平成ライダーたたき厨諸君頭固すぎじゃねえの V3

まだまだ続くよ。

前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1051362559

貴殿の頭は禿頭。

拙者の刀は錆刀。

うっせえハゲ!

ごくろうさん
やっと新スレ立てたか
立てるならもうちょっと早くな

平成ライダー軍団！　万〜歳！！

以下よろしく。

次のスレタイにはライダーマンが憑くのかＸが憑くのか今から気になる
凄く気になる・・・・・・・・・・・・

「仮面ライダーＢＬＡＣＫ」って放映時はまだ昭和だっけ？
今思うと同時期に放映していた「仮面ノリダー」の方がよっぽど昭和ライダーぽかったな
小林昭二さんも出ていたし

極楽とんぼ山本の「スモウライダー」を見ながら・・・・・・・・・・・・

昭和の悪口書きたくなったらコッチか？↓　　↓　　↓

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1053101696/l50

とりあえず良くも悪くも毎週みたいと思える変人特撮を作ってくれた
平成スタッフに感謝。
そしてここまでライダーを生み育ててくれたた故・石ノ森御大と、
昭和スタッフに感謝。

アーメン。

おっと、打ち間違いながら言い得て妙だな。スマソ。

＞変人特撮

>>7
以前も言われていたが、「っぽく」見えるからこそパロディなんだよ。
しかし、それ以上には決してなれない。

平成たたき厨 はいるが、
昭和たたき厨 はいないな。
昭和あざ笑い厨かな。

平成ライダー頭たたきすぎじゃねえの
と読んでしまった。

でも昭和厨って、むしろその「っぽさ」の方が大事なんだよね？

ノリダーは「名を冠した新作」じゃないだろ。
昭和そのもののパロディなんだから昭和っぽくて当然。


いや、ネタだとは思うが。

>>13
ヲタってのは、基本的に保守的で改革を嫌うからね…。
そういえば、以前、昭和厨が平成を叩く根拠で「小林昭二氏が出ていない」ってのがあって大笑いしたことがあったわ。

ライダーじゃなくてもいいからアクション冒険活劇のヒーローものが
みたいよ。平成ライダーみたいな変人ドラマ主義じゃなく、戦隊みた
く毎回のお約束が多すぎないやつ。

>>16
「アクション」と「活劇」はわかるが「冒険」がわからん。
どっかへ旅せえっちゅうのか。

昭和みたいなのを繰り返しても時代に取り残されるだけだっただろうな
平成でライダーがやっと進化してくれて本当に良かった。
平成スタッフに感謝感謝

改造人間でなくなったのは良かったよ。昔は毎回「またかよ！」と言われたしな。
もう原点、原点と繰り返されるのは飽きた。

>18
そりゃ今昭和と同じ事をやる必要も無いし、やっぱりやっちゃマズイでしょ。
ただ、だからといって過去の(その時代にはそれがスタンダードだった)作品を現在の視点で斬って捨てるのもどうかと思うが。

別に『今のライダーが悪い』なんて言わないからさ。
そちらにも、過去は過去として「あれで良かったんじゃない？」と言う位の度量は欲しいなあ。

>>20
>>18は昭和については言及してないぞ
平成が進化したというだけで。

>>21
いやまあ、>>18に関してならそうなんだけど。
ただあの方のこれまでの発言だと結構昭和ライダーお嫌いみたいなんで。
ちょっと寂しい。

>>20
つかさ、なんか聞いてると進化しただのなんだの言ってるがあの程度の進化で
満足しちゃってる平成マンセー厨って痛いと思う。

リアルさを追求してるとか何とか言ってるが、昔の仮面ライダーのほうが傷を負ったり、
血が出たり、少なくともそういう描写が生々しかったしな。そういう部分、はるかに現実
的だと思うけどな。
日教組

>>23
日教組だのＰＴＡだのに気を使って・・・
つか、ターゲットがその連中だからな・・・ヲバ厨

>>19
同意。
よく飽きもせず同じ設定続けたよな。
そんなに改造人間って設定は大事だったのか。
仮面ライダー＝改造人間じゃなくちゃいけないなんて考えていたなら俺は昭和スタッフはバカだと思うね。
だから平成では普通の人間も仮面ライダーになったのは感心した。
人間の仮面ライダーだっていたっていいじゃん。
俺から見たら平成の方が昭和よりライダーのしての悲哀はあったと思う。

>>23
今までのライダーは大した変化もせず、それどころか退化してしまっていた。
それが平成で一般層のファンも獲得し、親子が揃って見れる仮面ライダーを作り上げた
内容的にも幼稚でドラマらしいドラマも皆無だった昭和とは比べ物にならないくらいの奥の深い人間ドラマをやってくれた。
子供がわからんと言うかもしれんが、子供は大人の世界に憧れるものなのでこれぐらいの方が満足する。
正直、一般ドラマに匹敵するぐらい出来がいいと思っている。
これを進化と呼ばず何と呼ぶ？

>>25
つか、ドラマは必要ないの！勧善懲悪で・・・「正義は勝つ！」これが大事！
ドラマはドラマでやってくれ！仮面ライダーでは仮面ライダーをやってくれ！

>>26
仮面ライダーでやるから意味があるのだ

851 ：名無しより愛をこめて ：03/05/16 21:26 ID:sqf8IQZ5
>>846
そのガイファードの知名度を省みよ。
特ヲタ以外の知名度など、ゼロに等しいではないか。
結局「特撮ヒーロー物＝ガキ番組」という認識が一般になされている以上、新しい作品を作ったところで特ヲタと子供以外は注目などしない。
だからボイスラッガーやシャンゼリオンのごとき、最初からカルト人気を当て込んだ作品まで作られるようになる。
「実験」を行うためには、より多くのデータがいる。
新しい特撮を模索するためには、ガイファードやシャンゼリオンのように限られた人々しか見てもらえないのでは意味がないのだ。
その点、ＲＸ以来テレビシリーズとして１０数年ぶりに復活を果たす「仮面ライダー」ならば、多くの人々の注目を集め、「実験」を行う素材としては申し分ないといえる。
『「仮面ライダー」である必要があるか？』どころではない。
これは、『「仮面ライダー」にしかできないこと』なんだよ。
「等身大変身ヒーロー」という新しいジャンルを確立した「仮面ライダー」にしかね。

>>27
おまい昼間から面白いこといってくれるねえ。

昭和作品は昭和作品で名作だよ。
それは間違いない。
しかし、だからといってそれを今更同じことをやるってのは勘弁。
時代が変われば作風も変わる。それは自然なことだよ。
ましてや、すぐ前の時間で戦隊をやっていれば、意図的に違う作風にするのは当然だろう。

ID:hmxPUjs3さん、そこまで昭和ライダーってアナタにとって魅力なかった？
新スレ立ててまで議論を促していたようっスけど。

アラが多い作りだったのに超人気シリーズとして評価されてきたのが気に入らない？
ならばそれは仕方ないけど、それでもアナタの好きな『今のライダー』はかってのライダーの存在の上に誕生したという事だけは心の隅に憶えておいて欲しいスよ…

>>31
つかなんかこの人、昭和ライダーに恨みでもあるんじゃない？
子供のときショー見に行って、怪人が怖くてションベン漏らして泣いて・・・
そんなことでもなければ、こんなに・・・・（以下略

昭和ライダーの存在意義は理解できるし、認めたとしても、
今作品を見れば、どう考えてもツマランものはツマラン。
昭和厨だって、昔の月光仮面を続けて見るのは苦痛だろ？
それと同じだよ。

今の子供が昭和と平成どちらを選ぶか
普通に考えても俺は平成だと思ってる
これが現実だよ

月光仮面は月光仮面で評価してるよ
子供のとき再放送で見たけど面白かったもの・・・
多分今見ても評価できると思うけど

というか、今のライダーシリーズがたとえば月光仮面クウガシリーズという名称でも別に
よかったわけでしょ？

>>34
つーか平成は普通に放送してるけど
昭和はビデオとかじゃないと見れないからねえ。

それに、子供がどう思うかは子供に判断させとけばいいことであって
作品の評価とはまた別。
昭和厨でもいるんだよ、「うちの子が昭和が好きと言った、だから平成は糞」
とか言う奴が。どーせ昭和のビデオばっかり大量に無理矢理見せたんだろ（ｗ

＞昭和厨でもいるんだよ、「うちの子が昭和が好きと言った、だから平成は糞」
＞とか言う奴が。どーせ昭和のビデオばっかり大量に無理矢理見せたんだろ（ｗ

ほとんどがそんな感じだろうね
今の子供から見たら昭和なんて絶対ダサく見えてつまらんはずだと思うし
平成を見て目の肥えた子供たちが昭和の方がいいって言うのもちょっと不自然だもんな
貶したいならもう少しマシなウソをついてほしいよ

＞『今のライダー』はかってのライダーの存在の上に誕生したという事だけは
＞心の隅に憶えておいて欲しい

ほとんど昭和派の言いたいことを言い尽くした一文だと思うね（ｗ
単純な話、そういう事で議論は終わっちゃってる気もするんだけど、

なぜかそんな程度じゃ死んでも納得しない輩が約１〜２名、意固地になって
勘違いはなはだしい叩きやってるから無益な争いが延々続くんだよ（ｗ
平成派だって旧ライダーあっての東映ヒーローだって事も分かってるし
旧作は子供向きで続けて観るのは辛くても、それなりにパイオニアとしての
魅力があるんだなあってこともわかってんの。
「売り言葉に買い言葉」で乱暴に旧ライダーをクサす事はあってもね。
どっかの阿呆は説得というか相手を理解しようという概念が欠落した病人だから、
ハナから議論になんかならないし、両派とも割り引いて考えないとイカンかも知れんね。
それこそ平成マンセーな厨房も含めて、

全　部　あ　の　阿　呆　が　自　作　自　演　してやがる、と思った方が無難かも。

>>35
月光仮面のアレは「変装」であって「変身」じゃないからなぁ。
武器だって「拳銃」だし。
超科学も超自然もない、相手も怪人じゃなくて普通の人間がほとんどだし。
だいたい、クウガは「ライダーにリアリティを持ち込んだらどうなるか？」というのをスタート地点にしているわけだから、「月光仮面だったら」「宇宙刑事だったら」って話自体がズレてるぞ。

>>38
温故知新
これが肝要。

つーかシリーズ物は「似て非なるもの」である事を、三十年前の子供ですらわかるのにいまだに理解出来ない人間がいるとは・・・。

>>40
それはもっともらしい四字熟語を出しただけで
なぜ肝要なのかの説明もないわけだが（ｗ

それに、「温故知新」って「古いものにこだわり、
新しいものを否定する」って意味じゃないよ。
意味じゃないよ。

>>42
逆に、古いものを全否定し、新しいものが全てといってる人がいるから
だから、その言葉を出したんだが・・・。

>>39
スレ違いだけど、ズバットってそういう意味では卑怯だね。

超科学のヒーローが生身の人間をやっつけるっての・・・スレ違いなのでこの辺で

現実の問題としていわゆる「異形の哀しみ」を主役で表現するのは
今の状況下では許されないそうだ。（脇でなら可・白倉談）

>>43
平成厨に対してそう言ったんならわかるんだが
>>38はどう読んでも平成厨じゃないから。

だから、「温故知新」って（中略）意味じゃないよ、って
言ったんだが。

>>43

そういう変な平成原理主義者は無視（ｗ
逆に昭和派が全て「某ネンチャク・ライダー」みたいな病的原理主義者と
思われちゃ困るのと同じで、触らぬアホに煽りなしですよ。

昭和派は「大人」なんだから一歩引いてから「説得」しないと・・・・
いやケンケンガクガクの喧嘩はそりゃ楽しいけどね（ｗ
３つ煽ったら１つは冷静に、とかさ。

なにはともあれ日付も変わった。さ〜て、hmxPUjs3ﾀｿどこですか〜？
ん〜、もしかして逃げちゃったのかなぁ？
でも、自分で立てたスレが建設的な議論始めちゃって、悲しくなっちゃって
もしょうがないっちゃあしょうがないけどねw
いろいろがんばってみたものの、何てったってリア厨だもんねw
いいっていいって、みんな分かってるんだしさ、今までの君の行動をよく
昭らしらし合わせてみろって。一目瞭然だよ。え？何とって？まったく君も
和ませてくれるなw他の住人とだよ。
もう行動の仕方が笑える笑える。逆に俺は君が心配だよ。君の両親がここを
見たら、さぞかし悲しむんじゃないかなw
ていうかなんで俺が君の心配をしなきゃいけないかな。君の矛盾は見ていて
みをつまされる思いになるからかな。俺も君みたいだったから。とにかく、
ろくでもない大人になるのが目に見えてるよ。なおした方が良い。

我ながら苦しい長文だよ。なれないことをするからこうなる。

>>45
まあ、局が局だけに・・・特にダメなんだろうね。

子供の頃、大人ってのはなんなのかって考えたんだが・・・簡単に言えば社会構造に適正を持つための変化が、大人になるって事なのかなと。
本人を取り巻く環境に合わせて（例えば弟が出来たら「お兄ちゃんなんだから」）変化していく。
動物も若干あるけど、これも社会に適合する為の変化になると思う。必然的変化なんじゃないかと。

これが出来ないと達観する事も出来ない訳だ。具体的にはこんなのライダーじゃない！とかガンダムじゃない！とか、騒ぎ立てると。
頭固くするのとこだわりを持つのは違うんだけどな。頑固親父は子供なだけだし。

とか書いてるけど、実際は仮面ライダーとはこうである、という定義を植え込まれた子供が書いてる場合があるんからなぁ・・・。

>>37
それこそどういう根拠があっていってるの？
ガキへのサービスに関しては昭和はキッチリやってるけど。

まあ当時のガキと今のガキは色々違うわけで。

子供がどう思うかではなく、子供をダシにして自分の意見を正当化する
昭和厨がイタイ、という話をしてるのに、それに対して
子供がどう思うかというレスをする>>37はなんなんですかー。

>>52
違う？もちろん違うとこもあるだろう。でもほとんど本質の部分は
変わってないだろ。ひねくれものは別として。

>>48
苦しい理由はただ長文だからじゃないだろ(w

>>54
違うところをフォローしてるのが平成ライダーで
変わっていない部分をフォローしてるのが戦隊なのではないかと。

ココはあんまり仲良くないのね

>>56
いや、>>54が話題にしているのは「子供は今も昔も違わないぞ」ということだぞ

>>56
それはある意味いえるな。
変わってない大部分こそ本質だと思うので平成ライダーのような実験作
が１本あるとしたら２〜３本はそのガキの変わってない部分に留意して
サービスをキッチリする作品があるのがばバランス上望ましいと思う。
もちろんそっちはそっちでいろいろ進歩の為にやることはあると思うが。

>>58
だから現代の子供の、昔の子供とは違った視点に主に対応しているのが平成ライダーで
昔であろうが今であろうが変わらない子供の視点に主に対応しているのが戦隊ということで
一応、まるっきり違う話題を展開するつもりではなかったのだが、微妙にずれているのは確か。
ｽﾏｿ。

ずれついでに書くと、
平成ライダーを見て内容が理解出来ない子供もいれば、それなりに理解している子供もいるし、
戦隊を見て子供っぽいと思う子供もいれば、夢中になって応援している子供もいる。
だから、両方あるという状態は望ましいんだと思う。

ただ、我々のようなヲタとしてはバランス云々はともかく、
それぞれのシリーズへの思い入れが強いが故に
「ライダーで勧善懲悪をみたい」とか「戦隊でドラマチックな作品をみたい」という
ニーズが発生してしまう（それが悪いというわけではない）ので、
色々と喧々囂々としてしまうのかもしれないと思ったりする。

