、実は事故時に車がくしゃくしゃに潰れることで、人体への衝撃を減らす工夫をしているため、その様な構造になっている
つまり、全体の考え方の中で目的に合っていれば良い訳で、この場合どちらのアプローチでも有効であればよい訳だ
朝バナナはコーヒーではなく水としているが、朝バナナの考え方の中で水を選んでいる訳だ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 08:03:50 ID:yebpTu4T

朝バナナ始めて１ヵ月経過したので記録に残しておきます

身長 152.4
6/8ｽﾀｰﾄ時 74.4
7/8 66.8

食事時間はだいたいﾃﾝﾌﾟﾚ通りに実行してますが、お昼に少し食べすぎたなと思ったら夜は４時～５時の間に早めに食べる事はあります
昼・夜の食事内容は朝バナナを始める前に比べて、野菜や野菜ジュースや豆乳なども一緒に摂取するようになりましたが、お肉も食べてます
なるべくよく噛むように心掛けてます
間食はほとんどしてません
おやつ類を食べたくなったら、お昼か夜の食事の時に一緒に食べています
運動はスクワット15回＆腹筋5回＆軽いストレッチは必ずすると決めてるので（調子が良ければスクワットと腹筋は少し回数を増やす事もあります）、それを朝・夜にそれぞれして、後はお風呂の中で足を揉んだりしてます
↑運動時間は朝・夜・お風呂の揉みも合わせて１日10分弱ぐらいです
今のところ、体にしびれとか、立ちくらみとか、悪い症状は見られません

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 08:23:34 ID:6x0f671E

>>207
そうそう。夕食は早めに食べた方が結果が早くでるよね。
失敗してる人の話しをよく聞いてみると８時に大量に食べたりしてるんだよね。
遅くとも８時に済ませるの意味があまり分かってないんだよね。

そして効果を早く出したいから野菜を多く食べるようになったり
スーパーに行っても入り口から遠くに車を停めて歩く距離を長くしたりとか生活習慣も変わってくるよね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 08:41:36 ID:KtXYk94A

ひさしぶりに来たら
まさに末期の円天スレの様相ｗｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 09:15:38 ID:8HKipkyX

>>207
１ヶ月で7.6キロ減？！
1日10分弱の運動って楽勝すぎる。
ダイエットは努力せにゃいかんと思ってる人に怒られるぞ！ｗ

生活習慣が全体的に良くなるダイエットなのに、アンチが多くてビックリ。
まあアンチが3人いて積極的に書き込めば、アンチばかりの印象になるわけだが。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 09:30:50 ID:+BvboQY8

>>209
お前毎日来てるだろうがw

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 10:20:25 ID:0VxoJJQW

>>211
ナイス突っ込み過ぎてﾜﾛﾀ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:10:48 ID:yebpTu4T

>>207です

やっぱり、夜の食事は早めに済ませると翌日、起きた時に体も頭もスッキリしている気がします
始める前は１日基本２食（朝なし）で、ご飯はもちろんお腹イッパイになるまで食べ、合間にお菓子やアイスやプリン等、時間かまわず好きなだけ食べてました…
飲み物も今はお水とお茶が基本ですが、ダイエット前はコーラ・ファンタとか炭酸が大好きで、毎日ゴクゴク飲んでました…
朝バナナ始めてから、やっぱり食事の時間や食べる物が変わってきたので、バナナ効果＋生活習慣の改善で落ちていったんだなと思います
運動も一切してなかったので、毎日少しずつでも続ける事って大切だなって思ってます
元が元なだけに、１ヵ月で結構落ちたけれど、これからは落ちにくくなると思うので、運動を増やしてみたり、体にいい食事を勉強して、心掛けようと思っています
ただ、１つだけ気になってるのはダイエット前はほぼ毎日排便があり、多少下痢気味な感じだったんですが、今は３～５日おきに排便がある感じです
以前は量もかなり食べてたので、ドンドン出てたんだと思いますが、これは気にしなくていいんでしょうか…？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:11:19 ID:5ifooIFt

宗教みたいだ、という書き込みがあったがまさにそんな感じですな。

三食きちんと食べろと教典で教えているし、8時以降の食事も
禁止。
教義も、まぁ理にかなっているしね。
毎朝、バナナというご神体を食し、朝一でダイエットしている自分
を意識させる。
暗示にかかりやすい人には向いているダイエット法ではある。

でも、朝食は粥でバランスの良いおかずを食べる方が健康的であるし、同じ効果が得られる。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:47:21 ID:0VxoJJQW

>>214
同じ効果があるというのが何をさしているのかがわからないが、同じぐらい体重が減るということか？
そうでなくて、朝バナナダイエットのバナナと同じ効果があるというのであればそれは間違いで、同じ効果は決してない
また、バナナだけの朝食と、お粥とバランスの取れた朝食だと、前者の方が健康的だ
どうせ人の考え方を変えることは出来ないだろうし、自分が健康的と思う方法をやったら？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 14:46:42 ID:8HKipkyX

朝忙しい時にお粥とバランスの良いおかずなんて面倒で準備しないよ。
昼食や夕食でバランス取れた良いだろ。
効果があっても、多くの人が習慣として実践できないことじゃしょうがないだろ。

ちなみに朝バナナ本では停滞期を脱するためにお粥を使うと紹介されてる。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 14:55:59 ID:GibTMObE

>>216
朝用意が面倒なら夜準備して朝レンジでチンすればいい

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 15:13:20 ID:8HKipkyX

>>217
朝バナナ本には書いてないけど、原典を調べてみると電子レンジは習慣で使うなと出てくる。
朝バナナ本ではガマンに感じるから省いたと思われる。
常温の水って表現はレンジを使わせないことが思惑にあるのかも。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 17:51:37 ID:YeFf3U+6

ウチの旦那、デブっていうデブではなかったけれど、一年前に朝バナナ始めて二週間位で6kg痩せたよ。
それから朝はバナナと水で昼夜は普通にガッツリ食べてるけれど体重キープしてるよ。
因みに33歳174/56体脂肪は解らないけど。
旦那を尊敬してるよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:54:20 ID:Mgzx0E20

>>219
6kgの内訳のほとんどは脂肪ではないと思われます。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:56:24 ID:Mgzx0E20

>>219
6kgの内訳のほとんどは脂肪ではないと思われます。
体重減少の効果と体脂肪減少の効果は全く違いますので。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 22:59:39 ID:Mgzx0E20

ちなみにうちの父は、1ヶ月で10キロ近く落としました。
たまにエアロバイクも漕いでいたみたいで、止めておけ、と。

腕相撲はメチャクチャ弱くなっていて。
贅肉は10kg落としたわりには、思ったほど落ちていなかったのが印象的です。
昔はかなり筋力は強かったのですが、平均以下まで落ちてしまったかも。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:03:55 ID:Mgzx0E20

>>219
174cmで56kgということは、ミニマム級のボクサー以上に細いということでしょうか？
ミニマム級は160cm前後の小柄な人が多いですが、それでも普段の体重は60kg程度で腹筋は割れる程度には引き締まっています。
試合時には、そこからさらに極限まで絞り込んで、最後の計量で秤に乗る段階では極限まで水分を落とし、きっちり47.6kgでパス。
リングイン時には52kg程度まで回復していることが多いです。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:13:41 ID:hsLRL12L

去年の９月から始めて、マイナス８ｋｇになりました。（毎日走ってます）
ビール飲んでも痩せるので最高ですね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:28:05 ID:Mgzx0E20

>>224
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3166465.html

有酸素運動もかなり筋肉落ちます。
除脂肪体重の減少は加齢現象の一つで、避けては通れないのですが、むやみに減少させるのはいかがかと思われます。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:48:58 ID:T4YuRKhu

>>222
あーあ、お父上、やっちゃったね・・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 00:13:59 ID:ITI6dx5I

ID:Mgzx0E20　なにこの茶々いれピザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 00:25:56 ID:yB55g31I

体重というより、腹筋が割れてきたら脂肪が落ちているかどうか分かりそうなものだが。
あまりにも太っている（今の多くの日本人）筋肉が落ちているのか脂肪が落ちているのか判別できないから体脂肪計という便利なものがある。

未だに体重減を目安にしている人が多いんだなーってこのトピみた印象。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 00:42:36 ID:pC9Vnp81

バナナ+有酸素とかはまちスタイル一直線だろ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:01:01 ID:ug7UurYR

>>219
33歳174/56　♂

早死にの典型の体つきｗ＼(^o^)/オワタ

俺が医者なら止めるなｗ
鉛筆かよｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:02:50 ID:ug7UurYR

>>222
ここにも犠牲者が＼(^o^)/オワタ

死ぬよ馬鹿な事してると

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:37:13 ID:yB55g31I

プロスケートの清水あたりは身長160なのに体重70キロ。
ベストウエイトは人によりけりなんだろうけれど、体重減＝ダイエットの成功なんて30年前の図式はいい加減にしろよ、と。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:37:28 ID:yF4ov/I4

筋肉削られて基礎代謝量も心配だけど、
さらに骨粗しょう症の可能性すらあるな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 04:09:23 ID:iIEHmLAv

>>214
決まりごとがあると宗教に見えてしまうあなたは物事を系統立てて整理する事ができないんですね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 04:30:55 ID:iIEHmLAv

俺は痩せて筋肉がムキムキ状態になったから朝バナナは健康的に痩せる事が分かったけど
アンチってどーしても朝バナナで筋肉が落ちて欲しいんだなw

そしてアンチははまちが痩せすぎとかよく言うけど朝バナナは食事の量や食べ物の制限が殆どないんだから
皆が同じ痩せ方をするなんて有り得ないだろ。

まぁ朝バナナ始める人は取りあえず体重や体のサイズｗｐ落としたいんだから>>233みたいな妄想をいくら連呼しても
無駄だと思うぞ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 05:32:17 ID:fuQxQ3cn

>>232
メディアが「くびれは細ければ細いほどイイ！」って洗脳してるからな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 06:21:28 ID:EL0UgKgC

>>235
カットが目立つようになっただけだろｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 06:42:44 ID:oDGFKdN4

>>235
体アップしてみて。
出来ないならムキムキになったとか言わないの

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 06:48:56 ID:vpIfbG4U

ID:Mgzx0E20は単に自分が、筋肉質で体脂肪率が低い状態にまでダイエットに成功したから、このスレの住民をバカにして優越感に浸りたいだけの様だな
で、いろんなアスリートの筋肉や体脂肪率調べて、「俺の方が凄い～♪」なんて一人自己満足していそう
そんなことしても、スポーツの世界で結果を残している訳では無いから、自己満足に過ぎないのにね（笑）

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 07:03:26 ID:iIEHmLAv

>>238
いつから2ちゃんはupしないと何も言えない掲示板になったんだよw
つか、君は別に信用しなくていいから一生デブでいて下さいね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 07:08:08 ID:iIEHmLAv

>>237
俺の仕事は運送業で体力使うし階段の上り下りも激しいんだけど
朝バナナは全く仕事に支障を来たさなかったよ。
結果的に贅肉だけ削げ落ちたって感じだ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 08:15:30 ID:oC3zJFnd

３食バランスよく食べた場合もそうだけど、筋トレ無しで食事制限だけのダイエットだと
どうしても筋肉は落ちる。ただそれは朝がバナナって理由よりも単に『減量』ってのが原因。
午前中の胃腸は吸収＜消化の働きだから焼き魚みたいなたんぱく質豊富な料理もいいけど、
フルーツ単品摂取で消化に特化させて働かせても悪くは無いよ。

筋トレとバナナ併用してやればキレイに痩せる。
昼と夕のたんぱく質気をつけなきゃだけど、朝はバナナだけで大丈夫だった。

標準とやや肥満の間くらいのＢＭＩからのスタートだけど、
半年で１２ｋｇ落ちて体脂肪率は７％下がった。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 09:41:34 ID:YYlFnoRA

>>235
>俺は痩せて筋肉がムキムキ状態になったから朝バナナは健康的に痩せる事が分かったけど

脳内ムキムキ妄想、乙！ｗｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 10:56:38 ID:zI5VXIRU

作業時間をかけたくない・材料を量るのが面倒・洗い物を増やしたくない・・・
そんなあなたへ贈るバナナの『ソフトクッキー』です☆

〈材料〉約１５枚分
ホットケーキミックス（１／２袋100g）
溶かしバター（１／４箱分50g）
熟したバナナ（１本）
（お好みでチョコレートやナッツなど。これらは一緒に袋に入れないで、焼く前に乗せるといいです）

〈作り方〉
１、材料を全部ビニール袋に入れ、バナナをよく潰すようにもみもみ。
２、よく混ざったら、スプーンでクッキングシートに１枚分ずつ広げる。（しっかりしたビニール袋なら、角をチョンと切って絞り出せばok）180度に温めたオーブンで１５～２０分焼く。焼き色がつけば出来上がり☆
すごく簡単で美味しいのでぜひ作ってみてください♪
ポイントはよく熟したバナナを使うことくらいですよ～

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 14:09:52 ID:zI5VXIRU

とりぁぇず毎日絶対してる事
①朝、バナナとコーヒー牛乳を飲む。
②朝、ＮＨＫ朝ドラを観る。
③朝、仏壇と御地蔵さんに合掌。
④昼、黒酢を飲む。
⑤帰ってきたら、仏壇と地蔵さんに合掌。
⑥お風呂あがりにヤクルト。

これやから痩せるかとありません（笑

ホンマ、毎日かかさずやってます

変わってるかなぁ～

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 14:41:00 ID:gtJhVYX1

仏壇を拝むとか先代に感謝するのは朝バナナ以前に人の基本だな。
朝バナナのナイキのナが、「何に感謝しているか？」だよ。
通じるものがある。
ナイキはやらなくても良いけど、ストレス対策になるそうです。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 17:42:22 ID:yB55g31I

30歳以降は歳とるごとに筋肉が落ちる。
年間1パーセントほど除脂肪体重が落ちる。

オフィシャルの80→65.5まで落としたモデルは1年で一気に8パーセントほど除脂肪体重を落としている。
ダイエット成功例として紹介されているが、これが健康的なダイエットといえるのか疑問。

>>241
身長、体重、体脂肪率は？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 17:44:29 ID:yB55g31I

>>247
運送業で適度に筋肉に刺激がいっていたのと、もとの体脂肪率がかなり高いだろうと思うけれどどう？
体脂肪率が20パーセント以上ある人は、不足分のエネルギーのかなりを脂肪から補えるんだよね。
体脂肪率1桁目指すとなると難しいけど、遺伝的に恵まれた人もいるしね。

249 ：バイオハザードのゾンビ出現！：2009/07/11(土) 18:29:41 ID:yB55g31I

http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=990

ムキムキというならこのくらいがベストだな。
ビルダーのように不必要についていないし、男として逞しい。

最軽量級のボクサーですら平常時には60kg以上ある選手は珍しくない。
それなのに、50kg台まで体重落として文字通りバイオハザードのゾンビ体型そのもので。
ムキムキ、なんていう人もいるようだ。
ここで筋肉を根こそぎ削ぎ落として文字通りガリガリになった人に言葉を送る。

『お前はムキムキじゃなくゾンビだよ。バイオハザードのゾンビをそのまま演じられるよ！』

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 21:17:50 ID:gtJhVYX1

どうせ他人を変えることはできないのに。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:07:56 ID:ds7j+ZcZ

>>249
お前みたいなピザデブよりマシだろ。
オナニーレスばかりしてないでサッサと消えろよ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:23:04 ID:pC9Vnp81

ブックオフで朝バナナ本読んできたけど体重落ちていって体脂肪率が増える人とか載せて
何の疑問も抱かなかったのかな。

アレが成功例なら食わなくても成功になる

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 23:44:08 ID:EL0UgKgC

>>252
石原の断食施設でも山田のファスティングでも同じだよなｗ
2番煎じもいいとこ

254 ：バイオハザードのゾンビ出現！：2009/07/12(日) 00:01:29 ID:yB55g31I

>>251
おいおい、アマのボクサーだよ。（ミドル級）
普段から節制して85kgは超えないようにしているよ。
それでも少し頬がこけてるくらいだけど。

ここの奴らがあんまおかしな減量で、軽量級のボクサーより除脂肪体重落とすからさ。
からかってみたくなるだろ？

255 ：バイオハザードのゾンビ出現！：2009/07/12(日) 00:07:47 ID:FBlWWT9X

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r39_02.php

あだ名ダイエット。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01:19:08 ID:+kAj6Uxq

>>254
自分のダイエット持論を披露したくてたまらないんですね。分かります。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 01:31:56 ID:bUaccFmb

>>254
>アマのボクサーだよ。（ミドル級）

笑いドコロですね（藁

258 ：バイオハザードのゾンビ出現！：2009/07/12(日) 01:53:28 ID:FBlWWT9X

自分のダイエット持論？？？
アホか？
体脂肪落とすのに持論も何もないだろ。
だいたい昼飯に好きなもの食えなんてふざけている。

259 ：バイオハザードのゾンビ出現！：2009/07/12(日) 01:56:28 ID:FBlWWT9X

普通はインシュリンインパクトとか自分の基礎代謝とか基本的なことは知らなきゃならんことだと思うな。
数学や歴史も大事かもしれんが、自分たちが口にしているものはみんな無知とくるからこんなおかしな商法がはやる。

体重落として体脂肪率が上がって、それをダイエットを成功と称しているんだろ？
子供たちには外で走り回って体鍛えろ、とか教育しながら、自分たちは体を退化させてるだけだろ？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 06:29:06 ID:mElATJox

>>254
何言ってんだ？
筋肉を使って体をスリムに保つことが必須で、そのために時間をかけても良いという条件の奴が、一般人に同じことを求めるなよ
所詮自分が自慢したいだけだろ
世の中いろんな人がいるんだ
このスレにお前は不要だ

>>259
だったら、このダイエット板の全てのスレに同じこと言ってまわれよ
このスレ的にはお前はただの荒らしだよ
前からな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 06:36:41 ID:mElATJox

それにしても体作るのが仕事みたいなボクサーが、そんなのどうでもいいと考えている普通の人をからかいにくるなって、哀しい奴だな
人生不満だらけかよ
よっぽど勝てないボクサーなんだな（笑）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 06:58:44 ID:elzQ3Fpi

>>258
自分のだけが正しくて他のは間違い。
典型的な層化思想ですねw

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 07:57:26 ID:qTk4LB+q

>>258
> だいたい昼飯に好きなもの食えなんてふざけている。

それ単なる持論でしかないから

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09:26:52 ID:T6U7Vybs

バナナ信者の言う新しい栄養学ってちゃんと学会で認められてるの？
エセ科学じゃないの？

古代朝鮮人がアジア全域を支配していた、みたいな
失笑もののアホアホ妄想じゃないよね？

265 ：杉下右京：2009/07/12(日) 09:33:38 ID:l/PsmDGw

おはようございます。特命係の杉下です。皆さん色々議論を戦わせてますねぇ。
私はいいと思いますよ。でも一つの食品だけで痩せようとすることは、
いろんなサイトでは完全に否定されてますねぇ。実際のところどうでしょう？
私が考えるに、体脂肪はなぜ付いてしまうのか？というところからスタートされ
ては如何でしょうねぇ。偉そうな事を言ってすみません。僕の悪い癖。
あ、最後に一つだけ。こういうサイトもありますので。老婆心ながら。

http://bodyfat.maxux.com/

では失礼。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09:37:02 ID:dAg3vh41

朝バナナ初めて３ヶ月目だけど１０キロ減で標準体重になった。
見た目は既に肥満体じゃないので嬉しい限りです。

まだまだ余裕で減らせるし食べる時間を遅くすれば体重は増えるね。
体重のコントロールが自由にできるダイエットってあんまりないよね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09:41:04 ID:NHG10GT1

アマがうぜぇ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09:41:49 ID:zSXtusRf

>>266
おめでとう
俺は7月1日から朝バナナ、昼普通、夜ダイエットシェイク
にして３キロ減の１００キロです(；・∀・)

年内に８０キロくらいまでになりたい( ;´･ω･`)

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09:47:29 ID:cMfxdA6i

>>264
日本の学会では知られていないんじゃないかな
主に研究されているのは、アメリカとカナダだから
どっちにしてもエセではないのは確か
別に信じてもらう必要はないから、調べたければ自分で調べてみろ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09:49:39 ID:6QUfM6Xi

まともに答えられず人格否定やら自分で調べろと逃げたりするところはカルト丸出しだよな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 09:50:57 ID:dAg3vh41

>>268
１００キロだったら痩せたら別人だね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:00:40 ID:cMfxdA6i

>>265
朝バナナはいわゆる一つのものだけ食べて痩せるというタイプのダイエットではないぞ
お前の悪い癖は、自分が全く知らない分野に、勘違いして首を突っ込んで人様に迷惑をかけることだろ
おまけにそんな素人チックなサイト貼ったりして
このスレの住人が自分よりものを知らないなんて、想像の世界、それこそSFの世界に過ぎないってw

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:03:56 ID:vExhasSv

>>270
アンチのくせにまともに取り合ってもらえると思ってる所が痛いね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:43:00 ID:6QUfM6Xi

要するに批判派全てアンチだ敵だと騒いで思考停止するのね。
さすがカルトですね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:50:31 ID:cMfxdA6i

>>670
お前の目は節穴か？
それとも文章読解力が無いのか？
ちゃんと答えているだろうが

276 ：杉下右京：2009/07/12(日) 10:50:53 ID:l/PsmDGw

私の稚拙な書き込みで皆さんに不快な思いをさせてしまったことを
お詫びします。真にすみませんでした。
バナナダイエットを全否定しているわけではありません。
実際私も朝バナナを食べますし、筋トレ前にも食べます。
健康のためにバナナを有効利用した方がいいですね。
あ、最後にひとつだけ。
いくらバナナダイエットをしていていも、カロリーの摂り方によっては
太りますよ。
では失礼。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 10:51:11 ID:cMfxdA6i

>>670でなく、>>270な

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 11:10:01 ID:vExhasSv

>>274
アンチの意味すら知らないとはw

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12:13:33 ID:XY+t9hg6

否定論で解せないとこが・・
普段運動してて食ってて、それをダイエットだけにしたらだと、筋肉落ちるとか骨がsu・・・はわかるけど
普段と変わらないけっこう常識的な生活なのにこんなやりかたしたら骨がすかすか筋肉は落ちて病気になるって話はちょっと解せないんだ・・・
朝　バナナ
昼　定食
夕　定食

これって本当に体に悪いかな？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 12:18:55 ID:XY+t9hg6

おっと、あと早寝早起き。↑だけだとバナナがすべてみたいな誤解になるしね

281 ：杉下右京：2009/07/12(日) 13:10:51 ID:2pKafSA2

失礼。
これだとカロリーの摂り方が逆だと思うのですが。私だけなんでしょうかねぇ。
なるべく朝昼晩同じく平均したカロリーをとったほうが太りにくいと思い
ますよ。ただしこれはきちんとバランスの取れた食事が大前提になりますが。
どうなんでしょうねぇ？皆さんはどう思われますか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 13:23:53 ID:cMfxdA6i

>>281
一度テンプレ読んでもらえませんか
既存の考え方と違う全く手法なんで、一部だけ既存の考え方を取り入れようとしたら、効かなくなるんですよ
そのへんは結構厳密なダイエットかな

283 ：杉下右京：2009/07/12(日) 15:34:22 ID:2pKafSA2

>>282
なるほど了解しました。私はそっと見守るようにします。
ではバイク漕いできます。
失礼を。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 16:17:48 ID:cMfxdA6i

>>283
ふーん・・・
やっぱりテンプレ見ようとはしないんだ
どういうものなのか、知る努力はするつもりはないけど、自分の知っていることだけは書かせてくれって事か
それなら最初から余計なこと書かなければいいのに

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:37:12 ID:FBlWWT9X

バナナダイエットの信者に問いたいのだが、体脂肪率が上がって体重が下がるのは成功とみているの？
あるいは80→65.5のオフィシャルのモデルのように除脂肪体重を5kgも落とすような減量を成功とみているのかどうか？
除脂肪体重の減少は加齢現象のひとつなんだが？

素直に聞きたいね。
回答求む。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:38:51 ID:FBlWWT9X

ついでに、骨量の減少もダイエットの成功とみなすのかどうか？
それも聞きたい。

実際にダイエット信者の回答が聞きたい。
学会の理論うんぬんと言っているから、その前段階としてどの程度の知識があるのか知りたいので。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:39:52 ID:FBlWWT9X

もうひとつ。
その学会の名前、大学名もお願いしますね。
エセ学会の伝承は星の数ほどあるので、しっかりしたところの研究なのかどうかも知りたい。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:42:10 ID:mElATJox

>>285
体脂肪率が上がるのはさすがに失敗だが、
例え除脂肪体重が5kg落そうが、脂肪が10kg落ちれば成功と見ている
以上

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:55:38 ID:FBlWWT9X

http://pro.tanita.co.jp/tech/tn06.html

まさに身を削って骨を削って。
同じ事やっているなら寝たきりにならないようにね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:02:04 ID:XY+t9hg6

>>287
その前に漏れ>>279で書いた質問にお答え頂けるとうれしいんだが

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:06:22 ID:XY+t9hg6

>>286
にって言ったほうが適切かな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 18:50:14 ID:JWAiZNRA

>>285 >>286 >>287
だからお前には関係ないんだからとっとと消えろよダイエットヲタ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 19:01:22 ID:6QUfM6Xi

http://www.akira-dream.com/tomato/nikki/files/Image255.jpg

提唱者のはまちさんです。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 19:52:09 ID:FBlWWT9X

>>291
逆に運動している人のほうが筋肉や骨にストレスをかけているのでより優先的に脂肪が落ちる。
単純な減量の場合、脂肪以外にかなりの除脂肪体重が落ちる。
より少ないカロリーに身体が適応しようとし、必要のない筋肉がエネルギー源として一部使われるわけ。
運動をしている場合、それを極力抑えられる。
宇宙飛行士を考えれもらえばいい。
骨量や筋肉量を少しでも維持するために2時間～4時間もハードトレをしている。
完全な無重力だからカロリーが足りていても筋量や骨量の減少が起こるんだけれどね。
単純な食事療法による減量も同じことが起こるんだよ。

はまち氏の合気道うんぬん以前に、あの身体で護身できるか疑問。
その辺の身体の大きな小学生にも喧嘩で勝てないと思うけれど。
投げられたらポキッと折れそうな首してて合気道の指導員うんぬんなんて。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:15:34 ID:mElATJox

>>294
長々と書いているけど、質問者が聞きたいことに答えられていないだろ
お前やっぱ頭悪いわ

そんだけ頭悪かったら、どうせ連敗ボクサーだろw
お前なんか一般人にも負けるレベルだ
お前の筋肉なんて、ものの役にも立たないことを証明してやろうか（笑）

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:30:35 ID:5YTI7Yrn

アメリカやカナダでさかんというなら、学術論文のひとつもリンク貼ってくれ。
朝、昼、晩で消化吸収が異なるってのが、特に気になるな～
出してくれなかったら、国立栄養研究所に毎日調べてくれって、メールだす＾＾

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:32:14 ID:fceWoRV0

>>294
最後の３行なんて想像でしかないし単なる中傷じゃん。

お前がいくら御託並べても誰の脂肪をも減らす事はできないが
はまちの提唱した方法で大勢の人が肥満から開放されている。
それが真実だよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:10:21 ID:tHCBWauO

男性は筋肉が多いから分かりやすい
なんで体重減って体脂肪率が２１＞２３になってるような部分があるんだよ
筋肉が落ちきって脂肪落ちない体になっちゃいました、ていうかリバウンドスタートじゃん

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:25:52 ID:GF8Xq1TS

>>298
他人の体脂肪率やリバウンドを心配するお前はいったい何なんだよ。
体脂肪率なんて測定する時間や日によって違うんだからそんなに必死になるなよ。
そもそもお前はやる気もないんだから関係ないだろ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:44:02 ID:FBlWWT9X

>>299
それ、はまち氏に言ってやれば？
他人の心配して健康壊すなよ、と。
除脂肪体重の減少という加齢現象促進ダイエットを広めるな、と。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:50:34 ID:GF8Xq1TS

>>300
お前が言えよ。
俺はここのテンプレで痩せただけなんだから本も読んでないしはまちが何者かなんて知らないよ。
それに加齢現象促進ダイエットってなんだよ。
おれは代謝が上がって体内年齢が実年齢より１０歳若返ってるぞ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:18:14 ID:FBlWWT9X

>>299
体脂肪率なんて測定する時間や日によって違うって・・・・・。
その教本には同じ時間帯に測定しろとか基本的なことも書いてないの？
そりゃ朝食前に測定したり、風呂出た後に測定したらデーターは信頼できないのは当たり前だって。

よっぽどいい加減な事しか書いてないんだな。
そんないい加減なことで、学会にまともに相手にされてんの？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:22:01 ID:FBlWWT9X

>>301
代謝上がるって？
除脂肪体重増えたの。
基礎代謝ってのは、除脂肪体重に大きく依存するからね。
体温とか、食事回数とかもあるけれど。
食事だけのダイエットで、しかも脂肪燃焼を進める中で基礎代謝が上がるなんて聞いたことない。
最高の栄養素を摂取しても基礎代謝は食事のみの減量だと落ちるんだよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:32:03 ID:FBlWWT9X

>>301
ようするに。
君はもともと酷すぎるくらい極度の肥満だった。
あまりにも体脂肪が多い状態だから、極度に筋量は減少させず脂肪を優先的にエネルギー源として利用できた。
あまりにも肥満が進行したそれこそヤバイような状態なら、実年齢は知らないが10歳程度若返るように感じるかもしれない。

けれども、全く運動をせずに体重を落としたのなら、体感とは裏腹に君は確実に前よりは太りやすくなっているよ。
身体が軽くなって若返ったような感じなのかもしれないが、よっぽど重篤な状態だったってこと。
以前と同じ食事に戻してみれば前より脂肪が沈着しやすくなっている状態だよ。
少ないとはいえ、除脂肪体重を落としたネガはまだある。
骨量の減少もそのひとつ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:43:04 ID:FBlWWT9X

http://img267.imageshack.us/img267/9826/taizoikeda.jpg
この写真は栄養摂取の改善と共に運動をした結果の人。
除脂肪体重を維持したままうまく脂肪を取り除けた状態。

http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg
こちらはバナナダイエットオフィシャルページの成功例として紹介されている画像。
体脂肪と共にかなり筋肉を落としてしまっている状態。

対比して比べると分かりやすいね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:16:48 ID:6QUfM6Xi

>>295
そこまで言うなら武板のスパオフ利用してボクサーの人とやり合ってみれば？

運動もせずに減食だけした場合、少なくとも筋肉は増えんわな。
何も考えてないでデブになる食生活も最低だけどカロリーだけじゃなくて
たんぱく質まで減らすダイエットなんかやったら筋肉にも悪影響だろ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:22:16 ID:6QUfM6Xi

でもあれかなあ。
松村くらいの超デブだったら運動と併用よりとりあえず減食で痩せて
ある程度動けるようになってから運動と併用すべきなのかなあ。

病院の肥満外来なんかだとどうやってんだろ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:34:00 ID:FBlWWT9X

>>307
その通り。
極度の肥満は、運動することそのものが危険であることも多いので。
脂肪だろうが筋肉だろうがとりあえず少しでも減量して心肺系の負担をできる限り減らすのが最優先事項という人。

考えてみれば、バナナダイエットではあえて運動を勧めていないのかもしれない。
というのも、下手に肥満の人に運動中突然死でもされたら、訴訟問題になりかねないから。
いくら筋量や骨量が減少しても、突然死するリスクを考えたらね。
相手は素人さんだし、無理しすぎる可能性も大きいしね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:52:34 ID:6QUfM6Xi

>>308
その観点で考えると良い方法なのかもね。
とりあえずなんでも良いから減量を要する人は下手に栄養バランス云々考えて食べるよりは
手間かからないというのもメリットだろうし。
デブは楽を好みそうだからなあ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:56:08 ID:6QUfM6Xi

ただしどんな良い方法でも「続ければ」という条件はつくが。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 01:20:56 ID:En8rPSVV

で、結局は信者が崇拝する新しい栄養学ってのはトンデモ理論のエセ科学ってことなの？
マトモな学者は出入りしないようなマイナーな学会で論文発表して、勝手に自分らで
最新の研究結果とか言っちゃってるような、朝鮮人の歴史認識と同レベルだったら怖いね。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 01:33:55 ID:D2yRxlUh

他人の体の心配してるフリばかりしてなんなんだコイツらw
やる気も無いダイエットスレで想像の話しばかりして朝バナナ批判してるつもりになってるし
これだからヲタはキモイって言われるんだよな。

そして筋肉が増えないとか言ってるけど何故増やさなきゃいけないのかよく分からんね。
筋肉量なんて現状維持で充分だろ。
運動してないとか勝手に決め付けてるけど日常生活で体動かしてるのが運動だという認識もないんだな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 05:15:19 ID:pfWHTbZY

>>312
減量中なんて筋肉維持できればかなり凄いことだよ。
普通の食事療法だと>>305の下の人みたくかなり筋肉落としちゃう。
数字を計算すれば、恐ろしいくらい筋肉を落としているのは明らか。
上の人はなんとか維持はできたんだろうね。
若い頃の身体活動でついた筋肉が落ちるのは年取るか、食事だけの減量をするかのどちらかだから。
で、筋肉が落ちるってことは骨にかかるストレスも減るから骨量が落ちる。
筋肉はまだ鍛えればある程度元に戻るけど、骨量は難しいよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 05:48:06 ID:DST/kjG1

>>299
その体重減で体脂肪上がるデータバナナ公式本の奴だぞ
そんなテキトーな計り方してるなら本気でゴミだなバナナ本

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 06:58:24 ID:alz48awi

＞日常生活で体動かしてるのが運動
これがデブ脳という奴ですね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 07:31:52 ID:FNT1o707

>>296
> 国立栄養研究所に毎日調べてくれって、メールだす＾＾

栄養系の研究所が最適かどうかはともかく、依頼するのはいいな。
ココであーだこーだやってても、進展ないし、
日本人の体質にどれだけ合ってるのかちゃんとした機関に研究して欲しい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 07:53:37 ID:oYBDT7sS

>>296
ぜひ毎日メールを出してほしいな
めっちゃ嬉しい提案

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 08:03:16 ID:D2yRxlUh

>>315
デブ脳はお前だろ。
仕事もせず毎日ゴロゴロしてたら理解できないわな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 08:15:49 ID:D2yRxlUh

>>313
まったくアンチって恥ずかしいくらい朝バナナが分かってないんだな。
デブは食いすぎでデブになってるんで朝バナナで食う量が正常に戻るだけなんだよ。
つまりデブ時の腹八分目くらいで満腹になるんで結果として痩せる訳だ。

食べる量が一般人の量に戻ると何で骨量や筋肉量が落ちるんだよ。バカ丸出しだなお前。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 08:21:05 ID:D2yRxlUh

>>314
ショーモナイなw
そんな事このスレに関係あるかよ。
文句があるんだったら出版会社かハマチに言えよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 09:11:44 ID:pfWHTbZY

>>319
あまりバカなこと言わないでね。
骨量や筋肉量が落ちるのは、当たり前。
その人にとって、体重を維持できない（炭水化物、たんぱく質、脂肪といったエネルギー源が不足している）体重が減る。
その段階で、脂肪だけ都合よく落とせると思う？

