1 :
名無しより愛をこめて:
円谷プロが2001年。新世紀初のウルトラマンとして製作した作品「ウルトラマンコスモス!」。
特捜チームのアイズが宇宙からの侵略者や怪獣軍団から人類を守るために活躍。
ピンチが訪れるとチームアイズのメンバーのひとりが春野ムサシが
最強のウルトラ戦士"ウルトラマンコスモス"に変身し、
悪の怪獣軍団と死闘繰り広げ、正義の裁きを下す。
変身アイテムは、コスモプラック。
新世紀のヒーローが、必殺技のフルムーンレクトやルナエクストラを繰り出す、
爽快感あふれる多彩なアクション・シーンが見どころ。
(監督・飯島敏宏、北浦嗣巳、高野敏幸、村石宏實、八木毅、小中和哉)
出演・杉浦太陽、嶋大輔、市瀬秀和、鈴木繭菓、東海孝之助 )
この作品は、
ウルトラシリーズ中、もっとも最長の65回の放送が行われ
また「ウルトラマンコスモスvsウルトラマンジェスティス」など
計4本も映画化された作品だというのに
どうもなぜか、人気がないようで……不思議である。
……原因を追求しよう!
(前スレ)
ウルトラマンコスモスを肯定的に語るスレU
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066126802/l50
敗因は例のあれとマンコ
3 :
名無しより愛をこめて:04/05/27 12:08 ID:RsKmKqhr
4 :
名無しより愛をこめて:04/05/27 12:10 ID:RsKmKqhr
73 名前:最新情報 :04/05/24 20:07 ID:+VfiSuRe
恋するハニカミ TBS(金)23:00〜23:30
6/4 杉浦太陽×安倍麻美(鎌倉デート)
やはりジェスティスではな
7 :
名無しより愛をこめて:04/05/27 14:18 ID:XKmFvAHP
やはり、開始の時期が悪かったのでは?
しかも、玩具商戦の関係から、当初の予定を三ヵ月も繰り上げてまで。
確かに、平成ライダーが一般でも話題になってから、『NEWTYPE LIVE』とか『電撃特撮通信』とか
『キャラ通』とか『HERO Vision』とか創刊したし、『宇宙船』も季刊から隔月刊になったし、出版界は結構潤ったと思うが、
それに反比例するかのように、最近の作品にしか興味が無い世代の人が多くなってしまったのも事実だと思います。
平成3部作の頃は2ちゃんねるはなく、まだパソコン通信が頑張ってた時代でしたけど、この板はどちらかと言えば平成ライダーの頃に出来た故に
ウルトラに疎い人が多く、とにかく、特撮板のみんなは思うほどウルトラマンを支持してないような感じですね。
8 :
名無しより愛をこめて:04/05/27 14:21 ID:rJxkliKk
怪獣保護と名前がマンコなのとアレが逮捕だから
予算低減が見て取れる特撮
10 :
名無しより愛をこめて :04/05/27 15:54 ID:0A2MT54o
>9
本来なら、コスモスに備えての充電期間になる筈の時期にブースカを作ってしまったからな。
11 :
名無しより愛をこめて:04/05/27 17:33 ID:dSyXTDvU
バンダイウルトラ関連売上げ(ソースは日経流通新聞)
98年……152億
99年……84億
00年……69億
01年……94億
02年……45億
96・97年と去年の売上げが知りたいです。
バンダイ子供アンケート「好きなキャラクター」男児部門ベストファイブでのウルトラの順位
http://www.bandai.co.jp/kodomo 97年……1位
98年……2位
99年……1位
00年……1位
01年……3位
02年……4位
03年……ベストファイブ圏外
>>7 ウルトラマンはゴジラなんかよりは、まだマシだろうけど、
もう別にウルトラマンを必要とされてない空気がある(あった)よね。
お話も普通につまらなかったからなぁ。
この番組を叩きまくってたアンチは
そのまま後番組を叩きに行っちゃったね。
挿入歌は好きなんだけどね。
16 :
名無しより愛をこめて:04/05/27 23:38 ID:vNTuqRtq
まあ、満田かずほが企画として加わっている時点でもうダメやね。
17 :
名無しより愛をこめて:04/05/27 23:41 ID:0ryoJ9ZH
そんなの名前だけ。新ウルトラQの昌弘も。
例えるなら冷やし中華に乗ったチェリーが受けたからって、
ほとんどチェリーの冷やし中華を作ったようなもんか。
やっぱ時流に乗れなかったのが痛かったな。
いかんせん、戦隊&ライダーの勢いの前に屈したという印象が拭えない。
それを考えると、戦隊&ライダーの勢いに陰りが見えたときにスタートしたグランセイザーは幸運だった。
怪獣保護の路線の是非。
オレはこういうウルトラマンもあってもとイイ思う。
しかし、最長の65回やるってのはなぁ。。。
「鏑矢諸島の愉快な仲間達」ってノリでさぁ
それこそコスモスと怪獣が島でじゃれあったりするぐらいで勢いでさ。
はじめから起承転結の組立てがちゃんと、できていて、
全13回のビデオシリーズ(長くても2クール)って
いうのが適切な媒体だったような気がする。
俺自身、作品によっっては必ずしも1年間あることがいいとは
思ってないからね。
ダラダラするより(打ち切りの2クールは嫌いだけど)予定通りの2クール程度
ってを理想としている。
あと、グランセイザーが成功かどうかはともかく、1クールごとに色を変えるのも
好きだったりする。いろいろ楽しめるし、出来が悪ければ都合良く、頭の中で黙殺
できるし。
>>18 甘くてきもいね
冷麺に乗ってるスイカが受けたからって
ほとんどスイカの冷麺を作ったような(ry
22 :
名無しより愛をこめて:04/05/29 17:36 ID:k2wfrnDH
さっきクイズで、芸能リポーター梨本への問題
次のイケメン俳優の内、仮面ライダーはどっち?
で、要と太陽の写真が出て、梨本は「この人の取材にいったことあるよ。」=例の事件だな。
と言って、仮面ライダーはこの人!と太陽のほうを指した。
この程度だね現実は。あの「ウルトラマン逮捕」事件もすっかり忘れられたようだし
宇宙のさまざまな星を砂漠化してきた怪獣軍団が地球に攻めて来ることになったので、
そいつらに故郷を滅ぼされた宇宙人と共同戦線を張って対抗することにしたが、怪獣の
ボスにあっさり防衛用バリアーを破られてピンチに陥るが、都合よくウルトラマンが二人
ほど来てくれたので助かりました。ついでに宇宙人の故郷の星を再生する技術も都合よ
く開発できたので帰っていきました。おしまい。
空気のような存在感を持った作品。というかぶっちゃけた話、視聴するのと何もせずに
ボーっとしてるのが等価というまったく存在意義のない作品です。物語はまったく盛り上
がりませんし、映像的な見所もありません
一応、物語は起承転(×3)結という形になっています。しかし、起の部分で怪獣がどんな
奴でどうすれば防げるか分かってからは、それを実行する方向で物語が起伏なく展開され
るので、承の部分が限りなく退屈。怪獣への対抗策である防衛用バリアーを設置する過程
をきっちり描き、一つ一つハードルを越えて行く様を描けば燃える地球防衛ものになったでし
ょうし、未曾有の機器を前にした人々の日常描写を中心にしていけばしんみりとしたいいドラ
マが作れそうなものです。一応この映画では両方やっているつもりのようでしたが、前者は脚
本の雑さがストレートに反映されてますし、後者は映画の中の日常を我々がすごす日常と同じ
ように描く能力が演出スタッフに決定的に欠けているため、あって無いようなものです。クライマ
ックスの3つの転換点はどうかというと、一つ目のバリアー突破は物語の都合上起こるべくして起
こることである上、原理不明のバリアーを力押しで突破してくるので緊張感の欠片もありませんし
、二つ目のウルトラマンコスモス登場は何の説明もなし、三つ目の新ウルトラマン登場に至っては冒頭そういうウルトラマンがいるらしいことが語られただけなのに突然出てくるので盛り上り様がありません。
映像面については、劇場作品2本と5クールのTVシリーズ1本を経ているにもかかわらず
、ほとんど進歩していないのが痛いところ。さすがに飛行機は平成ウルトラシリーズの悪
伝統の一つである空力的にあり得ない飛び方をすることはなくなったようですが、怪獣は
平気で変な飛び方をしますし、怪獣の爆破用人形の中にしこんだ火薬に端から順に点火
していく景気の悪い爆破を未だにやっていますし、相変わらず相手に当たらず横10cmくら
いのところを通過していくようなダメダメな飛び蹴りを、真横からという最も当たってないのが
分かりやすいアングルで撮影していますし、明らかに悪いことがわかっていることはきっちり
継承しています。他にも、怪獣の飛行形態をCGIで表現しているのに、使い方が操演や飛び
人形でも困らないもので印象が薄いとか、都市の破壊場面で、壊される建物そのものや壊さ
れたときの破片などが皆一緒で、建物という記号を破壊しているだけの無味乾燥な特撮にな
っているとか、怪獣の登場シーンくらい少し凝ったアングルで撮影しろよとかいろいろあります。
手間隙金がかかり劇場版のほうが確実に上手くできるはずのミニチュアワークに限っても、T
V作品の『超星神グランセイザー』の方がよくできています。
この作品を見ると円谷プロって20世紀においていくものだったんだなぁと思います。ウルトラマン
自体は、ブランド力=集客力=集金力=質の高い特撮を作るポテンシャルの一つがデカイので
、権利を完全にバンダイが取ってどこかよそに作らせるとかして欲しいものですね。
720 名前: 名無しより愛をこめて 03/08/25 15:13 ID:nwR+WyFm
コスモスVSジャスティスは公開16日間で$2,768,770
仮面ライダー555は公開2日間で$3,108,160
27 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 01:45 ID:1vByYiAE
28 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 01:57 ID:QSqks0ER
やはり全体としてエロティックさが殆ど無かったことが敗因では?その結果高年齢層を
取り込めず、また今のエロガキも取り込めなかった。
29 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 02:03 ID:128L27cW
これといって目立つ点がないからね。
エロティックさならガイアの方がよっぽどなかったような。
シノブリーダーとアヤノたんは平成ウルトラでもかなりエロい部類な気がする。
個人的趣味はおいといて
31 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 02:29 ID:QSqks0ER
>>30 確かにアヤノたんはいたけど、あの肌を全く露出しない制服はいくらなんでも時代錯誤。
円谷、もっと勉強汁!
>31
いやいや、まだまだ若いな。
肌を全く露出しない制服で隠すことによりますますエロさをかもし出しているのだ。
水着にするだけがエロではないぞ
33 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 07:54 ID:QFGx8RnE
レナやリョウに相当するイイ年齢の女がいなかったな。
シノブじゃオバハンだし、アヤノじゃガキだし
34 :
名無しより愛をこめて:04/05/30 08:01 ID:UfPN7mQn
>>30 傑作ガイアには、シリアスで重厚なストーリーと気合いの入った特撮があった。
だから、エロなんか必要ねえんだよ、ばーか。死ね、知恵遅れ。
相変わらずガイア狂信者の痛さは半端じゃないな…
もうすこし言い方があるだろうにな。
同じガイアのファンとしては扱ってほしくない連中だ
40 :
名無しより愛をこめて:04/06/01 20:42 ID:9bjdNRB6
唯一のコスモススレなのにさっぱりレスがないな
語尾のスモスってどーいういみですか?
42 :
名無しより愛をこめて:04/06/01 23:51 ID:G7cQ2p6t
大根役者を主役にしたのが敗因だな。
大根はどれだけ経っても大根だ。
球根ならばいつかは綺麗な花咲くが、大根は花も咲くがメインは根っこだしな。。
大根役者の大根って、そういう意味じゃないんだけどな。
まあ、わざとボケてるんだろうけど。
ダイナ・ティガと比べると、コスモスって隊員ひとりすくないよね。違う?
>43
いや、天然ぽい(w
>44
歴代防衛隊の人数を考えると、ティガ・ダイナが多かったともいえるが。
46 :
名無しより愛をこめて:04/06/02 00:59 ID:mkX7vhBM
放映開始からワンクールも経たずにテロ事件発生、それに続くアフガン戦争。
そんな時代に、「力で勝つだけじゃ何かが足りない〜♪」などという歌詞は
白々しかった。
太陽「力で勝つだけじゃ何かが足りない〜♪」
やっぱり暴行だけでなく、恐喝も・・・・
タイトルにオマンコが入っていたのが敗因
>>46 またまたまた、こういう奴が出てくるわけさね。
50 :
名無しより愛をこめて:04/06/02 14:37 ID:0HVTChUx
新世紀ウルトラシリーズ…平成セブン、コスモス、ウルトラQdf
…
52 :
名無しより愛をこめて:04/06/02 17:13 ID:c+s7FIMQ
de?
とりあえず新世紀になって何もかもダメになってしまったと。
54 :
名無しより愛をこめて:04/06/02 17:20 ID:HP8hXOb6
とりあえず恐喝はダメ。
さんざ既出だろうけど、やっぱガイアの最後でアレやっちゃったから
怪獣保護モノにせざるを得なくなっちゃったんだろうか?
あんまり関係ない気がする。
IZMによるとコスモスの基本設定作った飯島監督は、
「怪獣保護」の設定は考えてなかったそうだし。
映画の中でも呑龍とバルタン星人の扱いはすみかに
返すか帰って貰うかだった。「それも保護だ」というなら
そうだけど、悪評高い鏑矢諸島の設定とは別だと思う。
>>33 後、ガイアには稲城リーダーと三島隊員が、ネオスにはハヤミ隊員がいるね。
60 :
名無しより愛をこめて:04/06/03 20:46 ID:ifS17FI5
>55・56
結局は、テレビの方がガイアの最後を無意識に引きずる形で怪獣保護物になってしまったのでしょうね。
61 :
名無しより愛をこめて:04/06/03 23:27 ID:aAfVFy67
>>60 無意識か?。 ある程度意図的にやってると思うが。
意図的ならむしろいい。本気なわけだから。
思いつきで怪獣保護とか言い出したみたいな杜撰さが見えるのがよけいに
批判される原因になってたと思う
「僕にもウルトラマンタロウの話は書ける」スレ読んでいて思った。
タロウの話って、「かわいそうな怪獣を助ける話」と、「ゲストキャラ子役を
勇気づけるために頑張って怪獣を倒す話」とあるんだけど、コスモスでは
怪獣がいわばタロウのゲストキャラ子役みたいな役まわりだと感じた。
レギュラー以外のゲストが極端に少ないというのもあるけど、
そのへんのねじれが、作劇上の無理につながったんじゃないかなあ。
64 :
名無しより愛をこめて:04/06/04 18:59 ID:bQ8ryYWe
戦闘機の発進口がCG(しかも作りが甘い)ちゅうのもなあ…
驚愕のミニチュアワークが見たかった
66 :
名無しより愛をこめて:04/06/04 22:24 ID:EB6HkHOJ
67 :
名無しより愛をこめて:04/06/05 18:09 ID:Pp6UY/Cy
怪獣保護もいいが、生前にいかりや長さん「毒がないと面白くない」と
名言を言ってたのを思い出せ円谷よ。
昔はそういう意味で凄いの作ってたじゃん。
自社のウルトラファイトやミラーファイトを見習え!
「氏ね!ドドンゴ」
「セブンよ、氏ね!」
「怪獣は氏ね!」
「怒れ!挑め!氏ね!」
見よ、このサブタイトル群を・・・
これだけでもう見たくなるじゃねーかw
69 :
名無しより愛をこめて:04/06/05 21:21 ID:U+pm+AqY
>>65 仮にも円谷プロ作品なんだから、あのショボい発進シーンだけは俺も…
70 :
名無しより愛をこめて:04/06/06 12:54 ID:XHVDkZmV
例によってこのスレッドにもアンチ杉浦が……。
塩谷・白川・西やデカレンの赤・青の人を貶している奴と変らんな。
今思い返すとどんな話があったかサッパリ思い出せないんだよなあ…
観た後から忘れちゃう。
初代ゴジラが核の脅威を象徴化したものだって話を聞いた。
すると、もともと怪獣ものというのは
怪獣≒人の力ではどうにもならないもの≒災厄だったり運命だったり
そういったものを超越者がなんとかしてくれる、という形でカタルシスを得る話ってことになる。
でもコスモスは怪獣保護をテーマにしちゃったもんで、この構図が崩壊。
で、カタルシスの乏しいものになっちゃった
>>72 怪獣は50年の歴史の中で懐深い存在になったから、保護という面もあっていいとは思うが…
74 :
名無しより愛をこめて:04/06/06 17:51 ID:JY2ZQqRd
「益虫、害虫」の概念と一緒で、怪獣保護といっても
結局は人間の都合なんですね。
それを悪いとはいわないけれど、シリーズの基本テーマにしたのは
いろんな面で失敗だったんではないでしょうか。
良い(?)怪獣に街を壊させないようにバトルはいつも原っぱだし。
76 :
名無しより愛をこめて:04/06/06 18:13 ID:jPNCA1x2
ウルトラ マンコ スモスのマンコがワルイ
78 :
名無しより愛をこめて:04/06/06 18:55 ID:tBGre0Lc
主役がきもい 設定がきもい
特撮がしょぼい 脚本がしょぼい
まー坊がせこい 潰れ谷がせこい
79 :
名無しより愛をこめて:04/06/06 19:09 ID:bmD7n+2O
DQNタイーホが原因
コスモスとマー某はあんまり関係ないよ。
こんころマー某はセブン2002のほうやってたから。
vsジャスのマー某は名前だけだし
81 :
名無しより愛をこめて:04/06/06 20:39 ID:0U5uJ0Nt
>78・79
アンチ杉浦しつこいな。
>>81 アンチじゃないけど、一番印象深いのが番組外の出来事だし。
真の主役はカオスヘッダーだった?新ウルトラマンの誕生物語。
・・・カオス・・・混沌・・・とかいいだして、
カオッさんの謎解きをはじめた時にコケタ。
名前付けたのは、でぶがきじゃね〜かよ〜
84 :
名無しより愛をこめて:04/06/07 01:47 ID:PUtKMtNL
マンコス見た事ナイので何とも言えんのだが
65回も続いてで4回も映画化されたんだから普通に評判良かったんでは?
人気なかったら5クールどころか4クールも続かないんじゃね?
>>84 ヲタクには史上最悪との評価を下されたけど、それ以外のパンピー(ヲバ含む)
に受けたみたいよ。あと、アンパンマン見てるようなごくごく小さい子供に。
DQNタイーホが原因
あぼーん
あぼーん
やっぱりコスモススレは「肯定的に語るスレ」みたいなスレタイじゃないと
ダメだね。それでちょうどいい温度の反省スレ、アンチスレになる。
最初からアンチっぽいタイトルにしとくと、杉浦嫌厨がよってきてレベルが下がる
たまにはまともな意見を言ってみろよ。
一般人気はどうなんだろね
おもちゃとかDVDが実際に売れた額はライダーと比べてどうだったんだ
バンダイのアンケートとか見ると人気はあったようだが
91 :
名無しより愛をこめて:04/06/07 11:48 ID:PdxXkOip
>86〜89
何か、ハリケンのスレッド他のアンチ塩谷・白川等と同じ時刻に杉浦嫌厨がこのスレッドに来ているみたいですね。
>90
98年〜去年のバンダイの戦隊・ライダー関連の売り上げについてここに載せておく。
バンダイ 単位 億(日経流通新聞)
XXXXX 98 99 00 01 02 03
ライダー 12 25 118 94 125 115
戦隊 93 92 64 110 120 75
01年の新・旧合わせたウルトラの売上げは、同年の新・旧合わせたライダーの売上げと同じ位だとか。
92 :
名無しより愛をこめて:04/06/07 13:01 ID:41YJC1+8
というよりこれは最近の特撮全般に言えることだが。
むやみやたらとCG多様するのやめてもらえないか?
かえって安っぽい、かえって不自然なんだが・・・どう?
この板の連中ならわかってくれると思うんだが、ってか当然だと思うんだが。
職人が汗水たらして、一つ一つ部品を組み上げてなんぼ。
発泡スチロールがダサい?人形?面倒?
おいおいこっちのほうが断然リアルじゃねえかよ。わかってねえよ最近の連中は。
仮面ライダー555のあのモンスターなによ?フルCGじゃねえか!!笑えもしない。
ぬいぐるみ使えぬいぐるみ!!!
