スタートレックDS9

放送再開おめでとう!!!

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=979974505
悪いが、既出だぜ。
罰金として１００ラチナムもらおうか。

やっと、ドミニオンとの艦隊戦見れるっ！！

>>１
どこで放送再開されるんですか？
情報教えて。

>>3
フジのペースだと艦隊戦見れるのは2010年くらいだろうな。

>>5
それまで放送してくれるかが疑問。

>>4
スパちゃんだよ。CSとかで見れる。
10月からだったっけ？

10月に第5シーズン一挙に放送して
11月より第6シーズンを放送しはじめるらしいよ。

ああ、スパちゃんつけたいなぁ。

>>2
普通に既出ちゃうし
アホか、よく見ろつーの

>>9
あの丸ごとスタトレとかいうやつですか？
前はヴォイジャーやってましたね。
思えば僕はあれからヴォイジャーにはまってしまいました。

ちなみにＤＳ９の第５シーズンっていうと、
例の大艦隊が出てくる奴ですね。
あと、カークの出てくるお話とかありましたね。
絶対見ます。ちょっとスターチャンネル万歳って感じです。

>>11
けどさ、丸ごとってきついんだよね。見るのが。

>>11
　スターチャンネルじゃなくてスーパーチャンネルね。

>>12
俺はいつもビデオにとってるよ。
丸ごとだからとり易い。
んで、後からまとめてゆっくり見る。
カークの話が楽しみだ〜。

おお、スレ立ったのか。

>>15
ついにたちましたよ。

がいしゅつかもしれんが、フジのＴＮＧのあとはＤＳ９なの？

>>17
不明（悲
フジにはスタトレ好きのディレクターはいないのかもしれない。
（金にならない事は後回しって体質だから．．．）

セサミ・ストリートでＴＮＧのパロやってるよ・・・
ウォーフの肩に掛けてるあれまで一緒だ（ｗ

>>19
ピカードもいるのか？

>>19
そういやいつかミスターカトウが出演してた

>>21
ミスターカトウが・・・
それは見たかったな・・・

>>22
俺は新シリーズは絶対ミスターカトウが主役と信じていたのに・・
ミスターカトウ復活ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>20
今回見たのはちゃんと THE NEXT GENERATION の副題がついてた。
タイトルフォントも同じでやんの（ｗ
確認出来たのは艦長、保安主任、カウンセラー、アンドロイド。
制服のデザインもほぼ同じでもう笑った笑った。

>>23
エクセルシオール（だっけ？）って噂も有ったもんねぇ（＾＾；
どうやら、トゥボック（VGR)も乗ってたみたいだし

>>25
エクセリシオールいいね。
DS9のディファイアントも好きだけどさ。

フジテレビ、TNGの次はDS9やるらしいよ
今度は何年かかるかねぇ(w

http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/startrek/index.html

>>60

まずどっちのアナキンかはっきりしろよ。
アナキン・スカイウォーカーか
アナキン・ソロか

すいません。他のスレの書き込みを
こちらにしてしまいました。
まだ微妙に2chブラウザの使い方に慣れていないもので・・・

誤爆にしてもよりによってＳＷネタかよ…マジで鬱だ。

本日 フジテレビ 27:20 スタートレック・ディープ・スペース・ナイン

>>31
違う視点から放送されてるから面白い

終わった。

>>31
ぐはあ
忘れてたー

ナナ・ビジターが今ブロードウェーで，「シカゴ」の主役を張っているらしいね。

客の入りが酷いけど，超金髪で，
「いま止めたら，テロリストにまた一つ負けることになる。」
って気丈にインタヴューに答えていました。

さすがレジスタンスの女王！

もしショーをやめたら
テロリストにさらに勝利を与えることになるわ
http://www.usskyushu.com/etc/chicago.jpg

http://trekbbs.com/ubb/Forum4/HTML/002883.html

>>35
キラのことね。誤爆かと思った。
高齢出産後も元気だね。

カーデシアから見れば，キラもテロリストだったんだよな…

連邦本部から見ればマキは超一級のテロリストだし…。

２４時間放送期待上げ

皆様、すいません。
一日間違えました。
後、２４時間は２６時間の勘違いです。

地獄の27時間連続放送開始まであと1日age

違う、今年は26時間か。
http://www.super-ch.com/startrek_bestcrew/ds9_marugoto.html

何か別の番組やってるんだけどなんで？

そりゃ、１０月７日放送だからな。

地獄の26時間連続放送まであと１３時間とちょっと！！

放送２時間前に目覚めて、26話コンプリートするべく、時差調整中！！ (^^;

スーパーチャンネル気が利かないね。
可変種の脅威第二幕　後編からスタート
↑
前編からやってほしかった・・・

ビデオ準備完了
食料良し。

あげまーす。

カーク船長が登場するのって何話ですか？

詳細な放送予定キボンヌ！
毎時２分３０秒〜４８分で規則的にやってくれるのでしょうか？

>>50
http://www.super-ch.com/startrek_bestcrew/ds9_marugoto.html#mino
●第１０４話
（７日24：00〜）
「伝説の時空へ」…『スタートレック』３０周年記念
を記念して製作されたエピソード。オリジナル・シリ
ーズ「宇宙大作戦」の第４３話「新種クアドロトリテ
ィケール」に新しい撮影部分をデジタル合成。カーク
船長やミスター・スポック等の伝説のキャラクターと
ＤＳ９のクルーが共演！

>>52
ありがと。

・ビデオ一台だとやりくり大変。。。

１話目からやってしまった！！
ＣＡＴＶのターミナルが２カ国語になってなかったYO！！

シスコたん、はぁはぁ、萌え〜

いやー見ごたえあったよ。

しかし先はながいなぁ〜　　ﾊｧﾊｧ

１分１０秒位に始まりましたな。

ダックスって前から、親父さんて呼ばれてたっけ？

>>58
たま〜にね。

始めて名前が出て，スポットライトが当たったクルーは死ぬの法則。

４６分３０秒位に終了。

岸川靖：「ＤＳ９は大河ドラマだ。」

てーか、キラが妊娠？
その男親がオブライエン？
いったい、何があったんだ〜！？（藁

>>63 ネタ？　マジ訊き？

代理母

☆STAR TREK：DEEP SPACE NINE まるごと26時間☆ （DS1）
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=1002182494

実況やる人はこっちでね。こっち寂しいんだよ。
来てよ。つうか来い。

>>63
ネタかもしれないけど、お節介。
現実はベシアの子（俳優のね）だよ。
だから、ベシアとキラの会話は確実にお遊びだよ。
もちろん、ベシアの立ち聞きもね。

>>64-67
ありがとう。いや、ホント知らなかったのよ（ｗ
プログラム表見て、２６時間連続放送やってるのに気づいて
久しぶりに見たら、なんか妊娠の話してるし。
妙に生臭くなってんなぁ、とチトあせったよ。

VOYのトレスの時もそうだったけど
女優が妊娠してもなんとか辻褄合わせて
シリーズ続けるのってすごいよね。

エンジニア ｶｺ（･∀･）ｲｲ！

戦闘がハデになってるのがウリみたいだけど、戦争モノが多くなった
だけに重い話ばっかり．．．．。

でもシリーズ中で一番キャラが立ってると思うので好きだ。
ガラックいかす。

ていうか関東の地上波、今夜じゃん

>>72
マジェ！？
ばさばさばさばさ（テレパルをめくっている）・・・無い・・・
ｶﾁ・・・・ｶﾁ・・・・（Yahoo!TVを見てる）・・・げっマジだ！

さんきゅーMr.72

ＤＳ９26時間スペシャル観っぱなしで疲れた…。

今日のフジテレビのは１０分繰り下げだそうな。
http://www.fujitv.co.jp/jp/onair_info/index.html

.>>75
あっ･･･アリガトウ。
すごい助かるう。

ここで終わりかYo！
関西の連中はここで何年も待たされたのかYo！

ウォーフたん、、、ﾊｱﾊｱ。

>75

録画大失敗。はあ

トレッキーズ観た。

>>80
ガ━━Σ（ﾟдﾟlll)━━ン忘れてた！！

ひとつ聞くけどさ、このスレの皆はあの映画に出てくる方々みたいに
コスプレ願望ある？漏れはない。

>>80
そういえば、昨日だったんだ…(かなりショック)
見たかった。すっかり忘れていた。

レナード・ニモイ年取っても萌え〜

>>82
ＤＳ９は戦争だからちょっといや。
ボイジャーに乗って、デルタ宇宙域を旅したい気はする。
是非、キムの代わりを務めたい。体型が似ている。
コスプレはせんけど、来年の年賀状は、ヴォイジャーの
集合写真から、キムを消去して自分をコラしたものを使う予定。

つうかＤＳ９，今の時期洒落にならなさすぎ。

大国の思惑で勝手に国境を変更され、住むところを追われた難民 ＝ マキ

…。どこからがテロリストでどこからが、ゲリラと言えるのか？
21世紀の思いテーマです。

>>85
年賀状（･∀･）ｲｲ！

あれがディフォレスト・ケリーの最後の姿か？>>トレッキーズ
涙出た。マジで。

「バビロン５」の方が一億倍面白いんでええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す！！！！！

ベシアーの声が変わっちゃうんだって

"マッコイ"に違和感が有るの俺だけ？（苦笑
吹き替えでも"ボーンズ"と言って欲しい、、、
それにしても上手いこと"トリブル騒動"（小説版邦題）を絡ませてるね

DVDは出ないのかな。

シスコの息子の吹き替えしてるのって石田彰さんッスカ？
ウェスリークラッシャーと同じ声なんで違和感ありまくり。
>>90
まぁ一話から見れるってのは俺もスゲー嬉しいけどさ。
面白いかどうかは今後私大？

んまあ、バビロン５のせいでＤＳ９が「戦争映画」に路線転換せざるを得なくなった
らしいケド・・・。

　ＳＦの面白さ＝宇宙の戦闘場面のスケールの大きさ、と思っている向きにはスタトレは
地味すぎるでしょう。

スタートレックの一番イイところは
人間関係のドラマだったりするょ。（←独断）
シスコ司令官（やピカード艦長）達の英断につぐ英断は、
テストでイイ点取ってれば生まれてくるようなもんじゃない、
と思う。（←超独断）
デモ、ヤツハリＤＳ９の第六セゾンの大戦争も待ち遠しいゾ。

自分はクワークとオドーの関係がすごく好きですね。
なんだかんだ言って二人ともお互いを思いやってるのがいい。

hoshu

今日からスーパーチャンネルで日本初公開の第六シーズンが
スタートします。連邦ＶＳドミニオンです。
時間は7時から。いやはや今から楽しみです。

とりあえずあげときます！

ていうかいつになったら放送してくれるのかなぁフジテレビ

待ちに待った放送が始まりました。

今日の放送を見て、これから連邦の戦艦が出まくる予感がしましたよ。
とりあえず連邦の新型ステーションと、ＵＳＳケンタウロス(？)とかいう
戦艦が登場しました。連邦の司令官の方々も次々に登場するし、これから
ますます面白くなる予感がします。シスコも新戦艦の艦長に就任しましたが、
これからずっとあの戦艦で行くんでしょうか？

ちなみに第六シーズンは一話解決じゃないみたいですね。
今回は作戦の途中で終了しましたし。とりあえず面白かった。

「まるごと」を殆ど観られなかったんで、細かい所で解らないところがある。
Ｄｒ．ベィシアはなんだって急に計算に強くなったんだ？

>>102
ネタばれ書いてもいいのかな･･･とりあえずここ見れば解るよ。
「ジュリアンの秘密」
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~ateban/ds9/114.html

ちなみに何人か声優が代わってたのには違和感があった。
特にドクター。なんか服装も声もワイルドになったし。
もう医者じゃなくって副長っぽい仕事をしているし。

ドクターは第六シーズンで大活躍しそうだね。

ドクターなんか、青っぽかったのが、黒っぽくなって、たくましくなった。
ちょっと違和感があるかも。

"A TIME TO STAND"観ました。

いいですね、DS9。重厚な感じがたまらなくいいです。
倫理的なジレンマを突くようなテーマを扱わずに
これだけの陰鬱な満足感を与えるのは
ストーリーと役者の演技でしょうか…

ドクターですが、やはり変わりましたね。
今まで余程自制していたのでしょうが、
解放感をあらわにするわけにも行かず、
つらいところでしょうね。

>>102
コンピュータに匹敵する計算力だけで驚いたらいかんよ。
クリンゴンに匹敵する戦闘力をこれから披露するはずだから･･･
ダーツの腕前があれなら、射撃能力も異様に高そうだ。

しかしガラックなんであんなにドクターに突っかかるんだ？
ドクターの能力を引き出す為に煽ってるのか？

あとユエイン(？)というドミニオンの大使の声も変わってたが、
誰も突っ込まないな。ちょっと違和感あったが、あれはあれでいいかもしれん。

あとジェイクは役立たず。親友のフェレンゲ人とはエライ違いだ。

＞103

　ああ、思い出したよ。「スタートレック科学読本」とか言う本に、その辺のコトが
書いてあったわ。

来週続きがどうなるか楽しみ。早く放送してくれ〜！
しかしスタトレでこんなにドキドキしたのは久しぶりだよ。

バビロン５に浮気しかけた俺を許してくれ〜。

SFで密室ミステリーやっても一瞬でクローンじゃないかとか気がつくのが哀しい。
実際そのとおりの落ちだったし。

今回の話は前回の続きだけど、なかなか面白かった。
ベイジョー側とドミニオン側のそれぞれの矛盾との葛藤、
次回に続く伏線がたくさん張ってあって期待できる。

戦争の悲惨さを教えてくれるいい話だった。

"ROCKS AND SHOALS "観ました。

ジェム・ハダーが哀れでしたね。
海に沈んだシスコたちの艦からホワイトをサルベージ出来れば

よかったのでしょうが…。しかし下種とまで呼んだやつとまで
あのようなかたちで協力しなければならないシスコの状況は
スタトレの艦長としてはかなり極限状態でしょう。

すいません。"出来れば"と"よかった"の間の改行に
特に意味はありません。

>>111
あの極限状態がいいのでは？
スタトレシリーズだと結構スーパー艦長がなんでもやっちゃう
話が多いよね。その中でシスコの場合、一司令官では如何とも
しがたい葛藤の様なものが書かれているし、キラも昔の自分と
今の自分の矛盾に重いなやんでいたりしている。人間ドラマや
戦争の本来の姿がよく見えて面白いよ。

ヴォイジャーで数話前にボーグの楽園の話があったけど、あの
話だと、全てジェインウェイの思惑通りに動いて、全然感情
移入できなかったよ･･･。

シスコのアメリカ的な性格がとっても好きです。
しかし昔はもう少し冷静だったのに、最近野生化してきた気がします。

"SONS AND DAUGHTERS"観ました。

いきなり救出済みで始まったのでちょっともの足りなかったですね。
しかし親子をテーマによく出来た話だったと思います。

私も、極限の脱出ドラマがあるのだとばっかり思っていました(^^;

