お前等！もっとすごい科学で語りませんか？

「すごい科学で守ります」及び
「もっとすごい科学で守ります」に記述の無い作品を
すごかが的に共通世界としてでっち上げるスレの２つ目です。
荒し、煽り、>>2のうっさいハゲは放置。

前スレ「お前等！すごい科学で語りませんか？」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1020279330/l50

やったぜ！ハゲ！

ガッツだ！ハゲ！

もっとすごい！ハゲ！

基本ルール
「すごい科学で守ります」と「もっとすごい科学で守ります」を読んだ人が
それらのテイストでネタを書き込むスレです。
ただし安易に「特定の役者が演じたキャラは全て同一人物」ネタを出すことは控えること。
基本的に東映作品がメインですが、上手く組み込めるなら他社作品でもOK。
原作者は特に限定しません。
また、アニメ、漫画、ゲーム（スパヒロ等）は今のところNGです。
実写ドラマ、時代劇は各作品ごとに臨機応変に判断しましょう。

設定の優先順位
1、作品の映像で描かれたもの
2、作品の公式設定
3、雑誌等による設定
4、公式ではないが一般的に周知の設定

ではﾏﾀｰﾘと自説を披露しましょう。

>>1乙彼。

＞１
乙也。
そして皆で語るべし

…で、？？？？？


えーと終わっちゃったの？　このスレ（w

（＾＾）

>>1さん、>>5さん、御疲れ様です。

……ところで、漫画版の仮面ライダーもＮＧですか？

>10
それが「すごかが」なので…
　
使える設定とかはもってきてもいいんじゃないですか？
映像作品世界に矛盾をきたさないものとか…

新スレ？？！

字化け失礼

ついでに、シュリケンジャーの食事についての考証
だれかやりませんか？

>>10
ライスピもねぇ。時代背景が「すごかが」とはズレまくってるし。
（村雨良がZXになる以前にノートパソコンや電子メールが普通に存在するのは…）

龍騎の全プレビデオやシャンゼリオン最終回なんかを見ると、
確かに「すごかが」世界にもパラレルワールドはあると思います。が、
今その話をすると混乱しそうだから止めときませんか？

質問なんですが
もしも、ガオレンジャーが宇宙に進出して
宇宙の平和を守るために戦ったら
銀河戦士「ギンガマン」の称号が贈られますか？

百獣戦隊ギンガマン・・・

「ＲＸはBLACKより遥かに強い、よってそのblackに滅ぼされたゴルゴムは弱い」
――よく言われるところであるが、それに異を唱えたい。

もしゴルゴムが言われているように弱いのなら、シャドームーンや創世王の「全宇宙の
支配者になってやる」云々は誇大妄想であり、たとえ創世王が順風満帆に世代交代できた
としても、直後にクライシスに瞬殺されるという哀れすぎる認識になってしまうからだ。

仮面ライダーBLACK＝世紀王ブラックサンが改造手術の途中で逃げ出した不完全体であり、
世紀王として完全な強さを身に付けていなかったことは誰でも認めると思う。
それゆえクジラ怪人の手で強化復活するまでは、完全な世紀王であるシャドームーンに
押されまくっていたのだというのが、画面からの印象である。
しかし、シャドームーンは本当に完全体だったのだろうか？ 彼もBLACKよりはましだが、
誕生をビルゲニアによって妨害され、三神官の石の力で応急処置的に生まれている。
あの代の世紀王はともに不完全体であったのだ。2人より強いと思われるロボライダー・
バイオライダーが過去の世紀王のコピーである（もっとすご科学説）のなら、本来の
世紀王にはやはり、あれくらいの強さが有るのであろう。
では何故、著しい不完全体であるBLACKにゴルゴム怪人たちは倒されたのか。ＲＸの決め技は
リボルクラッシュであり、ＲＸキックはその前座に過ぎない。それさえBLACKのライダーキック
の数倍の威力があるという。つまりＲＸキックでは死なない怪魔怪人たちを、ライダーキックで
倒せるか、かなり怪しい。それで死んだゴルゴムの怪人はやはり弱く見えてしまう。
しかしゴルゴム怪人の最期を見ると、体術の威力で死んだにしては妙な死に方である。
まるで何かのエネルギーが反応でも起こして副作用的に死んだように見える。
そう、彼らはライダーキックの威力が強いから死んだのではなく、彼らを殺せるような
世紀王の何らかのパワー（グロンギがクウガの封印エネルギーに殺られるように）を
注入されたため倒れたのである。世紀王が怪人を効率的に支配するための安全弁であろう。
決してゴルゴム怪人が弱かったわけではない。

俺は声を大にして言いたい。ゴルゴムは弱くない！

これはガイシュツだろうか？
クウガドラゴンフォームとダイレンジャーが似ている様に見えるのだが。
後、ロッド状の武器を使うと言う共通点も有る。

俺の長年の疑問に、科学的に答えてくれ。
戦隊モノで、
�@悪者が暴れているところを確実に正義側がキャッチしているが、どうやってるのか？
�A「瞬間移動」的な能力を多用している(特に退散時)が、他の移動の際にはなぜ使わないのか？

うんこ

>>19
１:作品世界の設定により
解１：組織自体が国家に属するものであり、軍や警察の情報網を使える。
解２：その組織独自の強大な情報網を持っている。
解３：戦隊側に敵の出現をキャッチできるナビゲーター能力を持った者がいる。
のいずれかかと思われます。なお反則気味になりますが
解４：戦隊側が敵の補足に失敗した事件は放送されていない。
ということもありうるかと思います。
戦隊ではありませんが、仮面ライダークウガでは設定だけの未放送事件がけっこうありました。

２：これまた作品世界によるのですが、
解１：瞬間移動は超長距離移動しかできない。
解２：瞬間移動は短距離移動しかできない。
解３：瞬間移動は一度使ってしまうと再使用に時間がかかる。
などの制約があるからだと思います。
なお現在放送中のハリケンジャーは、忍者らしく戦隊も敵も自由な瞬間移動・超高速移動が可能なようで、
出現、戦闘、退散、時には日常でさえシュシュッと、あるいはドロンと消えることがあります。

>>19
そういえば、アンノウンの出現した場所の殆どに「民間人」がいるよね。
しかも絶対に警察に通報する。

未確認生命体事件の影響で一般市民の危機意識が高まっているんでしょうか。

「S.U.P」自体が情報収集能力を持っているというのは駄目ですか？

ただしS.U.Pは入手した「怪しい情報」に対して行動を起こす権限を持たない。
必ずその地区内にある戦隊等の組織に情報を回して、そちらで判断してもらう事にしている。
といった感じなんですが。

>>21
その、ジャカンジャが何故都合のいいときに多用しないのかがわからん。

瞬間移動は移動先に受信装置みたいなモノが必要なのでは？
その装置はデカくて重いとかで、アッチコッチに行くのには使いにくい。
だから普通は基地に置いといて、逃げる時とかに使ってる。

>>25
それならデンジ転送システムを使った方が良いような…
と思ったけど、考えてみたら
忍法は生命体を移動させられるのかも。

デンジ星のシステムで生命を移動させたことは無かったはずですよね？

新スレ立ってから話してたひとがいたので転写しておこう（*改行詰めました）
---------------------
972 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/01/08 (水) 22:47 ID:MUUldJky
シュリケンジャーって、 いわゆる鎧型の生物（例えばブルブラックのような）なんだろうか。 それともスーツを日常的に装着しているのだろうか。
姿がズバットスーツの没デザインなのが気になったので。

973 名前：岩のような瓦斯 投稿日：03/01/08 (水) 23:11 ID:3UklF5ui
>> 972 なるほど、シュリケンジャーはあのスーツが本体なんですか(違
御前様がそこいらのジャカンジャかなんかを適当にスーツに詰め込んでシュリケンジャーに仕立て上げるのか(激しく違

974 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/01/08 (水) 23:50 ID:MUUldJky
始めに考えたのが、 「スバットスーツは元々宇宙（忍者）からもたらされた技術を
使ったスーツだったのではないか？」 だったんですけどね。 それを早川健は宇宙服だと誤解した、と。
いつその技術がもたらされたのかは定かではありませんが。
シュリケンジャーの武器が「シュリケンズバット」というのが…理由になりませんかね？
妄想を言わせてもらえるなら、早川健がその後スーツを宇宙服として完全なものにするため、宇宙刑事アランとなった。というのもあり得るとは思います。
>> 969氏が役者ネタをダメって言ってるところすみません。

975 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/01/08 (水) 23:55 ID:MUUldJky
さらに言うなら、 忍者であるシュリケンジャーは野球を元にした技を使いますが、
野球で思い出すといえば…ダイナマン！
そう、ダイナマンのスーツをデザインしたのは、博士ではなく星川竜だったのです！
これで夢野博士センス悪い説は否定されました！（ｗ

976 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/01/09 (木) 22:34 ID:gyLXMYJJ
>> 975 ダイナブラック星川竜は、１話以前に夢野博士と面識があったとは
思えんのだが…。
あ、夢野総司令のコスチュームを見て「カッコイ〜」という 星川のデザインセンスの悪さは否定せん(w
バトルテクターのデザインがアレだし。

ダイナマンのスーツが野球に似ているのは
前年のゴーグルＶに後楽園球場が基地用地を提供するなど
球界が地球防衛に協力してくれたので
ＳＵＰがその功績を記念してデザインしたと言ってみる

>>24
例えば、必殺技が当たる直前にその場を離脱してよける、
とかできるんじゃないかということですな。
確かに、ぼーっと突っ立ってるところに命中して必殺というパターンも多いし。

あまり科学的とはいえませんが、やはり攻撃を受ける側はダメージを受けてよけられない状態か、
自分の勝ちを確信しているがゆえに避けないか、のいずれかだと思われます。
案外、くらってみるまで必殺技の強さは実感できないものかもしれませんよ。

あなたの前にバズーカを構えた戦隊。自分にはそれなりの特殊能力。
逃げ出して負け犬の汚名を受けるか、敢えて最後まで立ち向かうか、あなたなら、どっち？

ダイナマンのカー将軍なんかはアレだったな。

ﾀﾞｲﾅﾏｿ「スーパーダイナマイト！」
カー将軍「バリアー！」
普通にあぼーん

攻撃技は星の数ほどあるのに
防御技（サークルディフェンサーやイカヅチ丸・円月の型とか）は少ないのはどうしてでしょうか？

敵の攻撃を回避したり、手持ちの武器で防いだりしてましたが
ほとんどの場合ヤラレっぱなしです。
龍騎のガードベントに相当する技や防具も開発していいんじゃないかと
思われますが・・・

>>31
やはり戦隊の基本思想が「防ぐ・止める」よりも「避ける」だからでしょう。
ダイナブラックやファイブマンなど防具装着の例もありますが
後に継承されていないのは運動性の低下と防御力の上昇のトレードオフが
利かないからでは。
ゴウライジャーが肩アーマーを常用しているのは、ダイナブラック同様
忍者の鍛えられた体があればこそ、重い防具を着けても回避能力が落ちないため。

あるいは本来は戦隊の中で防御要員と攻撃要員を自在に切り替えての
フォーメイション戦術を重視してるという可能性もあります。全員が
アーマーを着けるより、誰かが囮になったり牽制したり、
交替で攻撃を受け止める事で総合的なダメージを減少させる。
ドラゴンレンジャー、キバレンジャー、キングレンジャーなど
６番目の戦士にアーマー装着者が多いのは、フォーメイションの外で
単独行動を取る事を想定しているからとか。

前スレがDAT落ちの模様。

キバレンジャーは、コウが子供で気力が弱いので
気力を攻撃に振っているため、防御がおろそかに
なってしまうために、それを補うためのプロテクター
が付いてるそうな。と、てれびくんの付録だったか
何かに書いてあった。あと、白虎真剣の気力のサポート
も受けてるんだったか。

オーレンジャーはキングレンジャーの6億年前のテクノロジー
を完全再現できなかったためにプロテクターが欠損した姿
なのかな。

ドラゴンレンジャーは…ティラノにくれてやったりしてるので
単独行動の防御力アップ目的かも…はたまたなにか特別な意味
があるのでしょうか？

戦隊スーツは基本的に軽量なスピード重視のもので、
装備を強化していくと、最終的にはメタルヒーローに近づいていくのだろう。
その一つの例がジライヤスーツかと。

>>35
戦隊スーツは基本的に身体能力強化機能が付いてるっぽいけど、
ジライヤスーツとかブルースワットのプロテクトアーマーは防御機能のみじゃなかろうか。

重量級がメタルヒーローで、軽量級が戦隊ヒーロー。
中量級は……シルバー仮面とかキャプテンウルトラとか海底人8823とか……

……うわ、古いのばっか。性能が中途半端で廃れたか、あるいはむしろ、ここから重装甲と高機動に二極化したか。

んじゃその古い中量級スーツをライダーに採用した神崎はレトロ趣味か。

キャプテンウルトラが組み込めるかどうか（確か21世紀後半って…）は置いといて、

武器の威力が年々上昇しているため、
それに対抗するだけの防御力もそれなりの物になっていくのでしょう。
あるいは最初から回避する為の運動力を強化するか。

まさに血を吐きながら続ける悲しいマラソン。

ミラー系ライダーには、また違う意味がありそう…
とにかく明日の最終回を見ないとまとまりませんね。

（＾＾）

キャプテンウルトラはウルトラマンダイナの２世代くらいあとの話です(w
それが証拠にシュピーゲル号はガッツイーグルの設計思想を継承しています。

ドラゴンレンジャーがプロテクタを装備したのは、対ジュウレンジャー戦における
人数差をカバーする意図だったと思われ。

仮面ライダーをモデルに、改造なしでスーパーヒーローを造ろうというときに、
軽装備のチームか、単独で重装備化するか、という設計コンセプトの差が出るのかとも
考えたけれど、宇宙刑事や古代の戦士が仮面ライダーに影響を受けているはずもなく……
いや、ライダーというか、ゴルゴムの創世王がモデルなのか？

>>42
歴代の創世王に様々なフォームがあったように、
重装備が流行った時期と、軽装でスピード重視の戦いが流行った時期があったとか。


それはそうと、龍騎はどうしよう…
「すご科」的には、パラレルワールドの存在をどうやって組み込むかがキモになりそう。
あと、どうやらS.U.P等の組織にミラーワールドの存在が知られることもなさそうですね。
編集長の書いた文章が最終的にどういう扱いになっているのかも気になるところですが。

ラストシーンを解釈すると、あの世界はライダーバトルの起こる
1年半前どころか、12年以上も前から「やり直し」てる。

ライダーバトルともども2002年が何度も繰り返されたふしがあるけれど、
最終的に神崎兄妹（人の形で生まれてきたイザナギ・イザナミみたいな
もんだったのか？）は12年前に彼らだけの世界を作って引きこもり、
全ての事象がやり直しになった……

と考えるのが「フツウ」の考察。

逆にラストシーンの方がお絵描き兄妹の内的宇宙と考えれば、
現実宇宙は恵里が目覚めた以外、何事もなかったかのように存続。
SUPは「レイドラグーン事件」「ポトラッツ論文」「OREジャーナルの
仮面ライダー報道」等を遅れて捕捉……。

こうしとけばちょっとは「すごかが的」かな。

旋風神のコンセプトがダイナロボまで戻ってるのは何でだろう？
チェンジマン以降の３体合体ロボはそれほど各メカにサイズ差なかったような。

レイドラグーンがあんなに早く全滅したのは、おそらくG5ユニットの出動があったと推測するテスト。

旋風神があのような合体パターンになった原因の一つに、カラクリボールシステムがある。
カラクリボールシステムが胴体のかなりの部分を占めてしまうため、空、水、陸の３つに等分する事は困難であった。
そこで、各分離メカの機能を先鋭化し、さらに合体時の機体強度を高めるために、関節部で分割するという方法をとることになった。
通常のメカだとサイズによる戦闘能力の差が問題になるが、ハリケンジャーの場合、忍術でその差を埋める事は充分に可能であるといえる。

>>44
以前出てきたシャンゼリオン最終回もそうですが、
すごかが世界で、「平行世界」はアリかナシか？って問題はまだあるんですよ。

龍騎の話もあくまで客観的に考えるならば、
「神崎がミラーワールドというシステムを使って、平行世界を次々に生成していた」
「数回目の繰り返しで、妹に諭された神崎は時間を繰り返す事を止めた」
ということになるんだろうか。
…こう書くと時間保護局に犯罪者扱いされそうだな。

個人的に龍騎はラストシーンの世界の方が真実であって欲しい。
蓮やおばさんには記憶が残ってそうな感じだったし。

こういう解釈をゆだねるタイプの話はすごかが的にはオイシイネタですね（ｗ

すごかが的重要なポイントは
「ミラーワールドとは何か」
「ライダーを作った技術とは」
「なぜ神崎が《仮面ライダー》という言葉を使ったか」
「なぜミラーワールドのモンスターに対して他の正義の味方が動かなかったのか」
の４点かな。

　このへんを別の番組と絡めて考えられないものか…

ミラーマンでの「鏡の中の世界」は確か二次元世界だったか。でもどうみても三次元だよなぁ。
単純にミラーワールドと絡める訳にはいかないものの、参考程度にはなりそう。

ちょっとミラーマンの設定を確認してみたら、
あの作品の舞台は1980年代ということになってますね。
御手洗博士の手によって鏡の世界の存在は確認されていますし（但し人間を移動させることはできない）

亀レスで恐縮ですが・・・
31です。
ボコボコのバキバキにやられてばっかのヒーロー（特に戦隊）に
やきもきしてたのでついカキコしてしまいました。

回答してくださった32〜43の皆様ありがとうございました。


最初は強かったのにだんだん弱くなるなんて
度重なる戦闘でスーツの強度が低下、劣化したためなのかも。
それにより補強されていたポテンシャルも落ちたりして。
それなら確かに回避能力上げてダメージ自体食らわないほうがいいですよね。
（スーツのメンテナンスを行っていても限界はあるだろうし）

あ、だから新兵器を開発するのか。

>>52
それこそ「戦隊スーツはおおよそ1〜2年しか保たない」のでは？

>>53
ﾀｼｶﾆ

鏡つながりでひとつ・・・
スタートレック世界には鏡面世界（ミラーユニバース）というものがあります。
この鏡面世界で反転しているのは人物の性格です。
（丁度、真司とリュウガみたいなもんです）
鏡の世界というのはパラレルワールドの中でも
現実世界と反転した部分が見受けられるものを指して言うわけですね。

>54
むう…　そうか。ミラーワールドと言う世界は純粋に”鏡の世界”ではないのかもしれませんね。
鏡を媒介とした別の世界？　というか鏡である必要なのは神埼兄妹にとってだけですから。
　
神埼兄妹にはわからない理由で虐待されていた２人を別の世界に逃げる為の”入り口”だったのが
あの部屋に1つだけあった”鏡”だった。それだけの理由でしかないのかもしれません。

とすると、実はマク−空間だったり不思議時空だったり…　しないよないくらなんでも（w

>>55
魔空空間はブラックホールの狭間なので、ちょっと違うかも。
でも、ミラーワールドが「鏡の世界」であるのは、優衣が部屋にあった鏡を使ったから。というのは気になるかも。

個人的な仮説。
あの世界はもともと「空っぽ」だった。
そこを偶然、優衣の手によって「発見」され、「創造」されてしまったのではないか？
当然、優衣が完全オリジナルの世界を創れるわけもなく、
現実に近い「鏡の中」をベースにして世界を創る。ただし、そこには自分を虐待する人間は存在しない。
いるのは優衣を肯定する人間と、自分で描いた生物のみ。

だから、優衣は別に超能力を持っていたわけではなく、世界を最初に「発見」したというだけではないのだろうか。
そうすれば、神崎士郎がミラーワールドを直接支配できなかったのも想像がつきます。

似たような例（と言えるかは微妙だが）として、
RXにおけるクライシス皇帝を挙げとく。
彼の死と共に怪魔界が消滅してしまったのも、よくよく考えるとおかしな話で、
皇帝が死んだからといっても、
現実世界との接点は切れるかもしれないが、世界そのものが消滅するのには疑問がある。
とすると、やはり皇帝自身に世界の管理権があったからでしょう。

ミラーワールドの悲劇は、
世界を治める力をもたない普通の少女が「世界の創造主」になってしまった事から起きたものと考えます。

>56-58
おお、なんか壮大な話になって来ましたね。
　
あるサイトでも言われていたが龍騎はファンタジーとか童話的な物語なのだなぁ、と再確認。
でも…　すごかが的なのか？

>>59
やり直しをタイムベントと絡ませればすごかが的なものになりそう。
長谷川氏はクロノアイズの作者でもあるわけだし。

ミラーワールドが単なる鏡の向こうの世界ならまだ考えがまとめやすいんだけど
「ライドシューター」の存在が俺を悩ませる。

鏡に入るとなんだかわからん空間とライドシューターがあって、ミラーワールドはその先にあるらしい。
しかし神埼士郎と優衣がライドシューターに乗っている描写はない。

現実世界を「地球」、ミラーワールドを「月」、謎の空間を「宇宙」、
ライドシューターは「宇宙船」、と考えればいいのか？

すると士郎や優衣やミラーモンスターは星間宇宙を越えて移動できる存在？
なんか、ウルトラとかクトゥルフを連想します。

あ、クロノアイズ絡めるとライドシューター理解しやすいかも。
でもそのあたりのことってクロノアイズのネタバレになるので書けない・・・。

ところで宇宙統一忍者流はどうしましょう？ｗ

>>46
まじめに考えると劇場版では兵器内の鏡に該当するものがすべて割れて使用不可であった、
そのため結果的に龍騎とナイトだけで戦わなければならなくなった、
逆にＴＶ版ではそれがなかったために他の正義の味方も協力することができ
レイドラグーンの群れを全部残滅できた、て感じかな。

>>61
量子力学？の『膜宇宙』論がミラーワールドに近いかなと思いました。
　
11次元では我々の宇宙は『膜』のような形で存在し、同じような膜の存在が11次元内には
無数に存在する。そして膜同士は鏡像のように似たものである、というもの。
平行宇宙にも近い考えですね。
　
そして膜宇宙の間は重力が行き交い、重力のみがその間を渡る事ができるそうで
ライドシューターの動力や推進力が『重力』に由来するなら別の膜宇宙であるミラーワ−ルドに
行く事もできるのではないかと。

ちなみに膜宇宙どうしは平行にある訳ではなく互いにぶつかったりする事もあるそうで
ぶつかる事によって起る現象が”ビックバン”ではないかとも言われています。
これを用いると鏡の中の優衣＝ミラーワールドの優衣がこちらの世界に来た時の爆発も
説明できるかな？
神埼士郎の２つの実験の内、清明大学で行ったのがこの互いの世界から行き来する事でおこる
”ビックバン”を押さえる事にあったなら、その後のモンスターが人を襲うようになった事とかが
説明しやすいです。

あとミラーワールドに存在するものは重力航行ができ、こちらの世界のものはライドシューターを
つかわなければMWにいけないとか補完すると、モンスター〜神埼兄妹はライドシューターは
必要なしということもできる。強引だけど（w

>>57
「怪魔界とミラーワールドが同じ（近い）もの」ってのはいいね。

　つまり、リュウキたちは「ミラーワールドと戦った初の仮面ライダー」ではなかったわけだ。

ライドシューターの話を見ていると、
サイバリアンやモトシャリアンが異次元に突入する方法（理論）が気になってきた。
ジェットガルーダは確か破壊された筈なので地球人の元に技術は残ってないだろうし…
（それを解明して取り込んだ物がタイムロボ）

遂に地球人の技術だけで異次元に突入できるようになった、と考えると感慨深い。
（まあ、全部リセットされたので一からやり直しになるでしょうが）

ああ、今月のビクトリーV（長谷川氏のマンガ）も平行宇宙ネタだー（ｗ
すご科の新刊が出ないのも、今はこちらを重視してるからだろうか。

（ちなみに、現在はコンV、ボルテス、ダイモス、ダルタニアスが繋がってます）

ウルトラマンのガバドンと龍騎のモンスターって繋げられないかな。
どっちも子供のラクガキが実体化した怪物なわけだが

>>57
つまり怪魔界はクライシス皇帝が造り出した擬似空間で、ミラーワールドと
本質的には同じというわけですな。

だとするともしかして、神崎士郎がアメリカで死んだのって、南光太郎に
ちょっかい出してやられたから……。
でもミラーワールドの分身士郎がしっかりRXのデータ持ち去って、
それをベースに１３人の「仮面ライダー」を造り上げた……。

まあ、実際に異空間への突入能力を持っているのはライドロンだが(w

>>70
うむ、確かに王蛇の身体能力にはRXの雰囲気が多分に感じられる（ｗ
歩き方とか。
とすると、まさかライドシューターはライドロンのコピーっすか？

「こことは異なる世界」を研究していく内に、
1988年のクライシス事件に突き当たったのかもしれません。
南光太郎に接触しようとしたのかどうかは不明ですが…
ライダーバトルも、世紀王の戦いをヒントにしたという可能性もありか。

>>70
神崎「お前は南光太郎だな？」
光太郎「誰だ！？まさかゴルゴムか？」
神崎「違う！異世界の王と戦い勝利したその力、優衣の為に解明させてもらう。」

ガルドサンダーをけしかける神崎士朗。
光太郎をミラーワールドに引きずりこむことに成功した。
神崎「お前の力、いただく！」

例によってキングストーンが輝いて…
光太郎「俺は鏡の王子！RX！ミラーライダー！」

神崎「んなアホな〜」

…スレ汚しｽﾏｿ

つまり
ブラック（ＲＸ）のデザイン→各ライダーのデザイン
キングストーン→カードデッキ
世紀王の戦い→ライダーバトル
怪魔界→ミラーワールド
ライドロン→ライドシューター
でＦＡ？

ただ、上記のうちキングストーン→カードデッキだけは微妙だなあ・・・。
生物的なブラック（ＲＸ）の変身と、ミラーライダーの変身には隔たりを感じる。
契約モンスターのいないカードデッキ単体では
貧弱なブランク体への変身機能しかないというあたりも
キングストーンのコピーと（このスレで）言われたクウガのアマダムなんかとは
比べ物にならない感じだし。

あ、クライシス帝国の活動時期が１９８９〜１９９０。
１３年前か・・・微妙な数字だ。

でも、
バトルホッパー（アクロバッター）　→　契約モンスター
ブラックからＲＸへ　→　サバイブ
ってのはアリだけどね。
パワーアップするとモンスターもパワーアップするし。

キングストーンをコピーすることができなかったから、モンスターの力で補ってるんだよ、きっと。

ＭＷの作り方を本気で考えれ、科学ヴァカども。

じゃ、まずミラーワールド突入のあたりから。
ミラーワールドって、鏡だけじゃなく鏡のように光を反射するところからなら
どこからでも入れるわけじゃん？
だから光の反射率が・・・・・


うっ、ごめん知恵熱が・・・。

すげ

>>76
そういうのは「空想科学読本」とかに言ってくれ。
つーかお前すご科を読んだこと無いだろ。

>>77
確かTVSPで浅倉が水を使って変身してたな。
俺はミラー系ライダーは「異世界の物理」に適応するための姿で、
「呪術的」…というかファンタジー系世界であるMWに対して「科学的」に対応する為の技術だったと思う。
生身の人間は優衣の望まない存在であろうから、MWに近い存在まで体を変化させる必要がある。と。
神崎は初めの頃は改造手術などを想定していたのではないだろうか？
そうすれば半永久的にMWに居られるが、神崎の目的はそれではなく優衣を蘇らせる事だし、
「ライダーバトル」を行う上で、参加者をいちいち拉致って改造してたらキリがないと考え、
現在のスーツ型式にしたのだろう。

ゴーゴーファイブ（もう555とは書けないね）で、ビクトリーロボらの兵器が
精神体である災魔一族を攻撃する事ができたのもこれと同系統の考え方で、
「相手の世界の物理に合わせる」というものだったのだろう。

>>80
『YAH YAH YAH』ですな。｢殴りに行く｣って……ごめん。

さて、『10号誕生！』においてライダー達の前に現れ、バダン総統をなのった巨大骸骨。
もしや、クライシス皇帝の中身？

実は、『クライシス皇帝の中でダスマダー大佐が操演している』ってのを考えた事が……それでなくても額の三つの顔が怪しいし。

>>79
？　その本の真似事をするのがこのスレの目的じゃないの？

空想科学読本は「現実（現在）の科学」で特撮その他を解説しようとがんばって挫折する本。
すごい科学で守ります！は「現実（現在）の科学」で説明できない部分を「すごい科学」で補い、
また全ての戦隊（あるいはライダー）をひとつの時間軸に存在するものとして相互関係などを考察してみる本。

>>83
ようするに、「何でもあり」ってことね。

>>83
そういうことだなぁ。
タイトル忘れたけど昔の戦隊物で「他の地区ではライダーも戦っている！」
って描写やってたのがあって、それを妄想文章化してるってこと。
「なるほど！」というよりも「おお！そう来たかっ！」って感じに
多少の無茶さ加減を楽しむのがポイントだよ。

>>84
言ってしまえばそうなんだけど。
判断基準が「現実の理論」か、「映像そのもの」かっていう差だと思う。

まあそれはそれとして、
＞キングストーン→カードデッキ
の弱体化について。
きっと身体的に直接影響を与えられるキングストーン（及びアマダム）に比べて
スーツ型では今ひとつうまくいかなかったんじゃないか。
だから対抗策として外部の物体（この場合モンスター）から力を借りるシステムに
変更したとか。
「サバイブ」のカードも強化してるのはライダー自体じゃなくてモンスターみたいだし。

>>84
一度「すごい科学で守ります！」を読んでみた方がここのルールを理解しやすいかと。
最も重要な点は
「画面に映った物は真実」
「劇中で明言されぬ限り、放送時間と現実の時間は同じ」
あとは>>5あたりを見てもらえれば。

神崎兄妹は生まれつき莫大な気力の持ち主だが
師がいないためまったく制御の仕方を学べなかった。
ミラーワールドとは、ふたりが無意識のうちに「鏡」を設計図にして
風水一発成形で「世界」ひとつをまるごと作り上げたものなのだ。
ゴーマの鏡化粧師がクジャクを体内に閉じこめていた事からも
鏡を利用して結界＝小規模な閉ざされた異空間を作る方法が
ダオス文明に存在していたのは間違いない。
タイムベントは天時星時間返しの極めて強力なバージョン。
モンスターも絵を設計図代わりに、気力で成形された疑似生命体だろう。
ただし、普通の生物や自然エネルギーがない箱庭・ミラーワールドでは
気力エネルギーの補給ができないため、モンスターは己を維持するために
人間を襲ってその気力を取り込もうとしている。

