龍騎がエロゲーにパクられた
1 ：名無しより愛をこめて：
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2 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 18:14 ID:9Ees0YhJ
2
3 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 18:14 ID:HS2a42kh
たぶん15
4 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 18:16 ID:f/W9buSX
そっ
5 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 18:27 ID:F+F5k28R
ネタバレさん元気かな？
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜ あぁ、どうしてるだろうか？
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / .∧ ∧！ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （ﾟДﾟ ;） ＜そんなやつ居たっけ？
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,)日 （ ,,)∇
― / | ――.../ | ―――
＼(＿_.ﾉ ＼(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜ あぁ、どうしてるだろうか？
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
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( ,,)日 （ ,,)∇
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━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
6 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 18:38 ID:p4oNQm5B
どこがパクリ？
つーか気持ち悪い絵見せるな
つーか気持ち悪い絵見せるな
7 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 19:05 ID:NqU8krrO
「仮面ライダー龍騎はFateのパクリ」と月厨が大暴れの悪寒…鬱だ
8 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 19:12 ID:bT4Zjv9z
>>6
女性がかわいくないあたりは一緒だな（ﾌﾟ
女性がかわいくないあたりは一緒だな（ﾌﾟ
9 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 19:38 ID:uI10+CKR
>>1
主人公が記者見習いで
金の蟹が出てきて
弁護士が出てきて
占い師が出てきて
ｦﾀ大学生が出てきて
死刑囚が出てきて
結婚詐欺師が出てきて
主人公の分身が出てきて
社長が出てきて
英雄が出てきて
教授が出てきて
フリーターが出てきて
極度のシスコンのコート男が出てきて
元ウェイターが最後まで生き残ったら認めてやるよ
主人公が記者見習いで
金の蟹が出てきて
弁護士が出てきて
占い師が出てきて
ｦﾀ大学生が出てきて
死刑囚が出てきて
結婚詐欺師が出てきて
主人公の分身が出てきて
社長が出てきて
英雄が出てきて
教授が出てきて
フリーターが出てきて
極度のシスコンのコート男が出てきて
元ウェイターが最後まで生き残ったら認めてやるよ
10 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 20:20 ID:qDDF4tVA
企画はだいぶ前からあったらしい。
龍騎の設定を聞いて「やられた！」と思ったとか
龍騎の設定を聞いて「やられた！」と思ったとか
11 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 20:25 ID:+vpJDLi2
12 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 20:30 ID:8MCX8VDg
重杉
13 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 20:35 ID:hCBr225M
ハワードのﾍﾀﾚ弓を見たベルがすっげえ性格悪そうな顔してたのはスルー？
>>13
このアニメ野郎！
このアニメ野郎！
15 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 20:48 ID:2obT9Akk
うあー体験版やってみたけどなんだこりゃ超パクリじゃねえか
エロゲ氏ねよ
エロゲ氏ねよ
16 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 20:54 ID:q3d2dNWk
バトルロイヤルまではよくある設定なんだが契約モンスターまで同じだな
戦わなければ生き残れないか
戦わなければ生き残れないか
17 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 20:55 ID:DR2+DjZ5
重くて見れねえよ
18 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 20:56 ID:8WbgfSBi
マリみては月姫のパクリって本当なんですか？
19 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 21:00 ID:DR2+DjZ5
これ契約モンスターも女の子かよ
20 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 21:19 ID:p4oNQm5B
ページが重い
21 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 21:28 ID:bT4Zjv9z
エロゲとかは全然構わんが
ここまでおおっぴらにパクられるとな。
ここまでおおっぴらにパクられるとな。
22 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 21:32 ID:DJE4n91P
これしかレスがついてないのに
他所まで出張してきて「大荒れの予感」みたいなことをぬかしてるのがいるんだが･･･
他所まで出張してきて「大荒れの予感」みたいなことをぬかしてるのがいるんだが･･･
23 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 21:33 ID:MBAHlqfj
大荒れするほど知名度があると思ってるんでしょ
ほっときなさい
ほっときなさい
24 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 21:52 ID:bT4Zjv9z
月厨はこれだからな。
月姫?ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
月姫?ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
25 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 22:21 ID:dRat/bIz
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／ Fateが龍騎をパクったんじゃねえ
| ・ ・ | ＜ 龍騎がFateをパクったんだよ
| ）●（ | ＼わかったか特ヲタの糞ども
＼ ー ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿_／
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼
||＼ ..＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ....||
…だそうです
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/ ∧ ∧ ＼ ／ Fateが龍騎をパクったんじゃねえ
| ・ ・ | ＜ 龍騎がFateをパクったんだよ
| ）●（ | ＼わかったか特ヲタの糞ども
＼ ー ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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…だそうです
26 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 22:22 ID:dRat/bIz
sage忘れスマソ
27 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 22:25 ID:+FgyO6jG
>>9
刑事じゃなくて蟹なことにﾜﾗﾀ
刑事じゃなくて蟹なことにﾜﾗﾀ
28 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 22:27 ID:p4oNQm5B
制作会社の奴は一人残らず蟹に喰われろ
29 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 22:28 ID:pFQtywaO
つか、一つの至宝を賭けて複数の人間･勢力が潰しあう物語なんて
世界中どこ探しても山のようにあるわけで。
時期的に近くてネタにしやすいのはわかるから
冗談で言ってる分には笑ってやるが、本気で言ってるんなら、
も う ほ ー ん の 少 し く ら い 教 養 つ け た ら ？ （ﾌﾟ
世界中どこ探しても山のようにあるわけで。
時期的に近くてネタにしやすいのはわかるから
冗談で言ってる分には笑ってやるが、本気で言ってるんなら、
も う ほ ー ん の 少 し く ら い 教 養 つ け た ら ？ （ﾌﾟ
30 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 22:32 ID:dLZgpERb
>>29
見え透いた煽りご苦労様です
見え透いた煽りご苦労様です
31 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 22:34 ID:j3FeBgiX
パクリかどうかはともかく、
発売後に龍騎とからめたネタが頻出するのはおそらく確実だろう
発売後に龍騎とからめたネタが頻出するのはおそらく確実だろう
32 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 22:55 ID:K7qYky8L
たかがエロゲ一つにムキになるな。
33 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 23:02 ID:uI10+CKR
>>31
そうしてまた、糞スレがひとつ立てられる…と
そうしてまた、糞スレがひとつ立てられる…と
34 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 23:17 ID:j3FeBgiX
エロゲーっつーか同人屋だろ、TYPEMOONって。
普通同人なんてパクリどころの話じゃないじゃん。
仮にマジパクリでも何の問題も無いよ多分
普通同人なんてパクリどころの話じゃないじゃん。
仮にマジパクリでも何の問題も無いよ多分
35 ：名無しより愛をこめて：04/01/29 23:45 ID:QUWYy+C5
月姫みたいな貧弱なエロゲーじゃチンポ勃たねーよ
36 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 00:16 ID:leKsij2c
37 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 01:12 ID:FuB0d0Ki
龍騎もポケモンのモンスターパクッてたじゃん
38 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 01:29 ID:g0UeIreV
てかこれ、発売前から龍騎ネタ全開なんだが。
昨年末のエロゲー雑誌の付録のTYPE-MOON応援本とかに載ってた
ゲスト画師の漫画の多くが龍騎ネタだったし。
ま、もう同人作品じゃないから厚顔無恥なきのこも流石に否定してるけどな。
元々月姫が菊池＆痕全開な萌え伝奇ゲーだったし、ネタパクリな作風は仕方ないかと。
昨年末のエロゲー雑誌の付録のTYPE-MOON応援本とかに載ってた
ゲスト画師の漫画の多くが龍騎ネタだったし。
ま、もう同人作品じゃないから厚顔無恥なきのこも流石に否定してるけどな。
元々月姫が菊池＆痕全開な萌え伝奇ゲーだったし、ネタパクリな作風は仕方ないかと。
39 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 08:24 ID:3lTACJSN
さすがにオチまではパクられｎ
40 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 10:06 ID:DwC73iZt
登場人物にSEXさせる理由がわからん
41 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 10:25 ID:9cSc/G0M
>>40
違う逆だ、SEXさえしてれば後は何をしてても良い。
違う逆だ、SEXさえしてれば後は何をしてても良い。
42 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 14:05 ID:eWfN+9aW
イナズマンはキカイダーのパクリだったんだよ！
43 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 15:50 ID:MG5IAvW/
気にするなアバレもAVにパクられてるし
セーラームーンはちょっと前のコスプレ物でよく見かけたぞ
セーラームーンはちょっと前のコスプレ物でよく見かけたぞ
44 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 19:54 ID:grxC4vzD
>>43
それはパクリっていうかパロディの類だろ
それはパクリっていうかパロディの類だろ
45 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 20:38 ID:WLqcvUxb
で、このパクリゲー買ったやつ特板にいんの?
46 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 21:04 ID:/RSERyhV
感動したとか泣けたという奴が出る予感
47 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 21:13 ID:grxC4vzD
感動した。泣けた。
48 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 21:46 ID:qWyookoF
ある意味泣けた。
49 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 22:31 ID:7Dtn37BD
538 ：名無したちの午後 ：04/01/30 22:24 ID:Z5wicA0a
>>523
ついでに、
バトルロイヤルに加わっていながら、異端の主張をもつ主人公がその意志を貫く姿勢
で周囲の人物らに影響を与えていき、自らの願いをかなえたいという欲望に捕らわれ
ていた存在をその縛鎖から解き放つという展開は
そのまんま仮面ライダー龍騎（TV版）と同じモノなのですが。
本質部分においても、ありえないほど高い同一性が認められますよ。（ｗ
>>523
ついでに、
バトルロイヤルに加わっていながら、異端の主張をもつ主人公がその意志を貫く姿勢
で周囲の人物らに影響を与えていき、自らの願いをかなえたいという欲望に捕らわれ
ていた存在をその縛鎖から解き放つという展開は
そのまんま仮面ライダー龍騎（TV版）と同じモノなのですが。
本質部分においても、ありえないほど高い同一性が認められますよ。（ｗ
50 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 22:35 ID:mdCIkEVQ
どこの板？
51 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 22:39 ID:mflpfrwY
黒澤久雄板
52 ：名無しより愛をこめて：04/01/30 23:39 ID:Y7sugWaq
>>49
別に、そのエロゲー擁護するワケじゃないのだが（てか知らんし）
日常を生きてる主人公（大抵普通の人）が非日常の世界に
巻き込まれて、その世界で常識になってる事に主人公は
戸惑ったり否定したりしながら、主人公の価値観に他者が
共感を覚えていく・・・ってのはよくあるパターンじゃないのか？
別に、そのエロゲー擁護するワケじゃないのだが（てか知らんし）
日常を生きてる主人公（大抵普通の人）が非日常の世界に
巻き込まれて、その世界で常識になってる事に主人公は
戸惑ったり否定したりしながら、主人公の価値観に他者が
共感を覚えていく・・・ってのはよくあるパターンじゃないのか？
53 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 00:07 ID:S6tsM8al
契約モンスターでバトルロワイアルで主人公の周囲に影響をって・・・
いくらなんでも被り過ぎだろ。
いくらなんでも被り過ぎだろ。
54 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 00:37 ID:QHQfvEy0
売れればなんでもするのね
この業界
この業界
55 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 01:17 ID:ZB5jJZeT
(=ﾟωﾟ)ﾉFate基本設定
＞それを手にした者の望んだあらゆる願いが叶えられるという聖杯。
＞それを求めて流派の違う魔術師が戦う。それを聖杯戦争と呼んだ。
＞主人公は、とあることがきっかけで聖杯戦争に巻き込まれてしまう。
＞七人のマスターと彼らの従える七騎のサーヴァントが繰り広げるバトルロイヤル。
＞勝ち残ったたった一人のみが聖杯を手に出来るこの戦いで、
＞主人公は生き残ることができるのだろうか!?
ﾖｸｱﾙ（´･∀･`）ﾊﾟﾀｰﾝ ﾝ?
56 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 01:19 ID:S+mxg5G1
「あらゆる願いが叶えられる」ってのがちょっとな…。
57 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 04:28 ID:auzkNfzk
もういっそ、現代日本に現れたアマゾネスが殺人ゲームを繰り返すエロゲーとか、
神様を蹴飛ばしたらレストランを開けるようになるエロゲーとか、
じつは吸血鬼だったりする主人公が洗濯屋でバイトしながら、吸血鬼の人間性について
葛藤するエロゲーとか誰か作れ！
神様を蹴飛ばしたらレストランを開けるようになるエロゲーとか、
じつは吸血鬼だったりする主人公が洗濯屋でバイトしながら、吸血鬼の人間性について
葛藤するエロゲーとか誰か作れ！
58 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 06:55 ID:1HG62Lra
で、やった奴に聞きたいんだが
シナリオは龍騎に比べてどうよ？
シナリオは龍騎に比べてどうよ？
59 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 07:21 ID:oOz+fOzv
60 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 08:10 ID:XiGOyBVW
契約モンスターが無けりゃパクりとは思わんが。従者ってオイ。
61 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 08:20 ID:KDrwNbgq
62 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 08:55 ID:/Hs1q3NI
>57
「非人種同居青春群像話」という感じなら555より先にいくらでもエロゲにあるよ。
「非人種同居青春群像話」という感じなら555より先にいくらでもエロゲにあるよ。
63 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 10:23 ID:ci1RTBev
そういえば龍騎をパクったゲームとか漫画が他にもあったような・・・・・・
64 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 11:08 ID:lF4E98Dr
まだ途中だけど、主人公が真司にくらべ格段に厨臭いです。
蓮、北岡etcほど切羽詰った状況にあるライダー（藁がいないので
主人公の葛藤も薄っぺらく、「殺し合いは間違ってるから戦いをやめろ」という
エゴをただひたすら押し付けているだけに映ります。
真司の置かれた状況に立ったら逃げ出すんじゃないですかねこの主人公。
ことあるごとに「女の子が戦っちゃいけない」「女を守るのは男の役目」を
くりかえすのもうざい。玲子さんに殴られますよ。
蓮、北岡etcほど切羽詰った状況にあるライダー（藁がいないので
主人公の葛藤も薄っぺらく、「殺し合いは間違ってるから戦いをやめろ」という
エゴをただひたすら押し付けているだけに映ります。
真司の置かれた状況に立ったら逃げ出すんじゃないですかねこの主人公。
ことあるごとに「女の子が戦っちゃいけない」「女を守るのは男の役目」を
くりかえすのもうざい。玲子さんに殴られますよ。
65 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 13:52 ID:kNPMOQ5h
>>62
その手の設定ってアメリカ辺りのドラマでありそうだな
その手の設定ってアメリカ辺りのドラマでありそうだな
66 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 14:46 ID:0jWsrDLo
龍騎も一時期Gガンのパクリだとか言って叩かれたな･･･
今でこそ結構メジャーなパターンだけどこういうバトロワ物って
アニメとかゲーム、特撮で初めてなのは何なんだろう・・・
今でこそ結構メジャーなパターンだけどこういうバトロワ物って
アニメとかゲーム、特撮で初めてなのは何なんだろう・・・
67 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 15:11 ID:E7MF/uBz
ｵﾌｨが重過ぎるので、このスレ読んだだけの想像で。
どうせサーヴァントとやらとの契約がセックスなんだろ？
で、主人公が一時的に手を組んだやつが急に裏切ったり、
実はそれはそいつが何らかの目的でやったことだったり。（ブレード？）
で、主人公が最後まで残って、「この世界に永久の平和をー」とか言ってみたり。
んで、バッドエンドは世界が混沌にーとかなんとか。
とりあえず、「ぶれーど」で変換して「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!」が出てきてビビッタ。単語登録したの忘れてたよ・・・
どうせサーヴァントとやらとの契約がセックスなんだろ？
で、主人公が一時的に手を組んだやつが急に裏切ったり、
実はそれはそいつが何らかの目的でやったことだったり。（ブレード？）
で、主人公が最後まで残って、「この世界に永久の平和をー」とか言ってみたり。
んで、バッドエンドは世界が混沌にーとかなんとか。
とりあえず、「ぶれーど」で変換して「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!」が出てきてビビッタ。単語登録したの忘れてたよ・・・
68 ： ：04/01/31 15:28 ID:VOHd1ovt
>>55
つーかそもそも「何でも願いがかなう聖杯伝説」ってのは、
英国のアーサー王伝説が発祥なんよ。
円卓の騎士も１２人だし、アーサー王の軍勢を描いた軍旗には、よく
赤い竜が描かれている。（アーサー王自身の紋章は「緑のカメレオン」
なのだが）
つーかそもそも「何でも願いがかなう聖杯伝説」ってのは、
英国のアーサー王伝説が発祥なんよ。
円卓の騎士も１２人だし、アーサー王の軍勢を描いた軍旗には、よく
赤い竜が描かれている。（アーサー王自身の紋章は「緑のカメレオン」
なのだが）
69 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 15:45 ID:T+7+aE+I
だからベルデは黒田アーサーなのか……
まぁそれはさておき。
ありがちっちゃーありがちな話しだし、そう目くじら立てることもあるまい。
まぁそれはさておき。
ありがちっちゃーありがちな話しだし、そう目くじら立てることもあるまい。
70 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 15:48 ID:tKFU5h9Q
>>1
今更こんなこと言ってる奴がいたとは
今更こんなこと言ってる奴がいたとは
71 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 18:09 ID:tyZZXeph
>>67
君はこのゴミを作った奴以下だな。
君はこのゴミを作った奴以下だな。
72 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 18:16 ID:k0/ZflNw
ライダーとモンスターの契約関係＝魔術師とサーバントの契約関係
それぞれファイナルベントという切り札を持っている＝それぞれ宝具という切り札を持っている
モンスターは魂を糧にする＝サーバントは魂を糧にする
与え続けないと主人に攻撃する＝与え続けないと主人を裏切る
そのため須藤はボルに人を襲わせていた＝そのため慎二はライダーに人を襲わせていた
普段はミラーワールドにいて実体化していない＝普段は霊体で実体化していない
真司は専守防衛で戦いを止めるために戦う＝士郎は専守防衛で戦いを止めるために戦う
最初に出会った蓮とは反目しながらも共闘する＝最初に出会った凛とは反目しながらも共闘する
最後の敵は主催者である神崎＝最後の敵は主催者である綺礼
ライダーバトルはより強い命を選ぶために行われていた＝聖杯戦争はより強い魔力を集めるために行われていた
等々、書ききれないほどある。
固有名詞が違う程度で、大筋の話とキャラの設定はほとんど一緒。
それぞれファイナルベントという切り札を持っている＝それぞれ宝具という切り札を持っている
モンスターは魂を糧にする＝サーバントは魂を糧にする
与え続けないと主人に攻撃する＝与え続けないと主人を裏切る
そのため須藤はボルに人を襲わせていた＝そのため慎二はライダーに人を襲わせていた
普段はミラーワールドにいて実体化していない＝普段は霊体で実体化していない
真司は専守防衛で戦いを止めるために戦う＝士郎は専守防衛で戦いを止めるために戦う
最初に出会った蓮とは反目しながらも共闘する＝最初に出会った凛とは反目しながらも共闘する
最後の敵は主催者である神崎＝最後の敵は主催者である綺礼
ライダーバトルはより強い命を選ぶために行われていた＝聖杯戦争はより強い魔力を集めるために行われていた
等々、書ききれないほどある。
固有名詞が違う程度で、大筋の話とキャラの設定はほとんど一緒。
73 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 18:39 ID:Dq01qe6u
聖杯は破壊されたそうなのでその部分だけは
夢落ちになった龍騎より上だと思いましたヽ(´ー｀)ノ
あとボルキャンサー(に相当)が龍騎(に相当)をもう一歩まで追い詰めるも
タイガ(に相当)に不意打ち喰らって死亡というシザーズファン感涙の
シチュエーションがあるそうです。
夢落ちになった龍騎より上だと思いましたヽ(´ー｀)ノ
あとボルキャンサー(に相当)が龍騎(に相当)をもう一歩まで追い詰めるも
タイガ(に相当)に不意打ち喰らって死亡というシザーズファン感涙の
シチュエーションがあるそうです。
74 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 18:54 ID:nth0kn2f
荒れるからあんま言いたくないが龍騎のどこが夢落ちなんだ？
75 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 18:58 ID:XDKOrdEH
>57
＞神様を蹴飛ばしたらレストランを開けるようになるエロゲーとか
や、やりてぇーｗ
＞神様を蹴飛ばしたらレストランを開けるようになるエロゲーとか
や、やりてぇーｗ
76 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 19:01 ID:kNPMOQ5h
77 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 19:32 ID:7kZ5Yytl
クウガ＝おいてけぼり
アギト＝蛇足
龍騎＝夢落ち
555＝投げっぱなし
みたいな。
アギト＝蛇足
龍騎＝夢落ち
555＝投げっぱなし
みたいな。
78 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 20:41 ID:KbGQMz1B
79 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 20:49 ID:Dq01qe6u
80 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 20:59 ID:kNPMOQ5h
81 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 22:14 ID:8S93YXat
>>68
そんなんみんな知った上での話やろ…。
そんなんみんな知った上での話やろ…。
82 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 22:15 ID:5TP1zjaq
プライドがあるんだったら、ここまでのパクリはしちゃあいけないよな。。。
パクリで信者から小金を稼ごうって腹か。そういう方向性の会社っつー決意表明ですね。
パクリで信者から小金を稼ごうって腹か。そういう方向性の会社っつー決意表明ですね。
83 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 22:19 ID:5QzZONZi
>79
>神崎とかの意識改革のための捨て駒なの？
そ
所詮人間なんて神様が昼寝している時に見る夢の登場人物以上のものでしかないわけで。
あの世界では神崎(神)－他の人々(人)みたいな関係にあったわけで。
人なんていつか死ぬのだから、その一瞬をどう生きるかしか大事でない。
誰もが最後は死んで遅かれ早かれ忘れ去られるから生きることに意味を見出せないなんて考えが変。
なんか適当なメタフィクション小説でも読んでみれば？
>神崎とかの意識改革のための捨て駒なの？
そ
所詮人間なんて神様が昼寝している時に見る夢の登場人物以上のものでしかないわけで。
あの世界では神崎(神)－他の人々(人)みたいな関係にあったわけで。
人なんていつか死ぬのだから、その一瞬をどう生きるかしか大事でない。
誰もが最後は死んで遅かれ早かれ忘れ去られるから生きることに意味を見出せないなんて考えが変。
なんか適当なメタフィクション小説でも読んでみれば？
84 ：たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 ：04/01/31 22:23 ID:smMiwDDE
いや、何もエロゲーのスレで口論せんでも…
85 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 22:27 ID:am2CYqRo
主人公の保護者っぽい女の先生（こんな夢みたいな設定が既に許せぬ）の
名前が大河（タイガ）なのは、
『龍騎のパロディだってことを暗に示してやってんだから、後からゴタゴタいうなゴルァ！』
という製作者からのメッセージって解釈でいいのかな？
名前が大河（タイガ）なのは、
『龍騎のパロディだってことを暗に示してやってんだから、後からゴタゴタいうなゴルァ！』
という製作者からのメッセージって解釈でいいのかな？
86 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 22:45 ID:vm5cZcjx
>85
>主人公の保護者っぽい女の先生（こんな夢みたいな設定が既に許せぬ)
悪いがパクリ疑惑はともかくこの程度の設定はエロゲでは当然、むしろ大人しい方なんだな。
>主人公の保護者っぽい女の先生（こんな夢みたいな設定が既に許せぬ)
悪いがパクリ疑惑はともかくこの程度の設定はエロゲでは当然、むしろ大人しい方なんだな。
87 ：名無しより愛をこめて：04/01/31 23:52 ID:Dq01qe6u
>>86
前作は(家が途方もない旧家といういいわけはあるが)主人公付きのメイドがいたからな。
しかも妹(現当主)が家から追放された主人公を家に戻した上に父親が住まわせていた居候を
みんな追放したので主人公・妹・両名付きメイドの総勢4名で生活という状況で
ゲームがスタート。
た だ れ す ぎ。
前作は(家が途方もない旧家といういいわけはあるが)主人公付きのメイドがいたからな。
しかも妹(現当主)が家から追放された主人公を家に戻した上に父親が住まわせていた居候を
みんな追放したので主人公・妹・両名付きメイドの総勢4名で生活という状況で
ゲームがスタート。
た だ れ す ぎ。
88 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 00:09 ID:dJWFrhcM
なんか真面目だな。
いちいち調べる気にもなれん。
いちいち調べる気にもなれん。
89 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 00:11 ID:J0fQLKIB
死すプリとかはぴれすの設定を87に教えたら憤死しそうだな
90 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 00:18 ID:zsOezVNF
ある日12人のライダーが自分を殺しに来るって言うのはどうだろうか
91 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 00:21 ID:pEINz5HV
こえええｗ
92 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 00:31 ID:dJWFrhcM
>>89
特撮見てる奴のいうことではないかもしれん。
特撮見てる奴のいうことではないかもしれん。
93 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 02:06 ID:B2yhTdJ0
マジな話大筋な話やキャラ設定は2年前に発表しているんだが・・・。
94 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 02:33 ID:PhBc5JPL
１年前・・・555
２年前・・・龍騎
つまり、即行でパｋ
２年前・・・龍騎
つまり、即行でパｋ
95 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 02:36 ID:ZwCq0pZu
つまり龍騎がfateをパクることはありえても
（あー、厨のボクちゃんたちにも分かるように注釈しとくが、
「可能性がなくはない」だけであって、実際にパクってるなんて言ってねぇのよ念のため）
逆は時間遡りがない限りありえんのよな。
（あー、厨のボクちゃんたちにも分かるように注釈しとくが、
「可能性がなくはない」だけであって、実際にパクってるなんて言ってねぇのよ念のため）
逆は時間遡りがない限りありえんのよな。
96 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 02:55 ID:gEizdCOd
>>68
亀レスで悪いんだが円卓の騎士が12人って？
俺が見た本とかじゃ100人だとか1000人だとかっているんだが。
俺がただ単に勘違いしてるだけかもしれんけど。
面白いんなら買う側にとってはパクリでも何でもいいと思うけどな。
龍騎見て、『面白い』と感じた奴がそのゲームやってそれ以上面白く感じたのならなおさら。
でも龍騎主人公のライダーの戦いを止める行為から
自分の戦う目的を見つけたりするまでの流れの面白さを超えるのは無理じゃないかと
理由も無く思うがね。
あそこの作品って良くも悪くも同人的っていうか、文章も含めて設定に合わなさそう。
亀レスで悪いんだが円卓の騎士が12人って？
俺が見た本とかじゃ100人だとか1000人だとかっているんだが。
俺がただ単に勘違いしてるだけかもしれんけど。
面白いんなら買う側にとってはパクリでも何でもいいと思うけどな。
龍騎見て、『面白い』と感じた奴がそのゲームやってそれ以上面白く感じたのならなおさら。
でも龍騎主人公のライダーの戦いを止める行為から
自分の戦う目的を見つけたりするまでの流れの面白さを超えるのは無理じゃないかと
理由も無く思うがね。
あそこの作品って良くも悪くも同人的っていうか、文章も含めて設定に合わなさそう。
97 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 05:02 ID:O7dmzQYa
日にちはどっちが先だったのか知らねーけど
発表時期まで同じだったんならあれじゃね？シンクロニシティじゃね？
発表時期まで同じだったんならあれじゃね？シンクロニシティじゃね？
98 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 09:29 ID:O8BHDPpI
どっちも某映画のヒットに触発されて作られたようなもんなんだから
テーマが被るのは当然なんじゃねーの？
元々エロゲなんてのはヲタク受けするようなネタのパクりの塊で
出来てるようなものなんだし。
テーマが被るのは当然なんじゃねーの？
元々エロゲなんてのはヲタク受けするようなネタのパクりの塊で
出来てるようなものなんだし。
いや、悲しむべきかな発売三日で終焉を迎えているFate。
もう龍騎パクリ云々より、やりすぎちまったきのこワールド＆糞シナリオ、
買った本人すらゲームが出来ない悪魔CDプロテクトに信者すら各地で自決状態です
期待しちまった＆広告料かけすぎちまったゲームの末路でしょうか
>>93-95
何も知らない人々のほんの一部が信じてくれるかもしれませんね・・・・・
100 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 11:25 ID:ieieRlUP
なんか良くあるパターンの話なんだが、今更ネタにするほどのことでも無いなぁ。
「ハイランダー」みたいな話やら「蟲毒の呪法」やらは、大昔からあることだし。
そもそも
この手の話は「仮面ライダー龍騎」が始まった頃に、さんざん出たんじゃないの？
「ハイランダー」みたいな話やら「蟲毒の呪法」やらは、大昔からあることだし。
そもそも
この手の話は「仮面ライダー龍騎」が始まった頃に、さんざん出たんじゃないの？
101 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 11:32 ID:YzZyVq7I
102 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 11:36 ID:g9L8QT4/
捏造？
103 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 11:55 ID:vBw3+ZmM
似てるところはある、というかありまくりだとは思うが
目くじら立てて怒るほどのことでもない。
所詮一生日陰者のエロゲーと、まがりなりにも視聴率10パーセントを
叩き出すお子様から主婦まで大人気のテレビ番組だ。
このゲームだしたメーカーは信者とアンチの抗争が激しいから
それに利用しようとしてどっちかが立てたんだろ。
>>99とか>>101とか。
目くじら立てて怒るほどのことでもない。
所詮一生日陰者のエロゲーと、まがりなりにも視聴率10パーセントを
叩き出すお子様から主婦まで大人気のテレビ番組だ。
このゲームだしたメーカーは信者とアンチの抗争が激しいから
それに利用しようとしてどっちかが立てたんだろ。
>>99とか>>101とか。
104 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 12:00 ID:0FDM/uYv
ためしにエロゲ板に行って見たら、アンチは龍騎オタ扱いされてたｗ
105 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 12:13 ID:v3FTt8LC
>>104
あそこ必死すぎ
あそこ必死すぎ
106 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 14:25 ID:zsOezVNF
99はとても元信者とは思えない
107 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 14:54 ID:c9rhKKA4
ちょっとあっち見てきたが、主人公とその友人の名前が「シロウ」と「シンジ」だそうで。
108 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 16:11 ID:g72pPyLX
このスレなら言える
しんじ「俺はライダー同士の戦いを止めてみせる！」
しろう「そうはいかんざき！」
しんじ「俺はライダー同士の戦いを止めてみせる！」
しろう「そうはいかんざき！」
109 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 19:04 ID:4kDVdIbw
>>95
なんかレスするのもなんだが、少なくとも龍騎は放映の半年以上前（2年半以上前）
から企画されてるだろうし、その文章はどう考えても逆だろ。
>>93が言ってるエロゲーの製作者が大筋を発表したという2年前（これソースあるのか？）には、
もう龍騎は放映開始されてるわけだし。
パクったパクらないというのはまた全然別の話としてな。
なんかレスするのもなんだが、少なくとも龍騎は放映の半年以上前（2年半以上前）
から企画されてるだろうし、その文章はどう考えても逆だろ。
>>93が言ってるエロゲーの製作者が大筋を発表したという2年前（これソースあるのか？）には、
もう龍騎は放映開始されてるわけだし。
パクったパクらないというのはまた全然別の話としてな。
110 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 19:40 ID:SvjijngE
パクったというか、根底に龍騎があるのは間違いないなこれは。
だからどうするってこともないんだけど。
だからどうするってこともないんだけど。
111 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 20:26 ID:PzLMirL6
112 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 20:33 ID:4oV1Eb2s
つーか、エロゲーなんてキモくて・・・・
批判にも値しないよ。
批判にも値しないよ。
113 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 20:36 ID:HvCA0hyA
特撮よりもサブカルだよな・・・。
114 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 20:51 ID:VYpLEoK6
115 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 20:52 ID:aesMKDGU
仮に龍騎よりもずっと前に根っこを造っていたとしても
それを物語として完成させる過程でどんどん変化していくんだから
早くに完成形として世に出された龍騎の影響を受けたのは間違いなかろう。
で、実際最初からどの程度設定が確定していたかは…作者と神のみぞ知る、ってことだ。
それを物語として完成させる過程でどんどん変化していくんだから
早くに完成形として世に出された龍騎の影響を受けたのは間違いなかろう。
で、実際最初からどの程度設定が確定していたかは…作者と神のみぞ知る、ってことだ。
116 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 20:59 ID:8+5w/m5C
二年もかけて龍騎よりつまんなかったら怒っちゃうぞコノヤロー
117 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:10 ID:dJWFrhcM
このゴミはどうでもいいんだが、ここの人たちも時々やだな。
118 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:10 ID:XpauRKxz
龍騎とfateの基本設定が似てんのはバトロワの影響があったからでしょ。
でも設定はともかく内容は後発はいくらでも変えられるので似ないようにするのが普通ではある。
でも設定はともかく内容は後発はいくらでも変えられるので似ないようにするのが普通ではある。
119 ： ：04/02/01 22:14 ID:QDvP/q3b
ようするに
「謎の円盤UFO」 →パクリ→ 「エヴァンゲリオン」 →パクリ→ 「ラーゼフォン」
みたいな関係も知らずに、単にエヴァが凄いパイオニア的作品だと思って
「ラーゼはエヴァのﾊﾟｸﾘニダ」って言ってる厨と同類なわけですな？>>1は。
「謎の円盤UFO」 →パクリ→ 「エヴァンゲリオン」 →パクリ→ 「ラーゼフォン」
みたいな関係も知らずに、単にエヴァが凄いパイオニア的作品だと思って
「ラーゼはエヴァのﾊﾟｸﾘニダ」って言ってる厨と同類なわけですな？>>1は。
120 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:24 ID:8+5w/m5C
謎の円盤UFOがどんな作品だか知らないけど
ラーゼフォンは元ネタUFOじゃなくてエヴァだと思うな・・・ぼくは
ラーゼフォンは元ネタUFOじゃなくてエヴァだと思うな・・・ぼくは
121 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:28 ID:5kwscmre
TYPE-MOONスレを荒らす方々へ
1．奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
2．武内の絵を馬鹿にするやつは武内よりうまい絵を書いてみろ
3．KATEの音楽を馬鹿にするやつはKATEよりすばらしい曲を作ってみろ
4．月姫のヒットに嫉妬する同業者は月姫より面白いゲームを作ってみろ
5．fateのヒットに嫉妬する同業者はfateより面白いゲームを作ってみろ
6．パクリを糾弾するやつはパクリがない作品を挙げてみろ
7．月姫の面白さを理解できないやつは脳が足りない
8．fateの面白さを理解できないやつは脳が足りない
1．奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
2．武内の絵を馬鹿にするやつは武内よりうまい絵を書いてみろ
3．KATEの音楽を馬鹿にするやつはKATEよりすばらしい曲を作ってみろ
4．月姫のヒットに嫉妬する同業者は月姫より面白いゲームを作ってみろ
5．fateのヒットに嫉妬する同業者はfateより面白いゲームを作ってみろ
6．パクリを糾弾するやつはパクリがない作品を挙げてみろ
7．月姫の面白さを理解できないやつは脳が足りない
8．fateの面白さを理解できないやつは脳が足りない
122 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:32 ID:aesMKDGU
ネタとして遊ぶのは良いけど
あんまりアレすると本気になる人が出て来ると思うぞ…
同じレベルになる必要はあるまい…
あんまりアレすると本気になる人が出て来ると思うぞ…
同じレベルになる必要はあるまい…
123 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:38 ID:KMRwqZZo
オレの夢、知ってるよね？
オレ本気で思うんだ……
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
T￣￣了
wＷ￣ﾉハ)
（ _ | ﾘ _ ) )
( ヽ ⊂j＿ ）
|ヽ ＿＿]_)|
/ |∪| L∪
＿＿＿＿人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
TYPE-MOONが好きな人も龍騎が好きな人も、
みんなが幸せになればいいって
124 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:38 ID:8+5w/m5C
そんなにすごいの？「月姫」って！！
125 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:40 ID:HvCA0hyA
126 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:45 ID:HXI2qH8l
俺も友人宅でプレイさせてもらったが、あからさまに龍騎でﾜﾗﾀ。
でも劣化コピーでしかなかったので怒りもわかない。あきれただけ。
これに本気になってるのはエロゲ板の信者とアンチだけな気がする。
あいつらの思惑は特撮板を巻き込んで論争することだろうし。
でも劣化コピーでしかなかったので怒りもわかない。あきれただけ。
これに本気になってるのはエロゲ板の信者とアンチだけな気がする。
あいつらの思惑は特撮板を巻き込んで論争することだろうし。
127 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:52 ID:8+5w/m5C
いや信者はわざわざ言い出さないし相手にもしないだろ。
とにかくエロゲーに難癖つけたいアンチだけかとも思う
とにかくエロゲーに難癖つけたいアンチだけかとも思う
128 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 22:56 ID:aesMKDGU
>>122で言っておいてなんなんだけど
俺の知り合いの信者は「龍騎の前から構想（？）があった」って力説してたっけ。
んで龍騎の結末について聞かれたから簡単に
「夢オチ」って答えたら夢オチの駄目さについて小一時間ほど力説されそうになってしまった。
…詳細説明を放棄した俺が悪いのかな？
俺の知り合いの信者は「龍騎の前から構想（？）があった」って力説してたっけ。
んで龍騎の結末について聞かれたから簡単に
「夢オチ」って答えたら夢オチの駄目さについて小一時間ほど力説されそうになってしまった。
…詳細説明を放棄した俺が悪いのかな？
129 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 23:00 ID:8+5w/m5C
俺頭悪いからぶっちゃけ夢オチとしか認識できてないんだけど
いい機会だからなんて説明すればいいのか聞かせてくれ
いい機会だからなんて説明すればいいのか聞かせてくれ
130 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 23:03 ID:O8BHDPpI
>>121
確かに、荒らしはイクナイが、お前も充分アフォなこと言ってる。
これまでに何度も言われてきた例えだが、
酷評してる映画評論家や料理評論家に作った奴より上手いモン作ってみろと言うのと同じ。
自分の信仰対象を批判されたからって、それを否定するなよ。
信者からの盲目的なﾏﾝｾｰよりも、
客観的に批判する/されることの方が重要だと思うぞ。
俺は。
コピペにマジレスカッコ悪い
確かに、荒らしはイクナイが、お前も充分アフォなこと言ってる。
これまでに何度も言われてきた例えだが、
酷評してる映画評論家や料理評論家に作った奴より上手いモン作ってみろと言うのと同じ。
自分の信仰対象を批判されたからって、それを否定するなよ。
信者からの盲目的なﾏﾝｾｰよりも、
客観的に批判する/されることの方が重要だと思うぞ。
俺は。
コピペにマジレスカッコ悪い
131 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 23:05 ID:O8BHDPpI
132 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 23:40 ID:OhCm/nCS
>>131
すっげー納得できて分かりやすい説明なんだが
龍騎を一年間楽しんでみてきた人間にとってはあっけない文章に思えるな。
夢オチ自体は誉められたものじゃないが「これしかない」ってくらいの
流れにハマったラストだったから感動もした。俺だけかもしれんが。
っていうか>>114のスレはネタだよな？わかっててあんな説明文入れてるんだよな？
すっげー納得できて分かりやすい説明なんだが
龍騎を一年間楽しんでみてきた人間にとってはあっけない文章に思えるな。
夢オチ自体は誉められたものじゃないが「これしかない」ってくらいの
流れにハマったラストだったから感動もした。俺だけかもしれんが。
っていうか>>114のスレはネタだよな？わかっててあんな説明文入れてるんだよな？
133 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 23:43 ID:aesMKDGU
>>132
板を社名（？）で検索したら分かるけど他にスレはたってない。
どうやらアンチか信者か知らないが、或いはその両方か、が
スレ立てになると必ずああいうスレを建てる。
で、住人も諦めてる様子だね。
板を社名（？）で検索したら分かるけど他にスレはたってない。
どうやらアンチか信者か知らないが、或いはその両方か、が
スレ立てになると必ずああいうスレを建てる。
で、住人も諦めてる様子だね。
134 ：名無しより愛をこめて：04/02/01 23:57 ID:OF9SOU1C
>>72
俺このゲームやってないけど、類似点が多いのはネタとしては面白いな
（たぶん実際のストーリーの雰囲気は全然違うんだろうけど）
北岡っぽい奴とかゴローちゃんぽい奴もいるのだろうか。
魂を与えないと裏切るってあるけど、このゲームにはモンスターに相当する奴いるのか？
そうでないと主人公魂足らなくて速攻で裏切られそうだが。
俺このゲームやってないけど、類似点が多いのはネタとしては面白いな
（たぶん実際のストーリーの雰囲気は全然違うんだろうけど）
北岡っぽい奴とかゴローちゃんぽい奴もいるのだろうか。
魂を与えないと裏切るってあるけど、このゲームにはモンスターに相当する奴いるのか？
そうでないと主人公魂足らなくて速攻で裏切られそうだが。
135 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 00:13 ID:D1VS5Mla
>>132
嬉しいこと言ってくれるじゃないのｗ。
まあ他のライダーも、落ちは結構あっけないし。
(クウガは悪者の親玉を倒して旅に出る。
アギトはとりあえず事件の首謀者を改心させてめでたしめでたし。
555もとりあえずラスボス倒して終りだし。)
劇場版龍騎やBLACKみたいな凄惨なラストでないのは、子供向け番組としてはいいことかと。
嬉しいこと言ってくれるじゃないのｗ。
まあ他のライダーも、落ちは結構あっけないし。
(クウガは悪者の親玉を倒して旅に出る。
アギトはとりあえず事件の首謀者を改心させてめでたしめでたし。
555もとりあえずラスボス倒して終りだし。)
劇場版龍騎やBLACKみたいな凄惨なラストでないのは、子供向け番組としてはいいことかと。
136 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 06:06 ID:Fxp1j03a
>>130
ここまでくると宗教だな
ここまでくると宗教だな
137 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 10:17 ID:luUjIjZI
>130
それ、コピペにマジレスな上にネタにマジレス…
それ、コピペにマジレスな上にネタにマジレス…
138 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 10:41 ID:O9IELTIb
単にパクリって言うから「龍騎もパクリ～」とか「バトロワが～」とかいわれるんだろ。
ｴﾊﾞとﾗｾﾞPONもそうだが。
ﾊﾟｸリにしても二番煎じなんだよ。似たような素材使うなら別の切り口見せろよ禿！
って事じゃないの？
ゲームの事知らんけど。
ｴﾊﾞとﾗｾﾞPONもそうだが。
ﾊﾟｸリにしても二番煎じなんだよ。似たような素材使うなら別の切り口見せろよ禿！
って事じゃないの？
ゲームの事知らんけど。
140 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 10:58 ID:kK/QuLYr
奈須も、影響受けたんですよ～とか言って開き直っちゃえばいいのに。
毎度毎度かたくなに、やってないor見てないと言い張るから叩かれるんだ。
毎度毎度かたくなに、やってないor見てないと言い張るから叩かれるんだ。