しかしウォーフの息子は久しぶりに見た。
全然話題にも出てこないから、死んだかと思っていたよ。

クリンゴン戦艦の話はいいねぇ。連邦の船みたいにエリートぶらず
昔のＵボートの様な薄汚れていて荒んだ雰囲気がいい！クリンゴン人
って海の男って雰囲気があるなぁ。もっとクリンゴン戦艦の話を
やってほしいね。

劇場版の頃は日本の野武士っぽかったが、ＤＳ９だとヴァイキングのようだね＞クリ人

"BEHIND THE LINES"観ました。

可変種の世界では名前が無いようですね。
名前を付けることに慣れきっている私達にとっては想像を絶する世界ですね。
識別する必要がないということなのでしょうが
そうすると可変種の中では自分さえも認識できなくなってしまう。
というかそれもする必要が無いということなんでしょうね。

名前が無いと言えばなんといってもボーグですよね。

>>120

てゆうかドローンは個人ではなくても認識番号みたいなのはある。
なんたらの付属物とかなんとかofなんとかとか。
可変種にはそれさえもないと思われ。

"BEHIND THE LINES"観たよ。

ノーグとロムの親子が大活躍。あの二人は好きなんでもっと活躍して欲しい。
オドー死ね・・・って思ったけど、きっと改心してくれると信じているよ。
デュカットの副官。酒飲んだくらいで軍事秘密をペラペラしゃべるな、馬鹿。
シスコ昇進おめでとう。ついに作戦参謀だね。ついでに親っさんも昇進おめでとう。

準備は着々と整いつつあるね。もう直ぐＤＳ９奪還作戦始動です。

"FAVOR THE BOLD"観ました。

定まった形の肉体に縛られず、相互の完全な意思疎通をはかれるということなら、
なぜより劣ったボルタ人やジェム・ハダーを使って満足を得なければ
ならないのいまいちわかりませんね。
固形種だったころの習性が残っているということなのでしょうか。

"FAVOR THE BOLD"観たよ。

デュカットの副官はあいかわらず口が軽い。よく軍人でいられるものだ。
あいつしか信頼できる部下がいないってのが、人材不足を露呈している。
ノーグは候補生から少尉に昇格。オブライアンって中尉だっけ？
もうすぐ確実に抜かれる。DS9勤務になったりしたら、親父の
上司になるわけだ。非常事態中であるとはいえ、えらい出世だな。
来週はついにDS9奪還作戦が始まるようで、かなり期待できそう。
シスコ率いる連合艦隊とジェムハダーとの艦隊戦がとても楽しみだ。
連邦にとってはボーグ襲来以来の滅亡の危機っていう舞台背景が
かなり良い感じだ。ピカードがゲスト出演でもしてくれないかと
微妙に期待していたりするけど、無理だろうな。

とりあえず来週が楽しみだ。

てか、こんな事態にピカードやエンタープライズが登場しないのは
かなり不自然。

>>125
　うん，せめてセリフの中だけでも出てきて欲しい
エンタープライズのピカード艦長は○○戦線方面の
指揮で手一杯のためＤＳ9奪還作戦には参加できないとかさ

>>126
ピカードが今回出てこない理由。
(仮定１)
どの戦線かの艦隊司令官になっているから。しかし今回は連邦の残存兵力の
ほとんどが集結しているため、作戦に間に合わないと言われている第三軍
（地球防衛艦隊）に所属している可能性が高い。
(仮定２)
クリンゴンのガウロン総裁を始め多くの異種族に対して強い発言権を持つため、
今回は異民族との連絡役や非常時の防衛などに専念している可能性が高い。
(仮定３)
実はワームホールを越えてドミニオンの宙域に極秘潜入していたが、
地雷の敷設で帰ってこれなくなった。ピンチ。
(仮定４)
Ｑと遊んでいる。

3で話を作って欲しいな。スペシャルで。

DS9　今後のシナリオ（予想）
第6シーズン
おそらく、とりあえずずっと戦争。
シスコ司令官の勇敢な決断とクリンゴンの援軍により、
DS9奪還後、連邦は辛くもα宇宙域からドミニオン艦隊を
撃退する。しかしワームホールからのドミニオンの援軍は
止むことは無く、戦争は泥沼化。
そして、第6シーズン　最終エピソードで連邦はワームホールの
破壊を決意。激戦の末、ワームホールは永遠に閉じられ終戦。
そして戦いは終わり第7シーズンへ。
ベージョーは晴れて連邦に加盟し、α宇宙域にも平和が訪れた。
しかし、DS9は平和にはなったものの、ワームホールも無くなり
ベージョーも連邦に加盟したため基地の重要性はほとんど
失われ、シスコも神殿がなくなったことにより「選ばれし者」
としての意義を失いつつあった。
平和になったものの、その使命をなくしたDS9クルーが、
再び自分たちの使命を見出す。そんなヒューマンドラマの
第7シーズン、でDS9終了。

どう？

すごい尻すぼみに終わっちゃいそうな予感。

>>129
実際問題としてワームホールを破壊するのって無理だと思うぞ。
なんせベイジョーの神様が住んでいるんだから、破壊したりしたら
ベイジョーの民が切れて暴動起すに違いない。

>>131
でも、シスコの一言でかたずきそう。
なんせ預言者が認めた選ばれし者だから。
地球で言えば　イエス・キリスト？みたいなものだろうから。

>132
ワームホール破壊に一番反対しそうな惑星連邦の仕官がシスコだと思うよ。
最近のシスコは、艦隊の仕事より宗教にはまっているみたいだし。
今週の放送でベイジョーを絶賛してるあたりで、ヤヴァイと思った。
上官もシスコのヤヴァメな発言を聞いて眉をひそめていたし・・・

>>126
宇宙暦からすると、DS9の第5シーズン後半が映画「ファースト
コンタクト」と、ほぼ同時期。
DS9第6シーズン冒頭の時期には、ボーグに同化されかかったエンター
プライズEの復旧で、ピカードは手一杯なんじゃない？

スポット参戦でも良いから出て欲しかったですね

ＤＳ９奪還とはいえ、あの子を殺してしまうのはどうかなあ？
個人的には、あの子のパパが好きなので
ちょっと、あの哀れな姿は納得いかん。
予言者もむごいの。
お気楽ボイジャーとは偉い違いだね。

"THE SACRIFICE OF ANGELS"観ました。

興奮と感動を呼ぶエピでしたね。
しかしワームホールの中の話が気になりますね。
「シスコが死ぬことは許されない」という発言とその後の行動は
彼らが未来を知っているかのような印象を与える一方
「ゲームを続けろ」とまるで未来がどうなるかわからないかのようなことも言う。
ただそこにいるシスコは強く意識していることは確か。
時間と未来を考えさせる話でした。

どうでも良いけど、預言者のおかげで助かったってのはちょっと・・・・
せめて新兵器とかエンタープライズの助けとか欲しかった。

"THE SACRIFICE OF ANGELS"観たよ。

迫力ある大決戦シーン。ディファイアントがギャラクシー級戦艦２隻を犠牲にして
敵陣を突破するところが最高だった。あんな無茶な作戦をやったら、あとで軍法会議に
かけられるんじゃないか？それ以外は期待はずれな部分も。ワームホールからの援軍が
あんな形で来なくなるとは思わなかった。ちょっと残念だ。あとはオドーがあんな
形で味方に戻るとは思わなかった。ちょっと残念。ジアルはああなるのが当然だから
どうでもいいとして、デュカットは可哀想。是非、彼には復活してほしいものだ。

それにしても、今後シスコはＤＳ９司令官と艦隊司令官の職務を兼任するんだろうか？
そっちの方が面白そうだから、ぜひやってほしい。ＤＳ９はあくまで前線の重要拠点と
いうことで、シスコは積極的に艦隊運用してくれ。

"YOU ARE CORDIALLY INVITED..."観ました。

なにはともあれおめでとうございます。
スタトレって結婚の直前にかならず何か危機が生じますね。
オブライエンの時もパリスの時も。
しかし緊張感のあるエピが続いていたので
久しぶりになにかほっとするところもありました。
この幸せが長く続くといいのですが…

>>135

猫の手も借りたいってやつですか？

"YOU ARE CORDIALLY INVITED..."観ました。

史上最悪のクソエピになるかと思いきや、
最後にベンジャミンがダックスに喝を入れるシーンで一気に引き締まりましたね。

>>140
幸せが長く続くといいねぇ。
背後に死神が見えたので、とっても心配だけどね。
幸せの絶頂から地獄のどん底へ急落下するジェットコースターの
チケットがダックスの足元に落ちていたよ。きになるねぇ。

今回のエピソードの最後にベシアとオブライエンが
「うぉー！！」って突っかかるじゃないですか？
あの場面で笑ったのは僕だけかな？
暗転してから『ガス！ガス！』って音が入ってるから、
ホントに返り討ちにあったと思ったんですが．．．（ｗ

（なんかベシアの声も慣れたね。もう違和感ないなぁ）

ベシアにはもうちょっと超人ぶりを発揮して欲しい。
せっかくカミングアウトしたんだからさ。
今回の試練も“ぜんぜん平気ですが・・・”とか言って欲しかった。

>>145
体力も超人的になってるの？
頭のよさ（計算が速い）や、思考結果を統率する神経
（ダーツが上手いとか）は超人的でもいいけど、棒に
ぶら下がるってのは体力勝負だからなぁ。筋肉の量が
増えた訳じゃないし．．．
　実は、筋繊維も通常の人間とは違うってこと？

>>146
そっかそっか。人間のなかでは強いほうだったりとかあるんじゃないのかな？
体力面は特にエピソードの中で触れてないけど。

"RESURRECTION"観ました。

悲しい結末でしたね。こちらの宇宙のキラにとってもバライルそっくりの男にとっても。
並行宇宙のキラの方はやっぱりかなりの悪人なのでしょうが、
どうもこちらの宇宙のキラが酔っぱらったくらいの雰囲気しかありませんね。
どうも憎めません。殺されなくてほっとしたというところもありました。

しかし私が今ここに書いている宇宙が“こちら”なのか“あちら”なのか
どちらなんでしょうかね。

「バライル」の本物（？）を知らないので、
今回は何とも言い様がないです。
唯一思ったのは、「ウォーフ尻に引かれている？」
ってことでした。（笑
（冒頭、「バライル」が現れる前の、ダックスとの会話より）

ケイコと子供達は還ってきていないのかな？ まだ見てない気持ちがする。

"STATISTICAL PROBABILITIES"観ました。

“神の次に偉い”ですか…。なかなか大胆な発言ですが
周りに“神”やら“預言者”やらうじゃうじゃいるのを知らないんですかね。
彼らの予想は神たちに超えられてしまうのかもしれません。
ドクターはうまくやっていますね。よく自制していると言うか。
あとオブライエンがちょっとかわいそうなエピでもありました。

>>150
ＤＳ９がドミニオンに対する前線基地という性格が強くなり、危険度もＵＰ
したため、第３シーズンからベイジョーに居ます。

今は地球にいるんでは？

>>152 あのォ…。第５シーズンの中盤でDS9で子供ができているんですけど？
でもその後見てないような気もする。。

今回の感想。

「フェレンゲ万歳！」

"THE MAGNIFICIENT FERENGI"観ました。

フェレンギは格好よかったですが、どうも最後があっけなかったですね。
うまく行き過ぎというか…。もうひと波乱あって欲しかったですね。

しかしボルタの連中も哀れですね。捕虜になったら自殺、帰還しても死刑。
遺伝子操作＆クローンという話も含めて、基本的にジェム・ハダーと一緒ということですね。
結局死ぬ運命ならなんであの惑星で捕虜になったんだという感じですが…。

「死ぬ勇気がなかった」とかって言ってなかった？

>>156
流れ玉に当たって殺されたあげく、脳内改造されてロボット化されたボルタン哀れ。
フェレンゲに人道的な考え方はないのか？

スカパーで見るようになったＤＳ９だけどまったくわからない（ｗ
もう一回最初から放送しないかな、ところで初めて惑星連邦とドミニオンの戦いの番組宣伝みたいなの
みたけど惑星連邦の宇宙船が何十隻といたのには驚いた、あれはどの変の話なの？

どうしてドミニオンを戦うようになったの？
誰かネタばれしないように今までの荒筋教えてください。
次分はレンタル店にある五巻までみました、あとユニフォームが変わったの何故？

>>160
確か最初はドミニオンがγ宇宙域にくるんじゃねぇ、って感じだったけな？あんま憶えてない。
ﾕﾆﾌｫｰﾑ変更は別に理由はないと思うけど、

質問するんだったらここより海外テレビ板のDS９スレのほうが人がいっぱいいていいと思う。

>160
(おそらく人工的と思われる)ワームホールが、辺境の惑星ベイジョーでいきなり見つかる。
ワームホールの先は、なんと銀河の果て、未踏の地であるガンマ宇宙域。
惑星連邦は、かつてベイジョーを支配していたカーデシアの宇宙基地（DS９）を使い、戦略的重要拠点として転用した。

しかしそのガンマ宇宙域を支配している軍事国家ドミニオンと接触。
あらゆる固形種を敵視するドミニオンとの戦いがDS９のワームホール発見によって引き起こされることとなった。

＞おそらく人工的と思われる
＞ベイジョーを支配していたカーデシアの宇宙基地（DS９）
人工、ベイジョーの独立とカーデシアの撤退の真相、連邦の介入の切っ掛けはネタバレですね。

＞固形種を敵視するドミニオン
ドミノオンは液体、気体なのね。

>>163
うわっ、こういうのもなしでしたか。
まああとは否定しても肯定してもネタバレになるんで、あとは確かめて。スカパーで見てるんでしょ？
つーか、「どうして戦うようになったのか」って言うんだもの。

「ドミニオンとはファーストコンタクト以来、戦いが続いている」とでも言えばいいんだろうか。。。

今日の放送。

ガルデュカットの論説に感動。
虐殺を炊きつけたシスコ司令官。
いったい何を考えてるんだ、シスコ！
デュカットがキレしまったじゃないか！！！

>>165 それが、いつものアメリカのやり方じゃないですか？
相手が、完全な悪となるように追い込んで行く。

"WALTZ"観ました。

"DO IT!!!!!!"はこのエピだったんですね。やはり“殺せよ！”でしたか。

"夢オチ"みたいな"デュカットの頭の中の話"となるのかと不安でしょうがありませんでした。
やはり他の登場人物にその人の葛藤を代弁させるのは有効ですし、面白いですね。
とすると同じように登場するワームホールの中の住人達も
どこかしら"シスコの心の代弁者"として働いているのではと空想してしまいます。
ワームホールの中は実はシスコの心を映す鏡で存在するのは実はシスコだけ。
そうするとドミニオンの船をあそこで消したのはシスコで…みたいな。

