1 :
名無しより愛をこめて:
2 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:00:44 ID:TZoogi9V0
4 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:01:30 ID:TZoogi9V0
【スタッフ】
原作 石ノ森章太郎(石森章太郎プロ)
脚本 井上敏樹
監督 田崎竜太 石田秀範 舞原賢三 長石多可男他
スーパーバイザー 小野寺章(石森プロ)
撮影 いのくままさお
アクション監督 竹田道弘(ジャパンアクションエンタープライズ)
特撮監督 佛田洋(特撮研究所)
美術 大嶋修一
クリーチャーデザイン 篠原保
造型 前澤範 前澤護(レインボー造型企画)
プロデュース補 大森敬仁 郷田龍一
音楽 斉藤恒芳
OPテーマ Tourbillon『Break the Chain』
作詞:藤林聖子 作曲:鳴瀬シュウヘイ
プロデュース 梶淳(テレビ朝日) 武部直美 宇都宮孝明 大森敬仁(東映)
制作 テレビ朝日 東映 ADK
5 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:02:05 ID:TZoogi9V0
乙
石ノ森先生のお言葉
「大人は“勧善懲悪”なんて存在しないと知ったかぶりで語るけれど、せめて子供には、
正義とは強いものであり、悪をほろぼすものであるということを、夢みてほしいと思います。
何が悪で何が正義かを教えるのは、大人の責任だと思う。」
8 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:02:48 ID:StqMExdsO
9 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:02:48 ID:TZoogi9V0
乙
つーかこういう無駄にエキサイトしたレスばっかで加速するってのは悪くない空気だ
ここ数年は信者ばっかでぬるま湯過ぎてたし
>>3 こちらこそスレ立て準備ありがとう。
宣言できなかったけどご了承をば。
バーニングしまくりの398スレであった
>1乙
15 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:05:15 ID:BtDoyS2U0
子供向けはゴーオンが担当だからライダーではなにやってもいいよねー
って考え方のほうがよっぽど子供なめてるだろ。
名護や渡は本当に子供に見せていいヒーロー像か?
大人ならそれくらいのこと考えられるようになろうな。
滅多に乙なんてこと口にしない俺だが
このスレを立てた
>>1には乙と言わざるをえない
あと、おばさんは俺の嫁になってください
>>1乙
久々に来たんだけど特オタは面白い程変わらないなあ
>>15 子供に見せていいヒーロー像だろ、ちゃんとした大人がそう考えられなければおかしい
>>1 オ・ツ・カ・レ・サ・マ
>>3も乙。
しかし…
スレの残りが少ないのにそのまま書き込みを続けてる輩はなんなのだ。
>>1乙
他作品との比較や、批判はなるべくやめて欲しい
>>1 乙。
前スレがいつになく荒れてたんで、ここらでリセットかけたいね。
それはそうと、名護さん(というかイクサ)のファイトスタイルが浅倉じみてたな。
鉄パイプを振るうが如く。
熱く語るとしてもキバ単体でだな
比較論は横道にそれがちだしね
>>20 本来志を同じくする正義の仲間のはずなのに
ずっと喧嘩しっぱなしって疑問>イクサとキバ
27 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:10:00 ID:BtDoyS2U0
>>20 考え方が名護そっくりだな・・・
自分の考えに従わなければおかしいってあたりが。
28 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:10:26 ID:XXF6Oi6w0
身体が響鬼さんみたいに強くなく生身では怪人にボコられまくり
心は良太郎みたいに強くなく理不尽だと使命を投げ出す
何もないな渡・・・
じゃあそういう既存の主人公像のアンチテーゼ(エヴァのシンジのような)なのか? と思ったら
名護や音也見る限り、どうもそうでは無いらしいし・・・ 番組としては「渡=正義のヒーロー」らしい。
正義のヒーロー不在の、ヒーロー番組、か・・・ かといって龍騎みたいにそれがテーマでもないし、何が語りたいのか、本当に・・・
>>1スレ立て乙!
今日は名護さん暴走(イクサ重機でストレス発散した訳じゃなかったんだw)
静香と恵が仲良しなのがカワイイ(手を繋いでたよ!)
過去編、くそ生意気なお子様がわかりやすくカワイイ(精神的に追い詰められてるのは明白)
音也守備範囲広すぎw来週いいトコ見せまくるんだろーな。
渡もファンガイアとの戦いについて思うところあるようだし、ますます続きが楽しみだ。
しかしファンガイアと戦いについて深く考えさせようとしないキバットの行動はちと疑問だな。
単なる過保護と考えていいんかね?
>>26 イクサとキバは敵が同じなだけで志はまったく違うんじゃないかな
いつかあのふたりが和解したりすることもあるんだろうか
よかったよ、前スレ終盤。もっともっと煽り合え。
キバ本編つまんないからせめてここでくらい楽しませろ。
>>27 これはお前だろ
渡や名護は子供に見せるべきヒーローとして間違っているていう自分の意見は
絶対に間違っていない
反抗は認めない、というスタンスなんだから
>>30 名護さんがまともになればすぐにでも和解できそう
つまり絶対無理
志っていうか、名護が一方的に電波というか粘着質というか。
前スレを単純に叩きとか煽りとか決め付けてるほうが駄目だと思うな
何も変わらないけど、議論するのは別にいいだろう?
キバ好きだけど、子供番組として、特撮としてどうかって話だったと俺は思うけど
>>30 とてもそうは思えないよなあ・・・
共闘ってのは燃えるシチュだけど、あの二人ではねえ
アギト→クウガ終了直後で続編の賛否両論の真っ只中
響鬼後期→脚本更迭で準備殆ど出来ないままイン
キバ→電王直後で旧作ファンと新ファンとの対立真っ只中
井上ことごとく呪われとるな 時期的な意味で
そもそもキバ=渡はなんで戦ってるかもわかってないし
イクサ=名護さんがキバを憎む理由もわかってないんだがね
>>36 議論っていうのなら、もっと相手側の意見を受け入れるなりなんなりしてみれば?
まあ、お互いだけどさ。
>>34 なんて悲しい現実!!
名護さんの正義厨っぷりの源泉を渡がなんとかできるなら和解もあるだろうけど
むしろ最後までライバルやってる可能性の方がたかいよな
名護さん・・・凄く・・・かっこ悪いです・・・
名護さんにとってはファンガイアもキバも同じ敵だってだけだろ
子供に見せるべき内容か、とか、子供がどう思うか、とか、議論しても荒れるだけだと思うので
やめませんか?キバの内容に絞るべき。
47 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:19:35 ID:t2X7ImgS0
>>26 いつ渡と名護さんが志同じにしたんだよ。
名護さんにとってはキバは怪人(ファンガイア)の内の一体って認識だぞ。
番組観てないのバレバレ。
>>28 今週も一般人がファンガイアに襲われていたら
自分の葛藤や苦悩を押し殺してキバに変身し救ってたよね。
しっかりとヒーローしてる渡カッコイイ!
>>43 同じ敵ってわけじゃあないんだよな
優先順位がキバ>>>ファンガイアだし
なんの根拠も無いけど、名護さんは童貞だと思う
あと2年で魔法使いになれる俺と同じオーラを感じる
>>38 井上呪われてるというが
やっぱ熟練脚本家というか、アギトや555は回を増すごとに評価は上がっていったけど(555は同時にアンチも増えてたが)
キバは、どうなんだろう・・・ なんかプロットの時点で外してるというか、これから今後盛り上がるとこが想像できない・・・低いところで安定してる。
どの作品にも必ず「信者」と呼ばれる熱く語る人達はいたけど、キバってそういう重要な「お客さん」、いるのかな・・・
名護さんはネタキャラとして親しまれてるけど、あくまでネタとしてだし、本当の意味で視聴者に愛されてるキャラって、キバにいるんだろうか。
>>48 結局は両方とも敵って事だろ
優先度が違うだけ
>>49 風俗には通ってそうでね?
「名護さんは最高です」プレイをする為に
>>52 いやあ、風俗嫌いなんじゃない。
ああ言う仕事に従事する人間を軽蔑していると思うよ。
で、通う度に女相手に説教しまくる筈。
>>50 現段階では見せ場分散されて掘り下げ足りないよなー
その中でも俺は音也がすき
ゆりのなびかなさにはなけてきちゃうから早く報われてほしいぜ
>>51 優先度が違うって時点で同じじゃない気が
目の前で人襲ってたファンガイアを生かして利用してでもキバを仕留めようとしてたんだし
名護さんが戦おうとする度に変身して目の前に現れてりゃ
大村さんも助かったかもな
>>49 あー分かる分かる。
名護見た瞬間に「あ、ぜってーコイツ童貞だわ」と思ったもん。
オレが童貞だった頃と思考回路が一緒なんだよ。
まぁ、今も童貞なんだけど。
>>50 割と信者はいると思うが
俺は音也が好きなんだが・・・あれはあれで愛すべきキャラだろ?
せめて75イクサがファンガイア>キバならなぁ
なんでこんなに主人公に魅力が無いんだ…
全ての要素がぼんやりしてて収束する気配が全く無いんだけど
平成ライダーの視聴者の多くは、人間ドラマの面も
期待してると思うんだが、勧善懲悪という単純さは
ドラマ性と相容れるだろうか?たぶんクウガがそれに近いだろうが。
ヒーローが人間臭くなるに従いヒーロー性は希薄になっていく、
そのバランスをちゃんと取れるかな?
「ドラマなんかどーでもいいよ、子供番組なんだから」
というのはあまりにも現在の視聴者を無視してるだろう。
オレは恐らくキバアンチだけど(どうしても良いところより悪いところの方が目に付くので)
音也は好きだよ、唯一キャラクターとしての軸がブレてないから安心する。
>>60 いい加減アンチ行ったら?
>>59程度ならまだ作品への意見だがお前のはもはやただの渡アンチだぞ?
>>43 “名護さんにとっては”では間違ってないけど
「だから問題ない」「名護さんはそれでいい」となってはまずい気がする。
実際はキバとファンガイアは別なんだからぶっちゃけ誤解なわけで。
こういうしょうもない誤解でいつまでも衝突し続けるのは見ていて鬱陶しい。
いつかはキバとイクサで共闘して欲しいもんだが
そのためには名護さんの改心イベントwが必要になる訳で・・・
無理。想像できないww
しかし異様にキバを敵視する理由は「キバが人類の敵になるかもしれない」っていう
嶋さんの言葉ぐらいしかなさそうなんだけど。他になんか吹き込まれてんのかしらん。
>>61 今のキバは、
「子供なんかどーでもいいよ、形さえ出しておけば」って感じがするな
前スレのフォームがあるからとか、パワードやドランがあるから、とかさ
>>64 名護さんはキバに直接的な怨みがあるのかも知れんだろ?
まだ誤解と決めつけるには早い
>>64 さっさと正体バレさせないといつまでたっても名護さんはいまの名護さんのまま
お邪魔虫キャラとして持て余されちゃうだろうな
ハリーハリー井上ー
今のところキバとイクサ共闘が無くても、ガルルとイクサの共闘がそれをカバーしてるからな
せっかく現代編と過去編があるんだから、それぞれに無いものをカバーしあえばいいのに、
結局は過去も現代もあんまり変わらないんだよな
渡と音也の違いくらいか
ドッガ回とか圧倒的で面白かったのに
キバは曖昧な立ち位置からヒーローになっていく過程を見せる番組だと思うが
過去の音也が何だかんだ言ってもヒーローらしさを持っているのと対比させて
渡の積み重ねてきた経験は、どれもその時のための仕込みとして
そういう積み重ねを無視していきなり完成したキャラを出しても説得力ないだろ
>>30 >>47 いや、「本来の志」っていうのは視聴者の子供から見たイメージでの
(
>>15からの「キバとイクサは子供に見せていいヒーローかどうか?」という流れで)
「ファンガイアから人間を守る」的な事だよ。その辺の大雑把なことは二人とも同じっしょ。
持っている情報や立場から具体的な方法目的は別物になってるけどさ
>>65 アギトとギルスみたいに
キバが人を殺してると勘違いされるような現場に遭遇したとかなら
勘違いのまま敵視しててもおかしくはないんだけどな
現時点で一番納得できる理由は「イクサ(自分)が負けた事が間違いだったと証明したい」なんだろうが
負ける前からってか最初に戦う前から異様に敵視してたのがあるし…
>>70 音也がユリと次狼から、渡が名護さんからそれぞれ大村さんを助けた回辺りは、
素直にヒーローしてるんだなぁと思った。
井上作品にしては非常にカタルシスが弱いというか
今おそらく「溜め」の状態なんだろうけど、溜めすぎてウンコ漏れちゃってるというか・・・
その腐臭が視聴者にも伝わってきちゃってるというか・・・
「あのキャラがこんなことを!?」 「このシチュエーションでアレ来たー!!」みたいな、特撮ヒーローのケレンも、カタルシスも
今んとこ全く無い、井上はこういう部分だけは上手いと思ってたのに、なんかいつもの形骸化されたキャラが、また同じことしてる・・・って展開ばっか
これってつまり、「キャラが立ってない」ってことなのでは・・・
>>72 だから、何も教えてもらえない753は、キバもファンガイアと同様に人類の脅威と見ている、でいいじゃん
>>66 子供を甘く見すぎじゃね?
スレ内で
「子供はついてけないだろ」とか「子供がわからんだろ」とか
言ってるのは結局大人なわけで、子供のことなんざわからんだろ
まさかこのスレには小学生以下が来てる、ってことはないだろうし・・・
ないと信じたい
>>66 子供をどうでもいいなんて思ってないだろうが、
スポンサーからのおもちゃの押し付けを持て余してる
感はある。とりあえず出しときゃいいだろ、みたいな。
とはいえ、まともに扱うと戦いだけで尺が無くなるし、
というジレンマはあるだろうな。
>>73 傍から見たら怪人助けちゃってるからヒーロー扱いはされないだろうけどね
だがそれがいい
>>71 だから名護は「ファンガイアから人間を守る」目的で
キバを倒そうとしてるんだろ。ちゃんと物語見てから語ってね。
たとえば「主人公の成長譚」としてのライダー作品だとしても
龍騎の真治や、電王の良太郎には不快感を感じなかったけど
なんか渡にはソレを感じる、思わず舌打ちしてしまう。 「お前なんかヒーローじゃねぇよ」と。
ヒーローは誤解もしないし仲間割れもしないってありもしない理想を見せ付ける
のは、それって子供にいいことなのか?
むしろ、誤解もするし仲間割れもするけどそれでも何とか解決するって「方法」
を見せた方がいいだろ
そのための仕込み期間だけを取り上げて批判するのはナンセンスも甚だしい
>>82 その仕込みは何時までかかるんですか?最終回直前ですか?
>>81 わざわざ本スレに文句言うためだけにキバを見てるのか、アンタは
>>81 精神的には過去最弱で、だんだん成長していく過程を見せてこう、
という主人公だからな
あとオトンとダブル主人公だからできてることでもあると思う
>>79 しかし何も事情を知らないならともかく
キバがファンガイアを倒すファンガイア(のハーフ)として戦ってるってのは何度も見ているのに
キバばっか狙ってるのは「ファンガイアから人間を守る」って目的に準じてるのか?とは思う
実際、ファンガイア倒そうとしてるキバを妨害してファンガイアを逃がし
更に被害を増やしているような状況もあったわけだし
「人類の敵であるファンガイアを倒す」って目的はあっても
「ファンガイアから人間を守る」って目的意識はない気がするんだが
少し違う話になるが、ネクサスは通しで見れば面白いが、
好きな人でも「これを一週間待って見るのは厳しい」という意見がある
俺もそう思うし、キバもこの類になるんじゃないかと思う
かませになるのは、通しで見ればあっという間に取り返すからいいけど、待つ側としては萎えるだけ
イクサが負けて、ガルルと共闘しても負けとおし、これは流石に不味い
大人の俺たちは、ドラマの部分で面白さを見出すことも出来るが、
それが出来ないかもしれない子供に訴えるものがあるかな?
一応負けてはいたけど、パワードイクサーとかがそれなんだろうけど…
>>84 いや、「面白い平成仮面ライダーシリーズ」を見てたつもりが
とんでもない不味いものを掴まされたので、いち視聴者として正当な批判をしてるだけ。
電波にのってるものはタダじゃねーんだ、オレ達は税金を払ってるんだからな。
>>83 場合によってはそうなるだろ
それで何か問題があるか?
最終回ですべてのケリをつけるなんて普通じゃん
途中で結論が出たら、そこから後は同じことの繰り返しになるわけだし
>>81 >龍騎の真治や、電王の良太郎には不快感を感じなかったけど
ここら辺は個人差だろ〜
放送当時、どっちも肯定意見だけでなく批判意見も多かったライダーではあったし
「俺が気に入らんからキバ最低」って主張はちょっとズレてる気がする
>>88 >>オレ達は税金を払ってるんだからな。
意味わからん
>>89 普通ですか。大半の人がそれで面白いと思ってくれると本当に思いますか?
>>86 名護はキバが人類にとって最大の脅威って考えてるから
ただのファンガイアと両方倒せる機会ならばキバを優先してるわけだが。
>>93 「面白い」「面白くない」くらいは自分の言葉で語れよ
大半の人を気にしてどうする、自分ってものがないのか君は
それとも子供たちにもそういう他人に流される人間になって欲しいのか
好きだからこその不満ならともかく嫌いならさっさとアンチスレ戻っていくらでも書き込めよ
>>89 まあ、その結果視聴率や売り上げ最悪で
ライダーシリーズ、もしくは特撮枠がなくなると困るんだけどね
単品番組なら勝手にしろだけど、他に悪影響及ぼすから
このままだとそうなり兼ねないし
なんだかんだいって今までの最初から超然としてる主人公じゃないタイプがやりたかったんでしょ
そこの部分もちゃんと書きたいみたいな
100 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:50:03 ID:XXF6Oi6w0
>>95 本スレでこそ「内容」について論議を交わさんでどうする。
毎週毎週「名護さんカッコ良かったよね〜♪」 「ね〜♪ あたしオマンコびちゃびちゃになっちゃった♪」みたいなマンセーレスで埋め尽くすのか。
それが番組のためになるのか?
>>94 いや、名護さんが「キバの方が危険だ」と判断するには現時点で根拠が薄いな〜と
ファンガイア相手に圧倒的なパワーを見せていて
「アレがもし敵に回ったら…」とビビられるような戦い方をしているわけでなし
嶋さんの発言と、調子こいたら自分が負けたっての以外に
「ファンガイアより危険存在だ」って思える材料が無い
>>96 人の迷惑無視して自分のエゴだけごり押しする人間にはもっとなって欲しくないです。
>>100 アンタの脳内基準準拠な内容もやっぱりいらんよ
>>100 ここでアンチ意見を書き込もうが
妄信的にマンセーしようが
番組にはなんら影響は無いと思います
105 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 17:51:32 ID:IkCtWWqe0
何でスルーできないの?
渡は普段が情けなくとも変身後のキバが最強で、ヒーローとしての
バランスを取ってると思ってた(アギトみたいに)
ただ最近負けが込んでる感が・・・
そろそろ圧倒的な強さを見せてほしいな。ドガバキがそうなるかな。
ただアギトと違って「力を借りてる」設定なので、いまいち
キバ本人が強いって感じにならないんだよね。
>>100 無様だからもうアンチ行けって
視聴打ち切れば済む話だろ?
アンチはアンチで住み分けしような
なんか名護さん相手に議論してる気になってきた。
完璧ではないにしろそれなりの説得力がある意見も
「貴様に何が(ry」なとことか。
とりあえずこういうときは
>>93は最高です!
って言っときゃいいの?
>いや、名護さんが「キバの方が危険だ」と判断するには現時点で根拠が薄いな〜と
何も教えてもらえない以上、753にとってはキバもファンガイアもあまり変わりません
が、そこまで推測する能力が、見てる皆にあるかって話だわな
音也はまあ、態度に余裕があるから見ていられるよな
他のキャラ常にテンパリ過ぎだよ
何で井上の女キャラってあんなに刺々しいのが多いんだろう
ワタルは挙動不審で問題外だし
>>100 他人の意見を受け入れず、製作者の意図を決め付けて、自分の意見だけ信じて書き込みを続けることが番組の為になるの?
