●　＊＊　　龍騎は糞・さらば白倉　　＊＊　●

前　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1046070732

うっさい禿

うっさい山崎潤！

4

>>1
感謝！乙！

ネタバレさんを見守るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058249233/l50

>>1に栄光あれ！！

良スレの予感！

デザインが逝ってる。

更に逝けメン俳優もだめぽ

いつまでたっても昭和ヒーローから脱却できない中年のアンチ５５５が
アンチ龍騎のフリして立てたスレはここですか？

>>10

ちがうよ。

555は楽しいもん

５５５と糞リュウキは同類

相変わらず基地の巣窟だな

555を敵視してるのはﾘｭｳｷ信者なんだが

当方龍騎信者にして555信者ですが？
仲良くやろうぜ（´・ω・｀）

店頭にある龍騎ＤＶＤに鼻糞を付けちまえ！

>>16
捕まるぞ！！

↑ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ

白倉より小林を追放しろ

ぶっちゃけ信者が立てたスレだよな。これ。
もっと強烈なタイトルのスレが立ったら、俺はそっちへ流れる。

>>20
なんのこっちゃ？

>>19
大同意。スレタイ変更希望。

俺も２０と同じ。
別スレ立てるまで書きこみ控えるわ。

高寺復活!!!

っていうか、既に小林も白倉もセーラームーンにいってるし。
今さら追放なんて言ってたらマヌケすぎ。
あっちでは別に叩くような仕事してないしな。一生あっちをやってれば問題なし。
叩くのは龍騎なんだから、スレタイでアンチ白倉スレもしくはアンチ小林スレ
と勘違いされるのは避けるべき。変なのが入り込んできそう。

>>19
追放されたから555書いてないんじゃん

>>20
>>23
意味の分からんポリシーは胸の中に（ｒｙ

隆起といえば不透明決着だな
初期の頃は引き分けであれ決着がつくまで描いていたが
中盤以降はバトルの途中でCMや次回、決着はどうなるのかと思えば
次ぎのシーンでは、いきなり場面が切り替わってバトルが終ってるし
まあ最後まで不透明なままだったが。

何故ライダーになって戦い合わねばならないのか？
１３人・・・この数字が意味するものは？
最後に生き残った者が手に入れる力、その正体は？





神崎のハッタリですた　
＿|￣|○ oｈ・・・

555もハッタリ落ちが待ってるんだろうか･･･

ライダー没収ｹﾃｰヰしてるわけだし、白倉ｸﾗｸﾗ三白眼はヤケクソなのをやりそうで欝だ

＞、白倉ｸﾗｸﾗ三白眼はヤケクソなのを

やりそぉ〜〜〜

さて、かなり信憑性の高いところから
「来年のライダーはＰ変える。意味不明な白倉は外す。・・・らしい。」
と聞いたんだがｹﾃｰｲ事項なのかな？

>>31
事実をねじ曲げて伝えるような知り合いがいるのか、それともお前が捏造しているのか知らんが、
そういうのはこのスレの質を落とすからやめろ。

白倉は、ずっと前から５５５でライダーをやめると自分で言っている。
ホントはアギトでやめたかったらしいが、ずるずる続いていた。

だからＰが変わるのはホントの話。
知り合いがホントに>>31のように言ったのなら、信憑性など全く
ない。そんな知り合いとは縁を切れ。お前が恥をかく。

しかし、いい所で逃げたとは言えるな。
５５５も映画が大成功だったとは言え、そろそろ「イケメンライダーブーム」も
かげりがある。
来年、本格的に人気が沈静化し、映画も５５５より落ちたら、プロデューサーが
変わったせいと言われるのは必至。次にやるプロデューサーは大変だ。

>>32
龍騎の頃から外されそうだったんだけどな（ｗ

>>34
はずす要素は何もないだろーよ。　オモチャばか売れ、映画ヒット、視聴率悪くなし。
ヲタに嫌われてるからとか？（ｗ
そういう、誰が見てもウソ、内部事情知ってる人間にはバカらしくて仕方ない叩き
じゃなくて、もっとちゃんと叩こうよ。

つか、ここは白倉叩きの場じゃないだろ。
龍騎叩きの場だ。
だから、スレタイに名前入れるの反対だったんだよ。白倉叩きじゃ意味ない。
アギトや５５５にまで害が及ぶし。

>>35
ほほぅ・・・内部事情をご存知ですか

知ってるけど、素性がバレるのはイヤなので、事実と違う時に「違う」としか
言えませんがね。

>>37
正直、貴方はこのスレ向いてないと思うよ。
他で語ったほうがよろしいかと。

【告発】S倉とT映の陰謀を暴露する!【告発】
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1031/10314/1031405290.html

>>37
31も内部事情知ってると思うんだが・・・

>>35(=37?)の書き込みはとても内部事情を知ってるとは思えない

>>35
555は別にｦﾀから嫌われてないとｵﾓﾜﾚ

キャラショーで555グッズはアバグッズの半分くらいしか売れてないそうな

吐きそうだーおえーーーーー

白倉と井上コンビの新しい仕事が観たい。あのコンビならなんかしてくれそう

何か激しくスレ違いな話ばかり。スレタイが悪い。

>>41
ファイズドライバーは５０万個売れましたんだけど・・・

次回作は武部と宇都宮かも。
白倉とテレ朝の濱田はファイズからは事実上離れていて上記の二人に任せている状態だし。

555糞、龍騎も糞と

日笠だっつの

なに？

ﾌﾞｽゆいちゃんががんばってたよね

>>50
引退したそうだが

>>51
やむをえないでしょう

ブスだもんね

>>51
ソースは？　特にそういう情報は出てないようだが。

ナイト役の森進一と、結衣役の研ナオコの喋りｶﾅ〜ﾘキモイ

>>55
＞ナイト役の森進一

目から鱗だ

いっそ５５５でもアドベントカードを使えるおもちゃ出せばよかったのに…

>>57
そんなことしなくても555のおもちゃは売れまくってるから無問題。

>>58
別に555玩具の売れ行きの問題を危惧してるわけではないとｵﾓﾜﾚ

一番　納得がいかんのは、
勝利のご褒美が、本当に願いを叶える力だった事。

神崎の目的は何だった？

>>60
アレって「新しい命」じゃないの？
どっから出てきたのかはまったくワカランけど

本人にキョヒされて、行くアテを失った
優衣に与えられる予定だった「新しい命」が
たまたま、秋山蓮の願い（恵里リンの復活）に利用できた
という話か。

そうか？

ところで、恵里リンの不可解な昏睡状態って、
神崎シローが手を出してたせいなような描写があったような気がするのだが。
シローが介入をやめれば、自動的に回復すると思ってたんだけどなぁ。

>>62
問題は新しい命を神崎が所有していた様なのに
何故ライダー同士を戦わせる必要があったのか、だ。

映画版の設定ではライダー達を騙して戦わせてより強い命を
選別して奪うのが目的、というのは理解できなくも無いが
テレビ版ではオーディンから新しい命が出てきたので
神崎の動機に筋が通ってないんだよな･･･

>>62
＞「恵里リン」

・・・お前思いっきり龍騎ﾀﾞｲｽｷだろ（ｗｗ

おい、まるでつい先週最終回があったような話題だな・・・。
今さらまじめに考察する必要あんの？

>>63
> 問題は新しい命を神崎が所有していた様なのに
> 何故ライダー同士を戦わせる必要があったのか、だ。

最後のライダーと認定された者同士の戦いで、負けた方から「新しい命」がでてくるんじゃね？
オーディンが最初から持ってたのではなく、最後に残ったライダーに倒された（もしくはその前で倒れた
から発生する。とすれば映画でもTVでもそんなに矛盾なくなると思う。

>>64
最終回まで見続けたし、面白いと思っている。
はっきり言って、大好きだ。

ただ、ストーリー物のドラマと見た場合、
破綻してるし、ひどい最終回だと思ったのも確かだ。
もろちん、仮面ライダー龍騎という番組の価値は
ストーリーではない、ということも承知している。

しかし、こんな事を本スレで言うと荒れるからこっちで書いてみた。
「糞」だと思う点を書いてるんだから、スレ違いじゃないよね。
重複してるかもしれんとは思ったが、前スレが見れないんでカンベンしてちょ。

>>66
シロー的には、勝ったライダーから抜き取ればいいのであって、
負けた方から抜き取る理由がない。
別に、勝ったライダーへのご褒美じゃないんだし。

シロー君の行動が、目的と乖離してるんだよな。

>>67
> シロー的には、勝ったライダーから抜き取ればいいのであって、
> 負けた方から抜き取る理由がない。
> 別に、勝ったライダーへのご褒美じゃないんだし。

もともとズルしてるんだから（オーディンが何度死んでも代わりがいる）勝った方から
貰う事自体おかしくないか？
それとライダーとしての実体がないものには手に入れられないのかも知れないし。
神崎自体は存在してるが実体はない。
入手ルール自体が神崎の思惑の及ばないところにあるとすれば、こうせざるえないでしょ。
騙して勝ったやつから貰えるなら、そもそもどうでもイイ奴13人を
ライダーに仕立てる事が出来てもおかしくないし。

龍騎やアグルは特にシローが選んだわけじゃないんだから、
「どうでもイイ奴」をライダーに仕立てることは可能なわけだ。
ただ、“優衣を生かすため”の強い命を得るのが目的なら、
シローも人を選ぶというところだろう。

最後の5回くらいで方向性を完全に失った
神崎兄妹の都合だけで造られたのライダーなんて　涙）

そんな・・・

http://hashibahideyoshi.hp.infoseek.co.jp/

余命１年の弁護士を選んだ時点で強い命
をえるためと言うわれてもな。

さらに、ライダー同士の戦いで命を落とさないで
勝手に死んだ奴もOKてのはな…

じゃあ自分だけ変身して、鏡の中から変身前の奴を不意打ちしてもOKって事で…

>>74
ＯＫだけど、最終的に残ったら
神崎に命を抜かれるよ。

疑問や矛盾を神崎兄妹に押し付けているんだよな。
意味不明なラストになったのもそこが原因だろうが。

555のクソっぷりを見ろよ。信者が龍騎で甘やかしちゃったせいだ。
MWの謎どころじゃない説明放棄の山。龍騎信者が望んだクソが555。

555がどうであろうと龍騎が意味不明な決着だった事に変わりは無い

>>77はアンチを装った龍騎信者。

とっくの昔にこのスレで555を叩くやつは龍騎信者だって結論でてるのに
まだやってんの？本当に頭悪いねぇ

>>79
それは承知の上でのレスです

龍騎は糞じゃないだろ
龍騎厨が糞だということはよく分かったが

信者が糞なのは、どのジャンルでもあること。

龍騎自体も糞だよ。
結局、広げた大風呂敷を
たたみきれずに放り出して終わったわけだから。
信者は「まとめきった！エラい！」「最終回を理解できなやつは頭が悪いか役者萌えのオバ厨！」
と必死だが。

なぜだ！？連の恋人が美人に見えない！

http://f4.aaacafe.ne.jp/~tophamu/oja-op.html

白倉ライダーは糞、でまとめられるとｵﾓﾜﾚ

いつからここはアンチ555＝隆起信者に支配されるようになったんですか？

支配なんかされてないだろ。
出てきては打たれる、をl繰り返してはいるが。

本スレでも555を叩いているのだろ
隆起信者はなぜ555を敵視すのかね

龍騎がダメ作品だからだな。
信者としては、他の作品をこき下ろす事で精神の安寧を保とうとしているのだろう。

ダメじゃない作品のスレで、別の作品を敵視する事は
まず無い。

龍騎信者が騒ぎ立てるほどに日笠が神に近づいていく模様

龍騎最高です。５５５はもっと良い。
漫画研究会（特撮）のメモ帳　１１ページ３行目より

　　　　　　△ 　
　　　　／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼　
仮面ライダー オーデン

>>90
貧乏神か疫病神ッスか？

岡山、香川でクウガに続いてアギトの再放送やっていたから
次はﾘｭｳｷの再放送かと思ったら、次はガオレンジャーのテロップが

局が再放送に堪えない番組との判断したんだろうが

>>94
要望が無かったんでしょ。視聴者からも内部からも。


見たくねーもんな

なんか、俺には楽しめたんだが。555同様に。

テスト

ブレイド

くそ

100ターンアップ

戦う目的
クウガ：みんなの笑顔を守るため
アギトみんなの居場所を守るため
隆起：とりあえず借金３万円のため

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1019474862/299

まあ糞

>>101
別に「勝ち残って借金を返したい」わけじゃないんだからそれは違うと思うが。

ＮＡＮＡっていう漫画に蓮そのものなキャラ（名前も蓮）が出てるらしいのだが、
パクリなのだろうか・・・？？？
知ってる人いる？

>>105
たぶん関係ない。
パクったとしたら龍騎が…、だけど。

1年近く経っても盛り上がってますね

映画にチョイ役で蛭子なんか出すから･･･

５５５は龍騎より遥かに上の上。
といってもクウガには及ばない。

白倉は牧史郎に似てますね京都買います

糞か

シローたんは浅倉の「ずっと戦いが続くように」という願いまで叶えられるのか謎

いや、別にシローには
ライダーの願いを叶える気は始めから無いって。

シローがカルト宗教の教祖でライダーバトルが壷か掛け軸
ライダーが霊感商法に騙されてシローに貢いでいる可愛そうな人たち

ブレイドは面白いのか?

面白いと思う。
白倉じゃないから

日笠は思うようには出来ないみたい。
どこかに高寺白倉ﾃｲｽﾄを残せっつー力が働いてるみたいで・・・

今回で言えば「龍騎みたいにいっぱいカードとライダー出せ」という力が･･･

>>117
お前アフォですか。「龍騎みたいにいっぱいカードとライダー出せ」っていうのは
全然高寺白倉テイストじゃないじゃんか。
言ってみればバンダイテイスト。
そんな力は毎年働いてる。日笠だってそんな力とは戦隊で戦い慣れてる。

>>118
察してやれ。もう既になにを叩けばいいのかわかんなくなってるんだから。

>>118
クウガ〜龍騎ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀを指して白倉ﾃｲｽﾄ

玩具優先を意味してるとなぜわからんのだｳﾞｫｹﾞ

玩具優先なんぞ白倉にはじまったことではないとなぜわからんのだｳﾞｫｹﾞ

そう、玩具メーカーがスポンサーについた時からはじまった。。。

>>83
同意

>>119
それ以前にクウガがなんで白倉ﾃｲｽﾄなんだｳﾞｫｹﾞ

クウガのお手柄が内部では白倉のものになってる、ってのは事実

「クウガのお手柄が内部では白倉のものになってる」事と
「クウガが白倉ﾃｲｽﾄ」という話とは、まったく関係ない。

――アギトからヒーローものの概念を壊すことの連続ですよね

白倉「そうですね。それをやろうとしてるんです。ヒーローものだから
こども番組だから、やらなければならないんですよ。ただ、こういう事も
「クウガ」という作品のおかげだと思います。「クウガ」は既存のヒーロー
ものの１つの理想型だと思うのですよ。過去を総決算してくれる形になっている。
僕らが仮面ライダーをやるときに過去の作品と違うという指摘にたいして
「クウガのあとだからしょうがないじゃないですか」といえるんです。
安易な言い訳ですけどね。

　Δ東映Δ　日笠 ク リ ス テ ィ　☆ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ☆　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074059745/l50

白倉の無能さはセーラー月みりゃ分かる

どうせなら　水夫月　とか書いてくれや、>>129

水夫月は誰がやっても
あんなもんだろ

↓アンチ白倉ﾄﾞｿﾞｰ

AB

>>132
俺をお呼びかえ。

555も結局あんなｵﾁww

セーラームーンのほうがまだましだ。５５５は井上のせいで糞になった。

>>136
ましかぁ？ｗｗ

白倉Ｐが関わる物は全てが英雄否定の物語だから単純に見たら
ヒーローの扱いがかなり小さい。だから単純にヒーローを見たい人には
キツいドラマが多い。（龍騎はその典型）

しかし、龍騎がダメなのは、
そんな次元の問題ではない。

龍騎が駄目ならもうどんなのやっても、お前ら的にはつまらんのだろうな

>>140
お前ら＝世間

白倉さぁ前から思ってたんだけど
いくらクウガの高寺Pと因縁があるとはいえ
東映５５５のラストコラムにまであんな事書かなくていいだろ
てかアギトとクウガの因縁とスタッフ自画自賛じゃなく
５５５の事をかけよ。それとクウガの新機軸に挑戦ぐらい認めてやれよ
なんだあの私怨文章

高寺好きじゃなかったけど白倉はもっと嫌になった

山本ひこえ門

>>142
ま、ほら、白倉は「自分が一番偉い」と本気で思ってるヤツだから

>>142
煽る言霊を綴るのは上手くても大人の文面を書けないのだよ。
当たり障りが出ないような文章の構成が出来ず
理性より感情が行間に滲み出てしまう
そこが良くも悪くもそれがあの人の個性であり才能なのだ。

あと白倉はクウガのバイクアクションを否定してはいない。
ファイズの映画では同じライダー（成田氏）を
使っているから間違いない。
が、どうしても語り口からクウガを貶めるように
感じられてしまうのも確かだ。
（この辺は他人事ではないな、俺も気をつけよう）

このスレタイつけた奴は、ちっとばかり反省してほしい。
ここは龍騎アンチスレなのに、何か白倉アンチスレになってて、他の作品まで
出てきてる。

元々白倉アンチスレとして立てたなら勘違いした俺が悪いけど。

両方だろ。
スレタイに両方入っているのに、
勝手に一方（龍騎）だけのアンンチスレだと思い込むほうがおかしいんじゃないのか？

まあアギトがクウガの続編かどうかで
高寺と揉めたからな

玩具の売り上げは龍騎より５５５の方が上だったんじゃないの？
なぜに龍騎路線に戻る？

あれは龍騎路線なのか？
カードってだけだろ。

カードは売れるんだよ。しょぼい企画でも。

ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰと言うのはやはり白倉井上のようなｺﾝﾋﾞ関係を確率してなんぼだろ。
それによってよくも悪くも個性的な番組を作れる。
最近大してﾗｲﾀｰや監督を選ばないﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが多い。そのせいで毒にも薬にもならないものが多い