シスコの挑発癖は直した方がいいと思った。

デュカットが哀れでならない……
娘死んでおかしくなっちゃったのか？

>>169
デュカットは今まで娘とせいで100％の実力を出し切れてなかったんだよ。
今回、シスコの煽りと娘の死のおかげで、遺憾なく実力を発揮できるときが、
やってきた！デュカットがんばれー

つまりWALTS以降のエピソードは戦争モノに突入ってことですか？

あと俺は素人なんですけど、デュカットの周囲にいた妄想ってのは
デュカットはそうした妄想を作り出せる能力者
シスコがそうした妄想を作り出せる能力者

ということなんでしょうか。それとも今エピだけの演出なの？？

>>171
演出です。このシリーズじゃよくあります。

>>170
>今回、シスコの煽りと娘の死のおかげで、遺憾なく実力を発揮できるときが、
だよねー。煽りすぎだー。
「本当の悪」側に押し出したのはシスコかもねー。
後悔に苛まれてるじゃんデュカット．．．。

が、あの通信機裏側のパネルがOFFLINEだったら、
人の目に見えるところ（全体としての情報表示）もOFFLINEだろー。
そんな機械へんだろー。ふつー。

あぁぁぁ、今週からの放送が怖ひよ・・・
デュカットが大暴走しそうな気がするよ。


シスコは死刑。

デュカット娘しんでから・・・
親父もだけど、がらっくしゃんがかわいそ

>>175
がらっくしゃん、最近でてきませんね。かわいそうに・・・

"WHO MOURNS FOR MORN?"観ました。

またクワークねたでしたね。面白かったです。

金の亡者ぶりを示しつつ最後はほろっとさせるいい話だったとも思います。
"WALTZ"のような陰鬱な話を作るその翌週は笑いをとりつつ感動させる話を作る。
余裕というか懐の深さを感じさせますね。

それにしても、ケトラセルホワイトと、ラチュナム。。。
なぜレプリケートできないのだろう(＾＾；；

コピーガードがかかってるんですよ。
解析するのは違法。

無言で酒を飲んでいるだけのあいつに、
あんなに人望があったとは・・・・

>>179 違法なクラッキング行為ならクワークの専門なのに… (w

クワークの話見たけど面白かった。
全体的に重い雰囲気のDS9の中で、俺の心を
癒してくれるのはフェレンゲ人だけだ。

>>181
３０世紀のハリウッドとネズミのエージェントが時を遡って
クラッカーを殺して回ってるんです。ラチナムもケセルも見境なし。

今回の話、最初に司令官に新聞を売りつけてた子供って、
もしかしてロムの役者ですか？初めて素顔を見ました。

す、すげー。
クワークもオドーもノーメイクだ…。
クワークの役者って禿げてたんだな…。

デュカットやボルタ人までノーメイクか…。こりゃすごいぞ。

初めて素顔を拝んだけど、ウォーフって男前だな。
声優と役者を同じにしてくれてるのでわかりやすい。

しかし最初に雑誌社に絵を持ってきた男って誰？

今回の話は、役者がノーメイクだったのに感動した。
ストーリーも預言者がらみで、重要な複線っぽかった。
やはり今回のも預言者達の仕業なんだろうか？

＞しかし最初に雑誌社に絵を持ってきた男って誰？

クリンゴンのマートック将軍。
ウォーフと一緒に戦ってた片目の将軍。

ロボットの小説ばかり書いてたオブライエンは、やっぱりアシモフがモデル？
ということは、編集長のオドーはジョン・W・キャンベル Jr？
考え過ぎかなあ・・・

今日のはもっかいよく見ないと…。
次の放送は録画しよっと。

>>189
レスサンクス。
マートク将軍ですか、言われてみればそんな感じ。
私も再放送を録画しないと。

"FAR BEYOND THE STARS"観ました。

タイムスリップねたは行き先の時代背景がわかるともっと面白いのでしょうが、
まあそれなりに楽しめたと思います。

“自分”が空想なのか現実なのか、考え始めるとつらいところです。
実は考えているほど差はないのではと考えたりもしてしまいます。
ただシスコのように空想か現実かという
二つの対立で考えられればまだ考えやすい気がします。
もっとつらいのは誰か他の人の空想が自分の現実ではないかということでは･･･
そうすると無限に連続する可能性もあるわけで、自分の位置を定めるのに
絶望的な気持ちになります。

"FAR BEYOND THE STARS"観ました。

タイムパラドックスを完全に回避しつつ、過去の地球の背景の中で繰り広げられるドラマを、
ストレス無しに見られておもしろかったです。
２４世紀ではありえない社会の徹底した不条理に、心底から感情を爆発させる
Avery Brooksの演技に、魅せられました。

>>194さん
でもSTってあの時代好きですねえ〜。
観終わって「不気味感覚」が先立ってしまいました。

「Far Beyond The Stars」はなかなかよかったです。
たまにこういう寓意がはっきりしたメッセージ性の強いものもいいですね。
(いつもだと食傷気味になるだろうけど)
出演者の対応をあれこれと推測しながら見るのも面白かったし。

1930年〜40年代あたりの米国 SF 雑誌っぽかったけど、どの雑誌をモ
デルにしてたのかな。

アメージングストーリーズとか、アナログとかいう雑誌があったんだっけ。
他にもアスタウンディングとかなんとか言う雑誌もあったんだよね。
家のどこかに「SF教室」があるはずだから、読めばわかるはずだけど、
探し出すまでに、少なくともヴォイジャーのCSでの放送は最終回まで行
ってしまいそう。

クワークはやっぱりいいやつだね。

"One Little Ship"観ました。

はらはらしつつも楽しめたエピソードでした。
"That's one small step..."を意識しているんでしょうね、多分。
どうなんでしょう？英語に詳しい方々。

視点が変わると結構わけがわからなくなる場合は多いですね。
例え同じ世界でも全然違って見えたりする、回路や排気口(?)の中みたいに
しかしそれでもやり遂げることが出来たのはまさに想像する力だったりする。
ドクターの働きはあまり強化人間らしくはありませんでしたが
そこらへんを指摘できるのはさすがというか...
そういう力を養ってくれるSFってすばらしいと思います。

＞197
"One Little Ship"　観て「ねんりき〜」ってセリフ誰か言うだろうと思っ
ちゃったよ（笑）。

"One Little Ship"観ました。

また、新たなトンデモ科学の新境地が提示されてしまいました。。。
こんなチョイねたで、不用意に未来科学を拡張しないでいただきたいと切に願います。

時空連続体が不連続となる境界フィールドを作ってその中の空間を縮小することは、
従来のスタトレ科学の延長で可能でしょうが、
生身の人間が通常物体の上に立ったり、配線を引き抜いたり、ボタンをおしたり
できるはずがありません。

また、縮小された反粒子と、通常の粒子が対消滅をするわけがありませんから、
光子魚雷や兵器はあのようには作動しないはずです。

勘弁してください。

＞199
「出来ない」とは感覚的に思うけど、科学的に考証出来てこそSF者だよ。

あと、アレは対消滅じゃない何か(w

ミクロの決死圏みたいで面白かった。

シスコはガンマタイプとアルファタイプの仲を裂こうと扇動してたけど、
ああいうことするの、上手いね。戦闘タイプに見えるけど、結構策士だね。

キラも見習って欲しいものだよ…

ボーグってガンマ宇宙域にいるって初期の設定に書いてなかったけ？

オブライアンと敵のボスの関係がよかった。
しかし、どうしてオブライアン？ＤＳ９で最重要人物の一人なのに。
やっぱりアカデミー出身者じゃないと、色々なところで差別を
受けるんだね。あんなに優秀なのに、可哀想に…。

あれだけ頑張っているのに、もうすぐノーグにすら階級抜かれる
オブライアンに合掌。俺は応援してるよ。

"HONOR AMONG THIEVES"観ました。

泣かせる話でしたね。どうも･･･なんというか。

仮にシスコがあの任務で潜入していたら、躊躇せずにビルビーをはめていたでしょうね。
あのへんで悩むのはオブライエンならではといったところでしょう、やはり。
人間臭さにあふれているというか、よかったです。

>>205
オブライアンほどスパイに不向きな人間が何故スパイに…

連邦的に死んでも困らない人が選ばれました。

＞205
シスコならシンジケートを壊滅させて「うぉー」とか言います。

>>208
シスコなら、あの星ごとふっ飛ばして終わりだろう。

"HONOR AMONG THIEVES"観ました。

２４世紀の非合法組織にもなると、複雑なウソ発見装置を駆使したり、
ホログラム内で、ロールプレイして、人格を審査したり、

逆に潜入工作員には、そんな心理スキャンに耐えられるように、
記憶を抑制して、にせの経歴を心底信じ込まされたり。。

という、世界になるのだとおもっていましたけど、、、、
彼はきっと古いタイプのワルだったんですね(＾＾；；

落ちすぎ

ウオーフの薄汚れたキャリアに、また一つの新しい汚点を作ってしまったね。

"CHANGE OF HEART"観ました。

最初のほうでウォーフとダックスがあまりにも楽しそうにしていたので
何か起きるのではと思っていたら、やっぱりそうでした。

何かをとれば何かを失うという現実世界の掟を思い出すエピでした。
どうもフィクションを見ているとそういうことは忘れがちです。
スタトレになると確かにいろいろな可能性が考えられるので
さらに忘れがちなのかもしれません。

フジテレビの深夜放送が一切なくなるらしいが、ＤＳ９はいったいどうなるんだ？

え？ どういうこと？

ここんとこ25時で放送終了してるね…
フジTVのホームページで確認したら、DS9は25日まで休止と書いてあった。

25時終了は一時的なものでは。

それとは別らしい

ＳＴゲーの真打、Star Trek: Bridge Commander発売。
ＳＴファンならプレイしとけ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013919748/

英語が理解できりゃ〜
苦労しねぇ〜

>>220
いまどき英語が理解できないなんて致命的な欠陥だよ。
日本の第二外国語に指定されそうな状況だし、企業側も
語学力の無い人はリストラ対象にしてるし。

このゲームの英語くらいは理解できるように勉強したほうがいいよ。

漏れはいつも輸入ゲームで英語勉強してる。
漏れにとってこれ以上の教材はないっす（藁

オレはスタトレでヘンな英語ばっかり勉強してるなぁ
ときどきクリンゴン語が混じるけど。カプラ！

英語なんて、「あの」アメリカ人が使う言語だぞ？
日本人が覚えるのなんて簡単簡単（ｗ
覚えても自慢にもならん。

ちなみにこのゲーム、なんと音声入力対応とか。
完全手放しプレイが可能になっているらしいっす。
漏れはまだ試してないが、良い発音練習になりそう。かな？

このゲームはDS9のゲームじゃないから、話すなら本スレでやった方がいいと思われ。

今日の話。

ドクターも大変だね。
どうでもいいが、声優変わってから
やたら高圧的な雰囲気になったね。

今回の話

ラストのやり取りもホロだったって事で納得して良いの？

ラストってどこ？

>>228
あれ（スローンだっけ？との話し合いの場面）は現実だと思うよ。

シスコが「今度誘いが着たらＹＥＳと言え」ってのにちとビックリ．．．。
この話って続きがありそうな予感．．．。

要するにコッチ側のスパイになれつーことでしょ

＞228
31の人が黒い服を着てるトコから現実です

>217　海外テレビ板からコピペ。


225 名前：　 投稿日：02/03/10 12:43
フジは今年一杯深夜枠がメンテナンス休止らしいですね。
http://www.fujitv.co.jp/jp/onair_info/index.html
1月に一回ペースでも良い方か。
いい加減権利を他局に譲って欲しいよ。

おーついにきた！！
ロミュラン。
でも、最近の連邦ってやばいのね。TNGのときみたく、
宇宙を探検するって事している場合じゃないのねー。

熊本県民だけど、なんか第６シーズンやってるんですけど・・

てっきり前シーズンの再放送だと思ってたから、冒頭の艦隊の敗走シーン
見逃しちまったよ・・くそー。

まあ何はともあれめでたい。熊本に転勤になってよかったー。

「地上波では」初放送。

"HIS WAY"観ました。

まあハッピーエンドということなのでしょうが･･･

自分が一緒に食事をしている人がホログラムなのか本物なのかもわからなくなるんですね･･･
ヴィックが人間以上に人間味あふれるところがさらにその不安を高めてしまう。
しかし彼は“本物”以上に“本物”らしいのに
自分が“偽者”であることを自覚している“偽者”でもある。
“本物”と“偽者”のあやうい境界線を感じさせる、そんな話でもありました。

ともかくクワークは今回もイイヤツだった。
「頑張れよ」とオドーを励ます彼はｲｲ。

age

"THE RECKONING"観ました。

“対決”と聞いた時には戦争ものかと思いましたが･･･
しかしこれはこれで重い話でした。

“割られる石板”、“善悪二神の最終対決”、“我が子の犠牲”など
本来なら宗教的な背景の中だけで語られ、
現実から離れたものとされることばかりでしたが、
STの世界観なりのリアリティーを十分感じさせていました。よかったです。
DS9はそのへんの話題を本当にうまく物語の中に取り込んでいると思います。
今後も楽しみですね。

なんか、ドラゴンボールとかあのへんの奴を思い出した。

>>240
なんか分かる気がする。
エネルギーの衝突がカメハメ波の押し合いに似てた。

台詞はいつものスタートレックと同じようにｶｺｲｲ台詞
音楽も壮大な音楽が流れる
でもやっぱりなんか軽薄な感じだな・・・。

"VALIANT"観ました。

フェレンギが一杯なエピと最初は思ったので
話の展開にびっくりしました。

“僕のパパだったらこんなことしない”とは
あまりにも脆い説得の理由ですが
あの状況で彼らを説得するのはやはり難しかったでしょうね。
自分たちは高く評価されているという自信と、所属という安心感は強力です。
そしてそれが原因で失敗しても、それがなければ強力な組織を作れないというのも事実。
問題はそれを如何に制御するかで、
教官たちはそれを教える前に死んでしまったということなのでしょう。

どろっとさわやか銀河一〜♪

"PROFIT AND LACE"観ました。

クワークよくがんばったという感じですね。
彼の変身ぶりやサービスについてくわしいところはわかりませんが、
まあいいです。

普段は自信満々でしたたかな彼が、落ち込む姿や
母親に弱虫呼ばわりされるのは印象的でした。
“女”のクワークも含め、普段は見ることが出来ない
登場人物の一面も知れてよかったです。

age

いくらなんでも
盛り上がらな過ぎ（ｗ

SF板はダメ。

みました。（おそっ）
色々知らない設定がありました。
・レッドスクワット
とか
・連邦にフェレンギ人は一人
とか．．．．。

今の世界の出来事や歪みをＳＦ的手法でもって表現するのは
ＳＴの常套手段ですね。（これ、個人的に好きです）

でもなー。あの艦長も前任艦長が死んだ時点で帰ればいいのに．．．。
しかも、戦いを挑んじゃいかんよー。
ギャラクシー級の船の２倍の大きさ！
エンタープライズＤの２倍だよー。勝てんだろー。そりゃ．．．