で、何故逆は出来ないのかというと、
戦隊はバリバリの子供番組であったずっと以前から継続していて、
時折「ジェットマン」や「タイムレンジャー」といった作品も出てくるが
全体的な流れとしては、あくまで緩やかな変化をしていかざるをえない。
（ただし、やはり時代性を無視するわけには行かないので、芯を守りつつも
緩やかながらも変化をしていかなければならないのは確かで、恐らく
ジェットマンやタイムレンジャーというのはそのカンフル剤的役割を
担っているものと思う。）

しかし、ライダーはシリーズとしては続いているが、間に長いブランクがあり、
いわゆる「仕切り直し」をする必要があったので、そういう意味では
今日性を脇においては成り立たないので、役割分担として現在のような
形に収まったのだと思う。

…と思う、というより、特ニューの鈴木Pのコメントの受け売りなんだけどね（ｗ
以上、スレ違いｽﾏｿですた…。

>>61
その通り。シリーズ内改革ではずっとつきまとう問題だ。
新作でアニメみたいにある程度のニーズに応えられる本数が制作されれば
なーんも問題ないのにな。まあその場合すべてがヒーロー番組の体裁を
とる必要もないし。

時代が作品を創るしね。ブランクが不定間隔に長いライダーは結構雰囲気違っちゃうし。
つーか違うスタッフなんだから、違う作品になるのは当り前だし。同じスタッフですら、同じ物にはならないし。
戦隊は長年続けてるから変化がないように見えるんだよな。フォーマット自体の違いも大きいけど。
過去にあったスレでは、ライダーのオリジナリティの薄さも指摘されてたし、ここら辺も問題ではあるか。

平成厨が何と言おうと、昭和ライダーの持ってる素晴しさ
（悪と戦う孤独な主人公、胸のすくアクション）
を冒涜する平成ライダーは、似非であってライダーとは言えないのですよ。

>>65

とっとと誰もいない御自分の専用スレにお帰り下さい。

前スレで気になってたんだけど
ジャージスーツのアクションにおける柔軟性とか、戦闘員の存在
アクションを殺さない特殊効果の使い方・・・こうゆう
昭和ライダー的な部分を取り入れてもいいんでない？って
質問にはほとんどレスがつかないね。
昭和を尊重しろ！って具体例の無いレスにはいろいろゆうのに。
それともスレ違いって奴？

ネンチャクさんｳｻﾞｲです。

>>68は>>65あてです。

やっぱね今日なんかでも555のシナリオは面白いと思うんだが
その前に見慣れた特撮的手法のアバレ見てる性で
なんかしょぼいなとか思っちゃうんだよね、全肯定はできないよ。

>67
それについては初代スレで結論が出ていた。
戦隊でやってるから必要無いとか自主映画でも作ってろ
って結論で終わってたような気がする。（うろ覚えスマソ）

俺は平成も好きだけど、んな心配しなくても今の流れが
一段落着いたらまた昔の勧善痛快ｱｸｼｮﾝものに戻るって。

結局、今のライダーは「子供向けﾋｰﾛｰ番組へのカウンター」として存在してるわけで。
今現在は、戦隊と並べることでまだカウンターとしての
機能を果たしてるけど、そんな誤魔化しはいつまでも通用するもんじゃない。


シリーズの本道、ｱｸｼｮﾝ中心痛快活劇無くしては成りたたないジャンルだからね。

オマエラミンナシネェッェッェェェェイ！
処罰しまぁぁぁぁぁぁすっ！

今の時間帯で放映している限り路線は変わらないと思うよ。

>>74

「カウンターとしてのｼﾘｱｽライダー」、「カウンターカウンターで正当派風の戦隊」なんて
いつかは飽きられる時が来ると思うし。

そん時に時間帯が変わるかどうかは知らんが、
持ってあと二年じゃないの？

>>72
アクション中心てのは無理なんじゃない？
いまさら大野剣友会アクションでもないだろうし、
戦隊は複数人数、武器が色々あるからアクションの構成もメリハリつけやすい。
単体同士の肉弾戦の戦いを着ぐるみでサマになるアクション構成に
するのはかなり難しいよ。
第一、アクション中心にすると時間と金がかかる。
今のライダーが一点集中アクションなのもそういう理由だ。

>>76
そんな時こそ戦闘員。

つーか平成を見てアクションがダメとか言ってる奴は
平成も昭和もちゃんと見れてないと思う。
平成にもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!と思うような
戦いは多いし、昭和では時間だけ長くてなんだかダラダラした
戦いも少なくない。
どちらかがすべてではないのだ。

新作を批判したいという気持ちがまず先にあって、
イメージだけで昭和を過剰に美化するのは
普通に昭和を好きなファンから見てもイタイ。

>>77
今どき戦闘員てどんな話にするんだ？
昭和の時代じゃないんだから、戦闘員もオルフェみたいに悩み出すぞ。

>>78

72だが、俺のことじゃないよな？
平成のｱｸｼｮﾝがショボいとは言ってないし、思ってもないぞ。

でもギャバンのころならともかくスピルバンあたりになるともう
ビデオで見るとき戦闘シーン飛ばしまくりだったけどな（ｗ
変身する前までしか見なかったな。
満喜回寄居の採石場で（爆薬使うとしたら限られるからね）飽きちゃったもん。

まあ実際に見てる子供は違うだろうから言ってもしょうがないんだろうが・・・

>>80
ｲﾊﾟｰﾝ論のつもりだよ。
ただ、このスレやその他最近乱立気味の「平成ｖｓ昭和」関連スレでは
該当者が大量にいると思うが（ｗ

最近のライダーが武器に頼ったり複数になるのは、
玩具展開だけじゃなく、とアクションの単調化を防いでるのね。

>>79

例えばｱﾄﾗｸｼｮｰとかは戦闘員いるんだけど、
俺が見たのだと、

クウガ→ズ、よりも低い階級のグロンギ
アギト→アンノウンの分身
龍騎→オリジナル敵ライダーが使うカードの能力

など、世界観を壊さない設定を作って、立ち回りに華をもたせていた。
555はまだ見てないから知らんが。

>>34
>今の子供が昭和と平成どちらを選ぶか
>普通に考えても俺は平成だと思ってる
>これが現実だよ

確かに現実かも知れんし、またそうでなければいけないと思う。
が、それと『だから平成の方が圧倒的に優れている』という論理は繋がらないよ。
何故なら昔のライダーもまた『昭和の子供には絶大な支持を受けていた』のだから。

いろいろなファクターにおける『時代の進化による向上』を『作品の質の向上』とイコールにしてしまったら、特撮に限らず全ての物が『現在＞過去』となってしまう。
スポーツなどでも今の方が数字(記録)的には上という物も多いけど(モータースポーツなんかその最たる物だ)、だからと言って『昔の名選手より今の名選手の方が上』とは断言できないでしょ。

優劣を論じるならその時代の中で『どういう位置付けがなされていたか』という部分を含めて考えようよ。

シリーズとは如何にあるべきか

優れた平成を支持する俺ってワカッテルゥ！よって俺優れてるゥ！
時代の遺物を支持してるジジイどもなんざ屁でもねェ！氏ね視ね師ね！

・・・こんな思考にすがってるｱﾌｫには何を言っても無駄と思われ
自分自身のスキルとか能力あげよーなー
いや自戒も含めて

とはいえ「沢村栄治は１６０キロの球を投げていた」とか言われると
「嘘付け」と思ってしまうわけで。

>>88
しかし、マシンスキルの違いで、M・シューマッハが(昔の)A・プロストのタイムより2秒速く鈴鹿を走ったからといって、『シューマッハはプロストを超えた』と言えるだろうか？
(あ、"2秒"ってのは例えね。ホントの差は憶えてないんで突っ込まないで♪)

沢村に関しては実際のトコわからんけど、名投手であった事は間違いない。
スピードだけ比べて『野茂と沢村　どっちが上か』とか言っても結論は出ないでしょ。

あ、誤解なきように言っておくけど、別に『平成より昭和が上』と言うつもりも無いから。
オレから見てもクウガなんか「キッチリ作ってるなあ」「カッコイイじゃん」て思えるし。
昭和は昭和で(当時から既に感じていた)アラも目立つしね。

ただ、昨日からROMってると、どうも『(昨日の)ID:hmxPUjs3』氏などの昭和叩きは理論的じゃなくて『単なる主観・感情論』に見えたんでね。
今のライダーの方がより細部に気を使って作っている事は昭和ファンも認めてるよ。
それが即『昔は駄作・今傑作』という事にはならないと言いたいだけで。

どっちが優れてるという議論は無意味だと思うが。
昭和みたいなアクション重視も平成みたいなドラマ重視も
一長一短あるわけで、どっちが好きかは価値観による。
好き嫌いは優劣を決定づけるものではないはず。

自分が信じ崇めてるものが唯一の存在で
他は認めない、淘汰されるべきという恐ろしい考えは
戦争の元であると。

>>87
優れた平成を支持する俺ってワカッテルゥ！よって俺優れてるゥ！
時代の遺物を支持してるジジイどもなんざ屁でもねェ！氏ね視ね師ね！

栄光の昭和を支持する俺ってワカッテルゥ！よって俺優れてるゥ！
過去を否定した平成を支持してるガキどもなんざ屁でもねェ！氏ね視ね師ね！

書くんなら両方書かんとまた争いの種になるで

なんか、某スレで哀しくなるような「５５５批判」を発見した（ｗ

591 ：名無しより愛をこめて ：03/05/18 17:36 ID:vnPGLZHa
とりあえず俺は、これだけたくさんの経費と人間遣って
桂正和のウィングマンを超えられそうにない予感に鬱々。

まあアニメのピンクたんでハアハアしてなさいって事かな・・・
イヤ、パンチラ＆ナマチチこそ特撮評価の分かれ目ってことをいいたいのかも知れん！
意外と深いのか？？？？

>>91-92
昭和vs平成より平成vs平成の争いのほうが多いだろ
↓このスレなんかずっと争ってるし
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1051717413/

555、結構燃えるじゃねーか。「戦う事が罪なら・・・」のシーンなんか普通のドラマでは余りお目にかかれない特撮物の醍醐味が出てたと思うが。表面上はともかく、芯の部分は充分仮面ライダーしてると思たよ。

でもだからといって
あの安っぽいＣＧ効果とチンピラの喧嘩みたいなのは嫌だ
上手く折り合いつけて戦闘部分だけでいいから改善して欲しいってのは
無理なお願いなんだろうか・・・・・

>>96
>チンピラの喧嘩みたいなのは嫌だ

そういうのもアリ、というのは認められるかな？

嫌は嫌で結構だが、好みを掲示板に書いてもしょうがないよね。
これが過ぎるとどうなるかは（ｒｙ
このスレの根本的な問題はこういうことじゃないかと。

いや、「平成ライダーを感情的に批判してもいいスレ」とか
作ってやればいいんだろうけどね。
でも、バカバカしいよな。

>>97
言葉が足りてないだけでないかと。剣友会もペケっぽいけど。このスレ。
俺はＣＧに遠慮してアクターの動きがぎこちないのが気になる。
ＣＧ自体はｼｮﾎﾞｲとまでは思わんです。ｶﾞｲｼｭﾂだけど。

＞剣友会もペケっぽい

それは「バトルフィーバー」と「スカイライダー」をリアルタイムで
同週に観てしまった元・子供たちが多いからだよ（ｗ
剣友会アクションの味がわかるのは大人になるか柔剣道や空手をやったか
で結構ちがうような気もする・・・ダンスと武道の違いみたいな・・
（決してジャックが空手・ダンスだ！と言うつもりなくて、より派手さを前面にだす、と）

>>99
かつての大野剣友会があったからこそ、今のヒーローものが存在するといっても
過言ではないという気が・・・。JAC（現JAE)もその礎がなければ、比較するものも
なく、ここまで技を磨き続けたのかどうかも解らない。切磋琢磨したから今のアク
ションというのが確立されたのではないか？と思う。

というか、大野剣友会・・・こないだの拉致ドラマで拉致する現場シーンの殺陣を
やってたなあ・・・。なんだかなあと思ったりしてしまったが。JAEに負けるな！頑張れ！
と思ってしまった。俺であった。

ヒーロー物の殺陣の進化への貢献はさておき、ライダーの動きが似てしまうのは
今の複数ライダー制においては有効でないと思う。
それに、Ｘアマゾンと似通うことを避けながらも元に戻っていってしまった事を
考えれば現状はかなり良いといえるだろう。
カウンターをガシガシ決めるアギトや野生っぽいギルス。（後半のブルースリーはちっと引いたが）
龍騎は真司のキャラが変身後でも表現していて上手いと思った。
だからこそ今、剣友会的な分かり易いオーバーアクションと武術の達人的な間と
動きを持ったライダーが出てきても悪くは無いと思う。
懐古抜きに十分存在感をアピールできるんでなかろうか。

>>101
ＪＡＥライダーＶＳ大野ライダー
ってのもあってもいいとおもうけどね。

>>102
あ、それいいな。
木野アギトみたいなライダーに剣友会アクションは合うかも知れない。

このスレは前々から見ていたが、正直昭和厨や平成厨の存在を信じていなかった。
幸運にも、俺の周りのライダーファンが、『昭和にも平成にも良い所がある』と思っている奴ばかりだったからだ。

だが、この前初めて昭和厨と呼べる奴に出会った。
そいつは宮内洋氏に心酔しており、平成ライダーはクズだと言ってきた。
ヘラヘラする奴、戦う時に涙なんか見せる奴、家事をする奴、彼女持ち、いちいち悩む奴、軟弱な奴にライダーの資格は無いと言っていた。

俺や他の連中が平成ライダーの良い部分をどんなに話しても、
『ドラマなんぞいらん』『協力者なんぞいらん。ライダーは孤高のヒーローだ』
『武器無しで戦え。拳で戦うのがライダーだ』『バイクが変形するなんてもってのほか』
と、言い続けて意見を変えない。

最終的には、貴方とはつきあいを持たないと言う形で別れたんだが…

昭和厨ってこんな奴ばかりなのか？

つば吐きに引き続き変なヤシがまたでたな（藁
これで続々報告例が出ればカンペキ！
つーか平成厨（平成ファンにアラズ）の目撃例が出ないのも疑問ね。

俺も鈴木Ｐのニュータイプのコメントみたけどさ、今まで平成に違和感感じたわけが
なんとなくわかった。白倉がどう高寺がどうというよりも俺はこの人の考え方に違和
感もってたんだな。この人は自分であんまり新シリーズ立ち上げないわりには新しさ
に妙にこだわってるんだよ。それで新しさの他に何か表現したいコアがあるかという
多分あんまりないんだよ。だからなんでもいいんだよね、結局この人の場合新しければ。
俺はやっぱり新しさや商売っけよりもっとコアなものとして男の子のガキっぽい趣味
がこういうものの表現者にはあるべきだと思うけどこの人の発言からはほとんどそれが
感じられないんだよね。
その点、ロリコンだろうが何だろうが宮崎駿なんかの方がその気がたっぷり感じられて
シンパシー感じちゃうよ。

鈴木武幸氏のことね。

クウガが始まった頃、やたら昭和ライダーが引き合いに出されてたな。

>>106
まあ要は、売れる新シリーズができないから、仮面ライダーの名を借りて新作を作って売れ
たって言うことに満足しちゃってるみたいな・・・。
こんだけ、イメージ変えてやったんだぞ！といってるのだが、要は仮面ライダーという名を
借りなければ売れなかったって敗北を認めちゃってるのだが・・それを本人が気づいていな
いのが痛いってことじゃないの？

