平成ライダーで最強って誰？ ６
1 ：名無しより愛をこめて：
戦いを続ける場合は>2-1000
戦いを止める場合は>ttp://tv7.2ch.net/sfx/
アドレスはお間違いなく！
平成ライダーで最強って誰？ ５
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160145614/l50
戦いを止める場合は>ttp://tv7.2ch.net/sfx/
アドレスはお間違いなく！
平成ライダーで最強って誰？ ５
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160145614/l50
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2 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 05:39:27 ID:rk/SCrAq0
俺が最強
3 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 05:47:45 ID:HX8LgncG0
処刑ライダー
4 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 06:42:41 ID:S3haPZltO
スポーツチャンバラで限定すればＸはガチ
5 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 11:41:13 ID:zPVYULbjO
個人的現状最強候補群（主観バリバリ）
・カブト
ハイパークロックアップは半ば反則。ただし時間遡行前のダメージは引きずる可能性あり。
機動力・火力ともに高いが必殺キックは30t。あとは天道補正で。
・剣
多彩なカードと融合係数で戦況を引っ繰り返すポテンシャルを秘める。
仲間がいればなおよし。
防御力自慢の上、剣崎がジョーカー化していると不死身。
・ナイト
オーディンキラー。
ダークウイングとの柔軟な連携や防御不可のナスティベント、分身わらわらトリックベントなど、単純な力押し以外の攻撃手段は豊富。
龍騎系の特徴で打撃力と耐久性も高水準。
・カブト
ハイパークロックアップは半ば反則。ただし時間遡行前のダメージは引きずる可能性あり。
機動力・火力ともに高いが必殺キックは30t。あとは天道補正で。
・剣
多彩なカードと融合係数で戦況を引っ繰り返すポテンシャルを秘める。
仲間がいればなおよし。
防御力自慢の上、剣崎がジョーカー化していると不死身。
・ナイト
オーディンキラー。
ダークウイングとの柔軟な連携や防御不可のナスティベント、分身わらわらトリックベントなど、単純な力押し以外の攻撃手段は豊富。
龍騎系の特徴で打撃力と耐久性も高水準。
6 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 16:37:13 ID:cWoGnbxu0
7 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 17:36:50 ID:BxwGjrIh0
テンプレモドキ
平成ライダーとはクウガ以降のＴＶシリーズのことを指しています
J、ZO、RXの話題はこちらへ
最強の仮面ライダーって誰？ その４
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160831718/
平成ライダーとはクウガ以降のＴＶシリーズのことを指しています
J、ZO、RXの話題はこちらへ
最強の仮面ライダーって誰？ その４
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160831718/
8 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 18:16:50 ID:EXdH2KZb0
前のスレでも書いたけど絶対零度を作り出せない限りクウガ究極の発火能力を
防げないって事はどんな防御をもってしても絶対零度を作り出さない限り
防げないって事だよな。
防げないって事はどんな防御をもってしても絶対零度を作り出さない限り
防げないって事だよな。
9 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 18:32:06 ID:BxwGjrIh0
まぁ熱というものは分子の運動で起きるわけですが
絶対零度を作り出せないから鉄は簡単に燃える ということにはならんわけで
発熱の方法が特殊ではあるが外部から熱を与えるのと基本的には同じ
非接触式で瞬時にあれだけの高熱を発生させられるのは脅威だが
絶対零度を作り出せないから鉄は簡単に燃える ということにはならんわけで
発熱の方法が特殊ではあるが外部から熱を与えるのと基本的には同じ
非接触式で瞬時にあれだけの高熱を発生させられるのは脅威だが
10 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 18:35:21 ID:2VVU9yblO
発火能力は相手を直接プラズマに変換してる、でFAなの？
あと、それに対抗する能力が絶対零度を作ることでなくてはならない根拠も薄いような。
あと、それに対抗する能力が絶対零度を作ることでなくてはならない根拠も薄いような。
11 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 18:40:03 ID:BxwGjrIh0
12 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 18:42:44 ID:EXdH2KZb0
あれはクウガとダグバは絶対零度を作り出せたという事なのか？
13 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 18:46:36 ID:EXdH2KZb0
＞＞９
クウガ究極の発火能力は対象を燃やすんじゃ無くて対象を消し去る技
クウガ究極の発火能力は対象を燃やすんじゃ無くて対象を消し去る技
14 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 18:46:49 ID:cWoGnbxu0
カリスの持ってるハートの８リフレクトで跳ね返すと、究極クウガの方が燃えるのかね？
15 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 18:49:31 ID:6EPxW0Gc0
>>13
だとしたら絶対零度を作り出せても防げないな
だとしたら絶対零度を作り出せても防げないな
16 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 19:02:20 ID:LlxIpNReO
絶対零度が作り出せるならそっちで攻撃したほうがよっぽど強いよ
17 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 19:05:02 ID:EXdH2KZb0
平成ライダーで絶対零度作り出せるライダーなんているのか
18 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 19:07:06 ID:6EPxW0Gc0
19 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 19:10:35 ID:RRH6wyg30
20 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 19:13:20 ID:2VVU9yblO
>>13
それもう発火能力じゃない
それもう発火能力じゃない
21 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 20:07:34 ID:cWoGnbxu0
レンゲルが肉体を液状化できるってホント？
22 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 20:36:32 ID:EXdH2KZb0
ダグバは瞬間移動が出来たけどクウガ究極も出来るの？
23 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 20:41:03 ID:2cCFbsd00
>>21
できないでしょ！？
できないでしょ！？
24 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 20:44:51 ID:cWoGnbxu0
25 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 20:46:57 ID:2VVU9yblO
>>21
ジェリーフィッシュゲルのことでは？
できることはできるようだけど、カードスラッシュが必要だし
劇中で液状化したクラゲアンデッドを見るに、バイオライダーほどの性能はなさそう。
せいぜい狭いところが通れるぐらいだと思う。
ジェリーフィッシュゲルのことでは？
できることはできるようだけど、カードスラッシュが必要だし
劇中で液状化したクラゲアンデッドを見るに、バイオライダーほどの性能はなさそう。
せいぜい狭いところが通れるぐらいだと思う。
26 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 21:04:57 ID:BxwGjrIh0
27 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 21:48:40 ID:LlxIpNReO
>>22
自分へのツッコみを全部無視する傍若無人さは逆に尊敬しちゃうわ
自分へのツッコみを全部無視する傍若無人さは逆に尊敬しちゃうわ
28 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 21:59:16 ID:fI/Odi3b0
>>22
ダグバと究極クウガは同じ存在だから、ダグバにできるならクウガにも出来るはず。多分。きっと。
ダグバと究極クウガは同じ存在だから、ダグバにできるならクウガにも出来るはず。多分。きっと。
29 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 22:05:59 ID:cWoGnbxu0
30 ：名無しより愛をこめて：2006/10/27(金) 23:46:05 ID:ffX7xS3bO
カブト勢の必殺技って、タキオン粒子を敵に叩き込む事で相手を原子崩壊させるらしいが……
どう思う？
カブト系はガタックとかパーフェクトとか武器のアホ設定が多いよな。
どう思う？
カブト系はガタックとかパーフェクトとか武器のアホ設定が多いよな。
31 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 00:04:35 ID:7CKUQKFc0
>>30
その辺はフォトンブラッドなんかでも同じこと言ってたとか歴代スレで言われてたな。
ワーム以外特に壊してないような気がするから、設定だけのハッタリとして処理する人もいるくらいで。
まぁ半径数km消滅させる攻撃って爆心地が近ければ自分も消滅するわけだし、実戦では半分使えないものだと片付けてしまうのも一つの手。
敵怪人以外にライダーが壊したものリストとかないかなｗ
その辺はフォトンブラッドなんかでも同じこと言ってたとか歴代スレで言われてたな。
ワーム以外特に壊してないような気がするから、設定だけのハッタリとして処理する人もいるくらいで。
まぁ半径数km消滅させる攻撃って爆心地が近ければ自分も消滅するわけだし、実戦では半分使えないものだと片付けてしまうのも一つの手。
敵怪人以外にライダーが壊したものリストとかないかなｗ
32 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 00:14:31 ID:zoIwXrm40
>>30
それは過去に何度か語られてたな。
ライダースティング食らってもカブトは原子崩壊しなかったり、
ライダーシューティング食らってもザビーは…ワームも…
ライダーキックを受け止めたガタックは…
てな描写があるから、必ずしも一撃必殺とは言えんのではないか
ってな意見が出てた。
他には同じタキオン粒子が体を駆け巡っているライダー達には、
原子崩壊を防ぐ手立てがあるのではという意見も出るには出たが、
それを裏付ける明確なソースが出されたことは無かったな。
それは過去に何度か語られてたな。
ライダースティング食らってもカブトは原子崩壊しなかったり、
ライダーシューティング食らってもザビーは…ワームも…
ライダーキックを受け止めたガタックは…
てな描写があるから、必ずしも一撃必殺とは言えんのではないか
ってな意見が出てた。
他には同じタキオン粒子が体を駆け巡っているライダー達には、
原子崩壊を防ぐ手立てがあるのではという意見も出るには出たが、
それを裏付ける明確なソースが出されたことは無かったな。
33 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 00:23:57 ID:8uhqlL6a0
パーフェクトが雑木林でデカい剣振り回しても周囲の木は無事とかな
34 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 00:24:52 ID:8uhqlL6a0
ああ違った、パーフェクトはゼクターだ。使うのはハイパーカブトだな。
35 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 12:27:19 ID:UZ08TMOs0
装甲響鬼の走力は何気に物凄い。１００ｍを１秒、つまり時速３６０ｋｍ。もう凱火とか要らん。
どのくらい物凄いか説明するためにファイズと競走させてみよう。
紅の制限時間が一時間だから、恐らく紅の上から装甲を纏う装甲響鬼も制限時間は一時間。
そのことを考慮して、一時間でどれだけの距離を走れるかを競わせよう。
この一時間で装甲響鬼は３６０ｋｍを駆け抜けることができる。
対してファイズは競走開始と同時にアクセルフォームに変身。
アクセルフォームは秒速17.24ｋｍなので、制限時間１０秒の間に172.4ｋｍ走ることができる。
残りの５９分５０秒をブラスターフォームで走り続けると、ブラスターフォームは時速７２kmだから
71.8ｋｍ走ることができ、最初の１０秒と合計すると244.2ｋｍだ。
つまり装甲響鬼の走った距離はファイズの１．５倍となる。
……と思ったら響鬼って一日で100ｋｍしか走れないんだったな。
やっぱファイズの勝ちだわ。
どのくらい物凄いか説明するためにファイズと競走させてみよう。
紅の制限時間が一時間だから、恐らく紅の上から装甲を纏う装甲響鬼も制限時間は一時間。
そのことを考慮して、一時間でどれだけの距離を走れるかを競わせよう。
この一時間で装甲響鬼は３６０ｋｍを駆け抜けることができる。
対してファイズは競走開始と同時にアクセルフォームに変身。
アクセルフォームは秒速17.24ｋｍなので、制限時間１０秒の間に172.4ｋｍ走ることができる。
残りの５９分５０秒をブラスターフォームで走り続けると、ブラスターフォームは時速７２kmだから
71.8ｋｍ走ることができ、最初の１０秒と合計すると244.2ｋｍだ。
つまり装甲響鬼の走った距離はファイズの１．５倍となる。
……と思ったら響鬼って一日で100ｋｍしか走れないんだったな。
やっぱファイズの勝ちだわ。
36 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 12:45:58 ID:NmH4tt1n0
>>35
なにがしたかったんだお前はｗ
なにがしたかったんだお前はｗ
37 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 13:04:09 ID:OU6lBWKN0
38 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 14:02:01 ID:x6cTR2n20
ブラスターフォームなら走るより飛べ！
ただし逃げる為だけにジョワッチ！は勘弁な
ただし逃げる為だけにジョワッチ！は勘弁な
39 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 14:17:21 ID:jU5N03TH0
飛べるライダーは地上近接戦闘主体のライダーに対して有利すぎるな
40 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 14:25:46 ID:2fDrTWxC0
ギャザでも何でも飛行可能は強い
41 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 14:59:22 ID:a9B0TvE40
RXだろう。
にくったらしいほどの強さだったじゃないか。
にくったらしいほどの強さだったじゃないか。
42 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 15:24:34 ID:2FucU7BQ0
43 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 15:27:04 ID:NmH4tt1n0
飛べるだけでも有利なのにそこから遠距離攻撃もできるからな
44 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 16:31:17 ID:7HojcIaC0
45 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 16:37:51 ID:t+6Bi94EO
>>44
Ｋフォームでいいじゃん
Ｋフォームでいいじゃん
46 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 16:53:02 ID:PkmSv7qcO
>>45
空中戦には機動力不足だが、地上の相手を攻め立てるなら浮いてるだけで大丈夫だしな。
空中戦には機動力不足だが、地上の相手を攻め立てるなら浮いてるだけで大丈夫だしな。
47 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 16:59:30 ID:x6cTR2n20
ハイパーカブトは飛べるのかな？HCUの時に羽がビョーって出てたけど…
48 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 17:52:54 ID:hxWUIANk0
龍騎系でモンスターの上にのって飛ぶのは飛ぶのに入る？
あと、クウガ＋ゴウラムや、ガタック＋ガタックエクステンダーなども
あと、クウガ＋ゴウラムや、ガタック＋ガタックエクステンダーなども
49 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 18:34:35 ID:Gc1sjv2dO
>>47
GOD SPEED LOVEで宇宙空間を羽根ひろげて飛んでた。
ていうか、もうハイパーカブトに勝てるライダーどころかヒーローがいないだら？
時間の巻き戻しができるんだから。こんな議論無意味じゃないか？
GOD SPEED LOVEで宇宙空間を羽根ひろげて飛んでた。
ていうか、もうハイパーカブトに勝てるライダーどころかヒーローがいないだら？
時間の巻き戻しができるんだから。こんな議論無意味じゃないか？
50 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 18:38:22 ID:PkmSv7qcO
>>49
もはや戦う以前の話なので時間移動は考えたくないが、少なくともカリスなら勝てる。
もはや戦う以前の話なので時間移動は考えたくないが、少なくともカリスなら勝てる。
51 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 18:40:30 ID:UZ08TMOs0
52 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 18:47:24 ID:y6nf7MaR0
前スレにあった銃ライダーの議論があったのでもう少し考えてみた
銃ライダーの特殊能力
Pクウガ 超感覚
G3－X わからん
ゾルダ エンド・オブ・ワールド
デルタ ジェットスライガー
ギャレン ラウズカード
イブキ わからん
ドレイク クロックアップ
こういうのを含めて銃ライダーで戦い合ったらどう結果が出るかわからんなあ…
銃ライダーの特殊能力
Pクウガ 超感覚
G3－X わからん
ゾルダ エンド・オブ・ワールド
デルタ ジェットスライガー
ギャレン ラウズカード
イブキ わからん
ドレイク クロックアップ
こういうのを含めて銃ライダーで戦い合ったらどう結果が出るかわからんなあ…
53 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 18:49:01 ID:x6cTR2n20
ペガサスフォームは数十秒しか維持出来ない形態だから
その間に相手を倒せないとかなり厳しいね
その間に相手を倒せないとかなり厳しいね
54 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 18:57:52 ID:t+6Bi94EO
少なくとも今のハイパーゼクターに振り回されてるカブトには無理だな
最終的に最強になる可能性が高いけど今はまだまだ
最終的に最強になる可能性が高いけど今はまだまだ
55 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 19:06:52 ID:igESPPbg0
やっぱり最強はキラだろ
昨日、あっさり響さんが殺されてたぞ
しかもライダーに変身する暇も与えてなかった
昨日、あっさり響さんが殺されてたぞ
しかもライダーに変身する暇も与えてなかった
56 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 19:10:49 ID:x6cTR2n20
やめてよね(ry
57 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 19:15:33 ID:fiOxjXHiO
>>52
エンド・オブ・ワールドとジェットスライガーで全滅しそうｗｗ
エンド・オブ・ワールドとジェットスライガーで全滅しそうｗｗ
58 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 19:17:04 ID:hxWUIANk0
>>52
G4は？
G4は？
59 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 19:53:01 ID:G58nsw280
>>53
クウガ究極体は設定上全てのフォームの武装を使え、しかも全ての点で全フォームを上回る。
クウガ究極体は設定上全てのフォームの武装を使え、しかも全ての点で全フォームを上回る。
60 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 19:54:30 ID:PkmSv7qcO
61 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 21:11:03 ID:2fDrTWxC0
前スレ終盤を読んで欲しいと切に願う
62 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 22:20:59 ID:HhnGmncG0
63 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 22:28:50 ID:7HojcIaC0
そーだね。あれは結構よさ気かもしれん。
まぁ、ランク決めの際に色々ともめそうではあるが。
まぁ、ランク決めの際に色々ともめそうではあるが。
64 ：名無しより愛をこめて：2006/10/28(土) 23:03:32 ID:jU5N03TH0
まぁ設定トン数なんかも考えると難航しそうだな
龍騎は蟹ですら他作品の必殺技を遥かに上回るし
クロックアップが強力なカブト勢は軒並み攻撃力不足と
龍騎は蟹ですら他作品の必殺技を遥かに上回るし
クロックアップが強力なカブト勢は軒並み攻撃力不足と
65 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 06:53:02 ID:mFk6zJ8p0
カブトや555の必殺技は設定見る限りtが幾らとか以前に
喰らったら即死っぽいけど
喰らったら即死っぽいけど
66 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 07:41:39 ID:pmgqrLouO
ありゃ痛てぇもの
67 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 07:46:21 ID:T6EKxsn00
ガタックはカブトのライダーキックを受け止めてたぞ
68 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 08:43:18 ID:6GwJdvQ00
>>65
馬、ワニ 、竜、ｼｬｯﾁｮさん、アークとか見てると、
能力が高けりゃガードやら弾くこともできるし、
食らっても絶対即死ってわけでもなさそうだが。
あとカイザのゴルドスマッシュ受けたバジン（バイクモード）ｽｹﾞｰ
馬、ワニ 、竜、ｼｬｯﾁｮさん、アークとか見てると、
能力が高けりゃガードやら弾くこともできるし、
食らっても絶対即死ってわけでもなさそうだが。
あとカイザのゴルドスマッシュ受けたバジン（バイクモード）ｽｹﾞｰ
69 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 09:26:37 ID:MSY7x18u0
70 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 09:42:24 ID:ItAMXPzt0
71 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 09:46:15 ID:00RcTZ08O
72 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 10:18:36 ID:NC78xDSR0
カブトの必殺技って威力あんま無さそうだな
スティングはカブトに片手で止められる程度
シューティングは弾速が遅い
カブトのライダーの防御力が高いのかと思ったら蛹すら倒せないゼクトルガンで死ぬドレイクもいるし・・・
スラッシュは斬撃飛ばせるから強力といえば強力だな
スティングはカブトに片手で止められる程度
シューティングは弾速が遅い
カブトのライダーの防御力が高いのかと思ったら蛹すら倒せないゼクトルガンで死ぬドレイクもいるし・・・
スラッシュは斬撃飛ばせるから強力といえば強力だな
73 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 11:28:37 ID:nDzMtgWY0
フォトンブラッドはオルフェノクの「使徒再生能力」と同じ進化を促すエネルギー。
そのエネルギーを過剰に相手に与える事で相手の進化を促す（＝寿命が尽きる）
事で倒しているらしい。つまり完全な対生物（対オルフェノク）用能力。
だから単純なパワーは低い（ていうか必要ない）し、
バジンとか非生物系の相手やライダーの装甲など無機物には効果が薄いんだと思う。
ファイズブラスターやドラゴンオルフェノク並に強力になれば
ようやく無機物にも影響を与えるようになるけど。
ラッキークローバーや村上や木場がフォトンブラッドの柱を弾いたりできたのは
自分の使徒再生エネルギーの総量の方がライダーがぶつけてくるフォトンブラッドのパワーを
上回っていたから力技で跳ね返す事が出来たって事だと思う。
ジョジョで例えると
ファイズ他ライダー＝波紋使い 海堂とか下級オルフェノク＝ゾンビ 木場・結花とかオリジナル＝ディオとか吸血鬼
ラキクロや村上・木場激情態とか上級＝サンタナとか柱の男 アーク（王）＝究極生物カーズ みたいなもんかと。
そのエネルギーを過剰に相手に与える事で相手の進化を促す（＝寿命が尽きる）
事で倒しているらしい。つまり完全な対生物（対オルフェノク）用能力。
だから単純なパワーは低い（ていうか必要ない）し、
バジンとか非生物系の相手やライダーの装甲など無機物には効果が薄いんだと思う。
ファイズブラスターやドラゴンオルフェノク並に強力になれば
ようやく無機物にも影響を与えるようになるけど。
ラッキークローバーや村上や木場がフォトンブラッドの柱を弾いたりできたのは
自分の使徒再生エネルギーの総量の方がライダーがぶつけてくるフォトンブラッドのパワーを
上回っていたから力技で跳ね返す事が出来たって事だと思う。
ジョジョで例えると
ファイズ他ライダー＝波紋使い 海堂とか下級オルフェノク＝ゾンビ 木場・結花とかオリジナル＝ディオとか吸血鬼
ラキクロや村上・木場激情態とか上級＝サンタナとか柱の男 アーク（王）＝究極生物カーズ みたいなもんかと。
74 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 12:42:28 ID:qFsM/hCv0
喰らったら即死しそうな技といえばブレイドのロイヤルストレートフラッシュもか
不死のトライアルを問答無用で消滅させまくってたような
不死のトライアルを問答無用で消滅させまくってたような
75 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 14:59:02 ID:ewmwZHE80
ロイヤルストレートフラッシュは、それこそ劇中描写で言えば並ぶものなしってくらい
強力な必殺技の一つで文句ないだろうな。鬼神覚醒もか？
強力な必殺技の一つで文句ないだろうな。鬼神覚醒もか？
76 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 15:16:27 ID:IhGAka110
強化フォームの必殺技ともなると、例年そんなに撃ちもらしはない。
ロイヤルが強そうに見えるのは
他ライダーをかませにして演出した強敵を瞬殺していくからだろうな。
ロイヤルが強そうに見えるのは
他ライダーをかませにして演出した強敵を瞬殺していくからだろうな。
77 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 15:17:12 ID:ItAMXPzt0
人間大のヤツは消滅。でかい邪神も真っ二つだしな。
78 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 15:20:25 ID:mFk6zJ8p0
ろくすっぽ使われもしなかったブラスターに比べると偉い厚遇ぶり
まあその代り序盤は弱い弱い言われてたけど
まあその代り序盤は弱い弱い言われてたけど
79 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 16:03:45 ID:ewmwZHE80
ファイズはブラスターの代わりにアクセルモードが抜群にカッコよかったからトントンだな。
アギトも、シャイニングキック、カリバーより3ライダー連続キックの方が印象に残ってるかも。
クウガはまあアレだ。
アギトも、シャイニングキック、カリバーより3ライダー連続キックの方が印象に残ってるかも。
クウガはまあアレだ。
80 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 18:47:44 ID:00RcTZ08O
81 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 19:01:49 ID:qbhL59W90
>>80
劇場版の装甲響鬼はTVのとは完全に別物と考えてもいいかもしれないな。
むしろ、戦国時代の剣と同調して不思議パワー炸裂して変身する劇場版の装甲響鬼と
木暮さんの作った装甲声刃でDAを纏って変身するTVの装甲響鬼を同じものと考える方が難しい気がする。
鬼神覚声も発動手順が全然違ったし、恐らく劇場版の鬼神覚声＞＞＞＞TVの鬼神覚声だと思う。
劇場版の装甲響鬼はTVのとは完全に別物と考えてもいいかもしれないな。
むしろ、戦国時代の剣と同調して不思議パワー炸裂して変身する劇場版の装甲響鬼と
木暮さんの作った装甲声刃でDAを纏って変身するTVの装甲響鬼を同じものと考える方が難しい気がする。
鬼神覚声も発動手順が全然違ったし、恐らく劇場版の鬼神覚声＞＞＞＞TVの鬼神覚声だと思う。
82 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 20:30:00 ID:W23egt9NP
＞ライダー連中なんか常識の通じる原子でできてるヤツの方が少なそうだし。
この理屈だとクウガの自然発火も効かなくなっちゃう
この理屈だとクウガの自然発火も効かなくなっちゃう
83 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 20:56:04 ID:pVbOsIUmO
話がズレるが……
幼体ワーム集団にゼクトル一斉射撃より、ドレイクにゼクトル一斉射撃の方が勝率が高いって、ドレイク残念過ぎだよな。
幼体ワーム集団にゼクトル一斉射撃より、ドレイクにゼクトル一斉射撃の方が勝率が高いって、ドレイク残念過ぎだよな。
84 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:02:25 ID:qbhL59W90
>>83
・油断しまくっていてやられた説
・女に裏切られて死ぬならそれも本望と、わざとやられた説
・対ライダー用の強力弾丸だった説
・実はコーカサスがハイパークロックアップで倒していた説（薔薇が無かったから違うだろうけどね）
お好きなものをどうぞ
・油断しまくっていてやられた説
・女に裏切られて死ぬならそれも本望と、わざとやられた説
・対ライダー用の強力弾丸だった説
・実はコーカサスがハイパークロックアップで倒していた説（薔薇が無かったから違うだろうけどね）
お好きなものをどうぞ
85 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:10:38 ID:Mt4cfGXj0
＞この理屈だとクウガの自然発火も効かなくなっちゃう
クウガの発火能力って原子じゃなくて分子を利用するんじゃなかったけ？
それとも原子と分子って一緒なのか？馬鹿だから解らない
クウガの発火能力って原子じゃなくて分子を利用するんじゃなかったけ？
それとも原子と分子って一緒なのか？馬鹿だから解らない
86 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:16:50 ID:ItAMXPzt0
87 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:19:33 ID:00RcTZ08O
88 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:27:44 ID:K7hj57T90
違う。
分子の振動＝熱なので、分子の振動を増大させればその物体は熱せられるということ。
だがこれは電子レンジとかクウガの能力とか言う以前に、
「モノが加熱されるという現象そのもの」の説明だ。
クウガの発火能力についてのその説明は、そもそも説明になっていないと言える。
分子の振動＝熱なので、分子の振動を増大させればその物体は熱せられるということ。
だがこれは電子レンジとかクウガの能力とか言う以前に、
「モノが加熱されるという現象そのもの」の説明だ。
クウガの発火能力についてのその説明は、そもそも説明になっていないと言える。
89 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:28:34 ID:Mt4cfGXj0
加熱じゃなくて分子を使って消滅させるらしいよ
90 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:32:06 ID:ewmwZHE80
勘弁してくれよ
何の分子をどう使って何を消滅させると何が起きるんだｗ
何の分子をどう使って何を消滅させると何が起きるんだｗ
91 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:35:15 ID:00RcTZ08O
92 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:41:30 ID:Djl8zRL/0
物質のプラズマ化という話だな＞超自然発火能力
実際プラズマになったら気体と同じだし消えうせるといっても間違いではない。
一応wikiから
プラズマ（plasma)は電離した「気体」である。 つまり、通常の気体を構成する中性分子が電離し、
正の電荷をもつイオンと負の電荷をもつ電子とに別れて自由に飛び回っている、
電気的にほぼ中性な物質である。 しかし、構成粒子が電荷をもつため、
粒子運動がそれ自身のつくり出す電磁場と密接に絡み合い、電気的に中性な分子からなる
通常の気体とは大きく異なった性質をもつ。 そこでプラズマは物質の三態、
すなわち固体、液体、気体とは異なった、物質の第四態といわれる。
実際プラズマになったら気体と同じだし消えうせるといっても間違いではない。
一応wikiから
プラズマ（plasma)は電離した「気体」である。 つまり、通常の気体を構成する中性分子が電離し、
正の電荷をもつイオンと負の電荷をもつ電子とに別れて自由に飛び回っている、
電気的にほぼ中性な物質である。 しかし、構成粒子が電荷をもつため、
粒子運動がそれ自身のつくり出す電磁場と密接に絡み合い、電気的に中性な分子からなる
通常の気体とは大きく異なった性質をもつ。 そこでプラズマは物質の三態、
すなわち固体、液体、気体とは異なった、物質の第四態といわれる。
93 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 22:42:48 ID:Mt4cfGXj0
＞＞９１
正直俺もそう思う
正直俺もそう思う
94 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 23:21:45 ID:MSY7x18u0
>>92
でその理屈でクウガはプラズマ化させれるのかい？
でその理屈でクウガはプラズマ化させれるのかい？
95 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 23:24:16 ID:Djl8zRL/0
96 ：名無しより愛をこめて：2006/10/29(日) 23:31:06 ID:AJm4Z8VW0
全仮面ライダーパーフェクト超百科だかの
手からプラズマイオン放出説なら描写的に問題は無いんだろうが
クウガディメンションの説明とは異なるような。
手からプラズマイオン放出説なら描写的に問題は無いんだろうが
クウガディメンションの説明とは異なるような。
97 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 12:11:36 ID:BITcB0dCO
発火能力
大して効かないから使うのやめた説
相殺して消えた説
どっちをとるかでクウガの評価が全然違うんだよな
大して効かないから使うのやめた説
相殺して消えた説
どっちをとるかでクウガの評価が全然違うんだよな
98 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 13:31:48 ID:fw8awgXf0
そのプラズマ化の描写をみてないんだが、瞬間発動なのか？
チャージ時間が長すぎとか、
使うと莫大なエネルギーを消費するとかあるんじゃいのか？
チャージ時間が長すぎとか、
使うと莫大なエネルギーを消費するとかあるんじゃいのか？
99 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 13:37:31 ID:qJ+7ZcTk0
手をかざすと一瞬のタメみたいなのがあって
発火する、ダグバはそれで短期間に2万人だか殺してるから
莫大に消費って事は無いと思う
発火する、ダグバはそれで短期間に2万人だか殺してるから
莫大に消費って事は無いと思う
100 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 13:37:54 ID:j/JB+rHR0
手をぱっと上げたら炎がぱっと出た。
そんな感じ。時間かからない。
威力は正直不明
そんな感じ。時間かからない。
威力は正直不明
101 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 14:41:33 ID:BRrWfn2kO
>>100
それが一番しっくり来ると言えばくるんだがｗ
ていうかダグバは一般人を燃やしてたけどその一般人多少なりとももだえ苦しんでたじゃん？
ていう事はダグバは(クウガアルも)威力を調節出来るのかな？
まぁ最強議論では全く意味の無い話だけど
それが一番しっくり来ると言えばくるんだがｗ
ていうかダグバは一般人を燃やしてたけどその一般人多少なりとももだえ苦しんでたじゃん？
ていう事はダグバは(クウガアルも)威力を調節出来るのかな？
まぁ最強議論では全く意味の無い話だけど
102 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 17:41:25 ID:rNxOymio0
ダグバのことだから人が苦しむ姿を見て楽しんでたんだろう。
九日間で三万人だったか＞ダグバ被害
少なくとも日に3300人殺せる技であることは確かだ。
九日間で三万人だったか＞ダグバ被害
少なくとも日に3300人殺せる技であることは確かだ。
103 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 21:18:30 ID:2VnD3RFo0
ほんとに暇だったんだな
104 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 21:43:30 ID:skncjrW+O
グロンギにはゲゲルしか娯楽といえるものがなかっだんだろうな
田舎娘の処女率が低いのと同じで。
田舎娘の処女率が低いのと同じで。
105 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 22:44:56 ID:kSL1YeXy0
他に例えはないんかいｗ
106 ：名無しより愛をこめて：2006/10/30(月) 23:06:07 ID:zFOz9YlN0
田舎娘の処女率が低いって言われると何か違和感あるんだよな
都会の子のほうが進んでるもんじゃないのか、そういうのは
田舎の子は恋愛の低年齢化が都会ほど進んでないんじゃないのか
単に俺が古いだけだな、うん
都会の子のほうが進んでるもんじゃないのか、そういうのは
田舎の子は恋愛の低年齢化が都会ほど進んでないんじゃないのか
単に俺が古いだけだな、うん
107 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 00:02:14 ID:tZrUa2oB0
108 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 00:11:03 ID:rycyTwjc0
木野ｖｓ香川ｖｓ村上ｖｓ桐生ｖｓ斬鬼ｖｓ田所
109 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 00:23:03 ID:zwgRZDVoO
田所さんにどうしろとｗ
110 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 00:30:19 ID:7Ew6DF9C0
>>109
ガタックゼクターの猛攻にも耐えて生き延びたガッツで
ガタックゼクターの猛攻にも耐えて生き延びたガッツで
111 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 09:06:03 ID:0m4o8pTY0
>>108
その戦いが見られるなら最強なんかどうでもいい
その戦いが見られるなら最強なんかどうでもいい
112 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 10:03:32 ID:oX0hqsJm0
113 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 12:28:36 ID:BUL0yfSH0
ライダーって鳥目っていうイメージがある
114 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 14:19:48 ID:ONPxMFIh0
ageんな糞が
115 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 17:15:41 ID:i6izUJqp0
糞は言い過ぎかもしれんがageると妙なのが湧くからなぁ
sage推奨で行きたい所だ
sage推奨で行きたい所だ
116 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 18:52:25 ID:fok53T8M0
論破されるとわざとageる奴がここにも昔居たしな
117 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 18:58:58 ID:Wn5fq4vnP
本題ならまだしもスレと全然関係無い話だ品
>>106
デイダラ先輩乙
デイダラ先輩乙
119 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 23:23:00 ID:MTVWbXlF0
120 ：名無しより愛をこめて：2006/10/31(火) 23:33:36 ID:dTkCMw0J0
どう見ても村上
121 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 00:22:03 ID:6z7zNmeoO
ていうか村上が最強で木野、尻鬼さんが対抗出来るとかそんなんだべ