VALIANT艦は本当の意味で強力ではなかったと思う。
どこか歪んでいるように見える。
それは、ディファイアントが現れたときの安堵感と比べるとよく分かる。
　バランスを持たないといけませんね。勉強になりやす。

あのまま押し倒される展開を期待したが．．．。（ｗ

え？押し倒されたんじゃないの？

あはん。あはん。はやられてないですよね？
にしても、女フェレンギは腰周りがみょ−に色気があるなー。
（女クワークも）

"TIME'S ORPHAN"観ました。

時間もの、自分との邂逅となんかお馴染みの設定になってきましたね。

18歳モリーと8歳モリーが共通して書いていた絵には心を動かされました。
周囲の自然を擬人化して描かなければならないほど、人に飢えていたのでしょう。
しかし18歳のモリーが理性を取り戻すことができたのは最後に自分に出会った時なわけで･･･
“自分”が“自分”から最も遠い存在であると同時に
“自分”を認識することがいかに重要なことであるかを考えさせてくれました。

すいません。253です。

誤　>共通して書いていた
正　共通して描いていた。

失礼しました。

>>253
ディファイアント乗員の子孫と邂逅する話もそうだったけど
その時間線を無かった事にする話ってのは後味が非常に悪い。
今回はモリー(18歳)を観ていて迂闊にも泣いてしまった。

子供嫌いのオレには、自業自得なのであまり可哀相に思えなかった・・

>>256
子供と2人で旅に出なさい

宇宙花火でお出迎えか！

"THE SOUND OF HER VOICE"観ました。

嵐の前の静けさということなのでしょうか。地味なエピでした。
ややもすると積み残されがちな心理的な部分を
うまく拾い集めている魅力的なエピだったとも感じます。

しかしジェイクという明らかな話し相手がいたクワークはともかくとして
既にこの世にいない相手に心の内面をさらけ出していたのかと思うと
ディファイアントのクルーの孤独感がひしひしと伝わってくるところもありました。
まあ最後のシーンが微妙な救いになっていたのかもしれませんが。

DS9　　

"TEARS OF THE PROPHETS"観ました。

色々と急展開なエピでした。失ったものも大きいですが。

パーレイスの存在が大きくなりつつありますね。
“神”的な存在がこれだけ入り乱れてくると壮観です。
しかもそれがいかに相対的な存在に過ぎないかを鋭く突いてきている。
異なる世界観を持つ種族それぞれをそれなりに深く描いてきたからこそでしょう。
まあ善悪二神の対決とかに単純化して欲しくはありませんが
これからのDS9が楽しみですね。

"TEARS OF THE PROPHETS"観のがしました。

電源が抜けて予約がリセットされてました。失ったものが大きいです。

再放送は逃しません。

>>262
そんな報告いらねーよ（ｗ

"TEARS OF THE PROPHETS"観のがしました。

ちゃんと予約したのにビデオテープ入れるの忘れました。失ったものが大きいです。

再再放送は逃しません。

まだ最初の再放送されてないが。

"TEARS OF THE PROPHETS"観のがしてませんでした。

今日の放送はTNGでした。

あしたは見逃しません。

うおおおおおおおおおおおおーーーーーー。

トゥヴォックから、ジェンウェイン艦長へ
これで、α宇宙域へ帰るまでの食料は確保できそうです！
↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16344280

“IMAGE IN THE SAND”観ました。

ロミュランの問題にエズリと次々に出て来ましたね。
これらをどこまで深く描きこめるのか楽しみなところです。

ウェイユンの"想像力を働かせすぎるのは危険"という発言は印象的でした。
彼のように絶対的に何かを信仰している人は一見想像力があるかのように錯覚してしまいますが、
実はそうではない。実際は神に至るまでも世界全体が具体化されていて、
想像力を働かせる余地は残されていない。
そんなことを示唆しているようにも感じました。

“IMAGE IN THE SAND”観ました。

キラの髪型が変わっていました。
ウォーフがかわいそうでした。
エズリーはかわいいと思いました。
来週がとても楽しみです。

リアル厨房かよ！ 消防？

>>271
ただあんまり>>269が難しいこと書くもんだから、
俺はシンプルにいこうかと思ったわけで。

今、「・・・観ました」は静かなブームなんだよ。

本日より放送開始なんだけど、いきなり途中から開始みたい？？

第1〜5シーズンは放送済みだから、第6シーズンからだよ

キャスティングの違いが気になるなぁ。
藤原啓治カムバック！（何を今更

というかDS9真面目に見てなかったから、
U.S.S.Kyushuのエピソードガイドで復習しないと……
って、第1シーズンないっすか！？（;´Д｀)

"SHADOWS AND SYMBOLS"観ました。

砂漠の砂とシスコ一行の服の白と
クリンゴン艦とその乗組員の服の黒のコントラストが見事だったと思います。
よかったですね。

再び出てきた小説家シスコが幻に過ぎないと言われてしまうわけですが
それは逆に今自分がいる世界が現実であると自覚させてもくれる。
その安定感はその世界で戦う強い力になるのでしょう。
しかしもしそれが嘘で“司令官シスコ＝偽”だったりすると
その現実感は妄想を強化するものに過ぎなくなってしまう。

うあ、U.S.S.Kyushu、いいタイミングでDS9のまとめページを……。
管理人さんありがとう（´Д⊂）

"AFTERIMAGE"観ました。

エズリの魅力には抗いがたいところがありました。私にはですが･･･。
これからどうなっていくのか楽しみですね。

ウォーフとの関係を今回だけで完全に解決させていない（多分）ところがにくいですね。
ジャッジアの本質はどこにいるのか、あの世か、記憶の中か、エズリの中か、それともどこにもいないのか。
死んだらどうなっているのかという微妙な不安があるのかもしれません。
私達は多分そのあたりをあいまいに片付けて生きているのでしょうが、
行き先候補の一つが目の前を歩いているわけですから
ウォーフの苦悩は大きいのでしょう。

エズリを見てると心が安まるねぇ・・・

エズリなぁ。
自分は好みじゃないなぁー。（ジャッジアの方がいいなぁ）
最終シーズンの短い間にどこまで活躍できるかに期待しまふ。

"TAKE ME OUT TO THE HOLOSUITE"観ました。

ヴァルカン人を相手によく10点で済んだというのが正直なところですね。
でも観ていてとても楽しくなるエピだったと思います。
超人的なプレーを連発しなくてもSFで野球をネタにして楽しませたところに
スタッフの力量を感じました。

やっぱりバルカン人だけの船ってあるんだー。
なんかヤダね。

TOSにもあったが。

床屋星人だけの船や、無人君星人だけの船のがヤだね

"Treachery, Faith and the Great River"観ました。

オドーの今後も含め目が離せない展開ですね。

最後のオドーのセリフからすると今回の一件で
オドーの可変種に対する同胞意識は高まったようですね。
自分そして同胞のオリジンの一部を知るということが彼の所属意識を高めたようです。
それが現在の自分にどれだけ関係があるかどうかは別にして
自分を生み出す原因になったものは精神的に強い影響力があるようです。
こう考えるとシスコの出生の秘密とも重なってきますね。

age!!

キラとエズリーがチューしたあぁぁぁぁぁ！！！！！
萌へ〜。

約1ヶ月ぶりのレス…

"The Emperor's New Cloak"観ました。

平行宇宙ネタはキャラの違った魅力が引き出されて楽しいですね。
まだ波乱があるのか、これでおしまいなのか注目です。

何もかにも鏡で映したように反対という世界が存在しえるのかわかりにくいところです。
しかしこちらのも向こうのも一つの世界・宇宙としては破綻はしていなさそうにも見えます。
個人としては破滅する者が出るかもしれないが、とりあえず世界は回っている。
自分が、他人が、環境が現実とはかけ離れていても、整合性のあるかたちで
宇宙は存在しえるわけで、その安定感に微妙に安心する一方で
自分が、他人が世界を変えているわけではないという
拍子抜けするような事実も教えてくれたりもします。

あ、ヴィック死んだ。（ｗ
普段と違って、みんな楽しそうに演技してるように
見えますね。

こっちの”えずり”かわいい。

ちゅー。

殺人が起こってからの雰囲気が普段とは違ってオモロイ。
（こう、ぐっ！引き込む展開がね。）
初め犯人はエズリって思わなかった？

既出かも知れませんが、平行宇宙って昔カーク達が行った所と同じ？
対になっていて行き易いのだろうか。

>>295
そうっす。

オドーの様な可変種って、由来が違う可変種達との人種偏見って
ないのだろうか？アルファ宙域にも何種かいたような気がするが。

とりあえず、カークに化けて撃たれたのと
あと何がいたっけ？

ブッシュ大統領ってオドーに似てない？

"Badda-Bing Badda-Bang"観ました。

そういえばシスコがヴィックのプログラムに来たのを見たことはありませんでしたね。

シスコってどうも世界観が他のクルーと違って見えます。
他の世界をかなり現実的な、リアルなものとして考えているように感じます。
作家である自分を意識している時は“どちらが本当の自分なのか”と考えていましたし
野球の時には個人的な人間関係の代理戦争の場としてホログラムを意識、
そして今日は“あの時代は･･･だったから”とあたかも現実の世界がそこにあるかのような発言。
他の登場人物はそんなことをあまり考えていないのに･･･。
そういう現実/非現実の区別がはっきりついていないのって結構大変だとは思うのですが、
まあそれでこそこのシリーズの主人公（？）をやっていられるのかなという気がします。

>>300

えっ、作家のシスコが現実なんだよ〜ん。

ｵﾓﾛｶﾀｰﾖ!!
予定では上手くいくはずが、実際には「何かトラブルが入る」ってのは
お約束だけど。今回は細かい設定に凝ってません？
・エズリ．．その格好．．w
・トレーになったオドー。落とされてw．．
・シスコ、歌うまいね！
・キラ、スタイルいいね。
・つーか、なんで紫色？無色でいいじゃん。
・つーか、ヴィックだけDLできないの？

オーシャンズ１１ってこんな感じ？

1962年（だっけか？）の黒人に対する扱いが許せないシスコ。
これは何度も提示された問題ですね。
で、思ったんですが、この過去の黒人排斥問題をドラマ（TV)上で
扱うことによって、白人さんは贖罪している気になっているのかしらん？
　最後のシーンで楽しげに歌う「ヴィック」と「シスコ」．．．。
『ほーら、もう昔のことは水に流すYO！許すYO！』
ってゆーふーにも見える．．．。
　物本のあめりかんはどんな気分なんでしょ？と思ったりした。

そろそろ次逝っていいですか。

どうぞ

セクション３１!
スローン!!
キタ━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(゜ 　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━!!!!!

が、最後まで仕掛けがわかりませんでスタ。

ラストへ向けての、１０週連続ストーリースタートしました。
ブリーン人？の船ｶｺｲｲ。

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エズリの若々しい肉体をウォーフが蹂躙したと思うと
夜も眠れません・・・。

昼寝

すいません誰か教えて。スタートレックのオーガニア人は結局
どうなったんでしょうか？みんなして神の領域に行ってしまったんでしょうか？
『神々の炎』の神仙を思い出してなんか複雑・・・

>>311
精神融合してＱの祖体になった･･･わけもないか。

キャシディよかったね。
に反して、カイさん・・・・。おーーい・・・・。

なぜ先々週の（ｗ

だって観てないんだもーん。（ｗ
どうじょ。書いてくれ。

Ｑと何らかの関係はあるんじゃないかなあ。
あまりに似すぎてる。

１０週連続シリーズ第４話
「地球が攻撃されました」
えぇーねー。この始まりかた、久々にゾクゾクした。

まるごとは２４時間じゃないんだね。

ブリーンの兵器が反則気味でイカス

ほう。

最近主役艦の撃沈あっさりしすぎ

遮蔽すればよかったのにねー。

でも、まだＥはあるよ。
（今度の映画でどうなるかわからんけどー）

なあんだやはり最終１０話一挙放送するんじゃん〜。
１１月１０日の予定は全てキャンセル決定。

一挙放送よりも、あの３人のしゃべりが楽しみです。

また3人揃うのかよ（ｗ
1人でもウザイのに

スタトレ３のエンプラマジ自爆は盛り上がったけど、
あれで何かタガを外してしまった気もするな。

↑
来年，ＤＶＤスタトレ３「特別版」が発売される予定。

終了したのに書き込みがないスレ・・・。

海外テレビ板逝け。

　

宇宙未来スタートレックOFF会。御茶ノ水12/20 　　
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1040099713/

竹中 美佐子
12月20（金）御茶ノ水付近で　OFF会をします。
宇宙と未来技術とスタートレックについてOFF会します。

竹中 美佐子
12月20（金）御茶ノ水付近で　OFF会をします。
宇宙と未来技術とスタートレックについてOFF会します。
申し込みはこちらまで　[email protected]

s

竹中＝ｱﾎ中年

誰なんよ？

　関東在住者！
　フジテレビ見てる人いないの！！


　がんがれ　オブライエン！

test

（＾＾）

また明日休みかよ。
フジの放送何年かかるんだろう

キラとオドーの熱烈キスシーンは正直見たくなかった

（＾＾）

東海地方です。
ロミュランが対ドミニオンに参戦して、
キラとオドーがキスをしました。
最終回は近いのでしょうか？

残り32話。

>342
　まだダックスが生きているので、第６シーズンです(死んだら、第7シーズン
突入ね。でも、若いネーチャンになって帰って来ます)。
　キラとオドーはもっとラブラブになっていくので、覚悟しておきましょう。
　第３〜第５シーズンは幻になってしまった中京地区だが、007パロディとか
面白い話多いのになあ……。まあ、第7シーズンもおバカで面白い話があるか
ら、それを期待しよう。

ネタバレ厨ウザイ
車に轢かれて死ね

　こちら東京。フジテレビなんとかしてよ。お願いだから。
東京ＭＸＴＶで放送中のスタートレック・ヴォイジャーシリーズ
が追い抜いてしまうよ。
　映画の叛乱や今度やってくるネメシスの背景もハヤカワの小説版
とあちこちのＨＰで追っていってからでないと、わからないじゃないか。

ボーグ♪過去と未来の〜♪扉〜を開く〜♪鍵を〜♪鍵を〜♪探して〜♪

分かったけど、分かり難いよ
ソレ

>348
正直スマソ。でも、あの歌思い出すたびに脳内でボーグと置き換えてしまふ。

これからはボーグを見るたび歌いなさい

ボーグらはみんな〜生きている〜♪

なんか唐沢なをきのセンスだな

ついさっき、Ｔ２を見終わったあとＴ３の予告編を見たのだが
アレクサンダー・シディグがいた気がする。
いったい何の役で出てるんだ？
まさかジョン・コナーか？

別人。

オレも似てるなあとｵﾓﾀ

「ねえ、ピカードなにされてるの？」
「ああやってどうしてピカードだけがボーグと心を通わせる
　ことができるのか調べてるのさ」
「そんなの検査したって分かるわけないじゃない。
　お友達ってハートとハートの問題でしょ？」