不足した分のエネルギーを全部体脂肪でまかなうことはできません。
体脂肪以外に、当然ながらたんぱく質も利用される。
糖新生って中学の保健体育でも習うと思うけれど？
小卒ですか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 09:15:30 ID:aPgeOqAI

>>321
なんでエネルギー源が不足するんだよ。
まずそこから間違えてるだろ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 09:22:23 ID:pfWHTbZY

もうひとついっておくと、全く運動をせずに体脂肪はつける（体重を増やす）ときにも筋肉はつきます。（ほんの少し）
これはアナボリックホルモンであるインシュリンの影響です。
炭水化物を摂取したときに放出されるあれです。
バナナを食べてももちろん出ます。

一方、体脂肪を落とすときは、その期間にもよりますが運動をしない場合はかなりの筋肉が落ちます。
グルカゴンの作用は強力です。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 09:29:02 ID:pfWHTbZY

>>322
その人にとってエネルギー源が不足しない限り、体重の増減は基本的にプラマイ0です。（体内水分の増減を除く）
食事だけで体温を維持できるので、体脂肪は使われません。
体脂肪も人間をはじめとした生物にとっては重要なもので、基本的には食事にありつけない等の事態に備えてエネルギーを効率のいい形で保存しているわけです。
たんぱく質、炭水化物が1gあたり4キロカロリー、脂肪は1gあたり9キロカロリー。
これくらいは知っていると思いますが。
さらに、脂肪を貯蔵する場合、水分をそれほど必要としないため大量にエネルギーを蓄えることができます。

この備蓄されたエネルギーは、入ってくるエネルギーが減らない限り使われることはありません。
毒素をためるとことでもなんでもなくある程度は必要なものです。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 09:40:55 ID:pfWHTbZY

>>305の下の人は、強力なグルカゴンの作用で筋肉組織もかなり食い潰されてしまったのでしょう。
上の人は、栄養の見直しに加えおそらくは有酸素運動と無酸素運動（レジスタンス運動）をうまく組み合わせたものと思われます。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 10:02:54 ID:WwIhaEBn

バナナダイエットねぇ

バナナリバウンドに改名すればwww

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:33:59 ID:IPnSLuV8

>>326
　それリバウンドの報告があったら考えよ・・・ね・・・。　いいこいいこ・・・

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:12:29 ID:LRd4akBg

朝バナナと同じくらい時間をかけないで実践できる最低限のダイエットって他に何があるのかな？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:44:42 ID:7Wk9So2x

>>328
俺はウェイ・ダウンとモヤシとプロテイン全部やってるよ。
たまにスロトレしてるから身体絶好調で絞れてる。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 13:49:10 ID:LRd4akBg

>>329
モヤシ？朝食べるの？食前？
運動はやっぱスロトレがパフォーマンス高いかな。何分やってる？毎日5分だったらみんなできるかな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:20:26 ID:IPnSLuV8

　やっぱ
脂肪以外の栄養も従来通り接種するわけで骨スカ肉殺ぎはないんではと

これってどれも接種するけど、毒素は出して出して　毒素が出れば自然と脂肪が丁度よく減るんでしょ？（ソレガバナナのおかげか何のおかげか知らないけど）

脂肪以外の体重が落ちるとは

問題は本でいう脂肪は毒素が回らないためについてる、毒素出せば脂肪は自然と消えるの信憑なんだよね。前スレでも言ってたけど解せない。初めて聞くもん。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:38:26 ID:r7Prj3SN

アンチって
凄い執念だよな～

暗い情熱というか

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:54:53 ID:IPnSLuV8

>>321
もしかして漏れに言ってるの？違ってたらスマソ。　漏れは本持ってて実践中だけど解せないとこがあるだけよ？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 14:56:35 ID:IPnSLuV8

まちがえたｗ
>>322

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 15:00:34 ID:IPnSLuV8

>>332
だめだ・・・もう忘れてくれ…orz

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:29:22 ID:4nNInUgb

>>331
毒素が抜けて脂肪が減る所は疑って当然だと思う
あんまり知られていないから
俺も半信半疑だったけど、カロリーで説明がつかないような体重減が起きた
半信半疑でも本人が失敗するリスクを納得してやれば、後は痩せたもん勝ちというものじゃね？
提唱者のはまちさんも、安易に信じるなと言っているしなw

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:54:29 ID:pfWHTbZY

>>331
カロリーで説明つかないような体重減の詳細をお願いします。
カリウムの水分変動で最初に落ちるといったことはなしで。
体重減ではなく、体脂肪減少という説明はつきますか？

ちなみに、朝、昼、夜ほとんどバナナだけが主食という国の人は日本人とは比較にならないほど太っていますので。
これはあなたの見解では毒素が溜まっているということですか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:55:50 ID:pfWHTbZY

>>336
骨量や筋肉量の減少を納得していたら、やらない人もかなり多いのではないかと思われます。
そういうリスク、提示してないから問題になっています。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:59:34 ID:pfWHTbZY

逆にカロリーで説明のつかないような体重の減少が起きている人は。
癌とか消化器系の病気を疑ってかかったほうがよろしいかと思われます。
脂肪本来の機能を果たしていないということですので。

余剰エネルギーを脂肪に変換するシステムがうまくいかないと、人間は生きていくことはできません。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:13:28 ID:pfWHTbZY

説明のつかない体重減の話が出たのでついでに。
スポーツ界ではクレアチンサプリメントが一時話題になりました。
摂取すると、体脂肪の増加なしに、アスリートの体重が2週間で5kg増えるといったことも珍しくありません。
ただし、最初の2週間のみです。
これは、クレアチンが水分貯留を引き起こすことによる作用です。

バナナのカリウムは、これとは逆の作用があります。
水分の貯留が起こりにくくなるという具合です。
説明のつかない体重減もつきつめていけば、簡単に説明できます。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:11:35 ID:r7Prj3SN

>>335
ワラタ

お互い
あのころに戻るために頑張ろうぜ！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:28:30 ID:pfWHTbZY

北朝鮮の人たちは毒素がたまらない健康的な食生活のため痩せている人が多いとでもいいたいのでしょうか？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:50:08 ID:pfWHTbZY

水分摂取については何を摂るかも重要というアメリカの研究報告が発表されています。
バナナダイエットはアメリカので研究されているということですが本当でしょうか？
お茶やコーヒーは控えるように、とのことですが、研究報告によるともっと控えたほうがよい飲料のほうが多いでｓ。
頻繁に飲むべき「レベル１」から、できれば飲まないほうがいい「レベル６」まで、さまざまなドリンクをランク付けして、水分摂取のガイドラインを示したものです。
『American Journal of Clinical Nutrition』誌2006年３月号掲載

レベル2：水、お茶、コーヒー
レベル3：低脂肪乳、無脂肪乳、豆乳
レベル4：低カロリーの炭酸類、人工甘味料で甘味をつけた紅茶、フレーバーつきの水
レベル5：エネルギー、栄養素を含むドリンク（スポーツドリンクなど）
レベル6：炭水化物以外の栄養素を含まないドリンク（炭酸飲料など）

レベル5については、特に運動をしない人の場合、240cc以下に抑えることがガイドライン。
レベル6については、激しい筋運動をする時間帯以外は×。
避けたほうがよいというものです。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:51:31 ID:pfWHTbZY

あ、水のレベルは1です。
いくら飲んでもOKです。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:31:30 ID:M0EOiFjE

お前らスレ違いだよ。
スレ立ててそちらでやれ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:53:34 ID:Cgw6d7E3

うわ、キモいスレになってるな。
ダイエットヲタの考察なんて机上の空論見る気もしない。

俺も既にｽﾚﾝﾀﾞｰな体型になったし痩せる方法をマスターしたからここに来る理由もなかったんだけど
肥満人生から開放してくれたスレに恩を感じて惰性で来てただけなんで今日で卒業する事にしよう。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:12:35 ID:IPnSLuV8

>>337

>朝、昼、夜ほとんどバナナだけが主食という国の人は日本人とは比較にならないほど太っていますので

じゃあ僕らはニンジャでシュリケンのサムラーイですね。

あなたはスゥモウレスラ～ですか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:17:46 ID:alz48awi

ここで書かれているくらいの知識はスポーツやってりゃ常識だがこのスレのカルト達的にはオタ的知識になるのかな。
しっかしこのスレのカルト達のレスを見てると体重の数値を落とすことばかりに目がいってて哀れだな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:36:53 ID:oYBDT7sS

>>346
オメ！
お元気で

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 23:58:57 ID:pfWHTbZY

>>348
インシュリンとかグルカゴンとかいう話になるともうついていけないくらいのレベルの人たちなので。
そういう人たち相手の商法で、学会とかたくみに言葉を使っているとなると。
問題ですね。
もうカルトといって間違いないと思います。
オウム真理教から物語はまだまだ続くいったところでしょうか。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 00:15:15 ID:92YHDFSC

学会？
このスレで学会学会言っているのは、読解力の低いアンチだけなんだが

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 00:49:27 ID:92YHDFSC

いずれにしても、このスレは前スレなどと比べて激しくレベルが落ちた
理由は簡単で、たった一人の筋肉オタクに乗っ取られたからだ
荒らしが暇にまかせて書きまくったら、対抗手段は無いだろう

筋肉関係のスレで知識を披露すれば、そこそこの扱いを受けるのかもしれないが、
このスレでは単なる迷惑だし、みんなに嫌がられている
この人は人に迷惑かけないようにしろというような教育を受けて来なかったんだろうか

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 01:32:11 ID:TqQxjVAU

体脂肪率ってここのオタたちはあまり気にしないんだな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 01:35:13 ID:TqQxjVAU

>>352
間違いなく前スレよりはレベルは高いだろ？
体重しか知らない奴に体脂肪率という新しい概念が植えつけられてんだから。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 07:01:03 ID:92YHDFSC

>>353
体脂肪率を気にしない訳じゃないが、除脂肪体重については、ほとんどのダイエットで落ちるんだから、気にしてたら何もできなくなる
そういう意味では、除脂肪体重なんてどうでもいいんだよ

>>354
いいや、レベルはかなり落ちたね
それよりも、お前の話に興味を持ってついてきた奴が一人でもいたか？
別に話が難しいからついていっていない訳じゃないぞ
お前のコミュニケーション能力が低くて、まともに会話できていないからそうなっているんだぞ
別にコミュニケーション能力は慣れ合いの時しか必要無い訳じゃない
議論を戦わすにも必要なんだが、お前はそれができていない
実社会でもそうなんじゃないのか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 07:54:59 ID:TqQxjVAU

>>355
ほとんどのダイエットで落ちる×
間違ったダイエットで落ちる○

ここは知的障害者の場か？
ざっくばらんに読む限り、カルト扱いされるのも無理ないだろ？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 08:07:43 ID:92YHDFSC

>>356
世の中には何百というダイエット方法がある
そのうち一体何パーセントのダイエットで筋肉が落ちないんだ？

>間違ったダイエットで落ちる
間違ったダイエットって・・・
人それぞれダイエットの目的があって、目的に応じたダイエットを行えばいいんだよ
そういう考え方できない？
馬鹿みたいに自分の信じているダイエットだけが正しくて、他のダイエットは間違い？
他の方法は認めない？
それこそ宗教でカルトなんじゃないのかよw

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 08:41:57 ID:O4TQk9ox

恒例の朝バナナ信者の「論破！論破！」はまだですか？ｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 08:48:55 ID:8ErU/ejy

>>358
恒例？
俺長いことこのスレにいるが、そんなの見たことが無いぞ
アンチはスレの邪魔をするためには、嘘をついてもいいのか？
くっだらねぇ人生歩んでるな
だからアンチをするわけか

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 08:48:56 ID:O4TQk9ox

「新しい栄養学」ってやっぱりエセ科学だったの？
マトモな学者が出入りしないようなマイナー学会で、誰からも相手にされてないような学者が
寂しくオナニーしてるレベルのもん？

黒い山葡萄原人を思い出したよｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 09:56:53 ID:8ErU/ejy

>>360
>>258で明らかな嘘を言ったお前には、そもそもまともに話を聞いてもらえる権利は無いんだよ
サービスで答えてやるけど、その件は>>296が学会に問い合わせているのを待っている状況
お前ももう少し待てよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 09:59:50 ID:8ErU/ejy

学会じゃなくって、国立栄養研究所だった
とにかく待てよw

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 10:13:44 ID:4UvRk2tR

最近滞留便って聞かなくなったね。
もともと滞留便ってのは本当に存在したのかな？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 10:21:18 ID:O4TQk9ox

>>361,362
なんで俺が258なの？
否定的な立場の人間は一人だけとか思ってるの？アホなの？
なんで特定もされてない学会と国立栄養研究所を間違えるの？
どんだけバカなの？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 11:07:18 ID:8ErU/ejy

>>364
悪い
>>258ではなく、>>358だった
どっちにしても、お前は>>358で嘘を言ったので、まともに相手してもらえる権利が無いことにはかわりが無いんだよ
とにかく>>296が国立栄養研究所に聞いた結果を待てよw

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 11:17:37 ID:0nII/CfI

>>364
そんなに必死になって否定しなくても皆分かってるよ>>258さん

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 11:30:42 ID:O4TQk9ox

そっか、数字の区別さえあやういのか。
バカとかアホとかいうレベルを超越してるなｗｗ
それとも老眼なのか？爺さん？婆さん？
もしもし、朝ご飯に何を食べたか覚えてる？バナナだよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 12:33:54 ID:8ErU/ejy

>>367
別に嘘ついて居直るような奴に何言われても腹もたたんよw
でもお前が朝バナナが正しいかどうかにはそもそも興味すら無いのがよくわかったよ
騒ぎたいだけ、わめきたいだけ、人に迷惑かけたいだけ
たまたまその矛先に朝バナナを選んだだけだな
ただのDQNかw
いや、DQNの方が自分の体張っているだけましか

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 12:34:07 ID:B7OP09MG

俺お腹弱い方なんだけど朝バナナ始めてから調子いいよ。
朝スイカはダメかな・・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 16:48:23 ID:TqQxjVAU

>>357
あんたいろんな情報に振り回されたんだなー。
世の中何百というダイエット方法がある、なんて。

ダイエットって日本では体重減少の意味だけれど、米国では正しい食生活そのものをダイエットというんだよ。
もう、ダイエットという言葉の使われ方が完全におかしくなってる。

そりゃ自分なりの生活スタイルがあるだろうから食べるものは各人異なるけどね。
良質の炭水化物、たんぱく質、脂質、ビタミン・ミネラル。
これらをきちんととった上で運動する、なんて当たり前のことだろ？
ランニングやウォーキング、水泳等の有酸素運動だって、心肺系の健康を保つには必要だ。
ウエイトトレだって特に減量時には骨量の維持、筋量の維持には欠かせない。

こんなの当たり前のことだろ？
まー肥満なんてものは怠け者がなる病気だから、身体を動かすという概念がないんだろうが。
身体動かさずに体組成を改善しようと思うことそのものが間違っているとしかいいようがない。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:19:28 ID:0nII/CfI

>>370
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(　・ω・)
　｀ヽ_っ⌒/⌒c 　はいはいわろすわろす
　　　　⌒ ⌒

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:24:47 ID:52bVXFJ/

つバナナダイエットというけど　生活習慣を改善するダイエットであって、バナナを痩せ薬にするダイエットじゃありません。

>>348
>>370

君を含めて多分みんな知ってます。それに二人ともそんな生活してないでしょｗ

「だれもおれがスポーツ続けてるなんていってないだろ（怒）！！！」とか「アタチがやってるなんていってないデチョ（泣）！！」なんて言わないでねｗｗｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:51:01 ID:a2GTNIOe

はよバナナ本の男性がおもいっきり筋肉落ちて体脂肪増え始めてる
リバウンドスタート状態だって教えてやれよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 21:53:41 ID:RdlQfLL0

怠け者のデブがますます安易な方法に走ってしまい、長期的に見たらリバウンドしやすい体質になるダイエット（？）ってこと？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 22:22:55 ID:52bVXFJ/

根拠よろ
373
374

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 23:30:03 ID:a2GTNIOe

バナナ本の成功例の男性が体重減のまま体脂肪が最後だけＵＰしている
現在の食事で脂肪が増える位置まで基礎代謝が落ちてしまっているので
以降は地味にゆっくりと脂肪が増え続ける。

あの男性は今頃病弱な白豚になってるか運動や食事制限をフルバーストしてはまちっぽくなってるんだろう。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 00:50:13 ID:rTfA8Xdl

>>375
http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg

この人は5kg分除脂肪体重が落ちているからね。
この人の数字の9パーセントほどだから、その程度は基礎代謝が落ちているはず。
通常栄養状態がいい場合、40歳以降で、年1パーセント減だから。
この人は特に運動もしてなさそうだし、肉体的に一気に9歳分衰えたと解釈すればよい。

写真見ても分かると思うけれど、体型的にも『男』じゃないでしょ？
1年たっても女性の体脂肪率だし、胸の小さな中肉の女性と言えばそれでとおると思う。
昔のカストラート体型と言えばOKかな。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:09:05 ID:YrGrki8i

>>369
遅くなりましたが、調べました
スイカでもOKです
ただし一つ注意があり、スイカやメロンはウリ科の果物で、他の果物と組み合わせて食べるのは良くないということです
スイカ単体なら全然問題無いです
基本的に果物はOKですね

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:11:21 ID:rTfA8Xdl

>>370
食べるものや時間帯を変えることですら生活習慣の改善というのかな？
手当たり次第食べていた餌を、餌を改良し時間をコントロールする。
これは飼育されている豚や鳥でも普通に行われることで、それは生活習慣の改善とはちがうんでないかい？

あまりにも横着すぎ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:13:37 ID:iLnRKWDS

なんとなく眠れないので、書き込み。

ここでは普通に、朝バナナの話がしたかったな。
お互いに頑張ろう、とか励ましあっちゃったりしちゃったりさ。
どうせ歪な形をしたダイエットなんだから。
歪なダイエットを選んだ私たちが、こんな所でちょっとこっそり、和気あいあいとさ。
時には熱い議論なんか戦わせたりしてさ。
そんな風なスレだったら、良かったのにな。
朝バナナのスレなのに朝バナナの話ができなくて、悲しいよ。

>>369
胃腸回復おめでとう！
スイカは……お腹が冷えそうっぽくない？なんとなく。
それにスイカって、一応野菜だしなぁ。
果物のほうがいいんじゃないか？よくわかんなくてゴメン。
胃腸、大切に。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:16:10 ID:iLnRKWDS

とかモタモタ書いてたら
ちゃんと調べてくれた人が。

>>378
すいません。
ありがとう。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:36:53 ID:YrGrki8i

>>380-381
そうですよね
朝バナナの話がしたいですよね
前スレまでは良かったなー

スイカやメロンは場合によって、野菜になったり果物になったりしますよね
朝バナナ的には果物扱いで良いみたいです

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 01:38:28 ID:rTfA8Xdl

>>380
熱い議論もいいが、その前に正しい基礎的な知識は不可欠だと思うよ。
前スレで『バナナに含まれているたんぱく質を忘れないでください！』
なんてカキコが聖論として長く引きずられていたようだから気になって、『食品成分表買え、バナナにはほとんどたんぱく質は含まれていない。』
そう正しい知識を乗せたら、それだけでもう罵詈雑言だ。
正しい知識もへったくれもない。
まともな事実を事実として受け付けなくなっている人もいるみたいだ。

1+1=3を主張しながら議論を戦わせるのはいかがかと思う。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 02:34:01 ID:iLnRKWDS

>>382
なるほど～。
朝に単品の果物を食べる、という基本さえ崩さなければ
分類的に野菜だろうが果実だろうが、いいですよお好きなようにって感じですかね。
懐広いなぁ朝バナナw

>>383
正直、熱い議論は時々にしてほしいんだけどさw
前スレの件、きっとすごく悔しかったんだろうね。本当にスマン。
多分、あなたが言ってる事に間違いはないんだと思う。
知識は無いよりあった方が良い、とも思う。
でも時には、正解を伏せておいた方がよい場合ってのも結構多くてさ。
朝バナナも多分、それなんだ。
あなたがヤキモキする気持ちは分かるけど、
ダイエッターはあなたの様な知識豊富な人からの助言は多分、聞かない。
はまちも多分、あえて書かなかった。
朝バナナは説く。考えろと。体の声を聞け、と。
そして本を読め、とも勧めてくれている。

自分で理解するしかないんだ、このダイエットって。
カリウムとかたんぱく質とか、そういうの一時忘れてみないか？というダイエットなんだよ。
だから住人の内から、運動にハマる奴も大勢出てくると思う（体が求めるはずだから）。
食品成分表が必携図書になる人も、出てくると思う。
色んな人が、色んなやり方をしていくと思う。
事実私は、朝バナナダイエットを始めてから一度も、バナナ食べてないし（苦手だから）

ただそれだけなんだ。
知識をくれるのはありがたいけど、私たちヘンテコダイエットにハマッた馬鹿だからさ。
そんな馬鹿たちが旅立っていく姿を、生温かく見守っててほしいな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 06:42:38 ID:6cOxBvvH

朝バナナは初心者向けにトコトンこだわったダイエットだよな。覚えることを減らして、難易度を下げることに物凄くこだわってる感じ。

たくさんの人がダイエットを初めて継続できた経験が得られる。自信を持つきっかけに活用したら良い。

朝バナナの後でおにぎり食べても良いわけだし、具の制限はない。タンパク質が気になる人はそのあたりをうまくアレンジしたら良い。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 06:52:31 ID:rTfA8Xdl

>>384
勘違いしているようなので少々。
まず、俺は知識は豊富でもなんでもない。
次に、健康に関することで正解を伏せておいて得することは何もないよ。
それが微分積分や歴史なら間違いでも、丸暗記するよりもまだ自分で正解を求めようという姿勢は役に立つ。
だけどね、食に関わることだと健康を損なう。
実際、これを更年期の女性がおこなったら除脂肪体重の減少でそれほど脂肪が落ちなかった、なんてレベルじゃすまない。
それこそ一気に骨粗鬆症になる可能性すらある。
君の場合は、まだ身体を実際そのレベルまで壊していないから言えるだけのこと。

で、カリウムとかたんぱく質とか忘れてどうするの？
説明のつかない体重の減少とか、ナンバー9まで引きずっておいて空中浮揚のレベルと差がないようなオカルト現象に逃げるのはさすがにマズイでしょ？

運動は体が求めることはないと思う。
基本的に人間は楽しようという生き物だから。
特に、問題になるほど肥満になった人は体が求める欲求に応じてそのまま食べるに任せてきた人たち。
もともとこのバナナダイエットが楽をしてといったことが根源にあるのだからなおさら。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 06:59:57 ID:YrGrki8i

リバウンドが無縁のダイエットなんて無いよ
食事制限なら食事を元に戻したら太るし、
運動するダイエットなら、運動を止めたら太るし、
筋肉をつけるダイエットでも、筋トレを止めたら筋肉は減少するし
それこそ筋肉を保つための努力は、運動するダイエットに劣るものでは無いし
どんなダイエットでも止めたらリバウンドの危険はある
朝バナナは継続しやすいから、止めずに済むという点では、リバウンドしにくいダイエットじゃないかな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 07:18:25 ID:KO2cw8CW

継続できる奴は少ないだろ。一時期流行っただけ。
今は一部の奴が続けてるだろうけど。
ちょっと変わった主張するダイエットはほとんどそう。
まあデブってそんなもんか。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 07:32:32 ID:YrGrki8i

ダイエットを実行して継続することと、ブームに踊らされている人が飽きるのは全然違う現象

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 08:12:55 ID:ORvQRaCK

所詮マスコミが視聴率対策で盛り上げた朝バナナだものw

踊らされる奴乙

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 08:43:28 ID:KMGAj6Ny

マスゴミが取り上げる前からあっただろ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 09:54:59 ID:hT/j7UQH

たんまり儲けたやつらが陰で笑ってるよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 10:54:21 ID:N/Q4muQl

価値を提供してその対価として利益を得るのはまっとうなこと
そんな事を言いだしたらガソリンだって電気だって携帯だって、利益を上げた人は影でにっこり笑ってる
そんな事を気にするよりは、自分が利益出せる分野で頑張って利益を得ることに集中した方が得策かと

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 11:07:28 ID:N/Q4muQl

>>390
全くもってあんたの言う通り
ただマスコミは視聴率さえとれればいいので、つまらんものを取り上げて視聴率を稼ぐこともあるし、本当に良いものを取り上げて視聴率を稼ぐこともある
朝バナナは後者で本当に良いもの
ブームに踊らされて、成果を出す前に止めちゃった人はお疲れさま
例えブームで始めたとしても、本当に良いものだと気付き、継続して成果を出した人はセンスがいいと思う

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:16:04 ID:N2kZY9lt

朝バナナダイエットで納得できないのは
昼に好きなものを好きなだけ食べて良いってこと
自然に食べる量が減らなかった自分にとって
好きなだけ喰って良いと言う免罪符は
太らすことにいしかならなかった
結局はシャングリラダイエットと同じ系統ってことで
効果が無い人にはまったくないダイエット法だよね
自分は普通にカロリー計算して食事制限が一番効果があった

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 12:45:21 ID:N/Q4muQl

>>395
昼に好きなだけ食べてもいいというのは、俺も疑問に思っている
昼は制限を設けないけど、せいぜい今まで通りにしとくよなっていう意味かなと邪推してみる
はまちさん本人は、馬鹿な奴がこのスレから追い出してしまったから、こんな時聞けなくて困る
本当は昼食も、分食をきっちり行えば、食いまくっても痩せるんだけどね
そのへんは、朝バナナの標準形から外れるので、分食きちんとやっている人ってほとんどいないと思うし
ま、そういうところも含めて合う合わないはあると思うけど、昼と夜をそこそこにして、再チャレンジも面白いんじゃないかと思うが

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 17:25:53 ID:rTfA8Xdl

>>387
食事制限は別に悪いことじゃないけれど、それのみに限定するとネガが出る。
運動するダイエット、健康的な体でいるには弱～中程度の運動を定期的に行うべきものだから。
生活習慣を変える、という人なら是非続けるべき。
筋肉をつけるダイエット。
筋力を向上させる、あるいはアスリートレベルで維持するトレならかなり綿密なメニューを組む必要あるけれど。
ダイエット時におこなうようなトレは低カロリーによる防衛反応で極度に筋萎縮させないためのトレだから。
ダイエット時は別として、体重維持期に入れば2週間に1度やる程度でも維持は可能。
明らかに落としすぎ（ブルース・リーのような体脂肪率5パーセント）といったレベルを維持するにはいろいろ必要だけれどね。

ただ、そういうことをしても無制限に食べ物を積み込みすればいくら基礎代謝が維持されていても脂肪は蓄積していくよ。
食事、運動（有酸素、無酸素）をバランスよく生活に組み合わせるのは飽食の時代、必要だろうね。
最近は車通勤を止めて自転車通勤に変える人もチラホラ見かけるが、心臓血管系には適度な（健康的）トレーニングになる。
車の排ガスが多い地域は別として。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 19:11:42 ID:KO2cw8CW

>>397
カロリー制限やればどんなやり方でもとりあえず体重は落ちるけど朝バナナみたいな置き換えと大差ないやり方だとはまちみたいな汚い痩せ方するよな。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:00:06 ID:Fky0pDsc

低カロリー高炭水化物ダイエットだからな　置き換えの方がマシだろう

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 20:31:46 ID:I8hsm70O

>>399

そもそもバナナダイエットって低カロリーなダイエットなん？

401 ：名無しさん＠おなかいっぱい。：2009/07/15(水) 22:27:40 ID:sFWuQ7Op

一カ月続けたけど体重も変わらなかったし
午前中トイレに行く回数が異常に増えて仕事に集中できなかったので
やめる事にしました。
体質に合わなかったようで残念です。。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:20:59 ID:bSMYTIuB

数年間朝食はバナナのみ（ダイエット目的ではなく、消化の負担を減らして日中眠たくならないようにするのため）
ったがここ数ヶ月やめてた（バナナでは勉強するための栄養分が足りなすぎると気づいた）

朝バナナだったころは数年間常に58キロ（朝フルーツする前も58キロ）
やめて米をよくとるようにしたら食が太くなり、あっというまに62キロ

自分はすでにやってたことだから、昨今のブームに乗る気にもなれず
ダイエット効果はないけどキープ効果はあると思う
これ以上太らない、という

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 23:44:25 ID:YrGrki8i

1983年10月、イェール大学教授ジュディス・ロディン博士は、ニューヨークの国際肥満学会で、「果糖の効果」につて非常に興味深いデータを発表した。
ロディン博士は異なった種類の糖で甘く味付けした水を被験者たちに与えた結果を伝えている。
「果糖を摂取した人々は、水または蔗糖を摂取した人々より、次の食事のときに食べた量が平均で479kcalも少なかった」

残念ながらこの発表の詳細はわからないけど、このスレでも朝バナナを行うと自然と昼食の量が減ったという報告が上がっている
一方食事の量は変わらなかったという報告も上がっている
朝バナナが合う合わないの分かれ道の一つが、これなんだろうな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 17:33:18 ID:yz1hzbu+

http://archive.mag2.com/0000253778/20080921125220000.html

ともかく痩せたいという人にはバナナダイエットはお勧めだそうだ。
激しく痩せるらしい。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 21:15:13 ID:cd6kyyhB

ここを見てると思うのは
1、よく知らないことを批判することのばからしさ。
2、いちいち批判に対して抵抗することの無意味さ。

朝バナナの経過とか経験からの情報が欲しくて覗いたのに
アンチに対するレスばっかりでがっかり。
だからアンチがいつまでも消えないのにね。。。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 22:59:12 ID:iUbM3y1q

>>405
それならお前が書けよクズ。
嫌ならmixiでも行ってろゴミ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 23:38:34 ID:9WrJS+SO

>406
クズとかゴミとか、てめーはガキか。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 08:18:45 ID:ZXILrnDf

思い通りにならないことに反応しちゃう人は、朝バナナのナイキをやったらいいよ。
気持ちの余裕が生まれて、人を攻撃しなくなる。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 08:54:06 ID:GiG8ni5m

朝バナナで痩せた人の話が聞きたいです
いますか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 09:38:39 ID:ZXILrnDf

>>409
(*´∀`)ノﾊｲ
175cm 74k→60k 7ヶ月
バナナ食べた後は通勤中に会社そばのコンビニ寄って、
おにぎり1～2個買って始業前に食べる。
週4回くらいおにぎりあり。
朝バナナだけは週1プラス週末。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 09:43:44 ID:wfa1GpqG

>>410
昼と夜は？特に夜何時ごろ、どういうの食べて痩せたのか教えて欲しい。
会社勤めしてると夜がーっと食べてしまう・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 11:40:09 ID:acsWNtk1

バナナダイエットには覚醒剤で痩せてゆく原理と
似たメカニズムがあることが最近の研究で分かった

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 11:55:27 ID:DAclwag6

>>409
ノ

179ｃｍ　86kg→74kg　体脂肪率25％→18％　６ヶ月
仕事は大体８：００～１７：００で事務職です。
朝食にはバナナ１～２本、
昼食は１１：３０～１３：３０の間に社員食を食べてました。
夕食は１９時前後です。
メニューは野菜（食物繊維）とたんぱく質（肉類・豆類）をしっかり摂る事を意識したのと、
炭水化物はご飯を中心にして摂る事を心がけました。食べる順番はまず野菜からです。
あとドカ食いもしない方向で。
週２～３回の自宅筋トレ（腕立て・腹筋・背筋）も行いました。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 11:57:14 ID:LmzR0BRw

>>410
アンチみたいな発言だが体脂肪率もよろ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 12:40:45 ID:sHFQ7T/Z

>>412
本当だったらいいけど、デマだったら法律違反だし、風評被害の賠償責任が発生する可能性があるよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 12:54:06 ID:HA1HZ/jF

>>404
参考になったわ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:02:26 ID:UraL7CHf

身長171
体重72→68
期間6月中旬から今

バナナダイエットって１ヶ月でかなり痩せるんだね
びっくりした(οдО;

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:29:25 ID:ZXILrnDf

>>411
昼は愛妻弁当。お米は茶碗2つ分。
夕飯は19～20時。たまに22時。月に数回。
帰宅が遅くなる時は会社でおにぎり3つ食べて夕飯にしてた。帰宅したら林檎など果物1種類で済ませる。

朝バナナ効果かわからないけど、感情的になりづらくなった気がする。
すぐカッとする悪い癖がなくなった。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 14:19:49 ID:2n8m0fp+

覚せい剤で痩せるのは体がフル稼働するからじゃないのか？
つまり代謝がよくなりすぎる、という
昔は覚せい剤は痩せるための合法の医療薬だったからいくらでもデータはあるだろう
バナナはむしろ食後は眠くなるので、興奮作用はないと思うが･･･

それよりも短眠で疲れが残ってる体で無理に生活すると
非常に代謝よくなるけどな
無理に稼動すると、いきすぎてフルエンジンになる
緊張してるときの興奮状態が何時間もつづくってわけだわ
水コップ半分飲んだだけで、午前中のトイレは３０分に一回×１０ペースになるし･･･

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 15:20:46 ID:ePftKsdk

>>395 >>396
昼に好きなだけ食べていいっておかしいよね。
好きなだけ食べたら、ここで「食べすぎ」「限度がある」「そのくらいわかるだろ」
って言われた。
普通なら好きなだけ食べちゃいけないのはわかるけど、
いいって書いてあるからいいのかなと解釈したのに。
結局好きなだけ食べたから痩せなかったよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 15:24:09 ID:3r9wtmLY

>>404
･･･
バナナで痩せてから、たんぱく質と筋トレで筋肉つければいいだけの話じゃないの？
先に筋肉つけてるとその部分は痩せにくくなるから

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 16:11:57 ID:U4y79O6/

冷凍バナナおいしい

423 ：396：2009/07/17(金) 16:44:15 ID:sHFQ7T/Z

はまちさんは、昼好きなだけ食べても大丈夫だという勝算はあるんだと思うけど、そこんとこが解らないからね
ミクシィのはまちさんのコミュに入って、指導してもらうという手があるけど
そこまでしたくない場合は、せいぜい今までの分量に留めて置いた方がいいような
ちなみに俺は、分食して思いっきり食べているけど、大丈夫です

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 17:22:45 ID:2dQoTcLo

先に筋肉つけているとその部分は痩せにくくなるんだ？
そんな話聞いたことないけど？
増量するのに霜降りになっていると問題はあるけど。
減量ではむしろ筋肉はあったほうがいい。
霜降りの都市伝説かな？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 18:16:58 ID:3r9wtmLY

脂肪はエネルギーになるけど筋肉はさいごまで消えない
（脂肪は飢餓のさいの栄養補給のために存在するので、運動のエネルギーになる）
筋肉の部分を痩せさせようと思ったら、
まずトレーニングをやめて脂肪にして、それから燃やすんだよ

ワンダーホーゲル部だった友人（女）は
「足に筋肉つきすぎて（その部分は痩せなくなるので）嫌」
とよくなげいてた

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:03:26 ID:2dQoTcLo

実際は筋肉がつきすぎて、じゃなく皮下脂肪が上に大量に乗っているだけだよ。
ハードな筋トレしても女性は筋肉はほとんどつかないくらいだから。
脂肪は簡単にいくらでも太くできるけれどね。