貴方のしてる事は議論でもなければ批判でもないよ。
>>101 敵か味方かわからないものはとりあえず敵だ、ってことなんじゃないの
普通それはまずいけど、ファンガイアとの戦いって知る人が極めて限られててひっそりとやってるような感じだし
嶋さんの監督能力がないところも名護さん暴走に拍車を掛けてるというか・・・
むしろわざと名護さんを泳がせてんのかなぁ
>>100 2chで何語ろうと何にもならねーよ
すみわけだけ気をつけて好きなこと語ってりゃいいんだよ
>>101 その「根拠」が理論的に解明されることも、伏線が回収されることも絶対にないと
平成ライダーシリーズ全て1話も余さず見てるオレが断言しよう。
今後キバとイクサが共闘するようなことがもしあっても
「なんか今までそんな風に勘違いしてたんだーオレ、ごめんねキバ」 こんな程度だ。
なんかアンチスレ通り越してチラシの裏にでも書いてたほうがいい奴いるな
君らの脳内基準や脳内子供なんて正直どーでもいいよ
つか名護さんはキバに対して
個人的怨みがあるからあぁなってるのかも知れんしな
話が進めば自然に分かるだろ
>>110 誰かに教えて貰わなくても、自分の経験を判断基準に出来んのか?とは思う
相手がどういう目的で動いてるのかとか、これまでに何をしてきたのかとか
そこらを自分で分析くらいしてると思うんだがねぇ…恵だって普段からある程度やってるわけだし
まあ名護さんだからそういう事はやらず
思い込みで突っ走ってるって考えた方がいいのだろうが
753は「悪を懲らしめること」自体が目的なんだろ
「そうか、悪を許せないから俺は戦っているんだ」
「そうだ、それだよイクサ」
>>98 本スレで話すようなことじゃないな
視聴率スレでどうぞ
>>102 エゴもあるし弱さもあるって、そこから始めないと
名護さんは立派な反面教師として機能してるし
渡も今までのダメな自分を否定して変わろうとしている
今回のように打ちのめされて迷うこともあるが
それも含めて描写することで初めて「成長」って流れに
意味が出るんだよ
今は何の話をしてるんだ?
前スレまでは、子供向けとしてどうかって話だったと思うんだが
>>101 根拠が薄いもなにも「キバが人類最大の敵だと思いこんでいる」
のが名護さんのキャラなんだから文句の付け方がおかしいよw
作中の嶋や恵だって名護の思想や行動原理には呆れたり疑問を感じたりしてるでしょ。
それが嫌なら僕の考えた仮面ライダーキバでも書いてればいい。
別に批判はいいけどね
理由がないならアンチスレへ
個人の意見で良いなら何だって言えるもんな。言わしてもらうが真司はいい奴だったが良太郎は最悪だった。
平成ライダーの主役で一番性格悪いのはこいつだろ。
身内に極端に甘く他人にキツく当たるのは電仮面置いた回と若侑斗に最初に会った時の態度を見れば明らかだよ。
不良にはカツアゲされたらへーこらして金を素直に渡すような奴が良いのか?渡と何が差があるんだ?
現段階でも渡のが大分マシだろ。
個人の意見だがな。
>>114 かもね
おかしいと言われる名護さんの行動も少なくとも素晴らしきなんとかの会にとってマイナスにはならないし
>>121 立派な見方だと思う
が、何も考えてない人にとっては、負けっぱで、ボッコボコで、頭おかしいだけとか
今日の回の見せ場って何よ?
武器奪ってライダーがライダーを怪人無視して滅多切りにするところかな?
>>111 あ、同意。
井上って男のキャラを書くのは比較的上手いけど
こと「女」と「子供」を書くの、下手っていう以前に、不快なキャラばっかだよなぁ・・・どのシリーズ゙見てもそう思う。
とくにゲストキャラとか酷い。
>>116 一応伏線回収しきった龍騎・・・
古代の話以外はちゃんと解決したクウガ・・・
名護さんがキバを襲う理由?
「自分と同じくファンガイアと戦ってる奴がいる→
ヒーローは俺一人で十分→目障りなので排除したい→
上司も止めない、むしろ人類の敵だから倒せと言う」
名護さんとしては倒さない理由が無いだろう
>ヒーローは俺一人で十分→目障りなので排除したい
これはあるかもなw
井上女キャラは青ハニーさえいればあとはどれだけビッチでも構わんですよ
あ、でも恵は好き
あの邪険にされっぷりが逆に愛しい
>>125 なんで?
>>128 別にライダー=正義の味方じゃないからな
目的の為には手段を選ばないのは普通だろ
龍騎で回収し切ったって言えるなら他も全部回収し切ってると思うんだが。
>>131 残念ながら、その綺麗に纏めた両作品とも、井上作品じゃないな・・・
前スレの後半からそうだがこういうスレの伸び方はいいな
ただ単に基地外が大騒ぎして伸びてるんじゃなくて批判じゃなく意見を言い合ってるところが
>>133 まあキバを正体不明の存在として見据えるのは自然だけど
明らかに人間を襲うファンガイアより、人間を襲っていないキバをねらうのは不自然だけどな
「人間を守る」より「自分の虚栄心を満たす」が上になってるよね
まあ名前からしてそう言うキャラであるのはわかるんだけど
感情移入はできんよな
>>136 だから、それが一応「子供番組」としてどうよって話だったんじゃないのかい?
前スレの最後にあったが、「子供も見れる番組」ではなくて、
特撮は「大人も見れる番組」だと思うんだけど、この認識はおかしいのかな?
>>111 女のキャラはドラマが進行するに連れて段々変わってくるんじゃないのかな。
井上さんが書いたんじゃないけど、
単なる暴力女と惚け女と尻女が番組後半になってから
子供と使命感を持った強い女と尻に変わって行ったケースもありますし。
ただ、俺達童貞に本当の女なんてわからんさー
>>114 そもそも青空の会の規模がわからんのがな〜
最初からハンターとして出てきたのが
過去編じゃゆりのみで現代編じゃ恵と名護さんだけ
出てきてないだけで他にもっといるのか
実働チームは少数精鋭で名護さんみたいなのでも外せないのか
>>139 ただ単に大量の名護さんが大騒ぎしてるだけにしか見えません
>>128 負けっぱで、ボッコボコで、頭おかしいだけの人が「どうなるか」
が重要であって、それだけを取り出しても意味なんか無いよ
「やったこと」と「やった結果」が出揃って初めてどうこう言える
それを最終回まで引っ張るのかどうかは、俺は知らん
>>138 仮面ライダー剣の序盤がグダグダなのも、
仮面ライダー響鬼の後半がむかつくのも全部井上のせいですから
>>136 555見りゃわかるだろw すべて適当でノリ キャラ付けあり気で整合性は二の次
まあこれは冗談半分だけど、結果的には当たると思うよ
>>144 走って車に追いつける名護さんを大量生産できれば
人類は勝ったも同然でね?
149 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:05:31 ID:IkCtWWqe0
>>139 本気で言ってんの?
ここで文句言ってんのただのアンチじゃん。
特にID:XXF6Oi6w0とかわかりやすい井上アンチw
>>147 >すべて適当でノリ キャラ付けあり気で整合性は二の次
電王のことですね
わかります
>>145 通しで見ればな
今は一週間待つわけで、そうなると「どうなるか」って要素はちょっと弱くなるだろう
上のほうで出したネクサスだって、「どうなるか」的には良かったはず
(防衛軍がウルトラマンを攻撃しているから、どのように意思疎通をはかっていくのか等)だが、
負けっぱなしのせいで、結局打ち切られた
>>149 キバが嫌いな奴はいないと思うんだけど
好きだからこそ、これまで見続けることが出来たと思う
>>151 ヒーローが負ける方が話は進めやすいんだろうけどな〜何だかんだで
>>141 さっきも言ったが、子供を甘く見すぎじゃね?
スレ内で
「子供はついてけないだろ」とか「子供がわからんだろ」とか「子供番組としてどーよ」とか
言ってるのは結局大人なわけで、子供のことなんざわからんだろ
まさかこのスレには小学生以下が来てる、ってことはないだろうし・・・
ないと信じたい
ホントに
>>152 世の中には存在を否定しておきながら見続けて文句を言う奇特な人もいるんだよ
>>145 もちろんそれも間違ってはいないけど
1年の番組で引っ張り続けても一般視聴者はついてこれないんだよ・・・
アバレキラーとかも仲間になるの遅すぎとか言われたし(俺は遅くてよかったとは思うけど)
で、現状まずいのにこのままでいいのかと
>>149 おい、オレはジェットマンとシャンゼリオンと555をこよなく愛す、生粋の井上マニアだぞ。
だからこそ言える、アンチスレじゃないから大胆には言えんだが、キバは・・・何だこりゃ。
ここまで話数を重ねながら、方向性さえ見えない作品は初めてだし、擁護のしようが無い。
158 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:10:27 ID:IkCtWWqe0
>>152 ID:XXF6Oi6w0のレス前スレから読んでみなよ。明らかにキバアンチだよ。
>>151 ネクサスは正直別の要因だと思うが……
なんであんな大人もドン引くサイコな話を連発していたのか
俺にはわからんわ
>>154 一応俺の基準は、俺がガキのころの心境かな
ゴジラもウルトラマンも、ビデオで録画した場合は、人間の出てる部分は全部ぶっ飛ばした
キバはドラマも面白いと思うけど、俺の見方で言えば、負け続けのヒーローなわけで
自分の基準が全てとは思わないけどね
>>155 時間の無駄だろw
>>154 視聴率スレによれば子供は裏のポケモンにどんどん移ってるけどな
しかも子供って録画じゃなくてリアルタイム視聴が多いから、純粋に視聴者が減ってると言えるだろう
ノリで設定ぶちかますのは白倉の癖なんじゃないかと言われてもいたし
キバがどんな話の進め方をするのかによって
井上がライダーの仕事をするときのスタンスもわかってくるんじゃないかな?
あーでも武部の癖もよくわからないから結局作ってる側のスタンスなんか
俺等にはわかりっこないかも
>>159 それもあると思うが(リコとか、1クールからアレだからな)、
キバだって大ちゃんは皆殺してしまったし、結構話的には酷いと思うんだけどなぁ
過去編のテンションだけが救いかな
>>156 やっぱり「二週で決着」ってのが駄目な習慣だよな
話がスローペースになるし、戦闘面でも一週目に逃がすか負けるかしないといけない
予算的に色々厳しいってのは分るんだが、もっと勢いを重視して欲しいもんだ
>>148 もしかして素晴らしき青空の会は
22年かけてイクサの欠点を克服したのではなく
ただ単にイクサの反動に耐えられる強い装着者=名護さんを待ってたのか?
>>158 っていうかオレ自分で「キバアンチです」って自己紹介してるはずなんだけどな。
>>157 IkCtWWqe0にとってはマンセーじゃない意見は全部アンチなんだよ。
168 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:13:23 ID:wZ96Teuo0
良太郎では描けてた「外面はひ弱だけど心は誰よりも強い主人公」が
描けないのが井上の力量の限界だな。
「外面も弱い、心はもっと弱い」主人公なんて不快感以外感じられないよ。
ヒーローが個人的感情で戦いから逃げ出して子供たちが憧れるかよ・・・。
>>166 俺からすると、これだけ見続けてるだけである意味アンチでは無いと思いたい
思い入れが強いからこそ、言いたいことが山のように出てくる
嶋さんが「キバは味方だから」とか、せめて「キバは放っとけ」
とでも言っててなおかつ襲い掛かってたら、完全に名護さんは
頭おかしい人だけど、一応組織の意思に沿っての行動だからな。
名護さんにしてみれば、キバが自分の見てないところで
人間を襲ってないという保証もないわけで。
ファンガイアよりキバを優先するのは、キバのほうが手強い
敵だからでしょ。一度負けてるし。
>>161 子供は録画が少なくリアルタイムが多い、ってのがそもそもわからんだろーに
>>156 1年の番組だからこそ引っ張れるってもんだろ
つかアギトなんてキバの比じゃないし
その場その場の盛り上がりだけで1年引っ張っていく方が無理
ちょっとでもキバを批判されると、なんとか擁護しようとか批判を封じ込めようとか話を逸らそうとか
そういう人たちがいっぱいですね、ここ
174 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:14:59 ID:IkCtWWqe0
このスレの空気を悪くしてる連中にこれだけは言いたい
はいはいわかったわかった
>>162 キバに限っては井上に方針は任せてるみたいだよ。
ソースは東映ヒロインMAXと金曜日に出たヴィジュアルガイドの
武部Pインタビュー。
>>169 お前がどう思おうが知らんが自称してる奴の相手するのはやめろ
スレの無駄だから
178 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:15:58 ID:t4uLUWkbO
>>168 良太郎のどこが心の強い主人公なんだよww
ただの自己中だろ。
ハウス!電王厨は巣に帰れ!
>>173 他のスレでは反論も許されないのか…
ひどいなそれは
しかしこのクリーチャーデザインで、全50話50体(+映画版恒例のモブクリーチャー)
作ってたら、制作費相当キツイだろう。 電王のヒットでそこそこ今年は増えたんだろうか?
とくにファンガイアは例年に無く金かけてる印象だ。
>>165 ゲッターロボ理論だな
それだとどんなに暴走しても名護さんがイクサ解任されんのも納得できるが
>>168 >心は誰よりも強い主人公
書けてたか?
心が強いってんじゃなくて、良太郎自身は見も心も弱いけど
周りの奴らが良い奴らだったおかげで最後まで頑張れたって話になってただろ
精神的に弱いとは思わんけど、別段強くはない
>>164 まぁ二話完結方式はクウガから続いてるからなぁ
最近は二話完結っぽさが顕著だとは思うけどね。
とりあえず来週次第?
ドガバキがどれだけ爽快にやってくれるか
あと最近753がネタを超えてウザくなってきたんは俺だけか?
>>168 自分ひとりでは何もできない現実を受け入れられない人が心は強いですか...
>>171 あんたも想像力の無い人だね
そのくせ名護については勝手に弁護してるけどさw
大人が録画して見るのと、子供が録画してみるのどっちが多いかぐらい一般常識の範囲でわかるだろうよ
>>168 いや渡は心弱いから強く見えたら問題じゃね?
これから成長していくキャラなんだし。
音也は心強いと思うけどな。
>>173 ちょっとの批判じゃなく基地外じみた批判だから擁護せざるを得ないんだよ
住み分けできない奴はホント迷惑でしかない
>>183 今回の753は特にキチガイ部分が強調されすぎてた気がする。
>>173 そうやって擁護する事を封じるのも、それはそれで駄目なんでないの?
>>185 子供も録画して見るよ
ソースは俺の子供時代
>>173 いいえ、電王信者を追い出すことに必死なだけです。
キバ単体での批判なら良いと思いますよ。
>>179 むしろこのスレではキバの批判はまったく許されない雰囲気
それでいて他番組のキャラ批判は平気でするという…
>>187 一番いいのは基地外じみたレスが3回くらい続いたらNGに突っ込んで
放置だと思うのー。
>>183 そもそもあまりにウザいキャラだから裏返ってネタキャラ扱いされてるという
>>186 その「これから」が3分の1消化した今でもたいして成長していないから困る
まあ尺の半分過去に取られてるせいもあるけどな
しかも終着点でどうしたいのかが見えてこない
視聴者の予想を裏切るのもいい脚本だけど、半分は視聴者の予想を当ててあげさせないと
見てるほうか安心して見られないんだよね〜 特に縛りの多い特撮ならなおさら
>>180 スーツは使いまわしてるから大丈夫
信じられるか?ホースファンガイア羊になっちまったんだぜ?
ファンの俺も爽快感が足りんとは思う
次回の必殺技も地味そうだし
カブトの雑魚怪人システム導入するべきだな
>>185 録画してる大人の数>録画してる子供の数
だとしても録画してる子供が少ないとは限らないだろ?
想像力云々以下の問題だと思うが
米村脚本見るといつも思うんだが
この人、井上テイストを「分かってる」んだが(恐らくクレジット隠されたら気付かないぐらい)
井上の悪い部分ばっか強調してしまうというか、そこを魅力に感じてしまってるんだろうか。
>>194 今までは単純にネタキャラだが、あそこまで主人公ライダーを調子こいてボッコボコにすると本当にウザい
>>190 いい年して特撮見てる俺らの行動なんかはとても「一般」とは言えないだろ?
>>173 ちょっとか?
全く魅力のない主人公、所詮井上の限界、伏線回収なんてこの先絶対有り得ないとか
まごうことなきアンチスレになってると思うよ
まあ全部それまでの放送が原因だから批判意見が出るのはしょうがないけどね
204 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:22:31 ID:IkCtWWqe0
ID:XXF6Oi6w0とID:KQzk8S/50は
>>1に書いてある事も読めないだか池沼だからもう相手にしなさんな
相手にするだけ時間とレスの無駄
>>201 俺だって子供の頃は一般的でしたよ
どこで間違ったんでしょうか
>>197 確かに爽快感足りないよね。
自分はダークネスムーンブレイク不足だ。あの曲が聞きたい。
あんなに気合入ったバンク作ったんだからもっと出して欲しいよね。
雑魚怪人システム導入に同意。
序盤はバトルが評判だったらしいから頑張って欲しいなあ。
NGは便利だけど荒らしとまじめにお話したがる人が多いと大量にレス見えなくなって困る
>>192 そりゃ普通の批判だったら構わないし、どんどんやってほしいさ。
けど「キバは最低だ!俺に逆らうな! 俺は常に正しい!! 俺が間違うことは無い!」なんてのが出たら文句の一つも言いたくなる。
スルーするのが一番いいんだけどね。
>>192 いや、批判もしつつ擁護もしつつ
自分の基準で書き込んでるぞ俺は
一部だけ見て思い込まれても困る
>>192 反論をする権利は擁護にもアンチにも
どっちにもあるが
少なくともそれ専用のスレがある以上そっちを利用するのが
ルールってもんだろ
それともルールを守らない奴でもそいつの権利は守るべきだと?
それはちょっとなぁ……
>>207 そうなってる時点で本スレとして機能してないのでは。
雑魚怪人はキバにはあってるかもな
今のやられかける→鎖で次回→アバンでどうにか
コレをやめて、適当に番組が始まったら、必殺技で怪人撃破→ゲストキャラが出てきて話が動く
でいいと思うな
これなら、敵怪人の強さが分かるし、ライダーが弱いってだけじゃなくなる
批判がひどいから擁護するのは当たり前だとか、もうね・・・
スルーって言葉を知らんのか?
そうだね
現状のバトルシーンの少なさや必殺技の出番の少なさ補うために
雑魚ファンガイアは欲しいよな
そうすりゃ多少なりともキバの強いところ描ける
とりあえずガルルをどうしたいんだろうって疑問はあるな、現状は
ラストなんか既視感があるよな。
ガルルセイバーを奪われて滅多切りにされて「うわー!!!!!!!」終了。
名護が気色悪いのは
木場みたいに「勘違い」で主人公をボコボコにしてるわけでも無く
草加みたいに「腹黒い意図」で主人公をボコボコにしてるわけでもなく
ただの電波で、主人公をボコボコにしてる点だ。
何故これが不快感を感じるかというと、視聴者に「解決策」が与えられていないからだ。
「ああ、誤解が解けたらきっと・・・」 「仲良くなればきっと・・・」とか、そういう今後のカタルシスが想像できない点にある。
ただただ名護の奇行を、「ダメだこいつ、早くなんとかしないと・・・」という視点で見るしかない、しかもそれが「正義」と自称してる気味の悪さ。
218 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:27:56 ID:wZ96Teuo0
おいおいキンちゃんが「良太郎はメチャクチャ強いでぇ!」
って言ってただろうが。良太郎を心も弱いけど周りに助けられただけ
とか言ってるやつは電王のなにを見てきたのかと。
まあ肌が合う合わないは、どんな番組でもあるよ。
俺は電王がダメだった口だし。
文句言いたくなる気持ちもわからんじゃないが、一通り意見をぶちまけて
気が済んだら、素直に視聴停止したほうが精神衛生上は吉。
面白いと思ってる人は、君が何を言っても感想は変わらないよ。
君だって反論されて、素直に納得なんかしないだろう?
あと特撮全体がダメになる!とか子供にこんなものを!とか
妙な使命感を感じ出したら、落ち着いて深呼吸でもしとけ。
そんな大層な話じゃないからw
>>197 確かに爽快感があっていいけどそれができるかどうかは設定次第だな
敵一人ひとりに人格があるファンガイアの設定じゃ難しいだろ
しかもほとんどの場合が個人プレーだし
>>213 スルーするのも反論するのも当人の自由でないの?
>>218 良太郎が強いなんて一年何を見てきたんでしょうか?
ルークが巨大な奴を召喚したみたいに、雑魚な奴を作ったり出来ないんだろうか
そういうファンガイアが出てきてもいいんじゃないだろうか?
複数対キバってのも面白いし、敵の数が多いので、イクサと共闘でもいい
>>213 アンチの論理に微妙に隙があるから突っ込みたくなるんだよ・・・
スレ汚しスマン
>>211 基本スレが機能しなくなるのはルールを守らない人間が多い時
どっちのスレが機能してないかで、マトモな人間がどっちに多い
かがわかるってもんさ
批判を否定してるんじゃなく荒らしを否定してるんだけどな
>>218 周りがそう言えば描写出来てるってんなら
名護さんは最高な男になっちまうじゃないか
>>213 荒らしならただスルーすればいいけど、本気で自分が正しいと思ってる名護さんはスルーしてるとますます勘違いが酷くなるだけだよ
>今のやられかける→鎖で次回→アバンでどうにか
これ批判してる奴多いけどこの手法使ってるの過去ライダーじゃかなりあるよな
剣王の初顔出しとか野生カリスの初顔出しとかカブトでもしてるし
>>220 下級ファンガイアみたいなのを出すとか、
上級のファンガイアには雑魚怪人を呼び出す力があるとか
如何様にもできるんじゃないかなー。
>>197 昔みたいな戦闘員のアレンジみたいな感じが雑魚ワームというのは結構斬新だった
戦闘員だったら平気で使いまわしできるから取り入れてほしい
ただしスポンサーの都合でほとんど使わないような対多数向けアイテムを仕込むのは反対
>>229 いつもの平成ライダーだよね
良いかどうかはともかく
>>219 なんでそこでいちいち他番組を持ち出してくるかな。わざとだよねえ。
そういえば名護さんはファンガイア(本筋)そっちのけで
キバをタコ殴りしてたな。
もうアンチしか見えてないんだろうな
ファンガイアは吸血鬼とは違って仲間を作れないって設定があるから
雑魚怪人出せないな。
>>230 電キバの黒服使うのも悪くないかな
いや、でもそうするとキバに変身して殴るのはちょっと見た目的にアレか?