ヴォイジャーは地方民放やってるけど、DS9はなぜやらないんだよー
おれケーブル契約やめちゃったから、
オドーが人間になった直後から見てないんだよー

CSに入り直せ。3月に第1話から始まるぞ

また１から見直すのかよ（ｗ

Ｑ太郎　　　　

オドーって人間になってもなし崩しに流動体生物に戻っちゃうんだよね。
しかし彼らの正味重量・体積が今もって不明

>>357
スタトレの前提知識ないと面白くないから。
5年前から俺はTOSと平行して見始めたがTOSのほうが断然面白かった。当時は。

単に契約の問題。

>>361
質量保存則がある以上重さは変わらんはずですなあ。
でも制限付きＱ的能力で変化（へんげ）してたら何でもアリだな。

ひょっとして「本当の重量」はコップ並み
人間の形態をとるときは「水分」を吸って水増ししているのかもしれん
人間だって「水分」を干してしまえばペラペラだし

亜空間にどうのこうのしている

>>366
亜空間側の住人にすればオドーの尻だけ見えてるわけだな？

TNGに引き続き、DVD発売が決定。
http://www.uipjapan.com/phej/startrek/ds9/season1/index.htm

ＤＶＤは全話収録？

それはもちろん。

（＾＾）

123話は心のオアシスage

艦長達が、イケズなヴァルカン人達と、野球をするのは、何と言うエピソードでしたっけ？
（ググってもヒットしませんでした）。

>373
　http://www.usskyushu.com/ds9/154.html
　こっちを見れ。
　シスコの野球オタぶり炸裂で笑える話でした。ナイナーズ・キャップ持ってる。
　そういや、プロ野球もメジャーも開幕間近だねぇ。

>374

そうそう！ナイナーズですよ、ナイナーズ！！
でも、あっちはすごいですね。ユニフォームまで用意して。本格ですよ。
では、スタトレのパロディかというと、そういうのとも違う。
熱血だし、と言って、ユーモアも忘れてない。
笑わせていただきました。（オドーが面白い）。

>>375
審判の練習をするオドーもよかったが、うれしそーに退場を宣告するオドーも
良かったな。

戦争はビジネスチャンスだ。

平和はビジネスチャンスだ。

フセインとブッシュを
ジャック、パトリック、ローレンに分析してもらいたい。
ついでにコイズミも。

　第3シーズンから、テコ入れで出てくるUSSデファイアントだけど、なんで遮蔽装置
積んでんだろうね?　アルジェロン条約はいいのか?

>379
例外協定をロミュランと結んでまつ。

ちょと便乗。
　ディファイアントの件でちょっと疑問が生じた。
　今まで、ディファイアントの遮蔽装置は対ボーグ用装備の一環としてロミュランから
貸与され、装備していたと認識していたのだが、どうもそれは違うらしい。
　ディファイアント自体は対ボーグ用に開発されたものだが、遮蔽装置は対ドミニオン
用に貸与された(そのため、使用はガンマ宇宙域に限定、ドミニオンに関する情報はすべ
てロミュランへ伝えられるなどの条件付)ということらしい。今まで日本語の文献では、
その辺りは不明確で「対ボーグ用の戦闘艦」である点のみ強調されていたので、遮蔽装
置もまた……と思い込んでいた(だって、そうとしかとれない文章なんだもん。エンサ
イクロペディアにはちゃんと書いてあったよ。トホホ……)。
　で、こーゆー勘違いしていたヒトいる?

日本語の書籍を信用する方が悪い

オレは日本後しか読めないが、普通に理解してたけど。
もしかして、読だ文献が（ｒｙ

ボーグに対するロミュランの姿勢はどうも不透明
対ボーグ同盟にもロミュランだけ加入してない気がした
TNGにロミュランが初登場する時にもボーグの影が見えるし……
何か設定あるんだろうか

初期のオドーは硬派だな
漢だな

ケイコは最初からワガママだな
ヒステリックだな

なんか後期の色事にうつつをぬかすオドーは嫌いだったよ
でも最終回アフレコインタビューでおじいちゃんが感慨深げだったので
まあいいかと思った。

うむ。それは良いとせざるを得ないな。

>>384
確か「惑星連邦・ロミュラン中立地帯」で行方不明になった
ロミュランや惑星連邦の宇宙船があって、真犯人がボーグだった
ということ

ボーグに関しては地球へ侵攻と言うためにシカトされたと
思います＞ロミュラン
確か小説とかで「ロミュラン艦隊は撃破された」とか言う記述が
あった記憶が(^_^;

ボーグシップの中には「クリンゴン」「ロミュラン（ヴァルカンかも）」
の同化された人たちも居ましたが

小説は非正史だから

>>389
映画版のノベライズ
ファーストコンタクトだったかな？

何れにしても「ドミニオン」と違ってボーグは「話の分からない」
人たちですからロミュランとしても本腰を入れなければ危ういですね

もっとも「ボーグ」を「惑星連邦」や「クリンゴン」達とぶつけて
自分たちは痛みの少ないようにしていると言うヨーロッパ某国のような
策略は練っていると思います

>>390
　「カーク艦長の帰還」ではロミュランとボーグは手を結んでいますた。ウォーバード
にトランスワープまで取りつけて。

>>392
　だから、小説は……(以下、略)

ましてシャトナーの小説は（ｗ
でもカーク艦長の帰還は面白かった。
依怙贔屓にすぎるがやっぱカークにはあれくらい暴れてほしい。

東海地方の者です。話題の「野球」のエピソード見ました。
戦争のさなかに何やってるんだ、シスコ大佐は！
ところで、甲子園中継と比べると、アメリカのバットのスイングの仕方は
美しくないと思うのは自分だけでしょうか？

なんで？なんでこの時間に放送してんの？え？録画してねえぇぇぇ！

http://www41.tok2.com/home/toshi01/cgi-bin/imgboard.cgi

（＾＾）

祝！北海道放送再開age

http://www2.leverage.jp/start/

ここおすすめ
http://zoetakami.fc2web.com/

>>399
ビデオきちんと録画出来たか？
おいらクソ野球のせいで失敗さ。

31 : 『ガンダム』≒ロボットアニメ
--- tetes : 2003-04-19 13:34:55(削除)

と言うことで宇宙世紀ブランドとは切り離してい考えれば良いと思っています。
現にＧＷＸ以降にも宇宙世紀モノは色々なメディアで作られ続けていますから。
結果、ガンダムが主役じゃない宇宙世紀モノってのは漫画や小説をはじめ、結構存在するはずです。
（メジャーかどうかはともかくとしてね）
宇宙世紀モノのガンダムはそれこそスタートレックとかシリーズモノのＳＦ作品の様に連綿と続いていくと思います。
スポンサーの満足行く結果を出せるかどうかはともかくとしてね。


＞スタートレックが制作難でシャロン・ストーンとイザベル・アジャーニ萌え
＞イライザ・ウッドやダニエル・ラドクリフ８０１
＞チープバンドニルヴァーナが主題歌のヘンな作品で客を引くのはアリか?
＞
とっかかり、つまり『客寄せ』としてはありかと思います。
客を寄せてどれだけの作品を魅せれるかがキモですから。
どんなに美味い店も山奥に看板もなく建っていては客がほとんど来ませんから。

ところでこの場合はスタートレックを冠して世界観・設定が全くつながりのないＳＦをやると言うことでしょうか？
そうだとしたら、【良い魅せ方】を出来れば亜流だと言われながらも指示される、
という結果が待っていると思います。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>402
ちゃんととりますた。
で見てみたらベシアーの声がかわってる〜

ヴォイジャーもそうだったけど、ついニキータ始まるまで局が違うのを忘れてるのが辛い。
はなたれナックス（北海道ローカル）→ナイトスクープ（関西ローカル）の流れで頭がボーっとしてくる。

　現在フジテレビ、ＤＳ９第３シリーズ開始。
　オープニングとは別に、
　前回のあらすじ付きでした。
　ロミュラン遮蔽装置付きU.S.Sデファイアント登場。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

もうすぐスーパーチャンネルが追い抜くな。

カーデシアネタがメインの、良質サイトは無いものでしょうか？
当方、カーデシア人の口数の多さや、周到さ、ツメの甘さにベタ惚れです。
ガロア級戦艦の角張ったナリにﾊｧﾊｧ。

作れ

>411
Σ（ﾟдﾟlll)　史上これほど傲慢な回答は有るまいっ！！
そんなにもカーデシアって人気ないのー？
やはり、自ら作らねばならんのですか？
優雅で鋼鉄なカーデシアン・サイトを！！
つーか、素人の場合、版権とか大丈夫なのー？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

カーデシア萌えだけど・・・サイトをつくる根気はない。

カーデシアはクリンゴンと被る要素が多いからな。

>416
>カーデシアとクリンゴンの共通点
そんなに被る要素があったっけ？　軍国主義的って事ぐらいな気が・・・
雄弁で、緻密な計略を立てるくせに、ツメが甘いため自爆するカーデシアと、
朴訥で、八方破れの計画をゴリ押しし、力業で成功させるクリンゴンは、
正反対のタイプな気がする。

皮膚がゴワゴワしてる

腕力では負けるだろうな

>418
>皮膚がゴワゴワしてる
クリンゴンはスベスベだよ。額以外は。

じゃあｵﾃﾞｺがゴワゴワしている

>419
>腕力では負けるだろうな
種族全体がやられメカだものねー・・・。

>421
ちと共通点としては弱いかも。ベイジョーも鼻がゴワゴワしてるし。
ていうか、ＳＴの宇宙人、みんなゴワゴワじゃん。

兎に角、自信たっぷりに自爆するカーデシアが大好きなのー

>415
>カーデシア萌えだけど・・・サイトをつくる根気はない。
そーなんだよねー。果たして来る人を楽しませる事が出来るのかどうか・・・。
全く自信がないの。
でも、喋りに喋くったあと、ミスやらかして「シマッタ」って顔するカーデシアが愛しい。
バカだ、コイツ等バカだ〜 ｡･ﾟ･(ﾉД`)　て、嬉しさの余り泣きたくなる。

変な人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?

>変な人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?
ナイスなハンドル有り難う。
んで、君はカーデシアが好きかね？

わたしゃクワークが好き

>425
フェレンギもイイよね。カワイイ。
やっぱ巷間言われているように、こういう↓イメージがモデルになってるんだろうけれども･･･
ttp://www99.big.or.jp/~seiten/komnata_seitena/encyclopedia/encyclopedia_eng_g/eng_gook.html
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000015.html
そこがまた屈辱的でｲｲ！

しまった、直リンしちゃった・・・　鬱

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

今、最終回前編見たよ。結構燃えますた。

関西では終わりますた

お疲れ様でした。

TVKでは何時再開するんだ？

スタートレック・ヴォイジャーシリーズって Part.3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1009730241/l50

来週からは、新作エンタープライズでつ。

工ンタープライズＤが寄港してる訳じゃ無いのか？

Dr.ベシアーがターミネーターと戦ってると思ったら別人でした。

みんな通った道だよ

今、最終回後編見たよ。クワークの「どんなに変わろうと、
変わらないものも、ある。うん。」に感動しますた。






「道は星雲の彼方に」よりはるかに心に来ますた。

関西、本日よりＮＸ−０１発進でつ。

>>438
はげどう

関東、いつになったら最終回にたどり着くんだ・・・＿|￣|○

7年後

>>351
うちは、激しく狭いので風呂の脱衣場はカーテンのみ。
こないだスッポンポンになってたら、いきなり父親にカーテン開けられました。
16歳にもなって、父親に全裸見られました。凄く恥ずかしかったです。
父は心臓が悪いのですが、娘の裸を見たショックで軽い発作を起こしやがりました。
だ〜か〜ら〜普段から、誰も居ないか開ける前に気をつけろと言ってんのになぁ…。
http://www.dfnt.net/t/photo/column/kabuto.shtml

誤爆か？

誤爆に見せ掛けたカーデシアの陰謀かもしれないぞ。

作中に登場するクリンゴン料理ってどんな味がするんだろ？
とか思う。
ナメグジやヒルや蛇みたいな料理が多いようだけど。

DS9の指令室のエレベーターって
手とか挟みそうで怖いよな・・

不親切な設計がカーデシアらしい

>>446
タルグの血、ゴマルの爪、カークの心臓とか

血のソーセージ
豚足
ハツ（焼肉）

ってとこか？

ん？カークの心臓だっけ？

>>449　ガーグの心臓じゃよ。牙の生えた鱗イノシシ。

あと生のタコみたいなのもあるよ。ていうかクリンゴン料理って
ほとんど生を適当に切ってるだけと思うのだが、料理なんだろうか（ｗ

ナメクジとかだとフェレンギ料理の方が気になる。カタツムリのジュースだったか。

蛸は茹でてまるんっとなってるのが多いと思うが。

ありゃ寿司や活け作りみたいなもんで
普通の料理もあるんじゃない？
クリンゴンは武士（もののふ）なので。

武士は戦場で蛸の丸焼きやミミズの活け作りを食べないので
クリゴンどもにはあれが日常食なんだろう

一応、モトネタは日本や中国の海鮮料理のワイルド版らしいが。

>>452
>生を適当に切ってるだけ

刺身のことなんだろうなあ。

↓ラクタジーノのレシピ２種。
ttp://www.nmt.edu/~holstien/raktajino.html

ニモイ本『私はスポック』によると映画ST6の
クリンゴン料理は食用色素で染めたロブスターだったらしい。

>>451
カーク　艦長
ガーグ　クリンゴン蛇虫
ダーグ　牙ウロコ猪

クリンゴンのヒル虫料理の正体は撮影裏方がケチャップで染めたうどん
とイカ足だったそうな。
動いてるシーンは中に小型磁石埋めて、皿の底にもモーターで動く磁石
を設置。

ハイテク飯・・・発想がすごい。
ウォーフの俳優が特殊メイクの災難について語ってたが
（マスク用の接着剤のせいで皮膚炎になったとか）裏方も大変だ。w
福岡に建設予定のパラマウント・テーマパークに
異星料理のレストランが入ってたら面白いな。

ロミュランエールを出す店は川崎にあるけどね

禁制品では？そこのマスターはフェレンギですな。

スパチャン放送はとうとう次回＆次々回で最終です。
淋しいので続編（原書）を買ったけど
絶対途中で挫折する・・・翻訳出ないかな。

DVDをどうぞ

放送再開の記念に上げますぞ。

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/star-ds9/

次の再開はいつになることやら

まあそう言うなよ。(w

最終回のカットシーンが気になるんで
６,７シーズンが出れば買う　>464

LD組か？

>>467
要チェックですな。
ベシアとガラックの本編最後の会話もカットされていたというし。

もう、視聴者ナメてんのかと小一時間(ry ＞会話カット部分
・・・ｺｿｰﾘと吸収のHPで読んで来ましたｽｲﾏｾﾝ。

このシリーズはしょっちゅう同盟勢力が変わる気がするんだが気のせい？
マキって武装組織は惑星連邦とも仲悪そうだし。

それがDS9だよー

>>471
マキは桃井かおりと同盟を結んでいるぞ。
知らなかったのか？

「韓国人の日本に入国する際にビザ免除するとどうなるの？」
外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を来年の3月1日より開始する模様。

