仮面ライダー響鬼アンチスレ40

1 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 10:43:58 ID:PCokd8tt0

これからも混乱が予想されますが、突撃兵は華麗にスルー、旧儲叩きはヲチスレで。
番組に対するアンチ意見をどうぞ。穏やか進行でよろしく。

【前スレ】
仮面ライダー響鬼アンチスレ39
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1133437713/l50
過去ログ倉庫
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/～imperor/#rider_hibiki

【関連サイト】
東映公式：ttp://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html
携帯公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/i/
劇場公式ttp://www.nifty.com/hibiki-movie/

【関連スレ】
仮面ライダー響鬼ネタバレスレ22
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1134222819/l50

2 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 11:46:33 ID:g1Vi3vvJO

▼障害者▼
［仮面ライダー響鬼儲］
プロデューサーが交代しちゃうほど酷いゲロ番組が好きなマニア達

3 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 12:55:51 ID:npzOJ0430

最終三話の脚本のヒビキのセリフ全部、細川が書き直したらしいね。
２９話とかもそうらしい。ヒビキの言動が曖昧で批判された元凶は、役者本人のせいでした

4 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 13:14:29 ID:0vzTYJDQ0

>>3
らしいね。本文コピペ見たい

5 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 14:10:50 ID:8lP/JK6j0

台詞直しがほぼ、
３話全部、
・・・これも自分が脚本家になった気分で
正直しんどい。
演じることに集中したかったけど仕方ない、
これが今の現状かな。
そのままの脚本なら受けてないだけに
もうープチ詐○じゃん！

細川氏の携帯オフィシャルサイト

6 ：テンプレ：2005/12/14(水) 14:58:22 ID:b5F6GIsH0

【響鬼アンチスレの経緯】

　高寺Ｐ担当時代の響鬼本スレでは些細な疑問ですらアンチ意見として叩き出され、その上スレ速度を何より重視し、
否定的でさえなければ本編から乖離したネタ妄想や801含むエロ妄想どころかnyでの違法DLでさえ推奨された。
　こうして本スレ＝何でもありの狂信者スレという惨状がながらく続き、マターリスレ（通常は狂アンチ排除スレ）を、
本スレに付いていけない普通のファンが立ち上げるという異常な事態となっていた。

　それでも（だからこそと言うべきか）ここアンチスレは「仮面ライダー響鬼」に対して、どこがきっかけかを問わず、
否定的or懐疑的な連中が集まって疑問点や問題点を挙げて悲しむ極めて普通のアンチスレだった。
　しかし、30話を境にPおよびメイン脚本更迭（理由不明）という前代未聞の事態が発生、「少しは良くなるかも」と
ある程度予測していたアンチスレは、劇場版公式ブログなど各所で大暴れする旧路線信者の狂態に呆気にとられ、
30話以降を叩くに叩けない状況となってしまった。

　狂信者の暴走は今に至るまで続いているが、旧響鬼を絶対的なものとして感情的な誹謗中傷を喚き散らす
旧信者はアンチスレとしても受け入れられるものではなかった。

　こういったあまりにも斜め上の状況に、アンチスレもまた新体制を否定できないまま、現状へと至っている。

7 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 16:11:57 ID:xNJURamZ0

小木矢作の小木にマジギレするようではライダーとして失格じゃねーの？
あれは小木の芸風だろｗ
小木の良さがわかんないようでは単なるバカ。
早く画面から消えろｶｽﾔﾛｰ

8 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 17:04:33 ID:A+Iu0JHn0

細川の携帯サイトってどこ？

9 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 17:27:41 ID:pNHeNmiR0

29話のヒビキの説教は（まあそれ以前のもだが）まるで意味がわからんかった
結局何が起きても「鍛えて無いとな」「心を強く持とう」しか言わないじゃん
で、その説教だけでアスムは「強くなれた気がします」で問題解決した事になる
セリフ書き換えが本当か知らんし、それ以前のセリフがどんなものかも知らんが
あんな意味無い説教なんのためにあるんだ

10 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 17:48:47 ID:IL2b1Aim0

> 29話のヒビキの説教
全然心に響かなかったよなあ。
このオッサンなに言ってるのって感じだった。

11 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 18:09:33 ID:/XZgIvlN0

旧儲が井上だと叩いていた井上の部分が
実は細川だったてことなのか

12 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 18:37:07 ID:npzOJ0430

>>5
＞これが今の現状かな。
＞そのままの脚本なら受けてないだけに
＞もうープチ詐○じゃん！

現状が詐欺って細川はやっぱり旧体制派なのか

13 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 19:10:03 ID:vVuGOWQj0

井上と細川のアンチと信者に燃料投下だな。
本当にありがとうございました。

14 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 19:12:33 ID:XxnNri7W0

前半でも愚痴を言ってた記憶があるが

というか、特撮だと脚本直しって結構普通にやってるんじゃないのかね

15 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:02:50 ID:CKfc2ReT0

井上アンチがまじうざいんだが。
「誰か殺さないと脚本書けないんだったら脚本家とはいえないと思います」
とか言ってる奴が多すぎ。井上の書いたギャラクシーエンジェル見てから言えっつーんだ。
チラ裏ｻﾏｿ

16 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:08:38 ID:DZqIcvjW0

まあギャラクシーエンジェルはメンバー平気で死にまくってたけどな

17 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:13:08 ID:rMo6wFTj0

>>14
細川氏は前半でも外であれこれ言ってたからな。
説明不足だのなんだのと。

正直詐欺って部分がよくわからんな。
体制変更後に白倉に「以前と大きく変わることはありませんよ」
とかなんとか言われたんだろうか。

18 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:35:14 ID:EGW/n8Ui0

>>15
戦いに死はつきものなのにな。

19 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:36:56 ID:2QuuVl0k0

細川氏って、ちょっとテングになってる部分があるよな。

初期のインタビューで、
「ライダーの現場は大変ですね。
ベテラン役者の自分が主役でも、こんなに大変なんだから、
今までの新人役者が主役だったライダーは、本当に本当に大変だったんでしょうね」
とか、そういう発言。

おまえ何様だ？って感じがしたよ。
そう言いながらも、変身後のアフレコ声は「たぁ～～ほぁ～～～」だからな。

20 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:37:29 ID:iYq8Ts1l0

どうでもいい話だが、最強厨の友達が響鬼が最強とか言ってきた。
だから、巨大化したＪなら一捻りだよとかＲＸには絶対に勝てないよと教えてあげた。

当然、向こうはキレました。

21 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:40:19 ID:2QuuVl0k0

>>20
響鬼儲は、ヒビキ以外のライダーをちゃんと見てない奴が多いからな。

22 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:43:42 ID:0tlC9Edk0

19＞
単に素直な感想でしょう、それは。
みどり役の梅宮万紗子も「こんなに大変とは思わなかった。
萩野(崇)さんを尊敬する」と言って、じゃあ今まで何だった
んだと舞台の共演者に突っ込まれていたし。

23 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:44:30 ID:Gu+Xqxmg0

＞これが今の現状かな。
＞そのままの脚本なら受けてないだけに
＞もうープチ詐○じゃん！

いるいる、こういう人。
やらなくていい（というかやらない方が望ましい）こと（実は自分がやりたいこと）を、
誰も頼んでないのにやることにして、その後、自分がいかに大変かをアピールしまくる奴。

24 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:51:02 ID:vVuGOWQj0

Pの首が飛ぶような作品に甘い言葉で騙されて参加だからな

25 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:55:02 ID:bV2QeMHq0

つーか、ホントにこんな事言ったのか？脚本の台詞を自分の判断で付け加えたり、
変えたりする事はそりゃあるだろうが、こんな制作側への不満みたいな事を公式で
ぶちまけたりするか？ある程度キャリアの行った役者が、先の事を考えずにこんな
事言ったりするものなのだろうか。後の仕事にも影響すると思うんだが。
誰もが頭下げて頼みに来るレベルの役者ならともかく。

26 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 21:30:35 ID:bV2QeMHq0

あと、結局他の役者の台詞変えられるわけでもないし、その台詞の後に続く展開を
一存で変えられるわけでもないから、台詞の意味合いを全く別に変えたりとか出来
ないじゃん。結局は元の台詞と大して意味の変わらん事を喋ってる事になる。
なのにまるで自分が話を作ってるような不遜な事、常識弁えた人間なら言わんだろ。
繰り返すけどホントに言ったの、こんな事？

27 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 21:46:48 ID:Q1KfgO670

アギトの頃に『脚本は現場の勢いでコロコロ変わるので
実際に井上が書いたものとはかなり違う』
というような意見を見た記憶がある。

予告にあって実際の放送にないシーンも珍しくないし
役者に何かあっても土壇場で変えざる得ないし、
脚本ってそれほど厳密なものじゃないと思う。

まあ、細川がほぼ直してるってのは嘘っぽいけど。

28 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:08:42 ID:6DITXtVi0

>>27
きだや大石が悪いのではなく、細川の直しで29話までの脚本がつまらなくなった。
ということにしてみよう。

29 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:12:04 ID:Gu+Xqxmg0

まあ確かに、普通であれば、信じがたい行為ではあるよな。

30 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:17:29 ID:vas8dWKi0

>>28

天下の高寺様が
一介の役者に「ぼくがかんがえたさいきょうのライダー」
の脚本をいじらせるほど心が広いとは思わなかったｗ

31 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:24:19 ID:6DITXtVi0

>>30
細川から、高寺と同じ匂いが・・・w

32 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:28:45 ID:rMo6wFTj0

>>26
>繰り返すけどホントに言ったの、こんな事？
どう考えて書いたことかはわからないけど、この文章はガセじゃない。
携帯でしかも有料だから、少しぶっちゃけた話もアリだと判断したんじゃないかな。
だとしてもよくこんなこと書いたなとは思うが。

33 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:30:02 ID:i0wlcuQ30

本を勝手に直す権限を持っているのならば、太鼓祭りの際の不快な発言、態度を直して欲しかったですね。

34 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:33:08 ID:vas8dWKi0

>>33

だから高寺様は口出しを許さないのさ。
白倉井上だからこそできたんだろ＞台詞直し

35 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:35:13 ID:6DITXtVi0

>>34
29話のセリフ直しを細川は自慢してるらしいじゃん。

36 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:35:19 ID:vas8dWKi0

おっと、29話の説教は本人のアドリブだっけか。
まあ１から10まで文句付けてかたっぱしから直すわけにもいかんだろ。
それこそホン書きの仕事が無くなる。

37 ：36：2005/12/14(水) 22:37:09 ID:vas8dWKi0

悪い、リロる前に書いた。
つか、細川の意見は全て採用されると本気で思ってるのかｗ
主役とは言え、そこまでステイタスは高くないだろ。たかだか
中堅俳優だぞ。

38 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:43:19 ID:0vzTYJDQ0

>>19
そんな偉そうな事言ってたのかよ・・・。

29話の説教ってどんな事言ってたっけ？

39 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:43:58 ID:6DITXtVi0

>>37
さすがに、本筋に絡むセリフや物語まで弄れないでしょ。
セリフを自分の滑舌に合わせて直したくらいのことなんだろね、ホントは。
それを自慢ったらしく言いふらす細川に、高寺臭がw

40 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:45:52 ID:6DITXtVi0

>>38
「心だけは鍛えておかないと、負けちゃうじゃないか」だったかな？

文字で見ると、中身のないセリフです。

41 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:47:24 ID:JuqwQiER0

高寺体制下では、目立った台詞いじりは
してない(できない)と思う。

で、上の方のおぎやはぎとのバトル？は前々からの
ものなので、承知の上の仕込み？ヤラセみたいな
ものだと思われるので、真面目にとると恥ずかしいよ。
アメトークで3～4回目の共演でその度に
対決ﾈﾀだったから。

携帯サイトに関しても、元からそちらは毒舌を
売りにするからとか言ってたんで、想定の範囲内。

まあ、馬鹿だなぁ、とは思うけどね。

42 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:48:19 ID:8lP/JK6j0

劇場版で白倉とぶつかったって言ってたくらいだし、途中参戦のPや脚本家に
でかい面されて作品のカラーを変えられるのがイヤだったんじゃないの？

43 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:48:41 ID:vas8dWKi0

叩きたいだけの人たちに
理を説いても、巣にｶｴﾚ」と
言われるのがオチかと

44 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:59:24 ID:Gu+Xqxmg0

巣にｶｴﾚ

45 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:02:09 ID:Gu+Xqxmg0

まあ実際のトコ、問題を感じるのはこの一文かな。
>そのままの脚本なら受けてないだけに

こういうこと書いちゃうと、さすがに洒落にならんと思う。
もしも、別のところで脚本家やＰとすごく仲がいいってのが常識という
前提があるんなら、冗談とも思えるんだけどね。

46 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:04:18 ID:vas8dWKi0

実は
＞受けてないだけに
これの主語と目的語が良く分かっていない
素で

47 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:04:55 ID:TiADBLMz0

細川氏は高寺時代からキャラ造形に色々口出してたらしいけど、
その結果出来上がった「ヒビキさん」は子供にはそっぽ向かれて、
かといって特に大人に受けたわけでもない。

今回も「台詞を直した」ことを脚本がダメすぎるから俺様がやってやったぜ、みたいに書いてるけど、
あなたのしてることって本当に作品のためになってるの？って気はする。
単なる自己満足ちゃうんかと。自分の演じる役に思い入れがあるのはいいことだけどさ。

48 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:10:08 ID:vas8dWKi0

作品のためも何も
到達地点がはっきりしてないからな。
どこを目指せば作品の為になるのか
もうわからないってのが正直なところじゃねえの。
直したホン（台詞部分だろ、シノシプスじゃなくて）が仮にファンにそっぽ
向かれる代物だとしても、直す前のホンだったら受けていたという保証は無い
というよりも、直す前のホンで撮影したものが存在しないのだから比較検討は
不可能だし

誰か
>>46に答えてくれる
御仁はおらんもんか

49 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:17:58 ID:EAaGvosVO

細川の真意はわからないが、
誤解を招きやすい発言であることには間違いないな。
旧儲の味方っぽく振る舞って
ガタガタうるさい旧儲を安心？させる効果はあるかもしらんが。

50 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:20:35 ID:vas8dWKi0

以前からオタの間では舌禍事件で有名だったらしい
（曖昧で迂闊な発言で）
あんまり頭の良い人ではなさそうだ。
放置するしかないな
いちいち腹を立てるのもアホくさい

51 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:21:39 ID:Gu+Xqxmg0

（ヒビキ役を）受けてないだけに

じゃないの？
正しくは受けてないっていうより、降板しちゃうよ？ということでは。
新体制化の混乱をいいことにゴリ押しのし放題という印象だな。
実際にどうかは知らないけど。

52 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:25:29 ID:vas8dWKi0

契約条項ってもんがあるだろ
ホンが気に入らんからっつって途中降板する
なんてことが許されるのか？

53 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:34:55 ID:K5Dg7Psr0

高寺が誘う時にきだ氏の名を上げた点とかもあるかも

54 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 01:03:16 ID:12tBjE0e0

しかしこれで儲は最終３作に関しては叩けなくなったな。
大好きなヒビキさんが修正した脚本なんだから。

55 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 01:05:48 ID:qDoNZ8cJ0

いやいや、細川さんが修正したからこの程度までは回復したんだ！
本当はもっと酷かったはずだ！　井上氏ね！
とかなんとか。

56 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 01:17:09 ID:/iyIN4PV0

ねえねえ、最終回にはベテランさんのアドリブが脚本家並に入ってるってことは
アギト映画のど素人要くんのアドリブよりももっと感動させてくれるってことだよね？
いやあ、楽しみだなぁ。

57 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 01:32:39 ID:UwjXwEFY0

しかし細川氏、響鬼では大した結果を出せてないのに
脚本家より俺の考えの方が正しいと言わんばかりなのか不思議だ。

58 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 01:33:01 ID:12tBjE0e0

>>56
あのアドリブは良かったね。
ベテランの細川さんにはアレ以上を期待したいものだ。
皮肉でなくマジで。

59 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 02:02:42 ID:PxSxF9qv0

>>55
自分がつまらないと思ったら、
「細川さんが修正してもこの程度なんて脚本自体がダメだったんだ」
とか言うかも。

まだ何もしてないのに叩くのはやめにしとくか。

60 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 02:07:52 ID:SgLQ7gmn0

＞そのままの脚本なら受けてないだけに
細川もアンチ井上うぇｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

61 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 02:43:55 ID:Cw3FPRpa0

>>60こんかいのヒビキ問題の件は高寺でも白倉でも狂儲でも井上信者でもなく
細川の１人勝ち、コイツが大将だ。

62 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 03:15:28 ID:Jl+gvyJd0

細川に何時までも釣られたままの旧儲、視聴者は居るんだろうか？
大方、奴等も来年の役者の足持ち上げたり貶したりに必死なのでは？

63 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 03:50:29 ID:IKjkQLbkO

まー何と言うか……
中堅俳優起用の弊害だよな。
ド新人ならこんな発言できないだろーし。

64 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 04:08:36 ID:36QPgzP3O

前から思っていたが細川のいばりっぷりは浜田のマネとか？
代表作が「火消しや小町」でベテラン俳優面されてもなぁ。
響鬼はアトムを除くと本当のベテランは平成ライダーでも少ないよね(ゲストキャラいない分)

65 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 04:28:24 ID:WrOHkBkX0

自分、ファンだけど彼が演技派だなんて一度も
思った事なかったさ。
響鬼が始まって、本スレとかでベテランとか
演技派とか絶賛されてるの見て座りが悪かった。
せいぜい現場馴れしてるだけだろうと。

66 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 04:31:22 ID:qC+TdtI10

＞本当のベテランは平成ライダーでも少ないよね

下手をすると釣りの先生の依田英助が一番ベテランかも

67 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 05:05:04 ID:Pfz3pzLo0

・・・・・・最終3話は米村脚本だったりして

68 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 07:12:45 ID:b0AtQEzJ0

それはそれで祭りになるなw

>>65

特撮のレベルからは、ってことじゃないのか
自分がはじめて見たときは「特撮にしちゃー
芝居がまずまず普通のドラマレベルだな」と思ったから。
松田も大絶賛されてるが他ドラマで見ると大したことない（それでも
細川よりはマシだが、マシであのレベル）。
どっちの役者も現場慣れはしてるだろうが引き出しは少ないよ。
今作の出演者で、放映終了後に成長が見込めるのは童子の役者くらいじゃないの
（トチハラは若すぎて未知数）

69 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 10:42:49 ID:Mj5a+qm90

ぶっちゃけ、記憶に残る台詞とか、熱苦しくもカッコイイ台詞とかって無いんだよな>響鬼さん
微妙にキャラ立ってないし。

井上は、良くも悪くも印象的な台詞吐かせるのが上手いし、
キャラ立ても（ほんと良くも悪くも）上手いから、
劇場版なり何なりに呼ばれることが多いんだろが、
そこをピンポイントで潰されたら、
あとはもう、月並みな展開の平凡な脚本になっちゃうわな。

70 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 10:45:37 ID:36QPgzP3O

どうしてもわからんのが旧儲の好きな
「大人のドラマ」

別に特撮初めてでもいい。フツーのドラマくらい見たことないのか？
それとも見た上でその評価なのか？(もっと怖い)

71 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 11:09:54 ID:a4SnmQju0

こんな番組と一緒にしちゃ普通のドラマに失礼

72 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 11:18:15 ID:Zm3kdeHx0

大人のふりかけを懐石料理と勘違いして絶賛してる

って例えがあったがまさにその通りだと思う。
背伸びしたい年頃の子が響鬼を見て、リアルだの大人だのと
絶賛するのはまだ微笑ましいが、
いい年こいた大人が本気でそれを言うのはチト寒い物があるな。
平成ライダー全体に言える事だが･･････。

73 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 12:00:47 ID:CFygm57s0

昼ドラのたまにある超展開を知っていると、
平成ライダーぐらいの超展開ぐらいは可愛いものだと思う…

74 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 12:28:35 ID:32Zvhm5R0

明日夢と猛士、双方のパートが完全に剥離して
特撮としてもドラマとしても中途半端になってしまった上に
弟子入り取り止めによって当初用意していた多くの設定やキャラが機能せず
無意味な物になってしまった。
そしてP更迭による路線変更と、言わば出来損ないと言っていい作品を

「極めてアラの少ない傑作」「大人の鑑賞に堪え得る良質なドラマ」
「非常に良く練り込まれた破綻の無いリアルな世界観」

なんて口が裂けても言えんよ。

75 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 13:07:39 ID:Jlg81rCB0

要らない設定多すぎたよね。散々文句言ってる
旧信者もあんな無駄な設定を可能な限り
残してくれた新体制スタッフに
感謝すべきだ。

76 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 13:33:34 ID:O2yYQnAv0

この流れでヲチスレの>>849見て吹いたw

77 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 13:50:30 ID:RZ4fL3z20

>75
ところが旧信者にしてみれば設定無視（もちろん井上の悪意による独断でｗ）
になるらしい。
連中にはついていけねえよ。

前にも言われてたような気がするけど、別に白倉井上が入ったところで
「路線変更」にはなってないよな。
ただ多少面白くなって玩具が売れて視聴率が上がったくらいでさ、
話の全体的な方向は変わってないわけで。

78 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 14:00:28 ID:kG2ujj0O0

たった数行の燃料に対する
それぞれの解釈の違いﾏｼﾞﾜﾛｽ。
まさにこの1年の縮図。

79 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 14:15:39 ID:rkUiGa2Y0

一年…そうだな…あと５回で何もかも終わるんだ…
こんなにも早く終ってくれと待ち望んだ特撮は初めてだ…
なんつーかバカ寺は自業自得だが、
特オタも石ﾉ森先生ファンもバンダイもテレ朝も東映も白倉も役者さん達も
誰もが不幸な一年だったな…ぶっちゃけ大石の嫁も被害者だろうしな…

80 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 15:37:56 ID:Irt1j9/t0

誰も得をしなかった作品、それが響鬼。
どうみてもライダー史の汚点です。
本当にありがとうございました。

81 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 15:46:41 ID:ybVmRPEiO

>80
桐矢役の人は出演できて良かったと言ってたよ
勿論2ちゃんで叩かれてるの知った上で「出れて良かった。勉強になった」と語ってる

82 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 15:47:00 ID:Rch35Cne0

>>70
そんなに大人のドラマ見たきゃCSIとかERとか見ればいいのにねぇ。
何でわざわざ特撮にそれを求めようとするんだろ。
特撮で大人のドラマを見たきゃウルトラマンとセブンと新マンでもみれば
済む話なのに。特に新マンの怪獣使いと少年を。

83 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 15:49:46 ID:pR0k8LRlO

まあしいて得した感じするのは棚ぼたで人気でたザンキの松田くらいか…
結果、腐女子とか痛いファンが付いただけなら１番の貧乏クジ引いたって気もするが…

84 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 16:09:05 ID:TjN83FZ40

見ていてください、俺の変身

85 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 16:19:44 ID:2xwvng4L0

>82
そういうのは鬱話がいっぱいあるからダメ

86 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 16:32:34 ID:kG2ujj0O0

子供が見るんだから普段は明るく楽しいのが良い。
大きなお友達や大人向けも考えるなら、たまに鬱話や
考えさせられるしんみり良い話を挟む程度で良い。
終始鬱話も暗いし、終始しんみり良い話も説教臭い。

87 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 17:10:21 ID:c7qkxkqa0

メリハリのない一年間、有難うございました

88 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 17:47:52 ID:TjN83FZ40

童子とか地味すぎた

89 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 18:03:47 ID:rkUiGa2Y0

もしかして白倉流人材サルベージの一環で、響鬼キャストが来年も出たりしてなw

90 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 18:27:07 ID:9IuipTFG0

>>79
一年で済めばいいと思うよ。ガロスレとか来年のライダースレにも粘着しそう
実際、ガロスレにはすんげー勢いで住み着いてるし

>>81
やっべ、中村好きになりそう。特ニューのインタも読んだけど、頑張ってる感じで好感が持てるな
最初は確かに酷かったが、結構上達してるしね。まだまだ及第点とは言いがたいけど

91 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 18:27:28 ID:a4SnmQju0

もう見たくない響鬼キャスト

92 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 18:32:03 ID:ohcF3s740

とくに女性陣が見たくない。

なんていうか、クドい。

93 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 18:36:09 ID:EtcOMAKm0

細川氏は被害者だと思うが・・・

94 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 18:39:26 ID:lJFH/FtQ0

被害者と加害者が同居してる

95 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 20:21:58 ID:J1HtQTlY0

つけんでもいい火をつけて煽りまくったって意味じゃ加害者だな。
いくら有料のファンサイトとはいえ、この時世で禁無断転載なんて守る奴
いるわけないし。

96 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 20:31:47 ID:s5z3aFf70

白倉Pの反ブログの実例みたい

97 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 20:32:47 ID:W6qmLPYo0

結局、責任の押し付け合いで現場もグダグダって事か。
本当に貧乏クジ引かされたな、白倉井上は。
つか、早く終わんないかな･･･入ってくる話の全部がギスギスしていて
ちっとも楽しくない。
マジで最悪の一年だったよ。

98 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 20:35:05 ID:WkFNuamJ0

細川を叩かないと旧アンチとは認めてもらえない様子でｗ
ぶっちゃけ、細川も（他の役者も）高寺に騙された形で
「プチ詐欺」ってことなんじゃﾈｰﾉ
登らせれといて梯子をはずされた形だろ。
公式の場での発言はどうかと思うが同情はする。

99 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 20:50:23 ID:36QPgzP3O

年内いっぱいでいいや

100 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 21:03:44 ID:qmLQH0m30

アンチ的な印象論であるが。

ヒビキさんって、初めて出た時から感じ悪かった。
細川の力量が、ヒビキさんを演じるのには向かなかったんじゃないか。

最初に入り損なったから、部分的に楽しいシーンがあっても番組としては好きになれなかった。

主人公の明日夢以外は全員偽善者だと思ったし。
「怪しい宗教の勧誘に、まんまと乗せられる坊やのおはなしか？」と思った。
（俺はこの番組を明日夢が観ている世界を描く物語として受け取った。特撮としては初めからアンチ）