122 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 00:35:15 ID:n8MaEZzC0
レンゲル桐生がリモートしまくって集団戦にもちこめばあるいは・・
123 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 00:36:34 ID:sycuVYNt0
えっ！
桐生は電撃で戦うんじゃないの？
桐生は電撃で戦うんじゃないの？
124 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 01:01:48 ID:5BriLYdDO
変身前限定ってことか。それなら田所さんにも勝機が・・・
やっぱねーよｗｗｗ
やっぱねーよｗｗｗ
125 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 01:05:24 ID:QW8px5pT0
桐生レンゲルはカードの揃いも今一だしなぁ
最大の強み？なリモートは既に所持してたが
最大の強み？なリモートは既に所持してたが
126 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 01:07:04 ID:ogKauIfF0
>>124
変身前でも元気玉打てる村上の圧勝だな
変身前でも元気玉打てる村上の圧勝だな
127 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 01:08:13 ID:QFjf3pKI0
田所さんて結局、キーボード操作して敵の弱点探すくらいしかできないもんなあ。
128 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 03:06:01 ID:fDEGILO10
そばも作れるお
129 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 04:50:47 ID:omt8oypj0
いざと言うときは田所さんの弟が助けてくれる。
130 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 06:59:02 ID:gf+lvL4t0
料理対決なら田所さんが圧勝。
蕎麦しか作れないがｗ
蕎麦しか作れないがｗ
131 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 09:18:25 ID:LBnlSpZVO
田所倒すとリキ兄がくるぞ
やつも元気玉使いだ
やつも元気玉使いだ
132 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 09:19:20 ID:oyfWyEZd0
最強のライダーはカリスということで決定しました。
133 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 09:30:31 ID:Orct/0v7O
>>132
まあ死なないからな。ハイパーカブトがいくらハイパークロックアップしても死なないものは死なない。
つか、死ねない。
むしろ修正前のステータス引きずる（七年巻き戻っても21歳の天道でいられる）ハイパーカブトが無駄に消耗していくだけか。
まあ死なないからな。ハイパーカブトがいくらハイパークロックアップしても死なないものは死なない。
つか、死ねない。
むしろ修正前のステータス引きずる（七年巻き戻っても21歳の天道でいられる）ハイパーカブトが無駄に消耗していくだけか。
134 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 10:35:48 ID:WCqgPsLa0
なんて言うか、最強ってどう言うことなんだろうね･･････。
不死身＝最強なら、幽遊白書で言えば戸愚呂・兄が最強になる気がする（無論、そんなことは無いだろうが･･･）。
そもそも、不死身でも響鬼の持ってる鉄アレイ見たいなんで後頭部をしこたま殴りつければ植物状態くらいにはなるんじゃね？死なないけど戦闘不能だろ？
あと、他のライダーのスペックではカリスの持ってるカードを奪い取ってカリスを封印とか無理なの？
例えば、555やカブトが高速で近づいてカードを奪い取って封印とか･･････。
不死身の利点は、他のライダーと違い無茶ができることがネックだから、無茶をされる前に圧倒できれば（カードを奪い取れば）勝てるんじゃね？
まあ、それは戦う前に相手への勝利条件とか弱点とかを知っていなければならないことが前提となってしまうが･･････。
不死身＝最強なら、幽遊白書で言えば戸愚呂・兄が最強になる気がする（無論、そんなことは無いだろうが･･･）。
そもそも、不死身でも響鬼の持ってる鉄アレイ見たいなんで後頭部をしこたま殴りつければ植物状態くらいにはなるんじゃね？死なないけど戦闘不能だろ？
あと、他のライダーのスペックではカリスの持ってるカードを奪い取ってカリスを封印とか無理なの？
例えば、555やカブトが高速で近づいてカードを奪い取って封印とか･･････。
不死身の利点は、他のライダーと違い無茶ができることがネックだから、無茶をされる前に圧倒できれば（カードを奪い取れば）勝てるんじゃね？
まあ、それは戦う前に相手への勝利条件とか弱点とかを知っていなければならないことが前提となってしまうが･･････。
135 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 10:58:24 ID:Orct/0v7O
まずカリスからカード奪って封印するためには、腰のラウズバンクからコモンブランクのカードを抜き取る必要がある。
一応キングがカリスからカードを奪ったことはあるけど、この時クローズアップされなかったコモンブランク自体結構謎が多い
（J初変身の直前までプロパーブランクとプライムベスタでラウザーのトレイ12ポケット埋まってた時期の
ブレイラウザーのどこにエレファント封印するコモンブランク入れてたんだ、とか）
だから難しく考えると水掛け論に行き着く危険はある。
あとひみつ第百科系ムックによればアンデッドの回復力は凄まじく不死性の裏付けになっているそうだ。
10カウント制で勝敗決めないかぎり、戦闘不能から立ち直ることはできる。あとは持久戦。
キャメルリカバーなんて回復手段あるし。
そうでなくてもカリスはワイルドサイクロンあるから攻撃力は高いし、防御力も剣系水準は満たしている。
あと、響鬼が持ってるのは太鼓のバチなw
一応キングがカリスからカードを奪ったことはあるけど、この時クローズアップされなかったコモンブランク自体結構謎が多い
（J初変身の直前までプロパーブランクとプライムベスタでラウザーのトレイ12ポケット埋まってた時期の
ブレイラウザーのどこにエレファント封印するコモンブランク入れてたんだ、とか）
だから難しく考えると水掛け論に行き着く危険はある。
あとひみつ第百科系ムックによればアンデッドの回復力は凄まじく不死性の裏付けになっているそうだ。
10カウント制で勝敗決めないかぎり、戦闘不能から立ち直ることはできる。あとは持久戦。
キャメルリカバーなんて回復手段あるし。
そうでなくてもカリスはワイルドサイクロンあるから攻撃力は高いし、防御力も剣系水準は満たしている。
あと、響鬼が持ってるのは太鼓のバチなw
136 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 11:56:46 ID:5BriLYdDO
不死身の敵の倒し方
・宇宙に放り出して考えるのをやめさせる
・変な木に養分を吸わせ続ける
・例外的に死ぬ条件をなんとかして探す
こんな感じだろうか
・宇宙に放り出して考えるのをやめさせる
・変な木に養分を吸わせ続ける
・例外的に死ぬ条件をなんとかして探す
こんな感じだろうか
137 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 12:11:07 ID:QFjf3pKI0
・設定よりノリ優先な井上が脚本書いてる回に倒す
138 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 13:04:13 ID:WCqgPsLa0
・異次元に放置
龍騎のミラーワールドとか･･････。
龍騎のミラーワールドとか･･････。
139 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 13:21:07 ID:sycuVYNt0
別に相手を殺す必要はないだろ
カリス対ギャレン＋ピーコック戦だって始を殺せてはいないけど
どう観てもギャレン＋ピーコックの勝ちだし
カリス対ギャレン＋ピーコック戦だって始を殺せてはいないけど
どう観てもギャレン＋ピーコックの勝ちだし
140 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 13:31:40 ID:Orct/0v7O
そういえば555最終回で555がファイズブラスター投げ捨ててポインターなしキック
（ブラスタークリムゾンスマッシュとして紹介されることが多い）
ぶちかましてたが、つまりあの蹴りは空母両断より強いのか？
（ブラスタークリムゾンスマッシュとして紹介されることが多い）
ぶちかましてたが、つまりあの蹴りは空母両断より強いのか？
141 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 16:57:28 ID:MMmzb8op0
アルテメットフォーム＞ダグバ？
クウガとダグバはどちらが強いの？
クウガとダグバはどちらが強いの？
142 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 17:33:29 ID:GoQcAw8a0
>>135
十三枚しか持って無いならトライアルにカード吸収されるのはすげーヤバイはずだしな
十三枚しか持って無いならトライアルにカード吸収されるのはすげーヤバイはずだしな
143 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 17:33:41 ID:mpVt5bmd0
>>141
基本的には互角みたいだが、殴り合ったら五代が勝った。
基本的には互角みたいだが、殴り合ったら五代が勝った。
144 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 19:41:53 ID:5BriLYdDO
まあ2000の技の中に中国拳法とかもあったみたいだし
145 ：名無しより愛をこめて：2006/11/01(水) 22:43:25 ID:lV0qqSbKP
146 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 02:41:28 ID:6sBRxug+0
ハイパーカブトが最強なのは分かった。
究極クウガやシャイニングアギトが勝つ可能性が高いとして
次に龍騎鯖と剣王と装甲響鬼も強いのも何となく分かった。
ならばぶっちゃけ弱いと言われたりしている５５５Ｂは
この強敵６人と何処まで戦える強さを持ってるか誰かシュミレートしてみてーな。
究極クウガやシャイニングアギトが勝つ可能性が高いとして
次に龍騎鯖と剣王と装甲響鬼も強いのも何となく分かった。
ならばぶっちゃけ弱いと言われたりしている５５５Ｂは
この強敵６人と何処まで戦える強さを持ってるか誰かシュミレートしてみてーな。
147 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 08:37:14 ID:XB3xAq8Y0
アギトは555と相性悪そうな印象がある
148 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 09:45:31 ID:GMkm0aahO
555紅は地味だからな……
どうにかしてポインターを起動させて円錐ホールド決めて速攻、まで持っていけるかがカギじゃなかろうか。
どうにかしてポインターを起動させて円錐ホールド決めて速攻、まで持っていけるかがカギじゃなかろうか。
149 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 11:02:23 ID:77t2z0tx0
ぶっちゃけ555はブラスター使うよりも、
アクセルフォームのほうがいいと思うんだ。
カブト系以外ならそれでポインタセットできると思う。
まぁ剣王とかあふぉな耐久力もちには決定打にならんだろうが・・・
アクセルフォームのほうがいいと思うんだ。
カブト系以外ならそれでポインタセットできると思う。
まぁ剣王とかあふぉな耐久力もちには決定打にならんだろうが・・・
150 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 12:16:50 ID:GaWk9I5F0
大体のライダーの最強フォームはライダーキックぐらいのダメージで通常フォームへ戻せるから、アクセルからの多重クリスマで通常フォームに戻してブラスターでじっくりとか、持久戦なら有利かも
あとは呼ばなくても支援してくれるバジンぐらいか
あとは呼ばなくても支援してくれるバジンぐらいか
151 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 12:28:43 ID:l3Y66wBH0
>>146
なにどさくさにまぎれてＨカブト最強が前提なの？
そこからしてまず認められないんだけど。
時間操作でＨクロックアップを封じることのできる剣王やオーディンならＨカブトとは普通に戦える。
むしろスペック的にはＨカブトよりも上。
なにどさくさにまぎれてＨカブト最強が前提なの？
そこからしてまず認められないんだけど。
時間操作でＨクロックアップを封じることのできる剣王やオーディンならＨカブトとは普通に戦える。
むしろスペック的にはＨカブトよりも上。
152 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 12:51:44 ID:H8wkrS+uO
Hカブトはスペック低いしな。
ただのCUならアクセルで対応できそうだし剣王なんかにはダメージを与えるのは恐らく不可能。
HCUがもう一つ分かりにくいんだよな…
ただのCUならアクセルで対応できそうだし剣王なんかにはダメージを与えるのは恐らく不可能。
HCUがもう一つ分かりにくいんだよな…
153 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 13:49:33 ID:K5yfqM2t0
とりあえず、高速移動や時間停止はありだが時間巻き戻しは禁止にしたらどうだね。
それか、巻き戻しても変身直後まで
それか、巻き戻しても変身直後まで
154 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 14:00:40 ID:GMkm0aahO
現行「最強の仮面ライダーって誰？」スレの「286」ルールの導入を奨めてみる。
あと、向こうが「描写重視か設定重視か」で荒れてるんで、そっちのガイドラインつーかスレ全体での合意も必要か。
あと、向こうが「描写重視か設定重視か」で荒れてるんで、そっちのガイドラインつーかスレ全体での合意も必要か。
155 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 15:50:33 ID:GaWk9I5F0
これか
＞１．戦う場所は無人の日本。開始は採石場。ただし、天候は常に晴れ。ただし、能力で戦闘地域の環境を変えられる場合はそれに限らない。
＞２．戦闘開始は両ライダー変身直後。間合いは両者が自然に会話できる距離（10～20m）。
＞３．ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。
＞４．戦闘は常に１対１で行うこと。
＞５．特殊能力で巻き戻せる時間は戦闘開始までとする（最強のライダーを決定なので人間状態のときを倒すのは、人間vsライダーで本来の意味が損なわれている）。
＞６．両ライダーともに相手の情報は全く分からないものとする。ただし、競演やクロスオーバーなどで関係が語られている場合、その設定に合致するものとする。
＞７．コンディションや装備は想定できる最強の状態とする。（１号なら巨大化できるなど）
＞８．正義の味方であるライダー（主に主人公）は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
まあまあいいルールだと思う
問題なのは「設定上使えるが本編中で使わなかった能力」「設定上ものすごい威力になっているが本編中ではショボかった能力」をどうするかだな
＞１．戦う場所は無人の日本。開始は採石場。ただし、天候は常に晴れ。ただし、能力で戦闘地域の環境を変えられる場合はそれに限らない。
＞２．戦闘開始は両ライダー変身直後。間合いは両者が自然に会話できる距離（10～20m）。
＞３．ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。
＞４．戦闘は常に１対１で行うこと。
＞５．特殊能力で巻き戻せる時間は戦闘開始までとする（最強のライダーを決定なので人間状態のときを倒すのは、人間vsライダーで本来の意味が損なわれている）。
＞６．両ライダーともに相手の情報は全く分からないものとする。ただし、競演やクロスオーバーなどで関係が語られている場合、その設定に合致するものとする。
＞７．コンディションや装備は想定できる最強の状態とする。（１号なら巨大化できるなど）
＞８．正義の味方であるライダー（主に主人公）は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
まあまあいいルールだと思う
問題なのは「設定上使えるが本編中で使わなかった能力」「設定上ものすごい威力になっているが本編中ではショボかった能力」をどうするかだな
156 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 16:07:17 ID:XB3xAq8Y0
設定場使えるが本編で使わなかったのは含めないとなると
究極クウガとか剣王はかなりきつい事になるね
前者も後者もフルスペックの半分も使ってないでしょ、劇中だと
逆にカブトだの555はかなり優位に立てそう
究極クウガとか剣王はかなりきつい事になるね
前者も後者もフルスペックの半分も使ってないでしょ、劇中だと
逆にカブトだの555はかなり優位に立てそう
157 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 16:45:00 ID:PGUb/NPt0
・設定＞劇中描写
・劇中描写＞設定
・それぞれの最大値をとる
これから選べばいいのか
・劇中描写＞設定
・それぞれの最大値をとる
これから選べばいいのか
158 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 17:13:05 ID:5YQljKYw0
159 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 17:16:24 ID:l3Y66wBH0
劇中描写＞設定
でしょ。
そうでなければ、カブト勢のショボ過ぎる描写とアホみたいな設定の説明がつかない。
ガタックバルカンで１㎞消滅したら、自分も吹っ飛んで勝負にならない。
>>156
劇中で使わなかった＝その技や武器は使えない、ではないでしょ。
そういうときこそ設定を活かす。
例えば剣王のタイムスカラベを剣崎は使わなかった（使う必要なかった？）が、
劇中ではスカラベアンデッドの時間停止能力はかなり細かく描写されている。
そういう風に間を取ることもできるし。
でしょ。
そうでなければ、カブト勢のショボ過ぎる描写とアホみたいな設定の説明がつかない。
ガタックバルカンで１㎞消滅したら、自分も吹っ飛んで勝負にならない。
>>156
劇中で使わなかった＝その技や武器は使えない、ではないでしょ。
そういうときこそ設定を活かす。
例えば剣王のタイムスカラベを剣崎は使わなかった（使う必要なかった？）が、
劇中ではスカラベアンデッドの時間停止能力はかなり細かく描写されている。
そういう風に間を取ることもできるし。
160 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 17:28:33 ID:XB3xAq8Y0
劇中描写を優先とすると
龍騎系のSVとかが200ｔの威力とかは微妙になってくるね
とてもそれだけの衝撃が発生してるようには見えなかったし
龍騎系のSVとかが200ｔの威力とかは微妙になってくるね
とてもそれだけの衝撃が発生してるようには見えなかったし
161 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 17:33:15 ID:sY8si36b0
ちょっと思った。
剣王ってラウズなしで能力発動できるじゃん？
でも、タイム使いながらロイヤルストレートフラッシュってできんのかな？あれ使うには１０のカード必要だし。
できるんならタイム→解いた瞬間目の前にＲＳＦがー！って風にかなり怖いことになるんだろうけど、描写がないからわからん。
誰か教えてくれ。
剣王ってラウズなしで能力発動できるじゃん？
でも、タイム使いながらロイヤルストレートフラッシュってできんのかな？あれ使うには１０のカード必要だし。
できるんならタイム→解いた瞬間目の前にＲＳＦがー！って風にかなり怖いことになるんだろうけど、描写がないからわからん。
誰か教えてくれ。
162 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 17:48:09 ID:5YQljKYw0
そもそも変身に必要なＡをＲＳＦに使ってるし問題ないのでは
163 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 18:00:48 ID:XB3xAq8Y0
QとKもね
164 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 18:40:46 ID:sY8si36b0
そっか、それもそうだな。
サンクス。
サンクス。
165 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 19:22:44 ID:HUnFO9kM0
ロイヤルストレートフラッシュとかを発動するときキングラウザーに読み込ませるのは
ギルドラウズカードで、各ラウズカードの力の象徴というかアイコンみたいなものらしいぜ
本物のラウズカードは全部バックルなりブレイラウザーなりアブゾーバーなりに入ったまま。
ギルドラウズカードで、各ラウズカードの力の象徴というかアイコンみたいなものらしいぜ
本物のラウズカードは全部バックルなりブレイラウザーなりアブゾーバーなりに入ったまま。
166 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 19:33:52 ID:tukh5O7o0
>>160
４トントラックが時速100kmでぶつかると３００ｔ らしい。
４トントラックが時速100kmでぶつかると３００ｔ らしい。
167 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 19:39:45 ID:l3Y66wBH0
>>165
そのギルドラウズですらも、
最終回では構えるだけでレリーフからキングラウザーに光が集束して
ＲＳＦが発動するように短縮されたな。
剣崎の底知れぬポテンシャルは一体何なんだ？
それともキングフォームの力を引き出せば引き出すほどジョーカー化が進む兆候だったのか
そのギルドラウズですらも、
最終回では構えるだけでレリーフからキングラウザーに光が集束して
ＲＳＦが発動するように短縮されたな。
剣崎の底知れぬポテンシャルは一体何なんだ？
それともキングフォームの力を引き出せば引き出すほどジョーカー化が進む兆候だったのか
168 ：名無しより愛をこめて：2006/11/02(木) 23:00:52 ID:5YQljKYw0
ほぼ全てのカードを集めたジョーカーってのはまさに最悪の存在なんだろうな
13枚でもアレだ、他のアンデッドが神経質になってたのも納得できる
13枚でもアレだ、他のアンデッドが神経質になってたのも納得できる
169 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 00:00:34 ID:Rkq3odPK0
とりあえず、最新版ルール
１．戦う場所は無人の日本。開始は採石場。天候は常に晴れ。ただし、能力で戦闘地域の環境を変えられる場合はそれに限らない。
２．戦闘開始は両ライダー変身直後。ただし、人間形態から直接変身できる形態に限る。間合いは両者が自然に会話できる距離（10～20m）。
３．ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。
４．戦闘は常に１対１で行うこと。 ただし、専用マシーンでのツープラトン攻撃はあり。
５．特殊能力で巻き戻せる時間は戦闘開始までとする（最強のライダーを決定なので人間状態のときを倒すのは、人間vsライダーで本来の意味が損なわれている）。
６．両ライダーともに相手の情報は全く分からないものとする。ただし、競演やクロスオーバーなどで関係が語られている場合、その設定に合致するものとする。
７．コンディションや装備は想定できる最強の状態となれるとする（１号なら巨大化できるなど） 。ただし、作中でなれなかった想定できる最強の状態は無し（創生王ブラックサンなど）。
８．正義の味方であるライダー（主に主人公）は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
９．基本的に映像描写＞公式設定（公式設定は参考資料に誤差があるため）。ただし、映像技術の不備（止まった時間の中で風で後ろの木が揺れていたとか）などは無視。
また、設定上所有しているが使わなかった能力については原則として使用不可だが、明らかに発揮できると思われる能力（封印したアンデッドの能力など）は使用可能。
１．戦う場所は無人の日本。開始は採石場。天候は常に晴れ。ただし、能力で戦闘地域の環境を変えられる場合はそれに限らない。
２．戦闘開始は両ライダー変身直後。ただし、人間形態から直接変身できる形態に限る。間合いは両者が自然に会話できる距離（10～20m）。
３．ライダーとして『戦闘不能』まで追い詰めれば勝ち。『戦闘不能』とは死亡や意識不明のほか、変身機能が解かれライダーとして戦闘続行が不可能の場合や逃亡・復帰不可能も指す。
４．戦闘は常に１対１で行うこと。 ただし、専用マシーンでのツープラトン攻撃はあり。
５．特殊能力で巻き戻せる時間は戦闘開始までとする（最強のライダーを決定なので人間状態のときを倒すのは、人間vsライダーで本来の意味が損なわれている）。
６．両ライダーともに相手の情報は全く分からないものとする。ただし、競演やクロスオーバーなどで関係が語られている場合、その設定に合致するものとする。
７．コンディションや装備は想定できる最強の状態となれるとする（１号なら巨大化できるなど） 。ただし、作中でなれなかった想定できる最強の状態は無し（創生王ブラックサンなど）。
８．正義の味方であるライダー（主に主人公）は本編の性格からあまりに逸脱するような卑怯な戦法を用いてはならない。
９．基本的に映像描写＞公式設定（公式設定は参考資料に誤差があるため）。ただし、映像技術の不備（止まった時間の中で風で後ろの木が揺れていたとか）などは無視。
また、設定上所有しているが使わなかった能力については原則として使用不可だが、明らかに発揮できると思われる能力（封印したアンデッドの能力など）は使用可能。
170 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 08:57:54 ID:4O63bhDe0
浅倉と草加は8番無視で？
171 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 09:44:06 ID:+K3O5HJI0
172 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 09:51:19 ID:utGhdSqy0
奴らは逆に、フェアプレー禁止の方向で。
173 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 15:28:50 ID:cA94we93O
レンゲルは……スパイダーUDが声まで支配してた頃が一番強かったよな。
174 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 15:34:38 ID:8xIIzCnu0
ライダーの力を手に入れた怪人そのものだからなぁ
175 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 18:28:18 ID:8S4b5b7y0
睦月は逆にライダーの力を手に入れた一般人そのものだったからなぁ。
最初は力のほうに振り回され、力をコントロールできるようになったら、
根っからの怪人には手も足も出なかった。
最初は力のほうに振り回され、力をコントロールできるようになったら、
根っからの怪人には手も足も出なかった。
176 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 18:56:20 ID:l3pg4PDb0
３番はファイズ勢には不利かなベルトすぐに取れるから・・・・
177 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 19:22:53 ID:8xIIzCnu0
解除されてもすぐに復帰可能なら続闘OKでいいんじゃないか
ベルト破壊とかは敗北で問題ないだろうけど
ベルト破壊とかは敗北で問題ないだろうけど
178 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 19:27:58 ID:RIdCWvgH0
巧や木場なら、ベルトが外れて変身解除されたらオルフェノクになって戦いそうだｗ
179 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 19:31:08 ID:+K3O5HJI0
劇場版で実際にやってるからな
180 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 19:36:59 ID:09sK625O0
でも一応ライダーだからなあ
変身解除からオルフェ化は何か微妙だ
変身解除からオルフェ化は何か微妙だ
181 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 19:38:18 ID:8xIIzCnu0
一部オルフェやジョーカーは素で戦う方が強そうだからなぁ
どう扱うべきか
どう扱うべきか
182 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 19:45:05 ID:cCZSQy6B0
剣がサソード変身中にスコルピオワームの暴走で変身解除した場合はどうする？
183 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 19:51:11 ID:+K3O5HJI0
184 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 19:55:03 ID:Y/i0zIvKO
185 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 19:56:12 ID:l3pg4PDb0
１６９のルールだとクウガ究極はかなり不利だな劇中で１度しか出てきてなくて
しかも殴り合いとゆう戦闘シーンしか見せてないからな
しかも殴り合いとゆう戦闘シーンしか見せてないからな
186 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 20:00:46 ID:8e9o4Pa8P
最近やたら拡大解釈されてたからちょうどいいくらいになるかな
187 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 20:17:47 ID:l3pg4PDb0
劇中画写＞公式設定って事はクウガ究極の８０tパンチや１００tキックも
無視して良いって事？あと各ライジングフォームで使った武器を使うのもなしなのか
無視して良いって事？あと各ライジングフォームで使った武器を使うのもなしなのか
188 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 20:23:12 ID:8xIIzCnu0
各ライダー共通のフォーマットなキックのトン数は参考にしてもいいんじゃないか
半径1Kmがどうこうとかは描写からみれば無しだろうけど
半径1Kmがどうこうとかは描写からみれば無しだろうけど
189 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 20:40:10 ID:RIdCWvgH0
>>187
相手をしたのが同等の力を持つダグバだったから問題ない。
相手をしたのが同等の力を持つダグバだったから問題ない。
190 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 22:28:22 ID:hpdU1IcK0
191 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 23:08:41 ID:GtbtoqqB0
>>190
ライジングフォームは現代クウガ（五代）オリジナルの新能力（金の力＝電気）で
アルティメットフォームとは関係無し。
むしろアルティメット（黒の力）が部分的に発揮されたのはアメイジングフォーム。
加えて劇中のアメイジングフォームはおそらく金の力もプラスされた状態。
揚げ足取りｽﾏｿ
ライジングフォームは現代クウガ（五代）オリジナルの新能力（金の力＝電気）で
アルティメットフォームとは関係無し。
むしろアルティメット（黒の力）が部分的に発揮されたのはアメイジングフォーム。
加えて劇中のアメイジングフォームはおそらく金の力もプラスされた状態。
揚げ足取りｽﾏｿ
192 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 23:13:35 ID:l3pg4PDb0
そういえばクウガって最後の方でいきなりライジングフォームに変身してたり
アルティメットにも一発で変身してたけど１６９のルール的にはそういうのも有りなの？
アルティメットにも一発で変身してたけど１６９のルール的にはそういうのも有りなの？
193 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 23:14:15 ID:l3pg4PDb0
あ、あとシャイニングも
194 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 23:15:02 ID:lKPEniai0
>>191
金の力は電気ショックによって黒の力が漏れ出して出来たものだ。
その証拠にゴウラムは金のゴウラムに変化したとき極度の金属疲労を起している。
これは黒の力に対する安全装置の役割を果たすゴウラムが金の力を拒絶したということ。
アメイジングマイティはライジングフォームのそれより漏れ出した黒の力が多かったというだけで
本質的には大差ない。
金の力は電気ショックによって黒の力が漏れ出して出来たものだ。
その証拠にゴウラムは金のゴウラムに変化したとき極度の金属疲労を起している。
これは黒の力に対する安全装置の役割を果たすゴウラムが金の力を拒絶したということ。
アメイジングマイティはライジングフォームのそれより漏れ出した黒の力が多かったというだけで
本質的には大差ない。
195 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 23:17:20 ID:+K3O5HJI0
>>192
そんなことよりお前がなんで上げ続けるのかが気になる
そんなことよりお前がなんで上げ続けるのかが気になる
196 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 23:21:52 ID:GtbtoqqB0
>>192
クウガの場合、たっぷり電気を溜め込めば一発ライジング変身は普通に可能。
設定的にも描写的にも特に不自然な事じゃないと思う。
アルティメットフォームへの一発変身も末期状態のクウガなら
既に全身にアマダムから伸びた神経組織が進行してるからそれが当然だと思う。
むしろ劇中の五代はアルティメットになりたくないから無理矢理押さえ込んでいたようなもんだし。
アギトの場合も変身能力自体精神力の発現だから、気の持ち用次第でどうにでもなっちゃうと思う。
クウガの場合、たっぷり電気を溜め込めば一発ライジング変身は普通に可能。
設定的にも描写的にも特に不自然な事じゃないと思う。
アルティメットフォームへの一発変身も末期状態のクウガなら
既に全身にアマダムから伸びた神経組織が進行してるからそれが当然だと思う。
むしろ劇中の五代はアルティメットになりたくないから無理矢理押さえ込んでいたようなもんだし。
アギトの場合も変身能力自体精神力の発現だから、気の持ち用次第でどうにでもなっちゃうと思う。
197 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 23:54:08 ID:cA94we93O
とはいえ最終回にもならんと最強フォーム一発変身をやらないあたり、何か理由はあるんだろうな。
翔一アギトがシャイニングフォームでの戦闘後、逃げたアンノウンを追うとき
マシントルネイダーに乗ったあとわざわざグランドフォームになっている事例がある。
やはりシャイニング継続は疲れたりするんだろうな……たぶん。
それ以外に説明できたらよろしく。
翔一アギトがシャイニングフォームでの戦闘後、逃げたアンノウンを追うとき
マシントルネイダーに乗ったあとわざわざグランドフォームになっている事例がある。
やはりシャイニング継続は疲れたりするんだろうな……たぶん。
それ以外に説明できたらよろしく。
198 ：名無しより愛をこめて：2006/11/03(金) 23:58:15 ID:+K3O5HJI0
基本的に相手が明らかに強いってわかってるとき以外ノーマルフォームから戦い始めるだろ
199 ：名無しより愛をこめて：2006/11/04(土) 00:17:29 ID:2VtF9RMH0
>>197
最終回で翔一はシャイニングフォームのままマシントルネイダーに乗っているけどな。
最終回で翔一はシャイニングフォームのままマシントルネイダーに乗っているけどな。
200 ：名無しより愛をこめて：2006/11/04(土) 00:25:32 ID:MzvC9pLA0
アギトは段階的にどんどんパワーアップしていく感じだからな。
記憶が戻ったら何故かトリニティフォームになれました、真魚ちゃんに励ましてもらったら何故か
バーニングフォームになれました、みたいなのを本編でしっかり見ちゃってるので、
最後の戦いに臨んで何故かシャイニングフォームに直接変身できるようになりました、
何故か紋章二つのシャイニングライダーキックも撃てるようになりました、といわれても特に不思議ではない。
#以下勝手な想像
#最終回の翔一は、シャイニングフォームをグランドフォームに代わる基本形態として取り込んじゃったんじゃないのかな
#だから変身ポーズを決めて直接変身できる。基本形態だから。
記憶が戻ったら何故かトリニティフォームになれました、真魚ちゃんに励ましてもらったら何故か
バーニングフォームになれました、みたいなのを本編でしっかり見ちゃってるので、
最後の戦いに臨んで何故かシャイニングフォームに直接変身できるようになりました、
何故か紋章二つのシャイニングライダーキックも撃てるようになりました、といわれても特に不思議ではない。
#以下勝手な想像
#最終回の翔一は、シャイニングフォームをグランドフォームに代わる基本形態として取り込んじゃったんじゃないのかな
#だから変身ポーズを決めて直接変身できる。基本形態だから。
201 ：名無しより愛をこめて：2006/11/04(土) 18:14:29 ID:rH7uI6p10
>>200
トリニティには一発変身できないのにバーニングに一発変身できる訳は？
トリニティには一発変身できないのにバーニングに一発変身できる訳は？
202 ：名無しより愛をこめて：2006/11/04(土) 18:17:13 ID:OkcbqJT40
>>201
フレイム、ストーム、トリニティーは進化というより変化だからじゃないか？
フレイム、ストーム、トリニティーは進化というより変化だからじゃないか？
203 ：名無しより愛をこめて：2006/11/04(土) 20:19:46 ID:z3NTzGzW0
>>201
できるけどやらなかった、という可能性もある。あんまり利点がないとかの理由で。
できるけどやらなかった、という可能性もある。あんまり利点がないとかの理由で。
204 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 00:16:45 ID:d7FlgXcz0
完全に想像というか妄想ですよね。ココはそういうスレだからいいけど
205 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 01:26:53 ID:fNmSKSp/O
設定＞劇中描写
設定＜劇中描写
設定≒劇中描写
で行きましょうか。
その時その時で判断してね。
明らかにガタックバルカンは嘘だし
設定＜劇中描写
設定≒劇中描写
で行きましょうか。
その時その時で判断してね。
明らかにガタックバルカンは嘘だし
206 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 09:36:17 ID:hV6wOq7Z0
基本的には両方尊重
矛盾したときは映像重視
矛盾したときは映像重視
207 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 11:28:29 ID:wRQp5hUh0
>>201
バーニングは新しいグランドフォーム（基本形態）みたいなもん。
ベルトは新調されてるし変身ポーズも専用のものに変わってる。
つまりバーニングへの一発変身は出来て当たり前。むしろ出来なきゃ変。
バーニングは新しいグランドフォーム（基本形態）みたいなもん。
ベルトは新調されてるし変身ポーズも専用のものに変わってる。
つまりバーニングへの一発変身は出来て当たり前。むしろ出来なきゃ変。
208 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 16:22:26 ID:vdsSYVdC0
あんなバランスの悪い基本形態あるか
209 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 17:06:08 ID:2tWeVXtDO
>>208
バランス悪いのか？
バランス悪いのか？
210 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 17:13:45 ID:vdsSYVdC0
バーニングフォームってなんかパワーに偏って、暴走とかしてなかったっけ？
211 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 19:05:36 ID:lXMe/8m50
212 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 20:15:15 ID:2tWeVXtDO
暴走ならグランドの時もしてる
どちらもまだその力が使いこなせてないってことだと思われる
バーニングは一度ボコボコにされたエルを圧倒するほどの力があるから別に不自然でもないかと
どちらもまだその力が使いこなせてないってことだと思われる
バーニングは一度ボコボコにされたエルを圧倒するほどの力があるから別に不自然でもないかと
213 ：名無しより愛をこめて：2006/11/05(日) 23:27:17 ID:oeSTGJE20
>>208
てか、バーニングフォームはマスクドフォームと同じで
サナギマンが元ネタだからバランス悪い形態なんでしょ。
だからバーニングに直接変身するのは不自然じゃないと思うよ。
直接変身するためにわざわざ専用の新変身ポーズや新デザインのベルトが存在するんだし。
てか、バーニングフォームはマスクドフォームと同じで
サナギマンが元ネタだからバランス悪い形態なんでしょ。
だからバーニングに直接変身するのは不自然じゃないと思うよ。
直接変身するためにわざわざ専用の新変身ポーズや新デザインのベルトが存在するんだし。
214 ：名無しより愛をこめて：2006/11/06(月) 11:03:24 ID:8kfmCTpq0
いろいろ決めても、
結局クウガとアギトのフォームチェンジでごたごたになっちゃうかｗ
まぁしゃあないわな。
結局クウガとアギトのフォームチェンジでごたごたになっちゃうかｗ
まぁしゃあないわな。
215 ：名無しより愛をこめて：2006/11/06(月) 14:49:57 ID:SKkCjaDmO
アギトもなんだかんだで6フォームもありやがるもんね。
216 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 14:53:45 ID:GDIL496K0
age
217 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 17:29:29 ID:pxp6Asqf0
Ｈカブトにパーフェクトゼクターと大剣人ズバーン二刀流させれば最強じゃね？
218 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 20:50:22 ID:fMx+z5miO
219 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 21:00:37 ID:dFWzyYRo0
>>217
現時点では、ﾊﾟﾌｪｾﾞｸより派手なことやってるよなズバーン剣モード
現時点では、ﾊﾟﾌｪｾﾞｸより派手なことやってるよなズバーン剣モード
220 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 22:38:49 ID:NzMZeAbI0