141 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 11:04 ID:FwA2bkdY
龍騎はバトロワやハイランダーやポケモンやその他いろいろの
ミックスジュース
fateはそのミックスジュースを違う容器に詰めただけ
ミックスジュース
fateはそのミックスジュースを違う容器に詰めただけ
142 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 15:30 ID:auW6w5RR
【龍騎は子供だまし】TYPE-MOON 23【ガキは消えろ】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075652862/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075652862/
143 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 15:40 ID:tlhspfs/
僕はパクリました
でも面白いでしょ？
とか言えばいいのに製作者
でも面白いでしょ？
とか言えばいいのに製作者
144 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 16:07 ID:Lo9IUVNL
145 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 16:12 ID:O9IELTIb
ｴﾛｹﾞ板は紳士の殿堂、特撮板はお子様の遊び場、らしいぜ！
ちゅーか、そこでｸｳｶﾞﾈﾀ振りまいてる人、勘弁してください…
ちゅーか、そこでｸｳｶﾞﾈﾀ振りまいてる人、勘弁してください…
146 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 16:16 ID:MwQmwyTx
すみません…
147 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 17:07 ID:o3Sul38y
148 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 18:24 ID:qaxprPPO
ところでパクられて本気で怒る人っているの？
笑い飛ばすかｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながらエロゲー信者煽るかどっちかだろ
笑い飛ばすかｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながらエロゲー信者煽るかどっちかだろ
149 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 18:33 ID:Ix1DhdTS
150 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 18:38 ID:uH1YM4ox
要は面白いかどうかだろ？
パクリだなんだって言ってるヤツは自信が無いから適当なこと言ってるのさ。
パクリだなんだって言ってるヤツは自信が無いから適当なこと言ってるのさ。
151 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 18:39 ID:KCUSHNx6
>>148
漫画での話だが黒猫なんかはパクリだけが見所になってたりする。
本気で怒ってる奴もいるらしいがスレの住人は次に何をパクるのか楽しみにしてる。
本編がパクっているにも関わらず極端につまらないからなんだろうけど。
もし設定をパクられて元より面白いものを作ったなら嫉妬はするかもな。
「パクリじゃない！前から構想があったんだ！」とかマジで言う奴もいるってことは
特撮ヲタにも同じ種類の人間がいてもおかしくないけどさ。
漫画での話だが黒猫なんかはパクリだけが見所になってたりする。
本気で怒ってる奴もいるらしいがスレの住人は次に何をパクるのか楽しみにしてる。
本編がパクっているにも関わらず極端につまらないからなんだろうけど。
もし設定をパクられて元より面白いものを作ったなら嫉妬はするかもな。
「パクリじゃない！前から構想があったんだ！」とかマジで言う奴もいるってことは
特撮ヲタにも同じ種類の人間がいてもおかしくないけどさ。
152 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 20:39 ID:S0DvIHuu
ま、自分が敬愛し信奉し崇拝に近い感情まで持っている作家の
待ちに待った新作が出て狂喜乱舞してそれを手に入れて読み耽り
感動して涙が止まらなくなった所に横から
「そいつの作品、一年前の子供向けドラマの大筋とか設定とか丸パクリなんだけど」
って言われたらムキになって否定したくなるだろうな。
作者への愛が強ければ強いほど。そんな感じ。
大人専用ゲームなんだから大人な対応すればいいのに。
パロ作品として楽しめばいいと思うんだが。
別に特撮ジャンルじゃないし、龍騎クラスの人気作品なら似たものが作られて当然じゃない？
グランセイザーも龍騎のコンセプトを継承してるし。それはそれで、いいのにな。
待ちに待った新作が出て狂喜乱舞してそれを手に入れて読み耽り
感動して涙が止まらなくなった所に横から
「そいつの作品、一年前の子供向けドラマの大筋とか設定とか丸パクリなんだけど」
って言われたらムキになって否定したくなるだろうな。
作者への愛が強ければ強いほど。そんな感じ。
大人専用ゲームなんだから大人な対応すればいいのに。
パロ作品として楽しめばいいと思うんだが。
別に特撮ジャンルじゃないし、龍騎クラスの人気作品なら似たものが作られて当然じゃない？
グランセイザーも龍騎のコンセプトを継承してるし。それはそれで、いいのにな。
153 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 21:24 ID:D1VS5Mla
~自称~紳士の殿堂なら煽りには反応すんなよって感じだけどな
ちゅうかエロゲも特撮もそんなに崇高な物じゃねえだろ
ちゅうかエロゲも特撮もそんなに崇高な物じゃねえだろ
154 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 21:32 ID:L9vt8boO
ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/1075525726790.jpg
エロシーン
ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/fate_erocyokuzen.jpg
ピラミッドの壁画
ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/hagaren.jpg
等価交換
これで8800円とるのですか・・・
エロシーン
ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/fate_erocyokuzen.jpg
ピラミッドの壁画
ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/hagaren.jpg
等価交換
これで8800円とるのですか・・・
155 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 21:49 ID:/N0lGUc9
>>121
思ったことをストレートに
＞1．奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
こういったゲームをするやつの中に、”萌え”だの”エロ”だのがないストーリーを
最後まで読むやつがどれだけいるのか。
このゲームにそういった要素が無かったとしても、このゲームは買ったのか？
＞2．うまい絵を書いてみろ 3．すばらしい曲を作ってみろ 4，5．面白いゲームを作ってみろ
金払ってんだろうから、文句を言う権利くらいあるだろ。
＞7．月姫の面白さを理解できないやつは脳が足りない
＞8．fateの面白さを理解できないやつは脳が足りない
馬鹿？
思ったことをストレートに
＞1．奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
こういったゲームをするやつの中に、”萌え”だの”エロ”だのがないストーリーを
最後まで読むやつがどれだけいるのか。
このゲームにそういった要素が無かったとしても、このゲームは買ったのか？
＞2．うまい絵を書いてみろ 3．すばらしい曲を作ってみろ 4，5．面白いゲームを作ってみろ
金払ってんだろうから、文句を言う権利くらいあるだろ。
＞7．月姫の面白さを理解できないやつは脳が足りない
＞8．fateの面白さを理解できないやつは脳が足りない
馬鹿？
156 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 21:56 ID:uH1YM4ox
反応してるヤツらは本気で反応してるんじゃないよな…OTL
157 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 22:05 ID:rov3uguD
考えてみたらガッシュとかモンスター契約システムは追随者が多いんだから全然問題ないな
158 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 22:10 ID:yrSClJjk
２ｃｈ全土に渡って糞スレ立てまくり、それをアンチのせいにして他板に居座るクソガキどもが紳士ねえ…
正直な話、憑きスレに他板住民が侵略しても自業自得としか思えんよ。
正直な話、憑きスレに他板住民が侵略しても自業自得としか思えんよ。
159 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 22:41 ID:r9i312dD
以後、龍騎ファンは月姫ファンみたいにならないよう気をつけようぜ！
160 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 22:49 ID:ebzUoFE9
昭和、クウガ、アギト、555、ブレイドファンもな。
どのライダー作品も好きな俺にとっては一つの作品のファンが
他の作品をひたすらけなしてるのを見ると悲しくなってくる。
悪い面もあるだろうけど悪い部分も好きになってこそのファンだ。
スレ違いsage
あ、月姫ファンみたくってのは悪いんじゃない？
月姫信者にしといたほうがいいよ。
どのライダー作品も好きな俺にとっては一つの作品のファンが
他の作品をひたすらけなしてるのを見ると悲しくなってくる。
悪い面もあるだろうけど悪い部分も好きになってこそのファンだ。
スレ違いsage
あ、月姫ファンみたくってのは悪いんじゃない？
月姫信者にしといたほうがいいよ。
161 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 23:10 ID:OKUm3i2p
>>160
まったくだ。
まったくだ。
162 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 23:20 ID:VNSaIdrN
163 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 23:23 ID:O9IELTIb
ピラミッドの壁画ﾜﾗﾀ
164 ：名無しより愛をこめて：04/02/02 23:50 ID:rov3uguD
ちゅうか信者が駄目すぎるヒロイン（公称）とかにグダグダになってる今
侵攻っていうのは狡猾すぎるよ龍騎信者さん
侵攻っていうのは狡猾すぎるよ龍騎信者さん
165 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 00:00 ID:gmc0u6iA
このゲーム、友人の家でチョット見させてもらっただけなんだが、曲が似ているのあったよねー？
龍騎最終回の予告で流れていた曲なんだが。
まわり誰も賛同してくれん。耳鼻科にでもいってみるか…。
龍騎最終回の予告で流れていた曲なんだが。
まわり誰も賛同してくれん。耳鼻科にでもいってみるか…。
166 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 00:21 ID:i1QvfcKI
167 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 00:25 ID:kHCZiQKu
168 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 00:29 ID:awBxhZ6N
↑眉毛
169 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 01:41 ID:7slNgjf8
昔からエロゲ板の連中は嫌いだった
早く消えて無くなってくれ
早く消えて無くなってくれ
170 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 01:58 ID:chEsmk6c
>169
あっちも同じこと思ってるよ
あっちも同じこと思ってるよ
171 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 02:15 ID:7slNgjf8
まぁ、そりゃそうだろうな
172 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 02:17 ID:chEsmk6c
龍騎オタと月姫信者が争わなくて済む方法があるはずだ！
173 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 02:19 ID:Be39JXP5
児ポ法推進に勤しむとかか！
174 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 03:46 ID:0f5n2aFO
>>162
どっかにあがってたfate？の文章、なんか日本語の体を成してなかったんですが。
どっかにあがってたfate？の文章、なんか日本語の体を成してなかったんですが。
175 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 12:00 ID:thW4VBGL
>>174
文章で見せるタイプのものなんだからそれも演出のうちみたいなもんなんじゃないかな。
んなこと言ったら
「おい…カガミの中に入れるなんて現実じゃないぞ…」
「おい…このアニメのキャラ、眼球が異常に肥大化してるぞ…」
てなことになってしまう。
文章で見せるタイプのものなんだからそれも演出のうちみたいなもんなんじゃないかな。
んなこと言ったら
「おい…カガミの中に入れるなんて現実じゃないぞ…」
「おい…このアニメのキャラ、眼球が異常に肥大化してるぞ…」
てなことになってしまう。
176 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 12:22 ID:+FZdN0+c
信者から言わせると龍騎がパクリ
作者が高校の時から考えてたストーリー
アホか
作者が高校の時から考えてたストーリー
アホか
177 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 12:32 ID:rNJzo2H+
>>158
特撮板の住人も最近オンドゥルルやっちゃったからねぇ・・・
このゲームはパクリだのオリジナルだのは興味ないけど、なんかのエロゲーパクってドラマ作ったように、
今回もこのゲームを韓国企業がパクッたら面白いのにね・・・
特撮板の住人も最近オンドゥルルやっちゃったからねぇ・・・
このゲームはパクリだのオリジナルだのは興味ないけど、なんかのエロゲーパクってドラマ作ったように、
今回もこのゲームを韓国企業がパクッたら面白いのにね・・・
178 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 14:09 ID:Elhgg/TM
龍騎全話見て、Fateプレイしてるんだが、
「チャイニーズドラゴンと、コウモリとカニとウシとサイとヘビと……」
このセリフは参った。
ヌイグルミの話をしているときのセリフだが、明らかに狙ってるだろこれ。
「チャイニーズドラゴンと、コウモリとカニとウシとサイとヘビと……」
このセリフは参った。
ヌイグルミの話をしているときのセリフだが、明らかに狙ってるだろこれ。
179 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 14:30 ID:UJKN9X5H
作者本人にプライベートで聞けば「ええ、見てました。いいですよね龍騎」と
照れながら言うのは間違いない。
でも雑誌取材とか、公の場で言うわけにもいかないから隠し通すしかない。
そんな当たり前のことが信者にはわからないのか、わからないフリをしてるのか…
照れながら言うのは間違いない。
でも雑誌取材とか、公の場で言うわけにもいかないから隠し通すしかない。
そんな当たり前のことが信者にはわからないのか、わからないフリをしてるのか…
180 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 14:35 ID:kHCZiQKu
（￣￣） （￣￣）
| | | | ／￣￣￣￣￣￣￣
| | | |／ ｴﾛｹﾞ板で龍騎を叩いてる奴の中に
＼ ＼＿／ ／ ＼ザンキが混じっている。俺の占いは当たる
＼ ／ ＼
￣￣￣￣~~~~~~~~~~￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
183 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 16:18 ID:FAuGlJqY
軽いジョークのつもりが荒らしのきっかけになっちまって
作者に代わって全然関係ないけど俺が謝っておくよ
作者に代わって全然関係ないけど俺が謝っておくよ
184 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 18:33 ID:gV9RPOdL
エロゲでもアクションでＰＳ版より痒いところに手の届いた作りの
龍騎モドキだったら絶賛されただろうになぁ。
龍騎モドキだったら絶賛されただろうになぁ。
185 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 20:05 ID:sMTfLHK7
186 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 20:47 ID:+akY5INM
バトルフィールドが異世界じゃないならギリギリパクってないと思う
187 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 20:53 ID:6ffjAioj
>>186
モンスターを使途してのバトルロイヤルという段階でアウトです。
モンスターを使途してのバトルロイヤルという段階でアウトです。
188 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 21:34 ID:X0U5uH0U
うまい宣伝戦略ですね
189 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 21:34 ID:Elhgg/TM
>>187
さすがにそれは。ガッシュとかもあるし広すぎ
さすがにそれは。ガッシュとかもあるし広すぎ
190 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 21:44 ID:thW4VBGL
パートナーとの契約関係等の設定が多少被ってたり
主人公が戦いを止めるためと専守防衛したり最後に出て来る敵が主催者だったりするだけでしょ？
主人公が戦いを止めるためと専守防衛したり最後に出て来る敵が主催者だったりするだけでしょ？
191 ：名無しより愛をこめて：04/02/03 22:46 ID:o7rX037f
>>189
だってモンスターの細部見ると色々違ってるぞ。
だいたい龍騎のモンスターはライダーと対等に話したり
シナリオにライダーと同じレベルでは関わらないだろう。
そういう意味ではガッシュのパクリというほうがより適切なのでは。
だってモンスターの細部見ると色々違ってるぞ。
だいたい龍騎のモンスターはライダーと対等に話したり
シナリオにライダーと同じレベルでは関わらないだろう。
そういう意味ではガッシュのパクリというほうがより適切なのでは。
192 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 06:49 ID:3k/IDPw0
（聖杯の力で）総てを無かったことにするのは、そこにいた人たちの努力を無にすることだからやっちゃいけない。
みたいな文章があったね
パクリよりオマージュよりも文句だなと思ったけど。
ちゅうか、龍騎みてたのは間違いないでしょｗ↓
ttp://www.typemoon.org/etc/image/top0922.gif
みたいな文章があったね
パクリよりオマージュよりも文句だなと思ったけど。
ちゅうか、龍騎みてたのは間違いないでしょｗ↓
ttp://www.typemoon.org/etc/image/top0922.gif
193 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 08:28 ID:uUbwd/9Q
194 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 09:25 ID:AkGb9edm
あれだけ持ち上げられたとは言え、
所詮は同人上がりだからプロ意識に欠けてるのは
当然といえば当然なんだけどな。
特撮の脚本書くのは下積みを重ねて、
基本的に苦労してきてる(一部除く)から、
そういうことは少ないと思う…
ってのは駄目かな？
所詮は同人上がりだからプロ意識に欠けてるのは
当然といえば当然なんだけどな。
特撮の脚本書くのは下積みを重ねて、
基本的に苦労してきてる(一部除く)から、
そういうことは少ないと思う…
ってのは駄目かな？
195 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 11:55 ID:n7Yem+FB
今このスレ見てタイプムーンのスレも見てまわったが、凄いな。
軽く投じた一石にあっちの信者が過剰反応、こっちの厨が大挙。
どっちもどっちだ。だが、特撮は卒業しろ云々は許せん。
軽く投じた一石にあっちの信者が過剰反応、こっちの厨が大挙。
どっちもどっちだ。だが、特撮は卒業しろ云々は許せん。
196 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 13:40 ID:bHN/SSwv
よく考えると
龍騎全話見るよりFateクリアまでの時間の方が（普通は）
長いんだよな…
そう考えるといかにFateがムダに長かったかを実感させられる。
龍騎全話見るよりFateクリアまでの時間の方が（普通は）
長いんだよな…
そう考えるといかにFateがムダに長かったかを実感させられる。
197 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 16:09 ID:OrcLPp+S
で、プレイした人、肝心の内容はどうなんだ？
少なからず戦闘はあるみたいだが、テキストだけだろ。
あの文章とあの絵で臨場感出せるのか。
少なからず戦闘はあるみたいだが、テキストだけだろ。
あの文章とあの絵で臨場感出せるのか。
198 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 16:12 ID:tWoBBtSC
>>196
文章モノと映像モノを同列に扱うのもアレだが、説明が冗長すぎるな。
龍騎は別にクドクド登場人物が状況や設定を説明しなくても見ているうちに理解できた。
Ｆａｔｅは絵だけでプレイヤに理解させられないとはいえ、正直設定云々でお腹一杯なんだが。
微妙にスレ違いｽﾏｿ
文章モノと映像モノを同列に扱うのもアレだが、説明が冗長すぎるな。
龍騎は別にクドクド登場人物が状況や設定を説明しなくても見ているうちに理解できた。
Ｆａｔｅは絵だけでプレイヤに理解させられないとはいえ、正直設定云々でお腹一杯なんだが。
微妙にスレ違いｽﾏｿ
199 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 16:17 ID:tWoBBtSC
>>197
あくまで私見だが、戦闘の臨場感という尺度なら映画やドラマに比べたら劣る。
戦闘の絵や効果音には比較的手間を割いてるようだが、にしてもあくまで読み物レベルではある。
小説とかの戦闘シーンで燃えられるくらいの想像力は必要
あくまで私見だが、戦闘の臨場感という尺度なら映画やドラマに比べたら劣る。
戦闘の絵や効果音には比較的手間を割いてるようだが、にしてもあくまで読み物レベルではある。
小説とかの戦闘シーンで燃えられるくらいの想像力は必要
200 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 16:18 ID:FJNaBvc6
201 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 17:09 ID:U6zRa5WI
>>198、>>199、>>200
そうか・・・映像と文章を比べるのは俺もどうかとは思ったけども
戦闘させるならそれなりの配慮をする。配慮が出来ない、やらない、
やっても分かりづらいならゲームにするべきじゃないって考えだからなぁ。
別に文章で戦闘するなとは言わないし夢枕獏みたく実力があれば
それだけで伝わる場合もあるけど、話に合った媒体、もしくは媒体にあった話を
選択するべきだと思う。戦うならせめてマンガとかさ。
基本設定少し変えて戦闘じゃなくミステリーとかにしたほうがいいんじゃないの？
そうか・・・映像と文章を比べるのは俺もどうかとは思ったけども
戦闘させるならそれなりの配慮をする。配慮が出来ない、やらない、
やっても分かりづらいならゲームにするべきじゃないって考えだからなぁ。
別に文章で戦闘するなとは言わないし夢枕獏みたく実力があれば
それだけで伝わる場合もあるけど、話に合った媒体、もしくは媒体にあった話を
選択するべきだと思う。戦うならせめてマンガとかさ。
基本設定少し変えて戦闘じゃなくミステリーとかにしたほうがいいんじゃないの？
202 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 17:09 ID:0t3BBZwy
自分は『月姫』を作りながら「これは小説という娯楽の進化形だろう」と考えていました。
文章にグラフィック、そして音。これだけの要素があれば完璧だろうと。
映画ほど制作に手間がかからず、見ている人間のイメージを固定化させない。
小説の強みは、行間というか、一行にこめられた以上のものを読者が空想するところにありますから。
ビジュアルノベルは『月姫』に限らず、このフォーマットを活かしているんです。
（奈須きのこ）
全部が中途半端という危険性に気づくべし。
文章にグラフィック、そして音。これだけの要素があれば完璧だろうと。
映画ほど制作に手間がかからず、見ている人間のイメージを固定化させない。
小説の強みは、行間というか、一行にこめられた以上のものを読者が空想するところにありますから。
ビジュアルノベルは『月姫』に限らず、このフォーマットを活かしているんです。
（奈須きのこ）
全部が中途半端という危険性に気づくべし。
203 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 18:13 ID:AkGb9edm
ズリネタ(下品)としても使えない
物語としても物足りない
まさに帯に短しタスキに長し
物語としても物足りない
まさに帯に短しタスキに長し
204 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 18:22 ID:xOggolbG
中華、スレ違いになってきてないか。おもいっきり。
205 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 18:55 ID:lWFlS/2n
スレには全く関係ないんだけどさ、特撮、中の人に中国拳法の軽功の使い手とか採用しないかな。
アクション見ててどうしても冷めちゃうんだよ。
アクション見ててどうしても冷めちゃうんだよ。
206 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 19:57 ID:AkGb9edm
207 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 21:09 ID:xTvOsGgm
このゲームは1年もしたら完全に忘れ去られるだろうな
208 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 21:14 ID:QWdizfOX
>>193
だからよー。例えばfateのモンスターはかなり自由意志持ってて
ゲームのヒロインしてたり他のモンスター操ったり主人公と
道義的な問題について意見を戦わせてるわけで
これがパクリだというならモンスターを使ったバトルロイヤルって
「ジャンル」をすべてパクリだって形で否定することになるわけだ。
もちろん全部当たり前にパクリだって言うならそれはいいけど。
だからよー。例えばfateのモンスターはかなり自由意志持ってて
ゲームのヒロインしてたり他のモンスター操ったり主人公と
道義的な問題について意見を戦わせてるわけで
これがパクリだというならモンスターを使ったバトルロイヤルって
「ジャンル」をすべてパクリだって形で否定することになるわけだ。
もちろん全部当たり前にパクリだって言うならそれはいいけど。
209 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 21:21 ID:xOggolbG
ボルキャンサーやメタルゲラス、マグナギガはかなり萌えると思うんだけどなぁ。
210 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 21:39 ID:QWdizfOX
>>209
マグナギガは否定しろヽ(`Д´)ノ
マグナギガは否定しろヽ(`Д´)ノ
211 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 22:00 ID:xOggolbG
いや、なんかFVでゾルダの前にちょこんと立つマグナギガたんﾊｧﾊｧとか
龍騎に盾にされるマグナギガたんﾊｧﾊｧとか…駄目？
龍騎に盾にされるマグナギガたんﾊｧﾊｧとか…駄目？
212 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 22:07 ID:IpzvAOaS
突っ立ってるだけだからな(;´Д`)
213 ：名無しより愛をこめて：04/02/04 22:34 ID:qfz7eZi8
龍騎がバトロワとかカードバトル漫画とかハイランダーとかのパクリと言われないのは
そういうさまざまな要素の切れっ端を集めて龍騎という一枚の絵にしているから。
fateが龍騎のパクリと言われるのはその絵をほぼ丸々もってきて
そこに手を加える形で話を作ってるから。
だからほとんどの人が元ネタ＝龍騎だなとしか思い浮かばない。
ひねりなさすぎるんだよな。
>>208
いうなれば外殻が似てるって話なのに、
そういった細かいところの差異をあげても無意味かと。
そういうさまざまな要素の切れっ端を集めて龍騎という一枚の絵にしているから。
fateが龍騎のパクリと言われるのはその絵をほぼ丸々もってきて
そこに手を加える形で話を作ってるから。
だからほとんどの人が元ネタ＝龍騎だなとしか思い浮かばない。
ひねりなさすぎるんだよな。
>>208
いうなれば外殻が似てるって話なのに、
そういった細かいところの差異をあげても無意味かと。
Fate基本設定
＞それを手にした者の望んだあらゆる願いが叶えられるという聖杯。
＞それを求めて流派の違う魔術師が戦う。それを聖杯戦争と呼んだ。
＞主人公は、とあることがきっかけで聖杯戦争に巻き込まれてしまう。
＞七人のマスターと彼らの従える七騎のサーヴァントが繰り広げるバトルロイヤル。
＞勝ち残ったたった一人のみが聖杯を手に出来るこの戦いで、
＞主人公は生き残ることができるのだろうか!?
龍騎基本設定
＞それを開いた者の望んだあらゆる願いが叶えられるという最後の扉。
＞それを求めて能力の違う仮面ライダーが戦う。それをライダーバトルと呼んだ。
＞主人公は、とあることがきっかけでライダーバトルに巻き込まれてしまう。
＞十二人のライダーと彼らの従える十二体のモンスターが繰り広げるバトルロイヤル。
＞勝ち残ったたった一人のみが最後の扉を開くことが出来るこの戦いで、
＞主人公は生き残ることができるのだろうか!?
すげえ、単語入れ替えただけで通用しちゃうよ。似すぎ。
＞それを手にした者の望んだあらゆる願いが叶えられるという聖杯。
＞それを求めて流派の違う魔術師が戦う。それを聖杯戦争と呼んだ。
＞主人公は、とあることがきっかけで聖杯戦争に巻き込まれてしまう。
＞七人のマスターと彼らの従える七騎のサーヴァントが繰り広げるバトルロイヤル。
＞勝ち残ったたった一人のみが聖杯を手に出来るこの戦いで、
＞主人公は生き残ることができるのだろうか!?
龍騎基本設定
＞それを開いた者の望んだあらゆる願いが叶えられるという最後の扉。
＞それを求めて能力の違う仮面ライダーが戦う。それをライダーバトルと呼んだ。
＞主人公は、とあることがきっかけでライダーバトルに巻き込まれてしまう。
＞十二人のライダーと彼らの従える十二体のモンスターが繰り広げるバトルロイヤル。
＞勝ち残ったたった一人のみが最後の扉を開くことが出来るこの戦いで、
＞主人公は生き残ることができるのだろうか!?
すげえ、単語入れ替えただけで通用しちゃうよ。似すぎ。
215 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 06:27 ID:MBbZwxRk
沢山売るためにわざとやってんじゃねーの？
龍騎のパクリって広まって、いい宣伝になるし
龍騎のパクリって広まって、いい宣伝になるし
216 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 09:59 ID:kjXjiiTO
>>215
確実にそれもあると思う。
あと作者がネタを思いつかなかったのもあるだろう。
前作があまりに人気でそれを超える作品を作らなければならないから、
作者がネタを必死に探したのもあるだろうな。
ま、ここまで似てたら盗作パクリと言われても仕方ないな。
むしろ前から考えていたとか余計なこと言う製作者がバカだと思う。
裏街道なエロと健全子供作品特撮ヒーローじゃジャンルが決定的に違うんだから黙ってろと。
しかし作者が一流の文学作家気取りで信者に奉られ、それが弊害になってるみたいだな。
そういやFateのキャラにはリュウガ＝裏真司もちゃんといるらしいが。
確実にそれもあると思う。
あと作者がネタを思いつかなかったのもあるだろう。
前作があまりに人気でそれを超える作品を作らなければならないから、
作者がネタを必死に探したのもあるだろうな。
ま、ここまで似てたら盗作パクリと言われても仕方ないな。
むしろ前から考えていたとか余計なこと言う製作者がバカだと思う。
裏街道なエロと健全子供作品特撮ヒーローじゃジャンルが決定的に違うんだから黙ってろと。
しかし作者が一流の文学作家気取りで信者に奉られ、それが弊害になってるみたいだな。
そういやFateのキャラにはリュウガ＝裏真司もちゃんといるらしいが。
217 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 10:37 ID:Q/QlVGa8
218 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 13:10 ID:3qJQMlU5
>>217
登場人物がゴミだからやめておけ。
登場人物がゴミだからやめておけ。
219 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 18:26 ID:mv9qOq7D
220 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 20:32 ID:fLXkNsAi
まあ龍騎の設定自体はよくあるからなあ
特異だったのはライダーでそれをやったってのとキャラクターが個性的だったってので
よくある設定で話を作るのはあんまり問題ないでしょ
そこまでパクリって言ったらまったくのオリジナル作品なんて100もないんじゃないか
このゲームが色々言われてるのはキャラ設定とかまで似せてるところ
特異だったのはライダーでそれをやったってのとキャラクターが個性的だったってので
よくある設定で話を作るのはあんまり問題ないでしょ
そこまでパクリって言ったらまったくのオリジナル作品なんて100もないんじゃないか
このゲームが色々言われてるのはキャラ設定とかまで似せてるところ
221 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 20:35 ID:TcopisZY
実際のところ似てるのは確かなわけで
後発として具体的な差別化が図られているかというと…(・ω・ )ﾓﾆｭ?
後発として具体的な差別化が図られているかというと…(・ω・ )ﾓﾆｭ?
222 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 21:06 ID:ETPMuEg6
>>219
ちゅーかこの設定、龍騎知ってればたいがい思い出しちゃうってあたりがマズいと思われ。
タイミング的にまだ忘れられるほど時間も経ってないし。
パクリじゃなかったとしても目立った符号点があって疑われるような可能性があるならもうひと工夫するのがプロだと思うんだが…
有名どころだし作者が龍騎をまったく知らなかったってのは苦しいだろうし。
パクリじゃなくても「似てる」は否定しようがない。
ちゅーかこの設定、龍騎知ってればたいがい思い出しちゃうってあたりがマズいと思われ。
タイミング的にまだ忘れられるほど時間も経ってないし。
パクリじゃなかったとしても目立った符号点があって疑われるような可能性があるならもうひと工夫するのがプロだと思うんだが…
有名どころだし作者が龍騎をまったく知らなかったってのは苦しいだろうし。
パクリじゃなくても「似てる」は否定しようがない。
223 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 21:14 ID:88Royc/v
ところで劇場版龍騎がKanonってエロゲーパクってるのはどうなんだ？
224 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 21:16 ID:LUhgEvZ0
＞龍騎がバトロワとかカードバトル漫画とかハイランダーとかのパクリと言われないのは
＞そういうさまざまな要素の切れっ端を集めて龍騎という一枚の絵にしているから。
＞fateが龍騎のパクリと言われるのはその絵をほぼ丸々もってきて
＞そこに手を加える形で話を作ってるから
>>214と合わせるとすごく納得した。
＞そういうさまざまな要素の切れっ端を集めて龍騎という一枚の絵にしているから。
＞fateが龍騎のパクリと言われるのはその絵をほぼ丸々もってきて
＞そこに手を加える形で話を作ってるから
>>214と合わせるとすごく納得した。
225 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 21:20 ID:z3pap9io
ぶっちゃけおもしろければ別にパクリでもいいんだけどねぇ・・・
226 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 21:44 ID:vUR7Lwk7
>>223
主人公がヒロインと過去に出会っていて
主人公の（ある意味）過失によって命を落としたってあたりか。
kanonやってから龍騎見ても気にならんと思うが
龍騎見てからkanonやった俺は似てると確かに思った。
主人公がヒロインと過去に出会っていて
主人公の（ある意味）過失によって命を落としたってあたりか。
kanonやってから龍騎見ても気にならんと思うが
龍騎見てからkanonやった俺は似てると確かに思った。
227 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 22:13 ID:+lWGWr5n
>>225
受け手の中にそう思うのがいてもかまわんと思うが、作り手はそれじゃダメだよ。
受け手の中にそう思うのがいてもかまわんと思うが、作り手はそれじゃダメだよ。
228 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 23:23 ID:/Qyy8ZbJ
>>226
主人公が一緒に遊んでくれなかった寂しさから少女が魔物を生み出すが、数年後
その事をすっかり忘れた二人が再び出会って協力して魔物と戦う。そして魔物を
生み出したのが自分だと知った少女は自殺…（死なないけど）
ヤバイくらい似過ぎてるんで俺は劇場でオイオイと思ったよ。
主人公が一緒に遊んでくれなかった寂しさから少女が魔物を生み出すが、数年後
その事をすっかり忘れた二人が再び出会って協力して魔物と戦う。そして魔物を
生み出したのが自分だと知った少女は自殺…（死なないけど）
ヤバイくらい似過ぎてるんで俺は劇場でオイオイと思ったよ。
229 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 23:32 ID:ZQ0yDXRs
230 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 23:32 ID:bRzRgSp3
言われてみたらあゆ＋舞か。
kanon発売時期にやってたけど全然気付かなかった。
しかも葉鍵板よく行ってたのに。
こうなったら井上にエロゲシナリオやらせてきのこに来年のライダーやらせよう。
kanon発売時期にやってたけど全然気付かなかった。
しかも葉鍵板よく行ってたのに。
こうなったら井上にエロゲシナリオやらせてきのこに来年のライダーやらせよう。
231 ：名無しより愛をこめて：04/02/05 23:41 ID:Fy6sDNoP
232 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 00:32 ID:ZeCwAR0D
233 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 00:56 ID:gmTXGUET
きのこは龍騎放送開始時に「面白くてハマった」
と、ＨＰの日記で書いてたはずなんだが。
と、ＨＰの日記で書いてたはずなんだが。
234 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 00:59 ID:UrdafPDU
「高校の頃考えてた話に似ていて驚いた」ではなかったのね
235 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 01:19 ID:qRRF5gQ2
KANONか、俺も正直気がつかなかった。
きっとあれだ、ヒロインへの愛着が違うなっタうわなんだおまえやめｒ
きっとあれだ、ヒロインへの愛着が違うなっタうわなんだおまえやめｒ
236 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 01:39 ID:dzmBcS+/
エロゲーだったら「バトルの主催者がコートで中は全裸」をやってほしかった。
237 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 01:41 ID:v0hsLPt3
しかも股間から触手な。
238 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 01:44 ID:VlG5Mqz0
まあ外枠としてはありきたりだしね、能力者同士争うってのは。
それに細部まで考えてたかはわからんし。たぶん設定だけなんじゃね？
>233
それよく言われてんのに信者が“特撮は子供の見るもの”云々言い出したのは唖然としたよ。
ある意味作者なんてどうでもいいと思うのは正しいのかもしれんが･･･
それに細部まで考えてたかはわからんし。たぶん設定だけなんじゃね？
>233
それよく言われてんのに信者が“特撮は子供の見るもの”云々言い出したのは唖然としたよ。
ある意味作者なんてどうでもいいと思うのは正しいのかもしれんが･･･
239 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 01:46 ID:4lm6cJco
エロゲやってる奴なんてどうせ
・アニメは観るが特撮は「チャチだから」という理由で観ない
・昔の名作ドラマも「芝居がクサいから」という理由で観ない
・たとえ観たとしても「京都買います」も「怪獣使い」もネタとして茶化す
・映画もハリウッドの洋画と（ネタとして）香港映画やＢ級洋画しか観ない
・国産実写作品嫌いな癖に何故か踊る大捜査線や古畑任三郎、宮藤官九郎作品は
面白いと言う
・Ｉｖｅサウンドは泣けると言いながら伊福部音楽を「全部同じに聞こえる」と言って
忌み嫌う狂った感性
・本はミステリとファンタジー系ラノベ、マリア様がみてるシリーズしか読まない
んだろ？
・アニメは観るが特撮は「チャチだから」という理由で観ない
・昔の名作ドラマも「芝居がクサいから」という理由で観ない
・たとえ観たとしても「京都買います」も「怪獣使い」もネタとして茶化す
・映画もハリウッドの洋画と（ネタとして）香港映画やＢ級洋画しか観ない
・国産実写作品嫌いな癖に何故か踊る大捜査線や古畑任三郎、宮藤官九郎作品は
面白いと言う
・Ｉｖｅサウンドは泣けると言いながら伊福部音楽を「全部同じに聞こえる」と言って
忌み嫌う狂った感性
・本はミステリとファンタジー系ラノベ、マリア様がみてるシリーズしか読まない
んだろ？
240 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 02:02 ID:NaLb8vrF
241 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 02:07 ID:fCKytmsO
特撮でもエロゲーでも面白いものは素直に面白いと言えるよう
心の壁はなるべく作らないように生きていたいですな。
そして手元には今日買ってきたFATEが。
怖いもの見たさなのでインストするの躊躇うわ。
心の壁はなるべく作らないように生きていたいですな。
そして手元には今日買ってきたFATEが。
怖いもの見たさなのでインストするの躊躇うわ。
242 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 02:21 ID:Z5+FgLHF
243 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 02:24 ID:NXqx61Eu
244 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 02:36 ID:VlG5Mqz0
>239
ミステリ好きになにか恨みでも？
途中までは同意だが他のジャンルをバカにするのは向こうの連中とやってることが一緒だと思うが。
ミステリ好きになにか恨みでも？
途中までは同意だが他のジャンルをバカにするのは向こうの連中とやってることが一緒だと思うが。
245 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 02:44 ID:Z5+FgLHF
>>243
あー、平成ライダー云々ってのは
龍騎辺りから仮面ライダーを二次元幼女に見立てたCG描く人が増えてきて、
そこからの発想なのよ。
だってスカイとかBLACKのは見たことねーし。
ちなみに俺は平成好きだよ。
ファイズ好きだし。
ｵﾝﾄﾞｩﾙ厨は嫌いだけど
あー、平成ライダー云々ってのは
龍騎辺りから仮面ライダーを二次元幼女に見立てたCG描く人が増えてきて、
そこからの発想なのよ。
だってスカイとかBLACKのは見たことねーし。
ちなみに俺は平成好きだよ。
ファイズ好きだし。
ｵﾝﾄﾞｩﾙ厨は嫌いだけど
246 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 04:36 ID:NIKlnQyt
247 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 05:28 ID:SV0U6rKo
一般的なオタクの読書傾向というか嗜好パターンの基本が
SF（～80年代）→RPG系ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（90年代）→ﾗｲﾉﾍﾞ調ﾐｽﾃﾘ、ﾎﾗｰ（00年代～）
って変遷してるからね。
そういう意味ではミステリ・ホラー色を出した「月姫」のヒットも頷ける。
毎回謎めいた部分を残しつつ引きのラストでストーリーを引っ張る
平成ライダー（特にアギト以降）もこうした時代を反映してるんだろうなあ。
SF（～80年代）→RPG系ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（90年代）→ﾗｲﾉﾍﾞ調ﾐｽﾃﾘ、ﾎﾗｰ（00年代～）
って変遷してるからね。
そういう意味ではミステリ・ホラー色を出した「月姫」のヒットも頷ける。
毎回謎めいた部分を残しつつ引きのラストでストーリーを引っ張る
平成ライダー（特にアギト以降）もこうした時代を反映してるんだろうなあ。
248 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 09:23 ID:2KaYoUeP
>>245
そりゃ単に最近のﾈﾀ使ってるってだけなんでは？
そりゃ単に最近のﾈﾀ使ってるってだけなんでは？
249 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 09:33 ID:WfR3O/t+
井上がメインで小林がサブのエロゲか…ある意味ONEみたいな作品になりそうだw
250 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 10:11 ID:UmhZEkPn
やばいのは>>239みたいな人じゃないか。
…わざとか。
…わざとか。
251 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 14:06 ID:Z5+FgLHF
252 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 15:58 ID:APHuSWn3
＿|￣|○
この流れで行くとアニヲタでエロゲヲタで特ヲタで軍ヲタな俺は非国民か。
っていうか勝手にヲタを定義ないほうがいい。
＞・本はミステリとファンタジー系ラノベ、マリア様がみてるシリーズしか読まない
詩集を愛読してるエロゲヲタもいるし、海外の古い名作に目を通してるエロゲヲタもいる。
エロゲやってればエロゲヲタ。これでいいじゃない。
特撮にも似たようなことは言えるけど、ハマるまでの過程に要する手間から
特撮好きと特撮ヲタに分かれるか。
なんでもない人がたまたまやってるのを見てハマったりね。
エロゲの場合、エロゲを買う、プレイするという点で一線を越えてるから
「エロはどうでもいい。ストーリーが目的」なんて免罪符にもなりゃしない。
何にしてもエロゲヲタも特ヲタもレベルは変わらない。
相手のこちらに対する行為に不満を持つのはいいが
ヲタ自体への攻撃はやめとけ。
この流れで行くとアニヲタでエロゲヲタで特ヲタで軍ヲタな俺は非国民か。
っていうか勝手にヲタを定義ないほうがいい。
＞・本はミステリとファンタジー系ラノベ、マリア様がみてるシリーズしか読まない
詩集を愛読してるエロゲヲタもいるし、海外の古い名作に目を通してるエロゲヲタもいる。
エロゲやってればエロゲヲタ。これでいいじゃない。
特撮にも似たようなことは言えるけど、ハマるまでの過程に要する手間から
特撮好きと特撮ヲタに分かれるか。
なんでもない人がたまたまやってるのを見てハマったりね。
エロゲの場合、エロゲを買う、プレイするという点で一線を越えてるから
「エロはどうでもいい。ストーリーが目的」なんて免罪符にもなりゃしない。
何にしてもエロゲヲタも特ヲタもレベルは変わらない。
相手のこちらに対する行為に不満を持つのはいいが
ヲタ自体への攻撃はやめとけ。
253 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 18:07 ID:bwFqc6PB
エロゲヲタから流れてきた特ヲタ
・小林靖子・龍騎マンセー
・気に入らない展開は、深い事情も知らずに井上（稀に白倉も）のせい
・小林靖子・龍騎マンセー
・気に入らない展開は、深い事情も知らずに井上（稀に白倉も）のせい
254 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 18:40 ID:gXX+vEV7
俺はエロゲオタだけど「仮面ライダーの必殺技にドゥームズデイって名前の技があるらしい」
とか知って始めて見たらオルタナティブとかタイガとかナイトとかがﾜｼﾜｼの回で
そのまま戦闘シーンだけ目当てで見てたな。555はすぐに見限った。
こんな俺はどうですか？ちなみに好きなエロゲは陵辱の連鎖。
とか知って始めて見たらオルタナティブとかタイガとかナイトとかがﾜｼﾜｼの回で
そのまま戦闘シーンだけ目当てで見てたな。555はすぐに見限った。
こんな俺はどうですか？ちなみに好きなエロゲは陵辱の連鎖。
255 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 18:52 ID:UmhZEkPn
256 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 21:54 ID:lVo9RVU1
>>252
＞エロゲの場合、エロゲを買う、プレイするという点で一線を越えてるから
＞「エロはどうでもいい。ストーリーが目的」なんて免罪符にもなりゃしない。
エロゲと言っていいものかどうか迷うが、
Ｋａｎｏｎは評判がいいので、
買ってプレイしてみて、割と気にいった。……ドリームキャストの全年齢向版だがな。
他にエロゲはセクシービーチ２しかやったことないんだが、おれってエロゲヲタ？
＞エロゲの場合、エロゲを買う、プレイするという点で一線を越えてるから
＞「エロはどうでもいい。ストーリーが目的」なんて免罪符にもなりゃしない。
エロゲと言っていいものかどうか迷うが、
Ｋａｎｏｎは評判がいいので、
買ってプレイしてみて、割と気にいった。……ドリームキャストの全年齢向版だがな。
他にエロゲはセクシービーチ２しかやったことないんだが、おれってエロゲヲタ？
257 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 21:59 ID:UHdCJpWD
＞Ｋａｎｏｎは評判がいいので、
＞買ってプレイしてみて、割と気にいった。
ファイナルベントのAA早くヽ(`Д´)ノ
＞買ってプレイしてみて、割と気にいった。
ファイナルベントのAA早くヽ(`Д´)ノ
258 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 22:12 ID:ChJHYN5v
所詮相手はエロゲだしパクられたたところで痛くも痒くもない罠
強いて言えば龍騎が面白いのが悪いつーか罪作りだなぁもうって感じ。
個人的に気になるのは契約モンスターが女の子とからしいが
なんでエロゲやアニヲタはすぐそーやって女の子に闘いの役割を担わせたがるんだろうね？
強いて言えば龍騎が面白いのが悪いつーか罪作りだなぁもうって感じ。
個人的に気になるのは契約モンスターが女の子とからしいが
なんでエロゲやアニヲタはすぐそーやって女の子に闘いの役割を担わせたがるんだろうね？
259 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 22:18 ID:bYUiXHZy
ちょっと調べれば分かることだが
主人公の契約者が女ってだけで男の契約者もちゃんと居るし
主人公はムカつくくらい「女の子なんだから（戦うな）」と言う。
…らしいぜ。
主人公の契約者が女ってだけで男の契約者もちゃんと居るし
主人公はムカつくくらい「女の子なんだから（戦うな）」と言う。
…らしいぜ。
260 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 22:25 ID:ChJHYN5v
でも実際モンスター役の女の子はバリバリ出るんだろ？
凄い武術の達人みたいな設定でさ
女と暴力で競う構図をもちこむ、そういう感覚がイマイチわからんのよ。
凄い武術の達人みたいな設定でさ
女と暴力で競う構図をもちこむ、そういう感覚がイマイチわからんのよ。
261 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 22:26 ID:UmhZEkPn
痛いなあ…ホントに。
こんなんに褒められてもうれしくないだろうなあ。
こんなんに褒められてもうれしくないだろうなあ。
262 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 22:33 ID:rE4hnpzp
パクリの王者ディズニーにやられたら笑って許してしまいそうな気がする。
差別は良くないとわかっているつもりなんだが。
差別は良くないとわかっているつもりなんだが。
263 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 22:38 ID:bYUiXHZy
>>260
チラチラ見て判断したことだから間違いがあっても怒らないでほしいんだが
あの世界では実際の身体能力より道具やら魔力やらそーゆーナニモノカがモノを言うらしい。
ちうかそんなこと言ったらファムとかどーすんの。
そりゃ、見せ方やら場合によるだろうけどさ、別に人格女のキャラが戦ったっていいだろうに。