30話以降は特撮らしくなってその印象が少し変わっ（て俺も見やすくなっ）たが、
そこが旧信者には「匂い」として受け付けなくなった点かもな。

どこまでも偽善に満ちた言葉で、浮き世を忘れた夢の世界に引き込んで欲しかったんだろうよ。

種ガンとかプリキュアもそんなだったな。
具体性も芯ものない、キャラの実体験にも基づかないような美しげなセリフだけで話が進むってのは
今の流行りなのか？

101 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 21:23:34 ID:oIj6ijAr0

流行りならコケたりせんわ。

102 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 21:49:00 ID:ybVmRPEiO

でも種やプリキュアはヒットしたよね

103 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 22:18:59 ID:n7Uv11Oz0

種はともかくプリキュアは子供にウケる要素をきちんと突っ込んでるからね。
響鬼は子供にウケる要素を思い切り引っこ抜いて話作ってたからコケて当然。

104 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 22:30:00 ID:4NcJlCYM0

早くカブト始まらないかな
パクリでもなんでもいいから
そろそろ平成でも熱くて燃えるような王道ヒーロー番組見たいよ

105 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 22:42:25 ID:lpvOldaU0

そろそろっつーかクウガ～ブレイドはそれぞれ燃えたもんだが
ヒビキはどうもな…
まあ良いクールダウンと言うか箸休めになったとも言えるが

106 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 22:48:55 ID:0QRH+pkl0

種の場合、ガンダムブームが再燃したのに正統派を売りにして送り出したんだから
あれぐらい売れて当然って感じではあるけどな。

107 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 22:55:35 ID:GftNN7KE0

種はガンダムとしてでなくロボットアニメとしての
正統派というイメージがある

と、それは置いといて
響鬼は残り何話あるのか聞いてみる

108 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:00:35 ID:4NcJlCYM0

種や種死にでさえ燃えるシーンそこそこあったのに
響鬼ったらもう！
井上のテクでもダメなの？

109 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:01:36 ID:qDoNZ8cJ0

>>98
それはいいけど、役者が自分の好みに脚本を直そうとするのってどうなのよ

110 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:06:22 ID:sGOBwSre0

剣アンチスレの時から思うことなんですが
こんなスレで役者擁護って大変ですね

111 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:06:47 ID:WkFNuamJ0

一人の台詞を直した位で
ストーリーがぱったり変わると
本気で信じ込んでいる人はこちらですか？
大方、ちょいニュアンスいじったくらいで
ホン書き気取りもどうなのよ、って感じじゃねえか
井上も本筋を弄らせるほど心が広くも仕事投げてもないだろう。

細川は元々フカシ・フロック発言上等な奴だから
まともに受け取ると馬鹿を見るぞ

112 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:11:43 ID:qDoNZ8cJ0

体勢に影響がなくとも、セリフをいじるだけでけっこうキャラは変わるよ。
特に井上の場合は裏の気持ちを含んだセリフがままあるから、そういうのを
「いやこんなこと、普通は言わないよ」
「こっちの言い方の方が好みだよ」
ってノリでガシガシ変えられたら、たぶんキャラが死ぬ。

113 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:12:04 ID:qDoNZ8cJ0

体勢→大勢

114 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:13:38 ID:oIj6ijAr0

WkFNuamJ0君は昨日のvas8dWKi0君かな？
色々と大変そうだなあ。

115 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:13:53 ID:SgLQ7gmn0

ていうか３話全部なおしたじゃほぼ別モンだよ

116 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:16:14 ID:qDoNZ8cJ0

>>114
それは違う人だね

117 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:17:51 ID:qDoNZ8cJ0

いや、そうでもないのか？

118 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:17:52 ID:WkFNuamJ0

キャラが変わるのとストーリーが変わるのとは違うだろう。
途中参戦の井上より、年間通してやってる細川の方が
キャラクターの理解が深いと自他が認めたとしても、
別にありえないほど珍しい事態と言うわけじゃない。
>>112は井上のテイストを細川が殺すことを危惧しているようだが、
全く逆にヒビキのテイストを井上が殺すこともありうるわけだな。

井上テイストが死ぬ→もともと大した裏は無い
ヒビキのテイストが死ぬ→もはや主役としての求心力を失っているので
ストーリーの大勢に影響ない

どっちでもいいかと。

119 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:31:59 ID:iHsWUAyq0

細川が台本直そうがその事喋ろうが俺は別に良いんだけどさ、
ただ番組まだ続いてる中プチ詐欺とか愚痴るなよな。番組観るこっちがテンション下がるわ。
これ最低の行為。
俺の中では最低の主人公になったわ。
後ろめたい過去のある奴や番組終了後にぶっちゃける奴なんてそれに比べりゃ問題無いってくらい。
前半歯がゆく後半それなりに楽しんでたのに終盤に来てさっさと終われと思うようになったよ。
ヒビキの仕事する前の「生意気くさい感じ悪い男だな」って個人的印象に逆戻り。

120 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:36:18 ID:Mj5a+qm90

でもさぁ、井上の売りって汗臭い台詞だったり、強烈なキャラ付けだったりするじゃん？
そこを削られちゃったら、何のためにテコ入れ動員されたのか解らなくなるっしょ。
旧体制時から既に斬鬼に食われちゃってたのに、
変わらないんじゃますます空気になっちゃうよ>響鬼さん

121 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:38:00 ID:WkFNuamJ0

だから今更空気から救済する余裕も必要もないんじゃん？
井上に救済する気があったかどうかももはや分からんしな

122 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:38:03 ID:BEOqaL620

細川がヒビキのセリフを直しただけでしょ。
物語に修正をくわえるほどのことじゃないじゃん。

123 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:38:19 ID:+Lkjiww90

>>118
ヒビキのティストって、旧ヒビキテイストを指してるのなら
死んでくれてけっこう、って思うんだが。
ラスト３話でいきなり、まったりもったりふいんき（何故かry）に戻ったら
てこ入れは何だったのか、と。
けどまぁ、こればっかりは観てみないことには何とも言えんが。

放映中にもかかわらず、たとえ有料俺様サイトにしろ
脚本に対する毒を吐いた細川にだけは失望した。

124 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:38:37 ID:oIj6ijAr0

>>120
台詞は変えられても行動自体は脚本どおりだろうだから
そこはある程度大丈夫だとは思う。
実際30話以降は29話以前より人間的に好ましい部分も見せてるし。

125 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:40:19 ID:s5z3aFf70

あの発言自体は最低の行為だとは思うが台詞変えた事に関しては放送見てから判断だな。

126 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:41:40 ID:oIj6ijAr0

>>125
だね。
正直、さんざん口出ししたという前期のコケっぷりを見ると細川のセンスにはあまり期待できないけど。

127 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:42:29 ID:WkFNuamJ0

>>123

一説によると、
「45話で実質的な最終回（呼ばわりされるだろうという予想）」らしいぞw
29話から一気に46-48話につながんじゃねえ？ﾜﾛｽ
失望するほど最初から期待抱いてなかったしな。

128 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:49:49 ID:+Lkjiww90

>>127
それ、ほんと？
噂にしろ現実にそうなりそうなところが、ヒビキティストw

129 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:53:35 ID:0QRH+pkl0

>>120
31話の明日夢と母親の会話なんか普通に良かったと思うぞ。

130 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:57:18 ID:WkFNuamJ0

ほんとも嘘も俺が主張してるわけじゃないし。
２ちゃんの真偽見極めは自分の力で頑張れや
鵜呑みにして後でガセ扱いされてはたまらない

131 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:58:29 ID:Mj5a+qm90

んー、まぁ、響鬼さん自身の台詞は変わらなくても、
周りのキャラから突っ込み入るようにはなったから、
テコ入れは出来てるとはいえるのかもなぁ。
でも斬鬼のがやっぱ目立つんだよなぁ・・・

132 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 23:58:54 ID:kShZUlhV0

>>124
たまに出てくる、「新体制でヒビキのキャラが良くなった」
という意見は、言動じゃなく行動という点で言える事なんだよな。

ヒビキって、周りが持ち上げてくれている内はいいが、
都合が悪くなるとすぐに切れたり黙殺で誤魔化したりするヤツだったじゃん。
イブキのバイク壊したときもそうだし、太鼓祭り然り河童の件然り。
現体制でも基本的にはそういう人間なんだが、
ちゃんとその後にフォローが入るようになった。
最初は適当に応対してたトドロキの恋愛相談に後できちんと応じたり、
ずっと逡巡していた弟子を取る、ということにちゃんと向き合おうとしてみたり。

現体制を殊更に持ち上げるつもりはないが、
ヒビキというキャラクターに関してはそう思う。

133 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:08:35 ID:eAd5BOQW0

> イブキのバイク壊したとき

あー、あれは酷かったなー。

134 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:28:53 ID:y1bPlvjW0

響鬼はじまるまで細川って知らなかったよ。
で、non-noボーイフレンドグランプリがデビューのきっかけで、
特に大きい役をもらっているわけでもなく、最近はサスペンスの犯人役が定番だったんだろ？
そりゃあ例年の主役よりは格上だろうけど、そんな大したもんか？、って印象。
白倉がやった仕事の主役で考えたら、テレ朝出向時代にやったガラかめの安達祐実の方が格上って感じ。
大河出演といっても大した役でもないし（むしろ響鬼効果で出番増えた印象）、
ライダー出演で知名度上がって（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな点では、程度の差はあっても他と変わらないと思う。
本人はそう思ってないみたいだけどね。

135 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:36:50 ID:yD4N80LO0

>本人はそう思ってないみたいだけどね

そうでもない

136 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:37:13 ID:NIKXbmi80

> （むしろ響鬼効果で出番増えた印象）

それはない。

マジでそんな事思ってんの？
少し歴史をかじれば重衡って役がどれくらいのものかは、
わかろうはずだがね。

137 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:38:51 ID:yD4N80LO0

134の人気に嫉妬

138 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:39:16 ID:Ac0ZVTjy0

>>134
同意。
自分もほとんど知らなかった。
役者として中の下か、下の上くらいだよな。
一般の知名度だったら今はオダギリや
永井大、要あたりの方が上だろう。

139 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:41:39 ID:NIKXbmi80

>>137
もうちょっと、レスが付くまで待ちなよ＞そのレス。

あんまり我慢が出来ないと、女の子に、嫌われちゃうぞ。

『あなたって、早いのね・・・』

140 ：137 ：2005/12/16(金) 00:43:11 ID:yD4N80LO0

ああ、失敗したorz

141 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:45:07 ID:yD4N80LO0

で、134の再降臨はまだかしら
138は自演じゃないのかしら

142 ：138：2005/12/16(金) 00:48:25 ID:Ac0ZVTjy0

>>141
自演じゃないわよ。
マジで細川知らなかった。
メジャーなドラマでメインはったことも
なかったみたいだし。

143 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:51:03 ID:WAI+vfWZ0

少し歴史をかじったくらいなら、知らなくても普通だが。

144 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:52:51 ID:RSU4q0sn0

放送前、役者の情報が流れた時に
「細川って誰？」って発言はよく見たな。
そのときは俺も「ｵﾝﾄﾞｩﾙじゃなければ誰でもいいや～」と思ってたが・・・

145 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:53:54 ID:y1bPlvjW0

>>136
つっこむなら
>大河出演といっても大した役でもないし
の方じゃないの？
重衡がおいしい人物なのは知っているけど、
今年の大河での描かれ方はかなり空気だったと思うよ。
全部見たわけじゃないからこれ以上言わないけど。

146 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:54:20 ID:yD4N80LO0

いや、138じゃなくて134はどこに去ったのかなって。

俺も細川は知らんかったが

147 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:55:10 ID:yD4N80LO0

ホント早漏だな俺orz

148 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:55:43 ID:+EaT9D4N0

細川はMMRと2時間ドラマって印象だったな
あと日経よく読むぐらいか。

149 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:58:03 ID:H+54xEGt0

大きく見れば関係者全員が高寺の被害者といえる

150 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 00:59:02 ID:y1bPlvjW0

連投すまん。すげー。2chでこんなにレスもらったの初めてだ。
でも再降臨してなんに反論して欲しいわけ？
歴史上重要な人物だってことと、ドラマで描かれるかどうかって別だと思うけど。

151 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 01:04:12 ID:yD4N80LO0

別に。
>（むしろ響鬼効果で出番増えた印象）
>本人はそう思ってないみたいだけどね。

根拠の無い印象論をとくとくと述べるのがここでは許してもらえるんだなあ
と愉快だっただけ
単なる根拠の無い叩きは駆逐されていたまともなアンチスレは
いつの話だか

と言っても上記2文以外は大意において同意するが

152 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 01:06:28 ID:Jt0zk/uF0

＞根拠の無い印象論をとくとくと述べるのがここでは許してもらえるんだなあ

速攻でツッコミ入ってるあたり、許されてるようには見えんな。

153 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 01:11:20 ID:QFnJzPz/0

予算食われた来年のライダーまで被害者ってのが何とも・・・

154 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 01:14:44 ID:iXry9NS60

>>148
オレも細川と聞いて思い浮かべるのはMMRだったｗ

155 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 01:15:23 ID:yD4N80LO0

擁護も素早く来たけどな。

156 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 01:21:18 ID:QFnJzPz/0

まぁあまり目くじらを立てるな。

157 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 01:22:22 ID:y1bPlvjW0

え。
細川が「俺は仮面ライダー出るような役者じゃないぜ」と思ってるように見えるのって俺だけ？
あと出番増えた云々はNHK義経のインタ読んで感じたこと。まあそれも印象だけど。
とりあえずもう寝るわ。細川の話題になってたから書いたことだけど、確かにアンチスレじゃスレ違いだし。
でも自分は細川は今年大河が入ってなかったら、響鬼出なかったと思うよ。

158 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 01:42:07 ID:yD4N80LO0

印象論を偉そうに書き立てるからつっこんだんだよ、自覚しとけよおねえちゃん。
「個人的な印象に過ぎないが」くらいにとどめておくのが常識だ
叩けばいいってもんじゃない

出番云々は俺の突っ込みじゃないから譲るが、
ライダーに出たおかげでファン年齢層が今までに無いほど広がって驚いたとは
言っていた。妄想乙

159 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 02:10:18 ID:Daon4uOC0

印象論で悪いが、俺ももう、響鬼は前のようにはみられないな。
あんだけ細川氏が番宣してたのも「俺が脚本イジった俺の響鬼を
お前ら見ろ」という意図もあったのかなと思うと、その顕示欲の
強さにげんなりだ。
良く捉えれば、「それだけ響鬼という作品に思いいれていた」のだ
ろうが、今となっては顕示欲あっての言動、としか思えん。少なくとも
俺には。

俳優は脚本を読み上げて監督の言うとおりに動きさえすりゃそれで
いい、とも思わないけれど、どんだけ自分のセンスに自負があるん
だか知らんが、それをファンにひけらかすというのがなぁ。

160 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 02:12:09 ID:Daon4uOC0

まぁでも、一俳優の発言云々でどうこう言うのもアレだし
響鬼が楽しくなればそれでいいや。と思うことに今、した。

チラ裏すまんかった。

161 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 02:55:25 ID:RKGWPYx70

＞響鬼が楽しくなればそれでいい

楽しくなる？　この番組はもう手遅れだろう。

162 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 04:19:51 ID:zlt6lqxw0

役者ヲタうぜー

163 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 06:09:20 ID:Qiq8wQ5k0

特撮の主人公は最初下手糞でも1年で成長して、
春ころには「ああ、成長したなー」ってしみじみ思える奴のがいいなと
今回の件で心から思いました。

164 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 07:01:15 ID:sl46LqXJ0

細川ｽﾚに行けよ
糞共
オタの擁護に釣られてんじゃねえよ、馬鹿。

>>161

まともな人間は既に次年度に期待をつないでるもんだ

165 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 08:06:45 ID:AU0kZsPz0

こんなんが多いから、ここで役者オタとか腐女子は嫌われて肩身の狭い思いしてるってのに
少しは自重してくれよ

166 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 08:19:26 ID:w2SH1DcI0

>>134
クサナギがやった「いいひと」に出てた。主人公のライバルということで
出てた。なんか透明な靴を履いて走るランナーということは覚えている
けど、どんな感じでどんな性格の役だか忘れた。そのときと基本的に
演技は変わってないな～という印象。

井上さんもかわいそうだなと思う。今年度は一年間休んでと思ってたら
ピンチヒッターまかされてそのままリリーフやらされてこれじゃあ・・・。

とりあえず響鬼がどんな終わり方になるのかはきになるけど・・・。

167 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 08:25:06 ID:eAd5BOQW0

>>145
いやけっこう目立ってる方だったよ。
今回の「義経」は原作が宮尾登美子の「平家物語」ということもあり、
特に清盛一家が充実して描かれてたから。

168 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 08:41:34 ID:eAd5BOQW0

>>166
「いいひと。」見てたけど、まるで記憶に残ってないな～。
原作者が文句つけた騒動とかで、かなり注目して見てたドラマだったんだが。

169 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 09:05:14 ID:pikeSDMu0

>原作者が文句つけた騒動とかで、かなり注目して見てたドラマだったんだが
詳細

170 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 09:06:26 ID:G5Afo1GJ0

件の発言、
体制変更時に役者サイドの混乱をまとめた細川の貢献を思えば
わからんこともないが
背景を知らないとやはりゴーマンに聞こえるなあ・・・

171 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 09:18:27 ID:eAd5BOQW0

>>169
「こんなのは僕のいいひと。じゃない」（大意）ってことで、原作→原案にクレジット変更。
前後関係は憶えてないが、原作者が当時のパソ通のドラマフォーラムで論争してた。
確かに思いっきり別物だったから気持ちは解るが、大人気ないとも思った。
ドラマ開始前はスピリッツ紙上で草薙と対談したりして、かなり嬉しそうだったんだけど。

172 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 09:19:55 ID:eAd5BOQW0

> 体制変更時に役者サイドの混乱をまとめた細川

これ、実際はどうなのかなあ・・・。

173 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 09:37:32 ID:PpqVzPKO0

背景を知らずに個人の発言だけ捉えるのはよろしくないね。
大人の行動にしちゃ、ちょっとぶっちゃけすぎかなとは思うが。

それより、響鬼駄作化の最大の犯人は、明日夢を弟子にしなかったヤツ。
それがなけりゃたぶん、役者たちも混乱しなかった。

174 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 11:07:51 ID:7C8A+gwP0

>173
そうだね。
アレが一番の原因だろう。

175 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 12:41:47 ID:KwvViwSP0

代案なき反対は無意味という話だな
弟子にしないならしないで
出番なしにするか
好奇心で首つっこむ奴にするか
敵にしょっちゅうねらわれる奴にするか
なんにしろ別の役割ふればいいのに
まったく代案が皆無だったね

176 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 13:47:51 ID:0dcMAfit0

なんか随分下準備してあった話らしいからな。
話の根幹から変えてくれって言われても

は？いや1年のシリーズ構成がもう出来てるんですけど！？
つーかお前が作ったんだろ！？

って感じだったんじゃないの。ｗ
プロならある程度の路線変更くらい
1ヶ月でなんとかしようよとは思うけどな。
まぁ現場の演技見て本筋から変えちゃうような番組に
一生懸命になれなかったってことかも知れんがね。

177 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 13:55:54 ID:tvkoAORY0

そういや東映ってシリーズ構成がいなくて
そこら辺全部プロデューサーに一任されてるよな。
そういう方針なのか、あるいはマジで人手不足なんかなぁ……

178 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 14:25:00 ID:a+T9xkDlO

高寺が悪かったといって白倉井上が良かったと思えない俺は少数派か？
たまに井上スレかと思ってしまうよ( ´_ゝ`)

179 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 14:33:10 ID:6/8CVJMf0

ここで誉められてるのは、作品の出来というより、こんなしんどい、
割に合わない仕事を引き受けたこと自体だと思う。

180 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 14:38:38 ID:tvkoAORY0

>>178
俺の場合は初期に叩き台として批判していた部分が
白倉井上になってからどんどん改善されていってしまったので
叩くに叩けない状態。無理に叩くと持論を曲げることになるからなぁ……

181 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 14:39:17 ID:FiBHq4X60

「仮面ライダー」なんてやっぱり細川氏がやらなくていい番組なんだよ。
だって基本的に新人だろ。場数踏んだ役者を活かせるわけないよ。
それにPと脚本が変わるって、普通じゃ有り得ない愚かな番組じゃねーか。
一生懸命頑張っても叩かれ、出番が少なくても叩かれ、正直に話しても叩かれ・・・。
もうこういう番組に出ちゃった細川氏は災難の年でもあったんだと思う。
特殊な番組だから、下手で何も知らない役者を使った方が無難だった。
細川氏、主役だから全部責任転嫁されてるから、もう全部が気の毒。
響鬼終わったら、今後特撮で仕事しないでね。
まあ多分やらないだろうな、こんな得しない仕事は・・・

182 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 14:44:31 ID:H+54xEGt0

まあよりによって
ひさびさの主役オファー（嶋大輔以来？）の作品が
こんなショボイ事態になったというのが皮肉というかなんというか

183 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 14:50:00 ID:w6vIRRf90

受ける気無かったけど高寺に説得されたんだっけ?

184 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 14:59:51 ID:KwvViwSP0

やめようよヒト見る目がなかった
なんていうのは細川がかわいそうだよ

185 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 15:07:47 ID:arWldgTT0

オダジョー落とした時と言い、バンダイに太鼓のませた件と言い、
高寺って話だけは巧いんだろうなあ。

クウガの時も「云年振りに仮面ライダーが復活するらしい」と聞いて
石ﾉ森先生ファンの白倉が黙ってたはずないから、
高寺の方がプレゼンで上を上手く口説いたのかなあ、とかw

186 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 15:42:14 ID:io6cCxTj0

>>185
Pスレでは白倉Pはまだドラマやってて、クウガの時は空いてなかったそうな。
ちょうど空いてたのが高寺Pだったということらしい。

187 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 16:01:01 ID:jpmm7f3w0

シャンゼの後テレ朝に出向、東映に戻ってからも京都でドラマ、
ヒーロー物に携わることはないだろうと思ってたら
クウガの助っ人で呼び戻されたんだっけ。
そして今度は響鬼の助っ人。なんか因果な2人だなあ。

188 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 16:05:07 ID:IfFaKhtl0

まるで井上脚本みたいですね！

189 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 16:23:44 ID:iCk3O2Xz0

ということは二人の間に
奇妙な友情が芽生えることになるのか

190 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 16:49:31 ID:jrrgNZhi0

ガケ登ったりすんのか？

191 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 16:52:43 ID:arWldgTT0

いや、ピザ屋とバッティングセンターだ。

192 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 17:08:04 ID:1ubr3lEN0

う～ん、俺は・・・

高寺「明日は私が皇帝となる日だ」
白倉「いいや、明日はお前の葬式だ！」

を連想してもうた。

193 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 18:42:47 ID:CLweMzsN0

白倉井上は完成度はともかくある種の方法論は確立してたって事だな。
だから普通に作れば方法論の好き嫌いで賛否が分かれるんだけど
今回ばかりは崩れかけた土台を素早くそれなりに耐えられるレベルに補強出来た
貢献度があるからあまりおおっぴらな文句は出ないと。

とりあえず俺は前期響鬼は「上手くいけば面白くなりそうだな」と感じてて
後期響鬼は「頑張って面白くしてるな」とは感じるが
どっちも心のそこから単純に「面白い！」とはならないんだよな。
番組として楽しんでるんじゃなくて、作品としてどう作られてくかが興味深い感じ。

194 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 20:37:29 ID:x8E/tKOd0

>>185
親父だまくらかして金だしてもらのが上手いわけか
ープの飯野と同じタイプっぽいなぁ、作風やビッグマウス
や信者のつき方も

195 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 21:35:25 ID:tx2bMdrt0

>>182
確かダイゴこと長野博もオファーだったはず。
彼の場合、忙しい事が逆に他の隊員のキャラ立てをする暇を作ったが。

196 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 21:47:08 ID:CndVrxSw0

確かに、イブキよかヤズミ隊員とかの方がキャラ立ってるし

197 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 22:05:16 ID:Z86rAgZC0

長野君みたいに特撮ヒーローになったことを喜んでくれる人はもういないのかなぁ…

198 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 22:07:50 ID:NIKXbmi80

作品に負うところが大きいんじゃね？
良作であれば、喜んで、『僕が○○です』
と、名乗りを上げてくれるだろうし、
駄作なら、『そんな作品、（ﾟ⊿ﾟ）ｼﾗﾈ』
と、なる。

そんなもんだろ。

199 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 22:29:51 ID:Pu8V02Gs0

神が細部に宿らなかった白倉響鬼と
神が細部にしか宿らなかった高寺響鬼の違いかな

神が細部「にも」宿るのが真の名作なんだが、なかなか・・・w

200 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 22:32:00 ID:nRollDWo0

高寺響鬼のどのへんに神が？
きびだんご？

201 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 22:36:19 ID:dbqJSdrY0

貧乏神か疫病神だろ

202 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 22:44:29 ID:AzTNCWtO0

そもそも予算も時間も残り少ない敗戦処理で
細部に神を宿らせろなんて無理言うなと。

203 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 22:57:20 ID:18TQpC2w0

なんか今の響鬼最低だな；
Ｐ変わって以降なんか本当に見てて恥ずかしくなるＴＶ番組になってきたわ・・。

一回で良いから高寺が全てプロデュースした作品を全て見てみたい。

204 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:01:52 ID:CndVrxSw0

>>203
巣へ帰れ

205 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:01:54 ID:qL1XDr3Y0

>>203
カーレンジャー
ギンガマン
どちらでもお好きな方を。

ちなみにクウガは白倉が補助してる。

206 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:06:13 ID:AzTNCWtO0

見てて恥ずかしいのにもかかわらず見続けてるお前の方が
かなり恥ずかしいと思うのだが

207 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:10:47 ID:Y/x8ebo+0

>>203は釣りじゃなかったのか？
本気で言ってるならたいしたもんだ

208 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:18:14 ID:QFSYsLzj0

最近クウガを観て予想以上に面白かったんだが、カーレンジャーはどう？
忌憚の無い意見ﾓﾄﾑ。

209 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:19:25 ID:C52aS4ca0

>>208
ギャグ主体だからクウガ好きに受けるかは分からんが俺は好き。

210 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:21:41 ID:Pu8V02Gs0

>>202
いや、白倉のことだから、一年あってもこんな感じなんじゃないかなーと思ってさw
別に悪いこっちやないと思うけどなぁ・・・

211 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:24:13 ID:KqrAYmhd0

細部に拘りそれ以外は犠牲にする高寺＞予算や納期が守られない傾向

優先順位を決め不要は切り捨てる白倉＞設定や辻褄が無視される傾向

212 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:27:18 ID:nRollDWo0

細部にこだわってる割に太鼓祭りみたいな豪快設定破壊エピソードをやるんだから
高寺って本当にダメな奴なんだな。

213 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:29:17 ID:4BIkZXdN0

細部の一部にこだわってます

214 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:30:10 ID:arWldgTT0

>>208
俺の個人的な感想だが、戦隊史上最低作。
ヒーロー舐めるのも大概にしとけボケッって感じだった。

215 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:33:03 ID:KjUh/G3v0

玩具販促や更迭回避のため拘りを捨てたら
捨てなくて良い部分まで捨てた感じ。

216 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:38:33 ID:siW3w16aO

話豚切りｽﾏｿ。
前に響鬼の敗因として、明日夢の弟子入り変更が最大の失敗と述べる意見があって、それさえなければ……
との見解もあった。
だが考えてみれば明日夢の周囲の人たちは揃って善人ばかりで、その彼らを阻害するのは全て悪、といった高寺ワールドでは、明日夢が早い段階で弟子入りしたとしても、面白いドラマにはなりえなかったと思う。
他の大人たちからチヤホヤされたり、持田から意味もなくマンセーされたり、ドラマとしての基本的な構図は変わらんような気がする。

217 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:48:43 ID:qJOrxXFy0

「いい人」だらけではドラマが成り立たない、というわけではない。
旧体制がそれを放棄していたというだけのことで。
仮に明日夢が弟子入りしていれば、チヤホヤ、モテモテにも
鬼の修行を通して何らかの意味付けを得る事ができたんじゃないかなあ、と。
まあ結局は「今にしてみれば」の憶測でしかないんだけどね。
早急に弟子入りしたならしたで、
高寺がちゃんとその辺の物語を描いてくれたかどうかはまた別の問題だし。
・・・というか大いに疑問ではあるな。やっぱろくなもんにならなかったかも。

