仮面ライダー響鬼アンチスレ44

様々な紆余曲折を経てとうとう完結した「響鬼」。しばらくは混乱が予想されますが、穏やかに落ち着いて参りましょう。
突撃兵は華麗にスルー、旧儲叩きはヲチスレで。

【前スレ】
仮面ライダー響鬼アンチスレ43
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137581373/
過去ログ倉庫
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/〜imperor/#rider_hibiki

【関連サイト】
東映公式：ttp://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html
携帯公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/i/
劇場公式ttp://www.nifty.com/hibiki-movie/

【関連スレ】
仮面ライダー響鬼ネタバレスレ24
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137265512/
旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ１２
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1137601516/

乙

夏のマカモー（カッパとか）あたりから、確かに前期響鬼もダレてたっちゃ、ダレてた。
意味もない話をやるより、中盤〜後半に向けてのフックをかけとく時期だったと思うが、
あの頃すでに制作体制グダグダだったのか。

ただ、それ以上に、後半ザントドの話いらんと思う。
盛り上げるためにザンキケツ出して退場させる必要ないし。
なんで前半で一回綺麗にまとまった話を蒸し返すのだ。
なんで「一生歩けない損傷」て言われた奴がすぐ立ち上がって、翌週から
平気な顔してウロウロしてんのだ。
イブキに至っては完全投げっぱなし。
交代後しばらくあたりのグダグダと、時間の無駄使いへの批判は忘れたくない。

ドラマというかフィクションというものを理解してない人は
ええ年こいて特撮やアニメは見ない方がいいと思うよ。

>>3
盛り上げるために必要
旧が盛り上がりに欠ける平坦な話の結果
低視聴率でしかも玩具売れない
せめて盛り上げる話を作って視聴者を引き付けて
視聴率を上げないと

>>3
「一生歩けない」じゃなくて「一生鬼になれない」じゃなかったか？
具体的な症状は明言されてないし、特撮番組として許される範囲の演出では。

でもまぁ確かにザントドの絡みは雨の中の一人立ちで締めときゃ良かったと思う。
イブキに関しちゃ擁護の仕様も無いし。

「盛り上げる話」をする必要は分かるんだが、

・盛り上げ方があまりにも雑ではなかったのか。（ワープとかケガとか）
・脚本家が、チョイスした「今自分の手持ちでできる盛り上げる話」
　の選び方が、
　前半響鬼の撒き散らした伏線・素材の中では、ひどく安易でダメダメな
　選び方ではなかったのか。
　とは言いたい。

ワープって言葉使われると途端に萎えるんだけどな。もうそこは割り切るところじゃないの？

>>7
特撮的にあの程度の移動カットは全然アリだと思う。
少なくとも一撃喰らって石切り場or廃工場よりかはかなりマシ。


では>>7は前半からどの伏線を拾ってくればもっと良くなったと思う？

製作体制が破綻したから内容を吟味している時間ない
予算まで使い込まれて金がない

動画くれよ〜
動画くれよ〜
動画見せてくれよ〜

しかし、あの崖は笑わずにはいられない凄まじい絵作りであったと言わざるをえない。あれ撮ってる
スタッフは笑いながら撮ってたのか血の涙を流しながら撮ってたのか、どっちだろ？

京介ワープも「たっくんオルフェノクが！」に慣れた身でもキツかったよ。

>9
イブキの兄とか橘の親父さんと共に戦ってたイブキ父とか、は予算の関係でダメか。
京介でなく、プールの時出てきた元猛士の兄ちゃんを使って欲しかった。
あと大正ロマン。きちんと展開させればよかったのに。

ザン-トドの一応完成している師弟関係。
イブキ-アキラの新進気鋭だけど失敗を知らない若い師弟関係。
と響鬼-アスム-京介をきちんと対比させるだけでも後半の意味は充分あったと思う。

既に入ってるじゃねえか、といわれるとアレだけど、その展開のさせ方が、
そりゃねえだろ、と個人的には思えたものばかりだったので。
梃入れで派手にしなきゃいかん、というのはわかるが、もう少し、
既にある人間関係をブチ壊さないで脚本かける人おらんのかと。

公式で桐谷が角に･･･結局鬼って変人ばっかだな･･･
ヒビキさんは明日夢萌え族だし･･･一般人の明日夢君は医者目指して正解だったかな。

＞イブキの兄とか橘の親父さんと共に戦ってたイブキ父とか、は予算の関係でダメか。

勘違いすんな。そりゃ設定であって伏線じゃない。
そして本編に出てこない設定は存在しないのと同じだ。

>>15
本スレではよく見かけたけどな。イブキの兄はどうした？設定無視だ！とか。
作中で全く触れられてないものを何が設定無視なのやら

いくら子供向けの番組だからって、もうちょっとちゃんと作ってくれよーって感じだったな。今回のライダーは。響鬼だけテーマが臭かったし。
次回はもうちょっとがんばってくれよな。

>>13
ｽﾏｿ、大正ロマンって？

>>18
特撮板では洋館の男女（みなりのいい男女）の事を大正ロマンと呼ぶ人もいる

思えばＰ更迭時やてれびくんプレゼン発表時
「明日夢の弟子入りなんてヤだ」
「明日夢が鬼になるなんてヤだ」という信者の声が多数だったんだし
信者の声に配慮した素晴らしい最終回だったんじゃないか。

>>19
なるほど。洋館夫妻の事か。
確かに敵の掘り下げがヌルかったのは残念かも。
例え「正義と悪の戦い」では無いとしてもね。

後半響鬼の展開に不満な人たちへ

同じアットホーム路線、設定整合性重視路線だったクウガは、
響鬼と同様に予算オーバー、納期延長を何度もやらかしたが、
総集編で適当につなぎ、プロデューサーの首はついぞ飛びませんでした
でも、響鬼は路線変更されました　何故なら響鬼はクウガと違い玩具が全く売れなかったからです　

バンダイは悪くありません　毎月一億六千万円の費用をかけて、
殆ど元を取れないビジネスを続けるだなんて、株主に対する裏切り以外の何者でもありません
高寺も悪くはありません　東映からの至上命令だった『完全新生』を、彼なりに一生懸命やっただけです
白倉だって、悪くはありません　予算が足りないため遠方ロケを減らし、
スケジュールの遅れを戻すため、筆の早い井上の起用やＣＧの削減を遂行したんです
もちろん前半響鬼のファンも悪くはありません　気に入らない玩具を無理に購入する義務もないし、
玩具を買わなかったからといって、作品への批判を自粛する必要はまったくありません

要するに、だれひとり悪くないんです　強いて言えば、玩具が売れなかった、ただそれだけが悪い
ただし、間違いなく言えることは　好きになった番組のアンチを罵倒したり、
路線変更の後に公式ページを荒らして迷惑をかけるようなことをしたところで、
絶対に好きな番組は守れないし、二度と返ってはこないということ
これは、これからもいつまでも変わりません

>>高寺も悪くはありません　東映からの至上命令だった『完全新生』を、彼なりに一生懸命やっただけです

これが一番の原因だな。
おもちゃが売れない（＝子供が楽しめない）、スケジュールギリギリのクソ番組作っちまったんだし。

>>3
１話はしかたないにしても、２話から既にダレダレだったと思ったが

俺は４話までは許容できる。後はダレダレ

＞なんで前半で一回綺麗にまとまった話を蒸し返すのだ。
いっぺんトドがひとり立ちしたのに
どこかのアホＰが自分の好みだけのためにザンキさんをサポーターとして復帰させて
トドが親離れできないアホな子になったからだろ。
いっぺん綺麗にまとまったのにおじゃんにしたのは前半Ｐだが？

トドロキのギター話くらいまでは良かったと思うよ。
ただ太鼓祭りあたりからものすごい糞さを呈し始めて…

>>13
まだ努使えなんて奴がいるのかよ。あんなポッと出てって「俺は鬼やめたけどお前も
頑張れ」なんて言って去っていった奴使えるわけねーだろ。
まあ、あんな何のために出て来たのかさっぱり解らん奴でも「鬼になる事だけが
選択肢ではない」という展開にしたから多少の意味は出て来たけど。

そうそう、そう言えば旧信者がよく騒いでる魔化魍は音撃でしか倒せない、という
設定って意味あったのかね？あれみどりさんが明日夢にバーッと説明しただけで、
一度も画面に現れてないから正直何の意味もないと思うんだが。
音撃でしか倒せない、というルールを明確にしたいなら警官がバンバン銃を撃っても
効かないとかそういうシーンを入れるべきだった。結局山の中で鬼としか戦ってないし、
殴ったり斬ったりでもダメージ受けてるから、「設定」として存在はしててもまるで生き
てない。

他のライダーの話になるけど、剣は当初アンデッドはその動物が棲んでる環境に現れる、
という設定があったけど、話作りの障害にしかならないんで速攻で捨てられた。剣の出来
自体は正直アレだったが、こういう意味のないものはさっさと切り捨てるぐらいの思い
きりは見習って欲しかった。

ちょ…まて…今日の西遊記…旧響鬼＆旧儲へのあてつけですか？w
なんかもう半年も物語としてなりたってねえアホオナニー作品見せられた後だから
ちゃんと物語としてなりたってる作品みるとすげえ安心する。

アスムが鬼の修行をしているという状況なら、鬼の修行を頓挫した努はかなりいいキャラになるはずだったんだよな。

しかし深津絵里は一人長ゼリフで場面作らせたら巧いな。

>>28
>話作りの障害にしかならないんで速攻で捨てられた
意図してかどうか判らんが捨て方も上手かったな。
知性を持ったアンデッドが現れる→
知性持ってて人間にも化けられる奴が山中や森に潜んでるはずがない→
下級アンデッドの多くも上級の手下にされる
で、設定上の破綻や矛盾なく切り替えられたもんな。
太鼓祭りでそれ以前の話まで崩壊させたバカどもと違って。

>>25

>どこかのアホＰが自分の好みだけのためにザンキさんをサポーターとして復帰させて

それ上げる人が多いし、自分も弦信者ではないので同意するに吝かではないのだが、
そうするとここのもう一つの主流意見である
「後半のくどい弦師弟ﾊﾞﾅは、他に盛り上げる要素が番組になかったからだ」
とぶつかってしまうのだな。
つまり、高寺が役者萌えを捨てて冷静な頭でザンキをきっちり引退させて（せいぜいｹﾞｽﾄ扱いにして）
いたら、白倉は後半どうやって「盛り上げて」いたのかと。
引退したザンキを引っ張り出して同じことをしてたのかな？
誰かこの疑問に答えてくれ。

後半ザンキにスポット当てたのはスポンサーの要請だろ。
まさか白倉が「すんません、ザンキ使わないと話作れないんで玩具出してください」
とかバンダイに言える訳がない。

>>32
他のキャラで一番盛り上がりそうなヤツにスポットが当たるだけ。

やはり主役で話を盛り上げられなかったというのが
一番キツ買ったのではないかと思う。

>高寺が役者萌えを捨てて
明日夢が弟子になり、あきらが出ない、
これだけで面白く出来ると思うけど。
ザンキはどうだろうね。たちばな姉妹位の出番でいい。
「もう一度、俺の弟子になれ」は完全に蛇足。
高寺のせいではないと思う。

>>34

例えば？

まず斬鬼をきっちり引退させてたら、当然他にクローズアップされた部分が
出て来たわけでそれを使ったんじゃないの？もう少しイブキの比重が大きくなったかも
しれない。
しかし、そもそも高寺がそんな判断が出来るぐらい冷静だったら、更迭なんかされて
ないから無意味な仮定だ。

>>33

その割にやる気のない販促だった

>>37
知るかボケ。
バンダイの市場調査の結果でも盗み見してこい。

>>37
それこそイブキの兄貴話とかでもいいんじゃね？ｗ

>>39
なにを言ってるんだおまえは？

>既にある人間関係をブチ壊さないで脚本かける人おらんのかと
おらん。壊さなくても立て直せるんなら壊さんで立て直すに決まってるだろ。
つーか「人間関係の変化」は当然のこと。
サザエさんやポケモンみたいな永久ループ物除いて
全く人間関係が変化せず終わった作品が一つでもあるなら挙げてみてくれ。
旧響鬼を超える超駄作ばかりだろうけどな。

なんか事件がおきて変わるならいいんだよ。
555の木場が人間に裏切られたと信じて、緩い同盟関係からラスボスになるとか。
今までの微妙な設定無視して、自分の好きなように書いてキャラクターを動かして、
そのせいで人間関係おかしくなったのがイヤだといっている。

確かにザンキさん弟子放任なのか監督なのかはっきりしろとかは、
前期からの問題点だと言われればそう。
アスムの成長も29話で一歩って遅すぎ、といわれればそう。
でも、前半肯定している人たちは、それでも
「ゆっくり描写してゆくなかで、地道にしっかり人間関係描いているよね。
マッタリした中での人間関係いいよね」と肯定できる部分があった。

後半の人間関係ってその辺どうなのよ。

というか、大筋の変更を肯定して、人間関係の変化も肯定しても、
じゃあ面白かったかというと、
あんま面白くないし色々アラが目立ってしかたねえ。
というのが正直な感想。

>>28
つか、乱れ童子がウブメの幼体やらヤマビコやら食い殺した時点で音撃の設定は
破綻してるんだよな。

>>44
前半では、壊すべき人間関係すら描かれていなかった、というのが事実。
壊したんじゃなくて、何もないところに描き出しただけですよ。

>>44
それを言うなら「前半の人間関係は希薄で、作り物臭い。
血の通った人間関係とは感じられない。」と思う人もいるわけで。

俺は後半面白かったよ。
悩みを共感できないイブキ。
いつまでも自立できないトド。
人嫌いを指摘されるヒビキ。
それぞれに痛いところを抉られながら、多少なりとも成長したじゃないか。

>>44
> 「ゆっくり描写してゆくなかで、地道にしっかり人間関係描いているよね。
> マッタリした中での人間関係いいよね」と肯定できる部分があった。

俺はまるで肯定できなかったがね。
ありえないような人間描写だったし、どこか嫌味が漂うような関係だった。

あの人嫌い指摘は単なるイブキの八つ当たり臭かったけどな、図星だったわけでもなんでもなく。
ヒビキは敢えて流してたけど。あの状態のイブキに言い返しても喧嘩にしかならんから
（じゃなきゃあっさりその後弟子取る理由が分からん。正式じゃないけど
トドロキが弟子状態だった時もあったし）

>>高寺も悪くはありません　東映からの至上命令だった『完全新生』を、彼なりに一生懸命やっただけです

そんなわけねぇ。
思いつきで弟子入り中止にして話滅茶苦茶にするわ
どうでもいい部分に拘って予算を使いまくり来年にまで迷惑かけるわ
諸悪の権化だろ

主要な登場人物が多すぎて前半も後半も裁ききれてないからなぁ。
前半は性格付けや人間関係もハッキリしたものは提示できてないし
後半は師弟が3組もあるから対比させるのにエピソードが分散してイマイチになってしまってるし。

>>49
＞あっさりその後弟子取る理由が分からん

反省したんじゃ？
鰹の時もそうだったし。
少なくとも後半ヒビキは完璧超人としては描かれていないから。

>>49
それだけ明確に弟子を取ることを拒絶してたヒビキが弟子を取るってことから、
ヒビキの心を動かした、って描写になるんじゃないか

>>52
ヒビキは当初からそれなりにダメなところもあるおっさんだったぞ。
描き方がヘタクソだったからそう見えなかっただけで。

車の運転の出来ない完璧超人ってのはなあ。

木場の蝙蝠ぶりを許容できて後半の人間関係が許容できないのがよくわからん

>>54
でもその駄目なところを真剣に指摘されたのは後半からでしょ？

>>55
運転オンチ→数週後にはモトクロス　じゃないか。

モトクロスやっておきながらあのバイクってのも、
スタッフは馬鹿なんじゃないかと思わせる所だったなぁ。

俺は旧信者じゃないけど、聞きたいことがあるんだ。
前半響鬼の人間関係に嫌味っぽい部分があったってどこの事だ？
太鼓祭りか？

>>59
本音で語り合っていないが故の平穏。
つまり全部の人間がお互いを認め合っていない、不自然な平穏。

俺は嫌みというか宗教臭さを感じて吐きそうになったけどね。

>>57
そう。だからダメなおっさんぶりが前半はほとんど伝わらなかった。
だから信者の皆さんは勝手に頭の中でヒビキを完璧超人に仕立て上げてたんだよね。

勝手に頭の中で完璧超人たちのドラマをでっちあげてるんだから、そりゃどんなに面白い事やっても
叩かれるわな、後半は。

>>60
なるほど…　そういう解釈か。
俺はただ単に漠然といい奴しかいない作品だなーと思ってみてたよ。
んで草加とか朝倉みたいな嫌な奴も、木場やジョーカーみたいなライバルも居なくてつまんねーと思ってたんだが。

あと、人が死にまくってても団子屋でヘラヘラ笑ってたりする下品な演出な。
どこがまったりだよ、馬鹿。

身内でのいさかいが無かったのは子ども向けだからじゃない?
｢みんな目的が同じなんだから仲良くしよう｣みたいな感じで。

子供向けならなおさら衝突しながら絆を深めていく展開にすると思うけど。

響鬼のように全然衝突しないのもあれだけど
ウルトラマンAのように常に山中隊員がぶち切れてるのもアレだし
やっぱある程度は雨降って地固まるみたいな話は欲しかったわな。

>>66
雨が降ったりしたら、「ギスギスでライダーバトルで井上だ！」って壊れる人が続出しちゃうじゃん？

>>65
高寺の子ども向け発言と前半の内容を見て俺が勝手に思ったことだから。

前半響鬼の人が死んでも話が暗くならないところが好きだった
鬱はいらないよねヒーロー番組にはやっぱｗ

>>69
アンパンマンでも見てたら？

>>69
暗くならないだけならまだしも、
まったく気にかけていないところが良かったよね。
一般人なんていくら死んでも俺たちには関係ないしｗ
みたいな吹っ切れ具合が素晴らしかった。

つーかだったらサザエさん作れと

その生温さが細川に伝播してプロの脚本家の仕上げた作品を勝手な解釈で改悪させた最悪の結果になったと。

名前知ってるくせに明日夢をずっと少年と呼んでいた響鬼はアホくさいと思った

予定通りに明日夢が弟子入りしてたら、その時に呼称も「少年」から「明日夢」に変わったんだろうね。
というか、そのために少年呼ばわりしてたとしか思えない。
これも誰かさんの気まぐれの弊害か…

嫌な奴だなあ＞ヒビキ

>>75
本当なら5話ぐらいで「明日夢」になってたのが結局40話ぐらいかかったと
いうことか。そりゃ間延びもするわけですな。

ギリギリまで名前で呼ばなかったくせに
「出会った時から明日夢は俺の自慢の弟子」
かよ、と

最後までヒビキさんのよさがあんまりわからなかった・・・

車の運転ができないという技能的なことは完璧超人としての欠点ではないと思う。
人嫌い、というより人に接することを避けている。結果、性格のあらも見えにくくて、
だから完璧に見えていたんじゃないだろうか。

太鼓祭りあたりの、戸田山への言葉の少ない、悪く言えば思慮の足りない言動から
あれ、このおっさん完璧じゃないぞ？と視聴者が思ったわけで。
それが製作者の意図だったかどうかは知らないが、後半脚本はそれを利用した。

車の運転以外にも、明日夢に正体バラしたことでカスミに説教されたりとか、
もともと仕事（人助け）以外はダメな人として描写されてたはず。

>>79
イブキに逃げてる発言されてから、弟子を取るまでのヒビキは好きだな
仕事も出来るし、信頼もされてるしで「定位置で固まってるいいおっさん」がその外へ出ようとするのは
面白かった
でも前半の完璧超人と終盤の駆け足気味にためになるお話を連発するヒビキはどうにも憧れなかったな
普通に考えるなら５話くらいで明日夢と打ち解けるだろうし、１クールで弟子入り志願するだろうし
半年でヒビキの本当の人となりが分かる＆明日夢が将来に悩んで
３クールでライバルもできつつ他にやりたいことが見つかってヒビキと衝突して・・・
それでも俺は俺は弟子のお前を応援する、的な展開ならいくらか無理はないだろうけど

やっぱ主役コンビが最初から輝く少年までずーーーっと機能不全起こしてた気がする

＞他にやりたいことが見つかってヒビキと衝突して・・・それでも俺は俺は弟子のお前を応援する

それやられたらマジ泣きしてたかも知れない。

久しぶりに剣観たら剣役者の演技があまり下手に思えなかった。気のせいか？
テーマの臭さで萎え、太鼓で萎え、ラッパで萎え、ギターで萎え、「ヨロシクシュッ」で萎え、
修行が里山の神社で萎え、つじつま合わずで萎え、謎の無さで萎え、悲壮感の無さで萎え、
萎え萎え続きの１年でした。

内容はさておき、演技が下手に思えなかったのは気のせいだと思います。

＞85
恐ろしいのは、剣観たのが響鬼観た後だったんですよ！

気のせいか、精神状態が普通じゃないだけだと思います。

>>81
そういえば１年経っても、かたくなに携帯電話持ち歩いてなかったのかな＞響鬼

あるいは持ってたかも知れないけど、明日夢が知らなかっただけか…

>>88
京介が持ってりゃなんとかなりそうだし持たなかったんだろ。
別に弟子でもない時期の明日夢が連絡役代わりにされてたぐらいだし…

>84
演技はどうかと思うが、少なくとも変身後のアフレコは気合入ってる。
それこそ何言ってるわからないくらいに。
そのせいで、変身後のセリフがかなりダメだった響鬼と比べて、
剣がすごく見えたんじゃないかね。

>>87
ﾜﾗﾀｗ

＞87
今の君とおんなじ！

＞90
俳優のせいじゃなくて演出かもね？

細川のかけ声が気合い入ってないのはライダーから
暴力的なイメージを払拭するためらしいよ

＞94
何の為に？

視聴者を熱くさせないため

暴力的なイメージ払拭っていったって、やる気ないからテキトーに戦ってますって感じの掛け声じゃダメだろ

暴力的イメージ払拭なら響鬼じゃなくて響坊にして説教すりゃよかったんでは？
袈裟着せて。
明日夢に向かって説教する、マカモウも説教する。
最初から最後まで食い付けなかったな、今度のライダーは。
いろいろスレ立ってるけど、細々した内容より企画自体がな〜。
ストーリーの構築力も無いのに、臭いテーマ掲げるから何もかもが中途半端になるんだよな。
こういうのが好きって人もいるみたいだから、これはこれで良いのかもしれないけど。