カブトVSザビー、ドレイク、サソード何て戦いをパーフェクトゼクター所持
のカブトがやったらゼクター強奪結果ザビー、ドレイク、サソード生身の状態で降参
この三人相手ならカブトは余裕だと思う。
のカブトがやったらゼクター強奪結果ザビー、ドレイク、サソード生身の状態で降参
この三人相手ならカブトは余裕だと思う。
221 ：名無しより愛をこめて：2006/11/07(火) 22:53:51 ID:QfO70yT40
>>220
そんな事言ったら、天道ＶＳ立川だと立川の勝利だな
そんな事言ったら、天道ＶＳ立川だと立川の勝利だな
222 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 02:15:24 ID:smF4Harj0
パーフェクトゼクターは今んトコ
発動に時間掛かりすぎて
このスレじゃ活躍出来ない気がする。
発動に時間掛かりすぎて
このスレじゃ活躍出来ない気がする。
223 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 05:10:25 ID:08Sdg+ad0
言われて気づいた、アギトのバーニング＜シャイニング変身って、カブトのマスクド＜ライダーフォーム変身
と同じなんだな。サナギマンだったんだ・・・
と同じなんだな。サナギマンだったんだ・・・
224 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 07:36:26 ID:jwcmbPqe0
>>222
ハイパークロックアップ中に召喚すればいいんじゃね？
ハイパークロックアップ中に召喚すればいいんじゃね？
225 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 09:42:02 ID:3++r/WCjO
今のところ、クロックアップ中に「飛んでいった」ゼクターはいるが、ゼクター自体が単独でクロックアップして加速時間内に突入してきたケースはない。
クロックアップ中に召喚できるかは、現状グレーゾーンだろう。
むしろ未来からハイパーカブトがやってかて、パーゼクを「ほらよ」と手渡したほうが早い。反則臭いが。
クロックアップ中に召喚できるかは、現状グレーゾーンだろう。
むしろ未来からハイパーカブトがやってかて、パーゼクを「ほらよ」と手渡したほうが早い。反則臭いが。
226 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 10:24:37 ID:J1Ntpm9E0
未来から何人ものハイパーカブトがカブトの応援にやってきたぞ！！
108人のハイパーカブトの巻
108人のハイパーカブトの巻
227 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 10:25:52 ID:ip585e9o0
というか、未来のハイパーカブトが飛来してくる時点で
「ここでカブトは死なない」ということになってしまうから
戦うだけムダムダ。
「ここでカブトは死なない」ということになってしまうから
戦うだけムダムダ。
228 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 10:27:11 ID:4HBg2YmF0
229 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 14:39:20 ID:qOUfbFJT0
卵が先かにわとりが先か、みたいな話だな。
230 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 14:42:11 ID:Psrbqn1V0
鶏がさきだろ。
一番最初の鶏がどうやって生まれたかを考えればいい。
卵は生まれた時点ではそれが鶏という新しい生物なのか、鶏の元になった生物なのか区別できない。
だから鶏がさき。
一番最初の鶏がどうやって生まれたかを考えればいい。
卵は生まれた時点ではそれが鶏という新しい生物なのか、鶏の元になった生物なのか区別できない。
だから鶏がさき。
231 ：名無しより愛をこめて：2006/11/08(水) 19:54:23 ID:f+cgaPslP
ヒヨコが先
232 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 09:55:34 ID:FkQRYbrBO
相武紗季
233 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 10:47:24 ID:H9u/bUZq0
さらにカブトは、
その「未来から来た自分に何度も手助けされている」という既定の事実を意識的に利用することで
なにがあろうと絶対に死なないという無敵状態を際限なく維持することもできる。
つまり
「今まで助けられた分だけ『過去の自分を助けに』行かない限り」
彼は絶対に死ぬことも、ハイパーカブトへの変身能力を失うこともない。
なぜならこの『借り』が 必 ず 彼の手で全て返されることは、『既に決定済み』だからだ。
その「未来から来た自分に何度も手助けされている」という既定の事実を意識的に利用することで
なにがあろうと絶対に死なないという無敵状態を際限なく維持することもできる。
つまり
「今まで助けられた分だけ『過去の自分を助けに』行かない限り」
彼は絶対に死ぬことも、ハイパーカブトへの変身能力を失うこともない。
なぜならこの『借り』が 必 ず 彼の手で全て返されることは、『既に決定済み』だからだ。
234 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 10:52:07 ID:NM8PEn2U0
235 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 11:28:09 ID:NjMtIb5e0
つか、ついうっかり返済期日に遅れると自分が消滅するんじゃね？
236 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 14:14:22 ID:keBlDjzV0
じゃ最初のカブトは消滅したと考えるべきか？
この方法で相手を消滅させる方法もありそうだな
隕石を運んだことを考えれば何かと一緒に時間を移動することも可能だろうし
この方法で相手を消滅させる方法もありそうだな
隕石を運んだことを考えれば何かと一緒に時間を移動することも可能だろうし
237 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 16:53:13 ID:txu8hPY70
というか>>169
238 ：名無しより愛をこめて ：2006/11/09(木) 18:49:53 ID:/EwT2rQn0
とりあえず、過剰評価され気味だったり、謎であやふやなところが見えてきたから、
再生どうにかすれば勝てそうなライダーけっこういるな。
再生抜きなら勝てそうな奴上げていって、そいつらからまた再生をどうにかできる奴を選っていこう。
とりあえず、
555、Ｘ、スカイ、スーパー１、クウガ、G-4、ZX、ZO、カブト……はまだ終わってないから除外か。剣王、橘さんあたりか。
※橘さんはネタじゃないぞ！RXの速度が315ｋｍと正確に判明して、RX最強派が言ってたよりずっと遅かったことから、
武器などで相性が半端なくいいのが最大にいかせるからだ！
３スレ前の、再生どうこう以前の段階でＲＸに勝てる奴、つーか追い詰めることすら無理！な
あれからはじょじょに変わってきた。きちんとしたデータ出たり、ゲル化について話したり。
つか、当時は何故シャドームーンのシーンがあってもゲル化は完全！とかなんとかＲＸが
やたらあれだったんだ？
再生どうにかすれば勝てそうなライダーけっこういるな。
再生抜きなら勝てそうな奴上げていって、そいつらからまた再生をどうにかできる奴を選っていこう。
とりあえず、
555、Ｘ、スカイ、スーパー１、クウガ、G-4、ZX、ZO、カブト……はまだ終わってないから除外か。剣王、橘さんあたりか。
※橘さんはネタじゃないぞ！RXの速度が315ｋｍと正確に判明して、RX最強派が言ってたよりずっと遅かったことから、
武器などで相性が半端なくいいのが最大にいかせるからだ！
３スレ前の、再生どうこう以前の段階でＲＸに勝てる奴、つーか追い詰めることすら無理！な
あれからはじょじょに変わってきた。きちんとしたデータ出たり、ゲル化について話したり。
つか、当時は何故シャドームーンのシーンがあってもゲル化は完全！とかなんとかＲＸが
やたらあれだったんだ？
239 ：名無しより愛をこめて ：2006/11/09(木) 18:50:23 ID:/EwT2rQn0
誤爆
240 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 22:59:23 ID:eVB8Zv0G0
ライダーキックってジャンプして回転してキックとゆうのが主流だけど
科学的にこれをするには２人必要で２人同時にジャンプして片方の奴を空中
で蹴ってその反動を活かしてキックみたいな感じにしないと出来ないらしい（間違ってたらゴメン）
だから普通に跳び蹴りしたほうが早いらしいまぁこのスレには関係ない話だけど
科学的にこれをするには２人必要で２人同時にジャンプして片方の奴を空中
で蹴ってその反動を活かしてキックみたいな感じにしないと出来ないらしい（間違ってたらゴメン）
だから普通に跳び蹴りしたほうが早いらしいまぁこのスレには関係ない話だけど
241 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 23:00:53 ID:NM8PEn2U0
242 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 23:04:10 ID:txu8hPY70
まぁ実際に劇中でやってるからな
出来るものは出来る、理屈は後からついてくるということで
出来るものは出来る、理屈は後からついてくるということで
243 ：名無しより愛をこめて：2006/11/09(木) 23:29:27 ID:dO6PL95H0
まあ大体ライダーキックが実際出来るかとか
スレ趣旨と全然関係ないしな
スレ趣旨と全然関係ないしな
244 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 11:16:51 ID:4eVRMlG/O
つまり。カブト最強。
245 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 12:34:04 ID:eEcp7u7C0
はっきり言って。昭和ライダー全員と響鬼までの平成ライダー全てが束になってもカブトには敵わない。
246 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 13:16:23 ID:TvnWItRgO
でも剣王と橘さんは例外。
「飛び撃ちで召喚されたハイパーゼクターをピンポイント破壊」
とか
「この距離ならクロックアップは使えないな！」
とかやってくれると期待している。
七割ネタだが三割はマジでそう思う。
「飛び撃ちで召喚されたハイパーゼクターをピンポイント破壊」
とか
「この距離ならクロックアップは使えないな！」
とかやってくれると期待している。
七割ネタだが三割はマジでそう思う。
247 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 14:07:35 ID:HiPH9csH0
橘さん覚醒には生贄が必要だけどな
248 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 14:43:55 ID:QY5hy0Hl0
＞＞２４５は
釣りですか？
釣りですか？
249 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 15:54:04 ID:dQu0rZuo0
敢えて釣られとくと、ラウズカードシステムを持たないカブトに
アンデッドライダーのカリスは倒せない。よって永久に最強にはなれない。
もう散々既出。
アンデッドライダーのカリスは倒せない。よって永久に最強にはなれない。
もう散々既出。
250 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 16:38:15 ID:g4O9nTic0
その手の議論も出尽くした感があるけどな
殺すこと＝決着じゃないだろう、と
殺すこと＝決着じゃないだろう、と
251 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 17:32:36 ID:dQu0rZuo0
>>250
そもそもブレイド達もアンデッドを殺して倒しているわけじゃない。
不死身で殺したくても殺せない相手だから、殺さなくても倒せる手段（＝封印）として
ラウズカードシステムが存在する。それすら無いカブトはアンデッドを殺す以前に
殺す意外での倒す方法すら持っていないと云うこと。つまり決着そのものを永久に付けられない。
そもそもブレイド達もアンデッドを殺して倒しているわけじゃない。
不死身で殺したくても殺せない相手だから、殺さなくても倒せる手段（＝封印）として
ラウズカードシステムが存在する。それすら無いカブトはアンデッドを殺す以前に
殺す意外での倒す方法すら持っていないと云うこと。つまり決着そのものを永久に付けられない。
252 ：名無しより愛をこめて：2006/11/10(金) 18:29:25 ID:z1783+dj0
アンデッドは割りと復活というか回復が速いしな
253 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 08:23:06 ID:kQ3aFseVO
はっきり言ってアンデッドごときカブトの敵ではない。カードをクロックアップで奪えばいい。
254 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 09:45:21 ID:INh1AijwO
255 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 10:57:09 ID:kQ3aFseVO
カリスは持ってるじゃん。おまえがちゃんと見ろ。
256 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 12:06:17 ID:XGykxoG50
天道が敵のカードを奪ってその中から空のカードを見つけて敵に投げつけるなんて意味不明な行動を取るとは思えんな
変身解除したらカードもどっかいくし
始を封印すれば言いなんてのはブレイドのキャラと視聴者しか思いつかない
変身解除したらカードもどっかいくし
始を封印すれば言いなんてのはブレイドのキャラと視聴者しか思いつかない
257 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 12:13:16 ID:S0xA1HLwO
互いに予備知識なしで対峙した場合、ブレイド関係者以外で「カードを投げて封印」なんて発想は出ないだろ。
しかもジョーカーはバックルオープンがわかりにくいという二重の罠w
しかもジョーカーはバックルオープンがわかりにくいという二重の罠w
258 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 12:15:49 ID:kQ3aFseVO
あ、なんかごめん。マジレスこんなに返ってくるなんて。
259 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 12:19:36 ID:XGykxoG50
>>258
強さ議論スレであんなこと言えば立派な荒らしだぞ
強さ議論スレであんなこと言えば立派な荒らしだぞ
260 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 12:40:28 ID:kQ3aFseVO
オレは今日、お休みだが…おまえらさてはニートだな？。Ww
いい大人が一日中こんなとこにいるんじゃありませんよ。じゃ、散々釣ったんで自分消えます。
いい大人が一日中こんなとこにいるんじゃありませんよ。じゃ、散々釣ったんで自分消えます。
261 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 12:52:20 ID:4ZPkueSAO
後出し釣り宣言は何度見てもカッコ悪いね
262 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 13:13:25 ID:f3kLZNVX0
>>260 _, ,_
（ ゜∀゜） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗ
/m9 ヽ
|/ / | ＼
/ヽ' // /
l ﾖ_`ﾉ
ヽ ｀ヽ'ヽ
＼ ＼＼
> /､ ヽ
/ / ＼ ＼
/ / ＼ ヽ
l < ヽ ＼_
ヽ_,､_) (_,､＿)
（ ゜∀゜） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗ
/m9 ヽ
|/ / | ＼
/ヽ' // /
l ﾖ_`ﾉ
ヽ ｀ヽ'ヽ
＼ ＼＼
> /､ ヽ
/ / ＼ ＼
/ / ＼ ヽ
l < ヽ ＼_
ヽ_,､_) (_,､＿)
263 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 15:17:08 ID:FLTiPQXc0
不意討スキルにおいては橘さん最強
264 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 18:48:28 ID:kXkNoZTzO
>>263
タイガだろ
タイガだろ
265 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 18:52:43 ID:VLDYbGm70
シーフで化けたり透明になれるし、ジェミニで分身出来るから
カードは不意打ちに向いてるんだけどな
カードは不意打ちに向いてるんだけどな
266 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 18:57:39 ID:e+6Yt7jC0
うーん
逆にモンスターがいないと必殺が出せないんだよな
あと王者なんかは途中できりぬけたわけだし
でもフリーズ＞ファイナル、ならいけるかもしれん
逆にモンスターがいないと必殺が出せないんだよな
あと王者なんかは途中できりぬけたわけだし
でもフリーズ＞ファイナル、ならいけるかもしれん
267 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 19:08:32 ID:bfzXV3HX0
タイガ
ベルデ
ギャレン
この中で不意打ち一番を決めないか？
ベルデ
ギャレン
この中で不意打ち一番を決めないか？
268 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 19:15:42 ID:rGROFuWy0
269 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 19:26:57 ID:kXkNoZTzO
東條がギャレンに変身すれば不意打ち最強
270 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 19:35:14 ID:e+6Yt7jC0
すまんけどそれは
三体を戦わせて勝者を決める
という意味？
それとも能力的に分析？
三体を戦わせて勝者を決める
という意味？
それとも能力的に分析？
271 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 19:47:25 ID:JrJBV2jlO
お前はまずsageろ
272 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 20:35:54 ID:55vb558p0
273 ：名無しより愛をこめて：2006/11/11(土) 23:26:41 ID:WvFpfDd90
274 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 00:36:31 ID:1ZOOjF150
(0M0)＜伊坂を倒したときの快感が忘れられなくて・・・
275 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 01:14:38 ID:6psPBB1J0
それ以前から剣崎の顔に零距離くらわしてたｷｶﾞｽ
276 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 01:16:19 ID:6psPBB1J0
書いてから思い出したけど伊坂に零距離ってやらなかったね
277 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 01:16:42 ID:UDfamID70
バーニングサヨコは何回見ても良い
278 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 01:16:52 ID:IQ+Ng/q+0
記念すべき初零距離射撃はセンチピード戦での剣崎に向けたものか
味方に不意打ち…
味方に不意打ち…
279 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 01:51:40 ID:P+1re5OyO
280 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 02:00:22 ID:khspqiPD0
橘さんの勝ちパターンとなると
撃つ。
連射する。
状況によってはバレット入る。
撃つ。
撃って相手の攻撃モーションを潰す。
撃つ。
撃って相手からの妨害を牽制する。
弱ったところに必殺のバーニングディバイド。
ハメ技使って嫌われるタイプだな、こう書くと。そんなつもりじゃなかったが。
撃つ。
連射する。
状況によってはバレット入る。
撃つ。
撃って相手の攻撃モーションを潰す。
撃つ。
撃って相手からの妨害を牽制する。
弱ったところに必殺のバーニングディバイド。
ハメ技使って嫌われるタイプだな、こう書くと。そんなつもりじゃなかったが。
281 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 10:20:01 ID:ng8+pe1a0
これを言ったらミもフタもないが、
カブトならアンテッドでも何とかするだろ。
異世界に封じ込めるとか、
あるいはカードをブレイド世界のライダーから奪うとか。
カブトならアンテッドでも何とかするだろ。
異世界に封じ込めるとか、
あるいはカードをブレイド世界のライダーから奪うとか。
282 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 11:14:25 ID:k6z7Xgd0O
マジレスすると、カブトにアンデッド封印の手段を知る術はない。
剣崎相手なら聞き出せそうだが、そうやって得た情報をカリス戦やレンゲル戦に活かせるかどうかは未知数グレーゾーン。
昭和平成統合のライダー最強ルールだと初見同士の戦いが前提だが、このスレではどうだっけ？
事前の下調べも戦力のうち、なら話は別かも。
あと、ハイパーゼクターによる異世界飛ばしは天道の意志関係ないし。
カリス相手にやったとしても、プラントバイオで一緒に帰ってこられそうだから決め手にはならんな。
剣崎相手なら聞き出せそうだが、そうやって得た情報をカリス戦やレンゲル戦に活かせるかどうかは未知数グレーゾーン。
昭和平成統合のライダー最強ルールだと初見同士の戦いが前提だが、このスレではどうだっけ？
事前の下調べも戦力のうち、なら話は別かも。
あと、ハイパーゼクターによる異世界飛ばしは天道の意志関係ないし。
カリス相手にやったとしても、プラントバイオで一緒に帰ってこられそうだから決め手にはならんな。
283 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 12:09:44 ID:bm1zg3x80
もうカリスとかアンデッド系は、
ダメージによってバックルがパカッと開いたら
負けって事でいいんじゃないか？
ダメージによってバックルがパカッと開いたら
負けって事でいいんじゃないか？
284 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 13:03:30 ID:D+t20tzY0
ハイパーカブトの攻撃力じゃバックル開く所まで持っていくのは無理だろ
ハイパーサイクロンやハイパーキック何回も連打できるのならわからんが
ハイパーサイクロンやハイパーキック何回も連打できるのならわからんが
285 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 13:25:28 ID:jlI0stbF0
>>283
それには賛成。
バックルが開くってことは一度「倒された」ことを意味するんだと俺は思う。
その場で封印しなければ復活するけど、それは「倒されたけど復活した」のであって
「倒されていない」ことではないだろう。
そもそも古代のバトルファイトにおいて、バックルが開くのは、モノリスに対して
このアンデッドが勝負に負けたということを証明するものだったわけだし。
それには賛成。
バックルが開くってことは一度「倒された」ことを意味するんだと俺は思う。
その場で封印しなければ復活するけど、それは「倒されたけど復活した」のであって
「倒されていない」ことではないだろう。
そもそも古代のバトルファイトにおいて、バックルが開くのは、モノリスに対して
このアンデッドが勝負に負けたということを証明するものだったわけだし。
286 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 14:53:22 ID:Mhn5b/eD0
アンデッドだから死なない負けないとか本気で言ってたのか…
ミラーワールドに連れ込んで消滅させるとかと同レベルだな
強さ比べをしろよ。死なないけど何度かKOされてたじゃん
ミラーワールドに連れ込んで消滅させるとかと同レベルだな
強さ比べをしろよ。死なないけど何度かKOされてたじゃん
287 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 15:44:03 ID:k6z7Xgd0O
あ、グロッキーに追い込んだら勝敗確定ってことなら、攻撃力不足とか言われてるカブトでも勝利はつかめるな。
剣王の硬さにまで対応できるかは微妙だが。
ベルト付け直しがありうる555系統を考えると、10カウント制とかで考察したほうがいいかな。
何秒以内なら復活を認める、とか。
剣王の硬さにまで対応できるかは微妙だが。
ベルト付け直しがありうる555系統を考えると、10カウント制とかで考察したほうがいいかな。
何秒以内なら復活を認める、とか。
288 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 15:50:37 ID:c3B/9Hr20
その場にいる仮面ライダー同士の力比べだから、
何度も復活するアンデッドの特性、そして平行世界から助けに来る別のカブト、
ここら辺の設定は無しでいいだろ。堂々巡りになるだけだ。
何度も復活するアンデッドの特性、そして平行世界から助けに来る別のカブト、
ここら辺の設定は無しでいいだろ。堂々巡りになるだけだ。
289 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 15:51:27 ID:ZVXNmxjE0
ミラーモンスターやパーフェクトゼクターは召還してよいかしら。
290 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 19:15:49 ID:k6z7Xgd0O
パーフェクトゼクターの場合はハイパーゼクター同様
・通常時間軸中での召喚
・カブトの手中を離れた自律攻撃は原則行わない
がベターか。ゼクターと銘打たれてるけど、劇中での使われ方は今のところこんなもん。
ミラーモンスターは……アドベントや関連カード使用時に来てくれるのは当然として。
戦いの舞台をどこに設定するかが問題。
普通の現実世界で戦うとすると、ミラーワールド引きずり込みなんて反則技が使えることになる反面、
現実世界での戦闘では武器召喚をしたケースが（多分）ない。モンスターの常在戦場も無理だな。
全力出し切れないのに最強議論に加えていいのか？という問題が起こる。
で、逆にミラーワールドと現実世界が混じった環境を想定すると、今度は龍騎系のリミッターが劇中に比べ外れすぎる。
本来の仕様より強くなりかねない。時間制限とかどうなるんだ、と。
元からこいつら土俵が違うんで、
「モンスターはカードで逐一呼ばないかぎり来ない」「他のライダーも時間制限つきで考慮する（格ゲーのHPゲージみたいな）」
なんかのルールを設けるべきだと思う。
まとまりなくなってｽﾏｿ
・通常時間軸中での召喚
・カブトの手中を離れた自律攻撃は原則行わない
がベターか。ゼクターと銘打たれてるけど、劇中での使われ方は今のところこんなもん。
ミラーモンスターは……アドベントや関連カード使用時に来てくれるのは当然として。
戦いの舞台をどこに設定するかが問題。
普通の現実世界で戦うとすると、ミラーワールド引きずり込みなんて反則技が使えることになる反面、
現実世界での戦闘では武器召喚をしたケースが（多分）ない。モンスターの常在戦場も無理だな。
全力出し切れないのに最強議論に加えていいのか？という問題が起こる。
で、逆にミラーワールドと現実世界が混じった環境を想定すると、今度は龍騎系のリミッターが劇中に比べ外れすぎる。
本来の仕様より強くなりかねない。時間制限とかどうなるんだ、と。
元からこいつら土俵が違うんで、
「モンスターはカードで逐一呼ばないかぎり来ない」「他のライダーも時間制限つきで考慮する（格ゲーのHPゲージみたいな）」
なんかのルールを設けるべきだと思う。
まとまりなくなってｽﾏｿ
291 ：名無しより愛をこめて：2006/11/12(日) 23:59:59 ID:wbXoJaGe0
一対一のルールで行くなら龍騎勢のモンスターはベントインしたときだけだろうね
アドベントをどう扱うかは話し合うべきだろう
他はカードを使ったらあらわれて効果を発動したら去っていくって感じでいいかと
アドベントをどう扱うかは話し合うべきだろう
他はカードを使ったらあらわれて効果を発動したら去っていくって感じでいいかと
292 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 13:00:26 ID:utat6N2O0
ただ、時々自発的にモンスターが参戦したこともあるからね。
相手がバイクと連携した時（バジン様とか）に、それに対応するため遅れて参加とかはありではないかと。
アドベントは逆に、自分からマシンを呼び出す（例：3821）と同様に扱えば良いんじゃない？
あとは色々と考察が面倒になるので、制限時間無し、ＭＷ引きずり込み無しってあたりが妥当じゃないかな。
相手がバイクと連携した時（バジン様とか）に、それに対応するため遅れて参加とかはありではないかと。
アドベントは逆に、自分からマシンを呼び出す（例：3821）と同様に扱えば良いんじゃない？
あとは色々と考察が面倒になるので、制限時間無し、ＭＷ引きずり込み無しってあたりが妥当じゃないかな。
293 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 13:11:14 ID:MAdmw0jAO
インペラーなんかはモンスター呼び出してなんぼだし…
問題は複数呼び出せる王蛇だけどあれはベノスネーカーのみという設定でOK？
問題は複数呼び出せる王蛇だけどあれはベノスネーカーのみという設定でOK？
294 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 13:24:34 ID:ASjcFMPn0
295 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 13:27:35 ID:0kTSR4qr0
サイもエイすらも単体で呼び出してるシーンがあるのにわざわざ制約する理由がない
複数契約が浅倉の強みだろ
複数契約が浅倉の強みだろ
む、リロードしないでいたら被った
297 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 13:30:00 ID:MAdmw0jAO
>>294-295
了解です
了解です
298 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 17:43:34 ID:OcW1KsVB0
タイガ戦での
メタルゲラスでデストワイルダー押さえつけて奇襲防止→
べノスネーカー呼んでフリーズベントを使わせる→
エビルダイバー呼んでハイドべノン
なんてこともできるし戦法の一つになるよね
メタルゲラスでデストワイルダー押さえつけて奇襲防止→
べノスネーカー呼んでフリーズベントを使わせる→
エビルダイバー呼んでハイドべノン
なんてこともできるし戦法の一つになるよね
299 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 19:55:33 ID:hkhuLJwt0
つーか普段からそのぐらい湯水のようにカード使って欲しかったんだけどな
300 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 20:00:34 ID:5aDLMbeT0
６話のナイトvsシザース戦を久々に見てみたが、なかなか良いカードバトルの応酬になってたな。
301 ：名無しより愛をこめて：2006/11/13(月) 21:30:47 ID:1D0HYetj0
555のサイガとオーガって他作品ライダーと戦ったらどの程度までいけるんだろうか。
302 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 00:10:37 ID:aJ48AszC0
303 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 00:40:24 ID:S5c0hfcx0
G3系以外、どれも大なり小なり不思議パワー使ってるからなあ。
どうせ考察不可能な部分だし、そんなに気にしなくていいんじゃないか？
北崎さんの灰化も555にはそこそこしか効かなかったように、他ライダーも同程度の耐性はあるってことで。
どうせ考察不可能な部分だし、そんなに気にしなくていいんじゃないか？
北崎さんの灰化も555にはそこそこしか効かなかったように、他ライダーも同程度の耐性はあるってことで。
304 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 01:32:13 ID:VugeTawdO
555Bってクリスマのプロセスが曖昧じゃないか?
映画ではポインターつけてたけど
TVではﾌｧｲｽﾞﾌﾞﾗｽﾀｰの切っ先から円錐出してたりしてた気がす。
それによってもちょっとは違ってくるんじゃまいか?
両方できるでFA?
映画ではポインターつけてたけど
TVではﾌｧｲｽﾞﾌﾞﾗｽﾀｰの切っ先から円錐出してたりしてた気がす。
それによってもちょっとは違ってくるんじゃまいか?
両方できるでFA?
305 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 08:16:47 ID:lRdw4d87O
306 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 09:10:53 ID:JiYz6mk+0
307 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 12:18:31 ID:Ktdxprou0
308 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 12:24:24 ID:oeHDZWjQ0
555Bのクリムゾンスマッシュは計二回。劇場と最終回。
このうち最終回はファイズブラスター放り捨てて素飛び蹴りだったはず。
劇場だとポインターつけて円錐展開もしているけど、ミッションメモリーをちゃんとファイズフォンから外したのかは不明。
ブラスターにコード入力でツールのロックを解除、なんて話も聞いた覚えがあるけど……あれは玩具オンリー設定だったかな。
このうち最終回はファイズブラスター放り捨てて素飛び蹴りだったはず。
劇場だとポインターつけて円錐展開もしているけど、ミッションメモリーをちゃんとファイズフォンから外したのかは不明。
ブラスターにコード入力でツールのロックを解除、なんて話も聞いた覚えがあるけど……あれは玩具オンリー設定だったかな。
309 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 12:38:49 ID:+0L+uQZC0
まえこのスレか555スレで５５５Bの
ポインターキックはポインターの効果でエネルギーを制御できてて足だけにエネルギーが集中してて
ポインターなしだとエネルギーが制御しきれず1つの形にできなず555が炎を纏ったような姿になった
って書き込みを見て妙に納得した覚えがある
ポインターキックはポインターの効果でエネルギーを制御できてて足だけにエネルギーが集中してて
ポインターなしだとエネルギーが制御しきれず1つの形にできなず555が炎を纏ったような姿になった
って書き込みを見て妙に納得した覚えがある
310 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 13:07:03 ID:JiYz6mk+0
あぁ俺の勘違いだったか。
だが私はあや(ry
だが私はあや(ry
311 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 21:53:39 ID:KUagqa2E0
ポインターといえばブラスターでオーガ殴り飛ばしたパンチはグランインパクトなのか？
一応チャージ音鳴ってたし
一応チャージ音鳴ってたし
312 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 21:59:38 ID:sH1WhwJD0
ブラスターフォームの設定を見ると、通常パンチ力と通常キック力の他にそれぞれ
ファイズショット使用時のパンチ力、ファイズポインター使用時のキック力が設定されてるんだよな。
だから>>311の云う劇場版のパンチや、ＴＶ最終回でファイズブラスター放り投げて決めたキックは、
ブレイド劇場版の冒頭でジョーカーに放った、カードを使わないライダーキックと同様に、
グランインパクトやクリムゾンスマッシュとは違うライダーパンチ、ライダーキックなのだろうか。
（超全集では最終回キックの画を載せてクリムゾンスマッシュと紹介してるんだがな……）
ファイズショット使用時のパンチ力、ファイズポインター使用時のキック力が設定されてるんだよな。
だから>>311の云う劇場版のパンチや、ＴＶ最終回でファイズブラスター放り投げて決めたキックは、
ブレイド劇場版の冒頭でジョーカーに放った、カードを使わないライダーキックと同様に、
グランインパクトやクリムゾンスマッシュとは違うライダーパンチ、ライダーキックなのだろうか。
（超全集では最終回キックの画を載せてクリムゾンスマッシュと紹介してるんだがな……）
313 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 22:27:18 ID:0I8qN17u0
サイガって飛行可能だがハイパーカブトと空中戦やったら･･････。
カブトの圧勝だな。
カブトの圧勝だな。
314 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 23:06:13 ID:18OTMvGdP
( 0M0)＜空中戦！？オレの出番か！！
315 ：名無しより愛をこめて：2006/11/14(火) 23:12:26 ID:CW7tz9oa0
は？何をゴチャゴチャ言ってんだ？
カブト最強に決まってるじゃねーか。
貫通爆弾にもビクともしない防御力に溢れるパワー、自動車も一刀両断にする必殺の斧。
さらには高速移動する敵を抜群の判断力で一撃粉砕してるんだぜ？
え。キャストオフ？ハイパークロックアップ？何それオイシイノ？
と、ここまで言って一人前のカブト厨だと思う今日この頃。
カブト最強に決まってるじゃねーか。
貫通爆弾にもビクともしない防御力に溢れるパワー、自動車も一刀両断にする必殺の斧。
さらには高速移動する敵を抜群の判断力で一撃粉砕してるんだぜ？
え。キャストオフ？ハイパークロックアップ？何それオイシイノ？
と、ここまで言って一人前のカブト厨だと思う今日この頃。
316 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 00:50:09 ID:uKk3gcEV0
カブト勢のライダーってクロックアップ出来なかったらかなり弱いと思うんだよな
クロックアップやハイパークロックアップがあるおかげでこのスレで充分強い強い言われてると俺は思う。
クロックアップやハイパークロックアップがあるおかげでこのスレで充分強い強い言われてると俺は思う。
317 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 01:16:03 ID:nnU5Tf0r0
とにかく「素直にケーサツか自衛隊に任せとけ、な？」とか言われないようにするための特殊能力設定だからな。
龍騎のミラーワールドとかもそうだが。
龍騎のミラーワールドとかもそうだが。
318 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 01:34:11 ID:aShtHaNiO
実際ケーサツや自衛隊に任せるとロクな事にならなかったりするけどなｗ
例．アギト（一部キャラ除く）、555
例．アギト（一部キャラ除く）、555
319 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 10:22:22 ID:DPE9gHDr0
>>312
単に、ツール無しで必殺技（グランインパクト＆ブラスタークリムゾンスマッシュ）が
使用可能なだけだと思う。ブレイドがカード無しでライダーキック（ローカストキック？）
を放ったのも、キングフォームと同じでアンデッドとほぼ完全に融合し
ジョーカーに近い存在になったからじゃないかと。
あと、ブラスタークリムゾンスマッシュのエフェクトは円錐というより完全に円だな。
点による一点破壊（キック）よりも、面による広域破壊
（フォトンブラッドの余剰エネルギーによる破壊効果）がメインの攻撃じゃないかと。
キック自体の威力は３０tとごく平凡だし。
単に、ツール無しで必殺技（グランインパクト＆ブラスタークリムゾンスマッシュ）が
使用可能なだけだと思う。ブレイドがカード無しでライダーキック（ローカストキック？）
を放ったのも、キングフォームと同じでアンデッドとほぼ完全に融合し
ジョーカーに近い存在になったからじゃないかと。
あと、ブラスタークリムゾンスマッシュのエフェクトは円錐というより完全に円だな。
点による一点破壊（キック）よりも、面による広域破壊
（フォトンブラッドの余剰エネルギーによる破壊効果）がメインの攻撃じゃないかと。
キック自体の威力は３０tとごく平凡だし。
320 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 11:31:54 ID:wolN3SBL0
あれはオーガストラッシュと拮抗した時のエネルギー余波だから
オーガがいないとあの現象は起きないと思う
オーガがいないとあの現象は起きないと思う
321 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 11:41:46 ID:nnU5Tf0r0
なるほど。ありそうだな。
322 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 20:08:46 ID:uKk3gcEV0
最終回でアークにくらわせた時も普通に赤い円出てたぞ
323 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 20:31:58 ID:SSs4n4il0
そういえば今更だが響鬼公式でなぜか威吹鬼だけAPの数値間違ってるのな
いや、どうでもいいんだけど、劇中でもいいところ無かった威吹鬼ｶﾜｲｿｽ
いや、どうでもいいんだけど、劇中でもいいところ無かった威吹鬼ｶﾜｲｿｽ
324 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 23:07:21 ID:gQVwXqr4O
555Aとｶﾌﾞﾄ系が同時にｽﾀｰﾄｱｯﾌﾟとｸﾛｯｸｱｯﾌﾟしたらどっちが先に効果が切れるのだろうか?
555は通常の1000倍で動けるわけだから
単純に考えて10秒×1000＝10000秒で約2時間45分分の動きが出来るはず。
(ｱｸｾﾙﾌｫｰﾑの限界加速時間は30秒らしいからもしかしたらもっといけるのかもわからんね)
ｶﾌﾞﾄ勢はｸﾛｯｸｱｯﾌﾟの持続限界はあるみたいだけど、具体的な数字は設定されてる?
ただ、どこかのｻｲﾄで見たが『ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟは時間的加速なので例えどんなに速くてもただ速いだけではｸﾛｯｸｱｯﾌﾟには太刀打ちできない』
みたいな事書いてあったので、よく分からんがｸﾛｯｸｱｯﾌﾟとｱｸｾﾙは質が違うのかな?
555は通常の1000倍で動けるわけだから
単純に考えて10秒×1000＝10000秒で約2時間45分分の動きが出来るはず。
(ｱｸｾﾙﾌｫｰﾑの限界加速時間は30秒らしいからもしかしたらもっといけるのかもわからんね)
ｶﾌﾞﾄ勢はｸﾛｯｸｱｯﾌﾟの持続限界はあるみたいだけど、具体的な数字は設定されてる?
ただ、どこかのｻｲﾄで見たが『ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟは時間的加速なので例えどんなに速くてもただ速いだけではｸﾛｯｸｱｯﾌﾟには太刀打ちできない』
みたいな事書いてあったので、よく分からんがｸﾛｯｸｱｯﾌﾟとｱｸｾﾙは質が違うのかな?