チラチラ見て判断したことだから間違いがあっても怒らないでほしいんだが
あの世界では実際の身体能力より道具やら魔力やらそーゆーナニモノカがモノを言うらしい。
ちうかそんなこと言ったらファムとかどーすんの。
そりゃ、見せ方やら場合によるだろうけどさ、別に人格女のキャラが戦ったっていいだろうに。
264 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 22:51 ID:ChJHYN5v
ファム弱かったじゃん。可哀相な位。
いやさ、そんな事はさておき
強さを求めるってのはストイックな物じゃん？
ルールのある格闘技でも一生懸命トレーニングしてさ、
んでもさ、ｦﾀﾒﾃﾞｨｱじゃ
神取忍やライカみたいな描き方はぜってーされんでしょ？
強さとは無縁のﾛﾘやらなにやら・・・
なんつーのかな色んな欲望をヒトマトメニしてみましたみたいな。
闘いは描きたいけどﾐﾆｽｶのおねｰちゃんがイイみたいな
ノーパンしゃぶしゃぶなんかと同じで一変にいくつか欲望を満たしちまおうみたいな。
ｦﾀの煩悩の匂いが凝縮されてﾂﾗｲのよ個人的に。
いやさ、そんな事はさておき
強さを求めるってのはストイックな物じゃん？
ルールのある格闘技でも一生懸命トレーニングしてさ、
んでもさ、ｦﾀﾒﾃﾞｨｱじゃ
神取忍やライカみたいな描き方はぜってーされんでしょ？
強さとは無縁のﾛﾘやらなにやら・・・
なんつーのかな色んな欲望をヒトマトメニしてみましたみたいな。
闘いは描きたいけどﾐﾆｽｶのおねｰちゃんがイイみたいな
ノーパンしゃぶしゃぶなんかと同じで一変にいくつか欲望を満たしちまおうみたいな。
ｦﾀの煩悩の匂いが凝縮されてﾂﾗｲのよ個人的に。
265 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 22:56 ID:lVo9RVU1
特撮板で、話の大半がわからないスレがあるとは思わなかた・・・
266 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 22:58 ID:qazOuLHN
>>264
苦手な人は苦手かもね。
なんというか、一種の本能みたいなものだろ。
っていうかそれはヲタの煩悩の匂いが嫌いなだけで
女性が戦うこと自体は嫌いではないってことか？
まあ、女が男を凌ぐ強さを持ってることが多いのが月とかラノベだな。
月姫の女性キャラの無駄な強さは見ていて辟易する。
あれだ、アニメのワガママキャラとか特撮に出てくる生意気な子供とかと
同じ苛立ちは感じるよ。
苦手な人は苦手かもね。
なんというか、一種の本能みたいなものだろ。
っていうかそれはヲタの煩悩の匂いが嫌いなだけで
女性が戦うこと自体は嫌いではないってことか？
まあ、女が男を凌ぐ強さを持ってることが多いのが月とかラノベだな。
月姫の女性キャラの無駄な強さは見ていて辟易する。
あれだ、アニメのワガママキャラとか特撮に出てくる生意気な子供とかと
同じ苛立ちは感じるよ。
267 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:00 ID:bYUiXHZy
ミニスカ吐いたタカビーや小悪魔的なロリ娘が
筋肉ダルマをくすくす笑いながら叩きのめすのが見てて面白くない嫌いつまらない
って、解釈で、ｲｲﾉｶﾅ？
でも、必ずしもそんなのばっかりじゃないって、信じてます。
筋肉ダルマをくすくす笑いながら叩きのめすのが見てて面白くない嫌いつまらない
って、解釈で、ｲｲﾉｶﾅ？
でも、必ずしもそんなのばっかりじゃないって、信じてます。
268 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:04 ID:UmhZEkPn
269 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:16 ID:ChJHYN5v
ｦﾀ煩悩丸出しのご都合主義はﾂﾏﾝねって事かな
270 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:19 ID:qazOuLHN
>ChJHYN5v
ってことはこの板のダルダとかオリジナルライダーとかも駄目なのか？
ってことはこの板のダルダとかオリジナルライダーとかも駄目なのか？
271 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:21 ID:ChJHYN5v
ﾀﾞﾙﾀﾞはﾀﾞﾒﾎﾟ。
ｻﾌﾞｲﾎﾞでちゃうﾅﾘ
ｻﾌﾞｲﾎﾞでちゃうﾅﾘ
272 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:28 ID:bYUiXHZy
俺は戦う女ってキャラは嫌いじゃないけど
激強クソムカなロリキャラとか
月姫みたいにウダウダ意味わかんねーこと語られて、
だからサイキョーですよってのは生理的にだめぽ。かもしんない。
そんなこといっても男のキャラでも嫌いなタイプは居るわけで単に好き嫌いの話なんだけども。
そーゆーのはキモ男のグロい欲望がひしひしと感じられて嫌ってことなのかな。
仮面ライダーのょぅι゛ょ化とかもそうかな。
激強クソムカなロリキャラとか
月姫みたいにウダウダ意味わかんねーこと語られて、
だからサイキョーですよってのは生理的にだめぽ。かもしんない。
そんなこといっても男のキャラでも嫌いなタイプは居るわけで単に好き嫌いの話なんだけども。
そーゆーのはキモ男のグロい欲望がひしひしと感じられて嫌ってことなのかな。
仮面ライダーのょぅι゛ょ化とかもそうかな。
273 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:32 ID:UmhZEkPn
274 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:49 ID:ChJHYN5v
詳しくはないんで偏見込みでアレだけどエロゲとかｦﾀ用ｱﾆﾒならまーしょーがないかなと
煩悩丸出しのｷﾓﾁﾜﾙｻを取り繕ってどうこうなるモンでもないだろうし
むしろソレを取り払ったら何にも残らないんだろうし。
隔離世界でチマチマやっててくれる分にはいいかなと。
煩悩丸出しのｷﾓﾁﾜﾙｻを取り繕ってどうこうなるモンでもないだろうし
むしろソレを取り払ったら何にも残らないんだろうし。
隔離世界でチマチマやっててくれる分にはいいかなと。
275 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:55 ID:EuEhgN8E
ようするに
ゲラス＞受け狙いの調子コキ女キャラ＞ファム
ということですな？
ゲラス＞受け狙いの調子コキ女キャラ＞ファム
ということですな？
276 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:56 ID:UmhZEkPn
はあ。
277 ：名無しより愛をこめて：04/02/06 23:59 ID:Z5+FgLHF
ｴﾛｹﾞｦﾀとかってのは物語を楽しむよりも
設定とかにやたらこだわるからねぇ
だから設定上の強さばかりを肯定して
理屈抜きの強さを認めなかったり
設定とかにやたらこだわるからねぇ
だから設定上の強さばかりを肯定して
理屈抜きの強さを認めなかったり
278 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 00:10 ID:2GFqtyAx
やっぱり作者の欲望、願望が見え隠れすると駄目な人が多いね。
俺は最強系キャラが駄目だ。女はもちろん男も。作者が男でも女でも。
ただ、ようは見せ方だろう。
ジョジョの奇妙な冒険なんかは本当にギリギリのところで戦ってるし
単純な強さだけじゃない部分が好きだ。
村枝のREDとかもいいな。スレ違いだが。
やっぱり設定だけじゃ無い部分、人間味を作品の中でどれだけ見せられるかによるんでは。
俺は最強系キャラが駄目だ。女はもちろん男も。作者が男でも女でも。
ただ、ようは見せ方だろう。
ジョジョの奇妙な冒険なんかは本当にギリギリのところで戦ってるし
単純な強さだけじゃない部分が好きだ。
村枝のREDとかもいいな。スレ違いだが。
やっぱり設定だけじゃ無い部分、人間味を作品の中でどれだけ見せられるかによるんでは。
279 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 00:41 ID:iCX86Caa
>>278
すると、RXみたいな細かいこと抜きで強いキャラは苦手と？
すると、RXみたいな細かいこと抜きで強いキャラは苦手と？
280 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 00:45 ID:2GFqtyAx
>>279
いや、なんていうかあれは別格。
勢いで全て包み込んでる感じ。
ただ、この板にあった最強のライダーを決めるスレか何かでトーナメントやったときは
その強さが鼻に付いたかな。RXの強さはRXの作品内でのものだから
他ライダーとのかかわりの場であそこまでやられると少し萎える。
いや、なんていうかあれは別格。
勢いで全て包み込んでる感じ。
ただ、この板にあった最強のライダーを決めるスレか何かでトーナメントやったときは
その強さが鼻に付いたかな。RXの強さはRXの作品内でのものだから
他ライダーとのかかわりの場であそこまでやられると少し萎える。
281 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 00:49 ID:iCX86Caa
282 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 00:50 ID:L4XP5YhL
>>280
そこで「別格」なんていって止揚してるのはRX厨にしか見えないんだが
そこで「別格」なんていって止揚してるのはRX厨にしか見えないんだが
283 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 01:03 ID:2GFqtyAx
>>282
悪いけどRX見たこと2、3回くらいしか無いのよ。記憶もそれほど残ってないし。
なんていうのかな。別格っていうか。
問答無用に強い部分が気にならないようなキャラ、作品って感じ。
ライダー作品全体で見れば異常な強さだが
RXとして見ると他のライダーとなんら変わらない。
でも決してRXを持ち上げてるわけではないのよ。
むしろXとかストロンガー派だから色々とRXに勝つ方法を考えたが対抗策が思いつかない。
悪いけどRX見たこと2、3回くらいしか無いのよ。記憶もそれほど残ってないし。
なんていうのかな。別格っていうか。
問答無用に強い部分が気にならないようなキャラ、作品って感じ。
ライダー作品全体で見れば異常な強さだが
RXとして見ると他のライダーとなんら変わらない。
でも決してRXを持ち上げてるわけではないのよ。
むしろXとかストロンガー派だから色々とRXに勝つ方法を考えたが対抗策が思いつかない。
284 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 01:11 ID:/hMkWid0
特板おなじみのRX論争。だがスレ違いなので他でやってくれ。
285 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 01:14 ID:iImbTeFV
286 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 01:17 ID:2GFqtyAx
287 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 01:23 ID:iCX86Caa
>>285
>>245のことか？
245じゃないけど、なんで謝らなきゃならんの？
確かに、CGをそれなりの形として描けることは良いことだとは思うけど、
それを必要以上に持ち上げることは無いと思うし、
人それぞれに好き嫌いってのがあるんだし。
皆が皆、二次元幼女CGでﾏｽかくわけじゃないし。
>>245のことか？
245じゃないけど、なんで謝らなきゃならんの？
確かに、CGをそれなりの形として描けることは良いことだとは思うけど、
それを必要以上に持ち上げることは無いと思うし、
人それぞれに好き嫌いってのがあるんだし。
皆が皆、二次元幼女CGでﾏｽかくわけじゃないし。
288 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 02:12 ID:T2qy3s0F
>>223
当時葉鍵板では「Ｋａｎｏｎは龍騎のパクリ！」っていうスレがあって、時系列逆じゃん、って笑いながら突っ込んだものだが
型月スレでは大マジでfateの原案を龍騎スタッフがパクったことになってるのな…
やっぱあそこの人達はエロゲ系の板の中でも浮いてるのかね？
当時葉鍵板では「Ｋａｎｏｎは龍騎のパクリ！」っていうスレがあって、時系列逆じゃん、って笑いながら突っ込んだものだが
型月スレでは大マジでfateの原案を龍騎スタッフがパクったことになってるのな…
やっぱあそこの人達はエロゲ系の板の中でも浮いてるのかね？
289 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 02:19 ID:9uxuV8bG
同人時代は狂信者が葉鍵板荒らして、
エロゲ板・同人板とかからもくんな！みたいな扱いだったような気がする…
エロゲ板・同人板とかからもくんな！みたいな扱いだったような気がする…
290 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 02:23 ID:X+jtzRSa
291 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 02:34 ID:AKKyqtYY
>>290
エロゲオタっつーより型月の信者は本気で言いかねん。
エロゲオタっつーより型月の信者は本気で言いかねん。
292 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 02:39 ID:iCX86Caa
293 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 02:51 ID:RHgAzCLb
>>287
…なにいってんの？
…なにいってんの？
295 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 03:44 ID:RHgAzCLb
296 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 05:29 ID:H1cHky2J
297 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 09:31 ID:l+9O46SD
>>288>>290>>291
おいおい…本気って。ネタや荒らしの一環としてやってるんだろう。
仮に、そういう狂信者が一握り居たとしても大半はアンチが面白がって書いたりしてるだけだろ？
本気にするだけ思う壺だぞ。
それともアンチがこっちまで出張して信者やらファンを叩いてるのか？
おいおい…本気って。ネタや荒らしの一環としてやってるんだろう。
仮に、そういう狂信者が一握り居たとしても大半はアンチが面白がって書いたりしてるだけだろ？
本気にするだけ思う壺だぞ。
それともアンチがこっちまで出張して信者やらファンを叩いてるのか？
298 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 09:34 ID:OM1UWBWi
あれは子供向けメディア。
ｦﾀのｷﾓｲ欲望だけで成り立つｴﾛｹﾞやｷﾞｬﾙｹやﾞｦﾀｱﾆﾒと
同列に語るのはいかがな物かと。
特ｦﾀはあくまでもメインの顧客ではなくて外野。
遠くから覗いてｷｬｰｷｬｰいってるのがある意味正しいかと。
ｦﾀのｷﾓｲ欲望だけで成り立つｴﾛｹﾞやｷﾞｬﾙｹやﾞｦﾀｱﾆﾒと
同列に語るのはいかがな物かと。
特ｦﾀはあくまでもメインの顧客ではなくて外野。
遠くから覗いてｷｬｰｷｬｰいってるのがある意味正しいかと。
299 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 11:40 ID:cD5oD/aK
エロゲ板の方が沈静化してきた時にこちらが騒がしくなってきたのは
向こうからアンチが流入してきたからか。
めんどくせーからここ特撮板・エロゲ関連総合雑談所にしないか？
向こうからアンチが流入してきたからか。
めんどくせーからここ特撮板・エロゲ関連総合雑談所にしないか？
300 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 11:46 ID:bkz4eypy
いや、出てけよバカ。
301 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 14:06 ID:O6V04sOu
302 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 15:17 ID:IxY37Gib
２ｃｈだけなら工作と片付けられようが、個人サイトのレビューとかにも同じようなことが書いてあるからね…
303 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 15:26 ID:fubCkSvy
馬鹿ほど声がでかい、を地でいってるな。
304 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 17:52 ID:FJdYoFY2
で、でかい声ほど目立つから、全体が馬鹿に見られる訳だ。
305 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 19:14 ID:eojMzg/f
まあ全体と言っても数はたかが知れてるだろうから
かなり多くの割合でバカを含むことになる、
もしくはそういう誤解を招くことになるな。バカには自重してもらいたいね
かなり多くの割合でバカを含むことになる、
もしくはそういう誤解を招くことになるな。バカには自重してもらいたいね
306 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 21:22 ID:a5k8tNy9
昔の作品を脳内美化して過大評価しているジジヲタが・・・って批判を
この板でよく目にするけど、言っておくがアニヲタ・ゲーヲタの
脳内美化フィルターは特ヲタのそれを数億万倍上回るからな。
本気で「Kanonは日本文学史に残る最高傑作」とか真顔で言ってやがるし。
この板でよく目にするけど、言っておくがアニヲタ・ゲーヲタの
脳内美化フィルターは特ヲタのそれを数億万倍上回るからな。
本気で「Kanonは日本文学史に残る最高傑作」とか真顔で言ってやがるし。
307 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 23:45 ID:/LoJbzK9
308 ：名無しより愛をこめて：04/02/07 23:46 ID:H1cHky2J
>>306
いや、それならどっこいどっこいだろう。
というか後者は単に文学体験が乏しいからとフォローできないでもないが、
前者は子供のころに原体験となる旧作を見た後、今に至るまでに洋の東西を問わずある程度いろんな作品を見てきているわけだろ。
そっちの方がよっぽどアレだと思うが。
いや、それならどっこいどっこいだろう。
というか後者は単に文学体験が乏しいからとフォローできないでもないが、
前者は子供のころに原体験となる旧作を見た後、今に至るまでに洋の東西を問わずある程度いろんな作品を見てきているわけだろ。
そっちの方がよっぽどアレだと思うが。
309 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 02:20 ID:yJtWphP2
エロゲ好きでも別にいいんだよ
エロゲだけ崇めて他は糞と言い切れる信者が駄目なだけ
まあこれはどの信者にも当てはまるけどエロゲの場合世間的に見てアレなせいで余計に電波が強い
エロゲだけ崇めて他は糞と言い切れる信者が駄目なだけ
まあこれはどの信者にも当てはまるけどエロゲの場合世間的に見てアレなせいで余計に電波が強い
310 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 03:25 ID:TErzbWAm
好きというか高く評価するだけなら確かにありだね。
エロゲーっていうのはずいぶんバラエティーに富んだジャンルで、
映像メディアで言えばAVに相当する完全に実用本位のもあれば、
高く評価される作品や人材を数多く生み出したピンク映画同様、
絡みが入ってれば後は何でもやっていいよ、ってな自由な創作メディアとしての側面もある。
その中で評価の高い作品が生まれ、エロゲーファン及び理解ある人(映画好きでピンク映画も評価している人みたいに思いね)の中で、
エロゲーの地位も向上していき、そこで何か勘違いしてしまう人が増えてきたんだと思う。
建前はともかく実際問題、エロゲーをやる奴は高校生くらいから始めるんだと思うが、
それくらいの年齢なら、小説＝ラノベという人も多いんだろう。
そういう狭い世界の持ち主がはまったものを至高のものと勘違いしてしまうのはよくあることだし、
好きな作品を持ち上げるのに他を貶めてしまうというのもよくあることだ。
他のジャンルをというだけでなく、特撮なら特撮というジャンル内で、アニメならアニメというジャンル内で、
あるいはライダー、ガンダムなどのサブジャンル内ですらそうなわけだ。
特撮ものとエロゲーっていうのは程度の差はあれともに世間的にはアレなもの(前者の場合は大人がはまっている場合のみ)で、
なおかつ、ファンの中では評価がそれなりに高いものなわけだ。
世間的にアレないくつかのジャンルのうち、ある特定のジャンルにのみはまっている人間が、
他のジャンルを見た場合、低く見てしまうのは当然なのかもしれないな。
まあ、要するに、特撮をバカにするエロゲーファンも、エロゲーをバカにする特撮ファンも、
自己を相対化して見てみろってこった。
以上、特撮は結構好きで、ハリウッドのVFXものも、香港のクンフーものも、
アートアニメーションも、海外のSF小説も、SFTVシリーズも好きで、
エロゲー・ギャルゲーもそこそこ嗜む者のお話でした。
エロゲーっていうのはずいぶんバラエティーに富んだジャンルで、
映像メディアで言えばAVに相当する完全に実用本位のもあれば、
高く評価される作品や人材を数多く生み出したピンク映画同様、
絡みが入ってれば後は何でもやっていいよ、ってな自由な創作メディアとしての側面もある。
その中で評価の高い作品が生まれ、エロゲーファン及び理解ある人(映画好きでピンク映画も評価している人みたいに思いね)の中で、
エロゲーの地位も向上していき、そこで何か勘違いしてしまう人が増えてきたんだと思う。
建前はともかく実際問題、エロゲーをやる奴は高校生くらいから始めるんだと思うが、
それくらいの年齢なら、小説＝ラノベという人も多いんだろう。
そういう狭い世界の持ち主がはまったものを至高のものと勘違いしてしまうのはよくあることだし、
好きな作品を持ち上げるのに他を貶めてしまうというのもよくあることだ。
他のジャンルをというだけでなく、特撮なら特撮というジャンル内で、アニメならアニメというジャンル内で、
あるいはライダー、ガンダムなどのサブジャンル内ですらそうなわけだ。
特撮ものとエロゲーっていうのは程度の差はあれともに世間的にはアレなもの(前者の場合は大人がはまっている場合のみ)で、
なおかつ、ファンの中では評価がそれなりに高いものなわけだ。
世間的にアレないくつかのジャンルのうち、ある特定のジャンルにのみはまっている人間が、
他のジャンルを見た場合、低く見てしまうのは当然なのかもしれないな。
まあ、要するに、特撮をバカにするエロゲーファンも、エロゲーをバカにする特撮ファンも、
自己を相対化して見てみろってこった。
以上、特撮は結構好きで、ハリウッドのVFXものも、香港のクンフーものも、
アートアニメーションも、海外のSF小説も、SFTVシリーズも好きで、
エロゲー・ギャルゲーもそこそこ嗜む者のお話でした。
311 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 03:40 ID:RT17hq05
>>310
いい感じだ。
いい感じだ。
312 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 12:31 ID:DfIdFXDN
いつのまにエロゲーが龍騎をパクったぞ、という話題が
特撮ファンの在り方論に変わったんだ？
パクったのは議論するまでもないほど明らかだったから？
特撮ファンの在り方論に変わったんだ？
パクったのは議論するまでもないほど明らかだったから？
313 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 14:13 ID:w2qqfSGT
不毛な言い争いの根幹にある原因をはっきり認識して
戦いをやめさせようと占い師が頑張っているのですよ
戦いをやめさせようと占い師が頑張っているのですよ
314 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 17:58 ID:MgsHL4q8
315 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 19:11 ID:oT6l8SC9
社会的地位
特撮＞＞＞＞＞＞∞（超えようも無い壁）＞＞＞＞＞＞ｴﾛｹﾞ
端から対等に扱うモンじゃないのです。
特撮＞＞＞＞＞＞∞（超えようも無い壁）＞＞＞＞＞＞ｴﾛｹﾞ
端から対等に扱うモンじゃないのです。
316 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 19:19 ID:JpkdUL+4
ヲタ、信者は特撮とエロゲどちらも同レベルだがな。
317 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 19:38 ID:1RbOxw/0
特撮ってもライダーみたいなヒーローものから
マタンゴみたいなものまであるからﾅｰ
宇宙船に載ってるようなAVもどきもあるわけだし
マタンゴみたいなものまであるからﾅｰ
宇宙船に載ってるようなAVもどきもあるわけだし
318 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 19:46 ID:oT6l8SC9
世の中には2種類の人間が居る。
ｴﾛｹﾞをやる奴とやらない奴。両者の差は限りなく大きい
ｴﾛｹﾞと比べるならｴﾛ特撮あたりが適当かと。
ｴﾛｹﾞをやる奴とやらない奴。両者の差は限りなく大きい
ｴﾛｹﾞと比べるならｴﾛ特撮あたりが適当かと。
319 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 21:30 ID:+5zR59+k
特撮好きでなおかつエロゲ好きな俺はどうすればいい…
320 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 21:33 ID:JU1hvkTi
自分の信じる道を行け。
運命の切り札は、お前の中にある。
運命の切り札は、お前の中にある。
321 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 21:56 ID:M+rKrFlK
最下層は煽り厨だけどな。
322 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 22:09 ID:QeJA1ihB
実相寺シナリオ、石井隆原画のポルノゲームが出たらプレイしてやってもいい。
今どきのロリコンマンガみたいな絵ではマス掻けない。
今どきのロリコンマンガみたいな絵ではマス掻けない。
323 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 22:39 ID:u+vDgdPH
>>260
とりあえず気になったので指摘してみるが
fateの契約モンスター(サーヴァント)は主人公のパートナーのセイバー以外は
全員男だった気がする。
少なくとも公式ＨＰに載ってるアーチャー､ランサー､バーサーカーは男だ。
他のヒロインはその契約モンスターの契約者と戦闘の部外者だし。
とりあえず気になったので指摘してみるが
fateの契約モンスター(サーヴァント)は主人公のパートナーのセイバー以外は
全員男だった気がする。
少なくとも公式ＨＰに載ってるアーチャー､ランサー､バーサーカーは男だ。
他のヒロインはその契約モンスターの契約者と戦闘の部外者だし。
324 ：名無しより愛をこめて：04/02/08 22:40 ID:JU1hvkTi
多分キャスターとライダーは女だから半々て感じか。もう一人は男らしい。
ちなみに分かってると思うがライダーってのは（ｒｙ
ちなみに分かってると思うがライダーってのは（ｒｙ
325 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 00:49 ID:po5+iIOD
ていうか、基本設定は龍騎まんまで、
サーバントの原理つーか設定は山田風太郎の魔界転生まんまだな。
よくここまでパクれると感心する。
サーバントの原理つーか設定は山田風太郎の魔界転生まんまだな。
よくここまでパクれると感心する。
326 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 01:31 ID:OSPN2uyr
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
327 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 01:49 ID:jV7hj1il
サーバントはむしろ神話怪人とかＧＯＤ悪人軍団を思い出した罠
328 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 01:52 ID:NfxAOWyw
329 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 02:03 ID:WpmV0Cta
>>328
まったくもって同意。
・参考サイト
『雫』と『新興宗教オモイデ教』を比較する。
http://www3.plala.or.jp/Denkiya/tenchyou/shizuomo.htm
あと、まあ龍騎自体「ハイランダー」のパクリなわけだが
まったくもって同意。
・参考サイト
『雫』と『新興宗教オモイデ教』を比較する。
http://www3.plala.or.jp/Denkiya/tenchyou/shizuomo.htm
あと、まあ龍騎自体「ハイランダー」のパクリなわけだが
330 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 03:29 ID:R6MIF1C4
パクらなければ、生き残れない！！
331 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 03:50 ID:kHIeZIAh
332 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 07:22 ID:HRcR4B2P
俺には特ヲタとエロゲーヲタの親友がいるのだが
このスレ見てから、二人は決して会わせてはいけないと思った…
このスレ見てから、二人は決して会わせてはいけないと思った…
333 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 09:10 ID:KzevnBSt
エロにたよらなければ、生き残れない！！
334 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 11:09 ID:Km0ZpWjN
こうなったらエロゲーとかギャルゲーをパクったライダーを考えようぜ。
その1、学校から帰ろうとしたら校門の近くで怪人が待ち伏せしている高校生ライダー。
その2、伝説の二宮金次郎像の前で待っていますと言う手紙を貰ったので行ってみると、怪人が。
その3、毎朝、怪人が迎えに来てくれるライダー。
その1、学校から帰ろうとしたら校門の近くで怪人が待ち伏せしている高校生ライダー。
その2、伝説の二宮金次郎像の前で待っていますと言う手紙を貰ったので行ってみると、怪人が。
その3、毎朝、怪人が迎えに来てくれるライダー。
335 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 13:04 ID:MH+ayLdj
バレンタインの日には「義理だからね！」とか言いつついっぱい怪人が出てくる。
でも（倒さなくてはならない）本命は一人だけ。
でも（倒さなくてはならない）本命は一人だけ。
336 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 13:59 ID:WEHSpAgT
もう終わりでいいよな。
くだらないネタ書き始めたし。
くだらないネタ書き始めたし。
337 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 15:30 ID:orwzGB+a
パクリってのは動かしようのない事実だし、これ以上発展もなさげ。
338 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 15:34 ID:4xfSZlk7
作者本人もネタにしちゃってるんだから
叩いてもあんま意味無いしね。
叩いてもあんま意味無いしね。
339 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 16:56 ID:uoD26Fgj
そうでなくても叩く意味なんて無いよ。
340 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 17:44 ID:UpEfdjl8
エロゲーってオタ向けの変態産業だろ？
東映の看板番組と同列に扱ってどうする訳？
オタクのみをターゲットに作られた物の社会的な評価は所詮こんな物
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076283066/
東映の看板番組と同列に扱ってどうする訳？
オタクのみをターゲットに作られた物の社会的な評価は所詮こんな物
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076283066/
341 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 20:12 ID:J14bZNfC
ｴﾛｹﾞｵﾀ氏ね
342 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 20:43 ID:b+Ld38kk
343 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 21:11 ID:adNiKckv
正しくは"型月厨氏ね"だろう
344 ：名無しより愛をこめて：04/02/09 23:33 ID:esVB27E1
>334
いちいち作らんでも龍騎の映画はKanonの、龍騎本編はONEのパクリだよ。
いちいち作らんでも龍騎の映画はKanonの、龍騎本編はONEのパクリだよ。
345 ：名無しより愛をこめて：04/02/10 00:03 ID:Y3vPlvO5
痛い香具師同士の叩き合いだけが残った訳か。
346 ：名無しより愛をこめて：04/02/10 01:40 ID:u/3+wRst
龍騎「オレは、純粋にシナリオを楽しむためだけに、エロゲーやるから」
ナイト「抜かなければ生き残れない！」
ゾルダ「永遠の快楽、それが俺の願い」
シザース「初回限定版を高値で売りさばく、くせになるんですよ」
ライア「2次元で抜くのは、やめるべきだ」
ガイ「エロければ、何だっていいんじゃないの？」
王蛇「ムラムラするんだよ！もっと抜かせろ！」
ベルデ「男はみんなエロ好きなんだよ！」
ファム「エロゲーなんかやる男は、許さない！！」
リュウガ「エロゲーをホモに染めてやる」
タイガ「エロゲーで抜き続けるのが、真の英雄かなって…」
インペラー「俺はただ、イラストがかわいかったから、エロゲー買っただけなのに…」
オーディン「そのまま、抜き続けろぉ！！」
ナイト「抜かなければ生き残れない！」
ゾルダ「永遠の快楽、それが俺の願い」
シザース「初回限定版を高値で売りさばく、くせになるんですよ」
ライア「2次元で抜くのは、やめるべきだ」
ガイ「エロければ、何だっていいんじゃないの？」
王蛇「ムラムラするんだよ！もっと抜かせろ！」
ベルデ「男はみんなエロ好きなんだよ！」
ファム「エロゲーなんかやる男は、許さない！！」
リュウガ「エロゲーをホモに染めてやる」
タイガ「エロゲーで抜き続けるのが、真の英雄かなって…」
インペラー「俺はただ、イラストがかわいかったから、エロゲー買っただけなのに…」
オーディン「そのまま、抜き続けろぉ！！」
347 ：名無しより愛をこめて：04/02/10 03:34 ID:r+l9MIdj
タイガは英雄。
348 ：名無しより愛をこめて：04/02/10 03:37 ID:xVDQPwgo
っていうかど;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
349 ：名無しより愛をこめて：04/02/10 09:37 ID:rbsIxlwj
>>346
インペラーかわいそう
インペラーかわいそう
350 ：名無しより愛をこめて：04/02/10 16:08 ID:aOoG7MeD
351 ：名無しより愛をこめて：04/02/10 18:51 ID:LACY+yOm
このスレでオモイデ教知って読んだけどオモロイね
352 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 03:03 ID:mKFDrFmW
>>346
ファイナルベント
龍騎
ドラグレッダー(幼なじみ)が朝起こしに来て、布団をひっぺがえした勢いで、キックを繰り出す。
ナイト
ダークウイング(クラス委員長)とフォークダンスで組になり、手をとりながら、敵にきりもみ攻撃する。
シザース
ボルキャンサー(ドジっ娘)が何も無いところで転んだ衝撃で、宙に跳びあがり、空中から攻撃する。
ゾルダ
マグナギガ(セクシーお姉さん)の連続投げキッスで、敵を殲滅する。
ガイ
メタルゲラス(ボーイッシュ)と二人三脚しながら、敵に体当たりする。
ライア
エビルダイバー(水泳部)のバタフライする背中に乗って、敵に体当たりする。
王蛇
ベノスネーク(綾波系)のたまにしゃべる強烈な一言の勢いで、敵に連続蹴りをあびせる。
ベルデ
バイオグリーザ(眼鏡っ娘)が眼鏡を外して、急に美人になった衝撃で、敵を空中で捕え、地面に叩きつける。
ファム
ブランウイング(お嬢様)がひるがえしたスカートのすそから巻き起こった風で敵を飛ばし、斬りつける。
リュウガ
ドラグブラッカー(ホモマッチョ)の発達した大胸筋の勢いで、キックを繰り出す。
タイガ
デストワイルダー(妹)がモップで引きずってきた敵を、雑巾で受け、頭上に掲げダメージを与える。
インペラ―
食パンをくわえ「遅刻、遅刻～！」と叫びながら走ってくる無数のゼール軍団美少女が、敵に体当たりし、
最後にインペラ―自身が強烈な膝蹴りをくらわす。
オーディン
ゴルドフェニックス(メイドロボ)とオーディンが一体となって繰り出す幻の技。
ファイナルベント
龍騎
ドラグレッダー(幼なじみ)が朝起こしに来て、布団をひっぺがえした勢いで、キックを繰り出す。
ナイト
ダークウイング(クラス委員長)とフォークダンスで組になり、手をとりながら、敵にきりもみ攻撃する。
シザース
ボルキャンサー(ドジっ娘)が何も無いところで転んだ衝撃で、宙に跳びあがり、空中から攻撃する。
ゾルダ
マグナギガ(セクシーお姉さん)の連続投げキッスで、敵を殲滅する。
ガイ
メタルゲラス(ボーイッシュ)と二人三脚しながら、敵に体当たりする。
ライア
エビルダイバー(水泳部)のバタフライする背中に乗って、敵に体当たりする。
王蛇
ベノスネーク(綾波系)のたまにしゃべる強烈な一言の勢いで、敵に連続蹴りをあびせる。
ベルデ
バイオグリーザ(眼鏡っ娘)が眼鏡を外して、急に美人になった衝撃で、敵を空中で捕え、地面に叩きつける。
ファム
ブランウイング(お嬢様)がひるがえしたスカートのすそから巻き起こった風で敵を飛ばし、斬りつける。
リュウガ
ドラグブラッカー(ホモマッチョ)の発達した大胸筋の勢いで、キックを繰り出す。
タイガ
デストワイルダー(妹)がモップで引きずってきた敵を、雑巾で受け、頭上に掲げダメージを与える。
インペラ―
食パンをくわえ「遅刻、遅刻～！」と叫びながら走ってくる無数のゼール軍団美少女が、敵に体当たりし、
最後にインペラ―自身が強烈な膝蹴りをくらわす。
オーディン
ゴルドフェニックス(メイドロボ)とオーディンが一体となって繰り出す幻の技。
353 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 04:37 ID:wMs92db7
>>352
そいつらに魂食わせてやるの嫌だな
そいつらに魂食わせてやるの嫌だな
354 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 13:25 ID:+nMxgPQu
>>352 デスたんがメイドでゴルたんが妹だよな？
355 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 13:43 ID:UR7Zp3UK
>>352
ベノスネーカーがワギャンやPC原人に思える＞言葉の勢い
ベノスネーカーがワギャンやPC原人に思える＞言葉の勢い
356 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 16:35 ID:JhMJRIpU
一昔前に2chがあったらアニメ板で『Gガンダムがエロゲー（Only You）にパクられた』ってスレが立ってたかもな
357 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 16:59 ID:TVcSuqoC
どうせ最近のエロゲは人気でたらアニメ化すんだろ？
そん時はもう面倒だから小林や井上に脚本書いてもらえ
そん時はもう面倒だから小林や井上に脚本書いてもらえ
358 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 17:20 ID:b08fVqST
359 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 19:52 ID:rEaJO594
360 ：名無しより愛をこめて ：04/02/11 20:47 ID:QK9uOQwI
>356
元々Only You(特にリ・クルスじゃないFC限定の方)は
パロディ満載のネタゲーム(だからFC限定だったんだろうが)だったんだから
「Gガンダムがエロゲー（Only You）にパクられた」
「ときメモがエロゲー（Only You）にパク(ry」
「餓狼伝がエロゲー(ry」
「プリティサミーがエロ(ry」
「サムライスピリッツが(ry」
「バンパイアが(ry」
「セーラームーン(ry」
「タイガーセブン(ry」
と何でも出来てしまうよ。
元々Only You(特にリ・クルスじゃないFC限定の方)は
パロディ満載のネタゲーム(だからFC限定だったんだろうが)だったんだから
「Gガンダムがエロゲー（Only You）にパクられた」
「ときメモがエロゲー（Only You）にパク(ry」
「餓狼伝がエロゲー(ry」
「プリティサミーがエロ(ry」
「サムライスピリッツが(ry」
「バンパイアが(ry」
「セーラームーン(ry」
「タイガーセブン(ry」
と何でも出来てしまうよ。
361 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 20:55 ID:ucD7JmTp
むしろライオン丸
362 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 21:48 ID:QK9uOQwI
>361
スマン。まんまタイガージョーってライバルキャラが出ていたんだっけな。
スマン。まんまタイガージョーってライバルキャラが出ていたんだっけな。
363 ：名無しより愛をこめて：04/02/11 23:11 ID:19KWIk6Z
いいじゃん、とっくに終わった番組をリサイクルしたって
364 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 02:13 ID:1Cb7owOv
久しぶりにTYPE-MOON本スレ見たら随分雰囲気が変わってるな
ぱっと見、信者たちが昼夜を問わずエロゲチャットを掲示板で繰り返してるようだ
ぱっと見、信者たちが昼夜を問わずエロゲチャットを掲示板で繰り返してるようだ
365 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 04:17 ID:Maje6mM1
366 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 11:55 ID:blj6zBpv
>365
ＧＡを見てる限りでは守らないと思う･･･
>360
エスカレイヤーもパロディあったな。
まあパロディならいいんじゃね？
ＧＡを見てる限りでは守らないと思う･･･
>360
エスカレイヤーもパロディあったな。
まあパロディならいいんじゃね？
367 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 12:05 ID:VNbvh6Fc
パロディ→(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
パクリ →( ﾟДﾟ)ﾊｧ?or(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
でも境界線がわからないよ OTL
パクリ →( ﾟДﾟ)ﾊｧ?or(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!
でも境界線がわからないよ OTL
368 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 14:38 ID:blj6zBpv
ネタ元を連想させる前振りのあと、それと同じ、あるいは少し捻った展開をしてるのがパロディ
素のまま他作品とほとんど同じ展開をするのがパクリかな？
まあリスペクトとか言う便利な言葉もあるからなあ･･･
素のまま他作品とほとんど同じ展開をするのがパクリかな？
まあリスペクトとか言う便利な言葉もあるからなあ･･･
369 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 15:40 ID:5PR/p8Lm
パロディは元ネタであると明らかに認めているかそうであるとわかるくらいの描写をしている場合。
パクリは元ネタであると否定してたり元ネタとして使ってるんじゃ？と疑わせるだけの材料があるのにそれを隠そうとしてる場合。
と漏れは勝手に解釈してるが、こりゃ単に俺が素直じゃないのが嫌いなだけか。
パクリは元ネタであると否定してたり元ネタとして使ってるんじゃ？と疑わせるだけの材料があるのにそれを隠そうとしてる場合。
と漏れは勝手に解釈してるが、こりゃ単に俺が素直じゃないのが嫌いなだけか。
370 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 16:46 ID:dkxvvSuC
おちゃらけたところで使うのがパロディ、シリアスな場面で使うのがパクリ
371 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 17:10 ID:sbkaEtT3
やっぱりギャグが前提じゃないとパロディとは言えない気がする。
そのネタを受け手が知っていることによって成り立つネタかな。
ってことになるとfateはパクリになってしまうんだが、型月なりの捻りはあったか？
そのネタを受け手が知っていることによって成り立つネタかな。
ってことになるとfateはパクリになってしまうんだが、型月なりの捻りはあったか？
372 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 17:36 ID:IdHFweJ6
>>371
そもそも映像媒体と文章(中心)の媒体だとそれだけで違ってしまうから微妙だが、
願いをかなえる力をめぐって人外の力を手に入れ（或いは契約し）バトルロイヤルという骨組みは龍騎とほぼ同一、
契約した対象に人格がきちんとあってそれらとの交流を描く辺りはガッシュベルのノリに似ている。
比較的オリジナルな展開としては主人公が過去のトラウマに葛藤したりそこから自分の夢を見つけるくだりがあるが、
それもどっかで聞いた話といえばそんな感じ。
でもそれ言ったら「今の作品に完全なオリジナルなんてないから殆どどの作品もパクリになるだろ」って意見が出そうだ
そもそも映像媒体と文章(中心)の媒体だとそれだけで違ってしまうから微妙だが、
願いをかなえる力をめぐって人外の力を手に入れ（或いは契約し）バトルロイヤルという骨組みは龍騎とほぼ同一、
契約した対象に人格がきちんとあってそれらとの交流を描く辺りはガッシュベルのノリに似ている。
比較的オリジナルな展開としては主人公が過去のトラウマに葛藤したりそこから自分の夢を見つけるくだりがあるが、
それもどっかで聞いた話といえばそんな感じ。
でもそれ言ったら「今の作品に完全なオリジナルなんてないから殆どどの作品もパクリになるだろ」って意見が出そうだ
373 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 18:09 ID:GM3krQ0f
374 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 18:14 ID:AuQqZlBo
夢を見つけたのは最終回なんだから時期考えたらパクリとは言えないだろう
とかぬかしてみる
とかぬかしてみる
375 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 18:28 ID:VNbvh6Fc
過去のトラウマとか夢を見つけるなんてのはありふれた題材で
さすがにそれを云々言うのはいかがなものかと思う。
所謂”お約束”。
さすがにそれを云々言うのはいかがなものかと思う。
所謂”お約束”。
376 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 18:39 ID:0du1qzhn
でも龍騎という骨組みに手を加えて新しい物を作る（と仮定する）なら、
その骨組みに元々ついてた肉は極力削いで、新しい要素を入れようと思うよな。
設定はとっても似てても、主人公の性格とかそういう葛藤などの展開が
まったく違う個性を持っていれば、パクリなんて言われない立派な作品になるだろう。
まあFateが独特の個性を持った傑作かどうかは知らんが。やった人どうよ
その骨組みに元々ついてた肉は極力削いで、新しい要素を入れようと思うよな。
設定はとっても似てても、主人公の性格とかそういう葛藤などの展開が
まったく違う個性を持っていれば、パクリなんて言われない立派な作品になるだろう。
まあFateが独特の個性を持った傑作かどうかは知らんが。やった人どうよ
377 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 21:20 ID:H/UX+gp4
378 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 21:24 ID:VNbvh6Fc
スタッフは確実に龍騎を知って居て、ってことは影響も受けているだろうけど
結局のところパクリだなんだなんて俺らには決められないし決める意味も無い。
結局のところパクリだなんだなんて俺らには決められないし決める意味も無い。
379 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 21:36 ID:WPEKzXTY
380 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 21:44 ID:cmnsxBbr
でも龍騎しらない奴がFateやって「面白い設定だよな」とかベタ誉めするようなら少し悲しい。
パクリだとかどうこうは抜きにしてもな。
で、スレ違いだろうがこのスレの使い道なんてあってないようなものなので言わせてもらうと
龍騎は仮面ライダー、子供向け番組だから特に「誰が負けろ」とかは感じないが
エロゲーなFate、月姫のキャラに対しては「氏ね。負けろ」と女性キャラに対して思ってしまう。
女で無意味に強いキャラ見てるとイライラする体質だからなんだが。
月のキャラってなんであんなに最強厨っぽいのかわからねぇ。
パクリだとかどうこうは抜きにしてもな。
で、スレ違いだろうがこのスレの使い道なんてあってないようなものなので言わせてもらうと
龍騎は仮面ライダー、子供向け番組だから特に「誰が負けろ」とかは感じないが
エロゲーなFate、月姫のキャラに対しては「氏ね。負けろ」と女性キャラに対して思ってしまう。
女で無意味に強いキャラ見てるとイライラする体質だからなんだが。
月のキャラってなんであんなに最強厨っぽいのかわからねぇ。
381 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 22:34 ID:HbhFQehj
382 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 22:41 ID:eYEnIC9l
383 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 23:02 ID:cmnsxBbr
384 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 23:12 ID:VNbvh6Fc
「女で～」
誤解招く表現したくせに随分偉そうだね。
誤解招く表現したくせに随分偉そうだね。
385 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 23:30 ID:U+PhJ4/t
＞努力もしないのに勝負にはいつも勝つような天才肌系が受け付けないってだけだ。
そういうキャラは簡単に作れるから。
酷い言いかたをすれば製作者側の能力不足と言う事では？
実力的には劣るが負けないに手を打つキャラや頭脳戦キャラを
上手に作るというのは製作者側の能力がはっきり出てしまう様な気がします。
そういうキャラは簡単に作れるから。
酷い言いかたをすれば製作者側の能力不足と言う事では？
実力的には劣るが負けないに手を打つキャラや頭脳戦キャラを
上手に作るというのは製作者側の能力がはっきり出てしまう様な気がします。
386 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 23:32 ID:cmnsxBbr
387 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 23:40 ID:HbhFQehj
私は前に書いてた馬鹿と同じ人かと思ったよ。
エロゲーだから～～というのはうんざりなんで。
エロゲーだから～～というのはうんざりなんで。
388 ：名無しより愛をこめて：04/02/12 23:56 ID:0dsFESPd
巨乳とかロリとかの趣味の奴がいるように、最強のキャラに興奮する奴もいるのかもよ
俺も好きだし最強とか
俺も好きだし最強とか
389 ：名無しより愛をこめて：04/02/13 00:23 ID:e548Ick7
まあ根拠もなく最強ってのも敵キャラならいいかな
そいつに立ち向かう主人公に感情移入できるし
そいつに立ち向かう主人公に感情移入できるし
390 ：名無しより愛をこめて：04/02/13 00:33 ID:FNOJB568
型月のゲームは根拠も無く主人公が最強です
391 ：名無しより愛をこめて：04/02/13 00:37 ID:0T6IdtY3
ｴﾛｹﾞｵﾀ必死だな
392 ：名無しより愛をこめて：04/02/14 07:54 ID:XGaJ3Xdo
やはりどう考えても龍騎のパクリというよりガッシュベルのパクリだ
なぜ龍騎からパクラレた、と言われてるんだろう
なぜ龍騎からパクラレた、と言われてるんだろう
393 ：名無しより愛をこめて：04/02/14 09:42 ID:kni/+X6q
戦わなければ生き残れないから。
きのこが龍騎ヲタだから。
プレイしてみればわかるよ。
完全に龍騎ベースのきのこ風伝奇エロゲだから。
きのこが龍騎ヲタだから。
プレイしてみればわかるよ。
完全に龍騎ベースのきのこ風伝奇エロゲだから。
394 ：名無しより愛をこめて：04/02/14 10:57 ID:/IP5AHpZ
アニメから入った人も多いだろうしそう人のためにもアニメ版名称の方が良いのだろうが
「ガッシュ」でなく「ガッシュベル」という表記を見るとちょっと切なくなる原作ファン。
「ガッシュ」でなく「ガッシュベル」という表記を見るとちょっと切なくなる原作ファン。
395 ：名無しより愛をこめて：04/02/14 18:29 ID:xLMtkX+h
396 ：名無しより愛をこめて：04/02/14 23:45 ID:zNEu/v4a
>>395
いや、基本設定からしてわかりまくりじゃないの？
いや、基本設定からしてわかりまくりじゃないの？
397 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 00:23 ID:1rGrh7oj
214 名前：コピーペ 投稿日：04/02/05 00:40 ID:6x08bsBl
Fate基本設定
＞それを手にした者の望んだあらゆる願いが叶えられるという聖杯。
＞それを求めて流派の違う魔術師が戦う。それを聖杯戦争と呼んだ。
＞主人公は、とあることがきっかけで聖杯戦争に巻き込まれてしまう。
＞七人のマスターと彼らの従える七騎のサーヴァントが繰り広げるバトルロイヤル。
＞勝ち残ったたった一人のみが聖杯を手に出来るこの戦いで、
＞主人公は生き残ることができるのだろうか!?