＞つーか平成厨（平成ファンにアラズ）の目撃例が出ないのも疑問ね。

オレは平成ファンだけど、昭和派ばかりにイタイのが存在してるワケじゃないのは身をもって知ってるよ。
寧ろオレの世代の方がアタマから昔のヒーロー物を小馬鹿にしてるヤツ多いよ。
オレは昔の(リアルで観てない)作品も好きだからそういうヤツとは特撮話はしないことにしてる。
しても昔のアラをあげつらって笑うだけ(そのくせ結構知ってたりするだけにタチ悪い)なんで不愉快極まりない。
目撃例なんて(多々あるけど)バカバカシイからいちいち報告しないけどさ。

俺にとっては原体験のブラックやクウガも、ビデオ視聴の1号やスーパー1も同じ大好きな娯楽特撮作品だよ。上下なんてあるワケないじゃん？
俺達平成派も何年か後(その時代の厨に)同じ言葉を突き付けられるかも知れないんだぜ？
その時に『その行為・言動の無意味さ』を知っても遅いと思わないか？

視聴者にとっては、売れたか売れないかは関係ないのでは？
おもしろいかどうかが問題で。
もちろん、売れなければ次回作もないだろうしいろいろと影響はあるが、
作品の評価に「直接」は関わってこないだろう。
製作者が勝利してようが敗北してようが、つまんないもん作られちゃ
しょうがない。
製作者の姿勢ではなく作品の面白さを求めてるのだから。

>>105
やすしてやる！
やすしてやる！
やすしてやる！
やすしてやる！

>>112

なんだ？
メガネをさがしたり、タクシーの運ちゃん殴ったりするのか？？？？
お〜こるでしかし！

>>110
>昔のアラをあげつらって笑うだけ(そのくせ結構知ってたりするだけにタチ悪い)なんで不愉快極まりない。

いるね。こういうの。
馬鹿にするなら観なきゃいいのにね。「昔のは興味無いから」って言って。
それなら最初からヘンな議論も起きないはず。(内容知らなきゃ攻撃材料も出てこない)

ネンチャクだけじゃなくて、やす厨まで生きてたのか。
リアルタイガあたりもそろそろ復活するかな。

平成ライダーに対する嫌悪感というのは、子供の頃、原作のデビルマンに
初めて接したときのそれに似ている。徳間書店だったかから出たムックに
（アニメ版デビルマンの本なのに）原作の絵が載っていて、衝撃を受けると
同時に、「こんなのが読みたかったんじゃない！」と思った。まあ、アレは
マニア向けの本だったわけだし、原作が凄いのは今では知っているが
やっぱり今でも抵抗がある。

昭和ライダー＝プレスリー
平成ライダー＝ビートルズ

>>116
それ言っちゃうと、オレは昭和ライダー好きだけど
原作に激しく抵抗あるし、分からんわけではないが
ちょっと次元の違う話にも思える微妙な喩えだな。

>>118

彼にあの当時の「ジャンプ」やら「マガジン」やら少年漫画雑誌を
ぜひ見せてあげたいね（ｗ
『アシュラ』とか『デビルマン』とか怖くて「サンデー」に逃げると
『日本沈没』やら『漂流教室』やらと怖い漫画ばっかり。
それじゃあってんで「ジャンプ」に逃げると今度は『はだしのゲン』が・・・
『ゲッター』なんか『ドラえもん』と同じ「てんとう虫コミック」だもんなあ。

平成ライダーがアクション少ないのも、メタルダー以降の低予算シリーズ枠だと思えば納得する。特警みたいなもんかと。
事実上カブタックとかも怪人使いまわしなんだが、世界観があれなので気にならないんだよな。
つーかもともとライダーは低予算って言われてたが。

アクション厨ウゼェよ…

平成ライダーにはアクションよりバイオレンス描写に期待したいのう。
映画版「アギト」の腕ブッチギレのギルスなんか、
永井豪ファンなら誰でもグッと来るナイスな描写だったね。
エグいカイザさんもたまにはオル公の首をゴギギッとねじ切ったり、
パンチがドテッ腹をぶち抜いて背中に突き抜けるとか（ＺＯはやったぞ！）
エグエグに決めて欲しい。

>>122
無理です･･･局が局だから・・・

少なくねえよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>121
ウゼェしか書けねぇオメエが激ウザ。

昭和と比べれば戦闘時間が少ないのは一目瞭然。
ドラマ重視の作風としては少なくない、適量というのなら納得だが。
むやみに昭和派の意見を否定するだけというのも芸が無いのでは？

ｱｸﾂｮｿ重視の方はアバレンジャーにご期待下さい

>>126
平成派なんですが基本的には今の分量で満足してます。重要な回には少し多めになってる（ような気がする）し、余り多すぎても有り難味が薄れるんで。

俺は年上の知人と、または年下の知人とライダー話をする時、相手の時代のライダーを否定する発言はしないようにしている。
自分が年長ファンから「旧一号に較べて後のは･･･」とか若年ファンに「龍騎に較べて昔のは･･･」とか言われたらやっぱりいい気持ちしないもんね。同じ事を逆にこっちからしたくない。(恨まれるのもヤだし)
だから年上には「旧一号、渋くてイイですよね」と言う(実際そう思う)し、若い子には「龍騎や555、出来イイよね」と言う(実際そう思う)。

『日和見主義』？　　かも知れない。
しかしどのライダーにも、その時代を原体験とした人間にしかわからない魅力が“絶対に”あるのだ。

そんな俺の原体験＆フェイバリットは『Xライダーとアマゾンライダー』。
パイオニア・一号や最高人気・V3原体験者のように『伝説の証人』となること叶わず、スカイ・ブラック・クウガ世代のように『新時代・復活の目撃者』となる(それを初見とする)こともできなかった"中途半端"な世代･･･
だからこそ『先達の偉業』も『後続の頼もしさ』も大切にしたいと思うのかも。

もう今後何やろうとも>>129が最終結論なのは間違いねぇよ。
前にも似たような意見が何回か出てたけど、
>>129が一番ｲｲ感じだよ・・・。

でもこういう流れになると、
「お前スレタイ見えてんの？そんな香具師がいるのも知ってるけど
ここは平成厨と昭和厨が血で血を争う所なんだよ！ｶｴﾚ！」
みたいなこという香具師が出て来るんだよな。
どっちが正しいともいえないけどさ。

余談だけど、こういう流れになると思い出すのは、
シャアメインのｶﾞﾉﾀサイトで、『平成シリーズは糞』
な人たちに議論掲示板で平成にも良いところがあるんだぞ！
ってふっかけたら、数レスあって
「ここはシャアメインのページだよ。そんなところで何ほざいてんの。」
って言われてさ・・・。そんなネット初心者だった頃のこと。

>>129
>だからこそ『先達の偉業』も『後続の頼もしさ』も大切にしたいと思うのかも。

これに尽きるな。石ノ森先生も喜ぶよ、きっと。
ライダーはいつだって現在進行形であって欲しいと願ってたのは他ならぬセンセイだったんだからね。

ニュートンの名言にもあったよな。「自分は巨人の肩の上に乗ってるから、より遠くが見えた」
偉大な発明も功績も先人の努力の上に成り立ったっているの意なんだけど。
昭和ライダーが偉大な巨人とは例えないけど、何事も謙虚な方が格が上がると思われ。

>>129
＞俺は年上の知人と、または年下の知人とライダー話をする時、相手の時代の
＞ライダーを否定する発言はしないようにしている。
もう一歩突っ込んで考えると、『昭和にも平成にも良い所がある』と両方を
立てる発言をしていても、それは本音とは限らないということなのだが･･･
だって、
＞だから年上には「旧一号、渋くてイイですよね」と言う(実際そう思う)し、
＞若い子には「龍騎や555、出来イイよね」と言う(実際そう思う)。
括弧の部分は他人には窺い知れないのだから･･･
この板で昭和・平成を叩いている者の大多数は、リアルではあんたと同様の
振舞いをしていると思うぞ、俺は。

>>129みたいな優等生的意見でまとめられてもなあ。

ついでにスレの趣旨を誤解してないか？
昭和厨対平成厨じゃなくて、（昭和）厨のどういった部分が
厨と言われる所以で、それのどこが間違ってるかを指摘するために
このスレあるんじゃないの？

単純に低脳の低脳っぷりをコケにするのも楽しいんだが（ｗ

最近のライダーは何でも変えすぎだね。
新しいものをやるとか言ってただ自分のやりたいものを作りたいだけだろ？
それを何が新しい仮面ライダーだよ。
そんなのをシリーズだ何ていわれたらたまったもんじゃないぜ

>>134
ある意味同意。

昔のライダーは何も変えなさすぎだね。
伝統を守るとか言ってただ上っ面だけ取っ替え引っ替えして楽に商売したいだけだろ？

という煽りも可能です。
>>134共々覚えておく必要はないので注意。

つーか今も昔もシリーズものなんて過去の人気を利用しているだけの番組だしな。
どんどん変えてもいいよ、別の番組なんだから。変えすぎというならアマゾンなんて見れたもんじゃないし（ｗ

>>137
ちゃんとアマゾン通して観た？
序盤は従来のシリーズとの差別化に専念しているけど、１〜２ヶ月ぐらいで
従来の路線に戻っているよ。Ｘの時もそうだったし。

>>138
まぁ、だからこそイメージを刷新した平成系は、本懐を遂げたように思えてしまうわけだが。

>>136
楽に商売したがってるのは今の平成の方だよ。
昔のはシリーズものとして基本的なとこは守りながらも新しいことをやっていた。
だが平成はただやりたい放題やってるだけ
名前を冠したなら守るべき事はちゃんと守れ。
クウガみたいに何から何まで否定したような作りは言語道断だね。
新しいヒーローを作りたいっていう気持ちはわかるがそれをライダーでやるな。

>>140
というと、某Ｐの思うつぼになってしまうのが、悔しいね。

>>140
「新しいことをやっていた」ではなく、「新しいことをやろうとしていたが悉く失敗した」の間違いだろ。
許されることなら、Ｘだってアマゾンだってそれまでのライダー像を否定するほど新しいことをしていたよ。
しかし、残念なことに当時はそれが許されなかった。
この時代になってようやくそれが許されるようになった。
こんな簡単なことを何回言われりゃ理解するんだ、アホタレ。

１４０＝欠番

>>140＝筑前

>>140
スレタイに忠実なアフォでしね

「ID:cjG4pa0u頭固過ぎじゃねえの」スレに変更されました

昭和厨の脳内では、Ｘもアマゾンも間違った事をしようとしてたが途中で反省して正しい道に戻った、って事になってるんじゃないか？

新しいヒーロー像なんて昔のライダーもやってるだろ。ストロンガーに違和感を感じなかったのか？
おやっさんなんて何が何やらわからんキャラになってるし(笑)
むしろ原点を追ってるのはスカイ、ブラック、ＺＯあたり。この時期は石森も原点、原点うるさかった時代だ。
デザイン面ではＶ３だってものすごく違和感あったよ。それを狙って目と仮面の色を逆転したんだから当り前だけど。

昭和ライダーは名作?駄作？ より転載
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1053101696/l50

160 ：名無しより愛をこめて ：03/05/21 21:34 ID:cjG4pa0u
>>153
ほとんどが退屈だろ？
やっぱ平成ぐらいがちょうどいいよ。
平成は短くてもちゃんとかっこよく収まっている。
昭和は無理やり時間を引き延ばしてる感じ。
戦闘シーンを引き伸ばすよりもちゃんとした話作ってくれって感じだった
163 ：名無しより愛をこめて ：03/05/21 22:50 ID:cjG4pa0u
>>161
>ちゃんとした話は求められてなかったんだよ。

それはどうかな。
子供はそんな単純じゃないぞ。
面白ければ見るし、つまらないものは見ない。
初代以降は人気がほとんど無くなってるとこを見ると内容的につまらなくなったんだろうな。
平成みたいにドラマ部分に魅力があれば人気は持続できてただろうね。
それは平成が４年も続いてることからも明らかだよ

>>140＝ID:cjG4pa0u
は実は只の厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったと。
無駄な空白を空けているのｱﾌｫな物言いで見分けは簡単につくけどな。

糞スレ立てたりしながら必死に煽って見たものの
良識ある大人オタの意見交換の場になってしまい
>>129あたりで結論まで出てしまった事に対する焦りと憤りが無様な自演を生んだと推察できます。

ｵﾂﾑの弱いｱﾌｫは以後放置でよろ

晒しｱｹﾞ

>>149
調査乙

>>142
禿しく同意。
個人的にＸが初期のコンセプトのまま最終回までいってたら
なんとなく平成ライダーに近い雰囲気になってたと思うしな。

だからー、Ｘやアマゾンをちゃんと観てる？
Ｘなんて３話のヘラクレスの回からもう従来通りの話をやってるだろう。
アマゾンだってガランダー編を待つまでもなく、獣人ヤマアラシやカニ獣人
辺りからもう普通に「仮面ライダー」の話だ。
「第１話から最終回までこの路線で行くぞ！」なんてスタッフは考えて
いなかったと思うぞ。導入部で奇抜なことをやるのはあくまで「目先を変える」
ためでしかなく、「もし好評ならこの部分、もっと強く押し出してみるか」
ぐらいの軽い気持ちだったと思うんだがなあ。

>>152
途中からライドル無し＆大変身＆真空地獄車＆パーマだもんな…。
特に大変身以降ライドル使わなくなったのは個人的に大ショックだった。
数少ないアイデンティティをスタッフ自身が消し去ってどうするのかと子一時間…。

Ｘやアマゾンは見た目の話だよ。ストーリー構成やバランスはＶ３からかなりいじくってたけどね。
構成なら初期からいじられっぱなしな感はあるけど。
でもＸでは変身、アマゾンではキックすら否定してるじゃないの。Ｘは戻ったが。
ウルトラマンレオだって光線使わなくなったしな。

つーか石森自体とんでもないデザイン出してくるし。

＞Ｘなんて３話のヘラクレスの回からもう従来通りの話をやってるだろう。

何故だか知らないけどあの話って『新1号・アブゴメスの回』のリメイクなんだよね。
だからX色が薄いのは仕方ない。
V3終盤にも何話かそういう"リメイク"があったけど…　ライターのスケジュール問題だったのかな？

ぶっちゃけＸがセタップ止めたのはどうかと思う。メカっぽいライダーという新しいコンセプトとして面白かったのに・・。やはり当時も「元に戻せ！」という批判でもあったのだろうか？
最初にこれで行くと決めたコンセプトは、基本的には貫徹すべきだと思う。

Ｘは、それまで「添え物」だった女優にちゃんと物語を持たせたところも評価できるかと（珠純子は登場時こそ物語を背負っていたが、それ以降は「シゲルの姉」以上の存在価値を持たなくなった）。
まぁ、チコマコでまた「添え物」に戻っちまうんだけどさ…。

おい140！
俺はお前の肩を持つぞ。

>>159
俺も

セタップって真似してみれば分かると思うけど、V3までの変身ごっこと比べて
すんげー間抜けなのよね…。
両手を前に突き出したその後にどうすればいいのよって感じで（ｗ
そこら辺の事を考えると人気が出なかったのも分からないでもないような気がする…。

おい１４０！
俺もお前の肩を持つぞ。

いや、掴むぞ！　掴んで思いっきり、

パンチ！パンチ！パンチ！目潰し！目潰し！目潰し！

>>159-160
>>149見た上でそう言ってるんですか？

セタップって強化版ライダーマンみたいなイメージだったよ。嫌いではなかったけど。
子供の頃ベルトのギミックが寂しいと思ったので、そこら辺が強化されるのは嬉しかった。
メカライダーとしての見せ方は他にもあったと思うが、キカイダーとかぶるからやめたのかな。

