■パラサイトシングルの何が悪いの？■

1 ：Miss名無しさん：04/08/29 10:10 ID:hh6udnFK

いいじゃん

2 ：Miss名無しさん：04/08/29 10:12 ID:Xx3gyk6+

ペニス！

3 ：Miss名無しさん：04/08/29 10:13 ID:2dsX9r7A

だるーん

4 ：Miss名無しさん：04/08/30 00:52 ID:TIhVJcVx

パラサイトって低能。
自立したら今の小遣いなくなるよ？
そんな生活我慢できるの？
できないだろうね。
生活力は無いくせにプライドだけは人一倍高いパラサイトｗ

5 ：Miss名無しさん：04/08/30 00:54 ID:mfyzWAN9

>>1
親が死んだらその後どうすんの、生活保護？

6 ：Miss名無しさん：04/08/30 00:55 ID:KzfN6WDf

主婦って尊敬するよ。
少なくとも生涯一緒にいたいとおもわれて選ばれて結婚できるんだから
すごい。
パラサイトしてる自分が情けないよ。
悪いってことはないんだけど惨めなことは確かだよね。

7 ：Miss名無しさん：04/08/30 01:12 ID:TIhVJcVx

「パラサイト」も「シングル」も単独ではそこまで軽蔑すべき要素にはならないが
パラサイトシングル、しかもフリーターって贅沢すぎる。

8 ：Miss名無しさん：04/08/30 01:17 ID:Fk3nlPRJ

8はいらなから愛をくれ

9 ：Miss名無しさん：04/08/30 01:20 ID:KV5iMzYl

>>1
まあ、別に悪くはないけど。
ただ、親がダメになったら確実に今までのツケが回ってくることだけは覚悟しておくこと。
特に低収入の奴はね。
最悪、ホームレスになることも視野に入れなければならない。
毎日がゴミ箱漁りの生活・・・・果たして我慢できるかな？

まあ、女の場合は男より生活保護を受けやすいらしいから、そっちに走るかもしれないが。
要するに、寄生対象を親から国に変えるってことで。
考えてみれば、最悪の人間だな。

10 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：04/08/30 01:24 ID:xuEOamYR

>>1
私も聞きたい。
何故悪いのか？って。
根拠もなく、ただ単に周りの風潮に流されてパラサイトシングルを叩いてる馬鹿が多そう。

11 ：Miss名無しさん：04/08/30 01:31 ID:GSEdGm/0

まぁ、最後まで生き残るのはゴキブリとゴキブリ並の生命力（ふてぶてしさ）
を兼ね備えたこの国の毒女さんらかね。
数年後は血税の上に政治屋のセンセー方と毒女さんらがあぐらかいて競って
鼻提灯出してなさるのが目に浮かぶ。

12 ：Miss名無しさん：04/08/30 01:33 ID:Oit8YTYy

未成年者と新卒は親の肩書きが物を言う…未成年者を司法がパラサイトさせるから…甘えの構造

13 ：Miss名無しさん：04/08/30 09:04 ID:RVf2lBTw

真性パラってさ、結局恋愛も出来なくて友達も出来ない人に多いような
気がする。
親にさんざん甘やかされて育って来てるから、他人を受け入れる度量も
ないし、気に入らないことあるとすぐ癇癪起こ人が目立つ。
親が死んだら本当どうやって生きて行くつもりなんだろうか？

14 ：Miss名無しさん：04/08/30 09:05 ID:VXPPFyNG

>>13
向かいに座っている女性（３６歳パラサイト）は親が死んだら自分も一緒に死ぬか、
姉夫婦にパラサイト先を変更すると逝っております。

15 ：Miss名無しさん：04/08/30 09:22 ID:+2M9z+Mj

>>13
私の知り合いの女の子（３１歳パラ）もそんな感じ。
お見合いして，相手の人と付き合っていたのに，相手の人を全然大事にしない。
父親に特に甘やかされているから，それを相手に当たり前に要求していた。
さんざん振り回したあげく，四ヶ月で振られたみたい。
最近愚痴らなくなったけど，これからどーすんだろ。

16 ：Miss名無しさん：04/08/30 10:07 ID:x3e9UA3l

てゆか自分は就職したら普通にパラサイトするつもり
家にお金を有る程度入れて、後はちょこちょこしかお金使う事ないから
貯金しまくりたい老後に備えて

17 ：Miss名無しさん：04/08/30 11:01 ID:eDww/but

毎月家に5万円入れてるんですが、
実家に住んでる限り、パラサイトなのでしょうか？

18 ：Miss名無しさん：04/08/30 11:06 ID:VXPPFyNG

>>17
３０にもなっていたら充分にパラサイトだな。

19 ：Miss名無しさん：04/08/30 11:40 ID:k4JA/ISw

パラサイトの定義がチトちがうよ。

20 ：Miss名無しさん：04/08/30 13:14 ID:mFzvxsEe

パラサイト叩くのはパラサイトできなかった奴の僻みだろ。

ただ自分がパラサイトしてるくせに結婚相手に対して
パラサイトしてるやつはダメだとか言ってたら逝ってよしだけど

21 ：Miss名無しさん：04/08/30 16:27 ID:nUi94WxR

パラサイト最高だね
気楽でいいよ
２０代で結婚して家庭に縛られるなんて馬鹿みたい

22 ：Miss名無しさん：04/08/30 16:38 ID:cmTlPzIl

胸張って言えたことではないけど、
でも叩かれるほどのことでもないような…？
私は親が死んでも、持ち家だし、
家にお金入れてるから、その分が生活費になるってかんじだから、
そんなに大変じゃないよ。

っていうか、私は結婚するまで親と一緒にいるのも、
孝行かなーなんて思う。
でも３０過ぎたらさすがにそれは大きな声で言えなくなってくる…（恥
３０越えたら自立しよう！

23 ：Miss名無しさん：04/08/30 17:13 ID:yEuWKzzd

実家にお金入れてたらパラじゃないっしょ。
私の言ってる子は、小遣いまでもらってんのよ。
借金あっても貯金無しの旅行好き女です。
裕福な家だと当たり前なの？
しんじらんないよ。

24 ：Miss名無しさん：04/08/30 17:26 ID:x3e9UA3l

別に裕福ならいいんじゃないの
放っておけよ

25 ：Miss名無しさん：04/08/30 17:29 ID:VXPPFyNG

裕福なら当たり前。
漏れの知り合いも、給料はすべて小遣い。
生保も親が払ってる。
旅行も親持ち。
耐久消費財も親持ち。
金持ちならいいじゃない？
親が死んでも、億単位の遺産はいるわけだし。

26 ：Miss名無しさん：04/08/30 17:34 ID:gdrSqwwm

他人の家の事ごちゃごちゃ言って、楽しい？

27 ：Miss名無しさん：04/08/30 17:49 ID:TIhVJcVx

普通の家庭で就職しても自宅から通ってしかも親と一緒に行動ｗして
異常・・・

28 ：ナイショでオナニー：04/08/30 17:58 ID:gaD2a3qD

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C2%E7%BF%CD%A4%CE%A4%AA%A4%E2%A4%C1%A4%E3%C4%CC%C8%CE%A4%DF%A4%F3%A4%CA%A5%AA%A5%C3%A5%B1

29 ：Miss名無しさん：04/08/30 19:42 ID:Lpdj3uVl

やっぱりいい歳してパラってみっともないよ。
もし貴女達にお兄さんか弟がいたら、はっきり言って貴女達の
居場所なくなるんだよ？それわかってラクだとか言ってんの？
まさか、義姉さんと一緒に住むなんて言わないよね？

30 ：Miss名無しさん：04/08/30 20:14 ID:TIhVJcVx

>>29
お兄さん、弟は核家族になるから出て行ってくれて幸せ☆とか思ってるよ

31 ：Miss名無しさん：04/08/30 20:34 ID:Cqj0GJ7W

私の知り合いで、兄妹でパラしてるキモイ家族がいる。
勿論、二人共とっくに30超えた逝き遅れ。平気で家族皆で暮らしてる事を私に言う。
キ・・・・キモスギ・・・・・・・

32 ：Miss名無しさん：04/08/30 20:45 ID:vSS6NSPF

親と同居してるだけでキモイとかパラサイトってなるの？
きちんと仕事して生活してたら同居してたっていいだろ。

33 ：Miss名無しさん：04/08/30 21:05 ID:j0Argf7Q

パラサイトだからって軽蔑よくないよ
わしの同僚も父親が高校の時から病気で
入退院繰り返してやむなく家族のためパラサイト
世の中には一人暮らししたくてもできない人がいるのさ

後家がゴタゴタしてる人も一人暮らしできないよ

34 ：Miss名無しさん：04/08/30 21:09 ID:Wq2KObhi

鬼男だけどパラサイト全然いいじゃん。一人暮らししたら生活乱れる
だけだしさ。
大体なあ、実家が貧乏で家が狭い奴に限ってパラサイトを批判するも
んだよ。その証拠に都営団地の子供はみんな１８になったら出て行く
じゃん。

35 ：Miss名無しさん：04/08/30 21:14 ID:vSS6NSPF

ま、家族が仲が良いのは確かだわな。
もちろん真性パラサイトは除く。

36 ：Miss名無しさん：04/08/30 21:16 ID:VzatBakh

ひとりっこだからお母さんが好きすぎて就職しても離れたく無い
結婚もしたくない

37 ：Miss名無しさん：04/08/30 21:21 ID:IOgvppQB

寄生虫は嫌われる

38 ：Miss名無しさん：04/08/31 00:40 ID:TlsRbIF/

>>30
親が死んだら、家をぶんどられるけど・・・・もちろん財産も。
兄弟は他人の始まりだからねえ。

まあ、パラの問題は、やはり親が死んだあとだな。
定職に就いている奴なら、まだ救いはあるが、派遣やパート、フリーターやっているのなんか、どうする気だろうね？
援助してくれる親がいなくなったら、ハッキリ言ってやばいわなあ。
遺産も多ければ多いほど、税金で持って行かれるし。
また、そのなけなしの遺産も兄弟がいたら分けなきゃならん。

ま、他人のことだから、のたれ死にしようがどーでもいいけど。

39 ：Miss名無しさん：04/08/31 02:29 ID:bMfb+Icq

まあなんだ、自分も家族仲良くてパラヽ(´ー｀)ノ快適と思ってたひとりだが。
去年急な病で母親が亡くなって、気がつけば家にいるのは年寄りと
家事もろくにできない父親。
家を「離れない」んじゃなくて、「離れることができなく」なってしまった。
今はまだ年寄りも元気だからいいけど、将来介護が必要になるかもしれない
ことを考えると、長年付き合っている彼氏との結婚にも二の足を踏んでしまう(´･ω･`)
（そういうことで苦労をさせたくないので）

暗い話になってしまったが、家族はいつか年をとる。
みんな、自分がパラサイトされる側になる日が来るというリスクを忘れないようにな…

40 ：Miss名無しさん：04/08/31 12:51 ID:eDHs6xan

　親が亡くなって、一人でやっていけるなら問題ないけど
次は兄弟（姉妹）に寄生しようとするのは止めてください。
今での生活費等親に見てもらって給料まるまる遊びにつかってるのに
私（自活・貯金してるから当然自由に使えるお金少ないのに）に
お金借りに来るだから。

41 ：Miss名無しさん：04/08/31 17:19 ID:G6ZMnnRh

＞３２
なんで自立しないの？

42 ：Miss名無しさん：04/08/31 17:56 ID:8HND36Wq

気にすること自体に問題あり、かな。
パラサイトと聞くと聞こえが悪いけどね。
私はぜんぜん気にしません、貧乏で色々問題あるけど。

43 ：Miss名無しさん：04/08/31 18:00 ID:dMwhPakL

誰にも知られずに、時給1万円以上！！

http://mkmodel.h.fc2.com/

44 ：Miss名無しさん：04/08/31 23:28 ID:3m1a0db/

>39
我が家も母が亡くなり、早１０年。
兄も私もりっぱなパラサイトシングル。
そのうえ祖母も８５で介護とまでは言わないけど
大分手がかかるようになってきた。
私はいつでも出て行けるけど、兄の行く末が心配。。
私が出てったらゴハンどーするんだ？？
こんな家に嫁に来てくれる奇特な人はいませんか～？
って兄もコイツが結婚するまでは！とか思ってたりしてねー。
いや、そういう相手がいるなら良いけど、ほんとオクテな兄なんです･･･

45 ：Miss名無しさん：04/08/31 23:37 ID:/9whl2k9

家族がいっしょに生活して何が悪いのか。
まあ、３０過ぎてこづかい貰っているようなのは問題だが。

46 ：Miss名無しさん：04/09/01 13:05 ID:AKLrMbks

あ、でも私、家事全般こなしてるから、
ソレに対する報酬だと思えば。
夫からもらうか、父からもらうかの違いかと。
生活能力が無いわけではないけど、
せっかくだからもらっとくよ。

47 ：Miss名無しさん：04/09/01 13:13 ID:Doo3d84+

そういう、自己弁護的いいわけを駆使している辺りがパラサイトのパラサイトたる所以。

48 ：Miss名無しさん：04/09/01 13:20 ID:rvtac7hB

パラサイトって言葉、東京だけじゃん。成人したら家でないといけない
のは東京の住宅事情が悪い証拠よん。
東京でも山の手の人はパラサイト少ないよん。

49 ：ほのか：04/09/01 15:36 ID:yETQuo7z

　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶　　　　
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ　　　　
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ　　　
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、　
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i　　
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　　>>1さん、おつかれさま♪
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　　　パラサイトイヴがしたくなりましたわ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／　　　
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉

50 ：Miss名無しさん：04/09/01 15:38 ID:Ln/+BMkM

パラサイトしている本人にも問題あるけれど、
30超えてまでパラサイトを許している親のほうも悪いと思う。
知り合いで長女38歳会社員と長男35歳正社員歴なしのフリーターと
市営住宅に住んでる家族がいるけど、近所の笑い者だよ。

51 ：Miss名無しさん：04/09/01 23:38 ID:CoP7UZF4

>>50
こんなクズどものために税金が使われているのか？
まともに税金払っていない奴のために税金が使われるって・・・・世の中は理不尽すぎる。

52 ：Miss名無しさん：04/09/02 06:03 ID:ECUeOGCB

子供が働いているなら、その子供に出ていかれるよりも、同居して
ダブルインカムになったほうが経済的に楽になるからいいじゃねぇの。

53 ：Miss名無しさん：04/09/02 08:41 ID:YyNdpv6Z

なんでも基準が金か。
金金金金金金・・・・。
日本人は本当に堕ちたな。
金なんざ衣食住に足るだけあればいいんだよ。
本当に浅ましいな。

54 ：Miss名無しさん：04/09/02 11:31 ID:vgUF+/tw

>>1
ﾊﾟﾗｻｲﾄなのにいいじゃん
とか言ってるとこが悪い

55 ：Miss名無しさん：04/09/02 12:17 ID:bbWInpsM

☆女神様☆私がおかずになってもいいわpart118
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1094019280/

ここできれいな体晒してください

56 ：Miss名無しさん：04/09/03 01:28 ID:DkElsfly

パラサイトシングルを擁護するつもりはないが、
必死になって叩いてる奴って
家庭環境が悪かったんだなぁと思うよ。
他の家の事は放っておけばいい事だし、
気にもならないと思うけど。
叩く根元には嫉みや僻みがあるんでしょ。

57 ：Miss名無しさん：04/09/04 23:47 ID:r+S2oOHL

別に自宅から通って働いてる分には悪くないとおもうけどな。自分はそれで節約して金貯まったら
マンションでも買って出て行くつもり。将来結婚することがあったら結婚資金にしてもいいし。
今あせって１人暮らししてアパート代に消えさせるよりは良いでしょ。

58 ：Miss名無しさん：04/09/06 20:15 ID:TdAQ/vYj

俺、彼女と結婚してもパラサイトしててくれれば楽だな。
修行中だし。
一人前になってから結婚じゃ同い年で３０代になっちゃう。
なんか年寄り共が元気あるし下手すると４０代に、、、。

59 ：Miss名無しさん：04/09/11 00:23:37 ID:z3Fqxk5Y

父が年金受給開始年齢になる1年半後には、出て行きます。
家族以外の人にも、宣言してしまった以上は、実現させます。
ｹｺｰﾝして出て行くかどうかはわかりません。
ちなみに、借金はありません。親に無心もしていません。

60 ：Miss名無しさん：04/09/11 00:47:42 ID:kwxyVFZo

パラサイトは合理的なのかもしれないけど、やっぱ軽蔑してしまう。
会社の同僚で女性派遣社員35歳3名、40歳1名、見事なパラサイトシングルで
家事一切出来ない（母親が未だにお弁当つくってくれ、洗濯物も部屋までたたんで持ってきてくれる）
＆ブランド好き＆海外旅行好き＆今に経済力のある男をつかまえてやる！と
自分のポテンシャルの低さを棚に上げて高望み。
自分の時間も無く必死に働いて家事・育児もやってる者からみると、ナメとんかー！ｺﾞﾙｱ！と
たまに心の中で思ってしまう。リアルでは他人の生き方にとやかく言うのも小姑みたいで嫌なんで
2chでｺｿｺｿ発散させてもらいますが（ｗ

61 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：04/09/11 00:51:51 ID:GjDRGTvA

>>60
既婚者ですか？
せめて鬼女板で発散してくださいよ。
ローカルルール守ってない人間が、パラサイト叩いても全然説得力ないですよ？

62 ：Miss名無しさん：04/09/11 01:28:35 ID:brkMj8c2

パラサイト賛成派です。私は
都内に実家があるので一人暮らしする意味がありません。
結婚資金じゃなくても、アパート代とか払う分で好きな事した
ほうがずっといいです！
人間だからねたみはしょうがないけど、叩く事はないと思う。
自分の生まれた境遇を恨むしかない（ｗ
私は現在２６だけど、あと４年はここから会社に通うつもり。

63 ：Miss名無しさん：04/09/11 01:38:56 ID:Quqp4ZZo

　パラサイト、いーじゃん。
　親と一緒に暮らしてやるのは実はかなり親孝行だよ。
　オレは親不孝にもとっとと親元を離れて既にマンションもかっちまったからもう
親と住むことも無いだろう。
　過保護気味でしょっちゅう留守電にメッセージ入れてくる親がうざったくて
殆ど相手にしていなかったが、デジカメコピペ見て、顔くらいみせとかんといつか
後悔するなと思い始めた。

64 ：Miss名無しさん：04/09/15 16:33:59 ID:mt/rfGGP

独身で親と住んでますー
パラしてません５万いれてますとかいっている香具師
お前らさー
５万で一人暮らし出来ますか？
結局援助してもらってるんじゃん
十分パラだよ

65 ：Miss名無しさん：04/09/15 23:43:52 ID:rsG/N8Pt

寄生ではない、共生だ。

66 ：Miss名無しさん：04/09/16 01:41:27 ID:S9+TMfST

>>64
何が言いたいんだ？
65の言うとおり共生だよな。
っつーか、64は一人暮らしをしてるのか？
自分の意志で出て行ったなら黙ってろ。
渋々出て行ったなら親を恨め。

67 ：Miss名無しさん：04/09/17 02:13:21 ID:c65G/sgb

姉がパラサイトしに舞い戻ってきた
これで９回目
早く氏ねばいいのに
塵

68 ：Miss名無しさん：04/09/17 03:36:44 ID:ZUa4idtz

パラサイトなんて先進国の特権だろー別にいいんじゃねー

69 ：Miss名無しさん：04/09/17 05:01:17 ID:klp7hVvW

確かに都会に生まれた人の特権と思う。
でも、親と住んでると結局は楽だから、結婚できなくなるよ。
何度も親元出てるが、気楽な反面、家事とか本当めんどくさいもん。

お弁当まで３０過ぎて母親に作ってもらうってのは確かに恥ずかしいと
思うけど。

もうすぐ結婚するけど、実家がリフォームして、賃貸可能な別世帯を
作ってくれて、そこにしばらく住む事になった。
家事とかもちろん、自分でするだろうけど、下に親がいると思うと、
せっかく自立したのに、また甘えそうでなんか複雑です。

70 ：Miss名無しさん：04/10/02 23:09:23 ID:i4aKrMDI

パラサイトライフさいこー
家に１円も入れてないよー

71 ：元結婚相談所スタッフ：04/10/02 23:13:08 ID:X5FXUtmn

元結婚相談所に勤めたり、パーティーなど主催するイベント会社にも勤めていたものです。

独身の女性にアドバイスです。
あなたが「結婚という選択肢は考えていない」と言い切れるなら気にしないで構いませんが、
もし、結婚という選択を考えているなら、なるべく若く選んだほうが良い。
何故かというと自分が選択できる人物が多いからだ。最低でも２０代半ばぐらいから探すのが良い。
２５歳で３０人から選べる女性でも２８歳で２０人、３０歳で８人、３２歳で３人、３５歳で１人になってしまうからだ。

本当にそれくらい差が出ます。美貌的にいうと２８歳から老いが分かるようになるので理想的には２７歳までに決めるのがベスト。
最悪でも３２歳というのは男性は高齢出産を女性より嫌うので出会う年齢が最悪でも３２歳という条件が多かったです。

まだまだ年数に余裕のある女性、もう手遅れの女性といると思いますが、結婚適齢期を越えてしまったら性別関係なく、相当妥協しないと結婚できないという状況になるので気をつけてください。

結婚適齢期
男性：２７～３３歳（リミット：３６歳）
女性：２３～２７歳（リミット：３２歳）

72 ：Miss名無しさん：04/10/03 00:32:54 ID:QH5qjYAk

↑
どこの田舎の結婚相談所だよ。東京に限れば女性は２８でほとんど独身だよ。

オマイのいってるのは地方の高卒やヤンキーの話だろうが。

２３区の初婚平均年齢は３２歳なんだよ。都心に限ればもっと高いんだよ、
イナカ者くん。

73 ：Miss名無しさん：04/10/03 03:18:34 ID:o9H0jZMP

都内で猫と一人暮らししてますが、家賃14ﾏﾝ(-.-;)
引越代が恐いです

74 ：Miss名無しさん：04/10/03 06:34:26 ID:M0ePNzRl

>>1
お前がすべてを物語ってる。
今すぐ回線切って（ｒｙ

75 ：Miss名無しさん：04/10/03 08:37:54 ID:UEinSdyz

今は兄弟少ないとこ多いから、実家にいることに不自然さはないと思うが。
自分は四人兄弟なんで、家を出ないと自分の部屋が無かったｗ
兄と自分は大学進学を機に出て、就職後もそのまま。
下二人は自然に自分の部屋を持てたので、出る必要は感じなかったのか
大学も就職も地元。

でも羨ましいとも、悪いことととも思わないけどな。
家には自分より多くお金入れているらしいし。

76 ：Miss名無しさん：04/10/03 10:51:11 ID:qT7KLfax

一人暮らしもいいんだけど、さすがに職場が自宅から自転車で15分じゃ
あえて家を出ようって気にならないんだよなぁー。

77 ：Miss名無しさん：04/10/03 11:03:42 ID:ZzwR3Ig6

いいじゃん。堂々としてろよ。

78 ：Miss名無しさん：04/10/03 11:44:30 ID:AhQR80qI

パラサイトってもピンキリだ。
資産家で、何かとりえがあって（仕事とか、極めてる道=芸術とかがある）
家にも金入れてる、或いはその必要がないとか、
人格的にも成熟してて、職場や私生活で周囲に迷惑をかけず、
年よりずっと若く、魅力的で、またその努力をしてる人もいる。
でも最近目立つのは、何のとりえもなく、大した仕事もせず、
さして裕福でもない親のすねをかじり、家事も勿論親まかせ、
３０過ぎた位で既に小太りで弛んだ皮膚、色気全く無し、
中身だけ20台前半で、話題と言えば芸能人や無駄な美容の話、
毎晩のように安い居酒屋で飲んでばかり、明るくていいですね、
でもあなたの場合明るくしてる要素ないんですが、みたいな人。
悲壮感も孤独感も漂ってないんだから、友達もいるんだろうけど、
同じような人種が増えてるってことだよね。

79 ：Miss名無しさん：04/10/03 14:17:44 ID:Ev48v/vR

パラサイトしたくなかったけど、都会で一人暮らしして
精神病んで自殺未遂して、実家に強制送還。
今。近所のスーパーでバイトしてます。月収入5万円。
田舎なもので、車がないとまともに就職もできません。
まあ、私の場合車があっても就職できないでしょうが。
お金がたまったら実家をでます。もう結婚はあきらめた31才。
死んだ方がいいかも＿|￣|○

80 ：Miss名無しさん：04/10/03 18:03:26 ID:ZcBCTqjx

パラサイトは恋愛対象から外れる
家事もできなさそうだし

81 ：Miss名無しさん：04/10/03 18:27:53 ID:LnkQ+CCe

>>79 イ㌔　
わたくしも３１さい

82 ：Miss名無しさん：04/10/04 12:16:23 ID:k10huKM/

でも完全に自立してる人は偉いけど
なんちゃって一人暮らし・自立ぶりっ子が
女子には多くないか？お金なくなると
すぐ実家に頼ったりさ。格好つけないで素直に実家から
会社通えばいいじゃん、と言いたくなるときある。

83 ：Miss名無しさん：04/11/17 00:38:28 ID:WgImN8Hy

ﾆｰﾄが一番ﾀﾁ悪いかも。

84 ：Miss名無しさん：04/11/17 01:45:02 ID:POFAy2DF

独身時代、親と住んでもっとお金貯めとけばよかった、と今になって思う。
でも、もし親と住んでたら、今のダンナと知り合わなかったかな。
微妙なところである。鬼女ですがお邪魔しました。

85 ：Miss名無しさん：04/11/17 02:04:39 ID:VNHBXC3X

親と一緒に暮らしてるのはそりゃ色々あるだろうが
一銭も入れないとか、お小遣い貰ってますっていうのは
流石に不味いと思うのは年寄りの感覚なんだろうか？
首都圏でもちょいと郊外に出れば
既婚独身に係わらず結構親と同居は多かったと思う
ただ、経済的には助け合っていたと言う感じだったな。

86 ：Miss名無しさん：04/11/17 07:52:48 ID:bVUAr8nH

せめて花嫁修業くらいはしとけよ

87 ：Miss名無しさん：04/11/17 12:27:38 ID:nAxtlk3u

>>86 けっ

88 ：Miss名無しさん：04/11/17 13:27:44 ID:repKuHCG

一人暮らしで月給が安い会社だからボーナスで半年分の公共料金＆定期を
まかなってて、ボーナス時にしか貯金できない。
冬のボーナスが夏より数万減るって話しを同僚の寄生虫にしたら、
「ボーナスなんて最初からあてにしちゃだめだよ」といいやがった！
てめーは親に寄生して全額お小遣いにできるだろうけどこっちは生活かかってんだよ
寄生虫の枯れマン!!と言ってやりたかった。

89 ：Miss名無しさん：04/11/17 14:18:55 ID:RnuiTe8J

みんな結婚をあきらめるのはやすぎない？

90 ：Miss名無しさん：04/11/17 19:06:59 ID:uZnK2gwi

>>88
じゃ、何で一人暮らししてるの？
実家から通えばいいじゃない。
どうしても一人暮らししなきゃいけない状況なら
もっと稼げば？
月給が高い会社に行けばいい。
自分にそれだけの能力がないのに
一人暮らししてて偉いとでも思ってるのか？

91 ：Miss名無しさん：04/12/22 13:45:23 ID:RDGstJx7

あたしの姉41歳。自称在宅WEBデザイナー。
社会に揉まれなくなりお山の大将状態に。

パラサイトしている劣等感の裏返しか母親にストレス発散。
先日も母の不注意で逃がしてしまった飼い猫の件で遂に爆発して
「出て行け！」「もう帰ってこなくていい！」など罵詈雑言の数々らしい。
何も言わない父親も情けないが、妹として悲しくなってくるわ。

…まったく

92 ：Miss名無しさん：04/12/23 12:23:37 ID:bU/iSCD+

パラサイトシングルって攻撃の的になりやすい。
各家庭によって事情が違うのにひとまとめでしか捉えてもらえない。
職場では「あなた独身だし家に帰ったらお母さんのあったかーいご飯が
待ってるんでしょ？だから残業しても平気だよね」と既婚子蟻から
残業を任せられる事多々あり。
私が買い物をすれば「主婦は大変なのよ。子供の養育費もいるし、
好きなもの買えないわ」
あげくには「あなたのお母さんも大変ねえ。
表では普通の顔してても早く結婚して欲しいと思ってるわよ。」
など言われまくり。
ていうか私の場合、諸事情で家にいなきゃいけないし、母にはお金あげてるし
もちろんお小遣いも貰うわけないし、食事は別々で各自で作ってるというのに
何で他人にそこまでいわれなきゃいけないのだ。
主婦が大変なのはわかるが不満をぶつけるなって。みっともない。

93 ：Miss名無しさん：04/12/23 13:12:47 ID:YPgsTHzp

>>92
どっちも低レベル

94 ：Miss名無しさん：04/12/23 13:21:54 ID:sZmfaoF9

実家にたかってる自称独立女よかパラサイトのがかえって役にはたってるでそ

95 ：Miss名無しさん：04/12/23 13:29:09 ID:NKqneAPG

>>94
そおかい!?

96 ：Miss名無しさん：04/12/23 13:31:55 ID:YPgsTHzp

>>94
だから、どっちも低レベル

97 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：04/12/23 13:35:33 ID:0gDhC7Z/

じゃ、レベル高いのだ～れだ？

98 ：Miss名無しさん：04/12/23 13:36:04 ID:3LDuM2Jj

アソビに来てください！Hな掲示板が出来ました。
http://jbbs.livedoor.jp/shop/1010/
です。

99 ：Miss名無しさん：04/12/23 18:16:31 ID:bU/iSCD+

>>93
看病で家にいなきゃいけない場合はどうなるの？

100 ：紳士：04/12/23 20:40:43 ID:TdzLO0CT

我こそが１００ゲトー

101 ：Miss名無しさん：04/12/23 21:18:59 ID:WLdgQKlP

>92=99
なんか家に居てやってるって感じだな。ﾚｳﾞｪﾙ低

102 ：Miss名無しさん：04/12/23 22:05:14 ID:Mi5rHmGr

パラサイトでも親が死んでから普通に１人暮らし出来る体勢だけ調えておけば
問題なし。　貯金せずにただ遊びまくってるパラだったら叩かれても仕方ないが。
２７歳で８００マソ貯金できた。

103 ：fujii：04/12/23 22:27:47 ID:R9GF415A

こんばんは、藤井と申します。
ネットアイドルのような魅力的で素敵な女性を探してます。
僕の番組に是非出演していただけないでしょうか？
アダルトではないのでご安心ください。
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あなたの空いている時間に少しだけでかまいません。
普段どうりの素敵な貴方が参加していただけると嬉しいです。

藤井

104 ：Miss名無しさん：04/12/23 22:30:00 ID:Si+KGglT

パラは仕事してるだけマシといえばその通りだが
景気の良い時代に就職して居座っているだけという面もある。
どうせ同じ仕事しかできないなら
給料が安くて若い女性の方が良いと思われてるのにね。

105 ：Miss名無しさん：04/12/24 01:01:44 ID:a28sCHJ3

一人暮らしするのも、実家暮らしも、
それぞれ事情があるだろうに。
叩かれて当然なのはニートだけ。

実家暮らしを無闇に叩く一人暮らしってのは、
自分の生活が苦しい人が多いんじゃないのか？
一人暮らしでも生活に不自由してなければ
実家暮らしだろうが、一人暮らしだろうが、
他の暮らしは気にならないと思う。
あとは、「一人暮らししてて偉いでしょ」っていう私をアピールしたいだけ。

ちなみに、うちは田舎だけど、
一軒家で実家暮らしが多い。
家を出て行く理由が特にないから。
実家が近くにあるのに一人暮らししてると遊んでるイメージがあって、
どちらかというと印象悪い。

106 ：Miss名無しさん：04/12/24 03:58:23 ID:QyuH0XIg

>>105
同意
私も１人暮らししてた時、生活が苦しかった事もあって
実家の子に対して「何甘えてるの」と思ってた時があった。
ここで叩いている人は多分その時の私と同じ心境なんだと思う。
１人暮らしの子だけじゃなく生活に追われている
奥様とかもコッソリいそうだが。

107 ：Miss名無しさん：04/12/26 14:42:16 ID:AvUbCPTp

>>92
金コマひがみというかねー。
主婦こそ　旦那が主に稼いでいるから自分は「家計を助ける」程度働けばいいのだし。
「結婚前は親と一緒に暮らしてお金貯めときなさいよ。それが賢いよ。自由なお金は必要よ」ぐらいの
アドバイスすればいいのにね。

女の給料なんて安いんだから
家賃、光熱費　食費その他で10万は飛んでいく独り暮しより
親と一緒に生活して　貯金するのが賢いと思う。
料理や家事も手伝えば　花嫁修行になるし。

108 ：Miss名無しさん：05/01/02 12:41:25 ID:8u2T5fWz

今年もパラサイト決定か？

109 ：Miss名無しさん：05/01/02 12:57:14 ID:Lt2iIWlI

やっぱり自立心の薄いパラは
仕事場でもそういう傾向がでる。
特に３０超えてそれなりにやってもらわないと
困るような状態になりゃあね。
仕事場にいる元パラ３０毒女も
家出てからはかなりしっかりしてきたわな。

110 ：Miss名無しさん：05/01/04 20:14:08 ID:lScwc6hJ

>>105
同。
田舎実家住まい。休みの日は畑仕事も手伝うし、田植え稲刈りもするよ。
私が出て行ったら家族はまじ困る。
同居毒女叩きの人はパラサイトに対するイメージが貧困杉。

111 ：Miss名無しさん：05/01/05 00:23:23 ID:g+SfDOAi

シングルにもいろいろな事情があるが、ファミリーも様々。
老夫婦二人だけなら悠々自適な生活が送れるのに、
近所に住んでる娘の家族に経済的援助をするために
パート勤めをしている年寄りもいたりする。
あと、ボケた老親の年金をガメてる同居の息子夫妻とかね。

前に何かの統計で見たんだけど、若い世代のファミリーは
親の金や労力（主に育児において）をアテにしている割合が
けっこう高い。これも一種のパラじゃないかと言ってみる。

それはそうとして、今のところ結婚・出産の予定が全くない
パラの私は、本来なら使うべき養育費に該当する額を貯金して
老後に備えようと思っている（将来、子梨は子蟻より年金が
安くなるかもらえない可能性大と予測してるんで）

112 ：Miss名無しさん：05/01/05 14:00:36 ID:KJ4lnmT+

年収２００万程度しかないショボリーマンです
将来どうなるか分からないから貯金しておくか使っておくか
迷っています
貯金も必要だと思うけど
今お金を使わず貯金しておいて、将来お金を使いたくても
使えないような状況になってるかもしれないから
今使っておこうかと思うんですが・・・
稼いだお金って将来のこと考えて使ってますか？

113 ：Miss名無しさん：05/01/05 14:04:55 ID:2f8Vynfn

>>112
あなたが何歳かわかりませんが、貯金した方がいいと思います。
貯金がいくらあるかで、あなたの甲斐性が問われるときがくるかも
知れません。
使うなら「投資」となるものがいいでしょう。
「自分」とか「将来を考えられる女性」とか「仕事」の関係ですね。
年収200万なら、無駄に使ってはいけません。
将来に繋がる使い方を。

114 ：Miss名無しさん：05/01/05 19:24:01 ID:W3x3M4Zp

自分の周り見ても、結婚して新居建ててもらうのは当たり前って人結構多いみたい。
結婚してからも月々の援助もあるっていうし。
そうなるともう結婚＝自立とは思えない。

115 ：Miss名無しさん：05/01/08 02:53:23 ID:nkjkXodJ

やけにパラ肯定系だな。ｗ
ただ独立してみんとわからん事も多いよ。

116 ：Miss名無しさん：05/01/08 02:54:58 ID:nkjkXodJ

>>114
新居建ててもらうのが当たり前ってどこの話だ？
そりゃあさすがにないだろうが、特殊な例だろう。

117 ：Miss名無しさん：05/01/08 22:26:52 ID:UBXHf9+K

３０代独身は負け犬って言うけど
パラサイトしてる人がただ気楽に暮らしてるわけじゃないんだぞ

118 ：Miss名無しさん：05/01/08 22:35:31 ID:2bx0eOON

>>116
あなたは知らないだろうけど、そういう地域ってあるんだよ。
割と高級住宅街だから親世代も子供に対してあまあまになるんだろうね。

119 ：Miss名無しさん：05/01/08 22:53:19 ID:YTxxIbqz

家業を継ぐとか介護をする為とかそういった理由で親と
同居なら解るけど、それ以外は正直「悪い」とは思わないけど
キモい！
３０過ぎならなおさら。とくに男でこういう人は絶対嫌だ。
男なら、二十歳すぎて社会にでたら自立しろって思う。
苦労したくないから親と同居って、なさけない男だなーって。
周りにも主人の同級生で何人かいるけど、責任感も自立心もまったくない
いつまでたっても中・高校生みたいであきれます。
そのくせやけに偉そうでｗ
まったく尊敬できず、悪いけど心の中では軽蔑しております。

120 ：Miss名無しさん：05/01/08 23:10:48 ID:rZ6Nyaei

自分、関西の一地方都市在住。
高級住宅街じゃないけど、土地持ちの成金農家がけっこう
いて、子供が結婚する際には新居や二世帯住宅を建てるという
話をよく聞く。
特に金持ちってほどじゃなくても、頭金出したりする親も多いよ。
まぁ、老人がタンス預金してるよか、若者が使ったほうが経済効果
がありそう。政府もそれを見越して税金を抑えたりしてるし。

>117
同意。自分はパラをむやみに肯定するんじゃなくて、ライフスタイルが
多様になってきてるんだという見方をしている。

121 ：Miss名無しさん：05/01/08 23:40:30 ID:luToTUHO

>>116
うちの地方結構いるよ。（”倒壊”のﾄﾞﾄﾞﾄﾞ田舎方面です）
長男だと家一軒、親が新築してやるというのもよく聞く話。
実家が金持ちだと全額一括払いしてしまうけど、
一般家庭でも（友人ちも）そうらしいし、普通に
まだ行われてたりする慣習かな・・・場合によっちゃ、
生活費や食料援助（野菜や材料貰うとか）をしてもらう家庭もあるし
昼食夕食も親の家に通い世話になる所もあるようだ。無料だしね。
何より息子一家も、自腹負担しなくていいから喜んでます。
これでも「家庭」さえ持てば立派な一人前です。更に後継ぎとなる
孫息子産めば、言う事なしで称えられます・・・。引換えに、
いずれ舅姑老後のお世話や、同居が待ってるけどね。