･世田谷事件のようなものが確実に増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･日本人女性を狙った集団レイプが増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･韓国スリ団が日本で暗躍（これはW杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました）
･W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸（これもW杯期間限定ビザ免除に発生）

韓国は日本の不法滞在者数が一番多く，外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
おまけに反日国家であり，日本人に対して罪を働いても軽く思います。
オマケに韓国は強姦大国としても有名，集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと「日本人はビザなしで韓国いけるのに･･」と相互関係を謡ってますが、
日本人は韓国内で不法滞在も犯罪件数もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とすカネ欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら韓国政府が日本人入国の際にビザ免除を撤廃すればいいだけです。

抗議先

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール?jhttp://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

>>473
あのｲﾀｲCM見飽きた。ひよこまんぢうのがイイ！（・∀・)

>>471カーデシアとドミニオンの関係も微妙

そういやスールーの故郷はガンジツ星だったな。
1月1日に発見されたＭクラス惑星。

非正史。

スタトレ世界の宇宙艦艇って地上や水中行動能力有るメカって考えてみると
少ないな。クリンゴンウォーバードは可能だけど。
シャトルは水の中に潜れたかな？
海中戦闘するエンタープライズとか見たいんだが。

VOYでデルタ・フライヤーが水の惑星に潜った

>>479
＞海中戦闘するエンタープライズとか見たいんだが。
そのシチュエーションは非常に燃えるものがあるが、
エンタープライズDはそもそも、そのままでは大気圏突入・離脱はできないからなあ。
イントレビットクラスなら出来そうだが。

そういえばディファイアントって、本来は大気圏突入・離脱能力があるという設定があったらしいが、本当ですか？

>>471
マキはテロ組織ではっきり敵対してるでしょ。
連邦領内でもカーデシア領内でも逮捕されるよ。
おそらくベイジョアでも公式には。

>>476
カーデシア＝フランス
ドミニオン＝ドイツ
連邦・クリンゴン＝米英
ロムルス＝ソ連
て感じか？
ガンジツってマッキンタイア女史の設定だっけ？

映画の叛乱で水中から発進する宇宙船が有ったような。

>>471自分以外は全て敵および潜在敵というバトロワ状態

>>483
カーデシア＝埼玉県＜粗暴、民度低し＞
ベイジョー＝練馬区,板橋区,豊島区,北区の辺＜粗暴、財政難、長い間埼玉の植民地＞

DS9の位置＝池袋
ワームホール＝巣鴨プリズン

クリンゴン＝千葉県＜粗暴、色黒＞
ヴァルカン＝横浜市＜そりゃあ耳のとがってる人ぐらいいるかもしれない＞
ロミュラン＝藤沢〜厚木（含町田）＜ヴァルカンの親戚、珍走多し、３０代で孫がいることも＞

ドミニオン＝中国人留学生

つまらん。

>>484
　あれはホロシップを湖に置いてあっただけ。

>>488
そのホロシップは墜落させたのか離脱突入可能なのか

☆☆　スタートレックの小説全般　☆☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076547967/l50

北海道では第七シーズンを放送中。今夜はなぜか一晩二話放送だったんですが、
二話目(第164話)を見てて思わず一言…

「ウホッ、いい可変種」
「 つ な が ら な い か 」

可変種みたいな宇宙人って旧作にも結構居るよな。
映画ＳＴ６にも居たような気がする。

>>492
ウェスリーと恋するサリアって女の子がそうだったね。

>>492
クリンゴンと和平する話で収容所に入れられたカークが・・以下ネタバレに
つき略

クリンゴン人ってシリーズごとに人相風体が違うような気がするんだが？
額の周辺が可変してそう。

流行の額の形があるんだよ

今日のアニメ版でも普通の額だったぞ。

　シーズン 7 の DVD が待ち遠しい・・・

新シリーズを妄想する専用スレが出来ますた。

【妄想】　スタートレック新シリーズ　【全開】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1079098962/l50

よろしくおながいします。

　第143話 "In the Pale Moonlight" 「消された偽造作戦」に、新シリーズ「エンタープライズ」のアーチャー船長の中の人が出てましたね。
　って、DS 9 の方が先ですけど。

TNGにも出てる。

>>501

　えっ、と思ってググってみたら・・・

>TNG「宇宙の果てから来た男」 コジンスキー
>TNG「進化の刻印」 スタッブス
>TNG「輝きの中へ……」 ジョン・ドウ
>TNG「転送事故の謎」 ミロック他
>TNG「バースライト(後編)」 トカス
>VOY「寄生生命体の恐怖」 モセット
>VOY「聖域ユニマトリックス・ゼロ(前後編)」 コロック

　こんなにやってたんですね。

　まぁ、DS 9 のシーズン 6 は、ENT を見た後のエピソードだから
　気付いただけか。

あなた、SF板より海外テレビ板の方が盛り上がってますよ。

>>503

　みたいですねぇ。

　しかしまぁ、あんまり書き込みが沢山あっても読み切れないし、ここでマッタリと日曜の昼下がりの縁側の様に・・・

>>491
自分も連想して笑ってしまいますた。ごめんよオドー…

>>495
旧シリーズでは地球人とクリンゴン人の体力が同レベルなのも秘密だ。
だからこそバルカン人と同じく強力な体力を持つロミュランという設定が
生きてくるわけだけど。

まあ、クリンゴンのブラッドワインの思い入れは凄まじいものがあるからな。
外交任務中にｸﾘﾝｺﾞﾝのデブに、一緒に戦ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず食い物が凄い。ﾐﾐｽﾞを塊でﾚﾌﾟﾘｹｰﾄする。手土産に持ってったﾛﾐｭﾗﾝｴｰﾙをみて「それじゃ足りないよ、
地球人」という顔をする。地球人はいつまでも綺麗でないと食べられないらしい、みたいな。
絶対、そのﾐﾐｽﾞの塊より、俺が持ってきた酒の方が旨い。っつうか、それほぼ豚の餌じゃねえか。
で、長がｺﾗｰ獣を切る。やたら切る。長の座を狙ってる息子もこのときばかりは父親を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがカプラッとか言ってる。翻訳機の故障か？　畜生、氏ね。
皿も凄い、まず汚ねぇ。血とかこびりついてる。　洗え。ｿﾆｯｸｼｬﾜｰで洗え。つうか新しいの出せ。
で、やたら突き刺す。突いて剣で食う。全部食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。ｸﾘﾝｺﾞﾝが焼いて、ｸﾘﾝｺﾞﾝがｸﾘﾝｺﾞﾝ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、ミミズを寄越す。畜生。
で、ｸﾘﾝｺﾞﾝ一家、7ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなで樽のﾌﾞﾗｯﾄﾞﾜｲﾝを飲む。
「今日は死ぬには良い日だ！」とか息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
娘は「初夜に鎖骨を折ると縁起がいいの。」とか言う。こっち見んな、保安部呼ぶぞ。
妻も「今日は死ぬには良い日だ」とか言って、夫が「敵の骨まで俺達の物にしてやる」とか言う。
ｸﾘﾝｺﾞﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、クリンゴンに食事誘われたら、要注意ってこった。

つまらん。

>>481
　「イントレピッド」な。
>ディファイアントって、本来は大気圏突入・離脱能力があるという設定があったらしいが、本当ですか？
　ホント。
　つか、『末裔の星』http://www.usskyushu.com/ds9/120.htmlで、不時着した
ディファイアントが離脱している。
　
>>488
　あれでバクー人を知られずに移送しようとしたんだから、大気圏再突入・離脱能力
があるのは、　当　然　だと思うが。　
　

超亀レス

>>481
キシュツかもしれんがディファイアントの上面図って
TOSの「宇宙基地SOS」に出てきたロミュラン船とそっくりなんだな。

>>510
サンクス。
>>512
あーなんとなく分かる。

おい、北海道では放映日が金曜から水曜にかわっとるぞ。
ビデオの予約変更しとかないと。

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040419150128.jpg

フジで今日と明日か

地獄で仏、ならぬクワークが。
↓上から８枚目の写真の右端

ttp://www.juergenspecht.com/truestories/paradise/

今、日本ＴＶ鉄腕ダッシュで、ＤＳ９のテーマがＢＧＭで流れた。

>>510
確かボイジャーは大気圏突入・離脱が出来るよね。
地上に着陸したエピソードがあった筈。

フジ、最近月曜と火曜に続けてやるパターンが増えた。
放送ペースが早まったのは嬉しいが、火曜日は深夜枠が豪華すぎてよぉ……。

今日、電車の中でボルタに非常に良く似た人を見た

>>520
それはボルタです。

>>520珪素生命だっけ

>>522
違う。

それはホルタ


ほーほーほーるた来い♪

電池を発明した人だっけ？

>>525
ボルタ フランクリンですな。
でも、何千年も前の遺跡からも電池が出てるね。
オーパーツか。

電気という概念があったかどうかは別だが、金属との化学反応で電気を
起こし呪いの範疇だろうが医療器具としては使われていたらしい。

そんなわけで原理は何千年も前から変化がないのが電池。はじめてそれが
変わる可能性を見せているのがマイクロフュージョンセルと言うことになるのかな。
そろそろ携帯端末に採用されそうだが､今はどうなっているんだ？

>>526
　あれは電池ではないという説もある。

>>528
>>527 みたく医療器具？

>>528
池電だろ。

>>530
池沼電波？

ttp://up.isp.2ch.net/up/29244748d184.Avi

保守上げ

ＤＶＤの全シーズン購入記念のモニュメント、
点灯しっぱなしは単４電池３本でどのくらい持つんだろ？

>>491のエピで登場したラーズも例の病気に感染しちゃったんだよね…今頃どうしてんだろ。

>>535
まぁ、発病したら死ぬしかないよなぁ・・・
しかし、あんなのに変身して真空中を飛行出来るとはねぇ。
オドーとかも物は食べないけど、エネルギーの補給はどうしてるんだっけ？

>>519
しょっちゅうやってる

DS9は、他のシリーズに比べると予算の無駄使い多い？
TOSは、金のかかったセットは無くてもしっかり冒険していた記憶があるが
TNGはトレックしてるなと感じる回がほとんどないような…
CGの進化もあるだろうが、DS9より最初から予算が無いというENTのほうがずっとマシｗ
結論はVOYのほうが100万倍もずっといい。

>>538
御苦労様。

VOYアンチは知障。
空想科学が理解できない知障。
批判と称して他スレを荒らす知障。

スタートレック・ヴォイジャーシリーズって Part.4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1081693766/
↑これ、まだ１０００じゃなかったのに、次スレ立ってなくて
過去ログに入ってしまった・・・
誰か新スレ立ててくれ･･･
俺は無理だった。

>>541
マルチうざい。

>>541
過疎でつかってなかったようだけど
海外TVのスレがあれば十分じゃないの？

8/24まで次の放送ないのかよ
ひでえなフジは

>>544
フジは海外ドラマのみならず、アニメの扱いも滅茶苦茶だな。

スラッシュヲタってなんのこと？
ヲタにだけ通じる隠語ですか？

スラッシュは日本における「やおい」に相当する
欧米（米・英）における女性中心のファンフィクションのひとつです。

最初に書かれた男同士の究極的なコンビネーションはスタートレックTOSのカークとスポックでした。
Slashという言葉の由来はKirk/Spock(K/S)、つまり「やおい」における×に相当する／(スラッシュ）からきています。

日本のやおいでは「攻×受」という順番が決まっていますが、Slashにおいてそれは明確ではありません。

年齢的に年上のキャラや立場上強い（上官、指導者）キャラが前者になることが多く、
その結果として自然と日本同様、攻/受の順に表記されることが多いようです。
ただし、Spock/Kirkというようにあえて逆に表記し、受、攻の関係を明示する場合もあります。
その場合は明らかに受、攻の関係が固定されているジャンルによくみられます。

VOYアンチは知障。
空想科学が理解できない知障。
批判と称して他スレを荒らす知障。

テレビ静岡は第７シーズンに突入しました。

来週辺り、ウェイユン6号が亡命してくるね
DS9が終わったらどうなるやら

オリンピックにベシアが出てたらしい･･･ｗ
ttp://www.judo-world.net/eju/a_tournaments/prague2004/tta.php?aktion=profil&nachname=UEMATSU&vorname=Kenji&klasse=-60&sprache=english

>>551
それ、あちこちでみたけどコピペ回り？

>>541
海外ドラマにボイジャーのスレにあるよ
** スタートレック Voyager 第36章 ***
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1093582413/

当然ボイジャーもあると思うけど

ＤＳ９の話は
ヴォイジャーコンプリートした後に
コンプリート(といっても閲覧だけ）

というか、最初、マキの存在がどういうものか
わからなかったけど、ＤＳ９を見てわかったという

密接につながっているから
ＤＳ９も長いから、中だるみあって、つまらない話あるけど
ディファイアントが出てくる話から、面白くなるもんね

しまった、ハンドル間違えた(藁

スタートレックシリーズだけ見てると

他のドラマ要らないぐらい、エンターティメントに富んでいるからなあ
たっ正直な話、ＤＳ９はだれるところ確かにある
(シーズン2あたりのカーデシアとの
戦争時の過去を描いたキラ中心の話は、話が暗すぎて見なかった


トレッキーじゃないけど、ＴＮＧとＤＳ９とＤＳ9はコンプリートしますた
でも　９月からの、一日２話放送というスケジュールは　ヒ〜〜〜(藁

スターゲイトとかもあるのに、
もう一台ハイブリッドレコーダー買おうかしら？

アタイこそが ５５５げとー

しかし関東地区フジテレビ地上波のＤＳ９は２ヶ月に１話ぐらいしか
オンエアしないね。

>>553
　TNG以降のSTの法則でな、「第三シーズンから面白くなる」というのがある。

>>557
あ、それは言えてる！
ガマンして視ていると、キャラクター設定と人物相関図がなじんだ
辺りで、ターボがかかったように面白くなる。
　
↓こっちの法則はオレの偏見かな？
ＴＯＳは５本に１本傑作がある
ＴＮＧは５本に１本駄作がある

クリンゴンのダハール･マスターって、偉いのか？

>>559
「最も偉大なクリンゴン戦士たちだけに授けられる、とても名誉ある肩書き」だからね。

俺は第一シーズンの「謎のカーデシア星人」なんか傑作だと思うけどなぁ。

今日というか昨日の夜フジＴＶでやった話も、結構傑作だと思う。

第１シーズンじゃないけどね。
オレもあれは先にあらすじだけ読んで、楽しみで楽しみで。昨夜
ようやくみられた。
あとはＴＯＳ以来、トリブルが再登場する話を楽しみにしている。

