SF板における議論スレッド　その４

議論のための議論および荒らしはこのスレに誘導して下さい

ここで存分にやってください
つか他所でやるな

前スレ

SF板における議論スレッド その3
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/sf/1287206146/
ＳＦ板における議論スレッド その２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1156336126/
SF板における議論のための議論スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1144144655

logusoku貼るとか馬鹿なの？

4 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：2006/08/23(水) 22:08:55
では大命題「ＳＦとは何か？」からだ


俺はＳＦとはサイエンスフィクションじゃないかと感じている
少数派だとは思うんだが

とにかく少し不思議とか言ってるﾔｼは吊るせ

あれはもともと謙遜だったわけだがｗ

>>1
乙
スレの本来のテーマとズレる議論はこっちなわけだな？

>>4
スペキュレイティブ・フィクションも吊るせっ！

>>6
ハインライン先生が吊るされてまうやないですかー

大森望と山野浩一をどうするか…

自分、サイファイとか抜かす奴らも好かんのでござる

スペースファンタジーは論外

SFファン三人寄れば定義論

個人的にはそう門戸を狭めるのはSF者の悪癖だと思うが

では門戸を広げて「あらゆる表現はSF」にしてしまうのは可？

オレは不許可。

じゃあせっかくなんで議論しよう。
やっぱ現行の原発は駄目だろ。
他のエネルギーを探しつつ
節約が正しい。

数万年単位で管理しなきゃならない廃棄物が出る時点でなぁ

システムなんだから事故をゼロにできるなんて事はあり得ない。
あらゆるエネルギーシステムに壊滅的事故が起こりえる可能性を考えると、
原子力発電は一番被害の大きいシステムだ。

>>14
元々過渡期的なエネルギー源なんだから、過度に依存しちゃいかんのよ

過渡的は良いとして次は何なんだ？

>>18
本命は核融合だったらしい

いったい何時実現するんだよ

誘導のために敢えてageて書く。

「無視・仲間はずれなどのイジメは合法」と主張し、問題点を指摘されると
逆ギレして他スレまで出張して自作自演の嫌がらせを繰り返す問題行動児の
精神状態というのは、いったいどういうものなのか？

自作自演の件など、もう見え見えで、それで騙される人間などいないだろう
というものなのに、飽きずに繰り返すあたり、ちょっと知能に問題がある
と思える。
いったい、ふだんどんな本を読んでるんだろう？　という疑問が生じる。

また、そんな低劣な知性と品性との持ち主が、肯定的に描かれるSFやFTを
管見だがオレは知らん。
いったいヤツは、どんな作品のどんなキャラに感情移入をしているのか？
つまり、やはりいったい、ふだんどんな本を読んでいるのか？

ということを、ここを見るだろう本人に語ってもらいたい。
おい、ここなら皆が相手してくれるぞ。
そもそも、そのために立てられた、いわばオマエのためのスレだ。

やりたかったら、ここでやれ。ボケカス。

　　　　　　　　 　 ／: : ／: : : : :l: : /: : //: : : : : : :＼､ヽ
　　　　　　　　　/: : : /: : : : l: : :l: : : : 〈〈: : : : l: :l: : : .)ヽ:＼
　　 　 　 　 　 /: : :.ｌ ｌ: :.l: : l: : ｘ!: :|: : :ﾊ＼ : :.ｌ__ｌ: ／ ノ: :､:ヽ
　　　 　 　 　 /: : : l: l: : l: :.ﾊ;/ _＼!: :l　l: : :.ー─: : :l: : :l: l ヽ!
　　　　 　 　 /: : : :l: ｌﾍ: :N　ｨ乍ﾃ心ﾐｭ､ヽ: /!: :/|: ;.ﾑ: :l: :l　　　　　　　　 ﾍ二ﾍ
　　　　　 　 /: : : :_!: | :ヽ:|　|!∧;:;:;ﾊ　　　 ｀ レｨ≦/ l: :l:: :l　　　　　　　/ /　　/
　　　 　 　 /: : : / ｌ:.:ｌ: : : l　　しミ:;/　　 　 　 �i;心　!;ハ:.!　　　　　　/ /　　/　　　つまんねースレたてんなよ！>>1
　 　 　 　 /: : : :.l　l: :l: : : l　�＝M " 　 　 　 　 l:;:;:;l |!/:.:l　ｿ　　 　 　 / /　　/
　　 　 　 /: : : l: :ﾍl: :.l: : :ヽ　　　　　　　 　 ;　ヾｿ　i:: :.l　　　 　 　 / /　　/
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　　　　/: : : :.:.l: : :l::l: :ｌ : :.:ｌ　　　 /　 　 lｿ　　　　 ﾊ: :.l　　　 　 / /　　/
　　 ／: : : : : :l: : :l:;ﾊ/＼: l＼　　ゝ　 _ノ　　　　 ｲ: : :.l.　　　　/ / 　 /
　／: : : : : : : l: : :.|ｌ　ヾﾍ ｀　　 　 　 　 　 　 ＜l: : :.//　　 　/ / 　 /
-─ ─‐ ─‐l: : :.li;l　 ヾﾍ　　 　 ,ｲ､ー: :l : : | /:.／ｿ 　 　 / / 　 /
i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i;|: : :.|i!l　　ヾﾍ　　/l l　lヘ :l: : :.l;／　_　 -‐　フ)　 /
i!i!i!i!i!i!i!/i!i!i!i;l: : :.|!i!l　　　ヾﾍ. //　 li!i!i!l: : :.l　/´　 ＿,,.. イ　/
i!i!i!i!i!i!/i!i!i!i!i!l: : :.|i!i!ｌ　　　　∨ ｌ　　li!i!i!l: : :.l/　_,,. -‐ <　　/.）