もう同じような武器は見たくないんだがなあ。
剣とか銃ってスポンサーのために作ってるんだよね？
キックじゃ商品作れないもんな。

ファイズポインターとかは一応キック商品といえるのでは？

あと、俺らみたいなオタはずっと見てきてるからそう感じるかもしれないけど
メインターゲットである子供の層って入れ代わりが激しいから、
似たような武器だとかそういうことを気にする子は少ないと思うよ。
あくまで玩具の対象は子供なんだから。

奇をてらって太鼓なんぞで売れなかったから、銃＋剣という無難な武器なんだし。
見たくないなら見るな。見たくても見るな。永遠に。

「ヒーローと正義」読めばよくわかるよ、そこらへんの事情は。

マジパンチみたいにパンチなら商品化可能だけど
キックだとなりきり度も低くなるからどうなんでしょう。

エクシードラフトでも足に付ける玩具が出ていた
映像さえかっこよければ売れるよ
音撃武器は玩具の出来云々でなくひたすらかっこ悪かった

最初見たとき良さげに見えたけどなぁ。
番組がアレなので買う気失せたが。

おお、最後は本当にグダグダでしたな。

人間的に問題のある京介をそのままの性格で鬼になったのはちょっと凹んだ。
あのまま何かあっても精神的に成長できないのでは？

意味も無く明日夢に弟子になれと言っても、「いや、勘弁して」とモニターの前で言ってしまったし。

せめて・・・せめて最後はヒーロー物らしくさ、大蛇復活を阻むために東京の鬼達が集結する！
とかの演出が欲しかった。予算がない？ＣＧ使うなよ、マカモウって一日にそんなに出てこないでしょ。

京介はじゅうぶん成長してるじゃん。
明日夢をかばって火球くらったり、あれでいいよ。

「弟子になれ」「そばにいろ」は意味なくっていうか、むしろ不必要だよな。
せっかく明日夢が響鬼から自立して自分で決めた道を行こうってのに。
（精神的に）弟子になれそばにいろ、という意味だとしても、わかりにくすぎる。

CG使わないぐらいでスーツの予算が捻出できる訳ないだろ
予算を湯水のように使ってた高寺時代ですら
メイン以外は没スーツの流用で3人分しか用意出来なかったんだし

>>107
京介が成長してないってのは憎まれ口を叩くところが治ってないことを言ってる？
あれは京介の特徴であり、キャラの根幹なんだから直しちゃいかんでしょ。
北條さんが嫌味言わなくなったらキモイでしょ。
京介も嫌味言わない子になったら多分キモイだけだよ。

ただただ見ててムカつくだけのキリヤが鬼になったのはギャグとしてしか見れなかった。
ま、鬼＝ヒーローと言う印象も大して植え付けられなかったから、
特に憤りも感じなかったけど・・・（つか、鬼の存在自体もうどうでもよくなってたかも）。

※中の人はめげずに頑張ってね。

各所で貼られているので、ここにも一応貼っておこう。


写真集の高寺インタビューより。

>僕自身は作品に最後まで携われなかったので、ここでお話しするのは
>とても心苦しいのですが、当初作品を通じて伝えようとしていたのは、
>自分探しって大変だけど、頑張って探し続けてみてね、ていうことだったと思います。
>人生、巡り合わせのの悪いときもあるけれど、いい出会いだって
>そのうち来るかもしれないし。そのときまでは人を頼りにしないで
>自分を強くもって頑張りましょう、と。鍛えていこう！ってことですよね。
>そうこうしているうちに自分に自身が持てるようになったりするかもしれないし。
>何せ、自分の人生ですから、自分で自分なりの答えが出せないといけないんじゃないかと思うんです。
>もちろん、そう簡単には答えを出せないかもしれないけど、逃げずに頑張ろう、と。
>オジサンもついてるから（笑）。癒されていないで、一緒に闘おうと。
>くじけず、へこたれず、とにかく生きていこう、と。明日を信じて、夢を持ち続けて。
>そうやって辿り着いた強い自分、自分の足で立てるようになった自分、
>自分の事が好きでいられる自分は、きっと、人のことも幸せに出来るんじゃないかと思ってるんです。
>今は社会全体が迷ってるし、その中で生きていくのはすごく大変なことだと思うんですが、
>子供たちにはそれでも、というより、だからこそ強く生きてもらいたいな、と。
>大人としては、そんな子供たちを励ますべく、とはいえ、変に甘やかさずに、
>見守り続けていきたいですね。大人たちも頑張っているから、
>子供たちも一緒に頑張ろうな、って。そんな感じです。

>>111
>ただただ見ててムカつくだけのキリヤ

そう思った時点でおまいは前半のヒビキさんから何も学んでないってこった。

>>113
いや、前半響鬼を見る限り、鬼になれるのはそれなりに人格者だけ。
キリヤのような勇気も正義感もあるが欠陥もいっぱいある、なんてやつは鬼になれないだろう。
より正確に言えば人格者というより高寺にとって好ましい人物だな。
嫌なやつは魔化魍として退治されるが、万引きとしてフェードアウトするのみ。

前半響鬼のせかいならキリヤは絶対鬼になれず作品世界から放逐されただろう。
したがって旧信者がキリヤを憎み追い出したがるのは至極当然だよ、旧響鬼ってそういう閉じた世界なんだし。

いや、前半響鬼を見る限り、


まで読んだ

>>115
ちゃんと読めよう。良いこと書いたんだから。

太鼓祭りがなきゃそうかもと思ったが…あの時点で鬼＝人格者には疑問符が

あーそういえばダンキが出たとき、あれが伊藤さんだと知ってる人以外には
DQNが鬼になってる、とえらい不評だったなあ。
そんなにみんな品行方正で礼儀正しい人格者ばかりの集まりでないと
駄目なのかと、ちょっと引いたことがある。

>>113
つか、お前は何を学んだんだ？

>>107
復活もなにも、テレビ版のオロチは現象そのものを指す言葉なんだが。

キリヤ１年で成長しすぎ・・・できれば変身は失敗してほしかった

５５５みたいに吹っ飛んで気絶して音叉が明日夢の足元に
転がってそれを拾った明日夢がつい勢いで自分の額に掲げたら
響鬼との回想シーンがダラダラ流れて額に波紋が浮いた瞬間に
いきなり火だるまの響鬼が乱入して魔化魍にキック！

鬼として一年修行してきた京介が変身できなくて
精神的に鍛えてきたとはいえ鬼としての修行を全くしてなかった明日夢が
いきなり変身できたらそれこそ萎えるわ。

>>89
絶対に必要に決まってるのに、車も携帯も持とうと努力してこなかった人間が、
「心だけは鍛えておかないと…」とか言ってたんだよなあ。

>>121
キリヤがわずか一年で成長しすぎなのはまあそうかもしれないが、
鬼になるための修業をしてこなかった明日夢のほうが一年間修業をつんできた
キリヤよりも鬼に近いかのような描写されるほうがよっぽど変だ。

>>122
最後の「僕は鬼にはなりません」って決意もブチ壊しだしな。

最後、明日夢が変身したら決意がブチ壊し〜ってよく言われるがそうは思わない。
鬼の道に戻ろうか迷うならともかく、マカモーに追い詰められて
とっさに変身するだけなら別にいいんじゃないか？
鬼にもなれるが、それよりも自分の信じた道を選んだっていう
描き方もできる訳だし。

というか、多少鍛えた人なら変身道具さえあれば
変身はできそうな気がするんだよなぁ・・・。
鍛えた結果変身能力を身につけるんじゃなくて
変身道具を使いこなす為に鍛えるって感じ（肉体面の話な）

確実に変身できる明日夢が、危機に際して鬼の力を使うならまだいいんだよ。
なれるかどうかも怪しいのに鬼の力（奇跡）にすがろうとするのは、弱さの証でしかない。
人として生きることを決めた明日夢なら、あの時は人としての最善を尽くさないといけない。
物語として、そうなのだ。

だとしたらなおさらキリヤが変身できないなんて展開にはなりえないよいな。

>>128
変身前にやられて気絶するとか。

>>127
なるほどねぇ。
だが追い詰められ桐矢を守るにはそれ以外選択肢が無くなったのなら
それは弱さではないんじゃないか？
音叉を使うとどうなるのか判らないのに、それでも
誰かの為に変身するならむしろ勇気では。

いくらなんでも、最終回の明日夢が変身できたとは思えない。

トドロキとあきらを見ると、一年で変身って別にめちゃくちゃ早い訳じゃないよな。
変身できることと免許皆伝は別だから。

つーか「鬼にならない」という明日夢の決意を最後に示すためには
絶対鬼になってはいけないだろ。

>>129
ヨブコのときに桐矢が音叉使ってたけど
あそこで一瞬でも変身できてたら伏線になったんだろうけど

>>132
「ならない」と「なれない」を明確にするためには敢えて「変身」をしておくのもテだとは思うが
個人的にはならなくて正解だったかと

多分トドは「こいつなら音錠渡しても悪用しないだろう」と早期に判断されたから変身体になれた、
あきらは心に憎しみが残っていると（おそらくイブキではなくイブキの師なりアトムなりが）
判断したから、変身できるのにさせてもらえなかったんだろう、と想像。
あるいは早期に変身体にして実践で鍛える（心の鍛えに重きを置かない）朱鬼流と
心を鍛える事を第一に考える宗家流の違いというのもあるのかも。
・・・なんかやっぱり敏樹は全て考えてるような気がしてきたw

明日無の言う｢ならない｣ってのは鬼に変身することではなくて鬼になることだと思うんだけど

>>130
桐矢も驚くほど鍛えてたじゃない。
トレーニング自体は休まずやってたのでは？
>>133
あの時まだ弟子になって鍛えてなかったし。

あ、別に俺は「桐矢が変身するのが嫌だ！」とか
「明日夢が変身するべきだった！」とか言ってるんじゃなく
色んな角度からの意見を聞くのが楽しいだけなので。
一応言っとく。

>>137
あくまでも医者目指してる高校生としては鍛えてるなぐらいだろ。
鬼目指してそれだけに打ち込んでた京介と比べられるようなものじゃない。

だな。本当に鬼レベルに鍛えてるんなら
子供一人背負ってても崖登れるだろう。

ヘタすりゃ部活やってる高校生は全員変身出来ちまうしなｗ

>>126
同意。あそこで明日夢が鬼に変わり魔化魍倒す→でも鬼の道には進まず本当にやりたい道に進むほうがよかった

>>140
いや、案外可能かもしれんぞｗ

つーか、どこまで鍛えれば変身できるかって
線引き自体ようわからんままだったな。
初期からレスラーや自衛隊の人達も変身できるんじゃないか？と
よく突っ込まれてた訳で。
ハッタリの効いた修行の一つでもやってくれりゃ別だったが
単なる筋トレばかりだし。

例えば、あきらみたいに一応変身できるけど、
心情的理由で鬼をやめます、てのも有りだとは思う。
でもろくに修行してない明日夢が変身可能とはどうしても思えない。
鍛えてたと言っても、本人によると「ちょっとね」だし。

医者（の卵）としては成長してる。
鬼だけが人助けの道ではない。

>>141
音撃武器持ってなかったからさすがに倒すのは無理かと。

>>141
そんな嫌味な明日夢がいいのか？

結局ヨブコんときの明日夢のアレはなんだったんだ。

あそこで明日無に変身させろなんて言う奴がいるとはなあ…。
いくら京介が嫌いでもあそこで明日無が変身しちゃったら作品全てが崩壊するだろうに…。

明日夢の変身が見たかった＝京介嫌いじゃないと思うが。
そこを勘違いしてる奴も多いな。
まぁ旧儲が暴れてピリピリしてたからしょうがないが･･･。

京介が変身出来なくて明日夢が変身出来るのが有りだと言うなら、
明日夢がどうにも出来ない怪我人を京介が的確に応急処置するってのも
有りだよな、「ちょっとは勉強もしてたから」って。怪我人も出るような
仕事だから、応急処置の勉強自体はおかしくないし。

・・・でも、それやったら物凄い非難の嵐なんだろうな。医者を目指して
必死で勉強してきた明日夢を舐めんな、ちょっと勉強したくらいで
本腰入れてる奴より出来るわけないだろ、ってさ。

明日夢の変身は特別ＤＶＤで。
ダメ？

途中で送信しちまった。

選んだ道以外にまで適正や優れた能力を持たせる、しかも本気で取り組んでる
奴を上回る結果を出させるのは嫌味にしかならんと思うが。京介は鬼として、
明日夢は医者として、それぞれが日々「鍛えてます」ってことでいいんじゃねえの？

あのシーンはツトムが変身すべきだったね

一応は他の人より鍛えていたとしたって普通の学生にすぎない明日夢と、
一年間みっちり鬼になるための修行をしてきたであろう京介とが
同列に並ぶなんて考えには普通はいたらないと思うんだが。
同列ってのはあくまでも鬼としてという意味合いね。

>鬱はいらないよねヒーロー番組にはやっぱｗ
ああ、困難と克己は必要だが鬱はいらない。
朝から「ぼく万引き犯になぐられちゃったよ〜え〜〜ん（泣）」
なんて克己心の欠片もないバカガキ見せれて憂鬱になったもんだ。
来週からはやっと鬱じゃない健全なヒーロー番組が始まるよ…

１年を費やした実験は失敗した。

>>151
つーか、普通はそう受け取るもんだと思うんだが。
明日夢が医者を志して努力していたのと同じように京介も鬼を目指して
修行し続けていた。道は分かれたかもしれないが、目標に向かって
お互い鍛え続けていたことは変わらなかった、ということだろ。
大切なことは自分の目標に向かって日々鍛え続けることですよという。
京介の変身はそれを視聴者側に分かりやすく示すためのもので、
あそこで明日夢が変身なんかしたらわけが分からないことになる。
まあ、あくまで俺自身の解釈だけどさ。

１００％白倉の好きにやれるなら明日夢が変死したかもね。
細かい話の辻褄合わせよりその場の盛り上がりを重視するから。
今回のはやはり高寺路線を継いだからってのがあるだろうな。

>１年を費やした実験
高寺は自分が実験者のつもりだったが
本当は鈴木部長による高寺更生実験だったんだな。
９ヶ月で更生不可能と結果が出て実験終了したが。

まぁどっちにしても失敗したという事で。
実験のせいで関わったみんなも大ヤケドしちゃったし。

>>157
話数一ケタ台で白倉に交代して、かつ好き勝手にやってたら
明日夢変死まではいかなくても２クール目後半あたりで
明日夢が最終話の持田みたいにさらわれて男女に改造くらいはされてたかもな
意識と身体能力は今までのままで救出されて、
でも肉体は魔化魍と同じなんだうわああん
とかグジグジ悩みつつも、響鬼さんに励まされて
桐矢と一緒に響鬼に弟子入りしたはいいけど
「魔化魍の出来損ないがなんで響鬼さんの弟子になれるんだ？」
とか嫌味言われまくりで更にうわあああんとかグジグジ悩んで
最終３話あたりで耐え切れなくなって男女に寝返って、ラスボス化
男女喰ったり、桐矢をボコったりしつつも響鬼さんの特攻で
お前の中の魔化魍だけを音撃で清めた→元通り、でも鬼にはなりません
とかはやってただろう。

初期から白倉がやってたら桐矢は初めからいないし
アスムが最終的に弟子入りしなかったのは高寺路線ついだからなんだがな。
自由にやっていいんなら普通に弟子入りしたよ。
つうかテレビシリーズでそんな話通るわけがないんだがw

>>160
君の脳内白倉って無能な奴だね。

本当に好き勝手やってもいいのなら真の本編を撮り出すだろうけど
「自分の好きなものは撮らない」って真の件で決意したらしいんで
話数一桁で交代しようが、前任の高寺の決めたテーマをそのまま受け継ぐと思うよ。

マカモウの背骨を掴み出す明日夢は見てみたいが。

高寺も白倉も、それぞれカーレンと真＆ダイレンで自分の好き勝手やって失敗したのに
その後のこの人生の違いはなんなんだ…
特に高寺は戦隊史上玩具売上ワースト１位・年間平均視聴率ワースト２位
回別視聴率ワースト１位をマークし、
その後も田崎・塚田・長石・岡元氏らに絶縁状叩きつけられたのに
何も学んでないのな…

魂読んだけど高寺って剣の段階で復活する予定だったらしいね。
剣の時は準備が間に合わず日笠に行っちゃったけど。

ｽﾏｿ、変死じゃなくて変身な

どうしてもわからないんだが
本編で一度も触れられていないイブキの兄や
ちょろっと出たゲストキャラのツトムに
なんで物語のキーパーソンとなることを期待するんだ？
レギュラーだけで動かし切れないほどいるのに。

>>167
オタってのはそういうもんだよ。
本編で出てないモノやほとんど露出してないモノに勝手に思い入れて妄想を膨らませたりする。
サバキが人気だったのもその証拠。

また鬼や猛士の設定にやたら凝った高寺のオタ気質がさらにそういう奴を引きつけたんだろうな。
残念ながら視聴率にも玩具の売り上げにもほぼ貢献しなかったようだが。

>>165
つーことは淳ちゃんが代わりに担ぎ込まれたってことですか＞剣

そりゃ一昨年(04年）から佐橋さんが響鬼のCMの音楽作り出してたり
同時期にきださんも脚本参加したり、淳ちゃんやる気なかたりするよなあ。

淳ちゃんがＰで
例によって脚本家（きだ）ほったらかしだったら
面白かったかもな。

淳ちゃんはムダに設定に凝って「傑作が出来上がったような気になってしまう」点は
高寺と似たり寄ったりといえなくもないが
思いつきで設定を壊すことには躊躇いがないし。

いやいや、自分が今作やってる傍で自作の準備してるってのは毎年そうでしょ。
問題は、剣で復活するはずだったのなら555終盤頃から響鬼の準備に掛かってたはずなのに
丸々一年浪費したってことでしょ？
だから多分日笠は例年以上に短い準備期間で番組立ち上げないといけなくて、
かなり見切り発車だったんじゃない？てこた剣が駄目だったのにもバカ寺が関わってるのか…？
まだ読んでないんで間違ってたらごめん。

>>126にある
＞鬼にもなれるが、それよりも自分の信じた道を選んだっていう
＞描き方もできる訳だし。
これは、今更だけどあきらでやってほしかった。

>>172
それは既にやったでしょ？
なんで２度も変身しなきゃいかんのかと。

ごめん、やっぱり訂正。
「一年間撮ってきたけどもうすぐ終わりかあ…色々あったなあ…」なんてしみじみしてる横で
「来年のライダーのテーマはですね…！」とかやってる分には「うんうん、君らも頑張れよ」
って気分にもなれるだろうけど
「ごめん、ほんまは別の人に頼んでたんやけど間に合いそうにないから君やって！」と
いきなり振られて慌ててそれっぽく見繕いつつ実際叩かれつつ撮りながら微調整して…
ってその横で「太鼓かっこいいじゃないですか太鼓！絶対売れますって！」
とかやられてたら怒りも湧くしやる気も出んわな…

>>171
きださんや佐橋さんが響鬼に関わりだしたのは、一昨年の５月あたりから。
通常は脚本家でも企画段階だから８月から９月。
音楽はやはり同じ位からじゃないかな？
例年の企画スタートが８月頭（早くて７月末）らしいから
異例の早さだと思う。

しかも佐橋さんの場合、CMの曲ってことなので
04年の５月には太鼓をやることは分かってたということですよ。
当然和風とかも決まってたでしょうし。

ヲチスレで次スレ立てると言った者だがミスしてカキコ規制されてしまった。
ここで書くのはスレ違いだけど、俺は立てられないのでスマン。

>きださんや佐橋さんが響鬼に関わりだしたのは、一昨年の５月あたりから
>異例の早さだと思う。
ってことはファイズやってた年の８月から響鬼の企画が始まったのに
剣の年の５月になってきださん・佐橋さん起用が決まったって事かな？
それは異例の遅さでは…

ヒビキの本（細川氏が表紙）が出てたので読んで見たら
きだつよし氏のインタビューでディスクアニマルはきだ発案東映制作と言ってた。

>>171
まあ推測だがもしそうなら日笠氏も大変だったんだろう。
剣の内容も序盤ごたごたしてたが。結局商業的にはともかく内容良かったから
高Pが担当しなくて良かった。

あ、ごめん「一昨年」って言うから勘違いした；
０４年って事はファイズの年の５月には太鼓決まってたってことだよね。

・・・それなのにさらに一年丸々すっとばしたのかよ…アホ過ぎる…

>>179
いやいや、剣でしょ？

555放送中03年の８月に剣の企画スタートで、剣は放送が04年の１月
例年通りなら響鬼は権放送中の04年８月企画スタートで、放送は05年の１月。
脚本や作曲家が関わるなら05年の８月以降で、CMの曲なんかは
玩具の試作とスーツが出来る10月以降が普通。
なのに５月にはもう…

そう考えるとマジのおかげで響鬼が和風になったのは嘘なのか？

あれ？何で俺今年を07年だなんて思ってたんだろ？度々ごめん！
ってことは177の「ファイズの年に企画スタートしたのに剣の年にやっとスタッフ決定」
であってるんだ。やっぱバカ寺は仕事遅いなw

時間かけ的確を寝るのは別に悪いことではないんでないか？
日笠がその割を食ったのかもしれんが。
白倉が3年連続でライダーやってたから前年8月企画立ち上げ
なんて余裕のなさそうな状況になってたんだろうし。
問題はそれだけ時間をかけた企画なのに、撮影始めてすぐに路線変更して
行き当たりばったりな展開にしてしまったことだと思う。

変換ミスった
>182
の一行目は
時間かけて企画を練るのは別に悪いことではないんでないか？
と書くつもりだったんだが、すまん。

>>183
＞時間かけて企画を練るのは別に悪いことではないんでないか？
スレ違いだが海外で人気が出たとはいえ明日のナージャは10年くらい構想をかけて大惨敗した作品
大人気プリキュアはいかにもその場しのぎで考えた作品

だから企画の長さ＝いい作品とは限らん

>>182
> 白倉が3年連続でライダーやってたから前年8月企画立ち上げ
> なんて余裕のなさそうな状況になってたんだろうし。

白倉以前からそうみたいだよ＞企画
これは戦隊もほぼ同じ時期からみたいだし。
ただ、東映とテレ朝スポンサーなどと一緒の企画会議が
８月あたりってだけで、個人として企画を考えるとかは
それ以前からってのはあるかもしれない。

マンガとかでも構想云年の企画に当たり無しが定説だからな。

で、更に撮影が始まってからの思い付きで企画の根本を引っ繰り返したのだから二重に大馬鹿だな。

写真集によるとこんな感じ。

・（おそらくは白倉がセラムンにかかって次のライダー抜ける、となったときに）
一回高寺に声がかかったがちょうど別の企画が立ち上がってたので断った
・翌年2004年初めに次年度の枠を担当するよう事業部長（鈴木氏だよね？）に指示された
・当初高寺は変身忍者嵐のリメイクを提案した
・バンダイの野中は仮面ライダーブランド継続、やるとしたら仮面ライダー嵐という形で、と訴えた
・「グランセイザー」の後番が和物ということで洋風・魔法ベースの「魔物ハンター嵐」という形に変更
このころディスクアニマルや装備帯の元になるアイディア登場
・2005年も仮面ライダーで、という判断が下され関係者了承、「嵐」の鳥モチーフデザイン消滅
・プレックスから呼び出し、戦隊を魔法モチーフ・ライダーを音撃・楽器モチーフで、と指示される
ここで和モチーフに戻る・助手による結界構築等で使わせようとしていた太鼓がメインの武器に。
・6月中旬に鼓童のライブへ。等身大だと弱いものイジメに見えるということから巨大マカモウ相手に

>187　ライブ感覚じゃなくてライブドア感覚w

>188　へえ、嵐のリメイクが原案か。じゃ劇場版の方が元のスタイルに近いんだな。

なんでそういう話を鵜呑みに出来んだよ旧信者クオリティ

つか、じゃあ色んな二転三転の元凶が仮にバンダイだったとしようや。

それら条件を全て飲んだ上で面白い物を作るのが、東映の仕事だろが。

出来上がった物がつまんなかったんだから、どうしようもない。

写真集インタビューじゃ、ディスクアニマルがまるで高寺側発案かのように読めたが、
きだインタだとバンダイアイデアと読めるんだよね。
素直に鵜呑みにはできない感じ＞高寺インタビュー

自分の都合のよいように
過去の出来事を脳内変換できる能力があるんだろ

まるで旧信者のように

マジで高寺クビにならないかな
自分のオナニーを仮面ライダーや視聴者になすりつけやがって
仮面ライダーカブトで白倉から高寺にバトンタッチとか
シャレでもすんなよ東映とバンダイ

>>194
正直ニ、三年かもう特撮は二度と手がけないと思う

>188
朱鬼の鬼の鎧や、劇場版の魔神斎モデルは
高寺初期の構想を白倉が受けてのことだったのかな

没デザインを流用したとか

>>196
わからんぞ......
目の上のタンコブである鈴木部長が退職して、誰か他の早稲田閥の
人間がお偉いさんにでも出世すれば、また高寺復帰もありえるかも....