解剖した人なら知っていると思うけれど、霜降りという状態を見られることはないといってもいい。
皮下脂肪がやたら分厚いだけ。
あと、筋肉が脂肪に変わることもないし、脂肪が変わることもない。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:12:21 ID:3r9wtmLY

女でも筋肉は結構簡単につくよ
自分が女だからわかる
（運動してないのに自転車のってるせいで握力は男性並の40ある）

そこまでいいはるなら中途半端に出してないで
科学的に説明してごらんよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 19:16:28 ID:3r9wtmLY

それと霜降り霜降りって具体的にいってくれないかなあ
肉オタクじゃないんだから、意味がわかんない
霜降りって脂肪がついてるって意味としか思えない

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:03:44 ID:2dQoTcLo

まず、自転車ではほとんど握力はつかない。
君は女性にしては先天的に握力はあるほうでしょ。
男性でも鍛えていなくて握力70とか普通にある人はあるし。
ちなみに極限まで鍛えた女性はCOC#2まで閉じた女性もいる。
COCで検索してみ。

女性で筋肉がつかないのはオリンピックの100mランナーを見ても明白。
彼女等は一般人からすると凄まじいウエイトを上げたり下ろしたりしているけれど。
それでも男性アスリートには遠く及ばないね。
彼女等は速筋繊維の固まりだけれど、体脂肪もまた女性としては低い。
たぶん、分厚い皮下脂肪の女性よりは足は細いと思う。

霜降りというのは和牛のサーロインに見られる筋肉の内部に脂肪が入り込んでいる状態。
人間はほとんどの場合、肥満体でもこういう形にはならない。
CTで取れば分かるけれど、筋肉の上にたっぷり皮下脂肪がついた状態になる。

体脂肪をターゲットに落としたいならここがお勧め。
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=338&Itemid=94
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=111&Itemid=86

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:06:09 ID:2dQoTcLo

重量挙げやパワーの世界でも男性と女性では驚くほど筋肉量が違う。
これはホルモンのせいでどうしようもない。

基本的にテストステロンや成長ホルモンといった数字が元の状態で違いすぎる。
去勢した男性がいくら鍛えてもほとんど筋肉がつかなくなる。
これもホルモンのせい。

一度キャリパーで皮下脂肪厚を測定してみればいいと思う。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:10:36 ID:2dQoTcLo

http://www.diet-body.com/shibou_kinniku.html

ここのサイトも結構詳しい。
脂肪⇔筋肉について解説している。
まあこの通りだと思っていいよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:20:41 ID:58EP+x/H

ふむふむ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:33:27 ID:XIYP7f85

>>427
男女のボディビルダー見てみな。
全然違うから。
デカクなることに必死になっても女じゃたかが知れてる。
もちろん男でも自転車程度じゃほとんどつかない。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 20:50:45 ID:3r9wtmLY

体型男女差は何度も言わなくてもわかってるよ
ホルモンがちがうんだから
だけど女もすぐ筋肉つくよ。つくけど脂肪もつくんだよ。
（426は女が山登りしたって筋肉つかないと主張してるけど、つきます）
女子体操みてみなよ。腕も肩もモリモリで腹筋割れてるから。
バレリーナも実際はものすごい筋肉質。
水泳選手とスケーターは脂肪けっこうつくね。そうならざるをえないから

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:29:56 ID:XIYP7f85

>>434
だからたかが知れてるだろ？アスリートだとしてもさ。
モリモリってあれがモリモリなのかｗまあ価値観の違いだからしゃあないか。
あれだってしっかり鍛えてあんなもんだよ。
一般人のお前が自転車で筋肉ついたなんてのは屁みたいなもんだろ。
しかも簡単につくって笑わせるなｗ
それから脂肪は女のがつきやすいだろ。
それもお前の言うようにホルモンの違いじゃん。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:40:26 ID:XIYP7f85

なるほど、わかった。
425の
＞まずトレーニングをやめて脂肪にして、それから燃やすんだよ
の発言を読んで
426は425がトレーニングをやめたら筋肉が脂肪になっていわゆる霜降り肉みたいになると発言したと勘違いしたのではないか？

で、筋肉つきやすいつきにくいは価値観の問題だな。
でも、たいていの女の言う筋肉ついちゃったーってのは周りからみたら気づかないレベル。
握力４０の前腕だって周りから見たらムキムキには見えないから安心汁。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:42:48 ID:3r9wtmLY

４２６では
「いくら鍛えてものれんに腕押し」といってるようにみえたんだが
鍛えれば筋肉はつく
ただし男女でその量がちがうだけ

それに女がマッチョなんて本人も嫌でしょ
女の価値観は「美しく、かわいらしく」が基本だよ
（女児はピンクやフリルを好むが、かわいいのがすきなせいなんだね）

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:45:59 ID:XIYP7f85

http://www.suzukihiroko.net/
例えば山岳系は持久系競技の範疇に入るが、筋肉つくって言ってもプロで↑こんなもんだろ？

例えばふくらはぎがつきすぎたとか末端のどこかの筋肉がつきすぎたってのはフォームの問題もある。
ウォーキングやジョギングでふくらはぎが異常に太くなるのはたいていフォームの問題。
そういうのを改善したいなら
初動負荷理論とかフラット走法とか検索して学んでくれ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:49:05 ID:XIYP7f85

>>437
＞女がマッチョ
よっぽどストイックに鍛えないとマッチョって言われるくらいにならないから安心汁。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:53:42 ID:3r9wtmLY

握力40ったってデブだから
「意外に力あるのね」といわれるのが常
だけど痩せてたころは
スポーツのおかげで11歳で握力30あったけど「強そう」っていわれてた

それにふつう女の「筋肉ついちゃったー」は
「やったーもっと筋肉つけるぞー」じゃなくて
「モデルのようになりたいのに醜くなっちゃって嫌だ」だからね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 21:58:04 ID:yjoWU5GL

俺の弟(15歳)が最近チャリ通を始めて、片道40分雨の日以外毎日乗ってるが、
目に見えて足太くなったぞ。
以前履いてたパンツが履けなくなる位に。
男女でそこまで違うのか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:01:06 ID:3r9wtmLY

>>438
ワンダーホーゲルは友人の話
>>439
男性がする量をこなすと
女性だと本来目立ってはいけないとされる筋肉がつきますよ

まあ男性が腋毛を気にしないのに対して
女性が一本でも残ってると気にするのと同じ
男性は「多い、少ない」の問題だが
女性なら「腋毛がバレるのは許されない」みたいなのあるからね

筋肉もおなじようなもんだよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:07:37 ID:XIYP7f85

>>441
多少はつくし成長期ってのもあるだろ。

>>440 >>442
そうか。
確かに女性って筋肉気にする人いるよね。
テレビのダイエット企画でもデブ芸能人が
「運動すると筋肉ついちゃいそうで心配です」
って言ってトレーナー等が
「それほどつかないから安心して下さい。」
みたいなやり取りはお約束のようにあるしな。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 22:32:13 ID:RFygLKpi

11歳で握力50kgあった俺はどうせよと？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 23:32:22 ID:12xJo7tY

そんなバナナ！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 00:34:38 ID:V2L7QhEa

>>444
しらんがな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 02:27:48 ID:ki84op8b

>>439
ワンダーホーゲルとは比較にならないほど高付加をかけたウエイトトレと栄養摂取（かなりの高たんぱく質）を考慮して体重を調整した女性。
いちおう自然な範囲で最高に筋肉が発達するようなトレもしているけれど。
女性もいちおう筋肉はつくことはつく。
でも、こんな感じだよ。
皆それぞれすばらしいプロポーションに思える。
下から2番目の女性が筋肉つきすぎかなーと思う人はいるかもしれないけれど。
一番下だけ男性。
女性は肥満体だった太さと比べるとみんな細くなっている。
それほど脂肪は太くなりやすいんだよ。
ほとんどの人はその脂肪を筋肉だと思っていることが多いのだけは間違いない。
http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=1374
http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=1588
http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=989
http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=986
http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=985
http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=981

http://bodyforlife.com/success/successStories.asp?cmsId=972
http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=993

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 02:49:02 ID:ki84op8b

あ、でも薬物とか使用している女性は別ね。
マリオン・ジョーンズとか最近では有名かな。
ホルモンそのものを注射しているので、男性化とかしちゃうから。
20年前はフローレンス・ジョイナーが有名。
大腿とかカットが激しく出ている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e6/Flo_Jo.JPG
http://www.florencegriffithjoyner.com/
かなり男性化しちゃっているね。
本当に筋肉が発達しているけれど、ここでそんなことしちゃう人はさすがにいないでしょ？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 04:14:11 ID:ki84op8b

上記リンクの女性陣は体脂肪率が15パーセント前後と活動的な体型だね。
もう少し高めでもよいくらいだけれど、いずれにしろダイエットは成功と言える。

バナナダイエットオフィシャルホームページで成功例として紹介されているこの男性。
女性がダイエットを始める前の脂肪過多の体型になってる。
痩せたことは痩せたんだろうけれど、食事だけで体組成をヒットさせようとするといかんね.....。
http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 07:34:23 ID:V2L7QhEa

分かってない人がいるね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 07:35:17 ID:W6guOxAN

ここで話題になってる人はエアロバイクを頻繁にやってる人だよ。
ムック「みんなの朝バナナダイエット」に詳しく載ってる。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 08:48:52 ID:jWXt/Sa4

>>425
＞脂肪はエネルギーになるけど筋肉はさいごまで消えない
そんな訳ないだろｗ
摂取カロリー＜消費カロリーの状態なら
脂肪も筋肉もエネルギーとして使われる
だからダイエットにおいて
カタボリック(筋肉分解)を少しでも減少させる為
筋トレを導入する人が多いんだよ

＞筋肉の部分を痩せさせようと思ったら、
＞まずトレーニングをやめて脂肪にして
はあ？
脂肪が筋肉に変わることもなければ
筋肉が脂肪に変わることもない
筋肉を減らしたければ
筋肉の元となるタンパク質を減らし
有酸素運動を行えばカタボリックは促進される
ただし脂肪もそれなりに減るけどね

普通のダイエットは
脂肪を減少させる際いかに筋肉を残すことができるかが勝負所

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:10:46 ID:ki84op8b

>>452
運動しないで食べる量減らさないと、体重が変わらなくても徐々に筋肉が落ちて脂肪が蓄積して。
5年もたてば明らかに変化があるだろうから、知らない人だと筋肉が脂肪に変わったと思っても不思議じゃない。

バナナそのものは確かに便をやわらかくするし、いい炭水化物源なんだけどね。
健康的な食生活には是非とも組み込みたい食品だが、いかんせん日本では食べられ方がチトおかしいというか。
納豆もそうだったけれど。
どうしてこんなことになったのかね？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:36:18 ID:2BuBL6X6

>>453
自分はバナナダイエットを2ヶ月やってみて逆に太ったので
今はやっていないがバナナ自体は朝と昼に食べてるよ
ホントに良い食品だよね
昼にバナナを食べてるのは今でも少し恥ずかしい
まあバナナダイエットが失敗した理由は
昼に何を食べても良いと言うルールから
そのルールに甘え好きなだけ喰った
脂肪脳って怖いねｗ
その後無謀な低カロリーダイエットを行い体重は減ったが
同時に大量の筋肉も失ったことを知り
今は徐々に知識を付けて筋肉を落とさないようにダイエットを続けている

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:32:37 ID:0gxxi2y4

朝バナナやってますとモデルさん
毎朝必死に５kランw

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 11:39:36 ID:TpdkdlYy

まあ、あれだ、「早まった一般化」は女性の特技みたいなもんだからな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%8C%96

検証のステップなんかはまるで踏まずに、一個人の体験をあっと言う間に普遍の理論に
祭りあげる様子は時に清々しさすら感じる

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:07:21 ID:UlZONfdT

朝バナナ始めて９０日経ったけど現在ー１キロで７１キロw身長１５５でヤバスww
体脂肪も４３～４４％をうろうろw
ちょw食べる量減って運動も日によって度合いが違うけど毎日してるのにwどうした私の体w
やっぱまだ食べる量多いのかな。。。
いやでもお店行って一人前でお腹いっぱいになるようになったのに。。。
間食も全くしないのに。。。
本も読んでルール守ってるのに。。。
なんで？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:26:12 ID:2BuBL6X6

>>457
自分にあってないダイエットだからでしょ
バナナダイエットの肝はシャングリラダイエットと同じで
食べる量を抑えなくても勝手に減ることにあるから
その効果がなければ意味無し
普通に摂取カロリーと消費カロリーを計算して
地道にダイエットが一番じゃないかな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:49:39 ID:UlZONfdT

結局は食事制限しかないのか。。。
そうするとイライラして暴飲暴食のパターンだ。。。
また絶食するかな。。。
程よくができないんだから極端に減らすしかないか。。。
あれ痩せるけどリバウンド半端ないんだよね。。。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:56:26 ID:2BuBL6X6

>>459
なんで絶食なんて極端になるんだよ
そんなことするなら今のままバナナダイエット続けてた方が良い

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:34:55 ID:pEjifWij

>>442

馬鹿丸出し。勉強し直せ雑魚。

一年でつく筋肉の量を知らないからトンデモ理論が出てくるんだよカス

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 18:47:10 ID:AQ9wk31k

>>457
確かに3か月で1kgはおかしいね
バナナの本数は何本？足りていないってことは無い？
バナナじゃなくオレンジとか他のフルーツ試してみる手も有るけど
午前中はバナナと水だけでいけている？

一人前でおなかいっぱいになったというのは改善されている気がするんだけど
体重がグーッと落ちる時とあんまり減らない時期があるけど、減らない時期なのかな？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 20:08:52 ID:ki84op8b

>>457
病院へ行く。
食品成分表を買う。
脂肪分を減らす。
炭水化物をもう少し減らしてたんぱく質を増やす。
朝バナナと共にプロテインパウダー。
肉や魚を半分くらいはプロテインパウダーに置き換える。
置き換えない場合でも、揚げ物は控え必要以上の脂肪分を控える。

体脂肪が多いので、今は筋肉を落とさずに脂肪を落とせる状態の可能性が高い。
運動は継続。
月に3kg以上は減らないように心がける。
それでも半年あれば計算上は18kg。
科学的に。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 23:12:01 ID:HUZqSnlW

筋肉の一番あるパワーリフターや重量挙げの女性でも余り太くないもの・・・
アスリートレベルでもデブに見える女性は脂肪まったりなだけ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 23:30:09 ID:YPrGxAD7

>>440
こんなインチキ信用してるからデブなんだろｗ
筋肉が脂肪になるとか大笑いしましたｗｗｗｗｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:57:19 ID:+MVBTj87

バナナ3本で50円だったお（＾ω＾　）
安いお！いっぱいたべるお！！（＾ω＾　）

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:27:07 ID:sijeDJV5

>>457
バナナダイエットなんてやめて、
一日1300ｷﾛｶﾛﾘｰに抑えろ。
90日続ければ、10ｷﾛくらい痩せる。
大体、ダイエットしているのに、自分の食事量を把握していないのがダメだ。
ツッコミ所満載で、自己管理や学習の能力も低そうなんで、
肥満外来に通って、医師に管理してもらうのもいいかもしれない。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 06:27:52 ID:/1Wf1VZN

>>457
みんなアドバイスくれそうだし、ココでダイエット日記を書いてみたら？
3日分書けば、もっと適確なアドバイスもらえそう。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 08:26:35 ID:AtO49zNo

>>457
とりあえず食べた物書き出してみたら？
色んな人の参考資料になるかもだし。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 08:36:05 ID:hEsTfvPk

以前だったらマイオプレックスとか薦めたけれど。
今、高くなっちまったからなー。
オート麦とマルチビタミンとプロテインパウダーグチャグチャに混ぜて似たような栄養価の食品を作るというのが安上がりかもな。

食べる気はしないよな、やっぱり。
食もやっぱり楽しみだし重要だからな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 11:11:26 ID:6PKdflLk

浅はかなダイエット

472 ：457：2009/07/19(日) 13:49:57 ID:RhSJNVd3

長文スマソ。

>>462
最初は多いときに５本とか食べてたけど最近は２本で充分になった。
午前中バナナと水だけしか取らないよ。
そのおかげで昼にはお腹ぺこぺこで昼食を美味しく食べられる。
減る時期減らない時期あるって聞くけど減る時期が来てないのに。。。

>>463
病院行くまでではないかも。
痩せない原因は、以前に極端に食事を減らしたり炭水化物を抜いたり
不健康なダイエットをして急激に痩せてそれから急激にリバウンドしたからかと。
そういうことすると代謝が悪くなって痩せにくい体になるって聞いたことある。
それと私はもともと行動するより頭で考えることが先行する性格で、
ダイエットにしても何にしても考えすぎてやりすぎてしまう傾向がある。
前に脂肪がどうこうカロリーがどうこうって食事をしていたら周りに引かれてしまって（当時は夢中で気づいてなかった）
挙げ句の果てにはやりすぎで自分も精神的にダウンしてしまった。
だから私はあまり深く考えずに食べたいものが食べられる朝バナナを始めてみた。
科学的に頭を使うダイエットは私には向いてないと思うから。
アドバイスくれたのにごめんね。
でもありがとう。

473 ：457：2009/07/19(日) 14:07:10 ID:RhSJNVd3

連投スマソ。

>>467
カロリーを抑えられれば痩せられるのは当たり前であってそれは以前２０キロ減量した経験から身を持って知ってる。
でも本当に大変だったし辛かった。
それが結果ストレスになってリバウンドにも繋がった。
だからダイエットは極力ストレスをためない方法じゃないと意味がないって思った。

太っているのは自分の行いのせいだしだらしないって思われても仕方ないけど
なんで太ったとか、どういう努力をしてるのかとか、その人のこと全く知らないのによくそんなひどいこと言えるね。
たぶんダイエットスレにいちゃだめだと思うよ。
あなたがいると他にも傷つく人が出る。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:20:53 ID:zpO8M8W3

>>472
言ってることがよくわかりません。
最初は頭を使うと言ってるのに最後は頭を使うのは向いてないとか。
頭を使える人はそんな極端に炭水化物抜きとかやりません。
下らないこと言う前に早く痩せて下さいよ。

いやーデブって不思議な生き物ですね。
馬鹿だし見ているだけで不愉快だし臭いし発言も電波だし。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:26:01 ID:RhSJNVd3

>>468 >>469

ここ３日の食事
朝：バナナ３本、水
昼：バナナ２本、水
夜：ウニ丼、湯葉、三ツ矢サイダーオールゼロ

朝：バナナ２本、水
昼：ヨーグルト、サラダ、ラーメンパスタ、三ツ矢サイダーオールゼロ
夜：ヨーグルト、サラダ、コロッケパン、コカコーラゼロ

朝：バナナ２本、水
昼：ヨーグルト、菓子パン、コカコーラゼロ
夜：ヨーグルト、ラーメン、コカコーラゼロ

書き出して思ったけど、
私はあんまりお米を食べないでパンとか麺を食べるけどそれも痩せない原因かも。
お米中心の食事って決まりはなかったから気にしていなかった。
飲み物は朝に水っていう決まりしかなかったからカロリーは気にするけどジュースは飲んでた。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:39:14 ID:RhSJNVd3

>>474
私が言葉を知らないから言いたいことが伝わらなかったみたい。
私が言う「頭を使う」は「考える」ことであって「頭が良い」って意味じゃない。
考えることから始めて考えて考えて考えすぎてやりすぎて途中でパンクしてしまうってこと。
「物事を深く考えすぎだ」って何度も言われたことがある。

私も標準だった時期があったから肥満の人を見て思うことはあったけど
そういうこと無神経なことを平気で発言する人の方が太っている人よりよっぽど醜いと思う。
これ言ったら反感買うかもしてないけど、>>474みたいに精神面が不健康な人って顔に出てると思う。
特に目。
肥満を改善するより内面を改善するほうが大変だと思うけど一度自分を内面を見直したほうがいいと思うよ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:53:21 ID:RhSJNVd3

マジで連投スマソだか>>475の続き。
まだ平均的な食事量に比べたら多いという自覚はあるからその分運動をしてる。
現在わけあって自分の時間がかなりあるのでその時間を活用してる。
日によって運動量は異なるけど、ジョギング３０分、ウォーキング１時間、ビリー１時間、犬の散歩３０分朝夕２回、内股トレーニングマシーン５分、筋トレの中から行っている。
後ろ３つは朝バナナ始めてからずっとやってるから日課。
おとといは全部やった。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:58:49 ID:rfjoymz/

NGID:RhSJNVd3

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:10:19 ID:qMoxM6Ks

＞自己管理や学習の能力も低そうなんで
と、467に書き込んでブーブー噛み付かれてしまいましたが、
あなた自身、
＞考えることから始めて考えて考えて考えすぎてやりすぎて途中でパンクしてしまうってこと。
と書いているじゃないですか。
自分自身をコントロールできないことは自覚しているようですね。
ならば、専門家の手を借りるのが一番の近道ですよ、と助言したのですがね。

＞太っているのは自分の行いのせいだしだらしないって思われても仕方ないけど
病気の副作用でもない限り、それにつきますが・・・。

＞なんで太ったとか、どういう努力をしてるのかとか、その人のこと全く知らないのによくそんなひどいこと言えるね。

こういう場で、顔も名前も知らない赤の他人に対して、
そこまで理解しろという神経もすごいなぁ。
まあ、そういうことは肥満外来の先生に思う存分ぶちまけるといいよ。
あちらも商売なんで、ある程度は我慢して聞いてくれるから。
でも、最終的にはカロリー制限と運動を提案されるだろうが。

あと、朝食がバナナ５本て、それは太ると思うが。。。
起きぬけのすきっ腹（血糖値が低い状態）で、
果糖を大量に摂取すれば、インシュリンが大量に分泌されて、
体脂肪をガンガン合成するんじゃないの？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:30:02 ID:/1Wf1VZN

>>475
夕飯何時に食べてるの？

あれもこれもといっぺんに改善しようとすると崩壊するかもしれないから、
１つだけテーマを決めて改善していくと良いよ。当たり前にできるようになるまでは、
次のテーマを追加しない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:39:15 ID:AtO49zNo

>>475
かなり栄養バランス悪いですね。
バナナダイエットは朝食の不足分を昼・夕で補う必要があるので
その内容だと栄養不足です。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:52:53 ID:zpO8M8W3

>>476
考えて考えてと仰ってますが、まっとうな本を一冊読んで自分の体と相談しながら
やれば良いだけの話なんですけどね。
何を考えて考えて実行したら>>475のような食事になるのでしょうか。

身長１５５で７１キロですよね。
そうなるまで放置できるあなたの内面を心配すべきではないでしょうか。

>>472 >>473のような上から物を言うような発言をしたら>>474のように書かれても仕方ないでしょう。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:56:02 ID:zQWgrqmr

>>457
-1kgならまだよかったね。
私はルール守って本やサイト信じてたけど太ったよ。
結局は食事制限プラス(or)運動伴わないとダメみたい。
ここで必死で書いても、栄養不足だ、食べ方が悪い、食べすぎ、運動不足
普通のダイエットと同じことでつつかれるよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:58:41 ID:zpO8M8W3

メタボ基準にひっかかるような人が肥満に関連した病気になったら健康保険の適用から除外して欲しいですよね。

もちろん病気で太ってる人等は例外ですけどね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:16:01 ID:6PKdflLk

うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから

486 ：457：2009/07/19(日) 17:18:37 ID:RhSJNVd3

>>480
夕飯は早くて５時でだいたいこのくらいかな。
遅いと７時過ぎるけど８時までに食べ終わるように気をつけてる。
改善するとしたら夕飯の量をできるだけ少なく済ませることかな。。。

>>481
便秘予防のヨーグルトと野菜は食べるように心がけてるけど。。。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:20:15 ID:AtO49zNo

>>457
>>483
というか本当に本の通りにやって失敗したっていう話を信じてるから皆考えられるアドバイスしてるだけなのに、
何で文句言うの？

本当に痩せる気あるのか疑問に思う。

昼・夕もちゃんと考えなきゃダメってのは全員に言ってるワケじゃない。
実際好きなだけ食べても朝バナナ食べてたら痩せた人もいる。

ただそれで太るからなぜ？って聞かれたら食べすぎなんじゃない？とか言ってるだけなのに、
やっぱり食事制限と運動なんだね。とか・・・

呆れるわ

488 ：457：2009/07/19(日) 17:36:15 ID:RhSJNVd3

>>479
そこまで理解しろなんて言ってないよ。。。
それより人を悪く言うことから入る方がどうかと思わないの？
あと朝にバナナ５本っていうのは３ヶ月前の話で最近は２本で充分って書いたんだけど。。。
自分自身のコントロールができないのは嫌ってほど自覚してる。
だから極力自分に負担をかけないやり方探してるの。
医者医者って本当に簡単に言うなぁ。。。

>>482
「そうなるまで放置できる」って。。。
好きで放置したみたいに。。。
２ちゃんって何でも言っていいの？

489 ：457：2009/07/19(日) 17:45:37 ID:RhSJNVd3

>>487
どのレスについて言ってるのかわからないけど
食事制限を避けたいがために私は朝バナナ始めたよ。
それが自分にとって一番ストレスになるから。
食事制限はないにしてもいろいろルールはあるから自然と食事量も減ってきたし。
運動もしてる。
それでも痩せないから書き込んだ。
そこで結局は食事制限して何カロリー以上取っちゃだめだのカロリー計算だの言われたら
「朝バナナって？」って愕然とするよね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:35:30 ID:O7jinYDO

肥満は誰でもなってしまう可能性がある。なりやすい人とそうでない人がいる。
なりやすいのは、欲求に正直な人。そして、ちょっと不器用な人。
美味しいものには目がないような、素直過ぎるところがある人。わかる？
ちょっとしたスイーツがとても美味しそうに見える、感性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がなりやすい症状なの。私は肥満。
正直でちょっと不器用で、素直過ぎて、味覚が豊かな人間てことね。

「カロリーどうこう」禁止。「早く痩せるといいね」禁止。「運動しろ」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的なコメントのみ許可。説教厳禁。
あなたの体験など興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
上から目線でアドバイスとか、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私が食べてる時は、じっと黙って私からのおかわりを待って。何も薦めないで。
良かれと思ってやることの全てがストレスに感じる時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、同席して少食なのは「お前は食い過ぎ」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、あくまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それはストレスだから。心して取りかかって。たった１回のストレスがリバウンドに
つながるから。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:38:55 ID:Bx8Qpphd

結果が伴なわないのは自分にあっていないダイエットってことだよ
結局は消費カロリー＞摂取カロリーにならなければ痩せないので
昼は好きに食べても良いってルールの部分で
自ずと食べる量が減った人は成功するし
減らずに単に昼にカロリーが偏った食生活になった人は結果が伴なわない

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:38:57 ID:hEsTfvPk

>>489
ここみると、肥満の人って精神的に甘ちゃんだなーってことが分かる。
食事制限した人に聞きたいが、自分の基礎代謝量が1日何キロカロリーか知っているのか？
単になんとなく口に入るものを減らして食事制限、のレベルじゃないの？
運動してるって何の運動しているのかな？
運動が身体に及ぼす影響とかも熟知してやってたらいいけれど。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:55:36 ID:4GiIDw8f

>>492
言いたい事があるならはっきり書けば？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:04:49 ID:Bx8Qpphd

>>492
自分はバナナダイエットで結果が出なかったので
1日1500kcalを目安にタンパク質重視で食事制限行なってるよ
運動は重さを調整できるダンベルを使った筋トレのみ
6月に入るまでは1時間のウォーキングもやってた
アトピーなので外で汗でるとヤバいので今はやってないけど

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:05:57 ID:hEsTfvPk

http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg
まず、バナナダイエットそのものが食事のみでの減量が基本だからダメなんだよ。
基礎代謝が落ちる。
この人は5kg分も筋肉を落としているからかなり基礎代謝が減ってる。

http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=986
こちらの女性は筋肉を維持しながら減量している。
その際の運動というのはかなり厳しいウエイトトレーニングになる。
減量中は特に、カタボリック＝脂肪と筋肉を燃やして体重を減らしているんだから。
なるべく筋肉を減らさないようにするのは当たり前のことなんだよ。

運動ひとつとってもエアロバイクやらトレッドミルで延々と走ったりバイク漕いだりしている人もいるけれど。
場合によってはカタボリックの促進で逆効果にもなりかねない。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:11:15 ID:hEsTfvPk

>>494
重さを調節できるというのがOK。
減量段階で、脂肪がうまく落ちているのか筋肉が落ちてしまっているのか。
ひとつの判断材料にはなる。
もともとトレをしていない人（運動をしていなかった人）だったら筋力を向上、維持しながら減量できるよ。

ジムだとマシンやバーベルもあるからより大筋群を効率よくヒットできる。
市の体育館施設でも充分揃っているよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:13:40 ID:hEsTfvPk

>>495の写真、そういえば下の写真の女性のほうが逞しく見えるな。
メリハリのついたプロポーションで。

上の人はいちおう髪が短くて胸隠していないからいちおう男性だろう。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:20:55 ID:hEsTfvPk

下の女性のプロフィールをみると
身長が183cmと女性にしてはかなり長身で、ダイエット前が165ポンド（75kg）、体脂肪率が22パーセント。
ダイエット後が、172ポンド（78kg）で体脂肪率が16パーセント。

6パーセントも体脂肪を落としながら、体重を上げてメリハリのついた身体にしているところがすばらしい。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:30:09 ID:Bx8Qpphd

>>496
今は筋肉を極力落としたくないので
体重の減少量に対する体脂肪の減少量の比率を意識していますよ
バナナダイエットから食事制限に切り替えた当時は知識がなく
後から物凄い筋肉を減らしてたことを知りました
今は筋トレを行なって体重の減少量に対する体脂肪の減少量の比率70～80%程度ですね
相変わらず筋肉は減らしてるけど割合が少なくなり
持ち上げれる重量も神経系によるものなのかまだ上がってます
今ならバナナダイエットを行なっても体重が減りそうだけど
それは単に食べるのを自ら抑えてるだけなので意味がない
できれば勝手に食事にブレーキがかかるバナナダイエットに移行したい

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:39:20 ID:hEsTfvPk

>>499
まあ人間楽したい、という気持ちは誰にでもあるよね。
確かに食事を厳密に管理して、トレーニングしてなんて考えたら。

朝にバナナと水、昼食に好きなものっていうのはあまりにも簡単すぎるし楽だろうし。
神経系の適応で筋肉が減っている心配をしているけれど、とりあえず重量も挙がっていることだし。
高たんぱく食をとっているということで。
トレーニング前の栄養とか、トレーニングした日のカロリーの増減とか。
脂肪と炭水化物の割合とか。
突き詰めればいろいろあるけれど、とりあえず原則はがっちりキープしているので筋力がアップしている状況下ではOKでしょう。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:40:33 ID:hEsTfvPk

あ、筋力アップが神経系の適応で、の間違いです。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:10:50 ID:hEsTfvPk

朝バナナで炭水化物とたんぱく質を同時に食べないこと推奨しているんだ？
せっかくたんぱく質とっても、エネルギー源として利用されちゃってもったいなくないか？
消化にかかる時間を考えたら、全粒粒より白米、白米よりはブドウ糖を炭水化物源としたほうがいいってこと？
単糖類を炭水化物源として摂取すれば確かに胃腸に負担はかからないかもしれないが・・・・・。

バナナダイエットを実行している人に聞きたいのだけれど、本当なの？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:34:15 ID:Bx8Qpphd

>>502
自分の場合ですけど
単糖類は消化が速いので腹持ちが悪く
朝バナナで我慢した分昼に解禁になってドカ食いってパターンでした
当時はPFCバランスなんて考えてなかったけど確かにそこは気になりますね

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:19:27 ID:Mvuoa8/l

>>475
ここのスレには、バナナダイエットの延長としてアドバイスできる程の知識を持っていない人が多いから、気を付けて

食事を見て気になるのは、野菜、特に生野菜の量が少ないことかな
サラダを食べている日もあるけど、サラダは一般的に適量と考えている量では少ないので、なるべくたくさん食べた方がいいよ一日9皿食べた方がいいという考え方もある位だよ
後、可能なら白米→玄米、パン→全粒粉を使ったパンに変えれたらいいかも
それと、三ツ矢サイダーオールゼロとコカコーラオールゼロだけど、オレンジジュース100%やその他のフルーツジュースに変えた方がいいかな（本当はフレッシュジュースの方がいいけど、ちょっとハードル高いよね）
カロリーゼロからそれなりにカロリーのあるフルーツジュースに切り替えると、太るのが常識だけど、意外とこれで減量は進んだりする
その他、最近手軽に手に入る野菜ジュースも結構いいよ

朝バナナとその元になった考え方を知らない人が見たら、正気かっていうアドバイスだけど、一貫性の取れているものになっている
俺はこれで結果的に結構なカロリーを摂っているけど、痩せたよ
朝バナナのカロリー制限はありませんって言葉だけど、どんなものでもどんな組み合わせでもどんなタイミングでも好きなだけ食べてもいいというのではなく、良い食べ物を良い組み合わせでタイミングをうまく考えて摂るべきだということではと思っています

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:43:12 ID:Mvuoa8/l

>>502
あんたの勧めているダイエットを別に否定するつもりはないし、よそのスレでやったらそれなりにいいものになるんじゃないかと思う
でも朝バナナの元になった理論と根本的に違うし、相容れないものが多いので、あんたの知っている考え方で朝バナナを見ても、なんじゃこりゃにしかならないと思う
しかもその道の研究者同士では無いので、少々話したところで歩み寄りも無いんじゃないかと思う
とりあえず疑問点に答えだけ書いておく

>朝バナナで炭水化物とたんぱく質を同時に食べないこと推奨しているんだ？
それが消化に良いため、老廃物の蓄積を防ぐという理由で推奨しているよ

>消化にかかる時間を考えたら、全粒粒より白米、白米よりはブドウ糖を炭水化物源としたほうがいいってこと？
消化にかかる時間を考えて、朝はフルーツのみを推奨している
それと、白米は貴重な栄養分が抜けているので、そもそも推奨していない
玄米を推奨している
また、精製された糖類は、それがブドウ糖であっても果糖であってもNG
血液中を糖の洪水にしてしまうから

視点が全然違うだろ？
全く違った考え方の体系なので、部分的に違う考え方でアドバイスしても、あまり良い結果にはならないと思う

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:47:50 ID:Bx8Qpphd

>>505
食事制限しなくてもブレーキが掛かるメカニズムを教えてください
自分はこれが出来なくて挫折した
(逆に昼にドカ食いするパターンになった)
詳しく分かれば改善できるかも知れないので

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:00:28 ID:zpO8M8W3

>>492
ナチュラルハイジーンっていう健康法が基礎になっているんじゃないかと思います。
一種のカルトですよ。
↓日本のナチュラルハイジーンの大先生の画像
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/08/0000008608/83/imgeab6a0065ofh73.jpeg