122 ：Miss名無しさん：05/01/08 23:49:25 ID:luToTUHO

連続投下失礼します。>>120さんと同じようなケースも聞きますよ。
実家が農家だと野菜や米・材料や・・細かくは調味料まで貰ってる人もｗ。
貰える物は何でも貰っとくみたいです。本人たち曰く、若い自分達では
生活大変で一苦労なので「賢く節約している」のだそうです。

123 ：Miss名無しさん：05/01/09 03:42:03 ID:EyHKLDEc

現在パラの３６歳、♀を扶養家族状態で養い中。
父親が死ぬ間際に「長女をよろしく」みたいな余計な遺言残して死去

実家の維持にかかる費用は全部当方持ち。本人仕事をする気もなく、最近はこづかいまでせびりだした。
遺産を兄弟で分け合い、かなりの現金を手にしたハズなのに、老後のために使えないと一言。

その癖、３ヶ月に１度の海外旅行はかかさず、お金が足りないと泣きついてくる。
カードが作れないほどブラックになった過去を持つので海外に行こうにもカードが持てない。
心配だからと緊急時のためにとカードを貸したら、５０万ばかり使いやがった。

ブランド物のバックと宝石を買うのが緊急事態だったらしい。
もぅいい加減にしてと何度となく引導渡そうとしたけど、母親が泣きついてくる。
「もう少しだけなんとかしてやって。お姉ちゃん、根はいい子なんだから」

正直絶縁したい。

124 ：Miss名無しさん：05/01/09 05:43:15 ID:pkN8IvZU

他人に敵意を燃やしているだけの一人暮らしの方が精神的に子供っぽい気がする。

125 ：Miss名無しさん：05/01/10 00:43:57 ID:xVUXI2Ne

＞１２４　いってることがワケワカラン。
どう考えてもパラサイトしてる人のほうが、おこちゃま。
自分ひとりで生活する能力ないからパラサイトしてるんじゃないの？
自分が苦労するより、親のスネかじってそのぶん苦労させて・・。
精神的にも、ひとりの人間としてもパラサイトは未熟な人間だと思います。

126 ：Miss名無しさん：05/01/10 00:46:50 ID:xVUXI2Ne

127 ：Miss名無しさん：05/01/10 04:54:11 ID:EF/o7KY4

二度も……ｗ

128 ：Miss名無しさん：05/01/10 13:34:41 ID:K6cCzAXe

別に親が死んでも家があるからやっていける。
そりゃ今までよりは支出が多くなるだろうけど
家賃がないと思えばたいしたことない。
生活費くらいは普通に勤めてれば問題ないし、
あとは細々と貯金していけばいいだけ。

129 ：Miss名無しさん：05/01/11 00:59:53 ID:Ok0OYpuw

124は、｢一人暮らしできるのにしないのおかしい！｣と言っている人が子供と言っているんだと思う。125がいう、｢ほんとに｣一人暮らしできない人に向けては言ってないと思う。

130 ：Miss名無しさん：05/01/11 10:31:45 ID:Ok0OYpuw

ｱｹﾞ

131 ：Miss名無しさん：05/01/11 13:12:46 ID:fU6EJcqp

独り暮らししたい……。
手取り18万なんだけど、家計として通帳ごと親に預けて
その中から月に3万だけお小遣いとして貰ってます。
でも、食材や家庭用品の買い物で１万くらいは使っちゃうし
自分の自由になるお金なんて月に２万ないよ。
生活費10万飛んでも今よりずっと楽な生活できるじゃないか…。
しかもこないだ検索したら、通勤途中の沿線に家賃４万のアパートがあった。

独り暮らししたい！
でも私が家を出たら家族困っちゃうしなぁ……。

132 ：Miss名無しさん：05/01/11 14:01:36 ID:EE/SQfNc

手取り10万だと独り暮らしなんて不可能。
だからそんなに責めないで下さい。

133 ：Miss名無しさん：05/01/11 14:05:16 ID:eotqIIML

>>132
家賃3万のアパートに住み、
光熱費食費5万、携帯は5000円。
1万5千円余るぞ。

134 ：Miss名無しさん：05/01/12 02:41:16 ID:wHPOFcDX

パラサイトの言い訳
１　給料少ないから→今後の為にも転職したら？
２　都内に住んでるから一人暮らしする必要なし→実家が都内だろうと一人暮らし
　　している人は多いです。
３　家が裕福で金持ちだから→いい年していつまでも親もとにいたら自立できま
　　せんよ。

やっぱりそれなりの理由がない限り、スネかじって楽したいってゆう
あまあまちゃんにしか見えないんだけど。

135 ：Miss名無しさん：05/01/12 02:50:41 ID:AimoJPPy

てか、家に30とかすぎていてもらっても邪魔なだけなんだょ！

136 ：Miss名無しさん：05/01/12 03:04:15 ID:a3OojbZx

彼との結婚が決まって、同棲してた部屋から実家に戻った。
嫁入りまでの間ぐらいは親と一緒に暮らしたいし、親孝行したい。
仕事もやめちゃって実家には一銭も入れてないから
本当にパラサイトなんだけど、楽しいよ

137 ：Miss名無しさん：05/01/12 08:24:47 ID:JsRdaSVe

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな釣りに俺様がクマー
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

138 ：Miss名無しさん：05/01/12 09:40:06 ID:l/4xW7l9

ﾊﾟﾗｻｲﾄなんて親が泣いてるだろうねぇ…

139 ：Miss名無しさん：05/01/12 12:28:53 ID:yGzdGn0c

パラサイトしている人で親のありがたみをわかっていない人が痛い。

140 ：Miss名無しさん：05/01/12 13:10:49 ID:XGPZXQx1

私も学生とその後の数年遠くで一人暮らししてたから
今は一緒に住んで親喜んでるよ。
どうせ結婚して家出たりしたらもう一生一緒に暮らせないんだから
せめてそれまでの数年家族と楽しんだほうがいいと思う。

141 ：Miss名無しさん：05/01/12 13:11:31 ID:XGPZXQx1

142 ：Miss名無しさん：05/01/12 16:29:44 ID:hu5R+2NF

＞134
親が死ねばいやでも自立すんだからそれでいいんじゃね？

143 ：Miss名無しさん：05/01/12 22:22:53 ID:3bzq1JbQ

27歳ですが、いままで一度も親元を離れたことがありません。
仕事はしているので、パラサイトで節約？できたお金は貯金しています。
1300万たまりました。
今は比較的健康で、残業もバリバリやってるけど、
学生のころはかなり虚弱体質でよく倒れていたから、親が心配して
絶対一人暮らしはするなって言います。
家を出るなら結婚のときしか認めない、と。。
でも、そのアテもないのでまだ当分パラサイトです。。。

144 ：Miss名無しさん：05/01/12 23:01:16 ID:hu5R+2NF

＞143
それだけ貯金できるなんて高給取りだね

145 ：Miss名無しさん：05/01/12 23:32:10 ID:oFafjdtt

金貯めるだけ貯めてそのまま老後ってことは無いよね。。。

146 ：Miss名無しさん：05/01/13 00:23:41 ID:xcA9WJG8

まあ女なら給料少ない人多いし２０代後半くらいまでは
パラサイトでもいいと思うけど、それ以上の年齢になると
近所の人からも好奇な目とかで見られて、へんな噂までたてられそう。
男は、私も論外。
異常な犯罪者ってパラサイトしてる人多いし、怖い！

147 ：Miss名無しさん：05/01/13 01:30:38 ID:7fh5wZsD

うちの家族ケチなのよ。
父と自分の勤務地の大手町まで電車１本で１５分のとこに実家があるから
１人暮らしは無駄な出費と意見が一致。
その分ローンでマンション買って、それは貸してる。
その家賃は公共料金引き落とす口座に入金されるし、家族で必要なものは
そこでまかなう。
勤務地に近いところに住んでるのにわざわざ他人に家賃払うなんて
無駄としか思えない。

148 ：Miss名無しさん：05/01/13 21:38:54 ID:h1AE+1H1

>147
マンションのローン代も賃貸料でまかなえるの？
単純に「資産価値」として考えると、マンション買わないで
現金で残しといたほうがいいような気もするが…

149 ：Miss名無しさん：05/01/14 12:24:35 ID:6BYNzm8r

>>146
今どきそんなことないよ。
そのまま家を継げばいいだけじゃん。
年月もたてば近所のじじばばも死んでいく。

150 ：Miss名無しさん：05/01/14 12:44:49 ID:U4K8PWj+

>>146小林薫君は立派に自活してましたよ。

151 ：Miss名無しさん：05/01/15 00:12:20 ID:NGABSNyM

じじばばが死んでくまで、家に居座りパラサイトしてる人って
へたれだと思う・・・

152 ：Miss名無しさん：05/01/15 00:37:57 ID:ieo/LF2v

赤貧よりマシかと存じ上げます。

153 ：Miss名無しさん：05/01/15 00:56:15 ID:NGABSNyM

１人暮らしがみな赤貧じゃないんだけど・・
パラサイトしてる人より貧乏でも、親の援助なしで
生活してる人のほうが人間的に魅力！
親が死んだら、誰の寄生虫になるのー？

154 ：Miss名無しさん：05/01/15 01:06:55 ID:wmCLbubI

お金の問題というより
精神的に自立するかの方が問題の気がするが・・・。

高卒で職を転々し給料も安いパラの４０歳独身女
院卒で役職の持家ローン返済完了４０歳独身女

社会的にも精神的にも自立して世の中に認められるのは
後者(ローン返済)だと思うが・・持家だと責任感もでて来るし。

155 ：Miss名無しさん：05/01/15 08:30:06 ID:CrOUECF/

でも、悲しいかな40歳独女って時点で世間の評価はｶﾅｰﾘ低くなるよ。
たしかに40歳独女ﾊﾟﾗは最高に痛すぎだけど。
自立してても高齢独女には世間は厳しい目を向けると思う。

156 ：Miss名無しさん：05/01/15 08:44:35 ID:wmCLbubI

>自立してても高齢独女には世間は厳しい目を向けると思う。

煽りじゃないけど・・なぜ厳しい目を向けられるのかな?
都内にいるとあまり感じないけどなぁ。ただ回りから
侘しいなと思われないように努力はしているけどね。

157 ：Miss名無しさん：05/01/15 09:38:42 ID:1ngNxceI

パラサイト別にいいんじゃね？
都市圏の家賃はボりすぎだろ？はっきり言って。

ただ、確かに30過ぎだとまわりの人はいろいろ言うわな。
そういうの気にならないなら別にかまわないと思うよ。

でも、その分親孝行しろよ。家賃は入れて毎年温泉くらいは連れてってやれ。
実家に家賃も入れずに居候の上、料理・洗濯・掃除まで親にやってもらって
さらに親にかみついてるパラ女を数人知ってるが全員ろくでなしだ。

158 ：Miss名無しさん：05/01/15 14:16:12 ID:6OagFl8w

>>151
なんで実家を継いじゃいけないの？
男はふつうにそこの土地を継いできたけど、
女は新たに土地買わなきゃいけないの？
そうして郊外の住宅地や殺風景なマンションばかり増えていって
街並みは破壊されていってるだけなのにね。
今ある土地を有効に使えばいいじゃん。
別に寄生って言ったって収入はあるんだから親がいなくなっても生きていけるよ。

159 ：Miss名無しさん：05/01/15 14:43:07 ID:KKeXhqLm

まじめに働いていたら30歳で独身だったとしてもそこそこの稼ぎがあるでしょ。
それなのに自立しないって何？いくら美人でもそういうのはおことわり。

160 ：Miss名無しさん：05/01/15 15:47:44 ID:znI2A8xY

いま159がイイ事言った！

161 ：Miss名無しさん：05/01/15 16:07:24 ID:6OagFl8w

>>160
そうか？親と暮らしてて何が悪いの？
誰のお金でも誰の親でもないし、人がとやかく言う問題じゃないと思う。
マンションの所有者が笑うだけ。

162 ：Miss名無しさん：05/01/15 17:27:28 ID:+02hxpcR

自立できないﾊﾟﾗｻｲﾄが開き直ってるようにしか見えん。

163 ：Miss名無しさん：05/01/15 20:13:51 ID:wmCLbubI

自立できないパラサイトってやっぱり
他人に迷惑かけるような性格多いよね。

164 ：Miss名無しさん：05/01/15 20:22:04 ID:jNYVRFDw

うん、そうだね。未だにお見合いばっかりして結婚できない37歳の友人いる。
その上不倫中。自分が嫁にいけないのは勝手だし、親を泣かすのも勝手だけど
不倫して相手の家庭まで迷惑かけんなよっておもう。
お嬢だけど許されんのは20代までだろ。お見合い相手ももういねえよ。バカ。

165 ：Miss名無しさん：05/01/15 20:25:23 ID:Qd4/Vne2

既出だけどある程度合理性を持ってる場合もあるよ。
両親が心配して娘の1人暮らしに乗り気でなく
娘の方でも両親と同居してた方がお金もかからないし楽だから。

166 ：Miss名無しさん：05/01/15 21:12:00 ID:SHDGgHa6

>>164
不倫は悪としながらも、20代ならば許されるってのはおかしいんじゃ？
それに、相手の男性が応じなければ不倫は成立しないんだから、家庭に
迷惑云々言われても、ちょっとなー

167 ：Miss名無しさん：05/01/15 21:26:55 ID:jNYVRFDw

>>166ううん、不倫相手はもうやめようって何回も言ってるみたいなのに、
彼女が「ヤダヤダ、楽しみがなくなる」っていって別れないだけ。
マジむかつく。

168 ：Miss名無しさん：05/01/15 21:36:34 ID:wmCLbubI

>>165
合理性とは笑止　な気がする。
例え親にいわれても未成年者でもないかぎり
精神的にも経済的にも自立しなくては、と普通
子供本人が思うべきだろ。
相互依存の状態を合理的との解釈はよろしくない。

169 ：Miss名無しさん：05/01/15 21:44:07 ID:Qd4/Vne2

>>168
まあそうですけど
私の知ってる例では娘さんが地元の県庁に勤めていて
敢えて引っ越す必要性がないという状況なのです。

念のため言っておくと
この例の「娘さん」は学生時代の先輩のことで
私自身は1人暮らしの学生です。

170 ：Miss名無しさん：05/01/15 21:52:58 ID:wmCLbubI

>敢えて引っ越す必要性がないという状況なのです。

君を批判するわけではないので念のため。
上の理由は、詭弁だよ。

171 ：Miss名無しさん：05/01/15 21:58:00 ID:KKeXhqLm

お嬢様で実家住まいの人もいるけど、そういう人はちゃんと20代で結婚してますから。
30過ぎてママが・・とか言うな！30過ぎてお嬢様とかありえないから！

172 ：Miss名無しさん：05/01/15 22:03:55 ID:Qd4/Vne2

>>170
詭弁なんでしょうかね…。

もうちょっと事情を付加すると
先輩のお父さんももともと県庁勤めでお宅が目と鼻の先にあるんですよ。
だから精神的な面はともかく
先輩が実家から引っ越して独居する現実的メリットが全くないのです。
でも相互依存というのは当たっていますね。
両親に勧められるまま県庁勤めして同居してるわけだから。

173 ：Miss名無しさん：05/01/15 22:14:19 ID:Yq8MAd1M

そう？
女の子の場合
「家から通える距離なのに１人暮らしする必要ない」
という人多いよ。物騒だしね。
それなら月にいくらか家にお金を入れて、
あとは今後のために貯金しなさいて考えてる人多い。

私が一番嫌なのは家を出て自立したと言いながら
家賃や光熱費で金がないからと雑費を親にせびるバカ。
家を出てもそのほかに家具や洋服を親に買ってもらってる。
何も自立していない、ただ単に親のうるさい干渉から逃れたかった
という子供も多いんだよ。
というか私の姉だが。

174 ：Miss名無しさん：05/01/15 22:20:30 ID:wmCLbubI

精神的に自立できない。
自分で困難に対処する術を親との同居で養われていない。
依頼心が強い。

上記のような人をパラサイトの場合多く見受けられますが。
現実的なメリットより自身の大人としての成長を選択するべきだと思う。

175 ：Miss名無しさん：05/01/15 22:21:14 ID:1bROMnx/

こっそり親に援助してもらっている人も多い。
そして表向きは「パラサイト悪い」でまわりが精神的に過労死するのを待っている。

176 ：Miss名無しさん：05/01/15 22:28:12 ID:cFr/tQ3E

色々な事情があるし、家にいる事全てを
否定するのは、どうかと…。
キチンと家にお金を入れて、家族としてお互いに
助け合うのは良いと思います。
え？そういう事を全くしてないのがパラサイト？？
ん～～…そしたらワカンナイわ。

177 ：Miss名無しさん：05/01/15 22:30:47 ID:KKeXhqLm

>>173
だからそういうのが通用するのは20代までなの！

178 ：Miss名無しさん：05/01/15 22:34:12 ID:VAVFXZgf

大学以降ずっとひとりぐらしだけど。
正直同居人はおいしいよなってひがんじゃう。

179 ：Miss名無しさん：05/01/16 13:45:01 ID:RKoyfMne

>>173
私の友達も都心で一人暮らしして家賃１０万円は
親から仕送りしてもらってる。
ハハ

180 ：Miss名無しさん：05/01/16 14:36:04 ID:/iVZle9+

>>158
＞実家に家賃も入れずに居候の上、料理・洗濯・掃除まで親にやってもらって
＞さらに親にかみついてるパラ女を数人知ってるが全員ろくでなしだ。

その上無職で老親に暴力まで振るう
独身３０後半毒女クズがうちの家族にはいます。・・・涙
老親の年金に寄生した上に
家の中で欲求不満を解消しようとするクズです。
間違いなくろくでなしです、情けないわ。

真面目に仕事してる女性がパラ批判されて
文句言う気持ちは多少わかりますが
典型的パラとはこういう香具師です。

181 ：Miss名無しさん：05/01/16 15:09:44 ID:RKoyfMne

>>180
それはヒッキー

182 ：Miss名無しさん：05/01/16 15:22:02 ID:EeXo3mZa

パラサイトシングルは別に何も悪くないよ。
ただ自立している社会人と同等とは思うなよ。

183 ：Miss名無しさん：05/01/16 15:30:11 ID:2JT/cxG9

>>182
いい事いうなー。
本当にそう思う。

184 ：Miss名無しさん：05/01/16 15:36:16 ID:RKoyfMne

>>182
社会人社会人ってうぜー
結局どうやって生きてようとお金が残ったがかち。

185 ：Miss名無しさん：05/01/16 15:44:03 ID:/iVZle9+

小金なんざ老後の医療費・生活費に吸い取られて終わりだな。

186 ：Miss名無しさん：05/01/16 15:54:46 ID:f8B5Ne5s

>>184
>結局どうやって生きてようと
こういう奴が犯罪に手を染める。

187 ：Miss名無しさん：05/01/17 13:56:21 ID:W9HP2Sf5

自分が自立したくてしたのに、パラシングルを見下してる人が一番嫌。
「私は自立してるの、だから私はいろいろ苦労してるのよ！」
「パラなんて実家だから、お金にも苦労せずにすんでいいわねー！」
ってタイプ。
いいわねーって言うなら、パラに戻ればいいじゃん。
パラがいいと思ってるんでしょ？って思う。
パラを貶したりせずに、もっと自分に自信を持てばいいのに・・・。

188 ：Miss名無しさん：05/01/17 14:16:00 ID:kEoP95ns

一人暮らししたいと話したら、実家にいろとみんなに言われる
「嫁に行ったら貯金ができない。親孝行もできない」
「それができるのは今だけだよ。へたに金使うことないよ」
もっともな話だなーと思う。一人暮らししてる人までそう言う。

189 ：Miss名無しさん：05/01/17 14:22:20 ID:gDHCIlit

前のレスにもあったけど、好きで一人暮らしし、
本当に自立した、ゆとりのある生活を送っている
「自立している社会人」はパラサイトがどうのと批判などしない。
「自立している社会人」って何だ？
一人暮らししてるだけでなれるのか？

190 ：Miss名無しさん：05/01/17 14:23:34 ID:HR5A0o1R

私はパラサイトが悪いと思わない・・・
＞１８８さんご両親の意見が一番まともだと思うが・・・

でも私は一人で住んでますが、家を出たのが神奈川の実家から
大学まで遠いと言う理由なんだけど、『気がついてたら殺されている』だの
『だらしがない』だの、『そんなんじゃ勉強ができない』だのいろいろ言われたよ・・・とくに父親からね。
でももうかれこれ１０年以上前の話ですが・・・。

191 ：Miss名無しさん：05/01/17 14:26:01 ID:HR5A0o1R

>>189
そうだ、私の友達がすでにお母さんしかいなくて、お母さんまだ55だけど
会社倒産しちゃって、今家にいて、友達がお母さん扶養しているよ～
属に言うパラサイトだが、自立している。

192 ：Miss名無しさん：05/01/17 14:32:58 ID:gDHCIlit

>>191
実家暮らし＝パラサイトっていうのはおかしい。
属に言わなくても、それはパラサイトではないでしょう。
立派な大黒柱だ。
私の友達でも、ＧＷには田植えの手伝い、
平日休みは同居している甥っ子の世話（母親は働きに出ている為）を
もちろん無償でしていた。
色んな実家暮らしがいるからね。

193 ：Miss名無しさん：05/01/17 14:45:09 ID:HR5A0o1R

>>192
だよね・・・
何をもって自立なのか・・・
たんに働きもしないで、一緒に住んでいる人のことをパラサイト？
いや、そういう人は良い大人が働きもしないで家にいること自体おかしな話ですなっ。

194 ：Miss名無しさん：05/01/17 15:23:16 ID:W9HP2Sf5

ちゃんと働いて、少しでも（せめてでも食費くらいは）家にお金を入れて、
貯金をせめて年間80万くらいはして（年収250万くらいで）、
家を出る時（結婚するとき？）には親に援助してもらう必要がないなら、
それはそれで良いと思う。

バイトで月10万くらい適当に稼いで、
お金入れるどころかお小遣い貰って、
貯金もしてないっていうならおかしいと思うけど。

195 ：Miss名無しさん：05/01/17 15:24:25 ID:kEoP95ns

>>194
おかしいとかおかしくないとか
他人が決めることじゃないと思う

196 ：Miss名無しさん：05/01/17 15:33:35 ID:HR5A0o1R

>>195
客観視の問題ね。

197 ：Miss名無しさん：05/01/18 05:55:52 ID:6RmSpgeK

>>195
パラサイトの人に廻りが迷惑しているから
文句がでるんじゃないの。
割合的に自己中多いし。(25歳以上の社会人の場合)

198 ：Miss名無しさん：05/01/18 08:56:56 ID:Yv2CBAO2

マスコミや評論家は左翼だから。
持ってる人を叩く。

199 ：Miss名無しさん：05/01/18 10:42:00 ID:rTuEvIcB

なんだかんだ言っても、今の経済システムはフリーターや派遣や
そういう低めの賃金労働に依存する構図になってるからなー。
パラだけ叩いても無意味。

200 ：Miss名無しさん：05/01/18 11:07:14 ID:rTuEvIcB

２００

201 ：Miss名無しさん：05/01/19 01:12:38 ID:/xKqjRIo

さっき見た映画で、結婚式に新婦の父親が「２人にプレゼントがある」と
新居をポーンとプレゼントしていた。
新郎新婦は感激して父親に感謝し、
良い親子関係・感動的シーンとして映ってた。
その家は中の上ってくらいの家柄。
まあ、いろんな親子関係があるから、
ここで叩かれてるような悪いばかりの関係でもないと思った。
ゆとりのある家ならそうやってプレゼントし、
プレゼントされた子供は親を大切にする。
そして、自分たちも同じように子供にプレゼントする・・・。
自立という名のもとに、好き勝手に生活し、
親を大切にしないよりはずっとずっといいかと。

202 ：Miss名無しさん：05/01/19 02:54:54 ID:wVhgEDNJ

夢を売る商売だから映画なのに・・・。

203 ：WmdaJ：05/01/19 09:04:21 ID:zkizMCU+

パラサイト悪くないよ別に迷惑してないもん。それぞれの家の事情あるもん。

204 ：Miss名無しさん：05/01/19 09:31:48 ID:OveRZQNc

ﾊﾟﾗｻｲﾄってｷﾓｯ！ｸｻｯ！ｵｹﾞｰ

205 ：Miss名無しさん：05/01/19 15:09:44 ID:bJ5SyLob

家をプレゼントって老後の世話をしろってことだよ

206 ：Miss名無しさん：05/01/19 15:57:56 ID:rJhHWti8

＞＞２０５それごもっとも！

207 ：Miss名無しさん：05/01/20 12:12:30 ID:wgj7rpm8

３０スレに出てくるようなｵｳﾞｧﾊﾝも多いからなあ。＠パラ
２０台はともかく特に事情もないのに独身実家暮らしとかは
ふつう自立心がないとみなされるわな。

208 ：Miss名無しさん：05/01/20 12:49:46 ID:Qs08wTtw

>>207
どうみなされようとどうでみいいわな。
お金が一番。

209 ：Miss名無しさん：05/01/20 20:16:55 ID:1LZzWnSx

>>208
確実に友達はいなくなるよ。(自己中の友達は嫌われるよ)
意外なほどパラだからってお金が、貯まるもんでもないよ。
一人暮らしが安定している人のほうが、経済の勉強して
お金を巧く運用するしね。(お金の有難味が良くわかっているし)

210 ：Miss名無しさん：05/01/20 23:07:25 ID:rvnqVhXB

パラサイト＝寄生虫。犬以下ね。

211 ：Miss名無しさん：05/01/20 23:17:54 ID:1BuruyKL

そうだよね、30歳以上で独身パラサイトって男女とわず
幼稚な人しかいない。

212 ：Miss名無しさん：05/01/21 05:12:52 ID:0mRYvTOE

まぁ気にするなパラサイトシングルなんてタダの流行語で一過性のものだよ

213 ：Miss名無しさん：05/01/21 11:46:41 ID:csmAHWok

そうそう日本はもともと昔からずっとパラサイト文化
急にアメリカのマネすんな。
土地狭いんだから。

214 ：Miss名無しさん：05/01/21 12:08:45 ID:uHr5m58D

>>201
「マイ・ビッグ・ファット・ウェディング」か？

215 ：Miss名無しさん：05/01/21 17:34:26 ID:efEIQcO5

30過ぎてもパラサイトしてる奴等のせいで日本経済は停滞してるんだよ。
早く結婚して自分で家買って金を使え！

216 ：212：05/01/21 18:17:07 ID:0mRYvTOE

>>213 あんた話わかるねぇ

217 ：Miss名無しさん：05/01/21 18:33:20 ID:fLRj0xDG

>215
実家にいる方が使える金は多くなるわけで（正社員で働いていれば）、
いろいろ買いまくってくれて経済に貢献しそうな気がするｗ

218 ：Miss名無しさん：05/01/21 20:32:17 ID:vgGoklWz

たかだか30女の経済効果なんて気にしないが、
その幼稚な精神で社会人続けるなよ。
廻りは、本当に迷惑してるんだぞ。
>>213
馬鹿のたわごともほどほどになっ!
昔は経済成長していなかったから稼ぎを合わせないと
暮らしていけないんだよ。現在は賃金の高さも違うわけだ。(物価の推移を考えても)
それに寄生虫している君たちはるみっともない程ガキなんだよ。

219 ：Miss名無しさん：05/01/21 22:21:46 ID:EiYom1rk

パラサイト女とパラサイト男って
どっちがキモイかな

220 ：Miss名無しさん：05/01/21 22:34:34 ID:tWIYC1P7

パラサイトオカマはもっとｷﾓｲ

221 ：Miss名無しさん：05/01/22 00:41:05 ID:nDrZvYtW

私は負け犬パラサイトでっ
社会人10年目居心地も良いし、通勤も便利なのでずーと実家です。

自立したいというより、家賃・光熱費か一人暮らしは勿体無い感覚でしたね。
一度は何もかも自分で、遣り繰りして経験して置きたかったけれど、
行動できませんでした。ケチなんでしょうかね。

お金は貯まりましたよ。

このまま行くと親の面倒(介護等)見て先々は、相続ですね。
金銭の不安は一生涯無いと思います。

寂しいけれど・・・仕方ないですね。

一人暮らししていれば交友範囲も広がったでしょうかね。

222 ：Miss名無しさん：05/01/22 01:16:59 ID:wfiPpKw7

>219
アパート６畳一間住まいで、５つ子ちゃんで、
子供が、中卒と同時に、別居とかいうののほうが、きもい。

中国人とどう違うの？

とかいって見るテスト。

223 ：Miss名無しさん：05/01/22 01:27:55 ID:+um9ffJO

>>221
けち　なんてカッコいいものじゃなくて、
只単に精神が軟弱なだけだな。

224 ：Miss名無しさん：05/01/22 13:23:56 ID:NERIDciD

>>215
経済効果のために人は生きてるわけではないから、
自分のお金は大事にしたほうがいい。
親に何かあったときもお金があれば安心だし、手助けもできる。
ちなみに独女が一番自分のために使うお金が多いらしいから、
経済効果というならバカにできないんだけどね。

225 ：Miss名無しさん：05/01/22 13:54:45 ID:xOZSSJDv

実家にいたほうが良い結婚できそうよね

226 ：Miss名無しさん：05/01/22 17:19:38 ID:lvBf45JA

>>225
実家に居ることだけが取り柄の女ならそうかもな。
普通は　気にしない。代々家柄がいい女は、パラの前に結婚するし・・・。

227 ：Miss名無しさん：05/01/22 17:26:32 ID:Bx4Y8Bke

実家にいるのはかまわんが、家事は全て親任せなんてのはチョットな・・・・・。
実家に金入れないってのも親が別に良いって言うんならかまわんし
お小遣いもらってるのもいいんだが・・・・・・。
親に噛み付くヤツは本気で人間としてどうかって思うな。
知り合いでそういうのが結構いる。
そいつらの両親はいつもビクビク暮らしてるのかと思うと不憫で仕方ないよ。

228 ：Miss名無しさん：05/01/22 18:31:58 ID:miZKb7lg

でも、どんなダメ人間でも、育てたのは親だからねぇ。
親はもう文句言えないんじゃないかな。

229 ：Miss名無しさん：05/01/22 21:34:02 ID:lNfCoXOw

自立ねぇ～、漏れ、中小で労働、コネなし、手取り２３マソ
車あり、逆算したら一人暮らしの費用が出ない
だれか共働きOKで（風俗可）イイ暮らしさしてくんない？

230 ：Miss名無しさん：05/01/22 22:26:39 ID:hHfrS4aE

手取り23万だったら十分一人暮らしできるでしょ？

私は手取り19万でも一人暮らししてた
貯金も8万は毎月してたよ

231 ：Miss名無しさん：05/01/23 00:25:48 ID:AbxIAjCK

別に立派な実家があって、通勤1時間以内なら借りて暮らさなくても、
本人の意識次第で、自立なんて簡単よ。
私は27歳まで親元だったよ。
結婚して幸せですが・・・何か。お陰で預金も5年で500万円貯めましたよ。

232 ：Miss名無しさん：05/01/23 00:28:09 ID:FiA5kBgg

以前に会った３０代パラ男
①今まで一人暮らしの経験なし、３０前にして出会い系で知り合った
彼女がはじめて。
②一人暮らしではやってけず、実家に出戻り。ただいまフリーター。
二人とも趣味パチスロ。
さあ、結婚するならあなたならどっち？？

233 ：Miss名無しさん：05/01/23 00:32:13 ID:0pa/pttp

>>231
結婚して幸せか不幸せかなんて問題になっていない。
親元で脛を齧って　精神的にも経済的にも自立できない女の問題だ。
後本人の意識次第というが、親元にいたらやはり難しいだろう。
例えとして　ダイエットしているのにお菓子の家に住んでいたら
食べたくなるだろう? 　又は、すぐ近くに利便性の強い物があったら
利用しようとするのが　人間の性だよ。

234 ：Miss名無しさん：05/01/23 00:42:59 ID:2gKdKHBm

>>233
自分が意志薄弱だからといって、他人もそうだと思わないようにな。

235 ：Miss名無しさん：05/01/23 00:45:37 ID:0pa/pttp

>>234
自立も出来ない糞虫には、いわれたくないな・・・。

236 ：Miss名無しさん：05/01/23 00:50:49 ID:2gKdKHBm

>>235
なんだ、絡みたいだけの蛆虫だったのかお前。つまんね。

237 ：Miss名無しさん：05/01/23 00:53:21 ID:Z5Zibr9+

30毒女逝ってよし。
３０女が結婚できないスレに規制かけてやがる。
あそこは真実込みも煽りスレなのに。
ｵｳﾞｧﾊﾝどもいい加減にせい！！！

レイプ厨、処女厨、思う存分やれい。ｗ
こうなりゃ痴漢も賛成しかねんぞ、やりすぎ。

238 ：Miss名無しさん：05/01/23 00:57:08 ID:0pa/pttp

>>236
先に絡んできたのは、そっちだと気がつけよ低脳。
人を「お前」呼ばわりする低脳と議論する気は無い。

239 ：Miss名無しさん：05/01/23 12:05:14 ID:SOhYCyfR

料理は母親が作りたいっていうんだから、
作ってもらっておいしく食べたほうが親のためだよ。
はっきり言って働いてて疲れて帰ってきてまともな料理作れる人なんて
まれでは？。いろいろやりたいこともあるし、資格の勉強でもした方がよっぽど有効。
お風呂にも一時間は入って睡眠もたっぷりとりたいし。
一日は２４時間しかないんだよ。

240 ：Miss名無しさん：05/01/23 12:20:58 ID:J+vTot8J

オレンジレンジの盗作部分をまとめました。
http://www.geocities.jp/aqweb00/1743.mp3
パクってないって言う人はこれを全部聴いてから言ってください。
メンバーは即刻謝罪しろ

241 ：Miss名無しさん：05/01/23 12:29:47 ID:7TETf4GO

↑誤爆か

242 ：Miss名無しさん：05/01/23 12:45:07 ID:0pa/pttp

そういう　温んだ精神でも取れる資格なんてたかがしれてるな。
その根性で社会人をしているから　君ば気が付いてしないかもしれないが
会社の人迷惑しているかもな。時間の使い方ヘタそうだし

243 ：Miss名無しさん：05/01/23 12:49:24 ID:nxpJNeZa

元彼は30才で実家から一度も出たことない男だった。
でも、掃除も料理もそこそこできたし、
給料少ないわりには貯金も結構してるようだった。

一人暮らしで金欠の男よりは付き合ってて楽だったなぁ。

244 ：Miss名無しさん：05/01/23 17:27:09 ID:Y4v2PYAA

>>242
それでも女は立ち回り上手いし社会も甘いし優遇されてるしで
結局ヌクヌクと生きていくんだよ。

245 ：Miss名無しさん：05/01/24 08:53:01 ID:KLOe/osK

>>244
立ち回りが上手く社会が甘やかしたくなるような女は、この板には居ませんよ。

246 ：Miss名無しさん：05/01/24 11:10:57 ID:hcmsxMjV

男で結婚するまで自宅ボーイって、人間として本能が退化してるとしか思えん。
いいかげんハタチぐらいになったら親元から離れたいぜ！と思うのがまっとうな成人男性でしょ…。

もちろん親が病気してたり勤務先が自宅の目と鼻の先、とかだと仕方が無いけどさ。

247 ：Miss名無しさん：05/01/24 11:13:36 ID:RYBNMBhU

>>246
おんなはどうなんだ？

248 ：Miss名無しさん：05/01/24 11:14:36 ID:hcmsxMjV

女は親の方針で「一人暮らしは許さん」という家はまだ多いよ。
きびしい家とか。

249 ：Miss名無しさん：05/01/24 11:18:47 ID:RYBNMBhU

厳しい家なのに生活費を家に入れなくてもいいのか？
おめでたい発想だな。親ぐるみで子供のパラサイトを奨励しているわけだ。
まぁ、なんだ。団塊の世代はみんな死んだ方がいいな。

250 ：Miss名無しさん：05/01/24 11:21:39 ID:hcmsxMjV

厳しい家＝裕福な家

251 ：Miss名無しさん：05/01/24 11:29:46 ID:RYBNMBhU

生活費を入れさせるというのは、裕福だからとか貧乏だからじゃない。
子供を自立させるためにそうするんだよ。
娘が家を出ても、仕送りするくらい裕福というか、馬鹿な親なら別だけど。

252 ：Miss名無しさん：05/01/24 11:34:55 ID:hcmsxMjV

>>251
それは家の教育による。娘に金入れさせるほどまだ落ちぶれてない、
いいからあんたは自分のために貯金してなさい、という家もあるよ。

253 ：Miss名無しさん：05/01/24 11:51:27 ID:RYBNMBhU

確かに貯金はしてそうだな。
家事は一切手伝ってないみたいだが。
ていうか、弁当ぐらい、社会人になったら親に作らせるなと言うのも、教育方針の違いですか？
うちは、子供に自分で弁当作らせるくらい落ちぶれていませんから！残念！
自分のことは自分でさせるのは落ちぶれたから！斬り！

254 ：Miss名無しさん：05/01/24 12:50:14 ID:hcmsxMjV

意味わかんない。
家によるんじゃないのか、ということが言いたいのですが。

255 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:04:01 ID:RYBNMBhU

それをいっちゃうと、パラサイトシングルも悪くないし、ずっと母親に面倒みて貰っているマザコン男も悪くない。
すべてが「家によるんじゃないの？」
借金しまくって事故破産するのも、DV男に捕まって殴られまくるのも、浮気するのも、博打に狂って家の金持ち出すのも、
「家によるんじゃないの？」
話が出来ない。