来年かな、その話は

>>563
「伝説の時空へ」ですな。
確かにあれも面白い。

>>563
　TOSの見て、予習しておくと、なお面白いぞ。
　オレはモニター並べても見比べてみた(w)

えと。

スタトレのTVシリーズって、レンタルされてなかったでしたっけ。

ごく一部はある

>>568
　LDがあるし、昔のTV放送の録画というのもある。

ＴＮＧ以降のシリーズは第二、第三シーズンから面白くなるってのは
本当のような気がする。
ＴＮＧの第一シーズンを地上波でみているころ、本国じゃウォーフが
大人気だと聞かされてピンと来なかった。それが第二をみたら……。
ベンジャミンも「何かカッコ悪い」と思っていたが、スキンヘッドに
してから、男の色気を漂わせる頼もしきリーダーって感じだ。

SEED同様に深く掘り込む内容は無いだろう。
何故戦うのか？DVDが売れるからさ。で終り。

　

TOSの限定BOX思い切って買ったぞ。次はTNGとDS9という風に、買い揃えていこう。頑張ってテレビ未放送分見るんだ。

中京の方ですか？

整形し過ぎで顔面崩壊の弘田三枝子ってオドーにソックリだな
http://www004.upp.so-net.ne.jp/monamour/mico2004/mico1.jpg

:::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　
::::::＼:☆ノノハ　ｸｩ〜ﾝ　
::::::ミゝ从 ’ｗ’)つ　
::::::⊂＿＿つノ　
マイハマン巡回中

[*.dion.ne.jp] ← こいつなんとかしろ

データ少佐のポジトロニック・ブレインについて思った事・・・。
●一秒間に60兆回の演算処理能力
　※この程度の演算処理能力は現在、既に実現している。
　　最新のスーパー・コンピュータでは80兆回/秒の処理能力が可能。
　　23世紀の最先端技術の結晶なら、この100億倍の能力は欲しいな・・・。
●記憶容量は8×10＾16乗ビット（→1000万ギガバイト＝1万テラバイト＝10ぺタバイト）
　※これも、280年近く未来の記憶容量としてはお粗末。
　　現在のパソコンでも、記憶容量で100ギガバイトは当たり前。
　　せめて、この10億倍の容量は可能になっているハズ・・・。
･･･以上、「ＴＮＧのここはヘンだよ！！メリケン人」のコーナーでした。

ベンジャミンシスコたんﾊｧﾊｧ

個人的には、ＤＳ９が一番面白いと思う。
基本的に一話完結だけど、１〜７シーズン迄、バックボーンに大きな流れがあるし。
まぁ最後は１０話（？）連続だけど。
でも、ロッデンベリーが理想とした未来とは違うんだよな・・・

↑
コピペしまくってるのは何なの？

皆さん、良いお年を〜♪

あけおめ〜♪

トーマス＝ライカーは、最終回迄にちゃんと助けて欲しかった・・・

シスコその後
http://021.gamushara.net/mongoose/data/fuck.jpg

>>586
あっちで既に見た。

宇宙いきたーい

>>588
現在の科学技術力でも無理。

人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。
しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。
鉄人世界でもモーターが使われてるらしい（公式本から推測）。
結局28号は600個のモーターを使用している計算になります。
3000ｋｗのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。
3000ｋｗ×600個で最大出力180万ｋｗのジェネレータを搭載しなければならない。
100万ｋｗ級の原発1基の建造費は3000億円だから100万ｋｗ×2基で計6000億円。
ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。

>>590
だから何？

この頃このコピペよく見かけるが、貼るスレを考えて欲しいものだな。
通貨無しでレプリケーターなスタトレ世界で何円とか出されても否定度低すぎ

DS9でずっと疑問に思ってることあるんですが、
ライカー副長の偽者が現れる回でオブライエンにむかって

「お前には話すことはない」

見たいなことをいっていたような。
なぜライカー怒ってるの？

>>593
ライカーの知り合いと会話すると正体がバレるから、
余り話したくなかった。

>>594
そうなの？？？
あまりにも説明ないし、オブライエンもたいしたことじゃないとか言ってなかった？

ttp://www.usskyushu.com/etc/ds9digest.html
これ読むと、あらためてＤＳ９の壮大さが分かるね。

>>595
ttp://www.usskyushu.com/ds9/55.html
「ブリッジには調整を行っているオブライエンがいた。
ライカーを見ると声をかける。
だがライカーは君に言うことは何もない、理由は知っているだろうと言う。
オブライエンは何のことか分からない。
キラは出直してこようかと言うが、オブライエンは出ていった。
何かあったのかとライカーに尋ねるキラ。
話せば長いと言うライカー。」

>>597
リンクありがと。

なるほどそうみたいですね。
しかしライカーの話せば長いってのも勘違いする人出てくる台詞のような・・・

>>598
いや普通に見てる人なら分かるだろ。

久々の質問レスなのに、ちゃんと回答が続いてるのがスゲーｗ

>>599
まあ、普通はそうなんだろうけど俺の場合TNGはTVシリーズしか見てないので映画でライカーとオブライエンの特別なエピソードあるのかと深読みしてまして。

TNGよく知らない人は過去に何かあったかと思うかと思ったが、まあDS9見るような人はTNG見てるか。

>>601
確かに何かあったら面白かったね。

ライカー「君とはもう終わったんだ、君に言うことは何もない」
オブライエン「あなたが何を言ってるのか分からないわ!!」
泣きながらオブライエン退場
キラ「何かあったの?」
ライカー「話せば長い…」

みたいな?

UFOっ

『スタートレック』迷路で世界記録、英国人ファンが実現
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081152896223.html

耳がながいのが

フジテレビのDS9放送とスレが終わってしまったので来てみれば
ずいぶん過疎ってるなあ…

SF板だもん

フジテレビのDS9は打ち切り？

うん

移転保持

SAGE

age

ライカーとオブライエンってTNGで対立するようなことって何かあったっけ？

ないよ

未だにあの会話に悩んでる奴が居るのかよ・・・

トーマスは最終的にどうなったんだろう？

機関車になった

ブワッハッハッハ
お兄さんの負けw

スーパーチャンネルで絶賛再放送中

しかしマキに参加する宇宙艦隊士官多いな

>>615
ライカーがオブライエンに相談することはあったようが。

今月２１日からＢＳ２で放送開始！

懐かしドラマ「スター・トレック 宇宙大作戦」
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/startrek/index.html

キラの母ちゃんがあんなビッチだったなんて……

ttp://www.youtube.com/watch?v=w-9tw2mx_gE
ウォーフの持ってるマグカップめっちゃ欲しい

検索してもラスベガスの「クワークのバー」のマグカップか
クワークの頭型マグしか見つからなかった・・・

とりあえず前者を注文

注文したのかよｗ

ビッチっつーか…侵略者の愛人になって家族を救ったつもりでいるだなんて
ヘビーすぎるよなあ…

>>625
これ届いたんだけど、想像よりも４回りくらいでかいシロモノがきた・・・
しかも39$もしたスターフリートアカデミーのスウェットが入ってないし・・・
メールで抗議するも音沙汰なし

4回りﾜﾛｽｗ

さらに抗議メール（キレ気味）を送ったら
無料で欠品分は送ってくれるそうだ、、また関税取られるとは思うけどとりあえず良かった。

http://www.startrekexp.com/store/
ここね

クワークのバー行きたい。来年はベガスに旅行行こうかな・・・

マジ聖地だよ。とにかく土産代をたくさんもっていくことをオススメするｗ

Sisko'sはどっかにないの

昨日のナイナーズは良かったな

>>624>>627
お前ら戦後の日本人女性が一体何人生きていくために
米兵に体売るパンパンになったと思う？

パンパンやってがんばって家族養ってたのと
知らなかったとはいえ愛人生活満喫してる間に家族が死に絶えたのではぜんぜん違うだろ。

食料と医療品をあてがわれた上キラは生き延びてるよ。
旦那もキラがレジスタンス内で頭角を現す頃くらいまでは生きていたし。

ま、戦争はそういう人生に無用の軋轢を生む土壌だってことで。

デュカットがゲス野郎から
最大の敵になるってのは
最初から考えられていたのかのかな
カイの人も更正する最初で最後のチャンスを放棄しちゃったし

スタートレックでは最初から考えられてたってのはないよ。

ドミニオンのモデルは間違いなく戦前の日本だと思うんだが
洋ドラ板では猛反発を食らってしまった。

それってカーデシアじゃね？

創設者→現世神たる天皇
ヴォルタ→兵に特攻や自決を命じておきながら自分は責任をとらない日本軍高官
ジェム・ハダー→日本兵

「洞窟の密約」や「神の船」とかもろだと思った。

最初は手も足も出なかった敵機をほぼ無傷で捕獲して分析するとか
零戦そのものだよな。

アメリカ人にとってドイツ兵とか日本兵とかは、自分の命も顧みず突っ込んでくる
ただの狂信者と思われているかもしれないけど、実際には
その前に米軍の攻撃で味方を大勢殺されるという体験をしているから
「どうせ殺されるなら」という覚悟で突っ込んでくるのに、
そこらへんがすっぽり抜け落ちていて不愉快。

結局ジェムハダーってロミュラン人、カーデシア人に比べても
薄っぺらい悪役になっちゃったね。

元々単なる遺伝子兵士だから、深みなんかあるはずない。

ジェムハダーのキャラに深みを持たせるのは脚本家の仕事。
どうせならもっと鬱展開にすりゃ良かったんだよ。
本当は自由意志も人間らしい感情もあるんだけど、
アシモフのロボットみたいに創設者の命令にだけは逆らえないとか。

それなりの話もあったけどな。
まあヒロージェンあたりよりは遥かにマシ。

勝手に日本と結びつけておいて「不愉快」とか言うから
本板で叩かれるんだよｗ

とりあえず>>638に謝っておくことにする

まあモデルの国なんて、あってないようなもの。

　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ ドミニオンのモデルは間違いなく戦前の日本だと思うんだが
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 洋ドラ板では猛反発を食らってしまった。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜ だっておw
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ 　　　　自意識過剰だっての！！！！！！
|　:::::::::::(⌒)　　 　 |　|　 |　　 ／ 　 ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ 　　　　　　　恥ずかしぃーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

寝る前、暇なので仰向けになりながら まくらもとの携帯電話を宇宙船に見立てて
しゅぃぃぃぃんと、片手で宙に浮かせた状態でとばす。

布団の上を地表に見立て、水平飛行をとめ、ゆっくりと垂直に降りてくる。

「地表調査なしの着陸は危険です！」
「小型船は、使えるか？」
「使えますが、数十分間の飛行が限界ですね・・・」
「数十分か・・・ぎりぎりだな」

とか、台詞を言いながら、
ＳＤカードを小型船にみたてて、携帯電話（母船）から
ゆっくりと離脱して地表の調査を行う。

布団の上ぎりぎりを飛行しながら、

「酷いありさまだな・・・」
「きっと、戦争か何かがあったんだろう」
「我々と同じ人間かもしれないな」

とか言いながら、右手に携帯電話（母船）、左手にＳＤカード（小型船）。

「こちら調査隊、どうやら、着陸できそうだが、
　エネルギーが落ちてきた。これより帰還する。」

ふたたび携帯電話のスロットに慎重にＳＤカードをスロットイン。
差し込む瞬間　口で

ぷっしゅぅぅぅぅうううう。しゅぃぃぃぃん。

とか言う。
そしてそんなことやってる間に眠くなって、毎日快眠。

一応ジェムハダーが自意識に目覚めて
ケセラセルホワイト（だっけ？）を自分達の手で作れないか
ドクターベシアに手伝わせた話があったな

まるぺの二次制約者トロ・コンも自由意志に目覚めたことあるし
何というかお決まりのパターンだわな

>>649
バンダイのプラモデルでも買えばいいじゃん
でも、ディファイアントはないんだよね

終わったけど、オドーの説得が失敗したら、α宇宙域はマジであぶなくねえ？

シスコがワームホール内にいるから無問題

昔あったスライムを、創設者として売れば人気が出るとおもう。

ヴォイジャ―だったかも知らんが、原爆がモデルみたいな話があったよね。
なんかもうあからさまにオッペンハイマ―がモデルの開発者が出て来て泣くやつ。
『こんなつもりじゃなかったんだ…』とか言って。
メトリオン爆弾の恐怖という回だったような、そうではないような。
印象深かった。
スタトレをどうやって観たらいいのかわからない。
レンタルできるのだろうか。ちなみに平日は時間無し。
誰か教えて下さい。

スレ違いになってしまうが、ヴォイジャーの「殺人兵器メトリオン」だな。

レンタルは極一部なので、この話は多分セルDVDボックスしかない。
雑誌「ベストエピソードコレクション」第14号にもDVD収録されてはいる。
スカパーなどのスーパー！ドラマTVなら18日に放送。

656超ありがとう。
今仕事が終わりました。宇宙じゃないけど艦隊に関係する仕事です。
事務屋だけど。

水産会社？

いや痴呆公務。
今日はたまたま研修で早かった。普通は激務。
メトリオンのモデルはオッペンハイマ―ではなくアインシュタイン。
スレ違いごめん。ヴォイジャ―は学生の頃(京都在住)関西ＴＶ深夜枠だった。
はまったのは良いが深夜単発でαだかβだかの宇宙域から帰れたのか判らない。
スタトレがそうなのか判らないが、哲学的だとよく思った。
つたない知識でごめん。

ヴォイジャーを初めて見たときは
最終回だったなあ…

>>659
ああいうテーマのエピソードが好きなら「700年後の目撃者」とかもおすすめですよ。

ドクターは特にそうだけど、VOYはやはりキャラがしっかり立っていて良かった。
視聴者に受け入れられるかどうかのリスクはあっても、
個性の強いキャラじゃないと7シーズンも続けられないよね。

…それに比べてENTERPRISEは…

すぐ脱ぐ、切れる、不死身の三拍子じゃ、やりきれない。

VOYｽﾚ落ちてる？

この板には随分前からない。

スター・トレック　ファンの集い　カーク船長の講演
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1188140233/602-606

なんでENTはあんなにダメなんだろう・・・
セリフの端々からダメさがにじみ出している

脚本家の能力

>>667
私には、ＥＮＴ面白かったけどな。
特に最終シーズンとか。

最後だけはね・・・

>>669
そうだな、確かに俺もようやく面白くなってきたな、とか思ったさ。
最終回を観るまでは。

>>667
キャラが普通人ばっかりで（黒人パイロット君なんか「よく怪我をする」という印象しかないｗ）、
ホロデッキとかの脚本家にとっての便利アイテムがなくてはどうしようもないさ。

それでもやりようはあったと思うんだけどな。ホロデッキみたいな超技術が使えないなら、
サイバーパンクっぽいガジェットを取り入れてみるとか。

ほす

捕手

保守

残ったSTスレもここだけか

やっとｔｎｇ視終わったんです
じゃんばん的にはつぎはｄｓ９でよいてすか？

どういうエピソードが好きかによると思いますけど。
DS9は初めは暗い政治ドラマ、後半は激しい艦隊戦が売りのスペオペになります。
VOYはドクター、7of9など多彩なキャラクターが魅力で、子供が見ても楽しめるつくりです。