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:56:47 ID:FaEhB1nP

>>506
基本は朝の果物で、消化器官を休めることと、体への理想的な水分供給で脂肪の中に溜まった老廃物を排出することが大事
オレンジやミカンなど水分の多い果物で試してみるのも良い（水は飲まなくて良い）
もし昼とｌ夜の食べ方で、新たな老廃物が体に溜まるようなことになれば、減量は進まないかもしれない
消化がいつも正常に行われる様にするには、生野菜と炭水化物（穀物・イモ類など）の組み合わせや生野菜と肉類の組み合わせにして、穀物等と肉類を一緒に食べないなどの分食を行う
でもこれはハードルが高いから、かなり覚悟を持っている人じゃ無いと難しいかな
できれば食事と食事の間に、胃の中が空になる瞬間を持てるように食事の組み合わせやタイミングを考える（消化にかかる時間は>>3参照）
ついで、果物や生野菜をなるだけ摂るようにする（ただし果物は単独で。朝が行いやすい）
足りなければ市販のフルーツ100%ジュースや野菜ジュースで補う（本当はフレッシュジュースが好ましいが、ハードルが高すぎるため）
砂糖は摂らない。乳製品も避ける（消化に悪いから）。ジャンクフードを食べない
このような生活を送っていると、自然と砂糖でできた食べ物や、しつこい味付けをしたものを欲しくなくなるし、ドカ食いも減る
また、>>403のような効果もあるので、朝きっちり果物を摂る（これは今のところ効いていないんだっけ）
それには、自分の満腹感に耳を傾けるのが良い
おなかいっぱいになったかな？って考えて、もしそうだったら容赦なく残す（外食の場合。家族が作ってくれる場合はそれを伝えて次からの食事を用意する量を減らしてもらう）
満腹で食事を止めるのは、食事制限とは全く違う、極めて合理的で体に優しい方法
満腹なのに、お皿に乗っているという理由だけで食べるのは不合理で体に悪い方法
最後に、「朝バナナとは、朝バナナを食べることで自然と食欲が落ち、結果痩せられる。これが全て」という人がいるけど、これは嘘
確かにこの効果も有るし、結構重要な要素ではあるけど、これが全てではなく、基本は老廃物の排泄を促進することなので、それが起こりやすいように食べ方を工夫するとOK

いろいろ思いつくことを書いたので、文章がぐちゃぐちゃになりすみません

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:56:42 ID:HC1DbuIS

>>475,457,1-5
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 13:07:21 ID:UlZONfdT
朝バナナ始めて９０日経ったけど現在ー１キロで７１キロw身長１５５でヤバスww
体脂肪も４３～４４％をうろうろw

流石に酷い食事と頭の中身(´･ω･`)

阿保タルでぶの典型(´･ω･`)

５年で死ぬレベル。。。病院にいけよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 02:02:20 ID:HC1DbuIS

まじめにアドバイス

１　炭酸飲料を止める事（ゼロ系はマジで駄目）
俺はビール箱買いしてるけど(´･ω･`)

２　たんぱく質不足（肉や魚を食え）

３　多少は筋肉に刺激を与えろ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 02:15:42 ID:IEDQsCDm

裸でランチを食うとやせる

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 02:23:45 ID:PcTkcGsj

朝バナナはじめて５日目。
体重が５２から５０に２キロ減ったよ。

もともと朝ごはんはダイエットクッキーとブラックコーヒーだけだったから、
摂取カロリー自体は減ってない。
たぶん毎朝自然なお通じが来るようになったことが体重減の理由だと思う。
バナナ一本でもクッキーやシェークより満足感があって、ストレスが少なくていい。
しばらく続けてみる。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 02:26:12 ID:bSfQpE0M

>>508
確かに消化がいいものを勧めたと思いきや玄米を勧めたり。
一貫性がない。

でも、炭水化物だけしかとらないんだとやっぱり血液中を糖の洪水にしちゃうんじゃないの？
炭水化物だけしか取らないときのインシュリン反応は組み合わせて取ったときと比べて比較にならないし。
長文読むと、新たな疑問が出てきた。

もうひとつ、ダイエットのオフィシャルで出ていたこの人。
バナナダイエットで言われているネガティブ部分、かなりの筋肉を落としてまだ脂肪がたっぷり乗っているけれど。
これで成功なの？
普通に食事制限したのと同じような体型にしか見えないけれど。
http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg

514 ：504,508：2009/07/20(月) 08:06:09 ID:qjAdWkRJ

タイミング悪くアクセス規制に引っ掛かってしまいました
残念

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 08:08:20 ID:+7hJ4DXu

何でマスコミや人に流され易い人は、
他人のモノマネしか出来ないんだろうか・・・

本人達が良ければそれで良いんだけど、
もっと健康的に体重を落とす方法なんて腐るほどあるのに・・

バナナが習慣になってる人は、
せめて後一品追加した方が良い。
追加する場合は日替わりに果物や野菜をオススメ。

もっと言えば、バナナを辞めて日替わりに果物や野菜を食べよう。
毎朝偏った栄養と偏った知識の無い人へのアドバイスでした＾＾

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 09:32:22 ID:YL9BOtxU

２９歳　女　朝バナナを初めてから３週間です
バナナだけでは辛いので朝は
バナナ＋常温の水＋ヤクルト一本にして
昼と夜は普通に食べてたら４９キロ→４７キロになったよ(身長１５５センチ）
あと夕食前にホット林檎酢を一杯飲んでます、食べて痩せるなんて素敵すぎるＷ
４５キロを目指してますｗ

517 ：457：2009/07/20(月) 10:29:53 ID:VQPaEsma

>>504
なるほど！アドバイス感謝！
以前一時的な野菜ジュースブームはあったから復活させるよ。
あまり米食べないけど玄米も前々から気になってはいたから挑戦してみる。

朝ジョギングで汗流して来たよー。
もうちょい休んだらビリーやる。

518 ：457：2009/07/20(月) 10:34:02 ID:VQPaEsma

>>510
アドバイス感謝！
んでちょい質問。
炭酸めちゃくちゃ好きなわけじゃないけど暑いと無性に飲みたくなるんだよね。。。
炭酸ってやっぱ体に良くない？

早速昼はうなぎを食べるよー

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:46:54 ID:YnaylDcE

457みたいなデブってあっちふらふらこっちふらふらして結局失敗しそう。
うまくいかなくても朝バナナに八つ当たりしないでね。

520 ：457：2009/07/20(月) 16:23:55 ID:VQPaEsma

なかなか効果は出なくて不安にはなってるけど八つ当たりなんて考えはなかったなぁ。
ていうか八つ当たりするの意味がわかんないw
失敗して八つ当たりしたことあるからそういうこと言うの？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:05:50 ID:YnaylDcE

おまえはそういうタイプの典型だからね。
しばらくしてうまくいかないか飽きて朝バナナは駄目！とかわめきちらすタイプ。

＞７１キロw身長１５５でヤバスww
＞体脂肪も４３～４４％

てかこれ人間としてどうかと思う。マジキモい。
悪臭半端なさそう。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:41:29 ID:kmF/HDzx

>てかこれ人間としてどうかと思う。マジキモい。
>悪臭半端なさそう。

てか　他人にそんなことを平気な顔して言うやつって
人間としてどうかと思う。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:42:01 ID:+7hJ4DXu

>>518
>>510じゃないけど、炭酸は基本的にカロリーが高く、
血糖値が上がって長時間高血糖になる可能性があるし、
毛細血管にも良くないみたい。

過度のバナナ崇拝はあまり感心しないなぁ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:12:08 ID:MdE8JFSx

>>487
>本当に痩せる気あるのか疑問に思う。
>ただそれで太るからなぜ？って聞かれたら食べすぎなんじゃない？とか言ってるだけ
>やっぱり食事制限と運動なんだね。とか・・・
>呆れるわ

結局、痩せる気があるなら食べすぎるなってことだろ。
だったら、はまちに「好きなだけ食べていいけど効果のない人もいる」
と書けと言っとけ。
ややこしい書き方するなよ　とな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:47:55 ID:rnqaco50

VIPから遊びにきますた

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:50:09 ID:i0ggUGLB

運動して痩せろよお前ら

527 ：狂籠手鍵莉 ◆aRLw.nxrjo ：2009/07/20(月) 18:50:44 ID:meMbo0Kp BE:741551235-2BP(3355)

VIPに戦争持ちかけてきた！
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248083151/
ここの>>1を責任もって引き取って欲しいです。って>>8が言ってた

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:58:18 ID:edqfaomI

言っとくけど俺がかなり初期から釣りスレってきずいてたのはガチだから
わざと>>1に食いついたりしたようなレスを書き込んだのはお前を追い込むため
こういうのを俺は「炙り出し」って呼んでる
ってかこんなスレ立てて釣り宣言して悦に浸ってるオメーのがよっぽどきもい

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:58:47 ID:t0QknKKJ

Virtualな世界ばかりいるから，お前らデブなんだよ
愛の告白もされたこよない奴ばかりなんだろ？ここって
Pigって呼ばれたくなければ，もう少し外へ出ろ
からかいに来たんじゃないぞ。今度，俺のおススメダイエット教えてやる
ラッキーだったな。お前ら
気が向いたらまた来てやるよ。
また明日な。それまで
死ぬんじゃないぞ
達者でなｗｗｗｗｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 18:59:55 ID:6n1weyNH

絶食しろよ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:04:45 ID:5uPSFo4l

何という長文レスの嵐

太り市ね

532 ：457：2009/07/20(月) 19:06:40 ID:a4uWAVNG

焼肉うめぇ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:10:40 ID:1SEplnXf

朝バナナやってますよとモデルさん
毎朝必死の5kラン

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:24:03 ID:aqEfqbHP

マックうめぇ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:24:47 ID:bSfQpE0M

>>523
長時間高血糖って。
糖尿病かいあんた？
そらヤバイよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:27:24 ID:sw/gjjSu

VIPから来ますた
デブ必死ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:33:07 ID:3BkR+xIr

ほしゅ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:34:11 ID:ghskPLpo

朝バナナしてると偽るモデルさん

朝バナナしてるが痩せないデブスw

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:54:43 ID:RmTfbhF3

こういう嘘っぽいテンプレを信じてどんどん太っていくんだろうなぁ～？お気の毒～ヽ(´ー｀)ノ

バナナ　1本　80カロリー～100カロリー
おむすび（コンビニ▲）具ナシで100カロリー

以上のダイエットになるとテンプレに書かれている余分な食品の摂取カロリーを燃焼するための運動量をググれカス

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:00:24 ID:mdEAbH0y

客観的に見て457が正しい。
457にアドバイスしてあげて。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 20:06:19 ID:dlhVC2Ob

アドバイスねぇ・・・
痩せない豚はただの豚だ　以上！

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 21:58:36 ID:Zy8vYdQE

>>539
日本語で

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:40:21 ID:YnaylDcE

１５５センチなら５０キロくらいになって時点でちょっとおかしいと思うはずだよな。
６０キロになっても対策をせず７０キロオーバーですか。
自己管理欠落病だね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 00:54:18 ID:HwInLWr4

>>457,475
457の食事内容コレだぜｗ
リバウンドの嵐で収拾がつかないだろ

根本から駄目だもの(´･ω･`)

>７１キロw身長１５５でヤバスww
>体脂肪も４３～４４％をうろうろw

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 14:26:01 ID:RhSJNVd3
>>468 >>469

ここ３日の食事
朝：バナナ３本、水
昼：バナナ２本、水
夜：ウニ丼、湯葉、三ツ矢サイダーオールゼロ

朝：バナナ２本、水
昼：ヨーグルト、サラダ、ラーメンパスタ、三ツ矢サイダーオールゼロ
夜：ヨーグルト、サラダ、コロッケパン、コカコーラゼロ

朝：バナナ２本、水
昼：ヨーグルト、菓子パン、コカコーラゼロ
夜：ヨーグルト、ラーメン、コカコーラゼロ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 02:15:03 ID:GEqRGACl

食べた物書き出せと言われて「菓子パン」って答えはねえよｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 02:49:46 ID:tyf0imFw

菓子パンはちょっとね。
少なくとも、低カロリーで栄養価の高い食品を求められる減量中に食べるべきものじゃない。
コカコーラ0はまだいいかな。
ヨーグルトだけがたんぱく質源で、減量食としては危ういものを感じるね。
朝食で全くたんぱく質取ってないし。
充分にカロリーが足りている状況下では、非常に限られたたんぱく質でも生存は可能と研究報告がある。（免疫系は落ちるが）
それが1日目の食事内容。（カロリーが足りているならば）
もちろん減量食としてはあまりにも少なすぎる。

まず、減量するのに夜にラーメンを食べる真意が分からない。
まだ朝食にパワーブレックファーストで腹に詰めるなら理解できるけれど。
体脂肪率43パーセントというのは、多分に本人の栄養的な知的不足が絡んでいるよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 02:54:20 ID:9mTaDrd3

朝バで理想体重まで痩せれたんだけど、続けて、食ってたら今度はガリガリまで痩せちゃうの？それとも成功しても一生続けないとリバンなの？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 03:55:52 ID:tyf0imFw

>>547
君の痩せ方による。
この人は朝バナナで理想体重（平均程度）まで見事に落ちているけれど、かなり体脂肪率が残っているでしょ。（平均以上）
つまり、平均的な人よりかなり少ないレベルまで筋肉を落としていることなんだけれど。（脂肪を覗いたら文字通りガリガリの状態）
筋肉ってのは基礎代謝の重要な部分だからこの人が普通の人と同じ食事をすればおそらくは太ることになる。
http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg

運動をしていないのなら、もしかしたら秤に乗った体重は理想体重でも体組成的にはいい状態ではない可能性もかなり高い。
基礎代謝は相当落ちている可能性もあるね。
体重が落ちたことが成功という考え方をまず改めたほうがいいよ。

http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=986
こちらの女性は4年後には3kg強増えている（183cmで75kg→78kg）けれど、結果的に引き締まった体型になっているでしょ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 04:08:32 ID:Hq0EM9t/

楽して痩せたいからマスコミが捏造した朝バナナを実践するデブスw

こんなんで痩せたらばスポクラ潰れてるよw

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 04:37:40 ID:tyf0imFw

>>549
捏造とまでは言い切れないだろ？
仮に朝にバナナ3本と水でも、標準的なエネルギー量さえ確保できないんだから。
基礎代謝がものすごく低い人や、昼食で大量に食べ物を積め込むような人を除けば、平均的には体重は落ちていく人のほうが多いんじゃないのか？

問題は、痩せるというのと体脂肪（バナナダイエットでは毒素を溜め込むところと定義しているらしいが）がうまく落ちるというのは全く別問題だということ。
この男性だって痩せたという意味では正しい。
http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 07:06:35 ID:r/VLYr2V

なんでこんなに荒れたのかと思ってたらこのスレを見ている人はこんなスレも見ています。のウエイトレ板ね。
あなたたち筋肉マニア？
あなたたちも痩せたいって書きながら肉なんか食べて馬鹿じゃないの？
>>549
朝バナナが広まったらスポクラ関係者のあなたが困るんでしょ？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 09:52:14 ID:tyf0imFw

>>551
筋肉マニアとか日本人特有の筋肉アレルギーがあまりにも強すぎる。
心配しなくても普通の人がいくらトレしてもあんな体にはならんから。
それより、真面目に筋肉の萎縮は心配したほうがいい。
減量すると脂肪と筋肉が減るんだから。
実質http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg
何も運動していない人の標準以下の除脂肪体重と脂肪量。
洒落にならないだろ？

君は脂肪を減らしたいんじゃないの？
毒素が溜まるとかいっているところ。

事実を指摘して荒れるもクソもない。
現実逃避はせんでくれ。
それと、運動そのものが体組成とかとは別においておいても健康面で有益なので>>549のスポクラ関係者は困らない。
むしろ朝バナナが広がったら、おかしな痩せ方をして、なんとか人並みに体力を回復しようとスポクラの需要が上がる可能性もある。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:18:25 ID:cli/6ZlD

まだ、朝バナナなんぞやってるアフォがいるんかwwwww
どれだけ情報弱者なんだよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 12:50:37 ID:0myifBaX

>>552
別に除脂肪体重が減っても構わないから
ほっておいてくれないか
あんたこのスレの住民のほとんどから感謝されていないだろ？
(ひょっとして一人もいない？)
反対に迷惑だと思っている人はよく目立つだろ？
引き際を考えてくれませんか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:28:08 ID:znG0sq/R

きわめて真っ当なことを言ってると思うので感謝こそすれ迷惑はしていませんよ。
教義に反することを一方的に排斥する朝バナナ信者こそ有害だわ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 14:22:46 ID:g3iD+FZR

アンチか信者かなんてどーでもいい。
朝バナナしながら適度な運動をしたら良いよね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 14:45:31 ID:dyDv4P2n

>>551
いまどき肉が太ると思ってんの？カロリーだの脂質だので太るとか？
炭水化物、糖質のほうがよっぽど脂肪のもとだよ。バナナもね。
人に噛みつく朝バナナ信者はさすが頭が違うね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:22:09 ID:tyf0imFw

>>552
＞別に除脂肪体重が減っても構わないから
君、投げやりになってないか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 17:31:55 ID:tyf0imFw

>>554
間違えた。
いずれにしろ、除脂肪体重が減ってもいいから、なんてダメだよ。

>>551
たんぱく質は熱産生が30パーセントもあるから同カロリーを摂取した場合は太りにくいとはいえるけれど。
あと、痩せたい場合は肉を食べるにしても鶏肉のササミや胸肉（皮を取る）で必要以上に脂肪を取らないようにしているんじゃないのかな？
もっと手っ取り早くするには同じプロテインを取るにしても、肉からではなくプロテインパウダーそのものから取ったり。
ま、食べすぎは太るけどね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:46:34 ID:r/VLYr2V

http://www.y2asmr.net/vegidiet.html
肉をやめたら痩せたソースです。
すぐ朝バナナを宗教って馬鹿にするけど肉真理教のウエイトレ板のが馬鹿よ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:51:03 ID:ZLL+I+N4

朝バナナやってますわとモデル嬢
それを鵜呑みするデブス
毎朝必死にバナナ喰うw
ちっとも痩せないワ痩せないワ

バナナ協会ホクホクww
踊らされるデブス

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:55:20 ID:ZLL+I+N4

朝バナナやってると言わせる
その方が視聴者受けいいもんねw

マスコミ情報操作に洗脳って簡単だね

そのうちネタ尽きたらバナナダイエットブームはじまるやよw
さあさあハマチもヒト稼ぎw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:04:49 ID:r/VLYr2V

はまちさんへの妬み？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:07:37 ID:AgSIJbHD

>>557

コラｗｗｗｗ見てるだけにしとけって言っただろｗｗｗｗ

言わんこっちゃない。バカに噛みつかれてるじゃんよ。
ダイエット板のデブ共に脂肪を燃やせる程の筋肉なんざ無いんだから、朝バナナでもリンゴでも食わせてリバウンド体系にさせときゃいいんだよ。

宗教にハマってしまってはもう何も耳に入らんよ。

好きなだけバカにして満足したら帰ってこい。

肉はトレニーが主食にする高貴な食材なんだからよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:14:44 ID:AgSIJbHD

俺様も煽るわｗｗｗｗ

>>522のデブ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞デブじゃ
南無阿弥陀仏
　　南無阿弥陀仏

　／￣￣￣＼
　｜　　　　｜
　｜　　　　｜　＿
　｜　 ^　 ^ ) ///ﾄ､
　(　 >ﾉ(＿)Y ////)|
　∧丶i-=ニ=|｜　｜|
／＼＼＼￣ノ｜　ﾉノ
／　＼＼￣　/　/ |

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:16:06 ID:AgSIJbHD

>>512

筋肉も落ちて確実にリバウンド体系へ近づいてますよー！！！！！ｗｗｗｗ

そのうち脳みそもスカスカのアホになるぜｗｗｗｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:16:56 ID:r/VLYr2V

もーなんなのよ！酵素栄養学も知らないくせに！
あなたたちの頭はたんぱく質とカロリーだけでしょ？
そんなのおかしすぎ！

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:19:17 ID:r/VLYr2V

朝バナナの提唱者は医者だからウエイトレ板より頭いいと思うけどね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:21:12 ID:AgSIJbHD

>>567

そんなのって何でつか?
馬鹿で理解できませんので教えてくらはい！！！！！！！！！！！

酵素で痩せるとかアンタも馬鹿でつね！！！！ｗｗｗｗ
酵素栄養学って何でつか?

そんなのあるんでつか? 初耳でつよ? 栄養学のおともだちでつか??????????

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:23:13 ID:AgSIJbHD

>>568

身を持って体験してない学者に説得力は無い。
口だけでは説得力無し。

ビルダークラスの人間の方が賢いわｗｗｗｗ

ジム行って聞いて来いよおデブ様ァァッ！！！！！！！！！！！！！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:40:01 ID:Tu+2ahMt

>>566
>>512なんかはもともとあまり朝は食べてなかったんだから、
ビタミンとかのバランスが取れていいんじゃないか？

そもそも朝食をバナナに切り替えたぐらいで筋肉が落ちるって
あおってる奴、本当はトレーニングしたことないんだろ？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:40:33 ID:NvKG6yE4

医者といえども所詮金儲けww

朝バナナごときで楽に痩せるならＭＤやスポクラ潰れるわw

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:44:28 ID:NvKG6yE4

視聴率のために朝バナナやってますと偽る痩身タレント達

陰で必死に汗流してる事実をしらんとわww

哀れデブス

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:59:53 ID:XWVLUqWp

(´・ω・`)

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:18:50 ID:znG0sq/R

>>568
朝バナナダイエットの提唱者ってはまち夫妻じゃないの？
医者でもなんでもないじゃん。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:34:06 ID:rXqWHWpK

>>568
ボディビルダーの筋肉や脂肪に対する理論構築は学者でしかもトレーニーが実験して効くのだけが残ってる
あと日本の元トップビルダーに現在も現役の東大教授がいるのはご存知ですよね？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:51:26 ID:ZIGZKONT

朝バナナは一過性のブームw

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:58:18 ID:OG9I7Oh3

ｳｴｲﾄﾄﾚ板から来ました
俺の意見的には、朝バナナダイエット、いいんじゃまいか？と思う。
低カロリーだからって筋肉落ちるほどの筋肉も無いんだろうし。
あっても筋肉落とすだけ落としたら、後は脂肪が削れるだろうし。
代謝が減っても継続的に低カロリーにしとけば維持は出来るだろうしね。
モデルさんとかが朝バナナで成功したってのは本当なんだと思う。
ただ、それは朝ごはんをバナナに変えただけでは無いし、カロリー制限、運動等、美しくなろうと努力した結果。

同じようにウエイトトレ板の住人も努力をして美しくなろうと日々頑張っている。
ただ、方向性がちょっと違くて、
ﾀﾞｲｴｯﾄ板は「短期間でなりたい・とにかく低カロリーで・低体重ならおｋ」を目指しているのだろう
ｳｴｲﾄﾄﾚ板は「長期間かかっても・筋量維持出来る程度のカロリーで・低脂肪になりたい」を目指している。

というわけで、お互いに参考にする程度で自分の理論を押しつけ合わないで行ってくれ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:04:50 ID:ZuZFubk+

>>576
いいえ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:20:16 ID:r/VLYr2V

体力向上やスポーツ力向上を目指していない一般人に15％以下まで絞る必要は全く無いな。
というか体力も運動量もたいしてない一般人には不健康なだけ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:40:21 ID:r/VLYr2V

西式も甲田療法もゲルソンもナチュラルハイジーンも酵素栄養学だけど知らないの？
ウエイトレ板って馬鹿？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:45:17 ID:0myifBaX

>>567
あなたの言う通りだよね
古い栄養学しか知らない人が、自分達の方が良く知っていると勘違いしてアドバイスしてくるのは、めっちゃ興醒め
かといって、朝バナナはとんでもとか決めつけているから、生産的な会話は出来ないしね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:54:17 ID:r/VLYr2V

古い栄養学を論破しましょ。
もう我慢できない。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:56:12 ID:0myifBaX

>>575
はまち夫妻は学んだものにちょっと手を加えただけだよ
極端に言うと、フルーツモーニングを、バナナ(他のフルーツも可)に変えただけ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:03:08 ID:0myifBaX

>>583
あなたのような、ちゃんと学んだ人がいると知っただけでも嬉しいよ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:06:12 ID:r/VLYr2V

>>585
私なんてまだまだ全然。
自身にきちんと実践できてないし、。
朝バナナだって西式だってナチュハイだって甲田だって完璧じゃないと思うし。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:15:07 ID:0myifBaX

>>586
俺は西式と甲田式は最近2chで知ったばっかり
本買って読み始めたところ
ナチュハイがどういう風に変化し、日本に入って来ているのかに興味があって

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:15:34 ID:Pz++/n8W

>>583
やめたほうが良いですよ。
ウエイト板の方々のダイエットは
レベルが違うと思います。
知識では到底太刀打ちできないでしょう。

特にビルダークラスは筋肉をつける事ではなく
いかに脂肪を落とすかが勝負となる
言わば究極のダイエッターです。

なにしろ、これ以上落ちないであろうギリギリの所まで
脂肪を落とすのですから。

多分、最新の栄養学もウエイト板の方々の方が豊富だと思います。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:19:14 ID:0myifBaX

>>588
ふーん、そうなんだ
その割りにはここへ来ている人は、あんまりたいしたこと無いように見えるんだけど

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:23:58 ID:r/VLYr2V

【ビルダー】減量期のトレと食事Part12【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1245855944/l50

↑どこが究極なの？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:31:43 ID:Pz++/n8W

いや、、究極じゃないですか??
ダイエットの目指してる場所がぜんぜん違いすぎます。
同じ事をマネできます？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:33:15 ID:S0qS8iSZ

バナナに限らず朝フルーツなら何でも良いよ
勿論、バナナでも良いけど

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:35:22 ID:r/VLYr2V

戦後欧米から入ってきてほとんど進化してない日本の栄養学。
不勉強な厚労省。
今の欧米には馬鹿にされる日本の栄養学。
サプリメント会社の言いなりの栄養学の本。
ボディビルダーの本なんてサプリメント会社の言いなり。
日本の朝バナナや西式や甲田はゲルソンやナチュハイの系統だけど、これが一番健康で究極。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:36:58 ID:r/VLYr2V

今や日本で教えている栄養学は593に挙げたナチュハイやゲルソン系統でない人にも欠点を指摘される。
例えば幕内秀夫（管理栄養士）桜沢一如（食養家）等

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:37:26 ID:S0qS8iSZ

バナナに限らず朝フルーツは良いよ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:38:36 ID:r/VLYr2V

日本の栄養学の通りの給食を食べてるのに肥満な子供。
栄養学があるのに日本人は生活習慣病が増えてる。

これが全ての証拠となる。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:40:07 ID:0myifBaX

>>590
確かに用語だけ見てたら、1950年代～1960年代の栄養学の延長に過ぎないね
例え部分的に最新の研究を取り入れたところで旧態依然としてるね

でも正直、お互いに不干渉がいいと思った
ダイエットの目的が違うから
ダイエット手法の適材適所っていうかつ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:42:33 ID:r/VLYr2V

ウエイトレの人達は生理学や医学も学べば？
あとね、コーヒーエネマで毒素除いたほうがいいよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:42:40 ID:0myifBaX

>>597
ダイエット手法の適材適所というかつ ×
ダイエット手法の適材適所というやつ ○

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:50:41 ID:znG0sq/R

>>583
出た！論破！
待ってたよ、論破！
それ行け、論破！
ワッショイ！ワッショイ！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:52:17 ID:znG0sq/R

>>598
お得意の毒素(笑)もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:54:58 ID:0myifBaX

やっぱり>>555はアンチだったかw
95%の確率でアンチと思っていたけど

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:55:42 ID:r/VLYr2V

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=942457355&owner_id=4673554
朝果物理論はナチュラルハイジーンやジェームススキナーの無限健康では必ず朝というか午前中は果物のみたくさん取るのが非常に良いといわれています。
朝は胃腸が一番弱っている時間帯なので、たくさん消化の悪い、ご飯やお肉類やお菓子類は向きません。
たぶん運動している人じゃなければ、途中消化に力を胃や腸に血液が回って脳に血液が回らないので午前中眠いという人もいるかもしれません。
ですから約３０分～１時間で消化が行われる果物を食べることは胃や腸に非常に良いのでし、エネルギーにもなりやすくよいのです。
そして消化のよいものは基本的に太りません。
果物はカロリーが高いといいますが、カロリーとは本来体にエネルギーを与えてくれるもの、水分を多く含んだ食事でのカロリーは反対に痩せるためのエネルギーとして働きます。
カロリーが敵になるのは高度に精製された食品(白い砂糖・白い米・白いパン)などや消化の悪い組み合わせ、
ご飯とお肉や・ご飯と乳製品・乳製品などを食べるときのみに気にするものであり、果物や野菜などみずみずしいものを食べるときは関係ありません。
果物でもし【１２００㌔カロリーの果物の詰め合わせ】
と【ご飯やお肉や乳製品の組み合わせで７００㌔カロリー】
のものがあるとしたら、カロリーを計算してダイエットしている時代遅れの人なら後者を選ぶだろうが、私なら迷わず前者の当たり前のように迷わず果物をとる。
この１２００㌔カロリーは太るためではなく、太っている人なら痩せるため・痩せている人なら増量のため、不健康な人なら健康になるために働くからだ。
例えば体を回復させるためのエネルギーやデトックスするためのエネルギーや怪我をしている人なら怪我を治すためのエネルギーに消化に負担をかけないため使うことができるです。
逆に後者はこの反対に全てが働く。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:57:11 ID:r/VLYr2V

まず２０時間近く胃の中で居座って、消化のためのエネルギーを使ってしまいながら、胃の４０度以上ある湿気むんむんした環境で腐敗していき、体の老廃物として溜まっていく。
ほぼ何の栄養も与えてくれずに、有毒な老廃物の厚い層を残して体を詰まらせていくことでしょう。
もちろん老廃物の浄化のするエネルギーなど残っていません。
ですからカロリー計算してダイエットしている人はほぼ成功しないと思います。
栄養士さんは以前も言いましたが、カロリー計算のことしか習っていないため、痩せる食事メニューを薦めてくれるときは、
カロリー計算のみのメニューにしかなりません、せっかく国家資格までとっているのに本当に大事なことは独学でしか習えないので気の毒ですね。
これは栄養士さんが悪いのではなく、国が出しているカリキュラムがそうなので仕方ないのですが。
ただ果物で注意してほしいことが食後(７時間)は絶対に食べないことと、加工されている果物を食べないこと、調理しないことです。
それは食後に食べてしまうと、他のものが消化されていない状況で果物が胃に入ると、他のものが消化する前に胃の中で果物が腐ってしまうのです、
本来果物は腐りやすい食べ物なので胃が空っぽのとき以外は食べてはいけません。
そしてもちろん缶詰とかもまったく意味がありません、お菓子みたいなものですし、砂糖や添加物など色々含まれているためまったく駄目です。
さらに調理(温めたり)すると果物が変性してしまうため本来の力を発揮できません、体にも良い影響を与えないでしょう。
これを注意してもらえれば、果物で太ることなんて絶対にないでしょう

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:58:57 ID:Pz++/n8W

>>598
あの。。ウエイトの減量板で書き込みすぎじゃないですか。。？

彼らは命を削ってでも減量する方達なので
ここでいうダイエットとはまた違うので。。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:59:29 ID:r/VLYr2V

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=934561927&owner_id=4673554
私が疑問を持っているひとつに日本の管理栄養士さんが、本当に大切な栄養学を知らないことです。
管理栄養士さんはたしかにカロリー栄養学やどの食材にどのような栄養素が入っているか、
調理法によってどのように栄養素が変わるかなどそういうところは私たちの何倍も知っています、素晴らしいと思います。
ただ大事なところがちょっとカリキュラムに抜けているようです。
例えば糖尿病食というのが病院にはあります。
ネットでも糖尿病食の通販を見かけたことがあります。
全て管理栄養士さんが考えた食事法です。
その食事法をみるとカロリーとかたんぱく質とか塩分とか、そんなところを制限しただけの食事法でした。
人間が元気になるには４７種類の栄養素が必要ですが、そんなこと全然考えていない食事法です、
ネット通販されている糖尿病食は冷凍宅配で添加物もどっさり入っています、健康になるはずがないですね。
栄養素は鎖になってつながって働きます、だから単体でとったところで意味がないのです、反対に特定の栄養素だけ過剰にとりすぎたらバランスが崩れ体調を崩します。
糖尿病の人たちを良くするには、酵素たっぷりの新鮮な食事と最低４７種類の必須栄養素・必須アミノ酸と体のデトックスです。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:01:07 ID:y4xZTLDZ

私は専門的なところで別に栄養学ことを習ったこともありませんが、書籍で【ナチュラルハイジーン】や【病気にならない生き方】・
【病気にならない人は知っている】・【ゲルソン療法】・【アロエベラ徹底健康術】・【経皮毒】・【ファスティング(断食)】などセミナーでは
【コーヒーエネマセミナー】の【痩身のセミナー】【心理学のセミナー】などに行き、本当に健康になるためにはどうすればよいのかわかりました。
ＴＶやメディアでいっている健康法など半分以上効果のないようなものです、それを見極められなければ踊らされていろんなものをためして失敗するばかりです。
本当に大切な栄養学は専門的なところへいかなくても自分で学べます。
本当に単純です。
ドクターヒロも行っていましたが、細胞矯正医学的なことを栄養士さんが集まったセミナーで話したら目からうろこでしたという答えが多かったそうです、
それだけ栄養士さんは本当に大切な栄養学を学ぶカリキュラムが成り立っていないのです。
厚生労働省は是非栄養士さんに細胞矯正医学などのカリキュラムをいれてあげてください、それだけで日本の食事が変わります。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:11:01 ID:nX+oDezz

http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg

この写真が全てじゃないの？
運動していない人の健康的な痩せ方にしては、中学の番長の取り巻きにすら体力で勝てないほど衰えている。
合気道なんてしても、ボコボコにされるでしょ？

>>604
20時間近く胃の中で何が居座るの？
朝食前の胃なんてスッカラカンだよ。
腐敗も何も、胃酸の役割とか知らんのか？
胃の中で腐敗が進んだら食中毒になるんじゃないの？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:12:22 ID:9d4g0AX1

679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 00:07:20 ID:xdrpQAl40
日韓併合後、朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮
半島を脱出して日本に渡ってきた。日本がポツダム宣言を受け入れると
在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で
暴れ始めた。

日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちは日本人を平然と虐殺し、駅前の一等地は朝鮮人に占領された。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放。

当然、日本人は在日を強く憎むようになった。そのため、在日朝鮮人ちは
日本名を名乗ることに。朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言して
いるようなものだからだ。朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使い
歴史の捏造を始めた。「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」
等々。そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、「俺たちは何も
悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」「謂れなき
差別を受けている」等と宣伝した。朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に
対して罪悪感を持つようになった。

在日たちは占領した一等地で事業を始めた。それが「パチンコ」。今でもパチンコ
業者の８割は在日。パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きい。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られている。

「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」日本のマスコミや政治家
にもパチンコの金が流れている。だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」
等という馬鹿げた論理がまかり通っている。先祖が朝鮮人に虐殺され、強姦された場所で
パチンコやスロットを楽しんだり、朝鮮人が経営する焼肉屋で食事をする・・・これは
「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないのか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:19:40 ID:U+EF7jDT

何でも良いから減量期スレ荒らさないでよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:22:53 ID:nX+oDezz

まず、ウエイト版で絞っている奴は体脂肪率が3パーセントとか5パーセントクラスまで落とす猛者（コンテストビルダー）もいる。
明らかに不健康なレベルまで落とすんだが、この住民が毒とよんでいるものはとりあえず落としている。