連続ドラマとしてはキカイダーが成功例だと思うけど。

>>158
こういっちゃなんだが、俺はタックルさえ添え物を脱出できてなかった気がする。

女性キャラが添え物でないヒーロー物って少ないのでは・・・カゲスターは男女ダブルヒーローって気がするが。

この人と言い、一文字の佐々木氏と言い、当時「既に人気のあった」若手俳優の投入…
今の新人イケメン起用よりえげつない戦略が、昔はただスベってただけだと認識している、年寄りの俺。
お若い方（藁…俺より、な。）が平成ライダーを叩いてると、
「何も知らない子供だったんだねぇ…」と、優しい気持ちになれる罠。

>>166
それをやると、不思議少女シリーズになっちゃうからねえ。ワンダーウーマン
みたいなあくと戦う主役をやるヒロイン出ないかな。

>>157
＞最初にこれで行くと決めたコンセプトは、基本的には貫徹すべきだと思う。
「これで行くと決め」てもいないし、「貫徹すべきだ」なんて考えも毛頭
なかったと思われ。「整合性よりインパクト」だから。

でも、インパクト無くなっていったじゃん＞X、アマゾン

アマゾンまで最終的にはキックをキメ技に使うようになったからな…。

>>171
たった一度の過ちって事で許してやれや。
・・・一度だけだったよな？

�]ライダーの路線変更が、２・３話あたりからすでに始まっるのを見ると、
これはもう視聴率うんぬんの話じゃなく、
新機軸に挑戦した�]ライダーのスタッフに対して、今までどおりやって欲しい
製作上層部・スポンサーサイドからの圧力があったと考えるしかない。
　その挙句、色々と伏線を立てては中途半端で立ち消え、視聴率も振るわず、
特徴だったセットアップもライドルアクションもなくなってしまう体たらくだ。
最初の予定通りやっていたらどうなってただろう？

そう思ってしまう漏れはライダーとはこうあるべし、なんていってる香具師には
まったく同意できない。宮内信者はカエレ。

平成組には昭和ライダースタッフの努力だけは認めてくれ。後は何も言わん。

Ｘの「２大国が日本壊滅を狙って秘密裏に手を結び」
ってのは明らかに原作の方向を狙ったんだよね。

>�]ライダーの路線変更が、２・３話あたりからすでに始まっるのを見ると、
放映前から路線変更が決まってたって事？
そりゃまた無茶な話を。
本格的な路線変更ってアポロガイスト以降と思ってるがどうか？

>>175
>>155・>>156を読め
他にも神ステーション爆破事件とか、
５話でおやっさん登場とか
長坂２話しか作らず降板事件とかいくらでも

もちろん「大変身」以降の路線ほどはっきり変わったわけじゃないが、
最初にスタッフの目指していた方向性は、番組放送以前にはもう
すっかり捻じ曲げられていた、ということと思うが？

>>172
いや、後半になると結構使ってる。
特に、ゼロ大帝に自ら処刑を申し出たサンショウウオ獣人を除けば最後となる二体。
イソギンチャク獣人とモモンガー獣人をキックで倒しているのが大きいかと。
まぁ、この頃には打ち切りが決まって、ヤケになったからとも取れるけど。

>>176
路線変更の為かどうかわからんが、神ステーション爆破はドラマと巧く融合していたと思う。
もし最初からあの展開にするつもり(つまりステーション爆破は変更に拠るではなかった)としたら、長坂凄いよ。
父が息子の成長のためにその拠り所(しかもそれは自分自身)を消し去ってしまう・・・

もしあれが路線変更に拠って生まれた展開なら、"成功"と言っていいと思う。
アポロガイストも同様。

あと、長坂は7、8話も書いてるよね。

読み返したら、すげーヘンな文章だ・・・
スマン・・・

>>155
Ｖ３ってそんなにいじくってたか？

正直、Ｖ３はあまり変化なし。

>>179
こちらこそ半端な知識でスマン。ただ、あの神ステーションの展開は
後でビデオで見た時、自分もポカーンだった上に、
ＢＬＡＣＫ現役の後輩に（ＣＳで見たらしい）散々バカにされたんで、ムキになってしまった。
その後輩もライドルアクションなどの格好良さは認めてくれたわけだが。

ただ、�]は全編通して不自然な展開が多く、路線変更の塊のように思えてならない
そう疑うと、最終回はスタッフの怨念が爆発してるみたいだ。

>183
Xとアマゾンはある意味、『ロボットアニメに取って変わられた前王者“仮面ライダー”スタッフの"苦悩ともがき"の爪痕』だったのかも知れないねえ。

・・・それだけにV3なんかには無い魅力もあるのだが・・・

>>181
前後編主体の展開で常に怪人が二体とか、２６の秘密とか、月代わりで登場
する新幹部とか、ライダーマンとか。

神ステーションの件は単に役者の事情だと思う。要するに最初から決まって
いたのではないかと。なんか妄想爆発というか、穿ちすぎな人が多いぞ（ｗ

>>181
185に追加するなら劇中で二回は変身させようとか、マーチャンの強化とか。
こっちは番組当初の強化案だけど。１８５の要素を加えると初代ライダーからは激しくいじくられたライダーだと思う。
この時期は番組強化案と称して、バランスちょこちょこいじくるのも多かった気がする。
スポンサー（主に玩具会社）の動きもあわただしかったし。

佐久間ケン登場！！　を忘れていた（ｗ

ケンは何故すぐいなくなってしまったのだろう?
滝の役回りだったハズなのに・・・

本放送でも全然記憶にないゾ　こいつ・・・

>滝の役回りだったハズなのに・・・

いや、単にアンチショッカー同盟と同じスポット参戦だったか
デストロンハンターだし・・・

昭和ライダーと平成ライダーが夢の共演！！
【手を取り】ライダー共闘ＳＳスレその4【戦え】

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1053443915/l50

>>185
いじくった部分はすべて投げ捨てられて最後にライダーマンが登場したような・・
佐久間ケンなんかモロにね
正直、前作のコピーにお化粧してみたけど気に入らなくてクレンジングして
また塗ってクレンジングしての繰り返しやっているように見えるわけだよ

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当時は「仮面ライダー間の差別化」という観点は希薄だったと思う。
あの頃の東映は他にも何本もヒーロー物抱えていたし、ライバル番組も
多かった。競合他社制作番組のヒーローとの差別化には注目していたかも
しれないが。

平成ライダー辺りから入ってきた者が既に大勢いるライダーを区別しようと
すると、どうしてもそういう観点で捉えてしまうから、Ｘやアマゾンに目が
行き、Ｖ３は個性が無いってことになっちゃうんだろうと思う。

いずれにしても、「１８０度前作と変えよう」なんて微塵も考えてなかった
と思う。Ｘやアマゾンの初期話数だけ見て幻想抱いている人がいるようだけど。

Ｘの涼子と霧子の謎の話は確かに早々の路線変更で幕を下ろしている訳だが、
俺はあれは切り替わりが一ヶ月早かっただけ（初めから１クール＝３ヶ月
ぐらいで幕引きするつもりだったのではないか？）だと思ってる。
まあ、これも憶測の域を出ないわけだが（ｗ

つーか同時期に立った別スレとの区別が付いてないな皆（ｗ
住人かなり被ってるんだろうけど。

>>194
かぶりまくりです

「ヤー」とか叫んで被るのさ

キングダークは路線変更の賜物なんだろうか？
神ステーション爆破は俺も感動した口なんだけど
こっちもマジンガーとかに対抗しての巨大幹部を用意んだとしても
あの存在感は実に…なんつーかこの…素敵だった。ドキドキしたよ。
もっとも、薄暗い中洞窟で寝そべってる時限定なんだけどね。
後半むやみやたらと立ちあがって高笑い、なんだか分からず消える
キングダーク様には萎えました。ええ萎えましたともさ。

>>194
すでにスレタイは『有名無実』
レスの大半はマトモな意見交換となっている。(2以降はスレタイ変えた方が良かった。正直この“一方的な”タイトルは好きじゃない)

まあ別スレもそうだが、定期的に昭和厨を煽って論争を起こしたがる平成厨が出没するけどネ。(スレ立て人か？)

>>197
同感。
でも最終回の巨大感はなかなか良かったと思うよ。少なくとも岩石大首領やネオショッカー首領よりは。

＞定期的に昭和厨を煽って論争を起こしたがる平成厨が出没

当然『逆』もいるけど。あくまでファンじゃなくて“厨”ね。

じゃあＶ３は大したことはしてないってことか

いや、結局ヒーローものとしてのライダーの頂点は、やはりＶ３でしょう。
１号２号の流れを受け、王道ともいえるヒーローを作り上げた。
等身大ヒーロー＝仮面ライダーという認識は、Ｖ３なくして存在しえなかった。

そして、頂点を極めたがゆえに、後発のライダーはその影と戦わざるを得なかった。
�]やアマゾンの挑戦と迷走がそれだったんでしょう。

>>198
俺はこのスレタイいいと思った。
なんつーても、キャッチーじゃん。
「たたき厨」だぜ。
このセンス、思わずスレのぞいてしまいますた。

Ｖ３以降はＸ，アマゾン、ストロンガーとあるけど、どれも違うし、新しいことやろうとしてるよな。
当時のスタッフも新しいことをやろうとしてたんだよな。
ま、それが当時の子供達にあまり受けなかったのは残念だが

>>203
受けなかったかどうかは簡単には判断できんな。
仮面ライダーそのものが目新しかった時代は過ぎてるし
ロボットアニメという強力なライバルが出現してるし
新しいことをやったがすべった、とは限らず
単にブームが変わっていっただけとも言える。

>>202
キャッチーなのは確か、だが>>198の言う通りやや《一方的》すぎないか？
“たたき厨”なら昭和・平成問わずいるワケだし。

今までの大方の流れに沿うならば次スレ（あればだが）は『昭和ライダー厨・平成ライダー厨　お互い頭カタすぎんじゃねえ？』とするべきかな。

むしろ平成スレに習って『昭和厨と平成厨が果てしなく戦うスレ』とか。
あっちも気を抜くとﾏﾀｰﾘしちゃってるし。

マターリ派、というかね、
それぞれ立場上で昭和寄り・平成寄りはあるにしろ、
「旧作・新作それぞれに良いところもあるし悪いところもある」という、
至極まっとうな結論に行き着いちゃったヒトは【傑作？駄作？】スレの方に移行
して頂いてさ、好きなだけ作品的な意義や功罪についての分析談義をやって頂く
って事でいーんじゃないスカ？

なんだかんだ行ってこのスレがＶ３まで保ったのは「昭和厨ＶＳ平成厨」という
明確な対立軸があって、
それをふまえた上で展開する「バトリングの楽しさ」がウリなわけで。

>>207
そうだな。
結局、この論争って果てしなきループにしかならないんだが、
そのプロセスがまた楽しいって言う類のもんだからね。
だから、もしこのスレが続くのなら、まあタイトルは今のまんま
でいいと思うね。
わかりやすいし。

だーかーらー、「昭和厨ＶＳ平成厨」じゃないってば。

そうだよ。
『“平成叩き厨”叩き派と“昭和叩き厨”叩き派が戦うスレ』だよ。

＞207
＞至極まっとうな結論に行き着いちゃったヒトは【傑作？駄作？】スレの方に移行して頂いてさ

あっちのスレも、もともとは『昭和を貶めたい』っつー香具師（こっちの常連）がそーいう趣旨で立てたんだよな、最初は。
それが正常な意見交換・作品分析・雑談の場になっちまって、1もさぞかし不愉快と思われ(w

>>210
それは微妙に違う。
平成たたき厨は存在するが、
昭和をわざわざたたく厨はいない。
なぜって、つまらんから見ないか、見ても笑って楽しむぐらいのもんだ。
眼のかたきにして、暗い炎を燃やしてるワケじゃない。

>>212
なんつーかあんた…悪いけど言わせてくれ。俺の負けでいいから。










　　　　煽　　　り　　　厨　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（　　　　藁

チュウチュウ、うるせーんだよ！ネズミかよ、お前ら！

この厨房厨たちが！

＞212
＞眼のかたきにして、暗い炎を燃やしてるワケじゃない。

いや、【傑作？駄作？】スレ立てた1のあの日の(このスレでの)言葉はどうみても『(昭和を)眼のかたきにして、暗い炎を燃やしてる』って感じだったぞ。
ID照らし合わせて見てみるといいよ？
周りからもそう言われてたから。

＞214
すまん、うるさくて。

>>215
いや、あの…。
こちらこそチャカしてごめんなさい。

次スレの話題など早すぎ

>>203
ウケなかったというか・・・７０年代前後〜８０年代中盤のブームの目まぐるしさは尋常でなかった気がするよ。
Ｘ・アマゾン・ストロンガーと個性的なライダーがいたから、子供の頃はみんなで盛り上がった。「俺はアマゾンが好き！」「ストロンガーがかっこいい！」てな感じで。
それもあるから俺はライダーに保守って欲しくは無いと思う。

シリーズものなんでバランスは難しいけど、これからもどんどんマニアに叩かれる作品を作って欲しい。
もちろんマニア向けの別シリーズもあっていいとは思うけど。
メインの新ライダーはこっちの予想を裏切るものが理想。平成は大人しすぎるよ、もっと飛ばしてくれとさえ思うね。

『昭和だろうが平成だろうが、すべての厨を叩くスレ』ってことで納得しる。
まぁ、既に厨など入ってこられないような内容になってきているのだが…（ｗ

>>218
「龍騎」が大人しいと！？
デザインもストーリーも素晴らしくはっちゃけていると思うんだけど。
アマゾンを初めて見たとき以上の衝撃を感じた。

>>219
俺的にはアマゾン程の衝撃度はなかったなぁ・・・なれちゃったのかも知れないけど。
龍騎は一応人間っぽいし。
ストーリーはライダー番外編って気はする。なぜなら「神崎のライダー」だったから。
ドラグランザーは微妙かな・・・ジャングラーの進化系と思えなくもないけど、アクマイザー３とかがふさわしいような（ｗ

Ｖ３なんかデザインやライダーマンで結構驚いたもんだが、他と比べると大したことでもなかったんだな。

オレは、『たの幼』次号予告でV3のイラスト見た時「3号？　ウゲッ！ヘンなライダー！！」って友達と言ったのを憶えてる。
顔に“横線”がダァーッと入ってんだもん。しかも段々になってて気持ち悪いの。
まぁ、慣れちゃった今はいいデザインに思えるんだけど。
龍騎とかも今の子にとっては同じなんじゃないかな。寧ろインパクトあり過ぎくらいで丁度いい。


ところで、オレの仕事仲間に「原体験はスーパー1で、好きなのは平成ライダー」という20代がいるのだが、昭和ライダーも何本かビデオで観たことがあるらしい。
この前、彼とライダー話に花が咲き「君の世代からだと昭和ライダーではどれがカッコよく見える？」と訊いてみた。
彼はちょっと考えて「1号ライダー、それも黒いヤツがいいですね。話も好きだし」とのこと。　黒いヤツ・・・言うまでも無く本郷ライダーだ。
あの地味な旧1号が平成世代にもアピールできることを知って嬉しい反面複雑だったり・・・
さすがに『本郷ライダー』と『桜島1号』の微妙な違いまでは知らなかったらしいが。

その彼が『クウガ』のDVDを貸してくれた。(実はオレ、『真』以降は未見だった)
初めて観た平成ライダー。充分面白く、カッコよかったことを最後に記しておく。

>>222
このスレはバトルスレらしいのでそういうﾏﾀｰﾘしたカキコは
「平成派と昭和派がﾏﾀｰﾘヽ( ´ー`)ノ語り合うスレ」とか新設して書いた方がいいかもね。

>223
いや、オレもどのスレに書こうか迷ったんだけどね。
『昭和ライダーは名作?駄作？』か『ライダーは旧１号だけ』か・・・

結局レスの流れを見てココにしたワケですが。

ﾏﾀｰﾘスレは完走せず沈むかネタスレになる罠。

つーかもうループしかない運命のスレだから、沈んでもいいかと。
無理に続ける必要はあるのかな。

新スレ立てた途端に失速したからな。
香ばしいﾔﾂ出現でもしない限りもう盛りあがらないだろう。

盛り上げる必要もないけど。

んじゃ波風たてまつか（ｗ
基本的には俺、同じアホウな釣り師でも「昭和厨」の方がかなり部が悪いと思う。
だって「平成ライダー」つっても早朝１０％キープの現役人気番組で、
対象もリアルロボット見てるようなリアル中高生ターゲットなわけでしょ？
血の気が多くて情緒不安定な反抗期厨房が見る番組なんだもん。
厨房率が高くて当然じゃん！つーか全員冷静だった方がキモチワルかろうよ（ｗ
それに対して、昭和派ってのは基本的にファン層のベースは、
当時旧ライダーを見ていた２０代後半〜３０代半ばの「立派な大人」なわけだ。
アン特厨じゃないけど、世間一般的には自己の言動に責任を持って行動すべき年齢。
つまり「厨房がいちゃイカン年齢」なのよ。
もちろん若造のクセに二重天の邪鬼で「昔はヨカッタネ〜」と抜かす若爺君もいるが。
どう考えたって、
「昭和派にもイタイ厨房はいるが、平成派にだっているからドッチモドッチじゃん！」
というのは大人気ない・・・というか、トテモハズカシイコトだと思うぞ！！

あとね、そういう小学校高学年〜第二次成長期思春期の時期っていうのはね、
西洋の「狼男モノ」とか「吸血鬼モノ」なんか見ればわかるとうり、
【変身】【超能力】【怪物化】というモチーフに凄く密接なかかわりがあるのね。
やっぱり声が変わったり陰毛が生えたりムケたりっていう【変身】は、
嬉しいと言う感情より「恐怖」や「不安」と言った負の感情の方が強いんだよ。
（俺も怖くなって毛を鋏で切ったり隠されてた部分が露出するの嫌だったよ〜！）
玩具は従来の子供向けとはいえ視聴メイン・ターゲットを思春期層にズラしたなら、
そりゃ今までのように無邪気に変身を喜ぶ綺麗事話なんか作れないよね。
どうしたって「何で俺が・・」とか「どうなるの、どうすればいい？」という、
　青 臭 あ 〜 い 方 向 の 切 実 な 話 に行かざるを得ないんだってば（ｗ
確かにその青臭さがイヤだ。うん、確かにイヤ。しかしね・・・俺も・・・
今見たらハズカシくて赤面しまくりのあの・・・
う・・うう・・「宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」でオンオン泣いた過去があるから・・・

「ゆき、やっと２人切りになれたね・・今まで辛い思いばかりさせてゴメンネ・・

これがボクたちの・・・け　つ　こ　ん　し　き　だ　！　」

うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああ！！
甘いわ甘いわ甘いわ甘いわ甘いわ甘いわ甘いわ甘いわ甘いわ平成ライダーめっ！！

どうせ厨房向けならここまで「死にたくなる程の赤面ドラマ」をやってみやがれってんでえ！

>>229
>う・・うう・・「宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」でオンオン泣いた過去があるから・・・

ﾄﾞｳｼﾀﾞﾅ(　´Д｀)ﾉ(´･ω･`)　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>>228-230
飛ばし杉だアンタ（藁
若人達、燃料どころか引いちゃうって。
まあ前々から昭和厨=ｵｻｰﾝか？って疑問は持ってるんだけどな。
つーか俺自身「「遅れてきた昭和ファン」」なんで・・・・年齢はともかく。
昔からの資料とか作品とかが時代性もなにもなく並列にドカッと
脳味噌にぶちこまれるから「「カラーの違う最新作」」なんだよな。全部。
そーすると好みのヤツを持ち上げたくなるもんで・・・・
まあ昭和厨までは逝ってないけどな。龍騎やファイズも大好きだし。
だが平成厨に昭和ライダー貶されりゃヒートアップして反論するし、それが実はｷﾓﾁｲｲ（ｗ　
なにしろ「「感動させられたばかりの最新作」」について語ってるんだからしゃーないわ。

>>228-230
結構な長文ですが一番言いたかったのは
「ﾎﾞｸﾁﾝはちゃんと剥けてます」って事なんだろ？え？

まぁ実際の所いわゆる昭和厨ってのが
いい歳した大人ではないんじゃねーかとは常々思ってたんだが
このスレ見る限り大人層はそれなりに落ち着いた視点で物を見てるよな。

いわゆる昭和厨ってのは
今の時代にうまく溶け込めないオタ気質の厨ﾎﾞﾝｽﾞが逃げ場にしてた特撮の世界が
最近今風な空気を取り込み始めたのに拒絶反応を起こしてるだけなんじゃねーかね？
実際リア厨ならあーゆー反応になってもまぁしょうがないかなと思う部分は結構ある。
いい歳したｵｻｰﾝだと正直救いようが無いともいえるんだが

ヲタのネガティブな部分丸出しの真性がいるのも事実なんだろうけど。

俺はどっちかというと「平成たたき厨」を叩くのが好きなんだが、
>ヲタのネガティブな部分丸出しの真性
だと勝手に想像してた。
若者なら、まあ、しかたないや。今までバカにしてｽﾏｿ。許せ。

ちなみに俺は1号世代です。

俺の周りの昭和世代はみんな平成版も楽しんでいるなあ・・・
本物の「昭和ライダー世代目・昭和派科・昭和厨」なんて数が少ない
希少動物なのかもしれないぞ。

保護だ！　ぬっころす前にチーム・アイズに連絡だ！

まあ、普通に「昔(子供の頃)はライダーとか観ていたけど、今はもうそういうのは興味無いし」という昭和世代は多いだろうけど。
そういう人は別に平成ライダーを叩くコトすら無いワケだから、昭和厨ではないしなあ。

今もライダーをディープに観つつ「ここが違う」「あそこがダメ」と言っているような
『本物の「昭和ライダー世代目・昭和派科・昭和厨」』は確かに少ないと思うゾ。

昭和世代のｵｻｰﾝは、むしろスカイやブラックみたいな
中途半端なもん見せられるのを嫌がってる気がするんだが。

ｵｻｰﾝつっても本物以外ね・・・

>>235
１号世代たって旧１号派と２号以降派じゃだいぶ違うし。
どっちよ？

675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/26 14:50 ID:???
モモの新ヴァージョンなんか　やらなくても、空モモは永遠の名作として語り継がれていく
かえって、モモの新ヴァージョンをやることによって、本物までを汚す事になるわけだしね
　どうせ　本物（空モモ）を越えることなんて出来ないんだから


676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/26 17:50 ID:???
空モモのおじさんヲタってなんか見てると空モモ以外認めないとか心狭いよね
いい歳したオヤジなんだから大人になれよｗ


677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/26 17:52 ID:???
ほんと、見てるとそういうこと言うのってほとんど空オタだけだな。
ファンの粘着性が窺えるよ。
俺は両方好きだよ。


678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/26 18:10 ID:???
私も空モモは好きだけど、ここの一部の人見ていると
贔屓の引き倒しっぽくてやだな。
>673の言うように、どっちもモモでいいじゃない。
どっちも未だに多くの人に語られる、忘れられない名作なんだしさ。
片方を落とす事でしか、自分の好きな作品を語れないなんて悲しいと思う。

679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/26 19:08 ID:???
>677 >678
　漏れはリアルタイムで見てたから「空モモ」には思い入れある（全部は見てない。何話かは見てない）
　その点は後追いでファンになったそういう人とは思い入れが違うだろう
　　だからモモというと「空モモ」でありフェナリーナーサであり、小山茉美である
　　演出、脚本、キャラクターデザイン　設定から音楽、ＯＰとＥＤの主題歌から何から何まで良い
　
　　「海モモ」は少なくとも俺の中では「モモ」ではない。
　海モモはなんか違うよね。ギャクっぽくて明るくて元気良くてって感じで悪くは無いんだけどね。
　だけど、「空モモ」のように　心がドキドキしたり、揺れ動いたり、ときめくものがないね

681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/26 19:21 ID:???
なんか書き込みの内容・傾向が『特撮板』における《昭和ライダーヲタvs平成ライダーヲタ》にすっげー酷似してるんですけど…。

682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/26 20:05 ID:???
>679
だからそれが心が狭いといわれるんだよ。
もういい年なんだから大人になろうよ。
空モモが好きなのは分かったから海モモ好きな人の気持ちも少しは考えなよ。
他は貶すじゃ大人気ない。

683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/26 20:06 ID:???
>678
俺も同じモモファンとしてそんな人間見るのは悲しくなるね。
一体モモから何を学んだんだと言いたくなる。

――――――――――――――――――――――――――――――――
681レス目に注目。

・・・しかしホントに似ている、似過ぎている！ココの論争と・・・！！
このテの闘いはジャンルを問わず未来永劫続くのかっ？！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

わははははは！

なんか「アラレちゃん」でも「アトム」でも何でも応用がきくな（ｗ

「ジェッターマルス原理主義者」とかまでいたらコワイゾ！

>>240-241
「ミンキーモモ」は名前しか知らないけど、やっぱり八方美人の意見より、
思い入れやこだわりがはっきり出ている人の意見の方が賛同出来るなあ、俺は。

>>244
八方美人の意見には賛同できないけど、頭かたいﾔｼの
意見にも同じくらい賛同できねーな。
きちんと客観性や一般性を意識した上での意見ならもちろん別だけど。

>>245
＞きちんと客観性や一般性を意識した上での意見ならもちろん別だけど
俺はそんな意見、ゴミ箱にポイだなー。「○○にも××にもいいところが
ある」とかナントカ、毒にも薬にもならないような意見だろ、どうせ。
反対に主観的で偏った見解や感想の方が面白いよ。

>>246
自分の趣味に累が及ばなきゃな。

>>246
頭固いｦﾀの友人同士だったらいいんじゃねーの、それで。
ネットでは勘弁してね。

てゆか、あんたが例示してるのって「八方美人」の範疇じゃん。
そもそも文章読みとる能力ねーだろ（ｗ

；ﾟдﾟ) ＜『旧１号はライダーだけ』




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ﾀｼｶﾆ!

自分の意見を言うのはいいんだよ、別に。
問題なのは、「嫌いな作品」と「駄作」をイコールにしちまう奴。>>240で挙げてる空モモに固執してるオヤジなんてその最たるもんだ。

>>246を読んだら、何故厨が存在しうるのかなんとなくわかった。

厨な意見も厨同士なら素敵に思えちゃうんだ（ｗ

>>240-241中の681…



　　　　『　オ レ 達 と ア ニ ヲ タ を 一 緒 に す ん の は よ せ ！！　』

>>252
いや、本質は一緒だと思うが…

>>246

まったく、基地街につける薬はねーなあ・・・糞喰って旨めーってかテメエ？
まあナンダ、好きなだけ便所で暮らしテロや小僧（げら

・・・と、極端に書いたけど、こーゆーのがやりたいのね？
喧嘩も嫌いじゃないから乗ってあげてもいいけど、なんかねえ・・・
殺伐としててイヤじゃん？ライダーだしにして罵詈雑言大会になっちゃうのは。
絶対作品どーこーはどっか行っちゃって人格攻撃オンリーになるよーな気が（Ｗ

>>240-241のコピペ先と思われる懐かしアニメ板のモモスレ見てきた。
只今すっげー醜い世代間闘争勃発中だったヨ！！
我々もハタから見たらああ見えるのか・・・ヤダなぁ・・・


せめてライダーファンはあんな不毛な争いはやめとこうぜ？
オレはクウガもアギトも、XもV3も好きなんだからよ。

戦いを止めることは許さない

>>255
確かに昭和も平成もマンセーなファンから見たら、
昭和マンセー派も平成マンセー派も馬鹿みたいだからな。
私は５５５だけは嫌いだが、だからといって
好きな奴と喧嘩する気はない。

イヤホント、ライダーファン同士で罵り合うエネルギーがあるなら、
アン特厨の基地街さんをボコリなさいよ（Ｗ

なんか伝説のアンチ特撮電波コテだった「アニオタ」君もいきなり復活してるケド、
アイツ本物なのか？　それとも放置されてブチ切れた「特撮は幼児番組」スレの１か？
ここ一週間でドバドバとクソスレが立ちまくっとるよーだが・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O．>>256
　　　　　　　　　　　　　　ヽ..　　　　・　　　~　'　　　　　
　　　　　　　Oノ 　　　　　　　'　`　　/丶　　...ノ　　　
　　　　　　 ノ＼＿　・’　　∴。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　└　＿∴　・’　　　
　　　　　　　　　　　　〉
ならば、貴様から死ねェェェッ！！

>>255
オレも見てきたよ。もう泥沼！　醜過ぎる！！(w
ライダーファンは例え厨同士（昭和平成問わず）でも、あそこまでアホゥな喧嘩はしなかったぞ。
アニオタって・・・・・


そんな中にこんな書き込みがあった・・・↓

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

『　初期アトム＞Ｊマルス
　　１ガンダム＞Ｚガンダム
　　ｷｿ肉ﾏｿ＞２世
　　藤岡ライダー＞ＲＸ
　　ミンキーモモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞林原モモ
　　
　　に決まってるだろ。あたりまえのことを長々とｳｾﾞｰ野郎だ。　』

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

藤岡ライダー＞ＲＸ・・・

なぜ？今の時代になぜ比較対象が『RX』？？
龍騎や555ならわかるけど。

ついでに言うとこんなカキコもありますた・・・↓

『少し前まで特撮板では『昭和ライダーファンvs平成ライダーファン』の争いがタケナワだったよ。
　今はマターリとしているが。』


・・・だから一緒にすんなって！！！

今、な。
この板では「アニオタ」っつーアホコテが復活しとるんだわ。
しかもそれも騙りらしくてな。
とにかくアニメ板との板抗争に持ってこうと必死で暴れとる
悪意ある馬鹿がいるのは間違い無いんだわな。
それとは別口、かどうかは知らんが某スレではどうも1号2号派と
ＲＸ派を噛みあわせようとこそこそしとる奴がいた。
こいつは自作自演に失敗して無様な姿を晒したんだが。

それを踏まえて>>260-261を読むとだな。あれだ。
失笑ものって事だ。

＞262
一つ断っとくけどさ、オレを“その一派”だと思ってるのなら濡れ衣だよう。
ただコピペ元に物見遊山で行った時に見つけた書込みを貼っただけなんだから。

第一オレはアニメ板なんかあまり行かないし特撮系だってライダー関係に顔出すだけだし。
あ、レインボーマンスレには行ってるけど。

>>263

まあまあ。
大丈夫心配すんな（Ｗ

いや、普通にこの板、スレと同レベルだろ＜世代間闘争

このスレに参加している人の大多数は「他山の石」という言葉を知っているので、
他版のあまりに醜い抗争に毒気を抜かれてしまった模様です。
この状況でまだヤジれたら立派な厨認定ですな