>>229 それは、前にやってるから今やっても許されるという意味?
>>231 スポンサー側も、売るグッズをある程度絞っておくべきだよな
大量に作ってとにかく売る為に出して印象薄くて在庫の山ってのを繰り返してるわけだし
>>229 むしろ過去にかなりやってるから批判がでるんだとおもう
その引きもう飽きたよってやつね
なんかキバは、各ライダーの攻撃特性(要はオモチャ)を、上手く活かしきれてないような・・・
「その場面でそれを使えよ! そうそう上手いぞ! やったー!」ってカタルシスがあったのは、ドッガの回くらいだし。
ところでフェイクフエッスルって完全に対キバ戦を想定した装備だよね。
共闘用とも考えられなくも無いけど。
俺は電王はヒロインが子供化する直前あたりから
剣は最初の4話あたりから見なくなったけど、
自分が面白く見れないからって駄作扱いする気にはなれないな。
たぶん趣味が合わなかっただけだからね。
キバは最初のうちは設定が腐女子っぽく感じて苦手だったけど、
最近は夢中になっています。
天音ちゃん可愛い。
というか、やはりガルルを奪われてうわー次回を立て続けにやったのも問題なんだろうな
別の話になるが、ドッガが一回しか出てないのにドガバキも密かに酷いんじゃないか?
来週出るかも知れんけど
>>237 二話構成の作品では「引き」としては常套手段ってだけだろ
許す許されないって何を断罪するつもりなんだか
246 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:34:48 ID:IkCtWWqe0
>>233 電王の方が〜とか他番組持ち上げてキバ批判して騒いでるのはどこのどいつだよw
最初見たときは名護さんが暴走してるんだと思ってたけど
キバをぶん殴ってた名護さんってもしかして次狼に意識のっとられてたんじゃね?
音也との約束があるから殺しはしないけど鬱憤はたまってたんだよ
>>228 あんたこそ、自分がぜったい正しいと思っているから、批判しているのは勘違いヤローで
正さなければならないと思っているわけだな。
今日はアンチのおかげでスレの伸びが良いな
>>244 1回活躍しただけのドッガ
1回活躍した後2回噛ませのガルル
さあ、どっちがいい?
>>235 じゃあサバトみたいに巨大化させるんじゃなくて一人サイズで復活させられるとか。
本当に必要と現場が判断すればやれないことはないと思うよ。
同じ引きでも構わないんだけど終わらせる前に必殺技が見たいんだよなあ。
最近イクサ販促期なのかキバがぼっこぼこだから尚更ですよ。
>>229 だから視聴者もいい加減そのあざとい引きに飽きてるんだよ
クイズ番組とかバラエティでもよく言われるけどね
逆に言えば表現に進歩が無いともいえてしまうし
はっ!今気付いた。フェイクって周到な販促戦略なんじゃ・・・・・。
>>241 渡は戦略性がないから
まず初戦でフォームの相性を外すし
>>250 その選択肢は辛いので、バッシャーんと行くらしいからバッシャーでいいんじゃね?
>>248 言われると思ったよ
お前こそ(ryでループだな
>>243 今暴れてる人は一応キバのこと考えてのレスみたいだから。
ただし俺理論に俺基準最高で、脳内視聴者と脳内子供の代弁者で、
そのことに無自覚な「名護さん」状態だから余計に始末が悪いんだがw
>>247 それじゃキバットにバカ狼と罵られても仕方ないわ
>>249 アンチがよく使う「スレの流れが遅いキバオワタ」ってネタを使いにくくなるからやめたほうがいいと思うんだけどねぇ
>>244 なんか年々「よっしゃ今回はこれを販促するぞー!」って
感じが強くなっている気がするな。
それが悪いとは言わんけどインパクトあれば数回でもいいだろう
みたいなのは勘弁してほしいな
>>246 どこのどいつかは知らんがな。
それより、相手がやってくるからやり返すとか不毛じゃないのか?
スレの流れを正常にしたくないって言うなら何も言わないけど。
>>250 一回活躍してもう一回は役立たずのバッシャーも中々アレだよな
まあ手を変え品を変えボコられてる印象が強いキバフォームよりはマシかも試練
>>237 ナニイマサライッデンダヨアンダダジってこと
>>255 そこら辺をキバットがサポートしてくれるんだと思ってたが
本当に喋るけど空気になったなぁキバット
>>260 ただ貶したいだけだけならそうとも言うけどね
やっぱ面白いライダーが見たいから文句も付けたくなるってこと
素材はいいと思ったんだけどなあ・・
今のキバに不満が無いわけじゃない
しかし番組の根本的な方向性にダメ出しされると、アンチスレに行けよと思う
それはもう、「キバ」じゃなくなれって言ってるようなもんだよ
>>251 まぁでもライフエナジーってファンガイアのエネルギーだからな
飯を削ってまで手下作りたくないんだろう
270 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:41:58 ID:wZ96Teuo0
良太郎は「ごめんなさいは?」の回で既に
心の強さと正義感ではモモタロスより上と
はっきり示されていただろ。
だから視聴者は好感を持てたし感情移入できた。
渡はそういうシーンが一つもないままウジウジと
戦いから逃げたり人を救えなかったりしてきたから
もはや主人公失格の烙印は消せないところまできてしまった。
5月の時点でこれじゃ残りどうすんのよ・・・。
素材はいいはず
キバフォームはかっこいい時は本当にかっこいい
襟立を、天井釣りで来て助けた時とか痺れたし
しかしフォームのせいでかませになる
>>265 キバットは物語の鍵なんだけどなぁ
イマイチ使い勝手が悪いよね
いつか目立ちまくるのを期待したいな
今日の名護さんは最高を通り越してサイコだったな
精神異常者にしか見えないw
クウキバット
戦隊の方のスタッフって優秀なんだろうなぁ・・・
毎年パっと見同じことしてるように見えるのに、実は既存の●●だったものを△△に転換して、常にシリーズに新しい息吹を作ってるし
その形骸化されたイメージ(お約束)を、「戦隊物のケレン」として見事面白さに昇華してるわけだし。
こういうのをノウハウと言うんだと思うけど
対してライダースタッフは、いつまでたっても「お互いスレ違い喧嘩」 「池ポチャ」 「ミサイル引き」
・・・まるで成長してない。
>>270 あぁ、あの時の運行を守るのを無視して身内のゴタゴタやってた話か
確かにあの辺りから良太郎のキャラの片鱗が見え始めていたな。
>>270 せめてCMみたいに「いくぜ!キバット」ぐらいの台詞は
この時点でさまになっててもらわないとねえ・・
13話完結のマイナー特撮とかならともかく
279 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 18:45:07 ID:dgVUl2d/0
イクサの変身シーンてギルスの変身シーンと似てるよね
名護さん、小説化されたらレイプとかしそう
奇行ばかりが目立った主人公が、やっと主人公らしく苦悩し始めたから
ようやく賛否両論生まれ出したということかね。
ちょいと事件の衝撃に対して、苦悩が軽すぎるけど。
キバットの不幸は、メインライターがこういうキャラに
興味が無さそうなことだw
扱い様によっては、おいしいキャラなのにねえ・・・
>>270 個人的にはモモタロスを謝らせる為にボコられてるって印象が強くなってしまったので
もっと「犯罪に手を染める馬鹿の力には頼らないで自力で勝とうとする」
って感じにして欲しかったな〜あのシーンは
電王の話をして悪いが、今の話の流れを考えると、
良太郎に憑依して人格が変わるってのは、ひ弱な主人公ってな意味では上手いやりかただったんだろうか?
当然今回はその手を使えないので、何かでカバーしなければならないんだが、
成長しきってしまうと駄目だしなぁ
音也がそのポジションなのかな
>>275 1話完結で怪人スーツを使いまわさずに済む戦隊と
二話構成でも戦闘を毎回いれなくちゃならんのに、怪人は一体だけのライダーを
単純に比較することはできんのだよ
>>274 ';w,,*´∀)*0H0)*`∞´)<こっちへおいで〜♪ (>(0ω0;)<)
こうですねわかります!
>>280 あー、あるある。 井上がもっともアナザーストーリーで好んで各シチュエーションだし。
>>284 音也が成長してしまうと音也が音也じゃなくっちゃうから
そこは上手に処理して欲しいとは思います。
今日はタイムプレイを楽しんでる名護さんが多いですね
>>272 重要なことを色々と知ってるキャラだから今はベラベラ喋れないだろうよ
いずれ活躍することを期待してるんだけどな
毎度毎度、同じ引きしかできないなんて、制作者はよほど無能な奴ばかりなのか?
しかもおもしろくもなんともない。
挙句の果てに、前からやっているからとか変な言い訳する奴がぞろぞろ出てくるし。
>>291 中身黒そうだから活躍の前に渡と喧嘩しそう
>>289 そういう意味ではなくて、良太郎=渡、その他の戦える憑依良太郎=なんだかんだで熱い音也って意味
音也は主人公としてはそれなりに完成してると思うし
>>284 憑依して人格が変わるってのは
人格が変わってる間は成長し難くなるって問題点がある
渡もフォームチェンジ中は武器の影響で性格が変わってるが
そのおかげで本人の決意とか感情の変化とかが薄れて
逆に成長の妨げになってる感はあるし
一番成長しなきゃならんのは私達特撮ヲタクですよね・・・
他作品と比較やりたいやつは専用のスレがたしかあったはずだから
そちらに移動したらどうだね
音也が手本になるべき存在だが
視聴者には見えても渡には見えてないってのが
キバの構造上での難しいところだ
それでも、伝わる「何か」が上手く転がりだす時があるだろう
今回のガルルの「音也との約束」とかもそうだし
そういう仕込みは上手く機能してると思う
>>284 ひ弱っつーか、相手を傷つけられない性格の主人公に怪人ぶっ倒させるには便利な方法だと思うよ。
>>295 憑依中の良太郎は成長なんかしなくていいんじゃないの?
視聴者が見てて腹が立つほど弱い奴を主人公に据えているからこそ、
従来の戦える強い奴が主人公の一部を担う必要がある
それが憑依だったと思ってるし、音也であるべきだと思ってる
渡や良太郎だけならもう終わってると思う
電王の話は電王スレでやってくれ
>>291 序盤に「キバットは何か知ってるんでしょ?」「悪ぃ…今はまだ教えられん…」的なやり取りはして欲しかった
そろそろ渡とキバットとの出会いとか回想シーンはあるんかね?
>>301 それだったら、他作品との比較も専用スレでやるべき
>◆他作品との比較で喧嘩するのはやめろ! どの作品も同時に愛してやる!
今は電王の話では無いつもりだけど
渡と音也の主人公を語る上で、特に渡は前作のライダーと似通っているから、
語る上での引き合いに出すくらい勘弁して欲しい
比較しても仕方が無いから、どうにか上手い方法をキバでもできないかと言ってるだけで
憑依なんてインパクト重視で大してうまく機能してなかったんだからいいんだよ
肯定的、前向きな意味での比較なら、そんなに問題ないと思う。
作劇上のギミックとしては上手く機能していたと思うよ
ヒーロー不在のキバの中だからこそ、音也が「まともに主人公」してる様に見えるけど
同じタイプで言えば、カブトの天道と比べても、ちょっと正義としては弱い(強さの話じゃないぞ)かと・・・
天道は一般市民が教われてたら、涼しい顔して助けるだろうけど
音也は自分に興味ない対象だったら、なんか助けない(見えてない)印象あるもんな。
しかもカブトは天道という既存の主人公像のアンチテーゼとして作られていて
それに対する王道の主人公像の加賀美がいたから、話が成立していたのに
キバには「加賀美(正義)」が今のところいないから、すごいモヤモヤした気分になっちゃうよ。
喧嘩をしなければ愛してやると音也も言ってる
>>308 音也は一応ガルルに襲われそうな女性を助けてるけど
ゆりがいるからだろうが、ファンガイアに生身で立ち向かうし、
今のところ主人公してると思う
印象があるのは理解できるかな
もう、お願いだからアンチは素に帰ってくれ。
特にXXF6Oi6w0、
>>100のカキを読んで吐き気がした。
自分は今までキバ本スレにずっといるが、ここでお前が
>>100で言ってるようなノリのカキを見た事が一度もない訳だが。
電王の終盤あたりの頃の本スレはそういうノリだったと思うけどねぇ。
それからお前、取って付けたように童貞申告したりしてるが、電王腐女子の主婦だろ、555も龍騎も見てないだろ。
電王しか見てないくせに電王腐である事を隠すために真司や巧の名前や、作品を見てなくてもわかるエピソードを出すな。
あっ、龍騎の主人公の名前は「真司」だから(笑)「真治」じゃないから。
アンチの相手はしたくないのでこれ以上は言わない。
そんな事より渡を案じて風呂場を探す静香の可愛らしさについて語ろうぜ↓
>>298 「人間は皆音楽を〜」が音也→ゆり→恵→渡と伝わったように
今回も音也→マミ→渡で伝えられるであろう何かに期待してる
>>308 正統派で攻めるんだったら
名護さんを先輩ライダー的なポジションにするのも手ではあったよな
ギャレンとレンゲルみたいな関係にするとかで
憑依はそいつが戦っているって感じがしないからなぁ
あくまでカラダを貸してるってだけに見えてしかたなかった
「良太郎は強い!」とか関係ないじゃんって
渡の方は、そりゃぜんぜん強くないしヘタレてるしフォームチェンジで
気合注入とかされてるけど、一応渡が戦っているって感じがする
>>313 つまり、今のところライダーになった奴が、音也を除いてあまり正当なライダーっぽくないってことかね?
ヤバイライダーは、真っ当なライダーがいてナンボなわけで
>>311 先週とか名護ネタばっかだっただろ 後ろのは言いすぎだとは思うが
あといちいちネット上で変換間違いに突っ込むなよ
おばさんはたぶん生き残るよな
おばさんが死んだら今度こそ渡立ち直れないだろうし
なんか携帯からえらいキチガイが来たな。
見えない敵とシャドーボクシングしてるようだが。
>>311 どうすれば現状をよく出来るか皆真面目に論じ始めてるみたいな流れになってるから無理っぽい。
音也は救わないように見えるって印象論前提で語られても
実際には前回で救ってるわけだし
>>311 電王電王って、いつまでも自分の電王腐うざいって意見ばかりを主張してるんじゃねえよ。
キバと怪人と事件に軸を置いたプレーンな話もたまには織り交ぜて欲しい。
ファンガイアが単なる通り魔みたいな扱いで何のエピソードも運んで来ちゃくれないのはやっぱイヤだよ。
>>315 真っ当なライダーでなくても
一般的な正義感で戦うハンターは欲しかったな
名護さんは名護さんだし、ゆりは「母の仇ャァ!」て感情で動いてるし
恵が一番真っ当だが、キバとイクサのおかげで役立たずっぽさがが目立っちまってるからなぁ
324 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 19:06:24 ID:IkCtWWqe0
>>319 正しくはどうすれば現状を(自分にとって)よく出来るか皆真面目に論じ始めてるみたいな流れになってるから無理っぽい
だろ?
>>319 現状からさらに良くしようと言う意見なら賛同できるが
現状がダメだから何とかしようという意見には賛同できんけどな
そういう人はアンチスレに行ってくれと思う
渡は発展途上だろ
来週は苦悩しまくるっぽいし
これからだよこれから
>>313 まぁギャレンがまともだったかというと、ちょっとアレだがw
轟鬼に対する斬鬼とか、「本当に尊敬してる先輩ライダー(正しい人)」として名護を描いてから
徐々に歯車が狂い始めていった方が、よりキャラが立つと思うんだが、いきなりプッツンキャラじゃなぁ・・・
龍騎ライダースの中の1人にいるならまだしも、一応これ、今年の「正義ライダー枠」のキャラなんだろ? 大丈夫か、これ・・・
>>325 アンチはただ叩くだけだろうに
駄目な部分は、こうすればいいってのは真っ当な意見だろう
流石に本スレでも、駄目な部分を指摘してこうして欲しいっていう、叩くだけでは無い意見をも締め付けるはどうかと
はあ・・・
>>326 そうそう
ライダーってこういうゼロからの出発の主人公がいなかったからすぐ駄目な奴とかレッテル貼られちゃうんだろうな
まだやってのかよ
強くてカッコいい主人公が受けるなら、渡なんか
誰も主人公にしないよなあ。やっぱちょっと情けないほうが
視聴者としては感情移入しやすいんじゃないの?
でも最近は情けない子か、ヤンチャな子ってパターンが
多すぎる気もする。まあ主人公ってのは難しいやね。
>>327 キバの世界観で先輩ライダーなんてものは作れないし
別に名護さんは正義ライダー枠でもなんでもない
ライダーだけではなくて、基本的に真っ当なキャラクターがほとんどいないのが駄目な部分か
753の過剰な正義も、
>>327の言うとおりだと思う
本当に、最終回の頃には「渡が歴代で最高の主人公だったぜ!」と、言わせて欲しいよ・・・
> 正義ライダー枠
そうだったのか……
てっきり自分を正義だと思い込んでるだけの悪ライダーだと思ってたよ
>>328 ダメな部分ってのをダメと思ってない人もいるわけで
ダメ前提の意見はアンチスレで言えばよいってだけ
スルー以前にスレの使い分け・棲み分けができない人が多いのが
今の特撮板の問題だと思うよ
せめて今週の内容についてふってくれ
>>330 そういうのを出すのは構わないが、当然ある程度の反応があると考えて、
そういった人らを黙らすものを用意しておくのも必要なんじゃね?
それがドッガとかだったりするんだけど、その要素が少ない、バランスが悪い
>>328 マンセー以外は認めないってスレは逆に気色悪いからな
今週のキバを観て面白かったって感想が出る、来週以降の予測もする
批判意見もでる、その反論もある、飽きたら次の話題に移る
それを一週間繰り返すってのが理想だわな
>>337 アンチスレで言うよりも、「俺はここを駄目だと思うが、皆はどうだろう?」と聞くためなんじゃないのかい?
それの有無が、アンチであるかないかの部分だと思うんだが
>>333 アギトにおいて、G3は先輩ライダーと言えるかどうかって部分だな
個人的には先輩ライダーと言えると思いたいが
今湧いてる批判のほとんどがじゃあキバ見るなよって思うくらい根底を否定してるからじゃね?
>>340 同意だがそのサイクルも「キバを好きで見てる」ってのが大前提だからな
ダメな部分だけしか見ない、いい部分しか見ないというのは批評にあらず
名護さんの行動目的そのものは問題は無いんだけどなぁ
空気読めないところが問題なだけで
>>346 今日のは問題じゃね?
表立って人間襲ってるファンガイアと、そうでないキバを見て、キバに襲い掛かるってのは
>>328 もっともらしいことを言ってるだけだと思うけどね
そうすれば貴方のレスのような擁護意見が出るし、「は?マンセーしか認めないの?気持ち悪い」
って更に煽れるからね
無駄に神経を逆撫でする発言が多いもの。
>>100とか
>>336 色がいかんのかな、「白」ってまず悪の印象がないし
オレ達は大人だから猜疑心で「こいつ本当は狂キャラかあ〜?」と察しがつくけど
オレがもし子供の頃にイクサのデザイン見たら「かっこいい! 絶対に正義のヒーローだ!」と思うもんよ。
あ、今気付いたがキバが生物系・原色系のおどろおどろしいデザイン(如何にも悪っぽい)にしてて
イクサは機械系・清潔な色で実は悪っていう対比をしてるのか。 なんつーか、井上が好きそうな含みだが。
でも、そういう子供心への「裏切り」って、本当に「面白さ」になってるのかなぁ。
>>342 G3(not X)はどう見てもキバにおける恵……
>>348 そこはただのアンチかそうでないかを見分けるしか無いだろう
>>348 さらに煽ってくれって言わんばかりのレスだなあ。そろそろそういう頭悪いのやめない?
>>347 名護さんは、ファンガイアごとき逃がしてもすぐに
捕まえる自信があるんだよ
走って車に追いつくぐらいだし
他作品ダシにしてキバを叩くのはちょっとなー(逆もいかんが)
そこまでやるならアンチスレ行った方がここより賛同も多く得られるだろう
アンチスレだってキバの全てが嫌いじゃないと参加出来ないってわけじゃないだろ?
>>341 反論を覚悟せずに意見の賛同を得るためだけなら、それぞれのスレで言うべき
逆に言えば反論があって当然と思わないと言うべきじゃない
「ダメ」前提がアンチスレ
「良い」前提が本スレ
ここをぼかすと、どっちのスレもマトモに機能しなくなると思う
イクサフェイクってのはガルルの好きなドッグフードの匂いでも出すのかい?
