いよいよ最終回なのにいまいち盛り上がらないな。
>>2 >いよいよ最終回なのにいまいち盛り上がらないな。
つか
一番盛り上がったのがP交代って時点で「作品」として終わってるよ。
とりあえず
>>1乙。
>>3 確かに、P交代および井上投入が最大のイベントだったな。
AmazonのDVDレビューにも書かれてしまうほどの。
5 :
名無しより愛をこめて:2006/01/18(水) 22:49:56 ID:CuDb7I8i0
今更今週の録画見た。
普通に面白かったんだけどどうしよう。太鼓格好いいし。
なんで最初からあれができなかったんだろう。
あれだけ格好良く太鼓見せてたらもっと売れてたんじゃないのか。
スレタイ嫁
と一応レスしておく
どこかに問題でもあるか?
一応ここアンチスレだから。
まぁ、本スレよりもここの方が落ちついて語れるからな・・・。
ごめん、もう長いこと本スレ行ってなかったからつい。
やっぱ関東11鬼の着ぐるみって響鬼・威吹鬼・轟鬼のアクション用予備スーツに改造されて、もう残ってないのかね?
12 :
:2006/01/19(木) 00:59:25 ID:JCfGZ80N0
>>11 むしろ予備スーツを元々改造して作ってたんでしょ?
元に戻すくらいは何とかなるのではないかと。
次回出てくる鬼は鋭鬼の改造っぽい
ところで芸スポ+板で「元々売れ行き悪かった玩具が新体制で壊滅した」って
言ってる奴を見かけたんだけど、そんな話あった?
>>14 すくなくとも現時点ではそんなデータはないはず。
16 :
:2006/01/19(木) 02:25:56 ID:JCfGZ80N0
いよいよアレ臭がしてきたなぁ。
>>15 d。やっぱ妄想か。
バンダイが今期の売り上げ公表しないことには判断付かないよね。
映画の件といい、適当なこと言う人が多いからマンドクセ。
18 :
名無しより愛をこめて:2006/01/19(木) 02:38:39 ID:7krLR3Vt0
スーパー童子と姫の変身した姿見たかったな・・・
もうぬいぐるみ作る金さえカブトに吸われているのか
19 :
:2006/01/19(木) 02:41:48 ID:JCfGZ80N0
>>18 変身なんかしない(そもそも必要がない)と考えたことはなかったのか?
カブトに吸われるどころかカブトの予算を吸いながら作ってるような・・・
クウガの時のように
今使うべき金を吸い上げたのは他でもない高寺だしな…
J厨の俺は、既存のライダーから脱却と言うとJを思い出す。
響鬼も巨大化してたら、イメージ違ったかも。
新体制になってから出たきぐるみってもしかして
カシャ・ウワン・ヨブコ・コダマ(あと鬼の鎧・最終話の白鬼)だけか?
あとはCGでカマイタチとノツゴ
全体通してもほとんど種類がないよな
24 :
:2006/01/19(木) 02:57:38 ID:JCfGZ80N0
>>23 あと、最終回の予告にいたGAROっぽい敵とムカデ
でも、本当に予算がないってのが凄く伝わってくるな
おまけにカシャは見るからに低予算
ヨブコもコダマも鬼の鎧も過去の着ぐるみ改造だし。よく見てないけど白鬼もそうかな
>>25 白鬼は響鬼の予備アクションスーツ改造か、他の鬼の改造でしょうね。
高寺がどっかの響鬼本でぶっちゃけちゃったというのは本当?
>>24 素で忘れてた。
こうして見ると例年よりは少ないけどそこそこいるんだな。
蟹と猫と蜘蛛くらいしか印象に残ってないけど。
しかしアンチスレが43って・・・
この、人がいない過疎板において、これってすごくね?
響鬼のクオリティを如実に物語っているよな。
30 :
& ◆Q7xOotTrjc :2006/01/19(木) 03:32:54 ID:G0+cnLPl0
>>29 どうだろ?龍騎とか結構伸びてたと思うし… 馬鹿が連投とかage荒らししてたからだけど。
個人的にはスレなんて、伸ばそうと思えばいくらでも伸ばせるので
中身で勝負なのではないかと。
剣のアンチスレも同じくらいじゃなかったけ?
今年は後半が糞な理由を井上に代わって言い訳するスレだからな。
どのスレも変わらんよ
基本、言いたい事を言って気に食わなかったら追い出す
肯定したり一部否定して話を進める事なんて稀
36 :
名無しより愛をこめて:2006/01/19(木) 04:15:37 ID:WYcBAsMx0
>>34 その糞な部分を全てキリヤ一人に・・・m9(^д^)プギャー
前半は予算かけて糞だし。そこから予算なしではどうしようもないというだけ。
P代わってもつまらんものはつまらん
♪〜蘇我入鹿〜♪
40 :
名無しより愛をこめて:2006/01/19(木) 06:58:52 ID:nNW+rGp+0
そういや、夕べ蘇我一族の番組やってたな。
ウマヤドの皇子がいつ出てきて超能力使うか楽しみにしてたのにな。
最終回終わったらもうアンチスレいらないよね?
カブトと比較しつつ響鬼を叩くから必要だね
あと細川や斬鬼さんの今後の芸能活動をヲチしたり報告するのにも
このスレが役に立つであろう
スレ数119(響鬼)
剣のアンチスレは一年経った今でもPart57行ってるからな。
まだまだ需要はあるだろ。
桐矢の中の人は今後はドラマに引っ張りだこになるのかな?
>>41 漫画の見過ぎ。
いや、あれは面白いし名作だと思うが。
49 :
名無しより愛をこめて:2006/01/19(木) 19:49:59 ID:yhG8ZHtN0
ショウカキングの脚本で伊上も筆を折ったんだ
井上もそろそろ折るべきであろう
カブトは米村御大が脚本書くからな
|
|
|
J
>米村御大
>米 村 御 大
>米 村 御 大
おまえらがどれだけ米村さんの事知ってんだよバ〜カ。
井上じゃないってだけでマンセーしてるド低脳が何もしらねーで持ち上げてんじゃねーよクズ。
つーかてめえらみてえなド阿呆にマンセーされたら米村さんが迷惑するからやめろよクソどもが。
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|
|
J
∩___∩
| ノ\ ヽ
/ ●゛ ● |
| ∪ ( _●_) ミ
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
サバイブとか見ると米村も人間関係ドロドロ話引っ張りまくりが得意に見える罠。
響鬼好きな方々の求める作風とは程遠いですが。
しかしまぁ、意外とライダーはどろどろしているのが合っているもんだからな。
戦隊だと五色揃わないと戦隊である意味が無いし、ウルトラマンではそう何人もヒーローは出せない。
ライダーは個々が独立しているから対立とか描きやすいわけで。
ってか響鬼でだって井上回以上にドロドロしてたわけだが…
>>55 意外とって・・・なぁ。
ライダーは原作からドロドロのダークな世界観だぞ。それが本来デフォ。
>>57 いやそりゃもちろんわかってるよ。
でもこういっちゃなんだが、特オタでも無い限り、誰もライダーがどろどろしてるなんて思っちゃいないだろ?
実際米村回で誉めてたののはっきり分かるのは、みどりの「鍛えてますから」
だったような…
結局雰囲気というか「記号」があると、それだけで判断してるんでしょう。
だから最近の響鬼は「鍛える」とか細川氏の台詞直しとかあるので
叩きにくい人も出てる。
ここでコンパスなんか出してたら、井上脚本でも
「ついに井上も改心したか」と大喜びですよ
うい。テレビの本郷だってヒロインの父親を殺したと誤解されて憎まれたり
「第三者が見れば俺は宇宙から来た遊星人に写るかもしれない」とか
苦悩してるしな。
イソギンジャガーやトカゲロンの話だって一歩間違えば救いのない話だし。
>59
トドロキのギターソロは初めての「自分流」だから良かったけど、
コンパスは「ヒビキへの依存」の象徴だから、今更出すのは逆効果だよな。
昨年公開された『HINOKIO』の脚本も米村だったのね。
・・・・・・・・って、HINOKIOも今思うとかなり重い設定だらけの作品だったな。
目の前で母親に死なれた引きこもりの少年とか親が離婚暦ありの少女とか。
今思うと、ネットの記事でヒノキオをいじめる眼鏡委員長なんて、
まんまアギトの北條さんや555の草加みたいなイメージだったし、
「井上じゃなきゃ大丈夫」とか言っていた皆さんがどうなるかが非常に心配な気が何となく。
>>62 つかその少女、元親父かだれかに性的いたずらされてたような
暗喩まであったしな。
なんとなく綺麗な感じでまとめているから気付かないけど
毒のある部分は結構多い>HINOKIO
まあ何にしろ人類の過半数は、日本を救うために本郷&一文字がカメと共に爆死、みたいな
ベタベタな話が好きなんだよ。X-MENやスタトレ見てそれは人類共通の感情なんだと知った。
そういう「人が死ぬ事で盛り上がる」物語が気に食わんというなら
初めから「仮面ライダー」と冠のついた番組を見ないで欲しいな、バカ旧信者は。
ちうかマジ環境映像でも見て「大人向けですな〜」とか言っててくれ!頼むから!
はぁなんで井上の屑野郎は
更迭されねぇんだ?
アギトの時もそうだったんだ
クウガの流れに便乗してヒットをさせてもらって、
悔しいけれど途中までは面白いと思ってたのに
風呂敷をたたまずに終わらせやがった
折角特撮界に新しい風を巻き起こしそうだった
響鬼をこんなに目茶目茶にしやがって…
井上は氏ね!!
あほか
死ぬことが問題なんじゃねー
物語上意味のない死を演出されても盛り上がれねえっつの
単純につまんないんだよザンキの死は
ライダーも井上も関係ねえよ糞頭が
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J
最近釣り糸垂らすのが流行ってますね。
冬休みも終わっただろうにね。
>>65 そこまで文句があるなら匿名掲示板でグダってないで東映なりに抗議すれば?
特撮ファンにあそこまで憎まれてる井上がなんでいつも出てくるのかっていうと、結局
嫌いな奴は匿名掲示板か個人サイトで喚くだけで井上を排除するための動きをなん
らしようとしないからだろ。あ、七光りってのは論外ね。
プロデューサー辞めますか、それとも人間止めますか。
>>はぁなんで井上の屑野郎は 更迭されねぇんだ?
実績があって失敗がないから
ごく一部のキモオタさん達ががネットでネチネチ愚痴った程度で
仕事が早くてスタッフに信頼されてて一般視聴者受けもいい井上がクビ切られるわけないですね。
どうでもいいんだけどさ、
クウガのときに井上が荒川と高寺に
脚本のチェックを頼んだって話が確かあったよね。
もしかして件の細川がチェックしたってのって
井上の依頼だったって可能性があるんじゃないかと
思うんだけど。
>>73 なるほど、それなら細川が「こんなの聞いてない、プチ詐欺だ」って愚痴ってた
のもわかるような……
んなわけねー
細川がプチ詐欺って言った理由は、高寺から聞いていた最終回と
全然違う内容だったからという可能性が高い。
最終回の内容はもう決まってるってP交代前に言ってたし。
単に台詞直しまくって仕事が増えたからだろ。
本当に直す必要があったのかどうかわからんけどね。
高寺が作った響鬼のウケが悪いからP変えて路線変更したのに
高寺の構想と違うからプチ詐欺とか言い出したらそりゃただのアホだ。
>サバイブとか見ると米村も人間関係ドロドロ話引っ張りまくりが得意に見える罠。
>響鬼好きな方々の求める作風とは程遠いですが。
白倉・井上の盟友慶太たんがもろにそっちの路線で作ったGAROや
井上に輪をかけて超展開かつ児童大喜び路線な脚本を書く大先生武上のリュウケンドーを
旧響鬼の代替品にしてしまえる人たちだから無問題。
いや、後半響鬼もクレジット高寺、きだ大石なら…
細川が話し合ったPというのが白倉の可能性もある罠
白倉とは話してるでしょ>細川
劇場版やP交代のときも結構話したという噂もあるし
むしろ話さない方がおかしい。
カブトは井上抜きでおもしろい特撮になると思うけど
やっぱ子供が喜びそうなギャグ回とかは井上脚本の出番かな?
心配しなくても龍騎と同じぐらいには書くだろうよ。
>>66 俺もザンキの死は必要なかったと思う。物語上なんの意味もない
>>84 トドロキの親離れって言う意味はあったんじゃないの?
あの二人何だかんだ言って、ズルズル戯れ合ってたし。
区切りにはなったでしょ。
ヒビキやイブキが死を強く意識するようになったのは
身近な人の死があったからこその流れな訳で。
意味が無いとか言ってるヤツちゃんと見てるのか?
少なくとも朱鬼から始まって「鬼の死」というものを意識させるエピソードであった
のは確かだと思う。大概楽勝でなぜか魔化魍はとどめ刺さないから緊張感がなかったし
実際、「次はイブキが死ぬのか?」とガクブルしてた人が多くいたようだし
それだけでもうすでに狙い通りの効果は出てるだろ。
それまでは本当にぬるい仕事だったからなあ>鬼
市役所の職員みたいだった。
アームドセイバーの売れ行きが微妙なのも
前半で強い響鬼を描き続けたせいでもあるな
なんか最近のはアームドになってから苦戦するようになってきたし
紅も装甲も、別段ピンチでもないのにパワーアップするからなあ…
通常状態ではまるで歯が立たない敵をパワーアップして一蹴っていう
カタルシスがないんだよなあ…
>紅も装甲も、別段ピンチでもないのにパワーアップするからなあ…
でも、例年パワーアップ後ってのは、そういうもんじゃね?
シャイニングフォームしかり、サバイブしかり、キングフォームしかり。
アクセルギアはそうでもなかった気がするけど。
>>77 むしろ、話作りに関して素人の細川が無理矢理脚本の内容を変えたことで
悪くなってる気がする。
>>93 細川氏は台詞変えただけで、脚本を変えたわけじゃないのだが…
思い入れが強いキャラの場合、往々にして現レベルで台詞を変えたりしますよ。
ライダーにはよくあること。
もっとも草加とのシンクロ率は井上氏が一番高いので
手の付けようが無かったという噂もw
>>92 いやいや、初パワーアップの時ね。
ライダー二人殺しの王蛇を倒すためにナイトサバイブにとか、
一度惨敗したエレファントをJフォームで撃破、とか。
G3-XやKフォーム&ワイルドカリスみたいに
強さ云々とは関係なく話作るのも難しいからなあ、響鬼は…。
どうせ、上っ面だけ聞こえのいい、善人セリフに改変したんでしょ?
そのせいで壊れた内容も、あれこれあるんじゃないの。
俺の勝手な印象論だと思うが、なんか細川にはいい意味でのガツガツした物を感じないんだよなあ…。
渋江、松田賢二、とちはら、中村…みんな向上心なり芝居する事を楽しんでる感を感じるんだがなあ…。
善人セリフなのか?
最終2話(今のところ)ガラ悪いと思うんだが
特に
「お前は帰れ」とか「自分でやりたいことも自分で決めらんねーヤツになんの人助けが出来るんだ?」とか
明日夢に対する響鬼のセリフは
それこそ旧体制とは真逆の「突き放す」だけのものにしか聞こえない
独り善がりの説教ゼリフって気がする
>>86 でももう時間がないですからね。
すっかり時間を無駄に使ってしまっただけでも
意味がなかったと言われても仕方ないっず。
>>96 多分井上氏の台詞だと、ちょっと皮肉まじりの軽い感じだった台詞を
細川氏の台詞直しで、幾分キツい言い回しに変えたと思われる。
まあ手元にシナリオ(脱稿分と役者持ちの分)が無い以上全くの推測なんだけど
井上氏の響鬼の台詞はTHE FIRSTの一文字のような台詞で、聞いていると
「実はおせっかいのイイヤツ?」って感じなんじゃないかと。
それをここまで来たんだから、響鬼が後の清めの儀式に入る覚悟と
明日夢の甘えを断ち切るよう気持ちを込めて、凄く「突き放す」感じに
なったのではないかと思う。
あと細川氏の考える響鬼は「アウトロー」で「仕事の厳しさ」を表現できる人
のようなので、実は旧体制の気分とは相容れなかったのではないか?と思われる。
だから
>>98さんの言うようにガラも悪く聞こえるし、場合によっては
>>99さんの言うように独りよがりに聞こえる(台詞自体に暖かみはないから
>>100 すっかり時間を無断に使ったのは「斬鬼の死」ではないと思うのだが?
>>101 うーん、いいこと言っているように見えるけどねえ。
でも、それ君の想像の域でしかないよね。
>>102 そうそう、ザンキが長く出過ぎたことの方が大きい
だよね。
>>103 もちろん想像した程度のものでしかないです、それは否定しません。
が、出てきた響鬼の細川氏が改稿した台詞より「突き放す」内容は
なかなか考えにくいです。
かといって井上氏がふつうに「優しく諭す」台詞で書いたとも考えにくいですw
まあ流れが「明日夢を自立に促す」流れですから、台詞で
シナリオが大幅に変わってはいけませんし、妥当な範囲かと思うのですが。
他にもっといい推論があればお聞きしたいです。
たぶん井上のセリフだと、表面的には突き放すように見えて、
実は愛情が感じられるような内容だったんじゃなかろうか。
>>104 とりあえず明日夢入院とか万引き小僧とか、その辺の無意味なエピソードよりは
よっぽどマシだと思うが。
>>100 だから、無駄じゃないだろって話じゃないの?
理解力ないのか。
>>106 もしかしたら井上稿では
ヒビキと明日夢の間の会話、ほとんどなかったのではないかと思ったり。
自分の道を見つけられず戸惑う明日夢を静かに見守る、くらいの描写だったりして。
(もちろん気遣わしげに、だろうけど)
最終的に明日夢がヒビキの元を離れるのは当初予定通りで、
細川氏も了承していたらしいが、
例の細川独白では「明日夢が京介との競争に負けた」っぽい描写になっていたのが
気に入らなかったらしい。
だから、ヒビキと明日夢の関係は京介とのそれとは違う、ということを
アピールするつもりがあったのではないかな。
それが、突き放しながらも明日夢の成長を喜ぶ、という展開に繋がったのではないか。
スレ違いだが、ここら辺は決定稿を支持する。
>>95 草加の台詞を村上氏が直した例はあったはずだよ。
オルフェノクである事が分かった巧を草加が殺そうとする時とか。
支持するもなにもお前の妄想と
決定稿を比べるのがそもそも間違ってる
でもオンエア版の明日夢と響鬼の会話は、なんかしっくりこなかったな〜。
誰のせいかはしらんけど。
>>111 すまん。決定稿(オンエアされたもの)がどういう経緯でできたものか知らんが、
オンエアされたものはすんなり自分に収まった、という意味と思ってくれ。
ヒビキが明日夢を京介より1レベル上で扱っていることは分かったし、
京介も彼なりに頑張っていることも描写されている。
泥田坊で挫折し、年明けで視聴復帰した
(だから白倉響鬼にも桐矢京介にも、なんの先入観も思い入れもない)
者の戯言としてスルーしてくれ。
>>113 >1レベル上に扱う
あんまりこういう考えは好きじゃないんだよな。そうするとヒビキは何だかんだ言いながら明日夢贔屓ってことになる。
そういう人間だと思いたくないし、そういう風に考えたからこそのいつぞやの京介のぶっ飛んだ行動の数々なわけだし。
まぁ、そうなるに値するほどの信頼関係が築かれてれば話は別だけどさ
>>65 そのレス、俺が昔旧儲なりきりスレで書いたレスそっくりだw
先入観も思い入れも無いというより、判断基準となる基礎知識すらないと思うが、それは!