なんせ巨額の制作費でﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿなんて作った会社だし、何があっても
不思議じゃない..........

ただ、そうなったら、今度こそ確実に放送事故に......

失礼。>>195へのレスでした..............orz

写真集の編集者は高寺シンパの旧儲という情報を聞いた。
こういうやつらを業界から一掃できないかね。
俺は真剣に何か行動を起こすべきだと考えている。

それこそ旧信者みたいな事を言うんじゃない

事実と違うこと書くライターなんて
ジャーナリストとしての誇りもあったもんじゃないわけでしょ。
そんなやつ放っておけば勝手に淘汰されるんじゃないの？

俺個人では不満は数え切れないほどあるのだが、
カミさんは、土手で落ちそうになって「ヒビキさん、ヒビキさん」とつぶやく少年に
「成長してないね」と笑ってました
次の桐谷瞬間移動で到着で、さらに爆笑してました。

結局ヒビキさん頼みかよ、と思わせといて、
でも最後には自力でなんとかしようとすることで成長を描写してたわけだから、
そう感じるのは正解じゃないでしょうか。＞「成長してないね」

写真集の編集者がどういう人物か知らないが
大石の書いた設定を注釈(本編に使われているか否か)もなしに載せるのは
杜撰というか乱暴というか
旧儲に燃料投下と思った。
放送されない設定なんてチラ裏と同じなのに

>>192
高寺が発案したのは魔法物のサブアイテムとして魔方陣を円盤化したもので、特に変形とかは考えなかったらしい。
それを式神→ディスクアニマルとしたのがきだ・バンダイでは？

>>206
１回没って似たようなものが別のアイデアで出てきた、ということでは？
結局高寺Pがアイデアを変えてきたわけじゃないんだから
高寺Pのディスクは採用されなかった。
ディスクアニマルの発案者としてはバンダイ＆きだでOK。
響鬼の制作秘話としては高寺ディスク案もあり、その後ディスクアニマル
が出たでいいと。

公式掲示板に最終回批判を書き込んだら没にされたぜ・・・。
おそらくあそこに載っている批判意見はごく一部のものなんだろうな。
マンセーばかりじゃおかしいから、みたいな。

正直、公式掲示板には載った事が無いw

俺は絶賛したけど没られたぜ

カブトの公式掲示板にサラリと響鬼批判をほのめかす文を
カキコしたら載った・・・カブト公式掲示板だけはガチ！

>>210
他の作品に乗り出すのだけは辞めようぜ
マナーの問題もあるけど、旧信者と同類になっちまうよ

>>211
見に行ってみたが…　　　　


ある意味あれを平然と並べるというのは、意識的にやってるなテレ朝！！

>>204
570 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 23:39:33 ID:Uug1wccb0
空気読まずにカキコ。
明日夢は何で助けを呼んで大人しく待たなかったんだ？
意地だか決意だか知らんケド、子供道連れにする危険があったワケで、
子供の命より自分の感情優先したヤツが人を助けたいとか笑わせる。

ナナシの回で救急車を呼ばず、医者を担いで連れてきたヒビキさんを見習いました。

>>213
あれやキリヤワープについては脚本の都合と言うしかない気もするけどな
ついでに戦闘中にマカモーの近くにふらふら出てくるアスムもな

常識的な対応は一応降りていって子供の様子を見て、
怪我の程度により携帯で119番だが、それだと話が終わっちゃうでしょ

>>213
どう見ても子供の位置がやばかったから待っている場合じゃなかったんだろ

子供の位置まで降りて119番が正解だったと

常にロープを携帯しておいてそのロープを使用するのが正解

>215
脚本よりも撮り方の、演出の都合だと思う。
あの無茶な水面のCG合成からみるに、あの斜面は今にも子供が落ちそうなくらいの
急斜面、ほとんどガケだったと思うんだ。
予算とか時間、もしくはCG技術の都合の方が正確かもしれない。

まぁ、その場合はその場合で「どんな場所なんだよ！」と
突っ込まれるだろうがなｗ

それでも、セイザーX1話で子供がつかまってた崖くらいの
画にはして欲しかった、。
今回のは崖どころか普通に河原かと思うほどｼｮﾎﾞすぎ。

ワープにツッコミ入れる人って、根本的に特撮向いてないのになぁ。

戦闘シーンには当たり前のように（所沢の）採石場に飛んでった時代にも
そういう奴はいたんだろうが（ライダーの場合は晴海の倉庫街）、
そこを気にして、特撮として面白い所を全部観てないのはどうなんだろうと思う。

ワープにしないと番組が傾くという実験＝旧響鬼

Ｘファイルは、わざわざ時間と場所を書くことでワープを全肯定したからな。

ワープすることは番組の本質とは全く関係ないってこと。
つか、みんなワープワープ言ってるが、時間ジャンプだろ。

>220
あんまり激しくすると、
一度落ちかけて失敗して「響鬼さ〜ん助けて〜」と弱い心が顔を出す→克服
という肝心のシーンが撮れないんでそこも都合かと。
でもあれは河原だよね。

11月調査のクリスマスプレゼントのアンケートでは順位上がってる
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question123.html

よみがえる空みたいにならなくてよかた

ワープだろうと何だろうとヒーローが駆けつけて人命が助かるほうが良いのにね。
誰も助けに来ないからリアル、なんて特撮は嫌だ。

>>227
それをやったのは序盤だよな…

>>205

編集者と大石は携帯で毎日連絡取り合うぐらいの仲だが。
創刊間もない頃の宇宙船ライター仲間。

>>186
バンダイの玩具のデザインが東映サイドに渡されるのが７〜８月。
デザインそのものが企画に影響する場合も多々あるので、（スタッフ個々人が
それぞれアイディアを練ってはいるのだろうが）正式に番組内容を検討し始め
るのは８月以降。

最終回はヒドかった
最低の最終回。まぁ555以降の最終回は最下位争いだけど

プロデューサー変わる前後から話がおかしくなった
夏フォームと装甲は、明らかな設定ミス。人型マカモウは愚の骨頂。
敵方の二人は最後まで目的分かんないし、オロチ鎮めは３人って他の関東の鬼は？
響鬼に師匠居ないってなんだ？師匠居ない方が強くなれるのか？
斬鬼や朱鬼は夏フォームないのか？
後半、童子と姫どこいった？
蟹マカモ、前半と後半で強さ違うぞ!!

１年間中学生日記放送して糞エンディングって何を考えてんだろうねｗ
来年からもっと有能な台本かける人にしたら？
龍騎以降まともな作品がないじゃんか。テコ入れしろ

キリヤ出さずに、明日夢、アキラは紆余曲折あって鬼に、もっちーもタケシ入り
最終回は、明日夢とアキラの変身体揃い踏みで終わって欲しかった

最初からすべてが間違ってたんだよ

>>ID:npI5asypO
あまりにもテンプレ通りの書き込みなので釣りにしか見えんが、
ひとつだけ言っとくと、あなたの言う設定ミスの夏フォームと装甲は
前任プロデューサーのころから存在していたものですから。

キリヤみたいな非現実的なわかりやすいキャラ作ったんだから、
最後はだれでもわかるようなあざとい成長見せて終われっつうの。

>>237
京介変身という、これ以上わかりやすい表現がないくらいの成長がありましたが？

>>238
は？
この物語、桐谷君は変身できるのになんで変身できないんだろう、っていう話の引っ張り方してたのか？
性格に難点があったから性格がなんとかなりました、という見せかただよ、この場合の成長っちゅうのは。

「お前も鍛えてるんだな」
「認めてやるよ。お前もなかなかやるな」
てな感じで二度ほど明日夢を認める発言してるから性格的にも充分成長してるんじゃないかな。

すげーいい奴になってて明日夢と親友にでもなったらそりゃわかりやすいかもしれないが、
そんな安易な展開で喜ぶのはツンデレがどうとか言ってるような馬鹿オタクだけだと思うし。

ヒビキさんがキリヤを認めてるんだから
成長してんだよ。

>>240-241
そこをもっとかっちりやらなかったから、まかもーやっつけず、なんか二人組もやっつけず、で、カタルシス少なく、結局ぜんぶゆるゆる。
打ち切り漫画みたいな感じで終わっちゃったんだ。

あのヘタレがなんかラスト近くで努力してます成長しましたみたいな描写があざといぐらいあった気がするが。

単に、桐矢憎しでまともに彼の行動と成長見てなかっただけだろ

>>234
旧儲は本当に高寺教祖さまを叩くのが大好きだなw
もう終わったんだからそんなに叩いてやるなw

>>242
それ、単純に自分の希望する展開と異なるから感じるだけだと思うけど。
好き嫌いで番組を問うのは当然有りだとは思うけど、
それが理論武装できてなきゃ他意見の同意は期待できない。

>>239
＞桐谷君は変身できるのに

は？
先生、言ってることがわかりません。

わからんが頑張って解読するに
「番組の主軸は鬼になることではなく、人間的成長を描く事だろ
しかし桐谷は俺から見てとても人間的に成長したとは思えない」
てな感じかと

あんなに判りやすい成長の仕方してたのに桐矢…

自分が観たくないものは見えないという器用な眼をもった方が多いようですな。

桐谷が人当たりのいい人格者になったら、それはもはや桐谷じゃない。
口が悪くてプライドの高い性格そのままに、
１年という時間でとりうる人間的成長をしていると思うけどな。
成長したのにあそこまで口が悪いのは、相手が明日夢だからだろうし。

ヒビキさんに認められた後の桐矢は、どう考えても、
ヒビキさんの前だけだったけど、裏のない素晴らしい笑顔を見せていたと思う。
もっちーやあきらなど、同年代の人物の前で見せていたら、
人間的に成長したって分かるけど、それはそれで桐矢じゃない気がする…

あきらもなぁ、憎しみ云々云うけど、役者も脚本も
憎悪なんて見せてなかったからなぁ…というか奈々たんいつも半笑い(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
すみませんスレ間違えました

何が云いたいのかというと、あきらのツン期間を長くして
憎悪故に余裕が無く張りつめたままで、のほほんアスムには
辛く当たるし、「私は絶対あなたを認めません」と云うくらい
極端なキャラで良かった＝桐谷の役目もできた。
あきらは憎悪を克服して、アスムは優柔不断を克服して、
最終回でやっと認め合うみたいな感じでさ。

>>254
本当はそれが出来ればいいんだけど、徹底的に女性キャラが描けてなかったから…
お飾り程度しか、ではね。

>>255
正直女性キャラ多すぎたよなぁ
しかも神崎妹のように物凄い重要なキャラじゃなかったし。
せいぜいほらブレイドのあの怪力ナビゲーター女と同じくらい。

>>256
アレも一応、トライアルBを語るには必要だからね。
トライアルあたりの話は、多分ブレイドではよく纏まった
いい話だと思うよ。
粗も多いけどね。

アンチスレと称して実は単なる後半信者の巣窟かよｗｗｗｗ

>>258
でも金は落とさんぞ・・・

後半に対するアンチ意見の多くが後半響鬼憎しという考えから来る単なる印象批判だったり、
誹謗中傷でしかないことが多いから、それは違うだろという突っ込みが入る。
それが後半信者(そんなのいるのか？)の書き込みのように見えるだけだろう。

ここでの話題についていく為なんだかんだ一年観続けたオレは信者と言えなくもない。
まわりの連中次々に視聴切っていったからなぁ。遊びに来た友人に「えぇっ！まだ観てんの？」って驚かれたし…

一応j確認しておきたいんだが、
「後半も（最終回も）クソだが前半よりはマシ」
ってスタンスなんだよな？＞褒めてる奴
実際、最終回を褒めてる意見が多いから不安になってくる。
ここはアンチスレだぞ。

ここの解説や議論されてた内容を見て、あの最終回が
一応まとまった形になっていたというのはまぁ納得できた。
だがそれが面白いどうかは別問題。
無理に詰めこんだせいもあってか、展開も急だし
個々の描写も雑で最終回としては過去最悪の出来だったよ。

>>262
大半がそういうスタンスの人間だと思うが、前半がアレすぎて相対的に後半が
良く見えてしまうという人も少なからずいるように思う。
あとは、本スレでまともな議論が出来ないのでこっちに来ているという人もいるんじゃないかと。

俺は後半はふつうに面白かったよ。
29話以降アンチスレと本スレが完全に逆転してたんで
ずっとこっちにいたし。

>>258
信者っつーか、信者だろうとアンチだろうとこの程度の話するくらいが普通なのよ。
剣以降の本スレがアレすぎるだけ。

俺は後半響鬼は普通に好きだよ。
全体的にはキツキツだけど個々のエピソードではグッとくる物もあったし。
まぁ前半が酷かっただけに大分ハードルが下がってるだろう事は認めるけどね。

アンチスレという場所に関しては響鬼について比較的冷静に
語れるスレがここしかないもんだから間借りさせてもらってる感じ。

俺も後半はそれなりに楽しめた。
前半の時点で、あまりのつまらなさに冷めてたので
それほど過剰な期待しなかったのでそこそこ見れた。
自分の中でハードル下げて見てたからね、最終回も
「まぁ落とし所としてはこんなもんかな」って感じ。

オロチ最終戦とか関東鬼終結とか全く期待してなかったし。
（予告の作りからしてカットだな、と薄々感づいてた）

ジャンプだったら3ヶ月で打ち切りだったろうなこれ

ディスクアニマルに搭乗できるって設定結局使わなかったな。
・・・もしかして映画では乗ってたのか？

後半は面白かったとまでは言えないが、まあ事情を考えたらよくやった方じゃないの。
何話かは面白かったし。
最終回も、前半の展開を引き継いでまとめるなら、妥当なところだろう。
別に最悪とは思わない。

アンチと言うか「子供に見せるべき。」「クウガを越えた。」「癒される。」
みたいなやたら響鬼を持ち上げる風潮に
「確かに面白いかもしれないが正直、それほどのものでもないだろ。」と思ってた。
のでアンチスレを専ら見るようになった。
今となっては「確かに面白いかもしれないが」の部分は抜けるが。

最終回は一番重要な明日夢が弟子入りしないってことに関しては個人的に納得できたんでまあいい。
それを言った明日夢に対するヒビキさんの返しはこの人何言ってんだ？話聞いてるのか？って感じだったが。

毎年後半はダレてたが剣・響鬼はしょっぱなからテンポが悪かった。
どちらも途中でテコ入れされたがあんまり効果はなかった感じ。

細川の考えてる“ヒビキらしさ”って他の人が思ってるものより決定的にずれていたような気がする

もしも白倉や渋江が響鬼に関わった事を黒歴史にしても、
誰もそれを責める権利はないだろうw

番組の最後に　「ごめんなさい」　って出れば神作品になれたのにな

俺の中では「前半は笑えるほどの糞番組」「後半はムカつくほどの糞番組」だったな
あ〜やっと終わってくれたよﾔﾚﾔﾚ

>274
響鬼も他の誰かに依存するようになったか。と思ったよ＞ラスト

番組最後に「１年間、糞番組を見てくれてありがとうございました」のテロップで終了と予想

>>276
俺も正直、終わってホッとしてる。
この作品、２９話で区切らずに語れるようになればいいけど。

細川のヒビキ像って、飲み屋で後輩に
武勇伝聞かせて悦に浸ってるDQNに近い気がする。
自分に酔ってる、みたいな。

今日の７時から４ちゃんで細川氏が出るよ

出来れば動画に出来る人は動画にして俺にくれればな〜なーんて♪

あきらも弟子入りオジャンが無けりゃ、ちゃんと対比キャラとして活躍できたろうに、誰かさんの
お陰で明日無にノートを借りるだけのキャラに…orz

>>281
お前毎日、動画動画うるせーよ。
ビデオにでも録ればいいじゃないか。

>>283
なにをコノ野郎

地域によってチャンネル違うんだよ糞が

>>285
だからどーしたチンカス野郎

「笑ってコラえて」と「お笑いＬＩＶＥ10！」ね。細川出まくりじゃん。
>>281
ビデオが無ければカメラで撮るのだよ。よっちゃんｷﾀｰｰｰｰ!

ここは何スレ

>>231
>>233
いいや、間違い無く555が一番良く出来ていた

スレチガイ

>>287
ライダーやってから知名度上がったよな
文句言ってたが一番得したの細川だろう

「笑ってコラえて」と「お笑いＬＩＶＥ10！」
見られないしビデオもないから撮れない↓
なぜならここはパソコンが置いてある図書館だからだ！
家には１１時くらいにならないと帰らない
と言うわけで心が広く優しい方は動画下さい

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　







師ねや

━―━―━―━―【俺は死にま線】―━―━―━―━

アサンサゴにうｐした
11時に消すお

>>292
響鬼をあんな最終回にした元凶の顔なんて２度と見たくない。

>>233
４年間も見てて、おまえが求めてるような物は
子供も世間も求めてない事くらいいいかげん気づけよバカ。
東映もテレ朝もおまえみたいなアホ相手にライダー作ってるんじゃねえんだ。
マイノリティをターゲットにしてる萌えアニメと一緒にするな。

紅白に出場して「鍛えてます！」で布施明を喰った細川は勝ち組

>>291

糞番組の主役として今後語り継がれるのに「細川が得した」か？
一番美味しかったのはザンキの人だろ。
主役でもないのに大きく扱われ、主役じゃないから番組の責を負う必要もなく、
響鬼以前からの知名度の差は確実に細川以上（細川はテレビ俳優だから
少なくともザンキよりは名は知られていた）
撮影早く上がったからさっさと次の仕事も入れられる。中々の世渡り上手

中の人は「脚本を手直ししたよ」「詐欺だよ」「ラストは話にならない（笑）」
「体制はかわってもヒビキは俺が責任もって守る」
など言わずにもくもくと頑張っただけなのに世渡り上手って

松田氏は普通に仕事をしただけ。
まあフィルターかけて見てる人には言うだけ無駄か。

もくもくとやって結果オーライだから世渡り旨いと思うよ

賄賂贈って無理やり仕事もらったわけでもないのに世渡り上手ってなんなん？ｗ

>>299>>302
おまえら…「世渡り上手」ってのは誉め言葉じゃないぞ？
自分の保身や立身出世のために能動的に小賢しく立ち回る奴を指して言う言葉だ。

自分の保身や立身出世のために
能動的に小賢しく立ち回る奴を否定的に言うときに使う言葉だ。

>>300
「お話にならない(笑）」については、
こういう解釈もあるから(むしろこちらの方が筋が通っている）。
擁護って訳じゃないが、一応念のため。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138089792/6-12

最初の数回見て、見なくなったんだけど、
てっきりあきらは明日夢に厳しい女の子だと思ってた。
この騒動で久々に見たらすっかり丸くなってて
拍子抜けしたな。
そんでこの子のいる意味あるん？と思った。

やさしい持田と厳しいあきらを対比させてこそ
ヒロインを二人出す意味があるんじゃないのかな。
戦隊だって女の子2人のときは正反対のタイプを出すってのに。

騒動以前からあきらは丸いどころがまるで透明になったみたいでした。

>>306
ああ、いや俺もそれであってると思うよ。
細川に悪意が無いのはわかってる。
まあただあのラストシーンはちといただけない気がするけど。

>>307
つんつんしてたのは最初の２回ほどだけで
後はにこにこしているだけの置き物でした。
まあ女性陣はたいがい１０話台あたりから壁の花状態だったけど。

ところで
最近見た映画で「七人のマッハ！（×７）」てのがあるんだが
あれのパンフレットを読んだら主な脇役から悪役まで
生い立ちとか思想信条とか性格とかがけっこう細かく決められてんのよ。
でも肝心の本編じゃろくに触れられてない（笑）
それでもあのパンフレットの紹介を読んだら
「緻密に物語が練られている！」とか
「人間描写が奥深い！！」とかてきとーに補完できそーだ。