ヤツを召喚するマジックワードが欠けてるぞｗ

極めて個人的な敗北感や劣等感、生まれ育ちに由来するルサンチマン等を
このスレ以外の他スレに持ち込んで、楽しく使用している人たちに
迷惑をかけるのはやめましょう。

そしてなにより、思い込みに基づいた妄説・珍説を展開する前に
きちんと　　検　索　し　て　事実関係などを確認しましょう。

　　　　　　　　　 グ グ レ カ ス ！

雑談スレのほうに馬鹿みたいなコピペやAA貼ってるのもヤツなのかなあ？
とういうことはSF大会スレに粘着してるのもヤツなのか？
どう思う？>22

>>22
そんなことは１スレの>>1に言え

>>21
全然経緯を知らないけど、いじめっ子をいじめても問題解決しないですよ。
人類の歴史はつうか生物の歴史はいじめっ子をいじめて来た歴史です。

黒髪ロング純情と金髪ショートツンデレのバランスが大事なんですよ。
ここに世界の均衡を保つ要素の殆どがあると言っても良い。

この均衡が破れた時、黒髪ロングはヤンデレとなり、金髪ショートは暴徒化する。
だから、ギャルゲ的物語の主人公こそが、この世界の均衡を守る守護者なのである。

◆ニュース速報@SF/FT/HR板 Part60
130 ：4：2012/07/30(月) 01:23:41.33
俺はスポーツを見て騒いだり声援を送るやつの気持ちがわからない。
競技をしてるのはお前か？お前の親戚か？お前と何の関係がある？？
競技をしているのは選手で選手がどんなにすばらしい成績を残そうが
お前には何も変化は無いのだぞ。

>>127の女は何の意味もない女だと思うが、
スポーツを見て騒いだりしているやつの価値を表現していてちょっと面白いと思った。
この女はたぶん騒いだり感動したりが嵩じてこうした行為をしたのだと思うが、
その結果は、選手を辱め選手団は抗議し大会本部は大迷惑だ。
スポーツの観客の価値はこの程度だ。







単なる中二病全開じゃんｗ
つかリアルで中学高校生くらいかもしれんな

頭が悪いってことは既に明らかなんだが
ふつう頭が悪いヤツって学校や職場で
そのことを思い知らさせるよな？

こいつには馬鹿の自覚がないようで
それが不思議。

いやまあ、こいつだけの問題じゃなくて
アレなヤツ全般について言えることだが
あの無根拠な自信の源泉はなんなんだろう？

泣かないで　僕がついてる　大丈夫(五七五)

この暑さをどうのりきるかについて議論しようぜ

　　　　　　　【腰パンをしている男性へ】

腰パンは、元々アメリカの刑務所で自殺防止のため
ベルトが支給されなかったことから生まれたファッションで、

今はゲイの間で
"いつでも俺のズボンを下ろしていいぜ♂ファックミー！//"
のサインとして使われているそうです。

で、半月以上たったわけだが未だ速報スレに粘着してるぞ
ほんと精神病んでるわ

イジメられっ子>>33菌発生〜エンガチョバリアー！

ニューススレ読み返してみたら自分がほんとは4じゃないことを認めてるレスが
あるのな
ああまで開き直れるってやっぱりどっか変なんだと思う

雑談スレのイジメのヤツと速報スレの反戦のヤツと反原発のヤツは
同一人物ってのは確定?
だとすると、独善的で自己中心的、理系の素養は全く無く、文系的な
教養も欠落してる人間だということは分かった。