龍騎基本設定
＞それを開いた者の望んだあらゆる願いが叶えられるという最後の扉。
＞それを求めて能力の違う仮面ライダーが戦う。それをライダーバトルと呼んだ。
＞主人公は、とあることがきっかけでライダーバトルに巻き込まれてしまう。
＞十二人のライダーと彼らの従える十二体のモンスターが繰り広げるバトルロイヤル。
＞勝ち残ったたった一人のみが最後の扉を開くことが出来るこの戦いで、
＞主人公は生き残ることができるのだろうか!?
すげえ、単語入れ替えただけで通用しちゃうよ。似すぎ。
Fate基本設定
＞それを手にした者の望んだあらゆる願いが叶えられるという聖杯。
＞それを求めて流派の違う魔術師が戦う。それを聖杯戦争と呼んだ。
＞主人公は、とあることがきっかけで聖杯戦争に巻き込まれてしまう。
＞七人のマスターと彼らの従える七騎のサーヴァントが繰り広げるバトルロイヤル。
＞勝ち残ったたった一人のみが聖杯を手に出来るこの戦いで、
＞主人公は生き残ることができるのだろうか!?
龍騎基本設定
＞それを開いた者の望んだあらゆる願いが叶えられるという最後の扉。
＞それを求めて能力の違う仮面ライダーが戦う。それをライダーバトルと呼んだ。
＞主人公は、とあることがきっかけでライダーバトルに巻き込まれてしまう。
＞十二人のライダーと彼らの従える十二体のモンスターが繰り広げるバトルロイヤル。
＞勝ち残ったたった一人のみが最後の扉を開くことが出来るこの戦いで、
＞主人公は生き残ることができるのだろうか!?
すげえ、単語入れ替えただけで通用しちゃうよ。似すぎ。
ライダーとモンスターの契約関係＝魔術師とサーバントの契約関係
それぞれファイナルベントという切り札を持っている＝それぞれ宝具という切り札を持っている
モンスターは魂を糧にする＝サーバントは魂を糧にする
与え続けないと主人に攻撃する＝与え続けないと主人を裏切る
そのため須藤はボルに人を襲わせていた＝そのため慎二はライダーに人を襲わせていた
普段はミラーワールドにいて実体化していない＝普段は霊体で実体化していない
真司は専守防衛で戦いを止めるために戦う＝士郎は専守防衛で戦いを止めるために戦う
最初に出会った蓮とは反目しながらも共闘する＝最初に出会った凛とは反目しながらも共闘する
最後の敵は主催者である神崎＝最後の敵は主催者である綺礼
そのライダーは金色の強力なオーディン＝そのサーバントは金色の強力なギルガメッシュ
ライダーバトルはより強い命を選ぶために行われていた＝聖杯戦争はより強い魔力を集めるために行われていた
等々、書ききれないほどある。
固有名詞が違う程度で、大筋の話とキャラの設定はほとんど一緒。
それぞれファイナルベントという切り札を持っている＝それぞれ宝具という切り札を持っている
モンスターは魂を糧にする＝サーバントは魂を糧にする
与え続けないと主人に攻撃する＝与え続けないと主人を裏切る
そのため須藤はボルに人を襲わせていた＝そのため慎二はライダーに人を襲わせていた
普段はミラーワールドにいて実体化していない＝普段は霊体で実体化していない
真司は専守防衛で戦いを止めるために戦う＝士郎は専守防衛で戦いを止めるために戦う
最初に出会った蓮とは反目しながらも共闘する＝最初に出会った凛とは反目しながらも共闘する
最後の敵は主催者である神崎＝最後の敵は主催者である綺礼
そのライダーは金色の強力なオーディン＝そのサーバントは金色の強力なギルガメッシュ
ライダーバトルはより強い命を選ぶために行われていた＝聖杯戦争はより強い魔力を集めるために行われていた
等々、書ききれないほどある。
固有名詞が違う程度で、大筋の話とキャラの設定はほとんど一緒。
399 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 03:35 ID:uzZDTp6K
何故そこまで必死になれるの？
400 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 03:49 ID:V8+HoqU8
そんなに必死ではないと思うよ
お前は本当の必死を知らないからそんな簡単に言えるんだっ‥‥‥
お前は本当の必死を知らないからそんな簡単に言えるんだっ‥‥‥
401 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 10:31 ID:faDQDdc4
必死だと思うぞ。
信者以外は概ね肩透かしを食らった作品みたいだし、今後型月が活躍の規模を広げて行くというのはなさそうでしょ。
信者以外には見向きもされないマイナーエロゲブランドのやることなんかいちいち気にしない。
あ、エロゲを下に見てるわけじゃないよ。
ジャンルに貴賎はないと思うけど、型月作品なんてなんて特撮ヒーローモノで言えば深夜にやってたしょっぼい奴みたいなポジションでしょってこと。
信者以外は概ね肩透かしを食らった作品みたいだし、今後型月が活躍の規模を広げて行くというのはなさそうでしょ。
信者以外には見向きもされないマイナーエロゲブランドのやることなんかいちいち気にしない。
あ、エロゲを下に見てるわけじゃないよ。
ジャンルに貴賎はないと思うけど、型月作品なんてなんて特撮ヒーローモノで言えば深夜にやってたしょっぼい奴みたいなポジションでしょってこと。
402 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 11:55 ID:r+YC3Z+8
いや、必死なのはtypemoon信者じゃなくてアンチに見えるんだけどさ
403 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 11:57 ID:ted8hx1z
特撮で言ったら超星神グランセイザーぐらいの地位はあると思う！
404 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 12:14 ID:s9P7OcZh
405 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 12:18 ID:IiVNtH0o
深夜ということは…ボイスラッガー？
406 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 12:31 ID:ted8hx1z
深夜なら俺は時空警察ヴェッカーを推す
407 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 14:02 ID:faDQDdc4
>>402
いやだから信者以外見向きもしない作品にパクられたことをあーだこーだ言うアンチが必死だっていうわけ。
>>403
グランセイザーは少なくともミニチュアワークではTV特撮最高峰レベルだし、
映画を入れても結構いい線行く(同じ特撮監督のゴジラ時代の特撮は何だったのかと)。
型月作品にどこか一つでも最高峰といえるようなものってあるのか？
後、最メジャー作品と桁が違わない程度の人気もあるのか？
っていうと評判聞く限りないだろう。
よくてボイスラッガーってとこじゃないの。
いやだから信者以外見向きもしない作品にパクられたことをあーだこーだ言うアンチが必死だっていうわけ。
>>403
グランセイザーは少なくともミニチュアワークではTV特撮最高峰レベルだし、
映画を入れても結構いい線行く(同じ特撮監督のゴジラ時代の特撮は何だったのかと)。
型月作品にどこか一つでも最高峰といえるようなものってあるのか？
後、最メジャー作品と桁が違わない程度の人気もあるのか？
っていうと評判聞く限りないだろう。
よくてボイスラッガーってとこじゃないの。
408 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 15:01 ID:CXltOlAT
>>405
・・・それだ
・・・それだ
409 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 20:07 ID:irISyrfR
>>407
あれでいい線なんですか(;´Д`)
あれでいい線なんですか(;´Д`)
410 ：名無しより愛をこめて：04/02/15 20:49 ID:7Xdautwr
月姫は一応他のメジャーギャルゲーと並ぶぐらいの
人気というか地位はあったんじゃない？あんま詳しくないけど。
プレイ人口はトゥハートとかそういうのに比べて少なそうだけどな。
人気というか地位はあったんじゃない？あんま詳しくないけど。
プレイ人口はトゥハートとかそういうのに比べて少なそうだけどな。
411 ：名無しより愛をこめて：04/02/16 01:13 ID:1k1KDFrQ
パクりパクりパクりまくれ ネタゲット！
パクりパクり突き進め
偶然 たまたま うそぶくの誰だ
ネタ元のファンやって来る
ネットを掻き乱すパクりトーク
痛いファンが牙をむく
みんなの記憶薄れた頃に
温めたパクリネタが日の目を見る
パクった数だけ首をしめる
パクった数だけ限界を知る
パクりパクりパクりまくれ ネタゲット！
パクりパクりパクり続けろ
盗作戦隊パクレンジャー パクレンジャー
パクりパクり突き進め
偶然 たまたま うそぶくの誰だ
ネタ元のファンやって来る
ネットを掻き乱すパクりトーク
痛いファンが牙をむく
みんなの記憶薄れた頃に
温めたパクリネタが日の目を見る
パクった数だけ首をしめる
パクった数だけ限界を知る
パクりパクりパクりまくれ ネタゲット！
パクりパクりパクり続けろ
盗作戦隊パクレンジャー パクレンジャー
412 ：名無しより愛をこめて：04/02/16 02:17 ID:yU6DTxsm
月姫は「同人で」あのレベルだったからブレイクしたわけで。
裏返して言うなら商業で「同人に毛が生えた」程度のFateは…。
裏返して言うなら商業で「同人に毛が生えた」程度のFateは…。
413 ：名無しより愛をこめて：04/02/16 10:25 ID:NzAD9mU0
ってことは型月作品は特撮で言えばSFX巨人伝説ラインか
414 ：名無しより愛をこめて：04/02/16 16:20 ID:ZCS/DhCs
無用に叩くのはやめれって。
荒らされたらどーすんだ(´ﾍ｀；)
荒らされたらどーすんだ(´ﾍ｀；)
415 ：名無しより愛をこめて：04/02/16 21:39 ID:Ckvrsbmf
fateやってみたけど、内容はそんなに似てないような
全体的に見れば、パクりとはいえない
（パクりというのもおこがましい）
てか、冗長で退屈なお話だった
月姫はそこそこ面白かったのにな
全体的に見れば、パクりとはいえない
（パクりというのもおこがましい）
てか、冗長で退屈なお話だった
月姫はそこそこ面白かったのにな
416 ：名無しより愛をこめて：04/02/18 22:30 ID:ALbNJDIQ
今度は剣とかプリキュアをパクるに100オンドゥル
417 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 14:29 ID:pAZLCsGH
>>416
剣やプリキュアはパクる価値は無(ry
剣やプリキュアはパクる価値は無(ry
418 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 15:07 ID:GUkylbB2
>>417
龍騎よりはマシだよ
龍騎よりはマシだよ
419 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 15:17 ID:LK0OjtAp
カードとかになると
剣やプリキュアというより遊戯王ではないかな。
剣やプリキュアというより遊戯王ではないかな。
420 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 16:07 ID:RhS/AIfo
遊戯王はEカードのパクリ。
421 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 16:26 ID:R9T36ltL
Ｅカードって奴隷とか皇帝のやつか？全然ちげえじゃん
422 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 17:21 ID:hqbFy67q
fateが龍騎パクったかどうかはともかく、エロゲオタ馬鹿にするのは良くないぞ。
単にベクトルが違うだけで、特オタのほうが上等なわけじゃない。
単にベクトルが違うだけで、特オタのほうが上等なわけじゃない。
423 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 18:05 ID:U5US71Ht
多分このスレ、どちらも知らない（或いは名前を聞いた程度）の人が見たら、
何この糞スレ
って問答無用に思われるだろうなあ……。
何この糞スレ
って問答無用に思われるだろうなあ……。
こんなにＦａｔｅが叩かれるのは、
『月姫の頃からＴＹＰＥ－ＭＯＯＮが”最強厨”だったから』の一言に尽きます。
つまり無敵きのこ自信が理屈抜きの強さを変なベクトルで持っちゃってるから
あんな冗長な文を皆が読むこと前提で延々と書き綴ってしまったり、
ノベル系なのに高性能ＰＣ必要なふくよかなプログラムを商業ゲームで出してしまったり
パロディをパロディとして出さずにあえてオリジナルと言い切ったりして
あちこちで叩かれているのです。
てなわけで理屈抜きのキ○○○茄子ビ先生の所為でご迷惑をおかけしました。
貴方方、つまりチャイニーズドラゴンの中の人とかは本来なら関係ないはずでしたのに。
というわけで
板違いの月のものと
赤い龍の蹴りを彼等に贈りたい方は
こちらに逝って下さい。私もこっちにヒキます。
【生き残るのは】型月神父スレ【ただ一人】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072611347/
まあ、実質は皮肉スレです。
ここでアーサーの中の女（ヒト）とか、服ごと殺せる怪男児を賞賛しているように見せかけて嗤うのが
賢い神父たちの方法です。
長文さえもきのこの胞子を浴びたもののカルマ故にこの辺で。
>>423
いいや下手すると”板違い？”と思われます。
『月姫の頃からＴＹＰＥ－ＭＯＯＮが”最強厨”だったから』の一言に尽きます。
つまり無敵きのこ自信が理屈抜きの強さを変なベクトルで持っちゃってるから
あんな冗長な文を皆が読むこと前提で延々と書き綴ってしまったり、
ノベル系なのに高性能ＰＣ必要なふくよかなプログラムを商業ゲームで出してしまったり
パロディをパロディとして出さずにあえてオリジナルと言い切ったりして
あちこちで叩かれているのです。
てなわけで理屈抜きのキ○○○茄子ビ先生の所為でご迷惑をおかけしました。
貴方方、つまりチャイニーズドラゴンの中の人とかは本来なら関係ないはずでしたのに。
というわけで
板違いの月のものと
赤い龍の蹴りを彼等に贈りたい方は
こちらに逝って下さい。私もこっちにヒキます。
【生き残るのは】型月神父スレ【ただ一人】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072611347/
まあ、実質は皮肉スレです。
ここでアーサーの中の女（ヒト）とか、服ごと殺せる怪男児を賞賛しているように見せかけて嗤うのが
賢い神父たちの方法です。
長文さえもきのこの胞子を浴びたもののカルマ故にこの辺で。
>>423
いいや下手すると”板違い？”と思われます。
425 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 22:10 ID:fKXKSW6Q
>>422
ｴﾛｹﾞｦﾀは＝変態性欲者であって
数あるｦﾀの中で最高にｷｼｮｲ部類です。
ｴﾛ本を買うのとｴﾛｹﾞ誌を買うのではまっっったく意味合いが違います
「HENTAI」というあまりにもアレなﾈｰﾐﾝｸﾞで見事にｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化してるあたり涙と笑いを誘います
ｴﾛｹﾞｦﾀは＝変態性欲者であって
数あるｦﾀの中で最高にｷｼｮｲ部類です。
ｴﾛ本を買うのとｴﾛｹﾞ誌を買うのではまっっったく意味合いが違います
「HENTAI」というあまりにもアレなﾈｰﾐﾝｸﾞで見事にｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化してるあたり涙と笑いを誘います
426 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 22:37 ID:LI8LuYp7
いい年をして特撮を見ておもちゃを買って関連本を買って
そんな生活をしている奴がエロゲオタを笑えるわけがない。
一番の負け組は
エロゲ買って特撮見ておもちゃ買って関連本買ってる俺ですかそうですか。
そんな生活をしている奴がエロゲオタを笑えるわけがない。
一番の負け組は
エロゲ買って特撮見ておもちゃ買って関連本買ってる俺ですかそうですか。
427 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 22:46 ID:fKXKSW6Q
（ ・∀・）＜ このﾍﾝﾀｲは必死ですか？
ええ、それは必死なﾍﾝﾀｲです＞（´∀｀ ）
ええ、それは必死なﾍﾝﾀｲです＞（´∀｀ ）
428 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 22:52 ID:1xpeHEX9
429 ：名無しより愛をこめて：04/02/19 23:06 ID:fKXKSW6Q
（ ・∀・）＜ このﾍﾝﾀｲはｶﾜｲｿｳですか？
ええ、それはｶﾜｲｿｳなﾍﾝﾀｲです＞（´∀｀ ）
ええ、それはｶﾜｲｿｳなﾍﾝﾀｲです＞（´∀｀ ）
430 ：名無しより愛をこめて ：04/02/20 01:30 ID:997zpW9N
必死なﾍﾝﾀｲ＝>>424
431 ：名無しより愛をこめて：04/02/20 01:58 ID:gYhll6sW
>>425
ポルノが好きなだけで変態性欲者呼ばわりもあるまい。
まあ俺は、特撮は結構好きで、ハリウッドのVFXものも、香港のクンフーものも、
アートアニメーションも、海外のSF小説も、SFTVシリーズも好きで、
エロゲー・ギャルゲーもそこそこ嗜み、なおかつ変態性欲者なわけだが。
ポルノが好きなだけで変態性欲者呼ばわりもあるまい。
まあ俺は、特撮は結構好きで、ハリウッドのVFXものも、香港のクンフーものも、
アートアニメーションも、海外のSF小説も、SFTVシリーズも好きで、
エロゲー・ギャルゲーもそこそこ嗜み、なおかつ変態性欲者なわけだが。
432 ：名無しより愛をこめて：04/02/20 08:15 ID:BfitGSM5
ノーマルなポルノと2次元変態ｴﾛｹﾞを一緒にしないで下さい
いってみればHENTAIｱﾆﾒはｽｶﾄﾛなんかと同じですね。それ単品で立派な変態さんです
さらにﾛﾘやらﾍﾟﾄﾞやら犯罪者気質満載の性癖と被る事例がﾋｼﾞｮｰに多く
ｷﾓｻのﾀﾞﾌﾞﾙｱｯﾌﾟﾄﾘﾌﾟﾙｱｯﾌﾟでｽﾝｺﾞｲです。もうﾌﾞｯﾁｷﾞﾘ。
何にせよｵﾀｸ趣味とﾍﾝﾀｲ性欲は決して同列はありません。
特撮とｴﾛｹﾞｵﾀを同列に比べるなら
怪獣の着ぐるみでｵﾅﾆｰしてる人でも探してくるしかないかと
いってみればHENTAIｱﾆﾒはｽｶﾄﾛなんかと同じですね。それ単品で立派な変態さんです
さらにﾛﾘやらﾍﾟﾄﾞやら犯罪者気質満載の性癖と被る事例がﾋｼﾞｮｰに多く
ｷﾓｻのﾀﾞﾌﾞﾙｱｯﾌﾟﾄﾘﾌﾟﾙｱｯﾌﾟでｽﾝｺﾞｲです。もうﾌﾞｯﾁｷﾞﾘ。
何にせよｵﾀｸ趣味とﾍﾝﾀｲ性欲は決して同列はありません。
特撮とｴﾛｹﾞｵﾀを同列に比べるなら
怪獣の着ぐるみでｵﾅﾆｰしてる人でも探してくるしかないかと
433 ：名無しより愛をこめて：04/02/20 17:44 ID:Xhu6Rqew
>432
残念ながら、君が思っているよりも世界は広く深いんだよ・・・
残念ながら、君が思っているよりも世界は広く深いんだよ・・・
434 ：名無しより愛をこめて：04/02/20 17:49 ID:5T/78E2G
>>432
釣りは楽しいですか？
釣りは楽しいですか？
435 ：名無しより愛をこめて：04/02/20 18:13 ID:iT20MM8+
春画は江戸時代から存在した日本の文化だぜ！
436 ：名無しより愛をこめて：04/02/20 20:21 ID:bDF5LL9D
（ ・∀・）＜ これらのﾍﾝﾀｲは必死ですか？
ええ、それらは必死なﾍﾝﾀｲです＞（´∀｀ ）
ええ、それらは必死なﾍﾝﾀｲです＞（´∀｀ ）
437 ：名無しより愛をこめて：04/02/20 23:48 ID:IUx5nAlr
>>422辺りから、ヘンタイヒコウだな
438 ：名無しより愛をこめて：04/02/21 02:21 ID:D9zTD0X1
セイバールート -> 劇場版
凛ルート -> TV
桜ルート -> TVスペシャル
凛ルート -> TV
桜ルート -> TVスペシャル
439 ：名無しより愛をこめて：04/02/21 18:21 ID:wbJlJ1cx
それじゃセイバールートはKanonだか何かのパクリってことかよ。
でもあの終わり方だけならパクってもいいよ。
でもあの終わり方だけならパクってもいいよ。
440 ：名無しより愛をこめて：04/02/22 22:16 ID:sAaz3Bu7
目くそが鼻くそを笑っているスレはここですか？
441 ：名無しより愛をこめて：04/02/23 21:03 ID:TUdWbGNu
>>440
いいえ、目くそと鼻くそが耳くそに関して議論するスレです。
いいえ、目くそと鼻くそが耳くそに関して議論するスレです。
442 ：名無しより愛をこめて：04/02/23 21:52 ID:3Xw/RQ/D
久々にこのスレ覗いて見たが
劇場龍騎公開時は丸っきり無視されてた「あれはKanonのパクリ」
とかいうわけわからん主張に賛同してる奴がいたとは驚きだ
劇場龍騎公開時は丸っきり無視されてた「あれはKanonのパクリ」
とかいうわけわからん主張に賛同してる奴がいたとは驚きだ
443 ：名無しより愛をこめて：04/02/23 21:55 ID:wMKbw/Ts
>>440
いいえ、例えて言うなら
いい歳こいてカレーの王子様（甘口）をが大好きな大人が
下痢便を食べるｽｶﾄﾛ人について、あんなのと一緒にしないでくれるかなと語る一方、
ｽｶﾄﾛ人はｳﾝｺﾗｲｽを頬張りながら、
大して変わんねーよｹﾞﾍﾍと必死に主張する・・・そんなスレです。
いいえ、例えて言うなら
いい歳こいてカレーの王子様（甘口）をが大好きな大人が
下痢便を食べるｽｶﾄﾛ人について、あんなのと一緒にしないでくれるかなと語る一方、
ｽｶﾄﾛ人はｳﾝｺﾗｲｽを頬張りながら、
大して変わんねーよｹﾞﾍﾍと必死に主張する・・・そんなスレです。
444 ：名無しより愛をこめて：04/02/23 23:04 ID:Ld6aXH+I
ゴキブリが蛆虫をあざ笑うスレです。>>443を見てくれれば分かりますが。
445 ：名無しより愛をこめて：04/02/24 00:01 ID:eGZu1RoR
パクリっていうか似てることは似てるよな。事実として。
446 ：名無しより愛をこめて：04/02/24 15:16 ID:29bxl0ih
「チャイニーズドラゴンと、コウモリとカニとウシとサイとヘビと…」
とかの台詞を見る限りパクリじゃなくてオマージュなんですよ、と言いたいんだろうな。
まあそれでも似ている部分が多すぎなわけだが。
とかの台詞を見る限りパクリじゃなくてオマージュなんですよ、と言いたいんだろうな。
まあそれでも似ている部分が多すぎなわけだが。
447 ：名無しより愛をこめて：04/02/24 19:58 ID:SNqMHqAI
>>446
これを見るに「作った本人がどう思ってるか」がパクリかどうかの決定材料にはならないな
これを見るに「作った本人がどう思ってるか」がパクリかどうかの決定材料にはならないな
448 ：名無しより愛をこめて：04/02/25 15:30 ID:zP60zgUp
正直特撮見てる奴は小学生レベル。
エロゲーやってる奴は人間失格という気がする…
エロゲーやってる奴は人間失格という気がする…
449 ：名無しより愛をこめて：04/02/25 15:33 ID:IVplzE46
実は、Ｆateのシナリオライターは井上。
450 ：名無しより愛をこめて：04/02/25 19:05 ID:6QRi2oI/
ブレイドがＣＣさくらをパクってやったから痛みわけってことでどう？
451 ：名無しより愛をこめて：04/02/25 19:06 ID:Jy4vsR2D
なるほどＣＣさくらの原作は（ｒｙ
452 ：名無しより愛をこめて：04/02/25 20:49 ID:vHBhqIlp
>>449
井上ならラストはともかくそれまでの展開はもっといいものになっていた
井上ならラストはともかくそれまでの展開はもっといいものになっていた
453 ：名無しより愛をこめて：04/02/25 21:12 ID:E9/hnyCi
つーかまず超先生を超えてからこい。話はそれからだ。
454 ：名無しより愛をこめて：04/02/25 22:28 ID:aBG5VL2s
>>453
だれそれ
だれそれ
455 ：名無しより愛をこめて：04/02/26 00:54 ID:VNjR/JMK
>>454
このFLASHを見れば分かる。
ttp://oyamitara.hp.infoseek.co.jp/cho11.html
一時期は2chの至るところで↓のAAが見かけられたり、
モナ板で超先生スレが立てられた（故人）
∧＿∧
＜ ｀ш´＞
＿φ＿__⊂)_
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 誰彼百円 |／
説明
ttp://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/ta.html#tyousensei
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i35
このFLASHを見れば分かる。
ttp://oyamitara.hp.infoseek.co.jp/cho11.html
一時期は2chの至るところで↓のAAが見かけられたり、
モナ板で超先生スレが立てられた（故人）
∧＿∧
＜ ｀ш´＞
＿φ＿__⊂)_
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 誰彼百円 |／
説明
ttp://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/ta.html#tyousensei
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i35
456 ：名無しより愛をこめて：04/02/27 00:02 ID:uOcEMaxx
>>455
この人有能なの？(死んでるけど…
この人有能なの？(死んでるけど…
457 ：名無しより愛をこめて：04/02/27 01:18 ID:mDQMT/yh
>>456
エロゲ関係の板ではかなり有名。
エロゲ関係の板ではかなり有名。
458 ：名無しより愛をこめて：04/02/27 01:38 ID:DsVxkxTO
有能ではなかった。だが愛されていた。
459 ：名無しより愛をこめて：04/02/27 02:41 ID:uOcEMaxx
>>458
よくわからんが…とってもいい奴だったってことか？
よくわからんが…とってもいい奴だったってことか？
460 ：名無しより愛をこめて：04/02/27 10:06 ID:rwg2mVZq
総合的に見ればかなり仕事の出来る人材だったと思うぞ。
さんざん言われてるシナリオについては、比較対象が上手過ぎたんだし。
さんざん言われてるシナリオについては、比較対象が上手過ぎたんだし。
461 ：名無しより愛をこめて：04/02/27 10:14 ID:zPq0sXMr
話だけは聞いたことあるような気がする。
「君が感じている感情は…」とか「リアルリアリティ」とか言うヤツでしょ？
それと、「よせやい…」
「君が感じている感情は…」とか「リアルリアリティ」とか言うヤツでしょ？
それと、「よせやい…」
462 ：名無しより愛をこめて：04/02/28 22:18 ID:OntAQf6g
痕を友達に借りてプレイした時、おまけシナリオで
「あれ？この話読んだことあるな」と思ったが、
パクリだとは思わなかった。
有名というかありがちな話なので、パロディのつもりだと思ったんだ…。
まさかパクリだと大騒ぎになるとは…。
「あれ？この話読んだことあるな」と思ったが、
パクリだとは思わなかった。
有名というかありがちな話なので、パロディのつもりだと思ったんだ…。
まさかパクリだと大騒ぎになるとは…。
463 ：名無しより愛をこめて：04/02/28 22:59 ID:xypbdDUu
型月ってパロディ下手だよな。
数は多いがどれも中途半端。
数は多いがどれも中途半端。
464 ：名無しより愛をこめて：04/02/29 05:10 ID:K3kEHoM6
元ネタを笑いに昇華できてないからパロディとは言えんな。
型月にはやはりパクリという言葉こそふさわしい。
型月にはやはりパクリという言葉こそふさわしい。
465 ：名無しより愛をこめて：04/02/29 10:23 ID:NGxCb706
>462
オチがキモの超短編(ショートショートって今でも言うの？)でオチがそのまま、
オチまでの流れに＋アルファが何もないのはパロディと言わんよ
オチがキモの超短編(ショートショートって今でも言うの？)でオチがそのまま、
オチまでの流れに＋アルファが何もないのはパロディと言わんよ
466 ：名無しより愛をこめて：04/03/01 04:23 ID:1bHoEJyq
よせやい
467 ：名無しより愛をこめて：04/03/01 10:54 ID:n/gI5jJq
つーか同人に毛が生えた程度のものに多くを期待する方がどうかしてる。
「プロ転向１作目の割にはマシ」程度に思っておきゃいい。
「プロ転向１作目の割にはマシ」程度に思っておきゃいい。
468 ：名無しより愛をこめて：04/03/01 10:59 ID:4r8a1Fez
よせやい
469 ：sage：04/03/01 14:09 ID:qnd36K4Z
ぶっちゃけ面白かった。龍騎より
３つ目はもろに龍騎だったな。一人を救うために全員を犠牲にできるか とか
でも３つ目よりは龍騎がおもしろい
３つ目はもろに龍騎だったな。一人を救うために全員を犠牲にできるか とか
でも３つ目よりは龍騎がおもしろい
470 ：名無しより愛をこめて：04/03/01 14:09 ID:qnd36K4Z
間違えた・・・スマソ
471 ：名無しより愛をこめて：04/03/02 00:41 ID:9tcQan18
このスレ、ヲタ同士傷つけあう展開が多くて鬱なので
二人の仮面ライダーが最後の一人になるまで戦い続ける黒いのでも観て寝ることにする。
二人の仮面ライダーが最後の一人になるまで戦い続ける黒いのでも観て寝ることにする。
472 ：名無しより愛をこめて：04/03/02 16:10 ID:VnJulZy2
龍騎厨って龍騎（と小林関連）以外の全てのものを貶さないと
気がすまないんだねｗ
気がすまないんだねｗ
473 ：名無しより愛をこめて：04/03/02 17:51 ID:v1j1zap+
きみも龍騎厨をわざと逆撫でするようなレスはおやめよ・・・
474 ：名無しより愛をこめて：04/03/02 18:08 ID:yEvFL0uH
まぁ龍騎がパクってるのは、いまやオリジナルは殆どないと開き直り
パクられたのは、非難,中傷するダブスタはどうかと思うが
パクられたのは、非難,中傷するダブスタはどうかと思うが
475 ：名無しより愛をこめて：04/03/02 18:23 ID:ydiNZafb
「龍○の前ですよ！ 考えたのは！ 龍○は…まぁ…龍○真似されたよ！
パ○リだよーっ（絶叫）！って言いながら毎週見てました（笑）」
というわけで、作ってる人は龍騎と被ってるよなぁと思いつつ
そのまんま出してしまったみたいだなーよくやるよ。
でも内容的には生き残るのは一人みたいな殺伐さとか
そーいう深刻さは全然無いそうだから
そこらへんは龍騎のパクリじゃないってことでFAなんじゃないかな。
パ○リだよーっ（絶叫）！って言いながら毎週見てました（笑）」
というわけで、作ってる人は龍騎と被ってるよなぁと思いつつ
そのまんま出してしまったみたいだなーよくやるよ。
でも内容的には生き残るのは一人みたいな殺伐さとか
そーいう深刻さは全然無いそうだから
そこらへんは龍騎のパクリじゃないってことでFAなんじゃないかな。
476 ：名無しより愛をこめて：04/03/02 22:57 ID:lqsig6cJ
殺伐さや深刻さのない龍騎ってただの厨くさい設定しか残らなくないか・・・
477 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 03:58 ID:EpzMA3AV
考えたのは龍騎の前だからパクリじゃないっつっても、
先に世に出されたのは龍騎なわけでパクリと言われても仕方ないかも知れんな。
しかも>>475のインタビュー見てると、パクリだとか言われる前に言い訳をしておいたようにしか見えんしな。
先に世に出されたのは龍騎なわけでパクリと言われても仕方ないかも知れんな。
しかも>>475のインタビュー見てると、パクリだとか言われる前に言い訳をしておいたようにしか見えんしな。
478 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 06:48 ID:z5gOELw1
龍騎をパクってるのに言い訳するのもどうかと思うが
ハイランダーをパクってるのにその事は沈黙する龍騎製作者もどうかと思うが
ハイランダーをパクってるのにその事は沈黙する龍騎製作者もどうかと思うが
479 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 15:22 ID:zsIyLTGX
ハイランダーと龍騎の共通点・パクリ点って生き残るのはただ一人、のバトルロイヤル以外なんかあったっけ？
龍騎とfateの共通点・パクリ点は掃いて捨てるほどあるが。ｌ
ひょっとして釣りだった？
龍騎とfateの共通点・パクリ点は掃いて捨てるほどあるが。ｌ
ひょっとして釣りだった？
480 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 15:43 ID:ZFQd4cBq
いやーよくは知らないけどさ、
パクリって数の問題なのか？
パクリって数の問題なのか？
481 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 16:11 ID:/DbRfoR+
じゃあロボットで戦争やればみんなガンダムのパクリですかｗ
482 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 17:10 ID:SP6d/lG2
>>479
ハイランダーも知らずにﾊﾟｸﾘでないと言ってるのか
不死の民が最後に生き残った者だけに与えられる究極の宝を目指して
戦う。
不死の民をライダーにかえればバトルの設定は同じとしか思えないが
>>481
このスレの基準だとガンダムは宇宙の戦士のパクリになるが
ハイランダーも知らずにﾊﾟｸﾘでないと言ってるのか
不死の民が最後に生き残った者だけに与えられる究極の宝を目指して
戦う。
不死の民をライダーにかえればバトルの設定は同じとしか思えないが
>>481
このスレの基準だとガンダムは宇宙の戦士のパクリになるが
483 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 17:47 ID:P5Tj1Hhh
不死じゃあ龍騎の意味ないけど・・・
命を得るために戦ってるわけだし。(何故か例外が居たが)
命を得るために戦ってるわけだし。(何故か例外が居たが)
484 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 18:00 ID:SP6d/lG2
485 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 18:01 ID:CeYvtgzQ
ハイランダーはどっちかというと「戦って最後の一人になる」ということより、
「不死の民である」という事に重きをおいてるからな。
敵も１だと殆ど一人だったり、仲良くなった同族のショーン・コネリーもさっさと退場してたし、
パクリだとしても何を書こうとしたかが違うと思う。
最後の宝も主役はもちろん、悪役もそれほど切実に欲しがってる感じはしなかった。
少なくともガンダムとマクロスくらいの違いはあるだろう。
劇中で「ヒゲの貴族が～」とか「オーパーツの剣が～」とかのオマージュも無かったしな。
「不死の民である」という事に重きをおいてるからな。
敵も１だと殆ど一人だったり、仲良くなった同族のショーン・コネリーもさっさと退場してたし、
パクリだとしても何を書こうとしたかが違うと思う。
最後の宝も主役はもちろん、悪役もそれほど切実に欲しがってる感じはしなかった。
少なくともガンダムとマクロスくらいの違いはあるだろう。
劇中で「ヒゲの貴族が～」とか「オーパーツの剣が～」とかのオマージュも無かったしな。
486 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 18:12 ID:GcmxWO74
fateつんであるなぁ・・・
やってみるか
やってみるか
487 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 18:24 ID:yrhVFQ7I
何だかよくわかりませんがアイスソード置いときますね
∧
/ /ヽヽ
/ / ヽヽ
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Ｎ ,_|||_, Ｎ
Ｎ l l Ｎ
Ｎ ▽ Ｎ
「￣|￣￣￣|￣]
ヾ..| ◎ |.〃
'',ﾆﾆﾆ,''
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. |三|
. |三|
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< ノ >
ヽ /
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/ /ヽヽ
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488 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 18:31 ID:W6bPpjRz
489 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 18:40 ID:ZFQd4cBq
脳内の話をさも定説かのように言われても。
誰とは言わないが。
誰とは言わないが。
490 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 18:59 ID:FdWAu/B7
491 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 19:50 ID:axkDiQmb
「契約」ってとこだな個人的にカチンと来たのは
492 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 22:19 ID:zsIyLTGX
じゃあfateもハイランダーのパクりってことで。
493 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 22:29 ID:HFRP3eT2
494 ：名無しより愛をこめて：04/03/03 22:39 ID:ZFQd4cBq
>>491
…え？
…え？
495 ：名無しより愛をこめて：04/03/04 00:41 ID:6pWbxBPd
>>397-398を見れば分かる通り、固有名詞を入れ替えれば通用する類似ぶりが…
496 ：名無しより愛をこめて：04/03/04 09:00 ID:Rv92IDlR
えーっとあれって結構いい加減らしいけど。
例えば>>398の「与え続けないと主人に攻撃する＝与え続けないと主人を裏切る」っての。
Fateの場合で裏切られるってのは、魔術師がサーバントと契約したときに出来る、
令呪っていうのがあって、それを使うとサーバントにどんな命令でも、3回までは従わせることが出来る。
加えて、3回使い切るまではサーバントは絶対裏切らないってのがあるの。
で、令呪を使い切ったときに、サーバントの意志次第で契約解消される…でｲｲﾉｶﾅ。
この時点で「与え続けないと主人を裏切る」ってのは意味不明。
ただし、「契約者に裏切られることがある」という点で、類似している。
例えば>>398の「与え続けないと主人に攻撃する＝与え続けないと主人を裏切る」っての。
Fateの場合で裏切られるってのは、魔術師がサーバントと契約したときに出来る、
令呪っていうのがあって、それを使うとサーバントにどんな命令でも、3回までは従わせることが出来る。
加えて、3回使い切るまではサーバントは絶対裏切らないってのがあるの。
で、令呪を使い切ったときに、サーバントの意志次第で契約解消される…でｲｲﾉｶﾅ。
この時点で「与え続けないと主人を裏切る」ってのは意味不明。
ただし、「契約者に裏切られることがある」という点で、類似している。
497 ：名無しより愛をこめて：04/03/04 10:49 ID:qgldPGJM
サーバントの設定ってグチャグチャだからなぁ。
基本設定が存在してるのに「例外的に～～な能力を持つ」なサーバントだらけ。
基本設定が存在してるのに「例外的に～～な能力を持つ」なサーバントだらけ。
498 ：名無しより愛をこめて：04/03/04 18:53 ID:bf5Cz5Wi
おれは設定や大筋などがパクリでも、
どこに重きを置いてるか、どういうメッセージ性を持たせてるか
というのが元ネタと大きく違ってれば別作品として成立すると思うのだが
fateにはハイランダーや龍騎とはまた違った見所があるのかな。女の子とか以外で。
だったらパクリ大上等だと思うぜ！
どこに重きを置いてるか、どういうメッセージ性を持たせてるか
というのが元ネタと大きく違ってれば別作品として成立すると思うのだが
fateにはハイランダーや龍騎とはまた違った見所があるのかな。女の子とか以外で。
だったらパクリ大上等だと思うぜ！
499 ：名無しより愛をこめて：04/03/04 23:08 ID:lQgmpJqs
パクリの是非はこのさいどうでもいい。
パクったのがあきらかなのに「パクってないよ」「こっちが先に考えてたんだよ脳内で」
という、コォゲ森本なみの思考を展開するアホ信者がむかつく。
パクったのがあきらかなのに「パクってないよ」「こっちが先に考えてたんだよ脳内で」
という、コォゲ森本なみの思考を展開するアホ信者がむかつく。
500 ：名無しより愛をこめて：04/03/05 00:09 ID:UulevqqM
＞こっちが先に考えてたんだよ脳内で
ﾜﾗﾀ。てめぇの脳内なんか誰がわかるんだよ！って感じだなｗ
ﾜﾗﾀ。てめぇの脳内なんか誰がわかるんだよ！って感じだなｗ
501 ：名無しより愛をこめて：04/03/05 03:06 ID:/NA36dvN
「先生…ぼく、次は何をパクれば……」
502 ：名無しより愛をこめて：04/03/05 19:04 ID:cut8m7qK
月信者なのだがフツーに偶然の一致って考えるのはアレなんだろうか。
パクリとかパクられとかなしで。
fateはもともときのこが高校時代に書いた小説を下敷きにしたものらしいし、
2001の冬コミ（12月）に配った冊子ですでにfateの内容に触れてあるし。
パクリとかパクられとかなしで。
fateはもともときのこが高校時代に書いた小説を下敷きにしたものらしいし、
2001の冬コミ（12月）に配った冊子ですでにfateの内容に触れてあるし。
503 ：名無しより愛をこめて：04/03/05 19:15 ID:1lofq42/
504 ：名無しより愛をこめて：04/03/05 19:18 ID:1qLUdodW
仮にそこらへん似通ってたのが１０万歩譲って偶然だとして、（偶然も３つ重なれば必然というコトバもあるが）
少しばかり前に龍騎というとてもよく似た作品が先に出ているのに、それをそのまんま出すのはどうかな。
偶然似てたんだから仕方ないなんてのは…
少しばかり前に龍騎というとてもよく似た作品が先に出ているのに、それをそのまんま出すのはどうかな。
偶然似てたんだから仕方ないなんてのは…
505 ：名無しより愛をこめて：04/03/05 21:13 ID:oplKb0wc
漫画家が書こうとしたネタを先にやられて、泣く泣く別のにしたなんて話は珍しく無いが。
よくきのこはそのまま出せたな。
俺のfateは龍騎より面白いって自信があったのかもな。
>502
その話は聞いたことあるがどの辺まで内容書いてたかも問題だと思うよ。
よくきのこはそのまま出せたな。
俺のfateは龍騎より面白いって自信があったのかもな。
>502
その話は聞いたことあるがどの辺まで内容書いてたかも問題だと思うよ。
506 ：名無しより愛をこめて：04/03/05 23:57 ID:RXrOeWDJ
507 ：名無しより愛をこめて：04/03/06 01:35 ID:t0jb6iZT
834 名前：名無しさん＠初回限定 本日のレス 投稿日：04/03/01 01:18 ODzP+T5Y
とらのあなの苺衣ラジ毒本より
武内：（略）まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどｗ
苺衣：パ●リ！
武内：龍●の前ですよ！考えたの！龍●は…まぁ…龍●真似されたよ！パ●リだよーっ！（絶叫）ていいながら毎週見てました(笑)
苺衣：あははー
武内：負けねえず、くそお！朝●いいなぁ！みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ（苦笑）
こんな事言ってるくらいだから確信犯だろうなぁ…
とりあえずパクリと言われる前に、偶然の一致だ！元々は俺の方が先に考えていたんだ、脳内で！
と言い訳しているようにしか見えんな。
ちなみに証拠。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078504472.jpg
とらのあなの苺衣ラジ毒本より
武内：（略）まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどｗ
苺衣：パ●リ！
武内：龍●の前ですよ！考えたの！龍●は…まぁ…龍●真似されたよ！パ●リだよーっ！（絶叫）ていいながら毎週見てました(笑)
苺衣：あははー
武内：負けねえず、くそお！朝●いいなぁ！みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ（苦笑）
こんな事言ってるくらいだから確信犯だろうなぁ…
とりあえずパクリと言われる前に、偶然の一致だ！元々は俺の方が先に考えていたんだ、脳内で！
と言い訳しているようにしか見えんな。
ちなみに証拠。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078504472.jpg
508 ：名無しより愛をこめて：04/03/06 01:53 ID:jRoExkX5
同人上がりだから、その辺の倫理とかには明るくないんじゃね？
509 ：名無しより愛をこめて：04/03/06 01:55 ID:9pJTn9xw
そこまでいったら、主人公が変身する、とか、カード使うなど、設定を追加して、
「龍騎だよー」って、やけになったらよかったかも。
初回版にはカードが付く、とかして。
「龍騎だよー」って、やけになったらよかったかも。
初回版にはカードが付く、とかして。
>>506
高校時代の小説が元ネタってのは雑誌のインタビューで何度も言われてたこと。
http://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/
このインタビューで言っている4作品のひとつと思われる。(魔法が各作品の核になっているとのことなので)
2001年5月24日収録。内容についての明言はなし。
2001の冬コミで>>502の本が。(ココの42参照tp://lab.vis.ne.jp/tsukihime/text/fate05.html)
設定には言及なし。が、サブタイにもなってる作中の重要単語と未来の主人公のが敵になるらしいことが読み取れる。
未来の主人公＞サーヴァントの一人なのでこの時点でそこら辺は決まっていた？
2002年7月18日に公式でfateのタイトルとラフ画が公開。
内容については描かれていないが、"セイバー"(サーヴァントの種別の1つ)の名前が出ているので
既に設定は固まっている模様。
2002年7月31日
雑誌カラフルピュアガールにfateの記事が。
ここで基本設定判明。
とりあえず日付と発表情報について調べてみた。
高校時代の小説が元ネタってのは雑誌のインタビューで何度も言われてたこと。
http://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/
このインタビューで言っている4作品のひとつと思われる。(魔法が各作品の核になっているとのことなので)
2001年5月24日収録。内容についての明言はなし。
2001の冬コミで>>502の本が。(ココの42参照tp://lab.vis.ne.jp/tsukihime/text/fate05.html)
設定には言及なし。が、サブタイにもなってる作中の重要単語と未来の主人公のが敵になるらしいことが読み取れる。
未来の主人公＞サーヴァントの一人なのでこの時点でそこら辺は決まっていた？
2002年7月18日に公式でfateのタイトルとラフ画が公開。
内容については描かれていないが、"セイバー"(サーヴァントの種別の1つ)の名前が出ているので
既に設定は固まっている模様。
2002年7月31日
雑誌カラフルピュアガールにfateの記事が。
ここで基本設定判明。
とりあえず日付と発表情報について調べてみた。
511 ：名無しより愛をこめて：04/03/06 01:59 ID:ijiZax0Z
龍騎のパクリじゃないってのは分かった。っていうかそうだする。
でもいちいち作品の中でチャイニーズドラゴンうんぬん言う必要無いな。
寒いしつまらん。パロで笑いとるくらいすりゃいいのに。
でもいちいち作品の中でチャイニーズドラゴンうんぬん言う必要無いな。
寒いしつまらん。パロで笑いとるくらいすりゃいいのに。
513 ：名無しより愛をこめて：04/03/06 08:48 ID:ep6Ol46K
龍騎のパクリだ特撮なんて子供だましだとかいう
向こうのアンチと信者の争いがこっちに飛び火しただけだろ？
Fateのパクリ云々について言い合いたいことがあるんなら自分で掲示板用意するか、
それに適したとこで喋ってきてくれよ。
向こうのアンチと信者の争いがこっちに飛び火しただけだろ？
Fateのパクリ云々について言い合いたいことがあるんなら自分で掲示板用意するか、
それに適したとこで喋ってきてくれよ。
514 ：名無しより愛をこめて：04/03/06 12:28 ID:YRZ1otHG
>>513
飛び火してもほとんど燃えて無いからな・・・
痛々しい信者もアンチもいないし。ぬぼーっと喋ってる分にはいいんじゃない？
>>512
それがつまらないんだが。
センス無いというより馬鹿になりきれてないって感じ。
パロでウケ狙いたいならもっとはっちゃけなきゃならんし
作品のイメージ崩したくないならやらないとか。
その辺りが中途半端とか同人上がりとか言われてる部分じゃないか。
飛び火してもほとんど燃えて無いからな・・・
痛々しい信者もアンチもいないし。ぬぼーっと喋ってる分にはいいんじゃない？
>>512
それがつまらないんだが。
センス無いというより馬鹿になりきれてないって感じ。
パロでウケ狙いたいならもっとはっちゃけなきゃならんし
作品のイメージ崩したくないならやらないとか。
その辺りが中途半端とか同人上がりとか言われてる部分じゃないか。
515 ：名無しより愛をこめて：04/03/06 16:37 ID:+x1qNR65
＞武内：負けねえず、くそお！朝●いいなぁ！みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)