まともに仕事やバイトしてる奴なら少なからず経験があるだろう。
「おはようございま〜す♪」「お疲れ様でした〜♪」なんて毎日言いあってるが
仕事の話とせいぜい当り障りのない世間話しかした事がない、
「チッ！あいつ雑な仕事しやがって！俺にしわ寄せが来るだろーがバカが！」
とか思ってもいつも通り和やかに「おはようございま〜す♪」「お疲れ様でした〜♪」
という人間関係を。

バカ寺響鬼の人間関係ってこんな感じだったんだよな。

世渡り上手っていうならまさに細川のことじゃないか。
響鬼関係者の中で唯一、幸せ一人占めって感じ。

オダギリの代表作は決してクウガではないのだろうが、
細川の代表作は間違いなく響鬼になるとは思う。

長い目で見て、吉とでるか凶とでるか

そりゃオダギリにしてみればクウガは出発点だし。
出世作ではあっても代表作は違うだろ。まだまだコレから色んな
作品に巡り合うだろうし。

中途半端な年季で響鬼を代表作にするような俳優じゃこの先
キツイと思うよ。まぁ今後の仕事次第だけど。

>>312
マスコミに「ライダー初のおっさんライダー」ってもてはやされてたからねぇ
名目が使える有効期限を限りなく利用してたから有る程度は名前が売れたとは思う
今後の活躍にどう影響するかどうかはわからないけど

平成ライダーって剣のあたりから演出がしょぼくなってきてるような気がするんだが。

特撮関係の演出だけならさほど下がってないとおもうけど、
広義での感情表現などの意味での演出は確かにひどくなってたな。
ってかだからこそ作品そのものがしょぼくなったわけだが。
演出は最高だが作品としては駄目、っていう作品は多くはないだろう。

響鬼は意図してショボイ展開をしてた。
剣は龍騎クラスを狙ってたのにショボイ演出しかできなかった。

微妙に違う

田崎が抜けたからな
しかも響鬼では長石・鈴村にまで逃げられた

カブトは田村＆鈴村がどれだけ田崎の穴を埋められるか、だ。

剣の演出って前半は渋カッコイイ感じで
後半一気に派手になったと思うんだ。
555が派手だったから、比べりゃ確かにかすむけどさorz

>>310
ほんとにこの番組の女性キャラは綺麗で演技も悪くないが
いきいきしてないよな。物語の根幹に関わっていてもいいあきらももっちーも。
女性陣が登場人物として感情のぶつかりあいをほとんどぜず、添え物以外の何者にも見えなくて
鬼がみんなホモとかやおいとかそんな次元じゃないガチのゲイに見えた時期がありました。

キャラ全体的に、出てきて数話だけが見所ですぐに空気化。
後半になって見せ場貰ったキャラも多かったが、かすみだけは森のエサだけだった。アトムはもっとひどい？

どいつもこいつも設定書いた紙を背中に貼り付けた人形みたいな感じで
こーゆー物語を描くためにこのキャラクター作りました！というのがないんだよな。
設定考えただけで止まってる。

そのくせ日常コントのために
出番だけは均等にあてがわれてるし・・・

鈴村ってゆーとあのお尻演出で有名な鈴村さんですか

>>323
コントですらないよく分からないシーンも多かったよな…

後半になって良くなったのは明日夢の母ちゃんだな

>>324
胸はだけて悶え苦しむ黄色い魔法使い演出や
変質者に押し倒される夜明けの刑事演出でお馴染みの鈴村さんでつ

去年は魔法戦隊で充実した演出家生活を送っていたのに
他に誰も手がまわらなかったか後期ＯＰのために呼び戻され
そのまま白倉さんに拉致されて本編演出までやらされました。

こうしてみると平成ライダーでちゃんとヒロインやってたのってアギトの真魚ちゃんくらいのもんだな。
持田も最初は真魚ちゃんの再来かと期待したんだがなぁ。

ミステリーを購入しようとして、同じカテゴリーの棚にあった清涼院流水先生の本を買ってしまい、
読んで愕然。
という感じでした、私にとっての響鬼は。

うちの本棚には清涼院流水揃ってるぞ
しかもサイン本まであるｗ

何気に後半、響鬼肯定派が集っている妙なｽﾚｗ　あの最終回にも号泣した
人いるみたいです・・・

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1137623810/l50

むしろ響鬼は偉人伝シリーズの中に
そこらのおっさんのオレ伝記がならんでたって感じだな。

>>331
まあいてもいんじゃねえか？叩きたいんなら本スレでやってくれ

いや、本スレはスレ違いだろう。

・・・今だに混乱中なのか。

まあ、少なくともここは後半肯定派を叩くスレではないわな。

ぐるナイで、普段ものまねをやらん芸能人にものまねをやらせて
新しい芸風を開拓しようという企画があり、それに細川が出ていたが、
「いたいた、イケメンライダー！」として紹介された上、
ものまねも超寒かった。

俺爆笑。

細川すべってばかりだなとオモタ

夕べの番組に細川ｲﾗﾈだろｗ
お笑いだけでいいじゃんか。

中川家のお兄ちゃんが意外と喋るのにﾋﾞｸｰﾘ

>>292
テレビが見れる携帯に変えろ。厨房でも持ってるぞｗ

この一年バラエティとかで細川は「ライダーです」「ヒーローです」とアピールしてきた訳だがやっぱり２時間ドラマで女を騙したり、途中で殺されたりするライダー以前の細川の方が似合ってる。
まぁ今後また従来の路線に戻ると思うけど。
主役するとしてもＶシネとかかな。

>>329
あ、いい例え

>>221
いまさらだが、埼玉県民として言わせてくれ
所沢市と寄居町を一緒くたにすんのやめれ
東京�ｷで言えば練馬板橋と奥多摩くらいに違うんだ
いや都民の感覚はわからんのだけど

今さらだが京介の音叉で刀を受けて変身、というのがかっこよかった。
ああいう演出をもっと入れてたらもう少し売れてただろうに
毎回その辺の岩できーん！って変わり映えしない使い方だったからなあ。

劇場版ようやくみた
なんだこれは よくこんなん夏に見てまだ響鬼みてたな〜 俺ならやめるね
もうあまりのチープさに失笑 間違いなく平成ライダー映画最悪だろ…

だからどこがどう悪かったのかちゃんと言えよ。
バカじゃないんだったら。
理由はないがとりあえず罵りたいんなら本スレでやってくれと。

すまん
一番ついてけないのはやはり衣装のチープさ もう感情移入できない
無理に時代劇すんなよ… なんかオロチのCGも例年と比べて荒くないか？

こういうのに限ってわざわざ携帯から書いてるんだよねぇ。

>>346
時代劇ファンタジーだから別に？
変身忍者嵐を見てK大河ドラマよりしょぼい「」「」と言うのと同じようなもんですよ。

あとオロチ自体は体中のいろいろなオブジェクトがそれぞれ動いてたり
質感とか去年の「１４」よりは芸が細かいですよ。
オロチの問題は赤だの黄色だのの派手な配色が、画面から浮くってことでしょうね。

>>348
なんかバケてしまった。
× 変身忍者嵐を見てK大河ドラマよりしょぼい「」「」と言うのと同じようなもんですよ。
○ 変身忍者嵐を見て「NHK大河ドラマよりしょぼい」と言うのと同じようなもんですよ。

う〜ん普通の時代劇のレベルと比べたつもりはもちろんない しかし、それにしてもひどくないか…？と思った
途中の竹槍なんてもう失笑

まあもう過ぎた映画だしテレビ最終回むかえたしもういいか
すまんかった

この手の根拠を書かない、ただの感想は
「ひどくないと思った」というもう一人の感想が出てきたら
そく潰れる

いや、実際感想なんだから別に良いんじゃね
どこぞの信者やアンチみたいに「○○は最低に決まってる！これは常識！」
みたいな事言ってるわけじゃないし

>>342
すまん、東京都民でも埼玉県民でもないので、いまいちその発言の意味合いが汲み取れないんだが。

何でか解らないけど映画版だけは許せた男もここにいるんだけどな
てかあのインチキ時代劇ノリで本編行ってたら賞賛の声を上げてたと思う

>>351
感想なら潰れんよ、批判ならそうだが。

>>354
ヒーローがヒーローしていたからな。害虫駆除じゃなくてマカモウから人間を守るため
に戦うという描写があったから。

アスムも能動的に他人のために動いてたしな。

つうか映画版の設定が高寺の思いつきで消された本来の響鬼の設定だったんだし＞明日夢弟子入り
映画版のノリの方がいいのも当然なのかもな

>>356
なるほど。そういうのを無意識で感じてたのだろうか
とりあえずご当地鬼連中も欠片も格好悪いとか思わなくてな
トドロキいらないんじゃなかろうかとかは思ったけど

>>342
>221は、フィクションなんだから現実と地名や場所が違うくらいでごちゃごちゃ文句言うなよ
って意味じゃないの?

>>359
トドロキは本編で結構キャラが立ってたから、あんなもんの出番になったのかな？
全体的にご当地鬼の方が目だってた気はする。イブキは暴れすぎだったけど(笑)
鬼であることで人々から迫害を受ける、っていう要素がポイント高いかな。俺としては。
仮面ライダーって、やっぱそういうリスクもあって然るべきだとは思った。

いやトドロキは（映画撮り始めた頃は）本編で出たばっかりで
高寺や大石がどういう方向にキャラ作りするか読めなかったから
無難に礼儀正しい好青年ですませることにしたんじゃないか

まああの時点で白倉も井上もトドがお笑い要員化するとは想像してなかったろうし

斬鬼と轟鬼の師弟コンビって物語的に必要だったのかな
響鬼でさえほとんど無敵モードだったのに
どんどん鬼側に協力な戦力が追加されるばっかりで
ぜんぜんワクワクしなかった…

仮面ライダーブラックとかはビルゲニアが出てきた時点で
もう「ブラックやばいよ、勝てる気しねえ…」って感じがしたし
さらに敵側にシャドームーンが追加された時は
「むりむり、ウルトラマン以来の敗北END確定」って思った

黒服＆乱れ童子登場→トド登場って流れから見るにきだは
「鬼がどんどん強くなってる！ピンチだ！」→「新戦士登場！」
ってオーソドックスな流れを考えてたんだと思う。
バカ寺が「俺のライダーは最強ですから苦戦なんてしませんwww」
なんてやった上に、それ以降また例年どおりに戻したからな…アホか。

スマン「鬼がどんどん強くなってる！」→「マカモウがどんどん強くなってる！」だな

結局、男女の目的って何だったの？

きだつよしは成長する未熟なヒーロー話が得意だと言ってた。
きだ氏が描いたトドロキ話をもっと見たかった。

>>366
さてな。
単に「研究のための研究」かもしれんしもっと明確な目的のための手段かもしれんしな。
まあ作中で語られなかった以上それは見た人それぞれが考えることだ。

>>366
自分たちなりに人生をエンジョイする。

>>369
それだ！w

>>353、360
＞フィクションなんだから現実と地名や場所が違うくらいでごちゃごちゃ文句言うなよ
って文意はわかってるし俺もそう思うよ。

いや単に>>221は「×（所沢の）採石場　　○（寄居の）採石場」って話なんだが
そこに埼玉県民の感情が混ざっちまってな。
西武ライオンズのホームタウンである所沢と
ド○舎の寄居を混同するのは覚え違いにしてもあんまりだろ、と。

そっちの住まいのことは俺も知らんのでいい例えは無いんだが
「東映特撮で有名な某採石場の所在地は寄居町」とだけ記憶に上書きしておいてくれないか？

>371
あれだろ、秩父鉄道の終着駅の辺りは山梨県にくれちまえとw

>366
わからない。そのわからないことが、たぶんあの世界での意味。
スーパー童子＆姫が「俺たちの存在している意味は？」と苦悩していたが、
男女もおそらく彼らと同じ。エサあげてた明治夫婦もたぶんそうだろう。
彼らには生きていくための目的、目標が存在しない。

1年かけて自分の生きる道、目標を見つけた明日夢との対比でもあると思う。

響鬼を見てるとゼビウスの無敵コマンドが標準仕様な感じを受ける

単に描くだけの尺が無かっただけかもな。
もちろんこのスレで言われてるみたいに脳内補完もできるが・・・。
正直、擁護レベルにしか聞こえん。

じゃあ何から何まで懇切丁寧に教えてくださるゲームの攻略本でも読んでろ。

>>372
ふざけるな！　特撮の聖地をなぜ他県にくれてやらねばならん！
…いや住めと言われたら絶対断るがな、あんな東武東上線の終着駅。

県民トークですまん

>375
描くだけの尺がなかったから、各人の想像に任せるように
したってことも考えられるだろ。
想像力がないのか？

>>376
それ、旧儲が本スレから不満意見を追い出す時に
頻用された台詞じゃないか。

旧儲扱いされる事を覚悟して言わせてもらうが
ぶっちゃけ、後半擁護スレになってないか？
普通のアンチ意見にまで噛みついて来たりさ。
ちょっと度が過ぎてると思うんだが。

最終回（後半）擁護＆肯定意見なら本スレに書くべきだろ。
住み分けしろよ・・・。

後半擁護っつうか、30話以降は本スレとアンチスレは完全に逆転してるよ。
しっかり住み分けはしてる。

響鬼の井上に関しては、劇中のあっちゃこっちゃに露骨に材料置いてるので
懇切丁寧に教えてくださってると思う。

＞378
単純にスタッフ交替直前に
洋館コンビやらクグツやら意味不明なもん出してきた高寺へのあてつけで
おんなじことしてやったぜ！みたいな感じに思える。

俺も敵側描写には納得出来ないな。
解釈は視聴者それぞれ、って言われても
そういう方向に導く描写自体が不足してるし。

個人的に響鬼の魅力の無さは敵の描写の薄っぺらさも
大きな要因だと思うんだけどどうか。

木暮さんがラスボスでもよかったなあ

洋館夫妻については「今までのフィクションには存在しなかった新しいカテゴリーのモノ」
としか言い様がないなぁ。
ストレートに「神」とか「悪魔」とか「宇宙人」とかカテゴライズするのは簡単だけど、そういう単純な
レッテル貼りで満足か？　って話だ。

そもそも一口に神とか悪魔とか言っても、定義の仕方によって相当に違うんだからな。
そういうレッテル貼りに意味はないよ。
アレはああいうものだと解釈するしかない。

そもそも主役である「鬼」の定義さえ曖昧なままだったんだからさ。
（まぁこれは後半でかなり突っ込んだ描き方をされたが）

>>384
定義なんか必要ないよ。
ただ、特撮の敵役としてその目的が曖昧なのはイマイチだと思う。
単に戦闘シーンを描く為だけの駒にしか見えない。

>そういう方向に導く描写自体が不足してるし

それだよな問題は。
最終回自体、落とし所としてはよかったかもしれんが
そこに至るまでの経過が物足りないというかさ。

スパ童子にしても、進むべき道を見つけられなかった者達
目的を見つけた明日夢達との対比、という解釈自体は納得なんだが
そういう存在として描くには描写がまだ不足気味ではないかと。

せめてもう少し奔走した後の消滅なら良かったんだが
目的を探そうとする前に退場ってのはなぁ・・・。

>382
後半同意。敵が弱すぎて害虫退治にしか見えなかった。
シフト制にしてライダーが大勢いる、という設定もそれに拍車かけてたし。
それを補うために、マカモウの弱点の違い、夏は増えるのだろうけど
ショッカーのような悪の大組織で危機感があるわけでもなし、
オルフェノクみたいに敵側にもテーマがあるわけでもなし、
そういうところが弱いよね。

さっき男女は目的が分からないことがこの作品における意味と書いたけど、
実際のところ、そんなボスと戦っても倒してもカタルシスにかける。

明日夢の成長物語に絞って、男女はこの位置だと俺は見るけど、
結果、特撮のヒーローものとしてはかなり微妙、失敗作だと思う。

もっとベアークローを使って欲しかったけど
子供の教育によくないんだろうなぁ

最終回が終わった後も今までと同じ日常＆戦いが
続いてくというラストは何も問題無いのだが
ならその代わりに、最終回までに大きな山を持ってきて
それを乗り越える事で得られる大きなカタルシスが無いと
一年の締めとしてはﾁﾄ厳しいわな。

鬼側だと、オロチがそれに相当するイベントだったのだろうが
どんな戦いだったかの描写を省いちゃったし
明日夢も、大きな壁にぶつかってそれを乗り越えるような
描写が無かったから、最終回を見た！一年終わった！って達成感や
満足感が無いんだよなぁ。
桐矢は一途に鬼を目指していて最後に変身できた分まだ良かったのだが。

>>379
君について言えば、「脳内補完」だの、
>正直、擁護レベルにしか聞こえん。
だのと挑発的な物言いをするから、反論が来るんでしょ。

俺も>>375読んだら、幻想文学読んだことないのかとか、
いろいろツッコミたくなった。

>>384
いやー、別によくあるでしょ、ああいうのは。

設定が物足りないとか面白くないとかいうのはわかるが、
ああいうものとして納得できないって人たちはちょっと不思議だな。

>>390
なぜそこで幻想文学が出でくるんだ？

響鬼はいつから幻想文学に？
それにここで叩かれてるのは

＞ああいうものとして納得できない

よりも

＞設定が物足りないとか面白くない

まさにここだと思うんだが。

>>391
ごめん、「今までのフィクションになかった」は言い過ぎだな。
「今までの特撮ではあんまり無かった」って言った方が良かったね。

>>390
まぁ確かにな。
敢えてやった事とは言え、それはｽﾏﾝかった。

だが、>>391の人格批判っぽい言い方もどうかと思うし
それにその幻想文学も、響鬼を語る上必須ではないし
なんの関係も無いうだろう。
読んだ事あるから何？みたいなさ。

>>392
幻想文学ではよくある設定だから。

設定ちゅーか語り口の手法だね。

ジャンプだったら一ヶ月で一番後ろだろうな

>>395
人格批判てｗ　具体的にどの辺が？

> 敢えてやった事

えーとつまり、因縁つけてゴロ巻いてるってことでいいの？
喧嘩を売りにきた荒らしであると白状したと。

響鬼がいつ週間連載漫画に？

ID:XJbm8EjE0がどれだけ幻想文学好きなのかは知らんが、
他人には特撮ヒーローに当てはめる事に大きな違和感があることに気付こうぜ！

＞納得できないって人たちはちょっと不思議だな
どう見ても人格批判です。
本当にありがとうございました。

どういたしまして

>>399
問題提起としてキツ目に言った、って意味だよ。

人格批判っぽいってのは、
>ああいうものとして納得できないって人たちはちょっと不思議だな。

が、解釈の仕方によっては「理解できない奴は馬鹿」と一つの考え以外を
叩く発言とももとれるから。
そういうつもりじゃないのなら謝るけどね。

だがそちらも、因縁つけてゴロ巻いてる喧嘩を売りにきた荒らし
なんて先入観で人を見ていた事を白状したようで。
謝ってたのにさ。

以降NGワード　[XJbm8EjE0]　でﾖﾛ

>>403
その後、内容について活発な議論をしてるんならまあいいけど、
論点としたのが>>379でしょ？
それじゃ、ちょっとねえ。

1から10まで全部口で説明してもらわないと理解できない、
というかそれ以前に理解する気すらない、というひとがいるだけでしょ

>389
しっかりヤマあったよ
一年かけて明日夢がやったじゃん

ドカーンバカーンって派手にやらないと締めにならないってのなら知らんけど

>>405
まぁ、それは俺が悪かったよ。

そういやアトムが大正ロマンに呼び出されて
夢遊病者みたいにフラフラ出て行った描写は
何か意味はあったっけ？
「想像にお任せします」か？

でもあのヤマ、しょぼいっちゃしょぼいな
最後のシーンの響鬼の返答も水差してるみたいにも聞こえるし
ごめん、やっぱヤマないわ

まあやろうとしたのが「少年の成長」だからなあ

>>406
７、８くらいまで描写済みならともかく２、３程度じゃ情報足らなさ過ぎだと思う。
無理矢理答を出した所で脳内保管の範疇からは出ない。

>>408
もう無視しといた方が良い。

仮面ライダー響鬼とコレジャナイロボのテーマは一緒

>410
ライダー番組なのにライダーにならない少年の成長物語って、
どう考えても難しいよね。
それをよくしっかりまとめたよ。話数もないのに。

仮面ライダーじゃなきゃああいう終わり方もありかなと思ったが、
そもそもライダーじゃなきゃ多分途中で見捨てたな…

>408
オロチがきたぞー、って知らせる場面ではなくて？
オロチ現象っていらなかったね。
あそこ省けば、と思うけどあれ省かれたら完全にライダー番組じゃなくなるか。

>>413
前半にばら撒かれた描写のもろもろを上手くすくい上げて、綺麗にまとめたよね。
ただ、面白かったか、ライダーとしてどうだったかと考えると、ちょと厳しいな。

>>408
オロチが迫ってることをアトムに伝えて対処させようとした。

つか、そのまんま台詞で言ってたはずだが。

>>417
いや、もちろんそこはわかってるよ。
なんでフラフラしてたのかな、と。
単にオロチが来るショックで気が動転してたのかもしれんが。

最終回前だけ見逃しちゃったんだけど結局鬼は集合したの？

フラフラするのに理由はいらんだろう。
フラフラしたかったんだよ

>>419
関東12鬼が集結して響鬼を守り、最後は岩卓を砕いて現れたオロチを
オーケストラで前期OPを合奏、撃破、大団円。

>>419
してない。
そういや小暮さん再登場とか言うのも結局ウソバレだったな。

>>421
すげー見てみてーｗ

>>421
一度も曲を奏でなかったな。

合体マカモーの時も思ったが、太鼓・ラッパ・ギターって
合奏し難い気がする。

>>418
録画したのを見て確認したけど別にフラフラはしてなかったよ。

>>422
スーパー童子と装甲響鬼が相打ちになって装甲声刃が大破
最終回では響鬼紅状態で太鼓を叩くって聞いてたけどアレも嘘だったなぁ

昔みたいな１話完結構成なら全ての鬼が紹介できただろうに
薄いカルピス並の引き延ばしはカブトではやらないでほしい

まさにそれだろう
ショックな事があって足にきた経験ないか？

>>428
カブトのＰは高寺じゃないんだぜ、知らなかったのか？

そもそも最初から全ての鬼を登場させる気はなかったと思います

なんでもかんでも妄想に委ねるのはいくない
勝鬼信者だったのに一度も戦ってるとこ見れなかったorz

もうライダーもデカレンみたいなシンプルで毎週笑って終われるのにしてくれ
子供や大きいお友達もそれを望んでいる
それと苦戦！苦戦！

つーか特撮ヒーロー番組は子供番組
悪を全滅させてENDにしないと子供もすっきりしないっしょ
劇場版龍騎並に終わってない…

もともとの設定からしてマカモーを滅ぼしてENDって話になりようがないでしょ。

>>433
元祖のウルトラマンをはじめ、特定の悪の組織と戦ってないヒーローはみんな
悪を全滅させられずに終わってたわけだが。

一年後ハーローワークに通うヒビキさんを見せられてもなぁ

>>433

デカレンジャーも悪を全滅なんかしてないんだが・・・

正直他の仕事だと使えねえおっさんだと思う

デカレンの場合
「この世に悪は絶えないが、それでも俺達は正義のため闘い続ける！」→よし、がんばれ！

響鬼の場合
「魔化魍をこれからも退治し続けます！」→あ、そう。

ヒーローのモチベーション（あったのか？）に共感できないのが、今年のテンションの
低さの最大の理由かな。
おかげで明日夢の「ぶっちゃけ医者とかなった方が、もっと人の役に立つんじゃね？」
という判断に説得力があるｗ