256 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:07:17 ID:hcmsxMjV

いや、でも男と女では受ける印象がちがうでしょう。
いい年して「親元を離れたくならない男」ってのは、
親元を離れない女よりも異常に見える。

もちろん事情は「家による」わけですが。それは>>246の最後にも書いたでしょう。

257 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:10:05 ID:hcmsxMjV

家を出たいとは思っているけれど、事情でそれを断念している
というのならわかるんだけど、
男の子なのに「全然家を出たくない」ってのは、ちょっとなぁ。

わかってもらえないかもしれないけど…。微妙に引く。

258 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:17:10 ID:RYBNMBhU

うちは、家を出たいけれど、親が厳しくて、１人暮らしさせて貰えません。
ちなみに、うちはそこまで落ちぶれていないので、金は自分で管理しておくように言われています。
大事な息子が外で分けの分からない昼食を食べると問題だから、お弁当はお母さんが作ってくれています。
学生の時からかけている保険も、社会人になったいまでもうちは落ちぶれていないので毎月親が払っています。
月に４万くらいです。
今年で３０になりましたが、親が厳しいので相変わらず、１人暮らしはさせてもらえません。

それでもいいですか？

259 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:24:21 ID:wu/j4dA0

>>258
ネタ？学生のうちからかけている保険で4万/月って一体どんなんだよ。

260 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:33:04 ID:RYBNMBhU

>>259
年金、三大疾病、医療終身保険の三つ。

261 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:34:32 ID:RYBNMBhU

>>260
間違い。
×三大疾病
○生前給付積立型ガン保険

262 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:45:15 ID:wu/j4dA0

>>260
あなたのいう「保険」の中に社会保険を入れるなら健保も入れるべきでは？
さすがパラサイトだね。

263 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:47:51 ID:RYBNMBhU

>>262
健康保険は会社と自分とで折半ですがなにか？
自営業でもないのに、なぜ健保をわざわざ親が払う必要あるの？
もしかして、サラリーマンの社会保険料の制度知らないの？
教えてあげようか？
ちなみに、年金は「国民年金」ではなくて、生保なんかがやってる「個人の年金」のことね。
これは知ってる？知らないなら、教えてあげるけれど。

264 ：Miss名無しさん：05/01/24 13:51:44 ID:nrCTlyYC

>>245
そりゃパラサイトしててそもそも何とも思ってない人はこんな板覗いたりしないからね。
実際実家で大事にされてて余計な負担負わずにぬくぬくしてる女の子の方が
社会では甘やかされてるよ。
全部自分でやってます！って女よりも。

別に男のパラサイトでも悪くないと思う。
家出たからって一日にやることが変わるわけでないし。

265 ：Miss名無しさん：05/01/24 18:52:25 ID:wu/j4dA0

>>263
なんでそんなに怒ってるの？
年金ていうから厚生年金か国民年金かと思ったよ。
結婚できないならたくさん保険入っておいたほうがいいもんね。
がんばって生きてね！

266 ：Miss名無しさん：05/01/24 19:00:22 ID:pt3dW4Le

>>252
その金銭感覚の親ちょっとおかしいよ。
それかもともとは「ど貧乏」の親なんだろうね。
大体の親は、お金の大切さを解らせる為に
家にお金を入れさせるよ。もちろんそのお金は、その子供名義の預金になっていることが
殆んどだけど。親のしみったれたプライドのせいで子供が、
馬鹿になるなんて憐れだよ。

267 ：Miss名無しさん：05/01/24 19:10:20 ID:SLyqEF0h

金とコネのある親はいいよな
うちはとっくになくなってるから
羨ましい
女は苦労してる人ほど早く老け込むから
いいうちの女は得だと思ふよ

268 ：Miss名無しさん：05/01/24 19:14:25 ID:WEkEXOFr

俺は男だけど、「親元にすんでる娘さん」の方が世間では
普通に評価高いと思うんだけど、どうだろうか？

パラサイトシングルって言われてるのは、結婚をもうこいつはしないだろう
って年齢でなおかつ親が年金もらうようになってもまだ親がかりになってる女の事
だと思うのだが。

269 ：Miss名無しさん：05/01/24 19:22:52 ID:SyCvtsuC

>266
子供名義の預金になってることが殆どって、
誰がどう統計取ったんだよｗ

自分の為に貯金しておきなさいって言われて、
結局貯金せずに遊びまわってる人は金銭感覚養われないだろうけど、
きっちりと貯金している人なら、お金の大切さをわかってる人だと思う。

270 ：Miss名無しさん：05/01/24 21:40:14 ID:tcbU04F4

でも社会人になって「親が厳しくて」ってのがねぇ。
親から自立できてない人って希ガス。

271 ：Miss名無しさん：05/01/24 21:51:55 ID:pt3dW4Le

パラの人に精神的自立って言っても理解不能みたいだな。
言い訳ばっかり。

272 ：Miss名無しさん：05/01/24 22:25:27 ID:js90NYpL

おまえら、金稼げよ
年収で4000万くらいはよっ！

273 ：Miss名無しさん：05/01/24 22:36:31 ID:V3M/+a8r

明日はドクターシーラボの権利取り♪

274 ：Miss名無しさん：05/01/25 17:06:57 ID:WeI16h6T

下宿先しているアパートの家主の娘、多分40半ばくらいだろうな～、
パラサイトしている。かなりの高学歴で、英語、フランス語ペラペラ、
おそらく商社に勤めているらしく、時々海外出張している。

だけど、家主を通じて文句をタラタラ言ってくるので、いい加減ムカついてくる。
それほど嫌だったら家出ればいいじゃん！！って。事実、親と仲悪い。
親は80手前くらいなんだけど、この娘の10年後はどうなんだろうかと楽しみにしている

275 ：Miss名無しさん：05/01/25 18:17:34 ID:Co11ElpS

>>268に胴衣です

地方から出てきた人なら一人暮らし頑張ってえらいなあと思うけど
地元にいるなら家で暮らしてる女の子のほうが「ちゃんとした家の子」
って思う。

276 ：Miss名無しさん：05/01/25 18:31:37 ID:Co11ElpS

一般職だと「家から通える子」「おじいちゃん・おばあちゃんと同居してる子」
がよく採用されるというのもそういう名残かと。

277 ：Miss名無しさん：05/01/25 18:41:02 ID:waqB7uxC

ﾊﾟﾗｻｲﾄ必死だな。

278 ：Miss名無しさん：05/01/25 19:24:01 ID:wJkmouY2

>>276
都内大手企業にそんなのありません。
特に総合職は。なに田舎臭い保守的な事を・・・・。

279 ：Miss名無しさん：05/01/25 19:30:30 ID:1lrc9rL8

>278
田舎くさいって・・・
田舎の人は、実家から通える距離に働ける場所が少ないので
都会に出て一人暮らしが多く、
都内やその他の都市部の場合は、
職場まで30分とか1時間以内に実家があったりする人は実家に住んでる。
家賃も無駄に高いし、普段何してるかわからない一人暮らしよりも、
お金を入れて実家に住んでろという親が多いんだよ。

280 ：Miss名無しさん：05/01/25 19:35:29 ID:Apga8xi2

>>278
人事やってました。
都内の大手企業です。

普通にありますって。
っていうか、今の時代だとさらにコネがないと女の子は厳しい。
よほどの才女じゃなければ、正面から行っも弾き飛ばされるかも。。
去年入った子は、英語・中国語・一流大学・３年間特待生・学校選抜で留学経験あり
でしたよ。
コネの理由に、「後ろ盾がしっかりした娘さん」って言う意味があるのご存知？
とうぜん、１人暮らしか・親元かも判断材料にしてますよ。
ベクトルが同じ方向に向いてるってわかる？

281 ：Miss名無しさん：05/01/25 19:46:23 ID:Apga8xi2

あと、追加なんですが。

お箸の持ち方とか、容姿を見てる所も普通にあります。
お箸は、親の教育熱心度がわかるから。
容姿は、女の子は男性社員のお嫁さん候補（こう言う会社はコネも重要視する）だったり、
お客様対応や秘書としてぶさを連れ歩くのは恥になるから。

まあ、人事なんて所詮、年配の男性（お偉方）が判断基準を決める事ですから、
古臭いとかいってる段階で間違ってるんですけどね＞古臭くて当然

282 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：05/01/25 19:47:44 ID:XuSiPUkn

ブサイクには生きにくい世の中ですね（´･ω･`）

283 ：Miss名無しさん：05/01/25 19:55:54 ID:UG62Pp9a

ようするに、「女の子」と言われるような年齢ならばパラサイトでもかまわないけど
いい歳になったら自立しろということだ。
知り合いに38女と35男がパラサイトしてるうちがあるけど親が甘やかしっぱなし。
近所の人達は影でいろいろ言ってるけどそんなこと気にも留めずに能天気。
痛すぎ・・・。

284 ：Miss名無しさん：05/01/25 21:16:37 ID:igCLQ+ps

若いうちは自立心に燃えて一人暮らし、イイね！
もれ、もう３０後半、実家暮らし、
世の中でこんなに居心地いい場所ないね！
親ももう高齢だし、死に別れするまでに親子関係のいい
思い出つくらなきゃ、どうせいつかは一人で生きていく
んだし、一人が偉いだの、パラだのどっちでもいいと、
それじゃー親元暮らしで親の稼ぎだけでは暮らしていけないから
自分も親元暮らしだけど家族の生活費を稼いでいる人はいかんのかね？
>>283近所の輩がいろいろ言ってるだ？
じゃーそいつらはなんかしてくれるんかい？
だれだって自分が可愛いから自分の事棚に上げて人のこと言うんだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！

285 ：Miss名無しさん：05/01/25 21:49:55 ID:2Xa+bBFR

開き直り

286 ：Miss名無しさん：05/01/25 21:58:37 ID:wJkmouY2

っいうか　今時大手で事務職の一般なんて恥ずかしくないの??
普通派遣社員のやるべき仕事でしょ。それを親元だの身元がしっかりしてるだの
挙句には、箸の持ち方だの。屈辱を感じない女が恥ずかしいな。総合職で勝負する気はないわけ??

287 ：Miss名無しさん：05/01/25 22:04:09 ID:vXbNTu6I

>>286
こういうのを批判する３０スレが壊滅させられた。
よく考えると連中は責任ないから
結構ヒマなんだよなあ・・・・

288 ：Miss名無しさん：05/01/25 22:46:32 ID:waqB7uxC

>>287
ﾋﾏなら彼氏作る努力でもすればいいのにね。

289 ：Miss名無しさん：05/01/26 00:06:19 ID:ky7vvMEj

280>>286
一般でも総合でも、女の子は親元有利ですよ。
あなたが言ってる大手の場合は。
（ＩＴ系など新勢力はそうでもないと思いますが）

＞屈辱を感じない女が恥ずかしいな。総合職で勝負する気はないわけ??
あなたは世の中知ってるようで、知りませんね。
世の中は背景まで含めて実力なんだと思いますよ。
私の先輩で、あるゼネコンのオーナーの娘の超お嬢様がいますが、
私の会社は、そのお嬢様がいるから、その会社から仕事をもらえるのです。

あなたが勝負とか言ってる前に、あなたの何百倍も会社に利益をもたらしてる
一般職も多数居ると思いますよ。
そう言う背景ががんじがらめにある世の中で、そう言う現実を一切無視して、
コネや背景や環境を無視して社会を語られても無意味ですよ、現実無視してますし。

あとお箸の持ち方は親の教育度・常識で判断されるわけです。
普通の人なら屈辱を感じる前にパスします。

290 ：Miss名無しさん：05/01/26 00:12:14 ID:IQJ3uOlc

パラサイトシングルから話ずれ過ぎ

291 ：Miss名無しさん：05/01/26 00:31:13 ID:e4GERmIB

平安時代だって結構ぱラサいとだよ
第一そっちのほうが、効率的
むしろそっちのほうが良い傾向だと思う
只違うのは、シングルってとこ
誰もうたをよんでくれなかったらね

292 ：Miss名無しさん：05/01/26 01:39:39 ID:I+bcrVDL

スレほとんど読んでないが、女の子という言葉は20歳くらいまでだろ
だからパラサイトしてるのは唯のババアー
んで、キモーだから芯でいいよ

293 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：05/01/26 01:40:20 ID:33fmMnr1

スレ読まないなら書き込まなきゃいーじゃん。
阿呆かこいつ。

294 ：Miss名無しさん：05/01/26 01:44:29 ID:I+bcrVDL

はあ？

295 ：Miss名無しさん：05/01/26 01:49:30 ID:BLJGLNgr

>>286
就職活動のとき、同じ大学の友達で、「総合職で勝負する気はないの？！」
って言ったきた友人がいた。
私は正直、総合職で勝負する気はなかったし、一般職でも入社できるだけまし、
と思ってた。ほかにやりたいこともあったし…。
毎日夜の10時11時まで残業して、スーツ着てバリバリやってる人すごいなぁと思うけど、
みんながみんな、それをやりたがっているとは思えないんだけどなぁ。
パラサイトとは違う話だけど、疑問に思った。

296 ：Miss名無しさん：05/01/26 02:18:11 ID:bQij965y

>>295
私の友達も普通の事務員として就職して、
「コピーやお茶くみがイヤだって人いるけど、
　楽な仕事でお金貰えるんだから、私はこれでいい」という子がいた。
職業に貴賎なしで、自分が納得してるんだったら何でもいいと思う。

と、スレ違いはここまでにして、
うちの職場は手に職系で、自宅から通える人はみんな実家暮らし。
田舎だからかなぁ。
あと、仕事をするにあたって、実家（一軒家）じゃないと不都合もあるし。
過去に１人、仕事初めて２年目から一人暮らしをした子がいたけど、
みんな「わざわざ何で？」って感じだった。
親がそういう方針らしく「家を出ろ」と言われたらしい。
別に一人暮らしだろうが、実家暮らしだろうが、
親と理解し合って生活してるならどっちでもいいと思う。

独身実家暮らししている人を全てパラサイトとして叩く人って頭悪そう。
一人暮らしして生活費を全部自分でやりくりする事は
自立の手伝いにはなるだろうけど、
それだけで完全に自立しているって事にはならないと思う。

297 ：Miss名無しさん：05/01/26 04:25:33 ID:5w01bWgv

たいした家柄でないﾊﾟﾗで料理もろくに出来ない「箱入り」気取る女はうざい。
育ちが良い家柄なら、家事が出来るよう躾けもされている。
ｴｾ両家の子女気取りが鼻につく中流家庭の女、どーにかならんかね。

298 ：Miss名無しさん：05/01/26 07:17:45 ID:VyzoKmEM

>>297
激しく同意。
母親がお手伝いさん代わりだと言ってたし。
まぁその分、仕事をバリバリ・・・・・とかなら少しは救いあるが
派遣で定時で帰れるのにもかかわらず家の手伝い一切しないってのはなぁ。

確かにパラサイトは自称中流家庭に一番多いな。
しかもスキル何もないのな。ATの運転免許くらいしか持ってないの。

それで30過ぎてると結婚とかで悩むらしくて毎日イライラキーキーしてて
「あー負け犬ってこういうのを言うんだな。」って実感するよ。

299 ：Miss名無しさん：05/01/26 08:15:45 ID:udFplKsB

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
就職するときは親元でというのはともかく、５年も１０年も親元って・・・。
藻前らの会社は採用した後でも、女が家を出て一人暮らし始めたらクビになるのか。
おめでてーな。どんな会社だ？アフォか。氏ね。
おまけに箸の持ち方だと？箸がきちんと持てたら教育熱心だと？馬鹿か。愚の骨頂。カスの戯れ言。
箸なんざ、もてて当たり前。もてない方がキチガイ家庭なんだよ。なに言ってるんだ？
いいわけばっかりしているんじゃないよ。馬鹿パラサイトども。

300 ：Miss名無しさん：05/01/26 09:00:13 ID:yHyJsDZ/

>>296
＞一人暮らしして生活費を全部自分でやりくりする事は
＞自立の手伝いにはなるだろうけど
＞それだけで完全に自立しているって事にはならないと思う

確かに・・・それだけでは自立したと言うのは難しいかもしれない。
けど、給料の中でやりくりしなきゃいけないし、食べていかなくてはならないし
掃除も洗濯もしなくてはいけない。
そこに精神的に大人になっていけば、本当に自立した大人だけど
一人暮らしも、立派な自立だと思うけどなっ。
私は実家が横浜で、大学まで１時間しかかからなかったけど
結構通うのが面倒だったから、大学近くの学生マンションで住み初めてから
ずっと一人暮らしだけど、一人暮らしの方が気が楽でいい。

301 ：Miss名無しさん：05/01/26 09:12:21 ID:udFplKsB

>>300
パラサイトさんにとっては、

給料が全部小遣い＆家事その他の家の用事が楽＞＞＞＞＞＞＞気が楽

302 ：Miss名無しさん：05/01/26 09:18:41 ID:yHyJsDZ/

>>301
そっかそっか・・・
まっ、給料安いと生活できないからね～
それなりに貰ってる人が思う『気が楽』なのよね・・・

303 ：Miss名無しさん：05/01/26 10:16:53 ID:1xJ48idX

一人暮らししてても、食事は全部外食やスーパーの惣菜って人もいるからね。
掃除洗濯は実家にいてもできるし。

単に都会の狭い家で自分の部屋が欲しいから、って理由だけで
一人暮らしする人だっているし。
自立したいからって理由で一人暮らししてる人とは違うと思う。
実際、一人暮らしはしてるけど料理できないって人だっているんだし。

学生の一人暮らしなんて、家賃は親持ちでバイトの給料を貯金なんて人もいるけど、
貯金するお金があるなら親の負担減らしてやれよ、と思う。
遊びたいだけじゃないの？って目で見られてることに気づかないんだから。

304 ：Miss名無しさん：05/01/26 10:30:29 ID:yHyJsDZ/

>>303
そんなこと思う人ばかりじゃないと思うけどー＞学生の独り暮らし
実際地方から来てる人も多かったし、実家で住んでいる友達が
よくうちに泊まりに来てた。ｗ『ここはホテルかよ！？』とよく言ったもんです。

まっ、働くよになったら、都会の狭いマンション？アパートになんて私絶対住めない。
ヘンなプライドがあって、都内のマンション４年前に購入～
２ＬＤＫで一人で住むには調度いいし、マンションのセキュリティーはちゃんとしてるし
都会だし便利。

305 ：Miss名無しさん：05/01/26 10:38:48 ID:udFplKsB

>>303
わははははは。こういう>>303みたいなのが、パラサイトの開き直りなんだよな。(ﾌﾟ
理由がどうであれ、一人暮らしを実際に出来ている女は例え惣菜ばかりといえども自立している。
家でも洗濯できるだって？家でも家族の料理作られるだって？
出来る出来ないの話じゃないんだよ。このｱﾌｫパラサイト。
やっているかやっていないかなんだよ。
惣菜買って帰っている女と、おかあちゃんが作ってくれた料理を食べているのと大差ないじゃないか。
それなら、まだ、惣菜買って帰っている女の方が、将来性はあるね。
素直に認めろよ。パラサイトしていますって。
家事はなんにも出来ないし、給料は全部小遣いのお気楽な生活から抜け出せないから実家に寄生していますって。
なぜ、パラサイトと言われるのがいやなんだ？事実だからいいじゃん。
自立できなくて何が悪い！親が甘くて何が悪い！って素直に言っちゃえよ。この馬鹿ども。

306 ：Miss名無しさん：05/01/26 13:30:14 ID:QDPwXAwV

パラの何が悪いのか解りません。
大学と前の職場４年、合わせて８年一人暮しして、去年から実家に戻ったけど、一人暮し程度で自立だの成長だのって馬鹿じゃないの？

307 ：Miss名無しさん：05/01/26 13:49:17 ID:yHyJsDZ/

>>306
じゃーどんな程度なら、自立できるの？

308 ：Miss名無しさん：05/01/26 13:57:13 ID:udFplKsB

パラサイトの一番の問題は、「子離れできない親」なのかもしれない。

309 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:15:19 ID:ZeuDnht7

田舎だと「親元でいる子はいい子」風潮が強いから、娘を一人暮らしさせない親が多い。
最悪な場合、高校出たらすぐ働け！進学は禁止という親もいるから。
こういう親はたいていアンチ学歴＆アンチ恋愛。
彼氏いない子を純粋でいい子、彼氏いる子は汚れた子扱いするのがアンチ恋愛。
このままではダメだ！と途中で気づいた人は、こっそり男を見つけて結婚を機に家を出る
ように計画している。
実際に実行した人も何人かいる。>>308

310 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:41:57 ID:UkOekSCY

いるねｗ
過保護が過ぎてて大変。ｗ

311 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:43:38 ID:UkOekSCY

これじゃあ、結婚すらできんわというレヴェル

312 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:47:06 ID:Sj2ZWwuC

>>306
私も大学とその後の数年一人暮らししてたけど、今は実家暮らしだけど、
一人暮らしし続けることによって本当に成長したのか？といえば疑問。
まあ、分らないところでたくさん影響与えてるんだろうけど、
それから実家戻ってから、家族との関係で成長したこともいっぱいあるし、
そっちの方がかけがえがない。

313 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:47:07 ID:udFplKsB

実家にパラサイトしていて、給料のほぼすべての15ﾏｿが小遣いの知り合いの女の子がいる。
結婚したいんだそうだ。
相手の年収は500ﾏｿくらいでいいそう・・。
その金銭感覚で、どうやって結婚生活乗り切るつもりだろう？
やれば出来ると思っているのだろうか？いや、無理だろうな。

314 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:47:53 ID:udFplKsB

>>312
ふ～～ん。それはよかったね。
で、３０になっても逝かず後家で実家暮らしか。まぁ、幸せになってくれ。

315 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:51:14 ID:Sj2ZWwuC

>>313
１５万じゃ小遣い足りないよ。
ま、独身だからオシャレや遊びやお金が必要なこともあるだろうし、
結婚したら結婚したことで満足して以外に質素な生活できるかもよ。
足りなきゃ、また働くんじゃないの？

316 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:54:55 ID:udFplKsB

>>315
働いたって、月に１５万は使えないだろうとおもうけど・・・。
結婚した途端に質素な生活って出来るものなのかな？
男の場合は飲みに逝く回数が極端に減ったりするから、月に１０万の小遣いが5ﾏﾝになっても大丈夫だろうけれど、
女の子って化粧品やら、服やらﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物やらで大半使うんでしょ？
結婚した途端に、化粧品はちふれ、服はユニクロ、ブランド物は一切無しってできるのかな？

317 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:55:44 ID:yHyJsDZ/

>>312
自分では気がつかないうちに成長してるんじゃないかなー？
親元離れて、しばらく実家に帰ると、親との接し方が違ってくると思うよ。
良い大人になって寒い日に『上着もったー？そんな薄いのじゃ風邪引くよ』って母親に言われ
以前なら鬱陶しいと思っても、そういう母親の気持ちが、自然とわかるようになってきたりとかね。

318 ：Miss名無しさん：05/01/26 14:57:12 ID:udFplKsB

なるほど！馬鹿は一人暮らししようが親にパラサイトしていようが、成長はしないということか。
馬鹿はなにをやっても馬鹿だという証明だね。
利口であれば、一人暮らしすれば、成長するんだけどな。

319 ：Miss名無しさん：05/01/26 15:05:54 ID:yd3tb/0d

>>313
１５＊１２＝１８０万
５００－１８０＝３２０万

３２０万有れば生活できますよ。
旦那の小遣い無しだけど。

320 ：Miss名無しさん：05/01/26 15:05:59 ID:eWq4ehSQ

パラサイトで親に寄生し続けてる分には害はないのだが
親が死んで社会に寄生し始めると困るんだよ！！

実質税金払ってないパラサイトも多そうだしな、秦でくれ

321 ：Miss名無しさん：05/01/26 15:06:05 ID:QDPwXAwV

>>317
それは成長したんじゃなく、里心ついただけでは？

>>318
その通り。
パラだろうが一人暮しだろうが幼稚な人は幼稚だし、成長できる人は成長できる。
つか、その程度のことに今気付くようじゃ、一人暮ししても意味ないよ。
発想が幼稚すぎるから。
「これさえすれば成長できる」とか「これをすれば大人」なんて確実なものは存在しない。
就職しても結婚しても馬鹿は馬鹿。
あなたも少しは大人になりな。

322 ：Miss名無しさん：05/01/26 15:07:21 ID:1xJ48idX

>316
実家に住んでるけど、月小遣いとして使ってるのは6万くらい。
すでに化粧品はちふれ、服はユニクロですら高いと思ってるｗ、
ブランド物は一切持っていない私っておかしいのか？と思ってしまったｗ

一人暮らしの女の子って、やっぱりデート代は男が払って当たり前って
思ってたりするのかなぁ？
普通にデート代だけで月3万とかかかるんだけど・・・。
一人暮らしだったら家でまったりでおｋなわけだから、かからないんだろうか。

323 ：Miss名無しさん：05/01/26 15:08:05 ID:Sj2ZWwuC

>>314
３０にはなってないけど、いいじゃん。
中途半端に結婚なんかしてなくてよかったよ。
３０前に結婚して主婦におさまる女なんてどうせ腰掛け程度の意識で仕事しか
してなかった女なわけでしょう？

>>316
だから、今の女はビンボー主婦にとてもなれないと思うから、結婚したくないの。
女が結婚したいと思ってたら大間違いだよ。

324 ：Miss名無しさん：05/01/26 15:08:35 ID:eWq4ehSQ

女の子って・・・・せいぜい20代前半にしてくれよ・・・・

325 ：Miss名無しさん：05/01/26 15:09:27 ID:FovUO8lr

就職してから一人暮らし（というか親に内緒で彼氏と同棲）しました。
過保護に育って何もできなかったけど
料理や選択、掃除などを初めて自分でやって、
親のありがたみがわかりました。
たまに家に帰っても、今までより身軽に動いて無意識に食器などを
洗っている自分にびっくりします。

それを成長というかは別だけど、私のようにもともとは何もしなかった女は
一度家を出たらいろんなことに気づくと思う。

326 ：Miss名無しさん：05/01/26 15:19:22 ID:j8v/P/Jw

>>325
同棲女は死んでください

327 ：Miss名無しさん：05/01/26 15:41:01 ID:udFplKsB

>>319
年収500ﾏｿと言うことは手取りだと３５０くらいだと思われ。
３５０ﾏｿ-１８０ﾏｿだから１７０ﾏｿで生活しなければ逝けない。
家賃と光熱費であぼ～んだな。

328 ：Miss名無しさん：05/01/26 16:08:42 ID:eWq4ehSQ

パラサイトがパラサイトの異常さに気が付くようならパラサイトなんてやってないって

ばーちゃんが言ってた

329 ：Miss名無しさん：05/01/26 16:16:01 ID:ZeuDnht7

>>311
結婚どころか彼氏も作れないレベルという方が正しいかも。
娘に彼氏作らせないようにし向ける母親は夫とうまく行ってないケースもある。
恋愛に執着心０という母親も。
こういうのはいつまでも親のいいなりにならない方がいいね。

330 ：Miss名無しさん：05/01/26 17:34:10 ID:+9diql/0

ﾊﾟﾗｻｲﾄとかって引く

331 ：Miss名無しさん：05/01/26 20:18:56 ID:tFl5m94G

パラとか何とかの前になんで平日の昼間及び午後の早い時間に書き込みできるわけ
もしかして　ヒッキーと主婦の願望スレか??

332 ：Miss名無しさん：05/01/26 20:29:29 ID:JdwCWlRz

パラは最低仕事してるのが前提だぞ。ｗ
ついに連中がクビになりだしたのかもね、
このご時勢。

333 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：05/01/26 20:36:49 ID:33fmMnr1

平日の昼間にパラ叩き横行っていうのもなぁ・・・(´･ω･`)

334 ：Miss名無しさん：05/01/26 20:47:53 ID:tFl5m94G

>>332
同意

結局パラどもは、仕事もクビになり昼間に空論ぶちかます事でストレス解消していわけですか
憐れよのぅーーーー。一般職でもいいって言うような女が大体パラだしなー。
そんなの派遣社員にとって変わられるぞっ。ww

335 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：05/01/26 20:50:54 ID:33fmMnr1

問題は「叩かれている＝パラ」もいるけど「叩いている＝パラじゃない（はず）」も、両方平日の昼間に普通にいるってことなんだけどね。
なんか、パラのスレしか見えてない人がいるね。
脳内あぼーんできるのか、それはそれでうらやましい(´･ω･`)

336 ：Miss名無しさん：05/01/26 21:26:58 ID:U8wTaFmU

うるさい親の実家で生活のが
公務員で一人暮らしよか　ずっと大変だと思うんだが

337 ：Miss名無しさん：05/01/26 22:25:43 ID:PK0dyLUI

私は就職した頃、親が転勤したのでついていかなかった。渡りに船と思って五年間１人暮らしをしたよ
１人暮らし=自立　と思ってたから、五年がんがった
会社があぼーん&体調崩して去年実家に帰った。
実は全然成長してない自分は感じるし、四年間経済的に自立してたけど
精神的には全然自立してないことを実感した。
加えて、１人暮らしで貯金はほとんど溜まってないので、実家にいさせてもらって結婚資金を貯めている。
１人暮らしして実家に帰って思ったことは、一度家を出たことで親との関係が良好になったし
親のありがたみがすごく分った。
なにが言いたいかっていうと、精神的に自立できるなら実家暮らしは悪くないと思うよ

338 ：昭夫＠号寛大隙：05/01/26 22:28:12 ID:1JGH/mQd

>>337
何が言いたいんかわからん。最後の一文がいきなり浮き上がってるやないか。
「何」だから「何」だと言いたい？

339 ：Miss名無しさん：05/01/26 23:19:32 ID:bQij965y

>>300って、大学でお金かけてもらってる上に、
実家が近くなのに一人暮らししてたって事？
一番最悪。

>>332,334
思いこみだけで叩くことしか出来ないような頭の固い人こそ、
クビにならないように気をつけろよ。

＞空論ぶちかます事でストレス解消していわけですか
＞憐れよのぅーーーー。

自分の事ですか？ｗ

340 ：Miss名無しさん：05/01/26 23:20:14 ID:ZtTu1/M7

かまぼこってキモイね。ブサだから(´･ω･`) れんぱつ？

341 ：Miss名無しさん：05/01/26 23:35:46 ID:kL36+CSB

一人暮らしすること自体がエライと思ってるヤツは痛いな。
私は地元の大学だったので当然実家暮らしだが、一人暮らしの男に
「20歳にもなって、まだ家にいるなんて甘えてる。ちょっとは親元離れたら？」と言われた。
親から仕送りもらってる分際で何をぬかすか。まあそいつ勘違いナルシストだったけど。

342 ：Miss名無しさん：05/01/27 00:14:18 ID:fsSfcrBW

>>341
役所の登録関係から生活関連一般、食事の心配云々
銭以外での部分での一人暮らしの自己管理事項は実際多い。

パラが偉そうに文句いうな、ｳﾞｫｹ。

343 ：Miss名無しさん：05/01/27 01:05:43 ID:ejR+Su5E

ここでの自称「自立してる一人暮らし」って、
みんなｷｰｷｰ苛ついててｶﾞﾗ悪いね。
人を叩かないと自分の自立が認められない？

344 ：Miss名無しさん：05/01/27 01:14:44 ID:T4ycgtgR

いつまで経っても親の庇護の下で安穏と暮らしている人には何を言っても無駄。
自活できる収入があるのに実家暮らしのほうが痛い。
何倍も痛い。
自分の甘さを棚にあげ、他人を攻撃して自分の正当性を主張するなら、
それなりの人生経験あるんだろうが、まったくもってそのかけらも見えない。
勘違いはアンタだ。

345 ：Miss名無しさん：05/01/27 01:37:27 ID:8TxuYDIx

>>339
痛い人だな。
少なくと私は、君と違ってパラではない。
まして、無職でもないし脅かされる立場でもない。(空論どころか妄想だな君は)
経済的な事ばかりをパラ人は、言うが精神的に脆弱なんだよ。

346 ：Miss名無しさん：05/01/27 01:42:01 ID:P/TgbX8n

家を出たほうが日々がより濃厚になる感があるな。
実家は楽だが臨場感を欠く。

347 ：Miss名無しさん：05/01/27 08:54:42 ID:eB56U5TJ

やっぱり馬鹿ばっかりだな。
一人暮らしが偉かったり自立したりじゃないんだよ。
自立した一人の人間ならいつまでも親の庇護の元で暮らさずに「自ら家を出る」っていうことなんだよ。
本当に馬鹿ばっかりだな。

348 ：Miss名無しさん：05/01/27 09:43:48 ID:+fSoPpqi

いい年してﾊﾟﾗｻｲﾄ=精神的にも経済的にも自立できてない。これは確かだな。

349 ：Miss名無しさん：05/01/27 11:45:09 ID:pJf/znoM

使えるお金が減っちゃうから親元にいるんでしょ？
でもいい年して実家にいるのってつらくなってこないのかな？

350 ：Miss名無しさん：05/01/27 12:34:14 ID:KmPaCFKS

家が居心地良すぎるというのも、なかなか「出よう」と思わない原因かな。

両親とは仲いいし兄弟とも一緒に料理したり買い物言ったり…。

それが甘えとか自立できてないってことになるなら、否定できない。

351 ：Miss名無しさん：05/01/27 13:09:07 ID:RdAEszOn

20代ならパラサイトでもよさそうだが
30代だと、かなりヤバイよな。
40代でパラサイトは神でください。

352 ：Miss名無しさん：05/01/27 13:11:59 ID:KmPaCFKS

けど、30代40代で嫁にいかなかったら、
もう実家で親の介護するしかなくない？

353 ：Miss名無しさん：05/01/27 13:18:41 ID:x99zyC82

全然悪くない。悪いって発想は東京の狭い家に住んでる家庭だけ。
全国的には当たり前。

354 ：Miss名無しさん：05/01/27 13:28:20 ID:eB56U5TJ

>>351
まぁ、そうだよな。
別に２４や２５歳の事でパラサイトと騒いでいるわけではないもんな。
３０が１つの区切だろう。
>>353
３０過ぎても結婚しないのは地方の田舎も同じですか？

355 ：Miss名無しさん：05/01/27 14:14:35 ID:gDpP0GMG

>>339
そう？
経済的に余裕と、子供に信頼があればできる話だけど・・・

356 ：Miss名無しさん：05/01/27 14:59:03 ID:30loBI67

>>352

親の介護してたらパラサイトじゃないですから・・・

357 ：341：05/01/28 00:29:44 ID:Up+trwDY

>>342
あのー、これは大学時代の話で今はパラではないのですが…。
でもやっぱり親にお金をもらってる人は、いくら一人で生活してても自立してるとは言えないと思うな。

358 ：Miss名無しさん：05/01/28 03:08:44 ID:Kt5DpAXq

有名私大卒で大学事務の臨時職員をしてて手取り10万台前半、年は20代後半。
実家から遠く離れた都会でマンション借りてひとり暮らし。
つましく暮らして仕送りこそなかったけど、2年に1度のマンション更新料は親持ち。

本人もこのままじゃイケナイと思っていたようで
「何か勉強しなきゃ。30までには資格を取って今の状況から抜け出さなきゃ。」とよくつぶやいていたけど
具体的に何を始めるでもなく、お稽古レベルで英会話習ってみたり。

その後、疎遠になったので「あの後どうしたのかなぁ」と思っていたら
風の便りでネットで知り合った男と30手前ギリギリで結婚したそうな（ｗ

パラサイト先が変わっただけじゃん・・・

359 ：Miss名無しさん：05/01/28 12:07:51 ID:0OjqmqJA

とりあえず親はセコム代わりに使えると思うわけだが

360 ：Miss名無しさん：05/01/28 12:11:47 ID:0OjqmqJA

国にたかる＝公務員
会社にたかる＝リーマソ
男にたかる＝お水・主婦
親にたかる＝（今言われてる）パラサイト
なだけで、たかり体質の日本人

361 ：Miss名無しさん：05/01/28 12:27:34 ID:VItgxeFy

ウン、いいコトいった。これにてレス終了。

362 ：Miss名無しさん：05/01/28 12:30:17 ID:MBfGh0+0

パラサイトっていうか、
ある程度いいおうちのお嬢さんは、実家で良い暮らしが普通じゃない？
親がそんな簡単に外に出さないよ。

363 ：Miss名無しさん：05/01/28 12:45:05 ID:VB3wOJH7

>>362
自分がそうだとでも言いたげな

364 ：Miss名無しさん：05/01/28 13:08:29 ID:syq1OIcg

>>362
過去スレ少しくらい読んだら？

365 ：Miss名無しさん：05/01/28 13:14:11 ID:Kt5DpAXq

同じ「いいとこのお嬢」でも
紀子さんはパラサイトで雅子さんは自立女

366 ：Miss名無しさん：05/01/28 13:16:39 ID:VB3wOJH7

>>365
皇室は参考にならないってｗ

367 ：Miss名無しさん：05/01/28 13:25:16 ID:Kt5DpAXq

>>366
いや、皇室に入る前の話をしてるわけで。

368 ：Miss名無しさん：05/01/28 13:57:12 ID:vqnmJ91V

他のみんなも何かにタカッてるだんから、パラサイトだって悪くないでしょ

ってママが言ってた。ママ大好き、いつも文句ばかり言ってごめんね　by 30代毒女

369 ：Miss名無しさん：05/01/28 14:01:38 ID:+AgXP1tl

結婚しないで子供を産まないのは少子化を助長します。子供産まない
女は世の中に必要ありません。５０歳で死んで下さい。邪魔です。

370 ：Miss名無しさん：05/01/28 14:10:09 ID:D0jAP7u5

国・会社・男（異性）の場合はタカるのではなく
対価として報酬を受け取ってるだけだよね。
親（親族）にタカるのを一緒にするのは筋違いだよ

371 ：Miss名無しさん：05/01/28 14:11:32 ID:0OjqmqJA

多くは正当な対価であるかどうか考えたことあるかどうか。

372 ：Miss名無しさん：05/01/28 14:17:25 ID:PHVlqyBL

女性向けサイト
在宅で高収入のお仕事情報あり！

http://teiryuten.fc2web.com/

373 ：Miss名無しさん：05/01/28 14:19:13 ID:D0jAP7u5

経営者の手腕と評価だから、一概には言えないけど
親（親族）にパラサイトしてる奴とは大きな隔たりがあるのは確実でしょ
共生と寄生の違い

374 ：Miss名無しさん：05/01/28 14:23:38 ID:0OjqmqJA

私的には親のそばにいたほうが安全度は高いと思うが
たぶんまたもろもろの都合ででるはめになるけど
日本社会って同民族でお互いにたかりあい・甘えあい社会だから
リアルではおおっぴらにたたくこと少ないのに
独女は政治力弱いからなにかとよくたたかれてるね。