325 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 23:10:03 ID:WuhYzHNY0
そいつらが戦うときは同じ効果、同じ期間動けるでいいだろ。どっちかを有利不利にしても
面白く無さそう
面白く無さそう
326 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 23:12:46 ID:7ptr1/x70
>>324
クロックアップは単なる加速ではないと思われる。
「一方がクロックアップしたのを目視した後、もう一方もクロックアップして高速戦闘に突入」なんてシーンがしょっちゅう出てくるが、
もしクロックアップが単に加速してるだけなら、一瞬でも先にクロックアップした方が一方的に相手をタコ殴りに出来るはず。
クロックアップは単なる加速ではないと思われる。
「一方がクロックアップしたのを目視した後、もう一方もクロックアップして高速戦闘に突入」なんてシーンがしょっちゅう出てくるが、
もしクロックアップが単に加速してるだけなら、一瞬でも先にクロックアップした方が一方的に相手をタコ殴りに出来るはず。
327 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 23:31:14 ID:u/VE87C50
クロックアップしてもジェットコースターのレールは普通に動くしなｗ
328 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 23:32:12 ID:k23QpV+Q0
329 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 23:32:44 ID:PDisJbQR0
555だって落下速度があがってるし
突っ込むだけ野暮じゃねーかなあ
突っ込むだけ野暮じゃねーかなあ
330 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 23:33:10 ID:gQVwXqr4O
>>325
面白くなさそうと言われればそこまでなんだが、どうしても気に掛かってしまってね。
このｽﾚのみんなの意見が聞きたかったんだ。
>>326
そうなんだよなぁ。いまいちｸﾛｯｸｱｯﾌﾟの原理がわからん。
加えてｸﾛｯｸｱｯﾌﾟは描写がその時その時で違ったりしてわかりづらいし。
面白くなさそうと言われればそこまでなんだが、どうしても気に掛かってしまってね。
このｽﾚのみんなの意見が聞きたかったんだ。
>>326
そうなんだよなぁ。いまいちｸﾛｯｸｱｯﾌﾟの原理がわからん。
加えてｸﾛｯｸｱｯﾌﾟは描写がその時その時で違ったりしてわかりづらいし。
331 ：名無しより愛をこめて：2006/11/15(水) 23:54:06 ID:roNeGQ9M0
そもそもアクセルフォームは
時速３１０ｋｍのゴートにボコボコにされた龍人態如きに完全にスピード負けしてたしなぁ
クロックアップは銃弾が超スローになってるから音速を軽く超えてることはわかるが
時速３１０ｋｍのゴートにボコボコにされた龍人態如きに完全にスピード負けしてたしなぁ
クロックアップは銃弾が超スローになってるから音速を軽く超えてることはわかるが
332 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 00:28:13 ID:gvfbZAC/0
ホースがそもそも時速360ｋｍで走れるし
響鬼ならアームドで同じ速度がでるし、速度関連と時間関連は本当にバラバラだからなぁ
設定重視か劇中重視かで大幅に変わってくるからどちらかなんて選べないし
響鬼ならアームドで同じ速度がでるし、速度関連と時間関連は本当にバラバラだからなぁ
設定重視か劇中重視かで大幅に変わってくるからどちらかなんて選べないし
333 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 00:57:55 ID:J++oEy6e0
334 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 00:59:34 ID:Q+C1iYLoO
>>325
別の技なのに一緒にする方が面白くない
別の技なのに一緒にする方が面白くない
335 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 01:01:07 ID:jDoiCOEh0
じゃあｸﾛｯｸｱｯﾌﾟは時速310キロに負けるアクセルモードよりすごいからファイズは手も足も出ませんでしたまるうで終わるか
336 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 01:08:34 ID:cCO0DOsl0
あの戦いは走る速さなんか関係ないわな
すごい速いとはいえ接近を感知、回避、反撃この流れに走る速さが絡む要素は無い
> 『ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟは時間的加速なので例えどんなに速くてもただ速いだけではｸﾛｯｸｱｯﾌﾟには太刀打ちできない
これは完全に意味不明
どんな仕組みの加速だろうが最終的な早さが一緒なら戦えない理由は無い
すごい速いとはいえ接近を感知、回避、反撃この流れに走る速さが絡む要素は無い
> 『ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟは時間的加速なので例えどんなに速くてもただ速いだけではｸﾛｯｸｱｯﾌﾟには太刀打ちできない
これは完全に意味不明
どんな仕組みの加速だろうが最終的な早さが一緒なら戦えない理由は無い
337 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 01:21:54 ID:Q+C1iYLoO
>>335
クロックアップもマスクドカブトにやられてるがな
クロックアップもマスクドカブトにやられてるがな
338 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 02:52:34 ID:pktOqs7s0
つーか過去スレではアクセル＞クロックアップでFAだったじゃんか
何回ループさせる気だよ
何回ループさせる気だよ
339 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 05:45:05 ID:aFqw0vXqO
クロックアップは劣化版ザ・ワールドみたいなもんだと思ってた。
340 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 09:04:48 ID:QDweoSkg0
ふと思ったんだが、物凄い加速をすると空気の粘性が無視できなくなる
あと、へたすると呼吸したり声を出すだけで吐き出す息の速度が音速を超えてしまい、口の中でソニックブーム発生とかシャレにならない事態になるかも
つまり、クロックアップやアクセルの使用時間制限は「息を止めていられる間」なんじゃないかと
あと、へたすると呼吸したり声を出すだけで吐き出す息の速度が音速を超えてしまい、口の中でソニックブーム発生とかシャレにならない事態になるかも
つまり、クロックアップやアクセルの使用時間制限は「息を止めていられる間」なんじゃないかと
341 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 12:30:18 ID:bgm/1H1F0
342 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 15:54:18 ID:iusOH9NS0
いや、だからカブト系はその辺の矛盾を解決するために加速じゃなくて時間操作にしたんだろ
343 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 15:58:51 ID:ON8B1B5oO
仮にスピードアップとしてもマスクしてるから口内は大丈夫でしょう
344 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 16:12:31 ID:EUzO6e7A0
>>339
むしろ劣化メイドインヘブンかと
むしろ劣化メイドインヘブンかと
345 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 18:24:36 ID:qFZRFdOhO
>>340
そんな事いったら、カブト系はｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ中に必殺技の名前が言えないだろ…
ところでアクセルフォームの加速原理って何？
ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟはﾀｷｵﾝを体中に循環させる事で、ﾀｷｵﾝ同様のｽﾋﾟｰﾄﾞで動けるようにするとかなってるみたいだけど。
そんな事いったら、カブト系はｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ中に必殺技の名前が言えないだろ…
ところでアクセルフォームの加速原理って何？
ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟはﾀｷｵﾝを体中に循環させる事で、ﾀｷｵﾝ同様のｽﾋﾟｰﾄﾞで動けるようにするとかなってるみたいだけど。
346 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 18:30:56 ID:cCO0DOsl0
347 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 18:32:11 ID:cCO0DOsl0
>>346言葉が抜けた
赤、黄、白、青よりも強い銀のフォトンストリーム
赤、黄、白、青よりも強い銀のフォトンストリーム
348 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 18:33:57 ID:Q+C1iYLoO
349 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 20:12:45 ID:bgm/1H1F0
>>346
設定上、アクセルフォームとデルタのフォトンストリームは同じもののはずだぞ
設定上、アクセルフォームとデルタのフォトンストリームは同じもののはずだぞ
350 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 20:51:42 ID:6kvD5PpZO
351 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 21:52:54 ID:aFqw0vXqO
352 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 22:29:24 ID:bgm/1H1F0
>>350
超全集下巻の７５頁、デルタの解説に以下のように書いてある
⑪ブライトストリーム
ファイズ・アクセルフォームと同等の出力を持つフォトンブラッド「ブライトカラー」を全身に供給させるエネルギー流道路。
（以下略）
超全集下巻の７５頁、デルタの解説に以下のように書いてある
⑪ブライトストリーム
ファイズ・アクセルフォームと同等の出力を持つフォトンブラッド「ブライトカラー」を全身に供給させるエネルギー流道路。
（以下略）
353 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 22:35:07 ID:jrq04o3g0
354 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 22:56:35 ID:pnrKVJV70
フォトンブラッドの強さは
オーガ＞アクセル＝デルタ＞サイガ＞カイザ＞ファイズ
ってことか
オーガ＞アクセル＝デルタ＞サイガ＞カイザ＞ファイズ
ってことか
355 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 22:58:50 ID:6kvD5PpZO
356 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 23:01:46 ID:PD/aKBr90
357 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 23:16:06 ID:vHhru/kK0
過去にも上がっていたようだが、
10秒足らずで衛星軌道上までいけるクロックアップはアクセルより遅いの？
Hカブトは超巨大隕石を押し返した訳だが
これはクロックアップ中スローになった物の力は無効になると考えてもいいのか？
でなかったらHカブトは超巨大隕石の直撃にも耐え、メガトン級のパワーを持っていることになるが。
10秒足らずで衛星軌道上までいけるクロックアップはアクセルより遅いの？
Hカブトは超巨大隕石を押し返した訳だが
これはクロックアップ中スローになった物の力は無効になると考えてもいいのか？
でなかったらHカブトは超巨大隕石の直撃にも耐え、メガトン級のパワーを持っていることになるが。
358 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 23:40:35 ID:ON8B1B5oO
>>357
なんか解釈が違くない？
なんか解釈が違くない？
359 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 23:57:03 ID:tPrljwym0
555アクセルは１０秒ダッシュして170kmだからなあ
360 ：名無しより愛をこめて：2006/11/16(木) 23:59:34 ID:Ncw6Rtfq0
そもそもクロックアップは通常時間での数十～数百倍という基準が出ちゃってるようだから（確か過去スレで）1000倍のアクセルには勝てない
ってか映画のアレは尺の問題もあるし、演出と捕らえるべきだろ。そこで正確に時間使ったらどーなるか・・・
ってか映画のアレは尺の問題もあるし、演出と捕らえるべきだろ。そこで正確に時間使ったらどーなるか・・・
361 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 00:29:36 ID:7WEdQfDq0
過去ログ読む方法なんていくらでもあるんだから
あがってたようだけどとか言ってループさせないで、まず読めと
あがってたようだけどとか言ってループさせないで、まず読めと
362 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 01:46:10 ID:hkLAXPuB0
タイムスカラベ≒フリーズ＞HCU＞555アクセル＞CU
ってことか？
ってことか？
363 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 07:35:51 ID:fQj+boW90
>>360
でもそれって
＞手元の資料によると、「人間をはるかに超えるスピードで闘うことができる」とある。
＞例えば僕がこうしてPCに向かって原稿を打っているその瞬間。隣ではカブトたちが数十倍、
＞数百倍のスピードで怪人と戦い、当の本人はまったくそれに気付いていない、とそんな感じ
この「例えば」の部分がソースだろう？資料や設定の方には何もないんじゃないか？
でもそれって
＞手元の資料によると、「人間をはるかに超えるスピードで闘うことができる」とある。
＞例えば僕がこうしてPCに向かって原稿を打っているその瞬間。隣ではカブトたちが数十倍、
＞数百倍のスピードで怪人と戦い、当の本人はまったくそれに気付いていない、とそんな感じ
この「例えば」の部分がソースだろう？資料や設定の方には何もないんじゃないか？
364 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 08:20:50 ID:Ls6nnwEJ0
>>362
そんなこと聞かれても知らん
天道が劇中でどうやってフリーズを攻略するのかもわからんし
フリーズはタキオン粒子の流れを阻害するんじゃないのか、って話もあるしスカラベでHCUをどうにかできるかは疑問
少なくともフリーズは静止時間の中で敵を一方的にボコれるらしいからスカラベよりも上なのは確かだけど
そんなこと聞かれても知らん
天道が劇中でどうやってフリーズを攻略するのかもわからんし
フリーズはタキオン粒子の流れを阻害するんじゃないのか、って話もあるしスカラベでHCUをどうにかできるかは疑問
少なくともフリーズは静止時間の中で敵を一方的にボコれるらしいからスカラベよりも上なのは確かだけど
365 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 10:58:18 ID:2myc/1jAO
ダメージを食らう→状態が変化するってのは、本来そこで時間の流れが存在しなきゃ起こりえないわけで。
まあツッコむのも野暮なんだが、反対に妙なところが細かいなスカラベw
実際にいくつかのブロックに分けてバトルロイヤル考えてみるのも一つか。
Aブロック…アギト・龍騎・555・剣・カブト
Bブロック…G3-X・ナイト・カイザ・オーガ・カリス・響鬼・ガタック・ザビー
Cブロック…ギルス・ゾルダ・デルタ・ギャレン・威吹鬼・ドレイク
Dブロック…G4・オーディン・レンゲル・コーカサス
ああ、見てのとおりネタさ。
つか、ダークカブトとサイガの中の人、誰だっけ。
まあツッコむのも野暮なんだが、反対に妙なところが細かいなスカラベw
実際にいくつかのブロックに分けてバトルロイヤル考えてみるのも一つか。
Aブロック…アギト・龍騎・555・剣・カブト
Bブロック…G3-X・ナイト・カイザ・オーガ・カリス・響鬼・ガタック・ザビー
Cブロック…ギルス・ゾルダ・デルタ・ギャレン・威吹鬼・ドレイク
Dブロック…G4・オーディン・レンゲル・コーカサス
ああ、見てのとおりネタさ。
つか、ダークカブトとサイガの中の人、誰だっけ。
366 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 11:27:01 ID:uIUqzpZU0
止まっている時間で動けるってことは空気には影響を及ぼせてるわけで
生物にだけ影響を及ぼせないタイムも変っちゃあ変だ
生物にだけ影響を及ぼせないタイムも変っちゃあ変だ
367 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 14:24:17 ID:nssPiZCD0
>>360
劇中描写が千倍をゆうに超えるとかのツッコミにさらされてたけど
劇中描写が千倍をゆうに超えるとかのツッコミにさらされてたけど
368 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 16:33:48 ID:Lar4gQgWO
>>363
作り手としてはＣＵはだいたい数十倍から数百倍ぐらいの速さって気持ちで作ってるんだろう。
作り手としてはＣＵはだいたい数十倍から数百倍ぐらいの速さって気持ちで作ってるんだろう。
369 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 17:16:00 ID:hkLAXPuB0
370 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 18:22:32 ID:tWNbzdZ6O
>>365
擬態天道･レオ
擬態天道･レオ
371 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 18:29:08 ID:neiaVm+gO
>>370
いやまあそれはそうだけどｗ
いやまあそれはそうだけどｗ
372 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 21:44:28 ID:P1dLPJF20
＞＞３６５
クウガが入ってないぞ
クウガが入ってないぞ
373 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 22:56:38 ID:PKe6qdIL0
374 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 23:38:32 ID:CRVUXIJP0
そういえばタイムって使い方次第でバリアみたいにも使えそうだね
375 ：名無しより愛をこめて：2006/11/17(金) 23:59:42 ID:69b+mDNS0
>>365
確かサイガは押川さん、ダークカブトは伊藤さんと聞いた覚えが。
とは言え聞いただけで明確なソースはないので勘弁。
それを元に勝手に修正すると
Aブロック…アギト・龍騎・555・剣・カブト
Bブロック…G3-X・ナイト・カイザ・オーガ・カリス・響鬼・ガタック・ザビー・ダークカブト・ランス
Cブロック…ギルス・ゾルダ・デルタ・サイガ・バジン様・ギャレン・威吹鬼・ドレイク・弾鬼（変身後は確かこっち）
Dブロック…G4・王蛇・リュウガ・オーディン・レンゲル・コーカサス
鋭鬼さんと裁鬼さんのスーツアクターって誰だ……
確かサイガは押川さん、ダークカブトは伊藤さんと聞いた覚えが。
とは言え聞いただけで明確なソースはないので勘弁。
それを元に勝手に修正すると
Aブロック…アギト・龍騎・555・剣・カブト
Bブロック…G3-X・ナイト・カイザ・オーガ・カリス・響鬼・ガタック・ザビー・ダークカブト・ランス
Cブロック…ギルス・ゾルダ・デルタ・サイガ・バジン様・ギャレン・威吹鬼・ドレイク・弾鬼（変身後は確かこっち）
Dブロック…G4・王蛇・リュウガ・オーディン・レンゲル・コーカサス
鋭鬼さんと裁鬼さんのスーツアクターって誰だ……
376 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 00:15:37 ID:asX0pQ6W0
＞＞３７５
ダークカブトのスーツアクターは岡元じゃないのか？
それとクウガがまた抜けてるぞそれともわざとなのか？
ダークカブトのスーツアクターは岡元じゃないのか？
それとクウガがまた抜けてるぞそれともわざとなのか？
377 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 00:38:19 ID:is3Qzy9Q0
378 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 00:54:34 ID:5ney5Pxa0
またage続ける上、アンカーすらまともに打てないクウガ厨か
379 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 01:06:40 ID:NfANTWa00
カブトの攻撃力不足をしている人多いけど、格闘技とか経験ない人多いのかな？
例えばパンチ力１００ｋｇの人が８０ｋｇのパンチを耐えられるわけではない。
Ｋ－１など見てもわかるようにキッチリ蹴りが入ってしまうと一発でも倒れる。
つまりクウガ究極がカブトの３倍威力があろうと、
クロックアップして不意打ちに近い状態で「顔面などに」ライダーキックを
食らったらクウガ究極でも耐えることはできないことになります。
ダグバとの殴り合いはお互い来るのがわかってて踏ん張りながら殴りあってるので
耐えれるものであります。
自分空手の有段者だけど、気を張ってる時殴られても耐えれるけど、力抜いた時の
打撃は当然耐えられるものではない。
よってスピードに動きが付いてこれない奴はカブトの攻撃には耐えられない。
例えばパンチ力１００ｋｇの人が８０ｋｇのパンチを耐えられるわけではない。
Ｋ－１など見てもわかるようにキッチリ蹴りが入ってしまうと一発でも倒れる。
つまりクウガ究極がカブトの３倍威力があろうと、
クロックアップして不意打ちに近い状態で「顔面などに」ライダーキックを
食らったらクウガ究極でも耐えることはできないことになります。
ダグバとの殴り合いはお互い来るのがわかってて踏ん張りながら殴りあってるので
耐えれるものであります。
自分空手の有段者だけど、気を張ってる時殴られても耐えれるけど、力抜いた時の
打撃は当然耐えられるものではない。
よってスピードに動きが付いてこれない奴はカブトの攻撃には耐えられない。
380 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 01:16:30 ID:439PsxmO0
生身と装甲着用では話が全く異なるんじゃないか
普通の人間と違って攻撃力にたいして防御が追いついてないわけではない
ある程度の衝撃を吸収できるんなら不意打ちだろうが関係ないわけで
普通の人間と違って攻撃力にたいして防御が追いついてないわけではない
ある程度の衝撃を吸収できるんなら不意打ちだろうが関係ないわけで
381 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 01:24:11 ID:qsoN2Uqq0
逆に言えばクロックアップで不意打ちしないとカブトは勝てませんって事？
382 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 01:28:08 ID:ItEPEbtk0
>>379
空手やってるなら防具有り無しの違いくらいわかるだろうが。
空手の防具はまぁオマケみたいなもんだがあるなしじゃ受けた後が全然違う。
戦闘目的のライダーじゃダメージから違って当然だろう
そしてクウガとカブトじゃその時点で二桁三桁のダメージ差があるとなると、これはもう戦闘の世界が違ってくるんじゃないか
威力だけで考えたらK-1選手と小学生ってくらいの差になるだろうに。
さらに気を抜いてようが抜いていまいが硬いものは硬い。俺達が気を抜いて防具が柔らかくなるわけじゃないだろう。
ただクウガは生身系のライダーだから、ダメージに対しては他より低めな見解なんだよなぁ。
ここら辺はまた別の話か・・・
空手やってるなら防具有り無しの違いくらいわかるだろうが。
空手の防具はまぁオマケみたいなもんだがあるなしじゃ受けた後が全然違う。
戦闘目的のライダーじゃダメージから違って当然だろう
そしてクウガとカブトじゃその時点で二桁三桁のダメージ差があるとなると、これはもう戦闘の世界が違ってくるんじゃないか
威力だけで考えたらK-1選手と小学生ってくらいの差になるだろうに。
さらに気を抜いてようが抜いていまいが硬いものは硬い。俺達が気を抜いて防具が柔らかくなるわけじゃないだろう。
ただクウガは生身系のライダーだから、ダメージに対しては他より低めな見解なんだよなぁ。
ここら辺はまた別の話か・・・
383 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 01:40:46 ID:wcOvAOrb0
単純な打撃なら兎も角、
FBとかの特殊エネルギーにはかなり脆そうだからな＞クウガ
FBとかの特殊エネルギーにはかなり脆そうだからな＞クウガ
384 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 01:47:34 ID:0k0wKt1U0
＞格闘技とか経験ない人多いのかな？
チャーハン噴いた
チャーハン噴いた
385 ：３７９：2006/11/18(土) 02:12:16 ID:NfANTWa00
いやね、防具有り無しでダメージは変わるのは当然なんだけどさ、
どのライダーもそれぞれ武装してるわけだからさ、結局の所「防具で得してる奴はいない」
んじゃないかい？特にクウガはもろ生身っぽいんだけど。。。
ハイパーキックなら３０ｔプラスタキオンマックスでしょ、クウガの
キック力が１００ｔでも顔面へぶち込めば倒せると思うんだけどなあ。
ファイズのブラスターとかＲＳＦとか食らったらひとたまりもないきがする。
あ、別にカブトが好きでクウガ嫌いとかじゃないから。
どのライダーもそれぞれ武装してるわけだからさ、結局の所「防具で得してる奴はいない」
んじゃないかい？特にクウガはもろ生身っぽいんだけど。。。
ハイパーキックなら３０ｔプラスタキオンマックスでしょ、クウガの
キック力が１００ｔでも顔面へぶち込めば倒せると思うんだけどなあ。
ファイズのブラスターとかＲＳＦとか食らったらひとたまりもないきがする。
あ、別にカブトが好きでクウガ嫌いとかじゃないから。
386 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 02:17:40 ID:xDITvkLk0
装甲強度とかどこまで装甲でどこから生身なのかとかの設定が無い以上
考えるだけ無駄
考えるだけ無駄
387 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 02:19:24 ID:o3Z2a/wR0
ここでアクセルフォーム発動35秒後の世界
388 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 03:17:38 ID:sZ3UipgE0
格闘技経験なんかあるわけねーだろうが。人を殴った覚えすらほとんどないぞ。
特撮見てきた経験は無駄にあるけど
特撮見てきた経験は無駄にあるけど
389 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 05:51:32 ID:We2YX8RiO
剣道は格闘技に入りますか？
390 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 06:43:40 ID:7bfpq1Gm0
このスレみて思った。
スピード操作系の能力って物理的に矛盾しまくる。
だからクロックアップ→カブトの世界のみで有効
555アクセルフォーム→555世界でのみ有効
みたいに考えたほうがいいんでないの。
これならＧ３マイルドだって最強を夢見る事ができる。
スピード操作系の能力って物理的に矛盾しまくる。
だからクロックアップ→カブトの世界のみで有効
555アクセルフォーム→555世界でのみ有効
みたいに考えたほうがいいんでないの。
これならＧ３マイルドだって最強を夢見る事ができる。
391 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 07:47:59 ID:p7LkwJhaO
物理的な矛盾も含めてライダーです
392 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 07:56:05 ID:hjkZ/1Hm0
>>376
ウィキにはダークカブト＝次郎さんと書いてあったが、次郎さん関連HPには特に書いていないな。
シャドウ及びワーム役で出演なされているようだが。
ちなみにクウガのスーツアクターは富永研司さん。
クウガを唯一無二のヒーローにするというスタッフの意向により、その前後でヒーローを演じていないそうな。
まぁあれだ。きっとシードだｗ
クウガの場合は「究極クウガと同等の戦力を持つ」ダグバの80tパンチ100tキックの応酬に何度か耐えているからな……
当たり所にもよるが、ダグバの攻撃に「ある程度耐えられる」のは画面情報から明らか。
で、殴り合い見た感じだと身体スペックは確かにダグバと大差ないっぽいから「クウガは80t～100tの攻撃に耐えられる」とみなされているのが現状かな。
ま、格闘技経験持ち出して言うんなら、瞬発力重視のドラゴンフォームがパンチ力下がってることからツッコミ入れ始めないとね（違）
ウィキにはダークカブト＝次郎さんと書いてあったが、次郎さん関連HPには特に書いていないな。
シャドウ及びワーム役で出演なされているようだが。
ちなみにクウガのスーツアクターは富永研司さん。
クウガを唯一無二のヒーローにするというスタッフの意向により、その前後でヒーローを演じていないそうな。
まぁあれだ。きっとシードだｗ
クウガの場合は「究極クウガと同等の戦力を持つ」ダグバの80tパンチ100tキックの応酬に何度か耐えているからな……
当たり所にもよるが、ダグバの攻撃に「ある程度耐えられる」のは画面情報から明らか。
で、殴り合い見た感じだと身体スペックは確かにダグバと大差ないっぽいから「クウガは80t～100tの攻撃に耐えられる」とみなされているのが現状かな。
ま、格闘技経験持ち出して言うんなら、瞬発力重視のドラゴンフォームがパンチ力下がってることからツッコミ入れ始めないとね（違）
393 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 07:57:50 ID:j1deW9oZ0
394 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 08:12:40 ID:8RrGFU8lO
>>390
なんでそのライダー最大の特徴を封印して戦わなきゃいけないんだよ
なんでそのライダー最大の特徴を封印して戦わなきゃいけないんだよ
395 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 10:02:50 ID:y+C1mgey0
ブレイド→カード使わない
クウガ、アギト→フォームチェンジ及び武器を使わない
橘さん→ヘタレない、強くならない
ところで、ガタックバルカンの１ｋｍ破壊は射程距離が１ｋｍしかないって意味だと思ってたおれﾊﾞｶｽ
クウガ、アギト→フォームチェンジ及び武器を使わない
橘さん→ヘタレない、強くならない
ところで、ガタックバルカンの１ｋｍ破壊は射程距離が１ｋｍしかないって意味だと思ってたおれﾊﾞｶｽ
396 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 10:06:15 ID:oD5y625IO
ヘタレても強くなってもいない橘さんってまったくイメージできないｗ
397 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 13:36:08 ID:e+AdU3iV0
普通にもくもくと無難に仕事をこなす橘さんか・・・
398 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 15:19:20 ID:DW4Dpw9ZO
お れ は か ら て の ゆ う だ ん し ゃ だ か ら
399 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 15:36:06 ID:asX0pQ6W0
で？
400 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 15:44:35 ID:oD5y625IO
401 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 19:08:19 ID:smX19VldO
>>397
それは橘さんじゃなくて不動さん(リュウガンオー)だ。
それは橘さんじゃなくて不動さん(リュウガンオー)だ。
402 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 22:34:06 ID:YSWxACnS0
作品によって概念が違うから数字だけで比べるのは無意味だと思う。
特殊能力持っている奴も大勢いるし。
ここは最強のライダーはみんなの心の中にいるってことでどうか。
特殊能力持っている奴も大勢いるし。
ここは最強のライダーはみんなの心の中にいるってことでどうか。
403 ：名無しより愛をこめて：2006/11/18(土) 23:38:16 ID:K6ttLwWJ0
>>402
このスレの存在を否定するとは許しがたい
このスレの存在を否定するとは許しがたい
404 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 07:09:42 ID:QMjtHXpgO
>>402
強さ議論スレでそういう事言うのは荒しと同じだぞ？
強さ議論スレでそういう事言うのは荒しと同じだぞ？
405 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 08:44:42 ID:FeO7A/qN0
やっぱカブトの必殺技はあんま威力ないのな
サソードがライダーキックとライダーパンチ挟み撃ち喰らったけど
その後ほとんどダメージ無さそうなほど元気だった
サソードがライダーキックとライダーパンチ挟み撃ち喰らったけど
その後ほとんどダメージ無さそうなほど元気だった
406 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 08:50:48 ID:vER+TjjX0
407 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 08:53:55 ID:4dxtQIAs0
ハイパークロックアップより時間停止の方が上位能力なのか…
なんかよくわからんなあ
なんかよくわからんなあ
408 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 09:10:54 ID:hwW8kWGu0
>>406
ノーマルとハイパーで防御力の違いは設定上無いからな。
ハイパーカブトを倒す事が可能な各ライダーの戦力
リント勢：究極の通常攻撃で十分
人間進化勢：必殺技でＯＫ
ミラーワールド勢：ファイナルベントで十分
スマートブレイン勢：かなり厳しい
ボードシステム勢；必殺技でＯＫ
音撃戦士勢：殴って蹴って叩きまくれば十分
ＺＥＣＴ勢：こいつ等じゃ無理
結局のところ、ハイパーカブトは腕っ節じゃスマブレの連中と同属のＺＥＣＴの連中くらいしか倒せない。
ノーマルとハイパーで防御力の違いは設定上無いからな。
ハイパーカブトを倒す事が可能な各ライダーの戦力
リント勢：究極の通常攻撃で十分
人間進化勢：必殺技でＯＫ
ミラーワールド勢：ファイナルベントで十分
スマートブレイン勢：かなり厳しい
ボードシステム勢；必殺技でＯＫ
音撃戦士勢：殴って蹴って叩きまくれば十分
ＺＥＣＴ勢：こいつ等じゃ無理
結局のところ、ハイパーカブトは腕っ節じゃスマブレの連中と同属のＺＥＣＴの連中くらいしか倒せない。
409 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 09:45:51 ID:7WAzAQaY0
(*^ーﾟ)b
「仮面ライダーｘｘｘ」→「ｘｘｘガンダム」と言い換えて、強そうな名前のガンダム／ライダーが最強
410 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 10:14:27 ID:PbOn9bAH0
カブトガンダム
ガタックガンダム
ザビーガンダム
サソードガンダム
キックホッパーガンダム
パンチホッパーガンダム
シャドウガンダム
シャドウ最強
ガタックガンダム
ザビーガンダム
サソードガンダム
キックホッパーガンダム
パンチホッパーガンダム
シャドウガンダム
シャドウ最強
411 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 10:23:12 ID:vER+TjjX0
412 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 10:55:32 ID:mY0ckqQ20
少なくてもＨカブトが最強、は間違いなくなくなったな。
413 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 11:27:39 ID:DpLpq1XvO
>>411
ナイトガンダムもいるぞｗ
ナイトガンダムもいるぞｗ
414 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 11:40:35 ID:Ng9G8ad/0
こんな呼び方するひとはいないけどG4も
415 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 13:20:52 ID:DpLpq1XvO
こんな呼び方する人いないならV1ガンダムも
……そろそろしつこいか。
……そろそろしつこいか。
416 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 14:10:53 ID:K+F/JytB0
そういえばいたなあそんな奴
ゼクトルと最弱争ってたがそのゼクトルは強くなってるしw
ゼクトルと最弱争ってたがそのゼクトルは強くなってるしw
417 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 14:27:25 ID:yvVdcDlY0
カブトガンダム は武者ガンダムでいるぞ
しかも主人公
ま、ナイトガンダム最強でしょ それでいくと
しかも主人公
ま、ナイトガンダム最強でしょ それでいくと
418 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 15:22:28 ID:AY+PTaiU0
>>408
忘れられがちだが上級ワームの必殺技はガタックを爆発させる威力があるんだぜ。
忘れられがちだが上級ワームの必殺技はガタックを爆発させる威力があるんだぜ。
419 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 15:36:17 ID:4dxtQIAs0
ガタックは雑魚だから爆死してもおかしくないね！
420 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 16:23:29 ID:NVAK33Mb0
散華する戦いの神
421 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 17:59:44 ID:YGC1Z/sv0
422 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 19:43:46 ID:s+8+dEqq0
攻撃力も防御力も低く（マスクドでやられちゃ言い訳できねえ）、まともに強い活躍は初期の補正期間と最後の一戦のみ。
このままだと、そんな扱いになりそうで怖いなあ……。
このままだと、そんな扱いになりそうで怖いなあ……。
423 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 20:46:16 ID:dlzHdJaR0
やっぱりクロックアップが無かったら弱いねカブト勢は。
424 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 22:00:50 ID:hwW8kWGu0
そりゃあ奴らの基本スペックは「誰でも」変身出来るデルタ以下だし。
425 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 22:01:37 ID:6YhqDSRb0
>>423 無かったらとか こういうあんぽんたんがいるからこまる
あるんだから それで考えろよ 無かったら弱いとか 完全に論点ずれてる
あるんだから それで考えろよ 無かったら弱いとか 完全に論点ずれてる
426 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 22:28:46 ID:aReGukse0
クロックアップがあるからこそ「強い」のだ
カブトが「太陽の神」そしてガタックが「戦いの神」として最強無敵を誇る理由だ
カブトが「太陽の神」そしてガタックが「戦いの神」として最強無敵を誇る理由だ
427 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 22:31:34 ID:DpLpq1XvO
カブトはともかくガタックは最強無敵を誇ってはいないような・・・
428 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 22:41:03 ID:mY0ckqQ20
クロックアップに対応されれば、それだけで最弱クラスに成り果てる、ということだ。
それしか強みがない。実際、攻撃力も防御力も低いし。
そして、カブトの「太陽の神」もガタックの「戦いの神」も、所詮は比喩表現。
実態はネイティブが作り出した、ただの戦闘システム。
スマートブレインが作り出したギアシリーズと、物のランクは変わらん。
それしか強みがない。実際、攻撃力も防御力も低いし。
そして、カブトの「太陽の神」もガタックの「戦いの神」も、所詮は比喩表現。
実態はネイティブが作り出した、ただの戦闘システム。
スマートブレインが作り出したギアシリーズと、物のランクは変わらん。
429 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 22:43:39 ID:Ng9G8ad/0
同じくフォトンストリームに対応されたら555も終りだな
430 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 22:55:46 ID:BtqIyHQ/O
剣王最強でよくね？
破壊力、防御力共に文句なしだろ？
龍騎勢はﾍﾞﾝﾄｲﾝ動作が必須、ｶﾌﾞﾄは蚊並みの非力、ファイズは打たれ弱い。
破壊力、防御力共に文句なしだろ？
龍騎勢はﾍﾞﾝﾄｲﾝ動作が必須、ｶﾌﾞﾄは蚊並みの非力、ファイズは打たれ弱い。
431 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:02:33 ID:6PdyF2Lr0
地味に見えるだろうがアルティメットクウガも侮れない。
普通のパンチやキックで１００ｔクラスの攻撃力。
遠距離攻撃もできるし（発火能力
設定上は全てのフォームの武器を使えるはず。
普通のパンチやキックで１００ｔクラスの攻撃力。
遠距離攻撃もできるし（発火能力
設定上は全てのフォームの武器を使えるはず。
432 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:02:53 ID:mY0ckqQ20
装甲響鬼や究極クウガも、能力としては申し分ないな。
ただ、特殊能力の強さ、使いやすさ、バリエーションの多さでは、
やや剣王に分があるといえるか…？
Ｈカブトは確実に最強候補から堕ちたな。
ただ、特殊能力の強さ、使いやすさ、バリエーションの多さでは、
やや剣王に分があるといえるか…？
Ｈカブトは確実に最強候補から堕ちたな。
433 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:16:50 ID:VWP2w3Fr0
戦いの神ガタックに選ばれし加賀美新
太陽の神カブトに選ばれし日下部総司
だから、ライダーが戦いの神とかじゃなくてゼクターが神なんだと思うよ。
太陽の神カブトに選ばれし日下部総司
だから、ライダーが戦いの神とかじゃなくてゼクターが神なんだと思うよ。
434 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:22:54 ID:mY0ckqQ20
別に名前とかどうでもいいから。
サンバルカンが太陽戦隊と呼ばれているのと同じだろ。
「ネイティブがワームを殺すために日下部博士と共に作り上げた戦闘システム」
幾らご大層な枕詞が着いていても、これが真実。
サンバルカンが太陽戦隊と呼ばれているのと同じだろ。
「ネイティブがワームを殺すために日下部博士と共に作り上げた戦闘システム」
幾らご大層な枕詞が着いていても、これが真実。
435 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:24:02 ID:Ng9G8ad/0
>>432
本気で言ってるならお前そうとう痛いな
本気で言ってるならお前そうとう痛いな
436 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:26:02 ID:lR1jC0Dy0
素の身体スペック→究極クウガ・装甲響鬼
自分ひとり生き残った状況でも進化していく可能性→シャイニングアギト
モンスターとのツープラトンが魅力→龍騎・ナイト両サバイブ
多彩なUD能力と融合係数→剣王
時を越えて→ハイパーカブト
……555B地味だなぁ。
つか、乃木のフリーズの理屈って何だろう。
下手したら本気でスカラベタイム論争がヒートアップする材料にも見えるんだが。
自分ひとり生き残った状況でも進化していく可能性→シャイニングアギト
モンスターとのツープラトンが魅力→龍騎・ナイト両サバイブ
多彩なUD能力と融合係数→剣王
時を越えて→ハイパーカブト
……555B地味だなぁ。
つか、乃木のフリーズの理屈って何だろう。
下手したら本気でスカラベタイム論争がヒートアップする材料にも見えるんだが。
437 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:30:35 ID:QwZuXgIw0
スカラベは相手を止めることより、
どんな攻撃も通さない壁として使った方が効果的に運用できる気ガス。
Kフォームはメタルもあるし、防御という点ではかなり恵まれてるかも。
どんな攻撃も通さない壁として使った方が効果的に運用できる気ガス。
Kフォームはメタルもあるし、防御という点ではかなり恵まれてるかも。
438 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:31:24 ID:Bvs240GQ0
止まってる間に殴れないのがスカラベ殴れるのがフリーズ
439 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:36:32 ID:AY+PTaiU0
440 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:36:54 ID:mY0ckqQ20
つか、フリーズベントでもハイパークロックアップ止められなくね？
予備動作が長いのは、どちらも同じなんだし。
予備動作が長いのは、どちらも同じなんだし。
441 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:41:08 ID:IXkSbFQq0
何でフリーズベントが出てくるんだ
442 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:43:39 ID:mY0ckqQ20
>>439
ところが、剣王は主武装が剣だから、パンチやキック力はあまり意味無いんだよな。
しかも、無動作発動できるカードの能力のおかげで、パンチ力（＋８ｔ）やキック力（＋１２ｔ）もすぐに上昇させることが出来る。
何気にスピードや防御力も上げられるのは地味にすごい。
ところが、剣王は主武装が剣だから、パンチやキック力はあまり意味無いんだよな。
しかも、無動作発動できるカードの能力のおかげで、パンチ力（＋８ｔ）やキック力（＋１２ｔ）もすぐに上昇させることが出来る。
何気にスピードや防御力も上げられるのは地味にすごい。
443 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:44:26 ID:IXkSbFQq0
殆ど(全部？)劇中で使ってないのが唯一の欠点だな＞カード能力
444 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:45:01 ID:mY0ckqQ20
いや、使ってるから。
445 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:45:24 ID:48qnioSQ0
>>439
しかし常時融合によるラウズ技の威力上昇設定がある上に
剣王は1枚ラウズ技を通常攻撃感覚で使えるから一気にとんでもないことに。
ビートによる敵の吹っ飛び方はドラゴンライダーキックより豪快だったし。
しかし常時融合によるラウズ技の威力上昇設定がある上に
剣王は1枚ラウズ技を通常攻撃感覚で使えるから一気にとんでもないことに。
ビートによる敵の吹っ飛び方はドラゴンライダーキックより豪快だったし。
446 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:48:27 ID:mY0ckqQ20
剣のスペードスートのカードで
劇中で使っていない＆能力が描写されていないカードはマグネバッファローのみ。
他は全部一度は使っているorアンデッドの能力として明確に描写されている。
劇中で使っていない＆能力が描写されていないカードはマグネバッファローのみ。
他は全部一度は使っているorアンデッドの能力として明確に描写されている。
447 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:56:02 ID:IXkSbFQq0
いや、一瞬ラウズのこと。あったっけ？
つか、剣王がカード使ってるシーン覚えてないから勢いで書いたが
相当に言葉足らずだった。すまん。
つか、剣王がカード使ってるシーン覚えてないから勢いで書いたが
相当に言葉足らずだった。すまん。
448 ：名無しより愛をこめて：2006/11/19(日) 23:57:20 ID:48qnioSQ0
449 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:00:55 ID:6PdyF2Lr0
ここで誰も弁護しない装甲響鬼について書こう。
身体能力は究極クウガクラス。
遠近両用の便利な武器アームドセイバー餅。
巨大な怪物相手でも一刀両断できる破壊力。
中の人が無駄に年を食っていて戦闘経験豊富。
精神面も鍛えているはずだし、結構いけそうだが。
身体能力は究極クウガクラス。
遠近両用の便利な武器アームドセイバー餅。
巨大な怪物相手でも一刀両断できる破壊力。
中の人が無駄に年を食っていて戦闘経験豊富。
精神面も鍛えているはずだし、結構いけそうだが。
450 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:00:57 ID:mY0ckqQ20
>>447
何話だったかは忘れたが、トライアルとの戦いの際、
振りかぶってカウンターする瞬間に肩のレリーフが光り「ビート」の音声が入って、炎が拳に宿ってパンチ。
画面にスローが掛かっていたから、ホントに一瞬。
何話だったかは忘れたが、トライアルとの戦いの際、
振りかぶってカウンターする瞬間に肩のレリーフが光り「ビート」の音声が入って、炎が拳に宿ってパンチ。
画面にスローが掛かっていたから、ホントに一瞬。
451 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:02:40 ID:grIJXUuj0
>>447
初キングフォーム時にビートを使ってる。
この主題歌プロモのラストがそのシーン。ちなみにビートの音声はないね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BLzuHd5VdTI
初キングフォーム時にビートを使ってる。
この主題歌プロモのラストがそのシーン。ちなみにビートの音声はないね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BLzuHd5VdTI
452 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:03:52 ID:mY0ckqQ20
453 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:06:13 ID:48qnioSQ0
装甲響鬼はなにげに足も速いよね。
速さといえばアクセルやクロックアップばかり目立つけど
響鬼が基本能力ではトップだ。
速さといえばアクセルやクロックアップばかり目立つけど
響鬼が基本能力ではトップだ。
454 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:07:09 ID:FSjQG/V80
不評だったライダーがここで最強扱いなのがすごい
ＵＤ化した剣崎なら不死だし、そりゃ最強だ
ＵＤ化した剣崎なら不死だし、そりゃ最強だ
455 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:08:22 ID:OkrqlWAr0
ナイトにはとことん相性が悪そうだけどな＞響鬼
456 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:10:16 ID:7ho/uppD0
最強ライダー？
決まってるだろ。G3-mildだ。
その次がV-1システム。
決まってるだろ。G3-mildだ。
その次がV-1システム。
457 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:25:22 ID:35LSsfHD0
剣王のレリーフラウズだけど、二点ほど難点がある気がするんだよな。
第一に、カードをアイテムに読み込ませる程ではないにせよ、発動までに多少のタイムラグがある筈。
確かビートを撃った時、腕のレリーフが燃え上がって拳に炎が宿ってパンチって流れだったと思う（うろ覚えだが）
第二に、能力発動は剣崎自身の体力を消耗させてそうな気がする。
てんで自由にホイホイ使えるようなもんでもないと思うんだよな。
当初はキングフォームで戦った直後に猛烈な睡魔に襲われていたし、それは慣れで次第に克服したのだろうが
最終回ではダークローチと延々戦い続けてやっぱり睡魔に襲われている。
第一に、カードをアイテムに読み込ませる程ではないにせよ、発動までに多少のタイムラグがある筈。
確かビートを撃った時、腕のレリーフが燃え上がって拳に炎が宿ってパンチって流れだったと思う（うろ覚えだが）
第二に、能力発動は剣崎自身の体力を消耗させてそうな気がする。
てんで自由にホイホイ使えるようなもんでもないと思うんだよな。
当初はキングフォームで戦った直後に猛烈な睡魔に襲われていたし、それは慣れで次第に克服したのだろうが
最終回ではダークローチと延々戦い続けてやっぱり睡魔に襲われている。
458 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:27:51 ID:XOy2qFBm0
>>456
ならばこちらは桐生ベルトで勝負してやる
ならばこちらは桐生ベルトで勝負してやる
459 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:29:54 ID:uRUtnSD90
>>456
タイヤキ名人アルティメットフォームはライダー扱いできんのかね。
タイヤキ名人アルティメットフォームはライダー扱いできんのかね。
460 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:50:49 ID:ENgTPlnI0
ところで、剣といえば劇中でWカリスの
ワイルドサイクロンを食らったとき、右腕がちょっと傷ついた位だったけど
ワイルドサイクロンてどんくらいの威力なんだろう？
ワイルドサイクロンを食らったとき、右腕がちょっと傷ついた位だったけど
ワイルドサイクロンてどんくらいの威力なんだろう？
461 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:52:55 ID:3I/57sYP0
>>457
タイムラグとはいうが、スイッチを押したりレバーを引いたりする予備動作がない分
相手に隙を晒すことにはならない。
第二は完全に根拠のない推論な。
＞最終回ではダークローチと延々戦い続けてやっぱり睡魔に襲われている。
どんだけ戦ったんだという話。日中日夜休まずキングフォームで戦っていたんだぞ。
少なくてもライダーと一度勝負する程度なら問題はない。
タイムラグとはいうが、スイッチを押したりレバーを引いたりする予備動作がない分
相手に隙を晒すことにはならない。
第二は完全に根拠のない推論な。
＞最終回ではダークローチと延々戦い続けてやっぱり睡魔に襲われている。
どんだけ戦ったんだという話。日中日夜休まずキングフォームで戦っていたんだぞ。
少なくてもライダーと一度勝負する程度なら問題はない。
462 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:53:39 ID:JQrZE2400
463 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:57:22 ID:3I/57sYP0
464 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 00:58:12 ID:cxS/hFNb0
ここのルールだと剣崎は不死身化した後だから肉体的な疲れはないだろう。
不死身化前の剣崎でも限界を超えて戦い続ければ不死身化するだけ。
不死身化前の剣崎でも限界を超えて戦い続ければ不死身化するだけ。
465 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 01:02:57 ID:O/91MLCA0
>>461
確か一週間くらい殆ど眠らず戦った、終わりの見えないマラソンマッチだよな。
そんなんじゃ、何もしないでも睡魔に襲われて当然だｗ
しかもアレ、ジョーカー化の兆候っぽかったし。
>>463
しかもコレ、基準値（もしくは最低値）っぽいんだよな。
ボードのライダーって、融合係数で明らかに能力が変わるから。
確か一週間くらい殆ど眠らず戦った、終わりの見えないマラソンマッチだよな。
そんなんじゃ、何もしないでも睡魔に襲われて当然だｗ
しかもアレ、ジョーカー化の兆候っぽかったし。
>>463
しかもコレ、基準値（もしくは最低値）っぽいんだよな。
ボードのライダーって、融合係数で明らかに能力が変わるから。
466 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 01:05:22 ID:P1PXXH3y0
不死身化じゃなくてジョーカー化だぞ
まあ理性無くしてバーサークしてもこのルールだとあんまり困ることは無いが
まあ理性無くしてバーサークしてもこのルールだとあんまり困ることは無いが
467 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 01:06:27 ID:ENgTPlnI0
14600APかあ…
と言う事は普通の時のギャレンやレンゲルじゃ
到底キングフォームを倒せそうに無いな…
と言う事は普通の時のギャレンやレンゲルじゃ
到底キングフォームを倒せそうに無いな…
468 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 01:11:23 ID:cxS/hFNb0
469 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 01:59:47 ID:cMQl/ZWi0
何だか誰もクウガ究極の話題を出さないので出してみる、
俺はクウガ究極が最強だと思うけど少し考えてみたその結果がこのスレじゃ、
クウガ究極は最強にはなれないとその理由はまず他の平成ライダーの最強フォームよりも、
明らかに出番が少ないとゆうことこのスレは劇中画写＞設定だから出番が最も少ないクウガ究極は、
かなり不利とゆうことで設定や特殊能力で考えてみた素のままで８０ｔパンチや１００ｔキック、
といゆう物凄い設定だが使ったのが同じ力を持つダグバなので別に凄い画写は描かれていないのでただのパンチやキックに見えてしまう事、
もう一つは超自然発火能力これも使ったのがダグバだけなので普通に消されてしまっている、逆にダグバで考えてみるとダグバは発火を使ってるところがカットされてるので駄目
次は今までの武器を使えるという事だがこれはなんの画写も無いまま終っているので意味無し、
この武器の画写はもう少し有っても良かったと思う例えばタイタンソードでガドル電撃体位の相手を一変に４０体位倒せるとか、
クウガ究極はもう少し出番があればこのスレで充分最強を狙えると思ったが、
やっぱり出番の少ないライダーはこのスレじゃ最強を狙えないとゆうことが考えてみてよ～く思った。
俺はクウガ究極が最強だと思うけど少し考えてみたその結果がこのスレじゃ、
クウガ究極は最強にはなれないとその理由はまず他の平成ライダーの最強フォームよりも、
明らかに出番が少ないとゆうことこのスレは劇中画写＞設定だから出番が最も少ないクウガ究極は、
かなり不利とゆうことで設定や特殊能力で考えてみた素のままで８０ｔパンチや１００ｔキック、
といゆう物凄い設定だが使ったのが同じ力を持つダグバなので別に凄い画写は描かれていないのでただのパンチやキックに見えてしまう事、
もう一つは超自然発火能力これも使ったのがダグバだけなので普通に消されてしまっている、逆にダグバで考えてみるとダグバは発火を使ってるところがカットされてるので駄目
次は今までの武器を使えるという事だがこれはなんの画写も無いまま終っているので意味無し、
この武器の画写はもう少し有っても良かったと思う例えばタイタンソードでガドル電撃体位の相手を一変に４０体位倒せるとか、
クウガ究極はもう少し出番があればこのスレで充分最強を狙えると思ったが、
やっぱり出番の少ないライダーはこのスレじゃ最強を狙えないとゆうことが考えてみてよ～く思った。
470 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 02:49:57 ID:GwS0qJtz0
ゆうこと
471 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 02:58:46 ID:LJP4jFdBO
どんだけ凄かろうと、当たらなければ意味はない。
アクセル555、ハイパーカブト最強。
アクセル555、ハイパーカブト最強。
472 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 03:22:34 ID:Pb38ngucO
>>469
そうだね しょうがくせいからこくごのべんきょうやりなおしてからかきこもうね
そうだね しょうがくせいからこくごのべんきょうやりなおしてからかきこもうね
473 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 05:46:29 ID:8RHSBUvRO
>>469
恥ずかしい奴だな
恥ずかしい奴だな
474 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 07:01:48 ID:PJcncvDLO
ＵＤ並の生命力を持つｹﾙﾍﾞﾛｽをＲＳＦで完全粉砕。
ﾜｲﾙﾄﾞｻｲｸﾛﾝをものともせず、最凶のｼﾞｮｰｶｰに迫る勢いの戦闘力だが…
未知の力と科学と人の融合、変身者を蝕む可能性のある点では案外クウガに近いのかもな？
文明レベルはリントが上だが、使用する力のそれはラウズシステムのが上位。
そういや>>408
Ｈカブトの方は、ﾋﾋｲﾛﾉｵｵｶﾞﾈ使ってるから、カブトより硬いって設定あるだろ。
ﾜｲﾙﾄﾞｻｲｸﾛﾝをものともせず、最凶のｼﾞｮｰｶｰに迫る勢いの戦闘力だが…
未知の力と科学と人の融合、変身者を蝕む可能性のある点では案外クウガに近いのかもな？
文明レベルはリントが上だが、使用する力のそれはラウズシステムのが上位。
そういや>>408
Ｈカブトの方は、ﾋﾋｲﾛﾉｵｵｶﾞﾈ使ってるから、カブトより硬いって設定あるだろ。
475 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 07:50:22 ID:uHPvYZ9s0
>>474
しかし昨日の放送ではワームの攻撃で変身解除してた（ハイパーからノーマルになった）
まあ、同じ攻撃でガタックが加賀美に戻った事から防御力に大した差は無いと思う。
多分ﾋﾋｲﾛﾉｵｵｶﾞﾈはﾋﾋﾛｲｶﾈの上に着る強化装甲ではなかろうか？
しかし昨日の放送ではワームの攻撃で変身解除してた（ハイパーからノーマルになった）
まあ、同じ攻撃でガタックが加賀美に戻った事から防御力に大した差は無いと思う。
多分ﾋﾋｲﾛﾉｵｵｶﾞﾈはﾋﾋﾛｲｶﾈの上に着る強化装甲ではなかろうか？
476 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 08:30:22 ID:cHez7suz0
不死だろうがジョーカーだろうが疲れるときは疲れるだろ。
477 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 09:11:14 ID:GOYRLmXC0
ソードベントで強化フォームからノーマルに戻ったナイトの立場は？
478 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 09:18:14 ID:5udJkGGsO
剣王のビートの威力を考えてみる。
画面上、トライアルDのぶっ飛び具合や体液の吹き出しを見るに、単純な打撃力だけならライトニングソニックより効いている感じが強い。
ただ、トライアルDのバックルが開いていないため、電撃効果まで加えたライトニングソニックの総合威力よりは下だろう。
ここからトライアルDに放ったライトニングソニックが、標準テンション時・消費APがすべて攻撃に転化したものと仮定すると、威力は
キックAP1000＋マッハAP1600＋サンダーAP1200＝ライトニングソニック38t（打撃力換算）。
この時の単純打撃力は推定26t。
つまりあの時の剣王ビートの威力は26t以上38t以下ってことになる。
贔屓しすぎた。反省している。
画面上、トライアルDのぶっ飛び具合や体液の吹き出しを見るに、単純な打撃力だけならライトニングソニックより効いている感じが強い。
ただ、トライアルDのバックルが開いていないため、電撃効果まで加えたライトニングソニックの総合威力よりは下だろう。
ここからトライアルDに放ったライトニングソニックが、標準テンション時・消費APがすべて攻撃に転化したものと仮定すると、威力は
キックAP1000＋マッハAP1600＋サンダーAP1200＝ライトニングソニック38t（打撃力換算）。
この時の単純打撃力は推定26t。
つまりあの時の剣王ビートの威力は26t以上38t以下ってことになる。
贔屓しすぎた。反省している。
479 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 09:22:50 ID:kTV5Xatu0
>>469
発火能力はダグバとの決戦でクウガとダグバがお互いに撃ち合ってなかったっけ？
発火能力はダグバとの決戦でクウガとダグバがお互いに撃ち合ってなかったっけ？
480 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 09:34:43 ID:ituckg480
>>471
で、単純計算でハイパーキックの4倍以上の攻撃を軽傷で耐え切る剣王を
アクセルファイズやハイパーカブトはどうやって倒すんだ？
確かここのルールでは、最初は互いの手の内を知らないことからスタートだが
一度や二度、高速移動されれば嫌でも気づく。
しかもタイムスカラベがあるので、時間操作も対処可能。
以前このスレで、「剣崎の性格上、相手の能力に合わせてカードをチョイスする」と言われているので
時間操作をする相手なら、タイムスカラベを使うことにためらいはしないだろう。
で、ＲＳＦで終わり。
「タイム中にＲＳＦは使えるのか？」という疑問も、以前にレリーフ（普通のラウズカード）とギルドラウズは別物、
ということでＦＡがでている。
理由として、ＲＳＦに本来変身用であるＡやＫのカードも使っているから、と議論済。
タイム中は相手が固まって攻撃は通らないので、ヒット直前に解除、で終了。
で、単純計算でハイパーキックの4倍以上の攻撃を軽傷で耐え切る剣王を
アクセルファイズやハイパーカブトはどうやって倒すんだ？
確かここのルールでは、最初は互いの手の内を知らないことからスタートだが
一度や二度、高速移動されれば嫌でも気づく。
しかもタイムスカラベがあるので、時間操作も対処可能。
以前このスレで、「剣崎の性格上、相手の能力に合わせてカードをチョイスする」と言われているので
時間操作をする相手なら、タイムスカラベを使うことにためらいはしないだろう。
で、ＲＳＦで終わり。
「タイム中にＲＳＦは使えるのか？」という疑問も、以前にレリーフ（普通のラウズカード）とギルドラウズは別物、
ということでＦＡがでている。
理由として、ＲＳＦに本来変身用であるＡやＫのカードも使っているから、と議論済。
タイム中は相手が固まって攻撃は通らないので、ヒット直前に解除、で終了。
481 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 09:40:47 ID:EYI5smWX0
一方の短所だけをみて一方の長所だけをみりゃそうなるな
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 09:45:34 ID:ituckg480
逆に聞きたいのだが、ハイパーカブトとアクセルファイズのスピード以外の長所って何だ？
攻撃力も防御力も低いのに。
攻撃力も防御力も低いのに。
483 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 09:50:13 ID:GOYRLmXC0
484 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 10:09:01 ID:ituckg480
タイムスリップは１対１の対決では自分のダメージだけ残って巻き戻されるの結果になるので意味がない。
アクセルファイズの多重クリスマなら、確かに剣王の防御力を打ち破れる…かもしれない。
一発の破壊力はかなり低いが、連続で食らわせるとどうなるか。
劇場版を見る限り１０発以上は打てるからな。
ただし、クロックアップと違って１発こっきりだから、まさに１０秒間ですべてが決まる
耐え切れば剣王の勝ち、倒せればファイズの勝ち。
まさに一瞬の勝負になりそうだ。
アクセルファイズの多重クリスマなら、確かに剣王の防御力を打ち破れる…かもしれない。
一発の破壊力はかなり低いが、連続で食らわせるとどうなるか。
劇場版を見る限り１０発以上は打てるからな。
ただし、クロックアップと違って１発こっきりだから、まさに１０秒間ですべてが決まる
耐え切れば剣王の勝ち、倒せればファイズの勝ち。
まさに一瞬の勝負になりそうだ。
485 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 10:11:25 ID:GOYRLmXC0
>>484
なくはない
相手の動きを見切ってから試合開始時に戻せるのは有利になるし
タイムと同等の無防備状態を作り出せる
タイム中に攻撃発動直撃ギリギリでタイム解除がありなら当然Hカブトもありだよな？
なくはない
相手の動きを見切ってから試合開始時に戻せるのは有利になるし
タイムと同等の無防備状態を作り出せる
タイム中に攻撃発動直撃ギリギリでタイム解除がありなら当然Hカブトもありだよな？
486 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 10:13:09 ID:5udJkGGsO
アクセルクリムゾンスマッシュ一撃の威力は約25.5t。
仮に蹴った数だけ威力を加算できれば二回で51t、六回で153tか……
しかも円錐にはホールド効果あるしな。
仮に蹴った数だけ威力を加算できれば二回で51t、六回で153tか……
しかも円錐にはホールド効果あるしな。
487 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 10:18:12 ID:ituckg480
>>485
無防備状態を作り出してハイパークロックアップ中にマキシマム・ハイパー・タイフーンを当てたとしても
劇中描写から推測される攻撃力では、とても剣王の防御力を敗れはしないよ。
ブラスターファイズや装甲響鬼に通用するかも怪しい。
敵の必殺攻撃一発くらってノーマルに戻されてしまうハイパーカブトの防御力と一緒にしないほうがいい。
剣王はダメージによる変身解除をされたことないんだぞ。
無防備状態を作り出してハイパークロックアップ中にマキシマム・ハイパー・タイフーンを当てたとしても
劇中描写から推測される攻撃力では、とても剣王の防御力を敗れはしないよ。
ブラスターファイズや装甲響鬼に通用するかも怪しい。
敵の必殺攻撃一発くらってノーマルに戻されてしまうハイパーカブトの防御力と一緒にしないほうがいい。
剣王はダメージによる変身解除をされたことないんだぞ。
488 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 10:20:16 ID:GOYRLmXC0
>>487
剣王になる前に戻るって発想はないの？
剣王になる前に戻るって発想はないの？
489 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 10:27:31 ID:t3RDgrPcO
剣はノーマルでも設定で130t､描写で150tは耐えてるから
どっちにしろカブトじゃ力不足な気が
どっちにしろカブトじゃ力不足な気が
490 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 10:34:58 ID:Xs2ND+HsO
マキシマムの威力も気になるがロイストも周囲の物を全く壊さない省エネっぷりなんだよな
491 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 10:58:58 ID:ituckg480
マキシマム～は設定上「周囲のものを消滅させる」とあるのに、劇中でまったく消滅していないのが問題。
また普通の必殺技と倒し方が同じだし.