そんなんいちいち気にしてこだわってんのお前だけだよ

2012年スレでまんまと自白してるし、やっぱ同一人物なんだな
おそらくアニメスレを荒らしてたのもヤツだろう
今まで荒らしって各スレそれぞれいるんだと思っていたが
主たるのはコイツ1人だったんだろうか？

文体変えて頑張ってるんだろうけど、指摘されるとすぐキレてゲロしちゃうんだよな
あれも不思議つうか、やっぱどっか変なんだと思う

●荒らし出没

2013/01/11(金)〜2013/01/14(月)
御希望通りのSFを紹介するスレ その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1356085853/l50

2013/01/14(月)〜2013/01/16(水)
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 114■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1354814125/l50

■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 114■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1354814125/612
>612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2013/01/16(水) 12:23:45.08
>みんな踊り子さんを冷やかして楽しんで居るんだから良いんじゃね？

荒らしへの叩きや冷やかしも荒らしです
本スレへの悪影響を気にせず存分に楽しむためにこのスレでどうぞ

民主党

中国様へ尖閣を売り渡しに行った山なんとか

お、なんか釣れてる

そうかそうか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1351862675/668
>小さいｗ人間が小さすぐるｗｗｗｗ
>誰からも肯定されないからって煽り返しかよｗｗｗｗｗｗ
>冷静な答えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽り返しとわかっててスルーもいなすこともできん脆弱者がまんまと乗せられ
煽り目的だと自白させられた上に気色悪い草盛大に生やしておのれの臭い品性まで晒されてんじゃねえよ
ちっちゃすぎる自分を慰めるためにご同類を探して叩いて小躍りするしかないのは涙を誘うが目障りだ
荒らすならこっちのスレでやりあえ

ＳＦ者ならアイデア勝負だよな？

Great people talk about ideas
Average people talk about things
Small people talk about other people

偉大な人々はアイデアについて語り
普通の人々は出来事について話し
矮小な人々は他人についてしゃべりまくる

馬鹿なふりをしていますと表明して，時たま見せる「知的」な状態らしきものが劣悪な人は，本当に馬鹿なのだなぁと思う．

あげ

>>47
名言だなｗ
アイデアじゃなくて法則とかパターンでも同じかも。

オカワダ氏らしき人が自分に関するレスを削除依頼を運営に出しまくって注意されて無視されていた
運営にはじめて乙と言いたい

>>51
らしきというか本人確定だね
２ちゃん以外では裏でしつこくてみんな削除させられたり訂正させられたからなあ
メーリスに一日７０００字クレーム書いてくるんだぜ？
仕事にならんよ

>>50
かの国の法則とか肩ってる奴等が居るがねｗ
同見ても矮小な人々だな

何で中韓日こんな仲悪くなったんだ？
過去を掘り返さない方がお互い得なのに。
誰かの陰謀に５００００ペリカ。

そりゃアジア各国はお互いケンカしてくれてた方が欧米ロシアの利になるが
お前ら（中韓含む）の策動に対するつきあいの良さは異常だわ

>>55
正解だな　　でも勝共はＣＩＡの意志に隷属してる訳だしその意志のまま動いてる有名人や扇動屋が動いてる訳で

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1387782482/742
>>>735
>お前の認識も間違い。
>見かけ上重力ゼロ＝重力ゼロではない。
>
>一度、相対論程度をは読みなさい。

これが判った上でじゃなければいったい何のために「見かけ上」が付くと思うんだ？
相対論以前に国語の読解力は大丈夫？

お前の仮想敵は、地球の重力影響が局所慣性系の慣性力で相殺された状態（←無重量状態と呼べばええのか？）
を指して「無重力」の語を使う。この語用法は現在でもごく一般的に見受けられる。
要はニュートン力学での「重力」だと推測される。これは「力」や「ベクトル」としての重力認識で、
この場合は、万有引力と慣性力の合力がゼロになれば「無重力」と呼ばれるだろう。
一方お前のは、相対性理論での「重力」で、「場（時空の歪み）」としての重力認識だろう。
力と違って時空の歪みが相殺されて消えたりはしないわな。

双方で「重力」という語の用法・認識が異なってるのに、すり合わせずに話を進めるもんだから、
ズレて不毛な言い合いになるのは当然。
そんなにお前が賢いのなら罵る前にこれくらいは指摘してやれよ。