218 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:49:46 ID:KwvViwSP0

＞614
おれもそう思う
別にアスムが本筋にかかわって無いからイラネ
じゃなくアスムのエピソードがつまらんかったから旧は駄目
弟子になってたら意味はあるけどツマラン話になってたハズ

219 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:54:42 ID:3adr5VN70

チヤホヤされるから、持田からﾏﾝｾｰされるからつまらないのか？
違うんじゃないの？216はただ明日夢に嫉妬してるだけかとw
明日夢サイドと猛士サイドの乖離っぷり、無駄に多いレギュラーを全く回せていない、
やたら部外者に説明したがる猛士の連中や鬼の癖に猛士のことをあまり知らないトドロキ
という不自然さ、それやこれやが
明日夢が弟子入りしとけば上手く転がせてたんじゃないか、
むしろ明日夢弟子入り前提でこそ生きる人物配置であったのではないか
（細かい検証は前ｽﾚか前前ｽﾚかで誰かがやっていた）って話でしょう

220 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:55:05 ID:H+54xEGt0

明日夢役の演技が良かったから弟子入りやめたといっても、
その演技力を生かす場面を作ってやってたかというと
見事に何もなかったからな

221 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:55:50 ID:3adr5VN70

217がもっと上手く説明してたな。失敬

222 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 23:57:06 ID:C52aS4ca0

>>220
そういえば明日夢の演技がいいのと弟子入り止めるのってどういう関連が会ったんだろう？
弟子入りしても演技力活かせないもんだったんだろうか？

223 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 00:02:35 ID:tvkoAORY0

>>222
弟子入り後２週で死ぬとかだったら見直す。
つか今やってるザンキトドロキな師弟関係を響鬼と明日夢でやってたらおもしろかったのになぁ、と。

弟子として響鬼をサポート中に重症を負う明日夢。
たとえ完治しても、このまま修行を続けても鬼にはなれないと宣告され、絶望する明日夢に一言
「鬼になるために俺の弟子になったのか？」と。

これだけでも明日夢のキャラに意味が生まれるのに。

224 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 00:04:26 ID:4BIkZXdN0

弟子入りしてればまだマシにはなったろうが、面白くなってた保証はどこにもない

225 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 00:10:12 ID:+uVUXj060

弟子入りしてたとしても、結局予算問題やらなんやらで結局はＰ更迭されてたようなきんもーっ☆

226 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 00:13:22 ID:+uVUXj060

されてたようなきんもーっ☆　→　されてたような気も

しかもageちゃってごめんね。

227 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 00:13:59 ID:IR+dU4+W0

>>225-226
吹いたじゃねえかｗｗｗｗ

228 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 00:17:13 ID:fLnrOQMs0

引き継ぎが今よりスムーズにいく可能性もあるので多少はマシ

229 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 00:19:05 ID:HNFAbAgT0

>>222
トチハラの演技力なら気弱でリアルな高校生を描写できるとでも思ったんじゃないの？
もう一人の主人公として。

230 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 00:49:43 ID:n5bzuimb0

コンパス見るばっかりじゃ、演技力も意味ねえ

231 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 01:06:49 ID:1k+bUS6b0

子供も特ヲタもライダーの活躍が見たくてライダー見るんだよ。
長期スパンで意味を持たせた上で勝算があったならともかく
いきなり閃きで大幅に中学生日記モドキに時間割かれてもどっちも嬉しくない。

232 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 01:24:34 ID:A/MxDFRG0

仮面ライダーが出てくる中学生日記ならそれはそれで有りだったのかもしれないとは思う。
実際は、中学生日記の部分のヒビキはライダーじゃない近所の頼れるおじさんでも何ら問題ない存在だったからなぁ

233 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 01:25:13 ID:NIyNutfx0

>>231
その結果、特撮としてもドラマとしても半端な物になってしまったからな。

234 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 09:03:03 ID:0nwu5hME0

考えてみたら、カーレンもお約束外しのきらいがあったな

235 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 09:09:59 ID:LyTsbybe0

お約束はずしでも、方向性だけを決めて、あとはプロに託すのならよかったのに

236 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 09:46:40 ID:pOuIFhSo0

弟子入りしてもしなくても良いからそれ以前にまず話を進めろ、って所が問題だ
毎度2話構成で
アスム日常生活→マカモーが出た→アスム悩む→ヒビキ出動→童子撃破→次週へ
マカモー逃げる→アスムとヒビキさんのお悩み相談コーナー→マカモー撃破→変わった気が（ｒｙ
で、実際は鬼側の話もアスム側の話も何も変わらず同じ事を繰り返してるだけ
これでダレを喜ばすつもりなんだ

237 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 11:07:28 ID:IUNg28H10

自分に決まってるじゃないか、彼は公私共に
孤高のオナニストなんだから。

ｼｺｼｺｼｺ･･････「制覇！」

238 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 11:29:55 ID:v/OAnoIb0

僕、安達明日無は東京の下町（っぽいロケショ）に住む十五歳だったけどもう十六歳くらい？
桐谷くんという鬼になりたい男の子と出会ってから、さすがになにか変わってきた気がします（汗）

239 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 13:45:53 ID:5tN9vhfE0

変身は言わないのに
技の名前は叫ぶってのも中途半端すぎ

240 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 14:40:15 ID:8xMXQCll0

>>236
マジな話
>毎度2話構成で
>アスム日常生活→マカモーが出た→アスム悩む→ヒビキ出動→童子撃破→次週へ
>マカモー逃げる→アスムとヒビキさんのお悩み相談コーナー→マカモー撃破→変わった気が（ｒｙ
>で、実際は鬼側の話もアスム側の話も何も変わらず同じ事を繰り返してるだけ

のループでもちゃんとできていれば本当は面白かったかもしれない…。
アスムとヒビキさんのお悩み相談コーナー
↓
変わった気がします
↓
アスムの日常でアスム悩む

の一連の流れでほんの少しでも前回からの成長だの変化だのが見えないから
（今までの成長や変化が少しも言動にフィードバックされてない）話が停滞する。
逆にここを押さえる事さえできてりゃ少年の日常を描いた成長物語としての存在意義が
あったんだけどね・・・

241 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 15:15:24 ID:CRxRNBG+0

明日夢の冒頭でのナレーションが「前回までのあらすじ」みたいで
ストーリー性のある物語っぽく感じさせてたのも問題。

話が進まないなら、素直に１エピソードで完結（前回とは関係なし）のような流れでも良かったかもしれない。

その代わりもっと毎回盛り上げて欲しかったけど。

242 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 15:34:58 ID:a8QSK+nP0

弟子にしないならしないで明日夢パートは「学校の怪談」みたいなノリで
身の回りに起こる怪事件（実はﾏｶﾓｰ絡み）をディスクアニマルとか使って解決、みたいなのはどうかなーとか
こないだのあきら明日夢桐矢が自転車でならんで走ってるシーン見て
「飛べ!イサミ」思い出した俺は思いましたよ

ジュブナイルやるならやるでもっと別にやり方あった気がするがなあ

243 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 15:49:24 ID:8Kd+YKZNO

公式とメルマガでお腹いっぱい…
あと二回も悲劇とか死でひっぱるのか。うざ。

244 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 15:50:01 ID:l1F1ReFb0

今月のおもちゃ売上ベスト５
2005.12.16更新【2005．11月】
http://www.toynes.jp/f_ranking.htm

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２．ＤＶＤ　ハウルの動く城
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４．こども商品券　500円券（トイカード／500円）　　　　　　　　　　 ↑
５．ふたりはプリキュアＭＨミラクルコミューン（バンダイ／10,500円）　 ↑

245 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 15:52:17 ID:CRxRNBG+0

そういえば旧ファンの中で、ちゃんと主犯である高寺を叩いてるやつはいないのかな？

246 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 15:53:24 ID:l1F1ReFb0

http://www.toynes.jp/ranking/week.htm
週間スポットランキング
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１位：遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
　　 -アカデミーデュエルディスク-（コナミ／5,800円）
２位：伝説合神ＤＸマジレジェンド（バンダイ／9,975円）
３位：魔法聖杖ダイヤルロッド（バンダイ／4,200円）

【女児玩具】
１位：ふたりはプリキュアＭＨミラクルコミューン（バンダイ／10,500円）
２位：ハッピーペットわんこバック（バンダイ／4,725円）
３位：つくえでらくがきんちょふたりはプリキュアＭＨ（セイカ／4,200円）

247 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 16:05:07 ID:zizzwyDB0

>>243
じゃあ見なくていいよ。
親に見ないと仕送り切るとでも脅されてるのか？
鍛えてないなあ

…という事を半年間言い続けてたはずなんだがな、バカ儲は

248 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 16:08:08 ID:Eowz2lVe0

>>243
アナタには、仮面ライダーそのものが向いてないと思います。

249 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 17:09:05 ID:FQn5Ark10

わかった。成長物語なのに水戸黄門なんだよね。
毎回お約束が決まってて視聴者が安心して観れるというフォーマットなのに成長物語をやってる。

250 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 17:32:13 ID:zizzwyDB0

まあドラえもんや水戸黄門として見ても１話１話の出来も悪いけどなw

251 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 18:08:47 ID:AII7u+Cl0

毎週毎週

ｺﾞﾛｰｺｰ「自分を信じなされ」「八兵衛は八兵衛のままで結構」
ﾊﾁﾍﾞｰ「ちっとばかししっかり者になった気がしやす」

を繰り返すのか。
2クール打ち切りコースだな。

252 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 18:24:21 ID:C7ViTxI+0

そして肝心の殺陣と印籠を見せるシーンと由美かおるの入浴シーンがグダグダと。
それじゃあ駄目だなぁ。

253 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 18:29:19 ID:Vd4gCDkV0

で、元の水戸黄門シリーズになったら
ギスギスとか殺伐とか、あの温かみのある優しい物語を返せ！とか
一部の電波さん達が騒ぐんだな。

254 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 18:30:19 ID:fLnrOQMs0

由美かおるの入浴シーンに釣られてきた層か・・・

255 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 19:37:14 ID:KLQeVjil0

つ石坂浩二

256 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 20:13:54 ID:Lp3bUfYz0

石坂黄門がコアターゲット層に不評で
元の路線の黄門様に戻ったというのは
響鬼とまったく同じなんだな。

257 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 20:17:53 ID:bCLLOXFI0

響鬼は路線なんか変わってないよ。
きちんと話が進むようになって、どっかの誰かのせいで予算がかけられないのでちと安っぽくなっただけ。

258 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 21:03:41 ID:aMXO17udO

といっても、馬鹿どもはφ′sのイメージ頭にあるから「変更した」の一点張りなんだよな。

259 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 22:09:23 ID:0nwu5hME0

もっと突っ込むべき所あっても、そっちに気付かないのか
特撮どころかドラマのお約束にすら文句付けるんだもん

おまえらのいう高尚な作品ってなんだよと言いたくなってくるぜ

260 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 22:43:53 ID:yzTKjUb/0

「特撮どころかドラマのお約束」って？

もっと具体的に教えて。

261 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 22:44:58 ID:TsQYvdbt0

>もっと突っ込むべき所あっても

詳しく

262 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 22:55:50 ID:rFXGWjeH0

そういうの散々出てるし、もういいよ。

263 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 22:57:13 ID:TsQYvdbt0

いや、どうせ明日の放映があるまで暇だから是非聞きたい

264 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 22:59:35 ID:yzTKjUb/0

そう、是非是非。

265 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 23:48:11 ID:rDjXNiU50

>特撮どころかドラマのお約束にすら文句付けるんだもん

まぁそこは同意だな。
あいつらは物語を盛り上げる為の伏布ですら、すぐに殺伐や
ギスギスだとか言って嘆いたり、揉め事がないと話が動かせないのは無能とか叩いたり
じゃあどうやって話を作るのか具体的に語ってくれないか？と言いたいよ。
旧響鬼ですら万引き少年を2度も出してるのにね。

で、>>259はまだか？
自分で言ったんだから自分で責任取れよ。

266 ：名無しより愛をこめて：2005/12/17(土) 23:49:40 ID:rDjXNiU50

ちょい訂正、伏布→起伏

267 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 00:14:51 ID:5mXllofx0

>もっと突っ込むべき所あっても
>特撮どころかドラマのお約束にすら文句付けるんだもん

kwsk

268 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 00:46:07 ID:FNEUnSSi0

流れをぶった切って悪いかと思ったけど
なんかヘンな流れなので別にいいか、と思いつつ質問。

このスレの住人的にクウガの評価ってどうなん？
一応観ようかとは思うんだけど高寺作品って事で腰が引けてしまうのですよ。
オダギリの話を聞く限り役者からの心象も良くないみたいだし。

269 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 00:53:23 ID:W8OPyvcw0

>>268
「平成ライダー1作目」というキャッチがない状態で「特撮ヒーローもの」として見るとかなり微妙
だけど色々と新しい試みをしようと試行錯誤してるのは伝わってくるし、
脚本によってはヒーロー然とした熱い話もあるので一概に駄作とは言えないレベル
見るならグロンギ語対訳版

270 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 00:54:32 ID:BXYFJCqp0

>>268
ここの住人って言っても人によって違うよ。
俺は高寺響鬼嫌いだけど、クウガはかなり好き。

Ｐが同じだから、同じ臭いがする部分もあるにはあるけど、
クウガは少なくともちゃんと物語にはなってるから。

271 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 00:57:55 ID:aTqUViEw0

>>268
普通に面白いよ。
当時は斬新とか言われてたけど、今見ると割とオーソドックスなヒーローものだし。
とくに描写の丁寧さは評価に値すると思う。

まあ、終盤あたりは好みが分かれると思うけどね（俺は嫌い）。

272 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 00:58:42 ID:ImdNLmkc0

で、259はこのままバックレる気だろうか

273 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 00:59:35 ID:dlssDQXw0

>>268
「主人公を教祖とする宗教」ということを言われてたりもするけど、
主人公が周りから信頼されることへの過程が描かれてるので説得力がある。
周りの人と衝突したりもするし。
敵との攻防にも緊張感がある。
アクションは好き嫌いが別れそう。
最終回もラストバトルも賛否両論。
俺はその最終回が平成ライダーの中でもかなり好きなほう。

274 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 01:05:52 ID:ia7qjG1q0

漏れもクウガは好きだったな。

「自らの正義のみを報酬に、たった一人で強大な敵とギリギリの
戦いを繰り広げる」というヒーロー物のフォーマットはちゃんと守
ってるし、各フォームの特性を活かした戦闘シーンも面白いから。

・・・こうして考えてみると、旧響鬼には無いものばっかりだな。
なんであんなふうになっちゃったんだろうね。高寺は。

275 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 01:09:35 ID:BXYFJCqp0

>>274
クウガの長所と短所を全く理解出来てなかったんじゃないの。
短所だけを膨らませて拡大させたのが響鬼って感じだし。

276 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 01:12:05 ID:FNEUnSSi0

>>269-274
それぞれ思うところはあるみたいだけど、概ね高評価みたいだね。
とりあえず明日何本か借りてくることにするよ。
色々な意見サンクス。

277 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 01:12:57 ID:xh16JdrJ0

せっかくヒント出してやったのにﾄﾝｽﾞﾗか。

>>274
自分をアーティストか何かと勘違いしたんじゃないの？
クウガイズムというかオナニズムというか・・・。

278 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 04:39:16 ID:MIeKi+nP0

502 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 03:00:39 ID:VNH06Bf/0
>現代の価値の有る特撮ヒーロー番組なのですか？
企業秘密を一般人に喋りまくる社員とか
万引き少年に八つ当たりされた程度で川岸に膝を抱えて座り込み涙を流す中学生とか
手術跡をチェックしていた息子が夢精をしたのだと勘違いする母親とか
不調のくせに現場に出てから突然仕事を部下に押しつけてミスらせる師匠とか
仕事のあとにギターを弾いただけで疑問を抱く大人たちとか
部下にしくじらせて始めて敵の特性を教える先輩とか
婆さんが発作を起こしたのに救急車を呼ばず釣りをしている爺さんを引っ張ってくるとか
たかが裏声を恥ずかしがって仕事仲間に隠すとか
100mを3秒で走れるくせにわざわざ高いバイクで現場に向かって結局被害者を出す
とかいうのが現代の価値の有る特撮ヒーロー番組なのですか？

とりあえず「完全真性」とか言って平成ライダーの流れ切って日記かよ、
という感じの旧響鬼には驚いた。
仮面ライダーは完全新生で中学生の日記になりますた！

warota

279 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 05:16:46 ID:xh16JdrJ0

妊婦に席を譲る事すら出来ないとか
約束ほったらかしてブラブラしたりとか
人が話してる最中にチラチラ乳見たりとか

まぁ、明日夢だけでもまだまだあるな。

280 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 05:21:54 ID:C40YEbLV0

>>279
「人はそんなにいきなり成長したりしない！　リアルな描写だ！」
「あれは約束を破ったショックもあって何をしたらいいかわかんなくて茫然自失状態だったんだ！」
「誰だって色気には弱い！　リアルな（ｒｙ」
　
らしいけどねえ、狂儲に言わせりゃ。

281 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 06:11:25 ID:pnRK1qtH0

リアルに考えたら、16歳高校一年生なんて一番成長する年代だと思うが。

282 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 06:32:50 ID:/+rsPNHwO

別にそうでもなかった…

283 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 06:54:29 ID:MIeKi+nP0

トッチーは育った

284 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:03:18 ID:YfguqA+Z0

>>278
「完全真性」なら納得できる。

285 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:09:28 ID:uHhl3hV90

白倉と井上には、高寺のあとを引き継いでほしくなかった。
誰が引き継いでも、29話までより面白いものができたはずだし、
今と同じように儲は大騒ぎして新体制を叩いたと思うんだよね。
何も、わざわざ白倉と井上にとばっちりくわせんでいいじゃん。
そのとばっちりで、彼らの評価が下がってしまった気がして残念。

286 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:15:54 ID:c55OBYYZ0

>>285
スケジュールが崩壊してる以上キャリアのある人じゃないと立てなおせないから
東映で使えるのは白倉Pしかいなかったんだろう。
時間と予算さえ残ってればサブの誰かを昇格してあてるのも可能だったんだろうが。

287 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:20:57 ID:rq1gdDfj0

>>285
特に白倉&井上の評価は、下がってないでしょ。
儲は大騒ぎすることによって、寧ろ高寺の評価の方を更に下げていることに気付いていない。

288 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:26:43 ID:6KefzC4b0

なんか鈴村イマイチ

289 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:29:46 ID:1x0uowdG0

実は今回、言える文句のない俺が来ましたよ。
さてそうなると語るところのないという罠

290 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:30:55 ID:W8OPyvcw0

鬼に変身すると全裸、とかいう超設定作ったバカ誰だよｗ

あれじゃあせっかくのシーンがギャグにしかなんねぇだろうが！

291 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:33:22 ID:aL7QAarh0

>>290
それ思ったｗ
遠くから倒れてるザンキが見えるシーンが絵的にしまりなさすぎｗｗｗ

292 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:34:01 ID:ql32LMoE0

>>289
文句ならあるぞ！明日夢髪切れよ！もみ上げのとこがうにょうにょして不自然で姉歯みたいなんだよ！

293 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:34:12 ID:xt6AMzPA0

詰め込みすぎなんだよ！
白倉が妙に張り切ってるんだかそれとも高寺の初期構想に忠実であろうとしてるんだかはわからんが

あと単に思わせぶりなだけで桐矢は盗んでないって方向の演出だと思ったら、
次回予告を見る限り普通に盗んでるっぽくてちょと笑った
桐矢悪過ぎ

294 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:34:15 ID:c55OBYYZ0

>>290
なんであんな設定作ったんだろうな

295 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:36:06 ID:NOalBvsr0

ttp://up.nm78.com/data/up037891.jpg

296 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:36:19 ID:/+rsPNHwO

ザンキさん鍛えてたわりにケツが締まってないよザンキさん。
つかわさわざあんなセンス無い撮り方すんな…

297 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:38:00 ID:X7QRRa350

流石にケツはどうかと思うんだケツは・・・

298 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:38:07 ID:4W/cxA5X0

鈴村の演出センスはよーわからん

299 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:39:09 ID:L+hZtrRt0

今回は監督の責任が大きいな。
変な早回しとかザンキさんの尻の撮り方wとか。

300 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:39:32 ID:aL7QAarh0

こう、うまいこと上半身だけ写るような撮り方はできなかったのか…
ザンキが血反吐吐いてる場面も朝にう相応しい絵じゃなかったよなー。
ホラー映画かよとｗ

301 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:39:37 ID:xt6AMzPA0

ザンキの全裸にもﾜﾗﾀが、イブキの慌て演技にもﾜﾗﾀ

昼ドラに似合いそうだ

302 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:41:41 ID:NOalBvsr0

>>301
龍騎のナイト役の人と似たような役は似合いそうだな

303 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:43:11 ID:sl+0WBOIO

今更だが今日始めてアンチスレに書き込む
尻はねーだら最後ぐらい決めてやれよ

304 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:43:45 ID:vF4KaZjv0

桐矢が覗き見してるところがホラーぽくてﾜﾗﾀ。

弦師弟はあまりにホモ臭くて萎え萎え。

305 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:44:59 ID:aL7QAarh0

あとヒナカ可哀相じゃね？

306 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:45:06 ID:nsbW/Hkv0

はじめてスパヒロEDで笑った。
「こいつ（いぶき）がおっちょこちょいだから勘違いした」

ヒナカを排除してすぐにザンキに甘えるトドロキはどうかと思うんだ。
予告もそうだけど、あからさますぎて引く。

307 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:45:21 ID:YfguqA+Z0

>>300
下半身を水に浸からせる、とかはつらいか。今の時期。
まあカメラワークでどうにでもなった気がする。

308 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:45:31 ID:sLM9Y5AB0

あの財津原全裸体は、ちょっと…
女性ファン的にも喜べないな。
アングルも、状況も。
誰の為、何の為なんだか、わからない。

309 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:48:00 ID:1O+LiVup0

>>308
設定を作った高寺とそれを崇める旧儲へのため

310 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 08:57:27 ID:X7QRRa350

これは監督の責任か？
なんか今日全体的にいつもよりチープだったが・・・。

311 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:04:13 ID:0d63W1H00

絵的に撮り方がチープではあったよね。

312 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:07:13 ID:Ve97NXxJO

ライダーシリーズ初？尻観せ。

313 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:07:33 ID:L+hZtrRt0

曲の使い方もなんか過剰に感じた。

314 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:10:53 ID:aL7QAarh0

>>312
木野さんのシャワーシーンは尻までは映ってなかったっけ？

315 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:11:02 ID:6KefzC4b0

今日は話的にも、井上流しモードだったような

316 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:12:16 ID:xt6AMzPA0

流しモード？

317 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:14:16 ID:sLM9Y5AB0

来週のサブタイトル、555の草加死亡回を
思い出した。
井上氏、散華好きだね。
あまり多様するのも安っぽいと思うが。

318 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:18:37 ID:/+rsPNHwO

555のTV用サブタイ付けてるのは井上と違うんじゃ

319 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:19:44 ID:uEdIgx0cO

http://up.nm78.com/data/up037894.jpg

320 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:20:32 ID:6axl+QA30

白倉井上はサブタイｲﾗﾈって考えだしな

321 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:23:19 ID:c55OBYYZ0

>>320
白倉についてはそうだが敏樹もそう考えてるとは限らんぞ。
毎回脚本上のタイトルを自筆で書くくらいだし。
ただ、タイトルは脚本会議で決めるから敏樹の一存てことはあり得ないけど。

322 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:23:48 ID:rq1gdDfj0

>>317
何でも井上かよ、アホ。

323 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:24:11 ID:0d63W1H00

主要キャラ殺してお話盛り上げ、は一番使いやすい手だからね。
しかもきちんと効果が上がる。

敢えて例はださないけど、夜９時台のドラマでも安易に使われる手段だし。

324 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:24:30 ID:JvbJ/mQB0

キリヤに絡んだDQNが、役者も喋り方もセリフもシブヤ15のリュウゴそのまんまだったんだが、
あういうお遊びはいいんだろうか

俺は笑ったけどさ

325 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:26:57 ID:eleXsODa0

リュウゴを殺したのがキリヤじゃないとすればマカモウか？
マカモウとキリヤは戦ったのか？

326 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:28:07 ID:FLMG9YGS0

キリヤが改心するとか言ってた奴、

殺人までやっちまったぜコイツｗ

327 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:29:11 ID:ql32LMoE0

>>326
たかだかひとつ上のレスすら読めないのか？

328 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:29:19 ID:strGqbSo0

旧儲だの新体制儲だの色々だが、
正直言って、29話までは「絵的」には完成度は高かったが
ストーリー展開はぬるいし、燃え所と言えば「乱れ童子編」くらいしか
思いつかない。
一方、新体制になってからも薄味（背負ってる物もなくただ不快な言動を
巻き散らすガキなど）なキャラが追加されただけで、話的にはグダグダ。
あきらの離脱や、まるで桐矢に釣られて弟子に志願したかのような
明日夢の態度にも辟易した。
子供が何かを目指してそれに辿り付く成長物語と言うにはあまりにお粗末。
誰も育たない・育てられない番組なんじゃないかと思うぞ。
せめて明日夢がブラバンで全国優勝するような話でも良かった。
斬鬼＆轟鬼の師弟愛も引っ張り過ぎて、結局は着地点が「斬鬼の死」ってのも
ムリヤリ感が漂う始末・・・。

鬼モチーフとか支援団体（猛士）だとか宗家絡みだとか、「良い素材」が
たくさんあったにも関わらず、初めから軌道に乗せられてなかった作品だったと
つくづく感じてしまう。

前作と失敗が続いているのに、なぜ東映やバンダイは学習しないのだろうか？
玩具のプロモなんだ！と言い切ればそれはそれで潔いが、
子供が飛び付く様な派手なアクションも皆無に等しいし。

そう言う諸々に対するアンチテーゼが某番組なんだろうけど。

329 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:30:08 ID:c55OBYYZ0

>>328
仮面ライダー響鬼ネタバレスレ22
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1134222819/528
これか

330 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:33:53 ID:camtsKh40

平成ライダーって視聴者の裏をかこうとか変化球ばっか狙いすぎて
いつも終盤グダグダになってる気がする。
ベタでも描き方ひとつで惹き付けられるってことを忘れてるな。
素材や設定は上手いこと練ってあるくせにそのへんがどうもおざなり。

331 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:36:29 ID:/+rsPNHwO

平成ライダーアンチスレをどうぞご利用下さい

332 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:47:44 ID:6KefzC4b0

>>328
> 29話までは「絵的」には完成度は高かったが

必ずしもそうとは言えない気がするなあ。

> あきらの離脱や、まるで桐矢に釣られて弟子に志願したかのような
> 明日夢の態度にも辟易した。
> 子供が何かを目指してそれに辿り付く成長物語と言うにはあまりにお粗末。