>>149
毎年同じモチーフだと子供が似たの持ってるという理由で売れなくなるらしい
ブレイドはネタ切れ気味だけどカードスラッシュ＋コンボを思いついたから
採用されたのだろう。

>>147
前スレまでは、純粋な龍騎アンチスレだったんだから当然なんじゃないの？

つか、５５５アンチがもう投げやりで５５５自体なかった事にしょうとしてるのに、
龍騎アンチは執念深いよね。

本スレが、完全に信者専用になってるからね。
普通に作品を語ろうと思ったら、
アンチスレでやるしかない。

>>154
はぁ？　ココのレスのどこが普通よ。

おかしなことを言うアンチ白倉がいるのは事実だが、
本スレに比べれば、はるかにまとも。

日笠も叩かれそうなｵｶｰﾝ

ファイズ最終展開の評判は、総じて

「龍騎よりはマシ」


･･･どうなんだよ？これ

>>158
555の最終回ラストの草原に草加が現れて、いつまで寝てんだ？とかいう
夢落ちか妄想落ちだったら、龍騎＞５５５
龍騎の場合、騙された感が強い

龍騎って夢オチじゃないって。
テレビ50話をかけて真司が頑張ったからこそ、
神崎兄妹が救われたんじゃないか。
永遠の輪廻の輪を断ち切ったきっかけを作ったのが
仮面ライダー龍騎たる、真司。

っていう解釈でいいのかな？

>>160
真司はミラーワールドの中ではなく、外側の世界で子供を助けようと
して、４９話で氏んだはず。主人公不在で最終回を迎えるなんて
オシャレだなあと感心していたのだが。

>>160
真司と史郎の会話とか繋がりとか薄いから
あまり影響を与えたようには感じられない
影響を与えたのが蓮ならわからなくも無いが

「主人公不在の最終回」は
龍騎が追求してきた、刹那的な盛り上がり至上主義の最後の大技という感じ。
あそこで死んでは、編集長の「考えつづけることが大事」という
主人公にとっての作品全体を通したテーマ的な話が意味をなさなくなってしまう。

刹那的な盛り上がり至上主義は
アギトから５５５まで共通する話だけど（ブレイドがどうなるかは知らん）、
アギトと５５５は、いちおうラストで主人公が敵頭目にライダーキックをかましてるので
龍騎ほど酷評はされない。
そのへんが、「５５５は龍騎よりはマシ」とか言われる理由の一つだろうな。

祝・龍騎はｸｿ３年目突入！

主役が死んだまま終れば死に意味があっただろうが
生きて終ってるからな。どうやって生き返ったかは不明だが

一年間グダグダやって答えを出し以上、殺すよりも答えを踏まえて
何をするかを描かないとな。
MWを閉じると言っただけで何をするのか、まったくわからないが
555はテルオ＝王を倒すという行動を示してるからな。

>どうやって生き返ったかは不明だが

そらそうだ。
あれ生き返ってる訳じゃないし。

>>166
生き返ってないとすると、どういう状態なんだ。
脳内補完なしで劇中の描写だけで説明してくれ
最終回のあの描き方では、夢ｦﾁや生き帰る、過去を改変した
とか決めつけられないと思うがな。





ﾘｭｳｷは最終回が一番糞

過去を改変できるのが龍騎の世界なわけで…
批判するときは一応重要なポイントは把握してからにしよう

>>167
過去を改変できるからと言ってあの時に改変したとは限らないだろ
兄妹は、過去改変の他にもモンスター生み出してるし、MWの説明は
まったくないしな
それに信者ですら兄妹の思い描く世界を再構築した説とか
他の可能性を言及してるぐらいだ
過去改変しかあり得ないと言うなら脳内補完なしで説明しろ。





ﾘｭｳｷは最終回が一番糞

最終回の解釈を押しつける信者っているよな。
MWは何だったのかとか謎のまま終ってるし、
最終回は抽象的な描写が多いのに
最終回はこうに違いないと言うわれてもな。
制作者も各自で好きなように解釈してくれって
作ったのではねぇのか。

555の巧の生死程度ならまだ分からなくもないが
視聴者に解釈を投げっぱなしするラストもどうかと思うがな

>>170
解釈を押しつける気はないけど
過去を改変したと考え得る材料は充分にあり
ゴロゴロ生き返った（ってどんな世界だ？）と考えるのは相当無理があるでしょ

>>171
生き返りの是非ではなく、生き返りを含めた他の可能性を排除できるのかと
言うってる訳なんだがな

絵に描いたモンスターが具現化したり、鏡の中のもう一人の自分が命やったり
バトルの商品で新しい命が出て来たり過去改変ができたり何でもありの世界な
んだし、MWが何かが少なくともわからないと生き返りも含めて何が起きたのか
を断定できないだろ。

隆起・５５５なんて、語る価値もない作品でしょ

作り手は
複数の正義が対立したらどうすればいいか
というのを、真司とともに考えていこうとしたのだろうが
（真司の言動の遷移が、その時点での作り手の思考を表している）
結局、考えがまとまらず、ああいうラストでお茶を濁すしかなくなった。
「どうとでも解釈できる」という手法を逃げに使ったワケだ。

まぁ、そういう意味では、
ストーリーには語る価値はないとは言えるかもな。

語れるのは、作り手の姿勢とか、信者のイタさ
といったところか。
実際、ここで言われてるのって、そういう部分だし。

ぶっちゃけ、竜木なんていらないんだよね・・

>>176
そう


むしろ無いほうがいい

さっきレンタルで最終回まで見終わった。

見ていて嫌だったところ

１．甘ったるい。「闘いは鏡の中だけでね。てへ♪」というルールが著しく緊張感を殺ぐ。
　　戦わなければ生き残れないとか言いながら、鏡の外ではライダー同士皆ベタベタ。
　　主人公が平和主義者過ぎるのも良くない。

２．あざとい。登場人物のイケメン達のホモ関係を暗示しまくったり、中盤から
　　わけもなくB級グラビアアイドルが出てきてハダ晒しまくったり。

３．爽快感がない。明確な敵役が存在せず、ライダー同士の決闘も全く決着がつかず、
　　イライラする。戦闘場面そのものも、変な鎧着た連中ががちゃがちゃやってるだけ
　　に見えることが多い。

４．どこかで見たようなストーリーや設定。「ジョジョの奇妙な冒険」等、いろんなものから
　　相当パクっているように見える。斬新なようでいて、実は二番煎じ三番煎じっぽい。
　　よく批判の対象になっている最終回も、わからないというより、どこかで見たラストだな
　　という印象のほうが強かった。

　良かったところもあったけど、ここはアンチスレらしいので書かない。全体的な印象としては
主婦やオタに媚び過ぎな番組だということ。それから、なんだかソフト過ぎて少女マンガを
読んでいるようだった。偏見かもしれないが、女性の脚本家だからだろうか。男同士の友情、
男の好敵手関係に夢見すぎ。

　まあとにかく、糞でもないが、信者が言うほど良い番組だとは思えなかった。以上。

結局、龍騎のいいところってのは出てこなかったもんね


特撮板で

ないものはしょうがない

　　　　 ＿,,----、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ"　 　　 　　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,／,,,,-‐''""'ー¬'ﾞ `i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ i´　　 '''ﾆ二二ﾆ,!lﾞ　　　　俺をイラつかせるスレはここだな！
　　　　　　　　　　 ./＼、 　　　　ﾞl ｀-,、　 ――ｰ'''!.|　　　　>>1次に死ぬのはオマエだ！
　　　　　　　　　　/.　　｀くヽ、　　.ヽ、｀ﾞ''''i､　　　　,「
　　　　　　　　　 /　　　　 ＼｀‐x-､_.!--ー〈ｉr‐―'┤
　 　 　 　 　 　 /　＿＿ 　 く ､　＼ ￣ｰ-､　`''''rﾞ―､_,,、
　　 　 　 　 　 lﾞ　 !ﾆﾆ¬''―ﾍヽ、 ヽ.｀-、 ｀`ｰ､.|、 │　｀ -,、
　　　　　　　　,|,-'""""ｰ　,,、 ｀'､｀"‐ﾞ i　.i､　　＼　　ヽ、　　 l
　　　　　　　 /　_,-'"ﾞ＾ ￣'''ミ〜ﾞヽ　　 ＼ ヽ＿_ ﾞi､ ,,,,,,⊥　　）
　　　　　　　シ'"　　　　　　　 ｀　 /i､　　 ＼　　￣｀ |　　ﾞl,　 lﾞ　　　 ,―-,,,,,,,、
　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　 　 |　＼　　　＼,,---へ,,,,,,彳 |‐''ﾞl,／　　　 ， i､
__　　　／　　　　　　　　　 ,,- 　 _.|　lﾞ ｀'-、　　　　　　　　 .ﾞl .|　 .|　　 ,ｰ")'!ﾞ‐ ′
　￣''ヽ、　　　　　　　　 ,-!,,,-‐'″.,,i´　　 ｀-,、　 .,,,ィ―ｰ,! .| .|　　| ／
　　　　 ｀ｯ　　　　　　 ,/　 ﾞl,,,,-‐´　　　　　　`ｰ'"｀ Ｌ_―ト | 、　 _i´
　　　　　/　　　　　,,ｒ' 　 　 ﾞl,,,,_　 　　　　　　　　　 |＿__l　|　｀ﾞ″
,、　　　 i　　　　 ,ｨ′　　　　　 |｀ﾞ"''―-,,,,,、　　　 /　___l　|
.ﾞｰ-,,,,／＼　　 /｀ヽ　　　　　　|　　　　　　｀ﾞﾞ'''―イ''´　lﾞ .|
　　　　　　｀　 ′　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　′

龍騎役者でメジャーになったのっている？

いないよねぇ？

ｵﾀﾞｼﾞｮﾎやｶｼｭみたいなの、結局出なかったじゃんねぇ


加藤ﾅﾂｷは含まれないと俺は思ってるんだけど

>>182
そこそこメジャーだからな。ファムは。

龍騎は作品としては糞としか言いようがないが、
商品としては優秀だったんだよなぁ。
そこが問題なんだよな。

まあ昔と違って、今の特撮はオバハンがターゲットだから、
特撮ヲタがああだこうだ言うのがそもそも間違ってるのかもな。

>>184
後半、違うと思うｗ


ｵﾊﾞﾊﾝ主体も間違ってるでしょう
腐女子とやらはｶﾈ使わない

>182
賀集は消えかかってないか？

バラエティー番組のレギュラー持ってて、
ドラマにも出てる歌集が消えかかってると言うかねぇ。
オダジョと比べたら、ほとんどの特撮ヒーロー系の役者が
消えてる事になるかも知れんが。

はぐれデカじゃなかなか目に触れにくい罠


しかし、ｶｼｭが消えかかってるなら、すがなんか完全消滅じゃんｗ

賀集はアギトでよかったな。
龍騎だったら一年もたずに消えてたかもな。

>さて、既にＷｅｂのあちこちで感想が出ていますが
>示されてきたものをきちんと受け止めた上で気に入らないのなら
>それは個人それぞれの感じ方なので仕方有りませんが
>１年間もどこを観て来たのかと言いたくなるような感想が多いのには
>げんなりします。
>表面的に結末を見て、「所詮子供番組」とか「意味は無かったんだ」とか
>言ってる人達って、ただそういう事言いたいだけなのな。
>『クウガ』の時、雄介とダグバの殴り合いの意味を理解せずに
>笑って見てた人が居たと聞きますが、それを思い出しました。
>せっかく『龍騎』を観て来ていて、寂しい人達ね。。。

どこかからの引用なのか、
コピペ（改変）なのかは知らないが、
あのラストを「あれで良いんだ」と言っている信者にこそ
「１年間もどこを観て来たのか」と言いたいな。

>>191
別にあのラストを肯定すること自体は個々人の価値観次第で
否定はしないけど龍騎のラストを否定する（っていうか叩く）
人に対してまで「１年間もどこを観て来たのか」とか
「寂しい人達ね」「表面的に結末を見て」だとか言うのは正直・・・どうかな。

そもそも白倉Ｐ本人が龍騎を「受け手次第での様々な受け止め方」という事を
念頭においてたのに（それがどの程度成功したかはこの際置いといて）
受け手側がこんな妄言を吐くのはそれこそ表層部分しか見えてない
と思うぞ。

ここで引用元のアド晒すのもアレだけど少し前井上スレ
でちょっとした話題になったサイトだ。

ストーリー自体はキチンと完結した上で、
「それで良かったのかどうかは、視聴者自身が自分で考えろ」
というのと、
ストーリー自体を放擲してしまうのとでは、
まったく違う。

「自由な解釈」というのは、本体 前者のようなものに関して言われるべきであって、
後者のイイワケとして使っちゃだめだ。
あんなラスト肯定するために利用していい理論じゃない。

>>194
> ストーリー自体はキチンと完結した上で
と
> ストーリー自体を放擲してしまう

はどう違うのだ？
龍騎の場合どこで判断するのだ？

つーか、私的にはラストそのものは特に叩く気はないんだよな。
（肯定する気にもなれんけど）
「盛り上がりさえすればイイんだ！」とか言って開き直れば
ちょっとした たまにキズという程度だったんだが、
「自由な解釈」とか言って足掻いたのが致命傷っていうか。

>>195

＞どう違うのだ？
「完結」と「完結しない」は違うだろう。
たぶん排反事象だ。

＞龍騎の場合どこで判断するのだ？
考え続けるべき主人公が死んでしまえば
ストーリーも共に死ぬ。

>>197
> 「完結」と「完結しない」は違うだろう。
> たぶん排反事象だ。

言葉遊びをしたい訳ではないのだが。
物語の「完結」と「ストーリーの放擲」をどこで区別するか？ということだ。
作者（制作者）側が「未完」という場合は別として


> 考え続けるべき主人公が死んでしまえば ストーリーも共に死ぬ。

主人公が居なくても物語として続くものはいくらでもあるのだが。
それを考えるとそれだけで「ストーリーの放擲 」の構成要素としては
弱くないかな？

何をもってストーリーの完結と見なすか、そもそもストーリーというのは何なのか、
って問題になるんじゃないかな？

龍騎の場合（夢オチだったりループだったりリセットだったり塗り重ねだったり解釈は個人によって異なるものの）
少なくとも何回も繰り返されたライダーの戦いは終わって今後も行われる事はない
（戦いは終わった）事だけは確かで、龍騎という物語がライダーの戦いを
描いたものである以上ストーリー（ライダーバトル）は確かに終わった
（＝完結した）、という考え方はある意味では正しい。

一方でテーマ、命題というの表現と意味ではどうだろうか？
多種多様な価値観（＝正義）がぶつかり合う中で人（ライダー）がどう生きて、
行動していくかという重要な１つのテーマは番組内でも散々問われてきたにも関わらず
最終的に主人公の真司が答えを出せずに
「例え答えは出せなくとも信じるもの（人を守る）に従って行動する」という
結論に達した。これ自体について俺は否定するつもりは無いけど
この結論の実践がライダーや、それに関わる人とのなんらかのやりとりでは無く
結局モンスターというスケープゴートというか単純な悪というべき存在と戦うという事でしか示せなかった。
（彼自身ライダーの戦いを止めたいと「言っている」が果たしてその為に
何らかのアクションを取れるように変化したわけではない。）

そして結局真司が死亡、さらには神崎兄妹による強制的な幕引きという形で
結末を迎えてしまったわけだけど結局これはテーマ（のうちの重要な要素）
を投げたという事じゃないんだろうか？

最も龍騎の話の流れが　
（ライダー登場等）何らかのイベント、真司悩む→有耶無耶になる
の繰り返しで成り立っているという点（イベントの内容を変えたり時々
井上を入れたりして上手く誤魔化していたが）では>>67さんの言う通り
龍騎の価値はストーリーには無い、というよりも龍騎にストーリーなど
存在しないとも言えるだろう。
その意味じゃストーリーの放擲だなんて言うのは野暮かもしれないけどね。

age

>>199
なるほどありがとう。
ストーリーとしては完結しているが、テーマを打ち出さずに終わったということでいいかな？
テーマははいろんな価値観を戦わせること…　というのはちょっと言い過ぎだし。

田崎がアギトが創造主との対決に対して、
同じ能力を持つもの同族同士の対決っていってたな

白倉・井上・田崎が教えてくれたこと
パターン破りも一つのパターンに過ぎないということ

>>203
同意

>>203
これからはパターン破りなんて無駄なことはせずにパターンどおり作ってほしいね。
慣例を守ってこそ日本の様式美たる特撮だ。

>>205
とはいえヒーローものの（仮面ライダーの）「パターン」自体が
昔と今では変わってきてる以上ある意味
今の路線＝パターン通り
昔の路線に戻す＝パターン破り　　と考えられなくも無い、視点の持ち方
の問題じゃないかな？

パターン破ってもつまらないんじゃあ意味がない

ブレイド・・・　　日笠氏の感性疑いたくなってきたｗ

◆◇仮面ライダー剣の不人気は大歓迎◇◆
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077505281/l50

龍騎厨が必死です
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074383470/l50

>>199（彼自身ライダーの戦いを止めたいと「言っている」が果たしてその為に
何らかのアクションを取れるように変化したわけではない。）

俺は真司がアクション取れるように変化してたら龍騎はスゲー駄作になると思うが。
真司は基本的に無力。
で、実は正義感の強い蓮とはかなり早い段階で仲間になれた。しかしエリに関しては譲らない。
北岡みたいなやつでもちょっとずつ影響受けて、自発的にライダーの闘いに疑問を感じるに至った。
でも浅倉にはあまり変化なし。