まあ、お前がただ煽りたいだけで不毛な議論を継続させたいのは読んでてよくわかるから
存分にこちらのスレで議論してくれたまえ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1391942802/124
>テツガクで動く実物を出してみせろよ疑似科学
>
>"学"じゃなくておゆうぎでしかないんだよおまえらは。
>動くもの持ってきて言え。

自らを科学だと主張しているわけでもないものに対して
それは疑似科学だという批判が成り立つとどうして思うの？ｗ

それはおいておいて、おまえは科学と疑似科学の区別をいったいどうやってつけてるの？
まさか「おゆうぎ」扱いする哲学者ポパーの反証可能性とか持ち出したりしないよね？
ああ、もしかすると疑似科学を判定する「動くもの」があるんだね！　見せて！

ＳＦて幼女て感じなのに最近はおばさんが増えたよな
ヤリマンも

片っ端から論理破綻してるこいつみたいのが、もしほんとうに
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1391942802/120
>人工知能をマジメに研究している研究者
の意見を代弁していて、もしそういうやつばかりだったなら、研究する前から終わってるよなあ
まそんなはずもないだろうが

自ら学ぶ機械は可能か
学ぶ、教えることのパラダイムが変わる
http://elekitel.jp/elekitel/sci_talk/cont97/learn/learn01.htm

エキスパートシステムという言葉と意味で思考させるシステムが
過去に失敗した話をググったら1997年の記事が出てくるという。
クオリア(ググれ)をどう実装するか？という現代に至って
テツガクとかいう頭のお遊戯遊びやってるガキはこういう現実の歴史を知らず
車や飛行機の研究してるところに
「しかし馬がいなければ車は走らないではないか(ドヤッ」
「飛行機は鳥とは言えないのだ(ドヤドヤッ！」
「鳥や馬が走るのは霊力によるものだから再現できないだろう(ドドヤッ！」
的なことを吹くおあそび集団としか思われてねぇんだよ。
おわり

>>61
ふーん。
wikipediaのクオリアのページの歴史欄を見るだけでも山ほど哲学者の名前がでてくるけど
おまえがぐぐっても「クオリア」が哲学で考えられてきた概念だとすらわからないわけやね

で、お遊戯遊びしかできない哲学者が考えてた「クオリア」を
おまえみたいにお賢い科学者様たちがまじめに研究対象にしてるのはどうして？

"馬なし馬車を自動車と読んだのは俺たちが先だから自動車って言葉をお前が使ってるのはおかしい"

科学的論理実証主義のつもりでいるようだから、
>>61 に挙げてる、まるで哲学者がそういう馬鹿なことを実際に言ったように思わせてるセリフを
どの哲学者がそういうことを言ったのかきちんと実例だせよ。
まさかとは思うけど、おまえがでっちあげた妄想発言じゃないよな？

>>60
論理破綻というか
論理性は欠片もないけどな。感情しかないよ、そいつの書き込み。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1391942802/129-131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1391942802/140

元の話が言語ＳＦの文脈であったところに、現代で「言語」を語るなら最低限押さえて
おくべきなのはまずソシュールなのは明白。首をかしげる意見に対し、せめて、
ソシュール以降をある程度はおさえてから語ってくれという話であっただけだが。
ようもまあ、あたかもソーカル事件すら知らず現代哲学を全面崇拝しているかのように
都合良く単純化・歪曲化して読んだりできるもんだわな。ポストモダン連呼とか？
そういうのいったいどこに書いてあったのかな？　何回「連呼」してた？
モダニズムを知らないとか、どこから読めるの？
しっかり科学的実証主義の精神を発揮してもらえませんかね。

それともあれかな、>>61 と似たレベルで、
哲学って語を見ただけで異常な拒絶反応が出るタイプ？　
「科学vsそれ以外」しか準拠枠を持たない二元論世界の住人？

「名前を言ってはいけないあの人」の名を口にするから…

普通「言語」つったらチョムスキーだろ
ソシュールを引く時点でかなり偏ってるな
遡るってどうやって遡ったの？言ってご覧

ソシュール言ってる時点でバルトや蓮実から遡ったのがまるわかりなんだよ
あいつらは「科学」じゃねえし妄言だし、それではSFにならないってだけ

>>64
＞どの哲学者がそういうことを言ったのかきちんと実例だせよ。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/中国語の部屋