そういうのって一見さんの一言感想でしかない。
>>114 スレを見て回るとキャラの扱いのランク付けが好きな人がいるようだ。
作品がどうかとかいうより、ただランク付け。それで満足。
多分少年ジャソプの読み過ぎ厨房。
>>114 明日夢を1レベル上扱ってるってことは、結局のところ、
響鬼は京介が"弟子やめる"っていってた頃の捨てゼリフの通りの人間だったってことになるもんな。
轟鬼やイブキ、みどりより明日夢を優先するならともかく
弟子と弟子の間にランク付けするのは師匠としては最悪だと思う
一言感想の何が悪いんだw
どうせ悪口雑言のたまり場の癖に偉そうに
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J
確かに釣りっぽいなw失敬。
細川が脚本を弄ってこうなった(に違いない)
井上の書くニュアンス(きっと)ではこうだった(だろう)
想像だけで物言ってるのは113も他の連中も変わらんよ
元本と改稿を目の前にして比較でもせん限り説得力ねえだろ
>どうせ、上っ面だけ聞こえのいい、善人セリフに改変したんでしょ?
>そのせいで壊れた内容も、あれこれあるんじゃないの
これとか最たるもの。
全てが脳内妄想による憶測。臍が茶を沸かしそうです
おまえら細川叩きが大好きみたいだが、妄想以外に確たるソースを根拠にしないと
旧信者のアホっぷりと変わらないぞw目を覚ませや
113じゃなくて101か。
>>108 まあ、話における斬鬼の比重が大きすぎる、というなら納得出来なくもないんだけどね。
ただ、主役である響鬼が「鬼と少年」という旧体制からのテーマの引継ぎで明日夢と桐矢
の相手してるから、「鬼の仕事」のシビアと言うか危険な部分を担当させられるのは斬鬼
と轟鬼のギター師弟しかなかったんじゃないかなぁ。イブキとあきらは一応形はつけたけど
もうどうしようもなかったでしょ、あの薄さは。
>>123 ザントドの安易さに逃げたから、いぶきあきら組がだいなしになったんだよね^
サンキ役の人はいい役もらえてお母さんに自慢できて大喜びだけどw
もともと空気なのにだいなしも何もあるかよ
あきらなんてメイン張ったりしてだいぶ優遇されたよね。
実際問題としてエリートな好青年と良くできた優等生の師弟、っつうのは
何をどうしても「立つ」キャラの配置じゃねえよなあ
まあ完璧超人とよい子の師弟ってのも同様だが
バカサギがいるな
……だれもわからんかorz
>>127 明日夢が早期に弟子入りしてりゃ、比較対象として存在意義があったんだろうけど…。
それでも当人たち自身のキャラ立ちじゃないわな。
>>127 まぁそのエリートの挫折話ってのはパターンではあるが美味しい役所ではあるよ。
>>121 井上の脚本の傾向を考えれば、おおよその見当はつくんじゃないの。
公魚だけじゃ駄目か。公魚先生?
>妄想以外に確たるソースを根拠
で、お前さんのソースはどこよ?
113その他はアホの子
だから、お前もアホの子
136 :
名無しより愛をこめて:2006/01/21(土) 09:04:45 ID:I/BBvS/x0
今日のマックス見たらなんかしんみりときた
え!?もうすぐ終わっちゃうの…って思った
爽やかな朝に打ってつけの良特撮だったのに短すぎる
それに比べ響鬼はやっと終わってくれる!
長かった…一年間苦行だったよ
作業的な鬼パートと尺を稼ぎにしか見えない明日夢パートを
毎週延々と見せられて後半敵も強くなって本格的な
バトル特撮になるかと思いきや奥様を意識した
斬鬼復活編とかマジうざかった
マックスは終盤、小中千昭が加わって、世界観がいい感じに締まったね。
ややティガ臭いけどw
響鬼も井上がまとめてなかったら、どんな終わり方になったんだろうなあ。
>>127 まあザントド出したことが間違いだってことだ。
漏れは彼らの話はほとんど記憶に残っていない。
どうでもよかったからな。
それならイブキの方がいらないだろうに
あと明日夢もあんなキャラになるならいらんかった
最初からキリヤみたいな問題児でも出してあれこれやったほうが面白かったんじゃないか
>>139 ザントド信者?
イブキや明日夢がいらないって…
そういうファンばかりだから作品も酷くなるんだな…
納得!
>>138 トドはいるだろ。最初からレギュラーだったんだから。
問題は引退するはずが居座り続けたザンキだけだろ。
もっとトドだけで話を膨らませばよかったんだよ。
まあ待ておまいら。
響 鬼 に 必 要 な キ ャ ラ な ん か
一 人 も い な い じ ゃ な い か 。
響鬼という番組自体いらなry
まあ、このスレの住人は
アンチ巨人だといいながら巨人戦を観て
ナベツネの懐を暖めるバカと同レベルですから
本当に嫌なら観なきゃいいんですがね
ええ、当然私も含めてですよ
もちろん
響鬼を歴史から消せば高寺も白倉もライダーブランドも特撮板も救われるとか言うんじゃないぞ
146 :
名無しより愛をこめて:2006/01/21(土) 14:45:53 ID:RaqlKyxL0
最終回
戦いから半世紀以上過ぎた世界で爺さんになった明日夢がパネルシアターで
子供たちに響鬼と魔化魍の戦いを語るというラストシーンで終わる
>>144 俺はバカ寺響鬼が嫌いなだけで白倉版は好きだよ。
>>144 番組を見た上で悪かった部分を語るってだけで
住民全員が番組自体を全否定しているわけじゃない。
おまいさんのレスは的外れ。
まぁ、「見るのが苦痛」とか「ストレスを感じる」とか
「もう見ない!」とか「うんこうん(ry」とか言ってるにも関わらず
しつこく見続けて文句垂れ流してるバカ旧儲はその通りだけどな。
「嫌なら見るな」
本屋でオタ向けムックが大小三種類くらい売ってたな。
誰か買って読んだ?
面白いネタや痛いネタあったら報告よろ。
きだインタは少なくとも確認できたよ。急いでたから中味は読んでないが。高寺の事はどう書かれ
てんだろ?
何が酷いかわからないくらい酷いな
いよいよ明日か・・・。
轟きの復活はリハビリまじめにやってる人をバカにしてるよな
いきなりあんなに動けるようになるわけねーだろ
そんな言い掛かりがアリだというのなら、
鍛えて鍛えて、鍛え続ければいつかは鬼になるという番組の設定自体が
すべての体育従事者をバカにしてるとも言える。
100mを3秒で走れるとか
75mもジャンプ出来るとか、アスリートを馬鹿にしてるよな
ライダーキックが「足の不自由な子どもの夢を奪うので(ry」というクレームがあるぐらいの時代だからな。
やな時代。
>>153 バカにしてないよ。
京介みたいのでも鬼になれるんだから。
それ逆じゃないの
159 :
名無しより愛をこめて:2006/01/21(土) 22:30:45 ID:O7/bM3mRO
以前書き込んだ、仕事が忙しく朱鬼以降見てなかった者だが、とりあえず明日に控えて今から先週分
だけは見ておこうと思う。
で、そんな俺にあきらはなぜイブキの弟子をやめてその後は何をしてるのか、ザンキは何故死ぬまで
戦う羽目になったかを最後に教えてくだされ。
甘えるな。まず公式サイトでも読んでろ。
で、今、見始めたんだが、こ、この化粧のケバいのがモッチー?
嘘…、俺の見てない間に何があったんだ?
ようやっとたどり着いた。。いよいよ明日だな。
この一年、無駄に長かったな…
おまいらおつかれさん。ありがとう。
来年は楽しめるといいな。本スレで会える事を願いつつ寝ます。
>>162 もうカブトの次の話かいな。来年の話をすると鬼が笑うぞ。
もっちーが化粧ケバいと思うのは同意だ。
なので159に答える。
あきらはこれまでマカモーに殺された両親への思いから
憎しみで鬼の修行を続けてきたが
鬼になるというのは憎しみで戦う事では無いと気付いて結局弟子から身を引いた
いまはもっちーからパネルシアターに勧誘されてる。
ザンキは再起不能になったトドロキの変わりを果たす事と、
自分が戦う姿を見せる事でトドロキにトドロキ自身を越えさせようとした。
もっちーは、パネルシアターにはまり込んでいくうちに
自分の顔に絵を描いて演じるようになりますた
もっちーは、明日夢が、鬼オヤジにうつつを抜かしている間に、
悪い男にだまされて、処女を喪失して、ボロボロにされて、
それでも、強く生きようと立ち直って、パネルシアターに打ち込むようになったんだよ!
やっと明日で終わりか
また一年を無駄にしてしまったぜ
しかしどう考えても
演劇部→チア
の高寺が作った流れよりも
演劇部→パネルシアター
のほうが自然な流れだよな
なんで高寺はもっちーをチアになんかしたんだ?
ただチア衣装着せたかっただけか?
>>169 一応明日夢のブラバンと絡められるからだと思うのですが
明日夢がほとんどブラバンやらないので無駄になりました。
>>169 そうかもね。
もっちーのような積極的な子なら、男の子に無理してついて行く〜じゃなくて
男の子を引っ張って行く方が自然だもの。
どう考えても明日夢には「ついてくるならついてくれば?」という
ふてぶてしいほどのワイルドさや、頼りがいは感じない。w
明日はどうなっているかな?今日か。
ライダーに出る女なんてみんなそんなもん
結局さ、やってた演劇蹴ってブラバン明日夢と絡むためにチア始めるほどに
明日夢のどこを好きだったのか最後まで分からんかったな。
お隣さんで赤ん坊の頃から幼馴染とかだったら分からんでもないが、
ちょっと気になるクラスメート的な関係描写なのに、妙に尽くしてくれるのが本気で意味分からん。
つーか、あの二人いつから知り合いなの?そういう描写あったっけ?
ギャルゲーにそんな文句言われても
>>173 その辺、うまくトミゾー兄ちゃんを絡めて明日夢ともっちーの仲を自然に描ければ良かったかもな。
もっちーに正体がバレそうになったトドロキが明日夢に相談して、うまく誤魔化すように協力する、とか。
そういうエピソード無しになんとなく一緒にいさせてしまったから、すっかりもっちーがストーカー化
してしまったわけで。
>>175 もっちーの中の人が友達に「ストーカー?」とか言われたんだっけ?
>>173 うん、それこそケンカして疎遠になってたらトドロキ絡みで関係修復とかあってもよかったよね。
恋愛ってあのくらいの年の子には重大問題のひとつなんだから、
つかず離れずを繰り返しながら明日夢の成長とともに評価されるようになって、
最終回付近でくっつく展開でもよかったと思う。
ちょっとカッコいいところ見せただけで恋仲になる展開が安直と批判されるけど、
好かれる理由の一つも描写されてないのはどうかしてるよ。
確かトチハラも明日夢ともっちーの恋の行方は気になりますね〜みたいなこと言ってたな
そもそも始まりからしてよくわからんかったが
179 :
159:2006/01/22(日) 01:04:18 ID:qkK4o2uO0
もっちーで凹んで後はどーでも良くなった。
いや、取り立ててもっちーオタだった訳じゃないんだが、結構可愛かったコがちょっと見ない間
にあんな姿になってたのにちょっとショック。
夏休み明けに女子高生が変貌してるってあんな感じなのかな?
明日無のパネルシアターが見たいって言われて戸惑う明日無を肘で小突くアクションがドスドスって
感じで…orz
>>179 真司の中の人「そういうこと言うのはどうか、と思いますね」
>>179 そんな気持ち悪いことは他所で書けばいいのに。
ひなかの方が変わった、恐くなった気がするが。
ヒナカはもともと役者さんの個性が強く出てるんで
あんまし変わった感じはしない
相変わらず信者は自己紹介とOTLばっかだなww
いよいよカブトの第1話の予告が見れるのか・・・楽しみだな
ひなかは老け(ry
なんか適当に作ってる感満載だな。
カブトで忙しいから仕方ないか
188 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:25:02 ID:L8mUiRbv0
さて・・・これは一体どうしたものか・・・
明日夢が後ろに居たからあえて避けなかったんだろうに・・・
実況見てたらキリヤがやられたとこで無駄に叩かれててなんだかなぁと思った
これって平成ライダー最大の駄作じゃね?
191 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:28:08 ID:JLtj7rLxO
さ〜て荒れるぞこりゃ…
今日からアンチになりました
よろしくお願いします
まあ晴れてアンチスレの存在価値が昇華できるんじゃね?
今日は本スレもアンチスレも関係なさそうだな…
いやー…はははは
流行り言葉は使いたくないが、投げっぱなしっつーのか?これは。
完って、何も終わってないじゃん。
ははははは…
196 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:29:18 ID:12bY2sEF0
明日夢結局、鬼を目指さず終るなんてつまんない
やーファイズ超えた?
198 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:29:24 ID:ASU9wmX60
最終回を見てすっとんで(ry
199 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:29:28 ID:mO34Qofg0
まあダメダメなんだけど、悪くない余韻はあったかな
201 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:30:20 ID:/LKaGIKF0
アンチの人たちが正しかったです(゜ーÅ) ホロリ
問題なカットが2つほど・・・「音撃無しのサトリ撃破」と「キリヤの服」
が、話は良かった。
203 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:30:44 ID:saaPZR1t0
先週で終わっといたほうがマシだったな。
今回でこの作品をだいなしにしてしまった。
これは酷い
なにこのクソ最終回。盛り上がらんし最悪。去年1年、響鬼好きとかいう年上に振り回されたのも相乗して
俺の中で平成ライダー中最悪の駄作。それは、まぁどうでもいいとしてマジなんなの、このオチ。ひどい。
何?この締めかた
やべ、放心のあまりプリ始まってたの気付かなかった
ゾイドゾイドっと
208 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:31:34 ID:MWbdgPCu0
最終回が最低最悪だったな
おもえばピークは一話の おっはよーーーーー♪ だった
何の余韻も残らなかった…とってつけすぎだ
剣は序盤はネタとして笑えたし中盤は神展開て後半はハードだったが響鬼は何もなかった。
俺について来いは無いと思った
>>202 桐矢の服は背負ってたリュックにしまってたんじゃないかなーと思った。
半年無駄にした
アスムが電話して速攻キリヤが来たとこで冷めた。
テレポートでもできるのか。
変身解けても服着てるし。
何コレ…
一番最強の敵との戦闘シーンがない
敵についての謎が放置のまま
これで最終回?
>>173 エロゲーやギャルゲーのヒロインは主人公が凡人でも
おっぱいみせたりセックルさせてくれるよ
桐矢と明日夢のみ良かった。
鬼いらないな
……あれ?
218 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:32:38 ID:GxDVJcKQ0
オチてないだろ
全くといっていいほどオチてないだろ!
思ってたよりはなかなか良かったな。
俺たちの(ryEDの中では上々
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ < この番組を作った者は誰だあっ!!
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」').. \_______________
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i |
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
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/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX
221 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:32:58 ID:FXAZcMjtO
>>192に同じく今日からアンチに(ry
なにこの駄目最終回。
病院のバイトって何よ?
結果的に明日夢は鬼もパネルシアターも医者の夢も中途半端って事じゃん
それと持田が手遅れぽいんだけど
あとまるで鬼になれた恭介の方が勝ち組みたいだ。
てか鬼に変身すると服が焼けて無くなる設定はどこいった?
クグツの二人も倒してないし、
終わり方の台詞もフォモ臭くて見ていて痛々しい
無理矢理終わらせたな>>響鬼
過去シリーズは少なからず最終回に味があったのに、
この最終回は台詞、キャラ、展開全てが薄っぺらい
「夢」だとか「鬼の仕事」だとかがなぜか知らんが凄く薄っぺらに見えるんですけど
何で井上はこうもちゃんと話をまとめられないのか・・・
急遽交代で大幅てこ入れしなくちゃいけないのは分かるがプロの脚本家である以上それなりのものを作ってくれないと
>>215 >一番最強の敵との戦闘シーンがない
>敵についての謎が放置のまま
>これで最終回?
別に無くてもいいだろ
29話と、基本的に変わってないと思うんですけど
225 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:34:05 ID:I5FQC6oC0
最終回の放送中に響鬼のおもちゃのCMってあったっけ?
TVプレイのならあったけど…
終わりの提供読み上げ中はカブトの映像だし、
東映にもバンダイにも見捨てられてる
明日夢、桐谷については普通のEDだったな
マカモー関係はひと段落するまでの描写が全然足りないとは思うが
関東鬼のそろいぶみ、結局なかったんだ…
なんか、最終回っていう感じじゃなかったね。
糞エンディングと聞いて、すっとんで来ました!
新旧入り乱れてるな。
なんとか無理やり話を纏められたかな、という感じか。
前半の負の遺産が大きすぎたか。
高寺が最後までやってたらもっと駄作になってたのを井上が助けたとか言われそうな予感。
関東鬼や戦闘シーンは予算
明日夢の成長が描けているから、一応オチてる事はオチてる。
色々とショボショボだったけど。
形だけまとまったようで中身は何もないなw
無理やり終わらせた感しか感じない
234 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:35:46 ID:3o3HXUya0
>>223 特撮ものの最大の盛り上がり部分のない最終回なんてつまらんわい
なかなか酷い終わりだったが高寺が最後までやってもこれより上にはならんかったと思う
先週まで響鬼ファンでした。
今日からアンチになりました。
ちょっとDVDとディスクアニマル叩き割ってくる。
井上らしい超展開はあったが話は普通だった。
マカモー根絶はありえないのはわかってたしな。
ここは感想を書くスレなんですかね?