もしこいつらが真司の思いどうりになるような話なら最悪だったね。

>>211
ライダーなんだから無力ではないだろ
無力なのは、モンスターに無残に食われている一般市民
であってライダーという力を持つ真司は無力ではない

何かをしようとして結果何もできないではなく
悩むだけで殆ど何もしなかったのが真司なんだろう。

実はミラクルワールドの話が本編。

全然面白くなかったな。
お面ライダー隆起

>>214
それ以上に不愉快な番組だった

まああれだ、龍騎はまあまあ面白かったようん。

>>216
お前バカｗ

初心に戻ってﾘｭｳｷは糞

sage

age

「結論（解決策）が見出せなかった為に行動を起こさなかった」というのを
「何もできなかった」ととるか「悩むだけで何もしなかった」と取るかの違いだね。
現象そのものは同じなんだけど。

最終回近くにきて、
「結論は出せないけど、とにかく戦う」みたいなことを言ってたけど、
すぐ死んだからノーカウント。

つまらんことに変わりはない

どっちも。必死だな。
こムズカシイ文字の羅列ばっか。
おまえ等、イケメンでもないし、評論家でもないだろうが・・（オレも含めて）
ナニかってに評論キドッテんの？？それだけで、すでに作品の侮辱なんだよ・・
それも、数年前の作品をネチネチ・・きもちわりぃ・・
そんなにお前等は絶対的で頭良いつもりか？？

>>223

３行目の「ｲｹﾒﾝ」の意味がさっぱりわからんｗ

公約破り常習犯の仮面ライダー龍騎

「ＴＶシリーズ最終回先行放映」
「映画版だけのライダー」
どちらも、結局 公約破りになるわけだが
それ以前に、この２つは同時に成立しない。
ＴＶ最終回に出るライダーがＴＶに出ない
という矛盾。

「倒すべきライダーは、あと１１人」
蓮が直接倒す必要は無い、というのはとにかくとしても、
このストーリーではトータルで１０人しかライダーが出なかった。

>>225
矛盾してないだろ。ＴＶの最終回は映画でしか見れませんよということ。
第一宣伝文句を公約いうな。「この夏一番の話題作」とか「劇場は感動の渦」っては公約か？ｗ
もっと頭よく叩け。

「この夏一番の話題作」と「映画版だけのライダー」では
ぜんぜん意味合いが違う。
前者は単なる主観での主張に過ぎないが、
後者は客観的事実（であるハズのもの。結果的には嘘になったが）。


つーか、最近は信者が入り込んできてるな。
信者は本スレだけで独り善がっていてくれんか。
ここはアンチスレだ。

>>227
「映画版だけのライダー」のどこが嘘？
ディレクターズカット版にも出たとでもいいたいのか？
「客観的事実」に見せかけた「主観での主張」は痛いからﾔﾒﾚといっている。

ちなみにここはアンチスレじゃなくてウンチスレなｗ

>>228
TVスペシャルに出たろ。

>>229
ホントだ！

>>228
お前ばか！！！

>>231
反論の余地なし。＊＊　さらば俺　＊＊

>>232
さらば！

今考えても隆起の映画はｸｿだったなぁ

何がどう糞だったのかの具体例が挙がらないと、
信者も反発に困る、
という状態ですかな。

つーか、信者もアンチも、もうこんなスレ見てねぇかｗ

スレ主が他を荒らすくらいですから。

>>235
馬鹿かも前は？

来なくていいんだよ

あげとく

日笠君、がんばってよ〜

糞

っていうか、東映自体若年化と比例してｸｿ化が進んでる


各セクション、若手にはﾛｸなのがいないよな

どうよ

241に同意

イベント推進部は世代交代→若年化→センスの貧困化が見られる

ここは龍騎のｱﾝﾁｽﾚであってｼﾞｼﾞｵﾀの溜り場じゃないんだがね。

そろそろ
いい燃料が必要ですよお前ら。

>>244
せめてﾒｰﾙ欄になにか書くとかさぁ・・・

てゆうかブレイド最低ですｗ

龍騎よりマシ

もしくは同等

ｱﾝﾁ剣スレ見たら龍騎信者が剣を貶してるな
555も貶されていたが、なぜ信者は他の作品に対して敵愾心をむき出し
にするのかね。

他作品を貶す事で、龍騎の相対順位を上げないとやってられないのです。
糞ですから。

アンチスレで、擁護でもないのにsageてるのは変な気もするが
まぁいいかな。

どうせ信者も見てるだろ。

平成ライダーは東映作品とは言いにくいよﾅｧ
むりやりいのくまさんをクローズアップして東映な雰囲気出そうとしてるけど・・・


高寺は辛うじて良いｷﾁｶﾞｲだったから、クウガは許すｗ

近年の東映はイベントセンスないくせにイベントしたがる。

野村義男にﾍｺﾍｺしてる場合じゃないぜｗ

あげ

まぁ糞

製作スタッフに、物語全体に対する明確なイメージが
最初から最後まで無かった。
シンジの言動の揺れは、製作スタッフのスタンスの揺れ。

>>256
隆起に限らず平成ライダーはその場の盛り上げ重視で作ってるからな。

>>257
剣は…(ry

http://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20040510120524.jpg

隆起にｴﾛゲ
隆起信者がｴﾛｹﾞにパクられたと騒いでいたがこういう事か

>>259
Ｗinny製作者逮捕されたのか

エロゲー、アニメＯＰ、ﾘｭｳｷと信者の縮図のようだな

移転しても糞だった事実は動かないな

過去ログ
●　＊＊　　やっぱ龍騎は糞だったネ　　＊＊　●
http://makimo.to/2ch/tv3_sfx/1046/1046070732.html
●　＊＊　　やっぱり龍騎は糞だった　　＊＊　●
http://makimo.to/2ch/tv3_sfx/1042/1042479365.html
＊＊＊龍騎のイヤなところ・紅の花＊＊＊
http://makimo.to/2ch/tv3_sfx/1040/1040879583.html
＊＊＊龍騎のイヤなところ＊＊＊
http://makimo.to/2ch/tv3_sfx/1035/1035530182.html
＊＊＊龍騎のイヤなところ・遺言＊＊＊
http://makimo.to/2ch/tv_sfx/1032/1032614400.html
＊＊＊龍騎のイヤなところ・シード＊＊＊
http://makimo.to/2ch/natto_sfx/1029/1029339660.html
＊＊＊龍騎のイヤなところ・ﾍﾀﾚﾏﾝｾｰ（ｐｐ＊＊＊
http://makimo.to/2ch/natto_sfx/1023/1023504213.html
＊＊＊続・龍騎のイヤなところ＊＊＊
http://makimo.to/2ch/natto_sfx/1016/1016698919.html
＊＊＊龍騎のイヤなところ＊＊＊
http://makimo.to/2ch/natto_sfx/1014/1014437430.html

>>262
おお


ある意味乙！

レンアイダーのほうが面白いじゃん。
ストーリーもあるし。
龍騎にはストーリーは無いからね。

>>178
お気に入りの映画、ドラマは何？

なんつうか中途半端だったな

確かに、
全てのエンディングが中途半端だった。
映画しかり、ＳＰしかり。
本編までも。

刹那的な盛り上がりだけを追求したせいで
すっきりした終わり方の出来ないような設定になってしまった。
（神崎妹の存在とミラーワールドの関係がガン。
スタッフは、こんな話をどう終わらせるつもりだったのか・・・
考え無しで見切り発車したんだろうな）

龍騎が叩かれるのも、クウガ・アギトとちゃんと終わってきた作品に続いて
同じ枠で 同じ「仮面ライダー」というタイトルで
中途半端なストーリーをやってしまったことに対する反応だと思うんだが、
ダメエンディングが恒例化してしまったら、
龍騎叩きの理由が無くなってしまうな。

555はいいじゃん

龍騎よりはマシだけどね…

Ｐ「ここで、ｵﾙﾌｪﾉｸの王を子供にすると、巧が葛藤してドラマが生まれるぞ」
脚本家「やってみた！ 葛藤した葛藤した！ ギャハハハ！」
Ｐ「巧はこの後どうするんだろうね？」
脚本家「それ考えるのあんただろ！ 他人事みたいに言ってんじゃネーヨ！」
決着せず。


もっとも、クウガとアギトの方が、仮面ライダーの歴史の中では例外なんだ
という考え方もあるが。
ストロンガーのラストなんか酷いもんだからなぁ。

>>269
またそうやって昭和派を煽る為に意味の無い事書くぅ・・・


ばかじゃねーの？

>>269
>決着せず
決着した。
最終回の一つ前見てみ？ファイズが照夫に殴りかかろうとした時に
一度迷った後倒す（殺す）覚悟決めてるよ。（その後木場に止められた。）

さらにいうと照夫を倒す事に対する巧の葛藤云々の描写はストーリーの結末の
是非と関係しないし、そもそもこの葛藤は17話で巧が答えを出している。

>>269
>決着せず
決着した。
最終回の一つ前見てみ？ファイズが照夫に殴りかかろうとした時に
一度迷った後倒す（殺す）覚悟決めてるよ。（その後木場に止められた。）

さらにいうと照夫を倒す事に対する巧の葛藤云々の描写はストーリーの結末の
是非と関係しないし、そもそもこの葛藤は17話で巧が答えを出している。

「シャンゼリオン」を５回見れば、「龍騎」のわから〜ん部分がすべてわかります。

>>273
そんな人間には絶対になりたくないｗ

ここはアンチ龍騎スレですから
昭和擁護・５５５擁護は大歓迎です。

>>273
白倉

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
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　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

日笠ピンチ

ｸｿ龍騎は黒歴史か？

｢足を踏まれた者の痛みは、踏んだものにはわからない｣
よく言われる言葉である。
人の足を踏んでおいて、｢踏むつもりはなかった｣｢その程度で痛がるとは思わなかった｣｢そんなところに足を置くほうが悪い｣等々、いくら抗弁したところで、足を踏まれた痛みがやわらぐことはない。
差別という行為が、被害者に大きな心の傷を負わせるとき、加害者側の差別意識の有無や、その行為の是非を客観的に論じたりすることには意味がなく、まず被差別者の訴えを無条件に受け入れるべきだというたとえである。
（中略)
とくに公共性の高いテレビ番組は、あらゆる階層・あらゆる立場の人に配慮しなければならない。その配慮は<踏まれた痛み>減速によって行われなければならない。
満員電車に乗るときは、ハイヒールを履くべきではない。さまざまな人の<足>がどこにあるかを知らなければならない。そのことのたいせつさは、いくら強調してもしすぎることはない。
けれども足を踏まないために、もっと確実なのは、近寄らないことなのである。

たとえば、ドラマに<車椅子の少女>という人物を登場させるとしよう。
彼女が悪い子なら｢車椅子の人間を悪く描いている｣と傷つく人がいる。
どうでもいい存在なら｢登場人物を無意味に車椅子に乗せている｣と傷つく人がいる。誰かの足を踏んでしまうのである。だから彼女はいい子でなければならず、かつ、重要な役回りでなければならない。
物語のなかで、彼女の足が治ってはいけない。足が治らない人に、治らなければならないというプレッシャーを与えるからだ。逆に治らなくてもいけない。治りたがっている人に絶望を与えるからである。
したがって、彼女が車椅子に乗って劇中にあらわれた瞬間に、彼女のキャラクターとドラマのストーリーが決定する。
｢いい子｣が｢足の状態と関係なく、明るく生きていく姿を、重要性を持って描く｣以外に選択肢はないのだ。
（中略)
『仮面ライダー龍騎』（2002）を担当していたとき、視聴者のかたから『十三人もヒーローが出るなら、車椅子のヒーローも出して』という要望が一再ならず寄せられた。
そうした設定もいったんは検討されたものの、どう工夫を凝らしたとしても、かならずだれかの足を踏むことは避けられそうになかった。
｢こっちに来て｣という声があっても、だれかの足を踏みそうな場所に足を踏み出すことは許されない。｢足を踏まれた痛みは、踏んだ者にはわからない｣のだから。
<踏まれた痛み>原則のゴールは、差別のない世界をきずくことだろう。
すくなくともテレビ番組の劇中世界では、それは達成されつつあるといえる。なにしろ被差別者がすべて排除されている世界なのだから、いっさいの差別が発生しようがない。
(後略）

ライダーは１３人出たが、
ヒーローはいなかった。
あえて居るとするなら、タイガだけだ。

>>281
テレビ本編には１３人出てない

屁性イ反面ライダーに出てくるもの全て

ＤＶＤ見てあらためて実感したけど
やっぱ昭和ライダーとﾍｯﾎﾟｺ平成ライダーでは比較にならねーや


ストロンガー最終話にはどうやっても勝てないよ

Ｊフォーム？

はぁああ？？

左翼（アカ）はなぜヒーローが嫌いなのか？

東映のプロデューサー・白倉伸一郎がこのたび寺子屋新書から
出版した著書「ヒーローと正義」の中で、正義の ヒーローに対する
疑惑と嫌悪を赤裸々に語っている。

たしかに正義の味方とは、右翼的マッチョイズムの産物といえないことも
なく、アカの巣窟・東大出身の社会主義者白倉がアンチヒロイズムの
作品をプロデュースしつづけることは理の当然であるのかもしれない。

左翼（アカ）は特撮ソングも大嫌い！

アニメソングが現代の軍歌であると指摘したのは黛敏郎であるが、特撮
ソングもまた同様であることはいうまでもない。かつて昭和ライダーや
ＲＸを観た少年たちは、勇壮な主題歌をバックに悪と戦う正義のヒーロー
に自分自身を重ね合わせた。

少年たちの精神的支柱の破壊、つまり裡なるヒーロー像の否定を目論む
左翼・白倉にとって、軍歌としての特撮ソングは唾棄すべき存在であり
徹底して否定されなければならなかった。
特撮ソングとは、社会主義者白倉にとって「正義の味方」すなわち体制
の走狗（パシリ）の応援歌に他ならなかったからである。

従来のライダーソングからの離脱は「クウガ」においてすでにあったが
、「アギト」においてはさらに徹底され、ノリのいい「BELIEVE YOURSELF」
は劇中で使用されるにとどまり、誰の目にも（耳にも）EDにふさわしい
「仮面ライダーAGITO」がオープニングで流れ、視聴者は日曜の朝から陰鬱な
気分にさせられたのであった。
そして平成ライダーからはエンディングが消滅し、白倉が抜けた現在の「剣」
までそれは続いている。

愛と友情とか、正義の戦いなんてのは80年代で終わってるんだよ。

作品に萌えだの、安易なカタルシスを求めるな！

もっと悩め！煩悶しろ！

そしてアニメや特撮より他のことにも目を向けろ。

そこから第一歩が始まる。がんばれよ。しっかりやれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 井上先生

エンディングが無いのは、
イデオロギーなんかよりも、もっと低俗な理由で、
視聴率対策なんだけどな。

>288
…なんかすげームカつくんですが

>>288
まず、君が悩んでちゃんとした脚本書こうね、イノウエくん。

まあ今でも軍歌みたいな面はあるがな
つうか軍歌でもいろいろあるし

ＤＶＤ見てあらためて実感したけど
やっぱ昭和ライダーとﾍｯﾎﾟｺ平成ライダーでは比較にならねーや


ストロンガー最終話にはどうやっても勝てないよ

まったくだ

なんでアンチ平成の話題になってるの？
スレタイの読めない馬鹿しかいのいのですか？

>>295
スレ主が最近「アンチ昭和ライダー」で他所荒らしてるから
その影響でしょう。
書込み時のキャラを掴めなくなってると思われます。

>>296
お前のが一番意味わかんないよｗ

なんで龍騎白倉叩くﾔｼがｱﾝﾁ昭和ライダーなんだよ？

ブレイド劇場版やめてくれ

>>298
やります

25分だけね

アンチスレはいつ見ても香ばしい

>>301
アンチを無視できないな信者は
ついでにマンセーしたら出来るんだったらな

まあストーリー、設定も破綻してるし決着も
不透明ではマンセーできないよな。
マンセーしている信者同士の解釈が違うなんかよくあるしな

映画も含めて士郎が妹を生き返らせるためなら
どんな事でもしますと描かれていたのに
妹のあの程度の説得に応じて辞めたのがな
映画では妹がリストカットしたのに結局は辞めなかった訳だし
妹の説得を無視してやり直しすれば良いだろうに

糞

　　　　剣　も　糞　・　さ　ら　ば　日　笠　ｗ

上げ時？

うん

日笠今井の剣→死に体
白倉小林のセラムン→討ち死に


結局白倉井上の組み合わせが安定してたな。

>>309
白倉と井上コンビで続けてもネタ切れであきられただろうな。

５５５で気が抜けて、もうライダー見る気がしないというのが
オバちゃん達の意見だ。

>>311
そういえば５５５の時に新聞の読者欄に
「５５５の人間描写が暴力的で子供向けの内容とは思えない」
って投稿した主婦がいたのを覚えてる
イケメン目当てでもやはり見るとこは見てる人がいるんだなと
つくづく思わされたよ
（もっとも、最終回の時にはやはり俳優の顔の良さだけ評価して
続編を希望する主婦の投稿もあったが・・・）

>>311
そういえば５５５の時に新聞の読者欄に
「５５５の人間描写が暴力的で子供向けの内容とは思えない」
って投稿した主婦がいたのを覚えてる
イケメン目当てでもやはり見るとこは見てる人がいるんだなと
つくづく思わされたよ
（もっとも、最終回の時にはやはり俳優の顔の良さだけ評価して
続編を希望する主婦の投稿もあったが・・・）

すいません。手違いで送信されてしまいました。
ゴメンナサイ

>>313
５５５は中盤までは、ドラマの面白さに惹かれたし、映画もそれなりに見れたから
期待したけど、最後の方はあまりにこんなに簡単に心情翻す人間ありえね〜ってな無理な
展開に振り回されてほとほと疲れた。
龍騎も５５５もライダーって最後まで見るとどうせ気分悪いから、ブレイドは最初から見る気力湧かない
って、やっぱりこの辺のママ達も言うね。
もともと子供は戦隊物の方が好きだし、映画も毎年ライダーは子供は全然面白くなさそう。
単純な正義のヒーローを描かないのが子供のためだと言うのは詭弁。
自分らがヒーロー物に飽きて刺激の強い特撮作品を作りたくなっただけだろ。