大感動！
龍騎とブラックを繋げる説が続いてる中で
気伝獣説を出すとは…。

解答なんか出ないんだから（すご科の新刊が出れば別だが、笑）
いろんな説が出た方が面白いと思うよ。

放映前フライングネタ振り、しかもお笑い系で恐縮なんだが……
仮面ライダーφを生み出したのは巽博士の弟子……と言うのはどうだろうか？
で、恩師がかつて手掛けたスーツを使い戦った戦士達にあやかって
555→ファイブの複数形ファイズ→音を当て字でφ

無論番組が放映されて路線…いや、すごかが風に言うと技術体系か。
確立しないとなんとも言えないんだがちょっとｵﾓｯﾀ。

怪魔界とミラーワールドの関係を考える時、注目したいのは現実世界からの影響。
現実に存在する器物はＭＷに存在しているが、ＭＷで壊れたものが現実で壊れたりはしない。
つまり影響は〈現実＞ＭＷ〉の一方通行。
怪魔界も地球の環境破壊のせいで荒廃が進んでいるという皇帝のセリフがあったが
怪魔界崩壊が現実世界にもたらした影響は何もない。ここでも〈現実＞怪魔界〉の一方通行。
この類似からしても、やはりどちらも現実を起点として
何らかの手段で複製された世界なのではないだろうか？

>>88の考えを発展させると、
ライダーバトルに生き残った場合に
その願いを叶える原動力は「気力」の固まりである。ということか。
強い「願い」を設計図にして現実世界を「書き換える」のかもしれない。

MWで何かをしても、現実には影響が無い。
優衣がそういう風に（もちろん無意識に）作ったからなのでは？というのはおいといて。

MWには世界を維持するのに必要な気力（エネルギー）が少ないというのは面白い。
本物の優衣は、その気力ごとMWに吸収されたのかもしれない。虐待にしては傷一つないのが変だし。

ミラー優衣は、その際に本物優衣が意志を兄に伝えるために作ったもの。
（Gガンダムのシュバルツみたいなもんか）

…ってことは、
ミラー優衣が20歳までしか現実にいられないのも、気力の限界が来るからか。
本物は「怪魔界のクライシス皇帝的な精神存在」になって、MWの安定に気力を使っているのだろう。

優衣の兄への本当の願いは、自分を助け出す事ではなく
自分の気力が尽きる時までにMWを現実から切り離す方法を探って欲しかったのかもしれない。
だが、結果的に神崎士郎は過去に戻り、優衣と一緒にMWに入った。
それにより不足していた気力が補充され二人の力でMWを完全に統治できるようになった。

でもこれだと神崎士郎が本編で鏡の中にいた理由が付かないな…

いや、神埼兄もコピーされた兄(ますますシュバルツ？)だって聞いたよ。

オリジナルの願った『世界』を構築する為、ライダーバトルで生じたエネルギーを蓄積、不足して崩壊するようならやり直す。
で、ＴＶ放映されたのはその最終セット、必要なエネルギーがたまったときの御話。

>>96
「俺には実体が無い」って言ってたもんなぁ。

>>96
MWが崩壊したらタイムベントも使えなくなるような…
世界を維持するために気力を集めていたのは良いとして、
あのラストは「集めることを止めた」と解釈してあげるべきでは？

そうじゃないと可哀想すぎる…（特に真司）

>>96
つーか、オリジナルの願った世界ではありえないぞ。
大人優衣が存在してないんだから。

うんこ

>>74
ミラーワールドと怪魔界が実は同じという説はどう？
というか怪魔界の跡地に作られたのがミラーワールド。
１３年前に皇帝の死で怪魔界が崩壊し、バラバラになった世界の材料が残された。
その１年後、神崎優衣の気力が鏡を通じてその「材料」を組み直し、
現実そっくりのミラーワールドを作った。
怪魔界も千年前に皇帝が即位するまでは平和で豊かだったそうだから、
「世界」の所有者というか支配者、管理人が交替する事は以前から行われていたのだろう。

で、支配者は「世界」を維持するために一体化してしまうので、代わりに自由に行動できる
端末を作り出す必要がある。それがダスマダーであり、士郎の虚像……とか。

>>101
あ、『怪魔界＝ミラーワールド』は既出だったよ。でも、そのときの説をさらに発展させてますね。

ちなみに『中屋敷のおやっさん』スレで僕が書いているＳＳの怪魔界はその更に余った部分と言う方向で。



……まてや俺。
『現実世界＝被写体、ミラーワールド＝ネガフィルム、龍騎作品世界＝印画紙』ってのを考えていなかったか？ああん

>>73
ブラック以来、ZO,J,クウガまでのライダーは、
腹部にパワーと超能力の源である「赤い球体」を宿している。

ミラーライダーの場合は……Vバックルをよく見ると、
赤い球体は小さいが確かにある。デッキの上に、ポチョッと。
あれは作動確認用のLEDなどでは断じてなく(笑)、
極小サイズのキングストーンに違いない。
他のライダーがキングストーンを体内に直に埋め込んで
体質を変化させているのに対し、
ミラーライダーの場合はベルトを介して肉体への影響を遮断している。

オーディン以上のライダーが生まれては神崎士郎にとっては都合が悪いため、
故意に機能を制限しているのだ。
RX並みに大きなキングストーンを用いなかったことも同様。

故にモンスターとの契約をしていないブランク体は弱々。
このことで、万一オーディン以上の力を持つライダーが生まれたとしても、
士郎のゲームマスター特権で契約そのものを任意に解消できるため、
オーディンの勝ちは断じて揺るがない。

……気力説もオモロイけれど、ライダーネタにこだわってみますた。

シュリケンジャーの正体は人間だったか…
10年前というと、1993年。
カクレンジャーの放送開始（＝妖怪軍団の活動開始）が1994年2月。

彼はハリケンジャーになる予定だったのを御前様にスカウトされたということの様だが、
そりゃあ突然失踪されたらカクレンジャーに協力はできないよなあ。とｵﾓﾀ

想像するに、前もって妖怪の復活を予測していた（実際はサスケとサイゾウのせいだが。笑）鶴姫家は、
復活の時に向けてそれぞれの流派から援護を要請していて、
その際に現在のシュリケンジャーも「ニンジャグリーン」として向かうはずだったのではないか？

スマン。
よく考えたらオーレンジャー（放送は1995だが設定では1999）の前に4年の空白があるのか。
すご科ではネジレジアのせいになっているが、
それでも俺達の世界に対して4年増えてるんだよね。
それともこの4年は消失したのか？

だれか上手くまとめてー

一応まとめとく。

旧1994（カクレンジャー）
旧1995
旧1996
旧1997
旧1998
旧1999（オーレンジャー）
旧2000（カーレンジャー）
新1997（メガレンジャー）
新1998（ギンガマン）
新1999（ゴーゴーファイブ）

オーレVSカクレンジャーを見るに、
4年も経っているようには見えない。

同様の疑問はクウガ（放送は2000だが、アギトの2年前とされる。1999？）→アギト（2001）
の時間がずれていることにも言える。
とすると、ポイントはタイムレンジャーか？

ちなみにクウガの物語り自体の時間は2000年ね。

個人的には気力説よりブラック（ＲＸ）→龍騎説を取りたいなあ…。
というのは、バトルホッパーがブラックの契約モンスターだとすると、
契約モンスターに乗るもの＝ライダーという定義が作れるから。
するとバイク化モンスターに乗る龍騎、ナイトのサバイブ形態は
ライダーの定義に最も近くなる、と。

ただこの系統の説の致命的な問題点は
ゴルゴム〜クライシス〜神崎士郎をつなぐミッシングリンクが
画面上で見当たらない事なんだよなあ……。
世紀王の戦い＝ライダーバトル、怪魔界＝ＭＷという公式を作るためには
なんらかの決定的な接点が欲しいんだけど。

ちなみに気力説でも、ダイレンジャーに登場する気伝獣が人を襲わないのに対し、
ミラーモンスターは人を襲うという差がある。
神崎兄妹の気力コントロールが不完全だったためミラーモンスターには
気力の外部補給が必要だったのかもしれないが、その解答はちと安直な気もする。

別に「怪魔界＝MW」である必要もないと思うんですよ。
世界のレシピ（笑）のようなものが共通していただけで、
そのまま同じ場所。というわけではなさそうに思います。

神崎士郎が「鏡の中」という特徴を持たせたのは、
異なる世界間に同じ物があると、そこから共鳴が始まってしまい、
異世界の影響をダイレクトに受けてしまう為ではないでしょうか？
その為に、「あらゆる物が重ならない世界＝全てが逆に映る鏡の中」としたのではないでしょうか。

あ、神崎士郎じゃなかった。
MWを作ったのは神崎優衣（本物）のほうでしたか。

バトルホッパーがブラックの契約モンスターだとすると、
ゴウラムがクウガの契約モンスターってのも成り立つ。

今日のハリケンの「アレ」
はビッグクランンチ（宇宙が重力に押しつぶされる）を
おこすためのものだったのね。

大消滅とかアレの影響で４年分の時空の歪みがほぐれてくれねーかなｗ

ということはストロンガーと契約したのはタッ（←電キックが炸裂した模様）

仮面ライダー５５５とメガレンジャーを技術的に関連づけたいと思ったのですが、もう少し様子を見ます。

>116
彼女が死んだ後も活動できてるから、それはないよｗ
むしろ、サタン虫？

MWとグリッドマンの
コンピューターワールドの関係は？

>>119
それを関係づけるには苦しくないかい？

120＞たしかに
言われてみれば苦しい

>>118
いや、のっとられるあたり、『サタン蟲＝アークル』？

　むしろ、、ジャングラーとアマゾンかねぇ＞契約モンスター＆ライダー

契約モンスターとは言いますが、
1号ライダー以降に改造された、もしくは
その技術の延長上にあるライダーは関係ないでしょう。

1号、2号、V3、ライダーマン、X、ストロンガー、スカイ、スーパー1、ZX、真、ZO（ちょっと多い。汗）
は「契約」とは無縁だと思います。というか、そうでないと困る。

Jは地空人がらみで何かがありそうですが、こちらはアースフォース＋疑似的なアギトだと思われるので置いときます。

ＺＯに情報を伝えるバッタと
Ｊのパートナーであるベリーは
「契約」と関係がある可能性大。

パワーアニマルとか星獣も契約モンスター？　その上、ユナイトベント？

１０人ライダーや吉川ライダーを平成の世界観に合わせるのは本末転倒。

いや、そんなこと言われても
そもそも「すごかが」はライダーに関して
ブラック起源論をとってるわけだし。

>>125
ベリーが死んでもJがブランク体になったりはしなかったので、
ZOやJにおけるライダー＆バッタの関係と、
神崎ライダーと契約モンスターの関係はイコールとは言えなさそう。

個人的な感触でライダーを分類すると、こんな感じ。

改造人間ライダー… 1号、2号、V3、X、ストロンガー、スカイ、スーパー1、ZX
赤い球のライダー… ブラック(RX)、ZO、J、クウガ、（シャドームーン）
アギト… アギト、ギルス、アナザーアギト
G3系… G3,G3-X,G4,G3マイルド,(G5)
神崎ライダー… 13Riders、オルタナティブ
その他… ライダーマン、アマゾン、真

RXとアクロバッターや、クウガとゴウラムの関係が
神崎士郎にヒントを与えた可能性はあるかも。

あれ？　ベリーって最後ホントに死んでたんだっけ。
生き返ってたような･･････いや不正確なのはいかんな。
ちゃんとビデオを見返そう。どこにいったかな･･････

本来のバトルホッパー＝改造馬って説があったけど、元々「モンスター（ミラーモンスターに限らず）に乗る者＝ライダー」で、「乗る」という局面だけを受け継いだライダーと「モンスター」という局面だけを受け継いだライダーに分化したとも考えられる。
クウガも本来はバイク乗りではなくゴウラムというモンスターを使役する「スタッグビートルライダー」だったはずだし。

>>130
「最後には」生き返りましたでつ。
龍騎的契約関係ならば、ベリーが「死んでる」間、
Jはブランク体になってしまっていたであろう、ということで。

>>131
本郷猛以前に「仮面ライダー」という言葉が存在する証拠があったら大発見だけども、
残念ながら、ゴルゴムではあくまで「世紀王ブラックサン（シャドームーン）」であり、
リントではただのクウガ。
仮面ライダーブラックは南光太郎が勝手に名乗った（嬉しそうだな光太郎）のだし、
クウガは本編では仮面ライダーとは言わずじまいだったわけで。

どうでもいいが今号の宇宙船の「総統のブランチ」の機龍はサントラのジャケからいただいてる？

>>131
ゴウラムは「馬の鎧となるしもべ」だから先に乗騎ありきだと思ふ。

神崎士郎が、ゴウラムや呀吠の戦士の伝説をどこからか入手して研究していたと仮定してみた。

超生物と契約(或いは主従)関係を結び、その生物の特性や能力を使って戦う、
という伝説を神崎なりに研究し、科学的にシステム化した成果がミラーライダーだったわけです。
超生物にはミラーモンスターといううってつけの素材がありました。
しかし、その超生物の力を行使するためには何かしらの媒介が必要です。
ゴウラムならアマダム、ＰＡなら呀吠の宝珠、といった具合に。
このシステムを完成させるには何らかの媒介を作る必要があります。
ですが、アマダムにしろ呀吠の宝珠にしろ、それ自体が超文明の産物であり、きわめて特殊なアイテム。
神崎の能力をもってしても完全なコピーをするにはいたりませんでした。
そこで考え出されたのが、その能力を細分化して個別に引き出す方法でした。
こうして生まれたのがベントカードです。

さて、ミラーライダー達がなぜ｢仮面ライダー｣と名乗っているかについてですが、
一号からスーパー1までのライダー達の活躍はその事実を知る一部の人々(おそらくは元少年ライダー隊)
によって語り継がれ、都市伝説として広まっていたのではないでしょうか。
そして、神崎士郎もまた幼少期にその話を聞いていたものと思われます。
彼にとってミラーライダーは、妹を救いたいという願いから生まれたヒーローだったに違いありません。
だからこそ、その都市伝説のヒーローの名を使ったのでは無いでしょうか。

ふと思ったんだが、神崎兄妹もアギトの素質を持つ人間だったのかもね。
超能力者だし

あれは超能力と言えるのか？

>>136
それ言い出すとイナズマンもアギトということにならないか？

>>138
むしろそっちの方がありそうだ。

散々ガイシュツだし誰かまとめてｸﾚｸﾚ＞イナズマン＝アギト説

>140
イナズマン＝アギト説を認めると非常に困った問題に直面する。

黒ダミが沢木（＝津上翔一）言った言葉

「貴方は最初のアギトを殺した…　」　

ここで言う最初のアギトは沢木雪菜。
イナズマンの時代がいつか？　という点が問題だが、アギトより先ならおかしいし
アギトと同時期もしくは後なら、イナズマンではなくて”アギト”になってしまうし…

>>141
その事すらガイシュツだったしねぇ。

イナズマンは特に言及が無かったのでやっぱり1973年だと思う…
超能力はアギトの力の一部分でしかなくて、
イナズマンの力がアギト由来の物であっても、完全なものではない。というのはどうか。

ただ、もしそうだとしても、
バンバやガイゼルの行動を察知してアンノウンが活動しなかったもの釈然としない。
ガイゼル総統なんて、結構派手に人々を拉致ってたよなあ。

逆に「超能力の強さ」と「アギトであるかどうか」は関係ないのかもしれない。

アギトになった者は超能力を使えるが、
超能力を使えるからといって、その者がアギトであるとは限らない。

とするとイナズマンの超能力者はアギトの種をもっていない、もしくはその超能力はアギトの発現とは
なんら関係のない別種の”超能力”ということだろうか？

だれか別の種をばらまいたんではないだろうか？

まあ、翔一が「逆転！チェースト！」ってやるのも、それはそれで見てみたいが（ｗ

あれは「（一連のアギト事件では）最初のアギト」って意味では？
というか、そういう解釈もアリってことにしてほしい。

でないと、前々スレの名作「グロンギ・ゴルゴムの起源が過去のアギト騒動」事件が成り立たなくなって、
あまりにもったいないです。

あ、でも、144の「誰かが別の種」ってのも悪くない

これはアギトの話そのものの解釈にもつながるんだけど
ロードが活動を再開するのは人間の科学がある程度進んでからと
決められていたんじゃないかと。要するに水のエルが別行動で
黒青年の代わりに人類を監視していて、青年の肉体を形作れるくらいに
人間の科学が進んだら、それを応用してアギト（超能力者）の力が
神に逆らう力に使われる（Ｇ４）可能性があるので、アギト抹殺が始まった。
イナズマンの時代は、まだその力を解析して兵器転用できるほどの力が
人間にあるかの判断がつかず、青年の依代もまだ出来そうになかったから
あくまで人を愛することが基本にあるロードとしては、判断を保留していたんじゃ？

アギトの亜種でギルスというものがいたけど、イナズマンはさらにそれよりも
亜種のアギトだった。だから監視していたエルロードも「何これ？アギト？」
と戸惑った挙句に結局動かずにいた。で、沢木雪菜は「これぞアギト！」と思
えるほど確実なアギトだったから、エルも動き始めた。

…などという微妙な説を言ってみる。

>147-148
むー微妙だなー。

青年の思考としては「アギトの種＝光の力＝自分に逆らう力」だと思うので
単純に「白の青年が蒔いた物ではない力」にしたほうが区別しやすいと思うのですが。

渡五郎はバタフライロードに進化しますた。

……ダメ？

ライジンゴーが悠々と空飛んでるのを見ると、
イナズマン世界はかなり科学が進歩しているように思える。

それともアレはサイコキネシスで飛んでるのか？

>>149
うーん、しかし「別のアギトの種」に当たると思われるものが
何かの劇中で出てきてない（と思う）以上、それを想定するのは
「すごかが」の方法論としてどうかなと。
逆にそう解釈できるものがあるなら、いいんだけど。
もっともアギトにおける光と闇は二元論で
別の神に当たる存在がいるのか、という気もする。


>>151
イナズマンやデスパー軍団のみの力が進歩しているだけでは？
ごく普通の人間が使える科学が発達してないと
科学が進歩したとはいえないと思う。

少なくともアギトでの光闇二元論はすご科の解釈としては肯定のしようがない。
前スレに「青年＝天界人」説があったが、
天界の設定を固める上でも、こちらの説をとりたいな。
まさかシャイダーの設定が今後変更されるとは思えないし。

>>148
なるほど、だからグランド（バーニング？）フォーム＝サナギマンでは十分な戦闘力が得られず、シャイニングフォーム＝イナズマンになって初めてマトモな戦闘力を発揮してたのか！

>153
あまりそちらを進めると「映像上での表現」よりも、すご科的にむりやり纏めるほうに比重が行き過ぎて
おかしくなるのでは？と思う。
纏めるのが無理っぽいのを纏めりゃいいというのは目的と手段の取り違えになるのでは？

とまあこんな事ばかり言ってもアレなので、イナズマンが”白の青年のアギトの種を受け継いだ者”
でないなら”黒の青年の力＝アギトの種と似た力を受け継いだ者”しかないわけで（他に無いなら
と言う事であれば前スレで出した”黒の青年の力を貰った者＝ダークザイド”で
ダークザイドの移民より前にこちらの世界に飛ばされ、世代を重ねて人間として生活していた者達の
なかからイナズマンが出た…　　というのはいかが？

まあ、アギトとイナズマンの類似は気になるところではあるが、
現状では無理に確定した結論を出さなくてもいいかも。
フラッシュタイタンのように、後に解決するかもしれないし。

自分としてはそれより、ハリケンで示された忍法の起源が気になる。
ハリケンで　邪悪な意志→怒りの矢と嘆きの弓→忍法　という流れが示されたわけだが、
このことは前スレで出た、忍法の不思議界由来説の裏づけにはならないだろうか。
カクレンの三賢者と弓矢の関わりとか、考えるネタは他にもあるので考察中。

あと忍法と宇宙刑事の関わりもキボン

>>157
今のところ、シャリバンが忍者の末裔だってことぐらいしか……

ハリケン最終回ということで　
邪悪な意思＝「裏次元から呪い続ける」と言ったラディゲ
又は、タウザントの体に色々と顔が付いてるのをみてBF最終回のジャグールかと思ったよ。

>>157
不思議界「フーマ」という名前でこじつけられないか模索中・・・

シュリケンジャーが蒸着ポーズを知っていたのも気になるな。

>>161
そうか、すごかが的にはシュリケンジャーの変装ネタは
各戦隊、そして宇宙刑事の接点になるのか！
もちろん変装された側の一般人（笑）と戦隊の人が
同一人物だなどという安易なネタは振らないけど。
また時代背景とその役割からギャバン＝シュリケンも違うと思うし。
ただ間違いなく言える事実、
それはシュリケンジャーが彼らを知っているということだ！

はっ、前スレで出たギャバンのハゲ＝忍者の調査をしていた
（ハゲが影の軍団出演のためだったことより）というネタの
裏付けがシュリケンジャーか。

あ、興奮して変な文を書いてしまった…すいません。
つまり、シャイダーがフーマと戦っていた時期に、別の場所では
対フーマのため忍者・忍術の調査に地球を訪れたギャバンと
不思議界から御前様を守っていたシュリケンジャーが
出会っていたのではないかということです。
そしてギャバンの漢っぷりに惚れたシュリケンジャーは
その姿を自分の変装に加えたというわけです。

>>164
シュリケンジャーが忍風館を抜けて御前様の忍びになったのは１０年前だからそれはないと思います。ただ子供の頃影響を受けたと考えた方がいいかも知れません。
抜け忍になった後は御前様を守りつつ毎年現れる新たな戦隊から気に入った奴を変装リストに加えていったのでしょう。

とりあえず、
神崎のライダーとジュウレンジャーの関係をこじつけられないだろうか。

>>164
ギャバンとシュリケンが出会ってたというのは燃えるね。

ギャバン（＝烈）はフーマ戦のあと、前線を離れた。
宇宙警察機構の復興後に再び地球を訪れて、次代の戦士の育成に携わった。
忍風館の館長もその考えに賛同して、講師として呼んだこともある…とか考えてみますた。

本編観てないの？>>165

>>165
烈堂の場合はモデルとなった実物の人間（＝最終話でそば屋にいた人間）が
確認されていないのでシュリケンオリジナルの変装＝モデルはギャバン説が出ているけど
それ以外の人間は「たまたま」かつての戦士たちに似ていただけでそれぞれとは関係ないと思う。

「ハリケン」に出た邪悪な意思とBFカブトに出ていた邪悪な意思を関連付けられないだろうか？

「すごかが」では、星王バズーや暴走皇帝エグゾスも「意志のかたまり」のように言われていたから、それとつなげることは可能では？

小学館のビーファイターカブト超全集によるとビーファイター、ブルースワット、ジャンパーソンの敵も邪悪な意思と関係が有るそうだ。

>>169
変装のモデルはモデルに過ぎないけど、あの変身ポーズを見るかぎり
各戦隊とまったく無関係ではないはずです。

>>170-173
前スレで上手くまとまらなかった「大魔王」も、
邪悪な意志がらみで何かありませんかね？

>>174
つーかそれは、長谷川氏も嫌っていた「〜は星獣です！」と同レベルだと
思うのだが……

シュリケンとギャバン、こうまとめるとどうだろう？

一条寺烈、忍者調査の為に頭を剃り僧侶「烈堂」を名乗り密かに御前様と逢う
↓
シュリケンジャーが単身御前様を守る為に忍風館を抜けた際
忍風館はハリケンジャー=３人１組が教育プログラムの基本だったので
単体での戦いかたを学ぶ為、御前様を通じ一条寺烈に師事。
↓
御前様の周囲にいる時の変装のひとつとして僧侶「烈堂」の姿を選ぶ。

蒸着のポーズは、強化スーツ同士で実戦訓練をやった際に覚えたのでしょう（w

あと、これを前提に変身のポーズと通行人の関係考えてみた。

宇宙警察機構には、地球での内乱や宇宙からの異邦者などの情報も当然集まってくる。
御前様を守ると言う行為の重要性を理解していた宇宙警察機構側は
そのデータ…すなわち歴代ヒーローの情報をシュリケンジャーに伝えていた。

そしてシュリケンジャーはレパートリーとしてその歴代ヒーロー達の
外見や変身ポーズを習得していた。
これはいざと言う時に「あ、ミーはメガブルーね！」などと名乗る事により
他の組織に自身の、しいては御前様の正体を隠すためであった。
（もっとも作中では皆忍者関係者なので隠す必要もなかった）

つまりハリケン劇中の変装は
「近くの通行人から自分のレパートリーにある人物に似た人間を探し
　そのヒーローの姿及びポーズで変身していた」だと。

>>176-177
綺麗にまとまってて素晴らしい。この件はこれでFAでしょう。
シュリケンジャーの師匠がギャバンというのも燃えます。

ところで劇中で明確に語られなかっんだけど、サンダールは映画の姫を倒して怒りの矢のメダルを手に入れたというのでOK？
姫の力とか、異星のカラクリシステムとかそれで説明つくんだけど。

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>>175
話はズレるけど、オレは何でもかんでも星獣にした方が話が面白くなると思ってたりする。
長谷川氏はああ言ってたけど、似てるものを無理に『あれは似てるけど星獣じゃない』って扱う方が嫌だなあ…
すごかが１巻の前半とか、いろんな事が「実は大星団ゴズマに関連していた」ってのが面白かったわけだし、メカの多くが星獣に起源があるってことにした方がいいと思う

>>180
それは何も「絶対にダメ」と言ってるのじゃなくて、
みんな星獣にすると「ハイ、終了」となって色々なネタが出にくくなるのを危惧しての事かと。

>>181
そうかもなぁ。
さっそく爆竜も「星獣」になっちゃいそうだし（w

俺は「名前が似ているなら進化の根は同種である」と予想してるので、
爆竜はやはりジュウレンジャー絡みでいくべきだと思う。

もちろん実際の描かれ方で変わるけど。
シュリケンとギャバンが繋がるなんて、始めの頃は思いもしなかったし。

まあメカについてはケースバイケースで面白い方を取ればいいんだが。

ただ悪役はある程度統一した方が、銀河の辺境の星・地球が毎年様々な侵略者に襲われるという事態を
すっきり説明できる気もする。

邪悪な意思について考えてみました。
ＢＦカブトではマザーメルザードを後継者としていたと有りましたが、後継者と言えば聞こえは良いですが要はよりしろです。
マザーメルザードとタウザントを見てると、肉体を得て悪事がしたいと言う印象が有りました。
邪悪な意思が乗り移ると肉体がパワーアップするようです。
依り代にとっては力を得て、邪悪な意思は楽しませてもらう、悪い取引では無かったと思われます。
ＢＦとの戦いで滅びた様に思われましたが、ダメージが酷かったため数年の間なりを潜めていたのでしょう。
ＢＦシリーズを見て思ったのですが、老師グルは数百年生きた甲虫と言う設定ですが、甲虫をシンボルとする迅雷流の歴史と関係が有るのでは思われ・・・。
後、仮説ですがその迅雷流の甲虫と雷を結びつける資料の一部がストロンガーを作った科学者に伝わったと考えています。

今脳裏を横切った図式
ライジングクウガ＋忍術＝迅雷流→ストロンガー

ところが超電子理論は当時の技術では検証不可能で当の正木博士も本質を理解していなかった。
超電子ダイナモもおそらく偶然の成果だったと思われる。
研究の完成を待たずして正木はこの世を去り、超電子理論も埋もれてしまうのだな。
この理論が再び脚光を浴びるのはバイオ星よりもたらされたナノ技術に後押しされ
超電子の新たな可能性が示唆されてからだ。
ここで活躍したのがかの超天才蔭山秀夫の遺児、秀一であったことは言うまでも無い。

>>183
爆竜は異次元の生き物らしいからジュウレンよりはそっちとのからみが多くなるかも。
個人的には、爆竜達とエヴァリオンがこちらの世界に来れた理由は、
神崎士郎がミラーワールドを操っていたため、次元の境目が通りやすくなったからだと言う説をとりたい。

爆竜は「異次元世界でのジュウレンジャー」説を唐突に想像するテスト。

>>187
そっか、椿先生はＤｒ.マンの息子であったのか。ううん、奥が深い。

ところで、『仮面ライダー対ショッカー』『仮面ライダー対地獄大使』ビデオで見たんだけどさ……『対地獄大使』のザンジオー、死んで無いじゃん。

ぶり返して悪いのですが、龍騎世界の起源について。
幼い神崎兄妹がミラーモンスターの絵を描くにあたり、
なぜあんな怪獣じみた絵を描いたのか非常に疑問だったのですが、
（特に映画ではユイが率先してモンスターを描いているように見えます。
　女の子が守り神として描くにはあのデザインはちょっと・・・。）
>>88の気力説について考えを広げてる間に説明が思いつきました。

龍は「龍脈」と呼ばれる自然界の気の流れを象徴化したものであると言われています。
生まれつき強力な気力使いだった神崎兄妹は、部屋にいながらにして自然界のさまざまな気を感じ取り、
龍脈を龍として描くように、感じた気をモンスターとして描いたのではないでしょうか。

するとライダーが１３人であることもおのずと理由が明らかになります。
気の流れの象徴のうち、特に強力なのはみなさんよくご存知「四神」ですが、
四神にはそれぞれ守護すべき方位が割り振られています。
もうおわかりでしょう。
ライダーの１３という数字は、１２方位の守護＋中心の守護から来ているのです。
そのひとつの証拠に、龍・鳳凰・虎・蛇・という「四神」に極めてよく似たモチーフが
ライダーに取り入れられています。
我々の世界の四神と弱冠色などが違いますが(笑)本質的には同じものだと思われます。

さらに批難を受けることを承知の上で敢えて言いますが、
龍騎世界の歴史の一つでは、五星戦隊のリュウレンジャーが龍騎だった歴史もあると思われます。
歴史の流れに差異があるのか、名前など細かいところが弱冠違ったりするようですが(笑)
擬似的なものとはいえ龍の気を感じ取った彼がドラグレッダーと契約するのも、
気力の導いた不思議な縁なのかもしれません。

※ちなみにダイレンジャーは龍騎の白倉プロデューサーの、
　戦隊シリーズにおける（今のところ）最後のお仕事だったりします・・・。

>191
面白いと思います。ただ、亀夫好きのオレとしては蛇でなく亀で
どうにかラーイダーに関連付けられないものかとｗ

ん？玄武つーのは亀と蛇だったからいいのか…

（蛇＋亀）×ユナイトベント＝玄武

あげ

むしろアバレンはジェットと関係がある、というのはどうだろうか？
バイラムはエヴォリアンの戦闘端末の一つが暴走、独立したものであると考えれば
組織としての不自然さも理解できるし、何より長年の謎だったバードニックウェーブの存在も
ダイノガッツを増幅して一般人にも戦闘用に転換できるもの、と考えればすっきりする。
恐竜が知的生物に進化したパラレルワールドにおいて、
鳥に近い者達が主導権を握り、近代文明を発達させた世界がディメンシア始めとする裏次元、
より爬虫類に近い者達が、呪術を発展させたのがダイノアース。で