これは早計過ぎるんじゃなかろうか。
もしこのまま終わったらそう言えるけど、普通はそんなことはないと思う。

333 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:48:12 ID:cur5Ye7P0

尻をいや、全裸を見せたのはひょっとして役者本人の希望じゃなかったのかな。
まあ仰向けでなくてまだましだったが。

334 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:48:13 ID:s4QogbRo0

キリヤに関してはどうせ
「陰陽環で復讐しようとしたが迷ってる間にDQNにとられて、相手が勝手に暴発させた」
とか
「傷付ける気はなかったのに、偶然当たった」かそんな所だろう

335 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:54:02 ID:PQVNGEerO

>>332
「絵的」に良かったを否定されたら・・・後に何も残らないじゃないか(つ∀`)

336 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:00:33 ID:0TsfAgvI0

前半は映像に金と時間かけまくってるから。
高寺は造型物にも結構NG出していたようだし

337 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:04:12 ID:6KefzC4b0

でもCGはしょぼかった

338 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:15:38 ID:FVPsVZW30

つーかオロチでカシャが出てきたってオチだと思うのだが

339 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:18:36 ID:ARWx8pC4O

どうせキリヤが殺したんじゃないんだろ。井上はワンパターンだからもう消えてほしい

340 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:28:32 ID:aQbY0d4H0

>>339
ちゃんと判断力の未熟な層は騙されているようだから、子供番組としては
問題ないんじゃないか？

【３】何が何でも桐矢を降板させたい人の数2000＋
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1132503307/l50

341 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:30:04 ID:6axl+QA30

そう言えばアギトで、本当に殺していたって話もあったなぁ（北條さんの先輩のエピ）。

342 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:38:21 ID:aL7QAarh0

>>341
あれは北條さんが犯人じゃ？って思わせる話じゃないか？

343 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:41:48 ID:6axl+QA30

>342
北條さんは信頼していたけど、実際に殺していたって話じゃなかったっけ？
うおっ記憶がアイマイだ・・・うむむ、正月にアギト見直すか・・・。

344 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 11:13:51 ID:1HoN0n4S0

>>343
司先輩がアンノウン犯罪に見せかけて本当に殺してますた

345 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 11:30:31 ID:eleXsODa0

アスムはパネルシアターの道に進むのか？

346 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 11:46:40 ID:3xV9Vf1q0

>>345
ここに来て唐突にパネルシアターの話を出すって事はそうなんじゃね？
でも来週出る女の子が鬼の話に影響与えるってんなら違うかも。

347 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 12:04:57 ID:x0TBZfmz0

持田もチアはどうなったんだ。
あれもスポーツやってる人を応援したり
色んな所に慰問に行って踊ったりする立派な活動だと思うが。

明日夢がブラバンやめたら（？）すぐに他に移るって何だかなあ。

348 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 12:12:04 ID:wwC15xaGO

>>242
啓太郎よろしく｢ﾋ､ﾋ､ﾋ､ﾋﾋﾞｷさん！ﾏｶﾓｳがぁぁ～！！｣
みたいな？
明日夢絡みの人物でﾏｶﾓｳに狙われたのも第1話の従姉妹だけだったな。

最初は猛士の表部分のみの関わり
　↓
『NPO猛士』主催のオリエンテーリングでﾏｶﾓｳに襲われる
↓
惨状をまのあたりにし、何も出来ない自分に悩む明日夢、
自分なりに響鬼らのサポートは出来ないか画策

この位は弟子入りしなくてもやるべきだったな。
明日夢の意味不明なモヤモヤした悩みはこの時間のメイン視聴者は求めてない。
期待していた番組前半
だったが、今思えば馬鹿にされっぱなし。
明日夢が手握ってあげてた病気の『おっしょう』とか
猛士関係の老師かと思ってたのに単なる婆さん。
手握ってただけで『偉いわね』だの変わってきただの…

349 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 12:16:35 ID:s4QogbRo0

>>347
チアだと今回みたいな「安達くん達も一緒に～」って展開ができないからじゃね
アスムがブラバン続けてたらまだ絡みようもあっただろうけど
ブラスバンドの活動自体数回しか描写されてないしチアに関しては一回だけだし
まあしょうがない

350 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 12:35:21 ID:BHAbUneS0

>>304

旧設定に忠実です＞弦師弟ホモ
井上本になってからそこんとこのホモ臭は薄れて
ほっとしてたのに、今更復活しなくていいよ・・・腐女子どもの餌だ

351 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 12:38:38 ID:lbgvLibn0

「旧設定に忠実です＞弦師弟ホモ」

設定だったのかヨ！

352 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 12:39:00 ID:Zd8xaq+i0

納得の行かない響鬼のダメな部分。（順不同・一部のみ）

(1)中学でそれなりにブラバン活動をしてたハズなのにホイッスルもまともに
　吹けない明日夢の急落したスキル。
(2)戸田山を「さん」付けで呼んでいた後々の展開を考えないデタラメ具合。
(3)河童を倒すのに毎年一人で行動していた謎が「変な声にされるから」だけ
　だったと言うバカみたいなオチ。
(4)過去に何かがあって、それを背負い孤独にツッパって生きているのなら
　ともかく、運動音痴なだけの、いざとなったら「助けてママ～！」な
　毒吐く事しか存在価値の無いDQN桐矢。
(5)唐突に（朱鬼編のオチに合わせただけのように）出て来た斬鬼の胸の古傷。
(6)全く意味の無かった威吹鬼＝宗家の鬼の設定

・・・等々、数え上げればキリが無いのだが、よくもまぁこれだけ
いい加減な設定をしたもんだ。
だからライダーはせいぜい2クール程度で終わらせるべきなんだよ。
無駄に長いからくだらない展開になって来るんだ。

353 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 12:47:07 ID:BHAbUneS0

>351

ええとw

>352

>無駄に長いからくだらない展開になって来るんだ

長すぎる連載マンガみたいなものかな。一応最終期限は決まってるはずなのだが、
途中でテコ入れとかお約束とか色々あるから難しいのかもな。
セイザーXみたいに３クールくらいでいいのかもだ（１クール終わったが
盛り上がりとまとまりがすげえよ、あれ）

354 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 12:57:47 ID:C40YEbLV0

超星神シリーズも中だるみ激しいからなぁ、下手したら戦隊やライダー以上に。
セイザーＸを３クールにしたのは英断だと思う。

355 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 13:03:08 ID:h6amUfQW0

>>347
持田のチアはブラバンで遠征する（はずだった）明日夢へついていく口実。
以前は演劇部だったからついてはいけなかった。
そういう描写は高校はいる前にありました。

もっちー空気化の遠因でもあるような。

356 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 13:24:43 ID:jfxw/9Lq0

>>333
川口君が全裸体のためにパンツまで脱いだの間近で見てるし、
師匠のプライドにかけてあれ以上のモノを見せねばという事かしら。

357 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 13:25:25 ID:c9tS9XC50

今日はいかに前Pが考えた事がドラマ作りに余計な邪魔になるかまざまざと見せ付けられた日だな。
ホられたヤツが果ててるようにしか見えんよ。

358 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 13:35:16 ID:BHAbUneS0

>>357

いや、いくらなんでも今日のは演出の罪に重きが置かれると思うがw

359 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 13:45:32 ID:UxpvIyWN0

明日夢はブラバンやめたのか？

360 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 14:39:27 ID:rcsxIwNxO

>354
セイザーの3クール化は、撤退への布石みたいなもんだからなぁ。
つうか、三馬鹿海賊を超える仇役は作れないだろうから、
2クール目は中だるみになると予想。

361 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 14:40:09 ID:Dom3694QO

本スレほとんどケツの話だよ。つーかスレタイからして。

362 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 15:12:26 ID:i+i+IKv40

とにかくもう、アレだ。某深夜作品だけはガチで面白い。

「金掛けなきゃ良い物は作れない」なんつう資本主義乞食みたいな
アホP及び能無し制作陣にあれを10000回くらい観れ！！と言いたい。

363 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 15:16:10 ID:Lq+1+fup0

359＞
555でも回収されなかった伏線は結構あったし、
有耶無耶のままかも。
まあでも、残り話数と消化するエピソードの数
を考えれば井上氏の責任とばかりも言えない。

364 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 15:22:58 ID:bYd35qMc0

>>362

続きもんとしてみると
ちょっとﾋﾞﾐｮｰだなあ
CGと戦闘のかっこよさで引っ張ってはいるが

まあ特撮は戦闘がかっこよければそれでいいと言われればそれまで

365 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 16:12:22 ID:ANsVPw9E0

GAROを引き合いにして叩くのは
旧信者の常套手段だったはずだが……釣りか？

366 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 16:28:20 ID:ZOJwv1bU0

旧信者は旧響鬼が失敗だと思ってないから
調子の良い作品に便乗すればその作品のファンには
同調してもらえると思い込んでいるんだろうな

367 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 16:48:27 ID:8nh1MsTA0

発想が良くても、美学に酔いしれて企業人として欠格であり
映像作品としても完成出来ない＝高寺無能

敗戦処理だと引き受けて盛り返す事も出来ない＝白倉無能

そしてマネージメント管理がダメダメで前科もある男をメインに据えるなどして
全く学習しないにも関わらず、完全新生などと声高々に謳い上げ、
剣に続き２年連続で失敗作を生み出した東映とバンダイはA級戦犯。

368 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 16:56:32 ID:XDkXhwu90

思いつきで弟子入りやめたり、評判悪いからって安易に戦闘演出変えたりするような人間に
美学なんてあんのかね？　高寺にあったのは「トッチー萌え」ぐらいのもんじゃねえの。

369 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 16:57:14 ID:uHhl3hV90

>>367
そこまで否定するなら、特撮から卒業すべきだと思う。

370 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:02:51 ID:JU6np+CM0

バンダイ・東映だけが特撮作ってるわけじゃないし。

371 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:05:54 ID:XDkXhwu90

じゃあ東映とバンダイが作ってる特撮からは卒業すべきと言い換えましょう。
俺は今そこそこ盛り返してると思ってるし、来年にも期待してますよ。

372 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:06:21 ID:CGo18+F20

バンダイ・東映にも
いつか特撮の落日の時がきたりするのだろうなあ。

373 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:09:15 ID:YRAlFY580

そうなりゃそうなったでコストパフォーマンスのいいアニメ作りゃいい

374 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:10:43 ID:uHhl3hV90

>>372
いくらアンチスレ住人だって、特撮そのものの落日は望んでないだろ。
日本の特撮を支えてきた東映やバンダイを全否定しようとも思わん。

特撮に思い入れがあるからこそ、アンチスレに来るんであって、
それはより良い作品の登場を期待している姿勢だと思ってる。
そのためにもバンダイには、これからも金をだしてもらわんとイカン。
東映には、冒険をしてもらわんとイカン。

375 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:11:42 ID:l9PVo1Uw0

>>365
引き合いっつうかＧＡＲＯを旧響鬼ごときと対等にして語るのがむかつく
旧響鬼なんて特撮でもなんでもねえよ
幼稚園のお遊戯レベルじゃねえか
それに比べＧＡＲＯは少ない予算でよくがんばっている
この調子でがんばれば雨宮がふたたび表舞台に立てる

376 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:18:57 ID:wPSMYey60

今日始めて起きてるのに響鬼を見なかったよ…
しょうがないよな。だってＲＰＧやってるほうが楽しいんだもん。

377 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:19:02 ID:CGo18+F20

>>374
否定じゃないぞ。

ただ、そういう時もいつかは来るのだろうな、という想像だがな。

いとｶﾅｼｽ。

378 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:28:36 ID:jpuF67Gt0

>>376
安心しろ。旧響鬼の頃は殆どの人が起きてても見てなかったからな。

379 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:29:20 ID:FESvBjsa0

>>374
でも冒険させるとろくなことないしなあ

380 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:31:49 ID:uHhl3hV90

>>379
仮面ライダーそのものが冒険作品。
宇宙刑事だって、最初は冒険です。

381 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:36:16 ID:GxI6j2NQ0

確かに頑張ってはいる
しかしラストまでこの調子で行かれるとﾁｮﾄ困る
前半響鬼っぽくなりつつあるサザエさん感がひしひしと＞ガロウ

382 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:39:46 ID:uHhl3hV90

>>381
そう？ガロはひとつずつ確実に物語を積み上げてきてると思うけどな。
29話の響鬼は、そういうのが見えなかった。

383 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 17:49:23 ID:s4QogbRo0

ガロも話はうっすいし、そもそも話で楽しむ番組じゃないが
それでも展開が進んでるのは確か
旧ヒビキはそもそも話が進まないのが致命的

384 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 18:10:15 ID:2s9aXxNGO

ほんと半年間無駄に過ごしてきた感じ

385 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 18:21:54 ID:jpuF67Gt0

今日のヒナカ（だっけ？ストーリーに絡まんキャラの名前なんか覚えられねーよ）
がすげえウザかった。
バカ寺があんなギャルゲーみてえなキャラ付けすっから…
龍騎にもファイズにもギャグキャラはいたが、
普段とシリアス時の緩急の幅を持たせてもらえなかったのが原因だな。

386 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 19:21:38 ID:FESvBjsa0

ひなかはうるせえ
かすみは空気

387 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 19:29:58 ID:camtsKh40

>>374
来年の戦隊で冒険するよ。

388 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 19:41:14 ID:CGo18+F20

>>387
今、PCの前で、得意げになっている姿が、目に浮かぶぜ。
『俺って、うまいこというなぁー』
って。

389 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:06:00 ID:Tj28h7IY0

当初の予定通り明日夢を弟子入りさせときゃ
映画で「明日夢変身を先行映像化」とか売りにできたのに
本当にもったいない。

390 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:11:19 ID:dhN7uQsu0

深夜枠でおもちゃの売上を気にしなくていいGAROと違って、仮面ライダーは冒険しずらいのかもな

391 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:19:31 ID:l3yDuGSA0

仮面ライダーが殺し合う龍騎とか仮面ライダーが実は怪人の555とか、結構無茶は
やってるよ。ただ、子供番組としてのサービスを怠らない必要はあるが。
サービス抜きで冒険するのは自殺行為。

392 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:19:56 ID:0mCMXFjD0

そもそもライダーブランドを冠する＝安定志向だからなあ

393 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:28:25 ID:x0TBZfmz0

おもちゃの売り上げを気にする事を低俗な事のように言う奴がいるが
要するに作中で使われるアイテムを思わず欲しくなるほど
魅力的に見せればいいだけの話だろ。
普通に変身して戦っていればそんな難しい話じゃないと思う。
あんなオーソドックスな変身や必殺技を否定するようなスタンスで
やっていてアイテムが欲しくなる訳ない。

サトジュンが「販促アニメは販促すれば他は何やってもいいんだから返って楽」
という事をどこかで言ってたが、それすら出来ずに
結局予算使い果たしてトンズラしたんだから本当にどうしようもないな。

394 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:28:50 ID:jpuF67Gt0

ただ仮面ライダーにおけるスタンダートは「ちょっとダーク」なんだよな。
…それを理解できねえバカは来るんじゃねえよと…

395 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:40:56 ID:426NIIbL0

>>390
冒険するも何も、響鬼見て子供が玩具欲しがるか？
売り場に行っても殆どの子供はスルーだよ。
使い方も技もみ～んな中途半端。しかもダサイと来たもんだ。
センス無さ杉。

396 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:44:54 ID:uHhl3hV90

冒険とかそういう問題じゃないよなw
冒険するなら、商業的な面にも、より気にする必要があるわけで。
高寺は、バンダイの担当者を太鼓祭りに連れてってくどいたんだろ？
本人は売れると思ってたのさ。子供にも受けると思ってた。
まぁ、センスの問題だわな。
企画を通したのだから、プレゼン能力はあったのだろう。

397 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:50:55 ID:jpuF67Gt0

たまに白倉は販促が下手って言う奴が来るけど、伸ちゃんは滅茶苦茶販促上手いだろと。
龍騎でのカードデッキの使い方なんか滅茶苦茶渋かったし
ファイズの北崎が音声入力でスライガー呼ぶ→それを聞いたたっくんがそのナンバーを入力してみる
って流れなんかすごい上手いし。
じゃあそれは響鬼アイテムではできなかったのか、というと、できるんだよなあ…。
謎の男が懐から音叉取り出して「おまえも鬼か…！」とか音撃弦の奪い合いとか。
高寺は基本的に販促が下手＝小道具を絡めた物語つくりが出来ないんだよな…。

398 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:53:29 ID:/3u+0OHX0

冒険というのならこんな感じ。

従来の平成ライダー・・・きちんと装備を整え、馴れた山といえど新経路に挑戦！
響鬼・・・全裸で前人未踏の難峰にアタック！

399 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:54:02 ID:wvG/UBSr0

>>397
クウガの時はそうでもなかったんだけどな・・・
アルティメットフォームあたりから何かが狂ってきたのかもしれんが。

400 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 20:56:39 ID:osDdQq7h0

>>397
５５５はベルトの奪い合いがストーリーのキモになってるのが上手かったよな。
装着のプロセスから何から、すべてごっこ遊びで際限できるわけだし。
その点、響鬼はどうにも上手くないね。
音叉とか、ＤＡと対応じゃないと遊べないのもネックだよなぁ。
何もないところで音を鳴らしてみて、その共鳴で邪気を察知するとか、そういう単体でも遊べる
使い方を見せてくれれば購買意欲も増すだろうに。

401 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 21:14:14 ID:ZOJwv1bU0

キモイ鬼の顔が付いた玩具なんて子供は嫌がるだろうな

402 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 21:23:49 ID:qaW8B0n50

何となくダイナのリーフラッシャーに似てる。
音角。あれは当時結構売れたんだよね確か。

403 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:04:12 ID:2eSeUj9q0

そもそも、ベルトとか携帯とかカードデッキとかと違って、
子供は「音叉」なんて知らないし、欲しいと思ったこともないだろう。
それをメインアイテムに据えるというのがバカすぎるよ。

404 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:12:58 ID:CGo18+F20

音叉をまともに音叉として、楽器のチューニングにきちんと用いたりした
描写もシーンも、全くないしな。
何のための音撃武器で、何のための音叉なのかと・・・。

製作者自らが、その重要性を考えていないところが、またなんとも・・・。

405 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:24:31 ID:h/kffpdx0

明日夢のブラバンも、音撃ライダーも、
おおかた高寺がスウィングガールズ(2004年)でも見て閃いたことでしょ。
音楽や楽器が好きでそうしたわけじゃないと思う。

406 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:26:03 ID:vDd7jhvD0

計算あわない気がするんだが

407 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:29:37 ID:PQVNGEerO

今までのライダーとは違ったモノ作りたかったんなら
打ち切るなりして高寺で終らせとけば、高寺叩くだけで済んだのに(´･ω･｀)

408 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:38:43 ID:LVkpdgv60

>>404
音叉も鬼笛も鬼弦もディスクアニマルの操作と変身だけのためにあると思えばあんなもんだろ

409 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:42:13 ID:DsRGdpID0

なぁ…小道具とかそういう問題じゃなくてさ…
なんで「太鼓（響鬼のじゃなくて一般的な太鼓）叩くのって格好いい！」
「楽器（音楽？）ってすばらしい！楽しい！」って思わせる話が作れなかったんだ？

410 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:43:36 ID:CGo18+F20

>>408
従来の特撮ならね。

でも、"大人の鑑賞に堪える作品"なのだろ？
ならねぇ。。。

411 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:44:45 ID:vF4KaZjv0

今回の全裸ザンキさんにしたって
高寺時代の設定に乗っ取ってやったものだしな～

本当、使えもしないくだらなく無駄な設定が多いよな

412 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:46:14 ID:KnAJGpGL0

来年30周年だからなんとしてでも
続けたかったんだろうな東映は。

25周年のアギトといい
キリのいい年で盛大に盛り上げて行くべきところなのに
その前年が予算を食いまくるなんて…

413 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:49:56 ID:kY66S6mw0

龍騎のカードデッキも放送前はダサイとか玩具絶対売れないとか
散々言われてたのに、蓋を開けてみれば
重要なアイテムとして魅力的に描かれ、玩具も爆売れじゃないの。
劇中の演出って大事だよな。

414 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:55:08 ID:C40YEbLV0

>>411
ザンキの悲壮な覚悟や決死の戦いぶりに胸が詰まったのに、全裸昏倒で
一気に笑いがこみ上げてきた俺が来ましたよ。
一瞬白倉の「こんな設定どこがおもしれぇんだよ。真面目にやったらこんな
ギャグにしかならねぇよ！」っていう高寺への皮肉に見えた。

415 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 22:56:36 ID:aTqUViEw0

>>409
音撃武器とか言っといて演奏しないからな。あれでは何がなにやら。
明日夢もドラムやってる場面なんてほとんどなかったし。
弦はそれなりに売れたってのも一応演奏っぽいことしてたからだろうね。
もちろん熱血漢で愛嬌のあるトドロキが子供に好かれたってのもあるんだろうけど。

416 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:00:20 ID:vF4KaZjv0

>>415

ラッパだって見せ方次第では違ったはずなんだよね
複数の敵に鬼石（だっけ？）打ち込んで
同時に撃破！何てことも最初から出来たはずなのに・・・

417 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:04:14 ID:kY66S6mw0

というかパプーはカッコ良くない、壊滅的に。
それこそCMみたいなのでよかったじゃねぇかと。

418 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:04:55 ID:osDdQq7h0

たちばなの設定を甘味処じゃなくて楽器屋か何かにして、明日夢をそこの常連ってことに
しとけば、もっと音檄と明日夢を絡ませられたかもな。
「音楽」「マカモー退治」「明日夢」それぞれの要素が絡みそうでまったく絡んでないから
話がちっとも膨らまない。

419 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:05:50 ID:mkyApNKf0

オモチャ屋のサンプルで見ただけだが、イブキのﾗｯﾊﾟ銃はショボかった。
あれをねだる子供はいないだろうなあ・・・

420 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:07:19 ID:aTqUViEw0

TVでカッコよく活躍すればショボくたって売れるよ。
弦だってラッパほどじゃないが充分ショボいし。

421 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:08:49 ID:uHhl3hV90

>>416
分裂マカモーこそ、銃が活躍できる場面なのに。
思いつきのつまらん設定が何もかも台無しにしてたんだな。

422 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:16:01 ID:t4UwH5zq0

ポパーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

…ポワぁッ

423 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:17:19 ID:2Y8fgqeyO

>>414
石ノ森氏の原作版Blackでも南光太郎が変身の際に服が破けるわけだが。

424 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:17:55 ID:9qlsh5dU0

>>420

天空ｹｲﾀｲとかな。

425 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:19:07 ID:9qlsh5dU0

全裸自体より
尻出しショットが失笑の元かと。
先々週のトドロキのは別に笑いませんでした

上手く隠せばいいのに、樽とかで。（＠薔薇の名前）

426 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:27:12 ID:SsWaDpYJ0

尻出しは松田氏自身が志願したんだろうか。
その方がリアリティがあって云々とか言って

427 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:29:19 ID:9qlsh5dU0

まあ断らなさそうではある

しかしこーいうアングルで撮られることまで予想したかはw

428 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:30:05 ID:osDdQq7h0

河原で戦ってたんだから、やりようによっちゃいくらでも誤魔化せるわな。
でもあえて全裸をやったってのは、それだけ役者にやる気があったって事だろ。

429 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:31:37 ID:9qlsh5dU0

あえて失笑される気がってことか

430 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:35:30 ID:kY66S6mw0

失笑っつーか爆笑だったが・・・。

話を完全に食っちゃったのは流石にまずいよなぁ。

431 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:35:48 ID:SsWaDpYJ0

やる気は十分買うけど、
そのやる気を生かしきれなかった（笑えるものにしちゃった）のが問題

432 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:37:52 ID:6KefzC4b0

先週の義経の屋根ふっとばしに続く衝撃だった

433 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:54:22 ID:Lp1njE+w0

トドロキデビュー編もすっぽんぽんで撮ったらしいから、役者はそれが当然だと思って撮ったんだろう。
あの見せ方は監督のセンスだと思うが、死亡→人事不省の見せ方としては全裸が当然だと思うので
なんでこんな祭りになってるのか疑問。
尻が不味かったのか？

434 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:55:02 ID:osDdQq7h0

角度とか、な。

435 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:56:29 ID:kGq6G5rQ0

せめて服さえ着てりゃなぁ

436 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:56:55 ID:ZufaDI2F0

尻で盛り上がってしまったが
響鬼関連商品で一番売れているのが
斬鬼変身セットらしい（サンデー毎日による）
ザンキさんが目立つのも無理はない

番組的に拙いような気もするけど

437 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 23:59:38 ID:9qlsh5dU0

トド変身セットと大して変わらないのに･･
誰が買ってるのかなあ

438 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:00:34 ID:6KefzC4b0

せめて褌だけでも締めていれば

439 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:01:13 ID:p2j7l3/Y0

あの状態で褌しめられててもやっぱり笑える絵にしかならないと思う…

440 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:16:10 ID:TTDNSNYv0

服装がボロボロの状態で柱に横たわる斬鬼さんだったら良かったものを
変な設定のせいで笑えるシーンに

441 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:16:51 ID:8C3HfNPS0

それもっと笑うよ……。＜ふんどし

442 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:19:31 ID:NtZD3qhC0

責任の所在的に設定＜演出
のような気がする、今回に限っては。

>やりようによっちゃいくらでも誤魔化せるわな
じゃん。

443 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:20:23 ID:P0tx1Rqk0

ザンキセットが売り出し中だから、本編もザンキなんだろ。
スポンサー意見と本編が連動してるよ、これは。
響鬼はいい作品だが、見切り発車、思いつきで話進めたから
だめなんだよ。欧米の知人友人たちは「great！」評価だから
国際的にはいいのかもな・・・。

444 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:20:50 ID:8EJ7pr7/0

444!

445 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:21:17 ID:tDFH7HvO0

>>437
ヒビキを見ている子供たち。

446 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:23:38 ID:tDFH7HvO0

>>443
欧米で人気のあるアニメ・漫画を知っていると、
まったく嬉しくない評価だなそれ。

447 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:27:51 ID:TTDNSNYv0

>>442
周囲に隠せる物があればいいんだけどね・・・

448 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:50:21 ID:Lt0jzHFd0

ちょっと前までアメリカで一番人気の日本アニメが「天地無用！」だったからなー。
まあアレも和風テイストとか設定ばっか細かくて話が全然進まないとことか
ハーレム状態だとか今思えば前半響鬼と似てるが。

449 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 00:54:59 ID:0blOcFua0

裸にしても、やっぱケツかモノが出た時点で笑ってしまうって。
そういう魔力があるんだから。

450 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:05:19 ID:EAAKi9VU0

>448
響鬼＝天地無用！だとすると、響鬼のDVDはもっとオタに売れてもよさそうだけどねｗ

451 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:09:34 ID:jJ56iAEA0

斬鬼変身セットって、ざらす限定でしょ？
そんなのがＮＯ１ってどんな番組だよ・・・。

452 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:15:17 ID:FzJZ4Von0

DVDも一巻が売れただけみたいね
劇場版はいつもどおり売れるだろうけど

453 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:19:21 ID:/PPz1vhPO

ターミネーターとかは全裸でもおかしくないのにな。

454 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:21:48 ID:YPyz8naf0

いやあれも笑えるぞ。
劇中でもギャグとして扱ってるし。

455 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:23:44 ID:cPzxUQ3O0

>>453
映像の質感の違いもあるだろう。

映画の、ざらざらしたフィルム撮影と違って、
平成ライダーのハイビジョンビデオ撮りだと、
鮮明に映りすぎるんだよね。

だからもう、ものすごくリアルに「おしり」なんだよなｗ

456 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:27:26 ID:0blOcFua0

「ケツ丸出しで倒れてる」って構図が一番マズイんでないかと。
あと、ザンキさんの尻が綺麗すぎたのも。

457 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:36:17 ID:hII0Uec+0

木や建物で隠れてけば見れるものになるだろうにね。
大の男が全裸で倒れてて、それがフルショットならそりゃ笑えるよ。

458 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:44:10 ID:/PPz1vhPO

下半身が水に浸かっている状態でよかったのに。

459 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:46:00 ID:Bmz2MKyD0

下半身は川の中に浸けときゃよかったのに。

460 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:47:39 ID:Bmz2MKyD0

やっちまったお

461 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:52:45 ID:/PPz1vhPO

>>459
尻を出しなさい尻を。

462 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:53:50 ID:3RmKeho40

これで二人はお尻愛

463 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:57:47 ID:cPzxUQ3O0

いいなけつ！

464 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 02:05:16 ID:O9Ohvnow0

あの全裸シーンに、観客の笑い声や矢部かさんまが笑ってる小画面を表示すれば
完全にお笑い番組のシーンとして通用するな・・・。

人が死ぬと言うシリアスなシーンだけに
もうちょっと尻を映さないよう気を使って欲しかったorz

465 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 02:08:50 ID:nVyD/7jO0

イブキ「ウホッ！　いいお尻…」
ザンキ「やらないか」

466 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 02:27:40 ID:Odp2HS0O0

なんか次回作のカブトはとにかく強い最強ライダーとして展開させるつもりらしいが…
おいおいおいおいおい…響鬼がそれでコケて速攻テコ入れされたのに大丈夫かよ…

467 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 02:31:58 ID:Lt0jzHFd0

中の人はヘタレだという説があるぞ
最初のガンダムの開始当初みたいに
カブトのシステム自体は激強だが中身は成長の余地ありみたいに描くんじゃないか

468 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 02:36:55 ID:09/xnkCS0

ザンキ、下半身水浸しはさすがに時期的になぁ。
すぐうしろにあった橋脚に下半身隠しとけば良かっただけなのにな。

>>466
強く見せるのと瞬殺は似て非なるもの、単純な強さの強調が即ち格好良さではないこと、
そのへん響鬼でいやってほど分かったわけだし次は大丈夫・・・と思いたいなあ。

469 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 02:37:52 ID:3RmKeho40

今度こそ、まっとうな、人間の、成長物語にしようというわけか？

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

チョーｶﾞﾝｶﾞﾚ。

470 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 03:01:53 ID:dVc65fRa0

まぁ始まった当初は最強設定でもいいんじゃね？
アギトや５５５でも１クール目はとにかく主役は強かったからな。
さすがに１クール終わるあたりで強力な敵が出てこないと話がもたないだろうけど。

471 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 03:24:23 ID:Odp2HS0O0

俺の勝手な持論なんだけどヒーローは、フィジカルが強い者はメンタルが弱く、
フィジカルが弱い物はメンタルが強くないといけないと思うんだ。
前者は超人となった事そのものに苦悩するARMSタイプ、
後者はスペックで勝る敵に対して「あとは…勇気だけだ!!」と言いきる氷川タイプ。
旧響鬼はどっちの要素もなかったからなあ…。

472 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 06:20:48 ID:xX3G0xwi0

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473 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 06:26:43 ID:8WkmoYhO0

本人は強くても何か弱点があるとか。
例えば響鬼なら、響鬼自身は無茶苦茶強いが、
そばに弟子の明日無がいるためにそこを狙われると弱いとかね。

もしくはスーパー１みたいに、主人公はジュニアライダー隊で、
スーパー１は子供たちのピンチに駆けつけて圧倒的な力で敵を倒す役っつーのもある。

474 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 07:29:46 ID:uzBBr61PO

鈴村演出の罪は大きいよな
斬鬼の最期=全裸=尻の拭いされないイメージが…
これを打破するには関東11鬼の裸まいりしかないんじゃw

475 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 07:50:47 ID:x39gJVBqO

随分前からの既出意見なんだが、
去年は主役級の役者の区別がつかなかった。
今年は仮面ライダーの区別がつかない。
話より何より、その辺が子供受けしなかった一番大きな理由じゃないのかなあ…と、残り三話になって思った。
いや、毎週見てたら、見分けがつかないってほどじゃないんだけどさ。
全員真っ黒ってのが、子供やたまにしか見ない人間からするとキツかったみたい。
映画の鬼が大胆なデザインになった理由が解るよなあ。違和感はあるけど、あれで良かったんだ…。

476 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 09:54:11 ID:1WA9Yqv20

昨日のは犬神家の一族を思い出しました

477 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 11:09:41 ID:HVYFSjew0

①　まずヌイグルミをコピペで増やして川原いっぱいにする
②　河からもＣＧの羽根の蛇をジャブジャブだして飛び廻る
③　橋は落とす。＋車、バス落下＝煙モウモウ（CGIで描く）
④　川原にすり鉢状の穴堀り＝クレータをコピペで沢山だす
⑤　カタストロフ演出！！
⑥　最初は団体でフォローし合って戦ってたがあまりの数に
⑦　散りじりバラバラの混戦・乱戦状態、敵に埋まってく鬼
⑧　夕焼け　死屍累々の中から１人又１人と起き上ってる鬼
⑨　互いの無事を確かめ相いボロボロ半裸の姿を笑い相う鬼
⑩　が、ひとり足りない・・・屍の中、探す鬼達・・・
⑪　川面に浮かぶ黒い影、ジャブジャブとかけ寄る鬼達
⑫　震える手で引っ繰り返す鬼、青白い顔の仲間の姿
⑬　「う、嘘だろう・・・」
⑭　半裸と言はづ全裸に近い亡骸は腰から下を水に漬け
⑮　微笑めいた安らかな表情、流れの中、腰まで身を沈めて
⑯　骸を掻き抱く鬼。　しばらく離れたたずむ鬼
⑰　橋脚下薄暗がり赤い水と空、黒くシルエット

478 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 12:11:45 ID:bUTwXSsw0

自分のブログにでも載せて失笑を買うといいよ。

479 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 12:41:29 ID:HVYFSjew0

って、レスつけてくれる２CHが好き；

480 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 12:42:02 ID:x2de6vAf0

スケキヨくんにすれば良かったのに･･･

481 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 12:48:17 ID:DzbqAkPH0

来週もどんなアホ演出が飛び出す事やら。

482 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 13:47:37 ID:X3jaSxF+0

敵がただやられるだけの存在になってきたな

483 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 13:50:22 ID:UjDJcMj60

最初からずっとそうだろ。

484 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 14:11:57 ID:YmxmswAj0

響鬼がかっこよくない原因はやっぱり
「鍛えてます！」って頻繁にいうところだと思う。
不言実行っつーか「修行？　しねぇよｗｗ」と言っておいて夜中の修行して敵に勝てばかっこいい。
まぁそれだと教育番組として問題ありそうだから「俺なんてまだまだ」とか発言させればよかったのに。

485 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 15:06:49 ID:uyDkoQ7v0

>>464
以前剣駄目スレで、剣崎だかがトレーラーにしがみ付いてるシーンで
「演出としては真面目なんだろうけど、あれで画面に大きく「！」って表示したら
　めちゃイケでよくあるオチにしか見えないと思う」ってツッコミがあったのを思い出した。

二年連続orz

486 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 15:12:25 ID:knkgbyma0

橘さんだって！

487 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 15:38:39 ID:JfOWyUvh0

テロップ入れたらどんな番組だってバラエティに見える

488 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 15:39:33 ID:Iic4FeFQ0

じゃあ筆文字で『！』と入れよう

489 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 17:07:31 ID:rD/PyEW90

ザンキさんはギャグキャラじゃないからなぁ･･･。
それが一層笑いを誘う結果になってしまった。
橘さんなら裸で転がってても別に違和感は無いんだが。

490 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 17:20:31 ID:o98MANSa0

尻、ごつい筋肉質だったら、もうちょっと違ったんじゃないか？

強面なザンキさんの尻にしては、つるんとしてなめらかな感じが
笑いをさそう要因を強めたんじゃないかと思った。

…いや、同じかw

491 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 17:38:32 ID:OI+3O0tS0

朱鬼はザンキに花をかぶせてもらったあと息絶えて全裸になったんだろうか？

492 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 17:55:34 ID:FzJZ4Von0

手が素手に戻ってしわしわになってたから
たぶん全裸

493 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 19:15:28 ID:jWFO9BQr0

朱鬼の遺体は自然消滅してた
呪術で長く生きてから死ぬとそうなるのだろうか

494 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 19:27:13 ID:3aTejYNn0

轟鬼復活すんの早すぎ
全国の半身不随の人に謝れ井上

495 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 19:29:00 ID:OI+3O0tS0

>>492-493
そうだった。トドのおばあちゃんより上の年齢って言ってたから
100歳近いくらいかな。

496 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 19:31:20 ID:2sopHeCM0

>>494じゃあ下半身付随のままのトドロキを見たかったわけだな、君は。

497 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 19:33:07 ID:nDvbglUz0

なぜか体に力が入らない病　だから即復活でいいんだと思う。

498 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 19:42:46 ID:3aTejYNn0

>>496
そのほうがいいな
轟鬼が人間状態でギター持って車椅子に乗って
それを斬鬼さんが押して怪人にブッ刺して敵あぼーんで
斬鬼さん「轟鬼・・・おまえが倒したんだ！また鬼になれるぞ」
って感じでさ

499 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 19:43:34 ID:TGqIGc+k0

トドの怪我は仮面（車椅子）ライダーという新機軸をだな………いえ、何でも無いです。

500 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 19:46:58 ID:+bXP09CW0

>>498
「身体障害をエンターテイメントの一部として扱う軽んじさの問題」をクリアしつつ
「車椅子で出来もしない行動を描写して誤解を生み理解のなさに利用者を落胆させる危険性」も
紙一重で回避するような脚本と演出が出来るんなら、それも面白いだろうがな。
出来ないんだったら障害者の権利を守る団体の猛攻撃を食らうことは覚悟しろよ。

そんな脚本と演出が出来てたらテコ入れしてないがな。

501 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 20:03:58 ID:4fEbmgPK0

確かに。
実在の病名を使う事さえ敬遠され気味なのに
それは難しいよ。

502 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 20:45:11 ID:kF0QSvYh0

「おしどり右京捕物車」みたいなのは放映できんわな

503 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 21:17:26 ID:knkgbyma0

てゆうか轟鬼も最後の変身かもしれんし。

504 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 21:35:01 ID:LYd+HDBG0

斬鬼さんたくさん恋愛したわりには体が綺麗なのはどうかと・・・
井上が前半をつまんなくて流し見してたからだろうか
引っかき傷とか歯跡とかつければ説得力あったのに

505 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 21:38:53 ID:TFfxiBCo0

ｸﾏｰ

506 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 21:39:09 ID:J60C9lt/0

>>504
こだわりが響鬼の売りだったのにな。

て言うかザンキさんの愛の遍歴設定の追加は後半からだw

507 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 21:43:01 ID:2ud8CX1v0

>>506
設定というより、ザンキさんの自称だろ

508 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 21:45:40 ID:Odp2HS0O0

>>504
それは鈴村か松田氏に言えよw敏樹に言われたって知らんがなw

509 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 21:57:42 ID:RiXkvRrF0

ﾄｼｷﾝに松田氏をキズモノにしろってかｗ

510 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:20:42 ID:NeNgGjT10

まだ井上が脚本のト書きに
「全裸で倒れているザンキ（尻まるだし）」
と書いてあると思い込んでる馬鹿があちこちで湧いてるな。

511 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:22:29 ID:C9pIFi8G0

あの全裸で倒れてるのが井上ならまぁちょっとは叩いてもいいぞ

512 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:22:45 ID:RiXkvRrF0

設定を踏襲してるだけだってのに。同スタッフが作った
世界観が完全に別な響鬼では全裸にならないんだから、それくらいわかれよ

513 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:27:17 ID:rlBttySK0

>>510

いや、それが本当なら
敏樹を神と呼んでやってもいい

>>512

だから問題は「全裸」よりも
「尻丸出し（しかもあのアングル）」なんだって
意図的な誤読か？

514 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:29:31 ID:OI+3O0tS0

来週放送してあと年明け２回って…。投げっぱなし来るか？

515 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:29:40 ID:RiXkvRrF0

>>513
ああ失礼。そういうことか。普通に高寺設定である全裸自体を叩いてるヤツとかいそうな気がしたもんだから

516 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:35:08 ID:1WA9Yqv20

普通にいるでしょ

517 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:36:54 ID:ZmQS5h2G0

要するに、国語辞典を編纂してる奴に働きかけて
全裸の定義を「全ての衣服を脱いで尻だけ隠した状態」に書き換えさせろってことですか？

518 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:40:15 ID:rlBttySK0

いみがわかりません

519 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:48:18 ID:Odp2HS0O0

>>517
ええと…どのあたりを要してそのような結論に…？

520 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 22:59:59 ID:BHqQdu7k0

全裸で尻丸出しなのが不満なようだ
全裸は尻までは丸出しにしない事を指していればそんな事は起きなかった
つまり日本語が悪いんです

脚本相手にごねたり演出相手にごねるのがありで
国語学者にだけごねてはいけないなんて事はないよな？

521 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 23:06:17 ID:rlBttySK0

金田一春彦呼んでこようぜw

522 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 23:09:24 ID:1WA9Yqv20

謎はすべて解けた

523 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 23:10:48 ID:mrvfxZv80

>>514
あの世界観なら

『オロチは収まった。マカモウの急激な増加は食い止められた。
　しかし一旦増えたマカモウがそうそう減るもんじゃない。鬼達の戦いはこれからだ！
「行くぞ明日夢！」「はい！ヒビキさん！」』

って終わりでも全然問題ねぇぞ。

524 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 23:53:41 ID:Bp3CJzXv0

>>523

つーか、たとえ高寺が更迭されなくても「俺達の戦いはこれからだ」エンド
以外にはなりようがないと思うが。
あの世界観じゃ。

>>514が望む投げっぱなしじゃない最終回って一体どんな展開なんだ？

525 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 00:37:34 ID:FjB87Wja0

>>524

洋館夫妻が、マカモウが発生しなくなる方法を発見した。
オロチ現象を止め、マカモウ発生を元から断ち、鬼の戦いは終わる。

TAKESHIは、福祉ボランティア団体として再スタートする。

キリヤは、ヒビキに教わったことを忘れず、自分に負けずに強く生きる決意をする。

明日夢は、パネルシアターという、新しい世界で頑張る。

526 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 00:39:51 ID:GCFLpvcl0

響鬼の設定で全滅エンドを望む人って
警察ドラマや救難ドラマで
「犯罪者や災害が全滅しないのは投げっぱなしだ！」
というのに近いよな。　なに考えてるんだろ。

527 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 00:42:22 ID:qfukWf2+0

>>526
まさかとは思ってたけど、ホントにそうみたいだよね・・・。

528 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 00:47:34 ID:Fb6zl8An0

斬鬼さんは一生特ヲタの語り草になりそうだが
いぶきはマジで死ぬか全裸以上のことやらないと忘れちまいそうだ

529 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 00:56:33 ID:XVFJNT8Y0

多分渋江は忘れてもらいたいんじゃないかな、むしろ。

530 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 01:10:15 ID:QtnMn9n40

そういや、マカモーって何で発生するんだっけ？
自然発生の方。

531 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 01:19:51 ID:FjB87Wja0

人間の悪意がうずまいているから？

だっけ？関係なかったっけ？

532 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 01:32:23 ID:u0+Egxbh0

劇場版DVDの限定版発売中止だってさ
ダメな作品は悪いことが重なるもんだな

533 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 01:37:25 ID:Zm4njKA+0

劇場版に限定版なんてものがあったのか

534 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 01:41:15 ID:qfukWf2+0

>>532
DC版販売ないの？
買おうと思ってたのに・・・。

TV版のDVDが売れてないのかな？

535 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 01:51:36 ID:TZY+rl3n0

変なオマケがついてやたら高い奴のことじゃないの

536 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 01:52:51 ID:axcV+KkN0

http://www.toei-video.co.jp/img/common/hibikimoviesp.html

注文が多すぎてソフビの生産が間に合わなかったと。
替わりにDC版に付くそうな。
映画版は評判が高かったってことになるね。皮肉なもんだ。

537 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 02:05:42 ID:Wjn5MjW+0

>>536
発売延期してでも揃えるってのは無理だったのだろうか？

538 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 02:09:11 ID:bZMzv9wR0

ソフビだしな。それに新ライダーが始まってからだと売り上げが落ちる。

539 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 02:11:31 ID:Wjn5MjW+0

>>538
そういうもんなのか。
今年は都合が付かなくて映画見に行けなかったけど
この件で少し興味が湧いてきたしDVD出たら見てみようかな。

540 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 02:35:38 ID:3FEaVyXa0

>>536
こらまた凄いな。東映にとっちゃ嬉しい誤算ってヤツかね
でも、楽しみにしてた人はもう一つ予約しなくちゃいけないから、あんまいいこととは言えんなぁ

541 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 02:36:27 ID:jGN+dofh0

>マカモウ発生を元から断ち、鬼の戦いは終わる。

簡単に言うけどさ、大昔から自然発生的に生まれてきたマカモーを
元から断つ具体的な方法って何よ？
他の設定に干渉して破綻せず、その上
誰もが納得するような説得力のある方法はさ。

542 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 02:37:14 ID:kcmNAw5V0

>>540
旧信者にとっては信じられない事実だろうけどなｗ

543 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 02:47:18 ID:vsW5WVEq0

なんだかんだで白倉がＰについたらいいこと起きてるね
最高視聴率も出したし

544 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 02:57:46 ID:Wjn5MjW+0

>>536はいいことなのか？
まあ、視聴率同様にブランド自体が上向いている証ではあるけど

545 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 03:16:03 ID:e1DagULw0

響鬼の放送って、いつまで？

546 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 03:32:11 ID:ktCVNo4D0

22日説と15日説があるが細川のラスト3話云々の件からすると
多分最終エピソードは3話持ちで同時に撮るんだろうから22日と思われる。。

547 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 03:51:30 ID:54XQsJIq0

>>546
１月２２日まででしょうね。
平成ライダーは伝統的に毎年１月最終日曜日に第１話ですから。
ちなみに２月第一日曜日に８時半の東映女児向けアニメが第１話
２月第２日曜日が戦隊シリーズが第１話スタートです。

この３週を含む１ヶ月くらいは毎年アニメ関係の板とかからも人が流入してきて
ライダーも戦隊の本スレはめちゃくちゃに、スレも乱立しまくる時期ですね。

548 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 03:53:54 ID:CpzYEgJ90

いや、アニメとここの住人って、かなりの確立で被っているから・・・。
流入とかではないわけで。。。。

ただの新番組祭りと、それへの便乗組み、という構図のほうが、正しいかと。

549 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 04:06:52 ID:dHf4mZkI0

しかし、本当に、もうそろそろ終わるんだよなぁ。
なんだか、全く、お話しとしてまとまりがないままに、終わってしまいそうだ。

前半の、あのダラダラがなければなあ。

550 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 04:07:56 ID:MJ/r4WjD0

カブトが29日からだからという理由で22日説を挙げてみる

551 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 04:20:02 ID:l11SF5zp0

>>549
ちょっと読点使いすぎでないか？
それとも前半のダラダラ感の表現？

552 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 04:20:58 ID:54XQsJIq0

>>548
確かに昔と比べればかなりアニメ関係の住民と被っているでしょうね。
視聴率スレでも直接前後のアニメのみならず、他の時間のアニメも気になるくらいですから。

新番組祭りってのは正しいかも。

553 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 04:42:05 ID:TgLH+Knl0

おいおい、アニヲタは、新番組にまで流入してくんなよ。旧響鬼でも見てろ。

554 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 06:18:24 ID:tZv+hWU40

映画の評判いいなぁ。
赤影みたいな痛快娯楽時代劇だったし、こういうのは最近無いからな。
レッドシャドウとかシノビみたいな糞ばっかりで。

555 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 09:38:49 ID:TZY+rl3n0

>>541
おやっさん「吉野がついに突き止めたよ。全マカモーを生み出してる石を見つけた」
ヒビキ「よし、みんな出動だ」

ヒビキ「おっ、これがその石か。みんな行くぞ！」
パプー　ドンドコ
ドカーン
ヒビキ「やったぜ」

明日夢「その後、マカモーが出ることもなくなり、僕は鬼になる必要がなくなりました。
　ちょっと残念だけど、平和になってよかったです」
♪ま～る～で～透明～に……

556 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 10:23:24 ID:AYvZHpF/0

テレゴングで破壊するかしないか決めるんだよな。

557 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 11:24:37 ID:AZZoJ1ai0

今回はファイズと違って
「マカモーから人を守る鬼は大勢いる」
「マカモーは組織立ってはいない」
「今問題の焦点はオロチ現象」
だから「ヒビキがオロチ現象を食い止めてまた日常に戻ったｏｒ死んだ」
でも投げっぱなしとは言えないだろう。勿論放送内容にもよるが。
しかしそれにかこつけて「だからファイズも投げっぱなしじゃねーよ」みたいな
アホな意見だけは勘弁して欲しい。ファイズとヒビキは状況が違う。

558 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 11:32:07 ID:Z4wCZTd40

オルフェノクの存在は警察、公的機関が感知してる。
SBを隠れ蓑に活動していた首謀者の社長が失脚
問題は王の存在

559 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 11:36:10 ID:ktCVNo4D0

「投げっぱなし」も「パクリ」や「破綻」みたいなボキャの少ない厨用批評用語だよな

560 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 11:41:45 ID:FYYhpwI80

555的というと、
最終回が終わってもまだオロチが続いている
(羊羹夫妻やS童子姫も健在)
→これからも大変だけど、頑張って人助けしようぜ！
みたいな感じになるわけか？それはないだろう。

・・・ないよな？

561 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 11:44:55 ID:QMsSwcqt0

↑ 妄想の中で自問自答してる馬鹿がいる。

562 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 12:02:01 ID:BqtroGrC0

洋館夫妻は死んで、Ｓ姫・童子が新しい洋館夫妻になると思う。

563 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 12:02:46 ID:ch2Rhx390

>>542
「白倉井上め！こんなとこまでデータ捏造か！！」

564 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 12:37:48 ID:WiOq8B1QO

でも実際､みんなDVDよりソフビ目当てなんじゃねーの？

565 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 12:49:28 ID:qfukWf2+0

>>564
それはそれで、カブキ（劇場版・鬼）が大人気ってことにw

566 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 13:29:08 ID:MJ/r4WjD0

>>560
555的にしたいんなら
スパ姫は「君が答えを教えてくれ」で死亡。
スパ童子は「これからは人間の中で生きていきます」。
羊羹夫はスパ姫に首ポキ。
羊羹妻は洋館で新たなマカモウ研究を続ける。
トド＆ヒナカは団子屋の若主人夫婦ってとこだな。
ってかお前が言ってるのはファイズじゃなくてダイレンだろ。

567 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 13:46:25 ID:N0rO9dtZ0

結局議論（？）すればするほど「何がどうなっていてどうだから（こうでないから）”投げっぱなし”」なのか
説明付けられてないと明確になる罠。
５W１Hとは言わないけど、些末なところ以外はちゃんと筋立てて説明しようよ。

個人的に「嫌い！」ならそれはそれでいいんだけどね。

568 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 14:31:10 ID:GT+cdbhJ0

かといってアギトみたいにきっちり締められると
なんか寂しいものがある

569 ：　：2005/12/20(火) 14:34:02 ID:N0rO9dtZ0

>>568
意外でしょうが、アギトも当時「投げっぱなし」と言われたりしてたですね。
龍騎もそう。

570 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 14:40:05 ID:eZ/ehNIHO

アギトも555も心を強く持ちましょうなんだけどね。
響鬼もそう締めるでしょ｡

571 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 16:23:38 ID:MJ/r4WjD0

アギトはきっちりでファイズは投げっ放しってよく判らん判断基準だな…。
アギトだってアギトは絶滅なんかしてないし、旧人類の総意によるアギトに対する接し方が決められたわけでもないし…。
これからだってオルフェノク同様、アギトの力に悩む者、友人がアギトになって恐怖する者はどんどん出てくるだろう。
真理や巧が一年通してオルフェノクも人間なんだって答えに至ったのが投げっ放しって言うんなら、アギトだって投げっ放しだろよ。

572 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 16:51:21 ID:Bv/0TBK40

>>571
お前は何でそんなに必死なんだ？引き篭もってばかりいないで、
外の空気でも吸えよ。

573 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 16:55:09 ID:If/CDsRz0

いい加減スレ違いってことに気付け

574 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 18:02:28 ID:MJ/r4WjD0

一回ファイズは投げっ放しじゃねーだろつっただけで必死扱いされてもなあ…
まあスレ違いなのはその通りなのでスマン

575 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 18:16:56 ID:CX/3zVGE0

まあ要するに響鬼最終回放映後もこんな感じでグダグダの罵り合いになるだろうなって事ですよ。

最近特撮の話は某板でする。この板だと話にならんから。
板名は厨の流入防ぐために言えないが。

576 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 18:41:05 ID:ud8kYfLT0

ネクサスＥＮＤになりそうな悪寒
まあきれいにまとめてはいたからいいけど

577 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 18:43:13 ID:F89QJs8g0

後半がいつもの平成ライダーシリーズに戻ったという意見をよく見るが
そうでも無いな、いつもの路線ならもっと敵側の描写に重点を置いてるだろうし
残りが２０話程度じゃ猛士や明日夢周りの問題を片付けるので精一杯
カブトでは魅力的な敵役が見れると嬉しいが。

578 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 18:55:01 ID:pAKBmSCZO

敵側の描写、どの作品見てもこれ以下なのないな。

579 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 19:04:37 ID:PgdmhLg20

なんでニャンコばっかりあんなにいっぱい作ったんだ…。

580 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 19:12:50 ID:LcDdvpeE0

>>578
物語の主軸がライダー対敵、じゃなかったからだろうね。

ライダーバトルを主軸においてた龍騎でも、各ライダーが契約してる以外のミラーモンスターの描写は驚くほど希薄だし。
ただ、そうすることによってライダーバトルを際立たせることに成功してると思うので、それはそれでアリだと思うけど。

響鬼は軸が複数あって、それぞれの描き方が不十分な印象を受ける。

581 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 19:14:56 ID:XY2IsioG0

ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%9F%BF%E9%AC%BC+%E3%83%91%E3%83%97%E3%83%BC&num=50

582 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 19:32:37 ID:ud8kYfLT0

姫と童子がこれ以上パワーアップするのに
修行とかしないであと２、３話で倒せるのかよ？
アームド響鬼の強さとか全然感じない

583 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 20:09:46 ID:0bjmk0VR0

今年の邦画の興収ですが、
http://www.eiga.com/buzz/051213/11.shtml
響鬼＆マジレン劇場版はタッチ・ワンピースと共に12億で21位。
ゴジラＦＷ（12.7億）に負けているんだなあ。

584 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 20:18:20 ID:aE3MOILW0

>アームド響鬼の強さとか全然感じない
アムドになって１ヶ月くらいでもう負けてるしな

585 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 20:57:10 ID:cq3Ot3kK0

アームド響鬼の闘い方見てると、
響鬼が強いんじゃなくて、アームドセイバーが便利な武器だとしか感じない。

586 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:03:01 ID:DZDKQRW50

初期が無駄に楽勝だったからよけいに苦戦ばっかしてるアームドが強そうに見えない。
まあ敵の方もそれだけ強くなってるって事なんだろうが…

587 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:03:24 ID:RzcdoSkP0

というかさ、一番の原因はアームドの強さを引き立てるような
色々な意味で強力な敵キャラがいなかった事だが。

588 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:05:26 ID:9bOlBqqA0

>>583
ゴジラに負けているが、あっちは20億かけて12.7億だから
大赤字。
鬼とマジは、制作費回収でウハウハだよ。

589 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:12:00 ID:b3AtyLDd0

そろそろスーパーの怪人体が現れてもよさそうなんだが

590 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:23:31 ID:bc1M/tyKO

スーパは怪人化しちゃﾀﾞﾒだろ

591 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:24:56 ID:GT+cdbhJ0

アフレコの下手な響鬼にアームドセイバーは似合わない

592 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:29:06 ID:kTJSvsiS0

>>583
それでもライダー映画としたら例年程度なんだよな。

593 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:29:23 ID:5zBbPqM60

>>587
敵が従業員の少ない零細企業みたいな奴等だからな

594 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:31:39 ID:HqnwZmQJ0

玩具売るためには毎週画面に出さないといけないからな
ストーリーが２話構成だとあまり強くは見えない
玩具の売り上げに余裕があればたまに出す程度でいいんだろうけど
太鼓のドンドコを長々見せられるよりはマシだ

595 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:38:22 ID:j88aDhtR0

イブキと攻撃方法の被る拡声器と、伸縮自在の如意棒みたいな剣であっさりスパスパされてもなー。
せめてパンチやキックとか肉弾戦の方がまだ盛り上がる。

596 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:39:15 ID:Zm4njKA+0

問題は声量なんだよなぁ
ガタイは強く見せられても声がアレじゃ
メタルダーの変身前の人が変身後の声当てしてるようなもん

597 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:43:36 ID:qfukWf2+0

装甲響鬼にしか倒せないマカモーが出せりゃ、強さが解るんだろうけど。
そんなのばっかりになったら、他多数の鬼が全員役立たずになっちゃう。
めんどくさい設定だよなw

598 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:46:47 ID:DGNlriXw0

まぁパワーアップフォームを活躍させると、それを持たないライダーが
役立たずに見えてしまうってのは平成ライダーでは良くあるパターンのような気が。
ゾルダやカイザみたく初期能力だけで最後まで頑張れた例もあるけど。

599 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:49:21 ID:AZZoJ1ai0

ゾルダはともかくカイザは最後の方役立たず気味
とにかくちょっと強いのが出るとブラスターじゃないと倒せない

600 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:58:39 ID:HqnwZmQJ0

イブキやトドロキにも紅のようなリペだろうけど
パワーアップする予定があったんだが
いつの間にか立ち消えてた

601 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:59:57 ID:3FEaVyXa0

そりゃ、アギトみたいに出てるのの全部がパワーアップ、とかできればそれが理想なんだろうけども
龍騎みたいに、初期能力が低いからパワーアップでテコ入れ、みたいなのも面白かったが

602 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:02:36 ID:egQX7az80

ＯＰで同格の扱いながら、
轟鬼があれだけメインを張ってる一方で、
いつの間にか裁鬼に限りなく近い位置に立ってしまっている威吹鬼・・・

603 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:03:14 ID:FjB87Wja0

>>599
ﾊｧ…？ブラスターじゃないと倒せない？
そんな敵いたっけか？ラスボス(アーク)ぐらいだろ？
というかそもそも、ブラスターはほとんど出番がない。
おまえさんの脳内では、
ブラスターが強敵をバンバン倒してたのか？

604 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:03:38 ID:7QdP/BlZ0

>>600
スーツ作る金がなかったとか？
リペなら玩具サイドの問題はないだろうし

605 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:11:33 ID:qfukWf2+0

役立たずになっちゃうのが、全国にいる鬼100人以上ってのが問題な気がする。
響鬼の居るとこにだけ、毎回強い敵が出てくるのも不自然だしさ。
こうなると、「雑魚がいっぱい出てきて、装甲が一番多くのマカモー倒してました」
みたいな描き方しかないんじゃない？

606 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:28:29 ID:r3dII3EX0

とりあえず、響鬼はジャンプ打ち切りエンドでも、夢落ちでも何でもいいから落ちを
つけてくれれば良しとしたい俺がいる・・・。白倉さんと井上さんとりあえず頑張れ

607 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:41:52 ID:ErZBaHOW0

細川のリアル親父が出てきて
「・・・てなことが25年前にあったんだ」
などと語りながら手をシュッとやってどっか行けばいい。

608 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:43:39 ID:EYd1F/WU0

>>603
まぁそんなにムキになりなさんな。

カイザは後半ファイズとデルタとの共闘が多かったし、
スパイダーやドラゴンなどの上の上クラスとばっか戦ってたから
登場当初のようなバリバリの強い描写がなかった。
って>>599は言いたかったんじゃないのかな？

その逆で、前半でもある程度マカモウに苦戦している描写があったら、
アームドで複数のマカもうをバッサバッサ切り倒すシーンで
強くなったんだなって思えたかもしれないな。

609 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:49:30 ID:nXRAs6Dx0

>>583
ゴジラFWって大コケだったんだ

610 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:58:54 ID:egQX7az80

戦闘シーンは物語上、大して必要なわけでも無いのに、
玩具売る為に毎回入れとかないといけないから、
仕方なしに敵を倒してるだけな気がしてならない

611 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 23:01:26 ID:02bEuAGq0

それは言えてる。
ただでさえ尺が無いから仕方ないのだろうけどな・・・。

612 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 23:21:15 ID:Hp7pgNUw0

>>610
作業的にマカモウ倒してるのを見せられても、カッコイイとか思えないよね。
戦闘シーンの「キター！！」って感じがしないって言うの？

613 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 23:21:45 ID:Sc3PvGAc0

なんか普通のアンチスレみたいだなｗ
新規で見始めた人が増えたんだろうか？

614 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 23:53:56 ID:swa9KAlJ0

ここはいたって普通のアンチスレだよ。

615 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:10:59 ID:fRxG5yYf0

まぁ、来年は本スレで冷静な話ができるようになって欲しいよ。

616 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:26:06 ID:rPkX6a1j0

>610
そんなに高寺をいじめるなよ。

617 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:35:16 ID:9Jc2/20F0

>>612
何度も言われてる事だが悪い意味でプロなんだよな。
本当に淡々と仕事をこなしてるだけ。
まだ、ｳｪｲｳｪｲ言いながら戦ってたブレイドの方が頑張って戦ってるように見えるよ。

618 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:37:54 ID:iHcpnlC70

日付に注目

104 ：名無しより愛をこめて：05/01/25 13:18:13 ID:WBi0ueT0
半年後
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

おながい白倉帰ってきて･･･

619 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:42:46 ID:iHcpnlC70

連投スマン。こんなのもあった。

758 ：名無しより愛をこめて：05/01/10 01:54:38 ID:bmwcaRsm
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 .ヽ
　　　／￣＼　l　　　／、　　　　　　　＼ .|
　　,┤　　　ト | 　　::::::ノ　　　（●）　　 |　＜俺は全てを失った・・・
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_U　　　　|　　　信じるべき視聴率も、スポンサーからの信用も、PDの地位も、何もかも・・・！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／（;;;;;;;　　ノ　　　　だから最後に残ったものだけは失いたくない・・・信じられる仲間(スタッフ)だけは！！
　|　　　＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿）ノ

620 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:43:27 ID:ygQEyPqh0

>>617
細川の気の抜けたようなかけ声もそれに拍車を掛けてた気がする。

621 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:46:31 ID:zkwtmPi20

細川結局最後までアフレコ上達しなかったな。
それでもまあまだ「はぁー、はー」は多少マシになったが
「ひびきそーこー」はどうしようもないままだった・・・
ＣＭのが一番マシってどうなんだろう・・・

622 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:47:57 ID:jiOvD2zu0

>>615
そんな当たり前のことも出来ない世の中なんて

623 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:48:36 ID:50r9Org20

>>619
>信じられる仲間(スタッフ)だけは！！
高寺さんが真っ先に切ったモノですな

624 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 00:57:11 ID:ygQEyPqh0

>>619
後任と違って「信じられる仲間（スタッフ）」は残ってよかったね。
淳ちゃんはもうじき統括職に出世できそうだし。

625 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 01:02:51 ID:1VnlHVEn0

今までを振り返って、ヒビキさん人間態って不要じゃね？

アクション：ピンチに無敵響鬼ロボ登場で、マカモーを瞬殺
ドラマ：ザンキさん他複数の鬼とアスムのふれあい

で、なんとか回せると思うんだけど。

626 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 01:04:29 ID:2pki4sKp0

つかザンキトドロキ明日夢だけで話回ると思う
ホモ臭さも無くなって一石二鳥

627 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 01:05:47 ID:oUTWG3Or0

なぜそうまでして「何とか」回さないといけないのよ
「ぼくがかんがえた（ｒｙ」なら人間体が必要なんでしょう。
むしろ2号ライダー以下、他の鬼がいらないんじゃんw
引退したサポーターとか一番いらないべ

628 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 01:06:42 ID:oUTWG3Or0

>>626

ホモ臭さを一蹴したいならどっちか削らないと＞ザンキorトドロキ

629 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 01:35:18 ID:hsk6uLQ40

というか後３回で終わりなんでしょ？
あの世界観で一体何を終わらすのよ

630 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 01:37:20 ID:vxv+CFjM0

>>629
響鬼という番組を。

631 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 01:58:05 ID:5VLY3D2Y0

ザンキみどりあきらｲﾗﾈ

632 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 02:02:38 ID:P962/TL90

みどりはもうほとんどリストラされてるな

633 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 02:19:36 ID:+OycrRJc0

響鬼におけるキャタクターは、物語を動かすために存在するわけじゃなく、設定を成立させるための記号でしかない。
ので、物語が動き出しちゃうと、そのエピソードに関係のない設定を背負ったキャラは出番を失ってしまうんだろうね。

634 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 02:36:58 ID:0HYtnfcl0

>ザンキみどりあきらｲﾗﾈ
確かに普通は「叩き上げのベテラン」「名家のエリート」「熱血漢の新米」「昔鳴らした局長」が
そろってりゃ「引退した師匠」と「これから弟子入りする（筈だった）ガキ」の入る余地は無い筈なんだがな。
一応「科学者」はいても良いとしても、ヒナカかハルカ片方は確実にいらんわな。

635 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 03:01:05 ID:aeDscRb30

この流れは今頃になって高寺響鬼の反省会か？
それとも白倉響鬼を批判しているつもりとか

636 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 03:29:03 ID:ewOEhd+v0

冬休みも近いんで秋ごろの大騒ぎを知らない新人がぼちぼち来ているのだらう

637 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 04:13:28 ID:VyUp5YkN0

>>634
ハルカって誰だっけ？

638 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 04:23:05 ID:ewOEhd+v0

永源遙

639 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 06:37:13 ID:4qAkZnzj0

輝く少年

640 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 07:15:10 ID:awOro/zd0

>>633

すごく納得した

>>635

「響鬼」の批判じゃん？新旧関係ない

641 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 07:51:14 ID:3Yf1DBLz0

まぁ、冬厨の方が、井上脚本ってだけで新響鬼を叩く旧儲よりマシだな。
騒動を知らないから新旧関係なく客観的に評価できる。

642 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 08:07:57 ID:0HYtnfcl0

>>637
すまん、本気で話に絡まないキャラの名前覚えられないんだorz
実はあきらの顔と名前が一致するようになったのも最近なんだ…

643 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 08:41:15 ID:tT1byyUNO

質問。
昨日、牙狼スレで「この番組のアクションは和風か否か」ってネタが話題になったんだが、
それに対して響鬼のアクションは和風だったのか？
あれだけ和を打ち出しておいて、アクションだけは違う、なんて事は無いと思うが。

644 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 08:48:07 ID:UYzegQeg0

>>634
いや、キャラクターを揃えて各人に見せ場を持たせる事は50話あって全然可能だと思う。
ただ響鬼はなんでか知らんけどいなくていいシーンでキャラクターがいるから…
参考にしろとは言わんが555みたいに出ないときは全く出ないで活躍する時だけだしゃいいのに。

645 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 09:00:01 ID:V2n3FJKnO

高寺は、前OPに象徴されるストーリー展開、つまり
ヒビキ、少年、モッチー、カスミ、ヒナカがメインの物語を本気で目指してたのじゃないかな？
イブキやトドが出てもOP後半のワンカットのみだったし。

646 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 09:48:13 ID:OSPxk/m40

>>644
実質25話みたいなもんだったからなあ

647 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 10:04:15 ID:sDUPKA4aO

来週は放送ありましたっけ？

648 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 10:19:09 ID:ljRnek3cO

響鬼と同じくメインライダー3人のアギトでは
前半までにアギト、ギルス、Ｇ3のキャラは立っていた。
燃える戦闘シーンも女科学者も少年少女もヘタレも出てきた。
そして12月の今ごろは最高に燃えていた。
いい時代だったんだな

649 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 10:22:21 ID:DR2DuV790

来週は放送ある
正月は休み
で15日か22日で終わり

650 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 10:38:14 ID:QVpDvJGiO

22日が最終回だよ。

651 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 10:55:44 ID:FJoVubmw0

最終回間際にやってる事じゃないな、前回の話。

652 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 11:54:31 ID:pWOe487v0

しかしこれほどスキだらけの必殺技もなかなかないよな

653 ：　：2005/12/21(水) 12:12:33 ID:hUtq9Jz00

>>643
特に和風アクションでもないでしょ。
某MADにあったけど、バイク使わないで走り回る「バラバラマン」みたいなものだしw

というか和風を全面に出した作風だったっけ？
単純に鬼とか妖怪とかのキーワードがあるだけではないかと。
あと「喫茶店」ではなく「甘味処」とか…　　　　

あぁ!?一番大事な「褌」があったな！

654 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 12:15:26 ID:ygQEyPqh0

>>653
つ鬼譚と陰陽二元論

これ忘れると似て否なるものって言われるぞ

655 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 12:31:28 ID:N/+9noaQ0

既出しまくりだけど、みどりが狙ったような(狙ってたんだろーが)萌え萌え描写だったのはいだたけないな。
技術者登場を聞いたときは、のほほんふわふわﾏﾀｰﾘの立花屋に喝入れしてくれる骨太キャラであることを
期待したのだが…実際はヒナカを上回るあからさまなアレだったorz　まー予想通り空気化したが。

若干スレ違い気味だが、主人公ライダーの本拠地ってどーしていつもやたらアットホームなんだ？
初代からの伝統か？戦士で命のやり取りをするライダーと対比させる為？
クリーニング屋とか茶屋とか、庶民的にして視聴者に親しみを…ってそろそろワンパターンで飽きたぞ。

656 ：　：2005/12/21(水) 12:55:29 ID:hUtq9Jz00

>>654
特に使ってないと思うけど？
キーワードだけ引っ張ってるだけで。
とくに陰陽二元論なんてどこかにその片鱗でもあったかな。

657 ：　：2005/12/21(水) 13:02:19 ID:hUtq9Jz00

>>655
感じ怪人や怪物が跋扈する非現実世界と対比させるため。
またーロ－が現実世界の住人で、現実と非現実とを行き来してることを明確にするため。
ライダーは特に現実世界の隙間に非現実が巣食っている感じ、ほかの番組より強いからね。

ガロはヒーローすら非現実に近いけど。

658 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 13:29:00 ID:Y651Ya9V0

>>656
正直、前半って「鬼」ってキーワードの意味がまるで無かったよなぁ。
その単語だけで色々と読み取れる脳内補完の得意な人はそれでいいのかも知れないけど。
普通はそれだけじゃ全然わかんねぇよなあ。

659 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 13:30:25 ID:ygQEyPqh0

>>656
東の戯れ言引用しただけなので気にしないでくれ。

660 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 13:41:03 ID:+OycrRJc0

でかいカニや猫の着ぐるみに、「妖怪らしさを感じろ」と言われても無理。
売る気まんまんで、やたら人懐っこいDAに「式神っぽさを感じろ」と言われても無理。

661 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 14:27:15 ID:juqA3hpL0

別に感じなくてもいいんじゃないか

662 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 14:35:49 ID:0ZIP22dq0

>>628
ホモというよりザントドのうざさが鼻につく漏れは
映画版はけっこう好き。

663 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 14:37:36 ID:N382enke0

>>654
鬼(?)が出てくるから鬼譚と言えなくはないが。
陰陽二元論なんてないだろ。どこぞのアホな物書きがこじつけて難癖つけてただけだわね。

664 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 15:25:12 ID:2l8SD7CA0

つーかその物書きを皮肉ったネタだから。

665 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 15:52:08 ID:juqA3hpL0

「アホな物書き」だれ？

666 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 16:02:55 ID:YsE+osUX0

>653
多分同じスレの住人だと思うが
今年は窓が少ない希ガス。
俺は剣もアンチスレ住人だったが、
窓だけはたくさんあって、本編以上の出来だった。
見栄えのある戦闘シーンがないからかも。

667 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 16:07:41 ID:ygQEyPqh0

>>665
ttp://blog.bk1.co.jp/genyo/archives/2005/09/post_303.php
当時はいろんな意味で盛り上がってたんだけどね。専用スレが立つくらい

668 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 16:18:26 ID:Oj8FRQGs0

>>655
実際の建物借りてるから壊せない
昔はしょっちゅうショッカーに進入されてみんなさらわれて
張りつけにされたもんじゃがのー

669 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 16:22:22 ID:DR2DuV790

まあ新体制になってからの方が呪術的な要素が強調されてるのは皮肉と言うか

670 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 16:57:08 ID:f5/1Obg10

うざい旧儲を浄化してくれただけでテコ入れは成功だった
１年高寺だったら特板全体が臭いアニヲタの食い物にされるところだった
これからも斬鬼の生尻以上のトラウマを旧儲に埋め込みまくってくれ
戦隊を打ち切りの危機から救った井上敏樹よ！

671 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 17:00:26 ID:R38Tq8Oq0

×アニオタ
○萌えオタ

672 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 17:01:48 ID:/8Vo8yns0

ザンキの尻は演出の問題だろ。
脚本に「ザンキ、河原に倒れている（尻丸出しのアングルで）」とか書いてたら
井上を尊敬する。

673 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 17:16:05 ID:vHf24/Uq0

今更だけどさ、妖怪やら楽器やら和風やら、こんな最高に面白そうな素材を
なんでここまで腐らせることが出来たんだろうな、ヒビキって。
害虫以下のチープ過ぎるマカモーに、
もはや楽器使った意味なんざ欠片も無い音撃武器。

こんなゴミクズのためにいくつもの良質な素材が浪費されたかと思うと、
マジでむかっ腹が立ってくる。

674 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 17:45:20 ID:rtxujUDW0

>>670
おれアニヲタだけどアニメ関連の板に今季最高は響鬼だけ！とか
いう糞レスを毎回カキコする特ヲタ（旧儲？）がうざくてしょうがなかった
なんか後半スタッフが替わってからこういう厨がウロつかなくなって
すっきりしたよ

675 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 17:52:47 ID:+OycrRJc0

>>674
アニメ関連の板になんて、普通の特オタは行きません。

676 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 18:29:18 ID:s0WHPShK0

>>673
たぶん高寺が脳内イメージだけでいろいろ考えて
どんなのが出来るか分からない段階でGOサイン出しちゃったんじゃない？
ハリウッドのCGイメージしたり、実際に和太鼓の演奏見に行ったり。

それで実際に巨大魔化魍のCG作ってみたら満足のいく出来にするためには時間も予算も足りないし
スーツアクターが頑張って見えない敵を叩く演技する様をカメラを通して見たら全然さまになっていなかったと。
現場にしてみれば「少しは出来るか考えて指示してくれ」とモチベーション下がるだろうし
高寺にしてみれば「なんで俺のイメージ通りにいかないのか」とモチベーション下がってったんだろうな。

677 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 18:36:03 ID:vFx8maQwO

高寺が駄目なのは同意なんだが井上信者ｳｾﾞｰよ
旧も新も十分糞なんだから、旧が駄目だからって新が良いって理屈にはならないだろ
高寺信者のｳｻﾞさもキツイが

678 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 18:52:49 ID:+OycrRJc0

>>677
どのレスが井上信者のレスですか？

679 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 19:12:55 ID:nFTjnGHH0

ま、とりあえず井上叩きにスライドしてアンチ引き寄せればスレが流れるからな。
弁護の余地のなくなった高寺信者の唯一取れる対策だ。

680 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 19:17:57 ID:vFx8maQwO

>>678
井上信者っていうか、
高寺も井上も酷かったから「高寺があんだけ酷くしたのに井上凄い」みたいなの見るとムカついて

そんなレスなかったか('A`)

681 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 19:19:26 ID:/3sv6DKz0

>680
ヒント：敗戦処理

682 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 19:25:52 ID:nFTjnGHH0

高寺があんだけ酷くしたのに井上凄い！

>>680
これで満足か？

683 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 19:42:29 ID:+OycrRJc0

>>680
高寺と比較すんのは、白倉じゃないの？

684 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 19:45:07 ID:+9lw8Qd+O

>>681
ここは今のような路線が好きな人が多いだろうし、
別に現路線が好きでなくとも尻拭いなんざ任された井上白倉に
同情的な意見が集まるのもおかしくないだろう。
俺も全否定派で新旧関係無くヒビキは嫌いだが、
このスレが現路線寄りになるのはしようがないと思うぞ。

685 ：684：2005/12/21(水) 19:51:32 ID:+9lw8Qd+O

ごめん、間違えた
見りゃ分かると思うが681→680ね

686 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 20:00:46 ID:ckkkGy660

井上信者補正かけても響鬼がアレなのは変わらないだろ

687 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 20:08:27 ID:hsk6uLQ40

元がアレな内容を通常のヒーロー物にしようとして余計酷くなった感

688 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 20:18:53 ID:KkM0NURj0

俺は現体制好きだな。
旧体制も初めは期待して観てた。

で、疑問を持ち始めたのが乱れ童子以降で、
河童でついにアンチ確定。
ちょうどその頃に路線変更が囁かれ始めたから、
自分としては大歓迎&ナイスタイミングだった。

689 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 21:23:48 ID:Jc+I948e0

自分はトドロキ登場辺りから転がり落ちるように完全にアンチになった。
それまでは愚痴りながらも並び立つ鬼とか格好良いと思ったし
戦闘も等身大の強敵出したり従来通りの肉弾戦増やしたりとちょっとずつでも前進・改善してたと思うんだが
トドロキ登場でその流れが止まって同じ場所グルグルしてるだけになった。ついでにトドのあのキャラがキモウザくて大嫌いだった。
今の展開は嫌いじゃない。トドも良い具合に湿ってるしな。

690 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 21:34:07 ID:ZRKsrwvY0

>>674
その台詞が無くなった変わりに

「やっぱり○○は面白いな、それに比べて響鬼は・・・（;´Д⊂）」

とか言ってるけどね、その馬鹿どもは。

まぁそれも各作品の住民に叩かれて
減ってきてるけどな、当たり前の話だが。

691 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 21:47:55 ID:0HYtnfcl0

>>470
多分きだも序盤はライダー側を強く描いて、１クール目が終る頃から敵が強くなる、
そこへ新戦士轟鬼東條って流れを考えてたんじゃないかな。
序盤で「本来出ない筈の南方にマカモウが…」とか「今年は妙に数が多いな」とか
じわじわと緊迫感をあおろうとしてたし。

それがいつの間に「毎年恒例の○○」「吉野の見解では××」なんて
「全て想定内ですから!」って話になってるんだ？

692 ：　：2005/12/21(水) 21:54:15 ID:47cg8IGx0

>>691

それは…

「毎年恒例の玩具てこ入れ」「高寺Pの見解では××」「全て想定内ですから！」

が元ネタだったとかw

693 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 21:59:51 ID:y38Cg5470

>>662

ああ、映画は映画でホモくさいけど
ザントドのうざさは無いからねw

694 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 22:45:31 ID:AUNIFvzE0

路線変更はともかく、玩具絡みのテコ入れで内容が破綻するのは
個人的にちょっと見てらんないのよね。
テコ入れ後、あからさまに普段の玩具絡みの話を捨て回に回して
玩具の絡まないシリアス話をこれみよがしに気合い入れて作ったりするのは
正直やめて欲しいというか。信者もみんなスポンサーのせいにするし。

695 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 22:48:13 ID:TbNUk38M0

>>675
高寺『元』Pお疲れ様です
このアニメ野郎！って言わないんですか？

696 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 22:49:42 ID:ORtCo1Vi0

＞玩具絡みのテコ入れで内容が破綻する

kwsk

697 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 22:50:19 ID:y38Cg5470

ｺｶﾞﾈｵｵｶﾐがどういう役に立つのか、
音撃真弦がどうやって支給されるのかﾜｸﾃｶしていた
自分には本編はがっかりですよ
ああがっかりだ

698 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 22:54:23 ID:s1X92wvB0

コガネオオカミって本編見ているだけだと
単にルリオオカミの色違いにしか見えない。
確かにがっかりかもね。

699 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 23:36:55 ID:AUNIFvzE0

>>696
新商品として登場する新キャラや新アイテムのプッシュに
これまで積み重ねてきた雰囲気やノリをぶち壊され、
そこからいかにもやる気のなさそうなストーリーがダラダラ続いたりする事がよくある。
そしてそれは大抵、ストーリー展開にやる気をなくしたスポンサーや
販促にやる気をなくしたスタッフの仕業だったりする。
響鬼では、路線変更直前直後の話によく見られた。

700 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 23:41:32 ID:ORtCo1Vi0

ああ、雰囲気とかグルーヴの話ですか。じゃあどうでもいいや。ありがとうございました。

でも今シリアス話やってるけど斬鬼関連商品の販促も兼ねてるよね。

701 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 23:44:21 ID:rKsgdjoZ0

>696
太鼓祭りのことでしょ
ほんと高寺苛めるのが好きだな！

702 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 23:54:06 ID:YOtjeaQq0

コガネオオカミもだけど、アームドDAはあれだけで大丈夫なのか？
蟹と猿はまだ出てきてすらいないし。

703 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 23:58:17 ID:jiOvD2zu0

>>702
そのためのセット販売です。

704 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:01:18 ID:9DOce2fG0

>でも今シリアス話やってるけど斬鬼関連商品の販促も兼ねてるよね。

スマン、玩具の絡まないシリアス話ってのは
クウガの後半でやたらやってたサブキャラの内部事情絡みの話の事ね。
もしかしたら荒川の仕業かもしれないけど。

705 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:15:49 ID:5G3pIL2f0

sicっていうフィギュアがあるが作品順に商品化していくんだが
何故か響鬼がブレイドより先だったんだよね。それで旧響鬼はヲタ人気はあったんだと感じたのに
ヲタに酷評な映画仕様で笑ったよ。猛士系パーツ充実させて旧儲に媚びるかと思ってた。

706 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:16:23 ID:JDiBcW6E0

>>704
ゴ集団最強のガドルとの激闘と多忙で授業参観にも行けない母親の苦悩を
同列に描くセンスは素晴らしいじゃないか。
こりゃ駄目だって思ったけど。

707 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:20:31 ID:5ZRQ4eF60

>>705
音叉剣に猛士の刀付きな。

708 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:44:14 ID:seTShMC+0

>>705
ヲタや旧儲のようなただネットで吠えるだけの少数派に媚びる理由がないよ。

709 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:46:38 ID:XwYHunrV0

旧信者が金を落とさないのは玩具の売り上げや、連中の言い分で証明済みだし

710 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:47:33 ID:pQQHDQGy0

バンダイの売り上げ見るともともと旧信者は商売に貢献しない存在だったからね。

711 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:53:36 ID:G9RAYjL90

劇中でうまく使われないのが悪いとか
そういう玩具を通したバンダイが悪いとか頭痛くなる言い分ばっか聞くよな

712 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:56:12 ID:aEwUIoMG0

売り上げ云々で思い出したけど
あのアウトドアグッズと学校の制服は結局どうなったんだろ・・・・。

713 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:56:14 ID:+upKpVbB0

万引きが悪いんじゃない、万引きさせる本屋が悪いんだ

714 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:59:16 ID:SjKRjAqF0

>>713
本スレで動画のやりとりを注意されたヤツの反論が、まさにそんな感じだったな。
貢献するどころか足ひっぱてるし、自分を正当化して反省もしないしw

715 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:59:44 ID:R43ebIfq0

>711
それは高寺が玩具の「見せ方」をマズくしたのが問題。だから、一理はある。
意味は全く逆だけど。

>713
それも一理ある。万引きされない店作りにするのも店の責任。
だが誰が悪いかといったら犯人が悪いに決まってるが。

やはりあれだな、あいつら高寺擁護するつもりで、結局けなしてやがるんだな。

716 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:59:47 ID:WD9orjuZ0

非行少年が悪いんじゃない、非行に走らせた周りの大人が悪いんだ

717 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:01:12 ID:pQQHDQGy0

>>712
アウトドアグッズはまだしも制服は何を考えてたんだか・・・
確かに売り上げは気になるけどもし制服がバカ売れとかだったら世も末だなw

718 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:02:30 ID:SjKRjAqF0

>>717
厨を釣りたかったとしか思えんw

719 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:02:42 ID:+upKpVbB0

一理あるのかよｗ

720 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:06:31 ID:R43ebIfq0

>717
名のあるデザイナーのデザインだからとかじゃないの？
知らんけど

高寺のすることだもん

721 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:11:15 ID:G9RAYjL90

>>720
太鼓の先生に書道の先生、輝の一流演奏者、
適当に買ってごまかせば良い団子をわざわざ取り寄せたりした例まであるわけだから
ありえんでもないな

722 ：　：2005/12/22(木) 01:12:38 ID:O0kX35n20

>>705
そのセレクトは「旬なうちに売っておかないと～」な気がして仕方がないですね。

>>710ー711
某スレでも書いたけど、玩具売上から東映＆石森プロにも版権収入が入るんだし
バンダイが手抜きで暴利むさぼってるような考え方するのはどうかと？
まあそういうこと考えてたら、あんなこと言わないでしょうけどね。
玩具板住人でもその辺はよくわかってるし。

723 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:16:06 ID:pQQHDQGy0

>>720
うーん、その場合は公式でいつものように自慢するんじゃないか？
「明日夢たちの通う高校の制服は○○先生にデザインをお願いしました。
○○先生は××でご活躍なされている方で云々・・・現在東映ショップで発売中です」
みたいに。

724 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:18:56 ID:ILd+7Sk30

玩具全部定価で買ったってせいぜい数万円
なんだかんだ言い訳してその程度の金も出さなかった奴らって
結局金が無いんだろうな

725 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:20:16 ID:aICDHT/l0

野ブタの制服と見比べたら、作りの安さは歴然だけどね。＜明日夢の制服

726 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:21:17 ID:G9RAYjL90

>>722
感情で物言ってるような人たちですから
玩具板住人のようにちゃんと承知した上で発言はしてないでしょうね

727 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:30:06 ID:9DOce2fG0

>>723
旧響鬼のそういう劇中で何の役にもたたない公式自慢を見てると、
パネルシアターがネタの書き捨てみたいな事にならなくて
本当に良かったと思うわけで……。

728 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:36:15 ID:QOpo7pVv0

他所の偉いｾﾝｾ方の権威を異様なまでに欲しがるあたり、
作品そのものに自信を持って作ってたかどうか、ちょっと怪しく感じるよな。

>>715
一理もねーよ。

729 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 03:30:38 ID:UQTVvEdD0

映画では服が破れる設定をわざと無くした白倉Pだし、
最初から全裸設定には否定的だったと思うんだけど、
どういう意図であの全裸尻映像にOK出したんだろうなぁ。
肝心な場面なのに全裸のインパクトで吹っ飛んだ。
後進への教訓なんだろうか。

730 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 03:47:01 ID:tQHYWb++0

白倉『高寺よ、、、これで満足か？』

731 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 03:48:56 ID:t1gFpuU80

う～ん…何か板に来てみたら尻尻騒いでて驚いたんだけど
そんなにインパクトあったかなあ…？俺は全然気づかなかったけどな…。
普通に「ええ～～～～!!斬鬼さん死んだあ!?」ってビビった。

732 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 04:18:48 ID:fvRWRBGdO

そういう感性の人もいるんだ…。
自分は朝っぱらから「裸の死体」を幼児に見せる意図がわからん。つーか、わかりたくない。
あと、自分の仲間&先輩だったザンキの死体をまた水に漬けて逃げ出すイブキの演出とか(びちゃ、って水音まで入っている)
走り去るイブキの背景が尻の割れ目ってのもなぁ…
鈴村ってああいう芸風なのか。

733 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 04:23:47 ID:fvRWRBGdO

連投すまん。
ちゃんと書くと死者を軽々しく扱うところが
旧響鬼の三猿とか化け猫にやられる被害者の描写に通じる感じがして
ひどく悪趣味だと思った。
木野さんや草加の死に様は無残であってもザンキみたいな悪趣味さはなかったから
脚本より演出の問題なのだろう、と。

734 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 06:19:00 ID:YlXfXCMZO

映画はパラレルで、言わばお祭りだから

735 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 07:09:49 ID:fjL3GJln0

基本的に「新しい玩具販促のためのてこ入れ」っていうのはどれくらいあるんだろうね？

商品開発と生産期間があるから、だいたい「どのアイテムをどの時期に」というのは決められてるわけでしょ？
色違いとかDAのような基本設計が同じものなんかは、数ヶ月でラインに乗せられるだろうけど・・・

戦隊のほうはガチガチに縛られてるんだよね。＞玩具展開
ライダーはそこらへんどうなんだろう。

736 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 10:59:04 ID:mUCS+oJo0

>>734
というか、あれは細かい所は明日夢の想像とも取れるわけで、
想像で一々全裸にしてたらと思うとそれはそれで怖い気がする。

737 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 11:34:17 ID:YdA3bdxp0

どうでもいいけどイブキは驚きすぎじゃね？
そんなに死亡率低いのか、鬼ってのは
仮に鬼の戦死には遭遇してなかったとしても死体くらいは何度か見てるんじゃないのか？

738 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 11:41:34 ID:6A0wUPVZ0

いや、死体見慣れてたとしても仲間が死んでたら驚くだろうよ。

それより「死んでる」って台詞の言い方がどうにも緊迫感が無い感じで
イマイチだったな。

739 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 11:44:19 ID:8vXmALo+0

>>738
あの場合は次回の死んだはずの斬鬼が生きてるって展開の為に
「死んでる」って状況説明的な台詞にしたんじゃないか？

740 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 11:48:23 ID:6A0wUPVZ0

>>739
台詞が悪いって言ったんじゃなく、言い方、台詞の読み方が
イマイチだって言ったんだけど。

もっと息を呑むような、驚愕してるような感じが欲しかった。
まあ演技力の問題だからしゃあないか…。

741 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 11:50:29 ID:8vXmALo+0

>>740
あ、そういう意味か。
確かにこの辺は演技力の問題だから演出や脚本でどうにかできるものじゃないのが難しい所だね

742 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 12:29:13 ID:Xo7yD2cx0

>>737
知り合いがいきなり変死したから
びっくらこいたんだと思いますよ

もしかしたら，びっくりしたのはナニがでかかったからとか

743 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 13:02:11 ID:fjL3GJln0

いや、単にｶｺｲｲ兄貴だったはずのザンキのナニが皮被りだったからじゃないかと

744 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 13:02:48 ID:4nP2ysO10

さらに言うと、新米の経験不足の鬼ならともかく大ベテランのザンキだから余計に意外だったのではと。
イブキはザンキの胸の後遺症の事は知らないからな。

745 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 13:17:05 ID:Z8vAMqzx0

http://www101fwy.net/tokua/src/1135191003207.jpg

746 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 14:23:14 ID:nlfED7ltO

高寺はクウガじゃ怪人が爆死する理由や、複数同時に活動しない理由などを上手く作ってきたが、変身した時に服はどうなるのか、って事には納得できる理由をつけられなかったんだろうな。そんで響鬼じゃ変身のたびに服がダメになるって設定を作ったんだろう。

747 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 15:27:07 ID:6MAbWmq40

>>732
パンツまで脱いでた戸田山全裸体を超えるには尻出ししかない！！！と
監督や役者が悪ノリしちゃった結果じゃないの～？

748 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 15:50:23 ID:lRgwAuH90

替えの服が無いから全裸で撮影
みたいなことだと思うが。

全裸でのたれ死んでる画はギャグとしか思えんが。

749 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 17:45:34 ID:f9qoKewO0

ラスボス夫婦はこのまま姫と童子に殺されるのか？

750 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 18:06:22 ID:+upKpVbB0

つーか「死んでる」ってセリフ自体があまりに即物的かつ説明的で、
知り合いの死亡の場で言うセリフとして相応しいのかどうか。

751 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 18:11:06 ID:Wuf3V0W/0

>>746
石ノ森原作版Blackの南光太郎は、変身のたびに服が破れて全裸になり
そこを女性キャラに目撃されあわてて前を隠すとかしょっちゅうやってた。
最終決戦前後は服着るチャンスがなかったから、人間体時は常に全裸。
むろんシリアス極まりないラストシーンでも全裸。
変身前に服を脱ぎ出す描写も
変身解除後に脱いだ服を着る描写もよく入った。

そんなわけで、響鬼の全裸体はBlackへのオマージュだと思うがな。
でも萬画なら結構軽く流せる服脱ぎもケツ出しも、
テレビでそれをしっかり描写すると変質者にしかならないという罠。

752 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 18:37:56 ID:t1gFpuU80

>ラスボス夫婦はこのまま姫と童子に殺されるのか？
このままって…何か姫童子が夫妻を殺そうとする前兆でもあったか？

753 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 18:41:26 ID:vH7m0n2o0

＞変身前に服を脱ぎ出す描写も
＞変身解除後に脱いだ服を着る描写もよく入った。

これがあるか無いかで、大きく変わってくると思う。
響鬼は両方ともカットしてるから全裸になる場面が話の流れ的に
インパクト狙いの一発勝負な構図に見えるからギャグにみえる、って
人が多いのだと思う。

まぁテレビでイチイチ着替えの描写入れてたらテンポ殺すけど
（というテレビ的に不向きな設定だという事には気付かなかったのか？）

754 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 18:51:25 ID:25j4Pd8z0

漫画だったら、全裸で倒れていてても筋肉の書き込みの誇張なりで絵になるけど、
実写だと笑いしか生まないもんな

755 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 18:53:49 ID:5G3pIL2f0

>>750
じゃあ取り乱したりしろとｗ意味ワカンネーし

756 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 19:02:29 ID:Wuf3V0W/0

>>753
＞テレビ的に不向きな設定だという事には気付かなかったのか？

気がついても、自分がやりたいので押し通してやっちゃうのが高寺Ｐ。
気がついてるし自分では絶対やらないけれど
実はやりたいので大義名分さえ立てばとことんやっちゃうのが白倉Ｐ、かね。

白倉Ｐは存外、高寺Ｐのそーゆー
後先を考えない俺様っぷりをある意味尊敬してる気がするのだが。
例の褌の件とか見るに。

757 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 19:04:43 ID:+upKpVbB0

>>755
まあ普通は、「ザンキさん…？　ザンキさーん！」みたいな感じじゃね？

758 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 19:18:15 ID:2Ks7poLk0

>>756
白倉は反高寺ではなくどちらかと言えば支持者だと思う
ただ番組制作するにあたって公私混同しすぎないだけで

759 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 19:31:49 ID:Xo7yD2cx0

>>755
宗家の人間として、過労死や労災が頭に浮かんでしまったのですよ。
保障と賠償とマスコミ批判と（ｒｙ

760 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 19:52:54 ID:fvRWRBGdO

響鬼の打ち上げが昨夜あったそうだが高寺は呼ばれたのかな…

761 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 19:53:34 ID:Xmx2jLgv0

>>758
氷川に対する翔一みたいなもんか？

762 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 19:54:38 ID:rFfd2A4u0

>>760
どのツラ下げて顔出せるんだよ。

763 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 20:12:50 ID:Gb8p7mjt0

>>761
どちらかというと、啓太郎に対する巧に近いような。

ミス板のスレだかで出てた、高寺＝関口、白倉＝京極堂
という喩えは割としっくり来るような気もする。
特撮板で出すようなネタでもないし、
他人様の人間関係を妄想するのもアレだけど。

764 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 20:27:59 ID:fjL3GJln0

>>763
妄想に便乗。
個人的には
高寺＝京極堂
白倉＝榎木津　って気がするなあ。

765 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 20:56:09 ID:t1gFpuU80

>>762
>>>760
>どのツラ下げて顔出せるんだよ。
高寺空気読めなさそうだからな～…。
普通に笑顔で会社の定期検診に来たって話が本当なら、
間違いなく空気読めない。

766 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 21:26:46 ID:Xmx2jLgv0

そりゃ社交辞令として声は掛かるかもしれんだろうが・・・・
途中で投げ出した仕事の打ち上げなんて行かない、
つーか行けないよな、まともな大人は・・・

767 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 21:40:37 ID:F8Qd2bw10

「途中で投げ出した」ってことになっちゃったんだ。

768 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 21:46:47 ID:G9RAYjL90

話を作る際に一人で進んで何もかもやっちゃって
スタッフの誰にも響鬼を作るノウハウを誰にも伝授してないんでしょ？
だったら「投げ出してる」と思われてもしょうがないと言うか

769 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 21:46:47 ID:Xmx2jLgv0

>>767
似たようなもんだろ？

770 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 22:25:36 ID:jlzFAfln0

クウガの頃は兎も角、今は高寺のことは「バカは気楽でいいな」ぐらいにしか思ってなさそう。白倉。

771 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:33:22 ID:mHSkXyr2O

打ち上げ
高寺はともかく、大石やきだは来たのだろうか？
役者陣は高寺やホン書きに恨みがあるわけじゃなし
むしろ来てほしいと思ってたんじゃねえか？

772 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:41:29 ID:9RZrBoaY0

というか、複雑で長ったらしくすれば
上等な台詞だと思ってる奴が多いんだよなぁ。

脚本に限った事ではないが、難しい事をするから凄いのではなく
難しい事を解りやすく伝える事こそが本当に凄い事なのに。
難解で複雑な物を無意味にありがたがるのはぶっちゃけガキだ。
背伸びしたい年頃のな。
初期からそんな感じだったよ。旧儲、

773 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:42:32 ID:9RZrBoaY0

あ、ｽﾏｿ誤爆('A`)

774 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:46:12 ID:WUo24MNz0

そんな複雑な台詞なんかあったっけ？
「鍛えてます」がか？
新体制の方もなんかイメージ台詞が多くて分かりづらいけどなあ
「鬼になるには鬼になっちゃいけない」とか「鬼は生き方そのもの」とか
一見ｶｺｲｲけど、実質的には何を意味しているか皆目ﾎﾟｶｰﾝだわ
馬鹿で御免。

775 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:47:19 ID:jlzFAfln0

＞「鬼になるには鬼になっちゃいけない」
＞「鬼は生き方そのもの」

こんなもん、わかりやすすぎてかえってあざといくらいだが。

776 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:49:46 ID:WUo24MNz0

いや、素でわからんので解説希望

777 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:50:19 ID:ESCeyHnq0

>実質的には何を意味しているか皆目ﾎﾟｶｰﾝだわ
セリフで「イメージ」
話で「説明」
ってのが新の流れだと思う。

778 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:57:46 ID:t1gFpuU80

>「鬼になるには鬼になっちゃいけない」
超常の力を身に付けるには
それを悪用する者・恨みや憎しみで使う者になっちゃいけない」って所だな。
スパイダーマンの「大きな力を持つ物は大きな責任を負う」ってのと同じだ。
「鬼は生き方そのもの」はもうそのまんまだな。解説の余地すらない。
言っちゃなんだが、小学生じゃあるまいし解れよこれくらい。

779 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:58:03 ID:WUo24MNz0

ああ、それはそうかも。
でもその説明（てーか本来は「描写」をこそ
望みたい）が作中でどうなってるのか、
読解力が無いのか
どういったものが「鬼は生き方そのもの」なのか
ﾏｼﾞ分からないんだ。
あるいは来週説明されるのかもしれないが･･･
暫定的にでも
>>775の解釈でいいので説明してくれ。
作中限定の意味でいいから。

780 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:00:54 ID:WUo24MNz0

>>778

ありがとう。
小学生波ですまないが
分からないのはむしろそっちの台詞の方なんだ
まんまは分かるけど、
「これこれこういう生き方が＝鬼」って意味だろ？
どういう生き方のことなんだ？
それとも
＞「これこれこういう生き方が＝鬼」
この解釈自体が間違い？

781 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:02:12 ID:+HSfYeUl0

そういった、台詞の裏側を読むというのも作品を見る一つの楽しみかと思うんだが。
なんでもかんでも説明されなきゃ気が済まないの？

782 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:07:23 ID:cHebXuF50

>「鬼になるには鬼になっちゃいけない」
早い話が、心まで鬼になるなよ～みたいな物かと。

＞「鬼は生き方そのもの」
鬼として、常に鍛えて今の自分を超えていく事自体が
一つの生き方だって事では？
生涯アスリート宣言というか何というか。

783 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:07:55 ID:WUo24MNz0

気が済むすまないじゃなくて
>難しい事を解りやすく伝える事こそが本当に凄い事なのに。
でああなるほどな、でも自分にはわからないところがあるなあと
思って提出しただけなんだが。
分かってる人に説明請うのはそれほど悪い行為か？
裏を読む楽しみを否定する気は毛頭ないよ。
なんでもかんでも説明して欲しいと言ってるわけでもないし。
気分害させたらすまなかった。

784 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:10:02 ID:D0HlD8Uz0

>>780
仮面ライダーは変身できれば仮面ライダーか、ということ
答えはNO
もう少しわかりやすく言えば、
「５５５ギアを使って変身すれば誰でも５５５か？」
同じく答えはＮＯ

仮面ライダーも本郷でなければ仮面ライダーにはなれなかった
本郷だとしても仮面ライダーとしての生き方を選ばなかったのなら、ただのバッタ怪人だ
５５５も乾巧だったからこその５５５だ
変身できなくても、ウルフオルフェノクであったとしても乾巧は５５５だった
仮面ライダーとは生き方そのものなんだ

785 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:10:59 ID:AtBx7DK7O

「鬼は生き方」っていうのは鬼にとって一番大切であり本分なのは
変身して魔化魍を倒すことではなく
不断の克己心を持って生きることや
自らの存在で人の助けとなることだ、
ってそれだけでしょ。

786 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:11:22 ID:quiXxU3c0

>774
29話の例の意味不明な説教のことだろ

787 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:11:24 ID:FGHk+y+60

「鬼という生き方」がどういう生き方なのか、は
「常に自分に克つ生き方」だって劇中でザンキがそのまま説明してるんだが。
結局まともに見てないだけじゃないの？

まあ娯楽番組だし、適当に流し見するなら流し見するでいいけど、
だったらそれ相応に深く考えずに流しゃいいのね。
真面目に見てないくせにわからないと文句を言うのでは
不誠実な視聴者と思われても仕方がない。

788 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:15:43 ID:Vg1BaPj+0

うは、何か一杯答え貰ったw
782分かりやすくていいが784はかっこいいなｗ
バットマンビギンズの台詞みたいだ
皆さんどうも。

>>786

説教という行為自体がぶっちゃけ不毛だしな･･･

789 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:19:59 ID:L6Q3jBUR0

「鍛え足りなきゃ鍛えるだけだ」「心だけは鍛えておかないと負けちゃうだろ」
ってな感じで29話までは、ストレートすぎたからな。
あまりにも普通すぎて、そのセリフで納得できるなら、
誰に相談しても大丈夫だったんじゃないか？ヒビキじゃなくても、それぐらい言うだろ。
とか思った。

790 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:23:12 ID:g2ii0dse0

むしろ明日夢はそんな普通なことを言われなきゃ気付けないくらい未熟なのかと思った。

791 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:25:33 ID:cHebXuF50

俺も誤爆してｽﾏﾝｶｯﾀ('A`)

>>789
相談事の返答としては曖昧過ぎるとか
以前から言われてたな、安い占いみたいとか。

792 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:27:31 ID:K5U1xTWp0

あまりにも適当すぎるから

「実はヒビキさんって明日夢の事をウザがってるんじゃ…」

と思ってた。

793 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:29:23 ID:ueZyYIrT0

路線変更前からずっとどうでも良い事で
響鬼さんにこだわる明日夢くんってどうなのかなってずっと思ってたな
威吹鬼初登場辺りで響鬼に会う為？に鬼関係者にストーキングかける行為には薄ら寒いものを感じてた

794 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:31:49 ID:Vg1BaPj+0

まあ、そこは本ｽﾚ初期からストーカー疑いは濃厚にかかってたしw

795 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:37:23 ID:ZkHwjSOj0

カブトには高岩さんが入ると情報が出てるけど
高寺ってスーツアクターにも嫌われてんだな

796 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:43:55 ID:WNlkEEco0

これこれ、田崎とジジイに嫌われてて高寺だから降りたからって
高岩さんもそうとは限らないかもしれないでしょw
未確認情報で人を叩いてはいかんw

797 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 00:57:57 ID:MjgVb9490

クウガの時は、高寺一人が嫌われてたおかげで
他スタッフが一致団結してたって話を２かどこかで読んだ気が……
だれか知ってる人います？

798 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 01:41:44 ID:j4YQGe0B0

次郎さんとの確執らしきものも聞いたことあるんだが…どうなんだろ

799 ：　：2005/12/23(金) 02:01:45 ID:O/MGds400

>>796
まあ未確認なんだが、高岩さんも次郎さんも突如戦隊に居るのは
なにかあるのでは？という感じにはなるよね。

カブトで戻ってくるならなおさら勘ぐられても仕方がない。

800 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 02:13:09 ID:ueZyYIrT0

作品の向き不向きもよるような気がする
次郎さんはビシバシ決めるけど太めだから鬼や妖怪役には向かないし
高岩さんだと細身で動きは滑らかめ、おﾆには向かないけど妖怪役には向いていて
でもチョイ役ぐらいでは長年主役を張るベテランを抑えるにはいかないとか

801 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 03:03:49 ID:1ciylU7l0

響鬼のスーアクはやり難いだろうな。誰にとっても。

802 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 03:35:36 ID:KwrsSgfJ0

>>793
結局、それも高寺自身の路線変更のせいだろうね。
明日夢弟子入りを止めたっていう。
それをちゃんとやってれば、ストーカーなんかにならなかったわけで。

803 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 05:05:57 ID:1ciylU7l0

母子家庭なのに財力あるよな明日夢。乗せてってもらえるのにわざわざバス電車で帰ったり、合格報告だけに山の方行ったり。
というかむすび10個で1000円以上じゃん？豪勢なことだ。
メシ抜いて好きなことに金使う年頃なのに。

804 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 05:51:02 ID:2tlMaE6X0

あの高校って私立だっけ？だったら尚更金がかかる訳で…。

805 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 06:18:24 ID:AtBx7DK7O

旧響鬼におけるヒビキ=高寺の(勝手な)自己投影だったんじゃない？
かっこいい大人のオレを明日夢が慕ってくる。

806 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 06:19:08 ID:/4/oSLL8O

＞メシ抜いて好きなことに
あの時期は食欲だろw

807 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 06:45:02 ID:dzqZhAAe0

>>804
城南は公立だよ

808 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 08:01:06 ID:2EXd/kRr0

思えば明日夢のおにぎり10個が唯一の奴の個性だったんだな。
意味わかんねー設定だ。

809 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 09:42:16 ID:rQ8emUKm0

>>803
どれずっと気になってた。
そんでお母さんがキャリアウーマンならとにかくタクシーの運転手。
今日びタクシーの運転手の収入ってフリーターといい勝負なのに。

810 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 10:16:48 ID:oUSFsrdZ0

いくらくらい？＞タクシードライバーの収入

あと母子家庭扶助もあるﾝｼﾞｬﾏｲｶ

811 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 10:23:53 ID:NB+oKRUe0

離婚した親父からの養育費もあるかな

812 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 10:29:04 ID:oUSFsrdZ0

夫の7割はバックレるらしいw＞養育費
払わなくても罰則無いからね。
でも明日夢の親父は払ってそうだな。
母ちゃんは明日夢の大学進学費用の為とかでに全部預金してそうだが。

813 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 10:50:08 ID:5AhgSF8CO

809

高寺の頭の中は、タクシー運転手も高収入なんでしょう

814 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 11:11:13 ID:m2509jbc0

>>805
少なくとも途中から、アスムが主人公にも関わらず
「ヒビキ（大人）視点で見たアスムの成長物語」になってたのは間違いない。
仕事をバッチリこなすイカした自分を慕う悩み多き高校生が相談に来て
適当に人生訓を語れば素直に聞いていつの間にか問題解決してる
理想のドラマだろう。それならそれでヒビキをメインに描写していけば
とりあえず妙な違和感はなかっただろうに、なまじアスムの描写をメインにしてるから
あれ、問題解決描写は？とかその他いろいろ変に感じる部分が出てくる。
ついでに、弟子にしようがしまいがもっとアスムをヒビキ側に絡めて
ヒビキも「日常」の部分がアスムともっと絡まないと。
団子屋で世間話して、じゃそれぞれの日常へってのはあまりにも。
途中で気付いたのか団子屋のアルバイトに配置したけどそれもあまり意味が無かったし…

815 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 11:48:49 ID:z4C0Owpx0

俺は最初の１クールの構成がおかしいとおもったな。
３～８話の前後編３回で明日夢と響鬼の絡みは後編にしかない。
９～１２話にいたってはまともに顔をあわせる事すらない。
１３話で久しぶりに話したと思ったら「あきらのことでちょっと」。
その直後明日夢が病院に直行。１５話まで放置プレイ。