>>598
乳製品の場合、６カ月間の実験で乳製品を多く摂った被験者は、カルシウムの少ない食事を摂った被験者に比べ、体重、体脂肪の減少幅がほぼ２倍となり、サプリメントでカルシウムを摂った被験者はその中間の成績だった。
乳製品そのものは減量にも役に立つとしっかり研究されている。

＞果物はカロリーが高いといいますが
君が言っているだけ。
果物のカロリーはかなり低く、単体のみでは絶対に足りない。
さも、一般に出回っているような言い回しでインテリぶらないように。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:24:26 ID:5mEK04oh

>>603
ジェームス･スキナーって誰がどう見てもエラいデブなんだけど・・・
どんなもん喰ってるとこんなみっともなく太れるんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=-2wFPnXKkH8&hl=ja

アゴが無いぞ、アゴがｗ　

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:25:59 ID:jyw5Apu7

>>610
約1ヶ月に渡り、減量期スレの気違い一人か、朝バナナスレを荒らし続けているんだ
そいつはおそらく>>608だけど
その報復じゃないすか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:30:41 ID:jyw5Apu7

>>612
彼はウエイトトレーニングもやっていて、筋肉付いてるんだよ
減量期スレとやり方や目的は違うと思うけど

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:35:53 ID:5mEK04oh

そっか、あのアゴの辺りでﾀﾌﾟﾀﾌﾟしてるのも筋肉なのかｗｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:38:04 ID:jyw5Apu7

アゴにまでは責任持てんw

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:38:27 ID:nX+oDezz

不必要な長文を乗せるだけで論戦ひとつないカキコをするだけじゃん。
それはただの荒らしだな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:39:00 ID:WMHwiJn6

そんなバナナ！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:43:39 ID:jyw5Apu7

>>617
あんたが今までこのスレでやって来たことだよ
人の振り見て我が振り直せってことさ
あんたも住民から見たらコミュニケーションがとれない奴だったからな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:45:18 ID:nX+oDezz

目的というのが健康的な減量なのか、骨量の減少とか伴う不健康な減量なのか？
超肥満体で危険なレベルまで体脂肪をつけている人は後者として、ほとんどは前者じゃないのか？

骨格筋なんて、生存のためには非必須機能だからね。
ぶっちゃけて言えば、筋ジストロフィーのような状態でも頭さえしっかりして脳に酸素が回れば生命は維持できるし。
減量期スレは読んだことないけれど、おそらく極限レベルまで落とすから炭水化物の厳密な管理やらチートやら。
高たんぱくやら、サプリやら。
人によってはステやら（そこまでは書いてないかな）
血管浮き上がらせるために血圧上げるやら。
ここで自分が話していることとはまるで次元が違うもので、健康目的とはまた異なるんだよね。
実際、健康には悪いこともやっているだろうし。（そのレベルまで体脂肪を落とす）

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:48:51 ID:nX+oDezz

>>619
俺はいちいち回答しているけれど。
なんせバナナのたんぱく質とか明らかに見過ごせないようなカキコが幅利かせていたりもするし。
玄米信仰やら在日だとかわけ分からないカキコもあるしね。

まだ健康を保っている人の、『俺たちは（正確には俺がだろうが）おかしくても間違っててもいい』なんてカキコもあったな。
あまりにもカルト的で、見過ごせないんだよ。
結構、純でなんとなくやって結果が出ない、なんて人もいるし。
バカのままでいい、なんて思っている人は勝手にしろ、だけれどそうじゃない人もいることは事実なんだよね。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:53:54 ID:nX+oDezz

>>619
論戦吹っかけるんならウエイト版で暴れてきてもいいと思うよ。
それはコピペの長文を乗せるだけの>>606のような荒らしでもなんでもない。
知的論戦ができるまでレベルアップしたら、それはそれで最高の結果じゃないのか？
後世にデータとして残ったらいうことないね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:54:38 ID:jyw5Apu7

>>621
回答と言っても、自分の持論を押し付けるだけで、会話はしていないだろ
いや、会話になっていないだろ
正論(俺の主観だが)はスルーするし

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:57:38 ID:jyw5Apu7

>>622
興味ねぇな
あんたがこのスレを荒らすのを止めれば、それで満足さ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:00:50 ID:nX+oDezz

>>623
大学レベルで研究してはっきり差がついたことを事実として提示したことを持論と言われたら厳しいね。
それに俺は、写真（顔が隠れているしプライバシー権の侵害はないと判断している）まであえて載せて詳しく説明しているつもりなんだけれど。
あれほど分かりやすい写真はなかったから使わせてもらった。
体脂肪がかなり残っているだろ？と。
写真でも数字でも、隠れ肥満そのものだし。
あの写真の人物が服を着たら、太っているとは思われないけれど肥満と状態。
まだ、病的な状態なんだ、写真の人は。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:02:50 ID:eHCNik1Y

>>589
ここのスレのＵＲＬ貼られてたからざっと読んだけど、既存の栄養学を古い古い言うだけで
朝バナナの人ってまともな反論になってないじゃん。
反論できそうなのにだけ反論してるし。
怪しい健康系のスレッドにはありがちだけどね（特にベジ系）

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:03:12 ID:nX+oDezz

>>624
仲良しクラブでも作りたいのなら、それ専門のスレでも作れば？
それが男なら情けないと思うけれど。
お互い傷を舐めあうようなスレがあってもまあいいわな。
そちらには書き込まないよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:06:19 ID:TlgznLNY

Wikipediaでは酵素栄養学は傍流扱いですね。
書き替えては如何ですか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:44:38 ID:fCSf3D25

玄米、腸内環境、宿便、酵素、むくみ、水毒、毒素、体内で腐敗、老廃物。。。
ダイエットには、この手の用語が頻出しますね。
ある腸の専門医によると、長年、多数の患者の腸内を見てきたが、
民間療法でいう「宿便」にお目にかかったことがないそうです。
医学の専門家が「ない」と断言するものを、
前提に組み立てられた健康法というのも不思議ですね。
また、痩身薬として売られているのものの大半に、
下剤か利尿剤が含まれているとも聞きます。
確かに、便や尿を強制的に排出させれば、
一時的に体重は減るでしょうからね。
バナナ・ダイエットも、それと同じ匂いがしますね。
一見、科学的な用語を散りばめて、飾り立てている様子とかね。
似非科学と、神秘主義やオリエンタリズムのコラボは、
新興宗教やトンデモ学の定番ですよね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:46:32 ID:jyw5Apu7

>>625
まず、大学レベルで研究してたって持論は持論だろ？
それと、相手が言っていることも、大学レベルで研究されたことなんだが、そっちは自分が知らないことだからカルト扱いか？

スレを荒らされたくなければ、仲良しクラブで傷を舐め合えか
荒らしの正当化か
随分と横暴だな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:56:41 ID:jyw5Apu7

>>629
昔、宿便が無いと聞いて驚いたことはあるよ

お前は朝バナナを科学的でないと批判しているが、その根拠が同じ匂いがするってだけ
科学的でないのはどう見てもお前だよ
お前、頭悪いね
かわいそうw

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 02:17:10 ID:fCSf3D25

>>631
「なんと胡散臭いんだろう」と言っているだけだ。
胡散臭さに救われる人種が、世の中に存在することも知っているから、
批判するつもりもないね。

科学的で頭のいい君に宿題だが、ID:r/VLYr2V の一連の書き込みについて、
意見を聞かせてくれないか？
ID:r/VLYr2V は、バナナダイエットに肯定的なようだが、
彼（彼女？）の書き込みを、バナナダイエットの有意性と結びつけて解説してくれ。
ツッコミどころ満載のカルトのパフレットでも読まされているようで、
科学的、常識的な思考では理解できんのだよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 02:54:15 ID:lfC+OIqb

走りもしないで、楽して痩せようと願っているヘタレ肥満は、何食っても食わなくても痩せない

マツコ・デラックス

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 03:11:30 ID:jyw5Apu7

>>632
彼女が書いたことは、俺の知っている知識と被っているところは多い
普段耳にしないことばかりだから、初めて聞いた人は眉唾だろうけど、そのような研究はされている
特にナチュラル・ハイジーンという分野は朝バナナの元になるもので、カナダにはそれを教える大学がある
残念ながら日本ではそれほど広まっていないけどね

科学的でない訳ではなく、日本人が今まで接していた科学的な結論と違うから変に思えるだけ
いずれは決着が付くだろう
常識的でないのは、それこそ日本人の常識と違うだけで、常識＝正しいとは限らない

前置きが長くなったが、朝バナナはナチュラル・ハイジーンのミニ版なので、科学的に研究された結果を元にできたもの
なので、従来の日本の栄養学と違うところがあるからといって、いちいち従来の知識しか持たない人が、従来の知識だけで、批判するのには、少々うんざりしているんだよね
俺や彼女は、従来の栄養学も知っているから

肝心の、それをどうやったら信じられるか、という問題だが、そんなの簡単に信じられる訳がないと思っている
俺でさえ、信じるに至るまで何年もかかっているんだ
何冊も本やレポートを読んだりしてね
まして、アンチが信者の言葉、簡単に信じるかい？

最後に、頭悪いと言って、悪かった

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 03:24:33 ID:jyw5Apu7

>>632
彼女(彼？)の書いた文の箇所を特定してくれたら、意見を言うよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 06:35:09 ID:nX+oDezz

>>634
この前はアメリカとかだったけれど、カナダに変わったのか（笑）

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 06:39:00 ID:nX+oDezz

>>630

http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg

もう少し合理的に考えよう。
この中学生よりも貧弱な体型にまでなった姿をダイエットの成功として掲げている。
これそのものが、数字とか計算すればおかしいと、感じないのか？
とりあえず、この写真の人についてなんらかの言及がほしいところだ。
医学的には隠れ肥満の状態だけれど。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 07:42:18 ID:83mbRfFE

>>634
とりあえず、学会なりで発表された学術論文を貼ってくれお
そうじゃないと、有効か無効か、有害かわかんないお

後は、>>634さんあてではなくて、朝バナナ全体について。

・毒素って化学名では具体的にどういう奴？それは、脂肪だけに蓄えられるの？
・朝バナナの学術論文は、なんで貼られてないの？
・胃の中で食べ物が腐るって、ほんと？20時間も残るってのも・・・論文あるんだおね
・朝バナナ1本で昼オリーブオイル１Lと野菜食べても痩せていく？（これは朝バナナちゃんと知らないから、的はずれは質問かも・・・）

バランス良く摂取カロリー減らしてって減量ってのカロリー計算めんどいから、
朝バナナが科学的に妥当ならやってみたいので質問しました。
よろしくお願いします。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 08:16:17 ID:ZF+6gF9X

朝バナナをすると、今まで以上のカットが出ると聞いてきました。
本当ですか？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 08:18:45 ID:LljURHWF

リバウンド経験者の俺に言わせれば、
どんな方法のダイエットでも痩せることができる、
期待通りに痩せれば、その人は自分のやり方が正しかったと思い込む
痩せなければ、ダイエット法が悪いだけで、自分は悪く無いとも思い込む

そのままの体型を維持できるのは、生活習慣を完全に変えられた一部の人だけ
元の生活に戻せば100%太るし、痩せにくい体質になる

それを唯一阻止できるのが、筋トレ、つまり筋肉量の増加

「楽して痩せる」っていうのは、後々地獄を見ることになる
少なくとも俺は見た

考え方とか性格や生活スタイルを見直した方が、
変なダイエット法よりも遥かに痩せるし、維持できる

太っている人は、太る才能の持ち主なんだから
根本的な所でそれを変えない限り、才能は簡単には衰えないよ

641 ：457：2009/07/22(水) 08:56:21 ID:uN2erevf

亀レススマソ
つーか荒れてるな。。。
前スレでは成功者がいっぱい訪れてくれてアンチも大したいちゃもんつけれなくて相手にされてなかったのに。。。
ブーム過ぎたからなぁ。。。

>>540
救世主！ありがとう。。。

>>546
なるほど。。。
夕飯も食べる時間が早ければ内容は気にしなくていいと楽観視してた。。。
この前魚食えと言われて夜うなぎとご飯食べたら次の日今までで一番体重減ってた。
今まで米あんまり食べなかったけど取り入れなきゃな。。。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 08:57:18 ID:/BUUiFMG

>>598

何で論破宣言したくせに逃げたのー?
ねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇねぇ何でー?

早く戻って論破してみてよ(無理)

↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1245855944/

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 08:59:20 ID:kEMHmXzM

>>640
朝バナナって言うのは、その生活習慣を変えるためのダイエットなんじゃないの？
朝ごはんをとるようにするとか、あるいは朝から油モノ取らないとか、せめてバナナの一本も食べれる時間には起きるとか、
晩御飯早めに済ませるとか、12時前に寝るとか。

これじゃダメだと例に上げてる写真だって、痩せる前より痩せた後の方が体にとってはましだろうし
昨日からボディビルあげて持論ぶちまけてる人は
大会近いのに思うように減量すすまなくていらついてるのかもしれないけど
こんなところでわめいてるくらいなら、トレーニングでも走りこみでもすればいいのに

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 09:01:36 ID:/BUUiFMG

>>585

お前は情弱すぎるｗｗｗｗ
他人をあてにして自分は調べようとせず、運動すら出来ないダメなゴミクズデブだな。

645 ：457：2009/07/22(水) 09:04:06 ID:uN2erevf

ここにいる「人間としてどうなの？」ってくらいの悪口書き込む人たちってデブに好き勝手言ってるわりに
根性なさそう。
私がいうのもなんだけどw
学生時代の運動部経験もなくてあったとしてもてきとーにやって終わってそう。

私かなりデブで知識も浅いし精神的にも弱い人間だけど、こういう人たちよりはマシだと思う。
人間の道徳性の面で。

646 ：457：2009/07/22(水) 09:17:04 ID:uN2erevf

ここまで内面が醜い人間がたくさんいるんだって思ったら太ってることをそんな悲観することないんだって思えた。
外見は変われるけど内面は子供の頃から築き上げてきたもので今さらどうしようもないし。
それと同時に罵られても「こんなやつらに言われてもな。。。」ってあんまムカつかなくなった。
逆にちゃんと諭してくれた>>546みたいなほうが「そうかぁ。。。」って自分のダメさにヘコむ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 09:24:24 ID:ZF+6gF9X

なんか、ウエイト板にダイエット板にかかってこいや！
ってURL付きの煽りレスついてんぞ
キチガイを早く引き取ってくれ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 09:32:01 ID:nX+oDezz

酵素栄養学って本当に世界で研究されているのか？
ウィキペディアでも日本語版しかない。
enzyme nutritionとかご丁寧に英語表記しているけれど
普通は英語版とかドイツ語版程度はありそうなもんだけれど。
検索しても有限会社の商品売りつけのための宣伝以上の文言は出てこない。

無農薬の玄米が白米よりはるかに栄養価値の面で優れているのは誰もが認めている。
ただ、まずいから食さない人が多いだけ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 09:45:15 ID:63XOSxHU

>>648
えーと、マトモな学者の間では失笑もんのシロモノですので･･･
源義経＝ジンギスカン論だの日ユ同祖論だの、そんなみたいなもんです。
学位のある人間にとっては言うだけ恥ずかしいって感じですね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 09:48:10 ID:nX+oDezz

http://www.youtube.com/watch?v=1atsc_NBb18&feature=related

ボディビルの食事は特殊だからな。
家庭でも子供には別メニューの食事を食べさせているし。
それにこんなトレは競技のためのもので、健康にはマイナスといってもいい。
ただ、酵素栄養学うんぬんレベルの人ではウエイト版では論破は無理だろうな。
脂肪のない身体がその知識力を物語ってる。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 10:44:32 ID:awfb+XgZ

>>646
心が貧しい人と接すると、同じように貧しくなる。
体と心の両方を理解している人とコミュニケーションできる場で過ごしたら、自分もそうなれるよ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 10:50:50 ID:DloFzZzN

「腸の中に宿便を見たことがない」それは大腸でした

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 10:59:19 ID:/BUUiFMG

>>645-646

そんなに悔しいか。連投しちゃってｗｗｗｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 10:59:48 ID:wCUnUR6m

>>652
宿便とは、どこにどのように存在するのか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 11:12:12 ID:nX+oDezz

>>648
酵素栄養学うんぬんを主張する人たちは既存の栄養学を古いと一刀両断する。
ウエイト版覗いてみたら、コピーペーストだけで、それ以上何もできず早々に返り討ちにされてる。
既存の栄養学が古いっていいつつその古いの栄養学のことを全く知らないままのペーストでは論戦になるわけない。
そいつ自身、その酵素栄養学やらは多分理解してない、借り物の言葉をそのまんま載せただけじゃないのか？

他人の言葉の受け売りに過ぎないから重みがないし、胡散臭さが溢れる。
ウエイト版はケトーシスといった飢餓状況すら利用して脂肪を燃やそうとするような猛者もいる。
俺自身は健康的に問題ありと思うから絶対勧めないけど。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 11:15:49 ID:J4V1sjXF

ボディビルで死んだ奴はいるが、朝バナナで死んだ奴は聞いたことがない。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 11:25:58 ID:nX+oDezz

あ、>>649の間違いです。
どうも体脂肪率5パーセント前後を狙おうとする人たちに対抗しようとしたみたいだね。
無謀すぎる。
あの人たちは競技者で、健康とは違って競技で勝つことを優先している人たちだから。

http://www.youtube.com/watch?v=1atsc_NBb18&feature=related
こういう人たち相手に、酵素栄養学うんぬんで本気で論破しようとしたのだろうか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 11:40:03 ID:wCUnUR6m

>>656
抗がん剤で死ぬことはあるが、さるのこしかけで死んだ人はいない、みたいな例えだな。
まあ確かに、毒にも薬にもならない物を摂って死ぬことはないわな。
でも、抗がん剤で癌が治った人はいるが、さるのこしかけだけ摂って、治せる癌も治らず死んだ人もいる。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 11:54:01 ID:nX+oDezz

>>656
ボディビルで死ぬ人は薬物関連（ステロイド、インシュリン、成長ホルモン）心肥大や超低血糖からくるもの。
健康じゃなく、勝つことが目的だからね。

他のスポーツと同じだよ。
適度なランニングは心肺系にはいいけれど、アスリートレベルだと心肺系や関節には相当な負担。
命を落とす人もいる。
100mのジョイナーが心臓疾患で死んだのもステロイドが原因とも言われている。
アンディ・フグの白血病もヒト成長ホルモン投与が濃厚。

勝つことが目的の競技と健康目的のダイエットではおのずと求められるものが違う。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 11:57:13 ID:nX+oDezz

>>656
おそらくは、免疫系が落ちて癌にかかった人はいると思う。
ただ、朝バナナで死んだ、じゃなく癌で死んだということになるから。
亡くなっても朝バナナが原因として叩かれることはない。

とりあえず朝バナナで餓死することはないよ。
他の病気で死ぬ可能性は高くなるかもしれない。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 11:57:46 ID:wCUnUR6m

>>655
要するに、特定のコマーシャルな民間療法のセミナーでしか、知識を得ていないのでしょう。
何年勉強しようが、偏った知識が層のように積み重なるだけ。
古い栄養学、と決め付けてはいるが、概要すら理解せずに、一般的な栄養学を否定するのも不思議です。
日本の栄養学が古臭く程度が低いと言うなら、なぜ海外の一般的な栄養学、生理学や医学を学ばないのでしょうか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:07:16 ID:p3RRE0sD

そもそも日本の栄養学が古くて間違っているならもっとバカスカ死にまくって高齢化問題も解決するはずなのに
未だに平均寿命世界一なんだからね、ひょっとして栄養学と寿命は関係ねえのかな？

663 ：656：2009/07/22(水) 12:07:18 ID:J4V1sjXF

ごめん。ちょっと思いついたから書いてみたくなっただけだ。
犯罪者の多くはパンを食べている、みたいなものだと思ってくれ。

>>1読む限りじゃ他のものも食べるんだし、免疫が落ちることはないんじゃないの？
痩せるわけがないとかっていうのはわかるが、免疫が落ちるだのはやっぱり無理な言いがかりにしか思えないな。
朝バナナを食べることで免疫が落ちるの？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:21:41 ID:p3RRE0sD

>>663
人間の体内で生成される酵素だとか免疫抗体だとかホルモンだとかって、結局材料は中性脂肪と蛋白質。
朝バナナでも昼夜にきちんと必須脂肪酸やら蛋白質を必要な分とれてればいいけど、そうでないなら抵抗力が低下しても不思議はない。
そういう栄養を一番多く摂取できる食品って、やっぱり肉や魚なんだよね。
大豆なんかで蛋白質とれると勘違いする奴はいるけど、そもそも大豆のアミノ酸スコアや植物性蛋白質の吸収率を無視してるし、
仮に大豆で必要な蛋白質を満たそうとすると、同時に脂質過剰にもなってしまう。
現代になって人間の寿命が延びたのは医学の進歩と合わせて栄養状態が改善されて多少の病気では死ななくなったから。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:22:37 ID:nX+oDezz

>>661
実はウエイト版の減量もアメリカからの輸入版であることも多い。
もちろん食べている基本のものは違うけれど。
この情報化時代、アメリカの栄養学と日本の栄養学にどれほどの差があるのか疑問だね。
あちらの国は半端じゃない肥満の人たちが多いから、その方面の研究は多いだろうけれど。

>>663
ま、減量中免疫力を落とすなというのも無理かもしれない。
カタボリックはそれなりに身体にストレスがかかる。
体脂肪率を1桁前半に落とすほうが朝バナナより間違いなく身体にストレスはかかるだろうね。
ただ、朝にバナナで昼に好きなものとかなると。
ビタミンやミネラルは足りているのかなー、と。

ウエイト版の人たちはマルチビタミンは不足のための保険として摂っているし。
他にマルチじゃなく単体で摂っている人も多い。
もちろん野菜をしっかり食べるべきなのは言うまでもない。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:29:03 ID:cnyGXiqs

えーと今、世界中の学術論文の検索を行える
http://scholar.google.co.jp/schhp?hl=ja
で「Enzyme Nutrition」を検索してきたのですが、全く関連する論文は（10ページ
まで見たところで）見つかりませんでした。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:44:55 ID:J4V1sjXF

>>664
>>665
それって結局朝バナナが悪いんじゃなくて、
その他をまともに食事しないのが悪いってことになるんじゃないの？

朝バナナ
昼ラーメンとカツ丼にパフェ
夜小食になったのか食べられなかったけど、食べないのも体に悪いからアイス食べたよ☆

みたいな人を勝手に想定してるだけで、そういう奴と言ってることにアホさ加減は変わらないんじゃないの。
実際にはそれに近い奴はもともとのスレ住人にも限度がある等いわれてるだろ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:11:56 ID:/BUUiFMG

酵素基地外は～? いないのー?

早く教えろよー！！！！最新式(笑)酵素栄養学(大爆笑)をさァァッー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

凄いんデショー！！！！？？？？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:18:07 ID:p3RRE0sD

>>667
別に朝にバナナを食べる事自体は何の問題もないよ。
ただ、バナナに過剰な期待を寄せることが問題だし、朝バナナの根本にある理論がデタラメなのがもっと問題。
朝バナナでたまたま食生活のバランスが改善された奴は痩せるなり健康になるってだけのものとしか思えない。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:30:22 ID:LljURHWF

>>669
バナナじゃなくても、これなら痩せると思われる
カロリー控えめで、腹持ちがいいものならね

・朝に○○と常温の水を飲む。コップ2杯以上をお奨め。
水はあくまで水であり、牛乳とかはダメ。
・空腹で我慢できなければ、30分以上空けて、おにぎりなどを食べても良い（我慢できない日だけにし、毎日食べるのは避けた方がよい）。
・昼は普通に食べる（適度に食べる）。
・3時のおやつは食べてもいいが、食べるものは考慮。
・夕食はできれば18時に近い時間で、遅くても20時までに済ます。
・夜は12時までに寝る。
・運動はやりたいときにやる。しんどいことはやらない。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:34:57 ID:cnyGXiqs

>>670
何一つ痩せることとは関係ないと思うが、、、、
例えばこれ
>・夕食はできれば18時に近い時間で、遅くても20時までに済ます。

どっからこういう話が出てくるの？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:44:22 ID:jyw5Apu7

>>669
朝バナナがデタラメて書いているよな
根拠はあるのか

お前は>>664で大豆のアミノ酸スコアが低いようなこと書いているよな
大豆のアミノ酸スコアは100だぜ
どこが低いんだよ
その程度のことも知らない奴が良くも批判できるもんだ
朝バナナやっている奴に自分より良く知っている奴がいないなんて、幻想にしか過ぎんよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 14:03:00 ID:/BUUiFMG

>>672

これは香ばすぃーのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 14:17:59 ID:nX+oDezz

>>672
http://en.wikipedia.org/wiki/PDCAAS

確かに1985年以降のうんぬんでは100となっているけれど。
今の大豆プロテインはレシチンが追加されアミノ酸スコアが100とされているが出回っていないのも事実なんだよね。
PDCAASでは、大豆が0.91ということだし、やっぱり何らかの面で大豆のみだと劣ると考えられているんじゃないかな？
といっても、たんぱく質食品は複数組み合わせればその質は問題なくなるんだけれどね。

http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=102&Itemid=86&limit=1&limitstart=0

ここはプロテインについて詳しく解説している。

朝バナナは痩せる、ってのはデタラメじゃないでしょ。
痩せ方が問題なだけ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 14:38:23 ID:IkISm2n4

言い争っても仕方ないような気がしてきた。
ここで朝バナナをバージョンアップさせたらどうだろう？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 14:46:37 ID:/BUUiFMG

>>675

どうやって? プレミアムバナナにでもするのか?

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 15:23:43 ID:3tObJbNT

朝バナナ２．０

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 15:35:19 ID:FlgZNUd8

朝も昼もバナナで燃焼効率2倍

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 15:42:50 ID:yrRNuP86

>>678
そんなバナナ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 16:10:16 ID:cnyGXiqs

>>672
>俺や彼女は、従来の栄養学も知っているから

うそつけw お前、栄養学ド素人だろ
ためしに聞いてみるが
The journal of Nutritionの最新号に掲載された北大の研究について解説してみろ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 16:10:55 ID:/BUUiFMG

>>679

ギャハハハハハハハハハハハ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗギャハハハハハハハハハハハｗｗｗｗギャハハハハハハハハハハハｗｗｗｗギャハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗギャハハハハハハハハハハハハフハフ必死ギャハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:20:01 ID:y4xZTLDZ

うるさいなあ。
そんなに言うならナチュラルハイジーンのサイトからわかりやすいの書いてあげる。

http://momo-taku-tomo.boo.jp/kenko/diet.html
新鮮な野菜が主食
とにかくたっぷりの生野菜をたっぷり食べること。火を通さないものには、人間の身体に必要な酵素がたくさん含まれています。

午前中は果物だけ
午前中は、果物を食べたいだけ食べます。
果物の糖分で太ることはありませんので安心して好きなだけ食べます。ただし、デザートとして食後に果物を食べるのはNGです。

炭水化物と肉・魚は同時に食べない
炭水化物（ご飯・パン）と一緒に動物性のたんぱく質（肉・魚など）を食べると消化器官に負担がかかります。
肉や魚を食べたいときは、たっぷりの生野菜と一緒に食べるのが○です。

水分は食事前、中、後は飲まない
水分は、胃の中がからっぽの時に飲むと身体の中をきれいにしてくれますが、
食べ物と一緒に取るのは、あまりよくないのです。食事中に飲むのなら、コップ１杯程度が適量です。

ナチュラルハイジーンダイエットの考え方

ナチュラルハイジーンダイエットの考え方の基本としては、
補給→吸収→排泄という人間の身体の３つのサイクルをスムーズにすることで、健康で太りにくい体質を作り上げるのです。
つまり、食べたものを正しく栄養やエネルギーに変え、不要なものは適宜排泄できるようにすることが大事なのです。

主食であるパンやごはんを食べるときに気をつけてほしいのは、白米や白いパンを選ばないこと。
白米、白いパン、精白された小麦粉から作った麺類は、ビタミン、ミネラル、食物繊維が極端にすくなく、栄養価も低いのです。
ごはんなら、玄米や雑穀を、パンなら全粒粉を選び、消化を促すために唾液と混ざるようにゆっくりとよく噛んで食べましょう。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:21:16 ID:y4xZTLDZ

>>457さん
あなた本気で朝バナナで痩せたいの？
それなら協力させて下さりませんか？
できるだけ日々の食事や体重や気分を書いて欲しいな。

みんなでアドバイスできると思う。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:59:29 ID:mkduKv1R

>>682

>火を通さないものには、人間の身体に必要な酵素がたくさん含まれています

生化学や医学、薬学では食物に含まれる酵素は胃酸で消化されるということに
なってます。
これが壊されないという科学的な実験論文、実証を紹介してください。

>果物の糖分で太ることはありません

ルブネルのエネルギー等値の法則を否定されるわけですね、使われないエネルギーは
どこに行くのですか？
栄養学的な食物カロリーは物理エネルギーとの差を
その食物を食べた時の糞便を空気中で燃やすことによって算出されます。
このときの個人偏差は実証では±3%の範囲です。

>炭水化物（ご飯・パン）と一緒に動物性のたんぱく質（肉・魚など）を食べると消化器官に負担がかかります。

なぜ消化器官に負担がかかるのですか？
基本的には量のはずです。

>補給→吸収→排泄という人間の身体の３つのサイクルをスムーズにすることで、健康で太りにくい体質を作り上げるのです。

えーとこれがスムーズになるとなぜ太りにくいのですか？
先ほども言いましたが、食物からのエネルギーの吸収に個人偏差はほとんど
ありません。

栄養学的カロリー量が同じ、玄米と白米で太り方に差が出るのですか？
物理の根本が崩れるのですが、どういった理論からこれが出てくるのですか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:16:25 ID:y4xZTLDZ

今から60年以上も前、食事療法によって驚異的な治癒率を誇る医師がアメリカに存在しました。
マックス・ゲルソン博士（Dr.Ｍａｘ　Ｇｅｒｓｏｎ1881-1959）です。
ゲルソン療法はガンを全身の栄養障害・代謝障害ととらえ、食事を変える事によってガンを退縮させたり、再発を予防すると言う画期的実践的な治療法です。
大量の生野菜ジュース、塩抜き、脂肪・動物性蛋白質抜きの食事などがその柱になります。
日本ではまだあまり知られていないのですが、欧米ではよく知られた代替療法のひとつです。
ゲルソン療法でガンを治した人は欧米などで何千人もいます。
人類の歴史を紐解いてみますと、
偉人・天才と呼ばれる人たちには
動物性食品を食べないという共通点があります。
ttp://saisyoku.com/talk9.htm
ttp://saisyoku.com/famous_person.htm
歴史的、統計的に見ても果菜食こそが人類の正食でしょう。
中村天風先生の講演録「いつまでも若々しく生きる」には、次のような話が出ています。
「脊椎動物は、肉食動物、草食動物、果食動物、混合食動物の４通りがあるが、人間は第３番目の果食動物である。
もともと人間は猿のように木にぶら下がって果物だけを食べていた。
そして、４００万年前に地上に下り立ち２本足で歩くようになった。
ほかの物を食べるようになったのはそれからである。
だから、ひどい病気にかかった時には、果物だけ食っていると治ってしまう」と。
天風先生は、インドの山奥で修行をしている時にこのことを体得しました。
そして、自ら実践しただけでなく、果物食で末期癌の患者まで治してしまいました。
スリ・ユクテスワの『聖なる科学』という本には、
「人間の体は果実（果物、木の実、穀物、根菜類など）を
常食とする果食動物であると推論することができる」

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:31:29 ID:mkduKv1R

>>685
偉人・天才と呼ばれる人たちで
肉を食べた人と食べなかった人の人数はどっちが多いのですか？
多分肉を食べた人は書ききれないと思いますが、、、、

というか、んなオカルトな論文も残って無いようなこと書いてないで
さっさと>684に答えろよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:34:54 ID:mkduKv1R

あ～あと文献として
http://saisyoku.com/famous_person.htm
がなんに書いてあったか教えてもらえますか？
かってに言ってないこと書いただけのようなので

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:40:45 ID:y4xZTLDZ

牛乳・小魚・野菜のカルシウム吸収率-牛乳のカルシウム吸収はそれほどいいわけではない
ttp://homepage2.nifty.com/smark/CaMFVegi.htm
野菜には、わざわざほとんど目にすることのないオカヒジキ（シュウ酸がかなり多い）を使用。

全国牛乳普及協会が企画＆スポンサーというところがミソ。
ttp://www.j-milk.jp/library/seminner/8d863s000000qhle.html
よく見ると、野菜と小魚のカルシウム含有量の数値がとても怪しい。（少な過ぎる）
なお且つ、油を不自然なほど多用している。（脂肪酸はシュウ酸以上にカルシウムの吸収を阻害する）

野菜のカルシウム吸収率が低いなんてペテンが蔓延ってるのは日本だけ。

ttp://grande.nal.usda.gov/ibids/index.php?mode2=detail&origin=ibids_references&therow=438166
ttp://www.nationaldairycouncil.org/NR/rdonlyres/CDE5F563-A75F-4A10-AB01-91513F8EF5D1/0/DairyTheUltimateCalciumSourceFactSheet.pdf
ttp://www.moondragon.org/nutrition/calciumtable.html

牛乳のカルシウム吸収率≒32%
豆腐・豆乳のカルシウム吸収率≒31%
アーモンド＆ゴマのカルシウム吸収率≒21%
ケールのカルシウム吸収率≒49.3-59%
ブロッコリーのカルシウム吸収率≒53-61.3%
キャベツのカルシウム吸収率≒64.9%　など。

アブラナ科の野菜はカルシウムの含有量、吸収率共に総じて高い。
牛乳と比較すると含有量、吸収率共に２倍前後ある。
小松菜、水菜、チンゲンサイ、白菜、野沢菜、大根、蕪など多くの野菜がアブラナ科。

結論：乳癌や前立腺癌、アレルギー等の原因となる牛乳なんて飲む必要はありません。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:45:18 ID:y4xZTLDZ

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.daizutanpaku.jp%2Fcategory1%2Fcat1_02%2Findex.html&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m

大豆たん白の栄養価は牛乳・卵と同じ最高点

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:51:43 ID:y4xZTLDZ

>>684
カロリーはまだ人体に合ってると証明できてない。
肉の消化の悪さは常識
排泄物が体に残っていると代謝が悪くなる。
白米はビタミンＢ（代謝に関連）がない。
白米と書いて粕と読む。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:52:25 ID:y4xZTLDZ

カロリーなんていい加減というのは粗食のすすめの幕内秀夫（管理栄養士）やレコーディングダイエットの岡田氏も書いてた

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:55:28 ID:B88l+4SW

【癌予防】■菜食でがんを撃退■【ベジタリアン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231603871/803

>803 ：がんと闘う名無しさん [] ：2009/07/22(水) 23:47:37 ID:QVY/V045
>　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1246373870/l50
>
>　　今ここで肉食と戦っている。
>　　援護よろ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:56:34 ID:wCUnUR6m

岡田のレコーディングダイエットの本、読んだか、
一日1500ｷﾛｶﾛﾘｰと一万歩を厳守して痩せたとあるが。
一番当たり前の痩身方法だから、成功したんだろ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:01:46 ID:B88l+4SW

ベジタリアン part29 【菜食】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1246835370/396