93 :
磯野波平:04/06/07 13:16 ID:l8sxab8Y
カツオの言うことも一理あるが、
>>92の言うことにも一理ある。
ギャグ路線もいいんだが、使いどころが悪い回も多かったような。
ムードンの回なんて、意図としてはギャグで笑わしたいんだろうけど、結局やってる事は、隊員たちが休暇の順番を
決めるために、ふざけた作戦を連発するという、ある意味不謹慎な展開になっちゃってるしなあ。
むしろ、怪獣を爆薬で吹っ飛ばそうとした工事関係者に同情してしまったよ。
あぼーん
>>92みたいな人間のために、ブレイドではCGモンスターやってないんだって。
よかったね
>>92♥
あぼーん
98 :
名無しより愛をこめて:04/06/07 16:41 ID:0U0aBM/H
「コスモスVSジャスティス」は本当に素晴らしい映画だった。
しかし「555・アバレ」はしょぼいストーリーにがっかり。
漏れのまわりの特撮ヲタはほとんどがライダーヲタ。
コスモス見てもいないくせに
「コスモスはいいや。パラロスのほうがおもしろいって」
などとほざいていた。奴らと距離をおいたのはその時からだったっけ。
99 :
名無しより愛をこめて:04/06/07 17:23 ID:C8iOK9gR
95・97はアンチ塩谷・白川・西他と仲がいいに違いありません。
私は2ちゃんねるの反コスモスキャンペーンを糾弾します。
100 :
名無しより愛をこめて:04/06/07 17:32 ID:lxlqpcCQ
>どうもなぜか、人気がないようで……不思議である。
放送期間の長さ、玩具の充実、劇場作品は3作制作。
人気があるからここまできたと思うが、自分の回りだけを見て人気を
云々というのはヲタの悪い癖。
作品自体には欠点もあるがいい所もあるとは思う。
その辺を語るのはいいが、敗因なんてのは半年でさっさと消えて忘れ
去られて、玩具も売れない作品について語るべきだろう。
101 :
名無しより愛をこめて:04/06/07 18:06 ID:jdipco5N
>宇宙からの侵略者や怪獣軍団から人類を守るために活躍。
>ピンチが訪れるとチームアイズのメンバーのひとりが春野ムサシが
>最強のウルトラ戦士"ウルトラマンコスモス"に変身し、
>悪の怪獣軍団と死闘繰り広げ、正義の裁きを下す。
ネタでしょう
102 :
名無しより愛をこめて:04/06/07 18:16 ID:DPN5m2vC
人気がなかったのではなくヲタク受けしなかった。
>>103 たとえヲタに受けなくても子供に受ければいい…と言いたいところだが、
子供受けでもガオやハリケンに負けているんだよねえ…。
「正義と悪がいきなり仲直りして最終回」というオチはドラえもんが
ギャグでやっていたけどそれを素でやったからな…
>>104 比較で負けてもべつにいい(円谷-バンダイ的にはちっともイクナイだろうけど)。
子供たちの心に「なにか」を残す作品であってほしい。
コスモスは… どうもダメ気味な気がするけど、真の結果が見えてくるのは5〜10年後だろう。
108 :
名無しより愛をこめて:04/06/07 22:26 ID:jdipco5N
坂上香織と嶋大輔の滑舌の悪さ
109 :
84:04/06/08 02:44 ID:YRqfzGMJ
マンコス見なかった理由
・第1話(?)が映画(まず映画から見とかないとTVはついて行けんかも、というイメージ)
・コスモスっつー名前でさらに萎え
・デフォが青い
・ダイゴ→アスカ→ガムときて杉浦はガキンチョ杉(同じ理由でネオスも見てない)
・今時坂上香織ってのにも萎え(アゴ隊長もネオスも萎え)
・どうも怪獣保護の話らしい
つーわけで全然見なかったのだが、これだけ長丁場巨編になるんなら見とくべきダターヨ
7月始まりで7月に終われなかったのは別に人気があったからじゃなくて、
番組改編の時期に合わせるためだったという話は、
MBSのプロデューサーが雑誌で語ってて、結構有名なコトだと
思っていたのですが。
自分は>109氏と同じ理由でだんだん見なくなりますた。
ネオス(カグラ)はガキンチョといえど、中の人は実はダイゴと同じ歳ぐらい
つまりネオスの撮影時では、平成最年長。
撮影時 19〜太陽 20〜ガム 22〜アスカ 24〜ダイゴ 26〜カグラ
現在 太陽23 ガム24、5 アスカ29 カグラ30、1 ダイゴ32
114 :
名無しより愛をこめて:04/06/08 16:23 ID:wv/caEhX
ヒロヤとギンガは?
坂上香織すてき!
作品自体の人気では龍騎には到底かないっこないけど、ヒロインの人気なら…
シノブリーダー>>桃井令子
アヤノ隊員>>神崎優衣
であることだけは異論は無いよな。
そりゃー最近やったアンケートなら、最近のキャラのほうが人気が高い。
ということもわからん人の集うスレ?
正直、敗因は前スレまでで語りつくした気が
現在、ガムは25でヒロヤは26です。
ギンガって誰でせう。
↑↑↑ウルトラマンナイス
122 :
名無しより愛をこめて:04/06/10 00:04 ID:ySUgyEcV
夢星銀河でしたっけ。
あの方は地球に帰化したTOY-1人?
それとも地球人に憑依したTOY-1人?
ナイス単体のビデヲってあった?
vsジャスティスの音楽ってあんまり面白くないね。
聞き所的にはテーマ曲・主題歌変奏とかあるんだけど。
怪獣系が弱い気がして
コスモス2のほうはその点はいいな。
125 :
名無しより愛をこめて:04/06/10 20:04 ID:iaLQw1Wn
>>123 あります。
おかげで、ぼくのまちでは放映されていませんが、その勇姿を観る事ができました。
やたら「ナッ!ナッ!」を連発してせわしない印象が。
銀河役の方は、平成セブン「模造された男」に刑事役で出演されましたね。
>>111 ギンガも入れたら、彼がおそらく平成最年長。
唯一ヒーロー現役時で、妻子持ちだしな。
ジャック・シンドー(ダーレ・クラウス)っていくつだろう?
130 :
名無しより愛をこめて:04/06/11 16:25 ID:WB6PDTss
131 :
名無しより愛をこめて:04/06/11 17:07 ID:N/tuq5Wd
>7月始まりで7月に終われなかったのは別に人気があったからじゃなくて、
>番組改編の時期に合わせるためだったという
別にそれが真相でも、本当に人気が無いなら打ち切って傑作選でもオンエア
すれば済む話。
逆にこういう状況でオンエア続行と言う選択肢が選ばれたのは人気があるか
ら、まあバンダイも玩具が売れるからだろうと。
玩具関係の充実も人気があってこそだ、人気が無いなら最後の映画にしか出
ないメカのポピニカなんて金型のムダだから出ないと思う。
コナミなら兎も角、あのバンダイだぞ。
グリッドマンなんかは傑作選だったよね。
この場合(改変時期合わせの延長)は局の都合だから、誰が金だすのかわからんけど。
グリッドマン傑作選は一部の地域のみ
134 :
名無しより愛をこめて:04/06/11 18:41 ID:8vSS4lRO
子供向けに徹するのならグリッドマンのユルさを見習ってほしかった。
シリーズ構成は同じ人(江藤直行)なのにね。
135 :
名無しより愛をこめて:04/06/11 20:56 ID:xOTWT6fZ
>134
グリッドマンのシリーズ構成は平野靖士との共同でしたが。
136 :
名無しより愛をこめて:04/06/11 21:37 ID:4LEQDTaW
給○泥棒>江○直行
日テレに太陽。トロッコ作りに参加
139 :
名無しより愛をこめて:04/06/13 17:47 ID:3samNvCW
名前負けしてた
俺だったら、コスモスをサブウルトラマンにする。
50本中15前後出るキャラで。ネオスの721みたいに見守りつつ出てくるように
コスモス的解決を必要とする話を中心にでればいい。普通系の話には主人公のウルトラマンが
怪獣を遠慮なく撲殺する。このウルトラマンは若手なので若気の至りもしてしまいそうになる。
そこへ宇宙的調和の視野を持った此奴が駆けつけ、怪獣・人間・ウルトラマンのどれの
味方というわけでなく、公平中立の精神で解決へ導く。
>>140 それはジャスティスとかいう奴のことじゃないのか?
素人の「俺ならこうする!」ってのは
本人が思う以上に寒いからやめとけ。
まぁ、TV版「幻」の若手ジャス公に対する先輩戦士コスモスのポジションも
それと似たり寄ったりのもんだったわけだが……映画2出演の時点でご存じの別物になったけどね
145 :
名無しより愛をこめて:04/06/15 21:01 ID:6kWSttb+
>14
どう思う?
SEEDの平均視聴率6.1%<コスモスの平均視聴率6.2%
想定視聴対象者への番組の浸透度は?
スカパーだっけ?コスモス全話放送されるって・・・。改めて見てみよっかな。
杉浦太雄が俳優デビュー 太陽の弟は仮面ライダー
俳優・杉浦太陽(23)の弟で、ギタリストの杉浦太雄(
たかお=21)が、今秋東映系で公開される映画「劇場版・仮面ライダー剣(
ブレイド)」(石田秀範監督)で俳優デビューすることが15日、分かった。
太雄が演じるのは新キャラクター「仮面ライダーマイト」。
太陽はTBS系「ウルトラマンコスモス」に主演しており
、兄弟そろってのヒーローもの出演だ。
“ウルトラマンの弟”が仮面ライダーになる。太雄が演じるのは、
劇場版だけに登場する「仮面ライダーマイト(仮称)」に変身する禍木慎
(まがき・しん)。主演で「ブレイド」に変身する椿隆之(21)
を取り巻く新キャラクターだ。
太雄は中学2年からギターを練習し、02年12月に兄・太陽とのユニット「
EX・BOLD」でCDデビューした。「EX―」では作詞作曲も担当している。
ミュージシャン志向が強く、これまでは「音楽以外での芸能活動はやらない」という姿勢を貫いてきた。しかし、周囲の勧めや「楽しそうに演技をする兄を見て、役者の仕事にも興味を持ち始めた」と、5月30日にオーディションを受け、見事ヒーロー役を勝ち取った。
主演ではないものの、弟の俳優デビュー、それも自身も経験したヒーロー役
が決まり、兄の太陽も手放しの喜びよう。「夢のようです。世界中どこを探しても、
ウルトラマンと仮面ライダーの兄弟はいない。役者としてお互いを刺激し合いたい。僕に出来るアドバイスは、全部しますよ」と全面バックアップを約束している。
2人は現在、都内のマンションで同居しており、太雄は太陽の指導のもと、
演技の猛特訓中。「兄貴が台本に赤線を引いて発音をチェックしてくれたり、
セリフ合わせに付き合ってくれたりの日々ですね」と明かした。
“ウルトラマンの弟”と言われることについては「兄がいたから、
の気持ちが動いた。一番喜んでくれているのは兄ですし、何と言われようが、
僕は僕で全力投球するだけ」ときっぱり。
コスモスに対し、あまりに批判的な自分を反省し
肯定の気持ちに奮い立たせて
今、第一話をあらためて視聴してきました。
結果は・・・
これからは、自分の気持ちに対して正直に生きていこうと思いました。
152 :
名無しより愛をこめて:04/06/19 16:31 ID:kcwl+aBh
「マンコ」でスレッド検索したらこのスレが引っかかってワロタ。
>152
こんな時間に「マンコ」でスレッド検索してる藻前にワロタわw
154 :
名無しより愛をこめて:04/06/21 22:36 ID:Fif/XbUh
155 :
名無しより愛をこめて:04/06/25 16:59 ID:Z8u6Ng+W
ウルトラ
マンコ
スモス
ウマスってなんですか?
子供の頃、ドリフの
ウルトラマンの子供、子供ー
ってネタが理解できなかったんだが、
みなさんいくつ位から理解してました?
158 :
名無しより愛をこめて:04/06/26 23:02 ID:h6sNYAUx
っていうかソレ知らない
マンコ発言 どぞ
↓
ヒマそうだな。↑このバカは。
161 :
↑:04/06/27 19:25 ID:93Hp6GQr
いちいち絡むな ぼけ
162 :
名無しより愛をこめて:04/06/27 22:03 ID:VCt4WjQA
うおおおおおおおおウトロラマンコスは糞
難しすぎるテーマ性に、
わるものとたたかうせいぎ という単純な構図を求めていた主視聴者層が、
対応できなかったから
製作スタッフも対応できてなかったようですが。
なるほど。
当のスタッフもしどろもどろか。
カオスなんとか0っつーテレビ本編のラスボスも
浄化光線でどっかに行ってしまったし。
166 :
名無しより愛をこめて:04/06/30 22:06 ID:JOg4IR8A
平成怪獣はデザイン悪すぎ
昭和みたいにシンプル逸材怪獣はもう見れんのかね
セブン>初代>帰マン
だな
167 :
名無しより愛をこめて:04/06/30 22:11 ID:/WDGtiim
本放送の最終回が好きぎなあ。
画面に、つまようじぐらいの大きさで判別不能の太陽最高
帰マンに出て来た足の部分に頭がある怪獣って何だっけ?
あれはちょっと凄すぎると思う。
ふと思ったんだが、セラムンの後番にコスモスだったら評価がまた
変わってたんじゃないだろうか?女子の視聴者も流れて見るだろうし
早朝7時の番組として、こんなヌルい路線も有りかなぁ…と思う人も
いたかもしれない。
コスモスの怪獣保護路線を子供に安心して見せられる、と好評だった
お母さん方は、デザインからして保護する気全く無さげなバリバリ
タカ派っぽいウルトラマンネクサス(実際どうかは分からんけど)は
確実にいい顔はしないかもね。
170 :
名無しより愛をこめて:04/06/30 22:19 ID:JOg4IR8A
>>168 ツインテール?食べたら美味しいんだよね
このスレ、タイトルが嫌だ。
誰かもうちょっとましなタイトルのスレ立ててください。
>>169 禿同。セラムンやアンパンマンを見てるくらいの子供をメイン
視聴者に狙ってたと思うよ。
怪獣の扱いはアンパンマンのゲストキャラのようなもので、
戦いのカタルシスを打ち出した作品ではなかったのだと思う。
アンパンマンとばいきんまんのバトルにカタルシスを求める奴っているか?
こういうヒーローものがあってもいいけど、タロウ以上に幼児色、
教訓色を盛り込んだのがゴミ呼ばわりされる原因のひとつだと思う。
子供向けの限度は、タロウやダイナまでだということだね。
>どうもなぜか、人気がないようで……不思議である。
>……原因を追求しよう!
第1話を見た時点で普通に気付くと思うのだが・・・
ウルトラに限らず映像作品に対してある程度眼の肥えた人なら
普通に”つまらない”と思うようなレベルの作品だと思う。
>>1はマンコス以前のテレビシリーズは全部見たのか?
第1話は俺もつまらんと思うが、普通に”おもしろい”と思うようなレベルの話が
あったのも事実だと思う。
話によって出来不出来が極端な上に不出来な話の方が目立つのは困りもんだが。
だから名作などという気はさらさらないが、かといって数多くある円谷作品の中で
異常なまでに執念燃やして、特別粘着質に目の敵にするほどのもんでもないのも確か。
ところで、「
>>1はマンコス以前のテレビシリーズは全部見たのか?」なんていう
からには、当然
>>173はマンコスのテレビシリーズも全部見てるんだよね?
>>173 俺は元祖の「ウルトラQ」以来ほとんどのウルトラを見ているし、
他の映画やテレビも普通以上には見ている。
「コスモス」の第1話は俺もイマイチと思ったが、全話を
通してみれば叩かれるほど不味い作品ではないと思う。
怪獣保護というテーマは確かに破綻しているが、あの世界に
おける一種の「お約束」と考えれば、さほど目くじら立てるもの
でもないと思っていた。
あのホンワカした雰囲気は捨てがたいし、TEAM EYES
のいかにも学園ドラマ的なノリも俺は好きだね。
毎回画面にツッコミを入れながら見ていたことは確かだが、
結局気がついたらDVD21巻(劇場版4本込み)全部揃えたからな。
予備知識なしにティガ第1話見て面白いと思った人います?
俺はテレビ本放送見た時、見るの止めようかと思ったんですけど。
>>176 個人的には同意。 最初数話は「16年振りなんだから」と我慢してみていた。
意外といけるかも、と思ったのは「怪獣の出てきた日」以降。
ダイナ、ガイアは前作の援護があったけどコスモスは
本来受けられる筈だった映画版の援護無しだったしな。
>意外といけるかも、と思ったのは「怪獣の出てきた日」以降。
コスモスで言えば「落ちてきたロボット」あたりか。
>>176-177 俺もそうだなぁ。80、アンドロメロス、グリッドマンとヌルめのシリーズが
続いてたからこんなもんかなと思ってたけど、なまじギャグじゃないだけに
正直ちょっとキツいものがあった。
それでもティガやダイナは後半に行くに従って平均的によくなっていったけど、
マンコスは最後までかなり激しいバラツキがあったと思う。
ティガの一話、偶然や不運が重なってマダ一度も全編見たことないのだが…
妙にツルツルした画質、編に凝ろうとしたシナリオとテンポの悪さ、60(30?)フレームで等速直線運動する戦闘機と、そこから出されるとんねるずのスリッパ光線…
たしかに「うむむ…」となってしまったのは事実。でも後半ホント良くなったよなあ。いくつかはそのまんまだけど…
181 :
名無しより愛をこめて:04/07/03 16:34 ID:r0Bv+kEf
スピットルきもい
182 :
名無しより愛をこめて:04/07/03 16:46 ID:1/KqXPBv
>>176 ティガは、第一話から、「何かが違う・・・もしかしてイケルかも・・・」
という予感はあったよ。
第一話と第二話は、監督がヘボだったから不安だったけど、少なくとも
「タロウ」や「80」よりはマシだ、ということは感じられた。
その予感は第三話で大当たり。キリエル人を見たとき、「これは傑作になる」と確信したなあ。
とんねるずのスリッパ光線w
ウルトラマンガ
イア
ウルトラマンナ
イス
ウルトラマンセ
ブン
185 :
名無しより愛をこめて:04/07/03 20:29 ID:yUe1MWcC
ティガ、段々良くなっていたのを知って後悔しました。
リアルタイムの1話で観るのを止めましたから。
昭和&海外ウルトラマンセーの自分、
平成作品も受け入れた方が良かったのかもしれません。
主役がまともな性格でも、中の人が売れっ子でまともに活躍しなかったティガと
主演が活躍してもDQNなキャラだった(中の人の事ではない)コスモス、
どっちがマシだ?
コスモスはムサシのでしゃばらない回の方が評判のいい話が多かったり。
188 :
名無しより愛をこめて:04/07/03 21:15 ID:IUlesTRI
ただいま、太陽が出演の「ウォーターボーイズ」がフジで放送中!!
(注・例の恐喝疑惑の日付に太陽はこの映画の撮影かリハーサルをしていたアリバイがあった)
>>186 ちょっと趣旨がはずれるかも知れんが、俺は長野の
「要所々々でうらがえるカン高い声」が嫌いだった。
吉岡毅志くらいのトーンの声なら、俺的には
もうちょっとダイゴの印象は良くなっていた。
>>189 へー、長野って杉浦と違ってあんまり人からの好き嫌いは激しくなさそうだし
ダイゴ自体が結果的にでしゃばらないキャラになってたから、みんなに好評なのかと
思ってたらやっぱり普通に好みはあるんだ。
まあ杉浦嫌厨みたいなのがちょっと異常なんだが。
>>190 というか、杉浦の件だって基本的には個人の好みの問題でしょ。
凄く嫌われてる様な印象があるのは、例の誤認逮捕事件以降、それをネタに
アンチ杉浦とかアンチコスモスの連中が調子に乗って大騒ぎしてるからさね。
192 :
名無しより愛をこめて:04/07/05 20:04 ID:YeLyBqFK
そもそも平成ウルトラマンはボディに青色が入っててキモイ。
さらに戦闘状況に合わせて3パターン(以上)に変化って、、、。ウィングマンとちゃうっちゅーねん!
