ライダーの強さを勝手に議論する！その11

1 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 02:40:19 ID:M7xLlAdM

昭和平成問わず歴代ライダーの強さ、スペックを語るスレ11弾。
映像、設定、機転、度胸、ｶｺﾖさ、比較検討、ライダーマンセー
強引な主観の押し付けや誹謗中傷の類でなければなんでもあり。

能力・設定等の主張をする際は情報元（超全集等）をしっかりと示すとベターです。
「○○の能力を持つ××なら△△も出来るだろう」等の発言は荒れる元になるので注意しましょう。
自分が好きなライダーだからといって極端に持ち上げ（あるいは嫌いなライダーを極端にけなし）てみたり、
推測で語ったてみたりするのも荒れる元です。控えましょう。
また、「○○厨UZEEEE」等の発言も荒れる原因です。空気が悪くなってきたと感じたら軌道修正が良し。

前スレ、関連スレは>>2-5あたり

2 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 02:42:01 ID:M7xLlAdM

前スレ

ライダーの強さを勝手に議論する！その１０
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1108397737/
ライダーの強さを勝手に議論する！　その９
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1094220657/
ライダーの強さを勝手に議論する！　その７8
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1082127551/
ライダーの強さを勝手に議論する！その7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077184918/
ライダーの強さを勝手に議論する！その6
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1067947308/
ライダーの強さを勝手に議論する！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058600375/
最強のライダーを勝手に決定する!!その４
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1056127188/
最強のライダーを勝手に決定する！その3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1051958355/
最強のライダーを勝手に決定する！その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043044849/
最強のライダーを勝手に決定する!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031758030/

3 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 02:44:55 ID:O1epgM+s

Ｖ３

4 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 04:37:12 ID:W2xxdWvD

ストロンガー

5 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 05:42:25 ID:C7814CPK

＊＊＊昭和ライダー格付＊＊＊
Ｓ：ギギガガ装着アマゾン、チャージアップストロンガー

Ａ：スーパー1、ＲＸ、バイオ
Ｂ：Ｖ３、Ｘ、ＺＸ、ロボ
Ｃ：１号、スカイ（リンチ後）、ブラック（蘇生後）
Ｄ：２号、ブラック（蘇生前）
Ｅ：スカイ（リンチ前）、ライダーマン

6 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 06:32:55 ID:ITTTu1hY

>>1乙

7 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 08:50:56 ID:1+M1n7e1

>>1
バカ野郎。

8 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 19:22:26 ID:wtUorVOH

＞映像、設定、機転、度胸、ｶｺﾖさ、比較検討、ライダーマンセー
＞強引な主観の押し付けや誹謗中傷の類でなければなんでもあり。
一見まぎらわしいな

9 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 19:56:38 ID:ahFlExEm

２号

10 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 20:00:00 ID:21ef46TU

戦車砲の反動で150tだの新幹線がぶつかって700tだの
耐震設計の駐車場の柱は300ｔまで耐えられるだの聞くと
トン数スペックはしょぼい

11 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 20:12:13 ID:wtUorVOH

そうは思わないぞ。ジャンプ力30Mだからって
いちいちジャンプの度にそんねに飛べないよね
だからそういう世界観なんだよ

12 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 20:14:05 ID:SUas8pDZ

ｔっていっても、面と点では結構違うんじゃね？

13 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 20:21:43 ID:9zDMhTuh

まぁでも、スペック上で数字に表れてるのより、
たまに素の能力のが強いんじゃないの、と思う事がなくもない。
アークオルフェノクの厚さ2メートルの鉄板を握りつぶすとか

14 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 20:42:56 ID:wtUorVOH

それ聞くと思い出すのがスパロボαのﾎﾞｽズフィルードの必殺技ジーベンゲバウト

15 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 20:57:58 ID:wtUorVOH

握力といえばアークの腕は超強いかったけど
村上ｼｬﾁｮも裏拳とかで握力強そうだな。ﾊﾟﾝﾁ力低いらしいけど

16 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 21:06:55 ID:SzODNHQo

>>10
その昔ゴジラの尻尾攻撃は王選手のホームラン何本分とかいうのがあったよ

17 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 22:11:03 ID:k4KAXz7/

ギャレンのトータスロックの効果は何だ？
防御力アップだとトリロバイトメタルと同じ

18 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 22:21:14 ID:9zDMhTuh

敵を石化させて動けなくするんじゃなかった?

19 ：名無しより愛をこめて：2005/06/02(木) 23:43:08 ID:k4KAXz7/

バイオには勝てそうだな橘さん
ロボに完敗するが…

20 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 01:00:04 ID:8D/ULx1X

ラウズ中に銃撃で動きを封じる
ジェミニで敵を翻弄する
伊坂も吹っ飛ぶファイアアッパー
敵の動きを封じるロック
武器を奪うシーフ
一発でバイクを破壊する銃弾
迎撃不能の必殺技、バーニングディバイド
Jフォームのスピードは剣ライダー中最高

何気にギャレンは性能高いよ。
あ　　く　　ま　　で　　ギ　　ャ　　レ　　ン　　は

21 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 01:27:15 ID:dEO/jGdE

そう、メンタルタフネスがなぁ…って、いまさらか

22 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 09:43:39 ID:OrOyl7Nb

しかしあの人もハマるとやたら強いからな
もっとも、ハマってる時はゴリ押しなんだけどな…

23 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 11:51:58 ID:RRqi7+l3

ハマってる時は脅威の近接戦闘。
一番多用するのが零距離射撃と
息もつかせぬ問答無用のパンチ連打。
中距離戦闘も、あくまでラウズの隙をなくす連射、
バーニングディバイドのための間合い程度。

なんでこの人遠距離で戦えないんだ……。
離れると恐怖心が増すのかよ橘ちゃん。

24 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 14:49:20 ID:Q9z5zeV2

でもあの人だけだよな。剣ライダーで昭和な先輩方の得意技
「テーマ曲を流して無理矢理形勢逆転」
したの。ペッカーアンテット戦。

25 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 15:00:33 ID:HR5RPT3b

>>24
でも下級アンデッド･･･
あと「テーマ曲に合わせて撃墜される」ってのもやらかしましたね

26 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 15:01:13 ID:HR5RPT3b

ageてしまった
だが私はうわなにをすr

27 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 17:38:17 ID:n3BQJ6AA

空我アルティメットでキックしたらどんだけの威力だろう？
雷マイティであんだけの威力だしな

28 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 18:59:18 ID:sA1ubzhp

>>20
つーかそれって…
2、3、4、5、7行目はギャレンの能力というより、ﾀﾞｲﾔｽｰﾄのｱﾝﾃﾞｯﾄﾞの能力だよなそれ
ギャレンよりもﾀﾞｲﾔｽｰﾄUDのほうが優秀というか

8行目はそうだったっけ?
やられまくってた記憶しかないんだが…

29 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 20:01:03 ID:8D/ULx1X

>>28
厳密に言えばそうだけど、ギャレンの所持カードってことで能力として考えてもいいかなと。

8行目については設定上、走力トップじゃなかったっけ？

30 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 20:14:49 ID:OrOyl7Nb

走力はギャレンＪ＞Ｗカリス＞ブレイドＪだね
でもそれを生かせてたと思えるのが劇場版のバーニングショットくらいなのが…
やっぱあの人近接戦闘パワー型の方が向いてるって

31 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 20:16:12 ID:OrOyl7Nb

一番言いたかった一行が抜けてた…

それだけにおそらくパワー型であっただろうキングフォームにならなかったのが惜しまれるなぁ

32 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 21:34:41 ID:jKtbVt1r

惜しいも何もキングは剣崎だけがなれる設定じゃなかったか？

33 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 21:42:59 ID:e4bQbMQG

>>32
13体同時融合するあれはそもそも想定外で、本来はKとQとだけ融合するんじゃなかった？
多分それなら出来るんだと思う。

レンゲルが失敗した理由は、よくわかんない。
Aの力に阻まれたからって、今勝手にそう解釈した。

34 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 22:01:05 ID:qZ3TjS6d

13体同時融合は、特別に融合係数が高い（高すぎた）剣崎だからこその例外。
本来は、Ｑを媒介にしたＡ+Ｋの2体同時融合。（Ｑは受け皿であり、融合はしない）
現に剣ＪｖｓギャレンＪでは、剣がカード使用含めて5体同時融合に対し、ギャレンはあくまで2体同時融合だった。

レンゲルの場合は、おそらくＡを支配下に置いてなかったためＡとＫの入れ替わりが起こったものと思われる。
だから完全封印後は、やろうと思えばレンゲルＫフォームも可能じゃないかと。

35 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 22:04:58 ID:e4bQbMQG

QとじゃなくてAと上級なのか
知らんかった

36 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 23:31:32 ID:C/xGMYhE

>>27
通常はキック力が100ｔとなっている。それも衝撃力と書いてある。
あの形態の普通の頭突きやパンチもマイティキックの時と同じ位の破壊力があるんだって。
発火能力の力を使った必殺キックなんてものもあったりして。

37 ：名無しより愛をこめて：2005/06/03(金) 23:49:09 ID:X4RxYHbN

クウガだと必殺キックは通常キックの衝撃力の三倍だったきがする
>>13
平成以降は顕著だな
特に響鬼さんは魔化魍デカ過ぎだとおもうんだが
絶対十トンに収まらないって、あいつら

38 ：名無しより愛をこめて：2005/06/04(土) 02:57:15 ID:mFePV1Vw

>>37
原料が枯葉だからｗ

39 ：名無しより愛をこめて：2005/06/04(土) 21:53:05 ID:Z2lShO96

シャイニングってクウガよりスペック上だいぶ弱いけど
劇中ではどんなもんなの？
アギト未見です

40 ：名無しより愛をこめて：2005/06/04(土) 22:17:00 ID:A4O+9Wsv

スペシャルでビートルロードを一蹴するとこは圧倒的でカッコよかった。
でも本編だと…って感じか。
見せ場はバーニングが敵わなかった地のエルを圧倒したくらいかな？
あとはトドメにキック打っただけとか２対１で一体討ちもらしたりとか
「折れたー！？」とか…。

41 ：名無しより愛をこめて：2005/06/04(土) 22:22:44 ID:hxy5cIWA

ブラスタとシャイニングはどっちが扱い良いんだ？

42 ：名無しより愛をこめて：2005/06/04(土) 22:34:48 ID:JSrAxeIo

>>37-38
ヤマビコは身長6.9ｍ、体重5.5ｔ
4分の１の身長170cmの人間の平均体重がだいたい60kgだから
ヤマビコと同じ大きさ人間の体重は60×64（4の3乗）＝3840kg
十分に重たいというか密度はある

でもアフリカ象の雄だって体高３ｍ強で６ｔあるからやっぱ軽いか？

43 ：名無しより愛をこめて：2005/06/04(土) 23:21:11 ID:ArdvJtRx

>>42
あの山彦が標準体型だとはおもえん

44 ：名無しより愛をこめて：2005/06/05(日) 02:45:55 ID:Icd6YMSQ

１７０ｃｍ、８５ｋｇの人間が四倍に巨大化すれば、７ｍ弱の５.５ｔになる

45 ：名無しより愛をこめて：2005/06/05(日) 03:16:44 ID:A994lQHv

岩石大首領やＮＳ大首領の身長知ってる奴いる？
ライダーとの対比が明らかに場面によって違う。

46 ：名無しより愛をこめて：2005/06/05(日) 08:01:08 ID:0OnK+3IW

>>39
個人的にはシャイニングよりバーニングの方がインパクトがあった。
映像上ではシャイニングに限らずアギトの方がクウガより強そうだ。
スペック上はアメイジングとほぼ互角くらいかな？

47 ：名無しより愛をこめて：2005/06/05(日) 17:35:44 ID:VTtnpFQA

>>41
見た目からからして黒ダミアン倒したシャイニングだけど
撃たれ強さと重い攻撃を放つとすればブラスター？

シャイニングは残像効果があるしブラスターは空飛べて（速いかどうかは不明）
宇宙空間でも戦闘可能だし…結局どちらだろう・・・・

48 ：名無しより愛をこめて：2005/06/05(日) 22:19:31 ID:RKj46FRg

全身フォトンブラッドで攻撃判定のあるブラスターをシャイニングの攻撃力が上まれるかどうかだな。
㌧数ではシャイニングのが高いけど、二人とも㌧数≠実際の攻撃力だし…。

49 ：名無しより愛をこめて：2005/06/05(日) 23:08:34 ID:q6Vcn0zW

常時判定付きのBよりﾏﾝﾄ使うΩのが玄人向きか
馬は若いが

50 ：名無しより愛をこめて：2005/06/06(月) 01:03:26 ID:6cwVSNgr

常時攻撃判定って設定が全く活かされてないからなぁ…＞ブラスター

シャイニングの残像は、別に速いからじゃなくてTVの前で手を振ったときのような感じだと思う
イメージ的には

51 ：名無しより愛をこめて：2005/06/06(月) 22:43:34 ID:yC3PRHnE

Ωや龍の打撃が効かないあたりは常時攻撃判定が防御の面に働いてるってとこか
相手の攻撃を相殺してるって感じで

52 ：名無しより愛をこめて：2005/06/06(月) 23:32:48 ID:oNcpC/TN

サイガも馬の剣に耐えたけど

53 ：名無しより愛をこめて：2005/06/07(火) 09:28:24 ID:3bK4ULjz

剣をくらって少なからず仰け反ったのと微動だにしなかったのを
同列に語れたりはしないだろう

54 ：名無しより愛をこめて：2005/06/07(火) 18:23:44 ID:d2QNHKOU

Bは馬の剣を受けながらﾌｫﾄﾝﾊﾞｽﾀｰ撃ったけど
BにはΩの剣すら効かないって事か

55 ：名無しより愛をこめて：2005/06/07(火) 22:11:03 ID:N6Z1Ynw+

ブラスターが馬の剣うけとめたのって装甲（ダイヤモンドの1.5倍の硬さ）の部分だし
フォトンブラッドが溜まってるスーツの部分じゃなしに

56 ：名無しより愛をこめて：2005/06/08(水) 02:01:54 ID:xcaj5k54

リアクティブアーマーみたく衝撃を相殺してるんじゃなかろーか

57 ：名無しより愛をこめて：2005/06/08(水) 03:58:12 ID:FQJ9mzF/

すっかり平成ライダーの話題に食われちゃって、昭和ライダー派の自分にはワケ分からん。
いっそ、昭和、平成でそれぞれ単独スレを立てた方がいいと思うのは俺だけか！？
別に自分がアンチ平成ってわけではないが、同じスレ内で昭和と平成を語ってても
そのときの流れによって話に入っていけなかったりするし・・・。
そもそも昭和と平成を同列に比較することもないだろうしね。

58 ：名無しより愛をこめて：2005/06/08(水) 17:30:49 ID:lyzvRb5R

そんなあなたは今度のリメイク初代を昭和と平成のどっちに分類しますか？

59 ：名無しより愛をこめて：2005/06/08(水) 20:12:06 ID:vkemcWPK

分類も何もないだろ？今は平成。

60 ：名無しより愛をこめて：2005/06/08(水) 21:05:50 ID:iqQa6sZG

>>55
硬いだけなら衝撃通ってよろめいたりなんなりはするから
>>56のような解釈でよいのではないだろーか
リアクティブアーマーがなんなのかは知らんが
>>58
新１号、新２号らしいが紛らわしくなるので
平成１号、平成２号と呼ぶべきか

61 ：名無しより愛をこめて：2005/06/09(木) 12:49:36 ID:gOUc2FIn

元基１号、手塚２号

62 ：名無しより愛をこめて：2005/06/09(木) 23:47:17 ID:W76xjDqV

>>60
装甲と装甲の間に仕込んだ爆薬を爆発させることにより衝撃を
分散だか相殺だか吸収だかする機構だったかと。
平成ライダーで火花が散りまくるのはこいつのせいだろうか

63 ：名無しより愛をこめて：2005/06/10(金) 21:42:14 ID:tUDbFBeV

橘さんって強いのか弱いのかわからんから
ある意味神にも勝ちそうでもある。

64 ：名無しより愛をこめて：2005/06/10(金) 21:56:47 ID:kPcPghrJ

「ああ、橘さんだからな」

65 ：名無しより愛をこめて：2005/06/10(金) 22:33:16 ID:lOte5a7A

差がありすぎなんだよね。橘さんは。

66 ：名無しより愛をこめて：2005/06/11(土) 08:26:08 ID:rgxW/ivQ

ちりてのち　のざらすものの　かなしさよ

67 ：名無しより愛をこめて：2005/06/11(土) 09:55:07 ID:MW6pJ4gf

弱いときはトリロバイトに転がされるが
強いときは伊坂、桐生レンゲルをも寄せ付けない
うわぁぁぁがなければナイトや草加ぐらいの評価は受けてたんじゃないか？

68 ：名無しより愛をこめて：2005/06/11(土) 16:35:20 ID:uIXbUKtS

いや…桐生レンゲル戦での復活後のネタキャラ化が全てを決定したのかと…
ネタキャラじゃなけりゃ橘さんじゃねえって感じだが、その後もせめて頼りになる先輩って態度であれば…
たとえ剣崎に大きく水をあけられても、それなりの評価は受けていただろう。
代わりに　＞ある意味神にも勝ちそうでもある　って雰囲気を失うのは確実だが。

69 ：名無しより愛をこめて：2005/06/11(土) 22:18:19 ID:BQERWEP7

ウルトラマンで言うとゼアスやナイスみたいなのか

70 ：名無しより愛をこめて：2005/06/12(日) 03:07:54 ID:kq1UkdwK

>>62
それはガンダムのアレで広まった誤解だけどね。
普通に考えれば爆薬爆発させてるんだからその分の衝撃もプラスされることになるわな。

71 ：名無しより愛をこめて：2005/06/12(日) 07:26:03 ID:LbCEgfjo

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2

リアクティブアーマー
爆発反応装甲（ERA：Explosive Reactive Armor）とは、２枚の鋼板の間に爆発性の物質（爆薬）を挟んだ装甲板で、補助装甲として使用される（主装甲に付加される形で使用される）。
運動エネルギー弾や成形炸薬弾のメタルジェットの侵徹およびそれらの衝突の圧力で爆発性の物質が起爆（爆轟）して、２枚の鋼板を高速で吹き飛ばす。

>>70
間違ってるから直してきてくれ
そのためのwikiだし

72 ：名無しより愛をこめて：2005/06/12(日) 11:00:00 ID:5gdE2Jin

>>69
むしろゾフィーだ

73 ：名無しより愛をこめて：2005/06/13(月) 12:31:19 ID:ZCVwnxoG

何故か橘さんは新マンという気がする。
作品（シリーズ）的に微妙にいらない子な所とか、
変身後より変身前の名前で呼ばれやすいとか
（新マンより郷さん、ギャレンより橘さん）
微妙にヘタレるところとか、
（ベムスター敗北→太陽よ力をうわあああ（セブンでなかったらどうするつもりかと）
　ドロボン追いかけて登場→カラータイマーとられてぷしゅううう）

74 ：名無しより愛をこめて：2005/06/13(月) 18:04:54 ID:8gFJ8WqA

同作品に三原という強烈キャラがいたから目立たないが
草加もけっこうヘタレじゃないか？
中盤以降は弱った敵ばっか倒してたイメージがある

75 ：名無しより愛をこめて：2005/06/14(火) 21:52:13 ID:qbV0X3Ef

実際弱ってた敵ばっかり倒してたがヘタレって感じはしないなあ
精神的に揺らぐことがなかったからだろうか
あとバッシャーのおかげ

76 ：名無しより愛をこめて：2005/06/14(火) 22:12:22 ID:x72l5saT

精神的な問題で逃げたりするとヘタレだが
純粋に戦闘力で劣っていて負けてもヘタレとは言わない。

77 ：名無しより愛をこめて：2005/06/14(火) 22:12:43 ID:9FJ6RhYw

サイガの噛ませ犬にされた以外はそうヘタレてないな。最後も３対１でしかも体ボロボロだったし。

78 ：名無しより愛をこめて：2005/06/15(水) 23:42:58 ID:exMW9747

劇場版はカイザに対して蜘蛛の子を散らすように逃げる一般オルフェや
ＤＣで実は捕獲弾連射可能とか見せつけてるので、噛ませにされても
そんな弱い印象は無いというかサイガが強いって感じ

79 ：名無しより愛をこめて：2005/06/16(木) 14:17:46 ID:JByXROEJ

>>76
そだね。
カイザは後半周りがパワーアップしていく中で相対的に戦力が劣った感じ。
草加の素体としての評価は高いだろう。
躊躇なく敵を屠る冷徹さ。元々高い身体能力。
バッシャーもバジンとスライガーの間くらいの性能だと思うんだけど。

80 ：名無しより愛をこめて：2005/06/16(木) 14:40:37 ID:j+7sY+iy

正直カイザギアでドラゴンや映画の強敵連中に勝つのは無理だよな
ただバイクに関してはバッシャーが最強だと思う。スライガーだって呼ぼうと思えば呼べたわけだし。

まあバッシャーに愛着があるから使わなかっただけかもしれないが。

81 ：名無しより愛をこめて：2005/06/16(木) 19:38:58 ID:BAbrseRo

ドラゴンやゴートのレベルになるとデルタでも無理だろうけどな。
むしろデルタ＜ドラゴンな様子すらあったし、あのレベルになると共闘するか555ブラスターor帝王のベルトじゃないと無理な気ガス。

82 ：名無しより愛をこめて：2005/06/16(木) 23:21:44 ID:LJ8Ef2dg

カイザとデルタは共闘してドラゴンに挑んでたけどな。
終始押されっぱなし。
こいつを一人で完膚なきまでに叩きのめせるブラスターはやっぱ強いんだろうな。
てか、ファイズの戦闘力は直接倍化されてるわけではないだろうがオルフェとしての
巧の力が左右してると見ていいのかな？　それともただ単に適正が高いのか？

83 ：名無しより愛をこめて：2005/06/16(木) 23:39:36 ID:I1H432PS

ブラスターがえらい強いんだろ。オーガ戦とか見るに。

84 ：名無しより愛をこめて：2005/06/16(木) 23:44:37 ID:tVJhIFi+

あくまで強化服である以上、ただの適正の高さじゃないかな。
ガンダムもアムロが使えば最強だけど、他が使えば頑丈なだけの宝の持ち腐れと。
巧は５５５との適正が極めて高かったって印象がある。
馬５５５はドラゴンに完敗したけど、あの時点の巧の実力なら勝てないにしてももうちょっと何とかなった気もするし。
澤田も草加はカイザのほうが使いやすいとか言ってたし、相性は結構重要だと思う。

ブラスターや帝王あたりになると、そもそもの素体の力がないと変身すら出来ないらしいけどね。
最低限「上の上」レベルのオルフェであることが求められると。

85 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 08:03:45 ID:VPM9qhZK

その「上の上」の基準が今一つ判らない俺ガイル。
劇場版見るまではホース＝中の上から上の下ぐらいだと思って見てたし。

「上の上」に当てはまるのは、
アークは桁外れとして…ゴート・ローズ・ラキクロ初期四名・ホースぐらいか？
スパイダーやウルフ、クレインはそこまで強いとは思えない…

86 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 10:37:09 ID:qm9MK+nM

ドラゴンはともかくとして、ウルフは他の三名よりは確実に強い。
特に激情態だとゴート・ローズ・ドラゴンに匹敵してもおかしくないのでは。

87 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 16:57:21 ID:VPM9qhZK

>>86
うーむ…
漏れはウルフをかなり低く見積もっているかもしれんが、流石にその三体に匹敵ってことはないだろ。
ローズは三人同時のライダーキックに実質耐え切ったし、ドラゴンはアクセル以上の速度とカイザ・デルタの決め技をはね返す力。
んでもってゴートはそのドラゴンを超える力と速度。流石にウルフにそのレベルの能力があるとは思えないが…
激情態になった回数が少ないからイマイチ判断し辛いな、激情版で一回、本編で一回あったっけ？

個人的にはクロコダイルの凶暴態（最終形態）とイコールぐらいかな、と思うんだが低く見積もり過ぎかな。

88 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 17:14:04 ID:Ra3TdG0I

ラキクロに入れるんだから上の上ではあるだろう。
ただ、劇場版の狼はTV版よりも強い印象がある。
というか、巧自身が成熟した印象があるんだよね。
劇場版ならゴートとも肩を並べる実力があるのでは？
馬の激状態とも互角以上に立ち回ってたし。

89 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 17:19:50 ID:6CUulG2h

激状態ホースとドラゴンはどちらが強いか気になる
木場の口ぶりからするとホース＞ドラゴンみたいだが

90 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 17:33:58 ID:FAwP2XMk

…北崎のままで灰化が強いんでは？

91 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 17:35:23 ID:Sdo0SIKC

あの人なんか口だけみたいな感じだし、たぶんそれはない。

92 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 18:51:37 ID:ZEnXacNi

平成ばっかりの話題でつまらん！！

93 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 18:55:17 ID:sUyF637z

SS　ゴート　アーク
S　　龍（HP２以上）　
S－　555B　555A
A＋　薔薇（HP３以上）　魔
A　　馬激情　沙耶Δ　サイガ　　
A－　草加Δ　狼　ｺﾞｰｼﾞｬｽ　蝙蝠
B＋　蜘蛛　
B　　カイザ
B－　海老　百足　鰐　
C＋　馬　555　C普通　C－雑魚

94 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 19:28:36 ID:sMcH/mhh

どうみてもゴージャスが澤田より強いようには見えないんだが
攻撃全く当たってないし
あと村上社長は北崎さんより強い気がする
瞬間移動と薔薇の目眩ましで翻弄されそう

95 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 19:48:56 ID:sUyF637z

場所が狭かったし真理襲う所を澤田に邪魔されたし
広い場所では555と蜘蛛2人相手で押してた。
後の海老は555一人相手に撤退してたようだし

96 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 20:42:16 ID:08DMYz1I

555信者の集まるスレはここですか？

97 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 21:50:08 ID:K2HSuUdc

５５５信者は、数が多いからな

98 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 22:25:44 ID:sUyF637z

>96　おまいはあほか？

99 ：名無しより愛をこめて：2005/06/17(金) 22:56:41 ID:tHIZwcsO

>>90
灰化能力は変身しても同じだろ

100 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 01:52:26 ID:NiF2yn8/

>94 瞬間移動て頑張って逃げる事しかできないしなぁ
そんなにしょっちゅう使えるなら龍相手でも闘えるだろけど

101 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 02:04:14 ID:/ecTZH5k

>>93
HBとかの解釈を言ってくれないと何がなにやらさっぱり
自分の為だけに書くのならチラシの裏にしておいてくれ

102 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 02:17:13 ID:NiF2yn8/

ここがそうじゃないか

103 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 02:46:02 ID:bSyWYtkH

>>101
多分だけどHP1だと必殺技一発で灰化だと思う｡
トリプルキックを食らったバラが3以上でダブルキックを食らった龍が2以上だから

104 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 12:38:24 ID:qo0rpzF8

魔とゴージャスって何

105 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 13:10:55 ID:NiF2yn8/

魔人態とｺﾞｰｼﾞｬｽな格好した二刀流のﾒｶｼﾞｷのおっさん。
ｿｰﾄﾞﾌｨｯｼｭｵﾙﾌｪﾉｸ

106 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 21:20:44 ID:lXUPV0cz

だから次スレいらんと言ったのに。
もはやオルフェの強さを議論してるよ。
平成の話しか出ないし
クウガ弱いって言うと怒る奴いるし
φも同様にいるし
スレタイを「各信者が勝手に議論する。」に変えないか？

107 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 23:24:11 ID:twy811By

>>93
龍人じゃあ５５５Ｂにダメージを与えられそうに無いな
>>99
むしろソルメタルさえ灰化させられるんだから強まってるんじゃないのか

108 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 23:43:12 ID:NiF2yn8/

Bには馬の攻撃が当たらない程の回避力もある。
アークには単純に負けてたが
蝙蝠にも状況が変わった時ちょっとてこずってた位
だから直撃ができる龍の攻撃は効くだろう。Aより強いんだし

109 ：名無しより愛をこめて：2005/06/18(土) 23:54:48 ID:twy811By

＞だから直撃ができる龍の攻撃は効くだろう
いやその「だから」がどこにかかってんのかわからん
＞Aより強いんだし
戦えば勝つってことでも攻撃力が勝ってる訳ではないと思うぞ

110 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 00:29:28 ID:6yn/8b+k

Aはデルタより強いが北崎も蜘蛛を軽く捻じ伏せる。
Aと同等以上の力があれば十分

111 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 00:41:55 ID:6yn/8b+k

だから例えば背後からとかBの感知しない攻撃なら
流石に効く筈だ。Bが見切りきれない攻撃なら

112 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 02:24:07 ID:ZeI9cZRl

ベルトとっちゃえば？

113 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 09:55:52 ID:XVa5jckg

ベルトすぐ取れるからなぁ、555。

114 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 12:46:00 ID:Orqna66S

>>112-113
平成ライダーは負けそうになると川に逃げる

115 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 16:56:36 ID:eO0LseLL

どうでも良いが昭和ライダーの話をしてもいいでしょうか？

116 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 17:28:49 ID:dTUsCAIl

>>113
そこで気合で保持力まで変わる不思議仕様ですよ
カイザの一撃で外れるのにエラスモにバンバン殴られても外れない

117 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 20:10:27 ID:eO0LseLL

仮面ライダー555の強さを議論するスレはここですか？

118 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 20:10:48 ID:drGfjRXZ

話で強さの変わりすぎるファイズ議論は不毛だ。オルフェはスレ違いだし。

119 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 21:20:06 ID:6yn/8b+k

やはり一番の謎は555が蜘蛛に勝ってた事だな
ｺﾞﾙｽﾏかすった後の蜘蛛は調子が不安定

120 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 22:08:14 ID:IfLu2y8H

>>115
どうぞ。
ネタ振ってくれたら喰いつくから。

121 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 22:23:26 ID:1ywoSZ0S

アンデッド最強はアルビノと始ジョーカーとカテゴリーキングか？

122 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 22:24:55 ID:eO0LseLL

アマゾンの大切断とギルスのヒールクロウはどっちが強力なんだ？
ギルスの方が強力そうに見えるが

123 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 22:44:05 ID:0vXdHY3K

ポテンシャルが高いライダーって誰になるのかな。

・Ｖ３やスカイライダーは数の設定のみの技が多数存在
・昭和は総じて特訓により新技開発（肉体強化も？）を行える
・ＲＸの寿命は５万年
・「アギトとは無限に進化する力」

ぱっと思いつく要素はこんなもんかな
あぁ後は、１号,２号,（Ｖ３），ライダーマン辺りは相互に強化改造が出来そうだ。
基本的に装着系の平成ライダーは低そうだな。

124 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 22:58:56 ID:90DZ0ei4

>>121
ジョーカーはレンゲルのアーマーをも一撃で破って
睦月に重傷を負わせたうえにKフォームとも互角に戦ってるからな…
ケルベロスもKフォームを圧倒してたから相当強いぞ。
それでも気合の入ったブレイドに瞬殺されたが。

125 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 23:17:52 ID:eO0LseLL

何故怪人の強さに持ってくんだ？

126 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 23:24:27 ID:BKQitE5P

単純にポテンシャルであるかは微妙だが、本当に0から“戦う存在”として
つくられた始は相当ポテンシャル高いんじゃない？　能力的にもさ。
まぁ、ジョーカー状態が単なる戦闘狂であり灰燼とはなんら変わりないが。
本人も「一番強いのは人の想いだ！」言ってるし。
精神的なものが力に変わるならそれを考慮してもいいのかな？