朝●って朝日？でもそれだと前後が繋がらんような・・・浅倉のことかな？
朝●って朝日？でもそれだと前後が繋がらんような・・・浅倉のことかな？
516 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 02:06 ID:Q6b18ygG
龍騎のパクリだろうがそうでなかろうが、物語としての作りがお粗末なのは確か。
517 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 04:53 ID:bAS0+urs
でもエロゲ板の型月スレは大盛況だし、レビューサイトも概ね大絶賛なわけだが。
518 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 07:30 ID:m9AIwNW3
Fateはまだ出たばっかりだし、やってるのは月姫からのファンだけだろ。
信者どもの意見なんて当てにならん。ということで誰か俺に買っt
信者どもの意見なんて当てにならん。ということで誰か俺に買っt
519 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 10:14 ID:4Z3CirHl
>>517
だって褒めとかないと基地外信者が荒らしにくるんだもの…
だって褒めとかないと基地外信者が荒らしにくるんだもの…
520 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 10:15 ID:dWOT+An4
なんだこいつら！？
521 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 10:44 ID:m0TBVMzk
信者以外は地雷扱いなんだが…＜Fate
522 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 21:48 ID:LcG2D72r
龍騎厨（小林厨）ってやたら他作品に喧嘩売ってくるね
巣に引き籠もって馴れ合っててほしい。吐き気がする。キモヲタのかほり
巣に引き籠もって馴れ合っててほしい。吐き気がする。キモヲタのかほり
523 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 21:57 ID:dWOT+An4
524 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 22:03 ID:mTL2kkIA
まったくバカくさいスレだよな
結局、板違いのネタなんだろ？
結局、板違いのネタなんだろ？
525 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 22:22 ID:bTbkr4+1
しっかり燃えてるか？
そのわりにはこのスレもまだ500くらいしか進んでないが。
むこうは一時幾つもスレ消費したぞ確か。
そのわりにはこのスレもまだ500くらいしか進んでないが。
むこうは一時幾つもスレ消費したぞ確か。
526 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 23:14 ID:4QoYSpeW
ところで、少女革命ウテナというアニメを知っているか？
Fateと龍騎の比じゃないくらい展開が龍騎のもろパクリなのだが。
Fateと龍騎の比じゃないくらい展開が龍騎のもろパクリなのだが。
527 ：名無しより愛をこめて：04/03/07 23:31 ID:WS4QR6BA
528 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 02:25 ID:xjafhgE8
>>525
燃費が良い（悪い？）ってことで
燃費が良い（悪い？）ってことで
529 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 02:38 ID:dOanIQS1
特撮板のパクリに対する認識はどこか気の抜けたものを感じる。
上げてみれば類似点は出てくるが特別躍起になってうんぬん言う奴は少ない。
「所詮エロゲー」だとか「どうでもいい」みたいな感じなのだろうか。
向こうは（ｒｙ
上げてみれば類似点は出てくるが特別躍起になってうんぬん言う奴は少ない。
「所詮エロゲー」だとか「どうでもいい」みたいな感じなのだろうか。
向こうは（ｒｙ
530 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 10:36 ID:5YF88sNx
特撮業界ではパクりパクられは世の常だからな。
脚本の使い回しすら当たり前の世界でパクりうんぬんは無粋なことだと。
脚本の使い回しすら当たり前の世界でパクりうんぬんは無粋なことだと。
531 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 11:07 ID:c80XNSfl
>>530
それでも隆起厨はムキになって反応してるわけで。
それでも隆起厨はムキになって反応してるわけで。
532 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 11:15 ID:5YF88sNx
龍騎厨なぞ型月儲に比べれば大人しいものだ。
533 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 12:46 ID:kPAE3PcE
パクられたっていいじゃないの。
エロゲー買う人はどうせズリネタとして使うんだから。
・・・違うのか？
エロゲー買う人はどうせズリネタとして使うんだから。
・・・違うのか？
534 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 12:57 ID:jcq3eij/
儲が「エロゲの範疇を超えたうんたらかんたら」とか言ってたのを知ってる…が。
エロゲという枠に収まりきらない、素晴らしい作品なのだそうです。
エロゲという枠に収まりきらない、素晴らしい作品なのだそうです。
535 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 13:21 ID:g/qb4E3P
まあ絵がピラミッド内の壁画みたいなんじゃズリネタには使えないし、
エロゲーの範疇をはみ出してはいる罠。
エロゲーの範疇をはみ出してはいる罠。
536 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 13:36 ID:Zn9K0yB/
>>531
ムキになって反論してるか？
向こう側は知らんが少なくともこのスレじゃ高レベルなのはいないように思えるが。
型月は絵がどうこう以前にキャラがムカつく。
だが逆にリョナニーの対象としては十分。
なのにストーリーはおろか、出てる同人の大半は純愛（'A`）
ムキになって反論してるか？
向こう側は知らんが少なくともこのスレじゃ高レベルなのはいないように思えるが。
型月は絵がどうこう以前にキャラがムカつく。
だが逆にリョナニーの対象としては十分。
なのにストーリーはおろか、出てる同人の大半は純愛（'A`）
537 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 13:40 ID:btGZqi17
538 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 14:24 ID:xYftbeux
>>537
いや、怖いよ。
いや、怖いよ。
539 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 14:53 ID:UCpc/AYL
>>537
あんたは吉村作治かｗ
あんたは吉村作治かｗ
540 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 21:04 ID:Qqf8/RTv
>>529
というかむこうは「テンプレートに当てはめて似てるからパクリ」って
いうここやむこうで行われてる議論の問題点にも気付かなくて
テンプレートの段階で似てないって反論してるし本当にバカしかいないな
というかむこうは「テンプレートに当てはめて似てるからパクリ」って
いうここやむこうで行われてる議論の問題点にも気付かなくて
テンプレートの段階で似てないって反論してるし本当にバカしかいないな
541 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 22:02 ID:EdjLjJmo
>>521
地雷踏んだのは信者だよ・・・容量不足、馬肉ルートで・・・
地雷踏んだのは信者だよ・・・容量不足、馬肉ルートで・・・
542 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 23:23 ID:66n9OSLb
儲という連中は地雷を踏んでも地雷と思わないから儲なんだ。
ちゃんと地雷だと分かるヤツはマトモな神経してる。
ちゃんと地雷だと分かるヤツはマトモな神経してる。
543 ：名無しより愛をこめて：04/03/08 23:28 ID:jcq3eij/
にしても…毎回毎回家庭的な料理のできる聖人君子、
兄に病的な好意を向ける妹と現在進行形で性的虐待を受けている女が出てきて
儲にとっても食傷気味なのは確かなんじゃないだろうか。
特に性的虐待受けている設定の女何度も出すのがキモチワルイ。
なんかトラウマでもあんのかね？ それとも安易にやってるだけかね？
兄に病的な好意を向ける妹と現在進行形で性的虐待を受けている女が出てきて
儲にとっても食傷気味なのは確かなんじゃないだろうか。
特に性的虐待受けている設定の女何度も出すのがキモチワルイ。
なんかトラウマでもあんのかね？ それとも安易にやってるだけかね？
544 ：名無しより愛をこめて：04/03/09 00:16 ID:VpyJ9iCP
小説含めて３作全部これなんだから引き出しがよほど少ないんだろうよ。
545 ：名無しより愛をこめて：04/03/09 00:44 ID:yzzxjJGh
引出しが少なかろうがそれでも大絶賛するのが儲。
多分今後も変わらないだろう。
多分今後も変わらないだろう。
546 ：名無しより愛をこめて：04/03/09 02:58 ID:CP2cXPej
馬鹿の一つ覚えか…
547 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 01:03 ID:qCc6mCSx
話の中で「サーバントシステム」という言葉が使われていて笑った。
ハイランダーの事もゲーム内で書いてるし
ライターはその辺りをわかりすぎるほどわかっているのだろうが、
高校とかムキになって否定する所とかが某ディズニ映画の監督というか、
まだ同人思考の俺様厨房だな。某ニトロ他みたいに元ネタを全面肯定すりゃいいのに。
中身は月と同じく馬鹿の一つ覚えで尚、輪をかけてつまらん。
世界伝承からネタを取っておいて昇華する意識に欠けてる。
というか自分の世界に酔いすぎててそれが臭いすぎで気持ちが悪い。
徹底するのは自分の脳内の諸厨設定だけ、他の整合性は放置＆説明なしで誤魔化す。
ネタとしての龍騎についてもそれと同じで、ライダーバトルみたいなのがやりたかった→うわべだけで投了。
とにかくライターの話のネタが枯渇してて読んでて呆れてくる。
天下無双のヒロインとか深夜の散歩とかセックソでパワーアップとかいきなりデートとか性的虐待娘とか
ゲームオーバー後にボツシナリオがどうとか
ルートがどうとかファンディスクとか自画自賛＆諸臭出しまくり。
あらゆる意味で厨＆アホくさい。
これ絶賛してる奴の半分は有名批評サイトとかで絶賛してるから自分もそうしてるだけとしか思えん。
空の境界も長ったらしく退屈なだけだったし、「月姫」一つで終わりでいいよこのライターは。
ハイランダーの事もゲーム内で書いてるし
ライターはその辺りをわかりすぎるほどわかっているのだろうが、
高校とかムキになって否定する所とかが某ディズニ映画の監督というか、
まだ同人思考の俺様厨房だな。某ニトロ他みたいに元ネタを全面肯定すりゃいいのに。
中身は月と同じく馬鹿の一つ覚えで尚、輪をかけてつまらん。
世界伝承からネタを取っておいて昇華する意識に欠けてる。
というか自分の世界に酔いすぎててそれが臭いすぎで気持ちが悪い。
徹底するのは自分の脳内の諸厨設定だけ、他の整合性は放置＆説明なしで誤魔化す。
ネタとしての龍騎についてもそれと同じで、ライダーバトルみたいなのがやりたかった→うわべだけで投了。
とにかくライターの話のネタが枯渇してて読んでて呆れてくる。
天下無双のヒロインとか深夜の散歩とかセックソでパワーアップとかいきなりデートとか性的虐待娘とか
ゲームオーバー後にボツシナリオがどうとか
ルートがどうとかファンディスクとか自画自賛＆諸臭出しまくり。
あらゆる意味で厨＆アホくさい。
これ絶賛してる奴の半分は有名批評サイトとかで絶賛してるから自分もそうしてるだけとしか思えん。
空の境界も長ったらしく退屈なだけだったし、「月姫」一つで終わりでいいよこのライターは。
548 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 01:23 ID:nJsAsOxu
549 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 01:38 ID:2tMXSCEQ
「俺さあ、ゲーム発売されてから、ずっと考えてて…それでもわかんなくて…」
「……」
「でも、さっき思った、やっぱり、パクリなんかやめたい、オリジナルのシナリオ書きたいって…」
「……」
「きっと、ネタ出しで、つらい思いしたり、会社に迷惑かけたりするけど…
それでも書きたい…同人とか、プロとかじゃなくて…
俺もライターの一人として、叶えたい願いがそれなんだ…」
「だったら、次回作でその願いを叶えろよ！次パクったら終わりだぞ！」
「…そうなんだよなぁ…蓮…お前はなるべくパクるな…」
「お前こそパクるな！城戸！パクるな！パクるな！」
「お前が俺に、そんな風に言ってくれるなんてな…ちょっと……」
「……」
「でも、さっき思った、やっぱり、パクリなんかやめたい、オリジナルのシナリオ書きたいって…」
「……」
「きっと、ネタ出しで、つらい思いしたり、会社に迷惑かけたりするけど…
それでも書きたい…同人とか、プロとかじゃなくて…
俺もライターの一人として、叶えたい願いがそれなんだ…」
「だったら、次回作でその願いを叶えろよ！次パクったら終わりだぞ！」
「…そうなんだよなぁ…蓮…お前はなるべくパクるな…」
「お前こそパクるな！城戸！パクるな！パクるな！」
「お前が俺に、そんな風に言ってくれるなんてな…ちょっと……」
550 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 01:56 ID:fi0ipfwv
551 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 03:27 ID:XWk1G/ZP
同人といえば、漏れがはじめて月姫を知ったのはdigital loverのエロ同人誌だったので、
それで興味を持って原作にあたってみたら、あまりの絵の酷さにおどれーた。
それで興味を持って原作にあたってみたら、あまりの絵の酷さにおどれーた。
552 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 08:29 ID:WK4+npZh
酷い…のか？
俺は絵が上手いとか下手っていまいち分からないんだけど
「あれこそ本当の上手さだ」って言ってる人いたよ？
俺は絵が上手いとか下手っていまいち分からないんだけど
「あれこそ本当の上手さだ」って言ってる人いたよ？
553 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 10:54 ID:HHYw6bo5
>>552
それはさすがに(w
Fateではまあそれなりに上達して、加えて塗りのうまさのおかげで
ある程度見れる絵にはなっていた。
が、月姫の絵はちょっと直視に耐えんかった。
特にエロシーンは地獄的(w
まあ個人的にはいいと思う絵もあったんだが。
それはさすがに(w
Fateではまあそれなりに上達して、加えて塗りのうまさのおかげで
ある程度見れる絵にはなっていた。
が、月姫の絵はちょっと直視に耐えんかった。
特にエロシーンは地獄的(w
まあ個人的にはいいと思う絵もあったんだが。
554 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 11:01 ID:0hz31Oak
いたる絵よりははるかにマシ。しかし昔の水無月おとーさんとは比べ物にもならん。
555 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 13:32 ID:VKuZeT40
556 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 14:47 ID:Jh1Wp3dX
昔の水無月ってどれくらい前のよ。
雫ぐらい？痕ぐらい？それともfilsnownくらい？
雫ぐらい？痕ぐらい？それともfilsnownくらい？
557 ：名無しより愛をこめて：04/03/10 15:44 ID:FM3vPQLG
というか、エロゲから特撮ってどういう繋がり？
どっちも好きだけどわからん。
どっちも好きだけどわからん。
558 ：名無しより愛をこめて：04/03/11 04:04 ID:fVs1pB8V
少なからず武内絵は下手だな。
人間の骨格すら描けてないしな。
まあ信者フィルターかければ普通から上手いの間くらいに入ると思うが。
人間の骨格すら描けてないしな。
まあ信者フィルターかければ普通から上手いの間くらいに入ると思うが。
559 ：名無しより愛をこめて：04/03/11 10:48 ID:oGaij9e5
ヘタウマというか「上手くないけど味のある」絵だとは思う。いたる絵と同じ。
560 ：名無しより愛をこめて：04/03/11 11:01 ID:GhcBIi+n
＞凡百の小奇麗なだけの絵師とは一線を画していると思う。
＞どんどん上手くなっているのが良い。
＞ボディのラインがいいね。
＞この人なんでも書けるし。
＞萌絵によくある「おかしい」部分もないし。
＞なによりも表情がうまい。
＞ヘタだとか言われてるみたいだけど
＞こういう書き方こそ支持されるべきだとおもう。
＞まともな意味での実力派。
これが信者フィルターというものですか？
＞どんどん上手くなっているのが良い。
＞ボディのラインがいいね。
＞この人なんでも書けるし。
＞萌絵によくある「おかしい」部分もないし。
＞なによりも表情がうまい。
＞ヘタだとか言われてるみたいだけど
＞こういう書き方こそ支持されるべきだとおもう。
＞まともな意味での実力派。
これが信者フィルターというものですか？
561 ：名無しより愛をこめて：04/03/11 11:15 ID:Fto8yg5t
>>558
武内絵の気に入っている点は、他のエロ絵描きによくある
ごちゃごちゃしたデコレーションが無い事位かなあ。
それで他者との差別が出来ている。
でも、デザインセンスの無さとか表情のバリエーションの無さとか、
他の要素が致命的。
ごちゃごちゃしていないもの、画力の無さの結果なのかもしれないが。
>>553
Fateでは、塗りは他のスタッフの仕事だと思う。
武内絵の気に入っている点は、他のエロ絵描きによくある
ごちゃごちゃしたデコレーションが無い事位かなあ。
それで他者との差別が出来ている。
でも、デザインセンスの無さとか表情のバリエーションの無さとか、
他の要素が致命的。
ごちゃごちゃしていないもの、画力の無さの結果なのかもしれないが。
>>553
Fateでは、塗りは他のスタッフの仕事だと思う。
562 ：名無しより愛をこめて：04/03/11 12:06 ID:JVvIGSas
>>555
小林靖子の引き出しが少ない・型月よりワンパターン、
キャラや構成が厨房臭くてそれを絶賛する信者フィルターも分厚いって言いたいんじゃない？
まあ俺は小林の作品は実は龍騎しか知らないから何とも言えないけどな！
違ったらごめん>>548
小林靖子の引き出しが少ない・型月よりワンパターン、
キャラや構成が厨房臭くてそれを絶賛する信者フィルターも分厚いって言いたいんじゃない？
まあ俺は小林の作品は実は龍騎しか知らないから何とも言えないけどな！
違ったらごめん>>548
563 ：名無しより愛をこめて：04/03/11 16:24 ID:j53Rx35u
めんどくさいが調べてきた。
小林靖子
主な担当作品（特撮）
・星獣戦隊ギンガマン（1998年・東映）：シリーズ構成・脚本
・救急戦隊ゴーゴーファイブ（1999年・東映）：脚本
・未来戦隊タイムレンジャー（2000年・東映）：シリーズ構成・脚本
・仮面ライダー龍騎（2002年・東映）：シリーズ構成・脚本
・美少女戦士セーラームーン（2003年・東映）：シリーズ構成・脚本
主な担当作品（アニメ）
・あぃまぃみぃストロベリーエッグ（2001年）
・GEAR戦士 電童（2000年-2001年・サンライズ）
・サイボーグ００９（2002年）
俺も龍騎とタイムしか見たことないや。
小林靖子
主な担当作品（特撮）
・星獣戦隊ギンガマン（1998年・東映）：シリーズ構成・脚本
・救急戦隊ゴーゴーファイブ（1999年・東映）：脚本
・未来戦隊タイムレンジャー（2000年・東映）：シリーズ構成・脚本
・仮面ライダー龍騎（2002年・東映）：シリーズ構成・脚本
・美少女戦士セーラームーン（2003年・東映）：シリーズ構成・脚本
主な担当作品（アニメ）
・あぃまぃみぃストロベリーエッグ（2001年）
・GEAR戦士 電童（2000年-2001年・サンライズ）
・サイボーグ００９（2002年）
俺も龍騎とタイムしか見たことないや。
564 ：名無しより愛をこめて：04/03/11 16:37 ID:Fto8yg5t
>>563
ビーファイターシリーズでも書いてるよ。
ビーファイターシリーズでも書いてるよ。
565 ：名無しより愛をこめて：04/03/11 19:39 ID:jDFGDDPH
苺卵は割と好きだな。
566 ：名無しより愛をこめて：04/03/13 00:52 ID:xW1rbExH
まあ電童は正直ちょっとどうかと思ったサ
567 ：名無しより愛をこめて：04/03/13 00:55 ID:eghevWhN
568 ：名無しより愛をこめて：04/03/13 01:46 ID:s00rjGlC
電童は途中で小林は降りてるな。
サンライズともめたっつー噂があるが真相はわからん。
サンライズともめたっつー噂があるが真相はわからん。
569 ：名無しより愛をこめて：04/03/13 02:27 ID:HABcX2m/
電童は監督が今ガンダムでうわさの負債だから
揉めたというのもソースが無くても何故か納得できちゃう。板違いｽﾏｿ
揉めたというのもソースが無くても何故か納得できちゃう。板違いｽﾏｿ
570 ：名無しより愛をこめて：04/03/13 03:04 ID:j/+UnqNV
嫁のせいで後半が酷いとか言う話は聞いたな。
571 ：名無しより愛をこめて：04/03/13 13:08 ID:B5S3KdJY
>>570
それは見てもいないシャア板の連中が流したデマ、ちゃんと見てる人は見てる。
それは見てもいないシャア板の連中が流したデマ、ちゃんと見てる人は見てる。
572 ：名無しより愛をこめて：04/03/13 17:15 ID:goHGN98O
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075168603/l50
ナスと名のつく奴にはろくなのがいない相互リンク。
ナスと名のつく奴にはろくなのがいない相互リンク。
573 ：名無しより愛をこめて：04/03/13 23:59 ID:gxYBzgRP
きのこは結局同人誌レベル。キャリアは浅いが『プロ』の小林と比べちゃいかん。
つーか「愛国戦隊大日本は戦隊シリーズのパクリ」言うようなもの。
二次創作だと思えば腹も立つまいよ。
つーか「愛国戦隊大日本は戦隊シリーズのパクリ」言うようなもの。
二次創作だと思えば腹も立つまいよ。
574 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 01:24 ID:l6ONjOB8
575 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 10:10 ID:E4hkB/YH
しかし、「商業作品出しときゃ一応プロ」って感じもあるよなあ。
プロにもピンからキリまであるけど。
プロにもピンからキリまであるけど。
576 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 19:53 ID:QjRDket9
>>574
ほら、何かの間違いで型月から名作が出る可能性もあるだろ。
ほら、何かの間違いで型月から名作が出る可能性もあるだろ。
577 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 20:28 ID:r4CbYcMg
月姫って名作と言われてるけどどうよ？
578 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 20:45 ID:Nwpzq67C
すまんが、何処が龍騎のパクリなんだ？
これは釣りか？
体験版プレイしてもべつになんともアーチャーだとかなんたらかんたら。。。
ボイスないんだね、ツマンネーノ
これのどこから龍騎の話が出てきたのか・・・
これは釣りか？
体験版プレイしてもべつになんともアーチャーだとかなんたらかんたら。。。
ボイスないんだね、ツマンネーノ
これのどこから龍騎の話が出てきたのか・・・
579 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 20:57 ID:TCpxd81Q
スレ嫁。
580 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 21:01 ID:Nwpzq67C
>>579
意味が分からないから書いた
意味が分からないから書いた
581 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 21:14 ID:l6ONjOB8
582 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 21:19 ID:TCpxd81Q
583 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 23:07 ID:0NcKRd0G
>>580
体験版しかやってないんじゃ分からないよ
体験版しかやってないんじゃ分からないよ
584 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 23:28 ID:VUruFr0E
585 ：名無しより愛をこめて：04/03/14 23:59 ID:mc1GL191
586 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 00:38 ID:qyeBUN/Z
>>585
信者が誉めまくる一方で、誤字脱字が酷いとか無駄にくどいだけで設定だらだら垂れ流しているとか、
そういう評判もあるってあたりで察してやってくれ。
後、絵に関しては同人でも下の下だ(下の中くらいはいってるかもしれない)。
信者が誉めまくる一方で、誤字脱字が酷いとか無駄にくどいだけで設定だらだら垂れ流しているとか、
そういう評判もあるってあたりで察してやってくれ。
後、絵に関しては同人でも下の下だ(下の中くらいはいってるかもしれない)。
587 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 01:00 ID:grs3/vr/
うーん。中の下くらいじゃないかな。
588 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 01:13 ID:mbz4B4Dl
＞月姫
ストーリーははっきり言うと冗長で散漫。見るべきところはあるものの完成度は低い。
絵は独特の味があるとはいえ線も塗りも汚い。
同人ゲーはボリューム不足なことが多いがボリュームだけはかなりのもの。
例えるなら学食の定食大盛りってところか。腹いっぱいになりたければどうぞ。
ストーリーははっきり言うと冗長で散漫。見るべきところはあるものの完成度は低い。
絵は独特の味があるとはいえ線も塗りも汚い。
同人ゲーはボリューム不足なことが多いがボリュームだけはかなりのもの。
例えるなら学食の定食大盛りってところか。腹いっぱいになりたければどうぞ。
589 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 01:59 ID:j51lqJYc
590 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 09:57 ID:qyeBUN/Z
591 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 10:30 ID:Nc8vE48A
不味い給食３人前、ぐらいの喩えがちょうどいい。
592 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 11:40 ID:8NHQYkd3
月姫はスゴイって知り合いに勧められてやってみたが、
登場人物がみんな昔の小説みたいな口調だわ、
やたら｢眼球」を多用するわ、
戦闘シーンは敵も味方も解説しながら戦うわ。
「これ書いた人はあんまり人と会話しないタイプだな」と思った。
勧めてくれた知り合いに「何章あたりから面白くなる？」と聞いたが
答えてくれなかったんで放置中だが、同時に勧められた友人は
「ラスト泣いた」っていうんだよなぁ。
映画「英雄」で大泣き出来るならきっと泣ける。
「痕」で「覚醒したらいきなり最強」にドッチラケしたならお勧めできない。
登場人物がみんな昔の小説みたいな口調だわ、
やたら｢眼球」を多用するわ、
戦闘シーンは敵も味方も解説しながら戦うわ。
「これ書いた人はあんまり人と会話しないタイプだな」と思った。
勧めてくれた知り合いに「何章あたりから面白くなる？」と聞いたが
答えてくれなかったんで放置中だが、同時に勧められた友人は
「ラスト泣いた」っていうんだよなぁ。
映画「英雄」で大泣き出来るならきっと泣ける。
「痕」で「覚醒したらいきなり最強」にドッチラケしたならお勧めできない。
593 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 14:20 ID:dQoWZ/xj
英雄は馬鹿馬鹿しいまでの殺陣となんかのCMみたいな色合いを楽しむ映画と思ってるよ。
つかあんなんでどうやって泣くんだ。
つかあんなんでどうやって泣くんだ。
594 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 20:49 ID:4HvCFC03
英雄は芸術映画だぞ
595 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 23:39 ID:ol4L7B1B
596 ：名無しより愛をこめて：04/03/15 23:40 ID:F1EYSjyF
>>595
オレの壊剣がバカにされた(;´Д`)shine
オレの壊剣がバカにされた(;´Д`)shine
597 ：名無しより愛をこめて：04/03/16 00:02 ID:+mBUtGcB
鍵とニトロを悪魔合体させたら合体事故が起こった程度のもの＜月姫
598 ：名無しより愛をこめて：04/03/16 04:05 ID:4+ksNKU9
ぶっちゃけきのこって絶対童貞だろ。
でないと、あんな女に対して恥ずかしい反応する主人公を書けるわけがない。
でないと、あんな女に対して恥ずかしい反応する主人公を書けるわけがない。
599 ：名無しより愛をこめて：04/03/16 05:04 ID:sd/C+MFZ
つまり愛を知れば更に数段強くなれると
600 ：名無しより愛をこめて：04/03/16 11:18 ID:TNnswYYG
601 ：名無しより愛をこめて：04/03/16 20:33 ID:FF2tEs0r
>>600
(;´Д`)この流れでニトロの名を躊躇なく出す行為に一同唖然
(;´Д`)この流れでニトロの名を躊躇なく出す行為に一同唖然
602 ：名無しより愛をこめて：04/03/16 23:07 ID:uJwJa7Zn
>>598
童貞ならではの妄想力がなければエロゲのライターなど務まらない。
童貞ならではの妄想力がなければエロゲのライターなど務まらない。
603 ：名無しより愛をこめて：04/03/17 00:06 ID:CZTpLLXp
処女の妄想力はイケメンバンドがテキサスヒットするようなメロディを作り出すからな
604 ：名無しより愛をこめて：04/03/17 07:14 ID:u3uiJljN
>>603
アレね…
アレね…
605 ：名無しより愛をこめて：04/03/17 08:37 ID:lpNYnCLj
――――なんて、パクリ。
606 ：名無しより愛をこめて：04/03/21 16:35 ID:j+wx0otC
「このFateにオリジナルは、ない……。そこにあるのは……パクリだけ」
607 ：名無しより愛をこめて：04/03/23 12:04 ID:KkmOi2Nl
いや一応あるだろ。オリジナルも。
608 ：名無しより愛をこめて：04/03/23 20:15 ID:Q4kYdcPa
>>607
マジレスすると、きのこ御大曰く「創作は今や模倣と同義であり、コピー仕切れないからそこに個性が生まれる。」 そうなので、
一応オリジナルはあるのではないかな？（きのこの中では）
まあぶっちゃけ色々パクったから、その言い訳をしておきましたという風にしか見えんがな。
マジレスすると、きのこ御大曰く「創作は今や模倣と同義であり、コピー仕切れないからそこに個性が生まれる。」 そうなので、
一応オリジナルはあるのではないかな？（きのこの中では）
まあぶっちゃけ色々パクったから、その言い訳をしておきましたという風にしか見えんがな。
609 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 00:06 ID:XNB/4dMG
それじゃただの劣化コピーだよ。
ただの劣化コピーから価値あるものを生み出すんじゃ、
どれだけのものをゴミとして捨てなきゃならんのかわかって言ってんのかね、キノコは。
ただの劣化コピーから価値あるものを生み出すんじゃ、
どれだけのものをゴミとして捨てなきゃならんのかわかって言ってんのかね、キノコは。
610 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 07:08 ID:w5bWsZUw
価値の無いゴミを捨てていくのが創作活動だと割り切ってらっしゃるんだろう。
あまり建設的じゃないが一つの方法ではあると思うな。
でもはっきり元ネタを意識した上でそういう手段に出てるってことは、
元ネタに良いと感じる部分・惹かれる部分があったわけで、
意識的でも無意識的でもコピーの段階でその部分は残してしまうだろうから、
その方法論ではどうしても完成品から既視感が拭えないと思うな。
まあそれなりに評価されるものを作れるんだから、もっと前向きに生きてほしい
あまり建設的じゃないが一つの方法ではあると思うな。
でもはっきり元ネタを意識した上でそういう手段に出てるってことは、
元ネタに良いと感じる部分・惹かれる部分があったわけで、
意識的でも無意識的でもコピーの段階でその部分は残してしまうだろうから、
その方法論ではどうしても完成品から既視感が拭えないと思うな。
まあそれなりに評価されるものを作れるんだから、もっと前向きに生きてほしい
611 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 18:15 ID:rrQ/pxPF
安野モヨコの漫画で、
いろんな小説のセンテンスをスクラップして、それをつぎはぎして１本の作品にした小説で賞をとった男がいたな。
そいつは直後彼女との待ちあわせに行く途中車にはねられてアボンするのだが。
fateもそんな感じ？
いろんな小説のセンテンスをスクラップして、それをつぎはぎして１本の作品にした小説で賞をとった男がいたな。
そいつは直後彼女との待ちあわせに行く途中車にはねられてアボンするのだが。
fateもそんな感じ？
612 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 19:44 ID:evq1LfQF
>611
いや言いたいことがわからん。
いや言いたいことがわからん。
613 ：名無しより愛をこめて：04/03/24 21:03 ID:xJhRQGAd
>>610
いやね、別に劣化コピーしなくても、各パーツはオリジナルと同じで編集を変えるといった形の創作法もあるわけじゃない。
劣化コピーというパッシブな変化しかないんじゃ、あまりにも実入りが少なすぎるよ。
いやね、別に劣化コピーしなくても、各パーツはオリジナルと同じで編集を変えるといった形の創作法もあるわけじゃない。
劣化コピーというパッシブな変化しかないんじゃ、あまりにも実入りが少なすぎるよ。
614 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 00:58 ID:68A07C3K
>608
そういえば、元ガイナックスのオタキングの人も似たような事を書いてたな、
「カルチャーなんか全てサンプリングで出来ているのを認めリャいいのに。
オリジナルなんか無いと思っていても、それでも出てしまうものがオリジナリティーなんだよなぁ」とか。
>611
それは岡崎京子のpinkだ。
死ぬ所も同じだから、たぶん間違いない。
そういえば、元ガイナックスのオタキングの人も似たような事を書いてたな、
「カルチャーなんか全てサンプリングで出来ているのを認めリャいいのに。
オリジナルなんか無いと思っていても、それでも出てしまうものがオリジナリティーなんだよなぁ」とか。
>611
それは岡崎京子のpinkだ。
死ぬ所も同じだから、たぶん間違いない。
615 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 12:28 ID:pKbQpf0y
fateやった
三つ目のルートは微妙に龍騎っぽくない。
・主人公が契約失ったり(最後までそのまま)
・主人公が１人のために多くを犠牲にすることを決めたり
・龍騎でいう神崎と共闘したり
・このスレで言うボルキャンサーと共闘したり。
三つ目のルートは微妙に龍騎っぽくない。
・主人公が契約失ったり(最後までそのまま)
・主人公が１人のために多くを犠牲にすることを決めたり
・龍騎でいう神崎と共闘したり
・このスレで言うボルキャンサーと共闘したり。
616 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 14:06 ID:QkZT/1cv
反吐って主人公も戦うの？
617 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 19:13 ID:oXfoN9fN
主人公も戦うのなんて、やってみたら愚問としか思えないよ。
月にしろ、反吐にしろ、主人公ってのはすばらしいくらいに主人公してる。
全ては主人公のためにあった。OK？
月にしろ、反吐にしろ、主人公ってのはすばらしいくらいに主人公してる。
全ては主人公のためにあった。OK？
618 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 19:56 ID:XMuaYR7J
615からするに
ルートのうち二つは思いっきり龍騎やってるってことか。
ルートのうち二つは思いっきり龍騎やってるってことか。
619 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 22:12 ID:Mw3CVSOX
つーかあそこの主人公はやたらと裏設定があって
実は～の家系だから～ができるんだ！ってのが多いな。
ちょっと主人公ばかり優遇しすぎじゃないだろうか。
実は～の家系だから～ができるんだ！ってのが多いな。
ちょっと主人公ばかり優遇しすぎじゃないだろうか。
620 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 22:37 ID:9H92OpaV
「実はテレビの前のみんなには今まで黙ってたんだけど、
彼は実は宮本武蔵の子孫だからハエも箸でつかめるのだ！
さらに安倍晴明(NHK版)の子孫でもあるから車で人を轢きながら
ハエを箸で掴む事も可能！」
みたいな感じ？
彼は実は宮本武蔵の子孫だからハエも箸でつかめるのだ！
さらに安倍晴明(NHK版)の子孫でもあるから車で人を轢きながら
ハエを箸で掴む事も可能！」
みたいな感じ？
621 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 22:40 ID:X/hss4bS
巧「俺も知らなかったんだけど実は俺オルフェノクだったんだ！」
みたいな感じ
みたいな感じ
622 ：名無しより愛をこめて：04/03/25 22:49 ID:oXfoN9fN
「実は俺サイヤ人で大猿になったりスーパーサイヤ人になって星を破壊できるんだ！」
みたいな感じ。
みたいな感じ。
623 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 03:25 ID:XYSTWjtE
>>619
主人公だから優遇されてるんじゃなく、優遇されてるから主人公というのはどうか
主人公だから優遇されてるんじゃなく、優遇されてるから主人公というのはどうか
624 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 10:22 ID:8V+NPwyM
主人公だからって後出しジャンケンばっかしやってんじゃねぇよって感じだよ。
625 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 17:02 ID:8wXIiPu2
苦戦しっぱなしだった真司とは雲泥の差ってことか。
626 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 17:24 ID:pTJVKyXS
キラヤマトってことか。
627 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 19:54 ID:Ywnkxf99
>>624
一回負けた主人公が別の策持って戦うのはそんなに悪い事だろうか
一回負けた主人公が別の策持って戦うのはそんなに悪い事だろうか
628 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 20:28 ID:imza8FKn
型月の主人公はマンチ的すぎるんだよ。
どんなピンチに陥っても、突如覚醒していきなり最強になるし…。
「～したら命が危うい！」って事を平然と何度行っても死なないしな。
もうね、ｱﾌｫかと…。
どんなピンチに陥っても、突如覚醒していきなり最強になるし…。
「～したら命が危うい！」って事を平然と何度行っても死なないしな。
もうね、ｱﾌｫかと…。
629 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 22:36 ID:K5QUH5pk
危なくなったら奇跡が起きるの連発だからなぁ。
龍騎で言うなら「知らない間にサバイブのカードがデッキに入ってた」？
龍騎で言うなら「知らない間にサバイブのカードがデッキに入ってた」？
630 ：名無しより愛をこめて：04/03/26 23:18 ID:FR0jXcP5
いや、龍騎で言うなら
「真司がピンチになるとなぜか『借りを返す』とか『一緒に住んでるやつが目の前で死なれると目覚めが悪い』とかの理由で蓮が助けに入る」
もしくは
「ピンチになる度になぜかデッキに入ってる神崎も知らない謎の素敵カード」
「真司がピンチになるとなぜか『借りを返す』とか『一緒に住んでるやつが目の前で死なれると目覚めが悪い』とかの理由で蓮が助けに入る」
もしくは
「ピンチになる度になぜかデッキに入ってる神崎も知らない謎の素敵カード」
「寝覚め」だよ畜生。
エクスカリバーとドラゴンライダーキック喰らって逝ってくる
エクスカリバーとドラゴンライダーキック喰らって逝ってくる
632 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 01:14 ID:9QGP8eIg
ディアッカ・エルスマンみたいな奴についてはスルーのようですな。
まあ、ディアッカはガンダム種のパイロットの一人だし、鼬害なんですが・・・
まあ、ディアッカはガンダム種のパイロットの一人だし、鼬害なんですが・・・
633 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 08:54 ID:mRqKLSYn
ディアッカは慎二のパクリ。
634 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 10:29 ID:eK2H5UQL
そろそろfateのネタバレきぼん
635 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 13:33 ID:Dkw0JAzS
唐突に戦いに巻き込まれる → 身勝手な行動で主人公ピンチ → 御都合主義発動で助かる → 日常描写（ここまでを数回繰り返す） →
主人公覚醒 → 主人公最強モード → 敵を倒す → HAPPY END
主人公覚醒 → 主人公最強モード → 敵を倒す → HAPPY END
636 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 23:15 ID:cfASetUy
この内容なら大筋の大筋は高校の頃考えたと言われても納得できるな。
歴史上の（または神話上の）豪傑達を戦わせたら誰が最強かってことだろ。
歴史上の（または神話上の）豪傑達を戦わせたら誰が最強かってことだろ。
637 ：名無しより愛をこめて：04/03/28 23:18 ID:hBBqdqJt
最終的に勝つのは主人公（＝自分）というのも含めるとさらに納得できるかも知れない。
638 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 10:54 ID:6Zlz925w
つーか月姫と根本的な構造はまったく一緒なんだな。
この引き出しの少なさは凄いや。
この引き出しの少なさは凄いや。
639 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 19:23 ID:Ywy2oo3J
640 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 20:11 ID:DxJCPAJL
>>638
商業一発目だし、下手に新しいの出して売れないと怖いから
保守に回ったんじゃないか？ 月姫は売れた実績があるからとりあえず似たようなのをと。
と無茶な擁護してみる。まあ次あたり新しいのぶちかましてくれるんじゃね
商業一発目だし、下手に新しいの出して売れないと怖いから
保守に回ったんじゃないか？ 月姫は売れた実績があるからとりあえず似たようなのをと。
と無茶な擁護してみる。まあ次あたり新しいのぶちかましてくれるんじゃね
641 ：名無しより愛をこめて：04/03/29 21:03 ID:DxJCPAJL
あと俺は月姫の魅力は面白用語がいっぱい出て来るところだと思う。やったことないけど
642 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 02:32 ID:KfgbnTgt
きのこはきのこで、
＞武内：（略）まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどｗ
＞苺衣：パ●リ！
＞武内：龍●の前ですよ！考えたの！龍●は…まぁ…龍●真似されたよ！パ●リだよーっ！（絶叫）ていいながら毎週見てました(笑)
＞苺衣：あははー
＞武内：負けねえず、くそお！朝●いいなぁ！みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ（苦笑）
と、痛い発言をしてますな。
パクリと指摘される前に言い訳しておきたかったのでしょうか？
＞武内：（略）まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどｗ
＞苺衣：パ●リ！
＞武内：龍●の前ですよ！考えたの！龍●は…まぁ…龍●真似されたよ！パ●リだよーっ！（絶叫）ていいながら毎週見てました(笑)
＞苺衣：あははー
＞武内：負けねえず、くそお！朝●いいなぁ！みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ（苦笑）
と、痛い発言をしてますな。
パクリと指摘される前に言い訳しておきたかったのでしょうか？
643 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 03:53 ID:QBQAnBxc
>>642
きのこちゃうやん。武内やん
きのこちゃうやん。武内やん
644 ：名無しより愛をこめて：04/03/30 12:50 ID:Lr0K7xNT
きのこじゃないだろと思うが
まあ武内は型月代表だから制作スタッフ自体龍騎のパクリといわれるのを恐れてたみたいだな。
まあ武内は型月代表だから制作スタッフ自体龍騎のパクリといわれるのを恐れてたみたいだな。
645 ：名無しより愛をこめて：04/04/01 15:46 ID:LLDVVQmW
なんていうか、きのこの文章っていやらしいんだよな。(エロという意味ではない)
回りくどい説明とか、へんな比喩とか常用漢字をわざとむずかしめの文字にしたりさ。
読めないわけじゃないが、わざと難しくして崇高感をだそうと必死な匂いがプンプンして痛すぎ。
竹内はいまだに同人レベルの絵柄だし、龍騎ぱくるし。
ま、タイプムーンは謝罪しる！
回りくどい説明とか、へんな比喩とか常用漢字をわざとむずかしめの文字にしたりさ。
読めないわけじゃないが、わざと難しくして崇高感をだそうと必死な匂いがプンプンして痛すぎ。
竹内はいまだに同人レベルの絵柄だし、龍騎ぱくるし。
ま、タイプムーンは謝罪しる！
646 ：名無しより愛をこめて：04/04/03 00:55 ID:c2taCd0u
というか、ディズニーにパクられるくらいじゃないとな。
エロゲーなんぞにパクラレても。
エロゲーなんぞにパクラレても。
647 ：名無しより愛をこめて：04/04/03 01:09 ID:3nztomM6
訴えられた前例もあるのですが。
648 ：名無しより愛をこめて：04/04/03 08:35 ID:at9qP2S5
いろいろとパクってつまらないのはどうかと思う。
いわゆる信者っつーか月ファンは必死に「最高！」「絶賛！」してるけど寒すぎて・・・・
どう考えてもfateは月より２光年ぐらいつまらないのにそれをどうしても認めたくない感じ。
掲示板とかコミとかでも暗黙の了解で絶賛モードで萎える。
つまらん部分はつまらんと言わないとどんどん作り手が堕落するよ。もう堕落してるかもしれないけど。
いわゆる信者っつーか月ファンは必死に「最高！」「絶賛！」してるけど寒すぎて・・・・
どう考えてもfateは月より２光年ぐらいつまらないのにそれをどうしても認めたくない感じ。
掲示板とかコミとかでも暗黙の了解で絶賛モードで萎える。
つまらん部分はつまらんと言わないとどんどん作り手が堕落するよ。もう堕落してるかもしれないけど。
649 ：名無しより愛をこめて：04/04/03 08:40 ID:GPiav2lh
月姫信者ｷﾀ━━━━━━━━ヽ(｀ω´)ﾉ━━━━━━━━!!!!