懐古厨うぜえ。
ウルトラセブンって、胸にカラータイマーがなくてキモイ。
とかいうレベルの非難だよなぁ。
>>192
196 :
名無しより愛をこめて:04/07/06 20:53 ID:LaJvJSFG
>192
と言う事は、要するに下記のリンクのパワードに似たデザインの奴の方がいいのかな。
http://www.ultraman.com 自分は80からネオスまで初代をアレンジしたパターンのデザインが続いてばかりでウンザリしていた所があったけど、
オリジナリティー以上に造型がどうのこうのの方が大きかったと思う(特にパイロット版のネオス)。
勝手につーか、チャイヨーは権利持ってるからね。
俺はチャイヨーのミレニアムのセンス好きだけどなあ
あれがムエタイの構えでリズム取って斬れよくローキック放つなら
俺の中じゃもうそれだけでコスモス越えるよ(w
いつの間にか権利とってたんだよな
201 :
名無しより愛をこめて:04/07/07 20:22 ID:OJhLoKp9
おいおい、勝手に新しいウルトラマンを創造する権利は持ってないよ。>チャイヨー
認められたのは、マン〜タロウの日本以外における
商品展開権だけで、ウルトラマンシリーズの原著作権は
今も円谷プロにある。
チャイヨーフィルムが、どのような強弁をしてミレニアムを
作ったのかはよく知らないけど。
204 :
名無しより愛をこめて:04/07/08 01:10 ID:OB+zKXnv
>>175 激しく同意。
俺もコスモスの怪獣保護の描き方は失敗だったとしか
思えないが、それを見なかったことにすれば結構面白い。
作品の雰囲気とかEYESのメンバーも良いと思う。
ビデオ録画ですませたからDVDは買っていないが、
サントラ1〜3は買った。冬木先生マンセー
1話は、結構好意的に受け止めてたなぁ。カオスヘッダー・光のウィルスによる
ビルの破壊という見せ場があるんだけど、ちょと1話の特撮にしては
しょぼいかなとか思ったけど、コスモス戦闘に関してはまぁこんなもんかなと思った。
確か、戦闘場面のセットにはコンビニのミニチュアがあったような。
アイズ制服は自体は好きだったが、現場に出るときのチョッキはあんまり好きじゃなかった。
ヘルメットに関しては、通信マイクは右なのか左なのかどっちなんだとか思ってた。
1話の虫笛?を鳴らしてる場面なんかは、ネタとしても絵的にもちょとキツイなと感じていた。
あと、笛の紐を回してるけど、太陽の回し方が遅いから遠心力失って紐がダレるのに
効果音ではちゃんと鳴っていたような。
飛行機乗ってる場面だったか、一旦カット変わってるので区切って収録してるだろうけど、
演技が未熟なのでその辺のひとつのシーンとしての繋がりに違和感があったような希ガス。
嫌われ役の防衛軍戦闘機群はまだこのころは、ちゃんとパイロットが登場していたんだっけ?
主役の人の笑い方がちょとやだなと思ったが、驚いてる顔(←ラストの「僕がウルトラマン?」の場面)
は、結構いいかなとか思った。はじめのころはあんまりフブキの顔が好きじゃなかったが、
vsジャスティスみるといい役者になったなぁと感じる。
そういえば、放送始まったばかりの時期、2chでは、フブキは山中隊員(Aの隊員)って
呼ばれていたね。アヤノはデブと言われて、このころはあんまり人気出てなかったような。
1話なのに、なんの説明なしにアイズや鏑矢島怪獣保護区があることが結構叩かれてたような
記憶だが、この点(説明なし)は、別に良しと思っていた。
太陽、確か一時モロDQNな髪型になってって
「うわっ!ついに正体を表したか!」なんて思ったが、すぐ元に戻ったな。
やっぱりアレは「ナニワ何とか」って言う映画の役作りのためだったのかね。
↑火星人
209 :
名無しより愛をこめて:04/07/10 21:30 ID:qZqHFrUA
>>207 クソコテの分際で何人の事偉そうに批評してやがる。
回線切って首吊って氏ね。アホ。
210 :
名無しより愛をこめて:04/07/10 21:35 ID:f+k67yix
↑時々たろーを便乗で「仮性包茎」と煽ってるオレでも、そこまでは言えない。
さっき細木数子の番組に杉浦が出てて、「このままだと、30までに自殺する」
と宣告されていた、らしい(漏れは見てない)。
心が冷たくなってて嫌な事が多い、とか指摘されてたが、座禅を続けると免れるそーだ。
そこまで言われて、殊勝に座禅するかは疑問だが、初めてコスモスで見た時から、
「こいつ目が笑ってねぇな」とは思ってたから、シャレにならん…_| ̄|○
>>211 >「こいつ目が笑ってねぇな」とは思ってたから、
そうか・・・、俺の他にもそう思ってるやつがいたか・・・・・・・。
213 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:30 ID:XDC5H1y4
打ち切り騒動の時、記者会見で質問責めに合いキレてテーブルけ飛ばす
太陽の夢をみた。実際はそんなことなかったが、
214 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:14 ID:su3+KV6E
なぜかコロナモードだけはカッコいいと思った。
>>214 なぜかTouch the Fireは好きだ。歌っている連中の顔は表情がアレだが。
>190
つーかティガの魅力は
主人公に出番がないから生まれたと思ってる人
全然出番のない主人公(ティガ世界の絶対者)が
必死で悩んでいる他のスタッフの悩みの壁を打ち砕き
答えを自分で出させていくという構図が好きだった
217 :
名無しより愛をこめて:04/07/12 14:05 ID:Lhd54yAS
218 :
名無しより愛をこめて:04/07/12 15:36 ID:e+y2j01M
ルナモードというか、映画1でウルトラマンを初代マンの頃のヒーローでも
なんでもない、アンバランスゾーンから来た謎の宇宙人と言うところまで引
き戻した所は本当に好きだった。
主人公が奇麗事ばっか言って現実を見ようとしない
で、しかもその奇麗事が毎回まかり通る
これが一番受け付けなかったな
>>68の言うようにもっと毒を入れてほしかったなぁマンコスは
怪獣に両親頃されて、孤児になった上に性格も歪んじゃって、施設でいじめられてる子供とか、
怪獣に親が経営してた町工場をぶっ壊されて、借金で首が回らなくなってスゴイ貧乏ぐらしを
してる子供を出すとか…
ダメか…
>>220 それだとタロウの展開だね。
コスモスだとそういうキャラはむしろ怪獣がやっていたように思う。
前者は「ともだち」に出てきた宇宙少年ソルで、後者はすみかを
追い出されそうな「遊園地伝説」のムゲラではないかと。
しかしコスモスで毒のある話を補完するというのはいい楽しみ方だと思う。
漏れも少し考えた。
もともと獰猛な怪獣でしかもカオスなしの奴を、涙をぬぐって
コスモスがとどめを刺すとか、
おとうちゃんが怪獣災害で重傷負って、ナガレの気持ちを
理解するムサシの話しとか、
コイシス星人ジュネに「アイズのやっていることはノワール星人と同じだ!」
と糾弾される話しとか。
創作スレのあるタロウが羨ましい…自分で同人誌出すかw
ナガレはもっと準レギュラー格にして、エピソードを掘り下げれば面白かったと思うんだけど、
あっさり改心して出てこなくなっちゃったので残念。
もっとも、制作者としては、ナガレは軽いスパイスのつもりで、掘り下げる意図はなかった気
がする。それをやっちゃうとチームEYESの正当性があやしくなるからなあ。
俺、コスモス大嫌いなんだけどさ。
敗因って、これ敗れたの?一年以上やったんだよね?
打ち切られましたよw
でも、すぐ生き返ったんだけど?
で、実際んところなんで延長になったの?
>110 は何の雑誌?
>131 の「金型のムダ」は、逆に金型をムダにしないために
おんなじ金型で「ちょっとしか出てこなかったメカ」を作ったんじゃないの?
あの「ただ色を塗り替えただけで別の商品」見たいな売り方をするところが
またマンコスの嫌いなところなんだが
1の「多彩なアクション・シーン」は真実である
「爽快感あふれる」を外してる所に同意。
ホントかどうか知らんがどこかで読んだ話。
・円谷的にはマンコスの後番はジャスティスを制作する予定だった
・そのため前人気を盛り上げるべく劇場版マンコスにジャスティスゲスト出演
・ところが代理店が降りちゃったのでジャスティスTVシリーズ断念。
・後番に本来別枠で予定していたガンダム種を突っ込むことに。
・しかしそれだと種が予定より前倒しになってしまい時間が足りないので
マンコス1クール分延長して時間稼ぎ
てな感じ。
ホントかどうか知らんが2ちゃんを見てての話。
・マンコス1クール延長で時間稼ぎはしていてもかなりキツいスケジュールなことには変わらず、
種ガンアニメーターらが逆恨みでアンチマンコス化。
・杉浦タイーホ事件発生。2ちゃんでスレ乱立祭り。「正義の特撮ヒーローの世界が汚された」などという
イタイ特ヲタがアンチマンコス化。
・TBSの迅速な対応により番組打ち切り。関連商品も回収。コスモスパンCMも放送中止。
松竹映画も上映できるか微妙。少年ムサシを主役にして上映決定。大打撃を受けた業界関係者が
アンチマンコス化。
・豆粒ムサシの特別再編集版最終話、超絶的短期間で強行製作放送。徹夜で死にかけたスタッフが
アンチマンコス化。
・結局、被害者専門学生が別人による暴行事件の仕返しを恐れて、過去に金を盗んだことを咎められて
殴られたことのあった杉浦を犯人とした短絡的ウソとわかり、特ヲタ警官による勇み足とズサンな捜査も
明らかになって処分保留のまま釈放。メンツを重んじる大阪府警はアンチマンコス化。
・マンコスの代打で急遽放送が決まっていたビデオ「ウルトラマンネオス」は、2話まで放送された時点で
杉浦釈放によるマンコス再開で放送中止。ネオスのファンがアンチマンコス化。
・種ガンダム放送開始。アンチマンコスはそのままアンチ種ガンダムへ移行。
・杉浦その後もイケメン俳優扱いに粘着的なアンチ杉浦だけはしつこく活動を継続中。
てな感じか?
233 :
名無しより愛をこめて:04/07/17 23:12 ID:csjGmEV8
>230・232
コスモス放送開始前倒しによるゾイド/ZERO三ヵ月短縮によるゾイドのファンのアンチマンコス化は?
因みに、ゾイドはブリン家の後番なのか、それともテレ東系なのかは分かりませんが、10月3日から新作が始まります。
チャイヨーとの裁判での円谷敗訴・昌弘のセクハラ問題・高野前専務の解雇等はコスモスとは余り関係ないと思う。
TブーSってマンコス開始の時にもやってたのか、前倒し。
だからゾイドヲタが大挙してアンチマンコスに走ってたのね。
あれ、正しくはMBSか?
236 :
名無しより愛をこめて:04/07/17 23:32 ID:csjGmEV8
>235
その通り。
237 :
名無しより愛をこめて:04/07/19 10:12 ID:HqdI8C6B
>マンコス1クール分延長して時間稼ぎ
まあ、これはこれで予算がかかる事なので、バンダイがお金を出したんだろうなあ。
>237
だから再登場怪獣はオモチャが出ているワロガだのガモランだのが優先だったんでしょ。
またいずれも話がイマイチだったのがよけいに印象を悪くしてるけど。
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240 :
名無しより愛をこめて:04/07/28 18:28 ID:lx/inK+8
今TBSチャンネルのコスモスを見ているのだが、杉浦も最初の頃はかなりオンドゥルって
いたんだな。
>>239 モッコス様、早々に本スレにお帰り下さい
>>239 .,i´.,/` /`/`.,i´ ,/` ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::゙'i、゙l, `i、 ,!: ヽ
│,i´ : `"..,i´ .,i´ ,l゙`゙゙゙゙゙゙゙゙''''―-、│ | │ ゙l ゙l
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|: : : ,! : |;;;;;::::;;;`-、: ι j~i'⌒'⌒ヽ.,,i´;;;;;: |: : : :|
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|:: : : |: │;;;;;;;;;;;;/ : `''-,,_: .__,,,,,,,-‐'゙);;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ : : :|
244 :
朱鳥翔:04/07/29 23:26 ID:u/zyw7Sn
>>241 まさか提供バック素材まで再放送されるとは思わなかった。
246 :
朱鳥翔:04/07/29 23:42 ID:u/zyw7Sn
>>245 問題は無いよ。
逆にウレC!
まさかCSで提供バック素材までセットで放送されるとは思わなかっただけ。
>246
提供バックは割とよく放送されてるよ。テロップが出ないでBGMもなかったりすると
妙な間だったりするのもあるけど。
248 :
朱鳥翔:04/07/30 14:17 ID:EY49MCqi
>>247 中CMが無いのに提供バック素材が流れてるんだよ。
しかもテロップが無いから微妙な間が発生する。
でも、提供バック素材はソフト化されてないだろうから貴重。
249 :
名無しより愛をこめて:04/07/30 15:42 ID:XnI8jirY
>オモチャが出ているワロガだのガモランだのが優先だったんでしょ
確かに再登場怪獣は既に玩具が出てるのが優先とは聞いたが、
ガモランは限られた店でしか買えない限定セットにしか入っていない
し、ワロガは再登場時に玩具が出たんで、この2体は違う様な気がする。
250 :
ウンコー:04/07/30 16:19 ID:Hns5nvvk
ねーねー、ヒロナビに現れた70とあのスレの1、
もうみんなの画像掲示板を荒らすのは
やめてくれないかな。お願いします。
>>248 平成ウルトラのいわゆる“提供ベース”は、DVDなら全シリーズで入っておりますが。
唐沢なをき氏のレッドマンに対する反応を見ていると、レッドマンをコスモスに出して欲しかった。
隊員「隊長、鏑矢諸島でレッドマンが怪獣をナイフで虐待しています」
ヒウラ「チームアイズ出動」
こんなのが見たかった。
あと、劇場版で鏑矢諸島が突然宇宙人に乗っ取られて、操られた怪獣が世界中で暴れまわるってやつ。
バルタン星人も子供達を人質に取られて大阪で暴れる。
月に有るコントロール施設を破壊した後、怪獣達は富士山麓に終結してコスモス、バルタン星人と共に宇宙人の怪獣と最終決戦。
こんなのが見たかった。
あと、コスモスVSジャスティスに改心したカオスヘッダーが助けに来てくれたら、すごく盛り上がったのだが。
俺としてはTVシリーズの方に、地球の味方としてバルタンを出してほしかったし
コス・ジャスにはレジェンドなどというよく判らん者より、カオスヘッダー0の変化した新たなカオスウルトラマンをだして
3大ウルトラマン対デラシオンという構図をやってほしかったのだが。
254 :
名無しより愛をこめて:04/08/10 18:24 ID:UPvajBM0
ネクサスがコスモスと同じ失敗を繰り返さないように祈りたい。
では、まず主役の素行調査から(ry
>あと、劇場版で鏑矢諸島が突然宇宙人に乗っ取られて、操られた怪獣が世界中で暴れまわるってやつ。
>月に有るコントロール施設を破壊した後、怪獣達は富士山麓に終結してコスモス、バルタン星人と共に宇宙人の怪獣と最終決戦。
>こんなのが見たかった。
これって東宝の怪獣装進撃だろ?
>バルタン星人も子供達を人質に取られて大阪で暴れる。
後、これは『ガメラ対バイラス』だろう。
レッドマンネタはワラタ
>255
変身するヤシを特定しないとかいうのはその対策じゃないか
>256
バイラスか?
えーと、やっぱり怪獣を倒すというカタルシスには欠けてた。
怪獣を悪者にしづらいせいか人間がDQN化、悪者化してる話が多かった。
怪獣は倒さないのにロボット系は容赦なくぶっ壊すあたりもイヤ。
「無生物なら壊してもいいんかいっ?」って思った。
あと個人的なことだが、コスモスの声が妙に軽くて何かだめだった
ウルトラシリーズでは、怪獣がヒーロー以上に人気が出るが、
あくまで、ウルトラマンに派手に倒されるからこそ、の
ヒールとしての人気なんじゃないだろうか?
ウルトラマンや、防衛チームに保護される怪獣など、
子供に人気あったのか?
ピグモンやハネジローなど、人間より小型のマスコット怪獣もいたけどな。
50メートル級の怪獣で、マスコットがゴロゴロいてもはた迷惑だよなぁ…
数が少ないからこその有り難みってのもあるし。
261 :
名無しより愛をこめて:04/08/12 16:47 ID:eg+LZ2gt
>怪獣を悪者にしづらいせいか人間がDQN化、悪者化してる話が多かった。
もっと悪人を沢山出して、怪奇大作戦ばりに人間を掘り下げても良かったかと・・。
リドリアス人気あるけどな。
カオスクレバーゴンのソフビでコスモスの怪獣だと子供たちが認知してるのも
見たし。
262 :
261:04/08/12 16:50 ID:eg+LZ2gt
もっと悪人とか、身勝手な市民をいっぱい出して、それにEYESや
コスモスが翻弄されたり、助けた怪獣のレギュラー化とか倒さないま
でも逃げられて何回も出現する怪獣がいても良かったよな。
リドリアスなんか1クールに3〜4回出ても良かった。
俺はリドリアスみたいな友達がいたら単純にうれしいけどね。
乗せて飛んでくれそうだし。
>乗せて飛んでくれそうだし。
なんかこの部分にハッとした
怪獣と人間のふれあいの原点じゃないか?背中に乗せてもらうってのは
子供のころ、みんな一度は思ったことのはずだ。怪獣保護という思想の原点はここにある気がする
といったら考えすぎかw
オーゥセンキュガーメラ
前はゴモラとかヤドカリンとか殺さなくてもいいじゃんとか感じた。
子供なんて勝手に可哀想に感じたりするから、あえてこんな展開はいらないんじゃない?
子供というより口うるさい母親向けなんだろ
268 :
名無しより愛をこめて:04/08/15 02:10 ID:hqXa5S4/
ああ、なるほど。ある程度は母親に認められないとな。
敗因とは関係なさそうだが、意外と怪獣の妖怪率が高かった。
劇場版「コスモスVSジャスティス」に出てきた「麻田ユリカ」って、
レースクイーン出身だったんだね
FLASHに「水着姿」での股間がUPされてた
OPと2つのEDは、支持させていただきます。
やっぱ中国拳法はあかんやろ
それはダイレンジャーに失礼。
コスモスの人気怪獣ってどの辺なんだろ
ソフビ人形いくつか買ったけど、名前覚えてるのムサシ隊員だけだな。
お腹に顔模様があるモグラみたいのあたりじゃないか、
セットとバラで販売されたし。
バルタン星人
ネオバルタン
リドリアス
ドンロン
ボルギルス
カオスヘッダー・イブリース
ギギ
ワロガ
カオスウルトラマン
カオスウルトラマンカラミティ
レイジャ
スコーピス
グローカールーク
映画のコスモスのデザインはひどいね。
ジャスティスも派手なだけで全くセンスなし。
今の子供はあんなのが好きなのかな?
ソフビのウルトラ怪獣シリーズに編入された奴は人気あると思う。
リドリアスとかバルタン星人とかカオスウルトラマンとか。
リドリアスは番組でもセミレギュラーだったし、特ニューの好きな怪獣
ランキングでも10位以内に入ってた。
>>278 さあ…でも、一番強いモードまで青系をベースにしたのは一本筋が通っている気がする。
>>278 フューチャーモードの事か?。
まあ確かにあの配色はちょっと。
小学校低学年の「僕が考えたウルトラマン」みたいだ。
コスモス変わりすぎてよく分からん。顔も変わるし。
玩具用にいろいろ作ったんだろうけど…。
それより魅力ある怪獣をたくさん作ればいいのに。
買う方も売る方も保守的なのでウルトラマンしか売れないのです
じゃあ、ウルトラマンをたくさん出してしまえ。
主役ウルトラマン、不完全なウルトラマン、人間が作ったウルトラマン
と、3人登場。
13人のウルトラマンが、怪獣を従えて、カードでバトル。
死んだ人間が怪獣化、条件次第で、誰でもウルトラマンに変身可能。
まあイベントとかだと単体で出ることあんまり無くて
一族郎党ぞろぞろ出てきたりするからな。アレもどうかと思うんだが。
287 :
名無しより愛をこめて:04/08/27 20:49 ID:fEmuO4JQ
>277
ソフビ化された怪獣&敵ウルトラマンの事ですか?
それと、新バルタン星人は“ベーシカルバージョン”として過去の物やネオバルタン等と区別されています。
あと、チャイルドバルタンも加えて頂けないでしょうか。
>>286 一族郎党で出てこられるのが、ウルトラマンのいいとこじゃないですか。
>>287 もっと沢山あったはず。
カオスゴルメデ、カオスバグ、カオスパラスタン、カオスダークネスほか・・
バルタン星人(ベーシカル バージョン)
ネオバルタン
ドンロン
チャイルドバルタン
レイジャJ(ジーン)
レイジャS(シャウ)
スコーピス
サンドロス
リドリアス
カオスゴルメデ
カオスバグ
ムードン
ギギ
カオスパラスタンS
カオスヘッダー・イブリース
カオスクレバーゴン
ゴルメデβ
ラグストーン
サイドバクター
ワロガ
マザルガス
アルケラ
カオスダークネス
モグルドン
ボルギルス
ゴルメデ
ガモラン
コスモスを平成のタロウと言うのはダメか?