ENTERPRISEというのが一番最近のシリーズですが、これはあまりおすすめしません。
これを見るぐらいならBSに入ってデジタルリマスター版のTOSを見てください。
それでもENTERPRISEを見るというのなら、第3シーズン全部と第4シーズンの最終回だけは
絶対に

絶　　　　　対　　　　　に

見ないでください。

とりあえず背番号２６氏ね

>>676
うん。
放映された順番でいいよ。

早速ﾎﾞｯｸｽ1を購入して第一話をみました
いきなりﾋﾟｶどんが出て来て噴きましたｗ
今後でーﾀﾝやﾗﾌｫ爺さんもでてきたりしますか？

>>677読むと最新作は相当評判悪いのかな
２話くらいしか見てないからわからないけど

第3シーズン全部と第4シーズンの最終回
見たいけど、見ないでおこ

カークの帰還読んだ

誰もきやしねえ…
こんなんじゃ商売あがったりだぜ…

　

なんだよ…黙ってねぇでなんかしゃべれよ

話し相手が欲しいなら、私のオフィスで取り調べをしてやろう！こい！

>>638,640
だから・・・・・


そういう風に物事を単純化することは、意味ないよ。不毛だ。
キミの思想的背景をここで論じるつもりはないけど。

実在の国に置き換えるのが好きな人っているから別にいいけど、
それより何でモデルを一つに限定しようとするのかが分からないな。

半年以上前のカキコにレスが付くとは
さすがSF板だな

Ｓukosi Ｆusigi

初歩的なフェイザー砲であるフェイズ砲で500ギガジュールの出力は強力すぎだと思う。
これはＴＮＴ火薬に換算すると125トンのエネルギーに相当する。
オーバーロードを起こして10倍の出力だから1250トン。
このフェイズ砲が宇宙船に３門搭載されているから総出力は1500ギガジュール。
オーバーロードを起こせば10倍の出力だから15000ギガジュール。
これは広島型原爆の30％前後に相当するエネルギーである。
一秒間の照射でこれだけのエネルギーを発生させるにはエンジン出力は175億kw時。
実際はエネルギーロスもあるだろうから200億kw時に相当するだろう。
恒星間航行用ワープ5試作宇宙船NX-01エンタープライズは決して脆弱な武装ではない。

･･････。

人をどんどん殺しすぎる。それに、確実に時空連続体は変化しているから、
ENTの最終回と60年代のTOSが共通の歴史上にあるわけではない。

小さな事件ならば歴史のうねりに飲み込まれて消滅してしまうが、ENTの
それは大きすぎる・・・・

DS9ですか。
89年頃に製作された、エンパイアピクチャーズの「アリーナ」
には、ガル・デュカット役の役者（マーク・アレイモ）と、クワークの役者さんが
共演している。
DS9観た時は驚いた。役どころがそっくりだったｗ

半年も書き込みがないのに、落ちてない！

それがSF板だお若いの

落ちそうなのであげてみる。

今更だけど、可変種のオドーがどうして人間のキラに惚れたりするんだろうか。
SF板らしい解釈を頼む。

オドーはモーラ博士のオールバックを真似しただけの筈なのに、何で創設者までオールバックなの？？？

>>697
「惚れる」は、可変種のオドーが、最後に獲得した「人」をモデルにした究極の擬態だったとか....

ＤＳ９シリーズ中、（新）のカウンセラ・トロイの母親が、ゲストで出た頃は、
女性にせまられても、対応に困惑してたが
最終回は、成長して「愛」を理解したって事でいいんじゃないか？ｗ
（それよりもキラが、いきなりオドーに転んだ理由のほうが謎だ）

PKDの短編で、敵のスライムみたいな異星人に化けてた人間が、
結局スライムとして家庭を持つみたいな話があったような…
タイトルが思い出せない

何故途中でｼﾞｬｯｼﾞｬ･ﾀﾞｯｸｽ役のﾃﾘｰ･ﾌｧﾚﾙは降板となったのでしょうか？どなたかご存知でしたら教えて下さい。

>>701
> 何故途中でｼﾞｬｯｼﾞｬ･ﾀﾞｯｸｽ役のﾃﾘｰ･ﾌｧﾚﾙは降板となったのでしょうか？どなたかご存知でしたら教えて下さい。
単に本人の希望です。
既にスタートレックは巨大なブランドなので、今後の役者人生に色を付けたくない、と。
だから、劇中でも、別にドラマも何もなく、簡単にあっさり死にました。

ﾃﾘｰ･ﾌｧﾚﾙの件 そうだったのですね 回答をありがとうございました

ヤーの死に方に比べればまだマシ

>>704
あれは、役者がヤーの扱いに不満を持った、ってのが原因だしね。
円満じゃなかったから・・・

DS9って登場人物がフリークスばかりなのはなぜ？

クラス・火力・シールド
Akira 4100・1876500
Galaxy＋ 2400・5103000
Nebula＋ 3000・2565000
Sovereign＋ 7600・5737500
Prometheus 5175・3915000
Defiant 3550・2376000
Negh'Var 5060・2160000
Vor'cha 1680・2079000
D'Deridex 2050・2295000
Valdore 4850・3240000
Scimitar 36875・2160000

Klingon BirdofPrey 250・324000
○Dominion
Attackship 290・256500
Battlecruiser 2580・2565000
Battleship 7940・4644000
Dreadnought 77280・5049000
○Son'a
Son'a Battleship 6500・4050000
○Cardassian
Keldon 790・1188000
○Borg
Cube 150000・5850900

論理的思考って、どうやって身に着けるの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263992837/l50

ギャラクシー級の火力が同級の廉価版のネビュラ級より低いわけが無いだろ
バードオブプレイの火力も低すぎ、ボーグキューブのシールドも他に比べりゃ高いが
ソブリンと大して変わらんとかおかしいだろ

ネビュラは円盤上部の貨物ポッドを武装として改装し魚雷発射管を多数配備
その結果ギャラクシー改装（発射管３つ）よりも数値が上になった。この火力数値は魚雷数で優位になる。決して船の総合的な強さじゃない。
例）アキラ→4100。15発の魚雷発射管

ボーグは初対面のときギャラクシーのシールドを欲しがってます。それなりにシールドはあるが装甲も分厚く自己修復機能付き
バードオブプレイは？分からん。所詮すばしっこいフリゲートでしょ

Constitution＋ 219
Ambassador 723
Akira 1493
Galaxy＋ 1355
Nebula＋ 1329
Sovereign＋ 3084
Prometheus"MVmode" 2060
Defiant 1551
Excelsior"Lakota" 1301
Intrepid 591
DS9＋ 12116
Starbase74 77074

○Klingon
BirdofPrey 215
Vor'cha 919
Negh'Var 1951
○Romulan
D'Deridex 980
Valdore 1930
Scimitar 10464
○Cardassian
Keldon 510
O.D.P. 791

○Dominion
Attackship 231
Battlecruiser 1207
Battleship 2998
Dreadnought 22514
○Ferengi
D'kora 916
○Son'a
Son'a Battleship 2384
○Borg
Cube 61412
船の総合力

アンバサダー級が旧式のエクセルシオル改のラコタの半分の火力とかおかしいだろ
（どうせまた量子魚雷搭載とか言い出すんだろうが）イントレピッドの総合力低すぎだろ
バイオ神経回路搭載で即応力に優れた高速軽巡洋艦なんだから実力はアキラ級と同等だろ
同じくワークホースとして作られたアキラ級がギャラクシー級より総合力で勝るとかあり得ん
あれはエクセルシオル級の後継だろ、巡洋戦艦で旗艦装備のあるギャラクシー級とは比較にならん
相変わらずソブリン級を過大評価しすぎ、あれは単艦ではボーグキューブを沈められない
デファイアント級は火力が特出してるだけで航続距離やら居住性、分析能力に劣り拠点防衛、
局地戦用迎撃戦闘艦以外の使い道が無い
ロミュランのデイダリデクス級は少なくともネビュラ級あるいはギャラクシー級と同等の評価でないとおかしい
機動力０のステーションを火力・防御力だけで評価してるのも頂けない、やりなおし！

List Ships
URL:
http://www.ditl.org/listships.php?fed
これ見れば？

砲台として総合火力が高いのと単発火力が高いの混同してる余寒

イントレピッド級に関しては悪魔が乗ってるヴォイジャーが例外的に強すぎるだけなのに、
ヴォイジャー以外のイントレピッド級がほとんど出てこないせいもあるかと。

みんなヴォイジャーでイントレピッド級を見慣れてるけど、ああ見えて小型〜中型の
大きさの船だし。

ま、総合力とか正直どうでもいい。

>イントレピッドの総合力低すぎだろ
>バイオ神経回路搭載で即応力に優れた高速軽巡洋艦なんだから実力はアキラ級と同等だろ
>やりなおし！

>http://www.ditl.org/listships.php?fed

>ま、総合力とか正直どうでもいい。

イントレピッド級はDS9にほんの数カット出ただけだしな、ただそれを言うなら
アキラ級とかだって数カットしか登場してないし大した活躍もしとらん、基準となる艦を
設定しないからおかしなことになるんでエクセルシオ級を基準として優劣とか言えば
まだ判りやすいんだよ、DS9に出て来たエクセルシオ改のラコタはデファイアントと
いい勝負してたがエクセルシオもデファイアントもフェイザー砲座が固定式なんだよな
全周攻撃可能なフェイザーエミッタ装備艦が相手だったら固定砲座はかなり不利なんじゃないか
デファイアントは高機動艦だからまだしも鈍重なエクセルシオ級では対抗できないだろ

艦の火力を考える場合量子魚雷を搭載したエクセルシオ級と通常の光子魚雷を搭載した
アキラ級のどっちが強いかとか考える方がおかしい
1960年代の米軍の潜水艦は核魚雷のアスターを装備してたがその旧式艦と通常魚雷装備の
新鋭艦のシーウルフ級とでどっちが強いかとか考えるようなもんだ

ま、船の強さなんて単純に火力や装備だけじゃ決まらないしね。

旧式の船や小型艦でも戦術しだいでそれなりに使えるというケースもあるだろうし。
用途によっても、適した船やクラス、装備はそれぞれとういうのもあるだろうね。

艦長の性格次第では?

つまり艦長が悪魔だとか、艦長の頭髪が少ないほど、船は強くなると？

ドロップキックが得意なのがもっと重要

いや、艦隊の誓いを破らずに、どれだけ曲げられるかだろう

>>720
Galaxy class = 1,000
基準とされてたじゃん

>>726
一休さんのトンチレベルだからな

ネビュラ級の評価が高いがあれはカーデシアのケルドン級一隻にあっさり撃墜されてるぞ

そもそも
正史の「せ」の字もない、
それも半年前の、
その上コピペに

躍らされなくても。あえてSF板だから放置してたが。

dubaiが死んで、海外ドラマ板のスレがなくなってこっちに来た人もいるだろうし、
ネタにして楽しめたからいいじゃん。

>>710
半年前のレス蒸し返すなよ

>>716
何なんだよこれは？スタートレックのファンが作ったやつか？
このスペックの根拠は？

「ぼくのかんがえたさいきょううちゅうせん」だろ、相手にするだけ馬鹿らしい

それを作った奴より、鵜呑みにしてる716の方が恥ずかしい。

>>710
お前の私感も結構だが
>>716
マジでそのサイトの奴はどこから情報を集めてスペック表作ったのか？読めないからソース元を訳せよ。
公式でないのなら信用しない

いちいちこんな細かい数字決めてるわけないじゃん…。

海外テレビ板はとうの昔に復旧したよ

大体、エンプラ自体が話ごとに強さが変わるのにね
え！？こんなんでやられちゃうの？とか今日はシールド硬いなーとか

Ｄ型はエンジンパワーは強いが大型豪華客船だろうか？
戦闘ブリッジってフェイザー持ってかれるから機動性は増しても結局弱いんじゃないかな。
ギャラクシーが戦闘向きになってないから続々と小型で機動力ある船が投入されたんだよね？
ＴＮＧ初期はネビュラとエクセルシオ以外見当たらないし残りは戦力外じゃね。比較的平和な時代だったよね

>>740
TNG初期は模型や特撮だったので、いろいろ作る予算がなかったというのが正解。

だいたい深宇宙探査任務なのに家族連れ、非戦闘員どころか子どもまで乗ってるから
明らかな平和ボケだよ、それで後のボーグとの遭遇、カーデシア危機、ドミニオン戦争で
手痛いしっぺ返しを食らう事になるんだよな、ギャラクシー級なんか最新最強ってふれ込み
だったのに進宙した艦の半分くらい撃破されてるしな

民主党のマニフェストの目玉である子ども手当がまもなく可決されます。
この子ども手当は、日本人家庭だけでなく外国籍でも在日であれば支給されるそうです。

参考URL
tp://jif.blog65●.fc2.com/blog-entry-331.html　（●は抜いてね）

100人の子どもを養子にすれば、在外の外国人であっても22年度は1560万円。23年度以降は3120万円
もらえます。
世界中に保護が必要な子どもたちは何人いるでしょうか？　20億人くらい？
これらの子どもたちを書類上だけでも養子にすれば、日本国はお金を支払います。

俺はこれから某国にでかけて、1000人の子どもたちを養子にしてきます。
年間3億円が手に入りますので5%を管理費でもらうだけで年収1500万円です。
遊んで暮らせて、世界の恵まれない子どもたちを救えるなんて、なんて素敵（はぁと）

>>742
TNGの直前にカーデシア戦争やってるから、若手の士官以外は
クリンゴン紛争・ドミニオン戦争以前に戦争経験があるはずなんだけどね。
危険なところでもあえて子供を連れてくってのは、アメリカ的な開拓民精神ってやつなのかなあ。

だいたいTNGの時点で半世紀以上前に就役したエクセルシオ級やら更に古いミランダ級やらを
だらだら使い回してるのがいかにも危機感が薄いわな、ドミニオン戦争でミランダ級に配属された士官とか
「死んでこい！」って言われてるようなもんだよな

>>744
でもカーデシア戦争って局地というかものすごい狭い範囲の武力衝突のイメージが

境界紛争みたいな感じじゃない？あんまり大規模な艦隊戦があったというイメージはないよね。
でも悪魔艦長とかオブライエンとかオブライエンの上司の話とか聞くと、
地上戦はけっこう激しかったような。

スパドラで放送はじまったというのに・・・

過疎age

>>745
古くても改装して装備は最新のにアップグレードしてるから
エンジンが強力でシールドとフェイザーがちゃんとしてれば
耐久力はあるんじゃない？

>>746
同じ頃にツェンケチとも紛争があったなシスコの新米士官の頃か
どっちの勢力も連邦よりは小さいようだけど

でも確かこの2350年代頃とかギャラクシー級以前は家族や民間人は同乗してないでしょ