>>315
そう言える根拠は？
(特に伝統的な)ﾋｰﾛｰ番組は暴力的なので子供の教育に悪い
っていうのは昔から言われてきた事だな。
上の555批判のレスを肯定するならすなわちﾋｰﾛｰ番組に対して向けられてきた批判は
全肯定されるべきだというのかな？
特に｢ﾃﾞｶﾚﾝｼﾞﾔｰは残酷すぎる｣との意見も当然｢ちゃんと見るべきところを見てる意見｣ になるな

もう対象を叩きたいだけで、節制も本来危険視するものもなんでも自分に都合が良ければ
それを採用するようになっちゃったな。
どこぞのダメ政党そっくりだぞ。
ダメ国家にも似てるな。

>>313
のような人にとってはウルトラマンコスモスは無条件で全肯定する人こそが
イケメン目当てでもやはり見るとこは見てる人になるわけだな。

マンコスにｲｹﾒﾝ出てなかったと思うけど

ああ、ｼｬｸﾚｱｺﾞの人？

>>313
「まぁなんといいますか、ええ最近の特撮ヒーロものというのを最近
テレビでやってるのをたまたま見かけたわけですが、所謂、宇宙怪人というやつ
が地球を襲っているわけですよ。その宇宙怪人をですね。ヒーローが倒す
んですが、それが犯罪を犯した理由も聞かずにいきなり処刑するわけですよ。
このところ、学校でのいじめが社会問題となっていますが、他人に無理解な子供達、すなわち
この心の闇をですね、理解せずにいきなり仲間はずれにする、または暴力を振るう、
こういったことが自衛隊の海外派遣につながって来ることは日本の過去の歴史をみても
明らかなわけであります。あなたはどうお考えでしょうか？ 」
「１０ヶ月の男の子の母です。
最近思うのですが、ヒーロー番組（アバレンジャーとか）って、何のためにあるんでしょう？
弱い者を助け、悪を退治するってのが定番ですが、退治の方法はいつも暴力。
実社会では、たとえ弱い者を助けるためであっても暴力を振るったら犯罪になるというのに。
しかも、子供達には「弱い者を助ける」という肝心の部分はあまり伝わっておらず、
「○○キック」だの、「○○パンチ」だのが一人歩きしているように見うけます。
私が子供の頃も、いじめっ子はヒーロー番組のヒーローのマネをして「何とかパーンチ！」と言いながらいじめてました。
子供向けのヒーロー番組って何か子供のためになるんでしょうか」
あとデカレンジャーのジャッジメントにも苦情が出てたな。

イケメン目当てでもやはり見るとこは見てる実に的確な意見だなｗ。
正義のヒーローを描くのが子供のためだと言うのは詭弁。
実際は自分らが暴力描写のある刺激の強い特撮作品を作りたくなっただけだろｗ。

>>313と>>315の敗因は彼らがスレタイも読めない馬鹿ったと言う事だな。
龍騎アンチスレで無理やり５５５批判に持ち込もうとしたって論破されるのは
目に見えていただろうに。

というよりはダメもとで龍騎批判から５５５叩きに持っていくのを狙っていた
龍騎信者の方なのかな？

555途中から見なくなった。

>>322
必死だな

必死なのはﾓﾏｴﾗだｗ。

>>324
ある作品のアンチスレで突然別作品を叩き出す事の必死さと場違いさに
気付くべきだと思うがね。

盛り上げようと必死なのでは？

相変わらず信者による最終回は良かったキャンペーンってやってるよな。
信者同士でさえ解釈で揉めたりしたのになぜ優れているだの
声高に言うえるのかね。

＞龍騎アンチスレで無理やり５５５批判に持ち込もうとしたって論破されるのは
目に見えていただろうに。

無理やりか？555は批判しかないだろ。
555厨っていつも必死だよな。
龍騎云々じゃなくて555の良かった所を教えてくれるかな？

>>327
戦うスレとか見てたらよかった程度の評価で
描写不足などを認めてる信者はいるが。
ただ設定もだが、非を一切認めない信者
がいるのも確かにいる

マニアはいつだって自分の好きなものしか認めない。

偏狭で自己中心的で他の作品を認めないからこそマニア。

>>320
それをいうなら龍騎や５５５だって、暴力で解決してるじゃん。
それも仲間同士殺し合うというあたり、戦隊を悪いという母親達は
とってもライダーなんか見られないと思うぞｗ。
正義の味方なんていないとなればいじめはもっとはびこる。
必死にいじめが良くないとみんなを説得する側でさえ、正義でなくなる。

龍騎やファイズってなんか解決してたっけか？

５５５は見なかったからわからないけど、
龍騎は、暴力はあったが、解決はなかった。

>>320
どうだろう？龍騎の場合仲間同士と言えるのかは微妙だし
ファイズの場合草加（半分悪役）関連や流星塾デルタ（これも悪い奴らとして描写された）
の特殊な事例を除いて仲間同士での殺し合いなぞ無かったが。
>>332
そうだな。ファイズの場合だと王の復活→人類滅亡の危機や、人間がオルフェに
襲われる事件、のような「当面の危機」を暴力の行使によって解決したが
「人間とオルフェが存在する世界」に対する大きな世界（大局、広い範囲と言う意味での世界）
における根本的な解決は無かった。

しかしオルフェノクであるという人として生きる上でハンディキャップを
抱えている乾巧を初めとする登場人物・・・言い替えれば世界に生きているひとりひとり
の人間が、人として強く（夢を持って）生きていけるようになった。
つまり小さな世界（登場人物内の世界）において「人間とオルフェが存在する世界」
に対する根本的な解決があったわけだ。
だから番組内では世界に対する解答こそ無かったが「世界に生きているひとりひとりの人間」
のひとりである乾巧が人間として強く生きていける事を示した（巧etcの問題を「解決した」）
ことによって他の「世界に生きているひとりひとりの人間」に対する可能性を示した。
これは世界の行く末（作中世界でも現実世界でも）に対して可能性を示したとは
言えないかな？

>>331
>正義の味方なんていないとなればいじめはもっとはびこる。
なんで？そう言える理由はあるのか？
逆にいじめている側が自分達は
正義の側にいる、と（無意識下で）思っているからこそ平気で他人を傷つける事が
できるんじゃないかな？
>必死にいじめが良くないとみんなを説得する側でさえ、正義でなくなる。
正義で無くなるだけでいじめが良くないとみんなを説得する側のやっている
事が否定されるわけではないだろう。（悪の烙印を押されたわけではない）

結局555の良かったところは誰も言えないんだな。

ファイズのよかった所

登場人物のキャラ

ファイズの良かったところ

アクション。

それだけ。

あとは見るべきところなし。

隆起のよかったところ

無し

５５５の良かったところ
変身時のＣＧ合成

龍騎の変身時のシーンはかなりヒドいぞ。
カードデッキを鏡に映すとベルトが出現するはずなんだが
腰のあたりが映らないカット多過ぎ。

ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ
ｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰｳﾝｺｰ

＞登場人物のキャラ
龍騎の方が魅力あるキャラが多いぞ。

＞アクション。
どうみても龍騎の方が上だろ。すぐにベルトが外れて戦闘が中断されるのにはゲンナリ。

＞龍騎の変身時のシーンはかなりヒドいぞ
ベルトよりも変身ポーズ重視だからでしょ。
最終回の木場の変身よりもまし。携帯倒すだけよりは…。

555のいいところ
全部

337と338はオレじゃないぞ。

時間切れになって絶対決着つかないのと似たようなもんだと思うけどなあ〜

主役がラスボスに必殺キックを叩き込んで
戦闘不能にしてるから、何もしなかった
隆起よりは格段にマシ

とりあえず、龍騎と同じくらいに死人が出ているが
リセットとかで姑息にハッピーエンドにしない５５５は偉い。
子供番組としては、キツイ終わり方だとは思ったが…。

え〜と、要するに“目くそ、鼻くそを笑う”という事でいいわけだな。

５５５ネタは
擁護だろうが批判だろうがスレ違い。

555みたいな未来の無い終わりは最悪ですよ。
主役は死にそうなわけでしょ。
じゃあ王が復活したら終わりじゃん。

>>350
王も生き返るような状態じゃないらしいよ。
実際あの後身体が崩れてボロボロになるとか。
撮影まではしたらしいが編集でカットされたという噂。


つか誰が仕掛けたのか知らないが、久々にここのスレが盛り上がってたな。
スレ違いだけども。

龍騎の方が、もっと未来は無いぞ。
みんな死んだし。

>>350
ライダーで敵組織復活はよくあるだろ
完膚なきまでに叩き潰したのはRXぐらいだろ。

物語に未来があるかどうかなんて問題ではなく
消費者がそれを受け止めて自分の未来を作ればそれでよしなのだ。

いやぁ、単純にキャラ人気が大きく違うでしょう。

玩具云々ではなく、龍騎人気は壊滅的だが、555はブレイドより好きッて子もいるし。


まぁ、ｿｰｽは俺自身が子供たちから得た情報
並びに有名百貨店玩具売り場勤務の後輩から得た情報

体感性が高いので、ﾊﾞｿﾀﾞｲの企業向けデータよりは信憑性はあると思うよ

また痛いのが出て来たな。

いずれにせよ、やれ、バトルロワイヤルだ
戦わなければ生き残れないとか散々煽っておいて
結局、神崎兄妹の確執に収束したのが何ともいえん。
映画はさておき、真司の行動がストーリーの根幹に関ってすらいないし
というか、ラストのアレでライダーバトルとか色々なものが台無しだよ。
真司が死んだ時、佐野が死んだ時、
ニュー速までに追悼スレとか立てて、皆して悲しんだクセして
『ラストで生き返ったからよかったよかった』とか、龍騎厨って馬鹿じゃねーの？
『あの時の涙を返せ！』とか多少は怒りとかを感じねーのか？
ビデオで見返したとしても、
『ああ、こいつ死んじゃったけど、後で生き返るんだよなぁ』
っていうのは、すっげー萎えそうなんだけどな。

台無しになどなっていないし生き返ってよかったとも思っていない。
だいたいライダーバトルは最初から出口の無い迷宮であり
発端が神崎兄妹であるなら終局もそこになるのだろう。

が、迷路の本質は入り口と出口にあるのかといえばそんな事は無い。
回廊を彷徨うのは方眼紙にマッピングし全体像をつかんだとき
そのときこそダンジョン遊びの真の喜びが見つかるのだ。

>王も生き返るような状態じゃないらしいよ。
実際あの後身体が崩れてボロボロになるとか。
撮影まではしたらしいが編集でカットされたという噂。

初耳ですな、妄想かい？

キャラ人気は龍騎の方が555よりも絶大だろ。
イベントとか見てても分かるじゃん。

＞ビデオで見返したとしても
555は見返したら投げっぱなしで終わるんだよなぁ…。って萎えるどこらか鬱ですよ鬱

>>358
龍騎は不思議のダンジョンってことですか？

ファイズも投げっぱなしなわけではないよ。
そもそもあれは種族間の抗争という終わらないお話の土台の上に
謎引っ張りという終わるネタを構築した物語なのだから
完全な決着はつかないし、そうする必要も無い。

日笠に代わってから、高寺と白倉のキャラ作りが上手いと思ってしまった。
ブレイドのキャラはどこか味が薄い気がする。

白倉さんは、セーラームーンでメッキが剥がれました

セーラームーンの終局では白倉氏の恋愛論が展開されるであろうな
が、そんなものは見たくないのでこの辺が見限り時か・・・

>>360
あれを投げっぱなしって認めない555厨が要るから井上がコレで良いって勘違いして�dﾃﾞﾓ脚本ばっか書くんだよ。

たとえばだな、ファイズでラスボスの王を倒せば
人間はもうオルフェノク化しなくなるとするぞ。
やった！世界は守られた！！として綺麗に片付けると
１年かけてやってきたことはなんだったのよ、になる。

剣崎、闇雲に丸く収めればいいというものではない。

>>365
だから脚本がそもそも悪いのでは…？

>366
犠牲を伴う戦いに完璧な「解決」は無い。
そんな泥沼の中でも、戦う意味生きていく意味はある。
ファイズはそういう物語

龍騎の「誰も傷つけたくない殺したくない」って「綺麗事」を物語が
救うのは最悪。「戦わなければ生き残れない」って主題が空虚なモノ
になった。蓮死亡で物語が終わりだったら傑作だったのに…。

>>350
ちょっと待ってくれないかな？
ファイズの最終回後はベルトが一つ減っただけで実は一話スタート前と
全く同じ状況にある。
「オルフェノクが人間を襲うかもしれないし襲わないかもしれない」
「王が復活するかもしれないししないかもしれない」
元々
>王が復活したら終わりじゃん
っていうのは物語の開始前もそうだった。主人公の巧はオルフェノクというだけで
他に特別な存在ではない。555の物語の中で巧のような「人の心を持ったオルフェノク」
の存在が示唆された以上未来は白とも黒とも言いきれない。
例え巧が死んだとしても巧と同じような人の心を持ったオルフェノク・・・というよりは
オルフェノクも含めた人間達が善性を保っていれば未来は明るいし、人間の心を失ったやつ
ばかりになると未来は暗い。
結局「○○（ラスボスor悪の組織）は倒した、だが人の心に悪がある限り悪が滅びる事は無い」
っていうヒーローもののラストの１パターンをナレーションを使わずに登場人物の行動で示した。

で、俺個人が龍騎の最後を好きになれない理由として「ライダーの戦いの本質」に
全く触れられていない事がある。ライダーバトルは仕掛け人こそ神崎だが根本的な原因は
各々のライダー達のエゴのぶつかりが原因だ。
（そして真司はそれを「止められないもの」として解決を逃げた）
その根本的な原因の解決無しに神崎「だけが」がエゴを引っ込めた事によって
ご都合的にライダーの戦いは終了した。
だから最終回の「ライダーのいない世界」（というよりは我々のいる現実の世界）
においてもライダーバトルと本質的に同様の争いが起きる可能性は減っていないし
その事についてなんの希望も示されなかった。この事は>>334のような形で希望を
示したファイズよりも結局は投げっぱなし度は高い・・・
と俺は解釈した。

単にこれは締め方の問題ではなくてライターが全編を通して『「誰も傷つけたくない殺したくない」
という真司の綺麗事』や「絶対に譲れない各々のライダーのエゴ」を曲げる、傷つける事も
その代償として『「誰も傷つけたくない殺したくない」という真司の綺麗事』や
「絶対に譲れない各々のライダーのエゴ」が物語によって否定される事も避けようとした歪み
がもたらした結果だと俺は思う。

隆起は須賀の演技がとにかく糞なんだよ!だからつまんねぇっていい加減知れよ

根本的な原因の解決方法は無い。現実は残酷である。
それを提示するのも龍騎のテーマのひとつであったはずだ。
が、しかし希望がない終わり方かと言えばそうではなかったと思うよ。

死者を呼び戻すすべはない。
しかし悲しむ者のそばにいてやることは出来る。

龍騎の終わり方は人の救い方を別の形で出したのだと思いねえ。

須賀の演技は上手いよ

>>364
井上を小林、555厨を龍騎厨、超脚本をｾﾗﾑﾝの糞脚本
に置き換えた方が適切な表現になるな

>>371
原因の解決無しに希望（ライダーバトルの終了）だけを見せたのが問題になっているのでは？
>死者を呼び戻すすべはない。
確かに優衣に関しては最終的にそうなったかもしれないが逆に恵理が生きかえった
事（本質的に言うとライダーバトルの賞品の存在）が問題にはならないか？

上の方でＲＰＧがどうこう言っているが
あれだ、龍騎は難解なダンジョンや強敵と渡り合って
やっとラスボスと対決と思ったら、
『俺が悪かった、許してくれ』とラスボスが言って、
『戦いは終わった』ってテロップが流れて、スタッフロールが流れた感じだ。
バッドエンドではあるが、それぞれ、一般人としての結末じゃなく
ライダーとしての結末で終わったＥＦの方がまだましなんじゃないの？

最終回のあの世界云々ではなく果たして蓮が戦いの勝利者になっても良かったのか？
蓮は（ODNを除き）結局自分の大切なものを守るために誰かを犠牲にする事も、
腹をくくる事もしなかった。そんな人間が結果的に最後まで生き残って恵理の
命を手に入れることは
「自分の手を汚さなければ望むものは手に入れられない」という龍騎の戦いの命題、
また蓮や真司が一年間悩みつづけて答えが出せなくてもそれでもずっと考えつづけてきた
事に対する冒涜ではないだろうか？

どうも小林脚本は最も重要な局面で登場人物に甘くなり過ぎるような気がする。

>>376
連がだれも犠牲に出来なくなったのは真司に出会ったからでしょ。
蟹はﾎﾞﾙﾀﾝに食われたけど食われた原因は蓮が蟹のデッキを破壊したからでしょ。
連は真司がいると決心が鈍る的な描写が有ったじゃん。悩んだから犠牲に出来なくなったわけでしょ。

恵理は元々死んで無いじゃん、ただ昏睡状態なだけで。
その前にも目を覚ましてる期間があったし、ぐうぜんなおったんじゃねえ？

>>370
須賀と比べたら555の役者のメインどころはほとんど糞だと思うが？
まともなのは社長と禿ぐらいか？

>>373
小林のセラムンは見てないから分からんが井上はそれで充分適切な表現だと思うぞ。

恵理は、神崎が眠らせていた（蓮を戦いに参加させるため？）
らしき描写が途中にあったはずなんだが、
（一度目を覚ました後、神崎が病室に現れて気合いをかけると再昏睡した）
放りっぱなしだ。
神崎さえいなくなれば（あるいは、願いを諦めれば）目覚めるのかと思っていたら、
最終回で、恵理は「新しい命」を貰って目覚めている。