>396 ：病弱名無しさん [] ：2009/07/22(水) 23:57:28 ID:HjawQ21R0
>　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1246373870/l50
>
>　　今ここで肉食と戦っている。
>　　援護よろ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:03:57 ID:1ymVR0nM

穀菜食、玄米菜食、マクロビオティックをする武道家
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1225365319/

>299 ：名無しさん＠一本勝ち [] ：2009/07/22(水) 23:48:27 ID:r8ED89cq0
>　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1246373870/l50
>
>　　今ここで肉食と戦っている。
>　　援護よろ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:09:48 ID:EhAgl6Zi

生食の科学的検証
http://vegetablelife.noblog.net/blog/10229590.html
●平和なハツカネズミたちが・・・
>食べ物を加熱処理すると動物達はどうなるか、見てみると恐ろしい結果になる。

>完全に平和な共存状態にあるマイス（ハツカネズミ）のコロニーの食事を生の穀物から、人間の食べ残しに変えた結果：
>マイス同士の喧嘩が起り。弱いものを強いものが殺して食べてしまう。
>マイス社会は壊滅的に荒廃してしまい、
> １週間後にはマイスのコロニーは、半分食べられてしまったマイスの死骸が散らばった、荒れ果てた状態になる。

>食事を元の生の穀物に戻すと、数日間でマイスのコロニーは元の平和な状態に戻ってしまった！

>彼女は続ける。人間の体内から腫瘍の細胞を取り出しで培養する。
>それに加熱処理した食物を与える限り、その腫瘍細胞は増殖を続けるが、生の食物を与えるとたちまち死んでしまう。

●900匹の猫たちも・・・
>同じ肉・魚・野菜・牛乳を、1つのグループのネコには加熱調理して与え、もう1つのグループには生で与えた。
>生食のグループは健康で正常な発育状態が世代を超えても続いて行った。

>一方、加熱処理した餌を与えられたグループの方は、死産が1世代目で25％、2世代目で70％にもなっただけでなく、
>骨格の生育も未熟になり、様々な病気にかかっていった。
>そして3世代目では、寿命がなんとたったの6ヶ月になってしまったのだ。

>この実験でもうひとつ驚くべきことは、生食のネコの排泄物で育てた植物は健康であったが、
>加熱処理した餌のネコの排泄物で育てた植物までもが、病気で育成の悪い植物になってしまったということである。

●「身体」が教えてくれる事
> 1930年に発表された医学博士ポール・カウチャコフの研究に、次のような事柄が乗っていた。
>加熱処理および人工的に加工された食物を食べた直後の人の血液を調べると、白血球の数が急激に多くなっている。
>生の自然な食品を食べた後にはこのような血液内の変化は起きない。
>つまり人間の身体は加熱処理／人口加工された食品を毒物や外敵とみなしているのである。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:18:29 ID:pF6QnLBX

米国心臓協会（AHA）
　研究では、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。
　http://health.nikkei.co.jp/hsn/memo.cfm?i=20041029hm000hm
アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体)　膨大な論文をもとにした総論
　うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
　心臓病　ベジタリアンは男性31％少ない、女性20％少ない
　ガン　　ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
　糖尿病　ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
　肥満　　ベジタリアンのほうが少ない
　高血圧　ベジタリンは血圧が低い
　http://www.adajournal.org/article/PIIS0002822303002943/fulltext
アメリカ農務省のフードガイドピラミッド(アメリカの食事摂取基準)　肉と豆類の項
　魚、ナッツ類、種子類は健康な油を含むので、家畜肉のかわりに頻繁にこれらの食物を選んでください。
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/meat.html
　飽和脂肪酸は悪玉コレステロールを増やします。
　牛・豚・羊肉、ソーセージ、ホットドッグ、ベーコン、サラミ、鳥、制限しよう。
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/meat_why.html
世界がん研究基金7000件の研究をメタ分析！　赤肉は週300g以下を目指し、できれば魚・鶏肉に。
　http://www.dietandcancerreport.org/downloads/chapters/chapter_12.pdf
菜食のキリスト教団、カルフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト34000人を12年間追跡
　州平均よりも男性は7.3年、女性は4.4年長生き。
　http://adventist.org.au/services/health/living_healthy/health_study
チャイナプロジェクト中国で11000人を7年追跡、米コーネル大、英オックスフォード大、北京大が協力。
　動物性タンパク質が少ないほど、あらゆるがん、脳梗塞、脳卒中、心臓病、糖尿病のリスクが少ない。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:29:25 ID:9W2mWNJs

あの・・・長生きしたいんじゃなくて
痩せたいんですけど・・・。

あと、荒らさないでもらえませんか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:31:49 ID:9W2mWNJs

あの・・・長生きしたいんじゃなくて
痩せたいんですけど・・・。

あと、荒らさないでもらえませんか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:36:03 ID:1ymVR0nM

肉食と戦ってるっていったい。。。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:52:39 ID:JTcjgayG

突っ込みどころが多すぎてw どれから行きますか
>>690
>カロリーはまだ人体に合ってると証明できてない

言ってる意味が良く分かりません。カロリーってなんだと思ってるんですか？
・吸収率ならとっくに証明されてますよ
・エネルギーとしての概念ならルブネルのエネルギー等値の法則で説明されていて
未だに反証は出てきてないです

>肉の消化の悪さは常識

えーと常識では無いです。
消化が一番悪いものは食物繊維で野菜に多く含まれてます。

>排泄物が体に残っていると代謝が悪くなる。

学術的エビデンスを明示下さい。
生化学の論文でこんなもの見たこと無いです。
代謝は内分泌に支配されますが、お腹に何か入っていると血中コルチゾルレベルでも
上がるのでしょうか？

>白米はビタミンＢ（代謝に関連）がない

どこの誰がこんなこといったんですか？
入ってます。

えーとカルシウム吸収率は当たり前です。
牛乳200ccで吸収可能なカルシウム量をキャベツで摂れば下痢します。

>カロリーなんていい加減というのは粗食のすすめの幕内秀夫（管理栄養士）やレコーディングダイエットの岡田氏も書いてた

えーと、大学世界ランク1位のハーバードやケンブリッジその他こんなことを言う研究者はいません

あと貼られたリンク、全て学術誌ではありません、きちんとインパクトファクターのついた
学術誌を貼っていただけないでしょうか？IFは栄養学なら3.0以上、生化学なら4.0以上でお願いします。

というか。「大学出てないでしょ？」

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:54:44 ID:tlgS0X1n

朝バナナも肉食うだろ
何と戦ってるんだ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:07:34 ID:erCblyCQ

で、701はデブなの？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:12:58 ID:JTcjgayG

>>703
えっ俺？ウエイト板から流れてきた肉食、
体脂肪率は減量して82kg時7%、ウエスト76cm、増量で最高値95kgで15%

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:19:26 ID:DyW/4CHS

あのー、今ごろ気づいたのって言われるかもしれませんが・・・
朝バナナってまやかしなの？あたしは騙されてたの？

ネットの世界には成功者が沢山いるのに、リアルで身の回りにはいないので
なんかおかしいなあとは思ってたんですけど・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:22:34 ID:FaHToCFW

>>705
バナナダイエット関連は、関係者にとってはかなりの大きなビジネスになっているから。
一歩引いて第三者的視点から物事を眺めてみたらよろしいかと。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:30:59 ID:iSeFchp+

質問しても肝心の回答は無い上に
都合が悪くなると荒らし扱いする地点で怪しいと前から思っていた

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:36:21 ID:JTcjgayG

>>705
単純に置き換えとかと同じ扱いにすれば痩せます。
痩身は単純に摂取と消費カロリーの差でしか起こりませんし、この引き算の
結果は食事のタイミングや食べ合わせで変わるものではありません。
また消化器官に何か入っていることで人間の代謝が下がることは無いです

酵素の説明とかは現在の科学とは相反してます。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:42:02 ID:aUTrjV3H

>>685

ウエイト板での論破はどうしたのー?
早く論破してみせろよ。

ナチュラルハイジーン? 酵素栄養学?

を使って論破してみせろよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:02:02 ID:8my5oKOl

肉食を擁護しなくちゃならないとは大変だな。やっぱり利権が絡んでるわけか？ｗｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:10:03 ID:bWuhN+vB

論破（笑）

712 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:14:05 ID:Rehjl7Sj

がん予防および、がん患者の食事。
「世界がん研究基金とアメリカがん研究協会によるがん予防する食事を含めた報告」2007年 http://www.dietandcancerreport.org/?p=ER
●玄米などの全粒穀物にし、肉は週300グラム以下に控え、砂糖控え、野菜は1日600グラム、乳製品はすすめない。マクロビオティック含む菜食はがんの発症率が低い（Chapter4-196ページ）。
日本も採用→『がんの補完代替医療ガイドブック第2版』厚生労働省がん研究助成金研究 http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_0714.pdf

『乳がんからあなたを守る食事とライフスタイル』約317万人の女性の調査結果から http://www.alpsair.co.jp/cancer/
●玄米などの全粒穀物にし、肉は控え、大豆製品を食べ（α-リノレン酸を摂るも含む）、カルシウムを多く（ごま、海藻、葉野菜）、飲酒量を減らす。

「アメリカがん協会によるがん生存者のための食事」2006年『乳がんからあなたを守る食事とライフスタイル』に載ってる
●玄米などの全粒穀物にし、肉は控える。

WHO、2003年。「慢性疾患を予防する食事（肥満、糖尿病、心血管疾患、がん、歯科疾患、骨粗鬆症）」 http://www.fao.org/docrep/005/ac911e/ac911e00.htm
●玄米などの全粒穀物にし、砂糖控え、肉控える。

ハーバード大学の病気を予防するための栄養サイト http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/
●玄米などの全粒穀物にし、豆が最良のタンパク質源、肉は控え、砂糖控え、牛乳すすめていない。
　著書『太らない、病気にならない、おいしいダイエット ―ハーバード大学公式ダイエットガイド』
　付：日本人向けレポートhttp://www.hondafoundation.jp/library/pdfs/hofrep106_j.pdf 全粒穀物でII型糖尿病になりにくい。

動物タンパク質を科学的に批判した『The China Study』（そのうち邦訳される:オックスフォード・コーネル・北京3大学と複数のがん研究機関が中国で研究）要旨 http://en.wikipedia.org/wiki/The_China_Study
●動物性の栄養は少ないほど望ましい。

http://whqlibdoc.who.int/trs/WHO_TRS_935_eng.pdf 『タンパク質・アミノ酸の必要量 WHO/FAO/UNU合同レポート』
223ページあたりからタンパク質と病気の関連動物タンパク質の話題とか酸性・アルカリ性とかの話題が出てくる

713 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:15:01 ID:Rehjl7Sj

ハーバード大学、疫学の第一人者で権威、ウィレット教授は、ナースヘルススタディや他のコホート研究を根拠に、牛乳を飲んでも骨折のリスクが防げないばかりか、
前立腺がんなどのがんリスクや、10代のニキビなどのリスクが高まることを主張しています。
「研究進捗レポート：最良の食生活を求めて」ウォルター C．ウィレット http://www.hondafoundation.jp/library/result.php

教授のピラミッドに一応書いてある牛乳は、他の摂取源やサプリメントから摂取した方がいいし、安くもできると主張します。
教授は世界で多くの地域では牛乳など1滴も飲まない地域があり、消化ができない飲んだらお腹ゴロゴロする人種が多くいるといいます。

最近報告された世界がん研究基金の報告でも、西洋でも19世紀後半まで母乳の代わりに乳児にだけ飲ませていただけで、
大人が飲むものではなかったし、畜産が産業化されるまで大量に消費されることはなかったと書いてあります。

牛乳は母乳とは違うので、脂肪の組成が違いますから発育不良を防ぐために、各種の栄養を添加しなければならないのは事実です。
しかも乳児の病気の感染を防ぐためにはやはり母乳が一番だと医学的に言われています。
実際、ネスレが衛生状態の悪いアフリカで人工乳を販売しすぎたため、赤ちゃんの死亡率が高まりWHOとユニセフが「母乳代替品のマーケティングに関する国際基準」を作りました。
赤ちゃんの感染と母親の乳がんのリスクが高まることは、世界がん研究基金の報告に書かれています。

牛乳は飽和脂肪酸が7割も含まれ、この飽和脂肪酸は動物性脂肪の別名であり、
重大な生活習慣病のリスク低下のために摂取を減らさなければなりませんが、
低脂肪ではない牛乳、チーズ、ヨーグルトにそのまま入っています。低脂肪牛乳でコーラほどのカロリーがあります。
日本では乳脂肪を減らすようにするという国家的またジャーナリズムによるアナウンスがありませんので危険です。

そして、牛乳はエサのカロリー100％を投入しても15～20％ぐらいしか回収できないとも言われるので、
食糧自給率の低下にも貢献しているのではありませんか？日本に輸入される食物のナンバー1の量である遺伝子組み換えのトウモロコシは主要なエサです。
ニボシには牛乳の22倍、ゴマには12倍のカルシウムが含まれます。

714 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:16:17 ID:Rehjl7Sj

・これが真っ当な栄養学

必須アミノ酸の必要量は、1985年に大きく見直され日本ではアミノ酸スコアと呼ばれている。
いまどき先祖がえりみたいにプロテインスコアとか言ってるのはエセ。
大豆のたん白質は、各年代の必須アミノ酸の必要量をすべて満たし、
アミノ酸スコアでは最高点100、牛肉などより優れている。
スコアは2007年に再度改訂されているがかわりがない。
http://www.daizutanpaku.jp/category1/cat1_06/index.html

・彼らの意見が真っ当、日本の栄養学は栄養が病気を予防することに力を入れず家政学にとどまっている。

136 ：名無しのひみつ：2009/07/09(木) 18:09:25 ID:0O7jwUnY
チャイナスタディという大規模調査で、動物性食品が多いほど死亡率が高いという結果が出ている。
どんなに肉屋がヒステリックに叫び続けようが事実は変わらない。
以前、NHKで紹介された中国の長寿村では、１０３歳の婆さんが、
生まれてから一度も肉を食ったことがないと言っていた。毎日、トウモロコシと野菜を食べるだけ。
それでもちゃんと育って長生きしている。肉とはタバコのような嗜好品だ。必須のものではない。

137 ：名無しのひみつ：2009/07/09(木) 18:23:21 ID:OiBwRaoX
チャイナスタディこそアメリカの栄養学の立ち遅れを示す最たるものだろうな。
治療医学で世界の最先端を行っているアメリカの平均寿命・健康寿命が短いのは、
アメリカが学界、民間ともに正しい栄養学的知見を持ってないことが最大の理由だ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:18:24 ID:Ghi/GDau

バナナおいしい

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:20:32 ID:9W2mWNJs

もう朝バナナダイエットスレは崩壊しちゃったのかな。。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:24:40 ID:JTcjgayG

>ID:Rehjl7Sj

どうでもいいリンク貼り付けないでさっさと科学的エビデンスを>701の通り
貼り付けてください。
それとアナタが今回貼り付けたソースの出所は厚労省を含め学術機関全て
「酵素栄養学」を認めてないところですが？
そこの機関が正しいことを言ってるのなら「酵素栄養学」が嘘ということに
なりますよ？

あとちんたら健康法に関して年寄りみたいな切抜きしてないで、さっさと
>684と>701の突っ込みにお答え下さい。見てる人みんなあなたのこと
バカか基地外だと思っちゃいますよ。

718 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:27:49 ID:Rehjl7Sj

>>684もまったく根拠出してないのに信じ込んでるってのがすげーよな。

酵素が胃酸で消化される。そうだよな、胃酸で消化される前に食物を酵素で分解しようってのが
酵素主張派の意見だからな。妄想で批判しても意味ないじゃん。有効性の真偽は知らないが論文とかはある。

Valerio D, Whyte EH, Schlamm HT, Ruggiero JA, Blackburn GL.
Clinical effectiveness of a pancreatic enzyme supplement.
JPEN J Parenter Enteral Nutr. 1981 Mar-Apr;5(2):110-4.
PMID: 7195437

動物性タンパク質を膵臓からのパンクレアチンの大量生産でで消化して酵素を消化器官に排出することになるが、
それじゃなく体内に酵素を使おうだとかセテナ・マリス・クリニックの栄養療法とかで
提唱されてるよ。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/05/dl/s0529-4h.pdf 「日本人の食事摂取基準」（2010年版）
>GIの高い食事が糖尿病や心筋梗塞17）の発症率のリスクを増加させ
>る可能性を疫学研究の結果をまとめた最近のメタ・アナリシスは示している。また、メタボリック
>シンドローム関連因子との関連も示唆されている18）。
>しかしながら、日本人において食事摂取基準で指標を設定し、数値を算定できるほど十分な科学的根拠は得られていない。
各国で研究が行われ食事摂取基準でGIの低い全粒穀物をとろうって韓国になってるけど、
日本ではおこなわれてないから、っていう理由だけで疾患リスクを考慮されてないってお粗末な実情。
それで糖尿病・心筋梗塞・メタボとかのリスクが上がる。

このGI・GLグリセミックの概念で玄米と白米に太る差が出るっては十分取り上げられてる。
厚生省の日本人の食事摂取基準の報告だし。

719 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:30:00 ID:Rehjl7Sj

　2合(300g)の　玄米-左　白米-右　栄養量の差の大きいものの比較
　　＊かっこ内は女18～29歳-活動レベルIIに対する割合
　食物繊維　　　　　　 9.0g　　　　　　　1.5g
　鉄　　　　　　　　　 6.3mg(97%)　　　2.4mg(37%)
　亜鉛　　　　　　　 5.4mg(77%)　　　4.2mg(60%)
　マンガン　　　　6.15mg(176%)　　 2.4mg(69%)
　マグネシウム　 330mg(122%)　　　69mg(26%)
　ビタミンB1　　　 1.23mg(112%)　　0.24mg(22%)
　ビタミンB6　　　 1.35mg(113%)　　0.36mg(30%)
　ナイアシン　　　18.9mg(158%)　　　3.6mg(30%)

でここからさらに、白米は洗うと水が真っ白になって栄養スカスカになるじゃん？
ビタミンB1なんか玄米に比べて99%減ってる。入ってないっていって別に別段おかしくない
厳密に揚げ足取りすればおかしいが。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:32:50 ID:9W2mWNJs

朝バナナダイエット板が。。涙

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:34:05 ID:sgK667kR

あれ？バナナスレ間違えたな。
何処行った

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:35:53 ID:YOhv6clN

>別に別段おかしくない
何で自分で文章作ると日本語おかしくなるんだVEGANさん
しかも　＊かっこ内は女18～29歳-活動レベルIIに対する割合
を表示する意味って何？一生懸命検索して拾ってきたのが丸わかり

723 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:36:07 ID:Rehjl7Sj

日本人女性4000人弱でGL値にBMIが比例する研究結果もある。
白米のほうが太りやすいってこと。
Murakami K, Sasaki S, et al. "Dietary fiber intake, dietary glycemic index and load, and body mass index: a cross-sectional study of 3931 Japanese women aged 18-20 years" Eur J Clin Nutr 61(8), 2007 Aug, pp986-95. PMID: 17251928

酵素に関する論文ならここにもある。
http://www.amano-enzyme.co.jp/pdf/wave_e/vol7/vol7_topic.pdf

724 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:36:58 ID:Rehjl7Sj

>>722栄養学も分かんない君にわかんなくていいじゃん

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:37:58 ID:YOhv6clN

ttp://www.fukuimai.com/sub81.htm
に対するVEGANの意見を聞きたい

726 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:41:32 ID:Rehjl7Sj

>排泄物が体に残っていると代謝が悪くなる。

断食か、断食道場の番組見たことあるけどさ、腹からすっかり食物なくなると消化にまわてった代謝機序が必要なくなって、
今度は体内の老廃物の代謝にまわるんだよ。ウンコがめちゃでるらしい。森三中が出てたなｗ

>痩身は単純に摂取と消費カロリーの差でしか起こりません
ってのはおかしいよな。同じカロリーでも中性脂肪を増やしやすい脂肪とか糖分があるから
食事に関する勧告が出てるし、病人の食事療法がある。中性脂肪を増やさないように果物を控えろとかさ。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu/pdf/03-c-10.pdf

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:42:01 ID:JTcjgayG

>>718
Valerio D, Whyte EH, Schlamm HT, Ruggiero JA, Blackburn GL.
Clinical effectiveness of a pancreatic enzyme supplement.
JPEN J Parenter Enteral Nutr. 1981 Mar-Apr;5(2):110-4.
PMID: 7195437

は胃で消化されないようコーティングされたリパーゼを小腸まで届かせたときの
脂肪便の改善研究ですが？
つまり食物の中の酵素は胃で分解される証明ですよね？
中読まずに貼り付けないで下さい。

あと現在の予防医学はGIと糖尿病の関連性を説明してないと思いますが
あなたが貼り付けた
>数値を算定できるほど十分な科学的根拠は得られていない
の通りです。これは日本だけでなく海外でも同じはずです。

728 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:42:46 ID:Rehjl7Sj

>>725
完全な迷信だろ。米屋のマメ知識なんか信じるなよ。

食物繊維も穀物由来と海藻由来は水溶性と不溶性で種別が違う。
ゴボウのような不溶性食物繊維が胃に悪いなんて説もない。
穀物由来の不溶性と、野菜類由来の水溶性をとろうってのが疫学得研究の反映。

729 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 02:47:05 ID:Rehjl7Sj

>数値を算定できるほど十分な科学的根拠は得られていない
の通りです。これは日本だけでなく海外でも同じはずです。

というのはどの程度ですか？
http://blog.livedoor.jp/diabetic/archives/4511608.html
こういうのもありますし、
国立栄養研究所の理事抜擢された渡辺昌は、『薬なし食事と運動で糖尿病を治す』で、
GLの低い食物と糖尿病との関連の知識があったため理事に抜擢されています。

『科学的根拠に基づく糖尿病診療ガイドライン』にも、
食物繊維の摂取が血糖コントロールの改善に有効とあり、GIの低い食品は血糖上昇を抑制すると書かれている。
これは研究論文レベルではなくて、実際に臨床に応用されるレベルでまとまった文書ですよね。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:57:17 ID:JTcjgayG

>>723
リンクは論文ではありません。論文と一般文書の区別がつかないいんですか？

GI値と痩身の研究については肯定派の論文は全て否定派論文で検証されています
残念ながらアナタのリンクは中が読めなかったのですが引用が9しかなかったので
世界的には何のインパクトも与えてないと思われます。
否定派の代表的な論文は
http://www3.interscience.wiley.com/journal/118963659/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0
Should obese patients be counselled to follow a low-glycaemic index diet? No
A. Raben
Research Department of Human Nutrition, Centre for Advanced Food Studies, The Royal Veterinary and Agricultural University, Frederiksberg, Denmark
Correspondence to Address reprint requests to: A Raben, Research Department of Human Nutrition, Centre for Advance Food Studies, The Royal Veterinary & Agricultural University, 30 Rolighedsvej, DK-1958 Frederiksberg C. E-mail: [email protected]
Copyright 2002 Blackwell Science Ltd.

世界的に否定派が主流です

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:59:25 ID:JTcjgayG

いやいや
糖尿病とじゃないでしょ？太る太らないとGIでしょ？
だいたい論文の中身も読まずに貼り付けるなんて失笑モノですよ

732 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:00:45 ID:Rehjl7Sj

>>727
現在の予防医学はGIと糖尿病の関連性を説明している。関連ないってのは情報古いね。
　すでに貼り付けてるから読んでよ。
　付：日本人向けレポートhttp://www.hondafoundation.jp/library/pdfs/hofrep106_j.pdf 全粒穀物でII型糖尿病になりにくい。

>>728はWHOも勧告してる。http://www.fao.org/docrep/005/ac911e/ac911e00.htm

>>730リンクは論文をもとにしてるよ。元は、
柴田博ほか「市販の消化剤を用いて虚弱高齢者の栄養状態を改善する試み」『老年医学』37(9)、1999年、1355-9頁。
　　>>718で出してるけどメタボとGIはメタボと関連するって厚生省がまとめてるじゃん。メタアナリシスみたいなもんでしょ。

俺的にはバナナなんか食うなよって感じだけど。穀物の主食食えよｗ
穀物のデンプンじゃなくてバナナで果糖取ってどうすんだ。

733 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:01:54 ID:Rehjl7Sj

付：日本人向けレポートhttp://www.hondafoundation.jp/library/pdfs/hofrep106_j.pdf
の著者は栄養疫学の権威ね。栄養疫学研究の手法開発してる。このレポートに書いてあるけどね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:03:19 ID:JTcjgayG

＞中性脂肪を増やさないように果物を控えろとかさ。

あとあなた炭水化物が中性脂肪に変換される人間の代謝（DNL）も知らないんですか？
全く無知
炭水化物、ましてや果糖が脂肪変換起こすなんて事はほとんど無いんですよ。
これは代謝学ですが、変換による代謝ロスが多いので。

735 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:04:54 ID:Rehjl7Sj

食事に関する勧告が出てるし、病人の食事療法がある。
果糖によって中性脂肪を増やさないように果物を控えろというのは実際に治療アドバイスされている医学的合意。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu/pdf/03-c-10.pdf

736 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:05:44 ID:Rehjl7Sj

ID:JTcjgayGは栄養疫学なんかぜんぜんやってない日本の生化学だけ学んで知り尽くしてるぞって感じなのかな？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:06:52 ID:YOhv6clN

VEGANさんは栄養疫学を学んでるんだ？大学生？

738 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:08:02 ID:Rehjl7Sj

独学だよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:08:15 ID:JTcjgayG

いや、一個も論文リンク貼れないですね、貼ってくださいよ
炭水化物の脂質変換について説明したものです
De novo lipogenesis in humans: metabolic and regulatory aspects.
Hellerstein MK.

Department of Nutritional Sciences, University of California at Berkeley, 94270-3104, USA.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10365981

740 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:09:07 ID:Rehjl7Sj

そこらへんの生化学の分厚い本読んでもまったく疫学載ってねーよ

741 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:10:31 ID:Rehjl7Sj

こっちが貼ってるのは論文とか低レベルのじゃなくて、
WHOとか世界がん研究基金、それらの執筆にかかわるような栄養疫学の権威のレポートとかであって、
論文を総合分析したメタアナリシス系の文献でしょ？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:11:27 ID:JTcjgayG

>718で貼り付けた
Valerio D, Whyte EH, Schlamm HT, Ruggiero JA, Blackburn GL.
Clinical effectiveness of a pancreatic enzyme supplement.
JPEN J Parenter Enteral Nutr. 1981 Mar-Apr;5(2):110-4.
PMID: 7195437

と概要の説明が全く食い違ってることから、あなたなんかの文章で出てくる
引用論文の中身全く読んでないでしょ。
独学？独学でも論文は読まないと、世界中の論文全てネットで読めるはずです。

743 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:11:58 ID:Rehjl7Sj

権威者が複数の論文を査読してから、病気予防・臨床のために応用できるように
まとめたレベルのものじゃない。それに対して論文単発で貼ってもあまり意味ないって分かる？

744 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:12:50 ID:Rehjl7Sj

食い違ってないでしょ。つなげてないもん。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:12:59 ID:JTcjgayG

なんで代謝の基礎であるDNLも知らないの？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:18:22 ID:JTcjgayG

あとさ、代謝学、生化学からみて
>断食か、断食道場の番組見たことあるけどさ、腹からすっかり食物なくなると消化にまわてった代謝機序が必要なくなって、
今度は体内の老廃物の代謝にまわるんだよ。ウンコがめちゃでるらしい。森三中が出てたなｗ

これ失笑モノなんだけど、、、、

747 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:18:50 ID:tU0ZNIxT

んなのじゃなくて実際に臨床レベルで果糖が中性脂肪増やすから控えろってなってんじゃん
そっちのほうが空想の生化学より事実じゃん
生化学って臨床やってないじゃん

748 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:21:22 ID:tU0ZNIxT

九州大学の『油症研究３０年』読んでみ、ネット上にあるから
臨床的に実際に有害物質排出されてるだろ

749 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:22:52 ID:tU0ZNIxT

九州大学のは断食の話ね
生化学盲信しても医学的にまったく役に立ってねーよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:27:32 ID:JTcjgayG

生化学は臨床だらけですが、何か？
例えばグリコーゲンを枯渇させた状態から大量のカーボを摂取させたときの
脂質変換のレートを調べた研究です。全文読めますから、まず読んで見て
いただけませんか？
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/48/2/240
>>748
に関してはもう完全なスレチですよ。
ここは痩身を語るところで長生きを語るところではありません。
はっきり言ってDNLを知らないのでは、学術的なこと全て語ることは許されません。
そのくらい基本です。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:28:02 ID:1ymVR0nM

◆VEGAN.Izk2　＝　◆PsPHI2rklQ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その5【大迷惑】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1247123570/
【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その４【大迷惑】
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/supplement/1201940584
【ｷﾁｶﾞｲ】菜食に勧誘する気持ち悪い人【大迷惑】
http://unkar.jp/read/food8.2ch.net/supplement/1199580134
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN　その２【大迷惑】
http://mimizun.com/log/2ch/supplement/food8.2ch.net/supplement/kako/1195/11958/1195893252.dat
【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】
http://unkar.jp/read/food8.2ch.net/supplement/1185679568

VEGAN ◆PsPHI2rklQを二度殺すスレッド
http://mimizun.com/log/2ch/tubo/tmp6.2ch.net/tubo/kako/1183/11833/1183392286.dat
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://mimizun.com/log/2ch/body/life8.2ch.net/body/kako/1190/11901/1190199462.dat
488 ：ビタミン774mg：2008/01/31(木) 23:19:40 ID:???
　　　　　　　＿＿＿
. 　　　　　　　 |（･∀･）|
. 　　　　　　　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ領

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190199462/562-565
562 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2007/10/03(水) 22:21:28 ID:4JqywQsJ0
意味不明
563 ：病弱名無しさん [↓] ：2007/10/03(水) 22:30:12 ID:n9j3q4+D0
また自演用にトリップつくったのか？
564 ：病弱名無しさん [↓] ：2007/10/03(水) 22:32:23 ID:n9j3q4+D0
559 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/10/03(水) 21:52:26 ID:4JqywQsJ0
560 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2007/10/03(水) 22:14:19 ID:4JqywQsJ0
565 ：病弱名無しさん [↓] ：2007/10/03(水) 22:36:33 ID:n9j3q4+D0
>>560
トリップかえてマルチして何したいんだ？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:29:14 ID:1ymVR0nM

◆VEGAN.Izk2は英語読めないし、過去になんども論破されてるただのコピペ厨です

753 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:33:25 ID:tU0ZNIxT

診療ガイドラインもメタアナリシスも分かんなくて論文ばかり出されて
排泄物が体に残ってるとなんとかって話に自分から突っ込んどいてスレチとか
話になんねーや
やーめた

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:35:33 ID:JTcjgayG

>>752
そうなの？どうりで自分で貼り付けた論文読んでないわけだw
じゃもういいや、見てる人たちに教えておくと
果糖から脂肪変換することは人間の代謝じゃほとんど無いです。
果糖はすぐエネルギーとして使うことが出来ない代わりにグリコーゲン変換率が
高いです。

ただしエネルギーが余った場合は脂質が脂肪になりますので、
摂取・消費カロリーどおりの引き算で脂肪、除脂肪とも増えたり減ったりします。
果糖摂りすぎ→エネルギーとして使われなかった脂質が脂肪に蓄積されます。

755 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:40:20 ID:Rehjl7Sj

本気でこれわかんないの？
膨大な論文を各種生活習慣病の学会がまとめて治療のために作ったガイドラインから、
食事療法だけを抜粋した資料だぞ。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu/pdf/03-c-10.pdf

756 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:44:43 ID:Rehjl7Sj

本気で分かんないんだね。
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0004/1/0004_G0000107_GL.html
こういうのの抜粋だろ？臨床の権威者が総論だしてんのに対して論文1個出されても
まったく反論としてなりたたないだろ。引用数どうのこうの以前に。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:44:44 ID:ABoECvCG

>755
理系学問をたとえ独学でと言っても英語読めなきゃただの一般人です
海外文献を全く読んでないということですから。
ちなみに医者で英語の論文を読めない人はいませんよ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:45:43 ID:1ymVR0nM

>>754
china studyも読んでませんw
この板はID強制なのでさっそくボロがでてますが
ID無しの板で自演を繰り返しスレを荒らすという事を繰り返しています。

ID:tU0ZNIxT
ID:Rehjl7Sj

759 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:46:40 ID:tU0ZNIxT

海外文献出してんじゃん
特に>>712とかだけで8000-9000は論文もとにしてるだろ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:47:09 ID:YOhv6clN

なんだ、英文読めないんだ。まだ勉強始めたばかりだったのね。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:48:54 ID:ABoECvCG

>>756
えーと、ここはダイエット板なので糖尿病のトリガーになるほど炭水化物を
摂る人はいないと思います。
逆にダイエット中の人に炭水化物を控えるようにいうのはおかしいと思いますし
ここはバナナダイエットスレです。

762 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:48:59 ID:tU0ZNIxT

>>750疫学じゃねーじゃん

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:51:02 ID:dpB7vFf8

803 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2009/07/22(水) 23:47:37 ID:QVY/V045
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1246373870/l50

今ここで肉食と戦っている。
援護よろ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:51:42 ID:dpB7vFf8

400 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2009/07/23(木) 01:01:09 ID:jsy4jE/p0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1246373870/l50

今ここで肉食と戦っている。
援護よろ

765 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 03:51:57 ID:Rehjl7Sj

>>761
糖尿病を問題にしてるんじゃなくて、
診療ガイドラインが膨大な論文をもとに各種専門家が総説を引き出したものである
ということが分からない人に例を出してるだけだよ
たとえばメタボについて調べるときに膨大な論文をもとに専門家が総論した診療ガイドラインからあたるのが
妥当ってことも分かんなくて、論文単発出してきて意味不明な人にこういうのがあるよって教えてあげてるんだよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:52:46 ID:DhARxOCk

朝バナナは初心者向けにトコトンこだわったダイエットだよな。覚えることを減らして、難易度を下げることに物凄くこだわってる感じ。

たくさんの人がダイエットを初めて継続できた経験が得られる。自信を持つきっかけに活用したら良い。

767 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 04:01:28 ID:Rehjl7Sj

生化学の馬鹿はここ読んどけ
http://hobab.fc2web.com/sub4-Fructose_Metabolism.htm

768 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 04:04:58 ID:Rehjl7Sj

馬鹿相手だから分かりやすいようにしとかないとな

果糖の代謝
http://hobab.fc2web.com/sub4-Fructose_Metabolism.htm
>しかし、果糖を取り過ぎると、肝臓でトリグリセリド（中性脂肪）に変換されるので、摂り過ぎは、良くない。
>果物に含まれる果糖は、直接的には、血糖値（血中のブドウ糖濃度）を上げないが、果糖は、
>肝臓でトリグリセリドに変えられ、VLDLなどを増加させ、高脂血症などを来たす恐れがある。

769 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 04:06:55 ID:Rehjl7Sj

http://hobab.fc2web.com/sub4-Fructose_Metabolism.htm
>果糖は、血清の中性脂肪を上昇させる作用がある。果糖は、大量に摂取すると、
>血清の乳酸値を上昇させ、蛋白を糖化させる作用がある：終末糖化産物（AGEs）が生成されてしまう。