127 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 23:30:27 ID:90DZ0ei4

ブレイドとギャレンも
ノーマルフォームでカテゴリーキングを倒せたのは
ポテンシャルっていうより精神力のおかげだしな。

128 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 23:33:57 ID:eO0LseLL

>>127
支離滅裂なのがあの番組の売りだから

129 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 23:50:36 ID:nCAnQyUX

てか、ポテンシャルより精神力ってのは、大なり小なりどのライダーでも同じことだが

130 ：名無しより愛をこめて：2005/06/19(日) 23:59:39 ID:90DZ0ei4

>>129
確かにそりゃそうだ。
でも、150tの衝撃に耐えられる（公式設定）コーカサスの盾を
ノーマルフォームで叩き割ったブレイドは
どんだけ精神力に頼ってるのか、ってのはある。

131 ：名無しより愛をこめて：2005/06/20(月) 00:05:24 ID:j3C+v4uh

ブレイドだと融合係数も大きく関係するしなあ。
番組後半剣崎が無敵だったのも橘さんがボコられるのも融合係数のせい。
それが何故上下するかっていうとやっぱ精神力だが。

132 ：名無しより愛をこめて：2005/06/20(月) 00:19:52 ID:VZVdTCai

>>130
あれに関してはオールオーバーの性能（性質？矛盾？）を逆手に取ったんじゃないかと思う。
戦い方が上手かったってことで。

133 ：名無しより愛をこめて：2005/06/20(月) 00:42:24 ID:9HMBzIKU

>>122
大切断は獣人の腕とか首とか軽く飛ばすからわかりやすいけど
ヒールクロウってかかと落としでクロウが刺さるってなんか
わかり難い気が。

134 ：名無しより愛をこめて：2005/06/20(月) 04:24:12 ID:fATv+eUW

>>133
あれだと肩に棘が刺さったぐらいで死ぬロードが弱く見える
リボルクラッシュみたいに火花が飛び散れば説得力もあるんだが

135 ：名無しより愛をこめて：2005/06/20(月) 10:19:24 ID:0ZgON7Po

俺は555のグランインパクトがショボく見える。
あれで死んだオルフェはやる気あるのか？

136 ：名無しより愛をこめて：2005/06/20(月) 12:46:21 ID:GH0An+rR

>>134
胸を蹴ってとんぼ返りするときに
内部に致命傷を入れるんでないかと。
ドスをつき込んでから抉って引き抜くとき空気を入れるみたいな。

137 ：名無しより愛をこめて：2005/06/20(月) 12:52:03 ID:Sp38CS1J

>>133
切れ味は大切断の方が上みたいだけど突き刺さる衝撃度では上とか
チョップや平手打ちと踵落としを比べれば当然だがなー

138 ：名無しより愛をこめて：2005/06/21(火) 12:22:04 ID:OmXNzOkz

その点、アギトはわかりやすかったな。
ギルスも紋章やエネルギーが集中するシーンがあるだけで説得力が違ったと思う。

139 ：名無しより愛をこめて：2005/06/21(火) 21:14:46 ID:/Os+eIu0

ギルスあんまり強くない。
中盤は大暴れでしたが、終盤はエクシード化してもボコボコやられてるよ。
シャイニングフォームは地のエルとマトモに戦ったんだが・・・。

140 ：名無しより愛をこめて：2005/06/21(火) 22:58:30 ID:JLwNwnY6

足や腕にエネルギーが集まる、などの攻撃する側に特殊エフェクトがかかるのと
命中の瞬間に爆発、電流、発光などの攻撃された側に特殊エフェクトがかかるのは
どっちが強そうに見える？

141 ：名無しより愛をこめて：2005/06/22(水) 11:09:27 ID:W1jWx0Rr

最強のライダーはクウガアルティメットフォームだろ！数値だけ見てもパンチ力８０tでキック力１００tなんて完璧！アギトシャイニングですら比較にならない！しかも究極の力を持つ者だしな！

142 ：名無しより愛をこめて：2005/06/22(水) 20:57:56 ID:YcEhanhx

究極が最強とは限らんだろ。せいぜい至高どまりだろ。
究極といえばネオグランゾンだがそれだって常に進化し続ける
真ｹﾞｯﾀｰに負けるかもしれんしだいたいクウガは究極じゃなく
せいぜい至高だから全然究極じゃない

143 ：名無しより愛をこめて：2005/06/22(水) 20:59:50 ID:GZCVoD1D

なぜそんなにけんか腰なのかが理解できない

144 ：名無しより愛をこめて：2005/06/22(水) 22:12:32 ID:vet7puPA

>>141
数値だけというとスーパー１のパワーパンチ300tというのがありますが…。

>>140
足先が赤熱化し、インパクトで爆発がおこるRXキックが好きといったらずるい？

145 ：名無しより愛をこめて：2005/06/22(水) 23:07:26 ID:GKu1G02e

シャイニングライダーキックは紋章くぐる度に威力UPだから
あと10枚くらい頑張れたら強いよ。

146 ：名無しより愛をこめて：2005/06/22(水) 23:13:49 ID:mOmFEsv+

>>140
両方満たされるファイズが好き

147 ：名無しより愛をこめて：2005/06/22(水) 23:18:05 ID:TUxdApJ6

>>144
赤熱化も爆発もあったり無かったり
赤熱化＋爆発＋体捻りのＲＸキックは文句無しに強そうだが
せめて一体でもまともに怪人倒してたらなあ

148 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 00:37:17 ID:/ZOR+NHm

>>147
時々で良いから、頭だけになって蹴り飛ばされたガテゾーンの事を思い出してあげて下さい。

149 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 00:45:44 ID:Fr2UODmc

>>145
マリオカートの踏むと速くなるマークみたいだな･･･

150 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 00:49:46 ID:BDSEODm/

RXキックとか見た目地味な方が威力的には完成度高い。
ｸﾘｽﾏは当てる前からEN出してる分燃費はともかく
一旦蹴り（ビーム）→蹴りの２回する事で威力を上げている

151 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 04:04:42 ID:W5yhE2mJ

>>143
至高って表現を貶めてることから…東西新聞社員だろう。

>>145
とりあえず、ラストの2枚くぐりは75tか100tくらいか。

152 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 08:57:42 ID:LKuQnJ/6

クウガアルティメットは発火能力もあり全能力をＴＶでは使っていない所からしてスーパー１のパンチ力３００ｔ以上もかなりありえるから最強だろう！

153 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 09:43:15 ID:Z0eyVhcG

>>152
その意見には激しく同意。
クウガは全ての力は使いきってないと思う。
だけどなんか荒れそうだからそろそろクウガの話は辞めような。

154 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 11:01:15 ID:f5RWMCGW

>>152
恐らく皆に荒らし一歩手前と認識されているぞ。
書き込み方は慎重に選ぶんだ！

>>153
クウガが全ての力を使い切っていないのは同意だが、
そのクウガアルティメットの中でも飛びぬけて強い技が超自然発火能力だよな？
ダグバ戦でも自然発火能力の他はひたすら肉弾戦だったし、
下手に武器を使うよりも格闘に頼ったほうが強いんじゃないかなーと邪推している俺ガイル。
いや、単に適材適所だろって言われたら反論しようもないんだが。

他にも実力を出し切ってないライダーって居たっけか？
昭和はアマゾンしか見てない人間だからいまいちピンとこない…

155 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 15:47:31 ID:xoSl3lcH

基本、全力出し切るだろみんな。出し惜しみする理由なんてないし。
クウガは相手が自分と同格の存在だったから武器とか使っても相殺すること
を本能的にでも悟ったんじゃない？　だからシンプルに殴りあいになったと。
ケンシロウとラオウの最終決戦みたいなもんだね。
ズの連中が三十体位向かってきたら超自然発火で瞬殺とか見れたのかも。

156 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 16:03:42 ID:ElnHWsDj

>>154
>そのクウガアルティメットの中でも飛びぬけて強い技が超自然発火能力だよな？

そうとは限らんと思う。
ダグバが大量虐殺に好んで使ってた事から、
ただ単に手軽に使えて（体力の消費も少ない）、
汎用性の高い技なだけの可能性もある。
実際、裏設定っつーか案として存在した能力には、
触れるだけで相手の能力を吸い取るっつー反則技もあるしな
（超全集最終巻参照）

157 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 16:11:39 ID:T6h9w7Gy

やっぱり平成板か俺の中じゃ１号と２号が最強だった

158 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 17:24:41 ID:7uS8qcWp

ブレイドKフォームがタイムやマッハを活用しなかったのは
全力を出し切ってないのか、使う頭がなかったのか…

159 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 19:21:52 ID:BDSEODm/

>157　ぐちぐちうるさいよ

160 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 19:31:43 ID:BDSEODm/

昭和板にも強さスレあるけどそこも平成ばっかだな

161 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 20:10:02 ID:NXFErW8R

●ＢＬＡＣＫＲＸ：パンチ85/キック95/ジャンプ95/スピード85/総合90
●ＢＬＡＣＫ:　　　パンチ75/キック85/ジャンプ80/スピード80/総合80
●スーパー１: パンチ85/キック80/ジャンプ80/スピード75/総合80
●ストロンガー: パンチ85/キック85/ジャンプ70/スピード65/総合75
　(チャージアップ時は全能力３倍)
●ゼクロス: パンチ75/キック85/ジャンプ70/スピード80/総合75
●スカイライダー: パンチ55/キック75/ジャンプ95/スピード75/総合75

162 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 20:10:16 ID:NXFErW8R

●ライダーＶ３: パンチ80/キック80/ジャンプ75/スピード70/総合75
●ライダーＸ: パンチ80/キック75/ジャンプ80/スピード70/総合70
●ライダー１号: パンチ65/キック75/ジャンプ70/スピード70/総合70
●ライダー２号: パンチ75/キック75/ジャンプ65/スピード60/総合70
●アマゾン: パンチ50/キック60/ジャンプ70/スピード85/総合60
●ライダーマン: パンチ40/キック55/ジャンプ60/スピード65/総合55

163 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 20:10:39 ID:NXFErW8R

とある小冊子より、だそうです。

164 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 20:34:12 ID:Z0eyVhcG

なんか曖昧だな。
それって個人サイトで考えた奴じゃないの？
昭和系は能力こそ曖昧だけどスペックは平成の装着系より高い気がする。

165 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 20:39:22 ID:Z0eyVhcG

>>156
その案が使われなかったのってアルティメットの登場が遅かったかららしい。
チラシの裏だがもし翔一がアークルを拾ってクウガに変身してたら五代クウガなんかより遥かに強くなってた気がする。
戦いのセンスが一番あったライダーって翔一かな？って思ってる。

166 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 20:50:52 ID:3BWbvx/G

炎の拳と聞いて浮かび上がる必殺技は
バーニング・ライダーパンチ…これ以外にあったかな？

167 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 20:52:56 ID:TA2H87bT

…アマゾン酷くない？

で、戦いのセンスかー
1号や龍騎勢がイメージとしては強そうだけど…

>>166
後はギャレンのファイア＋アッパーとか

168 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 20:54:09 ID:FiofzmxI

>>164
はぁ？おまえ目ん玉ついてんのかよ
とある小冊子よりって書いてあるだろが
東映ビデオ｢ライダー集合！宿命の戦い｣付録の小冊子だよ
お前の「気がする」以上によっぽど説得力あるぞ

169 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 20:54:25 ID:B4tUIwYl

鉄板でも厚さが40㎝あれば大砲防げるらしいな

170 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 21:05:11 ID:UsP0yf6y

>>161
RXがキックで95ならリボルケインはどうなってしまうんだろ…

171 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 21:09:54 ID:BDSEODm/

リボルケイン　突き：３倍　斬り：1.2倍　

172 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 21:16:28 ID:LAiUeM8e

まあパンチ一発東京タワーも砕くＸとかいるわけだが。
資料上なら。

173 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 21:17:32 ID:Z0eyVhcG

>>168
その数字のパンチ力やキック力がtと言う単位ではないだろ？
tだとしたらなんか合わないライダーがいる。
小冊子なのは知らなかったから謝る。
だがそういう発言はスレの荒れにも繋がるから控えてくれ。

174 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 21:24:11 ID:ElnHWsDj

2001年テレビマガジン6月号付録の小冊子によると、
アマゾンライダーキックはたった2ｔらしいが、いくらなんでも低すぎだろう。

175 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 21:35:12 ID:Z0eyVhcG

2tはないなぁ。
アマゾンがそのスペックだと昭和ライダーのスペックもみんな低く設定されそうだ。
つうか2tだったら普通の人間でも出せそうだな。

176 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 22:06:20 ID:NXFErW8R

>>169
ということは、設定ではＸライダーのＸキックは４２センチの鉄板をも蹴破るだから、
大砲以上の威力があるというのもうなずける。
ブラックのライダーパンチもバズーカ砲並の威力で、ライダーキックは３０センチの鉄板をも打ち砕く
だから、納得がいくかも。

>>175
アマゾンキックが2tやスカイキックが500kgって、弱すぎ。
格闘技のキックでも1t近いし、空中からのキックだったら2tは超えるだろうし。

177 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 22:13:16 ID:Z0eyVhcG

スカイキック500キロには納得出来ないな。
下手したら人間より弱いんじゃないか？
でも555のスペックも酷いからな。
初期能力はG3-X以下だし

178 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 22:23:03 ID:vQpM4mK/

スカイキックの500Kgは脚本家が適当に書いただけって気がする。
その数週間あとのスーパー1は30tのパンチ力なんだし。
とはいえ、作中でそう言ってしまった以上は…。

179 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 22:30:54 ID:NXFErW8R

>>178
スーパー１のスーパーパンチは劇中では300tだったけど、設定では30tなんだよね。
だからスカイキックは10倍して5tでいいかも。いや、5tも少ないか・・・orz

180 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 22:31:42 ID:ElnHWsDj

>>175
児童誌の付録だからいい加減な事書いたんだろうと思ってしまうところだが、
この本は意外としっかり作られてて、
資料としても結構使える内容になってるから性質が悪いのよね。

ちなみにこの本によると、V3パンチのスピードは時速300キロ。
これを元に質量×速さの二乗で破壊力を算出すると、
体重78キロを丸々乗せたとして…はい、計算は理系の人に任せた↓

181 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 22:32:31 ID:Z0eyVhcG

スーパー1も設定が曖昧だしな。
三十トンって説もあれば五十トンって説もあるし凄いのになると千トンって説もあったな。

182 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 22:36:51 ID:NXFErW8R

>>180
ブラックのライダーパンチのスピードは秒速２０キロ。時速にすると７万２０００キロか。
破壊力もレベル違いやね・・・。

183 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 22:43:32 ID:ElnHWsDj

>>182
RXパンチはライダーパンチの三倍の速度だから、時速21万6000キロになるのか。
BLACKの体重は87キロ、RXは88キロだが、破壊力はいくらになるんだろう。
考えるだけでこええ。

184 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 22:54:41 ID:Qw2IgUQ+

V3との比較で考えてみよう。

まず質量が1.1倍くらい
速度は…ブラックの場合240倍
RXの場合720倍

ここからはじき出される数字は
ブラックのライダーパンチ…V3パンチの63000倍くらいの衝撃力
RXのRXパンチ…V3パンチの57万倍くらいの衝撃力

ということに

185 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 23:19:30 ID:UsP0yf6y

パンチが時速21万6000キロということはリボルクラッシュも同程度の速度ってことか？

186 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 23:26:15 ID:7uS8qcWp

>>180
v＝時速300km≒秒速83.3m
m＝78kg
接触時間を0.01秒とすると
mv＝Ftより
F＝mv/t＝649740N＝66300kg＝66.3t

かな？合ってる自信はない。高校の時物理やっただけだし。

187 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 23:27:51 ID:BDSEODm/

そりゃ時速800Kのバイクで疾走中に爆発の勢いを
浮けた上に時速300Kの脚力でジャンプしてﾘﾎﾞﾙｸﾗｯｼｭした所で
21万とかと比べたらほとんど変わり無いしそうだろな

188 ：名無しより愛をこめて：2005/06/23(木) 23:44:19 ID:eTO9Xv5W

ここのみんなは恐らく公式設定作成した人より真剣に考えてる気が（ｒｙ

189 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 05:17:58 ID:V7LJ7l50

また始まった。
RX厨はどうして他のライダーを噛ませ犬にしないと気が済まないかね。

ライダーマンより頑丈な6人ライダー＞水爆に耐えたライダーマン＞＞＞＞＞＞町1つも吹き飛ばない爆弾をバイオでやっと凌いだRX

RXがいくら攻撃仕掛ても微動だにしない7人ライダー
考えるだけでこええ(((( ；ﾟДﾟ))))、とか考察すると怒るくせに。

190 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 05:34:08 ID:Eir3Fklr

じっさい1号2号は原爆だか水爆の爆心地にいても助かってるわけだしなぁ

191 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 07:03:09 ID:uRCBn5zv

>>189
それ言い出したらRXは星ひとつ吹き飛ぶ爆発から生還してるわけだが

192 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 07:04:35 ID:3O71IA7z

Rxも支離滅裂だからな。
大体最強を決めるスレじゃないからな。
誰が最強って言うとスレが荒れますよ！

193 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 07:21:06 ID:JNzO93HS

公式データを元にした考察に、感情的に噛み付かれてもなあ。
他ライダーの能力を主張したいなら、
三行目（空白入れれば四行目か）だけで充分だろうに。

194 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 07:34:34 ID:NTZ0/GeE

公式データに格上げされますた

195 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 07:47:31 ID:8bT5ZPTA

つか結局自分が好きなライダーが強くないと嫌なんだろ、お前ら

196 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 07:50:24 ID:3O71IA7z

平成厨はクウガ最強じゃないと怒るしな。

197 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 07:52:39 ID:8bT5ZPTA

そして昭和厨はRXの話されると怒る、と

198 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 07:57:24 ID:8bT5ZPTA

で、>>189の弁を借りれば、RX厨は他のライダーを噛ませ犬にしないと気が済まないわけだな。

199 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 10:19:42 ID:1Oj5U8iH

本当の最強はライダーでなくサイヤ人だがな。

200 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 10:23:57 ID:1Oj5U8iH

ライダーなんてどれもピッコロ大魔王の爆力魔波でコナゴナだろ

201 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 10:35:54 ID:wdEh94FV

コントっぷりなら満場一致で剣＆ギャレンが最強なのになあ。
セリフを最後まで言わせずどつき倒す先輩。
先輩の頭を後ろからバイクで轢き倒す後輩。
あれは見事だった。
毎回、
「俺と、お前は……ぶぇ！」
とかセリフを最後まで言わせずに吹っ飛ばすのは、様式美だと思ったものだ。

202 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 10:39:13 ID:BWw8GdOW

黄金聖闘士の攻撃もかわせないしな
アクセルフォームでも無理だろ

203 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 10:40:58 ID:A56NRmcv

単発IDがどのくらい出てくるか楽しみなスレになってきますた。

204 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 10:41:12 ID:3O71IA7z

だから新スレ要らんと言ったのに
荒れまくってるじゃないか。

205 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 10:44:06 ID:A56NRmcv

>>204
荒れるから新スレｲﾗﾈってのも変だと思うが。

206 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 10:46:11 ID:BWw8GdOW

立花藤兵衛最強

207 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 10:47:17 ID:G18AsWia

作らなきゃ作らないで中途半端な新スレ立てられたり他所のスレに迷惑かける奴が出るからな
飽きて落ち着くまではここに隔離されとけばいいのさ

208 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 11:09:16 ID:aob9ygLR

>>193-194
あー、でもロボ肘打ち１tに対して
「公式じゃない、幼児誌編集者が勝手に書いた文、認められるものじゃない」
とか、時止めに対して
「ホントは創世王だから時間停止には影響されないとかどっかの誌に載ってたんじゃないの？」
とかRXの強さを引き立てるのに必要な文は引用してそれを阻害するものは
抹消する、みたいな雰囲気はあるかもね。

ちなみに散々議論してたのに最近出た剣のなんたらファイルだかの
ファンブックに「Kフォームはラウズ無しでも云々～」が書かれていたりする。

209 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 11:35:11 ID:3O71IA7z

キングフォームはラウズなしで攻撃出来るかもしれないけど一瞬のスキがあるから飛び道具を持つライダーなんかには弱い気がする。
タイムを使わなかったのは番組の盛り上げにかけるからじゃないか？
それから剣って連続ラウズとか出来るの？

210 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 12:04:37 ID:Eir3Fklr

APが続く限りは出来る。
ジャックフォームで超高空まで飛び上がって、バットスコープで長距離バーニングショットとか、理論上は可能。

211 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 12:20:30 ID:cGX9lQS2

>>208
スカイキックの５００ｋｇやアマゾンキックの２ｔも
おんなじ理由で誰も本気にしてないと思うが

まず昭和厨おちつけ、「勝手に議論する」スレだろ。
>>96や>>189ｔみたいに
一部のライダーの高評価が続いたりしたくらいで不安がるな。
強さ議論スレなんかで喧嘩腰になるのは恥ずかしすぎるよ。

誰がどんな話してようが、説得力がなけりゃ盛り上がらないんだから
支離滅裂だと思えばほっとけきゃ良い。

212 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 12:24:51 ID:G18AsWia

理屈の上では隙間は出来るだろうけど擬似オーディンのようなことも可能だろね<Kフォーム
あとはタイム中にラウズ可能かも気になる
いきなり時止まって次の瞬間RSFが目の前とか超エグいぞ

213 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 12:26:30 ID:N2qX4BVP

>>211
だったら昭和厨なんて言葉使うなよ・・・
>>195-198の流れ見れば単純な勢力分けして
どうしたいのかなんざ一目瞭然だろうに。

ただ、ＲＸ派に憤る人がいるのは分かるけどな。
自分たちの理論を他派が真似すると絶対認めないから。
ストロンガーやスーパー１の電撃が明らかに物理法則を
超えている回とかの話題出しても絶対に認めないのに
バイオは病院の床抜けたからライダーの体にも浸透するとか
そんなパターン何度も見たから。

214 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 13:02:44 ID:3O71IA7z

仮面ライダーの存在自体が物理を越えてる気がする。
個人的に好きなライダーを持ち上げたいのは分かるけどあんまり片寄るのもな。
単にスペックが高いライダーはスーパー1、RX、クウガ、アギト、響鬼だと思うけど

215 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 14:51:30 ID:oyWd+dgI

>>214
アギトは高いか？
今ざっと超全集を読んでみたが、少なくともその連中とタメを張るほどの地力はないとおも。

216 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 14:59:02 ID:cGX9lQS2

>>213
＞バイオは病院の床抜けたからライダーの体にも浸透するとか
そんなのは無視すりゃ良いんじゃないか？
本当に説得力なければ信者だけの解釈でそのうち自然消滅する。

ただ、バイオが浸透するというのはビニール床の事例だけで
広まったんじゃないがな。グランザイラスの体内から脱出する際の件などあるし。
あれは口から入ったけど出るときは全身からだった。
同じバイオ能力を持つ敵も地面に浸透後、別の場所から沸いて出たり。

217 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 15:39:42 ID:c6XC5rnz

痛いＲＸ最強厨一人か二人がＩＤコロコロ変えて必死にやってるんだろ？
ＲＸスレでも比較厨って迷惑がられてたし。

218 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 15:41:59 ID:3O71IA7z

>>215
攻撃力やスピードなんか見ると555（アクセルは別）や剣より高いと思う。

219 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 16:15:02 ID:mzECXmP4

煽りあいはやめて
もっと各々の検証を楽しませてくれ；
オレはお前らみたいにデータとか無いから
ホントに全ライダーのそういうのを楽しみにこのスレに来てんだからよ・・・

220 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 17:03:53 ID:29bTT576

もう最強ライダーは原点の１号でいいじゃん！！

221 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 17:35:12 ID:E7OR2czP

一号二号といいたいところだが、なんにしても要は平和を守れてればいい平成ライダーが平和のために戦ってるように見えないのは俺だけか？

222 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 17:43:16 ID:A28HuNTZ

少なくとも主人公連中は形はどうあれ平和のために戦ってただろ
成し遂げられたかは別だが

223 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 17:44:51 ID:3O71IA7z

>>221
クウガと響鬼辺りは平和のためって感じだな。
>>220
最強とか言うと荒れるから

224 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 17:57:34 ID:zO4taXg3

ていうか別に自分が好きなライダーが最強じゃなくても
いいじゃんオレは龍騎が好きだが龍騎が全ライダー中で
一番弱いと言われても説得力があればそれでいいし。
なんていうか普通にどのライダーが強いか話そうぜ

225 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 18:07:57 ID:ilzDB2yM

>>189のあまりの稚拙な煽りっぷりみたら吹き出してしまった

226 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 18:17:37 ID:2hwzk0cT

響鬼はネクサスぐらい倒せそう…
上に乗ってぇ…
ドン！ドコドコドコドン！ドン！！ドン！！！………ドカーン

227 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 18:59:39 ID:klhHAZeu

>>221
職業に貴賎は無い。
平和を護る正義の味方はそりゃいい奴だが
皆の笑顔を護る為に戦った奴や家庭菜園作りながら神から人の可能性を護った奴。
ライダー同士の争いを止めるために戦った馬鹿や、自分に自信が持てなかったがせめて
周りの人間の夢を護ろうとした猫舌。
なんかいきなり仲良くなったジョーカーの為に人であることを捨てた奴に鍛えて鬼になって魔化魍退治してる奴らは
それ以下とでも言いたいのかな。

228 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 19:17:16 ID:GGEujTZ6

まあ昭和ライダーだって、自分たちだけで世界平和を守れるとは思ってないだろうしな。
平和を脅かす象徴である悪の組織を壊滅させるのが精一杯。
その後の世界を作るのは普通の人間たちだってことくらい百も承知での戦いでしょう。

で、平成では明確な敵対組織ってのが少ないから、それこそ明確な戦う理由などが昭和より見えにくいだけ。
俺は全作品通じて、少なくとも主役級ライダーは、誰もが同じ魂を持ってると思う。

229 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 19:25:00 ID:BTjdp+gR

>>225
ぶっちゃけそういう大雑把なところが昭和ライダーの強みなんだけどな。
理詰めが優先される雰囲気のこのスレだとどうしても話題としては伸びないから
不満に思うのは分かる。まあある意味しゃーないんだが。

230 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 19:39:00 ID:miOj6GAE

>>226
ウルトラマンに清めの音ぶつけてどうするんだよ…
まぁダークな方々には効くのかもしれんがw

231 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 21:54:22 ID:aob9ygLR

>>216
＞あれは口から入ったけど出るときは全身からだった
爆発と同時に全方向へ飛び散ったけどグランザイラスの
体を透過したとか突き抜けたりといった描写は無いっすよ

232 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 22:04:51 ID:NqVqosKD

>>179
その理屈だと劇中で500kだから設定では50Kになってしまうぞｗ

>>215
フレイムフォームの7000℃とか無限に進化するとかあるじゃないか。
でもアギトは設定より映像を見たほうが強そうに感じる。

233 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 22:07:05 ID:Eir3Fklr

7000度かよ。
オーガのワイズマンローブもなんか、6000度くらいの熱を発してるんじゃなかったっけ？

234 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 22:07:18 ID:/2sLf5lP

炎も光を発しているから光を吸収しやすい黒色の装甲は
熱に弱そうだ

235 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 23:18:05 ID:klhHAZeu

>>234
ライダーだと弱るんじゃなくて吸収してパワーアップする奴が居たりしてな。

236 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 23:51:13 ID:/2sLf5lP

まぁ光を吸収して取り込み後の回復に使うENとして置いとく事もできるか
RXは光を吸収→ENとして貯蔵、色々使う　
ロボは光を受ける→熱に変わる→ENとして貯蔵、熱攻撃とか→RXに戻り、
熱ENをﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞENに変換すると回復とかにも使える。
炎の場合、熱＋光だから防御するのはやっぱりロボのんが向いとるね

237 ：名無しより愛をこめて：2005/06/24(金) 23:52:29 ID:3O71IA7z

触ると能力コピー出来るクウガとかな。

238 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 00:37:04 ID:0BRi95a3

能力コピーは案として存在しただけでは？
設定とするにはどうかと

239 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 02:23:22 ID:7wufLeMg

>>236
ロボが吸収できるのはあくまで「炎」だけじゃない？
そうでないと人工太陽の件で合点がいかない

240 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 02:30:35 ID:n3UG8o5F

ＲＸの場合、人工とはいえ太陽でやられたのがムカついたから炎の皇子と名乗るようにしたら
何故かそのまま能力までくっついてきたと言われても納得してしまう
というより、それで兄に納得させられた幼少の俺

もちろん今では冗談であるとわかってはいるのだが…

241 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 03:17:44 ID:22e4x8zu

>>239
人口太陽は温度それほど関係ないと思う。近くに人居たし。気温が10度前後上がる程度だと思う。

242 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 08:40:21 ID:/nxM4UgJ

>239　えぇでも光は物に当たると自然に熱に変わるんやでぇ

243 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 10:50:15 ID:7wufLeMg

>>241
あー、そういえば博士とかいたねぇ
ロボが押されてたのは単純に力の上がったクロイゼルのせいか

244 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 11:36:42 ID:DGkYUFQP

各種触覚とかアギトのワイズマンズオーブとか
555の衛星とかミラーライダーの頭についてる奴とか

そういうのからくる探査能力とか分析能力はどうなんだろう。

変身前が一般人でもいきなり強いタイプは
敵の分析能力に優れていると思っていいのかな？

245 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 11:51:47 ID:TuDcLAEJ

ギルスの第三の目ってのは瞬時に相手の弱点を見つける目だった。
ってことはアンノウンの弱点は肩ってことか

246 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 14:18:33 ID:9CU+xxj+

どのﾗｲﾀﾞｰも特性が違うからなぁ１号は技に秀で、２号は抜群の破壊力ﾊﾟﾜｰ、V3はWﾗｲﾀﾞｰの力と技を持つとはいえ１号２号に勝つ保証はなし。ﾗｲﾀﾞｰﾏﾝは唯一落ちるんだろうけど。Xはﾗｲﾄﾞﾙとゆう武器を持ち、ｽﾄﾛﾝｶﾞｰは電気放出ﾗｲﾀﾞｰﾏﾝ以外は格付けなんて馬鹿馬鹿しい

247 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 15:18:43 ID:OqdTs83Q

>>246
ライダーマンだって強いはずだ。
Xとスカイのダブルキックの誤爆で致命傷を受けないんだぞ。
バダン怪人を倒したことだってあるし、万能武器カセットアームもある。
スカイ以降のライダーマンは普通に強い。

248 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 16:38:52 ID:KdX+tqQ0

s.i.c.のストーリーで、ライダーマンは完全に改造人間になったんだとさ

249 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 17:05:55 ID:7wufLeMg

>>248
Xの映画だったかなんだったかでは左手にアタッチメントつけてたから
プルトン爆弾以降のライダーマンは完全な改造人間とみてもよさそうだ

250 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 17:24:10 ID:4P8QowkM

>>246
あまりにもナチュラルに飛ばしてるから、
アマゾンがいない事にしばらく気づかなかったよｗ

251 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 18:14:50 ID:8EOErGwh

>>243～
あの話は太陽の子が人口太陽を力のよりどころにしてるやつに苦戦したというのが複雑なところだ。
そりゃ外部からパワーもらってるやつでも勝てないようなキャラにしたらやりすぎってのはわかるけど。

252 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 18:29:02 ID:22e4x8zu

>>251
クロイゼルも相当強いロボットだったからなぁ。
人口太陽を押し上げて爆破させる磁力砲と互角のビームを出して
地割れ大噴火起こしてたし。
ロボット大体でロボライダーを一瞬でも苦戦させた奴は後にも先にもこいつだけだった。

253 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 19:38:19 ID:hrFTsThi

>>252
人工太陽の大きさはどれぐらいだったの？

254 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 21:59:02 ID:z8XqsECF

>>252
まあそう持ち上げんでも
磁力砲は「そういう特性」ってだけだし
地割れ起こしたのもクロイゼルのビームで偏向させられたのが
地面にあたってそうなってしまったってのがある
クロイゼル事態はRX単体と五分の格闘を演じられる程度だと思うよ

255 ：名無しより愛をこめて：2005/06/25(土) 23:57:35 ID:22e4x8zu

>>254
格闘能力はRX並みだがビームは凄いと思うよ。
磁力砲は人口太陽を爆破までさせたし、地面に当たれば地割れ噴火を起こす威力なのに
クロイゼルに向けて撃ったら見事に相殺されたからね。
ちなみにロボライダーもこのビーム食らったけど、その爆発も凄まじかった。

