254 :名無しより愛をこめて:2014/01/19(日) 15:39:12.88 ID:lptM0eAv0
「おう、虚淵」
「あ・・・!貴方は、井上敏樹さん・・・!」
「お前の書いたホン・・・なんだっけ?」
「鎧武です」
「そうそう、それ。お前よ・・・(肩ポン)」
「(ビクッ)」
「・・・やるじゃねぇか(ニヤリ)」
「井上さん・・・!(ジ〜ン)」
井上が東映内に普通に出入りして関わってたであろう数年前なら、こんな逸話がありえたんじゃなかろうか(笑)
255 :名無しより愛をこめて:2014/01/19(日) 16:21:07.17 ID:NJhAE8ut0
今朝の鎧武で初瀬が死んだ関連のtwitter見て
虚淵厨は絶望とかトラウマって言葉が好きな厨二病とかぬかしてるバカがいたが
ジジイの信者共って平成2期に対して何て言ってたっけ?
あと虚淵は龍騎の「一瞬の油断でだれが死ぬか解らないスリリングさが好き」って
王蛇がガイ始末した回とかを絶賛してるんでジジイのシンパではない。
>>1乙乙
静かに死にゆく仮面ライダー鎧武を見守っていきましょう。
>>1乙
「明日ママがいない」の波に乗って鎧武も中止にならんかな
武部!虚淵!お前らは病気なんだ!病院行こう!
『皆無乃風』
皆無 もー
どすんの どすんの?x2
批判ばっかり集まる 現代はさながら戦国
誰もが一抜ける 匙は投げらてしまった
(どすんの どすんの?)
このクソ 転がる ミカンの駄作
虚という カスは なにを伝えるため?
(お前らの虚無感 強く強く growing up)
明日が 夢が まだ見えなくて もう…
(こころ限界 精一杯 観てきたと言えるから)
虚消えなよ(髪ハゲろ)どこまでも(戻ることなく)
エロゲの道に行け
じゃあの
除名を(ニトロプラス)を
茨道ティロ・フィナーレ(錯乱)
売れなきゃすぐに崖っぷち(切実)
子供達はDead End(悲痛)
最後の一人が欝るまで(激怒)
(どすんの どすんの?)
脇が死ぬ 死体蹴る 絶望の視聴
武というババアは何を見せるために
(イケメンで萌えている すごくキモく Burnin’ 惨)
グロさで何を 証明するのか
(お前たちに 聞いているんだ (ブランドを)壊すのか (子供達の笑顔を)驕るのか)
現実さえ(誰も観てない)見えなくても(信者のage)
地獄の道を行け
邪神道
>>1乙のステージ。
>>8、
>>9いらないんじゃないかな…。
…つーか、本当これからどうするつもりだ。
絶対初瀬が死んだとか、正義だとか出した後のことなんて
考えてないのはもう明らかに分かるし…いや、本当にどうすんだよ。
そういやガルガンティアでは尺さえあればもっといい作品になったとか
寝言抜かしてる奴いたらしいが、1年の尺を与えたら結局このザマじゃねーか。
1クールだろうが1年だろうが駄目なもんは駄目なんだよ。
鎧武終了まで100スレ行くかなぁ?
>>11 1話ごとに3スレ消費としても余裕だろ
逆に飽きて伸びなくなる可能性はあるけど
>>1 スレ立て乙です。
鉱太のインベス化は鉄板だろうな。
ユウヤを殺めた事を知り自棄を起こして果実を食べてインベス化かと。
で、インベス化してユグドラシルに殺されようと自殺行為とかやりそうだ。
新フォームは体内の果実というかインベス化を押さえ込んでなりそう。
う〜ん、全然燃えないねw
いいやここの話ね
放送終了までにアンチスレで100超えたら伝説になれるな!!
他のライダー作品でアンチスレ100超えたのってなんかある?
次週より意気消沈したままユグ社の鉄砲玉ライダーとして働くコウタの生活が始まります。
コウタ「で、出た!出た!インベス、出た…」
シグルド「殺っちまえよ〜正義の味方なんだろ〜」
コウタ「でもほら、あれ、ほら、あの、ひょっとして人間だったり…しないっすか?ほら、ねえ」
シグルド「あ?」
コウタ「や…殺りますよ、殺りますったら…えいっ、やあっ」
インベス「ギャワー(ボカーン)」
シグルド「あー今の人間だったかも」
コウタ「えっ、えっ、うそ、えっ」
シグルド「うそだよ(ニヤリ)」
コウタ「っあっ、もう、あはは、やだな、勘弁してくださいよー」
インベス殲滅のその日まで、鎧武のたたかいは続く!
>>10 14話については、「それまでにしっかりと積み重ねて、そこでひっくり返そう」ではなく、
「14話で一通りライダー出尽くすからそこでいつものやろう」って感じだしな。
趣味で漫画描いてた先輩が「短編描けない奴は長編やってもダメ」と言ってたが
本当みたいだな。漫画でも、新人賞が絵だけ上手くて内容つまらない人は、
連載に移ってもやっぱりつまんないし。
鉱太って仮に光実にインベスの実態が人間や動物だと知っても戦い続けるのかな?
鎧武のアンチスレが伸びてる理由
虚淵効果6割、武部効果4割、その他2割
たまに虚淵アンチスレみたいになってるのは
虚淵のアンチがそれだけ多いor単なる対立中が多いかだな
囮作戦は言うまでもなくクソでさんざんつっこまれてるけどさ
作戦自体もアホだし。死ぬかもしれない斬月相手に囮させて計画通りが外道すぎてかすんでいるけど
ただロックシードが獲れる森って事だけを伝えて
元の世界よりも強いインベスがうろついてる事について初瀬ちゃん達に伝えた様子が皆無なのも酷いよな
782 名無しさん@初回限定 sage 2014/01/21(火) 20:44:23.32 ID:bQDMiMlr0
mixiでこの記事の反応
これからの仮面ライダー鎧武から目が離せないな
やはり…はせちゃんはマミられてしまったのですね…カオス展開決定してしまった。わかってたけど!
初っ端のビャッコインベスが裕也だったのは予想通り。あとはミッチ=さやかちゃんポジションの予測が当たるとうれしいなwww
てっきり地獄兄弟みたいな感じで戻ってくるかと思ったがそんなことはなかったぜ
まぁ、あれ食べたらあぁなるのは予想出来ましたが…それより、ミッチーがどんどん腹黒く(?)なってくのが面白いです\(^o^)/今後の展開が楽しみだわい。
クウガ〜555くらいまで、これくらいエグい展開はザラだったと思うけど(^^;;そう考えたら鎧武はまだまだ甘い!(笑)
この回を観て安心した。流石の虚淵玄、子どもに媚びない姿は尊敬に値する。
最後にみんな全滅したバルディオスやイデオンに比べたらかわいいじゃないか(笑)龍騎をまどマギに例えるとマミさんはシザースと聞いた
なるほど、虚淵さんからちゃんと明かされていたのね。2クール目から空気ががらっと変わって重たくなってきたからなぁ・・・ 色々ショック受けた人いたから成功したと思うわ。
鎧武の脚本が虚淵さんだと覚えていたら、もっと見続けていたのに……と、後悔。次週から見てみよう。
やっぱり鎧武はニトロプラスの作品だわ(^^;)
おいおい、ウロブチ何やってんだよ。やっぱそのパターンかよ・・・ 大方の予想通りじゃんwww
完全に子供置いてきぼりのスーパー鬱タイムでしたね(笑) キョウリュウジャーも来週のアイガロン予告で既に泣きそうだよ 沁みるわぁ
初瀬ちゃんはマミさん程主人公と親しくは無かったような…← でも、今後の展開が楽しみですわw
さすが虚淵玄‥ 裕也もすでに死んでいるというのは、こうたはこれからどうなるのだろうな?
あっあの虚淵さん…マミさんと違って初瀬ちゃんは主人公と仲が良かったわけではなくほぼ他人だったので話が盛り上がらないんですけど?
さすが虚淵さんですねw 初瀬ちゃんもう見れないんだよなぁ・・・・
>>1乙
>>16 検索かければすぐ分かるじゃん…
俺はその超えている作品は好きだから最下位の不名誉をさっさと鎧武に更新して欲しい
囮作戦はコウタさんが俺が囮やるからミッチあとは任せたにすればコウタの他人のために(笑)な設定も生きるし
メロンにももうビビらないぜって見せ場も作れるのに
脚本家は素人以下だ
アンチスレは14話の時点で66だし
最終的に200スレ超えもあるだろ
本スレは150未満で終わりそう
>>21 虚淵信者9割ぐらいが特撮板外部で必死に虚淵マンセーしまくってるんだけどどう思う?
たとえライダーが悪人でも変人でもカッコよく戦って勝てば
作品もおもちゃも売れるんだよ(定型文)
>>25 安心しろ
このペースなら4クール目には200スレは余裕で越える
コウタに魅力が無さすぎるんだよな。
ここ数年の主人公と違って生き方の芯になるものがない。
剣崎とか翔太郎なんかはキャライメージしやすいけど
コウタはなんかモヤモヤしててイメージしにくいよな
やりたかったことって、実はインベスが人間でしたってことか
こんなの平助ライダーなら毎度だし、いつも1、2話で済ましてることだろ
実は、短編の方が長編よりも難しいとか聞いたが。
短いから、言葉や表現力が問われるからとか。
まあ、短編を頼まれて長編を持ってくる人だから・・・。
これテンプレに入れて
910 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2014/01/01(水) 17:15:50.60 ID:EtNy2KpG0
>>904 プリキュアの話ではないが、小池一夫との対談、一部。
メールの質問に答えた内容。
メール「子供の頃のバスの恐怖体験の話が印象的だったが、仮面ライダーについて子供に対して意識をしているシナリオの書き方はしているか」
虚淵氏「子供に向けたバーチャルな試練だと思ってる。想像力の世界の恐い物を弄ぶというのはメンタルを鍛える意味では重要」
虚淵氏「子供向けのフィクションっていうのは、恐ろしい、気持ち悪い、そういうものであるべきだ」
虚淵氏「どういうふうに恐怖に立ち向かっていけばいいのか、誰に頼ればいいのか、そういうところを考えてもらうことが子供向けのフィクションである」
虚淵氏「子供に”闇なんてない”って教えてる事は凄くマズイ教育だと思っている」
俺は虚淵自身が一番子供なんじゃないのかって思う
>>38 「理由のない悪意」って、怒られた理由が分からない子供の理屈だよねw
まともな教育を受けてない、はっきりわかんだね
>>36 家族を就職面で安心させたかったら→フリーターを目指す
恐い相手に出会ったら→他の人を囮にして自分だけ助かる
自分の行動を周りの人から否定されたら→暴力で脅す
ニコ百のヘキジャインベスが「初瀬る」からのリダイレクト(転送記事)になっとる
>>24 こういう反応観てるとやっぱ表面だけしか観てない奴が多いんだなと
こんだけ勘違いしたこと言って子供にそっぽ向かれたら滅茶苦茶笑えるんだけど
たかだかダンスの場所取りで死ななければならなかったのか裕也と黒影は
>>44 その時は「俺様の作品の意図を理解出来ない現代のガキ共はクソだ! もうこの国オワタw」とか言い出すよ。きっとね…
あの世界には他に娯楽がなくてダンサー=高ステータスなんだよ(震え声)
虚淵はドラえもんを見てないんだろうな
頭のおかしい父親が見せてくれなかったんだろうなw
>>47 あの街はインターネットなんか繋がってないんだよ(大嘘)
虚淵は裕福な家庭で育ったから不幸に憧れを抱いてる故に
書いてるうちに内容が鬱展開(笑)ばかりになる
あと本人は一度感染症で死にかけたことがある
でもそれが事実なら死ぬシーンの描写は上手く描けると思うんだけどな
それにしても平成VS昭和ライダーとかどんな地雷になるんだか
「実は騙されてました」「芝居でした」エンドになるのが見えてるし
もうこの番組全滅エンドかリセットエンドか夢オチくらいしか
決着のつけようがないと思うんだがどうするんだ?
それに全滅エンドやっても今週の展開から考えて画面の中では悲壮感あってもこっちはついていけない
まるで隕石落下に合わせてドリフのテーマが流れるアレを見るような気持ちでしか見られなさそうだし
リセットエンドも作業みたいで盛り上がりないんだろうな…
>>29 俺はぶっちゃけ虚淵信者だと思うよ
こう言ったら虚淵アンチの人は目を覚ませとか言うかもしれないが他の作品は好きなんだ
前スレで話題になったFateのキャスター組ももちろん身近にはいて欲しくないが
フィクションのキャラとしては魅力あると思うし好きだ
だからこそ鎧武のこの酷い有り様には失望してる
ダンスしないと禁断症状が出るんだよみんな。
第2話あたりではステージ奪ってドヤ顔で踊るチームバロンを見て「あたしチーム鎧武の方がよかったなー」と口を滑らせてバナナに凄まれる
カップルが描かれてたけど、それ以降はインベスゲームにさえ勝てばオールオッケー!ダンス?インベスゲームに勝ったら見るわみたいな客しか
いなくなったのは何故なんだぜ。
金髪舞が「貴方は運命を選ぼうとしている」みたいな事を言っていたんだけど
それってインベス化した人間や動物を殺める罪を背負えるのか問うてるのか?
>>50 オレは好きじゃないけど、FFのヒゲは母親が火事で死んでから「死」を
FFの中に取り入れてるとか言ってたね
まぁ、FFの場合、ゲームだから隕石の直撃に耐えれる人間がいるのに
岩に潰されて死ぬとか失笑ものだけどさw
虚淵って、本人が死にかけただけでなく、通り魔に会社の人間殺されて
不幸な死が周囲の人間にどんな影響を与えるかを見てるはずなのに
安定して下衆な作品しか作れないのは逆に凄いよw
>>40 宇宙戦艦ヤマトってタイトルだけで、大日本帝国が犯した罪と軍靴の足音が聞こえヒステリー起こすそんな自称日本人の父親に、素晴らしい教育をしてもらった虚淵先生がまっすぐに育たないはずがないだろ!
ウロブチの死の体験話ってキャラづくりのための作り話じゃないの?
イメージ戦略としてはなくはないわけだし。
いろんな意味で壮絶な経験を積んだとはとても思えないし。
>>54 その辺を汲んだ上で今後の流れを考えると、インベス化した元人間を殺める(自ら手を汚す)決意を固めるコウタ、という方向になるのか…?
最終回付近ならそういうのもあっていいかもしれないけどな。
>>48 虚淵に藤子F不二雄知識がないのは感じる
世代的にドラえもん知らない人って「日本語喋れない」くらいの感覚なんだけど
>>56 華族の出身じゃなくて特ア雑種だったのか
「実は人間じゃありませんでした」ってことだな
ぐんくつのあしおと云々ってなんかソースあんの?
作品の出来が悪いのは、ああダメな制作陣だなあと思うだけだが
「初瀬る」流行らせようぜwと当の役者さんに言う脚本家の神経はさすがに下劣すぎて引く
人死にを描くならばそれに敬意を払え
虚淵「初瀬る流行らせようぜ」 < 井上「誰に殺されたい?」「木場」→木場にカイザ足した
>>57 エヴァの庵野は震災で新作の内容を一から作り直してQがああなったらしいが
虚淵は震災で「制作スケジュールに余裕ができた」とか喜ぶような屑だからなw
鎧武と直接関係ない話になるけどさ、東日本大震災を経験した日本では
虚淵の鬱展開なんて、幼稚園児向けの絵本以下のレベルじゃない
避難途中で家族とはぐれてそのまま再会できなかったになったとか、話を
聞くだけで鬱になるような話ばかりじゃない
ぶっちゃけ、震災を経験した後の日本では虚淵の作風は拒絶の対象で
少なくとも称賛されるような空気ではないはずなんだよ
過大評価だけど、女子高生がお茶してるだけのけいおんがヒットしたのも
震災でああいう日常こそが尊いものなんだという空気が追い風になった
気がしなくもない
あの震災を経験して、何ら作風に変化がないとか、逆に凄い神経だよw
藤子F先生は日本の子どもたちのSF知識の源だよな
個人的に「パーマン」「中年スーパーマン左江内氏」「ウルトラスーパーデラックスマン」を
全部読めばヒーローの理想と現実と暗部のすべてが分かると思ってる
>>64 確か「ヤマト観て泣いたら怒られた」ってだけでなんで泣いたかなんで怒られたかは不明のはず
専門誌画像で森の中でゲネシスの三人(シド以外)がエナジーロックシード構えてる写真あるんだけど
こうして見ると貴虎と戦極って役者の背がかなり高いんだな
>>52 俺もゲームのPhantom・沙耶の唄にアニメのまどか・Fate/Zero(こっちは小説から)が好きだから自分は虚淵信者なんだろうなと思っていたが、鎧武は全く好きになれない
他の作品では描けていた人物の掘り下げが全然なってないし、物語の都合でキャラがアホになりまくるし、今回の初瀬にしても裕也にしても展開が陳腐すぎる
平成ライダー初期のシリアスな雰囲気が好きでウィザードでゲストの悩み相談も飽きてきたから鎧武で虚淵脚本と聞いてワクワクしていた頃が懐かしい
まさかこんな期待はずれとはな
>>65 その「初瀬る」に対する虚淵信者の反応
「何が悪いの?」
「ただの楽屋裏の世間話だな」
「これは流行る」
「仲が良さそうでよかった」
「まどマギ見てくれてありがたい」
「役者とスタッフの関係が良いのは良い作品の証」
あいつらどうかしてるぜ
>>69 虚淵の言う「理由のない悪意」の原体験がそれなんだろw
>>68 何故ドラえもんとTPボンで時間SFの考証レベルが違うのか? なおかつそれで正解なのか?
まずこれがわかってないと話にならない
虚淵はSF短編読んでないどころか、のび太が本来ジャイ子と結婚してたのも知らないんだと思う
藤子先生がお亡くなりになったのもあって、ゆとり組はドラえもん知らない
これはマズい
とりあえずSF短編と大長編は読んでおかないと恥ずかしい
>>64 爆笑問題太田のラジオ番組だったかな。
虚淵「父が左翼で子供の頃ヤマトを見せてもらえなかった」みたいな発言があった。
ウィザードが鎧武の引き合いに出されて叩かれるのみると悲しくなってくる
特に二話完結廃止したことで鎧武をベタ褒めしてウィザード貶しまくる人が多いこと…
まどマギのパクりとか騒いでたことといい虚淵信者はそんなにウィザードのこと嫌いなのかよ
>>73 ようするに親に玩具買ってもらえなかったが、虚淵の悪意のMAXw
80 :
名無しより愛をこめて:2014/01/21(火) 22:06:55.58 ID:DLuX/LK00
ツイッターにこんなのあったんだけど
>鎧武の怪人がどっかで見たことある 展開やなって思ってたら かまいたちの夜2の底蟲村編の話やった
かまいたち2やったはずなのにまったく覚えてねえ
どこかに詳細ネタバレない?
虚淵よりF先生の短編集の方が鬱展開分は凄いが納得できる鬱展開なんだよな
それに比べて虚淵のはドヤ顔なんちゃって鬱展開と言うあり様
>>75 でもSF短編集はある程度大人になってから読んだ方がいいかもw
下手な鬱展開もまっさおのトラウマ話とかも多いし
うっかり中学生の頃「ウルトラ〜」を読んじゃってしばらく衝撃だった
監視カメラにばっちり映ってたけど、たまたま誰も見てないのでセーフ
こんなのを21世紀に見せられるとは確かに斬新だよ
普通なら没にされるだろうからな ドラマでも小説でも漫画でも
これは没にする人がいないのか
>>81 ミノタウロスの何とかで、最後主人公がステーキ食うのが深い
一方、虚淵はオレンジジュース食えなくなるドヤ、浅いw
藤子先生読んで真似してれば、だいたい正解
(トキワ荘組は石ノ森先生のお姉さんに面識ある、同じ系列に分類できます)
>>83 監視カメラじゃないけど、1話で何かが当たってロックシード落としてるのが
カメラに映ってるはずなのに、何のお咎めもなく落とした方が失格とか
いい加減なルールでやってるとしか思えなかったが
>>77 左翼の父親への反発の結果が今のウロブチか…。
まあ子供の頃の体験だけで作風が決まるわけではないし、そもそも鎧武は純粋につまらないだけなので
ウロブチがどういう人間かってのはあまり重要ではないと思うけど。
>>86 余所の作品の設定をパクる以外の虚淵の引き出しは自分の経験なんだから
ユグドラシル編のテーマである「大人との戦い」で虚淵のイメージする大人は
この左翼の親父なんだろ
>>80 ある孤島で変な実がなってて、食べるとマグロのトロの塊みたいな味でヒロインの叔父はバクバク食うけどもう一人は一口で捨てる
その後食いまくっていた叔父は化け物となり、一口食べた人も次第に化け物へと変わっていく
更に大蜘蛛まで島に発生して多くの人が蜘蛛の餌食になる
それで主人公たちは蜘蛛を皆殺しにするも、じつは木の実と思って食べたのは常世の虫の幼虫で蜘蛛はそれを防ぐ存在で更に大変なことに・・・
そんな感じだったはず
俺も最初みたとき底蟲村編が頭に浮かんだ
>>78 二話完結廃止した事で色んな人々との触れ合いが無くなり世界観が狭くなっただけだったよな。
虚淵、武部と鎧武の役者さんみてると
人間、顔だなって思うw
やっぱりブサイクなやつは性格が悪い(イケメンのほうが愛されて育ってるぶん、思いやりがある)
ブサイクなクリエイター志望って最悪だ
>>83 虚淵はシリアス展開()やってるつもりなのに、武部はコメディシーンだと思って笑いながら脚本読んでたりして
ミノタウロスの皿、ヒョンヒョロ、自分会議、間引き
絶対ググるなよ
何でお前らは脚本家ばかり叩いてるの?
俺は鎧武見て初めて虚淵って人知ったんだけど、シナリオはそんなに悪くないだろ
・盛り上がる場面を表現できない演出家
・やる気のない演技しかしない素人役者
・しょぼいアクションしかしないスーツアクター
むしろ脚本の魅力を引き出せないこいつらを叩けよ
>>94 オレは逆に新鉄人兵団をすすめる(ザンダクロスがかっこいいから)
短編はどうせ読む
>>95 糞淵の脚本のどこに魅力があるんだ?
今日中に説明出来ない時は、お前が
>>95で挙げた連中への抗議で
自殺しろよ
さすがに人が死ねば、脚本の魅力が活かされるように改善されると
思うぞ、その時の脚本をまだ糞淵が書いてるか知らないがなwww
舌先で取引相手を丸め込むっていう才能があるんだから、脚本を書ける人間に
まかせておいて「有能な怠け者」ぶっていればいいのにさ。
そういえば武部はこの仮面ライダーが終わったらどんな役職に就くのか楽しみだね。
>>95 お前の無駄な燃料投下でレスがこれで少なくとも5つ目だw
こういう無駄な燃料投下をしなければ、アンチスレもまだ60は
越えてなかったかもしれないとか、考えれないのかな?w
つかかまいたちの夜2の底蟲村編がヨモツヘグイのオマージュだから
異界の食物を食す事により自身もまた異形の者へと変貌する
言うまでもないが役者達は脚本の糞さに気付いているよな?
流石に何の疑念も抱かずに演じている人間なんて居ないと信じたいが・・・・・
潜入はしょぼいもんだけど
普通は前後に山場をつくって潜入のしょぼさを相殺する
謎が明かされておおってなるとか
キャラのモチベ上がる情報をえて潜入以降のストーリーが盛り上がるとか
ミッチの潜入+来週つかまって設定説明とか最悪
どっちか一つでいい、これは脚本が悪い
>>104 ツッコミした初瀬は殺されたから(震え声)
>>104 そういう意味で、安堂ロイドの出演者を伊集院が褒めてたな
「クソみたいな話なのに演技には出てない」みたいな感じで
>>95 俺もこれで脚本家初めて知ったよ
見たことはなかったがそれなりに売れてるらしいアニメ書いたっぽいから期待していたけど酷すぎるわ
シナリオはそんなに悪くないどころか悪くない点を見つけるのが困難なくらい酷過ぎる
キャラ全員何かの病気に発症してるんじゃないか?ってぐらい頭悪く、そして正義サイドのはずの奴がゲスすぎる
そして敵(?)組織の雑さはもはや失笑するしかないレベル
演出家>うん、これは酷いね。あのクソギャグ演出はゴミカス
役者>これはむしろ評価の対象。あのクソ脚本の中で精一杯がんばっているのが伝わる
スーアク>動きづらいスーツのせいではあるが、もう少しがんばって欲しいのは同意
とにかくこのクソ脚本家とこれを採用した馬鹿は永久追放レベル
>>89 thx
やっぱり思い出せねえ
インベスの存在意義の逆転はいかにもやるだろうし、よく似てるな
でもこの「果実を食べて〜そのに住む○○が〜」って何かの神話ベースだったような
旧約聖書じゃなくて
>>91 おいふざけんなw
虚淵も名誉が欲しいだけなら、もっと売れる話書ける部下にゴーストライターでもやってもらえばよかろうになぁ
虚淵オンステージ!