妖怪タイプの怪獣が多いとか、キャラが優しいとか。
杉浦は篠田三郎には負けるけど。
>>291 確かに、作品評価は低くても、コスモス自体のキャラクター人気は高いという点で共通してるかも
>>292 「タロウ」の一部は「コスモス」と共通するものはあるね。
キングトータスやシェルター、オルフィの回などは
人間に危害を加えない怪獣は人間と共存する権利がある、っていう話だ。
ただ、同時に人間に危害を加えてしまったら退治しなければならない、
という意味も含まれていたけど。
そう言えば、杉浦ってタロウのファンだったよね
295 :
名無しより愛をこめて:04/09/04 10:19 ID:ennnaYPu
コスモスが愛する者を救えなければ倒さねばいけないとか、
コスモスが怪獣を人間の害がないように治したらそれはエゴだと批判されたりとか、
救おうとする怪獣を市民が殺そうとしたりとか、
チームEYESを子供が怪獣をどこかの島へ連れていく人たちだと非難したりとか、
それぞれ全話中たった「一回」だけあった事なのだが・・。
296 :
名無しより愛をこめて:04/09/04 10:37 ID:XvYfskFt
今年は「ウルトラマンコスモスVSウルトラマンジャスティス」って放送されるんですか?
∨
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ?
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
>>297 やらないとは限らないよ。コスモススタート時に、あまり関係ないティガの完結編放送したし。
「ULTRAMAN」のミニ紹介コーナーつきで流す可能性もありうる。
>>295 >それぞれ全話中たった「一回」だけあった事なのだが・・。
要するに、目を背けてロクに描いてないってことだな。
300 :
295:04/09/04 16:47 ID:8AqeBcGX
>>299 だが、一回しかない描写で、その作品は○○を語る意図があるのだ
と評論される作品は結構ある罠。
例、ウルトラセブンは核の脅威を描いている大人の作品だ。
そりゃ、描けてりゃね。
まあ昔の作品は池田憲章効果とかあるから有利ではある。
303 :
名無しより愛をこめて:04/09/05 14:18 ID:LeIcu7gi
バンダイ 単位 億(日経流通新聞)
XXXXX 98 99 00 01 02
ウルトラ 152 84 69 94 45
このデータの98〜01年はどうやら翌年の三月期の数字だそうですが、97・98年と去年・今年の三月期の時点での
ウルトラ関連の売上げがどうなっているも知りたいです。
304 :
名無しより愛をこめて:04/09/05 14:20 ID:LeIcu7gi
(303の訂正)
どうなっているも→どうなっているのかも
305 :
たろー鯖イブ ◆Z.obrgxn3s :04/09/05 14:23 ID:YiIW2KQS
検索してたらここ見つけました
ここのおじさん達、何でも知ってそうですごいですね 自分の父親だったら嫌だけど(笑
僕とても気に入ってます がんばってください
>>305 他人を騙って荒らすようなカスは隔離スレにすっこんでろ
>>305が偽者の偽者だとすると、隔離スレで十分遊んでやってるのにわざわざ一般の
スレに戦線を拡大する必要性はあまり感じられない。
どちらにしても「他人を騙って荒らすようなカス」には違いないことになってしまうわけだし。
310 :
名無しより愛をこめて:04/09/15 20:21:34 ID:RouCXhj3
>240
戦隊とメタルが頭打ちになった頃に始まったティガは幸運だったな。
コスモスの放送当時、フィクションのウルトラマンが存在する世界と言う事でコスモスの世界は『恐竜大戦争アイゼンボーグ』の延長線上の世界だと妄想していた。
俺的には
アイゼンボーグ→ボーンフリー→ウルトラマンコスモス
な世界だと思っている
>>311 フィクションのウルトラマンを知っている「コスモス」の世界の人間が、バルタン星人は、
ただの「エイリアン」としか言わないあたりに違和感が……。
ウルトラ=幼児向け、エイリアン=ハリウッドな大人向け
の意識が登場人物にあるからだよ。
>>311 “コスモス”の世界観は「フィクションのウルトラマンが存在する」のではなく
「ウルトラマンについての、おとぎ話レベルの言い伝えが伝わっている」世界だ。
飯島敏弘がインタビューで「作中の世界で“ウルトラマン”という番組があるという事ではなく」と明言しているし。
315 :
311:04/09/17 09:20:08 ID:w8LFjqVP
おとぎ話を元にテレビの特撮番組として作られた事にしておこう
316 :
名無しより愛をこめて:04/09/17 15:13:55 ID:HfDPSIk0
実はティガが登場する前の世界だったりして・・。
(ウルトラの星を見る限り、あの世界では円谷英二監督がウルトラマンと
遭遇しているし、一回出現している上に、ウルトラシリーズまで放送して
いる・・)
嘘です・・(実はTPC設立とか合わない事項も山ほどある)。
ウルトラマンコスモスって隊員のキャラがおもしろくなく、特撮が駄目でストーリーが寒い。
怪獣は特に新しいと言えるものがなく、映画版での強引な新モードや新ウルトラマン…
やっぱりコスモスダメぽ…・(ノД`)
確かに新モード同時多発はややこしいな
319 :
名無しより愛をこめて:04/09/18 11:00:59 ID:4mNSKAoy
>怪獣は特に新しいと言えるものがなく
怪獣が出てきても構わないような話よりはマシだろうと。
侵略怪獣にそういう傾向が多いのだが・・。
大体、リメイクは狙いだし(ギギとガモランの話は元々ダダとガラモン登場
の話として書かれたようだ)。
320 :
319:04/09/18 11:02:34 ID:4mNSKAoy
訂正
どの怪獣が出てきても構わないような話よりはマシだろうと。
コスモス怪獣は生態が描かれているんで、帰りマン以来じゃないか
(タロウでも描かれているが・・)
生物としての怪獣を描いたのはコスモスの特徴の一つだったね。
妊娠怪獣のザランガには笑ったし、分身怪獣タブリスには泣けた。
>映画版での強引な新モードや新ウルトラマン…
フューチャーは正直微妙なデザインだけどジャスティスの2モードは好き。
なによりジュリの存在感が大きい。ジュリマンセーw
ジャスティスのノーマルとクラッシャーはそれほど違いがないけど、そのくらいで
いい気がする。
コスモスの各モードは、まるで別人だからなあ。
>>314 口裂け女みたいなもんすかねw
あの世界では毎年年末になるとビートたけしの番組で韮沢さんが今日こそ
ウルトラマンが存在する証拠をお見せしましょう、とかやってるとかw
で、大槻教授にウルトラマンなんてものはプラズマスパークに過ぎないとか
ツッコまれながら年の瀬が押し詰まっていくファーストコンタクトな世界。
325 :
314:04/09/19 23:59:17 ID:2OEmGDB1
>>324 せめて“サンタクロース”とか言ってほしい。
サンタクロースって言うとウルトラの父を思い浮かべちゃう。
スレ違いやね。ごめん
映画『ティガ、ダイナ&ウルトラマンガイア』の異世界もコスモスと同じ世界と妄想。
時期的にはウルトラマンコスモス2の後くらい
>327
コスモス2の後くらいなのにガイアのおもちゃの方が人気がある世界って…w
SRCの設立にSRIや10−4−10−10が関わったと言ってみる
映画二作目でコスモスの声が違ってたり、カラータイマーの点滅音が変わってたりと、細かい所ではあるが微妙な相違点が気になった。そういった部分も拘りを見せて欲しい。
最近知ったのだが、その二作目のコスモスの声って、デカレンのボスの人だったのね。
331 :
名無しより愛をこめて:04/09/21 13:22:03 ID:QtKhu2Dv
コスモスの敗因は、やはりゴジラと同様、子供を持つ親の世代が変わったのも大きいのでは?
いえ。内容の惨さが全てでつ…
そういや、メカは後半や映画は色をちょっと変えただけでまるで区別つかなかった。
333 :
名無しより愛をこめて:04/09/22 09:47:37 ID:bK5Vn87v
>332
>メカは後半や映画は色をちょっと変えただけでまるで区別つかなかった
303のデータが全てを物語っているな。
バンダイ本体単独でのウルトラ関連の一昨年三月期の時点での売上げが94億円で、その同年の中間決算の時点での売上げが45億円だし。
基地内部のメカニックをCGにしちゃったのは激しく萎えだった。
>>334 完全同意。出来がよければともかく、いかにもなCGだし
「驚愕のミニチュアワーク」を見せて欲しかった
>「驚愕のミニチュアワーク」を見せて欲しかった
驚愕してもミニチュアだって判ってるんだよね、
慣れの問題じゃないのか。
>>336 俺としては、ミニチュアだと判っても驚愕できるほどの出来ならそれで充分満足。
たとえば “スターウルフ” の “バッカスV世号のドック” みたいな。
CGはいくら細かい造り込みがしてあっても、詰まる処は “絵” なので全然驚かない。
まあ所詮は好みの問題だけどな。
スターウルフで驚愕するのは宍戸錠のホッペ
>「驚愕のミニチュアワーク」
さよならジュピ(ry の話ですか?w
コスモス全然特撮してなかった…薄っぺらいCGばっか。
建物すら合成か、何も置かないかw
やっぱりコスモス最悪だぁ…
ミニチュアの作りこみはBBJ級、撮り方見せ方はさらに上に、というのが理想
同じミニチュアでも今ならかつて以上のレベルで撮れるってのは某セイザーで実証済みだし
ミニチュア特撮好きな人には、コスモスは最悪作品というのはよくわかる。
とはいえ映画のほうはしっかりミニチュア作ってたね。特にファースト
コンタクトとコスモスvsジャスティス。
映画版コスモスは、
1はバトル以外最低だった。
3はギガエンドラ以外最悪だった…キャストストーリー演出ヒーローもろもろ。
つまりコスモスは全部ゴミだったということだ。
346 :
名無しより愛をこめて:04/10/01 00:00:14 ID:d6/VWDNB
ウルトラマンコス マンコッス マンコッス マンコッス・・・
>>346 もしやライダー厨が今の辛さに耐えかねて現実逃避してるのですか?
>345
ゴミはゴミでも燃えないゴミというか、地球にやさしいリサイクルゴミだったなw
特ヲタには不評でも、初代を除けばこれほど長期間現役だったウルトラマンは
他に例がないというのもこれまた事実。
>>348 しかし、コスモスはライダー(アギト、龍騎)や戦隊(ガオ、ハリケン)より格下に扱われているのもまた事実。
ティガ、ダイナ、ガイアがトップ扱いだったのに比べると雲泥の差だ。
350 :
名無しより愛をこめて:04/10/01 08:33:30 ID:W3wHccR5
ワシ的にガイアの怪獣と人間の共存はとてもよくできてると思った、
我無も柊も最後にはうまく譲り合ったて言うのかな?
でもコスモスの保護って話になるとなんかお互いが一方的になりすぎ、保護だ攻撃だって、
で、ムサシは考えることなくキレイ事の連発、
苦悩するヒーローとか言われてたけど全然そうには見えなかった、
それに今までのウルトラは怪獣を飼っとく施設がなくて困ってたのに
施設のあるコスモスでこれでは何やってたんだお前らは?って思っちゃう、
それほどドラマに結びついてなかったし・・・・・
>>349 そうだよね。TDGの頃は商品の売上も一人勝ちだったし。
(ちなみにガイア以後はガンダムが盛り返してきて、現在まで一人勝ちしてる状況)
コスモスってとにかくご都合主義が目立ち過ぎてなぁ…だからロボット出してメタ殺しにするのだろうがw
352 :
名無しより愛をこめて:04/10/01 20:04:59 ID:beqmXaY+
>>351 そりゃ光線技使って爆死させられたら一番良いでしょ。
>>350 その昔、愛国戦隊大日本ってのが
右翼礼賛だといって左翼から非難されたことがあるが
本質的に特撮作品(とりわけヒーロー物)は右翼寄りだと思う。
だから暴力的だの子供の教育に悪いだのと
そっち方面から抗議されたりする。
そういうのを自覚したわけでもないだろうけど
平成ウルトラ(ティガ〜ガイア)や平成ライダーでは
従来の勧善懲悪(つか、完全懲悪←どっかのスレで見たのだが言い得て妙)を否定する形で
現実や理想との妥協が試みられていた。
でも、コスモスの場合はそこからさらに突き抜けて
左翼の一番電波なところを見せられているような感じがする。
そして、右も左も分からないで迷走している剣・・・
途中中だるみや、サブキャラを十分に生かせなかったことなど
いろいろ不満はあるけど、コスモスはやはり好きだったな。
ある意味殺伐が必須の平成三部作とは違った楽しみがあった。
子供にも安心って感じもね。
映画の3つめ。ジャスティスは名作だったと今でも思う。
ただ2にも言えるのだが、モードが変わりすぎてどれが本体?と
始めてみた人は戸惑うんだろうなと。
正直得体の知れないUFOまで見逃す展開はどうかと。
怪獣保護で逝くなら宇宙人多めに出さないと飽きるしなぁとは思った
356 :
名無しより愛をこめて:04/10/02 10:24:43 ID:9aqDwwSU
ガイアでの地球怪獣の立ち位置も、怪獣も地球を守る存在なんだという
一寸ご都合主義的な所にあったんで、個々のエピソードは兎も角、総合
的にはあまり・・。
ただ、ウルトラって怪獣も魅力なんで、コスモスで怪獣自体を描こうと
いう姿勢が見られた点は良かったと思う。
しかし・・・映画での
南斗水鳥拳のポーズで滑ってくるとこや
ジャスティスぶん投げるのが
恋人同士で「アハハハ、アハハハ」やってるみたいで笑いそうになった。
まあだからこそ2でジャスティス人間体が女性で
ビックリしたわけだが。
>>353 そう言えば少し前に、平成ライダーで挿入歌が流れなかったり、主題歌が穏やかな(アギト前期OP)
なのは高寺Pや白倉Pが左翼だからだなんてコピペがあったのう。
何でもかんでも右左の話に繋げたがるヤツって正直ウザイ。
大日本は文字通りのパロディなんでこういうのの例として挙げるのは違うような気が。
まあパロにマジ抗議ってのはあれだが。
とはいえヒーローものって基本的に子供向けでありながら
「自分と対立する存在をぬっ殺す」大変教育によろしくないフォーマットの作品なんで
100%完全肯定しちゃいかんもんであることは確かだと思うんよ。
でももちろんつ作らにゃ関係者一同食っていけん&見たい受け手も困っちゃうわけで、
作るにあたってそこの辺の言い訳というか理論武装というか、そういうもんは必要だと思うのよ。
そこをマンコスみたいに一種偽善というか理想論でやろうとしたのと
平成ライダーみたいに偽悪的・だって現実そうなんだからしょうがねえじゃん的に
突破しようとしたのと分かれたのって興味深いなあと思た。どっちがいいとか抜きに。
グランセイザーの終盤の展開を見てたらコスモスの終盤&映画3を思い出した。
理想主義を言っても表現の仕方で受け入れられるものになるのだと思うことしきり。
右左ということヌキに、ヒーローものでこういう終わり方もあっていいと思う。
グランの最後のほうはだからつまんなかった。
でも、さばさばしてる感があるのでまあよいかw
コスモスは映画もTVも皆駄作…
>でも、さばさばしてる感があるのでまあよいかw
やはりキャラ設定&見せ方の問題だろうな。
俺にとってはこれこそ見たいウルトラだったとはいえ、
ことごとくマニアの好むポイントを無視してる以上、2ちゃんでの
駄作クズ作認定はしかたない。
可愛い大人しい怪獣ってダメか…?
>>363 俺はリドリアスには素直に萌えたが、タブリスはやり過ぎだと思った。
タブリスは見た目からしてダイゴロウを意識してるようなんだが、本来マンコスは
ああいう方向を目指したかったんだろう。
でもダイゴロウにしろ、ボーンフリーにしろ、実際見てみると意外に視点がシビアなんだよね。
ほのぼの路線というのは、実は成功させるには本当はシビアな視点が必要なんだと思う。
話も特撮もキャスティングも力入れなさ過ぎw
あとはご都合主義かな。
ご都合主義=シビアな視点の欠如は目立つね。。
その中でも太田愛さんの「時の娘」「雪の扉」はうまくバランス取れてた。
正直彼女をメインライターにしたほうが映画1の精神を上手に引き継いで
くれたと思う。
乳幼児向けメルヘンをハードでシリアスな作品にすることの是非はさておいて。
それまでと比べて、どうも対象年齢が明らかに低くなっていたような…。
ライダー>戦隊>マンコス
みたいな感じで。
>>368 厳密には、
平成ライダー≒タイム>ネクサス>デカレン≒超星神シリーズ>ガオ・ハリケン・アバレ≒コスモス
といった感じか?(実写版セラムンはメインターゲットが違うのでここでは除外)
平成三部作に比べると意識して対象年齢を下げた、というのは事実。
ソースは飯島監督のインタビュー発言。
平成三部作を入れるとこんなだと思う。
平成ライダー≒タイム>ネクサス・ガイア・ティガ>デカレン≒超星神シリーズ・ダイナ>ガオ・ハリケン・アバレ≒コスモス
アバレとコスモスは対象年齢下げすぎ。
ドイガキとかアヤノ、リドリアスやモグルドン、あるいはヤツデンワニなんかは
「おかあさんといっしょ」に出てきておかしくないキャラだし。
というか、アニメでいうアンパンマンのような
「ファミリー・乳幼児向け特撮」の作り方がまだ試行錯誤の段階なんじゃないかと。
無駄にシリアス展開を入れようとして中途半端になるんだと思う。
まあ太田愛脚本は良いモノはあったが。
時間が切羽つまってる中良いものを作った平成三部作だが、
コスモスはあらかじめかなり前から準備が進んでたみたいだが、それにしちゃあの出来は…
明らかに手を抜いて稼ごうとしてるとしか思えん。ネクサスもそれに続きそうでorz
372 :
名無しより愛をこめて:04/10/07 17:47:41 ID:vSm57/nc
>>370 ただハリケンはサンダールが出てきた段階で若干対象年齢上がったような。
スレ違いスマソ
ライダーなんて、ウルトラQに比べれば幼稚もいいところ
ウルトラQて今は三つあるわけだが
ダークファンタジーにすら及ばない
>370
手抜きと感じるのは、特撮面ではミニチュアよりもCGが多い点?
コスモスのCGウルトラマンは悪評紛々だったけど、ネクサスのCGビースト
はわりと好評の模様。 やっぱ見せ方かなあ。
自己レスしてしまった…orz
376は371へのレスね。
機会があって1作目の映画観たんだけど
思ってたよりは結構良かった。
これってあとの映画2作目と3作目だけ観て
理解できる(まとまってる)かな?
TV本編も見てないと意味不明だったりします?
>379
TV本編は見てなくても問題なし。ただし映画3作目にはTVシリーズのキャラ
が出たり回想シーンがあるので、見ておくと感情移入の度合いが違うかな、と。
TVシリーズだと1・2話、13・14話、20〜22話、28〜30話、61話〜65話
あたりが映画との関連あり。
それよりむしろ映画2の少年編は外してはいかん。
>>379 作中の時間軸に関して言えば、「ファースト映画」はTVシリーズ以前、「セカンド映画」はTVシリーズ以降の話なので
話の流れを知るためには、TVシリーズの「第一話」「エクリプス登場編」「最終7部作」くらいは観ておくと判りやすいが、
そうした事がどうでも良ければ映画だけで充分意味は判る。
それよりも、ファースト映画で受けたイメージというかテイストを大事にしたいなら、「セカンド」や「コスジャス」よりも
>>379の言う様に「ムサシ13歳少年編」は必ず見たほうが良い。
基本的には380氏のいう通り。
ただしファンの視点からすれば
劇場版1→全作品→劇場版2、3の順番で見て欲しいけどね。
少年編は全作品の合間でも見ていいかも。
これは子供に見せるときにもお勧めかな。
劇場版1は絶対はずせないんだよね。
(エクリプス関係の三部作でも「その」シーンは出てくるが。)
ある台詞を聞いてこそ、劇場版3のラストの感動が理解できる。
383 :
名無しより愛をこめて:04/10/10 12:31:50 ID:9Lamwjhi
>334・335
スレ違いだが、デカレンもパトウイングをCGにしちゃったのにはそれ以上に萎えだった。
時間があるのでちょっと各モードの総評。
・ルナ
初代ウルトラマンの青版のイメージというだけにシンプルなデザイン。
太極拳のポーズと独特な声が特徴的だが慣れればこれも味かと。
防御に回避、消耗させるが基本の戦い方は結構かっこいいものが。
ルナと言えば一番に思い出すルナ・エキストラクトが中盤以降
無効になったことがなんとも残念。
その代わりフルムーンレクトの使用頻度が増え、エクリプス登場後の
コズミュームを使わない展開ではほぼルナの出番となった。
最終話でフルムーンレクトを使うシーンでは、優しさをテーマとした
コスモスに期待していた人、また小さな子供を持つ親の皆さんには
とても満足できたものとなったのではないだろうか。
・コロナ
意外に目立たないが、シリーズでも珍しい左右非対称のデザイン。
中盤までは戦闘モードとして活躍。
挿入歌が好評だったこともあって長持ちしたが、エクリプスの凶悪なほどの
強さの前に存在意義をほぼ無くす。
(確か投げ技だけは分があったはずだが...)