375 ：Miss名無しさん：05/01/28 14:37:42 ID:DgQqoxPe

介護や家族の経済状況が悪い家庭を除いて、三十路ﾊﾟﾗに共通するのは

「自己評価が高すぎる」
「稼ぎがあまりない」
「物事に対して甘い」

本人は凡人なのに結婚相手に望むｽﾍﾟｯｸが高杉。
親が甘やかしてﾁﾔﾎﾔしたせいか、自分を客観的に見れない人が多い。

376 ：Miss名無しさん：05/01/28 14:49:14 ID:0OjqmqJA

凡人かそうでないかは別としてまあ取りあえず
だれでも好きでもない男と結婚して生活レベル落としたくないよな。
普通。日本男はアメリカ男見たくサービスよくしないと売れ残る時代が来るかも。

377 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:05:13 ID:esCqmTVE

ヨーロッパではもっとパラサイトしている若者が多いよ。
グローバル化で、どんどん安い労働力が供給されるなか、
先進国に生まれただけではもはや高い給料はもらえなく
なってきている。年収200マンでも、世界的にはすごい
高給。中国も台頭してきているし、特に特技のない人は
まともな仕事に就けなくなってきているのだと思う。
パラサイトするのは、こういう時代の自己防衛で、バブ
ルのころの気楽なフリーターと深刻さが全然違う。
パラサイトシングルを責めるよりも、勝ち組と負け組みを
あまり作らない社会をどうやってつくるか考えるほうがい
いと思うんだけど。

378 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:06:58 ID:DgQqoxPe

>好きでもない男と結婚して生活ﾚﾍﾞﾙ落としたくないよな。

これ、売れ残り女がよく言う台詞なんだけどさ。
本人のｽﾍﾟｯｸは日々暴落中なのに厚かましいなーって思う。
生活ﾚﾍﾞﾙ下げたくないなら自分も稼げば？と思う。

もちろん容姿や性格いいコは、甲斐性ある独身男がほっとかないから選択権有るけど。

379 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:09:24 ID:0OjqmqJA

甲斐性ある独身男なんていつ心変わりするかわからないじゃん。
現行民法は一般女性の味方。

380 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:11:42 ID:0OjqmqJA

女性の場合、有能だと給料高いとも限らんのよ。（まあ男もそうか。）
優秀でベンチャー行った人よか公務員のが給料高いし。
システムに無理あるから。

381 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:14:10 ID:0OjqmqJA

私はまたよそに出ざるおえないとおもうけど。
都心の親にパラサイトの人は羨ましい。
パラをたたくのはあまり家のよくない独女か
魅力なくてもてなくて結婚してもらえない男。

382 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:17:55 ID:esCqmTVE

パラサイトをたたいている大人って、「お前たちが将来
働いて俺の年金払ってくれないと困るんだよ！」ぐらい
の理由で言ってる気がする。
そんなに気楽なパラサイトなんてないし、そんな理由で
たたかれたって、だれも「え、たいへん！　おじさんの
年金のために働かなくっちゃ」なんてだーれも思わない。
若者の将来や幸せのことも考えてからものをいってくれ、
と思う。
少子化を嘆く大人も一緒。「子供が生まれなかったらお
れの年金誰が払ってくれるの？　俺は無縁仏になるの？」
とか自分のことばっか考えてる。
もっと若者の立場に立って考えてほしいよ。

383 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:19:14 ID:syq1OIcg

パラサイトを叩いている理由勘違いしすぎ（ｗ

384 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:21:04 ID:DgQqoxPe

必死だなwお金で苦労したの？

本当に育ちが良くて容姿や性格に問題なければ20代で結婚できるよ。
周りがお膳立てしてくれる環境だから。

中流ﾊﾟﾗで上昇思考強いのが一番見ていて痛い。

385 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:22:50 ID:0OjqmqJA

私、学歴高いけど親仲悪くて家庭環境よくないのよね。
肩書きはいいんだけど。

386 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:27:59 ID:DgQqoxPe

都内だから周りに三十路ﾊﾟﾗたくさんいるけど自分を棚にあげて強気発言するわ、甘ったれてるわでw
あれじゃ男も旦那になろうと思えないだろうなー。

中流三十路ﾊﾟﾗにならないうちに人生きちんと考えたほうがいいよ。

387 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:29:33 ID:syq1OIcg

結婚する気がないなら、一生パラっててもいいんじゃない？
但し、パラのくせに結婚したがる女は氏んだ方がいいけれど。

388 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:30:05 ID:0OjqmqJA

たぶん、彼女たちにとって周りの男は結婚対象じゃないから
そういう態度を取られるんだよ。
競争相手か敵としかおもってないんじゃない？

389 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:31:56 ID:0OjqmqJA

30女が感じわるいと感じる男は将来性ない可能性大。
大勢に影響ないOR邪魔だと思われてるがオチ。

390 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:39:20 ID:DgQqoxPe

20代女ですが何かw？
周りに結婚対象がいない時点で自己評価が高杉なのを自覚されたほうがよろしいのではー？

いい女ならいい男が周りに寄ってくる。
周りにいる男性が己と釣り合っている現実を受け入れてください。

ﾊﾟﾗが甘いと言っているのはこういうことです。

391 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:41:47 ID:syq1OIcg

いい男に相手にされないことと、いい男がまわりにいないことを混同している馬鹿が集結しているスレはここですか？

392 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:47:15 ID:MBfGh0+0

今３０代後半くらいで昔バブル経験したひとは
気軽に「家を出て自立しろ」っていうかもしれないけど
実際にこの不況でお給料少ないし、一人暮らしなんてできないよ。
できなことはないかもしれないけど、身近に親もいるのに
わざわざ我慢比べみたいな節約生活をする意味がわからない。

393 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:50:19 ID:syq1OIcg

>>392
だから、結婚できないんだよ。
いや、別に無理に結婚することはないんだけどね。
結婚すれば、良くも悪くも金銭的には我慢することが「格段に」増えるからね。

394 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:58:46 ID:DgQqoxPe

金銭に対するﾊﾞﾗﾝｽ感覚がﾊﾟﾗ肯定否定に分かれるっていうのはあるな。
自分の欲望にお金をかけたい女で稼ぎがない人は寄生ﾊﾟﾗ多い。
いい大人で↑こういう思考の持ち主って本人が気付かないか精神的に幼い。

395 ：Miss名無しさん：05/01/28 15:59:32 ID:0OjqmqJA

>>390私若いころはもてたよ、　
彼も連絡くれるし昔の先輩とかともメールしてるよ。
あなたは女女してて女子には感じ悪いけど男には受けイイタイプかな？
そういう人は早く結婚しないと化けの皮はがれるよ。

396 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:11:29 ID:10/eOk3x

>>392
給料安い人は・・・我慢しなきゃならないもんね。
私みたいに年収700ちょっとあれば、マンション買って車買って
住める・・。

あっ、アパレルのバイヤーで30超えてます。ｗ

397 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:22:07 ID:DgQqoxPe

>>395
その程度で過去の栄光ですか？
結婚できない女を観察して反面教師にさせていただきますw

高齢毒ﾊﾟﾗさようなら。

398 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:25:20 ID:MBfGh0+0

>>396
今年２５のＯＬですが私はあなたの３分の１くらいしか収入が有りません・・・・。
手取り１４万くらいです・・・。
前のほうのスレで手取り１９万で家賃払って、その上更に８万ほど貯めていたという方が
いらっしゃいましたが、立派だとは思いますが
それって月に自由になるお金が５万くらいしかないってことですか？
主婦でもないのに、若い女性がろくに服や化粧品も買えず（買わず）、
友達とかいないのでしょうか。
いても付き合い悪くなるでしょうし、旅行とかもしないってことですよね。
自立とか以前に寂しい人生だと思う。

こんなレス叩かれるのは必至でしょうけど。

399 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:27:44 ID:0OjqmqJA

まあ自由になる金は多いほうがいいよね。
パラサイトっていると親に便利がられない？普通。
女なのに家にいると嫌がられてるようならそれは独立云々以前の問題では？

400 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:31:59 ID:67Rn57lF

パラサイトのＯＬさんはおうちにいくら入れてるの？
２０代なら３万くらい？３０代はいくらぐらいだろう。

まさか、入れてませんてことはないよね。

401 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:38:22 ID:syq1OIcg

>>400
家に金入れていたらパラサイトとは呼ばないのでは？
家に金を入れないどころか、自分の保険料や更には小遣いまで貰っているようなアフォのことをパラサイトと呼ぶのでは？

402 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:38:35 ID:0OjqmqJA

結構入れてない人もいる。
というかお父さんが偉くて金持ちで気前よくて
いくらでもお金はいってきて使い放題とかうらやましいぞ。
ありゃ結婚したくない罠。いいな。
とおもうけど、私はこき下ろしたりもしないけど
ここねたみとひがみ凄すぎのような希ガス。

403 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:44:20 ID:67Rn57lF

>>401
マジで！？
そうなんだー。うちは比較的裕福な家庭だけど、一般常識として
お金いれてたな。
すごい「学生の身分」と「社会人の身分」て分けて考える親だから
税金とか保険料とか、そういうのは自分で払ってたよ。
学生の時は好き放題だったけど…w

401さんの言うパラサイトな人って、本人にも問題あるけど、親も
原因のひとつだね。

404 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:47:23 ID:syq1OIcg

>>403
だから、世間で叩かれまくっているんだと思われ。
別に親と一緒に住んでいるからパラサイトって言われて叩いている訳じゃないと思われ。

405 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:52:26 ID:0OjqmqJA

叩いたりもしないけど（おもしろい）現実問題親がなくなったら大変だろうなとは思うが。
お金貸してとこられても貸せるほど（あげるほど）金はないぞ。

406 ：Miss名無しさん：05/01/28 16:59:15 ID:Xiyv7bET

パラサイト
■電気、ガス、水道、下水道、ＮＨＫなどの公共料金。部屋代など
負担してないＯＬはパラサイトシングルです。早く結婚しなさい。

結婚しないで子供を産まないのは少子化を助長します。子供産まない
女は世の中に必要ありません。４０歳で死んで下さい。邪魔です。

女が社会に出て働く資格なんかない。女は家庭を守り、子育てに従事すること

407 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:02:09 ID:0OjqmqJA

犯罪者予備軍みたいな毒男の存在のがよほど公害だと思うわけだが

408 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:03:23 ID:oh46PsJ1

>>406
ハハ、４０まではパラして生きててもいいってことだな。

409 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:14:13 ID:vqnmJ91V

40で子供産める可能性がゼロに近くなるからだろ

410 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:18:18 ID:0OjqmqJA

現代医学をもってしてもリスクが高くなってくる罠
男も４０超えると子供の成人前に死亡率高くなるし同罪かと

411 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:19:24 ID:syq1OIcg

社会保障制度の問題で４０小梨女に氏ねっていうくらいなら、働いていない老人に氏んでもらう方がはるかに効率がいいのでは？

412 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:27:21 ID:10/eOk3x

>>398
まぁね・・・確かにそうだと思う、
お給料少ない人は、一人暮らしは無理に近いし、無理してまで
やらなくもいいよね。
でも、地方来てがんばってる人も中はいるよねー。
手取り19万で8万も貯金しないで、もっと現実にやっていれば、そうそう
大変でもないかもね。

私現在手取り40貰ってるけど、貯金は昔から5万。
その5万4年間貯めて、(ボーナスの貯金もあり)マンション買う頭金ぐらいは
できました。
それで、普段はお金持ちの男友達とか彼氏とかいて、いろいろ買ってくれたり
美味しいもの御馳走してもらったり、旅行にも連れて行ってくれたりしたから
その浮いたお金で、友達とご飯食べに行ったり、バーゲンに走ったりw、とかしてました。

413 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:28:41 ID:syq1OIcg

年収700ﾏｿちょっとで手取りが40ﾏｿか。
妄想も甚だしいな。

414 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:33:11 ID:vqnmJ91V

>>410
なんで無駄に男に敵意もやすかね

男のほうが平均所得高いから社会貢献度高いってことだろ
女は所得低い分、子供を生んで育てる貢献があってバランス取れる

また、こういうやつらは例外とか持ち出したりするんだろうが。

415 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:36:15 ID:0OjqmqJA

日本て社会貢献度と賃金って一致しない国だから
公務員で民間が一人でやってる仕事を四人でやってても
給料高いし　若い方が働いてても年寄りよか給料安いし
女性は良質で安価な労働力としてこき使われるし。の理不尽のオンパレード。

416 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:37:56 ID:10/eOk3x

訂正
>>412
地方から来て

417 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:38:54 ID:10/eOk3x

>>413
はっ？ボーナスも合わせてよ。

418 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:42:06 ID:Xiyv7bET

>>417
業種なに？金融系？

419 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:44:17 ID:10/eOk3x

>>418
>>396にも書いたけど、アパレル、バイヤー30過ぎてます。

420 ：Miss名無しさん：05/01/28 17:48:39 ID:Xiyv7bET

>>419
年収高いな、それで結婚して子供産むことがバカらしいワケか。
そのまま１人で老後向かえて死ぬの？寂しくないか？

421 ：Miss名無しさん：05/01/28 18:01:26 ID:10/eOk3x

>>420
まっ、そんなのはなるようになれよ。

422 ：Miss名無しさん：05/01/28 18:04:05 ID:vqnmJ91V

>>420
年収700万で子供うむの馬鹿らしくなるわけないだろｗ

423 ：Miss名無しさん：05/01/28 18:35:53 ID:LdjmnMYB

そんなにあったら一人暮らしも優雅だね。
いいなー。

424 ：Miss名無しさん：05/01/28 18:54:23 ID:qwdlkNXK

>>421
あと何年か後には男にも相手にされない年になり、老後を向かえ、寂しく
孤独死して葬式もしてもらえないで破棄される。

425 ：Miss名無しさん：05/01/28 19:13:53 ID:10/eOk3x

>>424
たぶんねーそうなるわよ。
誰も骨を拾ってくれる人がいない！誰が私の骨をお墓に
埋めてくれるのよーーーーーーーーーってねｗ

426 ：Miss名無しさん：05/01/28 20:02:10 ID:jPAfzIsT

まっ昼間にカキコの人って何かいても嘘臭い。

427 ：Miss名無しさん：05/01/28 21:32:17 ID:lHoZyuS0

実家で暮らした方が、効率いいならそうしたらよい。
一人暮らしした方が効率いいならそうしたら良い。
なんでこんなことで騒いでるんだ？

428 ：Miss名無しさん：05/01/28 21:41:52 ID:xiYU5Db/

要するにここは、1人暮らししてるバカが実家暮らしをバカにしているスレ　てことだな
1人暮らしのやつでたまに「1人暮らししてる私ってエライ」て鼻高々になるんだよなー
愚かだねー

429 ：あ：05/01/28 23:51:48 ID:9NEEUSKb

お互いパラサイトシングルで結婚し一気に貧乏になり離婚した。独身で心配なのは老後だから親がいるうちわパラサイトでいればいい、結婚は焦らなくてもね

430 ：Miss名無しさん：05/01/28 23:58:39 ID:4MtT8PCt

>>427
キツキツの生活で心が荒んでる一人暮らしの憂さ晴らしでしょ。

431 ：Miss名無しさん：05/01/29 00:38:05 ID:OimzbKZY

集る方＜集られる方

これは明らかだ。その上で集るタカらないは自由では？

432 ：Miss名無しさん：05/01/29 00:47:23 ID:GolqMK3o

憂さ晴らしだけだったらパラサイトシングルなんて言葉ができなかったかもねー　残念

433 ：Miss名無しさん：05/01/29 00:59:06 ID:OtU6ugvV

当方、一人暮らし派ですが、就職してるなら親元にいてもいいんじゃない？実家にいくらかいれるわけだし。自分の稼ぎが一銭もなくてﾊﾟﾗｻｲﾄはﾔﾊﾞｲと思う

434 ：Miss名無しさん：05/01/29 01:05:29 ID:ZRPnrELt

ﾊﾟﾗとニートってどう違うんだろう？

435 ：Miss名無しさん：05/01/29 01:26:08 ID:q/ztFPr6

パラサイト人生も別に悪くないだろ。宿主が生きている間しか
寄生できないんだぞ。いや、生きていても寄生できない親だって沢山いる。
パラサイトシングルなんて立場は、恵まれた人間にしか選択できない
オプションだと思うな。自分はなんて運が良い人間なんだろうって、
日々感謝しながらパラサイトしてくれよ。

436 ：Miss名無しさん：05/01/29 02:16:46 ID:6+rmaQCD

437 ：Miss名無しさん：05/01/29 02:26:02 ID:OtU6ugvV

>>435 でもさ、親が死ぬまでﾊﾟﾗやってたら自立なんてできないよ。だからﾌﾟｰのﾊﾟﾗは危険だと思う。

>>434 ないよね

438 ：Miss名無しさん：05/01/29 02:27:03 ID:6+rmaQCD

>>430
君の頭　レベル低すぎ・・・。
親に寄生する事で自分の生活を維持する事しか出来ない人に
一人暮らしの人の精神を批判する資格ないだろ。

それは、パラサイトの特徴でもあるけど・・批判・非難はしても
実行力が伴わない。後　依頼心が異常に強い。自身の力での解決能力が低い。
社会人として、どれもが必要なものが育成されていないんだよ。
だから、比較的パラサイトにエリートと呼ばれる人たちはいないな。
というより　社会人として落伍者的仕事の人が多い。

439 ：Miss名無しさん：05/01/29 05:01:09 ID:o9qvFHH/

女なんて結婚したら旦那にﾊﾟﾗｻｲﾄなんだからさあ
結婚するまで親にﾊﾟﾗｻｲﾄしてたって別に平気そうな気もしないでもない
　

440 ：Miss名無しさん：05/01/29 09:04:14 ID:Mscm/oE1

>>438会計士･教師･公務員とかパラのひと知ってるけど
あなたにそんなこと言われる筋合いはないというと思ふ

441 ：Miss名無しさん：05/01/29 09:46:40 ID:9czv68vu

惨めな自活者が嫉妬してるだけでしょ。

442 ：Miss名無しさん：05/01/29 09:57:16 ID:RwLUwYp3

まぁ、なんだかんだ逝っても実家が金持ちのパラならともかく、普通の環境なら親が死んだ後
どうやって生活するのか聞いてみたいな。
５０にもなって料理も出来ない、洗濯も出来ない、家計の管理も出来ない・・・・。
あ、そういえば、ときどき独居老人が街金の追い込みかけられているな。
なれの果ては、電車自殺か。他人に迷惑かけずに死んでくれ。

443 ：Miss名無しさん：05/01/29 10:02:02 ID:bBk8BV21

パラサイトを批判してるのは東京だけです。全国的には独身が親と住む
のはごく自然のこと。パラサイトは古き良き日本の家族を崩壊させる
だけです。

444 ：Miss名無しさん：05/01/29 10:16:35 ID:0HRgBflF

伝統的な逝けず後家ですか？

445 ：Miss名無しさん：05/01/29 10:21:36 ID:RwLUwYp3

>>443
そうだったんだ・・・。
晩婚化の原因は東京以外の田舎にあったんだな。

446 ：Miss名無しさん：05/01/29 11:53:58 ID:6+rmaQCD

>>443
聞いたことない。
すげー開き直り。これだから田舎者は・・・。

447 ：Miss名無しさん：05/01/29 12:07:08 ID:6+rmaQCD

>>440
君の挙げた仕事の人たちは、端から弱い精神の人だよ。
公務員って・・・・。ぷっ

448 ：Miss名無しさん：05/01/29 12:13:53 ID:qYfZXPVw

>>429
バーカ。典型的なパラサイトシングル依存型同士だな。困難に直面すると
逃げだし親に助けを求める。全員ではないが、パラサイトしているとそう
なる人間が多いと思う。成人同士が親に助けを求めてさ、ば～～～～か。

449 ：Miss名無しさん：05/01/29 14:51:00 ID:yCXWJJO4

＞４４８
本当そうだと思う。男も女も、すぐ親に頼る人多い！
普通の精神だったら早く家でたいと思うけどなー。こういうパラの
親も親だろうな。過保護に育てて・・
私もパラでエリートって見たことないな。得に男は

450 ：Miss名無しさん：05/01/29 18:25:54 ID:IEtWmPyy

20代前半の大阪在住、同い年くらいなら実家暮らしの方が多いよ。
東京みたいに家が狭くて自分の部屋が無い、なんて状況じゃないし。
晩婚なのは、東京で一人暮らしして、
仕事と毎日の生活で精一杯の人か、仕事に生きがいを感じてる人でしょ。

普通の精神だったら、早く家を出たい？
だから、それは家に自分の居場所がないからでしょ？
親と暮らすのが窮屈で、自由に生活したいからでしょ？

単に自分は一人暮らししてるからって実家暮らしを叩くなんて、
自分に自信が無い証拠。
もしかして、親との同居から逃げた自分を、パラを叩くことで正当化したいの？
わざわざパラ叩かなくても、堂々と生活して人生楽しめばいいのに。

451 ：Miss名無しさん：05/01/29 18:41:10 ID:6+rmaQCD

>>450
君の頭脳は、中学時代から成長しいないのか?

自分の居場所があるとか　無いとかそういう低レベルの問題で論旨を摺り返るなよ。
人間が成長していく上で親はまず一番に越えなくては、ならない存在だ。
それを相互依存をいいことに親との同居からの逃避とは、片腹痛いわ。

親からの自立も出来ないという事は、社会人としても半人前なんだよ。
因みに親が貧乏とかも関係ないからな。

452 ：Miss名無しさん：05/01/29 18:48:37 ID:51KGNLFf

３０代独身がもっとも多いのは２３区だし、田舎はさっさと結婚するから
やっぱ東京が一番負け犬多いんじゃないの。パラサイト＝負け犬候補
ってとこかな。要は稼ぎ悪い家庭は東京で生活しちゃいけないのよ。
断っておきますが、私は品川区ですので。

453 ：Miss名無しさん：05/01/29 19:07:35 ID:9czv68vu

給料年収が良くて、マンションで一人暮らしというなら憧れますが
たいていの一人暮らしは、安いアパートでカツカツで暮らしてくせにさ。
パラしてれば家賃光熱費食費タダで、優雅ですｗ

454 ：Miss名無しさん：05/01/29 21:13:59 ID:5OF1g3S+

用は早く結婚すればいいんだな？
男は奥様になったというだけで何にも言わなくなるもんね。

455 ：Miss名無しさん：05/01/29 23:15:27 ID:n4BF9QdF

俺、愛人クラブとか出会い系オタクなんだけど、こういうのに
登録する女って９９％一人暮らしだよ。

456 ：Miss名無しさん：05/01/29 23:40:12 ID:utpq3z7f

>>451　は主婦？おとこの人？

ニートやフリーターはどうかと思うけど、別に普通に働いてるんなら家に居ようが居まいが、どっちでもいいじゃん。
人それぞれ家庭それぞれの考え方や価値観があるんだから。

それに女の子にそんな簡単に家を出ろ出ろ言うのもなあ。

457 ：Miss名無しさん：05/01/29 23:47:56 ID:eRVuCCXQ

長く頼ったぶん老後の親を支えればいいがな。
それもしないなら完全にゴキブリ。

458 ：Miss名無しさん：05/01/30 01:20:42 ID:YU5qJ8Mc

実家暮らしを叩く一人暮らしの人に質問。
あなた達の親はどうしてるの？
どのくらいの頻度で会ってるんでしょう。

459 ：Miss名無しさん：05/01/30 01:45:04 ID:Z7YXpJhG

また、言い訳か

460 ：Miss名無しさん：05/01/30 01:50:52 ID:iSngWCSw

親と一緒に住んでる独身30女だけど、年収900万。
年金受給者の両親を扶養家族に入れてる。
生活費は折半。家事は大半が親。

これもパラサイト？

461 ：Miss名無しさん：05/01/30 01:52:10 ID:47rTaLYZ

一人暮らしする　実行力も行動力なくて
だらだら　詭弁たれまくり　の言い訳三昧。

462 ：Miss名無しさん：05/01/30 02:06:27 ID:nbk3RE8Y

20代の７割がパラな事実を考えろよ。
やせ我慢を強いる理想論なんか誰もついていかないぞ。

463 ：Miss名無しさん：05/01/30 02:20:25 ID:Z7YXpJhG

依存心が強いと自分がパラサイトかも他人に確認するらしい・・・・

20代はパラサイトっていわれてるのかね・・・・

464 ：Miss名無しさん：05/01/30 02:30:44 ID:MFIgOwEG

　　　　／⌒＼
　　　/Oo〇oOヽ
　　（oO／⌒ヽOo）
　　ヾ（　ﾟДﾟ　）ノ
　　　　.ゝ＿__ﾉ

465 ：自立すべき状態なのにしないのをパラサイトという：05/01/30 02:33:59 ID:FYmvJaTP

>>460
飯つくってもらって掃除・洗濯してもらっていれば
そのカテゴリーに入るな、自立心がないという意味でね。

弁当まで作ってもらう香具師までいるのが現実だから。

466 ：Miss名無しさん：05/01/30 02:39:39 ID:FYmvJaTP

頑張る人間は好かれる
甘える人間は嫌われる
こりゃあ一般的な話だからどうしようもないよ。

困ってるから支えるというのは別の問題。
親に支えられてるのはパラｗ (特に３０以上な）
親を支えて一家の軸になっているのは違う。
まあこんなとこだな。

467 ：Miss名無しさん：05/01/30 03:26:33 ID:23B20ZmX

　　　　　　インリン・オブ・ジョイトイ

.

468 ：Miss名無しさん：05/01/30 03:58:31 ID:+gx/Qi4j

>>462
パラサイトって働いてるのに、家にも金入れてなく、親に家事は
まかせてるやつだろ。
その７割が全員入れてないわけないだろ。私も周りは一番多い子で
８万。普通３万は入れてるよ。

469 ：Miss名無しさん：05/01/30 06:31:10 ID:aTTA3OL6

東京一人暮らしで夜はお水・風俗のバイト。でなきゃ円光。こんな女性
相当数いるよな。それで自活だって、バカじゃん。
それとも実家が都営団地とか公団の賃貸で彼氏に実家まで車で送られる
の恥ずかしいのかな。まあ、家族３人以上で７０平米程度のマンション
じゃ一人暮らしも仕方ないかな。

470 ：Miss名無しさん：05/01/30 10:22:14 ID:zXNtkJ1i

家がお寺で、跡継ぎなのでパラしてます。

471 ：Miss名無しさん：05/01/30 11:48:52 ID:zy2fGm29

自活してる女って根性悪いんですね。

472 ：Miss名無しさん：05/01/30 12:23:03 ID:47rTaLYZ

>>471
おバカちゃんの君より
頭も性格いいよ。

473 ：Miss名無しさん：05/01/30 12:24:38 ID:8vDHWRBi

自活してる女は大変だからそれなりの性格でないとやっていけないだろうね。

474 ：Miss名無しさん：05/01/30 12:41:30 ID:8xlZuoy+

パラサイトの定義がごっちゃになってない？
同居してて生活の面倒全部見てもらってるのがパラサイトでしょ。
同居しててもある程度の負担してりゃパラサイトじゃない。

475 ：Miss名無しさん：05/01/30 12:54:19 ID:47rTaLYZ

いや　違うな
パラサイトは、「寄生」
シングルは、「独身」
よって、親と同居している独身者総てだ。
常識的判断で学生は、収入がないから省かれるがな。
パラサイトが叩かれる所以は、経済的自立だけでは、ないという事も
念頭に入れておくほうがよい。

上の書き込み総じてパラサイトと呼ばれる人々の反論に説特性がないのも
精神的に未熟だからだ。苦労からの逃避傾向とそれが出来る自分を非常に
好きなのだろうな。

476 ：Miss名無しさん：05/01/30 13:10:23 ID:8vDHWRBi

結局条件の悪い人の僻み。

477 ：Miss名無しさん：05/01/30 13:11:14 ID:8vDHWRBi

条件いい人は羨ましいけど　みんな人のあし引っ張るの凄くうまいね。
見習いたいくらい。

478 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:36:33 ID:47rTaLYZ

パラサイト肯定派は、感情論しか書き込みできないのが
憐れだ。理屈も理論を構築する頭脳もないのか。

479 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:38:26 ID:8vDHWRBi

単に合理的に使えるものは使ってるし
それで問題なければＯＫかと。

480 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:40:44 ID:47rTaLYZ

合理的と自分の力で思考する事を一緒にするなよ。

481 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:43:20 ID:8vDHWRBi

あなたはただの煽りにしか見えませんが。どこが理論的なのでしょう。

482 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:47:12 ID:47rTaLYZ

君よりましだよ。感情論君
上のほうにレス　してあるのを読んでね。
君の場合感情的な解釈のみだよ。
少しは自分の意見を客観視しなよ

483 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:51:35 ID:8vDHWRBi

無理なく自分の環境でゆとりを持って人間らしい生活をしたいのが普通。
無理して物理的に独立してる人は余裕なく潤いなく
人間らしさにかけがちと思う。
無理やりな自立ちゃんより付き合いたいのは人間らしいパラサイト。
それだけ。

484 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:56:39 ID:O+7B0QjG

親にマンション買って貰って光熱費すべて親に払ってもらって
買物は親のカードでしている私はパラサイトでしょうか？
一応働いてますが月２５万だけじゃ一人で生活できません。
あ、車も親のプジョー乗ってます。

485 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:58:00 ID:DhyHbTFC

47rTaLYZは極論すぎ。
私は兄弟全員独立してて両親は実家で二人暮し。
もう二人とも還暦すぎてるからいつ病気になるか不安でたまらないよ。
一人で暮らしてるから偉いわけじゃない。

486 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:58:17 ID:47rTaLYZ

君は、経済的潤いがその人の人格形成をすると思ってるようだか。
それは、違うな。
人間の一番優れているところは、思考することが出来ることなんだよ。
手をだして口にだせば総て与えられ生活の中に身を投じていると
思考力がまずなくなる。思考力のない人間が人間らしいか?
社会人として社会参加して、巧くいくと思うのか。

487 ：Miss名無しさん：05/01/30 14:59:41 ID:8vDHWRBi

羨ましいでつね。まあ、人それぞれの生活があるから。
上を見てもしたみてもきりないでつ。他人見て批判してどうすると。

488 ：Miss名無しさん：05/01/30 15:01:52 ID:47rTaLYZ

又　感情論か・・。君はしょうがないな。
鼻っ柱ばかり強くて頭が追いついてないよ。

489 ：Miss名無しさん：05/01/30 15:02:00 ID:8vDHWRBi

うーん、音楽が得意な人はそれで生活すればいいし、
ファッション関係にしてもしかり。
理論だけじゃなくて感覚で成功する人もいるし人生いろいろだと思う。

490 ：Miss名無しさん：05/01/30 15:02:52 ID:8vDHWRBi

頭でっかちは付き合っていてつまらない人多い。

491 ：Miss名無しさん：05/01/30 15:04:22 ID:47rTaLYZ

本能のままっていうのもなぁー
原始から進化していないよな

492 ：Miss名無しさん：05/01/30 15:09:10 ID:8vDHWRBi

いろんな人がいるから世の中成り立ってるんだと思うよ。

493 ：Miss名無しさん：05/01/30 15:36:37 ID:wrGLnqh5

釣書段階で一人暮らしを見合いを断る口実にされたよ。
女性は就職しても実家に居る方が良い、て古い？考えの人も少なくないかもよ。

494 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:15:53 ID:YU5qJ8Mc

47rTaLYZの方がよっぽど感情論だと思うけど。
ただ叩いてるだけ。
じゃあ、どういう風に一人暮らししてるか教えてよ。
実家暮らしの人は、こういう風に実家暮らししてるって言う事多いけど、
一人暮らしの人は、何も言わずに叩くだけの人多いよねぇ。
って、吊りかな・・。

495 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:20:21 ID:47rTaLYZ

>>494
一人暮らしの生活内容聞いてどうする??
君は、このスレタイの意味すら理解していないようだな。

一人暮らしをするという行為と行動原理について論じていわけで
どういう一人暮らしの生活をしてようと関係ないだろ。
それは板違いというものだ。一人暮らし板に逝け。

496 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:22:55 ID:zy2fGm29

キ○ガイだから相手に（ry

497 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:25:46 ID:47rTaLYZ

論破出来ない自分の頭を恨めよ>>496

498 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:27:28 ID:YU5qJ8Mc

>>485
あっそ、言えないんだ。
ここに張り付いて叩きまくってる人が
どんな素晴らしい生活をしてるのか気になっただけ。
人にはそれぞれ事情があって、それに合った生活をしてる訳。
形態は一人暮らしでも>>484みたいなのもいるんだし。
実家暮らしをまとめて叩いてるだけの、どこが論理的なんだろう。

＞一人暮らしをするという行為と行動原理について論じていわけで
それこそ一人暮らし板に行けば？

499 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:27:52 ID:Iv/gXDbk

>>495
お前が人語を操る優れた猿だと言うことは良く解った。
だがここには猿の相手を真面目にしようなどという物好き
はいない。
巣に帰れ。

500 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:29:08 ID:YU5qJ8Mc

>>496
ごめん、相手にしちゃったｗ
ま、これで相手にする価値ないっての分かったから、
他の人スルーして。

501 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:30:05 ID:YU5qJ8Mc

ああ、レスアンカーも間違ってるし。。

502 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:33:35 ID:47rTaLYZ

>>498
救いようのない馬鹿だな君は
なぜ私が君の欲求に答えて生活を披歴しなくてはならないだ。
そんな義務も義理もないよ。少し考えれば解りそうなものだけどな。
叩かれていると感じることは、自分の非を有る程度認めていることだ。

スレタイから逸脱していないから一人暮らし板に行く必然性はないな。
君のようにどういう生活内容かというとスレタイからずれるよ。

503 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:37:34 ID:47rTaLYZ

本当に　独身の女は低脳ばかりだな。

目先しかみれないのか。
まだまだ　欧米の女性レベルには、程遠い
企業進出なんて夢の又夢だな。

504 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:41:44 ID:CdcTjZun

>企業進出なんて夢の又夢だな。

はぁ？

505 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:44:00 ID:EWwqpjZ6

>>1
社会人なら、自立したら？

506 ：Miss名無しさん：05/01/30 17:51:08 ID:eR1eo+p+

うちの会社は女の一人暮らしって白い目で見られる･･･

507 ：Miss名無しさん：05/01/30 18:15:35 ID:DhyHbTFC

東京での若い女の一人暮らしはよっぽど人格が固まってないと
周囲に流されてとんでもない性格になるよ・・・
親っていう縛りがあったほうがいいよ。

508 ：Miss名無しさん：05/01/30 19:55:00 ID:juHWmrjX

>>506
パラしてますが、そんな会社はいやだ。

509 ：Miss名無しさん：05/01/30 20:08:47 ID:eR1eo+p+

>>508
だよね。特に30過ぎてしようもんなら
「結婚する気がない」「不倫してるに決まってる」などなど･･･
だからみんな始めても内緒にしたりしてるみたい。

510 ：Miss名無しさん：05/01/30 20:24:15 ID:W+4Ri7YK

なーんか親にどのくらいの頻度で会ってるかなんて
へーんな質問。マザコンかファザコンなのかなｗ
どちらにしても、おこちゃまだね。これだからパラって言われちゃうんだよ。
親なんて盆暮れ正月にでも会えればいいんじゃないの？
付き合いたてのカップルじゃあるまいし。
毎日親と一緒にいて、ご飯や身の回りのお世話してもらってるんですか？
それが親孝行だと思ったら、大きな間違い。

511 ：Miss名無しさん：05/01/30 20:26:44 ID:8vDHWRBi

御飯なんか親に任せたら好きなものが食えないやんけ

512 ：Miss名無しさん：05/01/30 20:42:52 ID:z7y+Q68h

医師なんかと結婚するよりは、官僚と結婚するほうが美味しいよね。

週刊ダイヤモンド　生涯賃金

９億円　開業医
５．５億～６．５億円　経済官庁１種官僚
６億円　裁判官・検事
５．０億～５．５億円　在京キー局総合職
４．５億円　最大手損害保険会社総合職（マリンのこと？）
４億円　弁護士（ただし年金・退職金・各種手当てなし）
３．５億円　メガバンク大卒総合職　勤務医師
３億円　私立大学教授
３億円　大手電気メーカー大卒総合職
２．５億円　上場企業総合職平均
２億　大卒サラリーマン平均
０．９億　フリーターで一生働いた場合

513 ：Miss名無しさん：05/01/30 20:46:10 ID:8vDHWRBi

医師は開業･勤務　国立・私立　それと科によって給料違うから
ランキングしてもね～

514 ：Miss名無しさん：05/01/30 20:56:33 ID:PiRJD13u

こういうのって、勤務医の中でも一番最低ランクなのを使ってるのが笑えるw
３.５億って、1000×35年でクリアじゃん。
まず1000万が勤務医として最低ランクだし、医者は定年なしだから35年で引退する必要なし。
一方の官僚は、天下りありきw

515 ：Miss名無しさん：05/01/30 22:21:25 ID:vYM/8/hV

それに、医師優遇税制も考慮してない

516 ：Miss名無しさん：05/01/30 22:38:44 ID:iWY8fD61

僕の夢は総理大臣になることです。

517 ：Miss名無しさん：05/01/30 22:56:09 ID:8vDHWRBi

でも勉強するのにとか経費かかりますよね専門職だから<医師
何年か浪人して2年インターン　公立国立病院とかはいると
40で1000万こしてない人もけっこういるでしょう。

518 ：Miss名無しさん：05/01/30 23:22:09 ID:45+UHz8o

官僚って国家公務員でしょ？
どうしてそんなに稼げるの？
天下り？

519 ：Miss名無しさん：05/01/30 23:31:10 ID:wYMh3PZe

>>517
まず、私立は学費高いけど、国立は他学部と学費まったく同じ。
具体的には、年50万程度。6年間で300万。
卒後に関しては、インターン制度は1968年に廃止されてます。
今は、卒後２年間の研修は、最低でも月30万は保証されていて、年収は360万～600万くらい。
あと、国公立病院は、安いとこでは1000万程度のとこもあるらしいけど、平均では1200万位。
まあ、高い年収求める人は民間病院の方にいきます。
一生大学病院、みたいな道をあえて選ばなければ(まあ教授になれば元とれるけど)、生涯賃金６～７億くらいはいくよ。　　