帰ってくださいオナシャス!
>>109 それは日本神話
冥界のフルーツ食ったら現世に帰れない
14話やっと観たけど初瀬と主人公に因縁がないから
クソどうでもいい感じだな。
展開的には王道で燃えるはずなのに。
戒斗の人は2号ライダー役っていう主人公の次に美味しいポジションだったろうに
まさかあんな負け犬の遠吠えしか言わないキャラとは思わなかっただろうな
つべで剣みてみるとやはり鎧武の変身シーンは中途半端にCG使うのが厳しいなって思う
「人が死ぬから鬱」とか言ってる類いの人間は昔から大勢いるから虚淵が持ち上げられるのもしょうがない
やたらと富野作品のことを鬱々言う層と同じだろあいつら
只でキャラを殺すだけなら誰でもできるんだよ
むしろ役者は精一杯頑張ってるのがよく分かるけどな
別世界の物を食べるとそっちの存在になるって日本神話であってそれを元にジブリも使ってたね
虚淵さんという人は、本当にこれが面白いと思っているの?
正直に言わせてもらうと平成ライダーで断トツにつまらない。さらに言うならどんな特撮よりも
なんかもう、精神病んだ病院が書いてるんじゃないかってくらい頭悪い脚本。
この人、本当に頭大丈夫なの?何かの病気?
これで面白いと思っているなら本気でもう病院行ったほうがいいよ。
>>115 そりゃ走りながらゲート抜けて変身と棒立ちではね
どうせ虚淵は龍騎でバトロワ、ファイズでラスボスのキャラ属性(人外で社長)までパクるんだろ?
特撮は未熟な新人の役者を脚本の力でカバーするっていう事が多かったし
序盤のちょっと危なっかしい演技とかはご愛嬌で割り切ってるよ
ただ今年は逆でむしろ役者の熱演でどうにかこうにか燃えるシーンになっている有様
むしろ結構知名度のある人上手い人バンバン使っててこの状態はもったいなさすぎる
冥界の食べ物を食べたものは冥界に属することになるというのは
日本神話とギリシャ神話とその他いろいろにある程度にはよくあるネタだ
※脚本を褒める人は基本的に具体的な内容は語りません
>>119 でもこれ持ち上げてるやつらが沢山いるんだよ…
信者とか業者とかじゃなくてね
知り合いの特オタ連中が14話絶賛してて正直うんざりしてる
そいつら平成ライダーはウィザードまで全部見てるのになんでかなあ…
>>119 本気を出せばもっと面白い作品は書けるんだが…
販促やら規制やらのせいで全力は出せなかったぜ!!
>>116 安易な鬱展開()で「虚淵すげえw」言ってる奴らに
劇場版イデオンを見せたらどういう反応するんだろうな
>>95 釣り針でけー
今の鎧武のストーリーは誰が書いた物だったとしても叩かれてたよーと釣りにマジレス俺マジカコワルイ
インベスゲームなんかやってたからヘル森が悪い意味で身近に感じれてしまうんだよね
バイクもあるから異世界感がまったくない
更に言えば沢芽市という架空な都市にしたから余計にファンタジー感が強い
>>116 人殺しまくって皆殺しの富野なんて異名もあるけど、Vガン好きなやつで
「母さんです」の場面だけを絶賛する奴はいないだろ
131 :
名無しより愛をこめて:2014/01/21(火) 22:41:20.10 ID:jhq1C4feO
>>127 信者「イデオンはまどかマギカのパクリ」
>>127 「すげえ皆殺しの富野w」で終わると思うよ(実際そうだし)
作品のメッセージ性とかまったく感じとれずに「人が死んだ、すげえ!」で終わる
じゃオレ脚本を具体的に褒める
藤子F先生のミノタウロスの皿は
異星に不時着した宇宙パイロットと
異星人(ウシ型)の星の家畜(人間型)とのラブストーリー、
結局異星の文化は変わらず、主人公の恋人が牛に食われる、恋人も食われるのが当然と思っている
最後、救出された主人公が「久々に食ったステーキの味に涙する」とこが深い
これで主人公がベジタリアンに転向したりしたら最悪だ
一方の虚淵は「子供がオレンジジュース飲めなくなるw」「初瀬る」「マミられた」
いい脚本とダメな脚本の違いはようするにここの違いだといって過言でない
虚淵を黒富野の後継者だなんて言う馬鹿に会った事があるが、今の富野なら侮蔑するだろうな
黒富野なんて本人からしてみれば、(スラングとしての)黒歴史だろうし
>>132 そんな特殊な性癖持った人間がいたとしても、多くはないはずだろ
そういう人間しかいない虚淵と一緒にしないでくれよ
>>123 でも人生嫌になって果実喰って人間やめる話になると聴いたことないな
そもそもそれだと悲劇じゃないもんな
虚淵と虚淵信者はリョナラー(猟奇オナニー)だからな
>>132 結局の所、刹那的な楽しみ方しか出来ないからそういう反応になるんだろうな
とにかくインパクトがあればいい、深い所までは見ない
イデオンは主題歌(EDもOPも)の時点で全て語ってるのが素敵
>>130 あれはその前後のやりとりがあってこそのシーンだしな
まぁあれだ
脚本家が誰かなんて正直どうでも良いがウロブチ信者が本物のクズってのは
>>95見たら分かった
まぁ演出がショボいってだけは同意だがw
>>126 なぜ仕事請けたし
もっというならなぜ練習としてサブで入らずに
いきなり25話までのプロット書き上げましたとかほざくんだ
あとなぜ武部はそれを受け取りやがった
>>125 俺の知り合いのオタ仲間はまどマギスゲー褒め称えてて、鎧武も放送前は超期待してたけど
「鎧武は無理……コウタの性格気持ち悪過ぎ……」と超拒絶反応示してて
「虚淵頭オカシイだろwwwお前こそ病院行けよwww」と、アンチだがネタとして小馬鹿にする方向に纏まった他のオタ仲間一同が
「コータさんはほら……頭の中身小学生男子レベルだと考えればさ……」とか擁護始めてしまう状態に陥った
>>134 それこそ、スポンサーに嫌々作らされたりしてああなったわけだしな
虚淵なんて話が面白くない責任をスポンサーに転嫁するぐらいで
作品にぶつけるなんて芸当は人生何度やり直しても身につかないだろうな
あれ?初瀬ってちょうどこの自業自得パターンじゃね(錯乱)
>>137 猟奇としてもガイムは弱い 全然なっていない
これでナニられるなんてにわかだけ
一番悲しいのは恐らくこれでも虚淵的には予定通りな流れで書いてる臭いところ
構成力が漫画家志望者レベル
>>145 怪奇ホラーと考えた場合も、脚本と演出が雑すぎるからなぁ
虚淵の曾祖父は上院の議員だから虚淵もその父親も日本人と言う可能性大
通常政治は純血の日本人にしか出来ないもんでしょうがね
登場人物が死ぬだけで「すげーw」って持ち上げる奴は
身近に死んだ人が居ないor葬式に行ったことないのどっちかだな
簡単にキャラクター殺して持ち上げる作風が一番嫌いだわ
猟奇といえばやっぱネネカ隊だよね
>>149 俺祖父の葬式で泣けなかったんだけど冷たい人間なんだろうか
今現在どのくらい先の話まで撮影終わってるんだろうな?
富野は∀とキンゲだけ見ればいいから(迫真)
ブレンも好きだけど
バンダイももうちょっと考えてベルト作ってほしい
果物は男の子に受けんだろ・・・
案外指輪は良かったみたいだけど
何年も前にな、SchoolDaysというアニメがあって、最終話の内容で「笑った」連中に嫌な物を感じてた時期があったのよ
で、まどかで「マミったwwwww」って草を生やしてる連中を見て、あの時笑ってたのはこういう連中なんだなと感じたんだ
そして今は、鎧武のあの程度の中身を絶賛しているのだろう、上っ面だけを見れば衝撃的だから
>>136 そうかな?
ゲームだけどSIREN1だと元アイドルの女が赤い水が体に一定以上入るとゾンビ化すると知って、若い体のままになれるならと自ら赤い水に入ってゾンビ化の道を選ぶぞ
神話とかあんまり知らないからこういう話が他に無いかどうかまでは分からんが
一応SIRENもそっちの系統に入るよね?
ユグ社のセキュリティがガバガバでもはやコントになってたり
紘汰と初瀬に大した関係性が感じられないから台詞だけが一人歩きしてたり
ゲネシスライダー揃い踏みかと思ったら大して活躍しなかったり
シグルドの正体が隠してた割にシドだったり
個人的にどうしようもない回だと思ったなぁ
表面上だけ見ればなんかインべスの正体が人間だったつまり紘汰は今まで人間を殺していたっていう衝撃的な展開に見えるんだろうけど
虚淵と信者って映画見て泣いたことないんだろうな
>>143 「出資者は無理難題を仰る」とか、スポンサーに対する皮肉が色々とあるからなあ、富野作品
>>153 おいF91も充分白富野でまとまってる良作だろ
>>116 昼間に王蛇が鬱キャラだと強弁していた子がいたけど、死ぬ展開があれば鬱なのであれば時代劇なんて鬱の嵐になる。
鬱っていうなら少なくともそこには絶望であるとか理不尽さであるとか
救いのなさであるとかがないと。
そしてそういうものを描くためにはその受け皿となる人間の描写がされてきていることが重要。
イデオンで人がわんさか死ぬけど、生きて生きて生き抜こうともがく人間が描かれてるからこそ賛否はともかく語り草になるわけだ。
アバレッドが強く正義を信じるからこそアバレキラーにやられたときの重苦しい展開が映えるんだ。
なんだかよく分かんない人が悲惨な死に方しても「うへえ」で終わるだけ。
正義について何も語ってないのに「これが正義なんだろ?」って言われても「えっ何が」って思うだけ。
>>146 制約がーとか文句言ってるよ一応
>>149 葬式云々より、純粋に知識不足
少年漫画とかの「味方は中々死なないし(死んでも蘇る)、死ぬときもその死に様は丁寧に描かれる」ってのばっか読んでると
人がサクサク死んでくだけの話を「今まで見たこと無いから凄い作品」と誤認し易くなる オタ的には一種の麻疹みたいなモンやね
そういうのばっか読んでる内に、キャラが死んでも驚かなくなって、やがて少年漫画的な作品が好きって方向に回帰するか
もっとストーリー性ある作品を求めるようになるか、オタを卒業するかに枝分かれする
>>154 男の子に指輪は合わないかと思ったが、普段触れない物ってのもいいのかもね
あとウィザードが決めポーズでウィザードリングちゃんと見せてる(抜け目ない商人の目)
>>154 身近で分かりやすいモチーフではあるから劇中でかっこよく演出できればいいと思うよ
武将なんてっていうストレートにかっこいいモチーフと組み合わせて出しているわけだしね
そのかっこいい武将をメインモチーフから外してサブにとどめるっていう提案をしたのは間違いなくクソ
あと錠前なんていう要素と組み合わせて少しごっちゃになってる感はある
とにかく果物というモチーフを選んだ時点では失敗ではないと思う
武部作品って見た目キャッチーにして中身重くするってパターンなんだと気付いた
要は子供作品をなめてるんだろうな、もしくは昭和特撮によくある
「大人になって見たら違った見方ができる」の解釈がおかしいのか
>>160 君の見たF91ではバグの存在が完全にカットされてるのかな?
メロンのオナニー説教が浅倉を意識したものだとしたら虚淵と武部って相当感性がズレているよな。
>>151 泣けないのはあまりのショックで事実を頭がまだ受け入れていないってこと
日が経って祖父の死を受け入れて悲しみが来たらそれで十分
葬式で泣かないのは全然恥じゃない
>>162 その制約の中でベストの結果を出すのがプロだろうに
放送中にそんな言い訳した脚本家初めて見たよ
>>169 浅倉ってあんなクールじゃないし
もっと自分のために動くキャラだったような
少なくとも「吐き出せ」は無いわ
死を描くにしても、ガルガンで艦長の葬式を丸々やってたな。
たださ、その艦長は主人公に全く接点がなく(会話すらない)、
視聴者も誰?って状態で、やったから、
ただフーンな状態だったんだが。
>>172 むしろ、クズと認識してる奴には容赦しない戦士って側面強調するなら
声かける前に波瀬に数発叩き込んで、殺したと思った直後にインベス化して復活
「間に合わなかったか」と呟くくらいの容赦なさが欲しかったな
少なくとも、
>>156みたいな話で盛り上がりところを外すと
本当に今回の初瀬ちゃんみたいな「雰囲気作りの為だけの犠牲者」になってしまうのは素人でもわかるとおもう
>>78 多分派手さがなくてよくわかんないからつまらないんだろ
流しで見てたらつまらないって思うのもわからんでもないし
ウィザードは色々惜しいけど独特の味があって好きなんだがね
毎回誰かが死ぬ度に葬式シーン入れたら
それはシュールな笑いになっちまう「
現在第二部の大人との戦いの部分で、第三部で真の敵が出てくるらしいが
ヘルヘイムの森の実を食べても知能や理性を失なわず人の姿にも怪人の姿にも自由になれるとかいう奴なんだろうな
知能や理性を失うのは所謂劣等種で適合した人間は超人になるか、もしくは実を食い続けると「人間→怪物化→更に強い怪物化→再度人型」になる
人型になると理性、知能、記憶を取り戻し通常のインベスとは比較にならない強大な存在になる
で、実に適合した新世代の人類が新たな支配者になるべく旧世代の人間を駆逐しようとするとか虚淵が好きそうな展開
まどマギ映画のBD、相当売上減らすんだろうなザマ〜w
>>174 つーか葬式回実際にやって外してるのかよwww
もう本格的に駄目だなこりゃ
>>179 この設定だけなら面白そうなのがなんとも・・・
友達が虚淵を好きで困ってる。
この間、鎧武どう?とか聞いてくるから色々濁して販促が下手だねって返したら、鬱展開は見物だよって目を輝かせてた。
正直周りが信者ばかりでうんざりだ。
これを書くと知らない人には多分驚かれると思うけど
GTA SAってギャングのゲームですら序盤は「相棒とママが殺されちまった!」で葬式やってる会話イベントがあったりする
禿の最高の仕事はママ四のオープニングか「コスモスに君と」の歌詞
これは譲れない
>>151 家族の不幸は法事で糞忙しくなるので、悲しんでる隙がないのはよくあること(田舎だと半年くらい非日常状態になるとか)
相手が死期の迫った老人のばあい、事前に「準備」や「覚悟」できてしまうのでなおさら
日常を取り戻した頃に、たまに思い出してやればそれが供養になる
理不尽な死を迎えたわけでもないのなら、無理に悲しむ必要はない
>>184 親父が孫のために録画してた鎧武を黙って全部削除してやったわ
>>184 そこで「販促下手」って言っちゃダメだろ、ちゃんと「自分はあんま好きじゃないけど」って教えて
相手が鎧武語るなら聞いてやれよ
>>185 墓参りに行った帰りに他のギャングに襲われるんだよな
ガルガンティアの葬式って人が死んでどうこうよりも、「ガルガンティアでの
葬式はこういう風に行われます」という旅番組のような感じだったなw
>>188 横から口出すのも何だが、好きじゃないと言っただけで発狂すると思うよ
>>184 ネットの評判だけが全てなまとめ民みたいな知り合いは全部そんな感じだわ
何なんだろうな
日本総痴呆化計画って奴の一端なのか
>>189 流石にプレイ経験者も居たか
あのゲームはギャグもシリアスも何でもありだよな
>>179 もしかしてヘルヘイムの森って虚フィルター通した腐海なんかね?
>>191 そんなやつと友達な時点でお察し、
>>187みたいなのもそうだが
嫌いってのを押し付けたら信者と同じなんだよ
ここは鎧武が嫌いな人が集まるスレであって鎧武嫌いを広めようって集まりじゃない
>>192 一億層白痴化って言葉が流行語だった頃は俺がまだ産まれてないんだけど…
197 :
名無しより愛をこめて:2014/01/21(火) 23:12:25.81 ID:jhq1C4feO
>>184 いっしょに病院に行ってやれよ。仲間だろ、な?
>>179 そんな面白い設定考えてるならユウタを死んだことにしないw
同じ脚本家だから信者の質がまどマギの時のまんまだなと思った
嫌いや興味ないと言っても無理押ししてくる辺りが変わってない
はっきり嫌いだと言ってるのに「いいから見ろ」ってなんだよ
>>167 それ言ったら∀だって野戦病院とか真夜中の夜明けとか
ウィルゲイムの手とかキングゲイナーのゲインの見た悪夢とか
ショッキングなシーンあったじゃないですか
シーブックとセシリーが宇宙で抱き合うラストシーンの美しさは
シリーズ随一だと思う
流石に俺も落ちぶれたライター(作曲家)の飛び降りをモブが茶化してる回はかなり不愉快だったよ
この辺を上手く嘘字幕充てるのが
GTA動画作者の腕の見せ所なんだけどね
>>78 ウィザードは好きだけど、終盤まで序盤みたいなゲートテンプレやってるから
「ワンパターンで接待ばかり」と言われたらそこは反論できない
ウィザードアンチスレで問題になってたのはほぼこの一点だし
鎧武はどこが問題点かって言うと全部としか言えんからな…
強いて言うなら俳優の熱演はいい、ぐらいしか褒めるところが見当たらない
ガルガン見ても思ったけどやりたいシーンが先行しずきて登場人物の思考がおかしくなってんだよね
普通に海賊消し炭にしてた主人公がイカが元人間だと知ってショック受けるとことか船団の人達と関わって変わったってことにしたいんだろうけど
肝心の主人公が人殺しを忌避してく描写をまったく書いてなかったから違和感バリバリだった
>>202 つーか終盤のあれが悪かっただけで序盤比較したら圧倒的にウィザードが上やん
虚淵さんのお友達は序盤が悪いとか序盤でファンが離れたとか言ってるみたいだが
ていうか、嫌いなら嫌いとハッキリ言えばいい
向こうだって鎧武語れるオタ仲間が他にいない訳でもあるまいし、鎧武の話をしたけりゃ別の同じような奴に
それ以外なら普通に会話って関係構築すりゃいいじゃん
自分が明確に嫌ってると伝えてないのに相手には本心悟って黙って貰いたいとか
どんだけ自分本位なんだよ
問題が起きました→じゃあどうしよう?って対処する際、
虚淵キャラって大抵奇行に走る印象。
>>202 おもちゃのACシリーズは劇中再現度高くてこのスレでも割りと高評価だな
多少のアレンジも加えてあるし
バナナアームズの縮尺とか
>>179 呉島父あたりが剣のモロボシ・ダン枠になって御神木力を使いこなすインベス人間になったり
オルタナ舞みたいなカッコの謎青年がインベスの長になって人間界に降臨してくると想像>第三部
>>206 奇行というか脚本の都合に合わせてるんだろう
>>200 ターンエーでガンダムを終わらせれば美しく汚れのない終焉を向かえたのに残念だ
>>208 そんな人間みたいな小物を虚淵が真の敵にするわけないだろ
本当の敵はどこからか沸いてきた神様だと思うよ
理由は、神様を出せば、話のスケールが大きくなると信じてそうだからw
>>1 乙です
あと2スレで本スレにダブルスコアか
脚本の人、これでにとろぷらすと読むのか?と一瞬誤解するレベルで知らなかったが
1〜2話で何か違和感を感じ、3話の小型インベス戦から完全にこっち側だなぁ
早く激寒の元凶、虚武が外れて向こう行ける様になったらいいなあ…
>>205 まどマギの時に嫌いと言っても
しつこく食い下がってきたから絶縁してそのまま音信不通
10年続いた関係も崩れる時は簡単なんもんだ
>>213 癖者ぞろいのラッキークローバーが一目置いて従がってたんだから
そりゃ、カリスマはあっただろうけど、所詮はオルフェノクじゃない
必要なのはカリスマとかじゃなくて、出てきただけで作品のスケールが
跳ね上がるような存在、それこそオーディンとかw
>>216 サガ(後の現代ダークキバ)はその辺りどうだろう
お仕事、制裁には終始真面目だったし
最終話の和解後もライフエナジー代替技術の研究を進めるそうだな
>>204 うん、ウィザードの今頃は本当に本当に面白かったもんな
序盤の問題といえば…チンプイうざいくらいか?w
>>218 そんな奴が作品のスケールアップになるわけ?
過去作の敵で言えば、アギトの闇の力みたいな奴だよ
>>205 興味無い、苦手だと明確に伝えてるのに
こんな高尚な()ストーリーが分からないなんて馬鹿な奴って
一方的にまくしたてられて困った覚えが有る
勝手に絡んできてこっちの人格否定まで平気でする人間もいるんだよ
ヒーローものって、正義の味方にしろ悪役にしろ、信念や思想やポリシーや美学は必要だと思うんだ
敵との言い合いになった時に、ズバッと断言して完全論破出来るような
そういう心の芯みたいなものが無いと、命がけのバトルは出来ないし、やっても嘘っぽく見える
>>222 「後始末をしろ」「はいはい」
これどっちのキャラも小物に見えるよな?
>>184 俺も困ってる
俺は「シリアスのほうがいいよねー」と返しておいた
まあこれはホントのこと、くっそ寒いギャグやられるよりはマシ
俺には脚本がどうとか深い知識はないが
とにかく鎧武は息子に見せられない
特撮の影響で幼稚園で戦いごっこして
相手の親からたくさんお叱り貰って頭を下げまくって
息子には
「ヒーローは仲間を守るために悪いやつと戦ってるんだよ、
お友達は悪いやつじゃなくて仲間なんだから戦っちゃだめだよ」
…で、ようやく何とかわからせることが出来たというのに
鎧武の内容だと戦う理由もあまり明確じゃないし
そもそも敵味方の概念が全くないのでこの説教が使えなくなるw
スレの流れを観ずに思ったこと書くが
コータはもう「人間ではない何かになるしかないんじゃないか」
昭和でいう改造手術をうけるようなことを自ら進んでしないと
挽回できないように思う
>>223 仕事で仕方なくやってる悪役ってのはアリっちゃアリだけど、哀愁や笑いが無いとただ無機質なだけなんだよな
>>221 狂信者ってのは困ったもんだよな
本来なら本スレ民とアンチスレ民が争う必要なんて無い
互いの意見を尊重するからこそそれぞれの立場の人達が語り合うための場がある
なのに世の中には自分と違う意見が存在するのが許せない人間がいるんだ
自分の意見は絶対に尊重するように強いるのに他人の考えは平気で踏みにじる
>>184 怪獣使いと少年とレインボーマンとザンボット3とイデオンとバルディオスとネクサスを見てから言えと言ってやれ
そいつはまだ本物の鬱展開というものを知らないだけだ
なんかアンチスレ、ライダーで虚淵知った層は既にごっそり抜けてきちゃってる感じだな
>>221 自分が好きな作品にどっぷりハマり過ぎてると、その作品に対しての批判=自分への批判と認識して
異様に攻撃的になって、相手の人格批判まで始めるってのは
オタクにはよくある症状だからなぁ
俺もオタ仲間とそういう話で喧嘩になりかけたが、上記の症状について説明した上で
「俺が批判してるのは一つの作品についてだけ。お前自身を全否定してるじゃないから冷静に」
と説得して事なきを得たな
自分含めてオタクやってる奴は基本的に趣味偏っててコミュ障寄りなんだから、相互理解怠るとサックリ関係が潰れかねないのが面倒臭い所だ
>>195 そんなことは無いと思うが
毎日同じ奴しかいないわけでも無いし放送日じゃなけりゃ見ない人だっているだろ?