マターリと語れるのがここの良いところだったのに
本スレのアンチが大量に流れ込んできてるな・・・やれやれ
>>227 同じまとめられないなら関東の鬼勢ぞろいをやっとけば
もうちょっとスッキリした締まり方だったろうよ。
流石にここまできたら井上擁護できねーぞこれは・・・
243 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:37:12 ID:GsBh9L3iO
>>225 言われてみれば確かに。
しかも「一年間応援ありがとうございました」のテロップもなかったし…
桐矢の変身体が龍騎のタイガ風だったのはワロタ
洋館夫婦も笑うしかないよなw
まあなんだ。
恋愛ドラマの終わり方だな、これは。
キリヤを出したのがまずかったな、アスムとどっちつかずになったし最後は放置されてたし。
マカモーとの戦いはこれからも続く…
というEDなのはいいけど、描いてくれないのはなあ
「早ええもんだぜあのオロチ鎮めから1年」というセリフはあったが
マカモーは相変わらずなのかね
>>234 >特撮ものの最大の盛り上がり部分のない最終回なんてつまらんわい
響鬼は元々そういう番組じゃねぇだろ
先週のスーパー童子と姫は今週のチャーリーの前フリだったんだな。
自我に目覚めた後成長すると、大正ロマンになるって事か。
ついに最終回を迎えてしました響鬼でしたが、やはり悲しいです。
展開は豊満で、それでいて内容は薄いもので気持ちには足りないです。
高寺氏のまま続いた場合はあのような結果にはならず、もっと温故知新でしたでしょう。
今回言いたかったのは以上です。これ以上は不足でしょう。
最後に一言だけ言わせてください。
井上ももっと高寺氏に習い、不陰気な世界を作り上げるべきでした。
つまりは過去の世界を大事にする温故知新さです。
彼らの仕事は高寺氏のきずいた者の上にあることを忘れていては無理です。
この最終回を見る限り、井上のプロデュース能力は皆無であるのが周知の事実です。
彼らはこの結果を受け止め、反省するがいい。
彼らが今回の結果を忘れることなく己が内に暖め、新たな作品でその成果が
響鬼と高寺氏によってあるものであるのだと知るべきでしょう。
さようなら。
252 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:38:07 ID:zFWh9rIm0
ぐだぐだな脚本なのは何ともならんなぁ・・・
初っぱなからオロチどうなったか触れずに”1年後”にしたあたりから
必然性のない動きばかりで繋がって、段ボールで滑り降りられそうなところで
「もうだめだ、ヒビキさん・・・」なんて言わせて、そこへキリヤがテレポート。
種明かしも「親玉と思ってたのも下っ端でした」って程度。
早期打ち切りで最後のエピソード端折ったんじゃないの?
で
>>234 それを言ったらクウガの最終回なんて(ry
29話の次に持ってきても何の違和感もない感じの最終回だったんじゃない。
意識してそうしたようにしたような気がする。
正直クウガの最終回再びを覚悟してたので、変身してくれてほっとした。
予想していたよりもいい最終回だったよ、うん。
ラストの明日夢とヒビキの会話で語られていたことが、新旧通して描きたかったテーマなんだろうね。
会話じゃなくて絵で見せてほしかったけども。
>247
それは違うだろ
ヒーローではない明日夢が主人公の物語だぞ
桐矢がいたからこそ、今日の結論があったんだし
クソワロタwww
もう旧儲の神経を逆撫でする要素がこれでもか!と
詰めこまれた最終回だった。
これこそ止めとして相応しいwww
クウガの最終回は何故か許せる、ラスボスである0号との決着も付けた後だったし良かった。
>>255 そんなことしたら、違和感ありまくりだろw
「悪い悪い、餌の時間忘れてた」は流石に笑った。
京介はまあ良かったと思うけど、明日夢と京介はもっと早くから
互いに名前呼び捨てにする仲にするべきだったんじゃないかなーと思った。
以前にも何度か呼び捨てにするシーンはあったけどさ。
「俺達の戦いはこれからだ」エンドは想定の範囲内だけど、
最強の敵との決着はスルーして後日談ってのはなあ。
ラスボスとの戦いはキチンと決着まで描いてもらわないと
盛り上がりに欠けるっつーか・・・・・
って、クウガと同じやん!
高寺路線を継承するにも程があるだろう?
>>253 ああ、そう言われれば、そんな気もするな。
予算も無かったことだし、凍鬼改造の線が濃厚かも。
>>240 あと6鬼分、スーツ作る予算がなかったんじゃない?
267 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:42:07 ID:saaPZR1t0
けっきょくオロチも出ず、他の鬼も出ず。
この作品のつくりかたを象徴する超メチャクチャな最終回。
ってとこか。
創り手は視聴者をナメてるとしか思えん。
主役、明日夢の決戦はひとまず終わった。
だが人生はまだまだこれからだ!
走れ明日夢、命を終えるその日まで
こう考えると普通に終ってるなうん。
やっぱり明日夢主役にしたのが(ry
明日夢と京介はマジで良かった
なんか良かった
あとなんでかしらんけどスレへの書き込みも桐矢から京介になってるのが多いな
あのダンボールで降りられそうなところ、ビクつきながら降りてヘタレに助け求めそうになるシーンがここ1年の全てを表してたな。
>>267 TV版のオロチは「現象」なので出るわけありません。
誰も根絶オチなんて望んでないよ
あるべきやり取りをすっ飛ばしておいて余韻もへったくれもないな
とりあえず3話で見限り、適当に見てた俺は何がなんだかさっぱりわからんラストだった。
>>271 あれでも急勾配を演出してるつもりなんだろうなあ・・・と・・・
ぶっちゃけアリエナイけど(w
俺は番組中、
「出た禁じ手!」
「やった禁じ手!」
「うおっ禁じ手!」
と、何度「禁じ手」と言ったか分からん。
なんとなくだが最終回はキリヤとアスムの違う道の対比みたいなものを伝えたかったのか?
て言うかどう見ても桐矢の鬼スーツは響鬼通常のリペだったな
頭の亀頭具合でわかる。白倉ヒドイwwww
凄い最終回だったwwwwwwwwwwww
最終回の響鬼のセリフは特に違和感感じなかったな。
展開が超展開だったせいだろうか。
俺は悪くない最終回だと思ったぞ。
(「これ以上良い最終回言ってみて」って言われりゃすぐ思い浮かばないし)
アスムも最後に力強く答え出したしな。謎の上塗りは問題無し。クウガもそうだったし。
ただやっぱアスムは糞うぜーな。なんだありゃ。
最後に戦闘の邪魔しに来てんじゃねーよ。何しにきたんだ?
逆にキリヤは良かったぞ。
あの変身の仕方(敵の剣を受け流して共鳴)ももっと早くこんな見せ方しとけってくらい良かったし1年で一番燃えた変身かもしれん。
イブキのオロチ封印をヒビキがやったのに何のフォローも無しかよ。
印象づけようとして確信犯的にまずいラーメン作る料理人みたいだ、井上
まともに作れるのにやらないんなら脚本家やめちまえ、マジで。
謎を解くどころか逆に増やしてどうする。
そういうのは最終回でやることじゃないだろ。
285 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:49:18 ID:hm3J//3zO
見終わって、しばらくあまりの不様さにポカーンとしたあと、ここに来た。
最低すぎて泣けてくるよ、、、。
なんのカタルシスもないじゃんか。
今回はアンチの勝利か、カブトではこうならないことを祈る。
ケツまで出した斬鬼さんが浮かばれないだろ
決着を明確に描かなかったのは高寺路線を引き継いだから
>>284 えーと、マカモー根絶エンドとか期待してたの?
それはないだろ、高寺のままでも。
アスムが勉強し
子供が遊び
子供を運び込む病院があり
モッチーがさらわれ
響鬼さんがキャンプを張り
魔化魍が出没する山中で
海が近くにある
ヽ(`Д´)ノ それはどこの東京都葛飾区ですか〜〜?!?!
>>287 タキシード男のことじゃない?
どう見ても謎じゃないけど。
>なんのカタルシスもないじゃんか。
主役は見事、敵との決着をつけたわけだが
これで旧儲どもがライダーから離れてくれたら
白倉&井上的には大成功だなw
剣の最終回は余韻が残ったんだがな、剣崎の犠牲心や始が人間の道を歩み始めたとかね。
予算も時間もなかったんだな、とは思うが…
こんな最終回ならいつも通りの展開で最後に「完」と打った方がマシだったのでは?
297 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:52:09 ID:saaPZR1t0
ひょっとして2作目へ繋ぐための伏線だったりして?
>>282 これ以上良い最終回=明日無恭介死亡エンド
>>292 どう見ても謎だろ。あいつらなんだよ?
てゆーか、イブキの兄貴は出なかったな・・・。
>>266 いや、OPで並んで出てたのを出せって話。
本スレのほうがよっぽどアンチぽいよぉ
>>301 え?だったらあの二人の正体は何なの?
はっきりしてたっけ?
恋愛ドラマの最終回みたいだなーと思った。
最終回一個前で一回別れる男女。
最終回で偶然再会、女は1年見ない間に綺麗になっていた。
そしてなんかあって寄りが戻る、みたいな。
いや、悪くないEDだったんだけどね。
>>299 タキシードと鹿鳴館は出てきたこと自体が洋館男女関係のオチ
これでわからないんだったらもっと本読め
307 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:55:24 ID:xzxsP7sY0
なにこれ、酷かったなぁ
近年こんなにグダグダな最終回は見た事がない
高寺って人が最後までやり続けられる予算があったら
もうちょっと違ったんですかね
今感じている事。
なんの余韻も残らない、体の中をスっと通り抜けていった最終回だった。
>>266 幼年誌に着ぐるみは写真が出てる。
CGと違って適当なアクターに着せて出す分には予算はそれほどかからない。
>>307 29話を最後にもってきておしまい
戦いはまだ続くぜ
って話がちらほらと
311 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:56:46 ID:saaPZR1t0
P交代しなかったほうが正解だったのかもね。
>>306 いやいや、オチとかじゃなくて、あいつらの正体はわかって
ないじゃん?劇中ではっきりさせたっけ?
315 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 08:58:03 ID:hm3J//3zO
>>293 あの程度の決着で満足なのかい?最終回なのに、、、。
ageてるとばれるよ
タキシード夫妻も実はチョンマゲ夫妻の人形で、チョンマゲの夫妻もまた大名夫妻の人形で、大名夫妻もまた源平夫妻の人形で、源平夫妻も平安夫妻の人形で、平安夫妻も・・・・
来週から1年ぶりに仮面ライダー復活ですな
>>314 OPの関東11鬼勢ぞろいでポーズ決めるシーンも加工や合成ですか。
最近の加工や合成技術はすごいんだね。
>>313 いや、わかんないんだけど・・・。具体的に教えてください。
予告見た感じ微妙に昭和臭さを感じてしまった
>>312 終わりが無いのが終わり
みたいなもので
正体不明なのが正体
一時期ラスボスとまで囁かれた黒服(クグツ)が洋館男女の端末だったように
タキシードと鹿鳴館も洋館男女みたいに誰かの端末なのかもしれない
鬼が弟子を取って延々と引き継がれていくように
魔化魍の親玉に位置する存在も延々と上に存在し続ける
そういうオチだよ
>>302 OPで並んでたのってアクションできるようにはできてないんじゃないか?
脚本がどうとかじゃなく始から2クールくらいで、仮面ライダーの
看板じゃなく別の枠でやってれば・・・
ディスクアニマルは売れたんだし、このようなプロットが
また何か別の企画へ昇華されることを祈ります。
とにかくありがとう。
マジは盛りがったんだが、響鬼の最終回で一気に萎えたな・・・。
>>319 特撮なめすぎ
1シーンなら可能しかもあれはアップなし
>>319 おいおい、別に全然すごくないぞあれくらい。
あれが全員鮮明な画像だったらすごいけど。
>>324 DAはバンダイのアイデアなので高寺さんは要りません。
>>322 それはわかるんだけど、あの男女の正体は謎のままじゃん。
関東11鬼で本編登場した物以外は全部ありあわせのものの改造だからアップ
撮影に耐えられないようだ。天美変身体と同じ。
同様にして拵えた桐矢変身体もチープだったけどな。
10時くらいからここも沸き始めるだろうな
近年のアニメや特撮に言えることだが
どうして余韻のある最終回が作れなくなったんだ
片付いてないものを片っ端から投げたって
それだけなら整理した事にはならないだろ
1年も尺をもらっておきながらこの有様…何年こういうものを作ってきたんだ!
>>329 だから正体は謎
謎が正体
なんだよ
人の悪意みたいなもので
理屈や理由の存在なしに存在できてしまう理不尽なもの
敵の首領もろとも大爆発の最終回がそんなにみたいか!
334 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:05:45 ID:cJhKAGb40
あまりにひどいので響鬼のHPに投稿してしまった。
最後の余韻は良かったが。
335 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:05:48 ID:FT2yZCO00
全く無駄な1年だった。
最終回なんか今までの流れと全く結びついてないし。
別の枠でこれ1話だけやってりゃよかったのに
>>331 片付ける必要の無いもの片付けられても。
ヒビキと明日夢の物語は完結したんだから。
337 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:07:02 ID:DW+EHSLp0
さらわれた彼女が服のまま漬けられてたが、洋服剥がされ下着姿で漬かってほしかった。
>>322 横レスだけど、そういうオチってよっぽど上手くやらんとはまらんのじゃないの?
>>338 どうやったら上手いの?
ああいうオチって最後に唐突にやる以外やりようがないと思うけど。
鬼は人の善意の象徴で大正やタキシードは人の悪意の象徴でいいじゃん。
>>331 質問。
1年間の尺をもらった人って誰のこと?
テレビしか見てない人間にとっては、あの男女はワケワカラン
それよりも気になったのが
「劇場版 仮面ライダー響鬼と7人の戦鬼 特別限定版」
発売中止のお知らせとお詫び
なんだが、何があったの?
>>332 やっぱり、最終回で謎が増えたって結論でOK?
まあ、子供には伝わらないだろうなって思っただけなんだ・・・。
キリヤ何で変身解除したのに服着てたん?
>>342 予約が多すぎて限定につけるソフビの生産が間に合わなくなった。
>>338 クグツ→(スーパー)→男女→タキシード
と段階を経ているから予想は出来たはず
なのに予想しきれなかったのだから充分上手い
>>342 公式HP(だったかな?)によると、予想より注文が多くて特典の製造が間に合わなかったとのこと。
>>342 予約が殺到して、限定版につけるソフビとかの生産が
発売日までに間に合わなかったんじゃないかな
>>342 フィギュアの生産追いつきませんでした、らしい。
まあわざわざ発売中止するメリットは無いしそうなんだろう
結局、マカモーってなにさ?とかタケシってなにさ?
グレーな部分が多いんだし
オロチ浄化の描写は欲しかったなーと思うけど、あの後もマカモー発生は終らないし
洋館夫婦にあのオチを持ってきた以上、決着も糞も無いと思うが。
おれは持田傀儡化で、明日夢が新たな洋館夫婦に?とか思ったが、さすがにそこまでの
超展開は無かったw
謎なんか増えてないだろ
姫童子、クグツ、スーパ、洋館って続けてきた伏線の回収なんだから。
>>342 注文数が予想より多かったんで特典のソフビ人形の生産が間に合わなかった
>>344 イブキ達が来て一度画面から消えたときに着替えたんだろ普通に。
1年の尺を貰ったのに不手際の連続、最後には放り投げた高寺。
残り半分以下でなんとかその後始末を任された白倉。
>>344 背負ってたリュックに服入ってて、その後着替えたんでしょ
357 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:15:14 ID:saaPZR1t0
>>336 >ヒビキと明日夢の物語は完結
そもそもその設定がまちがいだったかもね。
>>344 歌舞伎や舞台演劇並みの早変わり…つか、着替えを入れたリュックが近くに
あったので、木の陰でさくっと着替えたのだろうと思っていました。
着替えに時間がかかる服じゃないし。にしても速過ぎねーか桐矢。
多数のレスサンクス
間に合わなかったから5月21日のDC版の方に入れると言うことなのね
もともと謎自体そう無かったしな。
洋館関係がああいうオチなら「全てを終わらせちゃう」オロチ現象が
マカモウ側にとって想定外だったのも分かるし。
まあなんで今年だったのか、は残ってるといえば残ってるが。
明日夢の成長よりも、洋館の謎の方が重要か?
旧儲って一年ナニ観てたんだ?
>>358 あれ?リュック背負ったまま変身してなかったっけ?
363 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:17:02 ID:nBkEiec1O
本当は予約が少な過ぎてソフビが余りまくったってのが事実だけどね
364 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:17:43 ID:xZ+IgUsG0
感動の無い最終回ってのが正直な感想、P交代が最後まで影響したみたいだ
高寺Pの責任は大きいよ
高寺のままなら場外ホームラン級の投げっぱなしに
なってたところを、なんとかライトゴロ級に
抑えたって感じだな。
まあ敗戦処理としては充分すぎたな。
白倉と、特に井上はお疲れさん。
>>363 それだったら劇場版とDC版の両方にソフビつけるだろう
着替え早すぎって、画面での時間=実際の時間じゃないんだから
5分ぐらいかかってるかもしれないんだし
>357
後半はどうみても桐矢のが主役みたいで目立ってたしなあ
ヒーロー番組としてみるなら明日夢もヒーローなんだけど
仮面ライダーなのに、ライダーにならない少年の物語では地味すぎる
NPO団体「TAKESHI」って
マジいらない設定だったね。
猛士すら結局何だったのか説明されなかったし。
アトムさん、ごめんなさい
>>363 なおさらDC版にタダでつける意味がわかりません
>>339 >どうやったら上手いの?
それを考えるのがプロの脚本家なんじゃないかな
唐突にやるしかないんだったら、俺の欲求としてはもっとサプライズが欲しいよ
今回のとはちょっと違うけど、「違うラスボスがいたオチ」だとSAW2みたいなのとかさ
339さんは満足しているの?
一年前と比べたら明日夢は成長したと思う
仮面ライダー響鬼って番組の主人公は明日夢なのだから
まとまってはいるはずなのだ
でもなんかしっくりこないのは
俺が特撮として見てるからなんだろうな
発売中止って密かに
「いつも仮面ライダー響鬼を応援してくれてありがとう
響鬼が急に番組に出られなくなった
彼が何時またみんなの前に姿を見せることが出来るようになるのか私にも判らない」
とか言う関係のアレかなと思ってしまったり
>>372 明日夢少年の物語としては上々、
でもスーパーヒーロータイムの「仮面ライダー」響鬼としては…。
やっぱ主役はライダーじゃないとな、うん
>>373 だったら通常版もDC版も
TV版のDVDも出なくなるのでは?