ＲＳＦは効果範囲が五枚カードの延長線上、と決まっていて、しかもその範囲内の相手は、大体が跡形もなく消滅している。
まず、劇中描写の差が大きいな。
また普通の必殺技と倒し方が同じだし.
ＲＳＦは効果範囲が五枚カードの延長線上、と決まっていて、しかもその範囲内の相手は、大体が跡形もなく消滅している。
まず、劇中描写の差が大きいな。
492 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:15:08 ID:Xs2ND+HsO
>>491
すぐ後ろにあった建物は無傷だけどね
すぐ後ろにあった建物は無傷だけどね
493 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:18:13 ID:GOYRLmXC0
494 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:27:36 ID:ituckg480
495 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:29:52 ID:aGMwQwzh0
逆に考えるんだ
周囲を破壊するはずのエネルギーをすべて集めたから敵を倒せたんだと
周囲を破壊するはずのエネルギーをすべて集めたから敵を倒せたんだと
496 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:30:09 ID:GOYRLmXC0
>>494
ここで行われた話では剣崎がそんなことするはずないに落ち着いたはずだが
ここで行われた話では剣崎がそんなことするはずないに落ち着いたはずだが
497 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:31:00 ID:t3RDgrPcO
関係ないって･･･
端から見ればどっちも必死だよ
端から見ればどっちも必死だよ
498 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:36:19 ID:Xs2ND+HsO
議論が「剣王の防御力があるば絶対に負けない」から始まってる
これが最大の問題だな
それと今回のカブトの防御力問題は全く関係ない
これが最大の問題だな
それと今回のカブトの防御力問題は全く関係ない
499 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:40:31 ID:GOYRLmXC0
剣王タイム＋RSFがありなら最強ライダースレでそう叩きを食らった
時間戻し＋MHSで敵ライダーダメージ→時間を前回の攻撃の直後へ戻してMHS
以下延々繰り返し
これができない理由はないよな？
時間戻し＋MHSで敵ライダーダメージ→時間を前回の攻撃の直後へ戻してMHS
以下延々繰り返し
これができない理由はないよな？
500 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 11:53:47 ID:ituckg480
どうだろうな。
理論上は可能だろうが、劇中描写優先で話が進むこのスレでは
放送中のカブトは放送段階で話が進む。
なので、現状の天道では無理だろう。
ハイパークロックアップをそこまで細かく、しかも連続使用を使いこなせていない。
下手をすれば異次元に飛んでしまう。
そこまで厳密に語るのであれば、最終回まで持ち越しかと。
理論上は可能だろうが、劇中描写優先で話が進むこのスレでは
放送中のカブトは放送段階で話が進む。
なので、現状の天道では無理だろう。
ハイパークロックアップをそこまで細かく、しかも連続使用を使いこなせていない。
下手をすれば異次元に飛んでしまう。
そこまで厳密に語るのであれば、最終回まで持ち越しかと。
501 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:06:46 ID:Xs2ND+HsO
>>500
劇中描写優先ならタイム+ロイストは確実に無しだろ
劇中描写優先ならタイム+ロイストは確実に無しだろ
502 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:12:04 ID:jJZvUQJ30
ところで>>480の
＞以前このスレで、「剣崎の性格上、相手の能力に合わせてカードをチョイスする」と言われているので
これって誰が言ったの？
剣崎が選んだカードはその場で必要な威力をチョイスするだけで、タイムやマグネットのような搦め手的カードを選択したことは無いし、相手の攻撃をメタルでやりすごすとかいった発想も無い
他ライダーもシャッフルやシーフのようなカードでかく乱するとかせずにダメージカードをチョイスして殴り合ってただけだった
せいぜいレンゲルがリモートを多用したぐらいじゃないかな
＞以前このスレで、「剣崎の性格上、相手の能力に合わせてカードをチョイスする」と言われているので
これって誰が言ったの？
剣崎が選んだカードはその場で必要な威力をチョイスするだけで、タイムやマグネットのような搦め手的カードを選択したことは無いし、相手の攻撃をメタルでやりすごすとかいった発想も無い
他ライダーもシャッフルやシーフのようなカードでかく乱するとかせずにダメージカードをチョイスして殴り合ってただけだった
せいぜいレンゲルがリモートを多用したぐらいじゃないかな
503 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:13:13 ID:ituckg480
じゃあなしとする。
…で、それがカブトが剣王に勝てる理由にはならないよな。
剣王の決め手がひとつ減っただけだ。
…で、それがカブトが剣王に勝てる理由にはならないよな。
剣王の決め手がひとつ減っただけだ。
504 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:14:55 ID:ituckg480
>>502
ブラックファングに追いつくためにマッハを使ってる。
ブラックファングに追いつくためにマッハを使ってる。
505 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:16:33 ID:Xs2ND+HsO
506 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:17:21 ID:Qv5QvCbR0
>>502
シャッフルは使おうとしたけどリモートされたんじゃなかったか?
シャッフルは使おうとしたけどリモートされたんじゃなかったか?
507 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:21:09 ID:GOYRLmXC0
>>503
人がルールの話をしてるときに何故剣とカブトどっちが強いかを持ち出すのかがすごい気になる
人がルールの話をしてるときに何故剣とカブトどっちが強いかを持ち出すのかがすごい気になる
508 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:21:30 ID:ebrbb1ViO
カブトの変身解くんだったらビートで十分な気がするんだが。
むしろ大振りのRSF使うより有効。
むしろ大振りのRSF使うより有効。
509 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:21:32 ID:ituckg480
>>505
いや違う。
Ｈカブトが問答無用で最強決定というのが疑問。
そのカブトに一番手っ取り早く対抗できるのが剣王だっただけ。
実際、剣王に勝てそうなライダーはいるだろ。
特殊能力では劣るかも知れないが、純粋な戦闘能力なら
装甲響鬼、究極クウガ、Ｗカリスあたりは剣王と五分かそれ以上の力があるわけだし。
いや違う。
Ｈカブトが問答無用で最強決定というのが疑問。
そのカブトに一番手っ取り早く対抗できるのが剣王だっただけ。
実際、剣王に勝てそうなライダーはいるだろ。
特殊能力では劣るかも知れないが、純粋な戦闘能力なら
装甲響鬼、究極クウガ、Ｗカリスあたりは剣王と五分かそれ以上の力があるわけだし。
510 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:24:31 ID:Xs2ND+HsO
511 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:28:17 ID:ituckg480
問答無用じゃない。それこそケンカ腰だな。
実際、カブトの攻撃力を劇中描写優先で考察した結果だろ。
ワイルドサイクロンですらまともなダメージの与えられない剣王に
キック力で３０ｔ、マキシマム～でもキックよりは強力（と描写された）攻撃で、どうやって？
実際、カブトの攻撃力を劇中描写優先で考察した結果だろ。
ワイルドサイクロンですらまともなダメージの与えられない剣王に
キック力で３０ｔ、マキシマム～でもキックよりは強力（と描写された）攻撃で、どうやって？
512 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:32:30 ID:ituckg480
実際、ライダーキックもハイパーキックも、「タキオン粒子で相手を消滅させる」という設定があるが、消滅したことはないし、
ライダーキックはガタックに受け止められ、ハイパーキックに至ってはコーカサスを爆死させることも出来ていない。
ライダーキックはガタックに受け止められ、ハイパーキックに至ってはコーカサスを爆死させることも出来ていない。
513 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:33:29 ID:GOYRLmXC0
514 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:35:36 ID:ituckg480
相手が剣王でなくとも、カブトの攻撃力が低いのは決定的。
515 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:35:58 ID:Xs2ND+HsO
516 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:36:25 ID:Qv5QvCbR0
話題の元が剣王だったからだろ
剣が嫌いなのはわかったからちょっとおちつけ
剣が嫌いなのはわかったからちょっとおちつけ
517 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:37:32 ID:GOYRLmXC0
>>516
俺は剣王になる前に戻るって言ったのに？
俺は剣王になる前に戻るって言ったのに？
518 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:40:27 ID:ENgTPlnI0
>ライダーキックはガタックに受け止められ、ハイパーキックに至ってはコーカサスを爆死させることも出来ていない。
そういえば昨日はサソードがバッタ二人の必殺技脳天に喰らってたけど
吹っ飛んだだけだったね
そういえば昨日はサソードがバッタ二人の必殺技脳天に喰らってたけど
吹っ飛んだだけだったね
519 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:44:32 ID:Qv5QvCbR0
>>517
だから落ち着けよ
ID:ituckg480の最初のレスにちょっかい出したのはあんただろ？
自分でふっといて内容を忘れるなよ
ID:ituckg480の剣贔屓もアレだがあんたの剣嫌いも相当アレだ
だから落ち着けよ
ID:ituckg480の最初のレスにちょっかい出したのはあんただろ？
自分でふっといて内容を忘れるなよ
ID:ituckg480の剣贔屓もアレだがあんたの剣嫌いも相当アレだ
520 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:51:48 ID:GOYRLmXC0
>>519
確かに俺は「カブトに剣王は倒せない」って言われたから「なら剣のときに倒そう」って言った
それに反論することもなく「カブトに剣王は倒せない」を言い続ける ID:ituckg480
俺はこう思ってる
俺は剣が好きだが ID:ituckg480みたいに無茶苦茶な理論で最強に持ち上げようと思わないだけ
確かに俺は「カブトに剣王は倒せない」って言われたから「なら剣のときに倒そう」って言った
それに反論することもなく「カブトに剣王は倒せない」を言い続ける ID:ituckg480
俺はこう思ってる
俺は剣が好きだが ID:ituckg480みたいに無茶苦茶な理論で最強に持ち上げようと思わないだけ
521 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:54:47 ID:Xs2ND+HsO
そんな好き嫌いがあったらこんなスレに来られないよ
522 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:56:06 ID:ituckg480
>>520
違うって。
俺の一番最初の書き込みは
「最初は互いの手の内は分からない」で戦闘開始だ。
剣王とハイパーカブトが戦ったとして、
天道はまず巻き戻しよりも先に超加速のハイパークロックアップを使う。大体ね。
で、その攻撃で剣王の防御力を超えて倒せなければ
ハイパークロックアップに対し剣崎がタイムを使ったら、天道はまず対応できない。
違うって。
俺の一番最初の書き込みは
「最初は互いの手の内は分からない」で戦闘開始だ。
剣王とハイパーカブトが戦ったとして、
天道はまず巻き戻しよりも先に超加速のハイパークロックアップを使う。大体ね。
で、その攻撃で剣王の防御力を超えて倒せなければ
ハイパークロックアップに対し剣崎がタイムを使ったら、天道はまず対応できない。
523 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:56:36 ID:w9LH+iUt0
ヒートアップしてるのでちょっと水差し
http://www.tv-asahi.co.jp/ryuki/monsters/index.html
ここの最上段、右から二番目(ワイルドボーダー)を見てくれ
既出ならすまん
http://www.tv-asahi.co.jp/ryuki/monsters/index.html
ここの最上段、右から二番目(ワイルドボーダー)を見てくれ
既出ならすまん
524 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 12:59:20 ID:GOYRLmXC0
525 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 13:00:44 ID:ebrbb1ViO
>>524
別に発動まで殴り続けてもいいけど。
別に発動まで殴り続けてもいいけど。
526 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 13:02:02 ID:GOYRLmXC0
527 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 13:11:25 ID:ituckg480
一度必殺技を放って通じなかったら、自分の攻撃は相手に効かないと悟り、
時間を巻き戻して相手を弱体化させる。
それこそ天道の発想ではないと思うが。
いきなり自分の方が劣っていると認めるようなものじゃないか。
時間を巻き戻して相手を弱体化させる。
それこそ天道の発想ではないと思うが。
いきなり自分の方が劣っていると認めるようなものじゃないか。
528 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 13:15:24 ID:Xs2ND+HsO
>>527
余裕で勝てる相手にわざわざ強化アイテムを駆使して挑む天道君の話？
余裕で勝てる相手にわざわざ強化アイテムを駆使して挑む天道君の話？
529 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 13:21:24 ID:5udJkGGsO
一般ワーム耐久力＜カブト・ライダーキック威力＜ライダーフォーム装甲耐久力＜マスクドフォーム装甲耐久力＜上級ワームの攻撃威力
上級ワームスゲー、と結論出すには、演出がいまいち地味なのが悪い。
自分の攻撃力不足を自覚して工夫を加えたドレイク風間をせめて見習えカブト勢w
上級ワームスゲー、と結論出すには、演出がいまいち地味なのが悪い。
自分の攻撃力不足を自覚して工夫を加えたドレイク風間をせめて見習えカブト勢w
530 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 13:27:07 ID:ebrbb1ViO
蛹耐久力＜ディスカリバー
これのせいで全体が怪しくなってる
これのせいで全体が怪しくなってる
531 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 15:08:42 ID:g7TCwwQA0
ディスカリバー＞タキオン粒子による原子崩壊
532 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 15:20:19 ID:EYI5smWX0
>>525
でも剣王は最初のビート以外はラウズのとき棒立ちになってんじゃん
でも剣王は最初のビート以外はラウズのとき棒立ちになってんじゃん
533 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 15:23:39 ID:fNc592RRO
クリスマはフォトンブラッドの体内貫通ありきだからt数だけで考えるのはナンセンスだろ
534 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 16:03:26 ID:9iNEvZVs0
535 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 16:39:32 ID:jJZvUQJ30
536 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 16:45:01 ID:13+9SFiz0
537 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 16:54:59 ID:Xs2ND+HsO
538 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 17:11:03 ID:GOYRLmXC0
どっちかっつうと生物の弱点って感じだな
ベルトを使えるところを見るとフォトンブラット耐性はオルフェ＞人間じゃね？
ベルトを使えるところを見るとフォトンブラット耐性はオルフェ＞人間じゃね？
539 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 17:40:24 ID:2SSqFZBF0
最強の壁こと仮面ライダーガイを装備した王蛇最強
エンドオブワールドの威力３５０ｔの直撃を受けて、まだ生きていられるんだぜ？
剣王の最大１５０ｔ弱の攻撃ではビクともしねーぜ
そんでガイを盾にしつつ、べノスネーカーの溶解液でトドメを刺す、と
エンドオブワールドの威力３５０ｔの直撃を受けて、まだ生きていられるんだぜ？
剣王の最大１５０ｔ弱の攻撃ではビクともしねーぜ
そんでガイを盾にしつつ、べノスネーカーの溶解液でトドメを刺す、と
540 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 18:07:42 ID:muYh+NJz0
>>535
キャストオフの破片やエクスアンカーに耐えた連中は個体差ってことかね
キャストオフの破片やエクスアンカーに耐えた連中は個体差ってことかね
541 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 18:16:16 ID:naMh6cRP0
ディスカリバー坊ちゃまは人間じゃないから、あんなことができるんじゃないの？
蛹ワームが弱いことは認めるが･･････。
蛹ワームが弱いことは認めるが･･････。
542 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 18:21:49 ID:ebrbb1ViO
>>541
でもカガミのマシンガンブレードでも死んでるし
でもカガミのマシンガンブレードでも死んでるし
543 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 18:24:25 ID:GOYRLmXC0
>>542
対ワーム武器で死んで悪いか？
対ワーム武器で死んで悪いか？
544 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 18:28:57 ID:naMh6cRP0
>>542
俺が引っかかったのは>>535の
＞それなりの技量・力量があれば一般人でも倒せるレベル
ってところ。マシンガンブレードってwikipediaによると3cmの鉄の鎧でも切れるらしい。
これって相当すごいと思うが･･････。
俺が引っかかったのは>>535の
＞それなりの技量・力量があれば一般人でも倒せるレベル
ってところ。マシンガンブレードってwikipediaによると3cmの鉄の鎧でも切れるらしい。
これって相当すごいと思うが･･････。
545 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 19:15:01 ID:w9LH+iUt0
ディスカリバーが本物の名剣だったってことでいいじゃん
どうせあれ一本しかないんだから考察にたいした影響ない
どうせあれ一本しかないんだから考察にたいした影響ない
546 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 20:41:32 ID:muYh+NJz0
蛹を何度か斬りつけないと殺せないサソードヤイバー
＜一体につきほぼ一振りで蛹を倒せるディスカリバー
＜ディスカリバーを叩き折れるサソードヤイバー
という謎のループ現象が
まあネタは置いといてディスカリバーは普通にネイティブ立川の爪で防がれるけどね
＜一体につきほぼ一振りで蛹を倒せるディスカリバー
＜ディスカリバーを叩き折れるサソードヤイバー
という謎のループ現象が
まあネタは置いといてディスカリバーは普通にネイティブ立川の爪で防がれるけどね
547 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 22:00:48 ID:2SSqFZBF0
最強作品スレによると、クロックアップ時にはマッハ６００の物体を回避できるとか
ガタックカリバーも一秒間に５０００回ほど相手を切りつけられるらしい
そしてハイパーカブトに至ると毎秒５０万回も相手を切ることができ、マッハ６００００の物体を回避できるそうだ
ガタックカリバーも一秒間に５０００回ほど相手を切りつけられるらしい
そしてハイパーカブトに至ると毎秒５０万回も相手を切ることができ、マッハ６００００の物体を回避できるそうだ
548 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 22:20:53 ID:muYh+NJz0
>>547
あそこのインフレは際限無いから・・・
とはいえ
＞２０００ｍの射程を誇り、ホローポイント弾を一分あたり６００発ほど連射する対ワーム用のマシンガンである
＞このマシンガンは大半のライフルの二倍の射程にあたる性能を誇るので、初速時速１２００～２０００ｋｍ
こんな大層な代物だったのかあの豆鉄砲
あそこのインフレは際限無いから・・・
とはいえ
＞２０００ｍの射程を誇り、ホローポイント弾を一分あたり６００発ほど連射する対ワーム用のマシンガンである
＞このマシンガンは大半のライフルの二倍の射程にあたる性能を誇るので、初速時速１２００～２０００ｋｍ
こんな大層な代物だったのかあの豆鉄砲
549 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 22:31:08 ID:2SSqFZBF0
初期のグロンギ怪人だったら余裕で倒せそうだな
警察の所持している拳銃と、ライフルの二倍性能でかつ秒間１０発のマシンガンだと威力が桁違いすぎる
警察の所持している拳銃と、ライフルの二倍性能でかつ秒間１０発のマシンガンだと威力が桁違いすぎる
550 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 22:55:00 ID:35LSsfHD0
ゼクトルの皆さん、そんな強力な銃を腕に固定して撃ちまくれるってのが何気に凄いな
551 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 22:55:09 ID:ENgTPlnI0
きっとパーフェクトゼクターは折れたディスカリバーを基に造られたんだな！
552 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 23:02:30 ID:WHlrV94j0
逆に考えるとそこらの警察官がもってる拳銃でも上級怪人を倒せる神経断裂弾って凄いな。
そういえばアンノウンに使ってたのも断裂弾なんだろうか。
そういえばアンノウンに使ってたのも断裂弾なんだろうか。
553 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 23:09:13 ID:ENgTPlnI0
断裂弾かどうかわからないけど
劇中でグロンギ怪人ならG3の武器で一発で倒せるとか言ってたね
本当かどうかわからないけど
劇中でグロンギ怪人ならG3の武器で一発で倒せるとか言ってたね
本当かどうかわからないけど
554 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 23:30:46 ID:35LSsfHD0
確かGM-01の弾丸が神経断裂弾だった気がする。うろ覚えだから違ったら悪いけど
555 ：名無しより愛をこめて：2006/11/20(月) 23:58:45 ID:sp9ApOEVP
556 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 00:18:34 ID:jNMULVQc0
どっちも現役でここに居るじゃん
557 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 00:47:48 ID:Av7P8KsO0
いないだろ
558 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 00:57:12 ID:XsScdTDz0
>>553
Ｇ３武器でやられるグロンギ怪人が想像できないｗｗｗｗｗｗ
Ｇ３武器でやられるグロンギ怪人が想像できないｗｗｗｗｗｗ
559 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 00:59:27 ID:48mfXM9n0
560 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 01:01:54 ID:AP+Le6VM0
>>553
アギト第２話。
「未確認なら、Ｇ３の武装で一撃で倒せたはずです！」
と氷川が言っていたね。
Ｇ３は対グロンギ用兵装、Ｇ３－Ｘは対アンノウン用の兵装という明確な線引きがある。
あと確か、かろうじてアンノウンを一体撃破したが、基本的には手も足も出ないことから
Ｇ３は５話から９話まで一度改修されているはず。
確か、ＧＭ－01の強化と、それにあわせて本体のバッテリー容量の上昇と、各部の反動補正の強化が
をしたはず。
尾室が「見た目は変わらないですが、早くもＧ３は生まれ変わったんです」と言っていたし。
この後、北条がタコアンノウンと戦った際、普通にＧＭ-01がヒットしているし。
まあ、未確認生命体なら例えダグバと言えど、おそらくＧ３の敵ではないかと。
アギト第２話。
「未確認なら、Ｇ３の武装で一撃で倒せたはずです！」
と氷川が言っていたね。
Ｇ３は対グロンギ用兵装、Ｇ３－Ｘは対アンノウン用の兵装という明確な線引きがある。
あと確か、かろうじてアンノウンを一体撃破したが、基本的には手も足も出ないことから
Ｇ３は５話から９話まで一度改修されているはず。
確か、ＧＭ－01の強化と、それにあわせて本体のバッテリー容量の上昇と、各部の反動補正の強化が
をしたはず。
尾室が「見た目は変わらないですが、早くもＧ３は生まれ変わったんです」と言っていたし。
この後、北条がタコアンノウンと戦った際、普通にＧＭ-01がヒットしているし。
まあ、未確認生命体なら例えダグバと言えど、おそらくＧ３の敵ではないかと。
561 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 01:14:24 ID:yxQ5eQVo0
警察がダグバのスペックを把握してたわけじゃあるまいし、わからんだろそんなこと…
562 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 01:19:17 ID:Av7P8KsO0
神経断裂弾持ってたらガドル以下は目じゃないな
ダグバは発砲前に燃やされる気がすっけどな…
ダグバは発砲前に燃やされる気がすっけどな…
563 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 01:29:45 ID:UGbh7LjK0
そもそも…ダグバの体に銃弾が通るかどうか
ライジングタイタン以上の防御力なんだよね、アルティとダグバは
通らないで即死もさせられなかったらプラズマ攻撃でG3の中の人は相当ヤバイよね
ライジングタイタン以上の防御力なんだよね、アルティとダグバは
通らないで即死もさせられなかったらプラズマ攻撃でG3の中の人は相当ヤバイよね
564 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 01:30:31 ID:i9ClvlLh0
普通に殴られただけでエンドだと思う
565 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 01:40:36 ID:48mfXM9n0
スレ違いかもしれんが俺はなんとなく、
アギト世界の未確認生命体事件は
クウガ世界のそれよりももっと小規模な段階で終わっていたような気がしているぜ。
ダグバもあの最終形態じゃなくて、
見るからに体調悪そうな第一話の不完全体のまま４号にやられましたみたいな。
アギト世界の未確認生命体事件は
クウガ世界のそれよりももっと小規模な段階で終わっていたような気がしているぜ。
ダグバもあの最終形態じゃなくて、
見るからに体調悪そうな第一話の不完全体のまま４号にやられましたみたいな。
566 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 04:23:26 ID:Tabli5Ha0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1162968667/l50
このスレで仮面ライダー、いや特撮最強は仮面ライダーカブトであると結論が出ました
他のザコライダーを含めた議論は許しません。
君達愚物に許されるのはカブト様を称える事のみです
このスレで仮面ライダー、いや特撮最強は仮面ライダーカブトであると結論が出ました
他のザコライダーを含めた議論は許しません。
君達愚物に許されるのはカブト様を称える事のみです
567 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 05:48:51 ID:5XwDqSStO
最強はギルスじゃね？
だって死なないんだぜ？
だって死なないんだぜ？
568 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 08:02:55 ID:L4qUkgmV0
569 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:16:21 ID:NH5IRCg1O
ブレイドが固いって話はよく聞くがその根拠ってオールオーバーに耐えたことだよね？
だとしたらオールオーバーが設定負けってこてもあるよね
だとしたらオールオーバーが設定負けってこてもあるよね
570 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:22:26 ID:DdWTxQXm0
そのオールオーバーは150tは耐えられる盾を破壊してることから
少なくともドラグブレードやベノサーベルよりは上だと思われる
少なくともドラグブレードやベノサーベルよりは上だと思われる
571 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:26:26 ID:NH5IRCg1O
572 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:35:31 ID:DdWTxQXm0
エターナルカオスも設定だけでは？
573 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:37:57 ID:bdeUY6Fy0
574 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:43:53 ID:NH5IRCg1O
575 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:49:46 ID:DdWTxQXm0
576 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:49:56 ID:N8J8bTf70
そのオールオーバーは180t耐えるJフォームを一撃で倒してるんだけどな
577 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:50:29 ID:F0K5R45h0
じゃあここで俺の昔からの疑問
剣技にｔ数設定ならまだしも
剣自体にｔ数設定って何を示してるの？
剣技にｔ数設定ならまだしも
剣自体にｔ数設定って何を示してるの？
578 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:55:32 ID:DdWTxQXm0
579 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 11:58:31 ID:N8J8bTf70
580 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:04:56 ID:DdWTxQXm0
まあ同じtでも拳で殴るのと剣で切り裂くのとでは当然変わってくるから
t数だけで比較しなきゃいけないのはちょっともどかしいけどね
t数だけで比較しなきゃいけないのはちょっともどかしいけどね
581 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:10:59 ID:F0K5R45h0
>>579
オールオーバーが強いのは否定しないけど
それまで散々殴ってから最後にオールオーバーでしとめたんだから一撃で粉砕はちょっと違う気がする
>>576
そのJフォームは壁にぶつかって変身解除したときよりやる気低いときだろ？
オールオーバーが強いのは否定しないけど
それまで散々殴ってから最後にオールオーバーでしとめたんだから一撃で粉砕はちょっと違う気がする
>>576
そのJフォームは壁にぶつかって変身解除したときよりやる気低いときだろ？
582 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:17:12 ID:N8J8bTf70
>>581
ボードライダーは融合係数で劇的に能力が上下する
下がりすぎると変身すら出来ない訳で
心に迷いがあったからって、２段階変身をして必殺技まで使ったんだから
カタログスペック並の力は出せてたんじゃないの
ボードライダーは融合係数で劇的に能力が上下する
下がりすぎると変身すら出来ない訳で
心に迷いがあったからって、２段階変身をして必殺技まで使ったんだから
カタログスペック並の力は出せてたんじゃないの
583 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:23:46 ID:F0K5R45h0
>>582
迷いのないときのJフォームですら壁にぶつかって変身解除するのに？
迷いのないときのJフォームですら壁にぶつかって変身解除するのに？
584 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:25:31 ID:EDS1tAEIO
どうしても剣を認めたくない人がいるんだね
585 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:26:55 ID:9s7Qt1NGO
壁にぶつかっただけで変身解除したのか？
586 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:27:10 ID:N8J8bTf70
587 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:31:44 ID:NH5IRCg1O
588 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:35:41 ID:F0K5R45h0
589 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:39:45 ID:48mfXM9n0
つまりアレですか。
Ｊフォームの飛行能力が強すぎたために壁に激突した衝撃で変身解除したと？
Ｊフォームの飛行能力が強すぎたために壁に激突した衝撃で変身解除したと？
590 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:39:56 ID:N8J8bTf70
>>587
今見て見たけどJフォーム2人がかりではなかったわ
でもボコられた後に背中に乗られて羽から激突→解除だから自分からってのはちょっと違う
ギラファ戦でも羽をもがれてノーマルに戻ってたから、Jフォームは羽が弱点なんじゃないか？
今見て見たけどJフォーム2人がかりではなかったわ
でもボコられた後に背中に乗られて羽から激突→解除だから自分からってのはちょっと違う
ギラファ戦でも羽をもがれてノーマルに戻ってたから、Jフォームは羽が弱点なんじゃないか？
591 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:43:27 ID:F0K5R45h0
592 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 12:50:53 ID:N8J8bTf70
593 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 14:48:51 ID:9s7Qt1NGO
ギャレンあたりは壁にめり込む勢いで叩きつけられたこともあるので、また微妙なんだよな
やっぱりＪフォームは弱フォームなのか・・・
個人的にはそれよりも、キングの盾を破壊したオールオーバーの突きに
何回か耐えたキング本体に止めを刺したラウザーでの気合いの一撃を評価したい。
カード一枚しか所持してない状態でも融合係数が高まればここまでできるっていう。
やっぱりＪフォームは弱フォームなのか・・・
個人的にはそれよりも、キングの盾を破壊したオールオーバーの突きに
何回か耐えたキング本体に止めを刺したラウザーでの気合いの一撃を評価したい。
カード一枚しか所持してない状態でも融合係数が高まればここまでできるっていう。
594 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 15:25:08 ID:yxQ5eQVo0
融合係数とかいっても要はドレイクが気分次第でウカを倒せるようなもんで
ライダーにつき物の精神力補正を設定に取り入れたようなもんじゃん
ライダーにつき物の精神力補正を設定に取り入れたようなもんじゃん
595 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 15:43:04 ID:N8J8bTf70
それが具体的に描写されてるんだからしょうがない
596 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 15:47:56 ID:F0K5R45h0
597 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 16:00:32 ID:yxQ5eQVo0
>>596
それって逆に言えば、強かった時の描写を
「融合係数が高かったから」で切り捨てることも可能になるんじゃないの？
融合係数の基準が○○、現在××とか絶えず表示されてたならわかるんだが
殆どオマケみたいな設定を、考察が有利になるよう恣意的に使ってるのはなんだかなあ。
それって逆に言えば、強かった時の描写を
「融合係数が高かったから」で切り捨てることも可能になるんじゃないの？
融合係数の基準が○○、現在××とか絶えず表示されてたならわかるんだが
殆どオマケみたいな設定を、考察が有利になるよう恣意的に使ってるのはなんだかなあ。
598 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 16:06:26 ID:F0K5R45h0
599 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 16:10:18 ID:N8J8bTf70
>>597
ボス戦は大抵気合で押し切ってるからそれはある意味正しい
ギャレンなんかはまんまその解釈で話されてたはず（未使用のカードも実は強いんだけど）
基準は忘れた現在の融合係数は数値化はたまにされてた
ただ、殆どおまけの設定ってのは違う
剣崎がジョーカー化したのも、橘が迷走したのも
そもそもこいつらがライダーに選ばれたのも融合係数によるんだから
ボス戦は大抵気合で押し切ってるからそれはある意味正しい
ギャレンなんかはまんまその解釈で話されてたはず（未使用のカードも実は強いんだけど）
基準は忘れた現在の融合係数は数値化はたまにされてた
ただ、殆どおまけの設定ってのは違う
剣崎がジョーカー化したのも、橘が迷走したのも
そもそもこいつらがライダーに選ばれたのも融合係数によるんだから
600 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 16:12:01 ID:N8J8bTf70
601 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 16:39:41 ID:3smVWbec0
ここで新環境
井上脚本
井上脚本
602 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 16:51:04 ID:XsScdTDz0
融合係数の数値化が見れるのは殆ど橘さんが騙されてる時。
603 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 17:42:59 ID:9s7Qt1NGO
>>601
「川に落ちたら負け」がルールに追加
「川に落ちたら負け」がルールに追加
604 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 18:05:32 ID:L4qUkgmV0
605 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 18:28:05 ID:UGbh7LjK0
設定といえば龍騎の剣だの槍だのが
威力150tとか200tとか言われても全然そう見えないな…
威力150tとか200tとか言われても全然そう見えないな…
606 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 18:30:47 ID:OVeXYghj0
AP計算が間違っていたという説が有力。
装着変身シリーズのインストにある
１００ＡＰ＝１t
とすると、それっぽい数字となる。
装着変身シリーズのインストにある
１００ＡＰ＝１t
とすると、それっぽい数字となる。
607 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 18:34:57 ID:UGbh7LjK0
確かに剣や槍は100AP=1tだと割としっくりくるんだけど
そうすると今度は逆にFVが見た目に反して威力が低く見えるんだよね
なーんかジレンマだなあ
そうすると今度は逆にFVが見た目に反して威力が低く見えるんだよね
なーんかジレンマだなあ
608 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 18:38:32 ID:NzVmcNsT0
他にもブランク体のパワーが格闘家以下になるとかな。
609 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 18:43:22 ID:yxQ5eQVo0
少なくとも装備系のAPは怪しいって放映中からずっと言われてたような。
ギガランチャー＝ドラグセイバーですよ。
ギガランチャー＝ドラグセイバーですよ。
610 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 18:48:18 ID:9s7Qt1NGO
まあ刃物であるからして、>>580が言うようにtで直接表すのは無理があるから
衝撃力とかでなく、威力というか相手に与えるダメージというか
そんなものを数値化したのがAなんでない？
刃物で斬った時の「ダメージ」であれば、パンチキックの５倍や６倍でもそうおかしくはない。
それにしたって微妙な所はあるけど。
衝撃力とかでなく、威力というか相手に与えるダメージというか
そんなものを数値化したのがAなんでない？
刃物で斬った時の「ダメージ」であれば、パンチキックの５倍や６倍でもそうおかしくはない。
それにしたって微妙な所はあるけど。
611 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 19:22:17 ID:W3dh6FrP0
612 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 21:05:21 ID:yxQ5eQVo0
613 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 21:36:27 ID:aoyfPC5q0
614 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 21:45:21 ID:W3dh6FrP0
どうでもいいけど放送当初から固定されてた設定、情報混乱なんて一切なかった設定に関して
今さら別の記述が現れたからって真剣に語るのはどうなのよ
どう考えても放送終了数年後にいきなり現れた設定のほうが間違いだろ
今さら別の記述が現れたからって真剣に語るのはどうなのよ
どう考えても放送終了数年後にいきなり現れた設定のほうが間違いだろ
615 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 21:53:24 ID:NH5IRCg1O
ゾルダのランチャーは対ミラーモンスターにだけ威力が上がってるとしか思えんな
616 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 22:08:59 ID:PUI8kxGY0
>>614
まー、今後わかりやすさ重視のため統一するって可能性もあるけどね。
ただ現時点では玩具スタッフの勘違い（時期的にも。なまじ剣がわかりやすいために）って見るべきかな。
さらに数年経って、各種書籍等でもＡＰ基準の統一がされていたら、その時にまた考え直せばいいだろう。
まー、今後わかりやすさ重視のため統一するって可能性もあるけどね。
ただ現時点では玩具スタッフの勘違い（時期的にも。なまじ剣がわかりやすいために）って見るべきかな。
さらに数年経って、各種書籍等でもＡＰ基準の統一がされていたら、その時にまた考え直せばいいだろう。
617 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 22:22:30 ID:aoyfPC5q0
GPは？
618 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 22:35:42 ID:W3dh6FrP0
>>617
２０００ＧＰなら２０００ＡＰの攻撃に耐えられるって意味だと思うが
しかしそれが「２０００ＡＰくらいなら余裕で耐える。それ以上ダメージを受けたら壊れる可能性あり」なのか
「２０００ＡＰの攻撃なんて食らったら本当に壊れるか壊れないかのギリギリ」なのかがよくわからんな