Fateがパクリだらけってするなら月姫だってどっこいどっこいだろうに…
Fateがパクリだらけってするなら月姫だってどっこいどっこいだろうに…
いや信者じゃないんだが。
ただプレイしてFateよりは面白かった。
一族とか狂気とか痕とマンマだというのは否定しないよ。マンマだし(笑)。
でも月は一応、キャラやその他はきのこキャラだし。
Fateみたいに神話とか歴史とかを下らなく利用はしてない。
Fateは純粋につまんないよ。ただひたすら長いだけで内容スッカラカンだし。
戦闘と日常のバランスも酷すぎ。月姫の十分の一もキャラが立ってないし。くだらない。
ただプレイしてFateよりは面白かった。
一族とか狂気とか痕とマンマだというのは否定しないよ。マンマだし(笑)。
でも月は一応、キャラやその他はきのこキャラだし。
Fateみたいに神話とか歴史とかを下らなく利用はしてない。
Fateは純粋につまんないよ。ただひたすら長いだけで内容スッカラカンだし。
戦闘と日常のバランスも酷すぎ。月姫の十分の一もキャラが立ってないし。くだらない。
651 ：名無しより愛をこめて：04/04/03 14:45 ID:GPiav2lh
>>650
龍騎がエロゲーにパクられたってスレで、「どう考えてもfateは月より２光年ぐらいつまらない」
なんて場違いなこと言い出すのは立派に信者だと思うんだが……自覚無いだけじゃない？
＞月姫の十分の一もキャラが立ってない
笛のキャラクターなんてらっきょのころから同じようなキャラばっかりだから立てる必要も無いだろ。
ちゅーか月姫と２光年も差があるとは思えん。ほら、キャラも同じだし。
俺が行ったレビューサイトじゃ月姫より下ってのは一般的だったが、たしか「戦闘はデモンベインより燃えた」だの
「戦闘と日常のバランスが悪いしダラダラと長いが面白い。それだけに残念」だの言ってたぞ。
それに長いなら月姫も一緒じゃないかと思うんだけど。俺、月姫で覚えてるのってコマ切れにしたとこまでしか覚えてないよ。
遠野家ルートなんて完全な蛇足としか思えなかった。何にも覚えてない。
龍騎がエロゲーにパクられたってスレで、「どう考えてもfateは月より２光年ぐらいつまらない」
なんて場違いなこと言い出すのは立派に信者だと思うんだが……自覚無いだけじゃない？
＞月姫の十分の一もキャラが立ってない
笛のキャラクターなんてらっきょのころから同じようなキャラばっかりだから立てる必要も無いだろ。
ちゅーか月姫と２光年も差があるとは思えん。ほら、キャラも同じだし。
俺が行ったレビューサイトじゃ月姫より下ってのは一般的だったが、たしか「戦闘はデモンベインより燃えた」だの
「戦闘と日常のバランスが悪いしダラダラと長いが面白い。それだけに残念」だの言ってたぞ。
それに長いなら月姫も一緒じゃないかと思うんだけど。俺、月姫で覚えてるのってコマ切れにしたとこまでしか覚えてないよ。
遠野家ルートなんて完全な蛇足としか思えなかった。何にも覚えてない。
652 ：名無しより愛をこめて：04/04/03 19:10 ID:O+LTs2UA
てっきりノベルゲーだと思ったんだけど
デモンベインみたいなバトルパートとかあるのかい？
つーかデモンベインって何だっけ？シミュレーション？
デモンベインみたいなバトルパートとかあるのかい？
つーかデモンベインって何だっけ？シミュレーション？
653 ：名無しより愛をこめて：04/04/03 23:35 ID:pwHsYQ7Q
fateの戦闘パートってニトロより燃えるのか・・・
それほどならやってみようかな？
それほどならやってみようかな？
654 ：名無しより愛をこめて：04/04/04 00:53 ID:dWgDO7qm
655 ：名無しより愛をこめて：04/04/04 15:18 ID:FVJSfGow
>>653
エフェクトはなかなか頑張ってると思う。が、展開的には全く燃えない。
それに加えてきのこは引出しが少ないから展開が月姫の頃と同じでパターン化されてるし、
エフェクトもｷﾝｷﾝ音が鳴って画面が拡大されたりするばかりなのですぐ飽きる。
要は信者向け。
エフェクトはなかなか頑張ってると思う。が、展開的には全く燃えない。
それに加えてきのこは引出しが少ないから展開が月姫の頃と同じでパターン化されてるし、
エフェクトもｷﾝｷﾝ音が鳴って画面が拡大されたりするばかりなのですぐ飽きる。
要は信者向け。
656 ：名無しより愛をこめて：04/04/04 16:19 ID:YyDvg1bn
信者向けっていうと壺とか仏像みたいなもんか・・・
657 ：名無しより愛をこめて：04/04/04 21:45 ID:miYlbPS6
fateのどこが燃えないっていうと、戦う前から結果がほとんど見えている所だろ。
658 ：名無しより愛をこめて：04/04/04 22:05 ID:Uas1/2aU
確かに。
予定調和的っていうか、あらかじめ設定されてる能力とか全部無視して都合のいい方向性に持っていくから今ひとつ緊張感が無い。
どういう作品でもストーリーがある程度予定調和の結果になるのは仕方ないが、その過程を工夫して楽しませるのが普通。
要するにヒネリが足りないというか引き出しが少ないというか。
なんか途中で言いたい事が解らなくなったな。ｽﾏｿ
予定調和的っていうか、あらかじめ設定されてる能力とか全部無視して都合のいい方向性に持っていくから今ひとつ緊張感が無い。
どういう作品でもストーリーがある程度予定調和の結果になるのは仕方ないが、その過程を工夫して楽しませるのが普通。
要するにヒネリが足りないというか引き出しが少ないというか。
なんか途中で言いたい事が解らなくなったな。ｽﾏｿ
659 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 04:09 ID:p57JIYtT
微妙にスレ違いだが、空の境界とかいうのが
9800円で売られるみたいだがこれは面白いのか
たとえ面白くても小説本にそんな金出せないが
9800円で売られるみたいだがこれは面白いのか
たとえ面白くても小説本にそんな金出せないが
660 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 07:26 ID:x4A5FlVP
661 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 08:12 ID:GbJSEpoM
そんなんより、空の不動産買え。
662 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 16:40 ID:8k3b5CPR
空の境界ってそんなするの？
あれって個人のサイトに昔載ってたやつでしょ？
探したらあると思うんだけど。
あれって個人のサイトに昔載ってたやつでしょ？
探したらあると思うんだけど。
663 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 19:09 ID:keHqV0rt
最後のほうは身内にしか配ってなかったらしい。
664 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 21:25 ID:gmFU5S6W
なんでこのスレまだあるの？
665 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 21:43 ID:iHimhAO7
666 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 22:17 ID:tQ+9L1BX
しかし、そんな限定版が売れるのか?
667 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 22:46 ID:w5bmm/zH
668 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 00:52 ID:WGCDefkp
669 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 17:08 ID:mPLhNL0D
気になってレビューサイトとかぐぐってみたんだけど、すごいな……
「これほど人間について描いている文章を見たこと無い」とか
「これからの人生に多大な影響を受けた」とか、なんか気持ち悪い通り越して
背筋が寒くなった。
お前ら、ぇろげできるような年齢でそらないんじゃないかと。特ヲタの俺が言っ
ても説得力無いだろうけど。
「これほど人間について描いている文章を見たこと無い」とか
「これからの人生に多大な影響を受けた」とか、なんか気持ち悪い通り越して
背筋が寒くなった。
お前ら、ぇろげできるような年齢でそらないんじゃないかと。特ヲタの俺が言っ
ても説得力無いだろうけど。
670 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 17:08 ID:mPLhNL0D
sage忘れた。
逝ってくる＿|￣|○
逝ってくる＿|￣|○
671 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 17:24 ID:5SzqNjrr
まだこのスレあったんだ。
672 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 18:07 ID:OqBRsz+0
俺が粘着してるからな。900まではもつよ
ていうかボイスもアニメも無しって・・・
674 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 18:48 ID:OqBRsz+0
人脈はありそうなんだからボイスぐらい付けても良かったよな
675 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 20:32 ID:kDQFJnOu
676 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 20:54 ID:H02TEYWl
677 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 20:59 ID:nEoBffwR
限定版について
＞まず、初見の人は手を出さないで下さい。
＞プレミアとかもつきません。アレは本というよりインテリアの類です。数少ないであろう、空の境界が大好きだっ！という人で、立派な装丁の本とかもう眺めているだけで幸せだっ！という人にしかご満足いただけない物です。
＞逆に、そんな条件を満たしている方なら、あの値段にも納得してもらえるかと。
だそうだ。儲用って公言されてるって面白いな。
どっちにしろ空の境界のラスト2話以外はすぐ読めるんだから
そこまで読んで面白かったら、買ったらいいんじゃないのかなー
＞まず、初見の人は手を出さないで下さい。
＞プレミアとかもつきません。アレは本というよりインテリアの類です。数少ないであろう、空の境界が大好きだっ！という人で、立派な装丁の本とかもう眺めているだけで幸せだっ！という人にしかご満足いただけない物です。
＞逆に、そんな条件を満たしている方なら、あの値段にも納得してもらえるかと。
だそうだ。儲用って公言されてるって面白いな。
どっちにしろ空の境界のラスト2話以外はすぐ読めるんだから
そこまで読んで面白かったら、買ったらいいんじゃないのかなー
678 ：sage：04/04/06 23:32 ID:n1dfPWGm
週間アスキーで連載されてる「カオスだもんね！」で、エルフソフトの
取材をしてたのだけれど、そこで社員との対話でのくだりで
製作者や、絵師希望でやってくる人がいるけれど、ほぼ、使い物になる
人間はいない、ってのがあった。
同人という単語を差別的に使いたくないけれど、萌えだけが先行して
突っ走ってしまう人って、社会常識的な部分をわきまえた行動を
とることができない人間が多いのかもしれない。
>>611,614
岡崎京子のpinkは、最後、男は小説の選考に漏れた男に
逆恨みで空港へ行く途中で刺されて死亡。
玉子焼きをおつまみにするのっておいしいよね。
取材をしてたのだけれど、そこで社員との対話でのくだりで
製作者や、絵師希望でやってくる人がいるけれど、ほぼ、使い物になる
人間はいない、ってのがあった。
同人という単語を差別的に使いたくないけれど、萌えだけが先行して
突っ走ってしまう人って、社会常識的な部分をわきまえた行動を
とることができない人間が多いのかもしれない。
>>611,614
岡崎京子のpinkは、最後、男は小説の選考に漏れた男に
逆恨みで空港へ行く途中で刺されて死亡。
玉子焼きをおつまみにするのっておいしいよね。
679 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 00:50 ID:/z74LGRE
製作関係以外って何。
680 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 05:55 ID:n9ekwx4/
681 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 04:25 ID:R7DRqjgb
レビューサイトで概ね大絶賛でどんなに凄いゲームなのか……と思ってたのに
このスレであっさりつまらんとか言われてるの見ると拍子抜けだな。面白い
このスレであっさりつまらんとか言われてるの見ると拍子抜けだな。面白い
682 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 07:40 ID:REpuA/pH
>>681
2ちゃんでのレビューを真に受ける位なら2ちゃん見ない方が良いですよ。
2ちゃんでのレビューを真に受ける位なら2ちゃん見ない方が良いですよ。
683 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 10:17 ID:d9Y/FWww
レビューサイトとここを足して２で割ったらちょうど良くなる。
信者は誉め過ぎだしここはアンチスレ。
信者は誉め過ぎだしここはアンチスレ。
684 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 10:41 ID:mPCehVd9
まあ少なくとも>>669が見たような評価を下してる人間は
ライトノベルやアニメ・特撮のキャラから「人生を学ぶ」ことのできる
すごくピュアというかちょっとアレでナニな人だからな。
まず間違っても社会人ではあるまいよ。
鵜呑みにしないほうがいい。
ライトノベルやアニメ・特撮のキャラから「人生を学ぶ」ことのできる
すごくピュアというかちょっとアレでナニな人だからな。
まず間違っても社会人ではあるまいよ。
鵜呑みにしないほうがいい。
685 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 12:37 ID:Gu9ZQF8Q
ふむ…
それとこれとは別な気がするけどな。
それとこれとは別な気がするけどな。
686 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 14:16 ID:6/59xpiY
687 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 18:56 ID:iQno+aWl
レビューする人はおおむねこのメーカーの信者さんだから評価が甘くなるのは当然かと。
688 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:18 ID:4l+kjyrz
にしてもレビューサイト周るとすばらしいくらい満点連発されてたりして凄い。
７０点くらいのを1個くらい見たけどなー
７０点くらいのを1個くらい見たけどなー
689 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:38 ID:xRGYQqYq
>>688
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3254
一応60、70点台をつけているレビューサイトもあるよ。
ほとんどが90点台だけどね。
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3254
一応60、70点台をつけているレビューサイトもあるよ。
ほとんどが90点台だけどね。
690 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 22:04 ID:1KW6KnWh
これ、ラスボスと主人公が最後は生身で殴りあうって聞いたんだが……マジか？
だとしたら相当アレだな。
だとしたら相当アレだな。
691 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 22:05 ID:4l+kjyrz
俺の聞いた話は主人公が敵の武器をコピーしまくって
「模倣がオリジナルに劣る道理は無い（パクリマンセー）」っつって倒すって聞いたが。
「模倣がオリジナルに劣る道理は無い（パクリマンセー）」っつって倒すって聞いたが。
692 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 01:29 ID:nHN5eaQ9
無限剣製か。それ使うのって主人公なの？
俺が見た画像に書いてあった台詞はあんまり主人公っぽく無かったんだが。
つーかどんな主人公なんだ、士郎って。しんじみたいな男ではないよな。
俺が見た画像に書いてあった台詞はあんまり主人公っぽく無かったんだが。
つーかどんな主人公なんだ、士郎って。しんじみたいな男ではないよな。
693 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 02:18 ID:kkvcRRV4
どっかの同人サイトのレビューで、設定ですでに龍騎？といわれてるのに士郎が真司みたいな性格で引いたって言ってたのをみたな。
まあ真司は典型的な主人公タイプだからそれはパクリとは言えないと思うが。
まあ真司は典型的な主人公タイプだからそれはパクリとは言えないと思うが。
694 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 03:06 ID:V0zht/nw
士郎は、真司＋東條みたいな性格に自殺願望があるとしか思えない行動をとる男。
自分で、正義の味方になる！とひたすら言っているのに、結局半端な覚悟しかないし。
一言で言ってしまうとDQN。
でも信者曰く非常にｶｯｺｲｲ主人公だそうだ。
自分で、正義の味方になる！とひたすら言っているのに、結局半端な覚悟しかないし。
一言で言ってしまうとDQN。
でも信者曰く非常にｶｯｺｲｲ主人公だそうだ。
695 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 03:11 ID:YYrjQLT1
戦前のような女性観の持ち主ってのも追加すれ
「女の子が戦っちゃいけない」を相手の事情などをまったく考慮せず押し付けまくり。
結局それはオナニーでしかないのに。
「女の子が戦っちゃいけない」を相手の事情などをまったく考慮せず押し付けまくり。
結局それはオナニーでしかないのに。
696 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 08:26 ID:fqJPtiW3
実際にプレイしたことないので見ただけの話なんだが
士郎って子供のころのトラウマかなんかで「人助けしなきゃならねぇ！」とかいう強迫観念に取り付かれてる奴なんだろ？
で、殺し合いはダメだとか女の子は戦っちゃいけないとか言ったりする。ヒーロー願望もあるのかな？
他にどうでもいいことでは、これは月姫とか、あるいは空の境界からすでに、かも知れないけどこのテの男は妙に料理が上手かったりと、意味も無く家庭的。
それにモテモテ。エロゲでは当たり前なのかも知れないけど、空の境界読んでもこのタイプの男はモテモテだったからなー。
そういえば「大勢を殺して一人を救うか」 「一人を殺して大勢を救うか」みたいな話もあるらしいな。
士郎って子供のころのトラウマかなんかで「人助けしなきゃならねぇ！」とかいう強迫観念に取り付かれてる奴なんだろ？
で、殺し合いはダメだとか女の子は戦っちゃいけないとか言ったりする。ヒーロー願望もあるのかな？
他にどうでもいいことでは、これは月姫とか、あるいは空の境界からすでに、かも知れないけどこのテの男は妙に料理が上手かったりと、意味も無く家庭的。
それにモテモテ。エロゲでは当たり前なのかも知れないけど、空の境界読んでもこのタイプの男はモテモテだったからなー。
そういえば「大勢を殺して一人を救うか」 「一人を殺して大勢を救うか」みたいな話もあるらしいな。
697 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 08:54 ID:taNE1EX5
>>696
士郎は幼少時に火事で両親だけでなく付近の住民が全員焼死するのを目撃しており、
自分だけが生き残ったことに強い罪悪感を感じてるって設定。
だから自分の命は二の次で他人を救おうとする。
さらに自分を助けた義父が「全ての人々を助けようとして挫折、１を見捨てて９を救う」という人物だったため、
義父の夢を受け継ごうとするあまりにヒーロー願望のようなものを持つに至った。
３ルート中、前２ルートは主人公が「それでも俺は全ての人々を救うという理想を捨てない」って結論に達するのに対して
最終ルートは「一人の女性のために全てを捨てても構わない」な結論に達してる。
士郎は幼少時に火事で両親だけでなく付近の住民が全員焼死するのを目撃しており、
自分だけが生き残ったことに強い罪悪感を感じてるって設定。
だから自分の命は二の次で他人を救おうとする。
さらに自分を助けた義父が「全ての人々を助けようとして挫折、１を見捨てて９を救う」という人物だったため、
義父の夢を受け継ごうとするあまりにヒーロー願望のようなものを持つに至った。
３ルート中、前２ルートは主人公が「それでも俺は全ての人々を救うという理想を捨てない」って結論に達するのに対して
最終ルートは「一人の女性のために全てを捨てても構わない」な結論に達してる。
698 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 09:05 ID:rTUKdrN3
>>696-697
剣はFateのパクリだったのか！
剣はFateのパクリだったのか！
699 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 15:34 ID:sg7cz5Uf
義父って教授みたいなやつだな・・・
700 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 20:18 ID:69hPwqEn
今日ちょっとやってみたんだけど何か実の無い会話が続くな。
サーヴァント出てきてからは設定説明ばかりで楽しいけど。
つーか主人公は士郎じゃねーのかよ。凛とかいう女だったよ。
しかもこいつ願いを叶えるための殺し合いに参加する動機が
特に無いと来てる！ 真司のように不本意に巻き込まれたわけでもなしに。
人命奪うのが前提の闘いに参加するのにそりゃねーべ・・・
ついでに700GET
サーヴァント出てきてからは設定説明ばかりで楽しいけど。
つーか主人公は士郎じゃねーのかよ。凛とかいう女だったよ。
しかもこいつ願いを叶えるための殺し合いに参加する動機が
特に無いと来てる！ 真司のように不本意に巻き込まれたわけでもなしに。
人命奪うのが前提の闘いに参加するのにそりゃねーべ・・・
ついでに700GET
701 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 20:21 ID:vUERqJkn
>>700
浅倉だなｗ
浅倉だなｗ
702 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 20:22 ID:YgAh3Kro
703 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 20:32 ID:69hPwqEn
>>702
まじかよ・・・２時間ほどクリックし続けたけどまだプロローグだよ・・・
とりあえずボリュームは噂通り凄いみたいだな
あとキャラの絵がちょっと……なのに比べて
背景は綺麗だと思ったんだけど、こっちは外注なのかな
まじかよ・・・２時間ほどクリックし続けたけどまだプロローグだよ・・・
とりあえずボリュームは噂通り凄いみたいだな
あとキャラの絵がちょっと……なのに比べて
背景は綺麗だと思ったんだけど、こっちは外注なのかな
704 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 20:37 ID:tIrKAjS7
型月作品の平均的な主人公像って
・女にはやさしい
・地味なほう
・キレるといきなり強くなる
・運命やら血縁やらで超人的な力を持っている
・何か知らんが悩む
こんな感じか？
まだ数えるほどしか作品出てないからなんともいえないが
シナリオライターが変わらないかぎりずっとこんな感じの主人公な予感。
終始外道鬼畜な主人公が出てきたら尊敬するぞ。
・女にはやさしい
・地味なほう
・キレるといきなり強くなる
・運命やら血縁やらで超人的な力を持っている
・何か知らんが悩む
こんな感じか？
まだ数えるほどしか作品出てないからなんともいえないが
シナリオライターが変わらないかぎりずっとこんな感じの主人公な予感。
終始外道鬼畜な主人公が出てきたら尊敬するぞ。
705 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 20:49 ID:vWCxcCxD
706 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 21:27 ID:taNE1EX5
>>701
浅倉みたいなのとも違う。
正確にはこの「聖杯戦争」は過去にも何度か行われており、（それでも優勝者がいない時点でおかしいと気づけ）
凛の父親がそれに参加していた。
凛は父親の意思と魔術師の誇りのために戦ってるそうな。
…ま、にしても叶えたい願いは「特にない」で殺戮ゲームに参加してる時点でどうかって話だが。
浅倉みたいなのとも違う。
正確にはこの「聖杯戦争」は過去にも何度か行われており、（それでも優勝者がいない時点でおかしいと気づけ）
凛の父親がそれに参加していた。
凛は父親の意思と魔術師の誇りのために戦ってるそうな。
…ま、にしても叶えたい願いは「特にない」で殺戮ゲームに参加してる時点でどうかって話だが。
707 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 22:57 ID:2kM3Help
708 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 23:16 ID:HKzRHAlg
>>707
それは聖杯戦争仕掛けた本人のこと？
そもそもこの聖杯戦争は過去に三人の魔術師が「聖杯」と呼ばれる「願望を叶える道具」を召喚したところから始まっており、
「聖杯」にはサーヴァント（＝召喚された龍騎で言う契約モンスターな）しか触れられず、
また願望機として機能するためには６体のサーヴァントが死んだ際の魔力が必要。
だから７人の魔術師（マスター）は互いに相手のサーヴァントを倒し合うわけだが。
ぶっちゃけサーヴァントさえ倒せばいいので綿密には「殺し合い」じゃなかったりするあたりちょとヌルめ。
マスターが死ねばサーヴァントも消滅するとか、サーヴァントよりマスターのが倒しやすいから互いのマスターを狙い合うのが常道とか
説明されても案外とサーヴァントだけ倒されて生き残ったーとかいうキャラも多いから微妙。
龍騎ライダーズは頂点に立つ以外に生き残る術すらない、後戻り出来ないというのが適度な緊張感があって良かったのになあ。
それは聖杯戦争仕掛けた本人のこと？
そもそもこの聖杯戦争は過去に三人の魔術師が「聖杯」と呼ばれる「願望を叶える道具」を召喚したところから始まっており、
「聖杯」にはサーヴァント（＝召喚された龍騎で言う契約モンスターな）しか触れられず、
また願望機として機能するためには６体のサーヴァントが死んだ際の魔力が必要。
だから７人の魔術師（マスター）は互いに相手のサーヴァントを倒し合うわけだが。
ぶっちゃけサーヴァントさえ倒せばいいので綿密には「殺し合い」じゃなかったりするあたりちょとヌルめ。
マスターが死ねばサーヴァントも消滅するとか、サーヴァントよりマスターのが倒しやすいから互いのマスターを狙い合うのが常道とか
説明されても案外とサーヴァントだけ倒されて生き残ったーとかいうキャラも多いから微妙。
龍騎ライダーズは頂点に立つ以外に生き残る術すらない、後戻り出来ないというのが適度な緊張感があって良かったのになあ。
709 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 23:41 ID:7L9Bpq7s
ずいぶん適当な戦いだな。
710 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 02:44 ID:iGWIAGRv
所詮パクりですから。
711 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 07:22 ID:Rbz/cQfY
そもそも戦わなければ生き残れないとか某バトルロワイアル的な要素が後付だから
そこらへんはザルになっちゃったんじゃないのかなー
そこらへんはザルになっちゃったんじゃないのかなー
712 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 12:00 ID:o1bzvKiy
つーか無理にバトルロワイヤルとか言わなくて良かっただろ。
ポケモンバトルぐらいで充分。
ポケモンバトルぐらいで充分。
713 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 01:05 ID:/sJ3Ul2G
オープニングに攻殻機動隊みたいなシーンあってﾜﾗﾀ
714 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 10:16 ID:ImAJ7dTq
モンスターは死んで魔術師は生き残るのか・・・
まるでグラモンバトルみたい（w
まるでグラモンバトルみたい（w
715 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 17:09 ID:PlcNMgsC
持ってる友達がいたんで、貸してもらってやってみた。
パクリかどうかは限りなく黒に近い灰色、って印象だったけど、パクリじゃないにしても
もうちょっと龍騎を連想させんようにできんのかな、とは思った。
パクリかどうかは限りなく黒に近い灰色、って印象だったけど、パクリじゃないにしても
もうちょっと龍騎を連想させんようにできんのかな、とは思った。
716 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 19:52 ID:wdFkSWUg
インタビューで自分から「龍騎をパクったんじゃない。もっと前から考えていたんだ。」とか言ってるくらいだからねぇ。
作った本人達から見ても龍騎を連想させるようなものなのだろう。
作った本人達から見ても龍騎を連想させるようなものなのだろう。
717 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 20:06 ID:gBfwooIo
っていうか龍騎ネタもあるし完全に龍騎の影を振払う気はないだろ。
何がしたいのかよくわからんけど。
何がしたいのかよくわからんけど。
718 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 22:02 ID:WrC7Na1E
パクリじゃないんですよ、オマージュなんですよ、と言いたいのだろうな。
わざわざ墓穴掘ってるようにしか見えんがね。
わざわざ墓穴掘ってるようにしか見えんがね。
719 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 00:21 ID:MnhkBno1
同人だからなあ。
720 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 00:33 ID:ebAHZcWl
721 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 17:35 ID:DBYjzbWi
頭の中はまだ同人気分なんだろ。
龍騎ネタも半端。その程度しか出来ないなら同人の大手としてやってたほうがまだマシだ。
龍騎ネタも半端。その程度しか出来ないなら同人の大手としてやってたほうがまだマシだ。
722 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 18:47 ID:di54IMYn
同人で細々やっていくはずだったのに、月姫がヲタにバカ受け、
同人サークルではやっていけなくなるほどに話が大きくなってしまったので
会社を設立するに到る、って話だったと思う。
Fateだって本当は同人で出す筈だったって話だよ。
当初の予定通り同人で出していれば、ここで大きく取り上げられる事も無かったと思うんだけどねえ。
同人サークルではやっていけなくなるほどに話が大きくなってしまったので
会社を設立するに到る、って話だったと思う。
Fateだって本当は同人で出す筈だったって話だよ。
当初の予定通り同人で出していれば、ここで大きく取り上げられる事も無かったと思うんだけどねえ。
723 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 20:05 ID:LVFXf6/w
大きく取り上げられたのか。
724 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 03:52 ID:1dPmvxJM
すげえ大きく取り上げられてるよ。その筋では話題沸騰だったし。
こないだ本屋見たらもうアンソロジーコミック本４冊も出てたし。
まあ前作が人気ありすぎたからな。同人のくせにテレビアニメ化まで・・・
こないだ本屋見たらもうアンソロジーコミック本４冊も出てたし。
まあ前作が人気ありすぎたからな。同人のくせにテレビアニメ化まで・・・
725 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 08:58 ID:esM+uhSR
ぶっちゃけ文章力とかゲームトしての完成度とかが中途半端なまま大絶賛で商業化したからな。
はっきり言って絵にしろ文章にしろ金出して買うにはまだ未熟な感じ。
分不相応に話が大きくなりすぎてスタッフも状況の変化についていけてないんじゃないかと。
同人と商業だと見られ方もまるで変わるのにな。
はっきり言って絵にしろ文章にしろ金出して買うにはまだ未熟な感じ。
分不相応に話が大きくなりすぎてスタッフも状況の変化についていけてないんじゃないかと。
同人と商業だと見られ方もまるで変わるのにな。
726 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 09:09 ID:lS57rgD/
次は555かオンドゥルでもパクってくれるのかね。
727 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 17:20 ID:MU10S79/
728 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 19:10 ID:m8W3lp93
月姫もFateパクりばっかりらしいけど
Fateで龍騎パクったからって次もライダーパクるとは限らんだろう。
Fateで龍騎パクったからって次もライダーパクるとは限らんだろう。
729 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 20:07 ID:xMSggQZX
>>728
パクらないとも限らんよ？
パクらないとも限らんよ？
730 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 01:23 ID:7hWfajGs
ケルトの戦士は倒した相手の首を切って持ち帰る習慣がある。
士郎はランサーのマスターに感謝するように
士郎はランサーのマスターに感謝するように
731 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 01:36 ID:Oj2EMjz1
つーか放送中の剣は無理だろ。５５５はともかく。
732 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 01:43 ID:7hWfajGs
いやFateだって作ってる頃は龍騎の放送真っ最中だっただろ。
また２年ぐらい間を置いて出せばいい。
また２年ぐらい間を置いて出せばいい。
733 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 10:47 ID:ZmgmJp/Q
今度は戦隊のパクリですよ
734 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 14:15 ID:XmLm444u
グランセイザー派としては、むしろパクって欲しいくらい。
735 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 15:24 ID:c8JDdIlA
736 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 18:07 ID:JyV+PHzK
とりあえずそのエロゲーの龍騎ネタ同人誌は出ないのかね
737 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 03:46 ID:Bn6cDmU1
なんでもライダーってやつの必殺技は
乗り物で体当たりらしい・・・
乗り物で体当たりらしい・・・
738 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 06:07 ID:2y4D5pLZ
だから何って感じだが…
739 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 12:02 ID:b+/U8JUr
ライダーのは騎英の手綱（ベルレフォーン）な。
ペガサスに乗って流星みたいに体当たり。
流石に龍騎っぽい必殺技の香具師はいねえぽ。
セイバー：エクスカリバー（剣から辺り一帯ぶっ飛ばすようなビーム発射）
アーチャー：無限の剣製（一度見た武器を完璧に複製）
ランサー：ゲイ・ボルク（必ず心臓を貫く槍）
キャスター：ルールブレイカー（刺したサーヴァントとマスターの契約を白紙に戻す短剣）
アサシン：なし（ただし剣技の技術がもはや必殺の域）
バーサーカー：ゴッドハンド（１２回までなら死んでも自動蘇生）
真アサシン：ザバーニーヤ（魔術で作り上げた敵の擬似心臓を握りつぶすことで相手を呪い殺す）
金アーチャー：ゲートオブバビロン（無数の宝具を自在に召喚する）と乖離剣エア（空間を切り裂いて直線状なら遠距離の敵も倒す魔剣）
まあ一人一芸で必殺技付きって時点で龍騎っぽいっちゃぽいけど。
ペガサスに乗って流星みたいに体当たり。
流石に龍騎っぽい必殺技の香具師はいねえぽ。
セイバー：エクスカリバー（剣から辺り一帯ぶっ飛ばすようなビーム発射）
アーチャー：無限の剣製（一度見た武器を完璧に複製）
ランサー：ゲイ・ボルク（必ず心臓を貫く槍）
キャスター：ルールブレイカー（刺したサーヴァントとマスターの契約を白紙に戻す短剣）
アサシン：なし（ただし剣技の技術がもはや必殺の域）
バーサーカー：ゴッドハンド（１２回までなら死んでも自動蘇生）
真アサシン：ザバーニーヤ（魔術で作り上げた敵の擬似心臓を握りつぶすことで相手を呪い殺す）
金アーチャー：ゲートオブバビロン（無数の宝具を自在に召喚する）と乖離剣エア（空間を切り裂いて直線状なら遠距離の敵も倒す魔剣）
まあ一人一芸で必殺技付きって時点で龍騎っぽいっちゃぽいけど。
740 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 17:32 ID:/dxWMAZy
>>739
モータルコンバットというゲームを思い出した
モータルコンバットというゲームを思い出した
741 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 17:47 ID:Xyv0PeFW
バビロン神拳
742 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 18:19 ID:ksZIwywW
セイバー：エクスかリバー（剣から辺り一帯ぶっ飛ばすようなビーム発射）
仮面ライダーストロンガーに出てきたヨロイ騎士思い出した（ｗ
仮面ライダーストロンガーに出てきたヨロイ騎士思い出した（ｗ
743 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 18:22 ID:3hIG44yw
>>739
なんか全部が全部元ネタアリ、って感じの技ばっかりね。
なんか全部が全部元ネタアリ、って感じの技ばっかりね。
744 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 19:35 ID:2y4D5pLZ
そもそもが古今東西の英雄バトルロイヤル、
に主人公が巻き込まれて勝利するって話だから。
に主人公が巻き込まれて勝利するって話だから。
745 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 19:56 ID:JLWOtOR4
アーチャー：無限の剣製（一度見た武器を完璧に複製）
・・・コピーベント？
・・・コピーベント？
746 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 23:52 ID:rqxoRsEc
>>739
面白みが無い技だな・・・ﾊﾞｰｻｰｶｰはﾏｼとしても。
ゲームやってないが龍騎のほうがまだ上手く能力（カード特性）を利用してるんじゃないか？
どれもドラゴンボールの元気玉ぐらいの意味合いしかねーだろ。
面白みが無い技だな・・・ﾊﾞｰｻｰｶｰはﾏｼとしても。
ゲームやってないが龍騎のほうがまだ上手く能力（カード特性）を利用してるんじゃないか？
どれもドラゴンボールの元気玉ぐらいの意味合いしかねーだろ。
747 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 00:49 ID:1zHaJmrD
＞バーサーカー：ゴッドハンド（１２回までなら死んでも自動蘇生）
ミスターJだけで1クールもたせられますな。
ミスターJだけで1クールもたせられますな。
748 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 01:31 ID:6NYjrITz
中の人が弱いなら話は別だが、それでも12回死ねるって強すぎるな。
敵だか味方だか知らんが、倒すのに時間かかり過ぎるだろうに…
端折られてるのかもしれんけどさ。
敵だか味方だか知らんが、倒すのに時間かかり過ぎるだろうに…
端折られてるのかもしれんけどさ。
749 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 01:41 ID:0v4C0Njs
このゲームの魅力は、
ゲイボルグの心臓突きの解説が因果律の変更能力！とか
アサシンの燕返しは平行世界からの次元屈折攻撃！とか
キテレツな単語がバンバン飛び出すところだと思う
ゲイボルグの心臓突きの解説が因果律の変更能力！とか
アサシンの燕返しは平行世界からの次元屈折攻撃！とか
キテレツな単語がバンバン飛び出すところだと思う
750 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 06:12 ID:cEnaEiy3
＞バーサーカー
主人公チームの攻撃一撃で○回死ぬらしいが。なんだそりゃ。
主人公チームの攻撃一撃で○回死ぬらしいが。なんだそりゃ。
751 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 06:32 ID:/lZjigS9
ループしてないか？
別のスレだったっけ…
別のスレだったっけ…
752 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 07:30 ID:3/SdtiiX
>739
スタンド能力やオーバースキル系の応用可能な技と、
必殺技が混じってるな。
スタンド能力やオーバースキル系の応用可能な技と、
必殺技が混じってるな。
753 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 07:45 ID:IMdT7/Dj
この板では今のところ宝具については未出のはず。
バーサーカーのゴッドハンドはランクＢ（設定で威力がランク分けされている）以下の攻撃を無効化し、さらに一度受けた攻撃は二度目から通用しないというオマケ付き。
でも主人公とセイバーの力を合わせた攻撃一撃で一気に７つの命を落として死ぬ。
アーチャーの技は解り難いかもしれないが、アバレマックスのマックスフィールドみたいな「俺空間」を作って、その中では相手の武器を見ただけで複製、その剣の持ち主の技量すらもコピーして対等に渡り合える、という代物。
バーサーカーのゴッドハンドはランクＢ（設定で威力がランク分けされている）以下の攻撃を無効化し、さらに一度受けた攻撃は二度目から通用しないというオマケ付き。
でも主人公とセイバーの力を合わせた攻撃一撃で一気に７つの命を落として死ぬ。
アーチャーの技は解り難いかもしれないが、アバレマックスのマックスフィールドみたいな「俺空間」を作って、その中では相手の武器を見ただけで複製、その剣の持ち主の技量すらもコピーして対等に渡り合える、という代物。
754 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 12:07 ID:gxwuuRmT
なんにしろあんまり面白そうじゃないね
755 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 19:46 ID:zvEw7A73
> 一気に７つの命を落として死ぬ。
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
756 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 19:54 ID:+gXPlhr0
主人公マンセーの世界だろ。
757 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 21:49 ID:izdydq/M
何のための複数の命なんだか。
758 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 22:13 ID:TBSNhhLe
>>749
実に型月らしいな・・・頭悪そうなライトノベル風味。
実に型月らしいな・・・頭悪そうなライトノベル風味。
759 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 22:13 ID:cEnaEiy3
>>749
なんかN.E.P思い出した。
なんかN.E.P思い出した。
760 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 22:53 ID:/mowbrSX
>>749
＞ゲイボルグの心臓突きの解説が因果律の変更能力！とか
言葉の意味はよくわからんが普通に攻撃したら腕とか腹とか
足とか頭とかに当たったり外れたりする確立を変化させて
心臓に当たるってことか？
何にしてもそんなまどろっこしい設定にしたからには
その特性を利用した攻略法くらいやってもらえるんだよな？
＞ゲイボルグの心臓突きの解説が因果律の変更能力！とか
言葉の意味はよくわからんが普通に攻撃したら腕とか腹とか
足とか頭とかに当たったり外れたりする確立を変化させて
心臓に当たるってことか？
何にしてもそんなまどろっこしい設定にしたからには
その特性を利用した攻略法くらいやってもらえるんだよな？
761 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 01:24 ID:EN6nMz6O
762 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 01:53 ID:ph/u0urJ
>>760
大体そういうこと。技名叫びながら攻撃すると