256 ：名無しより愛をこめて：2005/06/26(日) 01:19:53 ID:gWY/nZvE

>>255
エレギトロンの光線もボルティックシューターと見事に相殺してたけど
それを何発もくらったRxは大丈夫だったし、至近に着弾して爆発に
巻き込まれた女性も生きてたよ
相殺されたのと偏向されたの二回撃ったっけ？＜磁力砲

257 ：名無しより愛をこめて：2005/06/26(日) 01:28:41 ID:FBQgzqKi

>>256
爆発に巻き込まれてはいないｗ
その女はロボライダーか

258 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 00:49:51 ID:qzMvnBG7

俺の謎
何で歴代組織は玄海老師を誘拐して改造しなかったんだろう？
これをしていれば仮面ライダーなんか敵じゃないのに

259 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 01:06:34 ID:ZpM5Bdth

>>258
ケイシー・ライバックを誘拐しようとする悪人がいないのと同じ事です。

260 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 13:10:47 ID:Gnr8DZCl

橘さんはベルトを奪えば555や龍騎に勝てるんだが…

その後、生身の草加や浅倉に負けそうな気がする

261 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 13:20:21 ID:mb7vZboQ

意味不明なんだが？

262 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 14:52:40 ID:KxJHmiER

つまりベルト奪って変身できなくすれば勝てそうに思えるけど
生身の草加や浅倉に負けそうだってことか？

まぁあれだ。その手のﾍﾀﾚﾈﾀはそれなりのスレでやっててくれ。な？

263 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 16:03:50 ID:mb7vZboQ

>>>262
やっと意味がわかったよ！
ありがとう。
しかしそんな事言い出したら橘さんのベルトを奪えば巧や真司も橘さんに勝てるって事じゃん。
つうかまずスレ違いだろ。
これだから剣信者は

264 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 16:10:54 ID:KxJHmiER

剣信者っつーかﾈﾀ好きというか
話ずれるけど、ﾎﾞﾛﾈﾀあんま好きじゃないんだよな
最近ｿﾞﾌｨｰｽﾚもエスカレートしてきたし

265 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 18:32:24 ID:yyinm4gQ

ボロネタは大好きでボロスレもヲチってる漏れだが…これはちと引いたぞ。
>>260、とりあえず皆に謝ってボロスレに戻ろうな。

そういや鬼が出る前にライダーの生身最強は誰かなんて話があったな。
当時は暴れる朝倉とそれを止めようとする誰々なんて話で盛り上がったが、鬼勢が入るとどうなるだろう？

266 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 20:31:59 ID:m4gwkb8l

ブチ切れて本気で暴れる玄海老師をヒビキ１人で止められるか？

267 ：名無しより愛をこめて：2005/06/27(月) 20:54:42 ID:bHvoEQOJ

>>266
スレ違い

268 ：名無しより愛をこめて：2005/06/28(火) 19:10:10 ID:fC7fsLVo

>>263
待て
蛇オルフェノクより強い琢磨をＫＯしてのけたたっくんや
モンスターに生身で挑んで鏡の世界へ逃走させた真司に橘さんが勝てるというのか。

269 ：名無しより愛をこめて：2005/06/28(火) 20:41:39 ID:HXJ+0A5C

リモートボア戦を見るに簡単にボコられはしなさそうだが。

270 ：名無しより愛をこめて：2005/06/28(火) 21:06:33 ID:BhOSW/SD

正直橘さんは誰にも勝てそうに思えん・・・
つめで負けそうだ

271 ：名無しより愛をこめて：2005/06/28(火) 22:01:07 ID:rPI8fnHe

剣世界最強の人間は
やはり小沢姐さん（仮）だろうか。

272 ：名無しより愛をこめて：2005/06/28(火) 22:48:14 ID:QNymafrA

ギャレンになっても草加に負けそうだな。

273 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 01:03:52 ID:0cAmI2Z6

それ以前にたっくんはノーマル555よりウルフェノクのときのほうが強い。

274 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 08:19:18 ID:WYFFknf0

ホースとかってどんなもんなんだ？
ウルフ＞ホース＞ノーマル555で良いのか？

275 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 09:24:17 ID:Fds8/g+A

>>270
ヘタレエピソードがネタ化してしまったから、すごく弱く思えるけど
脇役ライダーとしては、結構がんばったと思う。

遠距離攻撃やJの飛行能力には、他のライダーもてこずるので
はないか。飛び道具を持たないライダーは特に。

276 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 12:51:26 ID:vfASUfx2

遠距離攻撃　Ｊブレイドにバーニングショット弾かれてた
Jの飛行能力　ギラファぐらいのパワーがあれば折れる

277 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 12:59:13 ID:WdbaYKDs

>>276
ブレイドは主人公だし、ギラファはラスボス級の強敵。
結局ギラファも倒しているし。

遠距離からチマチマと攻撃して、弱ったところにとどめ
とかやっていれば、大抵のライダーには勝てるんじゃ
ないの。

278 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 13:12:27 ID:014elfg9

そのとどめの部分で逆転されそうなんだよな・・・

特に主題歌効果であっさり逆転できる昭和勢にはやばい。
危なくなればフォームチェンジできる平成主役勢にも分が悪そう

279 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 13:58:04 ID:RV1c9W3Y

ギャレンこそ平成の主題歌逆転男じゃねーか。

280 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 14:41:53 ID:Ru3oL70G

つーかあの人　気合入ってる時の只の射撃＞気合入ってない時のJフォームバーニングショット　くさい
理屈の上では剣KフォームやWカリスに肉薄も出来ると思うんだけど、時には必殺技使ってレンゲルにひっくり返されたりしてて
非常に語りにくい人だ

281 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 16:17:41 ID:WYFFknf0

銃に弱いギルスとかにも気合いで負けそうだな。

282 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 17:21:57 ID:WjUnWuRY

アマゾン、真、ギルス（＆イクシードギルス）、アナザーアギトあたりに
「うわぁああああああ！」
になりかねないなー、と思った＜橘さん

283 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 17:49:20 ID:sXVGbgk7

だめだ。
いくら気合が入ったとしても、橘さんがアナザーアギトに勝つ姿は想像できん。

284 ：思いっきり擁護してみる：2005/06/29(水) 18:00:29 ID:V4q2amGz

橘さんが勝った相手を考えれば
・剣崎も勝てなかった伊坂
・カリス
・カテゴリーA
・最新型ライダーレンゲル・カリスがボコられた亀

・畳破壊のギラファ
など強敵ぞろい。
初期型で特異体質も主人公補正もなしでこの戦績（もずく＜本気は伊坂戦で証明ずみ）。
新世代、遺伝子治療薬を開発する頭脳も見逃せない。
能力を正当に評価してもらってない気がするな。

285 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 18:33:38 ID:20QPl2nt

>>284
うーむ。
水をさすようで悪いが、カリス戦はピーコックと二人でヴォコった時のことだろ？
ニゴリーエースも毎度毎度内輪揉めで逃がしてばっかりだっただけで別段強いイメーッジもない。

アラ探しばっかりしてしまったが、>>17-25辺りを見る限り別に過小評価はされていないだろ。
ただ設定上の頭の良さまで加味しようとすると、
「本郷猛はIQ500！どんな攻撃が来たって分析して攻撃を回避しちまうぜ！」
「剣崎一真は文武両道の天才肌！どんな攻撃が来たって持ち前の体力と知力で攻撃を（ry」
なんてのが成立しちまうから止めたほうが良いとおも。

ところで亀ってのはロックトータスのことか？

286 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 18:53:11 ID:WYFFknf0

なんか駄目スレみたいだな。
橘さんよりＧ3の方が強いに一票！

287 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 18:57:13 ID:SlG9DCr/

そうか！橘さんをGM-01で射殺すればいいんだね！

288 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 19:14:05 ID:+OEEFszt

（♯0M0）＜G3-XのAIのせいで、俺の身体はボロボロだ！！

289 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 19:29:18 ID:WYFFknf0

橘さんにＧ3-XのAIシステムを操る事が出来るのだろうか？

290 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 20:41:47 ID:xsLGYW0j

橘さんは氷川みたいに色々考えてやるタイプだと思うのでダメだと思う
翔一以外なら、ケンザキあたりなら出来そうな気はするけど

291 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 21:20:52 ID:izwIL98W

氷川も遠距離装備の癖に近接型だったな。
しかし、やつは逃げたことが無い男だ

292 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 22:34:02 ID:WYFFknf0

剣崎は怒りにまかせて暴走するだろ。
剣組には無理だよ。

293 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 22:46:01 ID:DV1aV9xe

ここは一体何のスレだ？

294 ：名無しより愛をこめて：2005/06/29(水) 23:53:15 ID:Ru3oL70G

強さを勝手に議論してるんだからいいんじゃね？

295 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 00:10:10 ID:G82L/VDT

>>1

296 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 00:26:12 ID:qbshi8ss

G3-X・・・五代だったら使えるかな？

・・・などとクウガ厨がささやいてみる（ｗ

297 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 02:40:54 ID:eMk+ntjM

五代ってクウガの力無しで射撃とか大丈夫なのか？

298 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 02:43:05 ID:aPsyOZpM

五代も翔一みたいに肩の力を抜いてるタイプだから大丈夫じゃない。
翔一ほどの才能はないだろうけど

299 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 02:53:55 ID:Sv27Vru0

五代は色々考えてるみたいだからな、、、。つーか翔一のが才能が上？なんだそりゃ

300 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 03:56:35 ID:7torcSMf

戦闘に関しては翔一の方が才能があるんじゃないか？
もしくは性格的に五代は戦闘向きじゃないというか。
料理の腕は互角かな…？

301 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 04:15:19 ID:a6McNFp7

２千の技の中にはクウガ各フォームで応用した
剣術、格闘技も含まれてたはず。

302 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 05:17:06 ID:6GXXQW7I

五代と翔一はとにかくなんでも器用にこなしそうだなあ。

303 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 08:18:15 ID:x3hXORVx

フォームチェンジを次々目まぐるしくしていったら対応がおっつかなそう＞五代、翔一。
よく起用不器用といわれるクウガ、アギトだがどんな状況にも基本的に対応できるってのは
フォームもちの特権だな。

304 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 12:34:04 ID:83kQ23TZ

上の上　1号、アマゾン、オーディン、オルタナティブゼロ、ギャレン
中の上　スーパー1、Ｇ3マイルド、Ｖ1、アナザーアギト、ゾルダ、ガイ
　　　　　ベルデ、タイガ、オルタナティブ、カイザ(草加)、ブレイド、グレイブ
中の中　その他
下の下　王蛇、響鬼、ライオトルーパー(海堂)

勝手に頭の良さをランク付けしてみた。
Ｊ、ＺＯ、真の頭の良さは知らない。だが私は謝らない。

305 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 13:31:05 ID:KP64QvwN

科学者や研究員のギャレンスーパー1ライダーマン辺りが上の中(学生の人達は現状維持で)
それなり以上に頭のいる職業(しかも一流)のゾルダやアナザーアギトが上の下
ブレイドは設定があるとはいえかなり怪しい
と、勝手に知ってる範囲でやってみた

あとBLACKは中の中でもRXは中の下かもしんない

306 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 16:20:35 ID:A49QhHLR

ライドロン作ってるし、退化はしてないだろう

307 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 16:27:24 ID:Y3toQNA/

>>304
アマゾンが上の上はないだろーーーーー
剣崎も頭悪そうだぞーーーーーー
下の下に城戸を忘れてるぞーーーーーーーー
タックンも悪そうだぞーーーーー

308 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 18:15:36 ID:a6McNFp7

巧は並の若者レベルじゃない？

309 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 18:41:00 ID:EI3a1rPM

響鬼は一時撤退や奇襲等、かなり戦術的に戦ってるし頭はいいと思うぞ（お勉強とは別）

310 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 19:00:39 ID:G82L/VDT

そいつは経験であって頭の良さとは別じゃないのか？

311 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 19:05:31 ID:r9Rmvjm9

経験を生かすには頭の回転の良さも必須だからな。
でも携帯やPCメールをろくに扱えないのも響鬼クォリティ

312 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 19:29:53 ID:Wcf6mIkL

浅倉もかなり頭いいと思うけどなー

313 ：名無しより愛をこめて：2005/06/30(木) 19:34:45 ID:XuuWD/xh

何をもって頭がいいとするかきっちりさせないと
ほとんどの人がランクインする希ガス

ちなみに、謀略のえげつなさなら
昭和ライダーでは茂と敬介だと思ふ。
なんつーか、他人の犠牲をいとわないという意味で（ｦｲ
それでも平成の龍騎のあれやこれやにはぜんぜん届かないが。
まあ本当に他人になってしまう変装術とかもあるけど
それこそ頭とは関係ないかｗ

314 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 00:12:39 ID:V5MIb+Gr

>>304
所詮神崎の操り人形なオーディーンは違うでしょ。

>>305
ＺＯも望月博士の助手だった筈。

>>307
アマゾンは頭良いぞ。バゴーから色々と学んでいたフシがあるし
短期間でバイクや日本語をマスターしたりもしている。
頭の良し悪しは学力とイコールではないし外見とか振る舞いで
決まる物ではない。

315 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 00:18:47 ID:FsN0iTDg

つうか根拠もなしにランキングとかやるなよ。
反感を産むだけだとオモ。

316 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 00:34:48 ID:jkZ75Si7

ＢＬＡＣＫ：弱点分析能力
ＲＸ：透視能力
Ｇ４：未来予測能力

「目」の独自の能力を持ったライダー他にいる？

317 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 01:13:25 ID:hTAcmVdN

>>316
RXはなんか弱点だけじゃなく
敵の体の装置の意味まで解読してたぞ

318 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 01:25:45 ID:jkZ75Si7

>>317
ああ、そういやそんなのもあった。四国編かな。
ＢＬＡＣＫはほとんどのライダーも持ってる
広範囲視野、望遠、暗視能力に加えて弱点分析が出来て、
ＲＸは更に視野が広くなり、
赤外線視、紫外線視、透視能力、能力分析能力　で全部かな。

まあどっちも「マルチアイ！」「マクロアイ！」と
叫ばなきゃ使えん能力が多いんだが。

319 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 01:34:01 ID:rSKvOkQL

ストロンガーは録画とコマ送りができるぞ

320 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 01:42:11 ID:jkZ75Si7

Ｖ３ホッパーも目を使った能力だな。
転送された映像を見てるだけっぽいけど。

>>319
コマ送り凄そう。
詳細きぼん

321 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 02:07:33 ID:V5MIb+Gr

>320
敵の攻撃を目で録画・スロー再生して弱点を探った、だったかな？
奇っ怪人ガンガルー戦辺りで早速使っていた。

322 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 02:18:30 ID:jkZ75Si7

>>321
すげえええ
クウガあたりに欲しい能力だ

323 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 02:26:34 ID:LqS/ao6t

しかしどこが弱点を探ってたのかさっぱりわからんかったぞ、あれ

324 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 02:59:02 ID:V5MIb+Gr

もっと色々と使えそうな能力だと思うけど、当時のスタッフではあの実際に
役に立っているのかどうか微妙な描写が精一杯だったんだろうね。
その後使われた訳でもないし。

こういう所が７人ライダーまでは特撮物というよりはアクション物なんだなぁ
と思わせる所。スカイ以降はもっと特撮を入れていこうという姿勢が
見えてくるんだけど。ただしスカイでは失敗、元の路線に。

325 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 10:15:30 ID:fvdHIbj4

弱点探しという点では、響鬼のディスクアニマルが有効に活用されていたな。

326 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 10:49:53 ID:Kj0MZIlP

カリスも抗体とか弱点とか探してたな。
あと目そのものの能力ではないが一度見たものは全て覚えてしまう香川教授もいる。

327 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 12:00:16 ID:BYd9meYu

>>318
四国編以外にもデスガロンの怪魔界飛行チャンネルも見つけ出していたり

328 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 12:12:52 ID:a2vY9zPd

ライダーのあんなデカい目なんて弱点だと思うんだが
RX以外に目に直接攻撃喰らったライダーは居たかな？

329 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 12:51:59 ID:FsN0iTDg

ギャレン

330 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 13:01:02 ID:65tp2TDe

ブレイドも象さんにやられてたよ

331 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 13:30:01 ID:FsN0iTDg

そういやＧ3もやられたな。

332 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 14:17:29 ID:rlX3hAZc

そういやRXはスクラップに閉じ込められた人たちを
マクロアイで見つけたことがあったが、あれは何だろ？
霊視か？

333 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 15:05:21 ID:V5MIb+Gr

>>328
アマゾンも失明だかさせられていたような気が

334 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 19:48:17 ID:5mFbo/hm

装着系はともかく生体変化系は死ぬほど痛そうだな＞目に直接攻撃

335 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 21:10:27 ID:F/1fYCYk

RXは光吸収
ロボは熱吸収
ﾊﾞｲｵは水飲み？と
段々吸収能力が下がってる分段々と強いのだろう

336 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 21:31:05 ID:FsN0iTDg

なんかさっ流れまで止めてＲＸが強いみたいな事を必死にカキコしてる奴がいるよね。
ロボライダーの肘打ちはわずか1tです。
パンチ力は十倍と無理矢理考えても10t。
１号ライダーの方が遥かに強そうだよなぁ。とか考察してみる。

337 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 22:14:43 ID:UZ8zuwBb

格付け板でもＲＸ最強の売り込みに失敗してたからな。
フラストレーション溜まってまたここで暴れる気なんだろうか。
迷惑な。

338 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 22:23:38 ID:FsN0iTDg

もうRX厨は放置しないか？
RXの本スレとか見ると今にもこのスレを煽りそうな雰囲気を持っている。
本スレでそういう事するのは自由だけどこのスレで荒らすのは辞めて欲しいよ。

339 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 22:41:13 ID:Kj0MZIlP

気にせず別の話題でも振ってみる
こんな組み合わせで戦ったらどっちが勝つだろうか？

Ｊvs14（巨大戦）
ライダーマンvsG3（強化服対決）
G4vsオルタナティブゼロ（動きの読みあい）
ダブルライダーvsFIRSTダブルライダー（これはまだ語りようがないが）

340 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 23:05:45 ID:8+nyZw/s

Ｇ４ＶＳオルタナ
動きの読みあいにおいて
Ｇ4の弱点
・単体では行動予測が出来ない（超能力者が必要）
・着用者の負荷が大きい（読みあいで持久戦をした場合は不利？）
オルタナティブゼロ
・直前で回避しきれない攻撃にはほぼ無効
（相手の動きから次の行動を読むため、奇襲や突然飛んできたミサイルなどは当然ながら防ぎようがない）

Ｇ４の場合は未来を予測する能力（だったと思う）ため、
オルタナティブゼロ（というより香川先生）の能力よりかは正確性は上であると思われる。
（目標がその場にいなくてもアンノウンの行動予測が可能であった事から、タイガのような奇襲にも有効と判断）
しかし、体が反応しきれない攻撃には攻撃を防ぎようが無いのは
２人ともほぼ同じ条件なので、オルタナティブゼロのアクセルベント使用による
超加速攻撃で香川先生の勝ちだと俺は読むが、
Ｇ４がどれだけの攻撃に耐えられるのか、アクセルベントの持続時間はどれくらいか（その間にＧ４を倒せる決定打となるのか）
によって条件は変わってくると思う。
その辺は識者の情報求む

341 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 23:27:00 ID:47PKnLgb

いや、最強はＲＸじゃなくてスーパー１だって！！

342 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 23:55:01 ID:fGn/2VZr

>>336
ＲＸの肘打ちは密着時の打ち下ろしの数値だよ、念のため。
はっきり言ってその姿勢でそんだけの威力があれば普通はすごいと思う。
おれはＲＸ派だけどむしろ肯定したいぞ。
ちなみにそれが書いてある本にはリフティングが5ｔを楽々～になってる。
拳法の使い手のスーパー１（パワーハンド）が50ｔを放り投げて300ｔのパンチだからＲＸは15～20ｔくらいかね。

343 ：名無しより愛をこめて：2005/07/01(金) 23:55:57 ID:rSKvOkQL

もうう最強は○○は禁止したほうがいいな

344 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 00:19:35 ID:mmW0AxcE

最強は蟹

ファイナルベントは200ｔもの破壊力
切り裂く、首を締め上げるなどの攻撃ができる鋏二刀流はかなり強い
変身者が警官なので体術も心得ている
ナイトとの性能差を埋めて互角以上の闘いをする戦闘技術は特筆に値する

345 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 01:13:09 ID:+s5ubbN6

>>338
もう放置しないか？とか言っといて二つ前のレスはお前かよｗ

346 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 02:39:38 ID:Oqe0u3Cb

>>336-338
むしろおまいらの方が（ry

>>339
＞Ｊ対14
とりあえず14の方が動きは良さげですな。その代わりＪのＪライダーキック
食らったらひとたまりもないかもしれないけど。
両者とも情報が少ないのであまり深く考察し辛いなぁ。

347 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 09:54:06 ID:V/Hr43HQ

＞ライダーマンvsG3
プルトンロケットやダブルライダーキックを耐えたライダーマンにＧ３じゃ勝てないだろ

348 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 11:28:43 ID:ygX/ZpD4

ライダーマンはもろ生身の口周りが物凄く気になるんだが。あそこ狙われたらさすがにヤバくない？
完全改造されたらしいプルトンロケット後は大丈夫だろうけど。

349 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 17:56:37 ID:16QGSunh

プルトンロケット後のライダーマンには、口の当たりを保護する
パーフェクターを装着することが出来るんだよ。
普通の仮面ライダーみたいにかっこよかった。

350 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 17:58:28 ID:mNs+l5P2

口が出てるからかっこいいのに～(´･ω･`)

351 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 18:47:40 ID:Oqe0u3Cb

>>349
それSIC設定では？

352 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 19:21:51 ID:8A8wvCBJ

新作１号２号の特集を雑誌で見た。
割といい感じだけど髪の毛出てたりするからヘルメットに強化服って
設定になってるのかもね。
まあ強さは作品見てからじゃないと語れないけどどの辺に来るか
楽しみだ。ライスピくらいぶっ飛んだ演出してくれるといいけど。

353 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 21:51:28 ID:QlgQUrFs

きっと大変身でいらなくなったパーフェクターをＸが贈呈

・・・レッドアイザーは？

354 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 22:55:15 ID:FXxpj0j/

>>342
それぞれパンチ力が
５ｔを持ち上げられる威吹鬼が１５ｔ
６ｔを持ち上げられる響鬼が２０ｔ
６．５ｔを持ち上げられる轟鬼が３０ｔ
まあ妥当な線でねーか＞ＲＸは15～20ｔ

番外だと１４ｔ持ち上げたオーガはパンチ力４．５ｔ（ｗ

355 ：名無しより愛をこめて：2005/07/02(土) 23:03:14 ID:1oU3uYl2

オーガはあの時はとても頑張っていたのです

356 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 00:48:55 ID:DjcC2pQ8

ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20050702012233.jpg
さて、こういう状況になった場合、助かるライダーは何人いるのだろう。
放電技が標準装備に近い昭和勢は意外に助かりそうだが。

アマゾンはもちろん食い破って脱出。

357 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 00:54:40 ID:mIB07gIF

>>354
でもRXの場合、5t楽々だよな？
しかもその本が公式ってわけでもないのに
存在する情報全てを採用するなら他の
パンチ時速21万kmとか
東映側の公式な見解>>161-162も採用なのかい？

358 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 05:18:43 ID:Zl3ao1vQ

>>352
1号2号は髪の毛は出てるんじゃないか？
昔、懸賞で当たった玩具も出てたけど。

ところで鬼達は大型の敵と戦うからか、かなり打撃力が高いが
火事場の馬鹿力って書いてるから普段は半分くらいじゃないかな？

359 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 06:54:52 ID:oM4G3ECk

>>354
10ｍの棒の先端に引っ掛けた14ｔ
を実際持ち上げるには真下から14ｔを持ち上げる力の何倍が必要なんだか

360 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 08:45:31 ID:SQz/q0GE

装着系に火事場の馬鹿力があるとは思えないな。
ギルスなんかには有りそうだが

361 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 08:57:12 ID:BC5WYvDX

>>356
普通にほとんど助かると思うが

危ないのはやはりむき出しのライダーマン・・・

362 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 09:35:29 ID:HkZH/jwV

>>357
もちろん参考記録だな。
でも具体的なソース出さずに…で～倍になるらしいから云々で何百トンとか言うよりはいいんじゃないの。

363 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 12:56:09 ID:SQz/q0GE

>>362
無理矢理だな。
せっかく良い方向に持って行こうとしてるのに

364 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 19:52:07 ID:HW8uddxQ

つーかそのテの数値の設定って実際の本編の描写と噛み合っているのか？

365 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 21:11:37 ID:HkZH/jwV

多くの場合、というかまずかみ合ってない。
500kgのスカイキックで50tのゾウガメロンを蹴り飛ばすとかｗ

>>363
>336の言い方にちょっとカチンときたので、こういう数字もあるよ、
それを他と比べればこんなもんかなって考えたのが15～20tって数字なんだもん。
>354がフォローしてくれたけど、公式でパンチ力何tて決まってない以上仮定や参考にしかならんさ。
実際>357が噛み付いてるんだし。

366 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 22:02:12 ID:a7/esGzB

っつーかパンチ力やキック力を数値で表して議論するのって
ドラゴンボールのフリーザ編以降の戦闘力を討論するのに似ている。

367 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 22:07:42 ID:HW8uddxQ

何の基準もないと比較出来ないのは確かだから参考程度にどこかに書かれていた
スペックとか持ち出すのは悪くないと思うけど、あんまりそればかりに囚われてもね。

368 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 22:09:22 ID:Vx4zXDWe

トーナメント勝ち抜き形式で議論でもするか？

369 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 22:09:59 ID:duIPU9n0

DZは1作品だからいいさ

370 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 22:37:17 ID:5PRlBkY4

>>368
最強ライダー決定戦・能力調整戦４
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1108558062/l50

371 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 23:30:28 ID:h+yz8YqL

>>370
いや、それはまた別物だろ

372 ：名無しより愛をこめて：2005/07/03(日) 23:59:15 ID:oM4G3ECk

あんま描写至上主義でもね
映像で表されたものを厳密に計って
ライダーマシンは１００ｋｍ出てない
とか言ってもハア？ってなるし

373 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 02:02:26 ID:bLKTv/d/

まぁどちらに偏っても良くないって事で

374 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 04:01:19 ID:Sfv5S2u/

>>369
ライダーも昭和ライダーに関しては１作品のようなもんじゃん。
認めたくない人もいるだろうけど、
結局ＲＸのときに１号～ＲＸの競演で同じ世界ということで完結(？)したし。

375 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 04:15:05 ID:wB4t+inI

でも何か客演時の強さがバラバラだったり
途中で強くなったりややこしいやん
RXが最強なんていってもここじゃ誰も認めないだろう
むしろブラック最弱なんて書いてたのもいる位だし
DZならもうヤムチャは弱い、てもう覆しようがないから

376 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 08:11:35 ID:eG0xQqFF

ＲＸ客演は明らかに別人なのが問題だよな。
能力的にも性格的にも。

377 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 09:14:06 ID:seiVwa4s

RX客演時のV3とライダーマンのヘタレっぷり

378 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 12:09:33 ID:+71pYeJB

俺はＲＸ厨だから何回も見ているけど、ＲＸの客演はひどすぎ。
ライダー型の改造人間で中の人は別、と考えたほうがいい。

379 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 14:41:36 ID:waJSWX8H

むしろ各ライダーの特徴と弱点とかからついていくか？

380 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 16:15:10 ID:rZLcp6fV

特徴と弱点が明確なのはストロンガーか？

特徴：電気技主体。チャージアップで爆発的に強くなる
弱点：電気技が通じない相手には苦戦。チャージアップは1分だけの諸刃の剣

381 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 16:45:18 ID:waJSWX8H

ここで微妙な立場のシンをあげてみる

特徴：
同一タイプの改造兵士とテレパシーによる情報の疎通が可能
（常に意図的に発動出来るのかは描写からは不明）
通常の50倍の細胞増殖で、再生能力を有する
弱点：
800度の火炎には約５分間しか耐えられない
マイナス10度までなら100％の力が出せる

382 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 17:22:57 ID:seiVwa4s

シンは公式攻撃力が出てるはず

383 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 18:48:25 ID:s5nm/vbL

>>381
どこぞの空想科学読本のイチャモンじゃないんだが、800度の炎に5分耐えられたら立派な利点じゃないか？と思う俺ガイル。
それとも他のライダーは1000度程度までなら平然としてるのかな…

384 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 18:50:24 ID:KziJORSj

>>383
ショッカー怪人の時点で常識を超えた温度の火出せるから・・・

385 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 19:05:28 ID:HL74D/Ey

>>383
俺も前々から思ってた。生物としては利点だけどライダーのレベルでは弱点なんだよな。
似たようなのでライダーマンのキックは、
「他のライダーより弱いが大砲ぐらいはへし折れる」みたいな事が書かれてたのをどっかで見た覚えがある。
大砲ぐらいはって…

386 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 20:36:01 ID:seiVwa4s

他のライダーは何をヘシ折れるんだ？

387 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 20:36:43 ID:RzopvdFo

>>375
だが意外にも東映ではBLACKがスーパー1と並んで2位と認識されているのが驚いた
その次にZX飛ばしてストロンガーが来ているので「単に最新が強い」という安易なデータでもないし

388 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 21:19:27 ID:seiVwa4s

でもそうなるとスペシャルの時のZX最強説が否定されてるみたいでおかしくないか？

389 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 21:25:06 ID:HtlownHt

ブレイドは？
剣崎が不死なだけに、負けないってことで。

390 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 21:30:40 ID:seiVwa4s

剣は設定がいい加減だから
14が殺られた描写を見る限り始もアルビノも死んだみたいだし
ジョーカーは死ぬんじゃないか？

391 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 21:45:13 ID:AHQbUAwi

本家ジョーカー＝始曰く「俺はアンデッドではない」らしいから、他のアンデッド含めた他人からみりゃアンデッド以外の何者でもないけど
寿命が無い事以外はジョーカーとアンデッドで違うんだろう
とはいえ生態系ライダーと同等かそれ以上の丈夫さではあるんだろうが

392 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 21:49:18 ID:seiVwa4s

まっアレだ。
支離滅裂が剣の売りだから

393 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 22:25:55 ID:waJSWX8H

不死身といってる奴は大抵なんらかの方法で負ける

394 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 23:02:06 ID:kTR0sh74

不死身といいつつ怪我して寝込むし飛び散った体液なりが生きてるでもないし
首をはねたりすれば普通に死ぬんじゃないか？

395 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 23:09:58 ID:2O6f4pgT

でも自殺できんしなー

396 ：名無しより愛をこめて：2005/07/04(月) 23:54:25 ID:w/f0ONRX

あの発現は、「ジョーカーとは他のアンデッドと一線を画してる存在」
もしくは「（人の心を持ってしまった影響により）人間からもアンデッドからも仲間はずれな中途半端」
みたいな意味だと思うぞ。
さすがに根幹部分をどうこう言ってもなあ。

あ、でもバニティの生贄みたいに「命」そのものを攻撃できるなら別かもしれんけど。

397 ：名無しより愛をこめて：2005/07/05(火) 03:12:02 ID:QPMtrY98

殺さなきゃいけないわけじゃなし、戦闘不能になったら不通に敗北じゃないか？
不死身じゃなくてもキングフォームは相当強いと思う。
カリスは微妙・・・

398 ：名無しより愛をこめて：2005/07/05(火) 09:06:40 ID:qcMhVm8P

不死身のギルス
不死身のV３

399 ：名無しより愛をこめて：2005/07/05(火) 13:23:06 ID:/8Xg5IJ3

ギルスは平成随一の不死身ライダーだな。
言い換えれば度々瀕死なんだが…

400 ：名無しより愛をこめて：2005/07/05(火) 16:01:27 ID:icSRYsep

>>386
地下何千メートルの地割れに飲み込まれはさまれても
赤熱化＆ヒレ高速振動で飛び出してくるアマゾン。
東京タワーをパンチで粉々に出来るらしいＸ。
両方このスレででた話ね。