520 ：Miss名無しさん：05/01/30 23:50:03 ID:YU5qJ8Mc

親を心配する事＝マザコン・ファザコンって安易な考え。
だとすると、
一人暮らし＝親なんかどうでもいいって考えになるね。
一人暮らしは偉いと思う。
でも、ここに来て親と暮らしてる人を叩いてるような一人暮らしは
本当に自立してて偉いのか？と疑うな。
自立という名の下に、自由勝手に暮らしてる姿しか想像出来ない。
叩くのは勝手だけどさ。

521 ：Miss名無しさん：05/01/31 00:19:46 ID:fgVG115w

独身叩きたいだけだからほっとけ

522 ：Miss名無しさん：05/01/31 01:32:53 ID:8eVTKmqV

>>515
その制度は事実上すでに廃止されている。

>>519
勤務医はそんなにもらえない。＠６－７億
平均１０００前後で４０年と考えればまあそんなところ。
実際には留学やら非常勤扱いの時期があってそこまでいかないけど。
（異動が多いから退職金はあんまりない。）
ただ安定はしている、このご時勢じゃあ特にね。
それと定年が６５だったり
それと関係なく体が元気な限り仕事はあるから。

開業医の収入はピンキリだからなあ・・・
差はかなり極端だと思いますよ。

523 ：Miss名無しさん：05/01/31 08:42:33 ID:gxuZzJN1

>>520
>自立という名の下に、自由勝手に暮らしてる姿しか想像出来ない

一人暮らしをして自由勝手で何が悪い。理由を聞かせてくれ。

俺は、年齢34歳　
都内に120㎡の分譲ﾏﾝｼｮﾝを購入して住んでいる。
もちろんローンは、完済だ。
車と猫と犬を所有　
結婚はしていない。将来もするつもりはない。
親は、何不自由ない生活をしているから金銭的援助はしない、ただし
メール・電話での健在かの確認は怠らず。

で、日頃はかなり君たちが思うより勝手な生活な訳だが
経済的にも精神的にも自立している俺のどこがいけないんだ。

524 ：Miss名無しさん：05/01/31 10:47:11 ID:3C9OUyT0

http://www16.ocn.ne.jp/~koma002/index.html

525 ：Miss名無しさん：05/01/31 11:38:38 ID:1ojXAD1g

>>523
ローン完済？
返済計画はどのように？

私も都内にマンション購入したけど、２５年計画だよ。
３２歳の私に貸してくれるお金は、したかがしれてるわ～

526 ：Miss名無しさん：05/01/31 12:03:11 ID:TfB9nghJ

ご利用は計画的に～ｂｙアコム

527 ：Miss名無しさん：05/01/31 12:09:46 ID:WtVC2tjz

このスレ、ループしまくりだよね

一人暮らしも実家住まいも、それぞれ相手を表面的にしか見てないから平行線。

本当はそれぞれ事情も状況も違ってて、それぞれがベストな暮らし方してるだけなのにね。

528 ：Miss名無しさん：05/01/31 18:08:40 ID:yZYnTpvS

結局ダンマリ・・・。ぷっ

529 ：Miss名無しさん：05/01/31 19:52:03 ID:8eVTKmqV

それより
パラサイトシングルのみなさん
どうして結婚できないんですか？

530 ：Miss名無しさん：05/01/31 20:04:25 ID:fgVG115w

だれがおめーになんか教えるか

531 ：Miss名無しさん：05/01/31 20:38:41 ID:ZMcBpTMZ

ぶさいく、性格悪い、行動力なし　と3つ揃ったのでパラサイトしています。
でも親と一緒に住んであげてます。親孝行でしょ！

532 ：Miss名無しさん：05/01/31 21:08:17 ID:h0Zf0xjj

まあ、どっちにしろある程度の理由がない限り
パラより、自立している人のほうが尊敬できる。
パラ悪くないけど、パラの人に自立してる人をとやかく
言う資格ないだろ。
自分のこともできない人がさ。

533 ：Miss名無しさん：05/01/31 21:10:19 ID:jumE71gQ

一緒に住んでる＝パラ
別居=自立はまちがい
別居して親に手や金だしてもらってるなら
家にパラよかよっぽど努力しないで本人快適なわけだし

534 ：Miss名無しさん：05/01/31 22:38:02 ID:yZYnTpvS

パラサイトのどこが自立している一人暮らしより
偉いのか解んないな。
なんかみんな　偉そうなこと書いてるけど
本当に胸張って自慢できるのかな。

535 ：Miss名無しさん：05/01/31 22:39:55 ID:ESNoZ6Jw

一人暮らししてることって、胸はって自慢したり、偉そうに言うことなの？
パラサイトのほうが偉いとは思わないけど、一人暮らししてるからって偉いとも思わないけど。

536 ：Miss名無しさん：05/01/31 22:42:41 ID:h3fn64Hs

>1 が悪い

537 ：Miss名無しさん：05/01/31 22:57:00 ID:yZYnTpvS

一人暮らしは、パラサイトよりは偉いだろ。
自活しているし自立している。
>520 みたいに勝手に妄想されるのも癪だよね。
何の根拠もないのにさ。

538 ：Miss名無しさん：05/02/01 00:01:48 ID:gvXKJXsH

性格悪い人が苦労すると、よけい性格悪くなるらしいですよ。

539 ：Miss名無しさん：05/02/01 00:05:44 ID:alIyhLQT

なんかパラサイトの人たちって、想像でものいってない??
らしい　とか　想像だけど　とか
自分の意見に自信ないのからか??
一人暮らしの人は経験からものをいうから
説得力ある書き込みだよね。

540 ：Miss名無しさん：05/02/01 00:08:48 ID:alIyhLQT

連続でスマン
今帰宅したんだけど
>>520さんの意見かきこまれてないね

俺　>523なんだけど。
簡単なプロフィールまで書いたのにな・・。

541 ：Miss名無しさん：05/02/01 02:33:08 ID:Ae0daS8L

>>539

520は一人暮らしは偉いって言ってるだろ。
いつまでもわめいてると
何か後ろめたい事があるのかと思われるぞ。
俺も一人暮らしだけど、一人暮らし、実家暮らしどっちでもいい。
そんなんで優劣決める奴がバカで終了。

542 ：Miss名無しさん：05/02/01 06:38:42 ID:alIyhLQT

>>541
お前こそ何かばってるんだよ。
後ろ暗いところのあるのは、お前のほうだろ。
しかもお前に関係ない。

>520の書き込みをすべて読んだか。
ここでの一人暮らし者を馬鹿にしきっているだろ?
かなり　気が強いこと書き込んでたよな。
だから>520の望むようにしたので、「土俵上」にあがって来いと
いってるだけだろ。

それに何か問題があるのか??

543 ：Miss名無しさん：05/02/01 08:40:07 ID:mtHh7hli

ていうか、パラサイトしている藻前さん達、他に兄弟とかいないのか？
結婚していないのか？
漏れなんか、パラサイトしていたけれど、兄貴が結婚した途端に追い出されたぞ。

544 ：Miss名無しさん：05/02/01 11:58:00 ID:bRhOAOKu

>>543
私は就職してから一人暮ししてましたが、兄が結婚したのをきっかけに、逆に家に戻りましたよ。
母が少し病気気味なので、誰かいた方が安心だし。
兄の結婚が去年の９月なので、パラ歴５ヶ月、その前の一人暮し歴が４年ですね。
そのうえで言うなら、一人暮ししてる方が偉いとかって非常に馬鹿らしい。
一人暮ししててもコンビニ弁当ばっかりたべて自炊しなかったり、一人暮しなのをいいことに彼氏を連れ込んでずるずるした生活したり。
そういうだらし無い生活する人も結構いる。
ケジメのつけられない人間が一人暮しするとそういう事になるんだよね。
ただ、ケジメをつけられる人間は実家にいてもちゃんとするし。
ここで叩かれてるパラって、実家にいて尚且つ甘えた生活してる人でしょう？
実家にいる人が必ずしも甘えてるわけじゃないんだから、一くくりにして叩くのって意味なくない？

545 ：Miss名無しさん：05/02/01 12:00:18 ID:mtHh7hli

>>544
いや・・・。
>実家にいて尚且つ甘えた生活してる人
のことを、パラサイトと呼ぶんだが。
実家で親と同居していることがパラサイトではないと思われ。

546 ：Miss名無しさん：05/02/01 12:19:39 ID:3FvJfdle

勘違いして怒ってるやつら笑えるな。パラサイトシングルって調べてから濃いよ

547 ：Miss名無しさん：05/02/01 12:40:04 ID:pyBBIBSh

では実家に７万入れてる私はどちらの部類に入るのでしょうか？

548 ：Miss名無しさん：05/02/01 12:47:23 ID:qN/h7wvA

７万って結構入れてる方だと思う。

549 ：馬鹿ども、よくよんどけ：05/02/01 13:08:31 ID:mtHh7hli

http://homepage2.nifty.com/mtforum/ge002.htm

「パラサイト・シングル」とは、この語の発明者である山田昌弘氏によれば、
「学卒後もなお、親と同居し、基礎的生活条件を親に依存している未婚者」
（山田『パラサイト・シングルの時代』筑摩新書,1999）のことである。

550 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:14:45 ID:DJxer6B7

↑そのサイトでは山田昌弘氏の矛盾点を突き、パラサイトを肯定してるみたいだけど。

ところで、学校卒業後ずっと実家にいて、ＳＯＨＯでサラリーマン以上の年収を稼ぎ、家のローンや車のローンを払いつつ親に面倒みてもらってる人もパラなんだろうか？

551 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:17:52 ID:mtHh7hli

>>550
いや、別に、肯定とか否定とかという問題ではなくて、「パラサイトの定義」という意味で書いただけで、
そのHPの内容についてはどうでもいいんですが・・・（;´Д｀）

家のローンを払いつつ、親に面倒見て貰っているってどういう意味？
基礎的生活条件を親に依存て、もしかして身の回りの世話のことだと思っているの？

552 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:21:29 ID:DJxer6B7

>>551
いや、ローンは払うけど生活費は払ってないの。

553 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:24:30 ID:mtHh7hli

>>552
それじゃあ、駄目。パラサイト。
家も車も自分名義でしょ？
親に自分の家のローン払わせたら、贈与税かかるよ。
生活費入れていないなら、パラサイト。
サラリーマン以上に稼ぎながら生活費入れないとは腐った性根だな。

554 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:30:53 ID:DJxer6B7

>>553
でもさ、その「区別」って誰がどうするの？
家に７万入れてる人は「結構入れてるほう」になってたよね。
でも、私は親も使う車と親も住んでる家のローンを月25万円ほど払ってる。
もしこのお金を「生活費」という名目でいれたら、その瞬間からパラじゃなくなるのかな？
まぁ、そっちのほうがローン払うより安くすむしね。
月１０万くらい入れたら生活費まかなえるでしょ。
月２５万のローン払っててもパラで、月１０万の生活費いれてたらパラじゃないって、意味わからんけど。

555 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:34:35 ID:mtHh7hli

>>554
だから、あえて、「名義」と書いたんだよ！
親の名義の家のローンをあなたが月２５マン払っているならパラサイトじゃないよ。
でも、自分名義だろ？だろ？だろ？藻前さんの名義の家のローンだろ？
車のローンも車の名義は藻前さんの名義だろ？だろ？だろ？
親の名義の車のローンを肩代わりしてあげているのか？どうなんだ？
そんな区別も付かないのに、よくリーマン以上の年収稼げているな。
意味がわからん。

556 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:36:48 ID:alIyhLQT

>554は
釣り?

557 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:38:35 ID:mtHh7hli

なんだ、釣られたのか・・・（´・ω・｀）

558 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:46:15 ID:DJxer6B7

>>555
名義は自分だよ。
自分名義で車を２台と、両親と私が住んでる家のローンを払ってる。
その車のうち１台は父が専用で使ってるけど。
ローン組む段階で親と話し合ったけど、いずれ私のものになるんだから私名義でってことにしたんだけど、
別にそんなの不思議じゃないでしょ。
私が、私名義のローンを払ってる。
でも、その私名義の車を親がつかい、私名義の家に親が住んでる。
そういうことね。

559 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:47:39 ID:DJxer6B7

>>556-557
釣りじゃないよ。
仕事しながらだからレス遅いけど。

じゃあさ。
私が親に「自分が住んでる家なんだから」って言ってローンを折半して、残りを生活費って名目にしたら
同じことやっててもパラじゃないの？

560 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:56:07 ID:mtHh7hli

>>559
しつこいな。
それなら、名義を共有名義にしろよ。
それなら、パラじゃないよ。

561 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:57:30 ID:mtHh7hli

追加。
どうも、資産の概念が欠落しているようだな。
もし、自分名義の家のローンを親に半分払わせるようなら（例え一緒に住んでいたとしても）
親にローンを面倒見て貰っているから、充分パラだ。

562 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:57:57 ID:alIyhLQT

パラサイト必死だな・・・。
誰か同胞の方々助けてあげれば???

563 ：Miss名無しさん：05/02/01 13:59:53 ID:DJxer6B7

>>560
共有名義にしたら、相続税がかかるよ。
資産税も親に負担させなきゃいけなくなるし。

564 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:01:08 ID:DJxer6B7

>>562
っていうか、平日の昼間にパラ叩いてる人って、一人暮らしの無職の人？
専業主婦とかじゃないよね？
パラって原則的に働いてるから、わたしみたいにＳＯＨＯじゃないと、平日の昼間に書き込みって無理だと思うよ。

ちなみに>>563と>>562の仕事聞いてもいい？

565 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:02:19 ID:alIyhLQT

医師だよ。

566 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:03:11 ID:mtHh7hli

>>564
暇なリーマン（仕事中）ですよ。

567 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:03:12 ID:r+IZKwPS

ふつーに考えて>>559はパラじゃないよ。
何をぐだぐだとｗ

568 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:04:04 ID:alIyhLQT

別に　・・ぷっ

569 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:04:31 ID:mtHh7hli

>>563
いや、ローンを折半にするらしいから贈与税はかからないだろ？

570 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:05:38 ID:DJxer6B7

>>565
医師会賛助員？
それとも会員？
改正近いから大変だね。

>>566
乙。

てか、男しかおらんのか（　ＴДＴ）

571 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:06:28 ID:DJxer6B7

>>569
名義が共有だと贈与税かかるはず。
毎年の固定資産税も。

572 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:08:05 ID:mtHh7hli

>>571
そりゃ、それぞれに相応の固定資産税はかかるよ。
ていうか、誰から誰に対する贈与税が誰にかかるんだ？
共有名義でローンそれぞれが組んでそれぞれが払うのにか？
意味が分かりません。

573 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:09:11 ID:alIyhLQT

>>570
見ず知らずに君に心配されなくても結構。

>>564
なぜそんなにパラサイトという単語に過敏反応するかな。
稼ぎがあるなら　無責任な第三者の言葉など無視すればいいのに

574 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:10:12 ID:+1URT6+9

>>550
思うに書き方がまずかったんじゃないかな？
親に面倒見てもらってるって書き方だと
絶対パラって言いたくなる人いると思う。
568と569みたいに。
親と同居で生活費入れてないかわりに
車と実家のローン25万円払ってます。
とかで良かったんじゃ？
私から言わせてもらえば家族に貢献してるし
パラじゃないですよ。
1人暮らしの会社員より。横レス失礼。

575 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:10:50 ID:DJxer6B7

>>572
たとえば、土地でもそうだけど、共有名義の場合はちゃんとそのうちの何分の１が誰某の名義って登録されるんだよ。
だから親の名義が１／２で自分の名義が１／２の場合、親が死んだら１／２は相続税が発生するってさ。
転用届出すときに分筆してからじゃないと登録できなかったし。
法務局いったり役所いったり大変だった。

576 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:10:56 ID:alIyhLQT

共有名義(ローン)なら贈与税はかからないよ。
固定資産税は、別だけどね。

577 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:11:46 ID:mtHh7hli

>>575
贈与税の話じゃなかったのかよ！
相続税と贈与税って全く違う税金だぞ？
分かっているのか？

578 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:12:48 ID:r+IZKwPS

脳内医師うざい。
興味がある事について述べるのが過剰反応かよ。

579 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:13:35 ID:DJxer6B7

>>573-574
自覚としてパラに近いけど、お金払うことでパラじゃないような感じもする・・・という結構微妙な感じだから気になるんだと思う。
洗濯は自分でするけど晩ご飯は親がつくってるし。
あと、パラそのものが悪いのかどうかも微妙。
うちの妹が一人暮らししてるけど、正直、あんまりほめられた生活してないから。

>>573
彼氏が医師なのでちょっと気になりました｡ｽﾏｿ。

580 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:14:27 ID:alIyhLQT

>>ID:mtHh7hli
おいおい　この辺が引き際かもな
エマの臭いがするよ
DJxer6B7からは・・。

スマン俺は、時間もないし引かせてもらうよ。

581 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:15:53 ID:DJxer6B7

>>576
まじ？
叔父が息子と農地を共有名義にしてたけど、相続税払うのいやだからって、
毎年1/16ずつ名義の変更届出してるんだけど、もしかしてこれって無意味？

>>577
ごめん。>>563で相続税って書いてたから、相続税の話してるつもりだった。
贈与税じゃなく相続税の話です。

582 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:20:50 ID:bRhOAOKu

いったいどうやったらソーホーでリーマン以上に稼げるんだらう。

583 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:22:54 ID:mtHh7hli

>>581
ＳＯＨＯでリーマン以上稼ぐのも結構だが、税金に関する一般常識を身につけることも必要だぞ。
例えば、贈与税がかからない贈与額とか、な。
ま、釣られているかもしれないのでこのくらいにするけれど・・・。
ていうか、あんたがパラでもパラでなくてもどうでもよくなってきた。
でも、思考回路がパラの女と同じと言うことだけは、嫌と言うほど分かったけれど。

584 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:24:31 ID:DJxer6B7

>>582
ＲＭＴやってます。

>>583
ごめん。
贈与じゃなく相続税の話なんだけど。
つーか、つられて贈与税なんて単語使ったけど、一応一貫して相続税の話してたんだよね。
迂闊。

つーか、ほんとに男しかいなかったのか（　ＴДＴ）

585 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:28:32 ID:mtHh7hli

>>584
妙に素直だから、最後にもう一言。
税金面を考えるなら、あなたの取った方法は正しい。
相続税がかかることが分かっていて、さらに月に２０数万ものローンの与信が下りるなら、
あなたの単独名義は非常に賢い選択だ。
一般的には子供の方にそれほどのローンの与信が下りないからやむを得ず共有名義にしたりするんだけどな。
しかし、２０数万ものローンが組めるって本当に釣りじゃないだろうな。
１０００マンを超える所得がない限りローンは組めないと思うけれど。
まぁ、仮にパラであったとしても、それだけ稼いでいるなら、勝ち組だ。
仮に、負け犬でも勝ち組だから、胸を張っていればよろしい。

586 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:28:52 ID:bRhOAOKu

私は女だけど…

ＲＭＴがわからない…(´･ω･`)

587 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:35:34 ID:alIyhLQT

Real Money Trade ??

588 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:38:03 ID:DJxer6B7

>>585
単独名義で正解といわれて安心した。
親も私もあんまりそういうの詳しくないから、本とかネットに頼っての選択だったし。
所得1000万円は今年やっと越えたけど、何せ不安定な自営業だからこの先はわからないよ。
ネット市場で変化があれば収入も即落ちちゃうし。
よく銀行もローン組ませてくれたな。とちと思う。

>>586
リアル・マネー・トレード。だったかな。
ネトゲのマネー（ＧＰとかギルとか）をリアルマネーと交換する仕事。
あとＧＴ（ゲームタイム）販売とか。
詳しい話するとむずかしくなるけどね。

589 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:38:59 ID:DJxer6B7

>>587
そそ。
知ってる人がいるとは思わなかった。
つかヤバいかもｗ
もし利用者なら、どうぞご贔屓に。

590 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:41:16 ID:alIyhLQT

君の年収がこの先３０年続くとは、考えられないよ。
別の収入を探したほうが見のためだと思う。

591 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:42:20 ID:p8nu5qBL

妬み臭プンプン

592 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:44:03 ID:alIyhLQT

>>591
馬鹿だな
>589　本人も危惧しているよ既に

593 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:44:51 ID:p8nu5qBL

だったらなんでわざわざ言うんだｗ

594 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:45:24 ID:DJxer6B7

>>590
そんなに続けるつもりはないよ。
市場もまだしばらくは大丈夫だろうけど、どこまで伸びるか疑問だし。
ある程度の元手をつくったら手を引いて他の商売に行く予定。
所詮みずものだ。ネトゲは。

595 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:45:59 ID:alIyhLQT

>>593
貧乏人でオバカな君には関係ないだろ。

596 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:46:43 ID:mtHh7hli

>>589
ＲＭＴってそんなに儲かるの？

597 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:47:46 ID:p8nu5qBL

>>595
妄想性人格障害のオマエにこそ関係ねぇよｗ

598 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:48:50 ID:alIyhLQT

>>594
今後の検討を祈る。

ネットの世界は、魑魅魍魎がいる。きおつけろ。余計な言葉かもしれないが

599 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:50:19 ID:DJxer6B7

>>596
どんな商売でもそうだけど、頑張ればそれなりに。
ＵＯのＧＰ交換はダブついてて見切るつける人も多い。
その反面、株式会社化して新規参入する人もいるけどね。
ＦＦとかリネⅡはこれからまだまだ伸びると思うよ。
そのかわり、ずっと家にいるからストレスすごいけど。

600 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:51:48 ID:r5de35S5

６００ｹﾞﾄ

601 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:52:14 ID:DJxer6B7

>>598
ｔｈｘ

こないだ詐欺られて20万損したから、その言葉が身にしみる（　ＴДＴ）

602 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:56:24 ID:alIyhLQT

>>601
いや　自戒の意味もあるんだ。
象牙の塔にもいる　魑魅魍魎どもが・・。

603 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:56:36 ID:bRhOAOKu

>>601
なんかしらんが、ｶﾞﾝ(´･ω･`)ﾊﾞﾚ

604 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:59:25 ID:DJxer6B7

>>602-603
ありがと。
なんか泣けてきたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

おとなしく仕事に戻ります。

605 ：Miss名無しさん：05/02/01 14:59:32 ID:mtHh7hli

>>601
え？そういう商売なのか？
その鞘取りだけで年間１０００万とはすごいな。

606 ：Miss名無しさん：05/02/01 19:53:44 ID:8rWqMYDH

それより
パラサイトシングルのみなさん
どうして結婚できないんですか？

607 ：Miss名無しさん：05/02/02 02:35:56 ID:lPMQ5yLw

>>606
独り暮らししてても結婚できない人いるでしょ

608 ：Miss名無しさん：05/02/02 05:53:31 ID:eN0SsXey

>>520
結局だんまり作戦か。
質問には、こたえてもらえないということですか。

匿名掲示板だから何を書いても構わないんだろうけど
スレ内容に沿った事を書き込むなら
有る程度の反応位考えておけよ。
スレ全体の一人暮らしを叩く様な、ビックマウスなのにな。

609 ：Miss名無しさん：05/02/02 07:00:59 ID:vjiRrqu2

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ中絶糞女は
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)| 　　　母子ともども
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　死ねばいいと思うよ
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ

610 ：Miss名無しさん：05/02/02 12:03:57 ID:egxRp9fV

結婚できる可能性

パラサイト＞都会一人暮らし

611 ：Miss名無しさん：05/02/02 21:19:42 ID:8lIQNjuF

結婚できる可能性

パラサイト＞都会一人暮らし (女に限って）
パラサイト＜都会一人暮らし（男に限って）

だと思う。

612 ：Miss名無しさん：05/02/02 22:50:01 ID:2jqr3NDk

私、一人暮らし独身だけど、一人暮らししといてよかったと思ってる点は、
このぐらいですかね。
実家にいて、給料使いたい放題だったら結婚して、子供が出来て旦那だけの
給料でやっていくのがものすごいストレスになりそう。
実家が経済的にゆとりがあっただけに、生活レベルを下げるのが大変そう。

もちろん、一人暮らし始めた当初は、生活レベル下げるのにめちゃめちゃ
苦労しましたよ。あの頃は思うと頑張ったな～と思います。
でもそんくらい。　やっぱ大変なことが多いです。

613 ：Miss名無しさん：05/02/03 06:01:42 ID:v5peWx7X

パラサイトって思考力なくてウザイ。
なんか　人にに聞いたり頼ったりして
何時も　人に頼れる環境にいるせいかな。
何かあったら親に相談できるもんなー。

614 ：Miss名無しさん：05/02/03 06:03:42 ID:nRc7HXdy

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_～─～-|　|～～～/

615 ：Miss名無しさん：05/02/03 08:18:07 ID:lST7G7zZ

>>614
離れて暮らしているけど、私もなんかあったら親は助けてくれますよ～
でも、親はいつまでも元気じゃないからねー。
順番にいって親の方が先に逝ってしまうわけだから・・・
私の母はすでに他界しているので、もう頼れるのは父だけど、父も歳なので
私たち子供が、父を助けてやれる存在にならないとね。

私は3人きょうだいで姉と兄は結婚して子供もいます。
兄は今転勤でアメリカにいて、姉が同じ敷地内で、父親と住んでいます。

616 ：Miss名無しさん：05/02/03 09:01:57 ID:lST7G7zZ

>>615は>>613宛て

617 ：Miss名無しさん：05/02/03 10:00:44 ID:cay1HqOr

６１１さんの意見が正解じゃないの

618 ：Miss名無しさん：05/02/03 21:12:51 ID:w9TvQXAU

正解かも

619 ：Miss名無しさん：05/02/03 22:34:42 ID:D6aXa1Hx

どんな状態でも、結婚できる人はできるでしょ。
関係ないのでは？？

620 ：Miss名無しさん：05/02/04 05:23:22 ID:OtiJ3wcD

所詮　女は、結婚か。
企業人は、育たないね。

パラだろうが、一人暮らしだろうが
結婚に関しては、関係ないだろ。
そこに結論を持っていところが憐れ。
他に人生考えることはないのか。

621 ：Miss名無しさん：05/02/04 05:38:14 ID:CGVpgK0c

別に企業人になるために生きてるわけじゃないしね。
そして企業の男性も女に対して高齢独身女に対して偏見の目を向けますが？
子供を産むか産まないかは大きな人生の価値に大きな違いをもたらします。
そして子供をゆとりをもって産み育てるためには結婚は必要なものである場合が多いでしょう。
子供が産まれなければ企業の存続も社会も何もなくなるわけですよ？
あなたは子供がどこかから自然に生えてでもくると思っておられるようですね。
結婚する女性がいるから人間が当たり前に存在しているということをお忘れなく。

622 ：Miss名無しさん：05/02/04 05:47:49 ID:OtiJ3wcD

くだらない長文　乙

スレタイに沿ってないよ。内容が論理のすり替え
女の得意技か。
パラサイトのスレタイでどうして結論が結婚かっていってるのに・・

スマンこれから出勤の準備なんで失礼

623 ：Miss名無しさん：05/02/04 06:11:20 ID:EfETgv3U

>>621
＞企業の男性も女に対して高齢独身女に対して偏見の目を向けますが？

偏見を容認してどうする？
＞子供を産むか産まないかは大きな人生の価値に大きな違いをもたらします。

あのな
価値観て万人共通なわけじゃないの
わかる？

＞そして子供をゆとりをもって産み育てるためには結婚は必要なものである場合が多いでしょう。

兼業主婦は度外視か？

＞結婚する女性がいるから人間が当たり前に存在しているということをお忘れなく。

結婚する女性じゃなく、出産する女性だろ？
いくら結婚しても子供をうまにゃ意味ないだろ。
結婚はひとつの制度でしかない。

…で、パラサイトと出産の関係は？

624 ：Miss名無しさん：05/02/04 07:17:32 ID:CGVpgK0c

>>622
619が結婚できるひとはできるから関係ないと言ってるのは、
606など何度も
>それより
>パラサイトシングルのみなさん
>どうして結婚できないんですか？
とパラと結婚を関連づけたこと言ってるから。

>>623
子供を生む価値は女の人生にとって大きいと思うよ。
別に例外もあっていいけど、これは女の体に生まれてみんとわからないことなのでしょう。

兼業主婦が産み育てるためにも結婚の支えは大きいという意味も含まれています。
子供を産む前提として結婚があるわけでしょ？
その結果産まれない夫婦があっても構わないし、
中には子供はいらないけど二人が一緒にいたいがために結婚する人がいても構わない。
それはひとそれぞれだから。
でも結婚が結婚制度として万国で成立しているのは
結婚は子供を産むための制度でしかないから。
じゃなきゃ結婚なんかするか
アホみたい

625 ：Miss名無しさん：05/02/04 09:51:02 ID:i6jqUnwh

私も結婚したいのですが、なにせ、一人娘なので、いろいろ
親のこととか考えるとこのまま結婚して家でちゃっていいのかな
と思うことがあるので、なかなかできずにいます。

626 ：Miss名無しさん：05/02/04 10:29:00 ID:MYjDe2f1

スレの流れ読まずに書くけどはっきり言って
パラサイトとか言う言い方は高い家賃に苦しんでる奴の嫉妬
親と同居ははっきり言って親孝行です
遠くに住んでて老いた親と死ぬまでにあと何回会えるかって考えるのは
自分もせつないけど親だってやっぱり悲しいんだ口にださないだけで

627 ：Miss名無しさん：05/02/04 10:31:20 ID:rhlP8HR7

>>626
親が子離れできていないだけだと言ってみるテスト。

628 ：Miss名無しさん：05/02/04 10:36:29 ID:JlAm0e6G

>>627

広い意味では、親なんていつまでたっても子離れできないもんだから。

629 ：Miss名無しさん：05/02/04 19:26:08 ID:OtiJ3wcD

自立できないことを「親孝行」とも言うよな。w
嫉妬は、いいすぎだろ。

630 ：Miss名無しさん：05/02/04 19:28:35 ID:+o7mGYCy

>>629
親が本当に望むことをするのが親孝行だろ。
親が何を子に求めているかは家庭によって違う。

631 ：Miss名無しさん：05/02/04 19:29:09 ID:y1ZvPNRM

都会に限れば家が貧乏だかパラサイト、そういう女って高校時代
パラパラしてたんだよな。

632 ：Miss名無しさん：05/02/04 19:45:43 ID:OtiJ3wcD

>>630
求める事が親孝行か　確かにそうかもな。
だが　長期的展望で考えたら　いつまでも親元にいることが
親と子にいい結果なのだろうか。親離れ・子離れしない状態が長く続くことだぞ。
家庭内ならそれもいいだろう。会社だと歴然と差がが出るもんだよ。

俺は何人か部下がいるんだが、依頼心が強くて、目先の事にとらわれがちな部下は、
やっぱり親元派が多いんだよ。そんな時このスレタイをみてRomしていたら
妙に納得したわけだ。

633 ：Miss名無しさん：05/02/04 20:38:14 ID:RNeKzO4y

パラサイトは、モテナイ。

634 ：Miss名無しさん：05/02/04 23:45:45 ID:RktYLt9k

俺は会社で人事担当してますが採用するにあたって
親元にいる人より、親元から離れて暮らしてる人を優先して
採用します。
やはり責任感、仕事への姿勢が断然違います。男も女も。
実家パラの人はまだ大きな子供みたいな精神年齢ですよ。
仕事できない人多いです。

635 ：Miss名無しさん：05/02/04 23:55:31 ID:O1pAWfhf

>>634
そういうくだらない先入観でもって採用不採用
を決める人事担当が居る会社は、言っちゃ悪いけど
もう終わってる…

636 ：Miss名無しさん：05/02/04 23:57:26 ID:+k9bbHzQ

なりすまし乙

637 ：Miss名無しさん：05/02/05 00:07:57 ID:3eAMGX8q

>>635
それで、合否も大げさかもしれないけど
少なくとも判断材料の一つにはなる。
比較的大手に多い。

638 ：Miss名無しさん：05/02/05 00:12:23 ID:TUe1ZfQ7

＞比較的大手に多い。

どういう調査から？

639 ：Miss名無しさん：05/02/05 00:33:16 ID:IgmCc3lr

＞６３５
もちろん、それだけの先入観で合否を決めている訳では
ないですよ。
統計的にいっての事です。話方ひとつにしても、違いが解ります。
うちの会社はいちおう大手ですが、もちろん親と暮らしている方も
いますよ。そういう方はだいたいコネ入社が多いですが。
女の人なんてもっと大変だと思いますよ。
顔が綺麗な人優先だったりしますから。受付なんてとくに。
私は一会社員ですが、もし自分が経営者なら一人暮らしして
頑張っている若者を応援したいですね。

640 ：Miss名無しさん：05/02/05 00:47:22 ID:N1UuXG/g

>私は一会社員ですが、もし自分が経営者なら一人暮らしして
>頑張っている若者を応援したいですね。

それは立派な心意気なんだけど、あくまで私見でしょ。
てか、面接の際に住環境や家族構成等を訊くのは
禁止されてるんじゃなかったっけ？

641 ：Miss名無しさん：05/02/05 01:10:01 ID:3eAMGX8q

>>640
学生??

>639ではないけど
さりげなく聞く事は、当たり前かな。
教授推薦のときなんかは、バレまくってるし

少し社会経験の長い人が、見るとパラと一人住まいって
歴然と態度なんかにでている。
横並びの学生や友達関係だと見えにくいかもしれないけどね。

642 ：Miss名無しさん：05/02/05 01:18:23 ID:oo5guQxV

要するに責任感の問題なんだな。

643 ：Miss名無しさん：05/02/05 01:42:03 ID:80MqVoO9

新入社員ならパラも親元も関係なかろう。
学生時代から一人暮らししてた人を優先的
に採用したがるんかいな？

644 ：Miss名無しさん：05/02/05 01:51:19 ID:xWnR7JxQ

>私は一会社員ですが、もし自分が経営者なら一人暮らしして
>頑張っている若者を応援したいですね。

現実は逆なんだが。
前レスにも書いてあるよ。

645 ：Miss名無しさん：05/02/05 02:14:35 ID:3eAMGX8q

男性と女性
一般と総合の違いかな。

一般職女性の場合　所詮腰掛だから　職種にもよるけど
なんでもいんだよね。試験と顔が良ければ(試験で同一点数なら顔で選ぶ)
後　今は、コネがほととんどだからなあー。パラとか一人住まい関係ないかな

総合職男性は、そうもいかないからな。
新卒でパラと一人暮らしの差別は酷だけど
何人かの知人とか学生時代の同期の話だと
新人研修の合宿(セミナー)で既に違いが出ているそうだ。

646 ：Miss名無しさん：05/02/05 02:15:23 ID:JIJc14SO

647 ：Ｍｉｓｓ名無しさん：05/02/05 08:32:57 ID:QVKy+qzg

自宅の公共料金にいくらかかるか、これを知ることは大事。
自立しないとそうした金銭感覚が養われない。

648 ：Miss名無しさん：05/02/05 11:14:31 ID:27EGuULc

>>647
結婚したらいやでもわかるようになる。

649 ：Miss名無しさん：05/02/05 11:31:45 ID:+/pjV203

結論は男は早く自立しろ、女は自宅が得、あたりかな。
若い女性の貧乏な都会一人暮らしって、はたからみても
そんなにいいもんじゃ無いしね、余計なお世話だけど。

650 ：Miss名無しさん：05/02/05 11:40:05 ID:rZFeR6Mo

創価学会は、半島勢力のための利権集団なのです。：04/10/19 22:41:04 ID:???
それを一般会員は全く知らされていないのです。暴力団、詐欺師、総会屋、北朝鮮シンパ....
こういった裏社会の連中が、創価と言う強靭なシェルターを悪用して犯罪に走っています。
宗教は、犯罪の温床でもあるのです。

【池田の出自】 ★帰化である事に何も異議はありませんが、問題は北朝鮮との濃密で、
　　　　　　　　　　犯罪性のある関係です。
2チャンネル「創価学会の話題を避けるマスコミについて」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=961364149(リンク切れ）
143：池田大作のファミリーは、父　池田子之吉（当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を
取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさ
を教えた。　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）母（旧姓不祥、帰化していない
朝鮮人）多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身。子　池田太作（後に大作
に改名）『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）不入斗（いりやまず）百七十七番地（現・大田
区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝
鮮人ばかりであった。....今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。副会長等
の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに反日的言動と行動を取るのです。
「聖教新聞」「大百蓮華」などで”韓日友好”とかに”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
という反日的記事を毎日のように書き連ね、在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです

651 ：Miss名無しさん：05/02/05 11:50:21 ID:27EGuULc

独り暮らしの女友達、家に男に押し入られてマジやばかった。
別の子は隣人の出した火事で家財道具一切が焼けた。
みなさん防犯とかどうしてますか

652 ：確かに：05/02/05 15:12:15 ID:oo5guQxV

治安が悪化してる現在においては
「パラサイトシングル」という言葉ができた頃とは
状況が違ってきているかもしれませんね。

653 ：Miss名無しさん：05/02/05 15:22:37 ID:C0j54pDp

>>651
何かあったらすぐ大声出すようにしてる。夜でもおかまい(･∀･)ﾅｼ！

654 ：Miss名無しさん：05/02/05 17:00:30 ID:g7vJV8Yc

氏んだ親父の借金のために相続放棄で今借家生活
生前の父と離婚していた事実上の母と姉とフリーターの
私が女三人で赤貧生活中
家賃姉持ち、生活費母持ち、私は家に収められるほど金が
稼げないのでせめて年金を支払い、自分の出費は自分で
賄っている

…パラサイトシングルの何が悪い？

655 ：Miss名無しさん：05/02/05 20:37:45 ID:oo5guQxV

>>654
１９６０年代の家庭とか
３丁目の夕日みたいな世界なんかなあ。

パラって１くくりにしても確かにいろいろいますから。

656 ：Miss名無しさん：05/02/06 10:58:55 ID:+AoqQ5eF

自立＝一人暮らしって言う発想がよくわからない。
田舎の人には普通なの？

657 ：Miss名無しさん：05/02/06 11:23:11 ID:zmYQW1F1

非パラサイト＝
１自分の稼ぎと労力で生活全てをまかなっている一人暮らし。
２自分の分だけではなく、家のローンや家族全員の生活費を家に入れていて
　家族の生活を支えるための労働力を提供している実家住まい。

パラサイト＝
３自分の分の食費光熱費（３万～５万）・家事労力しか家に提供していない実家住まい。
４生活を維持する上で必要な資金・労力を親族に提供してもらっている一人暮らし。

要は生活を維持していく上で必要な資金と労力を提供してるかどうか。
自分の食費光熱費と自分の部屋の掃除・自分の洗濯物の始末だけじゃパラ。
家事を全くしなくても、その分自分の稼ぎで何とかしている一人暮らしは非パラ、
住宅ローンだけとか払って家事をしない実家住まいはパラ、
週末に実家に洗濯物を持っていったり、親が部屋の掃除をしにくる
一人暮らしはパラでいいんじゃネーノ？

勉強が本分の学生、家族全員が働かなくても良い両家の子女は、
そういう視点で語られるものではないと思う。

658 ：Miss名無しさん：05/02/06 12:19:16 ID:3H0hWItx

自分で余裕に生活でき力があれば家を出ればよろしい
けど、ギリギリの生活しかできないのならば、実家で暮らして
生活費少しは入れて、家の手伝い積極的にやれば問題なし。

もし３０過ぎてまだ独身で家にいる場合は、そのうちにその人が
世帯主になって親を扶養しなきゃいけなくなるかもしれない・・・。
そうなればパラサイトと言われなくても済む。

659 ：Miss名無しさん：05/02/06 12:24:52 ID:ttw6QD5d

パラサイトシングルしてると太るんだよね。
私の友達も太り過ぎだし。

660 ：Miss名無しさん：05/02/06 13:48:09 ID:KQV4MYe9

パラサイトは人生の、敗北者だと思う。

家は、比較的裕福だと思う。兄妹共幼稚舎からK大でした。
ただ二人とも大学院を卒業して就職２年位で家を両親から
出て行くようにいわれた。
なんの考えもなくそんなものかと思い家を出ると
今まで親にいかに依存していたかがよく分かった。(経済的にあらず)
後　お金の大切を嫌というほど体験して、現在３０歳少し過ぎだが
ﾏﾝｼｮﾝを購入する事が出来た。これも親が世間の厳しさとお金の大切さ
を教えてくれたからだと思う。

661 ：Miss名無しさん：05/02/06 14:32:48 ID:3H0hWItx

>>660
お金の大切は、大人になってから覚えたのかな？
うちも比較的裕福な家庭でしが、小さいころから
欲しいの全て買ってくれるとか、甘やかされて育ってないので
実家にいたときから、ある程度お金にはきちんとしていたよ。

662 ：Miss名無しさん：05/02/06 14:41:43 ID:KQV4MYe9

>>661
現実直視の教育だった。
例えば、ｸﾘｽﾏｽの時期にブーツの型に入ったお菓子がある。
欲しいと子供ながらに親にねだっても
「割高なんだ。入れ物と中身の価値が売値と対比しても合っていない」
と買ってもらった事は、なかった。
後をお金を貯蓄していれば何時でも好きな物を好きな時に買えるから
気持ちに余裕が出来るとも教わった。
クレジットカードは、住宅と車・海外旅行以外、現在の使用できる現金把握が出来なる
から使用禁止だった。

663 ：Miss名無しさん：05/02/06 14:56:28 ID:3H0hWItx

>>662
あに、まっ・・・素晴らしい教育で・・・

664 ：Miss名無しさん：05/02/06 15:27:29 ID:zmYQW1F1

いくら教育が素晴らしくても、実際に自分の事として実感するのと違うと思うよ。
おこずかいの中から貯金して欲しいものを買うのと、
自分の給料の中から生活費を引いて、その上で欲しいものを買う費用を捻出しなければ
ならなかったり、急な出費に対応しなくちゃいけないのとは違う。

ちょっとした料理が休日に作れたり洗濯機のスイッチを押せるのと、
残業して遅くなっても家には料理が無かったり、体調悪いのに今日の洗濯をさぼると
今週着る物がなくなるというのが違うのと同じ。
たいして大変で特別に偉いものだとは思わないけど、やったこともないのに
大した事無いと得意げに言われても…。

料理の話題になったときに「私も休みの日にはケーキとか焼くよ！」と
パラに得意げに言われた時のように妙にモニョります。

665 ：Miss名無しさん：05/02/06 15:44:38 ID:3H0hWItx

>>664
まぁさぁ～そういうこと書くと、なら実家に帰れば？ってことにも
なるわよ！

666 ：Miss名無しさん：05/02/06 15:57:22 ID:VDkba53J

お祭り会場はこちらでつ
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1107499480/l50

667 ：一応男だが：05/02/06 18:53:31 ID:bXa5n1nS

過去レスあまり読まないので誰か言っていると思いますが、
卒業していつまでも親元にいるのは、
日本の住宅政策がお粗末だからだと思います。
特に都市部などは１ＤＫ家賃１０万円など珍しくありません。
これが１万円でそれなりの部屋を借りられるなら皆喜んで一人暮らしするでしょう。
私自身は親と同居の会社員ですが、自分のためには一人暮らしがいいと思ってます。
しかし、それを他人にどうこう言われる筋合いはないと思います。

668 ：Miss名無しさん：05/02/06 19:10:03 ID:MwEnec1L

日本人と朝鮮人は、全く別の民族
1 ：白根英夫：2000/12/29(金) 19:15
日本人と朝鮮人は、全く別の民族です。
日本人は、友達として飼っている犬や猫を食べたりしませんから。
朝鮮人の犬猫食いを確認したい人は以下のＨＰを見てみなさい。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/10/21/02.html

http://www.koreananimals.org/dogs_p14.htm

http://www.koreananimals.org/dogs_p16.htm

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/min/978084920/l50

669 ：Miss名無しさん：05/02/06 21:56:23 ID:OwtwOlu3

親の年金にたかっとるようなパラは発言しないね。

670 ：Miss名無しさん：05/02/06 22:10:58 ID:KvmT/zVm

ここで発言する非パラの皆さんは、パラであるなら
全て許せないのだろうか…
いや、これなら…という許せる妥協線もないのかな、と
パラが甘えたなのは十分わかってるんだけど

671 ：Miss名無しさん：05/02/06 22:17:52 ID:3f3RnpNQ

>>665
そんなホイホイ実家に帰れるわけないじゃん。
仕事だってあるし、親に余計な迷惑もかけたくない。
パラサイトじゃないとそんな発想は出来ない。

672 ：Miss名無しさん：05/02/06 23:05:59 ID:qxlecpQu

日経新聞でもパラサイトの記事載ってた。

パラサイトが良いとも悪いとも思わないけど
パラサイトをなくすためには
この不景気、そして２０代の雇用をどんどん増やすべき。
雇用があっても、賃金安すぎて家賃が払えない人だってたくさん。
ニートとか失業率が過去最多な時代にパラサイトが云々言ってる場合じゃないと思う。

673 ：Miss名無しさん：05/02/07 01:26:20 ID:Ke7sIGBI

６６５ですが
私は別に、料理の話題になった時に休日にケーキ作りますとか
残業して遅くなって料理することや、洗濯物たまっちゃうとなんて
なんとも思わないよ。
そんなことわかって一人で住んでるわけだし・・・

674 ：Miss名無しさん：05/02/07 01:26:54 ID:Ke7sIGBI

>>673は>>671にです。

675 ：Miss名無しさん：05/02/07 07:43:47 ID:XHf3pb4o

676 ：Miss名無しさん：05/02/07 12:05:58 ID:jTaV4i87

俺の知ってる限り東京でのパラは育ちが悪かったの一言だな。
家が狭い、家が貧しい、両親の仲が悪い、片親、両親が別居中などなど。
どんな世界にも例外はあるのでイチイチ反論しないように。

677 ：Miss名無しさん：05/02/07 12:22:52 ID:MREsjX3g

たしかに遊びたいから家を出るっていう子もいるけどね。
友人どうしで一緒にくらして夜中に繁華街徘徊、みたいな。

678 ：Miss名無しさん：05/02/07 12:24:58 ID:6fVf3qLp

釣られはせん釣られはせんぞ

679 ：Miss名無しさん：05/02/07 13:11:18 ID:W/8v95CQ

>>676
反論されたくなきゃチラシの裏にでも（略

680 ：Miss名無しさん：05/02/07 13:52:19 ID:6g5yM5vx

っていうか、お嬢様なんて物理的には別居だけど
親にいろいろお金出してもらってるし
パラよかずっといい生活していると思うんだが

そんなに別居を奨励してる人は
一人暮らし女をナンパでもしようと思ってんの？

681 ：Miss名無しさん：05/02/07 14:35:24 ID:CklySlC/

正直？なパラ
仕事をしているのどうかも分からないが、一人暮らしが出来ないらしい。
家には全然お金を入れていなくて、家事なんかも全て親任せ。
しかし、生活も派手（大体旅行やスノボなんかが趣味）で、
性格も攻撃的な人（自己中率高し）。

心情的に許せるパラ
ちゃんと仕事をしていて、勤務先の関係なんかで一人暮らしをする意味がない。
かつ、家にいくらかの金（３～５）を入れていて、家事なんかも手伝っている。

ただし、いちおう、アリなのかなあ、とは思うけれど、
「家にお金入れてます（イバリッ）」という感じで言われると、
「３～５万じゃマンションも借りれないよ、まして食費や公共料金は・・・」
と言い返したくなります。
経済的にも精神的にもゆとりのある親に感謝して下さい。

682 ：Miss名無しさん：05/02/07 14:38:38 ID:6g5yM5vx

まあ、日本の賃金体系は問題だとは思うよ
見直したほうがいい

683 ：Miss名無しさん：05/02/07 14:41:21 ID:x0iiLsQC

↑
ヒガミ？君、地方出身か実家が都営でしょ。

684 ：Miss名無しさん：05/02/07 14:43:17 ID:6g5yM5vx

生まれ東京　実家は田舎にある

685 ：Miss名無しさん：05/02/07 14:44:56 ID:6g5yM5vx

どの職種もその仕事は同じ賃金ってアメリカ方式なら
若い層の女もこれほど損してないとは思うよ

686 ：Miss名無しさん：05/02/07 14:47:13 ID:CklySlC/

そうね。私は地方出身者だね。
実家帰って、安い給料で結婚までパラやるってのも一案だったけどね。

個人的には無職パラとか、家事一切出来ませんパラを見ると？？？となる。

この人は、自分の生き方に疑問がないのかと・・・

687 ：Miss名無しさん：05/02/07 14:53:41 ID:i+nzLX+v

家事手伝ったり金入れてるならパラサイトでも全く無問題。
一人暮らしなんて全然難しいことじゃないし、よって一人暮らし
してるからと言ってしっかりしてるとは限らない。

　

688 ：Miss名無しさん：05/02/07 14:55:05 ID:LM+VRwkz

実家は部屋余りまくっているくせに、３０になったら出て行けといわれて、家を追い出されました。
さすがに寂しくなって結婚しようと考え始めたけど、時既に遅し。
相手がいません。(つд・)ｴｰﾝ

689 ：Miss名無しさん：05/02/07 15:13:11 ID:hXAQSZaW

ヒッキーとドッコイドッコイのパラは逝ってよし

690 ：Miss名無しさん：05/02/07 15:31:28 ID:tUqrAWwN

パラっていうか、一切家にお金入れてない。
だってうち、お金持ちなんだもーんｗ
もらう一方。家事は手伝うけどね。貧乏な人って可哀相だね。ひがんでばっかりだもん。
そんな私は４月に結婚ケテーイだけどね☆
彼ﾀﾝもエリートさんだから、将来も困らなそうｗ

691 ：Miss名無しさん：05/02/07 15:39:37 ID:6fVf3qLp

>>690
結婚おめ！
金の苦労なんかしないで済むにこしたことないよ。

692 ：Miss名無しさん：05/02/07 15:44:44 ID:CklySlC/

>>690
それは、おめでとう。
そうそう、金の苦労をしないですむにこしたことはない。

693 ：Miss名無しさん：05/02/07 16:09:59 ID:LYERgZHX

実際、ここでパラ叩いてるヤツなんて、親に甘やかせてもらえなくて妬んでるか貧乏人だろ。

694 ：Miss名無しさん：05/02/07 16:11:36 ID:juM7kYWu

パラサイト叩いてる奴は高卒ヤンキーの田舎女だろ？ｗ
いくら実家が貧乏で、親の教養がなくて、家族関係が上手くいってないからって
実家で責任を果たしながら楽しく暮らしてる人間を叩かないで欲しいよｗ
おまえが一人暮らしでﾋｰﾋｰ言ってるのはおまえが無教養で、稼ぎが少なくて
時間の使い方が下手だろうがヨｗ

695 ：Miss名無しさん：05/02/07 16:14:23 ID:doQghGxc

>>690
金銭欲さえ満たされれば幸福だなんて、最強の勝ち組だよ。
日本なら欲しい物ならなんでも買えるからね。
オレなんて金銭欲も物欲も極めて低いから、この国で生きるのは辛い事だよ。
しかも昨今の快楽主義の風潮がどうも合わん。
まじで羨ましいよ。

696 ：Miss名無しさん：05/02/07 16:23:05 ID:i+nzLX+v

>日本なら欲しい物ならなんでも買えるからね。
お前みたく物欲のない人間が欲しがるものなんてタカが知れてるだろ
うけど、それは他の奴には当てはまらない。

697 ：Miss名無しさん：05/02/07 16:30:01 ID:LM+VRwkz

>>695
そうか？俺は物欲にまみれて必死になっている連中（男女問わず）は哀れに思うぞ。
衣食に足る金があれば充分だよ。
贅沢したってさほど楽しいとは思わないしな。

698 ：Miss名無しさん：05/02/07 16:59:15 ID:kvavjK4p

男ですけど、ちょっと書かせてください。
いまの彼女は二十歳くらいのときに家を出て姉と数年住んだあと、
それからずっと一人暮らし。一人暮らし歴は10年近い。
で、思うのは独立とかなんとかいうけど、料理も掃除も洗濯も
やることはやるんだけど、ぜんぶ自分流。
基本的な家事全般をしっかりと親から習ってないんだよ。
一人暮らしが長いと、集団行動（家族といえども人間の集団だ）の
約束事を忘れがちになっているとも思う。
でもって、本人はこのスレにいる多くのパラサイト叩きと同じ口調
でパラサイトを批判する。
経済的な自立とかなんとかいうけど、なんか違うなぁ。

699 ：Miss名無しさん：05/02/07 16:59:16 ID:TdhXOpWt

・自分のものは働いた金でしっかり払う
・節約・貯金をしっかりとする
・時々親孝行もして、毎月感謝の意として還元もする

実践している漏れは思う。

　パ　ラ　サ　イ　ト　っ　て　ﾕ　ｰ　ﾄ　　ﾋ　ﾟ　ｱ　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

700 ：Miss名無しさん：05/02/07 17:08:34 ID:AJDShecu

パラサイトって
目的なしで一人暮らしをして金を費やすより
実家で金貯めた方が賢いってことを
最近の若い世代の人間は気がついただけのことでしょ？
昔の人は精神論で実家を出なければ一人前じゃないとかいう
考えがあるだけのように思える。
どう考えても目的がなけりゃ実家にいて
お金貯めていく方が賢いと僕は思います。

701 ：Miss名無しさん：05/02/07 17:11:07 ID:LM+VRwkz

まぁ、人それぞれだけどね。
親と共に朽ち果てるのもそれもまた人生だ。
ただ、親が死んだときに、飯は炊けない、洗濯や掃除も出来ない、近所づきあいもできないじゃ問題はあるとは思うな。

702 ：Miss名無しさん：05/02/07 17:14:14 ID:kvavjK4p

>>701

> ただ、親が死んだときに、飯は炊けない、洗濯や掃除も出来ない、近所づきあいもできないじゃ問題はあるとは思うな。
パラが家事ができないというのは、あまり根拠ないんじゃないかな。
むしろ家事をする親の姿をみて学ぶことがたくさんあるはず。

703 ：Miss名無しさん：05/02/07 17:20:49 ID:KnavzFWY

だ・か・ら・・・考えているパラと、終わってるパラが居るんだってさ。
実家に部屋が開いてたりとか、条件が合えば、パラも一つの前向きな選択肢なの。
ここでワーワー言われてるのは・・・わかるでしょ。

704 ：Miss名無しさん：05/02/07 17:25:14 ID:JhHy1ZhS

>親が死んだときに、飯は炊けない、洗濯や掃除も出来ない、近所づきあいもできない

マトモに近所付き合いしてる人がどれくらいいるのか？という疑問は置いといてｗ、
飯は炊けない、洗濯や掃除も出来ないってのは今一人暮らししてる人でも、
最初はそうだったんじゃないのかな？
誰でも最初からできるわけじゃないんだから。
掃除は実家でも普通自分でするでしょ？
まぁ実家だと自分の部屋くらいかもしれないけど、
基本的には綺麗にしようっていう気持ちがあればできると思う。
洗濯は実家に住んでても自分の分は自分でやってたよ。
ご飯なんてスイッチポンだ。
惣菜だって売ってるし、ご飯は生死に関わるから、やればなんとかなるｗ

705 ：Miss名無しさん：05/02/07 17:28:22 ID:LM+VRwkz

>>704
若くして、一人暮らし初めて自分でなんでもやり始めるのと、６０近くなってからいきなりやり始めるのとでは
違うと思うけれど、そうではないのか？

706 ：Miss名無しさん：05/02/07 17:33:00 ID:LYERgZHX

>>705
704ではないが、あんまり関係ないと思う。
定年後嫁さんに見捨てられて一人になった熟年離婚旦那あたりは、
60過ぎていきなり家事やりだしてもそれなりになんとかなってるしな。

707 ：Miss名無しさん：05/02/07 17:42:15 ID:i+nzLX+v

いいじゃん　パラサイトでも自活でも。
どーせ何十年後かには死ぬんだし。

708 ：Miss名無しさん：05/02/07 17:43:15 ID:6EBiU7kS

もう飽きたわな。このスレ

709 ：Miss名無しさん：05/02/07 18:00:43 ID:doQghGxc

パラサイトなんてどうでもよくないか？
子離れできない親と親離れできない子の共依存にすぎないけど、
よく言えば親子が仲がいいってことだろ。
パラサイトを叩くと「ひがみ」と反論する奴がいるけど、
とりあえずお前は自立した方がいいな。頭悪すぎ。

710 ：Miss名無しさん：05/02/07 18:05:42 ID:i+nzLX+v

パラサイトなんてどうでもよくないか？とか言われても返答に困るよなｗ

711 ：Miss名無しさん：05/02/07 18:54:46 ID:GquGt6VG

>>709
激しく同意

確かによくパラサイトの一人暮らしに対する言葉で
上レスで多いのが
「僻み」・「嫉妬」・「貧乏」なんだかなー。

712 ：Miss名無しさん：05/02/07 18:57:17 ID:LYERgZHX

>>711
つーか、基本的に「叩く」っていうのが大人気ないんだよな。
一人暮らしして、自立してる大人のはずなのに。
じゃ、何故そんなことするんだろう？って考えたときに、考えてしまう理由がそこらへん。
実際、周りみても、金持ちの娘で一人暮らしとかってまずいないし、そういうのを妬んでるんなじゃかろうか、と。

ま、とりあえず、自立した大人なら、くだんねーことで煽るなよ、ってことで。

713 ：Miss名無しさん：05/02/07 19:12:41 ID:GquGt6VG

あんまり一人暮らしがパラを
「叩いて」いるのも「煽って」いるのも　上　レスには
ないような気がするけどね。
ちょっと　アンカーレスつけると寄ってたかって、一人暮らし
推進派に文句いってるような気がするけどね。
やっぱり　心のどこかで負の気持ちがあるからかなー。

714 ：Miss名無しさん：05/02/07 19:17:55 ID:LYERgZHX

>>713
パラは低脳だのいって散々煽ってるだろ。
スレ読めっつーのｗ
それとも、都合の悪いレスは脳内あぼーんするキ●ガイか？

715 ：Miss名無しさん：05/02/07 20:09:56 ID:GquGt6VG

>>714
お前みたいのが「煽り」っていうんだよ。
ひかかったな　馬鹿がぷぷぷ

716 ：Miss名無しさん：05/02/07 20:20:13 ID:TdhXOpWt

毒女板今日初めて来たが、コエー

((((((( ( ;ﾟДﾟ) )))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

717 ：Miss名無しさん：05/02/07 20:27:27 ID:GquGt6VG

>>712
お前の世間狭すぎ
金持ちの子弟ほど一人暮らしだよ。
いい大学までエスカレーターで
そのままいい会社に就職で高収入・若くして持家購入
人生　順風満帆ですわ。

718 ：Miss名無しさん：05/02/07 20:38:24 ID:lRUeiI2a

>>717
マジレス

私の周りのお金持ちのお育ちの良いお嬢さん多いけど
みーんな実家住まいだよ。
女の子を外に出すってどんな家？って感じだよ。

719 ：Miss名無しさん：05/02/07 20:43:26 ID:GquGt6VG

>>718
因みに私は、>660.662だよ。

私の廻りは、あまり寿狙ってないから
一人暮らしだ。別に実家の家柄に頼らなくても
結婚できるし、自分を満足させられる生活基盤は、築ける。

720 ：Miss名無しさん：05/02/07 20:56:03 ID:LYERgZHX

>>719
「比較的裕福」程度の家だから外に出されたんじゃないの？
学習院あたりだと、一人暮らししてる女の人の率は格段に低いよ。

721 ：Miss名無しさん：05/02/07 20:58:54 ID:LYERgZHX

>>719
あとさ、上にも書いたけどそこまで必死でパラ叩いてる時点で、
自立云々以前に、大人として出来上がっていないなぁと思うわけだが。
大人の余裕っていうのが全然感じられない。

722 ：Miss名無しさん：05/02/07 23:05:34 ID:GXr9y+DT

「大人として出来上がっていない」かどうかは「余裕」とは無関係であり、単なる話のすり替えに過ぎない。
このスレでは自立が「大人」としての要因の一つであることを理解できないほうが幼児性が現れていると言える。

723 ：Miss名無しさん：05/02/07 23:21:59 ID:xMLNho0X

自立＝一人暮らしじゃないって事も
理解したほうがいいかもな。

724 ：Miss名無しさん：05/02/07 23:31:45 ID:GXr9y+DT

自立は「一人暮らしじゃない」かどうかに関与しないのは言を俟たない。
自立は精神的自立と経済的自立に下位分類され、
そのどちらも「大人」としての定義要因に包含される。
（ここでは身体能力的自立を話題にしない）

>>723
もう少し日本語能力を身に付けよう。

725 ：Miss名無しさん：05/02/07 23:45:42 ID:xMLNho0X

>>724
厨房？
日本語云々言う前に君には身に付けなければ
ならないものがあるんじゃないか？

726 ：Miss名無しさん：05/02/08 01:13:42 ID:Ac+heWeW

>>725
そういう言い方の方が
厨房っぽいよ。

>ID:LYERgZHX
後　学校の悪口は、言いたくないけど
学習院と比較されてもね。ちょっと・・・。

727 ：Miss名無しさん：05/02/08 01:15:55 ID:4BqMwLob

親離れをしたい願望が沸かないあたりが不思議だ。

728 ：Miss名無しさん：05/02/08 01:34:53 ID:Ac+heWeW

>自立＝一人暮らしじゃないって事も

意味解らないな
そもそも自立って
「他への従属から離れて独り立ちすること。他からの支配や助力を受けずに、存在すること。」
なんだけど・・それを一人暮らしは、違うといわれてもなぁー。

後　女性板特有なんだけど　自分と異なる意見を書き込むと「叩く」ってよくいうよね。
単にに罵詈雑言で終始しているなら納得もするけど　相手の意見を否定し他の論法で
書き込む事を「叩く」とは、いわないでしょ。そうしないと又これも女板特有だけど
｢馴れ合い」になるよね。確かにだれも傷つかなくて、ぬるま湯のような心地よさはあると思うけど。

729 ：Miss名無しさん：05/02/08 03:43:27 ID:TtmsKmns

叩く、とか言うのは女性板特有じゃないでしょ。
あと、たかが一人暮らしくらいで自立したとか大袈裟な。
親と同居してたって、稼ぎがあって家事一切できるんなら
誰に文句つけられる筋合いのもんじゃないと思うよ。

730 ：Miss名無しさん：05/02/08 06:09:16 ID:B+rY84MM

まあ、なんだな。
一人暮らししていて思うのは、ここで言われるほどたいして
たいへんじゃないってことだ。
家族と同居していたときのほうが、窮屈で生きにくかった。
経済的にもふつうに働いていれば、がたがたいうほど負担
じゃないよ。
こんなことが自立だなんて、金さえあれば子供でもできる。
ここで自立を連呼する香具師って、実家ではよほど甘えさ
せてもらっていたんだろうな。

731 ：Miss名無しさん：05/02/08 06:23:38 ID:Ac+heWeW

>>729
叩くの意味が、女性板特有に曲解されている
といったつもりですが・・・・・?

>誰に文句つけられる筋合いのもんじゃないと思うよ

↑　そういう自己完結している人は、既にスレタイ違いでょ。

>>730
その金を都合することも出来ず。家を出て実家と同じ生活レベルを
維持することが困難で一人暮らしを諦めている人もいるけどね。

732 ：Miss名無しさん：05/02/08 08:26:10 ID:HzmE29f4

まぁ、パラサイトの自己弁護がやたらｲﾀｲ内容の書き込みばかりだと言うことを除けば、
パラサイトも別に悪くないと思うよ。なんか自己正当化するのに必死だから。

733 ：Miss名無しさん：05/02/08 08:44:54 ID:n//C7aXR

一人暮らし板と独女板の差が凄い・・・。
一人暮らし板だと実家でお金貯められるなら、
実家がいいって人も多いのになぁ。
この差はなんなんだろう。

734 ：Miss名無しさん：05/02/08 08:51:35 ID:EE6ibmCe

パラサイト否定派はおっかない顔してそう。

735 ：Miss名無しさん：05/02/08 08:54:27 ID:HzmE29f4

パラサイトの意味分かって書いている人は１／３もいないだろうなと言ってみるテスト。

736 ：Miss名無しさん：05/02/08 11:11:31 ID:4ZORY4us

集団練炭自殺する人って、みんな一人暮らしだね。

737 ：Miss名無しさん：05/02/08 13:51:46 ID:Eh9Xd4Jo

一人暮らしのほうが男ができやすい

とは思う。

738 ：Miss名無しさん：05/02/08 16:05:33 ID:h5AOYG19

バイト先にパラサイト女がいるんだけど…orz
どーもこいつのせいでパラサイトに対する偏見ができてしまう。
金銭感覚は知らないわ、旅行とか行ってしょっちゅう仕事休むし、
文句は多いし、ワガママだし、被害妄想激しいし。
「嫉妬」「ひがみ」と反論するタイプは上記のようなドキュンだろ？
いい加減都合のいい合理化は止めて自立しろよ。
って言ってもパラサイトの場合親が子離れできてないんだよなぁ…orz

739 ：Miss名無しさん：05/02/08 16:54:21 ID:hKbfRlJc

>>738
俺は逆だ。
職場に一人暮しなのをいいことに遊びまくる馬鹿女がいる。
給料すべて小遣いで家賃や光熱費、果ては携帯まで親もち。
自由が欲しくて一人暮ししたらしいが、寝坊して毎日親にモーニングコールしてもらってるらしい。
自炊どころか包丁すら持ってない。
そのくせ言うことだけは一人前。
なんとかしてくれ…orz

740 ：Miss名無しさん：05/02/08 17:03:05 ID:h5AOYG19

>>739
そいつはすごいな。同情するよ。
＞給料すべて小遣いで家賃や光熱費、果ては携帯まで親もち。
パラサイトの域を超越しているな。
やはり親が子離れできてないんだよな…orz

741 ：Miss名無しさん：05/02/08 17:07:12 ID:HzmE29f4

お前ら、あんまり否定的な書き込みをするな。
またパラサイト女が大挙して押し寄せてくるから。

742 ：Miss名無しさん：05/02/08 17:09:25 ID:hKbfRlJc

>>740
皆がこんな奴じゃないとは判っているんだが…俺も一人暮しだし…
でも、パラサイト感覚で一人暮ししてる奴や自由が欲しいってだけで無責任な一人暮ししてる奴大杉。

743 ：Miss名無しさん：05/02/08 17:48:32 ID:Go60M263

自分の知ってるダレソレが…っていう奴は、
その困った奴を罵るのに、世間が作った権威
（パラだのヒキだの、すでに否定的な意味を
含む名称）を借りてるだけなのな。
虎の威を借る？か。
自分でそいつに直接忠告なり叱責なりする
度胸を持ったらどうなんだ？

744 ：Miss名無しさん：05/02/08 18:51:54 ID:ffVWzM3r

「終わってる系パラ女」と同じで「勘違い系一人暮らし女」も終わってる。
俺の知り合いにもいた。自炊の出来ない一人暮らし女。
飯も炊けないんじゃ、そりゃ結婚も出来ないわなww

745 ：Miss名無しさん：05/02/08 18:59:37 ID:JDgndZ90

一人暮らしでやたら「ご飯食べに来ない？」って
男友達呼んでエプロンして料理する女友達がいた。
私が手伝おうとすると「いいよー。家でお母さんに手伝ってあげて」
だってさ。「手を出すな」といわんばかりの迫力で。

実家住まいでも料理ぐらいできるのにさぁ…。

746 ：Miss名無しさん：05/02/08 19:23:46 ID:yI+t5/o2

　∬ ∬
　　　人
　　（＿_）
　（　ﾟ,_ゝﾟ）
　（＾ω＾）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´・ω・｀）　＜　このスレは糞スレではありません
　（つ　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　＜　　糞そのものです
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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747 ：Miss名無しさん：05/02/08 23:04:19 ID:uZvBpYQV

親なんかうざったくね？
パラサイトしてる奴の気が知れん。私はルームシェア。気が合わないルームメイトをたたき出したこと二回、
たたき出されたこと一回。
今はボロの一戸建て（４K ）に三人で住んでいるけど、かなり快適。
家賃なんて５万６千円しか払ってないし、それでも目黒駅まで徒歩10分。
もうこれ以上のところじゃないとどこにも住めない・・・。
実家だからって貯金できるって言う人いるけど、それも人によるよ。
アマちゃんがでもパラサイトには多いって言うのはそうかもね。
それも人によるけど。

748 ：Miss名無しさん：05/02/08 23:41:06 ID:hFQswNB5

一人暮ししたい時期を通り越せば「実家でよかった♪」と物凄い思う☆
家に金いれてないかわりに家事は手伝っている(^O^)/家族大好きだし♪

749 ：Miss名無しさん：05/02/08 23:50:42 ID:Ly5C1Kan

自立しないのが日本人の誇り！！

750 ：Miss名無しさん：05/02/08 23:53:50 ID:Ly5C1Kan

(^0^)/ｷﾞｬﾊﾊ

751 ：Miss名無しさん：05/02/09 00:02:32 ID:dLPhj6y4

そのうち親がボケてきて、全面的に頼り
出す。そうすると今更自立しようなんて虫が
良すぎる。同居だと「なぜ同居なのに介護に専念
しない」などと近所にもささやかれる。
というシュミレーションは？
まあ自立してても週末は介護するにしろ、
平日はどうするんだ？明日仕事なのに痴呆介護は寝れないぞ！
経験者は語る。

752 ：Miss名無しさん：05/02/09 00:23:00 ID:GT87wi8/

長い人生の中、一生とは言わないけど
何年かでも一人暮らしをしてみた方が良いと思う。

753 ：Miss名無しさん：05/02/09 11:52:03 ID:KmQAsmaa

パラサイトで無職２７歳　彼氏なし
しかも貯金も車もありません。

これからどうやって生きていこうか思案中

754 ：Miss名無しさん：05/02/09 12:04:55 ID:Sad+wOG5

>753
パラというよりニート・・・

755 ：Miss名無しさん：05/02/09 12:52:59 ID:0p90UxNV

まだ２７歳じゃないか、明日があるさ。

756 ：Miss名無しさん：05/02/09 22:01:46 ID:jERillqA

来年３０になるパラサイト女と旅行にいくことになったのだが、
申し込み金を期日になっても払ってくれない。
再三催促したら「月末に振り込む」って。仕方がないのでとりあえず立て替える。
旅行の手配も全部めんどうな手続きも全部こちらがしたのに（そいつが遠隔地に住んでるので）
ガイドブックも読まずに「なんかめんどくさいね～手続き」「ま頑張ってみますわ」
（注：こいつは何もしていない）等メールで送ってくる。
あきれ果て、「ちょっとこいつを連れてくと面倒を見るどころか金まで払うはめになりそう」
と思っていたら、予感的中。やっぱり入金してない。
うんざりしてキャンセルに同意してもらう。
キャンセル手数料がかかったので、請求するFAXを送っても、メールをしても
ずっと払わず。なしのつぶて。

仕方がないので「小額訴訟おこすぞゴルア！」と言ったら「ママに今日振り込むように
頼みました。月末に払うっていったじゃん」「仕事が忙しくって」と逆切れ。

あんたの仕事、三時半で終わるじゃん・・・・・。
２９でパラサイトしてる女のメンタリティってこんなもんなの？

757 ：Miss名無しさん：05/02/09 22:52:04 ID:4NbreJYO

↑
コイツ個人が非常識なだけだと思いますがそれ以前にあなたと旅行したく
なかったんでしょう。

758 ：Miss名無しさん：05/02/09 22:56:50 ID:jERillqA

>>757
いや、さんざんせがまれたから手配したんだけどね。しかも去年から。
むしろ行きたくなかったのは私のほう。
もうどうでもいいけどね。パラだから金にルーズって言う図式は
成り立たないか。こいつが非常識なだけだから。

759 ：Miss名無しさん：05/02/09 23:15:07 ID:t4n/X9jv

>756
これはパラに偏見もってもおかしくない事例だな
つか「ママに今日振り込むように頼みました」の時点で
「お前はガキか」とﾎﾟｶｰﾝとしちゃったよ
私もパラだがここまで酷い事例があると自分が恥ずかしい…

760 ：Miss名無しさん：05/02/09 23:20:58 ID:WqvUfHmk

教訓：パラと一緒にお金を使おうとすることは自殺行為に等しい

761 ：Miss名無しさん：05/02/09 23:32:54 ID:K9YDb4di

肉屋が人殺ししたら、肉屋はすべて人殺し…的な考えですな。

762 ：Miss名無しさん：05/02/09 23:47:13 ID:FR2Bd202

パラサイト生活を許す環境があるなら、別に悪いってことはない。
大抵の場合は宿主に生活能力がなくなった時点で、寄生虫生活も
終わりを告げるんだから、問題の先送りにも限界がある。パラサイト
シングルなんて言ってる余裕はそれまでだよ。
数ヶ月前に、親が働けなくなって生活能力のない子供(30-40代)に
将来がないのを悲観して、一家で心中って事件があったね。これだって、
もう10年もすると、毎日のように発生する事件なんだろうなぁ。

763 ：Miss名無しさん：05/02/09 23:51:37 ID:SH8DZyDd

池沼に何を言っても無駄。

764 ：Miss名無しさん：05/02/09 23:55:58 ID:w24JwbUF

ヒキ男が家族皆殺しって事件がイパーイあったねぇ…。

子供が働いてて収入があれば問題はないと思うんだけど。
他人（大家）にウン万円くれてやるくらいなら、貯金する
なり個人年金かけるなりするなりしたほうが良いだろうさ。

765 ：Miss名無しさん：05/02/10 00:18:51 ID:ECRedDmX

親が一人前の子供をいつまでも手元に置いておく事が最大の問題。

766 ：↑：05/02/10 00:22:03 ID:r1VmghNE

不動産屋？

767 ：Miss名無しさん：05/02/10 00:27:57 ID:xEivpnh1

結婚制度を廃止したらどうなるか

ごたごたが少なくなって案外いい社会になるかも

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1107807535/l50

768 ：Miss名無しさん：05/02/10 17:27:20 ID:ChiAxzGD

>>765
一人前じゃないからおいとくんじゃない？

769 ：Miss名無しさん：05/02/10 20:06:28 ID:RdPjPMOd

>>753
風俗はどうですか？
案外慣れるとイイもんで、人には言えない究極のサービス業ですよ
でも頭イカれること間違いなし、、、

770 ：Miss名無しさん：05/02/11 01:54:34 ID:xYgG3mx9

どういう暮らしをしようが、>>738や>>756みたいなのはいるんだから
暮らしは関係ないじゃん。
でもさぁ、>>756みたいなのはどうしようもない人間だと思うけど、
そういう人と何故付き合う？
旅行に行くくらいの関係なら、
そんなゴタゴタが起こる前にどういう人間か分かるだろうに。

771 ：770：05/02/11 11:28:33 ID:xYgG3mx9

間違った。
>>738ではなく、>>739だった。

772 ：Miss名無しさん：05/02/11 12:11:56 ID:d7fgbpsa

パラ同士で結婚するってのも、1つの解決策かと。言ってみれば
寄生先が増えるのだから、短期の逃げ道には有効だろう。

773 ：Miss名無しさん：05/02/11 12:49:19 ID:vQZHIO9L

うちの父は私にパラサイトを望んでるよ
早く親父が死ぬなら考えても良いけど

774 ：Miss名無しさん：05/02/11 13:18:09 ID:0kwJweFa

親のせいにしてるﾊﾟﾗｻｲﾄって人として底辺だな。

775 ：Miss名無しさん：05/02/11 13:23:48 ID:vQZHIO9L

まだ学生というピチピチしたな生き物なんで
ごめんなさいね

776 ：Miss名無しさん：05/02/11 13:31:21 ID:7juS/ffB

学生＝２０前後とは必ずしも限らない。
ｼﾜｼﾜの学生も別に珍しいわけじゃあないね。

777 ：Miss名無しさん：05/02/11 13:39:01 ID:vQZHIO9L

２０前後で若いならここってどんな独身おばさんの集い？

778 ：Miss名無しさん：05/02/11 13:41:18 ID:80MEn0yI

知り合いの出戻りﾊﾟﾗｻｲﾄｳｻﾞｲ。
話するたび｢いい人紹介して｣とか言ってくるけど、確かにうちの会社は独身男多いけど、
いくらなんでも37歳でﾊﾟﾗで無職で80ｷﾛのﾊﾞﾂｲﾁ女を紹介したら私の信用ががた落ちするよ。
倉庫系の短期のﾊﾞｲﾄしかしたことないみたいだし、
それすら無断欠勤でｸﾋﾞになったりしてる。
ただ、一度結婚したことがあるせいで、
自分は引きこもりと違って、立派に社会に飛び出してるんだ！っていう根拠のない自信満々。
メル友の多さで自分はﾓﾃﾓﾃだと自慢してるし。
だったらﾒﾙ友と再婚でもしろよ。