未だに龍騎が投げっぱなしである事を認める事も、投げっぱなしでない事を
理屈で説明する事もできない信者が多いのには愕然とした。

>>379
555のほうがあからさまに投げっぱなし。

どうでもいいが、他作品と比べてマシとか言うのは
暗にその作品が糞だと認めているのと同じことだぞ。
やっぱ、龍騎厨はイタイな。

他作品を貶すのは止めれ。
そんな事をしたって、龍騎の地位が上がるわけじゃないぞ。

最低限どこがマシなのか書かないとな

スターピースでも探したほうがよかったな
人数分あるし（意味不明）

>>376
まあ確かに手を汚していない人間が勝者でいいのかという点はあるが
仮面ライダーはピカレスク・ロマンではないからなぁ。
多少甘くなるのも番組の性質上致し方ないのではなかろうか。

蓮に関して言えば、ライダーバトルの過程で優衣、真司と
失ったものはあまりに大きいわけで
これで勝者というのもなんか変である。

「龍騎は投げっぱなし」という人の気持ちもわからんではない。
じゃあ、どういう結末なら満足できたのか聞いてみたいな。

漏れはそれに対して反論しないから
想いのまま言ってみそ。

満足する結末＞満足しない結末＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞投げっぱなしラスト

＞どうでもいいが、他作品と比べてマシとか言うのは
暗にその作品が糞だと認めているのと同じことだぞ。
やっぱ、龍騎厨はイタイな。

これって全部555厨がやってることじゃん。(ﾌﾟ

>>387
投げっぱなしラスト＝555

必死だな

>>385
番組の性質上甘くするんだったら、はじめから殺し合いを止めて
別の何か物を奪い合うとか死人の出ないものにしてればいいだろ。
殺し合いの行き着く果ては陰惨なものでしかないのは、製作前に
わかるし番組性質上無理なら止めとけばいいんだよ

まあ蓮が、偉そうなことを言いつつも最後まで一線を踏み来えられなかったのは確かだ。
その点では、弁護士さんも同罪。
でも、彼らがその主張のままに行動してたら、浅倉や東條以上の殺人鬼にならざるを得
ない。……そんなキャラ、深夜アニメならともかく、日曜朝の子供番組では無理だって。

＞彼らがその主張のままに行動してたら、浅倉や東條以上の殺人鬼にならざるを得
＞ない。……

ちょっと先の読める人間なら
番組企画段階でわかるはず。

なーんにも気づかないスタッフがバカすぎるとしか言えない。

ま、そういう欠陥を持ちつつ１年間だましだまし放映した努力は買うよ

確かに、ＥＦやインペラー編みたいなのを
毎回毎回やっていたら、辛気臭くてしゃあないわな(ｗ
半年くらいならいいけど、バトロワ物独特の緊張を保ちつつ
一年間続けることには、もともと無理があるし。
つか、蓮に関しては話の途中で恵理さんが死んで、いよいよ切羽詰るとか
いくらでも盛り上げようはあったと思うんだけどな。
龍騎はどのキャラも戦う理由、生き残る理由はあるけれど
話が長すぎで、それがグダグダになった間が否めない。
キャラ人気もあったんだけど、
佐野とか蟹みたいに２〜３話でさっと退場した方がよかったのでは？

浅倉王蛇は残りすぎた。
あれは、もっと早めに退場しないと。
弁護士のテーマ（自分の命の為に戦う）がおかしくなったぞ。

とりあえずあげとこ

>>396
かもな。
プロデューサーと脚本家が俳優と仲がよかったんで長々おいといたんだろうが。

>>380、>>389
残念ながら555が投げっぱなしでない事は>>334、>>368にいおいて理屈で
説明されている以上>>334、>>368を完全に論破しない限り555=投げっぱなし
は成立しないし
龍騎が最終的に投げっぱなし出なかった事を論理的に説明できない限り
「龍騎が投げっぱなしで無かった」とは言いきる事は出来ない。

議論において数で勝るってけっこう怖いことだよ

>>393
確かに>>392の言う通り
＞彼らがその主張のままに行動してたら、浅倉や東條以上の殺人鬼にならざるを得
＞ない。……
が
>なーんにも気づかないスタッフがバカすぎるとしか言えない。
とは限らない。
何故なら（子供番組としては多少問題があるかもしれんが）
（上手い事浅倉と東條で調整しつつ）彼らをその主張のままに行動させ、
手を汚させると言う事をすればライダーバトルの命題との根本的な矛盾は
避けられただろうし
彼らの主張を曲げる、あるいは早い段階で彼らを殺す、と言った方法があったはずだ。

事実北岡は戦いを降りる＝自分の主張を曲げる事によって結局手を汚さなかった
にも関わらずその行動に対した矛盾は無かったのだからね。

結局の所「自分の手を汚す」か「自分の主張を曲げる」かどちらかの事を
しなければ（あるいは早期退場）ならなかったのに全編を通してどちらも
出来なかったのは根本的な部分で逃げに走ったと言わざるを得ない。

>>400
正論かもしれないが２chにおいては無意味な意見だ。

>>358
遅レスだが・・・
実際に迷宮をさまよっている人（ライダー）は必死に出口を求めている。
その人達の出口を求める思いを無視して出口ごと迷宮を無くしてしまったのが
龍騎だ。
これでは迷宮をさまよう人達（ライダー達）の思いや行動を見守っていた人達（視聴者）
を納得させる事は出来ない。

日笠云々ではなく、白倉はｸｿだったなｗ

>>404
頭おかしいんじゃないの？

だからさ、どういう結末なら納得したのよ

真司たちの葛藤や主張にあまり関係なく神崎史郎が幕を引いたのが納得いかないな。
新しい命など存在しないはずなのに出てきたり、新しい世界で記憶も残らずやり直しってのも。

真司の気持ちが史郎やライダーたちに影響を与えて戦いが終われば良かったのだが。

佐野編の後は、普通にＥＦのストーリーで進めて
溢れ出たモンスターを大多数を駆逐したあたりで蓮が戦死でＥＤ。
エピローグでモンスターから人々を守る龍騎を映して
『戦わなければ生き残れない！　戦い続けろ龍騎！』
とナレーションが流れて終わり。

>>406
投げっぱなしがダメという話をしているのであって、
納得するとかしないとかでは無い。

投げっぱなしだから納得していないんだろ

投げっぱなしでさえ無ければ納得するワケじゃないし。
どうだったら納得するか、なんてのは人によって違う。

だからさ、どういう結末なら納得したのよ

>>412
納得いかない人は結末だけの問題じゃないと思う。

俺はライダー達のエゴ、信念のぶつかりあいという事態に対して
最初から最後まで真司が明確なスタンスを取れなかった、蓮も腹を括れなかった
（のにちゃっかり賞品はもらった。）
神崎は自分のエゴを引っ込めたのに（一応）幸せな結末を与えられてじゃあ
今まで散々やらかしてきた事はなんだったんだ？という感がある。
メインのライダーで命題に対して矛盾のない行動と結末を与えられたのは北岡（と浅倉）
くらいなんじゃないのか？

結果的に初めから終わりまで登場人物達が掴み取った未来ではなく彼らの意思や
行動とは関係無く脚本家によって与えられた幸せな結末になった・・・という
部分も納得いかなかったな。

>>412
信者はアレで満足してるんだろうし
納得する結末なぞ、人によって違う。
この話はこれが結論。

「人それぞれ」というのは龍騎の「投げっぱなしで奇麗事のエンディング」と
さして変らない物言いだな。まあ、そういうのもアリだろう。

ただ作り手は信じるものがあってあの結末を選んだのだ。
あれがダメだといっている人にも信じるもの、
すなわち理想とするエンディングはあるだろう。
それがどういうものかぜひ聞きたいものだな。

>>415
スレの流れを見るに結末だけの問題ではないようだが？

ラストまで投げずに描ききって、はじめて「納得する」だの「納得できない」だのという話ができる。
投げっぱなしである時点で、「どういう結末なら納得したか」の話ができる状態になってない。

だったらさ、どういうストーリー展開だったら満足したのよ？

>418
俺としては
蓮死亡でENDだったら納得
それ以後は完全な作り手が与えただけの蛇足

話としても
後半の時間切れ直前で一番葛藤していたのは蓮だった。
蓮に残された選択肢は他のライダーを殺して勝つしかなかった。
真司とも戦うしかない。
その葛藤の行き着く先、「どちらかが生き残る」という事態こそが龍騎で書
くべき「戦わなければ生き残れない」。
ところが真司はﾐﾗﾓﾝに殺されてしまう。
蓮と真司は戦わずに済んだ。
これは完全に「逃げ」だ。
「善も悪も無く、願いのために戦う」という行為を書くならば、「誰かのた
めに戦う」者のその行為の行く末を書かねばならない。
重要なのは「戦いのために戦う」者（王蛇・タイガ）と同等に「誰かのため
に戦う」者を書くという事だ。
つまり北岡か蓮がライダー殺しをするべきであった。
その上で、真司がそのライダー殺しとどう戦うのか「殺すのか、殺されるの
か」まで書いてこそ、物語を「投げていない」といえる。
これは「殺す、殺される」のどちらでもいい。
視聴者が作り手が選んだ結末に対して「納得できる、出来ない」はあっても、
「投げてはいない」のだから物語として完結していることになる。
そういう意味で龍騎は「途中までは良かったが、物語としては不完全」としか
言い様が無い作品と思われ。

>>419
気がついていない人が多いみたいだけど
実は「戦ってどちらかが生き残る」という結果は必ずしも必要ではない。

（佐野は認められなかったが）「（どうしても譲れないはずだった）願いを諦める」
という選択肢は万人に残されているの。
現に北岡は願いを諦めて「殺すか、殺されるか」には行きつかなかったが
これは決して逃げではない。
北岡は「戦わない」と自ら選択したのだから。

結局の所（何かの為に）相手を殺すか、（何かの為に戦った結果）殺されるか、
願いを諦めるかの三通りしかない。

真司は最後までどの選択もしなかった。つまりモンスターをスケープゴートにして
（作り手が）「逃げた」事に他ならない。
蓮に関しても同様で蓮も最後まで選択できなかった以上あのまま蓮死亡ＥＮＤ
で終わっていても「新しい命（＝望むもの）を手に入れた」という事実がある以上
やはり蓮に関しても逃げたといわざるを得ない。

結局逃げずに描いた場合「蓮死亡で新しい命は手に入らず」か「蓮が真司を殺して新しい命を手に入れる」
「（蓮死亡で）結局真司は戦いを止められなかった」か
「真司が神崎を殺してＭＷを閉じる（戦いを終わらせる）」
あるいは「複数のライダーが自分の願いを諦めて（神崎を説得するなり倒すなりして）
ライダーの戦いを終わらせる」結末しか存在しないはずだった。

ラストがどうたらよりも龍騎のやつらはそろいも揃って
口先ヤローばかりだしな。

>>421
放置、放置、今に始まったことじゃない。

「今に始まったことじゃない」？

出番最長の真司と蓮にしたって
2003年1月19日で退場しているわけだが？

アンチ派の意見だけど

上記のような問題点（とアンチ派の人が考えている点）は龍騎の
根底に理想主義的な考えがあるからじゃないかな？
これは城戸に限った事じゃなくて本当は他人を殺す事も恵理を諦める事も出来ない
蓮や、自分の望みが不可能な事を認めようとしない神崎等のメインキャラ
ありもしない全てが救われる方法を主人公の最終目標に置いて行動させ、
今までの過程とは乖離させてでも全てを救う結末をとった作り手。
意地悪な言い方をすれば幸せな、玉虫色の未来なんてあるはずが無い事は
見えているのに（それこそ井上版の結果になるのが普通）それを求めようとした
受け手にもそれは言えると思う。

まあそれ事態が悪い事とはいえない個々人の価値観なのでそれこそ「その是非を問えるのは・・・」
だけど龍騎の場合他のライダーやヒーローよりも理想により過ぎている面があるので
アンチ派の人が特別に拒絶反応を起こすのも無理は無いともいえる。

逆に考えてみれば龍騎の熱烈な支持者がファイズを受け入れられない
深い部分での最大の理由も見えて来るが・・・。

好きになる要素が全くなかった



それだけかなぁ

それは良いんじゃない？別に。

ただ掲示板でわざわざ書く程の事じゃ無い気もするけど。

アンチスレだからイイんじゃない？
本スレに書いたらキチガイだけど。

>>427
まあその為のアンチスレだからな。

龍騎は物質的には解消できない問題を通じて
人と人との生き方を描いた物語なのだよ。
それは他人を否定しない、自分を否定しないという生き方の提示であり
強敵とかいて「とも」と呼ぶ関係のあり方についての考察である。
手を汚す汚さないなと枝葉の問題に過ぎないのだ。

戦わなければ生き残れないとか散々煽っておいてか？

ここにベン・ハーという映画がある。
にっくき宿敵は自滅し手を汚すことなく勝ち
最後は奇跡が起こってハッピーエンドだ。
が、いい映画であるな。

>>431
白倉ライダーはそういうお約束から脱したヒーロー物だという思想が根底にあるわけだが
まあ、これ以上やっても、平行線になるから一言だけ
漏れは、ＴＶ版のＥＤは無理やりだと感じた、ＥＦが真の最終回だと思っているよ。

じゃあ漏れも一言
君、ベン・ハー見たことないだろ

どちらにしろ、２〜３時間弱の映画と、
まがりなりにも、一年間かけた番組を同列に語ってもなぁ。
とりあえず、419-420について反論できる香具師はいないのか？

>>434
だがしかし２時間弱の映画の下敷きにおよそ一年弱のTV版
がある事を考えるとラストと設定のいくつかを挿げ替えただけで
同列に語る事は出来ると思うけど・・・

劇場版は一時間弱くらいだったよ

>>435は
２〜３時間弱の映画・・・劇場版EF
まがりなりにも、一年間かけた番組・・・TV版龍騎と勘違いしてないか？

スレの流れ的に
>>434の言うところの
２〜３時間弱の映画＝ベン・ハーという映画
まがりなりにも、一年間かけた番組・・・TV版龍騎

なんじゃないかな？

ところで「バトルロワイヤル」のエンディングは逃げだと思う人はいるかや？

なんで神崎は手塚と真司にサバイブのカードを渡したんだ？
戦う意思の無いこいつらに渡せば戦いは進まないは邪魔されるかもしれないわで
神崎にとって何のメリットもないんだが。（実際龍サバは神埼にとって不利益になる行動をとった。）

入手方法はともかく理由だけなら明らかに矛盾している分
ブラスターより質が悪いぞ。

逃げかどうかは人それぞれだが、バトルロワイヤルは死人は死人のままだ。
死ぬか生きるかの中で決断を迫られて、
それぞれの答えを手に入れた上で物語は結末を迎えた。
ＴＶ版龍騎は、そこでぷちっとリセットボタン押しちゃったからなぁ。
ＢＲに例えるのは、主人公が見ていたのは、全部、夢で
政府のプログラムなんか無くて、平和な日常が始まる。
間違いなく、駄作の烙印押されるよ、これじゃ。

＞ＢＲに例えるのは、主人公が見ていたのは、全部、夢で
＞政府のプログラムなんか無くて、平和な日常が始まる。

それだと、主人公の成長とかいろいろ考える余地がある感じもするね。
龍騎の場合は……
死ぬか生きるかの中で決断を迫られたりもしたけど、
結局みんな死んだ。
それとは関係なくバトルがなかった世界の映像が最後に流れてFin。

表層的なものの見方しか出来んのだな・・・
あらすじを読んで物語を理解したつもりになるクチだろ

>>442
中身のないレスばかり返してないでさ、
具体的に自分がおかしいと思った箇所を挙げて逐一反論しようよ。

とりあえず材料として使えそうな他スレの書きこみをコピペしておきますね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
クウガもアギトも龍騎もファイズも実は本質的にはラスト後の世界は同程度でしかない。

クウガ：グロンギ（文化の違いはあるものの）＝平気で他人を傷つける「人間」
やがて人類はグロンギに等しくなる、かもしれない
アギト（闇の力は除外して）：アギトという種もそれを排除するかもしれない人も結局「人間」
龍騎：「人間」はみなライダーなんだよ！ライダーの戦いを引き起こしたのは人間のエゴ
ファイズ：オルフェノクも何だかんだいって「人間」。良心をなくすかどうかは結局その人次第。
非オルフェと変わらない。

つまり脅威の根源が少なからず人間に内在する原罪に起因する部分があるから
最終回、つまり当面の脅威が無くなっても世界は潜在的な脅威を内包しつづける・・・。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

バトルロワイヤルは龍騎と異なる点は
１）望まずして戦いに巻き込まれ
２）生き残るための手段として敵を倒さなければならない
ということかな
つまり戦いから逃げ出すことも「あり」なわけだ。
（ただしあっさり逃げることが可能ならお話としては成り立たない。
この辺が作者の腕のみせどころでありエンターテイメントの要なのだろう）

対して龍騎の戦いは相手を倒さなければ望むものが得られないため
ほとんどのメンバーが最初から殺る気満々でゲームから降りることはない。
純粋に「生き残れるのはただ一人」であり抜け道をつかっての脱出は
少なくともクライマックスではありえないだろう。
これを子供番組のエンターテイメントとして成り立たせるのが
作り手のお仕事だったのだろうが・・・いかんせん難しいお題だわな。
これを見た子供が大きくなったとき、どう回想するかで評価は決まるであろう。

>>445
願いを諦めると言うリスクを背負う覚悟があれば抜ける事は有り得なくも無い
（ライダーを辞めるのは無理でも少なくとも殺し合いから降りることは出来る）
事は>>420に書いた。
（例えば蓮は恵理さえ諦めれば他のライダーを殺す事からは逃れられる）

ただ、殺し合いから抜ける事によって負うリスクは龍騎の世界において
遥かに、（もしかして戦いの中で殺される事よりも）大きい。
実際は北岡だけじゃ無くて神崎兄もこのパターンに入るかもしれない。
（そして願いを諦める事によって他のライダーまでもが半ばご都合的に救われた）
これは単なる抜け道なんかじゃ無くて立派な選択の一つだと思う。