腕でも足でも、どこかに当たりさえすれば心臓を攻撃できる。
わかりにくいけど、実際にどこを狙ったかは無視して
心臓を狙っていたというように歴史を捏造できる。
ちなみに初撃はなぜか普通に防ぎきられる。つーか多分一度も成功しない。
大体そういうこと。技名叫びながら攻撃すると
腕でも足でも、どこかに当たりさえすれば心臓を攻撃できる。
わかりにくいけど、実際にどこを狙ったかは無視して
心臓を狙っていたというように歴史を捏造できる。
ちなみに初撃はなぜか普通に防ぎきられる。つーか多分一度も成功しない。
763 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 06:13 ID:8ISeIS7D
どっかその辺突くだけじゃ駄目なのか。
764 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 07:22 ID:Onr1jua2
なんか先に心臓に攻撃したという事実を作る…とかなんとか。
765 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 08:00 ID:WFmjNZZ7
普通に心臓にホーミングする攻撃とかでは駄目なのか……
>753
そういえば、バットマンのキャットウーマンも複数の命を持ってて、
短時間のうちにそれをほとんど無くしてたけど、あっちは銃で撃たれつつ
「まだよ、まだ命は○個残ってる」とか言いながら近づくという中々鬼気迫る
命の無くし方だったな。
>753
そういえば、バットマンのキャットウーマンも複数の命を持ってて、
短時間のうちにそれをほとんど無くしてたけど、あっちは銃で撃たれつつ
「まだよ、まだ命は○個残ってる」とか言いながら近づくという中々鬼気迫る
命の無くし方だったな。
766 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 08:22 ID:2wTXIzea
一応サーヴァントの正体書いとくか。
ここじゃやらない人が大半だろうし、発売からだいぶ経ってるからネタバレもありだろうし。
セイバー＝アーサー王
アーチャー＝未来の主人公
ランサー＝クー・フーリン
バーサーカー＝ヘラクレス
ライダー＝メドゥーサ
アサシン＝佐々木小次郎
キャスター＝コルキスの王女メディア
真アサシン＝ハサン・サッバーフ
金アーチャー＝ギルガメッシュ
ここじゃやらない人が大半だろうし、発売からだいぶ経ってるからネタバレもありだろうし。
セイバー＝アーサー王
アーチャー＝未来の主人公
ランサー＝クー・フーリン
バーサーカー＝ヘラクレス
ライダー＝メドゥーサ
アサシン＝佐々木小次郎
キャスター＝コルキスの王女メディア
真アサシン＝ハサン・サッバーフ
金アーチャー＝ギルガメッシュ
767 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 09:12 ID:62Sx/xhz
別に書かれてもなあ…龍騎と関係ないつーか。
768 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 16:54 ID:lx2dSOTm
佐々木小次郎じゃきついだろう…
769 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 17:18 ID:adkQJ52G
770 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 17:39 ID:f7742RY6
>764
タイで手術をしたという設定が途中で明かされるから大丈夫。
タイで手術をしたという設定が途中で明かされるから大丈夫。
771 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 19:35 ID:XEaT3aRb
セイバー＝アーサー王
性別がアレだけどエロゲーや同人じゃよくあることだから別にいい
アーチャー＝未来の主人公
そのものずばり型月っぽい
ランサー＝クー・フーリン
問題無し
バーサーカー＝ヘラクレス
問題無し
ライダー＝メドゥーサ
メドゥーサって英雄か？
アサシン＝佐々木小次郎
無理あり過ぎ
キャスター＝コルキスの王女メディア
これも無理あるだろ
真アサシン＝ハサン・サッバーフ
まだいい
金アーチャー＝ギルガメッシュ
問題無し
素直に神話の伝説系か実際の英雄かで統一したほうがいいんじゃないか？
性別がアレだけどエロゲーや同人じゃよくあることだから別にいい
アーチャー＝未来の主人公
そのものずばり型月っぽい
ランサー＝クー・フーリン
問題無し
バーサーカー＝ヘラクレス
問題無し
ライダー＝メドゥーサ
メドゥーサって英雄か？
アサシン＝佐々木小次郎
無理あり過ぎ
キャスター＝コルキスの王女メディア
これも無理あるだろ
真アサシン＝ハサン・サッバーフ
まだいい
金アーチャー＝ギルガメッシュ
問題無し
素直に神話の伝説系か実際の英雄かで統一したほうがいいんじゃないか？
772 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 19:38 ID:Onr1jua2
メディアはメドゥーサじゃないが。
773 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 19:40 ID:Onr1jua2
↑間違えた、アホだ…orz
つーかFateの設定にケチつけても仕方ないと思うが。
なんてお茶を濁してみる。
つーかFateの設定にケチつけても仕方ないと思うが。
なんてお茶を濁してみる。
774 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 20:08 ID:8UTshPoz
本来アサシンはハサン・ザッバーハの名を持つ複数の亡霊（恐らく生前に二代目、三代目…だったといった所だろう）
の中から無作為に選ばれるため、ハサン以外がアサシンになることは有り得ない。
が、この戦いではサーヴァントであるキャスターがサーヴァントを召喚するというインチキがあったため、本来は英霊ですらない
佐々木小次郎（正確には佐々木の伝説に該当する技術を持っただけの別人。設定的に佐々木は実在しないことになっている）
が召喚された。
なお英雄には二種類が存在しており、死後その功績から崇められ英霊に昇華したものと、
生前に人の身でありながら人の力を超えた奇跡を願った者が、その奇跡と引き換えに世界に隷属する「サーヴァント」として
英霊化する場合がある。
（この作品の世界観では英霊とされる存在は本人の意思とは無関係に「世界の意思」に隷属して人類を守る義務を持つ）
だから英雄でもない主人公が将来「多くの命を救おうとした」結果英霊化している。
この設定なら蓮や真司もお手軽に英霊になれそうですね、と無理やり話に絡めてみよう。
特に真司は「多くの命を救おうとした結果命を落とし」てるわけだし。
丁度ライダーのクラスもあるしな。
の中から無作為に選ばれるため、ハサン以外がアサシンになることは有り得ない。
が、この戦いではサーヴァントであるキャスターがサーヴァントを召喚するというインチキがあったため、本来は英霊ですらない
佐々木小次郎（正確には佐々木の伝説に該当する技術を持っただけの別人。設定的に佐々木は実在しないことになっている）
が召喚された。
なお英雄には二種類が存在しており、死後その功績から崇められ英霊に昇華したものと、
生前に人の身でありながら人の力を超えた奇跡を願った者が、その奇跡と引き換えに世界に隷属する「サーヴァント」として
英霊化する場合がある。
（この作品の世界観では英霊とされる存在は本人の意思とは無関係に「世界の意思」に隷属して人類を守る義務を持つ）
だから英雄でもない主人公が将来「多くの命を救おうとした」結果英霊化している。
この設定なら蓮や真司もお手軽に英霊になれそうですね、と無理やり話に絡めてみよう。
特に真司は「多くの命を救おうとした結果命を落とし」てるわけだし。
丁度ライダーのクラスもあるしな。
775 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 20:18 ID:lx2dSOTm
世界の意思か。ふむ。
776 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 20:27 ID:Onr1jua2
でも成敗戦争のサーヴァントになるにはある程度の能力を満たしていないとクラスに分けてもらえない
→出場できない ってぇことじゃないのか。
ふつーに考えたらカードデッキは反故扱いだろう。
元がただの人間じゃなー（浅倉は除くか？）
→出場できない ってぇことじゃないのか。
ふつーに考えたらカードデッキは反故扱いだろう。
元がただの人間じゃなー（浅倉は除くか？）
777 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 20:33 ID:8UTshPoz
キャスターとライダーは>>771が言うように完全な英雄ではない。
が、その有名さから悪行を為した者でありながら畏敬の対象たる「反英雄」の素養も満たしてるからアリだそうな。
作者の趣味の匂いがするけども。
そういう意味だと浅倉も反英雄か？
が、その有名さから悪行を為した者でありながら畏敬の対象たる「反英雄」の素養も満たしてるからアリだそうな。
作者の趣味の匂いがするけども。
そういう意味だと浅倉も反英雄か？
778 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 20:35 ID:pTZwOOag
1号やV3みたいな改造人間でも、死後サーヴァントになったりするのか？ｗ
779 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 20:38 ID:Hkwb2qoP
780 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 22:01 ID:HvYudQ62
英雄なんだろ？おまえ
781 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 22:01 ID:XJugWMbF
ヘラクレスとかメドゥーサとか居るの見てると違う仮面ライダーを思い出す。
セイバー：仮面ライダーＸ
アーチャー：アポロガイスト
とか。
セイバー：仮面ライダーＸ
アーチャー：アポロガイスト
とか。
782 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 22:39 ID:8UTshPoz
ライダーとして一号が召喚されるＳＳもあるしな。
それと召喚された英雄が生前愛用してた道具が宝具に昇華されるんだから龍騎のデッキも宝具にならんかな。
どっちにしろタイガ（藤ねえに非ず）は英雄にはなれそうもないって事で。
それと召喚された英雄が生前愛用してた道具が宝具に昇華されるんだから龍騎のデッキも宝具にならんかな。
どっちにしろタイガ（藤ねえに非ず）は英雄にはなれそうもないって事で。
783 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 22:44 ID:MBLvnjMY
パクリを非難するスレが特オタ兼月信者の妄想スレになってるじゃねえか。
スレ違いですよ。
スレ違いですよ。
784 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 22:47 ID:biZ/Hokp
つーか“世界の意思”て・・・
実に型月らしい頭悪いライトノベルみたいな世界観だなあ・・・
実に型月らしい頭悪いライトノベルみたいな世界観だなあ・・・
785 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 23:02 ID:Onr1jua2
型月の設定に文句あるんならエロゲ板かなんかのアンチスレ見に行ったらいいんじゃないのかなぁ？
786 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 23:58 ID:qPRZQ7ZS
なぁ、素朴な疑問なんだが、他のキャラがみんな曲がりなりにも名前に合った
必殺技だってのに、なんでアーチャーだけ弓矢じゃないんだ？
気になって夜も眠れない。
必殺技だってのに、なんでアーチャーだけ弓矢じゃないんだ？
気になって夜も眠れない。
787 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 00:03 ID:MxL8b8ij
>>786
アーチャーのクラスは射撃武装に関する技能があれば
他の能力値が低くても該当するクラス
複製した宝具をガンガン撃ち出すという射撃技が使えるから
一応弓を使った必殺技もあったけど
もともと弓が得意というのもあるかも
アーチャーのクラスは射撃武装に関する技能があれば
他の能力値が低くても該当するクラス
複製した宝具をガンガン撃ち出すという射撃技が使えるから
一応弓を使った必殺技もあったけど
もともと弓が得意というのもあるかも
788 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 00:06 ID:LZUHggfH
他の剣を使うようなクラスに強いやつが行ったせいで
アーチャーに決まっちゃったから不一致なんじゃないの…？
それにアーチャーは未来の主人公らしいから、元ネタがあるわけじゃないし。
にしても矢の変わりに剣を飛ばすなんてすごいな。
どっかにアーチャーが弓を構えてる絵があったと思ったんだが。
っていうか>>786そんなに気になるなら買いなさい。後悔しても知らないけど。
アーチャーに決まっちゃったから不一致なんじゃないの…？
それにアーチャーは未来の主人公らしいから、元ネタがあるわけじゃないし。
にしても矢の変わりに剣を飛ばすなんてすごいな。
どっかにアーチャーが弓を構えてる絵があったと思ったんだが。
っていうか>>786そんなに気になるなら買いなさい。後悔しても知らないけど。
789 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 00:07 ID:WnYdGyl/
現アーチャーの場合。
・元々弓道部だったから。
・『剣の複製』のみに特化した魔術師だったから。
・『複製した剣』を矢にして射ったりもするから。
金アーチャーの場合。
・伝承の英雄が持っている武具のオリジナルを弾にして撃ち出すから。
・元々弓道部だったから。
・『剣の複製』のみに特化した魔術師だったから。
・『複製した剣』を矢にして射ったりもするから。
金アーチャーの場合。
・伝承の英雄が持っている武具のオリジナルを弾にして撃ち出すから。
790 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 00:35 ID:yRHNXwwr
791 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 00:46 ID:wyUhYJ8W
俺はこのスレの型月とその作品を皮肉り、呆れながら
ポカポカと軽く叩いている雰囲気が大好きだ。
ポカポカと軽く叩いている雰囲気が大好きだ。
792 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 01:55 ID:hibD+sHG
元ネタやクラスにあってない技や、そもそも英雄か怪しいやつまでいるのはどうかと思う。
793 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 07:09 ID:ILXS2tUk
794 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 07:48 ID:unnmFXuF
>>784
だってライトノベル（3流）だもの…購入層も18歳未満が多くいると思われ。
だってライトノベル（3流）だもの…購入層も18歳未満が多くいると思われ。
795 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 07:55 ID:LZUHggfH
リアルの型月儲の宣伝は凄いからな。喧しいしへこたれないし。少なくとも、俺の知ってる奴は。
型月儲ってみんなあんな感じなのかねぇ…
月姫関係のギャグならどんなにつまらなくても大爆笑できたりさ。どういう脳内になってんだか。
型月儲ってみんなあんな感じなのかねぇ…
月姫関係のギャグならどんなにつまらなくても大爆笑できたりさ。どういう脳内になってんだか。
796 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 12:49 ID:2r/d/otI
それこそ月信者というより月厨だな。
本編が月姫に比べて盛り上がりにかけたのは明白で、
本来のファンやら普通に笛をプレイしただけのエロゲーマーは大人しくなってる。
相対的に型月作品しか認めないような視野狭窄なアフォやら
最近入ったばかりの厨（リア１８歳未満含）が暴れてるんだろ。
そんなんは作品がどうというより本人が痛いだけだし。
実際型月スレでも本当に真面目に語りたい奴は避難所スレに行ってるし、
今本スレにいるのは殆ど月厨。
本編が月姫に比べて盛り上がりにかけたのは明白で、
本来のファンやら普通に笛をプレイしただけのエロゲーマーは大人しくなってる。
相対的に型月作品しか認めないような視野狭窄なアフォやら
最近入ったばかりの厨（リア１８歳未満含）が暴れてるんだろ。
そんなんは作品がどうというより本人が痛いだけだし。
実際型月スレでも本当に真面目に語りたい奴は避難所スレに行ってるし、
今本スレにいるのは殆ど月厨。
797 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 14:48 ID:oA2TlW3S
798 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 16:55 ID:90QCiZTV
799 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 20:20 ID:GR6zS6Ev
アーチャーと金アーチャーの違いを教えていただきたいです。
単純なパワーアップ?
それで未来の主人公＝ギルガメッシュになるのか?
単純なパワーアップ?
それで未来の主人公＝ギルガメッシュになるのか?
800 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 20:32 ID:WdRiAPs9
アーチャー＝今回の聖杯戦争のために呼び出された。
金アーチャー＝前回の聖杯戦争の際に呼び出され、そのまま現世に居続けた。
金アーチャー＝前回の聖杯戦争の際に呼び出され、そのまま現世に居続けた。
801 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 21:43 ID:GR6zS6Ev
802 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 21:53 ID:WdRiAPs9
803 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 21:55 ID:LZUHggfH
アーチャ＝ベノスネーカー
金アーチャー＝王蛇と契約したメタルゲラス、エビルダイバー
っていうか例えようが無い。
居るはずの無い奴、ってポジションか？
金アーチャー＝王蛇と契約したメタルゲラス、エビルダイバー
っていうか例えようが無い。
居るはずの無い奴、ってポジションか？
804 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 21:56 ID:Awrbup2t
805 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:06 ID:oLGGK9sV
龍騎で言うなら「タイムベント」で巻き戻したのに前回バトルで最後に生き残った奴が
なぜかその戦いの記憶を持ったままもう一回バトルに参加してるような物か。
なぜかその戦いの記憶を持ったままもう一回バトルに参加してるような物か。
806 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:22 ID:8az4TnYF
807 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:26 ID:e64xS0HK
うーん、
アーチャー＝時空を越えてやってきたＲＸ
金アーチャー＝前に時空を超えてきてそのまま居続けたＲＸ？
なんか違う気がする・・・
アーチャー＝時空を越えてやってきたＲＸ
金アーチャー＝前に時空を超えてきてそのまま居続けたＲＸ？
なんか違う気がする・・・
808 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:47 ID:Awrbup2t
809 ：名無しより愛をこめて：04/04/22 22:49 ID:WdRiAPs9
>>808
ライダーでもめそうな予感。
ライダーでもめそうな予感。
810 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 07:23 ID:SRiuyCM6
ちなみにサーヴァントを現界させて置くには莫大な魔力供給が必要。
聖杯戦争中はその大半を聖杯が肩代わりしているが、それがなくなるとサーヴァントを維持できなくなるのが普通。
（前回の聖杯戦争では決着が付く前にセイバーと主人公の養父が聖杯を破壊した）
だが、金アーチャーはそのマスターが拉致った子供の命を吸わせて現界させ続けていた、らしい。
聖杯戦争のサーヴァントシステム自体も聖杯自体が生み出したもの。
金アーチャーについては
バイオマンのイエローが死んで新しいイエローが仲間になったと思ったら、
実は先代イエローが生きてました、くらいで。違うか。
金アーチャーって呼称は鎧が金ピカだから便宜的に。
聖杯戦争中はその大半を聖杯が肩代わりしているが、それがなくなるとサーヴァントを維持できなくなるのが普通。
（前回の聖杯戦争では決着が付く前にセイバーと主人公の養父が聖杯を破壊した）
だが、金アーチャーはそのマスターが拉致った子供の命を吸わせて現界させ続けていた、らしい。
聖杯戦争のサーヴァントシステム自体も聖杯自体が生み出したもの。
金アーチャーについては
バイオマンのイエローが死んで新しいイエローが仲間になったと思ったら、
実は先代イエローが生きてました、くらいで。違うか。
金アーチャーって呼称は鎧が金ピカだから便宜的に。
811 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 18:31 ID:EXjWej8v
どうでもいいことだが、Xライダーとセイバーを戦わせてみたい。（ｗ
812 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 20:34 ID:64qQPaDc
>>810
聞けば聞くほど頭の悪い＆頭の痛くなる設定だなあ。
聞けば聞くほど頭の悪い＆頭の痛くなる設定だなあ。
813 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 20:39 ID:iUSVopLE
システムとか言ってずいぶんマターリとした戦いっぽいな。
真司と士郎？ がライダーバトルor聖杯戦争で知り合ったら意気投合するかな？
真司と士郎？ がライダーバトルor聖杯戦争で知り合ったら意気投合するかな？
814 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 21:50 ID:4yqlZJLG
聖杯ってなによ。
誰が作ったの。
世界の意思が作ったの。
誰が作ったの。
世界の意思が作ったの。
815 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 23:10 ID:iaBRj6BY
まずこの世界の外にある「別世界」があるらしい。
で、そこに至った人間は万能の力だか知識を得られる。
その世界へと渡る門を作る魔術を「大聖杯」と呼ぶ。
それを動作させるには器である「聖杯」にサーヴァントの魂を一定数入れることが必要。
この「魂エネルギーの詰まった聖杯」を原動力に「大聖杯」は門として機能する。
聖杯自体は別にただの器なので鍋だろうがヤカンだろうが構わないらしい。
最初にこの魔術を行った三人の魔術師が「誰が向こう側の力を得るか」で初代の聖杯戦争を行った。
その後の聖杯戦争ではこの事実は歪められ、門が開いた際に漏れでた異世界の力の一部で人一人が
願いを叶えられるほどの力が得られるため「聖杯戦争で勝ち残れば願いがかなう」という現在の形となった。
ちなみに現在の大聖杯は「願望機」としての機能すら果たしていない。
以前の戦争で三魔術師の一族のひとつイリヤスフィール家が
自分たちに有利に事が運べるように自力で８体目のサーヴァントを呼び出すが、
そのサーヴァントは非常に弱くあっさりと倒される。
しかし小さな村で「この世の総ての病気や不幸な出来事はお前のせいだ」
とされ殺された青年の霊であったそのサーヴァントはその身自体に強力な
「人々のマイナス願望（死ね、呪われろ等）」を帯びており、
それが魂エネルギーとして吸収された際、聖杯の「願望機」としての側面に反応。
いまや聖杯は「願いは叶えるが、それは総てマイナス方面の方法でしか叶えない」代物になっている。
世界の恒久平和など願おうものなら人類を皆殺しにしてこれで平和、ってな具合。
で、そこに至った人間は万能の力だか知識を得られる。
その世界へと渡る門を作る魔術を「大聖杯」と呼ぶ。
それを動作させるには器である「聖杯」にサーヴァントの魂を一定数入れることが必要。
この「魂エネルギーの詰まった聖杯」を原動力に「大聖杯」は門として機能する。
聖杯自体は別にただの器なので鍋だろうがヤカンだろうが構わないらしい。
最初にこの魔術を行った三人の魔術師が「誰が向こう側の力を得るか」で初代の聖杯戦争を行った。
その後の聖杯戦争ではこの事実は歪められ、門が開いた際に漏れでた異世界の力の一部で人一人が
願いを叶えられるほどの力が得られるため「聖杯戦争で勝ち残れば願いがかなう」という現在の形となった。
ちなみに現在の大聖杯は「願望機」としての機能すら果たしていない。
以前の戦争で三魔術師の一族のひとつイリヤスフィール家が
自分たちに有利に事が運べるように自力で８体目のサーヴァントを呼び出すが、
そのサーヴァントは非常に弱くあっさりと倒される。
しかし小さな村で「この世の総ての病気や不幸な出来事はお前のせいだ」
とされ殺された青年の霊であったそのサーヴァントはその身自体に強力な
「人々のマイナス願望（死ね、呪われろ等）」を帯びており、
それが魂エネルギーとして吸収された際、聖杯の「願望機」としての側面に反応。
いまや聖杯は「願いは叶えるが、それは総てマイナス方面の方法でしか叶えない」代物になっている。
世界の恒久平和など願おうものなら人類を皆殺しにしてこれで平和、ってな具合。
816 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 23:12 ID:iaBRj6BY
817 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 00:56 ID:8wjgxtcX
818 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 01:14 ID:xDEFhbXq
>>「人々のマイナス願望（死ね、呪われろ等）」を帯びており、
この手のゲームとか、漫画、アニメの作者って、こういうの好きだよな。
人間の欲望を糧にしてる敵、とか、どんな攻撃受けても気力で立ち上がる主人公とか
21世紀の今も、精神論は、綿々と受け継がれているな、と感じる。
もちろん、悪いことしちゃいけないよ、という道徳的な意味もあるんだろうけど。
この手のゲームとか、漫画、アニメの作者って、こういうの好きだよな。
人間の欲望を糧にしてる敵、とか、どんな攻撃受けても気力で立ち上がる主人公とか
21世紀の今も、精神論は、綿々と受け継がれているな、と感じる。
もちろん、悪いことしちゃいけないよ、という道徳的な意味もあるんだろうけど。
819 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 01:59 ID:aUdF5njD
>>しかし小さな村で「この世の総ての病気や不幸な出来事はお前のせいだ」
>>とされ殺された青年
「うしおととら」のとらの過去(シャガクシャだっけ？）のパクリの臭いがする。
人々の思いを受けて起動し本来は善き方向に働くはずのものが
人の邪悪な思いも受け止めてしまい災厄をもたらすものになってしまうという
シチュエ－ションも色々見たことある気がする。すぐには思いだせんが。
使い古された設定を使ってはいけないことは勿論ないが、
ここまで設定の一つ一つに厨臭いポイントがあるのは何か凄いな。
個人的にはこういうベタベタなネタをかき集めて何か新しいものが
作れないかという姿勢は嫌いじゃないのだが。
龍騎もそんな感じといえばそうだし
>>とされ殺された青年
「うしおととら」のとらの過去(シャガクシャだっけ？）のパクリの臭いがする。
人々の思いを受けて起動し本来は善き方向に働くはずのものが
人の邪悪な思いも受け止めてしまい災厄をもたらすものになってしまうという
シチュエ－ションも色々見たことある気がする。すぐには思いだせんが。
使い古された設定を使ってはいけないことは勿論ないが、
ここまで設定の一つ一つに厨臭いポイントがあるのは何か凄いな。
個人的にはこういうベタベタなネタをかき集めて何か新しいものが
作れないかという姿勢は嫌いじゃないのだが。
龍騎もそんな感じといえばそうだし
820 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 02:07 ID:yOpdM36A
821 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 04:52 ID:rdajft1J
Fateは例外ばかり用いてるからねぇ…
例外的に肉体のあるサーヴァント。
例外的に聖杯と関係のないサーヴァント。
例外的にサーヴァントに呼び出された（を従える）サーヴァント。
例外的にマスターが戦うサーヴァント。
例外的に宝具を複数持つサーヴァントなどなど。
何でもかんでも例外で済ませてしまうし。
だから所詮細かいこと突っ込んでも意味ないよ。
奈須ですら答えられないだろ。粗が多すぎだし。
例外的に肉体のあるサーヴァント。
例外的に聖杯と関係のないサーヴァント。
例外的にサーヴァントに呼び出された（を従える）サーヴァント。
例外的にマスターが戦うサーヴァント。
例外的に宝具を複数持つサーヴァントなどなど。
何でもかんでも例外で済ませてしまうし。
だから所詮細かいこと突っ込んでも意味ないよ。
奈須ですら答えられないだろ。粗が多すぎだし。
822 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 08:21 ID:SSCuukSh
つーかマイナス方面でしか叶えない、って…なんだそりゃってオチだな。
聖杯戦争なんてやったけど実は勝手にそんなものになっちゃってましたーって。
>>818
好きっていうか、王道でしょ。
Fateだって舞台は現代だけど剣と魔法でお姫様と魔王を倒す、古臭い話だし。
>>819
そういえば呪いの子として生を受けたシャガクシャは槍とともに白面と戦って
ただの盗人の血が好きなおっさんが真っ黒になって白面の手先になったんだよな。
Fateではシャガクシャがそのまんま真っ黒になっちゃったみたいだが。
聖杯戦争なんてやったけど実は勝手にそんなものになっちゃってましたーって。
>>818
好きっていうか、王道でしょ。
Fateだって舞台は現代だけど剣と魔法でお姫様と魔王を倒す、古臭い話だし。
>>819
そういえば呪いの子として生を受けたシャガクシャは槍とともに白面と戦って
ただの盗人の血が好きなおっさんが真っ黒になって白面の手先になったんだよな。
Fateではシャガクシャがそのまんま真っ黒になっちゃったみたいだが。
823 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 08:46 ID:zaSzt/Rs
聖杯って一回ごとに更新されんのか。
824 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 10:44 ID:mReoj5nR
>>810
よくわからんのだけれど、エピソードファイナルの真司、蓮、北岡（ゴロちゃん？）が
ライダーバトルは終わったのに、モンスターの残党なり一般の人間なりを食わせ続けて
契約を維持、別の誰かが開催したライダーバトルに再度参加したみたいな感じ？
よくわからんのだけれど、エピソードファイナルの真司、蓮、北岡（ゴロちゃん？）が
ライダーバトルは終わったのに、モンスターの残党なり一般の人間なりを食わせ続けて
契約を維持、別の誰かが開催したライダーバトルに再度参加したみたいな感じ？
825 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 11:05 ID:U+w2FlCf
とりあえず発売日に買って今日初めてこのスレを見つけた特オタ兼月儲の者ですが
個人的には龍騎よりも魔界転生の影響が強いなぁと思いました
何故なら自分も10年位前の高校生の頃に魔界転生のパクリ小説を書いてたからｗ
しかも小次郎が実在しなかったっていうのまで（ｒｙ
で、本編で英霊の設定が出てきたときに
「ああ、11人ライダーは英霊にできるな」と
クラスやステータスを妄想したのも私ですorz
まあ、真･ZO･Jも考えてみたりｗ
ついでにコンバット越前がアーチャーの英霊になるって言う話も（ｒｙ
あと、タイガー道場の豹マンネタに笑った
最近の若い人は分かるのだろうか？ｗ
個人的には龍騎よりも魔界転生の影響が強いなぁと思いました
何故なら自分も10年位前の高校生の頃に魔界転生のパクリ小説を書いてたからｗ
しかも小次郎が実在しなかったっていうのまで（ｒｙ
で、本編で英霊の設定が出てきたときに
「ああ、11人ライダーは英霊にできるな」と
クラスやステータスを妄想したのも私ですorz
まあ、真･ZO･Jも考えてみたりｗ
ついでにコンバット越前がアーチャーの英霊になるって言う話も（ｒｙ
あと、タイガー道場の豹マンネタに笑った
最近の若い人は分かるのだろうか？ｗ
826 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 11:05 ID:BH/FBsVA
マイナス方面で願い事をかなえるのは古典「猿の手」だな。
これは昔からそこらじゅうの漫画や映画でパクられまくってるがエロゲーにもきたか。
しかしどこまでパクリだらけなんだこのゲーム。
これは昔からそこらじゅうの漫画や映画でパクられまくってるがエロゲーにもきたか。
しかしどこまでパクリだらけなんだこのゲーム。
827 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 11:09 ID:Wmfv8dgc
ここはどっちかというとパクリゲーfateを叩くスレであって、
特オタ兼月信者が馴れ合うスレではないですよ。たぶん。
特オタ兼月信者が馴れ合うスレではないですよ。たぶん。
828 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 12:37 ID:zaSzt/Rs
コズミックフォージを思い出した。
829 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 14:17 ID:6WbJcUV+
>>825
>何故なら自分も10年位前の高校生の頃に魔界転生のパクリ小説を書いてたからｗ
>しかも小次郎が実在しなかったっていうのまで（ｒｙ
小次郎が実在しなかったって魔界転生のパクリだったのか！
型月にしては凝った設定持ち出したなと思ったがやはり元ネタがあったのね。
>何故なら自分も10年位前の高校生の頃に魔界転生のパクリ小説を書いてたからｗ
>しかも小次郎が実在しなかったっていうのまで（ｒｙ
小次郎が実在しなかったって魔界転生のパクリだったのか！
型月にしては凝った設定持ち出したなと思ったがやはり元ネタがあったのね。
830 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 14:29 ID:JdodAb9z
831 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 14:51 ID:jM/PY5f1
次回作ではイラクの五人が英霊として戦います。
832 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 15:14 ID:3aCH1V2w
833 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 18:51 ID:q9SvZ1i+
>>832
買ってプレイしてみれば？
買ってプレイしてみれば？
834 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 02:20 ID:h4p7Dmla
>>798のを参考に、作ってみた。ＲＸ厨でｽﾏｿ。
クラス ライダー
マスター 例外的に独立している
真名 仮面ライダーブラックＲＸ
性別 男性
身長・体重 －ｃｍ －ｋｇ
属性 秩序・善
筋力Ａ 耐久Ａ 敏捷Ｂ 魔力Ｅ 幸運Ｓ 宝具？？
クラス別能力
対魔力：― 仮面ライダーの特性により失われている
騎乗 ：Ａ 自動二輪の才能。バイクであるのならば、どのメーカー、排気量であっても乗りこなせる。
また、自分の特性に合った形にバイクを変形させることもできる。
保有スキル
『奇跡（その時、不思議なことが起こった）』 窮地に陥ると自動的に発動する能力。
どんな危機も、不条理とも言える方法で乗り越える。
『俺は太陽の子』 太陽光のある場所でのみ、全ての能力がワンランクアップする。
『悲しみの王子（ロボライダー）』 鋼の体を持つ姿に変わる。
物理攻撃ならばほぼ完全に無効化できる防御力を持つ。
『怒りの王子（バイオライダー）』 液化することのできる体に変わる。
液化による回避・不意打ちなどが可能になる。
宝具
闇を切り裂く太陽の刃（リボルケイン）
剣型の宝具。それ自体に特殊な能力は無いが、太陽丸一個に相当するエネルギーを秘めている。
ランク Ｂ＋
種別 対人宝具
レンジ ―
最大捕捉 １人
クラス ライダー
マスター 例外的に独立している
真名 仮面ライダーブラックＲＸ
性別 男性
身長・体重 －ｃｍ －ｋｇ
属性 秩序・善
筋力Ａ 耐久Ａ 敏捷Ｂ 魔力Ｅ 幸運Ｓ 宝具？？
クラス別能力
対魔力：― 仮面ライダーの特性により失われている
騎乗 ：Ａ 自動二輪の才能。バイクであるのならば、どのメーカー、排気量であっても乗りこなせる。
また、自分の特性に合った形にバイクを変形させることもできる。
保有スキル
『奇跡（その時、不思議なことが起こった）』 窮地に陥ると自動的に発動する能力。
どんな危機も、不条理とも言える方法で乗り越える。
『俺は太陽の子』 太陽光のある場所でのみ、全ての能力がワンランクアップする。
『悲しみの王子（ロボライダー）』 鋼の体を持つ姿に変わる。
物理攻撃ならばほぼ完全に無効化できる防御力を持つ。
『怒りの王子（バイオライダー）』 液化することのできる体に変わる。
液化による回避・不意打ちなどが可能になる。
宝具
闇を切り裂く太陽の刃（リボルケイン）
剣型の宝具。それ自体に特殊な能力は無いが、太陽丸一個に相当するエネルギーを秘めている。
ランク Ｂ＋
種別 対人宝具
レンジ ―
最大捕捉 １人
835 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 03:01 ID:XNQEnclq
836 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 05:06 ID:GoW68BUX
そうだな……このスレでは妄想は抑えたほうがいいよな……
837 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 07:14 ID:VBVtAqel
タダの面白くないネタにそこまで言うか（ｗ
838 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 09:34 ID:hDfYM+R8
839 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 11:34 ID:ISqxg+BN
>>838
エロゲ板に来て欲しくないんですが。
エロゲ板に来て欲しくないんですが。
840 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 13:33 ID:GgGFaJ2F
＞筋力Ａ 耐久Ａ 敏捷Ｂ 魔力Ｅ 幸運Ｓ 宝具？？
…スタンド？
…スタンド？
841 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 18:44 ID:eZgmooa+
まあどうせこのゲーム自体が痛い設定のオンパレードなんだが
842 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 18:50 ID:VBVtAqel
別に痛い設定でもなんでもいい。
問題はどう料理されてるかだorz
問題はどう料理されてるかだorz
843 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 19:04 ID:Tysaq7vb
地道に伸び続けるなこのスレ。もう直900か……
844 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 22:46 ID:BO16vNER
>>810
正義の系譜ネタだが五万年前の世紀王が生きてて創世王になろうとするのと
同じじゃない？
あと、この主人公が幼少の頃の火事がトラウマで～、っていうのは
もろオンドゥルじゃ？
バーサーカー？とかいうのが本能のままに、とか言うのもダディァーナだし。
偶然かどうか知らんが、実に良くかぶってるね。
正義の系譜ネタだが五万年前の世紀王が生きてて創世王になろうとするのと
同じじゃない？
あと、この主人公が幼少の頃の火事がトラウマで～、っていうのは
もろオンドゥルじゃ？
バーサーカー？とかいうのが本能のままに、とか言うのもダディァーナだし。
偶然かどうか知らんが、実に良くかぶってるね。
845 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 23:09 ID:0/Q+LE/d
幼少の火事がトラウマってのは普遍的なネタだが
あえて言うならサンデーの「め組の大吾」
バーサーカー＝狂戦士＝ベルセルクで
ヤングアニマル「ベルセルク」から不死のゾッド、これ外見がまんまパクリ。
あえて言うならサンデーの「め組の大吾」
バーサーカー＝狂戦士＝ベルセルクで
ヤングアニマル「ベルセルク」から不死のゾッド、これ外見がまんまパクリ。
846 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 23:15 ID:GSHTxIv5
847 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 00:34 ID:Gt8cdvKQ
というか無理やり特撮や龍騎に関連付けようとするのは良くない癖だと思うのだが。
まぁ、厨というのはそういものだが。
まぁ、厨というのはそういものだが。
848 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 01:51 ID:aGN9rQqs
>>847
一応特撮には結びつけとかないとこの板にある立場無いし('A`)
一応特撮には結びつけとかないとこの板にある立場無いし('A`)
849 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 02:28 ID:6gb7JoPm
>>847
無理矢理龍騎に関連付けてるレスってどれ？
無理矢理龍騎に関連付けてるレスってどれ？
850 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 21:56 ID:DhzaQmzh
なんか規制が続いて書き込めなかった orz
>>817
聖杯を「マイナスの方面でしか願いを叶えないもの」に変えた原因であるサーヴァント「アヴェンジャー（アンリ・マユ）」は
便宜上英雄ではない。
総ての罪を被って死んだことで村人から崇められ、反英雄としての素質は持っていたものの
亡霊に過ぎない。
人間が反則的に呼び出そうとしたせいで英雄ではないこの霊が呼び出されてしまったと思われる。
小次郎についても前述の通りサーヴァントであるキャスターが呼び出したサーヴァントとして
本来はハサン・ザッバーハ以外がなることが出来ないアサシンのクラスに英霊ではない小次郎がなった。
また、それによって通常はマスターの手に刻まれる「令呪」と呼ばれる刻印
（これには三回まで強制的にサーヴァントに命令できる効果があると同時にマスターの証でもあり、
サーヴァントを現界させる魔力の一部をマスターからサーヴァントへと送る効果もある。
これがないと魔力供給を失ったサーヴァントは遅かれ早かれ消滅するだけでなく、
そのマスターすらも自身のサーヴァントに殺されかねない）
はなく、小次郎は寺の門を媒介に召喚され、その付近でしか活動できない。
>>847
ここは元々半分龍騎ファンと笛ファンを反目させようとした荒らしの立てたスレだからなあ。
・笛は龍騎より先に構想があった
・でも先に製作中に龍騎放映開始
・製作側は知っていただけでなく視聴もしていた
・しかし似たような設定であることを認めつつ方向性の転換はしなかった
ってことでまー、パクリではないが知ってて出したっちゅーことで結論は出ちゃってたり。
しょーがないからエッセンスつーか設定周辺からつっついて見てるわけで。
なんも知らないでパクリパクリってのもアレだろうからプレイ済みの人（自分含む）で設定について出したり。
ぶっちゃけ>>848さんの言ってる通り、特撮側と絡めて批評しないとこのスレの存在自体がﾓﾆｮﾓﾆｮ…。
>>817
聖杯を「マイナスの方面でしか願いを叶えないもの」に変えた原因であるサーヴァント「アヴェンジャー（アンリ・マユ）」は
便宜上英雄ではない。
総ての罪を被って死んだことで村人から崇められ、反英雄としての素質は持っていたものの
亡霊に過ぎない。
人間が反則的に呼び出そうとしたせいで英雄ではないこの霊が呼び出されてしまったと思われる。
小次郎についても前述の通りサーヴァントであるキャスターが呼び出したサーヴァントとして
本来はハサン・ザッバーハ以外がなることが出来ないアサシンのクラスに英霊ではない小次郎がなった。
また、それによって通常はマスターの手に刻まれる「令呪」と呼ばれる刻印
（これには三回まで強制的にサーヴァントに命令できる効果があると同時にマスターの証でもあり、
サーヴァントを現界させる魔力の一部をマスターからサーヴァントへと送る効果もある。
これがないと魔力供給を失ったサーヴァントは遅かれ早かれ消滅するだけでなく、
そのマスターすらも自身のサーヴァントに殺されかねない）
はなく、小次郎は寺の門を媒介に召喚され、その付近でしか活動できない。
>>847
ここは元々半分龍騎ファンと笛ファンを反目させようとした荒らしの立てたスレだからなあ。
・笛は龍騎より先に構想があった
・でも先に製作中に龍騎放映開始
・製作側は知っていただけでなく視聴もしていた
・しかし似たような設定であることを認めつつ方向性の転換はしなかった
ってことでまー、パクリではないが知ってて出したっちゅーことで結論は出ちゃってたり。
しょーがないからエッセンスつーか設定周辺からつっついて見てるわけで。
なんも知らないでパクリパクリってのもアレだろうからプレイ済みの人（自分含む）で設定について出したり。
ぶっちゃけ>>848さんの言ってる通り、特撮側と絡めて批評しないとこのスレの存在自体がﾓﾆｮﾓﾆｮ…。
851 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 22:11 ID:S83rzNh5
Fateが先に出たら今の龍騎は無かったろうなぁ…良かった。
852 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 22:11 ID:HM/9F+ei
・・・ちゅーか、個人的に気になったんだけど
マイナスの方面でしか願いを叶えないものっていうのは自作で既に既出なんじゃ・・・？
メルブラがそんな話じゃなかった?
とエロゲ板覗かないで言ってみる。
マイナスの方面でしか願いを叶えないものっていうのは自作で既に既出なんじゃ・・・？
メルブラがそんな話じゃなかった?