とは言え大人の事情(商品etc...)もあって、カオスヘッダーが絡まない
戦いでは活躍はしたが、子供にとっては外れのような気分だったかも?
カラミティ登場後はエクリプスへの変身の途中経過にまで成り下がる。
それだけに、最終話でのコロナの勇姿は好評だったかも。
必殺技のブレージングウェーブ、ネイバスター光線は見た目もよく、
その点はコロナの魅力とも思われる。
コロナエキストラクトもカオスヘッダー無効化能力はないもののかなり見栄えはよかった。
ただエリガルを衰弱死させる一幕があっただけに、その後使用機会を失ったのが残念ではある。
・エクリプス
中盤以降の最強モード。どうやらムサシが融合していないと変身できない模様。
デザインはかなり賛否両論あるものと思われる。
個人的にはサスペンダーのような印象が最後までぬぐえなかった。
とは言えコスモスといえばこの姿、というイメージの人も多いかなと思う。
コロナよりも相当に強いと思われ、ほとんど苦戦の描写がないほど。
それだけに終盤の力尽きた描写は痛々しかった。
戦う力は残っていないという説明があったにしても...
必殺技?のコズミューム光線とエクリプスブレードについてはあまりいい評価を聞かない。
ガイアのフォトンストリームもそうだが前者はポーズがウルトラマンらしくない、
後者は単独では怪獣を倒せないし浄化能力もなさそう、というのがその理由か。
カラミティ以後はほぼ毎回出てきたことから目立たないが、初登場後は
ルナ、コロナへの遠慮もあってか3、4週に一回くらいしか出ないという
レアなモードでもあった。(テレビ未放映分も含めた場合。)
379です。
詳細&丁寧なレスに感謝!
押さえるべきエピソードが解って非常に参考になりました!
これからちょっとずつ借りて観て行こうと思います。
TV本編は、本筋と関係の薄い話の方が面白かったりする罠。
結局コスモスはゴミ。ネクサスもry
>388
カオスがらみでない話のほうが、映画1作目の雰囲気に近かったと思う。
代表格は「雪の扉」「かっぱの里」「ムサシの空」「復讐の空」「星の恋人」という
のが俺の見解。
391 :
名無しより愛をこめて:04/10/13 08:15:50 ID:3mtDy0Cx
ウルトラ マンコ スモス
392 :
名無しより愛をこめて:04/10/13 09:50:17 ID:2aFifQGO
>384〜386
スペースコロナモードとフューチャーモードの総評もお願いします。
ウルトラマンマンコスコスモスモス
スケルトンコロナとミラクルナモードも…
>>390 俺的には、「雪の扉」は、話としては良くても、ウルトラマンでやる必然性皆無の話だから、代表作と
いうのはちょっとなあ…って感じだ。
俺は、平成ウルトラの太田愛脚本回は、おおむね楽しめたんだが、「雪の扉」は、自分のやりたい話を
無理矢理つっこんで、ウルトラマンの脚本だから一応出さなきゃねって感じで、形だけコスモスを出し
てる感じが、どうも気になるんだよなあ。
では、そっちの方も。
ただし映画でしか出ないモードだけにそんなに詳しい説明は出来ないと思う。
それにあくまで個人的な主観に基づき書いているのでその点はご容赦を。
・スペースコロナ
劇場版コスモス2、3に登場。
コロナモードを進化させた宇宙戦闘モードで、コロナよりスピード面で
優れた印象を受ける。必殺技はオーバーループ光線。
2でも3でもコスモス単独ではこの姿で戦っていることから、
エクリプスはムサシあってのモードとの見方が強まった。
3では地球上での戦いでもそのままだったことから、コロナモードから
完全に取って代わられたという見方もできなくはない。
(エクリプスへの変身もコロナと同じポーズから行われた。)
ちなみに過去のコスモススレでは8割方かっこ悪いと評されている。
(骨っぽい、弱そう、身体のラインが細く見えるなどの意見が大半。)
・スケルトンコロナ
透明なコロナモード。
映画の予告編では非常に目立つ扱いで劇場版2の期待を高めたが、
実際にはムサシの妄想にすぎなかった。
スケルトンパンチ、スケルトンスピンキックと見たままの技が
必殺技として設定されているのは笑いどころか?
予告編では、透明なコスモスが怪獣をなぎ倒すという見た目のインパクトが強すぎたせいか、
劇場版でその役どころが分かるとため息が漏れたとか。
(個人的意見だが、正直詐欺に近いと思った。)
無論2ちゃんねるでの関連スレでも散々な評価であったことは言うまでもない。
ちなみにこの二つのモードは、劇場版ウルトラマンコスモス2の特報
(劇場公開前の一番初めの宣伝動画、ポスター)ではまったく描かれておらず、
その代わりにコロナモードが出ている。
撮影初期では登場の予定すらなかったのかもしれない。
だが、インパクトを求めた撮影側の意図と玩具メーカーの思惑が大いに影響し、
コロナの活躍がスペースコロナにすりかわったと思われる。
しかし、必然性のない新モードであることは明白であり、
そのために活躍の場を失ったコロナを見て、当時のファンは
どのように感じたであろうか...?
ミラクルナもやるならフューチャーモードや
ジャスティスのノーマル、クラッシャーとか
毒を食らわばレジェンドまでやって欲しい気が(w
・スタンダード
劇場版2、3に登場する正義の巨人ウルトラマンジャスティスの通常の姿。
ギャシー星人の伝承で「光り輝く神」と表現されている。
おそらくデラシオンの協力者として、その意思を遂行しているものと思われる。
コスモスはその別働隊、独自に宇宙を見守るという位置づけだろうか?
ダイナミックな技とパワフルな攻撃が主体。
モード名が示すとおりの標準、普通の状態であるが、
戦闘能力はエクリプスと互角と思われる。
必殺技はビクトリューム光線。
モードのネーミングといい、なんともいい加減な印象を受ける。
何でもコスモスの後番組の主役として創作されたヒーローらしいのだが
それならもう少し考えてもよかったのではと...
ちなみに、2での活躍を振り返るシーンが3にあるが、それを踏まえて
2を見返すとなかなか面白い。
・クラッシャーモード。
3に登場したジャスティスのパワーアップモード。
(ネーミングのセンスがまたも疑問視される。)
だが破壊者のモードと言うだけあってパワフルな攻撃に更に磨きがかかる。
3での人間時の姿が女性体であるせいか、スタンダードよりも
幾分上半身が丸みを帯び、顔つきも微妙に変化?
女性らしさをどこかに思わせるデザインは地味ながらも
深く考えられていると思う。
(設定上はあくまでウルトラマンであり、性別は特段決めていないようだが。)
必殺技はダグリューム光線。
だがビクトリューム光線とあまり見分けはつかないような。
ミラクルナモードはご勘弁を(^^;
正直ルナモードと何が違うのかと...
ティガのグリッターティガのように巨大化してるわけでもないですし、
怪獣沈静能力が強くなってるとかと解釈するとむしろ興ざめになるので。
個人的には瀕死のコスモスがムサシの思いを受けて、奇跡的に
ルナとしての力を取り戻したモードと見ています。
同時にムサシの思いで、死の淵から蘇ったのだと。
・フューチャーモード
劇場版3で、思いの力で復活したコスモスの新モード。
ルナから直接変身する「希望の巨人」。
ただ、思いの力を受けた事による「この場限りのモード」と言う気もしないでもない。
ジャスティスの赤との対比を考えての青を基調としたデザインとの事。
デザインは賛否両論で、カラータイマー周りのデザインは好評だったようだが、
下半身部分の色分けが単純とか、肩部分の赤が適当などなど。
だが映像のマジックと言うか、確かに全身図では単純に見える色合いも
映像ではそれほど悪く感じない。
映画で使った必殺光線はエクリプスと同じに見えるが、
それぞれコスモストライク、ゴールデンエクストラバリアという新技らしい。
(ミラクルナモード、エクリプスパークなど、技やモードのネーミング担当は
よくよく技名を短縮したがる傾向が...)
ちなみにコスモストライクはコズミューム光線を連続放射できるのが凄いとか。
劇中でジャスティスと共に撃つ光線がクロスパーフェクション。
これが最強の光線らしい。
前述の通り、デザインは大幅に変わったものの、技のポーズ、放射光線が
見た目エクリプスと変わらないために、映画を見た人にとっては
エクリプスをそのまま強くしたとしか思われなかったかもしれない。
とは言え、変身による盛り上がり効果は相当なものだったのは間違いない。
劇場版2でも、こうした意味のある新モードだったなら評価も変わっていたのだが。
402 :
名無しより愛をこめて:04/10/13 22:26:08 ID:aDjTkq1c
これは劇場版3のネタバレを回避できませんので、未見の方はスルーしてくださいね。
・ウルトラマンレジェンド
「大いなる二つの力が出会いし時、輝きの中で真の姿を現す。」
ギャシー星人の伝承で、宇宙の神と表現されている。(設定)
デザインは銀基調にパープルと黒と金。
腰部分のウルトラ文字?が同じ伝説のウルトラマンキングを思い起こさせる。
コスモスとジャスティス二人の合体形というより、デラシオンが
「伝説の戦士、ウルトラマンレジェンド」と固有名詞で話しかけている以上、
こちらの方が本体と思われる。
ただし、両者ともこの合体を最後まで行わなかったことから、自身が
レジェンドと言う存在になれることは知らなかった模様。
自ら記憶を消していた可能性もある。
(デラシオン級の宇宙正義は二人も要らないと、自主的に二体に別れ、
一人はデラシオンをサポートし、もう一人は別の視点で宇宙を見守る立場を
取っていた?などとも想像されるのだが。)
必殺技は全身のエネルギーを一気に放つスパークレジェンド。
ウルトラマン二人がかりで傷一つつけられなかったギガエンドラを破壊する。
(ギガエンドラのエネルギーを取り込み。同時に光を押し返した能力は
もう一つの設定技であるオーロラルパワーと思われる。)
歴代のウルトラマンとはまさに桁外れの能力描写は圧巻の一言。
優しさのルナ、最強のレジェンドと...
色々言われながらもコスモスは後のシリーズでも超えることが難しい
二人のウルトラマンを想像したと言えると思う。
...それゆえに、私自身コスモスと言う作品は異色な部分がありながらも
最高の作品の一つとして見ており、思い入れも深いわけです。
こうして長文を書くほどに。
ご清聴ありがとうございましたm(__)m
乙。
スルーしろという割りにageてやがるのがちょっとアレだが。
404 :
398:04/10/13 22:45:41 ID:R6AbA8oh
>>399-403 うぉ、わざわざリクに応えてくれて?ォクス。
ageちゃったのはまぁ……( ´∀`)σ)Д`)プニュ
レジェンドの解釈はなるほどって感じ。
自分はギャシーの伝承があまりにご都合主義的だと
思って見てたからそこまで深くは考えなかった。
自分はジャスティスが好きで(その割には名前間違えてますが)
サンドロスとは昔どんな因縁があったのか想像すると萌える。
コスモス放送時からずっと訴えてるんだが、
セブンより初代マンが好きな人って、コスモスも好きじゃない?
どうもティガやネクサスの最初みたいなハードなノリが
好きになれないんで、ある意味のーてんきで、かつ
「怪獣を主としたストーリー(後半はウルトラマンに焦点があたったけど)」
っていう要素を多分に含んだコスモスが、俺は初代の次に好きなんだがなあ。
>>395 そういうウルトラマンが居なくてもギリギリ成り立つような
懐の広い世界(空想)が描けるのがウルトラシリーズの魅力でも
あるような…太田のそういう作風を市川だか上原が評価してたが。
(今は無き電撃特撮通信という雑誌で、2人の対談が収録されてた。)
>>396 スケルトンコロナ、透明のウルトラマンが怪獣と戦うってのは
映像としてかなりおもしろかったんだけど…あの登場のさせ方はヒドすぎる…。
玩具売るためだけに出したと言われても仕方ないわな。
スペースコロナは、映画2の時は宇宙戦闘用モードのはずだっのに
映画3で地球で戦ってるし…
これも玩具売るために無理やり出してる感が否めない。
でも、デザイン面では好きだったりする。
>>406 ライダーや戦隊は何がなんだろうが戦闘入れないといけないだうから、
確かにウルトラの魅力と言えるかもしれんね(クウガで戦闘ない回あったかも)。
でも「雪の扉」はウルトラマンどころか怪獣が出る必要性もなかった気もする…。
それはともかく電撃特撮通信…あったなぁ、そんな雑誌。
そしていつの間にか消えてたなぁ。
>407
>でも「雪の扉」はウルトラマンどころか怪獣が出る必要性もなかった気もする…。
そこでウルトラQdfですよ。未見だけどあらすじ読む限り「光る舟」はグラルファンも
ウルトラマンもでてこない「雪の扉」みたいじゃね?
そう考えると「遊園地伝説」も「ぬくもりの記憶」もQdfっぽい。
409 :
名無しより愛をこめて:04/10/14 12:16:57 ID:ewROvvLV
>398
カオスウルトラマンと同カラミティも……。
笑っていいとものダメ写コーナーに杉浦太陽が出ていたが、
ダメ写の写真があからさまにDQNなポーズ取った写真でワラタ
411 :
名無しより愛をこめて:04/10/14 14:32:01 ID:R0i1d8Jd
(409の訂正)
>398→>398〜402
412 :
名無しより愛をこめて:04/10/14 16:24:01 ID:R+ouf5Nf
>セブンより初代マンが好きな人って、コスモスも好きじゃない?
好きだよ。
映画1がウルトラマンとQのリメイクなのも(パワードやネクスト
みたいにネタが尽きてリファインする様な感じは困るのだが)好印
象だし、ウルトラは怪獣の世界だと思っているから、怪獣が堀下げ
られた展開自体は本当に嬉しかった。
413 :
名無しより愛をこめて:04/10/14 17:22:28 ID:QWC2kuIn
うっせーよ コスモス最高
414 :
名無しより愛をこめて:04/10/14 17:35:01 ID:n3YI829D
ジャスティスの人間体が女性の姿なのは、ジャスティスという語が正義の女神を意味するからかもしれない
ウルフェスライブステージに出て来るジャスティスはもちろん女声でしゃべるのだが
最初は違和感あったが何度も聞いてるうちに慣れて、さらにカコイイと思うようになった。
昨日は下げ忘れましたね。失礼...
もうついでなんで書いてしまいましょう。
・カオスウルトラマン
ルナモードを思わせる青の配色主体であると同時に赤い目と縁取り、
コロナモード風のデザインに黒という、アンバランスさと不気味さは
歴代偽ウルトラマンの中でも特異であり、かつ優れたものではないだろうか。
コロナモードに酷似した光線技を使いこなす。
(この必殺光線の名称はなぜか出てこない。)
怪獣をカオス化する能力は通常カオスヘッダーの50倍とか。
強さはコロナモード<カオス<<エクリプスというところか?
エクリプス後は初となる二話構成でコロナモードを破るのだが、
正直エクリプスと言うカオスヘッダーに対する最強形態があるだけに、
なぜ変身しないで負けたの?という子供の疑問に苦慮する親の皆さんも
多かったのではないだろうか?
(次の回でエクリプスに圧倒されて負けるだけに...)
だがこの二部作はコスモスでもかなりの名作。
カオスネルドラントU&カオスに対するルナモードの奮戦も見逃せない。
最後は初登場のエクリプスブレードで不安定になったところを
コズミューム光線で止めを刺される。
最終七部作冒頭の59話にて前触れもなく再登場。
戦闘能力はほぼ以前と同じのようでエクリプスに圧倒されて敗れ去る。
だが消滅寸前にカオスヘッダーからの光が降り注ぎ...
・カオスウルトラマンカラミティ
第59話ラストで登場の、カオスウルトラマンの最終形態。
カオスウルトラマン同様赤い目と縁取りが印象的。
エクリプスを意識させる配色に左右対称のデザインだが、
故意に反転させたかのような黒と赤、銀で構成。
初登場時から見せるエクリプス同様の決めポーズに大仰なアクションは
最強の敵という印象を強く与えるものであった。
その後の戦闘シーンではコスモスを終始圧倒。
人間側のサポートか、外的要因によって退けはするものの
基本的に太刀打ちできないほどの強さを見せる。
(コスモスの身体に限界が近づいている、という設定があるために
確実にエクリプスよりも強いとは断言できないが。)
エクリプスと同様の技を用いるが、こちらも明確な技名は不明。
歴代の偽者(またはダークサイドのウルトラマン)の中でも、
最後まで主役を退ける強さを見せたウルトラマンである事も
シリーズの中でも特異なものと思われる。
・カオスウルトラマン周りの総評。
カオスウルトラマン登場の回でのコロナ敗北→エクリプスによるリベンジの流れは
パワーアップイベントの王道と思われる。
エクリプス誕生時のカオスヘッダーメビュートとの戦いがその奇を衒った
バージョンとも言えると思う。
この二作品、対比させてみるとなかなか面白いものがある。
ところで最終七部作でのカラミティvsコスモスだが...
それぞれ単発で見ると名作と言えるのだが、全編を通して見ると
なんとも歯がゆい展開であることも事実。
カラミティには終始敗北し、カオスキメラ、ソアッグ鉱石というカオスヘッダーの
弱点を付いて弱らせて倒すと言う、ある意味卑怯な手段での勝利しかないからだ。
それまでエクリプスが最強と言うか、無敵とまで思われる活躍をしていたことからも
この落差は疑問に思える。
ただし歴代ウルトラマンにありがちな、「みんなのために戦う!」と急にパワーアップして
倒すという単純な展開でなかったことも同時に評価できる点ではあるのだが。
そして、この七部作ではシナリオの不整合と練りこみの甘さも
気になる部分ではある。
60話で瀕死と評されたムサシ、息も絶え絶えの状態で終わるのだが、
その後の展開では弱っているのはコスモスだけという設定に
変わってしまうこと。
また隊員達の言動も不可解。
「コスモスをおとりにする」とか(味方にそういう表現は酷いだろう)、
味方の罠を見破ったカラミティに「なんてずるがしこい」発言をするリーダーなど、
少々人間側が醜く表現されすぎてしまっている。
最終的にカオスヘッダーをも許すという展開のための演出かもしれないが、
やはり割り切れないものを感じてしまう。
なにより、危ういながらもバランスよく登場させてきた各モードのサイクルが
崩れてしまったのも...
エクリプス登場後では、救うべき怪獣にはルナ、カオスヘッダー以外との
戦いではコロナ、カオスヘッダー&奇跡が必要な場面でエクリプス、と
基本的に住み分けができていたのだが、ヘルズキング戦でもエクリプス登場。
そして他の戦いでは完全に変身過程と、コロナの存在価値がほぼ0となってしまう。
最終話での奮戦と、ルナモードが要所で活躍してくれたのが救いだが。
結局、最後の最後で無理な各モードの設定のぼろが出てしまった感がある。
ティガ、ダイナの場合は能力特化型とバランス型。
ガイアの場合は通常形態とパワーアップバージョンという使い方で
問題がなかった各モード。
コスモスの場合は優しさの表現、戦わないことの描写はルナモードの方が
ふさわしいために生き残ったものの、コロナの存在価値は...
やはり「何か」に秀でた能力がないと苦しいのだと思った。
せめてエクリプス本来の設定である、
「エネルギー消費が激しいので一分間くらいしか変身できない」という
設定が生かされていたらまだ救いはあったかもしれないが、
それでもコロナがエクリプスのための繋ぎの立場であることは変わらない。
劇場版1で鮮烈なデビューを果たしたコロナモード。
その没落ぶりがなんとも悲しい。
書き忘れ。
不可解の最高潮は62話。
カオスヘッダー対策は当然だが、罠を張る相手をカラミティに絞る理由が...
確かにカオスウルトラマンの復活はあったが、ついにこの間に倒された
カラミティの復活を当然のように予期してしまっているのがなんとも不可解だった。
その後は何度コスモスに倒されても平然と次の話で出てくるカラミティ。
せめてコズミューム光線で爆発、四散じゃなくて、カオスダークネスのように
カオスヘッダー本体に戻る描写があれば不自然ではなかったのだが...