・裏次元の人間が次元航行技術でエヴォリアンと戦争中のダイノアースへ
・ダイノガッツの存在を知識を持ちかえり、それを増幅するBウェーブ技術を開発
・しかし、次元越えの際、エヴォリアンに裏次元の存在がバレてしまい、
　ヴァイロック派遣される。
・裏次元戦争
・ヴァイラム独立
・壊滅状態の裏次元、復讐の為、表次元＝アナザーアースにBウェーブをもたらす

とすれば番組でのBウェーブの扱いの唐突さもある程度理解できる…かな？

>>195
バードニックウェーブは太陽系10番惑星から発見された未知の鉱物
バードニウムから抽出されたと当時の学会で発表されていたはずですが・・・

小生、名称から察するに宇宙刑事のコンバットスーツのエネルギーと類似したものかと考えております。

>>197
じゃ、裏次元のはガルドニウム→ガルドニックウェーブで、
表次元には存在しない物質だったんで、しょうがなく似たような性質のバードニウムで代用したとか…
バードニウム製のジェットイカロスすんげー脆いし。ガルドニウム製のガルーダは装甲薄いはずなのに硬い。

とにかく、バードニックウェーブの開発と裏次元の技術が関係無いとは思えないんだよね。
ダンも変身してたし、あんな廃墟と化した状態の裏次元からも、しょっちゅう
裏次元人が来次元？してたことを考えると、JMが始まる以前にも結構な数が来てて
バイラムの存在とウェーブ技術のことを伝えたんじゃないかと。

でも軍は混乱を押さえる為に、情報統制、書き換えを行ったんだろうな
ネオJMのエピソードから考えると。

「君たちは戦士だ！」
等と言われて、あの連中がすんなり納得したのは、
ガオレンジャーあたりが「俺達が地球を救ったんだぜイエー！」みたいに言いふらしたから
「異世界から戦士に選ばれる」ことを別に不自然だと感じなくなったからだ。
と言ってみるテスト。

あいつらならありえると思わせるところがガオのすごいところ。

☆★お星様キラキラ★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

アバレン初回で、敵が地球を滅ぼさなければ我らに未来はないとか言ってのを見て
地球、あるいは地球人類のコミュニティは、
多次元世界の中では癌細胞のような存在なのかもしれないなあと思ってしまった。
自分の存在を維持するために他の世界から何かのエネルギーを吸い取って繁栄する世界、
それが我々の世界だから、周辺世界から反作用的に侵略を受けるのではないかと。
怪魔界やミラーワールドの住人が襲撃してくるのも、
そういうシステムが背後で働いてるのかもしれない。

デンジマンが恐竜人類の子孫という説から考えてみると、
地球に大異変が起きた時に系統が分かれたと考え、

宇宙に逃れた→デンジマン
地球の安全な場所に避難→ジュウレンジャー
異次元（のちのダイノアース）に逃れた→アバレンジャー
（その内で鳥類を崇拝する部族が後にディエメンシアで繁栄）

と結びつくのでは？

エヴァリオンとジャシンカ帝国って発生の仕方が同じなんだよね
（隕石に付着した微生物が急激に進化した生物）
関連性があるのかなあ？

えらい昔に爆発した星があって
それのかけらに付着してたのがジャシンカ、エヴァリオン
よって同じ星出身であると。
うちゅうのどっかにはジャシンカと同じ微生がにくっついて飛んできた隕石から
進化した生命体がいるかも。

このスレ的にはオルフェノクとアギトは似たようなもの、ということに
なるんでしょうか？

ちょっと話がずれるけど、『仮面ライダーヴァルゴ』の人、
今年のライダーは去年以上に話に組み込みやすそうですよね
ttp://home4.highway.ne.jp/miyuki/virgo.htm

このスレの人たちの、あのゲームの評価はどんな感じなんでしょう？
話を面白くするために設定そのものをちょこちょこいじるので、
「すご科」ルールからすれば反則だらけなんだけど、
クロスオーバーの面白さという点では共通点は多い気がするんですが
・・・あ、もちろん「特撮板大戦（仮）」の方も！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043218298/
http://xxx2nd.hp.infoseek.co.jp/tokusatuban/

>>205
いや…評価も何も。
「すごいですね。お疲れさまです。」としか言えない。

アバレブラックの変身アイテムが「ブレス＋鍵」のようなので
カーレンジャー、クル文化圏との関連は？と言ってみるテスト。

>>205
そっちはそっちで面白いけど、似て非なるものかな。
クロスオーバーという点では共通するけど、向こうはシナリオそのものを作り、
こちらは考察を楽しんでる。

あとオルフェノクに関しては情報不足。
しかし井上氏が今後最後まで設定を補完する脚本を書かない可能性もあるので(爆)
あえてスマートブレイン社が人間をアギト化する研究実験を行った結果の産物と
言っておくテスト。

バズー：加藤精三
あ　れ：加藤精三

おお！

>>205
オルフェノクはアギト最終回で飛び散った
黒ダミの因子が目覚めた者達

との説をぜひ提唱したいのですが

>210
ただ次回予告とか今後の展開を考えると、アギトと繋げると矛盾が多くなるような気がする。
アギトがいる世界と言う前提が入っちゃうわけだし。

オルフェノクは、むしろイナズマンのミュータントに近いかもな。
今までイナズマンとアギトの関連を頑張ってたけど、むしろこっちに繋げた方が上手くいくかもしれず。

>>206 >>208
なるほど
＞似て非なるもの
というのはそうかも

>>210-212
全般にどれも「オルフェノクらしい」デザインコンセプトで
統一されているあたり、>>208さんの言う
人為的な研究の産物というのはいい線行ってるかも
ミュータント説も捨てがたいけど

アギトの存在って、そんなに一般に知られているのだろうか？と考えてしまうわけで。
あかつき号関係者は、口を閉ざすorアンノウンに殺される。でしょうし。

むしろグロンギのゲゲルと何か関係が
あるのではと思ってしまいます＞オルフェノクの殺戮

>>209は何が言いたいのでしょうか。

オルフェノク覚醒の時とオルフェノクに殺された人間が復活するシーンの描写が似てる事を考えると、
オルフェノクの殺戮は、実はオルフェノクを覚醒させるための作業なのかも知れないと言ってみるテスト。
自らのエネルギーを送り込み、オルフェノクの因子があれば覚醒し、因子がなければエネルギーに耐え切れず崩れ去るといった感じか。

>>217
それは見ていて常々思うけど、ただ、今のところ「当たり」の
描写は一度もないよね。
「別の原因で死んで生き返ってオルフェノク化」
　　または
「オルフェノクに刺されて崩壊死」
のどちらか・・・まあ、今はサンプルが少なすぎるけど

>>216
>>209は>>170-171について声優つながりで立証したものと思われ。

こらこら、声優なんて無粋な現実を言うんじゃない。

『声紋鑑定したところ見事に一致した』だ！（w

>>220
それだとジャーク将軍も一致するぞ（ｗ

>>221
それを言い出すと、ハカイダーと同一人物の奴が数限りなくいそうな気が（ｗ

>>221-222
全く持ってその通りだ。当てにならんのは明らかな考え方だ。
つうか、お前らは小さい。私は同じ考え方（声紋鑑定のこと）で
仮面ライダーシリーズにおけるRXまでの諸悪の根源は
クライシス皇帝であるという理屈を打ち立てたぞ。

>>223
いや、皇帝もその後の各黒幕も全ては『大首領』の仮の姿or操られてるに
すぎないのでは？自覚のある無しは関係なく。

恐竜　→　アギト化　→　爆竜

すご科の面白い所って、
「声優が同じ→スタッフの茶目っ気」にならずに、声紋鑑定につながるとこだな。
>>216の解説に期待してるよ。

>>225
いやむしろ、

百獣→アギト化→パワーアニマル

でもいいかも。

忍風館ってひょっとして
S.U.Pの諜報員＋技術者なんかを育成する組織なのではないだろうか？

今まで出てきたS.U.Pの外殻もしくは協力団体の中では
もっともS.U.Pに近い

>>203
ダイナマン当時でジャシンカ歴7777年じゃなかったか。
イルカシンカの回（だっけ）で言ってた。

エヴァリオン→エヴォリアンが正解っぽい。
誤記が多いのは､エヴァの影響？　
敵幹部が使徒だもんな。

エヴォリアンがアナザーアースに来れたのは､やはり「アレ」の影響で､次元の壁に穴が開きやすくなっていたから？
あるいは、ハリケン･ラスボスの「邪悪なる意志」が､エヴォリアンとつながっているのかも。
自分たちの力では､開かなかった次元間の扉を､ジャカンジャに開けさせようとした。
その計画は失敗に終わったが､次元の境目が開きやすくなったおかげで､自分たちの呪文だけで侵略活動ができるようになった。

あと、「デュークオルグ・ドロドロ」とハリケンジャーをつなげてみたかったが、「ハリケンＶＳガオ」を見てからが妥当かと。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

>>228
なぜ忍風館がＳＵＰに近いと考えたのかよくわからないんで説明してくれ。
なんか面白そうだ。

>>232
あそこの卒業生のほとんどはS.U.Pの諜報員および技術者
になってるのではないだろうかという仮説をもとに考えました
（仮説ですので裏づけはあまりないです）
成り立ちはともかく、今はそういう仕事くらいしかないのではないかと

それに特忍科には江戸時代以前からの
技術の蓄積があったようです（トータスハンマー等）
その技術の蓄積はどこから来るのか考えると
やはり、赤影とか嵐の時代からのヒーローの戦いで
生み出された技術なのではないでしょうか？
それなりの敵がいなければあれほどの武器など必要ないですからね

まあ、あくまで仮説の段階なのですが
ハリケンジャーとゴウライジャーの戦いは
ジャカンジャの先制奇襲攻撃でかつてないほどの
大打撃を受けたS.U.Pの威信をかけた戦いだったのだ
などと考えると、なんだかわくわくしてきませんか？

誰かシルバー仮面が漏れた（？）光子エネルギーを浴びて、ジャイアント化した
原理を「すごい科学」的に説明してよ。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041755890/257

メタルダースレで発表された論文ですが、討議するに値しそうです！（ｗ

>>235
桐原（＝ゴッドネロス）本人は死んだ訳だけど、
似たようなことを考える奴はいるだろうね。ヒーロー達にとっては辛いことだが。

>>232
S.U.Pはこれまでにも、デンジ星系技術に始まる様々なテクノロジーを解析してきたわけですが、
フラッシュ、クル文化圏と地球外技術が一段落した所で、
気力、忍法といった「ファンタジー系」技術の解明に本格的に取り組み始めました。

ところが、ここで問題が発生。
その技術を使っていたダイレンジャー、カクレンジャー達自身は、
それらの技術そのものを熟知した訳ではありませんでした。

万事休すかと思われましたが、
カクレンジャー（＝鶴姫家）の人脈から、日本各地の忍者とコンタクトがとれるようになったのです。
これは大きな進歩で、テクノロジーの一部を技術協力してもらうことができるようになりました。
また、忍者たちの側でも地球を守るために横の連携を必要と考えていたところでしたので、快く協力に応じました。

その中の一人が日向無限斎で、
「戦士としてだけでない、人材としての忍者」を構想していた彼は娘のおぼろをS.U.Pに出向させ、
技術協力のついでに生徒たちの就職先を都合してもらおうと（笑）したのではないでしょうか。

館長が何故協力的だったかというと…
>>104のように、忍者達の間での
シュリケンジャー失踪事件によって被ったマイナスイメージの払拭
という目的もあったのかもしれません。

等身大怪人では世界征服という目的を遂げるのに効率が悪すぎる
ってのは空想科学読本だっけ？
でも小規模テロ群発を用いて軍需産業を掌握、
経済面から世界に圧力をかけるなら何の問題もないな。

昔の悪の組織には、刹那的な破壊工作にばかり終始して
ただ単に人を苦しめるのが目的なんじゃねえか？
などという連中も大勢いた（一応大義名分みたいなのはあったけど）
最近でも、ファンタジー系の敵組織にはそういった連中は大勢いる
彼らは単に衝動的に破壊を繰り返すだけだったのか？
もしかしてやつらの最終的な目標は明言こそしていないが
嘆きの矢のメダルを手に入れることだったのではないだろうか？

嘆きの弓の間違いだった

それで、500年前までは嘆きの弓の所有者は
先代ガオレンジャーのような善意の協力者に頼るだけだった
だが、500年前に嘆きの弓を手に入れた御前様は
自分の実体験から、ただ単に逃げるだけでは被害は拡大するだけと考え
今までの善意の協力者たちとコンタクトを取り
今まで独自に戦ってきた協力者たちの相互協力網と
組織間の技術提供ネットワークを確立した
S.U.P（の前身）の誕生である

このネットワークの誕生により
嘆きの弓のメダルを守るための戦いは円滑に行えるようになった
何より、このネットワークの参加組織が
単なる正義感だけではない明確な目的意識をもって敵にあたるようになった
ヒーローたちの戦いの記録がこの時期から記録に残り始めたのも
S.U.P独自の情報ネットワークの誕生によって
敵の活動が表面化しやすくなり、それを記録するようになったためである
その後数百年ほどは、同じような戦いが続いたのだが
戦後しばらくして異変が起こった
ショッカーという今までの敵とは明らかに異質の組織が現れたのだ

ショッカーは今までの敵とは明らかに異なっていた
あくまで影に隠れて表舞台に出ることなく
最小限の戦力で最大限の効果を狙ってきた
しかも、対象はあくまで日本経済で
殺人はあくまでその手段に過ぎない
ただ単に人々を嘆かせることでメダル出現を狙うなら
こんな回りくどいことをする必要はない

S.U.Pもこの影のテロ組織、ショッカーには手を焼いた
結果として、S.U.Pは彼らとの戦いになんらかの貢献を果たすことができなかった

ショッカーとの戦いの後
善意の協力者、本郷猛や一文字隼人と接触したS.U.Pは
ショッカーが今までとは違う理由を始めて理解した
ショッカーは、違う惑星から来た異星人が作り上げた組織だったのだ

無論、S.U.Pは嘆きの弓と関係ないからと言って
彼らに対して無視を決め込むことはしなかった
ただちに異星人に対してのノウハウを持った
組織との連絡を取り、対策を練った
その活動のひとつの結論がゴレンジャーである

地球の科学力をしのぐ超技術を持った異星人相手には
今までのような忍術や、ちょっとすごい武器だけでは心もとない
仮面ライダーのような改造人間と言うのは倫理的に問題があるし
即座に大人数集めることもできない
そのため、素人でも手っ取り早く戦闘能力を上昇させることのできる
強化スーツを開発した
これならば、素人でもそれなりに戦うことができるし
もともと高い実力を持った戦士をさらに強くすることもできる

次に、戦術の確立である
今までの戦い方では非効率と考えたS.U.Pは
新撰組のような一対多という必殺の布陣を考案した
それまであった戦闘記録から
５人組でのフォーメーションが一番円滑な戦いが行えると判断
結果としてゴレンジャーは５人組となった

最後に、巨大メカである
異星人が地球に来るには宇宙船がいる
当然その宇宙船を撃墜するための兵器が必要になるからだ
当初はあくまで敵は宇宙船に類するものだったため
ゴレンジャー側もロボットではなく
機動要塞で対抗することを考えた

>>235-236
ゴッドネロスの死によるネロス帝国の崩壊が
その後のメタルヒーローシリーズで
バイオロンを初めとして数々の組織が誕生する契機になったんじゃ。
あれだけの部署を統括していた帝国がなくなって
悪の組織が群雄割拠の時代になった。
その混乱に乗じて、満を持してスペースマフィアや
ジャマールが数年後に侵攻をはじめた、とか。

これで、大昔から戦隊が結成されるまでの
道のり（仮説）が説明できたとおもうんだけど

漏れの実力ではここら辺までが限界でつ

さてそろそろ>>223の説明を。
あ、言い忘れてたけどこの話ゴルゴムだけ関係ない。

で、なぜクライシス皇帝が諸悪の根源なのかというとそれは皇帝の能力にある。
皇帝にはダスマダーという自分の分身を作る能力がある。
これと同じ様に皇帝の作った分身が皇帝と同じ声で喋る『首領』達であるというのが私の説。
この説には決定的な証拠があります。
それはRX以降の仮面ライダーシリーズでは皇帝と何の関係もないような
悪の組織しか登場していない、ということです。

これ以上は長くなるのでまた今度。

>239
　それこそネロス帝国＝桐原コンツェルンがやった手です。
　古今東西見まわして、株価が上がって首領が大笑いする悪の組織なんてあっただろうか。

>246
　ジライヤの世界忍者はヨロイ軍団の生き残りか!?

>>247
おつ。
思うんだけど、その組織はS.U.P自体とは別なんじゃないかと思ってたり。
なんか新しい名称が欲しいところだなあ。

いや、むしろ世界中の忍者を集めてヨロイ軍団を作ったという説を推す
（忍者以外にもいろいろ混じっていたのだろうが。もとショッカーの戦闘員とか）

　1990〜2002までのヒーローの歴史は全て「龍騎」のＴＶ最終回後の話では
ないかと考えてみる。

　タイムベントによって少なくとも4回以上（TVSP・劇場版・TV28話・TV最終話）
歴史が繰り返された結果、すさまじい時空間の歪みだけが残り、バイラムやネジレジア
等の異空間系の侵略者達にとって非常に移動しやすい環境下になったのではないだろうか。
　もちろん、連中との戦いも繰りかえしてたのかもしれないけど。

　あ、ちなみに1990年ってのはオリジナルの優衣が死んだ年（だったと思う）。
最終話で多分これ以上の巻き戻しは…してるかもしんないなあ…。どうなんだろう？

超光騎士なんかは機甲軍団からの横流し品だったりして。もちろん“ギルド”の仲介でw

>252
　ほかにも破滅招来体がしょっちゅうワームホールを発生させていたから、空間の
歪みはただでさえ大きくなっていたであろう。

>253
　じゃあバイオロンはモンスター軍団の残党かもね。ドクターギバは不法投棄され
た細胞の変異体だったらしいけど、その不法投棄されたのがモンスター軍団の試作
品だったとか。

　メタルダーつながりで既出かもしれないけれど、メタルダー＝キカイダーの試作
品というのはどう？　古賀博士の超人機開発計画に若き日の光明寺博士が参加して
いて、終戦から数十年後にメタルダーをモデルにより安全な太陽エネルギーで動く
キカイダーを作った。ついでにプロフェッサーギルも超人機開発計画の一員で、戦
後古賀博士の様に技術をアメリカに売ってダークを設立したとか。

爆竜ブラキオ、中に鉄柱通ったハッチ付き格納庫とかあって
どうみてもメカなんですけどw
最初から人工物か。それともサイボーグか…

他の爆竜は生体融合操縦らしいから、
百歩譲って鋼星獣みたいなもんかもと思えるけど。

>>255
それはほら。
大獣神のごとく「メカとして生まれ、途中で意志をもった」パターンもあり。

個人的には「最初からそういう生き物である」を推したいとこだけど。
関係ないが、中盤あたりに新しい爆竜が生まれるイベントがありそうだな…（ｗ

>>254
それ、そもそも長谷川氏自身が書こうとしたけど
石ノ森プロから苦情が･･････って聞いたことあるんだがホントなんだろうか。

なにげに>>217が大正解だな。
次回予告では「人類の進化したものがオルフェノク」なんて言ってるし…
やはりオルフェノク＝人工アギトなのか？

なんかヤダなあ。

黒十字軍に「死神博士」という人が居るようですが、
ショッカーの死神博士とは何か関係があるのでしょうか？
高名なショッカーの「死神博士」の名を騙っていた…とか？

>>259
それを言い出したら黒十字軍の戦闘員は『ゾルダー』だけど北岡先生とは関係ないよな。

うっかりショッカーの蜘蛛男以降蜘蛛モチーフの怪人は三つ目であるとかく所であった。
資料にあたっても全然そんな事は無かったです。

今回のアバレンジャーで
６５００万年前、地球に隕石が衝突したときに
独自の時間の流れを持つダイノアースが誕生した、
とまあそんな様なことを言っていたわけだが
怪魔界の誕生もこれと同じ様なことが起こった、と説明できないだろうか。
クライシス皇帝は、人間が地球を汚せば第２の怪魔界が誕生するだろう、とか言ってたし。

怪魔界説とは離れるけど、
件の隕石が過去や未来から飛ばされてきたものだったりすると
タイムパラドックス回避のための時間枝発生で
ダイノアースを説明できるな。

あ、プロバイダス辺りの誤射だったりするとつながっていいなあ。

>>263
むしろあのタイムトラベル描写は
ダイノアースや忍風館上空を通っていただけとか(w

このスレ的には
「重甲ビーファイター」→「ビーファイターカブト」の「5年後」という設定はどうしたらいいものか。
1996＋5で2001年？
それとも例によって次元の歪み云々でかたづける？

BFカブトで完全に解明したビートマシーン関連の技術が轟雷神に加えられていると仮定するなら、
時期的には2001年の方が収まりが良いような気もしたり。

作品中で明言されてるなら5年後でしょ。

時間保護局の最初の設立理由はタイムベントの調査

今年の新作を見て疑問に思ったことを数点

・６５００万年前の隕石の衝突によって生まれた異世界は
　ダイノアースだけではないのではないか？（怪魔界や裏次元など）

・ジャシンカとエヴォリアンのルーツは同じなのではないか？

・ブラック以降のTV放映ライダーの変身原理の原点はアギトにあるのではないか？
　（アギトの力やオルフェノクの才能がないから高エネルギー結晶で代用した）

・今までに一旦死にかけて
　復活と同時にパワーアップしたヒーローっていたっけ？
　（オルフェノクを研究する際に興味深いサンプルになる）　

個人的にガオレンジャーの赤と銀以外はみんな
オルフェノク化してるのではないかと思ってるのだが

>・今までに一旦死にかけて
>　復活と同時にパワーアップしたヒーローっていたっけ？
>　（オルフェノクを研究する際に興味深いサンプルになる）
あ、RXがいたな

これを三番目の疑問点とあわせると面白い仮説が立てられるな

RXはブラックがオルフェノク化した存在である
バイオライダーとロボライダーは
ホースオルフェノクやエレファントオルフェノクのような
フォームチェンジの一部である
本来、南光太郎はオルフェノクの才能を持っていなかったが
キングストーンがその代わりを果たしていたのである


この仮説が仮に正しかったとすると
キングストーンはオルフェノクの才能を
模写したものであることになり
ファイズはブラックやRXに近いことになる
　

>>269=268
>>・今までに一旦死にかけて
>>　復活と同時にパワーアップしたヒーローっていたっけ？
>>　（オルフェノクを研究する際に興味深いサンプルになる）
>あ、RXがいたな

クウガ、ギルスも同様のことが言えると思う。
しかもクウガは先代の頃から死亡→復活の手順をふんでいることが劇中からうかがえる。

賢者の石＝アマダム＝キングストーン、ってのはガイシュツだっけ？

>265
　さらにドデカブタックやトンデモジョーズの技術も入っていたりして。

ロボットに関していえばタイムロボにはジェットイカロスの
（＋ガルーダの異次元飛行機能を応用）データとかが、
ガオキングにはギンガイオーと近い生物（？）が関係してそうなんだが。
それとうろ覚えなんだがビーファイターカブトの組織もライブマンの
もともといたとこもコスモアカデミアじゃなかったっけ？
ちがってたらスマソ。

>>270
賢者の石→（コピー）→キングストーン→（複製）→アマダム
だと思う。

>>273
コピーと複製って同じじゃんか（汗）
賢者の石を元に創世王が（自分のために）作った物がキングストーン。
キングストーンの力を一般人にも使えるようにした物がアマダム。

>>272
コスモアカデミア正解

>>275
とすると…

実はS.U.Pに接触したのはゴウライジャーが先だった。とか言ってみる。
S.U.Pは、ビートマシーンを元にコスモアカデミアが開発した轟雷神を2人に提供。
その際、2人が忍者という事で勘違いしたのか、
おぼろさんの開発したカラクリボールシステムを組み込んでしまった。

結局、ゴウライジャーが失踪したため、
S.U.Pはおぼろさんの（当初の）設計通りに旋風神を急造して対応。
鷹、獅子、イルカなのは、
コスモアカデミアで造るにはライブロボ型のロボットが最も早く作れるからである。

コスモじゃなくて科学アカデミアじゃなかったか？＞ＢＦ

>>272
＞ガオキングにはギンガイオーと近い生物（？）が関係してそうなんだが。
むしろ先代ガオの戦士とニンジャとの交流があった、と考えるのが妥当では。
長谷川説によれば、星獣は忍術で変身してるそうだし、
ハリケンＶＳガオの予告には｢天雷旋風神アナザーアームソードアンドシールド｣なんてのが出てきたし。
銀河統一忍者流の始祖が三賢人だとすれば、星獣とＰＡは間接的に(隠大将軍を介して)係わり合いがある、
と考えられるのでは。

>>274
ジャングラーの動力源の｢太陽の石｣も実はアマダムなのかも。
そう考えると立花籐兵衛ってスゲェ(ｗ

>>274
むしろアギトの賢者の石を模倣して
アギトでなくてもアギト化できるようにした
古代のＧ３システムがアマダム。
それをさらに高性能化してリミッターも解除した
完全なものがキングストーンと考えてもいいかも。
ガイシュツ？

>>２７６
なかなか面白いですね、迅雷流に先に接触と言うのは

近年、迅雷流が行っていた裏の仕事とは、ショッカーをはじめとする侵略者との戦いだったのでしょう。
その証拠と言うわけでは有りませんが、ライダーマンがストロンガーに初めて出会った時の勘違いが証拠です。
結城氏はデストロン時代に迅雷流の者達に何かされたのでしょう。
だからストロンガ−と出会った時に迅雷流の特徴によく似ている為自分の敵と間違えてしまったのでしょう。
そして話は戻りますが、当初おぼろさんから連絡をえたS.U.Pは恒例通り、
表の仕事を旋風流(ビップの護衛)、裏の仕事を迅雷流(侵略者との戦い)に任せようとして
おぼろさんの協力で忍術を利用し開発したシノビスーツ、カラクリシステムの二つを使い…
以下２７６に続く。

シノビスーツがゴウライジャーのほうが戦闘的なのもそのせいでしょうし、バイクを使っているのは
仮面ライダーの影響でしょうね(侵略者にとっては悪名高いから(笑))

文章ツタナクスマソ

賢者の石・キングストーン・アマダムの関連性については前スレから賛同してたけど
こないだＲＸ見直してたら「実は違うんじゃないか？」と思えてきた。

クウガは怒りや憎悪などの負の感情で究極体に変化し（五代は違ったが）、
アギトは「自分も守ろう」という防衛的な意思によってバーニングフォームへと変化した。
つまりアマダムと賢者の石は精神性向がダイレクトに肉体変化に？がっている。
対しＲＸは、悲しみの感情にあってはそれに押しつぶされないようにと体が硬化（ロボ）し、
怒りにあってはその激情にかられないようにと水の如く変化（バイオ）した。
つまりこっちは前者とは対称的に精神防衛的な性向が肉体的変化に？がっているのである。
この違いから考えると賢者の石とアマダムの間には関連があっても、キングストーンとはあまり関係がないのでは。
（まったくないと言うわけではないが、技術体系としては別物であるだろう）

この考えでいくと、シャドームーンがあのようなメタリックな体をしているのは
信彦の感情、親友と戦うことの悲しみを押さえつける意味があったのかな、と妄想できたり（笑。

ギルスの体の細胞組織とガイバーの強殖細胞は似てる？

>>281
シャドームーンがメカメカしい身体なのは、1話で脱出できず事故にあってしまった為に
そのままでは回復できないので機械で身体を再生した為…

とかなんかのムックには書いてあったが。

>>281
それは持ち主の性格にもよるんじゃなかろうか。

あまり厳密に考えると難しくなるが、
賢者の石：力を強引に引き出す
キングストーン：元々もっている力を制御する（＋創世王のバックアップ）
アマダム：両方の特性を持つが、その能力は低くなる。
と自分は考える。

キングストーンには創世王の手が加えられているから、そこに違いが生まれているのかも。

これを見てふと思った。ファイズの制作者（スマートブレイン社？）と
ジンドグマは武器設計の発想が似ていないか？
日常用品や家電を殺傷兵器に改造するところが・・・

ファイズ新武器コンテスト開さい！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1046306325/
ttp://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030226204526.jpg

>>285
ある意味黒十字団から受け継がれている発想かもしれないな…

ギャラクシーロボ（マスクマン）の制作に関わった「企業」（「すご科」参照）
とはネロス帝国である。と言ってみるテスト。

>>281
キングストーンはアマダムの改良版ということでいいんじゃないの？
アマダムの問題点を創生王のために改善したということで。

散々、既出かもしんないし、文章力無くて長いのだが…まぁ、どうぞ読んでやって下さい。
感想や、いやここはこーだろという意見が聞けると嬉しいです。

時空人が起こした謀反に協力したのがリントだと推測。
彼等は、遠く日本まで逃れてきたが、それを追ってやってきたのがグロンギだった。
グロンギは、ゴルゴムの中でも特別な創生王直属の怪人であり、元々は世紀王を誕生させる際の試作品だったと思われる。しかし、正規の改造人間に比べ高い戦闘力(残忍性)が評価され、裏仕事担当の一族となったのだ.