とエロゲ板覗かないで言ってみる。
853 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 22:39 ID:MOQK0Dfw
アンリ・マンユというと、ゾロアスター教か。意外と渋いところを突いてくるな。
もっといかにも厨っぽい引用ばっかりと思ってたが。
もっといかにも厨っぽい引用ばっかりと思ってたが。
854 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 22:40 ID:S83rzNh5
ゾロアスターなんてアンリ・マンユ？ とアフラ・マズダ？ とか名前くらいしか知らん。
そういえばアンリ・マンユはFFX-2に出てた気がする。名前が。
そういえばアンリ・マンユはFFX-2に出てた気がする。名前が。
855 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 23:05 ID:bNkopYmq
別名のアーリマンなら一つ目コウモリみたいな外見でFFシリーズによく出てた。
ところで、その元ネタならではのというか、元ネタを知ってると
さらに楽しめるようなネタはある？
なんかFFの召喚獣的な「名前だけ出してみました」感が……
ところで、その元ネタならではのというか、元ネタを知ってると
さらに楽しめるようなネタはある？
なんかFFの召喚獣的な「名前だけ出してみました」感が……
856 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 23:29 ID:DhzaQmzh
>>852
当方メルブラ未見。ＶＲＡＭ１１ＭＢのノートじゃ動かなくて…
無印月姫と笛以外はﾜｶﾝﾈ。
>>853
アンリ・マユは名前だけで全然元ネタと関係ない（前レス参照）んだけどな。
ちなみに作中では「この世全ての悪」という言葉にアンリ・マユというルビ。
>>855
サーヴァントについてはアンリ・マユと正体が「未来の主人公自身」のアーチャー、
佐々木小次郎と同じ技が使えたため佐々木として召喚されてしまった無名剣士のアサシンは
例外として一応「歴史・伝説に沿った記憶と過去を持っている」設定で技なんかもそれから取られている。
（ライダー＝メドゥーサの石化の魔眼とかヘラクレスに与えられた十二の試練＝十二度の蘇生とか）
けど、あくまで記号として話を盛り上げる種にしかなってない。
むしろ伝説に造詣がある人はブチ切れかねない。
それらも含めて奈須きのこ（シナリライター）の描く「きのこワールド」に都合のいい設定ってことで。
元ネタっつったらキャスターが魔術で作った竜牙兵（アルゴ探検隊の竜の牙から生まれた骸骨兵士が元だと思う）なんてのもいたな。
ムチャクチャに弱かったが。
当方メルブラ未見。ＶＲＡＭ１１ＭＢのノートじゃ動かなくて…
無印月姫と笛以外はﾜｶﾝﾈ。
>>853
アンリ・マユは名前だけで全然元ネタと関係ない（前レス参照）んだけどな。
ちなみに作中では「この世全ての悪」という言葉にアンリ・マユというルビ。
>>855
サーヴァントについてはアンリ・マユと正体が「未来の主人公自身」のアーチャー、
佐々木小次郎と同じ技が使えたため佐々木として召喚されてしまった無名剣士のアサシンは
例外として一応「歴史・伝説に沿った記憶と過去を持っている」設定で技なんかもそれから取られている。
（ライダー＝メドゥーサの石化の魔眼とかヘラクレスに与えられた十二の試練＝十二度の蘇生とか）
けど、あくまで記号として話を盛り上げる種にしかなってない。
むしろ伝説に造詣がある人はブチ切れかねない。
それらも含めて奈須きのこ（シナリライター）の描く「きのこワールド」に都合のいい設定ってことで。
元ネタっつったらキャスターが魔術で作った竜牙兵（アルゴ探検隊の竜の牙から生まれた骸骨兵士が元だと思う）なんてのもいたな。
ムチャクチャに弱かったが。
857 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 00:03 ID:JSM0ToD6
古今東西の神話から借用ってのは厨っぽくなりやすいんだが
記号としてしか使用出来ないなら一種類で統一したほうが絶対良いな。
それかそれぞれの神話ごとに世界の統治権を賭けて争ったりとか。
今気付いたけど北欧神話って使われてないな。
厨の代名詞だから普通にあると思ってた。
色々な神話から名前だけ使ってるのっていうと銀河英雄伝説の
軍艦や惑星なんかが思い出されるがあれは完璧に神話背景を排除してたから違和感無かった。
たまに神話を基にした願かけぐらいなもんで。
記号としてしか使用出来ないなら一種類で統一したほうが絶対良いな。
それかそれぞれの神話ごとに世界の統治権を賭けて争ったりとか。
今気付いたけど北欧神話って使われてないな。
厨の代名詞だから普通にあると思ってた。
色々な神話から名前だけ使ってるのっていうと銀河英雄伝説の
軍艦や惑星なんかが思い出されるがあれは完璧に神話背景を排除してたから違和感無かった。
たまに神話を基にした願かけぐらいなもんで。
858 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 00:17 ID:qcVByuE6
北欧って…ワるきゅーレにグングニールにオーディンに…ってのか。
死者から英霊を選定するワルキューレ。AAAですか。
それより北欧家具を欲しいと思わないか。思わないな。
死者から英霊を選定するワルキューレ。AAAですか。
それより北欧家具を欲しいと思わないか。思わないな。
859 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 07:06 ID:Iy5ETz2U
なんつうかこのスレ見てる限りだと、
月のどの辺りが信者に受けてんのかさっぱり分からないんだが。
消極的に説明求む。
月のどの辺りが信者に受けてんのかさっぱり分からないんだが。
消極的に説明求む。
860 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 08:13 ID:Nyk14Rki
>>859
俺は信者じゃないからなんともだが、同人時代も含めてそれなりに活動してるし
ライターの書く文章に相当のクセがあるから、ハマった人はその文章の書き方にハマったんじゃないか？
つかアイデアとかはこのスレでも言われてる通り真新しいものじゃない。
でもなぁ。正直若年層向け小説（ライトノベル）みたいに頭空っぽにして読むならまあいいが、
ぶっちゃけ内容的にはリア厨リア工向けとしか思えないんだよな。でもレーベルは十八禁。
徒にリア厨のエロゲ流入を煽ってるだけとしか…。
俺は信者じゃないからなんともだが、同人時代も含めてそれなりに活動してるし
ライターの書く文章に相当のクセがあるから、ハマった人はその文章の書き方にハマったんじゃないか？
つかアイデアとかはこのスレでも言われてる通り真新しいものじゃない。
でもなぁ。正直若年層向け小説（ライトノベル）みたいに頭空っぽにして読むならまあいいが、
ぶっちゃけ内容的にはリア厨リア工向けとしか思えないんだよな。でもレーベルは十八禁。
徒にリア厨のエロゲ流入を煽ってるだけとしか…。
861 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 11:32 ID:5lM96nj9
月姫が受けたのは「同人なのに凄い」という点につきるのではないか。
構造的には「ただの女の子向け小説」が馬鹿みたいに物凄い勢いで盛り上がった
マリみてと同様でネット文化が点火しちゃったせいで猫も杓子も飛びついた、と。
膨大な裏設定とか厨臭いキャラの強さとか、いかにもなヲタの好きそうなエサもたく
さん散りばめられているし。
構造的には「ただの女の子向け小説」が馬鹿みたいに物凄い勢いで盛り上がった
マリみてと同様でネット文化が点火しちゃったせいで猫も杓子も飛びついた、と。
膨大な裏設定とか厨臭いキャラの強さとか、いかにもなヲタの好きそうなエサもたく
さん散りばめられているし。
862 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 11:51 ID:6qytAsbg
伝奇物に免疫の無いヤツが評判を聞いて寄ってきて、そのままはまった感じだね。
だからエヴァ厨と同じように、なんでも月姫がオリジナルと信じてる。
伝奇物やホラー特有の言い回しとか比喩表現なんかも、全部きのこが創造したと思ってる
みたいだし、そりゃ崇拝もするだろう。
厨臭い最強設定も、敵が強い分には良かったんだけどな。
月はバラモスにどくばり装備で突っ込むような無茶さが熱かったりもしたんだが、
笛は味方がどいつもこいつも後出し最強で駆け引きも何もあったもんじゃない。
だからエヴァ厨と同じように、なんでも月姫がオリジナルと信じてる。
伝奇物やホラー特有の言い回しとか比喩表現なんかも、全部きのこが創造したと思ってる
みたいだし、そりゃ崇拝もするだろう。
厨臭い最強設定も、敵が強い分には良かったんだけどな。
月はバラモスにどくばり装備で突っ込むような無茶さが熱かったりもしたんだが、
笛は味方がどいつもこいつも後出し最強で駆け引きも何もあったもんじゃない。
863 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 12:06 ID:qcVByuE6
＞バラモスにどくばり
そうか？ なんかどうしたって勝てないような場面で
主人公がキレたらなぜかあっさり勝っちゃって、あれ？ って感じだった。
超虚弱でよく倒れてたり、無生物の死を見ると頭がどっかんってのも全く無視で、
元気に敵の攻撃すんなり避けたり殺したり。おまえ人間か？ しまいにゃ廊下を殺した、とか。
つーか絵描いてる人なんとかしたほうがいいんじゃない？
二次元だから体つきとかが普通の人間と違うのはともかく、服装のデザインとかダサすぎじゃない？
そうか？ なんかどうしたって勝てないような場面で
主人公がキレたらなぜかあっさり勝っちゃって、あれ？ って感じだった。
超虚弱でよく倒れてたり、無生物の死を見ると頭がどっかんってのも全く無視で、
元気に敵の攻撃すんなり避けたり殺したり。おまえ人間か？ しまいにゃ廊下を殺した、とか。
つーか絵描いてる人なんとかしたほうがいいんじゃない？
二次元だから体つきとかが普通の人間と違うのはともかく、服装のデザインとかダサすぎじゃない？
864 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 13:13 ID:IepqW66L
865 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 15:14 ID:5lM96nj9
＞元気に敵の攻撃すんなり避けたり殺したり。おまえ人間か？
後でいきなり「実は暗殺者一族の血筋で記憶を封じられる前は戦闘訓練を
受けてた」とかいうよく判らない設定が出てくる。
結局血筋と先天的能力で何もかも解決しちゃうんだよな。
後でいきなり「実は暗殺者一族の血筋で記憶を封じられる前は戦闘訓練を
受けてた」とかいうよく判らない設定が出てくる。
結局血筋と先天的能力で何もかも解決しちゃうんだよな。
866 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 15:46 ID:qcVByuE6
子供のころに訓練受けただけの日ごろ貧血でぶっ倒れたりする虚弱君が
手始めに最強の吸血鬼を不意打ちで殺し
６６６の要素を持つだかなんだかで大陸一つを消滅させるほどの攻撃を与える必要があるとかいう吸血鬼を真正面から挑んで殺し
不死の命を目指して転生を繰り返して力をつけた吸血鬼をこれまた真正面から殺害。
加えて、大して話したことも無いクラスメイトから惚れられたり、子供のころに少しの間一緒に住んでただけの義理の妹と割烹着の二人組から惚れられたり、
壊れた柵を直している学校の先輩を手伝ったら惚れられたりと超モテモテ。
ついでに義理の妹が通ってる学校の下級生からも惚れられる。
そういえば主人公の親父も主人公みたいな魔眼無しでかなりムチャな強さだったっけ。
魔法とか魔術、吸血鬼に英霊。そんなのより人間最強だよな。
手始めに最強の吸血鬼を不意打ちで殺し
６６６の要素を持つだかなんだかで大陸一つを消滅させるほどの攻撃を与える必要があるとかいう吸血鬼を真正面から挑んで殺し
不死の命を目指して転生を繰り返して力をつけた吸血鬼をこれまた真正面から殺害。
加えて、大して話したことも無いクラスメイトから惚れられたり、子供のころに少しの間一緒に住んでただけの義理の妹と割烹着の二人組から惚れられたり、
壊れた柵を直している学校の先輩を手伝ったら惚れられたりと超モテモテ。
ついでに義理の妹が通ってる学校の下級生からも惚れられる。
そういえば主人公の親父も主人公みたいな魔眼無しでかなりムチャな強さだったっけ。
魔法とか魔術、吸血鬼に英霊。そんなのより人間最強だよな。
867 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 16:17 ID:Nyk14Rki
>>866
モテモテについてはやや穿ってる気もするが
（各ルートごとで実は…的な形で話に絡むので実際ハーレムなワケでもない。つかエロゲーだからそこら辺は仕方ない部分もあり）
主人公が「霊的なものや無機物を含むあらゆるものの死が見え、殺すことが出来る」能力を持ってて、
「それ以外は普通の人と変わらない身体能力＆むしろ虚弱体質で長期戦には向かない」はずなのに
「相手を人間だと思って油断した」「不意打ちだった」等の理由からドラゴンボールも真っ青の超戦闘力持ちな吸血鬼を
屠ったりはしてるな。
モテモテについてはやや穿ってる気もするが
（各ルートごとで実は…的な形で話に絡むので実際ハーレムなワケでもない。つかエロゲーだからそこら辺は仕方ない部分もあり）
主人公が「霊的なものや無機物を含むあらゆるものの死が見え、殺すことが出来る」能力を持ってて、
「それ以外は普通の人と変わらない身体能力＆むしろ虚弱体質で長期戦には向かない」はずなのに
「相手を人間だと思って油断した」「不意打ちだった」等の理由からドラゴンボールも真っ青の超戦闘力持ちな吸血鬼を
屠ったりはしてるな。
868 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 16:47 ID:qcVByuE6
モテモテはエロゲーだから、かとも思ったんだけど
空の境界でも主人公…なのかは微妙だが、死期や士郎タイプの男はモテモテだった。
義理の妹に、クラスメイトに、後輩に…こんなもんかな。あとは周辺の人から「あいつはすごい（良い）奴」とかって言われるくらい。
…思えばあの作品って主人公サイドで名前があってちゃんと描いてる男って、コクトーくらいか。
月姫のファンディスク？ じゃすっかりハーレム状態だったし、笛の奴が出たら同じことになるんじゃないかな。
空の境界でも主人公…なのかは微妙だが、死期や士郎タイプの男はモテモテだった。
義理の妹に、クラスメイトに、後輩に…こんなもんかな。あとは周辺の人から「あいつはすごい（良い）奴」とかって言われるくらい。
…思えばあの作品って主人公サイドで名前があってちゃんと描いてる男って、コクトーくらいか。
月姫のファンディスク？ じゃすっかりハーレム状態だったし、笛の奴が出たら同じことになるんじゃないかな。
869 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 17:13 ID:mpKiv6Ed
モテモテってのはエロゲーと割り切ればまあいい。
でもどの作品の主人公も性格や設定が代わり映えしな過ぎる。
＞「それ以外は普通の人と変わらない身体能力＆むしろ虚弱体質で長期戦には向かない」はずなのに
＞「相手を人間だと思って油断した」「不意打ちだった」等の理由からドラゴンボールも真っ青の超戦闘力持ちな吸血鬼を
＞屠ったりはしてるな。
これが一番萎えるな。
ある種最強に近い能力の枷なはずの部分があっさりスルーされてて。
むしろそうする気が無いなら最初から主人公の身体能力を超人並にしとけよ。
それなら敵も必然的に強くならざるを得なくなって多少は違ったものになるはず。
でもどの作品の主人公も性格や設定が代わり映えしな過ぎる。
＞「それ以外は普通の人と変わらない身体能力＆むしろ虚弱体質で長期戦には向かない」はずなのに
＞「相手を人間だと思って油断した」「不意打ちだった」等の理由からドラゴンボールも真っ青の超戦闘力持ちな吸血鬼を
＞屠ったりはしてるな。
これが一番萎えるな。
ある種最強に近い能力の枷なはずの部分があっさりスルーされてて。
むしろそうする気が無いなら最初から主人公の身体能力を超人並にしとけよ。
それなら敵も必然的に強くならざるを得なくなって多少は違ったものになるはず。
870 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 22:30 ID:Oib53Wgc
馬鹿しかいないんだな。
871 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:19 ID:624lMmQx
大まかにではあるが理解できたよ。
人
( 0w0)ｻﾝｷｭｳ
人
( 0w0)ｻﾝｷｭｳ
ありがとう、大まかではあるが理解できたよ。
人
( 0w0)ノｻﾝｷｭｳ
なんつうか…香ばしいな。
人
( 0w0)ノｻﾝｷｭｳ
なんつうか…香ばしいな。
873 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:58 ID:DLlzmoMH
まあ月の主人公はまだ常人じゃない伏線を一応張ってたからな・・・
過去の回想も少しづつ出してたし。
・・・まあそれでも唐突に強くなったのはアレだが。
つーかあそこが一番香ばしいのはファンタジー方面の裏設定だ・・・
正直「いままで考えた設定は全部中学生のとき考えた設定」って言われても信じそうなくらい。
過去の回想も少しづつ出してたし。
・・・まあそれでも唐突に強くなったのはアレだが。
つーかあそこが一番香ばしいのはファンタジー方面の裏設定だ・・・
正直「いままで考えた設定は全部中学生のとき考えた設定」って言われても信じそうなくらい。
874 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 00:19 ID:8pHU9TRr
その香ばしい設定を「すごいすごい」と受け入れてしまう信者もね。
875 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 11:04 ID:F/8nfMXo
エロゲの裏設定なぞ薬味に過ぎんはずなのだが型月の場合主食がアレだから
結局薬味しか目立たないってわけで。
結局薬味しか目立たないってわけで。
876 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 11:15 ID:wm1qBq2T
え、と、・・・主人公は契約モンスターとＨするってこと？
877 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 11:33 ID:s92nLIoG
>>876
まあそういう事。厳密にはモンスターじゃないけど。
まあそういう事。厳密にはモンスターじゃないけど。
878 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 11:59 ID:aNBOHRJA
879 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 12:11 ID:ZMI01fDn
英雄を召喚すると聞きましたが、東條君や香川教授やついでの仲村君なんかはいつ出てきますか？
880 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 15:19 ID:EehQVC9c
でもエロゲじゃなかったらそもそも発売もされない罠
881 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 17:51 ID:3dZomf7y
>>879
そいつらが主人公。
そいつらが主人公。
882 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 19:54 ID:+0Pc6a6g
型月は話の中でのエロの扱い方が下手なんじゃないの？
単にどうでもいいと思ってるからああいう扱いにしてるのかもしれないけど。
月姫でもｴﾁｰで体力補給してたし。
単にどうでもいいと思ってるからああいう扱いにしてるのかもしれないけど。
月姫でもｴﾁｰで体力補給してたし。
883 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 21:54 ID:xZSBZouZ
エロゲというジャンルが目的ではなく手段だからな＜型月
本音じゃ全年齢移植とか狙ってんじゃなかろうか。
本音じゃ全年齢移植とか狙ってんじゃなかろうか。
884 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 00:02 ID:PHZRoWu/
それこそリア厨の大量流入でえらいことになりそうだな。
……悪夢？
……悪夢？
885 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 00:57 ID:ZfJ/vajm
このスレ進み早いな
886 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 02:11 ID:UHk73O9T
エロゲ板から人が流れてきてるんだろ。信者かアンチかしらんが。
887 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 04:17 ID:DVsBoDD6
まだこのスレ続いてたのか…ｗ
次スレ立ちそうなスレのペースだな。
次スレ立ちそうなスレのペースだな。
888 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 08:25 ID:ynT988IA
中学生ってそんなに頭悪いのかなあ…
889 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 08:35 ID:+LBC/1Dx
890 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 09:56 ID:KrwoDs9X
ここで俺が電撃ジーズマガジンでこのゲームを知って
腹が立った高校生だといったらどうなるだろうか。
俺はやってないから。やったのはKanon、AIRのPS2版くらいしか。
腹が立った高校生だといったらどうなるだろうか。
俺はやってないから。やったのはKanon、AIRのPS2版くらいしか。
891 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 10:45 ID:xuNet9Op
>>890
18歳未満がエロゲーやってんじゃねえ！
18歳未満がエロゲーやってんじゃねえ！
892 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 11:03 ID:zJ1fQZlz
893 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 11:08 ID:KrwoDs9X
>>891
記事を見てこれ龍騎じゃんと思っただけでやってません。
周りに買った奴はいるけど。
それが今の高校生の実情ですよ。
型月作品は高校生のユーザがとっても多いです。
自分は絵が好きじゃないんでやってませんが
記事を見てこれ龍騎じゃんと思っただけでやってません。
周りに買った奴はいるけど。
それが今の高校生の実情ですよ。
型月作品は高校生のユーザがとっても多いです。
自分は絵が好きじゃないんでやってませんが
>>893
スマン、「>のPS2版」を見落としていた。
てKanon、AIRってPSに移植されていたのかよ。
>>892
10年以上前のイラスト頼りのしょぼいライトノベル全盛時代
(田中芳樹なんて名前が出てくるところを見ると30手前の私と同じ直撃世代とお見受けするが？)
あと勿論当時にも面白い作品はあったが)
を潜り抜けた人間でないとわかりにくい例えでは。
ライトノベルも10年前と随分様代わりしてるし、と上遠野浩平と秋山端人で
ラノベ復帰した身分なのでフォロー。
スマン、「>のPS2版」を見落としていた。
てKanon、AIRってPSに移植されていたのかよ。
>>892
10年以上前のイラスト頼りのしょぼいライトノベル全盛時代
(田中芳樹なんて名前が出てくるところを見ると30手前の私と同じ直撃世代とお見受けするが？)
あと勿論当時にも面白い作品はあったが)
を潜り抜けた人間でないとわかりにくい例えでは。
ライトノベルも10年前と随分様代わりしてるし、と上遠野浩平と秋山端人で
ラノベ復帰した身分なのでフォロー。
895 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 13:08 ID:ynT988IA
896 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 13:11 ID:jW97FiC6
田中芳樹読んでるのって最近では少数派じゃね？
読書と称してラノベ読んでる奴とかに受けてるはず。
高校生とか中学生って少し背伸びしたものを好む年頃だからな。
それで「純粋に感動したいから」とか「エロゲーとして見てない」とか言う。
そしてグッズを大量に買いあさって悦に浸る。
・・・で数年後に大抵の人間はその頃を恥ずかしがり、グッズの無益さに気付くと。
読書と称してラノベ読んでる奴とかに受けてるはず。
高校生とか中学生って少し背伸びしたものを好む年頃だからな。
それで「純粋に感動したいから」とか「エロゲーとして見てない」とか言う。
そしてグッズを大量に買いあさって悦に浸る。
・・・で数年後に大抵の人間はその頃を恥ずかしがり、グッズの無益さに気付くと。
897 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 20:37 ID:F7K90zJ7
グッズ集めはある種使命感に駆られてやるみたいなところあるよな。
全身その作品に染まりたいみたいな。ついでに投資もしたいみたいな。逆か。
全身その作品に染まりたいみたいな。ついでに投資もしたいみたいな。逆か。
898 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 22:05 ID:QhS9tXwa
グッズ集めは理解できる。だってこちとら特オタだし・・・
多分全く特撮関係のもの買ったことないやつはこの板にいないだろ。
多分全く特撮関係のもの買ったことないやつはこの板にいないだろ。
899 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 22:43 ID:ZN3DKr8S
オレオレ
900 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:00 ID:F7K90zJ7
ゲーム内に資料集みたいなアイテムが出て来るが、
キャラの能力の戦闘を仕切り直す能力とか１ターン目に戻すとか
カードゲームチックな説明は何なんだ。そんなゲームじゃないだろ。
最後までやってないからわからんがそういうミニゲームでもあんのか。
キャラの能力の戦闘を仕切り直す能力とか１ターン目に戻すとか
カードゲームチックな説明は何なんだ。そんなゲームじゃないだろ。
最後までやってないからわからんがそういうミニゲームでもあんのか。
901 ：名無しより愛をこめて：04/04/29 23:52 ID:B+/Dvn/s
龍騎をぱくった
↓
龍騎といえばカード
↓
カードゲーム漫画でもぱくるか
↓
完成
↓
龍騎といえばカード
↓
カードゲーム漫画でもぱくるか
↓
完成
902 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 00:32 ID:8A+MCe+v
>>900
ただの作者の趣（ｒｙ
たしかにステータス画面で数値がどうのターンがどうのと
説明されてる割にはルールとかもないし本編じゃそれが生かされてるようなシーンもない。
せめてそんなわけの分からない裏設定入れるくらいなら本編に数値的なものを入れるとか
プレゲームが出来るくらい練りこめよとはまあ思うわな。
ただの作者の趣（ｒｙ
たしかにステータス画面で数値がどうのターンがどうのと
説明されてる割にはルールとかもないし本編じゃそれが生かされてるようなシーンもない。
せめてそんなわけの分からない裏設定入れるくらいなら本編に数値的なものを入れるとか
プレゲームが出来るくらい練りこめよとはまあ思うわな。
903 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 00:51 ID:Ipxd+Z/H
ステータス画面はメガテンのステータス画面のぱくり
904 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 05:51 ID:XUok2PP5
ほんと頭悪そうだな。
905 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 21:52 ID:VTji6n4y
しかし頭良さそうに見せかける技術は本物だぜ。
906 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 04:55 ID:i5r5sz+A
頭良さそうに見えないからこうして色々と言われているわけで…
907 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 10:19 ID:OZnuJgvr
「厨に頭良さそうに見せる技術」だからな。
908 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 16:54 ID:U1nd9ohW
ライダーのキック力が20トンとか言われて
子供たちが意味もわからず感心してるようなものか
子供たちが意味もわからず感心してるようなものか
909 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 16:55 ID:klgc0jrU
ギルガメッシュってアーチャーだったのか。
てっきりクラスはナイトかと。
てっきりクラスはナイトかと。
910 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 17:20 ID:/uibSQXC
安心しれ
アーチャー、セイバー、ランサーは三騎士と呼ばれるクラスだそうだ。
これで晴れてギルガメッシュ騎士だ。良かったな。
アーチャー、セイバー、ランサーは三騎士と呼ばれるクラスだそうだ。
これで晴れてギルガメッシュ騎士だ。良かったな。
911 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 17:36 ID:klgc0jrU
なるほど。
じゃあ遠慮なくつなげて、ギルガメッシュナ
じゃあ遠慮なくつなげて、ギルガメッシュナ
912 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 20:26 ID:0TRlOMtP
誰が設定してんのよ三騎士とか。
また地球の意思？
また地球の意思？
913 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 20:32 ID:/uibSQXC
>>912
セイバー、アーチャー、ランサーは英霊の素質である程度の上下はあるものの
クラスの基本スキルとして対魔能力をもつ。
宝具はその殆どが魔力行使によって強力な破壊力を発揮するため、これは大きなアドバンテージとなる。
そのためこの３クラスは７体のサーヴァントの中でも優勝候補とされており、三騎士と呼ばれているそうだ。
セイバー、アーチャー、ランサーは英霊の素質である程度の上下はあるものの
クラスの基本スキルとして対魔能力をもつ。
宝具はその殆どが魔力行使によって強力な破壊力を発揮するため、これは大きなアドバンテージとなる。
そのためこの３クラスは７体のサーヴァントの中でも優勝候補とされており、三騎士と呼ばれているそうだ。
914 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:07 ID:0TRlOMtP
へえ。
格ゲーとかじゃ調整するのにな。
格ゲーとかじゃ調整するのにな。
915 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:15 ID:u2HSTELU
「くじ引きで言えば当たりって事だ」って感じか。
基本能力が他の４体よりショボイとかじゃないとバランスが取れないよな。
ところで、その説明はいったい誰が……
基本能力が他の４体よりショボイとかじゃないとバランスが取れないよな。
ところで、その説明はいったい誰が……
916 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:26 ID:/uibSQXC
>>915
大概のことはヒロインの一人、代々魔術師の家系の便利キャラ・凛が説明してくれる。
でも時たま初回限定の設定資料にしか載ってなくて作者の自己満足になってる設定もある。
月スレではまたそういう作者オナニーな設定をめぐって
「そんな設定知らねーＹＯ！漏れのわかんない話すんな！」
とか言ってる新参ファン（大抵１８歳未満）に対して
「そんくらいも知らない厨は型月スレくんなヴォケ！」
と妙に型月設定に詳しくなった古参の間でまこと見苦しい論争が起こったりしてな。
ちゅーか裏設定とか作品に関わらないものを仰々しく垂れ流す型月もアレだが
それを知ってる事を自慢げに語る奴もアレだ。
…俺も含めて。 orz
大概のことはヒロインの一人、代々魔術師の家系の便利キャラ・凛が説明してくれる。
でも時たま初回限定の設定資料にしか載ってなくて作者の自己満足になってる設定もある。
月スレではまたそういう作者オナニーな設定をめぐって
「そんな設定知らねーＹＯ！漏れのわかんない話すんな！」
とか言ってる新参ファン（大抵１８歳未満）に対して
「そんくらいも知らない厨は型月スレくんなヴォケ！」
と妙に型月設定に詳しくなった古参の間でまこと見苦しい論争が起こったりしてな。
ちゅーか裏設定とか作品に関わらないものを仰々しく垂れ流す型月もアレだが
それを知ってる事を自慢げに語る奴もアレだ。
…俺も含めて。 orz
917 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:31 ID:gLo/fIqr
918 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 21:39 ID:klgc0jrU
ライアにはコピーが、ガイにはコンファインが、シザースにはボルキャンサーがあるようなものか。
それより次スレはいらないな。
それより次スレはいらないな。
919 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 22:05 ID:0TRlOMtP
…ん？
920 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 22:38 ID:l52mxR4k
921 ：名無しより愛をこめて：04/05/01 23:25 ID:2U7fuXjd
ボルキャンサーにはライダーを食ってから一気に腹から放出するシザースキャノン（AP13000）があるじゃないか
原作では発射前にやられてしまったが
原作では発射前にやられてしまったが
922 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 00:35 ID:avbW2SNC
>>921
阿修羅火玉弾･････
阿修羅火玉弾･････
923 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 01:22 ID:p5VBCjj9
924 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 01:27 ID:WTPLq3A7
925 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 06:55 ID:cL77Bnyi
タイガのフリーズベントも忘れんなよ！
926 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 09:45 ID:8KD8QOHA
ﾘﾀｰﾝﾍﾞﾝﾄ
927 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 14:09 ID:6gPHSXJu
王蛇にも設定上はスチールベントあったらしいしね。
ちゅーか蟹様はいくらガードベントがあるとはいえ弱すぎだろう。特殊カードひとつもなかったし。
やはり契約したモンスターが悪かったのか…。
ちゅーか蟹様はいくらガードベントがあるとはいえ弱すぎだろう。特殊カードひとつもなかったし。
やはり契約したモンスターが悪かったのか…。
928 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 14:33 ID:s1ENaToD
実はテレビに出てこなかったベルデ＆ファムはTV放映前にボルキャンサーによって葬られていました。
929 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 22:25 ID:LnxAOgpv
Ｆａｔｅのレビューサイトで、龍騎と比較して
「タイムベントに逃げた井上敏樹よりも茄子は優れている」
って書いてるとこがあって爆笑した。
どこから突っ込めばいいやら。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~bunkei/Wal/wiki.cgi?%A4%C7%A1%A2%CC%CC%C7%F2%A4%AB%A4%C3%A4%BF%A4%CE%A1%A9
「タイムベントに逃げた井上敏樹よりも茄子は優れている」
って書いてるとこがあって爆笑した。
どこから突っ込めばいいやら。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~bunkei/Wal/wiki.cgi?%A4%C7%A1%A2%CC%CC%C7%F2%A4%AB%A4%C3%A4%BF%A4%CE%A1%A9
930 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 22:52 ID:s1ENaToD
別に優れててもおかしくないんじゃないの？ どっちもそれなりに有名人だし。
だいたい、茄子と井上どっちが優れてるかなんて、知らないしどうでもいい話。
俺は龍騎のほうが好きだが。そんなもの個人の好き嫌いでしょ。
にしてもタイムベントってことは途中で視聴を終えてるんだよな。最終回と間違えたんだろうか。
だいたい、茄子と井上どっちが優れてるかなんて、知らないしどうでもいい話。
俺は龍騎のほうが好きだが。そんなもの個人の好き嫌いでしょ。
にしてもタイムベントってことは途中で視聴を終えてるんだよな。最終回と間違えたんだろうか。
931 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 22:57 ID:iIXgmBd6
っつーかあのラストをタイムベントだと思ってる時点で読解力がないんだろ。
大体笛じゃ基本的に主人公マンセーだから死んでも生き返るし、
「全てを救おうとし続ける」で結論して思考停止に陥ってるだけ。
周りのキャラも本気で戦わなければならないほどひっ迫したキャラが殆どいない上に
そういう戦う理由があるキャラに限って悪人だからジレンマがない。
龍騎は実際に優衣の既に失われつつある命、目覚めない恵里、
残り幾許もない北岡とか実際に取捨択一を迫られた状態にある。
笛の主人公がもし
・死の淵にある妹の命を救うために戦っているヒロイン。
・主人公の養父がまだ生きていて死の淵にある状態。助けるためには聖杯に頼むしかない。
・他のヒロインも死に至る病にかかっており、助かるには生き残るしかない。
とかの状態だったら、と考えれば少なくともそんなおバカなレビューは書けないだろう。
そもそも設定が似ているだけで描こうとするものが違うから一概には言えないが、「逃げている」なんて言い方をするなら
ご都合主義で逃げているのは笛の方だろうに。
大体笛じゃ基本的に主人公マンセーだから死んでも生き返るし、
「全てを救おうとし続ける」で結論して思考停止に陥ってるだけ。
周りのキャラも本気で戦わなければならないほどひっ迫したキャラが殆どいない上に
そういう戦う理由があるキャラに限って悪人だからジレンマがない。
龍騎は実際に優衣の既に失われつつある命、目覚めない恵里、
残り幾許もない北岡とか実際に取捨択一を迫られた状態にある。
笛の主人公がもし
・死の淵にある妹の命を救うために戦っているヒロイン。
・主人公の養父がまだ生きていて死の淵にある状態。助けるためには聖杯に頼むしかない。
・他のヒロインも死に至る病にかかっており、助かるには生き残るしかない。
とかの状態だったら、と考えれば少なくともそんなおバカなレビューは書けないだろう。
そもそも設定が似ているだけで描こうとするものが違うから一概には言えないが、「逃げている」なんて言い方をするなら
ご都合主義で逃げているのは笛の方だろうに。
932 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:00 ID:LnxAOgpv
933 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:39 ID:/aIb9wMY
「タイムベント」の回は小林だよ。その次が井上のギャグの回２連発・・・
「タイムベント」ってのが最終回の話だとしても、その回も小林。
まあつまり見てないのに通ぶってるってこったな。
「タイムベント」ってのが最終回の話だとしても、その回も小林。
まあつまり見てないのに通ぶってるってこったな。
934 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 00:11 ID:BNwMGyXK
>>929のレビューにさっそく突っ込みいれた奴がいるなｗ
935 ：名無しより愛をこめて ：04/05/04 01:06 ID:KiQErTfp
「タイムベント」の回(28話)は小林だがつまりは龍騎の最終回でリセットがあったのが
気に喰わないって言っているんだろうこのレビューの作者は。
で龍騎と比較して
>士郎が聖杯受諾を断るところ。
>どんなに苦しく辛い、目の前の惨状が無くなるとしても。
>やり直せるとしても。一方であった今までの思いを、
>無にしてしまうことは許されない。
がタイムベントした龍騎より優れているという議論なんだが、
最終回の神崎士郎の選択がつまりもうこれ以上無駄な繰り返しを止めて愛する妹の
命を諦める、「やり直し」を諦める↑みたいなことなんだが。
こんなとこで言わずに本家に書き込むべきなんか。
気に喰わないって言っているんだろうこのレビューの作者は。
で龍騎と比較して
>士郎が聖杯受諾を断るところ。
>どんなに苦しく辛い、目の前の惨状が無くなるとしても。
>やり直せるとしても。一方であった今までの思いを、
>無にしてしまうことは許されない。
がタイムベントした龍騎より優れているという議論なんだが、
最終回の神崎士郎の選択がつまりもうこれ以上無駄な繰り返しを止めて愛する妹の
命を諦める、「やり直し」を諦める↑みたいなことなんだが。
こんなとこで言わずに本家に書き込むべきなんか。
936 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 01:56 ID:hbfJH4G8
龍騎のラストは神崎兄妹が現実世界で生きるのをあきらめ、
ライダーに関わって不幸になった全員の人生を開放したんじゃなかったっけ。
「行き詰ったらタイムベントー」で何回も試行錯誤してた
いままでとは違うだろうに、このレビュアーはアホだな。
ライダーに関わって不幸になった全員の人生を開放したんじゃなかったっけ。
「行き詰ったらタイムベントー」で何回も試行錯誤してた
いままでとは違うだろうに、このレビュアーはアホだな。
937 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 02:52 ID:0ZTQh7td
指摘を受けて、レビュー訂正してるね。
このスレも最後の最後でいいネタが投下されたもんだ。
このスレも最後の最後でいいネタが投下されたもんだ。
938 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 03:21 ID:BNwMGyXK
939 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 08:03 ID:K/sGD4oq
思った。
龍騎は一概に主人公＝真司といえないなぁ…と。
龍騎は一概に主人公＝真司といえないなぁ…と。
940 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 08:11 ID:8Ptz4JkJ
月並みだが龍騎は全てのライダーに主人公を張れるだけの可能性がある。
それこそそれぞれの人間が人生という物語の主人公であるように。
…仮面ライダー蟹コップ このあとすぐ。
それこそそれぞれの人間が人生という物語の主人公であるように。
…仮面ライダー蟹コップ このあとすぐ。
941 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 08:20 ID:EQ7+tkG1
どっちも…
いえ。
いえ。
942 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 09:24 ID:1m+9JLWh
あなたは話がはやい
943 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 10:01 ID:mDRdhWPO
仮面ライダーシザース
第一話：須藤、加賀を塗り込み中に神崎と出会い、ボルキャンサーと契約
第二話：行方不明事件の捜査中、榊原がドラグレッダーに食われていた事を知る
第三話：偶然変身した秋山を目撃、ディスパイダーリボーンに食われるのをくわばらくわばらと見学
第四話：坂浦商事の件で容疑者認定された北岡の事務所に向かったら病死していた
第五話：脅迫の疑いで取り調べ中の芝浦の持ち物からデッキを発見、契約カードを抜き取り知らん振り、芝浦食われて死亡
第六話：真面目に勤務してた頃に逮捕した浅倉が逃走、呼ばれて行ったらライダーバトル、何故か居た手塚を盾にして逃亡
第七話：ミートソーススパゲティを食べた帰りに大学生の轢死現場を目撃して吐くが、落ちてたデッキを発見、投げ捨ててほくそ笑む
第八話：佐野から共闘したいと申し出があったので受けるが、浅倉登場で慌てて逃走、取り残された佐野は浅倉の餌食に
第九話：浅倉を尾行して隠れ家を警察にタレ込み、突入時のどさくさに紛れてデッキをくすねる
第十話：最後のライダーとしてオーディンと対峙するが、香川と仲村によって優衣が暗殺され、オーディンショック死
須藤は街の悪徳刑事として末永く幸せに暮らしましたとさ
第一話：須藤、加賀を塗り込み中に神崎と出会い、ボルキャンサーと契約
第二話：行方不明事件の捜査中、榊原がドラグレッダーに食われていた事を知る
第三話：偶然変身した秋山を目撃、ディスパイダーリボーンに食われるのをくわばらくわばらと見学
第四話：坂浦商事の件で容疑者認定された北岡の事務所に向かったら病死していた
第五話：脅迫の疑いで取り調べ中の芝浦の持ち物からデッキを発見、契約カードを抜き取り知らん振り、芝浦食われて死亡
第六話：真面目に勤務してた頃に逮捕した浅倉が逃走、呼ばれて行ったらライダーバトル、何故か居た手塚を盾にして逃亡
第七話：ミートソーススパゲティを食べた帰りに大学生の轢死現場を目撃して吐くが、落ちてたデッキを発見、投げ捨ててほくそ笑む
第八話：佐野から共闘したいと申し出があったので受けるが、浅倉登場で慌てて逃走、取り残された佐野は浅倉の餌食に
第九話：浅倉を尾行して隠れ家を警察にタレ込み、突入時のどさくさに紛れてデッキをくすねる
第十話：最後のライダーとしてオーディンと対峙するが、香川と仲村によって優衣が暗殺され、オーディンショック死
須藤は街の悪徳刑事として末永く幸せに暮らしましたとさ
944 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 20:14 ID:XX5hRKaa
で、もうすぐ950なわけだが次スレはどうすんだ？
結構スレの進みは早いみたいだけど立てるのか？
結構スレの進みは早いみたいだけど立てるのか？
945 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 20:20 ID:K/sGD4oq
いらないだろう。
946 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 09:27 ID:eBmwkMJ8
続きを読んでみたら>>850で、すでに指摘されてたのね
↑自レス番号間違えた、逝ってきまつ
949 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 14:29 ID:gfzW1J9+
もしも次スレを立てることになったら、スレタイは変えた方がいいね
これはまさに全員に平等に悪印象を与える悪意にみちたスレタイだぜ
これはまさに全員に平等に悪印象を与える悪意にみちたスレタイだぜ
950 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 15:00 ID:NggBM8RU
立てるなら範囲を広げて「特撮作品をパクった小説・漫画・ゲーム・エロゲー」にでもするか？
951 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 15:03 ID:nzNyWzwO
そういうスレって無様なスレになりそうだけどなぁ…
どっちが先か後かって話も出てくるし、境界線も不明だし。
どっちが先か後かって話も出てくるし、境界線も不明だし。
952 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 15:07 ID:gfzW1J9+
「パクった」って表現が良くないよね。
もしパクリじゃないって結論が出ても、スレタイのせいで
パクリって言われてるって思って怒る信者が出かねないし
もしパクリじゃないって結論が出ても、スレタイのせいで
パクリって言われてるって思って怒る信者が出かねないし
953 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 15:32 ID:4opy4REd
そもそも信者はこのスレに来てないと思うが…
954 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 15:38 ID:NggBM8RU
>>953
かなりきてたと思うぞｗ
かなりきてたと思うぞｗ
955 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 16:08 ID:KqeHplLc
立てるとしたら
「この作品と○○は似ている！」
ぐらいじゃないか？
「この作品と○○は似ている！」
ぐらいじゃないか？
956 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 22:31 ID:7v5dDwrr
そうだな。笛に関してはもう出し尽くされた感があるし。
似ている設定の作品について語る、程度の間口の広さがなければどちらにしろ限界ぽ。
ガッシュは龍騎のパ（ｒｙ
似ている設定の作品について語る、程度の間口の広さがなければどちらにしろ限界ぽ。
ガッシュは龍騎のパ（ｒｙ
957 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 22:35 ID:SJjIb9Jo
>>956
バカだなガッシュの方が龍騎よりs（ry
バカだなガッシュの方が龍騎よりs（ry
958 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 00:03 ID:7bVZoUq1
ガッシュは殺し合いにしていないところで、
笛よりはうまく逃げてるんだよな。
笛よりはうまく逃げてるんだよな。
959 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 00:33 ID:mDCs2Hm+
笛も確実に逃げてるだろ。
令呪使い切って教会に逃げ込めば安全は保障されるらしいし。
マスターは殺さずとも戦いを終えることも出来るしな。
令呪使い切って教会に逃げ込めば安全は保障されるらしいし。
マスターは殺さずとも戦いを終えることも出来るしな。
960 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 00:49 ID:cXzDnp3+
だから笛はそこらへんの逃げ方が下手だと言いたいんじゃないのかな。
961 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 00:56 ID:GV2ZDIrX
962 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 01:37 ID:ffFB34Hm
963 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 04:23 ID:k3/t0Y9u
で、次スレ立てるなら誰か立てて。
964 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 12:25 ID:Wgh3vCG/
そういえば令呪が本の形になってるキャラがfateに（略
965 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 23:28 ID:OZmeNIBF
何だかんだいってじわじわと楽しいスレだったから
気持ち的には次スレ欲しいな
気持ち的には次スレ欲しいな
966 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 02:24 ID:JlLXc0SB
やるにしてもこのスレタイは不味いだろ。
ちなみに俺はこのスレはこれっきりでいいと思ってる。
ちなみに俺はこのスレはこれっきりでいいと思ってる。
967 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 21:43 ID:5rzMTYOT
立てるとするならfateと龍騎だけのスレにするのか、
それとも他のメディアと特撮の関係まで幅広く見るのか、どちらにせよさっさと決めてしまうべきだな。
それとも他のメディアと特撮の関係まで幅広く見るのか、どちらにせよさっさと決めてしまうべきだな。
968 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 22:09 ID:W8qxiEjO
969 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:48 ID:tFSAZ8ji
>>968
スレのコンセプトはそれだろうしな
スレのコンセプトはそれだろうしな
970 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 00:39 ID:n5oXpDw0
スレタイ案
・特撮にオマージュを捧げたゲーム等
・特撮のエピゴーネン達
・特撮をリ・イマジネーションしたゲーム等
・特撮と偶然の一致が見られるゲーム等
・あの特撮とそっくりな作品
・特撮にオマージュを捧げたゲーム等
・特撮のエピゴーネン達
・特撮をリ・イマジネーションしたゲーム等
・特撮と偶然の一致が見られるゲーム等
・あの特撮とそっくりな作品
971 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 00:45 ID:FALXz88m
特撮っぽい作品
特撮テイストな作品
特撮テイストな作品
972 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 02:14 ID:biMhpqPg
あの特撮とそっくりな漫画・小説・ゲーム
でいいんじゃないか。
でいいんじゃないか。
973 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 11:47 ID:3o+YkCgZ
どうしてもパクリっつーか悪いイメージが付きまとうな……
974 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 14:27 ID:2/E7gYq4
>>971が一番柔らかい感じでいいね。
俺は 特撮のエピゴーネン達 がなんか雰囲気的に好きだけど酷すぎるなそりゃw
俺は 特撮のエピゴーネン達 がなんか雰囲気的に好きだけど酷すぎるなそりゃw
975 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 15:17 ID:+BtX62Fb
もういいだろ。次スレいらないよ。
パクり・パクられなんてなんにだってあるんじゃない？
わざわざ掘り返すような真似する必要ないと思うけど。
パクり・パクられなんてなんにだってあるんじゃない？
わざわざ掘り返すような真似する必要ないと思うけど。
976 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 17:34 ID:4+JFegRf
>>975
もうそのネタ飽きたよ。
もうそのネタ飽きたよ。
977 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 23:46 ID:O6n3EH+k
>>975
月厨は巣に帰れ
月厨は巣に帰れ
978 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 00:14 ID:EuHJWno3
どこのサイトもベタ褒めで萎える…
979 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 00:50 ID:1igJllea
所詮その程度のオツムしかない連中がプレイしてるってことさ。
980 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 12:46 ID:vVDnBF3T
そもそも具体的にどう似てるんだ？
龍騎はかなり好きな作品だからかなり気になる…
このソフトってまだ売ってんの？
龍騎はかなり好きな作品だからかなり気になる…
このソフトってまだ売ってんの？
981 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 15:12 ID:2OFliaxW
982 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 16:07 ID:289jbBYV
これだから特オタは嫌われるんだよ･･･はぁ。
983 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:22 ID:MNyB74u0
もういいよさっさと埋めようぜ
型月厨必死じゃのう