100点取って「ヤッホー!」
一人称が「俺」
確かにかなり格好良くなってたな。その辺観てないのか信者どもは。
>>371 つーかこの手のオチはうまいもへたも無い、笑えるか笑えないかそれだけ。
どう誤魔化したところで結局はギャグでしかないんだから。
ギャグに説明を求めるヤツは無粋というか間抜けっていうんだよね。
本スレ荒れてるな、まぁこの最終回じゃむりもないか。
俺の納得しないものは全て下手つーのは
ずいぶん頭が悪すぎるとは思う
持田が水槽に入れられた時に、橘さんを思い出してしまった。
モズク漬けか?モズク漬けなのか!!とワクテカした。
まるで・・・遊園地のヒーローショーになったみたい(字余り)
誰が悪いとか言うのはいい加減アレなんで
東映全体で責任をとってもらいたいと思う
もうライダーやめろ
違ったフォーマットのヒーロー作れや
まったりほのぼの…が旧信者の求めてたものなんだろうから、この最終回なら誉められてもいいんじゃない。
なのに本スレは罵倒の嵐だから、彼らが何を期待してるのかさっぱりわからん。
>>381 最近のヒーローショーは響鬼本編よりも練られてます
>>377 「さらに強力な敵がいる。大変だ!」ってハラハラするオチじゃなくて
「まだいるのかよ!」ってツッコミ入れて笑うタイプのオチだからね。あれで正解でしょう。
あのさ、明日夢が鬼にはならない、自分の生き方を選ぶという結論だけだったら、
別に1年後にしなくてもよかったんじゃね????
おろち騒動を最後まで描いて、ついでにあの男女のクグツとも決着つけて、
それで結論にもってけばよかったのでは?
>>371 秀逸とまでは言わないけど充分だよ
ちょっと頭の回る子供になら理解できる
レベルでやらないといけないわけだしね
まぁそれでも理解できない大人が多かったみたいなんで失敗かも知れんけど
389 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:27:13 ID:xZ+IgUsG0
本スレはあいかわらずの井上叩きか、最後の最後まで進歩がない奴等だな
390 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:27:23 ID:43qcmdgR0
>>386 ://www.geocities.jp/kasindoux/heroshow/
ここを見てごらん
391 :
仮面ライダー威吹鬼(和泉伊織) ◆2WUni5.NhI :2006/01/22(日) 09:27:53 ID:eI+Y7xSa0
む
>>371 > それを考えるのがプロの脚本家なんじゃないかな
無茶言うなやw
それ、「僕が気に入るように」考えてみせろ、プロなら、ってことでしょ?
>>388 ちょっと頭の回る子供だったらいかに失敗最終回かすぐ分かる。
394 :
仮面ライダー威吹鬼(和泉伊織) ◆2WUni5.NhI :2006/01/22(日) 09:28:34 ID:eI+Y7xSa0
やっぱり安達には変身してほしかった。
>>368 30話からは桐矢が主人公と思えばこの最終回も悪くない。
イタイ奴が鍛えることによって人間的に成長したし。
むしろ明日夢がジャマだった。
井上と白倉は被害者、主犯は高寺だし。
>>384 妖怪話は全て実話を元につくられている、とか
何で本編でやらないんだって感じだもんな
399 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:29:30 ID:r3wcLFIG0
最初、蜘蛛に太鼓埋め込んでドンドコやってた時は史上最高傑作だと思ったんだがな
まさか史上最低の糞展開になるとはな
フィギアの生産追い付かないってのは生産ライン的にありえないんだよなぁ。
だだ余りしないためにDC版にシフトだろ。
どうせならオロチのフィギア欲しかったけどw
>>387 充分考える時間があったってことを見せて、気まぐれではないってのを表現したんでしょ。
桐矢も変身できるまでに成長もしてたし。
高寺に比べてマシ、というのなら分かるが
何でここまで井上を擁護できるのか分からん
403 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:30:05 ID:43qcmdgR0
>>398 あそこの脚本家に本編の脚本やらせたら面白かったでしょうにね
>>385 洋館夫妻に納得できない人は「○○という種類の妖怪で××のためにマカモーや姫童子を
作り出していた」という具体的な設定が欲しいんだと思う。
つまり「悪意の象徴」っていう抽象概念が理解ではないんじゃないかな?
>>400 >生産ライン的にありえないんだよなぁ
詳しく
ソフビ用意出来ないから発売中止って嘘でしょ?
そんなに予約多いならなんとしても数揃えないか?
稼ぎ所を捨てる真似すんのか普通。
>>403 まぁ高寺が目指していたらしい「ヒビキと明日夢の物語」にはならんと思うけどな。
旧響鬼=アナログ
新響鬼=デジタル
この差がファンの2分化を引き起こしたような気がする
>>395 ライダーストーリーとしては、桐矢が正統な主人公なんだろうね。
>>406 数をそろえてクオリティが下がったら元も子もないだろ。
映像読み解く力がない馬鹿が増えたな。
旧響鬼=アナログ
新響鬼=デジタル
この差がファンの2分化を引き起こしたような気がする
>>402 響鬼の場合、比較対象に奇跡的なぐらいのカスが混じっちゃってるんで、
こんなんでもマシに見えるんだよね、カッパの回とかマジで悲惨だったし。
417 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:33:31 ID:43qcmdgR0
>>408 あれは基本的に変身態しか出てこないという制限があるから仕方ないが
>>402 >高寺に比べてマシ
いやみんなその程度の評価なんじゃないの?
批判が近視眼的だから、それはちゃうんじゃないの、と言ってるだけで。
>406
あのソフビの重層塗りだかは、手間がかかって
そう簡単に増産できるものじゃないらしいよ
>井上と白倉は被害者、主犯は高寺だし。
19話も使って出来たことが余計話をムチャクチャにすることだけだった奴らが
被害者なわけないだろうが。
421 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:34:32 ID:xZ+IgUsG0
最終回までにきっちり成長した桐矢に対し、明日夢はほとんど成長したように見えないからな
>>404 たぶんどういうラスボスにしてもショボい印象拭えないよね。具体的にしちゃうと。
オロチがアバンで終了ってのはまー予想できたけど、
Aパートの冒頭いきなり
「1年後」
って、でっかいテロップで始まったのはテラワロタ
スタッフやっぱ解ってるわw
DVD-RAMに録画してたのでつかい回しが利くのがラッキー
>>401 そんなことないだろ。明日夢が鬼にならないという決断をするのは
オロチ騒ぎの前の時点で見えていた。
427 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:35:40 ID:xYTtfiRS0
だから!浦沢義雄に書かせろといってるんだ!
>>420 少なくとも明日夢、あきら、斬鬼轟鬼師弟の物語は決着付いたが?
最終回くらい…と期待して
今日仕事休んだ俺が馬鹿でした。
旧→なんとか明日夢を成長させたい
新→物書きの都合で京介成長させたい(優遇付きで)
に感じた。最終回で京介鬼化や窃盗無罪をみると
148 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/01/21(土) 03:45:18 ID:6HDqG4MY0
最終回
オロチ騒動から1年後
謎の洋館で水槽ダイエットに挑む持田ひとみ「綺麗に痩せて安達君を悩殺よ」
洋館夫妻「は〜い、お客さん。時間で〜す。出てくださ〜い。」
水槽の中から出てくる持田ひとみ。水ぶくれで前より太っている。
場面変わって、公民館で行われているパネルシアター会。
アスム「〜金の斧、銀の斧のお話でした。チャンチャン。え〜、それでは今日は
節分なのでスペシャルゲストが来てくれています。」
ヒビキ「待たせたな!」
アスム「はい。鬼が来ましたあ。みんなで豆をぶつけちゃいましょう!鬼は外お!」
喜んで、ヒビキと弟子の京介(こっちは変身出来ないのでお面かぶってるだけ)に
無茶苦茶に豆をぶつける子供達。中には石を投げつけてる子供も居る。
アスム(嬉々として)「鬼は外!福は内!鬼死ね!この野郎!」豆を京介に投げつける。
しかし、アスムが豆だと思って投げつけたのは、持田ひとみ(増量後)だった。
巨大なもっちーの身体に押し潰されて息絶える京介。
場面変わって早朝、京介の通夜の会場から出て来るヒビキとアスム。
ヒビキ「アスム。屋久島で一緒に見た朝日を覚えてるか?」
仮面ライダー響鬼「完」
どん!まぁるでぇ〜とおめいに〜
>>420 余計ムチャクチャになったわけじゃないでしょ。
大して面白くできなかっただけで。
>>430 しかもぜんぜん成長が描けないまま外見だけ鬼になったし・・・
アナログ響鬼:大まかな枠には拘るが細かい所までは気にしない
デジタル響鬼:大まかな枠には拘らないがはっきりと答えが出ないと気が済まない
>>420 無茶苦茶にする対象すら存在しなかったのが29話までなんだけどね。
キャラは全員無個性で無味無臭で
マカモーはただ画面に出てきて殺されるだけだったし。
なんか、
20過ぎてから特撮見始めて、それなりに熱くなったりもしてたけど、もうどうでもよくなったよ。虚構のものにのめり込むのはもう止める。ちゃんと働く。
そう思えれるようになったことだけ礼をいいたい。そんな作品でした。
>>426 なにがそんなことないのか、よくわからんのだが。
1年置いた方が、より結論に説得力でない?
440 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:38:04 ID:xYTtfiRS0
441 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:38:24 ID:43qcmdgR0
>>420 というより前任者が試合をぶち壊しすぎたからじゃないの?ようやっと試合になるまで
持ってきたって感じ。そこで逆転までは行かなかったけど
>>430 自分もそう思う。
明日夢が桐矢のためにどんどん意気地なしになってうっかりさんになって言ってるようにしか見えなかった。
窃盗の話は特にひどかったね・・・さぁ、盗んでください、って感じ。
>>420 井上と白倉をそこまで擁護する気はないが、この二人に変わらなければ響鬼はもっと悲惨
な事になってたと思うぞ。
ラスボスなんていらねーんだよ。
そもそものドラマの主柱が「仮面ライダーの背中を見て成長する少年の物語」
なんだから、響鬼の戦いのひとつひとつに、少年の成長に影響する要素を
持たせればよかったんだよ。
師弟関係のあり方とか、ライバルとか、目標への挫折とか、どん底からの再起とか、
ひとつひとつのドラマとしては成長ものとしての要素があったのに、その一部しか
明日夢に繋がってないんだよ。全部明日夢につながらなきゃダメだろって。
結果として、明日夢が鬼にならないという積極的な選択をするという結末だったら
誰も文句言わなかったと思う。
>>439 その1年が具体的に描かれてないのに、なんで説得力があるんだよw
>>438 働くのはいいことだ。しっかり鍛えて頑張れ。
明日夢もツトムも変わらんじゃん
>>446 普通に何があったか、類推できるでしょ?
まぁ響鬼DVDの最終巻に映像特典とかあるだろうけど。
>>445 ちゃんと「鬼にはなりません」と宣言して、ヒビキもそれを受け入れた上で友人としての
長い付き合いをはじめよう、という結末だったから二人の物語には決着ついたと思うが。
>>446 1年間頑張ってたから難しいテストでも100点とれるし
バイト先でも頼りにされてるんじゃないの?
結果を見せて過程を想像させるのはオーソドックスな手法だよ。
早起きしてこれじゃあ報われない。
カブトも見ない事にした。
>>363 アンタは超能力者か東映の内部関係者かどっちだ。
>>449 仮面ライダー響鬼は子供向けの特撮番組です
>>91 ゾイドなんかザコ相手にもムゲンライガー化するぞ
ここで必死に議論してる人たちは
特撮、漫画、アニメ以外の創作に
どれくらい接しているんですかねぇ?
>>456 子供はお前さんよりはもう少し想像力があるぞ。
>>449 子供でも頑張ってたんだぐらいは思うだろ。
何でもかんでも推測できるだろ、想像できるだろではダメなんじゃないか・・・
>>460 大人になるとなかなか素直な気持ちで作品を見れなくなるからな。
>>451 論外てw 描かなくてもわかるだろ、そんなこと。
>>392 「俺の」とまでは言わないよ
あるマンガ家が「自分が喜ぶことを考えるより、読者が喜びそうな事を考えることが大事なんだ」と言っていた事を思い出した
誰だったけな。何かのインタビューだったから、売れている人だったろうけど
今回の本を書いた人がどうだったかは知らん
でも、、、不満を言ってる人が多いじゃんか
2chだからってわけじゃない気がする
つか「テストで100てんです。がんばってます」なんてわかりやすすぎて逆に引いたよ。
子供向けにはあのくらいやらなきゃならないんだろうけどさ。
>>464 その通りだが、今回は別に何でもかんでもじゃないでしょ。
明日夢って、ガキは背負えないけど
京介の事は軽々背負うんだよな
>>467 読者=子供だよな?
子供に宛てたヒーローものとして駄目なのはわかるが
ネットやる世代は…
>>383 彼らの求めていたもの
脚本家:井上以外の誰か
プロデューサー:白倉以外の誰か
のテロップ
>>467 特撮オタクは基本的にマイノリティですよ
この番組のメイン視聴者は子供ですから
>>452 友人じゃない。師弟だろ。なんの師弟だかはわからんが。
そこもダメダメなところだ。
明日夢は自分の生き方を選んだんだから、
その意味では響鬼と対等の存在にならなきゃならない。
確かに、友人になろうだったらよかったんだけどな。
ここにいる人たちは
特撮、漫画、アニメ以外は
全く見てないということでよろしいですか?
478 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 09:50:35 ID:xZ+IgUsG0
この程度の最終回でショックを受けるようじゃ、特ヲタには向いていない
>>400 おもちゃの生産の現場を知らない自分のためにも詳しく
>>383 間。30話から前回まで。それが、ダメだったんだって・・・
>>466 そもそも明日夢に迷いがあったかもしれないということを
否定するために1年は必要ないだろっていってんだ。
>>467 作り手を無能よばわりまでするのであれば、実現可能そうな代案くらいは、
自分で出してみせないといけないんじゃないの?って話。
「(俺は)つまんなかったぞー」という分には、そんなもんは要らんけど。
全部を1つの物語としてみればいいじゃん
1話1話で考えるからおかしなことになるんだよ
>>471 子供背負った時は足の踏ん張りが効かない斜面。
京介背負った時は平地。
なんつうか、これぐらい画面観てて理解できんか?
>>470 もう一度言うが、具体的に描かれてないのだから説得力がない。
結論だけを描いて類推できる空説得力があるという理屈は滅茶苦茶。
だったら、1年を置かなくても明日夢がテストで100点をとったという
描写だけがあればいい。
>>476 「人生の師匠」とハッキリ言ってなかったか?
>>476 もう師弟関係ではなくなったと思うんだが。
強い大人に憧れるだけだったところから、自分の目標を見つけるところまで変わったんだし。
>>487 そうすると、明日夢は努力すると決意しただけでテストで100点を取れる器用な人間って事になるが?
>>489 明日夢には明日夢の生き方があるのに人生の師匠もなにも
ないもんだと思うが。
単に弟子離れできてないだけだろ。響鬼が。
>>443 >明日夢が桐矢のためにどんどん意気地なしになって
>うっかりさんになって言ってるようにしか見えなかった。
前半の明日夢もそうとうひどかったので、悪化したようには見えなかったな。
全く成長もしていないようには見えたが。
最終回で一年後成長していました、て言っても
テストで点取ったとか他人にほめられるとか、
成長自体を描くんじゃなくて、「成長した」とナレーターが説明するのと
同レベルの描き方だし、そういうことにしたいのね、としか感じなかった。
>>487 ・・・えーと、その場合、明日夢君はなんで100点とれるようになったんですかあ?
行間を読むのと脳内補完が違うとはよく言われる話だが、
1年経ったら100点ってのは、あまりに普通の行間なんだが。
>>220 あぁ。仮面ライダー響鬼最終回を「怪人の神秘性と怪人が仕掛ける苦難、困難を打ち砕く仮面ライダーの活躍」を楽しみにしてくれている
視聴者の皆様の眼前に叩きつけたのが、わたくしでなくて本当によかった。
>>493 明日夢自身の変化については?
口調、態度、とか見てるだけでもわかったが
>>490 作中で師弟関係だといってます。
>>491 それで何の不都合が?
「100点を取れれば、その過程が類推できるから説得力がある」っていったのは
おまいだろ。結局、1年は必要ない。
>>492 だからその明日夢らしい生き方を選べたのはヒビキに強さを学んだから、って事だろ?
「人生の師匠」って意味、ちゃんとわかってる?
>>487 一年おかずにいきなり100点とったらそれはただの一夜漬けで
実力ついたようには見えないと思うけど。
「具体的に」って明日夢君がウオオオオって猛勉強してる姿でも描けばよかったのか?
洋館夫妻もやはり人形という展開は、ある程度予想の範囲だったけど、だったらやっぱり先週のスーパー童子と同じに灰になって欲しかったな。
>>493 先週誰かが拘っていたが、またすぐ心変わりするんじゃなく、
「努力を続けられた」のと「自分の意志をしっかり固められた」のが、
一番の成長だったんじゃない?
>>498 だからそれは過去の話だろ。
自分の生き方を自分で選んだ明日夢にどんな師匠が必要なんだよ。
さらにいえば、鬼という別の生き方をしてる響鬼が、医者を目指す
明日夢の人生の師匠になれるのかよってことだ。
>>502 それだと「かわいそうに」が示すものが…
>>497 またまた。
一年おかずにいきなり100点取ったら、「明日夢急に変わりすぎ」って叩くクセにw
ロクに受験勉強する描写もなしで、難関の城南高校に受かってたじゃないか。
他がどうあれ
正直、キリヤには変身してもらいたくなかった。
>>504 鬼として戦うことだけが鬼の生き方じゃない。
ザンキさんの言葉を忘れたのか?
最終回のアキラがスーパーかわいかった
>>508 それはそっち。
そもそもテストの点数で成長とかいう描写自体おまいがいうほど重要でない。
物語の段落的に、大切なのは明日夢が自分で自分の生き方を選び取ったという決断。
その決断はオロチ騒動の時に出来る。わざわざ1年をおく必要はない。
515 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 10:02:54 ID:43qcmdgR0
いいじゃないか、明日夢は”勉強の鬼”になったで
>>506 そもそも100点って描写にこだわってねーよオレはwww
>>509 「普通にできること」なら普通に類推できるが、
「普通にできないこと」は、ちょっと類推できませんよ。
そんなこと、普通に類推できるでしょ?w
もうどうでもいいよ
で結局、 XVMo7Ny30はなにが言いたいの?
1年間の決断の揺ぎ無さが必要なんだろうに。
今までさんざん流されてきたんだから
>>507 それがあるから、一年頑張ってきて満点取れるようになったとは思わなかったなあ。
元々のあいつの問題点って精神的なもんだったし。
これが努力しても偏差値が上がらないとかそんな描写があれば
あの満点のシーンも全然違った捉え方されると思うけど。
もう一度
>>387引用しとくな。
あのさ、明日夢が鬼にはならない、自分の生き方を選ぶという結論だけだったら、
別に1年後にしなくてもよかったんじゃね????
おろち騒動を最後まで描いて、ついでにあの男女のクグツとも決着つけて、
それで結論にもってけばよかったのでは?
最初から100点が云々なんていってねーよwww
物語の段落的に、大切なのは明日夢が自分で自分の生き方を選び取ったという決断。
その決断はオロチ騒動の時に出来る。わざわざ1年をおく必要はない。
違う職業だけど尊敬できる人なんて普通にいるだろ。
なぜ一要素な勉強にこだわるのかわからない。
それ含めて態度だ最後の語りだ全てまとめて成長を表してるんだろうに
>>520 なんでもいいから叩きたい。叩く理由はなんでもいいんだ。
ところでラストシーンがなんか脚本とちがうもんだったみたいなんだけど
明日夢の1年後の成長に関しては、
ちゃんとパネルシアター関連で伏線張ってんじゃん、
あの少女の死がトリガーになってるのは簡単に予想できるでしょ。
それより俺はラストでヒビキの会話の落ちが納得いかん、
なんで鬼にならないと決心した明日夢に対して、
「これからは俺の側にいろよ」とか言うんだヒビキ?
「ずっとお前は俺の弟子だ」だけでいいじゃん。
ホモりたいんだよ、きっと。
響鬼→(メイン)桐矢
|
→(サブ)明日夢
>>529 そうなんですか?
細川 台本に間に合わなかった部分があって、現場で多少相談したんです。そのかわり、みんな納得のいく映像がとれたと思います。結構いいラストなんじゃないかな。
>>530 そこが響鬼が弟子離れできないところ。ヘタレ化した。
>>530 セリフに関しては細川が相当に弄ってるらしいぞ。
まぁそのセリフが細川のせいなのか井上のせいなのかはわからないけどな。
>>529 むしろ前半響鬼に近いものだったね
ちゅうかクウガの2話のシーン思い出した。
>>530 「一年間会えなくて寂しかったんだよ」というのが本音なんだろ…
結局あの後二人でラーメン食べに行ったのかな?
>>536 キリヤ「だから明日夢みろ、漏れのヘンシン!!」
明日夢は弟子入りしない、だけど明日夢の成長が主軸だった
そこに京介を出して、明日夢と対比させつつ響鬼の弟子も確保
明日夢は明日夢で進路決めて頑張ってる
負の遺産を引き継いで進めた割にはうまくオチてるでしょ
仮面ライダー枠でやることかそれ?とずっと思ってたがw
>>538 明日夢のおごりで[壁]・m・) プププ
桐矢が鬼にならない為なら響鬼に死んで欲しいとまで言い放つ本スレ住人っていったい・・・
>>542 だが、明日夢の成長ドラマという焦点に絞れば、響鬼が殉職する様を
見せるという展開もありだったと思うぞ。
>>542 どうみてもマカモー化しています。ありがとうございました。
>>542 明日夢がいらない子になったからじゃない?
547 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 10:20:49 ID:xZ+IgUsG0
高寺Pの作る作品は悪くは無いと思うんだが、作家とプロデューザーは違うんだね
>>543 最後で響鬼が死んだとして、そこから何か学ぶものがあるかねえ?
549 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 10:21:51 ID:saaPZR1t0
桐矢を返信させる必要もないし、明日夢が敵に突進していった理由もわからんし。
最後の最後までムチャクチャな物語だった。
>>545 人生の先輩に奢るの当然と体育会系ノリで[壁|_-)チラッ
>>548 選んだ生き方に殉じるってことを通じて、学ぶことはあるだろうよ。
それにその前に、死生観を語ってたじゃん。死ぬんでも一応、話は繋がった。
>>530 明日夢の言葉を受けての台詞として変だったよな。
「強く生きるって難しい」の後
いっそ
「師匠は学ばせるだけじゃなく弟子から学ぶこともある。
俺もお前からずっと学んでいきたい。」
それで
「一緒にいてくれ」なら分かるんだけど。
>>552 プロポーズの言葉だのうΣ(=∇=ノノヒィッッー!!
>>551 まあ「気張りすぎてると本当に死んじゃうんだ」ぐらいのことは学べるだろうが…
本当に死ななくても、前回の語りで十分ではないかと思う。
あのー、もしかして井上氏はエヴァ最終回みたいに
「謎を含んだまま終わらせるのがイイ」とか思ってるんですかね?
>>551 それは、ザンキ殉職話に明日夢たちを直接絡めていれば描けてた。
絡めていなかったので、ザンキ無駄死に感が漂ってしまったわけだが。
>>543 朱熹、漸鬼、二人既に殺しちゃってるから、
やるならその時に明日夢、桐谷と絡める方がスマートだと思う。
>>552 ヒビキは最後まで説明不足って事で今納得しました、不器用なんだなw
医者のバイトって高校生OKなの?無知でスマソ
>547
例えばどの作品は良い?
>>558 契約上単なる事務員って事ならなんとか。
黒幕の2人が実は傀儡にすぎなかったってとこだけはよかった
医者になるのに病院でバイトする必要はないだろうけど、まぁ小さな子供にはわかりやすかったと思う。
>>563 あの「さらにみなりのいい男女」はオイシイな
もっと続きが見たいんだがなあ
>>563 あれもラスボスではないだろう
どこまでも悪という連鎖が続いていて終わりのないのが終わり
569 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 10:38:48 ID:046owrqE0
せっかくの面白い設定、傑作になりそうな要素が
全部つぶれたというか・・・
やっぱり、とにかくもったいないとしか言いようがない
で、この最終回だとしても、話の基本的な流れはそのままで
もうちょっとうまくまとめようがあった気も。ガチャガチャしすぎ
570 :
568:2006/01/22(日) 10:39:04 ID:P5Myyvg70
旧信者も新信者も、高寺信者も高寺アンチも、井上信者も井上アンチも、白倉信者も白倉アンチも、
メインターゲットの子供も、アクション目当てのヤツも、玩具好きのヤツも、
役者好きのヤツも、女性陣目当てのヤツも、801目当てのヤツも、
神秘性とか陰陽とか感じたヤつも、少年の成長ものを期待したヤつも、
味のある脇役描写を期待したヤツも、ネタキャラ探して笑うのが好きなヤツも、
プロデューサーも、監督も、脚本家も、役者も、その他スタッフも、スポンサーも、
誰一人満足できなかった、よくて無理矢理納得させるしかない、という意味においては、
最もダメだった仮面ライダーと言えるかも知れない。
脚本だけでもなんとかならんかったのか
>>571 とりあえず数字板のスレ見る限りだと、その筋の姉さん方は大変に満足していたようだが。
でわ猛士のボスがラスボスという超展開!ド━━━(゜ロ゜;)━━ン!!
>少年の成長ものを期待したヤつも
ここは満足でしたが
>>501 そういえば食卓で必死に本読んで勉強している図があったな
良い脚本を書いても映像化する為の予算と時間が無ければ意味ないよ
>>571 本スレで大暴れしてるアンチな皆様方は、ある意味大変に満足しているようだ。
クウガ、アギトまでは結構正統派路線だったんだがな、アギトのヒットで龍騎以降は独自性
の開拓に力を入れていったから。カブトでようやく一回りって所か。
>>573 あの人たちは無理矢理納得するの得意だしなあ。
>>575 うん、俺も最終回間際だけならそれなりに満足なんだけど、
もっとうまく計画的にまとめて欲しかったわけで。
序盤からもっといろんな困難にブチあたって、
助けを受けながらも基本的には自力で乗り越えて成長して欲しかった。
582 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 10:48:35 ID:xZ+IgUsG0
後半の展開って白倉、井上が考えたのかな、高寺が最終回までの大筋の流れを既に作ってた気がする
>>547 東映のプロデューサーは作家的な側面も持ってるから、そう言う素養があるってのは大事だと思う。
ただ、プロデューサーの本業である管理者としての仕事が出来ていなかったのが最大の問題。
井上に交代してから見なくなったんだけど、2ちゃんだと井上マンセーされてるから大きな声では言えない
井上って何故ここまで評価されてるの?
ファイズはおもしろかったけど、響鬼での登用はあきらかに失敗でしょ
作品の雰囲気変わりすぎ
>>573 あそこはP交代直後に旧儲追い出すのに大成功したからな。
ちょっとでも文句書くと「板違い」つって叩き出される。
明日夢を30話で退場させていたらさほど混乱が起きなかったような気がする
>>584 内容をよくするのが目的の投入じゃないから・・・
>>582 結局最期まで単発エピソードだけで大筋の流れなんか無かったんじゃない?
あるのは桐谷と明日夢のライバル関係ぐらい
桐谷のキャラは明らかに新体制の産物だろうし
>>584 ん? ちょっと待て。
>井上に交代してから見なくなったんだけど
> 作品の雰囲気変わりすぎ
って、君ねえ。
>>584 他にいなかったから。
白倉の言うことがすぐ理解できて、現場の事情も分かってて、早くてそれなりにまとめられて、
今回の特殊な事情に文句言わずに書いてくれる脚本家なんて井上以外にいない。
高校1年生の明日無が食卓で
医学部ではなく医師国家試験のテキストを開いて
勉強しているのはわかりやすくてよかった
>>589 語弊があったな ごめん
井上に代わってからも、最初数話は見たよ
今は見てない
>>571 ↓こんなのとか、無理矢理納得しているクチの人なんだろうか・・・
>>385←洋館男女オチについて
>>590 なるほど
最初から井上中心でやってれば、それはそれでおもしろいものになったかもしれないし、
色々惜しいな・・・
>>584 雰囲気変えないと、わざわざテコ入れのためにプロデューサー変えた意味無いでしょ。
本スレから来たんだけど、アンチスレの方が皆ちゃんと対応出来てるなw
ネクサスの時もアンチスレの方が話出来たし…
本スレは感情的に叩いてるだけだし。
俺、白倉って嫌いじゃないけど底が深すぎて把握できないからちょっと怖い
>>582 たぶんかなり高寺の意志通りの展開と最終回だったと思うぞ。
>>595 その割には今までの雰囲気の中にキリヤだけ投入して引っ掻き回したような形になってるから
昔のファンは心が痛むし新しいファンも付きにくい。
>>600 ま、数字を見ればそんな心配はなかったようですがね。
>>599 どうなんだろ。
更迭がなかったら弟子入りで終了のつもりが、29話であんな感じにしちゃったんで、
弟子入りしない終わり方になったのかも。
>>597 本スレの前期信者がウザいからここでしかマトモな話ができねえ
まあここにも変なのはいるけど…
>>602 弟子入り止めたのは高寺だから高寺が最後までやってても弟子入りはなかったと思うよ。
>>595 テコ入れとして期待されたのは、限られた時間と予算内で番組を作ることと、玩具を売るための戦闘シーンの強化だろうか。
キリヤはあくまで白倉&井上が話を転がし易いように入れたトリックスターだったんだろうと思う。
ただ、それに引きずり廻され過ぎたんだろうね、白倉&井上&視聴者
旧儲が全部ウザイと思い込んでたらそうもなるわ
>>602 弟子入りしなくても高寺なら混乱もおきなかっただろうにヾ(´ε`;)ゝ ふぅ。。。
>>603 俺のことか、スマン
今現在見てるわけでもないのに、スレに来るべきではないわな
>>600 >今までの雰囲気の中にキリヤだけ投入して引っ掻き回したような形
俺もそう思う。彼は必要だったのかな・・・。
転校生投入は高寺プロットと聞いたけど
実際、どうなの?
ホントにそうなら、高寺の構想に近い最終回じゃないか。
>>604 うーん、更迭がなかったら、29話がほぼあのまま最終回になったんじゃないかって気もするんだよね。
弟子入りするか、それを匂わせる形で終わり。
>>608 いや「周りの人みんな前期ヒビキ最高って言ってるよ〜だから後期は絶対糞だよ〜」
しか言わない奴等がウザいだけで。他は別に。
>>607 混乱もないけど視聴率も右肩下がりだったろうな。
いや、その前に放送事故起こして打ち切りだったかもしれん。
明日夢→響鬼さんに憧れる、あんな人になりたい→道は違えども人に頼られる道
桐矢→父を超える!それには父に似ている響鬼さんを超える→鬼になる道
明日夢と桐矢の響鬼さんに対する心の相違がはっきりしてたのはわかるけど
二人の対比に力を入れたかったら桐矢はもっと掘り下げるべきだ
>>610 高寺なら桐矢を明日夢の引き立て役にしたのでわ?
>>611 29話の話で最終回ってのも薄い気がするが
そのあと今回みたいな「その後の話」を入れる予定だったんじゃないかなあ
>>610 ただそうだとしてもキリヤをあそこまで感情移入しずらいキャラに仕立てたのはマズかったんじゃあ…
キリヤには、人間としてのズルさや弱さを持たせて、その上で精神的にも成長させていけば良かったかも。
>>609 まあ必要かと言ったら、前期含めて、どれもこれもあんまり必要なかったと思うし。
ただこういう終わり方だったら、ザンキは死ななくても良かったかもとか思うな。
>>617 偽善者だらけに不満をもっていたからあんな正確になったのでわ?
>>614 出すなら、もっと早く出すべきだったよね、
そうすれば彼が必要だったか?と俺が疑問に思うことはなかったかもしれない
つーか、ここのスレが一番、落ち着いていて冷静に話せるって、ナニコレ
>>617 >人間としてのズルさや弱さを持たせて、
>その上で精神的にも成長させていけば良かったかも。
そうなってなかった?
尺短いから描写が少ないのは確かだけど。
明日夢を奮起させる為と言っても、あれは酷かったね。
あきらのお陰で弟子になれた翌週、落ちこぼれ発言は異常。
>>614 >桐矢はもっと掘り下げるべきだ
俺もそう思う。
重要なキャラクターなのに、描き方が薄いというか、機微が少なくて感情移入がしずらいというか…
明日夢と桐矢の友情譚の側面も持たせて欲しかったな。
>>616 かもね。最初のプロットは明日夢の鬼修行物語のはずだったろうから、
当然予定してた最終回も違う形だったろうし。
>>617 もう何話かあれば、桐矢にももっと思い入れを持てるエピソードが入れられたろうな。
オレは桐矢は逆にとことん舞台装置にしてやった方が良かったと思うな。
>>622 うん。
方向性としてはどれも間違ってないと思うんだが、どうしても時間の無さが災いしてるんだろうね。
もっと桐矢に思い入れが持てるようになってれば、彼が鬼になることを応援したくすらなってたかも。
俺はキリヤ好きだが確かにあまり好かれるキャラじゃないわな
時間があれば別だったかも知れんけど
>>623 そうだな。
理性的な理由は、根っからのアンチというよりも、その実、
「ここ、こうすればもっと良かったよ、俺、響鬼に期待してたんだ」
みたいな人が今の時間、ここに来ているような気がする
しかし、いい食材だったのに、美味しくできなかった感が辛いなぁ・・・ハァ
>>628 そうだね。桐矢って描き方さえもっと丁寧に描写すれば、鬼になった時の感動が違ったかもね。
いやー、キリヤ描写する時間をもっと他に回してもどうにかなったと思うぞ
敗戦処理敗戦処理言われてるが、なんだかんだで二十話あったわけだし
弟子入り前は、ストーカーなうざい奴でしかなかったんだしな
視聴率稼ぎのためか、白倉はひっかきまわすだけひっかきまわして、あとで慌てて畳むってのが多すぎ
結局、毎回似たようなパターンだ
あとはアレだな
新フォームとかの使い方も下手(こっちは脚本側の責任かもしれんが)
明日夢の心の変移も万引き野郎の件などで鬼、パネルシアター不治の病の子で医者ってのが動機として弱すぎ。
最終回でパネルの子の生死わからんしな
>>630 ここは旧アンチ、本スレが新アンチって感じじゃないか。
あくまで新信者ではなく。
桐矢は描写を減らすと舞台装置としても成り立たなくなりそうだし
もっと掘り下げてしまうと、主役交代になりかねないから
さじ加減としては結構良かったのかも。
まあ、どっちかに大きく振ってしまうというのも面白そうな気はするが。
響鬼の主人公たちは達観してて余裕がある感じがするしな。
>>630 次のカブトを美味しくしよーぜ!ヽ(~-~(・_・ )ゝ
井上は徹底的にキリヤに嫌われキャラの役割をさせてたからな。
弟子入りしてまずあきらにおちこぼれ発言のときは狙ってやってるとしか思えなかった。
>>633 寿命発言してたし、もう死んじゃったんだと思う。
ただ、医者になろうと決意するシーンは入れてもいいかと。
>>638 正直中村君がかわいそうだったっす(T.T)
>>584 > 井上に交代してから見なくなったんだけど、
なのに
> 響鬼での登用はあきらかに失敗でしょ
> 作品の雰囲気変わりすぎ
なんで分かるの?
>>635 桐矢を明日夢の分身(コインの表と裏)として描き、二通りの進むべき道を進んだと捕らえられれば良いのかも。
まあ陳腐かもしれないけど…
明日夢が選んだ道が医者ってのは確かに唐突だが、その辺りをしっかり描こうとすると、
じゃあ鬼の仕事って何よ?という構造的な問題に突き当たっちゃうからなあ。
まああれくらいで仕方ないのかも。決して上手くはないが。
旧儲だけど京介の中の人かわいそうだな、とめちゃくちゃ思う。
悪いのって作った人達としか思えなくなった。
>>645 イブキトドロキ達にもスポット当てつつ明日夢の話をってのには
20話じゃ足りんな
>>646 多分、響鬼出演者の中で一番損な役回りだったかもね。
646>
それはどうかな?
主婦層や成人女性層には結構人気あるから。
龍騎のタイガファンにその傾向が強い。
>>646 桐矢はママンとの描写とかがあとちょっとあればよかったかもね
最終回でもDQNキャラ拭い切れてないしな
20話あっても予算と時間がなければやれることも限られてくるし
交代当初は内容どうのより放送に穴あけないことを最優先しただろう
>>650 公式BBSのキリヤマンセーが信じられなかったけど
あれらがタイガファンとなると、納得。
でも嫌いだ。
>>652 でも端々に良い奴って部分は見えてるよ
普通に人助けは鬼の仕事って言ったり何回も自分の体盾にして明日夢かばったり
>>646 それは包丁でさした人間より
包丁を作った奴が悪いって言ってるのと同じだぞ
29話じゃなく30話ぐらいで高寺降板してりゃな。
いや、むしろ最初から白倉井上体制でやってりゃ良かったのかも。
高寺は設定だけ担当で。
考えてみれば、明日夢・あきら・京介は3人とも
変身出来たわけなんだよね、結局。明日夢はDVDで、だけど。
明日夢役の子も京介役の子も「鬼になりたい」って言ってたし
新体制は役者陣の希望を叶えてやることを優先事項としてたのかも。
>>656 中の人は悪くない、ちょっと芝居のレベルが低かっただけ。
桐矢ってDQNってよりもガキな北條さんだと思うけど。
>>654 オレはキリヤの役回りをあきらがやってたらすごくマンセーだったと思う。
もっとナジってくれ〜と泣き叫ぶよ。
>>661 そうか、だから井上から愛情溢れた扱いをされてるんだな
>>661 ずばずばと余計な事言うだけで悪事は働いて無いからな
…と思ったら陰陽環パチってるな
そろそろ各派が戦い続けるスレでも立てるか?