昭和ライダーＶＳ平成ライダーってあんまり世代間かんけーないからね（Ｗ
旧世代の平成派は元円谷派だった３０代とか大量に流れ込んでそうな予感・・。
逆に若い人は衛星やビデオで好きなだけ旧作観れるし独特の魅力があるから。

マジになって刃物持ち出すと嫌だけど、
適度な対立で「乱取り稽古」ぐらいに留めるならスレの活性化にはなるけどね。

そもそも平成ライダーって、例えばSEEDなんかと違って、
普通におっさんが見ても傑作と呼べるレベルだからね。

だから、作品をきちんと批評的なスタンスで見ることができる
大人な人も、大勢平成の味方（というか両方の味方？）してるとこが
他板の状況とは違うのかなー。

だから、むしろスカイみたいな（旧作の焼き直し的な）作品のときに
2ちゃんがあった方がもっと醜い争いが起きてた気がします。

＞普通におっさんが見ても傑作と呼べるレベルだからね。

傑作というレベルではないだろう。

秀作・良作なら可？　それぐらいは言っていいと思うけど

全て、またはどの平成ライダーが傑作なのか？
俺は少なくとも放映中の作品は判断できん。
たしかに見てる間は謎引きの要素とかでどれも禿しく面白い。
熱中して見ることができるというのも傑作である事の大きな要素ではある。
だけど完結してからトータルでどうだったかを考えた場合、
ストーリーの起承転結、各キャラの魅力、世界設定の魅力、アクション、特撮、テーマ、新規性
そして、もう一度頭から見る気になるか？
こういった軸でどれだけ評価とれるかだな。
俺的には龍騎が上の軸で総合的にポイント高い。

平成ライダーの謎引きが面白がれるやつって幸せだな。

ああー、言葉をちゃんと選ぶべきだったよ。
傑作→旧作焼き直しの凡作でない
くらいで良いですか？

しかし、もっともツッコミ所としては面白くない部分に
ツッコミ入れるんだから・・・

＞平成ライダーの謎引きが面白がれる

多少のイキアタリバッタリはね・・・
「北斗の拳」や「スケバン刑事」で慣れっこになっておるから！
腹立てながらもショーガネーナーと馬鹿を楽しんでおるがナニカ？（ｗ
失敗成功はともかく少なくとも毎回ここまで雰囲気を変えてくれるのは嬉しい。
ルーティンワークが日本特撮を滅ぼしたのを目の当たりに見てるからな！

謎をストーリーの縦軸にするのは昔からの手ではあるし、お約束とはいえるんじゃないの。比重は違うけどさ。

つーか傑作かどうかはどうでもいいよ。面白いかどうか。
芸術じゃなくてエンターティメントのライダーだし・・・と個人的には思ってるけど。
世の中には傑作＝面白いの人もいるからな。

デザインで見れば、クウガとアギトは弱い。特徴が薄い。
龍騎と555は結構インパクトがあるので好き。

龍騎以外のライダーはいいと思うが。
…というか叩かれる平成ライダーって龍騎だけじゃないの？
クウガ、アギトは巻き添えを食ってるだけだと。

>>277
（ ﾟдﾟ)…

>>277

昭和世代平成目クウガ信者科穏健派な俺だが、
あの龍騎の最終回とか（謎はともかく）雰囲気はむっちゃ好きよ（ｗ
なんか市川森一とか久世光彦のドラマの最終回みたいで。
俺は許す。ああ、ああ、許しますともさ！

>>274
特撮とかアニメとかばっかり見てるとその見方が身につくわけ？

ライダーって全部面白いじゃん。
そんなオイラは幸せ者〜

龍騎だけ面白いあとは糞

>>280

べつに「もう誰も愛さない」でも「ずっとあなたが好きだった」でも「パテオ」でも
８・９０年代のドラマは全部、井上脚本みたいなドラマばかりですが？？？
いや、大映テレビのドラマなんて平成ライダーの１０００倍イキアタリバッタリの
「なぜの嵐」オンパレードですが？？？？
アギトについていけないヤツが「少女に何が起こったか」なんて観れるかよ！

大映はすごかったよね（ｗ　なんか勢いで見せちゃうし。
俺はムーとか裸の大将とか、ほのぼの系も好きなんだけど。
事件記者チャボとか私鉄沿線９７分署とかも・・・でもなぜか読んでる小説はキングだったりする（ｗ

マンガとか特撮だけっていう人は、大人向け番組だけ見てないかい？
蝿の王を読みながら、テレビバエみたいなの想像しちゃうのも悪くないぞ。テレビバエというかプタになったＲＸだけど。

＞小説はキングだったりする（ｗ
ティガでまんま霧の話しやってたのは笑ったね・・おおお？？って。
蠅の王か・・・子供の権力闘争の話だっけ・・・？？？
俺、子供物は日本人の戦後焼け跡モノとか弱くてねえ、もうすぐ涙腺ゆるむね（ｗ
親が焼け跡派だからどうしても被っちゃう。
それも「お涙頂戴的」や「蛍の墓」みたいな観念しちゃった子供じゃなくて、
闇市で強盗してでも生き残ろうとする「ゲン」タイプの逞しい子供たちね。
北方の『望郷』とかＳＦだと半村良の『霊産山秘録』もうだめ。わんわん泣いちゃって。
やくざのドキュメンタリールポものだと「柳川組」の話とかね。
だから特撮番組のものわかりのいいイイコちゃんがキライ。
大人が理想化した牙の無い子供には何の魅力も感じないな・・・。

>ものわかりのいいイイコちゃんがキライ
ｵﾚは555の恵子みたいな生意気なガキはキライ。

結局、世代論とかじゃなく
個人の好みの問題のような気がしてきた

>>287
一言で言っちゃえばそういう事かもね。世代論とかも所詮平均的なものでしかないし。

特撮のいい子ちゃんも嫌いではないが（ケンちゃんチャコちゃんとか）生意気なガキの方が好き。
アギトの太一なんかはいい味出してたな。

蝿の王は権力闘争も入ってると思う。秩序の崩壊とかモラルとかそこら辺も描いているけど。
うーん・・・なんか言葉にするとダサダサだ（ｗ
キングが影響受けた作家なんで読んでみたら面白かった。無人島の描写なんか綺麗でいいかも。

ヒーロー特撮って勧善懲悪とか予定調和的なノリが多いけど（厳密に言えば違うが）だんだんと平成ライダーみたいな番組が描けるようになったのは、いいと思う。
いつかはアメコミのヒーローみたく手助けするはいいが、余計事態を悪くしちゃったりするんだろうか（ｗ
そういうやアメコミも子供の読むものだが、異様にリアルなんだよね。平成ライダーは子供が見て楽しいの？なんて疑問が吹き飛ぶくらいに。

>>288
自分の脳内で勝手に疑問が吹き飛ぶのも結構だが「子どもがみてキッチリ
夢中になれるヒーロー番組」が中心で存在するうえで成り立つ意見だと
いうことを忘れて調子くれるんじゃねえぞ！

>>289
アメリカでの子どもがみてキッチリ夢中になれるヒーロー番組」の
中心って何？

さらにそれがあれば別に問題ないの？
意味ワカ欄

>>290
ミッキー○ウス

>>290
最近はパワーレンジャーだのドラゴンボールだのあるじゃん。

善悪をぼやかして迷走する作品は傍流で十分。

ドラゴンボールは、実際にはそれほど「善悪」してないと思う。

思うに子供をとりまく社会環境に左右されるのかも知れないな。作品の複雑さは。
昭和の頃って生活自体が牧歌的だったし。
単純に善悪と割り切れるのがいい作品とも限らないしね。むしろライダーはそこから始めてるし。
象徴としての正義ではない等身大の人間ってのがライダーでしょ。
それ以前のヒーローみたいに正義の化身でないから、ライダーはライダーだと思うが。

つーかID:4+uCvqPDは熱いな（ｗ

とりあえずID:4+uCvqPD２８９は

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1052065964/l50

ここの１と酒でも飲んで旧交を温めるんだね。

>>295
オマエごときにそんなこと決め付けられるいわれはない。

>>294
俺は逆にこどもにとって大事な部分は昔からほとんど変わってないと思うね。
いまだって近所の駄菓子やは大盛況だよ。

社会の汚いところ、黒いところやあいまいな概念なんて成長するにしたが
って自然に学ぶべき。特撮でどうこうされても身にはつかん。

判断力の乏しい子どもの価値観におどしとゆさぶりかけて喜んでんじゃ
どうしようもねえよ。
こどもには足し算引き算から教えりゃいいの。
幼児のときから虚数の概念なんて教えてもらわなくて結構だ。
それこそオタク向けの余計なお世話。

と言って子供番組だから無菌状態で良い、というのもオタク（大人もか）の余計なお世話では？

子供にとってこんな酷いインターネットで
オタク達が熱い議論を交わすこと自体が大きなお世話

>>298
こどもにワサビの利いた寿司を強制する方がどう考えても余計なお世話。

>>299
だったらオマエも書き込むんじゃねえよ。

>>300
何書こうと勝手でしょ( ´ー`)
たとえそれが大きなお世話でもね。

>>301
わけわかんねえこといってんじゃねえよ、クソバカ！

ID:3KD/eCnGくん、なにもモニターの前で顔真っ赤にして
ムキになってカキコしなくてもいいじゃん。

なんか、要するに「俺が嫌なもんは嫌なんじゃー」としか聞こえないのだが。

ちなみに昔の作品も毒はあったよ。てんこもりで。

むしろ、昔の方が毒が強い…。
何が善で何が悪か。
ウルトラマンの「故郷は地球」を見てから言えって感じだ。

ID:3KD/eCnGくんはまた来そうだね。ここのタイトル通りの人ですな。
燃料補給してくれてるのだろうか。

善悪が曖昧な作品なんてウルトラＱの時代からあるっつーのに…。
て言うか初代ゴジラからして既にそうだよね？

なんつーか、リアルタイムで70年代を知らない
２０代オタとして言わせてもらえば、平成ライダーには
かつてのウルトラや石ノ森作品にあった（と言われている）
「ヒーローの敵はあくまで現実の延長線上にいる」
っていう感覚の復権というものがあるのではなかろうか、
とか思うんだが。

>>303
オマエはいつもそうやってオウムがえし系のアホレスだな。
能無しが！
>>305-307
その番組全体に対するそうしたエピソードの比率を考えてから
いえ！おまえらの好みにあわせてたらにっちもさっちもいかん
わい！クソバカどもが！

>>309
はしゃぐな！
ってかこいつひょっとしたらこのスレの一番最初のヤツで
「卑屈」か「卑劣」の使い方間違って一晩中逆ギレしてた奴と
同一人物じゃないのか？汚い口調やしつこさがそっくりだよ。
だとしたら誰かの予言通りまた恥晒しに来たことになるな（ｗ

ID:3KD/eCnGや前の卑屈男（多分同一人物）みたいに
単純なクセしてプライドばかり肥大化してる様な奴は２ちゃんの
議論系のスレには顔出さない方がいいぞ。君みたいな奴はＨＰでも
作ってそこで痛い発言繰り返してた方がいい、それなら誰にも迷惑
かからないから。とりあえず頭冷やしてからもう一遍自分の書き込み
読んでみなよ、それでも自分の醜態に気が付かないなら友人やご両親に
でも見せてみな、きっとバカにされるから。そんな俺は最初のスレで
「卑屈」か「卑劣」（多分）って言われた者だ。

ID:TKGXepSi=3KD/eCnGの言いまわしはただ煽って
楽しんでるようにも見える。
とするとオレらはまんまと釣られたわけだが。

>>312
煽りなら煽りでいいんでないの？
マジで前々スレのバカと同一人物だったら
人としてイタ過ぎるからな。
>>310のカキコ以来出てこないとこ見ると図星だったんじゃ・・・。

>>277
漏れはこのスレで言われるところの頭固すぎアンチでクウガ以降は認めたくないんだが、
今となってはクウガ、アギトはライダーだね。
龍騎にはほとほとまいった。で、信者が制作者を甘やかしたツケが555にキてると思うが
どうよ？　こんだけシオシオになっても軌道修正のそぶりも見られないぞ。

>>314
放映前、終了直後はクウガだって認めてなかったんじゃないの？

>>315
その通りでつ。龍騎になってもう参りましたって感じの後付け承認でつ。

>>316
じゃあまあきっと555も放映終了一年後には後追い承認できますよ。
龍騎はしばらく難しいかもしれないけど、5年もたちゃあれだけの問題作も
好き嫌いはともかく、歴史の中に居場所を見つけて落ち着きますよ。

旧作ファンに顰蹙を買ったクウガが、幅広い支持を得て平成ライダーの作風を確立させ
シリーズ化に成功し、アギトでより広範な支持を得た上で、平成ライダー映画化を恒例化させ、
歴代でもっとも「ライダーらしさ」から離れた作風の龍騎が、グランセイザーという
特撮ヒーロージャンル久々の新枠後追い企画を生んだように、叩かれれば叩かれるほど
実績を残すのが平成ライダー・・・というか仮面ライダーというタイトルの強みですから

いや、後付け承認で評価が上がるわけではないんだが。
エクスパンション、ステロイド、チーム格差拡大で大味になったメジャーリーグを認めるか否かという感覚。
ドアマットのチームもメジャーと言えばメジャーだよなといった感じ。

>>318
メジャーリーグは良く分からないので例えが理解出来ません。すんません。
ちなみに俺はWWEは立派なプロレスだと思っております
・・・と、いうレスでいいんだろうかw

ちゃんと、重い蹴りを魅せられる殺陣師がいても良いと思う。

555は平成ライダーで1番好きなんだが。
評価悪いの？好き勝手って。

>>314
＞龍騎にはほとほとまいった。で、信者が制作者を甘やかしたツケが555にキてると思うが
どうよ？　こんだけシオシオになっても軌道修正のそぶりも見られないぞ。

龍騎が嫌いなのはあんた個人の意見として別にいいんだけど、
上記の意見は被害妄想入っててちょっと痛いと思うぞ。
まあ自分の嫌いな作品＝駄作みたいに考えてないのならいいんだけど。

おれも期待した分５５５にはアレアレ？？？
と首を傾げる事が多い人間だが、
考えてみるとここまで１作１作バラバラに作風を変えてるって凄いことじゃないかと思う。
昭和ライダーの「完全に予定調和なワンパターンの魅力・安心感」も好きだけど、
全く１からやり直すって、結構大変なエネルギーいるからね。善し悪しはともかく（ｗ
５５５は５５５でしか出来ない雰囲気をちゃんと維持し続けてる点は評価して良いよ。
そのせいで切り捨てられたものもイッパイありすぎて困るけど、
それはまた次回や次次回（あるか？？）でじっくり表現すればヨロシ。
今回の小ブームは１０年ぐらいかけた「新世紀ライダー実験室」と割り切って、
長い目で見守っていきたいな〜というのが今の正直な気持かな。

>>310-311
ネチネチしたキモイやつらだな！死ね、オカマ野郎！
おまえらが議論がどうのなんて笑わせんな！

310のバカさにはあきれた。善悪をあえて明瞭にした作品がメインとして
存在するべきという意見を「単純」と切り捨てるとはな。
オマエのようなオタ中坊丸出しの感覚しかない奴はシャレにならんから
消えてくれ。この引きこもり野郎！