いずれにしても、何度も蘇るということで、倒すことに対する不毛さを
感じさせてしまったことは否めない。
>>421 >いずれにしても、何度も蘇るということで、倒すことに対する不毛さを
>感じさせてしまったことは否めない。
いや、そこはコスモスとして必要かつ重要な点だと思うが。
あ、ここで不毛と思ったのは、何度倒しても固定敵
「カラミティ」が蘇るって部分です。
つまり、カラミティを倒す「行為」自体に意味がない点ですね。
これが別種のカオスヘッダーが次々に現れるというのなら分かるのですが。
最終話でカオスキメラに対する抵抗力をつけたダークネスを前に
キャップが思う「新兵器を開発しても、奴等はその上を行く。」と言う台詞で
視聴者も感じる戦いの不毛さとは種類が違うと思うのですよ。
モードチェンジ数がシリーズ最多のコスモスだが、一番秀逸な
デザインはルナモードだと思う。いやウルトラシリーズに置いても
完成度の高いデザインと思う、それだけに新モードの乱発は…。
>エクリプスと言うカオスヘッダーに対する最強形態があるだけに、
>なぜ変身しないで負けたの?
これは視聴者みんなが思っただろうなぁ。
エクリプス初登場をメビュートではなくカオスウルトラマンの方に持ってくれば良かったのに…。
コロナ好きの俺としては、わざわざコロナで負けて、わざわざエクリプスで勝つという展開に腹立った。
あと最強のはずのネイバスター光線が何度も敗れてるのもなぁ…。
426 :
バン○イ:04/10/16 08:24:40 ID:Q8aZ+cyo
でも、コロナがなすすべもなく敗北ってシチュでは
あのメビュートの迫力が必要だったかも。
カオスウルトラマン戦ではもう少し考えて欲しかったけど。
コロナモードは身体的能力ではエクリプスに劣ってもいいとは思う。
ただ必殺光線の「破壊力」だけは最強という設定だったらよかったんだよね。
そうすればエクリプスとの住み分けもできたし、カオスヘッダー以外の
怪獣やロボを相手にする必然性もできた。
428 :
名無しより愛をこめて:04/10/16 10:37:47 ID:S7FDEagJ
スペコロもスケコロもフューチャーもいらねーな
正直エクリプスモードを見た時は、俺のルナモードを返せ!とすら思った。
実を言うと、エクリプスの目で怒って口で微笑んでるような顔は結構お気に入りである
本当にコスモスが好きなら、こんなスレに書き込まずに普通に「ウルトラマンコスモス」のスレ立てるべし
べつにいいよ
ウルトラマン('A`)
436 :
名無しより愛をこめて:04/10/20 09:37:29 ID:W2pBXAgj
>432
「ウルトラマンコスモス」のスレ立ちましたね。
ネクサススタートでコスモス再評価のムード?
関係ないよ、このスレでマターリ語ろうや。
>>431 エクリプスの顔にケチつける気はないんだが、
体の模様がなぁ、あまりにまとまり過ぎてておもしろみがない気がする。
コロナの体模様がおもしろかっただけに。
439 :
名無しより愛をこめて:04/10/20 13:39:20 ID:XW02mBig
コスモスの怪獣は印象的なのが多かったな〜。
エクリプスはデザイン画通りに作ってほしかった。
デザイン画の肩にある金パーツが好きなんで。
440 :
名無しより愛をこめて:04/10/21 14:47:33 ID:byWiIQGc
怪獣…全然覚えてねえ…バルタンくらい
レオ、80の一部以外は昭和平成ともあらかた知ってるのになぁ…
印象的というよりヘタレデザインだよorz
441 :
名無しより愛をこめて:04/10/21 15:19:18 ID:HqX/lphn
印象に残るポイントが人によってちがうんじゃない?
コスモスの場合、アルケラやザランガ、タブリスなど変わった生態を
してる怪獣は俺にとって印象が深い。
ロボ怪獣はヘルズキングくらいかな、印象深いのは。ソフビ化された
サイドバクターはストーリーのダメさのせいで印象悪い。
怪獣らしい怪獣も結構いたけど、こりゃどうみても東映戦隊怪人だろっちゅうのも
結構いたなあ。
地球怪獣は個性派揃いだった気がする。だから印象に残ってる。
ゴルメデとエリガルとかの正統派は、逆に地味で印象薄いかも。
でも宇宙怪獣はちっとも印象に残ってない。
グラガスとかデルゴランとかってどんなデザインだったっけ…?
444 :
名無しより愛をこめて:04/10/21 21:17:56 ID:S+tcUSSC
445 :
名無しより愛をこめて:04/10/22 00:03:51 ID:ld3h95FE
コスモスの正統派怪獣=二足歩行恐竜型って、再登場回数多い割に
あんまりソフビにならなかったな。確かに地味。
だが一回だけでも、ムードンやドルバは印象に残った。ドルバのぱたぱた突撃萌え。
446 :
名無しより愛をこめて:04/10/22 16:21:29 ID:sgO3bzkX
スーツが普通にちゃちいよorz
まぁこれが超不人気のせいではないだろうが…
447 :
名無しより愛をこめて:04/10/22 16:56:43 ID:xUTo/8/D
コスモス怪獣のソフビ化はなんかチョイスに疑問が残るものも多かった気もする。
カオスバグとかサイドバクターとか。
ムードンも・・、ヤマワラワ出して欲しかったよ。
まあ、映画化でグローカーを差し置いてボルギルスが出たのは良かったが。
>>445 ドルバか…今の今まで存在忘れてたわ。
一番インパクト強かったのは戀鬼かなぁ。
次回予告で見て「なんじゃこの怪獣は」と思ったのを覚えてる。
どんな話だったかはアーサーが出てたということ以外覚えてないけど。
>>447 ところがどっこいカオスバグのソフビってかなり売れたらしい。
それはともかく、ボルギルスとかモグルドンとか劇中に何度も登場した連中が
かなり後(番組終了後だったと思う)にならないと発売されなかったのはどーかと思う。
チョイ役も含めると結構出ているボルとモグ。
デザイン的には早く出てもおかしくなかったねえ。
ボルギルスカワイイ
test
本棚の上に映画3の四大怪獣を並べて飾ってるけど
ボルギルスはちょこんとかしこまってて、思わず背中撫でたくなるw
でもボルギルスには電撃怪獣としての活躍を見せて欲しかったような。
なんか寂しいんだよね。
ウルトラ情報局でちょっと流れたマンコス対カラミティの月面決戦シーンて
久しぶりに見たけど、走るルナ→爆発の炎の中からコロナ出現→ジャンプして
カラミティの頭上を飛び越え空中回転しながらエクリプス変身の流れって
すげーカコイイ(w
確かにコロナが変身過程に成り下がってるけど、炎の中から現れるところは
文句なくイカス(・∀・)!
ヘタレな戦闘シーンと思われがちなマンコスだが、時々ハッとするようなこと
やってくれるのはいいね。
あのシーン燃えるよね。
唯一コスモスだからこそ出来る芸当だし。
(TDのタイプチェンジでは無理だし、ガイアはV2→SVの一回だけだから)
あと、後期OP映像の
コロナ→EYESメカ→エクリプスの流れとかってのも好き。
でも、劇中でたまにある
ルナからコロナへの変化→間髪入れずにエクリプスへの変化…ってのは嫌いだ。
>>455 >ルナからコロナへの変化→間髪入れずにエクリプスへの変化…ってのは嫌いだ。
ただ、それもTouch the fireのイントロと共に行われると激しく燃える罠。
いっぱい歌作られたけど、どれもすごく良かった
歌よかったね。10年ほど前KATUMIのファンだったけど、
DMMの歌で改めて好きになった。「心の絆」「High Hope」
がお気に入り。
OP主題歌は別段良い曲とは思わんけども、EDの2曲は名曲だ。
空想少年もいいぞ。
なんかDMMの曲好きな人多いみたいで嬉しいな。
OPの「ウルトラの誓い〜」ってフレーズでなぜか涙ぐんでしまう俺は少数派ですか?
>>461 ウルトラの誓いの部分ではないが、最初のCOSMOS!強くなれる〜から間奏部分で感情が高ぶり泣けます。OPいいね。コスモスの歌はどれも最高です。
463 :
名無しより愛をこめて:04/10/29 00:21:51 ID:YFoyDc8s
ネクサスのOPが好みでない自分には
コスモスの曲が懐かしい。
「ECLIPSE」と「Touch the Fire」でメシ三杯いけるな
ウルトラにしては珍しく曲数多いが、挿入歌も名曲揃いだ
OPの歌詞のキモは、やっぱり2番のサビの部分 → 「本当は敵なんかいない ウルトラの願い」 の部分だと思う。
単に俺の好みの問題だけど。
オレは「永遠に輝き続けるウルトラの光」の部分の方が好きだ
本当は敵なんかいない…
つまり敵と思ったカオスヘッダーは、コスモスの、というよりむしろ
ムサシの影だったというのが俺の解釈。
そう考えるとOPの歌詞はよく考えられてる。
468 :
名無しより愛をこめて:04/10/30 15:06:05 ID:OIIW5JU8
まあ、カオスヘッダー自身が実は秩序(コスモス)を唱える存在で
あった訳だが、もっともカオスヘッダーの秩序は相手の意思を無視
した一つの方向への支配であって、そんな何もかもが一つの方向へ
向いた世界は進化もなく滅びるしかない。
また、カオスヘッダーもその是非を考える事のない、プログラムを
実行する機械みたいな存在でしかなかったのだろう、人間を倒すた
めにその模倣を始めた事で自分自身の意思をもつまでは・・。
人間化する事で意思を持ったところなんかちょっとカリスに似てるな。
>>468 その場合、順序から言うとカリスがカオスヘッダーに似ているんではないかい。
世界が一つになって秩序を保つ。
この流れはグレート、ダイナ、コスモスのボスの理論だね。
>468
いや、滅ぶって事はないのよ。
カオスヘッダー自身も目的のために進化していってるしね。
ただ、グレートの正体であるジャックが言ってることが答えかな?
「友達のいない世界でお前はどうするんだ」って。
471 :
468:04/11/02 17:48:42 ID:ui/5HpZo
>>470 カオスヘッダーに冒された生物は滅びるという意味だったんですが、
回想シーンでコスモスが訪れた惑星のように、冒した当人は自分一人
になるまで生きてしまうでしょう。
ある意味、あの時点でカオスヘッダーは自我に目覚めて良かった。
もっともゴーデスとスフィアには自我があっても盲目的だったのでど
うしょうもなかった気がする。
472 :
名無しより愛をこめて:04/11/09 00:03:31 ID:5Aodvbvo
上げておこう。
>467
結局主題歌どおりに最終話は決めてくれたね。
これは見事だったと今でも思う。
ウルトラマン主題歌・挿入歌大全集3のdisc-2
(コスモスの挿入歌がメイン)ばっかり
もう半年以上も繰り返し聞き続けている私が来ましたよ。
いや、友達が譲ってくれたんだけどあんまり気にいったので。
OP・EDはもちろん、どの曲もいいね。
あと一回も歌詞カード見てないから曲名がわからないけど
「遥かな星 光の国 伝説のヒーロー」って始まる歌とか
正統派ヒーローソングっぽい
「風が伝えた祈りの声は〜」っていう歌とか、
なんかやたらダンサブルなのとか
微妙に山下達朗入っているようなノリが好きです。
このスレ読む限りコスモスはちっとも負けてないね。
よしよし。
ところで『君にできるなにか』がTVと映画で
微妙に違うって噂を聞いてるんだけど本当ですか。
自分は『SPIRIT』のシングルCDしか持ってないので
違うバージョンがCDで手に入るなら
聞き比べてみたいと思ってます。
475 :
名無しより愛をこめて:04/11/15 16:11:44 ID:OKPT0Pcu
(11の追加・補足)
96年……5位
97年……1位(31.6%)
98年……2位(21.9%)
99年……1位(28.0%)
00年……1位(20.4%)
01年……3位(23.9%)
02年……4位(13.6%)
03年……9位(6.4%)
476 :
名無しより愛をこめて:04/11/25 01:37:06 ID:1FRkdYgL
再版されたカオスウルトラマンのソフビ購入。
テレビでは頭大きくて不格好に感じたけど、ソフビになったのは
バランスがとれていてとてもかっこいい。
逆に、ジャスティスは映像ではとても魅力的なのにソフビだと
どうも気に入った造形がないのが残念。ジャスティス好きなのに。
477 :
名無しより愛をこめて:04/12/02 18:49:36 ID:otdib6Kl
478 :
名無しより愛をこめて:04/12/02 21:53:20 ID:o0bZslh1
>>478 >実施期間: 2004年4月6日(火)〜4月20日(火)
本放送してないんだから、しかたなかろ。
正直アンパンマンの人気が信じられん。
こんなに凄いのか。
アンパンマンは親の影響もあるしね。
親の世代から見ている安心できる内容。
これが大きい。
ウルトラマン、ライダーなどは本当に小さい子には向かないと思うし、
アンパンマンは誰もが通る道っぽいしねえ。
親が買い与えたいものって側面もあるだろうな
また特撮もののグッズって次から次へと出るからな...
特に最近のウルトラマンはバージョンアップなど、たった一人のウルトラマンに
いくつもの人形が...(TT
しかもシリーズなんか長くて一年。次の回ではまた新しいおもちゃが登場する。
アンパンマンは息の長いグッズが多いし、おもちゃも高くもないからねえ。
コスモスは映画も含めて通算三年やったというのは、
ウルトラにおけるアンパンマンのポジション(乳幼児向け)
を狙ってたのかもしれないと言ってみる。
アンパンマンはどうもカニバリズムみたいで気色わるくてw
なんて本当は1度も思ったこと無いくせに・・・
>486
いや、マジな話w
アニメが始まった頃、すでに小さな子どもじゃなかったせいもあるかもしれんが
昔から生首すげ替えたりするのがなんか不気味でw
いくら頭がアンバンだからって、目の前に「ぼくをお食べ」って顏の肉ひきちぎって
差し出されたら引くってw
逆に小さい子は、アンパンマンの自己犠牲精神に素直に反応
するのかもね。そのへんは初代ウルトラマンの地球を去る際の
ハヤタへの態度とも通じるし、最終回でのコスモスの態度とも
通じると思うよ。
円谷英二もそうだったけど、たしかやなせたかしもキリスト
教じゃなかったかな。
>487
小さい子供はあれがアンパンで、そして顔でもある。
でもなくなってもまた替えがあれば元通り、って
きちんと考えてるよ。
子供の目にショッキングに映るのなら、とうの昔に消えてるだろう。
まあ、色々考えるようになると邪推してしまうんだな。
やなせたかしの一番最初のアンパンマンの絵は今みたいな二頭身キャラじゃなくて
リアルな大人体型なのでもっとブキミかもしれない(w
昔のアンパンマンって、確か空飛んで領空侵犯して射殺されたよね
アンパンマン叩きかよw
>>486 原作ではさらに凄まじい描写があるぞ。
アンパンマンとサンタクロース(だったと思う)という話では、アンパンマンが遭難したトナカイとサンタクロースに
顔を食われるシーンを三段階に分けて描写し、さらに首無しアンパンマンがソリを引いてパン工場まで帰ってくる。
494 :
名無しより愛をこめて:04/12/13 00:13:54 ID:anhTCj4h
そろそろ本線に戻そうぜ。
コスモスパンマンの話に
既出だけど怪獣保護って結局人間視点でしょ?
初マンに似てるって意見もあったけど、
初マンだって怪獣を許しても保護したりしませんよ。
理想論を描くのは別にいいんだけど、
怪獣とヒーローが対等じゃなくなってる。
悪く言えば人間が怪獣を見下してる。
子供だって直感で判ると思います。
初マンに似てるって意見なんてあったっけ?
アンパンマンの謎は脳みそは何処に配置されているのかって事ぐらいだな
小腸と脳みそあたりが逆にくっついていてアンパンに触手的なものを突き刺し
アンコから直接等分を補給して生きているという結論になったが
499 :
名無しより愛をこめて:04/12/13 03:44:53 ID:anhTCj4h
>496
人間視点じゃない怪獣保護ってあるのかな?
保護できる立場の存在が行動を起こしても即見下すにはならないと思うけど。
それから怪獣とヒーローが対等じゃなく、人間が怪獣を見下してるってあるけど、
他の特撮では怪獣なんか何の権利もなくただ倒されて当然の存在なんだけど。
怪獣とヒーローとの間にはそれこそ越えられない壁が...
500げと
玩具商戦に関しては同年のガオレンジャーに圧倒されていたし、
もし二年後だったらと思うとorz
>>497 そういう言い回しがあったかどうかは判らんが、よくあったのは
「ウルトラマンが怪獣を助ける (「殺さない」 の意味で) 話は初代マンの頃からあった」 という意見。
で、これは擁護でも批判でもなくて、事実関係に関する報告というかそういったところ。
502 :
501:04/12/13 08:45:09 ID:EnQdb+CW
ついでに言うと確かに初代マンは怪獣を保護していないが、それは 「ウルトラマン」 の世界は
基本的に怪獣を保護対象と見ていないからであって、そういう世界観の違いを無視して比較しても意味がない。
更に言うと、怪獣保護が怪獣を見下し果ているかどうかについては、それこそ
>>499が前段で言っている事が正しい。
子供が捨て犬や捨て猫を拾って助けても、犬猫を見下した事にはならんでしょ。
やっぱり年末商戦に向けて
市場投下したばっかなところで、ウルトラマンが40万円脅し取ったのがイクナイ
怪獣の権利ってなんやねん
妙な煽りやめたら?
文意で伝わるだろ。
>>505 伝わらないよ。それこそ怪獣の矮小化=見下しに他ならない。
じゃあどんな展開がコスモスであれば君は満足したのかな?