響鬼好きにも比較したい奴結構居るだろうし
>>663 うーん、俺はいまいち井上愛を感じなかったけどな。
井上愛を注がれたキャラ
・草加 →首ポキリ
・佐野 →俺は幸せになりたかっただけなのに……!
・葦原 →孤独な放浪
>>667 なんだかんだで井上は響鬼に関しては、自分の作品としては書かなかったんだなあ。
京介は井上キャラでありながら、明日夢の対比キャラを全うしたと。
性格には全うしきれず、井上キャラでも会ったから中途半端だった、と言うべきか。
>668
主要キャラにはまんべんなく見せ場とエピソード用意してるしね。
明日夢に桐矢を用意したように、斬鬼とあきらのために生まれたのが
朱鬼なんだろうな。
斬鬼とあきらが動けば轟鬼と伊吹鬼も動くし。
670 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 12:02:15 ID:qi2wwL+30
今録画したものを見ましたが、最後のエンディングのクレジットで
持田役の森絵梨佳さんの名前が森絵梨香になってませんでしたか?
うちだけかな・・
イブキさんはぼーっとしてるうちにあきらに逃げられ、
12月もアームド響鬼のオマケで消化戦闘してる印象しか。
キリヤよりもイブキが全編通して一番不遇か
あきらもだが
エリートで苦労知らずのお坊ちゃんが人間的な弱みを見せるってのは、キャラとしてかなり
美味しい展開だと思うけどな。
イブキ、響鬼に明日夢のことどうこう言ってたけど
アキラとはもう一切逢ってないのかな。
ヒビキと明日夢のようにあきらの人生の師匠になれれば・・・
>>674 それが美味しいのは、その後の巻き返しがあってこそじゃないかと。
あきら問題は個人的には色々不満だがまあ許すとしても、
オロチ現象については結局響鬼に丸投げしてしまった。
大地を清めるのををヒビキが代わるのはわかるけどそのことに対するフォローが特に無い辺り、
イブキの立場無いな…
井上氏ねで1000目指すスレはここ・・・じゃなかったですね。
出直してきます。
>>677 最初からヒビキがやれよ!ってことになっちゃうよなぁ…
結局イブキがやらないのなら、最初からスーツある鬼全部あつめて大合奏とかやってほしかったよ。
>>677 宗家にはイブキがやった事に・・・では済まないよなw
次いでに2人鬼が手助けしてるし。
正直、総本部こそ一番の謎だよな
茂みの中からヒビキに殴りかかる桐矢を見て「クルーゾー警部とケイトーかよ」と思った
最終回での変身は
今まで散々叩かれて死ねとまで言われてた中村に対しての
ささやかなプレゼントに思えた
あんなにあっさりオロチが解決すんなら、予定どおりイブキが太鼓叩いて
響鬼がイブキを生身で守ってやれば良かったじゃん。
明日夢の選択に異存はないが
将来は医者として人助けをする鬼をサポートしたい、それが自分なりの人助けだ
という形で落としどころにしてはいけなかったのか?とも思った
今見たが、なんだこりゃ!?
「これからは俺のそばで」ってあほか!
本スレは何処?
688 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 12:52:06 ID:4n32chWr0
今録画したの見たよ。
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
何!?あのガチホモED
敏樹様は何がやりたったの!?
腐女子の味方なのか!?
そりゃねえぜ。ああ、糞。
>>688 既出だけどラストシーンは細川氏監修だよぅ
>>688 あれは敏樹が間にあわなかったのを役者等が付け足したんだろ
>>688 あのラストシーンは細川さんが考えたそうです。
脚本は原型とどめてないみたいだよ。
>>687 最終回のあまりの酷さで
誰も立てようともしないし、カブトに移りつつあるからな・・・俺はもう寝るし
えええ!?
じゃああのムカデ倒して終わりってことか!?
もう井上に期待するのはやめようかな。
ジェットマンやシャンゼリオンは一瞬の奇跡だったんだ。
あれどうみても愛の告白だよなあ
>693
それは違うよ
インタビュー読めば書いてあるが
「現場が間に合わなかった」
本はできていたと思う
要するに細川さんがホモ
698 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 13:00:29 ID:/r4QDuQAO
誰だ今ホモ川さんとか考えたの
__,,,...............,,__、
.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ゙{;;;;;;;i
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
}  ̄ ;  ̄ 1{ bl
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ
'i ' `゛ ` i;;;
ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;' ま、とにかく最後まで見てくれてありがとうな。
i `¬―'´ ノ |
'i, ,/ |
)`ー---― '"
( ´_ゝ`)〆 シュッ
ライダーの最終回で早送りしながら見るほどの駄作ってはじめてだよ・・・。
予算か時間の都合か、それとも効果を狙ってかは分からないけど
やっぱりオロチ現象をおさめたときの映像が欲しかったな。
できれば今週と先週の間で一話まるまる取って。
金と時間使って
オロチ現象の最後に劇場版オロチが出てきて関東鬼集結
最後に合奏でふっ飛ばして一年後
とかが理想かもしれんがまあ無理だわ
関東11鬼・・・なにもかもなつかしい・・・
桐矢の変身
何の感動もなかった
706 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 13:31:44 ID:mzvxFVRt0
キリヤいらね
そろそろ他スレで遊びつかれた旧信者・アンチ井上・アンチ桐矢がやってきます。ご注意を。
708 :
井上敏樹:2006/01/22(日) 13:34:44 ID:JEfwi53zO
HAHA…!!
白倉のクソガキが、カブトにかかりっきりで脚本ノーチェックでよお…俺、高寺に書かせちゃったんだ。
どうだった?しかし、いきなり一年後に話飛ばすとはやられちまったよ。
709 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 13:37:26 ID:zpuwyzvdO
だったら脚本クレジットに「細川茂樹」も併記すべき
先週のテロップミスといい、細川氏に恨みでもあるのか東映
710 :
かなん:2006/01/22(日) 13:42:42 ID:j482Qz/5O
細川はいい役者だと思うが
白倉と井上は馬鹿だから、こんな使い方しか出来なかった
711 :
安田大サーカス:2006/01/22(日) 13:43:16 ID:KJ14Cs+qO
ドンドンドン!
最終回
ドドンドドン!
ぐたぐだ
トドロキとイブキやられっぱなしで放置なんですが。
>>710 なんか公式インタ見てるとその内オダギリみたいに黒歴史化しそうな予感がする
東映の公式だけど、最終回なのに何もないって…
去年までは「一年間ありがとう」とか、色々あっ
たよね、確か。
愛情がないのか、そこまで時間に追われてたのか。
ついでにカブトの方もまだだね
海原先生も怒っておられます。
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ < この番組を作ったのは誰だあっ!!
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」').. \_______________
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i |
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX
>>714 「もう忘れてくれ、知らん」というのが本音では。
最後の提供の映像すらカブトのものだったし。
718 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 14:04:51 ID:IlEp4vJK0
さっき剣の最終回を見た。
響鬼で荒んだ心が癒された。
アンチって、こういうのでいいの?
今日2chをしてる夢を見たが
その中で響鬼本スレとアンチスレを見たら意外と皆落ち着いているので
「おいおい、最終回はどうだったんだYO。」と書き込んだら
「最終回か・・・。そんなものもあったな・・・。」みたいなレスが返ってきたので
全てを察したけど。
んで起きてようやく本スレとアンチスレ見たけど
まさか似たような事態になってるとは。
>>718 剣の最終回はちゃんとまとまってはいただろ?
あれをバッドEDだとは思わない。
剣崎はちゃんとアンデッドを封印し、天音母子のために始を助けて世界を守った。
東映公式サイトが去年までは一年間ありがとうとかやってたのに
それすらなく、細川がインタビューでコメントに困っているのはもうどうしようもない。
結局井上&白倉は高寺の敗戦処理をやらされたのだ。
まぁ死んだ子の歳数えても仕方ない。カブトに期待しようじゃないか。
| | |
| | |_____
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| | | / /|
| /\ | /|/|/|
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| 悲しみを〜 繰り返し〜
| / / |文|/ // / ∧∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) 僕等は〜 どこへ行くのだろう〜
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
一年間応援してくれてありがとう!!
裁鬼さんとイシワリ君の活躍を忘れないでね!!
>>716 提供のバックはあれ酷いね、平成ライダーで初めてじゃないか?
脚本時点ではちゃんと辻褄のあった演出が完成されてたんじゃないか?
それを細川とかが造反して勝手に改変したんだろ、状況から言って。
>>723 とにかく端々で「カブトは頑張るから響鬼は忘れて」的な本音がチラ見え。
東映側もバンダイ側も。
役者陣は愚痴ったり知らないふりして次の仕事の宣伝したりだし。
「責任」の擦り付け合いが始まった時点でどうかと思っていたが、
まさか主役の細川まで、擦り付け合いに参加するとは・・・。
幼児向け雑誌の扱いからして、戦隊はマジまだ扱ってるのに
ライダーは早々にカブトだし。
いつごろからか響鬼扱わなくなったよね。
細川ってライダーに愛があるのかよ。
愛なんかねえだろ、どうせ踏み台くらいにしか考えてねえんだから。
そういう人間がラストを勝手に改編して許されんのか?
アッア
また役者叩きのキチガイが来たか・・・
また役者擁護の・・・
役者なら芝居だけしてろよ。役柄に集中してろよ。
なんで役者がプロの書いた脚本にけちつけられるんだよ。ふざけんなよ。
細川は本当にヒビキが好きだと思う…思いたいだけだ。
でも悲しいかな、あのラストを見る限りお話作りの力はあまりないのかもね
弟子離れしろよ。
>>730 細川は無神経な発言しすぎなのである程度は仕方がないと思うが。
>>728みたいな度を越した誹謗や中傷はまずいけど。
俺はちゃんとプロが書いた脚本の作品が見たいんだよ。なんだよ、あれ。
素人がひまつぶしにいじって許されんのかよ。プロの仕事をなめてるだろ、あいつ。
>>724=728
厨生活は楽しいかい?
細川は最後の5分に口出しただけだろ。
はあ?
その最後の5分にプロの脚本家が表現したいテーマが表現されてたらどうするんだよ。
>>736 最終3話のヒビキの台詞は細川がいじってなかったっけ?
>>739 それまじ?
なにプロの仕事に口出してるんだよ、こいつ。
いくらなんでも細川が脚本全体の直しをできるワケないじゃん。
ヒビキの台詞の一部をいじっただけだろ。
>>741 前半(29話以前)でもいじってるよ
イベントで細川自身が言ってるし。
プロデューサーすげ替えても糞さが変わらなかったんだから
やっぱり細川茂樹の起用自体が失敗だった、って事だろうな
高寺とか白倉とか関係なく最初から最後までクソだったよ、響鬼は
その一部がプロの脚本家の表現したかった全部だったらどうするんだよ。
そんなこともわからないんだろ、細川は。
役者はプロの脚本家の書いた脚本に従って芝居だけしてればいいんだよ。
それがプロの役者だろ。
>>741 最初に台詞改変の話が出たときはみんなそう思っていたが
東映公式のインタビューだと、話自体変わってるような口ぶりだからなあ。
話まで細川が弄ったのかはわからんが
その細川のインタビューって、どこで読めるの?
しかし映画の過去編といい、オロチの最後を描かないのは伝統なのか。
いじるのは別にイイけど
「いじって変えました」と公表する事で、「責任の所在」がスゲー曖昧になった。
>>745 いじったとしても
ロケ地や大小道具の関係もあるから現場サイドで変えられる範囲は製作進行上も限りがある。
井上のホンが上がった段階で細川がいちいちチェックしてるんだったら別だが。
しかし2年連続失敗と言うのは辛いよね。
>>750 最初に意図した終わりと放送されたのは
かなり違うんじゃ・・
>>751 商業的な話を言ってるんならキツイな。
カブトは販促要素が強くなるかも。
実にサトミーティングだな。
洋館夫婦がいきなりブチ切りで最終決戦がどうなったのか分からないまま終わる・・・
ああ、そうかこれはつまりメタルダーの忍びのガラドーのリメイクなんだよ!!!!
>>748 さんきゅー。
井上版のラストシーンが気になるなw
>>753 むしろ販促路線に乗って従来の健全な子供向けヒーロー番組に戻って欲しい。
「大人の物語」だとか設定の整合性にばかり拘る歪んだオタクはもう沢山だよ。
>>725 龍騎なんて玩具CMだったかで
「今まで真司くんと漣を応援してくれてありがとう」
みたいな事までやってたのに・・・・既にカブト1色って感じだものな
完全に鬼っ子扱い
>>744は知った風な口を利いてるが何もわかってないのが笑えるw
現場で台詞が変わるなんてドラマでも芝居でも日常茶飯事にある事なのに。
アニメの見すぎなんだろう。
もうちょっと長く続けばそれなりに良かったんだろうけどね
どの作品にも言えるか。。
>>758 バンダイのスペシャルCMで
そして戦いは終わった。
一年間応援ありがとう。
真司くんと漣くんを忘れないでね!
超全集にバンダイの社員がこのCMを作ったことについて触れており、
「本当に魂を注ぎ込んだ番組だったんです!」
とまでコメント。
>>744 マジレンもその場で役者が出したアイディアのアドリブが
けっこう入ってたらしいが
ちなみに現場で脚本を変えるのは、監督の権限。
監督が許可しなきゃ役者も脚本通りのセリフしか言えない。
細川がインタで台本に間に合わなかった部分があってとか言ってるがどういう意味だ?納期やばかったってこと?
とりあえず細川改変がよかったのか悪かったのかは井上プロット見てからだな
ソース 魂 仮面ライダー響鬼特写写真集
最初は和モチーフだったが、「東宝のグランセイザーの続編は和モチーフらしいから被ってしまう」と言われ、洋になる。
タイトルが「魔物ハンター嵐」に変更。主人公はレイヴンスポーンのような外見で魔法とディスクアニマルを使う。主人公の弟子(今の明日夢)は太鼓で結界を張る設定。
さらにスポンサーの要請で『仮面ライダー』に変更。
またまた高寺に「至急、来て欲しい」とバンダイから連絡が。
「もしかして悪いニュース?」と聞き返すも無言。
行ってみるとホワイトボードに『2005 魔 法 戦 隊 』 『音撃』の文字と太鼓を持った男の絵が。
玩具売上更迭説終了?
765 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 15:40:24 ID:/NcPgMSo0
動画があったら見せて
今日の後半ほとんど見てない
インタビュアーが脚本読んでの感想言おうとしたら「忘れた方がいい」って
細川が言ってるんだから、脚本自体は一応できてたってことだよな。
現場の事情に合わせた改稿が間に合わなかったか、
脚本どおり撮るにはスケジュールが足りなかったか、どっちかかな。
「台本に間にあわなかった所があって」だから
何が間にあわなかったのかはわからんね
脚本自体なのか撮影なのか
まあその後のセリフから現場で付け足したのがラストシーンなのは確定なんだろうけど
>>764 音撃のアイデア元は高寺じゃなかったってこと?
てーか、このスレでは定説になってた、
太鼓も音撃も無理やりすすめたのは高寺っていう話も嘘だったわけだな。
>>769 音撃は決定事項だったかもしれないが、太鼓は高寺本人がインタビューで自分の発案だと言ってるし。
ハア?旧儲の捏造だろ?
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', いのうえのおぢちゃん
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてまともなおはなしがかけないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
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l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
うわ、こっちにまで張ってるし...。
>>771 最近出たムックからの情報。
ただそのムック、ソースが「今の」高寺寄りだから信憑性についてちと疑問。
だから捏造だろ、旧儲の。
あいつらは自分の都合の悪いことがあると改変とか捏造とかすぐやるからな。
いやまあ捏造と決めてかかるのもどうかと。
>玩具売上更迭説終了?
玩具が売れないから更迭された訳じゃない、ってのは
大分前から旧儲達も言ってますよ。
「更迭された理由はスケジュールを遅らせたから、玩具の売上は関係無い
だから玩具を買わなかった俺達に責任は無い」
ってね。
もちろん関係無い訳が無く、実際は色々な事を全部含めた複合的な理由だろうけど。
まあ捏造と決め付けるのはよくないが、
番組開始当時高寺が自信満々に語ってたインタビューと食い違ってるのは気になるなぁ。
決まりだな、捏造だ。
>>777 スケジュールが多少アレでも、玩具が爆発的に売れてれば高寺の首も繋がってたかもな。
しかし、ラストシーンで鬼にならなくてもいいから「俺を傍で見ていろ」ってのは違和感だよな。
普通は歩む道は違えど志は一つって事で笑顔でもう一度さようならってのが定番なんだが。
まあ、それやるには二人が対等に近い必要があるから、あの二人では明日無が傍で学ぶって形に
なっちまうのかな?
>>781 あれは俺も「なんでやねん?」だった。
母親やあきらとの会話からすると、明日夢はヒビキと離れることにわだかまりがあったみたいだから、
流れ的にそういうオチになるのはわからなくもないんだけど。
356 :名無しより愛をこめて :2006/01/22(日) 11:12:31 ID:z0HNb7bD0
京介変身隊をわざわざつくったのは、桐谷の事務所の圧力か?
そんなことより、裁鬼さんや弾鬼さん、鋭鬼さんを最後に出してくれればよかったのに。
運動神経ゼロで人間性最悪=心技体最低なのに、なんで鬼の最短記録更新なんだ!!!!
井上は頭おかしいのか?まったくうちの子も怒ってたよ。「なんできょうすけがへんしんできるの!?」
「きょうすけだいきらい!」といって泣いてた。子供を泣かせる最終回なんて。
こいつはひでぇ!