で、ID:TKGXepSiみたいな確信犯的煽りは今後
スルーするのか？徹底的に叩くのか？

>善悪をあえて明瞭にした作品
突撃！アーマージャックしか思いつかない・・・

>>325
「メインとして存在するべき」に理由がないから、思い込みだから単純
ってことじゃないのか？

と言いたいところなんだが、>>310はただの煽りで
そんなこと全然書いてないんだが？？？

やれやれ・・・俺が言った単純ってのは相手の言うことに
対してすぐムキになって下品なレス返してくることだよ。
でなきゃその後の「プライドばかり肥大化してる」に
文章が繋がらないだろうが、ホントに単純な奴だな。

ま、ID:3KD/eCnGとID:TKGXepSiは同一人物か分かんないけどね。
とりあえず他の方に迷惑のかかる下らんカキコは止めろ。

>>329
下品？マジ、本当に笑わせんな。下品はお互いさまだ。オマエこそ
自分のレスを読み返してこい、この友達０の陰険野郎！
おまえみたいにネチネチ気持ち悪い野郎はひさしぶりだ。
>>328
おい！そんなことイチイチ説明されんとわからんのか？
君は一体どんな環境で育ったんだよ。よっぽど信頼のおけない大人
しかまわりにいなかったのか？

思った通りムキになってまたやって来たか。
で、せっかくだから二つ程質問。
１、君はイチイチ語尾に「オカマ野郎」「引きこもり野郎」
「友達０の陰険野郎」とか付けないと気が済まないのか？
２、ID:3KD/eCnGとID:TKGXepSiはカキコ時間に間が空いてるけど
同一人物？書き込み方のパターンが同じだから多分そうだと思うんだが。



ID:3KD/eCnGとID:TKGXepSi

>１、君はイチイチ語尾に「オカマ野郎」「引きこもり野郎」
>「友達０の陰険野郎」とか付けないと気が済まないのか？

平成ライダーの是非をとう様な流れになってくるとちょくちょく
でるよね。その人。
もうトリップもコテハンもなくてもあからさまに同一人物であることが
わかってしまうんだが。

とりあえず見てて面白いから生暖かく見守ってあげようよ。

>>330
説明されてわかることと、まわりの大人が信頼できることと
何の関係があるのかちっともわからんが。

で、>>310のどこにそんなことが書いてあるわけ？

>>332
てことは前々スレの「卑屈」か「卑劣」の使い方間違って
一晩中逆ギレしてた奴も同一人物と見ていいかな？
あの時もからかってて滅茶苦茶面白かったよ。
消えると言いながら何時間もムキになってレス返してたからね。
そして多分今回もまた同じことを繰り返してる訳だが。

それって「姑息」を「卑怯」と勘違いしてた奴とまた別？

まぁまぁ、こんなトコで無駄にエネルギー使わんと
楽しく議論しようや。感情論は少し押さえようや。
接して漏らさず。

>>336
スマン！「姑息」の間違いだった！記憶があやふやだったもので。
俺自身が言われたことだったのに。
>>334
あの時もこんな風に微妙に訳分からんレス返してたよ。

>>337
あんたの言う通りだ、「他の方に迷惑のかかる下らんカキコは止めろ」
などと書いておいて申し訳ない、これで去ります。
だからID:nuEfXbQ7ももう寝ろ、あと次に来る時は同一人物と
バレない様に注意しろよ。

>>337
て言うかここって楽しく議論スレだっけ？スレタイがスレタイだし。
まさしくID:nuEfXbQ7みたいな香具師を生暖かく見守るスレではないかと。
そりゃ楽しい方がいいけどさ。

>>334
311もみやがれ。クソバカ厨房！それから317！電波スレたててんじゃ
ねえぞ。キチガイ。

いいから>>311の質問に答えてよ。
出来れば>>310氏もカムバック！

このスレの二大ヒーローはnuEfXbQ7と筑前で決まりかな。

粘着野郎、キモイっていってんだよ、死ね！

そして今夜も一晩中２ちゃんねらーとマジでケンカする
可愛そうなnuEfXbQ7君でしたー！（ｗ

最高のファッショにしてバカスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1054486560/l50

こういうバカにつける薬はない。な、317．

206 ：名無しより愛をこめて ：03/06/09 01:25 ID:nuEfXbQ7
エロを正当化したいだけのスケベ野郎。無理に強調せず自然にでる程度の
エロなら問題ないから安心しろ。


ま、とりあえずID:nuEfXbQ7君が「俺のセーラームーンをエロにするな！」と
激しく憤っている清く正しい少年なのはわかった。がんばりなさい（ニヤリ

>>347
ひねくれひきこもり！仕返しも能がねえな。
いつまでもオマエのいじめられっこ感覚が絶対だと勘違いしてんじゃねえぞ！

>>346
いいから>>311の質問に答えてよ。（ｗ
>>347
こいつ別スレでもこんな調子なんだな、「スケベ野郎」なんて言っちゃって。

>>348のカキコから察するにID:nuEfXbQ7様は
>>347を>>317の仕返しだと思い込んでるっぽいな。
でなきゃ何書いてやがるのかさっぱり分からん。

>>349
とにかく317の最高スレは晒しあげ続けてやるから安心しな。
バカのモニュメントとしてな。

最高「スレ」ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>352
勘違いすんな、小卒！

だったら誰の仕返しだよ。

さっきから肝心な質問は全部スルーしてるよな。
つまらん罵倒はいいからさっさと質問に答えろよ。

えー・・・
ま、いいや。好きにして

煽ってる方も叩く方も生き生きしてていいスレだな

>>355
オマエみたいなキモ粘着は今後全スルーだ。
わかったか、不細工！

土日に盛り上がるのはやめてください。

nuEfXbQ7はまた深夜まで暴れたのか・・・
こいつ結局のところ議論で相手を論破出来なくなると
毎回こうやって荒らしまがいの行為に走るって訳ね。
相手に遊ばれてるだけって分かってても我慢出来ずにさ。
やってることのレベルは別スレに出て来るユカレンと同レベル。
ホント２ちゃんねるには向いてないな。

まぁいいじゃないの。もともとそういうのがいないと進まないスレだし。
マターリやるのもいいが、ほっといても来るなら適当に遊ぼうじゃないの。
書けば書くだけ足跡を残すのだから、忘れたころにつついてやれ（ｗ　こっちは覚えてるから。

それはともかく平成ライダーも昔とは違った雰囲気で、それぞれのファン層を確立してるのが面白いな。
戦隊やウルトラとも違うし。何年か何十年か先もこんな風に論議出来るといいな。

>>360
何が論破だ。オマエ、バカじゃねえの？「論」なんて何もねえくせに。
ただの平成万歳だけのバカが「論」だなんてヘソで茶がわくぜ。
せいぜい実社会でいじめられてろ、クソが！
>>361
何をエラそうに。
じゃオマエの素晴らしい意見をぜひ拝聴したいね。
それでもってこのスレに素晴らしい足跡を残してもらもうじゃないの。
まさか言うだけ番長じゃねえよな？

nuEfXbQ7また来たか、しかもＩＤ変わってねーし。
それにしても君は「平成万歳だけのバカ」とか「オマエのいじめられっこ感覚が」
とか勝手に相手の背景想像するのが好きだな。君の中じゃ何か根拠があるのかも
しれんが他者から見たら何言ってるのか全然分からんよ。
何故>>310以上に>>317を執拗に攻撃してたのかもよく分からんしな。
とりあえずこいつが来てくれたんならまた今夜も楽しめそうだ（ｗ
ついでに>>310あたりも戻ってきたらどうだい？

>>362
こいつの場合荒らしや煽りが目的つーよりはただバカにされたのが
悔しくて必死になってやり返そうとしてるっぽいのが何とも微笑ましい。

>>364
実生活でバカにされてるオマエにゃ言われたくねえな。

>>363
違うとでも言いたいのかよ。図星のくせに。

プッ、また「平成万歳だけのバカ」とか「オマエのいじめられっこ感覚が」って
言われた人と>>363が同一人物って勝手に決め付ける。
ついでに「実生活でバカにされてるオマエ」ってのも勝手な決め付けだな。
何かお前のカキコってこんな感じなのが多いな。
レス返す順番が滅茶苦茶なのも前々スレの時と変わってねーし。
とりあえず今日も深夜まで頑張ってくれ。

＞ID:nuEfXbQ7

いいかげんにしましょうよ、大人なんだから（ｗ
とりあえず何が言いたいのかサッパリ意味不明なので、
箇条書きでいいからあなたの主張を【分かりやすく】【客観的に】書いてくれますか？
なんとなく類推できる主張としては、あなたがアンチ平成ライダーで、
嫌う理由が「ヲタク臭くていやだから」ってコトでいいの？

アンチ昭和とか平成とか関係なく
おかしな奴はおかしいという事がまたしても実証されてるみたいですな。

>>369
それはそうなんだが
そんなこと言うとまた反応して
キレカキコをする可能性大。

頭の不自由な子を生暖かく嘲笑うスレはここですか？

>>371
付け加えるなら自意識過剰で被害妄想入ってて
コンプレックスの塊で周りの人間は皆敵だと思い込んでる子。

>>372
………………………………小蛆？

ID:nuEfXbQ7くんがどこまでレスを返せるか、生温かく見守りますか。
程度な煽りだけに少しはもつんじゃないかな。
気が済むだけわめけや。ここでなら誰かか構ってくれるかも知れないし。
・・・いつかは誰からも見放されて、自分を認めさせる為に犯罪に走るんだろうが・・・。

>>374
そんなことして何が楽しいの？あんたもちょっとキモイよ。

まま、生暖かく、生暖かく・・穏便に行きましょう穏便に（ｗ
俺、このスレ大好きなんだよ。本気でやり合うと歯止め効かなくなっちゃうからさー。

こんなことでしかスレが盛り上がらないのは哀しいもんですね

まさかID:nuEfXbQ7も本気で書いてはないだろう。
スレに燃料をくれてるだけだよ。あれで本気だったら本当に頭のおかしい人でしかない。

>>378
前々スレ（まだＨＴＭＬ化されてないかもしれんが）読めば
多分本気だったってことがよく分かるよ。一度去ると書いておいて
徹夜で大喧嘩する様な香具師だもん。
>>360にもあるけどこいつの場合初めは荒らすつもりなさそうだし。
要は自分の価値観以外認められない心の狭い香具師だよ、スレタイ通り。

じゃ、本物の狂人なのか。

＞要は自分の価値観以外認められない心の狭い香具師
これはこのスレの住人全員に共通してるような

>>381
まあ・・・・・そうかもね・・・。
でもID:nuEfXbQ7みたいに気が狂ってないだけまだマシさ。

価値観を認めると同意するかどうかは別問題って気がするけど。

>>383
となるとID:nuEfXbQ7は同意は出来ないまではいいとしても、
価値観が違う人間を汚い言葉で徹底的に罵倒しないと
気が済まない本格的に悲しい人間ってことになるなあ・・・。

もてなさそうな人たち･････

＞もてなさそうな人たち･････

実際ID:nuEfXbQ7みたいなタイプ、もてないからね（ｗ
容姿とか経済力や年齢関係なく。
実際、前の職場の上司にいたけど（その人はゲームヲタだった）
仕事はそこそこ出来るんだが物凄く許容範囲が狭くてすぐ口汚く他人を罵るのね。
彼女が出来てもすぐ別れる。あれこれ五月蠅いから女の方が神経まいっちゃう（ｗ
実際そのひとと何人目かの彼女とで飯食ったことあるんだが、
見ててカワイソウだったよ。ヤレお前のあの時の行動は女として最低だ、
ヤレなんで部屋をかたずけない、とにかく全行動にイチャモンをつけて人前で恥をかかせる。
しまいにＴＶの話題でその人が嫌いなタレントを「でも●●はオモシロかったね」とフォロー
しただけで大激怒！　「あんなのが面白いと思うようなだからお前は駄目なんだよ！」と、
そんな些細な事でネチネチ延々と女の全人格否定説教大会。
もういたたまれなくて早く帰りたいんだけど、下手にとりなすと彼女に向かってる矛先が、
いつこっちに向けられるか分かったもんじゃないから苦痛で苦痛で。
（部長の覚えめでたきやり手の上司様だから嫌いだから喧嘩するってわけにいかんしのう）
しまいにねーちゃん泣き出して帰っちゃったよ（ｗ

３０過ぎた野郎なら実感すると思うが、もてるもてないの基準は最終的に顔やおまへん。
１ に も ２ に も 包 容 力 ！　相手をどんだけ理解できるかの勝負でっせ！！

>>381
>これはこのスレの住人全員に共通してるような

してないよ。
むしろ、この手のスレにしては、物わかりのいい人多すぎるくらい。
（それは多分、最近のライダーが、より多様な価値観を表現する
作品になっているというのも、一因として大きいと思うな）

でも、それじゃあつまんないから、ID:nuEfXbQ7氏みたいな人には
ｶﾞｿｶﾞｿｶﾞﾑﾊﾞｯﾃﾎｽｲ（ｗ

多様な価値観を楽しめないで特撮見てたら、確かにつまらんだろうな。
ライダーに限らず特撮は子供向けという制約さえ守れば、あとは自由にやれる時期があったから。
しかも子供向けだけが特撮じゃないし。

>>386
煽りに対してそんなに熱く語らなくても・・・。
下手すりゃ>>385はID:nuEfXbQ7の可能性もあるぞ。
>>388
ちょっと違う話になるかもしれないけどシャンゼリオン、龍騎、レオ、
ズバット、ガオを同じ基準（価値観）で見ようと思ったら無理だよな・・・。
それを同じ基準で見ようとする香具師が筑前な訳だ。

燃料投下きぼんぬ

昨日からようやく「龍騎」のビデオを見始め、今８話目。
仮面ライダーって、一般人喰ったＭモンスターをさらに喰って栄養にするのね（ｗ
まあ、なんて怖いライダーさん達なんざんしょ！
１３人もぞろぞろ揃っている（揃わないらしいが・ｗ）くせに、
モンスターから人間を守ろうって気概のあるライダーが主人公だけ。
あとは全員、モンスターも自分を強くするためのエサとしか見てないだなんて！
喰われた一般人も浮かばれなくってよ！
まったく、仮面ライダーを何だと思っているのかしらップンプン！

２４点。下の下ですね。

戦え！あげ

>>392

だって初めて観たけどそれなりに「龍騎」オモシロかったんだもん（ｗ
オモシロイもんは叩けないよ・・・。

そのかわり「スーパー１」ならいくらでも悪口書けるぞ！

俺もスカイ、スーパー1の悪口はいくらでもいけるわ。
あの2作をマジで評価してる人っているの？
部分的には面白いところもあるだろうけどさ。

>>395

あくまで部分的にね・・・変身ポーズとか空手アクションとか部分的・・・。
直球世代はスリ込み現象があるからわからんでもないけどね。

いや、昭和ライダーのほとんどが全体で語られるとキツイな（ｗ
支離滅裂のヤケクソでデッチアゲたとしか思えん「Ｘ」の兇悪無比な最終回に比べれば、
「スーパー１」は敵幹部をまっとうに１匹づつブッ殺してラスボス決戦まで辿り着いたし、
例え映研の自主映画みたいなショボショボ特撮でもちゃんとみんなに別れを告げ、
ロケットで宇宙に飛んでったし、まだまだ良心的だったかもしれん・・・。

＞�]最終回
・直前の回まで出ていた２号とＶ３突然失踪
・最初の方の神話怪人的フォルムの呪博士
・大変身以降ほとんど使わなくなっていたライドルで決着
・その時のセリフが、およそヒーローじゃない「二人とも死ね〜！！」

これは路線変更の嵐にあって迷走を続けたスタッフの逆ギレでしょうか？

>>397
最終回で他ライダーを出したくなかったんじゃないのかね。
「Ｖ３」でも最終回直前でライダーマンを退場させているし。
無印最終回の２号は例外として（あれは二人とも主人公だから）。