401 ：名無しより愛をこめて：2005/07/05(火) 16:11:16 ID:GRRMORNF

>>400
尼崎の電車事故ではマンションを粉々に出来るほどの衝撃だったね。
東京タワーを粉々に出来るって、ちょっと想像がつかない。

402 ：名無しより愛をこめて：2005/07/05(火) 20:02:33 ID:brMSAnJF

キン肉マンで新幹線を腕力で走らせる競技があったけど
Ｘライダーならあれぐらいできそうだな

403 ：名無しより愛をこめて：2005/07/05(火) 21:39:53 ID:eDL0zhfZ

>>385
火器のバレルをひん曲げるのはあまり難しくないという意味ですね。
バレルがひん曲がったら火器は弾が当たらないから無力になる。

404 ：名無しより愛をこめて：2005/07/05(火) 22:43:48 ID:912ovbhU

>>401
車両一両が柱にぶつかった衝撃が７００ｔだっつーからねぇ
耐震性能の柱が３００ｔまでの衝撃に耐えられるというのも
へー、と言った感じ

405 ：名無しより愛をこめて：2005/07/05(火) 23:55:41 ID:MFrYkatd

まぁXが上位なのは鉄板だな。

406 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 00:35:20 ID:t6TsZN7o

いや剣キングフォームだよどんな奴もロイストで一撃さっ

407 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 00:45:00 ID:sVesV1hE

ロイストじゃ50mの怪物斬るのがせいぜい。
東京タワー破壊のXや空母斬りの555にはとてもかなわない。

408 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 02:28:51 ID:5fLm5cA0

必殺技の破壊力がそのままそのライダーの強さって訳ではないけどね。

409 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 02:44:25 ID:0SJxdWch

必殺技はワイルドの方が上

410 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 09:21:25 ID:nQScU/mU

しかし全ライダーで強さ競うなら巨大化できるＪが１番じゃないか？

411 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 10:49:38 ID:t6TsZN7o

剣に決まっている。

412 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 11:38:08 ID:n4L3mZjb

剣がターゲットになりますた

413 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 12:40:30 ID:bbasMEZL

小回りはきかないけど破壊力ならJが1番だろうな。

414 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 12:55:28 ID:4XYCfUuP

ﾗｲﾀﾞｰﾏﾝが１号２号のキックを耐えたのはあまりに不自然だよな

415 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 14:25:06 ID:PkYJH2rl

結局最強は昭和の1号でしょ。
菓子の流れ職人にもなれるし獅童の父？でもあるし。

416 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 17:11:15 ID:qtEBZXq8

1号はけっこう闘争心満々だよな本編だと。

俺は・・・勝ったぞ！とか。デラカッコいいけど。

417 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 17:15:27 ID:Ox+R1EQU

最強かどうかはともかく負ける姿は思いつかんな。
背負ってるものが全人類の自由と平和だし(笑)
決して平成勢が背負っている運命が弱いというわけではないが、
世界に根を張る組織と戦った“伝説の二人”には侍の風格があったのは確か。

418 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 17:38:23 ID:52sBtexx

「世界に根を張る」といえば、
スレ違いになるが
海外（日本以外の場所）で戦ったことがあるのは
１０人ライダーまで？

419 ：名無しより愛をこめて：2005/07/06(水) 19:02:18 ID:qYWbUHpp

>>418
海外ってか地球外なら一人知ってる

420 ：名無しより愛をこめて：2005/07/07(木) 17:26:30 ID:o49U1+7n

そして特盛りの必殺技でその星を破壊

421 ：名無しより愛をこめて：2005/07/07(木) 17:32:00 ID:oV6rzU/Y

>>414
理由を考えればいいじゃん

422 ：名無しより愛をこめて：2005/07/08(金) 00:41:50 ID:audGf18w

天のベルトの人は海外で戦ってた可能性が高いな。
その時ライダーだったかどうかはわからんが。

423 ：名無しより愛をこめて：2005/07/12(火) 01:18:52 ID:xzgCSj9L

響鬼劇場版まで保守

424 ：名無しより愛をこめて：2005/07/12(火) 08:06:58 ID:fBpncpoM

質問だがここではショーのライダーは含まれるのか？

425 ：名無しより愛をこめて：2005/07/12(火) 14:55:33 ID:4i7mBd2/

響鬼の火炎弾やらは、どれくらいの破壊力があるのかねぇ。
童子とか姫があまりに簡単にやられるので、火炎弾が威力があるのか、奴らが弱いのか分からん。

426 ：名無しより愛をこめて：2005/07/14(木) 11:23:41 ID:vB1CCKyV

轟鬼や威吹鬼が簡単に童子とかを倒せてない描写が多いから
火炎弾は結構な威力なんじゃない？
当ててるのが童子姫だけだから微妙だけども

427 ：名無しより愛をこめて：2005/07/14(木) 11:27:59 ID:72Mw9M0d

マイティキックぐらいじゃないか？

428 ：名無しより愛をこめて：2005/07/15(金) 05:01:15 ID:woixSBav

ファーストの1号・２号ライダーのスペックって、どの程度何だろうか？
予告映像ではライダーパンチでコンクリの柱ぶち壊していたが。

429 ：名無しより愛をこめて：2005/07/15(金) 20:25:28 ID:lAKpt/1h

>>425
推測でしかないけど、多分素の打撃よりは強い筈だろうから、
ｔ換算４０トン位はあるのでは？

430 ：名無しより愛をこめて：2005/07/15(金) 21:22:45 ID:uzz9BXlX

あれって炎をまとった何かを投げつけているの？
ただの火の玉をぶつけるものならt換算といわれてもピンとこないなあ。
かといって何度くらいの火炎弾ってのも何だけど。

431 ：名無しより愛をこめて：2005/07/15(金) 22:56:57 ID:mSX+mBQv

外した時の着弾から何かわからないかな？
俺にはさっぱりわからんが

432 ：名無しより愛をこめて：2005/07/16(土) 08:48:22 ID:OLG+3H+g

鬼達の素の力が分からん。火事場の馬鹿力しか書いてないし。
アギトで言うクロスホーン展開みたいなモノかな？

433 ：名無しより愛をこめて：2005/07/16(土) 09:46:02 ID:U7mft4vE

ただ火を噴くだけならそこらの怪人でもやるから、単に童子がﾖﾜｽｷﾞに１票

434 ：名無しより愛をこめて：2005/07/16(土) 10:51:16 ID:7Ob7j966

そんなことを言ったらパンチやキックでも同じ事が言えるだろ。
ライダーの火炎だからそれなりに強いのでは。

435 ：名無しより愛をこめて：2005/07/16(土) 12:43:44 ID:q2d/sSas

>>428
>>404

436 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 10:49:05 ID:+yt2tDbI

公式ＨＰで紅のデータをみたら、脚力１００ｍ２秒、ジャンプ力９０ｍ、パンチ力３０ｔ、キック５０ｔと出ていたのですが、これではアギトのバーニング、シャイニングフォームより上なんですけど・・・
火炎弾がどれくらいの威力かと上で話題が出ていますが、キックより威力があると思われるので、余裕で５０ｔ以上あるのでは・・・
魔化魍はキックで倒せないみたいなので、いつものドンドコ太鼓の破壊力は１００ｔとか、それくらいのノリなんでしょうか？？

437 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 19:19:53 ID:qqUHvQav

別に魔化魍をキックで倒せないのはトン数云々って訳じゃないから
音撃武器の威力を単純にトン換算しても仕方がないと思われ。

438 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 19:22:22 ID:v7lbKUiI

清めの音は破壊力というより、相手の弱点であるエネルギーを送り込んでるようなもんで
555のフォトンブラッドみたいなもんと考えれば
スーパーマンにクリプトナイトが効くからって、クリプトナイトの破壊力が高いわけじゃない

439 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 19:45:35 ID:lzs9IOh0

清めの音に関してはそういうことだと思うが、それでなくとも太鼓でドンドンやられると体内に響いてつらそうだ。

440 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 22:10:20 ID:2u6IcdKj

つか、単純な打撃でもない火炎弾をｔ数値化して何か意味があるのかね？

441 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 22:28:41 ID:lzs9IOh0

昔はリボルクラッシュをｔ数値化したがってた人もいたな…。
あの火炎弾も清めの力がこめられているから童子が木っ端微塵になるんだろうか？

442 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 22:40:20 ID:qqUHvQav

>441
いや別に怪童子達は清めなくても倒せるから関係ないと思うが。

443 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 22:56:11 ID:UroBKJV9

>441 やらし

444 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 22:59:25 ID:mkWFTgNR

もしかして響鬼紅は夏限定？

445 ：名無しより愛をこめて：2005/07/17(日) 23:16:44 ID:lzs9IOh0

>>442
いやあ、景気よく吹っ飛んでくれるからひょっとして？と思って。

446 ：名無しより愛をこめて：2005/07/21(木) 01:33:37 ID:T61lGDa1

裁鬼さんがやられキャラ化しかけてる件について

447 ：名無しより愛をこめて：2005/07/21(木) 16:50:48 ID:7O4GkYTO

１人で泥田坊と戦ってたとか…

448 ：429：2005/07/23(土) 12:01:22 ID:jk/oqnkS

>>440
ナイトのソニックブレイカーやタイガのフリーズベントも
1000ＡＰ＝50ｔなんて付いてたけれども、
音波や冷凍攻撃にｔも何も本来はあるわけではないんで、
>>429
では「○○ｔのパンチを食らったのと同じくらいの痛手」
というような意味で「ｔ換算」と言ってみました。

いっそ、ｔではなくＡＰでまとめられれば良いとは思うけど、
龍騎もブレイドも響鬼も全部、ＡＰとｔの換算レートが違うからなぁ･････。

449 ：名無しより愛をこめて：2005/07/23(土) 13:10:48 ID:TvhPKqYr

APを攻撃力の基準にしたらどうか、って話が前スレだかにあったな
龍騎ライダーは1tの力で20APの攻撃力が発揮できる
剣ライダーは硬い装甲から1tの力で100APの攻撃力
響鬼ライダーは戦闘訓練を受け、1tの力で25AP。
たしかこんな感じで。
それにしても人いないな…

450 ：名無しより愛をこめて：2005/07/23(土) 13:24:03 ID:Ra4/nlyB

>>448
装着のパッケージだと龍騎ライダーも100ＡＰ＝1ｔになってるくさい

451 ：名無しより愛をこめて：2005/07/23(土) 19:12:04 ID:AfJdpcA3

マジか
そうなると一気に威力が5分の1になってしまうな

452 ：名無しより愛をこめて：2005/07/23(土) 21:02:06 ID:l2kdn/n2

そりゃ誤植だって前スレ辺りで誰か言ってたような気が。
実際問題番組が終わってからAP計算を変える理由も無いしな。
判りやすいように統一って可能性もあるけど、それじゃあ響鬼を別にする理由もないし…

…やっぱ誤植か？

453 ：名無しより愛をこめて：2005/07/23(土) 21:55:08 ID:LUrflb9n

装着変身ブレイドも同時期だから混同したに一票

454 ：名無しより愛をこめて：2005/07/24(日) 10:13:37 ID:Ui5DzQxk

てかさ、龍騎世界のAPのトン換算ってなにがソース？
公式ページには書いてないし。
龍騎ブランクのソフビ以外でトン表記してるの見たこと無いんだけど

455 ：名無しより愛をこめて：2005/07/24(日) 10:26:07 ID:J/7nv0J5

>>454
てれびくんとかテレビマガジンとか
個人的には龍騎のAPってかなり曖昧だと思える。
なんせ制作者が死んでるから

456 ：名無しより愛をこめて：2005/07/24(日) 11:01:30 ID:Ui5DzQxk

なるほど
そういうのは見てないから知らないの当たり前だな…
ありがと

457 ：名無しより愛をこめて：2005/07/24(日) 23:46:42 ID:uQ+5ehWP

>>430
炎で剣とか太鼓を形作れているのでただの火の玉では無さそうだ

458 ：名無しより愛をこめて：2005/07/26(火) 22:57:24 ID:AegwAIW1

>>391
手足が戻ったように脳も戻っただけだろう
むしろそれだけで
破壊されて困るような重要器官や脳が一切無いって
言い切ってしまう方がビックリした

バイオライダーはバラバラになって飛沫化したりもするが
実態のときは脳や心臓くらいある

459 ：↑：2005/07/26(火) 22:58:10 ID:AegwAIW1

すまん誤爆った

460 ：名無しより愛をこめて：2005/07/27(水) 14:25:38 ID:o/yuzooK

カリスがバラバラになるシーンなんかあったかと思い返してしまったw

461 ：名無しより愛をこめて：2005/07/27(水) 17:33:43 ID:yggvdNlM

リメイクの1号、2号はちゃんと「技」と「力」の特性を出すのかな？

あとV3って両方とも二人を上回ってるの？

462 ：名無しより愛をこめて：2005/07/29(金) 12:53:46 ID:dsjFqb/j

>>461
個人的なイメージとしてＶ３はあんまり「力」って感じはしない気がします。
パワータイプの敵には圧倒こそされてませんが、結構、苦戦していることが多かったようですから。
逆に「技」のほうは何でも日本一･･･じゃなくって、体操の技を応用した多彩なキック技を持ってるので、
どちらかというと技巧派・スピードタイプなのではないでしょうか。

Ｖ３の改造部分のスペック部分では１号・２号両者を上回っているけれど、
風見志郎としての生身の部分は決してパワータイプではないかと。

463 ：名無しより愛をこめて：2005/07/30(土) 10:43:09 ID:VIjR9ioQ

パワータイプならシンプルなキックでいいわけだしな。
破壊力自体は欠けるから反転キックとかきりもみキックとか多用してるとも考えられる。

464 ：名無しより愛をこめて：2005/07/31(日) 15:37:22 ID:3RtifxjC

最強キックが一つあればそれまでのキックはいらないんじゃ？
というタイプでも無いだろうしな

465 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 16:29:52 ID:GQWtymaN

2号の力強いキックや攻撃を1号のような美しい完成度で使う事が出来るって事で

466 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 16:41:27 ID:0qR+Wvxe

デストロンは１号・２号のデータは持ってて、少なくともそれに対抗できるくらいの怪人は出してくるんじゃないの？
Ⅴ３は１号・２号が改造してるから基本的には自分たちの体を参考にしてるだろうし、問題点も感じてるだろうからそれを改善するような改造はするだろうな。
あとはベースになる人間の適性ってことで。

467 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 17:27:44 ID:7gaz7PZk

ストロンガーまでほとんど見た感じではある意味アマゾン最強
変身しないで獣人とかなり対等に闘い変身後は噛付き跳び蹴りぶん殴り切裂いて圧勝
まあ余りに他ライダーから異端すぎるし客演がないから比較は難しいがガチならアマゾン最強と思う
ただ実際他ライダーと戦うなら頭脳戦で体合わす前にやられそうだが

468 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 19:44:59 ID:rc53qp4i

ケイブンシャの「全怪人怪獣大百科」によると、V3は一号ライダーの力と
2号ライダーの技を受け継いでいるそうだ。弱い弱い。

469 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 20:08:02 ID:Cn9yCTAt

>>468
ということはⅤ３は一号の頃から技術的には進歩してないってことでＦＡ？
（技は覚えるもの、という前提で）

470 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 20:09:56 ID:Cn9yCTAt

>>468
ということはⅤ３は一号の頃から技術的には進歩してないってことでＦＡ？
（技は覚えるもの、という前提で）

471 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 21:26:27 ID:kpc7Ilfw

>>468
ﾜﾛｽ
それじゃ駄目だわなｗ

472 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 21:28:17 ID:EaYLNHo5

>>469-470
誤植じゃないか？
つーかネタにマジレス(ry

473 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 22:31:12 ID:XyEGft6V

仮面ノリダーはどのぐらいつよいの？

474 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 22:33:24 ID:ZPknIeZe

>>466
死の弱点が四つもできてしまった位だから
結構試験的に新技術も組み込んだのかもしれない

475 ：名無しより愛をこめて：2005/08/01(月) 22:34:07 ID:Ub2NWlQN

〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　-ω-）　　はいはい
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　わろすわろす

476 ：名無しより愛をこめて：2005/08/02(火) 20:26:39 ID:DYjLY5P6

大ピンチ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1119201868/337
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1119201868/553
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1119201868/659-660

477 ：名無しより愛をこめて：2005/08/02(火) 20:57:15 ID:W6j3eDy6

>>468
確か、暗黒大将軍が出てた回の特番でおやっさんが力の一号、技の二号って紹介してたな

478 ：名無しより愛をこめて：2005/08/08(月) 21:24:01 ID:tv/znuq7

ttp://www.101fwy.net/tokub/src/1123475653431.jpg

479 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 05:45:55 ID:SAR3EXy0

>>478
ロボライダーは溶岩完全に平気で「熱に弱い」設定のバイオも平気っぽいな・・・
なんつう設定よりも原作に忠実な漫画ｗ
でも細胞レベル程度で侵食されてゲル化不可能になっちゃうのはいただけない
ナノマシン相手にはやられるということになってしまう

480 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 06:48:42 ID:Q1OlUvAk

>>478
その直後にも
「おおこれは硫酸の海だ！しかしおれは平気だぞ！」
「このバイオブレードは強力な楯の代わりもするのだ！」
ぶっちぎりすぎるｗ

481 ：名無しより愛をこめて：2005/08/12(金) 11:02:46 ID:8aP36Eam

RXの話は飽きたな。

482 ：名無しより愛をこめて：2005/08/13(土) 11:15:13 ID:CLYyAad6

>>481
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　そう思うなら何か話題を振るんだ
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　文句垂れるだけならただの荒らしと同じだぞ、
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,　　　　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

483 ：名無しより愛をこめて：2005/08/13(土) 19:11:33 ID:eu9GDICk

>>479-480、482
（・∀・）ｶｴﾚ!
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1119201868/l50

484 ：名無しより愛をこめて：2005/08/14(日) 18:18:35 ID:05YewnrV

555Bの血て流れてるから垂直に来た攻撃を斜めにする点もあるかも。
だから突きなら斜めにできるが逆に
流れと同じ方向の斬る攻撃には弱いかもしれない
だからﾏﾙﾁｱｲを持つRXや目の良い奴には555の防御力があまり通じないかも

485 ：名無しより愛をこめて：2005/08/14(日) 18:38:53 ID:Lf4VZO4Y

ブラスターのフォトンブラッドはスーツ全体に蓄積されてるんじゃなかったっけ？

486 ：名無しより愛をこめて：2005/08/14(日) 19:30:00 ID:0QSYnEhh

一応グランインパクトらしきものを放っている際に流れているような描写はある
でも普段は蓄積だな（超図解参照）、打撃斬撃よりは刺突のほうが有効だろう

487 ：名無しより愛をこめて：2005/08/14(日) 20:27:39 ID:05YewnrV

えぇ～血の癖に

488 ：名無しより愛をこめて：2005/08/17(水) 21:31:01 ID:MTdNgkha

蓄積という事は敵が攻撃してきた際に何らかの
モーションを取らないという事か

489 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 23:09:05 ID:Hxb4TjfF

蓄積してあるだけでフォトンエッジ中程度の出力が常に出てるから
モーション取る必要無くね？

490 ：名無しより愛をこめて：2005/08/18(木) 23:23:39 ID:cuLu1/kK

なるほど

491 ：名無しより愛をこめて：2005/08/19(金) 00:33:54 ID:bPoGyu2b

バリアみたいなものか

492 ：名無しより愛をこめて：2005/08/25(木) 19:00:00 ID:B8pq+IDb

ほしゅ

493 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 00:25:03 ID:Ss9A/ico

そもそも，フォトンエッジ中程度の出力が
蓄積だろうが放出だろうが
そのことと防御力と何の関係があるんだ？

494 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 16:10:57 ID:3pcbEp6B

フォトンブラッドがクッション代わりになるんじゃない?

495 ：名無しより愛をこめて：2005/08/27(土) 18:16:58 ID:VU/BZQID

>>493
いいか、空気が入っただけの袋を殴ると割れるだろ。
空気じゃなくて水を詰めたら？

やっぱり割れるな。

496 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 04:18:42 ID:jtHgPJft

>>493
相手の攻撃と相殺して威力を低下させられる

497 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 08:45:36 ID:UmioA5vm

ビームライフルのビームが発射されるのとその場に留まるのの違い

498 ：名無しより愛をこめて：2005/08/28(日) 17:35:25 ID:NriFkhGZ

ライダーマン>>>>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>裁鬼

499 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 00:15:21 ID:THLzsu4/

>>496
相殺する能力があるとすると
全身に蓄積されてるせいで
腋がぴったり閉まらなくならないか

500 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 17:21:05 ID:dnjSEM9U

>>497
いやそれ普通にビームサーベルとかビームシールドとか
>>499
ファイズ自体も同化できるし同色フォトンブラッド同士は干渉しないんだろ

501 ：名無しより愛をこめて：2005/08/29(月) 17:46:05 ID:FhoVh737

ビームサーベルは出てるし出してるとEN食うよ
ライターの火みたいなもんで

502 ：名無しより愛をこめて：2005/08/30(火) 06:42:27 ID:ak2WyAKG

つか、拳で殴って蹴りで怪人単純に破壊出来るほうのが最強じゃねーか。

503 ：名無しより愛をこめて：2005/08/30(火) 23:59:31 ID:fBRNpWr4

殴ったり蹴ったりなどの単純な攻撃で死んでしまう怪人
と捉えられてしまうかもしれない

504 ：名無しより愛をこめて：2005/08/31(水) 01:21:32 ID:brZIBdJc

ストロンが―もスーパー1も最後は蹴りですが何か？

505 ：名無しより愛をこめて：2005/08/31(水) 05:44:00 ID:OULJNL2P

>>503
ダグバも子供にはそう見えたのだろうか…

506 ：名無しより愛をこめて：2005/09/01(木) 20:40:06 ID:tZwMWRUi

つまらんこと質問するが
グロンギ：人間の武器でも倒せる
アンノウン：人間の武器でも倒せる
ミラーモンスター：ライダーしか倒せない？
オルフェノク：オルフェノクかベルトの力じゃないと倒せない
アンデット：Ｋフォーム＆ワイルドでのみ消滅させられる
マカモウ：鬼しか倒せない
ってことでいいのか？

507 ：名無しより愛をこめて：2005/09/01(木) 20:54:21 ID:BfJ3LNUX

>>506
オルフェノクは強い物理的衝撃や疲労で死ぬ。
単なる銃弾くらいでは当然死なないが。
映画でレジスタンスに殺られるライオトルーパーとかいるから、
生身の人間でもベルト以外のなんらかの方法で倒せるのは間違いない。

アンデッドは、アンデッド自体は倒せないので封印するしかない。
人造アンデッドは多分その通りだとおもう。

マカモウはそもそも普通の人と戦ったりした事がないので分からない

508 ：名無しより愛をこめて：2005/09/01(木) 21:54:59 ID:s8dJAXSn

童子と姫なら銃弾や強い衝撃で倒せるっぽいが、マカモは清めの音じゃないと無理だったような。

509 ：名無しより愛をこめて：2005/09/01(木) 22:51:30 ID:XnHvfO+s

ばらばらには出来るとおもふ

510 ：506：2005/09/01(木) 23:32:32 ID:tZwMWRUi

>>507
ザンギュ！パラダイス・ロスト観たのに忘れてた・・・
>>508 >>509
貴重な意見ザンギュ！

ってことは特定の方法でないと倒せない敵を倒せるブレイドチームや
鬼は倒せる敵の種類が他のライダーより多いわけだから
上位の方に入るのかな

なんだか稚拙な意見でｽﾏｿ

511 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 00:41:41 ID:dbJTtzz3

いや、そりゃ単に特性の問題。
戦闘力で上回ってるなら、他のライダーはブレイドや響鬼に勝てるでしょ。

ボードライダーも鬼も、封印や清めるのに戦闘力が高いにこしたことはないってだけ。
極端な話、他のライダーが戦闘不能まで痛めつけた後、とどめだけ任せてもいいわけだから。

512 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 01:02:48 ID:Vby2mrBa

烏丸理論から考えれば一応アンデッドは殺せるんだよな。
各種生物の生存本能から生まれたんだから全生物を全滅させた後なら普通に殺せるだろう。

513 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 02:07:54 ID:9WBtu6D0

それはどうだろう？
なんせ三葉虫アンデッドいるし(ブレイド世界では絶滅危惧種レベルなのかもしれないけど)
どっちかというと、統制者ごと消滅の線かな

ミラーモンスターは現実世界に出てきた時にそれなりの攻撃を受けた事、あったかな
現実へ出てきたモンスターに触れる事はできるし、ライダー並の攻撃力をぶつければ倒せるかも
設定で何かあったらｺﾞﾒﾝ

514 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 02:07:56 ID:x5MqFbbO

>>512
まあ事実上不可能だしな。やるとなったら地球全部を破壊する勢い・・・、え？またＲＸ？

515 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 02:50:01 ID:xPyL+iuo

＞グロンギ：人間の武器でも倒せる
＞アンノウン：人間の武器でも倒せる
まぁ人間の武器：水素爆弾の直撃に耐えられる存在は無いぞ

516 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 05:31:56 ID:fToVhYKN

とりあえず手持ちの携行武器程度に考えておこう

517 ：506：2005/09/02(金) 08:11:41 ID:l5fBXB9Z

>>516の通り警官隊やＧ３が使用したような武器な
説明が不足してたわｽﾏｿ

じゃあ平成ライダーの怪人を戦わせるとどの怪人が一番強いのかな？
アンデッド＞ミラーモンスター＞マカモウ＞アンノウン＞グロンギ＞オルフェノク
だとオレは思う。意見求む

518 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 08:46:08 ID:jhDLgFO0

>>515
グロンギに効くのは神経断裂弾って特殊な武器だしな。
威力自体はそんなでもないと思う。
だが神経断裂弾なんかが本当にあったらどんなライダーや生物もやばいだろ。
大丈夫なのはパーフェクトサイボーグのZXやオートバジンぐらいだと思う。

519 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 10:57:35 ID:b7bugucp

>>517
済まん、あんまし理論的じゃない意見なんだが…
並のアンデッドはたった4t（＝リザードスラッシュ）、上級アンデッドですらたかだか6t（＝ヘッドチョップ）の衝撃で致命傷を負う
アンデッドがそれほど強いとは漏れには思えない。
封印できるかどうか（完全にトドメをさせるかどうか）はまた別問題だが、それを差し引いても
せいぜいが「倒しても倒しても向かってくるザコ」程度のものじゃないかなーと。

個人的には、
ミラーモンスター＞摩訶魍＞ロード＞グロンギ＞アンデッド＞オルフェノク
かな。大筋は>>517に同意。

520 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 11:57:01 ID:jhDLgFO0

>>519
ミラモンって強いのか？
なんか特別強いって感じもしないんだけど真司に蓮がモンスター相手にその傷はないな。って言ってるぐらいだから龍騎ライダーズ＞ミラモンって感じだろ？

俺が見る限り

ダグバ＞エル＞魔化魍＞ロード=グロンギゴ集団＞上級アンデット＞上位オルフェ＞ミラモン＞グロンギメ集団＞下位オルフェ＝グロンギズって感じかな？

14は112tのロイストに切られたし
エラスモは強化クリムゾンより弱いであろう銃撃で死んだし
下手すると終盤のロードより弱いんじゃないかな？

521 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 16:08:48 ID:Vby2mrBa

tはアテにならんよ

522 ：506：2005/09/02(金) 16:51:15 ID:l5fBXB9Z

オレのレスにレスつけてくれた香具師ザンギュ！

ダチとスレタイのようなことしゃべってるんだが、やはり結論出なかった
少しおかしな流れになってて迷惑してる香具師いたらｽﾏｿ

じゃあ平成ライダーの怪人のスゴいとこを考えてみよう
ミラーモンスター：鏡さえあれば（基本的に）逃走可能。
アンデッド：基本的に死なない。
など

オレはブレイド厨なんでブレイド寄りな意見になりやすいから指摘よろしく
皆の意見求む。
長文ｽﾏｿ　

523 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 17:17:14 ID:jhDLgFO0

>>521
あてにならないって事もないんじゃない？
一つの計測方なんだし
映像だってあてにならないって言えばそれまでだし
第一それなら設定は無視って考えても良いことになるような気も
映像がメインなら剣で伝説のアンデットもついに死に絶えたかって台詞から推測するにアンデットは死ぬって考えが出来るし

524 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 17:26:06 ID:Cp3LRL1G

演出の関係で、敵キャラの強さの感じ方はどうしてもまちまちだね。

ダグバの強さは、抽象的に描かれただけに想像で強そうに感じてしまう。
ガドルでも強そうだったのに、それを遥かに上回るという点でも、本当に強いのだろう。

水のエルも強そうだったね。
モンスターはどれもそんなに強そうでなかったな。
オルフェノクもアークオルフェノクと北崎、社長以外はぷーだし、アンデッドも１４と人造は強そうだったね。

ということで、俺の私見では

ダミアン＞ダグバ＞水のエル＞１４＞アークオルフェノク＞555映画のでかいオルフェノク＞北崎

トータルでいうと
ロード＞グロンギ＞アンデッド摩訶魍＞ミラーモンスター＞オルフェノクかな

でもオルフェノクにはアークと北崎がいるしなー・・・

525 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 18:50:15 ID:8Rx4/jRk

オルフェは雑魚ボス関係なく個体差ありすぎだから
種族ではくくれないきがするなぁ。平均が出せないというか。

526 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 19:45:58 ID:ZVB+0usP

オルフェはマジで武装した一般人程度だが
エラスモ、北崎、花形みたいなバケモノもいるからな

527 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 19:46:41 ID:1o7oG0vp

ダミアンは格が違うからな。

そういえば、クリムゾンスマッシュは自分の体を光子に変換して相手を
貫通し、分子だか原子レベルで破壊するとかいう設定ではなかったっけ？
記憶が正しければ、本当にトン数は意味がないとも言えるかもしれない？

528 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 19:53:16 ID:ZVB+0usP

クリムゾンスマッシュは木場やジェイに弾かれたり砕かれたりしてるが
映像的にどんな強い奴でも直撃したら即死する技のように見える

529 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 19:54:51 ID:RJ14OLep

あぶねー技だなぁ…

530 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 21:19:13 ID:fToVhYKN

一応バラの人が3連発食らっても生きてたから即死ってわけでもないだろう

531 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 22:13:41 ID:jhDLgFO0

>>524
ダミアンって強いのか？
一応消滅させられるから普通のアンデットのが死なない分強いんじゃん？
>>525
つうか公式に出されてるデータを関係ないとかいうのは変じゃないか。

532 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 22:14:29 ID:jhDLgFO0

>>525×
>>527○
済まない

533 ：506：2005/09/02(金) 22:23:51 ID:l5fBXB9Z

ふと思ったんだがオルフェノクって一部除いて
強いイメージを持たれてないんだな
っと思った

534 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 22:34:00 ID:RJ14OLep

幹部キャラ以外は結構サクサクやられてたイメージがある
ファイズを苦しめた奴ったら真っ先にカイザが浮かぶし

535 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 22:34:27 ID:jhDLgFO0

>>533
クラブは疲労で死んだ感じだし
555の攻撃力はそんなでもないし
俺は強いイメージはない
アークにいたってはなんだかよく分からない内に終わったし

536 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 22:36:39 ID:ZVB+0usP

名無しオルフェはほとんど弱かったような
なんの能力も見せずに死ぬ奴も結構いたし
蝙蝠が何気に強かったのは覚えてる

537 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 22:40:13 ID:uRpTSUwl

ライダーとのバトルより、どれだけ一般人を虐殺したかの方がインパクトあるし、強いって気がしてくるな。
オルフェノクは活動が地味だから…

538 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 22:51:52 ID:3+CdTSFU

数はダグバだろうがアンノウンの殺し方が一番恐ろしいか、やっぱり。

539 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 23:14:33 ID:PG/YTUYx

強そうなオルフェノクと言えば
蝙蝠なんかラッキークローバーより強く感じたな
まあ脚本のご都合なんだろうけど…
アーク＞ヤギ＞ドラゴン＞ローズ＞バット＞ラキクロ＞その他雑魚のみなさん
ぐらいに感じた

540 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 23:34:11 ID:KwvAA48h

グロンギとオルフェノクはみんな個性豊かで好きだ。

541 ：名無しより愛をこめて：2005/09/02(金) 23:34:49 ID:ZVB+0usP

村上社長は北崎よりも強いと思うよ
ドラゴンは何度か痛い目にあってるがローズは引き際が見事だし
戦闘能力は負けてても戦い方は上手のような気がする
作品中の扱いから見た感じでいうと
ゴート＝ローズ≧ドラゴン

542 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 01:13:55 ID:H1zEnm/A

>>531
作品ごとにtをつける基準が違いすぎるし、
各作品にはt以外にも威力の評価の設定が存在する場合がある。
厚さ～cmの鉄板に穴を開けるとか。

543 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 10:46:45 ID:tZnEQpeE

>>542
基準を統一するためにtがあるんだろ？
壁に穴を開けるとかはt以外の公式設定なんだからtだけ当てにならないってのはな。

544 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 12:06:30 ID:aJsGbzM9

>>524
同じ世界観に統一して考えるばあいはダミアン＞アンデットだと思うな。
なにせダミアンは（宇宙を含めての）創造主だから、ブレイド的にはモノリス
の上位の存在と言う事になるし。創造主の決めたルールの中から抜け出せない
アンデットでは勝ち目は無い気がする。むしろ本当に消滅させられてしまうか
もしれない。
逆にアギトが紛いなりにも抵抗できたのは同じダミアンの力を持っているから
だから、相性のお陰とも言える。最終回でも、存在そのものには全くダメージ
通ってないし。
ダミアンの攻撃（？）は手からの光（色々使い分けてる）か因果律操作（なのか？）
みたいなスケールが大きすぎてワケが分からないものしかないから、凄さが掴みにくい
かもしれない？

545 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 12:40:39 ID:DAGebvQH

ダミアンは星をも動かす。
さすがにここまでの奴は、ライダー史上でたことはない。

時を止めるという滅茶苦茶な奴もいたけどな。

546 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 12:53:23 ID:77O9om2E

>>531
ダミアンは消滅させられてない、つか死ぬとか消えるとかそういう次元すら
超越してるっぽい。
最終回も、アギトたちが人として戦う姿に希望を見出して猶予を与えたって
感じだったし。
……まあ掛け値なしに本当の創造主だからなあ。勝負に出すこと自体間違
ってることのような気もする。

547 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 14:42:03 ID:E8NrYlLJ

ではライダーで１番強いのではないかと言われているＲＸと、ダミアンではどちらが強いのだろう。

ダミアンに決まってるよね！

548 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 14:43:46 ID:E8NrYlLJ

ということで、強さはだいたいこんなもんでしょうということで、速さを競うとどうだい？

やっぱり
花形＞北崎＞＞＞＞＞？

て感じなんだろうね

コイツら以外で速い動きをする怪人ていた？
ミラーモンスターに確かいたような気が・・・

549 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 14:45:13 ID:MEsF7usc

>>547
そりゃそうだろうよ。
546の言うように、勝負に出すこと自体が間違っている。

550 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 14:48:15 ID:MEsF7usc

>>548
昭和平成を問わないなら、仮面ライダー(新)のネオショッカーに中々
速い動きをするグランバザーミーって奴がいた。
こいつはライダーマシーンよりも速く動けるからスピードは半端じゃ
ない。

551 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 14:50:40 ID:tZnEQpeE

>>547
RXが一番強いってのもちょっと片寄って見てたかもしれない
そもそもこのスレRX信者多いし
ダミアンは確かにレベルが違うな。
一番強いのはダグバだと信じていたかったけどダミアンにはちょっと勝てそうにもないな。
ダグバにもまだまだ能力はありそうだけど描写が少ないからなぁ～
ダミアンは星は動かすアンノウンは操る
新しい命は与える
人は作る
時は止める
鏡には入り込む
テレポーテションはする
こりゃ勝てないな。

552 ：548：2005/09/03(土) 14:51:50 ID:E8NrYlLJ

>>550
うん、確かに速かったね
スカイのパワーアップがとても際立って見えた
でもそれくらいなのかな～？

553 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 14:55:13 ID:E8NrYlLJ

ダミアンは神なんだから、比べる自体おかしいよね。
言わば究極の存在だろ。
ダグバがいくら頑張っても星を一つ破壊するくらいじゃないの？
ダミアンはそれ以上のこともできるでしょ。

554 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 14:58:00 ID:eayaAj4w

人類の1/12を抹殺するためには寝てないと駄目だから
そこまでの力は無いのでは？

555 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 15:04:00 ID:tZnEQpeE

>>554
つうかなんでダミアンなの？
最初マジでダミーアンデットの略かと思った。

556 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 15:07:24 ID:Drhyj/ux

>>555
つ【映画】

557 ：524：2005/09/03(土) 16:12:32 ID:5bUF4WMx

>>555
本当は設定上では「闇の力」というそうな
しかし、この板では昔からダミアンで通っているんだよ。
俺も「闇の力」と書こうと思ったが、分からない奴がいると思ってダミアンと書いた。

558 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 16:20:54 ID:afKndVtw

>>557
「光の力」もダミアンじゃなかった？

559 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 16:28:31 ID:tRG1wbEb

>>554
人類だけ、を抹殺するためだろ
動植物まで抹殺したい訳じゃない
何万光年離れた恒星を意のままにする力だから
そんな力で物理的に人類を殺して回ったら地球も被害甚大

560 ：557：2005/09/03(土) 16:30:31 ID:5bUF4WMx

もちろん同じ役者だからな

設定では、もともとは闇と光は一つだったんじゃないかな

561 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 16:32:57 ID:XvFHHUll

>>551
このスレではＲＸ信者よりむしろアンチの方がずっと多いだろう。

562 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 16:33:33 ID:5bUF4WMx

ダミアンの設定は究極すぎて、未来永劫にこれ以上強い敵は出てこないだろう。
神だからな、当たり前だが

563 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 17:23:43 ID:tZnEQpeE

アギト対本気のダミアンってのも見てみたかったな。
いや瞬殺か。

564 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 18:55:39 ID:K5CgeUCU

>561 そりゃダミアンなんて弱そうな響きだもんな

565 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 19:41:02 ID:WNXFJOiz

666まではまだ102あるなｗ

566 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 19:44:11 ID:jWE/amU1

１番強いのはRXやオーディンがうるさいから
７番目ぐらいに強いライダーは誰だろう？

567 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 21:01:51 ID:hxe0W5XR

>>537
一般人殺すだけならダグバみたいにチョット燃やしてやれば簡単だからなぁ。

オルフェノクの場合、仲間を増やすという目的も含まれるから、ただ殺すだけなら
もっと楽にやれるんじゃないかって気はする。
まぁグロンギもゲゲルだからわざと枷を付けてやっている側面があったけど。
アンノウンの場合は何故あんな不可能殺人なんて方法とっていたんだろうか？

>>543
そんな真面目につけている訳でもないと思うよ。
一度ファイズでガクンと落ちたのは単にインフレ防止の為だろうし。

568 ：550：2005/09/03(土) 21:14:26 ID:MEsF7usc

>>552
うん、それくらい。といってもライダーマシーンを追い抜けるほど速く走れれば
充分だ。ライダーマシーンを追い抜いた後にスカイをたった二回の攻撃で倒したり
しているので、本当にネオショッカー最強の怪人かもしれん。
そのグランバザーミーよりも、まだ速い奴がいるんだよな………グロンギの
ゴ集団にゴ・ジャラジ・ダは瞬間移動しているかの如く速かった。ただこいつ
はヤマアラシなので、速く移動するのとヤマアラシが一体どう関係しているのか
さっぱり分からんかった。

569 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 21:15:49 ID:ygZcBYti

ダミアン100％VS創世王と化したRX

・・・どうみてもRXに勝ち目ねえな

570 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 21:27:58 ID:hxe0W5XR

＞速く動く怪人
ＢＬＡＣＫのノミ怪人は結構動き速かった。けどマルチアイであっさり
捉えられてたが。

>>569
んなもん他にだって勝てるライダーなんていないだろうから
特にＲＸだけ持ち出しても意味ないし。

571 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 21:28:32 ID:tZnEQpeE

>>567
あれは世界観の問題もあるんじゃない？
そんな事言ったら特撮の設定なんかみんな結構いい加減なところがあるからなぁ
>>569
俺から見ると
ダミアン＞ダグバ＞RX
ダグバも究極クウガも殆ど描写がないのが惜しい。
高寺って大事な所忘れてんだよな。

572 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 21:37:55 ID:/XE10XFs

物理攻撃、エネルギー攻撃に無敵だったゲル状態のバイオが本気で殺る気でかかってきたら
ダミアンでも打つ手無くないか？

573 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 21:38:18 ID:9ECBDKzr

バイクを追い抜かしたといえばあの人を忘れてはいけない

琢磨逸郎

574 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 21:39:48 ID:eayaAj4w

ダグバもダミアンも肉体強度がそう高くないから最強とは思えないんだよな。
どちらも肉体については人間の延長線上のものだし。

575 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 21:42:06 ID:I33oQVia

ダミアンて創造主だから実体はなくあーいう姿で人の前に表れてんのかと思ったがあれ本体なのか？

576 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 21:53:05 ID:yqRUqGsH

>>572
念力とか梵字とかの
＞物理攻撃、エネルギー攻撃
の範疇に無い攻撃に長けてっからねえ、相手から力を抜き出したりもできる
白倒したときは梵字を白と同位置に出現させてそのまま体内に叩き込んだし

577 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 22:04:05 ID:/XE10XFs

>>576
念力から脱したこともあったよ。
（死んだフリしていたRXをマリバロンが宙に持ち上げていたが
ゲル化して脱していた）
念力とかエネルギー攻撃に明確な区別を番組側が考えてない可能性が高いがｗ

梵時（？というのかあの技）はその場に立ち止まってる相手なら捕らえやすいが
バイオみたいに無軌道に飛び回ってきたり、地中に潜ったりする相手は捕らえにくくない？

578 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 22:05:05 ID:K5CgeUCU

ダミアンVSRX５万人（一番古い奴倒したら全滅）ならどうだ

579 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 22:05:55 ID:amjC7JPF

>>575
たしか最初に出てきたオーパーツに人の肉体をもって出てくるための遺伝子を遺してたとかいう話があったような。
なので一応本体では。
ただ、力そのものといっていい存在みたいだから肉体を滅し去ってもあんまり意味がなさそう。
世界に干渉する力が弱まるのか？

580 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 23:07:39 ID:hxe0W5XR

>>571
胎児な所を忘れているも何も、貴方みたいな解釈を期待してワザと
描いてないんでしょ、高寺は。
ダグバはともかくアルティメットの方は玩具販促としては最低だけどさ。

>>574
まぁダミアンは別にして結局ダグバは普通に死んでるからね。

581 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 23:21:47 ID:CYpAMrQS

ダミアンは何の外見的変貌もせず、人間の姿で通したせいでいまいち威厳が感じられなかったかな。
つーか当時はクウガアルティメットみたいな姿になるんじゃないかと思ってたｗ

582 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 23:26:44 ID:PBlntSrL

ゴルゴムって宇宙進出も狙ってたんだっけか
それなのにとんでもない昔からずっと力を蓄えてるだけっぽい
その理由がダミアンの存在を知っていて、キングストーンを代々の創世王の体内で強化していき
やがてダミアンの力を超えようとしていた・・とかって妄想してみると
ゴルゴムは創造主に抗う異形の軍団・・なんかいいな。

妄想ぶちまけすまん

583 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 23:30:05 ID:hxe0W5XR

>>580自己レス
胎児って何だよ、大事だろ･･･orz

>>581
ダミアンは大幹部が怪人になって～って類の感じじゃないからね。
バトルでは特に強さを発揮せず消えていく首領とかの方が近いかも。
まぁダミアンに限らずデカイ心臓や顔のオバケも威厳があるって
類じゃないよな。

584 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 23:49:16 ID:tZnEQpeE

あのダミアンが恐れてるアギトの力って
つうか本当の津上はダミアンとアギトを戦わなせようとしたのかな？
酷い話

585 ：名無しより愛をこめて：2005/09/03(土) 23:56:12 ID:G2gOFHVQ

自分とタイマン張れるくらい強かった白ダミの力を継承してるアギトがワンサカ生まれたら、そりゃぁビビるよ。
黒岩都知事がアギトと黒ダミとを戦わせたくなかったのは、雪姉への罪滅ぼし。弟を巻き込みたくなかったから…じゃないの？

586 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 02:54:38 ID:JWA6rQmJ

>>576
このスレでＲＸを持ち上げるのは止めた方がいいぞ・・・・・
格付け板の特撮キャラ最強議論スレでもこのスレから来たアンチＲＸが大暴れして論破されてたし

587 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 03:00:41 ID:APccWkO8

格付けそんな荒れてないし被害妄想だろ。ＲＸ最強認定しないとアンチ扱いはなあ

588 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 03:11:48 ID:7zgEHDzc

>>587
誰もそこまでは言ってないんじゃないの？
まぁ、今のところアンチ臭いｶｷｺは無いから。本物のアンチは議論さえしない。

589 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 03:20:31 ID:ge1QomKs

私的にはバイオのゲル化よりキングストーンフラッシュの方が凄い技だ。

590 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 03:37:39 ID:7zgEHDzc

ＫＳフラッシュは補助的なイメージだな。
ドラクエで言うところの
凍てつく波動＋マホカンタ＋マヌーサ＋ニフラム

591 ：586：2005/09/04(日) 03:43:02 ID:JWA6rQmJ

>>586は>>577へのレスだった

>>587
別に被害妄想ってわけじゃないよ。ＲＸが好きってわけでもないし。
ただ、ＲＸが最強扱いされるとやたらＲＸに噛み付く癖に平成ライダーのキャラの内の誰かが
よくわからない理屈で最強って事になっても誰も反論しない。この差は何なのかと。

592 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 03:45:02 ID:Ku75y9Xu

>>561
原体験がBLACK→RXの奴が今２０代位だから信者の方が多いんじゃないか。
RXスレも他の過去特撮ヒーロースレに比べて尋常じゃない伸びっぷり。
>>586-588
アンチだって信者だってまともに議論してくれりゃそれでいんだろうが
アンチ信者とレッテル貼りして相手の発言を貶めようとするのが不毛だよな。

593 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 04:13:56 ID:xVA7Tjl/

スレがＲＸの話題で独占されるのが問題なんだよ

594 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 04:23:04 ID:7zgEHDzc

それはアンチのせいでも信者のせいでもないよ…
ここしばらくＲＸ出てこなかったのに>>547氏が唐突にＲＸと比べようとしたもんだから…
仕方ない事だけど…

595 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 04:23:26 ID:JWA6rQmJ

>>593
されてないだろ？
むしろファイズの話題で独占されてるだろうが。ライダーの強さを議論するスレでオルフェノクの強さランキングなんてやっても
大した批判は無し。
だがＲＸに関する話題が２～３出たら「本スレに帰れ」とか言われていた（>>483）
特定のキャラに対する差別がここまでひどい強さ議論スレは珍しい。
フェアじゃないにも程がある。

596 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 05:54:16 ID:7Zs1gejK

>514 ：格無しさん：2005/09/02(金) 19:52:14
>ヘボイ放電を摺り抜けた→ゲル化に電撃やエネルギー攻撃は無効
>ジョーや玲子も平気なメガトン爆弾の電磁波でノーダメージ→ゲル化に電磁波は無効
>皇帝が怪魔界を道連れ→RXが惑星を爆破した

>517 ：格無しさん：2005/09/04(日) 03:48:29
>>>497-498
>＞念力から脱したこともあったよ。
>＞（死んだフリしていたRXをマリバロンが宙に持ち上げていたがゲル化して脱していた）
>特撮板から拾ってきた、これでゲル化は超能力者も怖くないな。

格付け板より。
ＲＸが嫌われるのは信者がこんな滅茶苦茶で強引な解釈を議論も糞もなく一般論としてゴリ押ししてくるからだと思われ。
まぁ自業自得。

597 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 06:38:51 ID:XTUmjnv8

そういやアギトの黒い人ってさ、プロメスだかって名前がなかったっけ？
白いほうだったかな

598 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 07:27:14 ID:LE8QuSez

精神力の強さで言えばライダーマンだけしかいないな。
義手つけて、パワードスーツ着てるだけの生身の人間に過ぎないのに
怖じず一人で斗っているのだから。

599 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 08:15:17 ID:JWA6rQmJ

>>596
強引な解釈を持ち出してそれをゴリ押しするのもむしろ平成派だと思うが？
少し上のダミアンに関する話題のとこをよく読んでみたらどうか？

あと格付け板に

>514 ：格無しさん：2005/09/02(金) 19:52:14
>ヘボイ放電を摺り抜けた→ゲル化に電撃やエネルギー攻撃は無効
>ジョーや玲子も平気なメガトン爆弾の電磁波でノーダメージ→ゲル化に電磁波は無効
>皇帝が怪魔界を道連れ→RXが惑星を爆破した

>517 ：格無しさん：2005/09/04(日) 03:48:29
>>>497-498
>＞念力から脱したこともあったよ。
>＞（死んだフリしていたRXをマリバロンが宙に持ち上げていたがゲル化して脱していた）
>特撮板から拾ってきた、これでゲル化は超能力者も怖くないな。

以上のようなやり取りはない。

600 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 11:07:02 ID:APccWkO8

盲目なのか？

601 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 11:48:53 ID:7zgEHDzc

>>596
格付け板の何処から持ってきた？
引用元をリンク張ってくれ。そんなやりとりは探しても無かった。

>ヘボイ放電を摺り抜けた
ヘボイって何だｗ
それこそ無茶苦茶なゴリ押しだな
描写的にはかなり強力な電流だと思うが
見た目だけで語るならエレキハンドより強力かと。
（ちなみにエネルギー攻撃が無効だったのはこのシーン以外にもある）

602 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 12:06:12 ID:7zgEHDzc

しかも格付け板で見てきたが
惑星破壊については
>その破壊力は星を破壊したのか、星を破壊できる敵をも殺せるのかのどちらかである。
で、それ以降の変更は無い様だが？

603 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 13:26:35 ID:7ZoGA1GF

あーあまたはじまった・・・

604 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:40:06 ID:7zgEHDzc

いや、終わったところ
ID:7Zs1gejKが出てきて事情を説明できない以上は

しかし捏造コピペまでしてやるその執念は何処からくる力なのか…

605 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:55:54 ID:SDHbNWEA

RX厨ってｷﾓｲを通り越して病的でｺﾜｲ

606 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:04:03 ID:APccWkO8

最強特撮キャラスレにないか？

607 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:04:25 ID:Ku75y9Xu

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1114033345/514-517
でおｋ？

608 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:49:54 ID:7zgEHDzc

>>607
ｻﾝｸｽ。

でもID:7Zs1gejKに出てきて欲しかったな。
貴方が別人なのは分かってるから余計に惜しい。

609 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 16:15:58 ID:APccWkO8

そうだな。あんたは間違った捏造認定した以上ソイツに謝らにゃならないし

610 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:26:29 ID:xVA7Tjl/

スカイもキングストーンフラッシュみたいな技使ったことあるよな

611 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:32:57 ID:PMCbeLun

>ヘボイ放電を摺り抜けた→ゲル化に電撃やエネルギー攻撃は無効
>ジョーや玲子も平気なメガトン爆弾の電磁波でノーダメージ→ゲル化に電磁波は無効

は良いこじつけだとだと思うよ。ていうか間違ってないと思うけど．
惑星破壊はちょっと無理だろけど

612 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:33:44 ID:kOnUL2lV

でも漫画サロンで特板の連中は議論に向いてないとか
好き放題言ってたのは印象悪かったなぁ。
まあ強さの考察とは関係ないんだけど。そういうところでＲＸ厨は反発かってると思う。

613 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:04:49 ID:7zgEHDzc

明らかに煽ってるだけなレスは全て単発ＩＤだな
フォームチェンジご苦労なことだ

614 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:11:17 ID:V1Vttbij

RXや平成ライダーがどうとかじゃなくて厨認定やっているヤツの方がロクでもない。

615 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:14:10 ID:c5hDwn+q

>>611
無効化できる理屈を説明できりゃいいんじゃないかな
電撃とかは電気が流れない訳じゃなくてはバイオは導体で抵抗０でそのまま流れていくから効かない、とか
相手を納得させられれば良いんだよ、多分

616 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:58:11 ID:l9NDKdJB

7zgEHDzc、1日中お疲れ様

617 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:14:55 ID:Ku75y9Xu

>>611
いや下は駄目だろー。
弱電磁波でノーダメ→電磁波そのものが無効、ってのは
子供のパンチにノーダメ→うはｗｗ俺にはパンチそのものが効かないｗｗｗ
くらいスっ飛んだ理屈だぞ～。

618 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:15:11 ID:7zgEHDzc

一日中フォームチェンジする根気は無いわ俺

619 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:21:17 ID:PMCbeLun

メガトン爆弾の電磁波ってどんなもんなのかいな

620 ：605：2005/09/04(日) 23:35:11 ID:SDHbNWEA

単発ID？
RX厨は妄想し杉だよ

621 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:38:27 ID:APccWkO8

実際にあるレスを捏造とかわめく奴だから気にするな

622 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:20:01 ID:IJlIeLnt

RXパンチがブラックのﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁの３倍で
それが普通のパンチだからRXの世界の通常攻撃は
へたれてる割に結構強めにできてる

623 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:44:01 ID:kGRZIZU7

>>607
あんたもしかしてギコナビ使ってない？ギコナビだとなぜか513までしか表示されなかった

>>612
＞でも漫画サロンで特板の連中は議論に向いてないとか

俺もそう思う。ライダーだけじゃなくてウルトラマンや戦隊スレ見たらそういわれるのも仕方ないわ
他の板でＲＸ厨がどう反発買ってるのか知らないが
特撮板や格付け板ではＲＸ厨よりも論破されると煽ってくるアンチのほうが性質が悪い。

624 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:12:39 ID:IRFNAheM

おー、俺もアンチの捏造かと思ったらちゃんとレスついてるのね。
ギコナビも変な癖あるんだな。
これはＲＸ厨から一言あるべきでないかと。

それと、議論に向くどうこうは関係ないのよ。
よその板でそういうことを言ってしまうＲＸ厨の態度がやだなぁ、って感じたってこと。
そういうのが募り募ってアンチを呼んでるんじゃないの？

625 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 02:02:11 ID:kGRZIZU7

>>624そういう事とは？

626 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 04:25:06 ID:MY13B1Ju

ＲＸはもういいからスカイの考察しようぜ。
ライダーの中で関節技使ったのはこいつぐらいだろう。
プロレスならスカイ最強だな。

627 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 05:06:02 ID:2JDyZYBM

>>619
何メガトンかによるが1メガトンなら広島原爆の50倍程度
電磁波は距離に反比例し
発生源から20メートル離れてれば影響は4億分の１

628 ：ID:7Zs1gejK：2005/09/05(月) 06:05:42 ID:hMdokMlU

ごめんな、まさかこんな展開になるなんて思ってなかったから。
昨日は朝しかネットに繋がなかったんです。(´・ω・｀)

>そういうことを言ってしまうＲＸ厨の態度がやだなぁ、って

滅茶苦茶な解釈のゴリ押しと身勝手な思い込みで喚いてるのは実質一人みたいだ。
ただ、その一人のせいで特撮板の印象まで悪くなっているようだが。

629 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 06:50:19 ID:eBxPdYDS

>>619
メガトン爆弾つうのは、TNT火薬○○メガトン分の威力のある爆弾
という意味でしかないのでどんくらいの電磁波が発生するのかは
爆弾の種類によって様々に変わる。
ただそんだけのエネルギー量を生み出せるとなると核くらいしか無い訳で
核分裂だったら>>627が言ってくれてるように最低でも広島原爆の５０倍の
電磁波や放射線が発生するし、核融合でも太陽のようにガンマ線や電磁波を
大量に発生させる筈、なので近くに居た方々がどんだけ被曝したかを考えれば・・・

630 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 08:40:22 ID:kGRZIZU7

＞滅茶苦茶な解釈のゴリ押しと身勝手な思い込みで喚いてるのは実質一人みたいだ。
＞ただ、その一人のせいで特撮板の印象まで悪くなっているようだが。

それたぶんウルトラって言われてる奴の事じゃないか？
最強スレに現れ、憶測でしかない事をさも確定済みの事実であるかの様に語る奴

631 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 11:10:37 ID:Cynk8DOB

RXの話は辞めよう。
個人的には物語りのテンポだけのライダーだと思ってるから
ダミアンがアギトのシャイニングライダーキックを食らって苦しんでたシーンがあったけどあの時ダミアンはテレポーテションで逃れたのかな？

632 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 11:13:09 ID:x9w5w5R9

>>629
つか強力な放射線浴びたら、その絶大な電磁エネルギーで仮面ライダー達も壊れて全員死ぬだろ。
体の中身は電子機器の塊なんだから。
全面核戦争無くても、あと7年後に地球が３日間そうなるがな。

633 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:16:53 ID:IJlIeLnt

バイオ液はザイラスの自爆に耐えたんだよね?
核爆弾の威力が県一つ分だっけ。
グランのが町一つ分だとしても直撃なら結構強いだろう

＞近くに居た方々がどんだけ被曝したかを考えれば・・・
そこはノリでなんとかなんだろな

634 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 13:17:38 ID:Cynk8DOB

なんか空気読めない馬鹿がいるな。
今日装甲響鬼の戦力読んだ。
パンチ力40t
キック力80t
走力100mを一秒
凄いな。

635 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:11:23 ID:aC9iMLZY

Ｂファイズの十倍くらいあんのか。とんでもねーな

636 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:44:28 ID:IJlIeLnt

ちょっと位ですぐ切れるなよな　仕切り屋が

637 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:49:13 ID:Cynk8DOB

>>636
昨日の流れから一回の書き込みでも荒れるのが間違いないんだからRX書き込みをした奴のが客観的に見て悪いと思うけど

638 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:53:23 ID:2JDyZYBM

客観的事実
・脚本上は町数個を消し去るメガトン爆弾である
・しかし見た目は原爆より随分下回る
・20～30ｍ離れて見ていたライダー達は吹っ飛ばされてフラフラだが、その後ろに居た人間達は外傷無し
・爆心地に居たＲＸが受けた電磁波量は人間達の数億倍

脚本重視では科学的に説明不可能な点も多くなるが
水爆やらプルトン爆弾やらで生き残ったからといって
しょぼい爆弾だっという解釈にはできない側面もある。
世界観的に考えるなら、火の粉に直接触れなければ生き残れるという
テキトーな部分があったのかもしれないな、昔の作品には。
電磁波については人間達も離れていたとはいえ
後で体に影響が出てくる可能性は高い。

639 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:58:16 ID:IJlIeLnt

>637　まあ荒れたり廃れる可能性があるのは認めるけどね

640 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:11:09 ID:hSCSlZbK

>>633
バイオ液はザイラスの自爆に耐えたんだよね?
核爆弾の威力が県一つ分だっけ。
グランのが町一つ分だとしても直撃なら結構強いだろう

そう言ういい加減な憶測で語るから嫌われるんだろうが、
いい加減気付いてくれ、他の住人に迷惑だ。

641 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:17:21 ID:IJlIeLnt

漏れとしては596の方が適当だと思う

642 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 23:46:53 ID:Aca7d+U8

RXは人が多いからな…
色んなヤツがいるだろう

他のライダー信者にだってイタいヤツはいるだろうし・・
つまり、俺が何を言いたいのかと言うと、
RXのファンや話題を全て否定、禁止にするのは止めて欲しい

仮面ライダーBLACKＲＸっていう作品そのものが否定されてる気がして哀しいんだ
客演他の問題上、他の昭和ライダーファンを敵に回してる作品だっていうのは理解してるつもりなんだが・・

643 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 23:55:55 ID:eBxPdYDS

八方ふさがりも困るなー

644 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 00:06:02 ID:XS54ugfI

>>642　
(　´д)ﾉ（つД｀）・ﾟ・。
気にすんな、そのうち普通に語れる様にﾅﾙさ。
こう言う御仁も居るから、様子見で、露骨なのは今後ｽﾙｰ徹底な。
今は悪いけど少し我慢してくれよ、申し訳ない。

645 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 00:57:57 ID:PEalr4Pr

まあ捏造認定した奴は詫びを入れるべきだろう。

646 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 01:07:22 ID:XS54ugfI

>>547
そんな単純な話でもないよ、匿名の流れの速い掲示板では全員が
流れには気を配るべきでしょう？言ってしまえば今回の事例は連帯責任。
個人の断罪なんかで去って行こうとする事例を一々蒸し返すよりも、
これからの事を考えるべきだ、そうだろう？

647 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 01:12:25 ID:oSC6puPf

銭型平次ことスカイライダーについても語ろう

648 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 01:12:31 ID:XS54ugfI

うはｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスアンカーミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正確には
>>645
そんな単純な話でもないよ、匿名の流れの速い掲示板では全員が
流れには気を配るべきでしょう？言ってしまえば今回の事例は連帯責任。
個人の断罪なんかで去って行こうとする事例を一々蒸し返すよりも、
これからの事を考えるべきだ、そうだろう？
>>547
の前後からが雲行きが怪しくなってきたんだよな、今更だけど。
どうせ議論するなら真面目に、楽しくやりましょうよ。
俺も含めて日本人は苦手だよな、こういうの。

649 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 01:18:02 ID:Da/Lq/cw

捏造とか騒いでた馬鹿を連帯責任にされてもな。まあ謝るようなまともな奴ならもうしてるだろうし蒸し返す意味はないね。どうせ今も何食わぬ顔で書き込んでんだろうし

650 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 02:04:30 ID:dPMyp2zK

>>647
今日テレビ出てたな

なんで袋叩きにされる特訓でスピードが上がるのか分からんけど
とりあえずこの特訓で8人ライダー中最強になったのは確定？

651 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 02:18:01 ID:JJrI/PEO

同じ強さにおける爆撃耐久力：ﾗｲﾀﾞｰﾏﾝ　斬撃等：X　最強か
特訓で同じように叩かれても伸びる所が違うんだなぁ

652 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 06:23:17 ID:oSC6puPf

あの特訓自体に効果があったようには見えない
実はエレクトロファイヤーのショックで今まで眠っていた機能が目覚めたからだったりして

653 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 06:47:19 ID:d8L/dkKy

>>647
須賀居は空飛ぶ必要無かったな。
だいたい蝗は跳ぶのであって飛ぶのではない。

654 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:53:24 ID:FPYb/Tz9

>>634
装甲響鬼、強いな。
中の人の技量も考えると、真っ向勝負でアルティメットフォームに勝てる
ライダーの1人かもしれん。

655 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 14:40:48 ID:6T5KMnRq

クウガアルティメットは人によって強さの認識が違うから扱いが難しい。

装甲響鬼はＴＶの555ブラスターのような微妙な扱いにならない事を祈る。
あれも一応見せ場はあったんだけどさ。

656 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:30:14 ID:UiYX0d9R

>>654
クウガアルティは無理じゃない？
やっぱスペックは結構違うし
技量は響鬼さんのが強いけどクウガはダグバに勝ったぐらいだしな。

657 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 20:18:24 ID:mkv3K6aK

けっこう面白いｽﾚなんでかなり以前のものまで読ませていただきやした。417さん、伝説の二人とは１号と２号ですね？あの二人は戦ったとしても勝負つきそうにないし、なにより存在が俺的に最強。個人的な意見で恐縮ですが。