ホントにあのワンちゃんは…
>>355 俺は悪いと思ってることについて、他の人がソレをいいと思えるような解釈が聞きたいというか
つまりそれでもっとキバを面白いと思えればいいと思ってるよ
359 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 19:19:45 ID:IkCtWWqe0
>>349 批判に無理がありすぎる。まっ荒らしに何言っても無駄かぁ。
>>349 音やんも着るんだし、名護さんカラーでも困るよ
あえて言うなら、何色にも染まれる色=白なんじゃね?
まぁなんだかんだ言ってみんなキバ好きだから。
アンチスレの住人も、スレ見りゃ分かるが「ここをこうすればもっと良くなるのに・・・」てのを話し合ってるわけで。
個人の嗜好やエゴは置いといて、本スレもアンチも実は作品が「良くなる方向」というベクトルで話し合ってるわけで。
>>349 シャドームーンが主役と思ってました
白いから
アンチが叩いてるところを直せば、少なくともそいつらは黙るわな
ソレがいい作品になるかは知らんが
364 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 19:21:47 ID:QrpV0JRT0
そういや、前年の電王でも走っているバスを追いかけていたな、キンタロスwww
二十歳にもなって、ゼロどころかマイナスなのが主役な時点で駄目だろ。
明日夢や範人ぐらいの年齢ならまだしも。
瀬戸みたいな見た目に男っぽさがかけらもないような雑魚を、事務所のごり押しかしらんが、ヒーロー物の主役にする時点で終わってる。
あんなのは野郎同士で乳くりあってる作品にでも出しとけ。
ガキや男が見るものに出すなウザい。
>>358 重要なのは他人の意見を聞く気があるかどうかだと思う。
とゆうかそれができなかったらどっちのスレにも行くべきじゃないと思うけど。
空気読まずに、さっき話を観たんだけど、名護さんが凶暴だったのってガルルの影響だったんかね?てかあのフェイクはどうやって作ったの?やっぱり音也の時代にキバが?
後さ…名護さんがファンガイアに吸収さろなかったのはあのファンガイアはスポーツマンが好きなんじゃないかな?
>>358 つまり、他の人がいいって思ってる事をお前が悪いと言ってるわけだろ?
いいって思ってる奴にとっては気分悪いだろ
自己中心的なのはヨクナイ
>>358 あ〜〜
「これって微妙だよな」って書き込んだ時に
「こう解釈すればおk」ってレスが帰ってきて
ああ、なるほどそういう事か!と面白くなるのは珍しい現象じゃあないな
>>362 俺もアポロガイストが主人公だと思ってたよ
赤いから
>>351 そうだね そしてただのアンチだと思われてるワケだID:XXF6Oi6w0は
>>366 アンチがひどすぎるから反論・擁護は仕方がないと言っている時点でもう駄目なんじゃないかな。
374 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 19:25:02 ID:Qu3G0BR50
>>349 ダブルフェイスというアニメキャラが居てな…………。
>>358 そういう意見交換前提の人ばかりならいいんだが
反論されると「批判を聞かない」とか「批判を封じ込めようとしてる」とか
意見交換するつもりのない人の方が、圧倒的に多いのが現状の特撮板なわけで
本来はバランスの問題なんだけどね……
ただのアンチだと思われてるならオレにレス返ってくるわけ無いわな。
>>342 アギトの場合は氷川が成長する方で、先輩(完成体)がアギトだろ。
378 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 19:26:13 ID:IkCtWWqe0
>>361 言っとくけど ID:XXF6Oi6w0みたいなのはただの荒らしだからね。
キバ好きが「こんな糞なライダー始めて見た」とか言うか?
でもそうやって荒らし続けてくれればスレも伸びるからアンチの「今年のスレの伸びなさは異常」って文句を使えなくなるんだけどね。
379 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 19:26:57 ID:p33G/ewj0
イクサが大量生産されたらいいな!
アンチの意見を統合すると
来週の展開が
・音也が少女のスランプを克服させてオーディションの成否はともかく人生にとってプラスとして働かせる結果となり
・その少女が成長したおばさんが渡のスランプを立ち直らせるきっかけとなり
・渡が米村的なヒーローセリフを吐いて怪人に向かってって
・ドガバキフォームの圧倒的なパワーでファンガイアを叩きのめす
展開になったら、前編の話の時点で後編の展開は当然織り込み済みなのでアンチ活動してるやつは全員
「先週(今日)言っていた事は全て間違いでした
キバがちゃんと実行していたことをなかったことのように言って叩いてましたごめんなさい」と土下座してくれるんだろうね?
382 :
374:2008/05/18(日) 19:27:56 ID:Qu3G0BR50
大量生産イクサとか欠陥かかえてても構わずいっぱいつくっちゃってそうで
なんだみんな、そんなに天道みたいな主役が好きか
>>369 いいと思っている奴が気分が悪くなるから悪いって言うな、ってのも自己中
>>376 全員が とは言ってないよ
現に擁護してる人はいるから
>>308 音也だったら普通に助けそうな印象があるぞ
それにカブトを見てないのに適当な事言うなよ
>しかもカブトは天道という既存の主人公像のアンチテーゼとして作られていて
>それに対する王道の主人公像の加賀美がいたから、話が成立していたのに
>キバには「加賀美(正義)」が今のところいないから、すごいモヤモヤした気分になっちゃうよ。
カブトのあらすじは天道(既存の主人公のアンチテーゼ)が彼に劣る加賀見(導かれるべき愚者)を
色々な方向で導くドラマだ
対峙する存在じゃなくて実質一方的に天道に対する下位存在になっている
>>361 でもなんか最近は
「もっと醜態を晒して速く打ち切られろ、井上と武部は更迭されろ」
みたいなの増えたよね
視聴率下がってバンザーイ、玩具売れなくてバンザーイ みたいなの
10話ぐらいまでのアンチスレは
>「ここをこうすればもっと良くなるのに・・・」てのを話し合ってるわけで
てな感じしてたけど
>>384 嫌いじゃないけどあんな主人公は5年に1回くらいでいいです
>>380 どうせまた粗を探して叩かれるだろ
>>385 確かにそうかもしれんけど悪いと思ってる奴は
アンチスレって不満吐く場所があるだろ?
いいと思ってる奴は叩かれて泣き寝入りなわけだが
>>380 なんでわざわざ信者とアンチの対立の構図に持っていこうとするの?
土下座しろとか、どうしても自分が正しくて、相手にそれを認めさせなきゃ気がすまないって感じ。
>>382 むしろ合体の思い切りっぷりが新鮮だ。
足が真上向いてるって…w
>>381 バイオハザードみたいになりそうですね
「「「「俺のぼた〜ん・・・・俺のぼた〜〜〜ん・・・・!!」」」」
>>389 いや、龍騎・555・響鬼の放送当時のスレの荒れ具合に比べたら
キバスレは相当まともなファンで固まってるかと、狂信的なアンチってそんなに居ないし。
>>384 天道好きだけど中盤のぐずぐずになったあたりからが一番魅力感じるんだよね
精神的に脆い部分を持つヒーローが好きだから
キバのライダー達はみんな魅力的だとおもう
あの音也も音楽関連については挫折を味わってるっぽいしね
行き倒れを、警察に届けりゃよかったのに、自分が面倒見るとか言い出した、世間知らずひきこもりの馬鹿→拾った奴が本性現し、大勢被害者出る→自分のせいで人死んでも、その被害者を思うんじゃなく
信じてたのに〜大ちゃああん〜!
で、何のために戦ってるかわかんない〜!
→家出
20話でお前がくたばっちまえよ、ボンクラ。
>>391 それでもちゃんと発言の責任はとってもらわなきゃいけないよ
>>393 >土下座しろとか、どうしても自分が正しくて、相手にそれを認めさせなきゃ気がすまない
だって今回の前編の話と予告で来週の話の方向性は予想できそうなものなのに
それを無視して来週の話が放送されたら成立しないであろうことを前提にして
自分達の言ってることは正当な批判だと主張してるんだぞ?
それはちょっとどころじゃなくおかしいだろう
>>”白と黒”があって白い方が”悪”っていうのが新鮮。
心に鎧が走ったのは俺だけでいい
>>380 いいな、その展開。
渡のドガバキが渡の決心に三匹が共鳴した結果だったりするともっといい。
>>389 もう、どうにも良くなりそうもないから、とっととPと脚本家を変えろってことでは。
キバというかライダーの存続は望んでいると思う。
>>380 まぁこうなったら、謝りはしないけど
「やるじゃんキバ!」 「やっぱキバ最高だな!」 「オレは最初から分かってたよ」と
何食わぬ顔で本スレにファンとして書き込んでるかと。
人の心は移ろい行くもの、オセロみたいなもんだ。
それでも、いち視聴者が現時点で不快感や憤懣を作品に感じたなら、それは現時点での立派な批判だと思う。
次狼の女の子に対するリアクションが…子供は苦手なんすかね?
なんだろうこの赤字がひたすら熱く醜く言い争ってるスレは
二人同時に愛してやる精神はどこに行った?
>>405 コーヒー好きにも見えないし子供生ませることができる年齢でもないし関わりたくなかったんだろう
今日の最後にキバがイクサにボコボコにされてるので終わった瞬間
再来週名護さんが「負けたのは俺じゃないイクサだ」って言うのが見えた。
気のせいだろうか
玩具って売れてないのか、悲しいな
>>406 名護さんの精神のならここにあるよなwww
>>402 現代では三匹描写少ないしそれはない気がしないでもないがな・・・
>>406 753がガルルセイバーでズタズタに斬り裂いちまったよ・・・
>>400 なんか、自分の意見が絶対で、批判は絶対に認めないって狂信者の典型みたいなレスだな。
>>409 来週名護さんはキバにボコられなさそうだからそれはないんじゃね
>>402 >>404 いいな、とか、もしそうならなかったら、って…例えどんなにキバに期待できなくても
大体こういう風になるって想像はつくだろ?
特にXXF6Oi6w0は毎年平成ライダーを見てるそうだから
平成ライダーに限らなくても話のセオリー的に
ああ、もちろん言っておくけど
>>380から大幅に外れた内容のが実際に放送されたら
俺はちゃんと来週謝るからな
そういえば音也役の人の一番印象に残った台詞が
「二人同時に愛してやる」だったので笑った。
>>403 プロデューサーや脚本家が更迭されたり、極端な
路線変更して面白くなった例があるんだろうか?
「俺の言う通りになった!」っていう自己満足は
得られるかもしれないが・・・
>>413 >>400のレスを「批判は絶対許さない」と読解できるのなら
批判に対する反論は絶対に認めない狂アンチの典型としか言わざるを得ないが
少なくとも
>>400では批判するならちゃんとした批判をしろと書いてある
荒れていますね。
>>26見て思うがそもそも何でキバが人間の敵になるか説明されてないのが問題。
まさかの設定で主人公すら知らないし。子供はどっち応援していいやら。
>>403 変えろ!→つまらない→変えろ!の流れに1000ぺリカ
ところでバカ犬さんはユリに子供を産ませるとかいってるけど
交尾は人間態でやるのかウルフェン態でやるのか?
そういえば音也の台詞も大分増えたから少し変えてみたけどどう思う?
◆基本的に950(放送直後は900)を踏んだヤツが次スレを立てるので争うな!二人同時に愛してやる!
◆スレタイを入れたい奴と入れたくない奴は争うな!二人同時に愛してやる!
◆スレ立ては宣言してから立てろ! そうすればお前も同時に愛してやる!
◆勝手に立てるとスレの乱立になるから禁止だ! お前はトイレに流されろ!
◆テンプレはみんなで編集・管理だ! みんな同時に愛してやる!
◆他作品との比較で喧嘩するのはやめろ! どの作品も同時に愛してやる!
◆ネタバレ&アンチは、専用スレでやれ!ハウス!!
◆動画サイトの話題はやめろ! 二人同時に愛してやる!
◆その他の荒らしもやめろ! 二人同時に愛してやる!
そういや過去イクサ、前回音也が使ってそのままかと思ってたんだけど
あの後ちゃっかり次狼が回収してたんだな
話が急激に転がりだすのは19話から
>>418 ちょっと語気荒げると被害者面するのがあの人達の流儀ですから
名護さん状態の人達ですが、この辺だけは大きく違うw
前スレから見直して思うんだが子供、子供って子供を盾に出す奴多すぎだろ
子供でもないのになんで子供の考えがわかるのか甚だ疑問だわ
>>421 とりあえずウルフェン態は痛そうだ。
色々と。
428 :
紅音矢 ◆R/kUipgeiA :2008/05/18(日) 19:48:20 ID:Qu3G0BR50
今のこのスレの空気は愛せない!
>>426 人間は皆、生まれた頃は子供だったんだぜ?
考えがわからないから都合がいいように解釈することもできる
だからアンチにも信者にも利用される
431 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 19:49:30 ID:RvqxQ4c9O
380は土下座とか言い出す時点て気違いだろ なんでお前に謝る必要があるんだよ
>>426 子供じゃなかったことのある人間なんて、このスレには存在しないからでは?
>>422 スレ立て人に優しく、アンチに厳しくなった感じだね。
>>850あたりでもう一度貼ってくれえれば次スレあたりで。
>>425 名護と名護が戦っているようなものだからな。しかも双方が、相手だけが名護で自分がそうでないと
思っているわけで。
自分が子供のころに、どんな風に特撮を見てたかが基本的な基準だろう
年齢にもよるが、大きく変わることは無いと思いたい
>>429>>432 それでも昔子供だった大人と現代っ子ではやっぱ違う気がするんだが
俺は子供の時は〜〜だった、だから〜〜すべき
ってのはアテにならんだろ
>>437 子供子供っていっている人の意見をそうまでして認められないっていう思考が良く理解できない
>>437 いやいくら現代っ子だからって、メイン視聴者層の2歳〜6歳の子供の感性が、時代によって左右されるものかぁ?
まだ何が正しくて、何が悪いのかさえおぼろげにしか理解できない情操教育段階だぞえ?
平成ライダーなんて一作品一作品繋がってる訳じゃないし、
作品終わる度に考え方リセットしないと見てられん。
ずっと初期のクウガとかにもし拘ってたら、俺多分今頃とんでもないキバアンチになってたと思う。
>>435 この場合イクサ=番組か。
言い得て妙だ。
>>408 なるほど…何か遠吠えと動きが面白かったからww
何だかファンガイアが正しいとは言わないけど人間も正しいとは言えない…それがこの番組で語りたい事のような気がしてきたな。
最初に渡がこの世界が汚れている…って言ってたけど、これは人間のせいな気がするし。
う〜ん…残念だけどやっぱりもう子供向けにはしてないよね…でも仮面ライダーってもう当時見てた人たちに合わせて話を作ってる気がするんだよな…
つうか子供が喜ぶと言われてるライダーの戦闘増やしてからなんだよねえ、
視聴率が顕著に落ちたの・・・
もちろん名護さんが合わなかったり、負け戦闘がストレスになってるのかもだけど
>>405 最近負け続きで負け犬根性が染み付いて…
>>443 > う〜ん…残念だけどやっぱりもう子供向けにはしてないよね…でも仮面ライダーってもう当時見てた人たちに合わせて話を作ってる気がするんだよな…
だったらそういう枠でやるべきだと思う。あんだけ子供向け玩具を出すスポンサーと組んでおいて、
子供なんてしりません大人が対象ですってのは通用しない。
夫婦喧嘩してる親子の微妙な空気を、敏感に子供が察知するように
「悪いヤツをやっつけた! やったー!」っていうカタルシスを、子供が名護さんや渡の戦闘に感じてないのでは。
勘違いしてるやつも多いかもしれないが
子供向け・児童向け=幼児向け、じゃないからな
ジャンプ読んでる層だって普通に児童であり子供であり平成ライダーの視聴者層だから
>いやいくら現代っ子だからって、メイン視聴者層の2歳〜6歳の子供の感性が、時代によって左右されるものかぁ?
とりあえずメイン視聴者層が2〜6歳だなんて初めて聞いたぞ
今まで「子供向け番組として」「子供向けのヒーローとして」としきりに言ってた
「子供向け」っていうのは「2〜6歳向け」が前提なのか?
平成ライダーの子供向けって言うのは建前はともかく結果としての事実上は
〜8歳or〜12歳で、ジャンプやサンデー読んでる年だぞ(ソースはバンダイ)
449 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 20:01:38 ID:Qu3G0BR50
キバは
A.深イイ!
B.う〜ん
×ジャンプやサンデー読んでる年だぞ
○ジャンプやサンデー読んでる年も含まれるぞ
>>438-439 ライダー見ながら色の違う壁とか見て
あーこの壁壊れるんだろーなー・・・
とか子供騙しだな、とか思いつつも
なんだかんだで楽しみながらライダー見てた時代だったんだよな、昔は
今は他の娯楽やら何やらいっぱいあって昔とは違うわけよ
それなのに俺が子供の頃は〜〜だった
なんて言われても意味ないだろ?
ファンガイアについてる 真名って、なんか意味あるの?
キバはなんつーか深夜向きって感じがする。
テレ東でやってたようなハニーのようなそんな感じ。
きっと玩具の見せ場とか規制が無かったらバンバン色んなことやってそう。
>>441 少なくともストーリーの難解さは子供向けじゃないわな。
ただの勧善懲悪は個人的に嫌いだけど子供が見なくなったら打ち切り。
それは勘弁と。
>>439 特撮だけ見てる訳じゃないだろうしなあ
児童誌にもガンダムのページとかあるし
456 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 20:06:12 ID:Qu3G0BR50
たった三話で打ち切りになった某アニメよりかはマシ
>>454 君の脳内子供=要するに君
よりは理解力あるだろから余計な心配はしなくていい
>>453 たしかに深夜にやっていれば、ここまで批判されることもなかっただろうに。
子供が名護さん見ても
「あれ・・・? 悪いヤツが悪いヤツをやっつけて・・・でも仮面ライダーで・・・あれれ? ・・・うーん」 と混乱すると思う。
「子供をバカにするな」というレスを散見するが、大人のオレ達でさえ理解できないんだから、間違いないと思う。
じゃあ勧善懲悪なら良いのか? という極論に持っていきたがる人が多いけど
そういう思考停止ではなくて、この作品自体が語りたい部分があるからそのキャラクターを置いてるのだろうし
最低限「このキャラはどういうキャラで、このキャラと対比させ、物語にこういう意味を持たせるために登場したのだろう」と
視聴者(大きなお友達)が語れるぐらいの明確さが無いと、大人が分からんのに子供にどうやって分かれと言うんだ。
いい加減住み分ければいいのに。
>>460 ウチの子は「名護さんは最高です!」っていつも大声で言ってるよ
という家庭があったら激しく嫌ではあるな
子供が何処を面白いと思ってるのかが聞きたいな
今日のイクサがガルルでキバをフルボッコでも面白いと思うなら、
ライダーをもっと出せばいい、戦闘すればいい
464 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 20:11:29 ID:Qu3G0BR50
議論で本スレ消耗するのやめればいいのに
>>460 >大人のオレ達でさえ理解できないんだから、間違いないと思う。
その前提がおかしいだろ、あんたが理解できなきゃ他の大人は
みんな理解できないってか?
ジャンプ読んでるくらいの年の子供なら普通に理解できそうな気がするが
子供がよく見てるアニメや漫画の内容を親(大人)があんまり理解してないとか、よくある話だろ
いつからお風呂シーンなくなったの?
まあ変身マネする為に妹の指甘噛みする子どももいるみたいだし(前にこのスレに誤爆した)、
名護さんのマネする子どもや名護さんが正しいと思う子どももいるんじゃないか?
何スレか前におもちゃ屋で親に無理やり連れて帰られそうになりながら
「放せ!俺は名護だぞ!」って言ってる子どもを見かけた
ってレスがあった気がするwww
もうすぐ半分か。
折角キバでの初スレ立てなんだからもちょっと有意義に使って欲しかったかな・・・
470 :
464:2008/05/18(日) 20:13:50 ID:Qu3G0BR50
…………。
>>465 ジャンプ読んでいるような年の子供がメインの視聴層だとでも思っているの?
キバで議論するのって駄目なのか?
放送直後はどこどこが良かった悪かったで大半が言い尽くすんだから、
ソレが終わればこうなっていくのはある意味しかたが無いと思うけど
>>465 こんなテンプレ通りのレス、したくないんだけど まぁあえて言うわ
「じゃあ、お前は理解できてるのかよ?」と。
いやレスいらないわ、明確に答え返ってこないの分かりきってるから。
本スレでもアンチスレでも、「名護さんはネタキャラだよ」というレスは見ても、「名護さんはこういう人だよ」というレスは見たことないから。
名護さん足速すぎ!走ってる車を足で停めるし、(笑)
北京に行ったら金確実です。凄いです。
ケータイ7にナイトと編集長取られたけど、懐かしい
顔の出番はまだまだ有るのかな?オイラは、王蛇が
来て、暴れマワッテ欲しい、ゴローちゃんも再々出馬
して欲しいな。
>>464 議論で消耗する事はそこまで悪い事とは思わんが
鯖に負担掛けまくって新スレ立てるのも間に合わないくらいの勢いってんなら
自重した方がいいんだろうけど
皆キバには言いたいことがいっぱいあるんだって
良くも悪くもソレがどうなっていくかを楽しみに見てる人がそれなりにいるってことだろうし
>>478 いつもよりは議論に近いだろう
ただ叩かれるだけではなかったと思いたい
480 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 20:19:42 ID:hW33zNlB0
また響鬼後半の時みたいな絶対に批判は許さないみたいな雰囲気に吹いた。
井上がいかに偉大かは知らんけど、純粋に話としてつまんないもん。キバ。
過去と現代とか行き来するのはいいが、話が混乱してるし新フォームとか
出てきても盛り上がりに欠ける。
また555の草加かと思うようなグダグダのライダーバトル(と川落ち)
面白くないものを面白くないと言って悪いのかと。
ぶっちゃけ、今このスレの状態って、すごく健全だと思う。
視聴者が宗教団体になったら、その作品は終わりだと思う。
ちょっと流れを切って…。
キバは結局ルークをやっつけてないんだよな?