で、俺の個人的な感想なんだけど子ども相手だからこそ「『殺す、殺せずに殺される、
大きなリスクを持って殺すのも殺されるのも止める』という選択肢からそれぞれの
ライダーが意思を持って選択すること、その覚悟」をはっきりと描いて欲しかった
と思う。
遅かれ早かれ子どもは将来（自分に降りかかる何らかの事態に対して）
答えを出さなければならないし、答えを出せずに真司のようになってしまうのは
最悪の事態なのだから。

真司が最悪の事態になったとは思わんな。
２番目にいい死に方だ。

＞ライダーが意思を持って選択すること、その覚悟」を
＞はっきりと描いて欲しかったと思う。

これはテレゴングという最高の形で視聴者に提供されたと思うがな。

視聴者が選択したのであって
ライダーが選択したわけではないと思うが。

「選択すること」の重要さを味わわせるのなら
視聴者に決めさせるのが一番だろ？
ドラクエなんぼかで嫁さん選びのイベントがあったように
そういうのはインタラクティブのほうがいいんだよ。

＞ライダーが意思を持って選択すること、その覚悟
５５５厨うぜぇと思うかもしれないが
「戦うことが罪なら俺が背負ってやる！」くらいはやって欲しかった。
結局、ライダーバトルに参加している香具師は多かれ少なかれ
「願い」を叶えるために、正義感や倫理観をあえて殺してライダーバトルをしているわけだが
真司の場合、悩みはしたけど、結局、最後まで
己の正義感や倫理観を他のライダーに押し付けただけで、終わったというか
ライダーバトルを止めるというのが「願い」に当たるんだけど
そのために神崎兄を倒すことを覚悟するとか、色々方法はあったと思う。
結局、神埼兄妹の確執の中心に関ることなく逝ってしまったし
そういう意味では、最悪の事態なのかもな。

>>450
自分の命や命よりも大切なものを天秤にかけた（フィクションの登場人物の）
選択と、あくまで外部からエンターテイメントの一環として視聴者が選択するのと
は同列に語れないとは思う。

まあ決断というのは何かを捨てる行為であり辛いことに変わりは無い
それをすんなり受け入れられるのであればその人はヒーローなど求めないものだ。
すなわち仮面ライダーで冷徹な決断がテーマでお話を進めること自体が矛盾しているのだ。

映画スパイダーマンで敵役が恋人と多数の一般人とどちらを助けるか
２者択一を迫るが、彼はどっちも助けてしまう。
人はそれをご都合主義と取るのか、それともヒーローのあるべき姿ととるだろうか・・・

作り手が決められなかった事を視聴者に決めさせたんだから
視聴者に提供された形としては最悪だったと言うしかない。

>>453
>まあ決断というのは何かを捨てる行為であり辛いことに変わりは無い
>それをすんなり受け入れられるのであればその人はヒーローなど求めないものだ。

そんなことないだろ。
何かを捨てる行為を受け入れることが出来ても、
それを実現する能力がなければ、その能力を有するもの、つまりヒーローを求めるでしょ。
まあ、ヒーローの定義によるだろうけどね。

>>455
そんな論法つまらない

>>453
仮面ライダーが怪人を殺す事は冷徹な決断だと思うんだけど・・・

仮面ライダーという番組で怪人を倒すことは
娯楽要素であってもテーマではなかろうよ。
まあ「戦うことが罪なら俺が背負ってやる！」というのまで
娯楽と呼ぶのは行き過ぎかもしれんが盛り上がることは否めんからなぁ。

キミたち釣られ杉

>>429
そうかな？
>龍騎は物質的には解消できない問題
>人と人との生き方を描いた物語
>それは他人を否定しない、自分を否定しないという生き方の提示
という土壌において「手を汚す、汚さない」と言うことは
他人を否定してでも自分を肯定する。あるいは結果的に自分が否定される自体を
覚悟してでも他人を否定しない、
（もしくはそのどちらも選択できずに自分も他人も否定される自体に陥る）
と言う生き方の提示と結びついているわけだから
（特に龍騎という）物語にける根幹に関わる要素「の一つ」なんじゃないかな？

この決断を龍騎というオンリーワンの物語だからこそ
逃げるべきではなかったと思うしあまつさえその決断を描くことなしに
決してハッピーエンドにするべきではなかった。

出来上がったものから作り手の意図を汲み上げないで
観念で「ライダーバトルかくあるべし」とあたまでっかちに語るから
話がかみ合わないんだよ

>>461
作り手の意図とは何なのかね
具体的に説明するべきだな。

>>458
>仮面ライダーという番組で怪人を倒すことは
>娯楽要素であってもテーマではなかろうよ。
これは微妙だな。
石森ヒーロー・・・という「仮面ライダー」はこの点において他のヒーロー
と違うと思う。
作品によって単なる娯楽要素でしかないライダーやテーマに近い部分に位置する
ライダー、はたまたテーマの根幹に位置するものもある。
俺個人としては「龍騎におけるライダー＝他ライダー作品における怪人」
と考えた場合龍騎はこれが結構重要になってくるライダー作品だと思うけど
どうだろう？

宿命の戦いを繰り広げた展開で子連れ狼という作品がある。
最後は拝一刀と柳生列堂の一騎打ちの死闘となるのだが
さて、どういう決着をつけたらいいかといえばこれがなかなか難しい。
二人とも強さにおいて甲乙付けがたく、また相手の剣を受けて
ばったり倒れるようなそういう死に様が似合わない濃いキャラなのだ。
そしてもっとも憎むべき敵にも関わらず、お互いを知り尽くしている相手
そういう戦いの締めくくりには勝ち負けだけでは
語れないなにかを持ってこなければならない。

そういや、ＴＶ版で真っ向勝負で戦った上で死んだ香具師は、蓮と蟹以外はいないのでは？
浅倉は警官隊に撃たれて死亡。北岡は寿命。タイガと真司は子供をかばって死亡。
佐野とガイは不意打ち食らって。手塚は真司をかばって。
ある意味リアルといっちゃあ、リアルだけれども
そんだけ、バトルロワイヤルを意識しながらあの最終回ねぇ。
…手塚の死って感動した？　漏れは何が何だか分からなかった。
記憶が曖昧なんだが「俺の占いがやっと外れる…」と言っておきながら
ただ、真司をかばっただけだよなぁとＴＶの前でガックリきたのは覚えている。

小説のバトルロワイヤルでも真の真っ向勝負はやってたかどうか・・・
まああれは本当の敵はゲームメーカーなのだからそれでいいのだがな。

>>462
まずおまえが何故説明が必要なのか説明したら？
おれは必要と思わんが。

>>461はまず「ライダーバトルはかくあるべし」という各人の経験による思い込みを捨てろと言ってんだろ。
作り手の意図はなんであるかはおまえが考えろってこった。..>>462

>>461
作り上げた意図ねぇ。というか龍騎においてライダーバトルは無意味だよな。
結局、神埼兄が優衣の死を受け入れればそれで終わりなわけだし。

で、３つのタイガデッキの理由と意味はいつになったら説明されるの？
あと>>439のサバイブに関する神崎の意図にも矛盾があるし。
そもそも設定の大半の元になっているミラーワールドや（新しい命）の設定が
完全に投げっぱなしだったな。

>>468
過酷なライダーバトルが優衣が神崎士郎を説得する要因になったのだから
お話的にそれほど無意味ではないよ。

>>451

> 真司の場合、悩みはしたけど、結局、最後まで
> 己の正義感や倫理観を他のライダーに押し付けただけで、終わったというか

実際の人生でも、自分の価値観を押し付けるために戦うって局面は多いよ。
戦争から友人や恋人同士の軽い口喧嘩に至るまで。
だから真司の『戦う理由』が、他のライダーのそれと比べて劣るとは思えない。

真ちゃんは主義主張のためにライダーになったわけじゃないだろうし
「願い」はあっても、それは叶えるべき「戦う理由」ではない。

>>470
>過酷なライダーバトルが優衣が神崎士郎を説得する要因になった
というのは支持派の間では定説になっているがこの関係性は不明瞭だな。

神崎はライダーバトルの末の新しい命を優衣が拒みつづけても何度も繰り返してきた。
さらにＴＶ終盤ライダーバトルの犠牲よりも自らが消えることを選んだ事態に及んで
まだ戦いを続けようとした。

その神崎が戦いを止めたのは最後の説得の際に優衣が神埼とずっといっしょにいることを望んだ
（単に「戦いを止めろ」と言うだけの説得から優衣が神埼とずっと一緒にいる事を
望むようになった事も含めた説得に変化した）からだ。
そしてその変化にはライダーの戦いがどれほどかかわっているかは分からない・・・
というより殆ど関係は無いんじゃないかな？

さらに何度か既出だけどライダーの戦いは神崎が火をつけただけであって根本的な原因は
ライダー同士のエゴのぶつかりあいだ。優衣はライダー達のエゴ、願いに着目することなく
ライダーの戦いは優衣にとって単に「犠牲を出すもの」であって、どうしても譲れない
思いのぶつかり合いというファクターは龍騎の重要な部分である神崎兄妹の
物語においては無意味なものだった。

優衣の「ずっといっしょにいる」というのは、
「肉体は滅んでも魂は彼を知る者の心の中に生き続ける」という
ことの暗喩であり、物質的な世界で解決できない矛盾を
精神的世界まで上り詰めることで解消するという事を意味している。
この辺まで行くと神埼兄妹が神になる物語のようでもあるな。
（ま、奇跡も起こしているし）

>>474
パワーバランスや世界に対する影響力、解決能力において
神埼兄妹＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ライダー達の構造になってしまった事は
反対派の人の不満だった点の一つになるのかな？

「結局ライダー達は自分で未来を勝ち取ることができなかった」と取られても
仕方がなかったのかもしれない・・・。

というか、漏れ的に繰り返されるライダーバトルの中で龍騎になった城戸真司、
彼の思想や生き様(？)と神崎優衣の説得に神崎兄は心を動かされて
優衣の死を受け入れここにライダーバトルは終結した。…だったら、別に文句は無いんだが。
結局、神崎兄妹の二人の問題で終わっちゃったんで…。
ぶっちゃけ、主人公たる真司がいなくても、話は進んじゃうしな。
サバイブカードを渡したのはそれ系の伏線だと思っていたんだけど・・・。

まあ真司は狂言回しだからな
いないと各ライダーの主張と生き方が表現されにくい

結局真司は何一つしなかった印象が強いな・・・

>>478
真司は初めのほうで「人間を守る」、「戦いを止める」、「死んでいったライダー達の重みが〜」
死に際に「やっぱり止めたい」と公言している以上
やはり最後まで（モンスター退治以外の）何らアクションを取れなかったという事は
言動不一致というか、ちょっと前のレスで言われていた口だけヤロー呼ばわりを
されても仕方が無い。

台詞（宣言）が行動や結果につながっていない分完全に上滑りし、
他作品と（それこそアンチの多い５５５と比べても）比較して登場人物の言動の
重みがまったく存在しないかと思う。

迷走しているが言動不一致などということはない。
そう思うのは君が「戦って結果を勝ち取るのがライダー」と思っているからだ。
不一致なのは作品の結果と君の思惑なんだよ。

迷走していたせいで結局行動しなかったんだから
口先だけという批判はまっとうなものだろう。
「言行不一致」に関しては「言行不一致」という言葉をどう捉えるかだけの問題。

剣崎、闇雲に行動すればいいというものではない

まあ、行動がないと娯楽性にかけるから
不満が出てくるのは当然の事だわな
成果を出さないヒーローならいらんし

>>480
戦って結果を勝ち取ることと、例え結果はどうであれ何らかの決断を下して
行動に移る事は別だろう。
貴方は「ライダーの戦いを終わらせる」という結果を勝ち取る事と
「ライダーの戦いを終わらせる」為に他の何かを犠牲にするような事態になってでも
自分ができる範囲で最大限の行動をおこす（結果は問題ではない）事をごっちゃに
していないか？

龍騎世界のライダーとはどうあるべきか云々の問題じゃ無くて一般論として
一人の人間がおよそ一年間の間、悩みながらも何度か出した（口で言った）答えと
その答えに対するその後の真司の行動が一致しているか？
あるいは一致していない場合の真司の言動の是非の問題なんじゃないかな。

行動派の人に聞きたいが、真司がどう動けば仮面ライダーの物語として
よりよくなったと思っているのかな。
たとえば神崎士郎抹殺・・・優衣死亡、蓮の恋人死亡、北岡死亡
で締めくくって欲しかったわけ？

「どう動けば」という問題ではない。
口先だけで、言ったように行動しないと言う話。
「どううごけば満足か」というのは、まず言行が一致していて、それに対する好き嫌いの話であって、
番組が終わってしまった以上、これから言行一致する余地は無いのだから、全く無意味な問いかけ。

ダメな所を言い張り自分の答えを出さないとは
真司顔負けの逃げだな

>>484>>486
・・・ちょっと前の、せめて前100レスくらい見ようよ。

>>487
たぶん、その辺と同じ人。

答えを出したのは>>408と>>419ぐらいなもんだろ

だから、答えを出してどうすんだよ。
オレ龍騎ストーリーを出し合って、それからどうするの？
品評会でもするのか？
だったら、他所でやってくれ。

>>489
>>408と>>419と>>420である程度の数の考え方が出てるから
元々それと同様のスタンスを持っていて、既出っぽいことを書き込まない傾向
の人の数を考えたら結構いるんじゃないかな？

まあ答えないという選択もひとつの答えには違いないな

真司にできそうな事ね。
真司の目的「だけ」を考えるに宣言と矛盾しない行動は・・・

Ａライダーに働きかける
１Ａ．ライダーを全滅させて戦いを早急に終わらせる。
２Ａ．↑に近いが力づくで止めさせる。駄目なら１と同様に
３Ａ．ライダー達の願いを知った上でそれを否定して説得する。
（例えば蓮に恵理のことをあきらめろと言い、北岡に氏ねと言うか）
とりあえず変化を待ちつつＣと同様のアクション
どうしても無理なら２あるいはＣに移行、
Ｂ神崎に働きかける
１Ｂ　神埼を倒すor優衣を犠牲にして戦いを終わらせる。
２Ｂ　神崎を説得する。（→優衣の事は諦めろと言う）
駄目なら１ＢかＣに移行。
Ｃ妥協する（諦める？）
Ｃ１　モンスター狩りに専念してライダーバトルに関しては
周りに被害が広がらないようにするだけで戦いを止める事は諦める。
Ｃ２↑程ではないがどこかの線で妥協する

くらい・・・か。脚本や物語である程度調整（登場人物が説得に応じたり無理そうなやつは
真司以外の奴に倒させたりで結果的に真司が手を下す事態をなるべく押さえる）を加えても
真司自身に最低限他のライダーや神崎の願い、あるいは存在・命を大なり小なり否定させる
必要がある。そしてそれが真司にとって実行に移せる事なのかと問われれば疑問符がつくだろうな。

しかし逆に考えるとそうまでしないと戦いは止められない、つまり真司の口にしたことは
それほど困難で重いもの、さもなくば妥協を強いられるようなものだったかと思う。

答えを出してないから言行不一致や何もしてないと
言うわれてるんだが。
同じ目的でも犠牲はやむなしの香川一派を批判してたし
犠牲が出てもмwを閉じるのか、これまでどおり犠牲を認
めてないのかは、答えるべきではないのか。

まあスペシャルでは答えを出して動いているんだし
本編が行動しなかったバージョンだっていいじゃん

真司の求める結果が決して達成されないことそのものが強烈な主張だったと思うし、
そういう主張があることが好みの別れになるんじゃないかと思うんだが。

spは視聴者が答えを出したのであって
真司が答えを出したのではない

バトルもモンスターがいない世界が実現したのだから
願いがかなってるだろ

一年に亘って、答えでダラダラと引き伸ばして
来たのだから答えだせよ。
一時間弱しかないSPで答えでないのだったら
まだわかるが。

SPでも答えも出てないし決着もついてないと思うのだが、なにか？

いい加減適当にしか見てないのなら「見てないけど嫌い」ってだけ言ってればいいじゃん。
矢印はよ！

正解ではないかもしれないが一応の結末は２パターンあるがや。
それとEFを踏まえた上でTVシリーズの終わり方になっているので
見るほうは見比べて考えることが出来るという作りになっとる。

>>499
あなたはどのレスを読んで
>いい加減適当にしか見てないのなら
と判断したのだ？今までのレスを読む限り、少なくともここ100レス以内は
番組をよく見て、自分なりにある程度以上考えないと書けないようなレスがほとんどだが？
>SPでも答えも出てないし決着もついてないと思うのだが
それは一つの解釈に過ぎないな。ＳＰで、答えを出すという一点において視聴者＝真司
である以上視聴者＝真司は答えを出したというのも解釈のひとつだし、
「ライダーの戦いは決して終わらない」というのもライダーバトルの本質に対する
れっきとした答え＝決着のひとつだ。
以上のことを踏まえて「SPでも答えも出てないし決着もついてないと思うのだが」と
発言するからには貴方がそう考える理由を示す必要がある。
それなしに他人を適当にしか見ていない呼ばわりするにはどうかと思う。


>いい加減適当にしか見てないのなら「見てないけど嫌い」ってだけ言ってればいいじゃん。
>矢印はよ！
文脈から判断するに貴方の言うところの矢印というのは「ＳＰを答えを出したと解釈して
その上で本編？に対し否定的な考えを持っている人間」ということなのかな？
誤読があったら申し訳ないが。
スレを読み返してみたがそんなレスは一つも存在しなかったの、このスレの誰が
その「矢印」とやらなのだ？
このスレにいないのなら他のスレの揉め事をここに持ってこないで欲しいんだけど。