その根拠としては、彼等がゴルゴムの世紀王と同じく特殊な石を腹部に持つことや、異常なまでの残忍性が挙げられる。通常のゴルゴム怪人が大名に仕える武士なら、グロンギ族はさしずめ、裏仕事担当の忍者といったところか……

その開発に携わったのは他ならぬリント族である。
リント族はゴルゴムのオーバーテクノロジーを自在に操れる有数の優秀民族だったのだ。
とにもかくにも、スポンサーを失った彼等は“裏切り者”である彼等リントを追って日本までやってきた。
親の勝手な都合で生み出され、生き物を“殺す”ことが本質の表に出ることを許されない日陰者一族となった事への恨みの感情もあったかもしれない。

ちなみにリントが『戦士』という言葉までも持たない異常なほどの平和主義の裏には、
かつて、ゴルゴムに加担したという忌まわしい過去の歴史に対する自責の年もあったと思われる。
さて、日本で平和に暮らしていたリントはグロンギの脅威にさらされる事となる。

リントは自分達を守るため、もしもの時のためゴルゴム崩壊の際に持ち出した
オーバーテクノロジーの封印を解き、擬似キングストーン。即ち、霊石アマダムを開発。
これは先のグロンギ開発の折に使われたものに改良を加えたものであろう。
本当はキングストーンがあれば一番よかったのだろうが、生憎それは時空人が二つの腕輪に封印してしまっている。
一人の勇気ある若者がそれを使い、“戦士”となって戦いに挑んだのだ。
この際にもグロンギを殺さずに“封印”しているのは前述の通り、グロンギに対して多少なりとも呵責の念があったためか……。
今となっては、それは知るべくも無い。

理不尽スレ特撮板でも作っちまいましたが宜しいでしょうか？

ｱﾄﾞﾚｽ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/106443860/

>>289
時空人って何だっけ？
地空人（仮面ライダーJ）の間違いだよね？

一応、特撮板には魔時空人ってのもいるらしいが（ｗ

すいません、間違いっす。

そのオーバーテクノロジーのモデルとなったのはダミアンもとい、謎の青年？
地球の創造したのは謎の青年ではない？謎の青年は遥か宇宙の果てから来た知的生命体の一種？？

白ダミ・黒ダミは宇宙刑事でいうところの天界人であり、
そして世紀王のモデル。

何らかの役目を持って降臨した彼らが地上で活動するときに
使っていた生体コンピューター兼使役作業生物が放置され、
暴走したなれの果てが後のゴルゴム＆ショッカー首領。

ゴルゴム首領はより強く正しい主人を自作するため、
記憶に残る主人の戦いを再現し、勝った方の経験データを吸収、
そして決して満足しない戦いの儀式を繰り返す。
（世紀王バッタモチーフは神官の趣味か）

ショッカー首領は最終的には
全人類をアギトに進化させようとしたかった。
しかしアギトの種を造る能力のない彼にできたのは
部下に人をさらわせ、怪人や戦闘員に改造することだった。

と、妄想してみた。

300Get

ゴルゴム首領の誤算は、キングストーンのモデルを賢者の意思｢だけ｣に求めてしまったこと。
人類の“進化し続ける力”を促進させるには、同時にワイズマンモノリスの力も必要だった。
賢者の意思単体では｢死｣を経験しないと次の段階に進めなかったのである。
これは、ワイズマンモノリスを持たないギルスが、パワーアップ前に死を経験しているところからも明らかである。

というのはどうよ？

細かいが　　×ゴルゴム首領　　○ゴルゴム創世王

ヨロシク

唐突ですが、ゴルゴム創世王の心臓のようなあの姿は宇宙人の体のパーツではなく、
創世王が巨大化した後、何者かと戦って肉体を破壊された後の姿ではないかと
推測します。
これは、世紀王のコピーであるＪの事例や、
二度目の復活を果たしたシャドームーン。
さらにＪ同様、世紀王のコピーである一号が、
ウルトラマンとの共闘時の事例からも肯定されるのではないか、と。
で、創世王が何者と戦ったかと言うと、
これは恐らく黒のオーヴァロード一派とではないかと予測します。

オルフェノクとギルスに進化できる人間は極少数。
アギトに進化する人間は他多数。
太古に人の進化は既にこうなると決まっていたのだろうか…

スペクトルマンのパル遊星人とウルトラマン80のザッカルが所属してた
宇宙Gメンって同じ組織なのか？
宇宙刑事とも関係あるのだろうか？

グロンギ誕生は数億年前らしいんだけど、
オーレンの六億年前文明との関わりは如何に？
そーいやオーレンも石使ってんねぇ。

黒ダミが天界人ということは、
ひょっとしてアギト相手にバビロスを持ち出してくる可能性もあったのか！
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

考えてみたら石とかクリスタルとかって多いね。
大元は全部同じなのだろうか・・・

フラッシュクリスタルとか天宝来々の珠とかガオの宝珠とか？

遺伝子シンセサイザーｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!
デスダーク〜メス〜エヴォリアンは繋がるかな!?

トリノイドなんてまんまメカシンカじゃないか

天界人
黒ダミ、キングレンジャー

>>310
さらにそこにネジレジアを絡ませられるか？
（ドクターヒネラーが遺伝子シンセサイザーの様に変な
オルガンを弾いてサイコネジラーを作っていたので）

ファイブマンの合身銀河闘士とは・・・関係ないか。

>>311
ﾒｶｼﾝｶはアタリ鉢でブレンドする方式なので別系統じゃないだろーか（ｗ

>>313
あー、ヒネラー先生はあんまり覚えてませんわ。でもエヴォとは異次元つながりだから・・・

>>314
５マンもうろおぼえー。あれは光線浴びて合体するんだっけ？
最終回近くのドルドラたんとザザたんとバラの合体シーン だ け は記憶にあるんだけど。

>>315
いやいや、メカシンカがデストロンの機械生物改造人間を模倣したとか。

岩石魔人？

>>315、>>316
ところで、バイラムのバイオ次元獣も生物と機械の融合である。
バイラムも異次元の連中だし、この辺もエヴォリアンと絡ませられそうだ。

ヤプールもからんでるかも。
超獣も一応２種類の生物の合成だし。

ヤプールが絡むと大体「ヤプールの残党・怨念」で説明できそうな気も(w

>>320
逆に、ヤプールは「異次元人」という以上のたしかなデータが
ほとんどないので、ヤプールの出自そのものについて
色々な仮説が成り立ちそう

どうもヤプールは異次元世界の中でも特異で孤立した集団、
という気がするけど

あ、混同していたがこっちの無機物融合系はまた別系統じゃないか
>>285-286
（黒十字軍、ジンドグマ、スマートブレイン社）
何かうまい整理はできないだろうか・・・

サンバルカンのブラックマグマの機械生命体も、
顕微鏡覗いた長官が動物の細胞と金属の元素が
交ざってるって言ってたな。
まあ、もともと生体細胞には金属が含まれてるし、
そもそも光学顕微鏡じゃ金属元素は見えないから、
どういう状態なのか科学的に大変気になるが…。

一つの解釈としては炭素フラーレンのように
有機系構造体が金属を取り囲んでいる様子が想像できる。

ただ、遺伝子を持たない機械を設計図レベルまで
体組織の一部として組み込めるということは、
すなわちエボリアンやブラックマグマは機械構造を遺伝子コードに
変換する技術を持っていることになる。

ん？機械⇔生体って…もしや、忍法？

>>323
>機械構造を遺伝子コードに変換する技術

やばい、滅茶苦茶萌える設定だ（ｗ
今のところ「生物の側」を中心に考えてるけど、
すご科世界には無機生命体が思った以上に多いことをふまえた方が良いと思った。

有機生物系文明が自らの身体に「機械」を取り込もうとして造った技術と、
無機生物系文明が自らの身体を「生体化」するために造った技術は、
分けて考えるべきではないだろうか。
結果的には忍法に集約されそうだが。

機械と生体といえば、爆竜は？
もしかしたら、我々が思ってる以上に、生物と無機物ってボーダレスなのかもしれない。
爆竜、生殖能力あるらしいしなあ（ｗ

いや、意外と爆竜は半有機体みたいな存在かも。

守護獣（ジュウレンジャー）が「意志を持つ機械」であると仮定して、
そこからさらに生体寄りに進化したとか。
逆にPAは星獣が（忍法を必要とせずに）機械寄りに進化した生物とか。

オルフェノクもアギトも人間の進化したものだそうだけど、
この二つはそれぞれ「違う方向の進化」なのではないだろうか。
具体的に言うと、
天界寄りの進化：アギト
不思議界寄りの進化：オルフェノク

アギトの物語をマクロ視点で見ると、
「天界人同士の争いを人間が代理戦争を行うことで解決」と言えないこともない。
黒ダミが天界の兵力であるアンノウンを持ち出してきたために、
白ダミは一部の人間をアギトに進化させて対抗したわけで、
「アギト」はあくまで天界にとって都合の良い形での進化なのではないだろうか？

そしてオルフェノクだが、彼らの姿が一定していない（同じ姿を持つ固体がいない）
ことから、「不思議界におけるアンノウン」ではないかと考える。
ただし、不思議界に存在する生物は地上界では実体を保つのに高いエネルギーを必要とするため、
強い陰の気力を持つ物と一体になって初めて地上界にいられると思われる。
タチが悪いのは、この現象は「進化させる」だけで、元になった人間はそのことに気付かないことだろうか。

妄想＋長文失礼。

生物の定義は「増殖と代謝を行なうもの。」
これは言い換えれば、体内に自己の設計図と
その通りに体を維持するための自滅＆再生＆調節機構を
持っているということ。
有機系でも鉱物系でもこれは変わらないはず。

ちなみにバクダンデライオンはミサイルの形状から
生物主体であるような説明をされてたね。

あのミサイルはガイバーのアプトムを思い出した(w

>>329
ハイパーｿﾞｱﾉｲﾄﾞ五人衆の一人　
ガスターの得意技は液体爆薬と生体ミサイル。

降臨者も天界人なのか??

ここは特撮板だから漫画ネタは参考程度で。あんまり掘り下げないようにｗ
映画ガイバーにハイパーｿﾞｱﾉｲﾄﾞ五人衆が出てれば文句はないんだけどねｗ

>>303
> 唐突ですが、ゴルゴム創世王の心臓のようなあの姿は宇宙人の体のパーツではなく、
> 創世王が巨大化した後、何者かと戦って肉体を破壊された後の姿ではないかと
> 推測します。

もしかしてキングダークはこの心臓やショッカー大首領をの脳を収めるための
サイボーグ体だったのかも。

キングダークとジャイアントデビルに接点は無いのだろうか

実は平成ライダーやタイム以降の戦隊以外あまり知らないけど色々考えてみますた

　六億年以上昔、天界では二つの勢力が争っていた。
３界（天界・物質界・不思議界）の各界の干渉が無いよう、天界以外の二界の徹底的管理を主張する黒ダミ一派（主流）と、
それ自体が過剰に干渉し過ぎだと反論し、どの世界への干渉もやめて天界に引っ込もうと主張する白ダミ一派（反主流）が。

　両者の意見対立はやがて戦争にまで発展し、その影響が物質界にも『時空の強烈な歪み』という形で出てしまい、そのおかげで六億年前文明壊滅。　
両陣営の争いはリーダー同士の戦いに、黒ダミが勝利するも疲労困憊で行動不能に。
生き残った両陣営は「他世界への干渉については慎重に討論した上で決めよう」みたいな話になり、和解する（ひょっとしたら主流派の完全勝利だったけど自分等も永い戦争の中で他世界に大々的に干渉するほどの力を失っていたのかもしれない）

　負けて滅んだ白ダミは自分が敗北して天界の管理から物質界が自力でも抜け出せる為に、滅ぶ間際に物質界の生物に『無限に進化する力・アギト』を与える。さりげなくその力を与えた次元はちょうど黒ダミが管理担当してた世界だったりした。

　時は流れ、黒ダミ目覚める。
黒ダミの目的は白ダミの残したアギトの力の根絶だが、その時点では既にアギトの力はオルフェノクを始めとした様々な形で物質界に溶けこんでおり（黒ダミの追跡を逃れる為の進化？）、黒ダミも
それらの力は「天界からの干渉ではなく、自力で進化したもの」と勘違いして完全にスルー、まだこちらの世界に溶けこみきってない純粋なアギトの力のみを狩り出そうとした。

うーむこんなもんかなあ。矛盾点その他まずい部分あったら指摘どうぞ

>>335-336
＞まずい部分

も少し読み易いよう改行しる

>>まずい部分
オルフェノクとかは絡めない方がいいと思う。今後どうなるかわかんないし。
「仮面ライダーアギト」単体の説明としては納得。

12000年前、そして20年ほど前に不思議界（というかフーマ）の干渉があって、
その影響で黒ダミ一派の発言力が増した。というのは考えられる。

バビロスや「真のブルホーク」は、本来は白ダミが残しておいた兵器だったのかも。
エクシードラフトの時（あれは「神」だが）もそうだが、
コンバットスーツを始めとする（メタルヒーロー系）技術は
（G3やV-1システムも含む）
天界、不思議界の干渉を防ぐために使用される運命なのだろうか…

今日のアバレンでＳ．Ｕ．Ｐの人が出てましたと言ってみるテスト。

出てたね。
相変わらず捕捉が早い（ｗ
あれだけ派手に戦闘したら当然かもしれんが。

>>341
来週も出るらすぃ。
設備提供を見返りにダイノアースを技術をモニターするのだね。

しかしアフリカ中央テレビのクルーかも知れんのだ（ｗ。

爆竜プテラノドンが一度パーツをバラして合体してるのを見ると
どうしてもあれを生物だと納得することができない。
しかし爆竜はコクピットもなければ子供も作れるらしい。どういうことなんだ？
どなたかすごい科学で説明キボンヌ。

>>343
爆竜プテラノドンは群体であり、パーツの一つ一つが生きているのでは？

パーツとして身体をバラせる例として星獣ギンガルコンがいる。
ギンガルコンもまた銀星獣として内部にコックピット的スペースを持つことが可能。
このことから爆竜とは恐竜が生物から
星獣的存在に直接進化していく途上にある生物なのではないかと。

ちょっと言い方が悪かったです。
私としては恐竜から爆竜にどうやって進化・変化したのかが
気になってたのでした。
その観点からすると、恐竜からおおよその形体はそのままに
群体生物に進化というのはちときびしいし
ロボットに一発変身してるらしい銀星獣とも違う気がします。

>>346
326で既出だが、「もともと機械で、生物に進化した」のではないだろうか？
既に大獣神で「メカとして造られたものが、神に近い意志をもった」存在は確認されている。
すご科世界での「恐竜」は我々の知るものとは違うことをお忘れなく。
サーベルタイガーとかドラゴンとかがいるし（ｗ

ごめん、後半二行は無し（苦笑

>>346
エヴォリアンの侵攻に対抗するため、竜人族は恐竜をサイボーグ化した兵器・爆竜を造り上げた。
戦争の影響で恐竜は絶滅。エヴォリアンとの戦争の中でデータが蓄積され、爆竜は自我を持つようになる。
長引く戦争で自己修復を繰り返す中、自己修復能力が変質し、繁殖能力を備えた爆竜は、一個の種として認知されるようになった・・・といった感じだろうか。
「爆竜は恐竜から進化した」という歴史をデッチ上げてみた。神話には元となる事実があるという説もあるくらいだから、伝承には何かしらのヒントがあると思う。

ところで、爆竜って何食って生きてるんだろう？

>>345
むしろ、星獣が爆竜に進化する途上の生物なのではないでしょうか？
いえ、星獣がそのうち爆竜になるということではなく
爆竜並みの進化レベルに達するまでまだ時間が必要という意味です

ダイノアースでは恐竜が滅びなかったため
恐竜→爆竜
の進化がスムーズに行えましたが

地球では恐竜が滅んだあと、長い氷河期に入ってしまったため
動物→星獣
への進化が起こるまで少なくとも
数百万年のタイムロスがでてしまったのです

そう考える一つの理由としては
知能レベルが上げられます
星獣が動物に近い知的レベルなのに対し
爆竜は言語を自由自在に操れるまで
知的レベルが発達しています
これは爆竜の歴史の成熟度を現しています

また、星獣やPAは我々にも馴染み深い
現代の動物の進化系であるわけですから
それらの動物が地球上に登場してから進化が始まったわけです
ですから、やはり星獣やPAは
爆竜に比べると、まだ進化の過程にあるという考え方が正しいと思われます
おそらく、もう数千年後あたりにギンガマンの戦いが再び始まったときには
饒舌に喋りまくる星獣の姿が拝めるのではないでしょうか？
ガオレンジャーの場合、PAがずっと寝ているので進化はもっと遅くなります

あと、地球とダイノアースという異なる環境（多分）で
ほとんど同一形態の進化が行われたというのも非常に興味深いです

私自身の考えでは、ジェットガルーダも
元々は裏次元の星獣的存在だったのではと思います
バイラムに対抗するためにサイボーグ化されたわけです


プテラの分解に関しては、トカゲの尻尾きりと同じ原理でしょう
危険を察知してすばやく切り捨て、後で再生するわけですね
ただし、ダイノアースの環境では切り捨てた後で
なんだ、やっぱり大丈夫だったじゃん！とかいう状況も多かったので
あとで拾いなおして再び使うこともできるほうが経済的というわけです

ちょっと待って。
ジュウレンジャーの最初の戦いが1億7千万年前ってことは
6500万年前に隕石が落ちたところで、その事実は消えてないわけだよな？
ってことはアナザーアースにもジュウレンジャー及び大獣神は居たってことに…
同様に超力文明+バラノイアの襲撃が向こうにもあったはず。
そこらへんが爆竜誕生の謎を解く鍵かも

>>350
星獣は地球産のは居なくて、他の星から魔獣と戦うために駆けつけたんじゃなかったっけ。
それぞれの星の年齢やら歴史やらはバラバラだろうから、星獣はあれでもう完成してしまっているのかも。
どうして星獣と爆竜の知能の差が出てしまったかなんだけど、元の生物の脳の構造っていうのはどうだろう？

星獣＝元の生物である、哺乳類の大脳タイプの作り。
　　　機械化、実体化時に通産省イチオシのスーパーコンピューターみたいな構造に。
　　　その大部分に星間航行プログラムやら合体プログラム
　　　（他の星獣との連携なし。だから銀星獣になるのをあれだけ怖がってた）
　　　が詰まっているので、人語話せず。
唯一の例外がガオゴッドであり、故にＰＡから神として崇められる。

爆竜＝元の生物である、恐竜の分散神経系が中心。
　　　これが機械化時に思わぬ功を奏し、そのネットワークで恐竜時は勿論、
　　　人間にも劣らない知性を持つことに成功する。
　　　彼らはお互い合体することによって、更なる情報交換できるよう進化。
　　　更に、竜人ともコミュニケートできるよう進化し、竜人との合体により
　　　言語でのコミュニケートを覚えた。

あ？爆竜クンが知的レベルが高いのはわかるんだが、
アレって直接、言葉を発してるの？
直接、言葉をやり取りしてるってより、どうにも
変身ブレス＝高度なバウリンガルを介してコミュニケート
していますって印象があるんだが…

もちろん、1話のダイノガッツ所持者に呼び掛けたように…
テレパシー（？）のようなもので人間とコミュニケートはできるが、
直接、頭の中にテレパシー流し込むと、ブルーの中の人のような
性格の人には、うるせぇ！と嫌われちゃったりする危険もあるので
変身ブレスを介して音声でやりとりやっったりしています。
ってんじゃないのかしら？

今週のアバレンに出てきた、A.D.2033にノーベル賞を受賞する元ダメダメ君。
何かすごかが的に臭いませんか？w

何故20年後の受賞者が分かるのか？
彼が2033年に何をして受賞に至ったか？
……さすがにアバレンジャーに憧れS.U.P入りは飛躍し過ぎっぽいですがw

>>354
その理屈と星獣、PAの進化の違いを照らし合わせても面白いですね
地球に近い環境で進化するとPAや爆竜に近くなり
そうでない環境で進化すると星獣のようになるのかもしれませんね

１０００年後にガオレンジャーが万鬼
（百鬼丸、センキときたから多分こうなる）
と戦うころにPAがちょっとしゃべったりしたら
この理屈が正しいことになるのですが
残念ながら、確かめるすべがありません

>>356
単純に考えると後世にブイレックス（タイムレンジャー）と関係する何かだろうか。
（ブイレックスは30世紀の地球製）
彼の研究から、恐竜や爆竜の力を人類が手にするきっかけになったとか。

個人的な予想だけど、
機械←→生物の相互変換に関する何らかのブレイクスルーを起こしたとか。
物理学の範疇かどうか疑問だけど（ｗ

6500年前に隕石が落ちた際、
出動していたジュウレンジャー達が巻き込まれた。と言うのはどうか。

ダイノアースでは守護獣のコピーとその強化（進化）
アナザーアースではジュウレンジャーの再結成、及び万が一に備えほかの居住可能惑星（デンジ星？）の探索

>>355
ガオはシャーマンで、戦闘時はＰＡが乗り移って戦う、って設定からすると
ＰＡや星獣などの精霊はパートナーの頭に直接感情やイメージをぶつける、
あるいは共有するのではないだろうか？
言葉がある、ってことは高度な思考に耐えうる、ってことで。

球にさわって動かすのは気伝獣に通じるものがある？
爆竜は自らの体を気（ダイノガッツ）に還元して気伝獣・気伝武人として再構成できるのではあるまいか。
もちろん、ブラキオの体内はダイムゲン同様気（ダイノガッツ）が充満してるのですよ。

>>354
分散神経系って考え方なら体を切り離す（プテラ）のも説明できそうですね。
頭が二つある（ティラノ）のも神経瘤が高度に発達した結果とすればあるいは。

考えたく無いけど、恐竜と大獣神をメカ進化さしたものが爆竜？

ボブ・サップはS.U.Pの人ですか？

爆竜は銀星獣といっしょで、実は必要に応じて恐竜に戻れるんじゃないかなー。
アスカがダイノアースを説明するシーン(#2)でも、生恐竜からめりめりと爆竜に変身してたし。
「進化」はきっとデジモン用語だ。

つまりダイノアース文明では、自在剣機刃のような「生物を機械生命体に転換する技術」が確立しているのではないかと。
星獣のようにいちいち元に戻らないのは、それだけ訓練されているから。
１億年前の文明では神秘的偶然から誕生した守護獣を崇拝していたが、転換技術が確立するにつれ宗教的な意味合いは薄れ、一族との契約関係が対等のパートナーシップに置き換わった。
守護獣が人語を操るには合体しなくてはならなかったが、これも技術革新で爆竜単独で話ができるようになった。
（バウリンガル説も捨てがたいが、爆竜との会話にダイノブレスが不可欠なのかどうかは、今後の描写を見て考えたい）
ちなみに、星獣が人語をしゃべれないのは言語訓練がなされていないため。

本来、星獣というのは滅亡した星のスピリットなのかも知れない。
直接的な証拠はないけれど、ギンガマンには「地球の星獣」は登場しないし、「星獣のいる星の人間」もブルブラック以外出て来ないあたり怪しい。
（そしてゴウタウラスは「重星獣」という別カテゴリに入るのである。星獣体もないし）

だから、生物がいない星を目標に宇宙ミサイルの実験をしたら、いないはずのその星の生物が強力な怪獣になってやってきた、なんて理不尽な事件が一度ならず起こるのだ(w

はっ、確かにあれは星獣w
しかしそうなると誰があれを星獣と看破したか気になりますな

じゃあ「怪獣」や「巨獣」ってのは何なのよ？って話にもなるな。

って言うか、いかになんでもウルトラシリーズは
すごかがの範疇じゃないだろう。

そんなことはない。
一号ライダーとウルトラマンが共闘したことがあるからね。

>>368
ステージショーならな。
もしビデオ作品「ウルトラマンＶＳ仮面ライダー」のことなら
あれは 夢 オ チ だ。
エンディングのナレーションでそう云っている。

そゆことはアルケミースターズの話題のときにでも言ってくれなきゃ。

龍騎のラストはやっぱ時間のネジレでいいんだよね

アルケミースターズは別にあってもなくても問題は無いから。
ガオvsスーパー戦隊に出てきた勇介の存在も、
「コスモアカデミアの再建」又は「旋風神の開発に協力」等で代用できるし。

さすがに藤宮と手塚は別人だろ？

>>371
理論は同じかもしれないけど、ネジレジアの侵攻と直接関係はないと思う。

まーラスト２行は、問題あるよーなら冗談ちうことでおさめてくれ。
なくても本筋には影響ない。

さて気伝獣とパワーアニマルについて。
パワーアニマルは、気伝獣同様、無から人為的に生成されたのだろう。
オルグも角の本数による序列が生まれつき刷り込まれていたり、10倍年毎に強力
なハイネスが生まれたり、自然に発生した妖怪と比べ、作為の気配を感じさせる。
何者か（陰陽師？）がマトリックスを作り出し（1001年-111=890年？）、オルグ
を発生させるメカニズムを発動させたのに対抗して、天空島とパワーアニマルを
作った、と考えられまいか。

ひょっとしたら、ダイ族・ゴーマ族の末裔の仕業かも。

気伝獣は武人に変化できる龍、虎、亀と獅子、麒麟、天馬には
相当な「ひらき」があるような印象を受けます。
後者は頭以外は獣の形してねぇしｗ　
生成過程に問題があったのか、はたまた武人変化できるように
なるまでに獣形態も洗練されて進化していくのか謎なところです。

追伸
あ？鳳凰は、もう一皮剥ければ武人変化できる段階なので
獣形態も鳥として無理のない形態なのかもだ？と考えています。

パワーアニマルも進化していくと武人変化できるようになって
いくのではないか？と考えています。
腕パーツとか胸や足に変型して合体できるのは武人変化まで
進化する過渡期というか副産物というか、そんなんではない
かと考えています。

確認したいんすけど、
「ジュウレンジャーのティラノとかはロボットであって、文字通りの神様ではない」
というのは、長谷川裕一が言ってる『説』なんすよね？
公式設定じゃないんですよね？

「あれは爆竜です」「当時のパワーアニマルです」
って説を新たに出してもいいんだよね？

パワーアニマルの概念については、ちょっと異論が。
ネイティブアメリカンは、神聖な動物の霊（祖霊や守護霊）を
パワーアニマル（日本語で言えば守護獣というニュアンス）と呼んでいる。
なので、あれはターボレンジャーの時のように、精霊そのものなのでは？
星獣は、超常的な能力を持ってはいるが血肉を持った存在で、忍術を
介して機械化するが、
パワーアニマル（以下ＰＡ）は、人間のイメージの元に精霊が姿を具現化
させるので、はじめから機械化していると考えられる。
そう考えると、様々なＰＡが合体しているガオキングなどは、
トーテムポールに通じるものがあるような･･･。

>>374=364
ガオキング、ガオゴッドと隠大将軍、ギンガイオーの合体パターンの同一性から見ても
ＰＡはむしろ生物→機械生命体の転換(つまり星獣や爆竜と同じような)技術によって生まれた、
と考えた方がいいのでは？

たとえば、
かつて三賢人は、守護獣(或いは気伝獣)を模倣して同じような物を作り出そうとしていた。
しかし、彼らのもつ技術(忍術)ではかろうじて人型の物を造る事は出来たが、
他の生物の姿にすることは難しかった(ここで生まれたのが獣将)。
そこで考え出されたのが、他の生物を拠り代にして忍術によって機械生命体を造る、
すなわち、その生物を機械生命体に「転換」する方法だった(こうして忍獣が生まれる)。

おそらく、ガオの戦士は他部族との交流でこの忍術を手に入れ、それをさらに発展させて
元の生物の自我を完全に残したまま転換する技術を生み出したのではないか。
（ひょっとすると元忍者のガオの戦士も居たかもしれない）
彼らは、パートナーである生物を強くするためにその技術を用いたと思われる。
という考え方とか。

同じような転換技術でも、守護獣→爆竜はストレートに生まれたが、
守護獣→ＰＡは恐竜滅亡を間にはさんでいるためこういう紆余曲折があった、
と考えればＰＡと爆竜の会話能力の差も説明がつくと思う。

>>377
全然アリでしょ。
ただ、PAの場合なら、「どうしてガオの戦士と共に戦わないのか」といった理屈付けは当然必要になる。

爆竜の場合は、ダイノアース側が勝手に付けた呼称だから…
ひょっとして電子星獣ドルとか大神龍とかってむしろ爆竜に近くないですか？

むしろ、６５００万年前に守護獣がふるいに掛けられて
残ったのが星獣や爆竜へと進化して行ったのでは？
恐竜が直接爆竜に進化したとは言ってないし

ダイノアースではティラノやトリケラ、プテラが生き残り
アナザーアースではマンモスやサーベルタイガーが生き残った

今、「ホモ・サピエンスのパワーアニマルっていないのか」と考えたのだが、

人間　→　パワーアニマル化　→　カクレンジャーのロボ群

というのはどうだろう？

むしろ、人間がＰＡ化するとウルトラマンに・・・

ニンジャマンは違うの？

>>382
鳥に変身しちゃったﾔｼもいるからなあ・・・

>>382
それがまさしくアギトなのではないだろうか？

>>386
アギトだとサイズ的にちょと小さいので

人間　→　パワーアニマル化　→　アギト（パワアニとしては未成熟）　→　Ｊ（完全なパワアニ）　
ってことか！？

個人的には爆竜は精霊に近い物ではないかと思ってるのだが。
「資格があるもののみ、その声が聞こえる」というのは、
精霊が見えたから戦士となったターボレンジャーに近い物があると思う。

いまさっき、風呂に入っていて『イナカナかれっじ→野々村病院の人々(小説版)』という流れで思いついた(この行に特に意味は無い)。

多くのライダーが右足でキックを放つのは、心臓から一番遠い所だからではなかろーか。
逆に1号の『電光ライダーキック』はより心臓に近い左足を使う事でより大きなエネルギーを発揮できるのではないかと(仮面ライダー画報の写真より)。

>389ほそく。
心臓から一番遠いのが右足の裏なので、キックで生じる余剰エネルギーが心臓に悪影響を与えるのを防ごうと言うわけ。
特にクウガ。金の力は電気なので心臓麻痺を起こさないように。

>>335-338
たしかに、555は、井上が「Ｇ3＝主人公、アギト＝敵役」で
アギトを作り直してみた作品、というまっとうな見方をしたほうが、
ムリヤリすご科的につじつまを合わせるより面白く見られる気がする・・

>>390
心臓が左側にあるというのは俗説。
心臓は体の中心にある。
ただ、斜めに傾いているため左側の方がよりからだの表面に近いため、
左胸の方が聴診器を当てて心臓の音を聞きやすいと言うだけ。

キックは単に利き足を使ってるだけだろ。

>387
　その生物がいきなり金属な外見になる忍術がメタルダーの瞬転やキカイダーの
チェンジ、ジバンの変身に応用されたんじゃないかなあ。日本軍が忍術を伝える
人物とコンタクトを取って、それを古賀博士が瞬転に応用して、光明寺博士がキ
カイダーに用いた。

　で、その忍術を伝えていたというのが戸隠流という解釈はどうだろう。ジライ
ヤスーツの技術もウィンスペ久ターやソルブレインのクラステクターに応用され
たかも知れない。

　で、その戸隠流も実はカクレンジャーの隠流の傍流だったとか（ここまで行く
と妄想かな？）

ギルスがパワーアップしたのは、
一度死んだからなの？
生き返るために間島から貰った白い青年の力
の影響でしょ（アギト＋ギルスかギルス×2みたいな）。
死んだからパワーアップ縛りで説出してる人が
結構いたから。
でも黒い青年に力を吸われたとき
一人しか子供がでなかったし・・・。
わかんなくなっていた。ご講授ｷﾎﾞﾝ