>もうライダーもデカレンみたいなシンプルで毎週笑って終われるのにしてくれ
いやだから戦隊と被らせちゃいけないんだって。
それをやるんなら戦隊の方が「ギスギス殺伐」になるがよろしいかね？

>>428
出番が少ししかない鬼がいるというのは演出では？
全員横並びに出番を振る気は無かったりとか。

>>442
つ【レギュラーとゲスト】

>>441
過去に失敗例があるの？

タイムは戦隊で珍しくシリアス路線だったのと、クウガと重なって
両方ともシリアス路線だったのでお子様には少々キツかったらしい。
翌年の年齢層をハッキリ分けたガオとアギトが好評だったので
東映的には作風の住み分けをしていくのがベストと考えてる。

動画見せろ動画〜ヾ(*｀Д´)/

わりと綿密に年間のシリーズ構成をやって
超スピード展開だったマジレンですら
「残り三回でまとめられるのかよ！」な感じなのに
３０話も考えなくだらだら展開をやっていた響鬼にまともなオチなんて
期待できるかよ

>>445
なるほど。
だけど両方コメディ路線ならアリな気もするけどどうだろう。
特オタ的には物足りないかもしれないけど。

カブタックとメガレンの時ってどうだったんだろ。
あれって一応両方コメディ路線と考えて差し支えないよね？

メガレンは別にコメディじゃないぞ。普通に明るい作品て感じ

なんだかんだいってデカレンのアブレラは
ちびっこ視点から見たらラスボスなんじゃないかな？
響鬼には番組としてのラスボスがいないんだよなあ…
姫と童子が合体でもして最強の魔化魍に変身してくれればよかったと思う

デカはヲタはともかく子供にゃバカうけだったわけでもない。
アブレラを引き合いに出すなら
「アブレラがラスボスだって終始ハッキリ描写しておけば
　子供も盛り上がれたのに、エージェントって立ち位置が微妙だった。
　従って響鬼でも…」
と考えるべきでは。

>>450
そうか…コメディと明るい路線との線引きが難しいな。
ここ数年の戦隊はみなコメディ路線ってことでいいのかな？

>>451
番組としてのラスボスがいなかった結果、いまいちしまりのない終わり方だったってのはあるな。

デカは特定の悪の組織との戦いが無く、
終盤までの盛り上がりに欠けたが（最終回直前は別）
そこらへんは塚Pもちゃんと学習してるみたいなんだよな。
デカはヲタ狙い要素が多かったが、マジは完全に子供向けに絞ってる所とかも。
どこぞのPとは大違いだ。

>>451
>>姫と童子が合体でもして

バンキュリアみたいに合体する姫と童子を想像した。

仮面ライダー響鬼のオープニングの動画がエンディングの動画があったら
見せてください

>>456
DVD買ってね♥

響鬼って日常コメディじゃなかったの？
しかもかなり質の低い。

スタッフのゴタゴタは既にギャグだろ。

>>457
金ないの？

>>457
金ないんだよヾ(*｀Д´)/

>>460
働け

>>454
　　　　 　　　 ＿＿＿
　 　 　　　／/￣￣￣ヽ
　　　　　　|　|　　　　　　｀,
　　　　　　|　!　　 , ／　＼､
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-)
　　　　　 ( 6　　 ｀ｰ '(　) -'
　　　　　　.| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ
　　　　　　 |　　　 lｰrｰ､/
　　　　　　 |　　　ヽﾆﾆｿ　∩ 　　辛気臭ぇ顔すんなって、来年だよ来年。
　　　　 　　|● 　｀ｰ/＿//
　　　　⊂二 　 　 　　 ／
　　　　 |　　)　　　　 /
　　　 口口/　　　　 ￣）
　　　　　 ( <￣￣￣<.<

予算の使い方上手いもんなぁ塚Pは。

>>462
高寺より先に東映が学習して
特撮事業から永久追放しちゃうかもね。

カブトは間違いなく名作
響鬼のあとに見ればなおさら

剣の頃もそう言って(ry

まぁ今回は大丈夫だろうとは思うが・・・。
奇をてらった響鬼とは違ってストレートなヒーロー物っぽいし。

すげーゴウマンぽいけどな
むしろあそこまでゴウマンだと逆に期待する

>>461
俺まだ小学生だから働けない

お手伝いをしておこずかいを貯めろ

あと紅白の時の動画も下さい

>>476　>>469

ぼくのかんがえたおーぷにんぐはこんなかんじ

を絵で書いてUPしてくれ。
そうしたら俺も全部まとめてUPしてやる。

>>470
動画にしてほしいやつを絵に描けばいいの？

それでいいよ

>>470
http://nakasaya.paslog.jp/
この３つの動画がほしい。

NG推奨：動画

どうゆう意味？

響鬼はきだつよし氏が脚本離れたら急に糞つまらなくなったな。
映画も屑だったし、カブトが始まるんで強引に終わらせた感がある。

きだが脚本書いたのは23話が最後なんだが。しかし、きだって単独で脚本書いたの5回しか
ないのな。後は全部大石との連名。旧信者は何か錯覚してるようだが、こりゃ実質旧響鬼の
メインは大石だよ。
きだはマジで可哀想だな。「ストレスを感じていた」職場で「自分らしさを出せずに終わった」
んだから。

きだはもう東映特撮の仕事はやらないんじゃないの？

>>475
まあ要するに存在そのものがN(ry

>>478
カブトには誘われてるかもよ。
後期響鬼の時白倉はblogで言ってたじゃん。
今回の自分の仕事は「サルベージ」だと。

切り捨てるには惜しいスタッフは全員すくい上げるのが、
彼の仕事の目的だったのでは？

それに、井上はもう使わんだろう。いい加減書く側も飽きてるだろうし。

明日夢がチン毛を剃られたのは
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1138415064/

>>476
どこがどう屑だったのか、一切具体的なことを言わずに印象だけで批判しても誰の賛同も得られないよ。
本スレならそれでも通ったのかもしれないが。

>>476
>カブトが始まるんで強引に終わらせた感がある
は あ ？

555で白倉は井上をライダーから解放させてあげたいっつーてたのに
またきつい仕事させちゃったからなぁ。
映画と夏のギャグ回のみかもね

何しろ短期間で話を立て直せて
意思疎通や作風の把握にも手間がかからず
なにより自分と一緒に泥を被ってくれそうな人…
っつったら他にいなかったんだろうな…

>>484
それさえないかもよ。劇場版だってキツイ仕事だったわけだし、そろそろ解放しなきゃ。
靖子ちゃん使うっててもあるじゃん…と思ったが、今あの人アニメでは相当な売れっ子だからなぁ。
シャナ終わった後、まだ２本ほどシリーズ構成持ってるし…

ま、劇場版も米村が書けば良いじゃないかな。
ギャグ編はきだつよしにやらせれば？コメディ好きでしょ、あの人。

>>485
逆に言うと、「解放したい」っていう個人的感情を捨てて
番組のために頭下げにいけるってことだよね。
白倉はやっぱ偉いと思うよ。
ここで我を通して井上以外の脚本家に話持って行ってたら
今度こそ本当に崩壊してたかもしれないし。

なんかアレだな、前半儲がそこらかまわず白倉、井上、はては東映否定に終始し荒くれ回ったのは、
自分が抜群に面白いと感じたものを、P交代によって否定されてしまったと思い込み、
さらに、自分の価値観そのものも世間に拒否されていると勘違いしたのが理由だろうな。

で、中途半端に賛同するものが多数居たため、殉教者気取りになってしまったと。
自分が絶対的に正しいと思い込んでる奴ほど面倒なものは無いよ。

ほんとアフォくさい。
っつーかたかが特撮番組にアイデンティティ投影してんじゃねえよ、ほんと鍛えたりねぇ。

某所の考察で、「鬼の仕事や猛士のことがほとんど描かれなかったのは、鬼の道を
選ばなかった明日夢の視点にこだわったから」って説があった。
犠牲者とそれに対する弔いの感情が描かれなかったのも、それを描いてしまうと明日夢が
鬼にならない事がマイナスな物として描かれてしまうからだそうな。

割と納得した。
やっぱり問題はヒーロー番組でそういうモノを作ってしまったＰの判断ミスって事だな。

ごめん最終話でキリヤのどこが成長してるかわからなかった。成長してると
思った人はどこで成長してると思ったの？渋々ながらアスムを認めたところ？

俺はどうせならもう瞳キラキラの物腰柔らかい好青年ぐらいになって欲しかった。
一年前と全然違う〜！！みたいな。

嫌味がなくなったらキリヤじゃないという人もいたけど、鬼になるなら
心も鍛えなきゃいけないんでしょう。前までのキリヤを考えたら
別人くらいにならないと。

ご思俺一嫌心別

瞳きらきらな桐矢なんてキモイ

心を鍛えたと明確にいえるのは>>490のいうとおり明日夢を認めて名前で呼んだところだろう。
一年前の桐矢ならばあの場面で明日夢を貶す。貶さずに認めたところが桐矢の成長。

こんなわかりやすい成長描写わからんとは…

>>490
明日夢とみどりさんが捕まる回は明日夢にかばわれて自分が逃げた
→最終回では逆に明日夢を庇って戦った

これだけでも結構大きいと思うけど。
心を鍛えて成長した→性格が丸くなる
じゃないと思うよ。つかそんな桐矢ｷﾓｽｗ

紅白の動画かエンディング・オープニングの画像ほし〜よ〜

みどり「ageでマルチで粘着で」
ツトム「ほんっと、絶えないですねぇー」

というか他人を認めるというのは普通の人でも出来ることでしょう。
普通の人レベル程度で鬼になれるんでしょうか？

−１０が−２ぐらいになって成長したから鬼になれるて変じゃない？
−１０がせめて＋になってないと鬼になれる、というのに説得力ないでしょう。
だから全くの別人ぐらいならないと、書いたんだけど。

前誰かが書いてたけど本当にこれじゃちょっとスポーツクラブ行って
ちょっと他人にいいこといえば誰でも鬼になれるじゃん。

＞というか他人を認めるというのは普通の人でも出来ることでしょう。

じゃあお前は普通以下なんだな。

ID:21SK57Z10が桐矢を認めてないことだけは解ったよ

>496
「変身能力」と「性格」の関連性描写は無い。

いや普通以下でもいいけどさ、kq4YTEfT0は敷居低いと思わない？

あ、別にkq4YTEfT0がどうこうってことじゃなくて、
「鬼になることの敷居」が低いと思わない？あれじゃ。

スポーツとかでも一流の選手が他の選手をリスペクトするってのは
意外と難しいと思うけど。
アレッサンドロ・デルピエロやロベルト・バッジオがなぜ未だに人気あるのかを
考えたことはないかな。
実力ならトッティのが上だけど、上の2人のファンは彼を嫌うことが多い理由を。

>>496
お前の脳内猛士はロボトミー手術でもやってんのかと

>>500
別に
性格はマイナス２どまりの成長しかしてなかったかも知れないけど
体力や精神力はそれこそプラス２０くらいの成長をしているのかもしれない
体力なんかそれこそマイナス３０くらいからのスタートだったしね
それに「完全に鬼になった」ワケじゃないし（変身態レベル）

すくなくとも鬼の修行の全容が明らかになっていない以上
＞ちょっとスポーツクラブ行って
＞ちょっと他人にいいこといえば誰でも
なんて断言できない

つか最終回の時点で京介は変身体になれるだけでまだ鬼としては認められてないぞ。
まだまだ修行の途中だろ、アイツ。

>>504
なるほどそういわれれば納得できる。

でも変身させるんなら
>体力や精神力はそれこそプラス２０くらいの成長をしているのかもしれない
をちゃんと描写しとかなきゃいけなかったんじゃないか､と思う。
なんで微妙な成長のとこしか見せないのよｗ

>すくなくとも鬼の修行の全容が明らかになっていない以上
これがすべての元凶でないか、という気がする。

>>506
ちょっと走ったり荷物持つだけでもヘタれて、体育の授業はサボり通した桐矢が
崖から飛び降りて響鬼さんとチャンバラったり、
でっけーディパック背負って走り回ったり、
ちょっとした電話で明日夢のピンチを察知して駆けつけたり、
傾斜から明日夢（＋子供）を引き上げたり、
あの時点では「許したわけじゃない」相手でも「人助けが自分の仕事」だと言い切って助けたり、
充分体力的にも精神的にも常人以上の成長を描写していますけど。

１から１０まで説明されないとわからないの？

逆にさあ、体力とか技面ではものすごく強くなっててそれこそヒビキに迫るもんが
あるぐらいにしといてさあ、でも変身できない、と描写しておいて、
アスムに再会して初めてアスムを認めて、でアスムを守ろうとして初めて変身できた､
とかにしたら盛り上がったんちゃう？

でもそれだとキリヤが完全に主役になっちゃうかｗ

>>507
>１から１０まで説明されないとわからないの？
うん悪いわからなかった。

でもさあそんなにちゃんとわかってんならそこ>>490で聞いた時に書いてくれよう。

>>508
そしたら完全に明日夢がいらない子になっちゃうよ…

しかし桐矢の変身に関しては変身自体認めない奴もいたり
もっとしっかり描写しろといわれたりしていることを考えると
あのくらいが一番バランス取れてたんじゃないかね。
あくまで桐矢は明日夢の引き立て役なんだし。

何そのつまらない展開

ボウケンジャーは久しぶりの赤がリーダー戦隊で
カブトは主人公が自己チューのDQNらしいな
なんかこういうのって新鮮じゃね？
響鬼に対する皮肉なのかな？

>>512
単純にマーケティング的な視点でそう決定しただけじゃないか。
あてつけで路線決めてこけたら馬鹿馬鹿しいじゃないか。

新作を旧作の皮肉とかあてつけとか言い出す連中は、
それが自分の社会経験の無さを曝け出す恥ずかしい行為だと気付いたほうがいい。
まあ特撮板には下はリア厨もいるだろうから仕方ないが。

仕事ってそんな簡単に個人の思惑が入りこめるもんじゃないんだよ。
ましてや全国放送のＴＶ番組なんだからさ。
あらゆるスタッフと東映自身とＴＶ局とスポンサーと、いろいろあるわけだ。

逆に言うと主人公はどのシリーズも同じ性格で良いかどうか？
(つーか、そうだったら飽きる)

>>512
奇をてらった路線にしてしくじったので、その次の作品はスタンダードな路線、っていうのは
ネクサス→マックスだってそうなんだし、特に珍しいことじゃない。
あてつけで路線決めたのはむしろ響鬼のほうだったんじゃないのかと思わなくもない。
なんか放送前に雑誌とかであからさまに白倉ライダーとは違うんだ！って強調してたし。

主人公ニートっつーのも東映らしい時事ネタの取り入れ方？

プレビューブックで白倉ライダー否定しまくってた高寺じゃあるまいし、
まともなプロはそんなに志低くないよね。

>>517
クウガ：自称冒険家
アギト：家事手伝い
龍騎：駆け出しの記者
555：フリーター
剣：職業ライダー→居候
響鬼：鬼

平成だけで見てもまともに職についてるライダーの方が少ないが？

>>519
翔一くんは事情があったとはいえ今放送されたらニート呼ばわりは必至だったろうな

というか学校辞めたあとの涼ってニート以外の何者でもなかったな

>>519
まぁ会社員とかしてたら怪人が現れた時駆けつけられないもんなぁ。

>>522
喫茶店とかもお昼のかきいれどきは駄目そうだよなぁ

>>522
その点ウルトラマン80は楽だったナ。中学校なら授業時間はせいぜい45〜50分。仮に授業開始時点で
怪獣が現れても、地球防衛軍とUGMが1時間頑張ればなんとかなる。休み時間が10分しかなくても、
どうせ3分間しか戦えないから問題ない。

>>496
ちょっといまさらだが、現役の鬼の連中も別に人格者ではなかったからなあ。

>>525
お仕事、って意味では別にそれでもいいとは思うけどな。
なんか聖人君主にしたい人は結構いるみたいだけど

>>524
> 仮に授業開始時点で 怪獣が現れても、地球防衛軍とUGMが1時間頑張ればなんとかなる。

いや、どうせ学校近辺だから避難命令がでるでしょ＞８０
避難誘導さえすればいい。

>>526
「心を鍛えないと」みたいなセリフがあるのも一因だろうね。
鬼になれる条件が、やっぱよくわからん。

弾鬼みたいにアレな人格の持ち主だっているんだし、轟鬼みたいにちょっと先輩に厳しくされただけで
彼女に泣きつく情けない奴だっているんだから、桐矢みたいなツンデレ野郎が鬼になっても
別におかしくはないんだけどね。

>>527
あ、スマン。ガビシェールの時の様に九州や東海地方に怪獣が出た時の話。

>>528
やはりその辺は朱鬼編でやったように「呪術の心得もないとだめなんだよ」という
嘘をつかないといけなかったんだろうね。

実際鍛えてある程度の体を作っておかないと、鬼になる術式に耐えられないからとか
理由はいろいろ付けれるけど、安易に

「鍛えれば響鬼のようになれる＝ライダーになれる」

という嘘をついてしまったために、また嘘をつかないといけなくなったと。

つーか儀式を経て鬼になるって何それだ罠

努力すれば誰でもヒーローになれる、って思想は聞こえは良いけれど
実際にやってみると何とも微妙だったな。

人格問題はさて置くとして、２、３年の筋トレで変身出来ちゃうとなると
ありがたみも何もあったもんじゃない。
プロ野球選手になるほうがよっぽど難しそうだ。
かと言って何十年も修行してたらオッサン通り越してジジィになってしまう。

とりあえず太極拳でなれるんなら世界人類総鬼化現象が起きかねないな。

>>533
> とりあえず太極拳でなれるんなら世界人類総鬼化現象が起きかねないな。

少林サッカーのエンディングだな。

557 ：名無しのオプ：2006/01/28(土) 01:21:15 ID:Qqo5Aja3
その新素材がどんだけ金喰うか。
なんの為に毎回装甲にしたと。

558 ：名無しのオプ：2006/01/28(土) 01:23:15 ID:G8QA5Jvl
アクションさせたら使い捨て同然のスーツってひでぇよな
中盤以降は随分改善されたらしいけど


他板でこんなの拾ったが、これは本当なのか？
マジョーラのスーツってよほどとんでもなかったんだな。

>>533
２，３年どころか運動神経に難のある高校生でも変身だけなら１年で行けるって最終回で証明されちゃったからなあ。

まぁ桐矢は才能があったっつうことだろ。
他にも他人にええかっこをするためにありとあらゆる事に努力していた男なんだから、
その努力が一つの方向を向いたらそれぐらい出来るかも知れん。

それにあきらなんかも、２年間修行をしてたが、その２年間のどの段階で変身まで
こぎ着けたのかわからないから、一年が短いか長いかは判断できんぞ。

>>535
確か、マスクだけを取っても、FIRSTのマスクの５〜６倍の値段がするんじゃなかったか。
マジョーラは確かに綺麗だけど、その耐久性の問題で序盤はいきなりテカりがなくなったりしたしなぁ
アクション用じゃないマジョーラだったお陰で、紅白で、威吹鬼が危うい動きしたとか聞いたけどどうなんだろう。

バラエティーでオギヤハギにキレル奴が鬼になる設定からおかしい罠

>>537
非常に好意的な解釈だな。
そもそも仮面ライダー・鬼という非現実な物語なわけだから、こういう部分で現実的だと興ざめするわな。
どうせなら「ひえ〜こんなんしないとやっぱりなれないんだ〜。鬼ってすげ〜」てのが良かったな。

ザンキが出た頃でこりゃダメだと見捨てた俺に１年間の響鬼のあらすじを３行で

>>541
人の身体には、未知の力が秘められている。
鍛えれば鍛えるほど、それは無限の力を発揮する！

マスクマンだと二行で済んだ。

>>541
響鬼と出会って憧れて、色々な人との出会いの果てに弟子入りする
でも本当に自分のやりたいこと＝人助けが、鬼になることが絶対ではないと気づく
自分のやりたいことを自分で見つけ、ヒビキに宣言。ヒビキが俺について来い、と返答して終わり

トドロキとザンキがホモ臭かった
イブキは空気からヘタレに進化した
明日夢はヒビキに弟子入りしたけど辞めた

まあこんなとこか。

つか、筋トレ程度でいいなら
格闘技やスポーツの選手も変身できるんじゃないか？とか
音叉があれば変身自体はできるんじゃないか？とか言われる程だからな。
変身できるようになる条件が明かされなかった時点で
正解も糞も無いて。

>>540
>>489の解釈の続きにもなるが、響鬼は（特に前半は）「鬼にならない明日夢」を肯定する
展開だったんだよね。
でも、「ひえ〜こんなんしないとやっぱりなれないんだ〜。鬼ってすげ〜」てのを描くと
鬼にならない事が逃げにとられる可能性があるんじゃないかと思う。