２０００ＧＰなら２０００ＡＰの攻撃に耐えられるって意味だと思うが
しかしそれが「２０００ＡＰくらいなら余裕で耐える。それ以上ダメージを受けたら壊れる可能性あり」なのか
「２０００ＡＰの攻撃なんて食らったら本当に壊れるか壊れないかのギリギリ」なのかがよくわからんな
619 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 22:38:01 ID:Av7P8KsO0
アーマーが耐えられるのはいいけど中の人はその衝撃に耐えられるのか？
○○tまで耐えられるっていっても鎧がたえられるわけで衝撃を吸収してくれるわけでもないしな
○○tまで耐えられるっていっても鎧がたえられるわけで衝撃を吸収してくれるわけでもないしな
620 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 22:39:46 ID:9s7Qt1NGO
>>615
ランチャーを使った必殺技があったと思う
ランチャーを使った必殺技があったと思う
621 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 22:50:09 ID:yxQ5eQVo0
622 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 23:11:41 ID:F0K5R45h0
623 ：名無しより愛をこめて：2006/11/21(火) 23:21:37 ID:W3dh6FrP0
624 ：名無しより愛をこめて：2006/11/22(水) 00:23:00 ID:EhK8zTE90
>>623
実際あったんだが城戸は取り説読まない男なので。
実際あったんだが城戸は取り説読まない男なので。
625 ：名無しより愛をこめて：2006/11/22(水) 08:24:23 ID:VrIGcKgl0
626 ：名無しより愛をこめて：2006/11/22(水) 22:13:03 ID:3791+voX0
全然関係ない話だけどサソードの触手アタックってライダーフォームでも使える事に
最近気がついたてかライダーフォームでどうやってあの触手出すんだ？
最近気がついたてかライダーフォームでどうやってあの触手出すんだ？
627 ：名無しより愛をこめて：2006/11/22(水) 22:45:18 ID:FRa8YZNxO
待ってくれ。
どうやって使うか分からないものを、どうやって気付いたんだ＞ライダーフォーム触手
何か設定公開されていたのか？
龍騎のAPと言えば、龍騎ノーマルの中・遠距離攻撃手段、昇龍突破。
あれが昇龍突破なのかドラグクローファイヤーなのか、2000APなのか3000APなのか
そもそもドラグレッダーが火を吹いてるだけで龍騎何もしてないとか、ダブルでクロー振ってライアは何をしたかったのか、
謎が多くて気になって気になって。
どうやって使うか分からないものを、どうやって気付いたんだ＞ライダーフォーム触手
何か設定公開されていたのか？
龍騎のAPと言えば、龍騎ノーマルの中・遠距離攻撃手段、昇龍突破。
あれが昇龍突破なのかドラグクローファイヤーなのか、2000APなのか3000APなのか
そもそもドラグレッダーが火を吹いてるだけで龍騎何もしてないとか、ダブルでクロー振ってライアは何をしたかったのか、
謎が多くて気になって気になって。
628 ：名無しより愛をこめて：2006/11/22(水) 22:48:52 ID:3791+voX0
>>627
ウィキにそう書いてあったけど。
ウィキにそう書いてあったけど。
629 ：名無しより愛をこめて：2006/11/23(木) 00:32:49 ID:2CU8YVI+0
wikiはソースにならねえ
630 ：名無しより愛をこめて：2006/11/23(木) 01:28:54 ID:RMDvb4gr0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%96%E3%83%88#.E4.BB.AE.E9.9D.A2.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.80.E3.83.BC.E3.82.B5.E3.82.BD.E3.83.BC.E3.83.89
サソードライダーフォームの触手アタックについては↑ここ
サソードライダーフォームの触手アタックについては↑ここ
631 ：名無しより愛をこめて：2006/11/23(木) 07:47:34 ID:XZuVjjgN0
632 ：名無しより愛をこめて：2006/11/23(木) 09:20:04 ID:Q1HtAe3iO
ポイズンブラッドは武器になるのかな
ライダースラッシュ→プットオン→ブラッドペセル→尻尾ブスッ
とかのコンボで最強とは呼べないまでも戦えるようには………
ライダースラッシュ→プットオン→ブラッドペセル→尻尾ブスッ
とかのコンボで最強とは呼べないまでも戦えるようには………
633 ：名無しより愛をこめて：2006/11/23(木) 23:20:25 ID:X7yhiVQ2O
634 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 05:19:06 ID:lo9/vZ8A0
ファイズのブラスターフォームとアクセルフォームが
戦ったとしたら(まあ本編とかじゃありえないけど)
ブラスターフォームに勝ち目はあるんだろうか…
戦ったとしたら(まあ本編とかじゃありえないけど)
ブラスターフォームに勝ち目はあるんだろうか…
635 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 08:00:32 ID:Kcl0q7hC0
10秒耐え切れたらなんとかなるんじゃない？
636 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 08:26:03 ID:g0oGNSDi0
ブラスターは全身にフォトンブラッドが駆け巡って、ファイズエッジ低出力程度の熱が常に出ているんだっけか。
だとしたら、「殴ったら逆に痛い」効果はありそうだな。
とは言え555アクセルに限らずライダー側もそれなりの強化皮膚持ってるし、
連続クリムゾンスマッシュに至ってはそんなもん関係なし、とかなりそうだが。
戦力として強くても、ヒロインを下手にお姫様抱っこできない形態はどうかと思ったのはここだけの秘密だ＞ブラスター
だとしたら、「殴ったら逆に痛い」効果はありそうだな。
とは言え555アクセルに限らずライダー側もそれなりの強化皮膚持ってるし、
連続クリムゾンスマッシュに至ってはそんなもん関係なし、とかなりそうだが。
戦力として強くても、ヒロインを下手にお姫様抱っこできない形態はどうかと思ったのはここだけの秘密だ＞ブラスター
637 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 09:50:09 ID:I1E/oocS0
飛べばよくね？
638 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 10:24:57 ID:FKmc8SI8O
飛び立つよりもアクセルが叩くほうが早いと思う
639 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 11:45:55 ID:4PSG4aQR0
アクセルは加速する前に「溜め」が必要なんじゃなかったか。
640 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 13:52:46 ID:SG+5k1sr0
>>161-162
すごい亀で申し訳ないがこの理論が通ってるっぽいから反論しとく
変身にAQKを使っているといわれているがそれはおかしい
十三体のアンデッドと融合しているのであってその十三体に含まれるAQKが変身に使われているという解釈は理解しがたい
10使用中にさらに10を使用できる根拠にはならないと思う
すごい亀で申し訳ないがこの理論が通ってるっぽいから反論しとく
変身にAQKを使っているといわれているがそれはおかしい
十三体のアンデッドと融合しているのであってその十三体に含まれるAQKが変身に使われているという解釈は理解しがたい
10使用中にさらに10を使用できる根拠にはならないと思う
641 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 13:54:34 ID:TlRGkz3D0
取り出してるのはギルドラウズカードだよね
642 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 14:14:33 ID:zffzNdsd0
弱いオルフェノクがファイズブラスターフォームに触るだけで灰になるって設定なかった？
643 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 14:19:57 ID:C0v/pBXf0
>>642
あったけど、実際に触ったのは強いオルフェノクだけだったので画面には出なかった
>>640
ブレイドはカードを消費するのではないのでゲージが残っていれば再使用可だったはず
とはいえ実際に連続使用したケースは無かったと思うが
あったけど、実際に触ったのは強いオルフェノクだけだったので画面には出なかった
>>640
ブレイドはカードを消費するのではないのでゲージが残っていれば再使用可だったはず
とはいえ実際に連続使用したケースは無かったと思うが
644 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 15:00:54 ID:vstKpZaV0
>>643
ハイパーバトルビデオ…はあてにならないか
ハイパーバトルビデオ…はあてにならないか
645 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 17:27:00 ID:g+4mglcC0
実際Ａ以外はわざわざスラッシュして使ってるしなぁ
646 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 18:04:21 ID:FKmc8SI8O
>>640と>>643が言ってることが食い違ってる気もするが>>643に関して
たしかギャレンVS伊坂で、ファイアアッパーの後にバーニングディバイド使ってたから、再使用は可のはず。
ただタイム中にロイスト使えるかどうかは再使用とは別問題なので不明。
正直、素直にストレートフラッシュにしとけばいいんじゃないかとも思う。
あれだって決して弱い技ではないし。
たしかギャレンVS伊坂で、ファイアアッパーの後にバーニングディバイド使ってたから、再使用は可のはず。
ただタイム中にロイスト使えるかどうかは再使用とは別問題なので不明。
正直、素直にストレートフラッシュにしとけばいいんじゃないかとも思う。
あれだって決して弱い技ではないし。
647 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 18:44:20 ID:QQQrxoK80
ブラスターフォームはミディアム並の出力らしい。
648 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 22:25:01 ID:Kcl0q7hC0
649 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 23:11:32 ID:EsJeheGy0
レンゲルがジョーカー相手にブリザードを二回使ったはず
650 ：名無しより愛をこめて：2006/11/24(金) 23:50:08 ID:I1E/oocS0
651 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 00:29:59 ID:qzTQBvjK0
ケルベロス戦でRSF２回使わなかったっけ？
652 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 00:40:03 ID:Zc3XSxMb0
653 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 01:10:45 ID:m60tvCkO0
小惑星と言ってもサイズはピンキリだからなぁ
654 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 01:12:43 ID:D0kn+fV/0
45話で2回使ってるね、RSF
一発目は発動中に止められてるけど
ラウズ自体はしてるから劇中描写的にはRSFは連続2回は使える
一発目は発動中に止められてるけど
ラウズ自体はしてるから劇中描写的にはRSFは連続2回は使える
655 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 01:30:39 ID:TiC3nTtt0
そもそもこのスレでの最強状態ではRSFのラウズも必要ないぞ
656 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 07:54:16 ID:+nOuinir0
ブレイドがライトニングソニック初使用の時にディアーサンダーを二度使用していたような……
ていうかあれ何話だったかな。
ていうかあれ何話だったかな。
657 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 08:39:08 ID:rQiEEZXE0
658 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 10:13:22 ID:2bY7e8v70
>>649
48話でブリザードクラッシュとブリザードベノムに2回使ってたな
48話でブリザードクラッシュとブリザードベノムに2回使ってたな
659 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 11:53:55 ID:hAa3r7gV0
>>657
下手したら児童誌の捏造のほうが絵的にかっこよかったりするから困るな……
下手したら児童誌の捏造のほうが絵的にかっこよかったりするから困るな……
660 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 16:14:02 ID:+NwVSlra0
周囲100kmを吹き飛ばすとか設定だけは凄いよな＞カブト
いま一つ実行が伴ってないけど
いま一つ実行が伴ってないけど
661 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 20:12:53 ID:D76fDgqqO
いまみっつくらいだな
最初にガタックバルカンの説明読んだときは苦笑しつつも今後どれだけ暴れるんだとwktkしたが
最初にガタックバルカンの説明読んだときは苦笑しつつも今後どれだけ暴れるんだとwktkしたが
662 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 20:48:49 ID:fgl2PNkU0
>>660
とりあえず、目視できる距離に居る相手には撃たない心構えが肝心。
とりあえず、目視できる距離に居る相手には撃たない心構えが肝心。
663 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 22:25:37 ID:Z17Mx9q8O
クウガ(アルティメット無し)
ギャレン
ガタック(キャストオフ無し)
だと誰が一番強い？
ギャレン
ガタック(キャストオフ無し)
だと誰が一番強い？
664 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 22:50:31 ID:1T6GdT0f0
>>663
その条件だと一番苦しいのはガタックだと思う
キャストオフ無しだと、持ち味といえば防御力とガタックバルカンくらいしかないが、
防御力はタイタンフォームにもあるし、ガタックバルカン程度のことはギャレンにも出来る。
やはりカブトライダーはクロックアップがあってナンボだろ。
その条件だと一番苦しいのはガタックだと思う
キャストオフ無しだと、持ち味といえば防御力とガタックバルカンくらいしかないが、
防御力はタイタンフォームにもあるし、ガタックバルカン程度のことはギャレンにも出来る。
やはりカブトライダーはクロックアップがあってナンボだろ。
665 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 22:50:54 ID:PIg1E8SV0
いや、普通にクウガだろ。
666 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 23:10:06 ID:BSTPDgR60
アメイジングマイティが使えるクウガの勝利に一票
667 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 23:15:02 ID:m60tvCkO0
CUできないガタックは無いとして普通にやればクウガ優勢
後はギャレンの確変次第か、カードを有効利用しない人だからな
後はギャレンの確変次第か、カードを有効利用しない人だからな
668 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 23:19:45 ID:uw9rvl1j0
カブトムシライダーで比べてるのは分かるとしても、なぜキャストオフを制限するのかマジで
分からん。それならクウガもマイティのみでいいんじゃない？
分からん。それならクウガもマイティのみでいいんじゃない？
669 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 23:23:58 ID:E19HnuyF0
キャストオフ制限しなかったら防御力が飛びぬけて高い奴以外勝ち目ないからだろ
670 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 23:24:59 ID:E19HnuyF0
あ、あと同じように加速・時間系能力を持ってる奴もね
671 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 23:26:06 ID:O6oODgn+0
>>663は本当はクロックアップと書き込みたかったに違いない
672 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 23:26:53 ID:m60tvCkO0
それぞれノーマル（デフォ）形態のみだとギャレンが有利だな
なんせ弱フォームと言われる位に強化形態が役に立ってない
一応飛べるが
なんせ弱フォームと言われる位に強化形態が役に立ってない
一応飛べるが
673 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 23:42:16 ID:uw9rvl1j0
なんでキャストオフに対抗できないと思うんだ。クウガもギャレンも熾烈な戦いを勝ち残ってきた歴戦の勇士だろ。
最初はある程度やられても、途中で段々見切り初めて攻撃を避け始める。「やるな・・・」とか言ってるライダーの方が
かっこよくない？
最初はある程度やられても、途中で段々見切り初めて攻撃を避け始める。「やるな・・・」とか言ってるライダーの方が
かっこよくない？
674 ：名無しより愛をこめて：2006/11/25(土) 23:47:36 ID:Y6bB2iRW0
cuって強すぎるよ
675 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 00:11:44 ID:322nUnOW0
考察の上では明確な対策が無いライダーは不利な状況を覆しようが無いから
そういう点ではクロックアップはかなり恵まれた能力だよな
ただ設定上では明らかにアクセルより劣ってるはずのゴートが龍人態を圧倒したり
するのがライダー世界なので>>673の思うような状況もあり得るとは思うよ
ただやっぱり劇中でめちゃ速い敵を倒したなりしてないと考察では加味し辛い罠
そういう点ではクロックアップはかなり恵まれた能力だよな
ただ設定上では明らかにアクセルより劣ってるはずのゴートが龍人態を圧倒したり
するのがライダー世界なので>>673の思うような状況もあり得るとは思うよ
ただやっぱり劇中でめちゃ速い敵を倒したなりしてないと考察では加味し辛い罠
676 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 00:28:54 ID:TFomA/pd0
>>668がカブトムシとクワガタを間違えているのを誰も突っ込まない件について
677 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 00:30:39 ID:DBQjUoH10
678 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 00:32:54 ID:5xjF7faB0
679 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 00:33:04 ID:7eLg1eTC0
できるならそれを本編でもやってください、橘さん…
Jって長時間滞空できるのかね？
Jって長時間滞空できるのかね？
680 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 00:33:48 ID:eQ4LcaMn0
>>677
ふんぞり返れば当たるんじゃね？ガタックバルカン。
ふんぞり返れば当たるんじゃね？ガタックバルカン。
681 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 00:57:24 ID:uqFiHo1S0
ギャレンの銃をペガサスボウガンに変えて撃つなんて事も可能じゃないかな
なんせブレイド勢のライダーはクウガ相手だと色々と自分の武器をクウガの
武器にされそうだから。
何所かおかしな所が有ったら指摘してくれ。
なんせブレイド勢のライダーはクウガ相手だと色々と自分の武器をクウガの
武器にされそうだから。
何所かおかしな所が有ったら指摘してくれ。
682 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 00:57:34 ID:7PmFKEojO
>>680
腰の骨が逝っちまいそうだな
腰の骨が逝っちまいそうだな
>>671
よくわかったな…
よくわかったな…
684 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 04:29:52 ID:eQ4LcaMn0
685 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 05:13:31 ID:ealIbRa10
バーニングサヨコを使える状態ならギャレンに負けは無いと信じてる
686 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 05:14:02 ID:tmSzZ4qh0
劇中よろしく気合でなんとかするんじゃね？
あいつらカード持ってない時の方が強いし
あいつらカード持ってない時の方が強いし
687 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 05:23:25 ID:xa++nOw90
そもそも普通に使える能力を使わない前提の議論ておかしくね？
688 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 08:27:39 ID:tmSzZ4qh0
時間停止をなんとかするかと思ったけど相手が油断してただけだったな
689 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 08:32:19 ID:DBQjUoH10
>>688
時間を止めようが避けれない攻撃をしたんだろ
時間を止めようが避けれない攻撃をしたんだろ
690 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 08:32:59 ID:EMtyyprU0
マキシマムハイパーサイクロンマジで大爆発してたな
691 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 08:35:53 ID:J1Jye9PS0
クウガ観たこと無いけど物質変化って遠くの物でも自由に変化できる？
そうじゃないと>>681の状況に持っていくこともクウガじゃ困難かも
そうじゃないと>>681の状況に持っていくこともクウガじゃ困難かも
692 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 08:36:54 ID:tmSzZ4qh0
>>689
それが油断だろ？
今日ので停止自体からは逃げられないってのが確実になっちまった
くらった後にもう一回止めるなりすれば体制立て直せるんだし
今日の戦い方はガチの攻撃で倒せる相手じゃないと通用しない
それが油断だろ？
今日ので停止自体からは逃げられないってのが確実になっちまった
くらった後にもう一回止めるなりすれば体制立て直せるんだし
今日の戦い方はガチの攻撃で倒せる相手じゃないと通用しない
693 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 08:44:39 ID:DBQjUoH10
ガチの攻撃で倒せない相手って？
694 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 08:55:53 ID:tmSzZ4qh0
695 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 08:57:38 ID:4XSg2BXTO
ぶっちゃけ剣王だろう？
696 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 08:58:59 ID:7eLg1eTC0
今日の戦い方って言っても時間止められない普通のライダーとは何の関係もないと思うのだが
タイム対策無いって決まったぐらい？
タイム対策無いって決まったぐらい？
697 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 09:00:48 ID:tmSzZ4qh0
>>696
タイム対策とカブト流不意打ちについてかな
タイム対策とカブト流不意打ちについてかな
698 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 09:04:28 ID:DBQjUoH10
>>696
まぁタイム中に攻撃できることが確認されたライダーはいないしな
まぁタイム中に攻撃できることが確認されたライダーはいないしな
699 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 09:10:31 ID:tmSzZ4qh0
700 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 09:10:33 ID:4XSg2BXTO
剣王＞カブトは確定か？
701 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 09:18:15 ID:EJOr2DoT0
今日のカブト見逃したけど、マキシマムハイパーサイクロン派手だったみたいだな。
Hカブトだけは今まで言われてたカブト勢の攻撃力不足を払拭できそうかな。
Hカブトだけは今まで言われてたカブト勢の攻撃力不足を払拭できそうかな。
702 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 09:21:25 ID:EcpyeYrU0
『ザ・ワールド』だから連続停止はできないんだろ
703 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 09:30:12 ID:EMtyyprU0
>>701
カッシスワームとその他雑魚ワームまとめて地平線の彼方まで吹っ飛ばして大爆発
カッシスワームとその他雑魚ワームまとめて地平線の彼方まで吹っ飛ばして大爆発
704 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 09:35:40 ID:4XSg2BXTO
地平線の彼方は言い過ぎ
705 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 09:47:12 ID:DBQjUoH10
706 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 10:30:08 ID:5xjF7faB0
剣崎はやらないだろうが、相手の武器や装備を奪うこと自体は可能だぞ。
実際Ｋがやっていたし。
実際Ｋがやっていたし。
707 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 13:43:12 ID:Mcyqesgr0
クウガ
アギト
龍騎
555
剣
響鬼
カブト
この中で潜在能力が高いのは誰？
アギト
龍騎
555
剣
響鬼
カブト
この中で潜在能力が高いのは誰？
708 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 13:49:10 ID:eQ4LcaMn0
709 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 13:59:35 ID:6PuR/jkm0
響鬼は潜在能力などの曖昧なものに左右されないイメージ。
橘さんは真逆。
橘さんは真逆。
710 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 14:13:50 ID:DBQjUoH10
アギトじゃね？
711 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 14:15:06 ID:3l+Z7vlK0
アギトは進化を続ければ第一宇宙速度を越えたり、異次元世界へ渡れたりしそうだな
712 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 14:16:05 ID:SEiSihbOO
１．アギト 無限の進化の可能性。洗剤能力は神。惜しむらくは本編ではそこまででも無かった事か。
２．剣 最大でアンデッド13体＋ジョーカー＋アーマー分の力が出せそう。逆に言えばそれ以上強化される要素はない。
３．クウガ 電気ショックで碑文にない進化をしたりした。ただアルティが究極なのでその上はないかも。
４．響鬼 鍛えるにしても限度がある。後は根性で何とかするしか。
５．龍騎 パワーアップ手段はこれ以上ない。中の人のひらめきと成長性で一応このあたり。
６．カブト パーゼク以上のものが来ない以上、現在の戦力が最大か？
７．555 これ以上無理したら巧が死んじゃう・・・
潜在的にはこんな感じかな？実際に発揮してるかはともかくとして。
２．剣 最大でアンデッド13体＋ジョーカー＋アーマー分の力が出せそう。逆に言えばそれ以上強化される要素はない。
３．クウガ 電気ショックで碑文にない進化をしたりした。ただアルティが究極なのでその上はないかも。
４．響鬼 鍛えるにしても限度がある。後は根性で何とかするしか。
５．龍騎 パワーアップ手段はこれ以上ない。中の人のひらめきと成長性で一応このあたり。
６．カブト パーゼク以上のものが来ない以上、現在の戦力が最大か？
７．555 これ以上無理したら巧が死んじゃう・・・
潜在的にはこんな感じかな？実際に発揮してるかはともかくとして。
713 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 14:25:45 ID:4XSg2BXTO
可能性の話なら剣は全52体+14と一体化したのが終着点じゃない？
実現するのは世界が滅びる時だけど
実現するのは世界が滅びる時だけど
714 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 14:52:14 ID:N1+TrZym0
取りあえず余ってるダイヤとクラブの26枚を回収するだけでも大分違うな
融合はともかく、違うスートのカードが使えるのは劇中から分かってるし
融合はともかく、違うスートのカードが使えるのは劇中から分かってるし
715 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 14:55:19 ID:i5PU9xVtO
１．アギト >>712に同じ
２．剣 >>713に同じ
３．響鬼 >>712とほぼ同じ、年齢がネックか？
４．カブト 潜在能力とはちと違うが、『天道だから』でいくらでも強くなりそう。
５．５５５ スマブレが潰れたからライダーとしてはこれ以上強化はなし、あとはウルフオルフェノク激情体ぐらいか。
６．クウガ 究極を超えるものは無いだろう、聖なる泉が枯れ果てても強くはならなそう。
７. 隆起 >>712に同じ
２．剣 >>713に同じ
３．響鬼 >>712とほぼ同じ、年齢がネックか？
４．カブト 潜在能力とはちと違うが、『天道だから』でいくらでも強くなりそう。
５．５５５ スマブレが潰れたからライダーとしてはこれ以上強化はなし、あとはウルフオルフェノク激情体ぐらいか。
６．クウガ 究極を超えるものは無いだろう、聖なる泉が枯れ果てても強くはならなそう。
７. 隆起 >>712に同じ
716 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 15:46:43 ID:qrfjxDFu0
717 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 15:51:56 ID:N1+TrZym0
718 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 16:00:19 ID:qrfjxDFu0
719 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 17:07:41 ID:3l+Z7vlK0
究極とダグバの能力は設定上だと自然発火能力以外にもあるらしいな
720 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 17:34:53 ID:uqFiHo1S0
まぁ出番が少ないからその能力を活かせないまま終わってるけど・・・・・
721 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 18:49:29 ID:Mcyqesgr0
>>715
ウルフに激情体なんてあった？
ウルフに激情体なんてあった？
722 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 18:58:42 ID:3l+Z7vlK0
723 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 18:59:44 ID:XmxC86lv0
だがそれはライダーとしての力ではない。
724 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 19:05:49 ID:Zn30DCAv0
>>721
劇場版
劇場版
725 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 19:36:05 ID:BsfmPu0Q0
>>712の洗剤能力を見て思いついた
家事能力ランキング
1．カブト 妹と二人暮らしで家事を全て行っている＋白包丁
2．アギト 家事担当＋家庭菜園＋レストラン経営
3．クウガ ポレポレの手伝い＋旅人、2000の技に使えるものがあるかも
4．龍騎 喫茶店の手伝い＋餃子
5．剣 元一人暮らし
6．555 熱い物作れなそうだから
7．響鬼 たぶん一人暮らしだけど不器用
家事能力ランキング
1．カブト 妹と二人暮らしで家事を全て行っている＋白包丁
2．アギト 家事担当＋家庭菜園＋レストラン経営
3．クウガ ポレポレの手伝い＋旅人、2000の技に使えるものがあるかも
4．龍騎 喫茶店の手伝い＋餃子
5．剣 元一人暮らし
6．555 熱い物作れなそうだから
7．響鬼 たぶん一人暮らしだけど不器用
726 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 19:39:10 ID:KoeDPvUI0
727 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 19:43:36 ID:cbB8K6MkO
>>725
なんか和んだ
なんか和んだ
728 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 19:59:49 ID:XmxC86lv0
剣崎に家事ができるイメージはないな。
元一人暮らしといっても、出来合いのものやインスタントで済ませてそうな気がする。
元一人暮らしといっても、出来合いのものやインスタントで済ませてそうな気がする。
729 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 20:17:55 ID:kS7Q2B8v0
730 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 20:26:42 ID:CCX1SX2Z0
龍騎が王蛇みたいに複数のモンスターと契約するとかルール違反かな？
ゴルドフェニックスはさすがにＮＧだと思うけどダークウイングとかありかな？
ゴルドフェニックスはさすがにＮＧだと思うけどダークウイングとかありかな？
731 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 20:43:33 ID:eQ4LcaMn0
>>730
なしだな。
なしだな。
732 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 22:10:43 ID:awLJ1B9d0
龍騎のライダーはモンスターに人間やらモンスターを与えることで能力アップできるって
設定があったと記憶しているんだが・・何に載ってたか思い出せないな・・。
設定があったと記憶しているんだが・・何に載ってたか思い出せないな・・。
733 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 22:21:36 ID:7eLg1eTC0
設定としてはあるけど漠然としすぎてて考察のしようがない。
まあ潜在能力という話題自体そうなんだが…なんでこんな盛り上がってるんだ？
まあ潜在能力という話題自体そうなんだが…なんでこんな盛り上がってるんだ？
734 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 22:43:09 ID:l+nsEb+w0
話題が無いから！
735 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 23:32:54 ID:uqFiHo1S0
話題が無いんならクウガ究極を！！！・・・って出番が少ないからすぐに終わるか・・・
736 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 23:38:24 ID:v2L5zYH40
劇場版のウルフェノクはテレビに出てたのより強いの？
もしそうならブラスターも劇場版の方が強いってことなのかなあ
もしそうならブラスターも劇場版の方が強いってことなのかなあ
737 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 23:41:06 ID:Zn30DCAv0
オーガを一発で変身解除したビックリオルフェノクだからな
TV版のホース強化版も555を倒すだけの力はあったし
TV版のホース強化版も555を倒すだけの力はあったし
738 ：名無しより愛をこめて：2006/11/26(日) 23:44:40 ID:eQ4LcaMn0
全編見てないんで発言資格はないのかもしれんが一つ聞かせてくれ。
……なんかファイズの連中って、ファイズギア着ない方が強くなくね？
……なんかファイズの連中って、ファイズギア着ない方が強くなくね？
739 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 00:08:20 ID:jKESe/Ce0
740 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 00:09:08 ID:zM+ZpVXP0
草加、三原等の人間たち以外はその可能性は充分にある
北崎なんか完全にオルフェ＞デルタだったし
ただ555ブラスターやオーガは文句なしに性能高いし
北崎みたいに自力で加速できない奴にはアクセルフォームも超役に立つ
北崎なんか完全にオルフェ＞デルタだったし
ただ555ブラスターやオーガは文句なしに性能高いし
北崎みたいに自力で加速できない奴にはアクセルフォームも超役に立つ
741 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 00:19:09 ID:x/SHew4w0
あらかじめスーツに設定されてるスペックを、
中の人（オルフェノク）自身の能力が超えちゃう現象だろうね。上級だと特に。
元々ライダーズギアって、格下のオルフェノク（海堂とか）が使う物だったみたいだし。
上級のオルフェノクにとっては無用の長物。
中の人（オルフェノク）自身の能力が超えちゃう現象だろうね。上級だと特に。
元々ライダーズギアって、格下のオルフェノク（海堂とか）が使う物だったみたいだし。
上級のオルフェノクにとっては無用の長物。
742 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 00:25:22 ID:eDuWy22j0
「自動で追尾して必ず当たるホーミングレーザー」があれば、そら確かにザ・ワールドに対しても
ある程度の効果はあるってことか。今日のカブトは大変面白くございました。
この最強スレでは「レーザー撃つ前に時間止めれば終わり」って言われそうではあるな
ある程度の効果はあるってことか。今日のカブトは大変面白くございました。
この最強スレでは「レーザー撃つ前に時間止めれば終わり」って言われそうではあるな
743 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 00:40:09 ID:3v9AE5aO0
面白いどころか、話の都合丸出しで考察スレ向きじゃない
止めた時前みたく本気で殴れよとか(ハイパー解除)
2度目の砲撃の前にまた時間止めりゃいいじゃんとか…
止めた時前みたく本気で殴れよとか(ハイパー解除)
2度目の砲撃の前にまた時間止めりゃいいじゃんとか…
744 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 00:47:04 ID:vMYlVqqO0
>>743
だな。まったく同意。
結局、天道は相手の能力をまったく見切っていないと言う結論に笑える。
一発目のハイパーシューティング分裂ヒットから、ＭＨＴまでどれだけの間があるんだよ。
やっぱりある程度演出で簡略化されるとはいえ、
パーフェクトゼクターを使った技はどれも前動作の隙が大きすぎるな。
だな。まったく同意。
結局、天道は相手の能力をまったく見切っていないと言う結論に笑える。
一発目のハイパーシューティング分裂ヒットから、ＭＨＴまでどれだけの間があるんだよ。
やっぱりある程度演出で簡略化されるとはいえ、
パーフェクトゼクターを使った技はどれも前動作の隙が大きすぎるな。
745 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 00:50:56 ID:LC/StLNN0
>>743
ハイパーシューティングくらった後もピンピンしてたしな＞カッシス
しかもその後の超必殺技（名前よくわからん）くらっても遠くに吹っ飛んだだけっぽいし。
あの一連の攻撃で化け物防御力持ちの剣王に勝てるかね？見た目的にも剣王のが硬そうだし。
ハイパーシューティングくらった後もピンピンしてたしな＞カッシス
しかもその後の超必殺技（名前よくわからん）くらっても遠くに吹っ飛んだだけっぽいし。
あの一連の攻撃で化け物防御力持ちの剣王に勝てるかね？見た目的にも剣王のが硬そうだし。
746 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 01:06:17 ID:p0xshlxf0
今日のカブト見てると
時間停止系の技がいかに扱いにくい題材がよくわかるよ
敵が使ったらいかにそれを打破するかに頭使わないといけないし
味方が使うならいかに一方的な戦闘にならないかに気を配らないと
見ていて全く面白くなくなる。
時間停止系の技がいかに扱いにくい題材がよくわかるよ
敵が使ったらいかにそれを打破するかに頭使わないといけないし
味方が使うならいかに一方的な戦闘にならないかに気を配らないと
見ていて全く面白くなくなる。
747 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 01:10:47 ID:OFFn5NHb0
演出上の都合は何もカブトに限った話ではないと思うが…
なんかこのスレ、カブトの時だけ過剰に叩いてるような気がするんだが
なんかこのスレ、カブトの時だけ過剰に叩いてるような気がするんだが
748 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 01:15:57 ID:TuDL0IuB0
剣のときの時間停止もどうなんるだｗｋｔｋって感じでみてたけど解決の仕方が微妙すぎた
749 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 01:28:18 ID:JV7WUw07O
まあ時間停止する相手に勝つって、ガチでやったら相当困難だろうからな・・・
一番有効そうな手はJOJOのジョセフの戦法だと思う。DIOには破られたけど。
一番有効そうな手はJOJOのジョセフの戦法だと思う。DIOには破られたけど。
750 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 01:28:23 ID:vMYlVqqO0
>>747
カブトに限った話ではないが、カブトの場合それが仰々しい。
例えば昨日の放送でも「お前の力は見切った」とかエラそうに言っておきながら、
実際はまったく見切っておらず、ご都合色全開のオチをつける。
それが問題。
カブトに限った話ではないが、カブトの場合それが仰々しい。
例えば昨日の放送でも「お前の力は見切った」とかエラそうに言っておきながら、
実際はまったく見切っておらず、ご都合色全開のオチをつける。
それが問題。
751 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 01:32:44 ID:TuDL0IuB0
>>749
どんな手だっけ？ていうかジョセフなにもしてなくないか？
どんな手だっけ？ていうかジョセフなにもしてなくないか？
752 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 01:34:16 ID:p0xshlxf0
ハーミットパープルを体に巻きつけて波紋流してガード
とかそんな感じじゃなかったっけ？
要は相手の自爆狙いというか
とかそんな感じじゃなかったっけ？
要は相手の自爆狙いというか
753 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 01:53:24 ID:tKbRG4X40
まあ、一応でもなんでも、伏線を張るか張らないかという違いの反応だろうなあ。
ブレイドなんかは確かに微妙な感じの突破口だったが、ちゃんと布キレを身につけてるってのがあったからさ。
その話の戦闘限定でも、一回戦目の敗北で、次には勝利する糸口を掴んだというような描写が無かったし。
例えばフリーズ解除後に、兆弾が当たりそうになったとか。
悪くとも、どこかで（天道パートじゃなかったとしても）解決法の断片でも見せておかないと、都合良すぎって言われちゃう。
あとはまあ……カブトの場合、文面での設定ばかり凄くて実際には演出が悪いので、鬱憤溜まってる人も多いのかと。
>>751
>>752の通り。
時間が止まっていても、波紋エネルギーが充満してることに変わりがないので、殴ればそのままダメージがいく。
ＤＩＯは基本的に肉弾戦しかしなかったので、気付かれなければ相打ちに持ち込めた。
平成ライダーで例を出すなら、動いてても止まってても、ブラスターが熱いのに変わりないよなあと。
足元の草すら燃えてなかったぞとかは禁句だ。理屈は同じってことで。
ブレイドなんかは確かに微妙な感じの突破口だったが、ちゃんと布キレを身につけてるってのがあったからさ。