>>391
そういうことを言ってるんじゃないと思うが…

>>394
ダミやんに吸われた時に子供が一人だったのは、
元々不完全なアギトであるギルスのアギトの力と
まだアギトとして覚醒前だった真島のアギトの力が一つになって
ようやく一人分の白子供ができたってことではないか、と予想

Vレックスはやっぱり爆竜を再現したものなのかな？

>>397
爆竜に限らず、恐竜を元にしたメカ全般をコピーしたものだと思われ。
Vレックスが作られるのにはあと1000年ほどかかるので（ｗ
何も結論を急ぐ必要も無いだろうし。

むしろ、Vレックスこそが恐竜メカの始祖だったりしてな。
現代に現れるまで、何処で何やってたかわからないようだしw
超古代文明のまっただ中に落ちて誰かがコピーしたか、自己増殖したか、
なんとなく生殖能力持ってしまって、メス恐竜とイチャイチャしてたら
メカ生命体が生まれちゃったのか、よくわからんけど。

>>399
面白いので一票！

ジュウレンのメカ　→　Ｖレックスのコピーｏｒ直系の子孫
爆竜　→　Ｖレックスと恐竜の混血で生まれた進化した新生命体（遠い子孫）

で、
パワアニマル　→　パラレルワールドの爆竜（やはりＶレックスの遠い子孫。哺乳類などに進化）

399を見てて、そういう発想なら出自不明のガンマジンなんかも
元は未来人なのかなと思えてきたよw
あの石像モードも圧縮冷凍みたいなもんかもしんないし。

流れそらしてｺﾞﾒｿ

>>399
まさか、ダイノアースとアナザーアースが分岐したきっかけは、
隕石じゃなくてブイレックスの降臨によって引き起こされたタイムパラドックス……？

戦隊のメカ動物話が拡散気味なので、まず劇中描写をもとに大きく２群に分けて、
まとめてレスする。仕切るみたいでスマソ。

(a)生身から化身したことが明確であるもの
・銀星獣（自在剣機刃の力で変身。初めての変身には危険が伴った）
・鋼星獣（ビズネラによって合体ロボに改造された星獣）
・爆竜（平行世界で恐竜が独自の進化を遂げた）
・獣将、超忍獣（二千年前妖怪と戦った三賢者が三神将に化身した、と説明）

(b)生身であったことが確認されていないもの
・気伝獣（ウォンタイガー誕生シーンがあった）
・守護獣（究極大獣神が大サタンとの戦いで傷つき、ばらばらになった）
・パワーアニマル（千年以上前に誕生したらしい。現代では山で眠っていたり、
クレーンに化けていたり、双児になっていたり……そういえば「ピヨちゃん」っ
て卵から産まれてたっけ……）
・ブイレックス（西暦2990年代に時間保護局が開発した恐竜型ロボ）
・重星獣ゴウタウラス（しかも単独で人型に変型する唯一の星獣）

参考までに、
・ニンジャマン（動物メカではないが、三神将と同様術で化身した）
・ウルトラマン（光をつかんだ人間＝パワーヒューマン？）
・アギト（人間の進化の可能性）
・ターボレンジャー（妖精が見えたことがスカウトのきっかけ）

>>379
>>382
隠大将軍は「三賢人の一人が化身したもの」。
つまり５体の動物メカが合体してロボになっているように見えるが、本当は「１
体のロボを分割して５体の動物メカにした」もの（前スレ947を参照のこと）で
あり、a群の中でも変わり種（大獣神に近い？）であることを押さえて欲しい。

ちなみに、前スレ947につけ加えると、カクレンの先祖は神将の分割より先に獣
将ファイターの術、すなわち動物モチーフを組み込んだ新しい神将変化の術を会
得していたのではないか。
隠大将軍や無敵将軍は元々武者モチーフの単体ロボ（磁雷神みたいな）で、カク
レンの先祖がこれを分割したとき、各パーツにこの動物モチーフを組み込むこと
で、獣将や超忍獣としての単独運用を可能にした結果、現在の姿になったのだ。

>>388
ターボレンジャーやアバレンジャーは「歴史的に新しい戦隊」であるために、た
またま妖精・爆竜と接触できた人間を選ぶことになったが、ギンガマンやダイレ
ンジャーのような「古い戦隊」はアースや気力という形で、星獣・気伝獣と接触
する能力を育成しているのではないか。
もっとも気伝獣は天宝来々の玉に気力を通すことで接触する、と初めから設計さ
れているようだが。（PAにも「ガオの宝珠」があるが、戦士の養成機関がないた
めにPAが自分でパートナーを選んでいる）

長いレスが改行多すぎとハネられて、分けると今度は二重カキコかとハネられる
もんだから、短く分けて連投する羽目になってしまった。重ね重ねスマソ。

>>376
誕生したばかりのウォンタイガーが武人変化をこなすこと、
逆に誕生後千年を経たガオゴッドのPAに、単独での変形能力がないことを考えると、
単に設計で武人変化能力の有無が決定するような。

まあ、「万鬼」が出現する１万年後には、PAもPHに進化して「百人戦隊ワオレン
ジャー」になっている、というビジョンはちょっと面白いかも。
……みんな無敵将軍みたいな合体システムになってるのかなあ……。

>>378
オルグ（鬼）が「プログラムされた妖怪」であるのに対して、パワーアニマルは
「プログラムされた精霊」である、というイメージかな。
ガオレン対オルグの戦いの本質は「天空島対マトリックス」、つまりシステム対
システムの戦争なのかも。

>403=404
> 誕生したばかりのウォンタイガーが武人変化をこなすこと、
あ、すっかり忘れてた。生まれたばかりで「ｶﾜｲｨ」とかホウオウレンジャー
に言われてたんだw

設計段階での差異となると、なんといいますか超気伝獣：亀夫くん
の設計は、とんでもない高性能なものであったことになりますね。
ありゃぁ生物形態、武人形態、さらに等身大デブに変身もしたりして
人間社会で人生送っちゃうんですから…w
気伝獣を生み出した文明には気伝獣、武人変化気伝獣、超気伝獣とエントリー
モデルから、ハイエンドまで取り揃えなきゃいけない戦略的な理由や経済的な
事情があったようですね。

Vレックス妄想追加

天宝来々の玉の取得前に龍星王が深手を負ったときに静養してたw　ことから、
自己修復は備わっているようですし、Vレックスも確か自己修復していましたから…
あの手合いには、デビルガンダムみたいな自己修復、自己増殖、自己進化みたいな
性能を持つ金属細胞で造られている…とか。

30世紀のナノテクによって造られた金属細胞を使用したVレックス製造
→タイムワープ実験失敗、消息不明
→古代地球に飛来（落下衝撃でアナザーとダイノアースに分裂？？）
→DG細胞ならぬVR細胞（仮称）に感染した諸処の生物
→メカ生命体として独自進化
つーウィルス進化説みたいのも成り立ちましょうか？

>401
というわけで個人的に、ガンマジンはVR細胞に感染した神谷明であると思いますw

長谷川的には『戦隊の始祖』はジュウレンジャーらしいので、
そのジュウレンジャーのメカが、実は『最後の戦隊』であるタイムレンジャーのメカをもとにしてるってのは、あれだ
センス・オブ・ワンダー、ってやつを感じる。

『恐竜メカ（動物メカも？）の源流はＶレックス』説はｲｲ!ね

今日の冒頭シーンを見るに、
スケさんがS.U.P.の人って可能性も有りな気がしてきた

>>409
現在、S.U.Pは御前様の死によって
混乱状態（スマートブレインの暴走等）にあるため
S.U.Pはアバレンジャーのバックアップを満足にできない状態にあります
そのため、S.U.Pの中でもファンタジー系とのかかわりが深く
恐竜（守護獣）などに造詣が深いスケさんが
個人的にフォローに回っているわけです

今回ちょっといなくなるのはスマートブレインがらみで
情勢が緊迫してきたからでしょうね

爆竜、あんな立派な骨あるんなら
単に外骨格生物に変化したわけじゃなさそう。
むしろ鋼星獣みたいなサイボーグかも。

>>409
実はスマブレの行方不明とされている前社長（真理の養父）

前回基地を作った技師３人組、今週アバレブルーの要請で出てきましたね。
アメリカ国防省の仲があったとはいえ、S.U.Pが表立ってスーパー戦隊隊員に力を貸すのも珍しいと思いましたw

あるいは彼らは元々アメリカ国防省の人間で、建築工学の知識を買われ
一時的にS.U.Pに出向しているのかもしれませんね。
今後もアバレンジャー支援に出てきそうな予感。

ちょっとここまでの流れに反しますけど、あえて爆竜を完全に生物とした場合の
考察をしてみました。

まず、ティラノサウルスですが、よく見るとこいつ一体で、ほとんど人型に
近い形になっています。これは、つまり擬態ではないでしょうか。
足をまっすぐに伸ばし、尻尾を前に出して腕に見せ、人型に近い形になる。
こうする事で、外敵が恐れて逃げ出すという効果を発見したのですね。
アバレンオー時の頭部も、擬態を補強するためのダミーと考えられます。
瞳の模様がついた蝶のようなものです。
また、第１話で体色が変わるシーンがありますが、これもあの真っ赤な
色は威嚇色で、本来の体色は密林などで目立ちにくいあの緑だったのでは
ないでしょうか。エヴォリアンのコントロールのために体色変換機能が
不全になっていたのでしょう。

さて、トリケラトプスとプテラノドンですが、これはコバンザメのような共生
関係と考えられます。特にトリケラは、より人型に近い擬態を得るために
必要だったのでしょう。
そうすると謎なのが、肉食獣と草食獣が共生してまで身を守らなくてはならない
「外敵」とは何か？と言う事ですが…。
実は、１億７０００万年前にバンドーラが作り出し、その後野生化した、野良
ドーラモンスターではないかと想像します。これであれば、巨大な人型や、
原色のカラーリングが威嚇効果をもつ理由も説明できますしね。
（そう、大獣神に痛めつけられた記憶が残っているのです）
我々のアナザーアースには野良ドーラモンスターはいませんが、これは
恐竜と一緒に滅んでしまったのでしょう。
そういう共通の敵がいたせいで、現在もティラノとトリケラが妙に
仲が良かったりする訳ですね（ｗ

最後にブラキオサウルスですが、あのコンテナの様に見えるのは、実は
本来、有袋類のポケットのような、子育て用のスペースなのです。
我々人間は、成熟するために、野生動物より長い時間を必要とします。
高い知能を持った爆竜も同じだったのではないでしょうか。
他の爆竜と違って、ブラキオには外敵から身を守る牙も、早く逃げ出す
足もありません。そこで、子供を守るためにああいう進化をしたと
考えられます。

このように、一見メカの様にしか見えない爆竜たちも、実はちゃんと
生物的な進化を…

…え？　コクピット？　
むぅ、流石にあれは後付けかなぁ…。

>>414-416
（・∀・）ｲｲ!
特にこのへん↓
>「外敵」とは何か？と言う事ですが…。
>実は、１億７０００万年前にバンドーラが作り出し、その後野生化した、野良
>ドーラモンスターではないかと想像します。これであれば、巨大な人型や、
>原色のカラーリングが威嚇効果をもつ理由も説明できますしね。

そういう話なら、
あの装甲がアンキロサウルスのようなヨロイ竜型に
進化した結果と言うこともできるな。

普通ティラノみたいな肉食竜にヨロイはいらんのだが
他に外敵がいたならそれもアリかも。

>>415
合体してブラキオに乗ればさらに威嚇効果が倍増するな。

爆竜を純粋に生物の進化と捉えるとなると、ティラノの
シッポはグルグル回転しているのではなくて、ボクシング
のコークスクリューパンチのように、捻りこんでいる
（しかも、超高速）という解釈のがいいのかなぁ。

ということは、アバレンオーの必殺技もコークスクリュー
パンチということになるな。

>>414-416
モスラ３でも仲がよかったなティラノとトリケラ（ｗ
外敵ってのはキングギドラと言ってみるテスト。

>>415 形状的にガラガラ蛇のしっぽの先端の発音器官に似てると思います。
さすがにあれは回転はしませんが。

ちゅうことは脱皮しるのかな爆竜ティラノは。
で、周りの余り皮の部分は伝導性かつ磁化してて内部の発電器官と併せて尻尾全体が巨大なモーターになってると。

ゴルゴムは死んだアギト2体を材料にキングストーンを作ったと言うのはどうでしょうか？
内に働く力を外に出せるようにしたのがキングストーンフラッシュ

そしてその材料を貴重なアギトではなく自分たちで作れるように量産化したのがクウガの石
進化を促す部分を刺激したために多くの形態を持つ
そしてフルに力を発揮したときに最終形態になる。

更にその技術でキングストーンを再改造
最終形態にはなれないものの複数の姿を持つ太陽の石と
最終形態に近い力（発火能力など）を持つ月の石が出来た

その後更に1体のアギトの死体を手に入れたが実験体が逃走
その仮定でウルトラマンとであったのがＪの石

と言うのはどうでしょうか？

>>424
（・∀・）ｲｲ!

反響があったので補足

自分たちで作ってみたクウガの石のデータからキングストーンを競い合わせ強化
太陽の石…究極の防御と攻撃を複数の形態を使い分けることにより目指した？
液化による攻撃（体内進入等）と防御（バイオ）
硬質化による打撃や飛び道具と強固な装甲（ロボ）
最強の殺傷力（リボルケイン）と再生能力

月の石…すべてにおける高い能力＋超常の力を目指した？
ロボほどではないが強固な装甲
空間より武器を取り出す（シャドーセイバー）
予知　　空間発火（ビームのようでもある）


つまりＢＬＡＣＫはＲＸのいわばブランク体（もしくはもととなったアギトの姿）
ＲＸこそが世紀王の真の姿

Ｊはおそらくであったウルトラマン（もしくは両者）が瀕死の状態であった
ために巨大化の能力を与えるのが精一杯だった（もしくはアギトの戦闘能力ならそれだけで十分だった）

しかしシャドームーンの巨大化を説明するには…元々アギトに巨大化の因子があった？

×　ブランク体
○　グローイングフォーム

あと、ロボとバイオは「キングストーンに蓄積された局地戦データの応用」だと思う。

　アギトとオルフェノク、全く異なる二種類の『人間の進化』。
　ゴルゴムは、これから人間が、アギトとオルフェノクのどちらに進化すべきか、選択しようとしていた。
　これがブラックサン（アギト）とシャドームーン（オルフェノク）の世紀王争いである。

なんか強力なデンパがでてるのはこのスレですか？

>>429
おめでとう！受信しましたね。

＞408
パワーレンジャーでのＶレックスは恐竜時代に到着していましたね、日本でもそうして欲しかったです。
http://www.rangercentral.com/episodes/ep087/episode.htm
http://www.rangercentral.com/episodes/ep088/episode.htm

>>428
してブラックサン＝アギト、シャドームーン＝オルフェである根拠は？
仮説もよいけど、理屈づけてくれるとより楽しいと思われ。

ジュウレンジャーの最終回で
卵から恐竜が孵化してましたが・・・
あの恐竜は今いずこ？

あと、マグマに含まれるガイアトロンのこととか。

>>432

アギトは黒くて、オルフェは白い。


・・・・・・・・うそ。

age

なんか電波が弱いんですが・・

北岡(30)がガノタなのは……ああ嘘嘘、がりがりしないでぇ〜〜ｗ

……しょっぱなのくだらないギャグは置いといて、オルフェノクやサイコローグはＧ５のコンペに出品予定であった物がベースであると言うのはどうですか？

そして、サイコローグとコンセプトが良く似たオートバジンもそのライバルであった……正式採用版は『サイコチェイサー』『オートチェイサー』とか……

>>437
イマイチ文意が掴めないんだけど、「オルフェノク」は「ファイズギア」の書き間違いってことでOK？
それはともかく、オルタナティブとGシリーズの関係を伺わせる興味深い情報があります。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1045123507/353-357
件のショーを自分で見たわけではないのですが、「サイコローグはガードチェイサーの後継機」説の
傍証になり得るかも知れません。
…というか、ヒーロショーの設定を持ち込むのはアリ？

>437-438
ああ！オルフェノクちゃうわ！オルタナティブだってば(ガリガリガリガリ…………)！
しかも、フェイズギアでも通用するし。

ところで、クウガのキックを放つ前のポーズが『命』と言う字に似ているのはむしろ、昔の人があのポーズから『命』と言う字を編み出したのでは？
よくよく見るとクウガを意味する古代文字とも似ている気がするし。

>>438
「アメリカでジュウレンジャーを見た」がアリなんだから、
他の事例から想像された仮説の裏づけとして
ショーなどの話題を出すのはアリでしょう。

まあちょっと引っかかるのがＧ３系技術とミラーワールド系技術は
画面で見る限りあまりに隔たりがあるところ。
ゴルゴム・クライシス起源説にせよ気力説にせよ、
ミラー系技術は簡単に再現できるものではないと思う。

・・・・香川教授って、一体何をどうしたんだろう・・・。
元は普通の人だったろうから、ある意味神埼より謎だ・・・。

５５５とＧ３＆レスキューポリス系スーツにも相当隔たりが有る、
着込むだけの方が当然安定してるわけだが。

>>441
最初救急戦隊と勘違いしてしまった。が、それでひとつ仮説が生まれた。

レスキューポリスの使用していたスーツが
特殊部隊に採用されて進化したブルースワット→Ｇ３系列と
民間でスーパー戦隊のスーツの技術と融合した救急戦隊スーツに分かれ、
それらのコンセプトを踏まえ制作された…再合流したのが５５５、といった説。
　　　　

>>442
少なくともブルースワットのスーツには筋力増加の機能は付いてないので、
直系ではなさそうだが。
レスキューポリス（ソルジャンヌ除く）もG3もゴーグル直視ではないところからも共通性は高そうだ。

ところで、宇宙開発用というズバットスーツに耐火・防弾のほかに身体能力増加の機能は付いているのだろうか。
もし付いていたら、得物以外は生身のヤクザの用心棒相手にパワードスーツで渡り合う早川健っていったい…

「サイバーコップ」でサターンのビットスーツが解除できないという話があった。
５５５のように直接神経に接続されているのか、
もしかしたら強制解除するとデータがとぶだけなのかもしれないが。

当初、ジュピターはICPOから派遣されてきたという触れ込みだったが、
ウインスペクターなどはいきなりICPOに招聘が決まるなんて話は疑問だし、
ナイトファイヤーもあんなに早くソルブレイバーのコピーが造れるのもちょっと…
もともとICPO主導のプランで、日本警察に於いてデータ採取していたのではなかろうか。

ゴールドプラチナムによるオーバーテクノロジーの供与はｽﾙｰ？

>>445
毎回ミッションの最後には装備を使い切ってるし。
最終回では母艦(スターフォートレス）乗り逃げしちゃうし。

シルバニックギア装着時にデータが転送されてるのかもしれないけど、
リアクティブアーマーを使用した例がその後見当たらない。

あえて共通性を見出すとすれば、「サイバー」のジュピターが同様、
「許せねえっ!!」
の一言でハイパー装備になることぐらい？

>443
その用心棒達が某ブラックゴーストみたいなサイボーグだったら？
そうでもなきゃ早川ほど出ないにしろあんな無茶なワザは出せまいて。

>447
それは当たっているかも。妙なモチーフにこだわる黒十字軍の怪人の試作体
だったんじゃないだろうか。(逃げてしまったため、次からは変な頭にした。)
そう考えるとアオレンジャーをやめた件。日本全国を旅していた件。(用心棒を
倒すことも予定していた。)ジャッカーがサイボーグ戦隊になった件。ビッグワ
ンとして戻ってきた件。(同時期にダッカーは壊滅。)などが全て説明できる。

ズバット最終回でズバットスーツと同じ素材のスーツを着た敵三人に
囲まれてピンチだったのに次のシーンではいきなり逆さ吊り、
あれはもうＶ３に変身しちゃったんだろうな。

既出だと思うのですがゴーグルファイブの本郷博士は本郷猛の血縁者(もしかしたら同一人物)か何かではないでしょうか？
民間戦隊第一号を一介の科学者に任せるかどうか？
本郷猛という後ろ盾が合ったのではないか？
本郷猛本人だとすれば、行方不明になっていた時間は、別の悪の組織(時間的に言えばバタンの尖兵とかジンドグマの残党)と戦っていたのではないか？
オーレンジャー結成にも関わっているらしいが風見に指揮官を任せたのも彼ではないかと考えているのですがいかがな物でしょうか？

すごかがでもさらっと流されたあたりなので面白いかも。
ところで今携帯からなんで検索できないんだけど、
最初と最後にちらっと出てきた博士を演じたのは
藤岡弘なの？

>>451
本郷博士役は仲谷昇。

>>450
同じ名字→血縁or同一人物ってだけじゃなくて、もうひとひねりあると盛り上が
ると思う。
例えば「本郷猛とデスダークの設点はどこにあったか」（エジプタスとデスマル
ク大元帥に何か関係が!?）とか、「なぜバックアップを５人の子供たちに任せた
のか」とか。
がんがれ。

>>356
・宇宙工学の手腕が買われ、NASAへ出向。沖一也とのコンタクトによりヘンリー博士の研究の更なる発展
・I.N.E.T.(メガレン)の技術関係者と交流、宇宙工学に関わる何らかの発明
すごかが範囲で考えるとこんな感じか。
仮に、すごかが範囲を外れるとするなら、
・シャドルー共和国からインドへ亡命したダルシム博士(ハリウッド版スト２)に師事、
　バイソンのスーツに使われていたリニア技術の小型化の研究
とかw

>>356
もしあの映像が
「未来の出来事を現代で見ることができたもの」だとしたら
あの映像を持ってきたのはタイムレンジャー以外ありえません。
彼は物理学・電磁気学分野で、その後の歴史が変わるほどの
大きな何かを成し遂げた重要警護対象なのでしょう。

age

ほしゅ

ファイズとカイザは
どう違うの？

ファイズ＝ザク

カイザ＝グフ

ファイズ＝ザク

カイザ＝グフ

>>457
ファイズ→適性がないと変身不能
カイザ→適正がないと変身後氏ぬ

ファイズ→適性がないと変身不能>
カイザ→適正がないと変身後氏ぬ>
なるほど・・・
カイザの武器はメガシルバーの武器みたい・・・

>カイザ→適正がないと変身後氏ぬ
人命軽視な設計思想はG5に通じる、かも。

>カイザの武器はメガシルバーの武器みたい・・・
メガシルバーで思いだしたけど、今までの携帯電話型アイテム・テンキー入力式の武器などに
技術的な繋がりを見いだすことは可能だろうか？

覚えてる範囲で列挙してみると
ケータイ：ファイズ（カイザ）ギア、ケイタイザー、Gフォン
テンキー：Vモードブレス、インプットマグナム
このくらい？

G5じゃなくてG4でした。訂正sage

カイザ使って死ぬときってオルフェの攻撃受けた時と一緒だね。

>>464
正確には、「攻撃」しているのではなく
「選ばれた人間をオルフェノク化させ」ているのだから
「体がオルフェノク化に耐えられなくて死ぬ人」
と同じ死に方をする、ということだな

ダイノガッツとかオーラパワーとか
人の体には一体どれだけ未知の力が。
（むしろすべて同じものか？）

>>466
戦隊系の未知パワーを、とりあえず思いつくままに書き出してみた。

バイオ粒子
アースフォース
反フラッシュ反応
オーラパワー
妖精が見える能力
バードニックウェーブ
気力
隠流忍術
ストレージクリスタル
クルマジックパワー
アースの力
超忍法
ダイノガッツ

「鍛錬が可能」のはオーラパワーと気力、アース、超忍法。
「子孫に遺伝する」のはバイオ粒子と隠流忍術。
「異形のものとの交信ができる」のは妖精視と気力・忍術、アース、ダイノガッツ。
「惑星に由来する力」はバードニックウェーブ、アースフォース、アース。（反フラッシュ反応とバイオ粒子も？ あとクルマジックパワーは星座由来だったか）
「対になるパワー」があるのはバイオ粒子（反バイオ粒子）、気力（妖力）
えーと、それから……補完よろ。

大事なのを忘れてる。

や　る　気

>>467
前回の話を見る限り
ダイノガッツはものすごい力を発揮したり
物を動かしたりとかそういったものとは違いそう
希望みたいなものなんじゃないかな？


それはそうと、第二次スパロボαの邪魔大国→ミケーネの
くだりを見ていてふと考えたんだが
ハリケンジャーのラスボスの邪悪なる意思の正体は
実はエヴォリアンの現時点での首領である
暗黒神デスモゾーリャなのではないだろうか？
アナザーアースへの侵略ルートを開くために
ジャカンジャを利用してるわけです
結局そのたくらみは一部成功し
嘆きの弓と怒りの矢によって生まれた時空の歪から
エヴォリアンは侵略を開始したのではないかと
もちろん、ハリケンジャーの活躍がなければ
事態はもっと悪化していた
ハリケンジャーのラストで開いた時空トンネルから
エヴォリアンの戦闘部隊が総攻撃を開始していただろう

さっき風呂でふと思いついたネタ。

災魔一族壊滅の際、どこへともなく逃げ延びた呪士ピエール。後にタイムVS
ゴーゴーで再登場（＆やられる）のですが、その間彼は何をしていたのでしょうか。
実は、復讐のための力を蓄える一環として、その魔術のノウハウを、闇市場へ
売り渡していたのです。

その魔術に目をつけたのが、かの神崎士郎でした。
カードに蓄積された力を開放することで力を行使する災魔の魔術を、彼は
科学的に体系化し、アドベントカードを作り上げたのです！
その証拠は、３枚のサバイブカードにあります。ナイトと龍騎の手にした
二枚が“疾風”と“烈火”なのは、災魔兄弟の中でも最強の二人――
ジルフィーザとサラマンデスの能力を受け継いでいるからなのです。
残る一枚――“無限”が、ゴーゴーファイブを苦しめた無限連鎖カードで
あることは言うまでもないでしょう。これは、やられるごとに経験値を失う
オーディンの弱点を補うために用意されたと考えられます。
（幸い？その力が発揮される事はなかったようですが）

>>468
おお！そういえば(w
いやマジな話、ガオレンジャーのあの信じがたい勝ち方も未発見のパワーのなせ
る業かも知れん。

あとセルフツッコミだが、ストレージクリスタルは容器であって、パワーそのも
のは「超力」だった。訂正。

「イメージから実体を生み出す力」気力、隠流忍術、クルマジックパワー
「物体に触れずに動かせる力」オーラパワー、気力

うーん、他にどんな特徴があるかな……。

>>470
シンプルで意外性があって面白い！ グッジョブ！

人間の体には大きく分けて二種類の力があるわけです。
即ち、「生かす力」と「生きていく力」。
これらはそれぞれ、精神的な力と肉体的な力言い換えても良いかもしれません。

「生かす力」は、人間が生きていく為に人間の魂そのものから発生される力です。
「生かす力」は人間が最も成長する時期に、一時的に高まる事があります。
これは、人間が親の手を離れるか離れないかという時期であり、
まだ身体、精神ともに未成熟な段階である為で、
その微妙な時期に天敵から身を守る為の現象だと考えられます。
この時期を青春と呼び、更に高まると見えないものが見えるように
なったりもするようです。（精霊視認）
また、「生かす力」は自然界に満ちる力に働きかけて
それを取り出す事が出来ます。これが「アース」です。

つづき。

一方、「生きていく力」は「生かす力」から生成されます。
「生きていく力は肉体」を動かす力です。
これが高まると、光のような形として視認出来るようになります。
これはオーラパワーや、気力と呼ばれます。

さて、「生きていく力」は「生かす力」から生成されるのですが、
その時点でその二つは全く違うものになっています。
反発するのですね。
しかし、人間の中でその力の両方が高まると、
二つの力が対消滅して全く違う力が発生します。
これが「ダイノガッツ」です。

スーパー戦隊の映像を見ていると、ピンチの状態でも
「俺達は負けられないんだ！！」と雄叫びを上げる事で
ものすごい力を発揮して逆転する事がありますよね？
（ハリケンジャー映画版など。）
これは、無意識的にダイノガッツを発動させているものと考えられます。


（わけのわからない文章になってしまいました…すみません。ＴＴ）

それだと旧戦隊のメンバーが爆竜と交信出来ないのは謎。

>474
だって、爆竜いなかったジャン。

バイオマンやカケル先生なら出来そうだが＞爆竜と交信

>>476
ジュウレンジャーのみんなも出来そうな気もする。
彼ら恐竜から進化した「恐竜人間」だから恐竜の特性も残っているだろうし。
（竜人とどう違うのかなー）

フリーでないとダメだったのかも（ｗ

も少しマジメに考えるなら、「すでに他のモノと契約している人には、
爆竜の声は聞こえなかった」のかも。
PAならPAと契約することで、ダイノガッツまんまん（ｗでも、
PA以外の声は聞こえなくなる。

というか、装備を失っていない旧戦隊が現役戦隊の手助けに（VSシリーズ以外で）現れないのと一緒で、
聞くことは出来ても、後輩に全てを託してるだけなんじゃないのか？

このスレ的にはショッカー首領の正体はどんな感じですか？

>>480基本は『もっとすごい科学・・』に沿ってるんだと思う

　　 ∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
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　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
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　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
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　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

浮上！

流れと関係なくて申し訳ないけど、
ゴレンジャーハリケーン（ストーム･ニューパワー作戦もか）は、
仮面怪人に幻覚を見せた上で殺してるものもあるのではないかと思った。
あるいは仮面怪人の死に至る前の（人間でいう所の）走馬灯のようなものが
あのような形で現れているとか。
もちろん普通に変形してるものもあるだろうけど。

>>485
まあ、幻覚じゃなくとも、
当人を麻薬的に陶酔させるだけの
特殊な効果をもったアイテムだったんだろうな
どの技も

今日のアバレンで、みきぽんが奇襲攻撃や足が止まった所の援護とはいえ
生身でテンサイキックに傷をつけてるのを見てて思ったんだが。

序盤のアスカvsジャンヌにしろ今回のみきぽんにしろ、
アバレンジャーは非変身でもわりと戦えてる印象がある。
このあたり、過去のスーパー戦隊での傾向と合わせると
ちょっと面白い分析が出来るんじゃないだろうか？

>>487
「みきぽん」＝「えみぽん」？

「ヒーローの非変身状態」と「生身の一般人」は
区別した方がいいのでは？（もし後者でもそれなりに戦える、という話だったら、
それは単に怪人の類の能力設定があまり高くない、ということでは？）


戦隊シリーズで、で非変身時に超人ぶりを発揮するシーンでは、
例えば「ジェットマン」でガイが轢かれそうになっている女の子を
助けるためにトラックを素手で止める、というシーンがあった
あと、こういうスレも（html化されてないのですぐには読めないけど）

変身前も強い特撮ヒーロー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1027506658/

時々思うんだが、人間よりはるかに頑丈なはずの怪人が、引きずられたり投げられるだけで大ダメージ受けてる事を考えると、
実は怪人の防御力って大して上がってないんじゃないかという気がする。
いくら戦隊ヒーローが普通の人間より強い力を持ってるとは言っても、引きずりや投げは本人の力の影響小さいからな。
変身後の身体強化度が低い戦隊ヒーローが、その能力を補うための戦い方なのかも知れんが＜引きずりや投げ

ヒーローと一般人を劇中の役割のみから区別するのは科学的な態度ではありませんよ。

などと煮えたことを主張してみるテスト。

>>488
487は葉鍵住人と思われ。鍵のスタッフにいる＞みきぽん
俺もよくごっちゃになるんだよな（ｗ

で、えみぽんに関してはアバレンジャーとの直接の関わりが深いので
基地内で爆龍などに接してるうちに刺激されて
普通の人よりはダイノガッツが引き出されてるのではないだろうか？
とか考えてみた。

>>490
ヒーローと一般人の違いは、設定上の能力差でもあるのでは？
（少なくともジェットマンの場合、強化服そのものの効力以前に、
バードニックウェーブの効果による超人化がある筈なので、
変身前の能力も一般人を遙かにしのいでいるはず）
>>487はその辺の設定がアバレンではどうなのか、と
いう話をしたがっているのかなと思ったんだけど

>>491なるほど

>491
ましてや、爆竜の声とか聞こえてたし、全くのただものでもないってことか。

ファイズのイヌタクが生身でもけっこうオルフェノクと闘えるのはなんでだろう？
（テツトモみたいな言い回しだが）

闘えてるかな？あまり有効打は与えてないから「凌げてる」のほうがしっくりくるような。
＞イヌタク

匠もオルフェノクの適性がある（しかもかなり上位の）から、変身しなくても
ある程度の能力はひきだせるのでは…と言ってみるﾃｽﾄ

ラッキークローバーの一人が、オルフェは変身しなくてもある程度の
能力は使えるって言ってたし　

魔王カーンデジファーは
邪悪なる意思がプログラム化した姿？
一平は爆竜をプログラム化させ
ダイナドラゴンを作ったとか

サイドバッシャーとゴウラムって似てませんか。そうですか。
あのバトルモードからなんとなく馬の鎧という言葉を連想した。

爆竜は、超次元交信能力を備えている可能性があります。
ダイノアースで生きていたはずの爆竜ブラキオサウルスが、あれだけアナザーアースの特撮番組の台詞に精通していると言うことは、
少なくともブラキオサウルスがアナザーアースのTV放送波を受信できている証拠です。

偶然？　いえいえ、アレはブラキオがわざわざ選り好みして言っているに決まっているじゃないですか。
つまり「ブラキオの今週の一言」は、彼が特撮マニアであることの証拠でもあるのです。

Vレックスはジュウレンジャーがもたらした
恐竜をベースにした「機龍タイプ」のメカとして
作られているんじゃないか、と
考えてみましたが爆竜ベースの方がいいですね。

今日のアバレンジャーだが、あのままの歴史だとエヴォリアンはおろか、
他の連中も瞬殺出来るくらいの力をアナザーアース人は持ったわけだ...