779 ：Miss名無しさん：05/02/11 13:51:34 ID:mLqgvuxM

>>778
ww
親が育て方を間違えたんだね。
不思議なことにパラを持っている親の意見を聞いたことがない。

780 ：Miss名無しさん：05/02/11 13:55:42 ID:vQZHIO9L

>>779
37才で80ｷﾛじゃ捨てたく成ると思うけど
凄い親だよねー

781 ：Miss名無しさん：05/02/11 15:14:33 ID:rrialGW/

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1107717021/l50

782 ：Miss名無しさん：05/02/11 16:01:25 ID:0ZwFTqYK

うちの近所の家が３０ちょっとの子供をずっとパラサイト
させてる人いるけど、やっぱり近所ではちょっと変わり者
だからかかわらないほうがいいっていってるよ。
おばさんは今でも子供扱いで、親が子供に依存執着しすぎって
かんじで、彼女なんかもそのおばさんが目のかたきするみたいで
つづかないってよ。
あれじゃ嫁のもらいてなかなか見つからないだろうなー。
こういう親が自分の子供がなにかした時”うちの子にかぎって”なんて
いうんだろうな。

783 ：Miss名無しさん：05/02/11 16:26:52 ID:TbrIBcNW

もうすぐ24才になる私はパラサイトシングルの究極型であろう
アルバイター（無職の時のほうが多かった）。
4月からフルタイムで事務職するので、これを機会に
脱・パラ予定。安月給だが、それでも一人暮らしを決めた。
決意できたのは、パラ期間を通して、
私が親離れできてない＆親も子離れできてない
ことが相当身にしみたから。
ｵｻﾚな外出も親の車で送り迎えしてもらうパラサイトぶり。
遅すぎでしょうが、独り立ちしたいと心の底から思うようになりました。

784 ：Miss名無しさん：05/02/11 17:59:56 ID:Ep2BGJ58

>>780
お前には、他の親の批判をする資格は、ない。

785 ：Miss名無しさん：05/02/11 18:22:08 ID:swOYF9D6

>>783
女はパラサイトの方がいいと思うよ。
若い女の一人暮らしほど危ないものはない。

786 ：Miss名無しさん：05/02/11 18:42:36 ID:nmCHmgxB

女は自分のことは客観的に見ることはできない動物
1 ：名無しさんといつまでも一緒：03/11/16 16:00
そうなの？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1068966037/l50

787 ：756：05/02/11 19:12:59 ID:S2zT6hPY

>>770

私が最後のまだ見捨てていない友人だったからだよ。
でももう、この一件で他の友だちにも相談したけど
「もういいかげん、切れ。あんたが消耗してどうする」と説教を逆にうけてしまった。
そいつがいうには、私もそのパラサイト女に甘すぎ、半ば関心しながら呆れてたらしい。
（その友達は２年前にそのパラサイトが出会い系サイトにはまったとき、真剣に説教したが
逆切れされて傷つけられたので、以来つながりを切ったんだが）

そいつに限ったことかもしれないが、ともかく依頼心が強くて、「人にやってもらって
当たり前」っていう姿勢が強くて、我侭で疲れた。
（今婚約者と一緒に私が住んでいる）マンションにも三泊していって、挙句の果てに
婚約者と私と車を使って、東京中を案内させたり。行きたくもないネズミーランドにも
一日つき合わされたし。

いい加減潮時だな、とは思ってて、これが最後だな～とおもって手配してた旅行だったんだけどね。
私が馬鹿でお人よしだった、ということだね。目が覚めたよ。

788 ：Miss名無しさん：05/02/11 21:14:31 ID:c9L4ewJm

>>787
でも、それはパラだからとか無関係に性格が悪いんだと思うですよ。
私も高校の時からの友達がいて、彼女は一人暮らしてるんだけど、
とにかくわがままでだんだん友達も減っていってる。
今、彼女の連絡を取り合ってるのは、わたしともう一人くらい。
以前は仲良しグループだったのに縁切った子も多い。
その仲良しグループの一人が結婚する時に、何気なく友達に
「お祝いいくら包む？」ってメールしたら「え？あの子結婚すんの？」って逆に聞き返された・・・
どうも、その子は彼女に結婚することも伝えてないし、披露宴の招待状も送ってなかったらしい。
あの時はすごく焦った。

なんとなく、このスレでパラ叩いてる人は、「無理矢理パラと性格の悪い人を絡めて叩いてるだけ」に見えてしまいます。
パラの人は自立してないってだけで、性格の良し悪しとはあんまり関係ないしね。
一人暮らしの人が善良でよい人だけってわけじゃないし。
こういう悪口を書き連ねてる時点で、一人暮らしの人たちの性格が悪（ｒｙ

まぁ、そういうことでｗ

789 ：Miss名無しさん：05/02/11 21:28:34 ID:Ep2BGJ58

>>788
あのね　何度も何度書いているけど
一つ二つ間違った事をさもスレ全体の意見の様に括るのは、辞めて欲しいな。
そういう早合点下す人に限って全体のレスの1/4もRomってないでしょ。

只　全体的みてある一定の年齢でパラの人は、子供っぽい精神の持ち主だし
依頼心は、強いと思う。
自立で出来ない精神の弱さは、性格にも根強く反映されていると思う。

790 ：Miss名無しさん：05/02/11 22:17:14 ID:c9L4ewJm

>>789
いや、基本的に全部読んでるけど？
このスレの流れはこんなもんでしょ。

パラで性格の悪い子の一例を出す
↓
みんなで「パラって最悪～」とけなす（←この時点で、自立と性格のよさは無関係だと証明されてると思うのですが・・・）
↓
パラは生活の形態で、性格とは無関係というレスがつく
↓
789のように「スレを読んでない」と決め付けたうえ、パラに対する偏見全開の意見を言う人が出てくる
↓
以下ループ

っていうか。
さっきも書いたけど
こういう悪口を必死で書き連ねてる時点で、一人暮らしだからって性格が良いわけじゃないってことが証（ｒｙ
しかも「何度も何度も書いてるけど」っていうことで、かなりの粘着（ｒｙ
自立した一人前のはずの女性が２ちゃんで人の悪口を言ってる時点で自立とか以前（ｒｙ

まぁ、性格の良し悪しっていうのは、生活の形態じゃなく生まれ育った環境に左右されるものっていうのは、明白なんだけどね。

791 ：Miss名無しさん：05/02/11 22:44:32 ID:mLqgvuxM

「生活の形態」と「生まれ育った環境」は多くの部分で同一だ。
パラサイト環境を（消極的であっても）是認するような親に育てられたなら、
やはりパラサイト環境はその人間の思考パターンや価値観、依存心、勤労意欲、
独立心等に重大な影響を及ぼす可能性が高い。

792 ：Miss名無しさん：05/02/11 23:16:03 ID:knkAHvW8

まわりの人に迷惑かけてないならﾊﾟﾗでも一人暮らしでもどっちでもいいんじゃないのかな。何で他の人の家庭環境がそんなに気になるのか謎。

793 ：Miss名無しさん：05/02/11 23:44:28 ID:qPAL+xNM

周りの人に迷惑をかけていないパラとはどういう人のことなのでしょうか？

794 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：05/02/12 00:38:11 ID:3sU1mlvq

793ﾀﾝはパラからどういう迷惑を受けたの？

795 ：Miss名無しさん：05/02/12 01:24:52 ID:LHFk7rkj

【パラサイト人間の症状】
★生活に必要な金を親（または親族）に依存し、たとえ稼いでも生活に必要な金は出さない。
★家事、掃除等の家庭経営に関与する就労以外の雑務を（ほとんど）しない。
★依然として親の健康保険に加入している。
★本人が年金を払っていない、または代わりに親が払っている。
★アルバイト／フリーター／無職の期間が半年以上ある。
★学生でもない
★自分の欲求や快楽を満たすためなら金を稼ぐことを厭わない（NEETとの差異）
★人生に関与することを自ら決定する意志が薄弱である。
★将来の展望を持っていない、或いは考えようともしない。
★勉強、または仕事を継続的に行うことができない。
★苦労や困難を避ける傾向が強く、その日が（楽しく）過ごせれば良いと考えている。
★周囲に対して無関心であり、自分さえ良ければそれで良いと（無意識に）思っている。
★朝は起きない。

796 ：Miss名無しさん：05/02/12 01:44:11 ID:reZ47OVJ

>>790や>>792の意見に禿同。
家庭環境や生活環境が子供の性格を形成するのに影響すると思うけど、
大人になってから家族と暮らそうが一人暮らししようが
性格には大きく影響しない。
ニートは人から後ろ指さされても仕方ないけど、
「パラサイト」という言葉は今の「負け犬」のように
マスコミで一人歩きしていった感があるんだけど・・。
「一人暮らし＝自立している訳じゃない」って意見には
「パラサイトよりは自立してる」ってレスが必ず付くけど、
人と比べる自立って・・・。
自立した大人は、もっと人に寛容かと思うんですが。

797 ：Miss名無しさん：05/02/12 02:08:04 ID:59sI3J9J

>>790
悪口・悪口って列挙しているけど
君自信、友達の「悪口」を書き込んでいるでしょ。ww
それは、同違う訳??　それとも自分の場合だけは、違うとでも・・・。

後　粘着云々で「何度も何度書いているけど」の前に「他の人も」を入れ忘れました。
失礼。

何を持ってして大人と定義している? 一回でも親元から離れた人は、除くとして
生まれてからずっと親と生活している人は、肉体的・法律的には、大人でも精神が、未発達なんだよ。
そのまま社会生活を送られると廻りがが迷惑をこうむる。
野生動物で、一生を親と一緒にすごす動物は、皆無だと思う。彼らなりの原始的本能で、自立は、親元にいては
成立しないということだと思う。

798 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：05/02/12 02:27:40 ID:3sU1mlvq

一応突っ込んどこう

＞野生動物で、一生を親と一緒にすごす動物は、皆無だと思う。

野生動物っていろんな形態があって、群れで生活する動物は死ぬまで家族と一緒に生活するのも結構いるよ。
たいていの場合は、その種にとってどの生活形態がもっとも子孫を残せるかってことで決まるから。
群れで生活することで、その群れの中の弱者（年寄りや赤ちゃん）を守るのがその種にとってベストなら、死ぬまで親元で暮らすし。
逆に魚みたいに生れ落ちた瞬間から子供を放置する種もいるしね。

ちなみにここら辺読めば書いてある。↓
人間の言い分　動物の言い分
ソロモンの指輪ー動物行動学入門
生態学からみた野生生物の保護と法律
出アフリカ記　人類の起源
ネアンデルタールと現代人ーヒトの500万年史

あと、直接動物とは関係ないけど面白かったやつ。↓
パラサイト日本人論ーウィルスがつくった日本のこころー

799 ：797：05/02/12 02:36:54 ID:59sI3J9J

>>798
やっぱりそこを突っ込まれたか・・・ww 反省します。
自分の学んだ分野以外は、書き込むべきではないですね。

800 ：Miss名無しさん：05/02/12 02:57:20 ID:reZ47OVJ

>>799
>やっぱりそこを突っ込まれたか
「やっぱり」って言うなら、どうして書く？
「本当は分かってたんだけど」って事？

>自分の学んだ分野以外は、書き込むべきではないですね
本当は学はあるってアピール？

いや、こんな重箱の隅をつつくようなレスする私も何だけど、
>>797の
>「何度も何度書いているけど」の前に「他の人も」を入れ忘れました。
とか、
自分の非を認めない的なレスが多いもんで。
精神が発達、未発達云々と語っても、あまり説得力は・・・。

ここを見て色々思った事は、
本当に自立した人間は「私、自立してます！」って言わないだろうなって事かな。

801 ：Miss名無しさん：05/02/12 03:03:53 ID:D/Q8rW24

793さんは回りにそんなに迷惑かけてるﾊﾟﾗがいるの？私のまわりには迷惑なﾊﾟﾗがいない為に実例を出せないから793さんが被害にあってるなら教えてもらえますか？

802 ：Miss名無しさん：05/02/12 03:15:46 ID:59sI3J9J

>>800
なんか君って、貧乏で学歴コンプなの?? しかもパラとか
揚げ足取り巧すぎww

本当の自立と偽りの自立の違いってなによ?
パラの優秀なところってどこ? (経済的は、無し)

803 ：Miss名無しさん：05/02/12 03:48:15 ID:reZ47OVJ

>>802
わぉ、鼻息荒いなぁ。ｗ
「揚げ足取り巧すぎ」って、あなたがそうだからつられてしまいました。
貧乏でもなく、学歴コンプでもないけど、
そう思う事によって、あなたの自尊心が保てるなら、
どうぞご勝手に。

>本当の自立と偽りの自立の違いってなによ?
自分で自立してると思ってるなら、それでいいじゃない。
それをわざわざ口に出して、他を攻撃する必要はあるのか？と思うだけですよ。
パラの優秀なところ？
あなたより気持ちの優しい人は沢山いると思うけど。ｗ
何でそんな事で優劣付けたがるかなぁ。

804 ：Miss名無しさん：05/02/12 04:16:16 ID:59sI3J9J

>>803
ごめん　君ごときと比較して勝っていて保たれるほど
安っぽい自尊心じゃないから・・

わぉ　←って君いくつ? 何時の時代の人?

社会人なら結構迷惑している人いるでしょ。
しかも悪い事に気づいていない正当化しようとする。
だから文句の一つも言われるんでしょ。

論点を摩り替えないでくれ。
パラの優秀なところ・・・｢気持ちが優しい」ってなにww
他のものより一段とまさっているところが「優しい」ところって回答は
無いでしょ普通。会社じゃ通用しないって。

805 ：Miss名無しさん：05/02/12 09:27:01 ID:6HLuKRba

804って、あー言えばこー言うで余裕ない。
「心もお肌もｶｻｶｻ。」って言う某CMの台詞を思い出す。
803は、もう相手しない方がいいぞ。

806 ：Miss名無しさん：05/02/12 11:18:21 ID:9HggBMjj

>>792
＞まわりの人に迷惑かけてないなら

「まわりの人に迷惑をかけていない」パラとはどういう人のことをさして述べているのでしょうか？

807 ：Miss名無しさん：05/02/12 11:47:46 ID:pJzIoRcy

>>806
なんであんたはそんなに喧嘩腰なんだい？
自立した女性は素晴らしいよな。それでいいんじゃないかい？
赤の他人がパラサイトだろうがあんたに迷惑掛けてるんじゃなきゃほっとけ。

808 ：Miss名無しさん：05/02/12 12:56:19 ID:7z4aaX3r

>>806
まわりに迷惑をかけてないパラなんていないよ。
もし迷惑をかけていなければそれはパラとは言わないから。

>>807
なんであんたはそんなにけんか腰なんだい？
自立した女はここでは関係ないよ。
赤の他人がまわりの人に迷惑をかけてないパラの定義を訊こうが
あんたに迷惑をかけてないんだから黙ってろ。

>>792
俺も訊きたい。
まわりの人に迷惑をかけてないパラっているのか？
回答がなければ結局口からのでまかせだよな。

809 ：Miss名無しさん：05/02/12 13:50:08 ID:O9w4Majy

いい女ってのは、結婚願望が弱くても周りの男が放って置かないから
結婚する運命にある。
モテナイ女は結婚願望があっても男が近寄らず自分の理想が叶えられないから売れ残ってしまう運命にある。
元々結婚願望があるのにマトモな男に相手されないからいつの間にか結婚願望がないことを装い
結婚しませんと開き直る結末。まあ何言ってもその女の容姿や性格が物語ってるわけだけどね。

810 ：Miss名無しさん：05/02/12 14:06:06 ID:1O8yRByO

天涯孤独なら確かに迷惑掛けてないが、そうなのか？
他人には迷惑掛けてないかもしれんが、身内には掛けてるんじゃないか？

811 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:00:09 ID:59sI3J9J

>>809
コピペ　乙

812 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:06:13 ID:pJzIoRcy

パラサイトは寄生なわけだから親には面倒かけてるだろう。
ようは>>1がおかしいんじゃないかと。

おまいら何か言い訳つけて人を叩くの好きねえ～ｗ
掲示板で知らぬ他人叩いてもしょうがないやろ。

813 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:17:32 ID:9j1JMWT8

面白くなってまいりました。
>>792がまわりに迷惑をかけてないパラサイトの存在を証明し、
その存在によってパラサイト全体が無害であり正当化されることを証明できなければ、
>>792は自らパラサイトが有害だと証明したことになります。

814 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:19:07 ID:r9yr5VnU

普通親は娘がいてくれたら嬉しいんじゃないの

815 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:24:04 ID:pJzIoRcy

>>814
嬉しいといっても限度によるだろう。
あたしも親孝行しなきゃな～と思ってますわ。

816 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:28:06 ID:qQP8ihHL

ある程度の年齢になっても結婚せずに実家に寄生している娘を見ると、
多少なりとも心配になるそうです。

親戚や近所の目も気になるので、早くいって欲しいが
自分の娘だからかわいそうでそんな事いえない。

親は迷惑被ってるんだよ！

817 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:29:10 ID:pJzIoRcy

>>816
お父さんですか？ごめんなさい

818 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:31:57 ID:pJzIoRcy

>>816
パパごめんなさい！あたし反省してる。
だからもう２ちゃんで知らない女性に当り散らすのはやめて

819 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：05/02/12 15:33:19 ID:3sU1mlvq

>>813
あなたは誰にも迷惑かけてないの？
もし迷惑かけてるんだとしたら、あなたも有害ってことになるんじゃないかな。
一人暮らしは一切誰にも迷惑かけずに生活できてるんだろーか。
人間なんて無人島にでも暮らさない限り、誰かに迷惑かけたりかけられたり、
お世話したりしてもらったりするのが、当たり前だと思うのですが。

自分は誰にも迷惑かけてないなんて胸張って言える人は、ただの無神経な人だと思う。

820 ：かまぼこ。 ◆YRKAMABoKo ：05/02/12 15:44:10 ID:3sU1mlvq

一人暮らし特有の迷惑だってあるしいね。
部屋の上とか下とか横とかに住んでる人にかける迷惑。
うちの上にすんでる人は週末になるとｴﾁｰの音が筒抜けで（以下略
いや、ホントに大迷惑もいいとこでしたよ。
右隣の部屋の人も生活時間帯が違うみたいで（私は9～5時、相手は時間ﾊﾞﾗﾊﾞﾗの仕事っぽい）、
私が寝てる時に家に帰ってきて結構大きい音でＣＤかけたり歌ったり。
逆に向こうが寝てる時に私がゴソゴソしてるんだろうなぁとか思ったけど、どうしようもないし。

ただ、たいていの場合、自分が相手に迷惑をかけてるかどうかなんて、気づかないんだと思うよ。
親兄弟親友くらいなら「こういうとこはこうしてくれ」なんて直接言ってくれるだろうけどね。
でも、自分で自覚している「自分が他人にかけた迷惑」なんて、実際に人にかけた迷惑のうちのほんの何割かだし、
それすら自覚してない人もいっぱいいるんだと思うのですが。
お前は人に迷惑かけてるんだろ、ってここで説教してる人って、その自覚が無い人なだけじゃないだろーか。

821 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:50:41 ID:ATUTFyia

かまぼこにしては珍しくまともな意見ｗ

822 ：Miss名無しさん：05/02/12 15:52:14 ID:9j1JMWT8

>あなたは誰にも迷惑かけてないの？

こういう言い方で論理のすり替えをして批判をかわそうとする狡猾な人がいるよね。
先日も駐車場の入り口に車を止めている50代女がいて、注意したら全く同じことを言われた。
親の躾が卑しかったんだろうな。

823 ：Miss名無しさん：05/02/12 16:07:46 ID:59sI3J9J

>>820
ごもっともだと思う。
只　物理的迷惑は、解決の糸口も容易いよね。

1.分譲マンション(しっかりした設計)に引っ越す。
2.集合住宅を辞める。
総て経済的基盤が充実していれば可能でしょる
実際自分は、実施しいるしね。

ただパラの場合　精神的に脆弱なんだ。
これは、矯正するのは、骨がおれるよ。
その前に会社は、そういう人たちを矯正する義務はないから
淘汰されているけどね。

824 ：Miss名無しさん：05/02/12 16:15:47 ID:pJzIoRcy

>>822
パパごめんなさい。

825 ：Miss名無しさん：05/02/12 18:28:21 ID:5f5ETJgN

寄生生物が悪いって決めつける根拠は？宿主が生きている限り
問題ないだろ。自分で生きる選択を捨てて寄生人生を歩むってのは、
望んだとしても誰もが出来ることじゃない。そもそも宿主に恵まれないと
いけないし、たとえ運よく頼りがいのある寄生先を持っていても、やはり
勇気が無い寄生する人生を選ぶのは難しい。

826 ：Miss名無しさん：05/02/12 19:36:26 ID:JJlZ7VMo

共生生物ではなく寄生生物は宿主やその周囲に迷惑をかける。
宿主に恵まれるかどうか、寄生人生を選ぶのが難しいかどうかは話題の対象にならない。
寄生生物が悪くない／良いと決めつける論理的根拠はどこにあるんだろう？

827 ：Miss名無しさん：05/02/12 19:50:22 ID:7OJve+5c

>８２０
なんだか例がおかしくないか？実家でもそういった迷惑はありえる話。
となりんちの夫婦喧嘩や子供の泣き声、おやじの怒鳴り声などなど・・
そんなこといったらキリがないだろ。
他人に迷惑かけて、責任とるのは実家なら親が責任とるだろうが
一人暮らしだと、自分で謝ったり責任とるんですけど。

実家でパラが迷惑かけた→親の責任。近所に「あそこは親の躾が悪い」と
いわれる。頭をさげるのは親。後ろ指さされるのは家族全体。
別居の人→大きな問題以外すべて自分の責任。自分で頭をさげ自分で責任を
とる。親には極力迷惑かけたくない。
っていうのがほとんどだと思うんだけど。だからパラは悪くはないとは
思うけど、やっぱり自立してないあまあまちゃんにしか見えない。

828 ：Miss名無しさん：05/02/12 20:42:55 ID:Mgh6Lvk1

喪前らみんな女？

829 ：Miss名無しさん：05/02/13 02:09:59 ID:a/eNA6OB

去年まで1人暮らし、今年から実家住まいの私としては、
1人暮らしってそんなに大変じゃない、定期的に収入があればできる。
家事だって、そのときになれば結構出来てしまうものだ。
ただ、ただただ貧乏で貧乏で、それでも貯金してたけど、やっぱり貧乏だったよ
いい年になったのにマトモな服もない、持ち物もない、結婚資金もない・・・・・・・・・・
1人暮らしをしているときって、「私はエライ、実家住まいは甘えてる」て勘違いしちゃうんだよね、
すごく馬鹿だと自分で思う。
今は正直言ってパラになってる。結婚資金貯めるために働いてる。いまからようやく、年相応のモノを集めている
親との同居も悪くない。昔悪かった親との仲も一度離れたせいか良好に、
ひとりじゃないっていうのがどんなに心強いかを改めて知った。
1人のときは「ひとりがいい、楽」と思ってたけど、落ち込むとひとりきりでは際限なく落ち込んでしまうし
喋りたいときそばに誰もいないのはさみしいこと
今でも、資金さえあればすぐ1人暮らしできると思う。
次は結婚で家を離れられたらいいんだけどね

830 ：Miss名無しさん：05/02/13 02:17:45 ID:a/eNA6OB

おっと訂正、去年じゃなくて一年前まで1人で、去年から実家ね

831 ：Miss名無しさん：05/02/13 04:03:11 ID:aQqYudRH

ここで「一人暮らししてる人間は自立してる」って主張してるヤツらのいう「自立」ってすっげーレベル低い「自立」だよな。
つーか、それって「自立」じゃなくて「自活」じゃん。
なんかさ、お前らみてると、消防みたいなんだよ。
消防ってさ、些細なことで勝ち負け必死になって決めるじゃん。
俺らの時代はスーファミな。
あれ持ってるヤツって持ってないヤツのことをそれだけで「貧乏人」ってののしったりしてな。
ここでパラ叩いてるヤツって、そういう頃から全然成長してないんじゃねーの？
スーファミだって親の考えで買い与えない家もあれば、自分で欲しがらない子供もいる。
でも、子供だから「持ってない」ってだけで、即貧乏人って直結するんだよな。
マトモに考えれば、人にはそれぞれ事情があって、それに応じて生活してるんだってわかるはずだろ。
それをさ、小学生と同じくらい短絡思考で必死になって叩いてるわけだ。
お前らこそちゃんと自立した大人になれよって説教されてもしょうがねーんじゃねーの？
自立してんだったら、広い視野の一つくらいもてよ。
消防レベルのことしてんじゃねーよ。
お前らが必死になって「私は自立してる」「あんたらと違うんだ」って言えば言うほど、レベルの低い自立なんだなぁと思わずにはいられない。

832 ：Miss名無しさん：05/02/13 04:28:51 ID:rLe4Oi4S

>>829
煽るわけでも・叩いているつもりもないけど
凄く疑問があります。

>1人暮らしってそんなに大変じゃない、定期的に収入があればできる。
>いい年になったのにマトモな服もない、持ち物もない、結婚資金もない・・・・・・・・・・

上二つが凄く矛盾する気がするけど。
毎月定期的　収入があれば購入・支出の予定も立って、余程の高額なものでない限り
購入可能じゃないのか? 後預金も同じで会社で「社内預金とか財形」があるよね。
以外にもちろん　自分で利殖も出来るし。

会社が・・給料が・・ならスキルを付けて上の会社にいけばいいし
なんか　現状を打破するための努力をしたのかな?　
それをしなかったら確かに　君のいうとおり「1人暮らしってそんなに大変じゃない」かもねww
生きてるだけだもん

両親の有難味と自分の精神的弱点がわかっただけでも　一人暮らしは無駄じゃなかったってことなのかな。

>>831
自立と自活の"それぞれ"の定義がしりたいです。

833 ：Miss名無しさん：05/02/13 04:42:58 ID:aQqYudRH

>>832
それより、お前毎晩（つか、毎朝？）くるけど、何でそんなに必死なんだ？
他のスレにはほとん出現せずに必死で毎日パラ叩いてるみたいだが・・・
その必死さの源がしりたい。

834 ：Miss名無しさん：05/02/13 04:47:24 ID:rLe4Oi4S

>>833

お前みたいな　低脳馬鹿の書き込みをまって攻撃するためwww

って言うのは嘘で　ただの通りすがり。

人の質問にも答えない礼儀しらずに　回答する義務は、俺には無いww

835 ：Miss名無しさん：05/02/13 04:59:32 ID:C3GVEa4t

確かに同じ文体と癖の人が同じくらいの時間対に出現してるね。
毎晩同じ時間に通すがって毎晩同じ内容で叩きまくるのか。
そういうことしてても一人暮ししてるってだけで、自立した人間だって言い切るんだ。
なんか間違ってる気がする。
就職決まったから春から一人暮し予定だけど、こういう社会人にはなりたくないな。
社会人っていうか、こういう人間ね。

836 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:06:32 ID:rLe4Oi4S

>>835
僻みにしか聞こえないね。
>829を叩いているわけじゃなし

すくなくとも　今のお前より自立している　言い切ってもいいぞ
大丈夫　お前より上の地位だから社会人になったら　お前みたいな
穴の青い　青二才如何にでも好きに出来る立場だしな。
お前の社会人生活を楽しみにまっているよ。
でも　上場企業に在籍しないとあえないな　残念だwwwwwwwww

837 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:07:07 ID:q3+4SB1J

自活＝独立して生活する
自立＝他からの力を借りずに生活する
らしいよ。調べててしまった。。
つまり、一人暮らししてるってだけで自立って事らしい。
そのままの意味だったら精神的な事は関係ない。
だから、こんなに一人暮らししてるってだけで
程度の低い書き込みをするわけだ。

>>834って>>797とかだろ？
通りすがりの割に熱心だなｗ
自立自立って叫んでたくせに「定義がしりたいです」って。。。
バカ丸出し。

一人暮らしは自立してるけど、精神的には大人とは限らないって事だな。

838 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:11:31 ID:C3GVEa4t

なるほど。
自立はできても自律はできない人が頑張るスレなのかな。

839 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:15:38 ID:rLe4Oi4S

>>837
馬鹿丸出しは、お前だ

自立と自活の意味と定義も知らずに相手を煽るわけないだろ
>831 が使用の仕方を間違えていたから　敢えて聞いたまでだよ。

それとパラの穀潰しの皆さんは、楽な生活だから体力余って
こんなに　夜明かしできるのかなww うらやましい
お前モナーって書き込まれる前に書くが　国内じゃないんでね。

840 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:20:42 ID:q3+4SB1J

>>836
＞今のお前より自立している　言い切ってもいいぞ
学生相手に威張ってるのか。ｗ
大人げない。
春から社会人になって一人暮らしする予定の若者に
エールの１つでも送ってやれよ。
上場企業に在籍してるならさ。

841 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:29:21 ID:rLe4Oi4S

>>838
屁理屈こね回して
親の脛をかじってまだ生活している割には　ビックマウスの君
社会人がんばりな。

>>840
これでいいか? パラ君
社会人になると　パラと自活・自律・自立なんでもいいが(大差ない)
している人間とは大きく差が出る。
パラの部下を持った日には・・・悲惨の一言だな。

842 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:35:12 ID:o5PQwVSD

海外で働いててパラサイトの部下がいる？
へ～…。その部下って日本人？www

843 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:39:50 ID:o5PQwVSD

あー、「海外で働いてるとは言ってない」って言われそう。

844 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:40:54 ID:rLe4Oi4S

>>842
ひっかけてるつもりかwwwwww

日本にいた時だよ。
残念だったね。

845 ：Miss名無しさん：05/02/13 05:45:23 ID:o5PQwVSD

へ～。ま、何にせよ、海外から連日ご苦労様です。
おもろ。

846 ：Miss名無しさん：05/02/13 06:09:50 ID:aQqYudRH

>>844
海外生活長いせいか、かなり日本語が不自由だな。

自立と自活は近いが、自立と自律は全然違うぞ？
あと、句読点もロクに使えないとは・・・せめて小学校くらい出てから海外いけよ。

847 ：Miss名無しさん：05/02/13 06:09:50 ID:rLe4Oi4S

>>845
ありがとよ。あっ　｢連日」じゃないからwww

少しマジレスでいいか
このスレの住人は、社会人になってもパラで満足なんだ
私的な定義だと
男女問わず、30歳以上で定職が有る奴がなんでパラなんだ
共依存の状態は普通とは思えない。(特殊な事情は別として)

有る程度の精神年齢になると一番に超えなくては成らない存在が親であって
そこから普通一人暮らしという選択があると思う。
自分という存在を社会の中に置いて客観視する事が大事だ。
自分の目で見て・考えて・行動する　結果を総て自分で受け止める
そうすることを本能的に拒否し正当化しようとする輩が多すぎる。

ただし上にも書いたが >829　みたいな一人暮らしの場合あまり身につくものが
無いように思う。悪く言うと　「無駄金使ったね」って感じか。

848 ：Miss名無しさん：05/02/13 06:12:56 ID:aQqYudRH

やっぱ句読点も日本語もオカシイなこいつ。

自称海外在住の上場企業勤務のおっさんか。
添削してやるから英語で以下頼む。
ちなみに、学校で習う英語じゃなくて、生きた英語でいいぞ。

849 ：Miss名無しさん：05/02/13 06:14:17 ID:C3GVEa4t

うえでも指摘されてますが、自立と自律は違いますよ？

850 ：Miss名無しさん：05/02/13 06:18:20 ID:C3GVEa4t

あ。
生きた英語聞きたい！！
いちおう留学経験あるから、私も添削に参加します～
上場企業のおじさん、よろしく。

851 ：Miss名無しさん：05/02/13 06:35:35 ID:rLe4Oi4S

>>ID:aQqYudRH
who the fuck dyou think you are?

852 ：Miss名無しさん：05/02/13 06:45:07 ID:C3GVEa4t

生きた英語以前に基本的な部分が間違ってます…

853 ：Miss名無しさん：05/02/13 06:49:27 ID:uTYNQngk

さっさと添削しろよカスどもw

854 ：Miss名無しさん：05/02/13 06:52:29 ID:rLe4Oi4S

じゃあ訳して　添削してww

do you が違うとか言わないよなまさか
留学経験者だもんねw

855 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:00:46 ID:C3GVEa4t

ってか普通dyou使うんなら後のyouを変えるか略語にするけどな。
あと文頭のｗを小文字にするのは絶対やっちゃダメなミスってメイトに言われたけど？
っていうか…たった一行…しかも壁の落書きレベル…自分が馬鹿だと証明したいの？この人？

856 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:03:45 ID:rLe4Oi4S

はやく訳してくれよ

857 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:08:07 ID:uTYNQngk

You ain´t got the balls to beef.

858 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:08:38 ID:rLe4Oi4S

>しかも壁の落書き

には、ないと思うけどな普通。

そんなに簡単なら早く訳してくれよ。

859 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:11:46 ID:C3GVEa4t

下品すぎ。

ところで一行が限界なの？

860 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:15:26 ID:rLe4Oi4S

>>859
程度がしれたな
どこにどれだけ留学してきたんだ。

これは、煽りの言葉だけど
下品だはないぞ

さあ早く訳せよ
日常会話のレベルだぞ

861 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:24:31 ID:bUgRynNs

偉そうな事言うんだったらアマゾンとかボルネオのジャングルで30年生き延びてから言え。

862 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:29:06 ID:uTYNQngk

ﾊｹﾞﾜﾗ健司。

863 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:35:17 ID:rLe4Oi4S

>>861
じゃあ　しょーがない
ボルネオのジャングルまで　飲みに逝ってきます。

864 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:42:02 ID:Pl5PJYkk

>>851

おはよう。マジレスしちゃいけないと思いつつ…。

てめぇ、何様のつもりなんだ！！

しかし、これが日常会話ね。レベル低すぎ。

865 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:48:18 ID:rLe4Oi4S

>>864
あーあ　マジレスしてるよ。

いいんだよ　「生きた言葉」を知りたいとご所望なんだから

866 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:49:57 ID:rLe4Oi4S

連投すまん

後　>>ID:aQqYudRH 　は
人にものを頼む態度じゃなかったからね

867 ：Miss名無しさん：05/02/13 07:57:09 ID:aQqYudRH

バカかお前？
生きた英語っつったら、日常会話のことだろ。
マジで日本語不自由なのか？
アメリカ人に「生きた日本語教えてくれ」って言われて「死ね糞野郎」って教えるようなもん。
真性バカだな、こいつ。

まさに「who the fuck dyou think you are? （お前何様だ！）」だな。

>>866
what is the big idea?
You're fucking PK, you all morons damnit

868 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:00:05 ID:aQqYudRH

ま、ちなみに便所の落書き程度っつーのは本当だし、確かに下品だよな。
女に訳させようとした時点でこいつの品性の下劣さが伝わってくるな。

で、１行が限界なのかって聞かれてるけど、それに対しての返事は？
それとも、手元の辞書にはそれしかのってないのか？ｗ

869 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:03:25 ID:EF4eGqPv

864が訳してくれたとたん、意気揚々と登場w
ダサすぎ

870 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:05:20 ID:rLe4Oi4S

>>867

俺が「アホで馬鹿の低脳だ。コンチクショウ」でもいいけど

PK達ってなんだ・・・・・?新しいスラングか???

871 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:05:53 ID:aQqYudRH

つーか>>857はエミネム聞いてるヤツなら誰でもわかる罠。

で、俺に対してのレスは？
海外出張中の上場企業勤務のオッサン。

当然、和訳プラス英語でのレスたのむよ。

872 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:07:51 ID:aQqYudRH

>>870
二行目だけ訳したら意味が中途半端だろ？
一行目からちゃんと訳せよ。
一行目と二行目は別々にしてるだろ？

873 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:09:41 ID:aQqYudRH

>>870
あぁ。ＰＫはティーンエイジャーに聞けばわかるよ。

874 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:12:37 ID:EF4eGqPv

ぶっちゃけ、867は留学経験ない上に英語苦手な俺でもわかる。
もっと難しいのにしろよ。

875 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:13:15 ID:rLe4Oi4S

>>872

別に直訳する気はないんだけどさっ
直訳するとなおさらおかしくなるよなぁー

「お前は、糞野郎のPK達だ、アホで馬鹿だコンチクショウ」ってところかな???

だからさっ　「PK達」もしくはこの場合「PK連中」かな
ってなんだよ。俺意味わからん。

876 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:16:33 ID:aQqYudRH

>>874
つーか、こいつの英語腐ってんじゃん。
便所の落書きとエミネム仕様のスラングだろーが。
だからほぼ同じレベルのもの出したんだけどな。

>>870
Ｓｌｏｐｅ,I feel very sorry that you never understand the virtue,
It sleeps slowly.
I wish you sweet dreams!

↑自虐と微煽りと挨拶でどうだ？ｗ

877 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:19:09 ID:aQqYudRH

>>875
スラングを直訳してどうするんだよ。

what is the big idea?

↑これは単独の煽り文句だろうが。
普通に使ってるように訳せよ。

878 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:20:36 ID:EF4eGqPv

バカじゃねーのw

879 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:23:59 ID:aQqYudRH

そうか？
俺、Ｓｌｏｐｅ,I feel very sorry that you never understand the virtue, って言われたら結構ムカついたけどな。
まぁそんときの口調にもよるが。

880 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:26:27 ID:aQqYudRH

あと、個人的にこれも結構アリだと思うのだが。

what is the big idea?