その話の戦闘限定でも、一回戦目の敗北で、次には勝利する糸口を掴んだというような描写が無かったし。
例えばフリーズ解除後に、兆弾が当たりそうになったとか。
悪くとも、どこかで（天道パートじゃなかったとしても）解決法の断片でも見せておかないと、都合良すぎって言われちゃう。
あとはまあ……カブトの場合、文面での設定ばかり凄くて実際には演出が悪いので、鬱憤溜まってる人も多いのかと。
>>751
>>752の通り。
時間が止まっていても、波紋エネルギーが充満してることに変わりがないので、殴ればそのままダメージがいく。
ＤＩＯは基本的に肉弾戦しかしなかったので、気付かれなければ相打ちに持ち込めた。
平成ライダーで例を出すなら、動いてても止まってても、ブラスターが熱いのに変わりないよなあと。
足元の草すら燃えてなかったぞとかは禁句だ。理屈は同じってことで。
754 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 01:59:29 ID:qivcAaPl0
結局主観だけで言ってるわけだな
力押しも布切れもショボさじゃかわらねーよ
力押しも布切れもショボさじゃかわらねーよ
755 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 02:42:21 ID:XkzH1oFF0
見直した時の印象が布と力押しじゃ大分違う。
剣はその回のアバンでキングの布を始が怪しむカットがあったりと、結構細かい。
剣はその回のアバンでキングの布を始が怪しむカットがあったりと、結構細かい。
756 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 02:56:53 ID:tKbRG4X40
いやー見せ方さえ良ければ、別に力押しでもなんでも構わないんだが。
あのポーズが発動キーなら、油断してるうちに完全に動きを見切った怒涛の攻めで、ポーズを取らせる暇も与えないとかやりようはあったはず。
そういった展開に持っていこうともしてないし、現在の天道は口だけ野郎に見えてしまうのが問題って話だろ。
結局、布キレに秘密がありそうだから何とか奪取しようという、そのしょぼいレベルの見切りすらなかったわけだから。
それから>>743のような疑問が出てしまうとかね。
実際能力そのものには、何ら対抗策取れてないわけで。
冒頭のように、発射前に一発決められればそこで終わってたからさ。
今回天道が勝ったのは、完全に運任せ。つか戦術ミスによる自滅の形。
あのポーズが発動キーなら、油断してるうちに完全に動きを見切った怒涛の攻めで、ポーズを取らせる暇も与えないとかやりようはあったはず。
そういった展開に持っていこうともしてないし、現在の天道は口だけ野郎に見えてしまうのが問題って話だろ。
結局、布キレに秘密がありそうだから何とか奪取しようという、そのしょぼいレベルの見切りすらなかったわけだから。
それから>>743のような疑問が出てしまうとかね。
実際能力そのものには、何ら対抗策取れてないわけで。
冒頭のように、発射前に一発決められればそこで終わってたからさ。
今回天道が勝ったのは、完全に運任せ。つか戦術ミスによる自滅の形。
757 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 08:47:46 ID:zM+ZpVXP0
深夜になにスレ違いな下らん話題で盛り上がってるんだ
758 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 09:29:03 ID:MLCLRMZe0
スレ違いでもなんでもないが？
カブトが時間停止に対して完全に無力であることが証明されたことを話しているだけだ。
カブトが時間停止に対して完全に無力であることが証明されたことを話しているだけだ。
759 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 09:31:39 ID:UBW5qb2J0
とりあえず一回で時間を止められたことを感知できたって訳か
760 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 09:43:09 ID:zM+ZpVXP0
761 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 09:53:13 ID:ReYQLnrf0
ジョセフのってＤＩＯが慎重だから不発に終わったように見えるが、スタンドで殴ってりゃ波紋が効くはずないな
762 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:02:51 ID:OFFn5NHb0
つーかさぁ、そんなにタイムスカラベが無敵の能力だっていうなら劇中でまったく使われなかったのって何でよ？
763 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:08:55 ID:hjIPN2pQO
使う必要がなかったからだろ
764 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:12:17 ID:CePKKQYpO
>>763
ケルベロスとの戦いを観て言ってるのか？
ケルベロスとの戦いを観て言ってるのか？
765 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:12:49 ID:EeAH6MFn0
>>761
ハーミットパープル自体に波紋を流し込む事が可能という事は
当然ザ・ワールドが触れても波紋が流れるんじゃないだろうか。
スタンドも波紋もオーラ（気）の塊みたいなもんだし。
ザ・ワールド自体が波紋で蒸発するわけじゃなくても、
ザ・ワールドが波紋に触れる＝DIOが波紋に触れるのと同じ事になって
本体のDIOの肉体にも影響が出てしまうと思われ。
対マジシャンズレッド戦のスタープラチナとか、そのスタープラチナにやられたジャスティスとか、
別にスタンド自身が呼吸してるわけじゃなくても、スタンドを本体自身に置き換えた場合
『呼吸できないような状況』に身を置かれると、本体も窒息するっていう現象があったし。
あるいは、吸血鬼のスタンドだからザ・ワールド自体も波紋で消滅（本体の弱点＝分身であるスタンドの弱点？）するのかもしれないけど。
ハーミットパープル自体に波紋を流し込む事が可能という事は
当然ザ・ワールドが触れても波紋が流れるんじゃないだろうか。
スタンドも波紋もオーラ（気）の塊みたいなもんだし。
ザ・ワールド自体が波紋で蒸発するわけじゃなくても、
ザ・ワールドが波紋に触れる＝DIOが波紋に触れるのと同じ事になって
本体のDIOの肉体にも影響が出てしまうと思われ。
対マジシャンズレッド戦のスタープラチナとか、そのスタープラチナにやられたジャスティスとか、
別にスタンド自身が呼吸してるわけじゃなくても、スタンドを本体自身に置き換えた場合
『呼吸できないような状況』に身を置かれると、本体も窒息するっていう現象があったし。
あるいは、吸血鬼のスタンドだからザ・ワールド自体も波紋で消滅（本体の弱点＝分身であるスタンドの弱点？）するのかもしれないけど。
766 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:17:53 ID:pOTkoWuYO
＞スカラベ
剣崎の戦闘はノーマルで追い詰めてライソニ→そこに至るのが無理ならフォームチェンジ、というパターンだと思われ。
14戦を見るかぎり、空飛ぶ相手にはまずKよりJを選択することもあり、Jフォームを完璧ないらない子扱いはしていない。
よって上級カードをラウザーチャージに使わないため、消費APの高い10は使わない、てなとこだろう。
スカラベ撃破後は時間を操る敵もスピードがバカ高い敵もいなくて使う機会もなかったし。
＞家事能力
物語途中、翔一が一度出ていった後の美杉家を見るかぎり、
かなり家事は翔一に依存していたと見られる。
さらに家庭菜園やってるし。
個人的には翔一が家事能力トップじゃなかろうか、と。
剣崎の戦闘はノーマルで追い詰めてライソニ→そこに至るのが無理ならフォームチェンジ、というパターンだと思われ。
14戦を見るかぎり、空飛ぶ相手にはまずKよりJを選択することもあり、Jフォームを完璧ないらない子扱いはしていない。
よって上級カードをラウザーチャージに使わないため、消費APの高い10は使わない、てなとこだろう。
スカラベ撃破後は時間を操る敵もスピードがバカ高い敵もいなくて使う機会もなかったし。
＞家事能力
物語途中、翔一が一度出ていった後の美杉家を見るかぎり、
かなり家事は翔一に依存していたと見られる。
さらに家庭菜園やってるし。
個人的には翔一が家事能力トップじゃなかろうか、と。
767 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:18:49 ID:p0xshlxf0
剣がタイム使わなかったのはそれこそ作劇上の都合じゃないかなあ
カブトみたいにブレイド以外にも時間停止系の能力を持った敵が居れば使っただろうけど
そうでないなら主人公サイドだけ時間停止できるってのも微妙だし
ケロさんはなんだかんだで不思議怒りパワーで倒せちゃったしね
カブトみたいにブレイド以外にも時間停止系の能力を持った敵が居れば使っただろうけど
そうでないなら主人公サイドだけ時間停止できるってのも微妙だし
ケロさんはなんだかんだで不思議怒りパワーで倒せちゃったしね
768 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:20:11 ID:EeAH6MFn0
>>762
『無敵だから』こそ使われなかった（作劇上使えない・使い難い）
能力になってしまったんだと思われ。敵がそう云う能力を持っている場合、
同様の力を持たない主人公がいかにして不利な状況を覆し、敵を打破するかと云う
『盛り上げる小道具』として活かせるけど、主役が制限の無い『無敵・万能の能力』
を持っていると、とたんに勝てて当然になって緊張感を失いつまらなくなる。
だからブレイドではあまり使われなかった。
>>746の意見に同意。カブトの作劇上の弱点の一つだと思う。
『無敵だから』こそ使われなかった（作劇上使えない・使い難い）
能力になってしまったんだと思われ。敵がそう云う能力を持っている場合、
同様の力を持たない主人公がいかにして不利な状況を覆し、敵を打破するかと云う
『盛り上げる小道具』として活かせるけど、主役が制限の無い『無敵・万能の能力』
を持っていると、とたんに勝てて当然になって緊張感を失いつまらなくなる。
だからブレイドではあまり使われなかった。
>>746の意見に同意。カブトの作劇上の弱点の一つだと思う。
769 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:23:56 ID:zM+ZpVXP0
タイムは使うとしたらケルベロスとの戦闘が唯一の使い時だったな
作中一番の強敵だったしKフォームを一番追い詰めた
タイム使って勝ってたら日本中のお茶の間が引いただろうけどさ
作中一番の強敵だったしKフォームを一番追い詰めた
タイム使って勝ってたら日本中のお茶の間が引いただろうけどさ
770 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:24:09 ID:hjIPN2pQO
771 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:28:06 ID:CePKKQYpO
772 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:35:59 ID:hjIPN2pQO
773 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:38:46 ID:CePKKQYpO
>>772
必死で事実を語るのの何がいけないんだ？
必死で事実を語るのの何がいけないんだ？
774 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:40:09 ID:XkzH1oFF0
>>773
事実以前にこれは散々ループした話題だから。
事実以前にこれは散々ループした話題だから。
775 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:43:32 ID:hjIPN2pQO
>>773
いちゃもんは事実とは言わない
いちゃもんは事実とは言わない
776 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:47:23 ID:CePKKQYpO
777 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:49:36 ID:XkzH1oFF0
>>776
それは他のどのライダーにも同じことが言える。
それは他のどのライダーにも同じことが言える。
778 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:53:34 ID:CePKKQYpO
>>777
それも事実
それも事実
779 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:54:52 ID:hjIPN2pQO
780 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:55:37 ID:zM+ZpVXP0
781 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:58:17 ID:zM+ZpVXP0
782 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 10:58:50 ID:XkzH1oFF0
>>780
同じような描写の細かさを比較してただけで批判じゃないだろう。
同じような描写の細かさを比較してただけで批判じゃないだろう。
783 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 11:07:11 ID:hZAP2i8q0
つまり、天道は見切ったと言っても
「あいつは多分時間停止の後で油断するだろうから追尾弾撃てば解けたあとに攻撃できる」
ことを思いついただけで、時間を止めさせないだとか、止めてる間にどうする、ということを思いついたわけじゃないんだよな。
というか、どうも出来んしな。相手の性格も考えに入れた上でああなったわけだ。
破った、とは言いがたいが。
CUが時間流に乗って行動できると言っても止められたらどうしようもない、ということが分かったくらいだな。
タイム中は攻撃できないという弱点はあるけど、CUで破れるものでないと。
ただ、キングフォーム以外はAPをかなり消費するという弱点もあるしな。
通常形態だとタイム中にライトニングソニックは使えないし。
いやまて。
バイクのほうの読み取り機使えばいい！
あれはラウザーのポイントとは関係ない。
タイムスペイダー(仮)で時間をとめ、そこからライトニングソニックに持ち込めばいいんだ。
いやいや。そうするくらいならまずタイムラウズしてそこからキングになればいいんじゃん。
これこそ相手はどうしようもないぞ。
やっべ、これつよいぞ。俺天才だな。
問題は剣崎はそんなことしないってくらいだな。
「あいつは多分時間停止の後で油断するだろうから追尾弾撃てば解けたあとに攻撃できる」
ことを思いついただけで、時間を止めさせないだとか、止めてる間にどうする、ということを思いついたわけじゃないんだよな。
というか、どうも出来んしな。相手の性格も考えに入れた上でああなったわけだ。
破った、とは言いがたいが。
CUが時間流に乗って行動できると言っても止められたらどうしようもない、ということが分かったくらいだな。
タイム中は攻撃できないという弱点はあるけど、CUで破れるものでないと。
ただ、キングフォーム以外はAPをかなり消費するという弱点もあるしな。
通常形態だとタイム中にライトニングソニックは使えないし。
いやまて。
バイクのほうの読み取り機使えばいい！
あれはラウザーのポイントとは関係ない。
タイムスペイダー(仮)で時間をとめ、そこからライトニングソニックに持ち込めばいいんだ。
いやいや。そうするくらいならまずタイムラウズしてそこからキングになればいいんじゃん。
これこそ相手はどうしようもないぞ。
やっべ、これつよいぞ。俺天才だな。
問題は剣崎はそんなことしないってくらいだな。
784 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 11:07:25 ID:hjIPN2pQO
785 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 11:20:48 ID:MLCLRMZe0
>>784
被害妄想もたいがいにしておけ。
たとえば、キングフォームはダメージで変身解除をされたことが一度もない。
たとえ自分より同等、または格上の相手（ケルベロス、Ｗカリス、最凶ジョーカー）の攻撃に対してね。
「キングフォームは最強」というのは簡単だが、それをうまく表現するために剣は番組で結構気を使っている。
被害妄想もたいがいにしておけ。
たとえば、キングフォームはダメージで変身解除をされたことが一度もない。
たとえ自分より同等、または格上の相手（ケルベロス、Ｗカリス、最凶ジョーカー）の攻撃に対してね。
「キングフォームは最強」というのは簡単だが、それをうまく表現するために剣は番組で結構気を使っている。
786 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 11:30:17 ID:hjIPN2pQO
787 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 11:37:43 ID:XkzH1oFF0
>>785
設定が考察向きだから深読みされてるだけとも言えるけどね。
設定が考察向きだから深読みされてるだけとも言えるけどね。
788 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 12:07:26 ID:GQZuzamh0
最強はともかく、最弱は三原デルタで確定ですよね？
789 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 12:11:48 ID:zM+ZpVXP0
三原は上級オルフェノクを殺ってる分オムロンより上だろ
790 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 12:22:47 ID:JV7WUw07O
単純に
スカラベ→布を奪えば破れるとはっきりわかった
カッシス→？
なのが問題なんだと思う。
どうして勝てたのか、どうすれば勝てるのかがいまいち伝わってこないと議論はしにくいし。
スカラベ→布を奪えば破れるとはっきりわかった
カッシス→？
なのが問題なんだと思う。
どうして勝てたのか、どうすれば勝てるのかがいまいち伝わってこないと議論はしにくいし。
791 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 12:33:31 ID:zM+ZpVXP0
所詮敵の能力だしそんな気にすることないだろ
このスレで大事なのは誘導効果があることが判明したハイパーシューティングと
カブト勢の攻撃力不足を解消してくれるかもしれない波動ガンの考察
このスレで大事なのは誘導効果があることが判明したハイパーシューティングと
カブト勢の攻撃力不足を解消してくれるかもしれない波動ガンの考察
792 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 12:35:53 ID:MLCLRMZe0
あと、時間停止に対する対抗手段がないということだな。
793 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 12:45:22 ID:quo1bPS60
今回だけじゃ拡散誘導したからどうしたで済んじゃうし、
結局カッシスを倒せてないから攻撃力不足解消とまでは言えないね。今後の展開待ちだろう。
結局カッシスを倒せてないから攻撃力不足解消とまでは言えないね。今後の展開待ちだろう。
794 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:02:16 ID:zGvmalTV0
全然関係ない話だけど今回のカブトがスーパーブルービートに見えた
795 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:03:22 ID:p0xshlxf0
でもあのハイパーシュートの誘導攻撃って2度目は通用しなさそう
誘導するなら止めてる間にカブトなりを盾にしちゃえばいいわけだし
誘導するなら止めてる間にカブトなりを盾にしちゃえばいいわけだし
796 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:11:00 ID:qivcAaPl0
797 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:12:38 ID:OFFn5NHb0
あんだけ大爆発しといて攻撃力不足もないだろ…
今度はあれは過剰演出なだけだよ、とか言い出すのか？
今度はあれは過剰演出なだけだよ、とか言い出すのか？
798 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:12:55 ID:Bx7sc/nN0
フリーズって何か隙ないのかな。
連発は出来ないとか、あのモーションを取らないと発動できないとか。
連発は出来ないとか、あのモーションを取らないと発動できないとか。
799 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:17:00 ID:3v9AE5aO0
800 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:32:01 ID:bEhGL20A0
アギトの進化ぶりからすると、今頃はかる～くクロックアップとか
時間移動とかしてそう…
時間移動とかしてそう…
801 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:33:59 ID:MLCLRMZe0
>>797
破壊力描写にムラがありすぎる。
今回のは結構凄かったが、結局仕留め損なっているし
他のライダーで同じ飛び道具系超必殺技の描写で比較すると
ワイルドサイクロンやフォトンバスター以上といえるか…？
破壊力描写にムラがありすぎる。
今回のは結構凄かったが、結局仕留め損なっているし
他のライダーで同じ飛び道具系超必殺技の描写で比較すると
ワイルドサイクロンやフォトンバスター以上といえるか…？
802 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:38:02 ID:zM+ZpVXP0
803 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:39:09 ID:OFFn5NHb0
804 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:42:05 ID:hZAP2i8q0
フォトンバスターがキャノン砲でフォトンブレイカーが剣だっけ？
なんかもう一個くらい形態なかった？
背中にしょうのがブラッディキャノン？
なんかもう一個くらい形態なかった？
背中にしょうのがブラッディキャノン？
805 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:42:10 ID:zviDjnsx0
今週分はまだ未見なんだが、派手に吹き飛ぶ割にはライダー級は倒せないっつーとEOWみたいなもんか？
806 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:45:13 ID:MLCLRMZe0
807 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:45:15 ID:OFFn5NHb0
808 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:46:57 ID:zM+ZpVXP0
>>806
死んだら灰になるオルフェノクの特性であって555が粉砕したわけじゃないけどな
死んだら灰になるオルフェノクの特性であって555が粉砕したわけじゃないけどな
809 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:47:52 ID:pOTkoWuYO
要するにカッシスが丈夫だったと。サナギ盾もいたし。モチーフがカブトガニだからどことなく硬そうだし。
トライアルを消滅に追いやったロイストやWサイクロンと比較するとどうなるか微妙だが。
低威力とは言えないだろう。設定を鵜呑みにするレベルじゃなかったが。
トライアルを消滅に追いやったロイストやWサイクロンと比較するとどうなるか微妙だが。
低威力とは言えないだろう。設定を鵜呑みにするレベルじゃなかったが。
810 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 13:54:56 ID:OFFn5NHb0
>>806
えーと…なんかツッコむのも疲れるけど
ＴＶ版：馬すら殺せず
劇場版：巨大オルフェノクを倒す
これはお前の言う破壊力描写にムラがありすぎる～ってのに当てはまらないの？
ついでに言えば劇場版の巨大オルフェノクは
クリスマとオーガストラッシュの余波に吹っ飛ばされて弱ってたんだけど
えーと…なんかツッコむのも疲れるけど
ＴＶ版：馬すら殺せず
劇場版：巨大オルフェノクを倒す
これはお前の言う破壊力描写にムラがありすぎる～ってのに当てはまらないの？
ついでに言えば劇場版の巨大オルフェノクは
クリスマとオーガストラッシュの余波に吹っ飛ばされて弱ってたんだけど
811 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 14:03:26 ID:zM+ZpVXP0
むしろ目標物以外を滅多に破壊しない平成の中ではかなり頑張ったほうだよ
812 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 14:10:45 ID:MLCLRMZe0
>>810
あー、煽るね。勿論当てはまるさ。
ワイルドサイクロンだって、父子であるはずのアンデッドをド派手に消滅させたかと思えば、
相手を仕留めそこなうどころか、剣王に軽傷だったこともある。
つまり、ムラがある必殺技同士、それほど差があるとは思えないということだ。
ついでに巨大オルフェノクが弱っていたからフォトンバスターで倒せた、と言うなら、
カッシスワームも、ハイパーシューティングの直撃を食らって弱った後でした、と言えるぞ。
あー、煽るね。勿論当てはまるさ。
ワイルドサイクロンだって、父子であるはずのアンデッドをド派手に消滅させたかと思えば、
相手を仕留めそこなうどころか、剣王に軽傷だったこともある。
つまり、ムラがある必殺技同士、それほど差があるとは思えないということだ。
ついでに巨大オルフェノクが弱っていたからフォトンバスターで倒せた、と言うなら、
カッシスワームも、ハイパーシューティングの直撃を食らって弱った後でした、と言えるぞ。
813 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 14:13:47 ID:zM+ZpVXP0
814 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 14:23:29 ID:g9ct2L920
ハイパーシューティングでフリーズができなくなるほどダメージ
もしくは
「あー、また誘導弾撃ってきやがる。よし、蛹盾にしよう。」と思ってたら・・・
てな感じ
そもそもフリーズって「事実上」時を止めてしまう究極の「クロックアップ」なんじゃ？
もしくは
「あー、また誘導弾撃ってきやがる。よし、蛹盾にしよう。」と思ってたら・・・
てな感じ
そもそもフリーズって「事実上」時を止めてしまう究極の「クロックアップ」なんじゃ？
815 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 14:24:05 ID:CePKKQYpO
ムラがあるからみんな威力一緒とはまた凄まじい理論だな
今まで散々カブトを攻撃力不足とさげすんでおいて抜かれそうになったらそれかよ
今まで散々カブトを攻撃力不足とさげすんでおいて抜かれそうになったらそれかよ
816 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 14:27:08 ID:quo1bPS60
ここの所ずっとカブト派と剣派が煽りあってるだけだね。
お互いを敵対視してるのはわかったけど。
相手のせいにし続けてるあたり、本人達に自覚はないのかもしれないが。
お互いを敵対視してるのはわかったけど。
相手のせいにし続けてるあたり、本人達に自覚はないのかもしれないが。
817 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 15:01:03 ID:GQZuzamh0
カブト派と剣派？違うだろ。
カブトのクロックアップの話と
「剣に出てくる時間を止めるアンデッド」の話じゃないか
カブトのクロックアップの話と
「剣に出てくる時間を止めるアンデッド」の話じゃないか
818 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 16:42:23 ID:FYZmU6AU0
でもさー、どうやって時間止める所まで持ってく？
819 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 17:04:15 ID:CePKKQYpO
>>818
普通に
普通に
820 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 18:49:51 ID:+vGleMFL0
時に関してはどの程度の干渉がおｋなのかで話が大分変わるだろ。
前にもあったが時止め中にHゼクターを奪うのが有りなら時止めは充分以上に効果があるし
無しなら攻撃できない剣王のタイムはHシューティングで何とかなるんじゃね？
前にもあったが時止め中にHゼクターを奪うのが有りなら時止めは充分以上に効果があるし
無しなら攻撃できない剣王のタイムはHシューティングで何とかなるんじゃね？
821 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 19:09:50 ID:MLCLRMZe0
Ｈカブトと剣王では、
ＨＣＵとタイムスカラベが相殺されるとして、
その他基本能力では、スピードはＨカブトが有利、攻撃力、防御力では剣王の方が有利。
特殊能力では、マスクドフォームとの使い分けの出来るカブト、10枚のカードを無動作で使用できる剣王。
どちらかといえば剣王が有利か。
中の人の戦闘スタイルを加味すれば、
ＨＣＵ→ＭＨＴで仕留められれればＨカブトの勝ち。
そうでなければ粘り強い戦いで剣王の勝ち、となるのでは。
ＨＣＵとタイムスカラベが相殺されるとして、
その他基本能力では、スピードはＨカブトが有利、攻撃力、防御力では剣王の方が有利。
特殊能力では、マスクドフォームとの使い分けの出来るカブト、10枚のカードを無動作で使用できる剣王。
どちらかといえば剣王が有利か。
中の人の戦闘スタイルを加味すれば、
ＨＣＵ→ＭＨＴで仕留められれればＨカブトの勝ち。
そうでなければ粘り強い戦いで剣王の勝ち、となるのでは。
822 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 19:11:19 ID:JV7WUw07O
でもHシューティング使えばどう何とかなるのかわからなくね？
823 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 19:18:39 ID:MLCLRMZe0
特殊能力のところ訂正、
剣王が無動作で使えるカードは9枚、Ｈカブトはパーフェクトゼクターの各モード（全部で10形態だっけか？）を使い分けられる。
どちらも遠距離、近距離で使えるものばかりだから、これも五分かもしれんね。
剣王が無動作で使えるカードは9枚、Ｈカブトはパーフェクトゼクターの各モード（全部で10形態だっけか？）を使い分けられる。
どちらも遠距離、近距離で使えるものばかりだから、これも五分かもしれんね。
824 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 19:21:10 ID:Ir/Tteti0
スカラベは範囲と時間をかなり自由に指定できるしな
止めさえすれば逃げる方法がいくらでもあるんじゃないか
初弾をいかに気づかれないかだな、Hシューティング
止めさえすれば逃げる方法がいくらでもあるんじゃないか
初弾をいかに気づかれないかだな、Hシューティング
825 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 20:17:15 ID:+vGleMFL0
時間止めてる間に５ｋｍ離れることができればHシューティングからも逃れられるかもね
826 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 20:43:39 ID:Ob8YxRwi0
てかスカラベの場合、フリーズと違って
自分の周りを止めさえすれば、Hシューティングが
止まった時の壁にぶつかって終いでは
自分の周りを止めさえすれば、Hシューティングが
止まった時の壁にぶつかって終いでは
827 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 20:54:23 ID:+vGleMFL0
その止まった時の壁ってのが解らんな。
時が止まってるから干渉できるのは解るが…
例えば、その壁に向かって銃弾を撃てば銃弾は壁に阻まれて弾かれるの？
時が止まってるから干渉できるのは解るが…
例えば、その壁に向かって銃弾を撃てば銃弾は壁に阻まれて弾かれるの？
828 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 20:56:43 ID:zM+ZpVXP0
829 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 20:59:33 ID:+vGleMFL0
へえ、剣は見てないけど結構面白い描写があったんだなぁ。ちと後悔。
830 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:03:04 ID:Ir/Tteti0
漫画なんかだと時間が停まった空間は一切の攻撃無効ってパターンが多いかな
剣の劇中の描写だと見えない壁がある感じで入れなかった…パントマイムぽかった
剣の劇中の描写だと見えない壁がある感じで入れなかった…パントマイムぽかった
831 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:03:37 ID:LC/StLNN0
まぁ、ブレイド自身がその能力使ったわけじゃないけどな。
832 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:06:06 ID:ReYQLnrf0
最近、他の全てのライダーにも当てはまるうえにただのちゃぶ台返しな難癖をブレイド限定でつけるやつが粘着してんのね。
例のアイツがまだいるって本当だったんだなｗ
威力のｔ数表記がそもそもおかしいとか言いだしたときは失笑したよ。
例のアイツがまだいるって本当だったんだなｗ
威力のｔ数表記がそもそもおかしいとか言いだしたときは失笑したよ。
833 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:09:57 ID:zM+ZpVXP0
>>832
ブレイドだけが例外的に劇中で使用してない能力を使おうとしてることにはなんとも思わないの？
ブレイドだけが例外的に劇中で使用してない能力を使おうとしてることにはなんとも思わないの？
834 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:10:03 ID:vMYlVqqO0
そもそも、見ていないシリーズがあるのにここに来て書き込んできる奴がいることに驚いた。
835 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:12:57 ID:zM+ZpVXP0
836 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:13:10 ID:N8SS314p0
837 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:15:28 ID:vMYlVqqO0
>>833
それを言ってしまうと、究極クウガの各種武器もそれに当てはまってしまうが
それに関しては誰もツッコまないのな。
まあ、ちょっと前に語られているけど
作劇上難しいから使わなかった、使うような相手がいなかった、と理由は色々あるだろうし。
使ってはいなくても、能力自体はかなりはっきりと分かっているからいいんじゃね。
少なくてもカブトに対しては「使うべき相手」だろうし。
そのほかのライダー相手には使わなければいいだけのこと。
ようはそれだけ、剣王の能力はあらゆる状況に対応できる、と言うことだろう。
それを言ってしまうと、究極クウガの各種武器もそれに当てはまってしまうが
それに関しては誰もツッコまないのな。
まあ、ちょっと前に語られているけど
作劇上難しいから使わなかった、使うような相手がいなかった、と理由は色々あるだろうし。
使ってはいなくても、能力自体はかなりはっきりと分かっているからいいんじゃね。
少なくてもカブトに対しては「使うべき相手」だろうし。
そのほかのライダー相手には使わなければいいだけのこと。
ようはそれだけ、剣王の能力はあらゆる状況に対応できる、と言うことだろう。
838 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:16:43 ID:zM+ZpVXP0
別にいいと思う
クウガ究極は充分強いんだから
クウガ究極は充分強いんだから
839 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:20:54 ID:tKbRG4X40
ブレイドは何気に映像ソースが豊富なんで、語りやすいってのもあるんだろうな。
能力も多彩で、しかも内容がはっきりしてるから、考察対象としてはかなり優秀な部類に入る。
能力も多彩で、しかも内容がはっきりしてるから、考察対象としてはかなり優秀な部類に入る。
840 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:22:52 ID:vMYlVqqO0
>>838
一応最強ライダースレと共通のテンプレっぽく、ルールの概要は>>169を基準とする、ということになっている。
誰が決めたわけではないが、暗黙の了解って奴だ。
そうでないと煽り合いの無法地帯になるから。
それにのっとると、一応究極クウガの武器と、（能力のはっきりしている）ラウズカードは使用可能だ。
一応最強ライダースレと共通のテンプレっぽく、ルールの概要は>>169を基準とする、ということになっている。
誰が決めたわけではないが、暗黙の了解って奴だ。
そうでないと煽り合いの無法地帯になるから。
それにのっとると、一応究極クウガの武器と、（能力のはっきりしている）ラウズカードは使用可能だ。
841 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:28:05 ID:yID8+OPH0
>>833
使ってない？スカラベが使ってて公式の設定でも書かれてれば十分だろ
それでもダメならクウガなんかどうなるんだよ
他にも龍騎のモンスターの扱いとかあるし
剣だけ？いい加減なこと言うなって
毎回同じツッコミされてるんだから覚えろよ
使ってない？スカラベが使ってて公式の設定でも書かれてれば十分だろ
それでもダメならクウガなんかどうなるんだよ
他にも龍騎のモンスターの扱いとかあるし
剣だけ？いい加減なこと言うなって
毎回同じツッコミされてるんだから覚えろよ
842 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:32:30 ID:pbIcLRZ40
一斉に同じツッコミ入ってて笑った。
都合の悪いことはすぐ忘れるようだからなぁ。
都合の悪いことはすぐ忘れるようだからなぁ。
843 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:32:35 ID:N8SS314p0
考察上の状況次第で都合よく別スートのカードを
使ったりしたら問題かもしれないけど
スカラベはスペードスートなんだしありだと思うよ俺は
使ったりしたら問題かもしれないけど
スカラベはスペードスートなんだしありだと思うよ俺は
844 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:34:21 ID:zM+ZpVXP0
845 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:41:22 ID:CePKKQYpO
クウガも当てはまっちゃうから
は理由になってないな
は理由になってないな
846 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:44:51 ID:UBW5qb2J0
スカラベは布に触ってれば止まらないというのがあったが
ブレイドの場合は何に触ってれば止まらないんだろうか
ブレイドの場合は何に触ってれば止まらないんだろうか
847 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:46:25 ID:N8SS314p0
848 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:49:32 ID:CePKKQYpO
849 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:50:20 ID:Ir/Tteti0
空飛べる相手を狙撃できるとか
850 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:54:54 ID:zM+ZpVXP0
851 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:55:50 ID:hjIPN2pQO
やっぱり剣が気に入らないだけじゃんか
オウム返しして揚げ足とるのは議論じゃないし
所詮敵だし気にしないでいいとか、考察する人間のセリフじゃないぞ
オウム返しして揚げ足とるのは議論じゃないし
所詮敵だし気にしないでいいとか、考察する人間のセリフじゃないぞ
852 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:56:12 ID:JV7WUw07O
クウガの武器やリュウガの未使用カード、カイザのジェットスライガーあたりは
タイムと同じ扱いになるんじゃないかな。
ただ、タイムの場合はそれ自体が強力すぎるのが問題か。
一行目で挙げたようなのは正直あってもなくても・・・なのだったり、
最強にはなれそうもない奴だったりするから大して文句も出ない。
タイムと同じ扱いになるんじゃないかな。
ただ、タイムの場合はそれ自体が強力すぎるのが問題か。
一行目で挙げたようなのは正直あってもなくても・・・なのだったり、
最強にはなれそうもない奴だったりするから大して文句も出ない。
853 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 21:57:11 ID:1aPJyVGT0
854 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 22:01:40 ID:zM+ZpVXP0
>>851
悪いがカブトガニの能力を真剣に考察することに意味を見出せない
>>853
そうだね
じゃあ改めて提唱しよう
基準が曖昧なルール９の後半部分の削除を希望する
そうすれば今日みたいな不毛な議論は起こらないと思う
悪いがカブトガニの能力を真剣に考察することに意味を見出せない
>>853
そうだね
じゃあ改めて提唱しよう
基準が曖昧なルール９の後半部分の削除を希望する
そうすれば今日みたいな不毛な議論は起こらないと思う
855 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 22:06:32 ID:CePKKQYpO
この間の「カブトが何やったって剣王は倒せねえよ」の人がこのスレの現状を見たら悲しむだろうな
856 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 22:08:03 ID:hjIPN2pQO
カブトを追い詰めた敵をどうでもいいなんて言うのか
剣王がここで強キャラなのは敵も含めて深く考察された結果なのに
剣王がここで強キャラなのは敵も含めて深く考察された結果なのに
857 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 22:10:50 ID:NLsiJgY20
858 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 22:12:54 ID:CePKKQYpO
859 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 22:13:05 ID:quo1bPS60
黙っていようと思ったけど一言。
ID:zM+ZpVXP0とID:CePKKQYpOは凄く自演の香りがする。
ID:zM+ZpVXP0とID:CePKKQYpOは凄く自演の香りがする。
860 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 22:15:44 ID:Ir/Tteti0
そういえば0とOだな
いやだからといって決め付けは良くないが
いやだからといって決め付けは良くないが
861 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 22:53:11 ID:emD3dczJ0
ちなみにルールを作ったのは俺なんだが、９の後半部分は一番最後に作ったから、曖昧って言えば曖昧ですね。本当スミマセン。
でも、ブレイドが封印されたアンデットの能力を使うことができるのは、ものすごく基本中の基本な気がするのだがどうなんだろう？
それこそ、何枚もいっぺんにラウズするのではなく1枚だけなら、なおさらな気がするのだが･･････。
でも、ブレイドが封印されたアンデットの能力を使うことができるのは、ものすごく基本中の基本な気がするのだがどうなんだろう？
それこそ、何枚もいっぺんにラウズするのではなく1枚だけなら、なおさらな気がするのだが･･････。
862 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 22:53:52 ID:szJKfUWq0
( 0M0)＜射撃ライダーで最強って誰だ？
863 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:10:48 ID:6UJ1kbWi0
>>861
>ものすごく基本中の基本な気がする
うん、俺もそう思う。
てか物言いつけてる人は、同じ条件であるクウガは眼中に無いあたり、
どうも本当にその条項を問題視してるというよりかは
単に剣対策の為の方便なだけなような気ガス。
>ものすごく基本中の基本な気がする
うん、俺もそう思う。
てか物言いつけてる人は、同じ条件であるクウガは眼中に無いあたり、
どうも本当にその条項を問題視してるというよりかは
単に剣対策の為の方便なだけなような気ガス。
864 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:13:57 ID:vMYlVqqO0
Ｈカブトが時間停止に無力であることが確実となった以上、
設定上時間停止能力を有する剣王には確実に不利になった。
それを何とかしたい、…で、まずルールからしておかしい、と言う流れに見えるな。
設定上時間停止能力を有する剣王には確実に不利になった。
それを何とかしたい、…で、まずルールからしておかしい、と言う流れに見えるな。
865 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:18:09 ID:qivcAaPl0
>>861
他はともかくスカラベには布云々とか制約あったしそこが曖昧なんだよなあ
他はともかくスカラベには布云々とか制約あったしそこが曖昧なんだよなあ
866 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:23:02 ID:zM+ZpVXP0