770 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 04:20:17 ID:Rehjl7Sj

やっとわかったぞ。
日本の家政学栄養学馬鹿と非医療生化学馬鹿がまっとうな医療を妨害してるから、
情報がごっちゃごっちゃになってんだな。そこに産業コマーシャリズムが加わって
情報混乱。

771 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 04:38:56 ID:Rehjl7Sj

こっちはインパクトファクター以前に、そういう引用された膨大な論文を元にした専門家のレポートを出してる。
ハーバード大学の栄養液学の第一人者のレポートも出してる。
専門家が膨大な論文から実地の医療のために総説した診療ガイドラインも分かんねーらしい。

これもしらねーらしい。
http://www.y-okabe.org/interview/ihep_3.html
>たとえば、カロリーにしても、ハーバード大学の栄養学者たち４、５人とディスカッションしたことがあるのですが、
>彼らはカロリーの測定を人が箱の中に入って動作をして熱量が出てくる、それを測定するというのです。
>しかし、それは出ていったカロリーの量であって、必要なカロリー量ではありません。
>本当に人間が必要とするカロリーはいくらか、彼らの間でディスカッションが始まったのです。
>その当時、米国では男性は2,800~3,200キロ･カロリーとか言われていました。
>ところが、低所得の国では、もっと少ないカロリーで健康を保っています。

>久司　議論の末、「どうも2,000キロ･カロリーぐらいじゃないか」と、一人の学者が言うと、
>ほかの一人が、「いやもっと低いかもしれない。1,800ぐらいではないか」なんて言い出す始末でした。
>実際には、三食十分に食べて1,800キロ・カロリー、二食で1,400～1,600ぐらいがちょうどよいのです。

772 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 04:40:10 ID:Rehjl7Sj

大学馬鹿

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 04:50:54 ID:FaHToCFW

酵素栄養学がエセなのは分かるが、マッスル・北村が馬みたいな大量の食事と消化酵素ぶち混ぜて食べてたと聞いているが。
あれはどうなの？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:05:49 ID:C/d3uBmg

いやもう、論文を読めない、読まないでどんな学問も語ることは無理じゃないの
見てて見苦しいよ。相手が消えた後に♪
たった一つ貼り付けた論文も「相手を援護するもの」なんて笑っちゃうよ
見たところ勝負完全についてるよ消えた方がいいんじゃない？何一つ朝バナナに
触れてないし。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:10:38 ID:+wdu6Y51

朝バナナダイエットスレでコピペ連投による自己主張。
それだけだったね。VEGANは何がしたかったのやら･･･ID:JTcjgayGさんお疲れ様です。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:24:25 ID:6GHZAPd+

朝は食べないけど、深夜に自転車３時間漕いだ後にバナナ１本と無脂肪牛乳飲んでる。
運動後の糖質補給としては、消化吸収にも負担かからないし理想的だね。
朝は普通にご飯食べてます。

777 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 05:29:18 ID:Rehjl7Sj

脳内勝利の妄想すげーナ
こっちは英語の文献はってるし、疫学でもなんでもねー単発のクソ論文読んでるっつうのに。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:32:25 ID:C/d3uBmg

>>776
そうそう、朝にこだわらずそういう風に使えばいいんだよね～♪
健康体の人がダイエット（カロリー制限）してるときに糖尿病の治療ガイド持ち出されて
果糖は良くないとか言われるとバカじゃないかと思う。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:40:34 ID:FaHToCFW

>>777
ここは日本だ。
半端にインテリぶって英語の文献なんて張るな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:45:37 ID:FaHToCFW

>>777
で、何が主張したいんだ。
他人の論文を載せてはいるが、君自身が何を主張したいのか？
論文について否定的な意見なのか肯定的な意見なのか？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:49:56 ID:FaHToCFW

結局のところ、他人の言葉をその人自身が照らし合わせてどう考えるか、だな。
無名の論説も一夜にして脚光を浴びることもあるだろうし（可能性は少ないが）

他人の言葉の受け売りのみはいかんよ。
テメー自身が何を言いたいのか、その教祖やらと一心同体なのか？
一身同体についてはオウムの事件で懲りたとは思ったけれど。

782 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 06:10:58 ID:Rehjl7Sj

科学的客観性について主観を主張してどうすんだよｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 06:17:18 ID:FaHToCFW

この岡部って学会で相手にされてないんじゃないのか？
科学というより宗教のスレでやればいいんでないのか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 06:19:59 ID:FaHToCFW

>>782
で、何が主張したいんだ。
客観性とてこの岡部の語りをそのまま信じるのか？
どこぞのレポートで発表されたのなら、それこそ科学的客観性を入れる余地があるが。

ボブ・サップでも同じようなホームページは作れると思うぞ。

785 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 06:29:29 ID:Rehjl7Sj

なに岡部って？

786 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 06:31:09 ID:Rehjl7Sj

頭おかしくなったの？

787 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 06:32:31 ID:Rehjl7Sj

>>771は
2007年8月医療経済研究機構発行「Monthly　IHEP（医療経済研究機構レター）」No.156　ｐ1～10所収
だろ？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 06:33:54 ID:FaHToCFW

>>786
お前が出したリンク先のホームページに岡部って乗ってるだろ？
>>771はRehjl7Sj、お前が乗せたんだろ？
自分が乗せたホームページくらい責任もって言及してくれよ。

789 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 06:40:04 ID:Rehjl7Sj

文盲なのか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:51:43 ID:y4xZTLDZ
　　カロリーはまだ人体に合ってると証明できてない。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:52:39 ID:JTcjgayG
　　突っ込みどころが多すぎてw どれから行きますか
　　>>690
　　>カロリーはまだ人体に合ってると証明できてない

　　言ってる意味が良く分かりません。カロリーってなんだと思ってるんですか？
　　・吸収率ならとっくに証明されてますよ
　　・エネルギーとしての概念ならルブネルのエネルギー等値の法則で説明されていて
　　未だに反証は出てきてないです

　　>カロリーなんていい加減というのは粗食のすすめの幕内秀夫（管理栄養士）やレコーディングダイエットの岡田氏も書いてた
　　えーと、大学世界ランク1位のハーバードやケンブリッジその他こんなことを言う研究者はいません

771 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 04:38:56 ID:Rehjl7Sj
　　http://www.y-okabe.org/interview/ihep_3.html
　　>たとえば、カロリーにしても、ハーバード大学の栄養学者たち４、５人とディスカッションしたことがあるのですが、
　　>彼らはカロリーの測定を人が箱の中に入って動作をして熱量が出てくる、それを測定するというのです。
　　>しかし、それは出ていったカロリーの量であって、必要なカロリー量ではありません。
　　>本当に人間が必要とするカロリーはいくらか、彼らの間でディスカッションが始まったのです。
　　>その当時、米国では男性は2,800~3,200キロ･カロリーとか言われていました。
　　>ところが、低所得の国では、もっと少ないカロリーで健康を保っています。
　　>久司　議論の末、「どうも2,000キロ･カロリーぐらいじゃないか」と、一人の学者が言うと、
　　>ほかの一人が、「いやもっと低いかもしれない。1,800ぐらいではないか」なんて言い出す始末でした。
　　（2007年8月医療経済研究機構発行「Monthly　IHEP（医療経済研究機構レター）」No.156　ｐ1～10所収）

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:03:45 ID:FaHToCFW

おお、小さく掲載されていた。
で、医療経済研究機構ってのがどの程度の位置づけなの。
ウィキで検索しても出てこないな。

中小企業のおっさんの言葉と同程度の価値しかないんじゃないの？
KIJセミナーやら怪しい言葉が出てきたぞ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:04:34 ID:FaHToCFW

よく大学の教授とかが名前を貸したりとかしてさぞ権威あるように見せかけている、というのがあるが。
この医療経済なるところはまさにそれじゃないのか？

792 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:07:04 ID:Rehjl7Sj

勝手に妄想しとけよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:16:48 ID:FaHToCFW

まともに学会に通用する人は、セミナーじゃなく講演とか大規模なものになるからね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:18:10 ID:1ymVR0nM

最近ガンで死んだクシさんのただのインタビューじゃん。マクロビやってる人って必ずガンで死ぬね。
くしさんは50年前の話してるんじゃないの？研究じゃなくてただ雑談しただけって記事でしょｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:20:11 ID:IHupWsku

スレが崩れて行く音を聞いたような気がする

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:21:13 ID:FaHToCFW

とりあえず、このじいちゃんの戯言をそのまま妄信するのはどうかと思うぞ。
有名大学を列挙したり怪しすぎるわ。
だいたい、４、５人ってなんだよ（笑）
１人いるのといないのでは大きな違いだろ？

797 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:25:57 ID:Rehjl7Sj

頭悪いよなお前ら、ID:JTcjgayG みたいにクソみたいな妄想だけ激しくて。検索もできねー。

http://www.ihep.jp/intro/gaiyo.htm
>医療経済研究機構は、(財）医療経済研究機構と（財）社会保険福祉協会の
>両法人が統合されて設立された (財）医療経済研究・社会保険福祉協会の研究機関です。

・機関紙「医療経済研究」
編集委員長小椋　正立法政大学経済学部教授
編集顧問池上　直己慶應義塾大学医学部医療政策・管理学教室教授
　　　　　西村　周三京都大学理事・副学長
編集委員
　　　　井伊　雅子一橋大学国際・公共政策大学院教授
　　　　泉田　信行国立社会保障・人口問題研究所室長
　　　　駒村　康平慶應義塾大学経済学部教授
　　　　菅原　琢磨国立保健医療科学院経営科学部サービス評価室室長
　　　　橋本　英樹東京大学大学院医学系研究科公共健康医学専攻疫学保健学講座　臨床疫学・経済学分野教授
　　　　濱島　ちさと国立がんセンターがん予防・検診研究センター検診研究部検診評価研究室室長
　　　　福田　敬
　　　　　　　財団法人医療経済研究・社会保険福祉協会医療経済研究機構特別主席研究員／
　　　　　　　東京大学大学院医学系研究科公共健康医学専攻疫学保健学講座臨床疫学・経済学分野准教授
　　　　安川　文朗熊本大学法学部教授

・医療経済研究機構出版
『チームで行う退院支援入院時から在宅までの医療・ケア連携ガイド』
『持続可能な医療保険制度をめざして国際共同研究』『イギリス医療関連データ集2006年版』
『医療白書2004年度版地域医療連携の可能性とその将来像』
『医療白書2003年度版新時代の医療人をどう育てるか』
『医療白書2002年度版医療改革がもたらすヘルスケアの将来像』
『医療白書2001年度版高齢者医療改革・介護保険の中間総括とIT革命の影響』
『医療白書2000年度版問われる「医療の質」と「リスクマネジメント」』
『医療白書1999年版規制緩和と２１世紀の医療・福祉提供体制』
『医療白書1997年版欧米諸国の医療ビッグバンの現状と課題』『医療白書 1996年版』
『保険薬局の経営実態厚生省保険局実態調査報告医療経済研究機構叢書 No.001』

798 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:29:26 ID:Rehjl7Sj

ID:JTcjgayG 崇拝だろｗｗｗｗｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:33:54 ID:1ymVR0nM

>>771が何の根拠もないガンで死んだ老人のインタビューだってやっと気がついてコピペボムですか…　
いつどこで誰と話したのかもはっきりしないから惚けてたかもね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:34:54 ID:V+JotooD

悔しくて寝れなかったのか、可愛そうに。哀れになってきたよw

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:34:57 ID:IHupWsku

酵素栄養学さんが現れた時には、心強い人が登場したと思ったんだけど、他のスレに喧嘩を売りに行ったり、他のスレからVEGANさんを呼びに行ったり、スレにとっては激しくダメージを受ける形になってしまった
>>567さんにとっては酵素栄養学が大事で、このスレなんてどうでもいいんだろうけど（もともとスレはほぼ壊れてしまっていたけど）、ずっとこのスレを支援してきた俺にとってはショックだった
酵素栄養学やナチュラル・ハイジーンを広めようとは思わないんだろうか
こんな形だと、酵素栄養学やナチュラル・ハイジーンに、不信感を持たれるだけだと思うけど
>今ここで肉食と戦っている。
>援護よろ
とか、このスレで肉食と闘っている事実なんて、全く無い訳だし
来てくれたVEGANさんの貼ってくれたスレは、個人的には非常に勉強になるし、リンクを見るだけでしばらくの間たのしめそうだけど、スレ的には関係ないし、別にVEGANさんがナチュラル・ハイジーンの立場になっている訳ではない
単に既存の生化学と戦っただけだよね
>>567さんがスカッとした以外には何も生み出さなかったのではないだろうか

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:35:26 ID:FaHToCFW

役員に名前貸しているだけだろ？
ウィキペディアで検索しても出てこないほどだから。

803 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:35:33 ID:Rehjl7Sj

わかるわかる得体のしれないID:JTcjgayG 崇拝でおつむからはクソとしか言いようがない妄想が垂れ流し。
そこだけはわかるよ。ID:JTcjgayG 同類だよなｗｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:36:55 ID:FaHToCFW

>>801
すかっとするどころか、ウエイト版では叩きのめされたんじゃないか？
それに、怪しげな権威も何もないリンク大量に貼り付けて。
アホとしか言いようがない。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:38:32 ID:FaHToCFW

結局のところ、身体を画像アップすれば納得させられるだろうな。
引き締まった脂肪のない身体でも突きつければ文句なしだな。

806 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:39:34 ID:Rehjl7Sj

>>801そうそう、クソみたいな生化学馬鹿とかまじ撲滅したほうがいいからな。
それに松田麻美子さんの『CHINA STUDY』待ちってとこで共通してるぜ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:39:56 ID:pF6QnLBX

>>803
助けに来てくれてありがとう！
でも英語読めないから翻訳してください！

808 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:40:41 ID:Rehjl7Sj

>>807
地道にエキサイト翻訳使えばそれなりに読めるよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:41:09 ID:1ymVR0nM

これが正体ですよ。どこの板のどのスレでも同じ。コピペ連投して罵って荒らしてスレ終了。
おまけに複数回線つかって自作自演するからさらに質が悪い。
↓
>803 ： ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2009/07/23(木) 07:35:33 ID:Rehjl7Sj (38/38)
>わかるわかる得体のしれないID:JTcjgayG 崇拝でおつむからはクソとしか言いようがない妄想が垂れ流し。
>そこだけはわかるよ。ID:JTcjgayG 同類だよなｗｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:41:26 ID:pF6QnLBX

ID:JTcjgayG は逃げ出した！
３人で肉食やウエイトレ板をやっつけよう！

811 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:43:04 ID:Rehjl7Sj

エドワード・ハウエルは一通り読んだが、いまいちわからん。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:45:55 ID:FaHToCFW

医療経済研究機構専務理事岡部。
医療の研究している人の話と思いきや、法学部出身の人だ。

酵素栄養うんぬんで岡部教授がうんたらとかいうのがいたけれど。
この人、専門は法学で中堅証券会社の取締役とか。
比較的高い地位の人だけれど、医療は全くの専門外だよ。
なんでそんな人が医療語って理事になってるわけ？
銀行員→証券→医療
あかんわ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:47:29 ID:FaHToCFW

あ、比較的高い地位の人×
比較的高い地位にいた人○

いちおう中小とはいえ、証券会社の代表取締役についた人みたいだね。
医療とは全く無関係だけれど。

814 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:48:17 ID:Rehjl7Sj

人間批判しても文献批判になんないだろクソみたいなこと言ってよー

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:48:57 ID:IHupWsku

>>804
叩きのめされたのでは無く、そもそもまともな会話が成立していなかったように思う

816 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:49:28 ID:Rehjl7Sj

４３億円も資金ある団体だから、そういう人が上で財政受け持ってておかしくねーだろ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:51:24 ID:IHupWsku

>>807
何を助けてもらったの？
あなたがやったことは何も生み出さなかったように思うけど
せっかく知識を持っているんだから、楽しく会話できたらそれだけで良かったし、その方がスレにとっても有意義だったと思うんだけど

818 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 07:56:45 ID:Rehjl7Sj

ID:JTcjgayGの妄想ハゲは>>712-713の世界保健機関様ハーバード大学様世界がん研究基金様よく読んどけよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 08:04:14 ID:F80rSi/A

どっち側の人も他のスレへ行って欲しい人挙手。
('∇')ノ　１人目

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 08:22:23 ID:VcMhQdsg

結局いつもの誹謗暴言で自分は正しいんだ～･･･ってオチか
すみませんね、朝バナナダイエットスレの皆さん。
基本ttp://gimpo.2ch.net/supplement/　で蔑まれながら自演したり
自己主張したりしてる荒らしなんで夏の虫だと思って勘弁してください。

821 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/23(木) 08:23:43 ID:Rehjl7Sj

挙手して出てくわけねーじゃん
２ちゃんねるそんな機能ついてねーぞｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 08:40:14 ID:FaHToCFW

まあウエイト版で論破するのは無理だな。
いかんせん彼等は体脂肪をきっちり落とすということについては理詰めで、きちんと結果をきちんと出しているから。

823 ：写真が逆ならよかったな？：2009/07/23(木) 08:43:12 ID:FaHToCFW

結局からだが全てを語る。
この人は朝バナナで理想体重（平均程度）まで見事に落ちているけれど、かなり体脂肪が残っているでしょ。（平均以上）
バナナダイエットのオフィシャルの成功例として紹介されている人。
http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg

http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=986
こちらの女性は4年後には3kg強増えている（183cmで75kg→78kg）けれど、結果的に引き締まった体型になっている。
ウエイト版式のダイエット。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:05:53 ID:aUTrjV3H

>>810

ウエイト板は絶対に論破不可能

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:07:02 ID:Bxby6i8u

機能云々じゃなくて、求められていないなら、人として去れよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:34:04 ID:mJvSvVeV

>>823
いやいや、結局ID:Rehjl7Sjって、別に痩身やらボディメイキングが主目的なんじゃなくて、
よくわからない健康法みたいなものが全てなだけだからさ、別にダイエットで結果を出せなくても
ダイエットなんてよくわからん健康法の一部でしかなく自分の理論の欠陥だとは思わないんだろうよ。

まあ、あの健康法が仮に正しかったとしても俺はそんな食生活嫌だな。玄米不味いし、
食材加熱しないなんて料理のバリエーション少なくて耐えられんよ。
それにここに見に来ている大半の人なんて、ダイエットはしたいけど健康も大事にしたい程度でしょ？
うちの犬も人間の残り物食わしてるが特に凶暴になることもねーし。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 10:43:17 ID:FaHToCFW

>>824
ウエイト版では、古い栄養学のどこがダメなのか指摘してくれ、と催促があるようだが？
論戦に応じると。
まあ知識の差がありすぎて無理だろうね。

Rehjl7Sjについては。
わけわからん元証券マンのおじいちゃんの体験談を医学的エビデンスとして根拠にするにはちと無理がある。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 11:27:33 ID:Z4RhT1pw

ダイエットモードに頭をしないとダメ
朝バナナ実践することによって、意識改革だな
結局今までよりトータルカロリー減ったとか、
少し体を動かすようになったとか
お通じがよくなったとか。
Yahoo BEAUTYのダイエットダイアリーの朝バナナみても
歩くことと併用、軽い運動、暴飲暴食しなくなった
など、意識改革、生活改善などしてる人が痩せてる

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 11:35:00 ID:g3TNj7oY

論破とかって自己満足でしょ？

荒らしてないで、消えてください。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 11:44:31 ID:GneODhlm

>>819
挙手！！
('∇')ノ　2人目
普通に朝バナナの話がしたいです。
もう「バナナは腐りかけぐらいが一番美味いよな」とか
そんなレベルで。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12:00:19 ID:g3TNj7oY

(´･ω･`)ノ3人目

他スレ立ててやってください。
他の板行って迷惑かけないでください。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12:07:31 ID:erCblyCQ

朝バナナを一生続けれればちょっとは体重落ちるんじゃない？
でもいつまで続くかってのが問題じゃないかな
実際やってた森久美さんだって挫折して太ってるんでしょ？
デブは食い意地張ってるからむーりむり

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12:14:49 ID:nxwaLSha

朝バナナにして体重が減るのは、水分によるとこも大きいんだよね～
カロリーを1日通して抑えてるなら脂肪も燃えるだろうけど。
朝の糖質の摂取量が減るんだからグリコーゲンの貯蔵量減少して、体重がすぐに減る。
あとグリコーゲンが少ない状態だと筋肉も減りやすい。
だから体重がすぐ減るの。

水分や筋肉じゃなく体脂肪をメインに落とそうよ～

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12:24:10 ID:9e1Ul62V

成分の異なる、青いバナナと熟したバナナ
http://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20030624A/index.htm

・青っぽいバナナは便秘解消に
未熟な状態のバナナは、難消化性デンプンが豊富
消化酵素に分解されにくいため、大腸に届いて、乳酸菌等の善玉菌の餌になる

・食べ頃バナナは血流の改善に
バナナを食べる前と後では、血流が違う
ナトリウムが過剰になると、血流は悪くなる
食べ頃のバナナはカリウム・マグネシウムが豊富、余分なナトリウムを排出し、血液サラサラ効果がある

・シュガースポット増加のバナナは免疫力Up
鮮やかな黄色をしている熟成４日目には、免疫効果が一旦減少
黒い斑点の増えた１０日目に、その効果はピークに
黒の斑点があるかないかで免疫増強効果の違いは、なんと8倍にもなる

・体内での吸収が早いためエネルギーに変わりやすい
→ハードなスポーツの直後に食べても胃にもたれない

・このカリウムを初めさまざまなミネラルが豊富
→スポーツの後、そして夏バテの栄養補給源としてぴったり

・精神を安定させ、睡眠効果のあるセロトニンの材料となるトリプトファン（アミノ酸）が豊富
→寝付きにくい夜にはバナナがおすすめ

・身近な食品が持つ抗酸化力を５０種類以上の食物について調べた
→バナナが最も高かった
→特に、バナナの「スジ」の部分が最も抗酸化力が高い

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 12:39:04 ID:FaHToCFW

最近思うんだが、体脂肪を落とすのはウエイト版とは比較にならないほどレベルが低いが。
低カロリーだと全体的には代謝が落ちて寿命が延びるから。
バナナダイエットも体型とかは乱れるかもしれないが、それほど悪くはないかも、と思う。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 13:09:06 ID:w45qLHDe

バナナ自体はウエイト板住人も良く食べる良質な食材なんだけど
・バナナ食べれば他好きに食べていい
とか
・酵素がらみの嘘みたいなものとか
それとか
>・精神を安定させ、睡眠効果のあるセロトニンの材料となるトリプトファン（アミノ酸）が豊富

みたいに、バナナみたいな低たんぱく量の食材にアミノ酸が一杯みたいな宣伝文句とか
（ちなみに黒酢もそう、絶対的なたんぱく質含有量の少ない食材にアミノ酸が多く含まれるわけはない）
なんかが違和感を持たれる原因だろうね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 13:13:54 ID:aUTrjV3H

酵素栄養学基地外よ、
早く論破してみ・せ・ろ・よ！！！！！！！！

http://c.2ch.net/test/-/muscle/i

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 14:17:57 ID:x3TS0Kx4

双方ともさ、せっかくの知識をこんなとこで無駄にひけらかしてないで、下記みたいなセミナーに
参加でもして、情弱のアホ供からいかにして金を巻き上げるか少しは学んだらいいのに･･･

http://asabanana.net/seminar/

839 ：457：2009/07/23(木) 14:29:08 ID:JNm28ouU

>>819
ノ　４人目。
ちょうどうんざりしてたとこ。
ここ自分の持ってる知識をひけらかすスレじゃないでしょ？
新スレ立ててどうぞご自由に討論しててください。

840 ：457：2009/07/23(木) 14:49:13 ID:JNm28ouU

連投スマソ。

>>683
ありがとぉぉ。。。
昨日の食事書くね。

朝：バナナ２本、水
昼：メロン（大カット）、ヨーグルト、ご飯、ミートボール２個、桃果汁１００％ジュース、水
夜：メロン（大カット）、ヨーグルト、サラダ（多）、ササミカツ、桃果汁１００％ジュース

メロン食べまくってるのはたくさんもらったから消費中のため。
この前ここで肉と魚が足りないって言われたから、揚げてるけどササミだからいいかなってササミカツ。
１００％ジュースも前アドバイスしてもらったのを生かして。

今日は
朝：バナナ２本、水
昼：メロン（大カット）、ヨーグルト、サラダ、スパイシーチキン（蒸し鶏）、桃果汁１００％ジュース
夜はヨーグルト、納豆汁、マグロのユッケ丼の予定。

体重はここ３日減り続けてるんだけど
多分これは朝バナナ効果じゃなくて最近毎日欠かさず３０分ジョギングとビリーやってるからだと。
この感じで朝バナナ効果も出てきたら最高だな。。。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:28:16 ID:YSuX73mJ

携帯からスマソ

>>840
朝バナナだけじゃ痩せないと思う。
私は朝バナナと食事制限で１日最低１時間は運動してるよ。
あとバナナだけじゃなく他スレのダイエット法をちょこちょこ使う。
(運動前にVAAMとか、SOYJOY食べてみるとか)
出来るなら食事もカツは揚げずにトーストでサクサクにするとか、
自分が食べたいメニューをいかにローカロでウマーに出来るか考えるのも楽しい

タメになることあんまり言えてないけど頑張れ840！

842 ：457：2009/07/23(木) 16:03:37 ID:JNm28ouU

>>840
いやいやありがとう！
人の意見聞けるのは本当タメになる！

段々わかってきたのが
私は朝バナナだけじゃ痩せないけど太らない効果はあるなって。
数ヶ月前にバーベキューしたとき半日飲み食いしたけど増えなかった。
以前だったら飲み食いした分しっかり身になってたのに。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:25:44 ID:aUTrjV3H

>>840

タンパク質にビタミンが不足している。
肉なり魚なりタンパク質摂取と、サプリからでも良いからビタミン補給。

844 ：457：2009/07/23(木) 16:51:59 ID:JNm28ouU

>>843
感謝！
ここで言われて気づいたけど確かに最近肉も魚も食べてなかったんだよね。。。
あと最近肌の調子が悪いのはビタミン不足？って思い当たる節が。。。
チョコラBBに頼ってみる。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:52:58 ID:FaHToCFW

>>836
http://www.kakuida.com/e/index.htm

100ml中905mgだから1gすら含まれていないということだね。
たんぱく質も日本は野球用とかサッカー用とかふざけたものも出回っているからな。
わりと有名な企業でも商売目的に許されるスレスレのことをやってる。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:49:01 ID:2eWYktvH

まだこんなダイエットしてる人いるんだ

847 ：トレクワトリスタ：2009/07/23(木) 21:38:37 ID:JExHcz/U

果物　＞＞　米飯・納豆・豆腐・揚げ・海藻類・豆類全般　＞＞　野菜、パン（ライ麦製・胡桃入り）
＞＞　パン（小麦製）、砂糖　＞＞＞　魚介類　＞＞＞超えられない壁＞＞＞　肉類（動物の死体・鳥の死体）

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:09:46 ID:NFubX9Ly

ウェイト板は実際に筋肉維持して体脂肪を落とすことを実践しているけど
バナナは他の事無視して只体重が落ちた～しか言ってないから馬鹿にしか見えん
成功者のガレ具合が酷いし筋肉のみならず骨量も計ってないから落ちまくりだろうな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 22:34:43 ID:g3TNj7oY

>>848
また荒らしに来るから言動に気をつけろ。
俺らは俺ら、奴らは奴ら信じてるものがある。ほっとけ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:33:38 ID:7D3WdMfr

>>840
もしもメロンがたくさん余っていて、バナナは買わなくちゃならない状況なら、メロンが無くなるまで朝をメロンにするのもいいよ
その場合、もともとメロンには水分多いし、水を飲まなくていいだろうね

本当に厳密に言えば、メロンは単独で食べた方が、消化にいいから

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:48:48 ID:7D3WdMfr

>>810
3人って、俺も頭数に入ってるよ(苦笑)
俺は、ウエイト板に喧嘩を売るのも、このバナナスレを戦場にするのも反対だよ
既存生化学と戦うためのスレでなら、参戦したいけど
俺の気持ちは>>801に書いておきました

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 00:58:31 ID:7Uj8BV5/

朝バナナダイエットしてるつもりはなく日常的によくバナナを食べてる者ですが、
バナナってそもそもカロリー高くて糖分も多い果物なんですかね？

あと毎朝バナナと牛乳でバナナジュースを作って飲んでるのですが
これはダイエット中はやめた方がいいでしょうか？
なんとなく太りやすい(痩せにくい)組合せな感じがするので…

くだらない質問ですいませんがどなたかお願いします。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 01:07:37 ID:7D3WdMfr

>>852
果物は朝に果物単独で食べたら太らないどころか痩せるよ
もしあなたが標準体重以上ならね
でも、牛乳と混ぜると、その効果は無くなるけど
>>2-3に詳しいことが書いてある

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 01:19:26 ID:7Uj8BV5/

>>853
ありがとうございます。
ﾃﾝﾌﾟﾚ読まずに質問してすみませんでした。

体重はたぶん標準体重以下です
174㎝ 62㎏ 14％男 21歳

最近お腹まわりが気になってきたのでダイエットを意識しはじめました。
バナナは単独では食べずにバナナを食べてからご飯を食べるみたいな生活をしてます。またおやつ代わりにもバナナを食べます。

バナナ食べ過ぎでしょうか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 01:36:55 ID:7D3WdMfr

>>854
おやつ代わりにバナナを食べるのはいいことだと思うよ
栄養があるからね
もしできるのなら、バナナはお腹が空いているときに食べて、普通の食事まで30分空けれたらベスト

またバナナは次の食事に食べる量を減らす効果もあるよ(>>403参照)

それと、バナナ食べ過ぎとは思わないよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 02:52:57 ID:jkci4mOF

>>1-10
新着115件

抽出 ID:Rehjl7Sj (45回)

◆VEGAN.Izk2　　←　が暴れて(´･ω･`)

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 03:28:02 ID:1ymVR0nM
◆VEGAN.Izk2　＝　◆PsPHI2rklQ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その5【大迷惑】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1247123570/

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 03:03:42 ID:jkci4mOF

>>701,1-10

まともなご意見のマッスル氏です

○　抽出 ID:JTcjgayG (14回)

×　抽出 ID:Rehjl7Sj (45回)　◆VEGAN.Izk2

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 03:14:11 ID:INg6NjpY

昨夜凄い騒動があったんだね。
◆VEGAN.Izk2って他板の発言も検索したけど朝バナナじゃないだろ？
ウエイト板と戦ってるような顔をして自分を宣伝したいだけ？
他のスレで生食を批判してたし。
完全菜食主義思想を広めたいだけじゃん。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 03:20:11 ID:INg6NjpY

>>851
よし、俺がスレ立て依頼所に頼んでくるから立てたら一緒にやってくれるか？
生食VSウエイト板だけじゃなくて色々な考えの奴らが議論する場所ってことにしたいけどいいか？
あんたと酵素栄養学さんには期待してる。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 04:03:56 ID:INg6NjpY

>>840
三日での体重の変動は胃に残っている食べ物や水分の違いだから。
そういや前スレからこのスレ読んでたんだよね？
前スレやこのスレに貼られてあるようなリンクやみんなの書き込み読んだ？
役に立つのもないのもあるけど読んでいればもう少し知識つくかと（朝バナナも既存の栄養学も）思うけど
もう一度基本的なことからやり直すといいかもしれない。
朝バナナの本は持ってるんでしょ？もう一度読んでみたら？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 06:51:05 ID:SScR8Ai3

バナナの起源はアメリカのネタ学問だしな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 08:16:59 ID:zxBQr8QZ

大腸で毒素ができるのが問題なら、毎日何回も浣腸した方が身体によさそうなんだが、どうでしょう？
脱水しそうだから、大量の水分も取ったほうがよさそうだけど＾＾

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:08:43 ID:eAQhj4VY

>>862
それで毎日何度もコーヒーで浣腸してる何とか療法ってのがある。

俺はやりたくないけどね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:33:13 ID:7Uj8BV5/

>>855
すごく丁寧にありがとうございました。
安心してバナナ食べれます。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:34:07 ID:7D3WdMfr

>>859
あなたはどういう立場の方です？
アクセス規制が終わったらいいですよ

趣旨はその方がいいでしょうね
ウエイト板と争うのはナンセンスだと思うし。目的が違うから
健康な食事をテーマとして既存栄養学と新風の栄養学とで議論するとかさ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 09:44:06 ID:7D3WdMfr

>>862
浣腸なんて、なんか自然な感じがしないよ
野生の動物は浣腸しなくても大丈夫だろ？
食事の組み合わせだけで大丈夫だし

いろんな食品を一度に摂ると、消化器官に負担がかかるってだけ
そういう俺も、つい数年前まで30品目食事なんてやってたけど
今思うとぞっとするな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10:15:39 ID:LXsF5Ull

>>859

ウエイト板に論争を?止めとけｗｗｗｗ惨敗確実だから。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 11:14:54 ID:iH2G8uAl

>>859
ウエイト版で論争のまえに君の体脂肪率はどの程度なの？
少なくとも中肉中背でベンチプレス100kgも挙がらない、中学生程度の虚弱な体力では説得力は全くないよ。

ちなみにウエイト版でも菜食主義の人は少数だがいる。
そういう人たちは、ソイプロテインとか選択したりする。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 11:19:59 ID:iH2G8uAl

>>860
胃の中の残留物は、よほど満腹で食いまくっても4時間もあれば空になる。
もちろん、アメリカでとか日本でとかじゃなく世界中の警察が採用している。
死亡時期を割り出すのに、検死解剖で一目瞭然。
ダイエット関連とは関係ない気持ち悪い話だけれど、あんまおかしなことは言わないでね。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 11:21:26 ID:Vemy/mKf

なにスレ違いの書き込み続けてんの？
お前らみたいなのがいるからウエイトやってると脳みそまで筋肉になると思われるんだよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 11:22:47 ID:iH2G8uAl

あ、高脂肪食だと、5時間程度残る場合もあるようだね。
いずれにしろ三日うんぬんは何じゃこりゃー、だ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 11:40:28 ID:aDiEO7l3

はまちがまた出版してた。
なぜか仕事術の本。

873 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/24(金) 12:01:43 ID:zjOpRa2k

浣腸興味ないけどさ、コーヒーがけつから肝臓に行って肝臓の解毒機能あっぷさせるのな
ゲルソン療法でやってるな、新谷も言ってるけど
馬鹿にするなら相手の理論ぐらいは押さえといた方が賢いだろ
俺は治癒成果があるのと科学研究がないことでこういうことには中立とるが

874 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/24(金) 12:06:41 ID:zjOpRa2k

俺は生食否定してねーぞ、同じ理由で中立だな
酵素がもとの理論だろ、元の理論はエドワードハウエルだろ
ハウエルは発酵食品に酵素があるって書いてる
もとの食物自体の酵素に加えて発酵菌が作って蓄積された酵素がある
漬物、生食だろ、食った方がいいぞ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:11:20 ID:LXsF5Ull

>>873 >>874

コピペ基地外ウゼェｗｗｗｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:32:15 ID:YN1SCJmo

>>874
生食って生理食塩水みたい

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 12:39:43 ID:7D3WdMfr

>>869
めっちゃいい情報！
これが本当なら、ナチュハイの基礎理論崩れるじゃん
調べてみなくては

と一瞬焦ったが、>>871を読んだら、結局消化時間が伸びるってことだから、ナチュハイが言っていることと合致するな

ちなみに、良く読んでみなよ
その人は別に3日も食べたものが胃の中に残るなんて書いてないぜ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 13:54:00 ID:iH2G8uAl