まともな分析哲学とオナニー哲学の違いすらわからない子がいるみたい

まあせめてローティーくらいは読まないとな

SFは分析哲学のほうが相性いいだろうなどう考えても
というか大陸哲学的なSFってあるのか？

というか虐殺でソシュールとか的外れもいいところじゃね
あんなプラグマティズムが支配的な世界観で

>>54
陰謀もなんも日韓ワールドカップ辺りで日韓が雪解けになった途端に
ネットになぜか「韓国はこんな国だ！」って韓国のハングルで書かれたニュースを
ハングルのまま読解してガンガン2ちゃんねるに翻訳して爆撃しまくる
ハングルと日本語ぺらぺらの何者か、が現れてんだから…w
北朝鮮とその日本出張所の朝鮮総連以外のどこがあるのかとw

あれれ？馬鹿丸出しのソシュールの人は？

>>75
ＫＣＩＡ］＝勝共連合がある　　資金力も組織力も比べ物にならない

>>76
隔離スレへの釣りが目的ですしおすし

なに？　ご要望あるなら続けようか？

どうぞどうぞ

>>79
続けて続けて

なら小躍りしてくてうずうずしてるみんなのために燃料投下してやるかね

チョムスキーの生成文法理論はむしろソシュールの直系

あとはわかるな？

ソシュールってモジュールの親戚みたいだよね

ショシュール？
フランス語で靴のことだよ

ソシュール夜曲

"哲学vs科学"とか"大陸哲学vs分析哲学"とか、ポストモダンじゃなくても
そういう歪めて単純化され偏見に満ちたステレオタイプな二項対立は解体したくなるな

それを言ったらSF板の最重要課題である、SFかSFじゃないかが
一番馬鹿げていると思うが？

馬鹿げているという自覚がまったくなければね

つか"大陸哲学vs分析哲学"なんて内容鑑みれば"文学vs科学"ですよ
SF者として自己崩壊するよ？

SFにおける定義重要性が理解できない奴が居るとはな

「知ってるかねぇキミィ、地球は太陽の周りを廻ってるという説を
我々の間じゃ地球の周りを太陽が廻ってる説に代わる新説として注目されているのだよォ！」
「はぁ…」
「我々の間ではこれは証明できないという説が有力でねぇ
あ、すまんすまん君たちには難しすぎたかな。ワハハ」

↑だいたいこんなかんじ

しかし、宇宙の構造が完全解明されないと地球がどのような運動を
しているのかは確定しないと思う。

我々のやってることは科学ではないから現実と一致している必要はない

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1392210255/871
より

おーい
テツガク嫌いでシュウキョウ嫌いのそこボク〜
こっちこいや

本人に病識ないと周りが大変だろうな
既に家族は見捨てて引っ越しちゃってるかもしれない
通り魔とかやられると困るから、ちゃんと面倒見て病院にも連れて行ってやってほしいけど

今は一神教ガーとかで発狂中だけど
ヒンズー教だって多神教なのに身分制度きついし
今でも夫が死ねば妻に焼身自殺強要したりしてるし
レイプも日常茶飯事だよなー

アニメスレでも話題になってたけど
男は女の性欲や萌えは許せないやつ多いよな
自分はマンチラアニメ見て喜んでるくせに
男性キャラ二人のシーンがあるだけで腐向けだなんだと発狂する
自分はいつでも選択する性で、選択される側に回るのが怖いんだ

なんだまた涌いてたのか

高い金払って漸くバカ大学に潜り込ませた子供が
数年かけて覚えてきたのがクオリアの4文字だけだった
ご両親の心痛やいかばかりであろうか。

魔法科高校の劣等生をSF板で語る 2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403655874/616-
より　こっちで好きにやってくれ

　
※※※※※※※※※※※※※※※
◆ 全自動ピカチュウ追跡マシーン ◆
http://s-at-e.net/scurl/pikamachine.html
◆ ポポロMk2 ◆
http://s-at-e.net/scurl/PoPoroMk2.html
　
壁と巨人と
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]
　
『スタートレック』
http://s-at-e.net/scurl/StarTrek.html
『アイアンマン』
http://s-at-e.net/scurl/IronMan.html
※※※※※※※※※※※※※※※

なんとなくだが。
日本SFの21世紀最高傑作が「虐殺器官」というのは、逆に
夢を描き人間に希望を謳い上げる、それ以上の傑作が出なかったってことだ。

それが何となく悲しいんだ。

酔ってるなお前

和田豊辞めろ

俺はSF評論家やSFファンアンケートによる「マイベストSF」だの「マイフェイバリットSF」だのが
いつもいつも同じようなセレクションなのに閉口する
自分の好きな作品を選ぶのはいいよそりゃ
しかし、新しい時代の作品から選ぶ気配がないようなのは、それどうよ？
いつまでたっても夏への扉、虎よ虎よ！アンドロ羊
あんたらが常々標榜してるセンスオブワンダーとやらはどこいったのかしら？