でも、それだと時間保護局(だっけ？)が黙ってないと思うんだが......
もしかすると、あのままの状態が続いたならタイムレンジャーが来たのか？

>>498
どの雑誌だか忘れたが
ブラキオの説明に昔の歌にも詳しいって書いてあったな

>500
最終回の時間軸の分岐によって、
タイムレンジャー以降の時間の流れは時間保護局の保護対象の時空より切り離された
「ガオレンジャーＶＳタイムレンジャー」が存在しないのはそのため
ただし個人経営の「タイムレンジャーグランサー」が来る可能性はあるかも・・・

>498
無限の使途ヴォッファの作曲したものが既にアナザーアースに存在するように
ダイノアースの作曲家達がかつて作曲した流行歌が、偶々アナザーアースの特撮
というジャンルの曲とカブっていたという可能性も・・・
シンクロニシティーってヤツ？

>502
はっ！じゃあ、スーパー戦隊VSガオで出てきたタイムレッドはもしかして...

≫504
シュリケンジャーだよw

>500
>あのままの歴史
アバレンが初代ハリケンと接触してたりすると燃えるんだが。

>>496
その可能性は十部あるな。

>>504-505
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、他の４人と違ってタツヤは現代に居るし、
クロノブレスも残ってるだろうし、きっと中身は本物かと…。
あと、Ｖコマンダー＆Ｖレックスも一緒に残ってる筈だから、
守護獣ティラノと一緒になって暴れてたＶレックスは
タツヤが操ってたのかも。

…じゃあ、最終回のスペシャルでみんな集まってたのは一体…

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>>447
スバットとほぼ同時期に活躍したヒーローとしてザ・カゲスターがあるが、彼の敵は「個人的犯罪者の怪人」。
一応、ショッカー系怪人のような動植物をモチーフにした外見をしているやつが多かった。劇中では
サイボーグであるとかいう説明はなく、単なるアタマのいかれた猟奇的犯罪者のコスプレというのも
多かったみたいだが、明らかに普通の人間では無理な能力をもっている連中も多かったので、身体に何らかの
改造・強化をしている連中もいたと思われる。
また途中から出てきたレギュラーの敵、サタン帝国の首領ドクターサタンは元ナチスの科学者で人体改造の
権威というキャラで、それら個人犯罪者をとりまとめるようになった。

ここで注目してしまうのは、「元ナチス」「人体改造」というあたりだね。どうしてもショッカー系組織を
思い出さずにはいられない。

おそらくズバットの人智を超えた能力をもっている用心棒たちや、カゲスターの犯罪者怪人たちは、一連の
ショッカー大首領が仕切っていた組織体系(ショッカーからデルザー)の崩壊にともなって、職を失い野に下った
残党たち…怪人候補生や戦闘員たち…なんじゃないだろうか。

また同じく同時期活躍したヒーロー？として大鉄人１７がいるが、彼の敵ブレイン党員は、ブレイン党が
世界中の刑務所から犯罪者を拉致ってきて、特殊な訓練やサイボーグ手術を行ったものだった。
中には鉄の規律をもつブレイン党に嫌気がさして、気楽なヤクザの用心棒家業に鞍替えした連中も
いたのではないかと（Ｗ

>>498
超次元交信能力説も面白いですが、しかしそれでは夢がないと思いませんか？
別次元の『特撮番組』を見る？
いえ、彼らの世界では我々にとっての特撮番組こそが「現実」なのです！
そのことを前提に幾つかの仮説を考えられることができます。
１：ブラキオはアナザーアースの出来事を直に見る能力があった。
２：誰かがアナザーアースの出来事をダイノアースに移動してブラキオに伝えた。
アスカがアナザーアースの存在を知っていたことや、
リョウガが異次元間の壁を壊して敵の術から脱出したことから考えると、
戦隊世界の人間がダイノガッツのパワーを集中させると、
次元の隔たりを超えることができるのではないでしょうか。

>>511
ブラキオがアナザーアース文化のセリフを言い始めたのは第3話以降
(地下基地に格納されるようになってから)。
とすると、S.U.P.関係者の可能性のあるスケさんが
過去のヒーローの活躍のビデオを、
未知の悪の組織に対抗するための
戦略の参考書的な意味合いで基地に蔵書しており、
出撃していない時にブラキオがそれを見て時間を潰していた、
とも考えられる。
いや待てよ、東映特撮ＢＢを見ている可能性もw

>>17
>>ＲＸキックはその前座に過ぎない。それさえBLACKのライダーキックの数倍の
>>威力があるという。つまりＲＸキックでは死なない怪魔怪人たちを、ライダー
>>キックで倒せるか、かなり怪しい。

姑息な言い方をしてみると、画面上から判別できたのは「キューブリカンは
ＲＸキックで倒れなかった」というだけで、他のクライシス怪人に対しても
ＲＸキック(そしてBLACKのライダーキック)が無効かどうかは分からない。
単にキューブリカンの装甲が厚かっただけかもしれないし、もともとコイツの製造
目的が「味方になる誘いを仮面ライダーBLACKが断った場合に彼を始末する」で
あったとしたらBLACKの攻撃が効かないくらいの設計仕様にはしているだろう。

またBLACKの力がクライシスにとっても脅威であったということについて別の
根拠もある。それはクライシスが「変身不能ビーム」を開発し、それで光太郎の
変身を不可能にした上で味方につける交渉を始めたということ。
わざわざ変身不可能にするということは、変身されたら厄介だということ。
BLACKの力がクライシスにとって大したことなければ、別にそんな面倒くさい
手続きをとる必要はない。つーか、それ以前に味方にする必要すらないだろ。

ということで別の観点から「クライシス怪人>>>(越えられない壁)>>>ゴルゴム怪人」
ではないと考えてみる。

まあクライシス怪人の方が強かったとしても、こいつらの方が後から出て
きたんだから強くても構わないとも思うし(逆にゴルゴムが存続していたら
クライシス来襲時のゴルゴム怪人は充分クライシス怪人と渡り合うレベルに
なってたかもしれない）、３Ｄ映画の「仮面ライダー世界に駆ける」では
BLACKがクライシス怪人倒してただろ、とツッコミ一発入れれば終わり、と
いう気がせんでもない（Ｗ

ということで遅レスだが書いてみた。というかこのカキコ自体、すごかがスレ
より普通のBLACK&RXスレ向きのような気もするが（Ｗ

折れからのリクエスト。

・宇宙刑事、ジャスピオン、スピルバンのスーツの類似性
・ネロス帝国、クライシス帝国、ジャマールの軍団の編成の類似性
・カクレン＆ハリケンとジライヤの関係
・東映版スパイダーマンと戦隊・宇宙刑事の関係

誰か考えておくれ。

>>514
ちっとは努力しれ……と言いたいが、最初のネタは思いついちゃったから書い
ちまおう。

コム長官の時代よりずっと前のことだが、そもそも宇宙刑事の戦闘装備である
「母艦＋戦車＋バイク＋コンバットスーツ＋女パートナー」というシステムを考
案したのがエジンその人。
彼は元バード星の銀河連邦警察本部の高官だったのだ。

そしておよそ１万年後。
ワーラー帝国の侵略を受けたクリン星（＝地球）では、ある優れた人物がナスカ
の地上絵の謎を解き、かつて大帝王クビライを倒した偉大な戦士の遺したメカニッ
クを発掘、大改装をほどこした。グランナスカの誕生である。
（その人物はクリン星か、あるいは脱出した母艦と運命を共にしたと思われ）

ところでシャイダー以来、宇宙刑事が地球へ来る様子がないのは、フーマの侵攻
で銀河連邦警察が大きなダメージを受け、組織の規模が縮少したのではないか？

なにしろ、ようやくクビライが倒れたと思えばサタンゴース一味が暴れ出した。
サタンゴースはすぐに地球に定住してしまったが、ジャスピオンとサタンゴース
の戦いの果てに、組織再建の要となるべきエジンを失ってしまったのだ。

うーん、つい筆がすべって銀河連邦警察を弱体化させてしまった。
（別の組織へ発展的解消、という展開も考えたがてきとうな後継組織がなかった）
シャイダーとスピルバンの装備の同一性に関する考察とか、詰めも甘いのう。

>>スピルバン
クリン星＝1万年後の地球
であることはハッキリしてるんだから、もっと単純に考えても良いような気も。
その頃にはコンバットスーツの解析は完全に終わっているでしょうし。
30世紀の時点でタイムロボ級のマシンが作れていることを考えると、ひょっとしたらスピルバンのスーツは民生品…

>>516
クリン星の戦闘能力がそんなに高かったら、ワーラーごときで滅ばない(w
高い科学技術を持っている割に、ワーラーに対してはほとんどなす術がなかった
ところを見ると、軍事技術を破棄していたのかも。
（地球→クリン星への改名と関係が？）

ワーラーに征服された母星をあっさり捨ててしまったことからしても、闘争を嫌
うメンタリティがうかがえる。
そんな甘ちゃん文化に育ったスピルバン坊やに復讐を叩き込むため、あえて母艦
が彼らの目の前で自爆したと考えると、怨念は一人前とも言えるが。

グランナスカにしてもワーラー奇城にしても、距離の旅が時間の逆行にすり変わっ
ていること（しかも本人は気がついていない）、地球が過去のクリン星である事
実がグランナスカのコンピュータにも記録されていないこと（スピルバン・ダイ
アナに事実を隠した？）等、やはりスピルバンは解釈困難な作品だ(w

507＞今週のアバレンとグリッドマン
のダイナドラゴン初登場の回を
見たけど、恐竜が進化して爆竜になるということは
グリッドマンの日本ティラノサウルスは
爆竜に進化する前であり
一平はプログラム上で
爆竜に進化させたと

>>502

ガオレンジャーｖｓタイムレンジャー（ｗ
http://www.rangercentral.com/episodes/ep138/episode.htm
http://www.rangercentral.com/episodes/ep139/episode.htm

神崎ライダーの変身はスーツ装着型だと言うが、
変身前と変身後で体格がかなり変わる場合があるのはなんでだろう

>>517
クリン星とは、間違いなく未来の地球です。
しかし正確には、未来の地球の『一つ』と呼ぶべきなのです。
１万年後の人類も、いまだ争いを捨て去ることはできませんでした。
そこで、戦乱に嫌気がさした平和主義者たちは、新たな環境で理想の世界を
築くことを考えたのです。
ここで出てくるのが、「もう一つの地球」ダイノアースです。
そう、実は彼らは、ダイノアースとアナザーアースが分かれた時のような
時空状態を人工的に作り出し、パラレルな地球を作ってしまったのです！

と言うわけで、彼らは基本的に戦力を持っていないのですが、万が一
次元間侵略者に襲われたときのことを考え、彼らは一つの切り札を
用意しました。
それは、侵略者を過去の時空間に誘導し（スピルバンバイパススリップを
思い出してください。彼らはそういう『敵を強引におびき出す』という
発想をするのです）、過去の世界で倒すことによって、タイムパラドックスを
発生させ、敵の存在そのものを消滅させるという恐るべき手段でした。
ワーラーは一見自主的に地球に攻めてきたように思えるのですが、実は
最初の時点でクリン星住人の思惑に乗ってしまっていたのです。

さて、過去まで敵を追撃して倒す、その為に用意されたのが、天界人の
発掘武器であるグランナスカと、それを使いこなすためにシャイダーの
データを移植したレプリカコンバットスーツ＝ハイテククリスタル
スーツだったのです。
この作戦目的ゆえに、それを使いこなす物は、『時空戦士』と呼ばれるのです！

…ほんまかいな。

書いてから思いついたけど、ドクトル・ベンの子供達がアニーとシャリバンに
そっくりなのも偶然ではないかも。来るべき戦いの日に備えて、過去の
戦士の遺伝子を移植していたとか…。
本当はシャイダーの遺伝子を移植するつもりだったけど、名前が似てるので間違えた…？（ｗ

>>521
パラレルなもうひとつの地球を造り出し、そこをクリン星と名づけたというのは
ナイス。
ただ、全てが作戦であったとすると、全てを幼い子供に任せて脱出船が自爆して
しまった悲劇がうまくおさまらないのですよ。

仮説１）人間の女子供が何人死のうとクリン星人には痛くもかゆくもないのだ。
……１万年後の地球は「クリン星人」によって征服されていた！（爆）

クリン星人は人間の成人男子に奇生する異種知性体。
この世界では人間は奴隷として育てられ、成人した男の子のうちから選ばれた者
がクリン星人の宿主となるのだ。

彼らにとっては人間の女子供というのは宿生を生み出す工場と未完成の宿主に過
ぎない。
タイムパラドックスでワーラーの侵略を消滅させるために、何百人か囮にして殺
してしまっても大したことではないのだｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

クリン星人が肉体を支配すると、人間の姿から異形への変貌が起こり……つまり、
ドクター・バイオみたいな姿形になります。
なんて強引な。

もうひとつ、「脱出船が１万年前にたどり着いたと判ってから、全てを仕組んだ
者がいた」という仮説を立ててみたけれど、それはまた改めて。

>522
遺伝子を移植する際に複数のサンプルを掛け合わせ、言葉は悪いが品種改良したのでは？
幾多の戦士の長所を受け継いでいるので、ルックス面でも優秀な人物のものが表に出たｗ

考えてみると、東映特撮の世界観で今のところ一番最初の強化スーツ
ヒーローはジライヤなんだな。
何せ聖徳太子の時代に初代ジライヤがあのスーツを着ていたわけだから。
ついつい宇宙刑事のコンパットスーツや戦隊スーツからの技術応用で
ジライヤのスーツがつくられたように想像してしまいがちになるが。

つーか、忍者ヒーローとしてもジライヤが一番最初っぽい。その次が
安土桃山時代の赤影、そして江戸時代の嵐にまでとぶわけだし。

そして更に、巨大ロボを使ったヒーローもジライヤが一番最初かな？
磁雷神は聖徳太子が建造したわけだから。

なんか、何気にすごいぞ、ジライヤ。

初代ジライヤが地球に持ち込んだ忍法が宇宙統一忍者流なんだろう。
初代ジライヤがどこから来たかは劇中では宇宙としか語られなかったが
古代のバード星だったのかもしれん。

脱出船自爆に関する第２仮説

クリン星の成り立ちは>>521説で。
指導者たちは、政治腐敗も戦争も公害もないユートピアを作るべく、新天地に
clean星と名づけた、と付け加えてみよう。

元である地球を忘れるほどの間、確かにこのユートピアはうまく行っていた。し
かし、数百年ぶりの外敵・ワーラーの襲来にあたっても、グランナスカやハイテ
ククリスタルスーツを造って撃退態勢は万全……のはずだった。

しかし、野蛮なる地球を忘れ去ったクリン星人は、戦士の魂も忘れ去っていた。
武器の性能ではワーラーを上まわっていたのに、彼らは戦うことができなかったのだ。

クリン星人は敗れ、生き残りは、別の星を求めて宇宙船で脱出した。
しかし、目指した座標に、星がなかった。
星の位置を観測した結果、１万年も過去に戻ってしまったことが判明。
地球からクリン星を造り出したときの時空の歪みが、思わぬ形で彼らに復讐した
のだ。

（つづく）

目標の星へ再移動するにしても、地球に戻るにしても、燃料も食料も足りない。
そこでリーダーは考えた。
ワーラーもいずれクリン星を出て、この１万年前の世界へやって来るに違いない。
それを迎え討つために、誰かがグランナスカで地球に行かねばならない。

それは、子供でなくてはならない。
精神的に惰弱なクリン星の若者では12年の旅に耐えられないし、第一、旅の間に
年を取ってしまう。
こうして10歳のスピルバンと8歳のダイアナが選ばれた。
子供の柔軟さと一途さこそ、12年の孤独に耐える礎になりうる。

そして、２人を乗せたグランナスカが出発して間もなく、リーダーは脱出船を自
爆させた。
家族と同胞の死を目前にしたスピルバンとダイアナは、心の奥底に深い傷を負う。
その傷こそが、ワーラーと戦う強い動機になるだろう。
リーダーはあえて目の前で自決して、２人に復讐の念を叩き込んだのだ。

うーむ、仮説１に比べて飛躍がないし救われないなあ。
「このリーダーこそスピルバンの母親だった」というのはどうか。
暗くなる一方か。

改造人間をも一撃で倒す玄海老師は何者なんですか。
もしかしてダイ族？

>>528
顔立ちを見る限り、ゴーマ１３世によく似ています。

シャダムがつくりだしたゴーマ１３世の泥人形の試作品が逃げ出し、平和のために働くようになったのかもしれません。

>>523（515）
考えてたんだけどうまく説明できる自信が無かったんだよー。
えーと。量子物理学によると、人間の意識による観測が波動関数を収束させる、
という現象があるらしいです。
ましてやあの世界、人間の意識がたまに具体的な力になって発現したり
（オーラとか気力とかダイノガッツとか）してしまいます。

つまり、クリン星＝未来の地球、という事を知ってる人間が一人でもいると、
その意識に時空が引っ張られて、過去の世界でワーラーを倒しても
やっぱりクリン星は滅亡したまんま、になっちゃう。
それを防ぐために、事情を知らない幼子に何も教えず旅立たせた。
全員自爆は、いわば時空に対する口封じなんです…ってんじゃダメ？（ｗ


…個人的には、「スピルバンのどこが時空戦士やねん」ってのが、放送当時から
ずっとひっかかってたので、想像を進めてくうちにそこが補完できちゃった
あたり、自分では気に入ったアイデアだったり…（ｗ
でも>>526-527も面白いなぁ。

>カクレン＆ハリケンとジライヤの関係
カクレン＆ハリケンは同じ所が発生源だと思ってます。
旋風流の伝説の忍者→ハリケンジャーということでしたよね？
ハリケンジャー＝ハリ賢者
そしてハリ賢者は三人です。
賢者が三人と言えば、カクレンのロボになった
３人の賢者(三神将）がいます。
これでハリケンとカクレンがつながったと思います。
轟雷流は長い歴史のどこかで旋風流を超えるために
分派した(修羅の門の不破の様に)ものと思われます。
轟雷の人数は今回はあの親父の予言に合わせただけで、
過去には三人いた可能性があります。

ジライヤは僕はよく知らないのでパス

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＞５３１
　名前入れ忘れたKAZです。

漫画と特撮をつなげるのはよくないと思いますが
｢強植装甲ガイバー｣の降臨者(人間を作った異星人)の中に
ゴルゴムの創世王やショッカー大首領がいたと考えると零号ガイバーの
力を手に入れようとして仮面ライダー(世紀王)を作った事になる。

でもこれを加えると、スーパー戦隊のすごい歴史に合わなくなる。
オーレンの超古代文明が６億年前に滅んだ後、降臨者がやって来て
新しい人類を生み出すのはいいが、恐竜も作ってしかも
その直後に滅ぼしているからジュウレンあたりが困るよな。
でもこれに似た事があったと推測。

連続で申し訳ない。
　で、その推測。
ゴルゴム創世王やショッカー大首領やその他の降臨者たちは
超古代文明が滅んだ後の地球にやって来て生物兵器｢人類｣を作る。
だが、その人類は彼らの想像以上の力を発揮する。それは
この地球の類まれ無く強いアースフォースを体内に取り込むことによって
超人的な力を発揮し、降臨者たちの手に負えなくなる。
このことを発見した降臨者達は｢見守る｣｢滅ぼす｣｢改造して利用する｣などの
いくつかの意見に分裂する。
｢見守る｣｢滅ぼす｣派は｢アギト｣の白と黒の青年、
｢改造して利用する｣派はゴルゴム＆ショッカー。
ゴルゴム創世王がこのとき考えた技術はアースフォースを取り込む装置
を複数の人間に装着し、最も強力な世紀王を選出して自分の人格を移植
する。
(長谷川先生は脳細胞を吸収する様な事を言っているが、人格を移植し
本体は冷凍保存などしておく方が、二人の世紀王が戦い、勝った方を
首領にするシステムにふさわしいと思う）
これによってライダーのベルトの風車は空気ではなく、気(アースフォース)
を取り込んでいると言うことになる。
その後何らかの理由で眠りについた創世王。目的の無いまま残された
世紀王の未確認生命体０号(ン・ダグバ・ゼバでいいのか？)とその部下は、
自らが創世王になるため、創世王を決める殺人ゲームを始める。
それを良しとしない普通の人間の時の意志が残っていたもう一人の
世紀王クウガが怪人達を自分の命をかけて封印する。
ってとこですか。

ゴーマ一族の幹部は全員泥人形だった訳ですが、シャダムだけ
が誰に作られたのか分からないまま終わってしまいました。
あれを作ったのはゴーマより一年早く侵略に乗り出したバンド
ーラ一味のプリプリカンだったのではないでしょうか。
バンドーラ一味が封印される少し前、シャダムは自分を除く幹
部を泥人形にすり替え支配体制を固めつつありましたが、不慮
の事故で死亡してしまいます。このままでは嘉挧に首領の座を
取られてしまうと考えたシャダム派の一部はシャダム以外に土
人形を作る技術を持ったプリプリカンに接触。偽者を作って事
無きを得ました。
バンドーラ一味が退くまでゴーマが待機していたのも、偽者造
りを依頼したシャダム派の者が、シャダムとプリプリカンが接
触してしまうのを恐れてシャダムに待機を勧めたためであると
考えられます。

ゴーゴーファイブの乾謙二とファイズの乾巧はなんか関係がある？
どっちも５５５が略称だし

>534
その『ベルトで気を取り込む』というのは『吼えよペン』でもありましたね。

>>530
「未来を知らない者には、未来を変える可能性がある」という解釈は面白い！
未来ホームレスのギローチンを呼び寄せたワーラーと好対照だし。

タイムレンジャーでも、唯一の現代人であるタツヤの存在が大消滅を食い止める
鍵になっていたし。

>「スピルバンのどこが時空戦士やねん」
同感でつ〜。
しかしそれ以上に自分、「脱出船自爆」が引っかかっていて(^^;)
あれがあの時点における「たった一つの冴えたやり方」だった、という仮定から
背景を組み立ててみますた。

スピルバン、ちょっと再見したくなったが……今見直しても面白くはないんだろ
うな(笑)

>>536
あー、巽に対して乾なんだな。いま初めて気が付いた（ｗ

age

グリッドマンは直人が
コンピューターワールドで
アギト化した姿？

漫画「ウルトラ超伝説」ではウルトラマンは未来の地球人が事故で過去のM78星に着いて進化した姿となってたはず。
ならばバルタン星人や他の星の宇宙人も地球人が進化した可能性があるのでは？
流星人間ゾーンやメガロマンなどもウルトラマンの亜種では。

542>グリッドマンはプログラム化した
ウルトラマン？

空中分解したスペースシャトル『コロンビア』は、打ち上げの際
に剥離した断熱材が左翼に重大な損傷を与えたという説が最も有
力だ。これに関してNASAは、大気圏再突入前に左翼の損傷が深刻
だとわかっていたなら、リスクを伴う方法ながら、2種類の救出作
戦が可能だったと、事故調査委員会に報告した。

ヤマトタケルはダイノアースが
誕生した話？

昭和ウルトラの世界では、Ｍ７８星雲のウルトラ族が現在の姿を身につけ超能力を持ったのは２００万年前。

ティガがＭ７８星雲から地球にやってきたのが３０００万年前。

ザ★ウルの世界では、サルを人間に進化されたのはＵ４０のウルトラ族。

Ｌ７７星のレオ兄弟、Ｚ９５星雲のゼアスとＭ７８星雲のウルトラ族との関係。



…さて、これらをどう上手く関連づけようか、悩むな…
藻前らも考えれ。

>>514
東映版スパイダーマンかぁ…
全編を通しで見たことが無いので以下の文章はネタにとどめておいてもらえれば幸い。

ガリアは地球へとマーベラー（＝レオパルドン）に乗ってやってきました。
彼は母星を留守にしている間に故郷を滅ぼされています。
あれだけ強力な（笑）パワーを持つレオパルドンを持っていながら滅ぼされるとは考えにくいですから、
マーベラーは別の組織又は個人が製作した物なのではないでしょうか？
私はかつて銀河連邦警察に所属していたエジンが作ったものを
ガリアがバード星あたりから怒りのあまり勝手に持ち出して使っていたのではないかと考えています。

1978年のすごかが世界は割と平和な時期でした。
そんな中、飛鳥の敵討ちを終えた早川健は、「立花豪」を名乗り麻薬Gメンの仕事をしていました。
（おそらく東城の口利きによるものだろう。）
スパイダーマンと出会い、親しくなった早川は、その誕生秘話とメカニックを知り、ある決断をします。
「飛鳥の残したズバットスーツを完全な物にしてやりたい！」
宇宙にはこれだけの物を作り出す技術を持つ星々がある。とすれば、それを使って完全なスーツを作り出すことができるかもしれない！

鉄十字団を滅ぼした拓也は、マーベラーを銀河連邦警察へ返却するため、そしてガリアの行動を弁護するためにバード星へ向かいますが、
そこにちゃっかり着いてきた早川は、銀河連邦警察への協力を申し出、「アラン」のコードネームを与えられます。
彼が得たコンバットスーツの基礎技術は、後に（地球の）警察へもたらされますが、それは別の話…

関係ないけど、スパイダー星はM77星雲にあるらしいぞ（ｗ

>>547
前スレ892で

風見＝早川
新命＝番場

説を出したが、これに547をつなげると、おお、風見志郎は藤兵衛のおやじさん
に婿入りでもしていたのか!?(w

ただ、そうすると立花刑事に十歳くらいの子がいるのがフに落ちないが……
連れ子かな。年上女房？
よくしたもので、立花の妻が殺された１年前は、77年12月。ズバットの戦いが終
わって３ヶ月後なのだ。

その３ヶ月の間に結婚してソッコーでやもめか。家族を、親友を、妻を、それぞ
れ別の悪の組織に殺されるとは、つくづく幸薄い人生だ＞風見

ガリアは元々、バード星からスパイダー星に派遣されて、現地に帰化した宇宙刑
事かも……きっと、コム長官の先祖の血筋なのだろう。
そういえば、山城哲也はスパイダー感覚で悪を察知するが、ミミーもテレパシー
や予知能力があった。

おおー、つながるもんだな(w

クモ御前はスパイダー星人？

今回のハリケンジャーｖｓガオレンジャーを見る限りだと
旋風神等のからくり巨人はパワーアニマルとの異種合体を
想定されて設計されているようですね

旋風神がパワーアニマルとの合体に成功したときも
設計者のおぼろさんはまったく驚いていませんでしたから
おまけに「できると思っていた」と言い放っています

これは決して「どうせできるだろ」とタカをくくっている
わけではないんですね
合体できるように作ってあるのだから、合体できるのは
当然だというリアクションな訳です

age

＞550
異種合体ではなくもともと旧ガオレンジャーの召喚したガオゴッド亡き後
闇石のもたらしたテクノロジーで擬似パワーアニマルの創造を試みたのがカラクリ巨人だったのでは？
陰陽師と忍者の源流は同じという説もありますしね

　　

　　　　

５５５

545＞ヤマトタケルはダイノアース
の話とすれば
ヤマタノオロチ＝デスモゾーリャ？

さて、１０月には某美少女戦士が晴れて東映特撮の仲間入りしてしまうわけだが。

やっぱ「銀水晶はストレージクリスタルだった！」とか「バンドーラパレスは
月の王国の宮殿が廃墟化したものだ！」とか「ペガサスは星獣だった！」とか…？

>>557
曽我町子が出演してくれれば（ｗ
今まで謎の多かった「魔術」や「魔女」の解明になる可能性もあるかもなー

　今ビデオ見てて思いついた。
　アクセルチェンジャーを持ってるアバレブラックは、
『パラレルワールドのカーレンジャー』であるという説はどうか。
　自動車モチーフでないのは、
「車の無いダイノアースでは、乗り物に使っている恐竜たちがモチーフになっているから」ってところか。