658 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 21:13:34 ID:6T5KMnRq

>>656
対ダグバ戦って早々に「両者急所直撃で変身解除」が決定打になっちゃってるから
凄いと言われても結局設定の数値とそれまでのイメージの刷り込みに頼っている
側面があるので判断が難しいよ。>>655一行目の繰り返しになるけどさ。

659 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 21:17:28 ID:dPMyp2zK

いや突っ込みどころはここだろーｗ
「クウガはダグバに勝ったぐらいだしな。」

660 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 21:29:27 ID:enBOdP47

>>659
その文章だとどうとでも取れるのでは？

クウガは（アメイジングでは全く歯が立たないくらいむちゃくちゃに強い）ダグバに勝ったぐらいだしな。
クウガは（パンチ一発で終わるようなしょぼい）ダグバに勝ったぐらいだしな。

文の流れからすれば上に近いのだろうが

661 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 00:24:38 ID:XpEpKraQ

影月、ダグバ、蟹･･･
最初からベルト狙えって思うのは俺だけか

662 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 00:54:58 ID:B8FIzQ0U

ＲＸはマジギレの時には素直にベルト攻撃していたけどね。
最初からはさすがに諸々の事情もあるから狙えないでしょ。

663 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 02:50:10 ID:7F/aNsQR

男同士の喧嘩ではなかなか股間は狙いにくい。
それが何を意味するか身を持って知ってるから。
逆に女性はいざとなるとあっさり狙ってくるわけで。
つまり映画版龍騎のファム最強？（違

664 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 03:23:43 ID:Ebl0sUhx

>>663
まさか逸郎さんがデルタにガクブルだったのは・・・

665 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 04:16:58 ID:NN1LXOui

BLACKの時のシャドームーンもキングストーンを斬られてたな。
鬼はベルト関係無いからちょっと有利か。

666 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 09:35:19 ID:HmNLfzFb

>>663
いや女でも足ごと全部、股間の中に食い込ませれば充分な攻撃だろう。

667 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 08:40:23 ID:892r/d1h

そーいや響鬼はベルトが弱点とかそんなことは一切無いな。
ひょっとして戦い方次第ではアルティメットと渡り合えない事も無いかも。

まあ、そんなことをいうならパンチ力が
メガトン単位のスーパー１が最強なんだが。（確か作中でメガールがそんなことを言っていたような）
今は30tで落ち着いたんだっけ？

668 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 11:27:30 ID:TFRn+IY4

メガトンはありえん気もするが…300tは聞いた事あるな。
パワーハンドだったかもしれんけど。

鬼は通常○tとかじゃなく最大威力を書いてるけど
轟鬼の電パンチや電キック等がそれにあたるのだろうか？

669 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 13:53:26 ID:FWYoSFCU

電パンチは術だから違うと思われ

670 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 20:35:59 ID:SM1nqge/

>>667
無理。

理由。
防御力が果てしなく弱い。
普通にマカモウや姫、童子辺りに傷を付けられ血がぶしゅぶしゅ出てるし。
攻撃力だけ強くてもそれでは勝てない。

671 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 21:13:09 ID:atGfSIIk

クウガも比較的血がぶしゅぶしゅ出るライダーだったけど

672 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 21:35:35 ID:2qDNdnUH

ソース付きで攻撃力が変更になった、ってレスは無かったような>スーパー1

673 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 21:38:14 ID:YYZdyHWg

>>670
ヒント：装甲響鬼

674 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 21:57:20 ID:rUHqrKxd

ファイブハンドロックでも30tと歌われてるんで、一話のあれはヘンリー博士の間違いだろう。
とはいえ数字が番組に出てしまったんで最近の本でパワーハンドのパンチが300tてことにしてごまかしたんでは。
死神バッファローの体当たりでさえ30tなんだし、スーパーパンチが300tでは勝負にならなくてかわいそうだ。
（少なくともスーパーハンドでの防御は300tの衝撃に耐える強度があることになる）
…たしかに沖一也の状態でその体当たりに耐えてたわけだが。

675 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 23:10:21 ID:pCwyISxB

公式に訂正されない以上番組内で言ったことが真実だろう。強すぎるから間違いとかおかしい

676 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 23:39:21 ID:rUHqrKxd

だから訂正以前に公式設定がスーパーパンチ30tなんだってば。
作中セリフをとるか、設定をとるかってこと。

677 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 02:25:20 ID:yIvGBa4e

まあ、力の一号、技の二号発言とかもあるし
本編が正しいとは限らないのがライダークオリティだが
逆に歌も設定どうりかというとそれもなぁ・・・
フィルムマガジンあたりになにか書いてあったかな。
今度押入れを掘り返してみよう。

678 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 09:05:38 ID:FoGJfu1r

まだファーストの戦闘力は出てないよね？

679 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 09:21:22 ID:U2vDaO9+

>>674ああ、ありゃ気の毒だったな＞死神バッファロー
幹部怪人なのに全力体当たりがライダーの何気ないパンチの十分の一・・・

しかも仮に３０トンでも全力体当たり対ただのパンチでやっと互角
なのは変わらないしね。

680 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 09:38:38 ID:as4PKfYQ

>>678
出てないね。映画はもう封切りなんだろうか？
江川漫画化のショックで半分以上どーでもよくなってしまった・・・

681 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 15:35:14 ID:i5Qpg9th

良く本とか、ＨＰに書いてあるスペックで話をすると差がありすぎてしまうから駄目だよ。
装甲響鬼のスペックは無茶苦茶だよ。５５５と差がありすぎ。
それと昔から言われているスーパー１のパンチ300ｔ、スカイの初期スカイキック500ｋｇも比べたら
どう考えても差がありすぎ。
番組を見たイメージのみで話をした方が良いと思う。

682 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 15:47:54 ID:HTNJGQ3L

設定は言ったモン勝ちなとこがあるけど
イメージのみってのもアレだぜ

683 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 16:11:11 ID:OX+j+0P2

イメージなんて個人個人で違うしなあ

684 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 16:18:12 ID:lmxy6LPA

>683
俺なんか橘さん最強のイメージが…

685 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 16:28:13 ID:FoGJfu1r

そもそも555と響鬼は世界観が違うんだから設定が違うのも当然
鬼は鍛えれば鍛えただけ強くって感じだが555が鍛えたら鍛えただけ強くって感じもしないし
555の世界に響鬼さんがいたらアークなんか問題じゃないってのも考えてづらいけど設定がそうである以上そうだと認めないと

686 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 16:31:19 ID:YzIqq0S7

しかし一方で全力で斬り付けた金網がなんともない、とかいう例も出てくるわけで。
設定だけでも映像だけでもダメだろ。

687 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 16:36:04 ID:FoGJfu1r

映像だけ見ると剣キングフォームなんか弱そうだがな。ドカドカ歩いてアクセルフォームの連続攻撃とかに耐えられなそう。

688 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 16:39:33 ID:d7lIt7yD

>>684
それはネタ？
ネタでなくても橘は絶対に凄い奴だよ。
銃で敵の攻撃を撃ち落すんだぜ。
あんなこと同じ銃をもつ、ロボライダーやＧ３－Ｘ、５５５とかに出来るか？
あんなことが出来る奴は、橘と早川健しかいない！

689 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 16:41:05 ID:6dz7U2Tl

俺個人の印象で言えばキングは強いと思ってるんだが。
映画で出てきて50メートルの物体一撃だし、
ラウズもせずにプレーと光っただけで効果発動するし。
ファイズアクセルくらいだと、メタルの紋章がぴかーっと光って、
クリムゾンスマッシュ貫通しても、で、何？って感じで立ってそうな。
ブラスターのフォトンブレイカーだっけ？あの剣だったら、なんか渡り合えそうな雰囲気するけど

690 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 16:56:55 ID:OX+j+0P2

>>688
ギャレンはそこらへんの技量は優れてるんだが
いざという時頼りにならなそうなイメージがある

691 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 17:08:13 ID:FoGJfu1r

>>689
それを言うなら555もエラスモ一撃だしな。
ケルベロス戦みた限り結構飛び攻撃には弱いみたいだし
案外555は弱点かも

692 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 17:10:10 ID:YzIqq0S7

というか、クリムゾンスマッシュ系は貫通してダメージか弾かれるかの2択しかない気がする。
抜けたけどノーダメージってのはなかったかと。
シャッチョさんはかろうじて逃げ延びたけどズタボロだったし。

693 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 19:07:11 ID:Z6ro2uS4

銃使い最強を決めよう。
原則としては武器が銃だけの奴ね。

ロボ、ゾルダ、ギャレン、デルタ、G3X、息吹鬼
クウガ（ペガサス）

694 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 19:40:09 ID:OX+j+0P2

クウガは時間がネックだな

695 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 19:43:45 ID:FoGJfu1r

ゾルダじゃない？
一応555系とカリスもラルクも銃は使う。
クウガは距離とかは強そうだけどやっぱり時間がな。

696 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 19:48:58 ID:mwKR5WJS

Ｇ４は強いよ。

697 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 20:06:13 ID:+FRa3qzR

火力はゾルダだろうけど、正確さはギャレンだろ。
あんなの普通の人間には出来んぞ。

しかしロボは百発百中という設定らしいが、本当に劇中ではずしたことなかった？
クウガも時間内は百発百中だろうな

698 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 20:09:30 ID:YzIqq0S7

G３は登場時に飛んでくるボーリング玉を全部撃ち落してたな。

699 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 20:12:12 ID:fDJDVsci

ゾルダは火器全般じゃないか？
銃だけならなんてこともないような・・
重火器あってこその強さだろ
その重火器も銃に含めるっていうのならかなり強いほうなんだろうけど。

銃限定にするなら「強さ」じゃなく銃でのテクだけに限定しないとまたロボにぶっち斬られそうだ。
宇宙一の硬さのボディで効かないとか、加速とかな・・。

700 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 20:13:14 ID:+FRa3qzR

>>698
確かにあれを見る限りではＧ３（氷川）はかなりのもんだろう。
もちろんハゲだともっと凄いかも。
しかしやっぱりギャレンの方が凄いだろ。
伊坂の羽の攻撃や、ボードをおそったバッタの群れなどを全部落とすんだぜ。
あれの方が的が小さいし、速い、動きも複雑。

701 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 20:14:18 ID:+FRa3qzR

>>699
一応、ロボは百発百中という設定らしい

702 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 20:15:55 ID:xQ+oE05W

クウガはバダーにはかわされてたぞ。けどそのメンバー相手ならかわされる事はなさそうだけど。

703 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 20:25:19 ID:OX+j+0P2

クウガは外した方がいいんじゃない？
限定された状況でのみ使用されるフォームで
555らがたまに銃使うのと意味合いが同じようなもんだし。
｢銃をメインに闘うライダー｣じゃなくて
｢ライダーの銃の腕前勝負｣ならエントリーしても無理ないように思うけど

704 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 20:48:48 ID:WAIj4aQa

クウガはスナイパーとして一流。で、このジャンルだとゾルダしか
対抗馬がいないんじゃね？

705 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 21:05:06 ID:BZrOxPKL

俺は別に剣マンセーちゃんではないが、銃の腕前だけならギャレンを押すね。
訓練を受けているハゲのＧ３や、器用そうな９１３も捨てがたいが、見た印象だけでは橘は凄い。
というかあんな事、ありえない。本当に他には早川健にしかできない。

706 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 21:49:23 ID:Qtek4fBJ

銃の腕だけみるとたしかに橘さん技量高いんだな。
戦いそのものとなると微妙なとこだけど。

>>679
基本の腕とはいえスーパーパンチは対宇宙生物用の格闘装備なんでしょ。
ほかの装備は実質作業用なわけだし、純粋な戦闘用装備なら強くても納得。
しかし五年前に開発した同じ惑星開発用の死神バッファローの武器が
体当たりと鉄球（これはドグマの支給品かも）なのとはずいぶん違うな。

>>688
ロボが皇帝の攻撃に合わせてた撃ってた（単発だけど）。

707 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:30:17 ID:Y48pGnXj

橘さんは銃の腕は超一流なんだがいかんせん精神力が……
戦闘となるとなぜかボディーブローのイメージがあるし

708 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 02:14:34 ID:dmFl94G5

銃の腕なら一条さんも捨てがたい。ライダーじゃないけど。

709 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 05:41:27 ID:XsHeekgz

>>687
ブレイドはタイムで時間止められるし、マグネで引き寄せることも出来る。
キングフォームなら、コンボ技以外はカードをラウズしなくても能力を発動出来る。
APも消費しないから剣崎の体が持つまで使いたい放題。

710 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:03:26 ID:gFNsND/r

>>708
一条も白クウガと蜘蛛の戦いでは外してたけど
カメの指輪をライフルで次々に撃ち落すのは神業だったな。

711 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:10:57 ID:wp06nDhR

そういえばブレイド系はカード有りでの突っ込んだ評価がされてないな。
通常のライダーに効くかどうかとかも含めて。

712 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:50:12 ID:YWvN1tl9

>>711
使ってないカード多すぎて議論にもならん。
最強と言われるタイムだってどんな使用だが全く分からん
数秒なのか永遠なのか？

713 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:50:42 ID:/h1tAChS

ブレイド系は根本の能力が低いからな…
Kフォームは必殺技使い放題ってのを売りにしてるが、そもそも全ての技に明確に使用制限があるのが龍騎系とブレイド系ぐらいなわけで。
（X分しか使えないとか大量にエネルギーを消費するってのはいくらでもあるけど）
しかも必殺技を発動するのに「カードホルダー展開→引き抜く→ラウズ→発動」ってプロセスがあるし、とっさには出来ない。
これまた龍騎系も抱える問題だけどさ。こっちはリュウガが見せた装填待ちがないこともないけど。
今調べてて気付いたんだが、ブレイド（初期AP5000）じゃあタイム（1800AP）を発動しちゃうと
大技のライトニングソニック（3800AP）は使えないんだな。タイム（1800）とマグネット（1400）を使ったらライトニングブラスト（2200）すら…

……ところで前から気になってたんだけど、「Kフォームは必殺技使い放題」ってのは超全集から？
劇中での描写はないし、劇場版パンフには「初期AP9600」って明記されてるんだけど。

714 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:55:23 ID:YWvN1tl9

どっちにしろ
相手のライダーも抵抗ぐらいはするよあな。
体が光った瞬間に攻撃したり、カードの効果も実際どうなるか全く分からん

715 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:01:48 ID:1uJX06IZ

一号やマンが今の時代でベルト開発したら凄そう
光太郎も設計図から車作るし昭和はそこら辺詳しい人多いのか

716 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:02:46 ID:lCDXYGBp

>>713
キングラウザーにポイントはあるがカードを通しても消費しない。実質無限。
また単体での使用なら体のレリーフが光ってそれで効果を発揮できる
劇中ではライオンビートを使ってトライアル何たらを殴っていた
後は重力制御で飛行可能だっけ。
よー覚えてない

717 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:05:01 ID:XsHeekgz

>>713
超全集とかハイブリッドファイルとか。
全アンデッドと融合してるから、APを消費しない。
あとキングフォームはオートラウズだから、隙は少ないと思う。
新世代ライダーもマイティのカードはAP消費０。

>>714
ハイブリッドファイルにカードの効果が推測で書いてある。
どこまで信用していいかはわからないけど。

718 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:16:23 ID:/h1tAChS

>>716-717
結構色々なところに書いてあったんだな。thx。
重力制御で飛行可能は漏れも聞いたことがあるな。

>>717
ん、待て待て。
確か劇場版パンフには新世紀ライダーにも初期AP表記とマイティのAP表記がされてたんだが…
ありゃ単なる火力か、それともコロコロ設定が変わってるのか（;´д｀）
消費APと初期APを加味するとどのニュージェネライダーも一発しか打てない計算になってたから、やっぱり単なる火力かね。

719 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:23:53 ID:lCDXYGBp

>>718
単なる火力だと思った。
消費APではなく。レイバレットとかグラビティスマッシュは消費0じゃなかったか?

720 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:29:35 ID:YWvN1tl9

つうか後から付け加えられた設定っぽいよな。
剣自体がそういうの多い作品だし

721 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:30:37 ID:lCDXYGBp

跡付けも何も映画の時点でそうじゃなかったか？
俺は本とか読まないけど去年の時点でどこからか話は聞いてたし

722 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:32:29 ID:/h1tAChS

>>719
thx。
って、よく考えたらマイティって複数持ってるのかね？
元々三人のコンビネーションを前提にしてるし、一度に二回以上使ったことってあったっけ…

723 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:40:27 ID:XsHeekgz

>>722
レイバレットは3連続で撃ってたね。
マイティは恐らくケルベロス自身の力を使った技だからAP0なんだと思う。

724 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:44:44 ID:lCDXYGBp

>>714
相手の準備期間に攻撃する云々は誰でも同じことでは？
ライダーキックならジャンプ中を狙うだろうし、
アギトなら紋章でてる間に狙うだろうし、
空我はライジングでバリバリってなってる間に狙うだろうし。

725 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:49:18 ID:YWvN1tl9

剣の場合は実際ケルベロスに何回か攻撃されてるしな。
超全集やらなんやら見てもおそらくなんとかだろうって推測多いし
ワケわからん。
キングフォームだったら龍鯖のが強そうだけどな。

726 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:52:13 ID:9/+QTpW5

剣崎キングフォームはその場では強いけど、副作用でかすぎだからなぁ

727 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 10:59:20 ID:H097Xia2

なんか橘さんの評価が急に上がってきたようだが･･･
そういやあんま活躍しなかったけどジャックフォームもギャレンにはあるしね。

728 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 11:02:58 ID:YWvN1tl9

ノーマルのが強い気もする。

729 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 11:40:39 ID:P1vdwNP0

ギャレンJフォームはなかったことに。
宅配で届いたアブソーバー＋もらったカード。

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:24:04 ID:VxmXzDQP

>>724
５５５Ｂならチャージと攻撃を同時に行える（対オーガ戦を見る限り）から
その意味では隙は少ないな。

731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:36:05 ID:HEQBJbm6

必殺技の隙か。
昭和なら・・・
Ｘキックは空中で大車輪やるから読みにくい＆方向修正可能。
しかもエア噴射で軌道も変えられる。
つーか普通に飛んで飛行型怪人倒してるんだがｗ
アマゾンの大切断は他と比べるとほとんどノーモーションといっていいかも。
通常の立合いからいきなり必殺技だし。

732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:43:53 ID:j9OyUYx7

響鬼紅も隙はないな。
つうか音激喰らったらライダー以外はどうなの？

733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:46:39 ID:Zm17J9J9

童子や姫も音撃をくらうと結局爆発するようで
「清め」云々は関係なく音波攻撃にしか見えない

734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:58:16 ID:dWSYhRGD

響鬼の腕力でバチ使ってボコボコ殴られたら
音撃関係なくダメージでかそうだ

>>733
｢清めの音でしか魔化魍を倒せない｣となってるが
｢清めの音は魔化魍にしか効かない｣とは言ってないんだよな
もし効果があるなら威吹鬼とか恐いな
弾丸食らったら音が届く範囲内にいる場合ダメージを避けることが難しい
音って便利ね

735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:40:40 ID:XOD9U5K5

逆に言えば真空状態なら全く聞かないとも言える。
月面でズーパー1辺りと戦ったら勝てない

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:48:27 ID:XLobBynx

>>735
つーか鬼って真空状態大丈夫なのか？

737 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 00:51:09 ID:b1L9Nzei

響鬼さんなら大丈夫な気がする。

738 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 09:22:28 ID:XguN28Bd

>>724 >>730 >>731
橘さんの撃ちっぱなしでラウズしてのバーニングﾞディバイドも思い出してやってください。

739 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 17:53:48 ID:arS4RgTY

まぁ響鬼の腕力はトップクラスだしな。
童子や姫も555やノーマルの剣が戦ったら結構苦戦すると思う。

740 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 19:30:59 ID:DFWwrLKU

何気に鬼さんがたのスペックは高め。
つーか、放送前に16年間ヒビキさんはフォームチェンジ無しで戦ってたのは凄い
と発言したが撤回。バリバリ使ってるしね＞紅
でもこの紅、アイテム強化じゃなく、しかもこの手のフォームにつき物の制限時間も
一時間と言う優れもの。白兵戦最強クラスかも知れん。
深海や宇宙空間では戦えないかもってのは同意するけど。

741 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 19:39:27 ID:arS4RgTY

散々突っ込まれてたが息吹鬼は水の中でラッパ吹いてました。

742 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 22:01:58 ID:C/fjvNZm

酸素が無いのでモノ燃やせないから真空ではそもそもヒビキさん変身できないのでは

743 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:25:37 ID:DFWwrLKU

あの炎が科学の原則に即したものだとは思えないけどな。
まぁ、流石に改造人間みたいに宇宙では戦えんでしょ。
そこらへんは鍛えてもどうしようもない。元々大気圏内での戦闘しか想定してないわけだし。
マカモーが宇宙進出する必然性もないしね。

744 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:19:02 ID:nSnyNWxR

>>742
お前、今、夜空の星見ろ！
夜が開けたら太陽見ろ！
あれ炎：プラズマじゃないのか？えぇエ！

745 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:42:23 ID:NFdhAkVM

>>744
太陽は一応星なので真空では無い

746 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 07:45:53 ID:UNT+Lv2p

>>745
重度の池沼ハケーン！

747 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 08:09:09 ID:I/N2QHlY

つか響鬼のパンチ力やキック力って火事場の馬鹿力的な最大威力だろ。

748 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 10:02:46 ID:UNT+Lv2p

>>747
キン肉マンかよ・・・
屁のつっぱりも付けとけ

749 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 11:30:25 ID:3J/EQxg5

>>748　火事場の馬鹿力はことわざ。
　　　　キン肉マンは火事場のクソ力ね。

750 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 12:06:40 ID:PXtmTkr0

平時のスペックがアギトくらいかな？
術やら技量やら、勝手は違うだろうけど。

751 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 12:39:59 ID:FCAxjVvO

響鬼のこわいとこは戦い方なんだよな
ファイズ、ブレイド系の変身目にしたら
真っ先にベルト破壊しにきそうで

752 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 16:16:24 ID:ZAgiZRFY

既出ならスマソ。劇場版響攻略ガイドより
「装甲響鬼」　響鬼が装甲声刃から発せられる
波動を受けて武装強化された姿。この姿に変身
する事で、身体が強固な装甲に覆われるだけで
なく、戦闘力も大幅に強化。全国でも比肩しうる
ものがいない最強の鬼となった。その打撃力
（約４０ｔ）と蹴り力（約８０ｔ）は最大で
通常時の約２倍にも及ぶ。この装甲声刃を
使うことで響鬼は自らの声を増幅させた最強の
音撃（鬼神覚声）を放つ事が可能となる。
これは恩撃波を相手にぶつけるもので、あらゆる
タイプの魔化魍に対して有効な技である。
この力をを>>751 の言う容赦ない戦い方の響鬼が
使うかと思うとマジで((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾞﾌﾞﾙものだ。

753 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 16:26:18 ID:U8yk97jr

格付け板に出すため、ダミあんのテンプレ作りたいんだけど

【作品名】仮面ライダーアギト
【名前】黒の青年
【属性】神
【大きさ】日本人の平均身長よりちょっと高い位
【攻撃力】光線・・・・掌から放つ光線。本気で放てばＧ３Ｘを地に付ける程度
　　　　　　紋章・・・手の甲に彫られている紋章をなぞる事で相手の体内に紋章を植え込む
　　　　　　　　　　　対となる存在である白の青年を１撃で倒した最強の必殺技。
【防御力】元々、超絶的な力そのものなので基本的に存在自体が滅ぶ事はない
　　　　　　アギト達の前に姿を現した時は肉体を得ていた。肉体の強さは普通の人間並
　　　　　　ただしバリアをもっておりアギトのキックと同等の威力を持つＧ３Ｘの特殊マシンガンを防ぎきった
【素早さ】アギトと同等のスピードで戦うギルスの攻撃程度は難なく回避できる
　　　　　　戦闘中の移動は瞬間移動で
【特殊能力】時を止める事ができるが、時止めの最中に超能力を使った描写はない
　　　　　　　恒星を念力で動かす事が可能。ただしかなり集中しなければならない
【長所】数々の超能力
【短所】肉体の脆弱さ。アホ。

こんなのじゃアギトとの入れ替えもできないから皆の知恵と知識を貸してほしい
白青年を倒した紋章攻撃が最強の攻撃って書いたけど。青年そのものを消す事がどれだけ難しいか証明できれば
結構上に行けるんじゃないかと思う。青年は元々「力」そのものって設定らしいから
青年の存在・つまり青年の力がいかに強大か、アギトを知らない人にも理解して貰えるような
書き方ってないものかな？

754 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 18:44:32 ID:5e6DrkBB

ゴッドボイスですか。

755 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 19:11:50 ID:xRYnEf5R

アホってｗ
確かに上空から悲鳴聞こえてきた時はアホだと思ったが･･･

756 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 21:04:19 ID:ifCpTbF+

>>752
多分その二倍ってのは火事場の馬鹿力の状態で40t、80tになるって事だと思う。
ヌリカベにキックした時とか火事場の馬鹿力時とかなんじゃない。
>>753
とりあえず何故ダミアンなのかもいれた方がいいぜ。

757 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 21:16:40 ID:7c5XQ+U+

>>753
＞【名前】黒の青年

設定上では「闇の力」が正解。

758 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 21:40:19 ID:NNOoSasm

>>751
井上脚本に変わったことでそういう長所はなりをひそめそうなんだよな
特にイブキとトドロキは噛ませ犬キャラに降格の空気も・・・

まぁ逆におもちゃ売り出しのために
強力な新武器登場したり急激なスペックアップがされるかもしれないけど

759 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 22:11:08 ID:boNH4Yf/

イブキとトドロキは新武器とか無さそうだぞ。
音叉剣は音叉もってる奴の武器だろうし
アームドセイバーはヒビキ専用だろうし。

そもそも脚本家である井上氏は別に武器の使い方なんて指示しないだろうし。

まあ、三ヶ月過ぎればキャラクターのプロモーションは終了したと思っていい。
これから先イブキトドロキを強く書く要請は無いだろう。
あとは群像劇として描きたいなら・・・程度か。
きだ氏も帰ってくるかもしれないし。

760 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 22:47:15 ID:NNOoSasm

>>759
井上脚本だと味方脇役はたいていへタレ化して
負け数が増えると予想されるので自然とイブキたちの見せ場も減り
強さが表現される機会も減ると思ってね

それに新武器のプロモのために
第一話みたいな相手の懐に飛び込んで爪でグサリみたいな地味な攻撃よりも
新武器でドカーン！とか大味な戦い方になるんじゃないかと

761 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 10:12:25 ID:Vhcp8ZRv

>>544がダミアンは宇宙の創世主って書いてるがこれは本当なのか？
そんな話聞いた事無い

762 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 12:47:28 ID:RS+3bIfc

話は変わるけど、剣や555みたいな格闘能力が低めのライダーが
響鬼やアギトのようなヤツに勝つにはどうすればいいと思う？

763 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 13:34:20 ID:opbtt8Zb

格闘能力が高低と言うよりは設定上の打撃の威力の高低だと思うが。

764 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 15:54:25 ID:+ev2v3V2

まあ、打撃以外の能力をうまく使うしかないかと。
555系は多彩な武器があるし、フォトンブラッドによる単純な打撃に当てはまらない攻撃ができる。サポートメカも充実
剣系は特殊効果をもったラウズカードと異常に高い防御力がある。あと融合係数によってパワーアップできる
こんなもんだろうか

765 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 16:26:47 ID:RS+3bIfc

それで５倍の力の差を埋められるのかなぁ・・・

766 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 16:33:43 ID:pnU1q5t2

ギャレンシステムJフォームなら…
遠距離攻撃(Bullet+Scope+Fire or Rapid　飛行で逃げまくり)で何とかなりそうだが、
橘さんだからな。

767 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 16:34:12 ID:Gv7tWAQ0

設定上の話で行くなら
ファイズアクセルは１０００倍の行動速度だし
ブラスターは触ると熱いしなんとかカノンを空中から撃ちまくるとか出来る
ブレイドは１５０㌧まで耐えれるキングの力を取りこんでる上
メタルでバリヤー張れるしマッハで速度も上げれる上各部のレリーフから
キック・パンチ力の底上げもできる（どの程度上がるかは不明だが）

768 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 16:40:58 ID:fqyBRqTL

そもそもブレイドのAP・t換算は初期形態のものであって、
強化形態の場合は違うからな。
Jライトニングスラッシュ＞ノーマルライトニングソニックである以上。

769 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 17:19:24 ID:BOw8S9wM

剣は150t耐えるアーマーを持っていてもすぐに変身解除しちゃうから
剣キングフォームでも格闘センスの問題でアギトに勝てそうにない。
格闘センスって言えばやっぱり響鬼さんかな？
前にも誰か言っていたけど555相手ならいきなりベルトを壊しにいきそう。
個人的には響鬼さん対ギャレンが見てみたい。

770 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 17:24:01 ID:RS+3bIfc

装着系より肉体変化系の方がつよい！

771 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 17:32:01 ID:Vhcp8ZRv

>>753
紋章攻撃（このスレじゃ梵時って言われてるが）の攻撃力がどれほどのものなのか？って事か？
２人のダミアンの存在が力（エネルギー）そのものなら、それを滅ぼしたあの攻撃のエネルギーはダミアンエネルギーを上回る事になるな
ダミアン本体より強い力がダミアン自身から放たれた事は何か矛盾してる気がするが、梵時が白ダミアンを滅ぼした事は
描写にあり事実。あの類のスレでは描写＞設定だから、誰もこの事に反論は言えないだろう。
ダミアンのエネルギーがどんなものか大体わかれば「梵時攻撃は○○並のエネルギーを上回る」って書けるか

ダミアンの総エネルギーがどんなものかは分からないが、５００光年離れたとこにある太陽の２００倍以上の直径の星を動かしたんだから相当のもの
京大で物理勉強してる奴曰く、超新星爆発だって５００光年以上離れた所だと何の影響もないらしい、ダミアンのエネルギーは
超新星爆発以上って事になるかな

772 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 17:55:46 ID:BOw8S9wM

今度ドラゴンボール厨が来たらダミアンをぶつけよう！

773 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 19:49:45 ID:LEO8PhuI

>>771
そんな離れた星を動かしても地球でその変化が見れるのは500年後じゃないかｗ
単に占星術的なまじないの一種だろう
ビルや山をドカドカ動かせる力は無い

774 ：名無しより愛をこめて：2005/09/14(水) 20:49:49 ID:2O+Ain1R

>>773
だみあんの力は星を動かすだけなんてしょぼいもんじゃねえんだよ。
星が実際に劇中で動いて見えたということはこのどちらかだ

・地球にすでに飛んできている光を含めて恒星を動かした
・現在地球で見えるさそり座を構成する恒星を時間をさかのぼって動かした

775 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 01:25:16 ID:Vz8F6m+F

聖地（そこらの竹薮）で瞑想状態に入ったことで地球をフィールドで覆い
その効果の一つとして、観測できる黄道十二星座の光だけが曲がった

↑こんな推測もできるぞ
そもそも蠍座動かしたら蠍座の人間が少しずつ死んでいくって
明らかに呪いとかそういう系統の能力じゃないか

776 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 10:11:00 ID:ecIaXI83

>>773
設定の上でも劇中の科学者のセリフでも星が動いている事になってるんだから星は間違いなく動いたんだろ
光がリアルタイムで移動してる事は視聴者に解り易い様にした演出。某バキューモンの時と同じ。
どんな理屈で動かしたのかはわかるべくもないが、ダミアンが地球から蠍座の星を動かせるエネルギーがあるのは確か。

777 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 13:55:55 ID:z+CXG/Ar

演出も考察の対象だと思われるがそれは置いといて
「星座を動かす能力」であってそれ以上でも以下でもない感じ
Ｘライダーみたいに個人を太陽に突っ込ませるとかは不可能だろう