↑>>878はこれ普通に訳せたか？

881 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:31:25 ID:rLe4Oi4S

>>879
ますます解らん。
君は、役者志望もしくは、「哲学科」在籍なのか??

おじさんは、もう降参です。
頭がおかしくなる。

じゃ本当に飲みに逝ってくるよ。

パラサイトの感想は、>>847に書いてあるから

882 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:35:17 ID:aQqYudRH

>>881
普通にスラングと煽り全開だっつーの。

883 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:48:35 ID:e9CXmiZh

って言うより、スレ違い全開っぽい。パラサイト・シングルって
日本特有の現象なのか？東京に出張で来たアメリカ人に、
英語で説明したいけど、なんて言ったらいいのかな。
「仕事しないで親のすねかじっている」ぐらいかな？

884 ：Miss名無しさん：05/02/13 08:58:43 ID:PcU0Jz4e

普通に、親にパラサイトしてる独身で通じるんじゃないw

885 ：Miss名無しさん：05/02/13 11:44:13 ID:kPhAebnL

パラサイトなんかやっててはずかしくないですか？
周りに迷惑をかけているという自覚を何故持てないのですか？

886 ：Miss名無しさん：05/02/13 11:59:16 ID:PDV3Ujww

くだらないな～朝方までの煽り合い。
英語まで持ち出して同じレベルｗ
一流企業の海外勤務してるような人でも煽りに来るんですね～。
信じられないくらいバカ。。

887 ：Miss名無しさん：05/02/13 12:21:07 ID:kq2DhH41

パラサイトは人を揶揄し、話題のすり替えで自己弁護をしようとする信じられないくらいバカ…
というこだね。
親はパラサイト生活をどうして許してるの？
これが後に社会にとって大問題になることに気づいてないのかな。
今でもすでに大きな社会問題になってるけどね。

888 ：Miss名無しさん：05/02/13 12:29:52 ID:PDV3Ujww

>>887
お前もいい加減叩くのやめたら？
ここでお前がパラサイト女叩いたところで何も変わらないだろうよ。
親に申し訳ないと遠慮して生きてる女もいれば胡坐書いてる女もいるんだべ？
このスレこれだけ見てわかんねえの？

889 ：Miss名無しさん：05/02/13 13:02:53 ID:JFiqXiwn

>>888
お前は何でパラやってるの？
親は何て言ってる？

890 ：Miss名無しさん：05/02/13 14:29:16 ID:7LIsM0xC

社会人になっても親にお弁当作って貰うような香具師を
パラっていうんじゃないの？

891 ：Miss名無しさん：05/02/13 15:12:56 ID:a/eNA6OB

>>832
ある程度高額なものはなんとかカードとかで分割(2分割まで)して購入
貯金は生活費としては手は出したくないので、預け入れあとは絶対に手にしません。
1人暮らしの転職はものすごく不安です。
やっぱそれなりに暮らせていれば、現状維持をしてしまうもの。
忙しい仕事だと、仕事をしながらの就職活動は無理だし、やめてから決めるのも生活かかっているので辛い
優秀な人ならできると思うけど、私は優秀じゃないし、そんな勇気はなかったよ

で、>>832さんは自活の経験者さんですか？
とても優秀なひとですね、1人暮らし中の転職考えたけど、景気の悪い世の中で綱渡りは出来ませんでした。

892 ：Miss名無しさん：05/02/13 15:13:19 ID:O7KOAQVH

うちの兄ちゃんがそう。働いてるけど、家には金いれてない。
別にパラしててもいいけど、親が介護必要になった時や老後の
世話は他の兄弟より、いつまでも親に迷惑かけてるお前が率先して
やれよ。

893 ：Miss名無しさん：05/02/13 18:05:51 ID:3lDJvSNj

職場が家から近いのにわざわざ家を出る人っているの？

894 ：Miss名無しさん：05/02/13 18:09:13 ID:0lJazhRy

職場まで25分（徒歩・電車の合計）。
実家です。
私の地元で一人暮らししてる人は、地方出身者がほとんど。
実家から通える距離で働いてる人は、実家がデフォルト。

895 ：Miss名無しさん：05/02/13 18:17:24 ID:3lDJvSNj

結局お金でしょ？
家にお金送っているけど親なんて大嫌い、面倒はみない、って人もいるし。
パラサイトしていても親に優しくて家事を手伝ってる人もいる。
どっちがいいの？
後者の方がましだと思うんだけど。

896 ：Miss名無しさん：05/02/13 20:03:21 ID:NDB+X4Bd

お金送ってるんなら前者のが凄いよ。自活しつつ仕送りしてるんでしょ。それでも親は嫌いで親の世話にはならない自分の意志を貫いてる。
親が好きとか嫌いとかはその人がその親の元で、どういうふうに育って来たかによるし、
個人差大きいから親を嫌っている人が駄目な人とは一概に言えないと思うよ。
素敵な親に育てられ、親大好き！ずっと一緒に過ごしたいと思える人はある意味幸せだと思う。
そんな幸せな家庭に育ってないのに、それでも生んでくれた義理を感じて親に仕送りをして尚且つ自活してる人が
なんで低く見られなきゃならないのかわからない。
それにﾊﾟﾗｻｲﾄでも親大嫌いな人も結構いるよ。

897 ：Miss名無しさん：05/02/13 20:04:58 ID:v/J3r36C

ﾊﾟﾗしてるけどお金に関して言えば、家にお金入れて親に毎月おこづかい
とお年玉あげてるよ。年2回の旅行や外出外食店屋物など、親が一緒の時
は親の分も全部出すよ。親は死ぬまで困らない
だけのお金持ってるけど歳だから心配だし余分なお金は出させたくない
んだよね。私の回りには親が老齢だったり体弱くて心配だからでﾊﾟﾗして
る人いるよ。

898 ：Miss名無しさん：05/02/13 20:06:06 ID:GF8SpcGu

>>895
どっちがいいかの問題じゃない。
パラかどうかの議論に親に対する愛情や憎悪の有無は無関係。

家事を手伝う→パラじゃなくてもできる範囲でやるのは当たり前
家に仕送り→パラにはできない（しようとも思わない）
結局お金？→経済的自立についてはそうだと言える。精神的自立はパラの定義には無関係？

というような話題運びならいいんでないかい？

899 ：Miss名無しさん：05/02/13 20:14:26 ID:GF8SpcGu

>>897
自宅で親と同居していても、定職に就いていて、自分に必要だと思われる生活費
（自分の分の固定資産税、公共料金、食費等）を一例として月７万以上家計に入れ、
自分のNTT電話回線を持ち、自分の健康保険証を持っているならパラではありません。

このことは親がどれだけのお金を持っているかとは無関係です。

900 ：Miss名無しさん：05/02/13 20:16:54 ID:ewIihNEN

今強気なこと言ってても年取ってから後悔する。
でもそうなってからでは手遅れでどうすることも
できなくなる。

901 ：Miss名無しさん：05/02/13 20:33:52 ID:v/J3r36C

正社員です。家には7万5千円入れてます。これは一人暮らししてた時の家賃と
同額です。電話は家電は払ってませんが携帯で全部済ませています。親の
家族割りの分も私持ちです。社員なので当然健康保険も自分で払ってます
。ただこれって人各々だし収入にもよるから払ってる金額を問題にしても意味ないような気も。

902 ：Miss名無しさん：05/02/13 20:37:58 ID:vJniNLa2

つか、このｽﾚって説教厨な粘着男を釣るためにあるんでしょ？

903 ：Miss名無しさん：05/02/13 21:08:29 ID:Z6/a6wbA

一例としてだからね。
地域によっては住居費が倍以上になるからあまり意味がないかも。
それに月7万円なんて最低限だし。
ただし、「人各々だし収入にもよるから」と考えると、
最低限のお金を払ってない人は、つまり自分が暮らす最低限の収入も稼がないなら、
それはパラだと言われても仕方ないよね。

あとは大人としての精神的自立ができているかだね。

904 ：Miss名無しさん：05/02/13 21:14:13 ID:v/J3r36C

各々の家庭の事情もあるから人まとめにﾊﾟﾗは害と決めつけるのはどうかなと思うよ。兄弟みんな独立して片親で足のわるい

905 ：Miss名無しさん：05/02/13 21:25:03 ID:v/J3r36C

↑失礼しました。
片親で足の悪い親と同居してる子いるけど重たいもの持てないから買い物は全てその子がやるし等
、やっぱり親が体弱いと経済力あってもなかなか一人暮らしには踏み切れ
ない人もいますよ。人各々事情も違うからﾊﾟﾗがいけないとは単純には
言えない気がします。

906 ：Miss名無しさん：05/02/13 22:15:18 ID:OLF+MY4J

>>905
そういう特殊事情を俎上に載せ、それを敷衍して一般化する論法は良くありません。
>>792が図らずも自ら証明してしまったように、まわりに迷惑をかけていないパラなどおりません。
あなたが述べた件の子こそ自立して親を助けていくべきだと思いませんか？
なぜなら、まわりに迷惑をかけているパラは人を助けることなどできないからです。

907 ：Miss名無しさん：05/02/13 22:42:10 ID:v/J3r36C

906さんの言うその子って905の子の事？足の悪い片親一人残して一人暮
ししろって事ですよね？その子も正社員で職場も実家も都内ですし家に当
然お金も入れてますよ。色々総合して考えてみると一人暮らしするより親
の側にいる分何かあったらすぐに対処してあげられる安心感もあるから
無理に独立しなくても良いのでは？うちも片親だから、お前達みたいな
ﾊﾟﾗはﾀﾞﾒと避難されても一人暮らしにはなかなか踏み切れませんよ。

908 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:21:53 ID:BSqxOe5M

>>906
殆ど信仰だね、それ。一人暮らし教？とでも言うんだろうかね。
自分の価値観だけに固執して一切の寛容を切り捨てるような人間の
言うことを誰が聞くというんだろう。

909 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:29:54 ID:rLe4Oi4S

>>908
>906の文章をよく読め

910 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:34:30 ID:PDV3Ujww

一人暮らしはスゴイ！ってみんなで書いてあげればいいよ

911 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:36:08 ID:45C1dZZG

>>907
あなたは>>904で
>人まとめにﾊﾟﾗは害と決めつけるのはどうかなと思うよ
と言っています。
つまり、あなたはひとまとめにパラだと決めつけられない例外として>>105の子を述べました。
当然、パラのように思える子だが、ひとまとめに決めつけられない、と受け取ります。
あなたの日本語は論旨が不明瞭で誤解を招きます。
接続助詞と論理展開に配慮して書いて下さい。

さらに、
>足の悪い片親一人残して一人暮ししろって事ですよね？
とあなたは決めつけていますが、私がそんなことをどこに書いたのか示して下さい。
私は>>899で自分の生活に必要なお金を家に入れているのなら同居でもパラではありません（要約）
と述べています。

912 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:36:41 ID:BSqxOe5M

>>909
まともに言い返す頭がないなら黙ってなさい。

913 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:37:47 ID:PDV3Ujww

>>911
うんうんあなたはスゴイ人だね～。優秀！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

914 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:40:21 ID:PDV3Ujww

>>912
君も一人暮らしを持ち上げてあげなよー。
お互い張り合ってループしてるじゃない。このスレ

915 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:41:04 ID:rLe4Oi4S

>>912
>そういう特殊事情を俎上に載せ、それを敷衍して一般化する論法は良くありません。

お・ま・え　はこの文章を意味することを理解していますか。

916 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:44:49 ID:BSqxOe5M

ここにもいるのか…自分の為に、他人に時間と手間を掛けさせるのを
喜びとする異常者が。
言葉を自分にだけ都合が良いようにこねくり回し貶める奴が。

917 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:46:02 ID:o5PQwVSD

おや～？今日も自称上場企業海外勤務の方が。

918 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:48:58 ID:PDV3Ujww

>>916
近くのパラサイトに嫌な思いをさせられて
毒女板にいるパラサイト女に八つ当たりしてるとか
ただ誰かを見下して煽って楽しんでる人のどっちかだから
あんまり本気になっちゃだめよ。思う壷だよ。

919 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:51:06 ID:rLe4Oi4S

>>917
はいはい　なんとでもどーぞ

>>916
べつにー　自分の意見はいってませんが・・。
上の文章を理解したうえでのレスなのかなーと思っただけ。ぷっ

920 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:52:59 ID:rLe4Oi4S

>>918
煽って楽しいかぁー。wwwwww

921 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:55:28 ID:PDV3Ujww

>>920
煽られて嫌な思いしてる人たちがいるんだからやめときなさいって。
スレタイとか内容見てもそんな感じ。

922 ：Miss名無しさん：05/02/13 23:59:07 ID:rLe4Oi4S

>>921
お前が一番煽っているだろwwww

923 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:01:21 ID:KQD5xqq9

>>922
どこがだよー。
朝方の　英語で罵りあい　見たけど笑ったよ。
ｗいっぱいつけて煽るのやめなさいな。
明日はバレンタインですぜ。

赴任先アメリカ、ですか？そちらはどーなの？バレンタインでーって。

924 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:01:34 ID:oEoLodhh

>>921
↓　これを煽りと言わず何をもってして煽りというんだよ

>一人暮らしはスゴイ！ってみんなで書いてあげればいいよ
>うんうんあなたはスゴイ人だね～。優秀！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

925 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:07:09 ID:KQD5xqq9

>>924
だってここ見てると一人暮らしの人がパラサイト（ただの両親と同居）の人
まで煽ってるように見えるのよね。
果てはループな優劣を競った叩き合い繰り返してるだけじゃないっすか。
そう書けば一人暮らしの人が煽るのやめてくれるかなーと思ったりして。

926 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:11:15 ID:rKWpiTAr

>>925
お前はものすごくわがままに育てられて頭も悪いだろ？

927 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:14:24 ID:oEoLodhh

>>925

一人暮らしとパラが意見を書く
それが掲示板の役目だろ。
馴れ合いがいいならもっとヲタクな板に逝けばよい。

煽りと叩きはスレタイ内容に関係なく個人攻撃をした時のみの
発生だろ。論点と視点を変えて相手を指摘することは、違うよ。

928 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:16:00 ID:KQD5xqq9

>>926
大した学歴はないけど社会人だがね。
人をいじめないとかそういうことは学んでるかな？
私が大嫌いなのは弱いものいじめとかすること。
子供の頃いやな目にあってますんで絶対同じ事はしませんよ～。

929 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:17:38 ID:oEoLodhh

>>928
匿名掲示板で弱いも何もないよ。
書き込んだ時点で同じ土俵の上だからな。

930 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:20:35 ID:W12ZLSWJ

【パラサイト人間の症状】（追加）
★他人を謗し、話題のすり替えで自己弁護をする術に長けている。
★知能が低く、他人が言うことを理解できず、理解しようともしない。
★努力という言葉を極端に忌み嫌っている。

931 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:20:42 ID:KQD5xqq9

>>927
掲示板で見えない相手の見えない事情を無視して
指摘することはどういうことなのですか？
朝方のカキコとかこのスレの内容とか見てみると色々わかってくるよね？

一人暮らしはパラサイトを叩き、
叩かれてつらいパラサイトは叩く一人暮らし（自立してる人？）を叩き返す。
共通してるのはみんなそれぞれ悩んでいるということ。
それがこのスレの今までの経緯じゃなかですか？

932 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:22:32 ID:KQD5xqq9

>>929
＞同じ土俵の上
それには全く同意です。
同じようにものを考え、言う権利のある人間同士。
優劣で競うのは空しく見えます。

933 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:22:45 ID:rKWpiTAr

>>928
やっぱりね…
その独善的思い込みがまわりに迷惑をかけていることに気がつかない？

934 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:25:14 ID:rKWpiTAr

>>931
おたくみたいなパラって人の話を全く聞かないよね。
それに日本語読めないみたいだし。

935 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:30:02 ID:KQD5xqq9

>>934
うーんと人の話を聞いてないってどの辺りですか？
それからちゃんと私が書いたことに対するレスも書いて。

936 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:31:18 ID:KQD5xqq9

私はどこかで自分がパラサイトって書いたかな？
親と同居はしてるけど。

937 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:35:35 ID:oEoLodhh

>>931
朝方のは、リア厨が絡んできたから
夕食前の軽いフットワークだな。
いいだろが別に　一方的ではなく、向こうも俺に対して罵詈雑言だし

見えないからこそ｢掲示板」に書き込んだ事が総てなんだよ。
意味解るか? 書いてある内容から推測し思考して結論をだす。
そして反論があるから書き込む。1つの事象を10人がみたら
10人の見解があるんだよ。大方の見解と違うと　やれ「煽り」だ
「叩き」だと君達はいうけど　その前に反論する機会もあることを
忘れるなよ。一番最悪なのは、反論なしだな。　

938 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:39:34 ID:QBe9JZ4k

ここにいる実家暮らしの人たちは
一人暮らししてる人の事、自分の力で生活してる点は認めてると思うけど。
っていうか、そんなにリアルでパラから迷惑受けてるなら、
その勢いで本人に言えば？

自分の周りには一人暮らししてたって変な人はいる。
みんなで集まっても、いつも一人だけ遅れて来て、
遅れてきたからって、その場の払いを少なくしてもらったりしてた。
年下の女の子から立て替えてもらったお金を返さなかった事もある。
毎回そんなだから誰も誘わなくなったけど、
それでも、一人暮らししてれば偉い？

939 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:39:36 ID:qY5umaHd

何がなんでも一人暮らし（を、している自分）マンセーな椰子は
生活保護を受けるような状況になったら氏んでくれるよね？
それが周りに迷惑をかけない、自立した大人なんだよね？

これからは年金チョッピリ、医療保険料の自己負担ズッシリ、
安全も自分の金で買わなきゃいけない社会が来るって事ぐらい
解るよね。
無駄金使ってる余裕は無い。職場が実家から通える距離にあるのに
一人暮らしをするのはただの馬鹿だ。
ま、社会勉強の為に数年やってみるくらいなら良いんだろうけどな。

940 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:40:42 ID:KQD5xqq9

>>937
あなたが自立している人？でパラサイトを煽って楽しんでる、
相手の人も煽り合いを楽しんでいたというのなら何も思わないけど…。
煽られて嫌な思いをした人がまた煽っての繰り返しじゃ何もないのではありませんか？
果ては罵りあいに変わり、誰かが嫌な思いを残すだけでしょう。
捨て台詞を投げつけてすっきりした方はいいかもしれないけど。

941 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:44:55 ID:KQD5xqq9

私も同じ土俵で発言させて貰うけど、
一人暮らしで何も不満がない人はわざわざ他人をしつこく叩かないと思うのですよ。
不満があるけど自分で解消できない、何もできないからお前はパラサイトのクズだ！
と書き当り散らしているようにも思える。
他にはどんな理由があるのですか？聞かせて下さい。
あと、反論も含めて議論したいなら相手の話にもきちんとレスをして下さい。

942 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:45:40 ID:cXZ9+UuR

でまぁ、この説教厨の粘着君がヒキコモリだったりしてな。
もちろんそれが図星だとしても、彼は認めないだろうけど。

943 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:48:29 ID:KQD5xqq9

>>938
私には一人暮らしの友人もいるし親と同居の友人もいるし、
家にたくさんお金を入れている友人もいればバイト暮らしでほとんど入れていないのもいます。
だからって同じ状況ではないので責める気持ちにはなりません。

944 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:49:09 ID:DN3MjbhX

ほんの一部の恵まれた人しか自立できない現状を分かっている
１さんはごく当たり前だと思う。

パラサイトで結構。実家には、いられるだけいたい。

945 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:51:43 ID:QBe9JZ4k

>>943
だからって、一人暮らし一括りで責めている訳ではなくて、
どんな暮らしをしていたっていろんな人がいるという例で書いただけ。

946 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:52:14 ID:KQD5xqq9

>>944
いや、開き直ってるようなスレタイが余計に…

947 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:54:43 ID:5RQ0oNL8

1000ちかくにもなって、やっぱり不毛な話は永遠ループかw
どこまでいっても平行線な話だ、論議するだけ無駄

ひとり暮らしは実家暮らしをバカにするから「なにが悪いの？」となるわけだ
お互いがお互いを羨み、そして蔑んでる。ただそれだけのこと

948 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:55:46 ID:cXZ9+UuR

>>946
だから説教厨を釣るための隔離ｽﾚなんですよ。
最も彼等は物凄く時間にゆとりがあるから、１つくらい隔離ｽﾚがあっても
他のｽﾚへの攻撃が減るわけでもないのが現実ではあるが。

949 ：Miss名無しさん：05/02/14 00:58:09 ID:KQD5xqq9

>>947
ループでしょ。
あ、一つ書いておくと私は一人暮らしをさげすんでませんよ。
一人で暮らしているのはスゴイなー私もできればしたい、と思ってます。

950 ：Miss名無しさん：05/02/14 01:00:15 ID:QBe9JZ4k

急に静かになったなｗ

951 ：Miss名無しさん：05/02/14 01:02:23 ID:KQD5xqq9

だねｗ
同じ土俵の同じ２ちゃんねらー（？）なんだし
罵りあうのも悲しいよね。じゃーおやすみみんな♪

952 ：Miss名無しさん：05/02/14 01:07:53 ID:+tMXq2zu

まあここで必死にパラ悪くない！実家暮らし賢いって・・
９３９みたいな奴が一番のすねかじりっていうんだろうな。
無駄金ってｗ
今の不景気で実家暮らししないと暮らしてけません、好きなこと
できませんっていう稼げない人ばっかだもんな。
妬みにしか聞こえない。所詮、負け犬の遠吠え。

953 ：Miss名無しさん：05/02/14 01:13:00 ID:oEoLodhh

>>946
何度も書いていて、少しうんざりなんだけど
君は、煽りと叩きと議論を総て混同しているよ

パラは、クズだと俺はいきなり、書き込みしたことはない。
何の理由もなくいきなり｢クズ」の書き込みは、確かに単なる叩きだよ。

俺は、パラの生活の恩恵を享受している奴が一人暮らしをなんの根拠もなく
攻撃したときだな。例えばパラが、一人暮らしに向かって「貧乏人の僻み」って
書いたら、確実に反論するだうね。そう書き込む根拠の提示を求めるよ。

後
>そういう特殊事情を俎上に載せ、それを敷衍して一般化する論法は良くありません。
誰かが書き込んでいた文章だけど　まっくその通りだと思う。

ああ!!　煽りと叩きの良い例があった。
>>842　みたいに内容がまったくないことを書き込むことが
　煽りという。

954 ：Miss名無しさん：05/02/14 01:13:51 ID:qY5umaHd

うん、だから>>952は生活保護を受けなきゃならんようになったら
氏んでね。私らが払う税金にぶら下がらないでね。
つまらない虚栄心と一緒に逝ってね。

955 ：Miss名無しさん：05/02/14 01:19:30 ID:oEoLodhh

ID:KQD5xqq9
は、結局　　
議論嫌いの馴れ合いスレ好きなんだな

956 ：Miss名無しさん：05/02/14 01:31:21 ID:QBe9JZ4k

それで、人に迷惑をかける一人暮らしもいるっていうのに対しては
どういう意見？

957 ：Miss名無しさん：05/02/14 01:33:20 ID:+tMXq2zu

＞９５４
生活保護を受けなきゃならんようになるって・・
財産あるし金も持ってるから安心して。
実家暮らしではない人が貧乏って発想がどうもｗｗ
そんなことより、お前が親がいなくなっても自分一人で
やってけるかを心配してろｗ

958 ：Miss名無しさん：05/02/14 03:24:18 ID:21Q1E8dC

↑不動産と金、なら意味の通る文章なんだが、惜しかったな。

959 ：Miss名無しさん：05/02/14 06:43:54 ID:oEoLodhh

一人暮らしの迷惑行為は、総て自己責任で解決するからなぁー。

パラの場合　迷惑行為事態が「○○家」と認識されて親が出なくちゃ
解決しないから　意外とパラ本人は、家の人に叱責されておしまいって
パターンなんだろな。

取りあえず永遠に仕事しなくちゃならない男の場合は、会社で淘汰されてくけどね。

960 ：Miss名無しさん：05/02/14 10:50:27 ID:7DkXOy3E

職場の他の人が、実家住まいなのか一人暮らしなのか知らないし、
気にしたこともないんだけど・・・。
そんなに気になることなの？

「実家住まいだから」とか「一人暮らしだから」ってひとくくりにする気もないし。
例えば、「一人暮らしの女性って、デートの時にお金出さないんでしょ？」って
くくるとおかしいでしょ？
一人暮らしだろうが実家住まいだろうが、
出さない人は出さないし、出す人は出すし。
「実家住まいの人って、料理できないんでしょ？」ってのも同じ。
「一人暮らしの人は、ケチ」とか
「実家住まいの人はやってもらって当たり前って感覚の人ばっかり」も。
○○だから、っていう環境でくくっても意味無いよ。

961 ：Miss名無しさん：05/02/14 14:19:05 ID:hn4wXW0B

パラを叩いてもしかたないと思われ。
パラの場合、親が子離れできてないから。
そんな親の元で育てば、子はパラを正当化するに決まってる。
個人的には女のパラはありだと思う。
男のパラはただのマザコン…orz

962 ：Miss名無しさん：05/02/14 14:34:05 ID:ek3LW9fk

>>961
男がパラでもいいんじゃないのか？
女のパラと同じで、家出て暮らすって金の無駄じゃん。

963 ：Miss名無しさん：05/02/14 15:47:28 ID:hn4wXW0B

>>962
お前はまだママのオッパイ吸ってたいのか？

964 ：Miss名無しさん：05/02/14 15:49:51 ID:ek3LW9fk

>>963
それを言うなら、女だって同じだろ？

965 ：Miss名無しさん：05/02/14 19:11:14 ID:hn4wXW0B

>>964
確かにそうかもしれないね。
ただお前さんは家出て暮らすって金の無駄っていうけど、一人暮らしをして
経験値を上げてレベルアップしなきゃいかんよ。
基本的に日本の家庭は母子密着型だからなおさら自立した方がいい。
共依存の関係性を断ち切らなきゃ。

966 ：756：05/02/14 19:24:15 ID:7XrXTnSu

私がパラに対して怒ったのは、そいつが私に金を借りてるにもかかわらず、
その尻拭いを母親にさせたから「来年３０にもなるのにだらしない女だ」って
言うだけの話だったんだがな・・・。（詳しくは>>756を読んでくれ）

私の書き方が悪かったかも。
すまんこってす>>ALL
しかし連休中にレスが220か。
ある意味すごいな。

967 ：756：05/02/14 19:37:45 ID:7XrXTnSu

>>788
遅レススマソ。

>でも、それはパラだからとか無関係に性格が悪いんだと思うですよ。

いや、そりゃそうだよ。
一人暮らしでも金にも男にもルーズな奴はいるし。

ただその女の場合、親があまりにも優しくて、親が子を甘やかしすぎで独立できないのって、
パラなのかな～とおもって書き込みしたんだけどね。
↓こんなかんじ。

（奴の携帯に電話をかけて督促しても切られるので実家にかけたら・・・・・
親が理由もきかずに

奴の母君「すいません、おいくらですか？」（お金のことは聞いていたらしい）
私「いや、お母様は関係なくって、私と彼女の問題なので、彼女にかわってもらえますか？」
奴の母君「え～～と、ちょっとまってくださいね～～。（彼女を呼ぶけど出ない）」
奴の母君「おいくらですか？」
私「いえ、お母様にお金を出してもらうわけにはいかないので、恐縮ですが呼んでいただけますか？」
奴の母君「ちょっとまってくださいね～（奴を呼ぶが出ない）なんか布団かぶって寝てるんですよ～、
おいくらですか～～」
（以下3回ほど繰り返す）
私「・・・・・・。もう結構です。」

これって、親のせいで独立できないパラサイトと違います？
つうか、なんで親が「払う」の姿勢最初から見せるわけ？わけわからん。

968 ：Miss名無しさん：05/02/14 19:45:01 ID:4dG/siXE

ﾊﾟﾗが迷惑かけたら親が出なきゃいけないって言うﾚｽあったけど、
職場で迷惑かけた時、親まで出ないよねぇ。
どういう生活でも迷惑かける人はかけるし、
社会人であれば、自分で責任取ると思うけど。

969 ：Miss名無しさん：05/02/14 19:57:53 ID:QBe9JZ4k

>>968の意見に同意。
一人暮らしと実家暮らしというだけでは人を判断出来ない。
でも、>>967の迷惑な奴は叩かれても仕方ないよなあ。
そいつは「社会に迷惑をかけるパラサイト」として認定します。

970 ：Miss名無しさん：05/02/14 23:53:40 ID:un2PKwna

>>965
少子化をなんとかしたい人？
だったら一人暮らしを（特に女に）経験させると
逆効果になる事もあるって事をお忘れなく。
だって一人暮らしの楽チンさを知ってしまうと、もう
他人との共同生活なんてやってられないしーという人
多いよ。

ちょっと前、負け犬キャンペーンが奏効しなかったせいか、
女性誌数誌が「貴女の人生が母親に食い潰されている！！」
という論調のコラムを一斉に載せだした事があったな。
そうくるか…とげんなりしてたんだけど、やっぱり高齢化
社会がシャレにならん状況なんで、その試みはすぐ挫折した
みたいだけど。

971 ：Miss名無しさん：05/02/15 00:26:54 ID:BPTe/puz

一人暮らしが金の無駄っていってる人って、いい金の使い方
してなさそう。
目先の金にとらわれて、その先の大金つかみそこね運も逃すタイプっぽいな。
人間としての器もちっちゃそー。
男だったら、嫌だなそんな人。

972 ：Miss名無しさん：05/02/15 02:27:54 ID:gKRi8fzF

そんな人間は女だってやだ！

973 ：Miss名無しさん：05/02/15 03:17:15 ID:zLGpTDUL

これからの社会、否応なく自分の金しか頼れない。
社会保障がどれだけ頼りになんの？
自己陶酔は止めて現実を見る勇気を持てや。

974 ：Miss名無しさん：05/02/15 03:22:42 ID:9eDVLHfj

「自分の面倒を自分でみられるようになって、一人前だ」
って言われて育ったもん･･･。
一人暮しで自活するか、実家暮らしなら生活費入れて、家事も手伝うべき。
男女問わず、一般家庭としては普通の感覚だよね？違うの？
もちろん家の事情によりけりだけど。

40独女の実家暮らしで、家事全部親にやってもらってる友達、
少しバカにしてたら両親に新築の家をプレゼント！かっこいかったー。
方法は色々あるけど、親とも対等な立場でいようとしないとね。
25女です。結婚するなら同じ感覚の人じゃないと無理だー。

975 ：Miss名無しさん：05/02/15 06:43:25 ID:tTADnHkp

実家にいた男がそのまま一人暮らし経験なしで結婚したとするよね。
それで当人は外で働いて、家事一切は奥さんにまかせたとする。
とすると、その男は自立しているのか？
金さえだせば、自分の身の回りのこと（掃除・洗濯etc）がまったくできなくても、
自立しているってことになるの？
このスレでいう「自立」ってどういうことなのか、よくわからん。

976 ：975：05/02/15 06:57:01 ID:tTADnHkp

ここはあくまで「シングル」の話をするとこだったね。
論点がずれていくので、スルーして。

977 ：Miss名無しさん：05/02/15 07:10:09 ID:MbOO0LXy

>>975
一回「自立」を辞書で引いて来いよ。

978 ：Miss名無しさん：05/02/15 08:18:23 ID:tTADnHkp

>>977
おまえのいう自立ってなんだ？
辞書の定義でわかった気になってんなよ。

979 ：Miss名無しさん：05/02/15 08:40:13 ID:y6/nsvOR

>>975
その「任された家事」が出来ない女が潜在的に大量にいることが問題なんだろ？

980 ：Miss名無しさん：05/02/15 09:49:27 ID:KaLXXbNw

家事できなくてもＨ上手けりゃいいじゃん

981 ：Miss名無しさん：05/02/15 14:01:49 ID:wF9ltxFZ

>>975は意図的に論点をずらそうとしている。
何か都合が悪いのかな？

982 ：Miss名無しさん：05/02/15 16:45:42 ID:mIltKoSC

パラサイトシングルが気楽なのは親が生きてる間だけ

983 ：Miss名無しさん：05/02/15 19:53:49 ID:rdllI4Y5

働いてもないパラサイトシングルは馬鹿ばかり
フリーターでも一緒

984 ：Miss名無しさん：05/02/15 20:28:03 ID:QqUdeSbe

特に自分の健康保険証を持たず、親と同居している無職、アルバイト、
フリーター、自称家事手伝いは社会の癌です。

985 ：Miss名無しさん：05/02/15 22:45:30 ID:D9LxqA0g

>>975
そいつがローンを三千万とか組んで、30年働くって言う覚悟のうえで家とか買ってるなら
立派に「男」として一人前なんじゃないの。責任論からいえばさ。
実家からそのまま結婚して、別に家事しない奴であろうと、なんだろうとね。
（そうすると共働きで嫁にもローンを負担してもらって家事もやってもらっている人は
どうなるんだ！という話になってしまうかもしれないが・・・）

やっぱ経済力の話なんだよね。
ところでパラサイトの皆さんは貯金どのくらい持ってるの？
勤続年数（職種）と年収、貯金額教えてよ。それだけ「実家でも自立してます」って
言い切るなら。（実家に入れてる金額もよかったら書いてみて）

まずは私から。

勤続年数：6年
年収：500万（メーカー総合職）
貯金額：180万（婚約者と共有名義でマンション買ったからもうあんまり金ない！）
実家にいた年数：最初の一年のみ。（実家には10万＆朝ご飯の支度＆土日の洗濯掃除は
すべて私の当番制（笑）別に親が共働きだったから中学からやってたし苦ではなかったけど）

これでもやっぱ実家にいた頃は「自立」とは程遠いな。
せいぜい「義理は果たしてるよ」くらいか（苦笑）

986 ：Miss名無しさん：05/02/15 22:55:05 ID:mditK7n0

じゃあ俺も

勤続年数6年
年収　４５０　
貯金　100
実家　今でもいる　マンション購入済みだが人に貸してる
　　　家には3万位入れてる、

なんで不動産があり親も望んでるのに分かれて暮らす必要があるの？
不経済じゃん。

987 ：985：05/02/15 23:11:40 ID:D9LxqA0g

>>986
私か？
別に今は親と一緒に住んでないよ。お金も小遣い程度しか渡してないし。
土日は家事をちょっと手伝いにいくけど。（更年期障害で体が動かないから）
実家に住んでたのは最初の一年だけだよ。

988 ：Miss名無しさん：05/02/15 23:20:39 ID:WpNIh8qZ

関西にはイパーイのチョソ達。神戸３の宮のサリーズＢａｒ、チョソギャルの溜り場。毎週土曜日にユカと言う在チョソの父親を持つヤシ。パラサイトヘルス嬢。パン粉

989 ：Miss名無しさん：05/02/16 02:10:01 ID:Uh7SezJ5

レス、半分ぐらいしか読んでないけど
パラサイト＝寄生してる＝自立してない≒自立心がない
っていうのって前提だと思うんだけど、そこでぐだぐだ言い過ぎ。
経済・精神ともに自立してれば、距離はどうでもよい。
ただ普通に親を敬う、というか年寄りに気遣う気持ちはええ年した俺たちはもっててしかるべき
かな、と思う。

990 ：Miss名無しさん：05/02/16 06:27:01 ID:EHzdcrmB

その前提に違和感感じるんだけど…
通勤に便利な実家からわざわざ出て、他人に家賃払う必要性がわからない。
職場まで一時間も二時間もかかるんならともかく…
基本的に各々の事情があるわけだし、それを考慮せずに実家にいるってだけでカテゴライズしてレッテル張り付ける人って、いったいどういう環境にいるんだろ？
都内まで通勤２時間かかる田舎住まいで、集団就職でもしてきた人なの？

991 ：Miss名無しさん：05/02/16 07:48:57 ID:Cid4pBZb

>>990
親も都内に持家
俺も都内にﾏﾝｼｮﾝ購入
お前は、自分で家も買えないほど稼ぎか悪いのか?
なら一生パラだな。

992 ：Miss名無しさん：05/02/16 08:16:28 ID:EHzdcrmB

>>911
は？
自分で家を買えなきゃパラなの・・・？
一人暮しなんて切り詰めれば13万円くらいあればできるのに・・・なんで家買う稼ぎが必要なんて話しに飛ぶの？
日本人の何パーセントが都内に家を買える稼ぎがあるか知ってる？頭悪杉。

993 ：Miss名無しさん：05/02/16 09:51:13 ID:mRXxnsXd

↑
親の援助も含めると３０００～４０００万程度のマンションなら
だれでも買えるよ。４０までで買えないようなら東京住む資格なし。

994 ：Miss名無しさん：05/02/16 10:58:16 ID:wPHuZV6b

>>993
なんだ、ﾏﾝｿﾝごとき買うのに親におねだりか。
甲斐性なしは辛いな。(ﾌﾟ

995 ：Miss名無しさん：05/02/16 11:17:52 ID:MVRns0Yw

>>990=912
>通勤に便利な実家

その前提が意味不明だな。
お前が一般論なのか個別論／特定論なのか区別をつけずに述べるのがまずい。
>>911はそうは言ってないぞ。
お前が家に10万ぐらい入れてれば経済的にはパラと呼べない。
精神的自立はどうだ？
親離れする準備を同居状態でどのようにやってるのか説明してくれ。

996 ：Miss名無しさん：05/02/16 12:07:50 ID:skUwvwx7

　 Ω_Ω
　( ﾟШﾟ)
　/　つつ

997 ：Miss名無しさん：05/02/16 12:08:30 ID:skUwvwx7

　 Ω_Ω
　( ﾟШﾟ)ミッキー
　/　つつ

998 ：Miss名無しさん：05/02/16 12:09:00 ID:skUwvwx7

　 Ω_Ω
　( ﾟШﾟ)<ｱﾋｬﾋｬ
　/　つつ

999 ：Miss名無しさん：05/02/16 12:09:36 ID:skUwvwx7

　 Ω_Ω
　( ﾟШﾟ)<ﾆｰﾄシネ
　/　つつ

1000 ：Miss名無しさん：05/02/16 12:10:11 ID:skUwvwx7

　 Ω_Ω
　( ﾟШﾟ)<1000ｹﾞｯﾄ
　/　つつだよ～

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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