どう受け取ってもいいけどさ
タイムの使用についてはずっと言い続けてるから先週以降の放送された内容は関係ないよ
もともと時間が止まったらクロックアップはできないって言われてたし
むしろ弱点だった攻撃力が補われてカブトの株は上がったと思う
タイムの使用についてはずっと言い続けてるから先週以降の放送された内容は関係ないよ
もともと時間が止まったらクロックアップはできないって言われてたし
むしろ弱点だった攻撃力が補われてカブトの株は上がったと思う
867 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:24:21 ID:lnKXrmWT0
>>862
G4
G4
868 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:26:11 ID:vMYlVqqO0
>>866
そんなことは無い。
時間流を支配できるカブトに時間停止は通用しない、とか、タキオン粒子が云々とか言って、
「時間停止よりも時間を自由に行き来できるＨＣＵの方が優れている」
と主張する輩は少なからずいたぞ。
そんなことは無い。
時間流を支配できるカブトに時間停止は通用しない、とか、タキオン粒子が云々とか言って、
「時間停止よりも時間を自由に行き来できるＨＣＵの方が優れている」
と主張する輩は少なからずいたぞ。
869 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:27:09 ID:vMYlVqqO0
>>867
見も蓋もないなぁ…ｗ
見も蓋もないなぁ…ｗ
870 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:29:22 ID:XsZIMuPFO
ラウズする前にクロックアップで叩く…
とかいうのも…
まぁ難しいですなぁ
とかいうのも…
まぁ難しいですなぁ
871 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:29:29 ID:hjIPN2pQO
>>865
アンデッド時の弱点は関係ないんじゃない？
鹿は角が弱点で折られると雷落とせなかったけど、カード時には関係ないし
一応過去スレでは剣王の体の一部をもぎ取れば、タイムを防げるかもって言われてた
アンデッド時の弱点は関係ないんじゃない？
鹿は角が弱点で折られると雷落とせなかったけど、カード時には関係ないし
一応過去スレでは剣王の体の一部をもぎ取れば、タイムを防げるかもって言われてた
872 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:30:25 ID:hjIPN2pQO
sage忘れｽﾏｿ
873 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:30:29 ID:zM+ZpVXP0
874 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:33:39 ID:6UJ1kbWi0
>>865
ディアーアンデッドは雷を発生させる角を切られて倒されたけど、
そのデメリットはブレイドには関係ない。
スカラベには時をとめる事ができ、尚且つ止まった時の領域を
自由に行き来できる能力があるなら、
融合したブレイドは確実にその能力は備えてると思う。
・・・書き込もうとしたら>>871に先越されてた・・・。
ディアーアンデッドは雷を発生させる角を切られて倒されたけど、
そのデメリットはブレイドには関係ない。
スカラベには時をとめる事ができ、尚且つ止まった時の領域を
自由に行き来できる能力があるなら、
融合したブレイドは確実にその能力は備えてると思う。
・・・書き込もうとしたら>>871に先越されてた・・・。
875 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:35:38 ID:vMYlVqqO0
>>873
ＳＦの知識ではそうかもしれないが、
劇中描写で「ＨＣＵは時間停止に無力だった」と放送された。
最終回までに覆らない限りは、それが現時点での結論。
これに準じて話を進めるのが妥当だろ。
まあ、こう書くと「巻き戻しを止められた訳じゃない」とか屁理屈言い出しそうだが。
ＳＦの知識ではそうかもしれないが、
劇中描写で「ＨＣＵは時間停止に無力だった」と放送された。
最終回までに覆らない限りは、それが現時点での結論。
これに準じて話を進めるのが妥当だろ。
まあ、こう書くと「巻き戻しを止められた訳じゃない」とか屁理屈言い出しそうだが。
876 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:36:33 ID:Ir/Tteti0
少なくともジョーカー状態ならスカラベアンデッドに変身できるから
使えないってことは無いな
使えないってことは無いな
877 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:37:12 ID:zM+ZpVXP0
878 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:37:19 ID:OFFn5NHb0
じゃあもう剣王が最強でいいじゃん
自由に時止められるんならカブト以外のライダーにも楽勝だろうし
自由に時止められるんならカブト以外のライダーにも楽勝だろうし
879 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:37:54 ID:FYZmU6AU0
こんな感じか
剣：開始直後に剣王になってタイム使用、後はタイム解除後に不意の一撃を叩き込んでロイスト
カブト：タイムを使われる前にどうにかＨＣＵまでこぎつけてマキシムサイクロン
剣：開始直後に剣王になってタイム使用、後はタイム解除後に不意の一撃を叩き込んでロイスト
カブト：タイムを使われる前にどうにかＨＣＵまでこぎつけてマキシムサイクロン
880 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:41:23 ID:hjIPN2pQO
>>877
ノーマルならそうだろうけど剣王にラウザーはいらない
ノーマルならそうだろうけど剣王にラウザーはいらない
881 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:42:35 ID:zM+ZpVXP0
>>879
もう剣崎と天道の面影は全くないけどな
>>875
考えれば考えるほどどこが屁理屈なのか解んないや
お前の言ってることは「アクセルフォームに勝った北崎はブラスターフォームにも勝てる」ってことだろ？
もう剣崎と天道の面影は全くないけどな
>>875
考えれば考えるほどどこが屁理屈なのか解んないや
お前の言ってることは「アクセルフォームに勝った北崎はブラスターフォームにも勝てる」ってことだろ？
882 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:43:56 ID:zM+ZpVXP0
>>880
ブレイラウザーが壊れた状態でサンダー撃ったことあったっけ？
ブレイラウザーが壊れた状態でサンダー撃ったことあったっけ？
883 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:44:31 ID:vMYlVqqO0
キングラウザーもストレートスラッシュの時のブレイラウザーも剣王が生成しているっぽいけど、
原理としてはカリスアローと同じ「大気中のエネルギーを結集させて生成」と言う解釈でいいのだろうか？
だとすれば、剣王からキングラウザーを奪うことは事実上不可能になるが。
原理としてはカリスアローと同じ「大気中のエネルギーを結集させて生成」と言う解釈でいいのだろうか？
だとすれば、剣王からキングラウザーを奪うことは事実上不可能になるが。
884 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:46:30 ID:1lQzTyHj0
橘さんが拾って使ってたぞ
885 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:47:16 ID:vMYlVqqO0
>>881
描写もなければ根拠も無い。
それを屁理屈といわずに何と言う？
＞「アクセルフォームに勝った北崎はブラスターフォームにも勝てる」ってことだろ？
はい、攻撃力と防御力が圧倒的にブラスターの方が上でした、
映像ではそう表現されたね。以上。
描写もなければ根拠も無い。
それを屁理屈といわずに何と言う？
＞「アクセルフォームに勝った北崎はブラスターフォームにも勝てる」ってことだろ？
はい、攻撃力と防御力が圧倒的にブラスターの方が上でした、
映像ではそう表現されたね。以上。
886 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:48:01 ID:v1vx1ULX0
落ちてりゃダディでも振り回せます。
887 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:48:41 ID:hjIPN2pQO
888 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:49:25 ID:zM+ZpVXP0
>>885
描写がないとか言われても
超スピードと時間戻しは別物として描かれてたじゃないか
攻撃しようとして超スピードになったら時間止められて負けたんだろ
性質が違うものを片方倒したら両方に勝ったことになるなら
ブラスターの防御力とか関係ないね
描写がないとか言われても
超スピードと時間戻しは別物として描かれてたじゃないか
攻撃しようとして超スピードになったら時間止められて負けたんだろ
性質が違うものを片方倒したら両方に勝ったことになるなら
ブラスターの防御力とか関係ないね
889 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:50:21 ID:zM+ZpVXP0
>>887
じゃあなんで弱点がなくなってると判断できるの？
じゃあなんで弱点がなくなってると判断できるの？
890 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:52:33 ID:quo1bPS60
そのつど覚醒させて能力を引き出すのとキングで融合した能力を使うのは別問題かと。
891 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:55:53 ID:vMYlVqqO0
ID:zM+ZpVXP0 は、相手のレスに噛み付いて揚げ足取りをし、
相手を貶めて（主に剣）、カブトを持ち上げているようにしか見えんな。
しかも自分の語っていることが屁理屈だと気付いていない。
>>889
「ラウザーは弱点かもしれないが、ちょっとやそっとじゃ壊れないから弱点にはならない」
ということだろ。ちゃんと話の流れを読めよ。
相手を貶めて（主に剣）、カブトを持ち上げているようにしか見えんな。
しかも自分の語っていることが屁理屈だと気付いていない。
>>889
「ラウザーは弱点かもしれないが、ちょっとやそっとじゃ壊れないから弱点にはならない」
ということだろ。ちゃんと話の流れを読めよ。
892 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:56:48 ID:lnKXrmWT0
実際はこうだろうな
剣：タックル・スラッシュ・ライソニでウェーイ、派手に転がされた後剣王になって無策にRSF、他のカードは使いもしない
カブト：序盤圧倒するがトドメも刺さずに自画自賛、都合よくハイパー装備がやってきて後はアイテムを順に使用するだけ
剣：タックル・スラッシュ・ライソニでウェーイ、派手に転がされた後剣王になって無策にRSF、他のカードは使いもしない
カブト：序盤圧倒するがトドメも刺さずに自画自賛、都合よくハイパー装備がやってきて後はアイテムを順に使用するだけ
893 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:57:17 ID:hjIPN2pQO
894 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:58:02 ID:vMYlVqqO0
>>893
はいはい、カブト厨乙。
はいはい、カブト厨乙。
895 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:58:41 ID:1lQzTyHj0
クロックアップって水中でも使えるのかな？
煌鬼って案外強者かも
煌鬼って案外強者かも
896 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:58:44 ID:Ir/Tteti0
>>894
ﾋﾄﾞｽ
ﾋﾄﾞｽ
897 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:58:45 ID:v1vx1ULX0
元々武器、強化ユニットとして作られたものだし、そう簡単には壊れないだろう。
まぁ形状が形状なだけに、クウガに奪われたらラウザー消滅、ってことになるかもしれないが。
まぁ形状が形状なだけに、クウガに奪われたらラウザー消滅、ってことになるかもしれないが。
898 ：名無しより愛をこめて：2006/11/27(月) 23:58:46 ID:zM+ZpVXP0
899 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:00:14 ID:emD3dczJ0
スカラベって相手の空間の座標軸を確実に把握できていない（例えば相手が高速で動いている）場合、
相手の動きを止めるために時間を止める範囲指定を大きくしなければならないと思うが、
その場合、時間を止めた空間の空気が邪魔で攻撃はできないと思う（運が良ければ奇襲の準備はできるかもしれないが）。
そのかわり、敵の攻撃は喰らわないだろうけど、そもそも剣王の硬さ（ttp://www.youtube.com/watch?v=6QGIDtdznjg）で避ける必要のある攻撃のほうが少ない気がする。
相手の動きを止めるために時間を止める範囲指定を大きくしなければならないと思うが、
その場合、時間を止めた空間の空気が邪魔で攻撃はできないと思う（運が良ければ奇襲の準備はできるかもしれないが）。
そのかわり、敵の攻撃は喰らわないだろうけど、そもそも剣王の硬さ（ttp://www.youtube.com/watch?v=6QGIDtdznjg）で避ける必要のある攻撃のほうが少ない気がする。
900 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:00:23 ID:zM+ZpVXP0
901 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:01:01 ID:3v9AE5aO0
結局のところ剣王とHカブトの一騎打ちになるのな
荒れてばっかりだし、こいつら以外の最強でも考えた方が方がいいんじゃないの。
荒れてばっかりだし、こいつら以外の最強でも考えた方が方がいいんじゃないの。
902 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:02:39 ID:zM+ZpVXP0
903 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:02:47 ID:Ir/Tteti0
904 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:11:00 ID:eUyR943S0
905 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:11:46 ID:Ndm6aywn0
>>900
弱点弱点というが
融合時にアンデッドの装備品に当るものの存在を考慮するなら
オールオーバーやヘルタースケルター、伊坂のファンネル的な
そういう強化品的なものも考察としてありになってしまうが
弱点弱点というが
融合時にアンデッドの装備品に当るものの存在を考慮するなら
オールオーバーやヘルタースケルター、伊坂のファンネル的な
そういう強化品的なものも考察としてありになってしまうが
906 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:12:30 ID:xrlds2Ps0
907 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:14:33 ID:+fzuifha0
>>906
クロックアップ出来る相手とは相性良くないけどな
クロックアップ出来る相手とは相性良くないけどな
908 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:15:52 ID:oV9ReGs30
>>899の動画見てて思い出したが555Bも避ける気皆無な戦い方してたな
出番は少ないけどほとんどの能力を出し切ったし議論しやすいかも
>>907
ボタン叩いて加速するのを読んでボタンを叩かせないって戦い方はある
出番は少ないけどほとんどの能力を出し切ったし議論しやすいかも
>>907
ボタン叩いて加速するのを読んでボタンを叩かせないって戦い方はある
909 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:16:22 ID:kbCCvZDmO
先読みして阻止できるんだからむしろ相性は良いと思うが。
910 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:16:32 ID:LafmOaEV0
ドレイク｜クロックアップの壁｜＞G-4
こんなもんか？ 実際本気出せばドレイクは一般人とは思えない実力を発揮するし
こんなもんか？ 実際本気出せばドレイクは一般人とは思えない実力を発揮するし
911 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:18:11 ID:v5agDt9w0
予知ができるだけで基本性能の低さが全てチャラになるとは思えないがなあ＞G4
殴る蹴るGM01で倒しきれないレベルの相手にはギガント持ち出すしかないし
するとどうしても攻撃時に隙が出きる
殴る蹴るGM01で倒しきれないレベルの相手にはギガント持ち出すしかないし
するとどうしても攻撃時に隙が出きる
912 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:22:43 ID:v4pgGCLn0
ここではよくクロックアップを阻止するとか言われるけどちょっと無茶じゃね？
腰を軽く叩くというわずかな動作で発動するクロックアップ阻止できるんなら、
他のライダーたちのあらゆる行動も阻止できることになると思うんだが
腰を軽く叩くというわずかな動作で発動するクロックアップ阻止できるんなら、
他のライダーたちのあらゆる行動も阻止できることになると思うんだが
913 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:23:52 ID:2flmxmmi0
914 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:25:45 ID:xrlds2Ps0
自分より高スペックのアギトの攻撃を捌き切った実績があるし、
G4の基本性能が低いと言っても、カブトライダーと大差無いし。
他のライダーの二段変身を尽く潰してノーマルフォームにだけトドメ刺せばいいなら、充分最強を狙えると思うんだ、G4。
能力故、ルール上相手はG4のことを知らなくても、G4は最適戦術を取れるし。
G4の基本性能が低いと言っても、カブトライダーと大差無いし。
他のライダーの二段変身を尽く潰してノーマルフォームにだけトドメ刺せばいいなら、充分最強を狙えると思うんだ、G4。
能力故、ルール上相手はG4のことを知らなくても、G4は最適戦術を取れるし。
915 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:28:45 ID:+fzuifha0
916 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:30:08 ID:oV9ReGs30
917 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:31:38 ID:4WhbRZPH0
>>912
だから剣王が目の敵にされてるんだよ。
設定上>>899の動画のビートと同じ感覚で時間を停止させられるから。
それにカブトの１話を見る限りクロックアップされたところで
まともに戦う手段がなくなるわけじゃない。
だから剣王が目の敵にされてるんだよ。
設定上>>899の動画のビートと同じ感覚で時間を停止させられるから。
それにカブトの１話を見る限りクロックアップされたところで
まともに戦う手段がなくなるわけじゃない。
918 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:32:36 ID:v4pgGCLn0
>>916
それじゃあ横っ飛びしつつ腰叩けばいいだけじゃねーか…
それじゃあ横っ飛びしつつ腰叩けばいいだけじゃねーか…
919 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:35:01 ID:oV9ReGs30
>>918
まあだから阻止できるのは最初の2～3回が限度だろうな
自分の動きが読めれてると気づけば読まれてても妨害できない方法でクロックアップすればいい
ただその方法だとやっぱり手を打たれて阻止されると思う
まあだから阻止できるのは最初の2～3回が限度だろうな
自分の動きが読めれてると気づけば読まれてても妨害できない方法でクロックアップすればいい
ただその方法だとやっぱり手を打たれて阻止されると思う
920 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:35:55 ID:2flmxmmi0
横向いてクロックアップでもいいな。
921 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:37:05 ID:ygt9K5jy0
>>917
カブトの１話はまともな戦いとは呼べないと思うが。
カブトの１話はまともな戦いとは呼べないと思うが。
922 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:37:10 ID:xdBXJghlO
923 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:39:41 ID:LafmOaEV0
カブト：指で弾くだけで可能。生身で銃弾よけられるし、CUの機会を作ることは出来そう
ガタック：マシンガンを空中で切り払うアホな真似ができるので、どうにかなりそう。ただ加賀美が落ち着いてれば。
ドレイク：最も跳躍力などに長ける上、連射が得意な射撃型なので意外とできそう。一応マイザーもあるし。
サソード：音声入力なCUを見せているので、最も対応できそう。
こんなもんか。一応。
ガタック：マシンガンを空中で切り払うアホな真似ができるので、どうにかなりそう。ただ加賀美が落ち着いてれば。
ドレイク：最も跳躍力などに長ける上、連射が得意な射撃型なので意外とできそう。一応マイザーもあるし。
サソード：音声入力なCUを見せているので、最も対応できそう。
こんなもんか。一応。
924 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:40:40 ID:2flmxmmi0
ざ、ざびー
925 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:41:27 ID:kbCCvZDmO
>>924
ザビーは、かんたんにやられる
ザビーは、かんたんにやられる
926 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:42:09 ID:oV9ReGs30
改めて思う
いきなりHCUして瞬殺狙ってくるコーカサスが一番怖いんじゃないかと
いきなりHCUして瞬殺狙ってくるコーカサスが一番怖いんじゃないかと
927 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:43:16 ID:LafmOaEV0
928 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:43:58 ID:Ndm6aywn0
>>924
ザビー：一番デザインがカッコイイ。
ザビー：一番デザインがカッコイイ。
929 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:45:23 ID:LafmOaEV0
>>926
中の人も一番怖いｗｗｗ
中の人も一番怖いｗｗｗ
930 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:47:46 ID:4WhbRZPH0
>>921
クロックアップが強力なのは確かだけど
ライダー同士の戦いはまともじゃないと思うぞ。
>>922
昨日の自演の人ですか？
スカラベも好き放題使ってて剣王のAPは無限。
スレのルールにも沿ってますが何か？
クロックアップが強力なのは確かだけど
ライダー同士の戦いはまともじゃないと思うぞ。
>>922
昨日の自演の人ですか？
スカラベも好き放題使ってて剣王のAPは無限。
スレのルールにも沿ってますが何か？
931 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 00:48:41 ID:2flmxmmi0
>>926
何故か最初からHゼクターがセットだからな
何故か最初からHゼクターがセットだからな
932 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 01:03:15 ID:MPxHJXAQ0
確かにキャストオフの手間もないから怖いな。
敵ライダーだからかあんま議論にあがらなかったっぽいが。
敵ライダーだからかあんま議論にあがらなかったっぽいが。
933 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 01:09:27 ID:dN4ivVzd0
技の威力はハイパーキックに準ずるのかな？
934 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 01:11:43 ID:LafmOaEV0
敵と言うか、戦闘について隙も不足もなく実力を発揮した上でさらに描写も少なめだから仕方ないんだよな。
グレイブラルクランスが上がらないのと同じようなもんでしょ。映画ライダーって意味ではサイガもなかなか上がらんし。
コーカサスはしょっぱなからHCU→超攻撃力で粉砕という、ある意味最も怖いCU活用法を見せてたから、ツッコミどころすらないという。
カブトガタック相手に凄まじい格闘能力を見せ付けてボコボコにしてたし。
固有技ライダービートも使用せず。最終的にガチバトルで勝ちましたって相手じゃないしね。
グレイブラルクランスが上がらないのと同じようなもんでしょ。映画ライダーって意味ではサイガもなかなか上がらんし。
コーカサスはしょっぱなからHCU→超攻撃力で粉砕という、ある意味最も怖いCU活用法を見せてたから、ツッコミどころすらないという。
カブトガタック相手に凄まじい格闘能力を見せ付けてボコボコにしてたし。
固有技ライダービートも使用せず。最終的にガチバトルで勝ちましたって相手じゃないしね。
935 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 01:28:56 ID:h3puzQuW0
中の人の戦闘力ならダントツだろうしなぁ
936 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 01:49:28 ID:xdBXJghlO
タイムがあるから剣王最強とか言ってる人は
剣を持ち上げたいだけで剣のことは嫌いなんだろうな
剣を持ち上げたいだけで剣のことは嫌いなんだろうな
937 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 02:42:13 ID:kbCCvZDmO
まあ確かに、時間を止めて一方的に相手を嬲る剣崎とか見たくはないな。
938 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 02:42:53 ID:QTVVj+U+0
俺が認めないからお前は間違ってるんだとか言ってる人は
自己顕示欲を満たしたいだけで他人は認めないんだろうな
自己顕示欲を満たしたいだけで他人は認めないんだろうな
939 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 04:20:10 ID:IHHCg3Ei0
＞基準が曖昧なルール９の後半部分の削除を希望する
＞そうすれば今日みたいな不毛な議論は起こらないと思う
原因は絶対そこじゃないから無理だな。
＞そうすれば今日みたいな不毛な議論は起こらないと思う
原因は絶対そこじゃないから無理だな。
940 ：名無しより愛をこめて ：2006/11/28(火) 08:22:09 ID:5eBWypmw0
橘さんってダメなの？
羽玉だしてからほぼ反射状態に連射開始して、1m落ちる（地面につく）くらいまでにO,3秒くらいだけど10発以上撃って
正確に打ち落としてるぞ。
ひたすら精密射撃で、クロックアップ+攻撃を足止めして小さいダメージを稼ぐ。
理想としては装置狙い撃ちしまくってCUを阻止する。
CU、HCUをしてきたら、よってくるわずかな間に透明化して、ストーンで追加効果して動きをとめるのを狙う。
とまるなりCUが終了するなりしたらバーニングザヨゴ
いざって時は、カードは一回の戦闘に何度も使えるし、テンシンハン方式に力が分化するわけでもないから、
ハイパーバトルビデオのジュミニみたいに一人多角攻撃を仕掛けるなり、囮にして本物はこっちだ！してみたり、
ジェミニのおかげで幅広くいろいろできるのが橘さんの強み
最悪、ジェミニ連打で100人橘さんで襲い掛かればいい
羽玉だしてからほぼ反射状態に連射開始して、1m落ちる（地面につく）くらいまでにO,3秒くらいだけど10発以上撃って
正確に打ち落としてるぞ。
ひたすら精密射撃で、クロックアップ+攻撃を足止めして小さいダメージを稼ぐ。
理想としては装置狙い撃ちしまくってCUを阻止する。
CU、HCUをしてきたら、よってくるわずかな間に透明化して、ストーンで追加効果して動きをとめるのを狙う。
とまるなりCUが終了するなりしたらバーニングザヨゴ
いざって時は、カードは一回の戦闘に何度も使えるし、テンシンハン方式に力が分化するわけでもないから、
ハイパーバトルビデオのジュミニみたいに一人多角攻撃を仕掛けるなり、囮にして本物はこっちだ！してみたり、
ジェミニのおかげで幅広くいろいろできるのが橘さんの強み
最悪、ジェミニ連打で100人橘さんで襲い掛かればいい
941 ：名無しより愛をこめて ：2006/11/28(火) 08:25:54 ID:5eBWypmw0
×1m落ちる（地面につく）くらいまでにO,3秒くらい
○1m落ちる（地面につく）くらいまでにかかる時間ってO,3秒くらい
でしたすいません。
それに、橘さん飛べるってのもアドバンテージでかいかと
○1m落ちる（地面につく）くらいまでにかかる時間ってO,3秒くらい
でしたすいません。
それに、橘さん飛べるってのもアドバンテージでかいかと
942 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 08:29:09 ID:ohUogvKp0
とりあえず、橘さんが最強になるためには、睦月か剣崎か、誰かしら仲間が死んでくれないと無理だろうな。
彼の強さはメンタル面がすべてだから。
彼の強さはメンタル面がすべてだから。
943 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 08:33:30 ID:oV9ReGs30
>>941
飛べる上に遠距離攻撃ができるのは確かに強い
でも555B、剣王も(Hカブトも？)飛べちゃうし究極クウガは飛んでる敵も焼けるだろうし
>>940
どうもところどころ相手の手の内を知って動いてる節がある
それにCUやHCUされてからカードをラウズするのはいくらなんでも無理でしょ
飛べる上に遠距離攻撃ができるのは確かに強い
でも555B、剣王も(Hカブトも？)飛べちゃうし究極クウガは飛んでる敵も焼けるだろうし
>>940
どうもところどころ相手の手の内を知って動いてる節がある
それにCUやHCUされてからカードをラウズするのはいくらなんでも無理でしょ
944 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 08:44:05 ID:v4pgGCLn0
クロックアップ阻止するとかクロックアップの動きに対応するとかもうムチャクチャだな
いくらなんでもカブト勢過小評価されすぎ
いくらなんでもカブト勢過小評価されすぎ
945 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 08:54:18 ID:oV9ReGs30
G4ならともかくギャレンがクロックアップを阻止できるんなら
カブトだってアブゾーブクイーンフュージョンジャックを阻止できない理由がなくなるな
カブトだってアブゾーブクイーンフュージョンジャックを阻止できない理由がなくなるな
946 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 09:01:00 ID:ohUogvKp0
相手の動きを封じる攻撃を、劇中で実際にやったか否かは大きい。
クナイガンで雑魚ワームの動きをとめることは出来たが、成虫ワームやライダーの動きを封じたことはないし。
それほどの攻撃力があるかどうかも疑問だ。
クナイガンで雑魚ワームの動きをとめることは出来たが、成虫ワームやライダーの動きを封じたことはないし。
それほどの攻撃力があるかどうかも疑問だ。
947 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 09:10:23 ID:oV9ReGs30
>>946
そんな問題じゃないよ
少なくとも940のクロックアップ阻止は明らかにカブトの性質を理解した行動
ならカブトもギャレンのパワーアップ方を知っててクナイガンでカードや手を打つなりして妨害するだろ
ってこと
そんな問題じゃないよ
少なくとも940のクロックアップ阻止は明らかにカブトの性質を理解した行動
ならカブトもギャレンのパワーアップ方を知っててクナイガンでカードや手を打つなりして妨害するだろ
ってこと
948 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 09:13:37 ID:pFUOwEYH0
昔の対戦格闘ゲームでストⅡのシリーズのどれかだったんだけど、ゲージが貯まるとスーパーコンボが発動できるというのがあった
これは動きが加速して全ての通常技にキャンセルが利くようになるので物凄い連続攻撃を叩き込めるようになるんだけど、連続攻撃補正（ヒット数が増えるとダメージが下がる）はあるし、
無敵状態ではないので割り込みも可能だった（割り込み技のモーション中に潰されることの方が多かったが)
発動～終了までに平均してゲージの１／５～１／４ぐらい（熟練者ならもっと持っていく）のダメージなので、発動させれば有利だが、それのみで勝負を決することも出来ないという能力だった
俺の中の対ライダー戦のクロックアップはこんなイメージ
これは動きが加速して全ての通常技にキャンセルが利くようになるので物凄い連続攻撃を叩き込めるようになるんだけど、連続攻撃補正（ヒット数が増えるとダメージが下がる）はあるし、
無敵状態ではないので割り込みも可能だった（割り込み技のモーション中に潰されることの方が多かったが)
発動～終了までに平均してゲージの１／５～１／４ぐらい（熟練者ならもっと持っていく）のダメージなので、発動させれば有利だが、それのみで勝負を決することも出来ないという能力だった
俺の中の対ライダー戦のクロックアップはこんなイメージ
949 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 09:16:13 ID:ohUogvKp0
950 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 09:19:12 ID:ohUogvKp0
>>948
オリジナルコンボ、略してオリコンだな。ストＺＥＲＯ３からのシステムだ。
だが、勘違いをしてはいけない。オリコンはキャラによっては7割以上を平気で持ってゆく。
それのみで勝負のつく可能性が高いシステムだぞ。
オリジナルコンボ、略してオリコンだな。ストＺＥＲＯ３からのシステムだ。
だが、勘違いをしてはいけない。オリコンはキャラによっては7割以上を平気で持ってゆく。
それのみで勝負のつく可能性が高いシステムだぞ。
951 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 09:24:21 ID:oV9ReGs30
>>949
まああの世界には融合係数っていうものがあるからな
感情に左右される数字ってのも解ってるし(恐怖心で下がって怒りで上がる)
感情に任せて暴れるのが一番強い可能性はある
ブレイドも対キング、対ケルベロスを感情の昂りと力押しで乗り切ってるしね
まああの世界には融合係数っていうものがあるからな
感情に左右される数字ってのも解ってるし(恐怖心で下がって怒りで上がる)
感情に任せて暴れるのが一番強い可能性はある
ブレイドも対キング、対ケルベロスを感情の昂りと力押しで乗り切ってるしね
952 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 09:27:44 ID:MxKEaylP0
つーか橘さんに限らずブレイド勢はカード53枚以上あって使ってないカードいっぱいあるしなぁ。
そもそもその使ってないカードが媒体によって効果が違ってたりすることもあるようで、どれ基準にすればいいのという問題もある。
カメレオンシーフとか、敵の装備を奪う、と秋口くらいには言われた記憶があるが、放送終了頃になって透明だの擬態だのという話も出てきた。
前者はカードダスだかなんだかで、後者は超全集だかだと思ったが。
あとジェミニ連射はギャレンのAPシステム上無理なのでは？
そもそもその使ってないカードが媒体によって効果が違ってたりすることもあるようで、どれ基準にすればいいのという問題もある。
カメレオンシーフとか、敵の装備を奪う、と秋口くらいには言われた記憶があるが、放送終了頃になって透明だの擬態だのという話も出てきた。
前者はカードダスだかなんだかで、後者は超全集だかだと思ったが。
あとジェミニ連射はギャレンのAPシステム上無理なのでは？
953 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 09:33:59 ID:ohUogvKp0
それは流石に、ルール9に抵触するだろう。
噛み砕いて見れば、
「劇中描写がなくても、その能力がはっきりと判明していて、なおかつ使用できるのが当然という能力は使用可能」
だし。
能力が曖昧なラウズカードは流石に使用禁止だと思う。
噛み砕いて見れば、
「劇中描写がなくても、その能力がはっきりと判明していて、なおかつ使用できるのが当然という能力は使用可能」
だし。
能力が曖昧なラウズカードは流石に使用禁止だと思う。
954 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 09:39:36 ID:UU46acYT0
955 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 10:00:09 ID:MxKEaylP0
>>953
ジェミニは結構大量にAP消費するから、上級のチャージを使わない限りは数回で尽きる。
ジェミニは結構大量にAP消費するから、上級のチャージを使わない限りは数回で尽きる。
956 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 10:06:17 ID:oV9ReGs30
ジェミニが複数回使えるなら上級カードだって複数使えるんじゃない？
ただジェミニ使った完全な分身はHバトルビデオでやったことだからちょっと微妙だけど
ただジェミニ使った完全な分身はHバトルビデオでやったことだからちょっと微妙だけど
957 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 10:41:47 ID:HxoHXWLYO
まあ剣勢の耐久力からして、一回のクロックアップ分の攻撃なら耐えるだろう。
ダメージ食らってベルト飛ぶのは融合係数の低下が原因の一つだろうから
クロックアップ→オーバーの一瞬じゃ逆に早すぎて係数下がる暇もない。
むしろカッシスラッシュのような“自分がやられていることを自覚できるレベルのスピード連打”の方が逆に効きそうな気が。
ダメージ食らってベルト飛ぶのは融合係数の低下が原因の一つだろうから
クロックアップ→オーバーの一瞬じゃ逆に早すぎて係数下がる暇もない。
むしろカッシスラッシュのような“自分がやられていることを自覚できるレベルのスピード連打”の方が逆に効きそうな気が。
958 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 11:12:18 ID:0W3LKaK90
959 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 12:18:46 ID:pFUOwEYH0
960 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 14:14:20 ID:MxKEaylP0
961 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 19:24:31 ID:kbCCvZDmO
962 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 19:34:52 ID:oV9ReGs30
>>961
100％Hカブトが勝つな
100％Hカブトが勝つな
963 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 19:57:19 ID:v4pgGCLn0
964 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 20:06:56 ID:42Vu7erEO
>>961
俺はカブトが好きだ
なので、少し私情が入るかもしれんが、
要はＨカブトは余裕綽々で闘おうとするから、最初から全力のコーカサスの方が強いって言いたいんだろうが。
残念ながらスペックが全く違うはず…
俺はカブトが好きだ
なので、少し私情が入るかもしれんが、
要はＨカブトは余裕綽々で闘おうとするから、最初から全力のコーカサスの方が強いって言いたいんだろうが。
残念ながらスペックが全く違うはず…
965 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 20:07:14 ID:kbCCvZDmO
966 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 20:09:39 ID:oV9ReGs30
967 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 20:14:34 ID:1plQ+kLM0
>>961
今更レスが付くとはｗｗ
確かにコーカサスは強いんだけど、それは同じ土俵の上でってことだね
ハイパーカブトは時間を巻き戻すことが実際に可能な上完璧ｾﾞｸﾀｰもあるので、描写を参考にした上での全能力を駆使した戦闘ではコーカサスに勝ち目はない。
ただし、劇場版でコーカサスは時間を巻き戻されたことを知覚しているので、巻き戻しが可能だったかもしれない。
さらにそういった上で同じ土俵のガチバトルに発展すれば、天才的な格闘センスを持つ天道を余裕で凌駕する黒崎にもやや分はあるか。
まぁハイパーカブトは格闘能力が二桁単位になるので、力はハイパーに分が出るのだけどね
今更レスが付くとはｗｗ
確かにコーカサスは強いんだけど、それは同じ土俵の上でってことだね
ハイパーカブトは時間を巻き戻すことが実際に可能な上完璧ｾﾞｸﾀｰもあるので、描写を参考にした上での全能力を駆使した戦闘ではコーカサスに勝ち目はない。
ただし、劇場版でコーカサスは時間を巻き戻されたことを知覚しているので、巻き戻しが可能だったかもしれない。
さらにそういった上で同じ土俵のガチバトルに発展すれば、天才的な格闘センスを持つ天道を余裕で凌駕する黒崎にもやや分はあるか。
まぁハイパーカブトは格闘能力が二桁単位になるので、力はハイパーに分が出るのだけどね
968 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 20:17:44 ID:MPxHJXAQ0
まぁ、カブトが最初からハイパーだとするなら多分コーカサスは勝ち目ないだろ。
コーカサスの強みはＨクロックアップするまでの手間がないことだと個人的には考えているし。
Ｈクロックアップ同士ならパーゼクがあるところだけ見てもＨカブトのが上だ。
コーカサスの強みはＨクロックアップするまでの手間がないことだと個人的には考えているし。
Ｈクロックアップ同士ならパーゼクがあるところだけ見てもＨカブトのが上だ。
969 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 20:50:59 ID:kbCCvZDmO
パーゼクは・・・HCU同士の戦いでは
悠長に呼び出して使ってる余裕はないんじゃないかと思ったんだが。
悠長に呼び出して使ってる余裕はないんじゃないかと思ったんだが。
970 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 20:56:42 ID:v5agDt9w0
武器の召喚ぐらい無条件でアリにしないと、本編との剥離がひどいことになると思うが･･･
ベントインなどと違って無動作でどこからか飛んで来るし
ベントインなどと違って無動作でどこからか飛んで来るし
971 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 21:11:40 ID:v4pgGCLn0
41話のカッシスワーム戦で敵の死角の何も無い空間からパーゼクがいきなり現れて突き刺そうとしたからな
カッシスワームは後ろも見ずに避けたけど…
カッシスワームは後ろも見ずに避けたけど…
972 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 21:14:30 ID:2flmxmmi0
初期変身からよーいどんで始めるならコーカサスが最強でいいだろうけどね
973 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 21:23:51 ID:1plQ+kLM0
中の人で考えれば黒崎＞天道はほぼ確定だろうけどな。
2:1で戦っても（CU乱舞後のガチ）カブトの打撃で揺らぎもしないし、攻撃が重い。
そこは確実だろうなぁ。
2:1で戦っても（CU乱舞後のガチ）カブトの打撃で揺らぎもしないし、攻撃が重い。
そこは確実だろうなぁ。
974 ：名無しより愛をこめて：2006/11/28(火) 23:06:25 ID:UU46acYT0
ガタックは天道のライダーキックも黒崎のライダーキックも止めたのに(´・ω・｀)
975 ：名無しより愛をこめて：2006/11/29(水) 00:50:16 ID:HGRUAqCbO
ところで
昨日の流れをみるとこのスレはハイパーバトルビデオもありなんだよね？
いきなりライダーフォームになってもうハイパーゼクターも装備してるカブトや
妙な音楽に乗って戦う555もありなんだよね？
昨日の流れをみるとこのスレはハイパーバトルビデオもありなんだよね？
いきなりライダーフォームになってもうハイパーゼクターも装備してるカブトや
妙な音楽に乗って戦う555もありなんだよね？
976 ：名無しより愛をこめて：2006/11/29(水) 00:53:41 ID:/3hFHP700
いきなりライダーフォームカブトは劇中でもやってるし有りだろ。
ただ、555のオリジナル武器は……
描写が適当の極みだからアレだけど、実は滅茶苦茶強くね？
ただ、555のオリジナル武器は……
描写が適当の極みだからアレだけど、実は滅茶苦茶強くね？
977 ：名無しより愛をこめて：2006/11/29(水) 02:42:51 ID:2nlP00T90
ミラクルワールドもありですか？ｗ
あと、変な王冠かぶってるアギト三人組とかもｗ
あと、変な王冠かぶってるアギト三人組とかもｗ
ヒント：夢オチ