それが一般受けするか、オンエアできるかも含めてぜひ書き込んで欲しい。
じゃあ怪獣を倒す普通のウルトラマン。つーか、つまんない煽りだねw
だが、ティガかダイナにあった
怪獣襲来で両親を失った孤児の援護私設ってのもツライ。
怪獣迎撃の司令部陣地に野戦病院と看護婦(当時の呼称)ってのツライ。
怪獣がいくら暴れても、人的被害は皆無でタノム。マジで。
>509
最低、つかもう喪前はコスモス見るなと。
もうちょい説得力のある書き込みを期待してたのにな。
これじゃただこの作品は気に食わんと書いただけだ。
>510
ま、一人の死者も出ないってのはご都合主義でもあるからね。
ビル破壊されて死者皆無のわけはないんだし。
ただ子供が見るもの。その辺は強調しないことも必要だね。
だけどたまには死の描写も書いて、子供の心に何かを残すのも悪くはない。
個人的には昭和作品ほどの陰惨な話とかがないんで、このくらいが
いいのかなと思ってる。
>ただ子供が見るもの。その辺は強調しないことも必要だね。
ナガレの妹が殺されたエピソードや、宇宙少年ソルの父が
カオスデルゴランに殺されたエピソードなど、怪獣の被害
をとりあげるにしても、極力本編の脇筋にとどめたのは
やはり小さい子向けに配慮した結果なんだろう。
本編で具体的に怪獣のために人が死んだのって、
「時の娘」のレニだけではないかと思うがどうだろう。
あれも悪いのはワロガであってガルバスではないが、
一本だけでもホントに悪い…というか獰猛すぎて手のつけられない
怪獣を、涙をのんでコスモスが倒す話はあってもよかった。
そのあと被害者の遺児が、復讐だけでは何もならない
ということを悟る演出もいれて。
>>504 マンコスの怪獣=巨大動物であることを前提にした話になるが、そもそも人間様の「生きる権利」
だって憲法で保障されているに過ぎなくて、だいたい昔は特権階級にしかなかった「権利」という
概念が平民男子や女性にまで認められるようになったのでさえ歴史上ではごく最近の話。
「動物に生きる権利はあるか?」という命題は、結局のところ人間社会が動物にどこまで権利を
認めるかということでしかない。
人間側の勝手な認識や評価で生物が取捨選択されていることは「宇宙の雪」で明言されてたし、
映画のコスvsジャスも、実は「宇宙社会からみて害獣となる可能性のある人類に対して、被害を
未然に防ぐための殺処分は妥当なのか」という点でみると怪獣保護に通じる問題を孕んでる。
…結局「怪獣保護」に拒否反応を示す人ってのは、会津の姿勢が「全ての命を守る」みたいな
キレイ事だけで成り立っているように見えるからなんじゃないのかねー。
怪獣のエサはどーなってんだとか、会津の連中は牛や魚食わねーのか、とかいう批判もあったし。
生物はいろんな命を犠牲にして生きてるが、それ自体は善でも悪でもない。ただ、自分達が
していることをきちんと知っておくことは必要だと思う。恩恵に預かっておきながら、犠牲に
対しては目を向けず、キレイなとこだけ見せて都合の悪いことにはフタをする、では欺瞞と
言われても仕方がない。食物のことだけでなく怪獣による犠牲者についてもだが。
小さい子供を視聴者として想定している以上、「全ての命を守る」は理想なんだろうし、「夢を追いかけて
全てが変わる」マンコスの世界においては否定すべきモンでもないだろーが、念仏を唱えていれば
夢は叶うではマズかろう。その辺、お話が有機的に結びついていたかとゆーと、ちょいと疑問は残る。
長くなっちまったんで分割
例えとして適切なのかどーかわからんが、「怪獣保護」が現実の「生物保護」のメタファーなら、
怪獣管理センターなんてのも、本来は「生物の多様性に関する条約」なんかに見られる、
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kankyo/jyoyaku/bio.html 「遺伝資源の取得の適当な機会の提供及び関連のある技術の適当な移転」を目的とした機関
って事なんだろーし、怪獣も「現に利用され若しくは将来利用されることがある、又は人類に
とって現実の、若しくは潜在的な価値を有する遺伝資源、生物又はその部分、個体群その他
生態系の生物的な構成要素を含む」<生物資源>の一種として、管理・研究されてるんだと
考えた方が納得がいく。これは「怪獣総進撃」の「怪獣ランド」なんかにもいえるけど。
怪獣を御し難い天災と見るか地球環境の生態系の一部と見るか、世界観が違う以上、それだけで
「怪獣の矮小化」とは言えないと思う。
そもそも動物保護なんてのは「かわいそうだから」「有益な生物だから」保護するんじゃないんだけどね。
人間にとって有益な生物であっても、それが環境を乱す要因ならば結局、環境破壊を人間の手で
行ってることになるし、一見人間に有害な生物であっても環境にとっては必要な場合もある。
クマを保護するのは「かわいそうだから」なだけじゃダメなわけで、保護する為には食料となる生物や
植物環境の保護、みたいに食物連鎖の一つの系としての環境を保護するんじゃないと意味がない。
そしてクマの保護のために他の種に被害が出るのでは論外なので、それに関係する様々な生態系の
複雑な絡み合いを研究し、理解しなけりゃならないもんで。
マンコスの場合、どーもそういうシビアな視点を無意識にか意図的にか置き去りにしたまんま、怪獣保護や
慈愛を説くもんだから、よけいイビツな印象になって拒否反応を示す人がいるんじゃなかろーか。
…と、怪獣保護に関してはどうしても辛口な評価になってしまうので一応褒めとくと、作品全体を貫くこの
異常なほのぼの感は改めて見てもやっぱり評価に価すると思うw 怪獣の尻尾持ってジャイアントスイングとか
けっこー豪快な戦闘シーンやってたりするので、怪獣保護に拘らないで見た方が楽しめるかもしれない。
>>511 根本的に「怪獣保護」って考え方が間違ってるんだから、どうもならんでしょ
516 :
↑:04/12/15 12:12:34 ID:RO0OotUB
こういうバカがいるから受け入れられないわけだな。
>>515 どこがどう間違ってるのか、まともに人に説明できるもんなら説明キボン
怪獣は容易に人やその財産に被害を与え得、人間の力では制御が大変難しい存在です。
そのリスクに鑑みるに、怪獣を保護するという欲動に一片の価値も見出すこと能いません。
況やカオスヘッダーなる存在が怪獣を指嗾せんとする当今に於ておや
をや
>>518 怪獣一匹倒せないような過去のウルトラ世界と違って、コスモスでは防衛軍の戦力を
もってすれば地球怪獣は始末できない相手じゃないみたいだったからなあ。
脅威になってるのは何回倒しても現れるカオスヘッダーと高度な科学力の宇宙人ぐらいで。
>>518 ↑
こういうやつがいるから、無数の絶滅動物が出るわけだ。
「怪獣」という存在の解釈が違うから、話が噛み合わないんだな。
コスモスでの「怪獣」の定義に反発感じる奴は円谷英二が怪獣を
どうとらえていたかを思い返して見ろ。
その上で「ウルトラからはメルヘン性を一切捨てるべき」と主張する
のは勝手だ。
メルヘン捨てたネクサスもつまんないけどな。
先週見逃したんだが、見逃しダメージがコスモスと同程度。
>>522 トキは人を食ったり家を壊したりしないし
>>523 というか、劇中でも、怪獣は人間にとって脅威として描かれたからね
宇宙正義の名のもとにリセットします。
西条武官かデラシオンがスレを覗いているらしいなw
何にしても、「絶滅動物」と言われて真っ先にトキを持ち出してくるあたり、
見事なくらいに頭が悪いのう。
まともな反論の一つもできないのか・・・
バルタン☆人も出しゃよかったんだよ>TV
コスモスは糞、という固定観念で書いてるから
説得力のないことでも脊髄反射で何でも書いちゃうんだろうな。
説得力もなんもないのは、明らかに擁護してる奴の方なわけだが
>534
短絡な一行レスは誰にもできる。煽りでも荒らしでも。
説得力がどうして感じられないかをしっかり書いて欲しいな。
>>531>>534 だからさ、「怪獣は人間に都合が悪いから殺していい」というのがお前の理屈だろ。
それならニホンオオカミとかエゾオオカミとかの、人間を直接襲う可能性のある動物を引き合いに出すのが当然だろう。
話を判りやすくするなら、絶滅していなくてもツキノワグマの様な背絶滅危惧種でもいいわけだし。
そこにトキを持ってくるあたりが、話をそらして意図的に自分に都合のいい方向に話を持っていこうとしている証拠なわけだ。
そもそもそのトキにしてからが、農業害鳥として駆除された結果が今の状況だという事についてはどう考えておるのかね?。
まあまあ。
トキを例えに持ち出してきたのは
>>525が平成ガメラの信奉者なので
「トキは人を食いませんよ」のセリフを作品の背景も何も考えずに
一緒くたにして持ち出せば説得力のある主張になると思ってるだけ
なんだろう。
ちゃんと自分の言葉で自分の考えを語れるだけのものを持っていないから
他人の言葉のなぞりや、「明らかに擁護派の方が説得力ないだろ」という
だけの説得力のない1行レスになっちゃうんだよ。
(まともな)批判の理由は
>>514_に集約されてる。
保護に基づく理想的共存を1年以上も描くには、
アンチテーゼや異色作として世界観を揺さぶる怪獣が不足してたと思う。
ユニークな世界観に厚みを与えるにはアンチテーゼは不可欠です。
正統派ヒーローでありながらパターン破りに事欠かない
初マンを思い出して欲しい。
>>536 >そもそもそのトキにしてからが、農業害鳥として駆除された結果が今の状況だという事についてはどう考えておるのかね?。
そんな事まで考えてないんではないの。
というかそういう社会的背景なんか知らんと思うが。
>>538 >アンチテーゼや異色作として世界観を揺さぶる怪獣が不足してたと思う。
エリガルやメカレーターみたいなものもあった。
否定派が納得するようなレベルだったかどうかと言えば違うだろうけど。
でもそう言うレベルまでやったらやったで
子供には理解出来ないとかなんとか言われたろうね。
コスモスにナメゴンのオマージュ怪獣としてペドレオンを
出したら、アンチテーゼとして傑作確定したかもw
542 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 00:00:25 ID:2tDJdrDX
>>540 「子供には理解出来ない」(と大人が感じる)シナリオ。
自分が子供の時って、そーゆー話しを
「なんとなくカッコイイ」と感じて
一生懸命理解しようとしませんでした?
オレなんか昔からバカだから単純な話されても結局判らなかったぞ。
それでも当時一番夢中になってたウルトラマンやガンダムはこうして今も残っているわけで…
やっぱ他とはなんか違うってことだけは解ってるんだよな。
544 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 01:13:29 ID:2tDJdrDX
子供番組は「大人が考える子供のレベル」じゃだめ。
子供と対等に全力投球してこそ子供に伝わる。
以下は全くの主観だが、俺にとって「初マン」は
「人間=大人社会」と「怪獣=子供の夢」の仲介者だった。
大人社会を揺るがすからこそ怪獣は単なる破壊者でも邪悪でもなく
子供の夢でありえた。
だからこそウルトラマンは勧善懲悪をも超えたヒーローになりえた。
今の自分は大人の眼でしか「コスモス」を観れないが、
人間が怪獣を飼育する世界は子供にとって窮屈じゃないか?
545 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 01:14:03 ID:AcjHqAg8
必死になってコスモスを否定する人間は、人間として大切な何かが欠落してるんじゃないかと疑う
546 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 01:17:27 ID:2tDJdrDX
>>545 だから簡単に必死なんて言葉を使うなよ。
547 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 01:19:18 ID:AcjHqAg8
548 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 01:25:31 ID:2tDJdrDX
>>545-547_は俺のも含めて「不毛」なんだよ。
俺は別に全否定してるつもりはないし、
スレタイに沿って話してるだけ。
まぁ頭冷やせ。
549 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 01:58:40 ID:3gyBjnSZ
大体この手の「敗因を考えるスレ」でその敗因とやらが「何故か人気が
ないらしい」だけしか書いてない作品は大抵数字の上では大ヒットしてて、
世間では受け入れられてるのに一部のオタが騒いでるだけだもんな
例の事件の時コスモスを救ったのは世間の声だった。
全然愛されていなかったら助からなかったと思う。
>544
個人的に初代ウルトラマンは手放しに褒められる作品じゃないんだが...
初代マンへの思い入れは伝わるから特に突っ込みはすまい。
ただ怪獣→殺すという設定が子供にとって有益か、子供の夢に当たるかは
大いに疑問は残るがな。
それからコスモスは人間が怪獣を飼育する話じゃなくて、将来的な
共存、共生も考えてる作品だから。
そこに新たな価値観を持つ子供も少なくないと思うぞ。
552 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 04:48:08 ID:2tDJdrDX
>>549 確かに「敗因を考える」ってスレタイも問題ですな。
前向きに改善要素を指摘してもスレタイで誤解されます。
>>550 でも俺は事件そのものより、
その後の一部のファンの熱狂的な応援に引きましたぜ。
>>551 だから「全くの主観」ですってば(^^;
>人間が怪獣を飼育する話じゃなくて、将来的な
>共存、共生も考えてる作品だから。
>そこに新たな価値観を持つ子供も少なくないと思うぞ。
本当の評価を下すのは俺たちじゃないですね。
だから「敗因」とか言っちゃうのは早計ですね。
ID:LrraOqMo = fnGnrned = JADVobwF が出てこないな。
論破されて逃げたか。 どうでもいいけど。
554 :
名無しより愛をこめて:04/12/18 11:09:54 ID:atNb4S2O
>それからコスモスは人間が怪獣を飼育する話じゃなくて、将来的な
>共存、共生も考えてる作品だから。
>そこに新たな価値観を持つ子供も少なくないと思うぞ。
まあ、自然保護というか環境の保全とかに感心を持ったのは、自分の
場合、ボーンフリーのお陰だしな。
まあ、保護を描ききるという点での厚さに欠けていたのは事実だが、
コスモスでなければ描けない、コスモス以外では有り得ない作品が存
在したのも事実なんで、コスモスの要素をある程度引き継いだ普通の
ウルトラマンを製作して欲しかったなあ・・。
出来たのがコスモスを全否定した普通じゃないウルトラマンだし・・。
フリーの
>>549 しかしコスモスの世間一般での評価がガオやアギトより低いのはまぎれもない事実なのだが。
>コスモスの要素をある程度引き継いだ普通の
ウルトラマンを製作して欲しかったなあ・・。
むしろグランセイザーのオチのつけかたに、コスモス的要素の
影響を感じる。怪獣保護、ではなくて敵との和解という点ね。
>549
それって何かソースある?視聴率とか。
とは言え、仮面ライダーとウルトラマンの視聴率を比較することには
さほどの意味もないだろうな。
同じウルトラマンでさえも当時の世相なんかで評価が分かれるというのに。
文学者や評論家が初代ウルトラマンは扱き下ろしてくれたからね
大江健三郎「破壊者ウルトラマン」とか
なんかここ50レスくらいの流れを見ると、特定のアンチが一人で粘着してるだけだね。
都合が悪くなると別人のふりをして書き込んでるけど、文章の調子がほとんど同じなんで丸判りだよ。
ま、The URTLAMAN がどのくらい興行的に成功するか
見物ですよ
ついに小中監督直々でスクリーンにかかったのですから
大体、和哉と千秋が絡んでダークサイド設定になったものが
一般受けしたことは無いのだから、飯島コスモスの偉大さがこれで証明されますって
自己レス
>>560 RとLを間違えた
これだから日本人はMr.Kに嫌われるんだorz
>>540 >でもそう言うレベルまでやったらやったで
>子供には理解出来ないとかなんとか言われたろうね。
まあ、何やっても文句言いたいヤシは文句言うからw
俺も手放しで褒められるってわけじゃないけど、エリガルやメカレーターなんかはけっこー
頑張ってた方だと思う。 あともう一歩ツッコめてれば、感情的な否定派はともかくまともな
批判派にはそれなりの評価が得られたかもしんない。
1年かけて全体でテーマ的なものを描こうとする中でのピースの一片としてならあれでも
いいけど、それが頂点や結論になっちゃちと困るかな。
もっとも、それはあくまで大人の見方で、子供に訴えるものはあったと思う。
かわいそうな怪獣を涙をのんで始末するのも、救おうとした怪獣を死なせたことで涙するのも
ドラマ的な盛り上げとしては変わるところはないだろうし。
>>554 >コスモスでなければ描けない、コスモス以外では有り得ない作品が存
>在したのも事実なんで、コスモスの要素をある程度引き継いだ普通の
>ウルトラマンを製作して欲しかったなあ・・。
俺も「怪獣を殺さないウルトラマン」っていうセンセーショナルな紹介のされ方したのは不幸
だったような気はする。それまでのウルトラマンだって殺してばかりいたわけじゃないし、
マンコスもそんなに保護ばっかりしてたわけじゃないのに、カオス怪獣や星人爆殺する度に
緊急避難性を問われるハメになったし。
もともと「ガイア」でウヤムヤにしてた、その後の怪獣の扱いの受け皿程度の発想から出た
ようにしか思えない鏑矢諸島と怪獣保護なのに、制作側にとって売りと同時に足枷にも
なってたみたいで。
>>562 >もともと「ガイア」でウヤムヤにしてた、その後の怪獣の扱いの受け皿程度の発想から出たようにしか思えない
いや、事の良し悪しは別として多分実際その通りなんだろう。
“ガイア” の末期に 「地球怪獣と人間の関係」 という問題が出てきたときそのテーマ結論が出せなかったのは、
それが “ガイア” のメインテーマではなかったり残り話数の関係で決着をつける余裕がなかったりと
様々の事情はあったはずだが、これに結論が出せなかった事については円谷も問題視していた様だし、
当時の円谷は、シリーズが変わったからといって提起した問題を置いたままにしないというある意味潔さがあった。
そういう意味では “コスモス” の 「保護路線」 というのは、ある意味必然的な展開だったと言って良い。
俺個人としては、 “ガイア” でこのテーマを持ち出してしまった以上は新しいウルトラは制作し得ないと思っていたので、
“コスモス” の設定を聞いた時は、正直 「その手があったか」 と感心したものだが。
>>52 というか、元々このスレは通称 “敗因厨” というアンチが立てたアンチスレだったんだけどね。
暫くの間コスモス関連スレが他に無かったせいで総合スレ化したけど。
565 :
564:04/12/19 11:01:27 ID:33BSbyqW
566 :
名無しより愛をこめて:04/12/25 14:17:03 ID:FhoCe3bi
保守
567 :
名無しより愛をこめて:04/12/25 15:05:36 ID:CgeGlsIV
主人公がタイーホされた。
真偽はどうあれ、子供に夢を与える
立場のヒーローとしては、これは致命傷だった・・・、
568 :
立花ナオキ:04/12/25 15:10:24 ID:ZRDSbrW0
呼んだ?
>567
主人公が逮捕されようがホモビデオに出演してようが、
特撮の評価はあくまで特撮本編の中で。
主人公が現実で逮捕されたから作品も糞、というのは道理に合わない。
どうしても コスモス = 糞 にしたい厨が一人いるらしいな。
571 :
菊 容子:04/12/25 18:52:13 ID:LiovmJSB
犯罪被害者の場合は?
最近TBSチャンネル契約したんだが、元旦から年越しでマンコス前半23話を
一挙放送なんて無謀なことやってるなw
見るのは本放送以来だけど、最初っからあきらめてみてるとけっこー楽しめるw
会津の異常なほのぼのっぷりも、当時はサブいと思ったギャグも今見るとそれなりに
いいかもと思えるようになった。
もっともガモランやイフェメラは今見てもやっぱりサブかったけどw 不必要に「可愛い
怪獣」を強調しすぎてるのは誤解を増長した意味でも失敗だと思った。
気合い入れて正座しながら見るのはツライかもしれんが、他のことやりながらBGV
として流し見してる分には悪くないw うさん臭い優しさだの慈愛だの堅苦しい怪獣保護
テーマで描くよりはカネゴンとかギャンゴみたいな脳天気なムードがデフォルトでたまに
まじめな話やる番組と割りきって作った方が楽しめたんだろうな。
そぉかぁ。 元旦から年越しかぁ。
えらい時間がかかるのお。
575 :
名無しより愛をこめて:05/01/01 22:00:58 ID:+3hUOO7J
dat落ち回避
12月31日の23:00からだから実質元旦の放送なんだよ
俺は途中で寝たけど
あ〜そう。
578 :
名無しより愛をこめて:05/01/05 20:57:05 ID:hZ7sXutA
ネクサスの直後にコスモスを放送してたら、少しは評価が良くなっていたかも?
どうだろ。現役番組が叩かれるのは宿命みたいなもんだからなあ。
コスモスは現役時代が長かった上に番組内容以外が激動だったから。
放送順としてはガイアの直後にネクサス→2〜3年おいてコスモスのほうが
よかったかもと思う。
581 :
名無しより愛をこめて:05/01/08 18:41:39 ID:NKxN8SsZ
今日の世界ふしぎ発見!に杉浦とベッキーが出るけど、コスモスで最も視聴率が高かった回は藤村俊二が出た回とベッキーが出た回だった……。
金がありゃTVにも赤井英和とか風見しんごとか特別出演させられたんだろうなあ。
特にお父んにはカオスヘッダーに大怪我させられる役とかで出てもらえるだけでも
かなり違ったんだろうが。
世界ふしぎ発見!、チーム会津藩の話で杉浦出演ってギャグみたいな…w
>>563 漏れはコスモスの「保護路線」聞いたとき動物愛護の欺瞞を連想したよ。
結局の所動物愛護なんて「漏れら人間が喪まえら動物を守ってやるから感謝汁」という傲慢が見え隠れするものなんだよ。
そんな人間の驕りを誤魔化して動物愛護はいい事だというのが世間一般の動物愛護の印象なんだよな。
コスモスも知能の低い怪獣は保護するがある程度の知能持ってる奴は結局ぬっ殺してるし。
もしコスモスでそういう「動物愛護の欺瞞」を描いてたらそれなりに問題提起になったかもしれないけど、
それだと「闘わないウルトラマン」望んでた親から逆恨み喰らいそうだな。
>>584 “保護” と “愛護” は違うぞ。
話をすりかえない様に。
「動物の保護及び管理に関する法律」が改正されて、名称が「動物の愛護及び管理に関する法律」
に変わったりしてるからな。
>>584が混同しててもしょうがないかも。
587 :
名無しより愛をこめて:05/01/17 00:52:53 ID:T3FFbyy6
上げとこうかね。
588 :
名無しより愛をこめて:05/01/17 17:02:09 ID:3m/ocApZ
保護と愛護は柿とトマトほど違う物なのになあ。
>>588 よく判らん喩えだが、すごくよく判る様な気もする。
年末にCSでアニメ版ゴジラやってたので見てたら、この作品もよく人間を悪役にしてたんだが、
マンコスがかなり防衛軍ドキュソ扱いに偏ってたのに対して、典型的なマッドサイエンティストやら
営利に走ろうとして暴走する社長やら、ゴジラとミュータントの戦いを高い金取って観光客に
見せようとする男やら、色々バラエティに富んでて面白かったw
中でも全編マスコミのリポート仕立てで、動物愛護団体の急進派から分派してテロリスト集団と
化した武装グループがモンスター島(鏑矢諸島や怪獣ランドにあたる軍事施設)のミュータントを
開放しようとする話で、一方的で激しい思い込みがいかに恐ろしい事態を招くかをハッキリと
描いてるのなんかを見てると、「怪獣保護」を題材にしてたって面白い話はいくらでも作れるし、
「怪獣の卑小化」になるとは限らないんだよなあと改めてオモタ。
マンコスがどーも「可愛い怪獣は保護する」みたいな印象に陥りがちだったのに対して、
モンスター島の怪獣は巨大な蚊のミュータントやら蝙蝠やキングコブラのミュータントだのと
いう可愛げも糞もないような連中ばっかりで、ひとたび暴れ出したら手がつけられない存在には
描かれてた。その割にあくまでも生物の突然変異の一種として扱ってて管理研究してたりと
日米の怪獣観の違いみたいなもんも垣間見えて興味深かった。
マンコスとアニメ版ゴジラの中間あたり、ボーンフリーぐらいのスタンスが一番バランスとれて
るんだろうけど。
591 :
588:05/01/21 11:34:10 ID:ydCQ8k0V
まあ、日本人の動物観は「ペットと害獣だけ」だしな。
野生動物っていないのかよ!って感じだ。
>>590 >「可愛い怪獣は保護する」みたいな印象
客観的に見て ゴルメデ や ボルギルス や アルケラ 等が可愛いとは思えんのだが、どうですかね?。
そういや、アメリカ人はウルトラマンが怪獣を倒すシーンが
「動物虐待に見える」と聞いた時は文化の壁を感じた。
ここが変だよ日本人という番組で猿回しに「猿が可哀想だろ!」と
マジ切れしてたアメリカ人もいたしなぁ…。
動物(怪獣)を保護するという題材は「人間は万物の霊長である」
というキリスト教的自然観を持ったアメリカ人の方が向いてるのかも。
ボルギルスはプードルみたいで可愛い。
アルケラは「可愛い」じゃなくて「可哀想」だな。
ゴルメデもUは「可哀想」になってた。
でもこの3匹の扱いはマシなほうだと思う。
タブリスとかはやり過ぎな感じ
>>590 >ゴジラとミュータントの戦いを高い金取って観光客に見せようとする男
あー、これはおもしろそうだね。
コスモスの場合は悪人が人間ではなく宇宙人になるだろうけど。
悪い星人が宇宙怪獣を引き連れて地球に襲来、そして宇宙怪獣と地球怪獣を戦わせ
その対決を自星に放送しようと企む…みたいな。
でも戦いを宇宙中継はニセダイナでやったことあるし、ダメだなw
596 :
名無しより愛をこめて:05/01/23 10:54:22 ID:+xrBjJfW
>ゴジラとミュータントの戦いを高い金取って観光客に見せようとする男
キン肉マンを思い出したよ、あの試合のチケット収入は何処へ行くんだ・・。
キン肉マン2世で敵が観客を地球の危機なのに享楽に溺れた連中とか言って
た気もするが、元からおかしな作品世界だし・・。
>>590 まあ、マンコスの保護対象怪獣で本当に凶暴だった奴なんて
ゴルメデくらいだったからな。
598 :
名無しより愛をこめて:05/01/23 11:17:32 ID:NLbN5lTr
↑童貞
599 :
関連スレ?:05/01/24 12:48:30 ID:3f/T7N8D
600 :
名無しより愛をこめて:05/01/24 18:59:33 ID:3f/T7N8D
601 :
名無しより愛をこめて:05/01/24 20:59:40 ID:1JumLH5b
ちと思うんだが、優しいウルトラマンが欲しかったら
太田愛を捕まえてきて、シリーズ構成及びメイン脚本をやらせて
変なテコ入れをせずに、一年間放置すれば完璧だったような気がする。
何故か、実際のコスモスでは干されてたけど。
(僅か3本。うち2本は前後編なので実質2本)
いや、太田さんの脚本は素晴らしいと思うんだけど、シリーズ構成とかメインには向かない人だと思う。
脇に回ってこそ光る人というか。
グロテスさんとかたろー鯖イブさんはネクサス見てます?