>>233 何でこのスレ毎日安価ミスする奴がいんの?
>>232 でもさ、本当に好きな作品なら、欠点も認めた上で面白いと言えるはずなんだが
それができないということは、オタクではなく狂信者の類なんだろうね
そりゃ、見当違いの批判なら反論するかもしれないけど、事実として認める
しかない反論もあるじゃない、「鎧武にはいいところがない」とかw
本来、オタクってのはそういうダメな所も愛せる人間だったはずなんだよ
それがオタクがファッションになったことでオタクを自身のアイデンティティーに
する人間が増えてしまった結果、作品否定=自己否定になる新種のオタクが
生まれてしまったんだろうね
まあ鎧武が好きなのは自由だけど、それは決して一般的な感覚じゃないという自覚は持って欲しいね
従来のライダーを普通のAVとするなら、鎧武はスカトロとか獣姦の類い
>>235 何かを恐れてるんじゃないかなそういう人達は
>>236 ヴェドゴニアのコンセプトは仮面ライダーでやるエロゲなんですがそれは
>>184 > 鬱展開は見物だよって目を輝かせてた。
「鬱展開って言うならもっと悲しそうにしろ」と返しておけ
>>233 別にアニオタでも構わんがせいぜい「虚淵の過去作品でこうだったから」みたいな話なら
いいんだけど虚淵ファンの友達のいるやつの身の上話なんか鎧武関係ねーってなるんだよ
ぶっちゃけまどまぎ詳しいやつがこのスレで虚淵叩いてたりするのも気持ち悪いっつうか該当するスレでやってくれって感じ
鎧武アンチスレじゃ頻繁にアニメを引き合いにだす人が多いのも虚淵から流れてきたんだなって思っちゃうし
>>240 夏みかん「この特撮!板は既に終わってるんですね…」(小並感)
>>240 放送日と次の日で本編は大体語り尽くしてるし平日の流れなんてどうでもいいんじゃないか?
無理して見る必要もないし
で、俺の推論だけど、オタクをアイデンティティーにするような人間は
作品(自分)を否定されたくないわけだよ
否定されない作品とは何か、連中の出した結論は「1番売れてる作品」
これが一部で忌み嫌われる売り豚の誕生なんだろうね
そして、円盤だけは妙にたくさんうれたりしたまどマギってのは、売上が
絶対正義の連中にとっては救世主なわけだよ
オレは認めないけど、ヤマト、ガンダム、エヴァに続く大ヒットアニメが
まどマギだそうなんだからw
虚淵作品を肯定してる奴は、虚淵と同じ感性の悪趣味な人間か売れたから
虚淵の作品は素晴らしいと妄信してる人間しかいないんだろうな
既に「玩具は売れてるらしい」というソースが不明確な情報が虚淵信者の
最後の希望だからねw
>>235 「駄目な部分含めて愛する」ってのも、その「駄目な部分」の認識がズレるもんだから、その考えのみだと逆に面倒臭い事になるよ
自分が駄目だと指摘した部分が、そいつにとっては作品の最も素晴らしいと思ってるポイントであるとか珍しくもないし
「何で駄目な部分を駄目な部分として愛せない?」って意見の押し付けになりかねない
まるっきり同じ趣味の奴はおらんのだから、気に入らん作品強く勧められて喧嘩になったってだけで関係悪化させてたら
オタ仲間は長く続けられんて
>>240 ぶっちゃけ、オレまどマギ見てないしw
そんなオレが詳しく見えたのなら、まどマギなんてその程度の
内容でしかないってことだよw
もっとぶっちゃけると、鎧武も途中から早送りで見てるから、
台詞聞いてないんだよねw
それなのに「お前、見てなのに文句言うな」みたいなことを
一度として言われないのは不思議だよねぇw
まあ、虚淵脚本を語る上で話題に出るのは仕方ないが、あまりにも
まどかだとか他のアニメ話されてもな、ってのはあるな。
>>243 子供向け番組、特にニチアサに売り豚という定義は存在しないからな
そもそも円盤じゃなくておもちゃを売らなきゃいけないから
むしろ販促回をちゃんと書けないライターは叩かれる
変だねぇ、信者によるとまどマギは、ヤマト、ガンダム、エヴァに続く
大ブームを起こしたアニメらしいのにw
>>240 該当スレでっていう気持ちに同意しなくもないんだけどな
展開大筋まんまじゃそりゃ引き合いに出されるわ、とも思うわけで
ぶっちゃけどっちもどっち
>>247 だから、玩具の売上を盾にしてるんじゃないか
どうにも、キミのレスはずれてるように思えるんだが
小さな都市の話をしよう(提案)
>>248 内容に対する批判、売れ方(売り方)に対する批判が凄まじいからだろうな、あの余裕の無さは
そして、その批判を否定するだけの理論武装も出来ちゃいない
本当に連中が言うような素晴らしい作品ならば、批判に対しても毅然と反論できるはずだ
だが出てくるのはダブスタ、別世界で放送された作品、売り豚理論、萌え豚理論…
>>243 売り豚的なブームに乗っかってナンボなタイプなら、最低の視聴率叩き出してる時点で信仰対象じゃないし
「まどかは凄かったけど、鎧武はクソだよね」って話になるんでないの?
あと、もうまどかは過去のことにして、今流行ってるアニメ追いかけてるとかで
虚淵と波長が合う残念な奴か、金貰って宣伝してる奴がいるって方が納得できる
>>245の続きだけどさ、売豚の逆パターンじゃないけど、本当にダメな作品は
見なくても袋叩きにできるというのがあるとしか思えないんだよね
百聞は一見にしかずというけど、ダメなものに関しては、一聞は一見に等しい
ぐらいになるんじゃないかな?
>>254 乱立の止まらない残念な本スレ?(ループ)
>>248 新橋の飲み屋でオジサン相手に尋ねてみても、まどマギ知ってる人は少ないだろう
あとの三つは名前ぐらいは知ってるだろうけど
(確か最近まどマギもパチンコになったから、その線で知ってる人はいるかも知れないが)
囮作戦の回が無ければそこまで紘汰の印象が悪くならなかったのに
よく分からんが鎧武は見た上でクズ作品だと思うわけだが。
なんつーか物語としての見せ場がないんだよね
だからどんな展開されてもポカーンってなる
初瀬死ぬなら死ぬでもうちょっとなんか考えろよって感じ
虚淵はいつもこんなんばっかで絶賛する奴の気がしれん
そういう意味ではこいつ連れてきた武部が一番の悪だな
>>169 ああ、メロンは浅倉を意識して作られたキャラか…。
道理でヘルヘイムの森でボコられたコウタが引きこもる展開になったわけだ。
浅倉ポジのやつにボコられたら、そらコウタも引きこもりになるだろうよ。
問題はメロンには全然浅倉みたいな怖さがなかったことだな。ただ黙って襲えば怖いわけじゃないし、本気で殺そうとしてるようにも見えなかったし。
怖さをどう表現するかが脚本家の腕の見せ所だっただろうにな。
>>257 プライドもへったくれも無く平気で自社の作品をパチンコに売るようなクズは業界から叩き出すべきなんだけどね
それが出来たら苦労しねぇよって話
>>253 ちょうど今日、ドキプリスレがアンチに視聴率をネタに荒らされてた
でもドキファンは内容が最高だから動じなかった
結局そのアンチ、内容では叩けなかったし
>>181 そんな意見でさえ武部を高く買いすぎってことだよ…
もっと何も考えてないよあの人は
>>258 あの囮作戦やる意味無かったからな
情報収集はユグ社潜入のが色々分かった訳だし
>>202 平成2期自体が連続性の薄めな二話完結話が多くて
それがずっと続いてマンネリ気味にもなっていたから
一話完結に期待していた人も多かったと思う
ただ二話完結の悪い面が何故か鎧武にも受け継がれているし
>>266 一話完結にすらなってないよ
本スレにも書いたけど
これ話を切らずにダラダラ続けてるだけ
>>258 囮作戦が決定的ではあったんだけど、結局ミッチのそういうクズな
提案にフラフラ賛同しちゃうコウタの意志の無さみたいのは、
ある意味一話から積み上げられた彼の負のキャラクターだったの
かも知れない。
ドキプリは味覚焼きを愚弄したたこ焼き回を除いては安定してたからな
>>253 少なくとも、上に出てる他の「大ブーム」を起こした作品とは訳が全く違うからな
ハーレムブームのラノベエロゲのアニメ進出で温くなってたアニメ界隈に、輪をかけて温かった魔法少女もの
それを皮肉り小馬鹿にし、そのやり方も昔に戻ったような内容で「新しい!」と言わせてたわけだ
けど特撮はタブーこそ出来てもそこまで温くないから、同じやり方でやってもやり方が拙いから
「よくあるやり方でしかも下手な見せ方なんだけど、だから?」にしかならんのよね
結局アニメ業界の流行に最大限助けられたってだけよ
>>94 前々からF先生の闇は気になってたけどググってみた
スッゲェ…本気で闇の次元が違う
ミニ四駆が走った後にバケットホイールエクスカベーターが出てきたくらいの圧倒的さ
>>272 ギャラクシーフォースか何かか?(適当)
274 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 00:11:08.90 ID:TQ5hzV0wO
鎧武ってヴァルヴレイヴみたいだよな
設定やキャラと組織の立ち位置や役割見てたら
1話完結(1話でエピソードがまとまるとは言ってない)
>>268 期待していた一話完結とは大きく違っている気がする
2話完結を廃止しただけで、それに代わる面白さを何も提供できない辺り
反対ということしか脳の無い左翼と同じようなもので、それって虚淵の
頭のおかしい親父とどこが違うというんだろうな?
まさか、こんな所でキョウリュウジャーのそれを100倍薄めたような
父子の物語が垣間見えるなんてw
>>272 前からどうしようか悩んでたけどさっき尼でポチッちゃったよ
ミノアの幸せそうな笑顔見て鬱になってくるよ
囮作戦以前に
ダンス卒業して就職目指すわ
↓
インベスゲームをチートで無双して(そもそも反則ではないのか?)大儲け!仕事なんてやってらんねー!
この時点でこいつクズなんだなと思った
この要素に関しては一切の改善見られないし
>>279 最初がクズでも改心するならいいが、まったくその素振りが見えないから困る
2話完結は止める 一度見逃すとストーリーがわからなくなる
ってんで最初から1話完結とは思ってなかったわ
連続物になると思ってた
しかしヒキが弱いなー
全然ハラハラしない
>>109 みのむしぶらりんしゃんで検索して出てくる歌を聴いて思い出せなかったら、
たぶんそこは遊んでない。
とりあえず、細かいエンディングは覚えて無くても、その歌だけは覚えているはず、
と言い切れるくらいインパクトがあるわらべ歌。
ぶちは不気味な路線で行きたいのに、素材はことごとく爽やかポップ路線。
パフェの材料で、カレーを作ろうとしているような、無理のある調理。
そりゃ、不味いものしか出来ないだろうな。
>>272 A先生の闇は、絵柄でまだ予想が出来るから覚悟出来るけど、F先生は普段ドラえもんとか描いてるそのまんまの絵柄で闇出して来るから、不意打ち感が強い
もちろんA先生の闇も凄いけど、A先生はネタで攻めて来る感じ
一方F先生は結末の救いの無さで突き落とす感じ
どちらの闇も深い
>>274 ヴヴヴまで狂ってると、1周回って面白い気もする
鎧武はその意味でも思い切りが足りない
警備がザルって話もかいけつゾロリより酷いって話題に出たからな
>>285 現状鎧武ってネタにもならないのよね
狙ってやってるところはことごとく滑ってるし
>>287 普通の仮面ライダーは公式MADなんか作りませんから
「怪人は元人間でした」って設定自体はいいんだよ
そもそも初代ショッカーからしてそうだ
知り合いが怪人に、という展開も早瀬五郎で既にやってるしな
ただあまりにもその描写がおざなり
「お約束だから分かるだろ」に投げないでちゃんと描写しろよ
>>279 しかもそこに対して姉ちゃんが説教するというシーンで
「それで喜んでるのはコータとその仲間だけ!(テレビで見てる人もいるけどコータとその仲間だけ!)」
という意味不明の理論で「そんなの仕事じゃない」だからな
「ギャンブルみたいなあぶく銭でしょ?将来どうするの?」っていうところ突っ込んでの
「そんなの仕事じゃない」だろ普通
仮に脚本家がそう書いてきたとしても、そこで誰もおかしいと思わなかったんだろうかあそこ?
その姉ちゃんの仕事も結局ユグ絡みだし
ガチシリアスかと思ったら最後の1ページで完全にギャグになったり
全力で肩すかし仕掛けたりするから、藤子F漫画は奥が深い
よく指摘されているが、あのドライでテンポの良いノリは落語等話芸の影響なのかもしれない
藤子Aの鬱なのかギャグなのか悪ふざけなのかまるでわからない、黒い芸風も実に楽しい
魔太郎もあんなキャラのくせに無駄にストイックで青春謳歌してたりするし
>>265 囮作戦やる理由自体かなり無理やりだったし、初瀬ちゃんの死亡フラグ立てがてらに
ラストのコータ激怒シーンがやりたかっただけなんだろうな>囮作戦
コータの中の人の熱演が実に勿体無い
警備の件はまあ特撮のお約束みたいなもんだしザルでもいいんだけど
虚淵は普段ご都合主義を否定する癖にいざこういう時に急にお約束に甘えるだすからダメ
>>289 俺はあの時点では台詞回しが下手なだけで
「社会に参加しないと人間生きていけないんだよ?」
って説教だと思ってたんだ
でも以降も家に入れる金さえバイトで稼げばランキング争いに精を出す事は構わないってスタンスだったんで
つまりはどういうことだってばよ
ズバリ虚淵は10年早いんだよ
パクリで食って行くには、ネタのストックが乏し過ぎる
若いならともかく、40過ぎてこの程度なのは致命的
とりあえず60〜70年代特撮と、70〜80年代ロボアニメと、80年代以降のジャンプ原作アニメ
そして戦隊シリーズと平成ライダーシリーズとプリキュアシリーズを全部見てから出直して来い
貴虎がポカはするが常識も良識も兼ね備えたキャラに見えるから困る
主に主人公組が酷すぎるんだよ
戒斗はどうやって生計を立てているのか?
今のところ興味はその1点に尽きる
>>295 株取引と何でも屋とトランプやタロット占いかな
>>295 実家がユグ社からもらった立ち退き料じゃね?
戒斗はダンスの練習せずにトランプばっか弄ってるからな
鎧武は挑発技ばかり持ってるからな()
コウタさんの唐突な初瀬仲間推しはなんか本当雑だよなぁとしか言いようがなかったな
初瀬とは仲間どころかカイトみたく敵としてぶつかったこともろくにないだろっていう
ゅぅゃも案の定なんかわけの分からんまま死んでたいてもいなくても変わん無さそうな人で終ったし
>>263 まあ、あそこはスマ豚みたいなアレな思考の連中に度々荒らされてるみたいだからな(荒らし側の口実も
>>263で言われてたのとほぼ同じ内容)
そうした意味では確かに耐性はあるほうだと思うぞ
>>294 まあ、少なくとも弟よりは遥かに人間としてはまともだろ>高虎
あっちは正直仮に虚脚本の補正抜いても、ガチクズなのはもう覆せそうにない
ミッチ「紘汰さんは裕也さんを殺してたんですよ!」
紘汰「え……誰?」
舞「さあ……?」
こうなってもおかしくない現状
おいおいドキ引き合いにだしてまでスマのネガキャンとかどんだけ必死なんだよw
ドキにしたって別に完全無欠の作品じゃなくて穴あるんだから過剰なマンセーをいい加減にしてくれ
>>303 だから俺もドキプリで嫌いな回はあるって言ってるだろ
初瀬とは同じダンス仲間の認識だから問題ない。
囮作戦もミッチ発案だし、紘汰自身は仲間と思っててもおかしくない。
関係薄くても紘汰は赤の他人も構わず助ける奴だから知り合い助けるのは当たり前。
以上、虚淵ファンの論破()
自分らの言ってることが理解出来てるのだろうか…
>>305 紘汰は本来ならそのミッチのやり方に反対して仲間割れでもやるべきなんだけどね
>>305 コテンパンに論破してやってもいいのだが、ここまで行くと論理の前提条件が違い過ぎて、理解出来ないかも
>>303 悪い悪い、確かにドキも相当インパクト重視で唐突に思える展開はあったし、そうした事抜きでスマを引き合いに出したのは不味かったと思う(それでも後でそれなりに繋げてるものも多かったが)
ただ一部のスマ豚の行動が虚信者と共通項が多いということと、そうした連中の行動に自分としても腹が立ってるということをを言いたくてつい過激な物言いになってしまって普通にスマが好きなファンの心情まで害してしまってスマン
>>305 この論押し通すならせめてメロンの存在を前以て教えとくのが最低ラインだな
>>308 スマにしろ他のプリキュアにしろ、行儀の悪い奴は本当のファンではない
そしてそういう奴は大体まどマギ信者も兼ねてそう
自分がどう思うかでなく、ネットで評判だから面白いはずと思ってる手合い
>>307 なんつうか、「虚淵のやることは脳内補完してもマンセーしなければならない」
みたいな強烈な意思を感じたな話してて。面倒くさすぎるわ
マミるとか初瀬るとかもう虚淵るでいいじゃん
悪い意味で使われるんだろうけど
まあ知り合いがバケモンになって暴れたらショックだしなんとなく人殺しっぽくて殺したくないってのも分かんなくもないけど
仲間仲間言ってナウシカまがいのことしだしたりするから囮作戦と相まって余計に白々しい感じを醸し出すから困る
現状の描写だとゅぅゃとおんなじようにわけの分からん奴がわけの分からんまま死んだって印象にしかならないだろうけど
それでもまだラット辺りがコウタやミッチの様な力を渇望してインべスになったとかのがまだ仲間仲間言うのも理解できるんだけどな
徹頭徹尾ギャグライダーなら笑って流せたかもしれんが
鬱シリアス()の展開にして死人がでたからもうどうにもならんな
追記
これ以上はスレチもいいとこだが、305の()の部分はドキについてな(まあ、この辺りはかなり人によって意見分かれそうだが)
鎧武に話を戻すと、やりたいことあり気だから、それに到る理由とかが適当過ぎて結果的に全体構成がおかしくなってるんだよな
他にもただでさえ善悪の判断が曖昧な上に歓悪徴善になりやすい虚脚本の傾向を考えるとミッチのようなよりアレな奴ほどいい目を見そうなのもなあ・・・
>>314 ギャグシーンすらまともに描写出来てないんだけどな
>>310 むしろ、俺だけは解ってる、俺が一番愛してる、
解らない奴ら、自分と違う楽しみ方をする奴は悪
ってタイプもいるように思う。
囮作戦なんかした後に俺達仲間だろ?ってリアルで言われても腹立つレベルだもんな
虚淵は論外としてスタッフ誰一人もこれをおかしいと思わなかったんだろうか
城ノ内が殺るのならまだわかるんだけどな
>>318 それを口に出して言えないようなクソな現場なんだろ…
>>305 論破とか言い出すやつは大抵碌でもないからねえ
議論ってのは互いの意見をすりあわせて妥協点をさがすものであって
どちらかが一方的に相手を負かすもんじゃない
>>321 沖縄の基地移設問題なんか
実際は反対賛成で割切れるような問題じゃないしな
なら米兵にメシ出してる定食屋のおっちゃんの立場はどうなんだという話
>>288 「公式が病気」を狙ってやるとあそこまで寒いんだね
>>318 囮作戦抜きにしても、「あれ、コータって初瀬ちゃんの連絡先知ってるのか」と思ってしまうのがいかん
たかがダンスステージの取り合いで、ご大層なゲームだのバトルだの
不意討ち・だまし討ち・返り討ちだのと非日常すぎることやってきたせいで
普通なら容易な「向こうもチームのリーダーだし、連絡先くらい知ってるだろ」という想像もしにくくなる
今までの積み重ねがマイナスの方向に行ってしまっている
「一般人が非日常な力持ってどうなる」、「怪物化したとはいえ人殺ししてしまってどうする」という問いかけをしようとする意図はわかるが
肝心の劇中人物の行動や心情が共感しづらいから、どんなシリアスなネタが来ようと醒めてしまう
それこそ、あらすじ・プロットだけ見れば楽しそうなのだが
狙ってやると寒いってのは虚淵の芸風にも言えることだな
>>320 まるで初瀬ちゃんが口に出しちゃったから殺されたみたいじゃないか
鎧武は実写化してコケた漫画みたいだな出来だな
>>318 あまりにキャラの言動がころころ変わるからついていけてない可能性もある
それでも放映は待ってくれないから撮影はしなきゃならない
とりあえず今までの経験でこういうことだろうとそれっぽく作ってみても次の話で
覆される
そんな悪い流れが出来てるのかもな
囮作戦は他の連中が倒すことを期待していたわけでもないんだからせめて、
「シードゲットイベントのお邪魔キャラとしてハッハ笑う白いヤツが出てくるけど、
とりあえず逃げとけ」と伝えて置けばよかったんだよな。
もう、つっこませて初瀬のベルトを壊すという予定調和の為に教えず、
結果主人公がクズになってしまうという。
囮作戦のキチガイっぷりに他のスタッフから意見が出なかったとは思えないので、
その辺の裏話を明かした「仮面ライダー鎧武の事情」の出版に期待。
>>327 GANTZは面白かっただろ、いい加減にしろ!
まあ、ほぼ同時に公開された完結編のオチがまどかとほぼ同じだけど、
GANTZのほうが好きだな。
種まいたQB一族を消さずに、魔女にさえならなければ万々歳だったまどかより、
最後の流れはよっぽど自然だし。
>>318 トップが(下品な表現だが、上品にすると実態を表現できないので)
イケメンでシコることしか考えてない武部だもの
>>276 前も誰か言ってたが、一般的な1話完結ってのは戦隊やウルトラのようなスタイルにならざるを得ないんだよな
または昭和式ともいうべきか
ライダーはそれらと比べると予算が低いから個別怪人の短時間使い捨てが
難しい
また単発ストーリーが増えるから起承転結はますますしっかりしなきゃならない。脚本、演出、キャスト数といい労力は倍以上だろう
「平成ライダーで1話完結を!」というのは実はかなりの難関だったわけだ
それに2話完結制度自体が、戦隊ウルトラと最も違う利点でもあったと思う
一方の鎧武がやろうとしてることは、1から終わりまで一つの問題を引っ張り続けるスタイルだと思う
一般的なドラマや半年以内に最終回を迎えるアニメによくある、一つの話題を最終回までにまとめればOKなやつだ
これは「1話完結」なんかじゃないよ
謎を次回に引っ張ってれば消化不良回をいくら産み出しても構わない脚本の形式だ
4クール、ましてやヒーローものに最も向いてないやり方だと思う
>2話完結制度
スペクトルマン…
あれは予算の都合だっけか
334 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 03:06:20.77 ID:GKCi3mRbO
>白又的に一番ツッコミたいのは、、、
「え?紘太と初瀬は実は仲良し事件」最初に台本を読んだ時に笑いました笑笑
まぁ初瀬が城乃内の連絡先を知ってるのならわかります!!けど、紘太の番号登録してるって。。。仲良しか!笑笑
こんなことなら鎧武の企画通すよりシンをリメイクして欲しかった。
オレンジアームズよりバナナアームズよりシンの方がかっこいいと思うわ。
>>334 意外と小中と同級生だったりするのかもね。
っつか、キャラに意味不明な隠蔽させ過ぎだろ。
チーム鎧武の根城襲撃された時だって、康太が「訳は後で話すから」とか言って無いで
警告残してくんなら元黒影がヘルヘイムの実喰ってインベス化してっからって全部話してきゃ
襲撃時にも訝しがる隙作らずに即警戒出来てたろうが。
338 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 03:52:25.09 ID:TQ5hzV0wO
主人公や物語の支配者が仲間や一般市民に隠し事してたり
ネット描写を頻繁に使ったり
やっぱりヴァルヴレイヴ臭い
戦隊やライダーの予算って具体的にいくらくらいなんだろうなぁ
何でここはまどか批判も多いんだよ
鎧武のアンチスレだろ虚淵が脚本だからって他作品の批判はやめろよ
341 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 04:19:11.98 ID:GKCi3mRbO
虚淵信者乙
>>341 違うよまどか信者だ
鎧武が微妙だからって別にガルガンやまどかの批判はしなくていいだろ
同じ脚本家で且つ内容に何処かしら似てる要素があるなら話題に上がるのは必然だな
それが批判される要素であれば尚更
勿論他作品に関しちゃ話題にしすぎるとスレチなのである程度の節度は必要だが
同じ話の転がし方、同じ様なキャラの不自然な言動、同じ衝撃()の展開
これを何連続も乱発してりゃどうしても話題に出ちまうんだよなぁ
>>344 衝撃の展開て実は元人間でしたが多いてことか
別にライダーなら王道展開だろ
>>344 まぁ俺個人としてはまどかとか他の虚淵作品なんざ心底どうでもいいっつーか
寧ろ話題に出すぎて鬱陶しいとさえ思っているレベルなので
批判っつーか話題に出さなくても良いとは思っているよ
鎧武の脚本のどうしようもないゴミ加減は他を出さなきゃ語れないわけでもない
>>345 元人間でしたまでの流れまでがまともだったら有りがちとか真新しさがないとは言われても
ここまでアンチが爆発的に伸びることはなかっただろうよww
脚本家がマミるを自ら打ち合わせに使うほどに付け上がってたり
Pがアニメ見て仕事を依頼したとか言ってるからなおさらだな
>>348 視聴者の神経を逆なでする発言も多いけどさ
だから批判していいですにならないだろ
鎧武は微妙だからこっちにいるけどはっきり言って不快
虚淵作品はそのどれもが虚淵だけをやたら持ち上げる信者が多いから
虚淵作品であるまどか信者にはさぞ居心地が悪い事だろうなwww
>>350 わかんないかな俺は虚淵はどうでもよくてまどかが好きなんだよ
だからまどか批判はやめろて言いたいの
>>351 そんなにまどかマギカのファンなら、まどか本スレに行けよ。
ここは鎧武アンチスレだから、いろんな方向から真面目に作品の議論するしかないだろ。
よくわからんが
まどかの脚本はOK!鎧武がダメなだけと言いたいのか?