（長谷川裕一センセなら「あの脳天気な雰囲気だけで証拠になるかも」とか言うかもしれないけど）

たまにはあげとこう。

何気にシャイダーの１話見てたら、序盤でフーマに滅ぼされる星の一つが
「ガオ惑星」だった。…いくらなんでも関係ないか。

ガオームの故郷かも知れん！

シャイダーにﾊﾟﾜｰｱﾆﾏﾙっぽい何かがいれば…

>>562
キッツとウル（w

百ﾌﾏﾌﾏ合体

＞546
・Ｌ７７星のレオ兄弟、Ｚ９５星雲のゼアスとＭ７８星雲のウルトラ族との関係。
まず、L77星、Z95星雲はM78星雲とは比較的友好関係があったのでは。
環境とか似ていて同じような進化をしたため同盟を結んだと。
たしか宇宙警備隊はM78星雲の生まれでなくても努力すれば入隊できると何かの図鑑に書いてあった。
L77星は宇宙警備隊のような戦闘組織が無い上マグマ星人の奇襲でM78星の救援が来る前に滅んでしまった。

・ザ★ウルの世界では、サルを人間に進化されたのはＵ４０のウルトラ族。
U40のウルトラ族は仲間を増やすためサルを進化させた。
石川賢版ウルトラマンタロウは似たような感じだったが。
＞542さんの説を採れば
未来の地球人は過去のM78星で進化した。＞ウルトラ兄弟とジョーニアスが一緒に居ても不自然じゃない。

でも何か矛盾が・・・

保守

アバレキラーがアバレスーツのプロトタイプだそうですが
ダイノアースの科学はいったいどこから来たものになるんでしょうか？
いままでアバレンを科学ではなくファンタジー系の流れで見ていたので。

次元の扉反応をレーダーで察知できるところから見ても、
ダイノアースはファンタジー一辺倒の世界ではなく科学文明が根付いてるように思います。
http://www.tv-asahi.co.jp/aba/contents/item/0001/
公式サイトのアバレスーツ解説↑によれば、「隕石から発見された未知の金属」が取り入れられてるとか。
ダイノアースを誕生させた隕石群に含有される諸物質が、
金属工学をはじめとする独自の科学大系を発展させる契機の一つとなった可能性は大です。
テレ朝予告によれば、来週はトップゲイラーがダイノアースの都市を破壊するシーンがあるそうです。
ダイノアースの文明形態の一端を垣間見ることができるかもしれません。

ちょっと話はズレますが。
雨宮版ハカイダーの舞台はアバレン以前のダイノアース。
アバレスーツ０号のデザインがハカイダーの流れを汲んでいるのは、
伝説的なレジスタンスの英雄にあやかろうとしたため…
みたいなことを「Vガンダム」見ながら妄想してみました。
（Vガンの時代では「ガンダム」は抵抗運動のシンボルとされていて、
Vはそれに倣ってデザインされた…という意味の台詞が劇中で出てきたのです）

オーレンジャーに登場した六億年前のアレとの関連は？

ゴルゴムが人間をより強く創世王の肉体になるにふさわしい生物にするための
品種改良用に作った組織がグロンギではないか？

グロンギに人間を狩らせ逆に人間にはキングストーンに似た力を与え
より強いものを残そうとした。

保守

　

保守

エジプタスはデスダークが作った、と言ってみるテスト。

サタンエゴス＝悪のデンジ星人。エゴスは対ベーダーの為人類を意思統合するための機関。エゴスのマークや悪魔ロボについてる結晶は虹の石のレプリカ。………なんっつてな。

「ダイノアースの都市を破壊するシーン」はなかったですね…不正確なこと書いてすみません。
ところで「Red　Shadow」はこのスレで扱ってもいいでしょうか？
「影一族」の忍者の用いている武器と防具は、
隕石に含まれていた地球外金属から作られたらしいんですよ。
「これはアバレスーツ！？」って思ったんですけど、
隕石が飛来した年代が作中で明言されている（A.D.0535）のが妄想を広げる上ではネックですかね。
もう一つ、「ピッチングフォームで手裏剣を投擲→刀による一本足打法で打ち返す」というシーンも気になるところ。
シュリケンジャーの野球忍法はこの時代（A.D.1545）以前に源流があったりして。

>570
遅レスですみませんが、キングレンジャーのことですよね。
スーツの成り立ちや製法に関する設定とかがあったら教えてくれると助かります。
オーレン見てなかったんで。

大魔神はある意味で星獣？

聖徳太子の建造した磁雷神のように、ロボットかも。

悪のパワーが増幅したら自動的に起動スイッチが入り、悪を懲らしめるようにプログラミングされていた
日本という国の秩序の自動防衛システム。
そのプログラム技術は後に光明寺博士が解析して、キカイダー０１に転用されますた。

大魔神シリーズは３作とも、大魔神の像の設置場所がバラバラだから、数体建造されて日本各地に
設置されていたのかもしれない。

島田奈々子とスマートレディの関係についてはどうかな？

579>>と、いうことはSUPが大魔神の技術を研究して
応用した戦隊ロボは？

>581
いや、ＳＵＰがと言うことではなく、バトルフィーバーロボではないかと……

…………違う、逆だ。

と、いうことは大魔神を作り、全国各地に設置したのは
三賢人？

バトルフィーバーロボの建造にいたる背景というのは確かに気になるね。
「すごかが」では異星人等の技術によることなく、純粋に地球人の技術で造ったロボットでは、という
ことだったが果たして当時の地球人にそれだけの技術があったか？
ジャイアントロボや大鉄人１７、レオパルドンなどの解析データをもとに国防省が造り上げたと
考えたほうが自然かも。

バトルフィーバーに関しては、戦隊とロボの後期必殺技が翌年のデンジマンのものとそっくりなんだよね。

後期ペンタフォース　デンジブーメランとそっくり
電光剣唐竹割り　　　デンジ剣満月斬りとそっくり

これはベーダー襲来を察知して先に目がさめたデンジ犬アイシーが、デンジマンとなる運命を持つ者を
探している間に地球の平和を確実に守っておくため国防省にデンジ星の技術をリークしたのではないかと。
だから後期のバトルフィーバー隊＆フィーバーロボの必殺技はデンジマンのものと酷似していたと。

>>575
先代トトメスがつかまえそこなったナイルの悪魔かもしれん。

583>>いや、ダイノアースの人々が
作ったのかも知れん

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

ファイブマンボールをゴレンジャーボールもとだといってみる

アダルト・タウンhttp://x.peps.jp/adalutocity

仮面ライダーに限定して劇中で語られた歴史は
６５００万年前　フォッグマザー襲来。孵化した怪物に補食され恐竜絶滅。
　　　　　　　　フォッグを熟知していたことから地空人このころより存在か？

人類誕生以前　　ゴルゴムが結成される。その後地球に勃興した数多くの文明を滅ぼした模様。

６００万年前　　猿人が誕生。アギトの種が蒔かれたのはこのころか？

３万年前　　　　黒青年、自分の身体を情報化しオーパーツに封印。地球の統治は
　　　　　　　　エルロードに一任される。

数千年前　　　　グロンギが日本で猛威をふるう。また年代は不明だが、
　　　　　　　　古代インカ帝国も恐らくこのころ栄えたと思われる。

紀元前１８００年　エジプトにエジプタスが存在。古代エジプトと交流があった日本の
　　　　　　　　　古代蝦夷文明も存在。リントか？

中世　　　　　　　デルザー魔神の先祖が暗躍。

１９６８年　　　　南光太郎、秋月信彦誕生。少なくともゴルゴムはこのころには復活している。

１９７１年　　　　ショッカーが暗躍。仮面ライダー誕生。

以降

白青年が言っていた『人間』が現在の人類か、それとも猿人かは不明。現生人類
の先祖だったらおよそ１７万年前と言うことになる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>583
三賢人？
お〜お〜、そういう人たちもいたな。

いや、アイシー、ピーボ、キングレンジャー……などかとも思ったが……

ゴルゴムの試作品とか、大首領のボディのプロトタイプとか。

キングダークは本来「大首領の新しい体」として製作されるはずだったが、
対ゴルゴム用に温存しているうちに、制作者の呪博士と一緒にあぼーん

結局あの岩石大首領の体を急造するハメに…

こんな事を考えてると
すご科設定における大首領の肉体パーツを全部集約した「真の大首領」が見たいと思ってしまうな。

創世王　　　　　　　　　 本来の心臓
（ゲル）ショッカー首領　　本来の目
デストロン首領　 　　　　本来の骨
キングダーク　　　　　　　 代替の身体
真のゼロ大帝　　　　　　…こいつはどうしようか（汗
岩石大首領　　　　　　 本来の脳（＋代替の身体）
バダン首領　　　　　　　 脳のバックアップ（キングストーンを持たないため、機械で強引に）

多少ムチャな面もあるけど、パーツとしては（ｗ こんなもんかな？

>>576
エゴスはゴルゴムと関係があるかもしれん。共通点としては

・怪人を生み出し、上位の存在として崇める価値観
・組織のノリが宗教っぽい
・サタンエゴスと大神官のルックスが似ている

ゴルゴムの本格復活の地ならしとして活動した下部組織ではないかと。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉オラオラ！！早く永眠しろよ！
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'　　　　糞山崎！
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
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|はいはい、お休み　　　　　　　　　　　　　　　　
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今だ！６００ゲットォォー！！
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　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

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　　　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;
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　（ / ⌒ヽ　　　　
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　　ﾉ ﾉ ﾉ　彡　　　　
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サンダールはブドーの星系の出身者では？
鮫の姿しているし。

首領の候補二人を戦わせて勝った方を新しい首領にする、という風習はゴルゴムとゴーマに共通しているな。
ゴルゴム一派が古代中国に流れて魔力を身につけたのがゴーマ族か。

後、戦いを望まなかった一部のダイ族の人間が異世界に逃避した。それがその後の中華魔界だと言ってみるテスト。

長谷川氏とは逆に、地空人の方がゴルゴムに先行する、と言ってみる。
根拠は、６５００万年前（白亜紀）に襲来したフォッグマザーを熟知していたこと。
このことから連中はその頃から存在していたと思われる。
彼等は大地の精霊のエネルギーを発見し、それが「光」と「闇」２つの属性を持っていることを発見する。
そしてその２つの力の顕現が、永劫に戦い続けていることも。
そこで彼等は、光と闇、双方の精霊エネルギーを有する完全なる生命体を作り出そうとする。
光と闇を体現する２つの宝珠を持つ者ー彼は創世王と呼ばれた。
その力は凄まじく、襲来したフォッグマザーを撃退し、怪物の群れを駆逐する。
だが、やがて地空人内の狂信的集団が創世王を「神」と崇め、自分たちこそ地球の支配者
にふさわしいと主張し始める。
創世王もこれに同調し、彼等は地空人を離反。こうして暗黒結社ゴルゴムが誕生する。
ちなみに世紀王同士の戦いは、永劫に戦い続ける「光」と「闇」の歴史を模倣したものである。

↑
ちなみに現代に現れた地空人が瀬川耕司に「光」の精霊エネルギー（たぶん）
を与えたのは、もし「闇」の精霊エネルギーを与えて、「光」の精霊エネルギー
を持つＲＸと出会われてしまったら、新たな創世王が誕生してしまう
危険性があったため。
キングストーンを精霊エネルギーの結晶体＝Ｊスピリットと考えると、
シャドームーンが巨大化した理由も説明できる。

★☆男性専科☆★やっと見つけました！！
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>>606
ゴーグル�Xの敵組織デスダークのイガアナ博士とサゾリア博士は自分達のつくった巨大ロボットをどちらを出撃させるか
戦わせて決めてたけど、この２人はもしかしたら元ゴルゴムで、元の組織の風習を模倣してたのかもしれない。
大昔から人類の歴史の影にひそむ暗黒科学の正体もやはり・・・

ＲＸにおいてキングストーンに意思があること及びその意思が穏やかなものであることから考察

元々ゴルゴムは高い技術を持つ平和的な部族だった。
そこではアギトや異星人ですら共に暮らせていた。
（アギトに関する研究もこのときにある程度進んだ）

ある時強大な外敵が現れ2人のアギトを中心にして撃退する。
その2人のアギトの死後2人の霊石を「キングストーン」と呼んだ。
そしてそれを人間に移植することでアギトの力を引き出せるようになった。
そしてその2人の戦士が部族を外敵から守った。

そしてその2人の戦士の片方が倒れたとき生き残ったものに
キングストーンを埋め込むと圧倒的な力を手に入れることがわかり
後に「創世王」と呼ばれた。

創世王による統治は平和のうちに続いたが創世王の寿命が尽きた（もしくは尽きかけた）
時に側近の宇宙人（後の創世王）によるクーデター発生
そのときの内紛により怪人改造技術などが開発される。

そのときに分裂した集団が地空人やクウガのアマダムを作った集団＆グロンギ

つまりＲＸにおけるシャドームーンが最後子供を救ったのは
キングストーンに眠る「人を救うために命を捨てて戦った幾多の戦士の魂」
に突き動かされたせいではないか？

うーん。

ここはもう映像作品中の基本設定を無視するスレになったのですか？

>>613
たしかに最近、すご科の原点である「映像に映ったものが真実」を忘れがちだった気がする。
いわゆる「俺様設定」とは明確に線引きをしないと。

ところで先日行われたＳＦ大会でまた長谷川センセが
すごかがをやったと思うのですが…見た方内容どうでした？
怒られない程度に教えてくださいな。

レオパルドンはデンジ系の技術か？折り畳み変形だし妙に強いし。

>>615
また聞きで、断片的な情報だけど
一つは忍者がらみの話だったとか

フォトンブラッドはバイオ粒子、とか言ってみる。
いや、あくまで印象だけど。

>>617
まあ、そうでしょうな、ハリケンのおかげで
忍者作品がひとつにまとめられそうだし


オルフェノクとグロンギは同一種族なのではないでしょうか？
その理由のひとつは能力の評価基準です

この間のファイズで行われた
ラッキークローバーの選抜試験（ナマコとかが参加してたやつ）の際
明らかに能力が劣ると思われる候補者に視聴者はみな首をかしげましたが
それもそのはず、オルフェノクは実力で評価を行ってるわけではなく
人間を襲った数で評価を決定しているのです
つまり、あの時点で人間を襲った数が
最も多かったのがあの二人（同数）だったわけですね
これは、ゲゲルを成功させた数で階級が決まる
グロンギに似ていると思いませんか？

体系的にあらわすと

ロード系とグロンギ系に分かれると思います

ロード系にはゴルゴム、グロンギ系にはオルフェノクが分類されます

個人的にはクウガのベルトはファイズギアに
近いものであるような気がするんですよね
スマートブレインがクウガのベルトを研究して
使いやすくしたものがファイズギアだと思うのです

ギルスはおそらくオルフェノクの一種でしょう
事故にあった後からギルスに変身できるようになったとのことなので
ほぼ間違いないかと思います
アギトの始めのほうのエピソードで
亮に「襲え、襲え」という声が聞こえていますが
あれは、オルフェノクとしての本能な訳です

おそらくオルフェノクと言うのは
スマートブレインが勝手に決めた呼び名で
正式名称はギルスと言うのでしょうね
ダミアンが始めにギルスを見たときに
珍しいと言っただけで滅ぼそうとしなかったのは
天界的には適切な進化の仕方だったからなのではないでしょうか？

エクシードギルスに関しては
二つの違う種がごちゃ混ぜになって
変な力が誕生してしまったと言うことでしょう

>>620
ギルスの体色が白黒じゃないからなぁ…
別にケチをつける訳じゃないが、仮にギルスが覚醒しても「カミキリムシオルフェノク」にはならないと思う。

>>623
オルフェノクにもいろんな種類がいるわけですよ
元となった種類によって変わってくると
無論、オリジナルは別ですが

仮にギルスをギルス種として定義すると
ギルス種は始祖の亮が馬フェノクの様な
精神的にバランスの取れている人間だったため
繁殖することが無かった訳です

逆に仮称スマブレ種は
始祖が極めて好戦的な人間だったため
あそこまで大繁殖するにいたったわけです

逆に考えるとスマブレ種はギルス種に比べると
好戦的な性質を持っているのかもしれません

>>580
江戸川由利子とフジ・アキコのような関係ですな。

だからもう「すごかが」じゃねーから。

唯一の縛りがなくなったら単なる厨房の妄想でしかないだろ？
夏だからといえばそれまでだが。




このスレももう終りかね。

「すごかが」の本質は厨房の妄想だろ？
厨房（誉め言葉）である長谷川のイタイ（誉め言葉）妄想を読んで楽しむのが「すごかが」じゃねえか。
626はホントはすごかがの面白さ理解してないだろ？
空想科学読本の方が体質に合ってると思うぞ。

≫621
どっちかっていうと、
カイザが体色的にアルティメットを模している様に見受けられる。
その場合、目が紫なのは何か意図があるのだろうか？
では、カイザがクウガアルティのデータを元にしていた場合、
ダグバ戦でしか発現していないアルティの希少なデータは何処から入手したのだろうか？
情報のソースは恐らく、警察である。


まず、ファイズやカイザの変身は宇宙刑事達と機構が酷似している。
正木本部長…もとい風見が入手したバード星の技術で当時は実現が難しかったものを、ベルトを作ったのと同じ、
オーバーテクノロジーで実現した可能性はある。
しかも、レーザーブレードと仕様が同じくファイズエッジやカイザブレイガンも
腕からのエネルギー注入で発動する等、ライダーズギアは宇宙刑事達と接点が多い。

ここからは推測の域をでないが…近い将来…人間はオルフェノクとアギトに分かれ、
一大決戦をするのではなかろうか？
もしかすると、黒服の青年が恐れていたのはこのことであったのかもしれない。
恐らくは、グロンギの復活で人類の中にオルフェノクとして覚醒する者たちがあらわれ、
次いで、その反対の勢力であるアギトも目覚める。どちらか一方の復活は世界の近郊を崩す綻びとなる。
故に、青年は超古代においてリントにアマダムを与え、現代においては自らアンノウンを指揮して
不本意な人間狩りを行なったのかもしれない。
単体での戦闘力ならば、アギト。数ならば、オルフェノクといった所か。
しかし、現在、スマートブレインを隠れ蓑にオルフェノク側が不穏な動きを見せている。
もしかすると、オルフェノク側が勝利したifの歴史が劇場版の世界なのだろうか?

その、序章としてイナズマンの戦いがあったといってみる。

帝王のベルトの仕組みは？

>>619
キングストーンフラッシュの時に出てくるエネルギーを科学的に分析し、流体化したものなんてのはどうだろう？

ダイバロンはデンジ系の技術それともフラッシュ系？
どっち？

フォトンブラッドは安定時は赤色で、出力が上がると黄色、青色に変化する。
この特性を見て何かを思い出さないだろうか？
Ｖ３のマシン、ハリケーンの風車も普通は赤色で、速度が上がると黄色、青色に
変化するようになっていた。まぁ初期段階ですっかり忘れられた設定ﾀﾞｶﾞﾅｰ(W

スマブレ社はライダーギア設計にあたって過去のライダーとそのマシンを研究した
のだろう。そしてハリケーンの技術が何らかのかたちでスマプレライダーに
反映されていると考えられる。
またその過程でマシン自体が人型に変型して戦えばいいじゃん、という発想が
出たのだろう。オートバジンやサイドバッシャーはその結果だろう。

スマプレライダーの携帯電話で変身したり、デジカメを戦闘ツールとして
使用するのはメガレンジャーに似ている。おそらくスマブレ社の産業スパイが
Ｉ−ＮＥＴに潜入していたものと思われる。

フォトンブラッドは、赤、黄、青の他に、緑、ピンクがある。
ゴレンジャーが５色なのは、フォトンブラッドを使ってるから。

５色の中でも赤、黄、青のフォトンは扱いやすいらしく、３人戦隊の時は必ずといっていいほどこの三色のフォトンブラッドを使う。
ゴーグルＶはこのフォトン５色の組み合わせを使っていないが、ロボに乗りこむのは赤、黄、青。

……って、634見ながら書いたけど、次出るライダーって青色なの？

≫634
過去のヒーローのデータを元にしてる可能性はあるな。
オートバジンは機構的に考えるとザボーガ―、リクシンキ辺りか。
サイドバッシャーは…ブレイザーカノンの発展系？

≫635
面白いけど、それだと必然的に赤が一番弱くなる気が…
ダブルスストリームなんかの問題も出てくるし……

ストロンガーの手足の赤いラインは電流が通っているという設定だった。
　　　　　　　　　　　　　　 …手袋とブーツの境目で途切れているように見えるが気にｽﾝﾅ（ｗ
このラインに電気を流して、電パンチや電キックはといったワザを使っていた。
そう考えると、ストロンガー赤ラインとフォトンストリームは似ていることに気づく。

あとチャージアップストロンガーとアクセルフォーム５５５は似ていると思う。
制限時間付き、身体各所が銀色になるあたりが。

スマブレライダーにはブラックタサンの技術が何らかの形で入っているのかもしれないなぁ。

（＾＾）

ミラーマンって1980年が舞台だけど
その年ってベーダー族とインベーダーのダブルパンチ

あげ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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>>637
そのストロンガーと対峙する事になった組織はブラックサタン。
このブラックサタンイニシャルはＢＳで、それを裏返すと
類似性が問われているスマートブレイン社のイニシャルＳＢとなる。

となると、ライダーに敗れたブラックサタンの人間が古来からある縁起担ぎとして
破れたブラックサタンを裏返す事でライダーとの戦いの結果も裏返る＝勝利出来るように
イニシャルがＳＢとなるように「スマートブレイン」と名付けたのではなかろうか？

今後のスマートブレインについての情報が望まれる仮説ですが。

画面上で見る限りの、ファイズの駆動系にはブラックサタン系統の技術が、家電製品の一つである携帯電話を変身制御の端末に使用するところに、
ジン・ドグマ系統の思想や技術が見て取れると思う。
現社長の村上もオルフェノクであり、前社長の花形も、やはりゴ−ト・オルフェノクという怪人だったり、オルフェノクとして覚醒したホ−ス・オルフェノクを
保護したりしていたことから、スマ−トブレインという企業の起源は、仮面ライダ−達に首領や幹部を倒されて解散に追い込まれた、歴代「悪の組織」の怪人や研究員の
生き残り達が、世界征服という目的を捨てて、人間社会と共存するために設立されたものではないか。
ファイズ劇中でのスマ−トブレインは世界有数の大企業だが、その製品の多くは市販されていないということ。
おそらく、改造人間を製造できるなど、人間社会より数段進んだ科学力からくる技術理論や製品原料を世界各地の企業に提供することにより、収入としているのだろう。
現在のスマ−トブレイン社は村上新社長体制の下、共存と思わせつつ、人間社会への攻撃政策を採っているようだ。
ゴ−ト・オルフェノクが奪い取ったベルトが、花形派、村上派どちらが作ったのかはまだ明らかになっていないが、
やはりファイズは歴代ライダ−のデ−タが反映された集大成の一つだと思う。

あげ

まあ推論や下手なこじつけはともかくとしても
ファイズを始めとするスマートブレインの技術が
過去の超技術の集大成なのは疑う余地のないところだな。

素に戻って考えれば去年龍騎で世界設定に手を抜いた分のエネルギーで
スマートブレインは作られてるのでそりゃ作り込まれてて当然かも。

>>645に便乗して。
ＳＢ社のオートバジン、元々警視庁からの要望でつくられたものでは？
過去の警視庁と犯罪組織Σ団との戦いで有効な働きを見せた「人型に変形するオートバイ」
という記録から、そのコンセプトをオートチェイサーのシリーズに組み込んだものではないかと。

オートバジンの顔面のパトライト（？）みてたらなんとなく思った。

作品繋がりネタが多くなってきたので、初心に返った考察をば。

戦隊ヒーローの変身アイテムといえばブレスレット。ゴレンジャー・ジャッカー・ジュウレンジャー・
カクレンジャー・ガオレンジャー以外の戦隊がコレで変身します。（六人目関係は除く）
ところでこのブレスレット、時代が進むにつれて大きくなってるんですよね。デンジブレスとダイノブレス
を比べればその差は一目瞭然。ふつう技術が進歩すれば小型化していくのが世の常だというのに
（実際必殺武器はどんどん小型・高性能化している。個人の武器で怪人を倒すこともしばしば。）
これはいったいどういうことなのでしょうか？

ひとつは、変身アイテム以上のいろいろな機能を詰め込みすぎているから。
ハリケンジャーのハリケンジャイロには手裏剣射出機能が組み込まれていますし、
ダイノブレスには通信している爆竜の顔がプレートに現れるという機能（必要あるんか？）
がついています。また最近変身アクション（メガのパスコード入力・カーの鍵など）を
を行なうことなくいきなり変身しているシーンも散見されることから、緊急防護機能
なども組み込まれているようです。もっともその場合あくまで緊急の危機回避程度の
能力しか発揮できないようで、たいてい勝てませんが（笑）

もうひとつは、整備の都合。これはゴーゴーファイブ・タイムレンジャーで確認されたのですが、
ブレスを開いて中の機械をいじくって整備・改修を行なっているんですよ。特別な施設もなく
手持ちの工具程度の設備で整備する分には大きめのほうが都合がいい、いじくりやすいんですよね。
またゴーゴーファイブでは、特に機械に強いわけでない青以外の四人も路上でブレスレットの
修理をしてたことから考えて、構造自体もかなり簡素なものになっていて、その分大型化したとも思われます。
オーレ以降、おおっぴらに軍属の組織は出てきてない、よって至る所に整備工場を確保できないために
このような個人的に整備できるようにしたのでしょう。

ネタ出しの補助になりそうな本
http://shopping.excite.co.jp/opm/GoToMerchant/excite?url=http%3A%2F%2Fwww.bk1.co.jp%2Fcgi-bin%2Fsrch%2Fsrch_top.cgi%2F3f2b6c02e390d010310f%3Faid%3Dexcite%26tpl%3Ddir%2F01%2F01080000.tpl

仮面ライダーをそのモチーフになった昆虫をもとに考察してある。
話的にもすごかがっぽく、整合性もとれててオススメ。

>649
ただ訂正させてもらうなら、バトルフィーバーＪとデンジマンもブレスレットでは
変身していない。（×デンジブレス→○デンジリング）
でも変身アイテムの大型化が、色々な機能の詰め込みと整備・改修のため構造をより
単純化した事によるものとした考察には納得がいくものがあるし、本家の「すごかが」
的でいい。

アギトはオルフェノクの一種と仮定してみる。

白青年の力を与えられた人間達はオルフェノクの素養を持ち
（動物を模した姿なのはロードとの対比）
その中でも白青年の力が特に強かったものはアギト（ギルス）となる
アギトの方が白青年の影響を強く受けたのでオルフェノクより先行して覚醒した。

さらにいうと白青年の因子が弱いオルフェノク達は皆灰色で、
逆に因子が強いアギトはある程度色彩にも豪華さが出てきた
因子が強力な分、オルフェノクの様に使徒再生は行えない
（力に耐え切れない）

…だめ？

>>652
漏れは逆のことを考えていた。
つまり、オルフェノクはロードのなりかけ。

アギトとの戦いで多くのロードを失ったダミアン(仮)が、手駒を補充するため人
類の中から選び出した者に、祝福を与えた。
これがオルフェノク。

本来なら、彼らは寿命を全うした段階で天に召し上げられ、ロードに転生する筈
だった。
しかし、現世での暮らしに不満を持つ者がオルフェノクの力で殺人を繰り返した
り、オルフェノクの力を束ねて何事かを成そうとした野心家が、スマートブレイ
ンを隠れ蓑に暗躍していて、人間界は少々混乱している。

現在のところこの混乱は、オルフェノクの内輪もめの域を出ていないため、ダ
ミアンは手を出す気がない。
アギトとオルフェノクの勢力争いなどが始まってしまったら、そうも言ってられ
ないが、いまのところその兆候はみられないようだ。
（アギトの発生ペースが落ちついた？）

余談だが、アギトと戦ったロードたちにローマ風の装束をまとった者が多いのは、
その時代に召し上げられた者が多かったから。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>620
種族というよりは､古代､もしくはそれ以降に
人間と、人間の姿で社会に潜伏していたグロンギとの交配があったのではないか？
「人間としての死」により、補助バッテリー作動的に
グロンギとしての機能が発現するのではないかと。
>>623にある、ギルスのようにカラフルではなく
オルフェノクが灰色ベースであるのは、
交配による色素発現遺伝子の劣化によるものではないかと。

>>655
オルフェノクが全員灰色なのはあれがグローイングフォームだからでは。
完全に覚醒してグロンギなりロードなりになると特質が確定して色が着く。

むう、ギリシャの方から絡めて来ましたか。ただ
映像から見ると黒青年は自らの力でロードを誕生させられるような感じなので…

それに、あれだけ自分の子供である人間がべつのものになることを嫌っていた黒が、
自分の手で（死後とはいえ）その人間を変えたりするかなあ？と思ったり。
逆に黒青年のロードに対応する白青年のロードがオルフェじゃないかなと思います。
力を失いかけていたので、産み出す媒介として人間を利用して

もう話してもいいだろうか。劇場版555の
スマートブレインの影にあのショッカー大首領がいたとは
あの人間の姿は設定だけ作られていた
ショッカー大首領の人間体チベット人の超能力者チェン・マオに違いない。

黒青年は自分を超えるような力を持つ人類を嫌ったが、もしかするとそれはグロンギではないか？
つまりグロンギ＝"最初の"進化した人類である。
それに対し、黒青年は私兵団・ロードを作り、グロンギになろうとする者たちを殲滅させようとするが、逆に白青年に封印される。
ここで黒と白の戦いがあり、白、敗北。死に際に自分の力を人類に分け与える。
これは、主にグロンギとしての力を持たないものたちへのものである。

その後、人類は進化した者をグロンギ、していない者をリントと呼び、二つの種族に分かれるが、再び交わり一つの種に戻っていった。
この背景には一部のグロンギの過激派集団がリントの王国を攻め込み、クウガによって封印されることがあると考えられる。

その後の現代。
グロンギ・アンノウン事件により、人類の眠れるグロンギの血が覚醒。新たな進化した人類、オルフェノクに覚醒するものが現れる…。

さて、クウガだがアギトと比べると、よく似ている。
これは、アギトと力の源が同じ、つまり神（創造主）としての力からである。
では白青年か黒青年どちらのものか？
クウガ最強のアルティメットフォームは『究極の闇をもたらす者』の力と等しいものである。
すると、この力は同じ力の属性を持つと思われる、黒青年からのものである。