もし見ていたら、コスモスとどっちがましだと思います?
もう僕はネクサスにはすっかり叩きのめされてすっかり意気消沈なんですけど・・
>>597 童貞かどうかはともかくw、確かに保護対象怪獣で本当に凶暴だった奴がゴルメデ
くらいってのはちょっと物足りないよな。 まあゲシュートとか戀鬼とか保護対象じゃ
なくても、殺す以外の解決をした奴もいるから色々がんばってたとは思えるんだが、
保護怪獣となるとどーも「本来はおとなしい性格」とかいちいち断ってるのが免罪符
みたいで、かえって偏ってる印象を否めないかと。
現時点では人間の安全と生活を守った上で怪獣の命もできたら守りたい、という妥協点
としての怪獣隔離施設なんだろうが、思いつきでも何でもせっかく鏑矢諸島を設定したん
だから、別にそんなにおとなしい怪獣ばかりじゃなくてもいいじゃんと思うんだが、やっぱり
ひとたび暴れ出したら被害が出るかもしれない怪獣を保護する話を描くことに製作者の
迷いが表れてんのかなと。
「どっちがいいとか悪いとかじゃないんだ」というのはかなり重要なセリフだと思うんだが
結局ゴルメデはカオスゴルメデのコピー体に殺されてウヤムヤになってしまったので、
その後の方向性も混乱してたみたいな気がする。
>>592 さすがに単に「バカでかい蚊」のミュータントに比べたらアルケラでも可愛いよw
>>602-603 >太田愛を捕まえてきて …って怪獣じゃないんだからw
シリーズ構成とかメイン張るタイプじゃないけど、作風はマンコス向きだったのにねー。
愛たんのシナリオは、ハードで陰鬱な本編の流れがあってこその
サイドストーリーだと思う
ありゃ?、指名されてる。 あ、それにコテハン入れてなかったわw
>>604 ネクサスは1話をいきなり録画失敗したのと、5話かどっかを抜かしてる以外は大体見てる。
マンコスとどっちがマシかと言われても作風がまるで違うんで単純比較はできないけど、
マンコス以上に受け入れられにくい作品になっちゃってるのは確かだよねー。
1話完結じゃないから話によって雰囲気変えるわけにもいかないので、自縄自縛に陥ってるし。
なにより不幸のズンドコばっかりで希望とか困難に立ち向かう姿がほとんど描かれないのは
普通の視聴者には辛いだろーなーと思った。15話もかけた割にあっさり立ち直るくらいなら
視聴者に見捨てられる前にもうちょっと見せ方もあっただろーにね。
これまでのウルトラにヲタ系アニメの要素を取りこんで違うものをやろうとしてる意欲は買う
んだけど、どーも見せ方が巧くないもんだからいまいち擁護し辛いw
おまけに本スレが殺伐としてるので批判なんかしたら瞬殺されそうなのでw、たまにアンチ
スレで名無しでギャグに走ってるぐらい。
ま、もともと俺、基本的に現行作品スレって進みが早いもんで、読むのが追っつかないから
ほとんど見てないんだけど、ネクサスはペースが落ちてきてるんで比較的読むのも追いつく
ぐらいになってるね。 まあ、がんばってほしいとこだけど。
608 :
名無しより愛をこめて:05/01/25 20:15:26 ID:nABciVfj
608
空あげばっかりしてないでなんか書けや
610 :
名無しより愛をこめて:05/01/25 21:32:55 ID:nABciVfj
なんか
とにかくキャラもメカも怪獣も魅力なかっただけ。と、手抜きまくり。
613 :
名無しより愛をこめて:05/01/27 17:32:59 ID:gq7hgbwr
>612
(玩具の売れ行きの事は別として)確かに、メカに関してはネクサス>コスモスだけど、ネクサスのメカは使われ方(演出)があれではな。
とにかく、ネクサスのメカはギミックを画面でうまく生かして欲しい。
怪獣に関しては、コスモス>ネクサスでしょう。
>>613 そりゃ・・・別にネクサスアンチではないが、
アレ以下の怪獣運用してる作品って、多分ウルトラに限らず
全特撮探してもないぞ。
コスモスの乗り物は見てくれは悪かったが組み換えができる仕様。
しかも昼間の登場が多いだけに子供ウケは良かったと思う。
ネクサスの場合はコスモスのような明るい活躍もなく、
あの暗い画面での活躍ではなんとも...
今までの話の重さもあってデザインがかなり死んでる気がするね。
玩具メーカーもいい顔をしてないかも。
>>604 ネクサスは過去のウルトラマンにあった
「次はどんな怪獣とどんな戦いをするんだろう」って言う
楽しみが出来ないんだよな。
怪獣は使いまわしが多くてそれぞれのキャラクター性も皆無だし
戦いの舞台も毎回同じようなところだしね。
勿論スタッフもそんな「過去のウルトラファン」を斬り捨てるくらいの
覚悟でそういう方向性の作品にしたんだろうってことは分かるけど、
あの陰鬱なストーリーに魅力を感じられない人にはとことん辛いだろうな。
つうか子供観ているか心配。
俺の場合はストーリー楽しんでるかと聞かれると…まあ微妙なんだけどw
最近は「そのうちバンダイに焚き付けられて無茶苦茶な路線変更しないかなー」
なんてニヤニヤしながら妙な期待して見ている。
>>613 何だかんだ言ってもマンコス怪獣は意外とバリエーション豊富だったなあ。
地球怪獣、宇宙怪獣、ロボット、宇宙人、異次元人、カオスヘッダー、妖怪…
それぞれのキャラも立っていたし単純に「怪獣が好き!」って子供には楽しめたと思う、
ただ、「怪獣の脅威」の部分をほとんどがカオスヘッダーが担当していたのが
残念だったね、レッドキングとかがカッコいいのもキャラクター性の中に
怖さがあるだからだと思うし。
単に可愛いだけ、逆に怖いだけの怪獣なんては結局心に残らないもんなんだよな。
>>615 チェスター飛んでるシーンはステルスで見えませんって何だそりゃ?って思った(w
618 :
名無しより愛をこめて:05/01/27 22:12:59 ID:oV2FDs7R
今から考えりゃ、これアギトとかガオレンジャーを向こうに回して健闘した番組じゃないの。
あちらさんとは全く違うモノを打ち出して
621 :
名無しより愛をこめて:05/01/28 09:44:26 ID:rsdGARE7
65話もいらんね
622 :
名無しより愛をこめて:05/01/28 14:08:22 ID:S/6/uaUe
子供は強いのが好き。ガイアだとアグルの方が人気あったし。
子供の暴力性がウルトラマンでもある。
戦わないウルトラマンなんて意味ない。コスモスは最初から作らなければよかったウルトラマン。アイズの面々が最初見た時からダメなんだよね。
ウルトラは続けていけばいくほど第二期ウルトラのように隊員のいらない
世界になっていく。
623 :
川井満:05/01/28 15:40:07 ID:6dghjE5Y
コスモスの隊員の扱いはAやレオよりは遥かにマシだったと思う…
625 :
名無しより愛をこめて:05/01/28 18:18:49 ID:PxR4RaIQ
ガオやアギトの出来はともかく、その盛りあがりを向こうに回して
健闘すると言うのは中々出きる事ではないと思う。
626 :
名無しより愛をこめて:05/01/28 18:53:19 ID:SKWsg0CT
ネクサスのひどさに比べりゃ
コスモスは不朽の名作だな。こりゃ。
>>622が実際には見てなかったらしいことだけはよくわかった。
見てたらだいぶ違う批判をすることになるぞ(w
チームアイズの隊員は長かったせいもあるけど、かなり描きこまれてたと思う。
特にフブキ隊員の心情の変化とか
ドイガキもおいしいところもっていったしね。
全隊員バランスは取れていたよ。
630 :
名無しより愛をこめて:05/01/29 13:24:07 ID:lYTo/i3c
>621
ウインスペクターやアギトが全65話だったらどうなっていたのだろう?
全般的にムサシ以外の見せ場も多かったが、映画でムサシがサイパンに
行っちゃってたので、他のメンバーが完全主役の話も少なくなかった。
そのかわり映画2のEYESメンバー出番少なw
632 :
名無しより愛をこめて:05/02/01 18:12:42 ID:InEFgATk
633 :
名無しより愛をこめて:05/02/02 22:23:03 ID:P9vkX4m+
634 :
名無しより愛をこめて:05/02/03 11:29:15 ID:q14xrWWM
コスモース!
407 :名無しさん@恐縮です :05/02/03 12:13:43 ID:Ad8y59zL
特撮なんてリアル志向の子供達に見向きもされないんだよ。
CG技術が進歩している時代に着ぐるみなんてナンセンス。
特に戦隊物の合体ロボなんて、ダンボールのつなぎ合わせみたいで萎えるよ。
637 :
名無しより愛をこめて:05/02/04 16:46:39 ID:nkkHvesm
操り怪獣の回の特撮カメラアングルは良かった
638 :
名無しより愛をこめて:05/02/05 15:39:13 ID:qTscDl+T
モードチェンジのシーンは凝ってたね。
あとやはり夕日を背にしての闘いは萌えた。
原っぱバトルもすんなり受け入れる俺だが、あの回は
ミニチュアも良くできていて特撮が優れていたと思う。
恐らくセットはそんなに広くないんだろうな。
平成ガメラみたいにカメラの前だけ飾り込んでる
(まぁTVモノだから普段からそうではあるんだけども)。
それが街の一部を切り取って、見上げたら建物の向こう側
そこに怪獣がいたみたいな。
イメージとしては平成ゴジラと平成ガメラの方法論の違いみたいな。
今日のネクサスでマンコス怪獣がビースト化して悲惨な目に…
↑童貞?
>640
見た。首をすげ替えても動きがまるっきりヤマワラワなビーストにワラタw
>>637 セブンとメトロン星人が戦った夕焼け街セットのオマージュ(?)だったね。
あと、カオスクレバーゴンが車を襲うシーンとか、
マニアならニヤリと出来るシーンが何回かあったな。
>>642 もう少し別怪獣っぽくならんかったんかなぁ…と思うがw
でももしかしたら、また頭戻してヤマワラワとして活躍させる気なんだろうか?
それならお手軽改造も納得できるなw
>>642 もう一体って何の流用?俺、もう一体はガイアのゴメノスに見えるんだけど、違う?
ゴルザだと思ったけど、それは違うだろうし。
ヤマワラワ自体が、ネオスのバモちゃんっぽい
>>643 操り怪獣の回はなんて言うか実相寺風のシュールさを出そうとして
滑っていたように見えたな銭湯でコーヒー牛乳飲む宇宙人とか。
夕焼けの対決は確かに綺麗なんだけど戦闘自体は普通の戦いだったからな
セブン対メトロンみたいな独特のテンポのよさは無かったのが残念。
↑童貞
>>644 頭をすげ替えたタブリスではないかと思われる
マリアテレサガウ(ジョジー隊員)が香取信吾相手に
とちってますたテレ朝。
2で同時上映の新世紀伝説だけど、踊るところは
何かの宗教活動みたいだった(笑)
>650
でも子供にもわかりやすくていい演出ではあった。
歴代ウルトラの名場面と、エクササイズで親しみも持てたんじゃないかな。
大人にとっては懐かしいウルトラだから説明不要で楽しめるし、
映画を見終わって、家に帰っても子供といろいろ話もできたろう。
これをきっかけに昭和ウルトラをレンタルして親子で見るとかいう効果も
あっただろうし、あれはかなり成功した短編だったと思う。
だが製作スタッフが何を勘違いしたのか...
踊りの方がウケたと思ったらしく新世紀伝説2で大コケ。
あれは見ているほうも恥ずかしい出来だったなあ...
劇場で子供はつまらなそうにしてるは大人は見るに耐えないわと最悪だった。
ウルトラマン伝説2の方は・・正直困ります・・
653 :
名無しより愛をこめて:05/02/06 13:17:07 ID:wTI9eRk/
コスモスVSジャスティスのお客の入りどうだった?」
「ん〜。○○○○○○○」
○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
>>644 スピットルではないかというレスがネクサススレにあった。
655 :
名無しより愛をこめて:05/02/06 13:23:15 ID:zvYuqo2I
>>653 シネリーブル池袋で観た『コスモス2・少年編』がまさにそれだったよ。
5人くらいしか客が居なかった。
どうせなら、通常版や『VSジャスティス』をその環境で観たかったよ。
>653
うちは地方だが結構来てたね(北海道の主要都市)
かなり好評のように見えた。
小さな子供が最後あたりを食い入るように見てたな。
お約束なんでスタッフロールの時にも誰も席を立たず、
歌の最後のシーンでは大人も結構頷いてたような。
最終日にはさすがに閑散としてたけど。
657 :
名無しより愛をこめて:05/02/06 20:47:25 ID:F/UirD9g
http://www.bandaivisual.co.jp/company/gyouseki.html キャラクター別売上ランキング(ライセンス事業を含む)
2002年2期
1 機動戦士ガンダム
2 カウボーイビバップ
3 ウルトラマン
4 クレヨンしんちゃん
5 北野武監督作品シリーズ
2003年2期
1 機動戦士ガンダム
2 クレヨンしんちゃん
3 機動警察パトレイバー
4 おねがい☆ティーチャー
5 ウルトラマン
2004年2期
1 機動戦士ガンダム
2 聖闘士星矢
3 攻殻機動隊
4 クレヨンしんちゃん
5 おねがい☆ティーチャー
>>655 おぉ、オレもそこで見たぞ!
そして、やっぱり5人くらいしかいなかったw
659 :
名無しより愛をこめて:05/02/07 12:55:53 ID:AogUBEu+
47 名前:キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!! :04/02/12 21:13 ID:Q8PFd3ip
今日の新聞の週刊誌の広告に
「松方弘樹の息子・若手俳優にゲイ疑惑!?」
交際相手の市長は汚職で逮捕って書いたあったが
この俳優ってコスモスvsジャスティスで隊員役で出演していた香具師だぜ!
と言われても顏も名前も全く記憶がない。セリフがあったような覚えもない。
ぶっちゃけ映画限定のメンバーなんかどうなろうが関係ないもんな。
オリジナル7は覚えてるし、チームシーの連中も覚えてるが
新生EYESのメンバーか…
記憶にない
麻田エリカつったっけ?
あの娘だけ辛うじて覚えてるが…見せ場があったという記憶はない
ロッケンロール!
665 :
名無しより愛をこめて:05/02/08 18:31:30 ID:4V+XyNl5
1 :名無しより愛をこめて :03/12/27 15:11 ID:yH4NUI/U
それはある日突然やってきた。土曜日午後6時。
ブラウン管の前でこどもたちが楽しみにして待っているその日。
ウルトラマンコスモスは放送されなかった・・・
変わりに視聴者へのテロップが流れた。
−−
平成12年、主演俳優が未成年時に起こした
傷害恐喝容疑により逮捕されました。
「ウルトラマンコスモス」は放送の打ち切りを
決定いたしましたので、悪しからずご了承ください。
−−
こどもたちを裏切り、それ以来
全く見かけない主演俳優A(と報道された)は
今どうしているのだろうか?
ブラウン管から姿を消してしまった。
悪の怪獣軍団と死闘繰り広げ、正義の裁きを下すカコイイ
ぼくらのヒーローウルトラマンコスモスはどこへ行ったのだろうか?
118 :名無しより愛をこめて :04/07/12 14:06 ID:Lhd54yAS
ウルトラマンコスモスに出演の女優に熱愛発覚!?
>ライブドア社長 セクシー美女と真剣交際 プロ野球「近鉄」買収に名乗
>りを上げたIT関連企業「ライブドア」の堀江貴文社長(31)がタレン
>トの西村美保(23)と熱愛中であることが・・
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/wide_show/
コピペ以外で、もうちっとタイムリーな話題がほすい
『ウルトラマンネオス』
「ウルトラマンコスモス」が主演俳優の諸事情により突然の打ち切りになり、
急遽、わずかな予算と時間で制作されたウルトラマンシリーズ。
よって、見るからに安上がりでチープ、単純明快なストーリーとなった。
特捜チームの衣装やヘルメットはアリ物を加工、赤と白に着色した簡単なつくり
作戦室も貸しオフィスでロケ、従来の秘密基地ならではそれっぽいモニター・計器と
いった類は一切なく、液晶パソコンのみで対応。
登場するウルトラマン・ネオス、セブン21も安易なネーミングからも想像が付くが、
アリ物の初代ウルトラマン・ウルトラセブンの着ぐるみを手直ししただけ。
しかも予定にあった3人目の新ウルトラマンは、
時間的制約が厳しくゾフィーの着ぐるみをそのまま使用。
作品内でもゾフィーそのものとして登場させる結果になった。
必殺技のポーズを創造する時間的余裕もなく、初代と同様。
音楽も新曲があるものの、かなり過去のシリーズより流用されている。
あまりにも時間がなかったのか、ウルトラシリーズ特有の凝った
OP映像といったものがなく、全話1話の冒頭シーン用の
映像を流用、それにテロップ重ねているだけである。
とにかく、全編急ごしらえしたのが見て取れる作品である。
>667
それマジな話だったら笑えるけどね。
OVAとして作られたネオスだが、そう評されると
立場が消えうせるようなw
>>665 太陽は林家しん平の「レイゴー対大和」に出るそうな。
ところで彼主演の「ナニワ金融道」はどうなった?
太陽って気持ち悪いほど幼さを持ち合わしたタレントだから、
杉浦太陽(40)とか杉浦太陽(56)って絵が思い浮かばない
>>670 冒険チアーズで世界初の石垣島沖のゼロポイント到達者になった
太陽は子供たちに混ざっていても全く違和感ありません。
673 :
名無しより愛をこめて:05/02/12 13:38:23 ID:iqwiPL9J
だな
674 :
名無しより愛をこめて: