高寺響鬼もイマイチだったが、白倉響鬼もイマイチ！

1 ：難民集まれ！：2005/09/04(日) 08:58:32 ID:X2KupKju

・反高寺響鬼派→白倉響鬼派
・高寺響鬼派→反白倉響鬼派

こんなに単純に分かりやすく移行したとは思えないんだけど、
実際の所どうなん？

高寺響鬼もイマイチだったが、白倉響鬼もイマイチって人多いんじゃない？
（反平成仮面ライダー派は別にして）

2 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:00:14 ID:SUcu+P3X

ストーリーが展開しそうなのはいいけど雰囲気が粗雑になりましたな。

3 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:07:02 ID:XsH8RyvC

そりゃまあ他人の企画したものを引き継いでそうそういいものが作れるわけが無い

4 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:08:10 ID:X2KupKju

東映公式：http://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：http://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html

5 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:08:48 ID:Rq2Yb1t1

明日夢ライバルというのは、いつかは必要だったろう。
ただ、響鬼の空気と違うというか、エキセントリックすぎるような。
もっとマイルドなヤツを長いスパンでやった方がいいんじゃ
ないかと思った。

とにかく本スレもアンチも1話くらいで騒ぎすぎだ。もちつけ。

6 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:09:25 ID:X2KupKju

◆ 関連スレッド ◆

■ 特撮！
仮面ライダー響鬼ネタバレスレ14
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125029882/
仮面ライダー響鬼アンチスレ26
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125243543/
劇場版　仮面ライダー響鬼と7人の戦鬼　3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1122386222/
【ネタバレ】仮面ライダー響鬼と７人の戦鬼【専用】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1124982353/

7 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:12:27 ID:e530S6Bg

俺の居場所はここです。
どっちにしても良いとは言えない。
高寺響鬼のワンパターンな展開と、さもったらしい戦い。
白倉響鬼の急すぎる展開と、キャラの不安定さ。

両方納得いかない。
きっと、響鬼と言う作品とは縁が無かったのかも知れん。

8 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:13:46 ID:X2KupKju

【全国】映画「響鬼」～地方代表の鬼決定！【各地】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1117552691/l50

9 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:15:40 ID:X/8wbzcW

演出とかこの前まで知らなかった私が見ても最悪！
昼食で出前、文化系万能なんてものを実写でみると、萎える！
ガキ向け漫画でも書いてろ！

10 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:15:45 ID:blnamWOj

いままでもつまらなかったけど、今回もつまらなかった。

11 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:16:37 ID:2N8pFE4d

結局今回の人事って誰も幸せにならなかったという最低な例に
なるんじゃないか……？

12 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:19:05 ID:t/WrCEWW

http://www.bandai.co.jp/ir/pdf/siryou/050512_1.pdf
2004年度　　　　　仮面ライダー　79億　戦隊シリーズ　116億
2005年度（計画）　仮面ライダー　70億　戦隊シリーズ　120億

13 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:19:41 ID:X2KupKju

高校で昼食にピザ出前とろうとしたことがあったなぁ－。

14 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:21:59 ID:QlHBQZST

高寺Pが予算管理さえまともにしてくれてたらな

15 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:22:00 ID:U+TKPM70

個人的には
高寺響鬼はイマイチだったが

白倉響鬼はイマジュウくらい
･･･もうね

16 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:22:20 ID:SUcu+P3X

東映やバンダイやテレビ朝日の中の人達はこれで大丈夫と思っていたのか？
それとも他に仕方がないと思っているのか？
事前にチェックしたらまずいと普通は思いそうなものだが、やはり時間がなかったのだろうか。

17 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:22:29 ID:jGXS6Uyb

俺もこっちかな。
まだ作風変わって一回目だから早計だとは思うが、
今までのダメな所を半端に残したままと感じる。

18 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:22:45 ID:X2KupKju

>>14
それが問題で降りることになったの？

19 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:23:19 ID:1nb6ehzv

>>11
井上を好きな人は幸せだろう

20 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:26:23 ID:UGkgWYDc

井上のｷｬﾗって露骨でしょ。
そういう意味では、もう少し高寺寄りの中間点ぐらいがいいかも。

21 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:27:43 ID:aODJZMxS

Pが替わったら益々学園ドラマ部分に比重が置かれましたとさ

22 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:31:08 ID:2N8pFE4d

>>19
井上だったら何でもいいんかいｗ

23 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:33:33 ID:3aLfe9on

予算というかスケジュールというか

というか１２月の段階で３話しか脚本できてないというのは
いくら撮って出しの東映といってもテラﾔｳﾞｧｽなわけで

24 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:36:17 ID:dSTG9noZ

今までの響鬼って現象だけでドラマがない。
ドラマって人と人との魂のぶつかり合いみたいなの大事でしょ。
ダンゴ屋さんは、みんな仲が良すぎるし。
アスムが万引き犯にボコらえても、（相手が人間でも）それは現象でしかような。

白倉井上になってドラマがあるかと言われれば、
ただくだらない小競り合いしてるだけで、それもないけど

25 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:36:29 ID:2N8pFE4d

予算とスケジュール管理のできないプロデューサーってのは
やっぱ問題あるわな……。

26 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:38:01 ID:gxPSrf9P

なんかハデハデだったな、火車魔化魍とか。
こういう、CG使うこと前提のハデハデ効果ばかりやってたから、５５５はああなっちゃったんだろうな

27 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:38:16 ID:m+Tf4cPh

経費削減にも程がある

28 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:39:22 ID:jGXS6Uyb

>というか１２月の段階で３話しか脚本できてないというのは
特殊効果が必要な番組でそれはかなりのキツさだな…。

29 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 09:50:50 ID:xyqAwpJl

企画書にした時点で、これは皮の発想だけ一人前で
内容・中身がともわない予感はしなかったのか
はじめから本が遅れてるじゃなく、書けない埋めれない状態じゃなかったか

30 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 10:34:55 ID:xyqAwpJl

age

31 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 10:52:08 ID:6J2N2uoi

もっちーのブルマが変わった…駄作決定。

32 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 11:15:43 ID:unuwmtFW

>>5
俺自身は高寺シンパであることを認めざるを得ないのだが、
一方で、明日夢ライバルの必要性は常々感じていたので、
今回のライバルを出すと言う展開自体は好意的にとった。

が、仰るようにキャラが極端過ぎる。
ただ路線が変わる以上、これまでのように
よく言えばゆったり、悪く言えばだらだらとやっていくわけには
いかないのかもしれんね。
あるいはそれだけ（現場が）切迫した状況であるということなのかもね。

33 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 11:20:03 ID:S85BNfTc

先週まで響鬼を楽しみに見てたのに

今週のはメチャつまんない　（多分来週もクソ
　
もう終われって感じだよ　___orz___

34 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 11:26:53 ID:2NInUJHA

>33
>先週まで響鬼を楽しみに見てたのに
スレタイ嫁

35 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 12:13:35 ID:jAmgQAYt

高寺響鬼についていろいろいいたいことはあったのだが
いざ高寺の手を離れた時にできたものは、平成ライダーどころか「面白くない戦隊」だった（映画含め）
マジレンジャーあるから見る必要ないよあんなもの
結果的には高寺は新しいことをしてたんだなと思うしだい
白倉がファイズで言いたいこと言い切ってガス欠になったようにしか見えない以上
もう塚田投入でもないかぎり来年のライダーも終わった

36 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 12:33:48 ID:sQU5Nc9Q

映画駄作だったのか・・・

37 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 12:54:34 ID:gxPSrf9P

なに、もう今までの響鬼じゃなくなっちゃうの？
だからあんなカタカナ横文字のパワーアップとかしちゃうのか

＞明日夢ライバルの必要性

彼、レギュラー化するの？
井上といっしょにとっとと消えてほしいんだが

38 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 13:05:10 ID:qNysyYD5

>>36
駄作じゃないよ。マジに比べると格段に面白くない戦隊物っていうだけで
併映がマジじゃなかったら良かったんだけどね
45分ぐらいだっけ？面白い戦隊物の映画を見て
その後77分普通レベルの戦隊物の映画見てご覧よ
よほど戦隊物好きじゃなきゃあきるから
魔化魍もデザインを有名どころに頼んだ割にはパッとしないしCGレベルもTVと代わり映えしないしね

映画見るなら時間を確かめて、響鬼見てからマジ見るのお勧め

39 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 13:10:20 ID:iIkefBhr

最近はシネコンがほとんどだからそういう変則的な鑑賞が
しづらくなっているのよね･･･　それをシネコンでやろうとしたら
二回分の料金が必要になる。

40 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 13:11:44 ID:qNysyYD5

DCまで待って単品で見ればそこそこ面白いんじゃないかな、と思った

41 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 13:11:57 ID:e530S6Bg

今の東映にまともな人材はいないんだろうか…。
予算やスケジュール管理が出来ず、キャラへの思い入れが過剰なP。
仕事には徹するが、連作の為かマンネリで、やりっ放しになるP。
去年のクソっぷりといい、もううんざりだなー。
平成仮面ライダーと言うコンテンツに、限界が来ているのか？
誰か優秀な人間を引っ張ってきて欲しい。

42 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 13:20:39 ID:qNysyYD5

複数ライダーだせ！はスポンサー様の要請だから絶対命令として
それが仲がいいと戦隊物になってしまうなら、またライダーバトルやらせればいいじゃん
剣の二の舞だと思うけど

43 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 13:30:10 ID:iMNsq6VB

セブン＆アイ・ホールディングスを冠スポンサーに。
玩具だなんだという細かいしがらみをなくし、
潤沢な資金をまるまる高寺に放り込んでおけば、
ハリウッドをも越える傑作ができる…

言ってて虚しくなってきた（´・ω:;.:...

44 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 13:46:52 ID:qNysyYD5

スタッフが拘束されすぎで反乱起こしそうだ

45 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:01:19 ID:AVJbmB2p

>>12
これをのっけてるヤツは何がいいたいの？２００５年度って
まだ半年しか経ってないんだけど？それで７０億なら十分じゃんｗ

46 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:04:59 ID:3aLfe9on

今年は70億の計画ですってだけでもう70億行ったわけではないことは
君以外の人みんな分かってますよ

47 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:14:12 ID:qNysyYD5

コピペ貼ってる奴が黙ってるのは剣の半期の時の計画も70億だったことぐらいだな

今日の天才少年の天才ぶりがまんまギャグ路線の戦隊並みだったのに萎えた
せめてファイズの薔薇社長並みの時間で済まして欲しかった

48 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:17:25 ID:iMNsq6VB

>>44
大丈夫、５倍に人数増やすから。

49 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:41:04 ID:AVJbmB2p

>>46
いや、計画って事は俺もわかってますけど・・？ただこれのっけて
響鬼はオモチャ売れて無いって言うには無理があるだろ？って事。
まあ、実際に売れてるかは別として

50 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:36:06 ID:N2F+dd7Q

漏れは玩具の売れ行きよりも予算オーバーや製作の遅れなどが原因ではないかと
にらんでいるのだが。

51 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:10:19 ID:OM0koqtA

昔の特撮ヒーロー番組なんて唐突な路線変更とか当たり前の様にあった…平成ライダーシリーズもそろそろ限界かなと…

52 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:15:03 ID:bG5HQcbL

限界だから白倉は一時撤退し、
日笠は平成ライダー路線を基本踏襲して少し子供向けにして大コケ
次をやる人がいなくて高寺に回ったんでしょ

平成ライダーはファイズでとっくに終わってるの

53 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:16:41 ID:58nrNac7

ウルトラシリーズはガイアで終わり

54 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:09:52 ID:OM0koqtA

52さんの言う通りだわ。うん。555で平成ライダーシリーズは一旦幕引きにするのがベストだったと思う。後は宇宙刑事なりキカイダーとかシュシュトリアンでも復活させて
ライダーは充電期間を置くべきだったなと…年に一度だけ映画版ライダーの新作程度はありかも

55 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:31:55 ID:QlHBQZST

シュシュトリアンは無理だろ

56 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:35:35 ID:jXL7dl2z

>>54
つバンダイ

57 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:58:34 ID:SDYxXy2+

そう、バンダイ。響鬼は元々「ライダー」ではなく「音撃戦士」として
企画されていたのをバンダイの横槍で無理矢理ライダーにされてしまったことを
忘れてはならない。
さらにいえば龍騎だって元の企画はライダーではなかった。

58 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:14:43 ID:zkFvSUYc

剣も当初はキカイダー関係の企画。半透明の顔パーツにその名残が残されている。

59 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:45:35 ID:mIa+eTuZ

>>57
番台はもう嫌がってるんだけど

60 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:53:43 ID:VGb1Dh/b

>>59
東映がもうダメなんだろう。
某デビルマンの件を含めて。

61 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:26:53 ID:7qYGPRms

仮面ライダーの冠が欲しいのは局サイド。製作、玩具ともいい加減マンネリを感じている。

62 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:49:05 ID:np6zbxJ0

冠だけかぶった別物で決戦に挑み敗退したネクサスを知った今、東映が冒険するとは思えない。
これからも井上ライダー

やれやれ

63 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:52:12 ID:58nrNac7

来週以降本領発揮

64 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:52:46 ID:VGb1Dh/b

え、EDが無くなる１０月からじゃなくて？

65 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:55:24 ID:SVrxdWDR

これでおもちゃが売れるとか思っているのならバンダイ&東映は正真正銘の（ｒｙ

66 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:57:49 ID:LQfYCdH3

>>62
いや、ライダー枠自体もうダメかもわからんね。
完全新生を謳って大々的に売り出した響鬼がＰ交代せざるを得ない敗北では。
昨年の剣もメインライターを降ろしてのテコ入れをしてなおかつ敗戦だったわけだし、これで2年連続
負け戦。劇場版の入り次第では継続のメリット無しということになりかねない。

67 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:09:15 ID:e1Db6qvS

555響路線が違いすぎて比べられるものでもないし、
どっちも好きな俺としてはどっちか選べといわれても困る。
お父さんとお母さんどっちか選べ！って問われるくらい困る。

68 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:21:10 ID:OM0koqtA

カートゥーンネットワークで「ジャスティスリーグ」ってバットマンやスーパーマンたちが共演するアニメやってるけど
あれの実写版を、例えば石ノ森ヒーローたちが夢の共演なんて無理かな？

69 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:36:16 ID:7hdf2T2P

２０００年が「タイム・クウガの二大カルト作品が生まれた年」として記憶されてるように
２００５年は「ネクサス・響鬼の二大意欲作品が玉砕した年」として特撮史に残りそうだ･･･

70 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:14:57 ID:AtbrUcl2

９０年代の高寺、白倉、井上・・・
ジェット、ダイレン、カーレン、シャンゼ、メガレン
何もかもみな懐かしいｗ全部好きな作品だ。

ついでにオレはアギトで終わればいいと思ってた

71 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:59:27 ID:N0Hdtq2O

72 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:04:39 ID:+axCSK+D

タカデら更迭！タカデら更迭！
ドンドンドンドン♪

((｜／⌒＼ (○))　((｜／⌒＼ (○))　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪
　∩　^人^ ）/　　　　∩　^人^ ）/
　ヽ　　　　つ　　　　ヽ　　　つ
　（＿人＿)　　　　　（＿人＿)

73 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:06:11 ID:/AeBXi8i

>>72
ウケタからってハシャグナ！ｗ

74 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:14:31 ID:gbxHRaH/

>>66
ライダーが？ヒーロータームが？
東映は子供番組で保ってる瀕死状態だからどうなるんだろうな
映画もくそつまんなかったし

75 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:40:48 ID:ISoNlgnC

ヒーロータイム自体はやると思う
ただ、今までの予算の５分の１ぐらいのやすっぽい適当な奴な
ロボコンのリメイクとかそんなもんになる可能性もある
（というよりクウガの前３年間はそのテの平和な子供番組だった）

76 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 02:32:33 ID:/ORAu8Ls

白倉苦手なんだよなー。アギト頃の本か雑誌だかであからさまに高寺批判してたのを見て
苦手になった。批判だけならいいんだけど、「自分はできる」「自分はえらい」みたいに
言ってるところが受け付けなくて・・・
響鬼にも嫌悪感が出てしまったよ。

77 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 03:42:11 ID:1bHy4vS8

明日夢です、今日現場に新しいPが転入してきました
何でもこなして、今までの響鬼はつまらないので
かっこよく直していくそうです
何かが少しずつ変ってきました

明日夢です、例の転入Pは僕の事を目の敵にして
突っかかってきます
でも、なんだか出来上がった作品を見ると
口だけ野郎みたいです
それから、過去にもなんかライダーと
因縁があったみたいです
どうなるんだろう

78 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 06:23:07 ID:0SkviVtj

>>76
アギトの時はそりゃ文句も言うわな。
自分の番組の予算まで使いこまれた挙句に続編のはずだったのが「クウガの設定
使うな」と言われたんだし。

79 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 06:48:18 ID:uehEowL5

高寺、晴海のコミケ時代からのび太みたいな外見なのに
なんか態度でかい奴だなと思ってたが、一応特ヲタな
だけに特ヲタの壷をつく作品は作れた。
白倉は・・・もう外見からして本当は特撮みたいなジャリ番
作りたくねえ、俺は若者が観る９時ドラマみたいなのやりたいんだの雰囲気。
でもって、チッ、ジャリ番で９時ドラマやってやるか・・・おおっ受けたじゃん！
で以降でかい態度になったって感じ。

80 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 07:40:29 ID:LTgIQ32Z

>>79
特撮好きで東映入ったんじゃなかったっけ？白倉さんはさぁ。

81 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 08:31:37 ID:MvZc75C/

なんだろう、一晩明けて本当に自分でもびっくりするほどクールダウンしてる
昨日の騒ぎに関しても、番組自体に対しても

82 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 08:45:12 ID:hW6ELBxv

しばらく様子を見るしかないよね。
今の自分は高寺響鬼も白倉響鬼も、どちらもマンセー出来ないよ。
悲しい事に。
開始前、目一杯期待してた高寺響鬼は予想外のつまらなさだった。
一縷の望みをかけた白倉響鬼は、違和感がありすぎた。
自分みたいに戸惑ってる人も多いんじゃないかな。

83 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 11:51:39 ID:Ol8qfW/x

「～的には」「～さん的には」って台詞は激減するのだろうか

84 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:10:32 ID:M0zAPfrE

>>83
それは減っていいと思うし、「～って感じ」をどの登場人物も区別無く言うのも
止めて欲しい。

85 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:17:42 ID:83Hm9LC5

「っていうか」気になったなー

86 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:58:25 ID:reNuQTIW

繋がりが不自然な点
・「犬の飛び出し」は前に響鬼がやった
・「鬼の撹乱」も前にカスミがやった
・前エピソードで響鬼が明日夢を悟していた割に今回明日夢ベタ誉め（しかも薄い）
・童子と姫の気配が分かるなら金（出現予測）は要らない
・ＯＰ、提供を統一しない（やれるにも関わらず）
・たちばな私語禁止（そんな店じゃなかっただろ）

井上御大らしさが如実に出ている点
・自転車勝負とか「俺と勝負しませんか？」あたり、何でも対立させたがる。
（悪くないけど、ぽっと出の桐谷がやるため強引になりがち）
・「今日の俺は強いぜ」（根拠無し）

映像作品を創る際に繋がり考えずに創るのはＮＧ。
井上御大じゃなくって白倉がＮＧ。

87 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 13:12:51 ID:GIUjZvtP

>>79
>>80と重複するけど、白倉Ｐは石ノ森マニアでしかも、「ヒーローと正義」なんて本出すぐらいの
ヒーローオタク。真仮面ライダーとかもやってるし、ヒーロー命の人だと思うよ。

88 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:41:39 ID:dPgTSEgH

これからの展開予想としては、立花家の皆が殺され、ライダーの仲間も殺された
響鬼が安達家に居候して1人魔化魍と戦っていくんだろうな。

89 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:53:02 ID:M0zAPfrE

全国にあれだけいる鬼を全部殺すのはけっこう大変そうですが。

90 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 15:49:41 ID:P+KJhJ8V

鬼を倒すなら、身なりのいい男女が直接出たほうが
早いと思う。なんか不思議な技使うし。

91 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 19:33:31 ID:ED0E4xUZ

>>83
そういう口調はむしろ無くすべきだな。

92 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:55:33 ID:nEnu5UIg

白倉になったら、あきらが女っぽくなった気がするが、気のせいか

93 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 23:17:37 ID:bSkSAEw1

あきらバイクから飛び降りてたな

94 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 23:23:46 ID:KsMPyqiD

>>93
一応鬼の弟子だし。

95 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 23:24:47 ID:bYlwZm8C

>>93
ボインがクッション代わり

96 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 00:01:13 ID:bYlwZm8C

第四十章

揺れる胸

97 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 00:56:18 ID:fAkSRguI

>>91「って感じ」「ってゆうか」は29話でも3回ぐらい出てきてたよね。
日常会話ではこういうのはよく使うけど、ドラマで見る分には、せいぜい1回
ぐらいにして欲しかったんで、改善されるならその方がいいと思う。
自然な会話を意識しているのか、でも多過ぎてちと耳障りだったし。

あと、明日夢が「あはっ」とか「えへっ」？みたいなのを台詞の前によくつけてた
が、30話ではなかったような。

98 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 01:57:13 ID:X4pw3p0h

白倉Pは、新ヒーロー(シャンゼリオン等)を創るには面白いと思う。
しかし、何かを引き継ぐ場合は何故か最悪路線になる事が多い。
知り合いの娘に聞いた話しで、セラムンは死人続出だったとか…
響鬼があらぬ方向に行くのかと思うと…(´～`)

99 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 04:32:04 ID:+gjlJj7w

>>97
前半にちょっとあった。
あれ聞くたびにイラッとするから覚えてるｗ

100 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 05:32:00 ID:PsY4UsxD

突然だけど、映画公式ブログのBookmarklet を三つ全部試してみたw

で、ふと思ったけど、Bookmarklet自体が>>83 >>91 >>97みたいな違和感セリフへの
遠回しの揶揄かも…というのはうがちすぎか。
（素直に見ればキャラへの愛情のアピールだろう）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
個人的には30話はっすけどとかって感じで、「なんていうか、何があったか知りませんがっすけどとかって感じで、
ヒビキと明日夢の物語という枠組だけは守らせてくださいって感じっすだよな」という宣言でもあるのでっすけどとかって感じで、
皆さまのリアクションは嬉しくも頼もしくもありますっすよってとこかなって気がして。
ただっすけどとかって感じで、ここは劇場版の公式サイトですしっすけどとかって感じで、
コメント欄は掲示板ではありませんよねっすよってとこかなって気がして。

# 以降書き込みませんっすよってとこかなって気がして。

名前: ツブヤ鬼 | 2005年9月 6日午前 12時13分

101 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 06:09:35 ID:ZqvgGj6X

>>21
初めて自分と同じ事考えてる人を見つけたw
テコ入れっていうから期待してたんだけどな…

102 ：謎の空白レスです：2005/09/06(火) 06:35:46 ID:okGJX5mS

謎の空白レスです

103 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 09:55:17 ID:xgwb5hVv

2話構成とかぜんぜん進まない話にイライラする所があったんで交代はいいんだけど
井上もなんか違う気がするんだよな
1話目で判断するもんでもないか

104 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:31:59 ID:BXaQuMlT

白倉？が３０之巻を３０話というのは、自己主張？

105 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 20:42:47 ID:4zUtnnf2

>>104
そのような気がします。
>100のコメントからも冷めた感じがして・・・
白倉Ｐの立たされた状況や、ここ数日の騒ぎを見てるとしかたないのかな？とも思うんですが

106 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 22:27:50 ID:iPx4z3YI

劇場版ブログのコメント欄が削除されないことやテレ朝公式の御感想箱に
批判の意見も載せているのが白倉Ｐの指示だとすると、確かに氏は立ち回りが上手いと思う。
グチの吐き場を用意しておいた方が事態は鎮静化しやすいからね。
それに熱狂的ファンのコメントを高寺Ｐにも見せることで彼の自尊心も慰撫することができる。

107 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 23:57:20 ID:fAkSRguI

今ちょっと公式ブログを見てきたら、なかなか鎮静化してないようで
吐き切らない人たちがいまだに何度も書き込んでいるね…
一応吐き場になってる空エントリの欄だけじゃなくて、
普通に映画の感想を書き込んでいる人がいるところのコメント欄にまで。
井上氏が管理してると勘違いしてたり、エスカレートしていく様が
何だか中国であった反日本デモみたい。

あと、昨日どこかのスレに貼ってあったクウガ映画化希望サイトでの、アギトへいろいろ
言ってた人たちみたいな、むしろ同じ思考をした書き込みがあって凄く萎えた。まさか過去そこにもいたのかな？

前年度よりスタートがよいって書かれれば、素直に嬉しいと思うけどなあ＜映画ヒット
ああいう人は旧響鬼さえも愛してなかったんじゃないだろうか、ただ恩着せがましいことを書いて、
理不尽に責めたいだけで。

108 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 00:38:25 ID:txaeK41d

高寺も鼻につくが、白倉も鼻につくなぁ

109 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 01:23:53 ID:zdeka8pq

何ていうか特撮ファンはこんな路線変更なんて慣れっこだけど、今まで平成ライダーも特撮も観てないでも響鬼は面白がってみてた非特撮ファンにとっては振って沸いた災難でしかないんだろうな。
この人たちはきちんと何らかの説明がないと納得しないだろうね。俺らだったら「あー井上だし」とか「あー白倉だし」で済むんだけど。

110 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 01:30:02 ID:OHBtxsEC

>>109
逆じゃないのか？
平成ライダーも見てなけりゃ白倉＆井上なんて単語に拒否反応もない非特撮ファンは、
１話くらい雰囲気が変わっても、「あれ？なんか違うな」くらいしか思わないんじゃないか
もちろんこれが続いて、原因を知ったら話は別だが。

111 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 01:43:49 ID:v3J2QPpm

雰囲気しか残ってないのにそれさえぶち壊した感

112 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 01:45:46 ID:zdeka8pq

>110
お前、非特撮ファンの視聴者なめすぎ。

113 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 01:58:22 ID:OHBtxsEC

>>112
なめてるつもりはないけど、特ｦﾀが騒いでるのが現在の惨状だろ？
そもそも非特撮ファンの視聴者という層の反応を知らないけど。

114 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 02:18:20 ID:zdeka8pq

たまには特撮板以外の場所で情報収集してみろよな…

115 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 02:38:58 ID:OHBtxsEC

特撮板や公式以外で響鬼の話題してる場所は知らんし行かないなあ
まぁ特ｦﾀが騒いでること以外は単なる憶測なんで気に障ったらすまん
で、非特撮ファンの視聴者の反応ってどういうところで見られるのか、
よかったら教えてくれないか？

116 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 02:42:52 ID:CfsvUs9h

非特撮ファンの大部分は、子供番組にそこまで大人げなく
目くじら立てないんじゃないか？

災難とか、納得しないとか……それこそ非特撮ファンなめすぎじゃ？

117 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 02:57:59 ID:mSczyK03

http://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00351&LP=0

118 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 03:18:43 ID:QU6ei6XJ

吉田戦車は昔から特撮ファンだろ

119 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 05:12:30 ID:sHBt6vKe

「非特撮ファンの信者」っぽい人（つまり響鬼以外の特撮は見ない人、子持ち多し）、
映画公式ブログにいっぱいいるように思っていたんだけど. . .

120 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 09:05:45 ID:KmasRKVN

>>119
なんか、あの子供を出汁にした書き方ってどっかでみたことあるぞ。
そうだ！！ﾎﾓﾋﾞ疑惑で公式に特攻した子持ちのママさんだ！！

あれって8割は煽り厨の自作自演じゃね？？

121 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 10:39:03 ID:PXpSRafM

俺の彼女は2chとか見ないけど、響鬼の変わり様に少なからず落胆してるよ。

122 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 11:50:03 ID:m4DlY22s

>>121
脳内乙

とか言われるんだよね、こういう場合。
明確なソースを示せない以上、仕方ないけど、
なんでもかんでも脳内にしないでほしいって感じだよ＞アンチ

123 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 17:43:58 ID:WGfaVCaX

俺の死んだばあちゃんも落胆してたよ

124 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 17:56:55 ID:VWktvJYv

うちの猫もため息ついてたよ

125 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 18:00:16 ID:nk/sOwUd

こんな調子で来年もまた｢仮面ライダー｣やるのか？

126 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 18:41:24 ID:QpzvJ2JT

平成全部観て、ある程度、納得でき満足できた最終回がよりにもよってあの剣だけなんだが・・・・・・
最後の解釈を視聴者にブン投げるやり方とＴＶ以外で補足が入るやり方。
ライダーそのものがイマイチ！！なのかも・・・・・

毎回、地球の存亡に関わる割には規模もまとめ方も陳腐なんじゃね？

127 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 18:49:20 ID:F9Ham0dB

地球の存亡に関わる割には　日本のごく一部の地域のみが舞台だしね

128 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 19:11:11 ID:mSczyK03

龍騎もガッシュみたいに外国に出張してバトルすればよかったんだよな

129 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 19:36:51 ID:fM1jQyKf

でも剣の最終回で、
自由の女神とか凱旋門とかでゴキブリが暴れてるカットとか入れられたりしたら
それはそれで嫌なんだが

130 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 19:55:36 ID:JishOmqH

アギト以降って広がりがないんだよな
ご近所で事件が起きて、また偶然に特殊能力を手に入れた主人公一派が狙われてのパターン
本当に半径20kmの世界

いや、各ライダーでそれなりにご近所バトルになる説明がされてるからそれでもいいんだ。
ただ響鬼って関東甲信あたりまでが舞台の、ヒーローが出かけて行って戦う話なんだわ。
思えば29話までは展開遅い代わりにそういう世界の広がりがあった
関東11鬼がいて、無数のそれを支える民間の人達が居てっていう

30話は魔化魍が街に現れただけじゃなくて、焦点が人物に寄りすぎで
これからまたロケがあっても、極端に場面場面で切り取られた狭い描写になりそうな
変な息苦しさがあったよ。ご近所バトルへの不満をネットに書き込んでいる人たちは、
その空気を感じたんじゃないだろうか

131 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 20:10:25 ID:G8WgvFK9

前回の響鬼は、根本的には５５５や剣とさして変わらない印象がした。
アスムの学校関連を除外した場合、かぜで寝込んでるでは菊池洗濯屋でも
虎太郎牛乳家でも差し替えがきく、怪人に駆けつけるのが、イブキそして響鬼
でなくとも、ギャレンでもブレイドでもデルタでもファイズでも変わらないみたいな。
結局のところライダーって限界かなって。

132 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 20:12:43 ID:JishOmqH

来年またご近所ライダーのような気がしてならない
最初でよほどインパクトがないとマジコケ必至

133 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 20:54:28 ID:D1Vw4K43

まさか本当に又さいたまスーパーアリーナが出てくるとは‥萎えた

134 ：僕の意見：2005/09/07(水) 21:41:56 ID:AiG3S9VB

今作の響鬼は、仮面ライダーとしては認めてないけど
完成したヒーロー、それに憧れる視聴者と同じ目線にいる少年少女の成長
って所がヒーロー番組していて良いなぁと思って見てたけど…
Ｐが代わってしまったらそれすらも無くなってしまいそうだ。

135 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 22:04:43 ID:kmyTBukI

今の予算とスケジュールでの仮面ライダーの限界が見えたってことかもね
高Pがクウガではじめた平成ライダーが
同Pの響鬼でその限界が見えたってのも感慨深いが。
このままマンネリ化しても続けるか
ライダーを休止するかは東映とスポンサー次第だが

136 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 23:11:09 ID:PXpSRafM

広がりを出すために星座を動かしましたが如何？

137 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 23:15:58 ID:9bLwk6M4

>>136
ご近所からいきなり宇宙規模かよｗ

138 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 23:18:09 ID:UIzMhbDe

そして竹やぶへと収束するスケールのでかさといったら

139 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 23:23:53 ID:0tlF/5p4

ああ、思い出してしまったよ、竹やぶ。
平成シリーズ中設定上は一番スケールの大きい敵なのにそのラストバトルは竹やぶ
聖地のはずなのにその実態は近所にある竹やぶ･･･

140 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 23:34:03 ID:KjlTmI9Q

なんというか、一時期の東映モノの負のイメージ。
（ちゃんと見ているひとにとっては違うのだろうけど）
一般的な印象では、毎年番組名は変わってもやってることは同じ
似たような採石場で火薬ドンパチやって似たようなカメラアングル
あげくには何度見たかわからないような流用フィルム
初回放送だというのにフィルムにキズ入り。
極端にいえば、やる気のないオッサンらが同じ作業を続けてるだけの番組。
そんな中にあって、それを打開するかのようなクウガ。
そのクウガからはじまった平成ライダーも、（技術的には違ってきても）
状況的には昔と同じ。そんな印象になりつつあるみたいな。

141 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 23:43:17 ID:kmyTBukI

昭和ライダーはタイアップで日本全国でロケしてたりするから
むしろ昭和の方が広がりはあったかもだ

142 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 23:43:54 ID:9bLwk6M4

「さいたまスーパーアリーナ＝採石場」かぁ・・・。

143 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 23:47:49 ID:T5ip/w6e

どうせならスタジアムを円盤に変形させて飛ばしてしまうぐらいのことをやれば爆笑も取れるのに

144 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:09:28 ID:0AD0xi6I

スーパーアリーナはクウガの頃とはちがって今やイベントのメッカなのに
撮影使用料等は格安のままなのですか？　

145 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:27:00 ID:gbEJ5l3K

戦隊やウルトラで出来るんだからやろうと思えばライダーでも出来るのかもしれんけどな
予算がどれだけ違うものなかのか具体的には俺にはわからんが

146 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 06:56:35 ID:Yf2Wi0au

映画、８人の戦鬼に関しては　役者が良かったからもってたけど実力の無い俳優だったら駄目だっただろうなあ？
ライダー同士の対立は？だったが（特に凍鬼）あれは（メル欄）の描写のひとつだと思えばまあ許せる感じ。
（メル欄）良かったね。いいキャラだ。仮面ライダーっぽいんじゃない？　彼だけ。

147 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 12:37:49 ID:ScGXLPi6

映画に、ディスクアニマルが出てる事に気付いた時点で終った。
以前みどりさんが、昔は御札を使ってたと明日夢君に言ってたよね。

148 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 13:33:09 ID:JrjPTpNm

映画の時代→ＴＶの時代　は同じ歴史という、または違うという、
説明が何か公式的にありましたか

149 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 14:59:51 ID:0joBjX98

じゃぁ映画の現代パートはテレビのパラレルワールドですか。
またまた今年も。

150 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 15:03:47 ID:mEioc1aw

乗ってたバイクが違うしなあ。

151 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 15:09:26 ID:XSbGlLtx

あれは古文書を読んでる明日夢のイメージ映像。
ディスクアニマルが出てきたり
時代考証がしっちゃかめっちゃかなのは
明日夢がちゃんと勉強してないから。

152 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 15:18:50 ID:PLza9vnL

せめて舞台が現代なら色々と脳内補完や妄想できたんだけどなぁ。

153 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 15:40:22 ID:ScGXLPi6

結局、視聴者が良い様に解釈して下さい。
と言う事ね。
白倉がかかわると大体の問題はそれで片付けてしまう。

154 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 17:01:15 ID:7GPQ/TEh

最初の一発目はそのコメントも含めて新鮮にも見えたが、
毎回だと投げっぱなしってことに馬鹿でも気付くね。

155 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 18:09:01 ID:VqoCm503

白倉は口先だけで片付けてしまいますから。

156 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 19:35:54 ID:1iEy36z3

>>150
現代パートは明日夢がヒビキさんの弟子になった、
TVのちょっと先の時代と脳内補完。
なのでバイクはタンデム可能なCB1300SBに変更されたと解釈しました。

157 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 20:30:05 ID:uV70hue+

パラレルだちゅーの

158 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 20:55:22 ID:FtC79E1U

こうなると最終回辺りであの名台詞が聞けるか？

｢この闘いに正義は無い｣

ハラホロヒリヘレ～

159 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 21:28:33 ID:ScGXLPi6

>>158
それだけは勘弁！(－人－)

160 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 09:51:23 ID:JoWz50V7

白倉ブログ更新

えーと、まあ　なんつーか

161 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:24:42 ID:ltfT720x

白倉本人は真剣に、手抜きせず仕事してるんだろうな。
しかし自分は好きになれそうにない。

162 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 14:42:57 ID:4WRIlsaZ

志しはすげぇわかる。
でも治療(指示された改変、負債処理)とリハビリ(高寺響鬼路線続行)という
少なからず矛盾した部分があるであろう両方を行うのは
どっちつかずになっちゃうんじゃないかと不安

163 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 22:21:39 ID:r7QFsa9X

>白倉本人は真剣に、手抜きせず仕事してるんだろうな。

しかし、その結果が視聴者には受け入れ難い物になってる。

164 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:17:51 ID:qePOhEAz

しかし治療が上手くいったら（完治するとまではいかないだろうが）
ひとあたりのいい元気な子として成人式にでられそうな期待はある。
期待されていた芸術家にはなれずとも一級のエンタ－ティナーとして
名を馳せるかもしれないという期待が。

165 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:34:02 ID:Oynuz28l

×視聴者には
○高寺響鬼信者には

166 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:37:28 ID:RWcIOyux

×視聴者には
○アンチ井上には

167 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 02:23:39 ID:334shZu1

主人公２人体制で、今までのシリーズではライダーが悩んでた部分を明日夢に担当させたんだろうけど、
それだとライダーが、只々強くて優しいだけのエリートになってしまったし、しかもライダー側には大局的なストーリーがなくて、
ひたすら魔化網退治だけだからなんだかなｧという感じ
鬼の異様な姿や音撃もフォームチェンジしてインパクト薄れてきたし
３０話になると少年のほうも破綻し始めてる

168 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 02:48:22 ID:BERvnW4V

＞３０話になると少年のほうも破綻し始めてる
し始めてるってこれからもっと破綻していくかのような言い草だな・・・・・・・

169 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 07:02:47 ID:rPXxms4a

ここ数年、新機軸を否定されて逆ギレしてベタな新作、っていうのが
流行ってるみたいなので（ナージャ→プリキュア、ネクサス→マックス）
来年のライダーは、無理矢理改造された暑苦しい男が崖の上で
大見得切って変身するようなのになると思う。

170 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 07:26:53 ID:/tFNLfmA

今度の劇場版｢仮面ライダー｣がどうなるか…

本当の仮面ライダーになるか、それとも単なるイケメンヒーローで終わるか…

仮面ライダーの明日はどっちだ！

171 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 08:39:44 ID:P9Q3yakH

プリキュアの方が新機軸じゃないの？
少年モノの構造をそのままもってくるというパターンということなら規定路線だけど

172 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 08:40:51 ID:P9Q3yakH

イケメンじゃないライダーってどれ？

173 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 08:42:19 ID:+T020pjs

睦月

174 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:05:15 ID:Ku5OG9nx

敗戦処理なんだから正直期待はしない。予算も時間もないんだし。
玩具的にもどうやら「終わってる」らしいので、あとはどう軟着陸させるかだけなんだろうな。

175 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:27:51 ID:oJTwJicy

>>130
7020キロの範囲だったじゃないか

176 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:40:40 ID:7VWb5pLn

>>171
とっくに崩壊してるよ

177 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 15:43:17 ID:FiZyDV/V

>>171
確かに新機軸だな。ドラマパートと戦闘パートがあれだけ乖離しているヒーロー（ヒロイン）ものは
珍しい。

178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:05:26 ID:2UTFX4tD

>>161
「釣られてみるか」

よそ様のお子さんを預かってしまった以上は、実の子供以上に、大事に育てなければならない。

重体で運びこまれてきた子だ。まず健康を取り戻してくれないことには、育てるも何もないが、なにしろ成人式まで時間がない。生みの親も胸を張れるような、立派な成人式を迎えさせてやりたい。

本当は手術しないと完治しないし、せめて絶対安静にすべきだとだれもがいう。それが正論なのだけど、夢を持ってる子なので、その夢を実現させてやりたいのだ。
治療と並行して、リハビリを始める強行軍。
ハードルは高い。後遺症も残る。子供自身の資質も微妙。
可能性は小さいだろうが、夢に挑む道だけは開いてやりたい。医者でも教師でもない俺が、なぜその任を？　とも思う。でも、棄てられた子供に罪はない。

実の子供たちが、ピイピイ鳴いている。
心苦しいが仕方ない。
いったん人様の子を背負ったら、実の子を殺してその肉を食わせても、背負いつづけるものだから。

# 転載禁止

http://homepage.mac.com/cron/iblog/C1790922926/E20050909024544/index.html

179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:07:59 ID:e8j/OWJQ

180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:07 ID:pri+7hxm

>>178
転載したらいかん・・・

181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:45:41 ID:ooSC+Px4

ネットに晒した以上、転載禁止だのリンク禁止だの言っても
それはささやかなお願い以上のものにはならない。これ常識。

>夢に挑む道だけは開いてやりたい
これがリップサービスでないのなら白倉は男の中の男だが、
いかんせんタイトルがタイトル。

182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:47:57 ID:m1u0b5wy

リンク禁止はナンセンスだが、転載は違うだろｗ

183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:04:38 ID:FiZyDV/V

転載禁止と銘打つことで逆に注目を集めようという意図が見てとれる。
それをきちんと守るブロガ-はトラックバックを打つだろうし
反発する人は>>178のようにあちこちにコピペしまくる。
相乗効果によって今回のエントリーに載せた意見表明を広くネット中に知らしめようという
戦略。
さすが敏腕プロデューサーと言わざるをえない。
高Ｐにもこれくらいの器用さがあったらなあ･･･

184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:49:24 ID:Ftq2on6n

>>177
つ響鬼

というか転載禁止は数行を切り取って転載されるような自体が発生するからだと思う

185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:10:56 ID:sHAvHWsW

>>179
そう言いながら、読んでいるバカ発見。

186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:44:51 ID:He0hyOdv

【映画】「仮面ライダーヒビキ」のblogに、テレビ版30話への苦情殺到★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126331758/

187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:04:18 ID:K2OPoO/g

さて、悪夢が始まるまで８時間を切った。
本気で悪い夢であって欲しいと思う。

188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:15:36 ID:7krfniAR

別の意味で楽しみが増えた

189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:18:09 ID:aIgubR2Q

つーか今の響鬼を楽しめないって人は
もう見なくてもいいよ、ホント
テコ入れだか高寺更迭だか知らんけど
ホントに抗議する気があるんなら
「見ない」「話題にもしない」
のが一番の抗議だよ

190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:33:29 ID:CtXI7JPM

仮面ライダー響鬼の裏番組について語るスレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1126366162/

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:16:45 ID:UBmfRlqz

>>183
高寺Ｐはそもそもパソコン苦手らしいが、マジ？だからWEBも充実しないって。
それ一つとっても白倉Ｐには勝てそうにないぞ。
あーでも、全部自分で管理したい人なんだっけ。時間がないのか。

192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:20:27 ID:QIYmxsoR

白倉本家ブログのコメントを読む限り、本当は高寺の後任を
やりたくなかったっていうのがよくわかるね。
なんかかわいそうになってきた。

193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:38:57 ID:U1fyrJ1/

火車マカモーがいろんな意味で、現状を表してんだろうな。

194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:24:35 ID:E9yd3Co6

>>191

パソコン苦手のくせに全部管理しようとするから、
何もかも遅れて無駄な出費も増えたってことかw

195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:13:26 ID:vHLbBFlp

>>193
その上、あれじゃあ首も回らない。

蛇足だが耳なし芳一は売れない太鼓でなく
子供受けしそうな雷電激震で倒したいってか。

196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:44:13 ID:wyDlOMBL

私は、ここ３年間で今日を含めて二回泣きました。
ひとつはTBSさんの「さとうきび畑のうた」の素晴らしさに感動したこと、
そして今日の仮面ライダー響鬼の３０話を見てる途中から悔しくって
泣いてしまいました。TVドラマファンですが、スタッフに感謝して
泣くことともあれば、政治的な理由で誰がみても路線変更の放送を見て、
日曜の楽しみを奪い去ったことに悔しさを感じて泣いてしまいました。。。
なんで子供番組なのに、このような事で自分は泣いてしまったんだろう。
とにかく自分が混乱してます。。。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:52:43 ID:uWFheH8z

すげえ日本語だな

198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:55:38 ID:E9yd3Co6

オバハンってなんでこんなに痛いんだろうw

199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:27:53 ID:K2OPoO/g

不満なら見るなと言う香具師が必ず現れる。
しかし、それでは問題は解決しない。
工場が汚染物質を垂れ流していたら、見ないふりするか？
抗議するのが普通だろ。
無視する事、見てみぬふりが一番悪い。
とりあえずこのスレでも良いから、意見を書く事、言う事は大事だよ。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:05:48 ID:3JgaB3To

>無視する事、見てみぬふりが一番悪い。
この言葉は好きだけどねぇ
工場の垂れ流しと響鬼を同レベルで考えるのは…

201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:15:52 ID:ilaAhOT9

草加と違って、最初から妄執の原因が示されているのは、
根っから悪いヤツじゃないのが分かっていいね。
ああいう悲しいコンプレックスは、魔化魍を生み出す意思と
なんか関連があったりしないだろうか。

202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:20:44 ID:FC6z5lEq

なかなか良いんじゃないの

病人の前でダンゴ詰める所以外は。

白倉・井上の俺らなら初めからこんな企画は立てない。
けど、この企画でやるならば（-29までようにはせず）こうする　ってのを
今日見せて貰った感じがした。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:22:47 ID:yaZYIE+m

白Ｐ、スーツアクターの火傷事故にこぎつけて高寺の肝入りで作られた特殊スーツ批判と
自己陶酔の文を書き散らしています。なにが「ブログ炎上」だ。馬鹿！！

204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:24:39 ID:jDWOQvLT

中傷は批判じゃありませんよ

205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:28:03 ID:/INLilEC

>>202
＞病人の前でダンゴ詰める所以外は。

ヒビキさんの不器用さをより強調するには
無難に作業をこなしてた人物の横で台詞を挟ませる、
ハラハラさせるのが手法としては妥当だと思う。

それと、おやっさんともう一人を、
いくら舞台のスケジュールの問題があるからと言っても
まったく出さないことにしたら不自然さが強過ぎる。
多少は露出のさせ方を検討しておかないといけない。

と考えればあそこで出しておくぐらいしかないようにも思う。

できれば代案がほしい気もするよ。病人の横で作業させずに、
「ヒビキさんの不器用さを強調」して、「寝てる二人を登場」させて、
「尺の長さを余計に取り過ぎず」、しかも「現実らしく、それらしく見せる」
それらを兼ね備えたシーンの案を。

206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:34:08 ID:h8YwDOFA

高寺のやっていた頃よりテンポ良くて面白いじゃん。
魔化魍もかっこ良くなったし。

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:36:04 ID:vCitjl+k

>>15
同意
ていうか白倉ライダー食傷気味

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:38:26 ID:Ez8uJTOF

白キツネがカッコいいってのには同意しかねるな。

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:40:58 ID:h8YwDOFA

そうか・・・・・白倉作品（とくにライダー）に食傷気味なのも不満な原因か。
たしかに、アギト、龍騎、５５５、セーラームーン、シブヤ１５、劇場版ライダーと、
白倉カラー全開な作品が連続で続いたもんな。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:41:13 ID:yaZYIE+m

ヒビキさん別室でダンゴ詰め（撮影的には別室と見せかけて同じ部屋でもＯＫ）
　　↓
トイレかなんかでその部屋の前を通りかかるおやっさんｏｒひなか
　　↓
ヒビキの不器用さにあぜん。慌てて近寄ろうとするがその途端セキが出る。
「駄目でしょ！食べ物扱ってるんだから。　ほら、二人は休んだ休んだ」とたしなめるヒビキさん
　　↓
しかしヒビキが心配で立ち去れない二人。ヒビキもなれない作業にイライラ。
　↓
ヒビキ、背中を見せてポツリと「二人とも早く元気になってくださいよ～」と泣きを入れる
「しゅみませ～ん」と落ち込む二人　　

なんてのは？

211 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:41:46 ID:Yjw63V7e

団子の作業は出来る人の監修の意味をもつ

212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:47:19 ID:CrZ1DdMc

>>205
病床の二人が箱詰め作業してるヒビキを心配する会話シーンと
その心配どおり手こずりまくってるヒビキのシーンを交互

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:33:25 ID:/INLilEC

>>210
>>212
上手いなー。そっちのほうが断然面白そう。
特に>>212は二人とヒビキさんを別々に撮れるからいいよね。
そういう案を見せられると、病人の横で団子詰めるのはなぁ…

>>211
そういう意味もあったのか。

214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:35:54 ID:xlOHcx6Q

白倉がブログで言ってたことは重体の子供は責任もって安楽死させますってことだったんだ
素晴らしいよドクターキリコ

215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:03:59 ID:/R8TDRC3

げほごほやってる奴の傍で食品を扱う、衛生上の問題(こっちは極めて深刻、営業停止だってありうる)
げほごほやってる奴の傍で粉の飛ぶ作業をする、病人への気遣いのなさ。
こういう事への無神経さは泣きたくなる位だと思うがね。

216 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:08:36 ID:2/B2v9Xb

…狂ってる。

217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:48:58 ID:VFpxPXeH

ｌここまで壊すならいっそシャンゼリオンまで
いってくれたほうが楽しめるんだけどな。
いっそ関東１１鬼の一人としてハギー召還して
シャンゼリオン２にしてしまえ！
そーすりゃ、移動時間無視の演出も、超脚本も
全部容認できるんだ！！

218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:11:26 ID:uMqPDFuy

音撃棒を自作するのに、団子詰めが上手く出来ないだなんて。

219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:52:03 ID:/INLilEC

>>218
でも、テキパキと団子詰めしちゃうヒビキさんってなんかヤダ…
そんなキリヤさまみたいな人は、ヒビキさんじゃない…

220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:47:28 ID:VFpxPXeH

こういう時こそザンキさんを呼んで
店を手伝わせろ！あの人は器用そうだ。

221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:54:48 ID:xpHmTYuU

たちばなｖｓこうらく（えなりラーメン）

222 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 11:26:24 ID:iHpy4ip+

>>218
響鬼さんって、鬼や魔化魍関係ならウルトラエキスパートだけど、
一般的な事はかなり不器用ってことでしょう。
｢鬼｣として鍛えて鍛えて、鍛えぬいた人だから。

223 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 13:47:48 ID:axz/c8Wd

■ 映画「仮面ライダーヒビキ」のブログに、テレビ版への苦情殺到
　3日から公開の東映映画「劇場版　仮面ライダーヒビキと7人の戦鬼」がヒット中だ。
「MovieWalker」の興行ランキングを見ると、3日から4日の集計でランキング3位。
本来は子ども向けのタイトルなのに、夏休みが終わった後の公開という不利な条件で
この成績だからすごい。この映画の公式ブログに、コメントが殺到している。
ところが、ほとんどのコメントが、映画についてではなく、テレビ版についてのコメント。
4日に放送された30回の内容についてのクレームなのだ。
この回からスタッフに異動があったらしく、作品の流れがすっかり変わってしまったらしい。
これだけ熱心なファンをつかんでいるのなら、映画のヒットもうなずける。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/

224 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 19:09:28 ID:CELqVHvD

>>222
手先の器用さは、応用が効くでしょ。

225 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:17:59 ID:RLM8n+BT

>>223
なんだかなぁ・・・

226 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:18:07 ID:UhFY2jr7

前に誰か書いてたけど、やっぱり視聴者に好きなように考えろって事だね。
適当に作ってほったらかしの白倉マジックに釣られないように。

227 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 01:04:38 ID:vebIrX7L

視聴者に委ねるのだけはまじカンベン

228 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 02:03:03 ID:lXhI5pZU

【DQN】裏響鬼＠侍【監視】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126540211/l50

229 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 03:09:06 ID:p/WbQdMx

怪童子と妖姫に関してはパーツ部分の変更→流用だから
元々あまり金かけてないと思うんだが。
なんてゆーか狐のデザインは戦隊系でもライダー系でもない
特殊なデザインだったよな。。。

230 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 03:26:03 ID:mv92iOng

30～31話はドラマというより高等なギャグコントに見えた
皆さん！ここが感動するところですよ！みたいな

231 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 04:33:22 ID:oEH3IaQr

敵の鬼ライダー出るんだってな、雑誌に載ってたが

232 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 07:16:10 ID:GdM9EUUc

公式ブログの画面、暗めで、あんまりキツイ配色色じゃないはずなのに、
ざっと読んだ後で２ちゃん（かちゅ～しゃ）に戻ると
字がぼんやりにじんで見えるんだよね。
反転させて読んだ方がいいのかもしれない。

233 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 07:43:37 ID:X9THNmyK

正直いって、いまの事態を事なかれ的にやり過ごさせるつもりはさらさらない。
単純な善悪二元論で断罪し、ギロチンで「解決」するのは耐えられない。
微力ながら、できる支援は何でもする。
ネガティブキャンペーン上等である。一人でも多くの関係者をサルベージするのが今回のミッションである。
スケープゴートたちの名誉回復への道を開くには、現体制側をそれ以上の悪者に仕立てて混ぜっ返すのが手っ取り早い。
そのためのチャンネルを開き、鉾先がきちんとこちらに向くよう、せっせと呼び水も仕込んでいるつもりだ。
青鬼を気どる気はないが、時間がないので効率を優先している。

おかげさまで滑り出しは予想以上の好発進を遂げた。
本当の試練はまだまだこれからだが、関係者にとっての「手術」は大成功という結果が数字として出た。
もちろん数字を出さなければいかなるチャンスの芽も生まれないが、瞬間風速にせようまく行きすぎ、いよいよ私たちに時間はなくなった。
糾弾するならするで、ネガティブキャンペーンを打つなら打つで、ストレートに言葉を濁さず、大声でお願いしたい。
もう、本当に時間はないかもしれない。

# マジで転載禁止。ルールを大幅に逸脱しての発言なので、後半部は朝までの時限メッセージにさせていただきます。

234 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 07:55:47 ID:gDeO2btw

視聴者の意見には耳を貸さないが、出版社の声は聞くんだね

235 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 08:02:11 ID:hY37wEj8

>234
耳を貸さないなら、わざわざコメント欄なんか用意せんよ。
商業プロとして発言するなら、商業プロ同士として意見を
交換したいって事だろ。ブログのＴＢってのは、そういう取
り組みが出来るシステムだし。

236 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 08:32:09 ID:SQbgB3CX

30話から最高！万歳！してた奴は、白Ｐの手の内を知らずに、喜んでた馬鹿ってことだろ
批判してた奴が手の上で踊ってた奴

つまり、俺達は馬鹿を相手にせずに白Ｐの手の上でおおいに踊ってりゃいいってこと。

237 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 08:33:59 ID:N7CgjIMb

正義は白倉様に在り。

238 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 08:35:35 ID:UMWgu+JV

日本の和に主眼を置いた響鬼の設定に無理があったとしか言いようが無い

239 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 08:42:00 ID:hY37wEj8

>>236
踊っている状況は、白倉信者もアンチも同じだってw
番組評価の好転の鍵は、どこまで話題になるか（ネガ
でもポジでも）に掛かっていると認識があるぞって、言
っているんでしょ。
白倉にとっての敵は、どうにもならない時間だけって話
ですな。

240 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 08:45:48 ID:SQbgB3CX

違うだろ。白Ｐは、俺に批判、大いに結構、もっと声を大にしてダイレクトにしてくれないと、
このまま番組はダメ路線のまま撮影終っちゃうので、もっとやってくれってことなので
批判こそ歓迎されるが、万歳はナシなわけ。

241 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:01:34 ID:N7CgjIMb

発端は劇場版ブログでの批判噴出。
此を期に白倉教祖はブログによるアクションを開始したということ。
つまり教祖は後手後手。

要するに、自尊心の保護でしかない。
批判を浴びる己を正当化するための「青鬼」宣言。
「白倉様だからきっと作戦通り！」よりは根拠も説得力もあるよね。

242 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:07:10 ID:hY37wEj8

>240
それだと、「数字を出さなければチャンスも無い」って一文の意味が
通らなくなる（数字＝路線変更の成功だし）。
「うまくいきすぎ」は瞬間風速と言っている通り、継続した人気に繋が
るかの問題と思われ。
それに「救い出す」のは高寺では無く、旧響鬼でのスタッフ陣の方だ
と思うが？

243 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:11:14 ID:hY37wEj8

スマン
話題がスレ違いっぽいんで
こっちに移ります
↓
仮面ライダー響鬼路線変更の是非を問うスレ5
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1126545389/l50

244 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:11:19 ID:SQbgB3CX

じゃぁ、アレか、奴ぁ
俺の本来の仕事に戻りたいんで、
ネガティブキャンペーンやりまくって、
前スタッフサルベージして、そっちにやらせたい
と言ってるってことかね。
数字ってのは、視聴率以外、あんま考えられないので、
視聴率が低ければ発言権もない
ってことにはならんのよね、そこだけ、俺の解釈では確かに不可解。
数字＝視聴率なのか数字＝製作費用
どっちよって感じ。

245 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:13:05 ID:4qwmtvbr

黙って働くのが日笠Ｐ
自慢しながら働くのが高寺Ｐ
自分語りしながら働くのが白倉Ｐ

246 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:18:26 ID:E1F8cAxK

打ち切りとか短縮とかじゃないよねぇさすがに

247 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:20:36 ID:8wj3/TJ+

>>245
一番カコイイのは日笠Ｐですが。

248 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:21:27 ID:4qwmtvbr

短縮しても作品性にはそれほど影響しないが
次の準備が出来ていないだろうからな。
やるしかないと思われる。

249 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:27:33 ID:4qwmtvbr

>>247
作ったものがよければな。

250 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:32:41 ID:5vEXbANd

>>247
日笠Ｐは黙りすぎｗ
地味に淡々と仕事してるから「熱さ（情熱）」を感じない面もあるような。
高寺Ｐと対極だと思うのは、「設定を固めず視聴者の反応次第で展開を変える」と公言したりする点。
去年の剣は仮面ライダー初挑戦で、一話を見て「やっちゃったかな！？」と思ったとか…。
”癒し系プロデューサー”だそうな。

251 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 15:25:51 ID:hnSRN0Qw

癒し？響鬼作ってもらったら良かったんじゃね？ｗ

252 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 15:47:26 ID:HjGGLMEn

日笠Ｐは本当にプロデューサーだから、別に総監督的立場の人間が必要。
響鬼は日笠プロデューサーに高寺総監督なら上手く行ったかもしれない。

253 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 15:57:21 ID:vZXhca6c

＞「設定を固めず視聴者の反応次第で展開を変える」
設定を固めず
自分の思いつき次第で展開を変える白倉

設定を固めていたのに
自分の思いつき次第で展開を変える高寺

254 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 16:03:02 ID:aoJvGj+d

白倉はスタッフの意見によってころころかえるって感じでしょ
脚本、監督、役者etc

255 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 18:34:33 ID:hRahhu02

視聴率が高くなければ、打ち切りもされかねないということだろう。

256 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 19:06:02 ID:j/am3Z8M

＞「設定を固めず視聴者の反応次第で展開を変える」

せめて物語りの起承転結くらいは筋を通して欲しい。

257 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 19:33:45 ID:oNQ7fV7Q

よくわからないが、白倉と安倍晋三が重なる。

258 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 20:37:34 ID:Z6Aiz38T

忘れられつつも
おしゃべりしながら働くのが塚田Ｐ

259 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 00:04:00 ID:1nGixoUI

響鬼はイマイチな所の多い作品だったが
プロデューサーが変わってからは
単につまらん手抜き作品になった。
無理に押し付けられた仕事なんだろうし
後任者を責めるつもりも無いけど。

260 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 01:03:25 ID:pQs/csCH

>>250
＞「設定を固めず視聴者の反応次第で展開を変える」
会川登板とかもそうかもな

>>252
基本的に日笠は前の人の路線をベースに作るからな、戦隊も含めて
高寺外すにしても後任が白倉じゃなくて日笠だったらどうなったのだろうかと思う

261 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 20:14:49 ID:0zdludGp

仮面ライダークウガより仮面ライダー剣が上と思う人が居てもイイ。
仮面ライダーアギトより仮面ライダー剣が上と思う人が居てもイイ。
仮面ライダー龍騎より仮面ライダー剣が上と思う人が居てもイイ。
仮面ライダー５５５より仮面ライダー剣が上と思う人が居てもイイ。
仮面ライダー響鬼より仮面ライダー剣が上と思う人が居てもイイ。

しかしな、仮面ライダークウガ・アギト・龍騎・５５５・響鬼
これらの平成ライダーよりも仮面ライダー剣が上、
平成ライダー中一番は仮面ライダー剣と思う人は、やっぱりおかしいだろ。

262 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 20:31:52 ID:siEHu46r

>>261
いや、たとえばオンドゥルを機に剣からライダーに入って、
ビデオとかで他の作品を見ていったって人に
剣が一番って人がいてもおかしくはないよ。
初めに見た作品による刷り込み補正がかかる可能性があるし。

263 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 20:35:27 ID:oFHv570i

＞高寺外すにしても後任が白倉じゃなくて日笠だったらどうなったのだろうかと思う
諸田以下
安くて早い監督が重用されまつ

264 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 21:29:41 ID:1lsn6UZb

今までの響鬼は何もなかった。
先も気にならない、見てるときも引き込まれないじゃな。

265 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 21:42:27 ID:u3EGxsMP

これからの響鬼は見てるときだけは引き込まれるだろうな。
で、日曜の朝から欝な気分になるんだ。これまでの経験からして。

266 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 21:55:04 ID:y+6VNXiY

俺平成ライダーで鬱になったのって龍騎の佐野の死ぐらいだな

267 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 22:04:32 ID:0zdludGp

生理的にイヤだったのは、金色のザリガニ。

268 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 01:55:01 ID:NGffvdYa

蠍座の女はちょっと鬱になったよ。
あまりの大根っぷりに。

269 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 01:56:22 ID:Ijj7/5dg

アギトのレストランのシェフのアヒル？アレが鬱だった。

270 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 06:35:54 ID:t6C7T/9e

＞「設定を固めず視聴者の反応次第で展開を変える」
ゆで？

271 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 09:37:05 ID:8vyFu16Q

欝になったのは教授がしんだ時だな
あんなカッコイイのがもう見れないと思ったら悲しくなった

272 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 15:57:42 ID:z+RhfNeg

>>267
あーなんかわかる
あとでジジイの手塗りだったってわかったときも
なんかさらに嫌な感じがした

273 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 16:58:56 ID:diEwgErQ

>>270
連載漫画家はたいていそうじゃねえか

274 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 19:10:40 ID:f1LlW9bB

最近の力の無い漫画家がよくやる手だね。
昔の漫画家達は、その作品の最期まで読者を引き込むパワーを持ってた。
もちろん石ノ森先生もね。

275 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 19:57:09 ID:B9xWdgz1

>>274
ドラゴンボールなんかも完全にそうだ。
むしろジャンプ系では力の有るもしくは有った漫画家はほとんどそうだな。
昔の漫画家は漫画の発展に貢献した功績はあるがそこまでベタボメな評価できんな。
いくら石ノ森先生でもちょっと・・・ってのも結構ある。

276 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 21:12:53 ID:wK7GUs3H

まぁ巨匠の漫画が凄いと思える俺って凄いって思考にはまると
もう抜け出せない

277 ：名無しより愛をこめて：2005/09/16(金) 09:48:48 ID:sgkm9Mfp

>>274
力が無いと言うより編集側の言いなりって事かな。
龍騎や響鬼もスポンサーに振り回されたからね。

あ、やっぱり作り手側に力が無いって事か…

278 ：名無しより愛をこめて：2005/09/16(金) 21:07:12 ID:53MJMdb3

白倉のｱﾚとか、ﾌﾞﾛｸﾞのｴﾝﾄﾘｰに「釣られてみるか」と、2chぽい言葉を使ってる
所といい、絶対2ch見てるなあいつ。
「予想以上の好発進」なんて、ネット以外じゃあここまで即手応えなんか
掴めないからな。

まあだからって白倉が「こっちの人間だ」って訳ではなく、手段の一つとしで
使ってるだけだろうけど。

279 ：名無しより愛をこめて：2005/09/16(金) 21:40:05 ID:B9fYjuQh

>>274はネタだろ
それに週刊少年漫画じゃあ
始めから設定ガチガチに固めようとしたり
やたら長期の展開を考えてしまってる漫画ほど打ち切りになりやすい

280 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 09:43:10 ID:uYQYsSUR

>>278
予想以上の好発進てのは視聴率の数字の事だろう。

281 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 10:18:07 ID:JgxDxQri

白倉の物とは知らずに見てしまった不幸な数字ですか？
まあ知ってても、アンチが叩きのネタ探しで見てしまうけどね…

しかしそんな数字でも、局としては数字さえ出ればOKとする所があるから。
数字の内訳なんて気にしてないから恐いんだよ。

282 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 10:28:27 ID:waKWjliN

>>275
そりゃ逆だと思うよ。
ネタかな？

283 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 11:09:12 ID:Mc7IwS0j

>280
Blog書かれたのは11日だし。
視聴率まだ出てない。

出てた所で、たった１話の視聴率で一喜一憂するほど白倉もド素人じゃあないだろ。

284 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 12:14:07 ID:SwjN33ax

>>283
関係者向けには早めに出るよ。
TV局だって独自調査してるし。

285 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 19:11:11 ID:BnPjFl5K

今日の放送で、完全に劇場版がパラレルになってもうた。

286 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 19:21:39 ID:WtOJMHRt

いつもの事だ。

287 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 20:39:59 ID:Bq0vrPr/

そうやって慣れていくのね…

288 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 20:44:53 ID:qNqHC98c

ある意味、怖い事でもあるな。

289 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 21:11:13 ID:zVo5SsrY

...仮面ライダーは伝統芸能だなｗ

290 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 20:58:29 ID:Ui8S+caX

どっちのＰが担当しても良いから、｢仮面ライダー｣は止めよう。
皆がのめり込む作品を作れば、｢仮面ライダー｣の看板は要らないから。

この簡単な理屈を理解出来ない関係者がいる限り、｢仮面ライダー｣が続きそうだけど・・・

291 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 21:05:13 ID:BesEjbmz

どういう理屈なんだ？

292 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 22:52:44 ID:FqMisZ0v

>>290
当たるか外れるか分からない場合は、とりあえず「仮面ライダー」の看板つけとけ、って理屈だな。

293 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 22:53:54 ID:ZCRGxwC2

よく解らないけど、
テレ朝やスポンサーはライダーでないと数字が取れないと思い込んでいる。
関係者は神話に頼りすぎてるから新ヒーローが生まれない。
しかし、凄い作品を作れば新ヒーローが生まれて数字も着いて来る。
と言うような事を言いたいのかな？
ここ数年の新ライダー発表時に散々聞いた言葉です。違ってたらスマソ。

294 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 22:58:29 ID:rwsBKiGc

そもそも仮面ライダーで当ててるのにおんなじ時間おんなじ枠で
別のものがやれるわけない。
というかそんなこと言うなら石の森にささげるとかテロップ入れるなと

295 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 23:07:27 ID:oe4/eKO8

仮面ライダーは昔からアマゾンとか平気でやる枠だぞ
BLACKの後のRXも普通の神経ならありえない

296 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 00:28:21 ID:ydrCq1Zv

相性もあるよ。
白倉は仮面ライダー以外たいしたことないが、仮面ライダーをやると驚くほど当たる。
劇場ヒビキのソフビなんか記録的に売れてるしな。

スレタイには反するがｗ

297 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 00:40:05 ID:Xw1URdwB

神話といえば、ウルトラマンも。
ウルトラマンって（東映ヒーローと比べて）リスクが大きいわりには儲けにならない。
なのに企画が上がって、作られて、そして失敗。これの繰り返し。
近年はとくにそうだが、これは近年に限らず、極端にいえば、セブン以降、
（関係者が）ウルトラよ再びと、期待した割には、それに及ばず、それほど
でもない結果にの繰り返し（まずまずか、と言ってシリーズされたりもするが）。
新マンも、８０も、ティガも……。失敗の連続、これが、ウルトラマンの歴史そのものじゃないだろうか
ある意味、８０以降数年全く企画が通らなかった時代がウルトラ大ヒット神話に
囚われず、正常な判断が出来ていたのかも知れない。

298 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 01:43:59 ID:ydrCq1Zv

>>297
企画が通らないのが正常なウルトラマンってこと？？

299 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 04:58:45 ID:Bzujpd9o

完全な子供向けであれば新企画も可能だろうね。
ジャスティライザーみたいなさ。

ﾈｸｻｽだってウルトラって看板があるから冒険できた。
白倉や高寺がやりたいことだってそう。
看板に客がついてるからできる。

大人向けでマニアックなタイトルを期待するなら、深夜がせいいっぱい。
ガロが売れたら、枠が残って続くかもしれん。

300 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 12:32:31 ID:hRD4oJJ5

じゃあ客がもっと成長しないといけないね。
いい作品を作らせる為に。

301 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 15:13:30 ID:HIQwreCD

>>300
本末転倒だな。
客が喜んで金を出すのが良い作品であり、
良い作品を作るために客を成長させるなんてのはただの傲慢。

302 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 17:06:45 ID:0G/JPkSL

さて、この果てしない罵り合いはいつまで続くのか…

303 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 18:08:10 ID:xVDLhOxU

　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　こ
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　っ　 .の
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　　た　　響
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　っ　奴　　鬼
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　!! 　　は　　を
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |
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304 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 18:14:04 ID:pZpT93wt

高寺はいつから妥協し始めたんだろうな
インタビューでは太鼓をみんなで聞きにいったとかいってるのに
肝心の太鼓の醍醐味は映像で生かさないし

305 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 21:56:44 ID:mlsu3Uol

高ﾃﾞｰﾗもﾃﾞｽﾋｶｻのように東大派閥だったら
Ｐを降ろされなかっただろうに。

306 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 22:55:12 ID:ogKpYWEo

それは学歴より、単純に日笠がもうかなりキャリアを積んでそれなりの
地位を得てるから、1年くらいコケたところで降ろされない、というだけだろう

307 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 23:03:42 ID:F35slOSD

つーか、高寺だっておもちゃの不振だけだったら、降ろされてなかったと思う。
実際の理由はわからんけど。

308 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 01:57:43 ID:sXrRd9dL

去った者を悪く言ってる香具師って醜いわ。基本的に。
だからたとえ高寺が本当にどうしようもないとしても
そのことを視聴者に悟られてしまう関係者はダメっぽい。
黙々と続投していい作品に仕上げればいいのにね。
まず愚痴から入ってしまうのは如何な物か。
まあ、そういう愚痴を言わざるを得ない攻撃を受けたから・・・
っていうのもあるんだが。
それを華麗にスルーして作品に打ち込むのがプロジャマイカ？
視聴者なんてのはいつも勝手な人種な訳だし。

309 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 08:23:45 ID:hBrGEmVM

ネタバレした＆氏の罪も重いよな。
アレがなかったら、あんな大騒ぎにはならなかった気がする。

310 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 10:21:59 ID:vEcjAlic

前任者が獲得したファンを小馬鹿にしたネガティブな楽屋ネタ仕込んでもいいじゃない人間だもの
2chで内部事情リークして「ネ申」とかいってちやほやされたいと思ってもいいじゃない人間だもの

311 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 16:31:47 ID:UkFJuVga

ネタバレってなんかあった？

312 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 16:53:23 ID:b02pcwVI

音撃戦士！？

313 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 09:53:27 ID:Xx6GaytP

保守

314 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 15:14:55 ID:E9fDo605

あげ

315 ：ヒビキより愛を込めて：2005/09/25(日) 15:16:14 ID:xrudO+l5

活気ないねｗ

316 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 15:37:25 ID:wi4Q0wlU

まあね。
どうにも位置付けが中庸というか、もっと極化したスレが他にあるからね

317 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 20:17:18 ID:wc0Hcu//

>どっちのＰが担当しても良いから、｢仮面ライダー｣は止めよう。
>皆がのめり込む作品を作れば、｢仮面ライダー｣の看板は要らないから。
>
>
>この簡単な理屈を理解出来ない関係者がいる限り、｢仮面ライダー｣が続きそうだけど・・・

100億円の儲けを左右するプロジェクトを、海のものとも山のものともつかないものに
賭ける度胸は無いだろう｡お前にはあるのか？
響鬼みたいな珍企画も「仮面ライダー」の看板をつけたからこそ通ったわけだし､
売上の不振だって､ライダーでなかったらもっとひどいことになっていたろう｡
保険なんだよ｡ライダーの看板は｡

なんでこんな簡単な理屈が理解できないんだろうね｡

みながのめりこむ作品とか言っても､そもそも見てもらえなければのめりこみようがない｡
ライダーの看板を外す時は､「ライダーでは儲からない」と判断された時｡
来年あたり、新ヒーローが出てくる可能性はあるかもね｡

318 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 20:41:29 ID:BO8iIhYw

そもそもオモチャさえ出せば冒険できる子供向けヒーロー番組で更に
仮面ライダーさえついてればもっと冒険できる、こんなおいしい状況を捨てる理由が無い。

319 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 20:42:37 ID:ZgdW+iV3

>>317
たぶん新機軸のヒーローなんて出ない。
この先ずーっと仮面ライダー○○で引っ張るだけ引っ張って、何かの不祥事が発生して消えて行くだけ。

320 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 20:45:49 ID:v9N9RWtD

ウルトラマンと一緒だね
最後は「原点回帰」ですかね

321 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 20:47:25 ID:BO8iIhYw

毎回毎回こんなの仮面ライダーじゃないっていってんだからそれでいいじゃん。
タイトルを延々三十分見る番組じゃねーんだから

322 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 21:24:30 ID:ZgdW+iV3

どうせやるなら本格的な女ライダーを主役に据えたら？
話題作りで出した某劇場版の女ライダーとか、条件さえ合えば女性保育士さんでも変身するとかじゃ無くて。
白Ｐ＆田崎だったらセラムンやってるから手慣れたもんだろ。
こけるかどうかは解らんが。

323 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 21:37:54 ID:6whwhqoV

次回の響鬼

いつものようにもっちーと一緒に帰った明日夢君。
「ただいまー」
今日はママンが休みなので心がウキウキだ。するとそこには全裸で仁王立ちする桐矢が、
そのそばには服の乱れと髪をなおすママンの姿があった
「君のママン中々良かったよ」
そう言って出ていく桐矢、なんと全裸で。
「ああ、お、おかえり」
そう一言だけ呟いたママンの態度はどこかよそよそしかったのだ。

次回、仮面ライダー響鬼
【乱れる服】

324 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 08:00:24 ID:kFWKJ+nc

次回、仮面ライダー響鬼
【したたる　白濁液】

325 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 20:11:54 ID:HOF5oFJk

【したたる　白濁液】
部活も早く終わり帰宅する明日夢。
？「へあ～～～、ほぁ～」
明日夢「響鬼さん？」
自宅から響鬼の威勢のいい声が聞こえてくる。
ｽﾞｺﾄﾞｺﾊﾞｺｽﾞｺﾄﾞｺﾊﾞｺｽﾞｺﾄﾞｺﾊﾞｺｽﾞｺﾄﾞｺﾊﾞｺｽﾞｺﾄﾞｺﾊﾞｺ
明日夢はしばし、響鬼の音撃を聞き入ってその場に立ち止まっていた。

響鬼「よっ少年。おふくろさんまだまだ現役だな。」
そう言って出ていく響鬼。白濁液をしたたらせたセイバーを隠そうともせずに。

-1カ月後-
「明日夢、貴方に妹が出来たわ」

次回、仮面ライダー響鬼
【処女道と鬼】

326 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 20:19:43 ID:/vpeqRsl

高寺さんは来年の「仮面ライダー兜」の企画に全力投球中です。

327 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 08:12:10 ID:BTl8Y6de

｢仮面ライダー兜｣って｢ビーファイターカブト｣とかぶってる！

328 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 08:22:00 ID:PsSF8ltd

タイトルからして来年もダメっぽいな

329 ：名無しより愛をこめて：2005/09/27(火) 12:38:14 ID:C6GSUnBZ

高寺さんが・・・ってのでネタ確定

330 ：名無しより愛をこめて：2005/09/30(金) 15:11:34 ID:pX1R5aji

sage

331 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 08:11:01 ID:ZIugFPZk

何か違う…
何かがしっくりしない…

このイライラ感は何だ！
某アニメもやりっ放しだったから余計に…
最近のドラマはこんなんばっかやーっ！

332 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 08:29:33 ID:sT5t23mf

やっぱりEDって大事だよ

333 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 08:36:32 ID:kz+4xf0V

平成ライダーそのものに飽きがきたなあ

334 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 09:02:09 ID:KOxzX/Nc

見るのやめても誰もおこらないぜ

335 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 09:18:49 ID:4qafQ5RS

２月が楽しみです！

336 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 09:20:47 ID:HPDbbcml

そうね、もう卒業なのかもね
時間の無駄だとわかったし
つーことで　ﾉｼ

337 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 09:22:18 ID:HVS2Vwa3

>>336
また来週、お待ちしてまーす

338 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 12:45:37 ID:YY44F6nR

なにあのＯＰ

339 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 17:40:49 ID:qidCbwGf

キャラクターの精神年齢が10歳くらい下がった気がする

340 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 18:27:58 ID:CPe5olvM

以前は理解を超えた（良くも悪くも）人達だったが、今は幼稚な人達になった

341 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 18:44:47 ID:0CYnesgG

キャラの個性が全滅してるやん。
来週はザンキさんが逝っちゃうんですか？

最悪！

342 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 20:00:54 ID:89DWO3nn

それでも、今までのは個性がなくて
今のが個性ある登場人物だという人もいる。
人それぞれやね。

343 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 20:08:01 ID:vELMjmkB

明らかにより子供向けになったよね。
世間的に今まで持ってたライダー観てる恥かしさってのがちょっと増したカンジ。

344 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 21:17:57 ID:z7ohFr1+

人事異動はまあ仕方ないと割り切るとして…

他に妥当な面子はいなかったのか？
東Aはそんなに人材に乏しいのか？

345 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 23:00:22 ID:79ZK1zcL

>>343
本来恥ずかしがるようなのが見てもしょうがないって事ではないかと。
今程度で恥ずかしがるような客層は玩具の売り上げに貢献するような
客じゃない場合の方が基本だろうし。所詮は特撮ヒーロー物。

346 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 23:52:10 ID:NY9V73D6

>>344
いない。

347 ：名無しより愛をこめて：2005/10/02(日) 23:55:55 ID:mAcuRKJ5

日笠
武部
丸山
これぐらいか、白倉以外の特撮がらみのＰは。

脚本家だと会川と武上ぐらいか。スケジュールぎりぎりの状況で敗戦処理できるの。

348 ：名無しより愛をこめて：2005/10/03(月) 00:16:15 ID:7FaK5DX+

会川はさすがに嫌がるだろ。アバレ、剣と連続で後始末やらされてるんだし。
それに会川は高寺響鬼みたいなのすげぇ嫌いそうだから井上より無茶な路線変更やりそうだ。
武上だったら逆に今までのユルい作風が好きな人に合わせられそうな気もする。

349 ：名無しより愛をこめて：2005/10/03(月) 00:50:20 ID:1++FB85+

武上は来年にむけて忙しい。

350 ：名無しより愛をこめて：2005/10/03(月) 18:08:58 ID:xYLvVQls

でも以前のまったくなにもない話の垂れ流しよりはるかにいいな。

351 ：名無しより愛をこめて：2005/10/03(月) 19:59:13 ID:84y/lMT8

なんか明日夢のライバル（名前も知らん）にラブレターを渡していたのを見て
本当に>>324のタイトルが来そうでｗ

352 ：名無しより愛をこめて：2005/10/04(火) 23:42:37 ID:iPfWxGh3

以前のが何もないんじゃなく、何があるか
わからなかっただけだろ？
理解力不足は何とかしたほうがいい。

353 ：名無しより愛をこめて：2005/10/05(水) 11:55:35 ID:XsBC/kE8

信者とアンチは、同じ物を見ているようで、
実は全然違う物を見ているんですよ。仕方ない。

354 ：名無しより愛をこめて：2005/10/05(水) 14:37:50 ID:UfKPJ0fJ

高寺響鬼もイマイチだったが、白倉響鬼も視聴率イマイチだよな。

355 ：名無しより愛をこめて：2005/10/05(水) 14:47:01 ID:PNKWDjK/

つまり響鬼という作品自体は設定段階で既にいまいちだったのではないかと

356 ：名無しより愛をこめて：2005/10/05(水) 17:49:54 ID:WgycH3Jy

>>353
うんうん。
一方にとってのの美点がもう一方にとっては欠点になるんだからね

357 ：名無しより愛をこめて：2005/10/05(水) 17:50:31 ID:i52Lrjer

>>352
それはただのマニアックな番組だな。
深夜ででもやっとけ。

358 ：名無しより愛をこめて：2005/10/05(水) 18:31:18 ID:LoxC7QRA

>>352
あんまり特撮ヒーロー物でそういう理解力とかそういう部分でネックになるような
シロモノはよくないんじゃないかって気が。まず基本は垂れ流して見ても楽しめる
って事なんじゃないかなぁ？
梃入れ後ちゃんとそうなったかというと多分に疑問があるんだけどさ。

359 ：名無しより愛をこめて：2005/10/05(水) 18:38:11 ID:qWijWH3X

>358
それが問題になったのはクウガだ。響鬼は垂れ流しでも判るくらいには
「ふつー」だった。

どっちかというと、芝居や画のテンポ感じゃないかと思うな。
P交代以降「間」がなくなったよね。仕方がないんだけどさ。

360 ：名無しより愛をこめて：2005/10/05(水) 20:41:37 ID:a5XQ51z/

同じ中身がないでも、高寺→白倉（井上）で
パッとしない　→　くだらない　に変わった気がする

361 ：名無しより愛をこめて：2005/10/06(木) 04:29:06 ID:kLbyLNzY

なんかもうめっちゃくちゃやね

362 ：名無しより愛をこめて：2005/10/07(金) 04:52:28 ID:rLN3chmO

最近特撮自体飽きてきた

363 ：名無しより愛をこめて：2005/10/07(金) 06:43:23 ID:vKaeBcnF

そうか

364 ：名無しより愛をこめて：2005/10/08(土) 18:49:17 ID:fAFrZUZu

戦隊はこんなもんだろうと思っているが
平成ライダーは、飽きてたかも。
あと、非戦隊・非ライダーのセイザーＸとかリュウケンドー（写真だけだけど）
みてると、そろそろ限界かなと
ウルトラは、かなりヤバイと思ったが、
ネクサス路線がありマックス路線があり、だからまだいけるけど

365 ：名無しより愛をこめて：2005/10/08(土) 18:55:02 ID:Gzy40zGy

>>362
ちょっと同意

この騒動でｼｭﾝとなって、他の作品への情熱までも一緒に失いつつある…

366 ：名無しより愛をこめて：2005/10/08(土) 23:15:04 ID:/EzCv5Z7

普通にみてりゃ騒動なんて分からんのに

367 ：名無しより愛をこめて：2005/10/08(土) 23:54:52 ID:Gzy40zGy

>>366
普通に観てて「何か妙だ」と思い、ここに来て事情を知る

368 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 00:47:41 ID:KC0ySh0o

俺がそう。

369 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 02:20:44 ID:CJlyBMDI

俺もそうだよ。

370 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 04:33:55 ID:xlCjvZ6a

私もです

371 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 08:44:59 ID:y2UwyKR0

372 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 14:20:39 ID:mpHUxlma

何か妙だと思いはじめたのは太鼓祭りよりずっと前からだったな

373 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 16:55:50 ID:V1ibs0yN

番組が完全にぶっ壊れた！
白Ｐの奴ついに放り出したぞ、大馬鹿野郎が！
打ち切りにした方がまだましだっ！

374 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 16:56:54 ID:KC0ySh0o

15,6話以降ぱっとしなくて心配してたけどな。まさか交代とは。

375 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 17:20:06 ID:S4sH+RkA

妙なのは１話からだったな。
なんだこれふざけとんのかって思った。

376 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 17:25:06 ID:KC0ySh0o

そりゃアンチやん。しょうがないよ。

377 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 17:35:21 ID:LM7Vp6S4

>>373
なんかかわいいんでその芸風は続けてください

378 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 17:43:07 ID:0U+QOuBY

敵とかが、全然話に絡んでないね。前からか。

379 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 18:28:39 ID:6OAt55m4

じゃあもうノリダーのスタッフに作ってもらおうぜ。
合成の爆破なんかﾂﾏﾗﾝ。

380 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 23:00:33 ID:FYNgdUUu

高寺時代から言われていた、邪魔な明日夢パートに焦点が当るようになって
本当につまらないだけの番組になったよな・・・・

まだ、以前はつまらないながらも妖怪和風の雰囲気で楽しめるものがあったけど
今はもうその風味も消えちゃった感じだし。　

381 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 23:06:56 ID:Bh8vxOUP

＞高寺時代から言われていた、邪魔な明日夢パートに

どうも俺は違う感覚の持ち主のようだ

382 ：名無しより愛をこめて：2005/10/09(日) 23:17:17 ID:bOb17ESP

新OP：ありきたり
旧OP：奇をてらい過ぎ
てな感じを受ける。新旧『響鬼』の本編を端的に表しているような気がする。

383 ：名無しより愛をこめて：2005/10/10(月) 10:48:47 ID:uhEEhGHy

鈴村くんには荷がおもかったかな。

384 ：名無しより愛をこめて：2005/10/10(月) 12:28:11 ID:DBrsIgj5

音が売りだったのに完全になくなったな、もったいない。
まあ、あのミュージカルはどうかと思ってたが。

385 ：名無しより愛をこめて：2005/10/10(月) 14:28:50 ID:QgAVaFda

1話のラストで好きになれそうだったんだが…
童子と対峙、とおもいきや火を噴く響鬼。

386 ：名無しより愛をこめて：2005/10/10(月) 17:00:15 ID:Pdyj02pS

あれは吹いた

387 ：名無しより愛をこめて：2005/10/10(月) 19:42:46 ID:nsVuPlTY

こうなってくると枠撤廃→サンデープロジェクトに30分あげる

ということも考えないとな

388 ：名無しより愛をこめて：2005/10/11(火) 07:33:11 ID:RaRWilO7

なんだかコミカルさが前面に出てきてるが
面白くないし醒めてくるわ

389 ：名無しより愛をこめて：2005/10/11(火) 15:08:11 ID:Jznd4Jul

>>385
工エｴェｪ(´д｀；)ｪェｴエ工
　　　　　　↓
　　　　　ドン！！
　　　　　　↓
ま～るで～～♪

あー俺もやられたやられたｗ
ほんと、ついこのあいだのようなのに……

390 ：名無しより愛をこめて：2005/10/11(火) 22:59:11 ID:+IBVSjUx

９日の放送で１０％取ったそうだな
うれしいといえばうれしいが、同時に虚しくもなる。
世の中ってなんなんだろう…

391 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 07:52:55 ID:k43vIgZM

あの内容で１０％・・・
難しく奥が深いものよりも表面上で楽しければいいのだろうか・・・
所詮はｵｺﾁｬﾏ番組か\\\

392 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 08:28:52 ID:6wFt+2j2

「いやいや子供の感性ってバカにできないよ」とこれまで思ってきたが
どうやら見当違いだったようだ

393 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 08:40:22 ID:CFsOIB7S

つーか大人が工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って思うようなモンを喜んだりするから
子供の好みに合わせるのって難しい訳で。

394 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 08:51:43 ID:ZPVIr4KW

>>391
視聴者の質がレベルダウンしてんのかな？
テンポうＰを望む声が多いが、和風にスピード感を求めるのには疑問。

395 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 09:05:07 ID:wX887kVC

表面上難しくて奥が深そうに見えるのを喜んでた視聴者もそれなりにいたらしいから
視聴者の質は変わってないんじゃない？

396 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 09:34:15 ID:k43vIgZM

どうなんだろ
テンポよくすれば細かなところは割愛される
その細かなところを推測したり考えたりするのが漏れは楽しいのだが・・・
なのでテンポよく勧めて欲しいが今さらテンポよくされても、な感はあるし
見る気もなくなってるし・・・

397 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 10:19:24 ID:JVpCUZW8

３０話からをよく新響鬼と言う人がいるが、確かに感じがまるで変わった。
まず深みがなくなった。薄っぺらな雰囲気になった。
明日夢とヒビキの関係がえらい近くなりすぎて、ヒビキの存在が尊敬できる大人から近くのお兄ちゃんという感じになってしまった。
予算がぜんぜんないということだが、本当に一つ一つがお金が掛かってないのが分かる。
ここまであからさまにされると退く。
装甲響鬼も安っぽい。

398 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 11:56:10 ID:1KUOaKS6

スレタイ読めないの？

399 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 11:56:58 ID:37SHqi3R

何に予算かけすぎたのかな？

バイクか？？

400 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 12:50:12 ID:0/DPdh9t

音楽やバイクはスポンサー持ちだから、違うだろ。

401 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 13:36:45 ID:5RPMptoY

696 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 00:37:05 ID:8OZHaPyd
>691
お前がどうしたいかなんて誰も聞いてないし
知りたいとも思わない
1人でチラシの裏にでも書いとけ

402 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 13:44:23 ID:Qss9oY2D

CGとロケじゃね？
P変更以降あきらかに減ってるし

403 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 14:20:01 ID:8tf4z1iB

ＣＧはお金が掛かるからね～
多分これでしょ
造型もちゃちになったよね。
魔化魍が神秘的でなくなった。
不思議な妖怪からただの怪人になったのも残念。

404 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 14:22:40 ID:b1/JJdh/

細川のギャラ高杉

405 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 14:24:17 ID:Sj3Ko37M

レギュラー無駄に多すぎ

406 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 14:48:25 ID:R2M/RA4A

以前の魔化魍だって、地面に変な液体注入したら湧いてくるような代物だったからなぁ。
何の背景も因縁もない。あんなの元から神秘的でも不思議でもないよ。

407 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 15:37:42 ID:86kWTrYv

>>403
カニ道楽のどの辺が神秘的なわけ？
29話以前の童子と姫も安っぽい怪人だったじゃねーか
夏のマカモーとやらもただの怪人以下。正直今と大して変わらない。

お前様のセンスとやらには脱帽だよ。

408 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 16:34:31 ID:wRXR5bfM

体制移行で戦闘が改善されなかったのが残念
（太鼓シーンインサート、面白いとは思ったけど、ヒーロー的カッコ良さは感じなかった）
やっぱ音撃が駄目なのかな

409 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 16:52:56 ID:a9RJo5Be

「マカモーさんは音楽好き？」
網膜の少女が奏でる太鼓はマカモーを沈め、世界を救ったのです。
泣ける。

410 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 17:00:27 ID:H15tFqt1

>>407
バケネコなんて、ただの着ぐるみだもんな。
デザインすらされてない。

411 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 18:05:46 ID:Sj3Ko37M

>>403
アレを妖怪とか言うな　妖怪に失礼だろ？

412 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 18:30:46 ID:ZyE8CvLp

>>408
まぁハッキリいって音撃が駄目でしょ。響鬼はもうそこからして問題抱えちゃってる。
カードの時はなんとか取り込めたんだけどねぇ。

413 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 20:31:09 ID:YtTVhPQP

結局、和風が駄目かｗ

414 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 20:39:34 ID:Sj3Ko37M

つーか　和風にもなってなかったし・・・

415 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 23:06:49 ID:wRXR5bfM

次回は和風リベンジアンド安全パイのカードということで、花札だな

416 ：名無しより愛をこめて：2005/10/12(水) 23:47:46 ID:BfmNHoh0

あきらの事、クラスメイトなのは放置されっぱなしかと思ったが
一応、触れた点は良かった。

417 ：名無しより愛をこめて：2005/10/13(木) 17:45:54 ID:ohLSV51W

>>415
もはや何やっても効果無し
(*￣ー￣)y－~~~~~~｢お前さん、もう手遅れだ｣

418 ：名無しより愛をこめて：2005/10/14(金) 07:39:26 ID:fbPombg2

もうくだらな過ぎだから過去のライダーとか総出演して
テコ入れしたらどうだろう？

419 ：名無しより愛をこめて：2005/10/14(金) 11:29:02 ID:7vicknms

いっそそれもアリかもな。

420 ：名無しより愛をこめて：2005/10/14(金) 14:53:21 ID:zkYN+XnZ

そして最後は王蛇が主役になる

421 ：名無しより愛をこめて：2005/10/14(金) 17:10:16 ID:i4wnIkce

レンゲルに活躍の場を与えてあげたい

422 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 04:40:36 ID:ptDsxxld

謎の円盤マカモウ襲撃で「タケシ」壊滅。。。
ヒビキと明日夢の２人暮らしでホームドラマ路線に・・・

423 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 12:43:25 ID:D7pmiZya0

明日夢を車で追いまわしたり、材木ブラブラ装置で鬼のシゴキ

424 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 20:29:44 ID:BXa8tNe1O

鬼の名前全部は知らないけど、だいたい使う武器と関係ある名前でしたよね。
しかし、朱鬼は…

設定無視なのかなこれも

425 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 20:51:46 ID:dyDtl5qXo

>424
今やってるのは響鬼をモチーフにした別の特撮番組ですから。
もしくはパラレルワールド。

426 ：名無しより愛をこめて：2005/10/16(日) 20:56:28 ID:5zrI7Jb30

とりあえず響鬼は最後まで見るが、
来年白倉井上メインだったらもうライダーは見るの止めようとおもう。
今年はマックスでウルトラマンも見るのを止めたから、
特撮を見なくなるきっかけになるかもしれないな。

427 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 00:08:14 ID:9U+pHrsM0

>>424
「響鬼」「威吹鬼」「斬鬼」「弾鬼」あたりはともかく、
「轟鬼」は太鼓っぽくもあるし
「裁鬼」がギター、「鋭鬼」なのに太鼓。
こうなるともう全く武器とは関係ない。
別に朱鬼に限った話じゃないよ。

428 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 03:57:43 ID:+X1McsLI0

普通人は「指針」と「設定」を区別できないんだよな。
響鬼で一つ例を出すと、角と鬼石の数の繋がりのこととか。

響鬼は日本角だから鬼石一つの音撃棒を二本、
威吹鬼は三本角だから鬼石三つの音撃管、
轟鬼は一本角だから鬼石一つの音撃弦。

こういう一貫性のある流れに気づくと、それが「設定」だと思っちゃうんだよ。
そして、その後の展開で鬼石が三つ付属した専用武器を使う二本角の鬼が登場したりすると、
「設定無視だ！」とか思っちゃう。
でもね、実際は、設定以前に製作側がデザインを決定するための
「指針」にするアイデアでしかなかったりするんだよ。

こういうことはプロもアマも関係なく、
なにかしら創作をしたことがある人なら気づきやすいと思うんだけど。

429 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 05:31:28 ID:a6nW9JUF0

>>424
設定だと吹雪鬼とかいた筈だけど
どんな武器を使うというのか

430 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 05:57:46 ID:FK3Q5s7p0

そもそもミテクレより名前うんぬんが気になる424はおかしいと思う。
見れば見るほど朱鬼って違和感ないのがヒザから下だけだな。
腹筋とかスゲエし・・・・。

431 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 16:42:46 ID:GZGUuyTh0

白Ｐならこんな事を言いそうだ
｢女鬼だから違うんですよ。顔や腹は大事ですから男鬼よりガードを固めて…｣
お馴染みの後付けの言い訳だけど。

432 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 17:16:41 ID:Q1n+y+fO0

ていうか例年ならそろそろ次のライダーの企画会議とか
始まってそうなんだけど、こんな調子だとライダー終わっちゃうかもな。

433 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 17:29:53 ID:CMYe7vE10

来年の企画はとっくに固まってる時期だとオモ

434 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/10/17(月) 17:41:09 ID:v5/JXmyB0

来年の企画固めに忙しいのにﾋﾋﾞｷなんか押し付けられたんだから、
そら白倉・井上も無難･･･というか、テキトーに流すだろ。

435 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 18:07:03 ID:i8uK4e5w0

そもそも来年も白倉ライダーなの？だったら見ない。

436 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 19:12:28 ID:lTC6wwJJ0

>>432
>例年なら
例年通りなら、夏には企画会議してるけど……

437 ：夏には企画会議：2005/10/17(月) 20:00:41 ID:v5/JXmyB0

（遅くとも）夏の終りにはバンダイからデザインが出で来るだろ、
戦隊もライダーも。
９～１０月で戦隊は出演者オーデション

438 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 20:10:16 ID:xaD8HCaZO

そうか、もう来年のライダー決まってるのかぁ
某ロボアニも続編やるとか聞いたし…
来年もフラストレーション溜まりそうだなぁ

439 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 20:37:36 ID:oWEiKLMN0

>>438
フラストレーション溜まるならもう特撮やアニメ観ないでくれよ。
お前みたいな、ただ作品を叩きたいが為だけに見続ける人間がいると、
こっちこそ来年もフラストレーション溜まるんだよ。

440 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 20:42:38 ID:9U+pHrsM0

「来年こそは面白いといいな」って期待するんならともかく
最初からフラストレーション溜める気マンマンで見るのはどうかと思うね。

441 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 21:07:33 ID:GZGUuyTh0

>>439
そんな事書いてると｢ならお前も特撮に関わるな｣な～んて言われちゃうよ。
押えて押えて。

442 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 21:45:05 ID:WYlaHK220

他に食い物がないわけじゃあるまいに
「まずいまずい」と言いながら食う心境がわからん。

・・・ああ、ないのか、しょうがないなあ。

443 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 21:57:56 ID:aR+k7sO+O

おまいら大人なら逆に素直に楽しめよ。斜から見ようとするから
ヲタだキモイだいつまでそんなの見てるんだと叩かれるんだよ。

444 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 22:36:20 ID:FK3Q5s7p0

まあ、どんなにうまい食い物でも同じモノ食い過ぎてはまずくなるだけだからな。
せめて来年は口直しにブラック→ＲＸぐらいの大きな変化が欲しいところだな。

445 ：名無しより愛をこめて：2005/10/17(月) 22:53:02 ID:ZisEsGSc0

>>441
この場合オマエモナーは有効な返しになってないよ

446 ：名無しより愛をこめて：2005/10/18(火) 02:38:31 ID:tJSmUXsm0

今は「オマエのまー」が流行

447 ：名無しより愛をこめて：2005/10/18(火) 15:29:19 ID:O6/ahVfI0

名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2005/10/17(月) 22:58:53 ID:xFqYaeps0
白倉「あの人は俺の先輩で．．．．．。

　　　　そしてＰを途中で辞めさせられた人だ．．．．。」

きっとそうに違いない！

448 ：名無しより愛をこめて：2005/10/21(金) 19:35:05 ID:B453A/J90

HOSYU

449 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 08:38:08 ID:9BT5tOMT0

朱鬼編ってあれで終わりなの？
心の鬼(悪意)を消せと言う大事なテーマだから、もっとじっくり見せて欲しかった。
高寺Ｐだったらもうちょっと丁寧に見せてくれたかな…
やっぱり白倉お得意の｢後は視聴者の皆さんで考えて｣な訳か？

450 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 08:48:16 ID:0bA5uF0X0

ヒント：残り10話

451 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 08:55:43 ID:eM4utcFX0

残り5話だろうが、新キャラ出す人達ですから。

452 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:13:09 ID:PH1fF+olO

それは超星神シリーズへの戦線布告と取ってよろしいか。

453 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:22:10 ID:NsuK9UZX0

>>449
Pをつけろよデコ助野郎（ＡＡ略

454 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:38:38 ID:8qvmgrjW0

朱鬼編は終わりだが心の鬼は次週以降に持ち越しっぽいが
高Ｐならそもそもこんなテーマださないで
あきらがただの萌え要員で終わるに決まってるだろｗ

455 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:40:03 ID:eM4utcFX0

あきらが伊吹鬼を裏切ったのは、やはりヘタレたからだろうか。

456 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:35:03 ID:dx5UFceo0

あきらちゃんが闇の世界に入ろうとしてる原因は
同じテントで寝泊りしていながら手を出さない童貞ボンボンイブキさんへの欲求不満
預けられた先でも（斬鬼）やっぱり手を出してもらえず・・・・

それどころか聞いてしまった・・・・
斬鬼「轟鬼・・・・・」
轟鬼「まずいっすよ、あきらくんがいるんですから・・・・あっ」

457 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 02:00:56 ID:qoTTsqZX0

腐女子妄想、乙

458 ：名無しより愛をこめて：2005/10/27(木) 09:11:31 ID:iNtc6Ici0

もう糞して寝ようぜ

459 ：名無しより愛をこめて：2005/10/27(木) 09:43:31 ID:noKboZS60

このまま行くとラスボスがあきら？
で、オビ=ワンが倒すの？

460 ：名無しより愛をこめて：2005/10/31(月) 20:16:11 ID:vwlcWnn40

今回は、おもしろかった。

461 ：名無しより愛をこめて：2005/10/31(月) 21:24:59 ID:x0ziket70

29話までじゃ子供向けヒーローとしてカタルシスがなかったし、
井上は井上であさっての方向

今回のような古臭い普通のヒーローもの路線でいけば
意外とまともにいけるかもな

462 ：　：2005/11/03(木) 01:11:23 ID:LhDAsPsb0

　　　　　　　　／´⌒´⌒＼
　　　　　　 / 〃　ハ　　ヾヽ　　　　　
　　　　　　　　|　ノ∠、ﾉ,ムヾ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（|| ━｀ i　━ ||）　　＜　ホッシュ！！
　　　　　　　∩｛　ｒ ┘ 、　｝∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿|└９ｋ='=ヶ} ６┘|＿
　　　／　にニ｝､_￣´_/にニ｝　＼
　　　　|ヾ　　ﾄーｲ{≫又≪}ﾄ―ｲ　〃 |

463 ：名無しより愛をこめて：2005/11/05(土) 21:00:45 ID:649SWpHv0

2005年11月4日　　御報告＞ここで皆さんに報告しておかねばなりません。
＞今年のもう一つの大仕事「仮面ライダー響鬼」の
＞後半の脚本に参加しないことが正式に決まりました。
＞前（９／４）にも書いた通り、＞突然降って沸いたプロデューサー交代劇。
＞前任のプロデューサーとしか＞仕事をしたことがない僕にとっては
＞後任のプロデューサーと仕事をすることは＞新しい刺激になると楽しみにしていたのですが、
（略）＞自分「っぽさ」を出せないまま終わったこの仕事…。
＞本当に残念であります。＞しかし何よりも、
＞この仕事に専念するために一年間劇活動を休んだのに
＞先方の事情とはいえこんな結果になってしまい、＞劇団員や発砲のファンの皆さんには
＞申し訳ないという思いでいっぱいです。＞本当にスミマセンです…。

464 ：名無しより愛をこめて：2005/11/05(土) 21:14:17 ID:+z7+Fkuk0

　↑
何かあちこちに貼られてるけど、ソースはきだつよし氏の日記ね。
ttp://www.happou.net/html/cap/go_cap.html

要はもう彼が響鬼の脚本を書くことは無いって事か…。
ラストまで井上なのかね？

465 ：名無しより愛をこめて：2005/11/05(土) 22:07:12 ID:bDX8PNHL0

既に井上以外の脚本家が参加している訳だが。

466 ：名無しより愛をこめて：2005/11/06(日) 01:52:01 ID:0jlQ9VBk0

最終回の話じゃないの？Ｐが白倉なら、井上に任せそうな気がする。

467 ：名無しより愛をこめて：2005/11/07(月) 11:29:54 ID:YbIwSJ8Z0

最終回は小林
そしてついにイブキがタキシードを！

468 ：名無しより愛をこめて：2005/11/10(木) 11:06:56 ID:269WemSv0

　　∧_∧　♪
　　(*ﾟーﾟ)
　　/つ⌒０
　　l/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

469 ：名無しより愛をこめて：2005/11/11(金) 02:39:49 ID:7nF9+WLL0

age

470 ：名無しより愛をこめて：2005/11/12(土) 08:21:57 ID:kw3JfVne0

ごめんね、人員整理なんだ
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ ←高寺
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ､　　　 /;へ＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　　　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　|l／－､－､:::::::::::::::`::|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　　　/　　　　　　＿＿ヽ　　 /::::::|　・|・　| ､::::::::::::::＼
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　　　　| 　　　　　　|　　 |､　　 /::／　`-●－′　＼:::::::::::ヽ
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　　　　　|　　　　　　 ∩─| |　　,|/ ──　|　 ── 　ヽ:::::::::|
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　|　　　　　　∪　 `l　　 |.　──　|　 ──　　　.|::::::::|
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　ヽ＿＿／　　_.ノ　　|　──　|　 ── 　　 |:::::_l＿_
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　|――― ､". 　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /::::| 白 |
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＾ヽ∞=､　＼　　　　　　　　　 /:::,/| 倉 |
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　|　|　　　　　|　　|っ:::::）　　l━━（ｔ）━━━━┥ |＿__|

471 ：名無しより愛をこめて：2005/11/13(日) 21:51:30 ID:qhwqHKMW0

>>463が引用した同じ日の日記から。

新プロデューサーの元で作られた
劇場版や３０話以降の響鬼は前半戦とテイストが違うと
ちまたでは騒がれているようですが、
個人的には自分が関わっていた頃に
感じていたストレスが解消されていて、
響鬼の新しい可能性が広がってよいのでは
と思いながら見ています。

相変わらず都合の悪いことは省略するよなｗ

472 ：名無しより愛をこめて：2005/11/17(木) 21:24:53 ID:vkr1PBi/O

一年間、劇活動休止してた割には途中から、大半ド素人大石書いてたじゃないか。

473 ：名無しより愛をこめて：2005/11/19(土) 09:16:09 ID:ppMRpRNz0

なにをおっしゃいますやら

474 ：名無しより愛をこめて：2005/11/19(土) 15:34:36 ID:HN8XOP15O

井上だろうが高寺だろうが一年やればよかったんだよ(´･ω･｀)

475 ：名無しより愛をこめて：2005/11/19(土) 15:57:01 ID:aIF+7mMF0

>>472
休んだ仕事とは別に響鬼以外の仕事をしていたからでしょ。
その間に高寺が降ろされた、と。

476 ：名無しより愛をこめて：2005/11/20(日) 22:09:41 ID:E6aNZElV0

あーあ、とうとう明日夢が鬼を目指し始めちゃったよ。
あきらちゃんも変身しちゃうし…

白倉得意のやりたい放題のやりっぱなし炸裂だ！

477 ：名無しより愛をこめて：2005/11/20(日) 22:15:14 ID:nM9dM/QmO

いいじゃない楽しいじゃん？楽しんだもん勝ちだよテレビなんて。

と携帯厨が偉そうに一言

478 ：名無しより愛をこめて：2005/11/20(日) 22:21:42 ID:inZtRh5p0

カレー食ってたのにウンコになっちまったもんな。
まぁスカトロ好きも好みの内、食べたい奴は食べりゃいい。

479 ：名無しより愛をこめて：2005/11/20(日) 22:27:40 ID:EbfIjkDn0

まあ、もうどうでもいいし。
こだわりは捨てました。

480 ：名無しより愛をこめて：2005/11/20(日) 22:29:39 ID:uT/Ez8Uf0

元から腐ってたんだが…

481 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 00:29:24 ID:GZqX2dSU0

>>478
元が良かったのであればＰ交代なんてしない訳で。
まぁスレタイ通りＰ変更の結果良くなった訳でもないんだけどさ。

482 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 01:14:30 ID:jDXa+g320

元も良くなかったが、少なくともこれまでの平成ライダーにはない見せ方､雰囲気が
あって、今年はこれでもいいや～　っていう気分で見ていられたんだけどね・・・

響鬼が明日夢を｢少年」と呼ぶのだって、別に細かい理由付けしなくても、
響鬼の性格的な表現って事でいいと思うしさ・・・
弟子入りとかなんとかも、もうだいぶ前に終わった話じゃん～　なんで今更
ぶり返すかな・・・・

何より、響鬼装甲になってから、轟鬼や威吹鬼が完全に引き立て役になって
バトルがつまらなくなったよ。

483 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 01:56:50 ID:GZqX2dSU0

>482
雰囲気だけで掴み所がなかったからもう少しわかり易くしようという意図なんだとは
思うんだけどね。その結果良くなったのかと言うと…ねぇ。

バトルは前半も単にそういう仕事って感じが強過ぎてそれはそれでイマイチだったような。

484 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 04:44:53 ID:BDhJiNI10

いまいちだったけど、我慢して一年通せなかったのはほんと残念だった。
クウガとアギトって理想的な一作目と二作目だったと思う。
制作費横取りが何とかとか裏方事情抜きで作品を振り返って見てね。
苦しくても響鬼をちゃんとやって、これを受けて次に白倉Pの作る
次の4年なり5年なりの下敷きになる仮面ライダーを観たかった。

485 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 11:44:42 ID:o08xjO7r0

>>484
そうだね。結局平成ライダーは高寺が作った道を、白倉が広げてきたわけで。
で、それが行き詰ってきたから、また高寺に完全新生をやらせようとたくらんだんだろうけど…。

企んだんなら、せめて最後までやらせろよ。

486 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 19:13:19 ID:svByZvoZ0

最後までやらせられないぐらい不始末をやらかしたんだと思う。
クウガの時だってあれほど悶着起こしたのに最後までやらせてもらえたんだから。

487 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 20:41:09 ID:6WWvIiqa0

でもつまらないのが面白くなったんだからよかったと思う。

488 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 21:13:46 ID:pKOl2m3w0

おまえはな

489 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 22:50:25 ID:d48ubaI70

最近、ＧＡＲＯにハマってるから
ライダーとかどうでも良くなってきた。

490 ：名無しより愛をこめて：2005/11/21(月) 23:22:44 ID:ifb5xydr0

>>489
おめでとう
そのまま特撮自体がどうでも良くなるといいね

491 ：名無しより愛をこめて：2005/11/22(火) 01:45:18 ID:xS+EUJJ7O

>>487はｽﾚﾀｲとか読まないタイプ?

492 ：名無しより愛をこめて：2005/11/22(火) 17:14:46 ID:YZoVHPLZ0

読まずにどうやってくるんだよ

493 ：名無しより愛をこめて：2005/11/22(火) 17:27:37 ID:pqL1BbZB0

このスレのスタンスは高寺P時は当然として白倉Pに代わってもイマイチという
基本的に「響鬼はイマイチ」って事だろうから、>>487みたいな人は来なくても
良くないかって事でしょ？

494 ：名無しより愛をこめて：2005/11/22(火) 19:56:51 ID:t4Np3d4q0

同じイマイチでも高寺と白倉でそれぞれ方向性の違うイマイチが来るんだと思う。

495 ：名無しより愛をこめて：2005/11/22(火) 20:29:15 ID:8BkMFDBv0

今一番おもしろい！

略して「イマイチ！」とか？

496 ：名無しより愛をこめて：2005/11/23(水) 00:48:11 ID:FC40F+oV0

>>484
アギトって最初だけだったからなぁ

497 ：名無しより愛をこめて：2005/11/25(金) 00:44:39 ID:bdDEr/tr0

なにが？

498 ：名無しより愛をこめて：2005/11/25(金) 12:18:35 ID:UtcKqQeI0

わかってるくせにぃ

499 ：名無しより愛をこめて：2005/11/25(金) 14:13:15 ID:83vMlbDJ0

そ、そんなことないんだからねっ

500 ：名無しより愛をこめて：2005/11/25(金) 19:03:20 ID:4TmCd0cc0

アギトは確かに前半の、「あかつき号でナニがあったか」という辺りはスリリングで良かった。
ダイバー姐ちゃんの話とかな。
ただ、あまりにも引っ張りすぎたあげくに「アギトは人類の進化の姿だ」という、ちょっと時代遅れのネタバレになってからグダグダになった。
後半「アギト狩り」を匂わせたり、木野アギトの登場で盛り上がったが、ラスト４話手前で
息切れ、あとは無駄に伸ばしただけで最終回だったので、「クウガ」の美しさには及ばない、とする人が多い。
あと「クウガ」の後を引き継いだ作品なのに、あまりにも警察上層部を無能に描きすぎてるとかな。

501 ：名無しより愛をこめて：2005/11/25(金) 19:38:32 ID:aThSt2570

クウガのシメもあれを美しいと言ってしまうのは抵抗があるなぁ。
高寺響鬼のぐたぐた感ってあの辺の延長線上にあると思うし。

502 ：名無しより愛をこめて：2005/11/25(金) 21:12:44 ID:UpmaX8yw0

かといって、井上脚本は「美しい」とは違うしな。

503 ：名無しより愛をこめて：2005/11/25(金) 21:25:10 ID:IVTIiqj/0

好き嫌いは置いといて

まとまりがあったのは剣と龍騎だけだと思う。
あとは後味が悪いというか、ラストが悪過ぎて喉に小骨が刺さってる気分。

504 ：名無しより愛をこめて：2005/11/25(金) 21:28:34 ID:69Q0xSmK0

555はもうちょっとたっくんの死亡フラグを薄めにしてくれれば＆
井上が余計なこと言わなきゃよかったのに

505 ：名無しより愛をこめて：2005/11/26(土) 17:42:18 ID:KV5g2AFC0

>504
というか、その後出した小説が蛇足というか産業廃棄物そのものだったけどな。
高い金払って買って、読み終えたその場で引きちぎって捨てた本はあれぐらいだ。
今思い出しても腹立たしい。

506 ：名無しより愛をこめて：2005/11/26(土) 17:43:03 ID:KV5g2AFC0

すまん、上げてしまった。ゴメン。

507 ：名無しより愛をこめて：2005/11/26(土) 18:11:35 ID:rEWjizf6O

＞まとまりがあった
気は確かか？
冗談も休み休み言えよ

508 ：名無しより愛をこめて：2005/11/26(土) 20:48:29 ID:aVXjtypw0

アギトも５５５もスタート時の人類の危機が全く解決してないし、
海外の打ち切りドラマみたいな終わり方だったな。
クウガは山が無くて基本的にはつまらないし。
両方の遺伝子を受け継いじゃったのが響鬼？

509 ：名無しより愛をこめて：2005/11/26(土) 20:58:58 ID:Uz7KzOXm0

オルフェノクは進化しすぎて早晩滅びる運命にある種族である事が分かったし、
スマートブレインが崩壊した今となってはオルフェノクを統率して徒党を組んで
人類を従えようなんて企てるオルフェノクもいなくなった。
残されたのは、せいぜいしばらくの間、原因不明の（オルフェノクに殺害された）
失踪者や行方不明者が増える程度の問題だろ。
人類の根本的な危機は完全に脱したと見て良いと思うが。

510 ：名無しより愛をこめて：2005/11/27(日) 00:42:42 ID:q7CCAenF0

>>509
照夫。

アギトも最終的にアギトそのものが人類の脅威になっちゃったな。
そういうのって石ノ盛っぽい終わり方ではあるが・・・・・・・・

511 ：名無しより愛をこめて：2005/11/27(日) 16:30:08 ID:Yot6l5rA0

響鬼のおかげで特撮卒業出来た。
高寺・白倉ありがとう

512 ：名無しより愛をこめて：2005/11/27(日) 17:29:37 ID:ujKbEI2o0

オルフェノクになるやつは出続けるから解決してないんじゃねえのか

513 ：名無しより愛をこめて：2005/11/27(日) 19:52:15 ID:1dAsPckW0

>>511
おめでとう

514 ：名無しより愛をこめて：2005/11/27(日) 20:36:40 ID:uRkVPGJ/0

脚本にあったオルフェノクの王が崩壊して蝦姐が発狂するシーンは映像ではカットされたんだっけ＜555

515 ：名無しより愛をこめて：2005/11/28(月) 09:02:45 ID:mh7VSp+i0

>>514
知らないけど脚本家が映像で追加されたシーンなら知ってる。

516 ：名無しより愛をこめて：2005/12/01(木) 21:03:50 ID:lX9eH4eg0

井上が出演していたのが更に増えた？

517 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 04:40:25 ID:HE2etL7LO

実際井上ってどうなんだ？

オタスレじゃ怖いぐらいにﾏﾝｾｰされてるし、アンチスレじゃ悪いことしか聞かないし
まぁ当然か

518 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 18:26:44 ID:6SIiieKW0

おもろいことは違いない。

519 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:00:09 ID:Mkj+aBsR0

>>517
脚本より本人のほうが面白い。
いや、脚本も嫌いじゃないけど。

520 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 16:56:42 ID:JXBEukxk0

井上現場監督が琢磨に手抜き工事を指示

521 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 11:28:49 ID:gVWZgKDv0

522 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 14:31:18 ID:Xw2tYfqD0

また懐かしいものを

523 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 21:58:46 ID:HLSyCMNpO

じゃあ次回作の罵倒でも始めるかい？

524 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 12:42:29 ID:n6odaIzi0

来年は昆虫大戦でもやるのかと…
おまけに井上がＰだって
世も末だねェ

525 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 13:24:00 ID:fX4vAgjU0

井上がＰ！？

526 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 14:08:13 ID:qRW0SwZM0

まあもともと
撮影演出編集録音宣伝
役者のキャスティング・ロケ地の選定・ＪＡＥの皆さんへのアクション指導
怪人やメカのデザイン・造形・ＣＧ・玩具化
東映・バンダイ・テレビ朝日の人事
視聴率操作・玩具の売り上げ改竄
ロケ弁の手配
全部一手に引き受けてるからね・・・

527 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 15:15:35 ID:/obROAkR0

ついに名実ともに番組の、いや、東映の支配者になるわけだな

528 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 19:04:19 ID:r8HSUJUR0

今更弟子入り話なんてやられてもってのに加え
鬼総出でデカい敵と戦うってのに、要りもしねえ明日夢パートのせいで
散漫な内容になっちまうから最後まで盛り上がりに欠けそうだな

さっさと終わらせて、来年気合いれて欲しいもんだ

529 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 20:00:46 ID:4hWl69PbO

来年はブレイド風味のライダーに、男と女が変身するとか…
ストロンガーかウルトラマンＡか…

毎度お馴染み複数ライダーも出るとも言われてる

530 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 20:03:00 ID:4hWl69PbO

補足
単体か合体か解らないので悪しからず

531 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 20:37:45 ID:4oQetunF0

>>528
まぁ高寺のままでも、ヤツはクウガの時にガドル戦と同時進行で
榎田の子供の引き篭もり話やるような前科持ちだからなぁ。

532 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 18:21:08 ID:OmSYfZLt0

>531
それ、前科なのか？

533 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 21:32:10 ID:WbG7sRNq0

未確認生命体の事件が多発する事に原因の一端があるとはいえ
ライダーと怪人のバトルに直結しないエピをやたらと入れ込む
高寺の傾向はどうなんだろう？という疑問はある。

534 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 02:59:35 ID:eft1gdWk0

榎田さんはあの強力な弾丸を開発したんじゃなかったっけ？
金色の力も榎田さんが関わってたような？

535 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 03:24:48 ID:o6RQ1LRV0

榎田はストーリー上重要なキャラではあったけど、
あの番組は「榎田物語」じゃなくて、あくまで「仮面ライダークウガ」。
クウガと強敵ガドルとの決着をあっさり終わらせちゃって
榎田と引きこもり息子との仲直りシーンに延々と時間を費やしたのは
ドラマの構成として明らかに変でしょ。

536 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 03:43:01 ID:siwMCR1JO

流れぶったぎって次回作の話なんだけど
キャスト状態（ﾈﾀばれ回避の為解りずらい書き方スマソ）
あるって事は今の戦闘シーンの時間配分じゃヤバクね？
キャスト状態でドラマパート入らんと充分な玩具プロモは厳しいしょ

537 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 04:23:24 ID:8XjUfZSq0

ファイズの序盤は変身が8時23分くらいだったもんな
ただ今年の惨敗を省みて変身シーンは増えるかもなあ

538 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 13:05:50 ID:zkip7C8+0

時間の長さじゃないんだよ。
短い時間で、どれだけインパクト強くかっこよく見せるかだ。

539 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 18:50:38 ID:o6RQ1LRV0

序盤のうちは二段変身をしっかり見せておいて
中盤以降は変身→即キャストオフって流れになりそう。
サナギマンな勇者シリーズの巨大合体みたいに。

540 ：ID変わらんうちにね：2005/12/10(土) 21:34:58 ID:siwMCR1JO

平成ライダーの戦闘シーン時間配分に文句あるわけじゃないんだ
（あってｸｳｶﾞ終盤かな上記とかｱﾙﾃｨﾒｯﾄとか）
ただ新ライダーにギミックがある以上それは活かさなきゃならない
じゃあ今のままのスタンスで出来るの？ってこと

多分来年ライダーは作り手側、受け手側両方にとってターニングポイントになりそう

541 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:50:45 ID:tEaf5u3z0

みんなで旧響鬼信者を血祭りに上げよう！

旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ７
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1133969269/l50

542 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 04:11:17 ID:5b6s3hQrO

>>541
お宅が敵を作るだけ
揉め事の火種を作るな

543 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 14:25:29 ID:ia6jcXc10

ていうかマルチｳｻﾞ

544 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:29:58 ID:oDfsoCWGO

>>541
高寺更迭された時は旧儲も暴れてたが､なんか白倉響鬼支持の一部の奴はアンチｽﾚだけでやっときゃいいのに白倉体制アンチｽﾚやらｶﾞﾛｽﾚ､ｱﾆﾒ板の関係無いｽﾚでまで旧響鬼叩こうとするのはなんでだ?
やけに必死に見える

545 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:48:22 ID:5nNr0r2+0

まあ何にしても、企業利益を守るヒーローに魅力は無いね。
昔は、ヒーローの強さと勇気に企業が助けてもらってたのにねぇ。

他の板を見る限り今日の放送は、あのキレキレ坊やの一人相撲だったとか。
やはり今年も、ラストに向けて投げっぱなしの展開か？

546 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:53:48 ID:kZP7ft5H0

>白倉体制アンチｽﾚやらｶﾞﾛｽﾚ､ｱﾆﾒ板の関係無いｽﾚでまで旧響鬼叩こうとするのはなんでだ?
牙狼スレで騒いでいたのは、どちらかと言うと牙狼に高寺版の幻を見た旧体制派のようだが。

547 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:59:13 ID:oDfsoCWGO

>>546
ああ､そうなんだ｡どっちも迷惑だなあ｡なんで他人を引き込もうとするんだ…
上のと同じコピペ､ﾏｼﾞﾚﾝのｽﾚにも貼ってあったよ

548 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:28:04 ID:+maGEVyk0

アニメ板でことあるごとに現行体制を否定して作品（及び旧体制響鬼）を持ち上げるのも旧体制派

549 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:36:16 ID:bwavg+ilO

>>545
そうかなあ。白倉は結構本気でやってると思うけど
なぜって今週の轟の扱いはＴＶ番組として触りづらいとこでしょ
（白倉著『ヒーローと正義』よんでね）
それなりに本気じゃないとやれんよ

まあテメエの企画じゃないから実験してるのかもしれんが

550 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:15:42 ID:CwTvXpdF0

どれなりの本気だか（ﾌﾟ

551 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 10:00:11 ID:cUe5jCVH0

わざわざ煽るためだけの書き込みってどーよ？
いや、煽ってるわけじゃなくてね・・・w

552 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 20:15:48 ID:z78G+YgF0

http://www.2chan.net/

553 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:44:32 ID:RdjXbawV0

「何々っす」って喋り方ちょっとひく

554 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 04:25:10 ID:xNLanTCP0

「ヒーローと正義」読んだけど
「善悪二元論は危険だ」ってところで思考停止してる印象を受けた

555 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 06:33:25 ID:+xFv78K60

そこで暗中模索した結果がアギト以降の白倉製作ライダーだと思うのだが

556 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 09:00:09 ID:I9STaDml0

結果は、皆さんでそれぞれ考えてください

557 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 22:52:55 ID:MFmpfsfyO

>>549
>今週の轟の扱いはＴＶ番組として触りづらいとこでしょ
>（白倉著『ヒーローと正義』よんでね）
『ヒーローと正義』は読んだけど、「触りづらい」の意味が解りません。
どなたか教えて下さい。

558 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:00:46 ID:BQNHJ27N0

もともと作風が対称的だな。二人の事はライダーでしか知らないけど
高寺は怪人サイドをはっきり分けて、悪には悪の事情があって美学もあるが人間とは決して相容れない存在として描く。
対する白倉は力を持ってる点では誰も同じで、その使い方次第でヒーローにも怪人にもなるという見方。
高寺的に見ると戦いと日常とは本来かけ離れたもので、またそうでなくてはならないもの。
それを壊そうとする脅威に英雄が身を削って戦うんだな。
しかしそれが行き過ぎた戦闘シーンぶった切りを生む。人んちの子の登校拒否なんかどうでもいい。
人間側の悪意からは目を背けすぎるところもある。あっても失踪するか、閉じこもるだけ。
　
白倉ライダーでは、戦いは日常と身近なもの。生きていれば人間同士すれ違い行き違いがあるもので
互いに譲れないものがぶつかるとき戦いは起こる。生きる事は戦うこと。
何が正しいかわからない、その最後に求めるものを探して英雄は戦う。
しかしテーマにこだわりすぎてむやみに他人と衝突しているように見えて
肝心の人間の闇が描かれていたかは微妙。何故ならそれをはかる基準になる善がない。
簡単に善悪を分けないという都合上これはぼかすしかなかった。（龍騎を除く）
　
こんな二人が力をあわせて同時に一本の作品を手掛ければ
アクションもあって物語もテーマも深い最高のライダーになると思うんだが。

559 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:57:08 ID:ej8CKpzs0

水と油は混ざりませんよ

560 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 01:56:42 ID:+SnlseDU0

高寺は白倉ヘルプがないとまともに番組作れなくなったが
白倉は高寺を必要としてない。

561 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 03:17:52 ID:Uts82f7t0

>>559
つ「乳化剤」

562 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 13:39:25 ID:kfYCDRCT0

編集長曰く
この闘いに正義は無い

563 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 13:57:01 ID:cM9roc7W0

>高寺は白倉ヘルプがないとまともに番組作れなくなったが
>白倉は高寺を必要としてない。

東映のお家事情（騒動？）もありそうだし、
その辺はなんともなあ。

564 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 14:10:32 ID:aVfV3ziv0

>>563
いや、スケジュール遅れ作れなくなっただけだし。

565 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 14:14:12 ID:aVfV3ziv0

クウガに白倉井上が投入されたのはスケジュール遅れのせいだと高寺自身が例の暴露漫画で描いてるし。
響鬼映画もスケジュールが間に合わなくて白倉にふられたわけだし。

566 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 14:20:11 ID:cM9roc7W0

スケジュールかあ、それいわれちゃうとなあ。
まあ、本当に間に合わなくて総集編ってこと
にならなかっただけでもましじゃない？

ってか、「クウガ」って総集編ってなかったっけ？

567 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 14:30:48 ID:X1EkpjeU0

あった。正月ＳＰも実質総集編だったし。

568 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 15:32:01 ID:cM9roc7W0

うーん、スケジュールうんぬんは確実なネタじゃあなさそうだねえ。
ほんとの原因があかされることはないだろうなあ。

569 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 17:19:06 ID:ggzrE5Sv0

スケジュール
予算

いろいろあるけど、あんまいい理由じゃないな・・・

570 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 19:14:44 ID:WhIpdeI/0

白倉、高寺レベルの話じゃあないように思うなあ
もっと上の人たちの認識の問題でしょ
バンダイ側もどう考えてたのか皆目わかんないしね

「デビルマン」の監督が亡くなったあとの某ブログの件とか

なんか、東映ってめんどくせえ人がそろった組織だな

571 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 19:31:08 ID:DZqIcvjW0

予算・・・・交代後CGや着ぐるみが確実にしょぼくなった
スケジュール・・・山中ロケ減少・いつもの場所増える・監督ローテが大変なことに

状況証拠はあるけどねー。白倉は「重体で運び込まれてきた」なんて表現してたし

572 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 19:33:01 ID:tepD8gLG0

結局何も真相はわからず、白倉がブログに書いた曖昧な言葉から推測されてる
に過ぎないんだよな。
今や、それが真相であるかのようになってるけど。

573 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:20:29 ID:WhIpdeI/0

いい面の皮は、1位バンダイ。2位旧ファンってとこか。

高寺にはいい意味で反省して是非とも復活して欲しいな。

白倉のブログは、芸風だと思えば楽しいけど、社会人のやることじゃあねえな。

やっぱし、この両氏の上司だろう、最大の元凶は。

574 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:45:16 ID:c7a6ZIZ00

http://www.2chan.net/

575 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:55:02 ID:WhIpdeI/0

>>574
あんたがいけよ（笑）

576 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:28:23 ID:PTeXN0fA0

>>573
最大の元凶はどう考えても同じ失敗を二回やらかした高寺Pだと思います。

577 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:37:26 ID:WhIpdeI/0

放送中の番組の評価といっても東映の社内の評価だろうしね。

やっぱし、一部で言われてた（東映社内の派閥）の問題なのかなあ。

578 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 03:05:48 ID:9/j6pvFH0

純粋に能力だろ。ノルマに対する。

579 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 09:19:46 ID:VSWnnL5t0

>>577
それはないなw

玩具の売り上げ、視聴率と、推測に足る材料は揃ってる
それに目をつぶっちゃだめだよ

もっとも、「それを口実に・・・」というのはアリかw

580 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 09:49:47 ID:6z9RDH/N0

もうどうでもいいんじゃないか
来年の仮面ライダーと呼ばれる番組も、玩具売り場の広告塔になるだけでしょ
誰がやってもおんなじ事

581 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 10:12:10 ID:YLDwQeOL0

たしかに。

そんなにまでして観なきゃいけないってことでもないしね。

582 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 10:18:43 ID:78rZJO4y0

何を30年以上前から分かり切っていることを今更したり顔で言っておるやら

583 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 11:16:46 ID:iQo66cuh0

>>580-581
玩具販促なのは当たり前の事であって、その中でどう違うのかってのが
わからなくなってしまったんなら特撮ヒーロー物なんて見るべきではない
･･･ので卒業おめでとう、さようなら。

584 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 11:34:02 ID:YLDwQeOL0

ありがとう。

585 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 16:23:34 ID:1UDIHG+w0

ともかく後番組の方向性に影響するのが恐いな。
習慣だから観るけど再来年はまたライダーが観られるかどうか…
日曜朝の顔はロボコンになっているかもしれん。

586 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 16:31:02 ID:PEMPYcg00

ガンダム、ウルトラマン、そしてライダー…もういいよ。
しばらく休んでおいで？
そしてみんなが忘れた頃にガロみたく深夜枠にひっそり
戻っておいで？

587 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 11:25:00 ID:O3aahV8v0

ﾊｱｧｧｱｧｧｧｱｱｧｧｧｧ???

588 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 12:06:06 ID:+hiSU+H10

>>586
「?」を付けてるおかげで言ってる意味がよくわからんぞ。

589 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 12:25:14 ID:t17AS1+C0

>588
言ってる本人もそれが正しいと確信できないんだろう。
これだけ状況が混迷してれば仕方がない。

590 ：名無しより愛をこめて：2005/12/16(金) 18:24:11 ID:Pu8V02Gs0

ハートを出そうとして失敗したのではとマジレス

591 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 09:47:25 ID:bjUEfbgIO

この期におよんで男同士の…とか、桐谷坊ちゃんのネタとか必要か？
オロチが始まった割には街は平穏だし。
こだまの森の魔化魍は一体だけだったし…

なんかもうやりっ放し感全開だ！

592 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:23:33 ID:bjUEfbgIO

ついでに言うなら、アンデットかオルフェノクか…

やっつけ仕事だな白倉

593 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 10:44:09 ID:6MFrsMBB0

そんなことより、もっちーのふとももと、あきらの乳を返せ！

594 ：名無しより愛をこめて：2005/12/18(日) 21:25:55 ID:q9PsA7vG0

今日の桐谷って、あきらが親の敵討ちで鬼になろうとした事で充分でしょ。
もっとあきらの乳揺らして(活躍させて)話を作った方が良かったね。
無意味な事したな白倉Ｐは。

595 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 01:26:59 ID:PLIKqAUU0

で、Ｐの交代ってほんとに予算使いすぎが理由なの？

596 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 09:14:04 ID:ipdyuBYS0

玩具が売れなかったから

597 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 10:06:51 ID:R/byCAN70

玩具不振が原因なら、もっとバンダイの活躍予定表どおりに
ライダー出してもっと戦わせてるでしょ。
玩具の売りのひとつである斬鬼＆轟鬼の音撃セッション、
やってもせいぜい次回の一度きりになりそうだし・・・

598 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 11:05:07 ID:M3272ARl0

玩具不振も原因だとは思うが、重要な要因ではないと思う
（バンダイ側からすれば、現場の混乱は商品セールスの
話し合いやら打ち合わせが出来なくなるから、『強化案』
はあったとしても、途中での最高責任者の首切りは普通求めない）

たぶん、制作＆納品の遅れが最大の要因ではないかと。

玩具不振で、というならブレイドのＰは夏前には更迭されている筈だし。

あと、高寺自身が上層部のウケが悪いので、、という話もある。

東映は昔っから「早い安い」がモットーなので、確信犯として予算超過
をしでかす人間には昔から風当たりが強い。

映画部門とかだと五社とか深作がいたのでまだマシだが、テレビは
あくまでも映画のための資金集め部署、という扱いになることが多い。

599 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 15:22:54 ID:zegQ5RMZ0

納品の遅れや予算超過などやってしまう人間は、東映に限らずどこの会社でも言語道断だよな。

600 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 16:21:47 ID:lFBCg8Bf0

30話辺りの頃の特撮雑誌やホビー雑誌で、今後の放映予定が
マジレンはちゃんと載ってるのに響鬼の方は全部「サブタイトル・内容未定」になってたな。
あのまま行っていたらと思うと恐ろしい。

601 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 16:23:42 ID:FzJZ4Von0

今でも響鬼は、雑誌等に先の予定全然載らないよ
ハイパーホビーなんて響鬼以外のアニメ・特撮は
その月の予定表があるが響鬼だけないｗ

602 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 20:25:23 ID:BggOzNZeO

撮影スタッフ、スポンサー、TV局、石森プロ、東映他もろもろ
みんながバチッとスクラム組んで、ガンガッてりゃあ良かったんだが
それぞれ腹に黒い物持ってたからバランス崩したんだろうさ

603 ：名無しより愛をこめて：2005/12/19(月) 21:52:52 ID:6PZJV8Kg0

>>602
うん、なんかつらいね。

604 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 00:22:40 ID:DgwxPzRf0

クウガのときはがちっと歯車があったんだろうが
さすがにそんな事は2回も3回も起こらないんだろうなぁ…

605 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 00:35:18 ID:XVFJNT8Y0

合わなかった、つーより
合わせる鬼がなかったのではないかと。
当の高寺はいないし、
井上的にはきだ大石は後輩でもなんでもないから気を使う必要ねーし

606 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 12:31:37 ID:1JNEPOek0

単発でもシリーズでもいいから、DVDとかビデオとかでやったほうが良いよ。
変なしがらみも少なくなるし。
多分…

あっ！それでもＢ社は手綱を取りたがるか…

607 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 20:52:25 ID:rOAb98yJO

>>606
真やJ、ZOの時代に戻れ。ということか。
俺は嫌だね。
毎週テレビでライダーの活躍牙見ることができる…ということがどれだけありがたい事かわかってるのか？
商業作品である以上、何らかの大人の思惑は絡み合うだろう。それを上手くまとめあげて視聴者のもとに届けるのがプロデューサーの仕事だろうに。

608 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:17:46 ID:SlGnZHiM0

>毎週テレビでライダーの活躍牙見ることができる…ということがどれだけありがたい事かわかってるのか？
別にあれライダーじゃないし活躍もしてないじゃん。

609 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 21:47:42 ID:ML0BA+dk0

俺の中では、おもちゃやグッズやフィギュアがたくさん発売されて、それを買い集めるのも
仮面ライダーという作品を楽しむ上で重要な要素となっているので、
バンダイが絡んでくれることはむしろ必要。
もちろん確かに作品の内容に与える弊害も大きいと思うけどね。

610 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 22:03:51 ID:z5jwuYFk0

>>608
なんかズレてんな、ヲイ。

611 ：名無しより愛をこめて：2005/12/20(火) 23:37:16 ID:JNQsTOm50

小波はロボットが三週に一回しか出なくても
主役がキメシーンで変身していなくても
許してくれるのに
どうして番台はﾀﾞﾒなんだろう

612 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 01:41:13 ID:MgJraUbJ0

戦隊でもライダーでも、ヒーローが一度も変身しない回をやった例は何度もある。
番組に人気があって玩具も売れていれば、スポンサーも寛容になるもんだ。

613 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 01:44:35 ID:vxv+CFjM0

そんなドラマが良ければ、特撮じゃなくてもいいんじゃないの。

614 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 03:16:50 ID:ewOEhd+v0

深夜枠のsh15uyaや当初Vシネのち劇場のファーストで
おもちゃ販売メインじゃない枠の作品ちゃんとやってるんだよな白倉って（予算は厳しそうだが）。

その気になりゃ不可能じゃないんだよ別に。
高寺がアレだったのはそういう枠じゃない、おもちゃ売らなきゃいかんとこで外しちゃったからなわけで。

615 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 04:22:37 ID:+XkhUGE0O

どうしても「僕だけの響鬼」が見たいなら自作でパネルシアターでもやればいいのに。
万が一テレビと別展開のDVDが出たりしたら今後どれだけ悪影響があると思ってるんだ？間違いなく「悪しき前例」になると思うけどな、俺は。
初代並のニーズがあれば、「真・響鬼」とか「響鬼THE FIRST」とかが数十年後に作られるかもしれんから気長に待てよ。と言いたい。

白倉、井上でなw

616 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 08:49:57 ID:pVa+Swnm0

昔は、色々と試行錯誤の努力が滲み出てる作品が多かったが
最近は、仮面…とか、ウルトラ…とか、内容より名前で売ってる気がする

617 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 09:52:50 ID:APOoXDE20

試行錯誤の結果生き残ったのがそれだけって事かと。

618 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 18:51:47 ID:njfiP+2qO

もうどうでもいいじゃないか
ライダーが５人揃って巨大合体変形ロボを操っても
ウルトラマンが３分以上闘って、入れ代わり立ち代わり姿が変わっても
戦隊が10人以上の大所帯になっても
局が垂れ流す特撮ヒーローを指を喰わえて見てればいいのさ
玩具メーカーが放出する商品をひたすら漁ってればいいのさ

619 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 19:46:31 ID:lmEvJIgP0

>>618
何言ってんだこいつ？

620 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 19:53:32 ID:Z3F3SZ0G0

>>616
そういう名前をつけないとなかなか作らせてもらえないからでしょ。
ネクサスのファンコレ参照。

621 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 20:37:48 ID:+XkhUGE0O

>>619
「商業主義は悪」の人なんだろうね。
白倉みたいに「じゃあ、俺が作ってやる」みたいな気概もなく、ただ嘆くだけの後ろ向きな人。
そういう人は特撮番組を見ないほうが精神衛生上いいと思うけどね。

622 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 22:15:13 ID:FO471pPV0

>>白倉みたいに「じゃあ、俺が作ってやる」みたいな気概

なんかしらんけど、ツボにはまったｗ

623 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 22:16:27 ID:y38Cg5470

べつに

624 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 22:37:46 ID:FO471pPV0

>>623
ナンデソンナニヒッシナノ？
プッｗ

625 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 23:50:29 ID:z7FWAOeJ0

>>624
どう見ても必死なのはお前さんだと思う訳だが…
人と笑いのセンスが違ったくらいでそんなに必死にならんでも

ちなみに>>623同意

626 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 23:52:01 ID:7AReOeGf0

今の展開には不満です。３０話以前から展開としては不自然でしたが...
DVD化された話を見直すと”あれあの仲良し同級生はどこいったの”、
明日夢くんを殴った不良はどこいったのかとか...
いずれにしろ最近の話は、予算がないのを伝わるせる感じ。
ギャラの安い俳優をメインに話を膨らませて時間をかせいでいるのでは。
ギャラの高い人は、声だけとか、秒出ってとこで、作り手は、話を膨らますので
いっぱいいっぱいってとこなんじゃ。
わざわざ、３０話から登場した桐谷くんで何を伝えたかったんでしょ。
２９話以前のキャラを壊すして時間を稼いでいるようにしか伝わらない。
ザンキさんやあきら脱ぐ必要があったんだろうか。轟鬼が顔だけの変身が
できないのを皮肉っているような悪意のあるようなシナリオにしか受け取れない。
29話までのキャラづくりにはまって見てるし、これからも見るけど...

627 ：名無しより愛をこめて：2005/12/21(水) 23:54:21 ID:K5ID7mPF0

>>1
最初に準備した素材は、どれも良品揃いだったのになぁ・・・。

628 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:13:07 ID:jFDZUJ/+O

>>626
話しを膨らませるのにいっぱいいっぱいなのでは無く、話しをまとめる事が出来ないのです。
アギト、龍騎、555と、きっちり片が着かなかった作品を見ればよく解る。
そして、その言い訳が｢後は視聴者のみなさんで考えて下さい｣だ。
響鬼もその仲間入り濃厚なんですよ。

629 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:20:42 ID:EO1yljy20

>>628
旧儲は巣にお帰り

630 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:24:52 ID:DddFhOgu0

>>629
ここは必ずしもアンチスレじゃないしｗ

631 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:26:53 ID:smmM8phd0

>>響鬼もその仲間入り濃厚なんですよ。
うん、その部分はそうなるだろうな。

632 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:39:54 ID:ANgNBiEK0

終わり良ければ全てヨシ

633 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:41:43 ID:DddFhOgu0

>>632
そうでもない。
剣とか。

634 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:44:23 ID:ANgNBiEK0

>>633
そうでもあるだろ。
剣とか。

635 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 00:47:09 ID:DddFhOgu0

>>634
終わりしか良くない。
剣の場合。

636 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 01:38:37 ID:UK9cgSSk0

>>628
でもクウガみたいなのも必ずしも良い結末かといわれるとチョットなあ

637 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 02:30:20 ID:PtQPiXA20

>>628
アギトも龍騎も555もキッチリまとまって片がついてますが？

638 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 02:56:09 ID:SjKRjAqF0

最終回だけ見てるわけじゃないからなw
１年間楽しませてくれるなら、最後はお祭り騒ぎで終わってくれてもOK。

639 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 06:26:13 ID:jeWoobxy0

アギトは蠍座がだらけただけで最終回自体はかなり燃えるものだったのに。
最終決戦を写さなかったクウガよりもヒーロー番組としてよほどまともだと思うが。
白倉ライダーをひとまとめに批判する奴って本当に見てたのかと疑ってしまう。

640 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 09:16:38 ID:Jija9TVp0

たかが子供番組になに熱くなってんの
他にやる事無いのかねぇ
だからニートなんて言われるんだよ

641 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 09:26:09 ID:rXQi7vIP0

>>640
たかが子供番組に熱くなれる程度の余裕が我々にはあるんだよ。
それが真の意味でのゆとりって奴さ。覚えておきな。

642 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 12:29:32 ID:Jija9TVp0

ようは暇なんだろ

643 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 12:31:13 ID:9K+uJwKG0

貧乏暇無しという言葉をご存知か？

644 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 14:24:14 ID:Pbha3m3C0

>>白倉ライダーをひとまとめに批判する奴

ちゃんと話を聞けば納得するレベルじゃねーの？

645 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 15:03:01 ID:ANgNBiEK0

見方によっては
クウガのラストバトルはアクションもくそもない殴り合いだし。
アギトのラストバトルも実質２匹のただのアンノウン。
龍騎はラスボスの技がＣＭだし。
５５５は意味がわからんボスだし、てるおだし。

今年のラストバトルも楽しみじゃね？

646 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 19:58:44 ID:XcUWMlxW0

まあラストバトルって事になると昭和からしてボスキャラがあれなんで
バトルとしては盛り上がらない傾向が仮面ライダーにはある気も。

647 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 22:01:41 ID:wHrFjW7P0

剣の最終回はあれはあれでありだと思う。

648 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 22:18:30 ID:tikXOKvh0

>>1-647

649 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:27:45 ID:Iuv/krbM0

>>645-646
平成ライダーは、予算が無いのが丸見えな簡素なラストバトルしか無い。

650 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:42:33 ID:ILd+7Sk30

特撮の最終回なんて昔からそうじゃねーの
マニアに人気の作品だって最終回は大抵ショボイ

651 ：名無しより愛をこめて：2005/12/22(木) 23:49:08 ID:WUo24MNz0

聖林製特撮映画もそうですよ
終盤に差し掛かると、日程と予算が逼迫して
予定よりｼｮﾎﾞくなりがちってコメンタリーでぶっちゃけてる
監督がいた（S・ノリン㌧）

652 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 03:07:54 ID:1Ez/WyFu0

平成ライダーが最後に大決戦、よりはパーソナルな問題を決着みたいな方に行きがちなのは
恐らくその辺を何とか処理するためだろうな

俺は戦士シャイダーの遺産みたときの衝撃が未だに忘れられん

653 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 04:37:45 ID:hvfCpTR7O

>>557超亀
手元に本が無いから何章かわからないけど
不治の病か車椅子の少女が番組登場人物としてでてきた場合、それが不思議な力・奇跡等で治ったら
実際に苦しんでいる人が見た時どうして自分には奇跡が起きないのか
治るのはフィクションだからでしょ現実はそんなに甘くない!!って不快感を呼ぶし
治らなかったら、それはそれで夢も希望も無い話
だから最初から最後まで車椅子・不治の病の少女でいなくてはならず
話に出すだけで腫れ物に触る様な存在だという事

654 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 04:55:38 ID:hvfCpTR7O

で再起不能の人間が蘇るって事は見てる人が納得するだけの対価がなきゃ駄目って事、
事実そんな展開でしょ。まあハンディを持つ人も
オレ治る為にお母ちゃん死んでねとは言わんだろう

ただｼﾗｸﾗｲﾀﾞｰでは死んだ人が甦る展開は考えてみたら多かったりする
でも対価は支払われてるし、ハンディは一生ついてくる物だから死者蘇生より
触りずらいでしょうね

655 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 05:14:24 ID:hvfCpTR7O

>>652
放映期間の変化によってのX'mas前に盛り上げが来る為ジャナイの
（ちなみに行きつけのビックカメラで前回放映終了後装着斬鬼売切れてた）

でもアナアギの早期退場は最終回までアクの強いキャラが
生き残ると主役が入れ代わちゃうからだと井上インタビューで読んだ

656 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 08:08:41 ID:kznJ36yi0

整合性を重視する今の視聴者には、痛快娯楽アクションなんて不要だろうね
リアルを追い求めた結果なのか…

657 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 12:43:38 ID:n3hMbldv0

>>653
大いなるスレ違いだが、ＴＲＩＣＫ第一部を思い出した。
奇跡を起こす男のトリックが暴かれ、パトカーへ連行される途中
信者だった不治の病の少年が。
「先生、僕、死んじゃうの？」
すると男はニヤリと笑って
「そうだよ、先生はインチキだからね」

一遍、堤の仮面ライダーも見てみたいなぁ。
井上を凌駕するダークなものにしてくれそうだ。

658 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 12:51:36 ID:hpRPVdmA0

そもそもライダーの原点たる初期の旧1号編は
とても「痛快娯楽アクション」とはいえんだろう。

659 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 13:34:30 ID:L6Q3jBUR0

>>656
んなこたないでしょ。
ガッシュやワンピース、ナルトやブリーチなんかが子供に人気があるんだし。
いまだにドラゴンボールの需要もあるらしい。

ってか、特撮に流れてきたアニオタに「萌えオタ」が多かっただけだと思う。
彼らの求めてるモノが、古くからの特オタと違うだけだよ。

660 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 18:06:04 ID:S/blcNdO0

唯一、仮面ライダーだからこそリアルさが必要なんだよ。
現実味が全くない無い苦悩とかになっちゃうと全然ダメだろ？

それにただの痛快娯楽アクションじゃ一般視聴者が逃げるだろう。
ＴＶ局はアギトあたりからライダー視聴者＝オタクってイメージを少しでも消そうとしてるフシがある。

661 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 18:43:57 ID:5NEDlU8AO

>>626
轟鬼も顔だけ変身解除できるだろ。

662 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 20:19:27 ID:hvfCpTR7O

>>657
堤登板無理でも井上・堤は面白いかも
トリックは太田愛も脚本書いてるしね

663 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:14:09 ID:F+lKqwx80

井上は、もうしばらくは勘弁です。ヒーロー物のお約束が強調されなくっても、
もう少し新しい人にお願いしたいです。

664 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 21:55:53 ID:7rWP+gdWO

整合性って、番組じゃ無くて見てる視聴者に対してでしょ。多分…
何だかんだ理由のオブラートに包まないと飲み込めない人達。

665 ：名無しより愛をこめて：2005/12/23(金) 22:06:53 ID:l4erLShr0

整合性が完璧な作品って路線変更不可ってことになるよな。
・・・「超星神シリーズ」みたいな撮り方でもないと無理か。

666 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 01:52:33 ID:bhzBJOTH0

路線変更や設定改変って、視聴率やスポンサーの意向だけが原因じゃなくて
たとえば出演者の誰かが事故にあって出られなくなったとか
放送中にリアルで似たような事件が起きたのでやむなく展開を変更したとか
スケジュールの都合で時間のかかる撮影ができなくなったとか
いろいろな理由でしかたなく変更する場合もあるわけだしね。

一年間のロングスパンで撮影しながら放送する以上、完全に辻褄のあった作品なんて
よっぽどの奇跡でも起きない限り不可能だよ。

667 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 02:26:29 ID:25aRdvp50

そういうマイナス要素だけじゃなくて
あるキャラが想定外に人気が出たとかものすごく立ったとかそういうのもあるしな
草加とかザンキってそういう感じだし
マンガとかで俗に言う「キャラが勝手に動く」みたいなこと。
1年続くTV番組としてはそういう想定外に「転がる」ことが凄く重要だと思うんだけどねえ。

668 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 05:34:09 ID:N6VLU4/e0

>>667
＞マンガとかで俗に言う「キャラが勝手に動く」みたいなこと。

それってちがくね？

669 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 07:20:13 ID:MiQkmd4+0

人気が出たことにより
キャラバランスを崩し、引いては作品構成がおかしくなる
ほど大きな扱いになることは
プラス要因とは言いがたいんじゃないの
草加はともかく。

670 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 07:53:49 ID:6h/dVEV+0

ＴＶは映画と違うからな。
普通、先の先まで脚本なんてできてないからその場の勢いってのが多分にあるんだろうな。。

そういや、弱体化した後のデルタの扱いは最後までおかしかったな。
結局、何だったかわからないし、最後らへんなんか忘れられてたし。
あれこそお茶を濁した結果のダメな例だな。

671 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 13:37:40 ID:VGkwlmKL0

えッ、勢いで作ってんの！？
ジャンプの漫画じゃあるまいし

起承転結の大筋位はあるんじゃないの？

672 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 14:14:45 ID:bhzBJOTH0

さすがに大まかな展開くらいは最初に決めてあるんだろうけどね。
逆に、いろんな事情で当初の予定どおりに話が進まなかったのに
最後だけ無理矢理最初に決めた方向に持っていこうとして
ストーリーが崩壊したりすることもあるんじゃないかな。

アギトの終盤の展開なんかはそんな感じだったんじゃないかって気がする。

673 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 16:08:02 ID:+jvf28Tz0

あの「近所の林に浮いてる黒服」ってセンスオブワンダーだな

674 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 16:41:38 ID:serACxLjO

でスレタイに戻るが最終回で雄介と綺麗な風景の為だけに
海外ロケを敢行したタカデラはタイシタﾔﾂだなあ

675 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 17:12:45 ID:Jwv0IQBW0

確か、キューバ大使館から引きが来たんでロケしに行ったと聞いている。
おかげで脚本が二転三転して、講談社のムックで出演者たちから散々に
荒川氏がコキおろされるという可愛そうなとばっちりがあったが。

676 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 17:16:24 ID:Jwv0IQBW0

まあ、それ以前に脚本でキャラの心情から何からびっしり書き込んで役者にとって「ふくらませ辛い」脚本、ということで評判がよくなかった、というのもあるらしいけれど。

677 ：名無しより愛をこめて：2005/12/24(土) 18:50:40 ID:25aRdvp50

例えば龍騎は企画段階からTVの実製作に入ったときにちゃんと決まってたのは
2話までの内容くらいだったそうな。
ラストはその際漠然と考えてたが、実はそれを先に劇場版でやっちゃった。
（だから実は最終回先行公開というのは嘘ではなかったりする。）
で、映画で先にやっちゃうことで作り手側にTVは「当然」それとは違う形にしなきゃならんという
意識ができるわけです。

予定外だけどふくらますと面白くなりそうなことをふくらまし、
予定してたけどやってみて面白くならなさそうなとこはぽいと捨てちゃう。本来そういうもんです。
辻褄なんてのはホントに最後、あったらあったでもうけ、みたいなもんなのよ。

678 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 07:46:53 ID:3frOPC650

元々TVドラマ自体がいいかげんだったりするからなぁ
視聴率とか評判で筋変えたりとか・・・
特撮でそういう作り方をしてても驚かん
（それがいいか悪いかは別次元の話だけどさw）

679 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 11:54:00 ID:XxMstF4vO

確かにね。
桐矢坊ちゃんの変わり様は気持ち悪い。
余りにも変。
視聴者からの投書が効いたのか？

680 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 13:00:19 ID:uoNGBWNN0

「きっちり決めて作ってる」と思われがちな小林靖子ですら「伏線なんて適当に
それっぽくばら撒いて後で使えそうなものだけ拾うもの」と言ってるぐらいだし

681 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 13:04:20 ID:YFRYWS7P0

>>679
最初の頃同様に人を見下すような発言をしてて、
おまけに窃盗行為までしてる桐矢のどこが変わったと？？？

682 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 13:11:40 ID:VvBmfrnn0

５５５のオルフェノクの王ってのは、はじめからガキにするつもりだったんだろうか？
ぜってーこいつ怪しいと敬太郎が挙がっていた時期もあったものだが……

683 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 14:19:57 ID:uoNGBWNN0

というか当初はオルフェノクの王なんてものの存在を考慮してたかどうかも怪しい

684 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 14:35:58 ID:AgTbuAzh0

最初は九州からジワジワ東京へ行くロードっぽい作品とか聞いた気が…
ベルトがＳＢ所有の衛星にマークされるって話も何処へやら…

685 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 15:08:55 ID:6aLmwoqc0

>>684
ジャスピオンでも似たような話を聞いた気が・・・。

686 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 15:57:47 ID:1H68BtxF0

そういえば、装備が壊れたら市販されているスマートブレインの商品に例のメモリーカード刺すと………という設定もあったような。だからデジカメとかの形をしていたはず。・

687 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 16:07:03 ID:kDeDs1lE0

バジンさまも変形しないバージョンが市販されてるって設定もあったが。
１台も出てこなかったな。売れなかったのか・・・。

688 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 16:11:33 ID:uoNGBWNN0

>>684
ロードムービーはロケ予算の都合で頓挫したとか
いつかリベンジしたいと思ってるそうだがロケ中心作品は響鬼でも頓挫したし無理
だろうな…

689 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 16:17:46 ID:I5GnmTFO0

>>679
あなたが今回の放送を見て「桐谷は変わった」と感じたということは
制作側の思惑はうまく成功したってことじゃないかな。

690 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 16:31:06 ID:Gil/uI9J0

なーんか「キャラは登場時から退場時まで(というかそれ以前からそれ以後も)
一切変わってることまかりならぬ」って思ってるおポンチ君いるよな
キャラを設定にしても通じるが
連続ストーリーモノであることを何だと思っておるのやら

691 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 18:05:16 ID:kDeDs1lE0

キリヤは木霊の森の時で根性入れ替えたのかと思って
ほっとしたのに、ああだからな。
つーか、あれで翌週からキャラ変わった方がスッキリしたよ。
泥棒までやらせたのは失敗としか思えない。
言わば一線を越えたわけだから・・・どんな理屈つけても悪事は
悪事。

692 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 19:07:52 ID:vkXoxEnI0

確かにくすねるのは悪事だが、当事者同士では殴り合って感情を整理したうえに和解し
響鬼さんに対しては謝罪してるわけで、悪い事をしたら謝りましょうってのを
きちんと書いてると思うんだが

693 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 19:16:37 ID:Gil/uI9J0

ほらこういう人は勧善懲悪原理主義で
ちょろっとでも「悪い」ことしたら殺されにゃならんとか思ってる人だから

694 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 20:59:43 ID:d3UEmBf10

>>692
当事者同士では殴り合って感情を整理したうえに和解

って、その後も桐矢が陰陽環を明日夢に返していないのに和解したことになるの？
疑ったんだから罰として巻き上げる、のような気が・・・

695 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 21:25:34 ID:Sqd+uHRb0

>>694
殴り合って、河原に寝転んで話し合ったのだから、
取り上げようとすれば可能だっただろう、
でもそうしなかった。
「桐矢が悪用さえしなきゃ持っててもいい」と判断したのかもね。

696 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 21:39:02 ID:3frOPC650

ちょっとその辺りは弱い感じがするなぁ・・・

高寺響鬼のあすむんは優柔不断な感じだったけど
白倉響鬼のあすむんはなんか支離滅裂な感じなんだよな・・・

697 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 21:47:33 ID:wywoxZc70

>>696
高寺響鬼でも、かなり支離滅裂だったような。
約束ホッタラカシにしてぶらついてたりとか、ブラバンやりたい＆学力に不安っていうのに城南一本とか。

698 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 21:56:37 ID:lEnQXaM/0

皆が言うほど作品の流れ自体はそんなに極端には変わってないと思う。
両方イマイチなりに楽しめるし。

でも問答無用で今のＯＰはクソだと思う。

699 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 22:11:16 ID:e8bQimpz0

あのＯＰって改悪だよね。
白倉Ｐって自分のスタイルにこだわっちゃうんだろなあ。

700 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 22:28:28 ID:zdSheYyi0

ＯＰじゃないけど、
初っ端から男のケツ見せなくてもｗ

701 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 23:34:44 ID:3frOPC650

>>697
いや、その頃のは「グダグダ一本」w
だから優柔不断オンリーw

今のあすむんは、そこそこやる気が出てるだけに
（今回は桐谷に「食って掛か＜れた＞」くらいだし）
「なんでそこできっちりせんっ！」ってのが余計に気にかかっちゃう

だから今回のは全部ダメだった、なんて言う気はないよ
ただ、ダメだったところはダメだったところとしてきちんと挙げておきたかっただけ

702 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 23:43:05 ID:Sqd+uHRb0

>>696
そかな。
アスムは仲間だと思ってるだろうし、それなら特に不自然に思えないけど。

703 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 23:44:07 ID:cwGWT4Fc0

>>701
支離滅裂で意味分からん。

704 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 23:57:06 ID:3frOPC650

>>704
すまん

705 ：名無しより愛をこめて：2005/12/25(日) 23:57:22 ID:3frOPC650

・・・orz

706 ：名無しより愛をこめて：2005/12/26(月) 00:37:21 ID:NqHz9dCy0

最近劇場版の曲ばかり使うのも少々疑問
まあ今回は太鼓祭りの曲とか使ってたけど

707 ：名無しより愛をこめて：2005/12/26(月) 06:22:10 ID:SgN+moUB0

この時期は劇場版の曲使うのが例年の慣わしと化してるような
龍騎のパイプオルガンの奴とかは映画の方が演出いいとは思ったが

708 ：名無しより愛をこめて：2005/12/28(水) 01:21:33 ID:32T3awKs0

(^_^)/

709 ：名無しより愛をこめて：2005/12/28(水) 05:24:08 ID:CH0sT98WO

>>697
親の希望（実際は違ったっぽいけど）を推し量ってのことだろうと思ったから、別に違和感なかったな。
自分にも覚えのあることだったし。

710 ：名無しより愛をこめて：2005/12/29(木) 13:57:01 ID:fibNEOGN0

旧響鬼は、キャンプ張って探索、鬼の仕事はシフト制等のディティールには
凝ったけど、全体が曖昧だった。
やはり魔化魍の存在を世間から隠すなら、国家的組織が動かないと無理だろう。
その点については、前期も後期もスルーだった。
1話、２話で鬼を見た明日夢。
３話のヒビキと香須美の会話「ちゃんとフォローいれたんですか？」「帰ったらフォローします」
あの「フォロー」の意味はなんだったんだろうか？
ザンキが投げ飛ばした子供、ダンキが救った人たちも鬼を見たわけだが、フォローしなくていいんだろうか？

響鬼は例えるなら、全体の構図を考えず、構成パーツから描き出してしまった精密デッサンのようだ。

ある部分を拡大して見ればいいが、俯瞰するとデッサンが狂ってる。

711 ：名無しより愛をこめて：2005/12/29(木) 14:07:22 ID:y95rL+lAO

吉野のお偉いさんが何とかしてるんでしょ。

目に見えない部分は視聴者が適当に想像するのがお約束

712 ：名無しより愛をこめて：2005/12/29(木) 15:14:16 ID:CZrRvaIP0

>>710の内容は自分もずっと気になっていた。

・クウガ、アギト：ちゃんと警察と協力体制を取っていた。襲撃者の正体や行動が最後まで不明だったので、
世間に警鐘を鳴らせず、後手後手になるのも頷けた。
（クウガはそういう意味で最初から良く考えられていたと思う）

・龍騎：事態がすべて一般に認知できないところで進行していた。一応、ＯＲＥジャーナルを出すことで
社会的認知についても平行して描いていた。

・５５５：最初から敵が巨大権力であると描かれていたし、後半には警察も動いていた。またオルフェノクとは
いわゆるゾンビなので、存在を公布することが、重度の社会的混乱を招くことが明らかだった。

・剣：前半はスルーだったが、後半になって権力者の黒幕が登場して、もみ消しが行われたと想定
できるようになった（天王寺というキャラには、バトルファイトを粛々と進行させることに明確なメリットがある）

そして、どの作品においても共通しているのが、１年未満～数年と短期の間に起きた事象ばかり
なので、事態を把握しきれないまま対応に追われたり、世間に周知させることが期間的に厳しいと納得できた。

でも響鬼の場合、魔化網は大昔からの事象らしいし、吉野はある程度魔化網の生態を掴んでいる。
だったら魔化網や鬼についての知識を広めたり、社会と協力体制を取るメリットは計り知れない。
（そもそも、そうしない理由がない）
このへんは明らかに理不尽なので、脳内補完もできないでいる。
シフト表なんかに凝るより、こういう根本の設定を詰めてほしかった。

担当が変わったことで、ここもフォローが入るかと思ったけれど、この点は放置しているようで残念だ。
明らかな構造的欠陥なので、できればテコ入れついでに辻褄を合わせてほしかった。

713 ：名無しより愛をこめて：2005/12/29(木) 17:50:17 ID:hUkq9ZJj0

そうだよな、秘密にしないと社会的混乱がってことでもないと思うしな。
いや、急にこの世界、でかいカニがうようよ出てきて、通常兵器では倒せないってなったら
そりゃパニックになるかも知れんが・・・。

響の世界では、昔からなんだから、その時点から時の権力者も民衆も知ってるほうが
よっぽど人助けになるわけだよな。
しかも、対抗手段として鬼も居るんだし。

秘密にしないといけない理由もはっきりとさせてほしかったな。
鬼に対する迫害が魔女狩りみたいに行われた時期があるとか。
でも、これも、毎年河童が分裂したり、でっかいクモが暴れてたら、
迫害することは自滅行為だからありえないと言えるし。
すくなくとも俺たちの世界と同じ価値観の世界なら、公務員的になってるかも知れん。

おとうちゃん、でっかいクモが歩いてるよ。

おおお、、鬼に電話しないと。

714 ：名無しより愛をこめて：2005/12/29(木) 18:23:32 ID:fibNEOGN0

人心の混乱を避けるために、秘密にするってならそれでいいんだよ。

ただ秘密にしてるように見えないのが問題。

いっそ、マカモウの存在は知られてるが、それに対抗する鬼の存在の詳細は
明らかにされておらず、漠然とマカモウを退治する者がいるとだけ
知られているとかね。
それと事後に組織が動いて、鬼の目撃者の記憶を消すとか（ＭＩＢみたいだが）
組織をしっかり描ければ、鬼の後継者不足なんかにはならないし。
いくらでもやりようはあったと思う。

715 ：名無しより愛をこめて：2005/12/29(木) 22:33:17 ID:plDu7yu60

以上、とことん整合性を追及する意見でした。

716 ：名無しより愛をこめて：2005/12/29(木) 23:06:45 ID:PfDNkF+A0

最近夏からたまってた響鬼を一期見してるんだけど、
変わったのって桐谷くん登場から？
その辺から雰囲気変わったし提供のバックにあらすじが出たりしておやと思った。

何で変わったの？

717 ：名無しより愛をこめて：2005/12/29(木) 23:31:27 ID:fibNEOGN0

>>716
暑かったから

718 ：名無しより愛をこめて：2005/12/29(木) 23:40:57 ID:fQG0WyUf0

age

719 ：名無しより愛をこめて：2005/12/30(金) 03:34:23 ID:dyewN7fu0

>>716
なんでこのスレに来たの？

720 ：名無しより愛をこめて：2005/12/30(金) 05:24:16 ID:FeY+h92p0

>>716
おもしろいｗ

721 ：名無しより愛をこめて：2005/12/30(金) 18:44:15 ID:oF01AC78O

高寺が失脚したのは、年間の予算配分を考えずにロケ費やテカテカスーツ製作（細川さんも
テレビで響鬼のマスク・スーツの値段について「お金の使い所間違ってるだろ」と言ってたね）
に漫然と消費したせいで自業自得なんだろうけど、もともとの予算が今年は例年より
少なかったんじゃないか？
本スレでも、セイカがスポンサーから抜けているせいで響鬼のお年玉袋がないという指摘があったが、
こういう大手スポンサーの離脱は数億～数十億単位の影響がある。
だから、例年なら目をつぶって許された高寺の放漫経営が糾弾されたのだろう。

722 ：名無しより愛をこめて：2005/12/30(金) 21:19:45 ID:lBZP2shc0

>>721
バラエティでの軽口をいちいち本気にとられちゃ
役者も大変だな。

723 ：名無しより愛をこめて：2005/12/30(金) 21:42:45 ID:LHoT81uK0

>響鬼のマスク・スーツの値段について

「スカイ」のころだったか、番組に出てた子役たちが、撮影用の
マスク・スーツを隠した（後で自分たちのものにしようとした？）
事件があって、当時昼のワイドショーでぼかし付きで本人たちへの
インタビューをしてた。
その時の番組の話では、「このお面一個、三百万円するんですよ」「えーっ！」
ってな感じだった。本当かどうかはしらないけど、ヒビキなんかの鬼って
どんな値段なんだろうね。

724 ：名無しより愛をこめて：2005/12/31(土) 12:53:04 ID:dCkQzuns0

とりあえず表面に使ってるマジョーラという塗料はリッター辺り10万とかするそうだ。
傷みやすく水に弱く、塗装には熟練を要するそうだから、
毎週アクションさせるには、かなりの手間とコストかかってそう。

725 ：名無しより愛をこめて：2005/12/31(土) 17:42:48 ID:E4Z3cIF70

この前雑誌で植草マンREFLEXの設定読んで思った。

俺が響鬼に期待してたのはこういうのなんだよ！

726 ：名無しより愛をこめて：2005/12/31(土) 18:50:19 ID:1gUjTtDA0

プラモにつかうマジョーラも、普通120円ぐらいのが2000円もするんだよね。

727 ：名無しより愛をこめて：2005/12/31(土) 19:45:49 ID:4oqiTOB5O

>>722
主役側の鬼スーツだけで（試作含む）で、億近いそうだよ？
出演者たちの中で、出演料三千万超えているヒトすらマレなんだから、本音が出たとしてもおかしくない。

728 ：名無しより愛をこめて：2006/01/01(日) 00:05:47 ID:oVGqvCkA0

>>725
和風ってやつですか

729 ：名無しより愛をこめて：2006/01/01(日) 22:31:50 ID:wZiAnve60

┏─┓┏─┓┏─┓┏─┓
│謹││賀││新││年│
┗─┛┗─┛┗─┛┗─┛

明けましておめでとうございます。

730 ：名無しより愛をこめて：2006/01/02(月) 23:18:25 ID:W13Jdw0Y0

なんだかスレ違いなスレに書いてしまったので、
ネタフリ代わりにこっちにも書いてみる。

　俺的評価；一～十八之巻＞四十～四十五之巻＞三十～三十九之巻＞十九～二十九之巻

理由もろくに書かずに曖昧で申し訳ない。

731 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 00:02:30 ID:zmIhynWR0

巻数おぼえてないや

732 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 00:05:40 ID:W13Jdw0Y0

公式サイトの活動記録を読めば思い出すさｗ

733 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 00:20:46 ID:I5ZRIidh0

現状での、俺の結論

高寺響鬼＝素晴らしいデザインと豪華な内装のリムジン。
　　　　　　　　ただし、エンジンがない。
白倉響鬼＝それを改造して作った族車。

734 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 00:31:07 ID:PS8ZnOOU0

>>733
なんかすごく納得したぞ。
でも、無いのはエンジンじゃなくタイヤな気もする。

735 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 00:37:36 ID:y3+njaE90

どうでもいいけどさ、その例えだと後半響鬼が今までの平成ライダーな描写やらカット割してることを考えると
今までの平成ライダー全部族車って扱いになるんだがｗ

736 ：733：2006/01/03(火) 00:46:13 ID:I5ZRIidh0

テレビシリーズとして物語を「先」に進める力が欠けてるから
「エンジン欠落」だと思ったのよ。

ライダー同士の戦いや謎で引っ張るやり方はよくできた「エンジン」だけど
連続使用による弊害が限界にきた。
（５５５で行き詰ってたのに、剣でもまた使って破綻）

そこで高寺Pがそのエンジンを外して、これまでのピーキー路線を改め、
快適な居住性と豪華な雰囲気を売りにする事を決めたけど、代わりのエンジンを積み忘れた。

その「走らないリムジン」を引き継いだ白倉は
「とにかく今までの問題を解消したように見せる」事を目的にしたため
騒音や排ガスを大量に出して「走ってる、動いている」事を必要以上にアピールする
(実際の走行性能は低い）安い改造をしてしまった、と。

737 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 01:03:03 ID:wDxg9EN40

なんとなくわかる。ただ「３日で走れるようにしてくれ！予算５万円で！」と命令された人間を
まるで仇のように罵倒するのは筋違いだよな・・・。

738 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 01:09:40 ID:VWU0BW+W0

>>737
実際よくやってくれてると四十之巻以降を見てて思うわ。
当然不満もあるが。

739 ：733：2006/01/03(火) 01:13:41 ID:I5ZRIidh0

>>737
うん。私もそう思う。
>>735を受けて言えば、アギト～５５５は走り屋向けのスポーツカー。
最初から「乗り心地は悪くてもいいからスピードと足回り重視」の設計。

今回の騒動は、久々の大仕事で理想を追求しすぎて融通が利かない高寺と
その敗戦処理でまるっきり肌に合わない素材を手渡されたために
多少強引でもとにかく大急ぎで片付けなければならない白倉の
両者にとって不幸な出来事だったと思う。

740 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 11:59:26 ID:8Ay4ljr20

両者にとって不幸な出来事じゃなくて、高寺が自分で不幸を背負い込んだ上に
その不幸を白倉に押し付けたんだと思うよ。
あなたのその言い方だと高寺も被害者みたいに聞こえる。

741 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 12:43:34 ID:PS8ZnOOU0

しかし予算が切羽詰ってるわりに、キリヤとか朱鬼とか
余計な物詰め込んだ気もする。不要だが目立つ物で
ゴテゴテ飾り付けるのも、族車っぽいけどな。

742 ：名無しより愛をこめて：2006/01/03(火) 13:04:42 ID:g4HxckEM0

>>740
瑣末にこだわってでも高寺を糾弾したいのがよく判った。

743 ：716：2006/01/03(火) 14:48:57 ID:7gaUJS9C0

このｽﾚ読んでたら何となくわかってきた。

そういや後期の響鬼は555に雰囲気似てるなー。

744 ：名無しより愛をこめて：2006/01/04(水) 00:36:19 ID:7R7CWqUi0

というか、最初っからそれが書きたかっただけだろ。スレ読むもなにも。
ここのスレタイ見て書く内容じゃない。

745 ：名無しより愛をこめて：2006/01/04(水) 01:47:26 ID:4MmGe8eK0

なんか急にいい分析が出てきたね。冬休みももうすぐ終わりだからか？

746 ：名無しより愛をこめて：2006/01/04(水) 01:56:12 ID:U+OmMypj0

一体どこに「いい分析」が出てきてるんだよｗ

747 ：名無しより愛をこめて：2006/01/04(水) 13:47:31 ID:Sb39QzYn0

響鬼最大の欠点、敵がよくわからない（魅力がない）点。
ＣＧ妖怪も怪人（男女）も。

748 ：名無しより愛をこめて：2006/01/04(水) 14:13:12 ID:4MmGe8eK0

>>746
ｗ

749 ：名無しより愛をこめて：2006/01/04(水) 14:16:08 ID:om6osetrO

オレ３×歳
ヒビキさん見てて、たいしたﾔﾂだなと思うけど儲が言うほど
彼の発言は心に響いてこなかった。（だから最近の回りから
意見を言われてるヒビキもかえって普通に見える）
輝く少年での言葉にはグラッと来たが高寺最終回と知って
逃げてる様にしか聞こえなくなった

そんなオレでもグッとしてしまうヒビキは
オロナミンＣヒビキだったりする
タカデラの朱ハイッてるのかしらん

750 ：名無しより愛をこめて：2006/01/05(木) 12:26:17 ID:BfsbsTBn0

そんなこんなの響鬼も残りわずか。
投げっぱなしの最終回に期待アゲ

751 ：名無しより愛をこめて：2006/01/05(木) 12:46:56 ID:a6+qY0VD0

全部キリヤの夢という夢オチ。

752 ：名無しより愛をこめて：2006/01/05(木) 13:44:45 ID:jbQsbZB40

究極の投げっぱなし最終回
謎や伏線が解明されてラスボスをキッチリ倒して終わるべきといった
古き悪しき固定概念は根底から全部ブッ壊して、事故かなんかで突然の
放送中止打ち切りのごとく終わる

753 ：名無しより愛をこめて：2006/01/05(木) 13:48:24 ID:k6OJXznM0

朝、目覚めた明日夢がもっちーといっしょの登校途中で
パンをくわえた転校生あきらと曲がりカドでぶつかって…

754 ：名無しより愛をこめて：2006/01/05(木) 20:04:47 ID:ZdCL65dW0

ある意味、去年で終わった作品な気がする。もう過去の物で、
多くの視聴者的には、紅白で最終回（最大の盛り上がり、終了）な感じ。

755 ：名無しより愛をこめて：2006/01/06(金) 12:53:48 ID:9cFkHKlU0

紅白で盛り上がったきはしなかった。
むしろ浮いてたとｵﾓ

756 ：名無しより愛をこめて：2006/01/06(金) 19:35:58 ID:TyWbyoHj0

みののスルーっぷりに泣いた

757 ：名無しより愛をこめて：2006/01/06(金) 23:49:07 ID:8IfnV2nI0

つか、みのは仮面ライダーなんぞ知らんだろ？

758 ：名無しより愛をこめて：2006/01/07(土) 12:27:10 ID:sDwcegZQ0

むしろ、みのがスルーされてたじゃん。細川も布施も足早に去った。
（次ぎの段取りが押しているのに）しゃばりかける、みのがおかしい。

759 ：名無しより愛をこめて：2006/01/07(土) 12:27:41 ID:sDwcegZQ0

しゃべりかける

760 ：名無しより愛をこめて：2006/01/07(土) 12:32:34 ID:8Qz/mv4EO

しゃぶりかける

761 ：名無しより愛をこめて：2006/01/07(土) 13:36:31 ID:q5+ACYE10

タカデら栄転！タカデら栄転！
ドンドンドンドン♪

((｜／⌒＼ (○))　((｜／⌒＼ (○))　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪
　∩　^人^ ）/　　　　∩　^人^ ）/
　ヽ　　　　つ　　　　ヽ　　　つ
　（＿人＿)　　　　　（＿人＿)

762 ：名無しより愛をこめて：2006/01/07(土) 16:27:07 ID:QoOQIMVH0

やがてベーッドにー女と入りー
アソコにーアレをーいれるとーきー
きーみーがーふーあーんをーーーーーーー感じたとーしてもぉー

続きよろ

763 ：名無しより愛をこめて：2006/01/07(土) 20:34:43 ID:0rTn0fVk0

断る

764 ：名無しより愛をこめて：2006/01/07(土) 21:10:33 ID:BjUQegKkO

やっと平成糞来雷駄ーが一つ幕を降ろす。
そしてまた新たな糞来雷駄ーが始まる。

ダラダラやってねぇでいい加減けじめ付けれや（怒）

765 ：名無しより愛をこめて：2006/01/07(土) 21:19:30 ID:yy3P8cmI0

へいせいくそらいらいだー

766 ：名無しより愛をこめて：2006/01/07(土) 21:37:05 ID:0PunYIWc0

設定だけ聞くと、
今回完全新生が無理だったせいか、
次のは過去作を煮詰めたような代物っぽいな。

767 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 00:32:04 ID:/gCdLY/DO

煮詰めたっちゅうか、煮詰まって済(炭)になってしもてる

768 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 01:06:15 ID:5pRNab9G0

シリーズのいいとこ取りを狙って失敗した
ブレイドという前例もあるけどな。

769 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 09:57:19 ID:/gCdLY/DO

人は同じ過ちを繰り返す
某プロデューサと脚本家のように…

770 ：名無しより愛をこめて：2006/01/08(日) 15:20:11 ID:m7EwTeL+0

高寺ﾀｿ……

771 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 05:12:03 ID:E+o1oUit0

高寺なん？福田夫妻かと

772 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 07:39:18 ID:07DGEz/E0

ガンダムシードの福田なら、
彼の肩書きはプロデューサーじゃねーし

773 ：名無しより愛をこめて：2006/01/09(月) 14:41:11 ID:AsBDEzQx0

ここは厨が多いんだな。幼い発言が多いね

774 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 02:51:22 ID:kW120inF0

響鬼と同じく前作不振でリニューアルを迫られたマックスが
飯島敏宏や実相寺などの超ベテランに加え、外部から金子・三池などの
そうそうたる監督たちを招聘し、脚本にも劇団☆新感線の中島かずきなどを
迎えて、成功しているかどうかは別としてなんとか立て直そうという
意気込みが感じられる。
戦隊は安定し、セイザーは盛り上がり、リュウケンドーやGAROなどの
新規参入がある中で、新しいヒーロー像を目指した響鬼が中途半端な形で
ドタバタしたのは残念。
作品の出来は別として、最後までその方針を貫けなかった点で、今シーズンの
特撮で最も期待はずれ・期待倒れが響鬼だったのではないだろうか。
「旧が良かった、新はイマイチ」「旧がダルい、新のほうがマシ」とかいう
論争は抜きにして、一度やり始めたことを最後までやり通してほしかった気はする。
できれば、そろそろウルトラマンのように大胆に外部の血を入れることも
考えてほしい。
カブトは、響鬼でも「38巻　敗れる音撃」「39巻　始まる君」でスポット
登板した米村正二がメインの脚本を、同じく38/39巻を手がけたテレ朝の
田村直己と響鬼で実績ある石田秀範が監督するそうなのでぜひ期待したい。

775 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 07:30:01 ID:TMGqxFYcO

関係者って所が逆に怖い気もするが…

776 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 11:48:04 ID:PvZ3SxHq0

そんな事言われても、クウガからずっと平成ライダーやっている人や
どれかしらに関わっている人が多いのだから響鬼に関わっていたから
って警戒していたらキリがない訳で。

777 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 12:43:25 ID:CUf4aXtq0

しかし、あと何回も無いと言うのに、他の鬼はどうしたの！
のんびり飯食ってる場面なんていらねんだよ！
キリヤ坊が変に素直になってキモイし。
やりっぱなしの白倉本領発揮だなｗ

778 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 13:06:54 ID:ogfNXFwj0

とりあえず、
>セイザーは盛り上がり
これには抵抗がある。
たしかに番組単体ではシャークセイザーが出て
盛り上がっているのかもしれないし、劇場版があったりしたから
そのような印象はあっても、超星神シリーズ全体では下降線。

779 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 14:21:06 ID:br7iMsBoO

しかし、マックスとセイザーはおもろい

780 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 17:32:56 ID:TMGqxFYcO

やっぱり変に続けるのは無理が有ると言う事ね

781 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 17:51:22 ID:jRipCaHZ0

つか、もう今年カブト見るかどうか判らん・・・　さすがにモチベーションも低下
してきた。

782 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 18:10:10 ID:6tovvjTb0

>>781
見てもどうせ文句言うんだから、もう観ないでいいよ。

783 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 18:10:52 ID:jRipCaHZ0

実際、響鬼も途中から見てないしね。　

784 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 18:50:03 ID:OkISTkDR0

もう見ない、見てないって言うのならレンタル店行って昔のを見てれば良いじゃない
平成特撮に食傷気味だったら、何度かみたものでも新鮮に映るかもしれん

785 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 19:51:09 ID:PvZ3SxHq0

カブトを見る・見ないは個人の勝手だからどーでもよいがこんなスレで
いちいち聞かれもしてないのに宣言するのは何のつもり？

786 ：名無しより愛をこめて：2006/01/10(火) 22:28:49 ID:0m22wUPA0

もう平成の仮面ライダーもダメだな
と言いたいんだろうさｗ

787 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 01:29:01 ID:2KHw1eNm0

ID:jRipCaHZ0が見なくなるかどうかでそんな判断はチョット…

まぁ７年もやっていれば色々苦しくなるのも確かだろうけどさ。
戦隊みたいにそれを通り越して視聴者の世代交代する所まで
続けばもちなおす事もあるのかも知れないが。

788 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 02:16:14 ID:Mg4geRuX0

もう一度、仮面ライダーは休眠状態にして寝かせておいて、メタルヒーローとか
ロボコンとか少年探偵団モノか、あるいはまったく新しいものに挑戦してもいいのでは？
それを３～５年ぐらいやって、またライダーを蘇らせればいい

789 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 04:03:21 ID:wVBHgLhiO

番台が黙ってないだろうね
会社のピンチを救うキャラを簡単に手放す訳ないやん

790 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 11:46:20 ID:t8M3+h9H0

おいおい、セイザーっていいのか？

791 ：名無しより愛をこめて：2006/01/11(水) 13:11:14 ID:qYu9KKyn0

>>789
だったら大事に扱えよ。ってなるな。

792 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:29:49 ID:udnpGQYH0

>>789
メタルヒーローやロボコンの玩具が売れればいいだけのことでは？

793 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 00:34:45 ID:aw4hbD+r0

現行で仮面ライダーやってるほうが
過去のライダーの商品も出しやすいとオモ

794 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 01:33:44 ID:1ceAvXD30

>>792
少なくとも知名度的に不利。ロボコンに至ってははもう既にクウガの前に
結果が出ているし。

795 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 17:01:44 ID:5yX2xXGY0

>>792
それをバンダイにプレゼンしてきてくださいマジで。

796 ：名無しより愛をこめて：2006/01/12(木) 18:28:13 ID:rXAZoaecO

一昔前なら、
いつまでもライダー人気が有ると思うな！
なんて厳しいお偉いさんが仕切ってたが、いま仕切ってるのはライダー世代だから…
そう簡単に路線変更は無いやろな

797 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 23:05:13 ID:iFWALAh6O

>>785
それが旧儲クオリティ

798 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 23:09:57 ID:XQSJhI460

>>796
それが今の東映クオリティ

799 ：名無しより愛をこめて：2006/01/13(金) 23:23:09 ID:wpxjW4yH0

今のバンダイの社長もライダー好きじゃなかったっけ？

800 ：名無しより愛をこめて：2006/01/14(土) 08:27:15 ID:g3RDq6p90

こりゃライダースパイラルだな
もう抜け出せない…

801 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 00:06:21 ID:S4uJHJQp0

ライダーシュートage

802 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 08:33:25 ID:EzoDo9wAO

先週のラストに出た妖しい演出
全く関係無いやんか！

フザケンナよボケ白倉ゴラァ！

803 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 09:07:08 ID:nHwKGgdv0

>802
そういやそうだなww
最後まで全然緊迫感がなかったな・・・

804 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:03:30 ID:xfDxJ/tv0

何か皆でのんびりお茶のんでたね
ほんと白倉ってやりっぱなし

で、次も剣のパクリっぽくて…

805 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 11:36:08 ID:FlL8OyRF0

>>802
>>804
あれは白倉より監督に問題があるのでは。

806 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:06:41 ID:xG2jnJ990

ライダー、戦隊　っていうフォーマットに縛られないで、自由に新しいの
作った方が、玩具売るのにもいいんじゃないのかな・・・

807 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:17:53 ID:EzoDo9wAO

某スポンサーは、ライダー、戦隊、ウルトラでないと売れないと思い込んでるから…

ダ・メ・ポ

808 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 12:21:58 ID:rmfEo02D0

実際、過去の実績で売れてないから仕方ない。

809 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:00:29 ID:IK5ki7DY0

>>806
すでにライダーはタイトルにつけてるだけでシリーズとしては何の縛りもなくなってると思うぞ。
ヒーローのデザインも内容も設定も世界観も別タイトルにしたって問題ないし。
一応、ベルトでライダーと主張してるんだろうが。

810 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 13:48:33 ID:aAnLLMaJ0

俺たちが、前半にどれだけ思いいれをしても東映・テレ朝・バンダイはファンのための
慈善事業をやっているわけじゃない。
　・オモチャが全然売れない
　・脚本のあがりが遅くて撮影に苦労
　・製作費使いすぎで年間予算枠ピンチ
という事情がある以上、高寺Pの更迭は避けられなかった。

不満をぶつけるなら、敗戦処理で緊急登板させられた白倉P・井上氏や、
ピッチャー交代を判断した東映・テレ朝・バンダイではなく、
自分の投球術に酔いしれてスタミナを前半で使い切ったピッチャー、
すなわちマネジメント能力が欠如しており、自分で自分の作品をダメに
してしまう原因を作った高寺Pを責めなきゃいけない。

どんなに質の高い作品を作れる構想力があっても、監督・脚本家ならともかく
プロデューサーである以上、マネジメント能力がなければビジネスマンとしては
失格だ

811 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 17:09:53 ID:GcJ41wOv0

>>810
なんかすっかりそれが真実であるかのような
書き方だが、推測を元に推測しても真実から
離れるだけだぞ。
Ｐ交代の原因は白倉がブログで遠まわしに言ってる
事以外ソースはないんだから。

オレが知らないだけでもしどこかにあるなら謝る。

812 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:35:08 ID:hpiHUgo2O

俺はライダーは戦隊と違って､何年かやっては休ます方が合ってると思うんだが
メタルヒーローと何年かづつやっては､休んで交代するのが理想的だと思うが
ライダーも定番化してるから､クウガの時みたいに新しくメタルヒーロー始めれば､そこそこ玩具は売れそうな気がする
今､メタルヒーローみたいな､全身に装甲付いててメタリックなヒーローいないし(大人向けのガロは除く)

813 ：名無しより愛をこめて：2006/01/15(日) 20:55:20 ID:rOTTLMz70

繁華街にウワンとか堂々と現れちゃってこれからどうするのやら。

814 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 12:57:02 ID:BOrFZRNo0

今週、何事もなかったかのようにスルーされてたね＞街中に魔化魍

815 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 18:05:23 ID:Ya7O59Z/0

>>811
既成事実っぽくなってるのはよくないっちゃよくないよな
……まぁ、事実っぽいから困るんだがw

まさか誰かが曝露するとも思えないしなぁ……

816 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 20:48:56 ID:VP0DJ1Qo0

>>811
もっともらしく聞こえるのは確かだけど、誰かが悪意をもって虚偽を流布している可能性はあるよね。

昨年暮れに東映の中の人と忘年会か何かで話したという東映関連会社の中の人の話だと、
Ｐ交代は、ともかく視聴率低迷だったんだと。
予算オーバーとか、ギリギリの納期とか、ネット上で広まっている話は？　と聞いてみたが、
それらが理由になったとは確認できなかったとのこと。

ま、俺が直接聞いたわけじゃないから話半分程度ということで。

817 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 21:31:52 ID:ZPF4B8gI0

さらに信憑性がねー話を持って来てどーすんだ。少なくとも玩具がまるで売れてないのは
公式に出てるデータで解るし、ただ売り上げや視聴率が低迷したぐらいじゃ切られないのは
剣で解ってるからそれ以外の「何か」があったんじゃないかって話になってんだろ。

818 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 21:54:14 ID:sPim0ybC0

視聴率ってそこまで低かった訳じゃないような気が

819 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 21:54:34 ID:8ic5BbuE0

まあしょせん我々は一次情報には当たれないわけだが
俺としては以下のような事からいろいろ判断している。

１・高寺はクウガの後４年間、表に見える形でPD仕事をしていない。
２・クウガの時、予算やスケジュールの管理に難があるのは公表された事実。
（オフィシャルなドキュメント漫画内で言及）
３・その時、PD補を務めたのが白倉であり、スケジュール遅延を何とかするために
推されて参加したのが白倉。
４・白倉の著書「ヒーローと正義」から判断するに、高寺のヒーロー＆正義感と
白倉のそれは大きく異なっている。ほぼ正反対。
５・白倉路線（ライダーバトルなど）を継承する意図があったと思われる
ブレイドの日笠PDは一年で交代。特撮畑の外から脚本家を持ってきたのも失敗。
６・久々の高寺ライダーである響鬼では、当初の脚本家がふたりとも
テレビシリーズのメイン未経験という、極めて稀な配置。
７・恒例の映画は、最初から白倉・井上路線で進められた。
８・視聴率や玩具の売れ行きが不振の番組は過去にもあったがPD交代という例はない。

820 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 21:59:28 ID:9T7ndzsE0

まぁ>>819の言うようなことがいろいろ重なったから更迭されたんだろうな。
どれか１個や２個ならテコ入れくらいで済んだんだろうけど。
あと、路線変更だか予算・納期厳守だかと降板の二者択一を強要されて
結局自分から降りたって話も流れてたな。

821 ：819：2006/01/16(月) 22:07:34 ID:8ic5BbuE0

俺としては１と５、６を重視している。以下はしょせん推測の話だが。

恐らく、クウガがヒットしたもののPDとしての
高寺の能力・責任が問題視されて干された形になっていたのだろう。
そこで白倉がアギト以降を引き継いだが、同パターンの繰り返しとエスカレーションで行き詰った。
スタッフを入れ替えた剣も不評。

非・白倉路線のライダーを構築できる人間として高寺に白羽の矢が立ったが、
ここで高寺がスタッフワークなどに関してかなり自分のわがままを通したのでは？
それが、テレビにはスポット参戦の経験しかない脚本家が２人メインという異常事態。
（なお、きだは劇団のサイトで前半の体制に対する不満めいた事をもらしている。
自分らしさが出せなかったとか）

これは推測だけど、最初から東映上層部と高寺サイドの関係は良好ではなかったのでは？
凶状持ちに頼らなければならない上層部と、それに乗じて自分の我が通る環境を作った現場責任者。

そこで「結果がでなければ切る」というのが上の判断だったのか
「横槍を入れられるくらいなら辞めてやる」というのが高寺が切ったジョーカーなのか判らんけどね。

822 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 22:28:06 ID:Ya7O59Z/0

視聴率はクウガはダントツで、以下はちょっと落ちてたけど剣までは大差なし
玩具の売れ行きは555まではほぼ問題なく横ばいもしくは少しの落ち込みで推移。

ストーリー的なもの、言い換えるとオトナ、ヲタクが見ると不満だったのかもしんないけど
視聴率・玩具売上は555までは落ちてないよ
その状態で「同パターンの繰り返しとエスカレーションで行き詰った」というのはどうかと思う

それと、剣はそもそも非白倉なんじゃないの？
http://www.toei.co.jp/tv/blade/cast/
白倉の名前なし　ちなみに井上は助っ人でたこ焼き焼いてたw

あと、白倉はそもそも555でライダー卒業を示唆志向してる
確か公式に発言があったはず

以上を考えると、ちょっと819の説は賛同しかねる
上のデータが間違ってたらすまん

823 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 22:46:28 ID:ndEaqTYP0

某スポンサーと局が悪い！！

824 ：819：2006/01/16(月) 22:48:08 ID:8ic5BbuE0

>>822
剣にスタッフとして白倉が参加してないのは知ってる。
アギト～５５５のエスカレーションによる行き詰まりっていうのは、こういう事。

アギト＝複数ライダー。基本的に全員善玉だが、誤解で戦う事もある。
　　　　　人間は基本的に善良で守るべき存在。
龍騎　＝ライダー同士の戦いが前提。ただし、一般人は守るべき存在。
　　　　　ミラーモンスターは倒しても構わない存在。
５５５　＝ライダーの個人性すら曖昧（今、画面に映っている５５５が善か悪かすら流動的）。
　　　　　悪い人間がオルフェノクに殺されるのと、悪いオルフェノクをライダーが倒すのに差はあるか？

白倉ライダー３作は、こんな風にどんどん内容をラディカルにしていって
最後には「人間を守る」というヒーローの一番素朴な理念さえ否定しちゃった。
もはやここから先は無い。恐らく、それは白倉本人は理解している。

そこで剣は白倉以外のPDに「白倉みたいなもの」を要求して
ライダー同士のバトルとか設定の謎で引く作風を形だけなぞったんじゃないか？
ただ、内容的には不評で途中でメインライターを交代させるという事に。

この行き詰まりを打開するために、高寺を引っ張り出したというのが俺の推測。

825 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:02:40 ID:8RtuZPLf0

うんうん、白倉が直接的に「剣」には係わっていなくても、
「剣」という作品は「白倉ライダー」という現象を通過したからこそ生まれ出た、
いわば白倉チルドレン的作品であることは確かだと思うよ。

826 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:06:59 ID:Ya7O59Z/0

うーんすまん
>ストーリー的なもの、言い換えるとオトナ、ヲタクが見ると不満だったのかもしんないけど
>視聴率・玩具売上は555までは落ちてないよ
>その状態で「同パターンの繰り返しとエスカレーションで行き詰った」というのはどうかと思う

番組を提供する側として、言ってみれば売る側として目を向けている世代は
オトナやヲタクじゃなくって3-8才の子供だ。少なくとも磐梯山はそう思ってる（公式アンケートの年代参照）

なので、819や俺を含むオトナやヲタクがつまんなくなったと思うことと
作る側で「つまんくなってきたから路線を変えよう」と言うこととは全然違う、ということが言いたかった

819は「行き詰まった」と考えたのは誰だと考えてるの？
製作側と考えているんだとしたら、それは違うだろ、ということを
視聴率や玩具の売上という客観的な数字を出して説明したつもりなんだが

827 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:11:48 ID:Vhi5esJS0

白倉チルドレンってのは言い得て妙だな。
他社製作作品にも内容・番組スタイル共に確実に影響を及ぼしているし。

828 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:13:28 ID:Ya7O59Z/0

スレ違いな気もするけど響鬼を語る上でやっぱ平成ライダーは避けて通れないと思うから無茶を承知で続けると
白倉は「555でやりたいことを全部やった」みたいなことを言ってたのよ確か
すっげぇ大袈裟に言うと、555は完成形なわけ。白倉としては

なので、「ここから先はない」のではなく、「ここから先を続ける必要がない」のね
おんなじじゃん！　って思うかもしんないけど、
>白倉ライダー３作は、こんな風にどんどん内容をラディカルにしていって
>最後には「人間を守る」というヒーローの一番素朴な理念さえ否定しちゃった。
>もはやここから先は無い。恐らく、それは白倉本人は理解している。
という書き方は、「どんどんエスカレートしてインフレしちゃってもう取り返しがつかない」
みたいな否定的なニュアンスにも取れるのでそれは否定しとくね、ってこと。それ以上の他意はないw

829 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:19:46 ID:Sx33ORqa0

>>824
> 最後には「人間を守る」というヒーローの一番素朴な理念さえ否定しちゃった。

これ、どういう根拠ですかね？

830 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:22:23 ID:Ya7O59Z/0

「人間もいいやつばっかじゃない」みたいな描写もあったしね
オルフェノクの方がｶﾜｲｿｽみたいになってることもあった

……まぁ、根拠にはならないかもしんないけど……

831 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:34:14 ID:Sx33ORqa0

>>830
全然、根拠になってないよ。

832 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:35:22 ID:sPim0ybC0

>>822
俺の記憶違いかも知れんが視聴率はアギトの方が良くなかったっけ？
玩具の売り上げはクウガの方が良かったけど。まぁ一番玩具売れたのは
龍騎なんだけどさ。

833 ：名無しより愛をこめて：2006/01/16(月) 23:42:24 ID:io7rwxxf0

>>824
> そこで剣は白倉以外のPDに「白倉みたいなもの」を要求して
> ライダー同士のバトルとか設定の謎で引く作風を形だけなぞったんじゃないか？
> ただ、内容的には不評で途中でメインライターを交代させるという事に。
>
> この行き詰まりを打開するために、高寺を引っ張り出したというのが俺の推測。

確かにそういったヒーロー描写の「やり尽くした感」を打破するのに
何かと前作の二番煎じになりがちな日笠Pでは期待できそうにないし
高寺Pで完全新生（と同時に原点回帰にも見えた）を図ったようにも思える。
実際、響鬼が始まった時は
「前作までの流れや周囲のしがらみを一切気にしないような、何かやってくれそうな雰囲気」
は凄く感じたから、途中まではかなり期待して見てたんだが・・・
人物紹介が終わった時点から話が進まなくなってしまったというか・・・

834 ：819：2006/01/16(月) 23:46:09 ID:8ic5BbuE0

>>829

824でも書いたけど、オルフェノクって基本的に「人間」なわけですよ。
特殊能力持ってるだけ。
特に鶴みたいな天然のオルフェノクもいる。
作中、鶴は巧（と自分自身）を守るために不良たちを殺している。
（この時点で鶴は巧がオルフェノクだと知らない。同族を守ったわけじゃない）

特殊能力を持った「人間」が、自衛や弱いもの・無力なものを守るために
目の前にいる悪意・害意の持ち主を倒す。
これは「仮面ライダー」が「怪人」を殺す事と全く変わらない。

しかも鶴の「相手が怖いから、特殊能力を揮ってでも相手を殺す」っていうのは
警察が当の鶴を捕らえ、研究し、殺そうとしたのと同じ。

ここで鶴の殺人や、警察の捕獲・実験を悪として否定すると
仮面ライダーが敵を殺して「人類一般を無条件に守る」事も成立しなくなると思うのです。

835 ：819：2006/01/16(月) 23:51:00 ID:8ic5BbuE0

>>834
書き忘れた。

そういう路線を改革するために高寺が立てたのが魔化魍という
「天然自然の災害。害虫と同じ」
「悪意も感情も無く、習性として人間を襲うだけ」
という倒してもまったく問題ない敵だと俺は推測してます。

ライダーは信頼できる、頼りがいのある大人。
仲たがいはしない。組織に支えられ、何の心配もせずに正義を遂行できる。
そういうのが目的だったんではないかと。

836 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:00:04 ID:euQdBHYO0

>>834
オルフェノクが人間って、あれは「元」人間では？既に死んでるんですよ。
一度死んでから「別のもの」（進化系って言ってたけど）として蘇ったと
認識してますが。

837 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:01:44 ID:Jc3o8FWA0

>>835
ただ、結局描き方がただの害獣駆除の猟友会のｵｯｻﾝたちでしか無かったのがな。
発想はともかく、形にする部分のイマジネーションが貧困だったと。

838 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:06:09 ID:8RtuZPLf0

>>836
論点がずれてる。
834は生物学的（一度死んだものに生物学が適応されるか否かは置いておいて）な意味で
人間とオルフェノクは別物と言ってるんじゃないだろう。
確かに体質的にはオルフェノクという人外のものに変質してしまっているが、
人格的には人間であった木場勇治なり長田結花そのままだろ？
「悪い人間」と「良いオルフェノク」どっちが人間的か、ということを834は言っているのだと思うよ。

839 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:06:27 ID:14AhMoyZ0

>>835
確かに高寺の描く世界では敵側と共存するとか互いを理解しあうとかは出来そうにない感じがする。
かといって、敵＝絶対悪というのではなく、習性として問答無用で襲ってくるというのがしっくり来る。
そういう相手に対して自分達の世界を守るのがヒーロー、という風に描かれているような。

840 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 00:22:19 ID:1jHIR8WA0

>>834
あなたの言ってること、よくわかるんだけどさ。
そもそも、仮面ライダーの物語って、善と悪の二元論を根本的に否定したところから始まってるんだよ。
５５５も、その魂を受け継いでるから、善と悪のジレンマの中で闘ってる。
もし、響鬼にジレンマが全くないというなら、それは仮面ライダーとして違うものになってたことを意味するのかもしれない。

841 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

842 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 04:08:20 ID:dMLvqmJO0

>>840
>そもそも、仮面ライダーの物語って、善と悪の二元論を根本的に
>否定したところから始まってるんだよ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　おまえ原作読んだことないだろ。まず読め。話はそれからだ。

843 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 07:44:23 ID:h91DZH1c0

上に「平成」ってつけんじゃないの？

844 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 09:16:49 ID:DYB/LwMg0

>>832
視聴率はアギトが一番高いよ

845 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 10:00:03 ID:mUG8U+DH0

白倉はシャンゼで良い味出したと思うよ。
だから変に続きを作るよりも、完全新作を生み出し続けた方が良い。
それこそ仮面ライダーを引っ張り続けるよりはずっと魅力的。

シブヤはまだ見てないが、いい感じだったのかな？

846 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 10:08:15 ID:a7cJ/suj0

http://sinden.blog6.fc2.com/blog-entry-179.html
ホントだ。すまん間違えた

847 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 10:19:12 ID:1PukgFRl0

>>845
Sh15ｙａは元々田崎監督が暖めてきた企画の実現のため
白倉がＰＤを買って出たという経緯らしく、白倉色は薄い。

で、白倉の伝手か平成ライダーの役者が多く参加してる。

人脈を育て、活用するという点では白倉は有能なんだろうな。
これで脚本家ももっと手広く押さえていれば……。
時間がないから井上一択ってのは響鬼ではマイナスだった。

848 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 14:46:38 ID:l8BCFjwsO

人助けの為にマカモーを倒しているのか、マカモーを狩る仕事を職業として選んで結果として人助け
になっている、というのは全く別だよな。
で、劇中描写では犠牲者の着衣見付けて舌打ち一つという初期編の描写で後者の印象を植え付け
ちまったよな。
動じないプロフェッショナル描写のつもりにせよ、も少しやり方があっただろうにな。

849 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 16:17:01 ID:1PukgFRl0

>>848
既出だけど猛士の活動が秘密である事に意味がない。
細かく設定決めてるわりに、ここだけはお約束でスルーしちゃった。
地味だけど、この設定ミスがいろんな歪みを生んでいる。

犠牲者の遺族や、助けた人との交流なんかはゼロ。
そのくせ組織だから、一般市民の死とは無関係に
内輪では和気藹々と日常生活を送っているという奇妙な事に。
（しかも明日夢は本来部外者なのに平然と出入り）

ヒーローモノって常人が背景化しやすい傾向はあるけれど
響鬼は特に「素晴らしい人たちの活躍を描くための小道具」として
「人知れず死んでいく無名の人々」が必要になっている。

ネクサスやリュウケンドーが秘密ヒーロー組織のあり方に
それぞれ独自のアプローチをしているのを見ると、
響鬼がここでイージーなのは案外大きな失点かも。

850 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 20:29:26 ID:WYUJijzm0

響鬼とネクサスって一般人が犠牲にされる描写はすごく似ているのに、
犠牲になったその後の描写はまるっきり正反対だよね。

851 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 21:24:16 ID:OsUnL5nf0

>>839
俺もそんなふうに思ってたが、人間である万引き少年まで「意志疎通出来ない理不尽な
悪意」として描いてるところから見て、自分に理解出来ない奴、自分を理解しない奴を
ただ排斥してるだけのような気もする

852 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 21:53:47 ID:l8BCFjwsO

「俺を好きにならない奴は邪魔なんだよ！」の人ってもしやモデルが高…

853 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 22:53:22 ID:1PukgFRl0

>>851
クウガの時はまだバランス取れてたと思うんですよ。
「知り合いが未確認に殺されてよかったね」とオーディションで語る奴の存在とか、
未確認に憧れる蝶野とか。
五代自身、現実が必ずしも理想的じゃないからこそ奇麗事を追求する奴だった。
警察も第４号を疑ったりしながら、何とか信頼関係を築いていったし。

ところが響鬼は「あらかじめ存在している理想的な人々による箱庭」と
その外部という区別がはっきりしすぎ。
猛士とその関係者自体が小さなユートピアになっちゃって、一般社会から閉ざされている。
だから、魔化魍も万引き少年も「箱庭の外」という点で同じ扱いになる。

>>558で語られているのが高寺の正義・ヒーロー感だと思うんだけど、
響鬼では魔化魍と鬼の戦いが徹頭徹尾世間から隔離されていて
被害者は「魔化魍は危険＝猛士は正しい」を描くための記号でしかなくなってしまった。
極端に言えば、猛士が守っているのは「一般人の生命や生活」じゃなくて
「正義の味方である自分たちの対面」じゃないのか？

854 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:18:02 ID:W4dL5At60

>>853
響鬼における被害者＝記号ってのは間違いじゃないと思う。
ただそれが作劇的に間違ってるとは思わない。

被害者の物語や万引犯の更正を描くための物語じゃ
ないからだ。
あくまで描く主体が響鬼と明日夢の物語である以上
万引犯は人間の悪意のメタファーとして明日夢の前に
そびえる壁として存在すればよく、そこに人間としての
肉付けは不要。

居心地のいい箱庭については、そう思われても仕方ない程
組織描写がぬるいのは認める。
あの透明度の高い秘密組織が何百年の間人々に知られてない
ってのは無理がある。
サトラレのように、秘密だと思ってるのは猛士の内部の人だけで
まわりは知らないフリをしてるんじゃないかとすら思えてしまう。

855 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:36:18 ID:AcV7ehPW0

>>842
ショッカーの黒幕が誰で、ホントの目的は何か判ってる？

856 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:42:23 ID:1PukgFRl0

>>854
>>あくまで描く主体が響鬼と明日夢の物語である以上

だったらなおのこと、明日夢は半端に猛士のインサイダー化して
たちばなに出入りとかせずに、日常を生きる凡人として描くべきだったと思う。

そしてたった一度の万引き遭遇ネタを延々と引っ張るのではなく、
明日夢が日常で遭遇する様々な出来事と、ヒビキとの出会いで感じた事を
対比・対応させて描けば、前半の停滞感も解消できたし、箱庭化もしなかったのに。

857 ：名無しより愛をこめて：2006/01/17(火) 23:52:00 ID:lCjHlfq40

>>855
え？・・・誰だよう？８４２じゃねえけど気になる。

858 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 00:08:55 ID:zImDzLk/0

>>855
漫画版は別にまんまショッカー＝日本政府ではないよ。
日本政府のやろうとしていた事をショッカーが利用したんだけどさ。

859 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 00:10:49 ID:zImDzLk/0

>>856
いやあれ以上明日夢の日常描写増やされても特撮ヒーロー物として困るし。

860 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 00:12:22 ID:AS0S9wt10

なんかこのスレは良質な議論が多くていいな。
どの意見も読んでて面白いよ。
「所詮は子供番組だから」って逃げ口上が全然出てこないのも好印象。

861 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 00:40:20 ID:olcXqFry0

>>859
増やすんじゃなく、現状（つか前半）の
「いい人たちの中でなんとなくまったり」な日常を
具体的な出来事・エピソードを伴う描写に置き換えればいいんじゃないかな？

それでもまずいというのなら、明日夢をさっさと弟子入りさせて
猛士を「小さな理想社会」じゃなく「社会の縮図」として描くか。

修行の厳しさ、学校との両立の難しさ、死の危険の恐怖、
親に隠さなければならないジレンマ、上層部と現場の思惑の違い、
先輩との競争、軋轢、追いつけない劣等感、焦り。
こういうネタは、遅くとも三か月目くらいから導入するか、
最後まで明日夢は猛士の「外」として描くかの二択だったと思う。

実際には、正式に弟子でもないのになんとなく出入りして、
日常生活の描写も中途半端という煮え切らない表現に終始しちゃってた。

862 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 00:42:55 ID:3//Hl9qG0

被害者が多数出ているって事実がもう一人の主人公である明日無の目に徹底的に入らないってのは
どうかと？
人が喰われて死んでいるという事実が明日無の目から徹底的に隠されているなら、被害者の存在
自体が作劇的にもそもそも何の意味も無いんじゃないか？

そこが描かれなくては鬼である過酷さも鬼になる使命感も明日無には伝わらなくて、テレビで見る
野球選手やJリーガーへの薄っぺらな憧れ程度の感情しか明日無には持たせられないんじゃないの？

863 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 01:05:52 ID:x5gdYQfM0

基本的にはマカモーは都市では発生しない、ってのがそもそも隔離させたかったからか？
マカモーになぜ里を襲わせようとするのか、それも書いてなかったな。人を食わせる為に人を食わせて育ててた？

864 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 01:12:40 ID:x5gdYQfM0

パネルシアターの子も、病気じゃなくてマカモーの被害者にしときゃ、唐突感も少なかったんじゃ？

865 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 03:59:27 ID:huSgNSMV0

>>842
お前は、ちゃんと原作読んでこい。話はそれからだ。

866 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 07:27:27 ID:OBxbIKzJO

マカモーの被害者だったら明日無の視線がマカモーに向いてしまうから病気になったんでないの？

867 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 09:22:41 ID:olcXqFry0

もっと早い時期にやるべきエピソードだったと思う。

入院などのせいでブラバンにも馴染めず、鬼の弟子入りを考え始める明日夢。
そんな折、魔化魍被害者の遺族で元気をなくした少女に出会う。

ヒビキさん曰く
「鬼ってさ、魔化魍は倒せるけどそれだけなんだよ。
人の暮らしを支えたり、元気付けたりするのに比べて、特別に偉いわけじゃない。
少年は、それをわかった上で鬼になろうかなとか考えてる？」

考えてみりゃ、何でもっちーのチアや明日夢のブラバンを辞めてパネルシアターなんだろう？
白倉PDになってからもブラバン合宿ネタとかやったのにそれを無意味に捨てて、
番組の統一モチーフとしての音楽というのも無効にしてしまった。
前半の仕込みや展開にも問題はあったが、後半も雑でその場しのぎの展開が多すぎる。
（おお、スレタイに沿った結論が出たぞ）

868 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 10:55:15 ID:5uTuRuK20

つまり、
明日夢は徹底して蚊帳の外の存在にするべきだった
てことかな
ギャバンで例えるなら、
あの自称UFO専門家のオッサンであり、烈の友達みたいに。

分からん人のために書くと、
烈(ギャバンの地球人としての名)は、マクー絡みの事件が起こると
宇宙刑事として調査に乗り出す。
で、その事件に大抵、オッサンが巻き込まれている。
烈としては非常にやりにくいのだが
(オッサンは烈の正体を知らないし、最後まで気づかなかった)
オッサンたち被害者を救出したあと、ギャバンに蒸着
マクーたちを蹴散らし、烈は日常生活に戻る。

もし響鬼もこんな感じだったら、さぞ面白かっただろう

869 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 11:09:49 ID:Awg9/gRV0

宇宙刑事ギャバンってストーリーに中身のないエピが多いんだけどね。
一方でそれを強引にノリでねじ伏せてしまう勢いがあったんだけどさ。

870 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 11:36:35 ID:olcXqFry0

>>868
そこまでやるんだったら明日夢というキャラ自体出さないで
刑事モノ風に猛士の内部だけ書いていればいいような気もします。

私としては「こうすりゃよかった」という話をする時でも
響鬼がどういう狙いで、何をやろうとしてたのかは自分なりに尊重したいですね。
まるっきり撮り得も魅力も無い番組じゃなく、
意図は判るし、独自性もあったけれど、それを形にする段階での
手続きの不備が多すぎてガタガタになった挙句に路線変更だと思ってますんで。

871 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 12:40:34 ID:EHiYuXlu0

最近知った話
映画を投資で作るってことらしいんだけど
参考：ttp://www.shinobi-movie.com/fund/index.html

高寺、白倉両氏も、局や企業スポンサーに睨まれて仕事するより
作品を支援してくれる人達と仕事すれば、何かスゲェのを作ってくれそう

872 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 22:42:04 ID:CuDb7I8i0

>>868
それ子供が見て楽しいか？

873 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 22:43:15 ID:wtmpGInV0

>>871
高寺には向いてても、白倉にゃ不向きっぽい気がする。
制約多い中でも、それなりの作品を手堅くまとめる優等生ってのが白倉って印象。

874 ：名無しより愛をこめて：2006/01/18(水) 22:47:19 ID:HpGrEapk0

白倉は制約ナシだと迷走しそうだし、
高寺はどんな形で金を集めようが暴走しそうだし。

どっちも企画立ててプレゼンするのは上手そうだから、
金は集まると思うけどね。

875 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 05:39:55 ID:KiENdU2+0

あればあるだけ使って、結局は足りないのが高寺なんじゃw
白倉は子供番組の枠でしか成功できない気がする。

876 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 11:14:27 ID:a6f0r2Mt0

>>867
俺はその台詞の方向性なら後半に持ってきてOKだと思う。
前半で鬼の強さ・かっこよさ・漠然とした憧れをこれ以上ないほど描いちゃってるから。
後半でその前半をひっくり返すという意味では10月近辺にやるべきであって
ラスト3回でやるエピじゃないっつーのは激しく同意だが。

ただし子供達の憧れを背負うべきヒーローに対して
「所詮は一個人、出来ることなど限られている。全知全能なんかじゃ無いんだ」
ともとれるメッセージが許されるのかどうかは分からんかなぁ。

877 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 12:13:40 ID:BHBBTvSd0

全知全能なんか出したら、それこそダメじゃん。

878 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 12:18:04 ID:naJEN1Zm0

>>876
「ヒビキさん（だけ）が特別に素晴らしい人だ」から
「ヒビキさんと同じように己を磨き、真摯に生きている人は皆素晴らしい」に
移行すれば問題ないように思いますね。明日夢の価値観も、作品全体の描写も。

明日夢の母も、テレビの前のキミのお父さんやお母さんも
ヒビキさんと同じように立派な尊敬できる人だ。
そして視聴者の子供も「仮面ライダー響鬼そのもの」にはなれなくても
「ヒビキさんのような人」にはなれる。そのために自分を鍛えよう、と。

『母子家庭で決して経済的に裕福とも言えない明日夢に提示された
【立派な人間】【理想化された男親】であるヒビキさんが
猛士というシステムに保護されて経済や人間関係など、
社会の様々な煩わしさを免除されているのは鼻持ちならないし、納得もいかない』

これは友人の意見で、全面的に賛成はしないけれど傾聴すべきだと思います。
例えばマジレンジャーなら作風として世界全体のリアリティが抑え目だから
アニキ農場で兄弟五人の生活賄っててもいいんですけど、
「響鬼」は序盤になまじ受験問題とかに触れちゃったから。

879 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 12:50:01 ID:a6f0r2Mt0

>>878
なるほど。
＞「ヒビキさん（だけ）が特別に素晴らしい人だ」から
＞「ヒビキさんと同じように己を磨き、真摯に生きている人は皆素晴らしい」に
＞移行すれば問題ないように思います
広義の意味でヒーローとするなら確かにその通りだわ。

なんだっけ元々のキャッチコピーが
「僕達にはヒーローがいる」だっけ？
当初の思惑としてはその形に収めるつもりもあったのかねぇ。
ただそのためには
ヒビキさん自身に重く厳しい試練を与えて
それをなんなく飄々とこなして「鍛えてますから。」と言わせなきゃいけなかったんだな・・・。

構成なりプロデューサーなりがしっかりと作品のアウトラインを持ってれば・・・イヤもう言うまい・・・。

880 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 12:53:07 ID:cADBN7lz0

「子供の夢」って何？

881 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 12:53:48 ID:si8QJqBk0

受験も、勉強してるシーンなんてほとんどなかったし
お世辞にもリアルに描けてたとは言えんよ
所詮リスクや障害の存在しない高寺ワールド

882 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 12:59:27 ID:sabxDP1S0

>>880
有り体に言うと「あんな大人になりたいなー」とか「大人になったらなんか何か楽しそう」とかかね。

883 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 13:08:14 ID:naJEN1Zm0

>>879
メインがヒビキさんと明日夢の物語であってもヒビキさんひとりを崇拝するんじゃなく、
明日夢の目を通していろんな「尊敬できる人間」を描くために猛士や鬼の設定があったと思うのです。

代々の役目を受け継いでいるイブキ。
警官という仕事を辞め、鬼という新たな生活に身を投じて未熟ながら頑張るトドロキ。
地味ながら各地で鬼を支えるサポーターとかね。

ところが、イブキもトドロキもヒビキを尊敬し、すごいすごいと言うだけで明日夢との接触がほとんどない。
これじゃわざわざヒーローじゃないもうひとりの主人公を置いた意味がないんじゃないですかね。

884 ：名無しより愛をこめて：2006/01/19(木) 17:19:54 ID:2X6Oj0AOO

>>876
ところが、鬼の強さ、カッコ良さを明日無が目撃したのが前半29話中わずか2回なんだよねー。
最初に一回目撃した後は、ヒビキの鬼としての活動について明日無は間接情報オンリーからの妄想
LOVE状態って事だな。

よく考えると作劇上致命的に不自然じゃね？

885 ：名無しより愛をこめて：2006/01/20(金) 01:53:39 ID:Am9/qsgT0

やっぱり明日夢は前半で弟子入りするべきだったんだよ

886 ：名無しより愛をこめて：2006/01/20(金) 02:13:48 ID:CtgEmtob0

ヒビキ、鬼の仕事以外ではことごとくダメ人間だった気が…

887 ：名無しより愛をこめて：2006/01/21(土) 09:54:21 ID:Yayz4ZEn0

>>874-875
白倉は普通に一般ドラマのプロデューサーもやってる。
印象批判する前に少し調べてから書いた方がいいよ。

ただ特撮番組はよほど販促的側面を踏み外さない限り、番組作りの上で非常に
自由度が高いので（東映の場合）Ｐの色が出やすいね。
その制約の中でギリギリまで無茶をするのが、白倉の確信犯的なところだと思う。
ファイズブラスターフォームあたりの「出しとけばいいだろ」扱いとか。
あれでも売れたから不思議だ。

後半の響鬼は「テコ入れ」であって「路線変更」ではないと思っているけれど、
序盤に扱いが曖昧だった明日夢をどうにか決着させようとしたせいで、展開に
苦しさが見える気がする。「不治の病」は唐突すぎるよな・・・。

888 ：名無しより愛をこめて：2006/01/21(土) 18:02:56 ID:KG4GwrrM0

　白倉・井上の力量を響鬼後半で判断するのは間違いだと思う。
　二人とも本来予定にない作品、しかもオオキナオトモダチへの受けはいいがスポンサー的には
　受けが悪く、スケジュールや製作費の問題で混乱する現場を突然押し付けられたのだから。
　自分の作品の失敗を批判されたのなら止むを得ないだろうが、「他人の失敗」の後始末を
　いきなり押し付けられたにもかかわらず「自分たちの失敗」であるかのように批判されたのでは、
　彼等としてもたまったものではないだろう。

　ファンとしては「前半は失敗」としては受け入れがたく、むしろ「後半が失敗」と思いたい。
　俺だって前半のほうが好きだ。
　でも、前半は一部のオタの心の琴線に触れる作品ではあっても、ビジネスである以上、オモチャが
　売れず現場も混乱しているのでは失敗と言われても仕方がない。
　この作品に関して「高寺・旧作・前半」信者と呼ばれるヒトはいるかもしれないが、
　「白倉・井上・後半」信者というのはいないのだと思う。
　前者のヒトは、後半を甘んじて受け入れるヒトや高寺批判をするヒトを「白倉・井上・後半」信者
　呼ばわりするが、彼らは別に後半が好きなのではなく、後半の状況を残念に思いつつも、
　ビジネス上の梃入れは仕方がない、後半がおもしろくないのは白倉等のせいじゃないと
　「大人の判断」をしているヒトにすぎない。

　スタッフの中で批判されるべき人間がいるとしたら、それは高寺だと思う。
　プロデューサーには企画力と管理能力がいるが、高寺には管理能力が欠如していた。
　そのうえ、東映上層部に作品の建て直しを迫られると自分のやり方を変えることを拒んで、
　プロデューサーを降板し作品を投げ出して他人に後始末させるほうを選んだ。
　一見すると「響鬼」を愛して上層部の梃入れ要求を拒んだようにも思えるが、それは違う。
　投げ出しただけだ。
　梃入れ要求を受け入れつつも、前半の良いところを残してソフト・ランディングさせる方法は
　必死に考えればあったはず。
　高寺は自分のプライドを優先して、自分の作品を投げ出したワガママな男に過ぎない。

889 ：名無しより愛をこめて：2006/01/21(土) 18:12:16 ID:Y1olgP0n0

>>888
読めなかった

890 ：名無しより愛をこめて：2006/01/21(土) 18:43:26 ID:P35vC8Ns0

そのへんの裏事情を語りだすとキリがないんだよ。
所詮確たるソースのない話だから。
実際のところ高寺の更迭理由の真相は以前藪の中。

なんにせよ明日は最終回。
とにもかくにも一応の決着は見られるわけだ。
いろいろネタバレスレに嫌なネタバレが出てるけど
全部ネタであることを祈るよ。

891 ：名無しより愛をこめて：2006/01/21(土) 18:48:41 ID:5kH1Pahm0

後半のが面白いと感じた人の方が多かったから視聴率が上がったんじゃないのかなぁ・・・
>>888が前半響鬼を好きだということについては尊重するけど
単純に「やっと後半になって話が動き出して面白くなったよ」と思った人はたくさんいると思う
だからこその視聴率向上なわけですよ｡後半見なくなった人がいるにもかかわらず上がっているという

もちろん、視聴率は完全なものではないですが、現在見ることのできる客観的な数値としてはもっとも信頼できるものです
それに反する主張をしたいのであれば、それ以上に客観的な数値や膨大なデータをもって対抗するより他ないと思います

少なくとも、個人の印象が視聴率の客観性を上回る確率は低いでしょう

・・・まぁ、心情的にはよくわかっちゃうから辛いんだがw

892 ：名無しより愛をこめて：2006/01/21(土) 19:17:32 ID:MN/IpeT00

視聴率上昇の一因には細川氏の露出が劇場版あたりから増えてきたから…というのはないのかな？
バラエティーとかほとんど見ないから実際はどんな感じの出演状況だったか知らないけど、
前半より率が上がったのなら離れてた人が帰ってきただけじゃなく新規視聴者も増えてるはずだろうし、
氏目当てで見始めた人もまあそれなりにはいるんじゃないかと思うんだが。

893 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 00:42:54 ID:3AadXGYY0

言っちゃなんだが
ネットとかで後半を持ち上げてる人の中には
前半のファン（特に信者）がキーキー反応するのを
面白がってる悪趣味ないじめっ子もいると思うな。

高寺響鬼の魅力も分かっているつもりだが、
バルディオス現象（未完であるがゆえに過大評価される）で
「自分たちの愛する良心的傑作が汚い商業主義に敗北した」と
被害者ぶる一部前半信者の言動を見ると、からかいたくなる側の気持ちも分かる。

894 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 04:36:29 ID:s+ymlCQg0

俺は後半支持だが
前半みてて気になってた部分がP交代した途端にことごとく手が入ってたんで
むしろ安心してみれるようになった。
明日夢まわりとか特に。
予算の無さはこういう事態じゃしょうがないし。

いやまあ確かに前半の狂信レベルの奴が面白いのは間違いないけど

895 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 05:18:41 ID:jC18Zb7K0

明日夢が弟子になるでもなく物語に絡まずフラフラしてる状態が
後半はブラバン挫折＞鬼志すも…＞パネルシアター＞医者を志す、と
更に加速度を増していて悪化してる気がしないでもないのだが。

896 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 06:21:51 ID:MJLS4tpq0

>>895
自分の目指すものが段々とはっきりしてきてるんだからいいんじゃないのか？

897 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 08:06:53 ID:CYMf8yEmO

何なんダーーーーッ！
ＤＶＤの特限が販売中止になったり、いきなり一年後をやったり。
なめんなよゴラァ！！！！！

898 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 09:22:06 ID:DZfm6H+f0

最終回を見た

次スレの名前高寺響鬼も糞だったが、白倉響鬼も糞！にしようぜ

899 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 09:42:35 ID:CYMf8yEmO

いや、もう必要無いって…

900 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 10:48:49 ID:t1ydiHm90

最終回は何となくクウガを思い出した。
クウガは高寺だっけ？
だから高寺でも同じ様な終わり方したんじゃないかと思ったよ。

901 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 11:00:13 ID:3AadXGYY0

「鬼にはならず、でもヒビキのように生きる」
恐らくは最初から決めていたであろう結論を

出しちゃったら話が終わるからだらだら無意味な足踏みで先延ばししてた前半。
なぜそうなったのかというプロセスを踏まないで超展開で安直に言葉にした後半。

なんでどっちもいろんなエピソードを積み重ねて
多角的に描くって普通の事ができなかったのか？

902 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 11:11:00 ID:CYMf8yEmO

おもちゃ売るのが目的だから

903 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 14:21:01 ID:72+i4wdh0

後半から見てなかったけど、一応最終回という事で今見ましたよ・・・・

つか、あれなら「輝く少年」－ENDでも良かったような・・・　
響鬼の最後の台詞「出会った頃から、明日夢は自慢の弟子だった」とかも、
ちょっとシラける台詞だよな・・・今までの展開見るに。

904 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 15:08:24 ID:WkA8t12g0

あれは細川さんの改変じゃないのかな

905 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 15:48:41 ID:PNVVEg650

細川氏まで貶すのか

906 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 16:19:35 ID:iOD5UOWq0

>>905
テレ朝のインタビュー読んだ？

907 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 16:24:01 ID:PNVVEg650

>>906
読んだよ？

908 ：名無しより愛をこめて：2006/01/22(日) 21:27:09 ID:9Kj3zlgS0

次作は誰がＰか知らんが、マジな物作らんとヤバイな…

909 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 00:07:41 ID:HH5uoEi30

Wikiがよくまとめてくれているので、これを読めば響鬼がみまわれたトラブルの概要と原因がよくわかる。

仮面ライダー響鬼
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E9%9F%BF%E9%AC%BC
高寺成紀
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%AF%BA%E6%88%90%E7%B4%80
白倉伸一郎
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%80%89%E4%BC%B8%E4%B8%80%E9%83%8E
井上敏樹
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9

やっぱり「Ａ級戦犯」は高寺だよなあ。
彼が、自分で自分の作品の将来を潰してしまったことが残念。

910 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 01:09:45 ID:rlh2+tx70

なにこの日雇い労働者が立ち飲みで世界経済に物申す雰囲気

911 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 01:16:03 ID:NsXvmY4Q0

>>910
その日雇いはなぜかウェーツの詩集を持っているがｗ

912 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 04:10:58 ID:n3xQwIcDO

山潤元気かな？
まだ敏樹とも呑んだりするのかな？

913 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 09:50:37 ID:JzgbarhA0

>>909
その後始末がキッチリできてれば白倉も叩かれずに済んだのにね

914 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 17:30:12 ID:vlCsuNfnO

テレ朝の名物深夜番組で取り上げて欲しいね。
激論！｢どうなる仮面ライダー・高寺プロデューサvsしらぴー｣

915 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 18:29:16 ID:bx4SqWKF0

ナルシー白倉に改名してタレント活動したらいいよ

916 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 18:41:33 ID:gDn8Ohf70

>>1だけ読んで書き込むけど、まったく同意。始まった直後は「おお、
これは面白い！」と思って毎週楽しく見てたが、夏のマカモウのあたりで
あまりの進展の無さにダレてしまった。白倉に交代してからはキリヤが
うざかったり既に飽き飽きしてた井上丸出しの展開があったりしてますます
冷めた。
まあ、後を引き継いだ白倉さんたちは可哀相だとは思うけどな。他人の作り
かけたものを急に引き継いで、予算もスケジュールも足りないところで大変
だったろう。

俺の中では響鬼は十六話までは傑作。それ以降はしおしお。

917 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 18:56:01 ID:f6FaTI3J0

>916
これが特板じゃなければ「やーい高齢者」と書く所だw

918 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 19:46:36 ID:ccU1qUA10

>>915
ナルシー白倉とオナニスト高寺でお笑いコンビでもさせるか。

919 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 21:03:23 ID:JX1OE3lt0

でも、白倉の凄いところは、最終的なまとめを糞にするところで、
あくまでも、高寺作品である「仮面ライダー響鬼」という作品をきっちりと
貶めているところだ。　　　このダーティさがなんともいえんな。

920 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 21:16:14 ID:WHhQrCml0

>>919
ふむ、サラリーマンとしては見習わなければｗ

921 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 22:33:59 ID:hZKbesnR0

>>919
ただネットにいる儲なんかだと
響鬼後半がダメになったのは全部白倉のせいだって言うけどな。
白倉がぐちゃぐちゃにしたせいで高寺響鬼は
「失敗作として終わる」事から免れたとも言える。
あのまま続いたって上手くまとまる保証なんてなかったのに
今じゃ「商業主義に汚された未完の傑作」扱いしてる連中もいる。

PD交代で前半ファンが好きな要素は全部切り捨てつつ
同番組であるため前半の構造的問題は引き摺らざるを得なかった
白倉には同情もするけど、雑で適当な仕事だったな。

922 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 22:45:22 ID:Kn5po/vC0

白倉さんのライダーは最終回がいつも雑で適当ですよ

923 ：名無しより愛をこめて：2006/01/23(月) 23:53:21 ID:WHhQrCml0

>>922
初代へのオマージュだなｗ

924 ：名無しより愛をこめて：2006/01/24(火) 00:53:24 ID:6GPN3cdv0

雑かもしらんが適当ではないと思う

925 ：名無しより愛をこめて：2006/01/24(火) 01:27:28 ID:YUS6hjZAO

あのラストが適当でなかったら何なんだ？？

926 ：名無しより愛をこめて：2006/01/24(火) 01:40:15 ID:ZExZLhzQ0

【適当】
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。

927 ：名無しより愛をこめて：2006/01/24(火) 01:44:00 ID:IoXIgVLA0

(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。

928 ：名無しより愛をこめて：2006/01/24(火) 02:37:18 ID:BmHG3P6q0

個人的には面白くはなかったが、やりたい事は一応わかった気もするから
･･･>>927に当てはまっているのか？

929 ：名無しより愛をこめて：2006/01/24(火) 13:36:41 ID:mqs4UBAf0

>>927で正解でしょう。

しかしあの最終回って、ディレクターカットしたものを再構成したような…
明日夢が病院にいた場面と、響鬼さんと海岸にいた場面くらいは新撮かな？

930 ：名無しより愛をこめて：2006/01/24(火) 18:56:41 ID:S/6lRiiO0

最終決戦かと思いきや、
（例えば、最終回の放送開始２０何分以降とかじゃなく）いきなり一年後なのはワロタ。

一年経っても、パネルシアターがどうの言っているのもワロタ。
どうせなら、崖の所で登れるか登れないかを散々１５分間ぐらい見せて欲しかった。

931 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 00:26:14 ID:5SmHTjMY0

>>930
>最終決戦かと思いきや、
>（例えば、最終回の放送開始２０何分以降とかじゃなく）
>いきなり一年後なのはワロタ

前プロデューサーの前作最終回へのオマージュです。

ってか、その当人でもやりそうな展開ではあるなｗ

932 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 11:19:14 ID:EFm0qCxx0

>>930
崖のシーンは大幅に端折られてるけど、連絡を受けたキリヤが辿り着くまで
数時間に渡って登ったり滑り落ちたりを繰り返してました。

933 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 11:46:00 ID:8pKlYgXl0

数時間もあったなら、もう一人の子どもはどこまで助けを呼びに？

934 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 13:17:34 ID:EFm0qCxx0

途中で出くわした魔化魍に食われちゃいました。

935 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 15:27:56 ID:dmooiijC0

>>930
>>932
公園のそば(又は敷地内)にあんな崖があるのか？
それにあの崖の向こうって…

936 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 15:30:50 ID:BBUxzpON0

下町にあんな場所あるわけねーよな
あのシーンは脚本も演出も最低

937 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 15:38:20 ID:nkOi/HOz0

まだ、フィクションドラマの場所と実際のロケ地の区別できん奴がいるのか…。

938 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 15:42:53 ID:BZzXYVA+0

>>937
別にあんた煽るわけじゃないけど、
そういうわけで文句言っている人ばかりじゃないんだよ。

939 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 19:36:21 ID:eoC9mLVEO

絵面として余りにｱﾘｴﾈｰだけなんだよな。
どー見ても葛飾の河川敷の公園なのにちゃちい合成で断崖絶壁に見せようってのが無理がある。
と言うか、そもそも本気で断崖絶壁に見せる気があったんだろうか？

こんなんでも仕方ないよなー、と投げてはいなかったか？

まだ、ガキを川に落として明日無に泳いで助けに行かせて二人とも溺れかけた所を偶然通りすがりの
京介が見つけて飛び込んで助けるって方がマシだったんでは？

冬だから無理だったんかな？

940 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 19:46:35 ID:iE9hNezw0

葛飾区民だが、ああいう場所はある。
斜面のすぐしたが川で子供が転んで落ちたら危ないかもねーと思う。
けどあそこまで急じゃないし、高校生なら難なくよじ上れます。

941 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 19:46:46 ID:Ua45WQL80

まぁあの最終回の魔化魍の着ぐるみ等、見るからに予算ないのねって
感じが漂ってたし、後半はやれる事が限られてたんだろうなぁとは思うけどね。

942 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 22:17:40 ID:OGDV9z/R0

>>939
再会した時に落としていった猛士アイテムを届けるって口実で
明日夢がヒビキさんと桐谷のいるキャンプ先まで向かったら、
その先にある幽霊屋敷（実は洋館夫妻の洋館）を探検に来てた子供が
崖下に落ちて怪我してたって展開でいいんじゃね？
敵の本拠地である洋館まで来たって割に全然そんな緊迫感がなかったしさ。

943 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 22:49:19 ID:VP0OsWXJ0

とりあえず、続編を作れる展開で終わったから、
高寺は続編のビデオシリーズを作ってくれ

944 ：名無しより愛をこめて：2006/01/25(水) 23:39:52 ID:+0HfcYyI0

要するに監督の演出が悪いってことかよ。

945 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 01:28:58 ID:0YtOh2cG0

そういや前に明日夢が
どう見てもCGの桜の下でうっとりする寒いシーンがあったが
アレも坂本監督じゃなかったか

946 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 11:11:22 ID:4KEGcPhR0

変な液体に漬けられてたもっちーは結局何ともなかったんだろうか？
あとで橘さんみたいになったりしなかったのか？

947 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 13:26:39 ID:nXPEOfsMO

↓上手いので借りて貼ってみたｗ

>>xxxシチュエーションの切り貼りが巧い、かな。
パターンを組み合わせてでっち上げるのが非常に上手。
だから脚本上げるのも早くて現場じゃ重宝すると。
ただキャラの心情の動きに沿って
文章を上げるタイプじゃないから話を動かすのは不得意。
なんというか優等生タイプなんだろうな。
常に65点が出せる。だけど65点までしか出せない感じ。
All:401 名無しステーション sage 2006/01/22(日) 14:31:46.81 ID:em5O/q7Z

948 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 14:20:06 ID:YhmHizkc0

お前は、そんな駄文を借りないといけないくらい文章力ないのか？ｗ

949 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 17:11:19 ID:9MSJlWQIO

これ、誰の事を言ってるんだ？

敏樹が優等生で65点の人だと言いたいのか？

950 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 18:33:54 ID:nXPEOfsMO

例えだ馬鹿。必死杉ｗ
俺的には丼上は0点、親の七光りで同業やってんな
氏ね!ですが何か?ｗ

951 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 22:45:59 ID:H2VqILtN0

♪　１００点取る人大嫌い　６５点の人が好き～

952 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 23:02:52 ID:9ox5zgq90

俺の印象だと敏樹は50回に１回100点取ってあとは10点～20点て感じ
だけどな。だから響鬼の仕事は全部赤点。

953 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 23:05:24 ID:xfk1pxjg0

そもそもの元凶は高寺Pの暴走って意見があるけど
たかだかP1人すら制御出来ない体制ってどうなのよ

954 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 23:17:40 ID:GaKpj2lU0

ええー
むしろＰが制御しなきゃ

955 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 23:18:42 ID:Rby4hk3H0

>>953
高寺の自爆だとは思うんだが、何であれだけでかい会社で、他のでかい会社が何社も関わっているにもかかわらず誰も制御できなかったんだろうねぇ
んでも、高寺以外はこの体制でも特に問題を起こしてなかったからなぁ･･･

956 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 23:34:18 ID:DgXVFFG80

高寺ってカーレンジャーのＰの人でしょ？
実験的なことをやったわりには最後はキチンと風呂敷をたたんで感心したんだけどなあ。

957 ：名無しより愛をこめて：2006/01/26(木) 23:45:42 ID:Vrrm8adj0

まあカーレンじゃダイナミックプロに怒られたけどな

958 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 00:16:08 ID:h8XDFS+N0

そもそもクウガで問題アリと判断されてたのに、
わざわざまた高寺を指名した奴が一番責任ある気がする。

>>956
カーは白倉だと思ったが。
誰がやったにしろ最悪だったが。

959 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 00:25:05 ID:3zXsR1Hq0

高寺Ｐは戦隊の時も予算オーバーやら納期延滞やってたんかい？

960 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 00:28:47 ID:qXk1QXH60

いや、戦隊の時はまともだった
ただ、カーレンジャーでダイナミックプロに文句言われたり
ギンガマンの時に巨大ロボをなくそうとしたり、
面白エピソードがないわけではない

961 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 00:43:31 ID:LxtYp7zo0

明日夢ファンの人
逆境ナインを見ましょう！
俺は見終わった後
栩原楽人＝明日夢から栩原楽人＝センター山下に変換することに成功しました
ちなみに野球漫画ですが十分特撮してますよ

962 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 00:44:39 ID:aPEG2Ggn0

最終回だ、とここぞとばかりにヒロインを危機に持ってくるのってどうよ

963 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 01:02:05 ID:48mcrKFQ0

>>962
それが白倉井上クオリティ

964 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 02:34:04 ID:vK0bZl1E0

>>958
カーレンジャー・メガレンジャー・ギンガマンは高寺がＰで白倉は絡んでいない。
白倉は鈴木Ｐの下でジュウレンジャー・ダイレンジャーに絡んでた。
高寺も吉川・鈴木の大御所Ｐの下でカクレンジャー・オーレンジャーに
絡んでいたんだけどさ。

965 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 11:56:17 ID:c5uQ8PHS0

>>958
>>そもそもクウガで問題アリと判断されてたのに、
>>わざわざまた高寺を指名した奴が一番責任ある気がする。

結局東映に、使えるPがもういないってのが問題の根本なんだよな、今回の件って。
いい加減Pにしろ脚本にしろ監督にしろ、新しい人材を積極的に
育てていかないと、エライ事になるんじゃないか、とか心配。

966 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 12:33:54 ID:DwNahkgQ0

>951　年寄りw

967 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 16:59:55 ID:lxHLgDbk0

しかし何だよなぁ
ここで色んな意見が出て、またそれを関係各所に伝えた所で
たいして改善されないんだよねぇ

テレ朝や東映は他の局を出し抜く数字
バンダイは自分所が潤う数字を欲しがってるだけだからね
人の目を引ければ何でも良いと思ってるんでしょう
あの最終回までの流れを見ちゃったら尚更
あっ、石森プロはどうなんだろう？投げてんのかな？

一回マジで｢仮面ライダー｣を外してみれば良いんだよ
失敗してもそん時のＰを斬って次のＰを立てれば済むんだから

968 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 18:42:04 ID:0yoQKmk/0

2ちゃんでの文句なんざ聞き入れる義務なんかありゃしねえってばよ

969 ：名無しより愛をこめて：2006/01/27(金) 20:59:54 ID:XtUQZYuz0

２ちゃんに影響されまくる企業なんて信用出来ねぇよw

970 ：名無しより愛をこめて：2006/01/28(土) 10:59:54 ID:NdJ9W4h80

>>962
空気同然だった（一応）ヒロインへの最後の見せ場だ。思えば特撮もののヒロイン
らしい事は何一つやってなかったな

971 ：名無しより愛をこめて：2006/01/28(土) 12:08:39 ID:uJqI9rqpO

あの番組のヒロインて誰？？

俺的には、あきらだけど…

972 ：名無しより愛をこめて：2006/01/28(土) 12:23:16 ID:4b/DzKuF0

明日夢じゃなかったの？

973 ：名無しより愛をこめて：2006/01/28(土) 14:20:18 ID:mWwlpRPi0

まあ客観的に見る限り明日夢だよなありゃ

974 ：名無しより愛をこめて：2006/01/28(土) 16:41:38 ID:QJnF1BxA0

明日夢ﾀｿ

975 ：名無しより愛をこめて：2006/01/28(土) 17:44:00 ID:KMuRuDx80

悲劇のヒロイン斬鬼ﾀﾝ

976 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 08:24:32 ID:HBXKDJ9D0

新ライダーも白Ｐじゃん
Ｕネクサスっぽい展開に危険な薫りが…

977 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 10:58:43 ID:Af9t5JcW0

響鬼関係スレ多すぎだなあ。

978 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 15:58:15 ID:K5GWBOa70

それだけ面白かったからね。

979 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 16:03:33 ID:3KpGxLnx0

>>958
＞カーは白倉だと思ったが。

違うよ。なんでそんなこと思ったんだか……

980 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 16:33:43 ID:yjq996/o0

>>976
どこがネクサスなんだよ。
ナイトトレーダーっぽいのがいるから？

981 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 16:56:11 ID:NRNYDMsf0

>>980
旧儲は、引き出しが少ないから、最近見たのと同じに見えるんだろ。

982 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 17:08:58 ID:3KpGxLnx0

ネクサスなんかよりアギトとか５５５の焼き直しっぽく見えたけどな。
でもまだ１話だけなのでわからん。

983 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 17:59:47 ID:pzd0BhtEO

どうでもいいよ
白Ｐが絡んでる時点であぼ～ん

984 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 18:27:53 ID:WhuXPwe70

名前で決め付けると人生損するぞ

985 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 18:41:21 ID:Vz2Yg1fSO

>>983
良かった。今年はお前みたいな馬鹿と一緒の番組見なくて済むだな。

986 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 18:57:29 ID:GdEf7APS0

>>984
でも、姉歯建築士が設計した偽装のない建物に住むってのは抵抗あるでしょ。

987 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 19:02:03 ID:fh9DevY60

旧作マンせーも鼻白むが、旧信者って言ってるやつも井上・白倉信者だしな
どっちもどっち

988 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 19:03:40 ID:E/d9KJCo0

おもちゃも関連グッズもかわない昔からのライダー好きだが
響きはちゃぱつの少年が出てからつまんなくなったのは確か
でも、悲しいかな結果がでなかったからしょうがないんだろうね

989 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 19:06:26 ID:ihQVcOE20

>>987
どっちもどっちｗｷﾀョｺﾚｗ

990 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 19:13:39 ID:/AN5B/k80

信者とかアンチとか両極端の思考停止はよくない。
白倉にも高寺にも長所も短所もある。
それだけの当たり前の話だ。

それとは別に、肌に合わない作品を無理に見る必要も無い。
好き嫌いレベルで受け入れられないモノに
必死にしがみつく必要なんてないだろ。

991 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 19:26:11 ID:4zPfU9+E0

>>989
でもさあ、別に前半と比較してどうこうじゃなくて単に後半の粗を指摘してるだけの発言に
旧儲ｳｻﾞ(wとか絡んでるの見ると、ほんとどっちもどっちだという気分になるよ。

番組も終わったんだし煽り合いもいい加減卒業して欲しい。それこそどっちもな。

992 ：名無しより愛をこめて：2006/01/30(月) 21:48:22 ID:JM0KO/Fx0

>>991
>番組も終わったんだし煽り合いもいい加減卒業して欲しい。それこそどっちもな。

それがわかってるなら、
信者が占領するスレもアンチが立て籠もるスレも無いだろうな。