778 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 19:59:37 ID:tYgMROdQ

いくら頑張ってもダミアン以上の滅茶苦茶なキャラは二度と出ないよ。
ということで他の強そうな滅茶苦茶な設定、演出の存在

創造主、アークオルフェノク（正体不明）、神崎士郎（結局何者？）

779 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 20:16:30 ID:ecIaXI83

>>777
星を動かす能力で攻撃するんじゃなくて、それを行える力（エネルギー）がある事が重要。
ダミアンの存在が力そのものだとすると、ダミアンのエネルギーー＝ダミアンのＨＰって事なんだろう
ダミアンのエネルギーが超絶的であればあるほど、それを倒した梵時攻撃は強力な技って事になる
梵時攻撃の性質はわからないが、ダミアン級のエネルギーを消滅させられるエネルギーを持つのは確か
>>771の言ってる事が正しいとしたら
力（エネルギー）の強さは、梵時＞ダミアン＞超新星爆発となる。

780 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 20:17:11 ID:VvVnwIee

後は剣のこんにゃくとかてかあれなんなの？
戦闘能力はまるで無さそうだけど

781 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 21:40:10 ID:z+CXG/Ar

>>779
曲解しすぎだって。視覚的に「星座を動かした」というだけで
超新星爆発が与える影響などとは別物だろ。

異様なほどダミアンに拘ってるが>>753辺りから婦女子紛れ込んでない？

782 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 21:48:56 ID:xAejRDZh

だ見案ってプロメスとかテオスとかいう名前があるだろ
どっちがどっちだか忘れたが

783 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 22:07:58 ID:0BPyEo/L

>>781
でも
星座が動く→科学者がびっくり→そのまま星座にズームして恒星の様子が映し出される
シーンあるよ

相手の意見を曲解認定したり反論相手を婦女子と憶測したりするのはフェアじゃないなあ

784 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 22:41:59 ID:xAejRDZh

>>783
いや、結局今の人類が出来るのは、ひかりを観測するだけだから、
ダミアンが今恒星を動かしても、それが届くのにはいくらもかかるわけで、
途中のひかりを屈折させただけ、といわれても反論しようが無い。
逆に、過去の星を動かしたともいえなくも無い。
あるいは、星もひかりも全て動かした。

どの道証明のしようが無い。
とりあえずはっきりしてるのは、視聴覚上では
間違いなく星座が動いたってことだけかと

785 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 22:48:29 ID:8NFe+mUN

>>780
こんにゃくってモノリスか。進化を促す偉大なる力（白ダミアン？）の代理人って所か。
バトルファイトの審判みたいなもんで倒せない変わりに攻撃力もない。
正式な１万年に一度の戦いの際に戦闘不能になったアンデッドを封印していく。
またジョーカーが勝ち残ると全生命が消滅するまでダークローチを産み続ける。

786 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 22:52:44 ID:0BPyEo/L

>>784
動いた結果、位置が変更された状態の恒星のシーンだったから
星座が動いた→事実
恒星が動いた→事実
なので「星もひかりも全て動かした」でOK

787 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 23:11:01 ID:xAejRDZh

>>786
だから、その場に誰かがいてそれを確認したという事実が劇中にあるなら、
恒星を動かした、で結論付けられるが、
少なくとも劇中の描写では人類が使える範囲内での
観測機器でしか動いたことを確認していない。
つまり、恒星そのものを動かしたという確たる証拠が無い。
仮にランク付けのスレに持っていったら確実にそこを突かれる。

788 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 23:40:20 ID:0BPyEo/L

>>787
TV内の登場人物が確認できる範囲と視聴者が確認できる範囲がゴッチャ
４８話「星の支配者」ラストシーン（引き）で異常なアンタレスがどアップになって映し出されている
これは番組の登場人物の誰もが観測はできないが視聴者には理解できるシーン

789 ：名無しより愛をこめて：2005/09/15(木) 23:59:50 ID:zNDAcIMP

>なので「星もひかりも全て動かした」でOK

光も動かさないとダミアン自身も目視できないからな。
まあダミアンが人間みたく肉眼で見るのかは不明だけど。

790 ：名無しより愛をこめて：2005/09/16(金) 00:01:18 ID:z+CXG/Ar

>>783
曲解といったのは超新星爆発以上の力とかＨＰだのくだり。
Ｇ３の武器でも当たれば倒されるからバリアを張るし翔一のパンチでもダメージを受ける。

791 ：名無しより愛をこめて：2005/09/16(金) 12:07:46 ID:8uYOCAQ7

>>790
超新星爆発以上のエネルギーってのは確かに飛躍し過ぎだと思う。

でもＨＰ云々は曲解じゃない
ダミアンが翔一のパンチで吹っ飛んだのは肉体の強さが普通の人間並だったから
この弱点は>>753でもちゃんと取り上げてる。格付け板のルールだと肉体が破壊された時点で負け。
でもダミアンは力そのものだから肉体を破壊されても滅びない（過去、多数のスレで散々言われてきた事）
君はたぶんＨＰ＝ダミアンの肉体の耐久力って捉えたんじゃない？
わかりにくいと思うけど>>779で言うＨＰは青年の肉体じゃなくて『闇の力』そのもののＨＰなんだよ

上の方で論点になってるのはダミアンの最大攻撃力。つまりダミアンが唯一敵を倒した技である梵時の攻撃力。
あのスレで攻撃力を考察するにあたって最も重要な要素は、どんな敵にどんなダメージを与えたか？だ。
だから唯一ダミアンに敗れた敵、白ダミアンがどれほどの耐久力を持っていたか？が重要になってくる
でも白ダミの耐久力なんて劇中からじゃ推測する事もできない。

だから、白黒ダミアン＝力（エネルギー）そのものである事、この２人は同等の存在である事。これらの事実から
白ダミアンの耐久力（ＨＰ）＝白ダミアンの内包するエネルギー（ＭＰ）
白ダミのＭＰ＝黒ダミのＭＰ。黒のＭＰ＝白のＨＰと考えたのだろう。
だから黒ダミアンが行った行動の中で最も規模の大きい事に目を着け、そこから黒ダミのエネルギーを推測しようとしたんだろう
無理がなくは無いが白ダミのＨＰを求めるならこの方法しか無いだろう。多分。

792 ：名無しより愛をこめて：2005/09/16(金) 20:55:54 ID:KICZYEri

力そのものってのは厄介な連中だねぇ

793 ：名無しより愛をこめて：2005/09/16(金) 22:25:09 ID:AvowQSTG

>>785
自分が主催するはずのゲームを他人がはじめちゃっても自分で景品あげちゃうってのはどういう理屈だったんだろう。
実際にはジョーカーが残ったから景品とはいいがたいものが出てきたが。
超全集とかには何か書いてあったのかな？

794 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 01:19:24 ID:3kyS2Ggx

>>793
モノリスって結構いい加減だからねぇ。
５４番目の人造アンデッド、ケルベロスの存在もあっさり認めちゃうし。

モノリスは終盤まで眠ってたけど、橘さんのうっかりで目が覚めて
２体以上のアンデッドの存在を確認したから動き出したんじゃないかな。
バトルファイトが再開されるまではアンデッドは勝者１体のみのはずだから。

795 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 01:43:49 ID:4PWjQr51

>>778
そこには創世王も入ると思う。こいつは心臓だけの状態なのに設定では全宇宙
を支配することも可能な力を持っているらしいが、作中では地球の中心に跳び
込んで地球を木っ端微塵にできると創世王自身が語っていた。
どっちにしても壮絶な強さ。
しかも創世王が発生させるバリアはサタンサーベル以外では貫けないという
おまけつき。なんなんだよ、こいつは……

と

796 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 09:31:49 ID:SR9nttru

＞そこには創世王も入ると思う。こいつは心臓だけの状態なのに設定では全宇宙
　を支配することも可能な力を持っているらしいが

全宇宙を支配可能な力を持つのは次期創世王であって現・創世王ではないはずだが？

797 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 09:48:18 ID:i4oxeWXG

その次期創世王になる筈だったのがブラックサンかシャドームーンだからなぁ。

798 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 13:57:23 ID:Ob+fBG11

>>795
いい加減そういう憶測や妄想で語るの止めてくれないかな。
少し前のグランザイラスのメガトン爆弾の破壊力が町一つ分も
実際は町一つどころか建物一つ壊れないんだし。

799 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 14:20:40 ID:NnfKDRWq

>>798
メガトン爆弾は瓦礫とか鉄骨がぶっ飛んできてたぞ
直後は周りに建物が残っているが、何故かその後のシーンでは瓦礫だらけの廃墟になってるが…スタッフの怠慢だな
脚本的にはメガトン爆弾には違いないから捻じ曲げることはできないな

800 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 14:34:20 ID:Ob+fBG11

降って来たのは出所不明のコンクリート片。鉄骨は飛んでこない。
爆発直後の周囲の映像は普通に建物が立ち並び（しかも近い位置）
どこにも壊れた形跡などないよ。

801 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 15:33:55 ID:xiIC2U5H

>>798,800
そこまで逝っちゃうと特撮番組としての予算とか技術の都合に
踏み込んじゃうからねぇ･･･

802 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 18:05:02 ID:SR9nttru

>>798
グランザイラスの爆弾は関係ないだろ。なぜそんな話を持ち出す？
しかも>>795の言った事は憶測でも妄想でもない

803 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 18:28:31 ID:NnfKDRWq

>>800
画面上では直後には形跡無いけど、それは>>801の言うように予算的にセット組めないからしょうがないよ。
「町の一つや二つは消し飛ぶ」と台詞の中にもでてくるのだから否定してもな。
グランザイラスのビームでビルや戦闘機を楽々破壊していたし
体当たりで地球軍の基地を島ごとあぼーんしたりの描写もあるからメガトン爆弾もそれなりに破壊力あるんだろう。
スタッフの表現力が悪いけど。

804 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 18:39:45 ID:n404oUon

画面を上下逆にしたら核爆発を表現できるらしいぜ

805 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 18:44:21 ID:aa9d/S6G

まあ焼かれた街のセットとエキストラ大勢動員して空飛ぶ火の車に
空襲を受けた街をきっちり表現してたスーパー１の映画は否定されたんだけどな。
どこぞの○○厨に。

806 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 19:40:45 ID:xiIC2U5H

そりゃまあ東映まんが祭りとはいえ映画ならそれなりにセット組めるしねぇ。

807 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 20:05:59 ID:p3yCtbhm

>>806
だからって空飛ぶ火の車のやったことに文句をつける理由にはならないわけで。

808 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 20:35:00 ID:Ob+fBG11

>>802
>こいつは心臓だけの状態なのに設定では全宇宙
>を支配することも可能な力を持っているらしい

この部分は明らかに妄想なわけで。あんた自分で指摘してただろ。

グランザイラスがビームでビルを破壊してたから
メガトン爆弾もそれなりの破壊力にしてくれって、そんなの厨以外誰も同意しない。
予算がどうとか、スタッフの怠慢とか理由にならない。

809 ：795：2005/09/17(土) 20:44:18 ID:4PWjQr51

>>808
>こいつは心臓だけの状態なのに設定では全宇宙
>を支配することも可能な力を持っているらしい

＞この部分は明らかに妄想なわけで。

すまん。確かに全宇宙を支配することも可能な力を持つのは次期創世王であって
現・創世王じゃなかった。

あとグランザイラスのメガトン爆弾……確かに爆発がヘボすぎる。これはフォロー
のしようがないな。

810 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 21:47:58 ID:xiIC2U5H

>>807
文句つけたのは俺じゃないし･･･そんな事俺が知るか！！

>>808
所詮テレビの特撮番組なんだからあんまり映像の見たまんまだけに拘ると
あのパンチのどこが何十トンなんだよとかそういう事になるよ？
こういうのは設定、台詞等による説明、実際の映像と複数の要素から
考えないと駄目だよ。

811 ：名無しより愛をこめて：2005/09/17(土) 23:58:33 ID:NQbx6bhU

映像がショボいからって劇中の事実をなかったことにするのはおかしいわな。
10人ライダーはおろか霞のジョーや玲子たちが生きてても劇中じゃ「メガトン級の爆弾」で街がぶっ壊されたわけだろ。
というかそこで10人ライダーだって至近距離でその爆発に耐えたというのはスルーされてるのか？

812 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 00:54:11 ID:ippRwhET

>>808
事実と違う事う表現は全て妄想だというのか？
だったら>>544の「ダミアンは宇宙創世者だ」と言う表現の方がよっぽどひどい妄想だな
誰も指摘しないが決して事実でもない。

813 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 01:13:14 ID:OyrvfhLQ

まあメガトン爆弾はメガトン爆弾だろう。町の被害がおかしい、というのは確かだが
台詞で言ってしまってる以上はどうにも変更できない。

814 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 02:00:54 ID:G7YnDMNn

>>811
建物も無事だからなあ

815 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 06:59:07 ID:zMRPfVtC

最強が何人いるんだ？のクライシスだしなあ…。

816 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 08:26:04 ID:AB4Towp6

ぶっちゃけ風力であんな力はでない

817 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 09:45:25 ID:8aBl8QoP

つショッカー脅威の技術力

設定としてこうなんだよ、というのとメガトン爆弾なのに人は死なない
建物も崩れない、というのは意味合いが違うと思われ

だからこのスレでは演出と設定両面から見て評価しましょう、って流れになってるんだし。

818 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 11:25:54 ID:gvvkkD1w

自分が好きなライダーだからといって極端に持ち上げる＞劇中で建物も町もぶっ壊れなくても町を破壊する爆弾だと認めろ

嫌いなライダーを極端にけなす＞ダミアンが星を動かすなんて認められない、ダミアンは宇宙創世者なんて妄想だ

819 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 11:28:39 ID:3fad/9iw

ま、最強はＶ１システムつーことで、

820 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 11:33:44 ID:ippRwhET

>>818
メガトン爆弾の事から話は逸れるが
ダミアンが宇宙を創ったというソースがあれば是非出して欲しい
テンプレ作成に役立つから。

821 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 16:23:38 ID:DoLEijbu

>>819
俺達の心の中のな…

ちなみにＶ１＞Ｇ３で合ってるのか？

822 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 16:31:00 ID:3MVFuE02

合ってる
Ｖ１>Ｇ３>Ｖ６>Ｇ３マイルド

823 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 17:57:42 ID:rm9EGtPs

セリフ重視なら「アギトとは無限に進化する力」で最終的な最強はアギトになりそうだな
ダミアンの力までが限界な気もするんだが・・無限というからには無限なんだろうな
あるいはダミアンの力も無限なのか
白ダミにせよ、その力はアギトとなって存在し続けてるわけだし・・
黒ダミをもし倒したら黒版アギトがわんさか出るかもしれん・・
アンノウンっていうそいつらを狩る存在がいないわけだし

824 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 19:29:17 ID:0usiDzvZ

>>820
一応、超全集に「太古の昔、世界そして人類は“闇の力”によって創造された」とあった。
「世界」をどこまでの範囲で考えるかだな。

>>818
メガトン級の爆弾で街が破壊されたのは作中でのセリフや話の展開からそうだったととるべきじゃないか？
建物ひとつ壊れてないといわれているが次の回だったかＢパートだったかでいきなり街が荒廃してただろ。
ただしその爆発のシーンで建物が壊れなかっただの人が死んでないだのおかしな点があるのであまり参考にはならない、程度に考えればいい。
だいたいＲＸファンにしてもここはツッコミどころなんだし、強さの根拠にしようとは思わないぞ。
言い出したのはＲＸが嫌いと思われる>>798だし、ＲＸを持ち上げるために出てきた話ではない。

825 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 19:41:42 ID:JtLUl7+P

>>817
ならば何故建物も人も死なないようなのが「メガトン爆弾」なのかを問いたい所だなぁ。

826 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 20:02:29 ID:ESkvWtoT

ビームでビル破壊とかできるんだから
自爆ならそれなりに凄い物はできるだろう

827 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 21:52:03 ID:rm9EGtPs

>>825
「爆弾」と呼ばれているとは言え、地球人の使うそれのように範囲内を無差別に破壊するのではなく
非常に高度な指向性を持っているんじゃないか？
そして目標に対する威力がＴＮＴ火薬換算（なのかどうかは分からんが）でメガトン級だと。

少々苦しいがこれなら矛盾はないのでは？
指向の先はＲＸのみとすればＲＸは自力で持ちこたえたとして、他ライダーや人間や建築物が無事なのも説明がつく。
「ライダー」を目標にしたのならＲＸ含むライダーは自力で耐え切り、同じく人間や建築物が無事な説明がつく。
同時にクライシスが目標をセットし間違えたから全員無事だったなんて間抜けなこともありえることになってしまうがｗ
あの爆弾の有効範囲内では癌細胞が消滅してたりとかｗ

828 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 21:56:20 ID:rm9EGtPs

おっと、街の１つや２つ云々のことを忘れてたな
目標に対する威力＝メガトン級＝街に向ければまるごと吹っ飛ぶ
って感じで

829 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 22:17:46 ID:G7YnDMNn

でも一応街も荒廃してるんだよなあ
直接的な破壊力で無く爆発で起きる振動が地震とかを誘発しての
二次災害で壊滅かもしれんが

830 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 22:27:41 ID:OyrvfhLQ

コンクリがごんごん飛んでるという事は破壊された建築物もあったんじゃないかな？
鉄骨みたいなものも散乱しているし
写ってない範囲ではかなり被害があったのかも。

831 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 22:29:44 ID:G7YnDMNn

>>827
そこまで高度な指向性を持っているとなると
「RX」に向けての攻撃は「バイオライダー」になると透過できちゃうのかもしれませんね
何せクライシスの認識技術は「光太朗」と「RX」も別々にする程だし

とか言い出されるぞ

832 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 22:41:55 ID:OyrvfhLQ

>>831
827が言っているのはZXの衝撃集中爆弾のような意味での志向性では？

833 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 22:52:56 ID:VF+IKZJb

まあRX厨は嫌われて当然だ罠。
ネンチャクな上にとうとう爆弾の性能を
臆面もなく捏上げてまで正当化始めたもんな。
結果RXとRXファン全ての印象まで貶める事もお構いなしに。

834 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 23:08:15 ID:ClNIvblO

>>832
方向の指定と目標の指定は丸っきり別

835 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 23:44:29 ID:almFXnky

>>833
RXを知らない平成厨の俺からすればアンチも信者も両方印象最悪だ。足の引っ張り合いは他所でやってくれ

836 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 23:46:18 ID:mGBF9d98

作られた年代とか予算とかは考慮しないと
単純な映像技術の勝負になってしまって興ざめするし
考証なんかをしだしたら空想科学なんちゃらになってしまうので
あくまで子供向けの特撮番組としての余裕をもった目で見ましょうよ
というのが毎度毎度の結論
ま、新しくスレを見た人がくるたびにループする話題だけどさ

837 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 23:47:13 ID:OyrvfhLQ

>>834
いや、もし衝撃集中爆弾のような意味で言っているのなら目標を指定というより
至近距離の物の破壊に特化した爆弾で
動けるから目標に近づくことで目標を効率よく倒せるんじゃないかと。

ま、指向性には俺はあまり同意しないけど・・・

838 ：名無しより愛をこめて：2005/09/18(日) 23:55:40 ID:ClNIvblO

>>837
＞同時にクライシスが目標をセットし間違えたから全員無事だったなんて間抜けなこともありえることになってしまうがｗ
これ読む限りはそうでないわなあ
＞あの爆弾の有効範囲内では癌細胞が消滅してたりとかｗ
の言からも目標の指定であるのは明らかかと

839 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 00:07:03 ID:JQyFmBp7

>>824
なるほど。世界の範囲に関してはこちらの想像と推測で語るしかないが
地球創造か宇宙創造かのどちらかだな、一般的に世界と言われているのは。
宇宙の星々にも干渉でできるのだから宇宙を創ったと考えてるのが妥当か
できれば>>544が何を根拠に宇宙を創ったと言ったの知りたい所だ
ダミアン宇宙創世説に説得力が出る可能性があるからな。
無根拠にあんな事言ってるならＲＸ厨以下だが

本当に宇宙を創ったならダミアン達の力は最低でもビッグバン以上なわけだ
ただ、恒星を動かす（それも明らか光速以上で）、自在に進化を促す等の事を考察すると
無限のエネルギーを持ってると考えてもよさそうだが

840 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 01:23:51 ID:FSyz3ICk

>>829-838
うあ・・半分冗談くらいのつもりで書いたのに・・すまん
メガトン爆弾の威力の描写にあった矛盾を無理やりにでもなくなる解釈を思いつきで挙げただけで
信者ではない。
というより誰も敵に回すつもりはなかったんだが・・。

何人かが俺の思いつきの解釈を考察してくれてるみたいだが・・結局のところどっちでもいい
要はイタチごっこになりかけてた議論を再び活性化させたかっただけで。
元は>>838の言うとおり目標指定のつもりで書いたんだが・・

実際にメガトン級の爆弾を至近距離で受けたのと同じだけの衝撃、熱がライダー達を襲ったんだとすると
RX時の昭和ライダーはみな、とてつもない耐久性があるか、バイオと同じような攻撃の無効化能力が備わっていたのかもしれない。
また信者扱いされそうで怖いがバイオには周りも一緒にゲル化させる能力もあったかもしれない。

爆弾に指向性なぞ最初からなかったとすると、ライダー達の何れか、または全員がその威力を何らかの方法で相殺したのかもしれない。

ともかく、ライダーの強さを議論しようぜ
俺や>>833の取るに足らん書き込みそのものなんかよりさ。

841 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 01:29:16 ID:mW7gqB/I

RXの論争もしつつ他のライダーの話しも別に進めればいいんじゃないか？

842 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 01:31:26 ID:JeyyWJnE

メガトン爆弾級の場面は知らないけどライダー固まってたか取り囲んで
円になってた？それなら１０人ライダーは手を繋いでエネルギー高めて
大概のピンチは切り抜けちゃう希ガス
岩石大首領の時とZXのライダーシンドロームの時みたいに。
そうすると街や人が無事だった説明もなんとなく付くような。

843 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 11:44:56 ID:tWPlgu7P

何気にＺＯが凄いよな。設定によると以下の通り。

望月博士の手により、バッタの遺伝子で改造された麻生　勝が変身した姿。
ネオ生命体の試作第１号だが、人間をベースにしたために望月博士にとって
は、不完全な失敗作だった。
だが失敗作故に人の心を失わず、正義の心で戦う。改造後、落雷を受けて４年間
昏睡状態となり、山の中で眠り続けていた。その間に大自然の力を吸収し、
これにより改造時を遥かに越える強大なパワーを得た。そして、ネオ生命体に
捕らわれた望月博士の、「宏を守れ」というテレパシーを受けて目覚めた。
大自然の使者ＺＯは人間の数十倍のパワー、バッタの強靱な脚力で130mもの
ジャンプ力を誇る。感情が高ぶると、クラッシャー部に牙が飛び出し、敵を
威嚇する。
Zブリンガー　最高時速 1300km
主な特徴　　　麻生　勝が常用しているバイクが、ＺＯへの変身と同時に
　　　　　　　変形したもの。荒れ地や悪天候でも難なく走れる。突進力に
　　　　　　　優れ、その高速での体当たりは90式戦車をもはね飛ばす。頑丈
　　　　　　　なボディは、100Gの衝撃や、1000℃の高熱にも耐えられる。

　　　　　　　すげぇよ、ＺＯ!

844 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 11:54:31 ID:9hnjWzEG

>90式戦車をもはね飛ばす。
ちょｗｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 15:30:35 ID:i/nsDnxz

アギトの力って段々白いダミアンに近付いてくんだっけ？
だとしたらその内翔一君もダミアンになるのかな？

846 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 15:35:51 ID:4v6ajqXZ

ダグバみたいなのになっちゃうのか

847 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 16:24:05 ID:d2ggUMHr

ジェダイに勝てるライダーっている？

848 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 16:44:25 ID:7xPnnGZi

>>844
質量差からいってありえないかな？

849 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 16:54:20 ID:kBfuUFVG

ホントにZブリンガーが1300km/hで突っ込んで来られたら逝けない事も無いだろうけど、
跳ね跳びはしないだろ、多分。

850 ：大空勇馬：2005/09/19(月) 17:44:07 ID:lgJ1wGym

多分ＲＸ。怪魔ロボット、獣人にはロボライダー。怪魔妖族、異星獣にはバイオライダー。と使い分けて戦えるし、ルックスも歴代ライダーのなかではピカ一。

851 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 18:30:05 ID:i/nsDnxz

>>850
意味が分からない

852 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 18:45:49 ID:mW7gqB/I

＞防具を着けた実戦においては、刀の切れ味など何の役にも
地上最強の硬度＋熱でなんとか
＞刀は実戦だと目釘、柄、柄糸の損傷が多く、血や脂肪で鈍る
バイオブレードなら液化して直せるからそこは大丈夫だろう
＞固さと供に粘りもいる。ないと刃こぼれを起こす。
液化で直せる分結構無理できそう。固さのみに集中できる

血と脂肪位なら一瞬液化して取り込めそうだけどな

853 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 18:47:01 ID:qz7vHcdv

仮面ライダーブラックＲＸが最強のライダーです。

854 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 19:23:46 ID:i/nsDnxz

>>853
そんな事ないんじゃん。
俺の中では評価低いんだけど

855 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 20:10:35 ID:lgJ1wGym

ストロンガーの電気キックはＶ３キックの三倍の威力があるのに、デルザーになんでつうじないの？威力の大半が電気だから？反対にＶ３キックやライダーキックはつうじてる。なぜ？

856 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 20:21:34 ID:4v6ajqXZ

先輩への思いやり

857 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 20:26:17 ID:tWPlgu7P

>>854
まあロボもバイオもバランス悪いからな。ロボは磁力に引き寄せられるし
無敵のバイオも周囲を超高熱で囲まれたらダメージを受けることはシャドー
ムーン戦で立証されている。
ロボライダーの頑丈な装甲も一定以上のダメージを与えれば破壊できることは
グランザイラス戦で証明されているし、ある一定以上の切れ味があれば切れる
のは怪魔稲妻件によって立証されているから、決して無敵ではないわけだ。

858 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 20:27:01 ID:mW7gqB/I

電気キックだからジャンプからの、脚力＋電力だから
電気が効かんとほぼ脚力のみって事なんだろう
電気属性で威力高めなライダーか

859 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 20:30:16 ID:tWPlgu7P

>>855
威力の大半が電気だから。デルザーの連中に電気キックを見舞うと
即座に電気エネルギーが逆流してしまうから通じないんだ。反対に
Ⅴ３キックやライダーキックは威力の大半が肉体の力＋急降下＝
になっていて電気エネルギーは使用されてないから、デルザーにも
通用する。

860 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 21:31:32 ID:lgJ1wGym

やっぱりね。そういうことか。どーも。

861 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 21:32:57 ID:5rxF9hdy

戦わせればって考えてる人いるけどそれぞれの能力は知ったとして考えてるの？

862 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 21:39:39 ID:lgJ1wGym

ブラックサタン大首領はどこでデルザーの存在を知ったの？それにあの時ストロンガーが倒しても、倒さなくてもデルザーがやっつけてたと思うけど。だれか教えて。

863 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 21:56:19 ID:yiucTH4L

>>858-859
よくそう言われるが、電キックは磁石団長に普通に効いている。
（三バカには電気耐性がないのかもしれない）
それにライダーキックが三バカに効いたからといって鉄壁を誇る鋼鉄参謀や岩石男爵、
軟体で打撃力を減殺してるようなシーンのあったケイトに通用するとは限らないし。
Ｖ３キックより強力な電キックで倒せなかったことをこじつけるなら三バカは防御力に劣るが体力が高いとか。
ヨロイ騎士と団長は超電技くらって生きてたし、大元帥もＶ３キックやライダーキックを食らっても生きていた。
（少なくともジェット投げとＶ３キックは殺すつもりでやってるはず）

864 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 22:20:28 ID:lgJ1wGym

終盤、ストロンガーは普通の状態でもデルザーの魔人と互角以上に戦ってるのは超電子の力が関係してるのかな？げんにスカイでは普通の状態で超電子ドリルキックをつかったし。

865 ：サトシ：2005/09/19(月) 22:35:14 ID:lgJ1wGym

磁石団長に効いたのは状態もあるんじゃない？（あのとき磁石団長は劣勢だったし、一応効いたけど倒してない。）鋼鉄参謀もケイトの毒に侵されたときは、効いている。

866 ：名無しより愛をこめて：2005/09/19(月) 22:42:40 ID:lgJ1wGym

Ｖ３はカニレーザーやマシーン大元帥のようなレーザーを得意とする敵に、なぜＶ３バリヤーを使わないんだろ。

867 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 01:24:38 ID:JN5J5XdK

>>866
レーザー発射されてから使っても手遅れだし、先手で出したら動けないから

868 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 01:50:27 ID:bgUNTKuU

疑問をあげるだけなら質問スレかなにかのほうが良いのではないかと。

869 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 09:47:33 ID:HNDzw4GW

>>868
俺もそう思う

870 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 22:12:49 ID:+t6MUl+t

変身しなくても強いのは吾郎ちゃん☆

871 ：サトシ：2005/09/20(火) 22:24:09 ID:v02rqBFr

ストロンガーはデルザーの改造魔人と大抵の奴とは互角に渡りあってるのに、筑波洋にしがみついた魔人提督を２号と二人がかりでやっと外した。
魔人提督がデルザー魔人（鋼鉄参謀あたり）より強いとはおもえないのだが、ストロンガー、強いんだか、弱いんだか。

872 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 22:29:36 ID:5k1Vkv/v

確かにストロンガーは再改造まで施されたのにあんまり強い感じがしない。

873 ：名無しより愛をこめて：2005/09/20(火) 23:48:54 ID:vrW57a7g

客演は難しいねえ

874 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 03:10:55 ID:O0YVw3Gf

>>863
禿同。V3キックやライダーキックが効いたデルザーは
電キックも効いた大元帥一派だから他のデルザーと少し様相が違っている。
それにV3は大元帥とエジプトで、Xはヨロイ騎士とスペインで
ライダーマンやアマゾンも同様に外国で大元帥一派と戦っていたらしいから
あっさりV3キックやライダーキックその他で倒せる連中ではないはず。
現に1号と2号、V3とライダーマンは捕獲されるし、2号はタイマン勝負で大元帥にボコられるし
デルザー魔人のポテンシャルはかなり高い。

875 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 18:48:20 ID:pRiMDRet

俺は改造された当時のV3との比較だと思ってる。
月日がたてば強くなるって信じていたい

876 ：名無しより愛をこめて：2005/09/21(水) 19:31:05 ID:DQCwQlFH

とりあえずZOブリンガーとオートバジンの戦いがみてみたいと思ったｗ

877 ：サトシ：2005/09/21(水) 20:07:56 ID:6lLv8N/z

あまり知られてないけど、鋼鉄参謀（黄金魔人の子孫）、荒ワシ師団長（ロック鳥の子孫）、ドクターケイト（アウラウネの子孫）。
ドクロ少佐（幽霊騎士の子孫）、ゼネラルシャドウはヨーロッパ大陸を放浪する民、ロマ族出身で純粋な魔人ではない。
デルザートリオで誰の子孫かわかってるのはマシーン大元帥くらい。
余談だけど本来トリオじゃなくて、ジェットコンドルという魔人がいたんだけど来日中、不慮の事故で死んだんだ。よく最後の１３人目を、岩石大首領とか、暗黒大将軍とかいうけど違うんだ。
ライダーの強さと全然関係ないけど、ただいいたくて。

878 ：544：2005/09/21(水) 21:03:04 ID:yf/h/unb

>>839
悪い、推測のとおり「世界」という言葉を宇宙と解釈したんだ。
我ながら飛躍してしまっていたと思うが、さそり座を動かすというのは、
少なくとも地球を創造する程度の次元で出来る事では無いだろうと。
逆に宇宙を創造できるなら造作も無いことだろうし。
あくまで推測だから、？をつけるべきだった・・騒がせてすまない。