「ＢＦカブト」も、最終回に先代ビーファイター出してなかったっけ。

『ＲＸ』でも最終にチャッカリ初代ブラック（ｗ）が別個体として登場し、

「この世界の南光太郎君だね？僕はパラレルワールドを救うため、
　別次元からやってきた本家・仮面ライダーブラックだ！」

な〜んて言ってくれたらどんなに救われたことか・・・（ｗ
少なくとも「やっぱりブラックとＲＸは別世界の話だったんだ〜！ワーイ♪」
と日本中のヲタ＆ガキたちが手放しで喜べたろうからな！
（もちろん原作者もな・・・）

XのRS装置が結局どんな代物だったのか未だに分からない俺…。
キングダークを立たせる為の装置だと思ってたのにいきなり訳の分からない
兵器になってたような。
誰か納得のいく説明きぼんぬ。

>>400
それ３Ｄ映画でやってたね＞パラレル
俺はパラレルは好きじゃないけど、似て非なるものって気がするし。

>>401
あらゆる物質をエネルギーに変換する装置と思っとります。
で、放置すると変換されたエネルギーが大破壊をまきちらし
何らかの方法で取りこむとキングダークを起動させる莫大な動力源となると。
余談だけどZXの時空破断システムも似たようなものなんでないかと。

>>403
>あらゆる物質をエネルギーに変換する装置と思っとります。

思っとりますじゃなくって、毎週ナレーションでそう言ってたじゃん(w
RS装置なしでキングダークが立っちゃったのはくつがえせない事実なので、
こんな解釈はどうだろう？

キングダークは元々立てる。
RS装置のないキングダークは、目から出る「破壊光線」と指先から出る
「愚か者め」という名のミサイルしか武器がなかった。
RS装置のエネルギーは、キングダークの新破壊兵器として使うために欲した。

＞RS装置のないキングダークは

立ち上がっても海岸のまわりウロウロ歩いてただけだもんな（ｗ
実はＲＳ装置のエネルギーさえあれば物凄く活発になって、
あの巨体でジェット・リー並みのクンフー・アクションをこなしてたのかもしれん！

そんなこと言ったら再生アポロガイストの扱いは・・・
たとえば悪人怪人を引きつれ登場→�]敗北→大変身→
ＲＳ装置をめぐって丁々発止→最終回1話前で決戦だったら、どれだけ盛り上がったことか

ともあれ、伏線は全く消化せず、完全に唐突なあの最終回も、個人的には好きだったりする。
孤独に始まったヒーローなんだから、孤独に終わるのも一興。
「二人とも死ね〜」も、親を、恋人を殺された恨みの爆発とみると、クールに見えて熱い
（というか普段自分をあまりさらけださない）神敬介の本音の叫びって感じもする

アポロガイストが再生するのがキングダーク編頃だったら面白かったかも

脚本とか構成はメタメタだけど妙な迫力があるのは確かだな＞Ｘ最終回
特にキングダーク内部に潜入してからの雰囲気は好きだ。

>>406

腹から飛び出るぐらい剣が躰をズブズブ貫かれ、追い打ちに大爆発でふっとばされ、
その後イキナリ「おれは旅に出る。探さないでくれ」
とあまりにぶっきらぼうな置き手紙だけのこして走り去っていきましたね。

明るくさわやかなナレーションが薄ら寒いほど、
死　に　ま　く　っ　て　ませんか？？　あの野郎・・・

神敬介は、少なくとも胴体から上、脳以外はほぼ機械の体なので（1話参照）、
あ　の　く　ら　い　は　大　丈　夫　（ﾆｶﾞﾜﾗ

最終回も独特な雰囲気だが１，２話も相当きちょるよＸライダー
いや好きなんだが

まだ続いてたのかＸライダー祭りｗ
１−２話だと伝説の神ステーション爆破とかなｗｗ
じゃなくてもイカロスとかアトラスの時とか、色々と忘れることもできない話が多かったな、Ｘ

隠れXライダースレはここですか？

イカロス怖い。マジ怖い。

つーか飛び降りる少年少女が怖い。

＞イカロス
その割りに少女の夢を守るために変身をとかずに死ぬところが、無駄に優しくてイイ

>>415
イカロスの翼の半分はやさしさで出来ｔ（ｒｙ
つーか初期Ｘは結構苦戦してるね。3話とか。

ヘラクレスはマジ強かった。さすが最強英雄の名はだてじゃないってか
アトラスも強かった。パワーファイターなのに吹き矢（？）なんて小技まであるし、
ＧＯＤって初期の話数の頃の怪人の方が強くなかったか？

アトラス大地球はライダー怪人史に残る怪演出だと思う。
あとマッハアキレス好きなんだよなぁ。
アポロガイストに叱られてる所なんか特に。

マッハアキレスはＸを破った怪人・・・かと思いきや、実際はＸを痛めつけたのはほぼアポロガイストで、
マッハアキレスはＸキックをかわしただけじゃなかったっけ？

アキレスとクロノスだけ、「マッハアキレス」「死神クロノス」とオフィシャル化しているのが、
なんか気に入らないんだよなあ。

君達別スレ逝け。
筑前んとことかさ。

>>421
筑前専用スレは無いぞ（ｗ　まあ言いたことは分かるし同意はするが。

>>421

悪いな。ここは昭和厨というより、
平成ライダー「も」好きな昭和世代に乗っ取られてしまったようだ（ｗ

いま追っかけでようやく「龍騎」とやらをビデオで見てるんだけど、
おもしれーじゃねーか！

Ｘ世代は特に色んな意味で打たれづよいので、平成ライダーも抵抗が無い人が多い・・・のかもｗ

つかXとかの初期路線がやっとできる時代なのかなと。嬉しいじゃないの。そういうのさ。

>>425
うん、禿道。

秋くらいから、また特撮増えそうだけど、特撮のヴァリエーションが
増えるようなものがたくさん生まれると嬉しいっす。

とりあえず「ハニー」たんに期待（ｗ
庵野ならちゃんとＧＯちゃんテイストで、
血糊バシバシの燃えるスプラッター・バトルを展開してくれると信じよう！
映画版アギトの「ギルス腕ぶっ千切れシーン」みたいな、
ＰＴＡが顔をしかめるよーな作品希望。

>>423
オレもこの前初めてDVDでクウガを観たけど面白かったよ。
あのきめ細かい演出は昭和時代には出来なかったものだな。うん。

Ｖ３はまだ世界観の繋がりが強いが、Ｘからは希薄だし。次にアマゾン、ストロンガーとくればライダーの定義なんて吹き飛ぶと思うが（ｗ

個人的には血なまぐさいのはちょっと・・・とかいいつつアマゾンは好きなんだが。
平成ライダーも好きだが龍騎の映画はちょっと苦手かも。リアルな血なまぐささがあったから。

>>422
筑前専用スレ
http://6823.teacup.com/ktsuno/bbs

>>429
その世界観の繋がりっていうやつが
Ｖ３を最低最悪のコピー作品にしちまったんだよ
ライダーマン登場まで１号２号と大差ないただの続編じゃんか
Ｖ３がピンに戻った最終回なんかもう中身ゼロ、行楽寿司に骸骨踊り

まあ仮面ライダーに中身を求めるのもなんだが
正直ゲルショッカー編からライダーマンまでの間はたるかった。
スタッフも疲れてたんだろうね。

Ｘもアポロガイストがくたばったらなぜか見なくなったな。
今思うにへんてこな怪人に愛想が尽きたのかも知れぬ。

>>430
相変わらずキモさ炸裂だね。

>>431
平成ライダー叩き厨スレで
昭和叩き厨が出てきてどうする（ｗ

つか毎週日曜に裏＠スレに出現するタックル何とかしてくれ。

筑前たんより万倍ウザイ。

「電波人間」だから仕方がない。

ネタないな

ネタが無いのは平和な証拠だ（ｗ

結構なことですわい。

ところで、仮面ライダーのＤＶＤボックスが１０万円近い値段で売られておるが、
当然「旧ライダーしか認めません！」って方々はお買い求めになるのでしょうね？
１＆２号のゲルショッカー篇までで９８話でしたっけ？ほぼ１００話分。
これ「ウルトラマン」３９話+「ウルトラセブン」４９話の８８話に、
オマケで「Ｑ」のバラで１〜１０話分付いてくるとして、どっちが価値あるんでしょ？（ｗ

いや、飯とトイレと４時間の睡眠以外絶対に席を立ってはイケナイという、
ぶっ続けでマラソン鑑賞を敢行するとしてですね、
どっちを選びます？
ウルトラじゃ不公平だ！というなら、
「クウガ」４９話+「アギト」５１話から総集編の回抜いた９８話でもいいです。
どっちが辛いか・・・と。
俺、ぶっ続けで観たら「仮面ライダー」２０話過ぎたあたりでそうとう辛くなり、
普通の神経した人間なら４０話あたりで気が狂うんじゃないかと（ｗ
いや実際に、昔「ウルトラマン対仮面ライダー」なるムックに関わった編集さんに
聞いたけど、ＬＤでブッ続け観まくったら、ウルトラはまだしも、
「仮面ライダー」はとてもじゃないが連続鑑賞には耐えられないそうだ。

連続で見るならルーチンドラマの方がいいかな。ウルトラみたいになまじ各話の印象が深いと余韻が残るし。
仕事で見るか趣味で見るかで違ってくるとは思うけど。

クウガ・アギトはまとめて見た方がストレスたまらなくていいや（ｗ
つらそうなのは回想シーンも多く、終盤総集編連発のブラック。

>>439
LD-BOXも、ＬＤ単体も、DVD-BOXも新品で買いましたが、何か？

>>442

参りました・・・。
旧１号篇の怪人のように紐になってシュルシュルほどけつつ逝ってきます。

昭和ライダーって連続鑑賞はちとツライけど、たまに無性に観たくなる時があるんだよね。
そんな時オレは近くのビデオ屋(一号から全部揃ってる。ただしアマゾン四巻だけは盗難にあった模様…戻ってこねぇ…)に走って二本ほどのんびり選ぶ。
そして気楽に観たら大満足。また衝動が生れるまでのお楽しみと…

昨日はXの二巻、アマゾンの一巻を借りました。満足満足 （ ´Д｀)y─┛~~

＞たまに無性に観たくなる時があるんだよね。

わかるなあ（ｗ
なんつーか駄菓子っていうか、続けて見続けるのは確かに辛いのだが、
タマ〜に観たくて観たくてどうしようもないときが・・！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

test

test

ageといてみるか

ネタバレさんを見守るスレ 　　　　　　　　　　　　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058249233/l50

もはやこのスレは使命を果たし終わったということか。
「痛い昭和厨の発言を曝すスレ」ってのも面倒くさいしなあ。

555映画では昭和厨の大好きな戦闘員が復活するわけだが
これについて筑前氏の意見もお伺いしたいところだ。

そんなもんアギト映画版からの恒例じゃないの＞戦闘員的キャラが大挙登場

>>452
頭わるぅ・・・

今年も凄いデザインのライダーがいろいろ出てきてるのに盛り上がらんね
議論はもう龍騎で飽きたか

>>444 >>445

同意だね。

つーかライダーはいつも凄いデザインだよ。いきなりバッタ（ガイコツ）だし。

昨日、旧１＆２ライダーたて続けに８話ぶんほど観たんだけど、
たいしたイベントもない通常話だったわりにそれなりに飽きないで観れたね。
特に一文字２号の対ゾル大佐篇はなんというか、
「特殊スパイ・アクション＆妖怪ハンター物」ってカンジで、
初期より明るくなったとはいえまだまだ猟奇なホラーテイストが色濃く残ってる。
聞き込みとか潜入捜査とか、滝のおかげで警察別働隊Ｇメン的な組織の広がりもあるし、
なんと言っても大量の被害者がハンパじゃなく残酷な目にあうので、
「地球の正義と平和のために闘う」というより、
「一人でも多くの命をテロ被害から救うため」という戦いの目的がハッキリしている。
もちろんイキアタリバッタリでイイカゲンな展開が山ほどあるにせよだが（ｗ
あと、やはり今のテンポに慣れると、あまり長い戦闘員との格闘はだるいだけだと言うこと。
変身直後の景気づけにはいいんだが、一人一人何分も何分もドカッ！バキッ！とやらてると、
いちじるしく話のテンポを阻害する。
特にライダーは派手な武器も特殊技もなくだらだら同じ受け返しを続けるだけだからね。

「レッツゴーライダーキック」が流れた瞬間
思考停止してのめりこめないようなら・・・
そんな奴には見る資格はない！
ぞっ！

いやだから「立て続け」だってば・・・３話目まではのめり込んだよもちろん。

ライダーを立て続けに観るのって、男塾のコミックスを立て続けに読むのとちと似てる気がする。
特に天挑五倫大武会（漢字忘れた）辺り。

誰か 真仮面ライダーについて知りません？今プロローグ？みてるけど、続きはレンタルにもないし…

462＞序章だけで終わったような気がする

(-_-; そうなん？なんてこった…リアルな生物イメージのルックスはよかったのにな
。しかし変身？後はバイクに乗らない のに「ライダー」とはこれいかに？

初代〜ストロンガーのビデオ全部見返した。
お前らと違って結構楽しめたぜ。
旧１号以外はほとんど繰り返し見ちまった。

>>464
財団は「人間の仮面をかぶり、バイクに乗り隠れ潜んでいる化け物」
との意からmasked riderとコードネームをつけたのだろう。

要するにあれは変身後の呼び名ではないのだ。

つまり仮面ライダーが素面ウォーカーに変身するのだな。

真の評価って微妙だよね。あんまり見た人がいないんだろうが。

真は序章しかないから、何とも言い難いんじゃない？

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真ライダーってパイロット版としての役割もあったのかな。うまい具合に当たったらTVシリーズでとか。

真はテレビにするならかなり変えなきゃ…
グロいよ 変身シーン

２０歳ブラック世代です。
平成ライダーは好きじゃないですね。
理由は周りのチャラ男とかも見てるからかな。
子供以外はキモヲタオッサンしか見ないような従来の作品の方がいいよ俺は。
実際、クウガも１０話まで見てつまんねーってやめちゃった。
ロボコンやゴーゴーファイブのマトイ兄みたいなのが好きなんだな。

>>473



粗　　悪　　な　　燃　　料　　か　　と　　思　　い　　ま　　す　　た

シーズン終わった灯油は翌年に残そうとかセコいこと考えずに
速攻で燃やしといた方がいいっすよ。

じゃあ燃やしとくか。

>>473は自分でキモヲタオッサンと言っているようなもんだなw

>>476
もしくはタッ○ル。

ああ、明日出現するんだろうなぁ。

>>471
Vシネ特撮シリーズとして続いていくはずが、巨神伝説だかなんだかいう
特撮Vシネがコケて大人（特ヲタ）向け路線の特撮じゃ駄目ジャンってなって制作中止

しかし、ＯＶ特は当たらないね。
竹内力か哀川翔でも主演しない限りは無理か。

特ヲタが大人向けのを望んでると思ってるのが間違いの元だよ。
特ヲタは子供向けなのを望んでるんだよ。

一応、真はＶシネでは好評でＺＯもそれで作られる事になったと聞くが・・・つーか特ヲタ向けの作品というより世代向けっぽいけど。

テレビ壊れた！！！
ライダー観れねぇっ　 ヽ(`Д´)ﾉ ウワアァァァァァァァン

DVDレンタルしてるトコねーし…
XのDVD売ってねーし……(｀Д⊂)

（＾＾）

>>482　アマゾン　利用する
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