まあヌルいものになることは仕方ないやね。

戦闘では危険な目に合うのは当然だがもうちょっと鬼になった時の肉体的デメリットがあっても良かった。
体力が無くなって引退すれば普通のオヤジに戻れるってのもなぁ。

＞自分のやりたいことを自分で見つけ、ヒビキに宣言。ヒビキが俺について来い、と返答して終わり

え、鬼にならないのに「俺についてこい」って意味わかんないんだけどｗ
ただの足手まといにしかなんねーじゃん
鍛えるって何を？体力？

あともう一つ聞きたい
細川の「はぁ〜っ」っつう間抜けなアフレコは上達したのか？

>>548
> 細川の「はぁ〜っ」っつう間抜けなアフレコは上達したのか？
最後までそんな感じだったな

何も知らずにヒビキたたきまくって、荒らしまくって、汚れまくった
オレですが、全てを謝りたい。毎回放送終了後、不満爆発荒らし
とか汚していた、ヒビキ何回か見て、鍛えていなかったのは
オレの方だ。ヒビキさんこんなオレでも、鍛えることできるかなぁ。
仮面ライダー響鬼のたくさんのよい所に気がつかなかったなんて、
オレ、これから、鍛え直して来るっす。
みんな、ありがとう。

>>548

>え、鬼にならないのに「俺についてこい」って意味わかんないんだけどｗ

細川氏が、台本の最後の方を修正したらしいので．．．。

>>540
あきらなんかが弟子になった時点で、何をいまさらって気がする

>>547
手に職も無いから、その後は辛そうだけどな

細川が暴走すると旧の太鼓祭りや、
交代後の最終数話みたいな響鬼になる。
基本的に上から目線の見栄っ張りなおっさん。

井上が脚本になってからは、
その辺突っ込まれて反省するような話があったり、
少年に教わった、とかの台詞を言わせたりと、
響鬼と明日夢が対等な立場になるように持っていってた。
最終的には、明日夢が独り立ちするのが前提だったんだからそりゃそうだわ。

そういうお膳立てを全部ぶち壊して、
最後の最後に「俺の弟子だ」だか何だか言っちゃったのは正直きっつい。

>>547

鬼になるのは人を辞めること
そう考えていた時期が僕にも（ｒｙ
引退の一言で辞められる様なヌルい商売だとは夢にも。

>>553

別に太鼓祭りは細川主導ﾎﾝというわけでもないんじゃ

あと井上を持ち上げすぎw

最後の台詞がキツいのは同意。

>>554
鬼の活動が一般から隠されていること、
鬼達が本名でなく鬼の名で呼ばれている（名前を捨てている）
ことからそう考えてしまうよなぁ。

あ、キツいのは「弟子」よりも（これはメタファと受け取ったので）
「ついてこい」の方
自立した一人前の男に対してこれはねーだろ。ボキャ貧にも程がある

>>556

そうなのよ
超既出だけど、鬼になることの社会的リスクが
殆ど無いってのがなー（生命のリスクはあるが、それは
軍人やレスキュー隊も同じだし）
戸籍抹消されるとかさ。わざわざ通り名まで持ってるんだし

>>552
引退後も猛士で仕事の世話してくれそうじゃね？

そういやあの人たち、なんで○○鬼とかのあだ名をつけて喜んでたのかな。
いい年して、スパイごっこのつもりだったんだろうか。

正直、ザンキが弟子に引退する引退する言ってたのは
カッコ悪く感じたなぁ・・・。
そんな気楽に止めれるのかよ、って。
龍騎なんて止めたくても戦いを終わらせるか死ぬまで無理だったのに。

体に限界がきて引退を勧められても戦い続けるザンキを見て
自分がしっかりしなければ、と一人前になる決意をするトドロキ
・・・って流れの方が個人的には良かった。

>>558

生命のリスクは軍人やレスキュー隊以下だと思う。
魔化魍はなぜか鬼に止めを刺さないし。

それに、作中の年は魔化魍が異常に出てくる年ってことになってる
はずなのに、鬼どころか猛士の誰かが殺されたなんて話すら一度
も無かった。
じゃあ、例年はどれほど温いのかと小一時間（ｒｙ

>>562
劇中では年間百体程度って言ってたっけ。マカモウの数。
関東だけと見て一人でやっつけられるから11人で
担当すると多くても一人年間10体程度か？
鬼の訓練以外の実働時間てどれくらいだ？

>魔化魍はなぜか鬼に止めを刺さないし

それは斜めに見すぎだろw
脚本の都合であって（変身中は手出ししない、みたいな）
多分あの世界ではリスキーではあるんだよ。

ぬるい描写への皮肉を込めてるんでしょう

カブトが始まれば特撮板に漂う腐った匂いは掃われるであろう
鬼を通り越して基地外した響鬼儲をゼクトルーパーで焼却してくれ！

だって明かに見逃してたし

>>566
剣が始まったときの響鬼がちょうどそんな感じで期待されてたんだよね…

違った、「剣が終わったときの」だ

>>566はこの板に来て一年未満か？

カブトが始まれば始まったで、カブト信者とカブトアンチが祭りを始めるに決まってるだろ。

明日からはカブト本スレの住人になります。
皆様お元気で。

>>570
龍騎のころからいる
アンチの始末はゼクトルーパーに任せる
>>571
おれもだ！
なんてったって１年ぶりの仮面ライダーだもんな

>>517
一年前に剣駄目スレでそれと同じ台詞言った覚えが・・・

やはり例年通りにカブト本スレ信者祭りになるのか？

>>572
俺はしばらく見てからどっちに付くか決めるつもり。

>>573
レス先は>>571だよね？
確かに、剣の主人公も実質ニートだったがｗ

>>563
マカモウの発生件数は年間100体程度で間違いないが、これは全国レベルの数字。
ちなみに全国の鬼の数は109人。
つまり、一人の鬼は一年でマカモウ一体倒すか倒さんかというのが普通。

実に気楽な仕事と思いませんか？

今日のセイザーXはシリアスな話だったそうだけど
それを見た旧儲が「セイザーXも白倉・井上のような鬱展開になるのかー。」
みたいなことを言い出すんじゃないかと心配だ。
でもまぁ旧儲は響鬼しか見てないだろうからそれは無いか。

どこの脳内旧信者ですかそれはw
言いませんよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャンプだー
　　　 セイ　　　　　　 ザー　　 　 　 　 エッ　　 　 　 　 クス 　 　　　 　　 ∧__∧
　　　 ∧＿∧ 　 　 　 ∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧ 　 　　◯（ ´∀｀ ）◯
　 ◯（ ´∀｀ ）　 　◯（ ´∀｀ ）◯　　 （ ´∀｀ ）○　 　（ ´∀｀ ）　　 　 ＼　　　 ／
　　 ＼　 ⊂ ） 　　　 ＼　　　 ／　 　 （ つ 　／　　　　（ つ ⊂ ）　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　／ ＿ ＼　　　　／ ＿ ＼　　　　／ ＿ ＼　　　　／ ＿ ＼.　　（＿／　　 ＼＿）
　　（_／　　＼_）　　（_／　　＼_）　　（_／　　＼_）　　（_／　　＼_）　　　　　 ｌｌｌ


アンチが居ないぞー！

リュウケンドーやＧＡＲＯを旧響鬼の代替品にできてしまえる阿呆はたまに見るが
セイザーXについては見かけないなあ。

まあ探せばいるかもしれんが

新響鬼と違ってセイザーXは面白いなぁ

とか言ってるアホはよく見る。

>>577
今日のシリアスなセイザーＸ
ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20060128131431.jpg

>>582
やはり、いつも通りのセイザーXであったか。

鬱展開って言葉をやたら聞くが、一体どういうのが鬱展開っていうんよ

不良に殴られて泣いたりする展開

小林泰三の小説みたいなのじゃないの

例えば巧が「俺が罪を背負ってやる！」まで行き着かず
マジリタイヤする「手の平の灰」。
あるいは慎司が最期に「俺、やっぱりどうしたらいいか解らないんだよ！」
って死ぬ龍騎。

自分は野島作品だと思ってた

なにかっつーと鬱展開鬱展開言い出す馬鹿は
「俺が鬱な気分になったからこれは鬱展開」程度の考えしか持ってないよ。

本来は下げ止まりのない、救いのない話のことをいうと思うけど、
最近は明らかに上げるのを前提に下げてる話にもいうみたい。

響鬼の何が良かったかって言うと。

プロデューサーとか監督とか脚本の仕事について色々考えさせられたことかなぁ。
そういうの今までまったくわからなかったから。
スレ見てて、ものすごくタメになった。

まあ、敏樹様は演技指導からおもちゃの開発、メイクまで担当できる超人らしいがｗ

高寺って脚本を練るから行動が遅いらしいんだけど、
実際に出来上がったものはお粗末なのはﾅｾﾞｪ?

鬱展開ねえ…
せめて今週のソルティレイくらいになったらそれくらい言い出してもいいかもしれんが。
（蘇生フラグが見え隠れしてないでもないけど）
生きるべき時に生き、自ら死に顔を背けずに生き抜こうとしてるんだから充分に晴れやかじゃないか。

>>592
その分、撮影の余裕がなくなるから。脚本が遅いってのは基本的にマイナス。

かなり準備期間長く取ってたはずなのに
あっという間にスケジュール詰まったもんな
白倉は一年も空けず作品出し続けているのに

実力の差は歴然

悩んだりしない完成されたキャラ、ヒビキに最後まで感情移入できなかった。ヒビキのプライベートとか自宅シーンもなかったし

>>592
いじくりすぎるからじゃない

ヒーローの自宅シーンなんぞいらんよ
感情移入しづらいのは演出上の問題だ

>>597
プライベートはあったじゃん。
スーパーでキャベツの特売買ってたりコタツに入ってパイクのカタログ見てたり。

それがちっともキャラ描写に結びつかないけどね。

天道の方が響鬼より鍛えてそうに見える件について

>>601
第１話から鍛えてるシーンあったしな。

たいがいのスポーツ選手は鬼より鍛えてますよ

カブトアンチスレはやっぱり旧諸が沸いてるね
これでアンチ行きの選択肢はなくなった。
本スレ行くかはも少し様子見。

>>604
本スレは思ったよりまとも、今のところはね。
555以前の雰囲気に近い感じかな。
新作厨房も少ないし、アンチな人は来るけど
余程変なのはスルーされてるし。

剣終わってから１年充電した甲斐があったね
日曜朝８時は特撮が一番美味しい時間帯だ

>>576
確か、剛鬼(本編に出損ねた関東11鬼の一人)が
「昨年は響鬼に次ぐ戦績を挙げた」みたいに書かれてたが…

1位：響鬼(4体)
2位：剛鬼(3体)

こんな感じのショボイランキングなんだろうな…

つかあの１００体程度って夏の団体も入ってるのか？

>>607
小暮さんみたいに一挙に10体の魔化魍を倒すなんてことは、オロチでもない
限りあり得ないのか…
ま、小暮さんの話も「伝説」っつーか本人による捏造だったのかもな。

>>608
全国で年間１００体程度じゃ、１年に１〜２体だよなぁ。
シフトなんかいらないんじゃないか？バイトのシフトは必要だろうけど。

関東で１００体なら、まだ年間１０体程度は倒すことになるのにね。
だから全国１１鬼にしろと…

>>610
重箱の隅なのかもしれないけど、そこ一個取っても
「どこが緻密な設定」なんだかって話だな。

>>609
分裂した河童あたりを
１０匹やったとか

>>612
そうだね、強かった最後の一匹が「親」だったとか。
夏の魔化魍設定をすっかり忘れていた＿|￣|○

響鬼信者という名のワームがカブト本スレで暴れてるのですが
ここのみなさんゼクトルーパーになりませんか？

>>614
猛士は被害者が出てからじゃないと動きませんから。

さんざん言われてたけどやっぱ熊撃ちの猟師集団みたいなもんだよな猛士は。

山彦に踏まれる→被害者「うわーー」→（山彦を見て）響鬼「でかいなーー。」
被害者「え、俺は？」
だからな。

>>597
ヒビキって、子供が頑張れと応援する気持ちになれないヒーローなんだよね。
不知火での香須実とのやりとりも子供的にはどうだったんだろ。
刑事モノなら明日夢パートとの剥離も緩和されたろうしね。

天道のほうがよっぽど子供受けしそうなライダーだな
どん底（ニート）から這い上がる成長劇が見物だ

寝食を共にして影響を受けていくのが定番だけど
完全に分離したからな
弟子になっとけば分離することも無かったんだろうか

>>614
予想通りの展開だな

>>614
対策法だ↓
220 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/01/29(日) 17:18:14
どうやら旧儲はカブトを叩く際に、自分達は響鬼とは関係無いとシラを切り、
相手を旧儲アンチと呼び逆ギレするパターンに固まってきたっぽいな。
で、第三者のフリして「どっちもどっち」

224 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/01/29(日) 17:26:09
暴れてるのが旧儲という確証が無い限り
「旧儲」や「響鬼」の名を出さないで、単にマナーの悪い奴を
注意する程度が一番いいだろうな。
それで旧儲が居辛くなるのなら結果的に同じなんだし。

>>619
どうやら何度も「俺が正義」を試されるらしいしな。
その上でまだ「それでも俺が正義！」と言うのであろう天道と
何の試練も課せられなかったくせに「鍛えてます」連呼のヒビキ。
どっちが子供に受けるか言うまでも無い。

おっと、描かれてない物語で語ってはバカ旧儲と同じだな。
全てはこれからだ。

動画〜〜〜〜
ど★う★が　　下さい

画像でもいいですよ

カブトアンチスレにいる旧儲どうこうより動画クレ厨をなんとかしてくれんか

動画をNG設定するしかないと思う

生活臭なんて求める方がまずナニですな
そういうライダーじゃないって事は前提として受け入れようよ旧儲

響鬼を求めすぎなんだよ

一般ウケしなくてＰ更迭くらった番組のテイストが
次番組に受け継がれるわけなかろうに

響鬼は敵が弱いし鬼側は馴れ合いばっかで全然ハラハラしなかった
主人公がベテランってのがそもそもの間違い
自称最強の天道の行く末のほうが見てておもしろいわ

そりゃまあ・・・　響鬼儲的には、　お兄ちゃん娘とか僕女なんて許せないよな・・・
もっと、ザンキさんバリのやらないか？キャラが出てこないとなｗ

その割にカブトアンチスレ盛り上がってないんだよなあ。

別にアンチというほど思い入れがあるわけじゃないけど、
「予算が無さそう」「スケジュールがキツそう」とか
そんな製作側の裏事情(？)みたいなことが話題に上がるのが嫌だった。

結局旧儲の不条理な怒りを浴びたのは井上と京介の中の人だったな。
井上は煽ってた部分もあるので置いとくが、京介の中の人は
ホント気の毒。
白倉がそう感じてフォロー的に今後の作品に
彼を起用するような気がする。

白倉がフォローすべきなのはイブキの中の人もじゃね？

イブキの中の人はセラムンで白倉が拾って、
それを高寺が継いだと思ったらまた白倉のお世話に
なんつーか、不憫なのかね。

もっとも、２年連続で東映特撮の現場の水飲んだから
たいていのキツイ現場でもタフに生き残れそうだけどね。
昼ドラなんて軽い軽い。

俺が響鬼を見続けられたのはあきらのおかげと最終回で気付く

いっそあきらに僕女をやって欲しかった。

中野サンプラザのイベントで、キリヤの中の人、公式の掲示板をよく見てたと･･･で、このイベントに来る途中に殴られるんじゃないかとびくびくしてたって言ってた。今日のイベントの彼の腰の引くさ(と、司会のお姉さんの扱いの悪さ)に涙･･････。

>>640
こうしてヲタを嫌悪する俳優がまた１人･･･････。

わざわざｱﾝﾁｽﾚでイベント報告ってのもなー
アンチ住人でイベント行ったの？

今更ながら本スレ覗いたけどここの住人って………………


死んだ子供の歳の数を数えたってどうにもならんだろうに。
もう終わったんだよ………
響鬼は……………
続編なんて作られる訳ないのにね

このスレの一体どこを読んでいるんだ

自分は、響鬼に関してはアンチな部分と信者な部分があるような奴ですよ。

アンチスレの方が冷静にキリヤを評価してるって一体・・・

本ｽﾚがくさす人が多いからだろ、単純に。何しろここは（本ｽﾚに対する）アンチｽﾚだからな。
冷静かどうかは知らないが、自画自賛するｽﾚ住人多いね。

自画自賛っつーか皮肉

本スレを滅茶苦茶にされてここへ流れてきた
アンチ未満の人も多いんだし本スレへの
皮肉や文句が出るのも仕方あるまい。
去年はそれだけ異常事態だったんだから。

このスレが異常なんではなく
本スレが狂マンセー（前期限定）スレだからな

本スレが白倉Ｐにかわってからどんどん過疎化する様が見てて笑えたｗ
井上と白倉はいい殺虫剤になってくれた

高寺はマジ神だな。
奴のおかげで白倉ライダーがいかに面白かったか証明されたし、
やつがいなければ白倉復活はあと数年はなかった。
ありがとう高寺！作品はもう見ないがな！

例え見たくても見ることは無いだろうなｗ
もう二度と特撮へ戻って来る事はあるまい。

このスレは前期アンチ？後期アンチ？
スレの方向性が解らんから迂闊に書き込めん

前期アンチなのは間違いない。

>>654
基本は「前期は救いようのないクズ、後期は頑張ったけど前期がクソすぎて巻き返せずやっぱクズのまま」
って所だろう。

んじゃさいなら

イライラしない仮面ライダーなんて
それだけ視聴者が感情移入できないほど退屈なだけだろ
細川は絶対今後出世しない！

>>656
おまえの基本を板全体の基本にするなよ。

次世代DVDで平成ライダーのBOXが出ても響鬼だけはいらねえや
細川の１年間通してやる気のない演技にもううんざり
新人俳優のほうがマシ

ああ、俺も要らないな。３０話以降だけなら…
いや、いくら白Ｐファンでもちょっとキツいな…

>>660

やる気だけはあったんじゃないか？セリフ直しとかもしてるし。

向上心は明らかに無かったけどね。結局、最期までアフレコ
上達しなかったし。
戦隊・ライダー含めて、１年間通して全く上達しなかった奴を
他に知らない。

>>654
前期からリアルタイムでアンチの人には
叩き台にしていた部分が悉く改善された後期を叩くに叩けない状態
中〜後期からのアンチの人は普通にアンチ
後期だけのアンチで前半信者はウザいから来るな

後半「しか」叩かない奴は、まぁ馬鹿にされても仕方ないな。

後半の問題点はすべて前半に起因してるわけだし。

>>623
ヒビ明日京介の太鼓組は本当に試練らしい試練が無かったからね・・。
陰陽環事件も、京介とヒビキの自己完結振りの酷さしか印象ないし。
限られた尺で進めない辛さは分かるけど、
シュキ編辺りからの、製作サイドの思惑が透けるダイジェスト展開はキツかった。

>>665
何を言ってるんだおまえは？

うじうじ明日夢やヒビキだけでなく京介も酷かったと言う意味。
京介弟子入りを前提としたような不自然な展開に萎えたわけで。
視聴者が感情移入できるような障害やピンチも無く
(例えば再起不能に陥ったトドロキを見て決心が揺らぐ描写とか)
「いつでも生命を捨てる覚悟はできてます」とか言われても・・。

桐矢が鬼化できたのは桐矢役の人のバックの大手事務所に
命令されたからって話本当？
井上はアウトローじゃなかったの？

> 視聴者が感情移入できるような障害やピンチも無く

ヨブコに教われたときは十分ピンチだったし、それで響鬼がやられた事も
十分不安要素（＆音叉で飛ばされたときも）だったのでは？

基本的に明日夢と違って明確な意志があり、目標に向かって努力するのが
桐矢の性格なので、そこを違えては出した意味なくならないですか？
そういうハッキリとした存在理由が気に入らない、というのは
分からなくもないですが。

>>668
タレント事務所が、東映相手に喧嘩を売るワケがない。

>>668
鬼にならない＝役者としてマイナス
なんだったら、やはり諸悪の根源は高寺だな。

明日夢の対比のためのキャラなんだから
最後に変身体ぐらいになれるところまで成長してても構成上おかしくないだろ。

高寺が思いつきで猛士入りをとりやめなければ
あそこはあきらの役まわりだったろうなと思うと残念ではあるが。

一週遅れで最終回観たお。
噂通りの酷い最終回だった。
京介の変身にﾁｮｲ燃えしたくらいしか見所が無かったよ。

>>668
そういうあり得ない妄想を少しでも信じるな。
だいたい、白倉＆井上は事務所にねじ込まれた役者の扱い悪かったじゃん。
５５５の刑事の娘な。

最終回は色々フォローされてはいるものの
面白かったかと聞かれれば答えは否だな。
辻褄合わせと面白さは別。

最終三話は糞すぎだろ
平成ライダーどころかここ１５年くらいの作品でも底辺だと思う
役者がぶっちゃけたというのもわからんでもないな

>>676
役者が脚本を弄ってるからな
それを棚に上げられてもな

夕焼け告白シーンは今年のライダーを象徴してたクソっぷりだった

>>677
しかも改悪だしな。
「ヒビキさんの真似じゃダメだと思ったんです」→「俺について来い」
意味ワカンネ。

あんま役者の悪口言いたくはないけど
細川ってオダギリなんか比にならないくらい暴言吐いてないか？
「話にならない（笑）」発言は、誤解を招こうとするインタビュアーの仕業かと思ったが
こうも連発されると

>>680
オダギリって基本的に「特撮は嫌だった」というのと「子供嫌い」なだけで
発言自体は結構気を使ってると思うよ。
ただ話す時に冒頭にそれらを持ってくるんで、反感は買うけどw

つか、今にして思えば旧信者みたいな連中のせいでオダギリが特撮嫌いになったんじゃないかという
気さえする。

まあインタビューでは元もと作り事のヒーロー物に違和感を持ってたらしいけど。

嘘か真か剃刀送られたなんて話もあるからな

>>679
要はオヤジ視点なんだよな。頼れる男ヒビキの背中は絶対の物で、
ヒビキを世界の誰より尊敬する素直で可愛い明日夢が頼ってくる、
そしてヒビキがいい子いい子して「いい話」を聞かせてやる、その関係を
ずっと続けたがってる。
それって子供を子供のままにしておきたい過保護親父のエゴまんまじゃん。

結局、最初から最後まで「子供の憬れる大人像」ではなく「大人が求める
子供像」を描いただけで終わったってことじゃねーかな。ガキに受けないのも
当たり前という気がするよ。