子供をダシに使うのは良くないなぁ・・・
まぁ
アンチスレじゃそんな話どうでもいいけどな
>>782 俺は明日夢が「ヒビキの真似ではなく自分の道を行く」宣言してるのに
答えが「俺の側にいて付いて来いよ」ってのがアレ?だった
それじゃ意味なかろうに
高校生の子供に「俺のそばに居ろ」と言う
ショタ受けしそうなエンディングに卒倒・・・orz
何なんだ一体・・・。
これで感動しろって方が絶対ムリ。
ダメだダメだと言われて来た響鬼だったが、最後の最後に
これほど酷いものを見せ付けられるとはね・・・。
>>786 だから30話以降の響鬼はホモゲーなんだよ。
29話までは大した成長も見せないヘタレの少年が
何故か周囲から過剰にマンセーされるというギャルゲーさ。
ギャルゲーからホモゲーか。壮絶な一年だったな。
ショタとかホモとかいう単語が出てくる時点で
番組でなく自分の脳が異常なだけだと言う事に気付け。
今回の最終回で、響鬼いいじゃんからアンチに変わった者です。
何だあの無理やりまとめたようなエンディングは・・・。
伝説の29話は未見なのですが、何が問題で29話は叩かれているのですか?
まぁ尻叩きとかザンキ×トドロキとか尻見せ死体とか、思い当たる点は多々あるな。
体から響きを放つとか、付いて来いよとかは29話の細川のセリフに通じるものがあるな。
何を言いたいのか分るようで分らない所が。
腐女子は大喜びなグッドエンド
俺は頭の中が「?」でいっぱいになった
そろそろスレが落ち着いた頃だと思い来ましたよ。
何だか明日夢は本当に医者になりたいのか???だった。
鬼になりたいけど京介と比べたらなれないと思って諦めたように見える。
何だか消化不足だ・・・
>>790 伝説の29話は「明日夢くん自体は何一つ自分から行動していないのに
周りがあれよあれよと盛りたていつのまにか成長した事になっている」
それまでの集大成のような見事な回だから
良く言われる「29話が真の最終回」論には疑問がでるのです。
桐谷の鬼は消防士イメージなんだなと
今頃気が付いた
>>796トンくす! !確かにそうだった・・本屋の万引きの件といい。明日夢は周りがあれよあれよと
もり立てていたな。 でもそれ以降は京介が出てきてうさんくさい展開になった
って事か・・・。
>>779 楽器が武器という斬新なアイデアは俺の手柄なんですよ。
という高寺の捏造。
>>781 ってか、細川のオナニーだろ。
あのセリフ。
さっき録画したのを見たが・・・このイライラ感
これだけ見てて時間の経過が遅く感じた最終回も珍しい
鬼集結させるのがそんなに難しいのかしらんが大集結大乱舞がどう考えても見所だろうに
日常風景はエピローグ的に5分もあれば十分だろ特撮の意味ねーよ
最後のモッチーが続編または番外編への伏線だったらいいのだが。
これで終わりってあっけなすぎ。
これから録画した最終回をみるんだが、
藻前らのレス読んで不安になってきたよ
>>803 不安になった状態でみてみれ・・・。
余計に欝になるからww
手に汗握って、スカッと終わって
マッタリ関東支部大宴会とかでよかったのに
火曜日頃には落ち着くかな……
カブト始まればこの悪夢も忘れるだろう
「伏線は消化前提で立てろ」「CG少な目でも構わんからとにかく戦え」
「ベタでもいいから燃える展開を」
>>807 で、それらを叩きに旧響鬼狂儲たちがカブトスレに乗り込んでくるという鬱展開・・・('A`)
唯一最後の「餌あげるの忘れてた!」だけは好きだな。
ああいう、ラスボスかと思ってた奴は実は単なる戦闘員だったEDっぽいのはいいな。
>>808 GAROスレと同じく響鬼という単語がNGになりそう
811 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 17:26:01 ID:/NcPgMSo0
響鬼が替え歌で「出会いがあれば別れもあるさ〜♪」って歌ってたところの
動画ある?
見返してみた。あのラストも含めて、いい終わり方だったんじゃないと思えるようになった。
明日夢が「僕は鬼にはなりません」と言った瞬間、少年よが流れるのがいいな。
ただ、「これからは俺の傍で」のセリフだけは、激しく要らなかったが・・・。
あと最終回がこの内容なら、オロチ鎮めは先週でほぼ終わらせておいて欲しかったし、
パネルシアターってのも意味不明だったなあ。
>>811 お前、今日ずっと動画しか言ってないな。
腐女子を喜ばせただけの1年だったな。
観終わった
なんかすごいぬるかった
ここ数年のライダー同様に伏線張りっぱなしとか、オロチの扱いのあっさりさ加減とか
羊羹負債のさらに上位の存在とか、結局持田は何をされようとしていたのかとか
気になる点は山ほどあったが、とにかくぬるかった
少年誌で打ち切られる漫画みたいに
「戦いはまだまだ続く!」みたいな終わりかた
設定からして第1回の前から戦ってきてるんだからしょうがないけど
で、結局対大百足戦のときに明日夢は何をしに来たんだ?
しかも一人で
わけわからん
京介の変身についてはもうどうでもいいです
つーか、皆が腐女子がウザいとか言ってたのを聞いて
「馬鹿だなぁ、そういう奴らが特撮見るわけないじゃないか」
と思ってたら本スレに本当にいるんだな。びっくりしたよ。
>>812 ぶっちゃけ平成ライダーの最終回としては良い部類だと思うんだけど。
龍騎は見てないんだけど、期待しすぎて最後に拍子抜けしたクウガ・555や
終盤グダグダで終わったアギトよりはすっきりした。
(ちなみに剣はあまり好きじゃないけど最終回は良かったと思う)
まあ時間がなくてぶつ切りになった感はいなめないけど、
明日夢とキリヤのその後とか友情がちゃんと書かれてたのはよかった。
太鼓(音撃)は高寺Pの暖めていた企画だったはず。
>>764 プレックスの野中剛をはじめバンダイのスタッフらを太鼓の演奏会に連れていき、
「これはイケル!」と説得させた話は番組開始当初は美談として語られていた。
(ハイパーホビー2月号をはじめ、当時の各ホビー誌参照のこと)
いっぽう、ディスクアニマルは、
太鼓(音撃)という冒険に対するバンダイの保険、
番組に押し付けられたモノだったって。
今になって実は違うのよぉ〜〜んて可笑しくね?
>>818 うん。だから高寺が見栄はって嘘ついてたんじゃねw
>>817 ライダーの最終回と考えると何とも言えないけど、
明日夢の物語としては、いい終わり方だったと思う。
>>818 今回は、ディスクアニマルは自分の発案のように語ってたね。
>>819 いや、ハイパーホビー2月号だと野中が語ってるんだよね。
高寺Pに太鼓の演奏会に連れて行かれたって。
うーん、やはり桐矢の導入自体が失敗だったなあ。
>>823 それは今回のインタビューでも言ってたよ。
>>824 ディスク3枚で当たりを引く天才だよ?w
しかもあれハズレだよな?
変なノイズみたいなのが聞こえなかった。
>>824 そうなると、誰に言わすよ?明日夢に対して
お前はつまらない人間だな。何故ヒビキの弟子になろうと思わない?
何でお前がヒビキのお気に入りなんだ?って
イブキ?トドロキ?香須美?日菜佳?あきら?誰が一番しっくりくるかな
てこ入れとしての桐谷が失敗でないとすると、
そもそも明日夢の性格設定が失敗だったのでは
そもそも響鬼という作品がs(ry
>>829 うーん…しょうがないねぇ…明日夢君はー…つまらないー人間だからぁー
イライラしそうだ
>>828 そんなん言われることが必須なわけ?
鬼になろうかな→やっぱ医者になろっと
っていう流れにしたいとしても、必須じゃないと思うけどね。
最終回見終わったから言えることかもしれないけど。
前半は明日夢が糞すぎ
後半は桐矢が糞すぎ
>性格よりも話のころがし方の問題だと思うよ
つまり
>>832であると
これ、仮面ライダーじゃなかったら、玩具の売り上げは、
さらに悲惨なことになってたんだろうな。
ライダーだから買う、って人もいただろうし。
ガチャも他のライダーと混ぜて売れるしね。
明日夢=碇シンジ
あきら=綾波レイ
烈火にしても声刃にしても他人をぶん殴る玩具だから
親は買わないよ。それよりも支持自体が低かったんな
らどうにもならんよな。
野中って旧儲じゃねえか?
じゃあ捏造100%確定じゃん。
桐矢
運痴ヘタレ設定じゃなくて、あきらと入れ替えイブキの弟子に
なる設定で、何かと明日夢に干渉する役だったとしたらどうだ
ろうか。
謎の男女の頂点に立つ者はどこにいるのだろう
宇宙か?
844 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 18:32:56 ID:yjsc3qvF0
仮面ライダーカブトも井上の手にかかればトリカブトになる
>>844 そんな毒を三年も浴び続けて、よく平成ライダーは無事だったな
846 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 18:37:24 ID:svZXAyLV0
あきらのまっぱだけ首から下が見たかった
>>845 ファイズ・ブレイド・響鬼…
どれもこれも無事じゃねー
>>839 他人をぶん殴る道具だったファイズエッジやファイズブラスターはそこそこ売れたようだが。
>>845 一部の人間以外には毒ではなかったってことだろうね。
>>851 ブラスターは?
クリスマス過ぎには店頭から姿を消していた様だったが。
555はなりきりは好調でフィギュアはいまいちだったらしい。
555はかなり売れたな。
正直555厨の俺だがなんで売れたのかがわからん。
やっぱりあのチュイーンがかっこいいからなんだろうか。
エクシードラフとや響鬼は
顔のデザインが不評で積極
的に変えられたけど、ファイズ
のあの顔は子供にウケてたんだろうか。
結局アスムは最後まで迷いっぱなしだったなー。
1年ぽっちでそう性格変わったり目標見つかったりするわけでもない
てことなんだろうけど・・・ちょっと煮え切らない。
>>855 炊飯器ネタをまた穿り返すことはないと思うんだが
859 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 19:11:20 ID:yjsc3qvF0
最悪の最終回だったけど一年間ありがとう
彡彡彡彡彡彡彡ノノハヽヽヽ
彡彡彡彡ノノノィィイ川ハl l l i
彡彡彡/)/// | |||川ハ| | ||
彡/Y /)/// ノノノ ||| ハ川|
///,イノ=- 、/ノ/_,卉'"!川
イ '/ノミ,----、ミ { ィェ- |ノノ
r-、 /冫⌒ _ ',"⌒ .|"
_( 〉 , イ__ Y ノ
ヽ/ 、 `ー ' /
ハ (  ̄二ア゙ ./ また会おうぜ! シュッ!
/\ \ / \
\∧ ` 、____ノ \
\ }} \_
ヽ ノ| \
Y ̄ |\ ノ\
i-ー''"| \ _ - " /
ヽ ヘ ノ 、 ヽ/ /
} | / _ / /ノ \_
( ´_ゝ`)〆 シュッ
作品もようやく終わり出演者の皆様、どうもご苦労様でした。
ゆっくりご養生ください。
あと「仮面ライダー」を嫌いにならないでね・・・。
862 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 19:16:43 ID:TJkwfi4C0
>>855 正直、リアルデルタギアは欲しいなぁ〜
セットでジェットスライガーも1/1がほしい。
通学時間が大幅に短縮できるw
>>859 川`д´)<もう・・・いい・・・もういいだろぉーー!
864 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 19:36:01 ID:9EQ7CVen0
しかしホント30話から中身が一つもないストーリーだった。
しかしホント30話まで中身が一つもないストーリーだった。
つまりまとめると最初から最後まで中身がないストーリーだったわけだ。
>>809 俺も好き
特に響鬼みたいな戦いが続く話には合ってると思う
西洋風身なりの良い男女もいかにもクグツっぽいけど
871 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 19:49:58 ID:k+57aall0 BE:355385849-
最初の2回の後に最終2話もってきても意味が通るだろうな
1年間何をやってきたのだろう?
>>870 最上位はきっと、銀色タイツに身を包んでるに違いない
>868
最初に予告を見たときに期待しただけの中身はなかったな。
高寺時代はひたすら外側の包装紙だけは綺麗だけど
中身は実はあんまりちゃんとしたものが入ってない感じ
白倉時代は簡易包装になったかわりに中身は多少豪華になったが
結局例年貰ってるお歳暮になっちゃった感じ
予告の時点では貰ったことのない素敵な贈り物にみえたんだがな…
しかし、最終回当日の混乱があるとはいえ
今年も一番しっかりした意見が聞けるのがアンチスレか…
特撮作品なんてどこかしら隙があるものだから
批判していればとりあえずはまともな意見に見える罠。
チョコレート工場で持田救出後、チャーリーで締めにしとけば収まり良かったのに
最後のスーパー説教タイムで何もかもぶち壊し。
しかも変身後アフレコの上手さが
1話の細川<1年練習した細川<<<<<<<<<<<<<<はじめての明日夢、桐谷
だったのがまた泣ける。
本スレはそれこそ批判ばっかなわけですが
明日夢が医師になるって志すのを見せたいなら、鬼の
死を直接見せれば良かったんだし、成長させたいなら、
最終回の様に持田を早々に洋館に攫わせれば、桐矢を
出さなくても、助けに向かう形で目的も出来たはず。
結局、明日夢パートを井上になっても切り離し続けた
為に、構成を失敗しただけだと思うが。
878 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 20:10:34 ID:iHGIsriU0
結局、最後までパンティラなし、か…
駄作決定。
>>877 高寺インタビュー読むと、終盤の展開は彼の希望通りに思える
880 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 20:16:46 ID:V3BxxbK+0
まあ今までのよりマシだけど細川も基本的に大根だよな
初めは特撮番組に慣れてないだけだと思ったんだけどなぁ…
中堅役者と言う割にはちょっと…
882 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 20:23:36 ID:43qcmdgR0
>>880 基本的に火消しや小町やいいひと等のドラマとあまり演技力が変わらない気がする。
883 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 20:24:55 ID:xDcOET1m0
>764
太鼓で結界を張る明日夢(!)見てみたかったな……。
ヒビキがボソボソと、アスムやあきらに「いいセリフ」を言うシーンは
なんかむずがゆかった
その違和感は最終回まで続いた
>>801 クウガは最終一話丸々使ってエピローグだったわけですが。
つか細川氏って生身で烈火剣放った時の方が咆哮がうまくて
なぜかアフレコになると急にへたくそになるんだよなぁ
何この特異体質
というか平成ライダー見てきて未だに最終回に「大結集大乱舞」があると
思ってる人が居るんだなあ、不思議。
まあ、ある意味アギトと555はそうなんだけどな。
>>888 もはやスタッフが響鬼嫌いなんじゃねえ?
そりゃあ嫌いにもなるだろうさ
こっちの都合もしらねぇクセに
パネルシアターに乱入して暴言吐きまくる桐矢みたいなのが
大挙して押し寄せてくるんだから
そのくせ元凶の高寺と自分らのことは擁護する
やってらんねーっての
893 :
名無しより愛をこめて:2006/01/22(日) 20:43:25 ID:yjsc3qvF0
もしかしたら井上は響鬼の印象を落とすだけ落として
カブトを際立たせるのが目的だったのだろうか?
天然でこのラストだったらしかたないが…
まあ視聴者にしても響鬼よりもカブト頑張ってくださいって感じだろうしな
>>894 それもそうだ。
ヒビキ陶酔派は29話で終ったものとしてるしな。
>>893 なんで井上が自分の関わっていないカブトを際立たせるために
自分の名前がクレジットされる作品の印象を落とす必要があるんだ?
まぁ、俺は井上を擁護する気満々だが、
ネタならネタスレでやってくれ。
たしかに井上なら白倉のためにそのくらいの泥は進んで被るタチだろうけど、
ネタかマジ煽りかわからんとレスしにくい。
カブト井上じゃないの?
>>886 体を動かしながら喋れないアフレコとは相性悪いんだろね。
他の人達が上手い分、酷さが目立っちゃうのがつらいね・・。
響鬼は29話までは神儲にはもうちょっと頑張って色んなところで爪跡を残して欲しい。
そして後世になって「そんなに面白いなら観てみようかな」という人達を残念がらせる
日本三大ガッカリ特撮のひとつになって欲しい。
>>896 お前、井上は脚本から(中略)アクターまでこなして
さらに特撮界全てを牛耳る神様なんだからカブトにも関わってるんだよ!
上手い事着地したと思う。後は好みの問題でろう。
たぶん前期スタッフがそのままでもこんな最終回だったんじゃないかな。
マカモーとの決着はつかず明日夢は鬼にならず最後は二人の会話で、ってな感じの…。
ただラストのヒビキのセリフ、なんだありゃ?
言い回し硬いし寒いっつーか臭いっつーか…格好付けすぎてて気持ち悪い。不自然だよ。
この1年で時々そんなヒビキが出てきてたんだがもしかしてあれが細川チェックなの?
正直良くないです。
「俺について来い」は違うよなぁ・・・
>>904 俺もラストのセリフはいただけなかった。
明日夢が響鬼さんに対して
「出会ったときから憧れの対象だった」
って言うのはわかるよ
でもそれに応えてヒビキが
「出会った頃から明日夢は俺の弟子だ」
とか言うのはなんかちがわねぇ?
出会った時から弟子扱いって、ただの嫌なやつじゃん
細川の思い入れが強すぎて空回りしてる感じがするな。
「鬼の肖像」ヒビキ明日夢京介対談で
京介が憧れてるのはあくまでも「響鬼」。
ヒビキの人柄に惹かれてるわけじゃないって断言してた。
>908は細川氏のコメント。
明日夢との精神的つながりを同時に強調してたから、何かね・・・。
「鍛えたな、明日夢」
『響鬼さん』
-響鬼 2、3呼吸分間をおく
「これからもさ、お互いに強く生きていこうぜ」
『はい』
ぐらいでよかったと思うんだよな。ラストは。
「俺について来い」以降の流れはやっぱ浮いてる。
自分は桐矢は最期まで好きになれなかったけど、「憧れている
のはあくまでも響鬼」というスタンスの方が弟子としては上手
く行くのかもしれないとは終盤思うようになっていた。
弦師弟もそうだけど、師匠に心酔しすぎる弟子と、弟子を溺愛
する師匠というのは良くない結果を生むような気がする。
ヒビキさんも桐矢との割とドライなスタンスの方が弟子として
は育てやすいんじゃないかと思う。
最後の会話に不満のある人も居るようだけどさ・・・
「話にならないラスト」よりはマシだろ
ま、冒頭から話にならなかったけどさ。
「ついてこい」は、まあいい。比喩と捉えることもできる。
でも「俺の傍で」は違うだろ・・・。
>>909 一応、人生の弟子明日夢と鬼の弟子桐矢を並立させたってことだろうか…
しかしなあ。そういうつもりならもうちょい分かりやすく演技して欲しかった
>>912 「話にならないラスト」の内容が明らかにされてない以上はなんとも言えんと俺は思うがね。
>>912 インタビューをもっかい読んでこい。そういうのを誤読というのだ。
>914
京介役の中村君の気持ちを聞かずに本人の前で断言したのが
個人的にちょい大人げないな〜と引っかかってるんだよね。
<チラシ/
すまん、あんまり関係ない話だが、
何度か引き合いに出された龍騎最終回のCM
真司くんと漣くんを忘れないでね!