ルークはそのまま逃げてどこかに大ちゃんの姿でいるって事?
だとしたら、探すなり追いかけるなりしなくていいのか渡…。
>>473 名護さんは自分のことを絶対正義だと思い込んでいるけど実際にはかなりアレなとても痛い人です
ネタっぽいが実際これであってると思うぞ
「子供」から見たらただの悪い仮面ライダーかもしれないけどな
>>481 狂信者とアンチの罵り合いしかないわけでもないしな
まあマンセー意見しかない方が住み心地が良いって人もいるんだろうけど
>>482 見付けた所で勝てないし止められない
パワーアップイベント用だろ
じゃあ話戻そう
次のライダーは引きこもりで面倒見のいい幼なじみがいて実は吸血鬼らしい
>>481 ここ、批判絶対許容不可って信者が多いと思うんだが宗教団体みたいなものじゃないかね?
>>486 なんか前の作品の良い所とやらを取り込むそうだな……
>>482 むしろ直接とどめ刺されなくて助かった状態だからなぁ
>>483 「悪いキャラ」って、それはそれで子供に人気なんだよな。
アンパンマンでは、主役よりバイキンマン 龍騎では主役より王蛇の方が 子供の人気が高いのは有名な話で。
「うるさいことを言うママやパパや先生なんてやっつけちゃえ!」っていう反逆のカタルシスを悪役に感じるんだと思うんだが
すごく興味あるんだが、マジで小さな子供にとって名護イクサって「何」なんだろうね?
「悪いヤツなんだけど、仮面ライダーで、でも悪いヤツもやっつけてて、でも主人公をいじめてる・・・???」
このキャラの人気調査が、激しく楽しみだ。
>>485 そういや初っ端からドラン使ってもサバト召喚で抑えられるから勝てないな
>>494 地獄兄弟もやたら子供に人気で白倉が驚いたってな
このスレでいくつか書き込みがあったが、名護さんも子供には人気らしいぞ
あてになるかはわからんが
>>493 いるよ、いっぱい。ちょっと上の流れを見てこればわかるようなことを何で捏造してうそつくわけ?
>>486 金色の羽根が出たらとにかく後ろを殴れ!
>>483 >>494 イクサはファンガイアを倒すけどキバのことも人類の敵だと思っているぞ!
児童誌の説明はこんな感じ
>>494 「イクサはいけんねえ」だそうだ。眉しかめてた。
うちの子が子どもの意見を代表できるわけではないけど
子どもに人気の悪役って、もっと超然としてたり
むちゅくちゃ強かったりするもんじゃないかなあ。
>>494 >悪いヤツなんだけど、仮面ライダーで、でも悪いヤツもやっつけてて、でも主人公をいじめてる・・・???
王蛇じゃん
だからその理論で行くと名護さん子供人気あるって事になりそうな気がするが
>>495 サバト頭上から相手を蹴りつける大ちゃんキックと
キバNewフォームがドラン上から蹴りつけるNewDMB
の激突とか妄想したら脳汁が出たわ・・・
>>498 うん そうだね
いっぱい いるね
>>494 うちの子供(5歳)は、今週話で名護さんが出てくるとにやけ、
名護イクサが出てくるとキバの邪魔するな、と言った。
次狼イクサには何も言わなかったので、子供ながらに
最高なり最低なり、名護さんに何か感じるものがあるのは確かかと。
何故名護がキバに執着するのか分かりにくいんだよな
ちゃんとした理由がありゃいいけど。
ただ気に食わないから一方的に付きまとってるようにしか見えない
>>501 うん、そのまんまだな(笑)
>>502 貴方の子供は立派に育つ、教育の賜物だな。
>>503 いや王蛇は人殺しだし、ここ最近類を見ないほど「完全な悪役」だろ。
まぁ人殺しが人気あったってのも問題あるがw
>>507 名護さんはキバに個人的怨みがあるのかも知れんしな
まだわからんよ
これからこれから
>>483子供ネタで申し訳無いけど、ウチの三年生は
イクサの事が大好きみたいですよ。ベルト肩に掛けて
たり、いきなり転送されて来たりとかは全く気にして
無いみたいです。ライダーのデザインとかバトルが
重要なんでしょうね?又、それをどう受けとめるかは
子供でも大人でもその人次第、議論しても結果が
見えないと感じますが、
>>482 大も生きてるし、チューリッヒも生きてるよね?
あの蜘蛛男は少しウザイ
イクサって色んな人間が変身してるから、子供からすれば
キャラクターとしては認識しづらいだろうな。
単純に「イクサかっこいい」とは言いにくいだろう。
個人的にはサブヒーローだし、こんな扱いでもいいと
思うが、玩具は売れるんだろうか?
>>507 現状においては「自分をフルボッコにした怨み」ってのがあるんだろうが
その前からの執着っぷりが謎なんだよな
>>511 そんなに色んな人が変身してはいないだろ
昔ファンガイアにやられたんじゃないか、名護さん
今見た。
アーチェリーの人、見覚えあると思ったら白線くずしに出てたね。
誰でも変身できるのが魅力だったりもするんじゃないか?
現在は認証あるっぽいがw
>>481 それはいえる
某スレの宗教さはとんでもなかった
>>511 自分でもなれると子供は思えるんじゃない?
俺はもういい年だからわからないけど
今日のこのスレは、キバ信者の狂気っぷりがあぶりだせて有意義だったね。
まあ頭おかしくないとこんな番組を好きになんかならないだろうけど。
また暇なときに遊んであげるよ。
昔色んな奴に飛来して変身させた変身道具があってな……
>>517 あと一人でビッチゼクターと同列になるわけか
>>512 最初はファンガイアもキバも区別せずに攻撃してたけど
キバに一度敗北して以降はファンガイア無視でキバだけ狙うって感じなら
まあ判らないでもないんだけど
最初っからファンガイア放置でキバだけ執拗に狙ってるからなあ
>>523 「勝ったんだぁぁぁぁあああ!」とかな
変身前に手を出してまともにダメージ与えられんかったとかでも良かったんだろうが
>>517 ファイズ、カイザ、デルタはもっと多かったような気がする
龍騎ですら二人変身してたし
G3、G3-Xだってホウジョーさんが装着したり翔一が装着したりしてただろ
三人くらいどってこたない
>>507 名護さんに限らず、
現代編で行動原理がはっきりしているレギュラーキャラは誰もいない。
すべての鍵が過去編に集中しているから、
視聴者の興味も過去編よりになっちゃうんだよね。
>>509 17話もやっておいてその因縁とやらを全く匂わせられない時点で失格だな
まあ多分無いだろうけど
>>511 過去編で負けまくってるからイメージ悪いだろうな
玩具も売れているという話は聞かないし
531 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 20:49:36 ID:y8diTA+7O
>>530 結果的にそうだったとしても、伏線張っていなかった時点で
話のつくりとしては失格だということ
でもさすがにそこまでの失態演じることもないだろうから名護は単なる描写不足だろうよ
>>525 そこらへんはいずれも装着者が確立してからの話だから(デルタ除く)。
現状、イクサ=名護という認識ができてるかって話なんだが。
555=巧を疑う人間は、いないだろう?
それはそうと「自分も変身できるかも」という魅力は
確かにあるかも。キャラクターとしてじゃなくアイテム
としての魅力ね。
完全二話完結型だから少しウズウズしちゃったりはする。
井上的にはまだ第9話なんだろうなきっと。
>>471 バンダイの子供アンケートによると
5〜8、9〜12の層にも一定以上好きなキャラクターとして仮面ライダーシリーズを上げた子供がいる
「好きなキャラクターとして」でこれだから単に見てるだけというのはもう少し割合が多いだろ
>>473 ちゃんと見てれば普通に理解できるだろうが
完璧すぎる正義の味方でいようとしているが、一端駄目なことがあると大きく崩れる人だろ
渡に対しての比較キャラ
今回の話を例外として「現状は」キバに負けて荒れても新しい力とやらが来るとまた揺り戻る事が
できるくらいには崩れずに持ってる、キバに敵対していても渡の骨折を直してあげる親切さや
「俺に逆らうな」と電波を飛ばした後でも「言い過ぎた」と反省するくらいの自制心はあったし
その状態だった前回もファンガイアからキバを助けた
渡がヒーローとして未熟な前半序盤ではそれに対して危ない綻びを見せつつもヒーローらしいヒーローの体裁を保っているが
展開的に今後荒れてくずれて狂っていくのは明白、ただしそれに対応して名護が本格的に
やばくなってくる頃には渡が逆にヒーローらしいヒーローに成長している「だろう」
というキャラだろう、ライターの違う今回以外は
>いやレスいらないわ、
負けそうになったから逃げるつもりですか?
部外者が口出して悪いが気になったんで言わせて貰いたい
>>530 攻撃的の使い方が変じゃないか?
>>528はネガティヴ意見には見えるけど攻撃的な意見には見えないぞ
何より優先でキバに執拗につっかかってくること自体が伏線のような気がしないでもないけどw
>明確に答え返ってこないの分かりきってるから。
つまりこういいたいのか?
「俺が理解できないのだからお前も理解できないに決まってる、だから答えは返ってこない」
その論法でそっくりそのまま返してやろうか
俺以外にも大勢理解しているやつはいるし、当然子供だって理解している
狂信者とかいうなよ、元々そちらが持ち出した論法だ
>本スレでもアンチスレでも、「名護さんはネタキャラだよ」というレスは見ても、「名護さんはこういう人だよ」というレスは見たことないから。
本スレでは時々そういう関係のレスがついたはず、アンチスレではアンチが目的なんだからそういうレスがつくはずない
>>490 批判否定絶対許容不可っていうアンチの存在は無視?
>>520 いや、キバアンチの狂気っぷりがよく描写されていたよ
君たちのように頭がおかしい人間以外の普通の人はこういう番組を好きになることをよく覚えておくんだな
>>535 バンダイがビジネスとしている玩具の購入層は完全にメインは2〜6歳だけどな
そういえば音楽嫌いだったな、名護さん
あれも伏線になるのかな?
全然伏せてないけど
>>535 >その状態だった前回もファンガイアからキバを助けた
まあドランをぶん投げてたけどなw
それはそうと、そういう風に答えてもどうせ「信者様の解釈はすごいですねwww」とか煽られるのがオチだ
もうアンチだって自称してんだからまともにレスするのやめろよ
>>536 わざわざ
まぁ無いだろうけど
と付け加える必要はあるか?
543 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 21:01:05 ID:IkCtWWqe0
>>538 そういう意見は流石に引く・・・
でも番組作りがおかしいとかキバそのものを否定したい人が今日荒らした人には多いみたいだからそういう発言
はアンチスレでしような。
次の井上回で名護さん関連に
フォローが入っているから心配はいらない
>>507 自分の優秀さを認めさせる格好の相手だからだと思ってたけど
大声で「最高です!」とか言わせたり世界の在り方を管理したいとか
完璧で最強な自分を求めてるんじゃないかなー
>>535 いや、良い考察だ。 本の筋書きとして恐らくその通りだろう。
良い作品とは、そういう視聴者の考察と、制作者の意図が合致した「語らずとも伝わる作風」だと思うんだが
現状、名護のキャラクター付けに対して、「対比」としての渡のキャラとしてのポジションが弱すぎるため
制作者の「意図」が視聴者に伝わり難くなってるのではないか。 恐らくわりと賛同してくれる人は多いかと思うが。
548 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 21:02:33 ID:Z2au5PN+0
名護さんの意味不明な行動
だれか説明してください。
さあ、きなくさくなってきた
なんで大ちゃんのこと渡以外気にもとめてないの?
定食屋壊滅はあの子には知らされてないの?
>>496を見て思うのは
地獄兄弟は落ちぶれててもなんだかんだで敵に立ち向かったり
最後の方も自分達なりに戦ってたし
まがいなりにもひねくれているけどヒーロー要素があった。
名護さんは敵無視してファンガイアと戦ってる渡を邪魔して
負けたらイクサのせいにしてその後暴力で逮捕
そしてその後新しい力で調子こいて
かと思えば翌週狂いはじめてキバの武器横取りだから
似た武器を作って使ったならともかく
という感じに子供達のヒーロー像とは程遠いんじゃない?
>>547 伝わる伝わらないの話で言うなら
俺が○○だから他の人間も○○だ論法を使わずとも
本スレで似た(渡との対比までは突っ込んでなかったけど)解釈をしていた人間はいたし
対称存在である渡の描写が弱いというのにも同意しかねる
序盤で渡は名護(の強さと正義)に憧れて弟子入りしたっていう話があった
前半見逃したんだが、ルークってどうなったの?
鍵になるキャラだと思ったんだけど、前回で終わりなのかな?
キバは戦闘時のBGMは良いかなとこの頃思う。歌は嫌だが。
今まで信じていたもの(自分自身の絶対正義)が崩れていく名護さん
これから信じるものを見つけていく渡
っていう感じで対比なんじゃないのかな。
キャラブックのPのインタビュー読むと話も人間関係も
これからどんどん動くみたいだし自分はすごく楽しみだ。
雑多になっているのは事実だけど散らばった要素を拾い集めて見ていくのも楽しい。
557 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 21:09:57 ID:5tSF0772O
>>468 多分うちの子です。
うちの子(五才)は、「名護さんは誰よりも強いんだよ」
「名護さんてすっごい優しいんだよ」
「キバって悪いの?」
と言っています。
とりあえず、名護さんはキバが悪いと勘違いしているのだ
と教えていますが、常に名護さん目線で見てるようです。
大きくなったら、名護さんになってイクサに変身するそうな。
>>539 少なくとも東映ではなくバンダイが公式に発表している資料で
「子供として」その年代をあげてるってことは位置はともかく
結果としてバンダイ的な意味での子供の視聴層はもう少し厚いってことじゃないのか?
2〜6歳だったら戦隊より下だけど子供の全集計年代を合計したら戦隊に勝ってるのが
ライダーを見ている層をよくあらわしていると思う
なんでこんなにレスする相手を殺す、殺さないみたいな殺伐とした悪意に満ちてるのこのスレ・・・
みんな同じ、仮面ライダーキバが大好きな仲間のはずなのに・・・
>>552 名護がずっとこのままで終わるなんて普通に考えてないだろ?w
>>557 じゃあ将来的には重機の免許を取らせないと…あとボタンを引きちぎるテクニックも…
>>552 悪いが地獄兄弟が何でワームに立ち向かっていったのか
今でも俺は理解できなかった
影山を笑った乃木を矢車がしばきに行ったのは例外として
実は襟立が名護イクサをキバと共闘の道に進めるとか、
チェックメイトフォーをやっつけたりとかするキーパーソンでした、
とかないかなー。
襟立の中の人は、キバの記製作発表に出てたくらいだから、何か
やってくれると期待してるんだが…。
>>557 その子には心から言ってやりたい。
「 頑 張 れ 」
地獄兄弟はなんとなく光りをもとめたくなっただけだろ
そういやあんまりレギュラーが増えないな
568 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 21:18:35 ID:IkCtWWqe0
>>559 自分の意見が絶対に正しいと思ってる大きな子供が信者にもアンチにも多いって事
特撮板つーか2chなんてどこも煽り合いばっかりだしそういう殺伐としたスレを見たくないなら2chに来るの止めたら?
>>554 倒せませんでした。いなくなりました。ドッカでタイムプレイしてるかもね。
・・・つまりだ、
仮面ライダーはこの複雑な人間社会において
番組を通して子供たちに多種多様な人間像の耐性を付けて貰おうと(ry
えーと今日の話を今見たんですけど先週までの話は
渡がうたたねして見た夢だったってことでしょうか?
あの強い敵やパワードイクサーを得て名護さんが立ち直ったりとか・・
ルークに関しては誰も擁護できないくらいのミスだったな
いくら擁護派でもキバ信者でも、勝てなかったからとりあえず放置は
少なくともフォローはすべきだったと思う
「ルークの仕業と思わしき被害は出ていない」とかさ
∧_∧
( ´∀`)
(っ つ
/ ) チャリーン
( / ̄∪ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
((
∧_∧ )) // 名護さんはサイコーです!
( ´∀`)
⊂ つ \\ 名護さんはサイコーです!
(( ( ⌒)
c し' )) _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
>>560 その発言の意味はいい方向の意味で
まだ終わらないととらえておく
お前くらいしか擁護の必要性の感じない
ミスでもなんでもない話だろがw
そろそろ運動会のシーズン。
戦いに疲れたり徒競走に破れた全国のチビッコ達が
キバの真似して薔薇の花弁を敷き詰めた布団で寝たがるでしょう。
親にしてみれば迷惑な話。
勝手に花瓶に生けた薔薇の花弁を毟って部屋に持ち込むチビッコもいるかも。
ちょっと、ヒーロー番組は教育番組である事を考えたら如何な物か?
と言う表現ではありましたね。
>>554 >>569 次回は今回の話の後編だからどんなに早くても3回後までは
ルークとの再戦の決着がつかないって事になるんだな
話の流れ的に渡が精神的に突き落とされて立ち直ってヒーローとして成長するエピの
時に倒す敵がルークだと予想してたけど相手がぽっと出のファンガイアだったのは釈然としなかったかな
>>574 そうかな
先週の奴はどうしたん?とは思わんわけ?
描写的にはかなり残酷で容赦の無い奴だったわけだけど
キバットはアームズモンスターを武器としか思ってないんだね
渡は今後幽閉された三人のことを知ることになると思うのでそこらへんで
キバットと三人組との関係が変わってくる可能性もあるかもね
>>547 ちょっと意義ありかな。
「こう解釈しないと辻褄が合わない」という解釈が作り手と合致したからといって
それが「伝わっている」ということにはならないと思う。
そんなの表現とは言わないよ。
昔龍騎で金色の蟹さんが死んだ次の週に金色のザリガニの話をやってたな…
>>571 ミスというか現代編でも過去編でも何故か前回のルーク話が
殆どごっそり無かった事になってる
現代編はルークについて「ショック受けたから」で話し繋げてるけど
過去編は母の敵の血気盛んだったゆりが普通にスルーしていてわけがわからなかったよ
今日の過去編はルーク登場前だということにすればおk
>>577 思わんだろう
普通に家に居たら「え?」ってなるかもしれんが
ルークの件は話の都合上もあって仕方ないかなと思う。
確かに放置は危険この上ないが、どんな強力なファンガイアも
積極的に動いてくれないとバイオリンも察知してくれない。
やたらと探し回るには人手が足りない。青空の会の会員少なすぎwやる気あるのかww
結果、被害者が出るのを待つという最悪だけど他に手がないという状態。
ルーク自身はサバト召喚でキバに止めを刺したつもりだろうから
しばらく目立った動きはないんじゃないかと。
来週キバが新しいフォームお披露目だからなんか気付く可能性はあるかもしんないけど。
キバは放送順に時系列が繋がってるわけではないのか?
アバンにまで出てる奴がいきなり無視されてるんだぞ
負けたこともほぼ無かったことに
>>575 本屋で万引きした子供の親が「こんな盗りやすいように本を並べる本屋が悪い。子供がかわいそう」とか言い出す世の中だからな。
名護さんが基地外一歩手前まで来てるのって実はイクサの副作用じゃね?
確かに過去編でのルークスルーにはびっくりした。
何かフォローあんのかと思ったら音也と次狼さんのイクサベルト関連の会話だけだし。
先週すぐに厳戒令布いたけどあれから少し時間が経ってルークが現れないから
安全ってことになったのかな?