879 ：サトシ：2005/09/21(水) 23:17:08 ID:6lLv8N/z

パワーアップ前のスカイが最弱という説もあるが、多分それは違う。ネオショッカー怪人はいままでの怪人よりかなり強化されている。という設定だもん。
いままでに、何度もハンディキャップマッチをしてきたＶ３もムササビ兄弟には大苦戦している。
というか、スカイじたいネオショッカー怪人。イナゴジンだしね。

880 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 01:21:53 ID:wsR3yEw/

パワーアップ後のスカイともなると凶悪だな。何しろライダーマシンよりも
速いグランバザーミーと同じ速さで走れるんだから。99の技もあるから歴代
のライダーの中でも決して弱い方じゃないと思う。

881 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 12:31:06 ID:eUzA68e1

でも飛ばなくなった

882 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 13:54:20 ID:08UG1ioa

>>881
スカイライダーが殆ど飛ばなくなったのは、
パワーアップ以前から。
ゼネラルモンスター編の、谷初登場回辺り以降。

パワーアップの次の回からは、
「OP・ED映像から、セイリングジャンプ姿が消えた」。

なお、
オオカミジンの回ではセイリングジャンプしようとしたが敵に邪魔されて未遂、
ザンヨウジューの回には飛行シーンはないが飛んだことを間接的にセリフ説明、
カガミトカゲの回ではスカイ大旋回キックの際に空中を旋回、
最終回の8人共同のセイリンジャンプは、V3第2話の1号2号共同飛行に似ている。

883 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 14:15:59 ID:wsR3yEw/

仮面ライダーＢＬＡＣＫの能力

ジャンプ力／ひと飛び30m
身長／198.7cm　体重／87kg
仮面ライダーＢＬＡＣＫは、従来のような機械的な改造で作られたわけでは
ない（以降のライダーには機械的改造は今のところ見られない）。彼は身体
の細胞の一つ一つを強化改造する形で作られた、いわばバイオ生命体である。
さらには世紀王として改造された彼は体内にキングストーンを持ち、それが
彼のパワーの源になっている。
「バイタルチャージ」によってキングストーンにエネルギーを全開にすること
で、一時的に技の威力が数倍になる。フィニッシュの際はバイタルチャージ→
ライダーパンチ→ライダーキックというのがパターンとなっている。
ライダーチョップは100mmの鉄棒を切断、ライダーパンチはバズーカ砲以上の威力
があり、ライダーキックは30cmの鉄板をも粉砕。強化筋肉「フィルブローン」
は常人の数十倍の力を発揮し、センシティブイヤーは500m先のささやき声も聞き
取る。マルチアイは望遠、広視界、暗視の能力を有する。10分間の水中活動も
可能。

専用マシン１「バトルホッパー」
最高時速／500km
動力／モトクリスタル（出力は415馬力）
設計・開発／暗黒結社ゴルゴム

バトルホッパーに乗って体当たりするダイナミックスマッシュは
ぶつかる際にキングストーンエネルギーとモトクリスタルエネルギーが
共振して威力が増幅され、ビルの壁を紙のようにぶち抜ける。

……よくこの特撮！板ではＢＬＡＣＫは仮面ライダーの中で最弱って言われる
けど、このスペックを見ていると何で最弱なんて言われているのか分からん。

884 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 14:33:19 ID:J1jznHjd

>>879
スカイの放映が始まった当初は、スカイはそれまでの７人よりも強いといわれていた。
（確かテレビランドとか、ケイブンシャの本からの情報）
しかし劇中で、スカイキックが５００ｋｇとか言われるし、サイダンプ、クラゲロン戦ではコテンパンだった。
あれを見るからには、どう考えても７人より強いと思えない。

そして例のリンチ特訓の時、１号ライダーがスカイに１０倍にも２０倍にも特訓でパワーアップすると言っている。
ということで、リンチのおかげでスカイが強くなったと考えるというのはどうだろう。
例えば単純に、初期スカイキックの５００ｋｇが２０倍になると１０ｔになる。
これでソコソコの破壊力になっただろう。
ということで初期スカイは最弱ということはなくても、弱いということじゃないかな。

885 ：サトシ：2005/09/22(木) 15:35:00 ID:e9RFiDyX

80年代までの特撮は矛盾がつきもの。多分間違えたんじゃない？
それにスカイの力は百万馬力。（パワーアップ後）ウルトラマンに匹敵する力をもってるので、１０ｔとは考えにくい。
余談だけど、パワーアップ後のスカイがデルザー軍団と戦ったらどうなるだろ？

886 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 18:53:52 ID:we4tNtX4

>>883
東映の資料ではBLACKはスーパー1と互角のトップクラス

887 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 21:37:48 ID:34hSub5D

>>883
続編のRXがあるからじゃないの？
RX＝歴代ライダーとするとRXよりも弱いBlackが最弱ってことだろう。

888 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 22:54:14 ID:gIAS6k+c

戦闘の印象もあるんじゃね。ブラックさんは適度に苦戦してたし。

889 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 23:02:06 ID:o6OWop/r

必殺技のバリエーションの少なさも原因かもなぁ。
正義の系譜でも数合わせに苦労してたような印象受けたし。

890 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 23:42:03 ID:34hSub5D

俺は逆に決め技のバリエーションが少ないほうが好印象だけどな。
信頼に足る必殺技って感じるし、だからこそ違う決め技を使うと光る。
そんなBlack、X、スカイはあまり評価が高くないみたいだが地味に強いと思う。

891 ：名無しより愛をこめて：2005/09/22(木) 23:58:25 ID:ArtRt60b

>>887
答えになってないような気がする

892 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 09:06:44 ID:J0d1U1B2

格付け板でＸが宇宙まで敵を投げ飛ばすとか言ってるんだけどそんなのあったっけ？

893 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 11:10:10 ID:5X1xHop/

平成、昭和で分けて考えたほうがやりやすいんじゃないか？

894 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 12:17:13 ID:F5+7po92

>>892
鳥人イカルスを倒した時の事だな
接近戦メインの等身大キャラは大抵の場合これにやられる

895 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 12:25:19 ID:I0nzKr3X

>>890
スカイは99の必殺技とグランバザーミーにも負けないスピードが。
Ｘはキック技は少ないが、ライドル捌きを含めた高い技量と一撃必殺の真空波動研地獄車がある。

ＢＬＡＣＫはちと持ち上げるのに困るな。
キングストーンフラッシュ頼みか

896 ：895：2005/09/23(金) 12:26:28 ID:I0nzKr3X

波動研を抜いてくれ・・・・
登録してたらミスったＯＴＬ

897 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 12:41:13 ID:nsV4c6cU

>>634
アーマードじゃなくてアームドな

898 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 13:30:08 ID:J/2QQE91

>>895
バイク込みでいいなら２台のバイクを同時に、それも無人で扱えるっていうのはＢＬＡＣＫの大きな強みになるな

それにバイタルチャージもある。
攻撃４倍化っていうこの効果。
一見地味だが、同じだけ鍛えたならBLACKはこいつの効果分、他に差をつけることが出来るだろうな

他のライダーが必殺キックの際、どのようにして威力を上げてるのかはわからんが・・

899 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 14:10:51 ID:5rRenNm5

＞一見地味だが、同じだけ鍛えたならBLACKはこいつの効果分、他に差をつけることが出来るだろうな

この部分だけ余計。
無根拠を理由に贔屓のライダーを持ち上げる目的で他を利用するのはやめとけ。

900 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 15:32:08 ID:J/2QQE91

>>899
普段の攻撃の威力が同じだけ高まったなら、必殺技時の四倍化の際にその差が大きくなる
という意味だ。

一部の信者及びアンチのおかげで過敏になっていたのは知っていた。　誤解させたようですまない。

901 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 15:33:58 ID:F5+7po92

>>899
Ｘ、スカイ、ＢＬＡＣＫの基本スペックが同じだと仮定したら
バイタルチャージの分だけＢＬＡＣＫの攻撃力が他の２人を上回るだろうって話だろ？
根拠を求めるような部分はどこにも無いが？

902 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 15:36:44 ID:F5+7po92

書き込んでる間に>898からの訂正があったようだ。恥ずかしい

903 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 15:39:11 ID:J/2QQE91

>>901,902
ありがとう。
誤解しやすい文だったのにわかってもらえていたようで嬉しい。

904 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 15:47:38 ID:/bHosm28

Blackは地味にただの回し蹴り一発でも怪人を倒せるという強さを持ってたりする。

905 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 16:03:39 ID:BNsw192m

ブラックは時間期限付きの分強め、
ストロンは電気属性な分強め、更に･･って感じ

906 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 16:17:57 ID:5rRenNm5

＞Ｘ、スカイ、ＢＬＡＣＫの基本スペックが同じだと仮定したら

同じならバイタルチャージするＢＬＡＣＫが強いに決まってるだろ。
基本スペックを同じだと仮定する根拠を聞かれてなんて回答する？
だから無根拠な贔屓のライダーに虫が良い考察、特に他のライダーを利用するのはやめておけって言ってるの。

907 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 16:24:02 ID:BNsw192m

ブラックはﾁｬｰｼﾞ無しでは必殺技を使えないが
ﾁｬｰｼﾞした時はその必殺技による強化＋ﾁｬｰｼﾞによる強化って事か

908 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 16:45:33 ID:F5+7po92

>>906
言ってる事はよく分かるが若干過敏になりすぎでは？
そんな感じの発言は今まで何度もあったぞ
当然このスレの上の方にもある

話は少し逸れるが
＞RX＝歴代ライダーとするとRXよりも弱いBlackが最弱ってことだろう
なんて根拠の無いこと言われて最弱扱いされたＢＬＡＣＫのファンの気持ちはどうなるのか？
ＲＸが嫌いなＢＬＡＣＫファンは結構いるぞ。ＲＸが出たせいでＢＬＡＣＫが弱く思われるから。
それにRX＞歴代ライダー＝Blackという考えかたもあるわけだろう？
これならどのライダーも格下扱いされないわけだが
こういう書き方すると「ＲＸ信者ウザイ」とかって話になるんだよな

909 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 17:45:49 ID:BNsw192m

RX：太陽光で常にEN回復
ロボ：太陽光による熱を常に吸収?　打撃等の一部も熱として吸収?

光線等による攻撃の場合
RXの場合：全攻撃力ー光吸収ー耐熱6000℃＝ダメージ
ロボの場合：全攻撃力ー耐熱7000以上?＝ダメージ＋熱吸収で
以外とロボの方が防御におけるENの吸収という点では優れているかも

910 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 20:05:08 ID:1nnEZIJr

基本スペックでBLACKはスーパー1と五分五分だってば
2chﾈﾗの「気がする」とか「だろう」より100倍は信憑性のある東映様の見解だぞ

911 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 21:53:47 ID:ZFZfoAeX

>>900
バイタルチャージはベルトからエネルギー引き出してるだけだから鍛えたあとに使っても
常に４倍アップになるとは限らないんじゃないか？
素のパワー×エネルギーじゃなくて素のパワー＋エネルギーという考え。

>>908
>＞RX＝歴代ライダーとするとRXよりも弱いBlackが最弱ってことだろう
>なんて根拠の無いこと言われて最弱扱いされたＢＬＡＣＫのファンの気持ちはどうなるのか？
Blackが最弱ってことになってるのは何故？と訊かれたから自分の考えた理由を言っただけだよ。
じゃああなたはどうして最弱って言われてるのか理由言える？
そうじゃない、Blackは強い、って答えるんじゃなく最弱って言われる根拠をさ。

912 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 22:48:24 ID:1m4CzWNJ

Blackの順位が上がると確実にBlackより強いＲＸも上がるのが問題だな

913 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 22:55:51 ID:BNsw192m

バイオ生命体って位だから倍化的な側面もあるのだろう
特訓によって代謝も上がるというか。
他のライダーてブラックよりは機械の部分が多いだろし

914 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 22:59:25 ID:/bHosm28

キングストーン＝動力源だから、バイタルチャージ＝一時的に出力を数倍に
跳ね上げるだと思ってる。

915 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 23:01:45 ID:IzV9Mxh2

基本スペックで五分でも、バイタルチャージ＆キングストーンフラッシュと、ファイブハンド＆赤心昇竜拳では、強さはさておき後者が豪華かつ幅広い状況に対応できる気はする。
スカイも、「飛べる」ってのはそれだけで、スペックでどんなに負けていても相手より有利に立てる要素では…。スカイドリルなんて小技まであるスカイのスペックそのものも充分高いとは思うが。
Blackは好きだが、世界を救えても奇跡は起こせなかったライダーとして好きなので、弱めのほうが自然だなあ。だからこそ創世王倒すのにシャドームーンに置いていってくれと頼まれたサタンサーベルを使わざるを得なかったところが映えるわけで…。
少数派だろうけど。

916 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 23:22:41 ID:/bHosm28

いやキングストーンフラッシュだけでお釣りがくる＞幅広い状況に対応

917 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 23:29:19 ID:BNsw192m

光と影の両方の力を持つのがブラックで
RXになってぶっちぎりになる事で奇跡的な要素も持つように。
RXでは10人ライダーが付いたがそれであの結末という事は
結局あれが最善だったという事だろう

918 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 23:42:04 ID:1nnEZIJr

まずロードセクターに太刀打ちできるライダーが居ない

919 ：名無しより愛をこめて：2005/09/23(金) 23:57:51 ID:96UmwPpd

>>912
それを狙ってるんだろう。
RX最強を掲げたい為にBlackのスペックまで強引にインフレ化させて
RXファンだけじゃなくとうとうBlackファンにまで迷惑掛け始めた。

920 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 00:17:46 ID:SVnsp/QO

>>919
・・お前な・・・
その天体望遠鏡並みの厚さの歪んだ眼鏡・・どうにかしてから書き込んでくれ。
ＲＸファンだけじゃなくBLACKファンまで議論に参加させないつもりか。

921 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 00:24:08 ID:/6j7Uo6d

いや、BLACKファンにまで迷惑かけてるのはアンチRXじゃないのか
創世王の話の時に
脈絡も無くグランザイラスのメガトン爆弾に振ったり。>>798

>>912も何が問題なのか分からない。嫌いという心理からしか出ない意見だよそれ。

922 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 01:39:33 ID:wncQ3YIV

４７話で、シャドームーンと戦ったときには、ブラック優勢だった。でもＲＸでは互角だったし、
ほんとに強くなったんだろうか？

923 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 02:36:22 ID:ZeLyl3OY

誰がなんと言おうが太陽がある限り仮面ライダーブラックRXが最強のライダーです。
なぜなら、不死身だからです太陽がある限り。。。

924 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 03:55:18 ID:GOLDQ0/5

>>922
シャドームーンもＢＬＡＣＫ時よりパワーアップしているからね。
それに初戦こそＲＸを追い詰めたが結局再戦ではわりとアッサリ
やられてたし。

>>923
不死身＝最強だとアンデッドとかどうすんだって気が。
カリスことジョーカーとか。

925 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 04:19:12 ID:ZeLyl3OY

>>924
お前のIDすげ～ｗ

926 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 07:54:02 ID:1+8zerx6

つーかバイオにまともにダメージが入ったのがそのシャドームーン戦の一回きりってのがなぁ……

927 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 10:23:22 ID:X8qqI9Fq

ブラックは１号からＺＸまでのライダーに比べたら、弱いのかな？

928 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 10:51:50 ID:m2FbylVC

ブラックは復活後にかなりパワーアップしてるが
スーパー１と同じスペックってのはパワーアップ前か後かどっちの事を指してるのか？

929 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 11:47:06 ID:X8qqI9Fq

９２８＞
パワーアップ前。

930 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 13:31:36 ID:dkB/K3KQ

比較できる材料としてブラックはジャンプ力30M、力は常人の30倍以上なのに対し
スーパー１はジャンプ力100M、力はパワーハンド使用で50tの物体の落下を受け止め、投げ返す。
基本のスーパーハンドでもパンチ力30t。
ブラックは仕切りなおしということでわりとスタンダードな能力だが
スーパー１は８人ライダーに代わり地球を守るただ一人のライダーということでかなり強めに設定されてるみたいだし、
ブラックとスーパー１は同じスペックではなく、東映のビデオ独自の採点方式で
合計が同点だったというのが正しいんじゃないか？

931 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 13:45:20 ID:/6j7Uo6d

スペックが同じ、ではなかった。
総合力が同じでもパンチはスーパー1が上。キックはＢＬＡＣＫが上だった。
属性攻撃ができる分スーパー1の方が幅広い敵に対応できるが
フラッシュがある分ＢＬＡＣＫの方が呪術、ビーム防御、空間影響などに幅広く対応できる。
スーパー1には格闘術があるが故障などの時は回復が期待できないなど
一長一短ある。ほぼ互角とはそういう事だろう。

932 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 15:59:02 ID:X8qqI9Fq

930＞
スーパー１のジャンプ力は無限で、１００ｍなんかじゃないよ。（ＺＸが１００ｍという説あり。）

933 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 17:15:27 ID:VETOG6v+

そう言えば最弱のＢＬＡＣＫに負けたシャドームーンはへタレそのものとか
言っていた連中がいたな。この書き込みを見た時に、こいつらはライダーマン
の存在を忘れているんじゃないかと思った。ＢＬＡＣＫはライダーマンよりも
弱いとでも言うつもりだったんだろうか。

934 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 17:25:47 ID:Ubn7+Z28

このスレ的にはライダーマンは再改造したんじゃなかったっけか。

客演での活躍から判断とかで

935 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 18:06:21 ID:1+8zerx6

初期Blackと総合力が同じってやばくね？
Blackは話中で何か凄いパワーアップしてたぞ。

936 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 18:51:25 ID:dkB/K3KQ

その資料って>>161-162に出てるやつでＲＸ以降に出たビデオの付録なんでしょ？
ならブラックもＲＸ期=最終的な強さがスーパー１と同点とみるべきでは。
というか主演放送時のスペックから考えると点数と合わないのが難点だな。
同じジャンプ力のライダーでも点数違うし（ＲＸ、Ｖ３、ＺＸ）。
ジャンプスピードや空中でどれだけ動けるかとかの違いか？

>>932
重力制御しないと100Mらしい。
少なくともファイルマガジンでは100Ｍ表記。

937 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 19:21:45 ID:1+8zerx6

いや>>161-162参照なら最高でも最終Black=スーパー1だろ。
RXまでいくとパンチ力以外完全に負けてる＞スーパー1

938 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 20:00:43 ID:wncQ3YIV

936>
そうなんだ。

939 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 21:12:50 ID:dkB/K3KQ

>>937
書き方が悪かった。
ＲＸ期にはブラックは存在しないわけだから確かに最終ブラックと書くべきだった。
すまん。

940 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 21:40:50 ID:/6j7Uo6d

>>936
>ジャンプスピードや空中でどれだけ動けるかとかの違いか？
それとかジャンプをどれだけ戦いに活かし切っているかとか、短時間にどれだけ跳ね回れるかなどの
戦術的なジャンプの総合評価だろうね。

941 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 21:52:05 ID:b2miDetW

ジャンプを戦いに活かしているといえばＶ３だろ

942 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 22:22:27 ID:bilsoZGD

アマゾンもね

943 ：名無しより愛をこめて：2005/09/24(土) 23:32:36 ID:wncQ3YIV

アマゾンも歴代ライダーの中じゃ、強いほうとはおもえないのだが、戦った怪人（獣人）も雑魚だし、
一応二組織を壊滅してるけど、ゲドンもガランダーも小規模だしね。

944 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 00:02:09 ID:dkB/K3KQ

たしかに獣人は強そうに見えないが、あまりの圧倒ぶりを見るとアマゾン強くみえたけどなあ。
終盤のギギの腕輪のトンデモ能力とかもあるし。
でもファイトスタイルの関係で他のライダーとは比較しづらい感じ。
序盤のワイルドアクションはスーパー１の赤心少林拳でさえ翻弄するかもしれないけど、
逆に完封されそうな気もする。

945 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 00:25:27 ID:xEQuDTzX

てれびくんの応募者全員サービスDVDで明日夢が
変身するらしいんだが･･･

946 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 00:28:36 ID:xEQuDTzX

>>943　でも俺が怪人だったら絶対アマゾンとやりたくない。
　　　　ライダーキックで爆発四散だったら楽にしねそうだけど
　　　　モンキーアタックとか大切断とか･･･苦痛でのた打ち回りながら
　　　　しにそうでやだなあ。

>>944　ファイティングスタイルでいうとスーパー1がリュウで
　　　　アマゾンがブランカみたいなもんだからなあ。型に当てはまらない
　　　　分未知数だよな。

947 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 01:47:15 ID:VZYqsv2X

アマゾンはガランダー編の結構普通になってしまった戦闘スタイルだと
あんまり強そうに見えないよね。特殊能力発動とかの特殊な時はともかく
普段の戦闘は。特にアマゾンキックでとどめとかやられちゃうとスゲー地味。

948 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 02:06:30 ID:J8S5mqE6

んー、それぞれの必殺技が相手を倒すのに十分なくらいの威力がある、ってのなら、
文句なしにアマゾン最強だと思うけどな。
マウントポジションから必殺技出せるのなんてアマゾンくらいだし、
そもそも大切断って単発じゃないからなぁ。
後ろ回し蹴り、バックハンドブロー、袈裟斬りなんて鬼のようなコンボ決めてくるし、
後期のジャンプしてからの大切断にしろ、大抵袈裟斬りと逆袈裟斬りのコンボだったし。
ゼロ距離でも良し、中距離でも良し、離れても良し、
オマケに連続攻撃がディフォとくりゃ、もうどうしようもないっしょ。
基本スペックを相当抑えなきゃバランス崩壊するわな。

949 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 02:33:14 ID:bcIAl/Fn

個人的にはアマゾンは引っかき、噛付きの印象が強いので、メカニック系や装甲の厚いライダーあたりには分が悪そうな気がする。
逆に長柄の武器持ちには懐に飛び込めばいいから楽に行けそうだ。

ところで大切断の威力って何か設定あったけ？

950 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 02:44:42 ID:H6JlxiK9

メカニック系ライダーなら耐電装甲とかあるだろうけど
アマゾンはナマモノだから電撃くらったらやばそうだな

951 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 02:58:34 ID:adFjqcIL

アマゾンって最終回で最強になったよな
一人で世界征服が出来るくらい・・・
どの位強かったんだろう？

952 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 03:37:31 ID:DS2U4DZY

メカニックはメカニックで、
電撃くらったらどっかいかれそうな気がしなくもないが…
特にスーパー1。あとストロンガーは除く。
耐電耐性を一番高くできるのはやはりスーツだろう。
ライダーマンとかG3とかG4とか。

…同じスーツでも、龍騎はもろクラゲ？の電撃食らってたが、
生物である限りあれだけ骨が見えるぐらいw
バリバリくらったらかなりやばい気がするので、
「龍騎」のスーツは電気を防げないが
「城戸真司」の耐電性はかなり高いのかもしれない。

953 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 07:39:08 ID:QyjYn9kc

地下５０００メートルの地割れを一気におこせるガランダーは普通に凄いだろ。
アマゾンはアマゾンでそこから滑落しても死なんかったしさらにそのまま
挟まれても飛び出してくるし。体のヒレが高速振動＆赤熱化だっけ？

954 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 07:45:57 ID:H6JlxiK9

地割れをおこすのと怪人の強さは関係ない

955 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 08:09:34 ID:QyjYn9kc

>>954
いやガランダーは組織名だし。

956 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 08:31:28 ID:nD5YNy1l

組織だと客観的に見るとどう考えてもクライシスが最強

957 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 09:28:09 ID:bKF0ylSo

↓ここで噛み付く人が登場

958 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 10:21:39 ID:z5EmNQSy

>>956
そういや平成に組織のある集団ってないよな。
グロンギは敵どうしだし
オルフェもなんか違うし
強いて言えば魔化魍か
他に誰かいる？

959 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 10:28:02 ID:UJEd5nDk

スマートブレインは組織でいいんじゃないか？
アンノウンもトップとその手下という構図だから組織でいいんじゃないかと

960 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 10:38:42 ID:z5EmNQSy

>>959
それならダミアンとエルがいる時点で最強だろ。

961 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 11:37:23 ID:rmkwSL9f

>>951
でも描写はゼロ大帝の変身解除攻撃が無効になったのとスーパー大切断で
ゼロ大帝の腕や首を切り落として倒した事くらいなんだよなぁ。
まぁ敵ボスの腕や首切り落として咆哮している姿はスーパー大切断の描写の
地味さに反して十分凶悪ではあるが。

>>953
氷付けにされた時もそうだけど、アマゾンは窮地に陥った時に発動する
特殊能力が凄いんだよな。

962 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 12:06:29 ID:TOC6EOex

>>948
ヒレカッターで斬りつければそれ即ち大切断！というわけでもないだろうが
作中でいろんな出し方してるだけに怖いことにはかわりないな。
単発で真っ二つ、連発でズタズタ。
おまけに手でも足でもとくれば…。

>>952
二号はクラゲタールやエイキングと戦ったけどどうだったっけ。
エイキングは100万Ｖとか言ってたような。

963 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 13:29:43 ID:QJvjiTZJ

Ｘ、アマゾンコンビも案外弱いんじゃないだろうか。二人がかりで、ヨロイ騎士と互角以上。
一号ライダーは一人でヨロイ騎士を圧倒してたのに。

964 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 14:22:35 ID:csb9XdSN

>>963
確かにあの時の一号ライダーは強かったよな。仮にも改造魔人のヨロイ騎士
をまるで問題にせずに単独で叩きのめしてしまうんだから。あの調子なら
磁石団長も余裕で倒せるだろうし、マシーン大元帥が相手でもきっと勝てた
はず。伝説の仮面ライダーなどとデルザーから他のライダーとは別格の存在
に思われていたのは伊達じゃないってことか。

965 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 15:12:52 ID:QJvjiTZJ

９６４＞
一号も二号も単独でマシーン大元帥と戦ったときには、ボコられてる。どっちかがとめにはいったからよかったんだよ。
でも二号は途中までとはいえ、マシーン大元帥とある程度互角だったし、もしかしたら二号のほうがつよいのかも。
そう考えると、Ｖ３はマシーン大元帥をグロッキーにしたので、一号、二号より強いことは容易に分かる。
あのとき、ストロンガーがマシーン大元帥と戦えよ。そうしたら、二号は磁石団長と戦ってたのに。

966 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 17:55:23 ID:eRtm0ugy

一応、Ｘはヨロイ騎士を、アマゾンは磁石団長を単独で追いかけてきたんだから
弱いということでもないんだろうが・・・なんだかんだで新造タッグで気を使いつつ
戦ってた、というのが本当のところでないかと。
そのお陰か連携は上手く言ってたし。決定的なダメージは与えられなかったが。
・・・たぶんアマゾンのヒレがいろんな意味で怖かったんだろうなぁｗ

967 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 20:05:24 ID:csb9XdSN

ストロンガーのスペックも中々凄いな。
ジャンプ力／ひと飛び50m以上
身長／183cm　体重／78kg
改造電気人間であるストロンガーは、モチーフとなったカブト虫のパワーに
加え、電気をエネルギーとしており、20万ワットの発電能力がある。そのため
敵を攻撃した際に、同時に高圧電流を流し込み、破壊力をアップさせている。
「電キック」はＶ３のキックの３倍の威力があり、「電パンチ」は鉄の扉さえ
も粉々にしてしまう。その他、さまざまな電気技を使う。
また、目や触覚などの感覚器官にも電子技術が取り入れられ、より精巧になって
いる。技の電圧も体内のコンピュータで調整できる。
超電子人間ともなればストロンガーは、熱・音波・光さえも自由に使いこなせ
一時的にデルザーの魔人を凌ぐパワーを得られる。しかし、超電子人間として
戦う際にはかなりの苦痛が伴ううえ、超電子人間になっていられるのはわずか
１分間のみ。これを越えてしまうと身体が爆発してしまう。

専用マシン「カブトロー」
最高時速／300km～1010km
動力／電気エネルギー
設計・開発／（ブラックサタン科学班と思われるが、定かではない）
茂がブラックサタンから強奪したマシンらしい。ジャングラー同様、変身前に
市販のバイクにカムフラージュされる機能はなく、変身前でも搭乗する。
空気中の静電気を集めてエネルギーにしているので特に充電する必要はない。
普段は時速300kmまでしか出せないが、雷などで大きなエネルギーを得ること
により1010kmまで出せるのである。また、ストロンガーの電気エネルギーが
不足したときに充電させることも出来る。

確かにこれならマシーン大元帥にも勝てたろうな。なんであの時にストロンガー
がマシーン大元帥の相手じゃなかったんだろう？

968 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 21:28:59 ID:2fWb7W9v

>>161-162の続きもあってマシーン大元帥はスーパー1やBLACKとも五分だな

●ザンジオー(ショッカー)：パンチ75/キック65/総合70
●ザリガーナ(デストロン)：パンチ85/キック75/総合75
●コウモリフランケン(ＧＯＤ)：パンチ80/キック80/総合80
●マシーン大元帥(デルザー軍団):パンチ90/キック65/総合80
●タイガーロイド(バダン)：パンチ85/キック75/総合75
●シャドームーン・・・？？？？
　対ブラック戦、復活後のＲＸ戦ではパワーがちがっている！
　現在のデータ量では、キングストーンの神秘の力は計測不可能なのだ。

969 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 22:10:56 ID:TOC6EOex

>>967
磁石団長の作戦を阻止するのが最優先だったんでないかい？

970 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 23:35:11 ID:iemdxkE1

このスレって流れが昭和ライダーのときもあれば、平成ライダーのときもあるね。
んで、ＲＸの話題が出ると荒れたりする。ある意味流れがはっきりしているスレではある。

971 ：名無しより愛をこめて：2005/09/25(日) 23:58:24 ID:ctKMdlEq

ﾁｬｰｼﾞ後が超電ドリル(ｽｸﾘｭｰ)キック、
ﾁｬｰｼﾞ前はドリルキック、と

972 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 00:23:05 ID:r9AHLZ9V

>>971
超電スクリューキックと超電(子)ドリルキックは別物だよ。
スクリューのほうは両足キック（インパクト時は片足になってるが）。
ちなみにノーマルでも百目タイタンのときだったか、スクリューキックをしてた。

973 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 00:30:54 ID:j6JEXHS0

どもども。そうか、て事は
ﾁｬｰｼﾞ前：スクリューキック、（ドリルキック）
ﾁｬｰｼﾞ後：超電スクリューキック、超電ドリルキック　と

974 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 00:34:24 ID:8RcliHF3

チャージアップ前の電キックでもⅤ３キックの三倍ってのは凄いな……流石は
第一期の仮面ライダーで最強と言われていただけのことはあるな。

975 ：346：2005/09/26(月) 00:41:51 ID:8RcliHF3

ふと思ったけど、一号からアマゾンまでのライダー達はデルザー軍団
第一期の改造魔人達に勝てるかな？鋼鉄参謀やドクロ少佐あたりは
全員がかなり苦戦しそうだが……

976 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 02:26:17 ID:j6JEXHS0

ｻﾀﾝｻｰﾍﾞﾙ：ﾗｲﾀﾞｰｷｯｸを防いだﾋﾞﾙﾃｸﾀｰをﾋﾞﾙｹﾞﾆｱごととか
　　ﾛｰﾄﾞｾｸﾀｰの突進を防いだﾊﾞﾘｱごと創世王を倒すなど
気合入れて使うと切れ味とかの関係でﾗｲﾀﾞｰｷｯｸの倍以上の威力がありそうだ
RXと供に進化してたらﾘﾎﾞﾙｹｲﾝやBﾌﾞﾚｰﾄﾞと同等の性能いけそう

977 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 03:06:27 ID:j6JEXHS0

あ、力の抵抗下にあって、例えばジャンプする場合なら1，5倍の力で飛べば
2，25倍の飛距離が出るから
装甲を斬り進むのに1.5倍の力があれば2倍逝くか

978 ：名無しより愛をこめて：2005/09/26(月) 19:14:55 ID:j6JEXHS0

あ、やっぱ２倍の力なら２倍だけ斬り進めるな