まあ信者、アンチも誰が答えを出したかは意見が分かれるが
SPは答えだしたで一致してるんだが。
答えだしてないと主張するんだったら説明してほしいんだが

>>502
>SPは答えだしたで一致してるんだが。
>答えだしてないと主張するんだったら説明してほしいんだが
２行目と３行目の論点がちょっとズレてないかな？

「信者、アンチともに『ＳＰは答えを出した』という意見で一致しているわけではない」
という考えと
「ＳＰは答えを出していない」という考えは全く別のものだろう。

俺は（真司ではなく、物語がライダーバトルの本質について）答え出した派だけど
「答えを出したで皆意見が一致している」と主張するつもりはない。

レスを見ていったら（視聴者を除いて）答を出していない派は結構いるとも考えられるかな。

まあ答えを出したといって「俺は戦う」篇の結末は
ちょっと肩透かし気味だったのは否めんな・・・
物語として決着をつけていないという人がいてもおかしくはない。

とはいえ、ま、「選択した」に変わりはないよ。

物語の決着はついてないだろ。
TV本編も、ｓｐ戦う編でも、映画版でも。
ｓｐの戦いをやめる編は見てないので知らんが。

>>505
何を持って「物語の決着」と定義するかだな。

ＳＰと映画の場合ライダーバトルの本質、正体と、その結末が意味するものを物語が示した・・・
すなわち「個々人のエゴ同士の衝突」でありそれは「永久に終わる事のない」そして
「個々人にとって不幸な、最悪の結末をもたらす」だ。
だがそれでもライダー達はその中で彼らなりに精一杯生きて、戦った。

そうやってライダーの戦い（→人間同士の戦い）の本質を示した・・・という意味では
決着したと言えなくもない。

ＴＶ本編においてそうではない「個々人にとって幸せな結末」であり「戦いは終わる」
結果に持ち込む為には上記の、映画やＳＰとは異なる価値観、対立軸や登場人物の行動
つまり「個々人にとっての不幸な結末」や「終わらない戦い」を物語が少しでも否定する
を用意する必要があったのだが・・・
（登場人物が、という観点については既出で）>>505
何を持って「物語の決着」と定義するかだな。

ＳＰと映画の場合ライダーバトルの本質、正体と、その結末が意味するものを物語が示した・・・
すなわち「個々人のエゴ同士の衝突」でありそれは「永久に終わる事のない」そして
「個々人にとって不幸な、最悪の結末をもたらす」だ。
だがそれでもライダー達はその中で彼らなりに精一杯生きて、戦った。

そうやってライダーの戦い（→人間同士の戦い）の本質を示した・・・という意味では
決着したと言えなくもない。

ＴＶ本編においてそうではない「個々人にとって幸せな結末」であり「戦いは終わる」
結果に持ち込む為には上記の、映画やＳＰとは異なる価値観、対立軸や登場人物の行動
つまり「個々人にとっての不幸な結末」や「終わらない戦い」を物語が少しでも否定する
を用意する必要があったのだが・・・
（登場人物の決着については今のところ以前から既出の意見で固定）物語が
自身に決着をつけたのか、という観点だとＴＶ本編には疑問符がつくな。

「ＳＰは答えを出した」というなら、
本編では、何度も答えを出してることになるぞ。
「ライダーとは戦わない！」
「戦うことで答えを見つける！」
「ライダーを守る！」
「やっぱり戦う！」
すぐ腰砕けになるけどな。
ＳＰでは、腰砕けになる前に番組が終わっただけ。
（あの状況だと、番組が続いても、腰砕けになる前に真司の命が終わる確率が圧倒的に大きいいが。）

まあこの手のお題の一般的な答えの出し方は
全滅もしくは一人残った主人公がいずことも無く去っていくだが
そういう結末は子供番組としていかがなもんかなと思ったりする。

>507
一応言っておくが
放送しなかったバージョンでは真司は腰砕けにならず行動し
ミラーワールドは閉じている・・・まあ、最後で元の木阿弥になるが。

>>508
少しでも先の展開を考えれば、企画の段階で
問題があるとわかるはずだがな
バトルロワイヤルも中途半端だったし

アギトが悪いんだよ。
行き当たりばったりなのに、そこそこまとまった話を作るから。

だから、「行き当たりバッタリでもいいんだ！」なんていう勘違いを……

>>510
あのラストは最初からある程度見込んでいらたしい
HPの第１話紹介がこれだから

“世界”という名の幻想をめぐる物語。
仮面ライダーという名の人間たちの悲劇。

悲劇的ファンタジーならあれで問題はないわけでな。

>>508
それこそただの逃げじゃん

ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」
って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。
ところが、驚いたことにその女は目を閉じて唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった後、その女は、
「マジでするのかと思った」
と小声で言って、ガムを奪って走り去った。

それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれと言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。

俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。





今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。


なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

龍騎が糞だなどという奴は社会に出てない証拠。現実をみてみろよ。
世界中で評価されてるんだぜ。
http://www.toei-group.co.jp/tv/ryuki/

>>515
なるほど。 お前と東映にとっては「アジア７ヶ国」が世界中なわけね。

>>510
>>408と>>419と>>420で、企画に対して無理のない結末を
与えられる事が指摘された。
やはりそれに至るまでの過程（＝小林脚本）が問題だったんじゃないのか？

どれも無理があるではないか（ｗ

無理なく終わらせることができない企画・設定である
という事は、ちょっと考えれば作る前からわかっていなければいけなかった。
作る側が、ね。
見る側は、「どうにかするんだろう」と思ってたのに、
ただ無策なまま終わった、という事が糞呼ばわりされる大きな原因の一つなんだろう。

クウガも香港で放映してなかったか

んー、龍騎は基本設定が嫌いで好きじゃないんだけど
真司の行動に関してはあれはあれでいいんじゃないかな？
無理な理想を、結局は無駄でも懸命にやりぬこうとし続けるってのも、
まあ一つの理想的な生き方ではあると思う。
もう少し頭を使えなければ結局結果は出せないってのも事実だが。

мwを閉じたいだけでは、妥協したのか今までと変わらないのか
わからないが。

ｸｿ

あげ

　　ﾘｭｳｷについて真剣に語れば語るほど　痛々しいｗ

ageて必死に書いたのに、何日もレスもらえない>>525哀れ

>>526
それはそれで525は嬉しいのではないか？
「信者はなにも言い返せない！逃げたんだ！」ってね。

ここは掲示板だっての。

隆起に語る価値すらないだろう

しかし隆起の良かったところってあるの
ストーリーは破綻してる。
視聴率も高くないは、ゴールデンの特番も低視聴率で潰してるし
ｲｹﾒﾝブームだったのに役者のその後もアレだしな。
映画も５５５の方がヒットしてる
玩具が売れたぐらいか。
それも５５５のベルトが５０万、１００万説もあるが売れたって
言うわれてるから５５５の方が売れたかもしれないし

>>529
なんで数字も出てるのに仮定の話で決めつけるんだろう？

何もないから信者が555や剣を貶して
相対的に良く見せようとしてるんだろ

貶めてるのは>>529に見えるが。

529 名前：名無しより愛をこめて[age] 投稿日：04/09/14 11:36:37 ID:FSzq7p+n

真っ昼間からご苦労様です無職ヒキさん

hc

とてつもなく必死なんだなぁ

信者どもは






玩具売り上げ比は

555　＞　　ｸｿ龍騎　＞　ﾌﾞﾚｲﾄﾞ　　だよ


ｿｰｽはね、バンダイ本社のﾒﾃﾞｨｱ部の人
喪前らは直接お話しすることもないだろうけどねｗ

アニメ監督ｗ

とりあえず…
バンダイ　　単位　億（日経流通新聞）
XXXXX　 98　　 99　　00　　01　 02　　03
ライダー 12　　25　 118　 94　 139　 120
戦隊　　 93　　92　　64　 110　 131　 130


適当に関係者と知合いとでっち上げる癖は変わらんな。
脳内だからか（w

信者は馬鹿だな
なぜあれを骨髄反射で貼るのかね。
作品単位ではなくブランド単位、期間も年度なんだが
それとも現役作品以外の売り上げは常に一定していて
2月から3月の玩具の売り上げも一定してるのか

>>538
2月3月の売上なんて微々たるものなんですけど？
毎年約50％以上の玩具の売上は年度末11〜12月に集中するんですけど？
あとは夏休みも多いですね。

何の為に早めに主力商品生産して待ち構えているのか、いい加減覚えようぜ。
まだ近所のコンビニに商品なかったら、日本中に無いと思ってるのかい？

新学期商戦は無視ですか
新番組の始まりが中途半端な時期なのは
新学期商戦と決算期の都合なんだろうが


それよりあの数字からなぜ龍騎の売り上げが555より
売れてると分かるかを説明してほしいんだが

訂正
龍騎の売り上げが555×
龍騎の玩具が555より○

>何の為に早めに主力商品生産して
工場が中国にあるから

バンダイは問屋、小売に商品を押し込んだら売り上げになるから
小売では4月に売れようが年末、来年にワゴンセールに行こうが
3月に問屋、小売に商品を押し込めば3月の売り上げになりますが。

参考にここに書いておきますが、
バンダイガンダム関連売上げ
02年　272億（中間決算235億）
03年 320億（中間決算280億）
バンダイの稼ぎ頭であるガンダムが02年度が翌年三月期決算で37億円増なのはＳＥＥＤ放映、
03年度が翌年三月期決算で40億円増なのはＳＤガンダムフォース放映の効果なのだから、
やはり、年末年始商戦〜新学期商戦の数字は大きいと思いますね。

>>542
SDってそれ程売れて無いのを知らないのか？（テレ東ではそこそこくらい
SDの商品数と既存ガンダム＆SEEDを合わせたアイテム数、その後のDVD販売考えたら
SD効果なんて微々たるものだぞ？
大体ガンダム関連と言っても玩具だけじゃ無いんだしね。

で新学期商戦って玩具なら新商品1次ロットは少なめですぐ売り切れ。
3月期も同じってのは良く知られている事。
そんな少なめな品揃えでもたった2日で今年2月期玩具売り上げ3位をとったのが
ブレイドのブレイラウザー（2月28日発売

それと2、3月期の売上が凄いと言うなら、03年はブレイドの売上も入っていると
いうって事にならないか？
自分で言っておいて自分で首を締めてるぞ（w
まあバンダイ側が555は売上苦しかったと既に発表してるんだよね。
ベルトは売れたけど。

そして3月の決算期に在庫抱えるようなムチャを小売、流通はしない。
生産追い付かないからバンダイもそこまで出荷できない。
だからもうちょっと世間を（ry

>>543
バンダイ2003年度事業報告書
http://www.bandai.co.jp/ir/pdf/jiho/jiho2004.pdf

7ページ
2003年のヒット商品　
「DXファイズドライバー」

9ページ
トイホビー事業

「爆龍戦隊アバレンジャー」・「仮面ライダー555」等の男児向け
キャラクター玩具が順調に推移

アミューズメント事業

「仮面ライダー555」など一部人気商材があったものの
全体としては低調に推移

＞543
＞03年はブレイドの売上も入っているというって事にならないか？
その通り。
99年度のライダー関連はクウガの売上げも入っているし、中間決算での数字が悪かった03年度の戦隊関連はデカレンの売上げも入っている。
プリキュアも前年比（要するに、ナージャの）400％増だから、新学期商戦はかなり重要。
参考に98〜02年のウルトラ関連の売上げを載せてみたが、
バンダイ　　単位　億（日経流通新聞）
XXXXX　　 98　　99　　00　　01　　02
ウルトラ 152　　 84　 69　 94　　 45
98〜01年は翌年の三月期、02年はその年の中間決算の数字です。

小林がまたやりやがった……
反省の色が全く見えない。
っていうか、もしかしてアレで良いんだ、とか思ってんじゃネーだろうな。

売り上げ論争は大いに結構だが、

シリーズ物の売り上げなんか、前作までの評価による所が大きい。
特に、子供向け玩具なんぞ、金を出すのは作品を見ていない親だ。

白倉作品は×

これは東映ﾊﾞｿﾀﾞｲ共通意識


ｾﾗﾑﾝ、グランセイザーに負けちゃったら終わりだよなｗ

ｾﾗﾑﾝは酷かったが
隆起よりはマシ

>>548
いやいや、555は普通に売れたしアギトは視聴率高かっただろ。

いやいや。
売れたかどうかといえば、龍騎は充分に売れてたし。
売り上げと作品の内容の良さはまったく無関係だが。

龍騎はアイテム数が多いからねぇ。

装着変身で13人出なかったのは売れなかったからなわけだし。

売り上げも多いけど、在庫はもっと多いわけでｗ

偉そうに教育学の書棚に並ぶような本を書いた白Ｐですが、セラムンの大敗北で
天狗の鼻をポッキリ叩き折られましたとさ

セラムンって大敗北なの？
枠取られたから？

　〃//　　ト,_ノ　 　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,_,人,,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555ｱｸｾﾙﾌｫｰﾑが　＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　マッハスピードで!!>>555ゲットだ！＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
| |　￣.｜ |.|　　　ヽ、"iﾍ　　　　,〃l"　 /　　〉､
|｢　 o　 ~i 「|　　 　 ﾍ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'　　 /
､L　__　 」 |｣　　　　　 ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

>>554
視聴率1%

必ずしも作品が糞って訳でもないが番組のTPOを判断する能力は糞かもしれん。

まじで1％？
ちょっとありえなくないか？

>>558
グラン正座に負けたってことで△社内は大騒ぎさｗ

セラムンネタで茶を濁したか…
言っとくがここはアンチ龍騎スレだ

断じて言うがアンチ龍騎スレだ。
セラムンネタはセラムンアンチスレに逝け。

白倉アンチじゃないんですか？

アンチ小林だろ。

同じ穴のムジナではないのですか？

>>564
よく判っているじゃない。
自分で自分を見るのはイヤだろう。

移転

さらば白倉ってことで白倉ﾈﾀOK

ヒーローと正義で「上」に慮した発言をなさった氏に敬意を表したい。

>>568
あんな本読んで感動しなさんな。あの本嘘だらけじゃないか。
ウルトラマンのピグモンは何もしないのに友好珍獣扱いされてるなんて大嘘。
ピグモンは松井所員に食物を運んだり、科特隊を松井のとこまで案内したりしたからこそ
友好珍獣になり得ているんだよ。

>>568
少年犯罪が減少しているとか言ってるのも大間違い
むしろ凶悪化の一途を辿っているではないか

ﾓｰﾎ問題で剣打ち切りは本当か?まあ 杉浦ブラザーでも中止したから当然か…どうなる!?東映! やはりライダー打ち切りで来年はキカイダーか! 358＜＜

>>570
昔と比較して凶悪化していると断定できる正確なソースは？

>>570
減ってるというソースも無いと思う

ないからって書き込むのか(ｗ

だから2ch。保守しとく

別のスレッドにセラムンでもダヴのＣＭが流れていたとありましたが、もしかして、これも白倉との繋がりなのでしょうか？

>>576
そのスレに書込んだ者だけど、白倉Pとは直接関係はないんじゃないか？
広報と会ったかもしれないが。

スポンサー枠は固定と浮動の2つが合って、固定は最初から最後までスポンサーする。
浮動枠は大体一定期間だけするもので年始あたりから入る「ランドセル」のCMや
ショウワノート、幼年誌あたりがそう。
ダヴもそのあたりのスポンサーで最近は特撮やアニメにこれとかP＆Gなどが入ってきている。
ターゲットの子供の親に向けた戦略かもしれないが、逆にアニメとかに化粧品を使う女性が
見てる割合が多くなってるからかも知れん。

>>572
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen10/h1501-06hikogaiyo.pdf

保護者の立場からすれば、どっちかというと子供が被害者にならないために神経を使うようになったな。
その気持ちを理解できないなら、もうジャリ番向きＰではないんだろう。
小さい子供を一人で歩かせて犯罪被害にあっても、その親の責任を責めない世の中なら、
Ｐがやりたい放題ジャリ番でやってもいいのかもしらんが。
保護者が気をつけてるのに、これでは、、と思われるようではなあ。

>>578
まあ昔と比べたらそうかもしれん。
が、データ各年の「大人の凶悪犯罪」と比較したらどうなんだろうね？
多分、凶悪犯罪の増加傾向や比率は少年犯罪とそんなに変わらないのではないだろうか。
少年犯罪だけが凶悪化してるんじゃなくて、全体の犯罪の中で凶悪犯罪が増える傾向があり
それに影響を受けて少年犯罪も凶悪化してるのではないか？
だとしたら至極当然の結果としか言えないけど。

まあスレ違いなんだが、別に最近の特撮に限らず昔っから「特撮は教育に悪い」
と言われてるのにねえ。

て言うか、この辺は当てにならないんスか？
今まで結構真に受けてたんですけど。

少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/

>>580
思い出せんけど「最近のライダーに正義がない」だのどうだの
というスレで見かけたよ、それ。
ついでにこんなのもあった。

キレやすいのは誰だ
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html


そこのページのトップあたりから順番に読むと「統計の結果を恣意的に誘導する方法」が
乗っています。
より多くのケースについて広くデータを集めて並べないとホントの事は見え難いようです。
スレ違いだね。