まどかにしても脚本の似た欠点を挙げて
この脚本家はもともとこういうやらかし方をするやつで〜と脚本家批判のために使われてる感じだけど
まあ細かい内容まで突っ込んでアニメの方に矛先を変えて批判してるのは確かにイラネだが
異世界が現実を浸蝕してゆくところや御神木にヨモツヒラサカよろしく異世界への入口があるなんて設定は悪くないのに駄目だなあ…
伝記や怪奇談風にすれば、お望みの不気味さや恐怖感をサイレンみたいに出せただろうに何でダメダメな展開ばかり選択するのか
鎧武関係ないまどか批判もあってさ
しかも的はずれな意見が多くて一言言いたかったんだ
でもスレチだよなごめんもうROMるよ
まあ、今までも井上信者、小林信者と唖然とさせ怒らせてきた武部クオリティだからな
経験上考えると武部作品をもって脚本家を語るのは乱暴かもしれん
やつはその脚本家の輝きを消し、難点だけをクローズアップさせる天才だ
脚本が誰であっても
フルーツ武将錠前がモチーフのヒーローをかっこよく描くのは無理だろ……
と放送前からずっと思ってる
AC売れてるし、フルーツ武者要素は割と受けてると思うけど
複数ライダーと今の展開は釣り合わないな
>>357 いやいやバンダイはどれか選んでって言ったんだろ?
全部やれとは言ってないはずだが
まとめてぶっこんだやつ出て来いだよ
>>356 いやぁ、鎧武がヤバイのは虚淵脚本のせいだろうなあ。
虚淵が関わると、どの作品も同じ問題を抱えるからさ‥
武部の価値観が狂ってるのは間違いないけどね。
虚淵の持ってきた糞が、甘くて美味しいかりん糖に見えるみたいだからな。
>>360 武部の駄目な部分も出てるんだけどな
ちなみに武部の駄目な部分の1つには
・脚本家の悪い癖を目立たせる
というのがある
虚淵先生のクソ脚本を、クソ方向に全力でブーストしてるのが武部
素人に毛が生えた程度の虚淵をメインにした事も、駄脚本を世に出す為の手段に思えるレベル
>>357 フルーツはデザインと個性化のアクセントだと割り切れば、おや?普通に戦国ライダーとして格好良く描けるじゃないですか。
最初から「ミカンはどうやってもヒーローにはならない」(オレンジをわざわざミカンと言い換えるあたりに保身の意図が見えまくり)なんて
最初から逃げてるやつに格好良く描けるわけがないというだけのこと。
無理やりフルーツ設定をストーリーに盛り込むから変になる。おかげで鎧武が武将デザインである意味が全くなくなってる。
初瀬ちゃんの死もおもしろ動画とかに加工されちまうんだろうかね
HPとかニコニコの公式MAD苦手だわ
>>361 そういや確かに‥。
まどかマギカでは、小説の文章(脚本最低限の礼儀すら無視)して提出された世紀の糞脚本を、監督達が全力で良い方向に修正する努力が見ててもわかるもんな。
まぁ、出来上がりはやっぱりダメなんだけどさ。
なんだろう。武部には、脚本の欠点がその作品の個性に見えてるのかね。
コータの「仲間なんだ!」って中途半端に嘘つくからあかんねん
なんで「そいつは人間なんだ!殺さないでくれ!」ってやれんのか
それで十分だろう
虚淵としては「まどマギの虚淵が呼ばれたとあっては、求められているのもそれなんだろう」って意識っぽいから
まあ百歩譲って展開が似るのはいいとして
何やかんやで多感(かつまだまだ視野が狭い)な年ごろの少女たちだからこそ効いたものを
そのまんま平成ライダーに持ち込んでも上手く行くわけがないって、誰かどこかで気付かなかったんだろうか
>>366 ほかのスタッフが必死に拾った分まどマギをそのままニチアサでやったら
程度の面ではまだマシだったはず
修正かからない実力が鎧武だったってこと
>>357 見た目が不細工な奴が絶対にモテないわけじゃないのと一緒でそんなことは無いと思うが、
見た目受けが特別良くないデザインがクソさに追い討ちをかけているな
幸せにあたる部分が描写できてないから
不幸にしてもあまり面白くないんだよな
彼らにとっての至福がダンスの場所とりや
インベスゲームの勝利だから視聴者が
共感できるものでもないし
>>360 安心してくれ、武部の悪いところも出てる
つまりかなりやばい
>>362 ぶっちゃけ鎧武ライダーの見た目って従来の平成ライダーからしたら実は格好良い方の部類だからな
一番ダサく見える要因は必殺技時のフルーツCGだと思う
バナナとチェリーは悪い意味でインパクトでかい
>>369 学歴や資格のないコウタ達四人がユグドラシルから企業ライダーとしてスカウト。
大手企業に就職できた事と街を守る仕事に誇りを持って企業ライダーを続けるが、ユグドラシルの人体実験の後処理と人殺しをさせられてただけと知って絶望。
ユグドラシルに離反するライダーと会社に残るライダーでライダーバトルとかならあの登場人物の年齢でもありだったかな。
ダンスと戦国はもう切り捨ててフルーツ一本でいきそう
次回
サガラ「なんとぉ!ユグドラシルから4人のライダーが参戦だぁ!」
そして平然と続くステージ争い
キレッキレのダンスを披露するtktr兄貴
>>371 そういう話になると、最大のガンは変身システムでは?
魔戒騎士みたいに、鎧が分解して飛んできて装着されるシステムなら、もっと印象が違ったと思うし
>>372 アムドライバーってアニメを思い出した
序盤の敵はただのマッチポンプ
>>377 アムドラ並みに人殺しをする事について丁寧にやっててくれりゃねぇ……
世の中の黒い部分子供に見せないとってんなら、アムドラみたいにやれってんだ
>>362 西洋のバロンに対して和モチーフだからミカン呼びは妥当だろ
モチーフに使うにしてもあんなにそのままバーンにしなくても
文様化して落とし込むとかやりようはあっただろう
だから割と鎧武のミカンはあの中ではマシな方なんだよな
ミカンの皮を鎧の表面モチーフにまだうまく落とし込んでるから
ダイレクトに耳からバナナ生えてるバロンとか頭にヘタつけてる斬月はヤバい
バナナアームズはバナナそのままでありながら
割とどのライダーにも似合うという摩訶不思議なアームズ
斬月バナナアームズとかなかなか高級感がある
こういうのを見るとデザイナーさん超頑張ったんだなぁと思うわ
鎧武のデザインは線が多すぎてダメだ
>>357 ギャグヒーローにしておけば、決めるとこを決めることで、ギャップ萌えでかっこよく出来る
>>380 バロン本体は自分用の奴以外はどのアームズも似合わないけどなぁ
>>384 自分用のバナナとマンゴーはバッチリなんだが他がね……
逆に斬月はライドウェアが白いせいか割と何でも合わせられるのが不思議
プレバンの武神鎧武のサンプル画像にある斬月ブラッドオレンジアームズがカッコよすぎて……
全部の要素を許諾してしかも余計なもん追加したのは脚本家だからな…
それでかっこよく書けない!ってバカなんだろう
初瀬るがターニングポイントいうけど
別に話が動き出すわけじゃないし
一話でユウヤの死をターニングポイントにしてもよかったよね?
虚淵脚本の場合、ターニングポイントがくるとリセットして元に戻るしねw
同様のターニングポイントは無数にあって
たとえばガンダムの一話でフラウボウの家族死ぬとこだって同じだけど
じゃあ「フラウボウの家族マミられたw」「初瀬る流行らせようぜ」ってフラウボウの家族のフィギュア売れるかというと、そんなことはなくって売れるのはガンダムとザクでw
ようするに虚淵さんが言ってるターニングポイントっていうのは
「ただの『起承転結』における『承』」
でしかないんだけど、自慢げにそれでノーベル文学賞とれるすごい発明したかのようなのが、キモいです
ちなみに転と結は書けませんw
>>365 今回の仲間といい前回のタイトルの友情といい
粉飾しすぎだよな
現状、コウタたちがリーダーを忘れてて、
実はリーダーを殺してました、をやってもなぁ・・・。
だったら、二話でインベスを倒した時に、
リーダーの備品が見つかる。
まさかインベスに(食べられたのか)!?と、
コウタに思わせて実は・・・、とした方が良かったんじゃないか?
ユウヤにしても初瀬にしても底が浅いんだよね
どういうキャラで主人公達とどういう出会いをしてどういう関係だったのか描かれないから
死んだところで見ている方は「よく分からんけどモブに近い雑魚が死んだ」にしかならない
>>375 ACの問題点は変わる部分が上半身(頭、肩、胸)のみというところだね
後は鎧武の場合なんかだと橙、赤、黄色ってカラーの幅も狭い
すごくどうでもいいけど初瀬って文字だとどうしても「はつせ」って読んじゃうから
初瀬るだと「はつせる」って読んじゃって初競りの風景が頭に浮かんじゃうんだよね
どうでもいいけど
結局、視聴者は結末を知りたいんじゃなくて、登場人物達が繰り広げるドラマを見たいんだよ。
だから名作はオチを知ってても、何度でも視聴したくなる。
視聴者は、魅力的な登場人物達にまた会いたくなるんだよね。
過程を描かない、人間を描かない虚淵脚本が糞なのは当たり前やが。
>>390 裕也は鎧武のリーダーで紘汰の親友って設定なんだから親密な仲に決まってるじゃん
公式サイト見てないの?
初瀬は同じビートライダーズなんだからそれなりに交流あるに決まってるじゃん
そんなことも想像できないの?
こういう理屈が通ると思ってるとしか考えられない
普通に見ていると、初瀬は絋汰にとって必殺技を躊躇いもなくぶっぱなされる程度の相手で
ブラーボとの絡みからして弱い奴って見られてて、無断で囮にされる程度の相手なんだよな
どうやらACにも問題点はあるみたいだけど
劇中再現度どうこうじゃなくて
元のライダー自体のデザインの話になってくるね
裕也さんなんて誰これレベルの単なる空気キャラだからな
ろくに捜索もしてもらえてないし、チームのメンバーは完全にこいつの存在忘れてうきうきクリスマスパーティしてただろww
アーマードライダーの変身が
ヘルヘイムの実の能力を利用したものだった場合
ものすごくインベス化した人間を下に戻せそうな気がするんですがw
研究の結果「絶対に戻せない」ってのもアリですが
だったらライダーの変身と実関係ないじゃんってなるw
でも戦極ドライバーには実をロックシードに変える能力があるw
もう色々とこんがらがっちゃって・・・
人物の絡みが適当or薄いから間柄がいまいちなんだよなあ
前後の繋がりも関連性が殆ど感じられないのでセリフも空回りしてて違和感ある
その場その場で都合良く友達とか仲間とか言ってばかりで説得力はないし
ACいいっていうけど
カブタックやガラットより優れているかというと、そんなことはない
>>400 あの頃はまだ景気が良かったから
単価が高くても売れた
というかフィギュア人気がなさすぎで
玩具がなりきりに特化しすぎなんじゃないの?
古参のフィギュアオタがACを押したいのはすごくよくわかるけど
鎧武信者は舞の「紘汰はいつも人のためばかりに頑張って、自分の事はいつも後回しにしてる」というセリフも真に受けてるんかな?
回想で頼りになっていたビートライダーズ時代の紘汰でも出たら視聴者にも伝わるが、今までの紘汰を見たら単に舞が紘汰を美化しているようにしか見えない
本当に人のためを思っているならあんなお粗末な囮作戦なんてしないけどな
アームズって聖衣のアイデアパクって劣化させたようなものだよね
>>403 コータ様信者のためだけに動く
信者以外は利用するためだけのコマ
百歩譲って「さっきまで人だった奴を殺すなんて出来ない」ならまだ分かる
仲間とか頓珍漢なこと言い出すからはぁ?ってなる
つーかなんで過去回想入れないんだ?
たったそれだけでユウヤや紘汰の本来のキャラ立てだって出来るのに。
しかも場面とか関係ないエピソードもいけるから楽なはず。
口先だけで「○○はこんな奴」と言われるのにどれだけ説得力ないかわからないのか?
>>406 絡みもカイトの方が多いしなあw
なんでコウタと絡ませたんだろ?w
俺の中では「そいつは俺達の仲間なんだ!」発言はシグルドに攻撃を止めさせるために咄嗟に出た嘘と結論付けた
無理矢理にでも筋を通すにはそれぐらいしか考えられん
紘汰の「ここからは俺の〜」って決めセリフも無理矢理感あるよなあ。
だってあいつ仲間の為に戻ったけど、結局舞たちみたいにダンス好きじゃないし
ほとんど踊ってない(クリスマスだけ)し、なんであんなセリフ言うのかわかんね。
>>407 分からないから何でもかんでも口で説明させるんすよ…。
論より証拠なんて誰でも分かることも分からないんすよ…。
つーかこれしきのことで鬱だのなんだのと反応してる奴ってぜったい過去のライダー作品見てないだろ・・・
どう考えたってカブトのほうが鬱度では上だし下手したらあの歴代屈指のカオス戦隊のカーレンジャーの9話よりも悲壮感ないレベル
>>394 >初瀬は同じビートライダーズなんだからそれなりに交流あるに決まってるじゃん
ねえよw1話以前までチームから離れてたんだからw
>>412 カーレンジャーの9話は普段ふざけたことばっかしてるからこそめっちゃ鬱だったわ
浦沢先生いい人にも悪い人にも分け隔てなくバッサリ行っちゃうからね…とってもドライ
やっぱり前フリとして「穏やかな(明るい、楽しい)日常」がないと鬱は際立たない
鎧武って番組序盤から中途半端な小競り合いばかりでシリアスとしてもギャグとしても中途半端だから
光も闇もない感じだよなー 薄ぼんやりとした世界観だ
しかもウィザードのソラの正体が発覚した時は若干引き気味だった小学生の弟が初瀬る()シーンで爆笑してた、所詮そのレベル
だいたい、幼馴染のはずのカイトと舞が交流したのも最近じゃねえかw
417 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 12:19:53.01 ID:Nzw2ZxAGO
>>415 あれはどこのサスペンスだよと思ったな。
全体の物語的には結局統一性あったか微妙ではあるが怖い話ではあった。
ドラマ的には
モンスター化させるなら鎧武のチームメイトの方がよかったな。
それか元相棒のグリドンと絡ませるとか、せめてバナナで。
戒斗「俺のロックシード返せ」
お前もさっさと舞にハンカチ返せよ
>>418 そいつらも積み重ねがないから五十歩百歩ではあるけどな
群像劇も描けてないのにチーマーにして何がやりたかったんだか
そういやフルーツにかぶりつく理由ってあるの?
もうマイサンのハンカチの事とか忘れてたわww
せっかくバロンの株上げにも使えそうなエピなのにどうしてこういうところは丁寧に拾わないのか
まあ盗んだロックシードは自分のものという世界観なので
貸してもらったものは自分のものなのかもしれない
>>422 そんな設定も説明も無いから
本スレでもアンチスレでも
脳内補完するしか無いんだろうが
>>416 幼馴染じゃないだろ
神社の娘って言われたときバロンさん驚いてたし
田舎でそんなことあるかよ小学校の全校生徒の名前言えるわって思うけど虚淵大先生が田舎を知らないからしかたないよ
>>424 ないのか
初めて見る物を疑いもなく食うとか知能の野生化が著しすぎる
>>421 まぁでも初瀬にコウタはないと思うわ。
やるにしても事前に二人絡ませて
死亡フラグ立たせるとか死ぬ時に一瞬人間に戻るとか
盛り上げる方法あっただろうに。
こんなに盛り上がらないのも珍しい。
>>422 その程度なら「ヘルヘイムの木の不思議力で誘引される」で片付けていいと思うけね
やたら冗長な台詞だらけなのに説明は万事不足してるから、明文化されてない点がすごく気になるのも確か
一応ヘルヘイムの森の果実しか食えないみたいな推測はあるな
でも、8話であのインベスが潜伏していた地下の作業現場に普通に果実なっていたのになぜかゴローちゃんのトラック襲って果実強奪しようとしたりミッチの作戦に引っかかったりと不自然な点がいくつもあるな
そもそも初瀬インベスにしても室内であるゴローちゃんの店に入るより、外に果実が並べられている八百屋でも襲ったほうが自然だろと言いたい
初瀬死亡の流れにグリドンが一切絡まないとは思わなかったわ
あんなに一緒だったのに
>>429 ロケ地の使いまわしがしたかっただけだろ
13話見逃したんだが、初瀬が実を食べる理由ってあった?
ソラが元美容師って設定は衣装とか初対面でもフレンドリーだったりで
「こういう美容師いるいる」って納得するけど
カイトさんの実家が工場で後継ぐつもりだったとか
舞さんの神社の巫女はまったく説得力がないんだよ
>>433 その辺はカイトっつーかチームバロンの衣装も作業着モチーフにしときゃよかった
>>432 インベスに襲われる幻覚が見えるとか正気を失ってる描写はあった
>>434 汚れたツナギを着た集団がいきなりステージに上がって踊り出すところ想像したら
B級アメリカ映画みたいで悪くない…悪くないぞ!
>>427 ただの顔見知り程度の関係だもんな。
斬月よけの当て馬に使う程度でしかない相手やし。
自分あんだけガクブルになった斬月の囮に容赦なく使ったくせに
倒せないどったらちゃんちゃらおかしいわ。
>>438 俺は適当につじつまが合うように改変しただけなんだけどなw
舞の方はどうしようもならん
落差がないんだよ。
鬱にするなら、何かしら活躍させたりと印象に残さないと。
散々死亡フラグ回避をしてきた先輩が死ぬとかさ。
何度も生きてきたんだ、大丈夫だよ→え?うそでしょ?
ってくらい落差をつけないと。
マミさんがあのタイミングでマミったのはインパクトあったけど
初瀬ちゃんはすげえ中途半端なタイミングだから初瀬っても予定調和にしか見えんよね。
ミッチか戒とが同じ風になってりゃまだ違ったんだけど。
>>436 >>439 レンチや軍手、作業帽を投げ捨てて、
なぜかスローモーションでステージに上がる集団
顔に、機械油ついてたり、…なんかカッケエぞ
舞は、ミニスカ巫女で踊ってろ(適当)
シャクソンファイブって、僧侶バンドがあるんだから許される
>>441 マジで?俺はなんであんたそんなにテンション爆上げしとんの、別にそんな仲良いわけでもなかったやん
あ、死んだ。うんまあ天狗になってすっごい調子乗ってたしね、と置いてけぼり感がすごかったんだが
でもまあ初瀬よりマシだってのは同意するけど。あれの登場人物視点でもメタ視点でも今更感ときたら
>>444 北海道のバンドだったかな?
バンドメンバーが郵便局に強盗未遂で逮捕、解散だったかな
ロックすぎるぞ
北海道では、クラブ阿弥陀バー(期間限定)とか凄いぞ
初瀬は、多分フルボッコされるキャラなんだろうなー。
あーやっぱりインベスになったー、
くらいに理不尽な扱いだったからなぁ。
虚淵は、キャラの扱い(贔屓)が見てて解るからね。
しかも、悪人・屑が贔屓されてる印象。
正直ヴァルゴさんの中身の方がよっぽど衝撃の展開だった
謎の深層部分は「もう知ってるよ」「でしょうね」みたいなヒネリの無さ
悪い意味で予想外なのは登場人物がそれを知った後の珍行動
ブドウのヘッポコ潜入スマホで撮影くらいしかしてなかったがUSBメモリでユウヤ殺害動画データくらい持ち帰ったのか?
じゃないと今後コウタ脅せないぞ
>>407 説明口調のオンパレードじゃないですかこの番組
プロットを立ててから、情緒が出るようにシーンを並べ替えるとかそういう作業が明らかに足りてない
あのバカトラ兄さんなら職場のPC丸ごと持ち帰っても「ビートライダーズの仕業だ!」と決してミッチー疑わないと思う
ユウヤは中盤以降の強敵枠かラスボスの前座枠で登場すると思ったら殺されてたはない
あんなオチなら14話も引っ張る必要あったのか。
まぁユウヤ忘れてたからどうでもいいと言えばいいけど。
>>422 一応木の実パワーで誘惑してる
コウタ、工場のおっさんは旨そう言ってたし多分ユウヤもそうだろう
木の実のふりをした寄生虫っぽいものだと思うしそういう能力があるんだろう
問題はドライバー壊されただけで特に実とは触れあってない初瀬ちゃんがいつの間にか誘惑されてたこと
しかも斬月はともかく成体インベスの幻覚を見る謎のオマケつき
これから、初瀬のこと城之内が知って、どういうリアクションするだろう
とくに、長く初瀬と絡んでた城之内の反応は…
・悲しみだして後悔する→今更なに言ってんの
・あっそ、で流して「アイツ馬鹿だね」→クズ
・おのれユグドラシル→いやいや、お前も原因ですが?
初瀬を見捨てた時点で、クズ決定な城之内は、どうやってもsage
登場人物全員がsageという、奇跡の超脚本
>>449 恐喝と保身なら、秘密のデータって、いくらでも使えるネタだったりする
例、ユグドラシルとの場合
「今、僕になにかあったら、あのデータ流出しちゃうよ?すでに複数のオンラインストレージに保存してある。僕になにかあったら、仲間が代わりに流出させるからね」
>>455 とりあえず目の前で人間がインベスになるの見せるくらいやらないとダメだと思う
というか初瀬死んだあと、1カットくらいでいいから城ノ内の顔見せやればよかったんだよ
そういう「今後が楽しみ」になる描写が欲しい
城乃内は調理ミスで死んでてもおかしくないのが鎧武
それぐらい脈絡の無い瞬間移動ストーリー
散々引っ張って(回想や捜索なしに)おいて、
実は知らずに一話で死んでましたは盛り下がる。
だったら新ライダーとして、敵で出てきた方が良かった。
そもそも何で初頼と一番付き合いがあった城ノ内が今回影も形も無かったのか?
本当にスタッフはひねくれ物なんだなぁ。
>>454 > 問題はドライバー壊されただけで特に実とは触れあってない初瀬ちゃんがいつの間にか誘惑されてたこと
> しかも斬月はともかく成体インベスの幻覚を見る謎のオマケつき
ベルトは危険で、クズ共に配ってデータ収集してたのって
ベルト依存症になると、精神的に影響あるってことなのかな?
幻覚見えるって、薬物の禁断症状っぽい
>>456 > というか初瀬死んだあと、1カットくらいでいいから城ノ内の顔見せやればよかったんだよ
> そういう「今後が楽しみ」になる描写が欲しい
なんのために、城之内とチームワークやってたの?って話だもんな
チームが別なのに、つるんでたのは、なぜ?と思う
(これも、城之内が最初から初瀬を利用してただけとしたら、やはりクズ)
初瀬を追い込むために、人間関係の、関係の部分をわざと切り離してる、超脚本ですわ
インベス人間弱すぎるんだよ
せめて超強いとか
ヒロイン殺すことでオレは人間を捨て完全なインベスになれる!とか
インベスだけど人間を守るぜ!
通りすがりの仮面インベスだ覚えておけ!
とか芸の一つもしないと
ターニングポイント言い張っても、物語に向かう目的地ないのにターンだけし続けて、その場でぐるぐる回られても困るw
>>393 鎧武がいいって言ってる連中は設定と結末だけで満足できるに違いない。
あんな子供番組としてみてもがったがたのドラマで、ハセが死んだところだけ見て
「すごい」とか言っちゃう連中だ。
設定資料集とプロットだけ渡しとけば満足するよ。
特撮ってメイン脚本とサブ脚本でキャラの把握や解釈が違って描写がぶれることはあるが
虚淵が書いてるところだけ拾っていってもぶれてるというすごい状態。
>>461 ガブティラ人間の方がよっぽど盛り上がってたからな
「マミられた」」「馳せる」言ってる信者連中は
ウルトラマンの防衛軍がやられるとこで「マミられたスゲー」って言うんだろうなw
ウルトラマンが登場するとこで「ウルトラマン=アルティメットまどかポジだ革新的」言うんだろうなw
そうでないと辻褄あわないぜ
>>461 人格がなくなって、獣だもんな。ドラマ的深みがないんで、つまらん
同じ、獣じも、人間を餌にしてるマカモウの怖さ。
明らかに人を遅う意図で、研究して実験してた童子・姫
インベスがただの野性生物ってのがいけない
せめて、
「植物が実をなすのは、生息域を広げるため。インベスは、森を外で増やすために、人を遅う」とか説明してくれたら
それでも「渡り鳥を襲ったら?」ってなるわけだけど
>>462 > 鎧武がいいって言ってる連中は設定と結末だけで満足できるに違いない。
ケイタイ小説と変わらんよね。死んだらカンドウ()
ガッシボッカフルーツ()
シチュだけで、感動スイッチが入る。過程はどうでもいい(面倒だから)みたいな
森の意思を伝える幹部クラスの喋るインベス出せないもんか
それがヅラインか?
>>461 Wの劣化になるかもしれんが、これつきつめれば結構面白そうな気もする
本当にヒーローの意志もった善玉怪人がいて社会に認められてる街で、「やはり怪人には危険なデメリットがあるから」と怪人を狩るライダーとか
WOOOフォーゼでそれぞれ何回か扱われてるテーマだし、主題にしても悪くないかも
ズラは神社の神木の化身だか精だかそんなとこだろ
神木がヘルヘイムの浸食を抑えていたとかやすい展開
>>466 ユウヤインベスは鉄を寸断するビーム描写があったのに
コウタが変身した途端に弱体化しやがった
病気もってるとこは怖いけど、それならエキノコックス持ってるキツネ
野性のリスに噛まれて狂犬病とか、と同じレベルの脅威
魔王ヘルヘイム「人間のダークエナジーを集めるのだ〜」
ズライン「すべてはルヘイム様のおおせのままに」
インベス「絶望しろ〜、ヒビ割れてインベス産んで死ね→失敗→こうなったら力押しで絶望させてやる」
フェニックス「だから最初から街や人襲えというのに」
やっぱりこういうのいるよな
ズライン「ウンメイヲエラボートシテル=仲間をぶっ殺そうとしてるという意味の方言です」
コウタ「わかるかボケー!」
来週からクマ退治ですか、へこむわ
>>469 > 神木がヘルヘイムの浸食を抑えていたとかやすい展開
それって、もしかして、神木切っちゃったTA・TA・RI?
最近、ズラインとインベスを続けて読むと
ズラインベスって見えてくる。なんかザコモンスターみたいだ
複数合体でキングズラインかよ…
475 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 14:44:36.31 ID:GKCi3mRbO
>>450 ストーリー構成が悪すぎて、セリフにもの凄いシワが寄ってる作品だよなこれ。
自然な流れになるように組み立てしないから、やたら説明セリフが増えて物語の説得力も魅力も無くなるんだよ。
視聴者との距離感半端ないぞ。
>>473 倒さなくても森に返せばいいんだよな・・・
>>476 ズラが改心して世界征服断念すれば話終わるんじゃ?
初瀬インベス殺されてキレるゆとり脳なんだから
ゲネシス組と戦えないよな
そしてメロンは今日も森でクマ退治
紘汰は態々初瀬を「仲間」なんて言わずに敵チームだけどそれとこれとは別だから助けたいって方が王道だった気がする
コウタサン「敵対してたけど俺たち同じストリートダンサーだよな」とはとても言えないからな
チームにいるのかいないのかもウヤムヤでダンスにほとんど興味を示さない
積み重ねって大事だな
>>479 それ+捨て駒作戦さえなければ完璧だったな
>>481 せめて囮について謝って改心していれば、また違ったんだろうけど
仮面ライダー囮
コウタは「あやまろっかな」と一度考えたものの結果誰ひとり謝ってません
他のライダーも記憶を奪われたのかと思うほど森のことはノンクレームだし
そりゃあリアルに考えればその時のノリで只の知人を
「仲間だ」ってほざくアホ兄ちゃんは世の中にいるだろうけどさ
変身ヒーロー番組の主人公にそんなリアルさは誰も望んでないからな
そこんとこわかってないヤツに関わってほしくねえなマジで
>>481 来週に「俺の責任だ」って悔やんでくれたらまだましかな
ただインベス化は自然現象みたいなもんだから
それで紘汰が「俺はインベスを倒す」って言うのは変だし
「ユグドラシルを倒す」も更に変という、どう駒動かしても王手になるw
>>483 それじゃまるで主人公が囮になるみたいじゃないか
次回から 仮面ライダー鎧武に代わり、仮面ライダーグリドンが始まります!!
城ノ内は果たして一流のパティシエになれるのか!!!
とかどうよ
いくらなんでも今後インベス不殺なんてことには出来ないしな
せっせとバイクで森に戻すなんて地道な作業しそうもない
レギュラー中でも一番遠い位置にいた奴を利用しておいて死ぬとなると突然仲間ヅラして同情なんて話やるんじゃなかったわ
ユウヤ殺害だけで充分だろ
インベス不殺にすれば何度でも同じ怪人が使い回せるな
アホか
でもアンチでも人殺しは評価するよ
ショッカーの改造人間も文字通り改造された人間で、
思えば昭和は人間ベースのそんなのばかりだったし
クウガのグロンギも今の日本人とは違う民族の人間だったけど、
平成後期は人を殺すのから外れて別生物とか人体を殺して乗っ取った怪物だったり倒しても死ななかった
やっと怪人の正体は元人間で人殺しをしないと人類の自由と平和を守れないというスタートラインに戻った感じ
森に行ってベルト装着してひたすら実にタッチしまくれよ
そうすればロックシード化して初瀬やユウヤのような実を食うバカも少しは減る
>>491 別に元人間の弱っちいインベス倒さなくても
森焼き払ってズラ倒せば平和くるよ
ロックシードでインベス召喚できるんだから
逆に
森に送り返せないの?
>>274 ヴヴヴは脇役はちゃんと人間らしかったし好感持てるキャラがいたし
明確な目的はあったよ散漫だったけど
設定に関しては概ね同意だが
オリジナルで作った奴と仮面ライダーの名を借りたこれを同じにするのは可哀想
キャラクターが死ぬ事が評価されていないというより、
過程が杜撰である事が評価されていないんだと思うが。
人殺す殺さないとか同族殺しがどうこうとか小難しい話題なんて他人のチ○コいぢりと同じくらいどーでもいいわ
鎧武に望むことは現状つまんないのを面白くしてくれよってことだけ
人が死ねば深い悲惨にしとけば深い胸糞悪くすれば深い、大人向け
いかにも厨二病こじらせた人が考えそうなことですわ
怪人のエサなのにベルト装着して収穫するだけで英語でナンバー記入されたメカ錠前になって
それをベルトに挿すと異世界の森なのにこっちの世界の果物モチーフの鎧が落ちてくる
更に怪人の召喚&リモコンにもなるってとこはいくらなんでも苦しいわ
>>498 初瀬を無駄死にさせといて何が鬱展開なんだか
>>500 わざわざ水に浸かって謎セクシーポーズを取らされた白又君の心境考えると鬱になるだろ
>>394 本スレでこの理屈で反論してた奴いたなw
分かんないなら公式見ろよって
見なきゃ分かんないじゃ駄目だろw
503 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 15:47:48.03 ID:GKCi3mRbO
>>501 水溜まりで、生まれたての小鹿を熱演する若い役者さんの姿は鬱そのものだったよな。
変身するときやアームズチェンジするときにもヘルヘイム経由のクラックが出てくるんだから
出てきたクラックにインベスをダイレクトに突っ込めば普通に送り返せるんでないかな
>>498 実際、それで「鬱展開来た!さすが!」と喜ぶ人達がいるからこうなる
>>504 そこまでアタマが回らないのが鎧武の登場人物
影山なんかと違って初瀬って最初から最後まで町でダンスやる底辺のままだからなぁ
コータが室内で変身連発してた時にはクラックは天井よりも低い位置に出てこないと
上の階で挟まるか突き抜けないといけないから天井が低ければクラックを低く出現できることになる
これを応用すればインべスだろうがなんだろうが一方的にヘルヘイムに送り込めるわけで
更に蟹刑事のように一般人を異世界に送るような悪役も一緒に作れるわけでありまして…
クラックの自在召喚は作劇的に便利そうだと思うんだがなあ
>>502 理解力だの読解力だの言う奴がいるけど
たまにSSとか書く身から言うと伝わんないのは書き手の力不足でしかない
察しろなんての表現するものとして最低以下
>>491 仮面ライダーのスタートラインは怪人を倒し、人々の平和を守ることですが。
人を殺さないと自由と平和を守れないなんて思い上がりも甚だしいですな。
>>510 察しろってのは意味深な「…。」とか展開上「言わなくても分かるでしょ?」ってやつだよね
描写不足の言い訳にはならない
>>425 学校がひとつしかないほどの田舎だという描写はあったっけ?
元々は田舎”町”だから学校が複数あるかと思っていたんだが。
神社で遊んでたぽい回想があるのにそこの娘を知らないっていうのは無理がある気がする
>>512 「理解力ガー」、「読解力ガー」、「記憶力ガー」、「ちゃんと観れば分かる」、
あと、「ライダーではよくあること」が何故か擁護もとい言い訳になってる始末でしてね…。
「ライダーではよくあること」ってのは斬新だーとか抜かすアホどもに対するカウンターであって、
構成、演出や脚本の力不足、役者不足を擁護するための魔法の言葉じゃねえってのによ。
本当、信者ってのはどいつもこいつも話の内容すら分かってないバカばっかりでウンザリする。
俺らに媚びる必要はないんだから子供が見ても分かる内容にしてほしいもんだ
公式サイトの閲覧が前提とはアホかと
518 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 16:26:53.56 ID:Ypt9UjK4O
>>512 「設定で親友ってことになってるから、本編でそういうことを示す描写は特にしません」じゃ本末転倒だよな
>>510 >>95に狂信者の真実を見た
こりゃクソブチ教に限らず、ね
俺達の教祖は何一つ間違ってない
ちゃんと表現できない奴が悪い
やる気の無い役者が悪い
この良さが解らない奴が悪い
よく、「脚本がウロブチ様ってだけで内容も見ずに叩いてるに違いない」って意見を見るが、
彼らこそ「アンチがなぜ批判してるかも見ず、ウロブチが脚本だからに違いない」って決めつけてる
なぜ叩いてるか知ろうともしない、知る必要はない
自分が感じている良さを伝えようとしない、奴らには伝えても無駄に決まってる
あいつらは仮面ライダー鎧武じゃなくてウロブチゲンを擁護したいだけなんだよ
分かるように映像作品なのに
相関図見せたり字幕解説つけてるだろ!
>>521 武部「だから今持ってるロックシードは!って毎回やってるだろ!」
こんな風に考えてそう
オーズと違って使ってるロックシードごっちゃになるほどじゃないんだよなー
複数使ってるのってオレンジバナナブドウの三人だけだから
524 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 16:38:47.60 ID:GKCi3mRbO
あの黒板はヤバかった。
説明セリフ+説明映像のコンビネーションは、何かの取り扱い説明書の付属DVDかと思った。
>>524 タイムピンクの役者が出てる
Vレックスの販促ビデオより酷い
>>524 第1話も鎧武変身後は玩具の使い方の説明だったし・・・
所詮は劣化龍騎だろうと妥協してたら実際は劣化Wだった
平成初期の空気とは何だったのか
>>524 ハイパーバトルビデオでありそうだと思った
まじめに観ていてもわけわからんシロモノ
あの黒板トークから新たに観始める奴はそういないのは視聴率が語ってる
区切りの悪いグダグダ展開を延々続けてるから
「これじゃ子どもにわかりづらいと文句くるかもしれんから冒頭に解説つけろや」
って上からねじ込んだのかもしれんなもしかして
いやもしかして「私たち説明してあげるの親切でしょ(ドヤァ)」の可能性もあるか
「ゲストものの二話構成飽きたー」つー人も多いがガイム観てると虚淵の力量じゃあのスタイル真似できそうもないな
>>531 一話完結にすらなってないだろ
この現状は
>>532 2話完結をやめる(1話完結にするとは言ってない)
「2話完結は話が間延びして嫌だ」とは俺も思うけど、これは話に区切りがないから余計に間延びしてるじゃねえか
こんなんで満足してるとしたらアホかニトロ社員かのどっちかだ
>>534 ディケイドなんかむしろ尺不足で各パラレルワールドごとに三話完結でも良かったくらいだよ
そもそも敵の企みを小出しにしないで、
いきなり、あいつらは悪い奴だー!だからなぁ。
視聴者を置いてけぼりにしておいて、
解らない奴がおかしい!ださ。
「インベスになって死んだ」ってのをユウヤと初瀬同じ回でやる必要無かった
コウタ「おのれユグドラめ元人間なのに殺しやがった酷過ぎる」
ブドウ「いやオメーもだし」
ってボケツッコミ今後やりたいのかね
別に2話どころか3〜4話使って完結の話でも構わない
555なんてたっくんがオルフェノクと判明してからファイズとして復活するまで7話、長田さんの最後を描く話は4話使っていたし
だから最終回が駆け足になったという残念なところもあるけど、1話1話目の離せない展開で面白かった
ただ鎧武の現状は2話完結を続けた方がマシってぐらいつまらない
インベスにもライダーにも変身しない一般人のゲストを軸に話作れるかといえばとてもできそうにないもんなあ
結局、変身システムと世界観を全部何となくで作ってるからこうなる
@フルーツ女王「世界(パラレル含)がピンチです」
A妖精(ヒロイン)「伝説の戦士仮面ライダー鎧武に変身するメポ!」
B主人公「ぶっちゃけありえな〜い(or面白そうね☆)」
C悪「フッフッフ、我が名はなんちゃら〜これこれこういう事情で世界を征服するのだ〜」
それっぽい北欧神話モチーフとかに置き換えてもいいが
ぶっちゃけると物語ってのはこういうもので@〜Cが全部破綻してる鎧武は特別おかしい
虚淵「@〜Cが書けないので今考え中、ちゃぶ台返しまくりです」武部「虚淵さん素晴らしい」
↑
鎧武という番組で公開されてる情報は実はこれだけという惨状だ
他作品では二・三話で終わるのを十四話とだらだら流し、
それでもまだヒーローしてないからな。
本当に最終話で、俺は仮面ライダーガイムだ!(デーン!)
で終わらすつもりなのか?
>>540 なんか次のプリキュアはガチでそのパターンで始まるらしいな
個人的には、第一話の冒頭シーン。
森で迷ったリーダーが実を食べてインベス化。
インベスになったリーダーをメロンが倒しにかかるが逃げられる。
って場面から導入する方が良かったな。
で、一話の終わりに主人公がインベス(元リーダー)を殺して、主人公「全く、ユウヤさんは一体どこに行ったんだ‥」
って展開なら視聴者を引き留められたはず。
一話から視聴切られ過ぎ、ってのはヤバイっての。
つまり、状況、主人公の行動原理(戦う理由)、敵の動機が鎧武の中では
全く描けていないわけね。
まあ、どの歴代ライダーもこの3つは描けていたのに、ここまで皆無なのは
これだけだよな。
ただちゃぶ台返しして得意になっているけど、状況も登場人物も敵も
描けていないのに何なんだよとおもうよね。
次の来年度のライダーはセオリー通りに作ってくれるか不安もあるな。
>>539 なにせ敵役の目的がしっかりはっきりしてないからなぁ
敵役の目的の邪魔になる or 利用できる素養を持つ一般人をゲストに出して
ストーリーを構築するっていうのは特撮の十八番なんだけどなー
(「わずかな鉱物ですごいエネルギーを取り出す発明をしたぞ! → そいつを拉致して超兵器を作らせ人類虐殺だ!!」とか
「あの人は世界平和に貢献する偉い活動をしているぞ! → 目障りだ始末しろ!!」とか)
こういうわかりやすいストーリーが恋しい…
あえてダメ作品のディケイドを例に
冒頭のライダー大戦が@夏美が女王ポジ、ディケイドが悪ポジ
Aパート終わりがA夏美が妖精ポジ「士くん変身ミポ!」B士はほのかタイプの能動的主人公
ここで夏美が女王+妖精、士がヒーロー+ラスボス兼用というのがディケイドの捻りポイントなんだけど
兼用させるためには夏実×士の関係性を書く必要があるので、Aパートいっぱい使って日常描写してる(要するに夏美が三蔵法師で士が悟空ってなっている)
その後Aパートに登場した顔見知りのヤクザがマミ(初瀬)られてる場面でターニングポイント(戦う動機付け)
女王ポジ二人目として渡が「9つの世界を旅しないといけないメポ」
↑
知り合いのヤクザ死んで悲しそうな場面を挿入しておくことで、既に戦う動機持ってるから、ここは頷くだけでいい
糞作品といわれてるディケイドですら、こんくらいきっちり王道テンプレで作ってる
ほかの作品はもっとちゃんとしてる
鎧武はやってる?
お前は何と戦っているんだってのが今の現状。
ユグドラシルとっちめて解決するわけでもなし。
やっぱ主人公の行動原理はハッキリしてた方がいい。
>>540 @博士の知り合いのおばはん「やはり、一色博士の言ってた通り、アローンがやってきたのですね」
A博士「対アローン用のビビッドシステムを使うのぢゃ!」
Bあかね「やってみようよ!」
Cれい「自分の世界取り戻すため、アローンを手助けします」
とりあえずビビパンでやってみた。
ってか汎用性高いなこれ
ゲスト回で、敵の目的などを小出しに出来るからね。
グリード→人間の欲望からエネルギーを補給!
ファントム→絶望させて仲間を産み出そう!とかさ。
ガイムは、ダンス・ランキング、森に神社、インベスに感染症と、
まるでカオスの坩堝だから、話すら見えてこない始末。
>>544 次のライダーは基本に立ち返って、世界征服を狙う悪の秘密結社と戦う改造人間にしようぜ
>>540 @ ケンゴ「とうとうゾディアーツが動き出したか」
A ユウキ「このフォーゼドライバーで変身して弦ちゃん」
B 弦太朗「宇宙キター!」
C 理事長「ふふふ。ホロスコープスを完成させて我が目的を達成してみせる」
フォーゼって見事なまでにテンプレ通りやな。
てか、ユグドラは一体何賀したいんだよ。
初代のショッカーなんて、
世界征服と解りやすいのを掲げてるのに。
敵なら何がしたいかはっきりさせてよ。
むやみやたらと「ユグ社悪いひどい」ってやっておいて
ユグドラシル編とか言ってる手前15話以降はしばらくユグ社に使われそうな雰囲気だもんなあ
ベルトを量産化するってことは戦力が欲しいってところか
なんのための戦力か不明だが
てか、そろそろ社長出したらどうよ
虚淵の脚本スタイル
@〜Cコウタ「とうとうゾディアーツが動き出したが」
「このフォーゼドライバーで変身して」
「宇宙キター!」
「ホロスコープスを完成させる」「という理事長の野望はオレがくだくぜ!」「ここからはオレのステージだ!」
舞「コウタはいつも他人のことばっかりで・・・」
これのコウタのセリフの最中に3つくらい矛盾ぶちこむと虚淵脚本のできあがり
>>552 て言うか、フォーゼってまんまプリキュアだもん
主人公が大バカ転校生とか
人間の悪い心から出来る怪人とか
えりかが転校して来たハトプリと考えると分かりやすい
鎧武はつまるところ仮面ライダーが登場するゾンビもの
インベスはロメロから続くゾンビの系譜
冒頭の若者たちは無軌道で好き勝手やってる所にインベス(ゾンビ)発生
初めはゲーム感覚で楽しんでいるが次第に状況は申告だと悟る
インベス(ゾンビ)になった者はもう二度と人間に戻れないし殺さないと人類が感染して全滅
家族や恋人、親しい人がインベス(ゾンビ)や感染者になったら躊躇なく始末出来るかって話
最近だとウォーキング・ザ・デッドを見ても分かる様に
人類にとっての敵はインべス(ゾンビ)ではなく同じ人類ってことを虚淵は描こうとしてるのかな
日本だと深夜ドラマでもない限り元人間を殺さないと人類の自由と平和を守れないってドラマは作れないだろうし
人を殺さないと守れないと言うのをゾンビ映画では驕りと捉える人はいないだろうと思っていたら
ここでは書いてきた人が居てびっくりしたけれど
仮面ライダーSINGOにしよう(提案)
>>553 多分ユグ社って暫定敵組織で、背後に本当の敵は控えてると思う
ただそれでも、それならそれで暫定敵組織として、相応の目的や野望を掲げて活動しないと
別に目的は今は謎でもいいけど敵だっていうんなら、それこそ「こいつぁ悪だぜ!」
とはっきり解る行動させた方がいいんじゃないの?それがないと主人公と敵対してる
意味が、見てる人間にはさっぱり解らん。
一見悪に見えた行動が実は彼らなりの大義を持ってた、なんて今までのライダーでも
さんざんやった事なんだからさぁ。
>>558 ゾンビだと弱いんでバトルもりあがらない
もう用済みってメロンに言わせたんだからコウタやバナナのベルト取り上げか破壊で良さそうなもんだな
今後ユグ社が利用するにしてもそこそこの強さのガイムはともかくバナナを残す理由はどこにもない気がするが
初瀬もユウヤもユグドラシルが無理やり改造人間にしたとかじゃなくて
勝手に自分で果物食って化物化しただけだからなあ
普通に小を捨てて大を取る正義のつもりだろう
少なくともメロンだけは
3部あたりでそれをサガラとかにひっくり返されるだろうけど
>>557 ていうかプリキュアが昭和ライダーなんだよ
平成ライダーが難しいことやって泊つけてたけど、JCなら昭和ライダーでいけたっていうw
>>561 この作品の一番の悪は同じ人間じゃないの?
主人公の話を聞こうとも理解しよともせず攻撃的になって弾劾しようとするし
主人公も自分が正しいことをやっているかどうか迷走状態になってきてるし
鎧武はヒーロー特撮番組の皮を被ったゾンビものだと思うよ
>>562 実際インベスも腐りかけの動く死体と大差ない強さ
黒影トルーパーがいれば試作品はいらないですよね(正論)
インベスに引っかかれただけで感染
実を食えばインベス
そして治療法は無し
完璧にゾンビ
>>569 何のためにゲネシスドライバーの中央ユニット外せるようにしたんだよ…
>>567 別にゾンビ見たくない(ライダーが見たい)
深夜枠でJCのゾンビみておもしろがってるぶんには構わない(俺は見ないし子供に見せたいとは思わないが)
>>562 ゾンビの怖さは数だからね
日本のテレビ特撮じゃ、ゾンビ映画みたいな人数が揃えられないから、せいぜいクマかイノシシ程度の脅威にしかならない
ついでに思い出した話
映画「ゾンビ」のロケ地では、当時不況で大量の失業者が出てた
そこで監督は、その失業者たちをゾンビ役エキストラとして大量に採用した
映画の退廃的な内容と裏腹に、現実の映画制作は現地に希望をもたらしたのだった
>>566 ヒーロー要素もギャグも昭和テイストだもんな
真里「ゾンビになるかどうかは巧の心の持ちようしだいなんだよ!」
巧「オレはゾンビにはならない、人間として555としてオレは戦う!」
やっぱりゾンビモチーフの仮面ライダーはこうでないと
つーか、ゾンビものだったら社会秩序が崩壊して周りもバンバンゾンビ化して、
主人公達は孤立無援で生き残った人間同士が食料や水を巡って醜く争い、カルト化
した集団の中に独裁者が誕生して最後には戦争状態になるとこまでやってくんねーかな。
>>572 単純に左遷された宇宙人に世界征服という大義名分の実は暇つぶしの悪の秘密結社を作らせて
そこで洗脳された連中と逃げ出したヒーローが戦うのが仮面ライダーなのだけれど
虚淵は児童にまさにロメロのゾンビ映画そのものを見せたいと思ったんじゃないの
今でも幼い頃に見た人はロメロのゾンビが人格形成の一端になっているだろうし
そういうホラー映画は一切地上波に流さなくなったし
>>572 言い訳
ゾンビで一年間持たないし
ヒーロー番組にゾンビ映画(に隠された厭世的テーマ)持ち込んで根強い支持がある作品はいっぱいある
ゾンビリスペクトだったとしても商業レベルでないゴミを放送する言い訳にはなっていない
そんな言い訳していいわけ?
>>579 違うよ。555の劇場版は原作版のアイ・アム・レジェンドのその後みたいな話じゃん。
それまで少数派だったのが多数となり、まともな人間が怪物となるって感じで。
ゾンビみたいに意志を持たない歩く死体が歩き回る中で、残った人間が生き残るために
どんどん残酷になっていくって話じゃない。
自分はゾンビ映画好きだからこの手の話はいくらでも続けられるけど、鎧武とは全然関係
ねーなw
囮作戦で他の奴らに被害与えまくってしまい、特にベルトまで壊された初瀬の精神的ダメージがデカいと知り
本気で反省して、どうにか償おうと行動始めた矢先にこの展開とかなら
割と鬱展開になるんでないのかとは思う
もはや許して貰う事すら出来なくなってしまった……とか、そういうテンプレなノリで
>>583 ゾンビみたいに意志を持たない歩く死体が歩き回る中で、残った人間が生き残るために
どんどん残酷になっていくって話じゃない
↑
だってそんな仮面ライダー、アクションがなくてつまんないもん
そういうの見たきゃゾンビ見ればいいじゃん
>>581 えっ?嘘だろ
ウォーキング・ザ・デッドも知らないの?
ここ何のスレだっけ(困惑)
>>574 「五人揃って、ゴプリキュア!」はいくらなんでも昭和過ぎるネタだと思うの…
…五人の中の誰が考えたのかは容易に想像つくけどw
>>585 だから555のパラロスはそれとは全然違うって言ってんじゃん。俺の言ったようなある意味
ゾンビのテンプレみたいな話と555の劇場版が同一みたいに言われたからそれは違うって言った
だけ。
ゾンビ的な怖さを作劇に上手く応用したのが「進撃の巨人」
巨人はゾンビと違ってでかくて強いから、ゾンビ以上に怖い
そしてそれと戦う主人公たちも、特別な能力と装備を駆使して戦うからバトルも燃える
それでいて基本人間サイドが劣勢で、鬱度も高い
>>589 で?思考停止してスマートブレインの思うがままの連中はゾンビと何が違うの?
カフェで寛いでたカップルまで襲ってきてたし
>>585 だから最近ホラー映画って規制がきつくなって地上波放送しないから
ニトロでゲームの脚本書いてた頃から虚淵ってそういうの大好きだし
プリキュアとゾンビと巨人はホモ、それ一番言われてるから
>>589 ゾンビ映画にある「これは深いっていうテーマ」はちゃんと入ってるから、それでいいじゃん?
ただ歩き回ってるだけのカス怪人(しょっぱい怪獣)一年倒すだけの仮面ライダーニチアサで見たいっていう人は
日本中で5人くらいしかいないと思うから、タコ殴られるのは当然です
>>586 その「ウォーキング・ザ・デッド」とかいうのニチアサで放送してみればいいと思うよ
バンナムに頼んで玩具化してもらって
オレは見ないけど
人類のインベス化に歯止めがきかなくなって一話冒頭につながる
いざ出陣!フルーツ争奪大合戦!
インベスがいろいろとスペックが低すぎて怪人としては全く期待できねーし
コウタやカイトは反ユグドラ組織でも作って地下にでも潜れよ(なんか3クール目あたりにホントにしそうだが)
たまに地上に買い出しに行くが元ビートライダーズとバレて一般人に石投げられたり通報されたりすんの
>>600 だからそれエクシードラフトでやった
地球人残り一名で敵は悪魔で強化服役たたずでも楽勝、そんなテンプレ展開2話あれば消化できるっていうのが、特撮ルールなの
石投げるなら浦沢にやらせろよ
怪人にしろ、ファントムやヤミーにしろ、
普通の人では敵わない、人を襲う化け物だから、
ライダーが出なきゃいけない。
姿が似ているワームだって、超スピード持ちだし。
インベスは描写のせいで、強いって印象がない。
>>592 何で噛みつかれてるのか知らんが知能もあって自分の意志もあるならどう見てもゾンビと
同じじゃないじゃん。
>>596 別に俺もライダーじゃ見たくねーなw なんか「鎧武はゾンビだ!」とか言う人いるから
「それならいっそこうしてくれ」って書いただけで。
だいたいあれだよ、追い詰められた人類同士が争う時点でしょっぱいわw
さっさと地球人全滅させて、たった一人残った主人公がサクッと勝ったほうが特撮ヒーロー的に面白い
僕ゾンビになっちゃった!舞さんともう愛し合えないよ!
とかならやりそう
引き出しがない的な意味で
スレ違の喧嘩やめてくれよ…(懇願)
>>604 ○ゾンビは面白い
○仮面ライダーは面白い
鎧武はゾンビだから←なおさらダメだ即、打ちきれ
整理するとこういうことで
ブドウが、小説版555のゲス草加になるんじゃないか?
僕は化け物になっちゃった!
舞さんと恋愛できないよ!の展開をやると。
インベスって森の世界浸食のためのツタ(胞子?)の運び屋でしょ
元が動物だろうと人間だろうとインベス化すると個性も知性も無くなるってなあ
こんなことを言ったら身も蓋も鍋の中身も残らないけど、エリート育ちの
ブドウがマイサンに惚れる理由が理解できないw
>>611 ゲイ好きの女が好きというややこしい好み
>>609 嫌いな展開ではないが、現状だとキャラ同士の絡みが少なくて盛り上がらなそうだな。
どうでも良いシーンが多くて、キャラの絡みが掘り下げられてないのは群像劇としてごみだ。
>>611 暴走族は底辺男に惚れるお嬢様とかそういう妄想するんだろ
それを性別逆転させただけ
ブドウは巫女フェチだからな。仕方がないよ。
ゾンビがダンスすれば斬新じゃねぇ?
恋に容姿も身分も中身も関係ないんだよ(震え声)
ミッチーはハゲにしてプロテイン飲んでマッチョ化
パティシエ修行しろってことだな
>>604 ロメロのゾンビ映画にも知能持ってるのいるよ
バブと川底渡るのを先導した黒人ゾンビとか
あとロメロの派生のバタリアンなんて知能持ってるじゃん
まあ、右手が治ってバイオリンが弾けるようになったら、
いきなりあの人に告白します、
と言い出すお嬢様もいますし。
14話からさらに視聴率が下がって
30話ぐらいからテコ入れで必殺技でインベス倒したら人間に戻ったりするようになるから大丈夫だって安心しろよ
>>619 おい、まだゾンビの話してーのかよw 俺は別に付き合ってもいいけど、多分スレにいる
人間殆どうんざりしてっぞ。
>>619 というか木場たち3人とかピザ屋とか巧とか人間性のあるオルフェノクもいるじゃないか
オルフェノクに人間性がなければ555のストーリーは成立しないだろ
スリラーって30年前の曲だったのか・・・
一番の解決法は在日米軍にエマージェンシー通報して
ユグドラシルが無理矢理空けた穴に大規模戦術焼却兵器を放り込み
感染者はクレイジーズみたいに殺処分することなんだろうけれどね
でもそれが出来ないのが仮面ライダーっていう呪いなんだろうな
>>622 そんなことしたら今見てるファンが見なくなって誰も見なくなっちゃう…
>>608 ケーキにステーキをたっぷりデコレーションして自信満々に振舞われるようなもんか
>>628 武部のセンスがそれだって前に言われてたな で、脚本家のセンスもベクトルが違うけど本質的に同じ
クソの二乗じゃねえか
インベスさんは悪魔の毒毒モンスターぐらい暴れればいいのに。で、クレーム入って打ち切り。
>>626 それ仮面ライダーだから出来ないんじゃなくて、
映像娯楽作品になってないから出来ないんだと思うがw
>>628 上手そう
っていうか料理漫画で探してみればありそうだな
子供向けのつもりか知らんけど「やめろぉーっ!」→(ドカーン!)みたいな流れは臭過ぎ
しかもそれまでの過程が突っ込みどころだらけ
「ガンダムAGEは、きっとガンダムやりたかったんだよ」ってくらい
「鎧武はゾンビやりたかったんだよ」は意味のない擁護だと思う
>>633 シーン単体で見るなら悪くないシーンだと思ったけどなぁ。役者の演技も良かったと思うし。
結局の所、問題はそれまでの過程やキャラクターの積み重ねが全然出来てない事なんだよなぁ。
冗談抜きでテコ入れこないかなあ
視聴率は枯れ+暗い展開の相乗効果でこれからもっと視聴率下がるだろうし
でも玩具の売り上げいいらしいから望み薄か
>>631 「どっちもメイド」って個人制作アニメがそれに近いことやってたな。
娯楽作品としてクオリティ高いしかなり面白いよ。まぁ、浦沢や大和屋や千葉克彦みたいな内容だけどw
普通なら、何かしらイザコザがありながらも、
なんだコイツも悪い奴じゃないんだなぁ、と思うようになる。
それで、やめろぉぉ!しないと。
しかも、囮作戦をやったコウタが、仲間と言い出すから・・・。
人類皆兄弟だから…(震え声)
>>638 仲間と呼んでた奴をあっさり囮に使う、と順番を逆にしてみると北斗の拳のジャッカルに
なってしまうという。
>>631 でもさあ
結局、人が求めたのは仮面ライダーとか言うヒーローではなく
解決してくれる軍隊でしたってのは結構子供心に斬新に響くと思うけれど
>>632 色々工夫すればいけるかもね
ただ、おいしいとおいしいを混ぜたらもっとおいしいって安易に試すとトラウマものだよ
料理も設定もオイシイからって何でも混ぜりゃいいってもんじゃないよな
昭和のシナリオだったら1話限りのゲストキャラでも十分泣ける話になったはずなんだよなぁ
いやむしろゲストキャラにしておけばお前そいつ囮にしただろwとか別に仲間じゃないだろwと言われずに済んだのかもなw
舞「あの人たちは仲間じゃ・・・?」
コウタ「俺の仲間はチームガイムだけだよ」
ゲス野郎!
>>632 確かミスター味っ子だったと思うけど、牛肉で出来たデザートがあったなあ
>>641 そんな一部のアホしか喜ばないような話をなんでわざわざ日朝でやらなきゃいかんのだ
放送時間帯とメインの視聴者層考えろや
斬新と思ってるのはホモだけ、それ一番言われてるから(マジギレ)
考えた奴は面白いと思ってたシリーズかな?
ゴ・ジャラジ・ダさんを呼んできて
ビートライダーズの脳内に針を打ち込んでもらおう
ほら、鬱展開やで(白目)
650 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 19:22:41.53 ID:CyqIDGR20
>>641 ゾンビ話にはうっかり乗っちゃったけどそれ本気で言ってんの?ヒーロー番組で
ヒーローは何の役にも立たず国家権力の使う組織的な武力で全部解決しました!
なんて話需要あると思ってんの?
>>641 ヒント=販促番組
米軍系のプラモ売る番組でやればいい
>>609 小説版の草加の死に方はグロかった
一度目はバラバラにされて喉元を切られてしばらく生存し死亡
二度目は死亡後しばらくしてオルフェノクになってファイズに倒された
と言う具合に悲惨な末路を遂げました
スーパーヒーロータイムであまり極端に鬱なのや暗いのやグロなのは困る
早起き幼女はプリキュアのついでにライダーや戦隊も見てるから
>>654 アキバレンジャーは一応SHF新作の販促番組だったからな
>>641 それ斬新っていうより趣旨ずれてるだけじゃん
金曜ロードショーで徹子の部屋ながたら凄いでしょっていうようなもん
まあ虚淵信者のいう斬新ってそんなのばっかだけど
まあ小説の草加は、
大切だったヒロインを強○する最低野郎ですがね。
ガイムはグロだ鬱だ言ってるが、
そんなのをニチアサで得意気にやるなよ脚本家!
って話ですよ。
>>657 どうせどうでもいいような使い捨て一、二匹殺すなら、主要キャラも一緒に複数殺しておけば信者には斬新な鬱展開になるやん
>>651 追いかけてきたクウガを主人公にできるじゃないか
667 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 19:39:25.06 ID:dkOyrCo30
サクラハリケーンとゴウラムが合体したらこっちに迷い込んだインベスを簡単に森に戻せるようになってめでたしめでたしだろ
目指せライオン丸G最終話
って事でいいのか?
>>667 これじゃないとなるとゲネシス殺して奪い取るぐらいしか道がないね
まあ斜め下展開になるだろうけど
鎧武にはシーフ光実がいるだろ
強化フォームぐらいちゃっちゃと盗ってくるさ
潜入もこなすミッチは忍者
>>655 あれ、木場に四肢をもがれ顎を砕かれた挙げ句ヤンデレ女のペットになったんじゃなかったっけ
>>659 アホは人を感動させることとその場だけ驚かすことの区別がつかない
>>673 追加された後日談でヤンデレ女がオルフェノクの寿命が来て死んだ後
衰弱死してオルフェノクに覚醒した
>>673 ちょい前出た文庫版の加筆でその後クモオルフェになったよ
どうせ鬱展開やるなら紘汰の目の前で姉インベス化。
人としての意識も記憶も失くした姉に襲われるも防戦一方って時に現れた、メロンが姉を殺すってのがよかった。
>>677 初瀬が姉になっただけじゃないか(呆れ)
最期は銀髪のお姉ちゃんが咲いて果実の種が世界中にばら撒かれるとかありそう
>>677 記憶を失った(巨乳)姉に襲われるとな?
薄い本がアツクなるな(錯乱)
>>674 虚淵本人が、
>>641を採用してもおかしくないと思う
脚本降ろされて、逆恨みして、「お前らの好きなライダーなんか役立たずだよゲヘヘ」みたいに
深夜アニメで、ヒーロー否定を連発しそうな気がする
虚淵は否定されると逆恨みして自分の作品内でボロカスにするのは人格否定でもなんでもなく客観的な事実だもんなぁ
なんでそんな大人がプロの世界にいるんだよ
>>681 武部も俳優に逆らわれるとキャラを冷遇するよ!
683 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 20:07:58.25 ID:a/sIM6k70
>>677 確かに親密な関係の人の方が良かった。
初瀬とこうたってギリギリ携帯番号知ってる程度の関係じゃ...
そして城之内不在とか
>>682 もういっそ現場の人間全員で脚本とPに反旗を翻して皆殺しエンドにでも持ち込んだ方が全員満足の内容になるんじゃないかな
>>681 大人じゃねぇ。ただ年取っただけの子供だ
>>682 なんつーか最高の組み合わせだな
奇跡としか言いようがない
良心のああ違ったが両親の存在がない話
パパのしごとはわるものです(絵本)のようなブドウ弟の潜伏方法で
メロン兄貴が全く気づかないとはたまげたなぁ…
ブドウ弟が次回普通に社外にいる&資料漁られた事も全然触れなかったら凄い
>>677 まだマシだな
余談だが、それに似た話を読んだことがある
小学何年生だかに連載してた、イナズマンFの漫画版
作者は一峰大二先生で、テレビ版と全然関係無いオリジナル
ゲストキャラの少年の姉が突如怪人化
(テレビ版ではデスパー軍団の幹部としてレギュラー出演したウデスパー)
結局イナズマンに姉怪人は倒されて助からなかった
>>680 こいつエロゲ否定、深夜アニメ否定、仮面ライダー否定しかしない
そんで脚本下手くそだから
嫌われもん
安かろう悪かろうだから、こいつがくると腐るんじゃなく
腐ったジャンルに呼ばれるんだ、人件費安いから
ミッチの人には「ミッチはさやかちゃんポジですから」とか言ってんだろうか
>>676 オルフェノクになったら肉体再生したん?
>>544 前に書かれてた「鎧武第一部は若者同士の戦い、第二部は若者と大人の戦い、第三部で真の敵登場」ということで
「今までの戦いは所詮前座、本当の戦いはこれからだ!」とやりたいのかもしれないが、
その前座が明らかにつまらなかったから、今後に期待できないんだよな
作中世界では前座も本番もないし、ライダーとなる以上いつでも本気で戦ってるはずなんだから
ダンスだってステージ奪い合うくらいに皆必死になってるはずだし、カイトのユグ社に対する感情も本気のハズなんだ
それが全くこっちに伝わってこない、役者はちゃんと若手なりに熱演してるにも関わらずだ
>>689 某ミンジョクばりの害悪だねぇ、ウロブヒってやつは
虚淵はまどマギの知名度を勘違いしてる。
あれはあくまで深夜アニメであって誰でも知ってる作品じゃない。
まるでプリキュアとかと並ぶ知名度みたいに思ってるが、それはオタの世界だけだ
ホモビ脚本を任せよう(提案)
>>701 ニトロプラスキラル作品のサブ脚本に小林呼ぼう(錯乱)
>>701 ヨツンウ゛ァインになったら、スイカ返していただけるんですね?
>>693 ベッドで達磨状態で死んで蛹みたいになって中身どろどろになってその中で再生した感じ
>>699 映画の動員数だって、所詮1人で5回以上行ってる奴ばっかりだし
武部Pは自分お抱えの脚本家が欲しくてオタにネームバリューがある虚淵連れて来たんだろうね
オタからの受けはいいからPは満足してんじゃないかなあ
例の14話も絶賛してるの多かったし
化け物だから暴力で排除、という化け物の行動無視したおかしなヒーロー否定話
主人公側と対立する立場がないため、間違いを止めるための戦いの構図にならない
>>707 ライダー枠が無くなったら元も子もないのに
>>707 本スレが死んでるし外部の絶賛も一時的で何者かの意思()が働いてるだけなのは分かりきってるのでは
「規制とか無しでガチで欝話描いて下さい」と言って脚本書いたら、平成ライダーのほとんどの脚本家が虚淵より黒い話描けるよ。
>>711 ウィザードもいつでも同じ展開できたけどあえて一度もやらなかった訳だしね
>>708 インベスの行動も、唐突に人を襲う。そして、脅威も病気ぐらい
いつだったか、ベースキャンプで襲われたユグ社員にも草生えてるんだろうか?
インベスより、山で、イノシシや、野犬に追われる方がよほど怖そう
>>713 wwwwwwwww
↑ユグドラシルの植物
>>714 ヘルヘイムってvipの隔離所だったのか!
>>712 虚淵の絶望は、九官鳥の回みたいなのを得意げに「欝だろ?」って言ってるレベルだから…
>>710 いやいやそういうの抜きでも知り合いの特オタはどういうワケか絶賛してるの多いんだよ
自分の感性がおかしくなったんじゃないかと疑ってこの三ヶ月でクウガ〜剣見直したくらいショックだった
>>708 虚淵に限らずやたらヒーローを否定したがる奴は
「正義の味方は相手の事情も斟酌せず一方的に断罪して殺すだけの独裁者」
と思い込んでるからな
ヒーローといっても様々な作品があって描かれ方も千差万別だが
虚淵みたいなのは脳内で「きらいなヒーロー」を固定化して勝手に戦ってる
>>707 ただのステマを絶賛とか言うのはいい加減やめて欲しいんだがね
>>717 お前の知り合いがアレなだけだろ
俺の知り合いで「まどかマギカやフェイトゼロサイコー!虚淵は神!」って言ってた奴が
鎧武の事は、今まで見たこと無いくらいの勢いで叩いてるし
俺の周りには絶賛してるやつはおらんなぁ
バナナの変身回でワロタとかそういう褒め方してるやつはそれなりにいるが
ふぁてぜろを絶賛してる類の友人ですらガイムは上記のような褒め方しかされてない
>>715 インベス「草不回避」
なんだネット版のノリか
>>711 黒浦沢は死ぬまでに一度見てみたい
たぶん話完成する前に飽きて踊り出すだろうけど
>>723 黒大和屋や黒横手はアニメなら既出だからな
今、みんなネットやってるし
本物の仮面ライダーさえ作れたら話題になって大人気のはずなんだけどなあ・・・
>>716 つーか虚淵って鬱展開が話の目的になっちゃってるから…
ヒーロー番組だったらあくまでそれは希望への通過点じゃなくちゃいけないのに
>>725 ダルダの亡霊めいたもんが
この板を漂っていてと不思議ではない(適当)
虚淵ってあいつファントムだろ
つまらない鎧武を見せて俺達を絶望させようとしてるんだ
Pが武部と知った時点で期待していないので別に絶望もしないよ
>>707 オタ受けは良くても子供向けの販促はどうするつもりだw
>>730 メダルは販促なんかしなくても売れに売れたから調子に乗ってたんじゃね?
こんなクソ脚本をどうやって絶賛すりゃいいんだよ
>>732 工作員でも鬱展開しか褒める部分がないんでしょw
>>732 アマゾンの高評価レビューを参考にすると…
・「普通に面白い」と抽象的に褒める
・「他の作品だって似たような欠陥があった」と他を貶める
・「設定は面白い」と中身以外を褒める
・アンチ意見に対するアンチ意見を言う
・ごく一部分を指して「○○と似てるから○○好きな人にはお勧め」と言う
>>728 バッドエンド王国の残党かもしれん。
復讐を直接挑んでも勝てないから、前の時間の番組で暴れて間接的に復讐してるんだ
どうも敵サイドのなんか痛い感じが無理
ぼくたち涼しい顔でこんな酷いことやっちゃうんですよドヤァ的で逆に冷めてなあ
敵に限らず全体的にかっこつけが滑ってる気がするんだよね
かっこつけが寒いわ熱い展開はないわ
一応14話まではと様子見してたけど衝撃展開とやらも予想した以上のこと何もなかったしこの先も面白くなりそうにない
潮時ぽいんで今年は視聴切るよ
来年は本スレで語れるように祈る
それ以前にライダー枠無くならないように祈った方がいいのか
エロゲの時はそこまで酷くなかったんじゃ…と思ったけどそもそもエロゲの平均レベルが低すぎるから妥協してただけだったわ
あと虚淵、オメー二次創作屋じゃない原作に対して敬意の欠片もないんだから
お前のような奴のことをヘイターと言うんだ
>>738 真ZOJまでロックシードになるのか(困惑)
>>739 実際そればっか
あと「過去のライダーも同じだろw」っていうのは二次裏あたりだと良くみる
>>739 14話までで勝ててる点が見当たらない…
どの作品と比べてもだけど
>>723 ニコニコで配信されてるちゅうかないぱねまの今週分はなかなか黒浦沢かもしれない
でも「死んでもいい!私は愛に生きたい」みたいな矛盾した言い方してて結局浦沢だけど
>>744 次のライダーが二話完結に戻ったら確実にある
>>747 このgdgdから二話完結に戻さなきゃ(使命感)
>>736 以前に虚淵、ウルフルンから可愛げを無くした感じと評されてたしね
自らをウルフルンのような屈折した少年時代を送ったと評する大塚隆史監督は、スマイルプリキュア作ることでセラピー済ませて立ち直ったのに
キャラはぶれるは話の整合性はおかしいはリアリティはまぁ別になくてもいいがドヤ顔で現実教えるとか言ってる割には全くないしでさ
もうカブトボーグにしたほうがいいんじゃないのかな
>>750 テンプレの除名スレに、カブトボーグっぽいのがあった
ナレーション「先週インベス化し爆散した初瀬だったが何とか一命を取り留めた!」
散々、突っ込まれてるミッチ侵入事件は、
ミッチインポッシブルだと、
略称が、ミッチインポで区切ってしまいテンツ、もといテンポが悪い
メタルギアミッチ、いいセンスだ
メロン兄貴は、同じメタルでもメタルウルフカオス路線でいってほしい
スイカ(予備)で「なぜなら私が、呉島主任だからだ!」
リッツパーリィー
>>752 スイカ(量産)でメインの戦極ライダー4人が共闘してるネタだったら
完全にライダー戦隊だな(小並感)
>>753 でもでも、合体、どうすんの?
(放送できません)
>>751 俺は自爆した敵幹部が「初瀬は生きていた」のナレーションだけで復活した番組を知っている…
ツッコミを入れているうちにファンに洗脳されてしまう恐ろしい番組だった…
>>707 その虚淵信者すら鎧武にはそっぽ向いてるのが現状だからまずいんだが
もともと虚淵アンチが鎧武嫌いなのは分かる、最初から好みに合わないんだから
でも知らなかった人間や、もともと虚淵信者の大半が「鎧武はないわ」状態なのが現実
そんだけ作品としての質がヤバイってことだ
よく引き合いに出るまどマギのマミはまず出会いからして命の恩人だし、
そのあと同じ学校だって分かったりケーキご馳走になってるシーンとかあって
マミは強いとか、数日間でも打ち解けた「描写」がちゃんと本編だけでもあるんだよな
だから死んだ時に話題になった
魔女の正体にしても手垢のついた「元人間設定」なんかが衝撃なんじゃなくて
騙されて敵のマッチポンプに加担させられてたヒーローの成れの果てだっていうのが衝撃だった
どこがウケたか分からないまま「子供向けなのでマイルド」にしたらこうなったのか?
まず、主人公も敵も一体何をやりたいのかわからないから何をやっても心に響かない
ベタだけど最初は実験用マウスに実を食わせて作った自作自演インベスを街に放って
「アレを退治してくれ、報酬ははずむ」みたいに持ちかけるとかの導入でよかったんじゃないか?
で、まどかのまんまパクリだけどドライバーを使いすぎるとインベスになるとか
ユグドラの目的は住人をまるごとインベス化するとか、555まんまだけど
>>754 アームズウェポンが合体するんだよ(震え声)
まどマギのマミさんは少なくともメインキャラ面してポスターとかに
居座ってるからなw
一昔前のファイヤーエンブレムの顔がある敵は仲間になるという
法則じゃないけど、初瀬ではインパクトないよ
2話完結でも全然問題がないが、ここまでの素人の脚本の下を行くのは、無いわな。
目的と手段の勘違い。
他人に見て貰うというのが作品の本質なのをドン無視。
同人ならヤオイ辺りで、まあ、そんな奴らが集まるのだろうが、ニッチ以前にそういう奴等の集まりは「カルト」のレベル。
こっちに迷惑をかけないのなら、好きにやってくれや。の世界。
単純に2話完結という体制でギャーギャー言うのは、頭悪いんじゃないすかね?
>>755 恐ろしい番組だな…
だが、よく考えると
鎧武も、公式が嘘つき。ナレーションで証拠インベス断言
おそろしい番組だ(洗脳はされないけど)
>>757 よかった…、カミツキ合体させられないんだね
>>760 恐竜がフルーツをガブリンチョ(意味深)
>>761 そういうカーニバルですか…
腐った人がアツマリンチョ
グリドンは、Pの趣味で、後ろの部分がブラックホール
ミッチ無理()
甘ったれるなァ(天の声)
この際裕也が第一話で鎧武に颯爽と変身してインベスと闘い、応援するコウタらの前で草加ばりに無残に殺されてずるずる森の奥に引きずられてとかそのくらいしてたらよかったね。
んで第二話でコウタが変身ポーズの練習すると。
このくらいカオスなら逆に見るよ。
>>756 まどマギがヒーローの成れの果てって発想がまず、話にならない
ウルトラマンや仮面ライダーが実在したら、Qべえは死刑確定なの
「JCいじめるとかキモくね?」「うんキモい」でジャッジメント、デリート許可
成れの果てって発想が頭おかしいの
そもそもQBのやってることが非効率的すぎて話にならないんだよね
>>764 > 「JCいじめるとかキモくね?」「うんキモい」でジャッジメント、デリート許可
笑ったけど、
一応、突っ込ませてほしい
道端で、通りすぎただけで、JCに「キモい」で通報、事案発生ってあるけど
歩いてただけのキモい人は、 宇宙最高裁判所的にセーフだよな?
グッさんが大人しくなってようやく第二章が始まった感じだよな。
さり気にグッさんのあの軽いノリが物語のガキ臭さに拍車を掛けていたと思う。
>>767 ぐっさんには失礼だけど、顔出す必要あったのかな?
>>766 歩いてただけのキモい人は、モグラ獣人枠なので全然セーフ
むしろ「ウルトラマンが共に戦おう」フラグ
まどマギ信者はおっさんだってHなの見るくせにって言うだろうけど、それは違う
Hなの見てるときはウルフオルフェノクで
ニチアサ見てるときは555なの、これ重要
ライダーベルトで何をしたいの?って話ですよ。
ロックシードのパワーを得て、インベスを倒すの?支配したいの?
全く説明がないから解らない。
>>770 オルフェノクは馬並?って木場さんじゃないか
>>771 来週、また説明回でも始める気がする
出番があるほどにsageられるので、博士とシドがまたsageられる
バナナは、潜ってろ
そう言えばバナナ、来週は変身してない女にボコられるみたいだね
>>764 でも苛めないと宇宙が滅びるからなぁw
まぁウルトラマンのいる世界ならウルトラマンが何とかするんだろうが
>>771 誰かのために使うとか、自分のために使うとかころころ変わるわ、
インベスゲームで頂点になるとか、力を求めるとか具体性がなさすぎるうえに、
実質やってるのは申し訳程度のライダーバトルかインベスゲーム、
後はテキトーな人助け(率先してやってるわけではない)とやらだけだしねえ。
本当、こいつらなんでライダーなんてやってんのかね。
>>765 話が進めば進むほど尚更、魔法少女でやる必要ねえだろという話になるというね。
もう、好き嫌いの問題じゃないんですわ…。
>>774 何でも願いがかなえれるのに宇宙が救えないとか欠陥商品だよなw
何でも(何でもとは言ってない)
まあ全知全能の神様が、
宇宙人の技術で無能を曝しますので。
あと、未来まで救えるはずが、悪魔に敗北ですし。
仮に、ユグドラシルが実は世界を守ってましたな展開になったとしたら
秘密裏にそれをやってた理由を考えないといけないはずなんだけど
虚淵はそんなことが必要だなんて思わないんだろうなw
星一つ潰して、断末魔のエネルギーを吸収した方が効率がいい
その方が特撮向けだしな
初瀬とユウヤは何らかの形で生き返らせるのかな?
>>779 わざわざ「隠蔽工作しないと」とか印象悪くなること言わせておいて
世界を守っていたとかなったら本当どこまでもクソ脚本だわ。
まあ、落ちるトコまで落ちるがいいさ。
>>781 だから、隠す必要がどこにあるわけ?
極端な話、「実を食べたらインベスになります」という注意をしてれば
インベスになりたい人間を除いて実を食べようと思わないでしょ
パニック防止のために秘密にしてるというけど、インベスゲームで
インベスが暴走する危険の方がはるかに高いわけだし
>>782 最終回に物語リセットで生き返るとかやりそう
トリガーは舞と予想
ズラインに力貰うなりして「私の命で世界を戻して」みたいなのでヘルヘイムの森も無くなって終了とか
それやったらほとんど龍騎だけど
「Another」って作品では、蘇った死者がクラスに紛れ込んでいて
舞台となってる街の人間全員の死者に関する記憶が改ざんされる
なんてことが起きてたけど、虚淵作品の世界では、登場人物が
不幸になるためだったら、誰も常識的な判断ができなくなるんだよw
>>784 ないと思うんだけど。普通ならね
番組内で「もうすぐヘルヘイムの力は我々のものになる」って言ってるから
ヘルヘイムの不思議パワーを誰にも知らせたくないから、隠してるんじゃないのかな?
これも、説明不足推測でしかないけど
>>785 「初瀬る」発言からして虚淵はほぼまどマギと同じ感じで話の展開作ってるみたいだからその展開もありえなくもないのが…
>>754 プリキュアだって4人合体して巨大化したことあっただろう?
男は度胸、何でもやってみるものさ
>>789 すでにバナナという装備の一部分が巨大化してるというのに、
これ以上は危険だ(メロン顔)
791 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 22:34:27.32 ID:4Odtfisa0
>>778 信者がやったらアルまどを持ち上げてるけど全知全能でもなんでもないぞあれ
浄化(拳)のオーケストラさんに何てことを言うんだ!
まどマギは、リセットされて魔法少女の話になる、といってるからな
ガイムも、そうなる可能性がある。
>>791 設定上は最強なのに話の都合で弱体化しましたw
>>771 結局問題点はそこになるんだよね
なんで作ったの?
何のために流通させたの?
実験って言ってるけど、結局どういうこと?
「なぞめいた敵の目的」って言うんじゃなくて、もっと根本的なところがイミフだからな
猟友会なのか?ってことしか伝わらない
>>792 「鎧武の世界は仮面ライダーの歴史で最初です」ってことか
お隣の国の起源説みたいだな
こんなんでリセットオチなんてやらかしたら本当に怒るぞ。
多分「ヘルヘイムの森さっさと封印するためにヘルヘイムの力借りる」と思ってるのは貴虎だけで
戦極とシドとサガラは「ヘルヘイムの森の力を全て手にして世界に君臨する」って思考なんだろ
これで貴虎が裏切られる展開じゃないとOPの四人組結成なんて無理
>>794 しかもね、チャック開いて変身できるなら、
開いたチャックを閉じる技術なんていくらでもできると思うんだよね
インベス化、草病の予防、治療。このぐらい、やってるかっていうとなんの描写もない
伏線もなく、設定を出されても、後付けにしか見えない
>>797 あの森の力がどんなものか知らないが、とても世界が手に入るとは思えないなw
すまない、詳しく言ってなかったね。
魔法少女はご都合主義の物語
→まどかがご都合主義の概念になった
→まどマギ世界にご都合主義が誕生
→ほら、魔法少女の話でしょ?
という話を脚本家はしてた。
>>798 チャックからバナナ(直球)
薔薇が舞う(意味深)
森で襲われる(アウト)
>>799 森の近くに住むだけで、皆、馬鹿とクズになります
おっそろしいじゃないか
>>800 とりあえず、先人の努力をナメてるし馬鹿にしてるのは分かった
>>800 実際は、人が不幸になるためのご都合主義連発w
インベスになった人間が倒されたら、
生き字引の筆で「木」って書かれた人間みたいになっちまうようにしよう
そしたらもう、ギャグ展開に持って行っても大丈夫!
まどかはTV版までならそれなりに評価してたよ
ループ繰り返しまくりなのを止めさせる1回限りの改変まではね
続編の劇場版で全て台無しにしたからもういいけどw
>>806 ほむらが公式で変態ガチレズキャラになってしまったからな(小並感)
>>801 ソイヤッ(迫真)
>>800 変身控えましょう→コウタの周辺でインベス発生
森でロックシード狩り→なぜか、雑魚インベスがスタート地点に
ご都合主義(なのか?)だらけですが、どうなってしまうのか
まあ劇場版も、
ネタをどうしようか・・・。
→そうだ、まどかとほむらを対決させたらどうだろう?
って発想ですから。
話を戻すけど、
ブドウとメロンはいつになったら戦うんでしょうね。
いい加減、兄が阿呆過ぎる。
リセットオチはそこに至るまでの過程を熱く盛り上げると感動できるんだけどね
最後の希望として必死になるヒーロー、リセットさせまいと全力の悪役
そこの鬩ぎ合いを熱く書けば否が応にも燃える展開になる
有名なところだと例えばセーラームーンのダークキングダム編ラストはリセットエンドだが
あれをしょっぱい終わり方と言う奴はいないだろう
ま、鎧武には無理だな
>>799 別空間から任意の物体を召喚できる力と
空間繋げて任意のポイントAとBにワープできる技術だけで世界とれそう
最終回は、ミッチが黒板で説明します
お楽しみに(鬱)
>>812 あの警備では、研究データはすべてCIAに持っていかれてるだろうなw
>>811 リセットオチかと思いきやリセットが不完全で、リセット後のエンディングでの仲間だった奴と偶然の再会したのが敵の罠で
続編というか後編の話では、不完全リセットによる歪みの後処理等に追われるゲームとかもあったな
でもギャグ回の佃井さんならちょっと見たいかも(便乗)
ミッチはもう変身しないのだろうか
たいした活躍もしてないのにってかボゴられてた
印象しかないや
>>815 知り合いの財団X関係者も「資金提供して見返り求めなくても楽に技術奪えるんで、今度の任務はやりがいがない」と愚痴ってました
ミッチーは黒化して敵になってコータにユウヤ殺しを教える展開じゃないの
あの世界では残念がら虚淵先生の知能を超えるキャラは存在しないし
虚淵先生のご都合に逆らえるキャラもいないんだ そんな事は不可能
>>636 後半大失速したら本当にシャレにならないと思う
ただ気がかりなのは話が妙に暗くてダラダラ気味だから
退屈で離れやすい感じがある点なんだよな
粗だらけにしてもこれから子供が見てて気分が悪くなるような話が始まるんでしょ?じゃあ大失速は確定だな
後期OPとかやるのかな?
ウィザードが終盤の重い展開+枯れで視聴率下げてたのに
只でさえ視聴率が低い鎧武が同じようなことになったらどうなるんだろ…
もし2%とか出しちゃったらマジでヤバい
俺個人としては粗があろうがキャラがぶれようが正直どうでもいい
しかしネタにすらならんつまらなさがこの鎧武にある
更によろしくないことに公式が変に茶化して「どう?面白いでしょ?」と言わんばかりの激寒公式MADなんて作っちゃうわで見てて痛々しいことこの上ない
鎧武を褒めてる連中って、「さすがは虚淵」って反応で共通してる、そんな気がする
>>827 もし最終的に玩具の売り上げが爆死したら自分も「さすが虚淵!」を使いたいと思ってる
>>827 虚淵を褒めるのが目的だから理由なんて必要ないんだよ
それこそ、虚淵が逆算で物語を考えるのと同じ、先に結論があるw
取り敢えず人が死ねば喜ぶんだな。
一昔前に流行った携帯小説と同じだね。
>>830 上にも出したけど、「Another」ってのでは人間がガンガン死ぬんだけど
まどマギで鬱展開を絶賛してた連中が食いついた形跡ないんだよね
大事なのは虚淵といういい証拠だよw
832 :
名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 23:31:26.43 ID:JrNME4KZ0
公式MADってまだやってんの?
ユウヤと初瀬どっちも死亡退場とはいえひでえ手抜きキャラじゃん
フルネームも知らんわ
コウタ本人も知らないだろうけど
>>831 面白かったけどねANOTHER
最後おまえかよ!ってなったわ
さっき“明日、ママがいない”見てて思ったこと、まぁあれは鬱展開とはまた違う気がするが…
重苦しい展開ってのはその後に希望がある展開が待っていてこそ引き立つんであって、
それその物を目的にしても気分が悪くなるだけだよなぁ。
まあこんだけチヤホヤされりゃそりゃ毎回ワンパターンな展開しか作れなくもなるよな
>>834 綾辻行人の作風はああいう感じのどんでん返しがメインだからね
「十角館の殺人」ってデビュー作もぶっちゃけると同じようなことを
してるんだけど、ミステリー業界では、綾辻以前と綾辻以後に
分かれるぐらいに影響を与えた人なんだよ、虚淵の祖父と違ってw
>>829 ツイッターで鎧武を絶賛してたフォロワーがいたが、言ってる事が「その程度予想できるだろ…別に凄くも何ともないだろ…」って内容だった
おまけに展開が遅すぎるという事にも気付いちゃいない、仮にも特撮ヲタらしいのに
まあ14話以前から見えないものが見えたりする人だったから、予想通りの反応だが
つーかそいつ、二次創作小説書いてる上に、他人の作品をドヤ顔で批評してるってのが余計に痛い
>>836 順番が逆だよ、ワンパターンしか作る才能がないから工作員使って
ネット上で大絶賛させることで何とか地位を保ってるんだよw
Anotherはやっぱりアニメでやるのは無理があったけどね
綾辻作品を映像化するのは無茶だよ!
虚淵にしても武部にしても以前自分でやったようなネタすら鎧武じゃマトモに出来なくなってきてる
痴呆か
>>836 次同じことやったら信者の中でも見限り出すのが出てくると思う
今回は仮面ライダーの定番だったから批判が軽減してる面もあるし
毎回毎回一話以内でも繋がらないのに最初に提出した結末とやらにたどり着けんのコレ
>>834 あの原作者は仮にも近代ミステリー界を作り上げた人間の一人だぞ
叙述トリック大好きでアニメ映えしない作品が多いが、クソブチとは比較にすらならんわ
>>842 批判が軽減って、むしろ、仮面ライダーで当たり前のようなことを
「斬新だ」「さすが虚淵」と持ち上げることで、逆に袋叩きじゃないかw
>>842 もう既にかなりの数の信者に見限られてるよ
と、いうか最初の3ヶ月でだいぶ振り落とされてる
年明けからの評判で戻ってきた奴らも今週の有り様で離れた
今残ってるのはよく訓練された信者と業者だけだろ
>>844 いや別に比較はしてないけど何怒ってんの…
>>843 元々繋げようと頑張る人じゃなくて、思いついた順に設定とシチュ並べる人だからな。
武部と設定厨しか喜ばない。
>>849 いい加減過ぎて設定厨の喜びそうな感じもないんですがw
>>850 誰得と矛盾設定が多過ぎて
ここで修正されるレベル
メロン「ブドウが私の弟だと…」
コウタ「ミッチーの兄がメロンだと…」
ミッチー「ユウヤサン殺したのコウタサン」
この辺の事実バレしても全然面白くなりそうもないな
むしろさっさとバラして次に行った方が良い?
>>852 それ以外のネタも引き出しも無いんだろ…
コウタにラブラブ光線発射してる舞さんをみて嫉妬に駆られたミッチが陰で「コウタさんてゆうやさん殺してるんですよ」とかやるよ
メロンのボケッぷりはもうカンベンしてレベル
あと本人含むユグ社の奴すら誰も斬月って呼ばないのな
誰もまともに名前呼ばないまま新フォームて
「Another」のオチに関わる事実に関して、一人称の主人公は事実を
認識してるけど、読者が誤解するような表現でその事実を巧妙に
隠ぺいしてたんだよね(本人には悪気なし)
メロンがブドウの正体に気付かないのは、無理があり過ぎるよね
せめて、気付いてるけどワザと知らない振りをしてるぐらいの方が
良かったんじゃないの?
まぁ、ブドウの正体に気付いてないということは、直接戦う伏線以外の
何物でもないはずなんだが、虚淵の場合、戦うことなく正体が判明して
今までのは何だったのかみたいなことになりそうだよねw
カイトはいつまでコスプレ感満載の格好してるつもりなんだろうか
まぁ紘汰とかもそうだけど
・貴重な研究データの入ったパソコンを会議室に放置したり
・部屋に鍵をかけなかったり
・パスワードを設定しなかったり
・データの偽装をしていなかったり
・ご永寧に日付順だとわかるようにデータを整理していたり
・わざわざビデオレターを製作して部外者にもわかりやすく動画で解説してあげたり
部外者・無関係者に非常に優しくて親切な、まさに“バリアフリー”なユグドラシル・ヘルヘイム研究チーム。
>>856 メロン兄貴が弟の正体に気づいてない件は「子供向けだから」「特撮ではよくあること」と信者には処理されててなんとも言えない気持ちになった
これで兄貴が弟の正体知らずに戦うことになって信者が鬱展開とか騒ぎ始めたらどうしようかと思ってる
860 :
名無しより愛をこめて:2014/01/23(木) 00:02:40.02 ID:GKCi3mRbO
そもそも「鎧武が一話で倒したインベスは実はユウヤだったんだよ!」
ってやっている以上、メロン対ブドウでメロンがブドウ倒して正体わかって「光実ぇぇええー!!」とかなっても
それもうやりましたよってなるよね
>>857 まあもうダンスチームもランキングも崩壊なんだからあのダサイチームユニフォーム着なくてもいいよな
これまでもアパレル展開してる割にコウタは話数半分くらいは着てないけど
>>859 「弟には甘い」という設定のせいを活かして、弟を疑うことが絶対にできない
暗示のようなものにかかってると考えれば問題ないなw
>>855 「アーマードライダー主任」と認識されている可能性すらあるな
初瀬のヘキジャインベスってユウヤのビュッコインベススーツのパーツ組み換えだしな
去年もさんざん使い回してたけど今年のこの少ない怪人数でもやんのかよ(去年より手抜き改造だし)
まちがえたビュッコて・・・
>>854 でもマイさんはガン無視でミッチだけ堕ちてく
Zeroの雁夜と同じポジション
メロンが時臣で博士がギルガメッシュ、シドが言峰かな
基本虚淵はずっと設定使いまわしだから
>>865 そりゃ、無駄にライダーの数を増やし過ぎた弊害でしょ
ライダーの数を減らす代わりのフォームチェンジだったのに
ライダー増やしてフォームチェンジまでさせるとかバカだろ
交渉事では、必ず相手が飲めそうにない条件を最初に出して
お互いの妥協点に落ち付けるみたいなことするらしいけど
バンダイ側が「やりたいけど無理だろうな」と思って出した提案を
虚淵が「やります、できます」と安請け合いしたんじゃない?
戦国とフルーツと錠前もどれか一つだったのを全部にした
という噂もあるしな
スポンサーの要求を何でも飲む便利のいい脚本家と
思われたかったのかなぁ?w
>>868 虚淵っていうかそこらへんはPの武部じゃないかなあ
オーズでも明らかに多すぎるフォームの組み合わせやってたし
マスクの浮いてる感ひどかったもんな
そのヘキジャってテレ朝公式には画像のみでなんの解説もないのな
>>870 その辺はネタバレ防止か、たぶん。
さやかのオクタヴィアと比べても能力に特徴無いから書くことないのかもしれんが
研究員A「しかし、あのモルモットのガキどものネーミングセンスは最悪だな」
研究員B「ああ、漢字並べればかっこいいと思ってやがる」
研究員A「ああいうの、中二病って言うんだろ」
研究員B「ところで、主任のアーマーにも名前付いてるんですか?」
メロン「…特にないな(斬月って付けたなんて、恥ずかしくて言えない…)」
ユウヤの実の食い方がおやつ食う感じなのはなんとかならんかったんか
ベルトだって本来森の外に落ちてたんだし
ユウヤは実のインベス化に抗体があったために戦極さんが貴重なデータだ、と実験体にした挙げ句に新ライダーへ
とか妄想してたのに全然だった
シグルドの正体だけ事前に隠してたもんだからてっきりユウヤかと思ってたわ俺も
役者的に美味しいポジションでも違和感ないし
ていうかシドって普通過ぎて隠してたのは何だったんだ
>>875 シグルドの正体は謎のロックシードディーラー(迫真)とか公式が言ってたし
>>875 何のために隠してたのかわからない
って書いて思ったがこの番組「それ何のため?」って思う瞬間が凄く多い気がする
浪岡さんの無駄遣いだ…
正しい意味での役不足
平成ライダーの悪いところを煮詰めて集めたのが鎧武って気がするよ。
あとライダーのこれほどの粗製乱造感は異常。
次から次へと新フォーム新ライダーを出してるのにこれっぽっちもキャラが立っていない
>>879 龍騎というよりカブトの後半をさらに悪化させたのが鎧武になりそうな気がする
白倉が反省してた部分をさらに悪化させるとかどういうこっちゃ…
初瀬のインベス化とか、
実は最初のインベスがユウヤだった
とかで、なんか虚淵信者は「鬱展開!」とかよろこんでるけどさ、
大切なのは、そこからどんな展開を見せるかだよな。
で、インベスが元人間である事を主軸にストーリーを進めるなら、1クール何をやってたんだってなるし
インベスが元人間であることがストーリーにあんまり関係ないなら、「ユウヤを殺してましたwww」ってのはただのビックリ箱にしかならないんだよな。
そういえば、メロン兄貴は「吐き出せ」って言ってたけど
吐き出せばどうにかなるのか、思わず言ってしまったお人好しって事なのか、どっちなんだろ。
>>868 バンダイもいい加減学べよ
ハートキャッチプリキュアの時、スタッフがバンダイ側の要求つっぱねて、キャラデザを凄くシンプルにした
その結果動かしやすくなり、歴代最強クラスの超絶バトルの連続で人気作品になった
(キャラデザの人のコネで、凄腕の作画スタッフが集結したのもあるけど)
商品展開も大成功で、バンダイもウハウハ
制作とスポンサーの関係は、これが1番だよ
双方言うべきことは言わないと、いい作品は出来ない
いい作品が出来なきゃ商品も売れない
扱いきれなくなった設定を次々に殺してるよな
ダンスもそうだし戦国もそうだしインベスゲームもそう
キャラも進行の邪魔になったやつからガンガン殺してくんじゃね?
メロンはもう目の前で弟が変身・変身解除しても気付かないレベルじゃね?w
大体、劇場版で弟(生身)と異世界で再会しながら反応すらしなかったしw
つか、ライダーの数的には十分捌ける人数。
チンピラの抗争(ダメだったから血の気の多いダンスチーム)やら、
インベスゲームやら、主人公のいい加減な職探しやら
どうでもいい設定を後から詰め込んだ虚淵と、それを二つ返事な武部が悪い。
>>883 はじめからダンスは場所取り+チーム組ませたいからってだけの設定で
インベスゲームはライダーバトルの前座とびっくり箱展開への前振り
くらいにしか考えてなくてまともに扱う気なんかないんじゃないの
>>880 カブトって設定の矛盾や過剰なギャグ描写みたいに問題も多いけど
・ガタック誕生編
・ドレイクvsウカの結末
・命がけでワームを壊滅させた剣
そういう粗は霞むぐらいの名エピソードも多いんだよね
鎧武は多少の粗は目をつぶって…とか言ってる場合じゃない
もはやこのライダーは果物以外にも戦国がモチーフになってるんだぜって言われても嘘乙って言われるレベルに戦国関係無くなってきてる
話も北欧神話方向に行ってるし
ユグドラがインベスをどうしたいのか、ベルトで一体何やりたいかが不明だからな
これじゃ何をやっても盛り上がらない
いっそまどかを丸パクリしてインベスをばら撒いてたのはユグドラの自作自演にでもしたら
まだしもやりたいことも分かるんだが
目的は沢芽市民を全部インベス化・インベスライダーにして手駒にすること
襲われて植物が生えたやつは病院に集められた後回収されて量産ライダーに
(視聴者にだけでもいいから)ミカンが助けた一般人が量産の中身にされてるところ
実を食ったユウヤは貴重なサンプルとして洗脳されて新世代ライダーのどれかの中身に
初瀬は連れて行かれそうになったところで「大人の言うなりにされるくらいなら自由なまま殺してくれ」
で、ミカンがためらってる間に先週の展開なら「衝撃の展開」かもしれないが…
>>887 むしろ鎧武に必要なのはカブトの黒包丁みたいな突き抜けた回だろ
>>888 そもそも架空世界の国家領土奪い合いならともかく、
ちっぽけな街のダンス場所の取り合いで「戦国」はないわな
フツーの脳みそしてたらこんなアイディア即却下なのにな
インベスゲームも人造インベス(ユグドラの自演)を街に放って
シドとぐっさんが「お前たちは正義の自警団だ、人を襲う化け物を秘密で狩れ
ポイントトップのチームには報酬とステージ権が出るぞ」
とリアルモンハンを唆した、みたいなやつにしとけばまだしもなあ
あんな動物虐待ゲームの末路が怪人化でもそりゃお前ら自業自得だろという気しか起こらない
>>885 これはあくまでも俺流の定義なんだが、バトルの絡む30分番組の場合、敵味方双方含めてレギュラーキャラは10人以内ぐらいが限度だと思う
それ以上いると、必ず何人か空気キャラと化す
キョウリュウジャーだって、基本メンバーの6人以外は、毎回毎回はいないでしょ?
そして我らが鎧武は、今ライダーだけで既に9人
味方が5人前後、敵がも5人前後、それに加えゲストキャラ辺りが多くても限界じゃねぇかなぁ
ゲストが全く出てこないと狭い世界での内輪揉め臭が強くなるんだよね
>>890 よし、井上を後半のメイン脚本にしよう
ついでに浦沢も投入して「ミカンは甘さと酸っぱさが調和した総合芸術フルーツです」と言わせたり投石させたりしよう
>>893 確かにそれはあるな
BFカブトが実際そうだった
ノブナガザフールみたいに鎧武もナンチャッテ戦国ライダーすりゃ良かったのに
火縄銃の代わりにベルトが伝来して信長や信玄ライダーが勢力争いをする
中盤からは西洋から黒船にのったジェネシスライダー達が攻めてくる感じで
>>895 「全部自分で書かないと人のホン読まないといけないからさ、そういうの苦手なんだ」
とおっしゃっていたらしいウラサワ先生だが
これまでのくそつまんないホンをはたして挫折せずに全部読めるものだろうか…
>>894 プリキュア5GOGO(プリキュア5の2年目)がそんな感じだった
プリキュア6人+妖精3人+敵幹部3人ぐらいで、レギュラーだけで既に飽和状態
だからゲストキャラの出番は前作以上に減り、バトルの舞台もナッツハウス(プリキュアたちの溜まり場)の近所ばっかりだった
>>893,
>>894 ライダー側:ガイム・ブドウ・バロン・グリドン・黒影+ヒロイン
ユグドラシル側:ゲネシス4人、中立:ブラーボ
で、あとは争点を早めに定義できれば周ったんじゃないかと思う。
余計なキャラや設定の口頭説明で時間と予算をドブに捨ててるのが現状だが。
>>774 具体的にはババルウ星人の回でウルトラの星と地球どっちか滅びる状況があったが
ウルトラの星優先したゾフィーにウルトラマンキングが「どっちも救え」って説教
ゾフィー「しょぼん」という前例がある
そもそも特撮アニメにおいて宇宙人がやたら地球を狙ったり守ったりする理由が、最大の謎なわけだけど
「だって地球にはJC(二次元含む)がいるし」
が一番説得力がある気がする(これならSFファンも納得する)
まどマギの脚本(作画は被害者?)はこの理念に反するのでジャッジメント、デリート許可
>>898 三条もなんかサブの人にバトン回すのは苦手らしいね
ああ、お悩み相談を忌避するあまりゲストが全く出てこないんだこの話
だから毎回同じような話の印象なんだな
寧ろ毎回ゲストが出てきてるレベルで各キャラがまったく肉付けされてない
お悩み相談ってよく批判されるが平成ライダー(というか一話完結作品の)基本みたいなもんじゃねえの?
何か問題のあるゲストとそれに刺激されるレギュラーって作品世界や話のバリエーションが広がりメリットでかい。
レギュラーだけだと変化つけにくいし結局強引な後出し展開を続けなきゃいけない。
お悩みも行き過ぎるとタルイが、全くゲスト無しで内輪で進めても最初からつまらんだけだわ。
ゴローちゃんみたいにポジションだけ過去作踏襲して全く意味の無いキャラとかどうにかしろよ
別に溜まり場がある上にゴローちゃんがライダーズに大して興味持ってないからあんな店存在価値ねえんだよ
最近バロンのアジト出てこないけど負けが込んで追い出されたのだろうか
>>907 予算の問題じゃね?>>バロンアジト
この番組って無意味に予算を使ってるから…
主に人件費で
虚淵はアニメのモブと同じ感覚でサブキャラ出してるみたいだけど、
実写だと背景扱いでも役者さんの人件費やスケジュールの調整が必要になるのに…
チーム鎧武が集合してるシーン撮影するだけで役者さん六人のスケジュール合わせなきゃならないんだぜ。
コウタと舞とミッチ以外は背景同様なのに
909 :
名無しより愛をこめて:2014/01/23(木) 07:25:12.28 ID:UimviAg2O
舞さんも背景と同化してるけどね
ちょっと上でジャラジの話出たけど、敵が外道だとそれを倒すヒーローが映えるんだよな
まぁ、正々堂々ぶつかり合うのも定番だが
でも、そこで主人公が屑だと全部台無しになる
>>907 あの店をダンスチームのたまり場にしておけば(狭いかもしれんが)
各チームのメンバーと面識があっても不自然ではなかったな
もしかして引用元には店が存在しないのか?
ゴロちゃんがおやっさんポジなのかと思ってたけど、今のところさっぱりだな…
何度もいわれてることだけど、最大の問題は主人公に戦う意味(大義なり正義)がないことだな。
それは客観的にどうかは関係なくコウタなりの正義でよかった。
それすらないのに「正義とは何ぞや」というテーマに持っていけるわけがない。
正義なるものをぶち壊してやったぜウヘヘとかいう脚本家の自己満足だけのための展開だったのなら今すぐにライダーの世界から去ってほしい。
>>906 今はまだ2クール目の初期だから別に何ら問題ないよな
それこそ昭和の時代からよく使われた手法だ
ウィザードは後半までそれだけをやったからまずかっただけで
正義や大義はおろか、家族やダンスやダンスチームにも大した執着がないのがな
「1クール目はガキの喧嘩だから、戦う理由なんて曖昧なままでいい」というわけでもあるまい
>>913 悪役に目先の目的すらないから主人公の戦う理由もないんだよね
真の目的は謎に包まれていても「そのために何をしているか」がきちんと提示されていれば
降りかかる火の粉を払うだけでも戦う理由は成立するのに
>>887 ドレイクウカ回は実はホッパーの持てあましが酷い
そんな大層な理由じゃなくても
「困っている人をほおっておけない」とかそんな簡単な事で構わないのに
話によって自分の為だったりチームの為だったり人の為だったりと
ホント何がしたいんだよ!って状態だもんな……
>>914 ウィザードは2話完結に1話完結を織り交ぜて、終盤で連続スタイルになったけど、
中盤から連続スタイルにすればよかったと思う。
試行錯誤していたのはわかるけど、遅すぎた。
>>906 平成ライダーの場合それに大河的な要素をいれたから人気出たわけで
ひとつの手法としてはありだが毎年同じ構成だとマンネリ言われるのは仕方ない
11・12話じゃ襲われてる人助けたじゃんw
ゲストすらいないから背景同然のモブしか助けられないが
>>921 あれは急に人襲い始めたインベスに笑うことしかできない
いやホントにインベスが人を襲う理由すらふわふわしてるんだもんな
年明けてからフラッと人里に現れては特に理由なく人を襲うようになってるけど
敵の目的がよく分からんのはまだしも、行動もよく分からんからなあ
密かにインベスと森の植物処分してるだけだと、むしろ昭和のライダーの戦い(原則世間に対し秘密裏に行われてることになってる)みたいだし
悪役っぽい行動は、インベスが広めた病気を放置してることが、最近になってようやく出て来た程度
それとて正義のヒーローが「許さん!」となるほど分かりやすい悪事ではないし
ひょっとしたら今は病気の治療法を研究してる段階かも知れないし
>>923 ゴローちゃん襲った時や初瀬の時なんかも
果物>>人間
だからな、色々と歪みが目立つ
>>924 極秘で植物処理してるのも「パニックを起こさないため」って言えなくもない
政府の陰謀ネタドラマならお約束の隠ぺい理由だし
自分もブドウの言いなりになって事実を黙ってるのにユグ社の裂け目処理見て「証拠隠滅かよ!」と怒る主人公だからな
どっちもどっちだわ
バナナブーメランには及ばないがコウタもなかなかだわ
例えばインベスが人襲ってるとこに量産型黒影が来て、インベス倒して植物焼いて、さらに襲われてた人まで(隔離する為に)拉致して帰る
ぐらいまでやれば、事情はともかく紘汰が怒っても自然かも知れない
そういやゴローちゃん思いっきりコウモリインベスに襲われてたのに奇病発症してないな
今週思いっきり初瀬に爪で切られたラットも奇病発症しなかったら本当市民から責められるシチュがやりたいだけの一発ネタだな
コウタも思いっきり初瀬の爪ついてる手でぶっとばされて出血してたけどなんともなかったぞ
主人公補正か
ラットとかいうモブはなんだったのか…
金髪野郎ってだけで顔も覚えてない
紘汰とかはロックシードの力で変身するからライダーは抗体があると思う事もできるが
ゴローちゃんとラットは本当に唯の一般人だからなぁ・・・
ラットはまだモブトリオのうち男ってことで判別がつくが
リカとチャッキーはどっちがどっちだか全くわからん
これもダンス要素追加設定した弊害だな
ブドウのバナナ戦にかけつけてバリアにぶっとばされたコータ以外もなぜか全員ハアハア肩で息してたのがチーム鎧武のピーク
ダンスシーンの時だけいるキャラ名もないような男メンバーっているよな…
チームバロンもだが
>>927 主人公がやる事は正しいっていう考えが根底にあるからそういう矛盾が生まれてる気がする
主人公が間違ってても反省してリカバーすればいいだけなんだけどね
チームインヴィットのメガネコンビとかいつ絡んでくるのかと思ったら二度と出てこなそうだな
モブに紛れてるのかもしれんが
>>938 正しいと思って書いてるのか、あえて主人公に屑な行動させて
「ヒーローなんてこの世にいないんだよバカメ」と主張しているのか
それすらも曖昧なのよね
草生えた人間は最終的にエネルギー吸い尽くされて草だけ残して跡形もなく消えちゃう、とかかね
無論世話してた看護師や医師からもにょきにょき生えて更なるパニックへ、みたいな
942 :
名無しより愛をこめて:2014/01/23(木) 09:31:26.09 ID:0zeqqGm1O
キモヲタアンチどもは本筋が盛り上がって面白くなって来たから、重箱の隅を突くような粗探ししか出来無くなって哀れだなw
>>940 後者だとすると、それをやりたいがために周りの人間もダメ人間になっちゃってるっていう
結局ダメ人間ばっかじゃねぇかって印象しか残らないよな
諭されてもわが道突き進む、しかも強い屑主人公なら面白みもあるけどニチアサ向きじゃないな
キモヲタ業者どもは本筋が粗だらけで擁護しきれなくなって来たから、内容に触れないありきたりな煽りしか書けなくなって哀れだなw
>>943 主人公以外の誰かがヒーロー然としていると結局
「そもそもこの世にヒーローなんてものは存在しない」
という主張が嘘になるから
ライダー全員をどこかしらおかしい人間にする必要がある
ただ、おかしいということを表現するためには
周りを相対的に常識人にする必要があるから
シーンごとに登場人物のキャラがブレる
>>945 ライダーが複数いてヒーローの代替がきく時点で無理ゲーなんだね
常識人ポジション不在というのはデカいな
クズ主人公で有名なシャンゼリオンでも速水やエリが常識人(時には敵までもが常識人ポジション)で暁のストッパーになっていたのに
949 :
名無しより愛をこめて:2014/01/23(木) 11:26:14.98 ID:Zb2q8AJ20
>>948 ゴーオン:連、軍平、大翔
シンケン:殿、爺
アキバ:信夫(ああ見えて)、博士
ゴーカイ:ドンさん
ゴーバス:黒リン
キョウリュウ:鳥
ホントや
チーム鎧武のモブ連中ってアレだけ頭数いてチンプイ一人分の貢献度にも値しないってのが
953 :
名無しより愛をこめて:2014/01/23(木) 11:46:41.35 ID:xpRK1c3k0
絋太の変身時のアクションって空回りしてるよね。
>>942 重箱で思い出したけど鎧武って以前話題になった通販のおせちみたいだな
>>951 人数が同じくらいになるからじゃない?
鎧武もライダーだけで6人いるわけで。
>>956 いや、人数が多いから常識人ポジションの人間が必要というのもわからん
過去ライダーにも常識人ポジションがいなかったのなら、そこがガイムのダメな原因にはならんわけで
>>過去ライダーにも常識人ポジションがいなかったのなら、そこがガイムのダメな原因にはならんわけで
普通に考えて、いるというだけの話。
皆無は、それ以前に話の常識が皆無〜〜。
物語の基礎が出来ていない。
登場人物の行動原理は不明。
カブトボーグと比べてみても、あれは常識を軸にどこまで、飛んでも方向に飛べるかを目指しているだけ。
ギャグアニメだし。
皆無は常識というのが、多分、地球人の理解が及ばない所にあるから、あれを解るのは地球人ではミリ。
それを地球人に向けて放送しているから、おかしいわけで。
>>957 平成ライダー全部見たてるわけじゃないから絶対的自信は無いが、初期だと常識人はクウガ=一条さん&桜子さん、アギト=氷川さん、龍騎=大久保編集長、555=木場さん、剣=広瀬さん&烏丸所長って感じかな
もちろん彼らも常識が欠如した部分もあるけど、他のキャラがその欠如分を補ってくれたりするし
でも鎧武はその補うことすら出来ていないという
>>957 平成ライダーだとアギトの氷川さんとかカブトの加賀美とかおるな
>>950居ないっぽいな
他に誰か立てられる奴いるか?俺はこの間立てたから多分まだ立てられない
スレ立ていってみる
>>964 乙!
スレタイよーし、前スレよーし、関連スレ更新問題なーし
うん、大丈夫
>>964 乙
359 :名無しより愛をこめて:2014/01/22(水) 07:53:54.72 ID:ctu2KmuG0週間☆ベスト5
ttp://www.toynes.jp/ranking/week.htm 【1/13〜1/19】2014.1.22更新
■ 総合 ■
2.仮面ライダー鎧武 DXチェリーエナジーロックシード (バンダイ/1,890円)
3.仮面ライダー鎧武 変身ベルト DXゲネシスドライバー&メロンエナジーロックシード (バンダイ/6,300円)
男の子向けでは上記2つとDX戦極ドライバーがランクイン。
ウィザードと同様、鎧武もやはり年末年始商戦後に失速したか。
年末年始商戦を制したのは鎧武・アンパンマン・ジュエルペット・アイカツ・キョウリュウ・ドキプリ・オレカバトル。
次点はトミカ・プラレール・ガンダム・LINE TOWN・レゴ・ドラえもん。
例によって戦隊とプリキュアが端境期に入ったからか、総合はカードゲームが占めてしまった。
バンダイ的には妖怪ウォッチの投入がこの時期の収穫では。
ウィザードと鎧武の端境期=ギンガ
キョウリュウとトッキュウ、ドキプリとハピプリの端境期=妖怪ウォッチ
メインの戦極ドライバー失速で視聴率だけでなく玩具の方も雲行きが怪しくなってきたな
理由のない
>>964乙などいくらでも転がっている!ハッハッ!
>>969 ゴセイジャーの常識人ポジはゴセイナイトや博士かと思った
>>964乙!
>>949 ゴーオンのその3人はつっこみ役ではあるが常識人枠では決してないww
というかあの作品は全員がボケ倒し過ぎでその3人すらドンドン狂っていくじゃないですか…
まあ不快な登場人物とかは極少で爽快な世界観だからこれでいいんだけどな
ライダーの場合は主人公がまっすぐな正義感持ってる事が多いから
鎧武と比較するなら上でも上がってるクズ主人公系のシャンゼリオンがしっくりくるな
暁と全く正反対の速水が案外正義の味方としては甘ちゃんの未熟者でダメダメだったり
逆にその未熟さで現実の厳しさを打ち砕いたり暁の良い意味でのアンチテーゼになってるんだよね
おそらく鎧武はこの役割をバナナがやらなくちゃなんだが…結果はご覧のとおり
そーいやガオレンジャーだと
クールポジの青銀が被らないように
徐々にキャラが変わっていったな
>>973 そのポジって最初から黄色で変わっていない筈だが…
>>974 カラオケやらボウリングの回がかなりアレだったのが印象に強くてな…
馬鹿だけど正義感は人一倍という武上脚本が懐かしいな……
ウロブチに爪の垢でも煎じてやりたい
もう後は埋めるだけだからフリーの話題でいいよね?(便乗)
最近のニチアサ特撮ヒロインは女子力も生活力も低過ぎなんだよな
鎧武の舞はライターの操り人形の時点で論外だし
同じオタク受けを狙ってそうなヒロインでも、
コヨミは可愛かったけど舞はアホ女すぎて見てられないと思いました(小並感)
コヨミちゃんは責任感じたり、嫉妬したり良いヒロインだったけど
舞はケーキケーキ言ってるからな
チームランキングなんて関心ないのかと思ったら他チームに塩送るのかって渋るし
なんなんだこの性格ブス
今更こんなアホなツッコミをする奴はいないと思うがキョウリュウピンク(アミィ)はあくまで社会勉強のためにあの喫茶店でバイトしてるだけで
カネは親からの援助だからな
一流の人間は庶民の心を掴むべきなんて話はそれこそ一般ドラマでも定番だし
舞は言動にかわいさがないんだよな
つーかあの子いなくてもいいんじゃないか?
今のとこチーム鎧武のモブ女二人でも代役できる役回りって感じ
性格がクルクルパーならもうそれでいいけど
舞の場合紘汰と一緒で出てくるたびに性格が別人化してるから
可愛いとか可愛くないとかそれ以前な感じだわ
足でリモコン押すけどなw
>>977 見た目が酷いだけで料理はちゃんと出来るだろいい加減にしろ
これは個人の感性によるところも大きいしあくまでも個人的な感想だが、
舞役の志田友美自体は平成ライダーヒロインの中でも上位の可愛さだと思ってるだけに
あんなアホ女を演じていることが残念だわ
ごめん今更だが踏んだの見過ごしてた
まあアミィ殿は「アメリカから留学しにきてる大学生」っていう設定もあるし
「生活は仕送り類でバイトは社会勉強」ってのもありといえばあり
>>983 まあキョウリュウで一番女子力高いのはウッチーだからなw
バスケ回の脚本を読んでウッチー役の丸山敦史は「ウッチーがずいぶんあざとくなった」と感じたそうだ
Wの所長は、
ボケ担当でシリアスブレイカー(良い意味)だったよな。
喧しいけど、暗くならないように雰囲気を壊してくれていた。
>>985 スレがちゃんと立ってよかったなw
立たなかったり重複してたらぶっ叩かれてたぞ
>>988 照井の一番の心の支えになってやれたことが大きいかと
>>984 アキバレンジャーのネット放映でオフの志田を見たんだが
舞演じてるときよりはるかにかわいい
>>984 ニットキャップ被ってるときだけはすごくかわいい
>>988 あの目ん玉見開いた表情すんのが正直好きだったわ
Wの所長は前半こそ色々言われたけど
彼女自身も照井と同様の家族関連の鬱な過去持ってるしな
だからこそ頑張って明るくしてるのだと思えば腹も立たない
ヒロイン力は0だが所長は所長だから良いんだ
>>990 本編ではそこまで踏み込んでなかったような
フィリップのオカンみたいな立場になれたのが大きかった気がする
>>994 所長はドクター真木的に言えば「終わって完成した」というか
『スカル』や『アクセル』込みでWという作品が終わってみて、それで最終的な評価が下された感じ
だから舞も「終わって完成する」可能性はゼロではないはずなんだがなぁ……
何だかんだで、所長は楽しい日常の象徴だからね。
事務所の和気藹々とかさ。
舞は、コウタにカイトやミッチと繋がりがあるが、
引っ掻き回す(悪い意味で)だけの存在になりそうだが・・・。
今の時点で言動が破綻してるのに終わるまで評価待つのはきつい
所長にはなんでなんでどーして?って視聴者の代わりに疑問を投げる役目もあったから
大事な役どころだったんだけどね
舞は…がんばれ
コータ自身ダンスへの執着もないせいで日常の象徴としてすら機能しないんだよな
1001 :
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♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
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ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://toro.2ch.net/sfx/