「漣」じゃなくて「蓮」なのでひとつよろしく頼む。
嫌スレ住人としては突っ込まずにはいられんのだ。
/チラシ>
やっぱりさ、今回のような最終回の場合
特撮に何を求めるかで評価が変わってくると思うのよ。
今回不満だったのはあの終わり方自体よりも(正直明日夢の行く末はともかく)、
そこへ行くまでの「すっとばしちゃいけない過程」をすっとばして
「結果」だけしか書かなかった脚本が不満なんですよ。
料理番組でケーキを焼く時間を端折って焼いた後をいきなり出すのはいいけど、
材料の分量とかを端折って説明しないのはいかんだろ。
しかも完成したケーキを写さずに食った後の人の様子写して
「ああ、このケーキは美味しかったんだね」って見せ方したって誰も納得しないでしょ。
この場合、何をケーキとして見るかは人によって違うと思うけど
俺の意見は、特撮ってやっぱり「正義と悪の戦い」がメインだと思うし、
最終回ってのは(一応形だけでも)戦いに白黒つけるのが王道でしょ。
「戦いは続く」とか「悪は滅びたわけではない」って
展開自体は別に構わないし後日談があってもいいけど、
響鬼においては「オロチ現象」の決着を、映像としてきちんと書いて欲しかったんだよね。
蓮にくんはついてなかったしな。
まあわりとどうでも良いことだが。
>>917 最近の細川発言は結構大人気ない気がする。
例のプチ○欺なんかその最たるものだし
今流行ってるテレ朝公式のインタビューにしてもわざと汚い言葉選んでる感じが。
>>921 しかしどうとでも取れる範囲で発言してるよな。
旧信者の手前、現行をストレートに容認するのは憚られたんだろうか?
現行に対して否定的な態度を見せてれば
旧信者を味方に出来る、あるいは旧信者を敵に回すことにはならないって感じで。
もう終わったんでどうでも。
>>922 何で旧儲にそこまでして媚売らないかんのん
旧儲は所詮マイノリなんでしょ、ここの意見だと
たのみこむじゃ400人程度しか集まらないし、
mixiのアンチコミュも参加数500人程度らしいし、
実際マイノリティだよね。旧儲。
30話以降あんだけボロカスに叩いてたのに視聴率にはまったく影響ないっつーか
逆に少し上がってたし。
犯罪予備軍の旧儲に媚び売ってなにがしたいんだろうな、細川は。
さすが身の程知らずにもプロの脚本を否定するだけのことはある。
響鬼のことを思うあまりぶつかった・・・・
主語は誰で、何に対してなんでしょうね。
いろんな事考えられるけど、どいつもこいつも都合のいい解釈するんだろうな。
無難に想像力を抑えて見るべきかな。
「俺について来い」「これからも俺の側で」
成長した明日夢に向かっていう台詞には思えないな。
最後の最後でぶち壊すなよ・・・
つうか、カブトの1・2話の監督も巨匠なのね・・
剣・響鬼と巨匠がパイロット版を撮ると作品がコケる様な気がする。
明日無弟子入り撤回も巨匠が監督した2話目の演技見て高寺が決めた事だし。
明日夢ストーキングといい、結局ヒビキは弟子離れできないオッサンだったということで。
ないしはお稚児趣味。
王道全開、イロモノ全開で撮れるんだから巨匠もノリノリだろ。
プロの脚本家が誇りを持って完成させた作品だったら、そんな結末にはならなかったろうな。
返す返すも残念だ。
>>919 響鬼のテーマは別に「正義と悪の戦い」じゃないし。
もちろん29話以前からずっとな。
最終回の撮影でも間に合わない部分があったって・・・、かなりドタバタしてたんだな。
>>934 919は別に響鬼の筋がどうこう、ってんじゃなくて
特撮としてイマイチって事を言ってるんだろ?
消化不良気味なところは否めないけど
なんだか無難な着陸したなと思う
明日無弟子入りだったら、そっちのほうがポカーンだったし
色々と勿体ない作品になったことは残念
最初から白倉&井上参加させておけば絶妙のバランスが取れたかも
>>936 テーマはこうだっつって思いっきり言ってるけど?
>無難な着陸
NO!軟着陸は無難なんかじゃない!
むしろ胴体着r
>>938 だからそれが「ヒーロー特撮一般のテーマ」だろ?
まあ戦隊がオーソドックスにそれやってる以上いちいち踏襲しなきゃいかんことでもない。
散々オロチがどうのこうの言ってたのになんだよあれ
途中のCMでドナルドが芝生の坂をソリで滑ってたのがワロタ。
急勾配へのあてつけみたいだ。
思うに、「1年後」っていう中途半端な時間の進ませ方がいかんな。
いっそのこと、50年ぐらい時間を進めちゃって、明日夢が孫に
話して聞かせていた物語でした、ぐらいやってくれればよかったのに。
孫:おじいちゃん、今でも鬼っているの?
明日夢:あぁ、今もみんなを守るために戦っておるんじゃよ。
(場面転換)
魔化魍と戦う響鬼。
全部倒してから素顔に戻り、「ヨッ!」
ドーン!
(エンドロール)
もう、それくらい投げっぱなしの方がいっそ清々しかったかもね。
何そのダイレンジャー
投げっぱなしエンドか……
○舞台は七年後。
○基本的に登場人物のセリフはなし。大げさな音響で心情を表現する。
○明日夢、白のタキシードを着て走っている。約15分走りっぱなし。
○桐矢、鬼に変身どころかムキムキになっている。
○教会に駆け込む明日夢。ウェディングドレスを着て待っているのは…
もっちーかアキラか、どっちがいいかテレゴングで決める。
○響鬼、遅れてやってきて「シュッ」とかやって終了。
>>947 そんなEDだったら絶対DVD買うぞ俺はw
>教会に駆け込む明日夢。
藻前の中では最後の最後まで明日夢は遅刻体質なのね
平成ライダーは最終回手前まではけっこう盛り上がるよな。
最終的に最後で沈むわけだが。
10年後でも5年後でも3年後でも無く1年後なのは、役者問題だろうな。
始まった頃は中学生としても幼い印象だった明日夢が、今では普通に高校生に見えるくらいだし。
例えばアニメだったら医学部4回生の明日夢と正式に鬼になってる桐矢、とかでもいけただろうけどね。
全体的な話の展開や最終回の落としどころにはまったく異存はない。
明日夢は鬼にならなくていい。
だが、そこに到達するまでの持って行き方がぐだぐだすぎる。
話の本筋はプロデューサーや脚本家が混ざってねりこみながら進むから問題なかったと思うが、そこから先の
話の膨らませ方や演出のチープさはどうしようもない。
最後の子供助けるシーン、なんでOKがでたんだ?
キリヤは明日夢のかませ以外の役割があったのか?
映像をつくるものとして信じられん。
お前の感覚が世界の全てじゃないってことさ
最終話を見てからおもむろに
2ちゃん検索で響鬼を探した漏れが通りますよ。
なんとなくモヤモヤしつつも
「きっと最終回は…」なんて期待していたよ。馬鹿だな俺。
医者目指すなら、もうちょっと手当て云々で
アスムが役に立つとこ見たかったよ。
目指す道は違っても「アスムは弟子だ」と言いたいのなら
わざわざ「俺の側で」主張はいらないよヒビキさん。
なんでこんなまとまりないんだよぅorz
子供背負って土手登るシーンに爆笑
合成の海にカメラ斜めにして撮ってるだけじゃんw
バカ殿かとオモタ
土煙がな
>ぐだぐだ
>>951 あんまり時間が空くとその間明日夢とヒビキ疎遠だった事になって微妙な気もするが、
桐矢に関してはそっちの方が良かったな。
あの運動音痴がわずか一年で変身までいけるって鬼の修行ってたいしたこと無いんじゃ…
つうかあきらって本気で才能無かったんじゃ…
あきらでも二年で鬼になれるし、トドロキも二年未満で変身出来るようになったのは
確実。元々大した事ないんじゃねーかと思ってたよ、俺はw
つか、鬼になる条件って結局肉体的に強靭かどうか、みたいだからプロレスラー崩れ
でもスカウトした方が手っ取り早いんじゃね?
>>961 むしろ精神的な要素が強いから桐谷は1年で変身できるようになったんじゃないか。
「明日夢の分も頑張る」とか「道は違うけど明日夢には負けない」とか。
変身出来る条件というのが、かなり早い段階から疑問だったんだよね。肉体を鍛える結果
変身する、というのであれば変身アイテムいらないと思うし。変身アイテムがあって肉体が
強靭であれば誰でも変身出来る、というのであればわざわざ「鬼」の修行する必要があるのか
と思っちゃうし。どうもそのへん曖昧にして話進めてたよな
>>955 まとまりないのは、細川がいじったせいもあるだろうな
マカモーの存在を世間に秘密してるかとか設定に
曖昧な部分が多いからな。
猛士の階級など細かく設定してる部分も一部にあるから
アンバランスになってし
>>963 鬼になることに対するリスクが無いからね。
あくまでマカモウと戦うことに対するリスクだけだ。
マジ終わってよかった、この作品www何の思い入れもねーし威吹鬼フィギャー捨てらwwwww
早くカブト始まれwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こりゃまた頭の悪そうなレスで。
思い入れもないのに威吹鬼フィギュア買ったんだなw
>>963 一応後半、鍛えてないやつが音叉使っても気絶するだけ、と描写されてたね。
あと「鬼」の修行は武道や剣術なんかと同じで容易に人を不幸にできる力を身につけるのだから
それを悪用させないために心を鍛える事に重きをおく、ってことじゃないだろうか。
それが「鬼になる者は鬼になってはいけない」という解釈でいいのかな。
どっちにしろ後半フォローされた事だけど。
>合成の海にカメラ斜めにして撮ってるだけじゃんw
アレ海だったのか。
普通に川かと思ってた。
>>970 「鬼であること」をきちんと掘り下げたのは後半になってからなんだよねぇ。
その辺、ヒーローの定義にこだわる白倉らしいところではあるけど。
せめて2クール目ぐらいからそれをちゃんとやってたら、もっとマシな展開になってたと思う。
>>955 細川氏がザントドの濃密さに対抗意識を燃やしちゃったのかね〜。
子離れできずに暴走したザンキの二の舞になりそうだよね。
>>973 ならば弟子であるキリヤに言うべき台詞だ。
相手を間違ってるよ、ヒビキさん。
>974
>>908-909が細川氏の見解だからね。
一年一緒にやってきた明日夢に感情移入しすぎちゃったんだね。
おいおい…細川まで高寺と同じアスム押し付け猫かわいがり病かよ…
977 :
名無しより愛をこめて:2006/01/23(月) 14:35:33 ID:VKVfLD0c0
. ∧
. (ミ斬シ ) <おまえらカブトは自分流で楽しめ!
/⌒' ~ `)
( く ノ | イ
ヽ,_'ァ , .|
ノヽ ._λ_ )
./ ノ| ノ
( -く |ー(
\ └,.| .)
,┘/ (__)
明日夢の治療がショボイのは演出側の問題じゃないかなあ。
井上が「バンダナで止血する」なんて細かい指定するわけないし。
「治療する」そのことで京介は明日夢を見直す。
という程度の指定だったのを、
ああいう描写にしたせいで説得力が薄れたんじゃないかと想像。
京介が嫌いという訳ではないが、
京介が変身に失敗→音叉が弾き飛ばされる→明日夢が音叉を拾う→
京介を守る為変身→マカモーに特攻→負けて全裸→
響鬼達が来てマカモー倒す→皆が明日夢に駆け寄る→
京介も明日夢を見直す→だんだん意識が遠ざかって・・・→ラストシーンへ
の方が良かったと思う。
なぜ明日夢は変身できたのか?みたいな意味でも。
明日夢が変身したらそれこそ台無しじゃね?
なんか一部では批判されているけれども、
個人的な感想としてはやっぱりジワッと来るものがあったよ。
桐矢の変身シーンには。
会話シーンに見られる人格面での成長ぶりと相まって、
あの超問題児がとうとうここまで来たんだなあって、
中々のカタルシスを味わわせてくれる。
それと同時に思ったのはさ、なんでこれが明日夢じゃないんだろうって。
これはお茶の間のチビっ子達の心境をまさに代弁しているのだろうけど。
なんか無性に悲しくなってくるわけよ。
どうして俺はこんなライダーにならない奴を主役に据えた特撮を
一年間も辛抱して見続けたんだろうって。
どんなに打ち消そうと努力しても裏切られたという感が拭えない。
だって仮面ライダーって番組なんだろう?これ。
明日夢がライダーにならないとなると、番組前期であれだけ
尺を割いた明日夢の日常描写シーンが悉く無意味になってくる。
一見無意味に見える体験の積み重ねが、後になって
この番組における普遍的テーマであるところのヒーローを形作る為の
重要な構成要素となるのならばまだしも、これでは全く肯定できない。
俺達は明日夢とかいう思春期を迎えた平凡な一少年の
大人への巣立ちを見たかったんじゃないんだよ。
仮面ライダーという戦うヒーローを見たかったんだよ。
そんなの当たり前じゃないか。
制作陣が主人公である響鬼に語らせた所によると
鬼として戦うことだけが鬼になる為の道ではないという。
ならば鬼とは我々がこれまで崇拝し続けてきたような
ステレオタイプなヒーロー像に決して限定されたりはしないのか?
響鬼と同じ道を辿らなかったとはいえ明日夢も正真正銘の鬼、
すなわち我々が愛すべきヒーローの一員なのか?
そしてヒーローと医者は同義なのか?違うでしょ。勘弁してよ。
何か重大な取り違えをしているんじゃないのか?我々は。
ヒーロー=職業人?目的を持って鍛え続けてさえいれば誰もがヒーロー?
じゃあ何で我々は大人になって職に付いて社会人になってからも
なおヒーローに憧れ続けるの?ヒーロー番組を見続けるの?
俺は今、仮面ライダーという偉大なヒーローへの熱愛を心に抱く
制作陣の大人達全てに問いたい。本当にこれで良かったのか?と。
全部読んでないが君が熱い気持ちを持っていることはわかった。感動した。
>”変身”はお祭りである。
>それは、日常からの脱皮であり、抑圧からの解放である。(略)
>苦労し、我慢し、堪え忍ぶことを美徳とすること自体は、決して悪いものではない。
>しかし、そこからの”爆発”をカタルシスとしていいのだろうか。
>これから自分の人生を生きていく子供たちには、自分の人生を生きてゆく権利がある。
>その子供たちに対して、私たち大人が、日常をつまらないものとし、そこからの脱却を
>「夢」として植え付けることは、許されることではない。
>人生は素晴らしい。そうでなければならない。
>だが、私たちは「今でない時」をずっと待っている。だからこそ、日常を堪え忍び、
>そこからの解放の時を夢見る。しかし、そんなときは永遠に訪れない。
>子供たちは、夢見るべきである。変身すべきである。ヒーローとして、戦うべきである。
>しかし、それが日常からの脱却であってはならない。逃走であってはならない。(以下略)
勝手に自分で結論出して
勝手にそれを相手の回答にして
勝手にその結論に腹を立てるの止めれ
自分の尻尾追いかけて回ってる犬かお前は。
以上、555企画書からの引用。恐らく白倉によるもの。
作ってる方は分かってるんだよ。
>>979 どこが良いんだ、それ。
あの最終回で明日夢が変身て意味無いだろ。
ただの京介嫌いの戯言にしか見えない。
ちゅーことは、響鬼のあの締めは、
実は白倉がかねてからやりたかったこと、ということか。
ヒーローとは何ぞや、変身して怪人と戦う人間だけがヒーローなのか?
白倉が、響鬼を「ヒビキと明日夢の物語」として死守してきた意味の一端が
見えてきた気がするな。
俺はこの文がえらい印象に残ってたんで
響鬼のP交代後の路線がものすごく納得いっていた。
ああ白倉ならこうするだろうなー、って。
高寺も同じようなこと言ってるらしいのにああなってたのが謎なんだが。
ところで次スレ立てといた方がいいかね?
>>988 そうかスマンな、まぁ考え方の違いって事で。
あと、京介はむしろ好きなんだが。
ヘタレ明日夢に言いたい事言ってくれたし
過激な言動で批判を引き付けて番組の粗を隠してくれたしな。
間違い無く後半一番の功労者だろう。
>>991 頼む
では埋めませう
>>993 乙。
>>992 むう、そう返されると喧嘩腰だった自分が恥ずかしくなるな…すまんかった。
でも鬼にならない道を選んだ明日夢がそんな何かの間違いみたく変身しちゃったら、
鍛え抜いて鬼になるって大前提が崩れて台無しになると思う。
京介が一年でそこまで行ったのもどうかと思うけど奴はそれでもその為に努力はしてたわけだから。
>>984の「日常の肯定」も理解できるし、素晴らしい事だと思うんだけど、
それでもやっぱり
>>981に同意したい。
開放の時が来ないなんて事は年を取れば嫌が応にも理解させられてしまう。
だからこそ虚構であっても爆発のカタルシスが欲しいんじゃないか。
それに子供のコミニュケーションツールとしてだって単純に盛り上がったほうが良いだろう。
不治の病を治すために勉強中の苦学生ごっこ、なんて1ミリも盛り上がらんぞ。
響鬼を見終った後、
子供達の心に何かが残っているといいね。
いつものヒーロー番組の視聴後とは違う、
すっきりしっくりしないけどなんか心に残るもの。
数年後、ふと思い返して
「あれってこういうことなのかな」と反芻できるような。
こんな番組ばっかりだと夢も希望もないけどw、
こういう異端な番組もあっていいかな、と思ったり。
>>995 元々、目的のためには一直線に突き進むヤツだったから>京介
卑怯な手を使うってのも、目的のための最短距離なわけだし。
そんで、卑怯な手を使わなくなって、運動音痴とかのプライドも捨てて、本気で頑張ったんじゃないかな。
卑怯な手を使ってでも何かをしようとする男が、純粋に目的を目指したらそりゃ凄いんじゃないかと思うのが、京介好きの意見
999 :
名無しより愛をこめて:2006/01/23(月) 19:25:35 ID:C9US8dq/0
結論:うんこ
1000 :
名無しより愛をこめて:2006/01/23(月) 19:25:57 ID:+izgYfJn0
c
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。