黒青年はグロンギを嫌っていたが、白との戦いの直後にDNAモデルを作成しているところをみると、
相当弱っていたりして、自分で手を下せない状況にいたため、人にクウガの力を与えたのではないか？
（対グロンギ用と思われるロードもそのほとんどが白青年に封印されてしまっている）

デルタに関する解釈は？

太古の昔、人は皆オルフェノクだった。。

映画を見て思ったのですが、映画の中で親子のオルフェノク(変身はしていない)がいたのですが、
オルフェノクって子孫を残せるのでしょうか？それとも両方とも襲われてオルフェノクになったんでしょうか？

結局、井上の構想に素人の妄想は勝てないって事で。

変身！！一発は人体を一時的にオルフェノク化させる薬？

釣りバカ世界はダイノアースのパラレルワールドか何かだろうか

大五郎は浜ちゃん親子と同様、このスレッドに割り込む資格ありですか？

>>666
２Ｄ世界の住人と脳内補完したよ。
某ゲームのように。

それと、浜ちゃん親子が登場した時期がアバレンではなく、ジェットマンかメガレンジャーかタイムレンジャーの頃だったらどうなっていたのだろう。

･･･で３Ｄ世界と２Ｄ世界の住人との混血がアステカイザーだったわけだ。
つまりアステカイザー放送時には既に２Ｄ世界との交流があったということになる。

ミラーマンは２次元人と３次元人の混血なわけだが、
そこらへんは関係してるのだろうか。

ウルトラシリーズを絡めてOKならば、ガヴァドンを実体化させた
謎の宇宙線が２D世界との交流のきっかけと言ってみる。

アステカイザーは二次元人との混血ではなく、カイザー・インというのが
マクー空間のように自分に有利なバトルフィールドを形成する能力なのでは。

ジョーニアスたちは二次元世界のウルトラマン？

>>663
　オルフェノクの世界になって、３年とたっていないと思われるので
（主に役者の顔の変化、後は生き残りの暮しっぷりがあれでは長くは続かない）
　出てきた子供は、オルフェノクの子供として生まれたのではなく
子供のうちにオルフェノクに覚醒したんでしょう。
　抱かれている乳児がいれば、逆にそれはオルフェノクが生んだ子供の可能性
が高いということになりますが。乳児は画面内にいなかった気がします。

>>666
「釣りバカ日誌」と「アバレンジャー」はそれぞれの世界で
互いに「映像作品」として認識されてるみたいだから、
・・ええと、こちらの世界の視聴者たちのダイノガッツが
実体化した、とか、あるいは、（もうちょっと作品内の筋書に沿うなら）
トリノイドの「何でも釣る能力」を媒介に架空の作品内の人物が
実体化した、てなことではないかと
さらに遡ると、抽象概念みたいなものまで実体化してトリノイド化
したり、地上のモノを二次元の図鑑に取り込んでしまうミケラの能力
自体に関係があるのでは？

>>674
「こちらの世界」というのは「アバレンジャーのいる世界」のことね。
あくまでそっちが本当の世界で、釣りバカの世界は本来
アバレンジャーのいる世界の人たちが作ったアニメ番組

>>656
オルフェノク＝グローイング説に納得。
ターボレンジャー覚醒前も白一色なのだが、これも同様と考えていいだろう。

オルフェノクへの覚醒＝神に近付く＝妖精化

それにラキアの星獣の力で５色に染まったものかと。星獣の力が５色なのはギンガマン参照。緑と黒の違いがあるが。

>>672がＵ４０に関する重大な仮説を述べたぞ！！

ちょいと話変えていい？アメコミのヒーローと和製ヒーローをすごかが的に繋げるのは不可能かな？

>678
君は、和製スパイダーマンについて語りたいのかな？

ミュータント・ニンジャ・タートルズがパワーレンジャーにゲスト出演したことはあるけどな・・・

555でオルフェノクは昔から存在するというだけで
起源については語られておらず、その超科学が
どこからきたのかわからなかったが、映画みてわかった。
あの3人が、上にいるからか
ということは死んだはずの連中が蘇るのもオルフェノクだったからだったんだ

ハスラー教授は元バドーの科学者。バドー壊滅後ブレイン開発チームに潜り込みバドーよりスケールの大きい商売を企む。自身が関わったバドーロボットのデータを参考にブレインロボを作らせたためデザイン、機能＋ロボのネーミングが類似している。

>>644
遅レスだけど、川尻徹の予言詩解釈を思い出した。

アギトに於けるアンノウンの襲来。
しかし、〈神〉に立ち向かった主な戦士はアギト、ギルス、G3―Xのみ。
この世界には、以前にも、たくさんの戦士が存在しています。
彼等は、何故、この人類最大級の危機に駆けつけなかったのでしょう？

結論から言えば、〈神〉が彼等の力を奪ったから。
根拠としては、アギト終盤に於いて、
〈神〉は木野薫、葦原涼、津上翔一の力を奪った際、
如何に強大とはいえ、かつての宿敵の何千何億に分裂した内の三つの力を
吸収しただけで、もがき苦しむと言う描写が見られます。
なぜか？
それは、以前にアギトならざるアギト(改造人間)の力を吸収していたため。
〈神〉にしてみれば、自分が目覚めるまでの間、
人類の自由と平和を守った戦士達の存在は憎からぬものではありました。
が、どうしても今から自分が行なおうとしている事から考えると障害となる事は明白。
〈神〉はジレンマの末、彼等の力を封じる…
あるいは、その神秘の力で人間に戻す作業を行なったのではないでしょうか？

劇場版に於いて本郷…と思しき男はこう言っています。
「今の俺できない事を、君達がやってくれ」
これは、〈神〉によって変身できなくなった本郷猛からのメッセージだったのです。
無論、彼等は変身できなくなったからといって戦いを放棄などしていません。
G3―Xに見られるレッドアイザ―・パーフェクターの技術提供などによって
陰日向から若き戦士を見守っていたのでしょう。


最終回。
〈神〉の光球から光が降り注ぐ場面があります。
恐らく、これは仮面ライダー達に力を還元したのでしょう。
あえて、それを行なったのは、自分が眠りについた後、代わりにアギトを正しき道へと導く役割を仮面ライダー達に託したからではないでしょうか？

映画版の仮面ライダー５５５（パラダイスロスト）は
テレビ版の何年後かのパラレルワールドという設定だが
すごかがはどう解釈するんだろうか。

もし映画版も（すごかがの時空間に）含めるとすると、
その何年後かの戦隊物や仮面ライダーの世界は
オルフェノクに支配されてなきゃならないし。

・・・・放映の時期と事件が起こっている時期をずらすのか、
龍騎とかで色々あったから時空が歪んだ、って事になるとか。

え？既出？

>663,673
このネタはすごかがの範疇から外れる気もするが、自分も思ってた事があったんで。

・もともとＴＶ、映画いずれでも言われているのは、
「使徒再生」は、そうなる可能性がかなり低い、と言う事。
・また、ＴＶシリーズで森下兄妹のうち使徒再生が成功したのは兄だけだった。

そうすると、映画の中で見られた親子連れは、果たしてほんまもんの親子なんだろうか。
使徒再生する側とされる側の相性もあるのかもしれないが、
仮に4人家族(父･母･子供2人)がいっぺんに使徒再生されたとして、
家族揃ってオルフェノク化する確率はかなり低いのではなかろうか。

また、映画の中であるキャラに偽の記憶を埋め込んだ、という個所がある。
埋め込んだ医者はおそらく人間相手専門で、
少なくとも設備･スタッフ等揃ったところにいるわけではなさそうだ。

となると、オルフェノク社会の一般市民は、
オルフェノク化した際に記憶を操作されて
人間時代には赤の他人だったもの同士が
家族として暮らしているのではないだろうか？

家族は灰になり自分だけが生き残っている。
それも家族を殺した種族であるオルフェノクとして、という過去を、
社会を構成する大多数のオルフェノクが背負っているとしたら、
社会不安というか、世情が荒れてもおかしくなさそうなのだが、
映画の画面を見る限り、そのような様子はない。
オルフェノクたちは、わが世の春を謳歌している、という印象だ。
記憶操作という形で、社会不安の要因を取り除いている可能性は高い。
技術的にも、はっきり言って困窮している人間相手の医者に、
そのような処置が出来たと言う事は、かなり普及した施術なのではないか。

妄想ｽﾏｿ。

>>686
　まあ、すごかが的には劇場版やＶシネ込みで映像がすべてというスタンス
　劇場版も一つの歴史として何らかの説明をしてくれるかも知れない。

既出覚悟で一つ。
爆竜はダイノアースのパワーアニマルか？

今週はタイムのホナミが保母さん役で出てたね

今日の話から二点。

・中の人が入れ替わると変身できない事から、ブレスは肉体ではなく精神に同調している。
・戦隊以外の一般人でも、合体技に参加してダイノガッツを送る事が出来る。

変身一発！！は普通の人間を一時的に
オルフェノク化させる薬？

一つの戦隊が戦いを終えると、彼らの技術は大概の場合S.U.P.に提供されるが、
S.U.Pはそれを解析する際にまず一度オリジナルを用いていることが多いようだ。
どうやらその時の資料映像が「パワーレンジャー」として流出しているらしい。

変身前の人間が違うのは、当然ながら「本物」の存在をぼかすためで、
戦いから引退した人間や、その関係者に危害を加えないようにするためである。

オリジナルではなくレプリカでは？
で、レプリカの某国ｗでの技術検証が完了するまで、本当のオリジナルは
Ｓ．Ｕ．Ｐ．の半監視下状態で持ち主の手に残っていて、残党の相手をしたり、元の生活に戻ったりしている。
それ以降も、監視下であることを甘んじて受け入れるならば所有し続けることも可能。

…と、ＶＳシリーズを含め考えてみる。

最近は向こうで新兵器や追加武装が開発されたりしてるみたい。
某国ではファイブテクター系の技術がどんどん進化している辺り、
「変身者自身の特殊能力に依存しないスーツ」の開発が目標なんではなかろうか。

全くの余談。
アバレブラックのスーツ装着テスト担当者は、
かつてドラゴンレンジャー、キバレンジャー等の装着テストを行った人間が担当するらしい。
やはり恐竜系に詳しい人間を呼んできたﾓﾖﾝ

あげ

>>692
ベルトが崩壊したから
本来適応者以外に掛かる負荷をベルトへ強制的に還元するクスリなのでは。
いや、映画見ただけだからよく分からんけど。
他作品に似たような薬があればすごかが的に解説できる？かもしれんが
漏れは知識ないので誰か上手い解説頼む。

ｇ

今だ！700ゲットォォー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>698
薬ではないが、経口接種で変身するというとザ・ブレイダーがあるな。
あれも闇の種＝人類の天敵のエネルギーを体内に取り込んだ速水が
その力を制御する代償に変身中の記憶を失っている。
「変身一番」も体内のデータミンとかカッサノ蛋白質とかと反応して
体質を一時的にオルフェノク化（臨死状態？）にする薬品だったとか？

あ、考えてみると「飲むと怪人になる薬」だと例がたくさんあるな。
例えば「変身一番」の原材料が過去の戦いで手に入れた
ライオンオルフェノクの肉体の一部だったという説はどうだろう。
「百獣の王」であるライオンオルフェノクは己の一部をライオトルーパー部隊に
分け与える事で、部下を強化すると同時に統率する能力を持っていると仮定する。
倒したライオトルーパーの遺灰から抽出した「変身一番」で啓太郎は一時的に
オルフェノク化、カイザのベルトに適応できるようになる。
（草加はＴＶでの「失敗作」発言からすると元々疑似オルフェノク体質？）
だが、啓太郎カイザがライオンオルフェノクを倒した事により
「怪人をやっつければそいつに由来する怪現象はすべて解決するの法則」によって
「変身一番」の効力は消え、景太郎は人間に戻り、その反動でベルトは灰になった。

グランセイザーネタは放送が始まるまで禁止？

>701
そうそう、キノコモルグは確かキノコエキスに凶悪犯を一週間ほど漬け込んで出来上がりだっけ？
昔はそれくらい時間と手間が入り用だったんだ。

科学は進歩したんだねぇ……

帝王ベルト2種類はブラックサンのベルトとシャドームーンの
ベルトを模して作られたと？

すごかがだから東映作品だけじゃないの？

>>705
このスレでの基本ルールは>>5
多少問題があっても「他作品と破綻なく繋がればOK」

>704
それはものすごくありそう。

第一『帝王』が二人いるはずは無いんだ。その2本のベルトを締めて戦い、勝利したほうが真の帝王。

707>>と、いうことはブラックサンがオーガ、シャドームンはサイガ？

まさかＴＶシリーズでも乾くんは、オルフェノクだったとは！
やはりあのベルトはオルフェノクじゃないと使えないものだったんですね！
ん、そうすると草加や流星塾もオルフェノク？というか、オルフェノクの遺伝子でもあるんでしょうか？

>>709
「すごかが」とは違うが…　今までの555のベルトの使用状況からすると

555　：オルフェノク以外は「エラー」になり使用不可（今回でめでたく確定
913　：オルフェ、人間どちらも使えるが使用後に人間は灰化。草加は適合者だがオルフェでない。
デルタ：オルフェ、人間どちらも使用可。ただし人間は精神崩壊や衰弱という副作用も？

こんな感じか。

流星塾生はいままでの情報からオルフェノクの因子があるorオルフェノク（急死に一生を得た子供達
もしくは人工的にオルフェノクにする何かの処置を施された（「失敗作」や真理の謎の手術跡
可能性がある。

流星塾生で唯一555になったのは草加は「失敗作」だが、ベルトには適応できる人間なのかも。

　どこで書こうか迷ったけど、ここが一番しっくり来るかなと思ったんで、ここで。

　長谷川先生は、東映の許可を貰ってすご科学を出しているんだと思うんだが、円谷は
許可をだしてくれないのかな？
　すご科学の趣旨からすると、ウルトラマン対仮面ライダーで競演したり、ニンジャホ
ワイトが以前所属していたシュシュトリアンで競演していたウルトラマンシリーズも同
一世界の話って事になる筈なんだが。

　ウルトラマン関係の話は、一切触れてないよね。円谷も度量の大きい所を見せて、使
用許可出してくれないかな。そうすれば、藤宮と手塚の話とか色々美味しいネタもでき
るし、ＺＡＴのメカがどうして大穴のあいた翼をしているかとかで新説も見れる筈。

　やってくれないかなぁ、凄い科学で守ります（地球防衛組織編）。

ZATのメカはウルトラ世界だけで解決しています（「ﾀﾛｳ!ﾀﾛｳ!ﾀﾛｳ!ウルトラマンタロウ」参照

今回のアバレンで「エヴォリガッツ」なるエネルギーの存在が明らかになった訳ですが、これはすごかが的にどうなんでしょう。

>>711
　俺、3巻はウルトラマン編だと思ってるよ。
　戦隊系の敵が巨大化した時にウルトラマンが助けにこない理由とか、
長谷川先生が解明してくれるよ！

　早く出ないかな…

>>７１０
東映５５５公式サイトを見たのですが、乾巧は第１話の時には既にオルフェノクとして覚醒していたんだそうです。
だから第１話でフライングフィッシュオルフェノクを見ても、あまり驚かなかったんだそうです。そうだとしても
なぜにスマートブレイン社は、彼の存在を知らなかったんでしょうか？流星塾のメンバーも彼のことを知らなかった
ということは、花形前社長や村上現社長も彼のことを知らなかったんでしょう。ついでに乾くん自身オルフェノクに
ついてあんまり（というか、ほとんど）知らなかったようですね。

>>714
僕は第３巻はジャスピオン以降のメタルヒーロー編だと思うんですが。ウルトラマン編でもいいから（どうでもいい
って訳じゃないですよ）早く出ないかなあ。

追伸
虎王って言っても阪神ファンじゃないですよ。どうでもいいんだけど！

>715
あれだ、それこそ天然19年物のオルフェノク。ヒロシ隊長が探しに行くような……なんでやねん。

そうすると、オルフェノクとアギトの関係もそれっぽくなったような……

コテハン、ああ分かります。魔神英雄伝ですね。

>>716
つーかアギトとオルフェノクの矛盾点は？

・アギトは「ベルト」の力で変身。オルフェは「ベルトのバックル」らしきものはあるが関係無し。

・アギトはアギトのバリエーションしか存在しない（ギルス、アナザ−含め）
　オルフェノクは固体差も固体の特徴もかなり違いがある。

・アギトはある日突然、超能力などに目覚め能力が発覚する。
　オルフェノクは死んだ後生き返るか、使徒再生でオルフェノクになるかしかない。

・アギトは人間の時はごく普通の人間程度の耐久力しかない（自殺などで死ねる
　オルフェノクは人間の姿でも、ごく普通の人間以上の耐久力と能力を持つ事ができる。

以上、４点が激しく矛盾するんですが（一番上はどうでも良いけど
特に「使徒再生」は問題アリアリなんではないですか？

オルフェノクはアギトというよりエジプタスやロードみたいな古代怪人に
起源を持つんじゃない？

よくある「改造手術無しで普通の人間を怪人に近いものに変える」技術は
オルフェノクの使徒再生と何らかの関わりがあると思った。

>>719
オルフェノクは人類の進化型というよりは、超古代において人為的に（神によって）
生み出された改造人間という気がしますね。あれはやはり不自然すぎる。もしかして
ゴルゴムの実験生物群？

オルフェとグロンギの考察ﾏﾀﾞｰ?

>>717
死後に変身能力付きで甦り、変身前の身体的スペックも向上するっつーと
真っ先に思い出すのが帰ってきたウルトラマンなんだが．．．

>>722
>>帰ってきたウルトラマン
あれは憑依みたいなもんではないんだろうか。

…逆に考えると、
オルフェノクとは「どこか別次元の存在に憑依された人間」と言う解釈もできるかもしれない。
死んだ人間と共生することで現実世界に存在することができる…とか。

輪廻転生の暴走、と言うのはどうでしょう。
死に際して何らかの要因で、前世、若しくは来世の自己が発現する･･･様な感じで。
その何らかの要因というのが、ネジレジアなりタイムベントなりで、
それらの時間歪曲の影響は物理的な空間のみならず、霊的・精神的な空間にも作用し、
「死」という生命の相転移といえる現象を切っ掛けに、現世以外の自己が発現すると。

あぁ･･･全然脈絡も無い上に、物語上の設定も踏まえていない様な。
その上、輪廻転生って仏教思想でイメージが微妙に違うし・・・・

グロンギ、アンノウン、オルフェノクについて。
漫画「ゲットバッカーズ」では、生物が人間に進化する迄の過程で、遺伝子にその情報が組み込まれているらしい。つまり彼らはその遺伝子の中で最も自分に適した生物の形態へ逆進化を遂げたのかと。
ただ、その能力がその後に現れた人類には発現しなかった。世界各地にある獣人伝承の類は、覚醒遺伝でその能力が発現した人類の目撃例。
また、それらを人工的に再現しようと考えたのがショッカー以降の組織。ゴルゴムは…また改めて…。

>>725
　魚類・両棲類・ハ虫類ならそれでもいいよ、後ヒトデとかクラゲとか。
昆虫類はそれじゃあ説明つかねえ分けよ。クラゲ時代から先全く正反対の進化した生物だから

　それとアンノウンは作中の表現からいって、人間を元にしてないと思う。
動物を元に人型に近付けて作られたのがアンノウンだろう。ゲドンの獣人と一緒だな

>>726
昆虫類をすっかり忘れてた…。昆虫類は地球で発生した生物では無く、宇宙からの飛来種って説が真面目にあるからな。
原生物の遺伝子中に虫類へ進化する為の因子があれば成り立つ訳だが…。

＞昆虫類は地球で発生した生物では無く、宇宙からの飛来種って説が真面目にあるからな。

ガメラ２じゃあるまいし、まじめに考えるほどの説じゃないぞ。
ショウジョウバエに地球外の宇宙線が識別できるといわれるが、それこそ遺伝子の余剰
データで余裕を持って機能がついているだけで、今の地球じゃ使い物にならないその機
能も地球が一回あぼーんすれば、使い道が出来る訳だし。
人類の体内時計がきっちり２４時間じゃないから人類地球外生命説もあるが、それも同
様、自転が狂えばちゃんと使い物になる。

>>656と>>659と漏れの妄想を組み合わせて。

超古代
・人類、途中段階のオルフェノクに進化
・黒青年、その力を嫌う。白青年と直接対決。白青年、敗北
・黒青年、DNAモデルを残し、行方不明。原因は不明。
・オルフェノク（の一部）、グロンギに進化。ゲゲルを基とした文化を確立。
・グロンギに進化しない者たち、リントと呼ばれる。平和主義を基とした文化を確立。
・グロンギ、クウガに封印される

現代
・グロンギ復活。クウガによって殲滅
・黒青年、ロード出現。アギトによって殲滅
・オルフェノク覚醒者が出現


突っ込みｷﾎﾞﾝです。

>>726
アンノウンは地球上の生物の元になったモノで天使だそうだ、設定では。
黒の青年が神とした場合の天使だね。

劇中では設定として語られなかったが、別に劇中の描写に反してないから尊重するべきでは？

龍騎を何とか組み込もう…。

神崎は表向きアメリカ留学だったが、実はSUPアメリカ支部に居た。そこではバード星から供与された技術の研究が行なわれていた。
神崎はそこで疑似空間と地球製コンバットスーツの技術を手に入れたのか？
つまり、ミラーワールドは疑似的なマクー空間のような物であり、ライダーは異空間専用のコンバットスーツ。ライドシューターはサイバリアンがベース。
ミラーモンスターは生体メカであり、ドルあたりが元になったのかと。

ミラーモンスターは人間を襲っていたが、動力は精神的なエネルギーか。精神力を力に変える技術は光戦隊や超力戦隊で確立されてますし。
で、ライダーバトルや、ミラーモンスターが人を襲うのも、SUP内の一グループが行なった実験的な物。SUP内に、そういった一派が居てもおかしくない。
最終的には事実が露見し、宇宙警察機構の手で粛正及び隠蔽が行なわれた。
まあ、龍騎が宇宙刑事シリーズ新作を流用したという噂があるからこその説ですが。

やはりミラーワールドとは不思議界の領域なのだろう。

>>733
時間移動が付いて回っている以上、１９９９年が二度あるのと同じような、
時間のねじれを利用した別世界と考えた方がよくない？

以前の龍騎ネタは>>44辺りからあるよ。
半年以上前の話だけど（ｗ

スマートブレイン社製のライダーには、歴代メカニックライダーの技術よりも、宇宙警察機構や歴代レスキューポリスの技術がフィードバックされている。
と、言ってみるテスト。

>731
ミラーモンスターは確かに生体メカだよね。
指摘を受けて考えると、ドルとドラグレッダーの顔が似ているような気も……
>736
そう言えば、ジェットスライガーのデザイン、どこかで見たような……？

>>722
私が真っ先に思い出すのは天空剣士なんだが
奴は何オルフェノクなんだろう？

今日（昨日）からセーラームーンも特撮になったわけだが
古代の月王国という事で今後、南夕子との関連に注目したい

ムーンヒーリングエスカレーションの動きが
電子満月斬りやビクトリープロミネンス等の「バリア展開」に似てる気がした。気がしただけ。

意外とデンジ星とも繋がりがあるかもしれないな。
敵側の「女王＋側近の男」という組み合わせも、どっかの一族を連想させるし。

星座ーに数億年前の文明とか出てきたけど、やっぱりキングレンジャー関係？

おそらく、バラノイアと戦ってひどい目にあった宇宙連合が怒鳴り込んできたんでしょうな。
お宅じゃロボットにどーゆー躾けをしてるんですか！と。

オルフェノクが何オルフェノクになるのかは「それぞれの心の中の戦う姿」という設定があるんだよな。
じゃあライオンとかは良いが、ナメクジやらペリカンやらカタツムリになる連中が何故いるのかを考えてみた。
思うに、彼らは直接ナメクジやらを戦いに相応しいものと思ってるわけじゃなくて、それぞれをモチーフにした
別番組の怪人に襲われた経験があり、その印象を強く残している人々ではないだろうか、と。

>>743
ワラタ。つくづく不幸なひとたちだな（ｗ

>743
そうすると、黒十字軍に襲われた経験のある人は
ヤカンオルフェノクやヤキュウオルフェノクになるのだろうか？
ましてや、新人類帝国に襲われた人がイツツオルフェノクとかに
なるかと思うと (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>743
　じゃあ、北崎君はゲーオタだったからドラゴンなんだね

って事はマトＯＦＦ参加者はスミスオルフェノクに…。

>>743
ペリカンをモチーフにした怪人は存在したのかと思ったら、画面に出てこないグロンギ怪人にメ・ガベリ・グがいた。
とすると、社長はバラ姉さんの犠牲者なのか？

グロンギ、ロード怪人の犠牲者が多かったことがオルフェノク発生の遠因になったのかも。

>743
それは、『ナメクジが嫌いで、傍目にはともかく本人は必死にナメクジと戦っているつもりの……』

ひでぇ、そりゃ人間らしさが失われるのも無理ねぇ。

冗談はともかく、５５５の世界に果たして他の悪の組織が……

…………スマートブレインがショッカーの子会社？業務としてオルフェノク怪人を生産する？

>725
>昆虫類はそれじゃあ説明つかねえ分けよ。
>クラゲ時代から先全く正反対の進化した生物だから

異質な蟲蟲遺伝子と、魚類・両棲類・ハ虫類を含有する
人間をかけ合わせたから、ラーイダはショッカーでも
最強の部類だったのかもしれんね。

　スマートブレイン社は、ショッカー（仮面ライダー系）とゴズマ（戦隊系）
と新人類帝国（その他系）の悪の組織がそれぞれ出資した株式会社だ。

スマートブレイン自体は独立した電機総合メーカーかと。
月並みな解釈だが過去にヒーローにやられて解体した組織の
技術者を積極的に取り込んだんだと思う。
出資を受けてるにしては他組織に関係してそうな描写がないのがな…。

グランセイザーで各キャラの星座とデザインモチーフが
食い違っているのは超古代では現代とは星座の形が異なるから。
つまり、我々が射手座と呼んでいるものは
超古代ではファルコン座で獅子座はツバメ座だったのである。

星座の形が変わると言えば、アギトのダミアン。
謎の青年か、あるいは彼の同種（先代？）かは知らないが、
超古代文明の滅亡に関与しているのかも。
牡牛座と山羊座は変化してないから、後の人間は
生き残った牡牛座・山羊座の子孫なのか？

>>752
　社長の上の人が、納谷悟朗・加藤精三・飯塚昭三の御三方なんだが…
社長の上って言うと役員会か株主総会だろ。役員会なら社長も含むはずなんで
あれは、株主達って事。
　納谷さんが大首領、加藤さんがバルガイヤーやバズー、飯塚さんが帝王バンバや
ドンホラー、サイコ、クビライをやってたのは有名な事だからね。

>>754
それはあくまで「こちらの世界」における声優ネタで、実際の「すご科世界」では必ずしも

>>納谷さんが大首領、加藤さんがバルガイヤーやバズー、飯塚さんが帝王バンバや
>>ドンホラー、サイコ、クビライをやってたのは有名な事だからね。

とはならないという罠。
まあ、確かにあの三人が過去の悪の組織に関係のある存在である可能性が高いとは思うけど。

>>755
　すくなくとも、すご科世界で
　ネオショッカー首領と岩石首領と創生王を一つの存在と呼んではいたから。
　そのものかどうかはともかく何れかの悪の組織（複数）という解釈になるんじゃないか？

　飯塚さんのを新人類帝国にこだわるのは、オルフェノクが人類の進化系なんで
宇宙犯罪組織系よりずっと近いだろうと

＞＞色んなヤツに関わってんじゃないの？
神崎にしたってあのカードデッキ造ったパテントはどっからでてんだ？
「…お前が妹を想う気持ち……それにワシが力を貸してやろう…」
とか何とか言って妖しげな予算を提供してた気がする。
香川教授にも、
「彼の暴走を止められるのは君しかいない…そのためなら協力は惜しまんよ…」
とか言ってそう。
13人の鏡の戦士に“仮面ライダー”という名を与えたのも恐らくヤツ。
過去に手痛い目に合わされたあてつけだな、きっと。

>>752,754,755,756
ラディゲが居ましたが、ラディゲは復讐のため？
それとも、出資してるの？

>>758
あの人はラディゲではなくてジェットマン最終回の
竜と香の結婚式に出席していたラディゲのそっくりさん
だと思う。まあ彼に関してもラディゲ転生説とか怪しい
噂があるけど。

759＞＞こんなのどうでしょう？
ラディゲはバイラム崩壊時に、戦闘能力を使い果たしたが
復讐のチャンスを狙い、SB社に入社
オルフェノクとして目覚めると

異次元人もオルフェ化できるのかな？

山形博士にギャラクシーロボを作る為の資金提供をしたのもSB社か？

…きっとその頃は会社を立ち上げたばかりで色々大変だったんだろうな、多分。
なんかウルトラマンダイナに出てきたミジー星人の三人組を思い出してしまった（ｗ

どんな話だっけ？

>>763
たしか侵略にきたんだけど負けてボロアパートに３人暮らし、
バイトで必死に稼いだお金でロボ作ってリベンジするはなしだったはず。

ジュウレンジャー、ダイレンジャー、ガオレンジャーあたりにみられる
オカルト−メルヘン設定（死からの復活や転生、妖精や魔法や悪魔）はどう解釈すればいいんだろ？
個人的には、そういうのまで異次元や宇宙人とかで説明されると萎えるな…
でもいい考えが浮かばん

死からの復活や転生、妖精や魔法や悪魔でいいだろ＞解釈

>765
すごい科学であって科学考証ではないのだから、
そういうものがあると素直に受けとめればいいんじゃないのか？
むしろ忍術のように解釈しにくものをうまく説明するための
ツールとして使うことぐらいは考えなきゃ。

>>767
　本家も、科学考証じゃなくてＳＦ考証といってるしな。
現在の科学で説明するのではなく、なるべく少ない数の統一的なブレイクスルー（ＳＦ上のウソ）
で説明するってのがスタンス。

　だから、角張ってる物が飛ぶのは全部デンジ推進システムで、平らな翼はフラッシュ整流ボード
瞬間形成でメカを生み出すのが『忍法』ってな説明の仕方になる。

そう言えば、最近は『仮面ライダー昆虫記』とかそれ系の本が増えたよね。

最近のヒーローに「フォームチェンジ」が多いのはなんでじゃろー。

>>770
サナギマン→イナズマン
ドクガンンダー

・・・あたりとのつながりを考えようと思ったけど、
よく考えたらブラック・クウガ・アギトあたりの方が
すごかがの時系列としては前になるんだな。

となるとむしろ、なぜ古代系のヒーローに一般的だった
フォームチェンジの技術は最近になるまで封印されていたのか
・・ということになるかな？