>>874
だからあんたの体脂肪率と体重どのくらいなの？

>>872
印税で味占めたんでしょう。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 14:34:30 ID:f9rUeYwT

数日前のこのスレの書き込みに、「胃の中に20時間留まり老廃物云々」、というのがあったと思う。（酵素栄養学だかの信者の書き込み）
このトンデモ学な意見に対し、反論と質問があったが、信者からの回答はなし。
勝手に長文で次の持論を展開→ますますスレが荒れる、という流れだったな。

880 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/24(金) 15:04:05 ID:CPkh5Agz

だから、ナチュハイの理論は胃までに食物酵素で消化するってのだろ。
妄想ハゲは精神疾患治せよ

881 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/24(金) 15:05:30 ID:CPkh5Agz

>>879
妄想バカばっかだな。ないぞそんなレス。
ここで何が起こってんだか理解するために全部読んだけど。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:20:46 ID:wBWD6dzw

>>604
>まず２０時間近く胃の中で居座って、消化のためのエネルギーを使ってしまいながら、胃の４０度以上ある湿気むんむんした環境で腐敗していき、体の老廃物として溜まっていく。
>ほぼ何の栄養も与えてくれずに、有毒な老廃物の厚い層を残して体を詰まらせていくことでしょう。
>もちろん老廃物の浄化のするエネルギーなど残っていません。
>ですからカロリー計算してダイエットしている人はほぼ成功しないと思います。
>栄養士さんは以前も言いましたが、カロリー計算のことしか習っていないため、痩せる食事メニューを薦めてくれるときは、
>カロリー計算のみのメニューにしかなりません、せっかく国家資格までとっているのに本当に大事なことは独学でしか習えないので気の毒ですね。
>これは栄養士さんが悪いのではなく、国が出しているカリキュラムがそうなので仕方ないのですが。
>ただ果物で注意してほしいことが食後(７時間)は絶対に食べないことと、加工されている果物を食べないこと、調理しないことです。
>それは食後に食べてしまうと、他のものが消化されていない状況で果物が胃に入ると、他のものが消化する前に胃の中で果物が腐ってしまうのです、
>本来果物は腐りやすい食べ物なので胃が空っぽのとき以外は食べてはいけません。
>そしてもちろん缶詰とかもまったく意味がありません、お菓子みたいなものですし、砂糖や添加物など色々含まれているためまったく駄目です。
>さらに調理(温めたり)すると果物が変性してしまうため本来の力を発揮できません、体にも良い影響を与えないでしょう。
>これを注意してもらえれば、果物で太ることなんて絶対にないでしょう

>まず２０時間近く胃の中で居座って、消化のためのエネルギーを使ってしまいながら、胃の４０度以上ある湿気むんむんした環境で腐敗していき、体の老廃物として溜まっていく。
>ほぼ何の栄養も与えてくれずに、有毒な老廃物の厚い層を残して体を詰まらせていくことでしょう。

これだね。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:42:37 ID:aDiEO7l3

>>882
スレチだから、いちいち相手しなくて良いよ。

884 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/24(金) 16:08:56 ID:CPkh5Agz

あったのかスマン
栄養成否分票とかに書いてあるのは、たいがい2～4時間で胃の中で消化するのは合ってる。
書いてあって長いのはバターで12時間だな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:17:30 ID:iH2G8uAl

>>884
VEGAN.Izk2よ。
お前の体重と体脂肪率が知りたいのだが。
頭でっかちの中肉中背なのか？
それとも体脂肪5パーセント以下まで落とせる奴等とタメを張る知識があるのか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:22:32 ID:lMIMfzVT

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:24:19 ID:iH2G8uAl

あ、酵素うんたらの連中は生食にこだわるようだが。
この時期食中毒が多い。

酵素にとりつかれサナダムシに栄養提供してもしょうがないだろ？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00:02:58 ID:c45Q8WDv

コピペでもなんでも独りよがりな体験談的なアドバイスよりも凄く助かります。
基礎的なことなんかもわかりますし。

ところで、朝バナナ派とアンチ派に聞きたいのですが、栄養学やダイエットや運動に役立つ基本的知識の書いてあるサイト教えて下さいませんか。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00:09:23 ID:c45Q8WDv

僕は夜勤だから昼夜逆転生活です。
朝は排泄の時間でとかいう考えは昼夜逆転生活の人はどうなるんですか？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 00:11:40 ID:bL1uWRKA

>>888
基本を抑えたいなら、書籍を読んだ方が良い。

食事、運動、メンタルも少し触れられているこれがおすすめ。
http://www.amazon.co.jp/%E4%BD%93%E6%B8%A9%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%A8%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B-%E9%BD%8B%E8%97%A4-%E7%9C%9F%E5%97%A3/dp/4763198904/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1248448135&sr=8-1

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01:35:45 ID:4trWaopI

>>890
えーと中身を読んでないのですが、内容紹介の文章からちょっと
＞「筋肉を鍛えることで基礎代謝量が増え、平熱が上がっていく」とのこと。

体温は甲状腺機能と自律神経に影響されるもので筋肉量に左右されるものでは
ないです。
筋トレをすると確かに体温は上がりますがこれはEPOC（運動後過剰酸素消費量）の
上昇と平静時が交感神経側に傾くことによるものです。
なので、間をはしょりますが、
・軽い有酸素を薦める内容だとこの本はでたらめだと思って方がいいです
・数10kgのダンベル、バーベルを使う筋トレを薦めるような内容ならOKです
・また基本的に基礎代謝を上げるような内分泌は「太るような食事」を
しなければ起こりえません。平常より基礎代謝を上げることはダイエット中は
まず不可能と思っていいと思います。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 03:15:21 ID:S/SAboi0

>>888
http://www.xfit.jp/index.php

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 04:16:34 ID:C58GvCAQ

バナナは冷凍すると痛みやすい。

894 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/25(土) 04:49:56 ID:dGG+WwaU

>>885 幼い時からBMI19～20ぐらいだからなダイエットは興味ない。体脂肪は8%とかじゃないかな？

895 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/25(土) 05:06:35 ID:dGG+WwaU

うらやましがられたり、殺意抱いたりされるけど、この体型は遺伝だから何も努力してないよ。

こんなダイエットはバナナ業界の宣伝だろうな、バナナ畑の横で餓死して死んでくんだぞ、売らないといけないから自分ら食えない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 05:53:11 ID:4trWaopI

人間のBody Compositionで体脂肪率が8%になるにはBMIはもっと高くなるはずです

897 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/25(土) 06:15:46 ID:dGG+WwaU

温泉かどっか行ったときにでけー体脂肪率も測れるプロフェッショナルな体重計ではかった時にそんな程度だったぞ。
増やさないとやばいんじゃないって思ったけど、遺伝だからどうしようもならない。実際太りたい。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 06:46:13 ID:S/SAboi0

>>885
特別逞しいわけじゃなさそうだし、うらやましいような体型かな？
昔の人はみんなそんな体型じゃないのか？
今はファーストフードとかで太っているのが多いから珍しくなっちまったが。
脂肪は体調がよいなら特別つける必要はない。
別にその体型維持するのには努力は全く必要ないよ。
ウエイト版はBMI25程度でも体脂肪率はもっと低いのはザラ。

899 ： ◆VEGAN.Izk2 ：2009/07/25(土) 06:49:09 ID:dGG+WwaU

あー、ダイエットしてる人から見たらうらやましがられるよ。
どんなに食っても太らないし。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 07:04:16 ID:xii0v5Pp

>>888
朝バナナ派だけど俺も基本を押さえたいなら書籍がいいと思うよ
大きな書店のダイエットのコーナーに行って、医者が現代の医学や栄養学の常識を元に正しいダイエットの方法を啓蒙している内容で、自分が読みやすく信頼できると感じるものを選べばいい
一冊で満足できなければ、何冊か読めばいい
基本的な知識が身に付き、世の中の多くのダイエットが、効果は少しは有るかも知れないが、たいしたこと無いのに気付くし、ダイエット商品の馬鹿馬鹿しさも解るし、とんでもダイエットに引っ掛かることも無くなる
問題は、その知識だと朝バナナもとんでもダイエットに見えるんだよね(もちろん違う)
もし朝バナナが好きなら、その上で、ナチュラル・ハイジーン系の本を読めばいいと思う
現代の栄養学の常識と異なることがところどころ出てくる
どっちが正しいのかわからなくなるけど、そこは自分で調べたり、自分の良識や論理を総動員して判断しなければいけないけどね
そこででた判断はその人の自由だし、どっちでもいい
もしナチュハイが気に入れば、朝バナナがこんなにいい方法だったんだということを再発見できるし、自分で朝バナナの応用ができるようになる
(テレビの森くみの番組が朝バナナの本質に触れてさえいないこともわかる)

いろいろ書いたけど最初に勧めた本は読んだ方がいいよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 07:13:45 ID:S/SAboi0

>>900
http://img13.imageshack.us/img13/4222/randomtop08.jpg
いい方法なのに、1年かかってなんで体重65.5kgで体脂肪率22パーセントの隠れ肥満体型になっちゃうの？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 07:18:47 ID:xii0v5Pp

>>901
アクセス規制が終わったら、それについてきちんと見解を述べさせてもらうよ
ケータイじゃしんどい

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 07:20:03 ID:EkKdROrp

野郎で体脂肪20越えてたらタプタプだしな
あんな程度で成功なら制限とランニングだけで３ヶ月でいける
バナナ一年かかるとか遅すぎだろ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:12:55 ID:ffiGD4LG

>>838,872
はまち。さん、ここぞとばかりに荒稼ぎしてるなー

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:18:47 ID:S/SAboi0

http://bodyforlife.com/success/BeforeAfterAfters.asp?cmsId=986
こちらの女性が>>901の男性と比較した女性の写真。
4年後には3kg強増えている（183cmで75kg→78kg）
見事なまでのプロボーション。

これについての見解もお願い。
若いからとかそういうのは抜きにして。
おじいちゃんの同じように成功した写真もあるけれど、とりあえず。
①美しい（顔立ちが整っているせいもあるか？）
②>>901の男性より逞しく肉体的に強健

肉体面で女性のほうが男性を上回るというのだから日本人男性があまりに弱すぎるのか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:24:43 ID:5vS7W3hn

ダイエット板の中でも最も読む気が失せるスレでした
そもそも長文多すぎ

ｻﾖﾅﾗ～

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:02:00 ID:mlAKxIrF

はまちさんのセミナー参加してきた。
朝バナナ普及活動の本当の目的の話とか面白かったよ。

中国で普及活動始まったらしい。ヒットしたら、また日本でバナナ不足になるんじゃまいか？！って危惧してた。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:16:11 ID:c45Q8WDv

◆VEGAN.Izk2さんと議論したい人はこちらへ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1248469582/l50
サプリメントのエビデンス（科学的根拠）を学ぼう

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:29:36 ID:/V5n0NuV

ウエイトウエイト言ってるやつなんなの…お願いだからあらさないでよ…

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:32:36 ID:QcDY1z5S

バナナウマー。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:14:52 ID:S/SAboi0

>>909
体重落として落ちるのは脂肪と筋肉だからね。
少なくとも半分くらいはカキコがあってもおかしくないんじゃないか？

問題なのは、体重減＝ダイエット成功という30年前の図式がそのままここの一部の人にまかり通っていること。
当然、そういう人たちは皮下脂肪や内臓脂肪といったものだろうが、水分だろうが筋肉だろうが内臓だろうが骨だろうがとにかく削れればいいという人たちだから。
かみ合わないだろうな。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:16:40 ID:S/SAboi0

>>909
隠れ肥満とかについてなんか言及はないの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:14:29 ID:aQy5tbu6

VEGAN.Izk2の嘘情報には注意してくださいね。
健康食品･サプリメント版でみる通りサウザーというコテも彼ですから
そのサウザーの言動をみれば何を目的に語ってるかわかりますので。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 07:37:42 ID:Xgj2UEPw

はまち氏って実年齢よりかなり老けて見えるのは気のせいだろうか？
もう60代の筋力レベルまで落ちちゃったのかも。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 08:38:13 ID:T+jK89S7

最近、全く同じ事をスレ上で延々とくり返してる気がするんだけど、
この2週間弱を一万回以上くり返しているってことありえるかな？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 13:11:24 ID:YASQ4ydc

塩分多い食後にバナナの人いない？
カリウム多くて浮腫消えるから、
そうゆう時とってる。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 04:27:17 ID:WPsOHmi6

>>917ゲットオォオオォ!!!!!
　　∧∧
　 (^ω^)
　ｃu＿uっ　バイーン
　　彡
　／￣￣＼
　|￣１￣|
　|￣２￣|
￣￣￣￣￣￣

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 08:19:29 ID:PGPoNOyp

>>784
サップは薬学を専攻してた気がする

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 09:38:13 ID:lUEJZfzh

>>907
4000円も払ってカタボ野郎の話を拝聴するとはｗｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 13:47:27 ID:F8O2GoEl

朝バナナ始めようかと思うんですけど…みなさんはやせましたか？

痩せた方がいらっしゃったら期間と気をつけていた事を教えていただきたいです

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 13:51:25 ID:V36bnSNG

>>920
朝バナナで痩せられる人は何をやっても痩せられる人だから参考にならない

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:33:58 ID:ixkDyI6r

朝バナナ２本、他二食はささみ野菜スープで空腹感皆無
ジョギング月200km筋トレサーキット30分/日

気が付いたら５kg/月減ってた
ダイエットってこんな簡単なのな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:40:47 ID:GlrMu6kr

バナナ食わなかったら、もっと減ってたのにね～

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:15:37 ID:VaYYGJuz

朝バナナやってるときは
便通がかなりいいぞ！
やめると便秘になる～

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:59:28 ID:YxevIW/w

>>924
それは根本的に内臓に問題があるのでは？
調べたほうがいいんじゃないのか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:01:51 ID:kzy+rPgf

医者に行く→便秘薬が処方される→朝バナナやらなくてもスッキリお通じ！
→段々薬が効かなくなる→強い薬を処方される→自力で出す力を益々弱める→
もっと強い薬が処方される→副作用が出る→副作用を抑える薬が処方される

医療って儲かる。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:01:21 ID:Po8sniif

>>921
FA！

モラートバナナ初めて食べた。
ｳﾏｰ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:08:42 ID:PndK6R5v

>>918
サップは薬学部をスキップで21で単位ＧＥＴしたＩＱ１３７の男、ビーストネタは全部芝居。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:31:07 ID:2Xvku9UG

>>926
925は胃腸を調べてもらえと書いてあるのに凄い飛躍だな。
さすがカルト。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:14:21 ID:PSCLXD5G

医者に見て貰ったらデブ期に凄い食べてたせいで
腸とかがデカくなっちゃってるって言われた

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 07:06:34 ID:SZRjDIEu

旅行中、朝こそバナナだったけどその後不規則に食べ続けてたら落とした分戻ってしまった…、モチ下がる。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:06:17 ID:l2Yx9cnu

＞・昼は普通に食べる（好きなだけ食べる）。

4000kcalとってもいいんですか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:27:25 ID:r7/Qa1Ge

>>932
あんたにとって、4000kcalが普通で、食べたい量なら止めはせんよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:32:10 ID:r7/Qa1Ge

そういえば昼食の後、ひもじいよとか、まだ足りないよもっと食べたいなとか思ったことないな
その辺が食事制限と違うところか

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 17:25:37 ID:VN1D+1XL

朝バナナに興味→朝バナナの本を購入→脂肪と筋肉の両方が減り体重減少
→代謝が落ちる→2冊目、3冊目を購入→隠れ肥満体型の標準体重へ→
朝バナナ教入信→信徒拡大へ行動、ときおりお布施→被害者続出

はまちって儲かる。
他者には迷惑。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 18:39:56 ID:5h3GUuIW

筋肉板の脳内筋肉いい加減うざい。使える筋肉つけろっての。
マクロビとレイキヒーラーの使い手も言ってたよ。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35246193&comm_id=25547
12 2008年09月23日 12:42 わたる僕は170#50ですね。実際 50はないかな。クレアチンとかムサシとか懐かしい名前だなぁ。まさかマクロで聞くとは思わなんだが。
ちなみにウンコも出るし元から痩せてるならそのくらいよ。
僕なんか格闘技やるけど別に支障はないし。
太りたくて食事気を付けるにしてもみなさん意外とウェイトとかｱﾝナチュラルなことがお好きなのね。
筋肉は力を入れて止まる動きをすれば肥大します。だから柔道やレスリングすればいい。ウェイトなんかしばらく触ってもいない。おかげさまで使える筋肉を作れました。

↓のスレで叩かれてるから助けてあげて。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:15:55 ID:VN1D+1XL

>>936
使える筋肉、使えない筋肉って日本人だけだよ、言ってるの。
柔道？
北京で金メダル取った石井なんてデッド340kg引く猛者だからな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:21:32 ID:VN1D+1XL

もしかして見た目は逞しいけれど、ガリガリの人に運動神経が劣るとでも言いたいの？
そりゃ卓球やテニスの選手にウエイトだけしている人間が卓球やテニスで勝てるわけない。
逆に筋骨隆々のボクサーに野球やらせてもダメなのと同じ。

そこら辺、日本人は区別ができないからマズイね。
『使える筋肉、使えない筋肉』
おそらくはガリガリで骨が浮き出ているような人たちがたまたま特定のスポーツで勝てたから生まれたような言葉だと。
ゲートボールあたりは筋肉あろうがなかろうが関係ないしね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:33:43 ID:r7/Qa1Ge

>>938
まあまあ、そうムキになるなよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:17:29 ID:l2Yx9cnu

普通に食べると好きなだけ食べるが矛盾してる件

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:22:41 ID:wd2RkzA+

>>939
お前頭いいな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:20:13 ID:AwUAxGh6

テニスでもアガシ、卓球でもクレアンガはウェイトやりまくりだしマッチョ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:21:54 ID:x8TE1zX5

>>938
『使える脳、使えない脳』

『超脳筋思考』

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:24:27 ID:oJV6vx1c

『車はやっぱり、ダンプカーが最強』　頓珍漢社

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:01:47 ID:r7/Qa1Ge

>>941
ありがと

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:13:09 ID:5h3GUuIW

>>937-938
実践者がそう書いてるのに筋肉だけのおまえは逆らうのか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 06:04:09 ID:LQCQQPga

で、実践者の柔道の実力はどうなの？
ウエイトやってない選手なんて聞いたことないな。
階級が上っちゃうから筋量が増えるほどの高重量を使用したトレはしないとかは別だけれど。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 08:54:08 ID:9ym6b48c

＞マクロビとレイキヒーラーの使い手も言ってたよ。

長寿法とか霊気とか香ばしすぎるだろｗｗ
お次は前世が豚だったせいでデブとか霊能力で空中浮遊とか来そう。
朝バナナってそういう系の人が好むの？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:28:50 ID:b1/18p/4

>>3
肉は３０分です
試しにゲボ吐いてみてください
バナナは吐けても肉は吐けません

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:56:06 ID:tTW/s8XB

ﾊﾞﾅﾅうめえ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:16:57 ID:LQCQQPga

逆に炭水化物だけ取るとインシュリンの出がよすぎて肥満につながらないかな？
まあ朝だしグリコーゲンが枯渇しているからそれほど心配はないだろうけれど。
3本とか4本とかまとめてバナナだけ食うとどうだろう？
写真の隠れ肥満体型の人みたいな体型はなんとなくうなずける。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:46:01 ID:RR2BxQvY

今日SATY内の果物屋さんで香取バナナが50円でいっぱい叩き売りされてて吹いた
発注ミスなのかなぁ･･･ちょっと痛んできてて２房買って懐かしのフルポンした

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:38:46 ID:rRAUJIkO

【社会】「霊感商法110番」開始→相談が3時間に39件相次ぐ…被害額約2億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248863109/

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 07:46:31 ID:xzDAYIK8

ウエイト板の諸君はこんな程度の低いスレを相手にしちゃいかん。
たまにはインナーマッスルでも鍛えてみろ。
俺もやろうかなと思ってるんだが、
チューブ無いから放置だわ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:11:47 ID:ozmOjEg9

朝バナナに嵌る人たちって、やっぱりスピリチュアルとかそういうい世界が好きなの？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:18:25 ID:6F8aXnQW

>>954
ウエイト板の人間はフリーやってっからインナーは既に鍛えられてるよ
インナーを鍛える必要があるのはマシンばっかやってるダイエット板の人だが
まあ、基本ダイエット板の人間でアウターとのバランスが崩れるほどの
重量を扱う人間もいないか、、、、、

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:19:09 ID:tX4FEPdu

【消化吸収】朝バナナダイエット10本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1248927477/

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:22:22 ID:xZ1sDZR3

>>955
なんで？ｗｗ
その発想がスピリチュアルｗ

959 ：sage：2009/07/30(木) 13:53:27 ID:bbTmqgIK

ダイエット日記.comとか見るとなぜか巨な人がよく朝バナナやってるよね。
でも結果がでてない。
なんでだろ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:38:13 ID:1QBKXScM

質問なんですけど、
この方法はBMI20前後→BMI19前後にも有効？

肥満→BMI22の効果しかない？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:19:38 ID:i/R1kaFh

バナナは本当に便通もよくなるし血液もサラサラ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:23:26 ID:lgYUSlRh

こんな極端なダイエットまだやってんのか。
お前ら一生朝にバナナ食ってろよw

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:40:28 ID:KSK0PmZh

>>960
BMI迄はわからないけど、このダイエットは標準体重より太い人が標準体重を目指すのには向くけど、標準体重以下の人がガリを目指すのには向かないよ
ちなみに俺はアンチじゃなく推進者だけど

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:39:48 ID:xzDAYIK8

>>962
馬鹿野郎！
チンパンジーどもに小難しい事を言っても理解出来るはずがない！
謝れ！一般人に！

アレ、チンパンだっけ？ｗｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:33:53 ID:2L1dqdJh

VEGAN哀れ過ぎて笑えない

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:15:42 ID:zLakjYhA

シナモンバナナうまああああああ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 09:54:21 ID:MpplT5hr

夏のバナナは痛みやすいしまずい＞＜

朝バナナ始めて、確かにお腹周りとか減ったけど
何だかたるんだ感じになった。
筋トレと運動は必要だな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:23:48 ID:O24eksq0

>>901
アクセス規制がようやく解除された。お待たせ。
あんたの主張は、体重が14.5kg減っているにも関わらず、脂肪が10kgしか減っていなくて、筋肉などが4.5kgも減っており、失敗ダイエットということで間違いないな？
体脂肪率が22.5%というのは隠れ肥満であると言いたいんだな？

俺の意見ではそのダイエットは成功だと思う。
まず、目で見て確認すると、明らかに全体に引き締まっている。横腹が若干ダイエットの余地があるがそれ位だ。
次に、体脂肪率は、特に家庭用の普通のもので測ったものは、絶対的に正しいものではない。　特にこの人は朝一で測っているので、安定していない。安定するには起床後2～3時間かかる。現にグラフで22.5%を出した前後を見ると、18%近い値が出ている日も有る。
それでは体脂肪率は意味が無いのかというと、相対的な変化を見ることはできる。
一年間で見かけもスマートになり、体脂肪率も下がっており、脂肪が減っていることがわかる。
第三に、その人の体脂肪率は正常範囲だ。
家庭の体脂肪計では絶対的な値では無いが、仮に22.5%が正しい値だと仮定する。
男性の場合、30歳未満では14～20%が適正値で、肥満は25%以上で、
30歳以上では17～23%が適正値で25%以上が肥満だ。この人は41歳だから適正値だ。
あんたが言う体脂肪率1桁は、適正値では無い。ウエイトなどが趣味の人の間で好まれる値に過ぎない。
体脂肪率ではないがBMIでも22位が一番健康で長生きと言われている（筋肉で体重を稼いでの22ではないだろう）。
この人は明らかな肥満で、生活習慣病の予備軍かまっただ中であったが、ダイエットにより適正範囲まで改善した訳だ。
すなわちダイエット成功だ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:25:08 ID:O24eksq0

それではこの人より筋肉質で脂肪が少ないのはどうかだが、適正値で有れば筋肉が多く脂肪が少ない方が良いと思う。
ただそのために使える時間やコスト、気力等は人によって異なる。
人にはそれぞれ価値観というものが有り、その人の価値観や目的によって何に時間を使うかは異なる。
人によって大事なものは、筋肉だったりボクシングだったり、仕事だったり、友人だったり、恋人だったり、家庭だったり、金儲けだったり、研究だったり、社会貢献だったりするわけだ。
あんたが、筋肉やボクシングに時間を使って、筋肉質で脂肪の無い体を手に入れたからと言って、他のことに時間を使っている人に対して全ての面で勝っている訳ではないし、他の分野（例えば金とか仕事とか）であんたに勝っているひともいるだろう。
自分のいる世界がその人にとって大きなものに感じることは良くあるが、あんたが筋肉にこだわって他人を引くく見るのも自分の世界を大きくとらえ過ぎているだけだろな。
ダイエット以外のことに時間を使いたい人にとっては、バナナダイエットは良い選択だ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:26:30 ID:O24eksq0

ついでに言うと、筋肉ムキムキの体に魅力を感じる人もいれば、気持悪いと感じる人もいる。それも人それぞれだ。
>>905の女についてもそうだな。
俺は筋肉質の女性は好きだが、イヤな人もいるだろう。
それと、別にその女性が>>901の男性より逞しくても別に何とも思わんね。
必ず男が女より強くなきゃいかんとは思わない。俺は田村亮子と闘えば、99%負けるだろうが、それを恥ずかしいとは思わんよ。

最後にバナナダイエットに何か運動を追加するとすれば、軽い筋トレが良いと思う。
だが別に筋トレを行わないダイエットが必ずしもダメではない。それも人それぞれだ。
>>901の男性も、筋トレではなく、朝バナナダイエットだったからこそ続けれたんだろうな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:45:00 ID:2v/kjuAS

斜めな話だがバナナ+無糖コーヒーで便秘が改善されて
胃腸から門までスッキリするので毎日が気持ちいい
それまで何食べても便秘でイライラして暴食って流れがあったので助かったわ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 01:20:00 ID:xuNxKrAD

俺って今思えば、はまちを儲けさせただけだったわ･･･
http://asabanana.net/seminar/

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 05:42:57 ID:WNeauMe4

>>968
>>901の人が気づくように上げとくか。
酵素栄養学（？）についての発言も多数上がってるようだからよろしく。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 07:56:26 ID:S80hMklE

ウ板から来ますた
バナナか～糖質取ってないからバナナって字見ただけでヨダレ出るわ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 08:03:19 ID:QYu9Ol5M

バナナダイエットとかまだ言ってる奴いたのか・・・・

楽して痩せようとか思ってるから太り続けるんだよ
脳みそまでバナナレベルなのかお前らは

身体のラインを綺麗な状態で維持するのは大変なんだよ
だから美しいし価値がある

食事制限を続ける意志の強さが無いからだらしなく太るし
考える力も無いからバナナダイエットなんて事ばに釣られる

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 09:09:16 ID:s7mHU1sq

言葉も変換できないような奴に言われたくないな。

朝バナナは昼食・夕食で栄養の不足分量を補う食事と、筋力低下を防ぐために軽い筋トレさえやれば
これ以上無いくらい低リスク低コストなダイエットだと思うが。

ここの住人が朝バナナ食って昼夕ドカ喰いで痩せないって喚いてる人間ばかりだと思うなよ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:18:47 ID:cFVxhfpv

>>905の女性のどこが逞しいの。
一番左端の写真はモデル体型にしか見えないけれど？？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC
筋肉ムキムキっていうのはこういう女性じゃないの？
元WWEのプロレスラーでベンチプレス140kgで数レップスをこなすようなトレをしていたチャイナ。
100kg以上の男性プロレスラーを抱えて投げちゃうのが凄かったな。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:33:05 ID:cFVxhfpv

>>976
もともと楽して痩せようという発想の人が、昼食、夕食に気を使うわけないでしょ？
そういう人は初めから朝食にも気を使っています。
初めから肥満にはなりませんです。

筋トレなんて運動まで視野に入れている人はここには多分いないと思います。
それに栄養（特にたんぱく質）が足りてないのに筋トレなんてすれば逆効果にもなりかねないので。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:35:17 ID:cFVxhfpv

【消化吸収】朝バナナダイエット10本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1248927477/

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:38:52 ID:wms6RsdY

>>976
朝バナナの成否は、「朝バナナ」以外のルールを生かして、食事や運動をうまくコントロール
できるかということで決まるという理解でいいのか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:03:04 ID:CIG9Ijsz

まぁ朝に何食おうが、
食事や運動をうまくコントロールすれば痩せるに決まってるわな
それが解らんチンパンジン哀れ
脳が人間に及ばない

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:29:03 ID:CIG9Ijsz

マスゴミや噂、周りに流される人は、
そろそろ現実が解ったのかな？

「でも、あの人はこれで痩せた！」
とか言う様ならこの先、一生搾取され続けるよ。
勝ち組に君らの様な脳無し馬鹿は「カモ」と呼ばれている事は解ってる？
解っていないからマスゴミに踊らされているんだったねｗ

983 ：976：2009/08/01(土) 16:57:17 ID:aXiOHBmZ

>>978
たしかにそうだね。でも俺は徹底管理された食事制限と運動管理よりは朝バナナの方が低コスト低リスクだと言っただけ。
それを一言で楽して痩せようとしてるで片付けられたら何も言えないけどね。
あんたの言い方だと王道ダイエット以外全部楽してるって解釈にとれる。
不足栄養素を補って筋トレするって書いたんだけど読めなかった？

>>980
朝バナナ＝はまちルールってのをやめてほしい。
ここは朝バナナダイエットスレであってはまちダイエットスレじゃない。
テンプレには書きやすいはまちダイエットのルールが書かれてるが、それ以前・それ以外で知ってやってる人もいる。
朝食をフルーツ単品にすると便が出やすくなる云々は正しく、それで体重が減るならダイエットとも言えるかもしれない。
だけど体脂肪率や筋肉量低下等を考えると俺が言った内容になる。

簡単にまとめるならはまち式「朝バナナ」で体重は落ちる。
でもより健康的に痩せたいなら昼夕の食事を意識したり、簡単な筋トレが必要になる。

だれにも文句言われたくないなら王道ダイエット。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:51:16 ID:QYu9Ol5M

>>976
>>983
>>朝バナナは昼食・夕食で栄養の不足分量を補う食事と、筋力低下を防ぐために軽い筋トレさえやれば
>>これ以上無いくらい低リスク低コストなダイエットだと思うが。

的違いｗ
正論を実施出来る人にダイエットなんか必要ない

つーか不足分量を補う食事を考えて、適切に摂取できる知識と食欲を抑えられる意思があって
筋力低下を防ぐ軽い筋トレをやってれば、そもそもダイエットは必要ない

俺の誤変換を笑って気が済んだら、その綺麗な日本語を正しい方向に使え

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:28:59 ID:xuNxKrAD

はまちはコストもかけずに低リスクでボロ儲けしたんだから偉いよ。
今や成功者として仕事術のセミナーなんかもやっちゃうんだから。
「普段は１万円近い金額でセミナーをされることもあるはまち。さん」だってさ。
ありがたや、ありがたや・・・

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:31:38 ID:QSxp2jMN

>>984
借金返済に節約始めた人に「はじめから借金しなければそんな節約必要ない」って言うようなもんで
必要でダイエットをする人に「××してたら必要ない」って根本的に脳足りてないんじゃない？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:16:02 ID:QYu9Ol5M

>>986
まあとりあえず俺の>>975を一度読めよ

>>楽して痩せようとか思ってるから太り続ける
要点はここね

その借金の例えは残念だけど的外れだ
借金に例えるなら
「楽に借金返そうと進められるがままに低リスクと信じて小さい事業を適当に始めるから借金が増える」だな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:20:56 ID:xuNxKrAD

>>986
議論の中身をどうこう言うつもりはないが、あなたのその読解力は相当ヤバい。
逆説的な言い回しを素で受けてることに気づこう。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:25:10 ID:CIG9Ijsz

借金している人間は金遣い、金の計画性が狂っていて、
肥満になっている人間は食生活、生活習慣、運動バランスが狂っている。

借金してる奴は収入と支出のバランス、金の計画性を考える必要が有り、
デブは食生活と生活習慣、運動のバランスをよく考えなければならない。
何事にもバランスが有り、1つだけ良ければ良いというものではない。

はまち式朝バナナが効果有ると言ってる>>983ですら、
健康的に痩せたいなら～と言っている。
健康的に痩せなくてお前たちはそれで満足なのか？
体重は標準でも、内臓脂肪が凄い事になってても良いんだ？
知識をつけるのが近道だぞ。
急がば回れだ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:53:40 ID:QSxp2jMN

>>989
アンチの人の言い分もオカルトっぽい。
内臓脂肪がすごいことになるとか、太り続けるとか、知識をつけるって言葉と矛盾してるよ。
朝バナナってまずは生活習慣を見直すための一つの方法なんじゃないの。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:01:27 ID:L1Tz8VNY

ただ詐欺にひっかかっただけ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:02:46 ID:V5BbGjvR

まぁ、超デブ向けってことだね

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:54:44 ID:cFVxhfpv

>>990
別にすごくないだろ？
隠れ肥満とか内臓脂肪とかは普通に起こりえるから。
運動していない人だと特に。

オカルトっていうのは>>5の
＞Q:消化が良くなった位では、誤差程度の効果しか無いのでは？
＞A:実際にやってみると、カロリーだけでは説明がつかない程効果があることがあります。

説明のつかないうんぬんなんかまさにオカルトだよ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 06:31:51 ID:KPhOUUkG

今の次スレはアンチが建てたもの
誰かテンプレ使ったちゃんとした次スレ建てて

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 09:08:47 ID:ubD5DAIM

>>993
だから「も」な。
起こりうる、っていきなり特殊な条件を仮定してるじゃん。
車で走ると事故を起こす可能性があります。だから車は悪だ。みたいな論法な。

>>994
先にたったのが本スレって言うのが2chのルール。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 09:56:27 ID:7E7zfGW1

>>992
朝バナナをはまち氏の方法に限定するのなら無理。

食事中心のダイエット法かつ量の制限なしの場合、
　　　　　満腹になる量＜体重を維持するための最低限の量
という関係が成り立たないと痩せない。

巨デブになっている人は、「昼食、夕食を普通に食う」を誤解して、ダイエットするには過剰な(巨
デブを維持するには普通の)量を食ってしまうケースがありうる。
そこを避けるには、昼食、夕食をコントロールする必要があるが、「がまんしない」に反してしまう。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 10:51:59 ID:j5Koqetj

>>993
お前頭悪いな
そんな奴が一人前に語るなよ

カロリーだけでは説明がつかない程効果があることが有りますというのは、
消化吸収の理論で説明ができるということ
そして、カロリーは絶対ではないということだ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 11:08:55 ID:NlEUtD0N

>>997
最初の2行が無ければ大人なレスなのにな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 11:52:32 ID:o7/Q2PME

まさか一生バナナ食う訳じゃあるまいし。
そんなもんんで痩せても必ずリバウンドする。
●●ダイエットで成功（5年後も体重を維持）なんて
ほとんどありえないだろ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 12:00:52 ID:nCrfaX0j

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。