もー何が何やら訳わからんスレになったなｗ

ま、白倉に世の中を見る眼は無いってことでＦＡじゃないかい？

>>580-581のリンク先に目を通したとは思えない発言…

>>584
いや叩くんだったら別の所、白倉Pの主張する説の根幹を叩けば良いと思うんだよね。

なのに何故か周辺の小ネタを「あのネタはソースないのでウソ」とか言って
そこから白倉Pの主張を崩そうとするからおかしいのであって…

出来損ないのｳﾝｺドラマ

白倉がライダーのP辞めた時は、ｲｹﾒﾝ役者ブームも下火になって
きたからうまいこと逃げたなと思ったが
結局は平成ライダーの焼き直ししか、作れなかったし枠まで潰したしな

ttp://homepage2.nifty.com/gun-shindoji/HOST.html
某主婦向け番組に対する嫌悪感はもちろん、『知的色情』とやらに描いている自称エロ漫画家たちに対する嫌悪感と、全く同質のモノだ。そしてそれはまた、
女という生き物の欲望と業に対する、驚嘆のような感情でもある。「恋愛」という感情がメインキャラ同士に生じないのは、「やおい」的な要素を
高めるためにとの、計算の上であろう。とは言うものの、ブスが兄貴に無条件の奉仕的愛情を注がれ、そして何もしなくても、ホスト面13人にちやほやされる
という夢のシステムは、視聴者のお姫さま願望を充足させるには充分のモノだ。おやっさんよろしく特訓するでもなく、ひたすら威張り散らすだけのサ店の
ヴァヴァアも、こちらの血圧を上げる（『ハリケン』のヴァヴァアも、こいつより遙かにマシとは言え、何かウザい）。
　そして舌を巻かざるを得ないのが、件のブスだ。いつも不幸な身の上ですから、と言わんばかりにしかめっ面をして愛想はゼロ。ファッションは、女らしさを
でき得る限り否定したモノ。これは言うまでもなく、「ダウナー系」が何の努力もせずとも、男が自動的に寄って来てくれるというサブカルエロ漫画で
お馴染みの図式だ。極めつけが、「よくもこんなヤツを…」と思わざるを得ないその面がまえである。表情によっては、見られなくもない時も（たま〜に）
あるのだが、デフォルトのしかめっ面が既に観る者に不快感を催させるという、希有なルックス。
モンスターに襲われた時の恐怖の表情など、いびつとしか表現のしようがない。そもそもがこの手の女優は、金切り声を上げる時の表情こそが重要であろうに
（随分前、フェミの作った「ホラー映画では、いつも女は恐がり役だ、けしからん」という風刺意図を持った、その手のシーンを切り抜いて編集した映画を
観たことがある）、或いはそれさえも「意図して」のことなのか。『クウガ』の一条（こいつは好きだけど）を見た時も「よくぞここまで主婦受けしそうな顔を」
と感心したのだが、今回のキャスティングはそれ以上だ。見事としか言う他はない。何せこの女優、（某スレでチラと見ただけではあるが）女性視聴者には
おおむね好評のようだからだ。

　――もう時効だろうから言っちゃうけど、実は上のようなことを（やわらかめに）某特撮掲示板で発言して、（女性と想像できる）ストーカーにしつこく
つきまとわれたことがある。彼女らは何よりも俺が「ヒロインがブス」「ホスト作品」という周知の事実を指摘したことに激怒し、実に粘着質に俺を追い回した。
　むろん、匿名で他の多くの男たちが同じようなことを言っているのだが、彼女らはそんなことには頓着しない。彼女らが必要としているのは、ハンドルネーム
という「顔」を持った「ワルモノ」なのだ。
　言うまでもなく、俺が「ヒロインはブス」発言をする前に、彼女らは（プロの女優でも何でもない）特撮おたくの男たちをブサイクだ何だのと罵っていたのだが、
それを指摘されたところで微動だにしない。彼女らの「正義」は、自らが傷つけられた時にだけ発動するものだからだ（一応言っておくが、俺だって相手が
プロの女優だからこそ、ブス呼ばわりしているのである）。
　断るまでもなく、彼女らの「手段」はテロリズム、と表現する他ないものであった。こちらが言ってもいないことを「あいつはこう言った」と思い込み、
それを根拠に糾弾。こちらの旗色が有利になるや、スレッドそのものを削除。こちらが苦労してスレッドを復活させれば、自分たちの卑劣な手段を
省みることもなく、更に人格攻撃を激化させる。もちろん、彼女らは自らの正義をホンキで信じており、そういった振る舞いに対する疑問は、微塵もない
（実は○田ひ○くファンギャルにもストーキングされたことがあるが、やはりこーゆーカンジだった）。　論ずるまでもなく、彼女らの過剰反応こそが
「ヒロインがブス」「ホスト作品」という事実を実証しているワケなのだが（笑っちゃうのが、前者に対する彼女らの反論が「着ている服が可愛かった」
「本人はいい人だ」といった「フォローになってないフォロー」か、「お前のようなヤツは女にモテない」「お前はホモ」といった
「カウンターになってないカウンター」のいずれかであったことだ）、彼女らはどうしても、その事実を受け容れることができない。

あげ

>>588-589
頭のよろしくない、いじめられっこショタホモの寝言がなにか？

こいつの分析の締めはこれ↓だもんな。
-----------------------------------------------------------------------------
　★補遺★
　実は今日、最終回観たんだけど、よく判らんかった。結局何だったの？
　女ひとりを助けるためには、男が13人犠牲になろうと当然だ、ってハナシ？　違う？
　オチで何か「愛の奇跡」が起こって真司が生き返ったわけ？　理解できてないの、オレだけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　おまけ：仮面ライダーファイズへのメッセージ
　　　　　　　　　　　　　　　　終われ。一刻も早く。

>>591
正論じゃんかｗ

>>592
いや、なんの理由も提示せずに

　　　　　　　　　　　　　　　おまけ：仮面ライダーファイズへのメッセージ
　　　　　　　　　　　　　　　　終われ。一刻も早く。

とか言っているのは納得できないな。

>>593
白倉ｸﾗｸﾗには期待してないってことでしょ

>>594
要するに小林、井上、白倉が大嫌いという事じゃん。
あ〜判りやすいねえ、こりゃこりゃ。

>>595
井上は嫌いじゃないよ。

ﾊﾞﾊﾞｧ小林と白倉ｸﾗｸﾗは嫌い

>>596
つーか白倉作品でもダイレンジャーとシャンゼとアギトと555は大好きだ。

>>596
＞おまけ：仮面ライダーファイズへのメッセージ
＞終われ。一刻も早く。

これはなんだ？？

あと
＞ﾊﾞﾊﾞｧ小林と白倉ｸﾗｸﾗは嫌い
これは小林よりも年長の脚本化女子に大失礼だ、謝れ。
Ｍ澤とかＭ澤とかＭ澤とかＭ澤とか
Ｈ田とかＨ田とかＨ田とかＨ田とか

小林のタイムレンジャーは評価してるが
白倉と小林の組み合わせが最悪

白倉さん三つのプロジェクトだかでまたなんかやるんだっけ

やはり「Sh15uya─シブヤ　フィフティーン」でも、マクドナルドやダヴのＣＭやるのかな。

白倉がアニメのプロデュースするらしいw
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1079880012/682-

>>602
絶対ﾋｯﾄしない＆絶対振り返られる事も無いｗ

>>602
何やるのか興味津々

ああ津々だなあ

>>602
それは少年漫画板の武装錬金スレッドの奴等の釣りなんだがな。(藁

なんだって

くそ

東映ｸﾋﾞになんねぇかなぁｗ

久々に高寺ｽﾚが復活するのかな？

白倉はなにやってるんだ

白倉もうダメぽ

ちょっと前までもてはやされたのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これからは高寺の時代

Sh15uyaが失敗したら東映アニメへの出向を命ずる。

>>614
塚田Ｐはこのまま特撮畑に留まるだろうし
宇都宮Ｐか土田Ｐがひとり立ちできるまでは
白倉Ｐと高寺Ｐのまわりモチじゃないかしらん。

とみせかけて日笠か・・・orz

>>615
プリキュアを再生させてくれるのなら歓迎

>>617
いつ死んだんだ？

セラムンを壊した男

セラムンは元々クソですが

Sh15uyaも評判よくないな

ああ、評判よくないな

>>619
嗄胃っ期ーのことですか？

qt

　平成ライダーだけ作り、セーラームーンを作らなければなあ・・・・。

だいたいセラムンもミュージカルで十年遣り尽くしているんだ。
しかも主人公グループは同一で。
あのウルトラマン、仮面ライダー、戦隊モノ、ガンダムだって主人公の入れ替えや
仕切り直しで何とか四半世紀生き長らえたけど、同一キャラで十年何かをやるのは
本当につらいぞ。ドラゴンボールだってキャラの入れ替えがハンパじゃなかった。
TV版が無茶苦茶になったのもそれまでの負債が一気に出たような気がある。
過去の作品を世襲してはならないというプレッシャーだな。

>626
庵野氏も一度終わらせた作品に再び決着着けさせるのが辛かったといっていたな＞劇場版エヴァ

>>626
長谷川町子や藤子不二雄にはなれなかったわけですな・・・

>>628
藤子Ｆさんもドラえもんはかなり苦労していたらしい。
長谷川さんも初期の4コマ以外はノータッチかも。

>>629
で、付け加えるけど、ドラえもんもサザエさんも分類的には短編ホームドラマ。
長編の作品では主人公を固定すると必ずマンネリ化と破綻がやってくる。
今の漫画で長寿なのはゴルゴ13とこち亀かな。
この2作に共通するのは主人公は狂言回しであり作品の真の主人公はその回に起こった事件そのもの。
主人公は事件に介入するアクセントとして存在するんだ。

下水スレ

遅レスで悪いが、、、
>>579
大人も子供も犯罪が凶悪化してる上に子供の数が減ったから
子供が被害者になる確立がものすごく上がったってことだろう？
被害に遭って心に傷を持ってる子供の割合も多くなった。
２０年前とは比べ物にならないほど、子供を犯罪から守るのが
難しくなったと保護者は感じている。

＞昔っから「特撮は教育に悪い」
ガキの教育に悪いかいいかってことを言ってるのではなく、
被害者に（加害者に）ならないように昔以上に気を配って
育児不安を募らせている保護者の気持ちを理解しないとジャリ番担当には
向かないと思うっていってるんだよ。
仮にデータに信憑性があろうがなかろうが、昔とは比較にならないほど
不安を感じてる親達は現実にいるわけなんでね。
親の教育力は低下したが、学校も社会も教育力が低下した。
ジャリ番作るＰは親をサポートする側であって欲しいなと。
たまにしかここ来ないんで、話蒸し返しちまった。スマソ。

>>625
セーラームーンを作らなくても平成ライダーの焼き直し
しか作れないのだったら同じこと

剣も隆起よりはマシ

最近、視聴率ネタがないな…
2005年はバンダイ大殺界でオモロイのにｗ

バンダイ2005年の玩具売上表が楽しみだ。

懐かし特撮板出来ました
http://bubble3.2ch.net/rsfx/

響鬼もﾘｭｳｷよりはマシだった

小林はなにやってんだ

>>641
充電中

>>640
アニメ版ごくせんのシリーズ構成・メインライター
げんしけん１０話担当

一番の糞は武部直美だと思う。


ｵﾊﾞ厨向け作品に仕上げてしまったのはこいつのせい。

>>643
はげどう

あいつはｷﾓい

小林叩きが終わったと思ったら今度は武部叩きか〜。
ワンパでウンザリ。
別スレ作れよ、自分も言いたい事あるからｗ

じゃ、漏れは鷺山叩きでもしますかねw

別に小林は叩かれてないだろう。
今の活動状況を聞かれただけで、それに答えたまで。
ただ、その活動状況があまりにもショボかっただけでｗ
誰も笑っちゃいない。
仮に笑われてもそりゃ本人の責任だろ。

じゃ、真面目に議論すっか、
武部Ｐの作品介入率はどのくらいか？

>>648
作品世界観に影響する部分は白倉。
ビジネス的な部分が武部。

絶対的な悪の組織は設定しない／主人公の性格はこんな感じ・・・等が白倉のプロデュース。
ｲｹﾒﾝ使おう／番組以外でもアイドル的に二次展開させよう・・・等が武部主導。


おおざっぱだけどね。

>>649
なるほど、
個人的には死んだ子供を復活させる為に戦う熟女ライダーとか
暴力団の頂点に立つ為に戦うヤクザライダー（菅田俊氏希望）なんか期待していたんだが･･･orz
やっぱり武部女史がキャスティングに関与していたか…

>>650
後者はZX（ｒｙ

くそばばぁ

結局、ババアネタに終わるか…帰ろ…

４月８２日まで保守

>>650
�Xシネマでそういうのやってくれないかな、

高寺が神に思えてきたのは、白倉ｸﾗｸﾗとﾊﾞﾊﾞｧ武部のおかげかもしれん

白倉はともかく、武部は本当にダメだと思う。
剣のキャスティングのセンスのなさと言ったら・・・

>>657
あのﾊﾞﾊﾞｧが抜けることで響鬼のキャスティングが（高寺の）作品イメージに準じたものになった。

嬉しい限り。


あ、高寺厨ってわけじゃないんだよ。

わかるわかる。
高寺作品はキャスティングに説得力がある

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　高寺誉めてるよw　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

>>660
それもこれもｸﾗｸﾗとﾊﾞﾊﾞｧのおかげｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

　　　　　↑　　武部

白倉武部はしぶや15ィーンにかかってるんだっけ？


ｱﾚを見ると、やつらから「仮面ライダー」の看板を取り上げると
糞以下しか作れないんだって事がよく分かるなｗ

鈴木武幸さん　辞めないでーっ


マジで

アイディアが枯渇したんだろ

>>666
ぶこうさん？

アイデア面じゃなくて、人格的にまだ東映にいて欲しい。

信者が保守しているという変なスレ

＞642
小林はほんとにあった怖い話も書いている。

ﾊﾞﾊﾞｧのﾎﾓ好きの方がよっぽど怖いわけだが

つまらん

次ｽﾚからは

●＊＊　龍騎と剣はやっぱりダメだね　＊＊●

になります。

ブレイド擁護厨まで呼び込むつもりか？

おお　こんなスレがあったとは！　嬉しいぞ！
平成ライダーは　クウガ及びアギトで終わり　それ以降は全て糞作品と言える

>>674
平成の中でも糞か糞じゃないかあるんだね

>>674
いや、ファイズは良作だ。

>>676
ｲﾇﾀｸに救われてるね。たしかに

ほかが駄目ならファイズも駄目だろ
際立っていいとは思えん

Ｒｅ：仮面ライダー



・・・




なんの魅力も感じません。
無期延期は当たり前・・・

スレ違う視線

白倉と武部がﾈｸｿｽをプロデュースすればよかったんだ

>>1の童子・姫です

魔化魍としてこの世に生を受けた>>1ですが、
このようにすっかり人間社会に魅せられてしまいました。
しかしながら人間と馴染むでも人間を襲うでもなく、人目につかない洞窟の奥で
何やら独り機械の画面に向かい一日を過ごすだけ・・・
この子が寝ている間に我々がこの機械を通して、
この二局掲示板に書き込ませて頂いている次第で御座います。
この子はかつて一度、鬼に命を狙われて以来、
人間の目に付く場所に姿を現さない様になってしまいました。
このままだといずれこの子は衰弱し死んでしまいます。
我々が大量の人間を糧として与え、手塩に掛けて此処まで大きく育て上げたのも
報われぬ努力となってしまいそうで御座います。
我々はどうにかこの子を説得し、再び人間を襲うようにさせたいと存じますので、
皆様どうかこの子をあまり人間の世界に馴染ませないで下さい。
どうか宜しくお願い致します。

>>682
おもしろいねぇ　ははは

あははは

仮面ライダーの名を借りた「グランセイザー」龍騎は糞特撮作品　タバコ臭い白倉はウセろ！


ってことで

>>685
歯がきたねぇよな

タバコはいけない

＞665
お目付け役が鈴木だけでは力不足。
せめて、監修者として退職した吉川等にチャンスを与えるべきだ。

>>688
そのぶこうさんも現役を退いてしまうわけで・・・

両者とも必要だと思われます。
映画人といえるのはこの世代までですな

糞

響鬼映画はｸﾗｸﾗプロデュース


がっくしきた・・・

龍騎は嫌いではないのだが、白倉は嫌いだ。
多分小林靖子の脚本が嫌いではないからなのだが。
とにかく映画版響鬼には期待せん。

>>692
あんたみたいなのを龍騎信者っていうんだ。
龍騎がここまでだめなのは小林のせいだからな。

まあ井上脚本なら響鬼の映画も形になるだろ。

まあ、井上はシリーズ全部を任せない単発起用なら安定してるからな。
アギトのラスト５話の様な大惨事は起こしようが無いしｗ

微妙な時期なのか

たけべしね

マシなこと書けよ池沼

小林はなにをしてるんだ

ｵﾅﾆｰ

そろそろバンダイ上半期の玩具売り上げを表示してくれ。


ライダー、戦隊、ガンダムでなｗ

もうすぐ六月だ。
そろそろバンダイ上半期の玩具売り上げを表示してくれ。


ライダー、戦隊、ガンダムでなｗ

http://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20050523204414.jpg

＞700・701
昨年度＝今年の三月期までの売上げは出ている。
04年度　（億）
ガンダム　251
戦隊　116
女児アニメ（プリキュア）　101
アンパンマン　80
仮面ライダー　79

　　　　　　　　01年３月期　　　02年３月期　　03年３月期　　04年３月期　　05年３月期
仮面ライダー 　118 　　　　　　　　94 　　　　　　139 　　　　　　120　 　　　　　79


詳しくは

http://www.bandai.co.jp/ir/zaimu_data.html

の「主要キャラクター別業績」を見れ

>>702-704
サンクス、全分野軒並み下がっているんだなあ…

ウルトラマン玩具売り上げの推移
（http://www.bandai.co.jp/ir/zaimu_data.html
の「主要キャラクター別業績」参照）

2000.4〜2001.3月期
（ガイアとマンコスの谷間）
60億円

2001.4〜2002.3月期
（ウルトラマンコスモス絶好調期）
94億円

2002,4〜2003.3月期
（杉浦ショック〜コスモス最終回）
48億円

2003,4〜2004.3月期
（マンコスとネクサスの谷間）
31億円

2004,4〜2005.3月期
(ネクサス放映開始〜打ち切り決断まで)
59億円

ついでに、戦隊関連の売上げも。
02年度
中間期での年度末予想：120億
年度末最終結果：131億
03年度
中間期売上：75億
中間期での年度末予想：115億
年度末最終結果：130億
04年度
計画：115億
中間期売上：63億
中間期での年度末予想：115億
年度末最終結果：116億

そう言えば、真司や蓮が宇宙船の表紙を飾る事は一度もなかったな。
五代や翔一、巧・剣崎等は表紙を飾った事があるのに。

hosyu

>>705
少子化

少子化が原因なら
毎年減少してないとおかしいだろ。

>>711

うむ。
そもそも、一番下の「合計」の数字は

1,286　→1,325

と、アップしてるわけだしな。

>>712
多子化