もう、ダメなのかなぁ・・・
ファンガイアとの対立構造って
1:子供が見て喜ぶとされる見た目だけの善悪であるキバの戦い、
2:既存のヒーロー観によった善悪である音也逹の過去の戦い、
3:絶対交われない宗教間の、一方と他方としての善悪である名護の戦い
の三種類だと思う。
渡は今が1から2への過渡期なんだろうね。
名護はぶっちゃけアメリカなんじゃないかな。
今の子供逹に名護の勧善懲悪は本当に正しいのか判断する力を養わせる事は
決して時期早々じゃないのかも。
>>587 嶋さん「肉体負担は危険だから精神負担に改造しました」
>>589 たぶん井上先生と米村先生の間で上手く伝達出来てなかったか、
元々今回の脚本は別の先週の次に続く物と想定してなかったのかもしれないね。
冒頭のシーンは後から付け足したのかもしれないし。
井上脚本の欠点の一つは、ヒーローが場当り的にしか
悪党を戦わないことだな。
日常描写重視だから、専業ヒーローに興味ないのは
仕方ないかもしれんが、ルークに関しては(今回脚本家違うが)
プロデューサーなりが最低限のフォローを入れさせるべきだったと思う。
「未だにルークの所在は掴めない」とかその程度の台詞で良いんだから。
過去編のルークスルーは現代編以上にフォローしずらい・・・
ファンガイアを探す方法がほぼ皆無というのが痛い上に
こちらにはファンガイアレーダーというべきバイオリンがまだ存在しない。
基本、被害者が出るのを待つしかないという体たらく。過去も現代も一緒じゃねーかw
やはり青空の会はやる気がないw嶋さん本当はなんか企んでるんでしょww
過去のルークはアレから眠りについたとするにはあまりにも説明不足。
何話かはさんでから話が出てくるんだろか。
>>595 先代キバが出てきてからルークも過去編でさらに活躍しだすんじゃないかな
あれだけ大物のファンガイアが出たのに何のリアクションもなく渡探してる恵はもう青空の会に見捨てられたとしか思えない
前回、現代編はともかく、過去編ではひとまずルークを
倒した形にしても良かったと思う
もっともまだ何か仕掛けがあるのかもしれんが
音也キバの初陣の相手とか?
>>597 嶋さんだってイクサっていう対抗出来る武器が出来たんだから、
生身の人間に危険な事はさせたくないんだろう。使うとしたら精々囮か情報収集。
きっと適当に言いくるめられたんだろう。
そう言えばルークて名前?
名字は篁かな?
>>597 と言うか、青空の会はルーク復活を認識してるんだろうか?
名護さんは自分に酔ってる真っ最中だったから、ルークを見てない可能性も
>>595 全くだ。何で目覚めたらあの髪型になってたのかもちゃんと説明してもらわないと。
>>601 タイミング的に名護さんが参戦した時には既にルークは召喚終えて立ち去ってたんじゃないか
どっちにしろ説明不足ってことだな
>>597 キバが出てこなければ何回死んでるかわからん恵さんですぞ。
見捨ててるんじゃないかというのはもう1話からそんな感じw
今日は静香と手を繋いでた様子がとてもかわいかったのでいいや。
そーいやちょっと前に次狼が恵の父親なんじゃね?ってネタがあったけど
むしろその方が嶋さんがしょぼい装備で恵をファンガイアに仕向ける理由も納得できそう。
覚醒待ちとか。
>>605 二人ともなんか最近負け犬だしな…普通にありそうだ
思い出したんだけど、アーチェリーの女は数年前に昼ドラ「レッド」で
ヒロインを演じてた人だ。
生まれつき髪が赤いという役で、レイプされたり散々な目に遭いながらも
モデル、デザイナーと成功していく話だったな。
結婚相手が「555」のスマートブレイン社長役の人(でもホモだったという超展開)
俺はとりあえず次狼と音也が結んだ約束が気になる。
今日の回、今までにも増して酷過ぎたな
ほんと 何やりたいのか ワカラネー!
>>607 何だかんだで白線流し女優陣の中では京野ことみに次いで残ってる人ですよね。
>>607 関口宏の息子とも三角関係だった気がする
実況が盛り上がってたw
>>607 確かあのドラマがきっかけで大村さんとココリコ田中の間でささやかな交流が行われたんだったな
>>605 嶋さんもマスターも、過去で何があったか全部知ってるんだろうな…。
恵の父親も渡ママの事も、ゆりとおとやんの今後も知ってそう>二人
だからあえて、渡を嶋さんに逢わせないんだろうなと。
>>610 そういえば馬渕英里可(漢字あってる?)はどこに…。
>>613 俺が最後に見たのは恨み屋に酷い殺され方した主婦役だった
あの人有名な女優だったんだ。
「ブッサイクだなぁ」と思って観てた。
風邪までひいてるのに殆ど空気だったキバット・・・
ID:XXF6Oi6w0
一日中張り付いて本スレとアンチスレを行き来して大活躍ですね
もう謎とか伏線とかどうでもいいからおもしろい話作れよ
ライダーバトルとか何年も前からgdgdになるだけだからやるなと言われてるだろ?
名護さんがおかしくなってるのはイクサの副作用でいいだろ
そうすりゃ渡も恵も名護さんと和解して何のために戦うか考え直すだろ
あ、オレのIDライダーぽい
いや、俺のIDの方が
面白いけど酷かったw
名護さんと音也のキャラがはっちゃけすぎてたのがなちょっとなー
米村がどうとかじゃなくてメインの脚本家以外が担当する回はキャラが変わっちゃうのは仕方ないのかも
お前はストロンガーっぽいよ
子供には過去と未来がクルクル変わるだけでも頭がついていけるかどうか
なのに、ライダーバトルだの愛憎劇だの入れたら混乱しそうだよな。
ほう
過去と現在がクルクル変わるのは構わないが
子供達には過去ではなく未来を見続けて欲しいね。
誰がうまいこと家と
そういや最近恵戦ってなくね?
>>618 ライダーバトルはがきんちょのごっこ遊びで
ライダーをやらせてもらえない子を出さないということで
入れてる部分もあるようだぞ
どうせ2話に一度しか怪人倒せないんだから
メインターゲットのお子様を想って我慢しなさい
例年この時期ぐらいからヒロインがヤバくなるので控えてるんじゃね?
名護さんはガキの青臭い正義感で父親を死に追いやったのがすべての始まりだからな。
本人は父親が弱くて間違っているからこそ死を選んだと思い込んでるけど
結局は名護さんが殺したも同然。本人も感づいてるからこそボタン収集の癖があるんじゃないかと。
悪人を懲らしめていくことで自分の罪を覆い隠す。ボタンを集めてそれを確認する。
ところが人類の敵であるという、一番間違った存在のキバが倒せないから狂ってきてる。
名護さんの矯正は、たぶん父親の死にまで遡って向き合う必要がありそうな。
そこまではやらねーかな。
恵は主演映画を撮ってたから
>>630 そこまでやらないならあんなキャラ出さないと思う。
父親とどう向き合うか、というのは渡と対比になるテーマだし。
>>632 そういえば父親というキーワードで名護さんと渡って対比される関係だったんだな。
おかれてる状況が違いすぎるからあんまり意識してなかったけど。
つうか名護さんの父親の死はキバがらみじゃないの?
でなきゃファンガイア<キバな理由がわからないよ。
>>634 母親とか昔、知り合いがキバとファンガイアの戦闘の
巻き添えくらって死んでしまったとかじゃね?
>>634 名護父の死は名護さんが書類上のミスを横領と騒ぎ立てた上での自殺だから多分キバは関係ない
名護さんがキバを敵視するのは、おそらく一番わかりやすい「悪」の象徴と思ってるからじゃないかな。
人間を餌とするファンガイアの頂点にいるキバだからこそ、絶対的に正しい自分(名護)が
倒すべき存在であると。そこには恨みもなければ思想も何もない。ただ自分のためだけに倒したい。
そんな感じ?
639 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 23:21:21 ID:TLUKtkYE0
そういや今日の753の変身、どこからべルトがでてたのか気になる…w
一応、嶋さんがキバを倒せって命令したんでしょ?
なんでみんな、名護さん個人の意思で暴走してるみたいに言うの?
いや暴走はしてるけど。
>>638 自分が正義であることを証明するために、他者を「悪」ということにして倒すことが生業ということか。
誰かが言ってたが、名護 = アメリカ というのは、言いえて妙。
いけ好かねぇ主人公像だな、名護も、渡も。 そんな腐った「リアリティ」なら、ゴミ箱に捨てちまえと思う。
>>640 キバを倒したって報告したとき勝手なことすんなっていってたから
嶋さんは命令してないはず。
前名護さんの父親の死の真相は、恵からの伝聞だから実際は違うんじゃないかって話があったな
過去はともかく現在のイクサはフェイクフエとか見ても分かるように、
キバを模倣あるいは対抗しようとして作られてるのは明らか。
オンリーワンでナンバーワンで自分最高でイクサも最高の名護さん的には我慢ならないんじゃないか?
>>640 嶋さんはそんな命令してないよ。むしろイクサを使ったときには勝手なことするなと怒った。
キバは人類の敵になるかもしれないけど、今はまだ手出ししないというのが嶋さんのスタンス。
しかし表立って名護さんを抑える気がないのも事実w
重機まで与えてなに企んでるんすか嶋さんww
>>639 ベルトは召喚式で、ナックルだけ持ってれば自動的に現れるんじゃないかと。
ガルルが落としたナックルを音也が拾って変身してたし
変身ベルトみたいにデカいもんを落として気付かない(もしくは持ち主に気付かれずに持ち去る)のはさすがに無理だろうし
ナックル落として気付かないのもどうかと思うがw
ビデオで確認してみた
嶋「キバを倒しただと?本当か?そんな許可を出した
覚えはないが」
名護「別に問題はないでしょう」
命令はしてなかったようです、すいません
648 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 23:37:47 ID:TLUKtkYE0
649 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 23:38:47 ID:YradAC+I0
城の中の3人の遊んでる姿を見るのが一番の楽しみかな
あの3人かっこいいよな
だから省略された時はショック
とりあえずルークはまだ生き残ってるってことだな。
安心したw
前回のWキック失敗→変身解除、大ピンチからの
流れ豚切りストーリーに少々面食らった訳だが、
何かフォローシーンあった?
一族&母親の敵とのバトル後にしては、バイオリンの家庭教師とか
ぬるめの展開だし…。
>>649 俺も
OPで足組んで座ってるキバを3人が取り囲んでるカットがスゲェ好きだw
イクサは22年前は装着者の肉体に多大な疲労をあたえるという
副作用があるが
現在ではそれは改良されてなくなったけど、
こんどは装着者の精神をおかしくしてしまうんじゃね?
753見てたら、そうとしか思えない…
実は身体にかかる負担も改善されてなくて単に名護さんがタフで鈍いだけなんじゃないだろうか
名護さんはサバトを倒した後ルークにボコられてまた自暴自棄になってました
655 :
名無しより愛をこめて:2008/05/18(日) 23:55:39 ID:cjUIDGbz0
ガルル=オオカミ男
キバ=ドラキュラ
ドッガ=フランケン
バッシャー=おまけの半魚人
もう、このネタは既出?
いつになったら、ドッガの怪人体が登場するんだ…
>>653 生身の強靱さでウルフェン族以上なのかよ名護さんw
>>650 無かった
ルークに負けたのにピンピンしてるし、多少戸惑ったw
>>660 井上脚本なので753=実はファンガイアとか超展開をやりかねん…
>>660 親から貰った足で車に追いつく人ですから
>>660 名護さんはある意味名護って種族みたいなもんだから・・・
>>651 あのビジュアルの壁紙が欲しいよほんと。
椅子とバイオリンだけで誰もいないのとかキバ一人座ってるのとかも。
提供空気嫁と毎回思う
DVDには入るだろうか
>>655 キバット=怪物太郎
渡=市川ヒロシ
名護さん=ハニワくん
>>649 個人的には今回の予告で一瞬映った三人揃って出撃するシーンが楽しみだ
670 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 00:18:18 ID:mPTc2+6q0
おばさん呼ばわりはない。
>>655 怪物くんだな
餓鬼の魚は違うけどさ。
しかし、タロスズと違って彼らは渡と馴れ合わないよね。
まぁ井上キャラだから当然だけど。
>>670 「すんごいおばさん」って聞いて、どんだけババ臭いんだよ!って一瞬思ったw
音矢とガルルが強敵相手に再び共闘
↓
ガルル、やられてトドメさされそうになる
↓
音矢、ガルル庇って重傷
↓
ガ「おまえ、どうして…」
音「お前が死んだら、ゆりが悲しむ」
↓
なんか恩義とか友情が生まれる…ベタだけどこんな感じ?
674 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 00:29:36 ID:mPTc2+6q0
あとstupidTシャツもない。
>>662 案外有り得るかもな
人間皆音楽!なのに名護さん音楽嫌いだし
思考は人外だし
>>665 そういうのはロックとは言わない。
>>666 俺もほしい
あの余裕たっぷりのキバはいったい誰なんだろうね
実は嶋さん、キバを鍛えるためにわざと名護イクサをけしかけてるだけだったりして
>>676 つ未来の渡
しかし、初期の渡って案外ディオっぽかったんじゃないかな?
それをナヨナヨさせた方が受けると思って、あんなキャラに。
嶋さんは20年経っても歳取ったように見えない。
それをメイクや服装で誤魔化しているかのようだ。
奴も人間ではない可能性が高い。
>>677 実は嶋さんこそチェックメイトフォーのビショップ・・・
なわけないか
こんなナヨナヨウジウジした仮面ライダー、マジで誰が望んでるんだろう・・・
ひとつ断言できるのは、当の子供は絶対にこんなヒーロー好きでは無いと言うこと(変身体はともかく)
それでも前年の良太郎には、確固たる「正義の信念」があったから、弱くても安心して見れたけど・・・渡には・・・(いくら成長物語たってなぁ・・・)
はぁ・・・空条承太郎みたいに、ビシッと男気のある仮面ライダーが、主人公として現れてくれないかしら。
>>680 嶋さんがファンガイアだとしたら青空の会を設立したのは表立って人間を襲うファンガイアが邪魔だから、って感じかね
渡のキャラは結構面白いと思うけど、「守る」って姿勢が見えないのがなぁ…
目の前で命が消えていく事への、渡の悲しみが伝わってこないというか。
例えば、先週の定食屋の一件で、死んだ女の子の名前を叫ぶだけでも印象が違うと思う。
人と関わってない無かった渡の世界が広がる途中だし、その辺りはこれからなんだろうけど。
マスターも怪しいよ。
木下ほうかがマトモな役な訳がない。
>681
ジョゼフみたいな「軽く見えるが信念を持った主人公」でもいい。
おとんがそういう方向のキャラになってくれると思ってたんだが…
行間空けてる奴は昨日のアンチ君だから放置な
>>682 お約束考えるとビショップあたりはルークみたいな力押しタイプより
搦め手から攻めるタイプになりそうだからありえる・・・のか?
いや、多分ないとは思うけど
>>683 現状渡が戦う理由:なんかバイオリンが鳴るから
ってのはまあ言い過ぎだけど何で戦うのかってのが
本人の中ではっきり固まってないからこその今回の家出話な訳で
ここで一歩踏み出すんじゃないかね
何があろうと最後まで自分を信じぬくスーパーヒーロー名護さんが居るだろ
渡が熟すまでそっちで我慢しろ
昨日の例のアンチの人がいた時の方が、よっぽどスレに内容があったような。
>>690 共通の敵の存在のせいで
ある種の一体感とグルーブ感があったからかな。
粗さがしてるだけだろw
どうでもいいことだけど、キバの本放送がすぐ海外の動画サイトに
まるまる上がっちゃうのはどうなんだろうなあ。
ランキングでは人気高いみたいだが複雑な気分だ。
>>689 我慢しろとかいう言い方は良くない
わざわざ我慢して番組見るというのは不自然
住み分けできない子とスルーできない子がここで言い合ってただけだろ
何正当化しようとしてんだよ
探さなくても、粗しかないし
>>630 名護さんにとって、悪人のボタンは「自分自身の正しさ」を証明するお守りみたいなものなんだろうな。
>名護さんの矯正は、たぶん父親の死にまで遡って向き合う必要がありそうな。
>そこまではやらねーかな。
自分もやると思うよ。井上なら、井上ならきっとやってくれる…!
そういう意味では、名護さんが名護さんに向き合ってる旧OPの方が好きだ。
渡には音也が、恵にはゆりがいるけど、間接的な父殺しをしてしまった名護さんは自分自身と向き合うしかない、みたいな感じで。
>>637 今のところ自殺だと言われてるけど、あれは本当に自殺だったのか疑問視している。
回想シーンで父親のボタンをちぎった後(多分これが名護さんの初めてちぎったボタン)、
自殺に見せ掛けて父親を手にかけたんじゃないか…とか。
>>638 自分の解釈もそんな感じ。
名護さんは、世界を善と悪に分けたら、自分自身を絶対に善側に置かないと(そしてその中でも一番上に立たないと)気が済まない性格なんだろう。
キバを「完全な悪」に見立てて、それを完全な正義である自分が倒さなければ、自分を善の側に置けなくなる(名護理論では悪になってしまう)と思いこんでるんじゃないかね。
キバに恨みがあるとか、そういうこだわりは無いと思う。
自分の善悪観を否定されるとどうしようもないくらい取り乱す弱さがあるよな>名護さん
でも取り乱すってことは心のどこかで自分の善悪観に疑問を感じてるってことだよな
だから自分を正当化できる極端な正義に走りたがるのかもしれない
>>688 来週の予告の変身は
今回のようなしゃーなしの変身じゃなくて
勢いあったから何かしら進歩はあるんだと思う
>>698 目の前でオバサン殺されるとかそんな感じかな
>>699 アーチェリーのオバサン=バイオリン幼女だよな
だから音也のええ話でもするんじゃないかと予想
>>699 「迷ってる間に人が死ぬなら…戦うことが罪なら俺が背負ってやる!変身!」
ですね。わかります。
過去編では音也が彼女を救うだろうから、渡にもがんばって欲しいところなんだが。
>>697 逆に渡のほうは「自分のやってる事って本当に正しいのかな、間違ってないのかな」
と自分の善悪感に自信が無さすぎなんだな
渡と名護さんがお互いに影響し合えばいいんだが、今のところ名護さんは
キバには影響受けても渡からは何も影響受けてないからな。
>>701 > 逆に渡のほうは「自分のやってる事って本当に正しいのかな、間違ってないのかな」
> と自分の善悪感に自信が無さすぎなんだな
だから母親から聞いた音也像に憧れを抱いたり名護さんに傾倒したりしたんだろうな
名護さんが渡から影響受けるのはキバの正体がバレてからじゃないか
おばさんには死んでほしくないな。いい人だし。
不幸な出会いばかりなのを嘆いて家出した渡に
「生きていればこんな幸せな出会いもあるんだ」と思ってほしい。
自分を心配してる、静香や恵の思いやりにも気付いて欲しい。
多分渡はおばさんを助ける事でこれからの道筋に光を見るんだろう。というか、そうであってくれ。
しかし、おばさん美人さんだったなぁ。
むしろ、おばさんがファンガイアとか。
バ「この子を始末したら、僕達三人は解放されるの?」
ド「それいい…食っちまおう…」
ガ「それは出来ん、音也との約束がある…」
音也との約束らしいが、こういう過去から現代への繋がりを感じる台詞は燃えるな
バッシャーやドッガもこれからガルル並に音矢と深く関わると思ってたがなさそうだな
まぁ武器状態のときに渡を一番苦しめてるのは次狼さんなんですけどね
今週のキバ感想。
・梁に吊り下げられたカゴのベッドとミニ氷嚢、半目のキバットがかわゆす。
・名護さん、悪人捕まえてからボタン取りゃいいのに。
・音也「都会のコンクリートジャングルは乾ききっている」…そこの屋上湿ってる。
・あのファンガイア、デザインがおっぱいぽい。
・ガルルフェイクにムカついたからドガバキフォームでイクサをボコってほしい。
以 上
フェイクフエッスルの元々の目的はキバから力を借りる為ってのはないかな
力を借りると奪うじゃ過去キバと青空の会との関係が全然違うと思う
以前はイクサを使っていたのに、今度は自分が武器としてイクサに使われるガルル哀れ
つーか召喚した武器を奪うシーンを見て、龍騎のスチールベントを思い出した
回想シーンで
『大ちゃん、やるッ☆』
のカットの直後に定食屋襲撃シーンつなげてたのには笑えた。先週見てない人絶対誤解するw
『大ちゃん、殺るッ☆』ですか?ww
今回、脚本家違ったの?見てて話が急にすっとばされてびびった
いままで緊迫感あったのに、いきなり子供にヴァイオリン教えるとか
主人公が成長するきっかけとして今度はけっこういくんじゃないかと
思った矢先に・・・まあしょうがないか
不覚にもワラタw
>>711 見直してクソワラタww
>>709 フェイク・フェッスルは今日まで知らなかったんだが
イクサはキバを研究して作られた部分があったんだな…
ver10に至るまでの改良かも知れんが。
現代編の空の会はキバを攻撃してるし、やはり力を奪うためのものだと思う。
>>712 確かに大ちゃんの事もあやふやで終了して
名護さんもパワードイクサ引っ張るわけでもないしな
今後ヴァイオリンの女の子とアーチェリーのお姉さんがどう関わってくるんだろう
717 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 06:40:17 ID:DomjIl/C0
アーチェリーのおばさんの、乳首吸いたい!母乳が出るくらい吸いたい!
そして、ペニスを膣に挿入し、突いて突いて突き上げたい!
最後は、膣奥深く射精して、孕ませたい!
いい加減、名護はファンガイアを目の前にしながら無視して
キバに襲い掛かるのやめろよ。
てか、今回の名護は何であんなに荒んでたんだ?
>>716 バイオリン少女とアーチェリーお姉さんが同一人物
タイトルが【レッスン・マイウェイ】だったから…
他人から強制された生き方ではなく、自分の意志で生き方を選ぶことの
大切さとかを渡が教わるんだろうと予想
マミさんが無事に生き残りますように( ̄人 ̄)
おそらくバイオリン少女が現代のアーチェリーの人なんだろうから
強制的にやらされる事(バイオリン)と、自分の意思でやる事(アーチェリー)みたいな話があって
それが渡の感じてる迷いに絡んでくるんじゃないかな
でももし来週が渡の吹っ切れ回なら、ドガバキじゃなくキバフォームで戦ってこそだよな・・・
722 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 07:04:21 ID:xZ72W7tR0
>>715 527 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 22:11:08 ID:IaoamWxj0
>>523 もう一回吹いたら帰ってくるのかw
530 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2008/05/18(日) 22:31:53 ID:rcL8Qfq+0
>>527 ここはお互いにフエッスルをふきあって
ガルルが「痛い」と悲鳴をあげた時に
手を離したほうが本物と大岡裁きを
>>・音也「都会のコンクリートジャングルは乾ききっている」…そこの屋上湿ってる。
ワロタw 雨上がりに取ったんだな
>>705 同意
しかしその後がいつもと雰囲気違いすぎてびっくりしたw
おとーやん台詞多かったなぁ〜。
あと、渡の引っ張り合いがワロタwあれっていらないんじゃ……?
予告見直したら、ブラッディーローズを壊そうとしてたな
前半は渡の葛藤メインかな?
名護さん…放置されなきゃいいけど
チャソでごめん
8月にあるキバステージって瀬戸くんとか佐藤くんとかも来るのかな?
行ったこと無いからわからないんですが…
今みた。
これがウワサの二重派遣というやつかw
それにしても、こうなると3すくみとかありそうだな。
ガルル>ドッガ (パワー優劣)
ドッガ>バッシャー (距離優劣)
バッシャー>ガルル (スピード優劣) みたいな。
来週は伝家の宝刀ライダーキック復活に期待。
それ不等号逆じゃね?
先ほど見ました^^
あれ?名護さんまた失墜描写かよw
前回、重機でかなりご満悦のような感じだったのに、
完全に病んでますね…脚本家変わった?
そして、来週はまたてんこ盛りかよ、ダサッ!玩具の売れ残りまとめの
為にこういうまとめ系は指示されてるのかな
名護さん足
はえーなー
初めてなんですが質問させてください
先週いたルークはどこにいったんでしょうか?
過去の話も不意打ちでイクサもって行かれたはずの女はまるで関係ないことしているし、
オトヤも体にダメージがまるでなく、喫茶店でジロウと合っても、
こないだ惨敗したばかりなのにまったく話題にすらしません
もしかしたら私が先週見てないのでしょうか?
バンドマンも気が付いたら何時の間にかいなくなっていて殺されたんでしょうか?
あと今まで目撃者を皆殺しにしているファンガイアがなぜ名護さんだけ
ぼこぼこ殴っているだけで食べてしまわないのか不思議です
ルーク本人は多分ゲームしてます、とりあえず彼の件は今は保留ですかね…強すぎて歯が立たないし
バンドの人は生きてます、また再登場するとかどうとか…
他は知らんが、今回出てきたファンガイアはスポーツマンが好きなので名護さんは食べません
坂口が着てる服のボタンを取ろうとしたがなかなか取れずにもたついてしまい
反撃をくらう名護さんはちょっとヘボい
>>731 ルークは巨大化して名護さんにやられましたよ。
自分も巨大化した怪獣=ルークとは分かりませんでしたw
普通に同じ等身大で戦ってほしいですよね、惨敗?
オトヤとジロウは何だかんだで仲良く絆を深めました^^
ファイズの草加と巧の関係を柔らかく砕いた仲だと思ってください。
いろいろ質問攻めで全部対応しませんが、目撃者を殺すというよりも
彼なりの条件(ルークと同じ)に合った人間を倒してるように思えますね。
名護さんも生身で追いかけずに変身してバイク使えばよかったのにw足早くてかっこいいけどさ。
あの穏やかな時と執着見せている時の顔が別人みたいで笑える
劇場版の撮影のためのスケジュール調整だろ。
あれ、ルークはあの巨大化した怪獣じゃなかったの?
じゃあ、まだ生きてるってこと?四天王みたいな人があっさりやられる
訳ないもんね
>>737 あれはルークが召喚したファンガイアの魂の集合体。
にしても、ガルルはヴァカだなw
申し訳ありません
いまいちよく分からないのですがルークをショベルカーで倒してめでたしってことでしょうか?・・
仮に生きていたらどんどん人を無作為に殺していますし、
常識的にそのままほっといて旅にいくわけ無いですよね
めぐみさんもくつろいでたし・・
ただ過去編はそのまま何もしなかったようですね
違和感はあります
>>731 こういう違和感を消すための工夫みたいなのに、
作り手が興味ないんだろうなあ。そこを徹底的にサボるよね。
「そこは勝手に解釈しておいてください」という感じ。
>>739 理不尽質問スレで聞くべき問いだと思うけど、
渡は別に人類のために戦っているわけではなく、オトヤがバイオリンを通して「戦え」と言うから
仕方がなく戦っているだけだ
自分の意思で戦ったのは、(俺が後半見逃したorz)夢を食い物にしたファンガイアだけじゃねぇ?
>>731 イクサの後遺症って、煙が出るまで変身した時しか出てないような。
短時間なら負荷が小さいんじゃないかな。
自転車青年が襲われた場所、ホルモンのDVDに出て来た場所っぽい
わかる人いる?
>>295 待て
ガルルフォームのまま、753から隠れたのはどう説明するんだよw
次回はテンコ盛りか
フェッスル3つをいっせいに吹けば、一個しか吹けないフェイクで騙される事は無いわな
ダイちゃん生きてるのかい!
昨日の放送で何事もなかったかのようになってたので気づかなかった。
あのオバさんはバイオリンの言葉で引っかかったみたいだけど、
過去編の幼女なんだろうか
747 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 11:08:20 ID:a1ltuY1jO
マミだしそうじゃないの
昨日のファンガイアが使ってた車の名前わかるひといませんか?
749 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 12:05:35 ID:VUVMHRERO
>>743 音也が最初に変身したときは煙は出てなかったはずだけど、その後音也はボロボロ
でしたね。
そういえば、先週から結構時間経っているのかな。
先週変身した音也が普通にぴんしゃんしてるし。
ルークが遊んでたの桜の時期だったしな…。
イクサ限界超えの前に変身解除されたからではないかと
今週と来週は番外編として、お楽しみ下さい
>>745 7話のことを言ってるなら、逃げた後キバフォームに戻ってたはずだぞ。
>>754 大ちゃんがファンガイアだったことにショックを受け、
そこから立ち直る話(だよね?たぶん)が「番外編」ってのはないでしょう。
名護さんの昨日の戦いぶりを見て、ドラえもんでジャイアンにボッコボッコにされながらも
食らいつくのび太を思い出したのは、俺だけか?
>>696 >自殺に見せ掛けて父親を手にかけたんじゃないか…とか
深夜枠ならともかく朝8時じゃ無理だろ
父親がファンガイアとかならありかもしれないが
>>752 過去編に関してはそういう可能性もあるかと思ったが、
音也と次狼さんがイクサベルトについて会話してるからなあ。
まあ、一週間ぐらい各自落ち込んだ後なんだと脳内補完しておこう。
みんなついつい 次狼さん ってなるんだよね。
>>751 出て無かったっけ?
勘違いしてたなぁ。
>>759 音也も次狼も前回の後イクサの後遺症で暫く寝込んでて
顔合わせたのが久し振りだったんだよきっと
>>758 自分で殺害したのならトラウマにはならないだろうしね。
父親が猪(ボタン)ファンガイアだった、これだな
連続モノでの脚本家が変わるメリットは人物の初期設定が出る所
デメリットは話の流れが詰まる所。
名護なんかキバを個人的にうらみはあるけど
人命最優先でキバとの共同も辞さないってキャラなら格好良くなるのに
真逆にするから意味不明なキチガイでしかないと思う
倉沢「きみ面白い子だね」
渡「どちらかと言うとつまらない方です!!」
渡のこの台詞に吹いたw
音也とタイプは違うがお前も十分面白いよ渡www
その手のセリフに対して、「え、そうですか?」じゃないセリフ返せるというだけでも貴重な人材だと思うねw
名護と天道って同じキャラ?
全然違うと思う
ところで最近「子供も見てるんだからシモネタやめろよ」ってよく見るけど
なんで2chで子供への影響を気にしなきゃいけないんだろうな
そういえば変身でキバットを渡が呼ぶとき
劇中では「行くよ、キバット」なのに玩具のCMでは「いくぜ、キバット」なんだな
今更ながら気がついた
さっき地元でキバの広告がでかでかと載ったトラックが走っててびっくりした
名護さんは人がいかにしてファンが嫌になるのかの解説役w
ボタンファンが嫌になってめでたしめでたし
夜勤明けで来た
前スレからのヒーロー作品論争は
映画「デアデビル」に対しての映画板での評価を髣髴とさせる。
みんなどんだけ弱いヒーローが嫌いか、「ヒーロー物」が見たいんであって
「(ただのヴィジランテが)ヒーローになるまで」を見てカタルシスを得るようなメンタリティに不足しているか
如実に理解いたしました。
まあ俺はアメコミ原作映画の中では一・二を争うほど好きなんだがな、デアデビル。
ヒーローもので一番燃えるのって名乗り上げの瞬間じゃね?と思う
SWISHU!!!!!
HAHAHAHAHAHA!!!!!!!!
ですねわかります!
>>770 名護さんは天道になれない人って感じ
>>777 渡は力は持ってるのに心が全く追いついてないってのがすごくいいと思ってるよ
短い映画なら心身ともに弱くてもいいけど、1年の長丁場でしかも毎回戦闘シーンを挟まなきゃならないライダーでやると
それはさすがにカタルシスを得る前にイライラが爆発しそうだ
オレのお盆!
人のお盆!!
渡、変身前は本当にひ弱だな。ベンチブレス上げられていないし。
バイオリン作るのもいいけど、たまにはジムとかで鍛えないとな。
大ちゃんが定食屋の娘を殺すシーンがデジャブだったが、やっと思い出した。
ジェットマンだ
>>758 8時半なら母親がブルーベリースープで息子毒殺しようとする話が出来たんだけどな
ベンチプレスはどうよと思った
昨年の良太郎とは(多分)逆に、肉体的にはともかく精神が発展途上なのが渡だと
今まで思って見てきただけに
今回見返してみた。
名護さん、やっぱボタン取ろうとするとこまではまだいつもの名護さんに見える
名護さんは、指名手配犯を追いかけます。
そして、犯人とむきあいます。
名護さんは「うんとこしょ どっこいしょ」とボタンを抜こうとしますが抜けません。
逃げる犯人を追いかけます。
「おれのボタン」「おれのボタン」「おれのボタン」「おれのボタン」とつぶやくたびに
ボタンをひっぱりますが、それでもボタンは抜けません。
「うんとこしょ どっこいしょ」「うんとこしょ どっこいしょ」
・・・そして、やっとボタンが抜けました。
なにその大きな蕪
え、ベンチプレスって普通上げられないもんじゃないの?
名護さんのボタン回収は儀式のようなものだから、やらないとスイッチ入らないと思われ。
形式美というか、目的と手段が逆というか、名護さん朝からこんな病的で大丈夫なのか。
前回重機乗り回してご機嫌と思ったけど、肝心のキバはドランに回収されてしまったから
名護さんの中ではリベンジ終わってないんだよなぁ。
「俺のボタンだ」が「俺の五反田」にしか聞こえなくてワロタ
>>770 キャラ的に音也の方が近いんじゃね?
米村が音也を書くと天道みたいになっちまうんじゃないかと思ったけど
基本的なところは思いのほかいつもの音也と同じでびっくりした
台詞回しの印象は多少違ったけどね
792 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 22:47:45 ID:wSLlxF0fO
過去編に名護さんの両親と生まれたばかりの名護さん登場
母親、ファンガイアに殺される
父親と名護さん、過去イクサに救われる
父親、名護さんをイクサの装着者にするべく、英才教育
名護さんに歪んだ正義感と父親への反発心芽生える
名護さん、父親を告発
現代編へ
って展開有ったら、面白そう
現情報じゃ名護さんは過去編との接点がないからなんとなく浮いてる印象がある
以前生まれた年から過去編との何らかのリンクがあるかもしれないって言われてたけど
どう転ぶのかな
>>792 それだとキバへの異常な執着心の説明が付かないので
母親か父親がキバに殺されてると思うよ
つまんね
なぜバイオリン少女はライダーキックをしないのだ?
>>793 OPで渡と音也、みたいな感じで対応した感じで描かれてる場面でも
名護さんは名護さんと対応してるからな・・・
何故だ・・・
渡の今後は、まあ順当に行くとは限らないけどそれでも全うに成長していくんだろうけど
名護さんの末路はどうなっていくんだろうな
どこかで崩れ落ちるのはまず確定だろうけどそこから立ち直るのか
破滅するのか読めない
名護さんではなくてイクサは立ち位置とライダーの人数的にフェードアウトする事はなさそうで
カイザのように名護の他にイクサになるような重要人物が現時点で出ていない以上
井上らしからぬ立ち直りもありえなくはないんだが…
799 :
名無しより愛をこめて:2008/05/19(月) 23:02:17 ID:qZneQSUD0
名護さんは、比類なき存在だからです。
「空を飛ぶ牙に襲われたことが」
ファンガイアって一般人は存在知らなかったんだな
一般人に見つからないようにうまく立ち回ってる生物なら
逃がしたのが22年間見つからなくてもしょうがないな
>名護の他にイクサになるような重要人物
襟立はどや?
堕ちたおっさんに代わって渡とジンジン戦うで!
>>800 このセリフ、一瞬キバが空を飛んだ?って思ったよ
>襟立
キャスト的にはレギュラーっぽいからありえそう……だけど次はいつ出るんだ?
次に出た時はまた渡とどう絡んでいくのが気になるな
襟立は渡の言葉が真実だったというのと、ファンガイアとキバを目撃しているからなぁ
渡に侘びを入れたいと思っているけど機会が無く、ついでに見たバケモノについて知りたがって
恵か名護さん辺りに話を持っていくんじゃないかと思う。
それで名護さんがいらん事を吹き込んでムニャムニャ……な展開に
物凄く今更かもしれないが
今回渡バイクで家出したよな?
そのバイクと湖に来た辺りまで持ってたヘルメットは最終的にどこに?
まあ恵にマシンキバー見られたら、渡=キバってバレそうだけど。
>>807 ありそうで怖いw
でも先に渡=キバと知って理解者になるとかそういう展開もやって欲しいな
>>777 多分思うんだが、弱いヒーロー、強いヒーローはあんまり関係ないと思う。
みんななんで今作の主人公が受け入れ難いのか自分自身で理解できていない
んじゃないのかな。なんとなくこれが理由で嫌いなんだろうと思う、
代理の理由が弱いヒーロー。
ちょっと映画とか小説とかの技術をかじってる人ならすぐに
わかるとおもうけど、ぶっちゃけ渡が好かれない最大の要因は説明不足だよ。
渡がなぜ変身できるのか?渡はなぜ戦うのか?家族は?収入は?
全てが謎。だからちっとも共感できない。
でもこれはカブトも同じなんだよ。しかし一つだけ違うのは、
カブトには「ヒント」が存在した。謎を解くためのヒントをちりばめていたから
説明不足も謎として視聴者は解釈し、必死に答え探しに終始して
カブトを楽しんだ。
でも今回のキバはそれがほとんどない。単純に説明していないだけ。
これだとわからないところを解き明かそう、知りたいと視聴者が思うことすらできない。
だから面白さが半減しちゃうの。井上はこれまでうまいぐあいにライダーに
謎を融合させていたけど、今回のを見る限り今までのはマグレだったと
いわざるをえない。謎を作るうえで最低限の技巧すら使えていないのだから。
だが、だからといってキバを否定するわけじゃない。
新しい試みをちゃんと毎回取り入れている点は高く評価するし、
弱点を補って余りあるほど勢いのあるストーリー展開には舌を巻く。
だからこれからも末永くキバを応援していこうと思うわけだ。
>>809 でもキャラクターブックでの渡&健吾の中の人対談では
渡と健吾の今後の関係について凄く意味深な一言が…。
てか牙に襲われたのって結構昔っぽい言い方だったから最近になってファンガイアが活動再開したわけではなさそうだな
じゃあなんで今になって青空の会がキバを見つけたんだろ
渡ってそんなに嫌われてるか?
目立ってないってのなら分かるが
>>810 >渡がなぜ変身できるのか?渡はなぜ戦うのか?家族は?収入は?
>全てが謎。だからちっとも共感できない。
いや…戦う理由と変身できる理由以外はちゃんと説明されてるんだが、デタラメを言うのは良くないな
>渡はなぜ戦うのか?
渡本人すら「自分でも分からない」と言っているものに、ヒントとか理由が存在するわけないだろ
というか謎ですらないじゃん
>上はこれまでうまいぐあいにライダーに
>謎を融合させていたけど、今回のを見る限り今までのはマグレだったと
>いわざるをえない。謎を作るうえで最低限の技巧すら使えていないのだから。
そもそも謎でもなんでもないんだから謎を作る技巧なんぞ使う必要はない
>だが、だからといってキバを否定するわけじゃない。
謎でも何でもないことを「これは謎だから云々」と言って批判の材料にするのは
否定しているも同然の事なんじゃないかな
>>810 あと他作品批判になるからアレなんだけど
電王なんか、電王とゼロノスは何者で誰が作ったんだとかオーナーは何者で
電車は誰が何のために作ったのかヒントも解答も示されないまま結局
最後まで終わってしまったけど、それはどう考えてるんだ?
昨日変なのが居たから過敏になってるのはわかるが少し落ち着け
>>810 キャラに対する好感度の問題と
物語への興味の話がごっちゃになってると思うんだが…
ていうか
井上当人が「謎は過去で解決」って言ってるんだから
その筋で攻められるべきは渡よりも音也じゃね?w
それと今年は今までのライダーみたいに大上段にでかい謎据えて
一年通す(間に謎の解明なんかはグダグダに終わる)のは辞めるってさ
>>816 だってなあ、別に謎で話し引っ張ってるわけでもないのに
謎で話引っ張ってる作品と比べて謎の描き方がどうこうっていうのはイチャモン付けでしかないじゃないか
例えば音也は最終的にどうなってそれがどう現代編に関係あるのかなんてのも
謎や伏線なんかじゃなくて「これからの過去編の展開」でしかないだろ
まさか渡の戦う理由までもが視聴者に伏せられている謎だとか言い出す池沼がいるとは思わなかった
>>808 バイクはスポーツセンターまで乗ってきていたが。
ヘルメットはバイクにワイヤーで付けとけばいいんじゃないのか?
SHADOW750は乗った事無いから正確な事は分からないけど。
>>821 あ、そこまで乗って来てたのか>バイク
…もう一回見直して来るorz
お前等が完璧に忘れていそうな事
ブロンブースター
ルークとバイク戦とかあるかなぁ
そういや3馬鹿が武器になった理由は
過去で説明しそうな感じだけど
ブロンは放置しそうな感じがするw
寧ろ忘れていたかった
今の渡の戦う理由って、そうするものだと言われてるからやってるだけじゃね
カーストみたいにそう生まれ付いたから疑問も持たずに
今後それについても何度か挫折や逃避をしてくんだろ
子供受けしそうだからって
ユンボに期待しちゃだめだろ名護さん
イクサリオンはアクロバッターより速くて
ブロンブースターはライドロンより速いんだぜ?
あんまり活躍を予感させないがw
>>823 …(゚Д゚)ポカーン
すいません完璧に忘れてましたorz
>>818 だから最初から「渡がハーフ」って明かしたんだろうか>武部P
>>817 それ以前に、自分の好み=世間の評価と
もうクチャクチャですw
渡がなぜ変身できるのか、なぜ戦うのかってのは当然の疑問なんだけど
キバットの言動見てるとあえて渡に考えさせないようにしてるっぽい方が気になる。
前にも書いたけど、裏があるのか、単なる甘やかしなのか(自分の言う事だけ聞いてろ的な)
どうも見えてこない。
渡本人については基本的に隔離状態で育ってあまり世間を知らないから
最近になってようやく疑問を持つようになったと思ってるので気にしてなかったりする。
CMでシュードランって聞くと、T−ボラン思い出す。
キバットが役立つ回はなんか燃える。
キバットはウジウジするなとか言ってるけど結構過保護なのかもな
キバには説明台詞が無いんだよな。現代編で感じた疑問を
過去編で読み解く、という構成になってるから。
ただ本来謎と言うほどでもないこと(渡がファンガイアとのハーフだとか・・・
HPや雑誌媒体じゃ出てる情報らしい)も、過去編を劇的に演出するために
現代編では触れずにおこう、とあえて説明しなかったり。そういうことが
あるかもしれない。その結果、現代編がちょっとボンヤリした印象に
なってるのかも。
ただ、今後過去編が加速していけば、現代編の印象も変わってくるのでは、
という期待もあるのだが。
838 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 01:12:35 ID:af/MROhLO
先週のが撮れて無かったおれにあらすじ教えてください
>>838 先週って11日放送分か?
大ちゃんルークとしての記憶が戻りほていやにいた人皆殺し
名護さん重機でサバトを倒しご満悦
音也と次狼手を組むもルークに返り討ち
841 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 01:24:58 ID:af/MROhLO
>>833 キバットは謎だな。ドランは渡の力がないと動かないっぽいが、
ガルルたちなどキバットが管理してるようにも見える。
悪いヤツじゃないだろうけど渡以外とは敵対してそうだ。
過去編でキバットが登場するときは、大きな展開になるだろうな。
>>843 どういう展開になるかわからんけど、過去編にキバかキバットが
登場するシーンを想像すると…なんかこう、たまらなくワクワクする
音也ならコウモリンと呼んでくれると信じてる
なぜ戦うのかなぜ変身出来るのかってのが序盤曖昧というので似てるのは
アギトだが(まぁキバはアギトを意識してらしいし)アギトは記憶喪失
という要素をうまく使ってたしなぜ変身するのかとかは間接的にだが
それとなく語らせていたのが良かったな。
キバも渡とキバットがもっと突っ込んだ会話していれば
「詳しくは分からないけど渡はキバとして戦っているんだ!」
ってなったかもしれない。
もしくはアギトん時みたく渡がオブラートに包んだ言い方で恵に相談したり
とか、恵は世話好きっぽいしキバもファンガイアも知っている立場だし
丁度良さそうだ、名護さんはダメそうだけどw
とはいえ主人公が中盤辺りでなぜ戦うかを意識する話があるのが
大体の平成ライダーなのでそこら辺はあまり不安ではないな。
次狼さんの「音矢との約束がある」ってセリフには痺れたなぁ。
あの小悪党にそんなセリフを吐かせるなんて、いったいこの先どんな男前エピソードが待っているのか。
幽閉に至る経緯も含めていまからwktk
「悪い子はいねぇかー!!泣く子はいねぇかー食べちゃうぞー!!!」
なまはげ音也wwww
直後のつっこみ「食べちゃダメ」(うろ覚え)もw
>>849 そのバイオリン少女と、アーチェリーおばさんは、
同一人物ですか?教えて下さい。
>>851 バイオリン少女 小崎怜奈
アーチェリーおばさん 遊井亮子
別人だよ
853 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 02:55:58 ID:uOTj31QfO
>>851 あっ、そうですか?バイオリン少女が成長したのが
アーチェリーおばさんだと思ったわ!ちがうの?
主人公の人気が壊滅的にないのがキバの痛いとこだな
ドッガ怪人体の登場マダァ?
(・∀・ )っノシ凵⌒☆チンチン
858 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 04:44:28 ID:mThwY+3dO
>>826 公式だとブロンは、ファンガイアが作ったゴーレム
音也の約束はみんな守ってるんだな
大村さんしかりガルルしかり・・・そしてマミも?
>>823 仙台駅前のヨドバシではキャリゲーター、セブンに続いて
ランキング3位の月間だか週間の人気商品
>>855 まあ瀬戸も「渡はこれから全てを知って、子供達から憧れられる存在になれたら」
って言ってるし
井上は「現代編は渡の成長物語」って言ってる。
渡がしっかりするまでの為に、過去に音也がいるんだと思う。
「W主人公」って唄ってるからには。
亀田「俺は負けてない!!負けたのはイクサだ!」と発言した件
渡は成長型の主人公としてもイマイチだったからね。
社会に適応できないという欠点こそあれ、
バイオリン職人としてはすでに一定の評価得てるわキバとしても立派に戦ってるわで
全然不完全じゃなかった。ちっとも成長が楽しみじゃなかった。
それがここへきてようやく「なぜ戦うのか」とか主人公らしく悩みはじめた。
これからに期待でしょ。お手並み拝見って感じ。
>>863 あの社交性のなさとネガティブっぷりを見て不完全じゃないと思えるんなら逆に凄いわ
正直微妙だなーと思っていたけど、次回はいよいよ渡が格好良くなりそうなので期待している。
ところで音也って本当に人間なのかね。
今のところ渡の母親になりそうなファンガイアは出てないし、実は…ってのもありそうに思ったんだが。
でもガルルにボッコボコにされてるからやっぱないかなー?
不完全と言うよりはノビシロがまったく無い
最初から装備万端だし、職人技術も成熟してるし
育つ楽しみを見いだすほうが無茶
本当の母親はマミ
ID変えてまで妙な主張せんでも…
渡にのびしろが無いとか、冗談はよせw
初期はかなり痛いやつだったぞ
バイオリン製作にしてもキバの力にしてもすごい能力をもってても
それを使う意味と使うべき場所を渡は得ていなかったんだから
これからそれをさがして手に入れていくんじゃないかな
最初があれすぎるから
出来るようになったり、成長分と言える事が幼児レベルで、
あほらしくなる
歳相応の成長ってなんかした?
社交性なかったのにいきなり接客業こなしたこととかかなww
やってることと設定の齟齬が雑すぎる
キャラブックの井上インタビューによると
「キバは音也という天才を渡が超えていく物語、引きこもりがだんだん
男らしくなっていって、最終的に音也がなりたかった男性像に渡が
近づいていく…だから最後は男っぽい渡」だそうだ
既出だったら申し訳ない。
十代を母親だけという形で過ごすと、ああいう女性的な性格になるそうだ。ただ、代替父と呼ばれる存在がいれば別。
良太郎には桜井さんが代替父をやってくれたから、ひ弱なのは体だけとなったわけだが、渡には代替父がいない。
キバットも母親的性格だしな。もし、嶋さんと出会っていれば彼が代替父となり、渡を男性的な性格に育て上げられただろう。
ただし、体脂肪率にこだわるがな。
>>871 接客業?
水こぼしたり職場放棄したりして、しまいにはクビになったあれか。
>>864 不完全には見えなかったよ。社交性がないのもネガティブなのも、
ファンガイアを倒すという使命ともバイオリンを作りたいという夢ともまるで無関係だから。
少なくとも先週までの渡には、成長する余地も成長する必要もなかったと思うよ。
「社会に適応できない」というのは、社会に出ようと思ってはじめて欠点になるんだよ。
社会と無関係に生きているうちは欠点にならない。
>>869 これからも伸びる可能性は絶望的という意味では正しい。
>875
ファンガイアを倒してもいいバイオリンを作っても
それを享受する他の人との触れ合いがないと意味がないんじゃないかな
バイオリンつくりとか特に渡が弾くほうじゃなくて作るほうに
特化してるぽいから弾いてくれる人が必要だよね?
社会に出て周りとの触れ合いをすることは渡の目的に
合致すると思うし成長のひとつだと俺はおもうな
>>876 厳しい意見だなw
ま、制作側が成長をテーマにしていると言ってたりするから、多分伸びると思うよ。
ネタバレすれってあったっけ?
テンプレぐらい見なさい
まあまあ、とりあえず次狼さんのブログを見ながら昼飯を吹き出せ。
ごめんなさい名護さんは最高です
>>877 そこだよ。
「他者とふれあうこと」と「渡の夢」って別々のはずないんだ。
人とふれあわずにすばらしいバイオリンなんてできるはずがない。
でもそれは見てる俺らの常識であって、
キバで描かれていることではないと思う。少なくとも今までは。
だから、これからはそういう成長物語になるといいなと。
また凸客が増えたもんだw
中盤以降のゲキレン本スレもそうだったけど、
本スレの伸びが安定してくるとなんでだかアホなアンチが
突撃して来るんだよな。自らキバアンチのレベルの低さを露呈してどうすんだw
多分、アンチスレのまともなアンチのお歴々にも嘲笑されてるだろうな、この
アホどもは
>>883 健吾と知り合ってバンドやった事も渡にはプラスになってるようだしな。
再登場が楽しみだ
バッシャーとドッガにはフェイクが効かない展開とかあったら
ますますガルルはかませ化するな
>>871 年相応の成長が見たいなら実社会出ればいいよ
年相応でない渡の成長を誇張する為のフィクションなんだし、
フィクションの存在を否定したら映画小説その他全ての創作物の否定に繋がる
「キバのフィクション部分」が下らないってだけならさっさと視聴を止めるべき
>>887 バッシャーフェイクとドッガフェイクもちゃんとあるが…
筋肉の構造を変化させるキバと違って、あくまでもパワードスーツのイクサに
ドッガハンマーが扱えるのか?
ドッガフォームでもかなり重そうだったけど…
>>889 そんなん奪っておいて扱えないと逆ギレするのが名護さんですよ
俺の力が足りないんじゃない、イクサのパワーが不足しているんだ!
IXAはフォームチェンジするわけじゃないから
来週の予告に出てた新しいキバには勝てないんじゃない?
大丈夫、すぐ弱体化して名護さんでも勝てるようになるか名護さんパワーアップのどっちかはあるから
名護さんのことだから、キバに対してイクサ重機をけしかけるかもしれん。
米村が書くと753はやさぐれて音也のセリフはぼっちゃんぽくなるな
>>814 >>いや…戦う理由と変身できる理由以外はちゃんと説明されてるんだが、デタラメを言うのは良くないな
そうかなぁ?主人公を立てる上で基本中の基本である情報のことごとくが
欠けてるように思うのは自分だけ?
>>渡本人すら「自分でも分からない」と言っているものに、ヒントとか理由が存在するわけないだろ
>>というか謎ですらないじゃん
そう、ヒントとか理由が存在しないから主人公に感情移入できないの。謎ですらないなら
わざわざ変身できる理由や戦う理由を隠して話しを作らないでしょう。単純に謎を仕組むのを
失敗してるだけなんだよ。
>>そもそも謎でもなんでもないんだから謎を作る技巧なんぞ使う必要はない
ちゃんとこれまでの平成ライダーみてきた?
平成ライダーは勧善懲悪構成に、ミステリー要素を織り交ぜる事で
ストーリーに深みを出し成功したんだよ。平成ライダー最大の武器を
捨て去るような真似をするわけないでしょう。自分の発言の恥ずかしさに気付こうよ。
>>謎でも何でもないことを「これは謎だから云々」と言って批判の材料にするのは
>>否定しているも同然の事なんじゃないかな
あなただけにしか通用しない考え方を前提に話しを進められてもねぇ。
>電車は誰が何のために作ったのかヒントも解答も示されないまま結局
>最後まで終わってしまったけど、それはどう考えてるんだ?
謎をしっかり配置することと、謎を解き明かすことは別問題だよね。
今話してるのは、謎をしっかり配置していなかったという失態に関してだ。
お門違いの質問をするのはやめてくれないかな。
>>817 物語に興味を沸かせるために必然なのは魅力的なキャラクターであり、
魅力的なキャラクター作りができていない場合、それは物語に興味を
沸かせることに失敗していることになる。
だからキャラに対する好感度の問題と、物語への興味の話は
一緒くたにして話しても支離滅裂にはならないよね。
むしろ問題点を多岐に渡って精査することこそ本当の原因にたどり着くと思う。
主人公音也だけでいいなこれ
>>819 キミはキバを見ていないの?
なぜ現在と過去をいったりきたりしながら話がすすむ構成になってるか
ちょっとは考えてみてみようよ。
あからさまに謎でひっぱってるよね今回も。
謎なんて一つもないヒーロー番組とキバを比べてごらんよ。
謎なんてないのなら、キバのように不自然に主人公の変身できる理由や
戦う理由を隠したりなんかしないよ。
もしこれで謎なんてないというのなら、単純に作り手の技術不足じゃないか。
そうじゃないのはわかってるだろう?それともそうだといいたいの?
そんな技術不足の作り手達が作る作品が毎年続くほど世の中甘くないって。
>そんな技術不足の作り手達が作る作品が毎年続くほど世の中甘くないって。
そうだね、武部に二度目が無い事を祈ってるよ。
>>900 謎ってまずなに?w
まぁ前回の敵ほっぽりだして、家庭教師したりとんずら旅行してる基地思考は謎
拙い脚本の説明不足を好意的に履き違えてる上級者がここにはいっぱいいるみたいだけどw
> 謎なんてないのなら、キバのように 「不自然」 に主人公の変身できる理由や
> 戦う理由を隠したりなんかしないよ。
これは隠してるのではなく、脈絡無く変身してるただの「説明不足」
自分で「不自然」なんていってんだし疑問持ってる証拠だろw
自覚ないみたいだけど・・
> もしこれで謎なんてないというのなら、単純に作り手の技術不足じゃないか。
だから不特定多数がそう指摘してんだってw
そもそもおもしろかったら文句言わないよ(笑)
>>858 この先ブロンの復権はあるのだろうか…。
夏にかけて新フォームやら新武器やら出るだろうし、
劇場版とのタイアップまでやったら出る幕がないな。
つまり長文君の言いたい事を要約すると
名護さん大好きって事だな、俺もだ
俺ルールの押し付けで制作側を無能扱いするのは程々にしましょう。
>>906 くひぃ・・・・しぇ、しぇっかくほめてたのに・・・・ひどいっ!><
>>903 ということは私と同じ意見ですね。
そうなんです、キバがなぜか面白くないのは
キバが強いヒーローじゃないからではなく
単純に謎を上手い具合にしかけられなくて
説明不足になってしまい、主人公に視聴者が
感情移入できないことが原因なんです。
一回不振だした位で作れなくなったら作る人誰もいなくなるよ
過去編はおもしろい
現代編はつまらん
>>909 プロである以上、本当は一回の不振も許されない。
作る人がいなくなるならそれはそれで。
いっそ一遍ライダーは休止したほうがましかもしれん。
>>909 惰性で駄作量産されるより遥かにましだと思うけど
914 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 17:28:03 ID:MtdhxwvJO
キバは徐々に面白くなってきたとは思う。
ただ電王人気をそのまま移行出来なかったのは痛い。響鬼以上にやらかしたなっていうか。
ツボを掴むまでに大人でも時間かかるようなのをライダーでやるなよ。
定期的に来るNE!!
スレの住み分けもロクにできない奴は必ず現れるね
ひとつ言えるのはこの前のキバはいろいろ雑だった
>>914 しかし新しい手法をまったく取り入れなければ
これまでの平成仮面ライダーの流れはありませんよ。
電王の人気をそのまま借用してまた一年やれるなんて
甘い考えが通用するのなら龍騎人気を借用してつくった
ブレイドが失敗するわけがないでしょう。
今の現状に対する打開策を
思いつきでペラペラと喋ってはみたものの、打開策自体が
新たな問題を生み出す原因になることを予想できず
失笑を買っているのがお分かりでしょうか?
新しい方向性を常に開拓する意気込みは買うけど
内容については全く評価できない、って感じかな
>>912>>913 そんなこといったら白倉も日笠も過去の不振で辞めさせられてる
こういう業界は流行や視聴者の嗜好の変化、著作等難しくて毎回同じ結果なんて出せないんだから無茶いうな
921 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 17:41:42 ID:u4sDRJRCO
今の現状(笑)
頭痛が痛い(笑)
電王が人気とか言ってる奴は現実みろよ。
てかスレチだから失せろ。
相変わらず二人同時に愛せてない名護スレだな
名護めないんですね、わかります
名護の真似をする痛い奴等ですね、わかります
>>914 みんなを釣るまで釣り氏でも時間がかかるようなレスをこのスレでするなよ
「こんな番組を楽しむお前らは見る目がない
だから俺がお前らを教育してやる
俺は正義だ!」
キバ!名護さんを止めてくれ!
>>917 この前のは今までで一番丁寧だったと思う。
構うから変な人が遊びに来るんだということを
ここの住人はいい加減学習してください。
>>931 特撮!板だとそれわかってる奴の方が少数派だから…
ちなみに>>(レスアンカー)がついた書き込みは
保護される方針なんで削除依頼でも消されづらくる。
スルーはマジ最強。
>>931 なんかもうネタみたいな奴らだから
適当に遊んであげてるだけだろwww
沸いてくる変な奴はアンチ云々以前の押し付け論者だし
心からのマジレスで返してる奴はいない筈
「はいはい名護さん名護さん」的な感じで反応してあげてるだけだろ
>>935 そうやっておふざけで相手してる時点で周りは結構な迷惑をこうむってるんだが
「遊んであげる」「反応してあげる」
その行為が非常に迷惑です。
スルーされた=反論がない=自分が正しい、と解釈してずっと同じこと言い続けるだけだよ
とはいえ、言ってもわからないんだから反応してあげたって何の解決にもならない
つまり何やっても変わらないから何もせずにスルーしろ
>>939 反応まったく無いのに同じこと続けられるほど人間は強くないよ
なんだかんだで反応無いとだんだんと他にやること見つけて流れていく
今週なにげに、渡モテモテだったけどさ。
もしも渡だったら、どっちとつきあう?
アーチェリーおばさん
ツッコミモデル恵
つきあう彼女次第では、キバの強化パーツ・武器が変わってくるとか。
アーチェリーおばさんとつきあっちゃうと天空の盾が手に入らないとか。
なぜ幼馴染ルートがない
そうだ!無駄なレスする前にみんなで「高橋優」の魅力について話し合おうじゃないか
反論は許さない!俺が正義だ!
945 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 18:47:00 ID:C83CIlfxO
俺もいつか左右両方から手引っ張られるような奴になりたいわ・・・
羨ましすぎるだろアレ
役得過ぎる・・・
名護さんがガルルセイバーでしばき杉だったのは
きっと視聴者の嫉妬を晴らす為だな
947 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 18:52:09 ID:QL5cKdMBO
>>946 ガルルセイバーで滅多打ちのシーンは
名護「なんだよこれ!?剣のくせに斬れないじゃないか!クソッ!クソッ!!」
って感じに見えた
ルークってライオンだったんだな。
ていうかファンガイアって元になった動植物が把握しづらいな。
特にエビは分からなかったな。
批判はアンチスレで。スレのすみわけをしましょう。
ここは臭い信者の溜まり場です。相手にするだけ無駄ですから放っておきましょう。
>>950 次スレよろ
>>951 オクトパスファンガイアも初見ではわかりにくかったな
あぁやっぱタコなのか・・・ って感じだった
じゃあ次スレ立ててみます。
分かればああなるほど、よくできてるって思うけどな
平成も名前出して欲しいな
>>955 登場時のテロップは戦隊の特権だと思う。
怪人は名前は分からなくてもいいんだよ。
ただ最低限姿にモチーフを残して欲しい。
シープなんかどう見たってレンコンだろ。
>>956 555以降の怪人は対応組織が便宜上名付けしてるっぽいよな
ファンガイアは、最初に目撃したハンターが「●●ぽい奴だった」と報告して、
嶋さんが「では奴を●●ファンガイアと呼称しよう」とやってるのかも
959 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 20:25:45 ID:mThwY+3dO
へんじがない ただのきぜつしたおとやだ
今更だけど
>>770 天道は負けたことをカブトのせいにしません。
天道はワームをバイクで跳ね飛ばしてまで他ライダーと戦いません
なんていうか性格的に名護さんと対極にいます
962 :
921:2008/05/20(火) 21:04:02 ID:rLxSViY/0
今の現状(笑)
頭痛が痛い(笑)
馬から落馬する(笑)
昔のことを懐古する(笑)
あったかいこたつ
ありゃ重複してたのか
再利用でいいんでね?
随分と時間のズレた重複だな
再利用でいいと思うけど、重複にしては時間が不自然な気が
969 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 21:13:05 ID:rLxSViY/0
?
970 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 21:15:00 ID:jsezg7/j0
>>959 おお なごよ まけてしまうとはなさけない。
>>958 いやいや、ファンガイアは独立した一つの種族だから、ハンターが名付けたりしたんじゃないだろう
それだと、れっきとした日本男児に
「身長がやたら高くて、金髪でした!」
「そうか!アメリカ人だな!?」
って言うようなもんじゃね?
>>972 だから便宜上の名前だって
とりあえず仲間内(青空会)だけで通じればいい代物だし
今のところファンガイア同士でアメリカ人並みに外見が酷似してる奴はいないから問題ない
もし馬の2匹目が出てきたら、アンノウンやワームみたいに固体識別コードをつければいい
950どこいった?
>>975 しばらく 旅に出ます 探さないでください
950
>>977 ほんとだwそして今使ってるパソコンがまさにNECw
>>950はアンチぽかったし最初から立てる気なかったんじゃない?
981 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 23:40:56 ID:rLxSViY/0
ぬるぽ
キバッ
クシュン
984 :
名無しより愛をこめて:2008/05/20(火) 23:51:54 ID:rLxSViY/0
ファンガッイヤじゃないのかよ
最近痛い子が多いよな
それを相手する子も
それにしてもガーリッククククは今度はいつでてくるんだろう?
けっこう好きだったんだがw
>>988 気長に待つがよいかと。
ああいうのはあまり出すぎてもウザがられるからね。
名護さんに頭撃たれてたからなw
ひきこもってるのかと
しかし序盤の現時点でレギュラーキャラ多いなあ
これに残りのチェックメイトフォーやら渡ママやら加わるのか
993 :
名無しより愛をこめて:2008/05/21(水) 02:48:42 ID:GyWp6z7LO
糸矢と襟立が最近出てこないのは、二人とも劇場版で大活躍していて、その撮影で忙しいからに違いない
きっと、主役以上に出番が有るんだよ
喫茶店の犬どうなった?
名護さんに噛み付くシーンは一発OKだったみたいだねw
まあ確かに喫茶店の犬だけどw
ぶるまん
999
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1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
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ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
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