「交流の描写が拙い」ならまだしも
「交流の描写すら存在しない」。
少年とヒーローの絆を謳った番組でこれはないでしょ。
明日夢不要論がでるのも当然。

816 ：　：2005/12/23(金) 12:10:20 ID:O/MGds400

>>815
５話以降弟子入りを白紙撤回した悪影響が出てるということですよね。
弟子入りしてれば嫌でも響鬼と顔あわせるし、出番もあったしと考えるとねえ。

割と早いうちに明日夢がディスクアニマル使ってたら、あきらすら要らなかっただろうけどねw

817 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 12:10:37 ID:AtBx7DK7O

主人公役にスケジュールの制約があることがわかっていたなら
それなりの構成にすればいいんだよね。ティガみたいに。
だけどNo.2のイブキ空気化、No.3のトドロキはザンキのひきたて役になってしまったあたりから迷走が加速。

818 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 12:48:41 ID:ueZyYIrT0

轟鬼は「大飯食らいで良い意味でバカだけど斬鬼さんを超えようと必死に頑張ってる奴」かと思いきや
超える事に焦り過ぎて響鬼にたてついたり、ずっと斬鬼さん斬鬼さんって師匠の尻ばっかり追ってる
ただのバカに成り下がってたのが痛かったな

819 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 13:28:49 ID:j4/KkgNd0

784さん、名言ですね。
2ch意外の場所でも評判ですよ。

820 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 13:49:44 ID:L6Q3jBUR0

>>817
それも、アスムが弟子入りしてたら、
ヒビキの代わりに現場に現れて、
モノを運んだり、ヒントを与えたりって感じで、
ヒビキの存在感を出せた気がする。

821 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 14:11:42 ID:p695YZ6e0

カブトのマスクドフォームがガンダムっぽいんだが
かなり冒険してね？
今度はガノタを食いつかせようとしてるのか

822 ：　：2005/12/23(金) 14:14:16 ID:O/MGds400

>>821
デザインが同じ会社なんで仕方ないのでは（プレックス
いまや大河原さんはほとんどフィニッシュだけ…

823 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 14:57:23 ID:3Dlb75XB0

葦プロの企画を引き継いだマシンロボレスキューを除いて、
ここ数年のサンライズ物はほとんどビークラフトがデザイン原案を担当してたような。

824 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 15:01:40 ID:UbYmL8AUO

種の頭の五体とｱｽﾄﾚｲ関連以外は大抵ｶﾞﾜﾗｰだけど。

825 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 16:08:13 ID:EPX1ZBhR0

ガンダムってよりジムかイデオンじゃね？＞マスクドカブト

>>816
明日夢が弟子になってこそ生きてくるのが
あきらのポジションだろ？
異性で同級生で、猛士での先輩で天才キャラ、終盤には
自分が追い越してしまう物語が待っていた（かもしれない）キャラ。

826 ：　：2005/12/23(金) 16:13:54 ID:O/MGds400

>>825
というかあの前半を見て、そんな風にあきらを活かせたのか？はなはだ疑問ではありますが。
まあ「もし」の話でしかないので。

あと
> 天才キャラ
という描写はなかったと思う。
響鬼のほうが異常に優秀だったようだしw
単純に出来のいい、いい子でしょ。

827 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 16:17:16 ID:L6Q3jBUR0

映像化された時に「どう見えるか？」まで、まったく考えてないんだろうね。
よく練られた設定とか言われてるが、単にウケの良い記号ならべただけだもんな。

828 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 17:53:09 ID:5AhgSF8CO

「いい目しているな～」

829 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 18:09:35 ID:ezDXUgv+0

放送前、ヒビキさんはソリッドスネークのような人だと勝手に思っていたよ。
プロフェッショナルな大人の男と言うからね。
任務に忠実でガチガチの軍人と思えば、
軽口も叩き女性には不器用だが優しい皮肉屋と言う感じの。

と、MGS3 サブスタンスを買った俺が行ってみる実験。

830 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 18:47:53 ID:5NEDlU8AO

｢29話だけ収録したDVD発売希望｣な人たちのために、DVD全巻購入特典を29話だけ収録したDVDにするってのはどうだろう。

831 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 18:48:34 ID:WNlkEEco0

なんつうかこの間のマジレンはつい高寺への皮肉って見方をしてしまうなw
「熱血バカとエリートがいたら普通こういう話入れません？ねえ？」みたいなw

832 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 18:53:43 ID:g2ii0dse0

＞普通こういう話入れません？ねえ？

響鬼ってこれを思うことが本当に多い。
明日夢とヒビキがいて、なんで明日夢はヒビキに弟子入りしないの？って普通は思うだろ
カツ煮とご飯があったらカツ丼にするだろ普通。

あえて外した展開にしたかったのはなんとなく解るけどちっとも面白くなかった。

833 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 19:00:03 ID:Su7Ci7Va0

>>830
そんな全く魅力のない特典付けてしまったら、希望してる彼等の全員が買ったとしても、売上はたかが知れてるね。

834 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 19:10:52 ID:VDZMHyjZ0

>>832
一つだけ文句がある。
カレーとご飯にしてくれ。
かつ煮は大好きなんだぁ。

835 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 19:42:14 ID:JXQnWWa80

>>830ﾜﾛﾀ
>>833買う連中の鼻っ面に現実突きつけてやると思えば悪くないな

836 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 19:52:22 ID:L6Q3jBUR0

29話だけを収録したDVDが他と同じ値段で売れるなら、
それはそれで美味しいのかもなw

837 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 19:55:33 ID:oBOaxPLd0

プレス枚数をかなり絞る必要はあるだろうけどな、予約限定販売とかｗ

838 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 19:58:32 ID:ueZyYIrT0

路線変更後の響鬼に対する苦言を収録した細川氏のメッセージも入れないと売れない気がする

839 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 20:01:26 ID:UbYmL8AUO

昔のLDﾎﾞｯｸｽみたいに、
「予約が2万超えたら販売します」
でどうだろ、前金全額必須にしてさ

840 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 20:01:47 ID:L6Q3jBUR0

>>838
変更前への苦言なら、すぐにそれなりの量が揃いそうだけどね。

841 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 20:03:28 ID:L6Q3jBUR0

>>839
2万人も旧信者はいませんw

842 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 20:09:07 ID:ueZyYIrT0

>>840
そんな物があるのかい？！
詳細ｷﾎﾞﾝ

843 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 20:16:59 ID:ChMNS3DY0

29話に映像特典として後日談をまとめたアニメを１５分入れる
そのかわりクオリティはプロレスの星アステカイザー
アフレコはナレーションのみ

844 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 20:17:06 ID:L6Q3jBUR0

>>842
細川の批判的小言は、29話以前からなんどもあるってだけさ。

845 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 20:56:36 ID:TfJuPHSV0

村田の愚痴と渋江の不平もな。

846 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 20:59:44 ID:7XMhbAV80

>>829
細川氏はジェームス・ボンドみたいにやりたかったみたいだけど、
フタを開ければ単なる「おとぼけ兄さん」だった事にガッカリしたはず。
ヒビキはクールとかニヒルとか全然そう言う空気じゃないしね。

847 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:08:22 ID:AtBx7DK7O

今更なんだけどなんでバイクをもっと使わなかったんだろう？
バイクの代わりに車でスタントをやるならともかく…

848 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:16:32 ID:UHicE3600

玩具販促が絡まない上に使用してるバイクが高価だからな
スタントするにも車体の重量が多かったり、公道で戦うような場面もほとんど無いし

849 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:36:09 ID:UHicE3600

凱火のベース車、調べたら現地価格で２万５０００ドルか・・・

850 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:47:09 ID:WNlkEEco0

しかし今年は役者さんの出入りが殆どなかったなあ。
アギト～剣は次から次へと入れ替わり立ち代り色んな役者さんが来ては去り、
その度に雑誌や公式ＨＰが盛り上がったものだがなあ…。
確か（羊羹夫妻を除くと）勉を最後に小暮さん＆京介まで新キャラなしだっけ？
本当、閉じた箱庭の中の世界だったなあ…。

851 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:51:11 ID:3Dlb75XB0

響鬼がバイクを乗りこなせるようになるまでの経緯を
あれだけ引っ張って描いてたんだから、
専用マシンが搭乗した暁にはきっと鈴鹿ロケとか使って
これでもかという程に盛り上げてくれると信じてたんだが……。

まさか、戦闘で役に立たない高級大型バイクを
理由にもならない理由を付けて乗り回すだけの話になるとはなぁ。

852 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:53:39 ID:D0HlD8Uz0

４話くらいかけて明石知幸の「免許がない！」みたいな話やってくれたらそれはそれで

853 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:54:57 ID:TfJuPHSV0

バイク登場回の盛り上げなさときたらorz
音撃真弦初お目見えのさりげなさに匹敵した

854 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:57:15 ID:WNlkEEco0

まあモノだけでみたらどっこいだが、
格好わるくても戦わなきゃいけないんですね！と
斬鬼さん決死の変身!じゃなあw

855 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 22:12:55 ID:ueZyYIrT0

>>850
アットホームなマジレンＨＰと打って変わって
無味無臭の更新が作業と化した響鬼ＨＰはちょっとどうかと思うね
他のライダーの時はスタッフの奇行？とか頑張り具合とか
キャストの出入り、誕生日祝い、ちょっとした小ネタとかあったのにねぇ

856 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 22:18:39 ID:bq7ND9mn0

ジングルベルの曲を逆再生すると・・・

ttp://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

検証結果
秘密のキーワードが隠されてました。
（怖いのダメな人は聴かない方がいいよ。）

857 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 22:29:36 ID:2vXus6Qm0

>>856
いやもう鑑定スレでは超既出のビックリフラッシュだから。

858 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 22:37:37 ID:m2509jbc0

なんかもう嫌になる。
「ラスト３話は細川が手直ししてるらしいから期待できる」なんてのはなんなんだ。
これまでだって普通に役者がセリフの変更ぐらいしてるだろ。
それを全部井上はｸｿだの今のヒビキは面白くないだの言っといて
「細川が手直しした」と公言された時だけマンセーかよ。
もしかしてこの手のファンに対する制作サイドの釣りなんじゃないかとすら思えてくる。

859 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 22:42:46 ID:2vXus6Qm0

>>858
大丈夫。
最終回終わる頃には、「どこセリフ直ししたんだよ」「こっちのほうがプチ詐欺にあった感じだよ」とか
そういう意見も多数出ると思うから。

860 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 22:43:16 ID:ueZyYIrT0

手直ししたとか言う前は響鬼さんはあんな事言わないとか、
取って付けたような台詞言わすんじゃねーよ井上とかほざいてたような気が

861 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 23:48:23 ID:T1Vx8yLYO

つーか、最終三話の脚本家って井上なのか？
井上はカブトもあるだろうから、最終三話は別の脚本家が書くんじゃないか？

862 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 00:30:59 ID:dZ0cJbGj0

>>861
大石に書いてもらいたい。
ついでに高寺もスポットで復活。

細川脚本修正の件で調子に乗ってる旧儲が、
どんな反応するのか見たいだけだけど。

863 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 00:31:58 ID:KDB7wvBB0

>>862
うっひっひっひ

864 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 00:39:08 ID:dZ0cJbGj0

>>863
可能性はなくはないんだよね。
白倉はブログで旧スタッフのサルベージをうたってたわけだし。
最初から、響鬼なんぞに愛情もないだろう。
最後に高寺に花を持たせりゃ、一部の評判も上がるかもしれん。

なにより、自分の企画に集中したいはず。

そんで、最終回終了後に旧信者が細川批判とかやりだしたらオモロいなぁw

865 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 00:44:01 ID:KDB7wvBB0

>>864
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

うっひっひっひっひ

866 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 01:11:32 ID:Onvr7Ctq0

最終回放送直後のこの板やいろんなとこが荒れまくるのが目に浮かぶ。

867 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 04:00:03 ID:Uxl4lkBh0

旧儲は手直ししたセリフのデキの善し悪しで掌返すような、そんな事は彼らはしないよ。
細川が流したという情報でマンセーするんであって、
直したものの善し悪しは旧儲には判別できないんだ。

868 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 05:05:55 ID:B13lTCKq0

響鬼の台詞は殆ど手直しが入っていると思われ。

869 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 06:05:02 ID:YgUgmDqD0

というか、白倉体制だと脚本の手直しとかアドリブなんて普通にやってるしな
そんな所で鬼の首取ったように騒ぐなよと思って仕方がない

まあこれから前半後半に関わらず、響鬼だめだったね発言が出てきそうな気もするが

870 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 07:09:02 ID:973ez6aA0

>>866
荒れるのは毎年恒例だけどな

871 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 07:17:45 ID:MiQkmd4+0

>まあこれから前半後半に関わらず、響鬼だめだったね発言が出てきそうな気もするが

いや、既に普通に出てきてるけど。
前半にしろ後半にしろ、どんな事情があれここでフォローを入れたがるやつの多さに
苦笑＆うんざり
アンチｽﾚで何やってんだあいつら。

872 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 08:15:58 ID:EU8ukigt0

前半でアレ？何これと思った人ら（と叩きたいだけのバカ）が元々このスレにいたわけで
後半は前半の嫌だった点を比較的改善してくれたから
どうしても後半をフォローする発言が多くなるのは仕方ない。
それにアンチスレだからって全部のアンチレスが正しいわけじゃないし。
結構イチャモンレベルのレスもあるからそれに文句がつくのも仕方ない。

873 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 10:12:50 ID:d0V2Sr910

ttp://www.101fwy.net/tokua/src/1135358503906.jpg
終わったらしい。

874 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 11:18:07 ID:OKKpucqIO

昨夜の牙狼の録画を見て泣いてしまった。
去年の今頃、期待していたものを思い出して。
人を助ける鬼。厳しい修行。少年の成長。

高寺が台無しにしたものは果てしなく大きい。

875 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 11:26:36 ID:OKKpucqIO

どうしてイブキでこういう幼少からの鍛練エピソード(父は死ななくてもいい)やらなかったんだろう。

876 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 11:33:26 ID:KDB7wvBB0

それをやると、必然的に兄の存在も描かなければならなくなるから。
そういった、肉親の交わりを描くのは、致命的にへたくそ、というか
苦手意識があるのではあるまいか。＞高寺。
クウガのときも、五代が無駄に風来坊していたのも
家族をうまく描けないからだと、穿った見方をしてみる。

立花に母がなく、安達には父がいない。
この辺なんか、なんとなくそうかな？なんて、想像してしまうのだけど。

877 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 11:46:23 ID:VrWPH7Qn0

GARO信者の対立煽り乙

878 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 11:57:59 ID:OKKpucqIO

874だけど別にGARO信者じゃないよ
平成ライダー好きの響鬼アンチだ。
ついでに言うと敗戦処理班の白倉井上には社会人として深く同情している。

879 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 11:59:45 ID:KDB7wvBB0

つーか、ガロ信者はこっちへは来ないだろう。

880 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 12:03:32 ID:zfveA2EZ0

>>878
儲だろうが何だろうが、GAROをこんなのの引き合いに出すなっつうの。
お前もう深夜番組は見ないでとっとと寝てろ。

881 ：　：2005/12/24(土) 12:06:06 ID:EPkjOpk80

>>876
そういえば五代に妹はいるが「妹に見えない」演出と設定だったのはどうかと思った。
つか五代も「兄に見えない」のだけどw
やはり片親や両親不在なら、マジアニキのようになるのが普通なんだと思う。

まあライダーのキャラクターって肉親関係が、匂わないのが多いといえば多いか？
居たら居たで、なんか濃いし（神崎兄妹、流星塾、広瀬父娘、沢木姉弟

882 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 12:11:13 ID:f1OtMWrX0

戦隊になっちゃうけど、ギンガマンは？

883 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 12:49:58 ID:MFTZoev0O

つうか、今の特撮片親多くないか？
明日夢や小津家の他にジャスティの翔太とかセイザーＸのたっくんも父親はイギリスだし。

884 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 12:59:09 ID:OrLF65ztO

肉親の存在＝弱点だから。
ヤマトタケシなんておかげで八方塞がりだったじゃないw

885 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 13:35:53 ID:KDB7wvBB0

>>883
小津家は、両親健在じゃん。
心のつながりも絆も深いし。

886 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 14:02:31 ID:kfs/ykhU0

>>885
いや、父親が生きているのは最近判った事だし、
父親不在で育った家の長男像の例として挙げただけだろ。

887 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 14:32:01 ID:kfs/ykhU0

あ、ごめん、881と883がごっちゃになってた

888 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 15:11:43 ID:wcEsdZsxO

>>872
元旧信者(現旧・新アンチ)の俺からしたらアンタも十分アレだ

889 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 16:34:19 ID:sy1BHalS0

番組が始った当初は凄く期待感とかそう言うのがあったけど、
年間を通して見ると、もうホントにどうしようも無いくらいツマラン物に
成り果てたな・・・って感じ。
例えば剣は最初から叩かれてたけど、後半になるにつれて
それなりに楽しめた作品だったと思う。
まぁ、剣の時は同士討ちばかりでグダグダ、響鬼はぬるま湯テイストで
グダグダって違いはあるが。

890 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 16:39:09 ID:6NsfDPKi0

自分も剣第一話を見終わった後、天を仰いだくち。
駄目だ、今年は第一話にして終わった、と思ったね。
殆ど惰性で見てたけど、最終回見終わった後、みてい
て良かった、と心から思えた。
翌年鳴り物入りで始まった響鬼が、まさかこんなこと
になるとは思ってなかった。
せめて見ていて良かった、と思える最終回を望む。
誰が脚本でも、手直しが入ってもいいから。

891 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 16:43:36 ID:KDB7wvBB0

剣のあれを、同士討ちという人はもうすこし、はば広く作品
（小説でも漫画でも良い）を見ることをお勧めする。

ただ、毎週、同じようなことばかり繰り返していたという感じは、否めないので、
グダグダという表現は、わかるが。

892 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 16:50:17 ID:GRadMYt7O

>>891
幅広く色んな作品見てたら剣なんて見てらんねーってのｗ

893 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 16:56:29 ID:zhNL9bJK0

俺は、剣は普通だったが響鬼がどうしても駄目だった

894 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 17:07:15 ID:mTTtT87QO

佐橋の音楽はよかったな。
OPとEDも佐橋がやってることもあって、アレンジしたBGMも多いし、
メロディラインがしっかりしたのが多い。

895 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 18:20:41 ID:triItZiC0

響鬼が本当にやばそうですね
昨晩、また茂樹が１人気を吐いてテレビに出ていましたが、彼1人頑張っている感じがしてならない
全ライダーで一番つまらない結末になりそう

またどうせその後的な時間も残り10分ほどは取るのだろうが、取り合えずあってほしくないのが
・明日夢、モッチー仲良くパネルシアター活動
・桐矢、響鬼の一番弟子として修行中
・トドロキと日菜香結婚式

この辺てありそう・・・

896 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 18:22:52 ID:XR3CW5jz0

佐橋は種でもそこそこの劇伴作る徹底した仕事人ですから……

897 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 18:38:09 ID:+Y0VDThA0

>>895全部「～そう」みたいな憶測でしゃべんな、同意できねぇ。

898 ：　：2005/12/24(土) 18:40:29 ID:EPkjOpk80

>>895
彼（茂樹）は番組のために気を吐いてがんばってるのではなく、自分のプロモーションに一生懸命なんだろう。
大河効果は小さく（NHKではそれなりに扱われるが、そう出れないし）今響鬼を放映中の間に
撮影シーンが少ないのを利用しつつ、いろんな方面に顔を売ってる訳で。

秋頃の２時間ドラマだって今までの彼では、あまり得られない役柄だったし
今後のためには”若くはないんだし”ライダーであることを利用しつつ
うまくどこかに食い込もうということだろう。

別に嫌みじゃなく、当然のことだしね。
ひいてはそれが番組のためにもなるし。

899 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 18:45:42 ID:2euDh9w50

>>898
っていうか、ライダーが成功していりゃあ、そんな苦労はしないで済んだわけで。
自分の売込みをわざわざしなくてもさ。
過去の平成ライダーで、ここまで露骨に、各局へ出まくっていた主役がいただろうか？

微妙に、細川（´・ω・`）ｶﾜｲｿｽ

900 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 18:50:34 ID:VVkN/VRl0

意図はどうあれ、番組放映中に、製作スタッフを否定するような発言をするような人間に同情の余地はないと思う

901 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 19:02:03 ID:KXPtas870

放送中だの直後だのに身内批判はまずいよな。
支持してくれてる視聴者を萎えさせてどうするんだと。
基本的に「俺がどうしたいか」の人で、誰かを楽しませるために仕事してるんじゃない印象。
高寺と同じ系統の人なのかもね。

902 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 19:06:50 ID:/DRu9T710

>>899
つか、もともと茂樹は出たがりらしいし。
ライダー効果で局から声がかかるのを利用して、
自分から売りにいってるだけなんじゃない？

903 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 19:09:49 ID:2euDh9w50

だから、微妙にね。
微妙に、（´・ω・`）ｶﾜｲｿｽ
なのよ。

って、言ってるそばから、また、出てるな、細川。

904 ：　：2005/12/24(土) 19:10:01 ID:EPkjOpk80

>>901
個人的に例のアレは「どうしてこんなことになっちゃったのかなぁ」が別の形で
出たような気もしなくはないですけどね。
今のスタッフへ向けての不満が本音ではないのではないかと。
個人的な感想ですが。

「基本的に「俺がどうしたいか」の人」ってのは同意ですね。
他の番組見てても場を盛り上げたい、という感じではないかな。
ただ他のキャストのインタビューで語られる「現場の茂樹像」と
ギャップがあるのが、なんなのか？

905 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 19:12:42 ID:VVkN/VRl0

>>904
しかしまぁ、そういう風に取れてしまうように書くべきではないと思うがね
色んな意味で時々比較される種なんかでも、スタッフが監督を批判してたけど

906 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 19:14:18 ID:V36lXozJ0

そういえばあの発言今は削除されてるって聞いたけど、ホント？

907 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 19:19:13 ID:WnXK/hqLO

別にいいんじゃねえか細川発言。
もともとヤンチャでちょいトンがった感じの人の「天然発言」なんだし。
細川自身もヒビキ効果で全国区で人気も出てきたってのは、分かってるし最大限利用してる。
けど後半はテレビ出演優先のおかげで
後半の各地のライダーイベントの出席率は半分以下になっちまったけどな。
大トリのスーパーライブすら出演１日だけだ。
ライダーは細川にとってステップアップになったけれど、所詮たくさんある仕事のうちのひとつに過ぎない。

908 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 19:36:02 ID:ln9qw7IL0

>>899
過去のライダーは出たくても出れなかっただけだよ。
多少知名度のある細川がライダーだったといえば話題性はある。
それだけ注目度も高いし、ある種イロモノ扱いもされるコンテンツだってことだ。
だからオファーがあった時にさんざん断ったんだろう。

番組の評判がさんざんでも擁護してもらえて、知名度があるってのはありがたいことだね。
まあ響鬼がこけたのが細川のせいだとは言わないけどさ。

909 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 20:38:19 ID:+jvf28Tz0

ゆんゆんｗ

910 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 20:50:53 ID:4H4j00EH0

別に細川のファンでもアンチでもないが一言。
昭和のほとんどのライダーや倉田、賀集などにとってライダーは事実上のデビュー作だが、
細川は一応、そこそこのキャリアのある中堅俳優で、東映のオファーで出演したわけだろ。

作品に対するスタンスが違うのは当たり前のこと。

911 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 20:53:09 ID:+T8/n15p0

スタンスが違うのは良いけど「手直しが大変」だとか言っちゃうのはどうかなぁと

912 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 20:56:40 ID:QyoQa2jS0

プチ詐欺とかいうあたりもなあ

913 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 21:04:02 ID:eF6BzavV0

つーか出演中の俳優個人的なものとは言え、検閲とかしないんかね、東映は

914 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 21:17:15 ID:dZ0cJbGj0

「～良かった点をあげるスレ」に書くべきなんだが、
良心的に書けなくて、ここに書いてみるﾃｽﾄ。

＞58 名前：名無しより愛をこめて Mail： sage 投稿日：05/12/24(土) 20:34:27 ID： Hc0AO8PQ0
＞>56
＞そうだよね。明日夢の学校の先生とかも短いながらいい役者さん使ってたし。
＞特に高校の先生はクウガの刑事さんというのもあって、あきらが学校を休むことに対して拘らないあたり「ひょっとして猛士の一員では？」とか思ったりしたよ。
＞前半響鬼のいいところの一つに、一般人の目から見て不自然に思える所（人の行動）には必ず理由がある、という約束事が守られていた、ってのもあるな。

その理由を本編内では描けてないじゃん。
そういう点に、ツッコミが多かったことにはｽﾙｰですか・・・。

915 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 21:29:18 ID:/DRu9T710

>>914
「～良かった点をあげるスレ」は、
悪いところに目をつぶって、いいところだけ取り上げるのがマナーだから。

916 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 21:34:48 ID:2euDh9w50

今度は、アド街かよ。

917 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 21:38:41 ID:+T8/n15p0

世間で言う「ライダー初のおっさんライダー」で売れるのは今年一杯だからねぇ
特撮板的には木野さんなんだけど

918 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 21:51:06 ID:sq66OcfC0

今日だけで4回くらい細川見たような気がする

919 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 03:10:05 ID:PanT98wR0

細川ヲタの擁護うぜーな。
そもそもあいつは役者じゃなくて芸人だろ。

920 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 03:23:00 ID:06JSmn870

別に擁護でもないと思うが。

921 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 03:26:46 ID:IV3dIM/n0

別にここは、『細川を叩く』スレじゃないからな。

922 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 08:28:34 ID:fkb/w1Ww0

今週はよかった

923 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 08:31:51 ID:2U3LgyY10

火吹き蜘蛛が魔化魍のなかでは過去最高にカッコよかった

924 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 08:33:32 ID:NZ+KdvVwO

京介の成長は良かったな。
しかし斬鬼さん……鈴村のセンスがわからん。

925 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 08:36:11 ID:3AfAt2cl0

前半で多用していた気合治癒がこんな形で使われるとは

926 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 08:38:36 ID:fkb/w1Ww0

マジョーラがキラキラしてて綺麗だったな
初めて活かされた気がする

人によってはチカチカして邪魔だと思いそうだが

927 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 08:45:02 ID:At7AUqMUO

さらば…ザンキさん(｡´ー｀)ゞ

928 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 08:51:39 ID:2U3LgyY10

どうでもいいがテレ朝公式の今日更新魔化魍欄ﾜﾛﾀｗ
さいたまの
さいたまの
さいたまの
さいたまの……

929 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 09:24:15 ID:MH7jyk/cO

そういや最後のダブルライダーのセッションは
二人のなりきりグッズ買えば
再現出来るんだっけ？

930 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 09:24:25 ID:MAkCqTBl0

井上はジョジョヲタだったのか・・・気が合いそうだｗ

931 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 09:27:46 ID:ByPEt8vG0

人が生き返るとかあんまり多用するのは正直どうかと思うんだけど
今回のザンキの死は子供はちゃんと伝わったんだろうか？
ドラゴンボールとかのジャンプ漫画の影響か人間は生き返るなんて
思ってる子供が多いっていうけど。