>>677

最終三話を弄ったのは「台詞」
ﾏｼﾞで手を入れたのはほんとの大ラスのみ（それだって監督の許可あってこそだ）
なぜこれしきのことを覚えられないのだ？馬鹿なのか？
馬鹿の振りをしているのか？
筋を弄るのと台詞を弄るのとが同じだと思ってるわけじゃないだろうな

>>679

かといって弄られる前がこれよりマシだった保障もどこにもない
ひどかったという証拠もないのと同様

明日夢は「視聴者の子供たち」の分身である役どころだから、「鬼にならずに終わる」（一年間 変身ヒーローの活躍を見て、自分なりに成長する）
という結末は当然であるよな。
しかし桐矢を鬼にする理由がわからない。

桐矢が、式神を使って自分の復讐を果たした問題なども未解決のままじゃないか。
あのシーンは「そんなことにヒーローの力を使ってはいけない、そんなことじゃヒーローにはなれないヨ！！」ということを子供に教える為の反面教師的なシーンだと思ったのだが、未解決のまま。
「一年後」というテロップ一つで、桐矢が真人間になったかのように、変身。
これじゃ、視聴者の子供達は、明日夢の生き方よりも、「ボクもライダーになりたーい」と桐矢クンの生き方のほうに憧れかねない。

最初のキャッチコピー「男に出会った少年はいつかきっと強さを知る」
実際に見ていた子供たちは、「強さ」を知れたのか？
子供達にとって、この作品からは、「バタフライナイフ（式神）を持てば強くなれる」程度の教訓しか得られないんじゃないか？
そもそも、そういう少年問題への答えとしてスタートした企画ではないのか？

>>686
> 桐矢が、式神を使って自分の復讐を果たした問題なども未解決のままじゃないか。

見もしないでよくもまあ…

>686
「嫌なやつ」と「悪いやつ」の区別がつかないお子様がまたひとりw

>>686
とりあえずおまえが
京介が陰陽環に頼るのは自分の力ではないから、と使わなかったこと、
それ以降「おなじみのもう一回な」と言われても笑顔で「はい！」と実践したり
ヒビキさんの言う通り恥をしのんで復学したりなど明らかに意識が向上した事
最終回、怒りを抱いたままなのにアスムを助けた事、人二人を引き上げたり
かつては音叉を使って気絶したのに一年後はちゃんと変身でき（るくらい鍛え）た事
などをまるで見てないのはよくわかった

>686
腹が減ってきたのでもう一発いってみよー

お宅の言ってるような少年問題なんてマスゴミの誘導だよ。
今の団塊世代までのほうが余程暴力的で犯罪者の温床になってるyo

明日夢は半年かけて、しっかりと成長した。
その結果、ヒビキさんのダメっぷりが浮き彫りになってしまった。

そんな話だったんだな。

>>685
まあ絶対の保証はもちろんないけど、
「医者になります」→「そうか。俺について来い」よりは、
遥かにマシな内容だったろうと思うぞ・・・。

ヒビキさん、京介に対してはそれなりにちゃんと師匠してたと思うんだがな…

しばらく見ずに最終２話だけ見た俺が細川の円らな瞳とおちょぼ口にみょーな違和感を感じたのは
内緒だ。

いや、なんか本当にあんな顔だったっけ？なんだかボノボノっぽい顔に見えたのは気のせい？

動画か画像くれ〜

>そもそも、そういう少年問題への答えとしてスタートした企画ではないのか？
それは初耳だな。俺は響鬼関連の記事はほとんど読んでないから知らんが、
何の雑誌に載ってたのかね？

ところで少年犯罪云々いうくらいなのだから、少年犯罪が1960年代をピークに減少し
現在はそのころの６分の１〜７分の１くらいの件数しか起きていないことや
いわゆる先進諸国の年齢別犯罪件数ではどこの国でも10代がもっとも多い中
日本では異常とも言えるほど少年犯罪が少ない事はも ち ろ ん 知ってるよな？

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

>>685
>台詞直しがほぼ、
>３話全部、
>・・・これも自分が脚本家になった気分で

細川は脚本家になった気分で弄ったようだけど
筋まで弄らないと脚本弄ったことにならないの

そういやアタマのイカレたクウガ信者は
クウガは少年犯罪の凶悪化を予見していたとかほざいてたな。

今世紀入ってから
やっとお国が法改正してくれたおかげでだいぶマシになったはずなんだが。

このスレの連中もネタが出尽くしてるからこれからたいへんだな・・・。
今後は剣アンチスレみたいに粘着スレ化すんの？

>>700
元祖粘着は龍騎スレだと思う。
今はどうか知らないが。

いや別に。バカ旧信者がネタ振ってくれなくなったら
すぐ寂れるよ。響鬼の事なんか覚えてたい奴居るわけがないだろ。

>>700
別にいいんじゃないの？
見なきゃいいだけだし、余計な心配してくれなくても。

むしろ旧儲が無意味にカブト粘着アンチ化してるようだが。

まぁ、アンチスレにいてくれるだけまだ…とも思うけど、アンチ＝ああいう連中だと思われるってのはアンチが不憫だな

しかしジジイ&田崎、本当バカ寺の事嫌いなんだなあw
これで次郎さんや荒川までカブト参戦したら俺爆笑してしまうなw

そういや響鬼って戦闘シーンに燃えるBGMが無かったよな。
カブトではそこに期待したいが・・・。

>>706
長石監督カブト参戦するのか？
だとしたらかなり楽しみなんだが

>>708
5話で参戦するという噂。
俺もタイトルバックに田崎の名前を見た時は、さすが白倉wって思った。
考えてみれば、実社会でうまくやっていけない人間が「理想の大人」を
描こうとすること自体、最初から無理な話だったな。

まともな大人なら特撮にもアニメにも関心がない、

とアンノ先生がいってた

天道と桐矢をダブらせて叩こうとする旧儲うざいな
とっとと特撮嫌いになっちまえばいいのにさ

>>710
世紀末の大人になれない監督がなにをいわんや

>>710
おま…それはそうだが
せめてヲチスレで言えよ!w

>>698

>最終3話は糞
に対して
>役者が脚本を弄ってるから

この流れはどう考えても筋に関するコメントだろうが。
流れを踏まえて言えば
>筋まで弄らないと脚本弄ったことにならないの
まったくその通りでございますよ、としかお答えしようがない。

誰が細川の気分の話なんかしてた？都合のいいようにすりかえるなよ。

人里離れた山奥で鬼ごっこ、不自然な顔だけ人間、解けるとマッパｗ。

やっぱベタだが人類の脅威に対する異形のヒーローってのが燃える。
個人的に好きなのはブラックだが。

>>710
そういう台詞は、
東映とかの特撮やアニメの現場の人に言ってね。

>>702
普通はそんなもんだろうなと俺も思う。

>>703
うん、見てる方の余計な心配だよ。
まだ延々とここで頑張る気がある人がいるのかな
とふと思っただけ。

>>710
まともな「大人」は、頭の中だけにしかいないんだよ

>714
大ラスの響鬼のセリフの浮きっぷりだけがひどかったからなあ
やっぱ細川が癌だったんかなあ

東映やバンダイにはプラスにならなかったが
細川にとってはバラエティの仕事が増えて万々歳ってところか・・・むかつく

鬼さんさようならﾟ+.(´∀`)ﾉﾟ+.ﾟ　

剣終了から1年もの間「平成ライダー」の放送がなくて淋しかった・・・。
カブトが始まって、楽しみな日曜朝8時が戻ってきてくれてホントにうれしいよ。
もう、言いたい事はそれだけだ。終わってくれてありがとう!!!!

>>720
カブトが良作であればあるだけ次回作がダメになりそうな悪寒・・・orz

カブト一話を見ての感想だが
やっぱり怪人に通常兵器を使用する描写は必要だな。

清めの音の設定を後期で壊されたと言われているけど
それ以前に台詞だけで説明されても説得力がない。
なんでマカモウに襲われた警察とか猟師とかが銃を使用したけど
まったく効かなかったなどの展開がなかったのか不思議で仕方がない。

>>722
一応、猟師がヤマビコに鉄砲撃ってたけど
ほとんど分からんまま終わってたからなぁ。

ここでカブトの事語らなくても、本スレでちゃんと言えますよ。
去年とは違うのだから。

>>721
鬼には敵わないから安心汁。

つかまだカブト1話で良作かどうかもこれからだってのに、
そこまで未来妄想した挙句落ち込むのはどうかとオモタw
それほど鬼が721の精神を後ろ向きにした迷作だったという事か・・・そうか。

>>724
カブトをネタに響鬼を叩くのが目的だから、
カブト本スレじゃスレ違い

>>726
そういう行為もあまり感心はしないけどね。

>>727
大丈夫！　それをやってるのは俺じゃないからｗ

ほんと響鬼はライダーどころか特撮ヒーローでもなかったしな
本スレでは戦闘シーン抜いて日常シーンだけ集めたＤＶＤ出して欲しいとか
抜かしてるし

>>722に関しては、カブトを観た上での響鬼の問題点を指摘してるわけだからいいんじゃないか。
過度のマンセーをしたり、カブト面白い！それに対して響鬼は糞！とか言い捨てるだけだったりしなければ

カブト初回の視聴率が10.9%でしょ。
高寺信者が提唱していた平成ライダー自体の人気下降説なんて大嘘なんだけど。
延々と明日夢の日常シーン垂れ流す退屈な展開に
フラストレーション溜まっていた子供やマニアが沢山いたって証明じゃん。

やっぱカブトはOPのキャッチ力がすげぇよ
歌唱力とか構成には賛否あるみたいだけど、OPだけで引き込まれる。

白倉は解放したがってたけど、やっぱ田崎監督は凄いってことだわなぁ

なんつうか、ハイテンポなカットの切り替えとか
印象的で意味深（だけど本編に直接つながるかというとビミョーな）画とか

PVっぽいというか、アニメのOPっぽいというか。

龍騎当たりから音楽がavexになったせいもあるんだろうけど
独特なOP映像に仕上がってるよね。

響鬼の旧OPもけっこうアニメっぽかったよ。深夜アニメっぽかった。

>>735
頑張ったトッチーには悪いけど、OPのあの走りはな。

響鬼は主題歌をEDにしたうえ、
曲も若者や子供の受けが悪かったんで
CDが例年に比べ売れなかったようですな
カブトの主題歌は売れそうだね

木暮はもう歌手として成功しないだろうな

細川の日記読んできた。
こいつは分裂病なのか？と正直思う。
ただの二枚舌か？

「響鬼は俺が守ります〜」の発言をしたんだから、
作品の出来不出来にも責任もてっつーの。
据え膳上げ膳で演じてるだけなら、若手でもできる。
しかも、公式に煽り発言しておいて、サイトじゃとぼけるんだからタチ悪すぎ。

>>732
取りあえず、初っ端のｽﾞｻｰのカッコよさで完全に掴むもんな
流石は田崎

旧儲つーか高寺儲は本当にどうにかならないかなぁ。
2chじゃ隔離スレ以外での暴挙は目立たなくなってきたけど、
IDの出ない自演しまくれる場所じゃいまだに毎日朝となく夜となく
白倉井上の叩き（←まあここは分からんでもない）と、
ひたすらクウガのマンセー（それも、アギトや龍騎や555と比べて
いかに素晴らしいか、みたいに）をやってて、あいつらのせいで
クウガまで嫌いになりそうだ…。

何を持ち出しても自分の首を絞める事に気づいたらしく
響鬼前半のマンセーは表立ってしなくなったのには笑うが。

>>682

そうかもねえ。
とくにクウガのころは、まだピュアな「おっさん」多かったし。
本人は役者としてはがんばってるし、不満はあってもちゃんと仕事してたもんね＞オダギリ

もう背水の陣だったからねぇ。オダ
他に比べて細川はやる気なさげに見える。

友人の響鬼称賛でかなり嫌な気分になったから
少しだけ愚痴らせてくれ…


いわく
「最初の霊木取りに行ったり火を吹いたりした頃は
　新しい可能性を感じて面白かったのに」
（ここは同意）
「結局明日夢パートがいらなかったのに
　無理にいれていったせいでおかしくなった」
（…その明日夢パートをいらないものにしたのも
　霊木取りに行かせた人ですが）
「結局大人の一方的な事情であんな事になって…」
（高寺って子供なのか？それとも大人を超越した存在か？）
「結局いつもの井上の糞脚本の駄作になっちゃったよ」
（そのセリフを近所の幼稚園で吐いてこいや…）

なんで旧響鬼儲ってこんなんばかりなんだよ…
面と向かって文句言ってやりたかったけど
自称パニック障害とかで少しでも追い詰めると
すぐ落ち込んだり暴れるしさ…

旧響鬼ってそういう『傷つきやすい』人の心に優しかったのかね。
被害者は映らないし、ヒーローは苦悩しないし、皆お互いに優しくしてくれるし。

旧儲への不満はヲチスレでどうぞ。

しかしまぁ、「新しい事をしようとした」とよく美化されてるのを見るが
先人達がとうの昔に思いついたけど敢えてやらなかった事
・・・だとは思わないのかな？
現体制に反発するという構図が反抗期の子供並に精神が未熟な
ダメヲタには心地よかったのかもしれんが。

>「最初の霊木取りに行ったり火を吹いたりした頃は
>　新しい可能性を感じて面白かったのに」
>（ここは同意）
ああ…俺も第一話で既に「え〜〜…」と思ったが同時に
そういう期待感もあったんだ…
高寺は俺たち全員の心を裏切ったんだよな…

面白い要素は結構あるんだよ。デザインとか初期設定とか。
ただそれをことごとくぶっ壊していっちゃったから駄目になった

娘と一緒に、仮面ライダーの新シリーズの初回放送を見ました。
始まって5分したところで、娘は不安げな顔で「ヒビキさんは？」と聞いてきました。
「ヒビキさんはもう卒業したから。今度はこのお兄さん達が変身するんだよ」と言っても納得がいかない顔。

ヒビキさんの出演はなく、そのままエンディングに入ったところで娘は「こんなの仮面ライダーじゃないよ！」と言いながら泣き出してしまいました。

娘はとてもヒビキさんが好きだったし、ヒビキさんは人気ダントツだったと聞いています。
なぜ主役が交代する必要があるのでしょうか？
アンパンマンの顔が急に変わったり、ドラえもんが別型のロボットに変わってるようなことがあったら許せますか？
これと比べれば、仮面ライダーの主役交代がどんなに馬鹿げているかよく分かります。

番組制作者の方には猛省していただき、今からでもヒビキさん＆橘さん体制に戻すべきです。
うちの娘もヒビキさんが主役に戻ることを切に願っています。

30代　独身男性

公式掲示板にまで突撃しやがっていくらネタでも許されないぞ
マジで響鬼信者は特板の癌細胞だわ

丸焼きとか鬼爪で串刺しとか残酷に見えるから止めたんだろうな

30代　独身男性

ヒビキさんはともかく橘さんはいらんだろ

>>747
・明日夢が弟子入りして、弟子視点から鬼の真実を学び、その上で進路を決める
・魔化魍の強さと怖ろしさを強調し、いかに魔化魍と戦うことが過酷か、いかに
鬼が強いか、そして猛士がどれだけ人類にとって必要かを描写する

こんだけで大分違うと思う。つーか、俺はかなり長い間そういう物語だと勝手に
思ってたよ。いつまで経ってもそうならなかったけど・・・。

30代独身男性に育てられる娘もかわいそうだな。
養子に迎えられたんだろうけど、因果な人生だな。

たぶん脳内娘だと思われ。

>>748
それ↓のコピペ改変、違和感無いけどさ。

娘と一緒に、プリキュアの新シリーズの初回放送を見ました。
始まって5分したところで、娘は不安げな顔で「ほのかちゃんは？」と聞いてきました。
「ほのかちゃんはもう卒業したから。今度はこのお姉さん達が変身するんだよ」と言っても納得がいかない顔。

ほのかちゃんの出演はほんの10秒程度で特に活躍もなく、そのままエンディングに入ったところで娘は「こんなのプリキュアじゃないよ！」と言いながら泣き出してしまいました。

娘はとてもほのかちゃんが好きだったし、ほのかちゃんは人気ダントツだったと聞いています。
なぜ主役が交代する必要があるのでしょうか？
アンパンマンの顔が急に変わったり、ドラえもんが別型のロボットに変わってるようなことがあったら許せますか？
これと比べれば、プリキュアの主役交代がどんなに馬鹿げているかよく分かります。

番組制作者の方には猛省していただき、今からでもほのか＆なぎさ体制に戻すべきです。
うちの娘もほのかちゃんが主役に戻ることを切に願っています。

30代　独身男性

>>755の方が元ネタじゃなかったか？

・・・？スプラッシュスターてもう放送始まってるの？
こっち関西だけど今週マックスハート最終回だったんだが…

>>757
関東も2月から
初号試写でもみたんじゃねーのｗ

「少年よ」はニート更生ソングなのにニート以上に
タチの悪い魔化魍を特板に寄生させやがった…

>753
それに近い事件が新潟で起きたじゃねえか orz

動画か画像くれ〜
探してもみつからん

>>760
やめてくれ！被害者にしてみれば洒落にならんぞ？

カブトアンチスレ過疎化しとるｗｗｗｗｗｗｗｗ

カブトアンチにそんなに執着してる訳じゃないんだろうな結局。

まあ本物のカブトアンチができてくるのはもう少し話が進んでアラが見えてきたからじゃないか。

>>739

わざわざ叩くために役者の日記を読みにいくお前も相当ｷﾓｲ

役者って叩いちゃ駄目なんだ…
演技で散々叩かれた人もいるんだから
番組に対しての態度が酷いならそれは叩き対称だと思うんだけど

元々前期響鬼派だったんじゃね

>>768
前期にもいろいろ不満があったようだし、響鬼と言う番組全てに対しての
不満が出たのかもしれんね＞スーパーライブのトーク

ただ場の雰囲気にのまれて、というか元々言い過ぎる気があるのか知らないが
やはり言い過ぎたと思うところがあって、公式では当たり障りの無い
挨拶で済ませたのかも知れない。
その場で話す事は「冗談で済む」場合もあるけど、文字に残すと
それでは済まない事の方が多いからね。

スーパーライブでなに言ったの？

>>767

脊髄反射乙
叩く「為に」「わざわざ」「会員限定の日記を読みに役者公式サイトを見る」
この行為の粘着ぶりは十分ｷﾓさに値すると思うが？
（自分は好きな番組の主演役者のサイトすらよう行かん。番組だけで十分だ）
叩くこと自体よりもその行動原理がｷﾓｲっつってんの。

>>739は叩くために見に行ったんじゃなくて
細川の厨発言の真意を確かめに行ったとも読み取れるよ。
普段役者サイトなんて見に行かなくても
あちこちで話題になってたら気になって見に行くこともあると思うけど。

アンチ（スレの住人）って叩くために番組を見るというキモイところがあるから、
行動原理がキモイというのも正にキモイ今更であるが
>>739は確かにキモイので気が済むまでキモくキモイキモイ言えばいいのではないだろうかキモイ

そろそろゲシュタルト崩壊？

つーか会員限定だった･･･
739は少なくとも一時期は細川オタだったってことか
オタを挫折したアンチほど粘着になるというからな

>>772

煽り口調からして、どう考えても最初から叩く気満タンだろ
バイアス係りまくり。細川が舌禍野郎なのは今に始まったことじゃないから
どうでもいいが739はやっぱりｷﾓい
あと、響鬼をｸｿだｸｿだ言う割に役者の放言を叩く連中も偽善者くせえ
細川発言に怒る資格があるのは響鬼が好きな奴だろ、少なくとも。

別に叩くために見に行ってもいいんじゃないの。
ならID:eZik0+sX0叩くためにわざわざ文章うってる君もｷﾓいよ。
そもそも客層逆転してるとはいえアンチスレでいうことじゃないし。

たかだか役者の発言の真偽を確かめる為にわざわざ有料サイトまで見に行く奴がいるのか？
凄いｷﾓｲな

>>775

俺を非難する為に文章打ってるあんたもｷﾓいな

＞細川発言に怒る資格
ダウトー
匿名掲示板で何々する資格がどうこういうとキリがないのでアレです

あとアンチ（スレの住人）は番組とその周辺を叩くためなら
どんな理屈や思想も持ち出してかまわないというキモイところがあるので
アンチスレにいながらにしてそこをウザがるのは正に今更で（以下略

文句言って玩具買わない旧儲よりマシだろ
目的はどうあれ細川の利益になってんだしさ

そうかねえ
その論法じゃ
ブログに突撃した旧儲だって
「目的はどうあれ話題づくりの一環に」ってことで
片付けられちゃうぞ

>778
本スレとアンチスレ間違えてるんじゃないかな

ブログで旧儲が暴れたぐらいで話題づくりになる訳無いだろ

なるっつか、実際ニュースになったしな＞ブログ大荒れ

すまん、映画の話ね。一般のブログはそりゃならんだろw

つーか、お前がキモイと言ってる奴と同じ行動を
お前自身がやってるのだが＞ID:uPrLr9s+0

2chのネタをニュースにするようなところで取り上げられただけだろ
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2005/09/
■ 雑誌「Tarzan」元編集長のブログが炎上中
■ 「唯一神」又吉イエスさんの記録映画、上映が決まるも中止か？
■ モナーにインスパイヤされた「のまネコ」？　違う名前で商標出願
■ ２ちゃんねる恒例（？）閉鎖危機発生！　今年はニュー速VIPのみ
■ 自民党26歳新人議員、開票中に2ちゃんねるに投稿していた!?
■ 「モナー」などのAAに“インスパイヤ”されて「ノマーネコ」誕生
■ 映画「仮面ライダーヒビキ」のブログに、テレビ版への苦情殺到　　　　←
■ ２ちゃんねる専用ブラウザを「イライラ棒」にする新しい遊び

追い詰められたら出してくるだろう釣り宣言が楽しみだな

739が読んだのは、無料の「speak」だろきっと。
有料の方でなんかあったら、
「プチ○欺」発言んときみたいにどっかに誰かがコピペするってｗ

早売り特ニューから燃料投下。坂本監督インタビューより

最初の頃にやっていたミュージカルについても、私も『うたう！大龍宮城』で
やっていましたが、『響鬼』では必然性を感じなかったので「やらないよ」って
言いましたしね。

−それで途中からなくなっていったんですね

楽しさもありますけど、台本を読んだ印象から必要なものに見えなかったんですよ。

坂本監督最高。
監督初参加の回はバケガニはアレだったが、文字演出も少なくって
初期エピソードでは見易かったのを思い出した。

初期から散っ々言われてたな。
ミュージカルを入れる意味があるのか？とか
ミュージカル演出と言う手段が目的化してないか？とか。

鍛えてないな・・・番組（響鬼）も・・・信者も

鍛え足りない前期Ｐはいまごろどうしているだろう・・・

>>793
表向き栄転の左遷との噂だが実際はどうなんだろうね。

文字演出といえば、「傷心」とかひどかったなぁ。
馬鹿じゃねぇのかと。

>>795
あれは最悪だったな。
やった奴は映像作ってる人間として恥ずかしくなかったんだろうか。

響鬼開始当時の感想やブログを見ると、ミュージカル見て脱落ってのがやたら多いよな。

俺は細川みたいな二枚舌の舌禍野郎は椿並に叩いていいと思うんですけどね

つかオファーがあったら続編をとかの発言って
クウガ映画化運動が活発だった頃の
（オダギリ以外の）クウガ出演者と同じ展開だね。
その後クウガがどうなったかというと以下略。
しかも今回はあのときと比べても大した動きがないっていう。

「立ち向かわなきゃ、現実と！」ですね。

いや実際問題無理、とかいうことじゃなくて「やりたいなら、動け」ってことで。
高寺Pのクウガ映画化もそうだけど、動くだけ動けば誰かが着いてきてくれるかも知れないのに
実際動かなかったし。
やろう！と思えばVシネとかあるんだし、ねえ。

これから動くかどうか、見守っていきたいと思います。

クウガはそもそも主演俳優が嫌がってたから、ほぼ確実に無理だったわけだが。
こっちは主演俳優自体が煽ってるからなあ。
ファンの勢いさえありゃどうにかなるんじゃねーの？

まあ500人にも満たない人間がネットで吠えてるだけじゃ、どうにもならんだろうけどな。

>798
椿にも大概呆れていたが（ＡＶ騒動が当人かどうかはさて置いても）、
少なくとも自分のやった仕事を貶めてないだけマシだと思えるようになった。

幾ら中堅でも、伸びシロがゼロってどうよ。

津田寛治とか升毅とかｼｬｯﾁｮさんとか白倉はいいベテラン持ってくるのに…

>>802
やっぱ伸びしろゼロ＆性格最悪同士で気があったんじゃないｗ

シャドームーン「所詮この程度の才能しか持たない物がＰ（役者）を目指すなど無理であったな」

椿ってそんな痛い奴だったの？
ホモビデオ出たくらい別にいいと思うけど、それ抜きにしても？

いきなり奇声を上げて天野氏に飛びかかったり
役になりきってイタタメール出したりしたんだっけ？＞椿
あと、他ライダーを見下したりやたらブレイドを最強最強いってはしゃいでたり。
・・・まぁ、細川とどちらが痛いかは比較できんな。
痛さのベクトルが違うから。

子供っぽくて微笑ましい痛さだな。

　週　/ ｣ ヽ　ノｺﾆ　　＿＿＿__
　　刊　 _／　　┴|ｰ　 |　　 　 　 | ＿＿＿__　　　 ＿＿ 　 　 ＿　　　 ＿＿　　 ＿＿＿_
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細川脚本の空回りっぷりときたら・・・

椿はかなり成長しているよ、色んな意味で。
塩瞬の代役なんて客の殆どがカツゼツを心配していたけど
蓋をあけたら見事なものだった。

役にのめり込むあまり、周囲が見えなくなるタイプだな＞椿
端から見るとかなりイッちゃってるように見えるが、
作品にも自分の役にも愛着を持ってくれている様子は、好感が持てた。

響鬼までの役者たちって演技面では未熟だったけど、
未熟ゆえの一生懸命さとか成長過程とかが役柄とうまく重なって、
それがいい感じだなと思ってたんだよな。
響鬼は役者が演じ慣れてるせいか、小手先で表現してるように見えて、それが嫌だった。

いやー、役への愛着だけで好感が持てるなら細川は十分愛されてるはずだと思うよ

細川のは、役を演じた自分への愛着なんじゃないの

今月はアンチ鬼強化月間です。
とりおえず響鬼さんのソフビに豆でもぶつけようかと…

節分には去年１年の鬼の悪夢を追い払いたい。

細川は響鬼を踏み台にしか思ってないだろ
色んなところで番組を否定するような発言繰り返してるんだし
響鬼みたいな需要のない作品の続編なんか絶対作られないし
細川がトレンディドラマの主役になることもない

仮面ライダーを踏み台にしようとした細川は史上最悪のライダー役者でＦＡ？

最近このスレの存在理由が無くなってきたな。
これだけあちこちのスレでアンチが粘着してあばれてると。

まぁ井上アンチはアホだからしょうがない。
響鬼から入ったにわかなら尚更。

そうか。そういうことなら納得。

カブト五話から長石監督参加。
ますます楽しみ。

http://www.toynes.jp/ranking/week.htm
週間スポットランキング
2006.1/16〜1/22

【男児玩具】
１位： 魔弾戦記リュウケンドー DXゲキリュウケン（タカラ／5,460円）
２位： 魔神合体ＤＸマジキング（バンダイ／7,245円）
３位： クラッシュビーダマン ブリッツガルーダ 002（タカラ／840円）

【女児玩具】
１位： ふたりはプリキュアＭＨ ミラクルコミューン（バンダイ／10,500円）
２位： ふたりはプリキュアＭＨ ハートフルコミューン（バンダイ／3,675円）
３位： オシャレ魔女 ラブandベリー オフィシャルクリアホルダー ピンク（セガ／1,575円）

次回からはカブトアンチスレに貼ります。

白倉のブログの一期一会いうてたキャストって誰なんかね？
続編やりたいですとか表で言うとった奴が、
裏じゃ一期一会サヨならバイバイ言ってたとか、
そういう嫌味なんじゃねーかと思うんだが。

>>822
Pスレでは、続編をやりたいのなら、ただやりたいと言ってるだけじゃダメだよ、って皮肉なんて解釈が。
555の半田が自ら企画して最近555のイベントをやったような前例もあるんだし、という意味も含んでるなんて解釈も

続編やりたいって言っているの細川だけのような。
中堅俳優だからこそライダーブランドのありがたみがわかるのかも。
今は不満そうな渋江や川口だって来年にはライダーのありがたみを知るだろうね

他で芸歴持ってる細川と違って、若手は特撮に染まり過ぎて
抜けられなくなるのを恐れてるんじゃねーかって気もするけどね。

まあ、それは置いといてもさ。王道を自認するカブトとエンタメ路線っぽい
ボウケンジャーが始まるし、別系統でリュウケンドーとセイザーＸだろ。
まだしばらくはＧＡＲＯも続くし、そろそろTHE FIRSTのＤＶＤも近づいて来てる。

続編やろうたって、もう響鬼の立ち入る余地なんて無いような。バンダイだって、
わざわざあんなゴタゴタした響鬼でもう一回とは思わないだろうし。

続編出しても、旧信者はny推奨だからな。
誰も金出さないだろ。

続編やりたければ細川自ら東映に企画持ち込めってことだろ
不人気、商業的に失敗した作品がファンの要望があったところで
続編が作られるわけ無いんだし

響鬼は高寺という性格最悪の超横暴Ｐを左遷させることが出来た作品としては評価してもいいんじゃない？
もし響鬼が大ヒットしてたら高寺がコケるまで何度下で働くスタッフは辛酸をなめることになっただろうか

>>822
それ木野さんの中の人。

>>821
つカブト玩具発売開始1/28より。

続編やるったって高寺はもうタッチできないだろうし
白倉は細川とは仕事したくないだろう。

細川氏は我を通したからなぁ
ジェームスボンドみたいなキャラをやりたいからってグラサンかけたり
最終回のラストであんな台詞吐いちゃったし

グラサンがボンドやりたいからという理由とは知らなかった

>>831

細川と、と言うよりは
響鬼に関わる全ての仕事がもう嫌なんじゃないだろうか
細川に負けず劣らずぶっちゃける人間だしなあ＞ブログ
東との泥仕合は正直どっちもどっちという感じ

どっちもどっち

ねえ……

高寺も白倉も井上も大石も桐矢もザンキもアスムも嫌いじゃなかった俺が、
細川の発言のせいで響鬼を見続けた１年間が無駄だったと感じられるようになりましたw

特撮出演を黒歴史にしちゃう俳優も寂しい。
でも、細川はそのレベルに納まらん。
もう２度と顔を見たくないな。

発言関係なく
＞響鬼を見続けた一年
これは間違いなく無駄だから安心しるw

>836
前半好きも後半好きもどっちもバカにしてるよな、細川のあの数々の発言。
けっきょく細川は俺様最強ライダーやりたかっただけなんだろ？としか言いようがない。

素朴な疑問がなんで被害者面してんだってことなんだけど。

ん、細川が何か言ったのか？

万が一ウルトラマンＡＧＥみたいに歴代主人公座談会を企画しても細川だけは呼ばんでいい。

オダギリは呼んでも来ないかもしれないが、細川は来たとしてもふんぞり返って勘違い発言しそうだから。

>>840
いや、不完全燃焼だとか、そういう発言が。
響鬼があんなことになった件について、完全に被害者ぶっこいているように見えて。
お前仮にも主人公演じてたんだからもうちょっと言い方があるんじゃねえの？って。
堂々と人のせいにする奴って珍しいなーと思う。

>>842
ああ、なるほど。ありがとう。

インタビューとか読むと細川は前期の頃から色々口出してたみたいだからね。
前期が人気低迷の末コケた以上、細川には例年の主演以上に責任はあるだろうな。

続編が出来たとしても２９話からの続きはまずありえない、それだと前期のファンも納得しないだけだと思うんだけど

続編ねぇ……
あるとしたらアメリカで放送したら大ヒット、あちらから続編依頼が来るとかぐらいか

最初は喜ばれそうだが何話も見てるうちに退屈で飽きられるだろうな。

>>845
つか続編だと京介変身体大活躍だぜ、多分。
それでも見たいんだろうか。

関係ないけど、２９話までの内容を描くのに２９話分もの尺は要らんよな。
内容薄すぎ。

２９話まではＤＶＤ向きじゃないと思う
無駄な日常シーンが多いから繰り返し見たいとも思わないし
早送りして戦闘シーンだけ見るにしても戦ってる時間とか少なすぎて
すぐに飽きる
しかも幹部キャラのクグツとか現れても３０話で使い捨てられることが
わかってるから妄想しようがないしワクワクもしない

わざわざ金出してまでストレス貯めたいマゾはいねえよ

>２９話まではＤＶＤ向きじゃないと思う
じゃあリアルタイムで見てたときは一話一話引き込まれて
一週間待ち遠しいような作りだったかというと…

実際視聴率が低かったわけだしね。
DVDの売り上げはどんなもんなんだろう。

リアルタイムよりはＤＶＤ向きだろ
予告だけで来週の内容が透けてしまうから

レンタルDVD向きかもしれん

どんな形態の視聴にも向いていないゴミ屑。

信者たちは脳内視聴してたみたいだけどな

>>851
サザエさんみたいなもんだったんじゃないか

響鬼なんかと比べちゃサザエさんに（ｒｙ


せいぜい深夜帯の萌えアニメレベルだろ。
もしくは設定ばっかり凝り倒してる素人小説レベル。

剣、響鬼、と期待し過ぎて裏切られてきたから、
カブトにはあまり期待しない事にしてるんだが、
まあ、第1話を見た限り個人的に思う所はあるものの、
まともに特撮ヒーローをやる気があるようでよかった。
去年の「音撃」を初めて見た時の脱力感は忘れられない……

>>857
どっちかというと笑店だな

>>859
＞音撃
実際に太鼓を見に行ってゴーサインが出たはずなのにな。
なぜか出来上がったのはとてつもなくダサい馬乗りドンドコ…
太鼓を叩くのを見せたいのなら敵は等身大にしておくべきだったろうに。

まさか高寺たちが見に行ったのは小太鼓だったのか？

>>861
太鼓の演奏をライブで感じるのとテレビを通じて聞くのでは全然違う。
違いすぎる。

故に、ライブの感動をテレビ越しに伝えるためには
太鼓の演奏自体をそのまんま流すのではなく、
ライブで感じた自分の中のイメージの方を形にして伝えなければならない訳で。

高寺がやったのは前者に近い、ありゃ駄目だ。

スーパー１ぐらい子供向けに徹底したライダーが復活してもいいと思う
猛士の日常風景よりジンドグマの食事会の映像のほうがおもしろい

>>862
なるほど、勉強になるなあ。
やっぱり旧響鬼は俺達クリエイター志望にとって最高の教科書だぜ！

>>862
響鬼の太鼓演出は太鼓演奏をそのままやったとはいえないと思うぞ。
むしろ>>862の後者をやろうとしてる。
実際出来上がったのが太鼓演奏そのまま流したほうがいいって程に
出来の悪い代物だったが。
必殺技のときより生身でその練習している場面のほうがかっこいいって
どういうこと？と思ってみてたし。
あと、ドンドコって形容してるけど、響鬼の技って適当に叩いてるだけに
見えるんで、むしろポコポコの方が合ってるんだよな。
BGMもなんかかっこ悪かったし。

ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ…って手打ちで連打してるだけだからな。
嘘でもいいから大きく振りかぶって
ドォ〜ン!ドォ〜ン!ってダイナミックに叩けよと。

>>866
それやってたのって、ウワン戦とオロチ静めるときで、
いずれも３０話以降なんだよなぁ。

そういや、和太鼓のライブに高寺がプレックスの野中氏を連れ出して
「太鼓はいける！」と説得したのは聞いた覚えがあるが、
巨匠他演出陣は太鼓演出をあらかじめ勉強すたのかしら。
監督スレで3、4話演出でボロクソに叩かれた諸田が、音撃だけは
巨匠よりましと言われていたのを思い出した。

>867
ああ、だからオロチ鎮めるときの響鬼の挙動はああもかっこよかったのか

実際にCG蟹をどこどこやるわけにもいかないので、寸止め打になる。
伊藤さんも嘆いていたな、音劇はやりづらかったと。

>>865
で、結果的にマカモーの上に乗ってポコポコ叩くライブを
垂れ流してただけになってたと。

>>862の後者だと、アームドが太鼓叩いてた時の演出こそが
それに相当すると思うんだがどうだろう。

>>871
アクションとして太鼓を魅せなくてはならないから
自然と後者を志向せざる負えないんじゃないかってこと。
で、アームドのときは或程度うまくいってた。
高寺時の響鬼は太鼓叩いているようにはとても見えない。
太鼓ライブを如何に演出するか以前の問題。

前期で太鼓の評価が高かったのって対乱れ童子が最初だったよな。
しかもそれが、「ちゃんと太鼓を叩いてる」という理由。

劇場版のOpはカッコよかったよな。

ああ。
それに伊藤さんが演技しやすいようにって
わざわざ撮影技術的には必要ないダミーオロチヘッド作ったらしいが
その効果はきちんと出てたと思う。
バカ寺もそういう細やかな金の使い方が何故できんか。

ふーん、そんな工夫してたんだ。

二回しか見に行かなかったから、劇場版早く見直したいな。
宇宙密林社（古いな）に注文してあるからそろそろペリカンにーちゃんが
もってきてくれるはずだ。

FIRSTも早くDVD見たいなあ。

特ニューに牙狼の二月の展開が載っていた。
あらすじを読むだけで楽しみでワクワクした。
こういう感覚が響鬼でも欲しかった。
物語が凄い勢いで展開してゆく、そんなワクワク
感を持った事は響鬼ではなかった、思えば。

響鬼は番組が始まるまでは期待が高かっただろ
初めてのオッサンライダーとかさ、。

で、始まったら４流のミュージカル＆中学生日記だよ

GAROは始まる前はイロモノ扱いだったんだがな
響鬼は本当に前評判だけだった

あのびっくりデビルマンとどっこいどっこいの出来だもんな。
東映も終わったな。

いい年して特撮ものなど見るのは馬鹿のやることと思っていたがヒビキは見たなあ
まあ見せるものがあったということか馬鹿の仲間入りをしたということかどちらだろうか

君のレベルまで落ちてきたのが響鬼だったんでしょ

鬼はー外ー！福は内ー！
最終回は豆を投げつけてくる福の神と戦うくらいやって欲しかった。
あと桃太郎モチーフの敵とか

パネルシアターがよかった。感謝している。

>>884
それ高齢者をターゲットにしたパネルシアター詐欺じゃない？

もっちーってもしかして糞ヒロイン？
明日夢の鬼への道を遮断したのはあきらかにもっちーのような気がするのだが

>886
そう見えるのはお前がきっかけと結果だけ見て過程が見えてないから

「白倉響鬼になって視聴率上がったのはＥＤがなくなったせい！」っていうバカ儲に
「じゃあ今まで『少年よ』が流れた途端にみんなチャンネル変えて、
次回予告も全く見てなかったって事ですねw」って返すやりとりがあったが、
少年よはともかく次回予告は確かに皮肉抜きで全然気にならなかったなあ。

パネルシアターに関してだが、
俺はこの番組をきっかけにパネルシアターに興味を持った。
検索してみると意外に近所にパネルシアター劇団があったから見に行ったんだけど、
当然だが若い男がいなくてまた来てくれと言われた。
おばちゃんや若い子やちっちゃい子、みんな期待してくれて、
手伝ったりするうち、正式に参加はしていないけどスタッフのようになった。
仲のいい子もできて、たしかに明日夢状態。
だからあの描写はある意味リアルだｗ
ということで、感謝している。

>>889
いい話ですがここはアンチスレです。

確かコピペ

そこらじゅうでパネルシアターがどうとかと貼ってるもんなぁ。釣りでしょ。

あっ、くそ、腹立った。
そこらじゅうに貼ってやる。ジャニーズ板とか軍事板とか。

意図がさっぱりわからん

>>893
底の浅さをさらけ出してどうすると。鍛えてないなあ。
結局自らの行動で「話題そらしの釣り」にしてしまっている、アホかと。

事実ならここで何いわれようが揺るがない。
芯を持ってない人ほど、慌てふためき必死になるんだよね。

>>895
>事実ならここで何いわれようが揺るがない。
>芯を持ってない人ほど、慌てふためき必死になるんだよね。

それを特撮！板で言うと
自虐ネタにしかならないような気が・・・
特にシリーズ物関係・・・

>>896
作品について語るのは「自分にあるもの」では無いから「芯はない」わけですよ。
関係者じゃない以上、どこまで行っても「他人事」「野次馬の騒ぎ」でしょ？

そういう場ではちゃんと論理立てて話せる人と、人の話をまったく聞かない人が
一番強いですねw

作品に対するスタンスって芯はあるだろ？

>>896
どうして自虐になるの？

>>895
＞鍛えてないなあ。

・・・・・・。

カブトアンチスレってカブトどころか特撮自体を否定してるだろ
月９ドラマでも見てればいいのに・・・

ここで、しかもageてまで言うことじゃない罠

>>901
あれはカブトはただのダシで、要するに響鬼ファン怨嗟スレだから。
あれを見ると、響鬼が視聴する人間の情操に与える影響がよくわかるね。
とても子供になんか見せちゃいけない番組だったということが。

まぁ、後期響鬼のノリでカブトの本スレにまで来なくてまだよかったとは思うよ
純粋なアンチの人達には可愛そうな話だが

>>904
放送当日は結構それっぽいレスが多く見られたけどな。これからも放送当日は沸くと思う。
最初の1話だけで判断できるかっての

>>905
ヒビキは最初のミュージカルで駄目だと判断できたが

剣といい響鬼といい「アンチスレの方が冷静に話せる」状態になるのは
第一話から既に駄目要素がハッキリしてるからな。

カブト第一話は新鮮味は無いものの、作り自体は堅実的だし。

ああ、軍ヲタの友人がゼクトルーパーの突撃の仕方を絶賛してたしな。
あれは絶対本当の特殊部隊の人が監修してる！と言ってた。
どこぞの本物の岡山産団子に拘って自慢気な阿呆番組とは基礎からして違う
ってことだろう。

そこまでこだわってるかな？
せいぜい、本当の特殊部隊の人が監修してる映画の突撃シーンを真似てみた、ってとこだと思うが…
余計なとこにかける金ないだろ。

カブトの事を冷静に語れるスレはないのかね……。旧某は氏ねよ

>>910
平日のカブト本スレならそこそこ。
必要なら真剣議論スレとか立てた方が良いかもね。

　　 _ 　　∩　･ﾟ｡･
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　｡　･ﾟ｡･　　豆まきに参りました。
　　　⊃□彡　　　　　　　　　スレ住人の皆様の御健康をお祈りしまつ。

>>911
本スレだと厳しい事言えないからね。
さすがにここで語るのもアレだし

本スレはマンセー意見しか許さない！
ってのは、旧響鬼本スレじゃあるまいし
あまりに感情的に糞だの何だの、書き込まなければ
いいんじゃないかな

題名だが、「カブト真剣議論スレ」でいいか？

カブトスレで相談したほうがいいと思うよ

気が早いなw
まあもう少し待て。響鬼本スレみたいな
完全マンセーしか許さんという空気になってからでいいだろ

アンチスレ行けばいいじゃん
正しいアンチスレを打ちたてようじゃん

そうか、わかった。
こんどちょっとでも愚痴ってたら即立てることとしよう。
大事に使えよ>>910

ところで響は途中で終わってしまったように思うのは私だけ？
すっげーつまんなかった！
つまらなすぎて強制終了かと思ったよ
ブレイドがよかったから余計かな

くまくま

>響は途中で終わってしまった
第一話で終わってしまった気もするし、
製作が間に合わなくて日笠に回された時点で終わってた気もするし
高寺が抜擢されたその瞬間に終わってた気もする。
そもそもクウガの時点で終わってたのかもな。

そういや響鬼が間に合わないからブレイドが始まったんだっけ？

>>923
なにしろあの虚言癖もちの高寺のインタビューしか判断材料がないが、
奴が自慢たらしく垂れ流す寝言からするとそう判断される。

剣のムックによると、03年８月終わりくらいにやっと剣の基本コンセプトが
出来たらしいので結構遅れてたらしいのは事実みたい。
しかも参加がどうも８月末らしいので、企画途中に参加したみたいな感じ。

「やりながら（ライダー経験者の）武部や宇都宮に学んでいったところが大きい」

と淳ちゃんはインタビュ−で話してる。

>>908
待て、お前の友達以上の軍オタがヌタッフにいたというだけのことではないのか。